【達人?】ヒクソン・グレイシー統一スレ51【俗物?】

ヒクソン来春K-1でタイソン相手に引退試合
http://www.yomiuri.co.jp/hochi/battle/dec/o20031223_5.htm
9月に谷川FEG主催でヒクソン祭
http://www.sanspo.com/fight/top/f200401/f2004012201.html

試合の準備に半年をかけるというヒクソン。次の試合があるとしても最短で11月。
年末のDynamite!!参戦がなければ、ヒクソンの次戦は2005年以降か。

公式サイト
http://www.rickson.com/
戦績
http://www.so-net.ne.jp/pride/info/fighter/rickson_g.html　http://sherdog.com/fightfinder/displayfighter.cfm?fighterid=292
テレビ番組のヒクソン
http://homepage2.nifty.com/sousakutai/huteiki/huteiki4.htm
打倒ヒクソンWeb
http://www.asahi-net.or.jp/~QS1Y-TD/rickson/
１９８８年　ウゴ・デュアルチとの伝説のビーチファイト
http://www.fsinet.or.jp/~jimura/video7.htm
夢のヒクソンvs桜庭和志
http://www.geocities.co.jp/Milkyway-Gemini/2939/
「嫁になりたい！」大のヒクソンファンだったナンシー関が描くヒクソン
http://www.bonken.co.jp/cgi-bin/stamplib.cgi?971022a

前スレ
【愛妻】ヒクソン・グレイシー統一スレ50【恐妻】
http://sports6.2ch.net/test/read.cgi/k1/1079692859/ http://makimo.to/2ch/sports6_k1/1079/1079692859.html http://snapshot.publog.net/html/k1/2004/03/19/194059.html

�Aだったらいいなぁ

part1 もうヒクソンには誰もかなわない！
http://mentai.2ch.net/k1/kako/958/958306031.html
part2 ヒクソンを４文字で表してください
http://mentai.2ch.net/k1/kako/959/959282058.html
part3 ヒクソンへの次の挑戦者募集
http://mentai.2ch.net/k1/kako/959/959348666.html
part4 神の如きヒクソン!ヒクソンの強さを語ろう!
http://mentai.2ch.net/k1/kako/959/959356933.html
part5 船木に勝ったヒクソンを賞賛する〜
http://mentai.2ch.net/k1/kako/959/959402927.html
part6 ヒクソンvs安生
http://mentai.2ch.net/k1/kako/959/959523101.html
part7 ヒクソン「小川と戦いたい」発言
http://piza.2ch.net/log2/k1/kako/959/959641056.html
part8 こんなヒクソンはやだ
http://mentai.2ch.net/k1/kako/959/959839478.html
part9 ヒクソン人生相談
http://mentai.2ch.net/k1/kako/960/960721906.html
part10 こんなヒクソンもやだ
http://mentai.2ch.net/k1/kako/963/963044916.html
part11 ヒクソンが桜庭に圧勝
http://mentai.2ch.net/k1/kako/963/963278594.html
part12 ヒクソン道場やぶりのビデオ
http://mentai.2ch.net/k1/kako/965/965406504.html
part13 ヒクソンは小川に100%負けない!!
http://kaba.2ch.net/k1/kako/978/978847976.html http://mimizun.mine.nu:81/2chlog/k1/kaba.2ch.net/k1/kako/978/978847976.html
part14 ヒクソンに弱点はない(キッパリ)
http://kaba.2ch.net/k1/kako/989/989240959.html http://mimizun.mine.nu:81/2chlog/k1/kaba.2ch.net/k1/kako/989/989240959.html
part15 ヒクソンが使いまくる強烈な前蹴り
http://kaba.2ch.net/k1/kako/991/991333471.html http://mimizun.mine.nu:81/2chlog/k1/kaba.2ch.net/k1/kako/991/991333471.html
part16 〜VT柔術ともに無敗〜 ヒクソンの魅力を語るスレ
http://kaba.2ch.net/k1/kako/991/991903782.html http://mimizun.mine.nu:81/2chlog/k1/kaba.2ch.net/k1/kako/991/991903782.html

4？　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

part17 柔道ではヒクソンに勝てない!
http://kaba.2ch.net/k1/kako/994/994674161.html http://mimizun.mine.nu:81/2chlog/k1/kaba.2ch.net/k1/kako/994/994674161.html
part18 ついにヒクソンの本当の戦績がわかった!!
http://kaba.2ch.net/k1/kako/994/994783545.html http://mimizun.mine.nu:81/2chlog/k1/kaba.2ch.net/k1/kako/994/994783545.html
part19 ヒクソンは生涯現役
http://kaba.2ch.net/k1/kako/995/995342105.html http://mimizun.mine.nu:81/2chlog/k1/kaba.2ch.net/k1/kako/995/995342105.html
part20 ヒクソンは俳優としても成功する!!
http://kaba.2ch.net/k1/kako/995/995435347.html http://mimizun.mine.nu:81/2chlog/k1/kaba.2ch.net/k1/kako/995/995435347.html
part21 ヒクソン道場破りマッチ
http://kaba.2ch.net/k1/kako/996/996481332.html http://mimizun.mine.nu:81/2chlog/k1/kaba.2ch.net/k1/kako/996/996481332.html
part22 ヒクソンは本当に強い
http://kaba.2ch.net/k1/kako/996/996487242.html http://mimizun.mine.nu:81/2chlog/k1/kaba.2ch.net/k1/kako/996/996487242.html
part23 ヒクソングレイシーこそ最強の男
http://kaba.2ch.net/k1/kako/998/998453174.html http://mimizun.mine.nu:81/2chlog/k1/kaba.2ch.net/k1/kako/998/998453174.html
part24 ヒクソン・グレイシー最強
http://kaba.2ch.net/k1/kako/998/998839024.html http://mimizun.mine.nu:81/2chlog/k1/kaba.2ch.net/k1/kako/998/998839024.html
part25 ヒクソン全成績
http://kaba.2ch.net/k1/kako/1001/10018/1001858949.html http://mimizun.mine.nu:81/2chlog/k1/kaba.2ch.net/k1/kako/1001/10018/1001858949.html
part26 みんな見たいはずだヒクソンが戦う姿を
http://sports.2ch.net/k1/kako/1005/10056/1005662616.html
part27 ヒクソンだけが本物
http://sports.2ch.net/k1/kako/1007/10071/1007159725.html
part28 ヒクソン最強
http://sports.2ch.net/k1/kako/1010/10101/1010169574.html
part29 ヒクソンのリアルな実力を検証してみないか?
http://sports.2ch.net/k1/kako/1011/10118/1011867728.html
part30 ヒクソンが高田と対戦
http://sports.2ch.net/k1/kako/1014/10147/1014789687.html

part31 【発見】ヒクソンに学ぶ「最強」の方程式【発見】
http://sports.2ch.net/k1/kako/1015/10159/1015945425.html
part32 ヒクソン写真集発売　買う人の数→
http://sports.2ch.net/k1/kako/1018/10186/1018600266.html
part33 最強？ヒクソン・グレイシー総合スレッド
Part33　http://sports3.2ch.net/k1/kako/1023/10234/1023427457.html
part34 最強?ヒクソン・グレイシー総合スレッド Part34
http://sports3.2ch.net/k1/kako/1030/10306/1030613518.html
part35 最強?ヒクソン・グレイシー総合スレッド Part35
http://sports3.2ch.net/k1/kako/1032/10324/1032418576.html
part36 ★★★ヒクソン、高田総裁の引退試合に指名される!★★★
http://sports.2ch.net/k1/kako/1025/10255/1025589713.html
part37 一族最大のピンチにヒクソン降臨
http://sports3.2ch.net/k1/kako/1030/10307/1030799675.html
part38 ヒクソンが吉田戦希望「戦いたい」
http://sports3.2ch.net/k1/kako/1035/10352/1035252553.html
part39 検証!ヒクソンVSボブ・サップ
http://sports3.2ch.net/k1/kako/1034/10342/1034264429.html
part40 ヒクソン応援する奴のスレ【小川対ヒクソン】
http://sports3.2ch.net/k1/kako/1038/10386/1038640605.html
part41 良く考えたら、ヒクソンって糞ツエー！
http://makimo.to/2ch/sports3_k1/1055/1055189882.html
part42 【禁断の】ヒクソンｖｓ安生を語る【果実】
http://makimo.to/2ch/sports3_k1/1055/1055337381.html
part43 ★ヒクソン、PRIDEミドル級GP参戦決定！★
http://makimo.to/2ch/sports3_k1/1056/1056438561.html
part44 桜庭とヒクソンて何で闘わなかったの？
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/k1/1061508887/

part45 こんな時代だからヒクソン
http://makimo.to/2ch/sports3_k1/1047/1047875886.html
【伝説】ヒクソン・グレイシー統一スレ46【真実】
http://makimo.to/2ch/sports3_k1/1064/1064681406.html
【毀誉】ヒクソン・グレイシー統一スレ47【褒貶】
http://makimo.to/2ch/sports6_k1/1072/1072701166.html
【虚実】ヒクソン・グレイシー統一スレ48【皮膜】
http://makimo.to/2ch/sports6_k1/1074/1074959184.html
【無敗】ヒクソン・グレイシー統一スレ49【幻想】
http://makimo.to/2ch/sports6_k1/1077/1077771224.html　http://snapshot.publog.net/html/k1/2004/02/26/135344.html
【愛妻】ヒクソン・グレイシー統一スレ50【恐妻】
http://sports6.2ch.net/test/read.cgi/k1/1079692859/　http://makimo.to/2ch/sports6_k1/1079/1079692859.html　http://snapshot.publog.net/html/k1/2004/03/19/194059.html
【達人?】ヒクソン・グレイシー統一スレ51【俗物?】
http://sports6.2ch.net/test/read.cgi/k1/1083930340/　http://snapshot.publog.net/html/k1/2004/05/07/204540.html

アンチスレ
世論をヒクソン＝強豪を避ける卑怯者にしたい
http://makimo.to/2ch/sports6_k1/1081/1081813517.html　http://snapshot.publog.net/html/k1/2004/04/13/084517.html

で、７か？

10だな

ホクソン(ヒクソンJr）君は誰にケンカ売ってた？　http://mentai.2ch.net/k1/kako/959/959356695.html
ヒクソンの息子について　http://mentai.2ch.net/k1/kako/960/960689921.html
ハクソンのデビュー戦は、ぜひ僕に。　http://mentai.2ch.net/k1/kako/965/965212519.html
グレイシー最強はハクソン君です　http://www.makimo.to/2ch/piza_k1/968/968167336.html
ハクソン･グレイシー事故死報道　http://www.makimo.to/2ch/piza_k1/981/981806900.html
ハクソンを殺したのはヒクソン！！　http://www.makimo.to/2ch/piza_k1/981/981900536.html
ホクソン君　http://sports.2ch.net/k1/kako/1004/10045/1004585289.html

【エリオ】　グレイシー一族　【柔術】
http://sports6.2ch.net/test/read.cgi/k1/1083862647/1
【グレイシー】ホドリゴ･グレイシー【最強】
http://sports6.2ch.net/test/read.cgi/k1/1076833910/l50
【狂気】ハイアン・グレイシー 4本目【戦慄】
http://sports6.2ch.net/test/read.cgi/k1/1076665030/l50
大願成就●ホイス・グレイシー総合スレPART17●
http://sports6.2ch.net/test/read.cgi/k1/1072876082/l50

ダニエルグレイシーじつは強いんじゃないか
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/k1/1072888575/l50　dat落ち
正直グレイシー最強ってヘンゾじゃねぇ？・
http://sports.2ch.net/k1/kako/1003/10034/1003406922.html
ホーリス・グレイシー
http://www.makimo.to/2ch/piza_k1/988/988572682.html
生ける伝説△エリオ・グレイシー
http://sports6.2ch.net/test/read.cgi/k1/1074959589/l50　dat落ち

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あの〜勝ち残ったシュルトは?
http://www.so-net.ne.jp/pride/events/pride_gp_2004/0426.html

――あなたにとってＰＲＩＤＥ ＧＰとは
　実は１年半、声が掛からず、もう出場できないと思っていた。
戻って来ることができて、とてもうれしい。

――ＰＲＩＤＥで戦えない間、どうやって過ごした？
　とにかくトレーニングをしてきた。試合が決まりかけて、ダメになることが何回かあった。
その繰り返しだった。出場できてうれしい。今年は私の年になる。

――急きょ試合が決まって準備期間が短かったが？
　イグナショフとの試合の話があったので、体の準備はできていた。
ＰＲＩＤＥの話がきて切り替えたので問題はない。

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/　　　　　 ＼ ＼　　　　　　　　　　／　 /　　　　　　　　 |

新日本から落ちこぼれた高田と船木に勝っただけの奴ではあるが　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

スレ立て乙です。


で、ヒクソンは達人！

ったくオタは自演の集まりかよ。

>>1
スレ建て乙！！

>>18
おいおい９３１。自分が間違ったら謝るようにネｗ
　

前スレの>>995
そんなのは関係ないね。
弟がやられた直後に桜庭に名指しされているわけだから、
やる気（やる度胸）があれば、実現したろ。
とんでもないファイトマネーを吹っかけて逃げたと考えるのが普通だろうな。

400戦無敗のオイルレスラー
ヒクソン・グレイシー

オファーされてないのに、吹っかけるも糞もないだろ。
なに訳のわからないこと言ってるんだか。
無知なのはしょうがないけど、頭悪いのはすくいようがないな。

事前の根回しってのがあるだろ。

なんじゃそれｗ

つか、自演疑惑にしたってアンチは同じIDで複数の人が出てくるけどオタはそれがないじゃん。

それにオタは『人の文を引用する時は一言書いて欲しいね。』みたいな言い合いしたりで似たり寄ったりで個性もないしね。

アマチュア400戦無敗か…
GGがTVで腕相撲100人抜きしてたな。
400人抜きも簡単にできそうな勢いだった。
ヒクソンがプロの強豪とは戦ってないのはガチ。

このスレで1000獲ったら女はシワが、男はハゲが治るらしいぞ。
単なるまじないかもしれないけど、そんなものにでもすがりたいほど悩んでいる人は
参加してみては？何もしないよりは好いと思う。
っていうのはこのスレにいる人達の合言葉だけどねｗ
でもホント、そうじゃない？結構みんな本気で参加してるしｗ
ま、ヒマな人は参加してみるといいよ。
http://life3.2ch.net/test/read.cgi/female/1080442734/975-

>>20　関係あるだろ

932 ：名無しの格闘家 ：04/05/06 20:47 ID:0ToQvfQN
>>931
昔、日本人に柔道を教わってそれを一生懸命練習して
自分たちなりに試行錯誤しながら代々技術を高めて
柔術の勝利は柔道の勝利でもあると言い
それを日本に還元して、少しでも恩返しがしたいと言うブラジル人を
何故、そんなに嫌いになれるんだ

口出しですが日本に還元しに来た武道で日本人を絞め落とし行きがけの駄賃に蹴り一閃
「日本に柔術を戻しにきました。」といいながらブラジルフラッグを振りながらブラジルの
勝利をアピール。
これでも貴方はヒクソンをはじめグレイシー一族を肯定するのですか？
一体、貴方の思考回路はどのような働きをしているのですか？

>>29　
オファーがなくても、自信があれば自分からやらせろというだろ。
ヒクソン程のネームバリューがあればDSEも無視は出来ないだろうしな。
ホイラーは負けていないと言い張るのが、自信がないってことだろ。
アンチでもオタでもないんで、これで終わりにするけど。

なんで何も言い返さないの？やっぱり同一人物の書き込みなの自猿さん。ﾌﾟｯ

>>31
アンチでもオタでもないんで、これで終わりにするけど。

だったら最初っからレスするな！？逃げてるのは、おまいだよ。

第三者のふりした気弱なアンチが逃げゼリフを
用意して絡んでくんな！本と程度が低いなクソアンチ。

>>19
先走りだった。m(_ _)m>>948

ヒクソンはむしろ、自らを凌駕する格闘家の出現を
待ち望んでいるのではないだろうか。
向上心の強い武道家というのは、えてして敵が居ないほど道を極めてしまうと
奢らず、更に自らを向上させるため。より秀でた猛者を求めるとも言う。
現実に彼を超えるファイターが出現しないのは、残念な話しでもあるが、
ヒクソンの完成度を考えると、仕方がないのかもしれない。

931謝ることないだろ？自猿軍団に

なんかアンチは汚いな>>31

飯食って戻ってみればこの様か。
汚いっていうなら、反論してみろや、この馬鹿どもが。

>>39
ホレッ？
逃げたんじゃなかったの？アンチと名乗れないチミ。
だったらロスの道場に行けば良かっただろ？＞桜庭

アンチになる価値もないんだな。
ロスの道場に行けば良いって、末期のUインターじゃあるまいし。

今までプライドをＰＰＶで見てきたが、ヒクソン対桜庭のカードが出たら、
会場へ足を運ぼうと心に決めていた。
それからもう何年も経っているが、結局このカードは実現せず終わるんだろうか。

ヒックション

>>41
＞アンチになる価値もないんだな。
っていうかアンチ以下だったのね。
もういいよ。ぼひょひょ。

アンチ以外は相手しませんのでこれにて、、、

つか、絶頂で多忙だった桜庭がわざわざロスくんだりまで行く必要が見当たらない(ToT)

オファー出してないのに「逃げた逃げた」って大騒ぎしたプライドの方がおかしいと思うけどな
　　
それって昔、高田がモーリス・スミスにやったのと同じことじゃないの？

桜庭がシウバに最初負けたとき、不思議とショックなかったが
ヒクソンと戦って負けたらすごいショックがあったと思う

>>978（前スレ）
疑心暗鬼　　私も以前に「ヒクソンは最強ではないけど同ウエイトなら
上位クラスだと思う。何より判定でなく白黒つける姿勢に感銘します。」
と一ファンとして投稿したら『オタのふりしたアンチだろ？。」
と言われましたね。あれ以来投稿はしていませんが。

シウバ戦後のＤＳＥ社長のコメント一部抜粋。

――桜庭−ヒクソン戦の交渉はこれからも続けていくんですか？

ヒクソンがどう言うか、わからないですね。だれかに負けた
選手とやりたいか、という部分もありますので、それは我々が
決めることではありませんから。もし、桜庭がヒクソンと戦う
ということになると、やっぱり（今回の）リベンジをしてから
かな、と思いますけどね。そのほうがヒクソンにとっては受け
やすいだろうと。

――では、交渉は一時中断ということですか？

交渉めいた交渉というのは、今まだ（息子の死で）奥さんが
精神的に安定していないようですから、きっちり交渉している
わけではありませんので、契約のこととか考える余裕がない、
と明言してますので……。いろいろな周りの人、ヘンゾとかか
ら聞くと「桜庭とやりたい」と言ってますので、そういうとこ
ろからコミュニケーションはとるべきだと思っています。

前にオタの父ちゃんとアンチの( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯのバトルがあって、あの二人はお互い
歩み寄りは無かったけど個人としては気が合うみたいでやり取り見てても心地良かった
んだけどね。今は無茶苦茶だよ。

DSEだって最強でもないのにギャラが高く条件にうるさいヒクソンなんか使うより、もっと強くてギャラの安い若手使ったほうが余程よかったんじゃない？

>>30
気付けのためだとしても、蹴りを入れたのはやっぱりマズイわな。
だけど心・技・体のうち、現役のうちはそりゃあどうしても技・体が優先だろ。
心がなってないとそればっかり言ってるが、あとの技・体がずば抜けて
素晴らしいのは認めてるのかい？
まあ俺的にはヒクソンは十分、武道家として心も素晴らしいと思うがな。
それにブラジル人なんだから日の丸掲げる方が滑稽だろ。
別に日本に媚びに来てるんじゃないからな。
あんだけ家族ぐるみで人生かけてやってきてるんだから
そりゃあ自分たちの技術に自身があって当然だろう。
柔道とは元が同じでこれだけ技術体系が違ってきてるんだから
同門のライバルみたいに思ってるんだろ。

>>35
いえいえご丁寧にm(_ _)m

あと、グレイシー側をはじめにボロクソに言ったのは日本柔道界や格闘界。
グレイシー側からしたら日本の裏側の国でよくぞここまで頑張ったなと
歓迎してくれるつもりできたら、いきなりビンタされたよーなもんだな。

ああ、やっぱり長々と書いたら、長文スマン

>>52
それはあるな。
何もヒクソンなんかを招聘しなくても
リングスからヒクソンが足元にも及ばない
選手たちが流出し始めてたしな。

ヒクソンは自分の価値観を勘違いしすぎてた
からDESが無理して呼ぶ必要なかったもんな。

>>41
桜庭がロスまで行っても試合なんかしなかったよね。
安生みたいにブヨブヨの酔っ払いだから受けただけだよ。

桜庭を誰よりも恐れて意識しまくりだったもんな。

のげ・ひょー・みるこの暗い実力派がいる上に
デカブツのシュルト、動物系シウバ、お子様担当のサップ、などキャラが多彩で分厚いプライド

試合もせずにお高くとまってるヒクソンの出番なんてないよ
ヒクソンが指名したって、もう今更お断り（ｗ
去ね

高く売ろうとして、

売りそこなったタカビー女みたいだよね。

ぜひ見てみたい実力者だったことは確かだけど。

でもヒクソンほどオーラのある選手いないんだよな

気付けの為？53は本質的な物も知らないんだな。ﾌﾟｯ

http://www.fightsport.com/fsport/jsp/index.jsp

　↑
ここの「Rickson Gracie vs. Akira Maeda」を「report」してる
Japanese Media　って何処だ？(w

>>60
昔の東スポとかじゃねーのｗ
しかし飛ばすにしても随分今更な情報だな。

ここのサイト、ガセも多いがマジネタもあるからね。
小川GP参戦も載ってたし。でも前に5月にサップと戦うって
載ってたような・・・

>>61
レス、サンクス。
海総スレのレスによると (マルチ、すまそ

「ゴン格の谷川インタビュー」らしい。

>>62
そうなんだよね、GPの２回戦カード予想なんかもいち早く出してたんだが
ファイスポだし(w、
が、そのあと(記憶が定かでないのだが)、
PRIDEオフィシャルに一瞬、参考カードとして(←いま要望アンケート取ってるよね)、
同じカードが載ってたのを見た時はびっくりしたよ。(繰返すが、記憶あいまい)

　　

ただヒクソンを引っ張り出すにはそのくらいのアイデアが必要だというのは理解できる。
名前があってかつヒクソンが負けない相手

>>35
最低限の礼儀はわきまえてるようだ。　正直少し見直した。　感心したよ。　
顔が見えないからこそ礼儀は必要だよな。

>>37
こいつは・・・どうにもこうにも。　煽るしか能の無い奴だよなｗ
しかも、人のふんどしで。　　自分の意見も無いくせに困った人だのーｗ　

>>49
オタもアンチも、それぞれがどうしても似た考えだから、感想も意見もかぶる事は
あるよな。　それをなにもかも自演と騒がれちゃたまらんよな。　ＩＤも変わらない
ように、なるべく気をつけるようにはしようと思うけどな。

>>51
彼らは意外とすがすがしいバトルでしたね。　というか、ある面分かり合ってたね。

>>53
同意。　俺はヒクソンが日本人のかわりに柔術を本来の姿のまま残しておいてくれた
恩人くらいに思ってる。　彼が言わなくてもその思いは最初からあったね。　もちろん
それが日本人だったなら、さらに嬉しい事だし尊敬するべきだとおもうけどね。　武道
である以上強くなければならないが、心が強ければ心の思うまま動けるし、何でも出来るし、
どこまでも強くなれるんだ、ということを、体言している数少ない人だと思うね・・ヒクソンは。
あくまでも、俺個人の考えね。　

ヒクソンとかホイスとかヘンゾの学歴が知りたい

>>51
うん。あれは不快感なかった。ヒクソンのこと意外は似たような考え方
だったのかな。トークを楽しみにしてたもんオレなんて。
父ちゃんは何で出なくなったんだっけ？覚えてる人いないかな？
( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯはヒクソンが動かないから言ってもしょうがないとか言って
来なくなったんだっけ？

人のふんどし？ヒクソンも佐山の売文句のお陰じゃねーか。その後は上手く逃げの人生きりひらいてるだけだろーが。

グレーシーは過去形です。

精神的に立派なら子供に礼儀くらい教えろって
なんだあの死んだバカ息子の態度は

ヒクソンの武道に対する姿勢は尊敬に値するが、
もしも真に、彼がグレイシ−柔術の為に
闘っていると 心から語っているのならば
fight moneyや舞台をえり好みしないはずだ。
何故ならば揺らぎない強さを証明するには
現在のPRIDEに出場し勝つ
たったこれだけで十分なのだから。
ヒョ−ドル、ノゲイラ、ミルコ、、、

↑
だね。

そりゃ、Prideにとっては最高に美味しいね。
ファンタジーだけど。

佐山が戦績を聞いたら「負けてない」って言うから、
「どれぐらい負けてないんだ？」って聞いたら、
「400戦ぐらい」と言ったと。
で、佐山が「それでいこう！」ってなったんだよね。

世界的に有名なサーファーのセルジオマリブが10代の頃、リオのビーチで
ハワイからきたという身体のデカイサーファーに絡まれ、ボードを叩き折られた。
身の危険を案じ知人に助けを求めたが、その時ビーチに駆けつけた仲間の中に10代のヒクソンがいて
そのハワイアンをチョークで簡単に絞め落とした（by格通）何て話もあるから、
400戦も試合してる選手なんていないだろうし、外人特有の見栄もあるだろけど、
生まれた境遇、道場破り、柔術の試合、喧嘩を含めたら150戦150勝ぐらいはしてるかもな。

幻想や想像上の最強を信じる程
我々は弱くあってはならないだろう。
それが、どれだけ尊敬に値する人物であるのしてもだ。
格闘家とは、実際の闘いの結果によってのみ
自らを語れるのだ。
それだけ常人の踏み込めぬ厳しい世界であるはずだ。

ヒクソンヲタは、目を覚ましてくださーい。

グレーシーは、確かに鮮烈な衝撃だった。
黒船来襲。驚愕・・・・

でも、昨今は・・・・
グレーシーが時代遅れの旧型パソコンのように思えてくる。
世の中はどんどん変わってます。
前向いて歩かないと、どんどん遅れをとってしまいます。

>>74
証拠のない逸話なんていくらでも作れるだろ。

>>67
仕事が忙しくなったんじゃない？　あの二人はかなり知識あったし蘊蓄もあったねｗ
あのへんから長文多くなったような気がしないでも。　まあおもろい二人でした。

>>68
そう思うのはあなたの勝手でしょうが、それを他人に押し付けるわけじゃないよね？
あくまでも、あなたの考えでしかないし、俺はその考えを独自のものとも、素晴らしい
とも思わないよ。　あんたのは、感想文というか「感情文」レベルにしか見えないがな。　
あえて言うけど「９３１さん？」は、あんたよりは数段立派だと思うがな。

>>70
確かに息子の当時の態度は、まさに「子供」だな。　まあ、実際子供なんだけどさ。
だが、俺も子供の頃はあんなもんだった。　悪さもすれば、感情もむき出し、そういう
もんだろう。子供なんてのは。　子供持たないうちはわからないと思うけどな。

ただ、事故で亡くなった以上、彼のことを持ち出すのは辞めておいたほうが
いいだろう・・・。　それが「礼儀」というものではないですか？７０さん。

アンチヒクは総じて子供、という気がするな。
侍だとか、武士道だとか、それならギャラ関係なくPride出ろというあたり、現実が見えてない
というか、幻想に踊らされてるのはむしろアンチのほうだと思う。
だれだれから逃げた、とか、400戦無敗とかいうキャッチフレーズにいつまでも踊らされたりとか
実に本質が見えてない。

なにについての本質か分からんが
その本質が何かを書かないと>>79の文章はいつまでも未完成


まぁ、出てきて闘うもよし、
ずっと篭もってるもよしよ

いまの格闘技界はヒクソングレイシー抜きでも十分楽しいしね

ヒクソンはヒョードルについてどう思ってるんでしょうか

>>79
大体同意。
特に、幻想に踊らされてるのはアンチのほうだというのは本当にそう思うなぁ。
自分で勝手に妄想膨らませて、自分で勝手に怒り狂ってる。その怒りがヒクソン
だけでなく、ヒクソンのファンにまで及んでるのがなんとも・・・
いちいち叩いたり罵倒するなら、見なければいいのに・・・

>>81
（予想）
オレのパワーで倒せない上にガンガン殴ってくるとなるとマンドクセー相手になるだろうな
ま、寝かせればオレの勝ちだが( ´ー`)y-~~
と思ってるに１００ペリカ

>>79
アンチを批判したいのは理解できるが、もっと具体的に中傷したら？？
文章にインパクトが出るよ。

>>80
グレーシーは過去の強豪。
今のレベルにグレーシーはついてこれない。

>>84
過去・過去いうけど、レベルは未だ高いんじゃないの？

ただルールをぐちゃぐちゃ言うのは本当に勘弁
ブラジル人だからしょうがないんだろうけどさ
そこんとこ日本から学んで欲しいよね

普通に見て高田や船木を倒したぐらいで『最強だ』と騒ぐこと自体が
可笑しいと思うんだけどな。倒した相手を考えろって。

それまで不敗神話や最強説があった連中かよ？
ブラジル人も知らないようなブラジル人だったりヒクソンに負けて初めて
公になった相手ばかりじゃないか。

>>82
そうなんだよな。
今でもヒクソンのファンの人は、400戦無敗とかそういうの全然興味ないもん。
それを勘違いしてるアンチの人がかなりいると思う。本質を見失ってるから、
レスの仕方も的外れでレスに困るのが多い。

こんなのとか↓
ヒクソンヲタは、目を覚ましてくださーい。

>>81
多分ヒクソンはヒョードルのことは内心高く評価してそうな気がする。
技術面とかそういうものだけではなく、戦いの場面での精神面について。

実は以前から俺も気になっていた。　誰かこの点だけでいいからインタビュー
でもして欲しいね。　出来ればかなり細かくね。　ヒョードルのどこが凄いのか
彼の観点で見てみたいし聞いてみたい。　ただ、この人はそういう話あまり好き
じゃないからなぁ。　うまく聞き出さないと・・・。　ヒクソンは戦いそのものには
既に興味がそれほど無いと思うから余計ね。　ただ、強さには死ぬまでこだわるだろうけど。　

>>85
グレーシー一族は、柔術の技術については、高いものを保持で言うことなし。
でも、全体的なレベルがあがってるしね・・・・

昨今、チャンピオンクラスのファイターから、対戦相手（標的）として、
全然声がかからなくなっているという事実を、見逃してはダメですよ。

今年のヒクソンの相手は誰になるんだろ？

>>87
ヒクソンのファンは過去にすがってるのかな？
誰にも相手してもらえないし・・・

ヒクソンの体と心のコントロールする
鍛錬は参考になるよ。

総合格闘技とバーリトゥードの違いはなんでしょうか？
ヒクソンはVT、PRIDEは総合でいいでしょうか
誰か教えてください

ヒクソンVS前田決定！

>>90
多分今年には実現しないだろうが、ｖｓ近藤が観たいな。
シウバとやって勝ったら、俄然盛り上がると思う。
近藤自身、ヒクソンとやれるなら、ギャラがゼロでもいいといってる。
彼と対戦できるのはそれほど価値があると。

Prideは無理だろうが、やたら資金が潤沢なロマネスクで実現しないかな。

>幻想に踊らされてるのはアンチのほうだ

来日時と今の状況に変化を感じられないのはオタ。普通に戦って勝てないのはノゲイラ
ぐらいのもんだろ。上手くはないけど打撃と併用じゃなきゃ簡単に白星を上げられなく
なってる現実に気がついていないのか？

>>90
現実を見ろよ。

>多分今年には実現しないだろうが、ｖｓ近藤が観たいな。
今年でなかったら、来年に実現か？

>>ID:oHQuuDy4 に聞きたい。

>>95についてだが、ヒクソンは対戦オファーを待ってると思うか？

歯車が狂いだしたのはホイラーと村浜の試合辺りからだった気がするな
あの後ぐらいからグレイシーと戦う相手に気負いを感じなくなったよな対戦相手
の表情とか流れの中の処理の仕方とか

100ならやっぱりヒクソンが最強！

　/i　/{／'⌒'}　　}}Y/　/　,r-､ヽ,　　／
　ノ､|､ヾ＿,,ノ　 ノ ﾉ{　ヾ　{＾'）） }フ/ ／　　　　　　　　　　＿／
　　 ＼ヽ､　　　　彡'`､､　　'ｰ'　ﾉ //",,ﾞ　"""　／　　　　ヽ　
　ヽ-､ﾐ‐-､､ ､,r=‐'¬ｰ＝､､,-‐'_ ヽ、　　　　／ノ　　　　 /　『味』　ウ･　　こ
　ミ/　　　~　　　　　　　　　￣ノ　/＼　　 ／彡　"" 　|/　　 だ　　ソ･　　の
　 /　　　,'　　　　u　<<98　 　! ヽ　 |　i、ﾞｰ''"彡　　　　 /|　　　ぜ 　 を･　　味
　 ､､∪ / ﾉ　/　 _,,,...-‐‐ニ=,ﾉ,,／　ヽ､,,_　＼　　 ,ｲ / |　　　 ：　　つ･　　は
　　ニ､=!, l_. ﾚr＝-ニ二､,,,.-'"　　　　ｰ､＝=-ヽ'"/ /　ヽ　　 ：　　い･
　 ､（･,)>ﾉ⌒　　∠,（・,）_く　　ﾞ｀　　　ヽﾟﾉ`ｰ=､_　///　∠　　 ：　　て･
　　 ￣/""ﾞ　　　ヽ￣￣　 ＼ヽ　　　　　￣￣　//　　　ノ　　　　　る･
　　u 〈　　､　　　　　u　　　(ヽ　　　　　　　 　 //　　　　￣ﾉ
　　　　ヽ　-'　　　lj　　　　　＞､　　　　　　 ／／　　/　　　￣ヽ､
　　　 /ヽｰ‐ ､　　　　　　／'"´ 'i　　　　　／／　　／　　　　　　 ∨ヽ／
　　　　＾ﾞ"⌒ヾ、　　 　 ,i|　　,"__}　　　 ／／　　／　 ／
　　　　ｰ-　 -　　　　　　ヽ_人`'′　／／　　／　　／
　　　　　　　　　　　　　　 /　i'ﾞ'　／-─‐‐''／＿／＿
　　 ､　　　　　　　　 ＿／-‐ヽ、＿＿＿,,,, -‐‐　￣
　　　ｰ-､､,,＿＿,-‐'／／ノゝﾉ ﾉ　　ヽ＼

ヒクソンヲタは、目を覚ましてくださーい。

格闘家は、強い相手を目標に戦うのが、いいんじゃないか？
現に、みんな打倒チャンピオンだろ？
また、チャンピオンは誰の挑戦でも受けてるじゃないか。

でもヒクソンは違っただろ？

（特に高田戦×２、船木戦ぐらいから）
単なる賞金稼ぎ。それも勝てそうな相手を選んで・・・

こんなヤツにヒョードルの評価をして欲しいって？？？
>>89　バカを言うなよ。

訂正
>>89 → >>88

>>95
>多分今年には実現しないだろうが、ｖｓ近藤が観たいな。
>シウバとやって勝ったら、俄然盛り上がると思う。

近藤が勝ったら（まあ負けると思うが）、ヒクソンが近藤に挑戦するのが、
常識だろ？

もしかしてオマエは、ヒクソンが晩年のＧ･馬場みたいになって欲しいのか？
ｗ

>>102
なるほどね。　俺とあなたでは根本的に捉え方が違うんだな。

ヒクソンは競技者＆格闘家として捉えてるんだね。　俺は彼は武道家の一人
として捉えてるんで、オファーを受けることがあるだけたいしたもんだと
思うわけよ。　彼は普段も競技者じゃない。スパーもほとんどしないし、他の
仕事が腐るほどある。　しかし、３ヶ月あれば用意できると。２０代や３０代前半
までで、その競技の事だけやってれば、そりゃいつでも出来るし、チャンピオンが
どうのこうのと考える事もあるだろうが・・・ヒクソンは、そういうことは１５歳
〜３０歳までに既にやってきたことであり、一線からは既に引いた存在なんだよ。
その当時に総合とかプライドＧＰとかあるわけないし、比較する事もナンセンスと
思うけどね。　

当時の、ＶＴの大会で負けてない柔術界では伝説化した選手であり、そしてホイスが
グレイシーで一番強い、自分より全然強いというヒクソンとはどんな奴なんだ？
ということで、まあ、佐山がオファーして日本に来てもらったと。　そして実際見て
みたら、見た目は若いし、凄い技術と圧倒的強さだから、バリバリの競技者と勘違いし
たという感じじゃないのか？　ヒクソンと柔道の山下監督は同い年の４５〜４６歳だ。
あの柔道界伝説の山下さんはいつ引退した？　ヒクソンの凄さがわかってもらえると
思うが？　　まあ、ヒクソンが最強とかは思ってないが、彼にしかわからない見方もある
し、実際最高のレベルを経験した人間の意見を聞いてみたいのは自然な事だと思うがね。

>>89
同意。
今の選手たちのレベルは確かに素晴らしく上がってるね。
今のルールで勝つには確かに柔術オンリーでは無理だろうな。

はっきり言ってヒクソンを引っ張り出したいのは
ヒクソンを倒した男というスター選手を作りたいというのが本音だよ。
今のルールでなら、やはりヒクソンよりヒョードルの方が強いのにな。

ただし、ヒョードルだから強いのであって一般の人が真似をしても無理。
誰もが習えるという護身術、格闘技としては柔術は優れているね。

若さとパワーに頼った闘い方は、年をとると使えなくなる。
その点、ヒクソンはおじいさんになっても恐ろしく強いぞ。

>>106
アホくさ。
＞若さとパワーに頼った闘い方は、年をとると使えなくなる。
＞その点、ヒクソンはおじいさんになっても恐ろしく強いぞ。

匠と戦いを一緒にしてるな。大工なのかヒクソンは？

>>107
確かに俺がアホなのは同意ｗ
でも今のお前じゃ７０歳のヒクソンにも勝てんだろうな。

>>107
アホくさ2
＞でも今のお前じゃ７０歳のヒクソンにも勝てんだろうな。
90歳でも負けるよ。ブヒャヒャヒャ

>>107
武道というのは仕事と一緒。　引退とかはないし、生涯現役が当たり前。
貴方の言う事はある意味あっている。　大工の名工もヒクソンも変わらないよ。
そこから、何を学べるかは人それぞれ。　強くあるべきは心。　強くなりにくい
のも心。　鍛錬が非常に困難なのも心。　体を使って心を鍛錬するのが武道。

ヒクソンは当時最強だった前田と一緒って事でいいな

＞ヒクソンは、そういうことは１５歳
＞〜３０歳までに既にやってきたことであり、一線からは既に引いた存在なんだよ。

詳しく説明して欲しいんだけど。どこのサイトを覗けば
納得できる記載があるのか。私にとって当時こそ同好会程度の
活動だったと思っているので、是非。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿_
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　‖＋|
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　‖　　　　　　
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　　　　　　　　　　　　 .∧＿∧ |　.|: 擬古 :| 　　 　(ﾟДﾟ )__＜入院患者の >>1 が逃げたぞ ｺﾞﾙｧ!!
　　　　　　 　 　 　 　 （ ´Д｀ ）|　.|. 精神 :|　　　　|　 づ/ 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 ミﾐ皿皿皿皿皿._)　　 (_皿...|: 病院 :| 皿皿l￣￣￣l皿皿皿_
　　ミﾐ彡ﾐ　 田　田.／　 　 　. `､ | 　 　／| 田 　 田 　 田 　 田　:|
　　ミミﾐミ彡 　　　/,r|　　　 r‐､い|　 ／　 |　　　　　　　　　　　　　:|皿皿皿皿皿
　　ミ彡ﾐミﾐﾐ 　 ［.| | .|　　　{ﾆ　}/.|／　 　 | 田 　 田 　 田 　 田　:|　　　　　 　 |
　　ミミミﾐ巛彡.　 {_}　|　 　 `‐'i"　　 　|　 .|　　　　　　　　　　　　　:|田　田　田│
　　ミ彡彡ﾐミミ　　　/"ヽ-､　.|./|￣￣￣￣|　　　　　　　　　 　　　 |　　　 　 　 │
　　ﾐミミﾐﾐミ彡ミ二. |　 .|　ヽ .| _|　　　 ╋:‖　 |￣￣|　 :|￣￣|　　|田 .三. 　/□∧ ｱﾗ >>1 ｻｿ
　　|　| i.|...:;;:;;　三≡| 　 |λ {ll|..:|　　:┌─‖　 |┐ _,:|　 :| 　 ._:|　　|＿三二　(ﾟーﾟ*)　 　 ﾄﾞｯﾀﾉ？
　　|　l i.|:;:;;;;;;;:　 | |　ｍｎ_ ヾ._ﾘ_:| ＿ _|　　‖　 |│＿|　 :|＿＿|　　|　　. ||　　(y[と)]
　　|二二二二二二.{　 .7. ..　l,,,,,|_____..|.Π.‖＿|;;;;;;;;;;;|＿|;;;;;,;;;,;;|＿_|::￣ ￣ 　 |＿_ |
　　::::::::::::::::::::::::::::::::: ヽ_.(　::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: ∪∪　

サイトは知らないけど、何時だったからのゴン格の増刊号で若かりしころの
ヒクソンの写真とか、柔術の試合とかが特集されてて、あれは面白かったなぁ。
ヒクソン、当時はホイスみたいにほっそいのね。

ハンググライダ-で死んだな、んとかってグレイシー最強で無敗の人とのスパーリング
の写真もあったよ。
彼がグレイシーにレスリングを取り入れた最初の人なんだってね。名前なんだっけ？
確かヒクソンの叔父だったと思うけど。

>>112
ブラジルではVT、VTに近い柔術マッチは行われてきたんだよ。
まあ、大半はグレイシー対ルタだったんだが。
そしてその時代ごとにエースがいたんだよ。カーウソンもね。
そしてヒクソンは圧倒的強さを誇り、尊敬されてるんだよ。
サイトは知らん。自分で探してくれ。

ブラジル人ってのはもともと喧嘩っぱやい人種らしいからねぇ。
道場破りやストリートファイトは日常茶飯事だったらしい。
比較的温厚に見えるヒクソンも、実はかなり気性は荒いよ。
ウゴとの伝説のビーチファイトも、先に手を出したのはヒクソンだし。

ピクソンはもう引退したんですか？

>>114
すみませんが説得力に欠けますね。
いかにも事実を知ってる人の文に見えたもにですから、、、
やはり内輪のみのお戯れだったのですね。失礼しました。

ん？俺は誰も説得なんてしてないよ。

グレイシーって日本の極真みたいなもんでしょ
昔は最強みたいにいわれてたが・・・

しかし何も調べないで、何も知らない癖に同好会程度の活動だったとか
っていわれてもね。
興味あるならバックナンバーでもなんでも調べればいいのに。

>>115
巨人を叩けば売れないからと良い所載せの様な
情報源程度の記載とご自身の想像でしかないわけですね。
まぁ擁護してる人たちは得てしてその様なものでしょうけど。

>>121
ですから情報源の所在と信憑性を確かめたく皆様の
情報源を知りたかったのですが、都合のいい情報と個人的な
想像の感想文だと分かりました。お手数おかけしました。

>>114
ホーウスだったっけ？
義父のエリオも彼のことを天才と言ってたらしいからな。
生きてればヒクソンよりも強かったんだろうな。

>>お手数おかけしました。

まあそういわずに、もうちょっと勉強して基本的なことを調べてからまた来なさい。

>>123
それですね。thx.
ちょっと2chでも話題になったようだ（ホントちょっとだけど）。
http://www.google.co.jp/search?q=cache:tDwM2ScYyD8J:216.218.192.139/k1/kako/964/964876869.html+%E3%83%9B%E3%83%BC%E3%82%A6%E3%82%B9%E3%80%80%E3%83%8F%E3%83%B3%E3%82%B0%E3%82%B0%E3%83%A9%E3%82%A4%E3%83%80%E3%83%BC&hl=ja

>>122
ほんとにここはヒクソンについて語るスレだろうが。
お前は書き込みしてる人、しかも自分にレスしてくれてる人を
悪く言ってるだけじゃねーか。まったく情けない。

お前こそ書籍どころか、こんな所で情報探してんじゃねーよ。

>>124
いえ、皆様の書込みがグレイシー寄り情報と各々の
想像の上に成り立っているものだと分かりましたので
興味も失せてしまいました。

>>126
説明が出来なければ罵倒ですか？情けないのは貴殿では？

>>125
ホーウスはカルロスの直系だし期待されてたんだろーな。
でも、ほんとにちょっとなんだなｗ

ヒクソンも全盛期のマークケアーとやったら場外逃亡しちゃったかしら

オイルレスラー
ヒクソン・グレイシー

>>127
いやどうも私のレスが気に触ったようなら、気にしないでください。
具体的にはソースを示せといいたいんでしょうか？　過去にも色々出てますが・・。
一応負けていないようですし、誰も勝ててないことは確かなようです。
柔術界や格闘界の証言者も多いので、否定する方のほうが稀では？？
大会自体もレベルが低いとはいえないと思いますが、世界レベルとは
いえない小規模な大会や柔術界の規模の大会が多いのは事実ですね。
VTも随分やってますがね。　ブラジルでは敵無しだったのではないですかね。

確かに、仰るとおり、これは私自身が色々な情報や武道の知識から、あとはパッと見の
見た目の脱力具合や言葉の感性で語っている事です。　異論は当然あるでしょう。
私としてはあなたの意見や感想が聞きたいけども・・荒れそうなので自分で我慢してる
のかもね。　何事も我慢て大事ですわなｗ　感情論だけじゃどうしようもないし。
私もいつもは少し我慢というか冷静になるようにしてます。　時たま爆発しますがｗ

>>127
罵倒してるのはあんただろ。言葉だけ綺麗にしてるが。
そりゃあヒクソンの肉親じゃないんだから
そんな昔の事書籍以外でどう知るんだ？

俺は自分の流した汗と目で見てるよ。ヒクソンは本物。
同じチームにグレイシー柔術を習ってた人もいたが
そこまでは知らなかったよ。
あんたこそ何故当時こそ同好会程度の活動だったと思っているのか
教えてくれ。興味がある。

>いやどうも私のレスが気に触ったようなら、
そんなことはありません。ただ事実なら記載が残っている
と思いお尋ねしただけです。

>柔術界や格闘界の証言者も多いので、否定する方のほうが稀では？？
それについては擁護している人の特徴で肯定文だけが片隅に
残るのでは？

>荒れそうなので自分で我慢してる
いえ、別に罵りあいや罵倒など興味ありませんし、、、
ただ納得できる情報を目にし事実か誇張か判断したいだけですから

ブラジルでは柔術より柔道の方が競技人口多いらしいよ。

>>132
>そんな昔の事書籍以外でどう知るんだ？
知らない事を書かれているのですか？

>あんたこそ何故当時こそ同好会程度の活動だったと思っているのか
>教えてくれ。興味がある。
あくまで私見であり擁護している人たちに対しての
質問ですが、、、

罵倒している？
感情をさらけ出し怒りをぶつけて来たのは貴殿だと思います。

>>134
そりゃあ柔道はオリンピック競技だし
本場の日本でさえスポーツ化してるからな。

でも逆に考えると、今こそプロ柔道をはじめる機会かもな。
道衣着きて、グローブ付けて、

まぁ、ヤマノリとの試合後のヒクソンはショボかったな。。。。

>>135
私見、私見て当たり前だろ。
新聞じゃないんだから他に何を書くんだ。

私見でいいから何故同好会程度だったと思うのかを教えてくれないか？

普段は覗いているだけですが擁護してる人の中に
ブラジルもしくはアメリカの道場で実体験をしてきた
人がいるのかも興味あったので、、、

挫折して帰国する人も多くいると思いましたので

それはさっきの質問の答えになってないよ。
それに、それなら初めからブラジルもしくはアメリカの道場で
実体験をしてきた人はいますか？と聞きなさい。

http://hyper4.amuser-net.ne.jp/~auto/b13/usr/cuteup/brd1/bbs.cgi?email=&wtpass=
ここのシュウって人、ヒクソンとスパーしたことあるそうですよ。
興味があるなら質問してみたらいかが？

つーか引くソンヲタって天然記念物もんだよ
この時代にまだグレイシーなんてw
ヒクソン４００戦無敗を真実だと思ってるんだろーな

>>138
ならばシンパの情報に想像を織り交ぜた感想との事ですね？

>私見でいいから何故同好会程度だったと思うのかを教えてくれないか？
私見は私見です。別に根拠はありません。ただ漠然と考える
のはいけないのでしょうか？

>>143
あのな、良く考えろよ。
一人の人間が人生かけて、一生鍛錬し続けるんだよ。
立派な武道家の集まりじゃないか。同好会な訳ないだろ。

君は一度どこでもいいから道場を見学してみなさい。

>>143
他人に厳しく自分に甘い
馬鹿の典型だな

>>144
その素晴らしい？物を体現した人はいないのですか？
山梨の石和近辺はあるのですかね？

>>145
私が自分に甘く他人に厳しいと言われる事実はどこに
ありますか？事実を知りたいと興味を持つとそうなるのですか？

武道家というよりビジネスマンって感じかな

>>146
ほんとに世話のかかる子だな。

確実なのは、山梨県警にでも行って
道場を見学させてくださいって言ってみろ。

>>148
柔術じゃないと意味ないんですが柔道は興味ないんで。

確かなのは、アンチは
高田や船木にも絶対勝てないってこと。

確かなのは、自分でやれもしないくせに非難してほくそえんで悦に入っているってこと。

嗚呼、くだらない。

http://www.ngn.janis.or.jp/~athojapa/respect.htm
このサイト、ちょっと読んでみんさい。

ヲタをからかってるだけ

>>149
これで最後にするが、
一人の人間が人生かけて一生鍛錬し続けるとどうなるか？
それすらわからないんなら、柔術でも柔道でもいいから
一度、見てみなさいと言う事だ。

どのサイトを見てもヒクソンを中傷してる人は品位が無いな〜
なんでや？

>>153
お前みたいなのが鍛錬してもどーにもならん

他人を中傷する奴に品位などない。

>>151はEhHnYjN4君へのレスね。

>>150
痛い電波登場〜〜
＞確かなのは、アンチは
＞高田や船木にも絶対勝てないってこと。

見方によってはオタなら勝てると言ってるようなレス。

>>158
品のある書き込みやのー（笑

いやオタは偉大だよ。あの格闘技なら何でも貪欲に吸収するのが
生きがいのエンセンのヒクソンに対するVT戦士としての評価をも否定
してエンセンの頭越しに物を言う。

香ばしいのか？凄いのか？一般人の漏れにはわからない。

>>160
オタだとか、香ばしいだとか・・・。さすが２ちゃんねらー

それじゃ、ヒクソンを評価している人は格闘技界に関係なくゴマンといるんだが
そういう人たちはヒクソンにだまされている香ばしい人なの？それとも見る目がない香ばしい人？
近藤も船木も香ばしいのですかね。俺はそうは思わないけど
まあ、中傷を繰り返すような奴は香ばしい人だとは思うけどね
ここには、そんな人が居ない事を祈る

ほな、さいなら

K1に久しぶりにヒクソンが登場してたけど、歳とったなあ。
白髪がすごいふえてるじゃん。びっくりしたよ。
プロレスじゃあるまいし、45歳でリングに上がるなんて痛々しい。
谷川は前田戦なんてどうか、とか言ってたけど、
ジジイふたりをリングにあげてどうするっちゅーねん。
だけどまあ、そんな感じだろ、試合をするとすれば。

確かに鬼神のように強いイメージがあったけど、
ここ数年で急激に進化した総合のレベルではどうかな。
もう過去の人で、確かめようがないな。
金田や堀内の球が速かったとか、そんな話にしかならん。
業界の発展に大きく貢献した人として素直に称えよう。

ああ、俗物か達人かってことか。
宮本武蔵もそうだけど、こういう人は両方の側面があると思う。
司馬遼太郎の「真説宮本武蔵」が実像に近いと思うけど、
若い頃は名を上げるために武者修行、
ある程度名が出ると、相手を選び効率よく評価を高める。
有名になると容易に試合をしないで、自分を高く売る。
直参にこだわったり、それがだめなら千石以上、侍大将の地位を望んだり。
もう、この頃になるとかなりの俗物ぶりがみえる。
一方で、五輪の書を著したり精神面を強く語るところもある。

なんらかの伝説をつくった人は聖と俗、両面を併せ持つことが多い。

>>143
そういうこと。あなたも私見でしょ？　じゃあ他はどうかといえば他も当然私見なわけ。
ただし、見る目と経験と自分の知識で評価も見方も変わるわけですね。ただ、漠然と
考えているだけの人はここには少ないでしょう。　　

>>162
ここ３〜４年で随分と歳を取ったかもね。　逆に言えば４０歳の時のあの体とクオリティ
は相当凄かったという事にもなるよね。　その点は吉田英彦さんも解説で言ってましたが。
とても４０に見えなかった。　高田さんとやったときも３０後半だが、とにかくレベルの
違いをあらゆる面で感じてしまった。　まあ、ヒクソンは前からやっていることでハンディ
もありすぎたよね。　高田さんも経済上の事情や他の事情もあったのだろう・・。
当時は「いい物を見せてもらった」と思ったね。　私も素直に称えたいと思いますね。　

>>163
武蔵については諸説紛々あるけど、この人の書いていることは、徹底的に合理性と勝負
にこだわった技術論であり精神論ですよね。　彼自身も良く勉強してるのは間違いない
ところでしょう。　兵法という面で見てもね。　五輪の書を見ると、かなり深い人間で
はあると思う。　まあ、当時だと柳生の人や他流派でも凄い人がいたけどもね。当時の
戦術書や秘伝というのは今見ても凄いと思う。　というか現代で自分の体で具現化できる
ような人はいないでしょうけども。　危機管理や道徳という面から見ても彼らに学ぶ事は
非常に多いですよね。　聖と俗を併せ持つ、・・・ある意味そうかもしれませんね。　

>>161
２ちゃんねらーを２ちゃんねるで見下したって意味がない。

ヒクソンが誌上で人をなんだかんだ言うのは中傷とは違うのかよ？ったくオタってのは調子がいい。

人のことを言うのはたいてい質問されたとき。
自分から進んで余計なことはめったに言わない。

ヒクソンのセミナー行ったことあるんだけど
誰も聞いてないのに延々と桜庭の悪口言いまくってて引いた。

>>167
そういう問題じゃないと思われ

オイルレスラー

167みたいのがヒクソンを増長させる。

引く損

倒してきた相手を見れば【最強】と胸を張れる相手だったかどうか分かるはず。

>見方によってはオタなら勝てると言ってるようなレス。

馬鹿？
とてもじゃないが、及ばないところにヒクソンが存在していることを
認めているから、ああいう発言になるんだ。

ヒクソンｖｓ桜庭はいまでも黄金カードになりますか？
それとも小川ｖｓミルコ等、他に夢カードが同時にあったら、
どっちがメーンになりますか？

400戦無敗なんて無理とか言ってるアンチは格通みたの？
400戦無敗なんてﾋｸｿﾝは一言もいってないんだよ！
デビュー戦で負けたこともちゃんと言ってるし。

>>176
格通だけがヒクソンの発言を載せていると思っているのかい？

>>175
ヒクソンｖｓ桜庭なんてもう賞味期限切れもいいところ。
それよりもヒクソンｖｓ近藤だよ。

174
2ちゃねらーが及ぶ必要もなし。
ただ及ぶ同業者から逃げまくっているのは紛れもない現実。

>>175
興行的に見れば同時にはやらないだろう。　もしもやるなら当然小川戦メイン。
一般的な注目度から言えば当然そうなるね。　まあ、試合のレベルとかは関係ない
からね。　しかし、ヒクソンとやって面白いのは近藤か小川だろう。日本人なら。
ヒクソンVS近藤　ヒクソンVS小川　まあ面白い興味ある試合なのは間違いない。
格闘技通であればあるほどね。　ヒクソン４５歳、ちょうどいいハンディじゃない？
どっちが勝ってもおかしくないだろう。　アクシデント含めてね。

ウゴとかいってトップファイターだったの？

ヒクソンヲタにナに言ってもだめぽ
昔の猪木は最強言ってる奴をなだめるのに似てる

>>180
クートァとやればいい。

今日、ヒクソンが105さんのレスを見て
うれしそうに大ウケしてました。

昔からプライド見てきてる人なら当然、ヒクソンｖｓ桜庭がメインに
なると思う人が多いと思うんだが・・・・
二人とも全盛期とは程遠いかもしれないが、
思い入れが他のカードと違うと思う。

勝てなそうな奴とはやらんだろ。
今更負けて４００勝１敗とかなったら悲しすぎる。

>>186
冷静にレスをしろ。意味不明だぞ！？

ヒクソン×吉田キボン。

名前かえますた

>>187
もともとヒクソンは勝てる相手としかやらない。
そんで、桜庭には勝てないからやらなかった。
さらに今さらガチの試合して負けたら、４００戦無敗で終われるところが
４００勝１敗とかって微妙な肩書きになっちゃうから
なおさらやらないだろうってこと。

カレリンとやってほしい

>>189
負けそうな奴とはやらんだろ。が正解かと
もしくは勝てなそうな奴としかやらんだろ。

本当の事いうとヒョードルとやって欲しいね。　笑われるから言わないけど
本当に見たいのはそれ。　やらないし、今の歳ではやれというのが無理なのは
承知。　ミルコとホーストも何気に今の二人でやるのを見てみたい。　まあ
そもそも、団体の問題もあって今は無理なものばかりですね。　ヒクソンも
今更負けるリスクを負うとは思えないし。　

>>191
「ヒクソンは（ヒクソンが）勝てなそうな奴」とはやらない
って事でおかしくないと思うけど。

しつこいかもしれないが、桜庭と戦わずに引退されては・・・
プライドファンの自分としては心残りなカード�ｂPである。

もうＰじゃ無理だろう。
プロレスからめぼしいのを見つけないと。
高田とまたやったら爆笑できるんだけど。

船木と当時のエンセン井上や桜庭を試合させたら
誰が一番だったんだろうか？

>>194
桜庭さんボロボロだしなあ。　ヒザとか特に。 もしやるとなればもちろん
センセーショナルなんだけど。　オファーして欲しかったよね。　水面下
でなく、正式なオファーを。　当時のプライドは経済的に難しい時期だった
のが災いしたか・・・。　今の総合のバリバリの選手とやることはないだろう。
打撃系とかじゃないといろんな意味で大きな怪我する可能性高いだろう。
俺もしつこいようだけど・・・彼は４５歳ですから。　その他の周りの４５歳の人
見ればわかるよね。　　

今日、阪神対中日見てて発見しました。


阪神の新外国人ピッチャーのモレルはヒクソンそっくりだ！

ニクソン・ステイシー最強。

>>194
桜庭本人がヒクソンに拘っていないからね。
ヒクソンは意識しまくりだったけど

>>105　　（遅れすですが）
>ヒクソンは競技者＆格闘家として捉えてるんだね。　俺は彼は武道家の一人
>として捉えてるんで、
>彼は普段も競技者じゃない。スパーもほとんどしないし、

よくわかりませんな。
武道家は普段、鍛錬しないのか？または、鍛錬しなくてもいいのか？
そうじゃなくて、ただ一線を退いたというだけだろ？

その一線を退いた選手ですが、ＶＴが進化発展していく中で、
相手を選んで、または強豪を避けながら2000年まで戦ってました。
「最強決定戦」などと、謳いながらね。

ホイスが創成期のＵＦＣで見せた『強さ』は、本当に驚愕でした。
格闘技界の「産業革命」といったところでしょう。
ただし、その『強さ』は長く続かなかった。
それどころか、グレーシーは今のレベルについていけず、『弱く』なってしまった。
今のＵＦＣでトップを取れるグレーシーはいるか？
（創成期と違い今はウエイト制ですけどね）

ＶＴジャパンがもっと継続しており、ヒクソンが出場しておれば同じだろう。

前にレスしたが、今のトップ選手から対戦の要望が出ないグレーシーは、
時代遅れ、過去形だな。

今日はっきりしたのはオタはグレイシー寄り雑誌、サイトからの情報＋妄想で語っている
一方でアンチは反グレイシーの記事と感情で語っているという事。

>>201
グレイシーの技術だけで勝てる時代はとうに過ぎてるのは間違いないね。
柔術ベースの人でも勝ち切れる人は打撃にしろタックルにしろ他の技術
から貪欲に取り入れていますしね。　ノゲしかり、ヒクソンしかり。
ヒクソンも一応打撃もレスリングもやっていたし。　まあスタンドの打撃の
レベルはそう高くは無いですがね。

ヒクソンは試合のオファーがあって始めてそれに備えるわけだけど、常日頃
から体は完璧に鍛えてます。　徹底的な基本のみと独自の鍛錬のみですが。
普段の体や動きを見ればそれはわかります。　武道家は競技者とは違い引退
はありません。　そして試合が近づいてもスパーはする必要は無い。実際ほとんど
やらないし。　新たな技術や準備やパワーが必要なわけでなく、もっと本能的なもの
感覚的なものを鋭敏にするために時間が必要なわけだ。　自分が強くなればいいだけ
なら毎日そうすればいいのでは？　と思うが、感覚が鋭敏なままでは普段の普通の人間の
中で生活をしていくことは出来なくなろう。　普段のままでも自信はあるだろうが、
万全を期す。　最高のものを発揮するという意識があると思うね。　一線を退いたという
のも、もちろん一つの理由だろうけどね。　ヒクソンはグレイシー柔術を使って勝っている
ようにみえるが、本質は違う。　彼はグレイシー柔術を使うのでなく彼独自の体の使い方と
精神的なレベルで勝っている。　彼しか出来ない柔術技術があるわけじゃないよ。　バランス
と柔軟さと鋭敏な感覚、気付きの能力を見ておけばいい。　グレイシー自体は時代遅れというより
総合系の創生期に寝技の基本を提示した技術屋集団だろう。　まあ過去形といえば、そうだろう。

まあ、

独自の鍛錬、けっこうけっこう
鋭敏な精神〜自己の体を使っての最強の格闘表現、それもけっこう


でもさ、そんな内向きの努力ってやつは
社会に向けて放出されて初めて価値がでるんだよね
犬の糞ならまだ肥料になるけどさ、
ヒクソンの日々の鍛錬ってヒクソン止まりなわけよ、犬の糞以下


とゆうことで早く試合せーよじじぃ！！
まだ期待してやってんだからよ

ってゆーかヲタが必死になって歳の事を言い訳にし始めたから天龍とやればいい。グーパンチで
口の中をズタズタにされて仕上げのサッカーボールキックで脳震盪。
ヒクソンなんて根性ないからすぐKOされるYO　絶対に親父対決でもヒクソンが負ける。

>>105
2001年3月、シウバが桜庭に勝った時のインタビューだけど、
「今後は、グレーシー等の強豪との対戦ですね？」と聞かれ、
「今、グレーシーはないだろう。そんなのは他のヤツが相手すればいい。もっと強いファイターと戦いたい。」
と、答えていたのは知ってるかな？

>ノゲしかり、ヒクソンしかり。
あなたがどう思おうと（まあ自由なんだけど）、トップ選手からはヒクソンは小さな存在なんですよ。
ブラジリアントップチームが結成された頃から、ヒクソンの名前を出すのは日本人選手だけでしょう。

>>202
オレはこのスレではアンチだけど、
>アンチは反グレイシーの記事と感情で語っているという
これはどういう事？

まあ、マルコファスもタクタロフに負けるまでは無敗の人だったんだけどね
正直当時のブラジルの総合格闘技・柔術界で無敗だったってことにどれだけの意味があるんだろうね


つーかヒクソン、ホイス、ファス、ウゴなんかの代に比べて今のブラジル新世代は身体能力・技術全てにおいて格段に進歩したな

まあ、色々妄想するのが楽しいんだよね。　それはプロレス時代？だって変わらないわけだし。
俺のヒクソン観を押し付けるつもりは無いよ。　天龍ね、あの人は男だよなぁ。結構好きな選手だｗ
２０４さんもやっぱヒクソンの試合は見たいよね？　俺も見たい。　ただやられるのが見たい人と
ヒクソンの身体技術と心のを見たいという違いはあるけどね。　Kでは結局やらない気がするけどな。
この歳で、もしやったら相当凄い事じゃないか？

>>206
うん。良く分かるよ。　ヒクソンは過去の伝説の選手という位置づけでしょう。
桜庭のコメントはその通りだね。　ヒクソン以外とやっても当時の桜庭なら勝つ
だろうし。　まあ、ヒクソンと実際やれるとなれば絶対に最優先でやったのは
間違いないよね。　興行的にもネームバリューからしても当たり前だけどね。　
当然、皮肉も本音も両方あったんだろう。

一般的なグレイシーとヒクソンは表面的には同じに見えるが、完全に別の技術なんだけども　
もちろん今通用するかはわからないよね。　ただ、ノゲやヒョードルやグレイシーの
一族だって、ヒクソンをバカにしたり、その技術の本質を軽視はしていないと思うけどね。
そこは彼らに聞いてみたいところだよね。　

>>209
>うん。良く分かるよ。　ヒクソンは過去の伝説の選手という位置づけでしょう。
>桜庭のコメントはその通りだね。

>ただ、ノゲやヒョードルやグレイシーの 一族だって、ヒクソンをバカにしたり、
>その技術の本質を軽視はしていないと思うけどね。


シウバが桜庭に勝った（1勝目）あとのコメントだぜ。

確かに「ヒクソンは特別だ」という言葉があるように、誰もヒクソンの技術を、
バカにしてないでしょう。
ただ、「チキン」と言われてたのは事実だね。

訂正
シウバが桜庭に勝った（1勝目）あとのコメントだぜ。
　　　　　　　　　　　↓
シウバが桜庭に勝った（1勝目）あと、シウバ本人のコメントだぜ。

ヒクソンはホイスやヘンゾ達と技術的には一緒だって言ってたよ。
あと前に船木への蹴りは活を入れたって言ってた人がいたけど
自分の足に船木が乗っていたからって言ってた。

【400戦無敗】【最強の男】インパクトあったなぁ
でも試合を見たら明らかに格の落ちる相手に2種類の
パターンでしか決められない。だから他の選手には
なめられる。当然言えば当然だろーな。でもって解読
された頃には評論家に鞍がえ。ストレスのたまるフェイク
だった。

>>212
蹴りたい背中、だったんだろ

>>212
200％男の安生は、踏みつけられました。

そういやヒクソンが筑紫のニュース番組に出演してたとき、桜庭はわざわざ
テレビ局に電話かけて「俺と戦え！」ってアピールしたんだよな。
インタビューとかで興味無いとかって言ってるけど、天邪鬼だからな桜庭は。

あれは凄く真剣にヒクソンが人生哲学とかを筑紫に語っていい雰囲気だったのに
桜庭の電話で凄くいやな俗っぽい雰囲気になったのを覚えてる。

>>216
え、桜庭が局に電話して生放送で！？てかそんなに簡単に出れたの？
それとも事前に桜庭と電話が繋がってて？

けど、桜庭の全盛期はまだヒクソンは衰えは見えたけど戦える年だった
から、戦ったらヒクソンが勝ってた気がする。桜庭の寝技はまず通用しないし
パワーでも負ける。あるとすれば打撃か。でも逃げたのはそれ以上の桜庭
の勢いだろうね。ヒョードルもシウバも勢いのある選手からは逃げる。ノゲイラ
は逃げないから大怪我するけど後々は伝説に残ると思う。

>>217
今、桜庭さんから電話がありまして。。。みたいな感じで女アナウンサーが
話し始めたの。終わりの方で。
桜庭は自分がかけたんじゃなくて、一緒に飲んでた野球選手がかけたとかって
言ってたけどねえ。ホントのところはわからん。

>>218
へ〜。ありがとう！
桜庭はくそ熱いジメジメした人間なのにどうもクールを装ってるから、かけたのは
本人だろうね。なんでそこでヒクソン逃げるかね。本当にヘタレだ。
ヒクソンが逃げたから桜庭も戦いのテンション落ちたんだよね。

桜庭はあれで結構熱い男なんだよ。
ホイス戦の桜庭は良かったなぁ・・・
最近の桜庭は飄々としてるところと天邪鬼のところが悪い方に
ばっか行ってる。
もう一度熱くなって欲しいもんだ。
ｖｓヒクソンなんていわないで欲しいけど。

>>210
ほう、シウバそんなこと言ってたの？　それは初耳だったよ。
桜庭も同様な事言った事が確かあった気がするんだがな・・。
ハッキリ言えば俺が間違えてたのかもしれないね。
シウバは俺自身はあまり高く評価していないね。　もちろんミドルのトップ
であることは認めるんだけども、感情が先走るのがね。　あわてる場面もある。
近藤戦はマジでどっち勝つかわからないと思っていたくらいだ。　なくなったけど。　　　　

やはり、見る側（観客側）選手側　興行側で思惑も違うし、それぞれの都合や
事情もあるから、なかなか一致しない事もある。　見る側は気楽でいいんだ
けども、利益が絡んで無い分、本質をついている事もあるからね。　今の
プライドは中々いいね。　基本的にはエンドユーザーの思いを汲み取ってくれる。

>>212
柔術の基本技術は全く変わらないよね。　ただ、その精度と理解度と動きの同時性とか
重心のかけ方とか、見えない部分が色んな部分でかなり違うんだよね。　あとは一番重要な
精神面とその鍛錬方法ね。　背中蹴ったのは真相はわからないけど、そういう説もあるよね。　

>>213　２パターンしか使わないとこがすごいんだが
というか時間無制限の試合ならヒクソンはスリーパーしか使わないし

電波を使って挑戦されても逃げた。ヒクソン、、、ある意味、勇気がある(T_T)

>>216-219
電話かけたのは日ハムの下柳だろ。
たしか桜庭は一言も喋ってないはず。
別に桜庭がかけてても全然ＯＫだけど、っていうか俺もあの時テレビ見てて
すげー期待したけど、何か状況がおかしかったから不思議に思ってたら、
後から雑誌で桜庭が説明してるの読んで納得したよ。
桜庭はそういうことできる気の利いたキャラじゃないしな。
↓このように、下柳と桜庭・高田は非常に仲が良い。
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/fight/pride/column/200301/0101sn_02.html

ヒクソン好きなやつは超能力とか心霊現象なんかも好きだろ？
ファンタジー物が好物。

＞ヒクソン好きなやつは超能力とか心霊現象なんかも好きだろ？
＞ファンタジー物が好物。

ああ、大好きだね

>>224
俺は信じられんなぁ。
本人じゃないのに、信用されるわけないじゃないか。
どう考えてもおかしい。
裏があったと思うぜ。
桜庭はウダウダ言わずに安生みたく、直接乗り込めばよかったのにな。
そんなに戦いたいなら。

でも、ある意味純粋なんだよ。一度信じた物を断ち切れない。騙されたらﾄﾞﾂﾎﾞだけど(ToT)

>>227
普通の一般人が桜庭ですって電話かけたようなもんだからね。
桜庭はなんでそんな嘘ついたんだろ？
電話したなら電話したで別に良いと思うけど、失礼だって批判があったのかな？

>>222
ホイス曰く、関節技だと形勢が逆転する危険性があるから確実に仕留めるにはスリーパーしかないらしい。

>>227>>230
だから嘘じゃないって。
俺は当時リアルタイムでテレビ見てたし、その後いくつか追跡情報も
確認したんだから、ちゃんと信じろよｗ
桜庭が下柳の家で飲んでて、下柳が知り合いのＴＢＳ局員の名前を言って
電話を繋げたんだよ確か。
まあ多少の打ち合わせと言うか、事前に話は通ってたのかもしれないけど。
桜庭の声なんて、本人がかけたとしても
局員だってそうそう認識できないだろ。
別に、こんなことで嘘ついても仕方ないし。
桜庭が単独でそんな面倒なことやるとも思えないし。

大変だ！ヒクソンと前田日明が試合するって噂が流れてるぞ！
K-1MMAでやるんだって！

>>231
俺もリアルタイムで見てたよ。君を信じられないわけじゃないって。
俺だって情報仕入れた上で、不自然だと言ってるわけで。

>>232
http://www.fightsport.com/fsport/fightsport/news/news.htm
ここが発信源だろうけど、信憑性無くて有名なサイトだよ。

>>233
ん？なんでファイスポなの？
そこに何か載った？
当時はゴン格とか紙プロの桜庭インタビューでそのことが取り上げられてて、
桜庭が直接答えてたんだけど。
そのことは知らなかったの？

あ、ゴメン。勘違いしてたわｗ

>>221
見えない部分が違うというのはあるかもしれませんね。
同じ技使っても人によって違うし。
あと船木蹴りは説ではなく本人が言ってたよ。
格通か紙プロか忘れたけど。まあ感情的になったのだと思うけど。

どっちにしろ気付けじゃなくｾｺｲ腹いせ蹴りなんだよ。

スレタイにあるように、達人か俗物かって言われたら
間違いなく達人だな。
だからアンチの方もヒクソンは最強なんかじゃないって言うのは
おやめください。飽きてきました。
ヒクソンが人類史上最強なんてのは一部の煽りオタだけですので。
でも、もう一度言うがヒクソンは、達人！

打撃とタックルが相当下手で、今だと松井にすら勝てそうにない達人。

投げの打ち合いでは高田に負けてなかった？

あのままコーナーに押し込んで終始膝蹴り続ければよかったのにね。
自ら寝技に引きこんで墓穴を掘ってしまった高田総裁。悲しすぎる。

↑でも２度とチャンスはなかった。人生なんてそんなもんだ。

>>221
＞シウバは俺自身はあまり高く評価していないね。＜

今年最大の笑い。別に105なんかに評価されなくともヒクソン
なんかより数倍格闘家として現役選手から恐れられてる。

ヒクソンVS前田日明は、マジそう。
永田さんの方がまだましかも。
大晦日はヒクソンVS永田さんで盛り上がろう。

前田戦はないらしいよ。谷川が直接ではなく間接的にオファーしたけど返事がなかったってゴン格に載っていたらしい。ま、始めから見たくなかったけどね。

確かに105の評価なんて意味がない(T_T)

>>216
それで良かったんじゃないの。普通のファンは楽しかったと思うし
ヒクソンの人生哲学なんかより挑まれた時の姿勢のほうが興味も
あっただろーしな。どのみち逃げて今に至るわけだけど。

揺るぎない精神力も電話一本で動揺して乱れﾏｸﾘ。

>>240
スタンドレスリングもあんまり強くないって事ですか。

>>246
まあ2chアンチのヒクソン評価も何の意味もないんだけどな。

>>247
まあ、そんな一般社会の礼儀も常識もかなぐり捨てて、ファンだけ
盛り上がればいいというだらしない雰囲気が、プロレスをゴールデンから
遠ざけているんだろうね。

>>248
無礼者に不快感を示しただけで、動揺しまくりに見えるなんて・・・

>>250
それもある。

>>237
日本みたいなシャイな世界とは違うからね。
武術家なんだから少々荒っぽいボディランゲージはあって手当り前。
それを何勝ち誇ってんだか。

>>251
ヒクソン本人も一般社会の礼儀も常識もないからおあいこって事で。

>>223
オファーがなかったみたいだけどね。

このスレ見ると、なんかアンチってプヲタが多いんだなーって実感するな

>>255
日本の礼儀や常識と少しずれたところがあったからと言って、
そこを以って礼儀も常識もないとは呆れる。
ホスト国なら多少の文化の違いは大目に見るものなのに、
なぜアンチは1の違いを100にも1000にもして喧伝するのであろうか？

意識の飛んだ相手に蹴りを入れるボディランゲージかぁ。すんばらしい(ToT)

あの時船木じゃなくて桜庭とやってたらなぁ
ヒクソンが桜庭相手に寝技で圧倒してたら説得力はぜんぜん違うのに

ヒクソンに余裕がなかったって事
眼禍底いってたしw

>>260
今でもやらないかな？ヒクサク戦。
現在最も理想的なカードなのに、現代日本の話題最優先の
軽佻浮薄の気風が、これを妨げている。

>>258
親日家なら「郷に入れば郷に従え。」も覚えればヒンシュク買わなかったのにな。

入江対ひくそん

>>263
だからその諺の程度には従ってるよ、ヒクソンは。
100のうち99合わせてるのに、1の違いに粘着するのがアンチだ。

攻撃時にゴングが鳴ったのと相手がのびてるのとは違うからな。

桜庭は選手として対戦要望をしただけでオファーをするのは興業会社であって選手個人の知ることではない(ToT)

入江、ヒクソン戦断念ってなんじゃ〜！

>>265
＞99合わせてるのに、


　　　　　　　　　具体的にどうぞ

>>268
自演じゃん　アホ

いつだったか写真週刊誌で史上最強格闘家はだれかという感じの記事を思い出した。
たぶん格闘技ファンなら読んだと思うが・・・
�@ルーテーズ�Aヒクソン�Bピーターアーツ�C千代の富士
�Dルスカ�Eカレリン�Fヒョードル�Gタイソン
以上８名による机上による格闘トーナメントである。

結果ルーテーズが優勝！

それはまあいいとして,それより気になることがある。
この人選は各分野のチャンピオンで全盛期のころをイメージして
選りすぐってるみたいだが・・・

ルーテーズ（プロレスチャンピオン）
ピーターアーツ（K-1チャンピオン）
千代の富士(大横綱）
ルスカ（柔道金メダリスト）
カレリン（レスリング金メダリスト）
ヒョードル（PRIDEチャンピオン）
タイソン（ボクシングヘビー級チャンピオン）

で、ヒクソンはなんのチャンピオンだろう？
柔術チャンピオンですか？

柔術チャンピオンです。

VTジャパンチャンピオン

粘着アンチと執着オタでいい勝負(T_T)

>>243
シウバは強いよ。　確かにトップクラスでしょう。　でも、これは！という目を見張るような
技術は、厳しい目で見れば何も無い。　打撃でもね。　ワンマッチでやったとすれば、今のミドルでは、
ホジェリオ・近藤・リデル・ジャクソン・クートゥア・ブスタマンチ・ダンヘンダーソン・他にもいるけど・・。
このあたりだと、いつ誰がシウバに勝とうとも驚かないね。　誰でもいいがこの中の４人に連続で挑戦されたらシウバ
は厳しいと思う。　頭一つ抜けてるとは思わないね。　ヒョードルやノゲのいるへヴィー級ほど格付けはハッキリして
いないと思う。　シウバの凶暴さとツボにはまったときの集中力は確かに凄いと思うが、反面、絶対にいつかもろさも
出ると思う。　まあＧＰ優勝はさすがだし、評価しているけどね。　まあ、性格的にあんまり好きじゃないんだよｗ

>>271
ヒクソンをチキンだとかという理由で一回戦負けにしてましたねｗ
確か、ＳＰＡでは？　あの記事書いた記者は、プロレスオタクぽかったけど
どうなんでしょうかねぇ。　まあ個人のネタでしょう。

桜庭vsホイスで、桜庭がホイスの道着を頭から
被せようとしてた時に何気に抜かれたエリオの笑った顔

忘れられないな〜　あの場面が一番会場も盛り上がってた
みたいだし。

だいたい流石にヒクソンとノゲとかヒョーと比べるｱﾝﾁは馬鹿だろ。
同じ階級の選手で比べるべき。それに年齢もな。日本にきたときすでに年
だったんだし、山本戦だってロープ掴むのなしだったらヒクソンの
圧勝だったと思うぞ

>>272
柔術チャンピオンという肩書きは初めて聞きました
本当のチャンピオンですか？
なんせ４００戦無敗とかしか聞いたことないので・・

現役時代、何十回と優勝してるよ。

>>277
それが普通の考えだけど良識ある擁護派ばかり
じゃないからね。余計な事で食い下がる釣りも
居たりするから馬鹿なアンチが騒ぎ出す。
ただ個人的には年齢を超えた強さを見せて欲しい。
いくらヒョードルだって今まで見たいにイージー
に勝てないと思うしね。

>>278
他にもサンボやレスリングもね

それと、前回まではホクソン君が側で見ていた
訳だけど今は居ないからね。そこいら辺の寂しさ
がヒクソンの心にブレーキをかけてる気がするな。

やっぱＰＲＩＤＥの興行もＫ−１の興行も無い時ってヒクソンスレが一番伸びるんだなぁ。

まぁ言い訳を言い出せばｷﾘがない(T_T)

>>284
あなたは何時間このスレに居るのですか？

グレイシー登場〜黒船来襲〜打倒グレイシー〜桜庭ホイス戦まで
まるでドラマを見てるようだった。でも最終回がいきなり放送
中止になったみたいで最後あの時サクとヒクソンが戦っていれば
どうなっていたのか気になって眠れない感じ。

286
でも今となっては、どっちも強くない二人、堕ちた偶像に
なったな。この世界で初めの頃(一般人の中でのブーム前)から
やっていたというだけで、今となっては弱いだけ。

>>287
だから少し衰え気味の二人がやり合えば名勝負になるだろ。
二人が戦えば必ずや子孫に残すに値する格闘技の遺産になる。

>>286
同意。今からでもやって欲しい。
桜庭だってリデルやミルコやシウバを倒した奴らに勝っている。
体調さえ整えれば決して弱くはない。

実際に強いのか弱いのか良く分からないからアンチでもないオレでも消化不良に陥る。

あの〜､ダチョウくらぶの三沢さん見かけませんでしたか？

>>275
>ホジェリオ・近藤・リデル・ジャクソン・クートゥア・ブスタマンチ・ダンヘンダーソン・他にもいるけど・・。
>このあたりだと、いつ誰がシウバに勝とうとも驚かないね。

ミドル級（ライトヘビー級）は、かなり充実してるな。
ヒクソンは、こいつらは恐いから避けて、高田・船木を選んだってわけだ。

それから、シウバは現在、頭ひとつ抜け出しているよ。（ビクトー、ティトに負けたのは過去の事と言えるだろう）
（別にシウバのファンじゃないけど）シウバは逃げないよ。

また、シウバは真の猛者だから、ヒクソンは眼中になかったんだろうな。
（他のグレーシーの連中は雑魚だから、もっと眼中になかった）

>>291
まあ、現時点では実力は一番強いだろうね。　実績から言っても。　ただ、取りこぼす事も
あるレベルだと思っている。　ミドル級は層が厚いんじゃなくて、今はレベルが止まってる
と思うね。　ヒョードルやノゲイラの試合を見てると本当にそう思う。　彼らとシウバでは
次元が違う。　体重の問題じゃないよね。　試合見てると、いつも喧嘩の延長にしかみえない。
もちろん一定の技術は全て揃っているんだが・・・感情にも揺れがある。　シウバの試合も
興奮はするし、面白いんだけど、驚きはない。　見るべきものも少ない。　ハッキリ言えば、
近藤やダンへンやホジェリオのほうがやっていることの次元は高いと思うね。　自分はアンチ
シウバなので、こういう評価になっちゃいますね。　　

>>292
アンチシウバ・・・・
よくわかる。

シウバとヒクソンがやったら、ヒクソンに何もさせずに、シウバはボコリまくるだろう。
何のテクもいらない。ただ、ジャクソン戦のようにヒザゲリを連発しちゃうだろうな。

>>292
ケンカの延長にしか見えないというのは、
シウバの迫力に相手が巻き込まれてる証拠

あの気迫に対戦相手は、
（たとえ技術で上回ってても）ケンカみたいなやり合いに引き込まれてしまうワケだ

ヒクソンが不動ならシウバは激情


　（　´∀｀）　ということでヒクソン・シウバ見たいモナ

シウバはムエタイベースのファイター。
打撃の技術には、目を見張るものがある。
また、パワーとスタミナも上々。（かなり練習してるし）

>>292　>>294　納得出来ませんかね？
決してケンカと違いますよ。

>>293
シウバはそんなには強くないと思うよ。　ここ一年（２〜３試合）で
多分負ける可能性高いでしょう。　でも怪我しちゃったからなぁ。２年は王者のまま
でいけるかな？

ヒクソンが３０代から４０までの時代ならシウバ程度は相手にならないと
思うけどねぇ。　寝かされたら終わるよ？　　というかホジェリオや
他の寝技のスペシャリストと何回かやったら確実にやばいでしょ？
近藤とやっても、正直結構やばいと思うけどな。　あの顔が好きになれないｗ
あと言動も嫌い。　プロレスみたいな興奮の仕方もイヤ。　あくまで私見なので
あしからず。　肉体も実力も凄く強いんだけど嫌いだなぁ。　悪いねシウバさん。

>>296
>ヒクソンが３０代から４０までの時代ならシウバ程度は相手にならないと
>思うけどねぇ。

全く理解出来ない。
ヒクソンが３０代から４０までの時代でも、今のプライドミドル級でなら、
ヒクソンは全く勝てないはず。

>>294-295
そうですね。　俺自身がアンチシウバだからそう見えちゃうのかな？
打撃もミルコのハイとかホーストとかヒョードルのパウンドとかＢＯＸの選手とか見てると
どうも落ちてしまう気がする。　自分は激情型の選手で好きな選手は少ないんだよねぇ。

俺がシウバの凄いと思う点は、圧力と攻守の切り替えの速さと当て勘かな。　・・やっぱ凄い選手だなｗ　
でも、近藤には頑張って欲しいのだｗ

ブスやマリオが一応通用してるんだから
若いころのヒクソンだって当然イケル

ヒクソンのどこに穴があるのか教えて欲しい
想像の話じゃなくて

>>298
シウバのケガはすぐに治るでしょう。
次の近藤戦で、シウバの実力がまたわかるはず。
（オレも、近藤の方が好きなんだけど、勝負はあきらめてます）

>>299
>ブスやマリオが一応通用してるんだから

あくまでトップとしてのお話です。
ビクトー、シウバ、ダンヘン、クートゥアに勝てないと思う。

鼻の穴とケツの穴がある

なるほど！

若い頃のヒクソンなら、シウバより強いなんて本気で考えている時の止まった
お方がいるのには正直驚いた。

今出ても勝てないから、ず〜っと引っ込んでいるおっさんだろ。

桜庭に勝ってミルコとも引き分け、この実績だけでヒクソンより数段上。

105は昨日は強い今日は強くないと、まぁ節操の無いことこのうえない。

>>305
そうだね。
シウバはサクに３連勝した。
グレーシーハンターのサクに３連勝。

ヒクソンといえど、シウバに勝てる可能性は１％未満だな。

>>306
シウバに関してね。　全くだｗ　誤解を招く言い方だった。　でも俺の基本は一貫してるつもりなんだ。

シウバなどの激情型や凶暴型の選手は、　「強い事は認めるけども、レベルや次元はそれほど高くない」

そしてヒクソンに関しては「最強とか無敗ということに価値があるんではなく
最高レベルでありその方法論と次元に価値がある」　ということ。　

まあ、俺の考えが絶対正しいとは思わないんだけど。　なぜなら、シウバが嫌いという感情が
どうしても入ってしまうからね。　

>>304
例えば、１００年経てば必ずなにもかも進化しているかといえばそんなことはない。
退化してるものはいくらでもあるし、全然進まないものもある。　いつまでたっても
人間のレベルは上がらないし、むしろ落ちてるものもある。　いつまでも戦争して解決
しようとしてるでしょ？　メンタリティは変わってないよね？　老子や孔子や陽明以上の
軍師や人格者は今中国にいますか？　キリストや仏陀以上の宗教家は出ましたか？　
モーツァルトやベートーベンやバッハ以上の楽曲を作る音楽家は現代にいますか？
双葉山以上の次元の相撲を取る人はこれからもほぼいないでしょう。　
格闘家でも同じです。　今と昔では情報化の速さが違う、誇張がある。それを考慮しても
もう次元が全然違う。　出来上がったものや言葉や行動を見ても全然ものが違うでしょ？
　
やはり、本当に凄い人間というのは１００年に一人、１０００年に一人程度なんですよ。

陸上とかのスポーツとかだけですよ、少しずつだが進化してるのは。　単純に数字を上げればいい
ものとか。　それでも陸上だって３００年前からタイム計ってやってるわけじゃない。　３００年前に
もっと早く走れる人間がわんさかいたかもしれないよ？　プライドや総合なんて今は興味本位に
出てきたばかり。　これは！という選手は、今まで全部あわせても２〜３人しかいない。　そんな急激に
出てきやしませんよ。　　

>>296
今の総合じゃある程度打撃できないﾔｼは寝技がいくら強くてもダメだよ、もしくはタックルが上手いor
差し合いからのテイクダウンが上手いとか出来ないと寝技に持ち込めないけど、ヒクソンは
両方とも下手だしテイクダウンできずにボコられて終わり。

格通にＶＪ時代のヒクソンの写真出てたけど、スゴイいい体してるな。
現在トップで戦ってる選手と比べても遜色ないどころか、そうそういないくらい。
無駄な脂肪が無くて、凄く柔らかそうな筋肉している。
それに首がふてえ。あんまウエイトやってるイメージが無いけど、ちゃんと
やってんだろうね。

ヒクソンならシウバくらい簡単さ

簡単だと本気で思ってるなら、さっさと戦ってるだろ。
危ないと思うから戦わないのっさ。

ヒクソンはイージーファイトをしないだけ。
危ないなんてこれっぽっちも思ってないよ。

>>311
そう、簡単にヒクソンがKOされます。

>>309
ヒクソンはテイクダウンうまいぞ。
低空気味のタックルはカウンターで膝ももらうし、
タックルの速さがうまいって訳じゃないからな。
俺の価値観だがレスラータックルと引き込みは、ルールで守られてるから出来る
消極的技術だと思うが。
ヒクソンの打撃にも警戒しながら間合いを詰めてこかす。
理想的だと思うがな。

306 まぁいいんだけどね。たかが2chの書き込みだから。ただ昨日の今日だったからさ。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040511-00000101-spnavi-spo

須藤君勝てるかな

>>300
穴を攻められない（見つけれない）相手と戦ってるだけ。

>>313
すんません。意味が分かりません。イージーな相手以外頭に浮かびません。
もしかしたら簡単に戦わないって意味？

もも

負けないルールで負けない相手としかしないのなら俺も無敵。

>>308
物事は基本的に進化するものです。

だから音楽家も関取もその偉大な人々の足跡を吸収し、
さらにプラスアルファを目指して日々努力しているものです。

たとえばシーズン７３本ホームラン打ったバリーボンズは
ベーブルースが６０本打った時代より技術ははるかに上です。

文化・スポーツが１００年前より退化することなんてないと思います。
陸上同様、少しずつでも進化してるものです。

結論からすると今の朝青龍は若い頃の双葉山より強いし、
今のシウバは若い頃のヒクソンより強いはずです。

それは偏見でないかい？
技術や力は変わらないだろう。環境と道具ぐらいだろ？
今の空手や武術全般が命の取り合いしてた時代の人達に勝てるか？
自由で才能をだせる環境が増えただけだとおもうんだが。
何時の時代も凄い奴は凄いんじゃないかな。

>>321
ﾆｮｳｲ
物事は円ではなく、上向きの螺旋を描いて進む

只、時代の違う新旧対決予想というのはやっても意味ないんだよね。
格闘家シウバの存在自体がヒクソンの影響を受けてる可能性大なわけだからね。。

>>292
喧嘩じゃまずいの？別に目突きや噛み付き金的狙いをしてるわけじゃないし
エキシビジョンや技の品評会でもあるまいし、理屈ぬきで強ければそれでいい
と思うけど？ルール内の戦いだし。

発展する可能性が高い、ってだけだね。
保証はない。複雑な運動の競技ほどそう。
現に職人技とかは現代の技術でも再現できないものも多いし。
技術が継承されなければ廃れる。廃れなかった競技だけが現在も
メジャーとして残る。現代に近付くにつれ、基本的に進歩するんじゃなくて、
進歩に成功した競技が現在まで残ってるだけ。
とりあえず五輪が出来たことで、国家が威信をかけてレベル向上に情熱燃やすから、
今のスポーツも発展してるわけで、あれがなかったらレベルが下がっていく一方の
スポーツ、って総統あったと思うよ。

ただ、昔の達人云々の場合は、ルールが違う。
真剣での斬り合いと竹刀の打ち合いだし、反則が存在しない世界と、
ルールで守られた世界は違う。別の競技と言ってもいいと思うよ。

陸上は単純作業多いから発展するのは当り前。
単純作業ほど誤魔化しが一切効かなくなる。
厳しい、才能を選りすぐる世界だから。
格闘技は複雑作業だから、いくらでも逃げ道がある。

えっと、単純とか逃げ道とか悪い意味で使っているんじゃないことは分かるよね？

>>326
わけわからん
アホか

>>327
自分でも何言ってるか分かってないんだから放っておけ

分からない？ま、分からないなら別にいいよ。
分かったからってどうなるものでもないし。

つか、調子に乗ってレスしまくって反レス増えたからｺﾃﾊﾝ止めたの？

>>321.326
昔のトップレベルの飛脚が一日にどれだけの距離を走ったか知ってますか？　そしてその驚くべき
タイム・・・今の人間じゃ無理ｗ　一流のマラソンランナーでも厳しいだろう。　ナンバ歩き　ナンバ走り、
あと、例えば忍者の歩方と走法。　笑われる人もいるかもしれないが、歴史に埋もれた技術や合理性というものも
たくさんあるし、今のスポーツ科学が万能で最新で一番とは思わないし、実際に違うだろう。　だって
この科学とやらは毎年言う事が違うし、毎年更に進化していくべきものだし、過去に間違っていたことも
たくさんあるものね。　　　

もちろん、人間はいろんな面で少しずつ進化していく。　その進化が、正しい方向とは
限らないんだけどね。　そして一つ付け加えるならば、進化の過程をグラフで表すとすると
とにかく上がりっぱなしという事はないんだね。　上がったり下がったり、そしてあるものは
絶滅したり、凄く退化してしまうものさえあるんだよね。　しかも！そのスパンは、１００年単位
もしくは１０００年単位、万年単位で上がり下がりを繰り返したりするわけだ。なんでもそうだよ。

今の世の中の環境が格闘技やスポーツにとってそれほど好ましい状況じゃないことは明確だ。　
とにかく今は自分の体を使わずになんでも便利に出来てしまう。　ただ、ここ２００年くらいの歴史の
人気のある球技や人気のあるスポーツなら、今は進化している道程でしょうね。　だが、相撲や武道は
違う。　音楽も格闘技も歴史は深いものが多い。　時代背景や環境というのが結局大事になるのかも。
そこに気付いて、過去の歴史や偉大な人物から貪欲に学ぼうとする人がいれば格闘界や武道界も少しずつ
進化していくと思う。　また、そうあってほしい。　総合はここ１０年で急激に進化した。　けど、トップの
レベルは、これからもやっぱり上がったり下がったりを繰り返すんだろう。　

>>331
その飛脚の驚くべきタイムというのが知りたいです。

>>105
唯物論的格闘論は分かった
あと、そんなもん孫引きでいくらでもネットで読めるし、こっちもとっくに読んでるし知ってる
要はその説を採用するかどうか

ということで
ヒクソンの話をしようぜ

当時どのようにタイムを計ったのかも知りたいです。

当時どのようにタイムを計ったのかも知りたいです。

>>331
かなり長いレスですね・・・

>総合はここ１０年で急激に進化した。
同意

>けど、トップの レベルは、これからもやっぱり上がったり下がったりを繰り返すんだろう。
違うと思う。
進化していく総合の中で、その時その時のトップも進化しているはずだ。

確かに冬の時代ってのも来るだろうから、人材不足に陥る事もあるだろう。
ただそのレベルは、総合が続く限りは、退化（進化の逆）しない。
だから、上がったり下がったりというのは、間違いだ。

「波はあるが最低値と最高値は年代を追って上がっていく」

でええやん
いつまで禅問答やってんだよ

>>333
ヒクソンが懐かしいって、話をするのか？

（’Ａ｀）・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・ｳﾝ・・・・・・・・・・

>>339
オレはヒクソンは特別に嫌いではない。
でも、ヲタの意見は・・・・

ところで、ヒクソンは次がラストってホント？
それとも聞き違いかな

>>341
次はないでしょう。

だってもう、終わったんだから。

もう、しつこいくらいに書きすぎて、さっき
自分でレスした内容を覚えてないんだろうな。

ストレッチってヨガを参考にして作られたらしいね。

いやどうも歳を取るにつれ話が長くなってイカンな。　なるべく気をつけねばいけんね。
年取るにつれ、知識だけが増えるのは悪い面もあるよなぁｗ　

知識といえる物なのか？ウ〜ン

とりあえず、ヒクソンと桜庭をやってくれれば文句はない。

>>331
話を蒸し返すようだが、気になって、木になって・・・
この件

＞昔のトップレベルの飛脚が一日にどれだけの距離を走ったか知ってますか？　
＞そしてその驚くべきタイム・・・
＞今の人間じゃ無理ｗ　一流のマラソンランナーでも厳しいだろう。

知ってますか？と問われて知りません。
教えてください105さん　

ヒクソン道場に行けば鼻フックとか教えてくれるの？
他にもそういう技とか。

>>347
いやね、もう抑えてるつもりでも、馬鹿なんで止まらなくなるんで。
あなたも色々知ってるだろうし、様々な本も読んでいるんでしょうしね。
飛脚や陸上競技についての話は長くなるのでもう辞めます・・。
みんな知ってる部分も結構多いだろうしね。　最近、ある程度体現した選手も
出てきたことだし。　

>総合はここ１０年で急激に進化した。

そもそも、総格ってブラジルのルタからでしょう？
「何でもあり」がないところで、「何でもあり」の達人が活躍した。
それがＵＦＣの創成期とか、ＶＴジャパンだろ。
ヒクソンもホイスも初期のＶＴの戦いで、圧倒的な強さを見せた。
でも、その戦いの相手はＶＴの素人格闘家ばかりだったし、
なぜかブラジルのルタの強豪が、トーナメントに出場することはなかった。
ヒクソンはホイスがＵＦＣで活躍する前に、ブラジルではズールに死闘のうえ勝ってたから、
トップランカーになってたはず。
マルコ･ファスやイズマイフ、ウゴなんかが挑戦の意を示しているのに、
何もＶＴ初心者ばかりと戦わなくても・・・・

ＶＴがメジャーになっていけばいくほど、新たな挑戦者たちは名乗りをあげるが、
ヒクソンは勝てない事が、よくわかるから戦わなかった。ただそれだけですよね。

そして、今は総格の進化についていけてないグレーシー・・・・
小川も言うに違いない・・・・
「何で今さら、ヒクソンなんだよ〜」
「賞味期限の切れた牛乳なんて、腐って飲めねぇよ〜」

マジレスすると、ヒクソンvs桜庭やるなら総合のレベルは上がる。
サップとか中邑だと変わらないと思う。勝てるか否かは別として。
はっきり言って、競技のレベルなんて放っておいて上がるもんじゃない。
現代の我々が意識してあげていかないと無理。そのときの決断で左右される。
ヒクソンの次の試合如何で総合のレベルは劇的に上がる。
ヒクソンの技術にはまだまだそれだけのものが秘められてるってことだ。

>>353
ヒクソンvs桜庭って、ゴルフでいったらシニアの部かな？
プロ野球のＯＢ対抗戦という見方も出来るな。

>>354
そうそう。一線級で通用する体はもうないけど、
技術だけなら目を見張るもの持ってる者同士の対決って、
本当に貴重なものだと思うよ。
アナログ技術を極めた同士ね。デジタル世代にはない深い世界を
我々に見せて欲しい。二人の戦いは格闘技に留まらず、
日本文化全体を揺るがす事件になる気がする。

＞日本文化全体を揺るがす事件になる気がする。

　　　　　　　　　　　　　どうした？大丈夫か？

>>349
あ、ゴメンね・・。　これについては、剣術家＆研究者の甲野善紀さんや黒田氏、
高岡英夫氏、他にも、歴史研究家や陸上関係者の話の受け売りです。　詳しくは
あえて書きませんが、その辺の文献でいくつか確実な情報があるので、気になれば
どうぞ調べてください。　末次選手が取り入れて結果を出したことでナンバの走り
と体裁きは有名になりましたが、研究自体は１０年位前からしてる方が何人かおられ
ましたね。　たびたびのスレ違いすいません・・。　　

>>355
あなただけ、見たらいい。

なんにせよ、ヒクソンは若い選手に敗れて引退するほうがいい。
そのほうがこれからの格闘技のためになる。
たとえば中邑とか。
貴乃花も朝青龍に敗れて引退してほしかったな。
山下泰裕も斉藤仁に負けて引退してほしかったな。

もちろん桜庭戦はずっと見たかった試合だが・・・、

やっぱりみたいな桜庭戦。

ヒクソンｖｓズール
って、どんだけ死闘だったんだ？
ボブチャンチンｖｓエンセン
ぐらい死闘だったのか？

まさかコテなしの840に釣られたわけじゃあるまいな？ケラケラ

>>358
俺だけ見たって仕様がない。
武道の世界にはまだまだ恐ろしく深い世界があるし。
プロで観客呼べて不特定大多数の人が達人の世界を見てこそ世の中は変わる。
私利私欲は否定しない。ただこの二人の試合は日本を変える。
まあ、現代人の精神構造とかに決定的な影響を齎すのでは。

>>359
ううん、ドラマティックに見るとそうだね。
でも俺が言ってるのは社会科学的見地だから。
でも桜庭とやったあとにはシウバとかミルコとやるのも
大変価値のあることだと思う。
でも45歳で、あの体格だから、かなり危険だよね。

>>362
掣圏士ですか？

このスレみてて思うのは
ヒクソンってプレッシャーキツイ人生送ってるんだなってこと　

こんな風に４５歳になっても周りから特別視されて期待されてるわけか。。

>>365
いやオタとアンチが騒いでるだけ。

>>365
だから、はやく名もない若手に負けることですよ。

ヒクソン幻想を終わらすことです。

>>360
ズールってかなり長身で、ヒクソンもグランドで下になりっぱなし。
でも最後にチョークで、ヒクソンが勝った。

と雑誌で読んだ記憶があり。


>>362
>プロで観客呼べて不特定大多数の人が達人の世界を見てこそ世の中は変わる。
>ただこの二人の試合は日本を変える。

思わず、ふきだしました。

>>368
佐山のＨＰはそんなかんじのオンパレードだぞ。

>>369
佐山は変な精神世界に入り込んでしまい、誰にも相手にされないｗ

オレも初めてグレーシーを見たときは、本当に驚いた。
プロレスラー最強を信じて疑わなかったオレからしてみれば、
グレーシーはまさに黒船だった。

>総合はここ１０年で急激に進化した。

黒船も進化して欲しかった。

>>371
進化しまくりだろ？
グレイシー性を持っている選手だけでも、トップで活躍してる
選手はいくらでもいるぞ。
グレイシー系の道場も入れれば、完全に総合の技術に進化に
追いついてる。
むしろ日本の選手や道場は一体何をしてるんだと。
グレイシー性にちょっと勝ったことがあるくらいで、何がグレイシー
越えだと。
全然グレイシー越えできてないのは、実績見れば明らか。

うーん。。
だって強くなくても幸せになれる道が幾らでもあるんだもん、日本人って
努力すればいくらでも幸せになる方法がある

うだつが上がらないサラリーマンのようなホイスが世界の格闘
家を次から次へと倒した時は感動したな。あれは柔術のいい宣
伝になったと思うよ。あれがコールマンのような筋肉マンだと
ダメだったと思うね。

>>372
ＵＦＣとプライドで、誰がトップとして活躍してる？
誰もグレーシと戦いたいなんて、言わないし・・・・
日本人選手だけだろ、そんな事を言うのは？

妄想しまくりだろ？
グレイシーオタを名のっているヤシだけでも、トップでカキコしてる
ヤシはいくらでもいるぞ。
グレイシーオタの仲間に入れれば、完全に宗教の功徳に恩恵に
たどりついてる。
むしろ日本の無宗教や政府は一体何をしてるんだと。
グレイシーオタにちょっと語ったことがあるくらいで、何がグレイシー
越えだと。
全然グレイシー越えできてないのは、レス見れば明らか。

日本人よりは全然活躍してるよ。
ハウフ、ダニエル、ハイアン、ホドリゴ。
そういや日本人で期待を一身に受けてた吉田を、むしろ
一世代前のグレイシーといえるホイスが完全に圧倒してたね。
グレイシー性に限らずグレイシーの道場も入れれば、時代遅れ
なんて日本人の負け惜しみとしかいえない揶揄だぜ。

>グレイシー性に限らずグレイシーの道場も入れれば、時代遅れ
>なんて日本人の負け惜しみとしかいえない揶揄だぜ。

ちなみに、これくらい訊かずに自分で調べなよ。

時代遅れなんて言われるグレイシーの柔術も、
ボクシングやレスリング技術が発展したプロ総合の中での生かし方
が多少遅れを取った時期があったかもしれない、というだけで、
柔術そのものが時代遅れになった訳では全くないことは皆も一応分かってるよね。

ホイラーｖｓ須藤

須藤に一票。

グレイシーの柔術のどこが時代遅れなんだ？

>>377
オマエはバカか？話をすりかえるな！
オレがいつ日本人と比較するレスをした？
話の筋が読めないのなら、オレにレスしないで欲しい。

352 ：名無しの格闘家 ：04/05/11 22:49 ID:WXZrLHrU
>総合はここ１０年で急激に進化した。

そもそも、総格ってブラジルのルタからでしょう？
「何でもあり」がないところで、「何でもあり」の達人が活躍した。
それがＵＦＣの創成期とか、ＶＴジャパンだろ。
ヒクソンもホイスも初期のＶＴの戦いで、圧倒的な強さを見せた。
でも、その戦いの相手はＶＴの素人格闘家ばかりだったし、
なぜかブラジルのルタの強豪が、トーナメントに出場することはなかった。
ヒクソンはホイスがＵＦＣで活躍する前に、ブラジルではズールに死闘のうえ勝ってたから、
トップランカーになってたはず。
マルコ･ファスやイズマイフ、ウゴなんかが挑戦の意を示しているのに、
何もＶＴ初心者ばかりと戦わなくても・・・・

ＶＴがメジャーになっていけばいくほど、新たな挑戦者たちは名乗りをあげるが、
ヒクソンは勝てない事が、よくわかるから戦わなかった。ただそれだけですよね。

そして、今は総格の進化についていけてないグレーシー・・・・
小川も言うに違いない・・・・
「何で今さら、ヒクソンなんだよ〜」
「賞味期限の切れた牛乳なんて、腐って飲めねぇよ〜」

＞柔術そのものが時代遅れになった訳では全くないことは皆も一応分かってるよね。

だってノゲ以外のトップで決め技が関節技の人っていないもん。

腐って飲めねえ？プ
チーズになってますますコクが出てきたのに、
無知ゆえに超高級チーズを捨ててしまうんですね。

手を加えなくてチーズになる方法おせーて

（ずっと前からそうだけど）これからも、プライドＧＰ、プライドのタイトル戦、
ＵＦＣのタイトル戦などに、グレーシーの名前は出てこない。
また、トップレベルのファイターたちは、グレーシーをライバル視しない。
>>377 には、解らないと思うけどな。

>>384 は、発酵と腐るが同じらしい。

>>387

>>382は醗酵と腐るの区別がつかないらしい。

ここで一度心を澄み切った状態にして、客観的に>>387と>>388のレスを照合すると、
アンチにとっては、ヒクソンが醗酵して超高級チーズになったのに、
チーズを知らないが故に、腐った牛乳としか認識できない、ということになるな。

まあ、こんな話はどうでもよい

年内中にヒクソンが戦うってホント？

>「賞味期限の切れた牛乳なんて、腐って飲めねぇよ〜」

>>384
なるほど、腐った牛乳を発酵させたモノが、ヒクソンかぁ〜〜　ゲラｗ

>>391
賞味期限の切れたヒクソンとは、誰も戦いたくない。

ヲタが日本文化の将来のことまで考えてヒクソンを支持しているっていうのに、
アンチは賞味期限だの牛乳だのチマチマしたことに拘りすぎだ。
知名度、文化度、芸術性から見て、ヒクソン、ホースト、武蔵、桜庭の四角形が
日本の将来を担うと覚えておけ。この4人がゴールデンスクエアだ。
もう寝る。じゃな。

105さんが、怒って寝ました・・・・

>>386
ヒョードルが別格なだけでは？　ナンバー２〜、はＢ柔術ベースの格闘家は今もいるし
これからも出てくるでしょう。　まあ、グレイシーに限らずサンボだって日本の柔術
や柔道がベースなのは紛れも無い事実だし。　歴史があるぶん柔術は奥は深いよ。
多分・・最底なんて、どこまで鍛錬しようとも見れないほどに・・。　

まあ、グレイシー一族限定、で言ってるんだろうけどね。　今トップレベルが
いないからといって、技術が退化したわけでも、見劣りするわけでもない。　
総合では、ブラジル系とロシア系が今はブイブイ言わしているが・・・
　
アメリカ系黒人とかオランダ系のがこれから先のトップに来るであろうことは
当然予測してる。　けど、それにはまず総合の打撃と柔術系技術とメンタルコントロール
は絶対外せない。　レスリングとボクシング、あるいはキックと体力でごり押しでは駄目
だと思う。　最低５年　おそらく１０年以上かかるよ。　ブラジルやロシアはサンボや柔術に
関しては歴史が違う。　本当は日本が一番歴史あるけど・・・著しく退化してるし、アメリカ
の保護の下、骨抜きにされてるからねぇ。　　ああ・・・また長文だよ・・。　寝ます。

>>395
・・・・・

>>394
＞アンチは賞味期限だの牛乳だのチマチマしたことに拘りすぎだ。

君たちの船に乗り遅れちゃったの僕たち？
でも１つ勉強になったよ。ヲタが進化すると840化することヲ。

＞サンボだって日本の柔術や柔道がベースなのは紛れも無い事実だし。
フェ？マジで？

＞技術が退化したわけでも、見劣りするわけでもない。
進化が無いから追い越され放題じゃん。　

>>105
人違い、ゴメン

ヒョードルはずば抜けてるね。
オレは小川に挑戦して欲しい。小川の強さは、未知数であり、無限大のような気がする。

グレーシー一族はミドル（ライトヘビー）級まででしょう。前にも書いたが、
現在ではダンヘン、シウバ、ビクトー、クートゥアには勝てない。
また、勝つための努力、鍛錬が見受けられない。
柔術だけでは、彼らには絶対に勝てないのに。（まあ、200％勝てないと言います）
グレーシー一族自身が変わらなければ、総合の世界で遅れを取るばかり。
今はネームバリュウのみで、興行には出場できている。
でも、そのポジションは「窓際族」、リストラされそうな中高年世代ってなモノですな。
ヲタは以上の事に、全く気づいてない。

（なお当然ですが、中高年世代でも進化されて、ご活躍の方々もいらっしゃいます。）

つーかグレイシー一族、普通に強いでしょ？
少なくとも戦績見れば日本完敗じゃん。

新世代のホドリコやダニエルもそうだし、
グレイシー直弟子のアルメイダやテレルなんかも
あの階級では世界トップクラス。同じ階級で奴らレベルの
日本選手いないじゃん。人気は別にして

ホドリゴVS桜庭見たい！ホドリゴのフロントチョークで桜庭落ちる。

>>400
何訳のわからんこと言ってるんだか。
グレイシーが柔術だけで戦ってるって？笑える話だ。

>>柔術だけでは、彼らには絶対に勝てないのに。（まあ、200％勝てないと言います）
グレイシー柔術だけで今まで勝ってきたとでも思ってるのかな？
初期も初期のホイスでさえ、タックルの技術ありきで勝ってるのに。
ヒクソンにしてもVTJの時点で打撃対策はかなりのレベルで行なってるぜ。
そのﾛｰｷｯｸのカットの仕方や、パンチ対策を見れば一目瞭然。
パンチに対し目をつぶらずに間合いを潰せるにはどれだけの対策が必要かも知らんのかな。
あの首の太さが打撃対策であることもわからんのかな。
ヒクソン自身、柔術だけでは勝てないことはインタビューでとうの昔に認めてるよ。
だからこそ、レスリングの試合やサンボの大会にも積極的に参加した過去があるわけだし。

旧世代のグレイシーでさえそうなのに、ましてや新世代のグレイシーの連中のどこが柔術だ
けで戦ってると？
勝つための努力、鍛錬が見受けられないって？笑わせるなって。柔術だけで戦ってるように
見えるような節穴君が、偉そうに言うなよ。馬鹿が。

>>400
お前さ、BTTの成り立ちも何も知らないだろ。
あとはグレイシーで一線退いた人間が道場作って、どれだけ良い選手
を排出してるか。
せめて、そこらへんの歴史と、もう少し技術的なことの基本を
学んでから偉そうなこと言ってくれよ。
そうであれば、グレイシーが勝つための努力、鍛錬が見受けられないなんて、
ましてや柔術だけで戦ってるだなんて、的外れなこと書けないと思うからさ。
ヘンゾ道場のアルメイダなんてレスリングでマーコートを圧倒してんだぜ。
まあPRIDEやらUFCしか観たこと無いであろう、お前はどうせそういう試合を
観もしないで時代遅れだのなんだの言ってるんだろうが。

とりあえずもちつけ。
君が正しいから。

>>400
グレイシーを師事する連中を抜かして、グレイシー性だけに限って言っても
ミドル級で言えば、ホドリゴ世界でも最高のリングであるPRIDEで連勝だぜ。
http://sherdog.com/fightfinder/fightfinder.asp?fighterID=3725
どこがトップじゃないって？

前に出場して三島に圧勝したハウフにしたってこの戦績。
http://sherdog.com/fightfinder/fightfinder.asp?fighterID=403

ネームバリュウのみで興行に出場できているって？
勝つための努力、鍛錬が見受けられないって？面白いねぇ君。

グレイシー性の非常に狭い世界に限ってもそうなんだぜ。その系統を
踏む選手にも広げたら、グレイシーが時代遅れなんて白痴並の発言。

>>405
総合を根付かせ、さらに努力によって最先端の技術についていって
良い選手を排出してるグレイシーに対し、基本的なことも知らん初心者
が、以前のグレイシーバッシングとかに載ってアンチになって、時代遅れ
だの言ってるのを聞くと腹が立つんだよ。
お前のとこの日本人選手はどうなの？って言いたくなる。日本で堅実
に良い選手排出してる道場があるの？って。グレイシーが時代遅れなら
日本はなに？って。
現実を知らずに、したり顔でグレイシーは勝つための努力が足りないだの
的外れかつリスペクトを欠いた発言は、同じ日本人として恥ずかしいわ。

少なくとももう少し技術的なことだけでも勉強してから来いと言いたい。
グレイシーが柔術だけで戦ってるなんて白痴な発言する人間とは、現段階
ではお話にならん。

ヒョードルって高坂に負けたらしいね。サンボ選手権で負けた時もあったとか。彼は強くなったがどんな人間でも負ける時は負ける、そんなもん。

>>407
グレイシー柔術と総合を一緒にするのはおかしい。
だいたい総合の基礎をつくったのはプロレスラーだぞ。

＞＞ID:OADY6gh7

オマイひつこい。
グレイシー寄り雑誌とググッタだけの知識で書込み欄を埋めてるだけやん。実経験あるんかや？

ヒクソンならヒョードルくらい軽いね。
空振りさせて倒してチョークで決まりよ。

グレーシーなんて金の亡者なだけ。

釣られるやつまだいたのか。

もうかりまっか？

もうかってますよ

>>411
軽く勝てるなら試合しろよ

あなたがたは亡霊を追い続けていらっしゃる

>>414
ヒョードルが試合を受けないんだから仕方ないじゃない。

船木相手にあれじゃヒョーとやったらマジで死ぬかもなｗ

ヒクソンは去年の大晦日のダイナマイトのリング上で来年は自分の戦う姿を見せれると思うっていってたけどホントに試合するかな?

>>416
受けれるわけないじゃん（ｗ
GPどころか普通のプライドにも出て来ないんだから（ww

>>418
しませんよ？何言ってんすか？
リップサービスに決まってますがな。

>420
やっぱしないか…

>>419
今のプライドにヒクソンがでたって意味ないじゃん。
誰とやろうとヒクソンの圧勝なんだから。
ヒクソンは意味のない試合はやらないの。

今のプライドにヒクソンがでたって意味ないじゃん。
誰とやろうとヒクソンの惨敗なんだから。
ヒクソンは意味のない試合はやらないの。

>>422
ワロタｗ

>>422
>>422

（　´,_ゝ`）ﾉｼ

笑ってくれｗ

＞＞ID:2NrqfQuQ

釣りかやムキにならんでええ。

>>422ｶﾜｲｿｳ････

ムキになっちゃいないさｗ

>>428
あなたもｶﾜｲｿｳ･･･

時代遅れゆうより誰も目標にもされとらひんし打倒グレイシー掲げとる奴もおらんやろ？

＞＞429

アホかいや？アンタに対してムキにならんでええゆうこっちゃ。

>>ID:OADY6gh7
オマエはオレに核心をつかれて、逆ギレ状態じゃないか〜　　ゲラゲラ

>総合を根付かせ、さらに努力によって最先端の技術についていって
>良い選手を排出してるグレイシー
さて？　誰のことかなぁ？　どの選手が？　見当たらない・・・・
どんな選手でも、日々の鍛錬は行ってる。
ただ、グレーシーは閉鎖的で新しい技術の取入れがない。

>グレイシー柔術だけで今まで勝ってきたとでも思ってるのかな？
>初期のホイスでさえ、タックルの技術ありきで勝ってるのに。
>ヒクソンにしてもVTJの時点で打撃対策はかなりのレベルで行なってるぜ。
>そのﾛｰｷｯｸのカットの仕方や、パンチ対策を見れば一目瞭然。
そのファイトスタイルは、ＵＦＣ大会以前からのブラジル国内のルタ･リーブレのファイトスタイルと同じですな。
グレーシーはボクシングとかムエタイを、もっと本格的に取り入れろよ。
一族うんぬんのプライドを捨ててな。

>ミドル級で言えば、ホドリゴ世界でも最高のリングであるPRIDEで連勝だぜ。
いつの時代もグレーシーは最強者とは戦わない。
いや、最強の男たちからは、対戦相手として見て貰えないのが正解だな。
ミノワ、スドウ・・・　まあ、チケットを売らないとだめだからねぇ・・・

>（ヒクソンvs桜庭）
>二人の戦いは格闘技に留まらず、
>日本文化全体を揺るがす事件になる気がする。
これがヲタの本質だ。こんな事を書けるヤシに何を言ってもしょうがないけどな・・・

※反論のレスするのなら、もっと具体的な事項を述べて欲しい。

>>ID:OADY6gh7
もうひとつ言ってあげるよ。

オレみたいなアンチを黙らせるのは、グレーシーから今一度、総合のチャンピオンを
出すことしかないんだよ！
ゴチャゴチャ言わずに、リング（ゲージ）で勝負しろや！

>>グレイシー性の
既に総合に挑戦する日本人の登竜門すらの価値すらないだろ？ましてや頂点なんて程遠い。

オイラー

極真と同じでメディアの使い方は上手かったけど当時と今では
情報の速さや分析技術も格段に違うからなぁ。寝技メインの柔術は
先が無いな。戦いの基本（スタート）はスタンド。

寝そべった状態から開始する戦いなんて皆無だろ？
立ち技系の選手がグランド技術を防御重視の練習で対応するのは
サップやミルコを見てもそこそこに使えるが、グランド重視の
選手が打撃を取り入れたって防御すら出来ないのが現時点での事実。

>>436
スタンドである程度打撃が出来ないと差し合いにもいけないようになってきてるし。
差し合いになったらスタンドレスリングが強くないとテイクダウンに持ち込めない。
寝技だけ強くても「柔術」ならともかく「総合」じゃ勝てない、他の技術も
練習しないとダメ。

レスリング+ボクシングのアメリカ型選手は、かなり強いね。

差し合いからのテイクダウンであれば柔道家がかなり有利

>>439
レスリング技術の方が優れてると思う。

柔道家ならいくら着を付けてなくても簡単に転がしてるだろ

>>441
年末のホイス･吉田戦を思い出そう。上半身裸になったホイスに吉田は
なす術無しだったし。柔道家でも裸相手にはそれ向きの練習しないと
難しいのでは？

柔術自体は、総合において非常に重要。
トップファイターは、柔術をトレーニングに取り入れてる者が多い。

逆に、柔術家で総合で活躍してる者は、ボクシングを取り入れてる。
（ノゲイラ、ビクトー）

グレーシーはその看板に自己陶酔しすぎ、他流を素直に取り入れてない。
ヲタも同じで、客観的に判断しようとしない。

前にも書いたが、総合でグレーシーから再びチャンピオンが出たなら、
グレーシーは進化したと言える。
（進化しないと、今の総合では200％勝てない。）

ID:+2s/+Z+j


　↑
なんか綺麗
（・∀・）

>>441
小川も柔道出身だが、ファイトスタイルはすでに進化してる。
柔道着がありなしで、全然違う。

ビクトーは柔術スタートのファイターとは違ったね？

フィクション・グレイシー

>>446
上手だね

>>407
＞以前のグレイシーバッシングとかに載ってアンチになって、時代遅れ
だの言ってるのを聞くと腹が立つんだよ。＜

腹が立ったらどうするの？？？ケラケラ

>>443
＞逆に、柔術家で総合で活躍してる者は、ボクシングを取り入れてる。
（ノゲイラ、ビクトー）＜

ノゲイラのボクテクで倒せる相手は菊田が精一杯。ｋ-1JPレベルなら
KO出来ないだろーなケラケラ

>>449
なーんでノゲがk1出ないといけないの、アホか？
ケラケラ

そもそも今年ヒクソン祭り出来るのかな
以前サダハルンバが５人の中から選ばせていると
言っていたが
サップ
曙
藤田
中邑
リョート
だったかな？まあドームを埋めるにはオケボノがお薦めだろう

何でも吸収すればいいって物でもないけどな。ベルナルドが変にローの受けが出来るよう
になってから思い切りのいい踏み込みが出来なくなって空砲が目立つ普通の選手になって
しまった例もあるし。

>>451
えーーーーーっ！　マジっすか！
小川か近藤とやるんじゃないのかよぉーーー！

あげとく

>>451
Ｋの持ち駒じゃ茶番のカードばかりだな・・・・
ヒクソンもＫの持ち駒見てＫを選んだからな！
Ｐ選んだら
サク、ノゲ、ヒョー、ミル、小川、シュルト
と六連敗しようだな！

EFGは札束積めるのが強みだよな
DSEでヒクソンが試合することは無くなった

いやな予感がする

強い相手がいなかったから強弱は測れないな〜。

しかしヒクソンからプライドが始まったと言うのに
今じゃこの人居たの？って感じ
ヒュードル、ミルコ、ノゲイラ、シウバ、ジャクソン、桜庭などが名勝負を繰り広げ
にわかファンが増えたというのに誰これ？って感じだね

ニワカはＤＳＥがヒクソンと桜庭を対戦させなかった事を知らないらしい

>>449
オマエは、本質というモノを、捉えられない頭脳の持ち主だな。
オレは、柔術家がボクサーになるような事は言ってませんが・・・・
パンチを繰り出しながら、そしてパンチを防御しながら、
相手に組み付くって言っても、オマエにはわからないだろ。

>>ID:OADY6gh7
反論のスレがないようなんで、結論にする。

>以前のグレイシーバッシングとかに載ってアンチになって、
>時代遅れ だの言ってるのを聞くと腹が立つんだよ。

キミが腹立てようと、立てまいと、グレーシーは時代遅れ。完全な過去形。
オレは、キミの言うところの「以前のグレイシーバッシング」なんか知らない。
ただ、昨今の総合格闘技の情勢より、判断してる。

前にも書いたが、総合でグレーシーから再びチャンピオンが出たなら、
グレーシーは進化したと言える。
（進化しないと、今の総合では200％勝てない。）

>>460
ミルコは武士道にノーギャラで出場打診したらしい。最終的に70%OFFらしいけど
強さを磨きたければ自分から動けばよかったじゃん。ミルコの相手は金原だけどね。
ヒクソンからDSEに桜庭戦を持ちかけたら断ることなんてありえなかったよね。

ヒクソンは本物のチキンだから
逃げまくるだろうな

ま、あれだな。武道部の強い主将が、その学校の喧嘩大将とやらなかったから、
その主将をチキン呼ばわりするのに似ている。喧嘩大将から逃げたｗとね。
その大将は一度も喧嘩吹っかけたことがないと分かったら、今度は
強さを磨きたければ喧嘩売ってたはずだ！と言い出す。
もうね、言い掛かりですね、これは。

>ミルコは武士道にノーギャラで出場打診したらしい。
最終的に70%OFFらしいけど

できればソースをお願いしたいんだけど。

その武道部（ってナニ？）は格の落ちる相手しか相手にしてなかったからチキン
呼ばわりされたんだろうね。上り調子で勢いのある部員にはけして胸を貸さないとか
ネッ。

ヲタは貧乏くせぇ

>>466
自分で探せ。

>>467
あんまり強すぎたから噂が一人歩きして最強最強と持ち上げる厨が
出てきて、野次馬根性から囃し立てる奴があることないこと言いふらした。
喧嘩自慢の喧嘩について意見を求められて、イノセントな主将は
自分の経験の範囲でコメントした。喧嘩王の方は武道的見地からの批評を
聞いて今後に生かしたが、武道と喧嘩の違いを分かっているので、腹も立てなかった。
子分たちは頭にきて主将の悪口を壁に書きまくっている。

>>466
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/fight/pride/column/200405/at00000583.html

グレーシーにミルコの爪の垢を・・・・

その武道部の主将は不良に対して何か批判はしてたかも書かなきゃ
技術が荒いとか、侍じゃないとか

>>469
答えないならレスつけるな。
キチガイかお前は？あんまりハネ上がんなよ腐れガキ。

ノゲイラはヒクソンの批評に対して、露骨に不快感を示していたけどな。

>>474
ＯＢの苦言にはどんなデキタ奴だって不快感覚える奴は沢山いるさ。
それをこっそり見ていた追っかけが、ＯＢの悪口を落書きするのに似ている。

>>474
批判されてお終いの相手だからな。
試合でもして批判を跳ね返せればいいが
ただの言われ損で気分いい奴居ないだろ？

ひく損の事で、よくここまで盛り上がれるね

>>465
借り物だけどね。
458 ：名無しの格闘家 ：04/05/12 15:59 ID:0xqKyRe9
強い相手がいなかったから強弱は測れないな〜。

>>477
ヒクソンの事よりもヒクソンを神格化してる痛いﾔｼの事で盛り上がってるわけで。

>>465

＞武道部の強い主将が、その学校の喧嘩大将とやらなかったから

って同じ土俵の人間じゃないだろ
タイソンはヒュードルとやらなかったから最強じゃないって事か？

はぁ？少なくとも同じ総合格闘家の強い奴とやってないからチキンって言われるんだよ

>>477

ヒクソンは語ることがないのでヒクソンヲタをみんな馬鹿にしているだけじゃないの？

ヒクソンは日本に良い影響を与える。
ヒクソンが試合すれば少年犯罪も減るに違いない
ヒクソンが試合すれば年金未納も減るに違いない
ヒクソンが試合すれば精神疾患も減るに違いない
ヒクソンが試合すればリストラも減るに違いない
ヒクソンが試合すれば引篭り、窓際族、寝たきり状態の人々が立ち上がり、
日本の景気も再生する。既に社会で活躍していたものは、世界を股にかける存在にもなろう
元気のないものに力を与え、臆病なものに勇気を与え、悩めるものに光を与え、
老いたものに若さを与え、傷ついたものに癒しを与え、邪悪なものに良心を与える
桜庭とやったならば、これらが実現するだろう。

>>479
そんな奴は一人もいない。

>>480
アリがタイソンとやってないからチキンと言ってるようなものじゃないか。

まあ、実現するだろう、というのは半ば冗談だが、推進力にはなるだろうな。

>>481

アリはフォアマンや強い奴と戦っているからね
アリから見て高田クラスの弱い奴とは試合はやりません。できません

つか、ヒクソンが死んだらｦﾀの中から自殺者が出るんだろうな。

>>481
はっきり言おう。

病　院　へ　逝　け　！

>>483
何度も言うようですが、ズール、ヒーガン、ウゴなどの強豪とやっております。
ちなみに高田は当時、日本最強の格闘家と見做されていました。

>>485
ん？確かに変なこと書いてしまったな。訂正しよう。
×良心を与える
○良心を呼び覚ます

ウゴって、プライドでマークケァーに全然歯が立たなかった奴？

猪木が、よりによって一番弱い奴が出て行った、と尻尾きりしたので、
高田は弱いと言われていますが、そんなの信じているのはプヲタの中の
猪木信者ぐらいです。
だから、高田を以って弱い奴としかやってないという人は、２００％プヲタです。
そしてその中でも、猪木の言葉はすべて真理であると思っている人だけです。
　

マーククァーを秒殺したヤマノリに勝っていますし、
マークコールマンをギブアップさせた高田にも勝っています。
マークは二人ともＵＦＣ王者です。
それなのにＵＦＣを持ち出して、グレイシーはノンタイトルだとか、
ノンセンス極まりないですね。

ホント高田って強いね
ヒクソン相手に1R　9'30"　も戦っている

今の総合でトップクラスかどうかはわからんが寝技の説得力は凄かったね
どの対戦相手も絶対グラウンドに持ち込ませないように必死になってたし
グラウンドになったら絶対決められてたし
事実として

ヒクソンがホイスより強いわけないよな

>>481 >>488 >>489
これを読んだら、
ヒクソンも「三沢さん」と同じ扱いなんだぁ って、思いました。

>>491
同意

>>491さんに聞きたいけど、このスレが伸びるのは、>>481 みたいなヒクソンヲタが
存在するからでしょうな？

>>491 同意だから、
オレは小川の挑戦を受けて欲しかったわけ。
それ以前に、兄弟そろってマーク･ケアーの挑戦も黙殺だし・・・
オレは、ヒクソンに柔道出身、アマレス出身のファイターと戦って欲しかった。

今週の週プロによるとヒクソンはKから花田のおにいちゃんとの対戦を
オファーされ、やる気になってるらしい。相撲のビデオを取り寄せたり
して対策練ってるんだってさ。

>>493
だからヲタに責任転嫁すんなって。
お前らがあんまり糞みたいな批判ぶつから
こっちも冗談書いただけよ。
そしたら急に普通のレスに同意か？
ふざけんなよ！！！！！！！！！！！！！！
お前、481がなかったら素直に同意、なんてしなかっただろうが
だいたいアンチは卑怯なんだよ。愚にも突かない中傷でスレ埋めて、
痛いヲタ、良識ある擁護者にすぐ分けようとしやがって
やりかた汚いんだよ、

>>>491さんに聞きたいけど、このスレが伸びるのは、>>481 みたいなヒクソンヲタが
>存在するからでしょうな？

卑劣な、糞みたいなレスだ

あーーーーーーーーーーーーーー

胸糞悪い

＞痛いヲタ、良識ある擁護者にすぐ分けようとしやがって

だって両方極端なんだもーん。
あと一種類、レスがしつこく長いオタも居る。

>>496
キミは核心をつかれると、いつも逆ギレしますな・・・・

>ヒクソンは日本に良い影響を与える。
>ヒクソンが試合すれば少年犯罪も減るに違いない
>ヒクソンが試合すれば年金未納も減るに違いない
>ヒクソンが試合すれば精神疾患も減るに違いない
>ヒクソンが試合すればリストラも減るに違いない
>ヒクソンが試合すれば引篭り、窓際族、寝たきり状態の人々が立ち上がり、
>日本の景気も再生する。既に社会で活躍していたものは、世界を股にかける存在にもなろう
>元気のないものに力を与え、臆病なものに勇気を与え、悩めるものに光を与え、
>老いたものに若さを与え、傷ついたものに癒しを与え、邪悪なものに良心を与える
>桜庭とやったならば、これらが実現するだろう。

こんなレスして、恥ずかしくないのか？
バカにされたから、冗談だったなんて通用しないよ。
キミの醜態は、そのままグレーシーヲタの恥になるよ。

>>499
お前はすぐ後のレスを読むことさえできないのか？
冗談だと明言してるだろ。
ヒクソンの試合は現在でも日本社会の精神性を向上させるような
すぐれたものがある、それにはそれを引き出すような優れた
相応の相手が必要だ、ヒクソンを潰したり、簡単に潰されたりするような
相手だと無意味。桜庭が最も妥当だ、と言ってるだけなのは明白だろうが！

まあ、熱くなりすぎたことは認めるよ。
あんまり良識ぶったぶりっ子レス見るとどうもね。

>>ID:JzVvEqbC
バカだなぁ オマエは・・・・

>こんなレスして、恥ずかしくないのか？
>バカにされたから、冗談だったなんて通用しないよ。
>キミの醜態は、そのままグレーシーヲタの恥になるよ。

よく読めよ・・・・

>>400
いいえ、まちがいは誰にでもあります。　丁寧にどうも（ペコリ）
小川ね。　彼は資質が半端じゃないよね。　プロレスが好きみたいだけど、
総合一本でやれば、日本人最強でしょう。　まあ、現時点でもそうかもしれない。
ヒョードルＶＳ小川・・・　興奮しますねぇ。　正直漏れそうですｗ

ヒクソンの強さは色々あるけど、相手の良さを消す、出させないという面も大きい。
勘がずば抜けて良かったというか・・・。　強くなる方程式っていくつもあるんだが
そこに様々なカオスが入るから格闘技は難しい。　結局、究極言えば最後は、いろんな
意味で「脳の勝負」　

>>491
高田戦はヒクソンが圧倒すると思っていた俺でも、いろんな面で衝撃だった。
単純に技術面だけの問題だけじゃなく。　あとＵＦＣ初期の頃、寝技がこれほど
有効だという事を知らされて驚いたね。　特にホイスね。　あの頃はプロレスや
ボクシングや空手しか見てなかったから・・・。　市原さん、何気に応援してたｗ　

>>494
当然俺も色々見たかった。　見る側としては、もう色々見たかったよねｗ　

チャットする相手が居なくて寂しくて２ｃｈか
ｗ

>>ID:JzVvEqbC
オマエは >>500 で、冗談と言いながら、また同じような事を書いてるなぁ・・・・

>ヒクソンの試合は現在でも日本社会の精神性を向上させるような
>すぐれたものがある

バカにつける薬はなし。
また、逆ギレしてもいいよ〜

>>502
馬鹿にされたから冗談だった？
最初から上のレスは冗談だ、と言ってるだろ。
ほんとに読解力ないな

>>498
俺のこと？かｗ　良し！今度は「川柳調一行レス」に挑戦するよ。（嘘・・。

>>505
だから事実の一段面を誇張したから冗談になるのであって、
推進力になるという点は事実。
つまり、ヒョードルに勝てる！とかいう三沢ネタの冗談とは違うのだ

>>506
>最初から上のレスは冗談だ、と言ってるだろ。

どこで書いてるの？

なんかケンカしまくってるなあ

>>509

>>482

>>488
アンチのオレでもくだらないU神話？とやらに楔を打って
くれた時点ではヒクソンに感謝してたんだよ。問題はその後
だよ。出る奴出る奴に対してケチをつけながらいかにも
自分のほうが優れてるとでも言いたげな発言の数々。いつの間にか
ただの毒舌ファイターに成り下がったからアンチになったんだよ。

>>511

>>481
>>482
>まあ、実現するだろう、というのは半ば冗談だが、推進力にはなるだろうな。
「半ば冗談で、推進力にはなる」
これって、少なくとも打ち消しではない。
だから、オレは >>493 でバカにしたわけよ。

>お前らがあんまり糞みたいな批判ぶつから
>こっちも冗談書いただけよ。
あとから >>496 で、冗談だって書いても遅いなぁ・・・・
オマエは、都合悪くなるとごまかしてるんじゃないよ〜
そんなところ、ヒクソンとホイスに似てるなぁ。

>>513

>>508をよく読むことだ。

まあ、それはともかく、こんなつまらない話題でレスを消費するのも
勿体無かろう。この話題はこれで終わりとする。

訂正
×ただの毒舌ファイターに成り下がったからアンチになったんだよ。
○ただの毒舌チキンファイターに成り下がったからアンチになったんだよ。

>>514
あとから、言いわけをするなっ！

>>514 でのレスが、恥の上塗りだって事に気づけよっ！
ボケッ！！

しっかしID:JzVvEqbCは往生際悪いな〜。教祖譲りだ。

なんかｦﾀの840化が進んでるな〜。どこに良識派なんているんだよ？

ヒクソンって、海外（アメリカ等）での知名度ってどれくらいあるんですか？
アメリカの格闘技ファンには日本みたいに神格視されてないと思うの
ですが・・・

>>518
840化 って何でしょうか？

＞そんなところ、ヒクソンとホイスに似てるなぁ。
俺個人はホイスの方が有言実行型だから許せる。

ボビーに血だるまにされてたけどネ。

一人、一日中はりついてるのがいますね。家にばかりいないで外でて
運動でもしなさい、みっともないですよｗ

>>521
ホイスはまだまだ、試合に出て欲しい。
プライドＧＰミドル級に出ないし、彼もチキンと呼ばれても仕方がない。

>>523
ワロタ
多分オレの事だろうけど、自宅兼職場からなんで・・・・
もっと仕事に集中しないとダメなんだけどね。

ところで、
>>518
840化 って何でしょうか？

>>524
ヘビー級グランプリには出ましたが。

>>527べつにヘビー級GPではない罠。

昔、かあちゃんが「味の素最強！」って言って、
何にでもﾀﾌﾟｰﾘかけていた。
いつも料理がｼﾞｬﾘｼﾞｬﾘしていた。

>>528
無差別級だね。
　

食い下がるｷﾐ、負けは明白なんだから105さんの様に素直に引きなさい。腹立つﾀﾞﾛｹﾛ(T_T)

今回は選択権がヒクソン側にあるみたいだからこの中で誰を選ぶか興味があるね。
>>451

>>532
ったく何だこの対戦相手候補は。
リョートとの試合は面白そうだが、あんまり思い入れ出来ないしな。
中井さんともう一度柔術マッチでいいからやって欲しい。

ヒクソンの強さを知らない奴が多すぎて嫌になるなｗ

今回は、じゃなくて今回もだろ？普通に

今回はです

最近はＥＦＧのホームページにヒクソンがさっぱり出てこないなあ
タイソンに入れ込んでいるようだけど
ヒクソンお気に入りの藤原紀香が、サップに勝ったら生で一発ドーゾ
とか言えばやる気マンマンになるんだろうが
おざなりにしてるんだったら、小池栄子が、シウバに勝ったらオッパイドーゾ
とか言って誘って見たらどうかな

ヒクソン先生と永田さんは、２チャンネルのヒーローでつ。
がんばれヒクソン先生！がんばれ永田さん！

　　　【探　し　人】　　
　　　　　＿＿＿_
　　　 ／:::::::::::::::::::::＼　　　　　
　／::::::::::::::::::::::::::::::::::＼　　　
　|:::::::::::|＿|＿|＿|＿|＿|　　　　
　|＿|＿ノ∪　＼,, ,,／ ヽ　　　　　
　|::（ 6　　ー─◎─◎　）
　|ﾉ　　（∵∴∪（ o o）∴）　
　|　　　<　　∵　　 ３　∵>　　
／＼　└　　　　＿＿_　ノ　　　
　 .＼＼U　 　＿＿＿ノ＼　　　　
　　　 ＼＼＿＿＿＿）　　ヽ

名前は『シュルトン ◆4831699NDY』と言います。特徴は、
・シウバ＆シュルト＆小池ヲタであること。
・勝ち組、負け組にこだわること。
・顔文字を多用すること。
・自作の詩を作ること。

発見した人は連絡ください。

ヒクソンの負け姿は誰も見たことがない。
永田と並べるなんて笑止。

負け姿見たことない。強さがもたらした結果じゃなくて世渡り術がもたらした結果というのが何とも(>_<)

それも強さのうちだよ、バーカ

ヒク損は五十肩なんでしょ？(ﾌﾟｹﾞﾗ

ヒクソンが戦うの？？　　まぁいいんじゃない・・・・
第1試合か第2試合で、色物扱いになると思うけど。

>>542
世渡りが強さってなんか悲しいよねｗwwww

ヒクソン以下グレーシーの欠点は、閉鎖的なところが第一でしょうな。

総合格闘技の世界は、技術革新が急激だと、前にあったが、
実は色々な格闘技、武道、競技の多種交流が盛んになっただけ。
新しい技術の開発というよりも、未知の技術の取り入れである。
ＶＴを世界に広めたのはグレーシー一族であり、ライバルたちはグレーシーの技術を
取り入れる事から始まった。（ブラジル国内では、すでに対抗勢力があったが）
しかし、グレーシーは殻にこもり、ライバルたちの成長についていけず、
取り残されたのが、今の現状でしょうな。

名前だけのグレーシーをリングにあげるのは、興行成績が大事だからです。
ヒクソンには、プロレス界のＧ･馬場さんのようになって欲しいものですな〜

ヒクソンは己の弱さをも識っているというところに
本質的な強さがあるのだと思うし、それから目をそらすものは
よく吼える犬並みといえる。
ヒクソンの底が知れない。

凡人な自分には当たり前なのかも知れないが。

なんとも(>_<)レスが来たもんだ。ﾋｸｦﾀは世渡り術まで強さの一つにカウントするのか(T_T)

凡人にはわからんよ（藁

というレスだけで乗り切れます
ｂｙ　ヒクヲタ

>なんかｦﾀの840化が進んでるな〜。
やっと理解できた・・・・

>>547
「出たなぁ〜 840〜」

>>546
馬場は一応ブランドになってるけど
ヒクはブラジルの一部と日本の
マイノリティーだろ？無理無理。

>>547
珍しく同意。
ヒクソンヲ理解出来る変人になるより凡人のままでいいと思いますタ

ヒクソンのことでスレたてまくってるけど、ヒクソンもう試合出ねえぞ

>>553
そんなことおりこみ済み

あの美しい戦いをもう一度見たいなぁ・・

Ｃ級選手７人集めて、ヒクソンが圧勝するトーナメントやってくれないかなｗ

新日・中邑のインタビューで（確かゴングだったけな？）、イグナショフに勝った場合、
ヒクソンと対戦できるかもしれないって書いてあった。

オタの８４０化って・・俺のことも指してるんだろうなぁｗ　俺はずっと前から独自路線だと思うけど。

まあ以後は、アンチと同様に「名無し」で行くとするか。　コテは荒れるだけだ。
つか、コテ叩きに一生懸命になるだけだろｗ　　

>>552
「バカの壁」を読む事をお勧めします。　

>>557
コテ叩きが出来なくなるとID叩きを始めるアンチ。
でも兄さんの場合は誰が読んでもすぐばれると思う。

>>558
そりゃそうだｗ　意味無いか・・・。　俺と間違えられる人も、たまにいるしなぁ。
ま、一応名無しでいくよ。　そういえば・・ナナシー懐かしいなぁ。パチンコねｗ　

>>558
>>559
叩かれるのを、心のどこかで期待してるんでしょう？？

>>557
コテハンでも名無しでも痛ければ叩かれる。用はつけ入る隙が
有るか無いかの問題。>>102見てみなよ全戦全勝じゃんか。

>>560
ん　な　こ　た　あ　な　いｗ　　と自分では思ってる。　深層心理はわからんがｗ

ムカつく事ばかりの世の中、忍耐だらけ、我慢だらけ、書き込みでストレス解消て
ことも（無意識に）あるよね。　

105さんの疲れた気持ちは良く分かるよ。叩かれ過ぎたもんね(ToT)

そんなにたたかれてねーだろｗ　君も大分叩かれてたねｗ

>>561
フンフン。

>>564

へっ！？どこで？？？

840 名前： 名無しの格闘家 04/01/22 19:48 ID:N+eOsoCM

ヒクソンの技の切れはノゲイラの7倍くらいはある。
テコの応用原理は数学者顔負けだそうだ。
肉体より前に理論的精神的に他の体のみのファイターには
ヒクソンに勝つ資格がないばかりか、語る資格さえないというのが定説だ。

これが840デビュー戦

定説おじさん

>>567
＞ヒクソンの技の切れはノゲイラの7倍くらいはある。
＞テコの応用原理は数学者顔負けだそうだ。
＞肉体より前に理論的精神的に他の体のみのファイターには
＞ヒクソンに勝つ資格がないばかりか、語る資格さえないというのが定説だ

自分のまわりで、こんな論調でもの言う人いないから、
面白いです。
こーゆーのがヲタなんですね。
よくわかりました。

>>567
恐るべし840・・・・
コイツだけは相手にしない方がいい。

これって、ヒクソンの戦法と同じですなぁ。

つか、ヲタってオウムと思ってたけど高橋代表の所も入り込んでいたんだ。

来週、ホイラーが戦うけど、ヒクソンも来日するんだろうね。
前回のホイス×吉田の時に、来日しなかったけのは、
ホイスが負けた場合に、吉田から桜庭にされたみたいに、
対戦要求されたくなかったからだろう。
今回はその心配がないから、来日するのかな？

花田魔猿なの？？

344 名前： 840 04/01/30 16:16 ID:xOMgvwEV

結局見る目がない人間がいくらヒクソンを見たって
何も見えません。
ヒクソンが森だとして一本の木の幹がどうとか、葉が枯れたとか言っても
語る意味がないように、物事を俯瞰する能力もなく、
各論を突き詰めるだけの根気も感性も知識もない人が、
ヒクソンの何を語るって。
キミらの議論は「ヒクソンには実は目が二つあって、その下に鼻があり
もう少し行くと口とがっちりした顎がありました。」
なんて言っているのと変わらない表面的で無内容なことばかりです。

>>572
来日してましたが、何か？　　K１の会場にゲストでいたじゃん
また捏造ですか( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

■特命希望
週プロの今週号のヤスカク氏連載によると
K-1 MMAかK-1 Dynamite!でヒクソン対花田勝（元横綱若乃花）戦実現が濃厚とのこと。
昨年、ヒクソンが曙サップ戦に来日したのは相撲取りの戦い方を見るためだった
とのこと。
そして、それを見届けた上でヒクソンは花田戦を受諾した模様。
5/13 Thu 21:56

>>572
えぇー？？　来日してたのー？？
以前に比べて、全然話題になってないよ・・・・
やっぱり過去形、忘れられた存在かなぁ・・・・

ヒクソンは、総合のトップクラスの選手から相手されないばかりか、
関係者、スポーツマスコミ、一般者からも、影が薄い存在になってしまったんだなぁ〜〜〜

_|￣|○

>>572
現在のホイスとヒクソンの関係知ってる？
２ちゃんねるはニワカファンの方が多いみたいですね

>>576
そういえば大晦日のゲストに貴乃花も来ていたが、ヒクソンがずっと
にらんでたって！若乃花と貴乃花を勘違いしてないか。

ヒクソンは平成の大横綱と戦う気でいるのかも。

>>580
南米の人口ばかりデカイ臭っさい不良債権国家のオヤジが
東亜細亜の勇・ジャパンの国技、相撲チャンピオンにガン飛ばすなんて１兆年はやい

債権復活させて国つぶしたろかコラ










( ´・∀・)ﾅｰﾝﾃﾈ

>>581
別におまえがカネを貸してる訳じゃないから、
そんなに偉そうにすることではない。
それに、
おまえの力じゃ、つぶせるのはケムシくらいだからｗ

>>579
ホイスは吉田戦後のインタビューでも、一族の��.1はヒクソンだ。
兄のおかげで、吉田にも勝てた。
というような発言をしてたぜ。

>>579 に聞きたいが、二人は何か特別な関係か？

>>582
反応厨１匹目

( ´・∀・)y-~~　

>>579
答えて欲しいなぁ〜〜

うん？　答えれない？？　キミがニワカかぁ？？？

ヒクソンのアカデミーにホイスは完全にノータッチやろ。
もう何年もホイスとヒクソンは行動を共にしてないはず。
残っているのは血のつながりだけってかんじちゃうかったかな？
ホイスがヒクソンを尊敬してることには変わりは無いけどな。
もう何年も前の話で、よく覚えてないな〜

ＩＤがタップて

なんじゃこりゃああああああああああああああああああああああああ

>>586
会ってはいないけど、電話はしてると雑誌に載ってた。

あ〜〜むしょうに牛丼が食いたくなった。
久しくたべてないな〜〜牛丼

>>587
タップネ申
おめ

>>588
そうみたいだね。
ホイスのほうの柔術スクールが金儲け主義っぽくなってるから
ヒクソンが不快感を持ったとか昔の雑誌で見た覚えがあるの〜
>>590
ネ申て。
高田やないねんから・・・。

俺は高田本部長好きやけどな。

ニクソン・ステイシーって知ってる？

ヒクソンとホイス
840と105 ﾒｸｿとﾊﾅｸｿ

リクソンって読むんじゃないの？

ﾘｸｿﾝ？そんな事にこだわっているのはオマイと数人(T_T)

八百長！八百長！

オタ総崩れ。事実を突きつけられたな。(>_<)

ひく損の顔が、金原弘光みたいな顔つきだったら、
ヲタの、ひく損に対する印象が変わっていたかも。

>>598
俺はどっちかと言うとヒクソン擁護派だがワロタｗ
ほんとに金原は才能あるのに、ちょっとおばはん顔ってだけで
かなり損してるよな。

ヒクは発言で損してる。

>>592
知ってるよ。ファイヤープロレスリングでの名前でしょ。
ホイスが確かボイス・ステイシーだったような。

やはり妄想で新星に勝てるようなコメントする人には妄想好きの人たちが集まるんだね。

137 名前： 840 04/01/27 19:27 ID:0dheM7XA

分からない人は
ヒクソンの目を、呼吸を観察なさい

それで何も感じないような人が
格闘技なんて語ってはいけないんです

>>593
このやろう！！　喧嘩売ってんのか！？おい！　・・なんつってなｗ
じゃあよ、お前の考えを聞かしてもらおうかな。　それでどれほど
の人物なのか、はかるとするよ。　自信ないなら無視してもいいけどさ。　

>>603
８４０さんの過去レスだね。　晒してるつもりなんだろうけどもｗ
その文には同意するね、俺は。
呼吸は大事。　目も大事、心が表れてしまう部分だからね。　
それがわからないというなら、あーそうですか、と。

>>604
粋がるなｴﾀﾋﾆﾝ。

>>604
102の質問をことごとくスルーしたメクソの方だね？よくノコノコ来れるね。

>>604
＞それがわからないというなら、あーそうですか、と。
ヒクソンの目が何を物語っているの？

>>605
言いたい事はそれだけかｗ　エタヒニン・・・随分素晴らしい言葉をおっしゃいますねｗ

>>606
１０２？　どこが質問なのかわからないんですが。　ただのレスであり、感想文でしょ？
ていうか、俺が反論のレスすればよかったのか？　　無視したわけじゃないんだが。

>>607
ヒクソンに限った話じゃない。　人の目を見て色々わかることもあるでしょ？　感情や心、動揺とか。
呼吸は酸素や大気というエネルギーを取り入れる重要な要素。　格闘技に限った話じゃない。
結局、本質なんてみんな同じ。　どんな人間だろうとどんなスポーツでも、どんな仕事であろうとも。　

>>608
＞１０２？・・・
苦しすぎるなあコテンパンにされてたじゃん。

＞人の目を見て色々わかることもあるでしょ？
同じ2ちゃんねらー同士のつもりだけどオタクは心理学でもやってるの？
今現在のトップファイターの頭越しに評価してるけど。ヒクに関してね。


　

>>608
>ヒクソンに限った話じゃない。　人の目を見て色々わかることもあるでしょ？　感情や心、動揺とか。
>呼吸は酸素や大気というエネルギーを取り入れる重要な要素。　格闘技に限った話じゃない。
>結局、本質なんてみんな同じ。　どんな人間だろうとどんなスポーツでも、どんな仕事であろうとも。

以上の事項は同意だよ。
でも、キミはヒクソンにオーラを感じるんだろうけど、
オレは全然ヒクソンのオーラを感じないんだよね。
ヒクソンの顔を見てると詐欺師とか、犯罪者に見えてくる。

どうでもいいけど、ヒクソンの日本への出稼ぎ姿はミットモナイ（ｗ

１０５君
待ってられないよ。
また明日よろしくねー。

ヒクソン自身､日本でいくら批判されようが（ガセ込みであっても）全く気にしない
人なんだから、擁護する必要は全然ないと思うよ。

>>613
全くその通り。怖い相手と怖いルール以外、金のためならチキンと言われても何も感じない(ToT)

ヒクソン支持派の人たちに問います。
結局、彼が最強格闘家といいたいんですか？

最初からずっと読んでみたんですが、よくわからない。

>>608
でもさ〜呼吸法がそんなに大事なことならさ〜
インドのヨガの達人とかつれて来てさ〜
ﾌﾟﾗｲﾄﾞのﾘﾝｸﾞにあげたら勝てますか？
たぶん無理でしょ・・。
やっぱパワー、テクニック、反射神経のほうが大事でしょ。

>>610
ヒクソンの顔見るだけで不愉快なの？
僕はハンサムな顔だと思うけどな〜

居なくなれば出てくると思ったけど計算違い。
本当に寝る。

昔ヒクソンと清原の対談番組で
｢俺はサメだ。水面の上等で周りが騒いでも俺は悠然と泳ぐ｣
って言っていたような気がする。

>>105
そうなんだよ。
オレもヒクソンが、他のファイターからチキン呼ばわりされてた事について、
是非聞きたいんだよね。
ヒクソンが事あるごとに、当時のトップファイターたちから、
チキン野郎呼ばわりされてたけど、ファンとしては悔しくないの？？

オレは特にマルコ･ファスのグループから、挑発的な態度を取られてた頃だが、
あの頃、まだ黒船のイメージがあったヒクソンが、なぜ戦わないのかと
不思議でならなかった。

ペテン氏ヒクソン

このまま隠居生活→宗教教祖としての完成度大。
人生、先を見て行動しなきゃね。

「闘う準備は出来ている。」と言いながら、いつになっても闘わないヒクソン。
ホントに最強なんですか？

オジサンになったヒクソンに勝てるファイターは
いるんだろうけど
日本人の中にはいない

まあ、ヒク損も顔つきがそれなりに締まっているから、
精神論やヨガについて語っても、ヲタにとっては説得力あるだろうが。
もしヒク損の顔つきが、金原やホンコンの様な顔つきだったら、
ヲタは、ヒク損に対する印象が、変わっていたのではないだろうか。

>>576
シウバ、ノゲイラ、桜庭と戦わず花田のお兄ちゃんと戦おうとしているヒクソン。

普通、挌闘家というものはリスクを負ってでも強い敵と戦いたがるが・・・・
（たとえばサクラバとか）
この時点でヒクソンはただのエンタメプロレスラーと同じだ。

（でも見るけど・・・）

戦いたい人は道場破りに行けばいい
相手はヒクソンじゃなかったけど
ユキーデとかデルーシアとかちゃんとビデオに
収められているし
そんな勇気ある奴はもういないよなあ

ヒクソンに勝てる人はイパーイいるよ。ヒクソンが逃げてるだけさ。

皆苦労して頑張っているのに一人だけ楽して何億も稼いでいる・・
こんな事が許されていいのか？

>>609
おそレスごめんなさい。
心理学とかは結構好きです。　専門に勉強した事は無いですけどね。
あとは武道系、剣術とかの理論や・・ギャンブルも好きなんですねｗ
１０２でコテンパンにされたんですか？　俺が？・・それは知らなかったです。
あなたがそういうなら・・潔く、負けましたー。　ということで　

>>610
あ、ヒクソンのことで同意でなくても、そこが同意なら同じじゃないですか？
考え方としてはね。　俺はヒクソンだけを特別にこだわるわけじゃないので。

>>615
色んな考えがたくさんあります。　人それぞれでしょう。　俺の持論は、最強
というより最高レベル、　はいはい、もうみんな飽き飽きしましたよねｗ

>>616
強くなる方法論は一つじゃない、もちろんウェートをガンガンやってスパーもガンガン
やる。という方法も一つ。　そこから意図しない技術や真理が見えることもあるでしょう。
ケビン山崎さんとかやってるのはまさにその方法だ。　だが、俺自体は、反射神経や筋肉
よりも重要なものがあると思っている。　格闘技だと特に。

>>619
初耳でした。　いかにもヒクソンらしいね。　つーか、サメ自体も多分好きだと思うよ。

>>620
マルコファスね。　ルタの人たちはかなりからんでいましたねぇ。　その辺の事は本人や
グレイシーの本心はわからないね。　相手にしていたのかどうかも、本心はわからない。
当事者じゃないとね。

何だかんだ言っても、結局ヒクソンは実績がないから、
ダメなんだよね。

総合格闘技界のヒクソン＝プロレスの三沢光晴
間違いなく同格ですな。

>>625
ワラタｗ　　男は顔じゃないでしょう！！　と、強がってみる・・・。

＞＞総合格闘技界のヒクソン＝プロレスの三沢光晴

そりゃヒクソンに失礼だ、高田、船木の挑戦を受けているし
高田が選挙で背負った借金を返済するためビッグマッチにして
ギャラを積み上げた、その後の試合でそれ以下のギャラになるのはおかしな話
セガレが事故死してからひきこもり気味になったのはしょうがないじゃん
桜庭だって本気でやりたいなら高田道場に呼んでやればいいんだよ
でもＤＳＥは船木戦を見て桜庭にも勝てないと思い
桜庭人気を終わらせないように先延ばしをしていた
サクはシウバに負けて株価暴落、近藤もヒクソンより強いであろうティトに
負け、小川もレジェンドの興業不振大赤字でレジェンド２のヒクソン戦に
払うギャラも見込みもなくなり白紙に
本当にヒクソンとやりたきゃ道場でやればいいんだよ
それで逃げたらならマスコミに公言すればいいし

花田のお兄ちゃんがヒクソンに勝つ。
そう決めた。勝ってしまうのだよーーー

>>105
レス　サンキュー

今夜か近々の「すぽると」に、ホイスが出るみたいだね。
予告で見たけど、吉田戦についてコメントするみたい。
予告では「吉田がウソを言ったから、オレは吉田を長く苦しめた」だってぇ・・・
ホイスは本当に下賎な詐欺師ですな。
あの試合は、ホイスが中盤戦から、かなり有利に戦ったけど、ホイスに決め手なしで
結局引き分けだ。完璧にマウント取って、1本取れないなんて情けなくないか？

コイツはしつこく「吉田はウソ言った」と言ってるけど、てめぇが嘘つきだな。攻めあぐんで
1本取れないなんて・・・
心理学でもあったよねぇ？　犯罪者心理ってやつ。

>>633
何で日本人相手しか考えられないの？？
ヒクは当時、霊長類最強のケアーから逃げただろ？

ところで、キミは柔道三段らしいね？
どこの大学？

え？初段ですよ

ケアーから逃げたのはホイスでしょ？

日本人相手なのは商売として成立しないからですよ
少なくとも２億のギャラを払うには会場に
２−３万は入れなきゃならない、野次馬、一般大衆、接待等
話題性が大きくなければ会場は埋まらない
視聴率も二桁は欲しい、
船木でさえ会場はガランドーでしたよ、スポンサーのサミーは
ヒクソン戦で商売の元が取れなかった
ケアーとか道場やぶりに行ったの？それは知らない
ケアーとかシウバとかノゲイラとか知名度はまだまだじゃん

それより最近ではヒクソンブームもすっかり風化され
ほんとうに試合をやるのかなあ

まあ長男が逝っちゃた時点で心は折れているままでしょうね
そりゃ俺も親だから解るよ

ヒクソンより強い妻に怒られたのでもう寝ます

>でもＤＳＥは船木戦を見て桜庭にも勝てないと思い

おもわねーよw

>>637
あれ？
キミはマークスさんだろ？

微乳BOY君は道場マッチにこだわってるな〜
プロの格闘家なら、それはやっちゃイカンダロウ

今度の相手もVT未経験の、しかもスポーツキャスター？ さすがヒクソン

ホントにヒクソンって

ふぅ〜

I>>D:mrYWIdqe
>>ヒクは当時、霊長類最強のケアーから逃げただろ？

ケアー戦断ったのはホイスだろ？
よくいるんだよな。初心者でホイスとヒクソンがごっちゃになってる人。

当時のマーク・ケアーから逃げるより体格の近い桜庭から逃げる方が(>_<)

まだ桜庭から逃げたとか面白いこと言ってる奴いるのか。
オファーもされてないのにどう逃げろと言うんだろ。

オイルレスラー
ホンコン･グレイシー

トムエリコソンは全盛期の２年間、試合が出来なかった。
対戦相手から断られ続けたかららしい。
しかたなく声のかかったK1で慣れない打撃の試合をすることにした。
しかし　今でも夢はMMAでサップやヒョードルと戦うことだ。

トムエリコソンって、トムエリクソンです。
すんまそん。

トムエリは、たしかノゲイラにも断られたらしいね。
マリオがトムエリは強いわりに勝ってもステイタスにならないから
ノゲイラとは戦わせたくないってＵＧの板に書いて
激怒したリアル本人が降臨したとかｗ

ヒクソンこのまま試合せず→最強伝説死守→ウマー

>>650
それは高く評価してくれてるんだから喜ぶべき・・・とも思うが・・・

本人にしちゃ死活問題だろうな

ヒクソンは天才
それは圧倒的事実だ…

中井祐樹が以前実際に戦ってみて
ヒクソンより山下泰裕のほうが
ぜんぜん強かったって言ってたね。

強さを感じさせずに勝つ…それが達人というモノだよ

仲井のヒクソン戦は知ってるが、仲井と山下ってやったの？
スパーかな？しかし柔術の仲井と柔道の山下がどういう風にやったんだか。
まあどんなルールでも山下が勝つだろうが。

ヒクソンごとき、シウバの打撃ですぐ撃沈。

>>646
オファーなんたら？公開挑戦状叩き付けられて実現に向けて何も動かず口ばっか動かしてれば逃げてるのと同じ(T_T)

桜庭は道場破りに行けばよかっただけのことだろ。

>>658
小学生みたいだな
公開挑戦状って(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
そんなもん叩き付けてねぇよｗ

ヒクソンよお、つべこべ言わねえでＰＲＩＤＥかＵＦＣに上がれよ。
ブラジルの田舎町で練習試合重ねて４００戦無敗とか言ってんじゃねえよ（ｗ

ホイラー戦後に生挑戦されてテレビでもおちょくられ『ムスｯ』と黙殺。達人技か？

ロスの道場行っても居留守使われたり裏口から逃げられる可能性大だしなー

週プロのヤスカクコラムでヒクソンー花田勝ほぼ決まり
って見てショック。
やっぱ桜庭でしょう？
それかヒクソンがボコボコにやられる姿を見たいので、
ヒクソンーシウバ

多くのヒクオタが勘違いしてるが総合の実績上ヒクソンが桜庭に
挑戦する立場。

>>664
いくらなんでも総合素人かよ・・・

ハハハハハ。
だいたいヒクソンの強さが判らない奴は
美濃輪とか金原が強いなんて言うアホなんだよね。
一回新どけ

さすがヒクソン選別眼だけは健在。スポーツキャスターかぁ(ToT)

大晦日吉田に内容的にリベンジしたホイスは桜庭にはリベンジしないのだろうか？

吉田には不当なレフェリングで負けた怨念でリベンジしたなら
完敗した桜庭にはリベンジする気は起こらないのかな？

>>669
オレ、グレイシー好きだけどもう一回やっても負けると思う。
つーか、勝ち方が予想できない。よくて判定（で負け）
つーか、オマエもオレもスレ違い。ホイススレがあるんだからそっちでやれ

ヒクソンがボコボコにやられるところが見たいので、
ヒクソン対ヒョードルを希望。

花田勝辞退してくんないかな。恐ろしく暇な展開になりそう。

いいか？ヲタにおせーといたる。
ブラジリアン柔術＝競技、対外用
グレイシー柔術＝対日本人向け

>>672
１０年以上前の異種格闘技かなんかやって金儲けしようって魂胆がみえみえでむかつくな

っつーか、VT童貞切りが好きだな。あのオヤヂ

どっちかと言えば、俺はヒクソンを認める方だと思うけど、本当に若乃花と
やるんだったらガッカリだな。。ファイトマネーの為とは言っても、相手が
若乃花じゃどう批判されてもしょうがないだろう。

総合じゃなくていいからアブダビに出て欲しいな

>>673
いい事言うね〜〜　その通り！！

ヒクソンは、マークケアー、マルコファス、桜庭らに
対戦ターゲットにされてた時が、絶頂期だな。
まあ、対戦を避けて誰とも戦わなかったけど。ｗ

今は、ヒクソンなんて誰も相手にしないよ。

でも、ある意味本当のヒクソンに相応しい相手かも。
ストライカー揃いのK-1で誰とやるのか疑問だった。

キャスター相手じゃあ勝っても価値無し。
負ければ真の程度が暴かれる記念日になる。

>>679
元横綱という肩書きに興味があるんだと思います。

自伝に誇張気味に平成の大横綱を倒したとか書いて、
グレーシー記念館に勝ってポーズをとっている写真を
飾るために・・・・。

・・・ほんとにニセ最強格闘家ですね。

花田勝を穴剃るなかれ。ヒクソンは元横綱をどうやってテイクダウンするんだ。
お兄ちゃんはガードの上からだろうがヒクソンを殴りまくればいい。
ヒクソン敗れたり。花田勝を穴剃ったり。

花田の実力はわかりませんが、

エセ格闘家はたぶん、見下していると思います。
ヒクソン自伝や記念館に必要なのは元大関ではだめです。
”横綱”でないと・・・

>>元横綱という肩書きに興味があるんだと思います。
>>自伝に誇張気味に平成の大横綱を倒したとか書いて、グレーシー記念館に勝ってポーズをとっている写真を
飾るために・・・・。

多分そんなところ何だろうな。
ホント、ヒクソン情けねーぞ！

いいんじゃない？実現すればアンチも消えてオタだけ
が残るんじゃない？擁護派はどうなるか知らんけど。

確実に名があって勝てそうな相手を選んでるな。

ｖｓ若乃花とかは、ちょっとゲンナリする。。

若乃花ねぇ・・・・
本当なんだろうか？？
でも、現在のヒクソンの扱いってそんなところでしょうな・・・・

花田さんが勝つ可能性としては、コーナーまで追い詰めて突っ張り風パンチでＫＯするってカンジ？

総合格闘技経験ゼロのスポーツキャスターと戦っても、
１０年後には”横綱を倒したという立派な伝説”が残る
だけですからね。

この変はマス大山の弱りきった牛を殺して伝説にするのと同じ。

引退後何年たってる奴を担ぎ出すんだよ？しかもスケールの小さい横綱だし
>>687
扱いが良いから花田なんだよ。悪かったらバンナとかサップ当てられるだろ？

>>680
ホイスが一番最初吉田戦のオファーを受けたのも同じ理由。
柔道金メダリストに勝てばよし。たとえ勝てなくても
引き分けに持ち込めば柔道世界一と同レベルということになる。
引き分けに持ち込む技術は高いから・・・

グレーシー一族はいかに後世に残る格闘伝説を作るかという一点
だけを考えている。負ける相手とはやらない。
そんなヒクソンにｋ−１は大金払うのか・・・

もしも ヒクソンが 若の鼻との対戦を受諾したら
、、、それだけの奴だったってだけ。

もしも ヒクソンが ヒョ−ドルとの対戦を受諾したら
、、、、やはり、それほどの奴であったか。

>>692
受諾よか懇願だろ。

つか異種格闘技にすらなりゃしねーよ。
国技対逆輸入武術だろ？

>>691
その通り！
でも、興行が成功しそうだし、大金を積むだろうな・・・・
あほくさ〜

もしも ヒクソンが 桜庭との対戦を受諾したら
、、、、その試合は文化遺産となるであろうな。

>>691=>>696

散々、庇い続けてきたヲタも言葉がねーだろ？やってくれるなキミらの教祖。

なにが？

どうせ横綱とやるなら現役とやるくらいの気概を見せろや・・・

ヒクソン出稼ぎﾐｯﾄﾓﾅｲ（ｗ

横綱の北尾や曙って全然ダメだね。つーか相撲って単なるデブのおしくら饅頭じゃねーか。

>>680
>>699
まったくです。
ヲタが黙り込んでしまいました

嫁にﾋﾞﾋﾞﾘ男がノゲイラやヒョードルに勝てるわけない

hanadasan

>>705ﾜﾗﾀ
お兄ちゃんを選ぶ時点でクズ人間だけど
宣伝は上手い思う。バカで格闘に興味のない糞ｼﾞｼﾞｲやババアが
お兄ちゃんを軽くあしらうヒクソン見たら最強とチンカス勘違いしそう
今のＫのブタボノもそうだが、じいいばばあが視聴率に貢献してるように
相撲糞ばかがおお杉る
北尾、ブタボノ、、戦闘竜、クズばかり＝相撲最弱

決まってもいない噂レベルのカードでよくそこまで盛り上がれるね。

パンチも無い蹴りも無い関節も無い。誰か言ってたなー
「ヒクソンはイージーファイトはしない。」
つい最近だよな。

VT童貞キラーか・・・



　　　　　　　　　　　　　　　　　　また安全パイ選びそうだな。

マスコミは今年最大のビックマッチのように煽るんだろうね。

ヲタの夢と幻想が消える一戦ですね。
この件（花田戦）でヲタの反論が聞きたい。

それともヒクソンに対する神聖なイメージが消えつつある
のかもしれない。

結論は金と名誉のことばかり考えている俗物である。
すでに格闘家ではなくなっている。
・・・でいいですか。

桜庭からは悪口をいいながら逃げ回ってうやむやにしたが
今回は称賛、賛美を贈りつつ絶対に実現させるんだろうな。

>>712
反論は出来ないだろーが、それでも地下に潜り
ヲタを続けそうな香具師が3人ほど残りそう。

谷川Pがサップと戦わせてみたいって言ってるのになんで鼻打になるんだ？

>>713
「300年の歴史のある大相撲のなかで六十数人しかいない横綱は
世界最強の格闘家の一人だ。リスペクトしている。」
とか言っておにいちゃんの気をよくさせるコメント出しそう。

試合が決まったらおにいちゃんを応援しよう、みんな。

>>716
いや筋金入りのアンチとしてはヒクに都合のいい試合は阻止したい。是非
バンナあたりとやらせて植物チキンにしたい。

やはりこんな奴グレイシーハンターの桜庭に懲らしめてほしい。
ヘッドロックして木魚とか、お尻ぺんぺんとか。

スキンヘッドのオイルレスラーに
ヘッドロックは難しいかも。

>>717バンナではヒクソンに負けそう。

だれでもいいから、ヒクソンヲタの方！
なんか意見言って頂戴！
アンチに占領されてるぞ

引く損は今の高田見たらどう思うんだろう・・
あそこまで追い詰めたきっかけをつくったみたいなもんだからな

>>701
朝青龍だったら
「300年の歴史のある大相撲のなかで六十数人しかいない横綱でも
彼は素行が悪過ぎるし尊敬に値しない。血筋からして花田がベターだと思う。」
とか言っちゃうんだろうな。

>>720
打撃のフィリオがやられてるんだよ。打撃センス0のヒクなんて朝飯前だろ。

>>723
寝かされて普通に終わるだろ・・・バンナじゃ・・・。
だいたいなんでバンナなんだ？
まだイグのほうがマシ。

あのさ、筋肉質で、運動を続けてきた横綱の力、見くびってない？
曙はブランクが長すぎたし、あんなに太ってしまっては、ハハレイシビリ
同様、うまく闘えないの分かってるだろ。
相撲は最強格闘技だよ。その頂点に立った男、しかもあの平成の大横綱貴乃花の兄。
つまり、やはりこれも大横綱のドルジの兄スミヤバザルと闘うに等しい。
スミヤバザルはアクシデントこそあったとは言え、サップを終始圧倒してただろ。
つまりサップ以上の相手であることは間違いない。
ヒクソンの勇気には感嘆する。

>>725
いかにも釣りって感じがするなぁ。

>>724
イグやボンヤなんてもったいない。ロートル確定のバンナ
で充分。ヒクが寝かせられる訳ない。ヤス程の体もないし。

総合初参戦の相手だけを狙っている？
あのさ、お前らジョシュとか小川とか絶賛しまくりだけどさ、もう数年間ガチ競技の
トップに立ってない奴が、過去に勝った相手、自分より小さい相手、総合初参戦の相手
ばかりと戦ってる現状には何も言わないんだな。これをダブルスタンダードという。

>>727無理だって。マジで。
バンナってタックル切る練習とかしてんの？
パンチは強いし、Ｋでは珍しくかなり好きな選手だけどさ、
腰はあんまり重そうにないし、ミルコみたいな俊敏さもないと思うよ。
バンナは総合やらんほうがいいと思う。

>>727
ホーストが最適。柔術ｖｓ剛術の達人同士の凄まじい試合となるだろう。

>>729
ヒクごときが掴まえられると思うほうが不自然。
空手家の間合いを潰すんだから腰抜けヒクが寄る前にアウト。

ID:x+d0o76x
はシカトだな>>725と>>728で底が見えた。

>>731
ふむ。これがアンチというやつか。
俺もヒクソンは嫌いだが、これからは気をつけよう。

>>733
そうしなさい。君にはまだヒクの幻想が残っていそうだから。

>>725
ヒクソンヲタは次の戦術として、
相撲は最強！マジでやばい！とか言い出して
ヒクソンを擁護していくでしょう。

>>732
底が見えた＝反論できない

敗北宣言確かに受け取りました。

>>736
＞あのさ、お前らジョシュとか小川とか絶賛しまくりだけどさ、
こんな根拠無いこと書く香具師は低ヲタだろ？捏造から事実を飛ばして
目をそらさせる姑息なヒクのやり方なんぞに時間をさけるかつーの。

>>725
＞相撲は最強格闘技だよ。
俺もポテンシャルとしては申し分ないと思う。ただ・・・
・力士が総合を制してる前例がない
・極め技がない
・相撲が短時間競技（瞬発系）でスタミナがない。相手にとって容易に戦略が立てられる。
これらも見逃してはならないだろうね。
もう少し勝てる状況が揃わないとね・・・

早く植物チキンにならないかな。阿漕で汚い戦法で稼いだジャパンマネー
を病院のベッド代で消費してブスなかみさんから三下り半。これが最高。

＞相撲は最強格闘技だよ。？？？
ただの老人向けの国技だろ？

>>739
ヒクソンへの怨念は多額なファイトマネーをとったからなんですね。

俗物の彼なんだからしょうがない

あとは虚構と誇張がまざったグレーシー神話とやらを早く終わらせ、
各地にあるグレーシー道場を閉鎖させてください

>>1->>740
とかなんとか言いながら、１０日足らずで740まで行っちゃうヒクソン
板って・・・

>>741
虚構と誇張がまざったなんてほとんどの武術の有名道場はそうだろ。
なんでグレイシーにだけ粘着するのか、まったく理解できん。
それにヒクソンが負けたらグレイシーが道場畳むと思うわけ？
意味不明、アンチは一般人には理解不能。

840 名前： 名無しの格闘家 04/01/22 19:48 ID:N+eOsoCM

ヒクソンの技の切れはノゲイラの7倍くらいはある。
テコの応用原理は数学者顔負けだそうだ。
肉体より前に理論的精神的に他の体のみのファイターには
ヒクソンに勝つ資格がないばかりか、語る資格さえないというのが定説だ。

↑つい感動してしまいそうなくらいのすがすがしさだ。
ストリートポエットとかしてる方ですか？
そのまま変わらずにいて欲しい。

アンドレが生きてればな〜

7倍くらいというとかなんかホント、泣ける･･。
今の日本に必要なのは、もしかしたら
｢本当のバカ｣なのかもしれない。
そんな気がする。

>>743
すいませんでした。グレーシーは偉大です。
そんなことより、相撲最強論を唱えて続けて
ヒクソン花田戦を盛り上げちゃってください。

ヒクソンを貶すのはまだいいけど、勢いあまって対戦相手まで馬鹿にするのはやめれ

>>743
>虚構と誇張がまざったなんてほとんどの武術の有名道場はそうだろ。
なんでグレイシーにだけ粘着するのか、まったく理解できん。

そうなの？ほとんどの有名道場は外側からの
噂が噂をよんでの結果だと思ってた。
なんでグレイシーだけに執着するのか、まったく理解できん。


>それにヒクソンが負けたらグレイシーが道場畳むと思うわけ？
意味不明、アンチは一般人には理解不能。

もともと何の価値も無く極意とやらは内輪だけ畳めばいいじゃん。
意味不明、オタは一般人のつもりだったのか？

>>747
まあ、相撲が最強だと言うのは言い過ぎた。
だが、強大な格闘技であることは間違いない。
　

>>748
馬鹿にしてるの？総合未経験でスポーツキャスター
捏造かな？

花田って名前がいけねーよな。ミスターフラワーにしろよ。

>>749
上
武術界の虚構と誇張の実態を知らんのか・・・・・
グレイシーなんて思いっきり実証してるほうだが。

下
きちんとした文章書いてね・・・

>>グレイシーなんて思いっきり実証してるほうだが。
それは、言えるな。

そもそも情報源である週プロのヤスカク氏の信頼度ってどれくらいなんだろ？

>>750
相撲取りで他分野の競技で活躍した人
一人でいいから挙げてみな。

一度でいいからヒクソンの稽古を直に見て欲しいな。
どんな相手に対しても、いつも圧倒しているよ。
大げさに言ったら素手と拳銃を持った人間が対峙しているくらいな
違いを感じる。

少なくとも竹刀や木刀くらいの武器を持って挑まなければ
ヒクソンに勝てる人間は居まい。

>>757
ヒョードルもシウバも木刀を持たないとヒクソンには勝てませんよ。

>>757
噂の840さんですか？竹刀でかたがつくんですか＞ヒクソン

>>756
力道山

>756
北尾

＞756安田

>>756
そうなんだよね･･･玉海力スレから↓

110 ：名無しの格闘家 ：04/05/15 23:06 ID:HlQJxUw9
相撲でいくら強くても･･･いや相撲に限った事ではないが、今まで培ってきた技術が
総合でまったく活かせないなら、もしくは、その技術を活かそうとしないで、素人が習うように
全く１から総合用の技術を習うようなら、ただ身体鍛えて動かして体力付けてただけの人じゃん。

相撲はその要素が物凄く濃いような気がするんだが、どう？

あっ！プロレスもそうだな。

>>760
>>761
>>762
プッロレスラーだけですね。
ヒクオタはプオタの進化系ですか？

ヒクソンがイエスとするなら、
>>840はパウロだ。
今、２ちゃんねるで世界が動こうとしている。

840の言葉はほかにどんなものがあるんですか。
１冊の本になるだろうな、きっと

39 名前： 840 04/01/25 18:43 ID:1p5HHDg4

>>19
キミは人に物を尋ねるのに、いつもそう不遜なのか？
失敬な愚か者は全部無視する。
教えを請う人間は、それなりの態度と言うものを踏まえているもの。

599 名前： 840 04/02/06 17:56 ID:lc+erxG5

君らよりは漫画のほうがまだ本質を見抜いている。

よく剣道漫画なんかで、相対しただけで相手の力を見抜き、
「参りました」
と言って負けを認めるのがある。

あれと同じで
ヒクソンにはそういう強さがある。

( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼

613 名前： 840 04/02/06 22:10 ID:lc+erxG5

そう言う君らのうちでもいくらかは、
かつて「ヒクソン最強」説に傾いていたの違いない。
ところが僅か数年経るうちに、見た事のないファイターが台頭してきた事で
コロッと騙されてしまう。
「ひょっとしたら、ヒョードルならヒクソンをやってくれるんじゃないか」って。
そういった知性も節度もない日和見主義者に、何が分るかって。
本物というのは本物しか相手にしないし、毎日ハンバーガーばかり食べている
君たちに、三ツ星のヒクソンのファイトを喰わすなんて、豚に松坂牛をやるが如く
全く無駄で意味のない事なんだ。
だからいくらそういった、取るに足らない中傷を浴びせられてもヒクソンの偉大さ、
強さ、やさしさ、こういったものの輝きが失せる事は微塵もない。
曇っているのは君たちの眼の方だ。

824 名前： 840 04/02/20 13:38 ID:9EqIWVZr

情けないと思うよ、君たちって。
君たちにヒクソンの強さが理解不能なのは分った。
でもだからと言って、理不尽な中傷を繰り返しても
それじゃ振られた女性にストーカー行為を繰り返す男と同じ。
自分に理解ができないものを貶めて悦に入るなんて、
それこそそんな小心者がヒクソンを語ってはいけない。
本物は本物を知り、
ニセモノは本物を語ってはいけない。
類は友を呼ぶし、その精神性において
キミたちがヒクソンに融和することなんて金輪際ありえないんだ。

885 名前： 840 04/02/22 14:36 ID:OQZ7v2rb

卑劣だね。
欠席裁判でこれだけ盛り上がれるなんて。
筋肉（すじにく）しかしらないキミらに松坂肉・神戸牛（ヒクソン）
は妬ましいだろう。
それにしてもこんなカスみたいな人たちにどう言われてみてもヒクソンの偉大さは
変わりようが無い。

894 名前： 840 04/02/22 17:30 ID:OQZ7v2rb

理解の足りない人たちだな。
一々ライオンとネズミがどちらが強いという疑問に
「否、ライオンだってネズミに負けるかも」
「実際にライオンがネズミと戦ったことはないから分らない。」
そんな理屈が通る筈もない。
言うまでもなくヒクソンはライオンで、他のファイターはネズミ、
若しくは蛇に睨まれた蛙です。
間違って蛙にも蛇に勝って欲しいという気持ちは、サンタクロースを待つ幼児のようで、
ある意味純真ではあるが、ヒクソンへの中傷が絶えずその域を出ないのは、
いかにキミたちの頭の理解力判断力が人並みはずれて劣っているかということへの
動かしがたい証左である。

946 名前： 840 04/02/25 14:41 ID:afHGat7l

ヒクソンの強さはＮＡＳＡの研究所でも
証明済み。
日本の各研究機関においても人間の限界を超えた
能力について研究が進められている。
よもやヒクソンは人類を超越した存在になることは
時間の問題である。元ＣＩＡの学者もテコの応用原理
テロ組織な対する防衛術を学ぶためロスの自宅に足を運ぶ
模様。つまり君たちが必死でヒクソンを貶めようとしたところデ
何の役にも立たない。彼は人類の20年先を生きる超人である。

953 名前： 840 04/02/25 18:39 ID:cJNmJ3/k

君たちは助けの船に乗り遅れたね。
本物を見極める知性、教養がないとそうなる
のは当然のこと。強者を知るには感性を磨かなく
てはならない。君たちのように低俗で知的レベルの
低い労働者階級の人たちには酷な議題であったが最後
のチャンスでもあったわけである。
気の毒だが君たちの沈没していく難破船を見つめながら
最強の男ヒクソンと乾杯しながら船出する。
もし人間に生まれ変われたらヒクソンの偉大な功績を前世の
記憶と照らしあわしながら改心すれば真人間として許しを請う
ことが出来るであろう。

146 名前： 840 04/02/29 11:20 ID:lOV2VRw3

フッ、低次元の言い合いはもうたくさんですよ。
俄か信者も所詮はヒクソンの偉大さなど
理解していないようですしね。
君たちがどんなに醜く言い争いを展開しても
ヒクソンの強さ、偉大さ、感性された武術家としての
価値は揺るぎない。
目をよく見開いてみたまえ。君たちの目が
ビー玉ではないと否定するのなら。

７７７（´・∀・｀)ｗ

花田か。。。

ヒクソンらしい選択だ。。。

840って・・・・・なんかもう絶句するしかないな・・
しかしアンチも痛すぎるのが多いからなあ。
結局、840のイタサとアンチのイタサを相殺すれば、そのあとには
ヒクソンの偉大さだけが残ってしまう。

>>779
相撲を格闘技としてるキミは二代目840だよ。

ヒクソン？？？？



あほくさ・・・・・

ID:Lst5sndKさんありがとうございました。

840って完全に洗脳されてますね・・・・
彼の脳が心配だが、面白いから続けてほしい

【ヒクソン　＝　プリンス・カメハメハ】


ミルコ　＝　マンモスマン

ノゲイラ　＝　ゼブラ

ヒョードル　＝　スーパーフェニックス

ID:x+d0o76x
840を馬鹿にする前に相撲を強大な格闘技と思うチミの
程度を考えなさい。老人の娯楽が格闘技かい？

>>780
お前、10年ぐらいに出た最強格闘技とは何か？って感じの本で、
貴乃花が最強の格闘家、って結論付けられてたの知らないの？
力士は前かがみでぶつかって来るから、グレイシーもタックル
決めて倒すのは困難、打撃系のパンチも筋肉性脂肪で吸収するし、
あごを引いてるのでＫＯされにくい、ってな。しかも1トンの体当たり。
その頂点の貴乃花が最強の可能性が高い、ってな。
ちなみにその本いかがわしいノベルズ本とかじゃなくて、岩波か中公か筑摩あたりの
のちゃんとした新書だぜ。

今回の一件でアンチのアタイもさすがに呆れたね。
ミルコ、ヒョードル、ノゲイラetcファイターとして
並べたり比べたりする事の意味の無さに気づいたよ。

これからヒクソンの比較基準は芸能人、文化人くらいの
もんでファイターとして語るべきではない。
芸能人を極めて喜んでたし。

その本では力士が凄いのはその体だ！と言っていた。
グレイシー柔術の上位に位置づけたのは、おそらくホイスの細身を
見た身体と思うね。つまりあのとき著者がイメージしてたのは
貴乃花とホイスということになるな。なんと今回その兄貴同士が戦うという。
これは凄い試合になりそうだ。

>>785
こういう人が本に書いてあった事を鵜呑みにして
吹聴しまくる。また発行元で信憑性をも信じる。

さすが花田戦が取りざたされてもレスを繰り返している
筋金入りですな。

>>787
ハイハイ頑張って解説してくさい。

アンチの特徴は、提示された命題には何一つ反論しないまま、
ヲタは痛い、鵜呑みにしてる、信者だ、スルーする、と捨て台詞を残し、
勝ったようなイメージだけ残して退散することだな。
さすがアングルで最強イメージを売るのには長けている・・・あれ？もしかしてプヲタ？

>>779
我々アンチヒクソンは心の中にヒクソン幻想がレッキとしてあるものだ。
ほんとは心のどこかでヒクソンに期待している部分があるのだ。
だから総合のトップファイター（シウバ、ヒョードル等）と戦ってほしいの
だ。それを試合はなかなかしないわ、挙句の果てに未経験者と戦おうとする
から罵倒してしまうのだ。
年齢のことを言う人もいたが、グレーシー柔術というものは年齢とか体格差
に関係なく堂々と戦える技術を持っている格闘技ではなかったのか。
試合に出て、負けたとしてもアンチはそのことについては何も言わない
はずだ。よくやったよって言うと思う。

785

785って前に梶原本でサップも正道の裏空手に違いないみたいな事言ってた香具師と違う？
次元が同じだよ。

ヒクソンｖｓアンデウソン・シウバ
どっちが強いかな？

ヒクソンは尊敬してるが、まさると
やったら、マジでひく。上みたいに
「マサルは相撲のヨコヅナを張った人間で大変尊敬している。
彼と戦えることを誇りに思う。彼を倒すのは困難なことだと
思うが、グレイシー柔術の誇りを背負い必ず勝つ」とかいって、総合素人相手に大金稼ぐのはね。

今時、ヒクソン有り難がってるバカが居ることに驚き。
ヤマヨシ相手に苦戦する雑魚が、さらにジジイになっとるのに。
正直、マサルのが勿体無い。

>>793
だから、漫画と新書を一緒にするんじゃない。
プロレスと総合格闘技を一緒にしてるようなものだぞ。

>>791
俺も本当はシウバやミルコみたいな打撃のスペシャリスト相手にヒクソンの柔術が
どれだけ通用するのかを見てみたい。あとノゲイラみたいな総合柔術にどれだけ
通じるのか？もね。ヒョードルとだったらヒョードルが普通に完封しそうだけど。
サップもホーストの例があるからね、捕まえて体重で圧殺なんて全然つまらん。
やっぱり、ノゲイラ、ミルコ、シウバ・・・ここらは無理でも桜庭や近藤当たりと
技を見せる勝負をしてもらいたいね。

>>797
本に書いてあった事をそのまま信じてる純粋な香具師にはつける薬が無い。
教祖を信じ肉親が迎えに来ても拒否する信者と変わらないからね。

十年前に本を読んでそのまま考え方が変わってないのが凄い＞785

新書だから間違いないという考えもどうかと思うね。
実例を無視して知識だけで頭でっかちになってもね。

>>785は夢中になってバキ読んでそうだな（ﾌﾟ

十年前の新書ってのが凄い。その後の流れや変化につい行けてない証拠。
十年前に今のトップファイター何人いた？本人は必死にソース出したつもり
だろうけど。

ヒクヲタの一人は十年前からヒクソンが登場するまでの期間、貴乃花が最強の格闘家
と信じ込んでいたそうです。

>>802
正確には8年前だし、相撲が強大な格闘技であるという数あるソースの一例
を引いたに過ぎない。従って、>>803は成立しないし、プライド1がすぐそこまで迫っていた。

言い訳はいいからまた新書を買って読んでおきなさい。肉親は気の毒だけど。

ちなみに当の貴乃花だが、アーツと一緒に出たとき、
最強の格闘技は何か？と聞かれてＫ-1と応えている。
あんな蹴りが入ったら倒れますよー、と。
ところが別の番組では曙の敗北について訊かれた時、
ストリートだったら良かったのでは？ともらしている。
リングの上ならＫ1だが、ストリートなら相撲・・・・・
これは立ち技限定ならＫ１が強いだろうが、ＭＭＡなら相撲が有利・・・
Ｋ１のミルコはＭＭＡで藤田を倒した・・・まして相撲の花田なら・・・・・

>>805
君も新書に拘るねえ、あれは数あるソースの一例に過ぎないのだよ。
もう二つ目を挙げてるからよく噛み締めておくがいい。

ヒクソンは過去の人。
それからグレーシーは、もう陽の目を見ないよ。

>>808
何回も回線切って書き込みおつかれｗ

お前ら弱いくせに下らん議論してるな。

あのさ、
アンチはもう少し冷静になろうよ
ヒクソンについて少しでも肯定的な事を書くと
基地外だの信者だの煽り目的だの酷い言われようだね。
なんで親日家の偉大な格闘家のことをムキになって叩くのさ。
アンチの人は、ブラジル人に個人的な恨みでもあるんですかね・・

夢を壊して悪いけど、平均の中年より少しだけ強いだけの親父にここまで投資してくれるメデタイ国は日本だけ、そりゃあ親日家のふりするわなあ。

>>806
訊かれたからストリートだったら良かったのでは？と答えただけでＭＭＡなら相撲が有利と結論付けるのは強引過ぎると思う。

花田戦が浮上した時、思ったよ。『これは花田を崇める奴が現れるな』って・・・やっぱ約一名いたな(T_T)

>>813
結論じゃなくて論題提起です・・・・・
実際、せっかく突っ張り倒しても、スリップ扱いされ、
四つに組んだらブレイクがかけられそうなＫ1は、相撲には不利なのでは？
貴乃花はキックを恐れているらしいが、グラウンドになったら蹴れないだろ。

相撲王でアメフト挫折者・・・・・
これはサップと完全に重ならないか？
ヒクソンに見合うように縮小された体格と拡大された技術を持ったサップ・・・・・
これはもう、ヒクソンvsサップが実現したのと同じ緊張感が走るね。

ヒクソン勝ったら、100円やるよ。

マーサルアーツ

>>809
>何回も回線切って書き込み・・・
軽薄な想像だな。

>おつかれｗ・・・
キミのまわりの人って、キミがしゃべるごとに疲れそうだね。

ヒ−ロンとヘナー

何回脳内シミュレーしてもお兄ちゃんの勝つ方法がみつからない
ぶちかましや突っ張りに頼るしかないけど
当たらないだろうな〜

お兄ちゃん好きだから何とかしてほしい

ヒクソンがプライドGPでたら余裕で優勝だね。
遠慮してでないのかな？

>>819
まあまあ、オタつうのはアンチが大勢いる現実を受けとめられないらしい。一人でも少ないと思いこみたいからゲスの勘繰りバカりする(ToT)

花田戦なんてのは絶対にやる価値なし

もしやったらヒクソンを軽蔑する
以上

大丈夫だよ、花田さんがそんな馬鹿げた誘いに乗らないからｗ

ROMANEX GP開催するらしいし出場したらいいじゃん
それに出てたら認める

>>822
出てたら一回戦負けだからびびって出ないんでしょ

>>823は毎日このスレを見てるんだな（ｗ

>>828
それが、せめてもの皮肉なら(T_T)

しかし、今回は現役でもなければ格闘家でもない。
でも肩書きは日本を代表する国技。いいとこ突いたと
思う反面ショボすぎ。

＞＞816
アホか？年齢、潜在能力も違いすぎだろ？

引退した横綱とやりたければ引退したての武蔵丸とやれよ・・・

全くどうでもいい事かもしれないが、
774 775 776
は私を語る第三者であって、私ではない。

オタさん達
そこまで落ち込まなくて良し。別に君達が悪いわけじゃない。
ある意味、最大の被害者なんだから。

ヒクソンたぶん勝てないよ。
おまえら若乃花なめすぎ。
あいつマジで運動神経ハンパじゃねーぞ。
あのガタイと、あの受身の相撲で横綱になれる奴は、もう現れない。
体格、年齢から見ても若乃花の圧勝。

なんでヒクソンが強いと思ってるのか、理由がわからん？

うむ、若乃花は力はいったとき筋肉隆々になるな。あの太い太ももが。
間接技も持ち上げて投げ飛ばすかもしれんな

さすがに花田には勝てるだろう。松井までなら安パイだろ。だいたい体
ぶつける事に何年のブランクがあるんだよ。仕上がりのいい桜庭と近藤以外
ならミドルに限っていけるだろ。吉田は微妙だと思うけど。

>>832
840さん、あなたのファンです。
これからも我々を楽しませてください。

ヒクソンなら吉田になんて楽勝です（断言
吉田は格闘家とは思えないほど弱い（笑

若乃花の瞬発力は、ヒクソンが体験したことのない強さだと思うよ。
ＮＦＬのトライアウト受けた時の映像を日テレで以前見たけど、１００ｋｇ位のベンチプレスをオモチャのようにポンポン挙げてたよ。
キモＶＳホイス　からくりボビーＶＳホイスみたいな戦いになるかも。

若乃花ほどの体重があれば、ベンチ１００キロなんて鼻糞のようなものです（断言

何回、回線を切ってもID番号が、変わらないけど・・・・

力自慢でいいならチャック・ウイルソンにしたらどうだ？
普通、花田がやるならエキシビジョンだろ？年齢、キャリア
で行くならいっそ角田で行けばいい。勝率はイーブンだろ。

ネットをはじめたばかりの友人が、「面白いサイトをおしえてくれ」
としきりに言うので、試しに２ｃｈを教えてあげました。
すると、彼は見事に厨房になってしまったのです（２７歳ですが）
居酒屋に入り、席につくなり「さあ、マターリしようか！！」
会話中も「その話はサゲで！」「オマエモナー！」「クソスレは終了！」
などと嬉々として覚えたての用語を連発しています。
先日など、河原でバーベキューをした時、あまり面識のない人に
「ドキュソって知ってる？元は目撃ドキュンの・・・」などと話し出し、
しまいには酔っ払って川べりに座り、人差し指を天に向かって上げ、
「イッテヨシ！イッテヨシ！イッテヨシ！！！」と叫んでいるのです。
一緒にいる私は痛さで恥ずかしくてしょうがありません。
２ｃｈ用語連発するなよ、と言うと
「うるせえドキュソ！あぼーんだ！」
と訳のわからない事を言い、相手にされません。

チャックさんの柔道の腕前は相当のモノらしいよ。もともと日本に来たのも同志社で柔道やるため。
パワーリフティングでも何年か前に全日本レベルの大会で優勝したことあるし。
ＰＲＩＤＥやＲＯＭＡＮＥＸに５０歳以上の部とか出来れば、面白いかも。

花田が候補に上がった時点で相手なんてどうでも良くなったよ。

このスレ参考にしろ。メジャー競技のトップに立った男がどれぐらい凄いか。
若乃花と戦うなんていかに勇気のいることかが分かる。

山下泰裕vsヒクソン・グレイシー

http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/budou/1082358998/

次の相手がお兄ちゃんでホッとしたオタだけが盛り上がってるな(T_T)

ヒクソンと山下って同世代なのか

結局はヒクソンさんしか無敗神話を保ってくれる人はいないんですね？

>>849
口だけの無敗神話なんぞ誰でも作れる・・・

>>849
内容はともかくな(>_<)

侍発祥のこの国で
侍の魂を持つヒクソンを
理解できない足軽どもが
日夜ヒクソンの中傷に明け暮れる。

それは日本格闘技のみならず日本そのものを汚すだけの
卑劣な売国行為に他ならない。
愚劣な自傷行為に他ならない。

学び尊ぶ精神を忘れた、生ける夢遊病者たちよ。
そんな君たちに、明日はない。

>>852
明日が無いのは昼の１２時に２ｃｈやってるオレとお前

ﾋｸｿﾝに被される侍って可愛そう(ToT)

若との試合決まったの？やらないでしょ？どうせ。
ヒクソンのファイトマネーって一億くらい？
2chで集めて、ヒョーかノゲとやらせられないかな？
俺なら月に三万くらいなら出してもいい。みんな出したら、大晦日には間に合うんじゃない？

>>852
『この国で・・・』って在住してるのか？ったま悪いな。ﾊﾟｼﾚ

ヒクオタ＝レミングス

明日がないんすか？そりゃあ大変だ。あと５時間で何ができるかな？

オタにとってアンチは目障りでオタにくら替えさせたがっているけど。
アンチにとってオタは愉快で変わらないでいて欲しい存在のようだ。

しかし、どこから花田という発想がでたのか知りたい。

勝てそうな相手だから。

>>852
>>853
>明日が無いのは昼の１２時に２ｃｈやってるオレとお前

ワロタ

もはや須藤より弱いだろ。

105さん
今回の騒ぎをどの様に見ていますか？
最高の技術という物はリタイアした人間を相手に試す物なのでしょうか？

やはり現役でここ最近負け知らずや勢いのあるファイターに通じる物かを
万人に知らしめる方が説得力あると思うのですが如何お考えですか？

決まってないんだろ？
そんなカードでヒクソン叩いてもしょうがないじゃん。

記憶にあるヒクソンの戦績とは
山本、高田(2回)、船木

ハイアン、シウバ同様日本人としかやってませんね。
しかも総合ド素人の雑魚ばかり。これは酷い。
今度はこれまたド素人の関取ですか?
｡ﾟ(ﾟ^▽^ﾟ)゜｡ ﾌﾞﾋｬﾋｬﾋｬ

久々にヒクソンと戦いたいファイターが出現した。
須藤クン、今さらヒクソンはないだろう？？？

ヒクソンｖｓ若乃花。
ファンタジーファイトだ。
ついに彼は武道家を捨て、エンターティメントへ鞍替え。
次は･･･
ヒクソンｖｓハルクホーガン
ヒクソンｖｓグレートムタ
ヒクソンｖｓえべっさん
とか、やってほしいな

嫌われ者同士ミルコvsヒクソンでいいんじゃない?

ヒクソンは勝てる奴しかやらないだろう、
だから、三沢や永田なら戦うかもしれないよｗ

ヒクソンに指名された奴は格闘家として恥ずること

>>852
偉大なる840様のお言葉だ。
ありがたく読ませていただきましょう。

>>853 もね。

ヒクソンｖｓくいしんぼう仮面 がいいな〜。

ミルコはﾋｸｿﾝと違って強いし尊敬もされてるけどな。

ヒクソンｖｓケンダマン　　＠不忍池ステージ　きぼんぬ

ヒクソンがプロレスラーになった今、
ヲタとアンチの論戦も終わるだろう。


終・了・

>>864
どうもお久しぶりです。
ヒクソンと若乃花とかがＫー１ＭＭＡでやる可能性もあるって事だね？
俺は若乃花とでは気持が全然乗らないね。　この戦いには、あまり意味が見出せないよ。
まあ、ヒクソン側がこんな戦いを選ばない事を望むね。　俺自身は、ヒクソンと試合やって
欲しいとすれば、ヒョードル・サップ・藤田・小川・近藤・サク・百歩譲って、タイソンかなぁ・・。

無理難題を承知で言えば、こうなってしまうね。　この人は、なぜに引退しないのか？　４５歳
という年齢で、どこまでやれるのか是非見せてほしいとも思う部分もあり、もう十分では？　と思う
部分もあるな。　　まあ、なんでもそうだけど、ファンというのは、わがままで勝手なもんですよｗ
ＶＴや総合の経験者の一流ファイター（過去でもよい）との試合でないと俺はあまり興奮出来ませんな。
若や曙と、もしやるというのならそりゃ一応見るよ。　けど、レべルの高い攻防が見れるはずもない。
あとは試合を見て判断するしかないな。　見る前や決まる前に、あーだこうだは、あまり言いたくない。
でも、とにかく対戦相手や試合事態には過度な期待はしていないね。　
とにかく・・・実際見てから、その場その場で考えて、今度の試合の評価を決めるよ。

>>878
＞この戦いには、あまり意味が見出せないよ。

あるじゃないですか。
ヒクソンヲタとアンチヒクソンが一気に減少します。

そうですね。僕もファンとしてガッカリしました。
名をはせた武術家として厳しい戦いに身をおいて欲しかったです。

年齢や身内の不幸などで気持ちが萎えたのかもしれませんね。
ただ花田さんはだけは回避して欲しいですね。
相応しい相手と戦って今一度存在感をアピールしてもらいたいです。

ハクション・グレイシー

>>878
百歩譲って、タイソンかなぁ・・。

ふざけんなよ。タイソンはヒクソンなんて知らないだろ？
タイソンは自身の全盛期が早すぎたんだよ。最近活躍してる
チャンピオンやランカーの歳見てみろ。同じリングに上がる
ことすら汚らわしい。

>>880
ヒクソンだって生活があるから楽な相手とやって金稼げるならそっち選ぶって。

>>878
（前にも書いたが）今のトップファイターは、ヒクソンなんて眼中にない。
残念だが、ヒクソンは過去の人。
ヒクソンが45歳だからって、これには関係ない。
ヒクソンが「強い男」として、年々注目されなくなっただけ。
よってヒクソン側が希望しない限り、あなたの望みはかなわない。
しかしヒクソンはチキンなんで、あなたの望みは到底かなわない・・・・

ヒクソンがヒョードルにパウンドの雨降らされたら、
なんかちょっとかわいそう。

若乃花がどれほど強大な相手かということが分かっていないな。
曙は太りすぎていた、北尾はVTのメソッドが分からなかった・・・・・
研究の進んだ現代、筋肉質でシェイプされた元横綱がどれほど凄まじい存在か・・・
ヒクソンは45歳にもなってこんな強敵と戦わねばならないのか・・・

>>883
ヒクソンもこれから小遣い稼ぎにプロレスをやるかも。
そしたら、皮肉にも高田モンスター軍入りする！！
”ハッスル”で待ち望んでいた対小川戦が実現！！
喜ばしいですなあ。

そういやさ、花田だって今頃バリツドの練習積んでんだよなー。
ヒクソンが勝ってきたのもさ、今までの相手がやり方白中ったてのも
大きいじゃん。だからマジやばいよ、ヒクソン。

883
おまえはプロレスだけ見てろ。

何十年か後に振り返ったときヒョードルに勝った事実よりも
元横綱に勝った事実の方が価値あるよ。

まさか花田戦が引退試合になるとは・・ガッカリ。
多分３分でヒクソンが勝つと思う。

>>880
でもね、俺はそれでもヒクソン自身への評価はいささかも揺るがないよね。
もし、若を選んで試合やったとしてもね。 　俺の中ではいまだに最高レベル
のコントロール（いろんな意味で）を持つ男。　本当に色々勉強になったし
今でもたまにビデオで試合を見たりして気付く事がある。　ヒクソンが好きな選手の
一人であることは変わらないし、他人の評価などは、本当言えばどうでもいいんだな。

ねぇねぇ
若との試合が決定事項みたいに言われてるけど、噂レベルだろ？
違うの？

>>892
だから〜オマイの評価なんてただのオタ妄想にすぎないんだって〜。いい加減気づけよ(T_T)

>>892
他人の評価がどうでもいいならこんな所に書き込むなよ(プ

ヒクソンのアンチってタチ悪いな・・・
まあどうでもいいけどね(´ー｀)

>>896
お前はこんな時間にネットかよｗ
オレみたいにﾊﾛﾜ逝ってきな。

ヒクソンが若に勝っても、若の基準がわからなければヒクソンの評価が出来ん。
まずは若とハイアンをやってくれ。

ヒクソンて誰ですか？。星野勘太郎より強いですか？

勘太郎ほどじゃないがヒクソンは強いよ

900ならヒクソンｖｓ西村修をプロモート

ﾋｸｿﾝがつり合いとれるのってグレート草津程度だろ？ハートがどうにもならんから2流で充分(ToT)

K-1来て何がしたいんだこのオヤヂ。

対若乃花戦が噂になったり、なんと須藤元気がヒクソンと戦いたいと表明してますが、
何はともあれ、黒船として一世を風靡した男なんだけどな・・・・
本当にヒクソンは、こんなんでいいんだろうか？？

格闘家として、晩年が寂しすぎますな。
それともグレーシー、彼らにとっては柔術はビジネスのひとつなんだろうか？

深夜の関西テレビ（8ch） ＳＲＳで、「ホイスが吉田戦を激白」ってあるね。
関東では、放送済みかな？
ホイスがまたまた、大ボラを吹きまくるらしいけどね。

グレーシー一族にかぎって、格闘家とか武道家、サムライという表現は、
全くあてはまらない。
彼らは、グレーシー呪術を使う商売人たちですな。

＞黒船として一世を風靡した男なんだけどな・・・・

何の予備知識も無い相手だからこそ通用しただけなんだけどな。

若乃花と吉田を当てて、花田が勝ったらここのアンチも納得するか？

>>904
この一族は無口でストイックだったら少しはカッコよかったのに『ﾋﾟｰﾁｸﾊﾟｰﾁｸ』喋り過ぎだよな。

ここ最近のを読んでみると、ヲタが意気消沈してるように見える。
なんとか彼らを励ますため、声を大にして言いたい。

ヒクソンは偉大だ！彼こそ最強だ！
グレーシー万歳！！！

オタは無理して花田を持ち上げすぎ。

若乃花、吉田、で、タイソンともやれば、

プロレスチャンプ（済み）、横綱、柔道金メダリスト、最強ボクサーに勝利かー。
ぜひ実現して伝説になってもらいたい！

>>908
オタは安心して嬉しいだろうが
アンチはガッカリした反面「やはりチキンだ」
と再確認できて逆に虚しいんだろうな。

>>905
そうだね。
ＶＴがない所で、ＶＴ競技者が活躍しただけだからな。
黒船も、鎖国の日本に初めての蒸気船だから、みんなが驚愕した。
ヒクソンもそんなとこらかな。

>>912
違うよ。空手もプロレスも何でもあり、の試合を想定していた。
けれどもそれをあの時代において成功させたのはグレイシーだった・・・・・・・
だからグレイシーが強かったってことなの。
どうしてわからないんだか、全く。
なんでもかんでもヨーイドンで始めることだけが偉いと思ってるんだね。
それぞれの武道が素手最強を目指して各地で研鑽し、その結果勝ったのがグレイシー。
なんでグレイシーの勝ち方まで紹介した後で勝たないと過小評価するのか。

グレイシー柔術とＶＴはまた違う。
柔術の力をＶＴで試していただけだ。
ではなんでそんな簡単なこと、
目付き金的意外なんでもあり、を他の格闘技は実践してこなかったわけ？
黒船みたいに作り方がわからない、とかそんな次元じゃないだろ。
なんでもあり、なんて言葉があるぐらいだからやろうと思えばできたことだろ。
試験範囲を明確に提示されたテストで、テキストを持っていたにも関わらず、
試験勉強せずに赤点取った奴が、満点取った奴のことを、「あいつは試験範囲
を勉強したから満点取れただけ」と言ってるのと同じだな。

>>913
また、勝手な解釈してるな〜
全く不公平な解釈だ！

>違うよ。空手もプロレスも何でもあり、の試合を想定していた。
>けれどもそれをあの時代において成功させたのはグレイシーだった・・・・・・・
>だからグレイシーが強かったってことなの。

ＶＴは何でもありでいいけど、
空手は原則、顔面パンチなし。
プロレスなんて、相手にケガさせてはいけない「興行」。
どんな格闘技、競技もそれぞれに制約といえるまでのルールがあるんだよな。
グレーシーは柔術だけど、彼らはすでにＶＴの戦い方を会得してた。
（柔術にマウントパンチはないからね。）
何でもありを知ってる者が、勝って当たり前。

ＵＦＣ創成期、ＶＴジャパンに、ＶＴ素人ばかり集めないで、
ブラジルのルタリーブレからの出場があれば、オレもここまで言わない。
グレーシーは自分たちの土俵の上で、自分たちの競技で素人と戦っただけだったんだな。

>それぞれの武道が素手最強を目指して各地で研鑽し、その結果勝ったのがグレイシー。
>どうしてわからないんだか、全く。

それぞれって、どの武道が素手最強を目指してるかな？？　話を作るなよ。
解らないのはオマエのようだな。

>>913
>空手もプロレスも何でもあり、の試合を想定していた。
受け狙いか？それぞれ禁じ手とルール内の試合と練習のはず
だけどな。マンガの読みすぎかFMW信者の残党か？

その上7分後>目付き金的意外なんでもあり、を他の格闘技は実践してこなかったわけ？
矛盾のVTみたいなこと言い出すし
もう少し頭を整理して連レスしなさい。

>>ID:tiOQ9n6t
オマエ、そこまで言うのなら、
今現在グレーシーから、ＵＦＣ、プライド等のＶＴで、
チャンピオンを出せるのか？？

840様、840様
なにとぞ我等オタに救いの言葉を！

我等の神ヒクソン様を崇める尊い言葉を授けてくださいまし！

グレイシーを倒すのはグレイシー
みんな、グレイシー柔術を基本に戦ってるのです！
グレイシー柔術はもうすでに負けようが無いのです！

>>919
バカ言うなよ。
総合格闘技の戦い方は、グレーシーが先駆者じゃないぞ。
ヒクソンはブラジルの先人に学んだだけだ。
（柔術とは違う話だぞ）

>>919
そのグレイシーがアマレス出身の桜庭やダンヘンたちに
柔術外の技に屈してる訳だが？近藤のパンチで血の噴水もあったり

>９１６

矛盾？なんということだろう？
あれのどこが矛盾なのか？
どの格闘技も何でもありを想定して練習していた。
しかし、そのルールで試合をやってまで鍛えたのはグレイシーだった。
だから必然的にグレイシーが買った。
だから黒船というようなことではない。
分かったか？邪念を捨ててレスを読めば、矛盾は起こらない。
しかし、言っておくが、グレイシーが最強とかは言っていないからな。
柔道も空手も何でもアリを想定して作られているし、グレイシー以上の
実力者も当然いるだろう。
しかし、あの歴史的な場で勝ち名乗りを上げたのがグレイシーであって、
それは相手が知らなかったから勝てただけ、などというような言葉で
価値を相対化させるべきではないというのだ。

柔道と相撲は強い。日本の格闘技を支えてきた大きな二本の柱。
その一つから吉田が現れて、ホイスと激戦を繰り広げた。
今またもう一つから花田が出ようとしている・・・・・日本格闘技界の中枢が動く！！

>>ID:tiOQ9n6t
どうやら、キミも間違いを理解できたようだな。

ヲタの反論がないので結論にする。
グレーシーは、ＵＦＣ創成期・ＶＴジャパンにＶＴ素人ばかり集めて、
自分たちの土俵の上で、自分たちの競技で素人と戦っただけだった。
何でもありを知ってる者が、勝って当たり前。

ただそれも過去の栄光。
グレーシーは、今では２流の格闘家集団。

おっと、反論してるんだ。

>>922
>どの格闘技も何でもありを想定して練習していた。
禁じ手、ルール内で行っている事がなぜ何でもありになるのか
具体的に説明してくれよ。それとその何でもありを想定していた
プロレスラーも。

>価値を相対化させるべきではないというのだ。
解読されて黒星つければ過去の遺物になるのが自然。

マウンント（馬乗り）スリーパー、腕ひしぎ（関節）
所詮、実戦道場プロレスになるな。

>>926
コイツ（ID:tiOQ9n6t）はバカですな。

>どの格闘技も何でもありを想定して練習していた。
空手は、原則顔面に正拳・肘打ちはなし。
というより、組み手がなしだ。
柔道では、寝技で膠着なら、「待て」がかかる。
もちろん、打撃はなし。
どんな格闘技・武道・競技にも、制約といえるルールがあり、
そのルールを厳守するのが、スポーツマンシップだ。

ＵＦＣでホイスと戦ったケン･シャムロックだが、最初の戦いでパウンドを
知らなかった。
知らないというより、パウンドがないルールが肉体にしみついていた。

何で、こいつの言うところの
>どの格闘技も何でもありを想定して練習していた。
になるんだろうか？？

>>ID:tiOQ9n6t
オマエが、>>922 で書いてる
>柔道も空手も何でもアリを想定して作られているし、グレイシー以上の
>実力者も当然いるだろう。
これって、どういう意味だ？
何でもありを想定して作った？？
もう全然理解出来ないよ〜〜〜〜

>>928
確かにね。
柔道と空手はまるで正反対の技の武道であり互いの持ち味を禁じた
対極の別物だよね。どう解釈すれば何でもありに結びつくのか理解不能。

＞何でもありを想定して作った？？

極真とかは宣伝漫画で、そう書いてたな。
柔道も明治の頃は宣伝小説でそう書いてたな。
まあ、どっちも実態と異なる誇大宣伝だったのだろうが。

価値観の相違ですな。　ヒクソン肯定派にもたくさんの見方がある、その人の理論や知識
あるいは経験で、全然違う見方になるし解釈もまるで違う。　どこに重きを置いて見ているか
でもまるで違う。　これは当然アンチにもいえることだな。　ある人が見ればヒクソンは強い
といい、ある人は全然強くないチキンだと言う。　なぜ正反対の意見になるのかといえば、
個人個人の感情や知識がまるで違うからだ。　ここで言い合いしてても、全くの不毛だ。　
それぞれの意見は変わる事は無いんだし。　それぞれわかっていて楽しんでいるんだろうけども
同じことの繰り返しが続いているだけだ。　煽りやただの中傷は無視したほうがいいでしょう。

>>空手は、原則顔面に正拳・肘打ちはなし。

この人、空手といえばキョクシンしか思いつかないんだろうなぁ。
もっと視野を広くもったほうがいいよ。