【発見】ヒクソンに学ぶ「最強」の方程式【発見】

弱いやつとしかやらない。これ最強。

で？

くだらねぇ！
そんな事言う為にいちいちクソスレ作るな！

そんなことよりえっちなはなししようよ

糞スレ立てまくりの>>1はすげーウザぇー！！！！！！！！
自殺しろ！！！！！！

ヒクソソ・グレイツー
ヘソゾ・グレイツー
カーウソソ・グレイツー

いちいちつまらんレスする>>5もウザイよね。

ダソ・ヘンダーソソ

やっとまともなヒクソンスレがでてきたな。
今まで格板にあったヒクソンスレと言ったら。。。

スクールウォーズ

>>7うるせんだよ、ボケナス！！！！！！！
一生、包茎童貞やろーは氏ね！！！！！
すげーキモい！！！！！！！

みんなヒクソンを叩くけどさ、大山倍達や塩田剛三、ブルース・リーなんかも
有名になってからは大会に出てないし強い選手とも闘ってないよ。
宮本武蔵も勝てる相手だけを選んで戦ってたらしいし。
永遠に闘い続けて勝ち続けるなんで誰にもできない。
自分と相手の実力を見極めて、勝てる試合だけをするヒクソンは
格闘技ファンから見たらヘタレでも武道家としては超一流。

トム・エリクソソ

>>8
うるせーよ（ｗ

>>11
君は井上と早く戦ってきてよ。

２ちゃんねるのお約束。
童貞、包茎と人を煽る奴は自分が童貞、包茎。

クイントン¨ランペイジ¨ジャクソソ

1の言ってることはある意味、正論。

ヒクソンは試合、練習後は必ずチンコがかぶってます。

>>15その井上とか言う糞馬鹿を呼んで来い！！！！！！
自殺に追い込んでやる！！！！！！！
>>16お前は広東包茎決定（藁！！！！！！
速く自殺しろ、カス！！！！！！！

ヒクソンは試合2週間前からSEXをしないそうだ。

神戸のヤクザもこれ実践したんだけど
予想外に大学院生が強かったというわけですね。

>>20
そうか、お前広東包茎なのか。神奈川クリニック逝け。

>>ファイ
お前格闘技の話が出来ないんなら書き込むなよ。
別に興味はないけど、ここのスレはそれなりにまっとうな
タイトルだろうが。

>>23うるせーよ、痔主が！！！！！
俺が包茎だったら、めちゃ美人な彼女と付き合えるわけねーだろが！！！！
包茎童貞の引き篭もりは首吊って氏ね！！！！！！！

気の触れた方がいらっしゃいます

>>24俺はかなりの格闘技通だ！！！！！！
ナメんな、ミーハー野郎！！！！！！！
自殺しろ！！！！！！！

頼むからまともなレスを・・・

極端に体がデカイ相手とはやってないなあ
あと自分に有利なルールでしか試合をしない
金を吊り上げるのも常套手段

ファイ！！いい加減にしろ
他所のスレでやれ

ファイ！！！って誰からも相手にされないからネットでほえるしか
ないんだな。かわいそうな奴・・・・。一緒に泣いてあげる・・・シクシク
P.Sお前が包茎なのはわかったよ。しつこい奴だなあ・・・。

アホは放置で

>>27
君ね、空気読みなよ

というわけでファイ！！！は放置という方針でいきましょう！＞ALL

DSEは田村潔司選手にあと１試合やらせた後、
ヒクソンと対戦させる予定です。
正直、ヒクソンは田村選手に遊ばれますね。

こんな糞スレでマジレス期待してる知恵おくれどもは自殺しろ！！！！！！
マジでキモい！！！！！！！
>>31お前は氏ね！！！！！！この一生童貞が！！！！！

勝てない試合をやるほうが馬鹿と言えば馬鹿。
路上で刃物や銃を持った奴と喧嘩するようなもん。
ヒクソンはグレイシー柔術を背負ってるんだから
そんな愚行は犯さない。

ミルコだが　こんな糞スレを立てたイソップは逮捕する！
次はオマエダ！

＞自分に有利なルールでしか試合をしない
武人、勝負師としては至極当然だけどね。
プロ選手としてはちょっと疑問を感じるかな。
そのへんが本人も区別できて無いのでは？

コンヤガヤマダ

なんにせよやっぱ見たいよ、ヒクソソの試合。
相手が小川でもいいや。

小川にその資格はないと思うが、ヒクソンの望む条件
　・ファイトマネー
　・知名度
　・自分より弱い（？）
を満たすのは小川ぐらいかと。

シウバやヴィトーだったら勝機はあると思うけど、
ノゲイラじゃ勝てないと思う。
なんだかんだ言っても、あのオッサンの寝技は凄いわ。

ノゲイラは技に頼ってるけどヒクソンは経験から本能的に技を出す感じ。

・ファイトマネー
・知名度
・実力（自分より弱い？）
・ウェイトが同じくらい
・ヒクソンが主張するルールを全部呑む

こんなもんかしら？

そうだね、それにあの動き、ヨガ？
木登りをして筋力トレーニング。
ウェイトなどはしているのだろうか？

誰がいいか、挙げてみ、やっぱ日本人だろ。
おれは田村潔司で。

ヒクソンより屁タレのお前等は自殺しろ！！！！！！！
生きてても意味ねーんだよ！！！！！！
速くしネ！！！！！！！

>>45
ﾋｸｿｿは対戦相手のウェイトにはあんま拘らないでしょ。

ウェイトはしないって本に書いてあった。
筋力トレーニングは自分の体重を利用した腕立て、懸垂など。
あとパートナー（ホイラーが多い）を持ち上げたり。

体をブンブン回して両腕をムチみたいに振り回すアレには
どんな効果があるんだろう・・・

ウェイトは絶対やってるよ
だって10年ぐらい前の写真と比べても
明らかに見栄えする体になってるもん。
でもあの歳であの体はカナリすごいと思う。

ヒクソン最強age

ようするに「そこそこの強さ」+「上手い宣伝戦略」
ってことだな。「最強」への道は。
いくら高ギャラで相手選ぶつってもそれを選べる地位に
なるにはやっぱり実力がいるよ。

まぁ結果だけをみればヒクソン最強っていってもそんなに違和感ないわな。
でもこの世界って結果が全てなのよね。

ヨガと柔術を基本にいろいろ
やっているらしい。
レスリングもやってるし、サンボも。
ボクシングはちょこっとやっただけかな？
ＶＴで最強とは思えないけど、
１９８０年代では、柔術で一本勝ちしまくって
優勝してたらしいね。グージュエとかも、
ヒクソンを別格視してたし、やはり凄い選手だったんだよ。
昔は嫌いだったけど、今は凄い人だと思ってるよ。
ＶＴ掲示板の人みたいに、最強と、妄想してる人は
ちょっとな〜と思う

ヒクソンがほかにどんな技を持ってるか、見たいよねえ。

hkksusyonn

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高田との二戦目で、インチキ膝蹴りに
膝をついて痛がったヒクソンみて、
パウロのヒクソン幻想は終わったな。

あの膝つきはひどすぎだよ
「お金貰って御芝居してます」って
認めたのと同じだ。

ノゲイラはＫ−１挑戦について聞かれた時、「勝ち負けが一番じゃないから」って言ってたな
そこはヒクソンとは正反対の所にいる人なんだろうな。

>>60
ノゲイラのそんなセリフを信じてるの？
打撃勝負してやるとか言ってエンセンごときの打撃と一切付き合わなかった奴の。

じゃあヒクソンの「グレイシー柔術は護身術だから勝敗はそれほど意味を持たない」の
セリフも信じろよ。

K−1はギャラがいいんだよ

ヒクソン信者はともかく、ノゲイラ盲信野郎も困ったもんだな

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age　

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ヒクソンは立ち技におけるスタンダードな打撃じゃなくて
マウントパンチとか差し合いの時なんかのラビットパンチ
みたいな打撃が上手いよな

ヒクソンは別格。

ＶＴＪの試合で、打撃で空手家っぽいでかい白人を圧倒してたよな。

>>62
プライドのＴＯＰ選手のギャラは１０００万代って聞いたが。
Ｋ−１はそんなに出してないだろ。

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　　　　　　　　 　ゞ　::　　/ー―-　/　　＜　そろそろお兄さん、
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Rickson losing in Sambo match

Rickson has lost a sambo match to Ron Tripp. He was thrown in under a minute by Uchi Mata for a total victory
after attempting a ko soto gake style reap in the 1993 USA Sambo Nationals in Norman, Oklahoma.
Ron was fighting in the under 200 lbs division and was close to Rickson's weight.
Ron Tripp has won the World Heavyweight Sambo Championship and also won a gold
at the Pan American Games in Freestyle Wrestling (and is additionally a multiple time
world medalist in sambo too). He (Mr. Tripp) was apparently not pleased when I said
he was a sambo player on a BJJ forum, so he informed me that he is primarily a judo player
"under U.S. great olympian and 96 olympic judo coach Pat Burris" and that he trained as a
"freestyle wrestler before starting judo in 1982." Rickson has claimed in the past that
the rules weren't explained to him, despite winning a gold medal at the Pan American
Sambo Championships in his weight class at age 19. He claims the rules to Sambo can vary
with the tournament, and that if he had known falling on his back was a loss it wouldn't have happened.
I find that a little suspect. No major sambo tournament refuses give big points [or an outright win]
for a powerful hip throw that lands the opponent flat on their back. Further, there is almost always
a rules review session for competitors before a competition of this size.
It was a sambo event, in EVERY sambo event there is "total victory", an auto win if you throw a person
wo thye land with their head at your feet while you remain standing. Ron Tripp threw Rickson with Uchimata
in under a minute and Rickson landed flat on his back at Ron's feet. Supposedly the owner of century martial arts
co has video of it? What does it mean? It means that Ron Tripp is a serious grappler with great skills.
It means that Rickson lost to Ron Tripp under the rules of Sambo and kneew the rules before hand having
already done sambo many times before so no excuse.
However, it would not really be a big deal except that Rickson continues in his newsletters,
articlea and web site to say he is undefeadted in EVERYTHING including sambo and ths is n't true Again,
you miss the point, it is NOT the throw. It is the position you end up in. In a match,
Ron did not stomp him or shoot him! So Rickson got up and no big deal. In the street,
he was in a terrible position. NOT because he was on his back, but becasue he was on his back
with Ron at his head. No guard from this postion well I say that you are absolutely full of shit
if you expect me to believe a uchimata is the end all be all of a fight.

>72
そんなにたくさんもらえるのか？

ヒクソンに効く技って何？
腕ひしぎとか決まっても効きそうにないよな。
耐える姿も想像できない。

>>76
実弾攻撃
数億円程度

>>74
有名なネタです。
嘘かホントか知らんが。
ちなみに総裁はまだいける。

>>72
ハントはＧｐのとき5000万
優勝賞金と合わせて一億って翌日に各スポーツ誌に掲載されてた
ジャンクスポーツでも浣腸はファイトマネーに金掛けてるって言ってたよ
やっぱり民放がついてると違うよ

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　　　　　　　　 　ゞ　::　　/ー―-　/　　＜　講釈はいいから、
　　　　　　　　　 　|　ヽ 　　´￣｀./　　　 .＼　 お兄さん、ぼくと闘ってください！　
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>>82
おまえはシウバに二回も負けて
商品価値下がったからもうダメ。

ヒクソンは商品価値を自分で決めてるがなー。
狡猾なきつねジジイはお払い箱〜

>>84
アホか。
商品価値を自分で決めれる→ヒクソン
商品価値を自分で決めれない→桜庭

この差がわからんバカがいかに多いことよ。

フーン、偉いんだねー。ヒクソン。
馬鹿な信者にささえられて、試合しなくても最強！！！

おいぼれジジイはひっこめ

ヒクソンはミルコとやったら３０秒持たない。

>>88
いやミルコとは相性いいと思うよ。ヒクソンは。
ヒザもらうような不用意な低空タックルなんぞ
しないだろうし、グランドの展開になったら
ミルコは勝機無いだろうし。

差し合いいなされて、殴られて脳味噌ぶちまけて死ぬ。
ヒクソンはテイクダウンは総裁にも劣る。

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age　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

今、PRIDEでメイン張れるヘビー級戦線の選手で
ヒクソンより弱い奴なんていないだろ？

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age　

いやいやヒクソンならPRIDEヘビー級に勝っちゃうかもしれないよ。
そんくらい凄いヒクソン

負けを恐れてる時点でどうかと

>>96
柔術マッチならともかく今のMMAではまず無理。

>>96
ヤマノリとか安田あたりのこと言ってんでしょ？ＰＲＩＤＥヘビー級って。

ここは見る目のない奴が多いな（藁

マルコに勝てないんじゃないか

>>100
格評みたいなこと言ってんじゃねーよ。
このヴぉけ。

えーと、ヒクソンが今日のテレ東のスポーツニュース出ます。
今後の予定が聞けるかも？

もしかして……

一部スレではヒクソンｖｓ長州が発表されると言ってるが・・。

もういいよヒクソンは。
40過ぎの爺ぃが半殺しにされるシーンなんて見たくないよ。
縁側で猫抱いて日向ぼっこでもしていてくれ。

チョンは徳山だけで十分

コロシアムで新日とパンクラスの試合を
企画していたらしいけど、窓口の永島（新日）が退社。

永島＆長州（5.2ドーム大会終了後退社）で新組織旗揚げ。

永島＆コロシアム路線から長州vsヒクソンを探っているらしいね。

毛を剃る

ミルコVSシウバで勝った方と
VSヒクソンが見てみたい。
もう日本人（プロレスラー）に頼らなくても
格闘技イベントのメインが成立する時代だ。

前から思ってたんだけど、小川ってヒクソンの真似しようとしてるんだろな。
あんまりうまくいってないけど。
試合しないことで自分の価値を吊り上げようとしやがってさ。

いや、小川はただのプロレスラーだから。
“格闘家キャラ”のプロレスラーだから。
猪木祭りに出ないで、ダウンタウンＤＸ出るのはまったく間違ってない。

>>111
真似はしてないと思う
でもそう取られる行動は取っているよね
正確にはチキンになっていったんじゃないでしょうか？
すくなくとも船木戦を自分から昔はオファーしてたし

擬似ＶＴを演じる事を主とした
日本でも珍しいプロレスラー直也
革パンとＧパンを愛用しています
格闘技に興味のない日とには最強と思われているが
格闘技ファンから言わせると
ただのチキン、虚言癖ありと言ったところか

ヒクソンも罪作りな男だよな。自分より強い相手から逃げまくって
これだけの幻想を作り出してるんだから。そう言われたくなければ
いい加減試合しろ！

出ないなら出ないってはっきり引退宣言しやいいのに、色気を
匂わせてファイトマネーを吊り上げようって算段なんでしょう。
もう４５のロートルに大金を投じたって将来に繋がらないぞ。

実ににわかファンっぽい意見が多いな。

ヒクソンさん、あなたは疑惑のﾃﾞﾊﾟｰﾄじゃなくて
疑惑の総合格闘家じゃないですか！

辻本が言うな！！

ヒクソンは全盛期に相手を選ばず戦い、勝って勝って勝ちまくったからこそ
中年の今になって幻想で商売が出来るようになった事を忘れてはいけない。

弟子になりたひ！

それでも船木には勝ちました。

ヒクソン最強。
あんな化け物に勝とうなんて桜庭でも無理がある。

内外タイムス「ヒクソン選手に質問です。
船木選手の他にも小川選手、桜庭選手が
対戦相手の候補にあがっていましたが、
船木選手をその中から選んだ理由をきかせて
ください」

ヒクソン・グレイシー
「残念なことに、私に相手を選択する
権利は与えられていませんでした。」

ヒクソン＝宮本武蔵

小川、桜庭、船木
このなかで最も厳しい船木を選ぶとは、、、
敢えて茨の道を進むヒクソン、武士だな。

>>１２６　俳優同士の殴り合い。
坂本一世と工藤兄弟との争いと同じ。

==========================================================
●辻本の大ウソ発覚●
★「給料全額、払っていました」　　　　→ウソだった事が確定！５万円だけだった！
★個人名の寄付は年間１５０万円まで　　→１４９５万円の寄付　→　政治資金規正法違反
★「辺見秘書は、行ったり来たり」　　　→「電話だけ」に変更
★辺見秘書に職務に実体が無い　　　　　→詐欺罪
★秘書の名前を変えて登録　　　　　　　→公文書偽造
　　　　　辻本が　舌辛　職　しなかったら、
　　　　　もう社民はムネオも加藤も追及できません｡
　　　　　そして、これからも自民をお金のことで追求できません｡
　　　　　これだけは　石寉　定　です｡
==========================================================
辻本辞職以外に社民の生き残り方法は無い
☆コピペ可☆補完して広めてください☆
憂国意識があるのなら、この祭りに参加してほしい。
これは今までの厨房チックな祭りとは違って、2ｃｈが政治に対して
どれくらいの力を持ちうるかという試金石でもある。

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>>126はパンクラス・ヲタだな。

最強は小川直也。ダントツ。

ヒクソンじゃあ敬さん（花形敬）には勝てないよ

>>1
少なくとも日本では弱い奴としかやってないのに
最強と呼ばれるようになったヒクソンはすごい。

>>130

馬鹿。
126は明らかにヒクソンに嫌味を言ってるんだろうが。

今週の水曜日に動きがあるらしいね。

>>132
そうだよな。冷静に考えたら
日本じゃたいした奴とやってないのに
その日本においてなんで「最強」なんて
呼ばれだしたんだろ？

ヒクソンの勝ち方が美しかったからだろ

負けてないからでしょ。
あと、ホイスが俺の10倍強いとかいったからでしょ。

＞137
負けてないからでしょ。 ＞

やはりなんだかんだいってこれはデカイよな。
そしてこのスレの「方程式」に帰結するわけだ。

あと全て一本で、おまけにほとんど１Rで極めてるのが大きい。
ホントに危ないシーンてのは無いしね。

いつも100対0で勝つみたいな試合するからだろ
そんなやつ他にいない

総裁戦も船木戦も結構アラが目立ったけどな。

たいした奴とやってないって
あの時点では高田、船木って強いと思われてたんだよ！

そんなことない。
総裁戦の前は紙プロで予想が組まれてて、ヒクソンが圧倒的に有利とされてたし、
船木はブラガ戦の苦戦の上、桜庭からとる形になってしまっていろいろいわれてた。

>>142
そんなの思ってたのはU信者だけ。
特に船木戦なんて茶番もいいとこ。あの時期ヒクソンが
やるべきだったのはどう考えても桜庭だったはず。

あの時代にあの戦い方を確立したことが偉大。
偉大なことにかわりはない。
最強かどうかは、別として（ｗ

おまえら高田の　最強っていうビデオみて興奮してたくせによくいうよ。
ヒクソンがいなかったらお前らは今でも高田が最強って言ってるだろーよ

93〜94年あたりで誰かきっちりグレイシー狩りしてたら
ここまで大事にはならなかったのに。

狩れなかったんでしょ。
いまさらヒクソンが負けても年だからで片付けられるのが嫌だね（ｗ

あきらかに実力差あった高田とわざわざ二回目やったのと
桜庭じゃなくて船木を選んだ時点でヒクソンには
幻滅したよ。「あ、こいつ強い奴から逃げてるな」って。

しかし、桜庭レベルでないと勝てそうな日本人もいないがな。

いくらなんでもヒクソンがサクに負けるとは思えない

他にいなかったんだろ？
桜庭を選ばなかったのは、交渉がだめだったんだろ。
金銭的とかどっちとやるほうがメリットがあるかを考えてだろ。
あの人だって仕事でやってるんだから。

>>152
あの人だって仕事でやってるんだから。>

そのわりにはサムライだのグレイシー柔術の名誉だの
キレイゴト言ってくれるよな（ｗ
特に後者の発言をするからには桜庭とやるべきだったろ？
ホイス、ホイラーじゃサクにかなわないことは明白だったんだから。

サムライを演じるのが仕事である

コンデコマだって外人に道着きせて戦ったんだから。柔道普及してないのに。

弱い奴としかやらないというか弱い奴しか名乗りをあげない
というのが正しいんじゃないか。
94､95のバリジャパでは「お前誰だよ」って奴が殆どだったじゃん。
なんであの時コールマンやスペーヒーは名乗りあげなかったの？
スペーヒーもコールマンもマルコもあの頃は既にＶＴの大会に
出てたよね？

戦いとは欺道なり

>>156
っていうかさ修斗⇒佐山とつながりあったヒクソンならまだしも
当時、日本になんのコネクションもなかったスペーヒー
やコールマンにまだまだマイナーだったバリジャパに
「なんで出なかった？」っていうのはナンセンスでしょ。
UFCやブラジルの全強豪に修斗が招待状出してたとかいうのなら
わかるけどさ。

ＶＴＪ96のあたりでヒクソンはスバーンとやるか尋ねられていたので、
コールマンやマルコが知られる少し前だったと思う。

現役引退前に一度でいいから現在の強豪とやってくれれば
心底、ヒクソン尊敬するんだけどなあ・・

今だヒクソンがサクから逃げたとか言ってる人いるんだ。
ただPRIDEがギャラケチってコロシアムにヒクソン取られただけだろ。
一所懸命PRIDEはヒクソンが桜庭から逃げたような状況を作ろうとしてたけど
そんな姑息な手が通じる相手じゃなかったってことだよ。
正式にギャラでの交渉ではなく、戦わなければ卑怯だみたいな状況を作って
ヒクソンを採ろうとしていたDSEのやり方は汚いよ。それに乗せられるファンも
馬鹿だとは思うけど。

金で桜庭から船木にしたならやっぱり情けないと思う。

別にPRIDE専属ファイターじゃあるめー

佐山だろ４００戦無敗のコピー考えたの
それをメディアあるいは主催者があおった
そしてヒクソンもそれを利用して大金を手に
入れた。所詮ビジネスなんだよ

ホイラー戦後のインタビューで
ホイラーに勝ったら桜庭と戦うとのことですがという問いに対して、
「ホイラーは負けていない。だからやらない
みたいなこと言ってたのはアレだと思う。

>>156
弱い奴としかやらないというか弱い奴しか名乗りをあげない＞
というのが正しいんじゃないか。＞

名乗りをあげないどころかコールマン、スペーヒー、ノゲイラ、
ボブチャンチン、ヒーリング、桜庭、シウバ・・etc みんな
やらせてくれるんなら喜んでやると思うけどな。対ヒクソン戦。
ちょうどヒクソンが高田とやったおいしい試合の逆パターンでさ（ｗ
（それは言いすぎか？）
まあヒクソンのラストファイトがあるなら期待するよ。

日本のメディアと主催者と客が馬鹿だったということで
いいですか

でもどんな言い訳しても結局、強い奴とやってないよ。ヒクソンは。
今は落ちぶれたけどホイスの方がまだましな実績だ。

しかしね、高田との戦いはまぎれも無く観客が一番望んだ戦いだったのだよ。

＞＞167
つーか当時はバリジャパが今のPRIDEグランプリみたいなもん
だったんだからしょーがないよ。

ヒクソンは売り出し方が上手かったんだろ。
石井みたく交渉の内幕ばらす奴がでたら、
小川のようにチキン呼ばわりされるんじゃないの。

ズールは強豪だったと思うけどね
体もでかいし、体つきもちゃんとしっかり練習してる様だったよ
まあ世代が違うけど

>>169
1戦目はUWFという格闘技風プロレスがどこまでVTに通用するのか？
という意味ではまだU幻想の欠片が残っていた日本では「観客が一番望んだ
戦いだった」のかもしれんが2戦めは違うだろ？

ヒクソンが強豪とやってないっていってるのに
強豪とやっていなくて判断の仕様のないズールがでてきてもなんともいえんのでは。

>>173
あの頃の観客が一番望んだのってヒクソンVS誰だろう？
前田か？まだサクじゃないよな。
前田はなんかやる気無くしたようだったし、VS高田と残念ながら
なってしまったのは必然だったと思うが。

ズールは今で言うヒーリングタイプのファイターだったと思う。
ただコールマンら一流ヘビー級アマレス強豪のようなグラウンドにおける
ポジショニング取りの上手さは無いよね。

船木でいいんじゃないか。
あの負け方で再戦を望む奴はあまりいないだろう。

>>174
あの頃のVT界では文句無く強豪だったということ＞ズール

>>178
まあ「井の中の蛙」ともいえるのだがな（ｗ

とにかく日本人とはやってほしくない

>>172
そうだな。全盛期の頃のズールの体つきは
かなりパワフルだったな。

俺は個人的にはヒクソンが相手を選んできたとか、サクから逃げたとは思わないんだよな。
さすがにギャラが良くても長州とやったら幻滅してたところだけど、インタビューで
VS長州はありえないとヒクソンが発言したの聞いて安心。「

日本人とやる必要なし　時間の無駄

>>178
ＵＦＣ以前にヒクソンが最強だったということにしてもそんな異論はないと思うが。
ヒクソンが強豪とやっていないというのは明らかに今の視点だろう。
ズールとの比較は無意味だと思う。

高田が負けた当時は次は前田か船木かって感じだったよな。
今、日本人は弱い弱いいわれてるけど、あのころに比べりゃ
マシだよな。

ギャラの問題上、日本人相手じゃないと
興行的に対ヒクソン戦は成立しないんでしょうか？

ミルコ、シウバはヒクほどギャラ高くないんだろうなあ。たぶん。
その二人でメイン成立するなら。

ギャラでできるなら、桜庭戦は実現してたと思う。
ヒクソン本人はどうだか知らないが、ヒクソンのマネジメントは
危険な相手はさけているのではないだろうか。

ヒクソンＶＳ桜庭はもう無理だろうなぁ
桜庭の方が先に現役引退しそうな勢いだし
近藤がこれから活躍すればいい対戦相手になると思う。

ズールはエンセンに負けてんだよな
５５歳くらいでもう老人だったんだけど

全盛期でもせいぜいウゴくらいではないだろうか。
上の中か下くらい。

これから伸びてくる若い奴相手にしなきゃならないとしたら
大変だね。ヒクソンも。
コールマンあたりが相手なら実力もあるし年齢的なハンデもマシ
なんじゃないかな？
コールマンに勝ったらかなりのアンチヒクソンも黙るだろうね。

コールマンは一晩で三人のグレイシーを相手にしてやるっていってた。
ホントにやれば面白かったのに。

ヒクソンにとっちゃコールマンはやりやすい相手だと思うな。
どうせ時間無制限でなきゃやらんだろうし、いつかヒクソンが下から極めれそう。

ノゲイラはヒクソンを尊敬してるらしいね。
マリオとかと違って。
いい奴だ〜

ドン・フライもヒクソンらグレイシー一族
を評価してるね。

ヒクソンなんか今じゃヤマノリや安田にも勝てねえだろ。

>>196
はいはい♪ショボイ煽りだねえ〜（ｗ

煽りって、あのテイクダウンだぜ？
スタンドでしばかれるよ。

ノゲは格闘家としてはヒクソンのことは尊敬してないね。

どうせヒクソンの寝技には付き合わないだろうし。

>>198
ヒク得意のへなへなテイクダウンの
妙味もわからん素人は黙っとれ。

レスリング素人の船木に上になられてたくせに。

っていうか安田が勝てんのは
VT初心者のバンナだけ。

＞＞202
おまえアホ？上になるってのは完全にマウントポジション
とった場合のことだぜ？
船木がいつヒクソンからマウントとったの？（ｗ

安田はスタミナ切れて負けるかもな・・・
でもヒクソンはジャイ落には負けるんじゃないか。

>>204
インサイドガードでも上になったと言わんか？
マウントとられたら、普通にマウントとられたというだろう。

>>204
アホはお前だ・・・・

格闘技なんて戦って勝ってなんぼでしょ。
ヒクソンなんてザコばっか相手して実績ないじゃん。

ヒクソンvsニョートンなら、どっち勝つと思います？みなさん

ちょっとまて。
冗談でもジャイ落と比較されるってどこまで株が暴落してるんだ？

ヒクソン＝実力につりあわないギャラだけ高額の老害格闘家。

例えると・・確かに昔は会社を大きくしたけど、今は会社に何の
貢献もしてない閑職。でも昔の功績で給料だけは今も社長並に
もらっているジジイ。

さっさと引退しれ。

>>209
今ならニュートンではないかと。
しかし、彼も寝技系なので、スタンドがまずいヒクソンでもなんとかなるかも。

ヒクソンvsイズマイウなら、どっち勝つと思います？みなさん

ヒクソンと寝技でやり合えた選手がいないので、純粋な寝技系との比較は無理じゃないの。

汚い連中が多いなグレイシー柔術が出てきて勝つ為の新たな闘いの
方法が公に為って格闘技の技術向上が出来たくせに

ヒクソンを超えたかったらグレーシー柔術を超える新たな必勝の方
法を出して勝たないかぎり認められんよ！（バカには分からんか？）
、まったく恥知らずな「後だしジャンケン」みたいな事言ってんじゃねー

「グレーシー柔術はグレーシー柔術以外に負けない！」まさにこの
通りに為った、グレーシー柔術のテクニックが格闘技会に浸透して
グレーシーテクニックを無視しては勝つ事が困難に為ったじゃねーか

グレーシー一族は「コンデコマがいなかったら我々は無い、我々の技術
は貴方達（日本人）から授かった物なんだよ」とコンデコマから授かっ
た技術を自分達が創意工夫して優れたグレーシー柔術にしたのに礼を尽
くした発言をした（日本人に対して）

それをヒクソンは弱いだとか卑怯だとか・・・グレーシー柔術知らん時
にお前らヒクソンに勝てたか？、お前らじゃなくても誰かグレーシー知
らん時に絶対にヒクソンに勝てたと思う格闘家いるか？、少なくとも一
度は限りなく誰よりももっとも「世界最強」に近い男だったろーが、最
強の称号が欲しいなら今「限りなく誰よりももっとも「世界最強」に近
く」ならなきゃ無理だ！、勝ったり負けたりじゃ「最強」とは呼ばれん
のじゃ！

何が言いたいかと云うと「日本人なら礼儀を忘れたらイカン！」と言う
事だ、礼を知らんような日本人は犬にも劣るわ！

日本の柔術をこんなにも素晴らしい技術に昇華してくれたグレーシーファ
ミリーに乾杯！（少し気分が良く為った、今夜も酒が巧い！）。

つうか、最大の罪は
あらゆる格闘技の中でグレイシー柔術が最強といいながら
グレイシーに有利なルールで戦ってたことだと思う。

>>216
つうか公衆の面前で公開してやるにはあれがギリギリの
ルールだろ。（初期UFCルールね）
あれを「グレイシーに有利なルール」というのはどうかと思う。
それにビーチでのウゴが絡んできたファイト、安生の道場破り
なんてのはルールなんて無いも同然だったがヒクソンは受けた。
常に「グレイシーに有利なルールで戦ってきた」わけじゃない。

>>215
タイソン、カレリン。
お前アホや!!
雑魚が。
けけけけっけ〜〜〜〜

＞＞218
VT技術皆無のタイソン、カレリンが
VTでヒクソンに勝てると思えんが？

>>217
しかし、初期UFCの時点でバーリトゥードでの戦い方を
理解してたのはグレイシーだけだからなあ。
もっとも、これは実戦を謳ってた他の流派がいかにタックルや
寝技を無視していたかを明るみにしたな。
ＶＴは実戦とは違う、というのも一つの言い分として認めるとしても。

あの時代にあの戦い方をやって、結果負け無しなんだから、そこら辺は認めてるんでしょ？
それがわからないようなら・・・。

ばばあ1000人これ　最強

カレリン、タイソンは、何もやってなくてもある程度勝てそうな雰囲気だけどな。
でも、バンナが安田に負けたのをみるとやっぱだめなんだろうな。

グレイシーの戦い方が格闘技の「コロンブスの卵」だった訳だがさすがにその方法論を
他の格闘技の選手に研究されたらグレイシーの優位が続かなくなるのも事実、
「これからは総合の技術を踏まえた上で打撃が出来る選手の時代だ」という意見も
あるがグレイシーは時代の変化に追随する事ができるのだろうか？

>>224
結構きついだろうね。
結局いきつくところはパワーなんだろうね。

＞２２５
グレイシーの連中は「パワーよりテクニック」と言い張るだろうが柔道やレスリングを
見てもやはりパワー差って覆せないと思う。グレイシーは寝技偏重主義だから余計
パワー差を感じる局面がこれからたくさん出てくると思う。

今まで最強とか達人って言われる人はたくさんいたけど
実際に試合をして形にして見せてくれたのはヒクソンだけ。
今の総合の試合で勝てるかどうかはわからないけど
俺はヒクソンは偉大だと思う。

とにかくオガワを殺してくれよ

もっと喰わせろ日本人って事ですかぁ？

もしあなたがビル･ゲイツ（もしくはアラブの石油王）だとしたら、
ヒクソンと誰を戦わせますか？

お前

そうだな、勝てるとしたら俺しかいないだろうな。

いや違う

>>225
そうでもない
ノゲイラはパワーでは劣るであろうコールマン、ヒーリングを圧倒している。
まだ総合の技術レベルは低いから、テクニックでパワーを封じることも十分可能。

ノゲはパワーあるよ。

ノゲイラって、K-1ルールでやってもミルコぐらいなら勝てそうな雰囲気だよね。

え！？ウソだろ！！

>>236
氏ねよ。つまんねー煽りすんな

ヒクソンを初めて見た時、強い坊主だと思ったが・・

＞ヒクソンを初めて見た時、強い坊主だと思ったが・・
何も間違ってないじゃん

age　　　　　　　　

>>239
それでなんだよ

ヒクソンの強さを分析してみました

30%　→　技術　
80%　→　４００戦無敗のキャッチコピー
40%　→　グレイシーブランド
-50%　→　ホクソン　

age　　　　　　　　　

ヒクソンの半分はやさしさで出来ています。

幻想を抱かせてくれる格闘家としてヒクソンは偉大ナリ

ただひとついえることは
ヒクソン＜＜＜＜＜＜＜キム夫人ということだ

キム夫人最強説浮上。

ヨガはじめて１年だけど、ヒクソンの腹筋は凄い。
ヒクソンのヨガ最強

ヒクソンの最強を覆せる格闘家は今存在しないしな

試合しないからね。
総裁だったらやってくれそう。

桜庭がいい感じだったんだけどね。
シウバに2回も負けちゃったら・・・。
マッハも無敗だったのに2回も負けたし。日本人ではもう無理だね。
外国人で今最も最強に近いのはだれ？ノゲイラ？
ノゲイラがこのままずっと防衛し続ければいけそうだね。

ヒクソンは松井に勝てない。

あ、桜庭、マッハは（同階級で）ってのが前につく（ｗ

なんだかんだ言ってもヒクソンはスゴイ。突然道場破りに来た安生の挑戦受けたから
外国からやってきたわけわからん奴の挑戦受ける武道家はヒクソン以外にいません。
高田道場に外人の格闘家が道場破りに来たらサクは受けますか？

まあ、試合しねーんだから負けるわけねーよな。

今は実績無い格闘家ばっかだし試合する必要も無い、せめて３０戦連勝する
ぐらいの格闘家が現れるまでは。

ヒクソンこそが実績の無いペーパー・チャンプ。
VTがマイナーな頃の低レベルな選手相手に勝っただけ。
まだ、アメリカではホイスの方が尊敬されてる。

400戦無敗は佐山が考えたキャッチコピーなのに、
未だにそれを知らないバカの多いこと、多いこと。

>>258
アホか？低レベルの実力だったのはグレーシー以外の全格闘家で、
「井の中の蛙」の如く自分達の競技しか通用しない闘い方で満足
し、自分達こそ最強だと寝ぼけた事妄想してたんだろうが！、ま
んまとメッキ剥がされて、それ以後コソコソと柔術練習したり研
究したくせに!

良く考えて物言えよ！、低レベルの実力だったのはグレーシーの
せいでは無く、自分達自身のせいだろーが！

柔術知って強く為れたろ？、違うか？、グレーシーを師匠と呼べ！

＞アメリカではホイスの方が尊敬されてる。

主戦場がホイスはアメリカでヒクソンは日本だったからだけだろー

ヒクソンの脇腹にピストルを一発お見舞いしてやりやす。
銃には勝てまへんぜ。ﾍﾍ

ピストルをお見舞いしてもなぁ・・・・弾丸なら

わるさーＰ３８って古いピストルだなー

>>260
ブラジル以外ではVTが未成熟な時期にVTルールに不慣れな連中相手に勝ってた
だけ。
本国ブラジルでも全盛期のマルコ･ファスからは逃げ回っていた。
日本で開催されたバリジャパにおいてもホイスとの試合でVT経験を積んで
しまったジェラルド・ゴルドーと初戦から戦わされるのを怖れ大会欠場まで
チラつかせてブロックを変えさせた。その結果中井の悲劇が起こった。
大体、アスエリオに秒殺されたヤマノリがVTド素人だったあの時期に、首を
とられたりして3Rも費やさねば倒せなかったというのが、ヒクソンの真の姿。

ま、佐山の売り方が上手かったんだな。
その｢あがり｣を高田とプライドに取られたのは痛かったが。

プライドも同じことをコロでやられた。
コロが大失敗したのはヒクソンの誤算だが、知ったこっちゃないだろう。

>>265
今さらメッキの剥がれたヒクソンに1億払おうという酔狂な人っているの？

結局誰も｢あがり｣を取れなかった。
虚しいな、日本人って。

ブラジルはとりあえず政府の借金だけでも返せ。

ヒクソンはそれなりに強い(強かった)だろう、でも彼の神話自体も捏造されてる所もあるから
大山倍達のように割り引いて考えられるべきではないかと思う。正直、柔術も
打撃もできるノゲイラなどの世代の選手にはもう勝てないんじゃないのかな。

>>264
ヤマノリ戦後、控え室で「（首が痛くて）もうダメだ」と弱音を吐いて
いたっていうのは本当なのかな

木村浩一郎に軽々と担ぎ上げられてたしな。

宇宙パワーは悪くない

ヒクソンのタックルってヘタだな、アマレス出身の選手からテイクダウンは取れないでしょう。

ヒクソンのヨガの師匠が既にアレだからな。

>>260
＞VTルールに不慣れな連中相手に勝ってただけ。

ようはグレーシー以外他の格闘技に勝つ術を持っていな
かったって事でしょ！、それでも妄想で他の格闘技に勝
てると思ってたんでしょ？（なんて甘ちゃんな連中だ！）

＞本国ブラジルでも全盛期のマルコ･ファスからは逃げ回っていた。

ファスが言ってるだけ！、ヒクソンがやらんでも俺がやってやるって
言ってたグレーシー達（何とかグレーシーだがエリオファミリーじゃ
無かったグレーシー）とはファスはやってないじゃん！、ファスは逃
げてたのか？

＞ジェラルド・ゴルドーと初戦から戦わされるのを怖れ

ウソコケ！、大会運営側が盛り上げる為に初戦山本、決
勝でゴルド―を考えてたのに中井がゴルド―に勝っちゃっただけ！

＞ヤマノリがVTド素人だったあの時期に、首を
＞とられたりして3Rも費やさねば倒せなかったというのが、
＞ヒクソンの真の姿。

山本がビビッてダダッ子みたいに必死でロープ掴んでたからだろ！
首を取ろうが、腕を取ろうが、足を取ろうが極められて無い技なん
て評価に値しない。

赤字確実なのにもうヒクソン戦なんぞ組もうとしないでしょう。

小川が最有力とされてるけど、本人が格闘技やるつもりないんじゃ、
猪木のアリ戦やＫＲＳ時代のプライドのような先行投資にならない。

おそらくヒクソンは作られた無敗を守って、伝説の彼方に消えていく。

>>275
ということはヒクソンはロープには勝てない、と。

>>277
まぁな！、論理値だけなら俺もロープ掴んでいいならカレリンとだって
３Ｒは行ける（あくまで数字上の事だから実際には素人の俺には無理！、
ヘビー級の格闘家なら確実に３Ｒまでは行く）

逆に山本戦でのヒクソンのロープワークの手数の多さ、殴り方の多さなどで
ヒクソンの実力を評価してる人もいるようだ。

最強っつーか・・・まぁいいじゃん。
じゃぁ、お前等のいう最強ってだれだよ？

ヒクソン

あぼーん

んなこたぁない。

age　　　　　　　　　　　　　　　　　　

age

age　

age　　

>>279
相手が山本じゃなあ

ヒクソンよりも極真の方が詐欺だ（ことによっちゃあプロレスより酷い）。

　

「善く戦う者は勝ち易きに勝つ者なり」
孫子の兵法より

age　　

負けを恐れる最強がいるか！

>>293
バカか。勝てる相手とだけやるから最強なんだよ。
つまり「負け」を極力恐れなければ最強にはなれない。
誰彼となく戦うバカでは最強には程遠い。

正直もうだめぼ

age

>>294
それ、論理的に見て「勝てない相手」がいるという事だから
「最強」という言葉に矛盾してんじゃん。

age

age

age

age

age　

>>297
理屈じゃなくて結果がモノいうからネェ・・・

あぼーん

出ないなら出ないってはっきり引退宣言しやいいのに、色気を
匂わせてファイトマネーを吊り上げようって算段なんでしょう。
もう４５のロートルに大金を投じたって将来に繋がらないぞ。

向井亜紀とキムの差

コールマンでもシウバでも誰でもいいからマスコミ使ってヒクソンを
煽りまくったらいいんだよ。ギミックでいいからヒール役に徹してさ。
「アイツは戦いから逃げてるジジイだ！もう引退したほうがいい！」とかさ。
公の場で罵詈雑言で煽り続けたら、さすがにヒクソンもキレて出てくるだろ。
強豪外人選手に格闘マスコミ通じてそれを言わせてたら日本人選手に頼らなくても
自然と「ヒクＶＳその外人選手」っつう流れができてくるし。
ヒクＶＳ日本人はもういいよ。今更、桜庭とか言われてもアレだし。

「以って戦うべきと、以って戦うべからざるとを知る者は勝つ」
孫子の兵法より

シウバがミルコ・クロコップに負けたらヒクソンはミルコとやるんだよ！

ミルコを倒して最強伝説は続くんだよ！

藤田、桜庭、永田、バンナ、ハント、シウバ、こいつらに負けた
やつらも含めて必然的にヒクソンの方が強いって事に為るんだよ！

176 ：　 　 -　 　 ：02/03/30 11:32
黒澤明監督が1943年に製作した名画『姿三四郎』は
柔道 vs 柔術がテーマのストーリーでこの板の住人は
すでに観てらっしゃると思いますが、三四郎役の俳優
藤田進の佇まいがヒクソンに似てると思ってるのは
私だけでしょうか？

佇まい→たたずまい　と読むんだよ、糞ガキ共！

あぼーん

あぼーん

>>310
ヒクソンは「地獄の黙示録」のマーロン・ブランドに
佇まいが似ている。

俺の住まいは畳である

ヒクソンは「ローマの休日」のグレゴリ−・ペックに顔が似ている。

負けてないんだからヒクソン最強でいいだろ？

それでは小川も総合じゃ最強だ。

それならこないだ産まれたばっかのウチの従兄弟が最強。

ヒクソンの武道家精神は偽物です。
ヒクソンはビジネスとして格闘技をしています。
勝てる相手、儲かる相手としか戦いません。
ヒクソンは最強の格闘ビジネスマンです。

ヒクソンは立派で奥さんが悪いと思いたいけど、
息子がアレだったからな。

皆、「最強」って言葉が気に入らないんだね。
「不敗」とか「無敗」なら、文句無い？

あぼーん

age　　　

「勝兵は先ず勝ちてしかる後に戦いを求め、敗兵は先ず戦いてしかる後に勝ちを求む」
孫子の兵法より

あぼーん

「利にあらざれば動かず、得るにあらざれば用いず、危うきにあらざれば戦わず」
孫子の兵法より

山本戦でのヒクソンのロープワークの手数の多さ、殴り方の多さなどで
ヒクソンの実力を評価してる人もいるようだ。

でもさ、ロープ掴みありって
ヒクソンの方からそういうルールも面白いって言い出したんだぜ。

山本に懲りてPRIDE1では禁止にしたけどな。
でも詰めが甘くて総裁は何度かロープ掴んでるんだよな。

ヒクソンがロープつかみも面白いって言い出したっていうソースは？

あぼーん

1の言ってることはある意味、正論。

宮本武蔵といっしょだな

対戦しない相手と勝てそうな相手は侍です

>>333 そうだな

あぶぉ〜ん！

ヒクソンが弱いなら、なんで見に行くの？
ヒクソンを現場で観て、オーラを感じない格闘家はいないよ

>337
最初の高田戦にはオーラを感じたが二度目の高田戦では全然感じなかった…、
衰えてるんじゃないの？

あぼーん

>>338
ヒクソンと言えど年齢的な衰えもあるのかも。
年齢サバ読み説は未だに根強いし。

ところでハリウッド映画出演は最近とんと聞かない。

あぼ−ん

ハリウッド映画なんて船木でも出られるからな。
松田聖子でも。

1の方程式に付け加えるとすると
「有名になった後は」弱い奴としかやらない。
これ最強。

まあこんなことボクシングとかの他競技じゃ通用しないんだけどね。
しょせん世界的な統一コミッションも無いローカル格闘技のVT
だからこその最強幻想だね。

あぼーん

あぼーん

ヒクソン＝宮本武蔵

あぼーん

あぼーん

ヒクソンが写真集発売のプロモーションで
大阪の書店に来るらしいんだけど・・

今日来日したらしいよ。
写真集は高すぎる。サイン会は購入しないと参加できないんでしょ。

あぼーん

>>350
ＤＶＤ付いてますけどね。それでも１万円は高い。

値段が高いとかチンケな事を言わずに写真集を買え！
写真を見てﾋｸｿﾝのｵｰﾗﾊﾟﾜｰを貰いなさい！

一万円は高いねぇ、値段きめたのは出版社だろうけどね。
ま、俺は買うけど。
DVDは秘蔵の試合の映像とかついてたら嬉しいね。

オーラパワーって……そこまでいったらマジで宗教。
あたしゃヒクソン信者になりたくありません。

>>355
ﾏﾈｰの虎見てないの？(w

>>354
ああ、安生との道場マッチが収録されていれば、
買ってもいいな。５０００円くらいで。

DVDは45分だって

写真集もＤＶＤもＭＸですぐにアップされるんじゃねえかな

おーーーーーーーーーーーーい
これからテレ東のスポーツ番組にヒクソン出演するよーーーーーーーー

スタジオ生出演だってさーーーーーーーーーーーーー

日ハムの下柳、また桜庭を騙って電話しねえかな。

ヒクソンって定岡より小柄じゃねえか。

ヒキソンカコイイ

ヒクソン金の亡者

神秘だね

っていうか、単なる芸人扱いじゃねえか。

ヒクソン日本でソープ行くのかな？

>>368
生かせないためにヒクソン来日には必ずキムが帯同。
ホイスはそんなことなくて、遊んでるらしいけどね。

あ、そっか（ｗ
キム婦人がいたな（ｗ

「誰とでも闘う」っていつまでウソをつけばいいのでしょうか？

ああ、あれじゃ次にコールマンやヒーリングあたりと当てられたら、総裁以上に

無様な負け方するね＞ヒクソン

二日ぶりのカキコにしてはつまらんな

あの神経質な性格は、人としてつきあいたくないよな。
雑誌のゲラ刷りをチェックして気に入らなかったら直させるっていうし
最低野郎だよ。VTJまではよかったのに。

＝>>372

ヒクヲタ目を覚ませー！！ｂｙアレク風

試合見たい

今年は見れそうだな。ヒクの試合。

でも相手は長州…

ちんこヒクヒクソン

ヒクソンの試合、非公開に近い形でやって欲しい。
一流ホテルのコンベンションホールとかでね。
テレビ放映は一切ナシ。
動画販売もナシ。
静止画像（フィニッシュシーン）のみ公開。
観客は審査にパスした人間のみ。
３０万円までなら払う。
貴様等下々の人間には見られないレベルで開催して欲しい。

＞３８１
ヒクソンに幻想抱いてるのは日本人だけだといういい例だな(ｗ

希望だっつーの

＞３８１
採算取れないっての(笑

＞＞384
2000人収容のコンベンションホールで一人30万円だといくらになるか
計算できないのか？
当然ブラックタイ着用だぜ。同伴女性はドレスさ。
お前には無縁の世界だから想像つかないだろうけどなｗ

も〜
わけわからん！

俺も４０過ぎて最強の男って呼ばれたいな。

>>385
どの席でも30ﾏﾝなのか？
ばか？

プヲタってマジで徴収とやるって信じてんのかな？

>>389
勝てる相手としか闘わないというヒクソンのポリシーにも合うし、実現の可能性は高いかなあ。
長州にとってヒクソンは、前田にとってのカレリンと同じなんだな。
犬猿の仲だけど、案外似たもの同士って、よくあるはなしだよね。
こんなところまで張り合ってるんだ。

徴収が１００ｋｇ以内に減量して試合に臨むなら見てもいい
ケビン山崎のジムに１週間ダケ入門なら、徴収逝ってよし

長州は手を抜いた前田に失神に追い込まれてますが・・・

ガタガタ震えてましたよ。

どういう意味で震えてたのか分からないですけど、

バチバチ蹴ってたらアゴとか肩とかガタガタガタと・・・。


何で震えているんだろう。まさか恐いわけじゃないだろうなって。

自分よりぼくの方が体が大きかったじゃないですか。

長州は最高の獲物だぞ

高田総裁のやってることと比べれば楽だよねえ。

しかしプロレスラーに利用された、という意味では
近いのかな。