日本ＩＢＭってブラック企業なんですね

しりませんでした

ついに提訴きたなｗ

【裁判】「退職拒むと『ふざけんな』」　人格否定や脅迫まがいの退職強要を受けて人権を侵害されたと日本ＩＢＭ社員３人が提訴　東京地裁
1 ：かなえφ ★：2009/05/29(金) 21:12:08 ID:???0
　コンピューター大手の日本ＩＢＭ（本社・東京都港区）の社員３人が２９日、昨年
秋からの全社的なリストラで、人格否定や脅迫まがいの退職強要を受けて人権を
侵害されたとして、同社を相手取り、１人３００万円の精神的損害の賠償や今後の
退職強要の差し止めなどを求める訴訟を東京地裁に起こした。

　原告は同社社員の木村剛さん（５９）と５１歳、４４歳の男性。記者会見した３人は、
「退職強要は組織的だった。非人道的な行為と認めさせたい」などと訴えた。

　５１歳の男性は退職を拒否後、上司から７回面談を求められ、不安から睡眠薬を
服用するようになった。面談で「今なら退職金の割り増しが受けられるのでチャンスだ」
「あなたの給料は高すぎる」と退職を迫られたという。

　４４歳の男性も退職を拒否すると、上司から「ふざけんなよ。貴様」「おかしいよ、
あんたの考え方」とののしられ、その後、仕事が与えられなくなった。現在は業務命令で
中途入社の新入社員と同じ研修を受けているという。

　日本ＩＢＭは、提訴について「まだ訴状を見ていないのでコメントは控えたい」としたうえで、
「退職強要」との指摘については「スキルに応じた社員のキャリア選択で、退職を強要した
ことはない」と否定した。

asahi.com　2009年5月29日20時53分
http://www.asahi.com/national/update/0529/TKY200905290239.html

【社会】帰宅部が部活動として認められる。五年後までに大会設立を目指す。
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/liveuranus/1173807573/

　岩手県の中学校が、16日付で帰宅部を設立した。
設立に関して、帰宅部顧問の高橋義男さん（45）は「こういうユーモアのある部活動があってもいい」と話している。

IBM本社もかなりブラックだよ。
過労で脊椎手術を受けた
本社の女性管理職の話を読んだが凄まじかった。
２４時間シフトオンコールとか。

Immoral Black Management

ついにこういうスレ来たー

ここに就職したゼミの奴曰く、圧迫されての強制首切りの話ばっかりだってよ

Are you on?

常にお客様からのご要望に応えられる態勢のリソースになろう

態勢がなあ

67 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/01(月) 13:03:47 ID:p51aKSPD0
http://www-06.ibm.com/jp/profesnl/news/index.html
2009年5月29日
再配信開始
M09 「IBM Workplace Forms テクニカル・セールス技能検定試験 v1」
M10 「IBM WebSphere Portlet Factory テクニカル・セールス技能検定試験V1」
M12 「IBM Workplace Content Mgmt テクニカル・セールス技能検定試験 v1」
M13 「IBM WebSphere Portal テクニカル・セールス技能検定試験 v1」
※4月30日をもって配信終了となっておりましたが、配信が再開されることとなりました。

リストラのせいで迷走しているなｗ

木村剛（59）ってあと少しで定年だろ？
そこまで金が欲しいのか？
こいつは部長クラス？？

>>12
むしろプライドだろｗ

俺も大和事業所の某ラインに似たようなパワハラされたよ
慰謝料請求できるのかな
病院までいったんだが

これからいろんな企業で、いじめに対する訴訟が起きることを希望！
希望というより、そういう予感がする。
いじめられている社員よ、気持ちを強く持とう！

怠けているとか、適当に仕事をしているんじゃなくて
今回は絨毯爆撃で騒がなそうなタイプ、大人しいタイプが集中的に狙われ
絨毯爆撃されたから訴訟が起きたのは当然なんじゃないの？

今はキャンキャン吠えて尻尾振ってるような奴しか残ってない・・・
それでも立ち去らなかった無闇に吠えない忠実なパワーのある犬はボーナスカットで
すっかりモチベーション無くしちまってるし・・・
訴訟の一つでも起きないと、ますますモチベーションが下がるだろう

http://www.jmiu-ibm.org/2009/06/439.html

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二 ~'''''と、 ./''~~+　　.iヽ二二二二二二二二i　 |:::::::::::|
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　　　　 ／
　　　　 |　日本IBMに天罰を・・・

給料低いしな。

>>19
ぶっちゃけ給料どのくらい？
４０歳ＳＥで1000万突破する？

無理無理

>>20
マジレスすると、５年以上前に専任以上に昇進していてICP認定されている社員で評価が１なら税込みで突破しているんじゃないかな。
５０代半ばでICP認定されているスペシャリストだと１５００万円近くなることもあるらしい。
会社はそういう年代の高額所得層を退職させて、人件費を削減しようとしているようにも見える。

>>22
> ５年以上前に専任以上に昇進していてICP認定されている社員で評価が１

すんげえレアケースのようにも思えるのだが…

ま探せば１人くらいはいるかもね

>>23
それじゃ４０代バンド７のITSの年収ってどれくらい？

700万です。

ここ激務の割りに給料低いよね
業界じゃ有名

>>25
わからん。30歳ITSなら最低でも500万はもらえるが…

>>25
今40代でバンド７になってる奴らは800万ぐらい。
これから入社して40代でバンド７になるころには600万ぐらい。

というより、30代でなれなかったら諦めた方がよさそう

人をいびるための専門トレーニングなんかしてっからだよ。
あとさ、ここ出たチンピラみてーなおっさんが、いろんな会社に伝染るから困るんだけど。
他社まで来てIBM流の暴力や追い込みテクニック発揮してんじゃねーよ。沖縄にでも隔離しとけ。

じゃあさ>>3に出てくる44歳はどのくらい？
これ、勝訴して300万貰ったとして
その先は昇給の見込みあるの？

お金じゃなく、プライドの裁判じゃないの

濡れもそう思う。
結構IBMの社員は実家が金持ちっていう人がおおいよ。
だから、お金の問題じゃないんだろうな。
プライドを傷つけた。
そんな会社がゆるせなかったんだろうな。
特に昔をしるIBMreはね。

それよか実行犯のラインはいつまで会社にい続けられるんだか、そっちを心配汁

>>32 は外部の人だと思うけど、
裁判の本丸は「金」ではなくて
アメリカから派遣された「アサイニ」だよ。

http://www.jmiu-ibm.org/2009/06/442.html
>> 米ＩＢＭの指導のもと、用意周到に準備されたマニュアルに従い、

>> 全国に吹き荒れる「グローバル化」に名を借りた
>> 大企業のリストラ・権利侵害の攻撃に対し
>> 労働者の権利の雇用と生活をまもる闘いでもある。

>>36
頭の悪い人だと思うけど、
主犯探しをする刑事裁判ではないので、
アサイニ個人の責任を問うことはない。

>>37
きみが、「裏の裏を読む」とか「負けるが勝ち」とかに無縁な人なのが分かる。

ところで、今回の原告にＭ担当の部下はいるのか、
ファイヤーを連発したアサイニーの部下がいるのかは知らんが、
関係者の証人喚問はあるだろう。

そういうプレッシャーが目的だから、
裁判の勝敗とか賠償金の有無は関係ないだろう。

全面勝訴でも成功報酬わずか９０万円の裁判を
受ける弁護士なんだから、相当「ヤバイ」だろ。

>>38
頭の悪い文章だが、>>36 の「本丸はアサイニ」は思い込みと認めてるわけね。
それから、退職強要の差し止めも求めてるから会社へのプレッシャーは”表”の話だよwww

会社に忠実に退職を強要したやつも会社から
「名誉を傷つけた」と言われて退職させられる
かもな。

自業自得だから同情しないけど。

>>40
そういうヤツは子会社に移送されるだけなんで心配なく。

スターリン時代のソ連とどう違うんだ？

銃弾は飛んでこないぞ

完全にトップダウンになってるから、下の人間はジュースになるだけだな。

そういうのは
トップダウンではなく
人柱式ピラミッド構造という

また始まるよ。
2nd impact。

>>46
リストラなら何度もやってるけど、
何の2nd？

2ndラインへのimpactじゃないの

1H〆に向けたV2くるーーーーーーーーーーーーーーーーーー

日本ＩＢＭは
他企業にたかるぼったくり会社という認識しかないな
帳票１枚５０万とかそんな金かけねーと作れねーのかと（嘲笑

>>49
そもそもV1、V2、V3が何だったのかも覚えてないから、
そんなトンチンカンな事が書けるんだなw

>>51
説明を先にしろ。
顧客のために全力を尽くせ！

幕張への強制収用はいつはじまるの？

ボーナスいくらでしたか？

100万ちょい

人による

ボーナスねたも６月いっぱいがせいぜいだね。

>>51
＞V1、V2、V3が何だったのか
なんだっけ？
誰か説明してくれ。

諦めさせるためのガサか、
新しい戦法だったのだろう。

天災は忘れた頃にやってくる

つーか、リストラは恒常的にやってるから
遅くとも年末にはまたおっぱじめるだろ？
目標未達で。

夏からだ

夏ていおう

次は退職一時金もなし、なんて噂も飛んでるそうなんですが。

それでは、誰も、やめないだろう。

アホ一人でほざくのは噂とは言わないw

御中元てもらっても使えない物が多いけど
なくなると寂しいもんだな

ＩＢＭ出身の無能な上司を引き取ってください。

使えなさすぎてｲﾗﾈｰ

>>68
以前いた会社が引き取るなんて訳の分からない発想する
使えない部下と名コンビになれそうじゃんw

>>69

レノボで使えなかったのがで戻ったけど?

>>70
レノボジャパンで >>68 の発言したら、
使えないどころか頭がおかしいわな。

なんていうか空気が熱してる

なにを食おう・・・

チョコレートを食べる

陽気のせいで溶けてしまう

先日の日経でボーナス支給額上位にランキングされていたようだが。

>>75
ボーナスやら年収のランキングなんて、全然アテにならないよ。
計算基準がみんなバラバラだし、対顧客上低く見せようとする企業もあるし。

そこに堂々と高額年収やらボーナス額を公開してる企業は、
胡散臭いと思ったほうがよい。

もう定年退職したが、40代後半からはボーナス半期ごとに200万もらっていたけどな。
間接部門でもそのくらい普通だったよ。

>>77
いつの話をしてるんですか
定年退職されたということは20年位前？

ああ、そのころはよかったですね

ボーナス200万くらいでは、自慢するのも否定するのもアホ学生レベルだ。

入社何年目で辞める？

>>80
壁があるよね
27くらいと、35くらいに転機が訪れる人が多いイメージ

そうなのか

転職するなら早いうちと思うか、ギリギリでやっと決断するかでしょう。

辞めた人ってみんなどうしてるの？

元気にやってるよ

入社１年目でやめるやつもいるのか？

基礎研修終わったとたんに辞める奴もいるよ

どうして？

ついていけなければ、
だめだろう。

>>88
基本的な技術だけ習得してとっととトンズラ。
研修だけはいい（よかった）からな。

>>90
不評も聞くけど、研修の何が良かったの？

裁判どうなった？

俺も数年いたが、監理職は公募制だ、課長になりたければ、
実績をつくり応募し、これだけの利益を出すと宣言する
もしなってそれだけの利益が出せなければ、降格だ、
実力主義だな、能力実力のない奴はすぐに消える、
情け容赦のない成果主義の会社だ、仲良しクラブ会社ではない

数年いたとは思えない誤認だｗ

>>94
仲良しクラブの蚊帳の外にいたKY君なんだよ

この会社鬱病になる人が多いらしいが。

同業他社比１０倍の発症率という噂が・・・

>>96
なんで？

>>98
みんなよわっちーから。

社員の心身の健康管理をしてないからね。
人事も総務も上司も日本にないからね。

日本にいないのか？

辞職の手続きは紙なので中国と紙のやりとりになるのでもうのろいのろい。

まあ・・・事実は書き込めん

ここの人事ってどうよ？

>>103
知ってるなら書け。
ここは2ちゃんだ。
かいな以下な奴め。

>>104
もちろん、アングロサクソンかぶれ。
にほんじん、ばかにしてるあるよ。

>>106
この会社に入ること自体がアングロサクソンかぶれだから、
その批判は的外れだな。

是?候再?下一?原子??小日本的了！
（もう一回小日本に原爆をお見舞いしてやる時だ！）

?日本狗不要有任何幻想，?个坏民族永?是中国人民的?号?人，
我?中国的崛起一定要把日本并入中国版?，同化?个民族改邪?正。
（日本イヌどもに幻想を抱くな。この民族は永遠に中国最大の敵だ。
中国は奮い立ち、日本を中国の版図に取り込んでしまうべきだ。
そして中国に同化させ、連中の腐った性根を叩き直してやる。）

日本猪?有天会从地球上上消失的
（日本ブタは遅かれ早かれ地球上から消えて無くなるさ。）

明天我要到日本企??口?日本国旗。
（明日、日本企業の前に行って日本の国旗燃やしてくる！）

各位同胞，我建?一起到日本??使?前焚?日本国旗，
在街上??日本人，！政府?弱，我?不能！
（オレに提案がある。みんなで日本の大使館前に行って日本国旗を燃やそうぜ。
そして街で日本人を襲撃しよう！
政府が弱腰だからと言って、オレ達まで遠慮する必要はねえぜ！）

だそうです。

SWGのRAすすんでますぅ？

>>109
RAなに？

リストラやってますか？

>>110
部外者　乙！
リソースアクションのこと。昨年末のリストラをそう呼んでいる。

>>112
110だ。ないぶだがそんな略はしらなんだ。STGはやってる。
目立たぬように今回は潜水艦方式。お盆前までにクリーンナップ。

俺もしらんな｡

裁判どうよ？

878 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2009/08/06(木) 17:39:11 ID:iv+7QQ7j0
IBMリストラはこうして行われた！

08年暮れに日本IBMが実施したリストラの実録本を出します。
報道ではわからない、これがIBMの人切りのやり方だ！

リストラかぁ

これからRAあるんですか？
（RA:リソースアクション->リストラのこと）

入社何年目で辞めたくなりますか？

0.1年目

？

すごいなここ
思い込みと妄想だらけじゃん

ブラック企業なんですか？

>>123
ブルーです

ここって一切昇給ないんでしょ？
新卒で入る意味ねーｗ

理事以上になればどんだけ成績振るわなくても天井知らずに昇給可能だよ

そうは言っても今年の平均ボーナス大分減ってるみたいだよ。
夏冬合わせて１０００万ぐらいまで減ってるらしい。

裁判どうよ？

>>127
夏冬合わせて1000万は少ないなあ

そんなもんじゃね？

商事やテレビ局の30代と変わらないくらいだな。

ちゅうかうちの従兄弟天下り団体の法人にいるんだけど、
毎日定時で平で１２００マンぐらいあるんだけど、
ここ理事でも２０００マンいかないんでしょ。

世間一般の評はいいみたいだけど・・・

>>132
明らかに理事のほうが暇で高給なのに何が言いたいんだ？？？

ああ、真っ黒ですよ。それが何か？

執行役員でもいかない2000ﾏｿ

いよいよ新人事制度の発表です。
リストラの開始です。楽しみです。

パナソニック＆ソニーは8000人リストラと

さすがに執行役員なら2000万はいくんじゃないか

新人事制度って何？

新しい首切りの基準だよ。PBCの評価に関係なく、所属長が指名したら退職金もなしに直ちにやめなければならないという制度。

セカンドやサードでも二千万もらっている奴はもらっている

とはいえなんだかんだ言ってＩＢＭはもともと金持が多いからね。
こんな給料じゃ暮らせないと訴えても
親に補填してもらえばいいんじゃないの？会社に期待するなよ。
ってきょとんとした顔で答えた所属長もいたよ。

>>143
多いというだけで、全社員金持ちというわけじゃないからね。
男性社員が多いから、男子便所しか作らないような発想だよw

>>141
入社数年じゃリストラあわないですよね？

あうよ

>>139
いかない

3000とかはｺﾐｯｼｮﾝｾｰﾙｽのラッキー

去年も人事制度発表した後に大リストラやったから、今年もあるはず

俺が学生のときは、トップランクの奴が入る難関企業だったのにｗ

今じゃ城西大学とかが「期待の星」扱いだからな

たまに東大出のすっごくできる奴がいるけど
何でこんなところに入社したのかなと思う
もったいないよ

>>146
大変だね

>>150
マジかよｗ
１０年程前、早稲田理工で就職希望の修士のトップが行くようなとこだったんだぞｗ
一応学校推薦はあったが、事前にＩＢＭの面接を受けてＯＫをもらわないと駄目とかｗ

今も学歴は変わらん
毎年サンデー毎日に出てるじゃん
高学歴率は日本屈指だよ

そういった方たちをまるでモノのように扱う会社になったんですね？

若手社員からも会社の前途に絶望される会社になってるよ。

まず偉そうなこと言ってるやつは所属を言えよ
どうせ社外のやつらばっかなんだろ？
関連会社でも適当な部門名くらい言えるもんな

第一営業部営業一課所属ですが？

第1事業部第３システム部所属ですが？

>>157
よお、社外のやつｗｗ

元大和でMarriageでGBSに移ったけどただの人売りで失望した。
スキルも付かないからすぐ辞めたよ。
今は地方でのんびり開発してる。
スキルも付くし、残業もそう多くないし、給料も大して変わらん。

>>154
まーたまたｗ
今は高卒やら専門卒がごろごろしてるよ。
中途社員が大半だもの。

>>162
中途を区別するおまえは時代錯誤

昔は生え抜きじゃないヤツは「外様」と呼ばれていたが。

MARCHアタリが多いんじゃないの？

MARCH： 明治・青学・立教・中央・法政（＋学習院）

いやーどうだろ。もっと新興の大学とかが多いんじゃね？

俺が新卒の約十年前は一流大ばっか受けてたんだが、今は違うのか？
グループ面談で、東大・東工大院・早稲田院・慶大院・東工大ほか一名。
俺は最終のプレゼンで落ちたが、みんな元気かなあ。
帰り幕張のマックでお茶して楽しかったな。

今度のリストラ規模はどれぐらい？

日本だけで15000人

そ！　そ！　そんなに〜？
新人もやられる？

ブラックかそうでないか判るよ。

中には、すごく「仕事」に真摯な姿勢で取組む人がいる。
しかし、「巧妙なズルで稼ぐ」「責任は取らず逃げる」
「IBM出身のオレのITスキルは間違いない」といった糞が多い。
特に、バブル期にIBMに入社したと思われる年齢層にだ。
前者を1とすれば後者が4くらいの割合で、ビジネススキル以前の
人格部分に疑問がある輩も多かったぞ。
その年齢層の元IBM出身者が立ち上げたベンチャー企業、もしくは組織の
要職に出身者がいる場合、不祥事多いだろ？

あくまでも自分の経験上の話で、全てとは言わないよ。
でもね、特定企業の出身者がキーマンとなっている各組織で問題が連発
する。その内容も詐欺トーク、粉飾（架空売上、循環取引、在庫水増し、
簿価操作などを含む）、パワハラ、セクハラなんでもござれ。
これって明らかにIBM内のビジネスモラルが低下している証左だと思うが。
特に粉飾のテクニックなんて明らかに社会人になって以後に学んだもんだろ。

悪事を行なっても儲かればいいという価値観なんじゃないかな？

＞悪事を行なっても儲かればいいという価値観なんじゃないかな？

そうだろうね。
どのみち、ノルマ未達成だと首切りだし。
やってみて、バレなきゃおＫで。

>>169
社員がいなくなるだろw

まあ、この会社なら全部派遣やパートでも成り立つからな。

全部というか、すでに実働の末端は派遣社員でいっぱいなわけだが。

なかなかリストラ始まらないですね、早く始まってほしい。
不要な社員いっぱい。

金の準備ができてからだろ

金の準備なんてやってたのは過去の話

>>178
むしろ、最初のリストラのときは金の準備せずに赤字になったんだけどね。

あーあ、自分がリストラされるかもしれないのに。
今度は若手も切って、上切る時の免罪符にするらしいよ。

それにしても社員のカキコミが多いな。
大手企業で社員のカキコミが中心となっているスレはこの会社とIBCSくらいだな。

>>181
そうじゃなくて、すぐに社員だと思うアホがいるだけ。
社内情報知ってる人間なんていろいろいるんだよ。
さらに、人事とか内定者とか決め付けるアホは救いようがないwww

>>181
どこの会社のスレも同じ

そもそも一流企業のスレは少ないし、少ない一流企業のスレのなかでこの会社のスレはあがり過ぎだと思う。
IBCSは一流企業とは思わないが。

>>184
転職板なんだから、中途採用の人数や知名度を考えれば妥当だよ。
ageてるのはオマエだけどね。

この会社は仕事にも評判悪いからなあ。
社内にも社外にもどうしようもない会社だな。

中途採用なんかしてるの？

してるよ。
使えない社員を切って、使えそうな中途と入れ替えるという魂胆。

全然実現できてないけど。

血液のガンに冒されているので、対症療法として血液を入れ替えようとしている
ようですね。
しかし造血細胞に問題があるので、いくら入れ替えてもすぐにダメになります。
造血幹細胞を何とかしない限り永遠にダメでしょうね。

骨髄移植が必要なようですね。

むしろ、フルモデルチェンジ。

入れ替える血そのものが・・・

雇用の不安定な会社にはスキルのない不安定な雇用者しか集まらない

社内で生き残れれば、客がどうなろうと知らんって社員向きだろ。

こんな板にスレができるということは一流企業ではないことの表れなんだろうな。

大手で会社別のスレがあるのはITだけだな。

一週間でも1ヶ月でも風呂に入らず歯も磨かないで平気な社員しか居ない会社だからなぁ…

スルガの件、どうなったんや？

IBM社員全員が１０００万の定期預金つくることで和解

通貨を決めなかったところがスルガの敗因であった

リストラの件どうなった？

ないよ

892 名前：就職戦線異状名無しさん[sage] 投稿日：2009/08/29(土) 10:54:35
「巨人からの亡命」で検索

リストラされた社員が訴訟とかしてなかったっけ？
結局どうなった？やっぱり茶番だったの？

張本人のアサイニー達をアメリカに逃がしちゃってるからどうだか

とりあえずターゲットは実行犯だから問題ないヨ

トカゲの尻尾きりで終わるだろうな。

企業ミシュランでは「勤める人にとっての最高のベストカンパニー」と称されてたのにな

ビビってトカゲがみんな逃げ出したらどうなる？

>>208
外国と日本は違うからね。

>>210
いや、日本IBM自体が最高クラスの評価だった

>>208
1980年代までなら正しい

>>212
しかしその年代に入社した人達は軒並み

辞めた｡

>>208
ミシュランと無関係な個人が書いたのに訴えられないほど売れてない本を参考にするアホw

まぁ、セカンドが新入社員に、今頃うちに入社するなんてアホかｗ
と言ってるような惨状だからなぁ。
他社はお断りされたんだろうなと思える、どこか抜けてるような奴が増えた。

まともな学生なら、第一志望に持ってこないわな
来るのはどこでもいいって学生だろ　　ｊｋ

就職難のこの時代、リストラで人を入れ替えようという企業は新卒にとって
有り難いんじゃないのかな。　この国では新卒で職にあぶれるとどうなるか
氷河期組が証明してくれたのだから。
どこでも良いという学生は結構いるだろうね。
まず職に就くこと。　景気が回復したら速攻で脱出というプランも悪い選択じゃない。
どのみち長く勤められる会社じゃないことはバレている訳だし。　

長く勤められないのが､
最初から分かっていた方がいいね｡
後で､はしごはずされるより｡

ここの負のエネルギーはすざましいよ。
よほど意地悪か、よほど鈍感か、
どちらかでなければ鬱病になるよ。

コンプライアンス違反が起きざるを得ない状態だからな。
想像すりゃわかるだわ

>>217
学歴だけで判断しちゃいけないんだろうけど、
新入社員の出身大学のレベルがここ2〜3年くらいではっきりと落ちてるような気がしてる。
うちの周囲だけ？？

９７入社の元社員だけど、最近は雰囲気悪いのかな?
鬱病をきっかけに４年前に辞めた（早期退職の打診されて）けど、俺にとっては良い会社だったんだけどな。

研修も充実してたし、正しいと思えば上下関係に構わず主張できたし、優秀な人はきちんと評価されてたし。

ブラック認定はちょっと悲しいな。

確かに、鬱病になる人は多いと思う。

鬱病になるような時点であれ？と思わんのか。
そりゃ、いい会社に思えるわな。

>>225
223だけど、鬱病になったのはほぼ俺の責任。
お調子者でいい加減な性格だから、スケジュールぎりぎりまでだらだらと報知。
＞DueDateまじかでヤバイ！　＞　SSOや先輩に助けてもらい乗り切る　＞以下、ループ

みたいなやりかたで数年過ごしてしまって、気がつけば同期はもちろん、後輩にも
抜かれてしまい焦る　
＞でも根がいい加減だし、周りに助けてもらって結果オーライ
＞PBC（業務評価）の際にまた焦る＋落ち込む

ってのを数年繰り返して自滅しただけだよｗ
完全に自業自得だから文句を言う気はサラサラない。
早期退職で年収の１．５倍ぐらいの退職金も貰えたし。

まぁこんな俺でもまったりとやり過ごせる会社もあるんだろうけどね。

仕事が出来ない人には厳しい、と言うかいづらい（部署にもよるだろうが金融とかNTTとか担当だと）
会社って事は同意する。

>>226
辞めて今は何をやってるの？
この会社は再就職先を斡旋してくれるとか。

ねーよ。

>この会社は再就職先を斡旋してくれるとか。

どこでそんなデマが流れてたの？

お調子者でいい加減な性格なら鬱病になるかよ。

>>227

辞めたのは４年前。
その時は会社が金払ってくれて、再就職斡旋会社を紹介してくれたよ。

その後、別業界で働いてたが、つぶれて今、転職（就職）活動中。
と言ってもなかなか案件が無く、あっても書類選考で落ちまくってるので
ほぼニート・・・

>>229
会社自体が斡旋するのは無かったよ。
昔は３〜４年に一度、早期退職を募ってて、退職金の割り増しと再就職先斡旋会社が
セットでついてきてた。

>>230

まあいくらお調子者とは言え、周りが一生懸命仕事してる横でヘラヘラばかりは
してられないでしょ。
釣馬鹿のハマチャンはお調子者でヘラヘラしてるが、それでもちゃんと仕事をやって
結果もついてるからずっとあの調子でいられる。（まあマンガだが）

ちゃんとやらなきゃ！（キリッ）　＞　でも面倒だぉ〜、後でやるぉ〜　＞　やっべ、明日がEndだよ〜

なんて、何年も繰り返してたらおかしくなるのは当然。
恥ずかしい話だが、仕事と学校の宿題を同レベルで考えてたんだよな。。。

まあ、こんなアホなパターンで鬱になったので、自業自得だと思ってる。
他の人（知ってる先輩とか）は、厳しい納期やお客様の要望に対応するため、それこそ
心身をすりへらして・・・　パターンが多いので、本当に申し訳ないと思ってる。
俺は例外なので、周りに鬱病の人がいたら、決して「怠け者」とか思わないで欲しい。

スレチだし、IBMも他の患者さんの印象を悪くしてしまうので、これにて消えます。

>>231
> その時は会社が金払ってくれて、再就職斡旋会社を紹介してくれたよ。

ライト○○○○○○だよね？
あそこどう？

>>223 , >>226 , >>231
書き込み内容からすると、
「あんな良い会社辞めるなんて」と思った下請けの人が元社員のフリをしてるだけだね。
お調子者で辞める人も、鬱病で辞める人もいるけど、
それが同一人物で自分という設定は苦しいな。

>>232
おれもそれ聞きたい。
支店が少なくていかなかったんだが。

面接で、それは秘密ですっちゅーて、教えてくれなかった情報があったので行かなかった。

本物でしょ。
躁鬱病といって、お調子者と鬱病が同居する例は珍しくない。

>>235
書いてることが外からの会社イメージだし、自虐的に書きながら単なる下請けの不満だからね。
バレバレだよ。

すぅでに辞めてるからでしょ。

>>237
辞めたからといって、新入社員の座談会みたいな会社イメージには戻らないよwww

客観的な用語に今のところ矛盾や間違いはないよ。
鬱病なんだから、健常者の常識で鬱の内面が理解できるわけない。

リストラされても会社に好意的かもしれないし、
まして８００万円ぐらい割増金ももらえたんだろう。
状況から見て、２００５年２Ｑのリストラ組だろう？

何で必死に否定するの？半分ネタでも情報は貴重だろう。

>>239
会社イメージやリストラ内容はネットやクチコミから得られる程度しか書いてないし、
匿名掲示板でわざわざ自己紹介するのも不自然だね。
元社員と思えるところは全く無いと言える。

>>240
お前もあまり世慣れしてねーな。

お前の粘着した書き込みをみたら外部の人間は
「会社のイメージを下げたくない社員が必死に火消しにやっきになってる」
風に見えちゃうだろ？

火消しをしたいんならもう少しスマートに書き込んでみてくれよ。
優秀なITコンサルなんだろ？

人間だもの　みつを

お調子者でいい加減なやつがうつ病になるだろうか。

その答えは、　新型うつ　擬態うつ　でググればわかる。

まあ、タチが悪いよ。巻き込まれるとこっちがうつになるｗ

>>241
？？？
良い会社なのにリストラされた自分が悪いと書いてる自称元社員を否定してるから、真逆だよ。
読解力無さすぎ。

わざわざ火消しするほど愛社精神のある社員はいないんで

普段へらへらしてて追い詰めないと仕事しないのなんてざらにいるわな。
こういうタイプの人って見た目よりメンタル弱いよ。

雰囲気悪いのはリストラと年齢が下がるほど生涯賃金が下がる仕組みを構築してるから。

>>244
申し訳ない。あなたがいいたいことがさっぱりわからない。

>>247
どっちが会社を誉めてるかも分からない文盲のくせに、二度と偉そうなカキコミするなよ！

本社引越しどうよ？終わった？

1年間300日稼動で毎日午前様
というのは本当ですか？

嘘です

1年間300日稼動でしばしば午前様
なら余裕で本当です

それで、スマートになれるわ

マネージャーを先頭にデスクでは下を向いて動かない。
変な会社。

PC見てる?だけかな｡

＞下を向いて動かない。



居眠りしてるだけじゃね。

この会社間違いなく人数が多すぎると思う。

>>254
昼休み終わっても居眠りしてるラインはクビ！

どう考えても居眠りの最中です。　ありがとうございました。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 ＿＿___
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 rｧ'フ"´::::::::::::::::::::::`ヽ.
　　　　　　　　　　　　　　　 　 ﾄ､._人,.ﾍ.__人_,.ｲ_,.ｨ　　　　　　 {f〃::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
　　　　　　　　　　　　　 　 j`‐'　 　 　 　 　 　 　 ‘ｰｨ　　　　　ヾ ;::､:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヾ
　　　　　　　　　　　　　､- '　出 　 ク　　き　　　　 L_　　　　　/-‐_ヽNヽ;:::ﾆﾆヽ:::::::::::::::l
　　　　　　　　　　　　　_ ) 　 て　　ビ　　さ　　　 　 く　　　　　l､_/,.-｀ゝ<:三三ミ:､::::::::::::|
　　　　　　　　　　　　　 ） 　 行 　 だ 　 ま 　 　 　 (_　　　 　 〉ﾞiﾋﾆﾌ,　 i::r',ﾆヾヾ:::::::::::::
　　　　　　　　　　　　 ´）　 　け　 　 `　 は 　 　　 ,ﾆ=-　 r'　 `ｰ '　　.}::7,　 l::::::::::::::::
　　,.――――-､　　　_)　 　 っ　 　 　 　 　 　 　（_　 　 〔＿ヽ ｰ-- ､ j::{ ｧ ﾉ::::::::::::::
　　ヽ /￣￣￣｀ヽ、　　 )　！！　　　　　　　　　　 （　　　　　 しｨ´￣ ヽ 彡Tヽ::::::::::::::
　　　| |　 （・）｡（･）|　　　⌒)-､ ,. 、　　　　　　　　　〈　　　　　　　　￣￣ }_,.　-‐ﾘlﾊﾉヽ
　　　| |＠＿,.--､_,>　　　　　　′ ヽ/⌒'＾´ヽ'⌒ヽ「　　　 _,.　　-──-＜.＿x x x x x
　　　ヽヽ＿＿＿ノ⊂二,フ´二_''‐- ､_,.　 -─r─'^ ｰ '´x x x x x x x x x x x x x x x
　 　 __,.|　　　|_　　　　 r' 　 ‐-　　　　　　　　| ｘ ｘ ｘ l l x x x x x x x x x x x x x x x
　／､ 〈.　　　 )i｀＼　 〈　　　　　　　 　 　 　 | ｘ ｘ ｘ | | x x x x x x x x x x x x x x x
./　　l　ヽ　　/ |. 　 l　 ヽ二ｧｰ-‐' `　 、　 　 ! ｘ ｘ x l l x x x x x x x x x x x x x x x
l　　　|.　 ＼/　ﾘ　　|　　　　　　　　　　 ｀　ｰ-〉x ｘ ｘ ヾ､ x x x x x x x x x x x x x x
|＿＿｣　　 〈ﾟ 〈＿＿|　　　　　　　　　　　 　 / x ｘ x ｘ x＼ｘ x x＼x x x x x x x x x
.}ヽ.　 ヽ　　 }｡/　 /|　　　　　　　　　　　　　 | x x x x x x x＼ x x x｀ヽ､x x x x x x

老いたな、父上。時すでに遅いのだがな

契約してる顧客のシステム運用は、同じくブラック会社だ。
ttp://namidame.2ch.net/test/read.cgi/haken/1240918626/
情報漏洩や窃盗や色恋沙汰とか多すぎるだろこの会社。
ブラック＋ブラック＝真黒www

.　　　　　　　　　　　　∧鉄∧ 　
　　　　　　　　　　　　(　-∀-)　ザクとは違うのだよ、ザクとは
　　　　(　　;;　　　　ヽと　　 つ　
　　　(　(　　;(　;;　;　 ミ三三彡

んなことないだろ

この会社は社会に役に立っているのだろうか？

あにょ

連休中？

あにょ。

この会社の言うスマートとはリストラのことなんだよ。
TVのCMでもいってるよね。

自社のリストラ手法をパッケージ化して外販するぐらい最低な会社だからな

>>269
だから、smartにslimの意味はないって何度も言っているだろ、おバカさん。

もはやばかしかいない

イェ〜

三千人位がちょうど良い規模なのでは？

>>274
デリバリーのお茶引きがなんぼおるんじゃ？

>>275
デリバリーのお茶引きって何？

お茶引きくらい辞書で調べろ
そうすればわかる

まあ、SEなんて芸者みたいなもんだからなｗ

営業が太鼓持ち。やりてばばあは誰だ？

ベンチが600人ｗ

>>280
んあ？

ばかばかり

>>274
それくらいが適正規模だと思うよ。

辞書に載ってるくらい知名度あるんだから、２万人くらいは大丈夫だよ。
給料減らせばいいだけ。

>>284
バカっぽいご意見ですね。

バカですやん

単純にリストラを喜んでるだけなのは、バカまるだしだけどねw
子会社名より親会社名で募集するほうが採用しやすいのを経験で知ってる会社だよ。

>>284
辞書に載ってるから２万人位は大丈夫って意味不明。
労働集約的なビジネスからの転換を図っているのだから、適正な人数は遥かに少なくなるはずだ。一人当たり売上高をアクセンチュアなどと比較すればよくわかると思う。

>>288
> 労働集約的なビジネスからの転換を図っているのだから、
そんなもの図ってないよ。
アメリカから求められてるのは、常に売上増と経費削減による利益増だ。
そのためには需要に見合った人材を増やす必要があるのだ。
リストラ直前にリーマンショックがあったから、入替えの大量採用ができなくなったが、
社員を減らす方針なんてないよ。

だからさー
いい人材ばっかり取るなんて無理なんだって

日本を減らしてインドと中国を増やすんだよ。

というか並以下の人材しか来ないと思うよ。

>>289
新人君？
過去最高時には、２８０００人もいたんだが。
今は何人だっけ？

アメリカも過去は15万人いたけど今4万人くらいだっけ。
インドは今10万人か?

アメリカでやってた開発は英語のできるインドへ移転できるけど、
日本じゃ国内営業とローカライズが主な仕事だから、
インドや中国へ移転する仕事はほとんどないよ。
下請けの一部を中国で探すくらいかな。

デリバリーも中国人にやらせる

うーんそれが日本語検定合格なら中国人に日本語関係の仕事も
できるってことでどんどんいくんですよ。

なんで社員数が減ってるか、理解できてないバカがいるなｗ

>>298
減らしたら、次は増やすんだよ。
何回リストラすればこの増減パターンを理解するんだよ、バカ。

仕事あんの？

>>300
仕事あんの？は下請けの発想。
元請けは仕事をとれる人を採用するのさ。

元請けになれなくて下請けに入ることが多いからね。

>>301
＞ 元請けは仕事をとれる人を採用するのさ。
そんな奴はIBMには来ない。来てもすぐ見捨てる。 この事例実は少なくないのです。

>>303
日本語では、”少なくない”というのは、それ以外の事例のほうが多いときに使うのだよwww

>>304
そうさ、”少なくない”のだよ
知らないだろB7君

>>299
んで、増やした数以上にまた減らす・・・と。
だから、中長期的に減ってるんだろうが。　パーかお前は。

>>306
そりゃ中長期的にも増えたり減ったりしてるから、減ってる時期もあるよ。
まだまだ変動幅の範囲内だねw

でも今の社員はほとんど要らない。そう数字が示している。

>>299
それがうまくいってねぇから問題なんだろ

>>309
リストラ始めて１７年、世間や社員からの批判も多いが、
うまくいってるほうだよ。

いってねーよ

何のためにリストラしてんだよ
うまくいってねーからリストラすんだろーが

去年退職しましたが、50代になってからの退職はきついですよ。

30代始めで仕事を覚えてから転職が吉だと思います。

確かに50台になると、会社の文化や人に慣れるのに苦労します。
やはり柔軟性がなくなるんですかね。
でも、50台だって十分チャンスはあります。

50で退職して起業ってのがここの流れでねーの

金詰りの世の中で起業？

>>314
>確かに50台になると、会社の文化や人に慣れるのに苦労します。
>やはり柔軟性がなくなるんですかね。
>でも、50台だって十分チャンスはあります。

失礼だが、大丈夫ですか？慣れる慣れないの問題じゃないん
です！
転職先がないんだよ！
年齢制限は書いてなくても、50過ぎ雇う企業なんて
ごくごく少数。
すごい実績でもあれば別だが。
それとも起業する？

俺は40代でIBMやめたが、同時にやめた50代で転職できた人間は
あまりいないみたいだぞ。

30代で転職すれば50代で転職しなくてよくなる保障あんの？

50だって大丈夫。柔軟性なんて若さと関係ない。
知力だよ。すべて。

>>318
保障などない。ただIBMよりはブラックでない企業に
入ればもう転職はしなくていいかも知れない。

>>319
がんばってください。また、何歳であろうと、そういう気概を
失うべきではありません。

しかしIBMから出て行く1000人なら1000人すべてに、
それを求めることができると思いますか？
そもそも履歴書送った時点で年齢で足きりされるん
ですよ。
私は新しい会社では逆に転職者を選ぶ機会が何度か
ありましたが、「５０代以上の人がほしい」なんて声は
一度も社内から聞いたことはありません．．．

不可能ではないですが５０代からの転職は狭き門になる
ことを覚悟すべきです。

IBMみたいな会社にいる場合、遅くとも４０代前半までに
どうするか決断しましょう、というのはあまり的外れではない
と考えますが。いかがでしょう。

>>320
もちろん1000人すべてに、それを求めるは勿論無理だし、そもそもそれは年齢の問題ですらない。ただ50代で転職する意思あり、かつ能力があるならば市場は確かにある。シニアマネジメントは多くの会社が求めている。ITはとりわけ人員の成熟度が低いことは知っての通り。
けっして年齢で柔軟性がなくなるわけではなく、それは各自の特性だ。柔軟性や協調性は後天的なもので、謂わばスキルなのである。よって、シニアにはシニアなスキルがあれば素敵な会社に出会える。

今宵はパリナキャソアの方がお越しのようで。

それほど高い能力があるならリストラに合わないだろ・・・・

どんなに能力が高くてもタコなラインと仲が良くないとリストラに遭う不思議な会社。

>>323
リストラのはなしではない。

>>322
元HZです。

いまは50代じゃ応募しても会ってもくれない。
シニアマネージャだろうが技術士だろうが、有能だろうが、転職に効かない。
一流大出て一流企業でそれなりのポジションにいて、スキルも経験もあってもそれじゃあさすがに参るだろうなあ。

正直俺は37だがこの歳でも厳しい。だからなんとなく理解できる。

40代でも苦しいね。
求人想定年齢が、２０代〜３０代前半とかだもの。

転職市場はひとあまりでダメだろ？最近、登録してた仲介会社から紹介がなくなった。あれだけ多かったのに…

私は40代後半で昨年末やめたが、今年4月から運良く
あるユーザー企業に入社できた。

ひとつ思ったのは、ＩＢＭの若いSE（営業もそうだが）転職できる
うちに転職を考えておけ、と言っておきたかった、ということだなー。

330さん良かったですね。
どういう経路で探したのですか？

会社辞めて仕事ない人はどうしてるの？

寝てる。

IBMは毎年RAを行っているのは事実。
昨年は人数が多かったから表沙汰になっただけ。

それでもマスコミがいわなくなったね。テレビも新聞も自分たちがよきゃいいって。あまり、派遣問題でクルマ会社をたたくとスポンサーを降りられるから

マスコミは広告関係がどんどん
減ってるしね。
tvも新聞も。
今いるスポンサーは叩きにくいでしょう。

天下の日本アイ・ビー・エム（笑）

　　　
　　　

>>332
会社から紹介をうけたR社の案件でした。
ただ、担当者がＩＴ業界に詳しくないことと、年齢のために
書類審査で落ちまくっていることに気づいてからは、ハロー
ワークからWEB系から登録しまくりました。

年齢いってる人は、数受けないとどうしようもないかも知れ
ません。ハロワの案件で「（正社員では無理だけど）
契約社員ではどうですか」という話もありましたが、丁重に
遠慮させていただきました。

ただ、半年以上失業してたら契約社員の話を受けてた
かも知れません。

あと、ユーザー企業は「会社は成長したけどシステム部が
育てられなかったから募集しよう」というケースがあり、管理
職として比較的高年齢の技術者を求める場合があります
（私の転職先がまさにそれ）。

だからソフトウェア系、メーカー系またメインフレーム系だＵＮＩＸ系
だにこだわらず、まず広く職域をみていくことをお勧めします。

専門外で採用したのかよｗ

>>327
お前がバカだからで歳のせいじゃないだろう

ほしゅ？

ほっしゅむらむら

てす

おまいら、コレ使え

IBMは薄給らしいね。

正確に言えば、現在の40代後半までは比較的高給。
その後だんだん下がり、今日に至る。

いや、40代後半だって若いころは給与を実働時間で割れば、
単位時間当たりは決して高給とは言えないのでは。

>>346
ボトム以外は大手メーカーよりはマシだと思う

いや、安いよ

>>348
バカ？

大卒ブルーカラーが大量に存在しているって本当ですか？

はい。まさにみんなブルーです。

まー確かに、辞めさせる目的で入社させるわけだしな。

age

大体あんな商売してて儲かる訳ないし

ヤクザな商売って、本来は儲かるものなんだがなｗ

CFOがインサイダー取引で逮捕。
グローバルで名実ともにブラック企業になりましたね。

>>350
うん、多分348はバカだと思う、最近のＩＢＭは中小企業並みの薄給！

当方GBS、三十歳で650万程度だけど、Labやセールスの連中と比較するといかがなもの？
借上げ利用だから650万円に住宅補助は含めていません

http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90920008&sid=al8BUrC.W9E8

ＩＢＭの幹部ロバート・モファットがインサイダー取引で逮捕。

なんだ、えらい陣容だなw

>>359
Labやセールスから見たらボトム10レベルの給料。
その給料が来年も続いたら大半の人が辞めると思う。

３０歳だったらボトムってほどじゃないと思うが・・・
むしろいいほうだろ

そろそろ、給与レンジの上限に引っかかるだろ

その前に会社が電子レンジにかかるわ

ﾁﾝﾁﾝ

それにしても「５０(代)だって大丈夫」と平然と書き込む香具師にはあきれる
しかない。馬鹿過ぎる。
誰に聞いたって５０過ぎるとほんとに転職先ないって。
いや、４０代だってモー大変だし。
景気回復せんことには３０代にだってすすめられない。

40代でも50代でも転職できるやつはできる。
仕事を引っ張ってこれるやつは、いつでも引き手あまただよ。
特に外資では、客を連れて転職。案件決めてコミッションウマー
ハイ次、って感じ。
俺が言うんだから間違いない、という俺年収2500万。

夢精乙。

年収2500万ウォンか。

ジンバブエドルです

あげ

>>368
また馬鹿が一匹・・・

福岡銀　９月のシステム障害　電池交換忘れが原因　委託先に賠償請求検討へ

福岡銀行（福岡市）は２６日、９月に発生したオンラインシステムの全面停止は保守委託先
の日本ＩＢＭ（東京）が非常時に使用する予備装置の電池交換を忘れていたことが原因だった、
と発表した。
全面停止の影響でシステム内の一部データが消失。翌日以降の給与振り込みや公共料金の口座
振替の遅れを招いたという。
障害は９月１６日早朝に発生。顧客の口座情報などが入ったハードディスクを読み取る制御装置
内の部品が、何らかの理由で故障。通常なら自動で予備装置に切り替わるが、ＩＢＭの担当者が
３月の点検時に電池交換を忘れていたため、出力不足で動かなかった。
ＩＢＭは福銀に「交換完了」と報告していたという。
障害は約６時間後に復旧したが、振り込みや口座振替の自動処理を指示するデータが消失。再作成
に時間がかかり、１７、１８日にわたり計４９万件の手続き遅れが発生した。
処理ミスによる二重振り込み、二重引き落としも計９千件あり、最終的に混乱が収束したのは
１０月６日だったという。
２６日の記者会見で福銀の吉戒孝取締役は「予備装置が動いていれば、障害は起こらなかった。
原因はＩＢＭ側にあり、損害賠償も検討する」と述べた。ＩＢＭは「作業ミスでご迷惑をお掛け
して申し訳ない」としている。
　銀は、制御装置を電池不要のタイプに交換。障害発生時の作業遅れを防ぐため、自動処理の指示
データを二重化するなどの再発防止策を講じるとしている。
＝2009/10/27付 西日本新聞朝刊＝
http://www.nishinippon.co.jp/nnp/item/130714

リストラはいつからなの？

この季節、この会社での話題は一つ。

あげ

俺年収2500万。

俺年収2500ペセタ。

俺年収2500万ドル。

産科医、小児科医、看護師、薬剤師は、転職OKだよ。

上級副社長が逮捕されるようじゃ
掛け値なし表裏なしにブラック企業。
保釈金2百万ドルってどんだけ。

俺年収2500万ドル。
USドルじゃなくてジンバブエドルだけどな。

祝 上級副社長 逮捕

＞＞スレタイ
そうだよ、ブラック会社だって知らなかったの？
今更気づいたのなら相当鈍感力強いぞ

ハムは一度、お尻をカメラに向けておじぎをしてほしい。

ここってブラックだよ。
おれは今井●行っていうDHのラインに個室で罵倒されて退職強要された。
あいつはほとんどやくざ。「ぶっ殺すでぇぇぇ」とか言われた。

いやDHにいる時点でもうねと思った。

どうせやめるんなら半殺しにしてから辞めればよかったのにｗ

日本DBMがリストラにからんでないか？

>>367
去年の秋以降、求人の数自体が減ってきてるから、全般的に厳しくなってるけど、
優秀な奴なら、35歳までなら幹部候補生みたいな感じで転職できる。
あと50歳前後にも「即戦力の経営幹部」という転職マーケットがある。
業界で名声が広がってるような人なら、ヘッドハンターから声が掛かったりする。

40〜45歳くらいは、採用する方としても採りにくい年齢で、優秀な人でも苦戦する。
でも、ちゃんとした「売り」があれば、多少時間は掛かるが、いつかは転職できる。

36歳以上で、自分に「売り」があると思わない奴は、今の会社から離れないのが吉。

>>368
いわゆる外資コンサルのパートナー職だな。
ベイカレントみたいなところは、そういう採用をやってるイメージ。
最初の３ヶ月か６ヶ月は試用期間で、その間に成果を上げないと
クビにするところが多いと聞く。
自分の人脈を切り売りしながら、命を削って仕事をするようなもんだから、
長期間好業績を続けられなくて、辞めて行く人も多いと聞く。

>>390
もう日本ＤＢＭがからむ事は無いよ。　ＤＢＭが暗躍していたと確認されているのは野洲のケース。
そのときにノウハウ吸収したんじゃね？　　　ＤＢＭの手法はまだ紳士的。　うちはヤクザ的だろ？
手法を吸収し、ヤクザ流に焼き直したんだよ。
ＤＢＭのマニュアルでは人格攻撃は御法度だからな。

10年後はこの会社は存続していないだろうな。

>>391

そうだね。前社長も売りがないから定年過ぎても
職を解任されても役員を解任されてもしがみついているもんな。

10年後は中国IBMの日本出張所が箱崎に残るだけだろ。
箱崎っていってももうビル全体は返しちゃってて、
ちょうど今の本屋のところの一角を借りてるだけだけどな。
まあその時は日本全体もそんな感じになってるから
そんなに異様でもないけどな。

てｓｔ

いや、残るのは電話番号だけだと思うよ。
営業は電話とテレビ会議でやる。
契約はオンラインだからはんこはいらない。
デリバリも中国のセンターでやったのをお客さんの回線に繋ぐだけになるから
日本でやらなくてもいい。
漏洩が起きても現場は日本じゃないから日本に人いらないし。
裁判も日本ではやらないと契約書に書けば日本にここでも人はいらない。

中国好きがいるようだが、
今は中国の所得水準が低いから中国でやるメリットがあるだけで、
10年後は日本の所得水準に近づいてるから、そうはいかないよ。
おまいらみたいなアホは、日本での仕事があっても同じだけどなww

IBM
I　BLACK　MAZO
でいいのかな？かな？？

上がああなら下は推して知るべし

あげ

そうですよ、ブラック企業ですよ、いまさら気づいたんですか、遅いですね

>>387
そいつならいまSみたいだ、Lで引っかからなかった。

過疎

そうなんですよ、ブラックなんですよ

で、結局リストラ訴訟はどうなった？
訴えた側の方が他社に比べ恵まれすぎという批判があってから鎮静したのか。

彼らは気づいてしまったのです
このまま無理して会社に居座るより
早く脱出したほうが長い目で見れば幸せだと

工作員乙
こんなタイムリーな話題で逆を書くとは。。。
脱出どころかこのあいだ追(ry

詐欺師末貞を育てた会社

他社に比べたら待遇はいいと思うが。

他社ってどこの他社だよ

ブラック企業、いよいよ追加リストラ始動だー

割り増し勧められたら今すぐにでも辞めたい・・・

>>414
次のアテはあるん？

無くてもやめたい時がある｡

俺もないけど心配すんな。

いやいや次のアテないのに辞めるのはダメだ…
1〜2年程度の浪人生活を覚悟してるんなら別だけど

大丈夫だって
なんとかなる

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>>417 >>419
ふざけやがって、ふざけやがって、ふざけやがって、コノヤロー











泣けてくる

いつの時代の歌だよw

地球誕生を１日前にたとえれば
つい今しがたの歌だ

ベースの犬塚弘は元IBMer。　当時は日本ワットソン統計会計機械だっけ？

退職理由は､｢職場のアメリカ人たちからいじめを受けたのが直接の理由だという｣｡

そんなことでやめてたら箱崎周辺はベーシストがあふれかえるな。

公園がにぎやかになるね｡

HZの前にある公園にテント村作れば良いじゃん
その隣の学校の生徒の攻撃を受けそうだけどw

いや、日本橋高校の校庭にもテント村が広がっていくだろ。それくらい図々しいのがibm社員。
逆に日本橋高校の生徒に食い物とか恵んでもらうことになりそうだ。

高校生談「あの会社にだけは入りたくない．．．．」

てか、能力が低い奴にとっては、実力主義の会社は全部ブラックに映るという
だけのことに過ぎんよ

もう日本橋高校移転したの知らない？
豊洲あたりの人かな。

IBMが隣じゃ環境が悪いから逃げたんだね

へんなおっさんがタバコ吸いに来るしね．．．

>>431
いや、あちこちの部門や工場を他へ売り払って、大した赤字でもないのに社員の
15%切るってどんなサバイバルゲームだよ。
もはやおっちょこちょいか他に行き場のない人間しか入って来ないレベルだろ。

さすがに就職ランキング20位以内なんてことはないだろ。見てないけど。

つまり、数字が粉飾ということだな

>>435
「大した赤字」どころか黒字だからな
しかもここ数年増えているという…

モノホンのブラックとしか言いようがありません。
ほんとうにありがとう　ｒｙ

>>431
実力主義と言われると、かなり抵抗あるよ。
「上司の主観による評価主義」とでも呼んで欲しい。

ほんと評価は上司しだいなんだよな。
ただSEは実績が数字ではっきりする職業ではないから、
上司がフィーリングで評価を決める以上に
適切な評価方法などない、という気はする。
つーかPDFAなのか今は。面倒だからおれはやってないけど。

上司も評価に困って
TOEICの点数で評価決めるケースもあるとか…

>>440
営業も何を担当するか決めるのは上司だから、かなり上司次第ではあるよ。
現状では、客観的な実力を評価するのは無理だろうね。

中にいると分からなくなると思うが数字なんてどうにでも作れる。
実態はひどいんだよ。
じゃなきゃこんなことしないだろ？

非役員で従業員の会長が10億くらいもらっているから
それが平均を押し上げているんだろ。

ヘイYou！狩っちゃいなYo,！そんなゴミ親父

>>444
無知をさらけ出して恥ずかしくない？

非役員の会長を懐いた会社って恥ずかしくないか?

あげ

社食がまずい

社食だの借上げだの、外資じゃねえよな。飯だの家だの仕事とは無関係。

従業員多過ぎ。

今いる社員のレベル低すぎWW

>>450
Googleは社食がウリのひとつだが・・・・

金が余ってる会社をだすな

IBMが金の余ってない会社だとでも？

粉飾。
でなきゃリストラ必死にしない。

ニーウスコーをはじめとして循環取引の宝庫なんだっけ。

いまでもぐるぐる取引してるのか

>>457-458
残念だが、ニーウスコーの話題は誰も知らないのでオマエが自作自演するしかない。

粉飾までして米に送金したらつぶれるんじゃね

だからくぴきり

>>454=456=461は頭がおかしい人のようですね

462は火消しの人ですか
お疲れ様です

458 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2009/12/22(火) 06:35:07 ID:UAwWiKjC0
いまでもぐるぐる取引してるのか

460 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2009/12/22(火) 07:17:51 ID:UAwWiKjC0
粉飾までして米に送金したらつぶれるんじゃね

463 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2009/12/22(火) 18:26:59 ID:UAwWiKjC0
462は火消しの人ですか
お疲れ様です

架空循環
粉飾決算
米に送金
社員薄給
B/S異常
リストラ

現役の副社長が私事ではなく業務関連で逮捕。

インサイダーやね

そんなこと日常茶飯事。

異常なことをしなけりゃ、達成できない売り上げ・利益ｗｗｗｗｗ

なんだまだ会社ぐるみでやってるのか

まだあったんだこのスレ

IBMがブラックだから業界全体がブラックと思われるんだね

米への送金額を増やすためにぐるぐる粉飾してるんでしょ
もっと役所や政治家を使ってポジションを出し抜けないものかね

平均給与いくら？

IBMをブラックと呼ぶのはさすがに世間知らずだろう。
本物のブラックはもっとすげーぜ。

確かに､まだ､ブラックではないね｡

IBMのBはブラックだって椎名が言ってたよ

椎名さんが社長の頃はよかったなあ…

ほんと

>>477そうだよ
HWは全部ブラックだし、社内もブラックじゃん
決してブルーではないよ

地銀のTSUBASAとかで会社に大損もたらした
底なしバカが営業部長になってたね。この会社って何でもありのブラックだな。

>>481
TSUBASAってどうせ空中分解だろ
マヌケな企画でワロタｗ

自己レスかよｗｗｗ

でも内容は正しいな。ｗ

ともかく
�@上司のけつのアナをなめるくらいの覚悟がある
�A上層部に強いコネがある
この2つのどちらかならこの会社に入れ。
そうでなければ、やめたほうがいい。

但し国産ベンダー出身の馬鹿はこないでね。WWW

>>481-482

481 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：2010/01/04(月) 20:17:08 ID:sls/jBqC0

482 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：2010/01/04(月) 20:53:28 ID:sls/jBqC0

>>478
老人乙

>>487
つば○って国産ベンダーのいいお笑い者らしいぜ。
Iのおかけでメシウマだってさ。

まぐれでもジャーマネになればあとは業績とか無関係にお手盛り人事で出世できるのがこの会社

2009年度評価は３，４のバーゲンセール？

そういうのはバーゲンでなく押し売りという

適正な社員数は2000人くらいか

三慶商事

1兆円死守の決算発表と同時に
ぐるぐる粉飾でガサ入れ

>>495
100%子会社なので粉飾までして見栄を張る必要はないと思う。
送金の原資は死守するのだろうけど。

二位臼の件だろ＞ガサ

この会社も地に落ちたねｗ

そうです、私がブラックです

システム開発会社元会長、粉飾の疑いで立件へ

東証１部に上場していたシステム開発会社「ニイウスコー」（東京都中央区、
民事再生手続き中）が、架空の循環取引を繰り返し、２年間に売り上げを
約２００億円水増ししていた疑いが強まったとし、横浜地検と証券取引等
監視委員会は、同社の元会長（６２）を金融商品取引法（旧証券取引法）
違反（有価証券報告書等の虚偽記載）容疑で立件する方針を固めた。

地検などは月内の立件に向け、関係者の事情聴取を進めている。

同社は１９９２年７月、日本アイ・ビー・エムなどの出資で設立され、
２００３年６月に東証１部に上場。０７年６月期連結決算で約４０億円の
債務超過に陥り、元会長ら経営陣が退いた。０７年１１月には２部に降格した。
粉飾決算は、その後の内部調査で判明した。０８年４月に公表された調査報告書
では、０７年６月期までの５年間に、商品のソフトウエアを帳簿上だけで売買。
循環取引など不正取引を計５６回繰り返し、連結売上高３４５７億円のうち
６８２億円を水増ししたとされる。

監視委などは取引内容を精査し、５年間のうち２年分の計約２００億円が
水増しにあたると判断。元会長が不正経理の方法を部下に指示したメモ類も
入手しており、元会長が粉飾決算を主導したとみている。

読売新聞の取材に対し、元会長は「粉飾を指示したことはない。財務状況を
チェックする委員会も社内にあり、なぜでたらめな内部調査報告書が
出てきたのか分からない」と話している。

◇循環取引＝複数の企業間で商品を売買したように装い、架空の売り上げを
計上する不正取引。冷凍食品大手「加ト吉」の元常務が特別背任罪で、
ＩＴ関連企業「アイ・エックス・アイ」の元社長らが金融商品取引法違反で
有罪判決を受けている。（2010年1月14日03時09分 読売新聞）

あまりにも悪質なんでこの際ibmも取締役全員とっつかまえて
尻の穴にガラス棒ぶちこんじゃってください。

ガラス棒？？？

>>499
変なおじさんではなく？

ＷＷＷＷＷＷ

ＩＢＭって社内にビジネススクールがあるって
聞いたんだが本当ですか？

インサイダー取引の方法を学びます。

バレない方法も教えてください。

ぐるぐる取引の責任転嫁の手法はピカイチです

過疎はなぜ？

本スレじゃないし

昨日朝退職勧奨されました。

>>511
労働組合に入りましょう。

いらないといわれたので、退職したら

なんで女性社員はみんな年齢高いんですか？40代ばかりしかいなさそう、居心地いいんですか？

いいから､残っているんでしょね｡

いけず後家

きつぱり断ったのにまた面談か？
退職勧奨じゃなくて退職強要じゃねぇか。
録音公開しようか？完全な違法行為じゃねぇか。

この会社は、違法はなんとも思ってないからｗ

でも､裁判ではまけないぜ｡

録音するのもBCG違反、両者痛み分けになるぞ
会社からいらないっていわれたら、やめれば

>>519
裁判が公正だと思い込んでるバカはっけん！

何がＢＣＧ違反だ、退職強要は法律違反だぞ。

お前らのうち誰か一人でも所属長撲殺したらさすがに懲りるんじゃね？

ＢＣＧにも「法の遵守」と書いてある。法律違反こそＢＣＧ違反だ。

>>514
>40代ばかり

そのとおり。
あら４０女性で独身、多いね

性格が悪いの多いからね

家庭と仕事も両立できないバカは
イラネ

性格のいい女は、この会社には来ないって。
国内メーカーに行ってるだろ
　つか、ＩＴ系の女って、中が男ってのが多い。（性格が）

>>521
だから､負けないといっているのだ｡

独身のまま生理もあがっちゃいましたー（てへっ
とかなｗｗ

40代でも後半多くないですか？

孫がいてもおかしくない年なのに独身でーすｗ

アラフォーですらなくなった女社員かｗ

近頃の中国じゃ18歳で孫ができるからな

髪にツヤなくぱさぱさの女性が多いような気がします。

>>525
> >>514
> >40代ばかり
>
> そのとおり。
> あら４０女性で独身、多いね

他人のことはどうでもいいんじゃない ?

おなじ「４０女性で独身」でも、「なぜあの人が」って人と、「やっぱりな」って人がいますよね。

性格の悪い組織に悪い影響を与えるような調子だけいい
40アホ婆はリストラされてまつｗｗ

http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/domestic/securities_exchanges_violation/?1265878942

さすがに40代だとタダでも触りたくなくなる。
芸能人とかの熟女ヌードでも興味本位で見るだけであって、性欲はわかないのと一緒

真矢みきならＯＫです。

IBMはイケメン度も美人度も良くはないが、普通の会社並だと思うぜ。
給料も福利厚生もまったく普通の会社レベルになったし。
一つ言えるのは役員、理事、ラインの質が極端に落ちていること。
これだけは確実。
優秀な奴が出て行って他の会社の役員になっているのが笑える。
マジで日本IBMは超ヤバイ。
今回のリストラで辞めてもいいんだが、条件が最悪。
あんな人にも言えない恥ずかしい額じゃ辞める奴いないだろ。
人事関係者が見てるなら今からでも24ヶ月とか増額してみたら。
それでも辞めるのは損だけどね。

グローバル(主に中印)じゃ割り増しは１ヶ月が標準だ、てなとこだろ。

そうなの？

>>542
ここは日本だよ。
中国、インドと比べたってね〜。
日本の大手企業は36ヶ月とか出すぜ。

原資は大歳が美味しくいただきました。

ニサーンは４８ヶ月だよ。

マジかよ・・・Iじゃ定年まで勤め上げてもそんなに出ないんじゃね？

退職金は役員理事を除いて廃止です。
６５歳定年は元役員元理事を除いて廃止です。
減収減員でも役員理事は増員昇給です。

>>548
IBMだからそれはありそう。
社員を減らして役員、理事、ラインを増やしてるっておかしいよね。
リストラの効果→上位層の給与の原資ってわけ？
そんなことより社員の給料を上げるとか、辞める奴の割増金増額とかしてやれよ。

>>546
残念ながらIT業界でそんなに出した会社は無いwww

>>550
IBMはイコールorベターじゃなくて、ワーストに合わせるってこと？
椎名さんが泣いてるね。

５年間で売上高約682億円純利益約277億円
こんな粉飾した企業が３０社
682億円×３０社＝２兆４６０億円
277億円×３０社＝８３１０億円

だからぁ過去５年間で２兆円も粉飾してるんでしょ？
異常なリストラと薄給は、キャッシュが枯渇してきたんでしょ？
そろそろハルクのような事業失敗を偽装しないと
粉飾がバレてしまう

IBMのクソっぷりなんてISCJに比べたらかわいいもんだろ

>>553
kwsk

>>551
椎名さんも相談役だから納得してるさw

ぐるぐる取引で売上粉飾
巨大粉飾売上高に応じで米送金
粉飾を損失で埋め合わせるため
薄給、リストラ

優秀な人がいなくなるね

>>557
既に優秀な人はあまりいないよ。
日本IBMはUS本社の株価を上げるための道具でしかない。
利益至上主義だから手っ取り早いリストラから始めるんだろう。
一流と言われる日本の会社は最後の手段としてリストラを行うが、IBMは最初にリストラをやるんだよね。
それもわずかな割増金で。
これじゃ社員は報われない。

遂にキャッシュも尽きたのかw
売れるもの売り切っちゃったしな

ぐるぐる粉飾を相殺するための
リストラされたっていうのも
なんとも
もの悲しいね

>>ID:RDmogfuj0
やけっぱちなのか無知なのか。

くそIBMは死ね！

>>557
優秀な人は残っているが
この会社はしっかりした意見を持っている人よりも
上司にヘコヘコ護摩擦りする人間を登用する最低風土の会社なので
好き放題勝手にやってる人は結構いますね

いい時に辞めてよかった

特に入社直後からスタートダッシュして凄い仕事をやってきた人が
損してるね。あいつは若いくせに生意気とか酷いレッテル貼られる傾向にある。
そして陰湿に潰していく最低会社ｗ
本当はそういう人が偉くなるべきだが。。。。

生意気と思われないように振る舞い周りを納得させる能力も、
優秀さを計る大きな尺度なんだけどね

落ちたブランドにぶら下がり、
既にバリューが無いのに、今だ一流だと勘違いしている。
(今のIBMは概念ばかりだろ。中身が無いよ。)
IBMなんて、さっさと辞めた方が良い。間違いなくIBMは沈むよ。
詐欺師ガースナー時代から、IBMは株屋経営者が牛耳っているんだよ。
経営集中と言いながら、Networｋ、HDD、PCなどの手足を売り、株価Upのみを狙う。
実態は株屋経営者のメシはスットクオプション。つまり株価Upが一番の早道。
ある程度の手足を売れば、株屋経営者はIBMを見切って辞める。これを利確と言う。
そして今、IBMが売っている資産は従業員。言わば内臓に展開している。
確実にガリガリにやせ細るIBM。
まさにアメリカの会社。株優先に走ったら、もうダメなんだよ。
デルタ、GMのように一度と死んだら、生まれ変わるよ。

ＩＢＭって、今も学生が就職したい企業なの？

もう下げ一方と思うが｡

>>567
一度死んで、ガースナーが来て生まれ変わったから株価が上がったんだよ。
生まれ変わってないのはオマエだよwww

退職勧奨やらされる側も辛いよ。
恨まれるようなことはしたくない。
でも、立場上やらざるを得ないのよ。
勧奨される側は嫌なら拒否すればいいし、組合に入ればいい。
退職勧奨やらされる側は、したくないと言って逃げる場所がない。

拒否すればいいではないかｗ

>>572
拒否すると自分が退職勧奨されるから嫌なんだろ

さながら上野人は督戦隊ですな

社員が減るとラインも減るんじゃない？
首切りしてると自分に返ってくるよ。

自分が首切りしなくても他のラインが首切りするから大して変わらない

上司が若い奴らにばっかPDFA書けってうるさいと思ってたら
バブル経由の奴らは上のバンドの給料を既に突き抜けてるから
純粋にキャリアアップとして考えてない限り
給料視点じゃわざわざPDFA書く気にならんそうな

米の金融系のボーナスとはまた違った不愉快さがあるな

PDFAって何？

とにかくおっさん大杉
老人ホームかよ、ここは

優良老人ホームです｡

俺が入社した時にはまだ親父の精子だったような連中が偉そうなこと言うな

いざという時、何かと頼りになるISEさん、
だが、なぜあのヒトが？ のヒント
→ http://www.jmiu-ibm.org/2009/11/863.html

>>568
１００位内にも入れてない。
　もう学生に土方ってことがばれてる。

IT土方の皆さん乙！

>>582
組合員にチクられたIHCSのＴ崎氏は今回のリストラ対象になってるかもね。

"社長"になるにはこんなやり方があった、
部下に嫌がらせして「ゴホウビ昇進」だと
http://www.jmiu-ibm.org/2009/11/863.html

スクープ！！ 組合内にもパワハラがあった！
初枝にニラまれると大変、小判ザメ？杉作とコンビでネチネチと…

杉作サンの小細工人生、会社では相手にされず残念な結果に終わったけど、
組合では花開くかな？？

こんな不況なご時世に正当な理由もないのに退職強要で辞めさせるんだから酷い会社だね、IBMは。
会社はこんな不当なRAに応募する社員に感謝して出来るだけのことをしてやれよ。
有休の消化くらい取らせて当然だろ。

三年後、RAでやめさせられた連中が出資して小さなIT会社を興す。
五年後、ボロボロの布切れをまとった大歳が雇ってくださいと土下座で懇願。
採用はされたものの、受け取った辞令は「万年B1便所掃除係を命ず」。発狂して転落しする大歳。

誰かこんな筋書きで小説書いてよ。

社内会議で、取引先の社名や各社間の取引額をホワイトボードに書き込み、
約３０社を介在させる循環取引の手口を具体的に指示していた。
また、取引先に実物とは異なる注文票を作らせるよう部下に指示し、
取引先と契約が成立したように装う手口でも架空売り上げを計上していたという。

>>590分かったお

>>590
ああいう人間は転落しても我々一般の社員の転落とは違って６畳一間から人生をやり直すようなことはない。
堀江を見れば明らなことだ。　　世の中というのは不公平なんだよ。

>>593
時代が時代だったら、豊田商事第二幕だろ
よく未だに狙われないと関心をするよ。
ところで、宮内は今も留置場？
うらぎられた感が強いだろうな・・・

>>590
便所掃除係はB1じゃないお

ごめん、転落し→転落死（ビルから）だった

>>593

しかし堀江はくさい飯確定だろ。そんな後ろ指を指されるような人生は
金があってもごめんだ。金で無罪は買えないんだよ。

そういや本社副社長もくさい飯はほぼ確定だろう。

>>598
US本社の副社長がインサイダーとかやったんでしたっけ。

保釈金二百万ドルってはんぱないな。

上級役員がFBIのお世話になってる会社・・・
独禁法とかならまだいいけど、今回はド真っ黒だし・・・

保釈金二百万�jか
それもぐるぐる粉飾までして
米に送金して
ユダヤ悪党の保釈金になったのさ

ageときます。

age

過去のグルグル粉飾を
帳簿上は損失に偽装しなければならないというのが
リストラの本当の目的

お手軽にシャチョーになる方法、"ISE社長 ごほうび Ｎ担当”でググれ
このオッサン、今日ものこのこHZにやって来たで

このおやじには騙された、首切りで人に手を汚させておいて自分だけ幕張にトンズラかよ、
エサにつられた俺もバカだったが許せん

エサもらったんなら文句言うな

>>605
それって本当？
今回のリストラで辞める奴は多くないから擬装は無理なんじゃないか？
昔からつつけばホコリが出る会社だよ！

日本ＩＢＭを強制調査　システム会社粉飾決算で

東証１部に上場していた情報システム会社ニイウスコー（民事再生手続き中）の
粉飾決算事件で、証券取引等監視委員会は４日、証券取引法（現金融商品取引法）
違反の疑いで、関連先として東京都中央区の日本ＩＢＭ本社を強制調査した。

証取委によると、ニイウスコーは１９９２年、ＩＢＭと野村総研が中心となって設立し、
ＩＢＭは大口の取引先だった。証取委は取引関連の資料を押収し、販売したソフトを
買い戻す「循環取引」など、ニイウスコーによる不正取引の裏付けを進める。

横浜地検は３日、２００５年６月期決算で売上高を１２１億円粉飾したとして、
証取法違反容疑でニイウスコー元会長末貞郁夫容疑者（６２）ら２人を再逮捕。
証取委の告発を受け、０６年６月期決算で売上高を１２９億円粉飾したとして、
同法違反の罪で２人を起訴している。

日本ＩＢＭは「当局の調査に全面的に協力する」としている。

2010/03/04 12:45 【共同通信】

１２９億円×３０社＝３８７０億円に迫れるかってとこですかね
本当は１兆円近い粉飾があるんでしょ
ぐりんちゃん

#仕入れたＩＢＭ製品の不良在庫による損失を隠すことが、
#粉飾決算の動機の一つだった可能性があるという。

米への送金額を水増しするためのe-粉飾なんだよね。

>>610
ＩＢＭに強制捜査が来た。
つーことは、次はトーマツにもか？


疑惑・ニイウスコーの破綻とＩＢＭ、トーマツの影
http://www.toyokeizai.net/business/strategy/detail/AC/418b0a13cb5b3ddd0c07c30fb8025cf6/

ええ！！

どの部署が痛手をおう？

誰が詰め腹切るか、役員会議で紛糾しただろうなｗｗ

日本IBM、解体！撤退！

違法と虚実の会社なのに、
形骸的なComplianceだけは厳しい。

リストラしたいだけが本音なのに、
「灰パーフォーマンスカルチャー」だって、笑える。
日本IBMは上層部だけでなく、
中間層(ライン)までが既に腐っている。

確実に沈むドロ舟、それが日本IBM。
見識あるＩＢＭｅｒはさっさと逃げろ！

　



『公務員給与研究所』
全都道府県・市区町村職員の平均年収ランキングや年収モデルがある。
→http://www29.atwiki.jp/3ch2ch3ch/pages/1.html
　(コンテンツ)
　　・自治体別･公務員年収ランキング
　　・職種別平均年収
　　・公務員なんでもランキング
　　・年収の推移
　　・年収モデル･年収分布
　　・自治体の財政
　　　　　　　　　　など


　

退職強要も粉飾もつまりはＵＳ送金のためだろ、
今こそ過半数からなる労働組合を結成して、送金を
労働者に分配するのだ！ あんにょん墨田

プロポーズまでした女性が黒髪で運転免許を持ってなかったという理由で婚約破棄しようとしている相撲取り体型のブサ男のいるという会社はここでつか？

>>619
ごめん
意味が分からない
正しい日本語でもう一度お願い

プロポーズした女性が黒髪で運転免許を持っていないという理由で彼女との婚約を破棄しようとしている相撲取り体型のブサ男がいる会社はここでつか？


という意味だと思います。

日本語訳：

私は、黒髪の女性にプロポーズし、運転免許を持っていると偽って婚約まで持ち込みました。
しかし、運転免許を持っていないことがバレてしまい、婚約破棄されようとしています。
ところで、相撲取り体型のブサ男がいると言われている会社は日本ＩＢＭですか？

ここで働く相撲取り体型のブサ男が黒髪で運転免許を持たない女性との婚約を破棄しようとしているそうです。

と解釈できますが…

ＢＣＳもこのスレに晴れて統合ってことでいいですよね。

　　今はこんなに悲しくて　循環も枯れ果てて
　　もう　二度と笑顔には　なれそうもないけど

　　そんな時代もあったねと　いつか話せる日が来るわ
　　あんな時代もあったねと　きっと笑って話せるわ
　　だから今日はくよくよしないで
　　今日の風に吹かれましょう

　　まわる　まわるよ　シスコはまわる
　　仕入れと売り上げ繰り返し
　　今日は別れたルーターたちも
　　シリアル変わって　めぐりあうよ

年末に書類上で確定な売り上げ立てて、翌年年初には解約
これって循環になんの？
それぐらいできないとＩＢＭの営業は勤まらんて言ってた奴が居たが
今はもう退職してるけど、そんなもの？

「調査前はこれほど大きな額になると思わなかった」。
関係者でさえ驚く巨額の粉飾はなぜ起きたのか。
一因として挙げられるのは、
設立時からトップを務めた末貞郁夫・元会長兼社長のワンマン経営と、
その下での過度なノルマ主義だ。
「ハンドレッド・パーセント・クラブ」と称して成績優秀な営業マンに海外旅行を与え、
業績連動報酬は最高で数千万円にも上った。
　こうした企業体質は、母体企業の一社で、
主要仕入先でもある<<<日本アイ・ビー・エム>>>から引きずったものとの指摘がある。
末貞元会長をはじめ、
不正の中心人物と目される４０代前半の元幹部２人はいずれも<<<日本ＩＢＭ>>>出身。
３年前、同社の金融部門では不正会計が発覚してもいる。
偶然にもニイウスの粉飾行為が悪質さを増したのはその直後だ。(週刊東洋経済）

典型的な「大手ブラック」

>>628
> 典型的な「大手ブラック」

そんなカテゴリーの会社があるなんて初耳だが、日本IBMこそ、そのカテゴリーにぴったりな会社はないかと

富士通もダークサイドに落ちかけたが、問題社長を解任して自浄作用が働いた。

日本IBMは経営者と間接部門がバカだからな。

>経営者と間接部門がバカだからな。

箱崎２ｘ階の関節スタッフの一群こそIの核心階級。

実際には、どうしても必要な仕事が社内にそんなにあるわけではない。
稼いでいない仕事であることは誰が見ても明らかなので
ローパフォーマーの烙印を押されないために
彼ら社内関節スタッフは仕事のVisibilityを上げることに必死。

・装飾・セクション満載のパワポ資料やレターの「大作」作りに必死になる者
・毎月のように細かなプロセスいじりに狂奔する者
・Reviewプロセスを複雑化して無理矢理仕事を作る者
・必要性/緊急性の薄い社内説明会/Reviewの企画する者

これらすべてが毎日のように現場に対して落ちてくるものだから
たまらない。結果的にお客様へのサービス水準が低下し、
Customer Face Timeも減少の一途。

ひどいのになると年に一度も現場に出ないのにそこのProjectに
毎週ハイバンドのILCを付けている猛者もいるほどだ。

特に人事は最低
子会社の人財ソリューションとか、アイラス、ベルスとか人事部門のおいしい天下り先になってじゃね
本体の現場にいる社員に比べたら奴らは毎日遊んでいるようなもんだろ

先週社内で自殺者が出たらしい

>>630
ブーメランされてるじゃんw

>>634
ニイウスがらみの口封じじゃなくて？

やっぱ殺しだよな

「このまま会社にいるとSpecialistもICPも剥奪の上、
Band降格で4月から大幅減給になります。
来月からのILC有料作業も無いし、PBCは永久に３以下しかもう付かない」
とMgrが言えば割増無しでもどんどん辞めていくと思うのだが。

で、社内で次々に首吊りが。

>>638
人間のいう事じゃないね
IBMってこんな人間ばかりなのか

>>638
半分はすでに言われているようなもんだがなｗ

死人に口無し

>>640
IBMerは、今までぬるま湯に浸かってのほほんとしてきたんだ。
もうそろそろ、世間並みの苦労をしてもいい頃だと思うがな

>>638
特にインチキなSWGやITSのICPは降格減給に賛成！

ICPでないのにBand8なオッサンも降格減給に賛成！

米への送金を増やすために架空循環取引で粉飾して
粉飾を事業の失敗のように偽装するためのリストラ
最近役員やめたじいさまが発案したんだよ
だから、この会社は虚業

バーチャルだね｡

>>644
ICPそのものがインチキだろーが

>>648
たしかにＩＣＰは実力がある人がなってるというより世渡り上手がなってる感じだね
今のＩＢＭって英語が出来るＹＥＳマンが出世する会社だから

ICPは出世とは関係ないよ
リストラされる前に外される
ハシゴみたいなもんだね

ハシゴだと思ってたら脚立だったという…
ちょっと登ったらあとは下る一方

脚立なら下ればいいじゃないか

「このままだとBand口角になります。」

>>649

世渡り上手でなくても英語が出来るってだけで
借り上げ社宅を自分は入居せず人に貸して
それがばれても地位を維持できる。

そろそろ英語禁止にしたほうが良さそうだな

杉野のいう“戦略”とは、他力本願ということか、
誰かにくっ付いてりゃ自分は助かるだろうと
くっ付く先がハツエじゃあ助かるものも助かりませんて
次は誰にひっつくのかな〜？

日本版AIGだなww

4000億円　申告漏れ

まさに鬼畜の所業〜っ！

あーあ、またインテグリティ研修漬けかー

なんで平社員の俺たちが大歳の尻拭いさせられてんだよー

大歳目が笑ってなかったからな
タウンミーティングでもちょー浮いてたw

客とも訴訟（表沙汰・表にでる寸前も含むよｗ）
、国とも訴訟で、エンジニアより
弁護士1個大隊採用した方がいい肝するｗ

１０年後にはそっちが本業になってそうだｗ

役員はインテグリティ研修いちからやり直せよ！

一番勉強すべきはテメエらだわな

お前ら考えが浅いな
「百戦錬磨の節税スペシャリスト！国税局との戦い方教えます！ＩＢＣＳ」
の伏線だ

IBCSなんて素人話になるかいｗｗｗ

申告漏れ指南ｗ

ていうか今月でIBCSってなくなるんだけどねw

なんか

「開発会社向け　節税（っていうか脱税ｗ）セミナー」

1回50万とかやりそうｗ

そのへんの節税屋と違って実際に審判で国税局とやりあった経験豊富なプロ集団だからなｗ

国税との伏線はたしかこの頃から

申告漏れ：日本ＩＢＭが３年間に約３０億円　東京国税局 (2002年)
http://www.mainichi.co.jp/news/flash/shakai/20021010k0000e040066000c.html

→IBM側は「見解の相違」

BAO（ビジネス・アナリティクス・アンド・オプティマイゼーション）
=脱税指南

自由闊達ｗｗｗｗ

日本IBMの2009年度単体決算、営業利益は21.6％減の1198億円

日本IBMは2010年3月19日、2009年1月〜12月期の単体決算を発表した。
営業利益は前年比21.6％減の1198億円、国内売上高は同 15.5％減の9343億円だった。
世界同時不況による企業のIT投資抑制が響いた。
サービス事業については、アウトソーシング・サービスの更改と新規契約の受注が順調だった。
ソフトウェア事業では、インフォメーション・マネジメント分野のミドルウエア製品の販売が堅調だった。
クラウドコンピューティング関係のサービスも複数の顧客に提供した。
だが、顧客のIT投資抑制の影響がそれ以上に大きく、減収減益となった。

売り上げ、ぱない落ち込み！

今年も売れないだろｗｗｗ
だって、売れるようなサービスねぇーじゃんｗ

法律違反グレーゾーンの毒見役

取引があると日本IBMの違法行為に加担したとして強制捜査されるリスクがあるからな。

一兆円企業ではなくなったの?!

約１兆円企業

440 ：就職戦線異状名無しさん：2010/03/20(土) 00:12:49
こっちも関与確定、だめだめ−
コンプライアンス？？　なにそれ

東証１部上場だったシステム開発会社「ニイウスコー」（東京都中央区）＝民事再生手続き中＝の粉飾決算事件で、
関係先として強制調査を受けた日本アイ・ビー・エム（同）が粉飾決算の手口の一つとされる「循環取引」に関与していたことが
１９日、捜査関係者の話で分かった。
　監視委は同日、２００５年６月期の売上高を約１４５億円水増しした有価証券報告書を提出したなどとして、
金融商品取引法（旧証券取引法）違反容疑で、ニイウスコーの元会長末貞郁夫（６２）、元副会長大村紘一（６８）両容疑者を
横浜地検に告発した。
　監視委や関係者によると、日本ＩＢＭは、帳簿上だけで売買を繰り返す循環取引への協力をニイウスコー側から依頼され、
応諾。日本ＩＢＭが関与した循環取引で、ニイウスコーの同期の売上高が少なくとも約２４億円水増しされていたという。
　監視委が今月４日、日本ＩＢＭ本社を家宅捜索した結果、同社の関与が判明。告発容疑に同額分を上乗せした。（2010/03 /19-21:17）

本丸は移転価格税制かな?

国税、東京労働局、証券取引委員会
み〜んなよってたかってIをイジメるぅ

こんな会社と取引してたんじゃ、いつか犯罪の片棒担がされそうでいやだな。
データセンター借りてるだけなのに、なんかややこしい話をされて、よく
わかんない契約書もって来られたり。
おおいやだいやだ。

>>674
だって売上増えてたのは、顧客のSE子会社買って、その売上を加えてただけだもんな。
資本取引で売上を買ってただけwww.
その手も行き詰まってるし、減りはしても増えることはない。

真っ黒、黒すけ、
クソＩＢＭは日本から早く出て行け！

黒字なのに1400名の大リストラ。
ニイウスを使った粉飾決算。
ＡＰＨを使った巨額脱税。

儲けのためなら、非理屈付けて何でもＯＫ！
いんちきコンプランス。
何がIntegrityだ。何がzero-toleranceだ。

<< Ｉｔ’ｓ　a ＢｉｃＢｌａｃｋ＝ＩＢＭ Japan！ >>

嘔吐死のバ〜〜〜〜カ！

異議申し立てすること自体ﾜﾛﾀ

訴訟社会のUSの企業法務の感覚だと、反発すれば勝てると思ってるんだろうが、
日本でそれが国税に通用するかどうか？

IBMを甘く見てはいけない。

豊富で優秀な弁護士・会計士の布陣と歴史的な戦績から見て、
法廷闘争に関しては世界最強の会社ではないかな？

>>686
ﾄﾞクター中松にすら金握らせて懐柔したヘタレ会社のことでつか？

>>686
社内弁護士は、ビジネスレビューだけで訴訟なんてやった事ない人たちですが？
訴訟になると外部事務所に○投げです。まぁ、それはSIと同じ手法ですねｗｗｗ

>>686
アメリカじゃそうかもしれんけど、おなじやり方が日本で通用すると思ってるのがバカだよね。
優秀な弁護士で勝てるのはアメリカだけだよ。
日本じゃ弁護士がいくら優秀でも裁判官がちゃんと判断する。

悪いことは言わない、国税を甘く見ないほうがいいよ

日本ＩＢＭが３年間に約３０億円　東京国税局　
＜日本ＩＢＭ広報＞　見解の相違があったが、指摘に従った。
http://pc2.2ch.net/bsoft/kako/1034/10345/1034525828.html

Iの場合は以前も国税から指摘を受けて、そのときも反発したが
結局「見解の相違」などという負け惜しみを残して負けたんだよね

今回の場合はAPHの企業実態から言って、さらに難しいと思うぞ
弁護士勝負のUSの訴訟と同じ感覚でやってると痛い目に遭うのは？

Iに限らず日本の場合は指摘時点ですでに詰んでるケースの方が圧倒的だし
結局は割に合わないことを骨の髄まで思い知らされるのがオチだよ。

有限会社ｱｲ･ﾋﾞｰ･ｴﾑ･ｴｲ･ﾋﾟｰ･ﾎｰﾙﾃﾞｨﾝｸﾞｽ(APH)
資本金300万円
代表取締役社長　麻○将△。(IBMJ 財務部長)

備考 気に入ったｱﾙﾊﾞｲﾄを社員に仕立て上げ、愛○として自分の傍に置いてマツ。

ありがとうデスマーチ。　　ほんとうにありがとう。
ありがとうプロセス地獄。　　ほんとうにありがとう。
ありがとうシニア・エキスパート制度。　　ほんとうにありがとう。
ありがとうセルフ・エンプロイド制度。　　ほんとうにありがとう。
ありがとうＰＢＣ低評価。　　ほんとうにありがとう。
ありがとう子会社転籍。　　ほんとうにありがとう。
ありがとうＲＡ面談。　　ほんとうにありがとう。

早くもIBM効果か?

法人税率３０％以下、大塚副大臣「早期に」

http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20100321-OYT1T00553.htm?from=main2

IBMと米国の軍部は運命共同体　軍産共同体だ、政府に強大な影響力
を行使している　アメリカ政府の一部ともいえる存在
日本がアメリカの核の傘で守って貰っている限りIBMは他の企業とは
違うんだよ　IBMに逆らう人間なんて日本には居ない　CAIに命まで
狙われちまうぜ、その辺の闇を知ってからものを言ってくれよ

IBMと米国の軍部は運命共同体　軍産共同体だ、政府に強大な影響力
を行使している　アメリカ政府の一部ともいえる存在
日本がアメリカの核の傘で守って貰っている限りIBMは他の企業とは
違うんだよ　IBMに逆らう人間なんて日本には居ない　CAIに命まで
狙われちまうぜ、その辺の闇を知ってからものを言ってくれよ

連邦システム部門ならとうの昔にうっぱらっちまったけど。

日本とアメリカが共同開発中の広域弾道弾防衛システムのメイン
データ処理フレームはIBM製装置の詳細は極秘中の極秘指定

そういうのは意外とWindows98SEのPCだったりするんだよね

ひどい雰囲気だ。
一人ぐらい擁護してみてよ。

CAIってなに

Child Academy in IBM

いまどき黒画面よ
死ぬよ

４〜５年前から行ってきた手法に今更メスが入ったというのは、本社移転で所轄税務署が
変わったことの影響もあるのかな??
麻布税務署 → 日本橋税務署

この金額で所轄のわけないと思うんだが

所轄税務署の税務調査の結果を国税に報告し、国税がその結果を元にActionおこすんでない?

誰かがゲロったんだろ

>>706
> 誰かがゲロったんだろ

大きな会社で黒字なのに法人税払っていなかったから、目を付けられたんじゃないのかな？

しかしここまで大企業で、お客と訴訟
国とも訴訟ってのもめずらしいなｗ

客はともかく、国と訴訟はやってないほうが珍しい。
違法行為絡みのものしかニュースにならないけど。

国税に最も触れて欲しくない移転価格税制の問題もあるから、余り逆らわないほうが
身の為だと思うのは漏れだけか?

これ国税に負けたらどこからキャッシュを調達するのかね？

一般社員が理事・取締役の分まで負担します

>>711
勝手な数字、式を上手に活用して今年のボーナスを激減させて対応するのさ
数字のマジックは得意だから
減給はあっても昇給はないだろうし

あの誰も計算できない（する気にもさせない）式をw3にうｐするわけだな

age

いい会社!!

箱◯のハシエより目立つ行動をしてはいけません、さもないとヒドイめにあわされますよ

ハシエってだれよ

日本IBMは日本でも有数といえるくらい大きな会社だけど、
世界のどこに行ってもその国に日本IBMみたいな会社があるってところがすごい。
トヨタUKとか？あるのか？がどの程度の会社なのかは知らないけど、
IBM/UKはイギリスでも一流企業だからな。そんな会社は日本ではあってもトヨタとか
ごくごく少数で、日本では巨大企業のNTTとかJRだって世界的に見れば
はあ？って会社。って部分を見れば現時点までのIBMはすごい。

すごいがインターネットとかが当たり前になってしまってグローバルネットワークが
当たり前になってしまってる。
昔はグローバル企業たるIBMだからできたこともそこらの中規模企業でも
それなりのグローバルネットワークを構築してる。
さらに中国人とかインド人とか韓国人とか南アフリカ人とか日本人とかでも優秀ならある程度
登用して仕事をやらせるのがIBMの強みだったけど、昨今では欧米以外の国、
特にインドとか中国とかの地位が上がってしまってそれらの国の優秀な
奴を使うってのは当たり前の考え方になってしまってるからな。
相対的にIBMのグローバルネットワークの価値が低下してる。
さらにはIT業界自体が変質してしまっているのは言うまでもない。
戦闘機とかをバカ高い価格で売って巨額の利益を得るようなやり方が
全然通用しなくなってITドカタの犠牲のもとに成り立つような
ビジネスモデルになってて、平たく言えば儲からない。

さらにIBMの弱みは何十年かボーイングとか三菱重工みたいな商売してきたので
著しく官僚化してるところ。まじめに考えれば間接コストが大きすぎるうえに
まじめじゃないものだから負の組織文化がまん延してて完全に大企業病に
陥ってる。大昔から大企業病なんだけどいよいよ顕在化してきてる。
GMみたいな感じ。

日本IBMが節税した、粉飾したとか言う以前に全体的にやばい状況だと推測される。

HZの汲み合いのおばちゃんだろ、
RA避けるためにクミに相談するのは止めないが、このおばはんは要注意
初めは親切そうに相談受けてたが、途中から急にめんどー臭そうな態度になった
典型的な偽善者、こんなのがいる組には入るのやめときました

組合員に何を期待してんだよｗ
お前が異常ｗｗｗ

>戦闘機とかをバカ高い価格で売って巨額の利益を得るようなやり方が

大企業病にうなされて昔ながらの巨大な間接スタッフを維持している間に、
いつの間にか業界全体が、ITドカタの低GPモデルに変わっていた。

一方、送金ノルマだけは変わらない。
新しいビジネスも起きないとなるとRAと所得隠ししか逃げ場所が無くなったのでは？

>>722
ITドカタが儲からないと思ってるようだが、ドカタ本人が儲からなくても会社は儲かってるよ。

むしろ会社が儲けるために現場がドカタになってるわけだｗ

＞＞5年で4000億ってことは単年度で平均すると800億円。

で、今後はこの手はもう使えない。
となると去年までに比べて800億相応の法人税分のProfit減を前提とした環境で
生きていかなくてはならないわけだ、今年からの日本Iは。そして今後もずっと・・・

ビジネスが現状維持だとしても(企業の設備投資統計から見てそれすらも厳しいのだが)、
これは日本IBMグループ全体としての現状の組織陣容の維持が
今後ますます難しくなってゆくことを予感させる出来事だと感じる。

>>725
逆だろ。
これからは年800億の黒字が出ることになる。

>>725
そんな無茶苦茶な計算しか出来ないと就職は無理だな。

こういうときって、どうするんだろう？
地検特捜部をつかって国税庁にガサ入れするのか？

天下のIのMgrさんがわざわざ面談の時間まで用意した上で
「社外でのキャリアを探した方があなたの場合は絶対にｲｲ!」と
思わせるほど極めて優秀な人材なんだから
次の仕事が決まらないなんてことはありえない話

>>729
座布団一枚！
そうか、リストラは優秀な奴が対象なのか（笑）

しかし不思議だな。
4000億の利益申告漏れの疑いなのに追徴はたった300億。
1割もないってどういうこと？
法人税ってそんなに安かったっけ？

いずれにしても定年までいられない会社なんだから、早くスキルを身につけ転職するのがいい。

>>731
あくまで「追徴税額」だから
こんなもんじゃない？

>>732
１０年いてもスキルなんかつかないよ
身につくのは社内で生き残るための要領だけ
他で役にたつスキルなんてあったらみんな辞めてるよｗ

びっくりするくらい公的資格の取得に力入れないよね、ここ

>>735
> びっくりするくらい公的資格の取得に力入れないよね、ここ

そのとおり。まだ人事や研修がIT業界はIBM中心で回っていると思っているんでしょうか？そして、人事や研修の担当者が公的資格の重要性を判断できないんでしょう。

>>734
Iでもスキルは付く。
ただし、社内でしか通用しないPMO的な管理プロセスのスキルが身に付く。
だから、長く居ればいるほど外での市場価値が失せていくので、
転職も難しくなっていく悪循環。

>>736
Iでいう「Skill」とは社外一般でいうスキルとは違う。

公的資格に関わるスキルというのは通常はSSOに投げるような仕事がほとんどなので、
社内であまり重視されることは無い。
　(「おまえ、転職でも考えてるのか？」とか言われて鼻で笑われるのがオチ)

では、IでいうSkillとは何か？
　それは、QAをはじめとした社内プロセス、リソースのコスト管理、
セキュリティ・コンプラ対応、Mgrへのゴマスリと社内政治、
管理情報のNotesDBへの入力、まぁ、これだけで１年が終わる。

これを毎年繰り返しているうちにPMだのDPEだのとおだてあげられるのだが、
その頃には社外で何ら通用しないバカに成り下がっているわけだ。

なかなかツボを押さえてるじゃないかｗ

ていうか社外でも通用する人は
社内でやってるプロセスやらなんやらもそつなくこなせるよ
それすらできないバカが愚痴垂れてるだけ

それにしたってこの会社のプロセスはおかしい
セカンド、サードラインまでもが「煩雑だ」とか言って
文句垂れてるんだぞ

セカンド、サードなんて下っ端なんだよ？わかるかな？

まあ、SEにせよ営業にせよ、現場に出て（出してもらって）つけられるスキル
つけたら早めに出なさいってこった。

>>742 ショートは？

>>743
そのスキルが無い奴が多いことが
根本的な問題なんだよｗ

スキルを教えられるやつがそもそもいない。
Eラーニングだけでで役に立つスキルが十分つくという
建前になっているけどな。

Skillなんか無くたってIでは十分勤まる。
重要なのは間接スタッフから大量に吐き出されてくる
プロセスや各種Surveyに対応することだから。

Iに居るだけで年々Skillダウンになってくので嫌気さしたヤシから
辞めてゆくのでスキルを教えられるやつが残ってるわけがない。

上司は威張っていればいいだけ
部下は他の社員のチクリでもしていればいいだけ
余程Iが好きというわけでなければ、長居する理由は何も無い。

本気でスキルを身につけたいなら出た方がいい。

複数年連続でPBC3以下がついた50代後半の方は辞めたほうがいいと感じる、
特にHZ上層階で1年中事務的作業しかしてないHigh Bandのスタッフとか。

幕張のスカイテラスでタバコばっかり吸ってる50代社員にもとっとと飛び降りて欲しいと感じる。

なんだ！俺のことかと思ったが
俺タバコ吸わないから俺じゃないな

周知の税務上“マジック”

自社株買いによって、株の売り手である持ち株会社には、「みなし配当」と
「譲渡損」が発生するが、税務上はみなし配当は課税の対象とならず、一方、
譲渡損は税務上の赤字となるという税務の特性がある。

>>750
喫煙所の入退時刻をCASで管理して、その分時間給換算で給料減らすべきかと、
ひどいのになると30分ぐらい仕事してないヤシがいるからな。

>>753
それやると払う方が多くなっちゃうからやらないんだよ

裁量なんだから勤務時間関係ないだろ、馬鹿か？

関係あるよ。バカか？

関係ないよ。キチガイだな？

関係あるよ。いい男は？

関係あるよね。
まさか裁量だからってあきらめて残業代もらってないのか？
ほんとのバカだな。

底抜けのバ○だね。。。

残業代ってｗ　お前早くB8以上になれよｗ　バｗカｗめｗ

このままだと業績がヤバイのでは？

まずＩＴＳやＰＭとかでアベってるヤシを一箇所に集めて、
例えば10人一組の班でお客様の所にどんどん行かせて
「どんなことでも何でもやりますから仕事ください！」と
頭を下げて廻らせるとかした方がいいんじゃないの？

>>762
なんにもできない役立たずに限って、
｢なんでもやります。｣とか安易に言うよね。

いや逆じゃない？
役立たずに限って自分はこれはできるけどこれはできないとか言い訳するよ
基本なんでもやりますと言えない奴は使えない

優秀そうに見える順に並べよ

・なんでもやります
・なんでもやりますが特にＸは得意です
・なんでもやりますがＸだけは苦手です
・Ｘならやります

本当に使えるやつは２ちゃんなんかやってないｗ

と思ったら大間違い

>>752
野村の解説見ると、みなし配当は課税対象となっているよ。
ttp://www.nomura.co.jp/terms/japan/mi/minashi_haito.html
自社買いが市場外で行われた場合は正しい。

>>764
だから、役立たずはできないから安易に｢なんでもやります。｣と言えるのさ。
できたら、死ぬほど働かされて給料の割に全く合わなくなる。

社内政治も見ずに｢なんでもやります。｣とか言う天真爛漫なヤシは、
その時点で皆が忌避して最も割に合わない仕事をアサインされる。
いずれ追い詰められ、詰め腹切らされるかメンヘラーに転落。

That's right.

社内政治がまず前提の会社だからね

話の流れは対顧客なので、>>770 は脱線。

1）なぜ、日本IBMは、問題児となったのでしょうか？
2）この先、日本国内にIBMはいた方がいいのでしょうか？
http://oshiete1.goo.ne.jp/qa5784546.html?check_ok=1

ＨＰなどと比べると、喫煙者の数が多く、
面接官も喫煙者だった事は記憶があります。

>>774
RAに巻き込まれた人間だね、といいたいところだが
書きっぷりがつたない、IBMの人間とは思いにくい

まぁレスをみてこんな評価なんだなぁとちょっと思うが

書きっぷりがつたないと、なぜIBMの人間とは思いにくいのかが分からない。
ひどい文章は、メールでも議事録でも論文でもあふれている。

>>774
今や役員も喫煙者だらけｗ
劣化さかん

公園の喫煙者が減っただけまし

ＦＬＣ正直に付けてたらＰＭと所属長から脅されたよ（ｶﾞｸﾌﾞﾙ

いやー｡
おもしろいね｡

ナンバーツーのインサイダーの次はどっかで贈賄かな。

これから､もっともっとでるだろ｡

ＦＬＣ正直に付け続けると所属長からＲＡ
ＦＬＣ虚偽で入れたらコンプラ違反でＲＡ

フハハハー！
地獄だぜーｗ

のＡＡお願い

ノヽノヽ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／　フ　 　 ＼
　　　　（　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｌ 　 ゥ　 こ　 │
　フ　　（　　　　　＿＿＿＿　　　　　　　　　　　　　,,;r''"~￣^'ヽ,　　　　 |　　ハ　や 　.|
　ゥ　　 （　 _,, -''"　　　　　 |,　　　　　　　　　　　／　　　　　　　　＼,　　 |　　ハ　つ　｜
　ハ　　（　l　　　　　　　　　',＿＿_＿,､　　　　∠＿＿,,,,,,,,＿,;＿＿__＼　|　　！　め　│
　ハ　　（　.',　　　　　　　　　ﾄ───‐'　　　　　　l l''|~___;;､_y__ lﾐ;l ￣　 ヽ　 __＿＿／
　ハ　　（　 .',　　　　　　　 　　|　　　　　 　 　 　 　ﾞl;| | `'",;_,i`'"|;i　　　　 　)ノ
　　　　（　／ｨ　　　　　　　　　ｈ　　　　　　　　　,r''i ヽ, '~rーj` /　ーｰ--;;,,
⌒ヽ(⌒ヽ／　',　　　　　　　　 ｌ.ｌ　　　　　　　,／　 ヽ　 ヽ`ｰ"/::　`ヽ　　　'⌒ヾ、
　　　　￣　　　',　　　　　　　ｆｌｌＪ.　　　　　　/　　　　 ﾞヽ　 ￣､::::　　ﾞl,　　,r-ｰ　ヽ,
　　　　　　　　　ヾ　　　　 ﾙ'ﾉ　|ll　　　　　|;/"⌒ヽ,　　＼　＿ヽ:　 _l''""U/⌒ヽ ゝ
　　　　　　　　　　〉vw'ﾚﾊﾉ　　 l.lll　　　　　l l　　　　ヽr￣　　　　￣‖　　ゝ○丿ｿ
　　　　　　　　　　l_,,, =====､_　!'lll　　　　ﾞlﾞl,　　　　 l,　　　　　　　　|　　＿川＿＿
　　　　　　　＿,,ノ※※※※※｀ｰ,,,　　　　| ヽ　　　　 ヽ　　　　　　　|　　＼毒　　／
　　　　-‐'"´　ヽ※※※※※_,, -''"｀''ｰ-､/"ヽ　　　　 'j　　　　　　ﾉ　,,,/" ''''''''''⊃
　　　　　　　　　 ￣￣￣￣￣　　　　　　　｀''ｰ-､　　　　ー──''''''"""　　　 ｀ﾞ,j"

なんで正確に付けろって言われて、その通りにすると怒るの？

>>786
働いた記録を正確につけてないヤシがもし万が一いたら
SE人件費計上の粉飾会計で悪質な犯罪のような？？
おまいの周囲にはまさか絶対いないとは思うが・・・

>>787
おれの周りにはいないなｗ

>>786
いったいどこの会社の話をしてるんだ、お前はｗ？

コンプライアンス上、正確につけろ、と上司から一回
言われたことがある。一回だけだし、年末に向けて数字が
足りないという背景のもとではあるが、思わず上司の顔を
見てしまった。

えー？
あんなの上から言われた合計時間をうまく配分して
それらしく入力するだけじゃないの？

残業代つかないのは粉飾して米への送金額を増やすため

サービス残業がコンプライアンス上問題となりうるのは事実。
ただITドカタはそれじゃあ倒産しまくりなんだろうけど。

「おまい、ILCで虚偽の入力してただろ？
　バレると粉飾会計で懲戒処分だよ。
　黙っててやるから退職金があるいまの間に即刻辞めたほうがいい」
が将来RAで退社に応じないヤシへの殺し文句。

殺し文句ｗ

祝"プロジェクトＨ"発進！

ヒットマンのＨ

"推測"で3年計画で5000人削減とか数字を出せる組合もスゴい集団だと推測する
「Hプロジェクト」なる名前も推測か？

震えて待て

ｶﾞｸﾌﾞﾙ

IBMの人事管理―1兆円利益を生み出す社員教育　(知的生きかた文庫)
亀岡 大郎 (著)
http://www.amazon.co.jp/gp/customer-media/product-gallery/4837901360/ref=cm_ciu_pdp_images_all

「連帯責任の考えはない」「千人異動、組織変更を常に実行」
「上司も部下もサンづけ、飲食代はワリカン」
―常に世界をリードし続ける超優良企業IBMの独自性は、
その人事管理にある。IBMの驚異の躍進の秘密を衝く。
超優良企業IBMの原動力は、猛烈な人材育成と、徹底して機能的な人事管理にある！
1兆円利益を生み出す社員教育を紹介します。

>>800
１円じゃん！

>>800
こっぱずかしい写真だな

そして値段1円ﾜﾛﾀｗｗｗ

1円で1兆円利益を上げるノウハウが得られるならお買い得な本だろう。

本の通りの会社だったら、２兆円いってたかもね。

やっぱり凋落企業なんだねぇ

Iさん系のSI Projectって、
社員の数が多くて余ってるからなのか知らないが、
協力会社をも巻き込んだ要員の白兵戦と無謀な人柱や突撃を好む風潮が強いんだよね。
結果的にあっという間にデスマーチに陥ちたりして、今どきPMが精神論ぶったりとかな

>>806
最近は、それでも随分人が減ったんじゃないの？
昔のIさんのPROJECTには、SEの肩書持った何もできない香具師がたくさんいたんだが。

昔SEの肩書きで､今はエライひとも｡

文系卒エンジニアの数が多いのもIBMの特徴です。

昔、請求書発行業務やってたオヤジが、社内で異動させられITアーキテクトの肩書に
なっていたのを見たことある。　たいしたスキルは何も持っていないんだが.......。

>>810
徳田さんならラインに逆らって間接部門に飛ばされた超優秀なＳＥ
復職したらITAぐらいが相当

ラインに逆らったヤシやIにいられるなんて超珍事だね、
普通は低評価つけられ続けてRAかなんかで消えてゆくもんだが。

「脱税体質」改めぬ日本IBM
国税・証券監視委が追い詰めるその「悪辣さ」
http://www.sentaku.co.jp/category/economies/ibm.php

これが外資系企業の「素顔」なのだろう。
かつては「外資系企業の雄」ともてはやされた日本ＩＢＭに、
国税史上最高額となる約四千億円の巨額申告漏れが発覚した。
発端は三月十八日付の朝日新聞朝刊一面のトップ記事。
「日本ＩＢＭグループ　四千億円申告漏れ」の見出しが躍った。

人々の怒りを買ったのは、その「申告漏れ」の大きさだけではない。
明らかに不自然な株式の売買によって国への納税額をゼロにしておきな・・・

社員をゴミのように扱う会社が
ブラックで無いわけは無い。

ゴミみたいに扱ってないよ
割増だすからお願いだから辞めてって
言ってるだけ

IBMは815のような言い訳をして、退職強要をしたとは絶対認めません。
入るなら覚悟しましょう。「そのとき」が来たらどうするか、常に
考えておいてください。

入社しようとする人へ言えるのはそれだけですね。

そもそも、外資に逝くからには数年で転職を繰り返すのを覚悟の上だろう
数年前までのIは外資の中では例外的に長期的雇用だったが、
これからは普通の外資になるというだけのこと。

それが許されるなら国内企業も”普通の外資みたい”になっても問題ないってことだよね。

国内企業はそれを自ら許さない。
年功序列をアピールして採用してるから。

だからIもまさしくそれをしてたんだっての。

あー問題ないってそういう意味か。そうね。

IOTへの移行は「普通の外資」に変身するという宣言。

会社は最後にあなたを見捨てる。

おいおい、もう講釈いい。年末派遣村で会おうぜ

「あなたほどの凄いTOEICスコアの持ち主が、社内で埋もれているのはもったいない。
　　優秀なあなたが"ローパフォーマー"扱いされて悔しくないか？　すごく悔しいだろ？
　　だからこそ週明けに再就職支援会社を訪問して社外でのキャリアを考えるのが今Bestの選択。」

18才以上のお子さんがいる奥様 9
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1263826901/

2008/11/12(水) 16:00-16:30 面談6回目
http://www.jmiu-ibm.org/2008/11/209.html
相手: 2nd + 1st

(1st)2ndさん今日はお時間いただてありがとうございます。
(1st)われわれは社員が会社が求めるものより不足していると考えていますが、
社員からその不足を無くす話しをしてもらいます。
(2nd)ではgapを埋めるべく方向に、アサインを変更して、早急に改善していきましょう
(2nd)残る道を選んだなら覚悟が必要です。
(2nd)期待に答える覚悟はできますね。
(2nd)いままでのようでは困ります。
(2nd)甘えは困ります、100%以上の人材であることを求めます。
(2nd)努力するだけではだめです。
(2nd)結果を出さないとだめです。
(2nd)今までのようなやり方を希望するなら、もう一度再就職のプログラムを検討してください。
(2nd)残るなら覚悟を決めてください。厳しい覚悟はできてますか
(2nd)覚悟するならサポートしていきますが、厳しいです。
(2nd)ガッツだけではだめです、結果を求めます
(1st)改善プログラムということでいいですね(2nd)さん
(2nd)早急に実施しましょう、目標設定しましょう
(2nd)短期と長期の両方で見ていきましょう
(2nd)残りたいなら100%以上の結果です
(2nd)改善に不安があるなら、もう一度再就職のプログラムを検討してください。
(2nd)この機会を逃すと、プレミアもなくなるし、斡旋会社も自己負担になり大変ですよ

すごい会社だね｡
小説のようだね｡｢君たちに･･･｣

事実は小説より奇なり…もとい、酷なり。

これからもこれが繰り返される。
覚悟が必要

毎年の恒例行事になるんかもね｡
とんでもない事だ｡

パワハラで裁判したら良いじゃん。

Iという会社は定年まで働けないことは、もう以前からわかっていたことなんだよね。
特に近年は2〜3年で転職する普通の滞日外資系企業と同じになりつつある(=IOT)。
そうなると、特にBand7水準以下のまま45歳や50歳の大きな節目を迎える
可能性もある。(=ずっと低評価しか与えられなくなる)

つまり現時点ではっきりわかることは、今のBAND職位、給与水準、囲っている仕事、勤務地
どれひとつとして"無常"の"夢まぼろし"なのであり、色即是空、
そう遠くない将来には手放さざるを得ない日が必ずやってくるということ。
大企業といえども、その寿命は平均30年と言われています。
一方、65歳の時点で年金がもらえ始めるかもわからないのが現状です。

その中でBAND降格、減給、ＲＡから逃れて現状にしがみつくというのは
それこそ人間の悪しき『煩悩』であって、"夢まぼろし"に"とらわれた心"というしかない。

『煩悩』に溺れた心を無くせば、究竟涅槃のやすらぎの境地に至れます。
とらわれない心とは、素直さです。仏の教えを素直に聞き、信じて実行するなら
必ず幸せになることができます。

どうしても救われない人、それは'信'のない人です。
それはちょうど上司の注意や忠告を受けれない人のように
いつまでたっても良くなるということはありません。
仏のおしえを素直に信じる人のみ救われるのが人生の道です。

厭離穢土 極楽浄土の世界に旅立うではありませんか。

首にロープを巻いて、すでに大和４５歳は極楽浄土にいかれました。
さあ、みんな後に続きましょう。ザーメン！

順番は､皆様に不公平にきます｡

日本IBMの大歳卓麻会長が登壇し、成功談や失敗談を交えて新入社員に
社会人のあり方を話した
http://biz.bcnranking.jp/article/news/1005/100506_122651.html

また、この公演の中で同氏は「日本IBMはリストラの毒見役になる」とも発言し、
出席者たちのド肝を抜いた、かどうかは定かでない

本社で騒ぎが起これば面白いね・・・ｗ

この板に、ＲＡされた悲壮な人のコメントないね！

>>838 もうこの世にいないからでは？

>>839
そのほうがかえって幸せかもな

>>840 ＧＷ明けの明日からＲＡの再開だよ！　ワクワク・ドキドキ！
楽しみだね。２Ｑもマイナスｃａｌｌなんだから、いっそ３Ｑ分も合わせて８００人は切ってほしいな！
減給・降格もバンバンやってほしい。
よろしくたのむよ！ＡＮＤＹちゃん！

自然退職を倍くらいにして騒げばいいだけだろ。
営業は、そういうハッタリ話が大の得意だ。

Hプロジェクト早く発進してよ

RAは人件費削減だけを主な目的として語られることも多いのだが、
実際にはそれだけではない。
むしろ会社に残った社員に対する心理的な効果という点での
メリットもそれと同じくらい大きく重要なのだ。

1)会社における人事オペレーションの強大な権限の力を誇示し、
　現体制の威信とマネージメントの威厳をあらためて知らしめる効果。

2)同僚社員を社内から一定数急に去らせることで、
　残った社員に衝撃を与え、今後の業績向上への強いプレッシャーを与える効果。

つまり、全社的なモラル向上へ向けてのThe Real Shock and Aweという
点での利点も大きいのである。

>>844
むしろその正反対の効果が得られていると思うが

　　　　＿＿＿ 　　
　　 ,;f　　　　　ヽ 　　
　　i:　　 　　 　　 i 　ありがたやありがたや
　　|　　　 一　− |　　///;ﾄ,
　　|　　　[丶]^[´ ]　////ﾞlﾞl;
　　(.　<　　 ﾉ､_ヽ､} l 　 .i .! |
　 ,,∧ヽ　!-=廿- | │　 　| .|
／＼..＼＼｀ﾆﾆ´ !,　{　　 .ﾉ.ﾉ
／　 ＼ ＼￣￣￣../　　 / .|
　有形屋海老蔵さん(毛虫寺住職)

>>844
北朝鮮も真っ青だなw

藻舞ら心して聞きやがれ、Hプロジェクトで5000人減らすどころの騒ぎでない
2017年までにwwで39万を10万に減らして、あとは契約社員にする
クラウド･ソーシングなる施策を実行するとComputer Weeklyに出ておる
wwで10ﾏｿなら印中増えるだろうからJは2〜3000か
http://www.computerweekly.com/Articles/2010/04/26/241033/IBM-HR-shake-up-could-see-299000-permanent-staff-jobs.htm
８割以上がリストラ対象って一体どんな企業だ

退職者が集まって街宣かけるってどうでしょうねえ

こんな面白いことがどんどん起こる会社やめられねー。
社員としてかぶりつきからじっくり見物させてもらうよ。
がんばれ頑張れ会社！、社員もがんばれ！

黒いもんは黒い

てかりまで

マレーシアで外人からいじめにあっています。
誰か助けてください。

>>848
明日あたりそのcomputerweekly誌の片隅に
"IBM Corporate Fire Ha○himoto As Japanese Branch Manager"
とかﾋｯｿﾘ出てたら面白いのになww

http://d.hatena.ne.jp/hazumi2010/20100501/1272689698

>>848
まあ、それはそれとして、
当面のHプロジェクト1/3の確率のロシアンルーレット回避方法はどうすればいいんでしょうか？

まじレスすると日本は労働基準法の縛りがあるから辞めると言わなければいい。
だが、会社は害人の指示通り辞めさせたいのでパワハラでも違法行為ギリギリでも何でも
やって来る。
で、対策はこれに耐える強靭な精神を持つ。
単独では難しいなら組合入って徒党を組む。
だが、会社は組合のレベル劣化を知っているので、組合が手を出しにくい
個人の問題で社員を単独で闘わせようとする。
結局、個人で闘う戦闘力を身に付けることが必要。
そのためには実戦経験のある人間の意見を参考にするのが有効だが、この手
の社員は組合にも残っていないだろう。
まぁダメでも糞会社をおさらばできるくらいの気持ちでｶﾞﾝｶﾞﾚ。

ＩＢＭじゃないけど、俺もマレーシア華僑の上司にいびられてる。
性格最悪

>>858 手をグーにして中指だけを立てて それを上司の顔の前に持ったらどう？

あたしの上司はマレーシア人でも日本人でもないけどね

>>848

すごいねぇ、読んだよ。
利益を上げるためには、もう正社員のカットしか手段がなくなった。
正社員の建物、年金、保険に払うカネはもうない。
２０１７年までに４分の３の正社員を、プロジェクト毎の契約社員にする。

プロジェクトが終わって、次の契約が取れなければ解雇なんて
フリーのITエンジニアと全く同じだな。

IBMのクラウドって結局サーバの話じゃなくって雇用契約の話だったんだね。

民間で｢軍事サービス｣をやっている会社があるのは、
この板の人間なら半数は知っているだろう。
こういった会社は、自分たちの利益のため、しばしば
紛争の長期化、拡大をはかるので問題になっている。
プロジェクト終了が契約の終了を意味するからだ。
プロジェクト要員を同様の条件の契約社員にしたら、
同じことが起こるのではないか。
PEとかは正社員にするのだろうが、数人放り込んだところで、
現場の力関係はどうにもならんと思うぞ。

最近大和事業所で自殺者出ましたからね。

>>863 正確には"自殺者"ではなく"自殺リソース"

帳簿上の負債が消滅したって程度の感覚では？

人的資産の減損処理です。

これはひどい! ITの話・上司の「やってはいけない」10
----------------------------------------
1．望ましい振る舞いを罰する
2．望ましくない振る舞いに見返りを与える
3．えこひいきをする
4．朝令暮改
5．よい面を無視する
6．悪い面ばかり見る
7．間違った評価尺度を使う
8．成果を認めることをしない
9．細かく管理する
10．怒る

http://japan.zdnet.com/sp/feature/07tenthings/story/0,3800082984,20413495-2,00.htm

やむなくでなく自殺志願てあると思うよ


ネエ

>>848 >>861
>利益を上げるためには、もう正社員のカットしか手段がなくなった。
>正社員の建物、年金、保険に払うカネはもうない。
>２０１７年までに４分の３の正社員を、プロジェクト毎の契約社員にする。

この会社は経営以外のことやってる奴は商材としかみなさない、てことか。
まぁ、保険の契約のおばちゃんと同じ扱いだな。
自営業扱いで、なんか有っても保障なし。
配布用の販促材を自己負担で買ってタダで配ったり大変らしい。

なんかこの業界の賃金水準さらに下がりそうだな。
よほど高い賃金もらえなきゃ割に合わないはずだが、
額面賃金に惑わされて食いつく奴多そうだ。
日本の土建業界構造ともマッチしそうだし。

IT関連はもう普通の人が生涯を賭けて勉強して就く業界じゃない
と再認識した。
良いこと教えてもらった。

メルシャンに循環取引教えたのおまいらだろ

経営の最も重要な、人びとが市場で勝つことに熱心に打ち込むような環境を作ることである。
恐怖はそのような熱心さを作り出し維持するのに大きな役割を果たす。
競争の恐怖、破産の恐怖、間違いを犯す恐怖、失業の恐怖は、強力な刺激要因となりうる。

恐怖とは常に失業者や不完全就業者が大勢いる社会において、相場以上の賃金を支払うのと同程度の
「 協力 」 「 献身 」 「 努力 」 を社員から引き出すことができる刺激である。
この刺激を利用した企業群は、いとも簡単、且つ劇的に、賃金を20%から40%も下げてしまうが、
社員は不平を口にしても辞めはしないため、総じて高い利益をあげる傾向にある。

アンドリュー・S・グローヴ


いじめの活用

日常的な嫌がらせ、虐待、騙し合い、集中攻撃、単純な権利の否定、その他の不当な扱いを駆使し、
同僚を蹴落とすサヴァイバル戦略。現代的な職場環境から十分に教訓を学び、
会社のする事を真似する 「 便乗主義的いじめ 」 が特に効果が高く、成功すれば、
陰口や政治的駆け引きが “ 信じられないほど非道い ” 職場における、自分のポストを維持するができる。
主な原動力は 「 恐怖 」

旧共産圏から亡命してきた人だけど、共産圏的な統治方法
はしっかりと受け継いでますね。

>>861
JALもビックリなリストラっぷりだな。
JAL、まだ人減らしの余地あるじゃない。

>>873
この件は、広報は全力で否定してるね。

アメのマネジメントの中には株主にいい顔するために
フライングでバラすやつがいるんだろう
広報が火消しに回ろうが2017年までに30万人を契約
社員化は本当らしい

このスレ気をつけて！　

昨年のGTOを見てもやりそうな感じはありますね。
クラウドをビジネスモデルと位置づけ、Iaas,PaaS,SaaSからその上位層にある、ビジネスプロセスアウトソーシングとピープルサービス迄を"クラウド"の範囲として位置づけて、クラウドソーシング利用した例まで書いてありますから。
だからスキルをシステムに登録させたりして、用件に一致したリソースを探せるようにしてるんでしょう。
所詮芸者と同じですから、お座敷の声がかかった時に踊れなきゃしょうがないんですけどね。

RAは人件費削減だけを主な目的として語られることも多いのだが、
実際にはそれだけではない。
むしろ会社に残った社員に対する心理的な効果という点での
メリットもそれと同じくらい大きく重要なのだ。

1)会社における人事オペレーションの強大な権限の力を誇示し、
　現体制の威信とマネージメントの威厳をあらためて知らしめる効果。

2)一定数の同僚社員を社内から急に去らせることで、残った社員に衝撃を与え、
　　今後の業績向上への強いプレッシャーを与える効果。

つまり、全社的なモラル向上へ向けてのThe Real Shock and Aweという
点での利点も大きいのである。

そういうのは上層部がみせしめのため真っ先に斬られて没落してくれないと
一般社員にはかえって反感かうだけで逆効果だよ。

定年超過の上役員解任されて平になった元社長が
非役員の会長というお笑い地位でしがみついていられることができるのを見せた時点で
効果は完璧打ち消し。
あるいはインサンダーで逮捕されたナンバーツーが一切懲戒されず円満退職
とした時点で効果は完璧打ち消し。

ＩＢＭって聞くと、すげーじゃんと思っていたが、内情はそうではないんですね。

>>881
よく見ろ!
みんな書いてるじゃないか!
ものすごい会社だって!

稼働率がTargetを切ってるヤシなんざ お呼びでない。

そういえば大歳って稼働率どれくらい？
あの馬鹿にはもっとビシビシ仕事ふっちゃおうぜ

>>884
接待と新聞読みと暇つぶしで忙しいのです。

何してる→暇シテル

生きてるだけで感謝するのか

役員じゃないのに会長になれるってのはすごいよ。
役員会に出られない会長。

いっそ昔のゲートウェイ2000みたいに
いったん会社解散して
再上陸ってシナリオがいいかも

いっそ昔のゲートウェイ2000みたいに
いったん会社解散して
再上陸ってシナリオがいいかも

日本の労働環境に悪影響だからもう戻ってくるな！

何たってリストラの毒見役ですからｗ

IBMはこれから落ち目ですね。

これから？

さっそく、たった2ヶ月でクビになりました。
IBMの社員じゃないけど・・・・。
なんかめちゃくちゃなところでした。
これを読んでると、日本へ帰ってもIBMでは仕事なさそうですね。

>>894
自覚ないでしょう。

こんな酷い会社は日本から全面撤退して欲しいな。
働く人に迷惑だろ。
日本の大手電気もIBMのリストラの真似してるし。

いつもIBMが先を走り、国産大手が後を追いかけるのは、
ビジネスでもリストラでも昔から同じ。

こういう状態が続く限り、IBMは安泰です。

長時間残業強制、低待遇、退職強要…
まさにブラックじゃないですか。

最低以下という解釈が妥当

日立と三菱電機に代理店契約で商売やらせて、日本ＩＢＭ自体は解散でいいだろ？
何か問題ある？

社員が会社で自殺しても訃報も出さずになかったことに
された(されかけた)会社。
当然内規違反だろう。
まさにブラック。

闇から闇に葬り去るのは、昔からやってるし。

コンプライアンスの欠けらも無い
腐った上層部の居る会社ということだけは判った。

コンプラと役員の責務（仮題）の研修でも
役員全員でやってくれ、全員居眠りしてるだろうがｗｗｗ

役員がコンプラを意識したOperationをするものと期待してる時点で時代遅れ社員。

http://blogs.itmedia.co.jp/mm21/2010/06/ibm-b677.html

いい時代を生きたひとだね｡

84入社か…
俺もその頃に入りたかったぜ

でもこのオッサンの戦略は評判最悪なのだが。。
会社の何の役にも立ってないな。

だから言ってんだよｗ

メッシのようなスターとなるリソースが社内に出てきて、
3Qからの業績を飛躍的に伸ばしくれるといいね。
そうすれば、数千人の社員がそいつにブラ下がって食っていけるんだし。

>>912
そんな奴は速攻この会社から抜けていくだろうな。
直接的に収益を上げる業務をやってる人間を卑しく扱いすぎだ。
リソースだ稼働率だと、収益を生み出す現場を見下した視点の用語が
当たり前のように飛び交ってるのが空しい。
もうみんな慣れちゃってると思うが。

下請けを偉そうな態度でアゴで使う、
自らは責任を取らず、汗をかかず、うまく行けば我が手柄
うまく行かなければ責任転嫁できる能力が長けていれば
出世できる酢晴らし会社です。

何がムカつくかといったら、
人員削減する時、上層部どもは自らを安全な場所に胡坐を掻き、
給料カットされるわけではなく、責任取らされるわけではなく
ぬくぬくと部下の馬鹿マネージャーどもに指令をだすだけなのに
高給もらっていることだ。人切るときはまず、役員報酬５０％以上
カットしてからやれよ、馬鹿野郎ども。

同意｡

だから下層の社員はリソースで社員であっても
まだ本当の社員じゃないから。
扱いは下請けと一緒だよ。

Iに残るなら仲良しｸﾗﾌﾞ至上主義のルールで勝負しないと死ぬよ。

>>915
業績が下がっても役員報酬が減らないと思ってるアホは、
アメリカ資本の企業ではリストラされるわなw

ボーナスは国債買ってモテようぜ。

財務省「国債を持てる男子は女性にモテる」
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90900001&sid=anZUwEybRPT4

>>919
人切りは業績よくてもやっているが。
理由はアメリカ企業特有のもので、業績よいうちに
人を切ると株主受けが良いからだと。

>>921
それは日本人としては突っ込まなくては。
フザケンナ、と。

インサイダーで円満退職した副社長にも退職時にストックオプションで
したこま払ったという噂じゃ。だから株価を高く維持する。

ペペロンチーノが今度は１株あたり利益２０ドルをコミットしたのか？
ますます人件費圧縮が必要になるのは想像に難くない。

いま、そういう事態になってるんだね

過去の栄光が、偉いさん達の判断を狂わせているのかな
JALや長銀やソニーみたいになるかも・・

すごい事態が来そう｡

ハイパフォーマンスカルチャな会社をつくっていたら、どうしようもなく
ロウパフォーな会社になっていたでござるの巻

ITがブラックっていうのを自ら自白しちゃってる会社ｗ

「厳しい叱責を受けるのはしょっちゅうだった。
提出した資料をその場で放り返されたり、
都合のいい答えを返すまで会議室に軟禁されたりしたこともあった」
新幹線の終電の時間にも帰してもらえず、
「東京から（スルガ銀行の開発拠点がある静岡・三島に）通っていた
メンバーは、三島駅近くのホテルに宿泊せざるを得ないことになった日もあった」。
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/COLUMN/20100615/349225/

あーあｗ　学生さんがこの記事見たら　またランキングが下がってしまうｗ

「スルガ銀行は日本IBMを常に業者として扱い、両社は主従関係にあった。
システム開発プロジェクトを成功させるには、お客様とITベンダーが対等な
関係を構築することが欠かせないし、そうした関係を目指したが、そうはなれなかった」。

対等な関係（大爆笑）

まぁさー、ベンダーのPMやSEなんざ、顧客の暴言浴びて→資料投げ返され→
灰皿飛ばされ→タコ部屋監禁→メンヘルになってなんぼの世界やからねｗ
学生は入社後でそれがわかるわけでさｗｗｗ

こんなコメント会社のイメージダウンだな

この程度のカスが副会長やってた会社ってｗｗ
どんだけぬるい会社なんだよｗ
大歳も同じ程度のクズなんだろうけど。

いやー、椅子を投げられたときはびっくりしたなー。日本を代表する会社だけど。
幸い重くて人には届かなかった。

明らかに予算に見合わない無理難題を吹っ掛けて来る(向こうも分かってる)クソみたいな顧客は死ねば良いよホント

ノートPCを投げつけた某大手証券会社の
馬鹿女が居ると聞いたことがある。

自分のPCだったんですかね？
あと、それに当たってケガしたら労災として認められるのでしょうか？

当たったらその場で１１０番でしょ？

その場で110番なんかしたら間違いなくプロジェクト潰れてクビだな

奴隷根性丸出しｗ　ワロスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

IBMは、
1980年代まで　超一流
1990年代　一流
2000年代　並みの企業
2010年代　三流企業
2020年代　存続してないかも

2000年以降のIBMって昔を知る人間には信じられないくらい悪い会社に変わったと感じるね。
実際にも脱税はするは、退職強要はするは、企業年金改悪はするは、もう何でもありの会社だがね。

ワロタW
昔を知る50〜70代の方と喋っていると、諸行無常なんだなぁと、しみじみ

過去の先輩がたが築いたお客様リレーションを
バカな無知役員が先頭になって台無しにしてる
から話しにならないww

利益に結びつかないリレーションを解消し最適化しました（キリッ)

>>907
もしかしてこのオッサン、入社以来一度もリソースとしてプロジェクトに放りまれたことないの？

会社に長く居てもらいたいコア社員だったんでしょう

ＨＺには入社以来一度もリソースとしてプロジェクトに放りまれたことのない
５７歳Ｂｏｔｔｏｍ評価社員の加齢臭が渦巻いている。もう鼻が曲がりそうだ。

５７歳まで、そういう立場で会社に残れた勝因の分析求む
あやかりたい

今度ＨＺ２４階に大歳の部屋ができるんだって？

中二階部屋？

あんまりウロウロされたのでは、ほかの取締役に迷惑だから？
取締役会が開かれる際の逃避用の場所？

あの馬鹿には15階の大部屋で充分。
みんなで小突きに行こうぜ！

レノボが出て行った空きスペースに一人で入ってもらえばいいじゃん。
どうせ家賃かワンねーし。

便所そうじでもさせとけ

IBMがベルリッツ様に構築したBlogやWikiを活用できるシステムは大変素晴らしい。
http://www-06.ibm.com/jp/solutions/casestudies/20100409berlitz.html

Ｉさんって業界内でも訴訟 or 訴訟準備中のファイヤープロジェクト
多いじゃないですか？、でもって転職先でもファイヤーさせるの
やめてくださいよ・・・部長職とか課長職とかでいきなり来るのは
いいんですけど、ブランドはいいので技術力見せてください

それも、ファイアーされた人がやってるんですね？

はぁ、技術力だぁ？　おめぇー何いってんだ？　ばかも休み休み言えー！
技術なんざぁ、持ってるSSOにでも頼め！　うんこ部外者はすっこんでろっ！

Iは中抜き丸投げ専業。自分で手を動かさず管理プロセスに
長年没頭してきたので技術力はゼロに等しい。保身と管理のことしか頭に無い。

> 技術なんざぁ、持ってるSSOにでも頼め！

そうそう。これだよ。
これだからいかんのだよ。

だからその技術力持ってるSSOに直接頼めば、あら不思議
開発費用が２／３以下に！

ボトム15とは？

IBMの中で業績の悪い下層15％の人間をさし、これらの人間は
退職勧奨されるということ。

だから､dataだな｡

>962
Bottom15を正確に4回やるとBottom48％が消える計算になるが、
Bottomは良い転職先など探せずへばりつく傾向があるのはこれまでの
経緯で明らか。
となると現在残っているのはざっくりTop30とBottom48の残党20って
計算になるのかな?

行くとこないんだから､
当然辞めない｡

>>964 だとすると、中間層平均的な給与・キャリアの人がいなくなる会社だね。
法外な報酬をもらう役員や理事が今よりさらに増加する一方で
残りの９割Upは新人当時＋100万程度の年収で昇給頭打ちになる奴隷階級で
構成される会社になるわけだｗ

最後には､役員　50台
社員　20台
のみか｡

典型的な同族・ブラック企業です
ありがとうございました

早く日本から撤退しろよ
データが仕事引き継いでやるから

下手に日本に居座ってむごいことされると
ウチまでまねしかねん
早く消えてくれ

日本IBMってここまでライバル会社の社員から恐れられて
いるのか。ある意味最強だよな。

社員はただのリソースという意識を日本に本格的に持ち込み根付かせた会社だからな。
オリの宮内とこの会社は日本から消えてくれ

社員はただのリソース＝デスクやボールペンと同じ、それがＩ式の思考方式。
しかもその思考はますます近年強まりつつある。

いまの状況では、新卒・中途に関わらずＩに入社するほどバカバカしいことはない。
せっかく身につけた知識・スキル、そして経験・キャリアは、
いっさいムダになる。プロセス地獄でアタマを使う必要は無い。
ここ５年間でアタマを使えば使うほどうまくいかなくなる会社に変貌した。

ようするに低ＩＱに堕ちた今のＩでは、そのレベルに合わせなければ、
社内政治に生き残ることすらおぼつかない。

その結果としての業績低迷であり、
多少Bottomを切ったところでもはや修正できる話ではない。

>>972

日本HPに来ている嵐さん？
この表題「そうだ選挙に行こう」嵐と違うなら同じにこと書かないほうがいいぜｗ

>>973

たまたま目にとまったが、
俺がＨＰスレ荒らしている張本人ですが、、

>>972　は俺じゃないですよ。
ID見ればわかるでしょ。
HPスレ見ればわかるけど俺ID変えられないんですよ。
その仕組みが理解できなかったら2chの仕組みを勉強してくださいね。

俺ＨＰスレ荒らし専門なんで、他のスレには興味ないですから。

あ、殊更ＩＢＭなんてクソは興味ないって意味ね。

IBMerも自分の会社クソだと思ってるんでしょ？


んじゃ俺、ＨＰスレにかえるんで。

まぁＩＢＭがＨＰをバカだと思っているように
ＨＰもＩＢＭのことをアホ程度にしか思ってないですよ。

個人的に恨みもないし喧嘩売る気はないけど、お互いそんなもんでしょ？

って俺はＨＰもＩＢＭもＤＥＬＬもＳＵＮもＯＲＡＣＬＥもＭＳも
関係ないガリメガネヒキニート童貞２ちゃんねらーだけどね。

朝出しageるか

ＨＰネタを使ったスレ流しを止めなさ〜い

まーHPはキモヲタヒキニートがスレもりあげているからいいんじゃない。（俺自身だけど）

ＩからＨＰに転職しようと思って、面接２回（２部署）受けて落ちたぞ。

部下に嫌がらせして社長になったN
部下に2008年に部下を退職させて執行役員までなったA

技術のISEも終わりだな。

広い世の中、性格は人それぞれであるが、人生の運命もそれで大きく左右される。

例えば、ある会社で減給・低昇給・降格・残虐RAの噂を聞いていながらも
そういう会社に引き寄せられるように応募してしまい、
入社後に実態を知りショックを受け、やがて自殺を考えるほど後悔したり
鬱病に堕ちたりするケースがそれだ。

マルチ商法や振り込め詐欺に引っかかりやすいタイプの人がいるのと同様で、
やはりそれはその人特有の性(さが)というものであって、
死ぬまでそれは変えられない。
そういう人は何度後悔しても、いつも結果的にそういう運命になってしまう
ものなのである。

>>979
　
HPの募集は、500万アンダー系と、1000万アッパー系の2種類に分れていて、
例えば前者は、大連コールセンターで働いてみませんか系で
例えば後者は、システム基盤の基本設計系とかね。
なんで、受ける前に自分の立ち位置くっきりさせておいた方が良いかも、
シニアなPM、経験豊富なITAとかだったらけっこういけます。
コアなポジションをリードすることを期待される、
日本人でなきゃできないロールの遂行が期待値なのでおっさんでもOK、
ハイスペックであるかどうかが評価点。

応募してみっか｡

がんばれええええ

フレーーーーー

フレーーーーー

>>983