IBM大和事業所で自殺者

IBMの大和事業所で自殺者が出ました。
リストラで窮地に追い込まれたと見えます。

会社は緘口令を敷いています。

それマジ？

誰なの?所属は？？？

去年俺がいた会社では年間6人が自殺した、自殺すると食堂の掲示板に
社員の皆さんへが出る、「経理課の斉藤さんは急な病により死亡されました
皆さんでご冥福をお祈りしましょう、」　急な病とは自殺の事です。

本当のことで、なおかつ会社に報復したいのであれば
「週刊金曜日」なり「しんぶん赤旗」なりへ知らせれば？

自殺するぐらいならダンプで(略

＝＝＝＝＝ここまで内部告発なし＝＝＝＝＝

おーい　見てんだろ　犬和の犬どもｗ

知り合い

>>3
レノボ

田園都市線のグモは？

>>9
IBMじゃないｼﾞｬﾏｲｶ

大和B館3階NEです。朝の出勤時間帯に救急隊が総務とすごい勢で入って行き、やがて警察の方が来てました。入口はガードマンが立ち近ずけない感じだった。何があったか一切発表されてない。

内部告発してもマスコミの食い物にされるだけ、マスコミの都合の良い
様にされる、ヒーローから一転して悪役　よくあります。

305 名前：非決定性名無しさん[] 投稿日：2010/02/14(日) 09:06:04
これまでリストラで辞めた方々へのお願い。
時効だから暴露してください。
面談の実態、割増金の増額交渉、転職活動やハローワークでの苦労話など。
よろしくお願いします。


307 名前：非決定性名無しさん[sage] 投稿日：2010/02/14(日) 14:46:23
>>305
割と有名（？）な暴露本がこれ
なぜか協力会社の人が持ってて読ませてもらったことがあるｗ

ttp://www.seikainoanun.com/book/20090816C

ついに自殺者まで出たか・・・

これからどうなっていくのか｡

これマジ？ マスコミは記事とか書いてないの？

箱崎事業所に強制捜査が入った同じ日の朝、大和に救急車と警察が来たのは事実。

自殺かどうかは不明。（しかし病人が出たくらいでは救急車は来ても警察は来ない）

救急車のご厄介になった人の安否も不明。

捜査と関係あるのかね｡

事業所内自殺もみ消しはどこも一緒だなあ

まあ完全に出来るのはヨタぐらいだがｗ

む、やはり自殺だったのか
3/4、確か10時頃だっけ？
エレベーターに鑑識まで乗り込むのが見えたからおかしいとは思ったが・・・

で、俺も来月から無職になるのさー
ま、あと数年で大和事業所自体が消えるからもうどーでもえーわい

いずれにせよ病死で片付けられそうだな。
>>20 ヨタは人間プレスすらもみ消せるからね。

>>21
今回のリストラで辞めるの？
噂ではAPTO（元APTO含む）の人はリストラの候補者らしい
会社の方針で勝手に仕事をなくしておいて辞めろはないよね

マリアージュの波に乗れなかったヤシは結局数年以内にリストラだね。

マリアージュの波に乗ってもリストラされてるぞ元ヤマトは

日本ではAPTOの存在価値はなくなって会社もAPTO解体の後始末に苦労してるのはわかる。
だが普通は配置転換とかするのが当然だろ
IBMってリストラしか考えない最低の会社になったということか
こんな会社にしたのは大歳か

3NEってカフェテリアの連絡通路があるとこだろ
飯食いに行く道の先でそんな事があったとはなぁ

よかった行かなくて・・・

>>25
確かに辞めさせられた人知ってるわ

＞23
そーです、ずっと危ないという心構えはあったのでダメージは軽微
人生いろいろ、蓄えで食いつないで次を探しまっせ

一つ訂正を
どうでもいい、と書いたのは大和の今後の事で、自殺されてしまった方の事ではありません
本当にお気の毒です・・・
不快に思われた方がいたらお詫びします

>>23
職場を子会社移管で転籍拒否には畑違いの仕事を振るってのは昔からやってるよ。
秘書にｓｅとか、総務にプログラムのコーディング（？）とか。

マジかよ！

今までの業務そのものが社内になくなるんだもの

>>31
これは確実に出鱈目。
もう少しバレない嘘をつけ。

お、火消し部隊がやって来た？
>>31はふつーにあるよ。
秘書にSEとかはあれだけど、
いきなり連続性の無い業務に無理矢理移動させて、
低評価つけてあぼーんはよくやってる。

どこが出鱈目だよｗ
片方は知り合い、片方は元マネージャーから聞いた話。

>>36
秘書は派遣だからさすがにおかしい。
どこの部署？

>>37
最近じゃないよ。　昔からって書いてあるだろ。
プロパーの秘書を大量に処分してたころ。

>>31
>>これは確実に出鱈目。

ばーか、お前、そんなことも知らんのか。
94年くらいのことだったと思うが、総務の人が多数、サービス部門へ配置転換
を命じられて、SE研修を受けさせられたんだよ。
とーぜん、プログラミングも科目に入ってて、出来が悪い人は適性がないと
判断されて強制退職になったわけよ。

そうだね。最近の話ではないけどホント。
プロパーの秘書を大量にSEに転換させた時期があったね。
一応、相応の研修は受けさせてた。
脱落するものもいれば、結局、何年か後に秘書に戻ってたのもいた。

珍しく相鉄が止まったアレとは別件？

>>39
アンカー間違ってるぞｗ

日本ＩＢＭは大手ブラック企業です。
新卒さん、
多様のブラック施策を用意して待っています。

日本ＩＢＭってブラック企業なんですね
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/job/1243600767/
【上司はクソ】日本IBM Part68【下っ端はゴミ】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/job/1265890189/
【IOT】日本IBM 2009-2010#2【RA】
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1260168636/
【首切り】日本IBM part17【ひしょひしょやるお】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1267580435/
IBM大和事業所で自殺者
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/job/1267870724/

会社内で自殺したなんて哀れ過ぎる
よっぽど職場で追い詰められていたんだな
会社の監督不行き届き！
リストラとかやってる場合じゃないだろ

だから、自殺するなら、上司あての恨み文残して死ねとあれほど

そういえば去年、箱崎でも自殺騒動があったね
あれは誤報だったんだっけ？
11Fあたりで相当慌ててたけど

11F？
部署どこ？

マジですか！？
どうしよう

nなにを？

テレビ放送いつ？

週刊朝日まだー？
日刊ゲンダイでもいいけどｗ

いまフジテレビで女子社員のいじめのドラマやってるからな・・・

お前らも後に続いてどんどん死ねよ

マスゴミもちゃんと報道しろよ

>>34
なんでこんなすぐにばれる火消しするんだ
同期は秘書からSEに飛ばされていじめられてやめた

総務からSEという人もいたよ。　　その人はもともと素養があったようだけど。

>総務からSEという人

SEは「鵜」。
要は常駐先に放り込んで単金さえ稼げればいい環境ならいくらでも増やす。
元が総務だろうが、秘書だろうが関係ない。

一方アベが増え出したら退職強要で何千人だろうが社外に放り出す。
サービス事業はしょせん「人売り」がベースなんで。

現代間引考という本でも書けそうだな

>>55

>>34
は部外者なんだよ

で、このスレタイの件、その後詳細はわかった？

　　　┃|　 三
　　　┃|　　　 　三
　　　┃|　 三
　　　┃|　　　 三
　　　┃|　 三 >>60
　　　┃|
　　　┃|　ピシャッ！
　　　┃|　　∧∧
　　　┃|　 (；　　)　三
　　　┃|⊂　　　 ＼

何歳の人？

もう全力で隠蔽モードだよな

んでなにか、このスレ消えたら自殺の件は世間から見れば存在しなかった事になるのかよ
いくら検索してもこのスレしかヒットしねぇし
世知辛い時代になったね、ったく・・・

リストラやるからにはそういうリスクも織り込んで
自殺者が出ても隠蔽出来ると踏んでるんだろな

自殺者出した大和が主催で大久保寛司の研修ってｗ

しょせん大久保の研修なんかやっても自殺予防策にはならないし、
大久保も大久保でもっと仕事選べよｗｗ

実話なんですか！？

緘口令が出ているので何も答えられません

寛司さんが如何に良い事を主張しても会社は真逆の方向に進んできた・・・
ムダなんだよね。　何もかもがムダ。　

いやあ他人事とは思えませんわ、ウチも同じだからねえ
事業所内自殺の隠蔽、あるいは近いことをやるの。
しかも以前は、おたくのＰＣの中身をＯＥＭで当社の皮かぶせて売らせてもらってたんで尚更・・・

ウハウハの時代の大久保さんだもんなあｗ
大久保さんはいい人だけど、今の厳しい時代に説得力は
残念ながら無いねえ

温い会社だったからなぁ。ざまーしか思わんわｗ

どうせ自殺するんならダンプカーで社屋へ突撃して
ダガーナイフで上司を月頃しまくるくらいまでヤれよ！
そこまですればいつでも死んでくれていい

>>70
一言多いわ

自殺者はかわいそう。今の会社の象徴だよ。

>>73
あんまり過激なこと書かない方が良いよｗ

上司から脅迫がどうの、弁護士がどうのとか仄めかすような奇妙なノーツメールが届くことになるよｗ
あるいはRAに関わる個人面談の際に・・・
その場合、かなりの確率で特定されていると思う。　それぐらいやる会社だということを忘れずにねｗ

>>76
こういう会社だからね
http://internet.watch.impress.co.jp/docs/event/stnf/20100303_352306.html

>>76には奇妙なノーツメールが届いたんだｗご愁傷様ｗｗ

こわいねー

それでも米では賞賛に値する企業のトップ１０内にはいってるんだよな
くそ毛唐どもの無知ぶりに唖然とするわｗ

だから、ＩＢＭと日本ＩＢＭを一緒に考えるなよ

>毛唐どもの無知ぶりに

おい、USは「Japan, Germany, Italyからの送金が期待に見合ってない」と
非常にご立腹中だぞ。

>>82
枢軸国はいつまでも目の敵にされる
これが米資本の本性

>自殺者出した大和が主催で大久保寛司の研修ってｗ

大久保 寛司 『自分が変われば組織も変わる』
http://wisewords.holly.holy.jp/?eid=351312

「自分が変わり果てた姿になればIの組織も変わる」と期待しての自殺？

誰かが神社の後ろの大木にわら人形を釘で打ち付けているかも知れない
死ぬ　死ぬ　死ぬ　と呪いを込めて　　結構呪術も効き目があるから

ヨタで御不幸があったもよう...

http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/event/crime/367825/

>>20
> 事業所内自殺もみ消しはどこも一緒だなあ
> まあ完全に出来るのはヨタぐらいだがｗ

>>22
>ヨタは人間プレスすらもみ消せるからね。


「ヨタは絶対に失敗しない全能な存在とは思っていない。しかし、いい加減なごまかしはしない。」 ...

宣言されてましたしね...

ご冥福をお祈り申し上げます。

１２日午前６時１０分ごろ、愛知県刈谷市一里山町金山のトヨタ車体富士松工場に
出勤した従業員が、製造途中の車の中で男性が倒れているのを発見した。
県警刈谷署が調べたところ、男性は同工場に勤務する４０歳前後の期間従業員
で、すでに死亡していた。車内から硫化水素が検出され、近くに遺書があったことから、
同署は自殺とみている。

　同工場はトヨタ自動車の人気ハイブリッド車「新型プリウス」の生産拠点の
一つ。

お前らの会社から退職して、うちに来てもどーしょもないのが来る
もううちに来なくて良いから他に行ってくれ！日本ＨＰにはなｗ

ていうかHPってもう換骨奪胎されちゃってるだろ。
Iで一軍に残れなかった二軍がやってる会社がHP。

しかし大和の件は未だにマスコミにでないな
そんなに積まれたんかい

マジで！？
俺の前いた会社がここによく出入りしていたわ
それとなく聞いてみるかな

自殺ってガセだったのか？
全く報道されないのが不思議。

まあ、もみ消して終わり

プリンタルーム

ガセじゃないよ、
ここ見てる何人かの人間も葬式いったんじゃないかねー

日本では年間3万人が自殺してるんだぞ
会社で一人自殺したぐらいでニュースになるわけないだろ

じゃあ後何人自殺したらニュースになるんだよ！？

何人というより、死に方の問題だな
事業所内で自殺なんて「適当にもみ消してください」と
言ってるようなもんだ

ブリジストンで勤続30年の社員がﾘｽﾄﾗされて社長室で切腹した事件が有ったよな。
今だとあの当時ほどのインパクトはないかもね。
それどころかこれくらいの事件ももみ消し出来そうな感じだよね。

IBMは自殺者が出てもおかしくない
まともに休みも取らせないで酷使するる会社だから

過労で死んでる人はたくさんいるよ
某銀行のシステム統合のときには3人自殺って聞いた
ただ景気良かったときと比べると全体的な数はだいぶ減ってるよ

俺も身近で2人死んでるしな。

>>101
えーと、08年統合の銀行？
あれ全体数がハンパないから3人だと「そんなものか」と思っちゃったり
もちろんゼロであることが最良なんだがな

糖蜜のシステム統合なんて
暇過ぎて、どうしようかってかんじだったね
言い換えれば、寝ててジャブジャブカネが無くなっていくかんじ

みずほがトラぶり捲くったから、反面教師で馬鹿でも出来るように余裕を取ったんだよｗｗｗ

統合なんてするからだろ。

まー糖蜜の統合は金融庁が散々延期させたからな

Step 1)Day2終了
Step 2)Available List激増
Step 3)大食強要

日本ＩＢＭの社長って社員の士気を高める為に何か全社・事業所別ミーティングとか
に年間どのぐらい開催しています？うちの（日本ＨＰ鯉出）社長はメールベースしか
アナウンスがないし、もう共感できないしね。これ程、ＴＯＰ層と社員の溝が深く
会社にいても不信に思えていますｗ

>>109
年初にキックオフミーティングとかやってるみたいですけど
現場の社員はほとんど誰も見てません。

そうですね、メールもたまにきます。
これは一応斜め読みしてますけど。

超レアなケースとして、たまに上層階から下に降りてきて
激励を兼ねた視察をすることがありますが、
これも常駐先にいる社員にとってはなんの関係もなし。

どこも同じじゃないでしょうかｗ

>これも常駐先にいる社員にとってはなんの関係もなし。

BUやLineにもよるが、
常駐先の人間は直属Mgrと顔を合わせることは通常は無い、
極端なケースだと中間PBCで合ってと年末PBCでいきなりEvaluation
される場合も多いので、サービスに関しては正当な評価ができるわけがない。
Mgrの好き嫌い、人からの噂、社内政治とTOEICで評価の大部分は決まる。

>>111
同意

自殺のニュース多いけど、これはどう思う？↓

http://www.mynewsjapan.com/reports/1200

【IOT】日本IBM 2009-2010#2【RA】
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1260168636/

この話って本当なの？？？情報無さ杉・・・

ガセねただよ

リストラにしても、遠目で見て妄想したような噂だけだもんな。
もっと未確認情報の裏をとれよ。

>>97
国鉄改革のとき何人死んだか知ってるか？
国労は確かに解体されるべきだったが、あれが我が国の前例になってしまったのは非常に悩ましい

ガセネタなの？

がせねたにしたらタイミングよすぎるww

社員よ、自分を追い込むな_親、家族、友人、同僚、皆あなたを必要としている！
http://www.jmiu-ibm.org/2010/03/1255.html

がせねたもうやめようぜ

なんか必死こいて火消しに回ってる人がいますね

業績改善計画を出すように言うMgrがいるんだけど
これって例のIBM日勤教育のことか？

>>123
お前なんかＭｇｒ様を怒らせるようなことしただろｗ

日勤教育って減給になるんだっけ？
業務改善計画出すって言ったら年収１００万円は下がるはずだが
リアルに経験しているから言えるんだけど

>>125
ＰＢＣ４だったのか？

>>126
毎年、数値にして出せって言うから人の120%の成績出したが
その途端にラインが変わって、そいつから好かれなかったせいか
いきなりPBC4だよ、何が悪い、これがこの会社の事実だ
マジ俺、鬱になるよ

>>127
で、まだしがみついてる自分をどう思うｗ？

自宅に引きこもっているメンヘル君の体色干渉の面談は
mgrが直接当人の家に上がりこんでやるんだけど、
周囲の家にまで聞こえるほどの大声でmgrが罵倒したりするもんだから
結局応じちゃうんだわな これがｗ

真実なんですか？

ニュースでないですね

>>129が言っていることは嘘
休職者は復職を遠まわしに拒否して休職期間満了させる
この場合リストラにはならないから割増金も払う必要ない
その分、傷病手当が出ているからいいという考えらしい

>>127
転職しない理由は？

>>133
首繋げながら仕事探している
マヂやってられん。
そんなこんなしている間に、ラインも2ndも人が変わったよ。
訴えるにも会社が証拠隠滅してるんだよな。

何歳の男？女？

>>133
アウト
取り敢えず会社に連絡するね

>>136
アウトって何？

>>137
>>136の人生だろうな

どうせ解雇になるなら、早くやめた方がいい

隠蔽してるのか？

Iだけじゃなくて自殺くらいだとNでもFでもTでもニュースにはならんし隠蔽もするべや

隠蔽つーか、まあよしなに…てなとこじゃないの
大企業ほどそういうのうまいし

そっか

申告漏れは報道されるし、自殺者は出るわで大変ですね。

祝！追徴三百数十億円

脱税王な企業はここでいいですか？

倒産するんですか？

5年前から脱税してんのに今頃発覚おせー

つ政権交代

空前の税収減に業を煮やした財務省が、慌てて回収しようとしているというのが真相では？

民主党に代わったから、ダメリカ企業狙い撃ちなんじゃねぇか？

日米経済戦争か…

トヨタから支払われる金を少しでも回収しようとか。
ここ掘れわんわんで、埋蔵金発掘ｗｗｗ

３００億　　脱税
　 ＼　　／
　 　 Ｘ
　 ／ ∩　　　　　ノ´⌒｀ヽ
／　（ ⊂)　γ⌒´　　　　　＼
　　　|　|　／／ ""´ ⌒＼　　）
　 　ﾄニｨ'.i /　 ＼　　／　 ｉ　）　トラスト・ミー
　　 |　 　 i'　　 (･ ）｀ ´( ･） i,/ 　財源はあるニダ！
　　 ＼ 　ｌ 　　　（__人_）　 |' 　　
　　　　＼ ＼　 　｀ー'　　/
　　　　　　 ン　ゝ　''''''/＞ー､_
　　　　　　/　イ（　／　　/　　 ＼
　　 　　　/　　| Ｙ　 |　　/　入　　＼
　 　　　 （　　 | ：､　|　 /　/　 ヽ、　l
　　 　　　 j 　　| ： 　 | /　ｨ　　　 |　 |
　　 　　　くV　ヽﾍ_　ヽ　　＼　　仁 」
　　　　　 　　ー　〕　　　＼　 〉（⌒ノ

鳩死ね

強酸糖か？

もしかしたら日本ＨＰも脱税しているんじゃねーの？不信を抱く・・・ｗ

バカアメの分際でニッポンをナメすぎ。国税ラクショー。
これでダメなら、第二段はILCの二重帳簿で行ってみよー。

日本ＩＢＭ、３０億申告漏れ
＜日本ＩＢＭ広報＞「見解の相違があったが、指摘に従った。 」
http://www.sankei.co.jp/news/021010/1010sha071.htm

IXI架空循環取引事件：大阪地検は日本IBM大阪事業所を家宅捜索
http://www6.big.or.jp/~beyond/akutoku/news/2007/0228-32.html

ニイウス・コー循環取引：証券監視委が日本IBMに強制調査
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20100304/345363/

東京労働局長が助言・指導、IBMを５回呼び出し
「『改善目標管理フォーム』は降格・解雇のエビデンスである。」
http://www.jmiu-ibm.org/2010/02/1212.html

ＩＢＭが４千億円申告漏れ　過去最大規模
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/100318/crm1003181008004-n1.htm

さて、どこまで転落するか

テレビニュースまだー？

叩けばホコリのでる企業ｗｗｗ
昔は　誇り
今は　埃り

そういえば最近のイントラページは昔と違って訃報欄にアクセスしにくくなってるよな。

ただいまアクセスが集中しておりますｗｗｗ

ビジネス･モデルの研究って
脱税の研究だったのか

椎名は脱税指南役だったのか

日本IBMの2009年度単体決算、営業利益は21.6％減の1198億円

日本IBMは2010年3月19日、2009年1月〜12月期の単体決算を発表した。
営業利益は前年比21.6％減の1198億円、国内売上高は同 15.5％減の9343億円だった。
世界同時不況による企業のIT投資抑制が響いた。
サービス事業については、アウトソーシング・サービスの更改と新規契約の受注が順調だった。
ソフトウェア事業では、インフォメーション・マネジメント分野のミドルウエア製品の販売が堅調だった。
クラウドコンピューティング関係のサービスも複数の顧客に提供した。
だが、顧客のIT投資抑制の影響がそれ以上に大きく、減収減益となった。

もーだめだめー

>>アウトソーシング・サービス
順調な中、大きいの一個なくなりそうでつね

次はその辺で叩かれたりして

>アウトソーシング・サービスの更改と新規契約の受注が順調だった。

どうせ、値切られてギリギリで更改したんだろうよｗ

メンヘル休職時の給与補填の保険に加入させられる会社。

これだけブラック施策が完備されていれば
嫌でもメンヘルになるよそりゃ
自殺者なんて出ても当たり前

架空循環取引で粉飾するとか
持ち株会社を使った脱税とか
そんな研究ばっかりだし
最後は口封じに消されるし

最近IBM関連で聞く話はどちらかというとネガティブな話が多い気がする

循環取引
脱税
大規模リストラ
メンヘル休職
強制捜査
福銀ATM停止
減給
東京労働局長から呼び出し
スルガ銀行損害賠償訴訟
神奈川県生徒名簿Winny放出
別室面談
自殺
プロセス地獄
転籍強要
デスマーチ
関節部門の肥大化
片道出向
Band降格

>>172

これも追加お願い。
つ　一社員による女性に対する不当な婚約破棄(相手に謝罪なし)　

>>173
なんだ、てめぇー？
調子に乗んなブス。どブス。しね。

あれまぁ

>>172
転籍強要、片道出向は退職強要に比べればラッキーな選択じゃない？

転籍させた後にさらなる退職強要が・・・

>>173
なんで婚約破棄されたー？

>>177
さすがに二度殺すような事はしないでしょうｗ

給料にしても、賞与にしても、割増退職金にしても、業務にしても
どれをとっても昨年水準のものはもう得られない

>>178
彼女がキャバ嬢みたいな化粧や髪型をしてなかったのと運転免許を持ってなかったのが理由らしい。

>>181
ってかお前本人？
激しくどうでもいい内容だけどキャバ嬢みたいなカッコして免許とればいいじゃんｗ

此処、偶然発見したが随分内部の奴等が書いてるようだな。
ID:u0qJcw/A0みたいな犬まで居るし…

おなじ事業所内にいるけど、事故だと聞いている。 朝、来てみたら死んでいたと。
突然死みたいな感じかな。

事故なら緘口令ひくかね？

真っ黒、黒すけ、
クソＩＢＭは日本から早く出て行け！

黒字なのに1400名の大リストラ。
ニイウスを使った粉飾決算。
ＡＰＨを使った巨額脱税。

儲けのためなら、非理屈付けて何でもＯＫ！
いんちきコンプランス。
何がIntegrityだ。何がzero-toleranceだ。

<< Ｉｔ’ｓ　a ＢｉｃＢｌａｃｋ＝ＩＢＭ Japan！ >>

嘔吐死のバ〜〜〜〜カ！

会社側が自殺とは公表しないだろう

隠蔽するのか

経理部の真駄君は急な病の為　昨日亡くなりました
ご冥福をお祈り申し上げます、

>転籍させた後にさらなる退職強要が
転籍先は一応中小なんで容易に大食させられるんだよね、
割増金なんか無いし・・・

おいおい、大和で自殺なんかなかったじゃないか！　ガゼいいかげんにしろよ

普通は病死にされるよ。　　おれの知り合いのSEが自殺した時もそうだった。
葬式に出たけど、子供もまだ小さくて不憫だったよ。

あ、それと訃報は希望すれば流さないという選択肢もあるんだよ。
最近多いんじゃない？　親族の訃報をあえて流さない人。
あ、でも自殺は難しいか。　　流さないでくれと意思表示出来ないからなあ。

死んだ当人はどう思うかわからんが、
通常は不祥事として闇から闇だよ。

死人に口なし

真相は？

死人に口なし

ババ掴んだＩＢＭが真の被害者

新聞社さーん

本件に関してはスルーいたします。

大和の闇は深いな。　北関東の闇に匹敵する不気味さを感じる。

ん？なにそれ？

自殺より過労死の数の方が多い。
まぁ過労死とは過労自殺に他ならないがなｗ

過労死＝ワーキングポア

内部告発者いないのか？

内部告発なんかしたら次はそいつが自殺する番だろｗ

おお怖い怖い。　自殺に追い込まれちゃんでしょ？

君の役目は終わった　潔く死んでくれ　

何歳の人よ？

おいおい、大和で自殺なんかなかったじゃないか！　ガゼいいかげんにしろよ

>>179
転籍すりゃRAにおびえなくてすむかって転籍したのにそこでもRAが走っとるので、
こんなことなら転籍するんじゃなかったと思ってる俺がいるわけだが。

俺が辞める時暴露してやるよ

>>210
情弱乙

>>212
正義の味方
もう暴露しちゃってください

暴露したら今までのキャリアに傷がつくぞ。
悪いこと言わんからやめとけ。

>>210
あんた、やけにしつこいが火消しか何かなの？
事故か自殺かまでは知らないが、救急車や警察や私服や鑑識の人間が来た事実は変わらないでしょ
現に横を通ったし、振り返って見てた重役出勤の連中も少なからずいたしね

こんな会社で働いてたことを「キャリア」とは胃炎だろ。
恥ずかしい人生歩んできたね、くらいだろ。

210 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：2010/03/22(月) 10:30:07 ID:7Lv1SIu80 (PC)
おいおい、大和で自殺なんかなかったじゃないか！　ガゼいいかげんにしろよ

215 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：2010/03/22(月) 18:39:41 ID:7Lv1SIu80 (PC)
暴露したら今までのキャリアに傷がつくぞ。
悪いこと言わんからやめとけ。

>>218
Good Job!!!

「週刊金曜日」か「しんぶん赤旗」へ知らせれば？

>>218
これはｗｗｗ
よく見てるね、気づかなかったよ

「脱税企業で働いてました」はキャリアにならない

もう>>1以上の情報は出てこないだろうなぁ

7Lv1SIu80はまさに会社の犬で情けない奴だな
バレて恥ずかしくてもう書き込みできないだろ

更にそれ以上のアホはそんな会社で選んだ奴だろう、
会社の犬以上に馬鹿な野郎という事だ

>>224
掘ってみたらyamato1.gatewayうんたらというオチじゃないのか

ま、すでに語られていることだが、
敗因は「事業所内で自殺した」こと
これから自殺する奴は場所考えろよ

思いとどまれとはあえて言わない

>>220
そうだよ

日本ＨＰで勤務しているけど。
自殺どうのこうの言う以前に・・・・
お前らから来た役員は使えねーのがいっぱいいるぜ！
いい加減にうちにくるの辞めてもらえねかーｗ
使えねーの来てもらっても給料泥棒だからなーｗ
お前ら何に？教育されたんだ？どうしょもねーなーーｗ

違法ビジネスの研究所か
だから普通の研究は外注してたんだね

>>229
悪いDNAが注入されて怒り心頭なのですね？　わかりますよｗ

>>229
嫌なら辞めろよクズ

>>229
カスぞろいで丁度いいじゃねーかｗ

age

どんな方法で自殺したんですか？

他殺の可能性もあるけど
小泉CIA神奈川県警だからな

おいおい他殺？
やばいんじゃないの？

やっぱ隠そうとしてやがったのかｗｗ
ちっちぇ奴だな橋本ｗｗ

ちっせぇ客ばっかり見てきたからだろｗｗ

これで配下のBPに自殺者が出ようものならトドメだろうな。

>>236
まじかよ？

あのね　自殺者が一人くらい出た位で騒がないでよね
俺の勤務していた某大手自動車会社の工場なんて一昨年
6人も自殺したよ　自宅で首を吊った方2名　会社裏の倉庫で
睡眠薬を多量に飲んで亡くなられた方2名　車で自殺した方2名
去年も何人か自殺者が出ている　自殺者は全国で不確実者も含めると
5万人以上だそうです、毎日全国で160人ほどの方が自殺されているのです。

>242
自殺を正当化するクズめｗ

弱い者は死ぬ　これは自然界では当たりまえの事　神様が定めた掟。

>>242
それはおまえさんの工場が異常な環境なんだ
とういか全体数がわからんのに単純比較なんてできんだろ

>>242
どこ？

どこの工場も似た様な状況ですよ3000人ほどの従業員がいましたけどね
毎年5万人ですはっきりしない方も含めると　単純計算で毎日
140人から160人もの方が自殺か自殺に近い形でなくなっているのです
でもアフリカなどは毎日数万人が死んでいますからね、日本はまだましです

>>247
計算してみなされ。
今の日本の総人口が1億2700万人だ。
そのうち年間5万人が自殺しているとしよう。

この比率を3000人の従業員に当てはめると
約1.18人にしかならない。
つまり1年で6人も自殺してるなんて平均以上なんだよ。

もちろん自殺の年齢分布やら考えれば単純計算はできないが
>>247=242の働いている工場は間違いなく環境はひどい。

会社は自殺とは言っていませんが　急な病という表現です、
某大手の自動車会社の大工場です、会社の寮で首を吊ったエリートもます　この不景気
去年あたりからは相当増えているでしょうね　私は早期退職したのでわかりませんがね

しかしこの板？暗いね。
死を追求しても死んだ人の家族しか死んだ人の気持ちが分からないんじゃねいの？
逆にこの板じゃー本音、自殺志願者の集まりにしか見えないし。人間として志が欠落している感じに映る。

もっと追求ではなく会社のあり方を議論した方向へ向けた方が良いと思うの俺だけ？

>>242

自殺者の数を競っても何の意味もないですし、会社で自殺者が出ることが普通だという感覚は、やはりおかしいと思います。

とうとう労働組合も自殺問題について取り上げましたね。循環取引への関与、脱税、それに自殺と… この際悪いモノは一掃して、心機一転頑張って欲しいです。IBM にはまだそれだけの力が残っていると思うんです。

>>250
このタイトルでは無理。 それに死んだ理由は誰にもわからん。

かいなに出てたけど自殺って本当だったんだね

ついに自殺者発生
そんな中、３月３日、大和事業所内で日本ＩＢＭグループ社員が自殺する、
という痛ましい事件が起きました。会社は、社内イントラネットの「社員・家族の訃報」に掲載せず、
情報統制を取っています。
また、警察の現場検証の横で平然と業務を続ける社員たち、という尋常では考えられないような状況も
発生したと聞き及んでおり、徹底した会社の隠蔽工作は、自殺に追い込まれた社員にまったく報いようとしていません。

それだけ隠蔽するのは他殺だからなんだよ。

>>253
自殺者の所属も名前も書かずに、そこまで確信持ってるのは異常だよ。
今のところ、騒ぎがあったというだけで妄想ばかりだからなあ。

会社に必殺仕事人がいるってわけですか、「あんた会社でこれ以上年を取りたく
なぃつて言っているそうだな、じゃ俺が年を取らなくても済む様にしてやるぜ」
そいう事になるのでしょうかね

>>254
面白いぞ！君の考え

警察来てるのに他殺を隠蔽できるわけないだろが

マスコミにチクレよ

まさかこれは新型RAの手口なんですか？

その警察が小泉CIA神奈川県警なんだろ

いやいや他殺だったら普通に事件だよ

隠蔽に失敗したとなったら今度は自殺者が出るのを正当化しようとしてきたかｗｗ
さすがは馬鹿会社ｗｗ
やめてよかった

ほんとだね｡

正当化はともかく、社員が「あー…」と思っちゃうような
環境はダメですな

イントラのトップページに「敗北死」の三文字が躍る日も近い

今後は館内放送で「ただいま社員XXさんが自死しました」とか通知したらどうか？

「社員XXさんはHigh Performance Cultureが理解できず、精神が崩壊して自殺を選びました」
「つまり敗北して死んだんです」
って連合赤軍かｗｗ

社内の関節スタッフの分まで稼がせるため
単価の設定が高杉でサービスの競争力がまるで無い。

>>262
だな

自殺でも殺人でもIのことだから「見解の相違」と発表するのでは？

日本ＩＢＭ、人件費水増しで１７億円所得隠し
http://pc2.2ch.net/bsoft/kako/1034/10345/1034525828.html
＜日本ＩＢＭ広報＞　見解の相違があったが、指摘に従った。

なんじゃこりゃ

こんどは何が起きるのだろう
もう、わくわくするね

>>271 んな１０年前の情報引き合いに出されてもねぇ、
しかしｉが昔から同じようなことやってるのは分かった

ハインリッヒの法則：
1 件の大事故の背景には、29 の小事故があり、300 の兆候がある。

この流儀からいえば、
1件の自殺の背景には、29の自殺未遂があり、300の自殺の兆候がある。
1件の脱税の背景には、29のコンプラ違反と懲戒処分があり、300のコンプラ違反未遂がある。

と考えるのが妥当かと、

その流儀からいえば、
1件の部長の背景には、29件の理事・執行役員の不祥事があり、300件のアメリカ人の腐敗がある。

と考えるのが妥当ということ？

ふと思ったのだが、事故物件になってしまったんだから、
他のIBM以外の店子は事故物件を楯に家賃を値切ることが
できるのではと思ってみたりして。 そして家主はIBMを訴える
ことができるのでは？ 損害がでたと。

新聞でないね

死亡退職は退職金1000マン上乗せなんだぜ！

いかにカネをかけずに辞めさせるか それが命題だ

計算上死亡の方が得となったら退職勧奨なんかやめて片っ端から社員暗殺して回りそうな希ガス

奴らならやりかねないｗ

こわい

規則では会社が社員を会社が受取人とした生命保険に加入する場合
本人の承諾は得なくとも良い事になっていますのでご注意を

知らない間に数億円の生命保険に入れられていたのは良くありますから

迷わず成仏してくれA君、葬式代は会社が持つからな。

>>279
５０過ぎの連中の場合、割増金より安いケースもでてくるからわからんぞｗ
死ぬまで追い込めば、会社の儲けになる場合も

クラッシャー上司とは

「最近、部下を次々にうつに追い込む上司が問題になっています。すべてのケースというわけではありませんが、
　中には部下が次々と倒れているにもかかわらず、自分のやったことにまったく罪悪感を覚えない人もいます。
　自分は周りが恐れるほどタフな人間なのだ、と思っていたり。 <-----
　それどころか、“自分こそ迷惑をこうむっている被害者だ”と感じていたりします」
http://diamond.jp/series/depress/10017/

リストラに続くあたらなコンサル死体換金で儲けるには

>>285
名前は？

名前そんな事は言えません個人情報保護法で会社に告訴されてそれこそ
中村主水さんにこんどは自分が成仏されられてしまいますよ
「そんなに成仏したいのかい　それなら俺が成仏させてやるぜ、」

真相は何？

なぜ、名前隠すの？　会社の回し者？

何人死んだ？

おとといの18時半ごろHZに救急車が駆けつけてたようだが・・・・

首狩り族に狩られたのかな？

隠れてタバコ吸ってて
全身火傷でもしたんじゃないのかｗ

降格・減給おめでとうございます。

給与原資はハイ・パフォーマーが優先的に頂戴いただきます。

>>294
また？

で　結局どうなった？

口封じだな
自殺に見せかけた

あれから1ヶ月経つのにこの情報量の無さ、メディアにも一切でてないし、スレもＤＡＴ落ちすればハイそれまでよ
さぞ連中は喜んでることだろう

死人にくちなし
かわいそうだ

首吊ると首伸びるそうだ。身長短い奴やりたくなるだろうな

ターゲット社員に１億の生命保険掛けておいて後はｒｙ

>>303
絶望先生じゃないんだから。

絶望先生って？

>>306
さよなら絶望先生…漫画だな

そんなのあるんだ

「稼働率が3ヶ月連続で目標を切るとPBCで当然悪い評価しかありえない」
「このままだと業績改善プログラムが走って、いずれ割増しナシで辞めることになる」
「今の仕事は全部xxさんに引き継いでほしい。それと来月からの仕事が無いけどどうするつもり？」
「だ・か・らぁー。あなたの希望してるそういうCareerはもうこの会社に無いんだよぅ!」
「半年後のあなたがIの社員としてWorkしてる具体的イメージがまるで湧かないんだけど」
「PBCで5というRankがもしあれば、会社の中でつけたい第一号はあ・な・た」
「SmartCareerの時代にあなたが会社内でやって逝けるとは到底思えないから言っている。」
「去年からのあなたの業績がまるで見えない。毎日何しに出勤してんの？」
「あなたの低Performanceを非難する多くの同僚の声をもうこれ以上私も抑えきれない。」
「このPerformanceだとアサインできる仕事がMetroに無いので、意に沿わぬLocal赴任も考えとけ」
「あなたの場合再就職支援会社に逝って、見学してきた方が絶対にいい」
「今後何年居残ってもずっと永久にPBCは3以下しかつかない。この先毎年減給の継続だ」
「ローパフォーマーの居場所は今後ますます無いよ」
「あなたについて他のメンバーがなんて言ってるのか知ってるの？ん？」
「社外でのキャリアを探す方が、あなたの場合の圧倒的に最善の決断。」
「いくら探してもあなたを引き取るMgrがいない。長い間お疲れ様でした。」
「あなた自身の今後のためにも、社外でのキャリアを探した方が絶対ｲｲ!」
「自己アピールはもういいよ。それより今回のRAプログラム内容を今ここで10回復唱してください」
「いまどき、これほどの割増金が出るのは最後じゃないの？しかも今回きり絶後のチャンスです。」
「こっちも忙しいんだ,Mgrに何度も同じこと言わせんな。　で、今日はもう決断した？」
「残っても降格・減給になるし、格段に厳しいノルマや処遇になるのがもう見えています」
「明日、あなたの両親にあなたの今後のキャリアについて電話するけど、何か言いたいことは？」
「次回の面談は(執行役員・理事の)xxさんも同席します。必ず決断しといてください。」

涙で画面がぼやけてきた

入社何年目でやめる男性が多いですか？

これが現実であり､真実だ｡

現実は大変だよな

日本IBMは敵が多すぎるな。
やめさせられた社員、冷遇されたソフトウェアハウス、訴訟沙汰になった
ユーザー・・・
ユーザー企業の管理職やキーマンになる人間も少なくないだろうに・・・
流出事件だってこれが最後だと言えるかどうか。
常に同じ措置がとれるんだろうか？
アンチなユーザー企業側からの流出や、過失に対しても。

ＩＢＭが目指す丸投げ企業とはそういうもんだよ。

>>311 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/04/11(日) 21:03:34 ID:elUCoMXB0
>入社何年目でやめる男性が多いですか？
いろいろ。
４０代でやめる人が多いかな。
しかし若ければ安全かといえばそうでもない。目をつけられたら同じ。
将来やめさせられる可能性を考えると、SEの仕事をある程度覚えたら
３０代までの転職が吉。
ただ今の労働市場では・・・
私は４０代半ばから退職勧奨を受けていたが、５０代になってからの退職
勧奨をさらに執拗に受けることを考え、退職した。
とりあえず幸い某ユーザー企業に採用された。

しかし赤字決算でもないのに多量の社員を事実上解雇するなんて会社は
ユーザーから見てもとっても不安なんだよな。
たぶんうちの会社もそのうちIBMのユーザーやめると思う。

口を開けば金金金だからな。

#しかし赤字決算でもないのに多量の社員を事実上解雇するなんて会社は
#ユーザーから見てもとっても不安なんだよな。

ユーザは既に粉飾だってことは知ってるよ

債務超過になっても会社を存続させるために
ほとんどの金融機関のシステムを制圧してる
だから、会社がつぶれる心配なんてない

もっと米への送金を増やすために
多量の社員解雇が必要なだけ

先月5階でエレベータ待ちしてたら、>>309 のような罵詈雑言を
独り言で繰り返す老人が立っていた。
歩き方もヨボヨボで、最初は統合失調症かと思たが
あれはMgrのRA面談の予行練習だったといまさらだが得心した.

そういえば、以前と比べて通路で独り言をぶつぶつ
言いながら歩いてる人が増えたように感じる

うつが増えたんだろ

http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/mental/1266376520/101-200

死して屍拾うものなし

これってほんと？

541 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：2010/04/02(金) 12:48:32 ID:L41DaE8t0
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ２０１０年　３月１６日
日本アイ・ビー・エム・サービス株式会社
代表取締役社長　伊藤 重光　殿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　全日本金属情報機器労働組合
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　日本アイビーエム支部
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　中央執行委員長　橋本　雄二

　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　大和事業所内で起こりました自殺について

2010年3月3日（水）20：00に　日本アイ・ビー・エム（株）大和事業所B館３Ｆで日本アイ・ビー・エム・サービス株式会社( ISC-J )　の従業員が自殺しました。

事件の詳細説明を2010年3月19日（金）17：00までに書面で回答をお願いします。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 以　上

>>324
労組が会社に提出したと言う文書だな
今のところ回答はないんじゃないの
まあ回答が来たところで肯定はしないと思うけど

>>321
中小ＩＴならともかく、
Ｉのような大手さんにウツは無いだろ

>>326
またまたまたぁｗ

不景気関係ありますか？

関係ないです。大和は永久に不滅です。

自殺者は何歳？

永久に不滅どころか近いうちに大和は消えるだろ
借地の期限が切れて更新しないから、事業所は取り壊して移転だろ

別のＩＳ○−Ｊ社員がまた自殺した。
今にマスコミが騒ぎ出すぞ。

モスクワ放送「ソビエト社会主義体制においては'犯罪'というものは存在しない」

>>332
また？

>>332
kwsk！

>>335
> >>332
> kwsk！

また IS○-J から自殺者 ? あの会社どうなってんだ ? 友達が勤めているから心配だ。

やっぱ新型RAなんだろうな、これ。

なんで新聞に出ないのか？

他殺なんだよ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,,､､､､､､､､､､､,,,
　　　　　　　　　　　　　　　　　　, .:;:;:::::::::::::::::::::::::::::::::;:;:.､
　　　　　　　　　　　　　　　　 ,:;.:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::.:.ﾞヽ
　　　　　　　　 　 　 　 　　 ,.:;.::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::',
　　　　　　　　　　　　　　　 i::::::::r､､;;;;;;;;;:;:;:;:::::::::::;:;:;:;;;;;;;;;;;;;:::::',
　　　　　　　　　　 　 　 　 l::::::ﾐ: : : : : ｀`ﾞﾞ"""ﾞﾞﾞ´: : : : : :彡:::i
　　　　　　　 　 　 　 　 　 |::::::ﾐ:　:　:　:　:　:　:　:　:　: ,;ﾞ 彡:::l
　　　　　　　 　 　 　 　 　 |:::::ﾐ: '.,r'"´:　:　.､:　:　:　`ヾ: :彡:::l　　　　あなたの場合再就職支援会社に逝って、見学してきては？
　　　　　　　　　　 　 　 　 i:::x'　 ,r彡三ﾐヽﾉ: :`ｰ=＝=ﾐヽ';::::!
　　　　　　　　　　　　　 　 ',;;': : : _ ﾆ二二｀､: : :;' :_:＿:_:_: :;ﾐﾚﾊ　　　このままいくと、降格と減給しかないよ。
　　　　　　　　　　　　　　,.ﾍﾐ==|_　‐=・= _」⌒L ＝･= _ 「ﾆﾐ ﾍj!
　　　　 　 　 　 　 　 　 /,rくﾊ 　　￣ ￣　,:′ :　￣￣　　 ﾘ7　!　　社外でのキャリアを探す方が、あなたの場合には圧倒的に最善の決断です。
　　　　　　　　　　　　 //⌒ヽ',　　　　　 ,;′　 ヽ　　　　　 j!_ノ
　　　　　　　　　　　／´￣`ヽﾊ　　　　 /`ｰ -‐ ''ﾞ｀ヽ 　 　,′　　　　あなた自身の今後のためにも、社外でのキャリアを探した方が絶対ｲｲ!
　　　　　　　　　 ／´￣￣`ヽUﾄ､　　 〈､ __　＿__,,. :l 　　∧
　 　 　 　 　 　 /　　　弋　 |ノ ハ　　　　`ｰ┴‐' 　　　,:': : ヽｰ- ､､,,_
　　　　　　　　_」　　　　l j　i　/ : :`ﾄ､　 　 　 　 　 ,. ｲ: : : : : :＼: : : : :｀`''ｰ-､､,,
　　　　 　 /´: :/　　　　ULﾉV:_:_:／|　` ゝ ---＜　　|＼_:_:_: ／: : : : : : : : : : : : :｀ヽ
　　　　　/. : : ,′ ､__　　　＞': : : : :.| 　 /xXxXx ﾄ､　|: : : : : :｀`7: : : : : : : : : : : : : : ﾞ;､
　　　　/. : : :/　　 .:;｀`7´: :i: : : : : : :|　∧�]x�]/　＼!: : : : : : :/: : : : : : : : : : : : : : : : ﾞ:､

その言葉そのまんまお返ししますわ！

>>339
ええええ！！！

入社何年目でやめる人多い？

自殺を催眠誘導するようなソフトウェア兵器があるんだよね

>>344
初めて聞いた　なにそれ？
詳しく！

詳しくもなにも、例のeラーニングの教材がそうだろ。

こわい

2人目も会社で○つったんなら、新聞になるだろうね。
しかし、原因を作った担当のラインなにくわぬ会社にでてきるんなら
地獄におちてほしいね。

まじで？

>>301
ところで死んでも消えないというのはなぜか。
お聞きしますが、「死にたい」という方はどこかにおられますか。
人生いくら苦しくても死にたいということはないでしょう。
ご馳走を目の前にして「いただきます！」というように、
「じゃあ私はこれから死にます！」と、気持ちよく死にたい人は
ひとりもいません。自殺する人も自分でやっていること、
生きていることが嫌で嫌でどうしようもなくなって自殺するんです。
「楽しいな、死にたいな」と思って死ぬ人はひとりもいないんです。
それはものすごいエネルギーなんです。
そこに死んでも消えないわけがあります。

http://www.j-theravada.net/kogi/kogi20.html

>>348
アメ公のように冷酷なオレってすげえｗ　オレ様も名誉白人の仲間入りだなｗ　とか思ってるんだろうね。

しかも天寿なんか全うしたりして幸せな一生を終えるんだろうねｗ　　世の中というのは実に不条理だからなｗ

2人､
え､ほんと｡

いじめっ子はいじめたつもりなんてなかったと思うのと同じく
退職勧奨する側は相手が自殺してもえ？とちょっと思うだけで
大して罪悪感なんてないだろ

おそろしいね｡

霊魂はそこに地縛霊として残り続け
永遠に会社を呪い続けるんだろうな

ブラック企業age

Global Immoral Enterprise

プロジェクトＨ
----------------------------------------------------
毎Querterごとに４００名強の人員削減を実施。
プロジェクトは２０１０年から開始。3年間で計５０００名を削減する施策。
Japanのような沈滞市場からChina, Indiaなどの成長市場を考慮した
WW全体における経営リソース配分の適正なバランスを目指す。

2008年末のように一括で千人以上を削減するとマスコミに騒がれるなどの
懸念があるため、年間を通じて小規模ずつ削減する手法。
削減数は各Business Unitにもよるが、削減対象社員が個別に呼ばれ面談を行う形で実施される。

ちなみにＨとはこのプロジェクトを推進するリーダーの方のイニシャルといわれている。

3年計画の大規模リストラ
http://www.bekkoame.ne.jp/i/jmiu-ibm/B-frame/KAINA/PDF/kaina2160b.pdf

ベイリー氏は今○ニーで辣腕をふるってます　社内は戦々恐々です

>>165　アウトソーシング・サービス
っても実際IBMがやってるのか？
どっかに丸投げして中間マージンで儲けてるだけだろ？
ゼネコン、人材派遣と変わらんだけだよな？

４５才か。原因はRAとみて間違いないな。残された奥さんや子供はどうするんだろう。

RAって何？

リストラ

そっか

どうせ社員の多くは５年後までにはＲＡで消えるんだ。
自殺を悼む気持ちも大事だが、明日はわが身という認識こそ大事。
残っていても何か有益なスキルやキャリアが付く会社でも無いんだし、
今後の自分のことを考えた方がいいだろ。

MSKKの平均勤続年数って５年程度らしい。　Iもそうなるんだろうね。

つーかここ。理科大程度の馬鹿でも入れるし。

人数が多すぎるから理科大もいたりするんだよ。
単体で１万６千人だからね。

文系出身エンジニアの比率が特段に多いのもIの特徴です。

甘い誘いにまんまと引っかかった連中やね、
フィールドで5〜10年労働力を搾り取ったら異動させハードル上げれば簡単に辞めてくれる
会社の『便利な使い捨て集団』と知らず、喜んで入って来ただヨ

リストラするのも当然だな。

ThinkPadの電源を入れられないような奴すら
入社できるんだぞ、ここは

文系出身どころか大出身もいるって昔きいたことがある。

おいおい、クズども。うだうだ言っても会社にしがみつくしかないんだろ？
この根性無しどもが！

>>348
何課が自殺に追い込んだ？

ここ退職して教師になった奴いるけど
ちょっと羨ましい

Ｍ教師になってなきゃいいけどね。

http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/mental/1266376520/401-500

Ｍ社員にならなきゃいいけどね。

悪評が立ちすぎて、もうまともな学生採用できてねぇだろ。
といっても、昔から日系優良企業にあぶれた奴しか採れてなかったんだけどなｗ

報道されないな

報道したらCM流してくれなくなるからでしょ

>>382
クラウドとか企業向けの商品を一般地上波CMで流し続けることに
何か怪しげな別な意図を感じちゃうんだよねｗ

>>382
新聞も？

レノボの時点でＩＢＭは無いかも

30 ：名無しさん＠明日があるさ[]：2008/12/04(木) 10:15:25 0
「このままだと自殺者が出るかもしれない」。
約１千人規模で正社員の人員削減を進めている日本ＩＢＭの労組側が３日、東京都内で記者会見し、
「１０月下旬から始まった退職勧奨が徐々に強まり、４８時間以内に退職を選ばないと解雇すると迫られる社員もいる。
法的手続きも検討したい」と訴えた。

労組には１０月下旬以降、退職勧奨を巡る相談が約８０件寄せられている。

会見したのは、全日本金属情報機器労働組合（ＪＭＩＵ）幹部と、同労組日本アイビーエム支部の組合員ら。
５人が退職勧奨された際の体験を語った。

「このままでは解雇もあり得る」。面談での「退職勧奨」を断った木村剛さん（５８）は１１月中旬、
上司からこんなメールを受け取った。「脅しだと思いました」

勤続２４年の中村明さん（５１）は、１日付で発足した新しい部署に配属された。
上司からは「退職勧奨を断った人を集めて新組織を作ったので、行ってもらう」と説明された。
今のところ席はそのままで、これまで通り仕事を続けている。
「仕事をやっていようがいまいがこうした仕打ちを受ける。これからどうなるか、不安だ」

同支部には、社員９人から「上司に４８時間以内に退職届を出さなければ解雇すると言われた」との相談が寄せられ、
その後、全員が退職を決めた。
退職勧奨された社員の妻から「このままでは夫が自殺するかもしれない。退職強要をやめさせてほしい」
という相談も来ている。

同社広報は「上司が業績の上がらない社員と今後のキャリアについて面談することはあるが、
人員削減が目的ではない。個別の面談内容については把握していない」とコメントしている。

http://www.asahi.com/national/update/1203/TKY200812030253.html
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1228310977/

いかにもIBMらしい記事だったよね。

>>384
新聞もそうでしょ。
自殺だと事件性が無いから（他殺じゃないって事）
無理して記事に載せる必要が無いわけだしね。

４５歳？

ダン死ング・オールナイト
http://www.tv-tokyo.co.jp/theater9/movie/index.html
警察の現場検証の横で平然と業務を続ける社員ｗ

団信は、自殺でも保険金は支払われる？

団信は、自殺でも保険金は支払われる？
住宅ローンを組むと『団体信用生命保険』が一緒に組まれて、返済者がいざという時に備えると聞きましたが、
もしも返済者が自殺をして亡くなった場合、保険金は通常通り支払われるのでしょうか？
投稿日時 - 2008-08-03 06:37:22

こんにちは。総合保険代理店を経営するCFPのおやじです。
ANO.1の方の仰るとおり、責任開始期から１年以内の自殺は保険金が支払われませんが、
その後は自殺でも保険金額が支払われます。
全てを調べた訳ではありませんが、多くの銀行がこのように、自殺に関しては免責を１年にしているようです。
因みに、通常の生命保険では、自殺の免責の年数が徐々に増え、今は３年にしているところが一般的です。
投稿日時 - 2008-08-04 11:27:33

犬和浮上せよあげ

「SmartCareerの時代にあなたが会社内でやって逝けるとは到底思えないから言っている。」
「あなたが今やっている仕事は来月からもう無い」
「このままだと業績改善プログラムが走って、いずれ割増も貰えず辞めることになる」
「困ったよ。あなたを引き受ける部門が社内のどこにも無い」
「稼働率が3ヶ月連続で目標を切るとPBCで悪い評価しかありえない」
「いくら探してもあなたを引き取るMgrがいない。長い間お疲れ様でした。」
「去年からのあなたの業績がまるで見えない。毎日何しに出勤してんだ？」 「そういう自己アピールはもういい。それより今回の退職プログラムはよく読んだ？」
「あなた自身の今後のためにも、社外でのキャリアを探した方が絶対ｲｲ!」
「だ・か・らぁー。あなたの希望してるそういうCareerはもうこの会社に無いんだよぅ!」
「で、今日はもう決断した？」

ほんま？

>>394
ほんまだよっ！お前みたいな低脳ネラーは弊社にはふさわしくないっ！消えろっ！

「このままだと業績改善プログラムが走って、いずれ割増も無く辞めることになる！
　あなたがそういうmiserableな結果になって欲しくないと私も思うから強く言っている!!!」
「今回のプログラム内容を今ここで10回復唱しなさい!」
「今後何年居残ってもずっと永久にPBCは3以下しかつかない。この先毎年減給の繰り返しだ。
　　そんな人物を引き取るMgrはグループ会社含めても皆無だ。」
「社外でのキャリアを探す方が、あなたの場合の圧倒的に最善の決断。」
「次回の面談は理事のXXも同席します。そこで決断内容を必ず伝えなさい」
「私のような甘いMgrだからあなたに評価３をつけてやった、他の厳しいMgrさんなら
　　おそらくPBC評価自体を拒否するか,あなたの引き受けも年の途中でRejectしてたのではないか？」

５年ほどサービス部門の1st Lineをやっていた。
ここで自分のことは多くは語れないが、会社は当然周到に組織的に準備してくる。

組織ごとに割当人数が決まる。
それを部門ごとにある程度候補者の目途をつけて割り振りをする。
人材紹介会社の講師を招いてのRA勉強会では、面談で言ってはいけない言葉、模範的な言葉を教えて、
ご丁寧にMgr役と社員役に分かれたロールプレイまで行う。そして、これらのKnow How、参考文言はノーツのDBに蓄積されていた。

例えば、金曜日に退職を勧めたほうが、土・日に観念して、月曜日に退職を納得するケースが多いとか。
また、その時には「ご家族と相談して．．．」は禁句。こんなことは余計な御世話なので言わない。なんてことまで。

１２月のPBCでは３をもらった。これでボーナスが減るので年収１００万は下がるな。
でも今年も３だったら当然RA対象となる。

グループ会社に転職すると年収が５５％になってしまう。
毎月の月収は２人の子供の教育費と生活費で消えるので、ボーナスで穴埋めしてる。
dirtyな会社と知った上で、この会社にしがみつかなければいけないのが情けない。

某ファーストフードチェーン店でバイトしてるんですが今日社長との懇親会で社長が
「某超有名ファミレス店を買収する計画を立ててます。もし買収したら、ファミレスの店長は怠け者しかいないので解雇する。そのために首切りのスペシャリストを二十人以上ヘッドハンティングした。怠け者を全員一人残らず地獄の底に落とす」
と言ってました。
因みにその社長は某外資系IT企業日本OOOの営業出身です。

>>398
追加で幹部も全員某外資系IT企業日本OOOの営業出身です。

それと首の切り方は本部まで呼び出して軟禁状態で希望退職をさせる手法です。
拒否したら転籍で中小IT企業(グループ会社)に転籍させます。

>>397
>>１２月のPBCでは３をもらった。

それはご愁傷様。でも元ラインならB9以上で年収も1000万超えてるんでしょ。
100万減ってもあまり同情できないなあ。

「低評価なのにおたくのダンナさんRAに応じないんですよ、
奥様からも帰宅後に強く説得してください」って
奥さんに電話してたMgrもいたなｗｗ

>>399
給料減っても転籍ならIBMよりまだ｢良心的｣かなあ?
と考えるおれも感覚がオカシイのだろうか?
もっともその後が問題なのだが・・
あと、買収した側もそれで収益がずっと回復しなかったら
誰が責任とるのだろう?

北京へ統合で閉鎖だそうですね。
おめでとうございます。　
今日は飯が旨いですwww　＾q＾

「65歳まで働けます」　日本IBM
http://www.itmedia.co.jp/enterprise/articles/0510/28/news013.html

「プロフェッショナル・コントラクト」は目標達成時の報酬額が大きいのが特徴。

また何をたくらんでやがる。

６５とは言わない。家族の生活がかっかっているので、せめて５８ぐらいまでは働きたい。６０まで働ければ大満足。

先月は、３０人の部門で５０代の社員が２人去って行った。これは１Q分の達成率にカウントされるのだろうか？
それとも２Q分か？４月に決定したなら２Q分のカウントだろうな。

ノルマをこなすためには、早くも３Q分のターゲットを探しているはず。

>>406 おめー何年IBM勤めてるんだ？　IBMは５０までしか勤められないんだよ。
まわり見てきたろ？　５８まで勤めたいだって？　なら、組合に入って木村さん２号になれ。
この、会社にしがみつくしか能のない屑が。おめーは即ＲＡ対象になれ。年末は派遣村で過ごせ

先月は、３０人の部門で５０代の社員が２人去って行った・・
組合のかいな見たか？　５／１５までのＲＡは１Ｑ分だよ。
よく見ろ、次ＲＡ対象者！　

ＩＢＭのパソコンの色は
ブラック

ＩＢＭも
ブラック

何課の人が死んだ？

>>409 おめー部外者？　課なんてねーよ

「あなたほどの凄いTOEICスコアの持ち主が、社内で埋もれているのはもったいない。
　 優秀なあなたが"ローパフォーマー"扱いされてクヤシくないのか？　すごくクヤシいだろ？
　　 その気持ちすぐ何とかしようよ。　所属長としても放っておけないからサ。

　 だからこそ週明けに再就職支援会社を訪問して 社外でのキャリアを考えるのがBestの選択。」

「課長」ってなくなったのずいぶん前だよねえ？

入社何年目で辞める人多い？

ここ何年か辞退者が多くて予定人数に達しないので集めてこいという号令がかかるようだが。

不倫はある？

あるある---マレーシアと

「こんなに凄いTOEICスコアのあなたが 社内でくすぶってるなんて非常にもったいない・・」
「優秀なあなたが"ローパフォーマー"呼ばわりされて本当にクヤシくないのか？　クヤシいだろう？
　　私も所属長として大事な部下がそんな悲しくて情けない状態にあるのをこのまま放っておけないよ。
　　 まずは とにかくさ、今のその腹立たしい気持ち すぐに解決しようよ。

　 だから先週も言っただろ!!!？
再就職支援会社に行って 社外でのキャリアを考えるのが最善の選択なんだよ!!」

「〇〇さんは何か夢はありますか？　例えば農業をやってみたいとか」
「あなたの如何なる努力も成果も、今後は一切評価されません」

で、君達３年間で５０００人首のＨプロジェクト逃げ切れるのかね？
１／３はクビだ。首で思うんだが、その首を使って最後の雄姿を見せてくれないか？
まず、ロープを買いたまえ。
そして２５Ｆで君達のロープを使った最後の雄姿見せてくれ！
死亡遊戯だ！

これはユーザーもチキンゲーム。
3年以内にユーザーやめないと負け組。

最近ドリームキャンプとかやってる奴いるね
少しは仕事に生かせよｗ

>>419
1/3の確率か
結構なロシアンルーレットだな

IBMさんは冷静に先読みして施策を打ってると思うよ。

今後クラウド全盛になれば、付加価値の大半はASP提供業者と
大規模なデータセンター運営業者に比率が遷移するだろう。
そうなるとがIBMさんが今やっているようなHW、SWで顧客を囲い込んで、
そこにサービス提供要員を蟻のように貼り付けるようなビジネスは成り立た無くなるんじゃねえの？
お客様サイトのサーバーが無くなれば、
特に分散系の開発や運用管理してる連中なんて、大半は行き場が無くなって
職種転換でもするしかなくなるだろう。

SIの現場に張り付いてきたヤシも特定の業種やお客様の業務によほど精通したコンサル的な
ヤシしかいらなくなる。(それが日本人である必然性すら無いかもしれない)
もちろん人を派遣するだけの単金ビジネスモデルなんて成り立たない。

そうなると、IBMのJapanローカルな要員なんて今の10分の1でもいいかも知れない。
３年間で５０００人削減でもあながち大げさな数字でもないだろう。

暴言嫌がらせF本＠都島

自殺か

極めて少ない人数で、莫大な収益を計上する企業がパルミサーノの理想。

銀行とか同様にすごいよ
俺の周りみんな辞めちゃった
だけど辞めてから相当ストレスから開放された模様ｗ

2008年末で16000人ちょいか。　去年がわからないが、これから5000切ったら
10000人前後？　新卒で補充して12000人くらいにするんかな。
30年前の人数ですな。　SEが足りないとか言って大量採用したのはなんなんだ。

理科大はおろかマーチ程度の馬鹿でも大量採用するからなｗ

文系出身エンジニアの比率が特段に多いのもIの特徴です。

自殺なんかで一人さびしく死ぬくらいなら、○○と××を道連れにして死刑になって死のう、とかいう勇者はいないのかね。
神社作って子々孫々まで祭ってやるぜｗ

その○○や××に入るのは…

レッド企業

>>431
RAともなれば、坂道を転げ落ちるように必ず死ぬ人が出てくるだろうからね。　

２年目ぐらいで辞める？

>>434 だから、ＲＡって単語は古すぎる。３年間で１／３の５０００人首にするＨプロジェクト語れや。
１／３の５０００人だぜ。このスレ見ている１／３は元ＩＢＭに変わる。
さあ、バトルロワイヤルの始まりです。
やられる前にやりな。じゃなきゃ、ロープ買え。

最終的には5000人にするというのはグローバルで周知の事実だよ。
知らないのは内部のアホだけ。

>>431 じゃあてめーがやれよ。どうせＨプロジェクトは全員対象なんだからさ。

>>436
JALも百貨店もそうだが、希望退職を募集するとどこも定員以上の人数が殺到するのが
実情だよ。今のIも同じ。つまり元々辞めたいと思っていたヤシが大量に溜まっているわけだ。
業績低迷企業というのは、それぐらい社内の雰囲気が最悪でモラル転落しまくり、人間関係腐ってゆくの。
そんな状況でRA後にロープなんか用意するのはごく一握りだよ。
まず状況認識を改めろよ。

>>439 講釈無用！　このＨプロジェクト対象者が！　おびえながらロープを買え

>>439
希望退職者募集すると、会社にとって辞めてほしくない
人間が真っ先に出て行くから、Ｉのように居なくても良いような
どうでも良いやつにターゲットを決めてそいつを呼び出して
辞めさせるようにもって行く、ってのはみんな判ってるんだよな？

>>439
>JALも百貨店もそうだが、希望退職を募集するとどこも定員以上の人数が殺到するのが
>実情だよ。
そらもともと共稼ぎだったが、そろそろ奥さんが子育てに専念したい家庭だったり、
旦那が安定した仕事についていたりする家庭。百貨店業界なんて女性が多い業界の
代表だし。

そもそも今転職先がそれほどあると思う？
見え透いた工作は反感を誘うだけだよ。

憧れのIBMも、ひでー会社になったなぁ。
人材集めて逆襲したいね。

>そもそも今転職先がそれほどあると思う？

そうだよな。
RAでIを辞めた人間がいかに優秀であるかをテレビCMやWebなどで
大きく宣伝するとかして、転職しやすい環境づくりもっとするべきだよな。

>>444 なんで？　ＲＡなくせばいいじゃん。　辞めた人に頼るなよ。

IからRAが無くなるなんて、それは会社ごと日本から撤退する日だろｗ

ＲＡはなくなるよ。Ｈプロジェクトで、もっと派手に人を切る。でも撤退はないよ。めざしているのはＮＣＲだからさ。

>>441
SEGAのやり方かよｗ

RICOHが海老名に来るぞ

>>441
> 希望退職者募集すると、会社にとって辞めてほしくない
> 人間が真っ先に出て行くから、Ｉのように居なくても良いような
> どうでも良いやつにターゲットを決めてそいつを呼び出して
> 辞めさせるようにもって行く

これがおかしいんだよな。
そんなに辞めて欲しくない人材なら、希望退職に手を挙げても
然るべき給料やポストを与えて引き止めるべきなんだよ。

なぜそれをしないのか不思議で仕方がない。

>然るべき給料やポスト
思いとどまらせるほどの給料やポストが今のIに残っていると思うか？
わかってるくせにｗ

法務部の知恵を使えば、必要なお金なんていくらでも出るだろうにｗ

>>451
いやいや、なんだっけ、ハイパフォーマンスカルチャーだっけｗ
これを掲げてた会社なんだからさｗ

Iという会社は多くの場合は定年まで働けない会社であることは
(RAかどうかに関わらず)すでに以前からわかっていたことなんだよね。
しかも2,3年ぐらい前からは数年で転職をする普通の滞日外資系企業と同じになりつつある(IOT)。
特にBand7以下の低い職位の場合、そのまま45歳や50歳の大きな節目を迎えてしま
う可能性が頭をよぎる怖い経験がまったく無い人も少ないと思う。

つまり現時点ではっきりわかることは、今のBAND職位、給与水準、囲っている仕事、勤務地
どれひとつとして"無常"の"夢まぼろし"なのであり、色即是空、
そう遠くない将来には手放さざるを得ない日が必ずやってくるということです。
大企業といえども、その寿命は平均30年と言われています。
一方、65歳の時点で年金がもらえ始めるかもわからないのが現状です。

その中でBAND降格、減給、リストラから逃れて現状にしがみつくというのは
それこそ人間の悪しき『煩悩』であって、"夢まぼろし"に"とらわれた心"というしかない。

『煩悩』に溺れた心を無くせば、究竟涅槃のやすらぎの境地に至れます。
とらわれない心とは、素直さです。仏の教えを素直に聞き、信じて実行するなら
必ず幸せになることができます。

どうしても救われない人、それは信のない人です。
それはちょうど上司の注意や忠告を受けれない人のように
いつまでたっても良くなるということはありません。
仏のおしえを素直に信じる人のみ救われるのが人生の道です。

厭離穢土 極楽浄土の世界に旅立うではありませんか。

な〜む〜

あ〜めん

>>454さん
いいお言葉
しがみつききれない現実を理解すべき

>>454
だが80年代前半に入社した人間は「終身雇用」という言葉を一度は耳にして
入ったはずだ。
「銀行は給与が高くとも出向しなければならない。IBMの給与と生涯賃金で
比較してくれ」入社してから人事の人間から聞いた言葉だ。
「わかっていたはずだ」は欺瞞だ。
IBMはうそつきである。

まぁ、もちついて世間の企業に勤めているひと並みに４０過ぎたらそろそろ
マイホーム買って、おまいの家族喜ばしてやれや

Hプロジェクトなんて遠慮しないで、社内で堂々と
｢橋本プロジェクト｣と呼んで話題にするべきだ。

ポール与那嶺の相関図
http://spysee.jp/%E3%83%9D%E3%83%BC%E3%83%AB%E4%B8%8E%E9%82%A3%E5%B6%BA/1024081/network/a/

橋本プロジェクト驀進中！　ロープバカ売れ中！

そのうち、アワードの景品に縄が登場したりしてな
もちろんロゴ入りでｗ

判断はあなたの自由ですが、IBMにはいい話はないですよ。
他の人と比べて能力の差を感じるし、業績改善の見込みも難しいし。
あなたを引き取るMgrがグループ会社含めても皆無なんだよね。

社内にはあなたの行き場所はない。
IBMに残った場合、転勤など希望条件に反するところに行くことになるかもしれませんよ。
あなたは優秀だ、転職市場で有望だ、少なくとも私よりは恵まれている。
再就職斡旋会社と会ってみませんか? この後私からライトに電話しておきます。

こんな大きな割増金が出るなんて同僚が聞いたらあなたは羨望の的。
派遣会社なんかも好条件の仕事がたくさんあるみたいですよ。
これほどの割増金が出るのは今回が最後、今後は原資自体がもう無い。

ここ粉飾の匂いがする
俺的には

原資は､なんかしらんが､
毎年あるね｡

2008はキャリア選択支援制度を廃止して100億浮かせたが、もう
この手のＢｉｇな原資はない。
ＵＳへの送金削ればジャカスカ原資は湧いて出るがここは絶対に
手を出さない聖域だろう

1)キャリア選択支援制度の廃止という手はもう使えない
2)US,APH,IBM-J間の株価操作による損失計上の手はもう使えない
3)4000億所得逃れの追徴金が今後課金される可能性大
4)USへの送金は減らせない

という苦しい条件下でダブついた要員対策として
次に何をしてくるか本当に楽しみだ。

で、大和の誰がくたばったんだよ？ええー！

ある意味会社が解散して

財　産　山　分　け

がもっともいいような・・・

日本IBMの株は社員が持っているわけじゃない、と
突っ込むやつがでてくるだろうから
「そんなことは知っている」とあらかじめ言っておく。

日本IBMみたいな良いとこ勤めて自殺する気が知れない
リストラされたとしても退職金はすこぶる厚いみたいだし
転職市場でも引く手あまたなのに

>>471
引く手は今やない

判断はあなたの自由ですが、IBMにはいい話はないですよ。

IBMに残った場合、転勤など希望条件に反するところに行くことになるかもしれませんよ。
あなたは優秀だ、転職市場で有望だ、少なくとも私よりは恵まれている。
再就職斡旋会社と会ってみませんか? この後私からライトに電話しておきます。

Hプロジェクト楽しみだね

理科大程度の馬鹿を採用したからリストラになる

理科大出にいじめられてるボトムがいるんかいな?

マーチ以下の馬鹿とか

リストラ側が理科大レベル
される側がそれより上のレベル
てのが実際じゃね

文系・音大・高卒エンジニアの比率が高いのがＩの優れた特徴だと思います。

低いなｗ

漏れの周りの理科大出はわりと優秀なわけだが
ハードル上げようとしてないか？　5000人切る準備として

藻舞ら心して聞きやがれ、5000人減らすどころの騒ぎでない
2017年までにwwで39万を10万に減らして、あとは契約社員にする
クラウド･ソーシングなる施策を実行するとComputer Weeklyに出ておる
wwで10ﾏｿなら印中増えるだろうからJは2〜3000か
http://www.computerweekly.com/Articles/2010/04/26/241033/IBM-HR-shake-up-could-see-299000-permanent-staff-jobs.htm
８割以上がリストラ対象って一体どんな企業だ

ハードル上げた方が好都合だし

今中途でIBMを受けている途中なんだが、
止めておいた方がよさそうだよね・・・・・？

まぁ、他をあたったほうが幸せになれるさ
Iなんざ入ったところで毎日が苦痛なだけ
それでもいいなら止めないけど

>>482
インド中国ですでに15万いる。
Jは200〜300だろ。何寝ぼけてんだ。

いや正社員は法律で最低限必要な役員1人だけかもな。あとは契約社員。

いや契約社員じゃなくて派遣社員かもな。

>>484
80年代前半や90年代後半のIBM想定してるなら絶対やめた方がいい

半導体の会社が粉飾でお縄になったな

結婚できません。家・マンション買えません。
そんな噂をききました（ほんとかどうかは知りません）。

でもあたりまえじゃないでしょうか。リストラの不安いっぱいな会社の
社員に、低利で長期ローンを組んであげようなんて奇特な銀行、どれだけ
あると思います？

>>459
>まぁ、もちついて世間の企業に勤めているひと並みに４０過ぎたらそろそろ
>マイホーム買って、おまいの家族喜ばしてやれや

だから、この書き込みは意味がわからなかったｗ
40過ぎてマイホーム・・・買えねえだろ。運よく買えても(ローン組めても)
翌年クビになって・・・どうする？
実際RAで買ったばかりの家（マンション）売った人の話何人もきいたよ。

>結婚できません。家・マンション買えません。
ＩＴが薄給激務なのはわかっていたクセにｗ

B9になれば家くらい買えるよ

B9って、同期社員の2パーセントぐらい?

そんなにいるのかｗ

B9になれば収入が上がるのは短絡的。
そもそも昇給がないんだからBand upしたって相当の給与レンジに持ち上げようがない。

「ＩＢＭには残っても何一ついいことありませんよ」
「だから再就職支援会社に逝って見学する方が絶対いいとさっきから言っているだろ」

｢貴重なご意見、ありがとうございます。｣
と笑顔で返すのが基本です。

ＲＡかロープどっち選ぶ？

RAの効果的断り方をICMに登録して下さい

RAの時期や規模を予測するSE論文を書いてくださいｗ

>>501
おもろい
でも、知的資産はICMからiRANに移行したので、ぜひそちらに登録してくださいまし

理科大程度で管理職になれると思っていること自体がおかしい

57歳＆Bottom評価のローパフォーマーが
社内をウロウロしてるのは見苦しい。

理科大出の上司に恨みを持つ物のカキコが湧いてるようだが、この会社良くも悪くも学歴
の無頓着。
とはいえ高卒の管理職ってどーなのよ。TOEICとか740点ちゃんとクリアーしてんだろうな？

入社試験の足切に引っかからずに入社してしまえば出身大学なんて関係ない実力の世界。

実際に自分の上司とか同僚の出身大学なんて聞いたこともないし聞こうとも思わない。
ただし、自分が部長職になると部下の評価一覧表にTOEICのスコアや出身大学の一覧も付け加えたりもする。

「やっぱり」とか思うだけの単なる目安ではあるが。

>>506
サムスンみたいに９２０以上にすれば良いのに・・・

日本でTOEICの条件を厳しくすると、妙に偏った人間が多くなるからだろ。
すでに現在そうなっているが。

>日本でTOEICの条件を厳しくすると、妙に偏った人間が多くなる
英語は抜群にできても性格異常で日系ではとても勤まらない
いわゆる「外資ゴロ」が社内にボウフラのように沸いてくるんだよねｗｗ
外資ゴロにタカられて日本から撤退させられた会社をいくつも見てきたｗ

まあ学歴はあんまり関係ないかね、この会社。
昔は慶応閥があったけど。椎名さんとか慶應だよね。

ＴＯＥＩＣスコア高い奴って適応能力低い傾向あるし

他人の怨嗟ばかりで自己研鑽しない奴は周りの迷惑だから早く辞めた方がいい。

自己研鑽ばかりで仕事しない奴は再就職支援会社に見学に逝くのが最善の選択。

TOEICスコア低いやつって、言い訳多いよなｗ

TOEICスコアを理由に切られそうなんですね。わかりやすいなー。
確かに最近そんな動きがあるみたいだね。

前からだよ

TOEICでPBCの評価つけるラインもいるしな

ロープの使い方でも評価してほしいよな

Projectの話はもういいや、
でTOEICやった？　.... じゃ今年は「３」にしとくね。

真実は？

>>514
このスレの結論、早くね？

報道されなかったよな？

ええ、事故死扱いにしてもらった上
ひた隠しにしましたから

この事件、三月十八日付の朝日新聞朝刊一面のトップ記事の
「日本ＩＢＭグループ　四千億円申告漏れ」よりよっぽど
衝撃的だと思うんだが。

「隠した」ということがさらに衝撃的。
中央林間前でビラまくとか、ポスティングするとか
いう人間はいないのか？

そんなことして何の得になる？

>>525
毎年三万人以上死んでるからね。 その中のひとりということでしょう。

>>526
>そんなことして何の得になる？
次の犠牲者が出にくくなる。
隠しおおせているということは、
会社は反省していない、次の犠牲者も出やすいということ。

>>528
じゃあまずお前がやれ

>>529
ぉぉぉ、IBMerっぽい。

世間一般の会社では人は従業員とかの扱いだけど、
Iの場合は「リソース」であってデスクや椅子・クリアフォルダーと同じ。
ローパフォーマーになれば、ボールペン同様即刻廃棄Box行きになるの
は「リソース」という観点ではみな同じこと。

会社で死んだということは、巨大な絶望と少なからぬ抗議の意思を持っていた
に違いないのに、会社は内規を無視して闇に葬り去った。
恐ろしいことだ。

漏れは何度か行ったことがある。広い敷地、駐車場、食堂へ続く廊下に展示
があった歴代Thinkpad。
売店で時々ハーゲンダッツのクリスビーナントカというの買ったっけ。
だが、あそこにはもうまともな人間はいないのか。

敷地も駐車場も展示のThinkPadもそして人もすべてGrowthのための「リソース」だ

社名をいつＩＢＭ電子公司に変更するの？

ここから転職する人ってどういう所いけますか？？
IT系以外だとコンサルとかって無理ですかね？

BCGとATKは完全に戦力違いを感じた
PBC相当いいよ、だからもう会社のカラーだなぁとおもう

>>532
>>内規を無視して
本当にその規則はあるの？今も有効？

まあ世間的には問題あるだろうが。

社員の死亡の場合、会社の葬祭事務、他の社員への告知の必要性から内規があるのが普通だと思うが。
そういう発想もあるんだ・・・

社員を人間扱いしないこの会社に
常識を求めてはいけません

まじめな話をすると法律で定められている就業規則などは用意されている。
それ以外のいわゆる内規は、知っている人しか知らない状態。
若いラインならライン研修で教えてもらえること意外は知らないと思ってよい。
変な会社だよなｗ

自殺した人は、どういう葬儀をしてもらったのだろう。
知り合いに、亡くなったこともろくに伝えられてないのなら、
まともな葬儀すらなかったかも。
ひどい話だ。

renraku atta yo
ichibu niha

巷で言うコンプライアンスと一緒だな。
この会社だと法律に書いてない事は何やっても問題ない。
それと一緒。
明文化されていない都合の悪いことは、あえてやる必要ない。

新卒入社は何年で辞めるのか？

3月に事故で死んだことになってるISC-Jの人が今頃になって訃報のページに載ったな。

それはほんとう？
死因や訃報が遅れた理由って書いてある？

>>545
悪辣極まりないブラック会社ですね

内規どころか、遵法精神ゼロで税務署からも「札付き」とみられてるでしょ。
コンプライアンスの研修受けさせる人まちがってるよなあ。

PROVISIONにRA論文載せてくれよ！

全U協でRA事例横展開ってのはありそうｗ

シンクパッドブラック

本当だ、3月3日の訃報がいま頃載っている、
おとといまではなかったはず
どんな企業でも慶弔事ぐらいは世の中の常識に則して
行うはずだが、この会社は自らマトモな企業でない
と認めているようなもの

ビジネスに「情(なさけ)」は禁物。
将棋の駒のように右から左にアサイン変更しなきゃいかんし、
ときには何千人の首切りだってやらなきゃいかん、
リソースごときの自殺なんか気にしてたら企業の役員なんか務まらんだろ。

そういう世の中が望ましいと思っているヒト・カネが集まってくる。

>>552
このスレたったのが3月6日。
ISC-Jの本社は大和事業所。
亡くなった方もたしか技術系ではなく、事務系の方だったと記憶している。
まあそういうことだ。

いまどき事務系のスタッフなんかをRegular社員で雇っていたことの方がショック。

マネージャーは名誉白人認定。

>>557
てめえはゴキブリ王に認定します

3月に事故で死んだことになってるISC-Jの人が今頃になって訃報のページに載ったな。

他スレによれば、遺族にせっつかれてシブシブのせたんだって!
まったくIBMらしいというか。

怒!怒!怒!怒!怒!怒!

タイムラグが気になる

>>560
他スレってどこ？

>>562
ここです。

就職＠2ch掲示板
の
【まだだ･･･】日本IBM part18【まだ終わらんよ！】

thx

怖いな

闇から闇へ
なかったことにされますｗ

循環取引
大規模リストラ
強制捜査
23年ぶり売上高1兆円割れ
超遠距離通勤
福銀ATM停止
減給
役員数異常膨張
メンヘル休職
東京労働局長から呼び出し
スルガ銀行損害賠償訴訟
神奈川県生徒名簿Winny放流
別室面談
プロセス地獄
4000億所得逃れ
ケンジントン自殺
転籍強要
デスマーチ
関節部門焼け太り
片道出向
Band降格

この会社は粉飾の匂いがする

>>568このあいだ国税局の調査はいったじゃん。１

ケンジントンワイヤーで
自殺なんかできないだろ。
別のワイヤーで殺して
自殺に見せかけたな。

あしたのボーナス日から月末にかけて、ローンが払えなくて夜逃げしたり一家心中する社員が何人か出てくる予定。

逃げなはれ

ガイジンの言いなりと有名な方が、WBSにご出演してます。

「私もこんな会社で働いてみたい」なんて言うやつはいないだろう
しかしどえむと噂される小谷キャスターなら本心かも知れない

>>570
首吊るならできるだろ？試してみな、できるから。

「私もこんな会社で首つってみたい」

>>553
役員宅の前で労働組合が抗議するというのはかなり
きついらしいですね。
　嫁と子供から鬼よばわりされるって。
　ただここの組合は存在感なしですね。

>>555
　どこの事業部とかいえないけど、その方はもともとはＳＥで
　仕事なく仕方なくバックオフィースになりました。
　その後、その人の給与が高くリストラされそうになり以下略。
　その人は元日本一社長の給料が高い会社の社員でした。転籍でＩＳＣ−Ｊ
　にきました。

若手社員のボーナスいくら？

ＩＳＣ−Ｊ　３５歳　ＢＡＮＤ−６　ＩＴＳ　
評価２　ナス　５１万

ちなみに今年の昇給０円

>>580
35でB6はやばくないかい？

転籍組みか出向組みぐらいしかＢＮＡＤ−７以上はいない。
ほとんどのプロパーはＢＡＮＤ６だよ。
嫁の親から
からも早くちゃんとした収入のあるまともな会社に入れとせっつかれている。
それができないなら実家に帰らせるぞと。

Project からみればいいんでないか｡

「1人の死は悲劇だが、100万人の死は統計上の数字でしかない」
　　　　　　　−−−ヨシフ・スターリン

「1人の死は悲劇だが、5000人のRAは統計上の数字でしかない」
　　　　 　　　−−−仁慈

バンドと年齢ってこんなもん？

Band 5 22　-　26　
Band 6 24　-　30
Band 7 26　-　35
Band 8 28　-　40
Band 9 35　-　50


何才でここに到達していうﾔﾂはえぇってのを教えてください

IBMとかで鬱だぁ、辞めたいとか言っているのは甘ちゃん極まりないよな、贅沢言い過ぎｗ

他だったら､1ケ月で退職かもね｡

２５歳ぐらいの男性はボーナス何十万？

>>586
Band 6 22　- 40
Band 7 26　- 60
Band 8 32　-　60
Band 9 35　-　60

リストラアイビーエム

40手前にもなってBand6のままなんてのはカス社員。

40歳でBand7でもヤヴァイ？

レンジはわかったが適性ってどのくらい？

578 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/06/12(土) 18:49:24 ID:+hlHcpk/0
>>555
　どこの事業部とかいえないけど、その方はもともとはＳＥで
　仕事なく仕方なくバックオフィースになりました。
　その後、その人の給与が高くリストラされそうになり以下略。
　その人は元日本一社長の給料が高い会社の社員でした。転籍でＩＳＣ−Ｊ
　にきました。


あなたと顔を合わせている自信がある
故人はあともう少し頑張ってれば　あるいは…

ボーナスでた？

あまり書き込むとケンジントンワイヤで絞殺されて自殺を偽装される会社

>>597
退職拒否であんまりごねると消されるのかｗ

現実の鑑識係はテレビドラマほど有能ではないからなｗｗ

俺のとは違うなあ〜

ぼーなすはでたよ　ふつうに

では退職しますか？　>>601

でてないの？

神奈川県警CIA小泉稲川会横須賀基地だからな
ぜったい他殺だよ

では、他社でのキャリアを探す方向で進みますか？

おやおや嫌な事件ですな

>>604
ええええ！！！

日本IBM「65歳まで働けます」
http://www.itmedia.co.jp/enterprise/articles/0510/28/news013.html

　　　　＿＿＿＿_
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　 |;;;;;;;;;;ノ　　　＼,, ,,／ ヽ　　　　　　　　　　|・ |―-、　　　　　　 |
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　　　↑RAノルマ達成に必死なMgr

>>608
厚生労働省の指導で、定年の延長とか外面だけ整えたやつだろ？
ここは、ブラック企業だから、建前とやってることが１８０度ちがうのなんざ、朝飯前だよ

新聞にでた？

こんなニュースはいちいち載せません

65歳まで云々じゃなくて、せめて8割の社員が定年まで働けるようにしてくれ。
コーポレートの顔色を読んで退職を強要するということが、もしかしたら異常
なんじゃなかろうか、ぐらいは考えてくれ。

ここの経営陣には、　保身　の二文字しか頭にないよ。
なにを期待しても無理。

理科大程度しか能力無い奴が多数いるんだから８割は無いだろｗ

じゃあ募集要綱?にそう書いとけばいいんじゃない。

地方労働局長から助言・指導を１５回受けた会社。

3月に千葉労働基準監督署から「指導票」を受けた会社。

レノボが出て行ったら、B5には誰が入るのかな

ガラ空きの豊洲から残りカスを犬和に動かして、豊洲は閉鎖じゃねえの？
いっそのこと全部ＨＺにすればよほど効率がいいのにな。

レノボの引越しはなんらしかの布石だよな。
実は大和の閉鎖だったりして。

別会社だから布石とはなりえない。

この会社が無駄な空間を許すと思う？

布石ではない。
多分日本IBMホールデングス（幹部のみ）になるんじゃないでしょうか。
　1 SEの会社
　2 営業専門会社
　3 ハード設計会社

リアリティあるな

>>623
どう考えても、3番目は必要ない。あるとしたら、ハード・メンテナンス会社。

営業はJに残すんじゃない？さすがに

デリバリー、サポート部隊は全部外注にすんでしょ。
今だって、外注化・子会社に委託してるし。

数年以内にずべてのビジネスを全部ドットコム経由にする覚悟だよ。

>>626
営業こそ要らないんだよｗｗｗ

コンサル・営業は「ibmセールス（新設）」へ転籍
sw/hwブランド部隊はiseへ転籍
デリバリ部隊はiscjへ転籍
ce部隊はtsolへ転籍
バックオフィス系は全てchinaへ

本体機能はAPと統合

脱出して専門家になりたい
弁護士とか

弁護士になれば収入も安泰、と考えるアナタは甘い。
弁護士は基本的に自営業。食えない弁護士なんて
いくらでもいる。怪しい宗教
団体とつるんだり、どう見ても
売国的な団体の味方を
している弁護士が山ほど
いるのは、本人の政治的な偏向などのせいばかりではない。
それで安定して入るお金があるからだ。

こんな落ち目の会社の社員が簡単に司法試験に受かるのか？

せいぜい弁理士でしょ。

貧乏弁護士の話題がでてるね。年収300万とか。http://orz.2ch.io/p/1!14...2/tsushima.2ch.net/newsplus/1278631509/

このまま企業にいても先は知れている

コンサル・営業は「ibmセールス（新設）」へ転籍
sw/hwブランド部隊はiseへ転籍
デリバリ部隊はiscjへ転籍
ce部隊はtsolへ転籍
バックオフィス系は全てchina大連へ

本体機能はAPと統合して上海へ

もともとＩに応募する学生は、日系大手の人気企業から漏れた
2線級の連中だったのだが、

いまや「ＩＴ＝ブラック」が学生に知れ渡ってきただけでなく、
それに加えてＩは残虐ＲＡや相次ぐ不祥事連発で
Ｄ，Ｅランクレベルの学生が応募する会社なってしまったということだろう。

>>638
日本HPに来ている嵐さん？
この表題「そうだ選挙に行こう」嵐と違うなら同じにこと書かないほうがいいぜｗ

>>639

たまたま目にとまったが、
俺がＨＰスレ荒らしている張本人ですが、、

>>638　は俺じゃないですよ。

俺ＨＰスレ荒らし専門なんで、他のスレには興味ないですから。

あ、殊更ＩＢＭなんてクソは興味ないって意味ね。

IBMerも自分の会社クソだと思ってるんでしょ？


んじゃ俺、ＨＰスレにかえるんで。


バイバイキ〜ん

まぁＩＢＭがＨＰをバカだと思っているように
ＨＰもＩＢＭのことをアホ程度にしか思ってないですよ。

喧嘩売る気はないけど、そんなもんでしょ？

馬鹿同士なんだから仲良くしろよ！
いまどきIT業界にいるなんて馬鹿にきまってんだから

>>643
いいこと言うじゃない。
さすがＩＢＭ（笑

俺はＩＢＭの知人もいるし、恨みはないけどね。
すこし嫌味は言うけどそれは俺の性格なんで大人の対応で見逃してね。

ＨＰの上の方は偏執狂適にＩＢＭを憎んでるね。

これってＩＢＭもいっしょなの？

ＩＢＭのほうが企業としては格上なので、
ＨＰなんてどうも思ってないだろうって、現場は思ってるよ。

HPの上のほうって、本体じゃなくて、日本HPでしょ？
とーぜんじゃんwwww

でもねー、HPさんのほうが資料きれいなんだよなｗ

資料が綺麗って…ｗ

資料で勝負するところじゃないでしょ(HP)

中身がないから資料で勝負！

中身もなくて資料もダメな会社よりいいだろ！落ち目のくせに言うことが生意気なんだよ！

落ちめのくせに！落ち目のくせに！落ち目のくせに！落ち目のくせに！落ち目のくせに！

すでにどん底にいるHPよりはマシだな

毛唐のつかいっパシリがえらそうな事いってんじゃないよ。
お前らバカの頭数で勝負してるだけじゃん。

とかなんとか言って、結局は高給HiSpecの外資に憧れてるんじゃないの？
一生縁が無いからって荒らしばかりやって見苦しい〜。

えーー？　ＩＢＭって高給取りで灰スペックなの？
単なる毛唐のつかいっぱしりかとおもってたよ。

天下のＩＢＭって勘違いしていきがってるみたいだけど、
あんたらどうせ数年後にはリストラでしょ？
高級Hispecって、、IBMが高給でハイスペだったんですか。。
いぁや、これは初耳。
他のＩＴベンダーと同じで奴隷の集団かとおもってましたよ。
たとえば、ＭＳ，ＥＭＣ、ＨＰとかね。

ま、ＭＳはペーペーのプログラマでも一本超えるけど、
ＩＢＭってペーペーのプログラマでも一本こえるんですか？？？？？？？？？
だったらすげーな

まぁネットヒキヲタ変態童貞の俺からすればどうでもいいんだけどね。

あ、そうそう、俺の勃起した剃毛チンコ写真ってネットで出回っているんですよ。
もしケツかマンコにつっこんで欲しいという人がいたら、カキコしてね。
チンコの立派さでは自信あるよ、すれ違いだけどさ。

キチガイうるせーよ

>>655
キチガイって俺のこと？
何がうるさいんだかはっきりいってくんないと、俺バカなんでわかんないんすよ。

剃毛チンコが気に入らない？

ＭＳの一介のプログラマーが一本超えるのが気に入らない？


ま、具体的にお願いしますよ。

天下の”ＩＢＭ様”なんですよねー

ロジカルに、説明してみてよ。
あんたがバカじゃなければね。

応募者の多くがＦランレベルの会社になりました。

>>657
座布団十枚

>>617 あたりまでのカキコが目障りだからと
HPネタや下ネタでスレ流しをしている工作員

それでは復習です。

地方労働局長から助言・指導を１５回受けた会社。

3月に千葉労働基準監督署から「指導票」を受けた会社。

>>660
それって、一般的に見て多いの？少ないの？

>>654
まぁ釣りのネタにこんだけムキに反応すると言うことは相当ビンゴなんだろうな。
悲しい奴。。　これからもずっと寂しい妄想しながら底辺ITで頑張れや。
別にお前がニートでも作れるスクリプトで荒らしたところで大した影響なんか無いんだからwww

文句あるなら、ケンジントンで首つれよ！

日本ＩＢＭ　「６５歳まで働けます」
http://www.itmedia.co.jp/enterprise/articles/0510/28/news013.html

>>661
普通に考えて、指導を受けること自体恥ずかしい。
それが2ケタだ。恥以外のなにものでもない。

>>665
利益に有効なことは何でもやります。
罰則に実効力がなければ何回でも犯します。
それがIのDNA。

俺が、ニューソン土方だよ　俺は嵐です

堀江→村上→木村ときて
さてお次はＫ城か？

木村剛終了のお知らせ

部下に嫌がらせして社長になったN
部下に2008年に部下を退職させて執行役員までなったA

技術のISEも終わりだな。

表のPBCと裏のPBC。

知らぬは本人ばかりなりｗｗ
「２」でも面談セットされるのはそれなりのワケがあることをお忘れなくｗ

高校の時、担任の教師がＩＢＭは大変な会社だと言ってた。
なんでも教師の大学の友人がＩＢＭに勤めていたが
過労死？をしたらしい。

ＩＢＭってブラック企業なんだな。

過労死はほかの会社でもある。
でも黒字決算なのに社員の１５％いや、それ以前から考えて３０％以上を
やめさせる会社は他にない。売上一兆円規模の会社でだ。
ブラック中のブラックと言われるゆえんはそこ。

いまどきリストラはどこの会社にもある。

ただ一般の企業の場合は巨額赤字計上などの経済合理性の観点からで
やむを得ず行われ、しかも責任上管理職から優先的に斬られるケースが多い。

一方Ｉの場合は数百億単位黒字も確保した上での人斬りであり、
mgmtやmgrがウサ晴らし半分に面談行いながら下の方から斬られるケースが多く、
経済合理性の観点よりは社内政治の感情的な悪意で行われているのがその大きな違い。

ＳＥ○Ａなんかリストラ部屋あったらしいからアメーヨ
かわいいゲームキャラの裏では壮絶なんだよ

こらこら。SEG○の悪口はやめろ。

Ｓ○ＧＡのことは詳しくは知らないが、リストラ部屋には全社員の
2割も入らないと思うよ、きっと。

座敷牢か。　懐かしいな。
当時のIは市中引き回しで○EＧＡ対抗してたよな。

パソナルームという牢獄
http://www.asahi-net.or.jp/~fv6n-tnsk/gates/sega.html

>>672
Ｉに過労死はないよｗ
なぜなら、闇から闇にｒｙ

ある日野洲からMKに連れてこられ、一週間以内にSCP(Sun Certified Professional JAVA)
に受からなければSCP(Second Carrer Program)に応じてもらうというプロセスもあったなｗ

あの手この手だな｡
上の必死か｡

野球のチームのメンバーを選ぶのに勤務年数はいらない。
でも、会社は選手だけではない、というか？
切符切りも、掃除するおばさんも、球場には必要だ？
確かに。でも、その人たちもきちんと仕事のできるひとを
選びたい。ダメな人はやめてもらいたい。
やる気のない人には。

野球のチームのメンバーを選ぶのに勤務年数はいらない。
でも、会社は選手だけではない、というか？
切符切りも、掃除するおばさんも、球場には必要だ？
確かに。でも、その人たちもきちんと仕事のできるひとを
選びたい。ダメな人はやめてもらいたい。
やる気のない人には。

残念ながら、この世の中には、向き不向きがある。運も不運もある。幸せな会社人生を送れる人は少ない。
リストラの宣言はある意味、自分を幸運に導いてくれるきっかけかもしれない。
恨むだけが人生ではない。たとえ、不運だけで人生が終わろうとも。

>>674
ライン大杉。マネージャー限定のリストラやるべき
マネージャーはいなくなっても現場は大して困らないが
大人しいが仕事をきちんとやる人間を次々クビにされて現場は困ってる

>>686
いや、下っ端は風向きが良くなったら補充すればよいから。
募集かければ幾らでも来るし。
管理の書類上では問題表出しないから大丈夫。

｢メンバのスキルが足りなかった｣で片付く

「メンバの給料が足りなかった」

ＰＩＰ面談で忙しいＭｇｒの時間を割くのはもったいなくてしょうがない。
特に５０代後半でBottom社員とかの場合はそんな定年近くで今さら改善でもないだろから
ＰＩＰ・ＲＡ両面談をごっちゃにしてＲＡとして実施すればいいだろう。

>>672
　必殺仕事人からケンジントンロックで消されるからね。
　会社でケンジントンロックを首にまいてたらラインが走ってきたお。

内永さんのBlogをよく読んで学習しようぜ

内永ゆか子氏の経営者ブログ（今必要なグローバルリーダーの条件）
http://www.nikkei.com/biz/blog/index/p=9694E0E0E2E5E0E2E3E2E3E2E6E7

さすが､こんなところに｡

なんちゅー女だ

ThinkPad X31の中古、9,800円で買った

ThinkPad X31の中古、9,800円で買った
X31用キーボード、12,600円で買って交換した

ちょっとまて
X31にキーボードついているでしょ？
中古だけどさあ

中古PCのKBDキタナイorキートップ数個無い。X31ともなれば。

トラックポイントなんかすぐすり減るし。文字は消えてくるし。
傷なんて当たり前。

いや。ThinkPadは最高のノートパソコンだろ。

あのさ、ＣＲはキツいクヲータ背負ってタフなコールを日々こなしてんだからさぁ、
事業所のどっかに無料で立ち寄れるソープぐらい作ってほしい。
HPCの大プレッシャーに釣り合うだけの慰安があっていいし、
スッキリすればプレゼンやセリング効率も上がるんだし。

じゃあ熟女マネージャーにご奉仕してもらえ

隠蔽か？

テレビでやらないな

　数々の経営者に影響を与えてきた『ビジョナリーカンパニー』シリーズの最新作、
『ビジョナリーカンパニー３ 衰退の五段階』
（ジェームズ・Ｃ・コリンズ／著、山岡洋一／訳、日経BP社／刊）

衰退の五段階:
第１段階：傲慢になる
　人々が高慢になり、成功を続けるのは自分たちの当然の権利であるかのように考え始める。

第２段階：適切でない人材配置が行われる
　傲慢になると何が起きるか。事業を拡大するにあたり、規律なき拡大路線を取り、
自分たちでは実績が上げられない分野に手を出してしまうのである。
　同時に起こるのが、主要ポストに適切な人材を配置できなくなる。

第３段階：良いデータを強調する
　マイナス成長は「一時的」「景気循環によるもの」「それほど悪くない」と行った説明でクリア。
良いデータを強調し、曖昧なデータは良く解釈するようになる。

第４段階：一発逆転策の追及
　栄光時代の利益水準を確保するため、空前規模のリストラや大々的な所得隠しで
　一発逆転を狙うようなるが、結局体力が続かず労務管理・会計上のトラブル発生の可能性が高まる。

第５段階：屈服と凡庸な企業への転落か消滅
　継続的な人員規模で縮小を続け、自転車操業の月並みな会社に転落する、
　事業部門を切り売りしたり、進出国からの撤退、身売りを行い
　桁違いの小さな会社として存続するか消滅する。

4.5段階

へぇー

自殺？

>>704
これってIを思い浮かべて書いたの？

ほんとそうだね。
いま5段階目に入ったとこかな。

>>708
ttp://www.amazon.co.jp/gp/product/product-description/4822248178/ref=dp_proddesc_0?ie=UTF8&n=465392&s=books

によれば
ヒューレット・パッカード（HP)、メルク、モトローラ、
ラバーメイド、スコット・ペーパー、ゼニスなどの１１社

残り５社にIが入っているかどーかは不明

>>710
Iはガートナーによる復活以前の凋落が書かれてる
何回同じ失敗すれば気が済むって感じ

逆に言えば復活したけど次の経営者が短期的利益の獲得に走り、
会社を没落させるパターンに当てはまる
怖いくらい

隠蔽

>>710
読んだ。
成長率の数字に追いまくられるIBMって凋落する会社の典型。
人材流失が止まらない、人はいらないって言ってる時点で。
本の結論：成長率の数字はあとからついてくるもの
　　　　　大切なのは人材の配置。成長率を最重要目標とする会社より数字も結果的に良い。

http://www.youtube.com/watch?v=N4W3uu9f-Ns&feature=related

幸せだってことに気が付いていない時、人は一番幸せだと言います。
幸せの設計図、彼女がまだ生まれて間もない頃、兵庫県と日本IBMは地域開発のために
コンピュウーターを有効利用する地理情報システムの共同研究をしました。
その技術は更に発展してこの神戸をはじめいろいろな町で生かされています。

人の幸せ、町の幸せ、それを支えるコンピュウーター技術、社会と共に。日本アイ・ビー・エム株式会社

協栄物産株式会社
2009年12月28日に倒産。
昔の本社所在地は東京都中央区八丁堀1-6-1　協栄ビル（自社ビルじゃなくて借り物）
2009年3月24日（だったかな？）本社移転後の所在地は、
東京都中央区茅場町2-13-13（だったと思う）

そこのリストラされた元社員の田中場立之宮ハゲヒコ係長なんかもう、会社クビになっても
信じられないコネを使って速攻で就職。失業当時の年齢は55〜56歳。無論、未経験で月給25万か30万で事務職。
勤務時間もAM9：00〜18：00。月平均時間外（残業）も一月あたり20時間以内で、これぐらいなら残業も
普通に考えてさほど多くない。職場は夏も冬もエアコンの効いた快適な環境でさぞ居心地良いだろうな。
とりあえず、これは本当の話。この田中場立之宮ハゲヒコ窓際係長は、プライベートも仕事も自分の手は何も汚さずに
常に楽な方へ楽な方へ楽な方へ楽な方へ…と逃げて行くような感じで、自分からじゃ何も行動しない！

倒産したら面白いのにな

コンピュータ会社の仕事は人力の仕事を機械に置き換えて
合理化すること。
だから今後も人を減らし続ければ、成長は後からついてくる。

>>717
今は決算時点の利益率、成長率に対する帳尻合わせで
無理矢理人減らしてるからうまくまわってない

逆に、皆切られたくないので自己防衛のため、
本来の事業オペレーションに不要なプロセスや手続を提案し、自らの居場所を確保しようとする。
結果、事業のアウトプットの観点からすると、価値の低い仕事がどんどん増えていく。
従って会社は思惑と逆の方向に進んでいく。

言うは易し、行なうは難し

>皆切られたくないので自己防衛
仕事を囲い込んで外からわかりにくくした者勝ちの世界。それが今のI。

>不要なプロセスや手続を提案し
不必要なWorkでも勝手に仕事を作り上げMgrが黙認すればOK。それが今のI。
社内でおきる問題は仕事デッチあげの格好のネタ。
そして、仕事は属人的であればあるほど安泰。
生き残ってる中高年はほぼ例外なく、自分の仕事の囲い込みに成功。

成果物の構成・文言はできるだけ複雑に、ドキュメントの装飾は極力豊富に。
自分以外に置き換えがきかないことを暗黙にアピール競争だから
意味の薄いプロセスWorkだの意味不明Documentが指数関数的に増え続ける。

>事業オペレーションに不要なプロセスや手続
mgmtもmgr自身も権限範囲を囲い込むのに必死。保身に汲々。
よって、事業オペレーション全体の効率を仕切る管理者は現れない。
わかっていても絶対声は上げるわけがない。
そんなことしたら役員が50人もいらないことが判明してしまうしねｗ
縮小・転落・非効率の転落ループ。今後もずっと。

テメーラ、文句あるらな会社やめな！
この会社にしがみつくしかできないくずどもが。
おめーらも大和でくびつれ！

しがみつくためには、まず仕事を囲い込んで、それを徐々に属人化していくことが大事。

で、ラインから後継者らしき人材を差し向けられたらケムに巻いて追い払う。
でもそれじゃあ仕事によっては休暇もままならなくなるかも。

まあ、永遠に休暇になるよりいいか。

？

>ラインから後継者らしき人材を差し向けられたらケムに巻いて追い払う
今のIは４０以上でしがみついているのはそういうヤシばっかだよｗ
外からわかりにくくするのも高等Skillなわけでｗ

そんなバカな・・・
と言えないのが悲しいな

失業１年以上１１８万人＝過去２番目の高水準−４〜６月期
http://www.jiji.com/jc/c?g=eco_30&k=2010081700665

「社外でのキャリアを探す方が、あなたの場合の圧倒的に最善の決断。」
「あなたが今やっている仕事は来月からもう無い」
「だからさぁー。あなたの希望してるそういうCareerはもうこの会社に無いんだよぅ!」
「このままだと、割増も貰えずもっと悪条件でいずれ辞めることになる」
「去年からのあなたの業績がまるで見えない。毎日何しに出勤してんだ？」
「で、今日はもう決断した？」
「あなたについて他のメンバーがなんて言ってるのか知ってるのん？」
「今後何年残ってもずっと永久にPBCは3以下しかつかない。毎年毎年減給の繰り返し」
「減給になるよりは他社でのキャリアを考えた方がいい。あなた自身のために言っている。」
「困ったよ。あなたを引き受ける部門が社内のどこにも無い」
「稼働率が3ヶ月連続で目標を切るとPBCで悪い評価しかありえない」
「このPerformanceだとアサインできる仕事が無いので、意に沿わぬ赴任が今後ありうる」
「SmartCareerの時代にあなたが会社内でやって逝けるとは到底思えないから言っている。」
「困った。アサインできるProjectがもう無いんだけど...明日から会社で何すんだ？ん？」
「あなたの低Performanceを非難する多くの同僚の声をもうこれ以上抑えきれない」
「明日XXという中小ITに面接に逝ってきなさい。これは業務命令です。」
「いくら探してもあなたを引き取るMgrがいない。長い間お疲れ様でした。」
「あなた自身の今後のためにも、社外でのキャリアを探した方が絶対ｲｲ!」
「そういう自己アピールはもういい。それより今回の退職プログラムはよく読んだ？」
「明日、あなたの両親にPBCの現況と今後のキャリアについて電話するけど、言いたいことは？」
「残っても降格・減給にもなるし、格段に厳しいノルマや処遇になるのがもう見えています」
「いまどき、これほどの割増金が出るのはIぐらいじゃないの？しかも今回きり最後のチャンス。」
「次回の面談は(執行役員・理事の)xxさんも同席になる。決断の結果を聞かせてくれ。」

TivoliのノウハウをHinemosに提案してよ

　数々の経営者に影響を与えてきた『ビジョナリーカンパニー』シリーズの最新作、
『ビジョナリーカンパニー３ 衰退の五段階』
（ジェームズ・Ｃ・コリンズ／著、山岡洋一／訳、日経BP社／刊）

衰退の五段階:
第１段階：傲慢になる

第２段階：適切でない人材配置が行われる

第３段階：良いデータを強調する(悪いデータは「一時的」)

第４段階：一発逆転策の追及

第５段階：屈服と凡庸な企業への転落か消滅

>皆切られたくないので自己防衛
仕事を囲い込んで外からわかりにくくした者勝ちの世界。それが今のI。

これは分かるわ…

劣悪な中小ＩＴとかならともかく、
天下のＩＢＭ、働く環境良好な大手の職場で
まさか鬱病とか統合失調症が出るわけないだろ

>>731
IBMは普通に劣悪だぞｗ
知ったか乙

>>731
ただのつりばり

■スルガ銀と日本IBMの裁判スルガ銀「いくらでできるか見積もってよ」
　↓
IBM「95億でできるよ」
　↓
スルガ銀「わかった。それじゃあ2008年1月までに作ってね」
　↓
IBM「やっぱ見積り間違ってた、追加で127億ちょうだい。」
　↓
スルガ銀「はぁ？」
　↓
IBM「やっぱ、提案したパッケージじゃできなかったわ、別のパッケージで作らしてよ」
　↓
スルガ銀「はぁ？、てめえの提案したパッケージじゃねーか、
そもそも今頃そんな事言い出したら間に合わねーだろうが、信用できんわ」
　↓
開発中止、契約解除、損害賠償請求

http://anond.pha11.info/archives/5311

こんなんじゃスルガにバカ銀行のレッテルが貼られちまうな

ベンダー言いなりは地獄の一丁目。

今回もITの奴らは
｢開発業者を管理できない銀行側が悪い｣
って、涼しい顔でいいがかりつけるんだろうな。
他業界だとただの悪徳業者。

IT業界が詐欺師集団と言われる理由
http://it-ura.seesaa.net/article/120276973.html

今でこそオープン系の開発案件は透明度が増してきましたが、
基幹系システム、特にホスト絡みの調達を経験されている方は、
その不透明な提案金額に苦労した経験をお持ちではないでしょうか。

「情報システム部は、まるでベンダーの手先のようだ」という衝撃的な言葉は、今でも耳から離れない。

ベンダーがもっともらしくプレゼンをしてしまえば、
調達にあまり詳しくない担当者は
抵抗する術もなく言いくるめられてしまうことだと思います。

倒産しないのですか？

「メンタルヘルス研修」
http://www.grace-jp.com/everyone.php#c

メンタルヘルス対策の必要性
ストレスを正確に理解する
ストレスマネジメントとコーピング
「うつ」を正確に理解する
「うつ」「心身症」などの病気の予防と対策
「ラインによるケア」について
管理監督者のカウンセリングマインドを養う
職場の環境づくり（企業の取り組み例など）
部下の異変に気づく
メンタルヘルス不全に陥った部下への接し方
休職者の職場復帰支援
ワークライフバランスの重要性

「管理監督者のメンタルヘルス対策」
「働く女性のメンタルタフネス」
「新入社員のメンタルヘルス」
「リーダーのためのメンタルタフネス」

＜＜訃報 上谷　力組合員急逝＞＞
http://www.bekkoame.ne.jp/i/jmiu-ibm/B-frame/KAINA/PDF/kaina2166a.pdf

　８月13日、上谷　力組合員（箱崎事業所・サービスマネジメント・ITD）が
出張先のホテルで亡くなりました。享年56歳でした。
ご冥福をお祈りいたします。
　上谷組合員は、亡くなる直前まで過酷な状況
でプロジェクトタイプの仕事をこなしていました。

また他殺なんじゃないの？

なぜ他殺？
テレビ報道まだ？

プロジェクトの仕事じゃなくて
あくまでもプロジェクト≪タイプ≫の仕事な。

>>上谷　力組合員
どんなプロジェクトだったんだろう…

汝らの敵を愛し、汝らを責める者の為に祈れ。

人は、２人の主人に、兼ね仕える事、能わず。

汝ら、神と富とに兼ね仕える事、能わず。

　　　（マタイ伝福音書―第６章）

かわいそう

会社辞めないと殺すぞってか

汝らのmgmtを愛し、汝らを責めるmgrの為に祈れ。

人は、２人の主人に、兼ね仕える事、能わず。

汝ら、客と金とに兼ね仕える事、能わず。

死因は？

>会社辞めないと殺すぞってか
RAに応じないでいると嫌がらせアサインで殺されるのか・・・

前は絞殺後にｹﾝｼﾞﾝﾄﾝﾜｲﾔｰで自殺を偽装したんだよね

>ｹﾝｼﾞﾝﾄﾝﾜｲﾔｰで自殺を偽装
いまどきそんなヤボい手法は必要ない。

誰もが敬遠したがる仕事とか、自殺を考えざるを得なくなる仕事、
他人の不始末の尻拭い、どんどん追い詰められる仕事、
同期社員の笑いものにされる仕事、帰宅不能なデスマーチ、
成果が出ないことがあらかじめわかっている仕事、
そういうのに永久アサインして本人の責任を追及していけばいいだけのことよｗ

組合員はそんなに働かない。
みんながデスマの中でも自分だけは定時退社。

>>754
お前も定時に帰ればいいじゃん　怖くて帰れないのかﾍﾀﾚｗｗｗｗ

成果物の構成・文言はできるだけ複雑に。ドキュメントの装飾は極力豊富に。
外からわかりにくくして囲い込むことが重要。
自分以外に置き換えがきかないことのアピール競争。
結果、意味の薄いプロセスWorkや意味不明Documentが指数関数的に増え続ける。
生き残ってる中高年はほぼ例外なく、自分の仕事の囲い込みに成功。

mgmtもmgr自身も権限を囲い込むのに必死。保身に汲々。

「ベストプラクティス」って最近聞かない気がする・・・

「アンチパターン」が毎日そこらじゅうに散らばってる会社。

納期だのカットオーバーだの期限ぎりぎりまで放置して
最後にデスマーチさせたほうが安上がりだからな

デスマーチに学ばず、十年一日のごとくデスマを年中繰り返し
ずっと改善も進歩も無い会社。

新聞にでないな

現場の連中はもっと頑張って稼いで来ていただきたい

昨晩は午前１時に寝て、今朝は４時に起きて資料を作って７時にメールしています。
昼寝もせずに一日働き通しです。

援軍失くしては、もうこれ以上戦えません。何とかしてください！隊長！！

>>765
休みに仕事してますアピールうざい

>>765
たった2,3時間で作った資料のことより、
土曜日の昼間にどんな仕事してるか書けよ。

仕事してるフリ、フリーセルｗ
わざとAM2時にメール発信、仕事してるアピールｗ

>>768
寝る前に送信したら、AM2時なんて普通だよ。
携帯メールじゃないんだから、送信時刻気にする奴がアホ。

夜中にラインやPMからメールが来ると引く
常識的な時間にだけ働かないと

>>770
時間を気にせずに済むのがメールの利点。
常識無いのはオマエだよ。

>>770のいうのがもっともなこと。
常識外の時間にメールが来る可能性があれば、常識外の時間にもメールチェックをする必要が出る。

土日には休んでいても、日に何回かはメールを読まなければならない。（一回でも読めば最良労働でいう勤務日に換算できるくらい）

さらに、メールがこちらのactionを求めるものであれば、休日は断ち切られ、仕事が開始されるのである。

建前としての弊害はこういうわけなのだが、いまのビジネス環境はおめおめと週末の休みなどは許してくれない。
PMにしてみれば月曜日の進捗報告の遅れの真の原因の説明を補わなければならなかったり、改善計画を書かなければならない圧力にさらされている。他人の常識的な時間を尊重する余裕すらなくなっている。

枕元に携帯電話を置かず、毎日常識的な時間にのみメールを見れる人は現場にはあまりいない。

常識的な時間を求める社員は、理想ではあるが、まだまだ甘いと思われ。

>>772
急ぎの要件なら、電話か携帯メールするさ。
夜中や休日にメールチェックする必要はないよ。
送信先の都合で受信できるのが携帯メールとの大きな違いだ。
携帯メールしか知らない超ど素人だな。

土日も働かないといけない会社だという周囲に思わせるのがNG
たとえ本人に自分の働き方を他人に押し付ける気がないとしても
そういうシグナルとして解釈される
やるなら周りに見えないようにやれと昔マネージャーに言われた

>>774
少なくとも夜中にメール送信するのは常識の範囲内で
そんなシグナルではない。
夜中にメールチェックしてるアホが常識無いだけの話だ。

>>774
そんなまともなシニアは嘔吐氏時代にみんな消えた

>>776
そんな問題じゃなくて、
携帯メールとPCメールの仕組みや常識の違いを
知らない超ど素人が現れたってことだな。
使ってて違いに気付かないって、アホ過ぎだろ。
困ったもんだよ。

仕組みが関係あるのか?
一般的に人が働かない時間帯にメールを送っているような人がいる事が問題
受け取る側がその時間帯にメールチェックしているかどうかは関係ないんだよ
たとえ翌営業日にメール見たとしても「うわっこいつこんな時間帯にメール出してる」
っていうエモーションが生じる事が問題なんだ
夜中に携帯メール受信でブルブルするような下らん話じゃない
そんな事いったら夜中に携帯をサイレントにしてない奴が悪いだけだ

>>778
仕組みを調べてから関係あるか聞けよ。
超ど素人がIT業界で働くな。

まるで話がかみあってない。

まあ変な時間にメールやり取りしてる人が
倒れたりしたら証拠が残ってめんどくさいことになるから
ラインは嫌がるってだけっしょ。

メールの仕組みも知らない常識知らすが
自分勝手な常識語ってるだけだ。

枕元の携帯電話は習性となっている。

サーバー障害の連絡が電算センターのオペレーターからIBMのチームリーダーにはいる。ログ容量の閾値越えなどの、すぐに解決するような問題ならそこで終わりだが、翌日のサービスに関係する問題ならPMまでエスカレーションされる。

携帯電話は、その為の音声連絡の手段。

電車の中でも、会社でも、上着とこすれて胸ポケットにいれた携帯が振動したかと勘違いすると身の毛がよだつのが日常。

>>782
それは、そういう勤務形態のサービス要員だ。
上司の夜中のメール送信とは違う話だ。
頭悪すぎ。

>>783
そうだね。
変な上司の同でも良いメールの転送を土日の、それも変な時刻にして来るのがいたけれど、「非常識だと思いませんか？」と言ったら、それ以来土日はメールを送ってこなくなった。

土日にはせっせとドラフトメールに貯めて置いて、月曜日の朝にまとめて送っているそうな。

>>784
非常識でも無いのに、部下に気を遣うなんて、
そんな馬鹿な上司がいたら降格だな。
部署ごとパソコン教室でメール入門からやり直しだ。

>782
俺は会社貸与の携帯は24h稼働中。計画停止の夜は不安。
個人のは夜は切ってるよ。

>>786
右に同じ。
会社貸与の携帯が振動するときは、いつも最悪の事態を頭に描いてから出ることにしている。

メールの仕組みも知らない技術オンチが
障害対応してるという話なら問題だな。
頭数ではなく適性や能力を考えて担当させるべきだ。

なんだよメールの仕組みってｗ　そんな話してねーじゃんｗｗ　どこまでバカなのｗｗ？？
こういうキチガイ多いよね、御社はｗｗ　お前はかみあってないのに大声出すＰＭかっ！

>>789
夜中にメール送信しても、夜中に受信しなきゃ全然迷惑でなく、
それこそ昔からのメールの仕組みの長所なんだよ。
よく勉強して使いこなせよ。

ID:K95MGElOOはわざと話題を逸らしてるようにしか見えない
誰もそんな話は最初からしてないんだけど

>>791
メールは好きな時に送信して、
好きな時に受信できるのが便利なのに、
携帯メールみたいに夜中に送信するな
とか怒ってるアホの話で一貫してるよ。

末尾Oで12投もしてる時点でね。外部の人間、下手したら学生だろうよ。

仕事のメールは基本ノーツだし、社用の携帯は音声だけじゃないの?
持たされてないから知らんけど。
緊急連絡用に私用携帯の電番教えたってメールアドレスなんて教えんわな。

>>793
おっしゃるとおり。

メールと言ったらNotesメール。
会社携帯といったら音声しか使わない。

たま―に、システムエラーのメッセージを携帯に転送して、監視の当番が回ってくることがあっても、それはメールアドレスを固定する必要から、プロジェクト経費で買っているプロジェクト専用携帯。

>>793
それが何に対するレスなのか意味不明。
知能が低いことだけは分かるよ。

http://www.youtube.com/watch?v=fMqFre3BGCc&feature=related

最低でも土曜日ぐらいはST上げとけ。

>>797
うぜえ　土曜にＳＴあげとかなきゃいけない理由をいってみろよクズｗ

この会社ではえらくなればなるほどＵＳの勤務時間に合わせて働く。
日本時間の深夜とか知ったことじゃない。

働きやすい会社ベストテン
ってどういうふうにごまかしたんかねえ。
インサイダーかな。

>>800
いやいや、ブローカー（他社や一般的にはフリーライダー）にとっては
パラダイス！！！

>794
SOのデータセンターはそんな事ないだろ
会社携帯でTECアラート受信しまくり
NCOに怒られそうだが

データセンター内では携帯の電源ぐらい切っとけ

仕事でしかたなくではなく自主的に妙な時間帯に仕事してる人は
なんだかんだいってもできる人が多い。

SEは「鵜」。
要は常駐先に放り込んで単金さえ稼げればいい環境ならいくらでも増やす。
元が総務だろうが、秘書だろうが関係ない。

アベが増え出したらRAで何千人だろうが社外に放り出す。
サービスはしょせん「人売り」ドナドナがベースなんで。

>>800
ＣＭ料順

>>805
俺が入社したころは「野鴨」だったんだけどね。

いい年して、まだ２ｃｈですかｗ　

今でも野鴨の話は聞かされるはずだよ。
入社すればね。

SEは「鴨」。
要は常駐先にドナドナで放り込んで単金を稼がせるためのいい"カモ"だ。
Skillが無かろうがいずれ追い詰められるのは本人なんで
元が総務だろうが、秘書だろうが関係ない。

アベが増え出したらRAで何千人だろうが社外に放り出す。
どんなに偉そうなこと言ってもサービスはしょせん「人売り」。

要らない人多すぎ、
早くRAを期待する

お前がいちばん要らない　

週刊金曜日に自殺の件が載ってたな。マジだったということか。

>要らない人多すぎ、
もともとIには「人」はいない、デスクや椅子同様「リソース」と呼び方をする。
あえて「人」扱いされる存在があるとすればそれは役員・理事Upだけ。

>>814
リソースは持つ必要性ないから今度レンタルにするんだっけ？
レンタル=契約or派遣

>>815
デフレの時代はリソースを自前で抱えておくと年々負担が重くなるから
必要なときにオンデマンドで借用調達するほうが断然有利。

>>815
正社員から契約にするんでしょ。
派遣はもともとそうだったし。

日本IBM 大和事業所で自殺
http://daishi.at.webry.info/201009/article_77.html

「週刊金曜日　2010年9月17日号」（金曜日　刊）の『どこまで社員を追い詰めるのか』
（野村　昌二　著）は、日本ＩＢＭのさらなる悲惨過酷な首きりの実態を描いていました。

　何でも、大和事業所で３月に自殺があったのだそうです。
ノートパソコンの盗難防止用のチェーンで首をつって亡くなられた方がいたんだとか。
大和事業所と言えば、かつて1年ほど仕事の関係で週１ペースで通っていたので、
あの建物の何処で、と思ってしまいました。

　読んでいくと、どうも現在進行している首きりに起因があるようで、
そこまでやるのかというぐらい過酷な追い詰め方のようです。

　早期退職に異議を唱えると、さんざんな嫌がらせと、最近は、降格に合わせ、
減給という制度もできたそうで、下手をするとかなりの減給になるようでした。

　そんな中、件の方は亡くなられたんだそうで、会社内で死ぬということは、
会社に対して、強い憤りを持っていたに違いありません。

　数年前に、大幅なリストラを行ったのは知っていましたが、
今回、2010年から３年で5,000人のリストラを計画していると書いてあります。

　いや、すごいですね。どうなっちゃうんでしょうか、日本IBMは、と思ってしまいました。

いいことだね。みんな契約社員というのは。
実力あるもののみ生き残れる。
みんな震えているだろう。

楽しみだ

この業界は特に契約社員とか普通にいるしね

"減給が必要であるとライン専門職が判断した社員"の場合、
降格・本給および賞与基準額の減額が実施されます。

降格した場合、別途賞与基準額を「直前の昇格時の本給年額昇給額相当分と
賞与基準額昇給額相当分」の範囲で減額することがあります。

>いいことだね。みんな契約社員というのは。
>実力あるもののみ生き残れる。
通常、正社員雇用を契約ベースに置き換えると
５年後も更新してもらってる人は約２割程度だけといわれているよねｗ

>>823
みんなじゃないよ
営業・SE・コンサルの業務部門だけ
日本支社幹部は正社員

デリバリー系のSEこそProject単位の契約社員でいい。
SEの過去のサービスイン実績を見た上でＣＲの指名することが重要。
毎月稼働率に悩まされる手間から開放されるし、
使えないSEをトロいお客に押し付ける悪い習慣から抜け出せるからだ。

>>825
じゃあ新卒採るのやめて、
山谷から連れてくればよい。

今日、久々に大和LABに行ったけど、建物や備品はボロボロだわ、カフェテリアは３階が廃止されて２階のみの営業となっていて激混みだわ… 事業所全体から「手仕舞い感」がにじみでているような感じだった。

lenovo も出て行くというし、本当に大和LAB廃止なんじゃね？

駅から遠いし、あんな僻地の事業所で満足しているのは、横浜以西に住んでいる自動車通勤OKのヤツらだけ。オマケに自殺者まで出る始末…

>>827
そんな分かりきったことｗｗ

>>827
犬和ができた頃は、実に勢いがあったなあ。
すばらしいオフィスだったよ。
もうI社とは関係ない俺だが、時代の流れを感じるカキコだ。

>>829
> >>827
> 犬和ができた頃は、実に勢いがあったなあ。
> すばらしいオフィスだったよ。

今はオフィスからぜんぜん「勢い」というのを感じないなぁ〜

盛者必衰、犬和がなくなるのも時間の問題か

>駅から遠いし、あんな僻地の事業所で
いまどきあんな僻地にランニング・コストのかかりそうな
事業所持っててしかも入居率が低かったらCostムダ食いの嵐だわな。
いまどきのIT業界で僻地の自社ビルに引き篭もって採算取れる仕事があるのか知らんが、
TYもガラ空きだから、どっちかに片寄せするか、
両方ともMKに集約すればいい。

>>831

> 両方ともMKに集約すればいい。

↑これが現実的かも

ＴＹに寄せれば、大和より西にいる連中を切れるぞ
通えそうな位置の連中は、ＭＫか地方転勤で

犬和って、昔「メールロボット」っていたの知ってる？

いまも走ってるよ　中に使えないオッサンはいってるけど

>>834
> 犬和って、昔「メールロボット」っていたの知ってる？

知ってる。今はメールの量も減ったのか、メールロボットは姿を消して、廊下にレールの名残りがあるだけ…

今ではオジサンやオバサンがメールを手で集配している。メールロボット以前の手法に戻ったのか？それともメールロボットは話題にはなるが、かな〜り非効率だったのか？

犬和事業所、ちょっと前は「先端的なオフィス」だったんだろうけど、その後の設備投資を怠って、今では寂れた「事務所」になっちゃったね

いったいどこで間違っちゃったんでしょうねえ？

Ｕ永がトドメを刺したな

>大和より西にいる連中を切れるぞ
私服で優雅なマイカー通勤に慣れきったヤシが
普通のサラリーマン生活に戻るのは、想像を絶する困難を伴うであろう。

池田信夫 blog part2

「ハリウッド化するIT産業」 ( 2010年 9月27日 )

http://ikedanobuo.livedoor.biz/archives/51484368.html

>>839
> 大和より西にいる連中を切れるぞ
> 私服で優雅なマイカー通勤に慣れきったヤシが
> 普通のサラリーマン生活に戻るのは、想像を絶する困難を伴うであろう。

信頼できる消息筋によると、大和はあと１、２年とのこと。

大和…昔は「ここは大学のキャンパスか！？」と思うくらい
特殊な場所だったのにな

>>842
> 大和…昔は「ここは大学のキャンパスか！？」と思うくらい
> 特殊な場所だったのにな

いまどき、都心から隔離された静か場所で研究・開発って時代でもないんでしょう。

今は、逆にお客様の近くに行って、お客様のニーズにあった研究・開発をする時代じゃないんでしょうか？

最近になって犬和にオフィスを移したIBM子会社の皆さんも、また移転先を探さなければならなくなって、大変ですねw

>>843
>>841

指摘するのも面倒なほど間違いだらけ。

正しくは？

以前2chで犬和のヤシが箱崎に転勤になって、「箱崎の駐車場はどこにあるのですか」と質問をしているのを見てひっくり返った。

今頃はどうしているのだろうか？

私服＆優雅なマイカー通勤＆内勤生活のヌルマ湯に長年漬かりきったヤシが
普通のサラリーマン生活に戻るのは、らくだが針の穴を通るほどの
壮絶な困難を伴うであろう。

そのタイミングで割増退職金をちらつかせれば、
思わず飛びつくヤシも出てくる可能性が高いに違いない。

大和に仕事なんてないだろ
無理無理、仕事してるフリだけだろうから

景気いいですか？

ゆか子ちゃんによる解体作業の成果が

いまどきのＩＴ業界であれほどの規模の郊外事業所に引き篭もって
やるほどの採算とれるビジネスがあるとは考えにくい。

30歳で手取りいくらですか？
最近そっち側にマンション買うから思い切って
近場に転職しようか考え中。

新卒+3万くらい

え　少ない　転職しなきゃ

まじですか！？
8年で昇給が3万って・・・・
標準以下か。。。転職いない方がいいな。

３０才なら普通Ｂ７になってるから７００万はいくはず
それ以外は使えないアホ　

>>856
何年前の話してんだよ。
今はB7なってもそんなあがんねーよ。B7で新卒+5万くらい

>>856はじじぃなんだよ

ちょｗまてよｗｗｗ

Ｂ７で７００万以下なんてありえんだろ？
５年くらい前だけどＢ７の一年目で７００万余裕で超えたけど？

お前ら、全員社員じゃねーだろｗ？

>>859
職種は何で何卒勤続何年目でB7になったの？
単にB7じゃ比較できんよ。

ＩＴＳで８年目、正確には７年９ヶ月勤続だな。

>>861
現役学卒としてギリギリ30歳でB7になって普通とは思わないよな。
1年遅れただけでB6のままなんだから。
そういう優秀な社員に話を聞いたというだけかな。

>859
5年前はまだ大盤振る舞いの時期。いい時代に上がったな。
2008年からが地獄だ。

地獄って具体的に？

>>863
具体的にお前は何年入社でバンドいくつで年収いくらか書けよ。

確かに５年前なら、好景気だったしな

>>862
お前もなにを言ってるか分からん。バカなのか？

>>867
この程度の日本語も理解できないようでは30歳で700万円は無理だよ。
捕らぬ狸の皮算用だな。

>>868
お前の基準じゃ、年収７００万がそんな高いのかｗｗｗｗ
やっぱりバカなんだｗｗｗ　お前は社員じゃねーなｗｗｗ
まあ、一生そうやって荒らしてろｗｗカス！クズｗ！

昇進凍結前はバンド別の年収の下限があったのにそれもなくなってしまった模様。
最近だとバンド7でも700に届かないよ。

>>869
そもそも何歳で何になるから年収いくらになるはず
という発想自体が学生感覚なんだよ。
社会人になれば、最終的に年収いくらというのは、
いろいろな要因の結果であることを知るよ。

>>871
お前は本当にバカなんだな。哀れなほどバカなんだな。
このスレで、Ｂ７とか書かれてる意味も分からないんだろうな。

>>872
バンドだけで年収が決まると思ってるのは、
単細胞の２ちゃんねらーだけだからな。
あくまで給与基準額がその幅内にあるというだけの情報に過ぎないのに。

>>873
アホだねｗ　だから何年前に勤続何年でＢ７になったって書いてるだろｗボケｗ
おれの書いたレスから、おれが社員だと見抜けないなら、お前は社員じゃない。

なにこれ。自作自演でコントでもしてんの？

>>874
基準額だから、
それを基に割ったり掛けたり足したり引いたりが何度も何度もあって、
最終的に実際の年収になるのだよ。
単細胞には難しいだろw

その昔、83年新卒入社の30でB7になった。金融機関の3次オンライン対応の変速勤務手当が積み上がって、その時以来、年収は1000万円を超えている。

しかしその後が良く無い。40前にB8、B9となったが、収入は横ばい。むしろマイで1300万円ぐらい。(これでもB9の給与レンジの下限に届いているか不明) 部門内では1または2＋クラス。

出張が多いので新幹線は乗り飽きた。

それでも、昨日は中学受験の子供の学費作りのために、損をしている日本株を売らざるを得なかったよ。

>>877
まず、そんな昔だとバンドとは違う給与体系だ。
83年新卒だと30になった頃には3次オンラインは終わって、
すぐにバブル崩壊で暗い30代のはずだ。
70年代入社なら、ある話かもしれないな。

2007年くらいまでのバンド７は基本級３９万以上
2008年以降のバンド７は２８万〜２９万くらい
平均で考えてはいけない。
年収ベースで１５０万くらいはちがう。
ちなみに２００８年以降のバンド昇進時の昇給は基本給１万弱くらいのレベル。
いまからは以前のバンド７には絶対追いつかない。

逃げ出せるやつは、年収ＵＰとかわがままいわず、年棒現行維持でも脱出したほうがよい。

>>879
バンドというくらいで、同じバンド内でも年収数百万円の”幅”があｒって、
バンド内のどこの位置から始めるかの違いに過ぎない。
バンドの意味を理解すべきだな。

その幅の下限を無視し始めたのが問題。普段昇給無しでバンドがあがったとき
昇給ってくらいの扱いになっててもはや給与レンジとして機能していない。

>>881
バンドが上がれば給与レンジの上限が上がるわけだから機能はしてるよ。
すべての人がバンドの下限から始まるわけではなく、
早くそのバンドになるほど低い位置から始まる可能性は高いわけだ。
それが、バンドだ。

>下限を無視し始めたのが問題。
>給与レンジとして機能していない。
今のＩのビジネスを考えると１０００万超の給料というのは
明らかに働いた分以上に貰ってるだろ。
ここ数年、給与制度をあちこちいじくってるが、
会社の本音としては給与原資全体を大幅に減らしたいだけなのでは？

BAND昇進以外のタイミングの昇給が実質ないに等しい状態だからなあ
その一方で、ごく一部の優秀な奴には金が回っている
ハイ・パフォーマンス・カルチャーの理念そのものはいいとしても、
一部の出来ない奴じゃなくて大勢の一般人を切り捨てるのはどうかと思う

一年に一回の昇給で良くても１万ぐらいしか上がらないのに
昇進しても上限だけが上がるなんて意味ないだろ
昇進時に昇給しないんじゃ、どうやったら給料上がるか教えてほしい

まあ10-15年くらい前だとバンド7で1000万とか行ってるのがごろごろしてたみたいだし、
結局のところ最初からバンドなんてものは機能してないとも言えるな。

>昇進しても上限だけが上がる
その上限はあくまで「ニンジン」。
馬と同じで必死に走っても永遠に食いつくことは不可能にできている。
上限を上げて、必死に走らせて、給料は抑制。巧妙な仕組み。

>ごく一部の優秀な奴には金が回っている
仕事で優秀な人は会社から続々と消えている。
役員にヘコヘコ・ヨイショするヤシに金が回っている。

サービスや技術や事務でコツコツ真面目に働いたところで年収１０００万円なんて
昔でもなかなか行かないよ。
この会社で何が評価されるかを考えることだな。

サービスや技術や事務なんて奴隷根性の塊。このご時勢だと他に行く先も無い
年収５００万円以下にされても結局会社にしがみつく連中

>>879
「基本給」ってことは主任手当を除いてと言うことか？

今年B7になったけど、主任手当含めても700行かんぞ。
2008以前にB7になったやつらと同じ土俵でPBC割当も見られるんだからたまらないよ。

というわけで愚痴ってもしょうがないので次の手を考える。

B7,8の昇進スピードが早まったのも原因だな。

おバカちゃんたちは、公務員の俸給表みたいなものをイメージして、
そのバンドiの１年目はいくらとか固定した表があるかのように勘違いしてたんじゃないか？
根本から給与制度を理解してないということだ。

B7,8は、残業天国だからなｗ

2005年に転職して驚いたのは、
前の会社では、社員食堂の無い事業所に勤めていない社員に対しては、
コンビニや提携店で使えるチケットと昼食費補助が別途支給されていたが、
それが無いこと。
これでは、お客様の所に出向く社員が損をすることになるが、
このことに経営陣が気づいていないこと。

大学生の就職したい人気企業ランキングでいつも上位に入る大手
そこで、精神的に病んだ社員を何人も見たこと。
長期間出社せず、自宅に引きこもっている社員。
そのほとんどは、それまでかつて出世コースを走ってきた社員や、
働き盛りの三十代から四十代の社員が中心でした。

そして、それを見て見ぬ振りの会社。組織がすでに病んでいたのです。
治療を施す必要があるのに、経営陣が気がついていない。
いや、気がついているのに、自分の保身で精一杯だったのかもしれません。
それが、大学生が憧れるあるIT大手企業の実態でした。

会社がおかしくなるのは、組織として不健全なことに鈍感になること。
昔M社員（問題社員）という言葉が使われて、それ自体が問題になった
ことがあったが、実は会社自体がM会社になっている。

>>890
次の手って転職ですか？

今、バンド７になりたがらない若手が増えてる。
昇給ほぼないのに、一人月の単価は上がってプレッシャーが増えるだけだから。
給料上げたきゃ転職しかないっていう結論に行き着いて転職する人間は多い。

>>894
2005年なら、就職人気なんか上位じゃないから
他の会社だろ。

昨今のBand7＝名ばかり管理職のIBM版

名ばかり管理職とは
http://d.hatena.ne.jp/keyword/%CC%BE%A4%D0%A4%AB%A4%EA%B4%C9%CD%FD%BF%A6

十分な権限も報酬も得ていないのに管理職扱いされて残業代を支給されない従業員のこと。
「偽装管理職」とも呼ばれている。

労働基準法第41条第2号において、「事業の種類にかかわらず監督若しくは
管理の地位にある者（以下、「管理監督者」という。）または機密の事務を取り扱う者」は、
休憩および休日に関する規定の適用除外者とされている。
制定当時の想定としては、時間的制約に縛られると業務に支障が出てしまうような
高位の管理役職のためのものであった。

しかし、この「監督・管理の地位」を広義に拡大解釈し、広範囲の労働者を
「管理監督者」と位置づけ、休憩や残業、休日に出勤を無給で強制する行為が横行している。

IT業界では「チーム全員が名ばかり管理職だった」という、
笑えないジョークが流行っている。

>>898
管理職扱いではなく職業の問題だよ。無知だな。

しょｗしょｗしょくぎょーｗｗｗ？　何のこっちゃｗ？

>>900
ＩＴパスポートの勉強でもしたら？無知すぎて恥ずかしいよ。

はぁｗ？なんでＩＴパスポートｗ？キチガイかｗｗｗｗ

ん？ＩＴパスポート？？？

>>902
ＩＴ業界の基礎知識が無いからだよ。

キチガイ決定だなｗｗｗｗｗｗ　お前ｗ　もうレスしなくていいよ、キチガイｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>904 "Smart Career"と言えず、"ITパスポート"が唐突に出てくるところが部外者の証。

バンド7で700万は今ちょっと厳しいねえ
30歳だと600万も届かないよ

>>906
社内で教えてくれる知識ではないわな。アホの証w

○○歳だと○○○万円云々言う奴は非社員。
年齢で給料の決まる会社では無いことは社員なら誰でも知っている。
営業なんてコミッションの額で年次の差が簡単にひっくり返る。

一応年齢とバンドで給与の下限はこのくらいという目安があるらしいんだが、
どうもそこの下方修正繰り返してるみたいなんだよな。

バンドごとの給料レンジを明示してないしね
まあ、できないんだろうが

厚生労働省が表彰するほどの働きやすい会社です。

ようは、もう首切りしてくれるなよっていうイヤミですやん

この会社、顧客情報も社員の勤怠管理も、社員に配布したＰＣの管理も、すべてがすべて管理がルーズだと見た

もうリストラはやってないの？

年中無休です。

>>914
何台なくなったことか

>>914 まばたきしてる瞬間に目の前のPCがなくなっちゃたりねｗ

もう2０年前から会社からPCが消えても驚かない会社だったもんね。

PC消えても始末書１枚で別のがもらえる。
以前と違って一部自腹を切ってPC買わされる無くなったし、
どこか間が抜けていてトロい会社だよね。

「会社のため」とかもう誰も考えてないし。

見せ掛けの忠誠心は、中高年を中心に旺盛だけどなｗ

ワーナー社長自殺　親会社との板挟みで心労か

大手レコード会社「ワーナーミュージック・ジャパン」代表取締役社長
兼ＣＥＯ（最高経営責任者）の吉田敬（よしだ・たかし）氏が７日、
都内の自宅で首をつっているのを家族が発見した。
病院に搬送されたが間もなく死亡が確認された。

　順風満帆に見えたが、今季は業績が伸び悩み、決算期の先月は相当な心労を抱えていた
とみられる。特に、有望な国内アーティストに対しては投資などをめぐり、
金銭的にシビアな米国の親会社との板挟みになり、
外資系法人のトップならではの悩みで疲れ切っていたとの情報もある。

http://www.sponichi.co.jp/entertainment/flash/KFullFlash20101009015.html

大歳も見習って首くくれ

あいつがまだ在籍していられるのが、リストラが済んでいない証拠

>あいつがまだ在籍していられる
"会長"なんて大袈裟な肩書にしては去年からの業績が見えないんだよな・・・　
毎日何して会社に貢献してくれてるんだかも不明だし
あいつこそ会社一の低稼働率者・ローパフォーマーでわないの？

"ここ数年で大和事業所は、開設当初と比較しますと
入居部門の移転に伴う入居者数の減少・社員の勤務形態の変更等もあり、
カフェテリア利用者の減少がみられます。"

つttp://www.sanki.co.jp/stockholder/ir_news/doc/20100930_02.pdf

大和も後2年で閉鎖か。

大和事業所は更新しないで出て行くという話が先にあって、
それをちらつかせたから賃料値下げで合意したとか。

どっちにしても先がなさげなのは確かだなぁ。
食っていくために規模の大きなプロジェクトを探してるみたいよ。

そんな何百人も食っていけるプロジェクトが、円高の日本にまわってくるはずが無い。
野洲、藤沢、,ThinkPadを売却した時点で、こうなることは分かっていた。

>それをちらつかせたから賃料値下げで合意し
世間に空きテナント物件が溢れかえる中、
今どきあんな特殊設備な郊外ビルに次の店子が入るとは思えんからなｗ

>そんな何百人も食っていけるプロジェクトが、円高の日本にまわってくるはずが無い。
たとえ円安でも、常駐全盛のIT業界で郊外ビルに引き篭もってやる仕事なんか無いのにｗ

>>930
> 大和事業所は更新しないで出て行くという話が先にあって、
> それをちらつかせたから賃料値下げで合意したとか。

土地オーナーも、あんな土地を遊ばせておくよりも、家賃安くなったとしても契約更新したほうがよいと判断したんでしょうね。

あんな僻地の広大な土地に次のテナントがすぐに入るとも思えないしね。

> どっちにしても先がなさげなのは確かだなぁ。

確かに。

大きなプロジェクトがないのは、大和も他の事業所の営業部もおなじか？

やっぱり、野洲→藤沢→ThinkPad→犬和 なのか・・・

返すときは更地だろ

>>933
お得意の又貸しがあるだろ

アウトソーシング用のセンターっていう手もあるぞ

そうだねと言ってあげたい所だけれど、

マシンが入るセンターは専用設備でないと他社に太刀打ちできなんだよ。

SEが入るセンターはTYが溢れなければ必要ないし。

そうだねと言ってあげたい所だけれど、

もうここ何年も、ホスティングの新規・追加成約は頭打ち。
Data CenterはMKで十分。

犬和縮小撤退となれば厚木、海老名、綾瀬とかの連中は
転勤を嫌ってＲＡ割増金に飛びつくだろよｗ

大和はどうやら野菜工場にするみたいだな。
裏で希望者つのってるよ。
俺もさっそく応募したとこ。

けっこう倍率高いらしいよ。あの辺に住んでる社員が多いから。

>937
TYって、何年契約だ？
そろそろ１０年だろ？

>>938
大和の人間は高学歴・ハイスペックが多いみたいだから
地方のテコ入れに異動先を

さがみ野統合OPに就職したいんですが

>>942
If you wish so, we hope you learn basic IBM HW skill in advance, especially System z.

全国に事業所があるから、希望事業所に配属されるとは限らない。
それから、skillは可算名詞。

>>941
理科大程度の馬鹿も多いからそこまでたいしたことねーよ

TYは犬和以上のガラ空きだな。全員MKに移動させて解約でいい

SOの連中がごっそり入って
やたらと混んでた時期あったと思うけど
今はそんななのか

自殺者出すほど人件費削ったり所得逃れまでして節税しておきながら
人のいないフロアの賃貸料支払うドン感で間の抜けた会社はここでつねｗ

あめーなｗ
税理士事務所と同レベルで人件費削ったら自殺者が出たとか
そんなレベルの話じゃすまねーよｗ

あぼーんさせたい人はいきなり連続性の無い業務に

無理矢理異動や転勤させ、低評価つけてＲＡ処分! 処分!っとｗ

>>948
＞人のいないフロアの賃貸料支払う

空気を借りてんだよｗｗ

>>950
変化の激しいIT業界で連続性の無い仕事や
異動や転勤は日常だよ。
変化に対応できないからリストラ対象になるんだよ。

モデルのりょうがＴＰのＣＭやってた頃が最高

なんで新聞にでないのか？

もみ消し

５０代のBottom評価社員については、業績改善計画のサイクルを
廻すことにより、パフォーマンス改善の取り組みを
しっかり進めることが非常に重要だ。

もう定年50歳にすればいいのに

未来プロジェクトってなんだ。いよいよ終わりかよ臭

インフォプリント・ソリューションズでは来年の初頭に都内への移転を予定しています。

レノボもインフォプリントも
ＵＳの株ゲバから解放されて楽しそう。

日本ＩＢＭ
日本ＩＢＭ　さらばＩＢＭ　愛の戦士たち
日本ＩＢＭ　新たなる旅立ち
日本ＩＢＭ　ＩＢＭよ永遠に　←今ココ？
日本ＩＢＭ　ＩＢＭ完結編
日本ＩＢＭ　復活編

第三艦橋勤務を命ず

煙突ミサイルでも掃除してろ

連続ＲＡも可能になって新登場！

大沢親分のご冥福をお祈りいたします。
あっぱれ！

元野洲勤務の俺が通りますよ・・・

入社の時人事担当者が
『万一、工場閉鎖になったら地域が廃墟と化しないように
　従業員数を人口の 1/10 に抑えている』と言っていたが
大和は地域経済に何の影響も与えないのかな。

影響があるのはオタク養成所で温々していた世間知らずの奴らだけか？

地域？　ないだろ、うざがられてるだろうけど。

>工場閉鎖になったら地域が廃墟と化しないように
犬和の従業員数なんて大和市人口全体からすれば微々たるものだろ

温々としたオタクの引き篭もり砦は早く解体して
サービスの客先に常駐させて鍛えた方が会社の将来のためにもｲｲｗ

グルメ・クーポン情報サイト FOOMOO
西洋フードシステムズ　日本ＩＢＭ大和カフェテリア
http://www.hotpepper.jp/strJ000220238/

>>966
地域経済に影響なんて一つも与えてないでしょ

せいぜい中央林間駅前にある東急でなんか買うぐらい

Iが犬和から撤退したら大和市や中央林間駅前が廃墟になったりするのか？

しない

あの辺に住んでる社員で賃貸の人は引っ越すだろうな

厚木・海老名・綾瀬あたりで住宅ローン組んだオッサンはアボーン必死だなｗ

どうせ暇なんだろうからｱﾝﾄﾞﾛｲﾄﾞをzSeriesに移植してよ

元野洲の人ってISC-Jに出向している人が多いのかな？
そんな所感

>>974
海老名のリコーに転職すりゃいい

>>975
タッチパネルがないよー

>>975
SEをARMベースのアンドロイドにしろってこと？

>>977
リコーが引き受けないだろｗ
ＩＢＭくずれなんか

Just Richo. 笑

IBMくずれが好きなのはマイクロソフト、オラクル、アクセンチュア、HP。
ここらに転職する奴大杉。

>>982
そういうおぬしは、その４社に転職できるのかい？
ＩＢＭの中で崩れ落ちている自身に気がつきなよ。

上司の暴言で自殺　労災認定
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1287414935/

>大和B館3階NEです。朝の出勤時間帯に救急隊が総務とすごい勢で入って行き

大和B館3階NEで自殺された方のご冥福をお祈りいたします。
死亡現場にせめて小さな慰霊碑の建立が必要だと思います。

ここで過労死した人なら知ってる。
出身大学は早稲田。

これみよがしにお地蔵さんを建立してやろうかｗ

あちこちに乱立するからやめとけｗ

>>981
Richo ｗ

リコーに移った方が利口

向こうさんも、ぬるま湯につかってきたおたく社員なんか採らんだろう

逆だろ

で、結論としては犬和Closeともなれば、
私服＆マイカー通勤天国の特権を奪われ普通のサラリーマン生活を
強要されるのを甘受するか、それ以前にRAに応じて逃げ出すか、
それともB館のどっかで首吊るか、3者択一を求められるわけだなｗ

つまんねー。犬和に憧れてんのｗ？（ﾊﾞｯｶｼﾞｬﾈｰﾉw