【展望】PRIDE男祭り2004-2005 part51【反省】

2005年男祭りの希望カードなり
2004年男祭りを振り返った感想なり反省なりをどうぞ。

視聴率の話題はこちら　http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/k1/1104304203/l50

公式サイト　http://www.pridefc.com
試合結果　http://sportsnavi.yahoo.co.jp/fight/pride/live/200412/31/index.html

前スレ　http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/k1/1104503929/

過去ログ
http://www.geocities.jp/k1log/pride_otoko_maturi.html http://k1log.hp.infoseek.co.jp/pride_otoko_maturi.html
http://sapporo.cool.ne.jp/k1log/pride_otoko_maturi.html http://k1log.e-city.tv/pride_otoko_maturi.html

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【2chﾌﾞﾗｳｻﾞ】ｴﾒﾘﾔｰｴﾝｺ・ヒョードル皇紀45【推奨】
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/k1/1104475190/
ﾌﾞﾗｼﾞﾘｱﾝ●ｱﾝﾄﾆｵ･ﾎﾄﾞﾘｺﾞノゲイラpart11●柔術ﾏｼﾞｼｬﾝ
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/k1/1104480164/l50
日本の英雄☆☆柔道家・吉田秀彦☆☆統一スレ10本目
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/k1/1099226060/l50
ｶﾚﾘﾝを倒した男・ルーロン･ガードナーがPRIDE参戦
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/k1/1099142619/l50
ミルコ・クロコップ総合スレッドPart76
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/k1/1104509035/l50
【迎春】桜庭和志総合 スレッド part30【年男】
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/k1/1103323298/l50
ヴァンダレイ・シウバ 総合スレッド３９
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【ブルート】近藤有己総合スレッドPart23【モモセ】
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/k1/1099010226/l50
【大晦日】近藤有己スレッドPart24【ダンヘン戦】
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悠悠自適　γダン・ヘンダーソン£　13試合目
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★柔道家・瀧本誠★総合スレ　Part２　滝本
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マーク･ハントで盛り上がれ！ﾊﾝﾄﾊﾝﾄｫ!!【その19】
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【火の玉BOY】五味隆典を七度語ろう【武士道ｴｰｽ】
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∬ﾟДﾟ∬=3ﾌｶﾞｧｰ】 ｼﾞｬｲｱﾝﾄ・シルバさん part ３
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銀三

>>5

↑バカ

ヒョーｖｓノゲの世界一決定戦を終えて、もう最強論には
いいかげん飽きはじめてきた感がでてきた

最強だったシウバも負けて、最強をコンセプトにした戦いは
これで一区切り終えたってところだろう

もう最強決定戦はダサい、古い。２００５年はこーいった年になるだろうな 、
俺は予測する

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>>7
最強論がとりあえず決着するのは今年ヒョードルミルコをやってからでは？
それで一応の区切りでしょ。まあヒョー勝つだろうけど。
それに、パターンが見えてきても最強論が飽きられるとは限らないでしょ。
アーツが3連覇とかしても安定してK-1は人気あったわけだし。

これで、ミルコがヒョーに勝ったら最強とかはなくなっちゃうな

ジャンケン見たいなものになっちゃうな

>>7
勝手に飽きてろぼけ。

むしろヒョードルはそろそろ負けておいたほうがいいと思う。

>>10
そこでハントがミルコを美味しく頂くぜ！

アーツはＫＯ連発してたからねえ。
プライドは面子が固定された今、やればやるほど対策もきっちり立てられ
塩化していく一方。専門家じゃない打撃しょうぶ・・・。同じ塩でもＫの
ほうがましでしたねえ。寝技になればただの膠着・・・。はぁ〜。

>>13
もし王者になったハントはモチベーションがもう戻らず連敗が続きそう・・・・・・

ヒョードルｖｓミルコでムードが最高潮になるかと思ったが
予想以上に商品サイクルってのは早いもので、確かにその一戦は
盛り上がるのを予想するのはたやすいが、既に下降しはじめたから
思ってるほど盛り上がらないなぁ

もう銀二が湧いて出てきたか。
今年こそ消えてくれ。

ってかハントってめちゃくちゃ調子よさそうだったじゃねーか
１週間前のオファーで出来上がる体調じゃなかったぞ

テンプレ貼り忘れてますよ

■
２ちゃんにミルコｖｓランデルマン戦の八百長がリークされてましたよ
真相は不明ですが、前科があるのでなんとも

【それが、男だ】PRIDE男祭り2004 SADAME part47
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/k1/1104390146/179

179 名前：実況厳禁＠名無しの格闘家 投稿日：04/12/30 17:46:23 ID:9QHtN4bK
ミルコ×ランデルマンはミルコがフロントチョークで勝つ仰天ブックになってるよ

ｗ

マジでもう下降線だな。
プロレス畑から刈る事でファンを拡大し続けたが
刈り過ぎてプロレス畑は枯れた。

もう、三沢を引っ張ってこない限り今後のプライドは下降傾向だ

>>19
「適当に俺が書いたら当たった」って奴が出てきたぞ。
だから数ある予想のうちの一つだって何回言えば（ｒｙ

だけど、唐突に書いてるよな。
それにブックと書いてある予想は少ないよ

シウバはロープ掴んでのストンピングOKで
なんでレコはロープ掴んでルール違反？
教えて、えろいひと。

まず何より、熱がかなり低い
選手紹介されたときの声援とか盛り上がっているべきタイミングでの
声がほとんど聞こえなくなった
こーゆうのは、チケット売上とか視聴率みたいな数字だけでは見えない
現場の熱を俺は感じられなかった

現地組です。熱はありました。

熱はあったよ

確かにGPの時と違い声がちっちゃかった。
PPV見てるこっちが盛り上がれなかったよ
会場組頼むよ

そりゃ　やっぱ熱いのはプロレス絡みだけだよな
プロレスファンは熱いからね
ノゲヒョーはリングスだしミルコも永田さん絡み
安生はうまでもなく声援多かったし。
五味とか滝本とかどうでもいいもんね。

>>26
戦闘龍と瀧本で一気に熱が冷めたような気がする。

>>19
ああいう内容の試合だと
ブックかどうか外からはほとんど分からないね。
DSEが保険かけた可能性はあるだろうけど
まーどっちでもいいや。
とにかく実力で負けたにせよ星を売ったにせよ
ランデルマンの株が急落したことには変わりないし
ミルコの評価もそれほどかわらない。

たとえばかなり盛り上がってたときなんてのは
選手の煽りＶＴＲが出てきて、
これから試合する選手がわかったそのときだけで、ウォーなんて
歓声がでたもんだよ

とにかく一番印象に残ったものは何か？　それって非常に大事なことである。

つまり興行をインパクト勝負として考えた時、誰がもっともインパクトがあったのかである。

その答えは明白だ。統括本部長の高田延彦である。オープニングセレモニー。彼は白い"ふんどし姿"で暴れ太鼓を披露した。

よくあんなことをやる。そして最後、マイクをとると高田は「男の中の男、出てこいや〜！」と絶叫した。

ボクからするとこの"男祭り"が、プロレスラーが仕切って支配していることをすべての人に見せつけるための儀式（パフォーマンス）として、絶対に高田はそれをやる必要にせまられていたのだと思う。

安生の道場破りビデオをオープニングで放映して欲しかった

あんな"ふんどし姿"を格闘家ができるだろうか？　もし、やったとしてもプロレスラーのようには似合わない。イメージとしてそこには明らかにギャップがある。

だが高田がそれをやるとピタリとはまっていてまったく違和感がないのだ。ボクはこれをプロレスの勝利と呼びたいのだ。

「ＰＲＩＤＥ」の"男祭り"は格闘技の興行と世間一般的には思われているが、実は違うんだよという隠れたメッセージが、あの高田の"ふんどし姿"にはあるのだ。

そうでないと高田があんなことをやるはずがないではないか？　

あれを見た時、高田は３人の男を超えたと思った。Ａ・猪木と佐山聡と前田日明である。

特に猪木さんは完全に超えられた。猪木さんはこの日「Ｋ‐１」の"Ｄｙｎａｍｉｔｅ!!"大阪ドームのリングに上がった。

それも"客寄せ闘魂"としてである。あんな扱いをされて猪木さんにはプライドというものがないのだろうか？

高田にはプロレススピリットがある。猪木さんにはそれがない。ボクには今の猪木さんは室町時代の末期、将軍としての地位と権威を失った最後の将軍、足利義昭にしか見えないのだ。

高田は"ふんどし姿"になることでプロレスラーが、"男祭り"に出場するどんな格闘家よりも上位概念にあることを示してくれた。ボクはそうして大満足したのだ。高田さん、ありがとうである。まさしくあんたは偉いよである。（この項あしたへと続く）。

>>26
あってもシルバとハントのときだけだった。
この試合があったおかげで会場の熱が冷めることを防げたのだと思う。

>>33
PPV見たことないでしょ？地上波の場合煽りVに会場の声入らないことが多いです。
今回はまだ見てませんが。

>>31
一番大きいのはＴＶ放送等やブームによって
傍観者的な客、興行の流れ・仕組みを知らない客が増えたのが大きい

1番声が多かったのは冬ソナの音楽流れた時だったな

つーかＰＰＶ音声絞り気味だったけど。。。

>>40
そして「デーハンミングッ　ででんででんでん」でサッカー場かと錯覚する観客（一部誇張）

ハントとシウバが一番面白かったな。
シウバが打撃の強い選手とやるとおびえることがわかり
腐敗神話が崩れたことが一番よかったな。

ってか冬のソナタのＢＧＭが流れたときのリアクションって
笑いだろ、もしくは半笑いだよ
ノアのパクリだよ
あれをみて、韓国人とかは日本で超大人気とかおもっちゃうんだろうな

銀二さんおかえり。
沖縄どうでした?PRIDE観戦組の意見としては正直第二試合のシルムベでだれました。

会場観戦組だけど、確かにちょっと客層が変わって、
一昔前の殺伐とした空気感はなくなってきたという「気」はする。
まあでもそれは善し悪しじゃない？

>>45
暑くて暑くて終始Ｔシャツで過ごしたよ

今この時代に生きて、ＰＲＩＤＥというモノを見れて幸せだな
この時代の人間だけの特権だよ
もう下り坂だな。
プロレスに支えられてるのに気付かず、プロレスを滅ぼしてしまった。

今日九時からひかり道ですよ。お見逃しなく

>>49
ゲスト誰

>>49
ちゃんとチェックしてまんがな！

TVの表示時間だと、ドントムーブのときも時間進んでるけど
実際には止まってるんだよね？

本当だ
5日まで毎日やるみたいだな

放送時間はせいぜい2/3くらいで十分だった。あと煽りVがダサい

三宅 靖志 （元レスリング日本代表・RJW）　→近藤
小林 孝至 （元レスリング金メダリスト・高田道場コーチ）　→ダン
足立 光 （日体大レスリング部監督・高田道場コーチ）　→ダン

やはり、桜庭プロテクトの高田道場コネクションがヤオ判定の元凶のようだ。。。

なんかテレビ観戦で煽りVの時に会場が盛り上がってないとか
Kに比べて歓声が聞こえないとか、、、

そんなもん、その時の会場音のMIX次第でどうにでもなることなんだが、、、

高田道場のコーチ凄い面子じゃん
桜庭以外に誰かそろそろニューカマー出てきてくれても
いいのにな

>>57
搾取体勢が嫌で逃げるんでしょ。
確かシュートボクセで修行した若いのがいたはずだけど、どうなったろ。

ドントムーブの掛け方は曖昧すぎる
真ん中に移動させるのか、ちょっとだけ場所を移動させるのか
場合によって違うし。同じ体勢に再度移行するのも一苦労。
再スタートの掛け声も、上になってる選手にレフリーが背中をタッチしてから
スタート！みたいなことやってるやつもいた、下の選手に不利すぎ。

あと、コーナーに押し込んでそこから攻撃しようとしてるのに、すぐﾄﾞﾝﾄﾑｰﾌﾞ
かけるのはどうかともおもったしな

>>58
この前試合してたな。

シウバは負けたからもういいよ
ビクトーさん呼んでよ
桜庭さんの罠にかかったあわれシウバｗ
数日前に相手が変わってｗｗｗｗｗｗｗシウバｗｗｗ

>>61
田村さんよりは強いよ

>>58
格闘技ってTOP選手以外しか普通は儲からないんだけどな
浜中はクエストやらの出稽古で金つかってもらって
投資してやったのに・・・

三宅 靖志 （元レスリング日本代表・RJW）　
小林 孝至 （元レスリング金メダリスト・高田道場コーチ）
足立 光 （日体大レスリング部監督・高田道場コーチ）　

高田道場かななんで２人も入ってんだよ
詐欺じゃん

おまえらそろそろ新しい展開をまってたんじゃないか？
PRIDEはシウバからハントへ鞍替えしたのだよ。

PRIDE29でカズ対ハイアンの因縁試合やるかもな

ハントはただのかませ犬

>>66
無視されてたのに勝手に因縁になってたな

>>67
サモアン犬

ハイアン最初はえがったのに、やっぱ弱いと魅力なくなるねぇ

マーク・ハント選手に関しては、そんな危険な望みをみんなの前で口にするなんて……(笑)。

ハントってシウバより30Kgも重いのに・・・
曙みたいな場合は稀なんであって
普通は体重重い方が圧倒的に有利なんだから。

ボクシングに置き換えて考えてみたらいい。
チャンピオンクラスの選手なら重い方が勝つでしょ？

シウバを秒殺した男としてビクトー売り出せよ

>>68
中村あそこでもうチョット気の利いた事言えれば人気出るかもしんないのに

>>73
ヒーリングにヤオ判定で勝たせてもらったりしてたんだけど、プライドでは弱く塩だったな

びびるなよ、とかね。
やるの怖いのか？とか。
お願いしますってなんだそりゃって思ったよ。

桜庭に足蹴られマクって泣きそうだったな＞ビクトゥー
一応アイブルに勝ってたぞ

中村はせっかくスターになれるチャンスをお願いしますって･･･････そりゃぁ人気でないよ

>>68
俺はカズ戦反対。
ハイアンは吉田か桜庭と戦いたいっていってるのに、
勝手に「お前はカズと戦うのか？」とか持っていってるし。
カズ自体しょっぱいしイラネ。

来場予定の大物格闘家って誰だったの？

地上波だけど何故か解説席でいろいろ話してたよな
フジも売り出したいんだろ
柔道家を

>>80
御小

>>72
ようするにシウバが連勝できたのは体重差が10kg近く
ある軽い日本人ばかりを相手にしていたからってこと？

その手の発言をして日本人選手を擁護する人がいたけど、
それって本当だったんだな。

>>80
武蔵丸と高見盛

佐竹

>>80
玉海力

カズって誰？

ﾋﾞｸﾄーってプライドにいたころ20代前半で若かったからなぁ
今は強いぞ

>>87
カズ・ハヤシ

あんたら、カズカズとかきもいんだけど

渡辺カズアナはかっこいいよ

>>83
いままでは相打ちで、有利な展開に持っていけたからね。

334 ：実況厳禁＠名無しの格闘家 ：04/12/28 15:55:34 ID:r43V5IzD
藤田が開始早々イブラヒムをパンチでKOした夢を見た。

>>93
ラリアットだろ

>>72
重いかどうかより均整が取れてるかどうかだと思う。
そういう意味ではハントは体脂肪多そうだし桜庭は細い。
シウバは体重どうこうよりこれ以上ないほど戦うのに適した体だろう。
ミルコくらいになれば最適かも知れんがね。
ハントはシウバに勝ったが挌下相手にシウバほど安定して勝つも思えないし
それがそれぞれの魅力ではないのか。

来年は室伏対朝青龍希望

　フジは、ぐだぐだ放送になってしまった。
　シフト放送の仕方を、もっと考えないとだめだな
　ミルコ戦のあと、寝てしまった。録画してたから問題ないけど。
　

>>90
自分の存在自体がきもいってのがまだわかってないのか？

今回のはブックでって書いてあるのがなぁ


桜庭ってやっぱ体重差で負けてるけど凄いんじゃねぇ？

サクの猫パンチでヴァンダレイもふらついてたぐらい凄いよ

>80くーちゃん

桜庭の蹴りってキックボクサー誰もが絶賛するよな

過去の試合映像や煽りＶを流す時間を少し短くして、全試合をちゃんと放送してほしい。
何で長男切るかな。

中村vsハイアンなんて何の意味がある、さっさと吉田vsハイアンやれ

>>95
シウバvsミルコ戦はドロー。
当時はシウバは97.6Kgでミルコは97.2Kg。
ほぼ同じ体重でミルコに負けなかった。
シウバも最適だと思うよ。

ハントもK-1チャンピオンになったんだから
PRIDEに慣れたら化け物になるかもしれない。
すっかり順応した頃にヒョードルとの殴り合いを見てみたいよw

シウバ「大晦日は、ザコラバか楽勝だなｗ練習も適当に」
桜庭「フフフッフ」
ＤＳＥ「桜庭が怪我したんで相手が急きょ変わりますんで、フジのサイトにももうのせました」
シウバ「聞いてないよ〜、まあいいか吉田に負けたんだから」
試合開始
シウバ「ハントつえ〜桜庭のせい」
桜庭「シウバｗプゲラｗｗｗｗｗｗｗ」

会場行ってきた感想
・オープニング・・・盛り上がり80点
　選手がディスプレイに陳列されてるみたいでカッコ悪かった。
　GP決勝の時みたいにコールに合わせて登場した方が盛り上がったと思う。
　下手したら褌の方が盛り上がってたかも？
・美濃輪VSレコ・・・80点、試合内容：武士道
　入場〜試合後まで美濃輪は上手く会場を盛り上げてくれた。
　ブリッツさんはこれから何処へ行くのだろう？
・チェ対シルバ・・・30点、武士道挑戦試合
　ぐだぐだ。煽りVTR、冬ソナ、ダンスで笑いは起きたが試合中は会場冷めてた。
　シルバはもういい加減使わないでほしい。武士道挑戦試合レベル
・ハイアンVS安生・・・70点、武士道
　ただでさえ会場が安生応援ムードだったのにハイアンがさらに油を注いでくれたので会場は盛り上がった。
　でも試合後中村が消火作業にあたっていた。
・長南VSアンデウソン・・・65点、武士道メイン
　フィニッシュの瞬間はかなり盛り上がった。
　試合後のマイクもきちんとしてて良かった。グッジョブ！
・瀧本VS戦闘竜・・・20点、武士道挑戦試合以下
　ブーイングが起きるほど会場盛り下げた。
　瀧本はマイクは謙虚だったので打撃の練習して次は頑張ってほしい。

大晦日のPRIDE 男祭り & K-1 Dynamite のアンケ−ト結果をアップ
しました。投票して下さった皆さん、ありがとうございました。
http://blog.livedoor.jp/citime/

・ガードナーVS吉田・・・60点、ナンバーシリーズ
　吉田は最後まで頑張っていたが見せ場らしい見せ場を作れず沸かせられなかった。
　体重差がありすぎる上、相性も最悪だったので仕方ない。ローキックを覚えてたし進化は見れた。
・ミルコVSランデルマン・・・85点、ナンバーシリーズ
　両者のスピードが凄まじく前半のグダグダ感を一気に吹き飛ばしてくれた。
　二人とも速すぎ・・・。ランデルマンはジャクソンとセットで今後もヘビー級で行くべき。
・ダンヘンVS近藤・・・65点、ナンバーシリーズ
　近藤が想像以上に善戦したのでそこそこ盛り上がった。ただグラウンドではあまり展開がなかった。
　正直近藤がここまでやれると思わなかった。近藤の勝ちでも良かったと思う。
・五味VSパルヴァー・・・90点、ナンバーシリーズメイン
　KOはやっぱり盛り上がる。しかもパルヴァー程の選手を相手に日本人が1Rでだから盛り上がらないはずがない。
　来年ブスカペに塩漬けであっさり判定負けしたら嫌だな。
・ハントVSシウバ・・・95点、ナンバーシリーズメイン
　開始早々はノゲハリ戦並の緊張感もあったけど会場盛り上がりっぱなし。
　見に行って良かった。負けたけどシウバは改めて強いと思った。判定は妥当。
・ヒョードルVSノゲイラ
　この試合は二人の戦いの結末を見届けるって感じで他の試合と空気が違う気がした。
　ヒョードルが強すぎる。ノゲイラは腰を痛めないか心配になった。煽りVTRには感動。

全体的にGP程は盛り上がらなかったと思う。
ハントVSシウバがなければPPVでも良かったと思ってたかも。

試合中のノゲイラの顔見てたらドラコに殺されるアポロみたいにむごかった。

>>108
ベストパウトで武蔵vsオヘアがゼロ票って・・・
ワロタｗ

たまアリばかりでなく、九州とかでも興行打ってくれ〜

ノゲイラとヴァンダレイって体重どんくらい違う？

九州はマナー悪いからダメ
プロレス興行での事件多発地帯

ユウキいないな

>>110
吉田「奴は岩だ……」

九州はマナーいいよ
島田さんにもブーイングないし

長南はホント凄いな。フィニッシュは、ヴォルク・ハン
というよりは、往年のサクを彷彿させてくれた。いや、
マジで。

ランデルはヘビーじゃいらないよ。弱いじゃん。ミル雑魚以外誰に負けんだよ

福岡でやったときあまり客入らなくて失敗だったんじゃないの？

ランデルはヘビーじゃいらないよ。弱いじゃん。ミル雑魚以外誰が負けんだよ

ガードナー、手堅かったね・・・
もっと、ノゲイラ戦のサップみたいなのを期待してたんだが。
ポテンシャルみたいなものは何も確認できなかった。

ヒョードル来たよ。ひかり道

>・ヒョードルVSノゲイラ
>　この試合は二人の戦いの結末を見届けるって感じで他の試合と空気が違う気がした。
>　ヒョードルが強すぎる。ノゲイラは腰を痛めないか心配になった。煽りVTRには感動。


たしかに、試合のときのアナウンスが「男祭りメインイベント」ではなくて、
「プライドグランプリ決勝戦！！」っていう紹介は燃えた。

榊原社長のインタビューでこんなのあったんだけど。

「ルールにのっとってレフェリー、ジャッジの判定に異議があれば二週間以内にレターをもらい、協議する事になっています」


こんな決まり事あったんだ。
かなりしっかりしてんだなPRIDE

ﾓﾏｲ等、プライドの試合でヤオ判定だとか、塩試合だとか、レベルが低いとか言っているが、
世の中には、もっともっと可哀想なやつらが幾らでも居るんだぞ！

・武蔵の試合がヤオ判定だと言っている某団体のファン
・サップの試合は接戦だったよねと書き込みを強要されいる某団体職員
・ボビーは身体能力が高いから総合格闘家として期待できるねと書き込まなければならない某番組制作関係者

こんな可哀想な人間たちが居るのに、ちょっとした判定の贔屓や試合内容の不満で
文句言っていられるか？言っても分からないやつらはなぁ

「　一　度　Ｋ　１　フ　ァ　ン　を　や　っ　て　み　ろ　！」

今回はメインがGPの決勝の再試合なので気分的にGPの延長線上って感じで見に行ったんだけど、実際はナンバーシリーズ＋武士道だった。
そういう感じで見ると興行の内容としては普通だった。
そういえば８月のGP決勝のときは最初から会場の雰囲気がいつもと違ってた。あれが異常だったんだよなぁ…
GP毎年開催になってから贅沢に慣れちゃったんだよね。

×・武蔵の試合がヤオ判定だと言っている某団体のファン
○・武蔵の試合がヤオ判定ではないと言っている某団体のファン

ネタの書き間違いの漏れが一番可哀想な香具師でした。逝ってきます。

>>117
それはマナーがいいと言えるのだろうか・・・

>>125
近藤ｖｓダンヘンに関してはそれ必要かもな。

>>126
図々しいことに、
武蔵陣営から「あれは完全にこっちの勝ちだ！　このヤオ判定！」という声が上がっているらしい。

九州の客はブーイングも無ければ歓声も無いからな

>>128もう書き込みするんじゃねぇ

>>127
そもそもＧＰがナンバーシリーズより上なのかどうか、というのもあるよね。
Ｋ−１は認定王者を置かない一応は毎年フラットでＧＰやらせることで成立してるけど、
認定王者を置いているプライドがＧＰを頻発することのほうがどうかなって感じもする。

ノゲヒョーの2R終盤、会場静まり返りすぎてA席なのに三宅アナの実況が
聞こえちゃったことに激しく戦慄したのは俺だけ？
いや、それだけみんな見入ってたってことで。

瀧本の判定はヤオです。

>>131
昨日もヤヲでＫＯ勝ちさせてもらったくせに
本当に図々しいヤツだな
日本人とは思えない

一番、記憶に残ったのは、
PPVの放送終了直前に映った、
ランデルマンと彼女のベロかみディープキス。
彼女がレローって舌を出してるのまで、映ってたヨ。

ランデルマンの彼女ってすげい大女だよな
ランデルマンＪｒは体格的に期待できそうだ

>>138
あれキモかった
新年早々いやな気分にさせられた

そのあと唐突に「この放送は終了致しました」だもん
微妙に死にたくなったよ

しかしこれからどうなるんだろう。
ハントに負けたのが無かった事のようにシウバ主役でミドルGPへ繋げるのかなぁ。

プライド無敗の王者　→　プライドミドル無敗の王者

で、何の問題もないでしょ

晩飯食ったり、年越しそば食ったり、酒飲んだりしながら見てたので
正直、どれが過去の試合でどれが今やってる試合かさっぱり分からなかった。
あそこまで過去試合流して放送時間長くする必要あった？

ミルコ勝利時に大ジャンプで喜んでた
メガネっ娘について語ろうか

スカパーで試合開始前に放映している30分の煽り番組、
会場で放映しなくなったのは何でだ？

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>>144
シュートボクセのTシャツ着てたな。

たしかにオープニングの選手紹介は
ショーケースに入れられたフィギアのようでいまいち

ランデルマンキッスが巨大スクリーンいっぱいにうつったときは
ディープなだけにきもかったです

俺は今回の男祭りでは，「引き分け」の必要性を感じました。
近藤とシウバの2試合は積極的に引き分けという選択肢を選んで欲しかったな…
近藤はアノ試合負けたのか？　と今でも思ってしまうな。
シウバの試合は客観的にみれば負けなんだろうけど…
体重差が激しい試合は判定無しで「引き分け」とかにして欲しいような気がした。なんぼなんでも軽量のファイターに不利だよ。
まぁ，これ言うと吉田・滝本も「引き分け」って事になるけどな…
今回あれだけ，イイ試合してもらってシウバや近藤が黒星ってのはチト残酷すぎると思うが，俺だけか？

>>136
あれは確実だな

ｻｸばんざい

>>149
酷な言い方だが、ＰＲＩＤＥであれオリンピックであれ
白黒ハッキリつけることにより人気が保たれている場もある。

ただ、敗者が常に影ばかり背負うとは限らない。
ミルコは昔「俺は勝っても勝っても人気が出ない。桜庭に人気の秘訣を学びたい」
とまで言っていたのが今では大人気だし。
逆にヒョードルのように強すぎて畏怖や敬意の対象だが人気イマイチというのもある。

誰か１０８人に選ばれてリング上がった人いないの？

>>149
俺も判断に迷う判定勝負は引き分けがいいと思うよ
好勝負なら何度再戦してもいいし

瀧本の判定は余裕で瀧本でしょ？

攻める姿勢、手数、イエロー、体重ともに瀧本

今年の男祭りの最高メンツは→ヒョードル ノゲイラ ミルコ ジョシュ　ハリトーノフ　シュルト　コールマン　ハント　ガードナー アレキサンダー　小川 藤田 シウバ ジャクソン ホジェリオ　アローナ　ダンヘン　クートォア 吉田 近藤 桜庭 五味（相手は？）

序盤瀧本打たれてて、
瀧本も攻めたけど、鼻血出させたくらいでダメージはなかったように見えるよ。
ダメージなら戦闘竜の勝ちだと思ったな。

イエローカードが決定的だったのかな

>>158
イエローは果たして判定に反映されてるのかな？

>>159
ハントも出てたけど、勝ちになってたね＞イエローカード

今回の心残りはクートゥアに握手してもらわなかったことと、ダンヘン、クートゥア等のサイン入りTシャツを買わなかった事…
XL１サイズってのは日本で売るのは厳しいよねぇw
あの寒さのなか、ニコニコしながら長時間みんなと肩組みながら写真取ったり、サインしたり、ファンを大切にしてるんだなぁと思ったよ。
ただ、「あれ、誰？」「わかんない」とか行ってる人も多かった…

>>148
>ランデルマンキッスが巨大スクリーンいっぱいにうつったときは
>ディープなだけにきもかったです
あれ会場でも流れてたのか（ｗ
しかも大画面で

俺はシウバｖｓハントはシウバの勝ちと思ったんだけどなぁ

プライドって体重軽いほう有利の判定のはずなのに

体重差１５�`以上ある場合はスプリット判定の時は
軽い方が勝ちにするとか。

でもそうすると塩粘りが増えるかもな

>>156
年の瀬にハリトーノフ見たいか・・・？
まあ人それぞれだけど・・・

ヒーリングｖｓビクトーでビクトーの判定勝ちなんだから今回は余裕でシウバの勝ちと思うんだけどねぇ
他のリングでもノゲｖｓダンヘンでノゲが圧倒したけど何もしてない体重軽いダンヘンが勝ったし。

俺も手数＆体重差判定でバンダレイ勝つのかと

>>166
俺もそう思うよ。
30キロの体重差も加味すれば、あの試合内容ならシウバの勝ちで良かった。

なんか、審判も興奮して落ち着いて採点できなかったんじゃないかなぁ。
体重判定を忘れてたと思う

>>135
俺もそう思ったよ。あんなことははじめて。

PRIDEの判定方式って体重差考慮してるのかねえ。
リングスの判定基準は結構好きだったな

>>171
ヒーリングｖｓビクトー見ればわかるだろ。

リングスの判定基準はあやふやじゃない？
てか、採点する人の好みによってかわるし

１Rは、ハントが取ったんだから
ハントの勝ち

カウントダウンイベントの後花道を引き上げてくる選手をゲートのとこで見てた
んだけど、試合直後と違って人も少なくて時間に余裕がある為か選手が結構
握手やサインを（ＤＳＥ関係者に止められながらも）やっていたのは良かった。
特にジョッシュとパルバー、戦闘竜、ハイアンは時間を割いてた。
でも一番時間割いてたのはノゲイラ。負けた後なのにサインや握手に応じて
一番最後にゲートを通ったよ。俺ノゲイラ嫌いだったけどかなり好きになった。

あっ一番最後はハート様だった。（スゲ―胸のあいたドレスだった・・。）

体重差考慮は判定基準としてかなり優先順位低いよ。
それにスプリットだし、あれはシウバの負けでいいじゃない。
負けてもシウバの株が下がったと思う格ｦﾀは少ないじゃない、2ちゃん見ても。
あれは両方良くやったちゅう試合。
近藤ダンヘンはかなり異論があるようだから、まあそれくらいじゃない？今回の議論対象は。

実況とかテレビ板で、男祭りの視聴率が８とか７とか出てるんだが、どうも嫌な胸騒ぎが。

>>175
俺はおっきいと思うけど
今回のハント以上に圧倒したヒーリングがビクトーに負けたし

２Ｒ　ハントがシウバにとどめをさせるところで主審がとめたことが
ジャッジの怒りを買いハントの勝ち。あのクソひいき主審ｋ-1以下じゃねーか

リングスの判定といえば、コピロフの採点が異常に低かった試合が
あったことを思い出す。対戦相手は忘れたが。

１Rのアームロックも体重が拮抗してたら極まってたよなぁ

>>175
判定でゴネたからシウバは叩かれてる。

ハントのパンチにびびって必死にテイクダウンにいくシウバ笑える
俺は誰とでも真っ向から殴り合うとか言っといて
ゴング直後からタックルに行くシウバ笑える

>>177
いや、あれこそがおかしいんだよ。俺は今回のシウバ戦は妥当だと思う。

>>179
相手は忘れたけど、ジャッジはドールマンな。
たしか20−10ぐらいの差をつけてたな(ｗ

ドールマンは強かったよ。

試合終わってから、顔がボコボコだったのはシウバだから、
シウバの負け

顔が腫れやすい人は判定不利だな

ボクシングでもそうだけど日本人とか

パルバーさんへの声援が少なく過ぎて酷かった
あれはちょっとどうかと思う

シュートボクセがＫ−１移籍しそうだな

■フジマール会長　「判定に関してまったく納得していない」

（シウバへの質問が終了すると）この場を借りて、皆さんに一言、申し上げたいと思います。
私はコーチとして、シュート・ボクセのマネージャーとして一言申し上げたいと思いますが、
私たち全員は、今日の判定に関してまったく納得してないです。
ヴァンダレイは負けていないと私たちは思っております。
ヴァンダレイの方は相手選手を投げたり、いろんな技をかけたりして、
しかも、相手選手はイエローカードを受けました。
ですから、私たちはヴァンダレイ選手が負けたとは思っていません。
私たちはこの結果についてはまったく納得していません。
私たちにとっては、ヴァンダレイがチャンピオンだと思っています。
それを含めて、来年は今後のことを考えていきたいと思います。
ジャッジやレフェリーの方に申し上げたいのは、試合はとても大事なことなので、
判定や結果についてはもっと注意するべきだと思います。
それは私個人の意見でもありますし、ここにいる全員の意見でもあります。
今後、ブラジルに戻って、将来のことをじっくりと考えたいと思います。

>>188
試合前のオフィシャルでの勝敗予想でもアレだったし、みんなパルヴァー知らないんだよ。
そういうのが会場組の主な層。悲しいけどこれ現実なのよね。
クートゥアもジョシュも、初登場の時は「誰？」って反応だったし。

>>189
いい加減しつこいな

>>188
クートゥアへの声援も。

　新学期はじまったら早速デブはもれなく曙役をやらされてボコられる

　そんな風景を見て見ぬふりをしながら校長に気にいられてスマートに出世する漏れ

　教師だってただのサラリーマンだも〜ん♪　Ｋ１なんて放送すんのが悪い

　いじめの原因って・・・んなもん俺がしるかっての！！
　

ジョシュの声援はものすごかったぞ

ＣＢ
ヴァンダレイ
ショーグン
ニンジャ
ニーノ
マカコ

うーん・・・移籍かぁ

>>193

通報しました

海外サイトですでに、ＣＢＴがKに移籍とか飛ばし記事出してる。

まぁ、Kに逝ったら、立ち技やらされて、セフォーあたりにボコにされるだろうけどさ

別に雑魚シウバなんぞ移籍してかまわん。
ただK-1はK-1＞PRIDEを証明する為にシウバつぶしにくるだろうから
辛いよ。

フジマールがなんと言おうと負けは負けだろ
テイクダウンしてハントの腹に乗ってポコポコ殴るだけじゃムリ

どっちが勝ちと言われてもおかしくない内容だった。
その程度で移籍したいなら行けばいいよ。
底も少し見えてきたし。

シウバがいればロマネックスは人気出るだろ
なんだかんだで、シウバほど面白い試合をする奴はいない

>>194
初登場の時だって。ノゲに「オマエハモウシンデイル」やったけど、客の反応は「誰？」だったでしょ。
2ちゃんに来る様な格ｦﾀからすれば信じられない話なんだけど、会場のファンはそういう感じだってこと。

レイ・セフォーもＰＲＩＤＥに参戦しろ。

試合終了後、あそこまで喜ぶCBAの連中もおめでたいよな。

Ｋへ逃げたら一生チキン呼ばわりされるぞ

>>202
いや、何言いたいかわからんがプライド２９ではミルコ並みの歓声だった

CBAが移籍したら、かなりの資金が浮くな、それでセフォー＆アーツでも獲得するか。

http://allabout.co.jp/sports/k1/closeup/CU20041231B/index2.htm

井田
「いや、去年ROMANEXが大コケしたのが一番の失態だったでしょ？　
あそこをカバーすべく、今水面下での動きが活発なんですよ。
選手的には和術慧舟会との接近がすごくて、来年２月には 慧舟会がDEMOLITIONのスペシャル版を
都内でやるらしいんですが、そこにK-1のバックアップを受けて慧舟会の主力を投入するようですし、
３月からはケージを使った新イベントもスタートするらしい。宇野のDynamite出場もその伏線だし、
K-1関連のアマレスラーなんかはみんな慧舟会で練習してますからね。
要するに、PRIDEにとってのDEEP、MAXにとってのIKUSA的な存在として慧舟会がドッキングする構図みたいですね」

矢作
「なるほど。それでこれまで慧舟会と接近してた修斗はPRIDEと距離感を詰めてるわけか。
12月の代々木の修斗で川尻の「メジャー団体に上がる」って発言もそこにつながるわけだ」

井田
「あの大会にPRIDEの榊原社長から花輪が来てたってのが、象徴的ですよね」

シウバが立ち技だけで戦ったら小比類巻レベルだから、
移籍しない方が良い

シウバのパンチ力じゃKでは通用しない。

秋山をそちらへ差し上げますよ！
もれなく清原がついてきます。
大事に使って下さいね。いいマッチメークお願いします。

>>206
あぁ、これ撤回
よく読んでなかった
スイマセン

まぁPRIDEが今のまま続くのもあり得ないっぽいし
今年は色々波乱があるのかもなぁ
K-1はK-1で「しっかり」と総合もやってくれたら嬉しいんだけど
ただ、ちゃんとPPVで生で放送してね
中途半端な異種格闘技戦とかミックスルールはいらないから

Ｋ−１のリングで
武蔵相手にＫ−１ルールで塩漬けにされるシウバ


切な過ぎる

>>206
ダイナマイト1の話だろ

確かに判定が納得いかないで移籍するなら
「どうぞ｣って感じだな！
シウバってＵＦＣで凹られてＰに来て
Ｐ戦歴で負けが付いたのでＫに行く
そしてＫでＰ潰し材料にされて引退だな

>>208
なるほど。
CBAを切って浮いた金を川尻、ルミナ、ハンセンの獲得に使うわけか

というか今回のフジマールの怒り方異常だよ。本当になんでここまで怒るのかさっぱりだ。
ちょい不満くらいなら分かるけど、いくらなんだって不満爆発ってジャッジじゃないよ。
あれでここまで怒ってたら、どの興行でもやっていけないと思うが。

シウバ移籍って普通にありえない。
ノゲイラの移籍話といっしょ。

文句言ったら、即移籍って安易すぎ。

>>216
ティトにボコされたのはP参戦中だよ

Ｋ−１でのシウバ＝ＰＲＩＤＥでのレコ

>>220
ビクトー戦

なんか、シウバとかノゲイラとかネット上でK-1移籍の話が出ると急に選手自体が叩かれるな。

結局Ｋの色モン路線を批判してるけど
いつかＰも同じ道を辿るのさ

>>221
ﾜﾛﾀ

>>219
DSEへのギャラアップを狙っての牽制ってのが現実的だと思うけど
あまりにも両者のギャップが大きいとマジでK-1に行く可能性はあるよ
K-1は今年は館長がいなくなるから先手先手で動くだろうし

ＰとＫの共通点は
マイクパフォーマンスが塩すぎなとこ

ランデルマンしか笑えなかった
みんなサクが悪いんだけど（笑）

近藤の試合ｽｶﾊﾟ撮ってたやつで2Rみたけど
2Rはダンヘンが取ってた。
全体的に見ても決め手になるようなのは
2Rでのダンヘンの上四方からのひざくらいのものだったから
ダンヘン勝ちでも問題ない。
逆に実況が3Rのときに「2Rも近藤」とか言ってたのが問題。
近藤確かにマウント取ってたけど何も出来なかった。

アメリカＰＰＶでは高田総裁のふんどし暴れ太鼓はカットだって。

>>228
マウントとパンチからのハイキック

上四方の膝なんてちょこちょこ出してるだけで
全然効いてない

>>226
そりゃ可能性はある、でも現実的にはない。
判定うんぬんで移籍するなら、K−1に行って解決する事じゃない。

そういえばアリスターもいたよね。
ミルコなんかとは笑顔と憧れの表情で握手してた
ファンが、アリスターとの握手の際はあきらかに
目をそらしてる感じが笑えたよ。

怖いもんな、アリスター。

ま　判定なんてどうでもいいってファンに支えられてるのよ
結局　プライドもね。「競技として云々」として見てる堅い格ヲタは極少。
そいつらだけでＰ運営出来ないし、これからそういった連中が増えることもない。

>>230
マウントからのパンチは頭をもたれたままの体制で打ってるから効いてない
打撃もほとんどヒットしてない
逆に最後に右フック喰らって死にそうになってるが。

>>231
2R見た？
けっこう的確に当たってたよ。

>>232
ん？俺がいってるのは判定を口実にギャラ交渉してるって事だよ？
今回負けた事でギャラが減らされたりしたら
大金もって土下座してるK-1に行きかねないって事

>>231
４発打って２発はモロにあたってる

>>236
あんなの全然有効打じゃないよ

見たにきまってるじゃん。
あの程度の打撃評価するなら、近藤のこつこつパンチ、
掌底も評価できる

>>237
ん？？
その書き方だと、シウバはフリーエージェントなの？

>>241
CBとしての契約だとは思うが
シウバの連勝はギャラに確実に影響してるよ

まあまあ。人によって見方が変わるから
ｼﾞｬｯｼﾞわ3人いるわけで。
いいだしたらきりない。

まぁ、来年のGP盛り上げるために妥当シウバ1番手といわれてるダンヘンが近藤に負けると盛り下がるからしょうがない。

>>242
いやいやそうゆう意味じゃなく、契約が切れてるの？
ヒースの様な契約ではなく、シウバは独占契約だと思うけど。

ライトへビートとミドルをわけて、
ミドル級チャンプ決定戦を
ダンヘン×近藤でやれば解決

ブラジル人のメンタリティーなんてこんなもん
ゴネとかないと損だと思ってる
出ていきたい奴は出ていけばいい

ハイアン戦後のカズとハイアンのからみ
今知ったけどカズはマヌケだなw

体重差なんとかしないとな。
不公平感が残る。

>>248
あそこでかっこいい事いえば人気出るのにあれじゃぁ、もう一生人気でないよな
僕とやってください、お願いしますって・・・・・・・・・・ヘタレだな

カズって名前もキングカズに失礼だ

シウバVSハント
ダンヘンVS近藤

この二試合はドローにしてほしかったな
特にシウバについてはDSEは後悔するかもな

>>245
契約がたっぷり残ってたらK-1に行くなんて話しにならんと思うけどね
もうある程度消化しちゃってるのが実情だと思うが。

ルッテンもヴァンダレイ支持か…

>>252
K−1に行くなんて話、シウバサイドから出てるの？
ザックの記事しか見てないけど。

てか、あの時は興奮でハント優勢に見えたけどビデオで見直してみればシウバ勝利がわかるよ。
ダンヘンも確かシウバ勝ったと思ったんだっけ？

ハントも試合後判定についてちょっと言ってたしな

完全にやばいよＰ
もう　メンツもマンネリ化してきて、新しい血をいれようとしても
滝本とか全く華のない奴。強い奴呼んでもただ強いだけ。商品価値なし
でも色物呼んだらＰヲタ怒る（笑）知らない奴でもＫ１なら派手なＫＯで
まだ見れる試合も作れるがＰは地味。やはり小川は偉大だったよ。最強のタマだった。
プロレスを経由してるからこそなんだけど、これからプロレスからスター登場を願ってもむなし。
だってスターが出来る土壌を根こそぎ枯らして「プロレスからの大物参戦」の
可能性を潰したのはプライド自身なんだもん。もうＫと同じ、朝青龍とか
井上康生とかしかないんだよ。でもそれだとＰヲタは怒る（笑）

曙は…倒れて左手首極めらられてタップした…２分の命やった「('A`)


はぁ?..つまり総合でも負けたと。しかも2分!?バカか！戦闘竜を見習え!!

何か視聴率は惨敗らしいですね。
７％だって。

小川は最終兵器だったな。
4年間も溜め込んだ最終兵器で破壊力満点だった

シウバがスタンドで下がっちゃったのが
印象悪かったのかもね。

普段マジメなやつが酒の席でセクハラ
連発したようなイメージダウンに例えてみる。

>>177
そういう文句は次にやる時に体重つければいいだけの話だ。

>>256
まぁでも去年も惨敗とか言われてたけど
フタを明けたら健闘してたし、ちゃんとした結果をもって評価したいね

ただマジで１０％以下だったらもうTV用マッチなんて組む必然性がないね
ジャイアントとかムベとか一切いらん

>>256
室伏でもつれてくるか

ていうか29の話、しません？
誰が出るんスかねぇ？ハイアンVS中村？どうなんスかねぇ？

>>264
29の話は総合スレでやろう。これ男祭りスレだし。

>>258
それがKの方も去年を下回ったらしいじゃん。

小川に幻想持ってる人があんなにいるとは思わなかったからなぁ…
なんだかんだでプロレスへの依存をやめる事はできないんだろうな

ﾏﾂｹﾝｻﾝﾊﾞ恐るべし。（もれわ観た）

もうすでにいいｷﾞｬﾗ出されてて移籍するつもりだったんじゃん？その口実作りしてんじゃない？
ﾐﾙｺみたいに

ええええｗ
7％？　マジ？　瞬間も負けたか…ｗ　どうでもいいっちゃどうでもいいが，なんか悔しいかもｗ　あははｗ
うちなんかPビデオとって，K見る予定だったのに，結局藤田のKOシーン以外殆どみれなかったよ＞K
しかも俺のバーちゃん，カーちゃん，おじさん，おばさん，子供…
全員文句言わずみてたけどな…
まぁ，うちが特殊なだけかｗ

視聴率はまだ発表されてないよ

視聴率が低そうなのは、前からの想像通りじゃね？
もともとカードが地味だし、放送時間もダラダラ長いし。

見てーなー
ヒョードルvsホイス

ダメージ差が判定に響くんだろ？
どう考えてもハント勝ちになるだろ。
フジマール、ダンヘン、シウバ本人もなんであれでシウバが勝ったと思ってるんだ？
そりゃあマウントとかしょっちゅう取ってたけど上からなんもできてねーし。
それじゃあリコｖｓノゲイラはリコの勝ちになるわな。
別に負けたっていいじゃねーかよ。ミドルで最強を維持すればいいわけだし。
あの試合内容だとシウバはミドルではたしかに最強になれるわ。
クートゥアにもふつーに勝てる。
ヘビーに来たってヒョードルには赤子扱いされるわけだからな。

ビデオリサーチが発表してないのに、どこにソースがあるんだ？

吉田と滝本の塩を連続で流したのは誤算だったと思う。

>>257
悪いけど戦闘竜よりは曙の方が色んな意味で遥かにマシ

俺は予言してたからな　１０切ると
吉田がいなけりゃって条件だったけど
頼みの吉田があの試合だったからな

これで細木和子がPにもKにも圧勝してたら笑えるなｗ

とりあえず、ルッテンもヒュームもダンヘンもシウバ勝利だったといってるな

ハントも試合後の挨拶で判定がどうのとかいってるな

放送時間は３時間ぐらいでいいよ
過去の試合ＶＴＲいらね。

しかしk−1も低いらしいんだよな。
まあｋとP合わせれば20％行くらしいから、これだけ見れば大健闘なんだが。
考えれば、KとP合わせて30％なんていくのがおかしいし。

今年の大晦日はダイナマイトオンリーか格闘技イベントなしかもね

曙（横綱幻想満タン）ＶＳサップ（人気絶頂期）を超えるカードは
もはや不可能

>>278
宣言するなら固定ハンドルで。
予想がはずれるとトンズラこくんでしょ、あんたは。

やっぱ滝本はアマチュアだな。いろんな意味で。

視聴率、あんまり低いなら撤退だな…。大晦日に大して使えず力いれても曙だしてないK1に
負けてるしフジが力入れる必要がなくなり…ゴールデン→深夜に戻るか…。ｽﾎﾟﾝｻｰ料やにわかﾌｧﾝも離れだして
DSEの懐が淋しくなり選手を抱えることがきびしくなる。やばいね

ＫとＰのどっちが勝ってもいいけど、大晦日に競合するのは止めてほしい

>>282
確かに紅白が裏にあるのに、
格闘技番組が30％視聴率取るのはどうやっても無理だよなｗ

そう言えば榊原は20％とったと確信してたらしいぞ。馬鹿丸出しｗ

>>285
探してみて
吉田がいなけりゃＰは１０切るって言ってる奴いるから
反論されて　コアな連中はＰＰＶだし、５時間はちょっと心配って
言ってる奴いるから

榊原は元々馬鹿丸出し
それこそ谷川以上にね

打切り
打切り
打切り
打切りキターーーーーーーーーーーーーーーーーー

>>270
可哀相なことするなお前、
ばーちゃんはきっと紅白見たかったに違いないよ
俺だったら遠慮するけどね

視聴率狙いなら、清原に５億出して曙とやれば２０はいくでしょ

大晦日に吉田が塩るのと菊田が出られないのは毎年恒例にしてほしい

６時から７時まで再放送と高田のケツばっかり流してたのも
悪かったと思う。

>>295
あんたらしからぬ発言だな

サップのヘタレ姿萎えるよ。

ナンバーシリーズって年２回しかやらないのね

>>295
曙の無様な負け姿もな

幻想を根こそぎ破壊した時
総合格闘技は終わる

榊原の屑がでてる

高田は現役以上にグッドシェイプされてたな
二丁目の方々にまじで人気でそうだな
兄貴的キャラで

ダラダラ長過ぎ。

大晦日に５時間以上も格闘技見てるやつなんて
友達も恋人もいない、俺みたいなのしかいないだろｗ

ガセ流すときのお決まりの自作自演が始まったね

来年はフジが細木やればいいんだよ。

>>287
もともと格闘技やる前は視聴率5%だったんだよ。
15%とれば、今年も来年も余裕でやります。

しっかし、全然受けないフンドシコントや
大物格闘家来場とか嘘ついてまで盛り上げる姿勢は改めた方がいいぞ。

ダウンタウンととんねるずの司会で
桑田と長渕がデュエットすれば２０とれる

＞307
同意。
他にやれるもんがないし。

>>307
噂通り７％ならどうだろう。
来年もやるだろうか？

>>310
野球拳でいいじゃん

一昨年は15%いったんだっけ？
でもあの時は日テレの猪木祭りがかなりの低視聴率だったけど、今回は日テレも視聴率とってるだろうからな
Pは一昨年よりメンバーも豪華だったし、今回はKの方が厳しいかもね
それでもPとKだと若干K有利だとは思うけど

>309
とれないだろｗ

去年の31日ってこと考えると狂人タイソンvsハッスル小川のMMAマッチだったら，とれたんじゃないか？

フジは視聴率云々を言うなら選手よりもまず小池を変えろ。

>>311
あのね、低ければそりゃ局も考えるでしょ。

PRIDEって今が限界な感じだな。これ以上は成長無理かな？海外興行も打てないし。
現状維持でとまってる。そーいう意味ではK1MMAって未来あるかもな。世界で打てるし。ダメな分これからって感じ
するし。K1て名前付けば視聴率もつくしな

野球拳１２％くらいあったんだよな。PTAの圧力でやめたけど。

>>311
７％が本当だとしたら　９時〜１１時３０分の放送時間でやって
K-1みたいに編集して美味しい場面を中心に放送すると思う　

>>313
去年は平均17%。今までのフジでは快挙だった。

大晦日でも細木って視聴率取れんのかね

>>320
あの糞なメンバーを考えたらそれは相当凄いね
でもKはそれ以上だったんだよな

やっぱね「強さ」に端から興味ない女どもに「総合」は退屈なんだよ。
いまだに「総合」のルール把握できてない。サップが総合ルールで２Ｒ復活してやっと
わかってた。初心者に教えるのにはあのＭＩＸルールは良かったｗ

日テレ・テレ朝合同で細木ｖｓどらえもんのガチンコ勝負でいいじゃんｗ

317 名前：実況厳禁＠名無しの格闘家 本日のレス 投稿日：05/01/02 00:00:03 okZCf/nX
PRIDEって今が限界な感じだな。これ以上は成長無理かな？海外興行も打てないし。
現状維持でとまってる。そーいう意味ではK1MMAって未来あるかもな。世界で打てるし。ダメな分これからって感じ
するし。K1て名前付けば視聴率もつくしな

ぽかーん

ミルヒョー以外に客呼べるカードってなんだろう？

放送終了後の会場での男祭りはどんな感じだったの？

去年のPは１２％じゃなかったか？
それでもこの10年で過去最高だったんだろ。

>>326
ミルコvs健介

因縁のある芸能人二人に大晦日までにみっちり総合の練習させて試合させろ

希望カード
布袋対保坂

去年１７はＫの方だね

>>327
放送終了はどの時点？表彰式やった？

15％なんかいかないよ。去年曙のおかげと格闘技三局放送のおかげで格闘技が視聴率とったけど
今年はNIK紅白が衰退してた為12チャンまで力を入れてきてた。一局ならいいけどさ。すげー金かかってるぞPRIDE。
ぞーせ7なら安い若手芸人や細木のがいいんじゃねーか？まぁ見物だね。5％猪木祭りは撤退したしどーなるか

そういえば最初Pを観ててKが始まってすぐにチャンネルを変えてみたら武蔵が出てたからチャンネル戻した
こんな人結構いるんじゃない？
途中からKに切り替えたら終わった時点でまだ男祭りやってるから中途半端ってのもあるし
格闘技にある程度興味ある人は男祭りだったんじゃないかな
って事は普段K1観てる人の半分くらいはPを観てたとして、結構いい勝負のような気がする

>>326
長州対ボビッシュのｗｊ遺恨対決

馬鹿なの？Ｋにはもう被せないだろ。てゆーか打ち切りだろ。

ミノワ、ゴミ、コンドー

>>317
たしかにPRIDEは今がピークって感じがする

遅レスだけど，
>278
は恥ずかしいなｗ
「10％切る」っていうのは予言か？　せめて何％なのかいえっつのｗ
トリップもつけず，これを予言とは，少し酷いね。

せめて，これくらいやれ
-----------------------------------------------------------------
【それが、男だ】PRIDE男祭り2004 SADAME part47
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/k1/1104390146/179

179 名前：実況厳禁＠名無しの格闘家 投稿日：04/12/30 17:46:23 ID:9QHtN4bK
ミルコ×ランデルマンはミルコがフロントチョークで勝つ仰天ブックになってるよ

安生ハイアン戦
チェシルバ戦
瀧本戦闘竜戦

この3つがいらなかったな
チェは韓国放送のために必要だったかもしれないが
日本じゃカットできなかったのか？日本でも流せというお達しが上からあったのだろうか
そのほかの人たちはＧＪ！！！！だったと思う。

ＫとＰの交流もいらんしな
大晦日のダイナマにはＰのメンツはあんまいらんだろうし
Ｐが大晦日の地上波から消えるだけだろう

噂通り７なら打切りだろう。

みのわが入場シーンから退場まで一番良かったな
いきなり会場盛り上げてたし

>>326
小川ｖｓノゲやりゃドームでもいっぱいになるだろ
あと桜庭ｖｓシウバとか吉田ｖｓミルコとか

>>328
嘘こくな。平均17%

去年のプライドは１２％だったぞ

>>344
桜庭ｖｓシウバって見たい？

>>338
ピークはこの前のGP決勝だったような気がする
で決着がつかず崩壊しはじめて、昨日のシウバ

仮にヒョードルがミルコに負けるような事があれば不安定な王者のできあがりでどんどん廃れていきそう

やっぱりヘビーとミドルの絶対王者ヒョードル、シウバの存在はかなり大きいね

入場式のノゲイラ弟だったああああああああああああああああ

ところで今回の男祭りのスカパー再放送なんだけど、放送時間みると
６時間３０分あるんだよね。もしかして１２０分の３倍速だと全て入らないのか？

>>344
そのあと飽きられて終わるだろうけどな

もう桜庭シウバじゃ客呼べないでｓｙｐ

＞＞334
ある程度興味あってもKOが多く派手なK見たやついるよ。滝本対戦闘とか吉田ガードナーとか
ちょっと見る程度の人はつらいよ。格ｦﾀ的にもおもしろい試合でもﾚﾍﾞﾙ高い試合でもなかった

>>347

俺は見たくないけど
客はまだこのカーで来そうじゃないか

これまで総合格闘技のPRIDEを中継放送してきた実績をベース
『PRIDEスペシャル2003　男祭り』＜18時30分〜23時40分放送＞として、
さいたまスーパーアリーナから、吉田秀彦　VS　ホイス・グレイシーや桜庭和志　VS　アントニオ・ホジェリオ・ノゲイラを中継放送した。
平均視聴率も0部（18時30分〜19時20分）が9.3％、1部（19時20分〜21時20分）が17.2％、2部（21時20分〜23時40分）が8.9％、
そして、トータルの平均視聴率が12.2％と大健闘した。

視聴率順で考えてみると

１位　吉田　VS　ガードナー
２位　ハント　VS　シウバ
３位　ミルコ　VS　ランデルマン
４位　ヒョードル　VS　ノゲイラ
５位　滝本　VS　戦闘龍
６位　ムペ　VS　シルバ
７位　レコ　VS　美濃渡
８位　安生　VS　ハイアン
９位　五味　VS　パルヴァー
１０位　近藤　VS　ヘンダーソン
１１位　長南　　VS　アンデウソン・シウバ　こんな感じかな？

高田になってから、
どんどんしらけるんですけど、
大丈夫ですか？
大体なんで、勝ち負けとは別に、
あれだけブザマな戦い方をしたやつが、
男塾とかMr.Prideとかいわれてるんですか？

１７％って・・・妄想ばっかりだな。

>>353
にわかの俺はそれだなＧＰの試合はよかったけど
今回はチャンネル変えちゃった

>>353
吉田vsガードナー、滝本vs戦闘竜は会場で見てても
つまらなかったぞ。

レコは高田さん以上の成績だけどね
k-1の曙
PRIDEのレコ

>>357
まだ猪木のダーの方が良かった。
猪木はいらんが

>>330
保坂が逃げた。

つーかＫの方が面白いって主張してる奴
五味の試合をつまらないって言ってるからな
五味が試合してる時Ｋでは秋山がやってて
普通の格闘技ファンなら断然五味の試合のほうが面白いと思うだろ？
今回のＫもＰもあわせてベスト5には絶対入る素晴らしい試合だった
お前らこれどう思うよ

>>345
初めて聞いた。いったいどこの情報だ。

悪いが五味は商品にならん

五味なんて誰も知らないもん

入場式ノゲイラは弟だったって　榊原情報

ぬるぬる戦はボタが可哀想だった

滝本対戦闘竜は良かったけど
吉田対ガードナーはさすがにアレだった

>>365
ごめん間違えた。17%はダイナマイトだったよ。

>>365
３４５じゃないが３５５で（19時20分〜21時20分）が17.2％
って出てるじゃん

232 名前： 名無しさん 投稿日： 05/01/02 00:10:24 ID:7b2WldTG
びっくり
233 名前： 名無しさん 投稿日： 05/01/02 00:10:28 ID:+SjJ25cA
なんだって？
234 名前： 名無しさん 投稿日： 05/01/02 00:10:29 ID:Rqt6aj5e
だまされたー＾−−ｗｗ
235 名前： 名無しさん 投稿日： 05/01/02 00:10:36 ID:UgmBqV52
まじかよ！ｗ
236 名前： 名無しさん 投稿日： 05/01/02 00:10:37 ID:7zC91MF9
マンガの世界だなｗ
237 名前： 名無しさん [sage] 投稿日： 05/01/02 00:10:40 ID:9TOjEtIZ
あれホジェリオだったんかい！！
238 名前： 名無しさん 投稿日： 05/01/02 00:10:43 ID:WNitGLII
マジかよ！！！
239 名前： 名無しさん [sage] 投稿日： 05/01/02 00:10:43 ID:eq5XgoPc
影武者きた〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜！！！！
240 名前： 名無しさん 投稿日： 05/01/02 00:10:47 ID:KvYTMHxB
えーーーーーｗｗｗ
241 名前： 名無しさん 投稿日： 05/01/02 00:11:03 ID:WWOgA43I
マジかよｗ詐欺だなｗ
試合中はブスタマンチと一緒に観客席にいたのは
チラチラ映ってたけど。
242 名前： 名無しさん 投稿日： 05/01/02 00:11:07 ID:2sE17IOW
ホジェリオかよ
243 名前： 名無しさん [sage] 投稿日： 05/01/02 00:11:07 ID:tl5lAlYg
男祭り一番のサプライズ！

高田程知名度がある奴いないんだよ。高田がいたからPRIDEができたし高田を責めるのは意味不明。ﾏｯﾁﾒｰｸはだいたい榊原氏だそうだよ。
ムベシルバは視聴率狙い。滝本もな。滝本なんて比較的注目させといてあれだからなぁ。一般人はPRIDE自体つまらないって思ったかも

>>372
平均１２ってかいてあんじゃん

>>364
打撃ならいくらなんでもKのほうが面白い
お前はボクシング見たことないだろ

こないだＲＯＴＲとＵＦＣ見てたんだけどレベル高いのはわかっても
知らないやつ同士の戦いじゃあ今一興味わかないというか面白くない
んだよな。やっぱり興行である以上知名度は重要。五味って誰って話
になってもしょうがないし面白くないと思っても責められない。

Ｐの歴史を見て
高田と小川が双璧

>>376
たぶんお前より見てるよボクシング
お前パルヴァー知らないだろ

視聴率狙いなら、サクｖｓシルバでええやん

知らない奴の高レベル＜＜＜知ってる奴の低レベル

パルヴァー以上のボクだったな＞五味

五味は最高だったな。次誰とやるんだろ。あと長南ちゃんと見たかったな

結局打撃で勝負するなら専門家でもない２人の攻防が面白いって
言っちゃ駄目。

>>380
なあ、ほんとにシルバのあんな糞試合で視聴率って取れてるの？
ほんと糞じゃん。うんこ。いらねーーーよ。死んでくれ。

>>350
180分テープ使ったほうが無難

サク対シルバなら
絶対視聴率取れてただろうな
サクも客の心理分かってて闘いそうだし

>>385
一般層にはああいうバケモノは受けいいと思うよ。
試合内容は関係なし

煽りＶＴＲも作りやすいし

去年の視聴率

5.1%　2003.12.31水　猪木祭り2003
　　瞬間最高は、ヒョードルが紹介された20時21分に13.6%

19.5%　2003.12.31水　Dynamite!!
　　瞬間最高は、サップが曙にKO勝ちした23時2分の43.0%

12.2%　2003.12.31水　PRIDE男祭り
　　18:30〜19:20　9.3% 、19:20〜21:20　17.2%、21:20〜23:40　 8.9%
　　瞬間最高は、吉田vsホイスの2ラウンドの21時14分に28.9%

45.9%　2003.12.31水　NHK紅白歌合戦第2部

6.1%　2003.12.31水　テレ朝たけし

1.2%　2003.12.31水　テレ東マジック

今回の曙はイマイチだったな
負け方も含めて

家族はチェ・シルバ戦の余りの動きののろさに
「これヤオじゃないの？」って言ってたよ　一般層でもキツいものはキツい

>>390
だね。もっと脱糞してほしかった。

ほんとわ五味、ﾊﾟﾙﾊﾞｰとか長南、ｱﾝﾃﾞｳｿﾝの試合の
ほうが、断然ﾜｸﾜｸするしおもしろいけど
ﾃﾚﾋﾞわちがうよね。

私は、

近藤、五味、長南の試合の時は、
紅白かＫ−１を見てた。

吉田がなす術無くヘトヘトになっているのはかなり面白かった
素人にはお勧めできないが

素人なんだけどさ
相撲の人と柔道の人が闘って、ペチペチ殴りあうのはなんでなの？
なんでぶん投げたり締めたりしないのって思うんだけど・・・
あれはルール上しかたないの？教えてｴﾛい人

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　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 i'　 ／_,,;-‐''′　　　　　ﾞ:、　 　 ﾞi
　　　　　　　　　　　　　　　 　 　　i 　　`i　　　　　　　　　　 ﾞ:､　　 ;ﾞヽ、

何故　総合格闘技のメジャーが日本なのか？
何故　日本にそれだけ強い男を集められるのか？
何故　総合がこれだけ世界に比べ日本で人気があるのか？
全ては「幻想」によって支えられてる。その筆頭が「プロレス」幻想
そして「メダリスト」幻想。しかしそれが今、全てなくなろうとしている。
「ただ強いだけ」で「知名度０」で「マニアにしか商品価値がない」奴に
高額なギャラが払えるのも全て、総合格闘技以外の「幻想」を信じるファンがいたからこそ。
「総合が強い」奴など「極少なマニア」にしか受けない。日本のマニアは幸せだった。
そんな試合を見れる時代もあと少し。

>>396
そんなの誰が見てもそう思うだろ。
戦闘竜は相撲の強さを見せてやるとかいっといて、がんがん
コーナーに押し込まないし、ルーキー相手に様子見して、
カウンター狙いだし。

ガードナーにもいえる。柔道vsレスリングなのにパンチなんか
みたかねーんだよ。なんのための150kgのサンドバック投げだよ。ぼけちんが！

期待してたのによーーー　かなしいよ。会場大ブーーイングだよ。

シルバ以上とれる奴があんまいないからだよ。きつくても知らない奴らの癒着試合よりは一般人
見るんじゃん？小川だしとけはよかったのに…。

アマレスを主催する所がPRIDEを認めたのは凄い事だけどな

>>396
柔道側が寝技に持ち込む技術が無く、
相撲側が寝技警戒して引き気味に戦ったのでペチペチやる結果になった

>>394
長南の試合はほとんどカットで一瞬しか映ってなかったけど

>>396
ガードナーも戦闘竜も、柔道家の寝技を嫌ってスタンディングで
勝負したかったんじゃねえの？

＞404
そうなんだけどﾃﾚﾋﾞみてる人がみたいものとわ
だいぶ違うよね。あーつまんねってなるよ。

>>403

うん。だから、長南の顔が出た瞬間チャンネル変えたから
一秒も見てないわけｗ

そしてガードナーも戦闘竜も、吉田＆瀧本よりずっと重い

それに裸体では掴んで投げられないから

>399
そんな事ねーよ。
格闘技やってた奴はみんなわかるよ。
相手がどんな事やってくるか、わからんのに簡単に攻めれるか！

戦闘龍はヤオくさいけど・・

久しぶりだな足関節決まった試合。
18以来か

一昨年に続いて去年のプライドも録画ＶＴＲを
放送した合計時間が１時間以上。（なんだかんだ言って合計約２時間くらいか？？）
「６０億分の１」って何回流れた？「この後スグ！」って何回流れた？
もう来年こそプライドは絶っ対に録画してから余計な部分は
早送りにして見る事に決めたよ、マジに。（まあ他のｃｈもロクなＴＶはなかったが･･･）

しっかし試合前にヒョードルノゲイラに
プライドは視聴率取れると思うか？って質問した記者はくたばれや。
視聴率視聴率うるせーよ馬鹿。

>>404
ガードナーは違うけど、おそらく戦闘龍はヤオだと思う。
普段の戦闘龍は勝利に飢えていて必死だけど
今回は最初から勝つつもりなかったように見える
おそらく組み合ってみてかなりの実力差を感じたんだろうね
総合初めてでしかもシドニー金メダリストの日本の英雄を倒すのではなく
デビュー戦の花を添える役を演じようとしたんじゃないのかな

いくら柔道家の寝技を警戒してるからといって
ガードポジションから一発もパウンド狙わないってのは怪しすぎた。
普段の戦闘流からは考えられないと思う

プライドって最強に繋がる試合以外意味無いのわかったね。
殴り合いならＫのほうが塩試合ですら上だし。最強を決める
というテーマのない試合はただの糞だねえ。

>>411
視聴率は大事だよ

ハントｖｓシウバをメインにしたほうがよかったんじゃないの。

>>415
それは流石にいかんだろ

民放でカットが入った試合って長南の他どれかあったの？
２-３時間の枠でカットしまくりの方が一般向けかと思うんだけどな

>>413
それがプライドのつらいところ
で、今回のシウバはDSEにとってみれば大損害
ミドル級の選手はハントに負けた絶対王者を倒す事が目標なんだから

>>412
あの試合見てヤオに見えるのが不思議でしょうがないのだが！

>>399　>>402
ｻﾝｸｽｺ
あと、やたらウエイト差があるカードがあったけど
あれはヘビーとミドルのタイトルの存在と矛盾してるような
気がしました。
エキシビションと理解すればよいのかな・・・

>>413
俺はそれも通り越して
「ルール１つ違えば全てが変わる、ただの競技」になってしまって
もはやＰの王者に他競技と比べた場合の「最強感」が薄らいだ。
ノゲヒョーもあのルールだからヒョー圧勝だけど、ラウンド制廃止で時間無制限で
ブレイクなしならどーなってたかわからんしね。

>>416
それはそうですが、盛り上がりはこっちのほうが上だと思います。

>>412
君は格闘技観るのやめたほうがいい、マジで。

しかしＫの試合なんてやる前から結果分かってたこと無いか？

秋山がボタの腕十字で勝利
セフォーのフックでＧＧを華麗なＫＯ勝利
曙がホイスに関節で敗北

これは、普通の格闘技好きなら誰もが予想してたこと
だから、誰もこんなの見たくないって思うが
しかし一般の人はこれが見たいんだろうね

やっぱ体重差は問題だよ。
競技化を目指してるんだったらもう少し考えないと。
体重差があり過ぎるから塩試合になるんじゃないの？

滝本・シウバを責めるのは酷な気が。

>>418
ミドル級って自体ある意味階級制に守られているわけだから
良識ある大人ならハントに負けようがヒョーに勝てなさそうだろうが
どうでもいい

>>412
インタビューで戦闘龍は間合いつめにいったら倒されるだろうから
終始カウンター狙いで終わって反省してると言ってたぞ
ほんとにヤオするならこんなブック作らないよ。

>>420
タイトル戦は契約体重あるよ。別に矛盾しないと思うけど。
つーかエキシビジョンってのはガチじゃないわけだから、そういうこというとヤオ厨と思われるよ。

で、シウバとジャクソンの殴り合いはどっちも打撃としてはレベル
低かったから初期Ｋ1みたいにあんな派手にＫＯされたんでしょ。
技術がないのにアグレッシブなやつら同士が殴りあったらそりゃ壮絶
に散るよな。

判定で体重差あるから勝ちだろと言うのは論外だが、
シウバが今もミドル級で王者なのは間違いないのに
何をそう悲観しているのかサッパリ理解できない。

と、>>426とケコーンしてるかな。

＞＞421
ブレイクなし時間無制限ならそれようの練習してくるだけ。結局ﾉｹﾞは何もできず
時間だけがすぎるんじゃないか。

>>424
Ｋはプロレス的な作り方なんだよね

吉田の相手も体重差あり過ぎだな。

>>424
MAXが唯一、Kを守ったって感じだったね
藤田は美濃輪レベルの試合したけど

>>413
まぁシウバの負けはいいんじゃねーの
どっかの絶対王者だって
前哨戦では必ずって言っていいほど失神して負けるし
タッグだと格下にピン取られてあっさり負けるしさぁ

>>429
あれは総合格闘技の打撃としてはトップレベルだよ。

>>397　ﾜﾛﾀ。

>>424
その「分かりやすさ」がＫのウリじゃないか。

＞＞429
MMAだからな？MMAとしては高いﾚﾍﾞﾙでしたよ。

だからね、今回総合の打撃って概念が崩壊したわけで。
これからはあんなのじゃ通用しなくなる。
藤田は全然よかったがねえ。イブを勝手に落としてる
アホがいるけど。打撃センスもガードナーより上だし。
むしろガードナー及び吉田をとことんおとしめるべき。
秒殺だから駄目って素人じゃあるまいし。

Ｋの興行はある意味企業として正しいかも
商品価値がないのに強いというだけでギャラが高い選手が多いのだろう。
色物で回収して大物強豪を呼ぶ。ペンなんて釣り合わんだろうからな

>>440
ちゃんとコテハン名乗っててくれ

意味わからんよ。総合の打撃はあくまで総合の打撃。ﾎﾞｸｼﾝｸﾞなどのそれとはまた違うよ。
競技が違うって理解しろよ。

シウバの負けはやっぱりまずいと思うけどな
プライド無敗できてて、この前タイトル防衛したばかりだしさ
それだったらまだこの前ジャクソンに負けてた方がよかったよ

>>443
その通り。

>>444
いやそれは逆でしょう。３０Ｋｇ差に負けはいいけど
同体重のタイトル戦で負けたらどうしようもないのでは？

結局まだ未完成だった総合という競技をみんなあれが完成形
だと誤解してたわけだ。打撃も本格的なのじゃないとどんどん
取り残される。ヒョーｖｓノゲでもそれが実証されたねえ。
どっちもしょぼかったけど。

シウバの負けはヤバイけど

もしあの試合の判定をシウバ勝ちにしたら
プライドの存在自体がやばくなってたと思う。
プライドのＫ−１化

総合の打撃っていうのはグラウンドの展開を考えた打撃ってことだぞ
ハントなんかはあまり考えてないから打撃強いけど倒されやすい
寝業師には明らかに弱くなってしまう。

>>444
おれもそう思うね。仮にジャクソン戦みたい同体重の相手で
直前じゃない試合決定でちゃんと調整したうえでハント戦くらいの
内容で判定負けとかだったらシウバ側もまあ納得したと思う。
今回は、普通に判定すればハントだけど体重判定とイエロー
加味すればシウバでもおかしくないかも。

そういや組み付かれたらポンポンテイクダウンされてたもんな＞ハント

ま　そもそも　「総合格闘技」にはっきりと完全固定されたルールがないからな。
ちょっと変われば　勢力図がガラリと変わる。
そんなもんに「競技」なんて見出す必要ないし
事実、権威もまったくないしね。

>>442
ID:I81YEKgdって誰なの？
ID検索したけどコテハンの方は既にあぼーんされててわからなかった。

総合なんて全然発展途上だろ
>>447そんな勘違いしてる奴なんか少数

釣りなのか？だから競技が違うってんだよ。打撃のﾚﾍﾞﾙが上がるだけじゃなくさまざまな技術
があがる。それは当たり前で誰もがわかってる。アホか。ﾎﾞｸｼﾝｸﾞ見ればいいじゃん。俺も好きだよ

違わないよ。本格的に打撃できて寝技に対応できるやつが
今までいなかっただけで。これからトータルファイターが
増えてくるとしたらもうあんなのでは駄目。ハントにスウェー
されるっていうのは。ミルコだけ特殊って思ってた考えがだん
だん崩壊しつつある。

基本的にﾎﾞｸｼﾝｸﾞなどわｸﾗｳﾁﾝｸﾞ姿勢。
構えも打ち方も全然ちがいます。

シウバは打撃に付き合わないことも出来たけど
盛り上がりを考えて打撃に付き合った。
それで危ういシーンなったからって判定負けにするなんて・・・ってことなんだろうね。
でもそれで判定勝ちしたらムチャクチャになるし。
この負けでギャラを減らしたりしないようにするのが妥協点だろう。

>>447
誤解してたのはお前だけだろ

自分で思ってて自分で崩壊しつつあるとかって

>>453
にゃんまげ

>>456
それがなかなか増えないじゃなーい。

相変わらずにゃんまげ必死だな。

糞固定が相手にされなくて名無しですか？

おいおいそういうことじゃなくてボクサーがそのまま
通用するとかの話じゃないぞ。ただ今まであれでいいと
思ってた打撃にもう一段ステージがあることが発覚した
と言ってるだけ。

まぁシウバでさえタックルがんがんとれてたからな。一応ハントは打撃 のスペシャリストだし。シウバの作戦ミス
だな。でもなんか正直萎えたよ

名無しになったのはちゃんと訳があるんだよ。
まあお前に言う必要がないがな。

そうかゴメン
別に知りたくもないが

シウバ3Rの残り20秒くらいで腕いけたよな。
ボケてたのか意地なのか。
ただでさえ短い腕に汗で滑るからやめたのか。

ﾚﾍﾞﾙ上がって塩試合増えるのは確かだな

>>465
いやそんなこと言い出したらいくらでもあるだろ
タックルだって極めればアマレスメダリスト級のものが存在するんだし
実際それだけのタックルが出来るなら出来たほうが良いに決まってる。
結局総合力として実現しなければ絵に描いた餅だよ。

体重重い奴が判定で不利になるっていうルールってもう無くなったの？

軽い方の体重差の４点ポジションルールはあってないうよものに
なりつつあるから、体重差があるなら何かしらのアドバンテージはあって
しかるべき

実際体重差を考えるとシウバはよく戦ったと思うよ
でも何か寂しいよね
個人的にはあれでプライドミドル級への興味が多少薄れたような気がする

それもまたミルコが結果のこしてる以上絵にかいた餅とは
言えないんだよねえ。タックルは切れればいいっていう感じ
だし。しかしプライドはいい加減だねえ。ラウンド進むごと
に膠着ブレイクが早くなった。ああいうの見たら信用できな
いねえ。

シウバｖｓハントは体重差がどうのこうのいわれてるが、
グラウンドで終始上になってたのはシウバだし、タックルでも
あっさり倒してたから、体重差での有利・不利はそれほどなかった
ただ、スタンドでシウバがハントに圧力で後退して、
打ち負けてたのが予想外だったな

ホイスならハントに勝ってたと思う

>>475
腰の重さにも生まれ持ったものがあるのは考えてる？

つかさぁリングもうちょい広くても良くないか？

近いうちに、もう1回組まれるんじゃね？
シウバ×ハント
で、シウバが勝ってヘビィー転向に転向だ。

>>475
でもミルコのスタイル非常に脆いでしょ。ジョシュにも理詰めで崩されてたし。
寝技もうまいやつに比べるとまだまだだろうし。
もっとも今後どう成長していくかによるけど。

シウバって関節出来ないのか？

>>472
なくなったよ
かわりに体調悪い奴が判定で有利になるルールができたよ

PRIDEを競技としてそんなに信頼してねーよ。あくまでﾌﾟﾛﾚｽの延長って感じの演出とかが
いいんだから。競技的にいったらGPのメンツなんてK1以下だよ。競技は修斗

やっぱなんだかんだで
「グレイシー」と「プロレス」
ですよね

レコはダメ
けど、全体的にｋ１選手の潜在能力の高さが
改めて示された格好になったな

野郎4人で、男祭り会場で観て、家で結果わからないまま、生のつもりで録画したダイナマイトをみようとビデオ再生。
また、盛り上がろうと野郎4人で新年の乾杯。
しかし、画面に流れてきたのは宇宙人解剖ビデオ・・・。
固まる野郎4人。間違って他局録画したみたい・・。

>>482
出来ることは出来る、ってレベルじゃね？
ハントの腕を何度か極めようとしてたけど。

>>487
別に観る価値ないよ。スポナビの結果見ればそれで充分。

寝技ガードはだいぶ固くなったと思うんだけどどうかなあ？
下になっての腕つかみの力は半端じゃないし。
まあ次見てみないとね。
腰の重さねえ。天性もあるけど他のＫ1組はただやってないほう
が大きい。もう少し真剣に練習しなきゃ。
多分中途半端に寝技から練習したり何から取り組んでいいかわか
らなくなってるんだろうね。

宇宙人解剖ビデオはＴＶ初公開とかいわれてたが
実際はフジＴＶの火曜ＳＰでかなり前に放送されたことがある

宇宙人解剖がどれがどれだかわからんけど、
宇宙人生存説おっさんと大槻教授の対決は
Ｋ１，プライドよりもおもしろかったぞｗ

＞＞491
おもしろかった？

総合ってのは立ち技でも寝技でもいける。
打撃でいくかタックルでいくかとか色々あるわけで
相手によってその見極めをして攻めないといけない。
その見極めのギリギリのところでヒリヒリした戦いをしたからこそ
シウバランペイジ戦が今年のベストバウトと言われているんでしょ。

これからプライドは宝くじみたいにあたりかはずれかわからない
ままＫから引き抜きしなきゃいけないのか。そしてその分中堅どこ
を切っていくし・・・。ますますレベル落ちてく一方だね。

>>493
たけしのこの番組はぜったい外さないから
見て損したってことはないとおもう
宇宙人解剖ビデオなんてゆめがあっていい

>>486
ミルコは警察の特殊部隊出身だから元々総合的なのもやってるでしょ、
立ち技専門のK1出とするのは違うような。

今年のベストバウトはキッドｖｓマサトになりましたが。

>>489
マサト戦以外見る価値なかったね。

今年はまだマサトもKIDもシウバもランペイジも試合してないわけだが

自称柔道やってたバンナは一向に総合の適性を見せないね

ミルコは偶然の賜物だけどハントは素質あるってスペーヒーが言ってたな。
重心が低いから寝技を教えるには一番やりやすいらしい。

ハントは試合をしながら多くのことを学んだと期待する。

なるほど次は見てみるよ。

＞４９７
それこそ妄想だぞ。

小川と桜庭が出てたら視聴率変わってたかな？

寝技ブレイク導入が引き金ですよ
あれなけりゃ　今でも寝技天国

Kルールだったらハントよりバンナ有利だろうけど全体的にバンナよりハントの方が期待できるよね
っていうかもうKには総合に対応できそうなのいないような気がする
ハントはそこそこやれるって気はしてたけどね、グレコはちょっと意外だったけど

次はモーを引き抜くのかねえ。

宇宙人説おっさんが普通の外国人の写真を見せる
「これが宇宙人です！」

会場は大爆笑。大槻教授が
「普通のアメリカ人じゃないか！」と、誰もが思っている
つっこみをすると、「宇宙人はかっこいい外人に化けているんです！」

大槻教授が「あんたさっきは宇宙人は必ずいるといったじゃないか！」
「必ずいるといったけど、そうじゃないかもしれない」と
わけのわからん返答でまた大爆笑。こんな感じだった。

去年だったね・・・。
マサトvsKIDはちょっと(金的シーン)しか見てないからなんとも。しかもKだし。
ただシウバジャクソンはいまだにベストバウトの呼び声高いと思う。

正直、桜庭・吉田（小川）の時代が去りつつある実感が無くも無い

膠着寝技ブレイク少なくなった希ガス
移動は増えたけど

カーターも欲しがるのかねえ。

>>512
吉田の時代って？・・・何時？

シウバ負けヤバイって論調があるけどシウバがそこまで絶対的な存在じゃねーって
コトはヲタなら知ってるだろ。
それにミドルはヘビーと違ってタレント豊富だし問題ねぇだろ
だいたい無敗にこだわりすぎだろ。幻想だけでｶﾈとる商売は時代遅れもいいとこだろ

DSEもアホじゃないから何人もKの人間入れても飽きられることぐらい分かってるでしょ。
それに実力にしては高い買い物だったりするし。

ＲＯＴＲルールならミルコ最強だなあ。

高田　桜庭　小川だけだよな
つまりプロレスなんですよ　幻想なんですよ

>>513
膠着寝技ブレイクがあるから寝技で行きたい方は動きつづけるようになった

>>515
アトランタ

ＤＳＥはアホですよ。最近とくにはずれクジばっか買ってるし。
ガードナー見た世間の人は武蔵の面白さに気づいただろうね。

>>510
これはおもしろい。
ある意味じゃおっさんのほうが
遊んでる

あれ、大槻は宇宙人肯定派じゃないっけ

まさかＤＳＥもシウバが負けるとは思ってなかっただろうなぁｗ

それにしてもハントはｲｲ目をしてたぞ
後半にバテルかと思ってたがまったくそんなところもなかった
まぁ金稼いだら練習しなくなるだろうがなｗ

■
試合開始時間より前に
２ちゃんでミルコｖｓランデルマン戦の八百長がリークされてましたよ

真相は不明ですが、前科があるのでなんとも


【それが、男だ】PRIDE男祭り2004 SADAME part47
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/k1/1104390146/179

179 名前：実況厳禁＠名無しの格闘家 投稿日：04/12/30 17:46:23 ID:9QHtN4bK
ミルコ×ランデルマンはミルコがフロントチョークで勝つ仰天ブックになってるよ



前科・・・・マークコールマンが海外雑誌の取材に対し
　　　　　　PRIDEで八百長をしたことがあると暴露


※コピペ推奨※

ガードナーは強いのかもしれないけど華がないな。イブの方が面白そうだ、気が強そうだし

総合においてトムエリの劣化版がまさにガードナーだったからなあ。
パンダを欲しがるのと自前で選手育てる努力しないと無理。
Ｋには最近バタバタと日本人アマレストップが入ってきてるからねえ。
親日でいう闘魂クラブみたいのつくったみたいだし。

ガードナーは個人的には良かったよ。
総合初参戦であそこまでやるのはなんだかんだすごい。
しかも今までやってこなかった打撃で。寝技の潰し方とか理にかなってた。
試合前は吉田勝利の声も多かったしね。

しかし、次があんまつながらないね。
ヒョードルｖｓミルコはみたいけど、なんかもう賞味期限切れというか。
シウバもなんだかんだいってカリスマ性落ちたよなぁ。どうせ次はまた
桜庭あたりとやってお茶を濁すんだろうな。クートゥア戦みたかったけど
土がついた今となっては・・・。
アローナとジャクソンとショーグンとダンヘンと、ミドルは駒揃ってるけど
もう一巡した感じだしな。ダンヘンには幻想あったけど近藤とやってヘロヘロ
になった姿さらしちゃったんだよな。試合後に体調悪かった発言も、俺は
いいと思うけど人気は落ちたと思う。
来年のＧＰ
シウバ、ジャクソン、アローナ、ダンヘン、ショーグン、桜庭、田村、吉田、こんな
感じの面子で盛り上がるかね？
クートゥアは果たしてわざわざ呼ぶだけの集客力あるかどうか。

>>522
ＤＳＥはマッチメイクが真面目すぎるよな。
ガードナーのデビュー戦の相手に、いかにも咬ませ犬的な奴をぶつけて、
派手なスープレックスを披露させていれば、もう少しもり上がっただろうに。

って、そんな事すると批判も上がるんだろうけどな。

確かにダンヘンの評価は下がったなぁ…

うん。ガードナーはよかったね。
打撃の試合経験無いのにしっかりジャブとか使いこなせてるし。
でも吉田相手に攻めあぐねてる程度じゃヘビー級のトップには
通用しないな。
今後に期待はできるけど、しょっぱく進化しそうな気もする。

中村、吉田、瀧本
吉田道場から３人がＧＰに出たらどうなる

プライドにとって痛いのはもう引き抜ける団体が無くなった
ことだ。自前では発掘も育成もできないしねえ。それで焦って
というか血迷ってアマの大物ばかり転向させてたわけだけどこと
ごとく失敗したねえ。

真面目じゃねーよ。こんな体重差あったらきびしいにきまってる。まぁガードナーは強いわな。
トムエリ候補が誕生したな

(^Д^)ｷﾞｬﾊ!↑みなさん、この人のレスどう思いますか♪なんてありきたりなんでしょうね♪
誰もが皆、一瞬つけてみたくなる発想のレスです♪
しかし、賢明な人はその自らの短絡的思考を野放しにする事を嫌がり、
こういうレスは控えます♪しかし、この人はしてしまったのです(^^;
「誰もが思い付くような事」を堂々と♪
この人にとってこのレスは何なのでしょうか♪
このレスをしている間にも時間は刻々と 過ぎ去っているのです♪
正にこの人のした事は「無意味」「無駄」でしかありません♪ああ・・・何ていう事でしょう(^^;ﾜﾗ
図星で泣いちゃうかも(^^;ﾜﾗ

シウバ負けたのはプラスになると思うよ。
ビクトー、ティト呼びやすくなるでしょ。
シウバに勝った男としてGP呼べるでしょ。
絶対王者で通すより、GPに二人が出たほうがいいでしょ。

むしろ育成して強い選手作ってもその選手には集客力はつかんだろう。

だいたいガードナーが投げれるって考えてたアホが痛かったわけで。
あの打撃を使いこなせてたとかいうのは無茶だろ。

>535
つーかアマ転向組だろーとなんだろーと
総格自体のレベルが上がってるから即クソ強い奴なんて
そうそういないってコトだろ。
相手を「壊す」ようなコトに才能があるかどーかもやらせてみないとﾜｶﾗﾝし

あれフロントチョークっていうの？

>>531
そこでコールマンですよ。

モヤモヤした試合が続いたけど
五味のＫＯでスカッとした。
大晦日に判定はだめでしょう、ってマイクもよかったし
いい仕事してくれました。
波にのってますね

ガードナーはたしか柔道着を掴んで有利にたとうとは思わないって言ってたし
相手の体を壊したくないとも言ってた。だから投げなかったんじゃないかね。
DSE的には掴みやすく受身が出来て事故も起こりにくい吉田を用意したんだろうけどね。

なーるほど。集客論ですか。最強論じゃなくて。
結局プライドもどっかと同じ動物園ですね。
しかもオポジションが真面目にやろうとしてる裏側で。

>535
総合格闘技は若年層の育成が無理だから、
アマレスに育成を期待してるんじゃね−の？
中学・高校とかで、真剣に将来、総合を考えてる奴にはいいだろ。
田村さんなんか、格闘技やりたいけど無いから相撲やってた。

五味なんか天狗になってないか
人気出るかなあ

ちょっと思ったんだけど、カード発表って当日で良くない？
出場選手だけ事前に発表しておいて、組み合わせは当日コールで
明らかになる。この方が盛り上がると思うんだけどなあ。
セ・リーグの先発ピッチャーみたいにね。
だめかな？＞榊原

ガードナーは打ち勝ってたから投げなかっただけ
セコンドのアドバイスを聞くと、不用意に投げて下になって締め技くらって
負けるリスクを考えてるようだったしな
もしこれがヒョードルやミルコだったらまた別の展開だっただろうな
ここら辺の強弱を考慮したカードの組み方は難しい

>539
スターは作れるものじゃないって側面もわかるが、そりゃ言い杉だろ。
生粋の総合格闘家が出てくるにはまだまだ歴史が短過ぎるってだけだろ

>>546
集客しようとして動物園をやるか、その最強論とやらをやるかの違いかと。

>>549
吉田ｖｓガードナーをまた・・・・

全国の柔道部が育成機関になると思うよ
五年後、十年後が楽しみだ

ガードナーは吉田を投げたとしてもそれだけでKOできる訳じゃないし
倒れた後は吉田のフィールド。
打撃系と当てればガードナーの利点を活かせる面白い試合できるでしょ。

それはない。あのチームで投げなんて狙うやつなんていないし
効果的なんて考えもない。
ダンヘンやクートゥアに下手なりにとにかく体格差生かして
なんとか勝てる方法一生懸命考えてもらった結果だろ。
お金も欲しいし恥も晒したくないっていう。

>>549
盛りあがるけど
どうせここでリークされるだろうな。

出場選手だけじゃなくて、どんな対戦が観られるかに興味の対象がある。
それじゃ客はチケットを買わない。
2ちゃんでもガセネタや憶測が飛び交っておもしろくない。

>>548
俺は好きだぞ。実力ともなってるから。

>>556
あの戦い方に体重差なんて関係ないけどな

身内（Ｕ系や吉田道場）以外には厳しい総裁をして、
五味のことは凄く評価していたな。

「凄い！」を馬鹿みたいに連呼していたｗ

ある意味あのスタイルを選んだことが総合を真剣に考えてる証拠だよね。
だからなんか嬉しかったよ。

で、プライドは考えた結果動物園を取ったわけだんね。

>>561
五味は身内みたいなもんでしょ。
ＤＳＥと独占契約に近いんだから。

いや、いくら強くても菊田vs菊田なんて観たくない。
それに主催者側が強いだけの選手を干す方向性をハッキリ出す事によって、アローナが一本取るように進化出来る。

五味が調子に乗ってるなら桜庭なんてどうしょーもないぞ

>>554
柔道はアマレスとちがって、プロ活動禁止でしょ。
引退するまで、総合やらない。

体重差で寝技移行も防げるし打撃でもジャブだけで押せたわけだが。
まあ吉田程度にしか使えない戦法だが。

五味はシャークには勝てないだろうな

勘違いしてる馬鹿が多すぎるんですよ（客も選手も）
はっきり言ってダンヘンやらノゲやらヒョードルやらね、
集客力ないのにただ「強い」ってだけでギャラ高い奴多すぎるんですよ
集客考えないで「最強を見よう」なんて馬鹿なアホなドあつかましい輩が多すぎる。
おまえらの「金だけかかる」「マニアしか喜ばない最強決定戦」が見れるのも
全て　高田や小川のおかげである事を忘れるな

ガードナーはサービス精神がない
あまりにも堅い
けどそれが五輪やってきた人間の本来の姿

>>567
中高部活レベルの話だよ

五味はどんなに勝ち続けても人気が爆発する事はないと思う…
もって生まれたスター性がないと言うか、本人に非は無いと思うが。

スカ勝ち目指すと公言してアグレッシブに倒しに行く五味の試合は見てて面白い。
判定で勝とうというようなショボイ奴より志が遥かに上。

そういうことじゃなくてパンダを呼ぶ件について話してるんだが。
話を微妙にずらして誤魔化すなよ。

でも所詮だぞ？ハントは一本負けしてるし吉田は決して弱くない。吉田はパワーがあるタイプ
だし。ガードナーがあの戦法に磨きかけたらMMAはつぶされるかもしれない

ちょっと思ったんだけど、ギャラって公に明らかにしておいた方がよくね？
例えば、ヘビィー級のトップ３は５００万円、その下３人は３００万円、
その下５人は・・・。その方が、誰がトップ３なのかはっきりするし、
選手にとってもモチベーションが向上すると思うんだけどなぁ
ピラミッド型のギャランティー制ね。入れ替え制にして。
どうよ？＞榊原

>>570
まったくそのとおりだね。俺は地上最強なんてのはまったく興味ないしいくら強くてもヒョードル、アローナ、は魅力ない。

五味をどう擁護しようがキッドのほうが上だねえ。

>>577
色んなアイディアおもちですね

>>563
「最強」を演出するって事に関してはプライドは非常にうまいと思う。
きちんと積み上げていっている。
だからこそ他の試合で好き勝手やれている部分も大きい。

＞＞570
視聴率はないが集客率はあるぞ。一回目のﾉｹﾞヒョーで証明されてる。

格闘技の地位が上がれば五味は当然スターだが
正人的な感じで行けるのかどうなのか

会場に行って思ったのは、6時間を越える興行なのに休憩10分はないだろうということ
の他に、年越しイベントがグダグダすぎてテンションが下がったこと。
ヒョードル対ノゲイラ戦の判定が出てすぐ、半分くらいの人が帰ってたし。会場の熱
を重視するなら、一部のファンがリングに上がる必要がないように感じた。その後も
島田が仕切ったり、打ち合わせできてないし、あれじゃね・・・

フジの放送についてはディレイは仕方ないにしても、途中に小川挟んだりヘビーの
タイトルマッチ流したりしてたのはひどい。小川が参戦してたならともかくあれはないよ。
それならTBSみたいに放送したほうが密度が濃くなるし、見てるほうも集中できる

お祭りっぽくやるなら、もっと徹底してほしい。純度100%で行くならマッチメイクを
しっかりしてほしい

>>580
プライドには頑張ってもらいたいからね・・・。

五味は前に比べると華が出てきたほうだと思う。
でかい階級の奴らと一緒に興行やらせるからいまいち目立たないけど。

>>572
そうだよね、酔払って焦りますた。
アマレスも中高の年代で、年一回
KOKルールやったら、競技人口増えそう。
おれが、今厨房ならやってる。

磨きをかけるって・・・。ねえもっと勉強したほうがいいよ。
あんなもどう転んでもミルコやヒョー、ノゲ、ハントにも負けるねえ。

五味は名前は変えたほうがいい

ＴＡＫＡＮＯＲＩにしなさい

ミノワは試合も面白かったしインタビューも面白いし人気でそう。
近藤もいい試合したし、長南も良かったし、五味はこれ以上ない勝ち方だった
フタを開けてみると予想外の内容ばっかだった

ヒョードルはあるだろ。友達であいつの試合から好きになったやつもけっこういる。一本もﾊﾟﾝﾁもあるし。
案外ﾉｹﾞがなぁ

休憩の短さが致命的だったな
2時間毎に休憩挟めよって感じ

MMAが何でもありといっても、何でもできる選手なんていないわけで、得意な領域に片寄る。
そうするとMMAという競技とはいえ、じっさいは異種格闘技戦のようなものだから、しょっぱい試合も
勝ったり負けたりする選手も出てくるのはしようがない。
かつ、競技の歴史も浅いから、戦略の研究につれ 柔術が有利になったりレスリングが有利になった
り変化するしね。

相手の得意な領域であえて勝負するプロ根性のある選手がたくさんいれば面白くなるのかもしれない
が、それもプロレスっぽいしね。

ヒョードルはｋ１グランプリに出ろ
俺は見るけどね

>>573
でも、桜庭なんかも最初の頃はかなり地味系の選手で華なんか全然なかったよ。
しかし、勝ち続けることで（特に、当時の大ブランドだったグレイシーに勝ち続け
たことが大きかった）、観客の方の見る目が変わってきたから、自然にスター性
みたいなもんが備わってきた。

ただ、桜庭はあの喋りでも、何処となく愛嬌があるという方向で受け取られるけど、
五味の場合は喋りは全然ダメなのは確かだね。特にテレビは致命的だと思う。

一つの試合で面白いかどうか、というのもあるけど
全体の流れとして面白いかどうか、ということの方が大きいから
強さに対してのギャランティを低くするわけにはいかないんじゃないかなぁ

>>590
ミノワにはしびれたよ。
日の丸マントでさっそうと退場したのがいいね。

>>579
特にビジュアル的には完敗だな

根本的に君らが間違ってるのは
五味が悪いんじゃなくて、その階級が地味で名前がある選手があまりいない
未開領域階級だから、敵が見えない
仮想のライバルとか敵を作って、そいつを打ち破るから先が開けるのであってね

武士道５では歓声がまばらだったけど
男祭りでは大歓声だったね

まあ俺も五味かKIDかって言われたらKIDの方が好きだけど。

>>595
桜庭はバックボーンにプロレスがあるけど
五味は純粋格闘技の選手だからな

しかし何でチェムベ・シルバの入退場シーンを流したんだろうか・・・

そもそも総合格闘技に「軽量級」の需要など殆どないだろう
総合が何故格闘技ファンの間でＫ１を凌ぐ人気になったかというと
そこに「最強」を見出そうとするファンが多いからだろう。
そうなると軽量級にははっきりいって意味は見出せない。
競技としてのおもしろさも一般人からするとＫ１ＭＡＸに劣るし

KIDはスター性がありすぎる。比べるなよ。

チェは仮装して出ないと意味無しと言うか中途半端

なぜプライドがKIDをとることが出来なかったのか・・・。

武士道組みが大健闘としたよね

五味が人気でないのはそういう問題じゃなくて勝っても相手が
誰かどう評価すればいいのかわからないから。
そしてその原因はＤＳＥがこの階級をまじめにやってないというか
選手層が薄いから。選手の紹介もなく誰が誰かまったく素人にはわ
からない。桜庭の場合プライドで実績のこしたやつとかグレイシー
ってはっきり当時世間に認知されてたやつとやってたからプロモー
ション的にも全く土壌が違う。プライドにいる限りどれだけ結果を
残しても無駄。こいつの失敗はやはりＫに行かなかったことだ。

犯罪者エンセンも一緒に契約させられそうになったからじゃねえの

>>603
会場ではまだ実際にやってるんだし時間稼ぎ
Kの放送開始に吉田を持ってくるためにね

んで吉田瀧本のおかげで放送時間が押して
後半はヒョードルの入場シーンさえカットというワナ。

五味はかなり可愛いと思う
可愛さをクローズアップすれば、多分ブレイクする筈

ＴＢＳはホイス入場カットじゃん
あれだけが見たかったのに

もうPは地上波ゴールデンはやめてほしい。
そして毎回会場チケットは売り切れるプレミア的な興行を目指して欲しい。
シルバやら試合で魅せることが出来ない選手は出さないで欲しい。
シウバ×ジャクソンや今回で言うと長南×アンデウソンや五味×パルバー
みたいな試合が増えると嬉しい。

長南はアンデウソンに勝ってダイジェストは可哀想過ぎたね。
アンデウソンの南米のクモ男ってニックネームすごい弱そうな感じだし。
一般的にはかませに勝ったのと同じような印象しか与えてないね。
そこはかなり下手。

ミルコの入場シーンもカットされてた？

田村対吉田をまたやればよかったのにね

KIDがPRIDE来てたら武士道も少しは違ったかもな。強さ的にもﾄｯﾌﾟﾚﾍﾞﾙではあるし。
パルバーなんか体重的にもやってほしいし。ペケーニョとめやってほしいからな

>>617
あい。wild boyが一番盛り上げ曲だと思うんだけどな。

とは言っても五味はすばらしいからな。これからに期待。長南は何でかっとしたんだろ。
地上派なくなるとﾌﾟﾛﾚｽみたいになるよ。選手も呼べなくなる

>>613
片桐ハイリとタッグ組めばけっこうお茶の間受けするかもね。

>>602
桜庭のバックボーンがプロレスだってさｗ
あほだね

>>620
やっぱそうか
ミルコの試合が数分で終わったのは痛いな
けど、歓声とか聞いてたけど全盛期ほどの人気はなくなったな
思ってた以上に以前のランデルマン戦の敗戦は大きかったのかもな

会場での熱も少なかった吉田×ガードナーをメイン扱いで流さないと
いけない地上波は要らないだろうって。
PPV見る限りじゃ長南×アンデウソンの方が明らかに会場を満足させてたのに。

ヒョードル
ノゲイラ
ミルコジョシュ
ハリシュルトハント
アレキヒーリング

そういう問題じゃなくて無理矢理プライドならなんでも持ち上げるなよ。
この階級がほんとに見たかったんなら修斗見てればよかったしプライド
って名前だけで見てるのが丸出し。そしてこの階級のプロモーションでは
Ｋに完敗。キッドがこればとか言ってるやつはもう話がみえない。
普通にこの状況じゃ五味がいくべきだろ。

>>573
ゴミは華あると思うけどな・・・
日本人選手では最もスターになる可能性高いんじゃない？

五味は人気出ないと思うけどな
同じ不細工でも桜庭は何か愛嬌もあるし親しみが持てたんだけどね
五味はマイクも何か寒い

ミノワはまたマニア向けのマイクやるのかなぁって思ったけど
空気読んですぐに帰ったのが好印象。
五味はすばらしいんだが、育ってるライバルがいないのがなんとも。

>>609
そのとおりだね。
層を厚くしないで、噛ませ犬何匹も当ててヒーローが生まれると
ＰＲＩＤＥは勘違いしてる。ライバルがいないと。パルヴァー強いけど
所詮は初戦。
桜庭もグレイシーというライバルがいたからこそヒーローになれた
わけで。

五味は何か今風度で正人やﾔﾏﾉﾘに負けると言うか
何かあしたのジョーとか昭和の香りと言うか気のせいかな

五味はスター性がないとか人気がでないとかいう話が結構多い
ですが、貫禄ある他の選手に比べ新鮮で新しい風を感じました。
私の周りではかなりの人が五味登場に歓声上げてました。
まあ、スピード感ある試合だったから余計にだと思いますが・・

>>612
ノゲの入場を流して、CM明けにいきなり試合でびっくりだよな

その点、マサトにはライバルがたくさんいて、人気が出たんだよな。
ＫＩＤみたくただいるだけで華がある存在は稀有だよ。もちろん五味は
そういうタイプの選手じゃない。

マサトは自分でもホラ吹いて頑張ったからな

桜庭の戦い方が独創的だから
人気が出た部分もあるだろ

桜庭はやっぱ高田からバトンタッチっていう感じじゃないか？
ファンの引継ぎだろ

桜庭はプロレスから格闘技への橋渡し的なアレもあるから特殊だよね

お言葉を返すようですがシュウトでトップだったのに
あまりにもファンがいませんでした

そーいった段階を踏まえて勉強したのか知らないが
プライドに忠誠してるみたいなコメントが目立つ

別に一般に人気でなくてもいいんじゃない？はるちゃんとかに
出たいわけでもないだろうし。PRIDEファンの中でスターになれば。

これからジャンクスポーツ等でどんどん露出させるから
PRIDEに忠誠は当然だろ

>>640
多分スーパースターってそういう意味じゃないと思う

ｽﾚの伸びを見ると今の2ちゃんでもPとKの差がよくわかるね。

>>640
その通りなんだけど、あの煽りVTRのスーパースターとか言ってるのが何か惨め
逆にKIDだと神の子と言われても何か許せるみたいな違いがある

ＰＲＩＤＥでスターになんかなれないだろ
ＰＲＩＤＥは殆どプロレスファンだ。
そいつらは　軽量級に興味などない

田村さんとか出て欲しかったな

>>645
会場いったけど、周りはプヲタ結構多いと思った。

>>647
そもそもプライドは運営もコンセプトも
プロレスラーありきの興行ですから。（だった）

マサトやヤマノリがスーパースターって言うのなら根本的に無理。
血統がイイ訳でもないし芸能人みたいな事もできないだろうし。

まあ五味がスーパースターになれるかどうかは総合の発展しだいってことだろうな。
せめてボクシング並になれば目はあるが。

五味はスターになりたい願望が前面に出過ぎていてウザい。

ミノワのキチガイじみた強くなりたい願望の方が受け入れやすい。

ミノワってプロレスやってたの？
自分じゃリアルプロレスラーって言ってるけど、単身ブラジルいって
修行してたし、プロレス時代のミノワ知らんのだけど。

>>647
俺の周りは初観戦っぽい人が多かった。特に今回は大晦日のビックイベント
だったからだと思うけど。ただ年越しイベントまで残るような人は少なかった

コテミルコはヒョードルが嫌いなら見るなよ。
ヒョードルが出たからって
ＰＰＶやチケットの値段が変わるわけじゃないだろ？

ミルコが雑魚にハイキックきめる様見て喜んでろや

パンクラスがプロレスだろ

>>652
やっぱりニワカが増えてきてるって俺の考えは間違ってなかったな
ニワカが増えると生粋のファンが離れる傾向にある
ＴＶ放送ばかり多くなり弊害が生まれ、プライドはに負のスパイラルに入ったな

PRIDEもK-1出身の二人がいなくなったらﾔﾊﾞｲよな。
ｼｳﾊﾞ、ﾋｮｰ、ﾉｹﾞ、ﾔｵ柔道家だけじゃ全く盛り上がらんだろ。
その無敗の王者ｼｳﾊﾞもハント如きに圧倒され完敗。
ﾋｮｰﾄﾞﾙも時間の問題だな。

>やっぱりニワカが増えてきてるって俺の考えは間違ってなかったな

これを俺の考えとか言っちゃう銀二痛すぎ。

確かに今回の客はちょっと異質だったね。
普段なら沸くようなポイントでもシーンとしてて違和感あった。

>>615
それじゃあ新生ＵＷＦと同じ営業方法じゃん

チケットの売上促進について一言いわせてもらうと
この時代に、０００が出るから見に行くという奴なんて殆どいない
むしろ、０００とか△△とか□□が出るから見に行こうと思うっていう
福袋的なお徳感、バーゲンセール感でチケは売れる

要するにそーいった状況になったときに、ヒョードルのようにイベントに
アクセントやスパイスを入れる選手は結構大きかったりするわけだ

>>655
そう言うな。だれだって最初はニワカなんだ。
　それにプロモーターも選手もお金にしなきゃならんのだ。
　生粋のファンを大事に育てるのが目的じゃないんだ。
　

今回はニワカ向けでもなけりゃ
玄人がうなる興行でもなかった

年末イベント厨が暇潰しに襲来するから濃度は落ちて当然

>>660
ボクシングみたいに１マッチじゃ無理？
その分、入場料、PPV料金安くしてさ

>>658
そう言えば、滝本戦でブーイングしてる奴も周りにはほとんどいなかったよ
むしろたまに飛ぶ野次にすら驚いてたみたいだった。TVだと分からないけど、
こんなに野次が飛んでるんだ〜みたいな感じで

今回の客ひどかったと思ってたのが俺だけじゃなくてよかった。
正直、大晦日はもういかね。

>>661
ＤＳＥのコメントに耳を傾けてるのなら彼らが生粋のファンを大事にしていた
というのは誰でも知ってる。今は・・・・知らない。
生粋のファンの口コミや宣伝で、人気ってのが波及してく云々とか。
ＰＰＶだって生粋のファン、濃いファン以外は見ないわけでね

そもそもＴＶを通じて見始めたやつとかってのは見始めた動機が不純だから
昔のＪリーグファンみたいなもんで離れやすい

俺はニワカだって大事なファンだと思うけどね
サッカーを例にあげるとワールドカップの時だけ応援するニワカっているでしょ？
あれでもサッカー人気に凄い貢献して潤ったのは事実だし
ベッカム人気なんかにも助けられてサッカーは野球に勝てる確固たる地位を得た

そもそも総合格闘技ってその「競技」だけで人気が出るものなのだろうか

>>658
近藤対ヘンダーソンなんか
二人が出てきても試合しても、近藤対シウバと比べると
シーンとしてた感じがする。

聞きたいんだけど、地上派でノゲイラとホードルのPVの
時にバックで流れてるオペラみたいな女性が優雅に歌ってる
曲って何？
欲しいから買おうと思うんだけど。

近藤もダンもこの階級だとトップ１０に入る言わばランカー同士の戦い
素人に見せてもわからんよ

一般人が多かったかんじだね。
桜庭が試合してたら、相当盛り上がったんだろう。

>>664
昔は、辰吉が出るだけで、、、
ヒクソンが出るだけで、、、
高田が、、、、、
こーいった核になる選手が出ればある程度は埋まったけど、今はそんな時代
じゃないっぽいね。
スターが居ないのか、趣味嗜好がマバラになったからなのか知らねーけど。
それと、プロレスでもそうだけど、大会場でドカーンとやらないと利益ってのは
たいして確保できないらしい。

>>670
マジか・・・あの試合おかげでマサトvsKID見れなかったくらいなのに・・・

>>671
ベートーベンの第九の事かな？

にわかが離れたら悲惨なことになる。

>>670
あの試合はシーンとしてもしょうがないだろ。激しい試合だったわけじゃないし

>>676
第9ってソロの女性のボーカルも入ってます？
曲の最後で盛り上がるとこは知ってたんだけど。
あれって全部一曲なんですかね？
繋げてないんですか？

ニワカが増えすぎるのも問題だな
プライド的なイベントって、２ヶ月に１度３，４万人を定期的に集めるような、
いってみれば宗教のようなイベントで、毎度毎度見に行くコアファンだけで
興行が成り立ちやすいからな

多分、知ってるのはPRIDEとK-1だけ。TVは見るけど、DVDでの補完視聴はしないし、
過去の大会も見ない。UFCや修斗は見たこともない。そういう層が今回は特に多すぎたんだな

>>676
女性ボーカルのソロはなかったような気がするけど
ノゲヒョーのＶの曲でクラシックな曲は第九しかない

「TIME TO SAY GOODBYE」ﾃﾞﾅｲﾉ？

会場に行くのはプロレスファンだろう
総合が好きなマニアはＰＰＶだろうし

要するにプライドが、悪い時のｋ１化になりはじめた兆候

>>生粋のファンの口コミや宣伝で、人気ってのが波及してく云々

今のメディアが発達した時代に、玄人ファンに気を使ってねちっこく
認知を広げるなんて賢いとは言えない。
それよりもゴールデンタイムにお茶の間に見せる方が、ファンの発掘には
効果的だと思うが。その中から濃いファンが生まれればいい訳で。そこで
ファンになった人間をどこまでひきつけるかはＤＳＥの戦略次第。

そもそも

>>そもそもＴＶを通じて見始めたやつとかってのは見始めた動機が不純だから

主観でこう言い切られてもね　

プライドに対抗して
船木ｖｓヒクソンを実現するための大会あったろ
コロシアム2000だか、そんな名前の大会。
あれ、どうなったの？

プロレスと格闘技を両方とも見に行くような奴はそんなにいないだろ
元プロレスファンでプライドを見てるってやつは居ると思うが

>>686
口コミの力は大きいと思うよ。
ボブ・サップだってＰｦﾀ、Ｋｦﾀ、プｦﾀに支持されて人気が出たけど
一般人向けにバラエティー番組とかに出だして、練習しなくなって負けが混んで
Ｐｦﾀ、Ｋｦﾀ、プｦﾀに見放されて、今やすっかり人気がなくなった。
あのまま一般人に媚びることなくＰｦﾀ、Ｋｦﾀ、プｦﾀを満足させるような試合をしていれば
いまの凋落はなかったのではないかと。

総合ルール？てのが意味がわからなかった。
男祭りのほうはロープ近くになると真ん中に行かせるのに、k-1はそのままだし。

マサトvsKIDは面白かった。ボビーがAAみたいにたこ殴りにしてたり、曙の土下座
ギブアップも楽しかった。男祭りは打撃がショボイ。あの殴り方が競技上適してる
のかもしれないが・・・寝っ転がってからは何してるのかわからない。

>>688
大量にいるだろ。
俺もそのうちの一人だが、俺の周りもそんな奴らばっかだぞ。

>>683
それです。多分。
この曲凄いね。

ノゲヒョに関係ないけどw
CD屋にいってきますw

教えてくれたみなさん、ありがと。

いやいやプロレスも格闘技も見る人は結構多いと思うよ
小川人気なんかプロレスのおかげでしょ

俺の中では曙は神になった。
大晦日のメインでオモプラッタでタップするなんて
もう神

ちなみにプｦﾀにはＰｦﾀ、Ｋｦﾀはもちろん
メタル好きや競馬好き、麻雀好き、アメフトﾌｧﾝが意外と多い。

>>686
主観ではないね

たとえば、誰も知り得なかったようなイベントを初期から見始めたら、希少性や
プレミア感が生まれる。イベントを支えた一人として思いいれも強くなる。
そーいった段階を踏んできた人間と、数千万人の一人として見始めた人間は
イベントが生まれるまでの段階もしらねーし、見始めた切っ掛けが浅すぎるから
ファンになっても離れやすい。
実際に、会場の熱もさがってきてるしな、いわばｋ１化

最近のプロレスヲタは器用だな

>>680
どんどんニワカが増えてＰにカネを落としてＰがＫを買収してしまえば良い。

ライブドアよ、カネ出してＡＴＴみたいなチームを日本に作ってくれ。

ＰＲＩＤＥはキツイよ。

ＰＲＩＤＥはＰＲＩＤＥのファンの声を無視できないからね。

実力差のありすぎる試合にはＰＲＩＤＥのファンは拒否反応を示すから組めない。

Ｋ−１はファンを無視してでも視聴率のことを考えられるから、

結果が見えてるカードを平気で組める。

一般人は見ててわかりやすい試合のほうが楽しめるんだよ。

だから秋山ボタなんかよかったと思うんじゃないかな？

実力差のないカードははじまってみないと、どんな試合になるかわからないからね。

視聴率の目玉だった吉田vsガードナーが塩になったのが痛かった。

ちょうどそこをＫ−１の開始時間に合わせてきたよね。

裏では間もなくボビーで武蔵が派手なＫＯ勝ちしてたからね。

やっぱり格オタの声を無視できないＰＲＩＤＥは視聴率ではＫ−１に勝てないよ。

絶対に。

そーいったコアなファンを大事にするってのは
桜庭の３９Ｔシャツを例に出して、ＤＳＥが語ってるからな
俺が言うことでもねーんだろうが
だけど、ＴＶ放送が増えはじめてから微妙な変化がうまれはじめたね

>>698
ＳＢが格闘技に参入するって話がでてきてるけどな

コアを納得させるには
コアからの収入だけじゃ無理

そりゃあそうだ、コアだけでは成り立たない
物理的に無理
ただ、その程度ってのが問題。

リンゴの蜜の部分がコアファンで、果肉の部分がニワカだとしたら
プライドの場合次第に、その蜜の部分が減って、果肉ばかりが増えて
味としての質が落ち始めたように俺は思う

>たとえば、誰も知り得なかったようなイベントを初期から見始めたら、希少性や
>プレミア感が生まれる。イベントを支えた一人として思いいれも強くなる。

それは自己満足の世界でしょ。
そんな選民思想的なものを押し付けられても、一般人には？？でしかない。

更に言えば
ふとしたきっかけで初めて会場に足を運んだ（もしくはＴＶで観戦した）人間の
中でこれからハマろうとしている人に「動機が不純だ」「ニワカが増えた…」

興行会社や、選手にとっては迷惑でしかない。

立ち技での強さと
総合の強さの分別ができない一般人を相手に商売してるK1の方が頭いい。

確かに会場の声援が小さくなってきてるような気がする。

パルヴァーの声援の小ささは悲しくなった。

そもそも「総合格闘技」が面白いからここまで発展したのではない。
「最強」を連想させるから、そしてそこにプロレスラーが絡むからここまで来れた。
レスラー抜きで総合格闘技を立ち上げてたらどうなってたのだろう

クートゥアへの声援の少なさが
いかに今のプライドがニワカで持ってるかというのが理解できるだろう。
そういや神田うのもいたな。

>>704
イベントや格闘技自体が自己満足の世界なんてのは当たり前

だからこそ、プライドやｋ１にはランキング制がなくて、ファンそれぞれが
００が強い、いや△△が強い！なんて語るのが一つの酒のつまみになってる。

ニワカとコアの違いとはは、それは思い入れ
コアなファンはニワカの先導役にもなるから、イベントでの盛り上げ場でも
なんでも教科書的な存在になる

>>703
いや、そのニワカが蜜に進化するケースもあるから。
蜜の部分がプライドに愛想つかして、いなくなる人数と
ニワカが蜜になる人数を比べて
前者よりも後者が多ければ、興行としては成功になると思う。
それがプライドにとっていいのか悪いのかはわからんが
商業的には正解。

Ｋ１の人気（視聴率）もニワカに支えられてる部分が大きいと思う
マサトがイケメンなおかげで女を取り込めたって事も大きいし
曙出てるなら見ようってノリでも視聴率に入ってる訳だし
ボクシングと同じ様なルールで初心者も解りやすいから
ニワカでもサッカーより早く理解できるからね

要するにこんな感じだね
常に一定の客から愛されてた人気ラーメン店だが、ＴＶで特集されて
２，３年後にはスカスカみたいなさ

>>711
だからニワカ向けのカードを用意するK1の方が数字取れるわけだね。
一般人は高い技術の攻防よりも、見た目の面白さで選んで見るからね。

おまえらなんでそんな当たり前なことをいまさら

>>708
それでも初登場時よりは多かったよ。まぁ大して差は無いけど。
オープニングの選手コールでダンへの声援が多かったのが意外。
今までで一番だったんじゃない？
それなのに試合前のコールには寂しい反応。もうわからん。

まぁ、俺はここ最近のイベントの熱の下がり方を見て
あぁやばいなぁーと思ってるよ

海岸で波を見てれば、その後どうなるかなんて兆しがみえるもんだ
プライドって、会場とリングの熱の一体化が作品みたいになってたのを
見てきてる俺にとったらそこら辺の求心力の低下は淋しいかぎりだよ

要するにこんな感じだね
常に一定のニワカが増えてきたPRIDEだが、『教科書的な存在』と言われる
コアな方々がその役目を果たせてないから、大晦日にイベントをやっても
しらけちゃったみたいなさ。

谷川は今度はボビーをスターにして稼ごうとしてるなｗ
こーやってサップみたいに潰すことになるんだろうな。

>>713
悲しいけどいいものと売れるものは必ずしも一致しないってのと同じような事かな

大晦日だからニワカ率がいつも以上に高かったわけで。

つまりニワカ要員のシルバが不甲斐ないのが悪いってこった

>>721
正解！！！

なんかとにかく客のノリが悪かったよ、反応も薄いし・・・。
Kのサップｖｓバンナではバンナの4点膝に合わせて観客から声が出ててＰＲＩＤＥみたいなノリだったｗ

シルバは正確にいうとニワカというより一般ぴーぽーにｃｈをあわせてもらう
ための道具だね
ニワカを会場に運ぶ材料にもならない

新参ファンが増えた時の
古参ファンの動向を一面的に見すぎな希ガス。

プレミア意識の高いファンはマイナーイベント開拓に向くし、
思い入れの強いファンは生産的な遊び方を覚えるでしょ。

確かに、今回のＫ−１はいつもより盛り上がってたね。

会場。

まぁ要するにおめーらみたいな
ニワカ連中が参入すると、見る気が失せるってこったよ

俺が好きで愛用してたブランドが
突然に販路を変えて、ドンキホーテ（ＴＶゴールデン）で売り出すようなもんだよ

其の後、俺が買うか？？

シルバ少し塩すぎるな。
こかしたら雑魚だし、簡単にこかせるのがばれてしまった。
もう茶番は通じない。やるなら武士道挑戦試合からだな。

初期UFCを見ているようだったよな

其の後、ジャージを着るようなヤンキーカップルが

あっ、これ超ｲｲｼﾞｬﾝ！！なんていってたら反吐がでるね
まぁ例えは相応しいかどうかはわからんが、大体こんな
感じだね

銀二が買うか買わないかはどうでもいいんじゃない？
他の人に売れた方が１００００倍利益になるだろうし。

>>727気持ちはわかる。ＰＲＩＤＥ２８のあとから大晦日までそんな気分だった。

でも大晦日はよかったよ。

客の乗りなんかは、始まった時点ではＧＰ決勝以上
くらいに感じたけど、期待の高かった柔道家が少し
だらだら塩っちゃったってテンション落ちたのかもナ。

サップ戦は観客がやたらﾆﾔﾆﾔしてたような……
あれはあれで「わかってる客」ではあるのか？ｗ

シルバはもういらないよね。

ハッスルでがんばってほしいね。

だからプライドがニワカを獲得するのに一番いいのがイケメンを入れる事
ベッカム、ヨン様見れば解るけど世の中半分は女だし
あっという間に取り込めるファン層ってのを取り込む事ができれば人気急上昇も可能

>>731
収益は莫大に増えるね
けど１０年もつものが１，２年で潰れて、しかも生産売れ残り。
其の後、大赤字で倒産するかもな
プライドがどーなるかはしらねーが

一番のイケメンって誰だろうな

倒産しようがしまいが、銀二にとってはどうでもいいじゃん。

いまや世の中の大半は老人なわけだが

>>735
対レコでどちらが最弱なのか興味はあるよ

いくらなんでもシルバはもう役目を終えただろう。
また出してきたら、いよいよだね。

>>739
使ってきた過去があるから多少は気になる

>>738
武蔵？

今回もシルバさんのとこで視聴率がよければまた出るんじゃねーの
棍棒ふりまわしてほしかった

たとえば、ニワカはDSE？プライド？
そんなのどーでもいいよ

イベントでお祭り騒ぎできればいいじゃん、みたいな
これがニワカ

ボノさんとシルバ当てればいいんじゃない。
巨人対決とか煽ってさ。
両方ともでっかいし、いかにも大男同士ですごい試合っぽく見えるじゃん。



おれは興味ないけど。

レコ取ったのもイケメン要員かもね
俺的にはイケメン＆面白くて解りやすい試合をするトンプソン様が絶対必要

>>746
別にプライドじゃなくても、どんなジャンルでも
いかにニワカを取りこむかでしょう。
ニワカにつぶされるようなジャンルは所詮その程度。

少数のマニアより大勢のマニアの方が金使ってくれるし。
マニアがニワカを排除するのは、どのジャンルでも
みっともない。

高瀬まだＰＲＩＤＥに呼ばれるんだな

ああトンプソンさんはイケメンだね

イケメン要員のヒーリングは女性人気が出る前に取られた感じが。
いや彼の場合はゲイ人気か。

総合でイケメン日本人……
みのわを今風にイジればそれなりになりそうなんだが、キャラ自体が女性人気と遠い。
本人はキャバ好きだからその路線には乗ってくれそうだがｗ

>>745
そんな事やったら
またギャラカットされんぞ

>>749
文化でもないし、一般新聞にも結果がでない格闘技なんてその程度のもの。
その程度って事をわかってないとダメだね

ニワカの増加の功罪を軽視しすぎ
メリットにもなるが、逆に不安要素にもなるってのをお忘れなく。
君らが大嫌いなＫ１という前例があるのにな

そういえばＫ１が人気出たのもボブサップ人気が大きいし
デカイ大男がつっこんで殴りまくるっていうのでサップは人気でたと思うから
プライドはトンプソン様を第二のサップにすれば人気でそうだよ

トンプソンはツインタイガー当たりで査定してほしい

格ヲタからの人気がなくなっても
余裕で視聴率稼いで運営できてるＫ１は正しいのかも

トンプソンさんとサップの試合が見たいな

近藤を打撃のできないグラップラーと当てれば派手に
勝って人気でると思うけどね。でも近藤には、超強豪しか
オファーしないだろうし、吉田、桜庭とはやらせないのは明白。

テレビや一般雑誌への露出と社会認知度の増加……
k1で言うとフグ人気のころになるのかな。

ただk1の空洞化ってニワカの増加だけが原因じゃないっしょ。

>>754
言いたいことはわかるけど、マニアがニワカを
馬鹿にするのはみっともないからやめたほうがいいよ。

まぁこんな感じだね

ニワカ急増で客席埋まる→客席スカスカ

>>761
何がみっともないのかな？
そもそも俺はもうマニアとかそーいった部類からは離れた存在だから言ってる意味が
わかんねーし
ニワカ程度にデカイ態度とられる筋合いもねーんだよ　タコっ

スレ汚しかもしれないが･･･
ハンマー室伏とか西武カブレラとか巨人三浦貴とか電撃デビューしてきたらおもしろくない？

>>757
そんなんでいつまでもやっていけるわけないだろ
素人でもだんだん目が肥えてくるだぞ
今年がピークなはずだ、K-1の総合は

2月はk-1MAXがあるから収益は余裕であげられるぞ
藤田の相手がヒースしかいないんだけど
ロマネは夏頃かな？

＞ニワカ程度にデカイ態度とられる筋合いもねーんだよ　タコっ
そういう態度が、面汚しだって理解できないのかな？

柔道野村とかマリナーズイチローとか実は今やってるスポーツよりこっちの方が向いてたり？

>>767
素人を素人のままにしておくのがＫのやり方です。
そもそも「総合格闘技」っておもしろいと思われませんよ、まず。
「誰が闘うのか」ですから。

今のK1は見ててつまんないからな
完全にショー化してて、格闘技とは呼べない
イロモノばかり集めてもねぇ
話題性はあるが・・・

正直PRIDEもピーク過ぎた感はあるよ。ミドルGPらへんが最高潮だった気ガス

結論、

プライドはニワカが増えた
ただのニワカファンならまだ救いはあるが、知的レベルの低いアホウが多いのが
気になる

今年の夏に天井をつけて、確実に下降しはじめたな
逆にＫ１は当面の底を脱して、今は踊り場、否、上向いてる

さて寝るか

そもそもPRIDEが終わってるのは試合がつまらないからなんだよ。
あれだけ煽った元金メダリストの柔道家2人があんな塩試合じゃね・・・。
滝本はK-1の秋山の試合見ろ。
同じデビュー戦でも全然違うだろ。ああいうのじゃないとダメなんだよ。
競技じゃなくて祭りの戦いなんだから。
五味がPRIDEのショボ試合連発に対して言ったときは男だと思った。

逆に因縁対決を煽ったミルコや安生はあっさり決まりすぎ。
強いっていうより負けた方が何やってんだよって感じ。
ヘヴィー級タイトルマッチの60億分の1の戦いはこれまたPRIDE特有の膠着試合で塩だし
絶対王者とか言ってたヴァンダレイがタイトルすらかかってないで
吉田にも負けてるハントなんかにやられてるし。
PRIDEファイターにファンを引き付ける選手はいないな。

763 銀二 ◆WTfH3549Z6 New! 05/01/02 04:22:10 ID:97lA0t8n
ニワカ程度にデカイ態度とられる筋合いもねーんだよ　タコっ
ニワカ程度にデカイ態度とられる筋合いもねーんだよ　タコっ
ニワカ程度にデカイ態度とられる筋合いもねーんだよ　タコっ
ニワカ程度にデカイ態度とられる筋合いもねーんだよ　タコっ
ニワカ程度にデカイ態度とられる筋合いもねーんだよ　タコっ
ニワカ程度にデカイ態度とられる筋合いもねーんだよ　タコっ
ニワカ程度にデカイ態度とられる筋合いもねーんだよ　タコっ
ニワカ程度にデカイ態度とられる筋合いもねーんだよ　タコっ

1週間前にオファーもらった
ポタさんは素人中の素人だからなあ

>>772
K-1上向いてるかぁ？

瀧本にも素人当てるべきだった
玉海力でいいじゃん

>>773
ノゲヒョーが塩だと感じるなら、おまえにプライドはあってないんだろうな。

柔道家二人が塩ったのは確かだけど
秋山の相手は総合度素人だしな。

お前らPRIDEにプロレスやれっていっても無理だよ、あきらめろ

ノゲヒョーは塩ではないよな。
あそこまでハイレベルの攻防になると、なかなか決定打は出ないよ。
どっちもミスを犯さなかったし。

秋山×ボタは総合じゃなく異種格闘技だろ。
それをずっとやってくのかよって話だ。

K1こそ凋落の真っ最中だろ。
GP決勝戦ヤオ判定で格オタは総離れして
今残ってるのはニワカだけ。

>>777
客が暴動おこしそう

ノゲヒョーは、メタルキングとはぐれメタルの削りあいって感じだったな


ヒョードルのこうげき！　ノゲイラに1のダメージをあたえた！
ノゲイラのこうげき！ミス！ダメージをあたえられない！
　　・
　　・
　　・
けっきょく　けっちゃくがつきませんでした
はんていにより　ヒョードルのかちです！

Ｋ−１で唯一面白かった試合は、マサトｖｓキッドだった。
あと別の意味で、ボビーも面白かったが

戦闘竜がもっとがんがんに打撃で押してくるかと期待してたんだけどなあ

Ｋ１の方が本業のＧＰやらＭＡＸやら自前のタマもあるし金もある。
競技として面白いから「外人スター」も育ちやすい。展開の幅がある。
Ｐの方は競技が地味で自前ではスター育ちにくいし、プロレス幻想による
収入に拠る所がデカかったのに自らそれをぶっ壊してプロレス人気をも崩壊
させ、自ら、スター供給源を潰した。吉田？滝本？んなもん客入るか。
普段批判してるＫと同じ視聴率だけだ。

>>788
結局、プロレスと共食いしちゃったしね。

ミドル級GPで桜庭吉田田村を雑魚当てて勝たせて
PRIDE盛り上げないと厳しいだろうね
近藤はお約束で強豪クラスを当てて潰せばイイｗ

大晦日ベストバウト

第1位　魔裟斗　vs　山本KID

これだよこれ。見たかったのは。っつーか2004年通してのベストバウトと言っていい。
途中の金的がちょっと余計だったが
技術、スピード、そして何より両者の気迫の戦う姿勢が最高だった。
視聴者はこういう試合が見たいんだよ。

第2位　ボブ・サップ　vs　ジェロム・レバンナ
第3位　五味隆典　vs　ジェンス・パウバー
第7位　秋山成勲　vs　フランソワ・ボタ
第6位　ボビー・オロゴン　vs　シリル・アビディ
第4位　ダン・ヘンダーソン　vs　近藤有己
第5位　マーク・ハント　vs　ヴァンダレイ・シウバ
・
・
・
最下位　滝本誠　vs　戦闘竜

でもノゲヒョーも格闘技詳しくない人が見たら
スッキリしないと思うよ
あのテイクダウンよくかわした！とかいうの解んないだろうし

魔裟斗　vs　山本KID

レベルは低かったけど
確かに見てて良かった
メインにもってくるべき内容だったな

ヒョードルvsミルコをやるまでは、PRIDEの人気は続くでしょう。

>>792
いや、格闘技知っててもノゲヒョーは塩だろ・・・。
ってか夏からの持ち越しで人類60億人の中で最も強い最強の哺乳類を決める試合がアレだぜ？
目の前の敵も倒せないでどこが最強なんだよ。
宣伝であれだけ煽ったから余計にPRIDEのリングそのもののレベルの低さを露呈した。

うーん、マサト対ＫＩＤのレベルが
低いとは思わなかったなあ。

>>795
TVにあわせて試合時間を短くしてしまったからねえ
無制限ならノゲイラに分がありそう

795.あふぉ

総合それ自体がわかりにくいって批判はわかるが、
Kの総合は何がしたいのかそれ自体がわからん。

結局ヒョードルもノゲイラも、相手の防御を突破して一本取るだけの攻撃力がないんだよ
だからどうしても膠着しちゃうし、判定決着になっちゃう
大晦日にこの二人の対戦を組んだのは、今思えば失敗だったなあ

>>795
プライドのリングは競技レベル高いだろ
ただ、大衆商品としてのレベルは低すぎた

まぁどの程度を塩というかだねぇ
すっきりしたーという試合だとは思わないしつまんねーとも思わない

>>796
同意。

>>793
魔裟斗の動きは2003年にクラウスを破ったとき以上だったよ。
立ち技では世界最高の技術とスピードがあった。
その魔裟斗に真っ向勝負で互角に近い戦いをした
山本KIDもかなりのレベルだよ。
少なくてもヒョードルvsノゲイラより世界最強を決める戦いだった。

>>796
まさとが世界王者らしいけど
今年デビューしたKIDにダウン取られてたよ
あんなんじゃムエタイの選手には勝てないだろうね

Ｋ−１はルールがむちゃくちゃすぎてわけわからんな
ボビー対アビディはなぜかダウン取られるし
サップ対バンナはマジ意味不明だし

ヒョーノゲ初戦は判定でも見ていて楽しかったしね。
そもそも判定までノゲが逃げきった、というのが正解かな。
今回の試合はなんとなくしか見れなかった。あ〜こうなって
どっちかっつうとヒョー勝ちかな、と。
判定だとしても、ドキドキ感がなかったね

＞少なくてもヒョードルvsノゲイラより世界最強を決める戦いだった
これはさすがに無理に煽りすぎだろｗ

サップ見てて可哀想な試合だったな
バンナも途中、手を止めてるし

>>805
＞サップ対バンナはマジ意味不明だし
そう？俺は面白かったよ。爆笑できたしｗ

例えば同じように決定打が出ないで判定までいく試合だとしても
サップvsバンナみたいに両者力尽きるまでヘロヘロになって殴り合って
危ないシーンもいくらでもあっての死闘なら
見てても面白いと思うんだよ。

でもヒョードルvsノゲイラやガードナーvs吉田は
KOやタップアウトで決着が付く予感すらないまま
時間が過ぎるだけじゃん。
ああいう試合を塩試合って言うんだよ。

そもそも「立ち技最強を決める」を謳い文句にしてるＫで総合をやる意味がない。

サップ対バンナは素人に総合とＫ１の違いを教えるのに適切な試合だった。
１Ｒ終了時　妹「サップ弱すぎ」
　　　　　　俺「見といてみ、サップが生き返りよるで」

ヒョー×ノゲはレベルは間違いなく高かったが少々単調というか、１Ｒからヒョードルの
完封ペースでヒョードル側に大きなミスが無い限りノゲイラの勝ちはまず無さそうだった
からな。見方によってはつまらないと感じるかも

既存の選手でお祭的にカードを組む、というのはわかる。＞k-1
だけど、秋山にせよイブラヒムにせよ、総合の選手として囲い込んでるわけじゃん。
どう使うのよ。今度は秋山vsアビディか？

>>809
爆笑は出来たよ俺もｗ
1Rいじめられてる怯えまくってるガキみたいなサップが
2Rになるとやる気満々ｗ
そしてまた3Rいじめられてるガキだからなｗ
4Ｒはスタミナ切れて有利なルールにもかかわらずバンナにやられてるし
何がしたいのか意味不明だった

>>810
＞両者力尽きるまでヘロヘロになって殴り合って
＞危ないシーンもいくらでもあっての死闘なら
＞見てても面白いと思うんだよ。

そんなおまえにいい団体があるよ。
ノアっていうんだけどね。

アビディは総合だとかませ犬だよな
だけどk-1のオファーがあるのでいいポジションでもある
TV中継すらなかった中尾さんの今後が心配だｗ

>>812
まあそうだろうな。
>>810でも言ってることは
PRIDEで使ってる総合ルールという競技そのものの欠陥なんだよ。
膠着状態になりやすいルールでお互いの得意スタイルが違うと
猪木vsアリと同じで試合にならない。

しかしK-1は拳で殴り合うという戦いで最も面白い部分の1点だけで
戦士が集うから有利不利なんて無いし
例え魔裟斗が相手だろうと山本KIDは真っ向から殴り合う。
だからK-1という競技そのものは面白いしファンは見て、テレビの視聴率は高くなる。

サップとバンナは両者スタミナ切れって感じしたな
サップなんか相手に背向けてガードしてるだけなのに
バンナはＫＯできないし、時間あったのに。
マサトとＫＩＤは面白かった。攻めるし、両者とも心が折れる気配がない
あいつらプライドに引っ張れたらなーと思うよホント。

>>818
＞拳で殴り合うという戦いで最も面白い部分の1点だけで

じゃあボクシングでいいじゃん。

>>818寝技のおもしろさが理解できないだけだろ

>>818
そのK-1様がなんで総合マッチを組むんだろうな、不思議だね。

PRIDEにはミルコがいるじゃないか
彼こそスターだろ

立ち技に膠着がない

がんがれｼﾞｬﾊﾟﾈｯﾄ高田統括本部ﾁｮｰ

欠陥ではないよ、あれは単に力が拮抗しているということだ

プライドとＫ−１の構造上の違い。
総合はどうしてもマニアックで、一般向けするものじゃない。
最近勘違いする人はちょっと多い。

k-1の武蔵は塩ファイターだけどな

ごめんだたい

立ち技に膠着がないってのは
武蔵がいるk1で言っていい言葉じゃない

スピード感と目まぐるしい展開で「試合」で楽しませられるＫ１。
プライドは「誰が闘うのか」これが全て。

>>828
アホ？武蔵の試合見なかったの？
あの壮絶KO劇を塩というお前は格闘技見ない方が良い
マジで

どうでもいいけどサップっていつからk-1ルール苦手総合ルール得意になったの？

>>832
大昔から

PRIDEはグラウンドの膠着をすべてカットしたダイジェストバージョンを放送すれば
一般家庭にも受け入れられると思う
ただそれだと放送時間が短くなりすぎて、間が持たないという問題点があるが

>>831
オヘアはレスラーじゃん
総合のプレデターから逃げた武蔵

>>831あのなぁ・・・。疲れるねニワカって・・・。

サップはＫ１ルールが苦手で総合ルールがやや苦手

>>834
なんだそれ？
タコのないたこ焼きじゃねえかよｗ

>>832
得意というよりもバンナが総合ほぼ出来ないからな
サップはあそこで勝てないのもどうかと思ったよ

アナゴさんのグランプリの試合ときたらｗｗ

商品価値
武蔵のレスラー相手のＫＯ勝ち＞＞＞ノゲヒョーのハイレベルな塩試合

>>838
一般家庭にとっちゃ
グラウンドの膠着＝アサリに入ってる砂、ぐらいの認識だろ

PRIDEはテレビ向けのコンテンツじゃないんだよ
PPVやDVDを自費購入してでも試合を見たいというマニア向けの興業

>>834
瀧本vs戦闘竜('A`)

お前等はk-1GPの事をもう忘れたのか
ほとんどの試合がすべて判定の泥試合を
武蔵をヤヲ勝ちさせて準優勝

>>832
当時PRIDEの沈まない太陽のチャンピオンだったノゲイラを
KO寸前まで追い詰めた時からじゃない？
総合ルール初挑戦でチャンピオン倒す直前だったし。
そのノゲイラが未だに60億分の1を決める戦いにいるってこと自体PRIDEは進歩してないし
最強を決めるような舞台じゃないってことだよ。

そもそもサップはNFLのディフェンダーで2mで150kgくらいの相手が突進してくるところを
真っ向からビーストタックルして止めてたから破壊力は折り紙付きで抜群だし
確かアメリカでプロレスもやってたはずだから総合の方が慣れがあると思われる。

>>843
ほぼ100％カットだな

＞そもそもサップはNFLのディフェンダーで2mで150kgくらいの相手が突進してくるところを
真っ向からビーストタックルして止めてたから破壊力は折り紙付きで抜群だし

その観点でいうと、相撲の方がはるかに向いていると思うのだが…

2005年の展望
目玉は何といってもヒョードルＶＳミルコ
バーネットＰＲＩＤＥで3戦ぐらいはやってほしい
シウバのぬるま湯カード脱却
最後にシウバとやって桜庭引退
ＰＲＩＤＥ中軽量級の確立
ＵＦＣとの絡み
ヘタレ日本人の一掃

>>845その幻想は藤田戦でとっくにおわってる

PRIDEもノゲイラも進化してるよ

>>842
最強論を言いたいのかエンタメ論を語ってるのかわからん
k1にとって最強が曙だからメイン張ってるのは知ってるが。

831
ｱﾌｫはおまい。相手がﾌﾟﾛﾚｽ上がりでﾎﾞﾝｸﾗなだけ。本来の姿はﾜｰﾙﾄﾞGPをﾐﾃﾐﾚ

フォータイムズチャンピオンを2回もぶっ倒してたな＞サップ

>>851
最強なんてイメージであり幻でしかない

>>835
それなら藤田とか桜庭も三ノ輪もプロレスラーですが何か？
オヘアはアメリカの総合ルールの金網デスマッチで
結構強い相手を倒してる実績のある選手だよ。
それに前半は武蔵をかなり押してた。
実力が無いならばあそこまでのラッシュはできない。
体付きもヘラクレスみたいでバンナ以上の筋骨隆々の肉体だった。

K-1の異種格闘技路線は好きだ

そういやハリトーノフやチャンチンも2月の大会に出場する予定があったね

>>854
そのイメージを壊すことだけに粉骨砕身してるのがあんたらのボス

>>855
＞体付きもヘラクレスみたいでバンナ以上の筋骨隆々の肉体だった。
体付きできまるなら、何故ハントはＫ１王者になれたのだろうか？？

ミルコＶＳジョシュ
ミルコＶＳノゲイラ
ミルコＶＳコールマン
なんて糞カード組むなよ、ＤＳＥ！！！
さっさと、ミルコＶＳヒョードル見せろ！！
この決着つけてから、上のカード組め

＞オヘアはアメリカの総合ルールの

>>855
だから秋山vsボタと同目線ってこった

>>858
格ヲタのイメージは壊されようとしてるだろうが
一般人のイメージは壊れません

>>855
PRIDEから干された大山さんに勝ってたね
ミルコ相手といえど
柔道着を着て秒殺負けしたからフジも頭にきたのかな

>>862
一般人が曙最強論を信奉してたらそれこそビックリ。

何か武蔵ヲタが総合選手引き合いにだしてちよさを証明しようとしててﾜﾗﾀw

�dプソンさん最強ってことか

>>855
なんで藤田とか桜庭が出てくるんだよｗ
オヘアと総合でやるんならともかく、Ｋ−１ルールでやってるから
ＫＯしても認められないんだろ。

それでオヘアが倒した実績のある選手って誰のこと言ってんの？ｗ

>>859
ハントは予選で特別扱いされていたし、
ＧＰでホーストが自爆していたからでしょ。
てか見てないだろお前。

K視聴者は誰が相手だろうとK.O.勝ちさえすれば何でも良いのか？
何でもいいなら都合の良い選手が勝ったほうが良いと。


あとボタとかアビディの試合後コメント読む限り本当に適当にやってるって感じた。
Kにでてる選手もどうでもいいんだね。

オヘアに勝った選手って新日の棚橋のことか！？（AA

>>868
いえいえ、体付きもヘラクレスみたいでバンナ以上の筋骨隆々の肉体だった。
だから強いんでしょ？体付きがいいなら強いって自分で言ったじゃんｗｗ

立ち技の素晴らしさには誰もケチつけんが
今一番立ち技をないがしろにしてるのがk1だろ。
マサトvsKIDをメインにしてりゃあ良かったんだ。

>>869ボタは納得できる金さえもらえたらキングコングとでも戦うとか言ってたなｗ

マサトｖｓキッドっつっても知ってるのは若い奴だけだろ

オヘアの試合
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/fight/other/live/200405/03/a09.html
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/fight/k1/live/200411/20/a06.html

ヒョードルを倒せるのはミルコかハントしかない。　

スタンドの一撃で倒すしかあの化け物に勝てる術はない。
それでもハントが勝てる可能性は極めて低いだろうし
ミルコといえど、かなり厳しい戦いになると言わざるを得ない。
ヒョードルは人間の皮被った怪物。速すぎる。

つーかPRIDEスレでK-1の話はスレ違い

ミルコ対ヒョードルも見たいが
その前に１試合はさめるならハリトーノフだな
ジョシュはいつ万全になるかわからんし
まぁ万全じゃないジョシュをミルコと当ててミルコの面目を保つ作戦もあるが

トンプソン対ハリトーノフでもいいよ

>>876ガードナーさん塩漬けにする






ｶﾓ

とにかくＰはやばい。プロレスを枯らしたからね。レスラーがＰから消えた
時、（もう消えるが）どこから客呼んでくるのだろう。プロレスファンから
プライドを見るようになったファンがレスラーのいないプライドを金払ってまで見るようになったか
どうかは甚だ疑問。総合は見るが金は払わんだろう。
Ｋはもともと濃いファンはいないし。それこそマニアと一般層の垣根が元々
低かった。

>>864
メインだけで決めるのね　去年の男祭り　桜庭とホジェリオ
これが通の最強ですか。

思ったんだけど、普段スカパーで観てる人と地上波で観てる人では
昨日の大会への評価が別れるような気がする。

普段から地上波で観てる人は、膠着試合とか長い試合はある程度カットされて
放送時間にして２時間かそこらに短縮されたやつしか観てないじゃん？
だから、変な言い方だけど２０分間フルで試合観ることとか５時間ぐらいぶっ続けで
格闘技を観ることに慣れてないんじゃないかな〜。

普段PPVで観てる者にとっては、瀧本とか吉田みたいな試合の一つや二つは
毎回あるもんだと思ってるからそれほど塩試合連発って感じもしなかったんだけど。
まあ昨日の地上波の作りがよっぽど悪かったのか知らんけど。小川の試合流したとか聞くし。

>>859
ハントのアスリート能力知らないの？ニワカ？
相当凄いんだよ。
しかも丸太見たいな腕からのパンチはかなり強烈。
どこかの弱小団体で雑魚相手に絶対負けない絶対王者とか名乗ってたチャンピオンが
全世界トーナメントから勝ち抜いた本物のK-1のチャンピオン連れてきたら
アッサリ負けた絶対王者はどこの誰かな（笑）

藤田のフックはかなり強力だよね
ヒョードルもぴよってたよね

桜庭の入場シーンだけでもいいから見たかったな
大晦日仕様で

オヘア程度の芸当サップが実践済み。ガス欠サンドバッグ

>>884
ハントには効かないだろうけどね

>>855
ｋ-1GP2年連続準優勝者が総合系の人間とK-1ルールでKOするとすごいのか？

むしろ攻められたり負けたらK-1がいかに茶番かということになるが？

K-1の王者だったらきっちりＫＯしなきゃな

ハントは一時期のような鬼の打たれ強さはないだろ
「ダウンした事がない」状態が一番ダウンしにくい。

>>881
最強論とエンタメ論をごっちゃにしたのはそっちでしょ。
そのとおり、だれも曙を偏重しとらん。だが

マサトvsKID＜＜＜曙vsホイス
ボタ・アビディ＜＜＜秋山・ボビー

k1の方針自体がこうじゃん。
視聴率を取っても選手に見放されたら終わりだろ。

>>883
いやあのね、筋骨隆々＝強いといったから
ぷよっても強いハントを例に出したんだけど。
よく読まないのに、横槍はしないでくれる？

>>883
そのハントは吉田に負けてるんだが。

>>882
PPV派のほうがはるかに忍耐力はあるよなあ
どうしようもないクソ試合でも、PPVに金払ってるから少しでも元取ろうと
眠気と苛立ちに耐えながらでも試合を見続けるから

>>888
壮絶KO劇で圧勝してK-1準優勝者の威厳を見せしめたじゃん。

>>889
全然違う土俵に乗り込んで
そこの絶対王者とまで言われてる無敵のチャンピオンを破ったんだぞ？
K-1の王者の力はPRIDEの王者の力よりPRIDEのリングでも上なことが証明されたわけだ。

ヒョードルは関節できるしパウンド最強だし
スタンドのパンチは鬼速いし反射神経は異常だし
体は柔らかいしローも強い。
完璧なパーフェクトファイターだな。
こんな怪物がいること自体が奇跡なのかもしれない。
ミルコでももしかするとスタンドで押されるかもしれない。
ヒョードルはスタンド勝負にはまずいかないだろうけど。
まぐれ負け以外ヒョードルはまず負けないだろ。

初戦だからだろ
ヤヲ彦さんはモー雑魚ってのが分かってきた
正直、チョイ強のヤツには勝てない
田村に勝てたのも島田のサポートがあったからだろｗ

>>883
体つきとアスリート能力って全く違うものですけど？

それより

ID:eX5xT/Mu

は、オヘアが勝った実績のある奴を早く言えｗ

>>895
ハントはヘビー級。シウバはミドル級。
>K-1の王者の力はPRIDEの王者の力よりPRIDEのリングでも上なことが証明されたわけだ。
↑これはヒョードルに勝ったときに証明されるんだと思うけど。

>>896
ヒョードルは「負けない」ことに関しては完璧だな
負けなければ、相手をKOできなくても
相手から一本取れなくても、試合には勝てるからね

ID:eX5xT/Muの釣りおもすれー

ま　ヒョードルもリングスがあるから
ある程度　認識されるのに時間がかからなかった部分があるわけだ。
高田から新日　桜庭から高田、藤田小川から猪木
ミルコからＫ１永田さん。これらの線が全て潰えた時、プライドの
正念場である。

ハントvsミルコPで実現してけれ

>>904
4月だ

ここでもさ、チャンピオンのヒョードルを倒せる相手として出てくる名前は
ミルコ、ハント、サップ、バンナって全部K-1戦士なんだよな。
ノゲイラとかコールマンとか桜庭とかヒーリングとか
元々のPRIDEファイターはどうしたのって感じじゃね
ステファン・レコとかまでも出てるし
このままではPRIDEってK-1の天下り先でしかないよな
山本KIDとかも総合強いから何年後かに弱くなったらPRIDE行きそうだ

いいかげんミルコとヒョードルの決着つけましょう

この勢いで行くならＰＲＩＤＥ．２９のメインは
もうミルコｖｓハントしかないですな。
メイン前はジョシュｖｓハリトーノフで！

ミルコｖｓヒョードルのタイトル・マッチは春か夏でいい。

とは、いってもシウバの体重９５ｋｇなんだろ？
別にベビーウェイトと大して変わらない
８０台だとアレだが、四捨五入で１００なんだから
実力負けだろ

>>906
K-1だろうが何だろうが
PRIDEには強いやつが集まってくりゃいいっぺ

>>906
>山本KIDとかも総合強いから
>山本KIDとかも総合強いから
>山本KIDとかも総合強いから
>山本KIDとかも総合強いから
>山本KIDとかも総合強いから

こいつはマジでニワカのようだ。

ニワカに釣られるのも飽きたから寝るか

Pが天下り先なのではなくKの空洞化。後釜が素人ばっかじゃん

ミルコがもし負けることがあると、怖すぎる・・・・・

まさに、キッドに挑戦されたマサト状態。
ミルコにとってはリスクが大きすぎる。

>>911
それは間違っていないのでは？
プライドにいくとはいっているけど別にヘビーとやれなんて
言っていないじゃん。

ミルコの細かいパンチとキックはヒョードルでも驚異だと思う
反応速度だけならば
ミルコ＞ヒョードル
だと思うし。

あとハントもおっかねぇ。ロシアンフックじゃ倒れないと思うし
（無いと思うが）打ち合ったりしたら９９％負けるだろうね

>>911
は？山本KIDはK-1ルールで2003年チャンピオンの魔裟斗に
立ち技で接戦を演じたけど
元々は総合の選手だぞ？
レスリング出身で打撃は後付けの技術。
総合ルールでも殴って勝つのが新庄だが
山本KIDの1番の売りはタックルだと玄人は言う。
そんな事も知らないお前がニワカだろ

>>915それはどういう釣りですか？

eX5xT/Muは釣りじゃなくて真性な気がする

>>914
でも無冠のミルコにとって、悲願のベルトを獲るにはヒョードルを倒すしかないし。

ニワカが２名ほどいるようです

あ　>>914は対ハント戦ね。
実績を根こそぎ持っていかれそうで、怖い

ミルコはハイキックのイメージだけど
サップを打撃恐怖症に陥れたパンチも相当威力あるよね。

845 名前：実況厳禁＠名無しの格闘家[] 投稿日：05/01/02 05:07:40 ID:eX5xT/Mu
>>832
当時PRIDEの沈まない太陽のチャンピオンだったノゲイラを
KO寸前まで追い詰めた時からじゃない？
総合ルール初挑戦でチャンピオン倒す直前だったし。

　＞　総　合　ル　ー　ル　初　挑　戦　で

アレキサンダーを倒せたのはむしろミルコのパンチのおかげだしね

>>917
>山本KIDの1番の売りはタックルだと玄人は言う。

またおもしろい奴が来たなｗｗｗ

>>918
いや、、、どう見れば釣りに見えるのかむしろそれが疑問。

ID:eX5xT/Muは真性だと判明しますた

>>916
うむ。ヒョードルはディフェンスは凄いが仕留める攻撃力は甘い。
ミルコ、ハント、バンナとかのパンチやキックの世界最強クラスが相手だと一撃で倒れる可能性はある。
ヒョードルを倒せるのはK-1戦士と言われる所以がそこにある。
それとサップはノゲイラは技術で交わしたが
そこまでの寝技技術が無いヒョードルだと
サップのパワーと突進力と重さに対処できない可能性もある。

サップはミルコに総合ルールでリベンジするチャンスを

>>815
背中向けて歩いてるのが笑えたな。

いや、玄人うんぬんじゃなくてもＫＩＤはレスリング、総合出身で
総合の方が強いのは明白なのだが・・・・

eX5xT/Muよ、
>>810みて確信したんだけど、おまえやっぱノアｦﾀだろ

>>926爆笑しますたｗ

痛みをインプットされる前の初期型サップなら・・・・・

つか、ヒョードルはノゲイラ以外はシッカリ仕留めてんだろ
ノゲイラが異様に打たれ強いだけだ
ミルコのハイ食らってダウン、でも、即対応
アノ時は、誰もがハイが浅かったとか言っていたが
実際は結構入っていたんだ、きっと
ノゲはキモイから意識が飛ばなかっただけだ
今回もフック食らって倒れないの生まれ持ってのキモさだ

PRIDE28のＤＶＤってありますか？

ヒョードルはサップの上取れるから楽勝だろ？
ノゲイラの頭から突っ込むしょぼいタックルは真似しないだろ

サップは顔面打たれての失神は無いが痛ダウンがあるからなｗ

ノゲイラのあの撃たれ強さって何なんだろうねｗ

>>937
もうレンタル出てたと思う。

911 実況厳禁＠名無しの格闘家 New! 05/01/02 05:39:57 ID:fKSwuRBd
>>906 山本KIDとかも総合強いから
こいつはマジでニワカのようだ。

918 実況厳禁＠名無しの格闘家 New! 05/01/02 05:43:03 ID:lr4vV5QD
>>915それはどういう釣りですか？
921 実況厳禁＠名無しの格闘家 New! 05/01/02 05:43:54 ID:lr4vV5QD
ニワカが２名ほどいるようです

926 実況厳禁＠名無しの格闘家 New! 05/01/02 05:46:03 ID:abhalmKK
>>917 >山本KIDの1番の売りはタックルだと玄人は言う。
またおもしろい奴が来たなｗｗｗ

今夜は大量だね♪

完全に釣り堀になってきたな・・・

ジャンボジェットでもぶつけてみるか。さすがに膝にはきるだろ

>>936
>>939

おれがビックリしたのはミルコの左ミドルをモロくらってたとこ。異様に打たれ強いね。

誰がノゲイラを失神悶絶KOできる？

>>939
サトエリに好かれたいからだろう。

>>945誰でもﾑﾘっぽ

車アタック受けてるから
超人間である、ﾋｮｰ、ミル、ｻｯﾌﾟのパンチキックﾊﾞｽﾀｰ受け切れるんだよ
でも、流石に三沢さんのエルボーは無理だと思うが

サップ

とはいえ５，６年後、引退するころにはダメージの蓄積で大変な事になってそうだな＞ノゲイラ
ぷるぷるしながら「アウアウア〜」と言葉にならないうめき声を上げるノゲイラなんて見たくないぞ

そろそろ次スレか。>>941は魚拓として
次スレテンプレに入れたいものだ。

ノゲイラも人間だから、テンプルを揺らせばKOできるよ
でもヒョードルじゃ無理
ミルコならできる

そーいやノゲヒョー戦で
ヒョードルが首相撲取られてんのにヒザ出して
ノゲイラがきいて離れたとこが笑えた。

打撃くわしくないけどアレは普通なの？

ノゲはヒョーに柔道着でも着せないかぎり勝てんだろうね。

>>951自分のレスかよｗ

>>953
あまりないかな。首相撲からの膝は
まず相手を崩すことが前提だしね。

時間無制限でやらせるべき
ノゲのがスタミナある

吉田の足は短すぎる

それなら中村が最強だろう

>>955
もう一度よく読んでね。日本人だよね？

>>911　ＫＩＤが総合で強い？
>>915 それは間違っていないじゃん←俺
>>918　それはどういう釣り？　　　　←あなた

どこが間違っているのかな？教えてほしいのだが。

>>950
ソレ分かっていたから
チャンプに成れたら死んでもイイみたいなこと言ったんだろｗ
輪島さん、アリさん状態よ、アリャｗ

ミルコのハイがカスってヘビー級が失神なのを
受けてﾀﾞｳｿ→即意識回復
特殊能力としか思えない、多分ﾍﾞﾎｲﾐｸﾗｽが使えるんだよ

俺は今回のシウバ、ハント戦の判定に賛成なのだ。
だからプライドに判定支持のハガキを出したいのだが住所が載ってない。
どうしたものか？
ちなみに今回の判定で完全にヤオのＫとの違いが際立ったと思ってる。
（Ｋだったら絶対シウバを勝たせると思う。今回で連勝を止めては桜庭、吉田戦の価値が半減するから）

>>960俺が言ってるのはその下ね。

ヘビーとかどこで出てきたんだよｗ

それに>>911を理解できてないから釣りだと思ったんだが、おまえも真性か？ｗ

総合の判定って難しいね

>>917
>山本KIDとかも総合強いから

総合での話にになぜ立ち技の話で返してくるのか？
KIDの立ち技が強いかどうかなんて話題になってないが？

俺は修斗でも2位の上に総合素人に勝ったぐらいで強いとか言ってるから批判したのだが
お前の意見からするとその総合の選手にダウン喰らうとはK-1王者がいかに雑魚かを自ら言っているようなもんだな。





ちなみにK-1が強いんじゃなくてその選手が強いってことだから。

ミルコはノゲイラに負ける
ハントは吉田に負ける
レコは話にならない

K選手は打撃オンリーに持ち込めばPRIDE選手を倒しているがテイクダウンされると弱い。
総合でも活躍するには総合への適応力があるかどうかだからその選手がすごいかどうかが問題であって
全く違う競技内容で比較してK＞Pにはならない。（2年連続K優勝者に勝っているレコが小川に負けてるのはどう説明する？）


K-1MMAの選手がPRIDEに来てP王者を圧倒したらKが強いということになるが。

ＫＩＤは修斗ライト級２位だから総合強いんじゃないの？
今こそ対パルヴァーやペケが見たいな

>>962
それは一理あるね。

カマの子vs玉ボーイ看たし

>>963
いやあのね、>>911があまりにもわけわからんこというから
ＫＩＤがヘビーに混じってなら強くないだろ、とつっこんでいるかと
思ったのよ。まさかＫＩＤが総合弱いなんて普通言わないジャン？

一応念を押してつっこんだんだけど、横槍いれられるとは思わなかった。
真性とか言うと、自分のミスを指摘されると１０倍恥ずかしいからやめたほうがいいよ。

>>945
・ヒョードルのパウンド⇒×
・ミルコのハイキック⇒×
・ジャクソンのパワーボム⇒完璧にはくらわないだろうから無理っぽい
・ランデルマンのバックドロップ⇒くらっても生きてそう
・ハントのパンチ⇒ノゲは踏み込んで打撃を打たないから無理っぽい
・ヤマヨシのDDT⇒クワガタタックルに合わせられればひょっとして？

>>938
お前ビーストタックル知らないの？
相手を倒す目的のタックルだったらレスリングよりNFLのが上だし
そのNFLには2mで150kgくらいのデカイ奴らが
100mを11秒切るスピードで走る強靭なスーパーアスリート達を
一撃で仕留めて倒すのがNFLのディフェンダーの役目。
サップはそこにいたんだよ。
初めて出てきたときのサップの体付きを見てビックリしなかったか？
あの巨体で技術も備わってるタックルが効かないわけがない。

新日のプロレスでサップが初めて日本でプロレスやったとき
こちらも巨体が自慢の中西が
試合開始早々に本気ビーストタックル食らったら
中西が潰れちゃって失神してせっかくの新日の大きい試合だったが
何も見せるとこなくお互いが触れ合わず速攻終わったほどのマジもんの殺人タックルだよ。
あれ以来サップは本気ビーストタックルを封印してるが
ヒョードルと戦うことになれば封印を解く事になる。

＞山本KIDとかも総合強いから

が「山本KIDは実は総合も強いんだぜ！k-1ファイターすげーだろ」
みたいな読まれ方をしたってことでしょ。
k-1の強さの例示としておかしいのは確かだが、煽りとしての文意自体はさほど。

ただそれと別に
＞山本KIDの1番の売りはタックルだと玄人は言う。
は文自体もｵﾓﾛｲけどなｗ

>>969
だから>>911はKIDが総合強いのなんて修斗見てればわかるのに、
>>906はKIDがK-1の選手みたい言い方してるから、突っ込んでんだろ？

それを素で返して、しかもヘビーとかわけわからんこと言ってたから釣りだと思ったんだよ。


つーか、煽りをマジレスで聞いてくるな。説明するの恥ずかしいからｗ

全盛の頃のサップは確かに強かったよ。
マグレだけであれだけ連勝は出来ない。
それをミルコに潰されたけど。

>>962
シウバを勝利にしてる審判もいたが？
PRIDEも片ヤオと言いたいのか？

>>969
お前のほうがわけわからんわ。
ＫＩＤがヘビーに混じるもなにもKID事態が弱いといっているの。
むしろKIDを強いと思ってる奴はニワカ。

俺はヒョードルの必殺技の１つとして『抑え込み返し』があると思うが

そういう意味でもサップがパンチで「ウゥゥ」
ってなってるのすきをつくのも含めて上が取れると思ってるんだが

>>975
マットはグラウンド系の人だから
テイクダウソ多く取ったシウバに付けたんだろ
ヤツ自身は結構な実力者だったみたいだぞ、昔は

>>973
自分の横槍、勘違いを指摘されて逆ギレして煽りをマジレス、説明恥ずかしい？
横槍したあんたが悪いんだよ。態度も悪いし。
みっともないから帰ったほうがいいよ。真性とかいいまくると
指摘された後が恥ずかしいからね。もう一度言うよ。横からしゃしゃりでてくるなｗ

ミルコvsランペイジみせれ、ｼﾞｬﾊﾟﾈｯﾄ

＞だから>>911はKIDが総合強いのなんて修斗見てればわかるのに、
>>906はKIDがK-1の選手みたい言い方してるから、突っ込んでんだろ？

そもそもこの時点で理解していないしｗ
>>969を１００回読み直してからレスしてくれよ・・・な？

>>979

ちょっとこれを見てくれ。
俺は説明するの恥ずかしいから適当にやったんだが、
他にもおまえが真性っぽいことを指摘してくれてる人がいるんだ。

>>972　>>976

どう思う？だから俺はおまえが真性だと言ってるんだがｗ

やはりそろそろミルコとヒョードルはやっておいたほうが良いね。

ミルコvsヒョードルは４月ぐらいかな？
ヒョーが２月に受けるとは思えん。

>>982
>>972は妥当だけど、>>976は別に。
あなたもＫＩＤが総合が弱いという>>976に同意するの？？

もういい加減、真性とかホイホイつけるのはやめたほうがいいよ。
みっともないから。

そろそろミルコ、ヒョードル並みの選手を発掘してくれ。
>>983のが終わったら・・

>>986
そこで永田さんですよ

>>983
そう思う。

おいおいPRIDEやK-1に関係無いところで喧嘩すんな
まあでもあまり格闘技を見ない初心者にしたら
山本KIDが立ち技の選手と勘違いするほど
今回の魔裟斗とのK-1ルールでの対決は凄まじかった
でもあれが山本KIDの庭ではないところを知ってる人間こそ彼を評価してる。
それにああいう試合が本当の戦いだし見たい試合なんだよ
PRIDEのリングはしょっぱい試合が多すぎる

ppv買った方います？
６時間で全試合収まりましたか？

ジョシュがヒョードルを倒せるかもしれない

なら、ミルコも２月はお休みでイイよ
もー、ココでノゲだの、ハリだの、コールマンだの、ハントだの
やって伸ばされるのはゴメンだ
もし、負けたら、次ヤラせて貰えないんだろ
いい加減待てない

>>985

>>972がわかるんならよかった。
その後に>>973を冷静に読んでくれ。
それでわかるか？

>>991
まずはミルコみたいに査定試合こなさないとねえ

もういちど説明しようか。>>911がつっこんだのは
>906が「プライドヘビーならＫＩＤは強くないだろ」と
言っているのかと思ったのよ。
まさか素でＫＩＤは総合弱いという人がいるとは思わなかったから。

ID:eX5xT/Muが急に釣り丸出しになってしまったなｗ

eX5xT/Muの日本語と頭が悪いってことでいいじゃん、もう。
kidがPでどのくらいの位置かとかはそれと別に興味があるけど。

ノゲイラとジョシュが居ぬ前半に
若手どうしでの序列を決めてほしいかな。

スレ立ては
とりあえずP総合スレで次スレ立てる宣言してから？

だれでもいいからヒョードルを倒して欲しい。
誰も倒せない気がするから、なおさら見てみたい。

だから俺は>>915でヘビーとやれなんていっていない、と
含んでいったんだけど、そこに横槍が入ってしまったのだが。

1000なら船木さんは最強です。

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