30過ぎからの上京 其の三
1 ：名無しさん＠引く手あまた：
三十路過ぎが上京を志すスレです。
地方での雇用に見切りを付けていざ首都圏に。
地方は終わってます。
首都圏に雇用の場を求めるしかありません。
地方に見切りを付け首都圏に活路を見出しましょう。
この不況を生き残るには上京しかないのでは？
底辺の方も上流の方もどんどん情報交換しましょう。
地方での雇用に見切りを付けていざ首都圏に。
地方は終わってます。
首都圏に雇用の場を求めるしかありません。
地方に見切りを付け首都圏に活路を見出しましょう。
この不況を生き残るには上京しかないのでは？
底辺の方も上流の方もどんどん情報交換しましょう。
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2 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/28(土) 07:27:12 ID:Bojwu3XnO
あげ
3 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/28(土) 09:14:20 ID:98EdRUT10
【過去スレ】
30過ぎからの上京 其の二
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/job/1233019488/
30過ぎからの上京
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/job/1226988458/
30過ぎからの上京 其の二
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/job/1233019488/
30過ぎからの上京
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/job/1226988458/
4 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/28(土) 14:01:35 ID:gDIsl4Yp0
>>1
スレ立て乙
前スレ>>999
今でも通勤に往復3時間かかってるから、その点は気にならないな。
電車バスの本数が少ないから、接続待ちの時間が長い。
東京の友人から2、3分に1本電車が来るって話を聞くと羨ましいよ。
というか、1日11時間も残るなら十分だ。実際はそんなに残らないだろうけど。
スレ立て乙
前スレ>>999
今でも通勤に往復3時間かかってるから、その点は気にならないな。
電車バスの本数が少ないから、接続待ちの時間が長い。
東京の友人から2、3分に1本電車が来るって話を聞くと羨ましいよ。
というか、1日11時間も残るなら十分だ。実際はそんなに残らないだろうけど。
5 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/28(土) 14:03:24 ID:dwBoQrN70
東京でもないのにそんな距離を通うなんて、家族もち？
6 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/28(土) 14:39:36 ID:gDIsl4Yp0
距離はそんなにないんだ。直線なら20kmくらいかな。
交通インフラが発達してないんで、大回りする形になり、時間がかかる。
交通インフラが発達してないんで、大回りする形になり、時間がかかる。
7 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/28(土) 14:42:26 ID:dwBoQrN70
なるほど。
そういう回り道と乗り換えの時間ロスが、公共機関の嫌なところ。
車で通えないのかい……？
近くの有料駐車場に止めるとか。
そういう回り道と乗り換えの時間ロスが、公共機関の嫌なところ。
車で通えないのかい……？
近くの有料駐車場に止めるとか。
8 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/28(土) 14:44:47 ID:98EdRUT10
>>4
スレと趣向がズレるけど偉いな。俺、人より体力ないのかな？
７時半に出て２２時頃に帰ってくる生活（１日１０時残）が長年続いたけど、ちょっと辛かった。
睡眠不足が月曜〜土曜日まで溜まって、疲れた週は日曜日に昼寝を５時間以上して１日計で１６時間程
寝てしまう事も良くあったよ。
残業手当が出ない会社だったら精神的にも疲れが出たのかも知れないけど、
甘ったれた事は言ってられないね。上京とは別にもう少し頑張ろうっと。
スレと趣向がズレるけど偉いな。俺、人より体力ないのかな？
７時半に出て２２時頃に帰ってくる生活（１日１０時残）が長年続いたけど、ちょっと辛かった。
睡眠不足が月曜〜土曜日まで溜まって、疲れた週は日曜日に昼寝を５時間以上して１日計で１６時間程
寝てしまう事も良くあったよ。
残業手当が出ない会社だったら精神的にも疲れが出たのかも知れないけど、
甘ったれた事は言ってられないね。上京とは別にもう少し頑張ろうっと。
9 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/28(土) 15:01:52 ID:gDIsl4Yp0
>>7
会社が橋の向こうで、通行料がめちゃくちゃかかるんだ…
一部は負担してくれるけど、全額は出してくれない。駐車場代もいれたら毎月かなりの額に…
>>8
5時間睡眠向きの体だからかも。逆に8時間睡眠だとしんどい。
こればっかりは個人差があるからなあ。
会社が橋の向こうで、通行料がめちゃくちゃかかるんだ…
一部は負担してくれるけど、全額は出してくれない。駐車場代もいれたら毎月かなりの額に…
>>8
5時間睡眠向きの体だからかも。逆に8時間睡眠だとしんどい。
こればっかりは個人差があるからなあ。
10 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/28(土) 15:23:14 ID:Eu3U4gLr0
>１日計で１６時間程寝てしまう事も良くあったよ。
俺なんて通勤時間10分で、しかも帰休連発で体力余りまくりな筈なのに
朝5時に寝たら夜9時半まで寝てしまう事が多いｗ
にしても通勤時間は往復で一時間以上は嫌だな・・・もうそんな事も言ってられないんだけどさ。
俺なんて通勤時間10分で、しかも帰休連発で体力余りまくりな筈なのに
朝5時に寝たら夜9時半まで寝てしまう事が多いｗ
にしても通勤時間は往復で一時間以上は嫌だな・・・もうそんな事も言ってられないんだけどさ。
11 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/28(土) 15:35:26 ID:98EdRUT10
うむー。
ロングスリーパーは都会向きでないかも知れないね。
吊革に掴まって立ったままでも寝れるスキルを身に付ければ、何とかなるかな。
最低７時間寝ないと、仕事中眠たくなって集中もできないしダメだわ。
外周りの時など信号待ちで寝てしまい後ろからクラクション鳴らされる事も良くあった。
ロングスリーパーは都会向きでないかも知れないね。
吊革に掴まって立ったままでも寝れるスキルを身に付ければ、何とかなるかな。
最低７時間寝ないと、仕事中眠たくなって集中もできないしダメだわ。
外周りの時など信号待ちで寝てしまい後ろからクラクション鳴らされる事も良くあった。
12 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/28(土) 15:58:44 ID:TObRYvHL0
>>9
橋代か……
いくらか知らないけど、それはつらいね。
生活道路なら無料or激安にしてくれればいいのに。
江戸時代だって、関所の向こうに労働の場（農地や入会地）がある人には、
かなり融通効かせてくれたらしいのに。
橋代か……
いくらか知らないけど、それはつらいね。
生活道路なら無料or激安にしてくれればいいのに。
江戸時代だって、関所の向こうに労働の場（農地や入会地）がある人には、
かなり融通効かせてくれたらしいのに。
13 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/28(土) 18:42:01 ID:5M47RwJl0
無職２ヶ月、なんとか就職できそうです
決まれば39歳にして家族残しての初上京です
会社は赤羽なんですがどの辺りに住むのが良いのでしょうか
週末、新幹線での帰省の為、大宮駅周辺を考えているのですが
生活の便はどうでしょうか（夜遅くまで営業しているスーパーとか）
また大宮、赤羽間は通勤ラッシュが激しいですか？
決まれば39歳にして家族残しての初上京です
会社は赤羽なんですがどの辺りに住むのが良いのでしょうか
週末、新幹線での帰省の為、大宮駅周辺を考えているのですが
生活の便はどうでしょうか（夜遅くまで営業しているスーパーとか）
また大宮、赤羽間は通勤ラッシュが激しいですか？
14 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/28(土) 19:01:10 ID:TObRYvHL0
このスレって、東京在住の人ってどれくらいいるんだろう。
15 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/28(土) 19:36:40 ID:98EdRUT10
>>14
前スレでは１割程度が上京済みか元から東京在住って感じだったような。
お気楽か煽りかの両極端で余り参考にならない気がしました。
>>13
転勤でまた戻って来れるとか、長期出張とかでないのに単身赴任ですか？お疲れ様です。
あと、そういう質問は別板のほうが参考になるかと思います。上京前の人がほとんどなので。
30代だからなのか、皆さんsage進行ですね(藁
前スレでは１割程度が上京済みか元から東京在住って感じだったような。
お気楽か煽りかの両極端で余り参考にならない気がしました。
>>13
転勤でまた戻って来れるとか、長期出張とかでないのに単身赴任ですか？お疲れ様です。
あと、そういう質問は別板のほうが参考になるかと思います。上京前の人がほとんどなので。
30代だからなのか、皆さんsage進行ですね(藁
16 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/28(土) 21:32:28 ID:IQKrX9zOi
>>9
俺の実家に似てる。
橋を渡った向こう岸に某大手企業の工場や関連会社が数多くあって、車で行ったとしても渋滞が物凄いから片道一時間以上は覚悟。
電車で行くと一旦、県の中心部まで出て、そこから、また別の方角目指して電車に揺られるため、片道90分はかかる。
東京でもないのに、こんな通勤している連中がかなり多い。
俺の実家に似てる。
橋を渡った向こう岸に某大手企業の工場や関連会社が数多くあって、車で行ったとしても渋滞が物凄いから片道一時間以上は覚悟。
電車で行くと一旦、県の中心部まで出て、そこから、また別の方角目指して電車に揺られるため、片道90分はかかる。
東京でもないのに、こんな通勤している連中がかなり多い。
17 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/28(土) 23:13:56 ID:dqEOh3Ur0
18 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/01(日) 00:57:51 ID:rNkryTuUO
本庄〜伊勢崎？
19 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/01(日) 00:59:29 ID:0+J6+l4g0
地方も終わってますけど、大都市も終わってますよ
20 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/01(日) 01:06:46 ID:jfk6deHOO
赤羽なら環七沿いの地域ならバス一本でいける。
大宮は知らん。
大宮は知らん。
21 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/01(日) 07:17:25 ID:Sf0/1T0F0
最強線のラッシュは日本一だと聞きました
大宮赤羽は15分らしいので頑張ります
大宮赤羽は15分らしいので頑張ります
22 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/01(日) 09:13:22 ID:X3Sws5v+0
>>21
大宮〜赤羽間なら
京浜東北線
高崎線
宇都宮線
湘南新宿ライン
って選択肢があるからその中から好きなのを選んでくれ。
まあ高崎線、宇都宮線、湘南新宿ラインは同じようなもんなんだけどさ。
あとSUICAは絶対買った方がいいよ。
最近は改札で磁気定期券使ってると「こいつおせえよ」って目で見られるから。
大宮〜赤羽間なら
京浜東北線
高崎線
宇都宮線
湘南新宿ライン
って選択肢があるからその中から好きなのを選んでくれ。
まあ高崎線、宇都宮線、湘南新宿ラインは同じようなもんなんだけどさ。
あとSUICAは絶対買った方がいいよ。
最近は改札で磁気定期券使ってると「こいつおせえよ」って目で見られるから。
23 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/01(日) 09:16:48 ID:GtmaDKvi0
24 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/01(日) 10:31:27 ID:Sf0/1T0F0
>>22
thanks! Suica準備します
>>23
すいません
決めている訳ではないですが
新幹線帰省を考えると大宮が有力候補です
自転車通勤ができそうな川口も考えてます
不安は15年ぶりの一人暮らし
しかも会社辞めないかぎり20年間orz
でも家のローンや子供の教育費もあるし
家族と話して決めた事だからかんばるよ
thanks! Suica準備します
>>23
すいません
決めている訳ではないですが
新幹線帰省を考えると大宮が有力候補です
自転車通勤ができそうな川口も考えてます
不安は15年ぶりの一人暮らし
しかも会社辞めないかぎり20年間orz
でも家のローンや子供の教育費もあるし
家族と話して決めた事だからかんばるよ
25 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/01(日) 10:38:56 ID:8fdOxKOQ0
20年間か……家族をもつ人は大変ですね。
さらなる転勤は無いわけ？
さらなる転勤は無いわけ？
26 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/01(日) 10:44:06 ID:Z0/98nDV0
自転車通勤の方がいい気もするが・・・
大宮は池袋に似ているんだよな、感覚的にだけど
大宮は池袋に似ているんだよな、感覚的にだけど
27 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/01(日) 10:52:15 ID:GtmaDKvi0
其の三になってから、まだ出没してないけど親を捨ててとか地元から出るのを痛烈批判する人いたけど、
俺は家族を置いて上京というのは賛成できないなぁ。
既に決めた事だし、家庭の事情だからあんまり首を突っ込んでも仕方ないけど
支払い中のローンの家を賃貸に出すとか、最悪売ってしまって東京で中古マンションを
購入するとかは、どうなんでしょう？
不景気のせいもあるけど、寂しい世の中になって来ましたね。
俺は家族を置いて上京というのは賛成できないなぁ。
既に決めた事だし、家庭の事情だからあんまり首を突っ込んでも仕方ないけど
支払い中のローンの家を賃貸に出すとか、最悪売ってしまって東京で中古マンションを
購入するとかは、どうなんでしょう？
不景気のせいもあるけど、寂しい世の中になって来ましたね。
28 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/01(日) 10:56:16 ID:Sf0/1T0F0
15年ぐらいしたら
子供も成人してるしローンも終わってだろうから
安月給でも転職口があれば地元にもどるかもしれない
それまではそれなりの給料で雇ってくれるところがあれば
お父ちゃんは日本中どこ行ってでも働くよ
子供も成人してるしローンも終わってだろうから
安月給でも転職口があれば地元にもどるかもしれない
それまではそれなりの給料で雇ってくれるところがあれば
お父ちゃんは日本中どこ行ってでも働くよ
29 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/01(日) 11:26:13 ID:X3Sws5v+0
逆に子供が将来上京するために今から基盤を作ると考えればいいんじゃないか？
こっちで15年間働いて知り合いやコネを作ってそれを成人または学生で上京した子供に受け渡せばいいと思う。
孫の代あたりにはこっちに生活基盤が出来上がってるのを目標に頑張ろうぜ。
こっちで15年間働いて知り合いやコネを作ってそれを成人または学生で上京した子供に受け渡せばいいと思う。
孫の代あたりにはこっちに生活基盤が出来上がってるのを目標に頑張ろうぜ。
30 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/01(日) 11:37:18 ID:eHun+YH50
39歳で家族残して初上京か…。スゲーな。
オレは再上京狙って激務薄給で勤務中。マジ辛い。
オレは再上京狙って激務薄給で勤務中。マジ辛い。
31 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/01(日) 12:49:50 ID:8fdOxKOQ0
>>28
今住んでるのはどちらですか？
今住んでるのはどちらですか？
32 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/01(日) 13:07:02 ID:m7NQ0NFP0
子供は絶対東京の大学に進ませてそのまま定住してもらいたい
別に墓なんか守ってもらわなくて結構
そういう負の遺産は俺の代で終わりにするつもり
別に墓なんか守ってもらわなくて結構
そういう負の遺産は俺の代で終わりにするつもり
33 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/01(日) 13:21:16 ID:wPKW4SxN0
>>32
＞別に墓なんか守ってもらわなくて結構
ここだけは違うが、その他は俺の考えそのまんまじゃんｗｗｗｗｗ
もっと具体的に言うなら、子供はKO大学に入学し、
就職先は都庁か外務省にしてくれたら言う事無し。
これなら、子供が都落ちする可能性は格段に低くなる。
そのためには、俺と志を一つにし、情報を共有化できる嫁を探さないと･･･、
＞別に墓なんか守ってもらわなくて結構
ここだけは違うが、その他は俺の考えそのまんまじゃんｗｗｗｗｗ
もっと具体的に言うなら、子供はKO大学に入学し、
就職先は都庁か外務省にしてくれたら言う事無し。
これなら、子供が都落ちする可能性は格段に低くなる。
そのためには、俺と志を一つにし、情報を共有化できる嫁を探さないと･･･、
34 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/01(日) 13:25:18 ID:8fdOxKOQ0
官僚にしたいなら、東大のほうが圧倒的に有利じゃない？
入学後は金もかからないし。
入学後は金もかからないし。
35 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/01(日) 14:43:06 ID:rNkryTuUO
地元の正社員有効求人倍率0.29倍。
もう地方の僻地はどうにもならんわ…
もう地方の僻地はどうにもならんわ…
36 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/01(日) 14:55:26 ID:W/VeERDu0
そこの公務員は神だなｗ 夜道歩くのが怖いがｗ
37 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/01(日) 15:34:15 ID:x/15Pjbm0
38 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/01(日) 15:37:31 ID:8fdOxKOQ0
今、大都市圏で一人暮らしだけど、田舎の様子をここで読んで、
両親が俺に帰ってくることを望んでいない理由が良く分かった。
両親が俺に帰ってくることを望んでいない理由が良く分かった。
39 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/01(日) 15:45:26 ID:8vL486o/0
40 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/01(日) 15:47:33 ID:8fdOxKOQ0
本当にありがたい。
二人兄弟だけど、長男であるという事以上に、
親からつぎ込んでもらった教育費を考えると俺が両親の面倒を見て当然なんだが……。
二人兄弟だけど、長男であるという事以上に、
親からつぎ込んでもらった教育費を考えると俺が両親の面倒を見て当然なんだが……。
41 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/01(日) 17:10:37 ID:W/VeERDu0
見てないのかよｗ
42 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/01(日) 17:15:25 ID:8fdOxKOQ0
60こしているけど、まだ現役かな。
それも今年一杯のはずだけど。
とにかく俺が、安定した仕事を見つけなければ……
それも今年一杯のはずだけど。
とにかく俺が、安定した仕事を見つけなければ……
43 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/01(日) 17:27:54 ID:y8R9dhli0
安定した仕事か…。
オレには無理だなぁ。
オレには無理だなぁ。
44 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/01(日) 17:53:26 ID:xOBzRLU6O
まぁ選ばなければ仕事はあると思うけど
選択難しいな
初上京ならヤバいから奨めない
何がなんでも生きてやるなら良いと思うけど…
どうせ知ったか乙と言われるんだろうなぁ
選択難しいな
初上京ならヤバいから奨めない
何がなんでも生きてやるなら良いと思うけど…
どうせ知ったか乙と言われるんだろうなぁ
45 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/01(日) 18:45:06 ID:sx6FmfOni
俺の両親も東京の仕事を自分から辞めて実家に戻らなくてもいいと言ってる。
これは好景気の頃からね。
実家に戻ってくるなら、実家周辺で仕事をどうにかできる確約が取れるのなら、戻ってきて欲しいと言ってるが。
それだけ、地方は生活するための仕事が無い。
これは好景気の頃からね。
実家に戻ってくるなら、実家周辺で仕事をどうにかできる確約が取れるのなら、戻ってきて欲しいと言ってるが。
それだけ、地方は生活するための仕事が無い。
46 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/01(日) 19:12:41 ID:8fdOxKOQ0
帰らなくても良い、って言ってくれる親って、こんな感じなんだろうね。
歌っているのは女装の人と女だけど、多分父親の歌ね。
「帰らんちゃよか」
http://www.youtube.com/watch?v=N88JeDTdD-0
歌詞と裏腹に、猛烈に帰りたくなるけどね……。
実家の言葉と近いから、余計に浸みる。
歌っているのは女装の人と女だけど、多分父親の歌ね。
「帰らんちゃよか」
http://www.youtube.com/watch?v=N88JeDTdD-0
歌詞と裏腹に、猛烈に帰りたくなるけどね……。
実家の言葉と近いから、余計に浸みる。
47 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/01(日) 22:14:58 ID:Sf0/1T0F0
全米が泣いたTT
48 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/02(月) 00:20:02 ID:DfmUuekK0
>>34
東大に入るまでの費用がバカ高いし、それなりの教育環境を整えないと難しい。
俺は、子どもがKO大学を出て、東京都庁上級職員か、
外務省のノンキャリ職員になってくれるだけで十分。
それで東京を拠点に活動してくれたら、言うことなし。
東大に入るまでの費用がバカ高いし、それなりの教育環境を整えないと難しい。
俺は、子どもがKO大学を出て、東京都庁上級職員か、
外務省のノンキャリ職員になってくれるだけで十分。
それで東京を拠点に活動してくれたら、言うことなし。
49 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/02(月) 00:26:20 ID:EbVyT+t10
そういうけど、少なくとも金に関しては、慶応の学費を準備する方が大変じゃないかな？
50 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/02(月) 06:26:23 ID:tzEUhDvH0
そのとおり
51 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/02(月) 10:12:45 ID:hZqG/6bF0
単身上京を決意した理由
１ 嫁が地方公務員だから辞めて一緒に上京するのはもったいない
２ 子供の転校は可哀想（自分も昔、転校が多くて嫌だった）
３ 一戸建てを買ってしまった（今売ると大損）
４ 前の職場は残業多くて平日は家族が寝てからの帰宅だったので
単身上京しても週末帰れればあまりこれまでと変わらない
５ 地元転職では年収半減を覚悟しなければならない（年収500万以下）
６ 関東近郊の会社からは数社内定をもらって年収1000万円程度の提示
二重生活と週末帰省代で年間250万円ぐらいの負担増は覚悟です
１ 嫁が地方公務員だから辞めて一緒に上京するのはもったいない
２ 子供の転校は可哀想（自分も昔、転校が多くて嫌だった）
３ 一戸建てを買ってしまった（今売ると大損）
４ 前の職場は残業多くて平日は家族が寝てからの帰宅だったので
単身上京しても週末帰れればあまりこれまでと変わらない
５ 地元転職では年収半減を覚悟しなければならない（年収500万以下）
６ 関東近郊の会社からは数社内定をもらって年収1000万円程度の提示
二重生活と週末帰省代で年間250万円ぐらいの負担増は覚悟です
52 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/02(月) 10:37:28 ID:enc1ofBfO
53 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/02(月) 10:46:25 ID:uEF5Bz6N0
>>51
うそくせーーー
うそくせーーー
54 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/02(月) 10:51:21 ID:8W7elYGd0
>>51は>>13ですか？
１．年収1000万あるなら奥様は専業主婦で十分でないの？
２．転校は嫌だけど、１回くらい我慢してもらったら？単身赴任のほうがずっと可哀想。
３．単身赴任の負担250万あればローン払えると思うが？更に貸すこともできる。
４．家族共々上京したほうが、もっと幸せかと思うけど？
釣りなのかな？
あと今売ると大損というのは持ち続けたら更に大損ということもお忘れなく。
１．年収1000万あるなら奥様は専業主婦で十分でないの？
２．転校は嫌だけど、１回くらい我慢してもらったら？単身赴任のほうがずっと可哀想。
３．単身赴任の負担250万あればローン払えると思うが？更に貸すこともできる。
４．家族共々上京したほうが、もっと幸せかと思うけど？
釣りなのかな？
あと今売ると大損というのは持ち続けたら更に大損ということもお忘れなく。
55 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/02(月) 23:08:10 ID:asPzON370
別に売らずに住み続けるなら、大損とか関係ないじゃん。
でも、たしかに単身赴任のほうが、転校よりもかわいそうな気はする。
接点は無いとは言え、同じ屋根の下にに父親がいるのとそうでないのでは、
かなり気分が違うだろうからね。
お子さんはまだ小さいのかな？
ある程度大きくなったのなら、自分の意思で「転校したくない」とか主張できるだろうけど。
でも、たしかに単身赴任のほうが、転校よりもかわいそうな気はする。
接点は無いとは言え、同じ屋根の下にに父親がいるのとそうでないのでは、
かなり気分が違うだろうからね。
お子さんはまだ小さいのかな？
ある程度大きくなったのなら、自分の意思で「転校したくない」とか主張できるだろうけど。
56 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/02(月) 23:15:36 ID:x/QWpEzL0
57 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/03(火) 08:37:34 ID:+VsfPue70
前職もそうですが今内定出ているところも全部シビアな外資系
何年か後にまた無職（リストラ）になるかもしれない不安があります
リスク回避のため嫁公務員の身分は捨てたくないです
しかも妻は専門性が高い職種で本人も辞めたくないと言っています
子供が小さい時も育児休暇やベビーシッターを活用してまで続けてきたので
今更辞めるのはもったいないという気持ちもあります（今は小６と小４）
なるべく毎週末帰省する事、電話をマメにかける事
ネットでテレビチャットとか、色々工夫してみます
遠洋漁業に勤める方の家庭でも立派に子供を育てている方は沢山いる訳で
ようは慣れと工夫と気の持ちようかと考えています
嘘クセーとかいわれてるのでこの話はこれで終わりにします
ﾁﾗ裏ｽﾏｿ
何年か後にまた無職（リストラ）になるかもしれない不安があります
リスク回避のため嫁公務員の身分は捨てたくないです
しかも妻は専門性が高い職種で本人も辞めたくないと言っています
子供が小さい時も育児休暇やベビーシッターを活用してまで続けてきたので
今更辞めるのはもったいないという気持ちもあります（今は小６と小４）
なるべく毎週末帰省する事、電話をマメにかける事
ネットでテレビチャットとか、色々工夫してみます
遠洋漁業に勤める方の家庭でも立派に子供を育てている方は沢山いる訳で
ようは慣れと工夫と気の持ちようかと考えています
嘘クセーとかいわれてるのでこの話はこれで終わりにします
ﾁﾗ裏ｽﾏｿ
58 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/03(火) 13:33:27 ID:UMwNJFSz0
四年生の方はちょっと寂しいかもしれんけど、
それくらい成長しているなら生活の場を変えたくないかもね。
テレビチャットすごいよ、テレビチャット。
本当にあった気分になる。
それくらい成長しているなら生活の場を変えたくないかもね。
テレビチャットすごいよ、テレビチャット。
本当にあった気分になる。
59 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/03(火) 21:04:35 ID:BpBy5RBDi
>>57
俺も似たような境遇だが、年収1100万で妻は専業主婦で同居。
子供もいるんで、生活は周囲が考えるほど楽ではない。
シビアな外資勤務なので、それこそ、今の時期は周囲では国内だけでも1000人規模のリストラが断行されている。
このご時世に関わらず、三ヶ月毎に数百人規模のリストラがあって、使えない人材、会社のやり方に意見する人間は切られていく。
そして、仕事もハードで今も夕食休憩の合間だが、57もこんな環境で日々、残業の嵐と土日も無いような状況が予測されると思うが、大丈夫だろうかと思う。
同居の俺でもなかなか家族と共有できる時間が取れなくて、大変なのだが。
俺も似たような境遇だが、年収1100万で妻は専業主婦で同居。
子供もいるんで、生活は周囲が考えるほど楽ではない。
シビアな外資勤務なので、それこそ、今の時期は周囲では国内だけでも1000人規模のリストラが断行されている。
このご時世に関わらず、三ヶ月毎に数百人規模のリストラがあって、使えない人材、会社のやり方に意見する人間は切られていく。
そして、仕事もハードで今も夕食休憩の合間だが、57もこんな環境で日々、残業の嵐と土日も無いような状況が予測されると思うが、大丈夫だろうかと思う。
同居の俺でもなかなか家族と共有できる時間が取れなくて、大変なのだが。
60 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/03(火) 21:10:10 ID:UMwNJFSz0
>使えない人材、会社のやり方に意見する人間は切られていく。
会社への意見ってだいじなのにな。
しかしハードそう。
どうせ今やってる業界を断念するんなら、
金はそれほどいらないしまったり気楽に生きていきたい。
会社への意見ってだいじなのにな。
しかしハードそう。
どうせ今やってる業界を断念するんなら、
金はそれほどいらないしまったり気楽に生きていきたい。
61 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/03(火) 21:23:15 ID:OrGvtYIn0
ずいぶんとハイクラスな人が降りてきたもんだ。しかも２人。
ただ家帰っても子供の寝顔しか見れない、休日出勤もザラ状態で
年収５００万にも行かない人もけっこういるんだけどね。
俺も３０過ぎたんで気楽に生きたいな。激務は２０代で卒業した。
東京の方が少ないのかとも思ったけど、他スレ見てもそうでない事に気付いたよ。
ただ家帰っても子供の寝顔しか見れない、休日出勤もザラ状態で
年収５００万にも行かない人もけっこういるんだけどね。
俺も３０過ぎたんで気楽に生きたいな。激務は２０代で卒業した。
東京の方が少ないのかとも思ったけど、他スレ見てもそうでない事に気付いたよ。
62 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/03(火) 21:26:29 ID:5TSvfx/mO
63 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/03(火) 21:35:43 ID:UMwNJFSz0
まあそうだね。
「いい学校に通わせるには金が……」という人がいるけど、
「私立の学校に行かせてやらないといけない」というような強迫観念でもあるのかな。
余裕があるんなら、自分たちが贅沢するより子供に使うほうが良いというのはわかるけどね。
でも田舎で私立の中学校にやると、いかにも「おぼっちゃん」な変なやつが多くて、
むしろ異様な環境という……
「いい学校に通わせるには金が……」という人がいるけど、
「私立の学校に行かせてやらないといけない」というような強迫観念でもあるのかな。
余裕があるんなら、自分たちが贅沢するより子供に使うほうが良いというのはわかるけどね。
でも田舎で私立の中学校にやると、いかにも「おぼっちゃん」な変なやつが多くて、
むしろ異様な環境という……
64 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/03(火) 22:18:49 ID:BcWJmEzO0
>>63
それでその中の半分ぐらいが、高校か大学で
県の平均的なところの高校とか、東京の大学いくでも
その県から東京の大学にいく平均的なとこしかいけない不思議。
むしろ県立普通科高校から、早慶、ICUとか多かったりする。
なんなんだろうね。田舎だと。不思議でしょうがない。
私立中学から、日大とかがいっぱいるし。エリート中学はいれて
安心しちゃうのかね。
それでその中の半分ぐらいが、高校か大学で
県の平均的なところの高校とか、東京の大学いくでも
その県から東京の大学にいく平均的なとこしかいけない不思議。
むしろ県立普通科高校から、早慶、ICUとか多かったりする。
なんなんだろうね。田舎だと。不思議でしょうがない。
私立中学から、日大とかがいっぱいるし。エリート中学はいれて
安心しちゃうのかね。
65 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/03(火) 22:45:56 ID:UMwNJFSz0
早慶、ICUが例として上がっているけど
多分、うちの県では国立志向・地元志向が強い。
ICUなんて、大学時代の恩師でそこ出身の人に会うまで、存在を知らなかったぐらい。
多分、うちの県では国立志向・地元志向が強い。
ICUなんて、大学時代の恩師でそこ出身の人に会うまで、存在を知らなかったぐらい。
66 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/03(火) 22:54:24 ID:BcWJmEzO0
>>65
うちの地方、国立でもかなり下位レベルのとこしかないんですよ。
そこいくと、教員にしかなれないって昔から揶揄されてるとこだから。
その国立は、文系は教育学部しかなくてあと理系学部しかないから。
それとFランより下の私立しかないんで、貧乏はその国立。
中流は都内ってわかれてるんですよ。それか都立大とか東京外語行く人
多いかな。奨学金で。
うちの地方、国立でもかなり下位レベルのとこしかないんですよ。
そこいくと、教員にしかなれないって昔から揶揄されてるとこだから。
その国立は、文系は教育学部しかなくてあと理系学部しかないから。
それとFランより下の私立しかないんで、貧乏はその国立。
中流は都内ってわかれてるんですよ。それか都立大とか東京外語行く人
多いかな。奨学金で。
67 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/03(火) 23:03:32 ID:UMwNJFSz0
経済とかもないのか…
じゃあ文系の人は、よそに行くね。
地元の一番いいと思われる高校の進学先をみると、
同じ県の駅弁と近くの旧帝大が同数程度でトップで、
たまに旧帝大のほうが多いぐらい。
以下の割合はどうなんだろう。
やっぱり国立志向ってことでいいのかな。
東大 ５
早稲田 27
慶応 11
まあ俺には関係ない話だｋど。
じゃあ文系の人は、よそに行くね。
地元の一番いいと思われる高校の進学先をみると、
同じ県の駅弁と近くの旧帝大が同数程度でトップで、
たまに旧帝大のほうが多いぐらい。
以下の割合はどうなんだろう。
やっぱり国立志向ってことでいいのかな。
東大 ５
早稲田 27
慶応 11
まあ俺には関係ない話だｋど。
68 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/03(火) 23:12:33 ID:BcWJmEzO0
>>67
ないですね。だからうちは、地元国立かマーチorそれ以外の都内の私立
が多いですね。県内全部の高校に、Fラン以下大は、推薦だして
昔から確保するけど、田舎なのもあって
「そんな大学いくなら、学校推薦で勤めろ」ってのが多いんで
何が何でも大学って地域じゃないから、すべったら就職って
流れ多いですね。マーチがだめなら、日大ぐらい行けと。
それでもだめなら就職しなさいって。
浪人だめよって家庭がほとんど。大学いきたいやつは、高校あたりで
勉強しまくりますね。だから、ICUとかでできちゃうんですよ。
不安で勉強するから。
ないですね。だからうちは、地元国立かマーチorそれ以外の都内の私立
が多いですね。県内全部の高校に、Fラン以下大は、推薦だして
昔から確保するけど、田舎なのもあって
「そんな大学いくなら、学校推薦で勤めろ」ってのが多いんで
何が何でも大学って地域じゃないから、すべったら就職って
流れ多いですね。マーチがだめなら、日大ぐらい行けと。
それでもだめなら就職しなさいって。
浪人だめよって家庭がほとんど。大学いきたいやつは、高校あたりで
勉強しまくりますね。だから、ICUとかでできちゃうんですよ。
不安で勉強するから。
69 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/03(火) 23:18:15 ID:UMwNJFSz0
近隣県の国立に行く人はいないんですか？
マーチにいけるなら、田舎の駅弁にはいけるとおもうし。
どうせ一人暮らしなら、金銭的にはそちらが安いだろうし。
マーチにいけるなら、田舎の駅弁にはいけるとおもうし。
どうせ一人暮らしなら、金銭的にはそちらが安いだろうし。
70 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/03(火) 23:22:14 ID:06x01m4a0
>>69
IDかわっちゃったけど
東京と接してる県なんですよ。書くとバレルけどw
だからそっちに行きますね。日帰りもできる距離だから
中高生でも都内がなじみあるんで行きたがるんでしょうね。
でも地元近くになるべくいたいってので、八王子周辺に
アパートかりるの多いです。
IDかわっちゃったけど
東京と接してる県なんですよ。書くとバレルけどw
だからそっちに行きますね。日帰りもできる距離だから
中高生でも都内がなじみあるんで行きたがるんでしょうね。
でも地元近くになるべくいたいってので、八王子周辺に
アパートかりるの多いです。
71 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/03(火) 23:24:32 ID:UMwNJFSz0
なるほど、そしたら東京の私立ですね。
就職活動なんかを考えると、そっちが有利だろうし。
就職活動なんかを考えると、そっちが有利だろうし。
72 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/03(火) 23:29:17 ID:06x01m4a0
>>71
そうなんですよ。長男は帰ってきますが、大半はそのまま
都内の大手にいきますね。だめだったら、都内中小か
地元の古い企業うけますね。
ただコネが全ての県だから、都内の大学でたがる人が多い。
勉強して、東京６大学いくか、文句いわずに高校でたら就職しろ
って、親が多かったのは事実。
氷河期になってがらっとその考えは変わりましたね。中々大手も
内定もらえなくなっちゃったから、県庁とか市役所とかに行きたがるが
コネなくて撃沈。零細いったり、ニートになったりフリーターとかも多いですね。
地元とりあえず戻ってますよって人ばかり。地元のメディア系グループなんか
昔は、お嬢様短大ってところかは、コネで入れるのに
マーチでても、落としますからね。
だから失業者だらけですわ。
そうなんですよ。長男は帰ってきますが、大半はそのまま
都内の大手にいきますね。だめだったら、都内中小か
地元の古い企業うけますね。
ただコネが全ての県だから、都内の大学でたがる人が多い。
勉強して、東京６大学いくか、文句いわずに高校でたら就職しろ
って、親が多かったのは事実。
氷河期になってがらっとその考えは変わりましたね。中々大手も
内定もらえなくなっちゃったから、県庁とか市役所とかに行きたがるが
コネなくて撃沈。零細いったり、ニートになったりフリーターとかも多いですね。
地元とりあえず戻ってますよって人ばかり。地元のメディア系グループなんか
昔は、お嬢様短大ってところかは、コネで入れるのに
マーチでても、落としますからね。
だから失業者だらけですわ。
73 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/03(火) 23:31:31 ID:06x01m4a0
>>72をちょっと訂正。
昔はお嬢様短大といわれてましたが、今はただのﾊﾞｶしかいきませんが
中学からの一貫で名士は、孫娘いれたがるのでただのDQN短大になってますが
昔から、親とその企業同士にコネがある人多いので採用枠があるってことです。
昔はお嬢様短大といわれてましたが、今はただのﾊﾞｶしかいきませんが
中学からの一貫で名士は、孫娘いれたがるのでただのDQN短大になってますが
昔から、親とその企業同士にコネがある人多いので採用枠があるってことです。
74 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/03(火) 23:43:17 ID:5TSvfx/mO
ID:06x01m4a0は、前スレにいた山梨県の人？
75 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/04(水) 00:52:29 ID:rPNf0uBSi
今、帰宅の途でここ見てます。
年収面で被弾されてるかなと思ったけど、ちょうど俺の年収のレンジは税金やら年金やらかなり目減りするし、以前からシビアなUS企業での勤務のため、下手な郊外で通勤時間を無駄にしたくない事もある。
あとはご指摘の通り、子供だけの教育費だけにはお金をかけているのは認める。
俺も地方出身で高校までは実家の近くの公立だった。但し、実家のある県では私立高校など、目も当てられんくらい酷い学校が殆どで大学進学を真剣に考えていて、成績がマトモであれば公立高校に進学した。
かくいう自分も地元では東大への合格者数が一番多い実家近くの高校に進学し、現役で早稲田に合格でき、就職もさほど苦労しなかった。
但し、都内では実家周辺の事情とは異なり、私立の方が安心して通わせる事ができる。
決して見栄を張っている訳でなく、周囲の環境面も考慮しての事。
年収面で被弾されてるかなと思ったけど、ちょうど俺の年収のレンジは税金やら年金やらかなり目減りするし、以前からシビアなUS企業での勤務のため、下手な郊外で通勤時間を無駄にしたくない事もある。
あとはご指摘の通り、子供だけの教育費だけにはお金をかけているのは認める。
俺も地方出身で高校までは実家の近くの公立だった。但し、実家のある県では私立高校など、目も当てられんくらい酷い学校が殆どで大学進学を真剣に考えていて、成績がマトモであれば公立高校に進学した。
かくいう自分も地元では東大への合格者数が一番多い実家近くの高校に進学し、現役で早稲田に合格でき、就職もさほど苦労しなかった。
但し、都内では実家周辺の事情とは異なり、私立の方が安心して通わせる事ができる。
決して見栄を張っている訳でなく、周囲の環境面も考慮しての事。
↑
75の続きです。
あと高い年収をキープするための自分自身への投資はある程度はします。
同じ知識だけで食っていけるとは思わないし、会計系、IT、セキュリティ、危機管理手法等、仕事で必要になってくるスキル修得に会社が全部、金を出してくれる訳ではないので。
高い年収をもらっている人はほぼ同じだと思うし、俺なんか問題にならないくらい高い年収をもらっている友人たちもいて、彼らは俺よりも自己投資を惜しまない。
あれだけ忙しいのに、寝る時間が無いのではないか？と思ってしまう。
75の続きです。
あと高い年収をキープするための自分自身への投資はある程度はします。
同じ知識だけで食っていけるとは思わないし、会計系、IT、セキュリティ、危機管理手法等、仕事で必要になってくるスキル修得に会社が全部、金を出してくれる訳ではないので。
高い年収をもらっている人はほぼ同じだと思うし、俺なんか問題にならないくらい高い年収をもらっている友人たちもいて、彼らは俺よりも自己投資を惜しまない。
あれだけ忙しいのに、寝る時間が無いのではないか？と思ってしまう。
77 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/04(水) 02:09:56 ID:NiPxsOTo0
ここの人たちは、上京希望なら、マイナビとかリクナビとかenとか
使ってるよね?
使ってるよね?
78 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/04(水) 02:19:58 ID:L1oPzP5V0
リクナビネクストはだめだ
79 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/04(水) 02:21:26 ID:NiPxsOTo0
東京の人がenみて、少なすぎてだめだっていってるから
もう都内求人激減でどうにもなんないんだろうな
もう都内求人激減でどうにもなんないんだろうな
80 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/04(水) 06:22:07 ID:Tt55PwAU0
確かに減ったけど（大卒なら）少なすぎると言うほどでもない
81 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/04(水) 08:14:31 ID:NUShxvzu0
ある程度の年収を求めた場合（特に外資ねらいなら）
転職求人サイトはDaiJob, CarreerCrossあたりでしょうか
http://www.daijob.com/
http://www.careercross.com/
日本企業では年収ダウンの可能性が高いので
１度外資を経験すると外資を渡り歩く事になってしまいます
外資は人の出入りが激しいので、結果的に業界他社に元同僚が沢山存在して
そのつてでポストを紹介してもらう事もあります
SNS(LinkedIn等)に登録しておけばさらにコネクションも広がります
http://www.linkedin.com/
怪しいヘッドハンターからのお友達リクエストも多くウザイですがw
転職求人サイトはDaiJob, CarreerCrossあたりでしょうか
http://www.daijob.com/
http://www.careercross.com/
日本企業では年収ダウンの可能性が高いので
１度外資を経験すると外資を渡り歩く事になってしまいます
外資は人の出入りが激しいので、結果的に業界他社に元同僚が沢山存在して
そのつてでポストを紹介してもらう事もあります
SNS(LinkedIn等)に登録しておけばさらにコネクションも広がります
http://www.linkedin.com/
怪しいヘッドハンターからのお友達リクエストも多くウザイですがw
82 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/04(水) 16:45:57 ID:DYPxz2zm0
ハイスペックな話題になって来たなｗ。
バカな俺にはついて行けません。
バカな俺にはついて行けません。
83 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/04(水) 16:50:24 ID:16SoHTczO
このスレを見てると、都内に実家があって本当によかったと思うな。
地方の死にかけたような糞田舎で暮らせるかよ。
地方の死にかけたような糞田舎で暮らせるかよ。
84 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/04(水) 16:51:43 ID:ZthP47jeO
東京なら、と思って実家帰ってきたけど、
緊急雇用対策の対象は、都内在住１年以上だった…
やべぇ、シャレならんぞｗｗｗ
緊急雇用対策の対象は、都内在住１年以上だった…
やべぇ、シャレならんぞｗｗｗ
85 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/04(水) 17:55:05 ID:K6TnzGnSO
田舎の俺から言わせれば都内に実家あるだけで無職でも勝ち組だよ
86 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/04(水) 18:00:24 ID:Fi7/C1WC0
確かに都内に実家ありはウラヤマシイなｗ
87 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/04(水) 18:09:33 ID:V7bO2KhP0
田舎に住みたいけど、仕事探しの有利さはうらやましい
88 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/05(木) 05:38:07 ID:4F6eq4cEO
これからディズニーにいくんだけど関東の人は気が向いた時に行けるからいいよな
地方は就職も遊びも終わってる
地方は就職も遊びも終わってる
89 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/05(木) 08:19:05 ID:SuBBulzpi
高スペックが出てきたら、今まで吠えてた人のコメントがなくなったね。
90 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/05(木) 10:17:10 ID:I0FhFrfs0
ディズニーランドだけが遊びでもあるまいに…
91 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/05(木) 10:44:34 ID:zQVs4LvJ0
オマエ前にも同じ様な事書いてたな＞83
仕事しろよwww
仕事しろよwww
92 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/05(木) 15:46:27 ID:O7BOKRvPO
青森や東北なら止めないが東海以西は止めとけ上京するな
３０過ぎならヤバいぞ
知識 知恵 精神力 体力 フル活用だから…
なんとか地元踏ん張れ
３０過ぎならヤバいぞ
知識 知恵 精神力 体力 フル活用だから…
なんとか地元踏ん張れ
93 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/05(木) 16:32:52 ID:jLdN8Gk3O
山陰じゃ無理だから上京するよ
踏ん張る余地が無い
踏ん張る余地が無い
94 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/05(木) 16:51:28 ID:JdGn+t2r0
山陰なら広島、最悪大阪に行くほうをお勧めするが・・・・。
95 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/05(木) 18:01:09 ID:sAGgOotb0
東北人だから上京するかｗ
96 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/05(木) 23:07:09 ID:orWGOaCGO
>>92
東北人は、東海以西の人間より知恵、知識、精神力、体力が勝っているってこと？
東北人は、東海以西の人間より知恵、知識、精神力、体力が勝っているってこと？
97 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/06(金) 01:17:27 ID:Cceprpaj0
確かに親は大切。実家も大切。
だが、一番大切であり最も優先すべきなのは、
他の何物でもない、自分自身の人生。
というわけで、田舎の長男ですが上京します。
だが、一番大切であり最も優先すべきなのは、
他の何物でもない、自分自身の人生。
というわけで、田舎の長男ですが上京します。
98 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/06(金) 07:25:13 ID:Sf1dqBpJ0
当然すでに職は決まってるんだよね
99 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/06(金) 09:49:21 ID:MuOlFEkmO
貯金220万円でせっかく県外の政令指定都市で仕事（正社員）が決まったんだけど、
・三十路前という高齢
・誰も知り合いがいなくなるので、完全に一人ぼっちになる
・借り上げ社宅に入ることになるので、もしクビになったらホームレス一直線
・もし失敗しても、もう二度と実家には戻れない
・今更一人暮らしが不安
以上の理由からビビッてしまい、結局内定を辞退した俺が来ましたよ・・・・・
やっぱ実家寄生が一番楽だよ
・三十路前という高齢
・誰も知り合いがいなくなるので、完全に一人ぼっちになる
・借り上げ社宅に入ることになるので、もしクビになったらホームレス一直線
・もし失敗しても、もう二度と実家には戻れない
・今更一人暮らしが不安
以上の理由からビビッてしまい、結局内定を辞退した俺が来ましたよ・・・・・
やっぱ実家寄生が一番楽だよ
100 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/06(金) 10:32:01 ID:dUR+XqJM0
100GET!!
>>99
どんな仕事内容か知らないが、このご時勢で借り上げ住宅用意の企業はブラック臭いな。
ただ、パラサイト生活は確かに楽だろうけど１人で生きていくスキルは必要だと思うけど。
「いつまでもあると思うな何とかと金」だ
俺は実家を出て政令都市在住１５年だ。地元からも離れ学生時代の知人とは遠縁に
なってしまったけど仕事仲間も増えたし、その辺は不安はないけどなー。
>>99
どんな仕事内容か知らないが、このご時勢で借り上げ住宅用意の企業はブラック臭いな。
ただ、パラサイト生活は確かに楽だろうけど１人で生きていくスキルは必要だと思うけど。
「いつまでもあると思うな何とかと金」だ
俺は実家を出て政令都市在住１５年だ。地元からも離れ学生時代の知人とは遠縁に
なってしまったけど仕事仲間も増えたし、その辺は不安はないけどなー。
101 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/06(金) 11:24:03 ID:Cceprpaj0
何で実家住まいが、寄生とかパラサイトとか馬鹿にされるんだろ？
うちの県では、県民所得が東京の半分以下で民間は給与水準がかなり低いから、
結婚してようがしてまいが実家住まいで親と協力しながら生活しているのがデフォだよ？
単身ではとても生活が成り立たないんだよ。
うちの県では、県民所得が東京の半分以下で民間は給与水準がかなり低いから、
結婚してようがしてまいが実家住まいで親と協力しながら生活しているのがデフォだよ？
単身ではとても生活が成り立たないんだよ。
102 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/06(金) 11:30:24 ID:CLJo2YnN0
103 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/06(金) 12:00:53 ID:dUR+XqJM0
>>101
まるで東京に行ったら倍以上給料が貰えて一人暮らしも楽勝みたいな言い方だな。
どこに行ったって、それなりの仕事ならキツイ生活だと思うよ。
親に毎月３〜４万支払って「共存」しているって勘違いしてないか？全然足りないぞ。
それと実家住まい者は親と仲が良く見えて俺は羨ましいよ。
まるで東京に行ったら倍以上給料が貰えて一人暮らしも楽勝みたいな言い方だな。
どこに行ったって、それなりの仕事ならキツイ生活だと思うよ。
親に毎月３〜４万支払って「共存」しているって勘違いしてないか？全然足りないぞ。
それと実家住まい者は親と仲が良く見えて俺は羨ましいよ。
104 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/06(金) 12:42:49 ID:MkWSdQ89O
>>101
俺も実家住まいだが、毎月数万円の生活費を親に渡しているし、
親に代わって実家のローンを払っているぜ。
機会があり、今の年収（約500万円）+100万以上の報酬を
払ってくれる転職先が東京にあれば、喜んで上京する。
だから、いい歳して親に寄生しているニートや引きこもりと一緒にして欲しくない。
俺も実家住まいだが、毎月数万円の生活費を親に渡しているし、
親に代わって実家のローンを払っているぜ。
機会があり、今の年収（約500万円）+100万以上の報酬を
払ってくれる転職先が東京にあれば、喜んで上京する。
だから、いい歳して親に寄生しているニートや引きこもりと一緒にして欲しくない。
105 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/06(金) 13:34:12 ID:dUR+XqJM0
俺も首都圏で暮らすなら今の年収より１００万ＵＰが最低限条件だな。
家賃は倍額になるし、通勤時間は月換算にすると数十時間多くなるし、
年１回帰省する交通費を考慮すると年１００万増ならプラマイゼロ。
現在実家住まいなら上京して更に親に仕送りできるくらいの余裕は欲しいね。
そう考えると１５０万〜２００万だな・・・・。
家賃は倍額になるし、通勤時間は月換算にすると数十時間多くなるし、
年１回帰省する交通費を考慮すると年１００万増ならプラマイゼロ。
現在実家住まいなら上京して更に親に仕送りできるくらいの余裕は欲しいね。
そう考えると１５０万〜２００万だな・・・・。
106 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/06(金) 15:07:51 ID:3cyrojn70
帰休三昧の俺は＋100万でも足りるかどうかｗ
家に仕送りもしないといけないから＋200万は確かに欲しいな・・・
ハァ有るわけねぇｗ
家に仕送りもしないといけないから＋200万は確かに欲しいな・・・
ハァ有るわけねぇｗ
107 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/06(金) 19:51:05 ID:pPBLQHHfO
本音言うと沖縄でのんびり暮らしたいわ
108 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/06(金) 22:15:05 ID:XtRhDnafO
山陰から広島…？
止めとけ
そんな覚悟あるなら 住み込みパチのがマシだぞ
マツダの負の連鎖に泣くぞ！
止めとけ
そんな覚悟あるなら 住み込みパチのがマシだぞ
マツダの負の連鎖に泣くぞ！
109 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/07(土) 00:11:29 ID:7kumnnYf0
110 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/07(土) 00:47:16 ID:6JFLvw7R0
地元で５００万とか稼いでるんだったら、上京する必要など全く無いだろ。
このスレは本当に地方の僻地の糞田舎に住んでる奴が、現状を打開するために
上京、もしくは田舎を脱出して大都市部への転進を模索するスレなんだし。
このスレは本当に地方の僻地の糞田舎に住んでる奴が、現状を打開するために
上京、もしくは田舎を脱出して大都市部への転進を模索するスレなんだし。
111 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/07(土) 01:15:14 ID:+zt8joe9O
タコGet's☆
スーパーラッキー♪♪♪
スーパーラッキー♪♪♪
112 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/07(土) 01:21:55 ID:AsgowCtJO
>>110
実家に仕送りするのと、東京ライフを楽しむため、上京しちゃいけないのか？
地元で親に代わって実家のローンを払っているだけの人生なんて、たまらんよ。
だいたい、上京する理由なんて、人それぞれでいいじゃんか。
実家に仕送りするのと、東京ライフを楽しむため、上京しちゃいけないのか？
地元で親に代わって実家のローンを払っているだけの人生なんて、たまらんよ。
だいたい、上京する理由なんて、人それぞれでいいじゃんか。
113 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/07(土) 01:27:36 ID:liB3Mg+VO
前スレで、否定派に散々論破されたのを忘れたのか？
JR巣鴨駅から徒歩2分の高級マンションに
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もちろん男女可能です
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近所には商店街や銭湯・スーパー・コンビニも豊富に ありますのでとっても生活しやすいですよ♪
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室内は禁煙でベランダにて喫煙可能です。
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115 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/07(土) 11:04:04 ID:+uBKzJtcO
東京に住んでる人は地方の人よりどう考えても人生を楽しんでるように見える
隣の芝は〜なんて言うけど実際に住んでた時は仕事も休日も充実してた 地元に帰ってくるんじゃなかった
隣の芝は〜なんて言うけど実際に住んでた時は仕事も休日も充実してた 地元に帰ってくるんじゃなかった
116 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/07(土) 11:05:55 ID:lEm6bVeV0
都会好きかどうかで決まるんじゃないのかな、とくに休日の過ごし方は。
117 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/07(土) 17:17:10 ID:eg0tWuM0O
実家が東京でも相続とか固定資産税かんがえたら 一寸先は解らんらしいぞ
118 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/07(土) 17:25:08 ID:Stv7o8hd0
>>115
オレと一緒に再上京しよう！
オレと一緒に再上京しよう！
119 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/07(土) 17:40:17 ID:2JkFz9VAO
120 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/07(土) 21:33:10 ID:0RClzmhN0
地元の企業から内定もらったケド、給料が安い等の理由で都内の会社も受けたいと言ったら、親と喧嘩になった・・・
どうやら一緒に暮らしたいらしいが。
でも、条件の良いところを探して求職活動するのは当然じゃね？
どうやら一緒に暮らしたいらしいが。
でも、条件の良いところを探して求職活動するのは当然じゃね？
121 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/07(土) 22:12:06 ID:+uBKzJtcO
親世代って東京にあんまりいいイメージをもってないよね
実際は結構良い所なのに
実際は結構良い所なのに
122 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/07(土) 22:12:08 ID:rkDjTRtp0
123 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/07(土) 22:16:35 ID:0RClzmhN0
>>121
うちは東京からのＵターン(両親が、現住の都道府県出身)なんだけど、それでも田舎が良いみたい。
俺にとってはツマラナイ。
ホント、東京は良いところだよ。
自由だし、可能性はあるし、人間も上品。
>>122
自分は東京出身だから、東京に骨を埋めたい。
うちは東京からのＵターン(両親が、現住の都道府県出身)なんだけど、それでも田舎が良いみたい。
俺にとってはツマラナイ。
ホント、東京は良いところだよ。
自由だし、可能性はあるし、人間も上品。
>>122
自分は東京出身だから、東京に骨を埋めたい。
124 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/07(土) 23:06:02 ID:rvVFkdUW0
126 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/07(土) 23:20:48 ID:rkDjTRtp0
>>126
まぁ、理由はあるんだけどね・・・
兄貴が病気で亡くなってて、俺は一人っ子。手放したくないみたい。
でも、せめて東京の会社を受けさせて欲しい。
現在住んでる地域の企業からは四月一日入社でその時に誓約書出せばいいと言われてるから、今月中転職活動続けるのは道義に反するとはいえない筈だし。
でも、親は道義に反するとか責め立てる。
まぁ、理由はあるんだけどね・・・
兄貴が病気で亡くなってて、俺は一人っ子。手放したくないみたい。
でも、せめて東京の会社を受けさせて欲しい。
現在住んでる地域の企業からは四月一日入社でその時に誓約書出せばいいと言われてるから、今月中転職活動続けるのは道義に反するとはいえない筈だし。
でも、親は道義に反するとか責め立てる。
128 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/07(土) 23:48:50 ID:rkDjTRtp0
>>127
あー、それは親の気持ちも解らなくもないけど。
でも自分の人生なんだから自分のやりたいように選べた方が良いよなぁ。
そうゆうのも含めて田舎のしがらみってのがなぁ・・・
同義に関しては内定取消とかあるから、立場が違えば見方も変わるだろうとしか言えないな。
あー、それは親の気持ちも解らなくもないけど。
でも自分の人生なんだから自分のやりたいように選べた方が良いよなぁ。
そうゆうのも含めて田舎のしがらみってのがなぁ・・・
同義に関しては内定取消とかあるから、立場が違えば見方も変わるだろうとしか言えないな。
129 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/08(日) 00:19:12 ID:NSBiAOSv0
早く親が新でくれないかな
130 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/08(日) 00:21:10 ID:XeBb7pgw0
親のエゴのために、我が子の人生を縛ってしまうというのもなぁ・・・・・
132 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/08(日) 00:41:29 ID:/Gk/eIkY0
俺も４月から東京に行くけど、東京自体に何の興味も無い。
採用されて、勤務地が東京だったから東京に行くだけだ。
今は大阪の郊外に住んでるけど、大阪の中心部の梅田や難波に
行くのは、年１回ぐらいしかない。
都会なんて、代わり映えしない商業施設がいくつもあるだけで
つまんないとこだ。
採用されて、勤務地が東京だったから東京に行くだけだ。
今は大阪の郊外に住んでるけど、大阪の中心部の梅田や難波に
行くのは、年１回ぐらいしかない。
都会なんて、代わり映えしない商業施設がいくつもあるだけで
つまんないとこだ。
133 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/08(日) 00:47:00 ID:P+0k/IOWO
>>132
感受性が低くね？
感受性が低くね？
134 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/08(日) 00:51:05 ID:P+0k/IOWO
言葉足らずにだったが、田舎より都会の方が文化レベルが高い。
コンサート、美術、映画など文化を楽しみ、感受性を養うことができるのは都会ならでは。
都会を商業施設の集まりとしか捉えることしかできないのは、ちょっとな。
コンサート、美術、映画など文化を楽しみ、感受性を養うことができるのは都会ならでは。
都会を商業施設の集まりとしか捉えることしかできないのは、ちょっとな。
135 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/08(日) 00:59:15 ID:EXSiih0LO
おれもまさしくその芸術の為に上京したから言いたい事はわかるが、感受性ある=芸術に興味あるって人ばっかじゃないよ
感情をどこに注ぎ込んでいるかだろ。
田舎ならではの釣りや山やラフティングや温泉にエキサイティングしてる人かもしれん。
感情をどこに注ぎ込んでいるかだろ。
田舎ならではの釣りや山やラフティングや温泉にエキサイティングしてる人かもしれん。
136 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/08(日) 01:28:53 ID:1+dubLAX0
俺はオタなので東京住まいはうらやましいが、バイク好きで一人で居るのが好きなので田舎も気に入ってる。
東京は常に周りに他人が居るのがな・・・便利なのは確かだが。
東京は常に周りに他人が居るのがな・・・便利なのは確かだが。
137 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/08(日) 01:33:26 ID:rHURWgQ2O
東京こそ、一人身にはもってこいの場所だろ。
お一人様向けの娯楽や場所が整備されてる街は東京以外に無い。
お一人様向けの娯楽や場所が整備されてる街は東京以外に無い。
138 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/08(日) 01:36:31 ID:P+0k/IOWO
>>135
アウトドアは、文化というより娯楽な気はするんだが。
アウトドアは、文化というより娯楽な気はするんだが。
139 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/08(日) 06:36:00 ID:/Gk/eIkY0
普通の人はコンサートも美術館もめったに行かないよｗ
たまに映画館に行くぐらいだ。
見たいものがあれば、その時、都会に小旅行に行けばいいだけだし。
ちなみに、首都圏の美術館、博物館の利用頻度
「１年に１回程度」が最も多い。
ttp://www2.mdb-net.com/netsurvey/w_report/report107.html
たまに映画館に行くぐらいだ。
見たいものがあれば、その時、都会に小旅行に行けばいいだけだし。
ちなみに、首都圏の美術館、博物館の利用頻度
「１年に１回程度」が最も多い。
ttp://www2.mdb-net.com/netsurvey/w_report/report107.html
140 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/08(日) 07:37:20 ID:NSBiAOSv0
>>136
東京なら秩父とか奥多摩とか丹沢のど真ん中まで数時間でいけるだろ？
一方、田舎の人が都会に出てくるのは半日以上かかったりするわけだ
利便性と自然の満喫どちらも満たしたいとなったら
そりゃ東京郊外がベストって結論になるよ
東京なら秩父とか奥多摩とか丹沢のど真ん中まで数時間でいけるだろ？
一方、田舎の人が都会に出てくるのは半日以上かかったりするわけだ
利便性と自然の満喫どちらも満たしたいとなったら
そりゃ東京郊外がベストって結論になるよ
141 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/08(日) 08:36:09 ID:+skpgR4o0
>>131
実際に東京に住むようになれば、親の反応も変わってくると思う。
子離れって言うか、側にいないことを当たり前に感じるって言うか。
後は自分が行動するかどうかだと思うが。
スレタイ通り、三十路超えてるならある程度の自分の人生設計の事を考えて決めれば
良いんじゃないかな。
つーか、先ずは就職できるかどうかだろ。
実際に東京に住むようになれば、親の反応も変わってくると思う。
子離れって言うか、側にいないことを当たり前に感じるって言うか。
後は自分が行動するかどうかだと思うが。
スレタイ通り、三十路超えてるならある程度の自分の人生設計の事を考えて決めれば
良いんじゃないかな。
つーか、先ずは就職できるかどうかだろ。
142 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/08(日) 09:21:51 ID:rHURWgQ2O
長男や一人っ子なら、実家で親と同居し、いずれは親の面倒を見るのが当たり前。
そういう当たり前のことをやらずに無視するから叩かれるんだろ。
そういう当たり前のことをやらずに無視するから叩かれるんだろ。
143 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/08(日) 09:33:41 ID:/Gk/eIkY0
>>142
中には我侭で上京っていう人もいるだろうけど、田舎には仕事が無く
出稼ぎに来ている人もいっぱいいるし、都会でも、全国展開している
大手だと、転勤で親元を離れる人はいくらでもいる。
そういう現実が見えない>>142は馬鹿なのか？
中には我侭で上京っていう人もいるだろうけど、田舎には仕事が無く
出稼ぎに来ている人もいっぱいいるし、都会でも、全国展開している
大手だと、転勤で親元を離れる人はいくらでもいる。
そういう現実が見えない>>142は馬鹿なのか？
144 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/08(日) 09:54:08 ID:fkdlm5xPi
東京に住むようになってから、美術館は殆ど行ってない。
新東京国立美術館に一度行ったくらいだ。
東京でも城南に住んでいるため、美術館が集中する上野までまず行かない。
周辺に住む友人たちも上野や池袋の雰囲気が嫌いでまず行かないし。
実家が五大都市の一つで、実家にいた頃は美術館に毎月行ってたんだけどね。
新東京国立美術館に一度行ったくらいだ。
東京でも城南に住んでいるため、美術館が集中する上野までまず行かない。
周辺に住む友人たちも上野や池袋の雰囲気が嫌いでまず行かないし。
実家が五大都市の一つで、実家にいた頃は美術館に毎月行ってたんだけどね。
145 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/08(日) 09:55:14 ID:x+7gnyBx0
いつもの人だな＞142
146 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/08(日) 09:59:55 ID:rHURWgQ2O
田舎に仕事がないというのがそもそもの間違いだろ
無いわけが無い。
無いわけが無い。
147 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/08(日) 10:21:24 ID:/Gk/eIkY0
>>146
田んぼしかないところに何があるのさ？
米は自由化で採算取れないし、役場と農協はコネが無いと無理だし。
商店は個人経営の小規模店ばかりだし。
県庁所在地まで行けば仕事はあるけど、通勤時間がかかりすぎて、
結局、親元を離れて、県庁所在地住まいになるし。
田んぼしかないところに何があるのさ？
米は自由化で採算取れないし、役場と農協はコネが無いと無理だし。
商店は個人経営の小規模店ばかりだし。
県庁所在地まで行けば仕事はあるけど、通勤時間がかかりすぎて、
結局、親元を離れて、県庁所在地住まいになるし。
148 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/08(日) 10:39:54 ID:Tx/SrgPu0
>>142
>>146
すまんが晒させてもらう。鳥取県からだな？ＩＤで特定してしまった。
山陰地方って待遇は悪いかも知れんけど、失業率って意外と低いんだよね。
自営業の割合も他の都道府県と比べて１．５倍くらい多いし家業も継げるだろうし、
そういう意味を含めると親と同居して生活するのが良いかもね。
ただ他の地方も同じ考え、風土があると思ったら大間違い。その辺は気付いてほしいね。
なれない子供がかわいそうという事で学級委員がない。運動会は同時ゴール。
こんな県民性だから、こんな発言が出るんだろうな。
あ〜ぁ。一人のせいで俺は鳥取人が好きになれなくなってしまったよ。
>>147
実家住まいだからと言って、全ての面倒が見れる訳ではないと思うけどな
仕事もしないで付きっ切りになれるなら話は別だけど。
近場の県庁所在地なら、何かあったらすぐ駆けつける事できるから良いのでは？
上京した人って親の死に目にすら会えなくなるのかもね。
そう考えると可哀想だ。
>>146
すまんが晒させてもらう。鳥取県からだな？ＩＤで特定してしまった。
山陰地方って待遇は悪いかも知れんけど、失業率って意外と低いんだよね。
自営業の割合も他の都道府県と比べて１．５倍くらい多いし家業も継げるだろうし、
そういう意味を含めると親と同居して生活するのが良いかもね。
ただ他の地方も同じ考え、風土があると思ったら大間違い。その辺は気付いてほしいね。
なれない子供がかわいそうという事で学級委員がない。運動会は同時ゴール。
こんな県民性だから、こんな発言が出るんだろうな。
あ〜ぁ。一人のせいで俺は鳥取人が好きになれなくなってしまったよ。
>>147
実家住まいだからと言って、全ての面倒が見れる訳ではないと思うけどな
仕事もしないで付きっ切りになれるなら話は別だけど。
近場の県庁所在地なら、何かあったらすぐ駆けつける事できるから良いのでは？
上京した人って親の死に目にすら会えなくなるのかもね。
そう考えると可哀想だ。
>>141
アドバイスありがとうございます。
やはり東京で働きたい気持ちが強いので、今夜もう一度親に話してみたいと思います。
あと、確かに受けてみない限りは分かりませんよね。
でも、親は受けること自体も反対していて困ってます。理由は、自分が受けようとしている会社はツテがあるところなので、受ければまず受かるだろうというところだからです。
まぁ、取らぬ狸の何とやら・・・にならないようにはしたいですが。
>>142
確かに、そういう事も気になります。
でも、うちの家族は田舎に引っ越してきて未だ一年くらいなので、東京で住んでいた家を処分せず残してあるんです。
だから、すぐにというのは折角引っ越した親が嫌がる筈なので無理だと思いますが、将来田舎にも飽きてきたり身体の自由がきかなくなったら、東京で一緒に住むこともできると思っています。あくまで親の気持ち次第なのですが。
私の仕事に親をあわせる形にはなりますが、そこら辺は堪忍して欲しいなと思っています。
アドバイスありがとうございます。
やはり東京で働きたい気持ちが強いので、今夜もう一度親に話してみたいと思います。
あと、確かに受けてみない限りは分かりませんよね。
でも、親は受けること自体も反対していて困ってます。理由は、自分が受けようとしている会社はツテがあるところなので、受ければまず受かるだろうというところだからです。
まぁ、取らぬ狸の何とやら・・・にならないようにはしたいですが。
>>142
確かに、そういう事も気になります。
でも、うちの家族は田舎に引っ越してきて未だ一年くらいなので、東京で住んでいた家を処分せず残してあるんです。
だから、すぐにというのは折角引っ越した親が嫌がる筈なので無理だと思いますが、将来田舎にも飽きてきたり身体の自由がきかなくなったら、東京で一緒に住むこともできると思っています。あくまで親の気持ち次第なのですが。
私の仕事に親をあわせる形にはなりますが、そこら辺は堪忍して欲しいなと思っています。
いまさっき親が外出先から帰ってきたので、思い切って東京行きの話をしました。
母親は、後悔しないためにもとりあえず受けに行ってこいと言ってくれました。
父親は、やはり怒ってました。
でも、とりあえず片親からは了解を得たので、明日から東京に行きます。
みなさんレスありがとうございました。
母親は、後悔しないためにもとりあえず受けに行ってこいと言ってくれました。
父親は、やはり怒ってました。
でも、とりあえず片親からは了解を得たので、明日から東京に行きます。
みなさんレスありがとうございました。
151 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/08(日) 15:12:13 ID:+skpgR4o0
>>150
ガンガレ
ガンガレ
153 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/08(日) 22:02:43 ID:XeBb7pgw0
>>148
鳥取人だが、鳥取県民が皆>>142みたいなもんだと思ってもらったら困る。
それに確かに地元意識はとても強いし、あまり外に出たがらず内に籠もりがちな県民性はあるが、
それでも人口は年々減り続ける一方だ。
失業率が意外と低いっていうが、ハロワは人で溢れてるぜ？
元々人口が少ないし、それに伴って仕事も少ないから、失業率が低く見えるだけ。
みんな鳥取で働いて暮らせるような環境なら、ここまで人口減ったりはしないよ。
80年以上連続県人口全国最下位は伊達じゃない。
鳥取人だが、鳥取県民が皆>>142みたいなもんだと思ってもらったら困る。
それに確かに地元意識はとても強いし、あまり外に出たがらず内に籠もりがちな県民性はあるが、
それでも人口は年々減り続ける一方だ。
失業率が意外と低いっていうが、ハロワは人で溢れてるぜ？
元々人口が少ないし、それに伴って仕事も少ないから、失業率が低く見えるだけ。
みんな鳥取で働いて暮らせるような環境なら、ここまで人口減ったりはしないよ。
80年以上連続県人口全国最下位は伊達じゃない。
154 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/08(日) 22:43:56 ID:NSBiAOSv0
砂丘の砂を１つぶ１円で売るって言うのはどうか
155 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/08(日) 23:15:55 ID:Tx/SrgPu0
>>153
人口が少ないから景気が悪いというのは関係ないし、東京へ行けばハロワが空いている
というのも間違いです。東京で検索パソコンにたどり着くまで１時間以上待つらしいぞ。
鳥取を悲観的に思っているけど、青森県と比較してくれ。
ハロワネットサービスで２県を検索し比べてみた。条件：正社員，保険完備
◆鳥取県◆人口：594,058人， 検索結果：911 件が該当しました。 →１万人に15.3人の求人がある。
◆青森県◆人口：1,392,029人，検索結果：1412 件が該当しました。 →１万人に10.1人の求人がある。
ちなみに２００９年１月の求人倍率は鳥取県は0.53倍、青森県は0.35倍です。
いづれも鳥取県は青森県より150％幸せです。参考まで。
人口が少ないから景気が悪いというのは関係ないし、東京へ行けばハロワが空いている
というのも間違いです。東京で検索パソコンにたどり着くまで１時間以上待つらしいぞ。
鳥取を悲観的に思っているけど、青森県と比較してくれ。
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◆青森県◆人口：1,392,029人，検索結果：1412 件が該当しました。 →１万人に10.1人の求人がある。
ちなみに２００９年１月の求人倍率は鳥取県は0.53倍、青森県は0.35倍です。
いづれも鳥取県は青森県より150％幸せです。参考まで。
156 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/08(日) 23:19:15 ID:P+0k/IOWO
そういえば、前スレにいた博多人はどうしたのかな。
うまいトンコツラーメン食いたいのう。
うまいトンコツラーメン食いたいのう。
157 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/08(日) 23:20:08 ID:EXSiih0LO
158 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/08(日) 23:52:04 ID:XeBb7pgw0
159 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/09(月) 00:51:54 ID:qG5i+7k80
160 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/09(月) 04:10:45 ID:zEv/c3Q0O
>>157
Uターンした時によく分かる
俺も東京に住んでて「大阪のが良い」とずっと思ってたけど
実際帰って住んでみると退屈で下品な所だよ
取り敢えず同じ年月を住み、両方を離れるかたちになって初めて平等に比べられる
つまりあなたみたいに大阪からしか離れた事のない人には分からないよ
Uターンした時によく分かる
俺も東京に住んでて「大阪のが良い」とずっと思ってたけど
実際帰って住んでみると退屈で下品な所だよ
取り敢えず同じ年月を住み、両方を離れるかたちになって初めて平等に比べられる
つまりあなたみたいに大阪からしか離れた事のない人には分からないよ
161 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/09(月) 06:02:36 ID:yvjkUvzG0
>>152>>160
都会なんてどこでも一緒。
大して変わらない。
田舎に住んでた人は、わあ！ドラマで見た店だ！とかでも感動するみたいだけど
そんなの最初だけｗ
日常は満員電車に揺られて、会社とアパートの往復。
土日はごろ寝でテレビみたいな人が圧倒的に多い。
東京の街が面白いなんて言ってるのは、田舎もんだけだよｗ
東京はオタクにとってはいい街かもね。
人口が多い分、コアな店がある。
興味の無い人にとっては、どうでもいい店だけど。
都会なんてどこでも一緒。
大して変わらない。
田舎に住んでた人は、わあ！ドラマで見た店だ！とかでも感動するみたいだけど
そんなの最初だけｗ
日常は満員電車に揺られて、会社とアパートの往復。
土日はごろ寝でテレビみたいな人が圧倒的に多い。
東京の街が面白いなんて言ってるのは、田舎もんだけだよｗ
東京はオタクにとってはいい街かもね。
人口が多い分、コアな店がある。
興味の無い人にとっては、どうでもいい店だけど。
162 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/09(月) 06:26:32 ID:YeywI/oh0
そりゃ娯楽がパチンコしかない田舎で育った人は
ごろ寝でテレビなんて過ごし方しか想像できないだろうな
デートもしていないようだし
ごろ寝でテレビなんて過ごし方しか想像できないだろうな
デートもしていないようだし
163 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/09(月) 06:52:54 ID:yvjkUvzG0
>>162
ほとんどの人はそんな生活だってばｗ
アンケートなんかでもテレビ、ごろ寝はいつも上位なんだしｗ
デートなんて、夜景見たり、おしゃれなとこで食事ぐらいだろ。
そんなの東京じゃなくても、それなりの都市ならどこでも可だし。
それともお前は、東京しかない変態プレイの店ででも遊んでると言いたいのかよｗ
>>162のオススメの東京の過ごし方を披露して貰いたいものだｗ
まあ、どうせベタな過ごし方しかしてないだろうから、言い訳して逃げるだろうけど。
ほとんどの人はそんな生活だってばｗ
アンケートなんかでもテレビ、ごろ寝はいつも上位なんだしｗ
デートなんて、夜景見たり、おしゃれなとこで食事ぐらいだろ。
そんなの東京じゃなくても、それなりの都市ならどこでも可だし。
それともお前は、東京しかない変態プレイの店ででも遊んでると言いたいのかよｗ
>>162のオススメの東京の過ごし方を披露して貰いたいものだｗ
まあ、どうせベタな過ごし方しかしてないだろうから、言い訳して逃げるだろうけど。
164 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/09(月) 07:26:53 ID:+w3jg6C/0
普通にベタだけど恥じるつもりもないよ
彼女と輸入盤屋を何件か巡って
映画観るかライブ観てラブホ
ごろ寝で満足できるなんて信じられないよ
彼女と輸入盤屋を何件か巡って
映画観るかライブ観てラブホ
ごろ寝で満足できるなんて信じられないよ
165 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/09(月) 07:29:03 ID:+w3jg6C/0
ああ「おすすめの」かｗ
そんなの嗜好は人それぞれなんだからおすすめもクソもないだろ
こういうところで田舎の人の感覚って伺い知れるよな
田舎の娯楽＝個人ならパチンコ、家族ならデパートしか選択肢無いから
そんなの嗜好は人それぞれなんだからおすすめもクソもないだろ
こういうところで田舎の人の感覚って伺い知れるよな
田舎の娯楽＝個人ならパチンコ、家族ならデパートしか選択肢無いから
166 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/09(月) 08:00:02 ID:yvjkUvzG0
167 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/09(月) 09:42:41 ID:31TErIztO
覚悟決めて行くなら東京じゃないかな？
一応日本最大の都市な訳だし
ただ３０過ぎならその後も考えて動いた方が良いと思う
鳥取とか青森なら出た方がいいんじゃない？
一応日本最大の都市な訳だし
ただ３０過ぎならその後も考えて動いた方が良いと思う
鳥取とか青森なら出た方がいいんじゃない？
168 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/09(月) 11:05:42 ID:zEv/c3Q0O
169 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/09(月) 11:41:42 ID:kkEZZE760
170 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/09(月) 11:48:09 ID:hQuVuO8AO
171 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/09(月) 12:21:21 ID:kkEZZE760
>>160
大阪が下品なのは否定しないし、不況で仕事が無いから大阪に来ることは
お勧めしないけど、大阪圏は良いよ。
上品な梅田と、大阪らしい難波、賑やかな道頓堀、心斎橋に、昭和で時が
止まったような新世界、若者が集まるアメリカ村にヨーロッパ通り、電気街
の日本橋に、大阪城、ビジネスパークのある京橋。
それに加えて、中華街や夜景がきれいで、おしゃれな店も多い港町神戸まで
２０分〜３０分。
１２００年の歴史があり、歴史遺産の質と量で圧倒的で、和風のおしゃれな店が
多い京都まで３０分。
鹿と大仏様の、のんびりとした奈良公園まで、難波・天王寺から３０分強。
日本最大の湖で、バス釣りやヨット、スキーなどが楽しめる琵琶湖まで、３０分〜５０分。
いろいろな街がコンパクトにまとまっている関西、大阪圏はなかなか楽しいよ。
大阪が下品なのは否定しないし、不況で仕事が無いから大阪に来ることは
お勧めしないけど、大阪圏は良いよ。
上品な梅田と、大阪らしい難波、賑やかな道頓堀、心斎橋に、昭和で時が
止まったような新世界、若者が集まるアメリカ村にヨーロッパ通り、電気街
の日本橋に、大阪城、ビジネスパークのある京橋。
それに加えて、中華街や夜景がきれいで、おしゃれな店も多い港町神戸まで
２０分〜３０分。
１２００年の歴史があり、歴史遺産の質と量で圧倒的で、和風のおしゃれな店が
多い京都まで３０分。
鹿と大仏様の、のんびりとした奈良公園まで、難波・天王寺から３０分強。
日本最大の湖で、バス釣りやヨット、スキーなどが楽しめる琵琶湖まで、３０分〜５０分。
いろいろな街がコンパクトにまとまっている関西、大阪圏はなかなか楽しいよ。
172 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/09(月) 12:37:49 ID:kkEZZE760
>>171
補足
琵琶湖でのバス釣りは、おもりの鉛や針、ルアーの放置で、水質悪化など
が問題になっていて、禁止の声もあります。
近畿の水がめと言われる琵琶湖の水質悪化は近畿全体の問題なので、健康
に問題が出るような事態にならないうちに、何とか手を打ってもらいたい
ところです。
補足
琵琶湖でのバス釣りは、おもりの鉛や針、ルアーの放置で、水質悪化など
が問題になっていて、禁止の声もあります。
近畿の水がめと言われる琵琶湖の水質悪化は近畿全体の問題なので、健康
に問題が出るような事態にならないうちに、何とか手を打ってもらいたい
ところです。
173 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/09(月) 13:26:53 ID:mT5DnxusO
まあ、要約すると、うまいトンコツラーメンは、どこにあるかってことだな。
174 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/09(月) 21:59:39 ID:fe6gotvL0
>田舎の娯楽＝個人ならパチンコ、家族ならデパートしか選択肢無いから
これわかる
付け加えれば「友人同士ならカラオケ」
これわかる
付け加えれば「友人同士ならカラオケ」
175 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/09(月) 22:01:03 ID:hQuVuO8AO
>>171
神戸の方行くなら六甲山も忘れずに
ドライブあり温泉あり家族向けトレッキングコースありロッククライミングのメッカあり牧場あり
海が近く町も近い。山からの夜景は文字通り100万ドル。
あの辺サイコーすぎ。
今は東京だけどいつかはＵターンして岡本か芦屋あたりに住みたい
神戸の方行くなら六甲山も忘れずに
ドライブあり温泉あり家族向けトレッキングコースありロッククライミングのメッカあり牧場あり
海が近く町も近い。山からの夜景は文字通り100万ドル。
あの辺サイコーすぎ。
今は東京だけどいつかはＵターンして岡本か芦屋あたりに住みたい
176 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/09(月) 22:01:10 ID:FkycuECx0
田舎で都市的な娯楽を求めるから悲惨になる。
177 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/09(月) 22:53:55 ID:Gng+cO510
住み込みで働けるところ探すか…
178 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/09(月) 23:17:19 ID:YeywI/oh0
新聞配達、パチ、期間工くらいか
179 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/09(月) 23:19:20 ID:FkycuECx0
その中ではパチンコ、期間工の方がまだ未来はあるかな。
接客技術を身に付けるか、工場での技術（というか工場の雰囲気を知り、工場経験という経歴）を身に付けるか。
ところで今って、期間工の大半は派遣になっちゃったんじゃないの？
接客技術を身に付けるか、工場での技術（というか工場の雰囲気を知り、工場経験という経歴）を身に付けるか。
ところで今って、期間工の大半は派遣になっちゃったんじゃないの？
180 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/09(月) 23:50:25 ID:FkycuECx0
毎日新聞で、都立高校の底上げの取り組みを読んだ。
かつては、生徒がしゃべる、歩き回る、途中で帰る、あまりもの性質の悪さに地元から廃止運動が起こる……。
今は少しは改善されているらしいけど、変わりに中程度のところが凋落しはじめてきたり……。
>>63あたりから教育と金の話になっているけど、私立学校にやる人たちの気持ちが分かった。
都会、特に東京って、教育に金がかかるんだね。
10年以上前の話だけど、俺の地元じゃ、公立普通校ならワースト校からでも一割ぐらいは国公立に行くし、
年によっては3人ほど地元旧帝国大学に行ったのに……。
俺はそのワースト校出身だけどね。
かつては、生徒がしゃべる、歩き回る、途中で帰る、あまりもの性質の悪さに地元から廃止運動が起こる……。
今は少しは改善されているらしいけど、変わりに中程度のところが凋落しはじめてきたり……。
>>63あたりから教育と金の話になっているけど、私立学校にやる人たちの気持ちが分かった。
都会、特に東京って、教育に金がかかるんだね。
10年以上前の話だけど、俺の地元じゃ、公立普通校ならワースト校からでも一割ぐらいは国公立に行くし、
年によっては3人ほど地元旧帝国大学に行ったのに……。
俺はそのワースト校出身だけどね。
181 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/10(火) 01:30:38 ID:2L4waAjc0
まじで？
埼玉じゃ公立のワーストなんていったら就職率すら６割だった
進学率なんて１浪してＦランがせいぜいだったよ
漫画じゃなくマジで高卒後ヤクザに就職とかあった
埼玉じゃ公立のワーストなんていったら就職率すら６割だった
進学率なんて１浪してＦランがせいぜいだったよ
漫画じゃなくマジで高卒後ヤクザに就職とかあった
182 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/10(火) 01:46:39 ID:3kc36aZ+0
気になって調べてみたら、現在の県内普通科ワースト校は私の出身校とは別のところ。
三年前までは大学進学率1割強、国立もいたのに、
去年は国立ゼロ、大学進学率も急落してた……。
佐賀の県立も落ちたもんだな……。
人口激減地区では、どうしても競争が行われないのかな。
専門学校なども入れたら4割以上の進学率、
就職も入れたら9割近くが、何らかの進路を得たみたいだけどね。
三年前までは大学進学率1割強、国立もいたのに、
去年は国立ゼロ、大学進学率も急落してた……。
佐賀の県立も落ちたもんだな……。
人口激減地区では、どうしても競争が行われないのかな。
専門学校なども入れたら4割以上の進学率、
就職も入れたら9割近くが、何らかの進路を得たみたいだけどね。
183 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/10(火) 01:48:12 ID:3kc36aZ+0
県内「公立」普通科ワースト校
の間違い。
の間違い。
184 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/10(火) 08:11:47 ID:4uX4CtpLi
>>181
公立イコール偏差値低い的な意識があるのは首都圏と一部地域。
俺の出身の五大都市の一つは未だに公立高校の偏差値の方が私立よりは上だよ。
確かにいくつかの私立は偏差値上がったけど、スポーツで全国大会に出て行くような学校の出身だって言うと、周囲の視線は冷たい。
公立イコール偏差値低い的な意識があるのは首都圏と一部地域。
俺の出身の五大都市の一つは未だに公立高校の偏差値の方が私立よりは上だよ。
確かにいくつかの私立は偏差値上がったけど、スポーツで全国大会に出て行くような学校の出身だって言うと、周囲の視線は冷たい。
186 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/10(火) 22:38:22 ID:3kc36aZ+0
ディズニーランドって、男が行っても楽しめるの？
188 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/10(火) 22:54:59 ID:3kc36aZ+0
ほう。
そんなもんなのか。
気分転換の方法ってのが色々あるといいよね。
俺だとドライブだけど、たまに発作的に遠出して、12時間以上走らせたりするから、
時間と体力とガソリン代が結構えらい事になる。
そんなもんなのか。
気分転換の方法ってのが色々あるといいよね。
俺だとドライブだけど、たまに発作的に遠出して、12時間以上走らせたりするから、
時間と体力とガソリン代が結構えらい事になる。
189 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/10(火) 23:08:19 ID:NPfZkQzY0
関東地方と地方の僻地、両方住んだことがあるけど、
同じ日本だとは思えないくらいの地域格差と閉鎖性。
地方が衰退するわけだよ。
同じ日本だとは思えないくらいの地域格差と閉鎖性。
地方が衰退するわけだよ。
190 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/10(火) 23:24:28 ID:iWuPxGNa0
僻地はまだマシだよ。中途半端な地方都市の連中は自分たちの身の程も閉鎖っぷりも
自覚していないから真剣に性質が悪い。＝東海地方某都市。
自覚していないから真剣に性質が悪い。＝東海地方某都市。
191 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/10(火) 23:26:09 ID:3kc36aZ+0
名古屋か？
あそこは極端だね。
ただ、今は名古屋が一番仕事がある（人口比？）ような記事を見たけど…
あそこは極端だね。
ただ、今は名古屋が一番仕事がある（人口比？）ような記事を見たけど…
192 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/10(火) 23:28:55 ID:iWuPxGNa0
名古屋じゃないですよ。
名古屋はまだマシだって。転勤族とか結構いるから多少なりとも会話が成立するもん。
仕事の量で言ったら結構ありそうだね。マイナビかなんかで登録しといたら結構案件来る。
名古屋はまだマシだって。転勤族とか結構いるから多少なりとも会話が成立するもん。
仕事の量で言ったら結構ありそうだね。マイナビかなんかで登録しといたら結構案件来る。
193 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/10(火) 23:32:16 ID:qUcGzc/i0
仙台から転職活動して渋谷の会社に今度面接なのだが、
採用にいたった場合、どの辺に住むのがいいだろうか。
渋谷周辺に、探してみたら風呂トイレなしで３．３万からあったけど、
やっぱり風呂トイレなしはきついの？
みなさんは上京してどこら辺に住んで活動してますか？
採用にいたった場合、どの辺に住むのがいいだろうか。
渋谷周辺に、探してみたら風呂トイレなしで３．３万からあったけど、
やっぱり風呂トイレなしはきついの？
みなさんは上京してどこら辺に住んで活動してますか？
194 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/11(水) 00:08:41 ID:MGr5CdSF0
そりゃきついよ
たぶん住人は迷惑な外国人ばかりだよ
たぶん住人は迷惑な外国人ばかりだよ
195 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/11(水) 00:09:55 ID:dJJ4XLk/i
196 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/11(水) 00:26:14 ID:n3x2AZTh0
渋谷周辺で３．３万円って、人が住むギリギリのラインじゃないか？
床板が腐ってるとか、ネズミが出るとか。
４．５畳と書いてあっても地方出身者が想像するより遥かに狭い。
床板が腐ってるとか、ネズミが出るとか。
４．５畳と書いてあっても地方出身者が想像するより遥かに狭い。
197 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/11(水) 01:12:47 ID:LezYuW0Y0
>>195
東横線もめちゃ混むんじゃないの？
東横線もめちゃ混むんじゃないの？
198 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/11(水) 02:15:10 ID:8NYYBI/h0
http://www.fudousandata.jp/modules/mybukken/chintai_kyozyu_rosen_search.php?rosen=1003
こんなかんじなのですが、人が住める環境なのかな？
こんなかんじなのですが、人が住める環境なのかな？
199 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/11(水) 04:57:34 ID:zOlFZFKH0
社会人で風呂無しってきつくないか？近所に銭湯あるのか？
200 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/11(水) 06:27:44 ID:MGr5CdSF0
いやだからマジでそういうところは不良外国人のアジトだって
201 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/11(水) 06:44:48 ID:Mrz8SDUw0
家賃がやすければそれなりの人が住んでるから
覚悟が必要だね
覚悟が必要だね
202 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/11(水) 07:00:35 ID:GRttXAMoi
東横線は田園都市線に比べれば、全然だよ。
田園都市線はラッシュ時には電車二本はパスしないと乗れないから。
パスしても激混みだしね。
あと東横線沿いはそれなりの人達が住んでいるから、街の雰囲気もいい。
但し、高い。
田園都市線はラッシュ時には電車二本はパスしないと乗れないから。
パスしても激混みだしね。
あと東横線沿いはそれなりの人達が住んでいるから、街の雰囲気もいい。
但し、高い。
203 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/11(水) 08:14:59 ID:ru6qi5cUi
あとここにも出てきた埼京線とか山手線でも埼玉や千葉から出てくる駅周辺はかなり混雑する。
それに比べれば、東横線はマシだし、沿線に住んでいる人たちの層もそれなりの人たちが多い。
以前、通勤で井の頭線を使っていた事があったが社内暴力を何度も見てるし、同じ渋谷に接続するラインとしては雰囲気は悪い。
それに比べれば、東横線はマシだし、沿線に住んでいる人たちの層もそれなりの人たちが多い。
以前、通勤で井の頭線を使っていた事があったが社内暴力を何度も見てるし、同じ渋谷に接続するラインとしては雰囲気は悪い。
204 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/11(水) 09:16:37 ID:15CzcZ+hO
お前らもう上京なんて諦めようぜ
来世に期待するしかないよ
来世に期待するしかないよ
205 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/11(水) 09:33:05 ID:gdGouei7O
何とか東京で仕事決まった 杉並区の方南町に家借りる予定
茨城を脱出できた
茨城を脱出できた
206 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/11(水) 10:22:12 ID:kmhRm/Zs0
207 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/11(水) 11:38:50 ID:0vHN/rNT0
オレは中央線が良いな。阿佐ヶ谷にまた暮らすつもり。
208 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/11(水) 12:43:53 ID:M/VSoNPhi
都内のどこに住むかは個々のライフスタイルにより、様々だね。
20代の頃は新宿、吉祥寺、下北沢のトライアングルエリアにっていう人もいたり、夜遅くまで遊びたいから中央線にっていう人もいたりする。
30過ぎて、子供の遊びを卒業し、東横線沿いや港区付近にっていう人も多いだろうし。
中央線でも高円寺、国分寺あたりは比較的コストパフォーマンスが良かったり、東急線でも池上線沿線の東急線らしくない下町っぽい雰囲気のところもお薦めだったりで。
個人的には20代までを過ごした実家周辺の町並みに雰囲気が似た東急東横線の某駅が好きでもう10年近く住んでいる。
ただ、新宿、渋谷といった喧騒の中心部には住みたいとは思わない。
日用品を手に入れるのに意外に不便だったりするし、あの人混みをいつも見てるとね。
20代の頃は新宿、吉祥寺、下北沢のトライアングルエリアにっていう人もいたり、夜遅くまで遊びたいから中央線にっていう人もいたりする。
30過ぎて、子供の遊びを卒業し、東横線沿いや港区付近にっていう人も多いだろうし。
中央線でも高円寺、国分寺あたりは比較的コストパフォーマンスが良かったり、東急線でも池上線沿線の東急線らしくない下町っぽい雰囲気のところもお薦めだったりで。
個人的には20代までを過ごした実家周辺の町並みに雰囲気が似た東急東横線の某駅が好きでもう10年近く住んでいる。
ただ、新宿、渋谷といった喧騒の中心部には住みたいとは思わない。
日用品を手に入れるのに意外に不便だったりするし、あの人混みをいつも見てるとね。
209 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/11(水) 13:13:27 ID:HxX3L3cD0
名古屋程度ですら、中心部は生活用品が手に入らないもんね……
210 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/11(水) 17:57:57 ID:GhSB6YIe0
俺は外神田周辺が良いなｗ
211 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/11(水) 18:02:15 ID:HxX3L3cD0
神保町かな、古書店街は。
時間と金の問題（好きなだけ本を買って好きなだけ読める）が無ければ住んでみたいとは思う。
宝くじで10億ほどできたら、考えてみる。
時間と金の問題（好きなだけ本を買って好きなだけ読める）が無ければ住んでみたいとは思う。
宝くじで10億ほどできたら、考えてみる。
212 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/11(水) 20:57:41 ID:9D2hvvlp0
10年くらい前、池袋で家賃４万のところに住んでたけど
東南アジア系不良外国人のたまり場だった
日本人は俺しかいなかったよ
銭湯は歩いて10分のところにあった
トイレは一応個別で水洗だった
東南アジア系不良外国人のたまり場だった
日本人は俺しかいなかったよ
銭湯は歩いて10分のところにあった
トイレは一応個別で水洗だった
213 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/11(水) 21:16:05 ID:J/6jC61dO
都内に住まずに近隣県の東京寄りに住めば家賃が2万近く安い
見栄張らずに千葉、埼玉でいいじゃない
みんなの実家よりは都会だぞ
見栄張らずに千葉、埼玉でいいじゃない
みんなの実家よりは都会だぞ
214 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/11(水) 21:53:47 ID:3r5ncktzi
失礼ながら、千葉や埼玉よりは実家の方が都会。
この二県は東京があるからこそであって、人口を除けば、地方都市以下。
この二県は東京があるからこそであって、人口を除けば、地方都市以下。
215 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/11(水) 22:39:52 ID:DqODZoKF0
216 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/12(木) 00:45:30 ID:chMf8FXdO
>>214
埼玉、千葉って、そんなに田舎臭いのか。
埼玉、千葉って、そんなに田舎臭いのか。
217 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/12(木) 00:55:50 ID:DGyN7jzL0
218 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/12(木) 00:56:49 ID:N7xRoRaT0
219 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/12(木) 01:19:28 ID:pC+Eldw50
220 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/12(木) 01:27:12 ID:9a0b5NRm0
東京とは違うが、北関東の主要都市である高崎・前橋・宇都宮・水戸に順位をつけるとすればどうなるだろうな？
まぁどれもどんぐりの背比べみたいなもんだけど。
まぁどれもどんぐりの背比べみたいなもんだけど。
221 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/12(木) 05:29:04 ID:v9Q5vg4Qi
222 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/12(木) 06:18:09 ID:N7xRoRaT0
>>221
おまえほんとに読解力無いな
おまえほんとに読解力無いな
223 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/12(木) 06:39:36 ID:AZXF6Vt40
>>222
お前みたいなやつでも生きていける日本はすばらしい
お前みたいなやつでも生きていける日本はすばらしい
224 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/12(木) 06:52:18 ID:AZO5uYoOi
東京衛星都市住民と地方都市住民とのおらが街どっちが田舎かみたいな話題になってきたな。
まぁ、どっちも田舎なんで、無視して本題に戻そう。
で、住むなら都内のどこがオススメ？
まぁ、どっちも田舎なんで、無視して本題に戻そう。
で、住むなら都内のどこがオススメ？
225 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/12(木) 07:15:39 ID:PJHu0adJ0
「都内のどこが」なんてそんな大ざっぱに言われても困る
このへん田舎の人の感覚だな
勤務先によるとしかいいようがないよ
どこで働くんだけど何線のどこがおすすめ？って聞いた方がいい
要はいかにラッシュを回避するか、乗換を回避するか
始発駅で確実に座るけど長時間にするか、、、とか
このへん田舎の人の感覚だな
勤務先によるとしかいいようがないよ
どこで働くんだけど何線のどこがおすすめ？って聞いた方がいい
要はいかにラッシュを回避するか、乗換を回避するか
始発駅で確実に座るけど長時間にするか、、、とか
226 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/12(木) 07:17:40 ID:PJHu0adJ0
ああ、勤務先決まらずに上京しちゃう系の人なのかなｗ
だとしたら一番つぶしが利くのは中央線沿線だと思う
だとしたら一番つぶしが利くのは中央線沿線だと思う
227 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/12(木) 09:53:01 ID:e14l1jBgO
宇都宮>>>水戸>>前橋>高崎かな
取り敢えず都内まで通勤は不可能
取り敢えず都内まで通勤は不可能
228 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/12(木) 12:52:01 ID:9lO8PS8hO
前橋>高崎
これだけはありえん
これだけはありえん
229 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/12(木) 13:43:12 ID:e14l1jBgO
230 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/12(木) 14:52:11 ID:E1JZWWhui
世田谷に住んでるけど、埼玉の方が安くて便がいいと
言われても、埼玉や千葉には住みたくないですね。
治安の面で特に都内北部や埼玉は印象が良くない事も
理由の一つです。
金持ちではありませんが、周囲の友人たちの
殆どが地方出身者ですが、港区、世田谷区、目黒区等に住んでいて
千葉、埼玉お住まいの方には申し訳ありませんが、同様の理由から
住みたくないと答える友人が
殆どです。
言われても、埼玉や千葉には住みたくないですね。
治安の面で特に都内北部や埼玉は印象が良くない事も
理由の一つです。
金持ちではありませんが、周囲の友人たちの
殆どが地方出身者ですが、港区、世田谷区、目黒区等に住んでいて
千葉、埼玉お住まいの方には申し訳ありませんが、同様の理由から
住みたくないと答える友人が
殆どです。
231 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/12(木) 15:07:53 ID:NyrwY+nE0
世田谷の人がソレを言うかｗ
232 ：名無し募集中。。。：2009/03/12(木) 19:36:13 ID:AZXF6Vt40
世田谷ｗ
サザエさんかｗ
サザエさんかｗ
233 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/12(木) 20:03:59 ID:y/2CTOqj0
>>229
そのとおり
田舎の人は「せっかく東京で働くなら住むのも都内」
とか夢見ちゃってるのかね
気持ちは分からんでもないけど
一番費用対効果が大きいのは埼玉南部とか
多摩地域だと思う（千葉方面は知らない）
そのとおり
田舎の人は「せっかく東京で働くなら住むのも都内」
とか夢見ちゃってるのかね
気持ちは分からんでもないけど
一番費用対効果が大きいのは埼玉南部とか
多摩地域だと思う（千葉方面は知らない）
234 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/12(木) 22:10:48 ID:e14l1jBgO
千葉なら松戸が神だな
都心に近く洋服も電車で10分の柏で大体間に合うし、隣の三郷にららぽとイケアもある
亀有にはニ千や三千円で２回転させてくれるピンサロ通りがあるし
美味いラーメン屋もいっぱいある
河川敷は広くてのんびり出来るし
ガンダムのイグルーシリーズを上映してたんだぜ
都心に近く洋服も電車で10分の柏で大体間に合うし、隣の三郷にららぽとイケアもある
亀有にはニ千や三千円で２回転させてくれるピンサロ通りがあるし
美味いラーメン屋もいっぱいある
河川敷は広くてのんびり出来るし
ガンダムのイグルーシリーズを上映してたんだぜ
235 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/12(木) 22:52:09 ID:j1/GvXY6i
仕事が忙しくもなく毎日21時前に帰社できる人間でも都心に住むやつもいる。
嗜好は人それぞれ。
大体このスレは上京している地方出身者が回答してるか、これから上京を考えている地方出身者のスレだろ。
田舎者なんて言ってるやつらの方が田舎者で都心に住むだけの稼ぎもないのを妬んでいるようにも見えるんだがね。
嗜好は人それぞれ。
大体このスレは上京している地方出身者が回答してるか、これから上京を考えている地方出身者のスレだろ。
田舎者なんて言ってるやつらの方が田舎者で都心に住むだけの稼ぎもないのを妬んでいるようにも見えるんだがね。
236 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/12(木) 22:59:12 ID:N7xRoRaT0
妬んでなんかないってｗ
郊外住まいが都心住まいを妬んでいるという発想が
どこから来たのかヒアリングしてみたいものである
郊外住まいが都心住まいを妬んでいるという発想が
どこから来たのかヒアリングしてみたいものである
237 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/13(金) 22:00:31 ID:q8EznWUmO
>>185
うわー。趣味がまんま俺と同じだな。上京しようかな。
うわー。趣味がまんま俺と同じだな。上京しようかな。
238 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/13(金) 23:21:12 ID:JQFEX549O
しかし東京きても仕事があるとは限らんと思うが…
まぁ仙台 新潟なら来るのもありだろうが
大阪 広島 福岡が実家なら留まる方が得策！
中央線が潰し効くってあるが…なら一橋学園駅周辺おすすめしよう
国分寺から一駅だが 安いぞ
しかしここを選ぶと東京西部が中心となる
千葉が好きなら東部に住めば良い
神奈川が好きなら拝島でもいいんじゃないか？
２０代なら止めない
３０代は…今は根性要るぞ
最低大卒で来いよ
地方と違い現業職待遇は悪いとこだからな
まぁ仙台 新潟なら来るのもありだろうが
大阪 広島 福岡が実家なら留まる方が得策！
中央線が潰し効くってあるが…なら一橋学園駅周辺おすすめしよう
国分寺から一駅だが 安いぞ
しかしここを選ぶと東京西部が中心となる
千葉が好きなら東部に住めば良い
神奈川が好きなら拝島でもいいんじゃないか？
２０代なら止めない
３０代は…今は根性要るぞ
最低大卒で来いよ
地方と違い現業職待遇は悪いとこだからな
239 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/13(金) 23:29:08 ID:cdf3XGad0
>>230
地方出身者って、なんだかんだで田舎コンプレックスが相当強いから、
世田谷とかに住んじゃうと他の地域には住めないだろうな。
東京に住むなら「03」地域じゃないと…とかアホな理由で都心に住む人も多い。
地方出身者って、なんだかんだで田舎コンプレックスが相当強いから、
世田谷とかに住んじゃうと他の地域には住めないだろうな。
東京に住むなら「03」地域じゃないと…とかアホな理由で都心に住む人も多い。
240 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/14(土) 00:02:26 ID:6FfTw3WS0
241 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/14(土) 07:43:32 ID:sHnOo3NUi
242 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/14(土) 09:18:59 ID:mfxAsSppO
タクシーの運転手でも東京周辺と地方じゃ給料が全然違うから上京出来るようならしたほうがいいんじゃないか？
必要な経費なんてそんなに変わらないのに入ってくる金が全然違うからね
必要な経費なんてそんなに変わらないのに入ってくる金が全然違うからね
243 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/14(土) 09:36:00 ID:ICA4UAGL0
上京するなら、会社まで自転車で１０分以内の距離に住みたいな。
満員電車は嫌だし。
満員電車は嫌だし。
244 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/14(土) 11:32:24 ID:SeAD5HUx0
>>243
あんまり近いと変に頼られるよ。
遅くまでいても帰宅に問題ないから長時間残業をさせられたり、休日に物の引き取りだけを
頼まれたりとか。
休日に朝の30分だけでいいから頼むよ、近いんでしょって。
だから近くに住めても電車を含めて通勤時間30分くらいがベスト。
電車利用なら終電で帰らないといけないからね。
あんまり近いと変に頼られるよ。
遅くまでいても帰宅に問題ないから長時間残業をさせられたり、休日に物の引き取りだけを
頼まれたりとか。
休日に朝の30分だけでいいから頼むよ、近いんでしょって。
だから近くに住めても電車を含めて通勤時間30分くらいがベスト。
電車利用なら終電で帰らないといけないからね。
245 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/14(土) 11:57:46 ID:zOw29xgY0
都内と東京がごっちゃになっている馬鹿がいるね
246 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/14(土) 11:59:30 ID:5obMVHFcO
いや…中央線ってあったから 安くてギリギリ中央連結の青梅線拝島を例えに
小田急なら登戸を勧めたい 京王なら稲田堤 かな…
東部はあんまり知らない 都営三田線高島平かな？地下鉄乗り入れ良いし
東武の東武練馬だっけあっこもまあまあかな
小田急なら登戸を勧めたい 京王なら稲田堤 かな…
東部はあんまり知らない 都営三田線高島平かな？地下鉄乗り入れ良いし
東武の東武練馬だっけあっこもまあまあかな
247 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/14(土) 21:37:34 ID:SDnAElIl0
京王線の各駅停車駅はけっこう穴場
通勤時間はちょっとかかるが余り混雑しないし
通勤時間はちょっとかかるが余り混雑しないし
248 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/15(日) 11:01:20 ID:7dMsWcn+O
埼玉南部に住むならどの地域が穴場？
249 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/15(日) 18:43:05 ID:Ml76Xt8/0
250 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/15(日) 19:46:54 ID:jrcppmSci
251 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/15(日) 21:06:33 ID:OYz1jvm00
東京に行かないように、親がコネのきく地元の優良会社を勧められた。
激しく悩む・・・
激しく悩む・・・
252 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/15(日) 21:13:42 ID:dI0mhHEq0
明らかに地元優良企業が良いだろ…
それとも東京に、同程度の職のあてでもあるのか？
単に都会に出て行きたいだけなら、勝手にすれば良いけど。
それとも東京に、同程度の職のあてでもあるのか？
単に都会に出て行きたいだけなら、勝手にすれば良いけど。
253 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/15(日) 21:17:33 ID:OYz1jvm00
254 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/15(日) 21:33:50 ID:dI0mhHEq0
なるほど、その気持ちはわかる。
コネを使うと、親の面子のためにも間違っても失敗できないしね。
でも、ほかに選択する余裕が無いなら、それに甘えるのも親孝行かな……
コネを使うと、親の面子のためにも間違っても失敗できないしね。
でも、ほかに選択する余裕が無いなら、それに甘えるのも親孝行かな……
255 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/15(日) 22:53:37 ID:A88Qo50J0
ほらな、お前らの親はお前らと同居を望んでいるんだ。
変な野望や希望は捨て、親と同居して家の跡を取り、
将来は親の介護をするべきなんだぞ。
変な野望や希望は捨て、親と同居して家の跡を取り、
将来は親の介護をするべきなんだぞ。
256 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/15(日) 23:09:29 ID:icaOZhoY0
255
ウザイ。お前の頭の悪さは池沼。釣られるのが癪に触るがいい加減消えろ。
ウザイ。お前の頭の悪さは池沼。釣られるのが癪に触るがいい加減消えろ。
257 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/16(月) 00:12:40 ID:vKm3Ypxn0
>>251
基本的に252に同感なんだが
その地方優良でスキル的にやっていけるのかね
もしスキル的に足りないなら精神的にきついよ
「あいつ使えないけどコネだから邪険にもできない」
って感じで生暖かく見守られる毎日
基本的に252に同感なんだが
その地方優良でスキル的にやっていけるのかね
もしスキル的に足りないなら精神的にきついよ
「あいつ使えないけどコネだから邪険にもできない」
って感じで生暖かく見守られる毎日
>>257
スキル的には、前職や資格なんかが生かせるから問題ないと思う。
スキル的には、前職や資格なんかが生かせるから問題ないと思う。
259 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/16(月) 07:48:09 ID:Uvcek/AHO
じゃあ悩むまでもないな
260 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/16(月) 07:51:14 ID:vKm3Ypxn0
そのとおりだ
うらやましい
うらやましい
261 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/16(月) 10:04:54 ID:QlKlKPqyO
でも地方の人って鬼のように働くよね
俺の知り合いなんて休みがあってもやることがないから休日を返上する人が結構いるよ
俺の知り合いなんて休みがあってもやることがないから休日を返上する人が結構いるよ
262 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/16(月) 12:27:35 ID:uoHt95H+0
余暇を楽しむとかの習慣がないからでしょ。
やることないと言うよりも、何して良いか分からないってとこじゃない？
まぁ、鬼のように働いても、東京でそこそこで働いている人より収入が少なかったりするんだが。
やることないと言うよりも、何して良いか分からないってとこじゃない？
まぁ、鬼のように働いても、東京でそこそこで働いている人より収入が少なかったりするんだが。
263 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/16(月) 13:22:21 ID:VJtM0Y/00
都会の人のほうが、イケイケな人が多くて、仕事するイメージがあった
264 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/16(月) 14:30:54 ID:4kIeJ8jU0
いまＵターンで地方にいるけどすごいのんびりしてるよ
地方差っていうか企業差なんじゃないの
地方差っていうか企業差なんじゃないの
265 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/16(月) 15:31:39 ID:X8i8mK6YO
住んでる人口の差ですよ。人が少ないからうまく回らない。回らないから企業も地方で商売したがらない。地方は製造業に頼りっぱなし。
266 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/16(月) 19:51:16 ID:Kw62Ds520
明日、地元企業の面接だ。
内定先は既に一個あるから、明日が転職活動最後の面接。
内定先は既に一個あるから、明日が転職活動最後の面接。
267 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/17(火) 00:40:12 ID:VrgDmTEl0
田舎によくある、先祖代々その地に定住している旧家とかって
その土地をリレーのたすきやバトンの如く次の代に継がそうとするからね。
「親離れ」とか「自立」という概念は理解できないんじゃないんだろうか。
その土地をリレーのたすきやバトンの如く次の代に継がそうとするからね。
「親離れ」とか「自立」という概念は理解できないんじゃないんだろうか。
268 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/17(火) 08:40:57 ID:gebmZzN1O
それでも引き継ぐのは一人だけで後は親離れして自立するでしょ
269 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/17(火) 10:32:28 ID:/OthXj5li
また、先祖からの引継の話題だね。
地元で暮らせる経済的環境があるなら、地元からわざわざ離れる事もなかろう。
ただ、遊びたいからとか、そんなアホな理由で東京に来られてもね。
但し、地元で仕事が本当になく、何でもやる気概があるなら、出稼ぎ感覚でなく長年住むつもりで仕事を見つけてから、首都圏の自分が気に行って、支払いできるような場所に住めばいいとは思う。
地元で暮らせる経済的環境があるなら、地元からわざわざ離れる事もなかろう。
ただ、遊びたいからとか、そんなアホな理由で東京に来られてもね。
但し、地元で仕事が本当になく、何でもやる気概があるなら、出稼ぎ感覚でなく長年住むつもりで仕事を見つけてから、首都圏の自分が気に行って、支払いできるような場所に住めばいいとは思う。
270 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/17(火) 12:40:32 ID:iDOJ/Auj0
ほぼ全国に支社が有るような企業なら
地元採用ではなく本社（東京、大阪）で採用されてからのほうが
地方に転属なっても昇進なりやすいって聞いた事あるよ。
元大手の部長がそう言ってた。
本社に居る間にコネ作っとく事が大事だとか・・・
その元部長は早期希望退職して
今は地元でコンビニのオーナーをしている。
賞味期限ギリギリの弁当やオニギリを袋一杯にして貰ったり
して、地元のバカ市長よりも尊敬されているよ。
「若い君達には頑張って欲しいからね〜」だって
さすが元部長、カッコ良すぎるとオモタｗ
地元採用ではなく本社（東京、大阪）で採用されてからのほうが
地方に転属なっても昇進なりやすいって聞いた事あるよ。
元大手の部長がそう言ってた。
本社に居る間にコネ作っとく事が大事だとか・・・
その元部長は早期希望退職して
今は地元でコンビニのオーナーをしている。
賞味期限ギリギリの弁当やオニギリを袋一杯にして貰ったり
して、地元のバカ市長よりも尊敬されているよ。
「若い君達には頑張って欲しいからね〜」だって
さすが元部長、カッコ良すぎるとオモタｗ
271 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/17(火) 13:36:21 ID:D3GxUVX90
俺、４月から就職して、都心の寮に入るけど、窓からは小汚いビルしか見えないｗ
数ヵ月後、ハイジみたいに、「もみの木が鳴ってる！」とか言い出しそうｗ
数ヵ月後、ハイジみたいに、「もみの木が鳴ってる！」とか言い出しそうｗ
272 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/17(火) 14:59:16 ID:PcF+zxnn0
「隣の壁しか見えない」よりはずっといいと思う
273 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/17(火) 19:39:38 ID:VlbxbDn30
274 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/17(火) 21:15:09 ID:gebmZzN1O
遊びが目的で上京しても地方で必死に働いてる時よりも給料がよっぽどいいんだよな
275 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/17(火) 22:03:29 ID:sr11rhhtO
何かの経済雑誌で、各都道府県別の生活保護率のグラフが掲載されていたが、
九州沖縄地方は、突出して高い数値だった。
そりゃ、上京も考えるわなと思っていたら、東京も負けず劣らず生活保護率が高かった。
上京して失敗した連中もこの中に結構いるんだろうなと考えてしまった。
数字は、嘘をつかん。
上京するなら、地元を捨てても、なお見返りが大きくないと、ヤバいな。
九州沖縄地方は、突出して高い数値だった。
そりゃ、上京も考えるわなと思っていたら、東京も負けず劣らず生活保護率が高かった。
上京して失敗した連中もこの中に結構いるんだろうなと考えてしまった。
数字は、嘘をつかん。
上京するなら、地元を捨てても、なお見返りが大きくないと、ヤバいな。
上京ってそんなに大げさなもんでもないだろ
277 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/18(水) 09:23:58 ID:EgCEw7/oO
田舎で畑でも耕してればいいじゃん。
都会生活はお前らには相応しくない。田舎生まれの土人の分際で。
都会生活はお前らには相応しくない。田舎生まれの土人の分際で。
278 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/18(水) 09:52:43 ID:PKfL2HtZO
生活保護のお金で上京してるの？もしかして
279 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/18(水) 11:45:32 ID:eD7gaum20
>>277
昔から、耕す畑がないから上京するんだろうが。
昔から、耕す畑がないから上京するんだろうが。
280 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/18(水) 16:21:03 ID:VKCs6wPQ0
地元でコネ使って入社しようとしたら、金を要求された。
…コネは怖いな
…コネは怖いな
281 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/18(水) 16:29:54 ID:Qe3FRw+g0
そりゃコネになるのか？
どっかで事件あったな。正社員にするから金よこせって。
どっかで事件あったな。正社員にするから金よこせって。
282 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/18(水) 16:41:01 ID:x20zTRv+0
という訳で、東京の企業を受けることにした。
幸い、地元の会社(小規模だけど)から内定貰ってるから、安心。
幸い、地元の会社(小規模だけど)から内定貰ってるから、安心。
284 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/19(木) 02:03:24 ID:EqlnF4/T0
東京がいい。
人が多いから、選ばなければ仕事はあるし。
人が多いから、選ばなければ仕事はあるし。
正直、TVとか見てても東京の特集や話ばっかりだから
憧れるのは仕方ないよな
憧れるのは仕方ないよな
286 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/19(木) 02:49:25 ID:3WcoW7le0
東京にはラブストーリーがあるからな・・・
287 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/19(木) 07:18:27 ID:EqlnF4/T0
つーか、田舎のほうが金に汚い人多いよ。
東京の人のほうがマシ。
給料も高いし、洗練された人が多いから。
上辺だけ取り繕ってるだけかも知れないケド、それでも余程マシ。
東京の人のほうがマシ。
給料も高いし、洗練された人が多いから。
上辺だけ取り繕ってるだけかも知れないケド、それでも余程マシ。
288 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/19(木) 07:58:56 ID:9eR0hbmw0
東京にあこがれるってｗｗ
お前ら一体歳いくつだよ？
世間知らずのガキじゃあるまいし、東京に憧れなんて持ってんじゃねえよｗ
さっさと地元で仕事探して地元で働けよ
お前ら一体歳いくつだよ？
世間知らずのガキじゃあるまいし、東京に憧れなんて持ってんじゃねえよｗ
さっさと地元で仕事探して地元で働けよ
289 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/19(木) 08:12:47 ID:LA6sYKyyO
地方はカラ求人とBLACKしかありません
ＴＨＥ ＥＮＤ
ＴＨＥ ＥＮＤ
290 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/19(木) 08:17:47 ID:BUhWeb3z0
>>289
東京に出てきても、新卒じゃなければブラック行きが濃厚だけどねｗ
東京に出てきても、新卒じゃなければブラック行きが濃厚だけどねｗ
291 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/19(木) 08:37:18 ID:WJxMxZTXO
このスレ地方の悲惨さをわからない東京人が多いな。俺は逆に東京から実家に戻ったんだが
まじ想像を絶するよ。うんこ求人ばっか。東京でバイトしたほうがマシ
まじ想像を絶するよ。うんこ求人ばっか。東京でバイトしたほうがマシ
292 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/19(木) 08:40:21 ID:BUhWeb3z0
293 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/19(木) 08:47:12 ID:SGncgHJZ0
294 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/19(木) 10:09:36 ID:BUhWeb3z0
日本の田舎者って、真性の田舎者が多いよな。
外国だと、田舎の地方都市でも洗練された人が多く、それなりに起業もして
ゆったりと暮らしている。
一流有名企業の本社が、地方都市にあったりすることはよくある。
日本はそういうケースが無いとは言わないけど、少ないよね。
外国だと、田舎の地方都市でも洗練された人が多く、それなりに起業もして
ゆったりと暮らしている。
一流有名企業の本社が、地方都市にあったりすることはよくある。
日本はそういうケースが無いとは言わないけど、少ないよね。
295 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/19(木) 10:30:55 ID:ElMxeoQNO
以前は地方にも大きな会社はあったんだけどね
小泉さんが変えちゃった
小泉さんが変えちゃった
296 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/19(木) 10:33:24 ID:BUhWeb3z0
297 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/19(木) 10:47:15 ID:fWzptV2NO
298 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/19(木) 10:48:53 ID:fWzptV2NO
299 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/19(木) 11:42:49 ID:SGncgHJZ0
土建屋あったなー。俺の田舎にも。
でも、資本力とかの問題で公共事業あっても、受注出来ないんだよねー。
中央とか資本力とか技術力のあるところに持っていかれる。
真性の田舎者ってのは当たりだよ。柔軟性がないとも言えるかな？
東京に憧れていても、結局「自分達は自分」みたいな感じで頑なになってしまうから、
若い人が東京出て少し経験積んで田舎戻っても、その人たちの話なんか聞こうともしな
いこと多くない？
なんか憧れていて東京の様な生活を夢見ていても、それに対する対抗心というか何とも
言い様のない感情が渦巻いてるよｗ
でも、資本力とかの問題で公共事業あっても、受注出来ないんだよねー。
中央とか資本力とか技術力のあるところに持っていかれる。
真性の田舎者ってのは当たりだよ。柔軟性がないとも言えるかな？
東京に憧れていても、結局「自分達は自分」みたいな感じで頑なになってしまうから、
若い人が東京出て少し経験積んで田舎戻っても、その人たちの話なんか聞こうともしな
いこと多くない？
なんか憧れていて東京の様な生活を夢見ていても、それに対する対抗心というか何とも
言い様のない感情が渦巻いてるよｗ
300 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/19(木) 12:26:30 ID:vT+jeCqWO
でも田舎住まいなら、実家暮らしなんだろ？
だったら給料手取り12万ボーナス無しとかバイトやパートでも有りなんじゃないの？
そこで生活出来るんだったら、別に出てこなくたっていいじゃん。
だったら給料手取り12万ボーナス無しとかバイトやパートでも有りなんじゃないの？
そこで生活出来るんだったら、別に出てこなくたっていいじゃん。
301 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/19(木) 12:40:41 ID:SGncgHJZ0
一人っ子とかなら可能だろうけど、兄弟がいたらずーっと同居ってわけにもいかないでしょ。
302 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/19(木) 13:25:51 ID:8+UwhB+HO
上京よりも
地元で生活保護
地元で生活保護
303 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/19(木) 13:49:11 ID:fWzptV2NO
>>300
金だけのために働くわけじゃないの
金だけのために働くわけじゃないの
304 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/19(木) 13:54:32 ID:mDUwXPyB0
実家の近くで見つけたバイトだけど、時給680円。
8時間、25日働いたとして、13万6000円。
手取り12万には届かないだろう。
8時間、25日働いたとして、13万6000円。
手取り12万には届かないだろう。
305 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/19(木) 13:56:51 ID:fWzptV2NO
下ばかりみるなよ
306 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/19(木) 14:01:18 ID:8+UwhB+HO
上をみろ
せいかつほごだよ、
せいかつほごだよ、
307 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/19(木) 14:08:18 ID:fWzptV2NO
誰かは転職成功するわけだし
そのなかに入ればいいだけ
そのなかに入ればいいだけ
308 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/19(木) 15:55:42 ID:Q1SbzN/pi
309 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/19(木) 16:07:24 ID:q/3QX3Wk0
>>300
その理屈だと貯金1000万ある奴は10年近く遊んで暮らせるけど
その後どうすんの？って話だよ
バイトで食えるからそれでいいじゃんっていうようにはいかないよ
自分が独身実家住まいの５０位で代行運転のバイトしてる姿を想像してみな
実際そういう人都会だろうが田舎だろうがいっぱいいる
だからって即上京にはならないけど
その理屈だと貯金1000万ある奴は10年近く遊んで暮らせるけど
その後どうすんの？って話だよ
バイトで食えるからそれでいいじゃんっていうようにはいかないよ
自分が独身実家住まいの５０位で代行運転のバイトしてる姿を想像してみな
実際そういう人都会だろうが田舎だろうがいっぱいいる
だからって即上京にはならないけど
310 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/19(木) 16:27:31 ID:fWzptV2NO
>>308
その外国より日本の田舎が終わってると言ってるよ
その外国より日本の田舎が終わってると言ってるよ
311 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/19(木) 16:51:49 ID:vT+jeCqWO
だからさ、お前らみたいな民度が低い田舎者に上京なんぞされると、
もとから東京に住んでる俺らがかなり迷惑するんだよ。
治安は悪くなるし街は汚くなるし仕事は少なくなるし、とにかくろくな事が無い。
田舎者は田舎で働いて田舎で暮らして田舎で死ねよ。
東京に生まれなかった以上仕方ないだろうが。
上京なんかするな。東京出てくるなよ。
もとから東京に住んでる俺らがかなり迷惑するんだよ。
治安は悪くなるし街は汚くなるし仕事は少なくなるし、とにかくろくな事が無い。
田舎者は田舎で働いて田舎で暮らして田舎で死ねよ。
東京に生まれなかった以上仕方ないだろうが。
上京なんかするな。東京出てくるなよ。
312 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/19(木) 17:03:57 ID:fWzptV2NO
313 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/19(木) 17:17:06 ID:WJxMxZTXO
これだから東京に生まれついただけで特権階級気取りは困る
314 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/19(木) 17:26:14 ID:mDUwXPyB0
この都市優越感こそが日本や韓国、中国などに特異的に見られるものであり、
ヨーロッパとアジアとの、都市・田舎観の違い。
と誰かが何かの本に書いてた。
ヨーロッパとアジアとの、都市・田舎観の違い。
と誰かが何かの本に書いてた。
315 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/19(木) 18:00:22 ID:SGncgHJZ0
まぁ、これだけの人口がいるから、東京って都市が潤ってるんでね。
地方出身者が全員引き上げたら、どうなるんだろうね。
地方出身者が全員引き上げたら、どうなるんだろうね。
316 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/19(木) 18:02:07 ID:mDUwXPyB0
住みやすくなるだろうなあ
317 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/19(木) 22:28:59 ID:gf5j0eLj0
特権階級気取りだって？東京生まれ東京育ちは実際特権階級だと思うが。
東京の、洗練され世界的にも高い文化・教育水準に囲まれて生きてきた俺たちと、
田舎の土民に過ぎないお前らが、何で平等なレベルなんだよ。
首都・東京における高い利便性は、俺らだけが享受する権利があるんだよ。
東京の、洗練され世界的にも高い文化・教育水準に囲まれて生きてきた俺たちと、
田舎の土民に過ぎないお前らが、何で平等なレベルなんだよ。
首都・東京における高い利便性は、俺らだけが享受する権利があるんだよ。
318 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/19(木) 22:37:21 ID:fwEtsoU/0
317はどこの田舎で虐げられたのですか･･･？
319 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/19(木) 22:45:20 ID:SGncgHJZ0
意外と埼玉千葉住民だったりしてな
320 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/19(木) 23:59:37 ID:R+xbK9F00
321 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/20(金) 00:13:17 ID:sTJBmK7c0
県外とか、転勤アリの仕事なら内定出たりしてたんだけどな。
家を出るのは許さん。との理由で反対されまくり。
一度、押し切って県外の会社に就職したが、1年しないうちに親に電話口で泣かれて、やむなく退社帰郷。
家にいると、犯罪予備軍だの非常識だのと罵られ
かといって、家を出る話をすれば泣かれ。
どうすれっていうんじゃ。
地元の人材紹介会社の人にゆわれたよ。
「長男という理由で、勤務地を限定されると紹介できる会社がない。最近はそういう事情の人が多い」って
閉鎖的な土地なんだなと、半ば諦めてる。
家を出るのは許さん。との理由で反対されまくり。
一度、押し切って県外の会社に就職したが、1年しないうちに親に電話口で泣かれて、やむなく退社帰郷。
家にいると、犯罪予備軍だの非常識だのと罵られ
かといって、家を出る話をすれば泣かれ。
どうすれっていうんじゃ。
地元の人材紹介会社の人にゆわれたよ。
「長男という理由で、勤務地を限定されると紹介できる会社がない。最近はそういう事情の人が多い」って
閉鎖的な土地なんだなと、半ば諦めてる。
322 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/20(金) 03:57:02 ID:CDtMOhXX0
>>304
家賃0だから実質20万ぐらい
家賃0だから実質20万ぐらい
323 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/20(金) 06:59:14 ID:FiGcsZla0
324 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/20(金) 08:49:41 ID:UIvu/Bco0
317みたいな古臭い考え持ったやつまだいるんだなｗ
どこが洗練されてんのよｗ
どこが洗練されてんのよｗ
325 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/20(金) 10:13:38 ID:HNwnrhbJ0
どう見ても釣りだろ
326 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/20(金) 13:06:29 ID:4Ct7zVEiO
30過ぎたら役人はおろか自衛隊でも無理だろ
327 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/20(金) 14:51:28 ID:uqSR4ulD0
328 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/20(金) 14:54:59 ID:LnSj/WKC0
多分ここにいる方は関東の方だと思うので
こんなことを聞くのもアレですが、関西よりは東京の方が
景気が良いのはわかるとしても、両者の差はどのくらいな
ものなのでしょう？
こんなことを聞くのもアレですが、関西よりは東京の方が
景気が良いのはわかるとしても、両者の差はどのくらいな
ものなのでしょう？
329 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/20(金) 14:57:35 ID:uqSR4ulD0
むしろもっと遠方の人が多そうなイメージだけど。
俺は九州出身、大阪在住だし。
俺は九州出身、大阪在住だし。
330 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/20(金) 16:01:01 ID:IJ+iIKCf0
大阪がひどいのは分かるんじゃ・・・・
331 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/20(金) 16:05:58 ID:uqSR4ulD0
そんなにひどいかな。
九州に比べれば、人口当たりの求人が倍以上ありそうな実感。
九州に比べれば、人口当たりの求人が倍以上ありそうな実感。
332 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/20(金) 20:49:57 ID:DJceKe7SO
俺は福島だけどありえないくらい閉鎖的。
福島でこれだから福島より北は本当にひどそう。
福島でこれだから福島より北は本当にひどそう。
333 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/20(金) 21:43:41 ID:4Ct7zVEiO
>>328
千葉で看護師やってて給料が手取り30万だったが神戸に戻って来たら23万になった
しかも休みも月で1日少なく夜勤も増えて勤務時間も1時間増えたのに7万のダウン
それが普通みたいだけどやっぱり関東とは差があるなと感じた
千葉で看護師やってて給料が手取り30万だったが神戸に戻って来たら23万になった
しかも休みも月で1日少なく夜勤も増えて勤務時間も1時間増えたのに7万のダウン
それが普通みたいだけどやっぱり関東とは差があるなと感じた
334 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/20(金) 21:47:26 ID:uqSR4ulD0
すっげえ、そんなに違うんだ…
335 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/20(金) 22:11:22 ID:nPgcOdtZ0
>>328
東京で営業事務（年間休日120日以上）→手取り25万
大阪で営業事務（隔週で週休2日）→手取り18万
始業時間45分前に掃除と朝礼、
終業時間30分後の終礼まで手当無しで残ることを強いられる。
家庭の事情で大阪に帰ってきたけど、東京に戻りたくて毎日泣いてる。
東京で営業事務（年間休日120日以上）→手取り25万
大阪で営業事務（隔週で週休2日）→手取り18万
始業時間45分前に掃除と朝礼、
終業時間30分後の終礼まで手当無しで残ることを強いられる。
家庭の事情で大阪に帰ってきたけど、東京に戻りたくて毎日泣いてる。
336 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/20(金) 23:10:31 ID:L88O9Gqr0
田舎は会社に対し滅私奉公を強いる風潮が強いし、住民も滅私奉公的考えを持ってる人多いからね。
「会社様、雇って頂いてありがとうございます、一生懸命尽くします」なんて。
あと、その閉鎖性と狭い社会ゆえに、ブラック企業があっても労基がうまく機能しない。
労基に通報しようものなら、どこからともなくその情報が漏れて、その地域の会社から危険人物としてマークされ、
はたまた近所の噂のネタになるから。
「会社様、雇って頂いてありがとうございます、一生懸命尽くします」なんて。
あと、その閉鎖性と狭い社会ゆえに、ブラック企業があっても労基がうまく機能しない。
労基に通報しようものなら、どこからともなくその情報が漏れて、その地域の会社から危険人物としてマークされ、
はたまた近所の噂のネタになるから。
337 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/20(金) 23:17:21 ID:cFlQN3KD0
338 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/21(土) 01:24:57 ID:mfPabFPdO
都内に就職決まったんだが、うちの祖母が今になって
「お前が居なくなるのは本当に寂しい、せめておばあちゃんが死ぬまでは家におってくれ」と泣きながら懇願してくるし、
それに乗じて親も「お前、おばあちゃんをこんなに泣かせて平気なのか？それでも行くのか」と、
暗に「内定辞退しろ、諦めろ」と圧力をかけてくる。
さらに親戚にまで話をしたらしく、叔父や叔母までもが
「この本家の面倒は誰が見るんだ？」と口を挟んでくる。
きつい…
「お前が居なくなるのは本当に寂しい、せめておばあちゃんが死ぬまでは家におってくれ」と泣きながら懇願してくるし、
それに乗じて親も「お前、おばあちゃんをこんなに泣かせて平気なのか？それでも行くのか」と、
暗に「内定辞退しろ、諦めろ」と圧力をかけてくる。
さらに親戚にまで話をしたらしく、叔父や叔母までもが
「この本家の面倒は誰が見るんだ？」と口を挟んでくる。
きつい…
339 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/21(土) 02:36:52 ID:SGFo+QwH0
>>338
まず、自分がどうしたいかだと思います。
田舎に残ってくすぶり続けるのならば、上京するべき。
家族を想って、田舎に残り、上京をきっぱり断念、未練が無いならば内定辞退がいいと思う。
俺としては、上京を勧めるけどね。自分の人生は、結局、自分の物で、親は責任をとってくれないぜ。
家族を敵にまわして上京しても、結局、最後は、親は譲歩して許してくれるんじゃないかな。
もし、上京後、関係が断絶となったら、辛いだろうが、それはそれで、割り切って生きていくしかない。
得る物があれば、必ず、失う物もあります。頑張って、結論を出してください。
まず、自分がどうしたいかだと思います。
田舎に残ってくすぶり続けるのならば、上京するべき。
家族を想って、田舎に残り、上京をきっぱり断念、未練が無いならば内定辞退がいいと思う。
俺としては、上京を勧めるけどね。自分の人生は、結局、自分の物で、親は責任をとってくれないぜ。
家族を敵にまわして上京しても、結局、最後は、親は譲歩して許してくれるんじゃないかな。
もし、上京後、関係が断絶となったら、辛いだろうが、それはそれで、割り切って生きていくしかない。
得る物があれば、必ず、失う物もあります。頑張って、結論を出してください。
340 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/21(土) 02:56:40 ID:kgszbQn50
>>338
絶対に上京しろ！
絶対に上京しろ！
341 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/21(土) 06:37:13 ID:G391QQDV0
342 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/21(土) 07:32:31 ID:lc5Vs1jJ0
>>338
実はうちも、>>338と同様な状態にある。
親(特に父親)が上京に反対。
現状は、
地元小規模→内定
東京大規模(か中規模)→内定
地元大規模→コネ使って金もばら撒けば内定得られる
そして、何としても地元に残したいから、最初は地元大規模に向けてイロイロやってたけど、あまりにも金かかりそうだから止めて、今は地元小規模を勧めてる。それなら自分は、東京大規模に行きたい。
親と揉めてるけど、>>341の言うように毒家族と思われて後々苦労するのも嫌だし、>>339の言うように自分の人生なんだから上京する。
ここは良いスレだ。
実はうちも、>>338と同様な状態にある。
親(特に父親)が上京に反対。
現状は、
地元小規模→内定
東京大規模(か中規模)→内定
地元大規模→コネ使って金もばら撒けば内定得られる
そして、何としても地元に残したいから、最初は地元大規模に向けてイロイロやってたけど、あまりにも金かかりそうだから止めて、今は地元小規模を勧めてる。それなら自分は、東京大規模に行きたい。
親と揉めてるけど、>>341の言うように毒家族と思われて後々苦労するのも嫌だし、>>339の言うように自分の人生なんだから上京する。
ここは良いスレだ。
343 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/21(土) 07:42:26 ID:altudxh60
つーか30過ぎで都内で内定が取れるのに
何で今まで来なかったんだ？
お前らそんなにスペック高いんだな
何で今まで来なかったんだ？
お前らそんなにスペック高いんだな
344 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/21(土) 07:59:48 ID:FaD2d9690
いや、ここは>>338も>>342も地元に残るべきだろ。
自分の人生だからと言うが、家族がある以上、自分だけの人生ではないし、
年齢的にも自分の事だけ考えていればいいわけでもない。
>>338の親戚の方が言うとおり、家の面倒もあるわけだし（跡取りなんだろ？）。
年老いた祖母を泣かせてまで、上京するのも人としてどうなのかなと思うよ。
自分の人生だからと言うが、家族がある以上、自分だけの人生ではないし、
年齢的にも自分の事だけ考えていればいいわけでもない。
>>338の親戚の方が言うとおり、家の面倒もあるわけだし（跡取りなんだろ？）。
年老いた祖母を泣かせてまで、上京するのも人としてどうなのかなと思うよ。
345 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/21(土) 08:04:16 ID:lc5Vs1jJ0
年老いた親が、東京に出てきて同居すればいいだけ。
現実に俺たちは、金を稼いで生活していかなければならない。
親子の情とかは二の次だと思う。
この不況下で、そんな甘いことは言ってられない。
現実に俺たちは、金を稼いで生活していかなければならない。
親子の情とかは二の次だと思う。
この不況下で、そんな甘いことは言ってられない。
346 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/21(土) 08:12:39 ID:lc5Vs1jJ0
347 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/21(土) 09:14:30 ID:n1CAi99i0
うちの親も「おまえはうちの跡取り」とかよく言うけど
うち普通のサラリーマン家庭じゃんｗ
豪農とか地元で商売やってるとかならともかくさあｗ
ちっちゃい山はもってるけど爺様の散歩コースでしかないし
あほかと思うよ
うち普通のサラリーマン家庭じゃんｗ
豪農とか地元で商売やってるとかならともかくさあｗ
ちっちゃい山はもってるけど爺様の散歩コースでしかないし
あほかと思うよ
348 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/21(土) 10:43:31 ID:altudxh60
>>346
都内住んでいても低スペックの俺は無理だな
都内住んでいても低スペックの俺は無理だな
349 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/21(土) 12:19:13 ID:QpZwtroHO
低スペックでも東京なら問題なく就職できるよ
地方ならバイトしかないしかも昔の知り合いなんかにバッタリなんかも多いからひやひやするよ 見られたくない
地方ならバイトしかないしかも昔の知り合いなんかにバッタリなんかも多いからひやひやするよ 見られたくない
350 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/21(土) 12:25:09 ID:9hfSXKxD0
職を選ばなければ
就職すること自体は
よほど性格に問題なければ困ることはないよな
就職すること自体は
よほど性格に問題なければ困ることはないよな
351 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/21(土) 12:26:01 ID:kgszbQn50
そもそも自分の身を犠牲にしてでも子供の幸せを願うのが親ってもんだ。
子供は親の年金でも介護保険制度でもないぞ。
親に受けた恩というのは親に返すのではなく、自分の子供に無償で与える
ことによって返すべきものだ。そしてその子供もまたその恩を次の自分の
子供に返す。
とにかくせっかくのチャンスだから上京しろってことだ。
子供は親の年金でも介護保険制度でもないぞ。
親に受けた恩というのは親に返すのではなく、自分の子供に無償で与える
ことによって返すべきものだ。そしてその子供もまたその恩を次の自分の
子供に返す。
とにかくせっかくのチャンスだから上京しろってことだ。
352 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/21(土) 12:36:09 ID:dGTvikIe0
良い意見だな。 だが親によっては徹底抗戦しそうだがｗ
353 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/21(土) 15:40:24 ID:ym3TGqlQ0
354 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/21(土) 16:21:29 ID:G391QQDV0
355 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/21(土) 18:20:47 ID:dGTvikIe0
でも実際目の前にして口にしたら、殴られそうだがｗ
356 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/21(土) 19:19:29 ID:QpZwtroHO
余りにも強く反対する親はたんまり遺産があってそれを相続させたいが為に地元にいろと言ってるかも
遠くに行ったやつにあげたくないみたいな
遠くに行ったやつにあげたくないみたいな
357 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/21(土) 19:48:23 ID:1V13j1JB0
親は自分を犠牲にしても子供の幸福を祈るものとは思っているけど、
それが当然と思っちゃいけないさ。
でも、極端に収入がかわるし>>323みたいな問題もあるし、
先祖代々の土地とかがあるわけでなければ、結局よそに行く方が良いと思うけどね。
私の父親は五男なんで背負うものがないし、
若いうちは都会で仕事を探していたから、仕事のため都会に行くのにも理解があるから、
うちは幸福なのかな。
父親の生まれ育った、少なくとも宝暦からある家と農地について、
いま住んでいるいとこ夫婦には子供が無く、誰が受け継ぐのかが不明なのが心配……。
それが当然と思っちゃいけないさ。
でも、極端に収入がかわるし>>323みたいな問題もあるし、
先祖代々の土地とかがあるわけでなければ、結局よそに行く方が良いと思うけどね。
私の父親は五男なんで背負うものがないし、
若いうちは都会で仕事を探していたから、仕事のため都会に行くのにも理解があるから、
うちは幸福なのかな。
父親の生まれ育った、少なくとも宝暦からある家と農地について、
いま住んでいるいとこ夫婦には子供が無く、誰が受け継ぐのかが不明なのが心配……。
358 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/21(土) 19:56:03 ID:kgszbQn50
351の意見は俺個人の意見というよりは俺の親の意見でもあるわけだが。
俺は一人っ子だが実家に残れなんて言われた事は生まれて一度も無い。
予想外に「家に居ろ」という親やら血族が多そうな事に驚いてる。
それとも俺の実家が北海道（因習とかが少ない）だからか？
歴史のある地域ってのは家に残るのがむしろ常識なのか？
俺は一人っ子だが実家に残れなんて言われた事は生まれて一度も無い。
予想外に「家に居ろ」という親やら血族が多そうな事に驚いてる。
それとも俺の実家が北海道（因習とかが少ない）だからか？
歴史のある地域ってのは家に残るのがむしろ常識なのか？
359 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/21(土) 19:58:24 ID:kgszbQn50
>親は自分を犠牲にしても子供の幸福を祈るものとは思っているけど、
>それが当然と思っちゃいけないさ。
感謝の気持ちは忘れちゃいけないよな。それは俺もそう思う。
>それが当然と思っちゃいけないさ。
感謝の気持ちは忘れちゃいけないよな。それは俺もそう思う。
360 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/21(土) 21:56:08 ID:0LCwoHAH0
長男は家から出てはならないと言うのが、日本古来の常識。
田舎も都会も関係ない。
田舎も都会も関係ない。
361 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/21(土) 22:18:38 ID:OnxCkRZ9O
たまに360みたいな極論まるだしのやつがいるからいい流れが切られるんだよな
融通きかないって一番危ないタイプの性格だよ
融通きかないって一番危ないタイプの性格だよ
362 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/21(土) 22:33:34 ID:1V13j1JB0
前にも書いた気がするけど、昔は末子相続という習慣があったというよね
363 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/21(土) 23:04:29 ID:bO+ZGISa0
俺は末っ子長男だが家にとどまれと言われたことは一度もない。
親戚の本家の人だってみな若いうちは東京に出てた。
俺はずっと地元の大阪にいたけど大学から東京にいっときゃよかったな・・・
なんで地元国立受けたんだか。
もう30半ばになってしまったので今いるところで精いっぱいやるしかないんだけど。
親戚の本家の人だってみな若いうちは東京に出てた。
俺はずっと地元の大阪にいたけど大学から東京にいっときゃよかったな・・・
なんで地元国立受けたんだか。
もう30半ばになってしまったので今いるところで精いっぱいやるしかないんだけど。
364 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/21(土) 23:19:26 ID:KVjSOVd7O
365 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/21(土) 23:45:13 ID:QpZwtroHO
またラーメン話かよw
一風堂で我慢しろ
一風堂で我慢しろ
366 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/22(日) 00:11:38 ID:jlmOXGVi0
さっきマルちゃんのとんこつ食ったわ。 結構うまくて好きだ。
東京はやっぱタマに遊びに行く所かな。 住むのは田舎で。
東京はやっぱタマに遊びに行く所かな。 住むのは田舎で。
367 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/22(日) 00:25:35 ID:cGAZv1Ja0
多摩に遊びに行く、って一瞬読んでしまったｗ
368 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/22(日) 01:33:01 ID:NslHQpF00
実家に家業があろうが関係ないよ
故郷の発展に寄与しようとしない奴って国賊だよ
変な野望は持たずに墓を守って故郷でまっとうに働けよ
故郷の発展に寄与しようとしない奴って国賊だよ
変な野望は持たずに墓を守って故郷でまっとうに働けよ
369 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/22(日) 01:38:05 ID:2FixHu7D0
国賊ｗｗｗｗｗ 戦前の方ですか？ｗｗｗ
370 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/22(日) 01:41:55 ID:hI92mPZDO
地方のパチンカスが一番の国賊だよ。
371 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/22(日) 02:02:03 ID:uArbkovx0
地方の発展に寄与したくても充分な働き口が無いから上京するわけで
372 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/22(日) 07:01:07 ID:jBBszkCN0
東京だって日本国内なんだから「国賊」という事はあるまいｗ
373 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/22(日) 08:21:11 ID:92WssWiNO
親親って、お前らの親は何歳だよ？
うちは親父が57でお袋が53だ
うちは親父が57でお袋が53だ
374 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/22(日) 08:48:01 ID:PVnEJ7RKO
金なくて上京したら、生活保護してくれるかな
375 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/22(日) 08:56:08 ID:IqeKyv++O
結局上京の是非を問うだけで前に進めないな
そんな事だと40過ぎの上京スレになっちまう
そんな事だと40過ぎの上京スレになっちまう
376 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/22(日) 09:29:08 ID:0HCliQll0
都内にいても転職できないやつが多いからな
オレも脱出したいが職がなさすぎる
オレも脱出したいが職がなさすぎる
377 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/22(日) 09:53:39 ID:0hyLBc8m0
是非なんて、人それぞれ自由だし、上京なんて別に大変なことじゃないし。
普通に仕事見つけて、部屋借りて、引越しするだけ。
何も難しいことはない。
馬鹿なのは、何の展望もなしに東京にやってきて、ホームレス化するやつ。
普通に仕事見つけて、部屋借りて、引越しするだけ。
何も難しいことはない。
馬鹿なのは、何の展望もなしに東京にやってきて、ホームレス化するやつ。
378 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/22(日) 10:39:06 ID:xXfKXpb60
激しく同意。
それぞれの信条に関係なく、誰もが馬鹿と評するだろう。
それぞれの信条に関係なく、誰もが馬鹿と評するだろう。
379 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/22(日) 11:34:33 ID:eKKnMYcri
ごちゃごちゃ言ってないで、実家で仕事なくて困ってるんだったら、東京に関わらず、仕事のある場所に行けばいい。
親がごちゃごちゃ言って、親の資産等も当てにならんような親だったら殴られても構わんからズバリ言え。
親の口利きでも地元で就職できるんだったら、諦めろ。
いくら東京に仕事があるといっても、今は飲食や店員等のサービス業くらいしか普通に応募してるところは殆どない。
マトモな会社ほど、採用の応募を控えているか、かなりのハイスペック人材くらいしか採用しない。
地元でも仕事ないなら、何も言わん。
親がごちゃごちゃ言って、親の資産等も当てにならんような親だったら殴られても構わんからズバリ言え。
親の口利きでも地元で就職できるんだったら、諦めろ。
いくら東京に仕事があるといっても、今は飲食や店員等のサービス業くらいしか普通に応募してるところは殆どない。
マトモな会社ほど、採用の応募を控えているか、かなりのハイスペック人材くらいしか採用しない。
地元でも仕事ないなら、何も言わん。
380 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/22(日) 12:10:57 ID:rntKCVqv0
地元の大学なんぞ行かず上京してれば良かった
大後悔
大後悔
381 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/22(日) 12:21:15 ID:2Mtst2CDO
>>365
いや、だって、ラーメンはもはや国民食だろ。
俺の上京目的は、年収アップなどのステップアップのほかに、
東京ライフの満喫、そして都内のラーメン屋食べ歩きなんだよ。
東京には、旨いラーメンを出す店がいくらでもあるからな。
いや、だって、ラーメンはもはや国民食だろ。
俺の上京目的は、年収アップなどのステップアップのほかに、
東京ライフの満喫、そして都内のラーメン屋食べ歩きなんだよ。
東京には、旨いラーメンを出す店がいくらでもあるからな。
382 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/22(日) 12:23:26 ID:v9U/VmZk0
>>379
地元でも内定もらったけど、さらに良い条件求めて上京する(面接を受けに行く)俺はどうすればいいんだぁｗｗｗｗｗ
地元でも内定もらったけど、さらに良い条件求めて上京する(面接を受けに行く)俺はどうすればいいんだぁｗｗｗｗｗ
383 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/22(日) 12:40:51 ID:0hyLBc8m0
>>381
数年後にはメタボってそうだなｗ
でも東京のラーメンって、特にうまい！ってほどでもないよ。
イメージ先行というか、流行というか、うまいかどうかより、そういうことの
ほうが重要視されてるから。
人気ランキング上位に入っていた店が、作り方を変えたわけでも、味が落ちた
わけでもないのに、数年後にはランク外ってよくあるけど、まさにファッション性
重視の結果。
数年後にはメタボってそうだなｗ
でも東京のラーメンって、特にうまい！ってほどでもないよ。
イメージ先行というか、流行というか、うまいかどうかより、そういうことの
ほうが重要視されてるから。
人気ランキング上位に入っていた店が、作り方を変えたわけでも、味が落ちた
わけでもないのに、数年後にはランク外ってよくあるけど、まさにファッション性
重視の結果。
384 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/22(日) 12:49:24 ID:xXfKXpb60
そうかもね、東京に行く人の動機というか人間性自体が、流行重視っぽい印象がある
385 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/22(日) 14:01:11 ID:2Mtst2CDO
386 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/22(日) 14:55:32 ID:dNprJrlQ0
単純に競合店が多いからね
ほかの店がランクアップしたから追い落とされただけだよ
あるいはうまいにはうまいけど新規性がないから
わざわざ取り上げるにはあたらないとかね
ほかの店がランクアップしたから追い落とされただけだよ
あるいはうまいにはうまいけど新規性がないから
わざわざ取り上げるにはあたらないとかね
387 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/22(日) 22:33:35 ID:SnxA4VYDO
>>385
おい、騙されるな
東京圏のラーメンレベルはかなり高いぞ
大した事がないと言ってるヤツは大した事ない店に行っただけ
「じゃあ何処が美味い」とは訊くなよ好みがあるからな
完成度の高い店なら教えれるけど
えっ？いらない？
おい、騙されるな
東京圏のラーメンレベルはかなり高いぞ
大した事がないと言ってるヤツは大した事ない店に行っただけ
「じゃあ何処が美味い」とは訊くなよ好みがあるからな
完成度の高い店なら教えれるけど
えっ？いらない？
388 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/23(月) 00:49:43 ID:yDzt+FaaO
>>387
その完成度が高い店とは？
その完成度が高い店とは？
389 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/23(月) 00:51:50 ID:JUfNYbrl0
お前ら田舎者は悲劇のヒロイン気分ですか？
あっ、男だからヒーローか。
お前らが北朝鮮に住んで居て外に出られないなら話は分かるが。
田舎を出る方法など腐るほどある。
お前らは自分が就職できないのを環境のせいにしたいだけ。
つまり自分に保険をかけてるだけ。
もし都会に出て就職できなかったら環境という保険が使えないもんな。
そうなれば自分の無能を認めなければならなくなり、それが嫌なんだろ？
何もかもが自分に甘いな。20歳そこらならそれでもいいが、もう30だろ。
いい加減その甘ったれた考えを捨てろよ。
あっ、男だからヒーローか。
お前らが北朝鮮に住んで居て外に出られないなら話は分かるが。
田舎を出る方法など腐るほどある。
お前らは自分が就職できないのを環境のせいにしたいだけ。
つまり自分に保険をかけてるだけ。
もし都会に出て就職できなかったら環境という保険が使えないもんな。
そうなれば自分の無能を認めなければならなくなり、それが嫌なんだろ？
何もかもが自分に甘いな。20歳そこらならそれでもいいが、もう30だろ。
いい加減その甘ったれた考えを捨てろよ。
390 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/23(月) 01:13:00 ID:25U1aCbF0
>>389
地元でも内定もらったけど、さらに良い条件求めて上京する(面接を受けに行く)俺も同類かぁｗｗｗｗｗ
地元でも内定もらったけど、さらに良い条件求めて上京する(面接を受けに行く)俺も同類かぁｗｗｗｗｗ
391 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/23(月) 02:21:12 ID:EPwsh+X/0
水がまずい東京で美味いラーメンって作れるのかね。
新宿で寂れた店で食ったら不味かったｗ
新宿で寂れた店で食ったら不味かったｗ
392 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/23(月) 06:52:43 ID:439cHW8W0
そりゃまずいから寂れてるんだろ
宅建の資格取ったら不動産屋で事務にありつける？
それともやっぱり営業にまわされるの？
それともやっぱり営業にまわされるの？
394 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/23(月) 10:19:49 ID:6IwQJePqO
395 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/23(月) 12:15:54 ID:NeWh+2kUO
>>393
事務未経験だとすれば、いくら宅建持ってても不動産の事務にはつけないよ。
逆に宅建持ってなくても体育会系の気合いと体力があれば営業には採用される。
もっともそれは大不況前の話し。
今では宅建持ってる経験者たちがわずかな転職市場に大勢流れこんでる…
事務未経験だとすれば、いくら宅建持ってても不動産の事務にはつけないよ。
逆に宅建持ってなくても体育会系の気合いと体力があれば営業には採用される。
もっともそれは大不況前の話し。
今では宅建持ってる経験者たちがわずかな転職市場に大勢流れこんでる…
396 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/23(月) 12:16:23 ID:yDzt+FaaO
397 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/23(月) 17:12:13 ID:25W2j2U50
東京いいよ。
風俗と言われるもの全て巡った。
金が無いとどうにもならんが。
風俗と言われるもの全て巡った。
金が無いとどうにもならんが。
398 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/23(月) 19:29:54 ID:PFSrGlbfO
まさか本気で見てるヤツは居ないだろうが…恐ろしい板だな
東京 愛知 大阪
今は軒並み 駄目！
元からいる転職者の中に突っ込む訳か…
死ぬぞ
今は地元に居た方が良い
バイトでも良いから食うに困らなきゃ
その方が良いぞ
東京 愛知 大阪
今は軒並み 駄目！
元からいる転職者の中に突っ込む訳か…
死ぬぞ
今は地元に居た方が良い
バイトでも良いから食うに困らなきゃ
その方が良いぞ
399 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/23(月) 19:33:41 ID:qtndVkgM0
愛知は結構よくないか？
400 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/23(月) 19:33:55 ID:k+JT+MHN0
地元に居ても死んでるみたいな存在だからな
どうせ孤独なら娯楽のある東京の方がいいな
どうせ孤独なら娯楽のある東京の方がいいな
401 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/23(月) 19:34:54 ID:hM/7hS9C0
そうだね出てくるならせめて半年前に出てくるべきだった
今は時期が悪い
今は時期が悪い
402 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/23(月) 19:35:14 ID:qtndVkgM0
都市的娯楽は、一年半ぐらいで飽きた。
できることなら田舎に住みたい。
できることなら田舎に住みたい。
403 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/23(月) 19:52:52 ID:CH0jbY8w0
東京の風俗は高い。
行くところはたくさんあるけど土日はうざい。車持ってたらいいけどね。
行くところはたくさんあるけど土日はうざい。車持ってたらいいけどね。
404 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/23(月) 20:10:40 ID:UMzG7/OR0
大学進学で上京、そのまま大手メーカーに就職し１５年間暮らすが、
３年前に退職し四国にＵターン。田舎はハロワ行っても普通に
メーカー営業で年収２００万円代とかざらにある。
もういい大人なんで東京に変な幻想は抱いていないけど、
田舎と比べてあらゆる面で選択肢が多いのは東京の魅力だな。
３年前に退職し四国にＵターン。田舎はハロワ行っても普通に
メーカー営業で年収２００万円代とかざらにある。
もういい大人なんで東京に変な幻想は抱いていないけど、
田舎と比べてあらゆる面で選択肢が多いのは東京の魅力だな。
405 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/23(月) 20:13:46 ID:hM/7hS9C0
いい年だからじゃなくて
東京に出た事あるからだろ
東京に出た事あるからだろ
406 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/23(月) 20:18:06 ID:hM/7hS9C0
東京からはるか遠く離れた西日本に住んでいても
東京のメディアから常に情報を流され続ける
東京が何とかしてくれると思いこむ
（実際はそうじゃないんだが）
出たからそれがどういうことかわかるんだよ
田舎から出たことないのに東京がどういうものか
本当にわかるわけない
東京のメディアから常に情報を流され続ける
東京が何とかしてくれると思いこむ
（実際はそうじゃないんだが）
出たからそれがどういうことかわかるんだよ
田舎から出たことないのに東京がどういうものか
本当にわかるわけない
407 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/23(月) 21:27:59 ID:yDzt+FaaO
408 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/23(月) 21:50:15 ID:6IwQJePqO
就職がしやすくなる頃には35を越えて結局就職が難しくなるね俺たち
動いても地獄動かなくても地獄
動いても地獄動かなくても地獄
409 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/23(月) 22:37:57 ID:YgFT6Aiw0
410 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/23(月) 22:45:47 ID:UMzG7/OR0
地方で自営業を営んでいて、経済衰退が著しいので
お店をたたんで上京したみたいな人はいないの？
先日の地方新聞で３０代ご夫婦が地方で日本料理屋を営んでいて
３年で廃業、心機一転上京して東京銀座に出店したという記事が
出ていたのだが・・・。
ここのみんなは東京２３区で”雇われない生き方”は興味ないの？
お店をたたんで上京したみたいな人はいないの？
先日の地方新聞で３０代ご夫婦が地方で日本料理屋を営んでいて
３年で廃業、心機一転上京して東京銀座に出店したという記事が
出ていたのだが・・・。
ここのみんなは東京２３区で”雇われない生き方”は興味ないの？
411 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/23(月) 23:01:52 ID:J5xOBkXT0
今から東京に出ても遅いと思うよ
あっちも景気悪いから
あっちも景気悪いから
412 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/23(月) 23:09:00 ID:JUfNYbrl0
じゃあ君は地方に残ればいいんじゃないかな？
413 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/23(月) 23:36:17 ID:CH0jbY8w0
414 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/24(火) 01:56:14 ID:1d8Ul0gpO
廃業ということは余り金はないと思うけどよく銀座で出せるほど集めたね
目立たない所でちんまりやれば出せるだろうけど東京は一度メディアに出れば数年は安泰だから田舎でやるよりは楽かもね
目立たない所でちんまりやれば出せるだろうけど東京は一度メディアに出れば数年は安泰だから田舎でやるよりは楽かもね
415 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/24(火) 02:57:31 ID:uxTnbZCm0
>>413
タレントや女子アナでいうと、どれくらいのレベルになる？
タレントや女子アナでいうと、どれくらいのレベルになる？
416 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/24(火) 03:19:31 ID:FD7/+avu0
ゴマキ以上じゃないと抜けンぞ
417 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/24(火) 03:24:16 ID:nUPK8QcZ0
>>415
元フジの志保アナ似にはまりました。
元フジの志保アナ似にはまりました。
418 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/24(火) 09:14:06 ID:1d8Ul0gpO
九州のソープがいくら安くても給料も同じで安い
419 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/24(火) 09:32:59 ID:K1WOEdQ60
420 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/24(火) 12:15:01 ID:Z66GLMwcO
それは田舎だって同じだろ？
421 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/24(火) 12:18:16 ID:jNBG35+40
>>420
町村レベルの田舎だと、ユニクロすらないじゃないかｗ
町村レベルの田舎だと、ユニクロすらないじゃないかｗ
422 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/24(火) 12:19:38 ID:UDUZAjFsP
別に店とか豊富に無くていいや
静かでのんびりしてるとこがいいわ
静かでのんびりしてるとこがいいわ
423 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/24(火) 12:31:54 ID:Z66GLMwcO
地元の町や村に無くても、車で何十キロか走れば、ユニクロ程度はあるだろ
424 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/24(火) 12:32:48 ID:oy4dgYaG0
車で何十キロ「も」走らなければ逝けない、と言うのが味噌だなｗ
425 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/24(火) 14:08:24 ID:HwjiZPO20
宮崎県椎葉村に行ったときは、村に入ってから20キロ走って、やっと繁華街。
あるのは民宿と土産物屋と小さなパチンコ屋と学校だけ。
村に入るときあったガソリンスタンドに「この先ガソリンスタンドありません」と書いてあったとおり、
寂しい繁華街までは、ガソリンスタンドも含め商業施設はほぼ皆無だった。
あるのは民宿と土産物屋と小さなパチンコ屋と学校だけ。
村に入るときあったガソリンスタンドに「この先ガソリンスタンドありません」と書いてあったとおり、
寂しい繁華街までは、ガソリンスタンドも含め商業施設はほぼ皆無だった。
426 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/24(火) 18:17:18 ID:1d8Ul0gpO
ゴミ収集の仕事がしたいんだけど経験者や話に聞いた事がある人はいる？
427 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/24(火) 20:43:49 ID:Lgj0sTu8O
親に上京すると言ったら
｢おまえに受かる企業なんてないし、行けるもんなら行ってみろ｣と言っていたが
就職決まりそうだと言うと
｢なんで地元で探さないんだ。考えが甘いんだよ｣と怒りだした。
妥協して１〜２年景気良くなるまで勉強して帰ってくるからと言っても｢おまえは考えが甘すぎる｣と聞く耳持たない
地元で就職できても零細超絶ブラックしかないというのに
｢おまえに受かる企業なんてないし、行けるもんなら行ってみろ｣と言っていたが
就職決まりそうだと言うと
｢なんで地元で探さないんだ。考えが甘いんだよ｣と怒りだした。
妥協して１〜２年景気良くなるまで勉強して帰ってくるからと言っても｢おまえは考えが甘すぎる｣と聞く耳持たない
地元で就職できても零細超絶ブラックしかないというのに
428 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/24(火) 20:47:51 ID:HwjiZPO20
地元で仕事が見つかると思うほうが、甘いと思うんだ……
429 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/24(火) 20:53:41 ID:4lEAjkSI0
>妥協して１〜２年景気良くなるまで勉強して帰ってくるから
それなら派遣か契約で探せよ 決まりやすいし
１〜２年しかいるつもりないのに正社員になったら会社にも
迷惑だし（よほどスキルがあるなら別だが東京と言えど３０過ぎたらそんなに簡単に正社員にはなれないけど）
２年もいれば東京がどういう感じのところかはだいたいわかる
（最初から田舎に戻るつもりなら東京に出る必要はないと思うがそこは自己責任
最終的に決めるのは自分）
しかし大学とかで若い頃東京にいたんならともかく、
３０過ぎまで田舎から出たことないなら雰囲気に馴れるだけでも大変でしょうね
若い時より適応力落ちてるし
それなら派遣か契約で探せよ 決まりやすいし
１〜２年しかいるつもりないのに正社員になったら会社にも
迷惑だし（よほどスキルがあるなら別だが東京と言えど３０過ぎたらそんなに簡単に正社員にはなれないけど）
２年もいれば東京がどういう感じのところかはだいたいわかる
（最初から田舎に戻るつもりなら東京に出る必要はないと思うがそこは自己責任
最終的に決めるのは自分）
しかし大学とかで若い頃東京にいたんならともかく、
３０過ぎまで田舎から出たことないなら雰囲気に馴れるだけでも大変でしょうね
若い時より適応力落ちてるし
430 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/24(火) 21:09:54 ID:Lgj0sTu8O
派遣て、
だったら契約社員のほうが
だったら契約社員のほうが
431 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/24(火) 21:18:59 ID:Z66GLMwcO
親はどうしても我が子を地元に、自分の手元に残したがるもんだ。
それはいくつになっても我が子が心配で仕方がないのと同時に、
現代の雇用環境や雇用情勢をまるで理解していないというのもある。
うちの親もその手で、バイトでも仕方ないからずっと地元で実家から通える仕事をし、
定年まで働かせてもらうんだなどと、
およそ理解しがたいことを平気で言ってくる。
それはいくつになっても我が子が心配で仕方がないのと同時に、
現代の雇用環境や雇用情勢をまるで理解していないというのもある。
うちの親もその手で、バイトでも仕方ないからずっと地元で実家から通える仕事をし、
定年まで働かせてもらうんだなどと、
およそ理解しがたいことを平気で言ってくる。
432 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/24(火) 21:21:27 ID:Z66GLMwcO
バイトでも真面目にきちんと働けば、定年まで使ってもらえると本気で思ってるから恐ろしい。
さらに俺に結婚もして孫の顔も見せてもらいたいらしい。
さらに俺に結婚もして孫の顔も見せてもらいたいらしい。
433 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/24(火) 21:22:10 ID:L4W8TPuKO
>>427
でいつ上京するの？
でいつ上京するの？
434 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/24(火) 21:26:17 ID:HwjiZPO20
>>432
無茶な話だね……。
>>432-431のようなことを言うご両親って、結構高齢なのかな。
俺の場合、「地元九州から東海道沿いに、東京の手前辺りまでで探している」といったら、
６０ちょいの父親（老舗小企業勤務）に「場所を絞ったら仕事は見つからないぞ」といわれたけど…。
無茶な話だね……。
>>432-431のようなことを言うご両親って、結構高齢なのかな。
俺の場合、「地元九州から東海道沿いに、東京の手前辺りまでで探している」といったら、
６０ちょいの父親（老舗小企業勤務）に「場所を絞ったら仕事は見つからないぞ」といわれたけど…。
435 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/24(火) 21:40:24 ID:Z66GLMwcO
いや、両親まだ50代だよ。
地元の超閉鎖環境からずっと出たことがないと、こうなってしまうのかな。
地元の超閉鎖環境からずっと出たことがないと、こうなってしまうのかな。
436 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/24(火) 22:11:33 ID:jNBG35+40
>>434
九州なら福岡で充分じゃね？
九州なら福岡で充分じゃね？
437 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/24(火) 22:14:38 ID:MX3m1B2d0
福岡は今死んでるよ。まともな仕事何もないよ。
まぁ仕事ありそうでないんだよね福岡は。
まぁ仕事ありそうでないんだよね福岡は。
438 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/24(火) 22:18:38 ID:jr0YQKiZ0
景気回復のカギは中国やロシアにあると言われている
これからの時代、地理的には東京より福岡の方が有利かもしれない
かも？
これからの時代、地理的には東京より福岡の方が有利かもしれない
かも？
439 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/24(火) 23:16:53 ID:XlzWjpjQ0
中国やロシアは国内で賄ってた分が多いだけダメージが少ないようだな。
440 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/24(火) 23:29:08 ID:APhS5pvY0
お前らいつまでも夢みてんじゃねーよ。
もう30過ぎてんだろうが。
いい加減現実見て、地元で出来る仕事をしろよ。
田舎に生まれたという現実と運命を受け入れろよ。
もう30過ぎてんだろうが。
いい加減現実見て、地元で出来る仕事をしろよ。
田舎に生まれたという現実と運命を受け入れろよ。
441 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/25(水) 08:26:58 ID:ZGOSYC6bO
初代スレで新聞屋の仕事が決まって上京した人、今でも元気でやってるかな？
442 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/25(水) 10:46:08 ID:HP7wtHji0
派遣切りにあった。 とりあえず上京すっかなぁ・・・・
ココよりはマシかｗ オラ東京さ逝くだ！
ココよりはマシかｗ オラ東京さ逝くだ！
443 ：上京スレ1の45：2009/03/25(水) 12:45:57 ID:ZzpDn0qF0
久しぶりに書き込みます。
九州から上京して40日ほど経ちました。
ようやくネット環境も整いこうして書き込めるようになりました。
最初に東京へきて、就職した会社に勤務するまでに少し
時間があったので、日雇いのバイトでもしようと思ってたんだけど、
日雇いは全然仕事がありませんでした。
電話しても「もういっぱいになりました」っていう話ばかり。
結局1週間のうち1日だけ働くことができたって感じです。
何とか生活は出来てます。
職業は警備員だけど、月に25〜30万円くらいにはなります。
そのかわり、労働時間は1日15.6時間という日が多いですけど。
ただ、休みも月8回はあるので、結構充実してます。
九州から上京して40日ほど経ちました。
ようやくネット環境も整いこうして書き込めるようになりました。
最初に東京へきて、就職した会社に勤務するまでに少し
時間があったので、日雇いのバイトでもしようと思ってたんだけど、
日雇いは全然仕事がありませんでした。
電話しても「もういっぱいになりました」っていう話ばかり。
結局1週間のうち1日だけ働くことができたって感じです。
何とか生活は出来てます。
職業は警備員だけど、月に25〜30万円くらいにはなります。
そのかわり、労働時間は1日15.6時間という日が多いですけど。
ただ、休みも月8回はあるので、結構充実してます。
444 ：上京スレ1の45：2009/03/25(水) 12:58:14 ID:ZzpDn0qF0
九州にいるころは、派遣アルバイトの仕事を9時〜18時まで
交通費無し月に23日やっても、月収13万〜14万円。
物を運んだり積み上げたりなどの物流でした。
今は1号警備で、23日勤務して25万くらいになりました。
（残業は月60時間くらいですが）
そして別に交通費も出ます。
仕事の内容も人の動き等を見てるだけの仕事なので
時間は長くても楽です。
さすが東京だなと実感してます。
交通費無し月に23日やっても、月収13万〜14万円。
物を運んだり積み上げたりなどの物流でした。
今は1号警備で、23日勤務して25万くらいになりました。
（残業は月60時間くらいですが）
そして別に交通費も出ます。
仕事の内容も人の動き等を見てるだけの仕事なので
時間は長くても楽です。
さすが東京だなと実感してます。
445 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/25(水) 13:18:00 ID:sOMg1pGc0
やっぱ東京は良いな！ よーしパパ上京しちゃうぞ〜！
446 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/25(水) 13:49:46 ID:xbZZuWyHO
パパｗ上京レポしる
447 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/25(水) 13:52:07 ID:wpCk9bGg0
しかし上京までしないと生きていけないのか。
地方は本当に仕事がないんだな。
北海道や沖縄はバイトすらもほとんどないと聞くからな。
脱出くらいの思い切ったことをしないとダメな時代なんだな。
地方は本当に仕事がないんだな。
北海道や沖縄はバイトすらもほとんどないと聞くからな。
脱出くらいの思い切ったことをしないとダメな時代なんだな。
448 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/25(水) 14:11:08 ID:oxu+oKsr0
449 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/25(水) 14:26:40 ID:Bjha8M+a0
皆には悪いが仕事がきつすぎて地元戻りたいんだが、この景況で戻って探すのはやはり自殺行為かな
土日も出たりで、人間関係もあまりうまくいってないし、激務から解放されたいんだが
給与低くても定時で帰れて休める環境なら何も文句は無いんだがな
いちよう地元は政令指定都市なんだが、何せ33だし年収も半分以下になりそうなのは覚悟してるんだが
土日も出たりで、人間関係もあまりうまくいってないし、激務から解放されたいんだが
給与低くても定時で帰れて休める環境なら何も文句は無いんだがな
いちよう地元は政令指定都市なんだが、何せ33だし年収も半分以下になりそうなのは覚悟してるんだが
450 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/25(水) 15:12:37 ID:EYcygRB5O
地元に帰るのではなく、上京先で別の会社を探してみたら良いのでは？
451 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/25(水) 15:18:42 ID:PPgnSwF5O
うん、地元には絶対に戻らない方がいい
俺は死ぬほど後悔している
上にある警備員は勤務時間長すぎw
コピペじゃないよな
俺は死ぬほど後悔している
上にある警備員は勤務時間長すぎw
コピペじゃないよな
452 ：上京スレ1の45：2009/03/25(水) 15:38:33 ID:iGNnlD5n0
>>451
確かに勤務時間は長いよ。
1日目は朝9時に出勤して終わるのが23時や24時。
その日は会社の仮眠室で泊まり
2日目は朝7時から23時。
その日も仮眠室で泊まり、
3日目は7時から17時まで勤務して
4日目には休みみたいな感じ。
まあ待機も含めてる時間なので、実際は10時間程度の労働だけどね！
確かに勤務時間は長いよ。
1日目は朝9時に出勤して終わるのが23時や24時。
その日は会社の仮眠室で泊まり
2日目は朝7時から23時。
その日も仮眠室で泊まり、
3日目は7時から17時まで勤務して
4日目には休みみたいな感じ。
まあ待機も含めてる時間なので、実際は10時間程度の労働だけどね！
453 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/25(水) 15:44:54 ID:CZRlcMNa0
関西。既婚子なし。
異動で三鷹で働くことになった。
住まいを探さなければならんが
東京の家賃の高さに愕然とした
年収400万位、妻も異動に伴い職探しからスタートだから
当分は俺一人で家賃を払わなければならない
どこがいいだろう・・・・
異動で三鷹で働くことになった。
住まいを探さなければならんが
東京の家賃の高さに愕然とした
年収400万位、妻も異動に伴い職探しからスタートだから
当分は俺一人で家賃を払わなければならない
どこがいいだろう・・・・
454 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/25(水) 16:37:45 ID:LxNm0DNI0
>>453
三鷹なんて家賃安い方だよ！子無し＋Wインカム予定なら余裕でしょ
路線で言うと 中央線→小田急線→京王線→西武新宿線の順に安くなる。
中央線沿いじゃないならバスorバイクor自転車なんかで中央線の駅まで通勤になるかもだけど。
あと、急行が止まらない駅は安い。
俺の東京の賃貸探しは まずはWebの家賃情報を元に通勤時間と加味してで駅を決める。
したらその駅に降りて駅前の不動産屋に行く。Webだと人寄せ広告的な物件が多いんだ。
条件に合わなかったり、駅前の商店街がひどかったら隣の駅に行く。
14年で 5回引っ越ししますた。
そっちに居ながらにして リモート情報収集＆内見無しや２泊３日で
部屋探さなきゃならないとなると できれば東京住みの友人知人に力を借りた方がいい希ガス。
妹が出てきた時は 何も知らずに白金に部屋借りて2年で後悔しつつ引っ越して行ったよ。
三鷹なんて家賃安い方だよ！子無し＋Wインカム予定なら余裕でしょ
路線で言うと 中央線→小田急線→京王線→西武新宿線の順に安くなる。
中央線沿いじゃないならバスorバイクor自転車なんかで中央線の駅まで通勤になるかもだけど。
あと、急行が止まらない駅は安い。
俺の東京の賃貸探しは まずはWebの家賃情報を元に通勤時間と加味してで駅を決める。
したらその駅に降りて駅前の不動産屋に行く。Webだと人寄せ広告的な物件が多いんだ。
条件に合わなかったり、駅前の商店街がひどかったら隣の駅に行く。
14年で 5回引っ越ししますた。
そっちに居ながらにして リモート情報収集＆内見無しや２泊３日で
部屋探さなきゃならないとなると できれば東京住みの友人知人に力を借りた方がいい希ガス。
妹が出てきた時は 何も知らずに白金に部屋借りて2年で後悔しつつ引っ越して行ったよ。
455 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/25(水) 16:41:00 ID:9ZtHDpzy0
456 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/25(水) 17:30:41 ID:CZRlcMNa0
>>454
三鷹で安い・・・・・のか！？ ２ＬＤＫで月１０万なんて！
三鷹で安い・・・・・のか！？ ２ＬＤＫで月１０万なんて！
457 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/25(水) 17:38:17 ID:LxNm0DNI0
458 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/25(水) 19:38:31 ID:uP4491re0
>>451
警備は実働8時間、拘束24時間というのも珍しくない。
警備は実働8時間、拘束24時間というのも珍しくない。
459 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/25(水) 22:46:16 ID:POTyBPxI0
警備員で定年までいけるの？
460 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/25(水) 22:49:10 ID:uP4491re0
本人が望めば大丈夫だろうけど、世間並みの生活は大変だろうね。
>>444は警備としては給料がいいけど、その分時間を猛烈に損しているし。
>>444は警備としては給料がいいけど、その分時間を猛烈に損しているし。
461 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/25(水) 23:19:04 ID:aA+AhjLK0
ある程度、地元で探してダメなようなら上京すっかな・・・
景気回復までのつなぎでも良いさ。 バイトならありそうだしね。
東京にはラブストーリーもあるし。
景気回復までのつなぎでも良いさ。 バイトならありそうだしね。
東京にはラブストーリーもあるし。
462 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/25(水) 23:28:26 ID:3xiNmu7f0
東京で生きたい奴は行けばいい
それで納得すればいけばいい
>>449 >>451
でも地方に生きたいと思っているのに
東京に行けば仕事がある、地元を捨てればいいという
考え方はおかしい 狂っている
政治がおかしい
東京一極集中の弊害だ
それで納得すればいけばいい
>>449 >>451
でも地方に生きたいと思っているのに
東京に行けば仕事がある、地元を捨てればいいという
考え方はおかしい 狂っている
政治がおかしい
東京一極集中の弊害だ
463 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/25(水) 23:56:39 ID:w1YNSvAU0
444がやってるような警備って資格の勉強とかはできないのかな
以前にうちの会社の夜間警備やってたおっさんが
電気工事士？かなんかの資格を取ってた
以前にうちの会社の夜間警備やってたおっさんが
電気工事士？かなんかの資格を取ってた
464 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/25(水) 23:56:48 ID:2rPsjRAE0
新入社員が「地方に飛ばされる」と嘆いてたりするけど、
変わってやりたい。
変わってやりたい。
465 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/25(水) 23:59:28 ID:2rPsjRAE0
>>463
職場によって、かなり違うと思うよ。
バイトでやってたけど、ゆるい警備会社のゆるい部署（外来客の目に触れないなど）に配属されると、
会社と警備先両方の公認の下、レポートを書いたり、学位論文の下書きをすませたりできた。
待ち時間が多いなら、色々勉強できる環境かもね。
職場によって、かなり違うと思うよ。
バイトでやってたけど、ゆるい警備会社のゆるい部署（外来客の目に触れないなど）に配属されると、
会社と警備先両方の公認の下、レポートを書いたり、学位論文の下書きをすませたりできた。
待ち時間が多いなら、色々勉強できる環境かもね。
466 ：上京スレ1の45：2009/03/26(木) 00:08:52 ID:9iaRi8wU0
まだ新人というのもあって、勉強できる環境にないかもしれんが、
慣れてくれば結構有効に時間を使えるかもしれない。
15時間拘束の10時間勤務なら待機は5時間あるから
その時間は勉強に使えそうだな。
慣れてくれば結構有効に時間を使えるかもしれない。
15時間拘束の10時間勤務なら待機は5時間あるから
その時間は勉強に使えそうだな。
467 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/26(木) 00:23:24 ID:tGO4MU700
その10時間は勉強できないのか。
結構大変だね。
俺がやったのでは15分ごとに3分程度パソコンでチェック、残り時間は自由（何してもいいと明言された）とか、
ときどき（一時間に一人とか）やってくるお客さん（業者等）の出入りチェックだけして、
あとはこっそり読書できるとかが多かったから、遊んで給料を貰ってる気分だった。
結構大変だね。
俺がやったのでは15分ごとに3分程度パソコンでチェック、残り時間は自由（何してもいいと明言された）とか、
ときどき（一時間に一人とか）やってくるお客さん（業者等）の出入りチェックだけして、
あとはこっそり読書できるとかが多かったから、遊んで給料を貰ってる気分だった。
468 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/26(木) 00:46:46 ID:YpSlKxmJ0
以前夜勤やってた時にはミニ4駆組み上げたり、漫画の原稿仕上げたり、小説一晩で読み終えたり
ゲームやったりとしたい放題だったｗ もう昔話だが・・
ゲームやったりとしたい放題だったｗ もう昔話だが・・
469 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/26(木) 01:07:53 ID:ccWq1IuP0
今、このご時世に地方を出るのは絶対にやめたほうがいいよ。
一人暮らしの生活費だって馬鹿にならないし、こんな世の中なら実家で暮らしたほうが全然安心だよ。
そうだろ？な？な？そうしようよ絶対そのほうがいいって。
一人暮らしの生活費だって馬鹿にならないし、こんな世の中なら実家で暮らしたほうが全然安心だよ。
そうだろ？な？な？そうしようよ絶対そのほうがいいって。
470 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/26(木) 01:28:40 ID:4JFiLH1gO
471 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/26(木) 01:33:31 ID:4JFiLH1gO
>>456
鷹の台とか花小金井とか安いし遠すぎないしいいかも
鷹の台とか花小金井とか安いし遠すぎないしいいかも
472 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/26(木) 12:40:45 ID:7J7poeg+O
473 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/26(木) 15:57:11 ID:TOWB19XxO
>>472
何で？そのまま親の面倒見ろよってこと？
何で？そのまま親の面倒見ろよってこと？
474 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/26(木) 21:31:30 ID:7J7poeg+O
そだよ
事情があって実家暮らしならともかく
楽するために自立せず金が貯まってもう実家（親）は用済みだから 上京して仕事探すよ
なんて酷過ぎるだろ
事情があって実家暮らしならともかく
楽するために自立せず金が貯まってもう実家（親）は用済みだから 上京して仕事探すよ
なんて酷過ぎるだろ
475 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/26(木) 21:34:37 ID:TOWB19XxO
んなもん人それぞれだろ
476 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/26(木) 21:34:55 ID:ms0BPwGS0
この中で福岡、広島、名古屋とかの人いる？
477 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/26(木) 21:35:17 ID:1KYZmfX40
３０すぎて上京する人間は
「地元の求人があまりにもクソだから」
ではあるまいか？
「地元の求人があまりにもクソだから」
ではあるまいか？
478 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/26(木) 22:22:04 ID:+8lkP0qs0
よっぽど仕事の実力があって
起業できるぐらいのバイタリティがあるならともかく
３０過ぎてキャリアもとりえもないものが上京しても
派遣か契約社員にでもなれればいいほうだよ
会社だからシビアなとこはシビアだよ
それでも田舎よりマシだと言いたいのかもしれないが
この不況だからねえ
せめて半年前なら・・・・
起業できるぐらいのバイタリティがあるならともかく
３０過ぎてキャリアもとりえもないものが上京しても
派遣か契約社員にでもなれればいいほうだよ
会社だからシビアなとこはシビアだよ
それでも田舎よりマシだと言いたいのかもしれないが
この不況だからねえ
せめて半年前なら・・・・
479 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/26(木) 22:28:57 ID:+8lkP0qs0
なじめなかった場合の保険として
そのほうがいいのかもしれんが
そのほうがいいのかもしれんが
480 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/26(木) 23:32:39 ID:S/P1N+Iqi
>>454
14年で5回って、そもそも、その辺りの地域と水が合わないんじゃないのか？
俺も横浜住んだ時にあまりの不便さに嫌気がさして、2年も経たないうちに都内の某所に越してから、9年同じ場所に住んでる。
それだけ、今のエリアが気に入っているんだが。
14年で5回って、そもそも、その辺りの地域と水が合わないんじゃないのか？
俺も横浜住んだ時にあまりの不便さに嫌気がさして、2年も経たないうちに都内の某所に越してから、9年同じ場所に住んでる。
それだけ、今のエリアが気に入っているんだが。
481 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/26(木) 23:35:07 ID:S/P1N+Iqi
482 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/27(金) 01:12:57 ID:3b1KbmYn0
正直言って俺はお前らに上京してもらいたくないし、
既に上京してしまった連中には失敗してもらいたい。
でないとシャクに障るんだよ。
皆田舎でウダウダやってるのでいいじゃん。
抜け駆けしようとするなよな。
既に上京してしまった連中には失敗してもらいたい。
でないとシャクに障るんだよ。
皆田舎でウダウダやってるのでいいじゃん。
抜け駆けしようとするなよな。
483 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/27(金) 01:15:12 ID:qJKxhqX80
484 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/27(金) 01:18:08 ID:4+nd740B0
他人の成功をうらやむんじゃなくて、ねたむってのが、
いかにも田舎者思考というかんじがする。
妬ましいなら自分で動けば良いだけなのにね。
いかにも田舎者思考というかんじがする。
妬ましいなら自分で動けば良いだけなのにね。
485 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/27(金) 01:36:10 ID:yVw5dRfDO
長男=家の跡取り
こういう慣習に固執している田舎に辟易した
こういう慣習に固執している田舎に辟易した
486 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/27(金) 01:39:26 ID:4+nd740B0
基本的に長男が跡取りだとは思う。
でも場合によってはフレキシブルに対応しなきゃね。
食えなくなっては元も子もない。
でも場合によってはフレキシブルに対応しなきゃね。
食えなくなっては元も子もない。
487 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/27(金) 01:42:17 ID:qJKxhqX80
何か安定的に稼いでいる家業があるならまだしも
サラリーマン家庭で家に残れなんてどうかしていると思うが。
サラリーマン家庭で家に残れなんてどうかしていると思うが。
488 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/27(金) 01:50:20 ID:4+nd740B0
そりゃそうだ。
>>486で俺が言ってるのは、農家とかで先祖代々の土地をもっている人の場合。
>>486で俺が言ってるのは、農家とかで先祖代々の土地をもっている人の場合。
489 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/27(金) 06:34:49 ID:Wcjkekwv0
土地なんか売っちゃえばいいじゃん
田舎が合わないなら迷う時間はもったいない
早いところ捨てて都会へ行こう
田舎が合わないなら迷う時間はもったいない
早いところ捨てて都会へ行こう
490 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/27(金) 09:24:01 ID:yVw5dRfDO
おいおい、農家の長男だからって絶対跡を継がなきゃならないのかよ。
農業継いでやっていけるのは、それなりの規模の専業農家くらいだぞ。
うちなんて兼業だから、農業だけ継いでもやっていけねーよ。
実家が農家=継げばいいじゃんという短絡的な考えってどうなんだと思うよ。
それに農家の長男が全員家を継いでれば、今頃地方の農家が後継者不足に悩むなんてことはないはずだし。
農業継いでやっていけるのは、それなりの規模の専業農家くらいだぞ。
うちなんて兼業だから、農業だけ継いでもやっていけねーよ。
実家が農家=継げばいいじゃんという短絡的な考えってどうなんだと思うよ。
それに農家の長男が全員家を継いでれば、今頃地方の農家が後継者不足に悩むなんてことはないはずだし。
491 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/27(金) 09:37:23 ID:oE3UbFTHO
地方にいても上京しても仕事がないならプライベート重視で上京したほうがいいよ
田舎にいても休日に洗車や買い物くらいしかやることないでしょ
東京なら色んな街があってイベント事も多いから楽しいぞ
田舎にいても休日に洗車や買い物くらいしかやることないでしょ
東京なら色んな街があってイベント事も多いから楽しいぞ
492 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/27(金) 09:44:46 ID:Pcv9qbcq0
農地は売っぱらっちゃえよ。
規模拡大しようにも、先祖代々の土地は誰にも渡さん！って、土地に
へばりついているジジババがいるせいで、全然進まない。
後継者不足も、自分の息子や娘が継いでくれないってだけで、農業を
やりたいひとは地元にもいるし、都会にもたくさんいる。
規模拡大しようにも、先祖代々の土地は誰にも渡さん！って、土地に
へばりついているジジババがいるせいで、全然進まない。
後継者不足も、自分の息子や娘が継いでくれないってだけで、農業を
やりたいひとは地元にもいるし、都会にもたくさんいる。
493 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/27(金) 09:47:38 ID:Pcv9qbcq0
494 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/27(金) 09:52:55 ID:byDxIB+c0
>>492
あなたは本当に地方の出身の人ですか？
損得抜きに、生まれそっだった土地、
親や祖父母、先祖の土地に愛着はないのですか？
ふるさとを大事に思う気持ちはないのですか？
あなたの代わりに農業をやる人はいるかもしれませんが、
それ以上にあなたの代わりに東京に行く人はいるのです。
あなたは本当に地方の出身の人ですか？
損得抜きに、生まれそっだった土地、
親や祖父母、先祖の土地に愛着はないのですか？
ふるさとを大事に思う気持ちはないのですか？
あなたの代わりに農業をやる人はいるかもしれませんが、
それ以上にあなたの代わりに東京に行く人はいるのです。
495 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/27(金) 09:54:16 ID:byDxIB+c0
＞生まれそっだった土地
生まれ育った土地
でした すいません
生まれ育った土地
でした すいません
496 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/27(金) 09:57:18 ID:yVw5dRfDO
愛着はあっても執着は無い。
497 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/27(金) 12:28:55 ID:YHusJ/4AO
いずれは相続する財産を地元に残しつつ上京
次男より恵まれてるわな
次男より恵まれてるわな
498 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/27(金) 12:35:46 ID:v0ah2D9CO
499 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/27(金) 12:46:10 ID:byDxIB+c0
500 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/27(金) 12:58:11 ID:VhqEvG6zO
地元に愛着wそんなのみんなあるに決まってるし。それを踏まえて上京しようとしてるんだろ。
501 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/27(金) 13:25:56 ID:TE2pHbY70
502 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/27(金) 14:21:44 ID:dZy/+kC40
仕事の面は分かるけどプライベートって東京で何するの？
お洒落スポットとかオタ趣味が好きなら分かるけど。疲れるだけじゃん。
お洒落スポットとかオタ趣味が好きなら分かるけど。疲れるだけじゃん。
503 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/27(金) 14:47:32 ID:TE2pHbY70
俺なら本屋・古本屋めぐりかな。
東京じゃないけど今は大都市の近郊にすんでいて、都市生活はもう飽きた。
東京じゃないけど今は大都市の近郊にすんでいて、都市生活はもう飽きた。
504 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/27(金) 18:52:37 ID:oE3UbFTHO
東京でプライベートで何をするって、決めかねるくらい色々な趣味や娯楽が楽しめるじゃん
俺はラーメン食べたり、ライブに行ったり、何故か上野と有楽町が好き
俺はラーメン食べたり、ライブに行ったり、何故か上野と有楽町が好き
505 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/27(金) 18:55:27 ID:Ei0Rp7/t0
東京は金があれば何でもできる。
プライベートの楽しみ方が分からないなんてこたぁない。
でも無くなったらシラネってなる。
プライベートの楽しみ方が分からないなんてこたぁない。
でも無くなったらシラネってなる。
506 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/27(金) 20:10:49 ID:dZy/+kC40
分かるよ。HMVとかで無料で芸能人見れたり意味なく街ブラブラしても
楽しいね。俺もラーメン巡りもした。芸能人も腐るほど見たしな。
楽しいね。俺もラーメン巡りもした。芸能人も腐るほど見たしな。
507 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/27(金) 21:19:18 ID:6kL8tvr/0
むしろ田舎でプライベートってなにするのって感じだよ
508 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/27(金) 21:36:54 ID:JfAOI71m0
ていうか30過ぎで東京へ行きたいけど何の仕事があるんだよ年齢的にどうよ
509 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/27(金) 22:05:40 ID:dZy/+kC40
マジレスで飲食、警備、派遣、運送しかない。
それでも東京で生活したいんならいけばいいじゃん。
それでも東京で生活したいんならいけばいいじゃん。
510 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/27(金) 22:46:19 ID:EcBPMtYa0
511 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/27(金) 22:50:08 ID:9+qw1bgK0
>>507
田舎を楽しむにはテクニックが要るっていう著名人もいる。
俺ならドライブ、釣り、観察とか楽しいけどね。
きっかけは、きちんと両生類の棲息や繁殖行動を勉強してた人に体系的に教えられてから。
きちんと知識をもって、注意深く観察できる感性がないと、つまらないかもね。
田舎を楽しむにはテクニックが要るっていう著名人もいる。
俺ならドライブ、釣り、観察とか楽しいけどね。
きっかけは、きちんと両生類の棲息や繁殖行動を勉強してた人に体系的に教えられてから。
きちんと知識をもって、注意深く観察できる感性がないと、つまらないかもね。
512 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/27(金) 22:54:51 ID:JfAOI71m0
そうか…でも外食や警備なぞ毎日十数時間拘束だし休日もほとんど無いし、
たまの休日もグッタリでどうせ職場とアパートの往復になると想像がつく。
せっかく東京に住む意味が無いんじゃｗ なんのこっちゃわからん
たまの休日もグッタリでどうせ職場とアパートの往復になると想像がつく。
せっかく東京に住む意味が無いんじゃｗ なんのこっちゃわからん
513 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/27(金) 23:37:15 ID:8oOm5xeU0
東京というか大都市の良いところというのは、
・一人でいても何ら不審がられることが無い
・お一人様向けの場所が腐るほど沢山ある
これに尽きるよな。
・一人でいても何ら不審がられることが無い
・お一人様向けの場所が腐るほど沢山ある
これに尽きるよな。
514 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/27(金) 23:41:00 ID:CJcK/lFZ0
IT派遣月給60万。
先が見えなくて鬱になりそうだ。
ってことで週1でデリヘル行ってますが、なにか？
先が見えなくて鬱になりそうだ。
ってことで週1でデリヘル行ってますが、なにか？
515 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/27(金) 23:43:34 ID:9+qw1bgK0
30年働けばリタイヤできるな
516 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/27(金) 23:45:57 ID:dZy/+kC40
地方は一人焼肉ができない・・
517 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/27(金) 23:47:06 ID:9+qw1bgK0
気にしすぎじゃないか？
518 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/28(土) 00:01:33 ID:Wcjkekwv0
519 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/28(土) 00:05:27 ID:8oOm5xeU0
都会は一人カラオケもやりたい放題
今いる地元の田舎は、一人カラオケどころか、カラオケ店そのものが・・・・・・・・
今いる地元の田舎は、一人カラオケどころか、カラオケ店そのものが・・・・・・・・
520 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/28(土) 00:22:29 ID:PvzTaY/ZO
よし、決めた！
地元にいてもﾛｸな仕事ねえーし、去年に嫁に逃げられたし、
もう上京して東京でバス運でもやるわ
地元にいてもﾛｸな仕事ねえーし、去年に嫁に逃げられたし、
もう上京して東京でバス運でもやるわ
521 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/28(土) 00:28:42 ID:3PqeO9VU0
東京の道はわからない。分岐点が多いし訳分からんで
地方人は事故りやすい。
地方人は事故りやすい。
522 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/28(土) 04:17:22 ID:fvT49pTm0
都内は絶対避けて走るなｗ 俺は。
東京って何だかんだで、複数で行動してる人が多い気がする。
まぁ俺も東京の方が友達多いけど・・
東京って何だかんだで、複数で行動してる人が多い気がする。
まぁ俺も東京の方が友達多いけど・・
523 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/28(土) 06:56:14 ID:og3/tRxa0
田舎の道は余所者にはわかりにくい
そもそも標識が少ないし
あっても標識に書かれている地名が集落名で
縮尺の粗い地図には載ってないし
地図では目立たない広域農道が県道より立派だったりするから
間違えてそっちを走ってしまったり
都会はちゃんと地図さえ持っていれば
余所者でもなんとかなる
そもそも標識が少ないし
あっても標識に書かれている地名が集落名で
縮尺の粗い地図には載ってないし
地図では目立たない広域農道が県道より立派だったりするから
間違えてそっちを走ってしまったり
都会はちゃんと地図さえ持っていれば
余所者でもなんとかなる
524 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/28(土) 08:50:13 ID:dcxYKoFe0
たしかに山道だと、字レベルの糞マイナーな地名が表示されていることがあるね
525 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/28(土) 11:21:55 ID:bkBs9Ih30
上京しても仕事無いよ。何か特別なスキルないと飲食店バイトぐらいしか雇ってもらえない。
最近は東京から去る人も多いんじゃない。
最近は東京から去る人も多いんじゃない。
526 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/28(土) 14:25:32 ID:UbFhuY4SO
ずっとロムってて思うんだけど、
ネガキャンで上京阻止してる奴って何？
なら、田舎には一体何があるねん？
俺は去年親父が事故で他界した時に親戚から
「田舎帰ったって、仕事もなけりゃ何もないからロクな事ないぞ」
って言われたが…
そんな俺は35歳の東海地方の元期間工で、明日上京し４月から仕事する訳だが…
上京の決め手は、
東京に彼女がいることと
田舎に目指したいものが皆無だったこと。
俺は職人になりたいから東京に行くぜ！
ネガキャンで上京阻止してる奴って何？
なら、田舎には一体何があるねん？
俺は去年親父が事故で他界した時に親戚から
「田舎帰ったって、仕事もなけりゃ何もないからロクな事ないぞ」
って言われたが…
そんな俺は35歳の東海地方の元期間工で、明日上京し４月から仕事する訳だが…
上京の決め手は、
東京に彼女がいることと
田舎に目指したいものが皆無だったこと。
俺は職人になりたいから東京に行くぜ！
527 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/28(土) 14:56:50 ID:Qx58Psn70
528 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/28(土) 16:54:46 ID:KpZZ3ayVO
昔から東京に住んでる俺らだって今必死で仕事探してるのに、
今さら地方の田舎から出てきたようなお前らなんぞに仕事取られたんじゃたまったもんじゃねーよ。
お前らは田舎から出てくんじゃねーよ。治安だって悪くなるしいいことなんか何一つねーよ。
今さら地方の田舎から出てきたようなお前らなんぞに仕事取られたんじゃたまったもんじゃねーよ。
お前らは田舎から出てくんじゃねーよ。治安だって悪くなるしいいことなんか何一つねーよ。
529 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/28(土) 17:02:42 ID:b6mIjnvo0
>>526
何の職人？
何の職人？
530 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/28(土) 17:40:23 ID:4Us3MQL80
何でもかんでも上京するのがいいとは思わないけど
地方って景気悪い仕事無い給料安いとか言いながら1ミリも実家出る気のないへたれが偉そうにしてるよな
10代で上京してすべて自分でやりくりしてるやつもいるってのに
地方って景気悪い仕事無い給料安いとか言いながら1ミリも実家出る気のないへたれが偉そうにしてるよな
10代で上京してすべて自分でやりくりしてるやつもいるってのに
531 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/28(土) 20:48:41 ID:Q2N81YBy0
532 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/28(土) 20:54:19 ID:WiqsGfok0
533 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/28(土) 21:18:28 ID:+iBtWl610
中卒に馬鹿にされても、頭には来ないよね
生きる世界が違いすぎるし、やつらにとって正しいものは、大方変だとも思える
高卒の俺より若い人が、しっかり汗流して毎日働いて、
（3月末までの俺の仕事よりは少ないけど）俺が今応募している仕事よりも高い収入があるということを知ったとき、
死にたくなったけどね。
生きる世界が違いすぎるし、やつらにとって正しいものは、大方変だとも思える
高卒の俺より若い人が、しっかり汗流して毎日働いて、
（3月末までの俺の仕事よりは少ないけど）俺が今応募している仕事よりも高い収入があるということを知ったとき、
死にたくなったけどね。
今香取の番組で首都圏の街紹介番組をやってるんだが
こういうの見てるとほんとに関東は規模が大きくていいなと思う
W杯予選も埼玉だし身近でなんでもあるのは相当なメリットだよな
こういうの見てるとほんとに関東は規模が大きくていいなと思う
W杯予選も埼玉だし身近でなんでもあるのは相当なメリットだよな
今香取の番組で首都圏の街紹介番組をやってるんだが
こういうの見てるとほんとに関東は規模が大きくていいなと思う
W杯予選も埼玉だし身近でなんでもあるのは相当なメリットだよな
こういうの見てるとほんとに関東は規模が大きくていいなと思う
W杯予選も埼玉だし身近でなんでもあるのは相当なメリットだよな
536 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/29(日) 03:51:39 ID:aKvoHvca0
大事な（ｒｙ
537 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/29(日) 04:12:36 ID:673LAV7W0
>>537
街なんてどこも似たようなもんじゃん。
テレビで紹介されたからって、わざわざそこへ行くやつなんて
ほとんどいないだろｗ
スポーツイベントもよほどのファンでないかぎり、テレビで見ていたほうがいいし。
街なんてどこも似たようなもんじゃん。
テレビで紹介されたからって、わざわざそこへ行くやつなんて
ほとんどいないだろｗ
スポーツイベントもよほどのファンでないかぎり、テレビで見ていたほうがいいし。
都会には仕事があるから都会に住んでるけど、街に魅力を感じたことはない。
人が多くて、ごみごみしてて、ウザイところだ。
だから週末はいつもバイクで郊外へ走りに行く。
都会じゃ、信号多いし、バカ高校生が道いっぱいに広がって歩いてるし、
年寄りがヨタヨタ横断歩道でもないところを渡ってくるし。
ホント、ウザイところ。
人が多くて、ごみごみしてて、ウザイところだ。
だから週末はいつもバイクで郊外へ走りに行く。
都会じゃ、信号多いし、バカ高校生が道いっぱいに広がって歩いてるし、
年寄りがヨタヨタ横断歩道でもないところを渡ってくるし。
ホント、ウザイところ。
539 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/29(日) 07:10:23 ID:lGiQjopmP
俺もドライブとかは郊外って言うか自然が多いところへ行きたいタイプかな
540 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/29(日) 07:44:21 ID:qaNFvz0C0
休日に自然に触れるのは大好きだが
日常を田舎で過ごすのは勘弁したい
日常を田舎で過ごすのは勘弁したい
541 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/29(日) 07:56:26 ID:LXh2RcO50
一昨日の読売の記事に載っていたが、20〜30代の若年層でも半数近くは
実家で親と同居しているそうだぞ。そういう層が増えているそうだ。
だから何も恥じることは無い、田舎の実家で親と同居して暮らしていいんだぞ。
むやみやたらに上京してくんなよ。
実家で親と同居しているそうだぞ。そういう層が増えているそうだ。
だから何も恥じることは無い、田舎の実家で親と同居して暮らしていいんだぞ。
むやみやたらに上京してくんなよ。
542 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/29(日) 09:21:27 ID:9VeqWa6gO
それが一番だよな
で金を貯めて結婚と同時に家を出る
でもある程度都会人じゃないと難しい
で金を貯めて結婚と同時に家を出る
でもある程度都会人じゃないと難しい
543 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/29(日) 09:52:19 ID:7Ov3nzVoO
そうだそうだ。この前高校出たばかりのガキとかじゃあるまいし。
30過ぎなんていい歳になって今さら東京行きたいだなんて、
何考えてんだよお前らは。
30過ぎなんていい歳になって今さら東京行きたいだなんて、
何考えてんだよお前らは。
544 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/29(日) 10:19:38 ID:4I/k9+z/0
幻想を抱いていても、実際行くと「なーんだこんなもんか」って感じになる予感。
つーか慣れると飽きる。これはどこに住んでも同じ、例え都心でも。
よほど山奥の僻地に住んでるなら、仕事のために県庁所在地か政令都市くらいに行けばよい。
あ、別に俺は東京人じゃないし上京を阻んでいるわけじゃないよ、こんな気がするだけ。
つーか慣れると飽きる。これはどこに住んでも同じ、例え都心でも。
よほど山奥の僻地に住んでるなら、仕事のために県庁所在地か政令都市くらいに行けばよい。
あ、別に俺は東京人じゃないし上京を阻んでいるわけじゃないよ、こんな気がするだけ。
545 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/29(日) 11:12:22 ID:dpzNyoMg0
人それぞれだと思うけど、おれも都市生活は飽きた。
ただ神保町の古書店街だけはうらやましい。
ただ神保町の古書店街だけはうらやましい。
546 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/29(日) 13:25:47 ID:oY8BTJPk0
都内来ても仕事ないよ
547 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/29(日) 14:11:16 ID:fyixLZb10
>ただ神保町の古書店街だけはうらやましい。
あそこは良いよな。 山の様に本買いこんでカートで運んでるメガネでコートのお姉さん居たわ。
あそこは良いよな。 山の様に本買いこんでカートで運んでるメガネでコートのお姉さん居たわ。
548 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/29(日) 16:56:11 ID:dpzNyoMg0
東京に出張とかでいくときは、時間があれば毎回寄ってた。
大阪あたりの古書街とは、文字通り桁違いなんだよね。
大阪あたりの古書街とは、文字通り桁違いなんだよね。
549 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/29(日) 18:18:26 ID:qaNFvz0C0
住んでいる町からまともな本屋に行こうと思ったら
電車で２時間以上かかる
途中にある県庁所在地にすらろくな本屋がない
電車で２時間以上かかる
途中にある県庁所在地にすらろくな本屋がない
550 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/29(日) 18:33:18 ID:vEvmIE/c0
ロクな本屋が無い県庁所在地ってどこ？
551 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/29(日) 18:37:56 ID:0iAoK9l00
佐賀とか山口とか。
地元は佐賀県、大学は山口市だから、十分知っているとおもう。
地元は佐賀県、大学は山口市だから、十分知っているとおもう。
552 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/29(日) 19:15:21 ID:9VeqWa6gO
一ヶ月位前に初めてアキバに行ったけどスゲー都会だった
これからも色んなビルができて大きな街になっていくんだよね
地方に住んでるとアキバなんてパッとしないイメージしかないのに実際は三宮くらいの規模はあった
これからも色んなビルができて大きな街になっていくんだよね
地方に住んでるとアキバなんてパッとしないイメージしかないのに実際は三宮くらいの規模はあった
553 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/29(日) 19:27:13 ID:0iAoK9l00
東京の中心部に近いし都会とは思っていたけど、
確かにビルがあんなに多いというイメージはなかった。
確かにビルがあんなに多いというイメージはなかった。
554 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/29(日) 19:27:58 ID:7nqKUj0Z0
そう 俺は東京で青春がしたいんだ どうせ孤独なら孤独な娯楽ができる街がいい
555 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/29(日) 19:30:12 ID:0iAoK9l00
どうせ孤独なら、田舎でしかできない好きなことをしたい。
しかし（借金返済ができるほどの）仕事がない……。
しかし（借金返済ができるほどの）仕事がない……。
556 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/29(日) 20:23:31 ID:qaNFvz0C0
557 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/29(日) 20:28:12 ID:0iAoK9l00
なるほど、そのあたりなら専門書がほしいときはみんな東京に行ってしまいそうだから、
地元に良い本屋はできないかも
地元に良い本屋はできないかも
558 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/29(日) 20:45:08 ID:5J7VReqQ0
どうせ読書・ネット・ゲームだろｗ 都会にいても引きこもり生活じゃ意味ねえｗ
30過ぎって、東京で若者に混じってワイワイ青春を謳歌する年代じゃねえし
30過ぎって、東京で若者に混じってワイワイ青春を謳歌する年代じゃねえし
559 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/29(日) 21:00:22 ID:oY8BTJPk0
アキバはここ数年で変わったね
昔は食い物屋がなかった
だからおでん缶なるものが出たんだけど
今じゃちょっとしたデートスポットだもんな
俺はPC関係はもう池袋ですませちゃうな
昔は食い物屋がなかった
だからおでん缶なるものが出たんだけど
今じゃちょっとしたデートスポットだもんな
俺はPC関係はもう池袋ですませちゃうな
560 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/29(日) 21:27:30 ID:fPh44L+V0
晴海やら幕張での見本市やらセミナーやら都会にいないと得られない物がネット時代にも山のようにあるんだよ実際
ライン工とかでいいなら田舎に住んでる方が生活費安いしいいだろうけどな
ライン工とかでいいなら田舎に住んでる方が生活費安いしいいだろうけどな
561 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/29(日) 23:45:24 ID:qaNFvz0C0
田舎から一歩も出たことのない人は
「満足」に至る分岐点が低いんだよ
だから休日を過ごすのに
個人ならパチンコ、家族ならデパート程度で満足できちゃう
ある意味幸せといえなくもないけど、、、
「満足」に至る分岐点が低いんだよ
だから休日を過ごすのに
個人ならパチンコ、家族ならデパート程度で満足できちゃう
ある意味幸せといえなくもないけど、、、
562 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/29(日) 23:51:55 ID:0iAoK9l00
パチンコとは悲しいな
563 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/30(月) 08:46:37 ID:1jS3Baaz0
>>559
アニオタのおれからしたら、
今のアキバはあれはあれで楽しいと思う。
おれは毎週は行かないけど月一くらいはアキバに行ってる。
さすがにデートスポットにはして欲しくはないね。
アキバはもっと殺伐としていた方がアキバらしい気がする。
アニオタのおれからしたら、
今のアキバはあれはあれで楽しいと思う。
おれは毎週は行かないけど月一くらいはアキバに行ってる。
さすがにデートスポットにはして欲しくはないね。
アキバはもっと殺伐としていた方がアキバらしい気がする。
564 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/30(月) 08:58:47 ID:FYwgAOuPO
地方での青春は25まで
東京圏での清春は40まで
東京圏での清春は40まで
565 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/30(月) 09:11:17 ID:F5Ae3UEMO
秋葉とかで電化製品買うのとそれ以外の所で買うのどっちが安い？
あまり変わらないよね？
アニオタの街っていうだけ？
ｽﾚﾁだね
あまり変わらないよね？
アニオタの街っていうだけ？
ｽﾚﾁだね
566 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/30(月) 11:22:50 ID:1jS3Baaz0
おれが思うにアキバは家電の街じゃないよね。
近年、大型量販店の進出で電気全般なんでも安いってイメージが先行してるようだけど、、、
それてここ最近の事だし。
何故にアキバで家電？
家電買いたきゃ近所のヤマダとかで充分事足りるよ。
あそこはの歴史はラジオ→オーディオ→PCの街だよ。
現在のアキバはアニメ・PC・2次元の街になってるけど、
今も昔も家電の街じゃないよ。
近年、大型量販店の進出で電気全般なんでも安いってイメージが先行してるようだけど、、、
それてここ最近の事だし。
何故にアキバで家電？
家電買いたきゃ近所のヤマダとかで充分事足りるよ。
あそこはの歴史はラジオ→オーディオ→PCの街だよ。
現在のアキバはアニメ・PC・2次元の街になってるけど、
今も昔も家電の街じゃないよ。
567 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/30(月) 12:23:21 ID:lqL5XhutO
もう20年前に秋葉原＝家電が安いなんて崩壊してた。
10年前に秋葉原＝パソコン安いってのも崩壊した。
秋葉原はオタクとマニアと観光の街だよ。
しかもオタクグッズにしても今やネットの方がウ確実に入手出来るから
あくまでウィンドウショッピングを楽しむレベル。
10年前に秋葉原＝パソコン安いってのも崩壊した。
秋葉原はオタクとマニアと観光の街だよ。
しかもオタクグッズにしても今やネットの方がウ確実に入手出来るから
あくまでウィンドウショッピングを楽しむレベル。
568 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/30(月) 13:54:27 ID:7fkIihZi0
10年ちょっと前に秋葉原にいったときは、お宅の町というよりもまだ電気街の印象だったけどなあ
569 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/30(月) 13:55:58 ID:6u6ztS38P
アキバて普通の電化製品買う分にはお得感は小さいね
安いなあと思うのはパソのパーツとかだろうな
安いなあと思うのはパソのパーツとかだろうな
570 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/30(月) 14:16:46 ID:fwg0ucJX0
通販の激安店の方が安いからな・・・何も考えずにヤマギワで一式揃えたが、偉く高くついてしもたｗ
個人的には基板とか扱ってた頃が一番良かったなぁ・・・でも今の方が便利だけどｗ
個人的には基板とか扱ってた頃が一番良かったなぁ・・・でも今の方が便利だけどｗ
571 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/30(月) 14:44:32 ID:0tPx4byQ0
東京にはこだわらないが今よりマシなところに移住したい。
572 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/30(月) 14:50:30 ID:FYwgAOuPO
秋葉って池袋、渋谷、新宿とかに比べるとちょっと特殊な感じの街だね
色は違えど歌舞伎町や原宿、巣鴨みたいな街
色は違えど歌舞伎町や原宿、巣鴨みたいな街
573 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/30(月) 15:05:15 ID:J3SBpCk/O
親と実家がある地元以上にマシなところがあるのかよ。
574 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/30(月) 17:29:48 ID:zwx0dWZe0
あるから上京するわけだがｗ
575 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/30(月) 18:09:02 ID:SYMnBVPtO
ＡＫＢにハマってから2ヶ月に1回上京してる
昔10年住んでたしどうせなら戻りたい
でもやりたい仕事がない
昔10年住んでたしどうせなら戻りたい
でもやりたい仕事がない
576 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/30(月) 18:50:37 ID:5IA79glxO
上京するのは良いけど、親がいるなら喧嘩して出てくるようなことは止めとけ。
東京で失敗してもし帰るところがないと即ホームレスだよ。
ホームレスになったら簡単に抜け出せないよ。生活保護もたぶん無理。
ホームレスの平均寿命は４年らしいよ。そこんとこ良く考えて、決して親と喧嘩したら駄目だよ。
東京で失敗してもし帰るところがないと即ホームレスだよ。
ホームレスになったら簡単に抜け出せないよ。生活保護もたぶん無理。
ホームレスの平均寿命は４年らしいよ。そこんとこ良く考えて、決して親と喧嘩したら駄目だよ。
577 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/30(月) 19:00:21 ID:lqL5XhutO
俺は秋葉原近くの某私大卒。
大学時代は毎日のように秋葉に寄って中古スーファミソフトや
中古ＬＤ漁ってたなあ（年齢が知れるなw）
何回かの転職の後、今また秋葉原近くの会社に勤めてる。
週に１〜２回は会社帰りや仕事中に秋葉に寄ってるよ。
因果なもんだ。羨ましく思う人もいるだろうね。
まあ、妻子持ちの今となっては、もはや秋葉うろついてもろくに買うものもないが…
大学時代は毎日のように秋葉に寄って中古スーファミソフトや
中古ＬＤ漁ってたなあ（年齢が知れるなw）
何回かの転職の後、今また秋葉原近くの会社に勤めてる。
週に１〜２回は会社帰りや仕事中に秋葉に寄ってるよ。
因果なもんだ。羨ましく思う人もいるだろうね。
まあ、妻子持ちの今となっては、もはや秋葉うろついてもろくに買うものもないが…
578 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/30(月) 19:45:35 ID:J3SBpCk/O
今更上京してきたって仕事なんかないぞ。
東京に来さえすれば事務系ホワイト職に就けるとでも思ってるのか？
新聞配達や外食や小売店員に警備やタクシーや介護くらいしか募集してないんだぞ。
まともな仕事なんか何一つ無いぞ？
そんな底辺労働しか出来ないような人間が、プライベートなんぞ楽しめる訳がないだろ。
地方の田舎の実情なんて知らないけど、実家があって親もいるんなら、絶対地元に留まったほうがいいよ。
少なくとも住むところだけは確保できるんだろ？
俺も新卒で都内に就職して今まで働いてるが、
実家が横浜でそこから通勤出来るからやっていけてるんだからな。
東京に来さえすれば事務系ホワイト職に就けるとでも思ってるのか？
新聞配達や外食や小売店員に警備やタクシーや介護くらいしか募集してないんだぞ。
まともな仕事なんか何一つ無いぞ？
そんな底辺労働しか出来ないような人間が、プライベートなんぞ楽しめる訳がないだろ。
地方の田舎の実情なんて知らないけど、実家があって親もいるんなら、絶対地元に留まったほうがいいよ。
少なくとも住むところだけは確保できるんだろ？
俺も新卒で都内に就職して今まで働いてるが、
実家が横浜でそこから通勤出来るからやっていけてるんだからな。
579 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/30(月) 20:49:42 ID:zwx0dWZe0
>>578
自分の基準だけで物を語らないでね実家暮らしの馬鹿ぼんぼんｗ
自分の基準だけで物を語らないでね実家暮らしの馬鹿ぼんぼんｗ
580 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/30(月) 21:05:03 ID:404C7If+0
とりあえず地元に転職先確保したから、都内の会社も受けに行った。
東京で働く友達は、地元よりも待遇が良いからと東京を勧めてくれた。
東京で働く友達は、地元よりも待遇が良いからと東京を勧めてくれた。
581 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/30(月) 21:11:28 ID:7fkIihZi0
単純な話さ
地元に家賃のかからない住居がある場合は
東京に、明らかに地元より良い仕事が見つかった→上京
仕事が見つからないor地元と同程度の仕事しかない→地元
地元に家賃のかからない住居がある場合は
東京に、明らかに地元より良い仕事が見つかった→上京
仕事が見つからないor地元と同程度の仕事しかない→地元
582 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/30(月) 23:42:57 ID:8PfKk41Ei
>>580
俺も都内で働いていて、待遇は田舎よりいいが、生活費もそれなりにかかるので、思いの他、貯金ができないよ。
風俗やギャンブルは一切やらんが、彼女とのデート、女友達との食べ歩きや飲み歩き、その他の誘惑があり、きっとこういう誘惑に勝てれば月に15万は貯金できる。
俺も都内で働いていて、待遇は田舎よりいいが、生活費もそれなりにかかるので、思いの他、貯金ができないよ。
風俗やギャンブルは一切やらんが、彼女とのデート、女友達との食べ歩きや飲み歩き、その他の誘惑があり、きっとこういう誘惑に勝てれば月に15万は貯金できる。
583 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/31(火) 00:25:35 ID:yPX+t+rJ0
それは東京に問題があるのではなくて、単に自分で感情を統制出来ないお前が悪いだけだろｗ
584 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/31(火) 00:36:52 ID:P2QhrXrJ0
女友達と飲み歩き、食べ歩きか・・・
585 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/31(火) 05:22:49 ID:LzgFw4HM0
上京して10年。あほみたいな仕事や派遣業務などにも耐え、
やっとまともな会社に就職出来た。
某大手子会社だけど、絶対に倒産しないであろう。
給料が安いのが難点だが…。
自分がバカなだけかもしれないが、
上京するなら、社会の一般常識（金の流れとか、社会のしくみとか）を学習してからの方が良い。
会社選びを間違えたら、ほぼ復活不可能だからね…。
東京って平気で他人を騙す人種が多いし、嘘つくし、自己中の老害多いし。
やっとまともな会社に就職出来た。
某大手子会社だけど、絶対に倒産しないであろう。
給料が安いのが難点だが…。
自分がバカなだけかもしれないが、
上京するなら、社会の一般常識（金の流れとか、社会のしくみとか）を学習してからの方が良い。
会社選びを間違えたら、ほぼ復活不可能だからね…。
東京って平気で他人を騙す人種が多いし、嘘つくし、自己中の老害多いし。
>>582
レスどうも。
自分も東京にいた事あるので、お金もかかる土地だというのは分かります。
でも、自分の東京にいる女友達とかはしっかり者で、会うのもファストフード店とかばかりであまりお金かかりませんｗ
あと、自分は元来ケチな体質で、風俗店とかにも行かないので。せいぜいチェーン系の居酒屋程度。
レスどうも。
自分も東京にいた事あるので、お金もかかる土地だというのは分かります。
でも、自分の東京にいる女友達とかはしっかり者で、会うのもファストフード店とかばかりであまりお金かかりませんｗ
あと、自分は元来ケチな体質で、風俗店とかにも行かないので。せいぜいチェーン系の居酒屋程度。
587 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/31(火) 08:39:43 ID:yPX+t+rJ0
風俗に逝かない＝ケチってどういう発想なんだｗ
そんな石頭的な生き方しか出来ないから東京はお金のかかる土地だなんてアホ
丸出しの発想になるんだろうねｗ
そんな石頭的な生き方しか出来ないから東京はお金のかかる土地だなんてアホ
丸出しの発想になるんだろうねｗ
588 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/31(火) 08:50:51 ID:1ZgcSRZzO
地方で年収500万以下なら見切って東京行くべきだと思う
テレビもまともに映らない糞田舎で一生を過ごすのはやだだろ？
テレビもまともに映らない糞田舎で一生を過ごすのはやだだろ？
589 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/31(火) 09:00:21 ID:yZXFCPISO
給料がそんなに変わらなくても上京したほうがいいよ
東京のが将来性があるし週一、三時間〜のバイトなんかも豊富だから
週末だけバイトとかして出会いもあるし
家賃の差額位は楽に稼げる
東京のが将来性があるし週一、三時間〜のバイトなんかも豊富だから
週末だけバイトとかして出会いもあるし
家賃の差額位は楽に稼げる
590 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/31(火) 12:06:43 ID:RvmStA7B0
大阪じゃダメなのか
591 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/31(火) 12:27:14 ID:QaRf2a/XO
>>588
で、東京に出て年収400万以下か？w
東京に幻想抱き過ぎ。
このご時世、よほどの職歴、学歴、経験、資格のある人じゃない
30代で年収500万以上の転職なんて出来ないから。
まあ、インチキブラック営業は学歴経験不問で２年目から
年収600万以上とか喧伝してるが。
それに騙されるほどお前ら世間知らずの30代なのか？
で、東京に出て年収400万以下か？w
東京に幻想抱き過ぎ。
このご時世、よほどの職歴、学歴、経験、資格のある人じゃない
30代で年収500万以上の転職なんて出来ないから。
まあ、インチキブラック営業は学歴経験不問で２年目から
年収600万以上とか喧伝してるが。
それに騙されるほどお前ら世間知らずの30代なのか？
592 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/31(火) 13:29:21 ID:9RkvQcCkO
馬鹿の一つ覚えみたいに、年収ウン百万にこだわってる奴には、
仕事を求めて地方から相当な覚悟で上京してくる奴のことなど理解できないだろうな。
仕事を求めて地方から相当な覚悟で上京してくる奴のことなど理解できないだろうな。
593 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/31(火) 20:05:19 ID:chImKBRl0
別に転職活動のひとつとして上京も視野に入れるのは問題ないと思うが。
むしろ地方にばかりへばりつこうとする方がバカ。
むしろ地方にばかりへばりつこうとする方がバカ。
594 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/31(火) 20:31:33 ID:yZXFCPISO
葬儀屋なら人手不足で就職しやすいみたいよ
595 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/31(火) 23:06:44 ID:j5PHHOCM0
長男なのに実家を継がない親不孝者は死ね
実家に親を置いたまま自分だけ上京しようとするような親不孝者は地獄に落ちろ
実家に親を置いたまま自分だけ上京しようとするような親不孝者は地獄に落ちろ
596 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/31(火) 23:31:54 ID:H2eKi0a7O
もう一度言う
タウンワークも無いような地域ならバイト覚悟でなら上京あり
それ以外なら
や め と け
もう言わんぞ
後最低スペックは大卒な 現業は東京はキツイぞ 施工が出来るなら可 かな
見下しとか言うなよ
マジレス わざわざしたんだからよく考えてくれ
タウンワークも無いような地域ならバイト覚悟でなら上京あり
それ以外なら
や め と け
もう言わんぞ
後最低スペックは大卒な 現業は東京はキツイぞ 施工が出来るなら可 かな
見下しとか言うなよ
マジレス わざわざしたんだからよく考えてくれ
597 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/31(火) 23:38:13 ID:P2QhrXrJ0
28歳、非正規の職歴のみ資格免許のみで上京は死亡でしょうか？
貯金は200万です。
貯金は200万です。
>>583
すまんな。風俗は嫌いだが、素人美女と一緒に遊んでたまにヤるという誘惑には
負ける。
別に高級レストランや高いバーみたいな処ばかりに行ってる訳じゃないんだが
美味しいものも好きだしね。
お前も俺の環境下に置かれて、それで感情を統制できるというなら、お前の事を
尊敬するよ。
結局、収入なりの生活になるんだよな。
書き方が悪かったかもしれんが、マンションのローンも払いながら、毎月8万は貯金してるよ。
まぁ、それでも欲望を抑えれば、あと7万円くらい貯金できそうだけどね。
>>586=580
ファストフード行くからしっかり者とは限らん。
健康面考えると、ちょっと脚が遠のく。
コーヒーだけ飲んでるならいいんだけどね。
スペシャリスト職なら、東京で働いた方がいいね。
地方都市じゃ存在しない職業も東京では多くあるからね。
俺も出身地の某政令指定都市に帰ってしまうと、自分が就いてる職業なんて
無いから、収入も激減する。
すまんな。風俗は嫌いだが、素人美女と一緒に遊んでたまにヤるという誘惑には
負ける。
別に高級レストランや高いバーみたいな処ばかりに行ってる訳じゃないんだが
美味しいものも好きだしね。
お前も俺の環境下に置かれて、それで感情を統制できるというなら、お前の事を
尊敬するよ。
結局、収入なりの生活になるんだよな。
書き方が悪かったかもしれんが、マンションのローンも払いながら、毎月8万は貯金してるよ。
まぁ、それでも欲望を抑えれば、あと7万円くらい貯金できそうだけどね。
>>586=580
ファストフード行くからしっかり者とは限らん。
健康面考えると、ちょっと脚が遠のく。
コーヒーだけ飲んでるならいいんだけどね。
スペシャリスト職なら、東京で働いた方がいいね。
地方都市じゃ存在しない職業も東京では多くあるからね。
俺も出身地の某政令指定都市に帰ってしまうと、自分が就いてる職業なんて
無いから、収入も激減する。
599 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/31(火) 23:56:46 ID:yZXFCPISO
600 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/01(水) 00:00:28 ID:o79JfCsl0
601 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/01(水) 00:19:20 ID:HNiErG+n0
新聞配達くらいしかできなさそう
602 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/01(水) 00:27:43 ID:Jw4woMr60
603 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/01(水) 01:18:04 ID:dSK4cnzni
604 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/01(水) 01:20:25 ID:NAs9EfEo0
605 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/01(水) 06:59:47 ID:+CYoU8Yv0
>>604
上京してしたい仕事はあるの？
上京してしたい仕事はあるの？
606 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/01(水) 08:54:00 ID:wYJtPRO0O
取り敢えず2年だけ東京で就活してみるとか期間限定で上京してもいいんじゃない？
地元にいても貯金を食い潰すだけだし
地元にいても貯金を食い潰すだけだし
607 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/01(水) 09:52:00 ID:1RpihYo50
>>604 東京も厳しいけど深夜バイトなら時給1500位は普通にあるから、
勉強しながら、正社員の職探せばいいと思う。地方だとバイトすらないし。
URとかゲストハウスで安い物件に住めば何とかなるよ。
職もない田舎でくそ爺婆の面倒だけ見ててもジリ貧、茹で蛙になるだけだからね。
爺婆はすぐ死ぬからかまわないだろうけど、後に残されたほうは自殺するしかなくなるよ。
後、将来きちんと年収1000万超えるような職業に就ける資格を取るべき宅建とかじゃなくて
シスコとか、経理の資格とか
勉強しながら、正社員の職探せばいいと思う。地方だとバイトすらないし。
URとかゲストハウスで安い物件に住めば何とかなるよ。
職もない田舎でくそ爺婆の面倒だけ見ててもジリ貧、茹で蛙になるだけだからね。
爺婆はすぐ死ぬからかまわないだろうけど、後に残されたほうは自殺するしかなくなるよ。
後、将来きちんと年収1000万超えるような職業に就ける資格を取るべき宅建とかじゃなくて
シスコとか、経理の資格とか
608 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/01(水) 17:30:35 ID:r0RvQcpN0
609 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/01(水) 19:00:47 ID:+CYoU8Yv0
深夜のバイトってなんだ？
単純労働はかなり外国人労働者の比率が
多いからなかなかつけないんだよな
単純労働はかなり外国人労働者の比率が
多いからなかなかつけないんだよな
610 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/01(水) 19:12:33 ID:FCprYK38i
>>607
シスコや経理の資格を取ればと書きたかったと思うが、シスコでも未経験者が取れるようなCCNAレベルじゃ話にもならんし、経理でも簿記2級の資格だけ持ってて、経理未経験では話にならないよ。
知り合いの会社にシスコの資格の最高位のCCIE（日本人の有資格者は1000人台）有資格者が多く在籍している。
一年前までならこの資格もってるだけで未経験でも引っ張りだこだったらしいが、今では有資格者でも単なるネットワークの経験が3年程度の人間なら仕事なくて、社内で待機してると聞いてる。
ちなみに外国人の場合、CCIEを未経験でも休職してでも三ヶ月くらい必死にこれだけの勉強して取得して、日本やアメリカに行くからね。
外国人といっても韓国人やインド人エンジニアだが。
シスコや経理の資格を取ればと書きたかったと思うが、シスコでも未経験者が取れるようなCCNAレベルじゃ話にもならんし、経理でも簿記2級の資格だけ持ってて、経理未経験では話にならないよ。
知り合いの会社にシスコの資格の最高位のCCIE（日本人の有資格者は1000人台）有資格者が多く在籍している。
一年前までならこの資格もってるだけで未経験でも引っ張りだこだったらしいが、今では有資格者でも単なるネットワークの経験が3年程度の人間なら仕事なくて、社内で待機してると聞いてる。
ちなみに外国人の場合、CCIEを未経験でも休職してでも三ヶ月くらい必死にこれだけの勉強して取得して、日本やアメリカに行くからね。
外国人といっても韓国人やインド人エンジニアだが。
611 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/01(水) 21:37:23 ID:t2o79AUD0
612 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/01(水) 22:08:27 ID:Jw4woMr60
613 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/01(水) 23:06:51 ID:MaMUinWQ0
>>606
もう都内で、まともな就職が決まっているのなら上京もいいかもしれないが、
決まってもいないのに行こうとしている奴なんているの？
一回、自分の目で都内のハロワを見てきたほうがいいと思うぞ。
都内は仕事は多いが、それ以上に人間が溢れかえっている。
池袋のハロワなんて、今や職検索の端末に辿りつくのですら4時間待ちの行列。
漏れも転職の手続きで最近行ったが、スーパーの大安売りタイムですかってくらい
な混みよう。
都内でもまともな職にありつけるのは、今では一握りだけだよ。
求人が地方より多くても自分が内定を取れなければ意味がない。
高級レストランがひしめく様に街道があったとしても、金を持っていなければ1店すら
入れないのと同じこと。
銀座にはたまに行くが、漏れの所得では銀座の高級レストランには入る気にもなれない。
レストランが大量に連なっているのにね。
東京とはそういうところ。
もう都内で、まともな就職が決まっているのなら上京もいいかもしれないが、
決まってもいないのに行こうとしている奴なんているの？
一回、自分の目で都内のハロワを見てきたほうがいいと思うぞ。
都内は仕事は多いが、それ以上に人間が溢れかえっている。
池袋のハロワなんて、今や職検索の端末に辿りつくのですら4時間待ちの行列。
漏れも転職の手続きで最近行ったが、スーパーの大安売りタイムですかってくらい
な混みよう。
都内でもまともな職にありつけるのは、今では一握りだけだよ。
求人が地方より多くても自分が内定を取れなければ意味がない。
高級レストランがひしめく様に街道があったとしても、金を持っていなければ1店すら
入れないのと同じこと。
銀座にはたまに行くが、漏れの所得では銀座の高級レストランには入る気にもなれない。
レストランが大量に連なっているのにね。
東京とはそういうところ。
>>613
昔１年だけ東京で生活してました。地元に戻っても全然上手くいきません。
友達、彼女もいないですし刺激のない毎日です・・
でも今は本当に東京もやばそうですね・・愛知からも東京に人が流れてるらしいです。
上京は無謀だよな・・・
昔１年だけ東京で生活してました。地元に戻っても全然上手くいきません。
友達、彼女もいないですし刺激のない毎日です・・
でも今は本当に東京もやばそうですね・・愛知からも東京に人が流れてるらしいです。
上京は無謀だよな・・・
615 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/01(水) 23:15:22 ID:mi45KLZp0
616 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/01(水) 23:37:33 ID:iph3teiwO
先週上京してきたよ。でも、20代♀なのでスレチかもしれませんが…。
職が決まる保証はないけど、あと二ヶ月ちょい失業給付と貯金でやりくりしながら探すつもり。
ないないとは言っても、九州よりはマシ。
幸い学生時代+卒業後2年東京で働いてたんで、早く戻りたくて仕方なかった。
地方はホントに終わってるよ。
職が決まる保証はないけど、あと二ヶ月ちょい失業給付と貯金でやりくりしながら探すつもり。
ないないとは言っても、九州よりはマシ。
幸い学生時代+卒業後2年東京で働いてたんで、早く戻りたくて仕方なかった。
地方はホントに終わってるよ。
617 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/02(木) 00:08:42 ID:mv0Fumcl0
618 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/02(木) 00:10:13 ID:ys1cVNddi
>>611
韓国人は資格ばかり持ってるよね。
で、実務経験があっても韓国での仕事は日本と比較するといい加減で生ぬるいから、日本では学生のバイトより使えないし。
CCIEのエンジニア何人か知ってるけど、韓国人の連中は大体、日本でいうなら小学生並の意識で仕事してた。
それもあつまてすぐ首になってどこかに行ってしまったけどね。
韓国人も30まで親のスネかじって、留学という名の遊びでやっと就職するんだけど、出稼ぎ感覚で日本に来るのが多い。
ある意味ここのスレの趣向に少し被ってるかも。
韓国人は資格ばかり持ってるよね。
で、実務経験があっても韓国での仕事は日本と比較するといい加減で生ぬるいから、日本では学生のバイトより使えないし。
CCIEのエンジニア何人か知ってるけど、韓国人の連中は大体、日本でいうなら小学生並の意識で仕事してた。
それもあつまてすぐ首になってどこかに行ってしまったけどね。
韓国人も30まで親のスネかじって、留学という名の遊びでやっと就職するんだけど、出稼ぎ感覚で日本に来るのが多い。
ある意味ここのスレの趣向に少し被ってるかも。
619 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/02(木) 01:33:16 ID:IzgfH+/KO
620 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/02(木) 02:50:18 ID:n6me9aaX0
見合いで結婚とか正気なのか？
しかも同郷て…
どれもありえん（笑）
帰省の時に多少ラクってだけじゃん
30代♂ってこういう頭錆びついたのしか居ないわけ？
しかも同郷て…
どれもありえん（笑）
帰省の時に多少ラクってだけじゃん
30代♂ってこういう頭錆びついたのしか居ないわけ？
621 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/02(木) 04:17:18 ID:WMm6K4qBO
知り合いで大学卒業してからずっと居酒屋でバイトしてた超ブスな32歳の女が
客のコネでいい条件の会社で正社員になった
かたや俺は勤めてた自動車整備工場が閉鎖になり転職活動もうまく行かず行き詰まっている
なんだか世の中不公平だよなー
客のコネでいい条件の会社で正社員になった
かたや俺は勤めてた自動車整備工場が閉鎖になり転職活動もうまく行かず行き詰まっている
なんだか世の中不公平だよなー
622 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/02(木) 04:20:52 ID:uiSXwp9T0
>>620
発狂するなカス
発狂するなカス
623 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/02(木) 05:50:08 ID:O41HgrTM0
６２０は非常に普通の感覚だと思うが
624 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/02(木) 08:33:07 ID:ECZzCGAY0
うん、そう思う。
これを発狂したと言うほうが発狂している。
>しかも同郷て…
ただこの点を特に嫌がっているらしいことだけは、意味がわからない。
これを発狂したと言うほうが発狂している。
>しかも同郷て…
ただこの点を特に嫌がっているらしいことだけは、意味がわからない。
625 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/02(木) 08:37:37 ID:Gi6p718S0
職決めてから上京した方がいいケド、職探しの時点で上京するのも仕方ないと思う。
それだけ地方は疲弊してる・・・
それだけ地方は疲弊してる・・・
626 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/02(木) 08:58:38 ID:N8yFSfw5O
>>618
ハロワじゃ募集内容に書けない？みたいだけど転職サイト見てると外国籍の方は募集していません、てのかなり見るよ
業種によるけどね
昨日ハロワでみたＰＧの中国人か韓国人は相談員に電話で聞いてもらった企業全部に断られていたな・・・
ハロワじゃ募集内容に書けない？みたいだけど転職サイト見てると外国籍の方は募集していません、てのかなり見るよ
業種によるけどね
昨日ハロワでみたＰＧの中国人か韓国人は相談員に電話で聞いてもらった企業全部に断られていたな・・・
627 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/02(木) 09:56:04 ID:xTDMqY7FO
628 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/02(木) 10:03:49 ID:WMm6K4qBO
何の楽しみもない
食べて生きているだけの生活
食べて生きているだけの生活
629 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/02(木) 10:08:30 ID:3d6NX5CIO
鳥取だけじゃない
北海道 東北 四国 九州 全部そんなもん
北海道 東北 四国 九州 全部そんなもん
630 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/02(木) 10:19:06 ID:Gi6p718S0
631 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/02(木) 12:02:04 ID:IzgfH+/KO
>>620
お前の頭がありえん。
特別なスキルや目標もないのに、単身で上京するバカ女だけのことはあるな。
正気の沙汰とは思えんわ。
まあ、最悪、水商売か風俗という道もあるから、食いっばぐれることはないだろうがな。
お前の頭がありえん。
特別なスキルや目標もないのに、単身で上京するバカ女だけのことはあるな。
正気の沙汰とは思えんわ。
まあ、最悪、水商売か風俗という道もあるから、食いっばぐれることはないだろうがな。
632 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/02(木) 16:03:23 ID:XkderO3+i
633 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/02(木) 16:14:32 ID:ECZzCGAY0
年齢は結構あるよ。
国籍はたしかにほとんど見たことないね。
国籍はたしかにほとんど見たことないね。
634 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/02(木) 18:46:24 ID:9XcOZ387i
>>633
年齢に関しても条件として記述してはいけない事になっている。
もし、労働局が見つけたら修正するよう指導されるよ。
知り合いの会社もWebの自社サイトの求人コンテンツに年齢条件で40歳くらいまでと記載があったため、労働局から指導が来て、修正したと言っていた。
あくまで表向きだけ。
実際にITでPMやマネージメントの経験が無いような35歳以上の単なる技術バカが応募してきても、書類審査で落とされるがね。
年齢に応じた経験が無いのは景気良くても仕事はないよ。
年齢に関しても条件として記述してはいけない事になっている。
もし、労働局が見つけたら修正するよう指導されるよ。
知り合いの会社もWebの自社サイトの求人コンテンツに年齢条件で40歳くらいまでと記載があったため、労働局から指導が来て、修正したと言っていた。
あくまで表向きだけ。
実際にITでPMやマネージメントの経験が無いような35歳以上の単なる技術バカが応募してきても、書類審査で落とされるがね。
年齢に応じた経験が無いのは景気良くても仕事はないよ。
635 ：616：2009/04/02(木) 19:39:58 ID:uXvncz/k0
620さんは私の書きこみではないけれど･･･
でも私もそう思います。
学生時代から東京に居たので、友達も多いし恋人も居ます。
親は反対はしたけど、最後は納得してくれました。
地元で歳だけ取っていくよりも、同じ働くならば東京に出た方がいいと思っただけです。
その為に、貯蓄もして計画的に上京計画立てたよ。
スレチなので私はこれで失礼します。
でも私もそう思います。
学生時代から東京に居たので、友達も多いし恋人も居ます。
親は反対はしたけど、最後は納得してくれました。
地元で歳だけ取っていくよりも、同じ働くならば東京に出た方がいいと思っただけです。
その為に、貯蓄もして計画的に上京計画立てたよ。
スレチなので私はこれで失礼します。
636 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/02(木) 19:54:08 ID:Dyssv4poO
田舎が終わってるみたいな書き込みだが
田舎でたいした求人に採用されない人が東京なら夢を見れるという発想がわからんな。
東京の有効求人倍率も１倍切っているというのに。
田舎でたいした求人に採用されない人が東京なら夢を見れるという発想がわからんな。
東京の有効求人倍率も１倍切っているというのに。
637 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/02(木) 19:56:43 ID:vXjrKOsN0
その通り
若くもない、キャリアもないでは
東京でも派遣や契約しかない
かっこいい仕事はできない
アメリカによって大きくなったのが東京
アメリカが失速し、これからはアジアの時代
東京よりも西側の方に地の利がある
若くもない、キャリアもないでは
東京でも派遣や契約しかない
かっこいい仕事はできない
アメリカによって大きくなったのが東京
アメリカが失速し、これからはアジアの時代
東京よりも西側の方に地の利がある
638 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/02(木) 20:13:41 ID:vXjrKOsN0
東京に行きたければ行けばいい
だれも非難する資格はない
けれど夢は見すぎない方がいい
甘く見ない方がいい
だれも非難する資格はない
けれど夢は見すぎない方がいい
甘く見ない方がいい
639 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/02(木) 20:21:14 ID:Gi6p718S0
>>638の意見が、もっともマトモだね。
640 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/02(木) 20:29:18 ID:34dxwu9H0
>>627
鳥取から大阪へ移転予定のものです。
どうやって暮らしてる？と言うご質問は抽象的で答え難いのですが
参考までに、鳥取市（人口２０万人）のハローワークで掲示のあった
とある一日の新着求人を貼っておきます。
http://www.tottori-rodo.go.jp/InetRWD/file_to/30_3.pdf
ちなみに、眼鏡屋の２０万というギャラは相場的には破格です。
一日の新着求人数も最近はだいたいこんなもん（バイトの方も)ですね。
確かに「田舎から都会にでもどうにかなるとは限らない」というご意見は
死ぬほどわかるのですが、だからと言ってここに座していてもこんな
ありさまなのです。
鳥取から大阪へ移転予定のものです。
どうやって暮らしてる？と言うご質問は抽象的で答え難いのですが
参考までに、鳥取市（人口２０万人）のハローワークで掲示のあった
とある一日の新着求人を貼っておきます。
http://www.tottori-rodo.go.jp/InetRWD/file_to/30_3.pdf
ちなみに、眼鏡屋の２０万というギャラは相場的には破格です。
一日の新着求人数も最近はだいたいこんなもん（バイトの方も)ですね。
確かに「田舎から都会にでもどうにかなるとは限らない」というご意見は
死ぬほどわかるのですが、だからと言ってここに座していてもこんな
ありさまなのです。
641 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/02(木) 20:51:03 ID:Gi6p718S0
だから、上京するもしないも自己責任だよね。
理想から言えば、就職決まってから上京した方が良いだけで。
理想から言えば、就職決まってから上京した方が良いだけで。
642 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/02(木) 20:54:39 ID:Dyssv4poO
田舎に住んでて東京に縁もゆかりもないオレにとって上京は
Ｋ-１殴り込みくらい勇気がいるよ。
Ｋ-１殴り込みくらい勇気がいるよ。
643 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/02(木) 21:11:52 ID:io/wz9B00
決めたｗやっぱ地元東京へ戻る。
大型地方都市にきて改めて分ったのが逆に東京のすごさだ。
俺ずっと東京育ちだから、地方都市も変わらないと疑わなかった。
でも大間違いだった。悪くはないけど大東京とは比較できない。
東京ほど価値観の多様性と新旧の歴史が旨く融合し治安も抜群の
楽しい人生がおくれるところは世界中探してもない。
大型地方都市にきて改めて分ったのが逆に東京のすごさだ。
俺ずっと東京育ちだから、地方都市も変わらないと疑わなかった。
でも大間違いだった。悪くはないけど大東京とは比較できない。
東京ほど価値観の多様性と新旧の歴史が旨く融合し治安も抜群の
楽しい人生がおくれるところは世界中探してもない。
644 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/02(木) 21:13:13 ID:ECZzCGAY0
地元が東京で、都会嫌いじゃなければ、（住居をのぞけば）東京が一番だろうね。
645 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/02(木) 21:26:26 ID:IzgfH+/KO
>>635
なんだ、スキルもなければ目標もなく、恋人や友達と一緒に
過ごしたいから、上京した単なるワガママ娘か。
まあ、そういう理由で上京するのも、ありなんじゃないかな。
恋人と別れたり、結婚した友達と疎遠なったりしても、それは自己責任だしな。
なんだ、スキルもなければ目標もなく、恋人や友達と一緒に
過ごしたいから、上京した単なるワガママ娘か。
まあ、そういう理由で上京するのも、ありなんじゃないかな。
恋人と別れたり、結婚した友達と疎遠なったりしても、それは自己責任だしな。
646 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/02(木) 21:33:22 ID:XkSJ/d1V0
>東京育ちだから、地方都市も変わらないと疑わなかった。
そりゃ違うだろ、首都機能やキー局があるし
東京がすごいんじゃなく、地方の力があって東京があることを
認識し、東京人はもっと地方に感謝して、これ以上地方から
吸い取らないでもらいたい
そりゃ違うだろ、首都機能やキー局があるし
東京がすごいんじゃなく、地方の力があって東京があることを
認識し、東京人はもっと地方に感謝して、これ以上地方から
吸い取らないでもらいたい
647 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/02(木) 21:34:56 ID:B52gECzh0
皆さん仕事決まるまでどんな底辺のバイトでもやる覚悟あるの？
648 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/02(木) 21:38:04 ID:v2aLnXr40
地方から上京して10年くらい経つけど、
今じゃ友達すら一人もいないよ。
自己責任だけど、惨めすぎるよ。生活するだけでいっぱいいっぱいだし。
金がないってのは言い訳だろうけど、実家には1度も帰ってないし、
地元の元友達とはすっかり疎遠。
派遣やら、短期間で仕事先が変わるような仕事してたので、
ホント、友達出来なかった。
これでも学生の頃は年賀状100枚以上来てたのにな。。。
今じゃ友達すら一人もいないよ。
自己責任だけど、惨めすぎるよ。生活するだけでいっぱいいっぱいだし。
金がないってのは言い訳だろうけど、実家には1度も帰ってないし、
地元の元友達とはすっかり疎遠。
派遣やら、短期間で仕事先が変わるような仕事してたので、
ホント、友達出来なかった。
これでも学生の頃は年賀状100枚以上来てたのにな。。。
649 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/02(木) 21:40:54 ID:B52gECzh0
>>648
今何歳ですか？10年そんな生活しても地元に戻らない理由は？
今何歳ですか？10年そんな生活しても地元に戻らない理由は？
650 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/02(木) 22:03:30 ID:io/wz9B00
しかしあれだな。
地方出身の両親が上京就職して結婚、俺が生まれ、その後俺は地方転職。
んで親はずっと東京で今は定年暮らししてる。
そしてこの大不況で転職事情八方塞りで俺は東京にもどれず・・ハァ
地方出身の両親が上京就職して結婚、俺が生まれ、その後俺は地方転職。
んで親はずっと東京で今は定年暮らししてる。
そしてこの大不況で転職事情八方塞りで俺は東京にもどれず・・ハァ
651 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/02(木) 23:03:06 ID:hDfoRNmJ0
確かに実家が遠いと帰省するのに６万とかかかるから
なかなかかえれないよね
なかなかかえれないよね
653 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/03(金) 06:46:03 ID:zMTLZL/J0
外国でもないのに何でそんなにかかるの
654 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/03(金) 07:20:47 ID:/N39NAQg0
655 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/03(金) 09:22:06 ID:Z+pRzGBU0
むしろ外国というか中国や韓国への渡航費が思いのほか安いのを知って、びっくりした
656 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/03(金) 09:30:14 ID:Y7tnw/JJO
九州や北海道なんかはかなり高くつくし一泊での帰省も厳しいからなかなか上京に踏ん切りがつかない人も多いよ
逆に長野や新潟などは帰りやすいから出てくる人が多い
逆に長野や新潟などは帰りやすいから出てくる人が多い
657 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/03(金) 11:29:10 ID:e5TpPRja0
帰り易さだけじゃないと思うけど＞長野や新潟から出てくる人達
658 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/03(金) 11:32:35 ID:CEF9Io8s0
659 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/03(金) 12:43:11 ID:Sjwyr5SyO
>東京に行きたければ行けばいい
>だれも非難する資格はない
昔から都内に住んで都内で働いている俺には、非難する資格はあるぜ！
オマエラみたいな田舎の下層民に都内へ流れ込まれたら、
治安は悪くなるわ街は汚くなるわ民度は下がるわで、
ろくなことはねーんだよ！！
田舎者が東京に夢なんか見るなよ。
>だれも非難する資格はない
昔から都内に住んで都内で働いている俺には、非難する資格はあるぜ！
オマエラみたいな田舎の下層民に都内へ流れ込まれたら、
治安は悪くなるわ街は汚くなるわ民度は下がるわで、
ろくなことはねーんだよ！！
田舎者が東京に夢なんか見るなよ。
660 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/03(金) 12:45:09 ID:ZUxWJFse0
地方は絶望的に仕事がないからな、バイトすらね
仕方なく東京に貧民が流れて、どこかの町がスラム化していくと思うよ
仕方なく東京に貧民が流れて、どこかの町がスラム化していくと思うよ
661 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/03(金) 12:46:53 ID:DYXl/shiO
東京最高。広島からきて早3年。充実してますよ
662 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/03(金) 12:51:06 ID:1wztDukN0
663 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/03(金) 12:52:01 ID:etv1AL7X0
664 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/03(金) 12:52:37 ID:zXFQfMJn0
いま熊本に帰ってきてもなにも仕事がないぞｗ
665 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/03(金) 12:57:18 ID:Sjwyr5SyO
オマエラみたいな田舎の下層民が東京に来ても、させてやる仕事なんぞ無いわ！
東京の充実した各種インフラも生活の利便性も、東京の仕事も全て東京都民である俺たちのものだ！
東京の充実した各種インフラも生活の利便性も、東京の仕事も全て東京都民である俺たちのものだ！
666 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/03(金) 13:00:07 ID:arWhOSI/0
haihai
667 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/03(金) 17:17:44 ID:1wztDukN0
668 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/03(金) 17:38:15 ID:7QStaNX1P
見合いというもの抵抗があるんだろ
そりゃイメージ悪いもん
そりゃイメージ悪いもん
669 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/03(金) 18:21:17 ID:7GZVWByZ0
http://oshiete1.goo.ne.jp/qa4803476.html
どこの田舎の話なのかは知らんけど・・・・・
学校を卒業し成人したら、家を出て自立し自活する、という価値観が全く無い地方もあるんだね。
家を出て自立しようとしたら、、親を捨てるのか！家を捨てるのか！親不孝だ！とか。
どこの田舎の話なのかは知らんけど・・・・・
学校を卒業し成人したら、家を出て自立し自活する、という価値観が全く無い地方もあるんだね。
家を出て自立しようとしたら、、親を捨てるのか！家を捨てるのか！親不孝だ！とか。
670 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/03(金) 18:38:30 ID:Z+pRzGBU0
671 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/03(金) 18:42:17 ID:Z+pRzGBU0
672 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/03(金) 19:02:38 ID:Sjwyr5SyO
>>658
鳥取の中部圏も大変そうですよね…お察しいたします。
で、当てがあるのか？とのことでしたが、無いわけじゃないんです。
が、特殊な業界なので採用が少なめでかなり厳しいと思います。
１．就職活動をしながらバイトか派遣で食いつなぐ。ことができるか？
２．その業界にどう潜り込むか？
の二点が現在の懸案ですが、じゃぁ、田舎でバイトしてても知れてますし
その業界の求人も100年待ってても出てきそうに無いので、このままここに
いても仕方ないかぁ。という結論に達しました。現在、色々と必要なお金や
移転先での維持費（？）について計算中です。
鳥取の中部圏も大変そうですよね…お察しいたします。
で、当てがあるのか？とのことでしたが、無いわけじゃないんです。
が、特殊な業界なので採用が少なめでかなり厳しいと思います。
１．就職活動をしながらバイトか派遣で食いつなぐ。ことができるか？
２．その業界にどう潜り込むか？
の二点が現在の懸案ですが、じゃぁ、田舎でバイトしてても知れてますし
その業界の求人も100年待ってても出てきそうに無いので、このままここに
いても仕方ないかぁ。という結論に達しました。現在、色々と必要なお金や
移転先での維持費（？）について計算中です。
674 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/03(金) 19:38:54 ID:3uwac0OO0
ところで、実際に職を求めて東京に行った方にうかがいたいのですが、
住む場所の確保ってどうされました？
親を賃貸借契約の保証人につけることが出来るとしても、
職を求めて上京→現在無職。
ということですから、大家から嫌がられることも多いはずなのですが、
昨今の賃貸物件事情（余剰物件が多い）ではそんなこともないのでしょうか？
体験談をお聞かせください。
住む場所の確保ってどうされました？
親を賃貸借契約の保証人につけることが出来るとしても、
職を求めて上京→現在無職。
ということですから、大家から嫌がられることも多いはずなのですが、
昨今の賃貸物件事情（余剰物件が多い）ではそんなこともないのでしょうか？
体験談をお聞かせください。
675 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/03(金) 19:46:04 ID:Z+pRzGBU0
なんで地元在住のまま東京の仕事を探さないの？
仕事が見つからなければ、ホームレスへ一直線じゃないか。
仕事が見つからなければ、ホームレスへ一直線じゃないか。
676 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/03(金) 19:47:49 ID:vTU/mZsR0
677 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/03(金) 19:52:42 ID:Z+pRzGBU0
でも先に住居を決めると、仕事を探す範囲も狭くなるよね。
仕事が決まってまた引っ越すだけの金があればいいけど。
東京に面接に行くためには、
週に一回しかでない船にのって飛行場まで行くとかなら話は別だけどさ。
仕事が決まってまた引っ越すだけの金があればいいけど。
東京に面接に行くためには、
週に一回しかでない船にのって飛行場まで行くとかなら話は別だけどさ。
678 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/03(金) 19:58:01 ID:XzTA4gpy0
＞でも先に住居を決めると、仕事を探す範囲も狭くなるよね。
都心（千代田、港、中央）に電車で50分以内で行けるとこなら
どこでもいい
都心（千代田、港、中央）に電車で50分以内で行けるとこなら
どこでもいい
679 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/03(金) 20:04:36 ID:XzTA4gpy0
できれば都心から30分ぐらいがいいが
いまは東京でもいい条件の仕事はそんなに簡単には決まらない
家賃を考えると最寄駅は50分が限度
でも50分以上離れるとキツイ
いまは東京でもいい条件の仕事はそんなに簡単には決まらない
家賃を考えると最寄駅は50分が限度
でも50分以上離れるとキツイ
680 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/03(金) 20:16:23 ID:3uwac0OO0
>なんで地元在住のまま東京の仕事を探さないの？
>仕事が見つからなければ、ホームレスへ一直線じゃないか。
まぁ御説ごもっともなんですが、たとえば、履歴書の現住所が
東北のままで東京の会社が採用してくれたりするものなのでしょうか？
その辺がイマイチよくわからないのですが…
>仕事が見つからなければ、ホームレスへ一直線じゃないか。
まぁ御説ごもっともなんですが、たとえば、履歴書の現住所が
東北のままで東京の会社が採用してくれたりするものなのでしょうか？
その辺がイマイチよくわからないのですが…
681 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/03(金) 20:20:04 ID:pt5QtvVn0
>>651
5年ぐらい本書いてない作家先生とかもいるのか？
5年ぐらい本書いてない作家先生とかもいるのか？
682 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/03(金) 20:23:24 ID:Hgv99Xgz0
683 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/03(金) 20:28:02 ID:XzTA4gpy0
684 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/03(金) 20:32:16 ID:XzTA4gpy0
要するに去年までだったということ
685 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/03(金) 20:38:58 ID:Hgv99Xgz0
686 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/03(金) 21:08:43 ID:/N39NAQg0
687 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/03(金) 21:15:32 ID:XzTA4gpy0
688 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/03(金) 21:55:43 ID:/N39NAQg0
>>687
あんたバカー？＾＾
熊本が嫌で東京に出てきたのに帰るわけないじゃん。
"ふるさとは遠きにありて思ふものそして悲しくうたふもの”
上京を志した田舎者は腹括ってるんだよ（笑）
実家には兄夫婦が住んでるからおれの帰る場所はねえよ。
たとえ乞食になっても帰る所はないって気持ちで東京に住んでるんだよｗ
>そういう人に限って実家がもし熊本からなくなったら泣いてショック受けると思うよ
あんたは相当甘やかせれて育てられたんだな。
その書き込みが思いつくあんたは相当生温い人だと思うよ。
あんたバカー？＾＾
熊本が嫌で東京に出てきたのに帰るわけないじゃん。
"ふるさとは遠きにありて思ふものそして悲しくうたふもの”
上京を志した田舎者は腹括ってるんだよ（笑）
実家には兄夫婦が住んでるからおれの帰る場所はねえよ。
たとえ乞食になっても帰る所はないって気持ちで東京に住んでるんだよｗ
>そういう人に限って実家がもし熊本からなくなったら泣いてショック受けると思うよ
あんたは相当甘やかせれて育てられたんだな。
その書き込みが思いつくあんたは相当生温い人だと思うよ。
689 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/03(金) 22:00:39 ID:XzTA4gpy0
だから実家はちゃんとあるわけでしょ？
兄夫婦が住んでいて自分は住めなくても
ちゃんと心は帰る場所があるんだよ
だから出てこれるのよ
兄夫婦が住んでいて自分は住めなくても
ちゃんと心は帰る場所があるんだよ
だから出てこれるのよ
690 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/03(金) 22:02:51 ID:7QStaNX1P
いや兄夫婦に占拠されてるとこなんてもう実家とは呼べない
691 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/03(金) 22:03:19 ID:XzTA4gpy0
ふるさとは遠くにありて・・・・
を言ったのは確か金沢出身の文豪ですよね
金沢よりずっと遠い南九州から東京に出てきたわけですから
半端な気持ちではないと言うのはわかります
を言ったのは確か金沢出身の文豪ですよね
金沢よりずっと遠い南九州から東京に出てきたわけですから
半端な気持ちではないと言うのはわかります
692 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/03(金) 22:13:59 ID:/N39NAQg0
心の問題を語られてもな・・・
一度上京して東京に根を張ったら熊本に帰る気なんかさらさら無いね。
心の帰る場所、、、
そんな凄い高尚な次元をを語られてもね。
田舎で食えないから上京してる訳だし。
40近くなって田舎で再就職なんかありえないしな。
世間はそんなに甘くねぇって東京で学んだしね。
ところであんたはどこ住んでるのよ？
ちなみに地方の人かい？
あんたの書き込みって幸せそうだな。
一度上京して東京に根を張ったら熊本に帰る気なんかさらさら無いね。
心の帰る場所、、、
そんな凄い高尚な次元をを語られてもね。
田舎で食えないから上京してる訳だし。
40近くなって田舎で再就職なんかありえないしな。
世間はそんなに甘くねぇって東京で学んだしね。
ところであんたはどこ住んでるのよ？
ちなみに地方の人かい？
あんたの書き込みって幸せそうだな。
俺は逆に東京で１０年修行したら地元の近くの都市に戻ろうと決めてたから昨年帰って来た
地方が地獄なのを実感した
おなじ仕事やっても給料が１０万違うよ
地方が地獄なのを実感した
おなじ仕事やっても給料が１０万違うよ
694 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/03(金) 22:45:49 ID:ySR43QR80
私は中部西側地方の人
東京にいたころ、同じく九州から上京してきたひとがいたのよ
社員旅行でその人は旅館から夜景を見ながら
「九州に帰りたい」と言っていましたよ
県は違うけど同じ九州出身の人が来年新卒で上京して入ってくるよ
と言ったらその人はだまって返事をしなかった
まだ若い人だから地元で甘えたかったのかなあ
東京にいたころ、同じく九州から上京してきたひとがいたのよ
社員旅行でその人は旅館から夜景を見ながら
「九州に帰りたい」と言っていましたよ
県は違うけど同じ九州出身の人が来年新卒で上京して入ってくるよ
と言ったらその人はだまって返事をしなかった
まだ若い人だから地元で甘えたかったのかなあ
695 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/03(金) 23:10:16 ID:kOHWflVbO
東京の会社三社面接したが全てダメ。
東京に引越してから、面接したほうが、採用され易いかな？
東京に引越してから、面接したほうが、採用され易いかな？
696 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/03(金) 23:15:03 ID:ySR43QR80
住所が決まって無くても
採用されやすい派遣か契約で入って
１年ほどして東京でやれそうだったら正社員として
面接受けるとかは？
採用されやすい派遣か契約で入って
１年ほどして東京でやれそうだったら正社員として
面接受けるとかは？
697 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/03(金) 23:21:59 ID:vTU/mZsR0
熊本はあらゆる意味で終わってる・・・
わけのわからん高校学閥とかあるし
中途半端に都会のわりに田舎もん根性丸出しの県民性だ
それに仕事はまったくない
ID:/N39NAQg0の気持ち、よくわかるよ
わけのわからん高校学閥とかあるし
中途半端に都会のわりに田舎もん根性丸出しの県民性だ
それに仕事はまったくない
ID:/N39NAQg0の気持ち、よくわかるよ
698 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/03(金) 23:36:27 ID:ySR43QR80
防犯カメラ映像に「私」…ホームレス襲撃の容疑者認める
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20090104-OYT1T00654.htm
08年3月 5日 東京都府中市 男性重症
08年3月 6日 東京都調布市 男性軽症
08年3月12日 東京都府中市 男性重症
08年6月20日 東京都国立市 男性軽症
08年6月27日 東京都府中市 男性死亡
09年1月 2日 東京都世田谷区 男性死亡
傷害致死：ホームレス同士がけんか、１人死亡 東京
http://mainichi.jp/select/jiken/news/20090105k0000e040038000c.html
09年1月 4日 東京都江戸川区 男性死亡
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20090104-OYT1T00654.htm
08年3月 5日 東京都府中市 男性重症
08年3月 6日 東京都調布市 男性軽症
08年3月12日 東京都府中市 男性重症
08年6月20日 東京都国立市 男性軽症
08年6月27日 東京都府中市 男性死亡
09年1月 2日 東京都世田谷区 男性死亡
傷害致死：ホームレス同士がけんか、１人死亡 東京
http://mainichi.jp/select/jiken/news/20090105k0000e040038000c.html
09年1月 4日 東京都江戸川区 男性死亡
699 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/03(金) 23:54:01 ID:AQHWUkhx0
リサイクルショップの店長・副店長候補
給料は18マソで9：30〜18：30 11：00〜20：00の交代勤務
年間休日108日、週休2日（平日休み）、残業0
昇給5000〜1万、ナス基本2.5（業績による）
福利厚生なし、厚生・健康保険は完備
募集人数3名、採用後三ヶ月は時給750円のトライアル採用
店舗は1店舗のみで、店長は系列会社の息子がやってます。
リサイクル業って重い物運んだりけっこうヘビーなんですかね？
あと、交通費すら出ないのもなんだかブラック臭漂うんですが・・・
どう思われますか？？
給料は18マソで9：30〜18：30 11：00〜20：00の交代勤務
年間休日108日、週休2日（平日休み）、残業0
昇給5000〜1万、ナス基本2.5（業績による）
福利厚生なし、厚生・健康保険は完備
募集人数3名、採用後三ヶ月は時給750円のトライアル採用
店舗は1店舗のみで、店長は系列会社の息子がやってます。
リサイクル業って重い物運んだりけっこうヘビーなんですかね？
あと、交通費すら出ないのもなんだかブラック臭漂うんですが・・・
どう思われますか？？
700 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/03(金) 23:54:26 ID:Z+pRzGBU0
>>683
そうなの？
変な話だなあ。
どこかのスレに同じようなことを書いたけど、
就職に伴う引越しなんて当然って思ってた。
根無し草の生活を送る人がほとんどの業界にいたから、
俺の感覚が変になったのかな。
>>684
俺も九州出身で、帰りたいよ。
死んで土に返るのは、やっぱり地元がいいな。
そうなの？
変な話だなあ。
どこかのスレに同じようなことを書いたけど、
就職に伴う引越しなんて当然って思ってた。
根無し草の生活を送る人がほとんどの業界にいたから、
俺の感覚が変になったのかな。
>>684
俺も九州出身で、帰りたいよ。
死んで土に返るのは、やっぱり地元がいいな。
701 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/04(土) 00:02:41 ID:C2dM/VIC0
トライアル求人ってだけでもブラック臭がする
702 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/04(土) 00:04:51 ID:z9hxiS640
東京出るのは分かるんですが休みの日は何してるんですか？
大体の買い物はネットで買えるし服とかまさか渋谷原宿なんかに買いに行かないし・・・
大体の買い物はネットで買えるし服とかまさか渋谷原宿なんかに買いに行かないし・・・
703 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/04(土) 00:46:09 ID:OXPfQva20
ネットで買ったら楽しさ半減でしょ
ネットでも買うけどネットしかないっていうのはつまらな過ぎる
ネットでも買うけどネットしかないっていうのはつまらな過ぎる
704 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/04(土) 00:49:36 ID:z9hxiS640
>>703
分かりますよ。家電でもヨドバシとかビックとかで見るだけでも楽しいですし。
彼女でもいれば電車で箱根に温泉夢です・・・レンタカーとか・・
一人だとやっぱ寂しいです。一人で飲んだりしましたがやっぱり・・・
分かりますよ。家電でもヨドバシとかビックとかで見るだけでも楽しいですし。
彼女でもいれば電車で箱根に温泉夢です・・・レンタカーとか・・
一人だとやっぱ寂しいです。一人で飲んだりしましたがやっぱり・・・
705 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/04(土) 01:23:08 ID:VzZx6DCmi
採用側の人間だが、地方にいても、内定後に引越しするという事であれば、地方に住んでいても全然関係ない。
但し、おなじ能力の候補者が都内在住で採用枠が1人なら、都内在住者を選ぶ。
かといって、仕事も決まってないのに上京し、住まいを決めてから就活してる人間は危機管理ができていないとみなすので不利だね。
内定もらうまでは地方から通いなさい。
勤務先も決まってないのに、住まいが決まってしまい、もし、通勤で2時間って事になったらどうする？
2時間って結構通ってる人いるんだよ。
安さだけを求め、埼玉や千葉の不便な場所に住まいを決める人で勤務地横浜とかって結構聞くんだよ。
悪い事は言わない。
早まるな。
但し、おなじ能力の候補者が都内在住で採用枠が1人なら、都内在住者を選ぶ。
かといって、仕事も決まってないのに上京し、住まいを決めてから就活してる人間は危機管理ができていないとみなすので不利だね。
内定もらうまでは地方から通いなさい。
勤務先も決まってないのに、住まいが決まってしまい、もし、通勤で2時間って事になったらどうする？
2時間って結構通ってる人いるんだよ。
安さだけを求め、埼玉や千葉の不便な場所に住まいを決める人で勤務地横浜とかって結構聞くんだよ。
悪い事は言わない。
早まるな。
706 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/04(土) 01:33:46 ID:VcW2Ajbe0
ある中小企業で東京と大阪にある部署が東京に統合された
大阪出身で大阪の統合された部署にいた人が東京の統合された部署に来た
関東人でも関西好きの人もいてその人にしゃべりかけたりするが
関東人にまったくなじもうとせず、同じ西日本出身の人間としかしゃべらないし、
その人と関西の話ばかりしている
決して暗いタイプの人ではない
東京に統合されたことを恨んでいるのだろうか
別の会社では大阪人も東京の会社になじんでいた
その人だけなのだろうか
できれば地方の会社は東京に本店を移したりせず
地元で頑張ってほしいと思った
大阪出身で大阪の統合された部署にいた人が東京の統合された部署に来た
関東人でも関西好きの人もいてその人にしゃべりかけたりするが
関東人にまったくなじもうとせず、同じ西日本出身の人間としかしゃべらないし、
その人と関西の話ばかりしている
決して暗いタイプの人ではない
東京に統合されたことを恨んでいるのだろうか
別の会社では大阪人も東京の会社になじんでいた
その人だけなのだろうか
できれば地方の会社は東京に本店を移したりせず
地元で頑張ってほしいと思った
707 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/04(土) 01:36:01 ID:OpkktGWq0
>>705
埼玉や千葉は不便な場所ではない。
車があれば、都内で車なしの生活より断然に快適で便利だよ。
車社会だから道路も広い。
ちょっと栄えた地方都市の駅周辺じゃなければ渋滞も殆ど遭遇しないし。
ただ、都内への通勤ラッシュと時間が不便すぎるだけ。
埼玉や千葉で都内に2時間通勤って人は、一戸建てを買った所帯持ちが殆どでしょう。
または、少しでも金を節約する為に実家から通うパラサイト通勤者。
独り身は時間を金で買うように、都内まで通勤1時間以内の場所に住む人が多い。
住まいは転勤なども含めてよく分からないうちに、マンションや一戸建てを買うのは
得策じゃないね。
って、話が斜めになっちまったｗ
埼玉や千葉は不便な場所ではない。
車があれば、都内で車なしの生活より断然に快適で便利だよ。
車社会だから道路も広い。
ちょっと栄えた地方都市の駅周辺じゃなければ渋滞も殆ど遭遇しないし。
ただ、都内への通勤ラッシュと時間が不便すぎるだけ。
埼玉や千葉で都内に2時間通勤って人は、一戸建てを買った所帯持ちが殆どでしょう。
または、少しでも金を節約する為に実家から通うパラサイト通勤者。
独り身は時間を金で買うように、都内まで通勤1時間以内の場所に住む人が多い。
住まいは転勤なども含めてよく分からないうちに、マンションや一戸建てを買うのは
得策じゃないね。
って、話が斜めになっちまったｗ
708 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/04(土) 01:36:48 ID:oQYAZkvo0
最後の一行は同意
709 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/04(土) 01:53:12 ID:F5kvQQh7O
地方から東京に面接に行くとかなり負担大きい 時間の問題、金銭的問題、しかもなかなか決まらないようだと引っ越ししたのと同じくらいの金がかかる
東京まで面接に行くのは5回までとか回数を決めてそれでもダメなら上京するのがいいと思う
東京まで面接に行くのは5回までとか回数を決めてそれでもダメなら上京するのがいいと思う
710 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/04(土) 02:00:46 ID:wLnGBqti0
>>709
ええっ仕事決まってないのに上京とかありえんでしょ
ええっ仕事決まってないのに上京とかありえんでしょ
711 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/04(土) 02:18:17 ID:T69T55qOO
712 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/04(土) 03:45:32 ID:IXVBD7ArO
貸してくれる部屋が見つかって、初期費用&引っ越し代&当面の生活費が用意できるなら、
上京してしまうのも手だと思う。
まあ、部屋を探すのも地方からだと大変だけどね。
自分の拠点ができれば、転職活動もしやすいよ。
なんだかんだいっても、ある程度のスペックがある人間なら、東京の方がチャンスは多い。
上京してしまうのも手だと思う。
まあ、部屋を探すのも地方からだと大変だけどね。
自分の拠点ができれば、転職活動もしやすいよ。
なんだかんだいっても、ある程度のスペックがある人間なら、東京の方がチャンスは多い。
713 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/04(土) 05:33:44 ID:uKjnLkE10
スペックのあるやつは田舎にいないだろ
714 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/04(土) 08:51:28 ID:EGjb9NaRi
埼玉、千葉といっても広いからね。
東京都内でも八王子や立川から乗り換えていかなければならないような所に住んでても勤務地がその周辺なら問題ない訳で。
投資銀行やコンサルティングファームのような激務の職場で勤務してる人は通勤時間が惜しくなるため、職場である都心にほどなく近い場所に住む傾向にはある。
俺も外資コンサルにいた頃は同僚たちの多くが港区、目黒区、品川区に住んでいた。
ちなみに俺も30の時に地方都市から転職先を決めてから勤務先の人事が勧めてきた場所に最初は住んだが、実家のある地方都市が非常に便利だった場所のため、最初に住んだ場所がえらく不便だった。
その場所に住む事自体がストレスになってしまったため、引っ越して、そこに長年住んでる。
東京都内でも八王子や立川から乗り換えていかなければならないような所に住んでても勤務地がその周辺なら問題ない訳で。
投資銀行やコンサルティングファームのような激務の職場で勤務してる人は通勤時間が惜しくなるため、職場である都心にほどなく近い場所に住む傾向にはある。
俺も外資コンサルにいた頃は同僚たちの多くが港区、目黒区、品川区に住んでいた。
ちなみに俺も30の時に地方都市から転職先を決めてから勤務先の人事が勧めてきた場所に最初は住んだが、実家のある地方都市が非常に便利だった場所のため、最初に住んだ場所がえらく不便だった。
その場所に住む事自体がストレスになってしまったため、引っ越して、そこに長年住んでる。
715 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/04(土) 11:37:58 ID:1YOIg3IU0
716 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/04(土) 11:38:47 ID:oQYAZkvo0
アホは無視
717 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/04(土) 11:49:11 ID:E6ZO32CG0
つーかさ栃木群馬埼玉東京神奈川
愛知岐阜三重滋賀
この辺行ったけどさあ
みんな地元離れて働くなんて信じられないって言ってたよ
地元で働くのが一番いいんだって
知り合いもいるしね
愛知岐阜三重滋賀
この辺行ったけどさあ
みんな地元離れて働くなんて信じられないって言ってたよ
地元で働くのが一番いいんだって
知り合いもいるしね
718 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/04(土) 11:50:46 ID:oQYAZkvo0
仕事があれば俺もそうだよ
719 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/04(土) 13:36:59 ID:bd426zm8i
愛知から上京して10年近くになるが、上京した理由は自分が追い求める仕事が愛知では無かったから。
都内の外資系に転職決めてから引っ越して、希望の仕事に就いている。
上京し既に三度転職しているが、どこの会社でも愛知に残っていたらできない仕事をしている。
もし、今の仕事が愛知でもあれば実家に帰って仕事したいが、現実では無理なので、都内で働く事になっている。
東京で結婚して、子供もできたから、子供のためには愛知に帰った方がいいんだかね。
実家のあるエリアは教育にも熱心だし、子供が育つ環境面では都内よりも格段にいいから。
都内の外資系に転職決めてから引っ越して、希望の仕事に就いている。
上京し既に三度転職しているが、どこの会社でも愛知に残っていたらできない仕事をしている。
もし、今の仕事が愛知でもあれば実家に帰って仕事したいが、現実では無理なので、都内で働く事になっている。
東京で結婚して、子供もできたから、子供のためには愛知に帰った方がいいんだかね。
実家のあるエリアは教育にも熱心だし、子供が育つ環境面では都内よりも格段にいいから。
720 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/04(土) 13:52:39 ID:1YOIg3IU0
東京じゃなきゃできない仕事なんてないよ
会社が東京にあるだけで・・・・・
その会社が地方発祥なら帰ってくればいいのにね
会社が東京にあるだけで・・・・・
その会社が地方発祥なら帰ってくればいいのにね
721 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/04(土) 15:09:23 ID:VzPDqbh10
722 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/04(土) 15:43:55 ID:oQYAZkvo0
そういう意味なのかな
723 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/04(土) 17:23:06 ID:ZApzgkHw0
724 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/04(土) 19:02:11 ID:1SH75rgc0
地方でできる出版て園芸誌とかの編集か？
725 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/04(土) 19:37:32 ID:ZApzgkHw0
726 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/04(土) 19:38:52 ID:ZApzgkHw0
724とか721みたいな人がいるから東京が大嫌い
727 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/04(土) 19:43:28 ID:z9hxiS640
東京楽しいんだけどは結婚したら40過ぎたあたりから辛くなってきそう・・
満員電車がつらい、娘なんかいたら誘惑が心配（東京は援交とかすごそうだから）
貧富の差が辛くなってくる（子供になんで家は車買わないの？）とか言われそう。
満員電車がつらい、娘なんかいたら誘惑が心配（東京は援交とかすごそうだから）
貧富の差が辛くなってくる（子供になんで家は車買わないの？）とか言われそう。
728 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/04(土) 20:02:23 ID:uKjnLkE10
>>723
たとえば？
たとえば？
729 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/04(土) 20:06:24 ID:iP37WsP70
730 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/04(土) 20:07:15 ID:uKjnLkE10
あ、ごめんレスあったのか
すまん
大阪とか名古屋ですらビジネスだと東京と時差あるからねー
すまん
大阪とか名古屋ですらビジネスだと東京と時差あるからねー
731 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/04(土) 20:07:47 ID:iP37WsP70
首都機能だって移転できる
別に東京じゃなくてもいい
別に東京じゃなくてもいい
732 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/04(土) 20:09:51 ID:iP37WsP70
733 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/04(土) 20:15:28 ID:uKjnLkE10
734 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/04(土) 20:22:17 ID:EncZFR+10
熊本に住んで、福岡に勤務してる人いる？
735 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/04(土) 20:22:46 ID:F5kvQQh7O
道州制度が導入されるなら上京しないけど
永遠に無理っぽいからなー
永遠に無理っぽいからなー
736 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/04(土) 20:25:51 ID:EncZFR+10
おれの経験から言うと、
地方は駄目だ、とか言ってるやつは東京はもっと無理だと思う。
地方は駄目だ、とか言ってるやつは東京はもっと無理だと思う。
737 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/04(土) 22:52:27 ID:OpkktGWq0
738 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/04(土) 22:56:51 ID:oQYAZkvo0
いや、都会にあこがれる人も多い
華やかとか田舎には遊ぶところがないとか言って。
華やかとか田舎には遊ぶところがないとか言って。
739 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/04(土) 23:00:16 ID:mQVpgEHF0
>>737みたいな馬鹿って哀れだなｗ 自分の発想が全てｗ
740 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/05(日) 01:46:40 ID:wjyVVQ4OO
自分の子供が地元の幼稚園や小学校に通うのは何となくイメージ出来るが
東京のそれに通うのは全く想像出来ない
東京のそれに通うのは全く想像出来ない
741 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/05(日) 07:47:10 ID:WNZtfWaK0
そもそも東京の幼稚園や小学校をイメージできているのかな
742 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/05(日) 10:38:44 ID:L+QonFpE0
743 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/05(日) 10:45:49 ID:2vFgKHgH0
>あと、子供の将来を考えたら東京で教育を受けさせたい。
そ、そうか？
東大が近いとか、それが駄目だった場合にも私立大学の選択肢が近くにたくさんあるからとか？
そ、そうか？
東大が近いとか、それが駄目だった場合にも私立大学の選択肢が近くにたくさんあるからとか？
744 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/05(日) 12:49:49 ID:7MxqjyIU0
なんでいきなり東大が指名で出てくるのかわからないが
中堅以上の大学の選択肢は大都市圏が圧倒的に有利だろう
中堅以上の大学の選択肢は大都市圏が圧倒的に有利だろう
745 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/05(日) 13:10:34 ID:tofIZw1BO
地方でまとも仕事したかったら公務員になるか銀行、もしくは医療系くらいしか選択肢がないよ。
746 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/05(日) 17:39:00 ID:2vFgKHgH0
>>744
あえて東京なら、東大と思ってね。
よその地域にも、旧帝国大学、国立大学はあるから。
と思ったけど、東京には一ツ橋とか東工大とかもあるか。
でも通うことを前提にせず、一人暮らしは学生のうちにやっとくもんだとおもうよ。
あえて東京なら、東大と思ってね。
よその地域にも、旧帝国大学、国立大学はあるから。
と思ったけど、東京には一ツ橋とか東工大とかもあるか。
でも通うことを前提にせず、一人暮らしは学生のうちにやっとくもんだとおもうよ。
747 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/05(日) 18:38:46 ID:NxLtQcUv0
慶応も早稲田もあるしな
748 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/05(日) 18:40:53 ID:wjyVVQ4OO
でもよく考えたらもし結婚して子供が出来ても
地方だと、上京したいとか言って18とかで離れて暮らさないといかなくなる確率は高いな
東京圏ならそんな心配もあまりないけど
地方だと、上京したいとか言って18とかで離れて暮らさないといかなくなる確率は高いな
東京圏ならそんな心配もあまりないけど
749 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/05(日) 18:42:20 ID:2vFgKHgH0
私立前提なのが良くわからないんだ
750 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/05(日) 18:44:38 ID:2vFgKHgH0
751 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/05(日) 21:14:53 ID:q8W4Y4UG0
>>749
サラリーマンになるのが前提（文系）なら、早慶がもっとも学歴的なパフォーマンスが高いからじゃない？
（受験勉強の負担の割りに効用が大きいという意味で）
それに東京の国立といったら東大、一橋とかちょっとやそっとじゃ入れん学校ばかりだぞ。
都立大とかだったらきっと早慶のほうがいいんじゃないかな。
んで、地方から上京して一人暮らしでもいいわけだが、地方は疲弊していて東京の大学
になんて子供をやる経済的な余裕がない。
したがって初めから東京に拠点があれば実家から東京の大学に通わせられる。
アパートの家賃とか要らないし、って話になるんじゃないかな。
サラリーマンになるのが前提（文系）なら、早慶がもっとも学歴的なパフォーマンスが高いからじゃない？
（受験勉強の負担の割りに効用が大きいという意味で）
それに東京の国立といったら東大、一橋とかちょっとやそっとじゃ入れん学校ばかりだぞ。
都立大とかだったらきっと早慶のほうがいいんじゃないかな。
んで、地方から上京して一人暮らしでもいいわけだが、地方は疲弊していて東京の大学
になんて子供をやる経済的な余裕がない。
したがって初めから東京に拠点があれば実家から東京の大学に通わせられる。
アパートの家賃とか要らないし、って話になるんじゃないかな。
753 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/06(月) 00:37:23 ID:nvNvmcKe0
337 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/05(日) 16:12:22 ID:R5c/rzTfO
色々応募しまくって、やっと県外企業の面接までこぎつけたのに、
いざ面接行くとなった途端に、
「仕事は選り好みしとったっていけん、ちゃんと家から通える仕事をせな。給料安うても本採用してもらえんでも仕方がないだけ、
この辺の衆は皆それで生活しとるだで。○○の家の誰々見てみい、大○乳業に臨時で通いながらちゃんと家の仕事もしとるだで」
「せめてお婆ちゃんが死ぬるまでは家におってごせ」…と祖母。
「いい歳して仕事より好みするな、ちゃんと今の仕事で定年まで働かんでどうする！バイトでも使って貰っとるだけありがたいと思え！」…と親。
「実家から仕事に通われた方がご家族も喜ばれますよ、跡取りさんなんでしょう？」…と、相談持ちかけたハロワ職員。
ああああああああああああ何なんだこの県はああああああああああ
こういう地方だと、上京どころか県外に出ることすら難しそうだな
色々応募しまくって、やっと県外企業の面接までこぎつけたのに、
いざ面接行くとなった途端に、
「仕事は選り好みしとったっていけん、ちゃんと家から通える仕事をせな。給料安うても本採用してもらえんでも仕方がないだけ、
この辺の衆は皆それで生活しとるだで。○○の家の誰々見てみい、大○乳業に臨時で通いながらちゃんと家の仕事もしとるだで」
「せめてお婆ちゃんが死ぬるまでは家におってごせ」…と祖母。
「いい歳して仕事より好みするな、ちゃんと今の仕事で定年まで働かんでどうする！バイトでも使って貰っとるだけありがたいと思え！」…と親。
「実家から仕事に通われた方がご家族も喜ばれますよ、跡取りさんなんでしょう？」…と、相談持ちかけたハロワ職員。
ああああああああああああ何なんだこの県はああああああああああ
こういう地方だと、上京どころか県外に出ることすら難しそうだな
754 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/06(月) 00:40:42 ID:GVOhGppX0
出るのが難しいのは家の外だろ。
しかし、家族だけじゃなくハローワークまでそんなことを言うとは
しかし、家族だけじゃなくハローワークまでそんなことを言うとは
755 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/06(月) 01:17:39 ID:LPxVP+sB0
756 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/06(月) 04:21:09 ID:KcrTwzZK0
上京云々は置いといて、実家から通うことを強要する親って子供の結婚とか
考えないのかね？
嫁は実家に来て二世帯住宅にするのが地方の基本というか掟なの？
結婚が難しい年まで実家から通って、親の介護もする。
けど、親が普通に老衰する頃は子供だって40歳以上だろ。
実家を受け継いだとしても結婚なんて、ほぼ無理。
なんだかんだと親に世話になっていたから、一人で自立した生活も難しい。
考えないのかね？
嫁は実家に来て二世帯住宅にするのが地方の基本というか掟なの？
結婚が難しい年まで実家から通って、親の介護もする。
けど、親が普通に老衰する頃は子供だって40歳以上だろ。
実家を受け継いだとしても結婚なんて、ほぼ無理。
なんだかんだと親に世話になっていたから、一人で自立した生活も難しい。
757 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/06(月) 06:06:23 ID:/CEO8rYi0
早く親が死んでくれないかなあ
758 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/06(月) 07:55:20 ID:nvNvmcKe0
地方の田舎には「自立した生活」って概念がまず無いんだよ。
子はずっと実家で暮らし実家から仕事に通い、その間親がずっと寝食面倒を見る。
そして結婚した今度は嫁が寝食の面倒を見る・・という具合にね。
実家から出て暮らす、まして県外へ出て働くとなると「親を捨てるのか！」となることが多いから。
子はずっと実家で暮らし実家から仕事に通い、その間親がずっと寝食面倒を見る。
そして結婚した今度は嫁が寝食の面倒を見る・・という具合にね。
実家から出て暮らす、まして県外へ出て働くとなると「親を捨てるのか！」となることが多いから。
759 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/06(月) 09:15:22 ID:+Whkc1XTO
女の知り合いに
「今の仕事は社会保険、厚生年金がないからちゃんとした会社に就職したい」と愚痴ったら
「仕事があるだけでも感謝しなよ、今は大変なんだよ」などと言われた
やっぱり男と女は感覚が違うね
女は福利厚生とか気にしない人が多いんだろな
「今の仕事は社会保険、厚生年金がないからちゃんとした会社に就職したい」と愚痴ったら
「仕事があるだけでも感謝しなよ、今は大変なんだよ」などと言われた
やっぱり男と女は感覚が違うね
女は福利厚生とか気にしない人が多いんだろな
760 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/06(月) 09:56:36 ID:dsadvhZuO
だって田舎の女は常に養われる側の立場だもの。
男以上に、自立って概念は無い。親に養われ、嫁に行った後は旦那に養われでさ。
そこが、都市部の人間との決定的な違い。
男以上に、自立って概念は無い。親に養われ、嫁に行った後は旦那に養われでさ。
そこが、都市部の人間との決定的な違い。
761 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/06(月) 11:31:05 ID:dwKOUQNK0
都市部にも自立心無い女はいるよ。
762 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/06(月) 16:45:39 ID:0MAfFlYR0
今ハロワ行くと検索3時間待ちらしいぞ。
30過ぎた奴がのこのこ関東行っても絶対仕事決まらんって。
30過ぎた奴がのこのこ関東行っても絶対仕事決まらんって。
763 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/06(月) 20:22:24 ID:+Whkc1XTO
それでも上京して生活したい
764 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/06(月) 20:37:44 ID:2K0Mw9Sc0
まあ、しかし難しいよな。
都心に住所がないと敬遠する企業多いしな。
わざわざ交通費かけて東京に面接に行ったところで、かなりのスペックじゃないと採用されないだろうし。
東京にはスペック高くて就職活動してる人がゴロゴロいるし。
田舎者を採用するメリットが何もない…。
ハロワで仕事探すような状態なら止めとけとしかいいようがない。
ハロワ募集なんか、ほぼ100%DQN会社だしな。
かと言って、リクナビとかだと3名の募集に600名応募とかだしなｗｗｗ
都心に住所がないと敬遠する企業多いしな。
わざわざ交通費かけて東京に面接に行ったところで、かなりのスペックじゃないと採用されないだろうし。
東京にはスペック高くて就職活動してる人がゴロゴロいるし。
田舎者を採用するメリットが何もない…。
ハロワで仕事探すような状態なら止めとけとしかいいようがない。
ハロワ募集なんか、ほぼ100%DQN会社だしな。
かと言って、リクナビとかだと3名の募集に600名応募とかだしなｗｗｗ
765 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/06(月) 22:09:22 ID:q8h3nBOL0
俺はお前らの上京には絶対反対する
東京住まいの俺たちでさえ職探しに難儀してるのに、
田舎からポッと出てきたようなお前らに仕事奪われてたまるかよ。
別に田舎なら実家があって親もいるんだろ？それでいいじゃねーかよ。
田舎で生まれたんだから田舎で満足しろよ。
東京住まいの俺たちでさえ職探しに難儀してるのに、
田舎からポッと出てきたようなお前らに仕事奪われてたまるかよ。
別に田舎なら実家があって親もいるんだろ？それでいいじゃねーかよ。
田舎で生まれたんだから田舎で満足しろよ。
766 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/06(月) 22:17:51 ID:cipXnNR70
せいぜい新聞屋か風俗ぐらいじゃねーの
現実的に３０歳超えてから上京して就ける定職なんてさ
よほどスキルに恵まれてるなら話は別だがね
現実的に３０歳超えてから上京して就ける定職なんてさ
よほどスキルに恵まれてるなら話は別だがね
767 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/06(月) 23:11:43 ID:CXCmzGdD0
>>765
↓無職・だめ板の上京スレの下記レスもお前だろｗ
663 名前：名無しさん＠毎日が日曜日[] 投稿日：2009/04/06(月) 22:21:40 ID:Sa/cSrIy
お前らが上京なんてしてきたら、ただでさえ減ってる東京の仕事がさらに少なくなるだろ。
だから絶対出てくんなよ。お前らの上京には大反対だ。
田舎に住んでるんだったら田舎で満足しろよ。
↓無職・だめ板の上京スレの下記レスもお前だろｗ
663 名前：名無しさん＠毎日が日曜日[] 投稿日：2009/04/06(月) 22:21:40 ID:Sa/cSrIy
お前らが上京なんてしてきたら、ただでさえ減ってる東京の仕事がさらに少なくなるだろ。
だから絶対出てくんなよ。お前らの上京には大反対だ。
田舎に住んでるんだったら田舎で満足しろよ。
768 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/07(火) 00:53:52 ID:Y+efr3iG0
タクシードライバーに採用されました。
今月中旬に上京します。転職板では底辺と侮蔑罵倒嘲笑の嵐ですし、
このスレでもきっと罵倒されまくるのでしょうが、
田舎でいつまでも親の世話になりながらバイト生活を続けるよりか、
ずっとマシだと判断しました。
1年ぶりに関東復帰します。
今月中旬に上京します。転職板では底辺と侮蔑罵倒嘲笑の嵐ですし、
このスレでもきっと罵倒されまくるのでしょうが、
田舎でいつまでも親の世話になりながらバイト生活を続けるよりか、
ずっとマシだと判断しました。
1年ぶりに関東復帰します。
769 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/07(火) 01:58:12 ID:3PCoFOg6O
元々東京住まいのヤツは選びすぎなだけだ。
そこそこ選べる状況に胡座かいてんじゃねーのか？田舎は小売りすらねーんだよ
そこそこ選べる状況に胡座かいてんじゃねーのか？田舎は小売りすらねーんだよ
770 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/07(火) 01:58:24 ID:Mr/q7Ddg0
これが都内の現実だよ。
4時間待ちなんてこともある。
東京：池袋など
ハローワーク長〜い行列、２時間待ちも…新年度最初の月曜
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090406-00000856-yom-soci
首都圏近郊では
埼玉：東京から電車で30分くらいの大宮
ハローワーク 新年度迎え長い列…広がる雇い止め
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090406-00000013-maip-soci
4時間待ちなんてこともある。
東京：池袋など
ハローワーク長〜い行列、２時間待ちも…新年度最初の月曜
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090406-00000856-yom-soci
首都圏近郊では
埼玉：東京から電車で30分くらいの大宮
ハローワーク 新年度迎え長い列…広がる雇い止め
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090406-00000013-maip-soci
771 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/07(火) 02:37:27 ID:AGj5emeE0
都内じゃ○時間待ち、ひどいだろう？って書く人は
田舎で新規求人数件だけ、とかいう事情も
知っておいた方がいい気がする
実際、そこそこ暮らしていける仕事が田舎にあれば
上京しようなんて人は結構減ると思う
田舎で新規求人数件だけ、とかいう事情も
知っておいた方がいい気がする
実際、そこそこ暮らしていける仕事が田舎にあれば
上京しようなんて人は結構減ると思う
772 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/07(火) 02:59:03 ID:E0R08s1n0
そうね。新規求人数自体が激少ない田舎と、求人数はあるけど
競争率がハンパない都会とどっちがいい？という
極めて「どっちもどっち」な選択をしろってことだもんなぁ。
前門の虎、後門の狼。ってやつすか。ため息しか出ないねｗ
競争率がハンパない都会とどっちがいい？という
極めて「どっちもどっち」な選択をしろってことだもんなぁ。
前門の虎、後門の狼。ってやつすか。ため息しか出ないねｗ
773 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/07(火) 07:23:01 ID:QGI05+Ka0
>>770
ニュースソース（池袋の方）によると「失業給付の受給要件が緩和された
改正雇用保険法が先月末に施行され、混雑に拍車が掛かった」とある。
雇用保険の手続申請のために増えたのであって
単純に仕事探しが増えたせいじゃないんじゃない＜新年度の異常混雑
リクナビネクストなどの転職サイト、エージェント、求人誌など
ハロワ以外にも求職手段はあるよ。
ニュースソース（池袋の方）によると「失業給付の受給要件が緩和された
改正雇用保険法が先月末に施行され、混雑に拍車が掛かった」とある。
雇用保険の手続申請のために増えたのであって
単純に仕事探しが増えたせいじゃないんじゃない＜新年度の異常混雑
リクナビネクストなどの転職サイト、エージェント、求人誌など
ハロワ以外にも求職手段はあるよ。
774 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/07(火) 07:37:43 ID:OVObYL910
うちの通勤圏内は、その求人誌すら出なくなったな。
求人媒体や手段は「ある」というだけになりつつあるよ。
求人媒体や手段は「ある」というだけになりつつあるよ。
775 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/07(火) 07:45:13 ID:A3W1SMh50
>>768
タクドラいいんじゃね？
休みも多いし。
12時間勤務したら次の日は休みでしょ？
そんでしっかり週休二日。
会社によっては一年間給与30万保障してるとこもあるらしいね。
変なブラックに入社するよりタクドラやってる方が堅実だと思うよ。
おれの友人も都内でタクドラやってるよ。
今勤めてるところがヤバクなったらいつでも来いって誘われてるよｗ
会社に一人紹介すると20万貰えるらしいんだ。
友人曰く紹介料は全部おれにあげるって言ってる。
タクドラいいんじゃね？
休みも多いし。
12時間勤務したら次の日は休みでしょ？
そんでしっかり週休二日。
会社によっては一年間給与30万保障してるとこもあるらしいね。
変なブラックに入社するよりタクドラやってる方が堅実だと思うよ。
おれの友人も都内でタクドラやってるよ。
今勤めてるところがヤバクなったらいつでも来いって誘われてるよｗ
会社に一人紹介すると20万貰えるらしいんだ。
友人曰く紹介料は全部おれにあげるって言ってる。
776 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/07(火) 09:07:03 ID:OVSZW7T8O
上京してディズニーの年パス買って
暇なときにブラブラしたい
暇なときにブラブラしたい
777 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/07(火) 11:27:27 ID:pgBVxi9WO
ジュゴンGet's☆
スーパーラッキー♪♪♪
スーパーラッキー♪♪♪
778 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/07(火) 21:57:32 ID:gQuJyugf0
779 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/08(水) 00:22:42 ID:xRaMKeP1O
>>772
競争率は田舎も70倍とかザラだから変わらん。
競争率は田舎も70倍とかザラだから変わらん。
780 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/08(水) 01:24:17 ID:1o+RaCEj0
だったらどう考えても田舎に留まるべきだよな
いい歳して都会に出られるわけでもあるまいし、実家があって親もいるのなら、
今更上京だとか言ってる場合じゃないだろうに。
このスレの連中はそういう当たり前のことが分からないらしい。
第一、わざわざ高い家賃を払って都会でボロアパート借りて住むくらいなら、
田舎に留まった方が貯金も出来るし、先々のことを考えればどちらが賢明な選択か分かるだろう。
いい歳して都会に出られるわけでもあるまいし、実家があって親もいるのなら、
今更上京だとか言ってる場合じゃないだろうに。
このスレの連中はそういう当たり前のことが分からないらしい。
第一、わざわざ高い家賃を払って都会でボロアパート借りて住むくらいなら、
田舎に留まった方が貯金も出来るし、先々のことを考えればどちらが賢明な選択か分かるだろう。
781 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/08(水) 03:18:57 ID:xRaMKeP1O
選択肢の多い70倍と選択肢の少ない70倍さぁどっち？
782 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/08(水) 03:40:50 ID:M6h5ohhZ0
選ぶ方からしたらウハウハだなｗ
783 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/08(水) 21:01:58 ID:xRaMKeP1O
>>782
ここぞとばかりに求職者の足下見るからな。
ここぞとばかりに求職者の足下見るからな。
784 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/08(水) 21:35:58 ID:u4s6KXvk0
785 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/08(水) 21:57:18 ID:6kYRe7DV0
>>785
でも現実問題として東京でしか出来ない仕事はあると思うぞ。
たとえば、（金融不況で低調だが）IPO関連とか不動産、金融債権の証券化
なんかの金融サービス関連業は東京以外に仕事が無い。
投信・投資顧問、ファンド関連も東京だね。
でも現実問題として東京でしか出来ない仕事はあると思うぞ。
たとえば、（金融不況で低調だが）IPO関連とか不動産、金融債権の証券化
なんかの金融サービス関連業は東京以外に仕事が無い。
投信・投資顧問、ファンド関連も東京だね。
786 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/08(水) 21:58:18 ID:6kYRe7DV0
アンカ間違えた。>>784さん宛。
787 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/08(水) 22:00:44 ID:u4s6KXvk0
>>785
別に東京じゃなきゃできない仕事じゃ全然ないじゃん
別に東京じゃなきゃできない仕事じゃ全然ないじゃん
788 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/08(水) 22:05:26 ID:6kYRe7DV0
789 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/08(水) 22:06:31 ID:u4s6KXvk0
私が言ってるのはそういう意味じゃない
仕事自体はどこでもできるってっこと
仕事自体はどこでもできるってっこと
790 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/08(水) 22:13:24 ID:6kYRe7DV0
>>789
いや、あなたの言いたいことはわかるけどさ。
だからといって>>785で例示した仕事をたとえば
稚内や石垣島でやろうとしたってできないでしょ。
現実問題として資本・産業が集積している東京に
ある種の仕事が集中していてそういう仕事をしたい人は
東京に来たほうが良い、というのはあると思うんだ。
いや、あなたの言いたいことはわかるけどさ。
だからといって>>785で例示した仕事をたとえば
稚内や石垣島でやろうとしたってできないでしょ。
現実問題として資本・産業が集積している東京に
ある種の仕事が集中していてそういう仕事をしたい人は
東京に来たほうが良い、というのはあると思うんだ。
791 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/08(水) 22:21:00 ID:u4s6KXvk0
それは違う
地方でも最先端の仕事をしている人はたくさんいる。
あなたが東京に行きたいと思うのは自由だが
地方でも素晴らしい仕事をしている人たちがたくさんいるのに、
東京じゃなきゃ仕事がないみたいなこと言われると（実際そうじゃないし）
正直非常に腹が立つ
地方でも最先端の仕事をしている人はたくさんいる。
あなたが東京に行きたいと思うのは自由だが
地方でも素晴らしい仕事をしている人たちがたくさんいるのに、
東京じゃなきゃ仕事がないみたいなこと言われると（実際そうじゃないし）
正直非常に腹が立つ
792 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/08(水) 22:29:43 ID:xRaMKeP1O
話がかみ合ってないですよ
793 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/08(水) 22:55:09 ID:eoNnmaEE0
794 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/08(水) 23:02:34 ID:ZODxZ2aX0
多分>>791が上の方でも地方でも東京でも仕事は変わらない的は発言をしていたと
思うんだが、それは幻想というか妄想。
だったら、どこに住んでる？
どんな仕事がある？
大阪や名古屋でさえも東京にあるような仕事ってないんだよ。
俺はこの三都市で働き、住んだ事もあるんだがね。
>>791が住む場所ってどこ？
思うんだが、それは幻想というか妄想。
だったら、どこに住んでる？
どんな仕事がある？
大阪や名古屋でさえも東京にあるような仕事ってないんだよ。
俺はこの三都市で働き、住んだ事もあるんだがね。
>>791が住む場所ってどこ？
795 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/08(水) 23:13:40 ID:u4s6KXvk0
大阪でも地方でも研究開発など
世界の最先端を行く仕事をしている企業はたくさんあります
お願いだから地方に最先端の仕事がないなんて言わないでください
それは事実ではありませんから
地方を中傷しないでください
地方には世界の最先端をいくものがたくさんあります
私は中部地方の人です
世界の最先端を行く仕事をしている企業はたくさんあります
お願いだから地方に最先端の仕事がないなんて言わないでください
それは事実ではありませんから
地方を中傷しないでください
地方には世界の最先端をいくものがたくさんあります
私は中部地方の人です
796 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/08(水) 23:15:21 ID:r5+u4S3j0
絶対数も割合も少ないけど、特例というほどじゃないよな。
797 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/08(水) 23:15:41 ID:u4s6KXvk0
地方を中傷するのはやめてください
私が言いたいのはそれだけです
地方にも日の目は見ていなくても世界の最先端を行く仕事をしている企業はたくさんあります
私が言いたいのはそれだけです
地方にも日の目は見ていなくても世界の最先端を行く仕事をしている企業はたくさんあります
798 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/08(水) 23:23:45 ID:6kYRe7DV0
中部なら東京に負けない仕事がたくさんあるかもしれんが
俺の地元は「無い！」と断言しても過言ではない現実・・・
しいて言えば動物園ぐらいだが動物園ったって言われるほど
経済効果や雇用を生み出しているわけではない。
俺の地元は「無い！」と断言しても過言ではない現実・・・
しいて言えば動物園ぐらいだが動物園ったって言われるほど
経済効果や雇用を生み出しているわけではない。
799 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/09(木) 00:21:22 ID:PnE8Lr6u0
この歳になってから今更出たって、数年後には親の介護のため必ず田舎にUターンしなければならないんだぞ？
それを考えたら、上京だなんて言ってる場合じゃないだろ？
親だっていつまでも元気じゃないんだぞ。
それを考えたら、上京だなんて言ってる場合じゃないだろ？
親だっていつまでも元気じゃないんだぞ。
800 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/09(木) 00:23:28 ID:b9QfvDLD0
一度都落ちした者だが貯金が200あるしもう一回関東出てどうだろ?
今無職8ヶ月で今年２９・・・やっぱニュース見てると厳しいよな。
今無職8ヶ月で今年２９・・・やっぱニュース見てると厳しいよな。
801 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/09(木) 00:26:48 ID:oHwENQLY0
学歴あるならいいんじゃないの
ないなら厳しい
ないなら厳しい
802 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/09(木) 00:30:15 ID:b9QfvDLD0
803 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/09(木) 01:53:17 ID:AXe3xV+Q0
２００万とか、住み込みの仕事でもなければ
部屋を決めて当座の生活資金と引越し費用で相当溶けるだろ
超格安のボロアパートでもなけりゃ家賃もバカ高
交通費、光熱費、通信費だってかかる
なにも決めずに上京は無謀すぎる
２０前半で景気が良ければ勢いでやってみれと思うがな
部屋を決めて当座の生活資金と引越し費用で相当溶けるだろ
超格安のボロアパートでもなけりゃ家賃もバカ高
交通費、光熱費、通信費だってかかる
なにも決めずに上京は無謀すぎる
２０前半で景気が良ければ勢いでやってみれと思うがな
804 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/09(木) 06:04:42 ID:1g4m/eBmO
ここの板にずっと前からいる田舎の長男らしき後ろ向きな考えのひとってなんなんだろうね
考えかた違うなら逐一チェックして書き込まなければいいのに
考えかた違うなら逐一チェックして書き込まなければいいのに
805 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/09(木) 07:02:10 ID://3FcXwV0
30過ぎで上京ってすごい度胸だな
新卒で街中がにぎわっている今の季節じゃ
どこさがしても仕事なんてないだろ
新卒で街中がにぎわっている今の季節じゃ
どこさがしても仕事なんてないだろ
806 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/09(木) 07:57:55 ID:tm3QJkYW0
こんにちは。あたしはｶｳｶﾞｰﾙ。
AAとして成り上がるため、スレを巡る旅をしています。
＿_
ヽ|＿_|ノ ﾓｫ
||‘‐‘||ﾚ _)_, ―‐ 、
/(Ｙ (ヽ＿ /・ ヽ ￣ヽ
∠＿ゝ ｀ ^ヽ ﾉ.::::::__( ノヽ
_/ヽ /ヽ￣￣/ヽ
AAとして成り上がるため、スレを巡る旅をしています。
＿_
ヽ|＿_|ノ ﾓｫ
||‘‐‘||ﾚ _)_, ―‐ 、
/(Ｙ (ヽ＿ /・ ヽ ￣ヽ
∠＿ゝ ｀ ^ヽ ﾉ.::::::__( ノヽ
_/ヽ /ヽ￣￣/ヽ
807 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/09(木) 09:01:09 ID:BfFzMzGYO
>>800
上京して直ぐにバイトでもいいから仕事をすれば金もそんなに減らないしいいと思うよ
俺も都落ち組だけどまた上千葉したい
地方の暮らしなんてただ生きてるだけで何の楽しみもない
今は実家が近くてカワイイ甥っ子と離れるのは嫌だけどね
本当に田舎者は無駄な苦労が多いよ
上京して直ぐにバイトでもいいから仕事をすれば金もそんなに減らないしいいと思うよ
俺も都落ち組だけどまた上千葉したい
地方の暮らしなんてただ生きてるだけで何の楽しみもない
今は実家が近くてカワイイ甥っ子と離れるのは嫌だけどね
本当に田舎者は無駄な苦労が多いよ
808 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/09(木) 09:36:28 ID:cuc1+Mck0
>>799 べつに親なんてほおって置けばいいよ。ちゃんと介護保険もあるし。
自分で何とかできない親なら何にも考えてなかったんだから自己責任だろ。
>>804 たぶん子離れできない親なんじゃない。子供にたかるしか能の無い。
自分で何とかできない親なら何にも考えてなかったんだから自己責任だろ。
>>804 たぶん子離れできない親なんじゃない。子供にたかるしか能の無い。
809 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/09(木) 11:01:42 ID:sGR4wOiM0
中国の農村部じゃないんだから、今の日本で子供に老後100％おんぶだっこするつもりの親は居ないわなｗ
810 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/09(木) 21:53:06 ID:mZdJMSIs0
いやいる
うちの親がそう
子供の頃からそうなるように子供を洗脳している
弟はすっかり洗脳されている
俺は我慢の限界
うちの親がそう
子供の頃からそうなるように子供を洗脳している
弟はすっかり洗脳されている
俺は我慢の限界
811 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/09(木) 21:59:46 ID:lOCotP970
家屋敷ごと弟に頼めば一件落着じゃないか。
両親が老いて金がかかるようになったら、送金だけすれば良いんだよ。
弟さんもそのほうが家屋敷が手に入って喜ぶかもよ。
両親が老いて金がかかるようになったら、送金だけすれば良いんだよ。
弟さんもそのほうが家屋敷が手に入って喜ぶかもよ。
812 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/10(金) 00:40:54 ID:enEhqCZt0
>>798
旭山？
旭山？
813 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/10(金) 01:25:42 ID:O/wv9+U+0
都内からすぐの埼玉に１人で住んでいるけど、
一応3LDKのマンションなんで部屋あまってる。
就職活動したい人いるなら期間限定で提供しようか。
そんな俺も30半ば。3月で会社辞めた（一応仕事はしてる）。
一応3LDKのマンションなんで部屋あまってる。
就職活動したい人いるなら期間限定で提供しようか。
そんな俺も30半ば。3月で会社辞めた（一応仕事はしてる）。
814 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/10(金) 01:27:19 ID:sQ2HBRpu0
>>813
ゲイですか？
ゲイですか？
815 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/10(金) 03:47:11 ID:RjqmulFC0
今25だけど、大阪に面接行く交通費だけでも4万くらいかかるし
東京だと6万くらいかかる。今100万くらいはあって、上京したいけどやっぱ向こうで家借りて
バイトしながら正社員探すのも難しいのかな
東京だと6万くらいかかる。今100万くらいはあって、上京したいけどやっぱ向こうで家借りて
バイトしながら正社員探すのも難しいのかな
816 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/10(金) 07:19:35 ID:LYLUICw50
それって離島にでも住んでるの？
818 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/10(金) 17:35:37 ID:RjqmulFC0
>>816
離島ではないが、田舎でも田舎のほう
バイトしながらの就活だから、夜行バスとか使って面接行くのも難しいし
夜行バスでも夜行バス乗り場の市街地行くのにも数千円いるし東京行くのに2〜3万はかかる状態
>>817
何度か面接行ってるけど、決まってないから出ようかとは考えてるんだけど、それに田舎のハローワークも
仕事数や給与が少なくて低い。こっちだとバイト時給700〜800円だけど、東京だと1000円とか普通にあるだろうし
家賃が5万とかしても、家賃分位は東京で働けば多く稼げるだろうし、今と収入変わらないんじゃないかなと思ってるけど・・・
それに東京だとヤングハローワークやジェイエックみたいな就職支援や相談できるところもあるみたいだし
離島ではないが、田舎でも田舎のほう
バイトしながらの就活だから、夜行バスとか使って面接行くのも難しいし
夜行バスでも夜行バス乗り場の市街地行くのにも数千円いるし東京行くのに2〜3万はかかる状態
>>817
何度か面接行ってるけど、決まってないから出ようかとは考えてるんだけど、それに田舎のハローワークも
仕事数や給与が少なくて低い。こっちだとバイト時給700〜800円だけど、東京だと1000円とか普通にあるだろうし
家賃が5万とかしても、家賃分位は東京で働けば多く稼げるだろうし、今と収入変わらないんじゃないかなと思ってるけど・・・
それに東京だとヤングハローワークやジェイエックみたいな就職支援や相談できるところもあるみたいだし
819 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/10(金) 17:39:48 ID:rhi8igLF0
>夜行バス乗り場の市街地行くのにも数千円
これは……佐賀県の俺もびっくりするぐらいの田舎かな。
そりゃ地元じゃ仕事が無いだろうなあと思える。
これは……佐賀県の俺もびっくりするぐらいの田舎かな。
そりゃ地元じゃ仕事が無いだろうなあと思える。
820 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/10(金) 21:01:36 ID:GUpPheKR0
ツーリングで田舎ばかり行くけど、まじで秘境とか陸の孤島みたいな所あるからなｗ
821 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/10(金) 22:21:57 ID:5Iw7pjtx0
>>820
同じ趣味。びっくりするような山奥に分校があったりすると盛り上がる
同じ趣味。びっくりするような山奥に分校があったりすると盛り上がる
俺なんて実家が最寄り駅まで車で６０分かかるぜ
東京に生まれたやつは顔が悪い、背が低い、アホだ、デブだのごちゃごちゃコンプ言ってんじゃねー
田舎生まれが一番不幸なんだよ
東京に生まれたやつは顔が悪い、背が低い、アホだ、デブだのごちゃごちゃコンプ言ってんじゃねー
田舎生まれが一番不幸なんだよ
823 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/11(土) 16:06:17 ID:G9UDLzrV0
北海道だと札幌、東北だと仙台、関東だと東京、東海だと名古屋、
関西だと大阪、中国だと広島、九州だと福岡という仕事に出れる
１００万都市があるが、四国って国内８ブロックのなかで
唯一１００万都市がないんだよ〜。
関西だと大阪、中国だと広島、九州だと福岡という仕事に出れる
１００万都市があるが、四国って国内８ブロックのなかで
唯一１００万都市がないんだよ〜。
824 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/11(土) 19:54:59 ID:xnL0wEF60
北陸の存在を忘れてもらっては困る
825 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/11(土) 19:58:09 ID:e2t9WxOb0
826 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/11(土) 21:53:39 ID:GZ9bV2w6O
それは東京に限らんだろ
827 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/11(土) 22:37:01 ID:fBUWYgV80
>>823 高知は酷いらしいね。
828 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/13(月) 00:44:34 ID:j2lWw1OV0
>>798
名古屋出身で東京で働いているが、名古屋には今はもう仕事なんて無いよ。
全国どこの地方都市でも似たようなものかもしれないが、製造業依存、
更に内需でなく北米等を始めとする海外市場をアテにしていた企業が多かったせいも
あり、今の愛知の沈降ぶりは目も当てられん。
まだ東京の方がマシだからこそ、このようなスレで上京して働こうっていうのが
かなりの数いる。
>>797
地方を中傷している訳ではない。
実際の調査した数字を元に現実を言っているまで。
最先端の仕事というのはどんな仕事？
それは製造業関連の技術開発だとは思うが、ではそんな最先端の仕事に触れられる
人間の割合ってどれくらいなんだろう？
方法論や経営視点でのソリューション等、地方では売れない(地方では
こういった考え等は前例がないものは受け入れられない事が多い)が、
東京ではそういった会社が多い。
本社機能が東京にあるので、仕方ないといえばそれまでだがね。
名古屋出身で東京で働いているが、名古屋には今はもう仕事なんて無いよ。
全国どこの地方都市でも似たようなものかもしれないが、製造業依存、
更に内需でなく北米等を始めとする海外市場をアテにしていた企業が多かったせいも
あり、今の愛知の沈降ぶりは目も当てられん。
まだ東京の方がマシだからこそ、このようなスレで上京して働こうっていうのが
かなりの数いる。
>>797
地方を中傷している訳ではない。
実際の調査した数字を元に現実を言っているまで。
最先端の仕事というのはどんな仕事？
それは製造業関連の技術開発だとは思うが、ではそんな最先端の仕事に触れられる
人間の割合ってどれくらいなんだろう？
方法論や経営視点でのソリューション等、地方では売れない(地方では
こういった考え等は前例がないものは受け入れられない事が多い)が、
東京ではそういった会社が多い。
本社機能が東京にあるので、仕方ないといえばそれまでだがね。
829 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/13(月) 00:57:39 ID:dJmoBY5l0
なるほどね。
理系って事もあって、俺も先端＝技術職しか考えてなかった。
ところで以前から思ってた疑問なんだけど
>方法論や経営視点でのソリューション
の「ソリューション」って溶液じゃないだろうし、何？
具体的に分からないけど「業務上の問題点の解決や要求の実現を行なうための情報システム」（←ぐぐってでてきた）ってことでOK?
理系って事もあって、俺も先端＝技術職しか考えてなかった。
ところで以前から思ってた疑問なんだけど
>方法論や経営視点でのソリューション
の「ソリューション」って溶液じゃないだろうし、何？
具体的に分からないけど「業務上の問題点の解決や要求の実現を行なうための情報システム」（←ぐぐってでてきた）ってことでOK?
830 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/13(月) 06:32:03 ID:ve2gQGsb0
理系なのにわからない？？？
831 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/13(月) 06:44:29 ID:0tEUPDTT0
ソリューションをぐぐるってｗ
ビジネス用語のソリューションだろ
地方に最先端の技術があっても使われるのは
都市部だからねー
ビジネス用語のソリューションだろ
地方に最先端の技術があっても使われるのは
都市部だからねー
832 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/13(月) 08:41:52 ID:dJmoBY5l0
わっからねーんだよ。
ソリューションいったら溶液だろ普通。俺の業種では。
ビジネス用語っていうぐらいだから、ある程度文系よりだよね。
ソリューションいったら溶液だろ普通。俺の業種では。
ビジネス用語っていうぐらいだから、ある程度文系よりだよね。
833 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/13(月) 09:00:11 ID:dJmoBY5l0
ん、solutionを解答、解決法と訳すればいいのかな。
それならなんとなく分かる気が擦る。
それならなんとなく分かる気が擦る。
834 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/13(月) 09:35:38 ID:5d+ahfgJ0
まあ地方に住んでりゃわかるよ
ハロワの求人は手取り１０万前後みたいなのばっか
食いつなぐためのバイトもクソみたいに安い時給だもんな
おかげで底辺職にも、かなりまともな職歴の人が流れてきているという現実
ハロワの求人は手取り１０万前後みたいなのばっか
食いつなぐためのバイトもクソみたいに安い時給だもんな
おかげで底辺職にも、かなりまともな職歴の人が流れてきているという現実
835 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/13(月) 16:48:44 ID:sjN1r0XXO
その通りだな
都内に来ても仕事ないから無駄とか言ってる奴がいるが、地方なんて比じゃないくらいヤバイぞｗ
地方にいるメリットなんて、実家があるくらいだろ
都内に来ても仕事ないから無駄とか言ってる奴がいるが、地方なんて比じゃないくらいヤバイぞｗ
地方にいるメリットなんて、実家があるくらいだろ
836 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/13(月) 20:51:19 ID:sn8LsmEZ0
24で地元戻ってきて4年経った・・今更東京戻っても仕事ないよな？
行けば仕事何かあるって感じじゃないもんな・・
行けば仕事何かあるって感じじゃないもんな・・
837 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/13(月) 23:07:52 ID:j2lWw1OV0
838 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/13(月) 23:10:43 ID:dJmoBY5l0
で、結局何か、無知で哀れな俺に教えろよ
839 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/13(月) 23:30:33 ID:4NYUVl2K0
>>835
＞地方にいるメリットなんて、実家があるくらいだろ
最大最強のメリットじゃないか。30過ぎて上京なんて恥ずかしい事して、
いい歳して根無し草みたいな生活するよりも、いくら地方だろうと実家で
根をはって生活するほうがよっぽどまともだぞ。
＞地方にいるメリットなんて、実家があるくらいだろ
最大最強のメリットじゃないか。30過ぎて上京なんて恥ずかしい事して、
いい歳して根無し草みたいな生活するよりも、いくら地方だろうと実家で
根をはって生活するほうがよっぽどまともだぞ。
840 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/14(火) 01:13:54 ID:+6Z55/zE0
モヤモヤさまーずとかアド街とか見てると東京にいいなって思うんだよな・・・
841 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/14(火) 01:24:23 ID:64X7i5sa0
東京の中央線文化圏で２０代を過ごした
またあそこに帰りたいよ
田舎は本当に封建的でイヤだ
またあそこに帰りたいよ
田舎は本当に封建的でイヤだ
842 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/14(火) 07:09:04 ID:lPOd951f0
>>838
君本当に30超えてるの？
君本当に30超えてるの？
843 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/14(火) 08:28:44 ID:azGXMYqNO
844 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/14(火) 09:27:43 ID:4Eg4wk4S0
30まだ過ぎてないけど職歴なし、ニート歴4ヶ月だけど
バイトして貯めた100万を元手に東京行ってみようと思う（´・ω・`）
実家は持ち家じゃなくて賃貸だし、地元は友達が居るのと、親が居るメリットしかない
友達はほとんど正社員で、今のまま会ってても俺が生活できなくなれば会わなくなるに決まってるし
俺は一人っ子で本当は親の面倒見ないといけないかもしれない。でも地元に居ても正社員になれそうもない。
だから、すべて捨てて東京行くことにした。家が決まるかも不安だし、向こう行っても一生フリーターかニートかもわからない
不安だらけで怖いけど今のままの不安より東京行くほうが不安のほうが少ない気がする。でも人多いの怖い
親を施設入れないといけなくなったり、一緒に居られなくなるのは親不孝なのかも知れないが・・・
夜行バスのチケット買いに行ってくる。
バイトして貯めた100万を元手に東京行ってみようと思う（´・ω・`）
実家は持ち家じゃなくて賃貸だし、地元は友達が居るのと、親が居るメリットしかない
友達はほとんど正社員で、今のまま会ってても俺が生活できなくなれば会わなくなるに決まってるし
俺は一人っ子で本当は親の面倒見ないといけないかもしれない。でも地元に居ても正社員になれそうもない。
だから、すべて捨てて東京行くことにした。家が決まるかも不安だし、向こう行っても一生フリーターかニートかもわからない
不安だらけで怖いけど今のままの不安より東京行くほうが不安のほうが少ない気がする。でも人多いの怖い
親を施設入れないといけなくなったり、一緒に居られなくなるのは親不孝なのかも知れないが・・・
夜行バスのチケット買いに行ってくる。
845 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/14(火) 10:16:19 ID:T67B/tks0
>>842
残念ながらそうだよ
残念ながらそうだよ
846 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/14(火) 10:23:44 ID:T67B/tks0
>>844
今の家が借家としても、親御さんと同居なら、別居に比べて半分程度の家賃ですむよね。
それとも、東京に親御さんと一緒にいくのかな。
入居費用で家賃x4ヶ月分ぐらいはなくなるからそのつもりで。
家財道具も含めたら、さらに10万は飛ぶ。
バイトのあてすらないなら、ちょっと賛成する気になれないな。
今の家が借家としても、親御さんと同居なら、別居に比べて半分程度の家賃ですむよね。
それとも、東京に親御さんと一緒にいくのかな。
入居費用で家賃x4ヶ月分ぐらいはなくなるからそのつもりで。
家財道具も含めたら、さらに10万は飛ぶ。
バイトのあてすらないなら、ちょっと賛成する気になれないな。
847 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/14(火) 10:49:52 ID:Ift7bGHrO
田舎だとさ。満足に職がなくても給料激安でも、
親元で持ち家に住んで家の車乗ってれば、自分が社会の底辺とか感じないだろ？
でも東京出て低い年収で安アパートで車も持てない30代シングルライフおくってみな。
自分は社会の底辺だという現実に打ちのめされるよ。
だってまわりにはキレイなマンション住んで、車に乗って、嫁と子供がいて、パリっとスーツ着て都心に出勤する同世代が大勢いるんだから。
貧しい奴も多いけど、豊かな奴も多い。
厳しい格差を見せつけられるよ。
そして、30代で何の能もなく田舎から都会に出てくるような連中は一生その格差を埋められず底辺で生きるしかない。
のこのこ田舎から出てくるのは勝手だが、そういう現実わきまえてからこいよな。
親元で持ち家に住んで家の車乗ってれば、自分が社会の底辺とか感じないだろ？
でも東京出て低い年収で安アパートで車も持てない30代シングルライフおくってみな。
自分は社会の底辺だという現実に打ちのめされるよ。
だってまわりにはキレイなマンション住んで、車に乗って、嫁と子供がいて、パリっとスーツ着て都心に出勤する同世代が大勢いるんだから。
貧しい奴も多いけど、豊かな奴も多い。
厳しい格差を見せつけられるよ。
そして、30代で何の能もなく田舎から都会に出てくるような連中は一生その格差を埋められず底辺で生きるしかない。
のこのこ田舎から出てくるのは勝手だが、そういう現実わきまえてからこいよな。
848 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/14(火) 11:01:08 ID:3kSejKq+O
満足に仕事がないって時点でもう死活問題だろ。
親と同居ったって順番からいえば親は先に死ぬし、
持ち家があっても固定資産税や修繕費はかかりつづけるんだぞ。
東京の人間はなんでそこまで、病的に勝ち組負け組底辺にこだわり続けるんだか。
親と同居ったって順番からいえば親は先に死ぬし、
持ち家があっても固定資産税や修繕費はかかりつづけるんだぞ。
東京の人間はなんでそこまで、病的に勝ち組負け組底辺にこだわり続けるんだか。
849 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/14(火) 11:29:15 ID:wCdf9xW+O
別に誰がどこ行こうと勝手だと思うが。
必死なのは地方からの上京者が増えたらそれだけ
自分の仕事がなくなるからとしか思えん。
必死なのは地方からの上京者が増えたらそれだけ
自分の仕事がなくなるからとしか思えん。
850 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/14(火) 11:29:59 ID:qJuHRbyYO
東京にしか住んだことないやつが吠えてんだろ
あとこれ以上過密になって欲しくないんだろ
あとこれ以上過密になって欲しくないんだろ
851 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/14(火) 11:38:10 ID:wCdf9xW+O
よし、じゃあみんな上京していいぞw！
852 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/14(火) 11:51:00 ID:4dy7ch6R0
わ〜い！！
853 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/14(火) 14:58:12 ID:S8PNPgP90
オラ東京さ逝くだ！
854 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/14(火) 16:27:30 ID:k2e+fQQ50
>>847
全くその通りだと思う。
俺なんかは23歳の時に上京して、しがないサラリーマンだったけど、
年収が600万とかあったから、まだ恵まれてるほうだって認識に乏しく、
理想ばかり追って、転職を繰り返し、年収1000万超えたことあったけど、
現在無職。
みなさんは上下の格差に惑わされることなく、わが道を行ってください。
分相応に生きることが大切だと思います。
全くその通りだと思う。
俺なんかは23歳の時に上京して、しがないサラリーマンだったけど、
年収が600万とかあったから、まだ恵まれてるほうだって認識に乏しく、
理想ばかり追って、転職を繰り返し、年収1000万超えたことあったけど、
現在無職。
みなさんは上下の格差に惑わされることなく、わが道を行ってください。
分相応に生きることが大切だと思います。
855 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/14(火) 19:04:42 ID:azGXMYqNO
地方に住んでたら結局
東京との格差を感じる訳だから勝ち負けを気にするヤツはどこに住んでも不幸になる
そんなだったら上京して休日に彼女とディズニーに出掛けるほうが楽しい
東京との格差を感じる訳だから勝ち負けを気にするヤツはどこに住んでも不幸になる
そんなだったら上京して休日に彼女とディズニーに出掛けるほうが楽しい
856 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/14(火) 19:55:48 ID:MUvTJCGb0
このスレ嘘だらけ。東京は世界で3本の指に入る都市だし職なんかいくらでもあるよ。
俺は3月に面接してこの4月から上京して港区のお洒落なオフィスで事務仕事してるよ。
アフター５は同僚のＯＬとギロッポンでデート、休日は彼女のＪＫと渋谷でデートで楽しいよ。
俺は3月に面接してこの4月から上京して港区のお洒落なオフィスで事務仕事してるよ。
アフター５は同僚のＯＬとギロッポンでデート、休日は彼女のＪＫと渋谷でデートで楽しいよ。
857 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/14(火) 20:05:40 ID:nZseKfZe0
早く目を覚ましてください＞＜
858 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/14(火) 20:17:00 ID:T67B/tks0
日本中のみんなが俺に3円ずつくれれば、一生暮らせる
859 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/15(水) 14:13:03 ID:trWDj8KBO
学歴なし、目を引く実績なし、スキルなしのないないづくしの低スペック 人間が、上京したって、まともな職業に就けるわけないじゃん。
日雇い土木労働者、派遣の単純労働の作業員、風俗の店員、新聞配達、
タクシードライバー、DQN企業のソルジャー要員などが関の山。
そして、不況の影響で突然解雇されたり、劣悪な
労働条件に耐え切れず辞めたりして、路頭に迷う。
派遣切りされた連中が、盗みを働くなど犯罪に手を染めるニュースを
目にするたびに、「見ず知らずの他人が上京に来ても、
上京否定派には何の関係もないからほっとけ」という意見は、
詭弁だってことがよく分かる。
東京で、お前らみたいな数多くの低スペック者が失業すると治安が悪くなるんだよ。
そうなれば、首都圏に生まれ首都圏に住んでまともな会社や官公庁で働く人間には脅威だし、甚だ迷惑。
また、地方にいる高いスペックの人間が、上京しにくくなる。
だからお前らは田舎で一生働けよ。
東京に住んで東京で働けるのは、一部の限られた人間だけだということをいい加減理解しろ。
日雇い土木労働者、派遣の単純労働の作業員、風俗の店員、新聞配達、
タクシードライバー、DQN企業のソルジャー要員などが関の山。
そして、不況の影響で突然解雇されたり、劣悪な
労働条件に耐え切れず辞めたりして、路頭に迷う。
派遣切りされた連中が、盗みを働くなど犯罪に手を染めるニュースを
目にするたびに、「見ず知らずの他人が上京に来ても、
上京否定派には何の関係もないからほっとけ」という意見は、
詭弁だってことがよく分かる。
東京で、お前らみたいな数多くの低スペック者が失業すると治安が悪くなるんだよ。
そうなれば、首都圏に生まれ首都圏に住んでまともな会社や官公庁で働く人間には脅威だし、甚だ迷惑。
また、地方にいる高いスペックの人間が、上京しにくくなる。
だからお前らは田舎で一生働けよ。
東京に住んで東京で働けるのは、一部の限られた人間だけだということをいい加減理解しろ。
860 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/15(水) 14:36:57 ID:JifsxIo6O
なんで地方に住んでるやつは低スペックって決めつけるのかわからん
861 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/15(水) 16:13:23 ID:ZXvsr/Hy0
コピペにレスすんなよ
まあ東京という世界でも恵まれた環境ですら人並みの生活ができないんじゃ無能にもほどがあるもんな
自分より下を見つけて憂さを晴らすことに恥を知りなさい
まあ東京という世界でも恵まれた環境ですら人並みの生活ができないんじゃ無能にもほどがあるもんな
自分より下を見つけて憂さを晴らすことに恥を知りなさい
862 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/15(水) 17:52:10 ID:trWDj8KBO
地方の連中が低スペックなのは常識だろ？
仮にも日本の首都で、高い文化教育水準のもと育った東京都民と、
田んぼや畑や海山しかないような地方の田舎者じゃ、どれだけ差があると思ってんだよwww
なんでオマエラと俺が同等なんだ？なわけねーだろw
仮にも日本の首都で、高い文化教育水準のもと育った東京都民と、
田んぼや畑や海山しかないような地方の田舎者じゃ、どれだけ差があると思ってんだよwww
なんでオマエラと俺が同等なんだ？なわけねーだろw
863 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/15(水) 18:16:00 ID:1xSPEHJO0
お前が頭が悪いのは良くわかった
864 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/15(水) 18:35:10 ID:DtWxqSmt0
能力に関しては地域差よりも個体差の方が遥かに大きいわな
865 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/15(水) 18:44:12 ID:1xSPEHJO0
都会は上も高いんだろうが、下がまた極端に低いんだよね。
ろくにかなの読み書きもできないやつなんて、地元の中学にはいなかったのに…。
ろくにかなの読み書きもできないやつなんて、地元の中学にはいなかったのに…。
866 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/15(水) 21:04:39 ID:5qUFcSC80
それは普通に知恵遅れなんだろ
867 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/15(水) 21:18:25 ID:1xSPEHJO0
そうなのかね。
そういう高校生も結構いると聞くけど。
そういう高校生も結構いると聞くけど。
868 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/15(水) 21:25:55 ID:1xSPEHJO0
こういうのね。
http://store.shopping.yahoo.co.jp/7andy/31751578.html
馬鹿が公立ってことになると、東京とかは無駄に金がかかって大変だな。
一方やはり私立優勢だった大阪では、不景気と私立助成金削減とで、
倍率1未満の高校も今春は1.5倍になったり、定時制ですら倍率1倍を超えたとか。
大阪人は極端すぎ。
http://store.shopping.yahoo.co.jp/7andy/31751578.html
馬鹿が公立ってことになると、東京とかは無駄に金がかかって大変だな。
一方やはり私立優勢だった大阪では、不景気と私立助成金削減とで、
倍率1未満の高校も今春は1.5倍になったり、定時制ですら倍率1倍を超えたとか。
大阪人は極端すぎ。
869 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/16(木) 00:18:19 ID:wtNu8DHrO
博多から一駅の吉塚って所に住んでるけどまじ田舎すぎで何もする事がないし夜は真っ暗だし博多も立川吉祥寺町田にも劣る糞田舎だしもう我慢の限界
貯金200万を元手に上京します
貯金200万を元手に上京します
870 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/16(木) 00:22:52 ID:PAWcgAT/0
行ってらっしゃい。
当たり前だけど田舎嫌いの人は、東京が良いかもね。
当たり前だけど田舎嫌いの人は、東京が良いかもね。
871 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/16(木) 00:27:27 ID:ImMDMQha0
>>869
博多って吉祥寺に負けてる？それは言いすぎじゃ？
博多って吉祥寺に負けてる？それは言いすぎじゃ？
872 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/16(木) 00:57:39 ID:wTOFt0Yd0
873 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/16(木) 01:00:38 ID:PAWcgAT/0
博多と空港の近さってすばらしいよな
東京って、空港からの移動手段は、今もモノレールだけなのかな。
ものすごく混雑してた記憶があるけど。
東京って、空港からの移動手段は、今もモノレールだけなのかな。
ものすごく混雑してた記憶があるけど。
874 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/16(木) 01:02:42 ID:ImMDMQha0
875 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/16(木) 01:04:02 ID:PAWcgAT/0
なるほど。
福岡なら、田舎好きでも住めるよね。
実家は佐賀の福岡より、久留米の近くだから、その辺で仕事を見つけたいものだけどなかなか…
福岡なら、田舎好きでも住めるよね。
実家は佐賀の福岡より、久留米の近くだから、その辺で仕事を見つけたいものだけどなかなか…
876 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/16(木) 01:07:23 ID:ImMDMQha0
877 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/16(木) 03:26:18 ID:Bs1fe/qW0
878 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/16(木) 03:29:13 ID:Bs1fe/qW0
途中で切れた・・・・
上京してコレをしてアレをしてドコに住んでとかは決めてる？
行き当たりばったりかなあｗ
生活できそうとかだったりしたら教えてくれ
後追っかけて行くから…
上京してコレをしてアレをしてドコに住んでとかは決めてる？
行き当たりばったりかなあｗ
生活できそうとかだったりしたら教えてくれ
後追っかけて行くから…
879 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/16(木) 03:33:39 ID:ImMDMQha0
福岡から東京行く奴多いなｗ
880 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/16(木) 03:39:38 ID:PAWcgAT/0
大阪から九州へ帰りたいけど、人口比にしても圧倒的に仕事が少ないもん
やはり東京、大阪のほうがずっと多い。
名古屋は、俺の業種の場合それほどない。
やはり東京、大阪のほうがずっと多い。
名古屋は、俺の業種の場合それほどない。
881 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/16(木) 19:29:48 ID:UxKMVtpnO
嫁無し低能30代がいきなり東京に来られてもなあ。
マジで犯罪者予備軍になるだけのようで怖いんだよね。
どうせもてないんでしょ？30代じゃあ友人すら作れないよ。
最底辺で恋人も嫁も友人もなく、ただ安アパートと汚い職場を行き来するだけの毎日。
仕事も不安定だろうし、孤独と不安と欲求不満で万年鬱憤爆発寸前状態になるの目に見えてる。
漠然とした社会憎悪抱えて、豊かなそうな奴らや楽しそうな若者やらキレイな女やらを指加えて見てるだけ。
そんな東京ライフが待ってるだけだぞ？
マジで犯罪者予備軍になるだけのようで怖いんだよね。
どうせもてないんでしょ？30代じゃあ友人すら作れないよ。
最底辺で恋人も嫁も友人もなく、ただ安アパートと汚い職場を行き来するだけの毎日。
仕事も不安定だろうし、孤独と不安と欲求不満で万年鬱憤爆発寸前状態になるの目に見えてる。
漠然とした社会憎悪抱えて、豊かなそうな奴らや楽しそうな若者やらキレイな女やらを指加えて見てるだけ。
そんな東京ライフが待ってるだけだぞ？
882 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/16(木) 19:32:31 ID:yALMM+2TO
そうだよな、田舎者なんて犯罪者予備軍以外の何物でもない。
お前らマジで田舎から出てくんなよ。
お前らマジで田舎から出てくんなよ。
883 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/16(木) 19:33:32 ID:ImMDMQha0
884 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/16(木) 19:36:22 ID:UZOh1F+t0
４０手前の召喚
885 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/16(木) 19:37:16 ID:PAWcgAT/0
言い方はともかく、基本的には同意。
職も決まってない状態で上京するのは、あまりに無謀。
特に、「技能等がなくても都会には何か仕事がある」という考え方なら。
なんでもいいなら地元近くで探すほうがいい。
でも他人だし、勝手にどうぞ。
職も決まってない状態で上京するのは、あまりに無謀。
特に、「技能等がなくても都会には何か仕事がある」という考え方なら。
なんでもいいなら地元近くで探すほうがいい。
でも他人だし、勝手にどうぞ。
886 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/16(木) 19:52:04 ID:tNVxF5X/0
887 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/16(木) 19:53:58 ID:82RniWEN0
18歳で上京してくるやつがうじゃうじゃいるのに
30超えてって
頼むから都内に来ないでくれ
30超えてって
頼むから都内に来ないでくれ
888 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/16(木) 19:58:28 ID:o4E1bcyLO
よし！みんなで上京だ！！
889 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/16(木) 20:00:08 ID:PAWcgAT/0
あまりにも仕事が少ないんで、これまで避けてた東京が職場になるやつに応募した。
東京の中心部だから、地方と比べると家賃の出費が4万ほど増える覚悟じゃないといけないだろうな…。
東京の中心部だから、地方と比べると家賃の出費が4万ほど増える覚悟じゃないといけないだろうな…。
890 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/16(木) 20:02:47 ID:Ae361Oo70
そうやって東京一極集中が加速するんだな。
地方の産業と市場をまもるためにも関所を復活させて
無職者は手形がないと通さないようにするべきだな。
地方の産業と市場をまもるためにも関所を復活させて
無職者は手形がないと通さないようにするべきだな。
891 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/16(木) 20:05:13 ID:PAWcgAT/0
都会好きのやつが多すぎるのも、東京に会社があつまる理由の一部じゃないかな。
本社が神奈川県から東京に移動しただけで、求人の応募数が数倍にふえるってこともあるらしいし。
本社が神奈川県から東京に移動しただけで、求人の応募数が数倍にふえるってこともあるらしいし。
892 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/16(木) 20:23:34 ID:o4E1bcyLO
887はシャイボーイだからな。
ホントはみんなに東京に来て欲しいんだぜ。
ホントはみんなに東京に来て欲しいんだぜ。
893 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/16(木) 20:55:05 ID:XnKbJTcX0
ハロワじゃなくて普通に転職サイトで探せば東京にホワイトカラーいっぱいあるじゃん。
未経験者歓迎、固定月給25〜30万円＋歩合の企画提案営業とか。
固定月給が高いから、歩合とか気にせずに安定して働けるし。おまえら情弱すぎ。
未経験者歓迎、固定月給25〜30万円＋歩合の企画提案営業とか。
固定月給が高いから、歩合とか気にせずに安定して働けるし。おまえら情弱すぎ。
894 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/16(木) 21:02:22 ID:PAWcgAT/0
たしかに、PC所有者が多い割りになんでハローワーク云々という書き込みが多いのかは、常々疑問だった。
895 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/16(木) 21:09:12 ID:aRSdcU89O
>>893
ここにいる奴らはみんな大学に行ってないからまず無理
ここにいる奴らはみんな大学に行ってないからまず無理
896 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/16(木) 21:11:00 ID:vmYaTDWN0
897 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/16(木) 21:42:33 ID:Ig6N1T6v0
ホワイト、ブルーの定義が殆ど形骸化している実態
898 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/16(木) 22:01:22 ID:XnKbJTcX0
うーん、>>893は釣りのつもりで書いたんだが。あえて叩かれて選択肢の無さを共有しようと思ったのにマジレスされても…
学歴・年齢不問・未経験歓迎が普通に考えてそんなにもらえるわけないだろ？怪しい営業や企画営業の求人が
転職サイトによくあるが、社員の和気あいあいとした写真がいかにもＤＱＮ。社名も怪しすぎるし。速攻逃げるレベル。
そんなうまい求人があったら誰も勉強して大学行ったり一生懸命新卒で就活しないっしょｗ
オール電化とか浄水器とかリフォームとかの飛び込みじゃん。スーツ着てればいちおうホワイトカラーってことだよｗ
学歴・年齢不問・未経験歓迎が普通に考えてそんなにもらえるわけないだろ？怪しい営業や企画営業の求人が
転職サイトによくあるが、社員の和気あいあいとした写真がいかにもＤＱＮ。社名も怪しすぎるし。速攻逃げるレベル。
そんなうまい求人があったら誰も勉強して大学行ったり一生懸命新卒で就活しないっしょｗ
オール電化とか浄水器とかリフォームとかの飛び込みじゃん。スーツ着てればいちおうホワイトカラーってことだよｗ
899 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/16(木) 22:28:18 ID:UxKMVtpnO
>>898
だからさ。
>>893が釣りだって気付かないくらいの世間知らずの田舎者ばかりなんだよ。
このスレは。
しかも３０代スレだってんだからもう救いようもない。
まじで>>893みたいな求人信じて上京しちゃうんだろうよ…
だからさ。
>>893が釣りだって気付かないくらいの世間知らずの田舎者ばかりなんだよ。
このスレは。
しかも３０代スレだってんだからもう救いようもない。
まじで>>893みたいな求人信じて上京しちゃうんだろうよ…
900 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/16(木) 22:45:02 ID:IsHE6YzKO
へぇ
901 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/16(木) 22:50:46 ID:Q3ix4vCu0
902 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/16(木) 22:53:11 ID:PAWcgAT/0
まじそれ？
そんなに収入多かったんだ…
そんなに収入多かったんだ…
903 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/16(木) 23:10:23 ID:Ig6N1T6v0
904 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/16(木) 23:11:09 ID:tNVxF5X/0
ITで良ければ、
学歴・年齢不問・未経験歓迎で月50万貰えるけどｗ
ただし保険関係は一切ないから、3月になったら自分で確定申告しなよ。
まあ同じ仕事でも入る会社によって、20万だったりもするから、
人生ギャンブルだぜ。
学歴・年齢不問・未経験歓迎で月50万貰えるけどｗ
ただし保険関係は一切ないから、3月になったら自分で確定申告しなよ。
まあ同じ仕事でも入る会社によって、20万だったりもするから、
人生ギャンブルだぜ。
905 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/16(木) 23:22:10 ID:XnKbJTcX0
906 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/16(木) 23:25:11 ID:Ig6N1T6v0
907 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/16(木) 23:29:03 ID:PAWcgAT/0
釣りとは思えないマジな書き込みをして、「釣れた」って言い張るやつが時々いるけど、
こういうタナゴ釣りレベルの玄妙な釣りをもくろむ人が実際にいることを知れたのが、
今回の最大の収穫。
こういうタナゴ釣りレベルの玄妙な釣りをもくろむ人が実際にいることを知れたのが、
今回の最大の収穫。
908 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/16(木) 23:31:40 ID:Ig6N1T6v0
909 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/16(木) 23:37:19 ID:PAWcgAT/0
あなたも含めてね。
ここのところ、妙に乗り乗りみたいだね。
ここのところ、妙に乗り乗りみたいだね。
910 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/16(木) 23:38:55 ID:Ig6N1T6v0
911 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/16(木) 23:40:00 ID:PAWcgAT/0
どっちがだよ
912 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/16(木) 23:44:33 ID:Ig6N1T6v0
>>911
お前がだよｗ
お前がだよｗ
913 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/16(木) 23:44:48 ID:XnKbJTcX0
Ig6N1T6v0 が必死になってきましたｗ 怒りで手が震えてるんでしょうｗ 上京を夢見る世間知らずの30代ｗ
キチガイな書き込みしてるくらいだからコミュ力ゼロのニートだろ。暇なら朝まで2ch徘徊しててねｗ
キチガイな書き込みしてるくらいだからコミュ力ゼロのニートだろ。暇なら朝まで2ch徘徊しててねｗ
914 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/16(木) 23:46:19 ID:Ig6N1T6v0
>>913
自己紹介乙ｗ その自己分析の才能を転職活動で生かしてねｗ
自己紹介乙ｗ その自己分析の才能を転職活動で生かしてねｗ
915 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/16(木) 23:54:53 ID:PAWcgAT/0
もう飽きた？
916 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/17(金) 00:32:58 ID:UyxGKfL80
喧嘩はやめれ。上京したいヤツは上京すればいい。それだけの話じゃないか。
917 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/17(金) 00:37:53 ID:8liyW4yN0
だから、そうやって地方の連中にどんどん上京されたら、
元から東京に住んで東京で働いてる俺らが困るんだって。
奴らはロクに教育もなってない犯罪者予備軍なんだから。
どこまでも徹底的に否定してやって、何が何でも田舎に押し込めておかないと。
元から東京に住んで東京で働いてる俺らが困るんだって。
奴らはロクに教育もなってない犯罪者予備軍なんだから。
どこまでも徹底的に否定してやって、何が何でも田舎に押し込めておかないと。
918 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/17(金) 00:40:30 ID:wt1Nkj2pO
オラ東京さ逝くだ！
919 ：イクど！：2009/04/17(金) 00:42:50 ID:wt1Nkj2pO
さぁみんなで東京モンのタマ(仕事)とったるど！
920 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/17(金) 00:46:54 ID:XnUggisc0
うん、上京したければ勝手にすれば良いと思うよ。
東京なんて、ほとんど田舎者の集まりだし。
別に誰がどこの出身であろうと気にしないし、
道端で人が倒れてても気にしないし、
電車で人身事故が起ころうと知ったこっちゃない。
ただ。。。トイレのウンコは流せ。絶対だぞ。
東京なんて、ほとんど田舎者の集まりだし。
別に誰がどこの出身であろうと気にしないし、
道端で人が倒れてても気にしないし、
電車で人身事故が起ころうと知ったこっちゃない。
ただ。。。トイレのウンコは流せ。絶対だぞ。
921 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/17(金) 00:48:05 ID:UyxGKfL80
>>917
まぁそんな事言うな。不法滞在外国人じゃなし。
それに（これは俺の持論だが）
大都市に人が集まる→どんな立場の人間でも生活のために金を使う。
→地域の消費が増加し経済が上向く→雇用が増える。
じゃないか。
たしかハイエクだったか？都市にスラムが出来、田舎にスラムがないのは
田舎が豊だからではなく、都市が豊で田舎に居れば死んでいたはずの人口
を吸収しているんだ、とか言う話もある。
地方から人口が集中するのは大都市の宿命だよ。
まぁそんな事言うな。不法滞在外国人じゃなし。
それに（これは俺の持論だが）
大都市に人が集まる→どんな立場の人間でも生活のために金を使う。
→地域の消費が増加し経済が上向く→雇用が増える。
じゃないか。
たしかハイエクだったか？都市にスラムが出来、田舎にスラムがないのは
田舎が豊だからではなく、都市が豊で田舎に居れば死んでいたはずの人口
を吸収しているんだ、とか言う話もある。
地方から人口が集中するのは大都市の宿命だよ。
922 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/17(金) 00:55:24 ID:UyxGKfL80
本気で東京への人口流入を阻止したいなら中国みたく都市戸籍と農民戸籍に分けるしかないなｗ
923 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/17(金) 00:56:57 ID:wt1Nkj2pO
みんな920さんが東京ルールさ教えてくれたど！
「トイレでウンコは流すな。絶対だぞ。」
か〜やっぱ東京モンは一味違うべさな〜
「喧嘩商売」に書いてあった通りだっぺよ！
十兵衛君、技はこうして進化していくんだね！！
「トイレでウンコは流すな。絶対だぞ。」
か〜やっぱ東京モンは一味違うべさな〜
「喧嘩商売」に書いてあった通りだっぺよ！
十兵衛君、技はこうして進化していくんだね！！
924 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/17(金) 00:57:12 ID:wUVSUlzZ0
925 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/17(金) 00:59:31 ID:8liyW4yN0
>>921
>まぁそんな事言うな。不法滞在外国人じゃなし。
いや、地方の連中なんてそいつらと同レベルだよ。
まったくさ、ネットやら何やらが普及したせいで、僻地の田舎の連中まで東京の情報が伝わって、
自分らも上京したいだなんて分不相応な事を考えやがるのが腹立たしいよ。
オマエラは所詮田舎モノ！東京人と同じ土俵に上がろうと思うのがそもそも間違い！
それが何故分からないかね。
>まぁそんな事言うな。不法滞在外国人じゃなし。
いや、地方の連中なんてそいつらと同レベルだよ。
まったくさ、ネットやら何やらが普及したせいで、僻地の田舎の連中まで東京の情報が伝わって、
自分らも上京したいだなんて分不相応な事を考えやがるのが腹立たしいよ。
オマエラは所詮田舎モノ！東京人と同じ土俵に上がろうと思うのがそもそも間違い！
それが何故分からないかね。
926 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/17(金) 01:01:40 ID:YwcfwW7j0
>>889
あと生活費も上がるケースが多いと思うよ。
自分は自炊派で物価の安い地域に入れたからまだマシだけど
やっぱり田舎より野菜も魚もまずくて高いという事実は悲しい・・・
それと、朝の満員電車は何年住んでもきつい。
まあ、自分の田舎じゃ女性の一人暮らし自体無理だから戻る気ないけどね。
あと生活費も上がるケースが多いと思うよ。
自分は自炊派で物価の安い地域に入れたからまだマシだけど
やっぱり田舎より野菜も魚もまずくて高いという事実は悲しい・・・
それと、朝の満員電車は何年住んでもきつい。
まあ、自分の田舎じゃ女性の一人暮らし自体無理だから戻る気ないけどね。
927 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/17(金) 01:02:03 ID:8liyW4yN0
928 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/17(金) 01:03:13 ID:wUVSUlzZ0
>>927
自信を持つだけなら馬鹿でも出来ますｗ
自信を持つだけなら馬鹿でも出来ますｗ
929 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/17(金) 01:03:48 ID:8liyW4yN0
そもそも、文化水準といい教育水準といい、地方の土民と東京都民じゃ
育った環境にあまりの格差がありすぎるのに、土民如きが東京人と同じ土俵に立てると思ってるのか？ｗ
育った環境にあまりの格差がありすぎるのに、土民如きが東京人と同じ土俵に立てると思ってるのか？ｗ
930 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/17(金) 01:05:26 ID:UyxGKfL80
931 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/17(金) 01:06:26 ID:XnUggisc0
932 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/17(金) 01:09:58 ID:wUVSUlzZ0
933 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/17(金) 01:13:58 ID:wt1Nkj2pO
うんこぶりっ！
934 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/17(金) 01:18:27 ID:8CLDcau5O
東京の人口が2000万超える日もちかいだろなあ
東京以外は廃れていく一方だろうし
東京の人口が増えていくのを止める術もないだろうし
東京以外は廃れていく一方だろうし
東京の人口が増えていくのを止める術もないだろうし
935 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/17(金) 01:24:01 ID:o0EGasa00
ID:8liyW4yN0がまともな教養が無いのは間違いなさそう
936 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/17(金) 01:27:00 ID:+Eg8ItT00
937 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/17(金) 02:33:00 ID:BZ/WICo/O
青森の場合だと有能な奴ほど上京する。
なぜなら青森の企業は有能な人材ほど採用しないから。
結果としてコネ採用の役人とバカしか残らず、運よくまともな知能を生まれ持った奴は新たな県外脱出者となる。
なぜなら青森の企業は有能な人材ほど採用しないから。
結果としてコネ採用の役人とバカしか残らず、運よくまともな知能を生まれ持った奴は新たな県外脱出者となる。
938 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/17(金) 02:34:35 ID:o0EGasa00
>なぜなら青森の企業は有能な人材ほど採用しないから。
なんで？
なんで？
939 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/17(金) 02:39:07 ID:j7Zxh2doO
>>931
てか東京都民って元は地方出身者の集まりだろｗ
両親、祖父母に一人でも東京都以外の出身がいない奴なんてほとんどいない。
土民や田舎者と地方出身者をバカにしたところで、所詮自分も地方出身族という罠。
しかも東京といっても23区内から多摩の山奥までピンキリ。23区内でも世田谷区や目黒区等の東京西部に一戸建か高級マンションに住んでなきゃ他人を見下す事もできません。
23区外のボロアパートに住んで、ケータイから2ちゃんに地方土民は田舎者とか書き込まれてもｗ
という事で、何か勘違いされてるようですが、残念ながら『身分』ってのは一代二代では変わりませんよ土民様ｗ
てか東京都民って元は地方出身者の集まりだろｗ
両親、祖父母に一人でも東京都以外の出身がいない奴なんてほとんどいない。
土民や田舎者と地方出身者をバカにしたところで、所詮自分も地方出身族という罠。
しかも東京といっても23区内から多摩の山奥までピンキリ。23区内でも世田谷区や目黒区等の東京西部に一戸建か高級マンションに住んでなきゃ他人を見下す事もできません。
23区外のボロアパートに住んで、ケータイから2ちゃんに地方土民は田舎者とか書き込まれてもｗ
という事で、何か勘違いされてるようですが、残念ながら『身分』ってのは一代二代では変わりませんよ土民様ｗ
940 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/17(金) 02:39:24 ID:BZ/WICo/O
わからん。
経営側の保身のつもりかどうか知らんが青森ではよくある。
底辺ほどスペック高かったりする。
経営側の保身のつもりかどうか知らんが青森ではよくある。
底辺ほどスペック高かったりする。
941 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/17(金) 05:38:40 ID:pPIoRngYO
青森で就職出来ても
ただ生きてるだけで何も楽しい事がないだろね
ただ生きてるだけで何も楽しい事がないだろね
942 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/17(金) 07:57:36 ID:gB8K4Q+40
なんでこうあからさまな釣りに釣られるのかがわからない
943 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/17(金) 12:31:02 ID:Ul0PlkjUO
東京で暮らす場合、
食費（オフィス街で昼外食したら1000円掛かる)、雑費・光熱費を合計6万で押さえても、
家賃と合わせ13万は掛かる
つまり、20-13＝7。
こっから、携帯代とかひくんだぞ
地方と実質変わらない。
しかも、東京は車通勤不可、満員電車に片道40分乗るとか当たり前。
終電逃したら、ネカフェか仕事ならタクシー。
それなりのスペックでブラック企業以外の就職先の宛てがあるなら別として、
有名企業じゃなく、ただマシな企業への応募で50人オーバーとかざらだから、
低スペックで東京きたら今より大変でストレスフルな生活が待ってるよ？
それならたとえ手取り12万茄子無し昇給退職金なしとか、パートだろうとバイトだろうと、
どれだけ人口減少過疎化高齢化してようが、実家がある田舎にしがみついたほうが全然マシ。
やはり東京で暮らして東京で働いてもいいのは、元からそこに生活基盤がある人間だけだよ。
こう書くと「地方の実情を知らない奴が…」ってお決まりのように反論がくるけど、
俺は東京育ちだけど、名古屋に長期出張でいたことがあるから、地方のことも知ってるからな。
30過ぎて今更地元を捨てて上京するなんてことがいかに愚かか、分かるだろ。
食費（オフィス街で昼外食したら1000円掛かる)、雑費・光熱費を合計6万で押さえても、
家賃と合わせ13万は掛かる
つまり、20-13＝7。
こっから、携帯代とかひくんだぞ
地方と実質変わらない。
しかも、東京は車通勤不可、満員電車に片道40分乗るとか当たり前。
終電逃したら、ネカフェか仕事ならタクシー。
それなりのスペックでブラック企業以外の就職先の宛てがあるなら別として、
有名企業じゃなく、ただマシな企業への応募で50人オーバーとかざらだから、
低スペックで東京きたら今より大変でストレスフルな生活が待ってるよ？
それならたとえ手取り12万茄子無し昇給退職金なしとか、パートだろうとバイトだろうと、
どれだけ人口減少過疎化高齢化してようが、実家がある田舎にしがみついたほうが全然マシ。
やはり東京で暮らして東京で働いてもいいのは、元からそこに生活基盤がある人間だけだよ。
こう書くと「地方の実情を知らない奴が…」ってお決まりのように反論がくるけど、
俺は東京育ちだけど、名古屋に長期出張でいたことがあるから、地方のことも知ってるからな。
30過ぎて今更地元を捨てて上京するなんてことがいかに愚かか、分かるだろ。
944 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/17(金) 12:33:12 ID:TpodKz7a0
よくわかんないんだけど原２とかバイク通勤はきびしいのかい？
945 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/17(金) 12:47:31 ID:itmNT7DT0
原付は危ないぞ・・東京の道路は半端ない交通量だしバイクもガンガン走ってる。
多分地方者がいきなり原付乗ったら事故るよ。
多分地方者がいきなり原付乗ったら事故るよ。
946 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/17(金) 13:40:00 ID:TpodKz7a0
原付2種でも危ないの？車の流れに乗れないわけじゃないと思うけど
947 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/17(金) 13:48:43 ID:D+pk6sHu0
バイク乗りの俺は大丈夫だな・・・・いや速度違反でアボンかｗ
948 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/17(金) 16:32:06 ID:o0EGasa00
949 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/17(金) 16:43:49 ID:D+pk6sHu0
やりたい事はやったらえーがね！
950 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/17(金) 19:00:32 ID:IKLeNIbDO
手段が目的化してるんだよな。
東京に出て何をするのかってのが大切だろ。
このスレの上京希望派の奴に聞きたい。
一体、東京でどういう仕事についてどういう生活をするつもりなの？実現可能なの？
一昔前の無邪気なガキの上京物語じゃないんだからさ。
具体的で現実味のある地に足の着いた東京生活設計聞かせてよ。
東京に出て何をするのかってのが大切だろ。
このスレの上京希望派の奴に聞きたい。
一体、東京でどういう仕事についてどういう生活をするつもりなの？実現可能なの？
一昔前の無邪気なガキの上京物語じゃないんだからさ。
具体的で現実味のある地に足の着いた東京生活設計聞かせてよ。
951 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/17(金) 19:09:09 ID:hPK8THIl0
そのとおり
求人件数が一番多いのは間違いなく東京だろうが、
求職者が一番多いのも東京だよ
なんの競争力も持たないまま東京に出てきても、
地方にいるのと大差ないと思うよ
求人件数が一番多いのは間違いなく東京だろうが、
求職者が一番多いのも東京だよ
なんの競争力も持たないまま東京に出てきても、
地方にいるのと大差ないと思うよ
952 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/17(金) 19:32:38 ID:wUVSUlzZ0
上京する人がみんななんの競争力も持たないまま出てくると思っているところが馬鹿丸出しｗ
それこそ田舎の隔離お坊ちゃんですかねｗｗｗ
それこそ田舎の隔離お坊ちゃんですかねｗｗｗ
953 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/17(金) 19:36:05 ID:o0EGasa00
みんなじゃないけど、仕事も見つからず上京するって人がかなりいるみたいじゃない。
あれはどうかと思うよ。
あれはどうかと思うよ。
954 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/17(金) 19:47:24 ID:Ul0PlkjUO
さあ、再び上京否定派が優勢になってきたね。
この際上京希望派を徹底的に否定し論破して、
俺達の優雅で安全な東京生活を死守しよう。
田舎者は田舎で生涯を終えるべき。
この際上京希望派を徹底的に否定し論破して、
俺達の優雅で安全な東京生活を死守しよう。
田舎者は田舎で生涯を終えるべき。
955 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/17(金) 19:49:13 ID:wUVSUlzZ0
956 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/17(金) 19:49:49 ID:o0EGasa00
そりゃ、ゴミゴミした都会ではなく、優雅にゆったりとした田舎でくらしたいさ。
でも金のためには、混沌とした生活を耐えるしかないんだよ。
可能なら金をためて、50ぐらいでリタイヤして田舎に帰りたいな。
でも金のためには、混沌とした生活を耐えるしかないんだよ。
可能なら金をためて、50ぐらいでリタイヤして田舎に帰りたいな。
957 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/17(金) 20:03:14 ID:wt1Nkj2pO
まぁ内定もらったならとりあえずJK
958 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/17(金) 20:05:40 ID:jyGwhSns0
上京に拘りはしないけど、地方は本当に厳しいと思う。
最低限東名阪の間かその付近の大都市(人口100万以上くらい？)に
行かないと仕事はないんじゃない？
最低限東名阪の間かその付近の大都市(人口100万以上くらい？)に
行かないと仕事はないんじゃない？
959 ：名無し＠引く手あまた：2009/04/17(金) 20:17:45 ID:Wzd1kYNP0
地方の求人は激減だよ。
960 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/17(金) 21:11:59 ID:YwcfwW7j0
性別の問題もあるけど、自分の田舎では職は殆ど無く、
あっても手取り10万切るレベルだった。
下手に学歴があっても、嫌味を言われて終わるだけ。
それが、今はお給料で充分以上に生活出来ている。
そんな情況が続く限り東京に出て来る人は減らないと思う。
それにしても都心部の高齢化の速度は凄いみたいだね。
周囲の他人との関係の冷たさを見ていると、将来が心配。
あっても手取り10万切るレベルだった。
下手に学歴があっても、嫌味を言われて終わるだけ。
それが、今はお給料で充分以上に生活出来ている。
そんな情況が続く限り東京に出て来る人は減らないと思う。
それにしても都心部の高齢化の速度は凄いみたいだね。
周囲の他人との関係の冷たさを見ていると、将来が心配。
961 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/17(金) 23:32:51 ID:pPIoRngYO
田舎にいても上京してもどうしようもないなら
後悔のないように上京したほうがいいよ
東京に行きたい気持ちは行かないと無くならないからね
後悔のないように上京したほうがいいよ
東京に行きたい気持ちは行かないと無くならないからね
962 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/17(金) 23:41:34 ID:aXIXDhmX0
地方が悲惨だろうが厳しかろうが求人が少なかろうが、そんな事知ったことじゃないんだよ。
今更のこのこ上京してくんじゃねえよってこと。
田舎者は、俺らの東京暮らしの邪魔なんだよ。
仕事は少なくなるし街は汚くなるし治安は悪くなるしと、田舎モノが上京してきたって
俺らには何のメリットもない。
田舎から出てくんなお前ら。
今更のこのこ上京してくんじゃねえよってこと。
田舎者は、俺らの東京暮らしの邪魔なんだよ。
仕事は少なくなるし街は汚くなるし治安は悪くなるしと、田舎モノが上京してきたって
俺らには何のメリットもない。
田舎から出てくんなお前ら。
963 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/17(金) 23:42:37 ID:wUVSUlzZ0
はいはいｗ
964 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/17(金) 23:47:22 ID:o0EGasa00
まあでも、なんの足どころも無いまま、東京に行かないほうがいいのは、多分間違い無いだろう
965 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/17(金) 23:55:50 ID:JB/DhFFL0
966 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/18(土) 00:10:47 ID:Dm5YL7TN0
967 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/18(土) 00:17:28 ID:oV2lFlztO
誰も962のメリットの為に存在してるヤツはおらんだろ。
例え東京在住者でもな。
例え東京在住者でもな。
968 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/18(土) 00:21:10 ID:8zDdi5BN0
田舎者のしょくん
PASMOの買い方くらいは分かるよな？ｗ
PASMOの買い方くらいは分かるよな？ｗ
969 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/18(土) 00:40:48 ID:OXUAoUk50
>>966
河川・ダム板じゃねーか
河川・ダム板じゃねーか
970 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/18(土) 00:58:42 ID:OXUAoUk50
971 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/18(土) 23:07:42 ID:HGA966RY0
こっち埋めようぜ
972 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/19(日) 07:51:20 ID:NnQ3LuSG0
勃てるのが早すぎたかな
973 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/19(日) 10:35:18 ID:9spijh0N0
うめうめ
974 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/19(日) 20:01:04 ID:rNTDl+fAO
975 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/19(日) 20:41:44 ID:h5OUgIu60
こんなスレで
＞俺達の優雅で安全な東京生活を死守しよう
なんて書く奴は馬鹿に決まっている。
＞俺達の優雅で安全な東京生活を死守しよう
なんて書く奴は馬鹿に決まっている。
976 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/19(日) 20:43:25 ID:9spijh0N0
そもそも埋めに協力しない段階で馬鹿
977 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/20(月) 08:41:44 ID:YOA+p3LHO
か
978 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/20(月) 09:23:33 ID:6RIok7iJ0
ら
979 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/20(月) 09:53:49 ID:WciS3ecwO
>>962
だ〜か〜ら〜、オメーも元田舎者だろ(爆笑)
だ〜か〜ら〜、オメーも元田舎者だろ(爆笑)
980 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/20(月) 09:55:00 ID:ZPUa+64t0
最後に狂気に走ってしまったが秋葉原事件の加藤の方が田舎パラサイトのやつよりよっぽど偉いよなｗ
981 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/20(月) 10:00:07 ID:6RIok7iJ0
…
982 ：名無しさん＠引く手あまた：
俺