超高学歴?】博士という学歴の価値【無職予備軍?

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1エリート街道さん
ここで争われているのは大学(学士卒)での比較ですよね。
ではその最上位学位である博士は、最高の学歴と言えるのでしょうか。
知的エリートとして日本の技術を牽引する博士様たち。
「東大卒」と「博士号取得」では、どちらが世間ではエリートとして認めてくれるのでしょうか。
博士という学歴の価値を教えてください。


【博士様の進路】 医者(16%) 助手など大学研究者(14%)
ポスドク(20%) *年収250万程度、定職ではない。厳密には無職。
民間企業の研究者(8%) 公務員(11%) 一般職(7%)
無職(16%) 行方不明・死亡(8%)

学位(Wikipedia)
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%AD%A6%E4%BD%8D#.E5.8D.9A.E5.A3.AB.E3.81.AE.E5.AD.A6.E4.BD.8D
100人の博士むら
http://www.geocities.jp/dondokodon41412002/
アカハラ・セクハラ総合対策スレッド
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/student/1184567724/
理系白書’05:第3部 流動化の時代/1 漂う“ポスドク”1万人
http://www.mainichi-msn.co.jp/science/rikei/news/20051102ddm016070133000c.html
文系博士、出口ないトンネル
http://job.yomiuri.co.jp/career/zukan/ca_zu_07040901.cfm
2エリート街道さん:2007/08/08(水) 21:32:51 ID:HMagwKzM
応用物理学会だっけ、パーマネントの職についてない博士について学会時にバッジをつけると提案したのは…

博士を無駄に大学に残した教授の責任はでかいな。
3エリート街道さん:2007/08/08(水) 21:38:20 ID:HMagwKzM
大学のポストは縁故が多いね。
あとは学会に力がある研究室出身が。
小柴さんの研究室は出身者がその後就くポストが凄かった。
旧帝教授や駅弁学長やら。
4エリート街道さん:2007/08/08(水) 22:51:22 ID:vIjbsypt
学部は東大、博士は海外一流大。

日本のPhDなんぞいらん。
5エリート街道さん:2007/08/09(木) 00:15:05 ID:JHVe83/S
極東アジアw のゴミ黄色人種に博士号www

お前らの大嫌いなチョソが私は博士だと威張っていたらどうする?
はぁ?と思うだろ? 白人からしたら日本人も同じだってwww
6エリート街道さん:2007/08/09(木) 01:10:17 ID:lAcuqndO
東大、京大の博士号持ちならオールマイティカード並。

私大文系だと特殊運転免許ぐらいの価値しかないが・・・
7エリート街道さん:2007/08/09(木) 01:13:52 ID:sV4UfZdW
末は博士かホームレスか
http://www.nagaitosiya.com/a/doctor.html
大学院教育 その恐るべき実態 〜私の体験談〜
http://www.geocities.co.jp/CollegeLife-Labo/5828/
算数ができない大学教授
http://homepage2.nifty.com/inachan/tuika.htm
8エリート街道さん:2007/08/09(木) 01:15:21 ID:sV4UfZdW
■大学院生や博士号持ち【無職・だめ】9
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/dame/1183950374/

【COE】●大学院博士課程単位取得●土木作業員
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1182777244/l50

【奨学金累積博士】大学院修了【人生終了】
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/debt/1143953895/

博士号・修士号持ちなのにその日暮らしVol.4
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/okiraku/1168752095/

博士課程は就職不可な修士が行くところではない
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/rikei/1157705880/l100

博士とっても就職できなかった人の数
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/rikei/1143350583/l100

【Dr.K】博士取っても定職なし、Dr.はどこへ 9
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/rikei/1166374281/l100
9エリート街道さん:2007/08/09(木) 01:22:00 ID:sV4UfZdW
博士卒なのに何年も就職できていない人
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/loser/1147333742/l100

●コンビニで働く大学院生M1〜D6・・・博士号
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/conv/1107576360/l100

ポスドクの老後について
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/life/1042376652/

【逝っては】 ポスドクの墓場 【いけない】
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/life/1126101451/

ポスドクで無職の人
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/rikei/1157050392/

研究に疲れた高齢ポスドクの行方
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/life/1153591108/l50x

不幸確定】やめとけ博士進学11【土方道切符】
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/life/1183636230/l50x

「過剰」なポスドクについて On 'excess' postdocs
http://mitsuhiro.exblog.jp/2010900

博士卒なのに何年も就職できていない人
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/loser/1147333742/
10エリート街道さん:2007/08/09(木) 01:23:04 ID:sV4UfZdW
無職博士が慰め合うすれっど■■■■
http://natto.2ch.net/joke/kako/989/989424757.html


「博士はフリーターのはじまり」
11エリート街道さん:2007/08/09(木) 01:25:03 ID:/+jBmeI1
★「博士」も定職が見つけられず…ポストドクター1万5000人超

 大学院で博士号を取得したものの、研究機関や企業から正規採用されずに研究を続ける
「ポストドクター」が、全国で1万5000人超に達したことが10日、文部科学省の調査で
分かった。平成17年度中のポストドクターは1万5496人で、前年度より642人(4.3%)
増加。「博士」になりながら定職が見つけられず、修行を続ける研究者が多い実態が浮き
彫りになった格好だ。

 ポストドクターとは、博士の学位を取得後、大学などの研究機関に任期付きで勤めている
ものの、教授・準教授・助手などとなっていなかったり、企業の正社員となっていない研究者の
総称。文科省の科学技術政策研究所が昨年11月、1232の大学や研究機関を対象に
17年度中の実態について調査し、小規模機関などを除く921機関から回答を得た。

 それによると、ポストドクターが最も多いのは国立大の7196人(全体の46%)で、前年度に
比べ899人増加した。続いて理化学研究所など独立行政法人が5371人(同35%)、私立大が
1574人(同10%)。民間企業の研究機関は32人と少なかった。

 年齢別の割合では30歳未満が26%、30〜34歳が46%、40歳以上が10%おり、高齢でも
定職につけない状況が明らかになった。女性の比率は21%だが、40歳以上は27%に上っている。

 文科省では「ポストドクターを正規雇用するよう、民間企業にも促していきたい」としている。

http://www.sankei.co.jp/kyouiku/kyouiku/070710/kik070710000.htm
12エリート街道さん:2007/08/09(木) 01:43:04 ID:OHu7Lly1
>>6
博士号の現状を全く分かっていない。
むしろ学位を乱発してるのは東大京大で私大文系は博士号をまず出さないから
そっちでとるほうが難しい。
13エリート街道さん:2007/08/09(木) 02:01:06 ID:sV4UfZdW
100人の博士むら
http://www.geocities.jp/dondokodon41412002/

面白いです!
14エリート街道さん:2007/08/09(木) 02:04:55 ID:VFQ2HGBu
博士で職なしって対人関係が下手なのが大半じゃない?
15エリート街道さん:2007/08/09(木) 02:09:42 ID:VFQ2HGBu
文化勲章、文化功労者、学士院賞、恩給賞、学会賞、学会奨励賞
16エリート街道さん:2007/08/09(木) 02:37:55 ID:vEB2zOfW
文化勲章>文化功労者=恩賜賞>学士院賞>>学会賞>学会奨励賞
17エリート街道さん:2007/08/09(木) 21:30:12 ID:w9AQEAhS
博士さんってプライドがやたら高いよな。
18早稲田政経政治OB ◆XsPab3UToI :2007/08/09(木) 21:35:27 ID:outLLGK/
>>13

http://www.geocities.jp/dondokodon41412002/index.html

↑激ワロタw
キラーみたいに「2ちゃんストーカー生活」ってのは
どこの入るのかな?
19早稲田政経政治OB ◆XsPab3UToI :2007/08/09(木) 21:36:34 ID:outLLGK/
東大卒業生の過半数が無職博士だよw
東大衰退は当たり前w
20エリート街道さん:2007/08/09(木) 22:33:11 ID:w9AQEAhS
>>東大卒業生の過半数が無職博士だよw
それはない。東大卒業生の過半数が、博士号をとるわけではないから。
21エリート街道さん:2007/08/10(金) 03:02:47 ID:iCt5WlSR
age
22エリート街道さん:2007/08/10(金) 03:29:46 ID:HudNRAQP
政経OBは16人の無職層ですか、それとも8人の行方不明層ですか。
ナニどっちでもない?

仕事があったりなかったり、臨時勤務先が嫌がって不登録?  なるほど
統計に出ない身分なんだねw
23早稲田政経政治OB ◆XsPab3UToI :2007/08/10(金) 08:38:48 ID:KygOdNKd
俺はトップジャーナリスト。
しかし大学院重点化というワナにはまった
東大の没落が楽しみだw
24a:2007/08/10(金) 11:19:16 ID:iCt5WlSR
>>トップジャーナリスト
じゃあ、アカハラ問題について記事を書いて下さいよ。
「セクハラ」が一般社会に浸透したように、アカハラという言葉も有名にして下さい。
実態が見えにくい分取材は難しいだろうが、その分やる意義は大きい。
もし機会があれば、ぜひお願いします。期待してますよ。



アカハラ・セクハラ総合対策スレッド
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/student/1184567724/
大学院教育 その恐るべき実態 〜私の体験談〜
http://www.geocities.co.jp/CollegeLife-Labo/5828/
算数ができない大学教授
http://homepage2.nifty.com/inachan/tuika.htm
学生、この弱き立場
http://www.pluto.dti.ne.jp/~mic-a/student/index.html

大学教官、この困ったひとたち・・・。
25エリート街道さん:2007/08/10(金) 11:23:01 ID:3+pumdaz
3 名前:早稲田政経政治OB ◆XsPab3UToI :2007/08/10(金) 08:38:48 ID:KygOdNKd
俺はトップジャーナリスト。
26アカハラ撲滅!:2007/08/10(金) 11:24:00 ID:iCt5WlSR
3 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 01/12/19 13:07
ちなみに、私の先輩は、自殺をしました。後輩は、昨年、鬱病に
かかりました。私も、現在、病んでおり、療養中です。博士論文の
構想を昨年練っていましたが、結局、指導教授に潰されました。
そんな研究やっても意味がないと。そして、私が大人しく、彼の
いうことを聞いて、しばらくその研究を中断していると、なんと、
私の練った構想そのままで、共同研究を開始していました。
ちなみに、通常は指導教授と弟子は、似たような研究をしています
から、アイデアを盗まれたと錯覚することもあるでしょう。しかし、
私の場合は、もともとの指導教授がお亡くなりになったため、今の
指導教授の研究室に入っているのです。

しかも、引用している文献は、私が調べたもの、そのまま。

今は、その研究室には近づかないようにしていますが、教授に呼ばれた
時には、自分を守るためにMDを携帯していきます。MDは、小さな
携帯用のデープを使用する録音機よりも、走行音が小さく、便利です。
ただ、裁判などでは、指導教授に同意を得て、録音をしているわけでは
ないので、決定的な証拠にはなりえないようです。しかし、何もない
よりはマシなので、1さんも検討してみてはいかがでしょうか?。
27アカハラ撲滅!:2007/08/10(金) 11:24:36 ID:iCt5WlSR
19 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 01/12/22 22:56
うちでは、学生が一人で書いた論文を、学生の名前も入れずに、
勝手に自分の論文として発表した教授がいるけど。指導するという
名目で、なぜかフロッピーを渡せと言われ、なかば強引に原稿を
持っていきました。
男子学生は(院生)、なかば通過儀礼のようになっています。お前ら
俺の兵隊だから、口答えはさせない!と言っています。
彼は、就職の世話をするわけでもなく、指導も全くしない人なんです
けどね。自分で書いた論文は、ろくに勉強していないから、リジェクト
ばかりされているんですよね。それで、自分が書く奇天烈的な論文は
学内の紀要のみ。車に乗っている学生は、自宅まで送り向かえは当然。
また、飲み会の席では、女子学生に抱きつくのは、日常茶飯事。
キスを要求したりする。嫌でも、頬にでもキスしない女の子は、
卒論や修論を認めないという。実際、卒業や修了させなかった
こともある。その卒論が、悪かったわけではありません。
彼女は、次の年、全く同じ内容で卒業していきったのですが、
院は他大学に行き、その論文が日心に掲載されています。
博士課程にいた院生(女性)には、肉体関係を求めました。しかし、
断ったため、なにかにつけて文句をつけ、結局、退学にさせちゃった
んですよね。

これ、ネタじゃなくて実話です。こういうのは、アカハラだと思いますが。
28アカハラ撲滅!:2007/08/10(金) 11:25:33 ID:iCt5WlSR

66 :名無しゲノムのクローンさん:2006/03/02(木) 10:30:44
>>62
被害者は精神力勝負になってしまうからね。死者は出るのは理解出来る。
僕は粘り強い性格故に生き残ってるんだが、そう出なかったらこの世に
いてないよ。精神病院も通ってないけど、PTSDと言っていいのかわから
ないけど長年トラウマに苦しんだよ。暴力的な事や二次的加害者による
暴言などでね。一時期人前にすら出られなかった。

>>63のいうように因果関係を証明するのが大変なんだよな。明確な証拠
を立てに有無を言わせないようにしない限り処分させられないから。し
かし、処分と言っても阪大捏造事件のそれより軽いのが常だ。

死んでしまったら、本当にハラスメントした者勝ちになるから、食いし
ばる必要がある。なにより、本当に孤独な気分になる為に、周囲の支援
で持ちこたえられるようになるから、周りで本当に困ってる人がいたら
気がついたら、温かい眼で彼らを助けてあげてほしい。なだめるだけで
も話を聞くだけでも最悪の事態を避ける道筋になるから。

>>63に言ってる事、それ故にきっちり証拠を押さえておく事は大切です。
明瞭なのは暴力系になってくるんだけど、先に触れたような、あの人に
挨拶したり近寄らないのは僕もあの人のように酷い扱いをされたく無い
といった物は「あ・うん」の呼吸の悪用なんでなかなか証明は出来ない。
でも、汚い教官は必ず汚物を残してるので、それを絶対に押さえておく
事です。その為には常にハラスメントは何か?ということを理解してお
く必要がある。
29アカハラ撲滅!:2007/08/10(金) 11:26:35 ID:iCt5WlSR
29 :名無しゲノムのクローンさん:2006/02/26(日) 23:30:13
俺は助手ですが教授や教室員から陰湿な日本独特のいじめを受けています。
だれも俺を無視して挨拶しない、俺がミーティングに少し遅れただけで
怒鳴る(他のやつだと怒られない)、わざと連絡事項を俺だけ伝えないなど
抗議はすべて電子メールでおこなって証拠を残すようにしています。
大学の助手に任期がないのに紳士協定で任期をつけられ辞めろと
教授に勧告されています。
どうやって戦ったらいいでしょうか?
訴訟も考えています。

114 :名無しゲノムのクローンさん:2006/03/05(日) 00:35:25
3年ほどまえ、女子学生から、教授によるセクハラの相談をされたので、
教授の顔を立てて、温和に教授と女子学生を離すように策を講じたところ、
教授の逆鱗にふれ、解雇されてしまいました。これはアカハラだと思うのですが、
学会内の先生に相談したところ、君が悪いで終わりでした。なんで? ><

91 名前: 119 04/04/12 02:10
学生をいじめていた教員がいました。
学生は自殺しました。
その件で上層部にいろいろ嘆願したら解雇になった。
腐りきってる。
呆れた。
人としての良心というものがおまえらにはないのか?
まあ、あったらこんなことにはなっていない。
調査委員会すら設置していないのだから・・・
30アカハラ撲滅!:2007/08/10(金) 11:27:08 ID:iCt5WlSR
92 名前: 名無しゲノムのクローンさん 04/04/12 02:35
うちの大学にも、アカハラ教官が居残ってます・・・
学生からの批判の声は常にあがっているのですが
すでに運営している教授陣が腐っているので、解雇の動きもありません
そうこうしているうちに、問題教官が某省の大規模プロジェクトを採ってきました。
もう、アカハラの事実は闇に葬られることが決定したようです・・・

105 名前: 名無しゲノムのクローンさん 04/04/15 19:07
暗闇でキスをせまられ、ホテルにも誘われた(行くわきゃねーだろハゲ!)
拒んで逃げたがその後もネチネチ付きまとうので、電話で相談窓口に事情を
説明したら、中年女性の相談員に「それでアナタはどうしたいワケ?」と
投げやりに返された。専門家を養成して欲しい。

174 名前: 名無しゲノムのクローンさん 04/06/07 06:16
自殺した学生の家族に副学長が一方的に
学校は悪くないと一方的に電話をかけている。
自殺した人間に問題があるとも発言しているし。
対応している私ももうボロボロです。
別にもう大学になんか勤めなくていいです。
実家でしばし羽を休めて、まったりとした生活を送りたい。
私もP患になりました・・・
これって労災だわ。

176 名前: 名無しゲノムのクローンさん 04/06/07 06:49
この週末は帰省しました。抗うつ剤も飲んでいます。
まさかいきなり教員のアカハラの対象の学生が首をつるとは・・・
神様はいるのだなと思った。でも等の教員はじめ幹部は隠蔽に必死だし。
何の改善も見られない。次は教員の首つりかもね。
ある大学では学生が大騒ぎしているうちに、教員がくびつっちゃいました。
もうこんな仕事いやです。地位も名誉もいらないから、実家でのんびりと暮らしたいと
心底思います。
31エリート街道さん:2007/08/10(金) 11:34:30 ID:EGLIrX3j
ニート博士の問題は東大京大の問題
いや、大学研究室のHPみると特別研究員という名のニート博士がうじゃうじゃ連なっていること
32エリート街道さん:2007/08/10(金) 11:40:27 ID:EGLIrX3j
教授1、准教授2、助教2、特別研究員(ニート博士)15、博士課程10、修士課程15なんてザラ

無能宣告に気が付いてないんだな。
33エリート街道さん:2007/08/10(金) 14:08:22 ID:iCt5WlSR
あげ
34早稲田政経政治OB ◆XsPab3UToI :2007/08/10(金) 15:11:44 ID:hVoQ5sov
研究者の世界ってひどいねw
大学院重点化で東大は潰れるね。
まあ自爆ってやつだ。

 早稲田は理系でもアトム研究科のように
必ず企業への人材養成に役立つ大学院を作れ。
35エリート街道さん:2007/08/10(金) 17:54:09 ID:f3C5tO5R
学問に一生を捧げればいいんでは
一人だけなら何とか生きていけるだろ

結婚して子供ができると話は別
36エリート街道さん:2007/08/11(土) 06:21:39 ID:hRJXyZyU
是非博士にはがんばってほしいけど、俺は犠牲になるのはごめんだね。
37エリート街道さん:2007/08/11(土) 06:39:16 ID:uiB4ePfe
犠牲になった奴のうさばらしの場だろうな、学歴板
38エリート街道さん:2007/08/11(土) 06:47:13 ID:c+3dYj2g
19や30を読んでいると、立命工作員の発言以上に、悲しくなってくる。
多分、現実なんだろう。もう実名でいったら、少なくとも大学名と
学部・学科名ぐらい。水増し受験、偏差値工作のための入試の多様化、
社会に還元する実学の学問といううたい文句で、
ほとんど学問にならない無理な学際研究、また企業の利益に使える
研究プロジェクト、今大学は完全に狂ってる。
小学校教育も既得権化して、ほとんど外部の意見は聞かない。以前、多すぎる日本の銀行は
自分たちを政府の護送船団でまとめて守ろうとしたけど、
日本の大学も、同じ感じだな。
早稲田からしてビジネスに走った経営だ。
あれだけスポーツ選手をとることを大々的にやると
早稲田も日体大とレベルがかわらないように見えてくる。
39エリート街道さん:2007/08/11(土) 06:56:54 ID:1AqoMSg8
理系は兎も角

文系博士はゴミw
40エリート街道さん:2007/08/11(土) 07:40:47 ID:SSs390KP
学歴板で博士が馬鹿にされるってなんかもう日本終わってるな。
41早稲田政経政治OB ◆XsPab3UToI :2007/08/11(土) 08:25:57 ID:boWOfH39
おいキラー、お前の本スレを誰かが
こうしてたててくれたのに、どうして
こないんだ? もう来てるのか?
42エリート街道さん:2007/08/11(土) 08:58:41 ID:254dw10B
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/joke/1186191337/165-
これが、「盆休み」というキーワードに対する三十路ニート政経OBの偉大なる反応だw

165:08/10(金) 18:35 au2eVIQg
整形OBはお盆休みはいつから?

あ。ニートに変な質問をしてしまったよw

167:08/10(金) 18:43 gyY47DwO
┌───────────────────
│あ、どうもスイマセン、>>165 がお騒がせしました・・・
└───v───────────────
     /⌒\ っ   /\
    /'⌒'ヽ \ っ/\  |
    (●.●) )/   |: | すぐ連れて逝きますんで・・・ 省19

171:早稲田政経政治OB◆XsPab3UToI 08/10(金) 20:18 hVoQ5sov
>>167
激ワロタw
これからキラーの自演にはこのAAを貼ろうw
43エリート街道さん:2007/08/12(日) 16:15:28 ID:/4AaK8ZG
学歴板で博士否定されたらフリーター博士はどこに行けばいいの?
44エリート街道さん:2007/08/12(日) 17:51:10 ID:NmVZnZVr
選んだ道が失敗だったということは良くあること。
ハローワークに行って、人生をやり直すべし。
45エリート街道さん:2007/08/12(日) 18:04:20 ID:b9c7kkLy
大学院ばかり増やして、博士持ちがインフレ状態だ。
おかげで「勘違いエリート君」だらけだ。
こいつらエリートではない。ただ大学にずるずる残っただけ。

宮廷、一工、地底、総計あたりの実績がある大学院の博士なら何とか戦場へ行けるが、
実績のない院だと研究業績以前に門前払いされるのが普通だ。
東大京大の博士でも就職できない奴がわんさかいるわけで、あとは推して知るべしというもの。

ドクター行った時点で人生博打なんだ。
それでも勝ちを信じて努力し、教授にゴマをすった奴らが生き残れる世界なんだな。

学歴板での大学の格づけなんか馬鹿馬鹿しい話しさ。
レベルが低すぎて笑える(w
46エリート街道さん:2007/08/12(日) 20:16:34 ID:lPhR87bB
45の言うとおりだなあ。
でも、大学にずるずる残ってる連中は、そういう現実を分かってない。
どうして?
47エリート街道さん:2007/08/12(日) 21:11:38 ID:A42uP1nK
>>45

> 宮廷、一工、地底、総計あたりの実績がある大学院の博士なら何とか戦場へ行けるが、
> 実績のない院だと研究業績以前に門前払いされるのが普通だ。
> 東大京大の博士でも就職できない奴がわんさかいるわけで、あとは推して知るべしというもの。

でも、東大京大の博士でも就職できない奴がわんさかいるのに、
業績が紀要しかない位でも、母校の教員としてあっさり拾ってし
まう底辺私大があるのも事実なんだよね。
48エリート街道さん:2007/08/13(月) 00:24:11 ID:YBs4fQ4d
>>底辺私大

近い将来つぶれるから、結局無職
49関東の常識:2007/08/13(月) 00:28:36 ID:DGjNdseW
関東圏では、早慶がトップ。
関西圏では、同関がトップ。

関西・経済界:関学>同志社
受験予備校界:同志社>関学
同志社=関学>>>関大=立命

これは、確かだ。よく研究してるね
50エリート街道さん:2007/08/13(月) 00:43:43 ID:YBs4fQ4d
Aさんの場合
地元準トップ校から、指定校推薦で早慶の商学部に入学。
卒業後は中堅証券会社に就職。忙しいが年収もそれなりに多く、結婚もして一応幸せ。

Bさんの場合
地元トップ校から旧帝大現役合格も目指すも失敗。一浪して再チャレンジするが、またもや失敗。
結局マーチ文学部に進学。コンプレックスの塊になる。しかし、研究者の道を諦めきれず、卒業後は某旧帝大文学部にロンダ。
激しいアカハラを乗り越えた末に博士号取得。しかし、35歳になってもアカポスは得られず、民間企業をあたるも相手にされず。
結局、地元に戻ってタクシーの運転手に。将来が見えない不安から恋人もできない。
友人はみな学部で就職して幸せな家庭を築いている。


・・・どちらの人生が幸せですか?
51エリート街道さん:2007/08/13(月) 01:02:19 ID:6pMMmEaC
博士≒長学歴≠高学歴
52エリート街道さん:2007/08/13(月) 01:09:21 ID:sqTThDgS
>>47
>でも、東大京大の博士でも就職できない奴がわんさかいるのに、
業績が紀要しかない位でも、母校の教員としてあっさり拾ってし
まう底辺私大があるのも事実なんだよね。

それは指導教員の政治力によるもの。
教授様のコネを甘く見てはいけない。
業績で勝負できるのは本の一握りの中の本当に一握り。
あとは団子状態だ。
結局は教授の政治力で就職が決まるというパターンが多い。

世の中変だぞ。

ドクター行く奴が変だとも言えるのだがな。


53エリート街道さん:2007/08/13(月) 01:25:46 ID:rgAFuIeE

教授様のコネを甘く見ていてはいけない、どころか、
大学への就職の8割くらいはコネじゃない?
理系は知らんが
54エリート街道さん:2007/08/13(月) 01:51:11 ID:oZ/nDoVZ
>>50
地元進学校を卒業、旧帝大理系へ。
博士課程進学と同時に学振を取得。卒業まで学費全額免除、月20万の給与が支給。
在学中に一部上場企業への就職が内定、卒業後は企業研究員となり現在の年収は
900チョイ。長いこと恋人は右手一筋だったが、最近別のができて1年以内に
挨拶に行く予定。

>>東大京大の博士でも就職できない奴がわんさかいるのに、
よく知らんが、どれの博士課程の同期約10人のうち3人は旧帝大ポスト、二人は
帰国、残りは企業就職+海外ポスドクだったと思う。
マスコミに踊らさせられじゃないの?w

>>19
かわいそうに。
馬鹿なのだな。
55エリート街道さん:2007/08/13(月) 02:02:44 ID:YBs4fQ4d
>>54
理系はいいすね。
56エリート街道さん:2007/08/13(月) 02:25:52 ID:oZ/nDoVZ
>>55
一応、努力はしたつもりなんですけどねw
57エリート街道さん:2007/08/13(月) 02:55:49 ID:YBs4fQ4d
>>56
そりゃあ、努力しなきゃ旧帝理系は入れないでしょ。あれだけの重量入試なんですから。
58エリート街道さん:2007/08/13(月) 03:11:57 ID:oZ/nDoVZ
>>57
いや、入試ではなくて。
というか、一定レベル以上の大学・研究機関に入るのは博士の前提条件なので。

逆に現在のようにあちこちで博士の学位を乱発して、実績・実力の足りない博士を
量産してどうするのだろう、と思ってもいます。
59エリート街道さん:2007/08/13(月) 03:21:47 ID:YBs4fQ4d
>>58
なるほど。知り合いの院生はもう34歳ですよ。
あなたは本当にすごい方なんですね。
60エリート街道さん:2007/08/13(月) 03:33:53 ID:g82HB09W
>>50
理系博士はザル(言いすぎか?w)だけどさ、
文系博士って取得するの大変じゃなかったっけ?
大学教員でさえ持ってない人、結構いるんじゃないか。
Bさんすげーよ。そういう人生もあり。
61エリート街道さん:2007/08/13(月) 03:39:51 ID:YBs4fQ4d
>>60
在学中に取るのは7%とかじゃなかったっけ?

文系博士、出口ないトンネル
http://job.yomiuri.co.jp/career/zukan/ca_zu_07040901.cfm
62エリート街道さん:2007/08/13(月) 03:47:22 ID:g82HB09W
>>61
文系は大変なんだな。
地底でも、文系教員はやっぱり東大京大卒が多いもんな。
63エリート街道さん:2007/08/13(月) 03:48:35 ID:g82HB09W
理系教員は東大・京大以外でも結構なれるのに。
64エリート街道さん:2007/08/13(月) 04:12:25 ID:oZ/nDoVZ
正直、文系博士ってどうなんでしょうかね。

自分の知り合いにも文系で博士課程進んだ人がいましたが。
個人的には日本の文系高等教育はとても先進国のレベルにあるとは思えません。
努力も全くしていませんし。夕方6〜7時には電気消してとっとと帰ってしまう
文系の人たちを見ていると、それで博士って言ったって…と思ってしまいます。
65エリート街道さん:2007/08/13(月) 04:13:36 ID:yuoqApK6
>>60
それと就職難は別の話。
学位をとるのが難しい時代は、学位が無くても就職できていた。
だから年齢が上の層は、いまでも学位なしの文系大学教員がたくさんいる。

>>62
ポストの数が違う。東北大の場合、教員数2600人強のうち、
文系学部・研究科教員は300人足らず。つまり文系だと
地底のような恵まれた職場が少なく、私大・駅弁のような
あまりよくないポストにつく割合が大きくなる。
ttp://www.tohoku.ac.jp/japanese/profile/profile2-5.htm
66エリート街道さん:2007/08/13(月) 04:34:19 ID:oZ/nDoVZ
>>61
リンク見ました。
そういう文章を平気で書いてしまう、文系の能力不足・論理性の欠如を
なんとかすべきでしょうね。

まず、「文系博士、出口ないトンネル」というタイトルで始めながら、最後は

>> 最後に、「中高生が『数学・物理を勉強しても何の役にも立たない』
>> 『分数ができなくても、楽に稼げる仕事はある』と思って、学力低下を
>> さらに正当化する」という意見もあった。漂う博士の現状を放置すれば、
>> 若い世代に間違ったメッセージを送ることになりかねない。

データ提示として文系博士の就職難のデータを使いながら、いつの間にか
博士全体に対象をすり替え、最後は理系離れへ結論を持っていっています。

また元文章読んで貰えば判りますが理系のことなど全然書いていないのに、
最後に来てどうしてこういう結論になるのでしょうか。


論説文も満足に書けない。
これが文系の現実なのです。
67エリート街道さん:2007/08/13(月) 09:47:16 ID:om+hhLxA

文系学会誌も似たようなもんだよ。

東大京大の一応学会誌風紀要デモね。

レトリックの学力は最低レベル。<欧米でもっとも重視される学力
語学翻訳力の学力審査だけが厳しい。<欧米では大して重視されていない

結果
東大文系博士号とった奴が海外のそこそこの博士課程で落第していく。
68エリート街道さん:2007/08/13(月) 09:49:24 ID:om+hhLxA
>>東大京大の博士でも就職できない奴がわんさかいるのに

理学・数学なんか壊滅状態だろ?
社会学系も就職出来ても地方Fランクあたりにごろごろ東大卒がいるけど。
公募が出されていた形跡ないからコネ人事だろうけど。
69早稲田政経政治OB ◆XsPab3UToI :2007/08/13(月) 09:51:38 ID:o8dW6Kja
うわあ、キラー必死だなw

あのね。文系の院生なんて大した問題はない。
そもそも圧倒的に数が少ないので、ポストにも不自由していない。

 オバドク問題の発信地は東大など旧帝理系。圧倒的に多い院生、
博士号取得者に対し、ポストは雀の涙wwwwwwww

 キラー、お前自身が被害者じゃないか。どうして抗議しないんだ?
大学は四十にお前を見捨てたんだぞ。もっと声をあげるんだ。
東大だの博士だのしがみついても現状はただの粘着ニート。
お前も俺たちと一緒に東大を叩け。
70エリート街道さん:2007/08/13(月) 09:52:42 ID:JqISQ0lU
>>69
てか、政経OBはさすが「就職予備軍」だけあって、気になるようだなw
俺このスレにはノータッチだったんだけどw
71早稲田政経政治OB ◆XsPab3UToI :2007/08/13(月) 09:58:33 ID:o8dW6Kja
>>68
その通り。「ポスドク一万人」とか
おばかな官僚の大風呂敷に乗って
もっとも大学院を拡大したのが東大。

その結果はひどい者。

言い忘れていたが東大教授の佐藤良明(英文学)
が「諸君」に「高学歴ニートの増加は東大などの
大学院重点化が原因」という論説を載せていたよ。
さすが佐藤くらいの優秀な学者となるというべきことは
ちゃんと言うんだね。
72エリート街道さん:2007/08/13(月) 10:06:54 ID:om+hhLxA
で、その佐藤自体重点化に伴う教授側の恩恵だけはきっちりせしめているのが大笑いなんだがw

ボクちゃんが悪いんじゃないもん。政府がくれたんだもん。

安倍と同じw
73エリート街道さん:2007/08/13(月) 10:10:55 ID:JqISQ0lU
>>72
これがいわゆる、私大文系院の「ルサンチマン」という奴ですなwww
74エリート街道さん:2007/08/13(月) 10:49:07 ID:DrPTrjRA
国策として博士をもっと必要とする社会構造にすべき
学歴偏重、ゆとり教育、学力低下、世界は教育に邁進している
文部科学省、いまごろ失策を認める。
国を豊かにするには人を育てる、教育しかない、今も昔もな
75エリート街道さん:2007/08/13(月) 10:57:55 ID:UuaJJs3h
学歴の差だけで、気まずくなるのは、君が学問をしようと
思って大学に行っていないし、向こうもそうなんだろう。
本当は、学問というのは、興味本位と真理を追いかける
お宅の集まりだから、一番差別なく交われる世界のはずなのに。
人と人を、国境もなく、人種差別もなく、その個人がもってる情報と
思考の鋭さで、結びつける自由な世界なんだけどな。
学問の話をして、学校の格で耳を傾けないような連中は、
最初から程度が低いから、国立でも相手にしなくていいよ。
現在、それほど、国立がすべての分野で勝ってるとは
到底思えない。教えている教員レベルを見ているとそう思う。
アインシュタインを思いつつ。
76エリート街道さん:2007/08/13(月) 11:11:23 ID:YBs4fQ4d
インターンを全大学で必修にするべきだ。
就職したこともなければ、アルバイトもサークルもしたことがない。
それでプライドだけは一流。

だから文系博士は頭がいいけどあほだと言われる。
77エリート街道さん:2007/08/13(月) 13:12:17 ID:6pMMmEaC
頭の良い人は文系博士なんて選択はしないだろうw
78エリート街道さん:2007/08/13(月) 13:15:38 ID:6pMMmEaC
ハカセではなくバカセ。
79エリート街道さん:2007/08/13(月) 15:59:47 ID:UuaJJs3h
研究者の人生は趣味の人生。えらそうにしないで、
自分の研究に興味をもってくれる人には、
笑顔で全力で対応すること。
そして、食い扶持としては、人の哀れみと神に期待して
ひたすら、行者であることの自覚を持つこと。
文型の学者として生きるというのはこういう感じです。
唯一の救いは、書いた論文を100年後の人がもしかしたら読んで
引用してくれるかも知れないという、根拠のない希望=祈りと
ともに一生をおえることができること。
でも、こ憂いう悲惨な人生も、年金の定年退職後になったら、
案外、周りと比べて幸せかもしれない。金と物質まみれの
定年後の人が急に精神的なるより。
80エリート街道さん:2007/08/13(月) 16:47:13 ID:om+hhLxA
>研究者の人生は趣味の人生。えらそうにしないで、
自分の研究に興味をもってくれる人には、
笑顔で全力で対応すること。
そして、食い扶持としては、人の哀れみと神に期待して
ひたすら、行者であることの自覚を持つこと。
文型の学者として生きるというのはこういう感じです。

ほとんどの文系学者(教員・無職双方)が実行出来てないことだねw
学生諸君
大学が倒産したら、プーとなった恩師には石を投げましょう!
81早稲田政経政治OB ◆XsPab3UToI :2007/08/13(月) 16:58:43 ID:QWnqZkEF
キラー必死だなw

だから文系なんていくら悪くたって
そもそも絶対数が少なすぎてたいした問題じゃないんだよw
俺のゼミでも院に進んだやつは一人しかいなかった。そいつは
今博士課程にいるけどね。

 キラーのように国立理系のポスドクこそが大量の無職となって
社会問題化している。

 身近な暗い話題から話を逸らそうとしているキラーが哀れw
自分の姿を鏡に映して直視したまえwお前は無職で終わるんだよ。
これまでの勉強や学問は全て無駄だったな。
82エリート街道さん:2007/08/13(月) 17:59:49 ID:om+hhLxA

ところでさ、
おまえこそキラーじゃないの?
こんなとこ張り付いてさ。
就職の内定がでなかった憂さ晴らし?
83エリート街道さん:2007/08/13(月) 18:03:39 ID:wAegQMcK
博士号は名誉賞。
みかえりに過剰に期待するから、よくない。
84エリート街道さん:2007/08/13(月) 19:40:16 ID:C5YnM2Ra
【修士・博士】大学院15年以上在籍【そして研究生】
http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/cafe40/1175324673/

おまえら、博士課程進学を決めた動機はなんですか?
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/rikei/1037527204/

:Nanashi_et_al.:2007/03/14(水) 19:15:50
某国立大学の博士後期課程を修了。
学位もちですが、在学中に指導教官より受けたアカハラでうつに。
就職した会社にも病気がばれて、即解雇。

博士課程って、追い込まれませんか?
精神状態きつくないですか?

先日自殺未遂。
発見時は心停止、呼吸停止。
DoAでICUへ入院。

なんとか蘇生したものの、無職なオレはどうやって生きていけばいいんだろう?
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/rikei/1173867350/
85早稲田政経政治OB ◆XsPab3UToI :2007/08/13(月) 20:21:04 ID:QWnqZkEF
>>84
>先日自殺未遂。
発見時は心停止、呼吸停止。
DoAでICUへ入院。

なんとか蘇生したものの、

↑ここまでいって普通蘇生はないだろw
86エリート街道さん:2007/08/13(月) 20:30:38 ID:R/wQ0NVu
>>47
>でも、東大京大の博士でも就職できない奴がわんさかいるのに、
>業績が紀要しかない位でも、母校の教員としてあっさり拾ってし
>まう底辺私大があるのも事実

>>52-53が指摘する「教員の政治力」の他に、
理事会−事務局が強く、教員が理事・事務ラインの尻に敷かれているような大学(ワンマン大多し)だと、
理事・事務ラインの手先として、底辺私大である自校院生を教員として、強引に採用を理事会が決定する場合もあり。
87早稲田政経政治OB ◆XsPab3UToI :2007/08/13(月) 20:47:59 ID:QWnqZkEF
>>47
>>86
ハア? そんな特殊なことではない。私学は、というか国公立でも
生え抜き重視は日本では当たり前。

 もっとも劇的だったのは医学部だ。戦後「一県一医学部」構想によって
タケノコのように新設医大や医学部が作られたが、戦後当初は大半の
教授が東大医学部卒で閉められていた。ところが生え抜きが成長してくる
1970年代あたりから、東大や京大から送り込まれてくる教授と
生え抜きの教授との間で激しいホスト争いが発生し、最初は東大が
権力にものを言わせて優勢だったが、私大の没落し始め、ついに1980年代には
戦後新設の医学部まで完全に母校閥になった。東大医学部は完全に凋落。ジッツと
いわれる植民地は全国の医学部から帝京のような三流の私立医大に移った。
それすらも近年失われかけており、その焦りが不祥事の多発に繋がっている。
88エリート街道さん:2007/08/13(月) 20:50:05 ID:9qX0N4XB
大学のポストは
文系の場合、一般公募は狭いもんだけど
師匠教授に気に入られていたら、関連のポストを用意してくれたりする
89早稲田政経政治OB ◆XsPab3UToI :2007/08/13(月) 20:51:36 ID:QWnqZkEF
どっちにしても文系はたいした問題じゃない。
そもそも大学院生自体が極端に少ないんだ。
ニッチな進路なわけで理系とは全然違う。
文系にとっては不況の方がはるかに重大だw
90エリート街道さん:2007/08/13(月) 21:09:33 ID:C5YnM2Ra
>>師匠教授に気に入られていたら
社会学部系・文学部系の場合、右的な思想の持ち主は排除されることがある。
自分と違う意見は全く認めないのが、学者様だかんね。

91エリート街道さん:2007/08/13(月) 21:12:53 ID:C5YnM2Ra
92エリート街道さん:2007/08/13(月) 22:18:49 ID:OZFlQKcx
職種にこだわらなければ就職先はたくさんあるのにね。
生活力がないだけなんじゃないの?
93エリート街道さん:2007/08/13(月) 22:22:58 ID:C5YnM2Ra
プライドが許さないんだとよ。
94エリート街道さん:2007/08/13(月) 22:25:33 ID:5tCA4tlC
高卒 年収300万
大卒 年収500万
修士 年収700万
博士 年収900万

ぐらいだったら、資格制度として機能していると言えるが、
現状では、博士課程進学はハイリスク・ローリターン。
95エリート街道さん:2007/08/13(月) 23:19:49 ID:16AkIc83
博士を取得してすぐに企業の研究所に就職しました。就職してから10年です。
今の年収は1100万円だよ。
96エリート街道さん:2007/08/13(月) 23:24:29 ID:oZ/nDoVZ
>>89
つまるところ文系博士は不要という意見なワケ?

個人的には文系博士の存在意義は認めているんだけど、その能力不足が問題
だと思っている。
97エリート街道さん:2007/08/13(月) 23:25:39 ID:oZ/nDoVZ
>>94
7年目で900チョイ。
98エリート街道さん:2007/08/13(月) 23:33:11 ID:dnkmLLl+
>>97

一部上場企業で、34歳で900なら、
博士取ったアドバンテージなんて殆ど無いな。
99エリート街道さん:2007/08/13(月) 23:39:03 ID:oZ/nDoVZ
>>98
実際、給与面で大きな差はないだろうね。
100エリート街道さん:2007/08/13(月) 23:52:59 ID:16AkIc83
34歳で900はスゴイね。
一部上場であろうと、メーカーではあり得ないね。
僕の会社も給与がよいので有名だけど、とても及ばないよ。

企業での自分の経験から見ても、企業での博士のアドバンテージはないよね。
結局は、個人の実力によるから。
学部卒でも修士でも、実力あれば出世していくし。
博士課程の3年間で研究の基礎を叩き込まれたって言えれば立派だけど、
修士はその3年間で実務経験を積んでるわけだし。
自分が博士課程で受けた教育なんて、お寒いもんですよ。

僕は、理論とか数式に自信があって、それを企業での研究で活かせてるとの自負があります。
でも、それが博士課程での勉強のお陰かと言うとそうでもないね。