【年収300万】日本IBM Part63 【降格・減給・転勤】

年明けとともに始まる Programの内容は降格・減給・転勤？

生きるべきか、去るべきか、それが問題だ。

前スレ
【48時間以内に】日本IBM Part61【退職か解雇か】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/job/1228765227/l50

<丶｀∀´> 2ダ！

愛ちゃんも死んだね

年明けに会いましょう。では

ＩＢＭスレ立ち過ぎワロタ(笑)

【自動車】いすゞ：全社員の賃金カット、削減率は数％〜1割前後・09年4月から…ワークシェアリングの導入検討 [08/12/25]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1230156950/l50

メリクリ！
ずっと休んでいた近所のIBMのオッサンが
今日は出勤していったってかあちゃんが言っていた。
良かった、やっぱ唯の有給だったんだ。
クリスマスに心中なんか最悪だもん。
じゃ、良いお年を！

出勤ではなく面接だと思うんだけど…

糞スレ立ててんなよ

>>9
糞スレに書き込むなよww

糞スレは書き込んでこそ糞スレとなるのだ

割増金もらったから懐はあったかいぞ

懐に入る程度ｗｗｗ
しょぼｗｗｗ

わろす。
恥晒し。

[ビ＋]【IT】IBM大逆襲にネットで賛否…情報流出犯に内容証明　データ削除求め (ZAKZAK)［08/12/26］
http://headline.2ch.net/test/read.cgi/bbynews/1230271142/l50

>>14
恥の上塗りｗ　危機管理能力ゼロだわｗｗｗ

PBC終わったけど、例年通りだった。
今年は2とか3食らうかと思って覚悟してたんだけど・・・

665 ：就職戦線異状名無しさん：2008/12/26(金) 18:28:47
上司「自分がスキル向上のためすることは何？」
社員「そこはまあ過去に…」
上司「過去はいらないって言ってるだろ！」

社員「責任をふまえた上での作業は毎日自主的に…」
上司「自主的には通用しないんだ、自主的には！」

上司「自分が適する仕事じゃないとしないの？やろうとしないの？」
社員「そこはやると言ってるじゃないですか」
上司「じゃあどうやって？そのためのスキル向上は？」
社員「ちょっと時間的な…」
上司「1年待った新入社員でも1年あったらそれなりにやるよ」

社員「冷静に話をすると言うのがこういう場では…」
上司「あー？ふざけんなよ貴様！」

>一年間なんの成長も無いんじゃ、
>リストラされても当然なのに、
>まだ辞めさせられてない。
>すげーぬるま湯のいい会社じゃね？

言いたいことも分かるが、成長しても給料上げないのはどういうことだよ？
能力がフラットで給料がフラットならOKじゃない？win-wiｎというわけではないが。

成長に対して給料を払うというのもおかしな話だ。
成長の有無に関係なく、貢献の度合いで決めるべきではないか。

しかたないでしょう
貢献度のメジャメントを成長で測るんだから

成長神話ですね。　わかります。

成果の出しにくい時代になったことは確かですね。

915 名前：[名無し]さん(bin+cue).rar[] 投稿日：2008/12/20(土) 10:24:07 ID:eBtFm2KL0

おれ、高坊＠神奈川なんだけど、
この件で、この件で家に教育委員会とIBM名義で手紙着た
只のお詫びだけ

で、バイダからIBMの通告書もきた
・発信者情報の開示を受けるべき正当理由
　(1)損害賠償請求権の行使のため

「まずは私の個人情報流出の損害賠償して頂いてからだと考えます」って返事書く

>>18
そりゃ成長しないで仕事を断る社員を
養うためさ。
そいつらの味方か敵かハッキリしろよ。

今年PBCどうだった？

>>25
PBCは凍結です。

ＰＢＣは業績が回復するまで無期限延期です。

そうみたいだね、年度内にやらなかったのは初めてだ。何が起きてる？

年明けにやると４がつくって聞いたけど

PBC 3だった。簿茄子は住宅ローン返済で消える。

年度を越すことは結構ある。でももう内々で評価は決まってるけど。

俺、なんでこんな会社に入っちまったんだろ・・・

>>32
剥げ銅

辞めた人やこれから辞める人、
転職活動でモノをいうのは、どんなスキルを持ってるか、
じゃ無くて、どこの仕事をやったかだよ
このご時世では、これが基本的に他者と比較されるトコらしい
この評価が他者とイコールだと、
やっとこさＩＢＭブランドって事で僅差で採ってもらえる
おれ、5社受けて5社とも面接のほとんどの話題はこの部分だった

そんな日本語書くやつが言ってもな(笑)

年内になんか発表あるとしたら　あとはもう２９日しかないな。
２９日のイントラは要チェックだぞ。

バタバタしてて結局決まってないみたいだから年明けだよ

いったん相談役に退いた後、しばらくして落ち着いたところで自決すると聞いたよ

東条と同じで自決したが失敗して一命とりとめたりするんだよ、きっと。

たぶん居座るんじゃないのｗ　　居座らないとお友達クラブが解散になっちゃうもんね。

お前いら

金曜日に退職するやつ数人から挨拶が来たが
20〜30代で退職勧奨受けたのって仕事ができないというより、
自分の成果をアピールするのが苦手というやつが多い気がする

声がでかいやつが出世するというIにおいては致命的ｗ
でもそういう、縁の下の何とやらも大事なんだけどな

来年は粉飾だの架空が連発しなきゃいいけどな。

>>42
じゃなくて、計画的に勧告されるようにしたんじゃねーかと思う
あなたよりうわてかもよ

今年頑張らなかった>>30に来年は降格・減給・転勤よろぴく

全国規模・世界規模の会社なんだから、
定期的に転勤くらいしろよ！
と思う。

嘔吐死が死んでくれる夢を見たよ

失敗したのは幹部のせいだろ
幹部がリストラしたらいいんじゃないの

↑幹部を？

幹部で

連合赤軍みたいに幹部同士で責任追及＆リンチして欲しいよな。

ああクーデターでも起きないかな。

バブルの遺産のような日本法人が今まで残ってるだけでも幸せだろｗ
さっさと転職すればよかったものを。

バンド９くらいになると誰が査定つけるの？
バンド９くらいになると年休消化不倫旅行毎月長期休みしててもいいの？
犬和からHZへ逝った人

本当にArmonkの中の人たちはJをどう処理するつもりなのかねぇ？

プロとしてやっている自覚が必要だ。

結果が悪ければ業績貢献度に応じて責任を取るのは当然。

>>53
ご心配なく。
今残ってる奴は絞り粕です。

>>55
IR資料を読め

>>44
> 計画的に勧告されるようにした

と、言うと？

>>59
わざと手を抜いた　わざと３を取った　読解力なさ杉ワロス

B6で評定2→4になった漏れの来年の年収基準額はいくらくらいになるんだろう。。。

>>61
4はリストラ対象になるんじゃなかったっけ？

俺も61と同じパターンだ
業績出してても、業績見ませんとか言われたし
どんだけクソなんだよ、この会社

>>60
おｋ
理解した

>>61
ヒント：今年退職勧奨食らった人はPBCが4

>65
つまりどんなに足掻いて言い返そうが
組合入ろうが
一人で戦ってノイローゼになろうが鬱になろうが
モラル下がってこれから仕事を手抜きしようが
切れて仕事辞めようが
ろくなことはない

つまり一方的に狙われたら
どんなに戦力であっても
この会社じゃ戦力外通告されて人生最後ってことか

>>65
確かに退職勧奨食らった。でもPBCは単年度評価だろ！と言ったが無駄だった
今年真面目に仕事した漏れが馬鹿でした　会社行って寝てれば良かった

ＰＢＣ３４は来年のＶ２３候補だろう

しかし２から４って・・・　絶句。　　
３，４は実質同じだが、やっぱりかなり堪えるだろうな。
休むなよ。　休職なんかしようものならボーナス半分どころか限りなく０に近づくよ。

ご当人の部署はどうなってるのかな？　やっぱり３，４指定席組が消えているの？
それにしても４はあり得んな。　普通に仕事してたんだろうに。　悪くても３が常識だったんだけどね。
もう常識は通用しないって訳か。

2ってレンジ広くて微妙だよなぁ。自分が崖っぷちにいるのかどうかわからん。
今年のボトムは来年いないから、来年はまだ熾烈になるな。。。

朝ズバｷﾀｰ

８９３かよ

増川教授のインタビューに変わったぞ

今日、IBM社長交代の発表はあったのでしょうか？　やはり、あれはただのガセネタですか？w

先週金曜日のミーティングでうちの事業部の来年の組織の話があって、年内
で辞める人が20人弱いるのを知った。

でも今回は「お世話になました」メールが１人しか来なかった。みんな相当
怒り狂ってやめるんだろうなぁ、ということがよくわかったよ。

>>74
ガセ
社長なんてどうでもいいが、V2とやらに期待してたのだが・・・それも期待薄（OTZ

メール来ないねぇ。俺の周りの人はいろんな意味で強者なのか？俺は嫌われているのか？
みんなむかついてるのか？

大歳の馬鹿、また役員会で醜態さらしたんだってさｗｗ

>>78
kwsk

嘔吐死どうでもいいけど借上社宅だけは廃止してくれ。
借上分は社員一律の住宅費補助組み込むか、本給に組み込むかしないと使っていない人に
不公平だよな。

>>80
廃止は多分ない。「借上げ社宅」「節税対策」でググれ。

みんな〜 よい正月を迎えられそうかい？
年初から怒涛のヘッドスタートよろしく！

完全にブラック入りしたな。
もうココいい人材こないんじゃね？

893的な面接する会社だったんだ。
テレビで放送してたけど怖い会社なんだな。
反抗するとすぐに「貴様〜」って言われるなんて。

別摺れ【High Performance】日本IBM 2008-2009【Culture】

303 ：非決定性名無しさん：2008/12/29(月) 21:42:37
組合から聞いた話では「ふざけるな、貴様！」と恫喝したラインにどんな処分を
下したか人事担当者に聞いたら「”貴様”は蔑称ではありません」言うたそうな。
その場にいた全員イスから落っこちそうになったらしい。
痰壺直下の○玉とかいう人事・労務担当？

> 組合から聞いた話では

組合から話聞くやつなんていないだろｗ

誰か朝ズバッ！の映像うｐ希望。

>>86
かいなにでも書いてあったんだろ。

組合から聞いた話では「ふざけるな、貴様！」と恫喝したラインにどんな処分を
下したか人事担当者に聞いたら「”貴様”は蔑称ではありません」言うたそうな。
その場にいた全員イスから落っこちそうになったらしい。
痰壺直下の○玉とかいう人事・労務担当？
>>85、フルネーム言えよ、どうせリストラなんだろ
もう義理立てする必要はないぜ

年明けから、貴職・小職の代わりに、貴様・俺様に？

俺様を使っても良いのは白人様だけに限られている。

橋本さん、社長になっちゃったか。
昔は俺の所属長だったのに、むこうは社長、こっちはリストラ。この違いは
なんだよ。。。。

リークだと名誉顧問だったけど会長か。

>>85 金玉？

日本ＩＢＭ、橋本氏が社長昇格

日本ＩＢＭは30日、橋本孝之取締役専務執行役員（54）が2009年1月1日付で
社長に昇格する人事を決めた。大歳卓麻社長兼会長（60）は会長職に専念する。
大歳氏が内規の役員定年に達し、同社が主導する三菱東京ＵＦＪ銀行の
大規模システム統合が08年12月で完了したことを機に若返りを進める。
橋本氏は中堅中小企業向け事業の経験が長い。日本ＩＢＭは同事業を新たな
成長エンジンに据え、08年8月からは橋本氏が同事業担当として組織の強化を
進めてきた。橋本氏の社長起用を機に同事業の拡大を加速し、業績回復を急ぐ。

ところで嘔吐死はいつ首くくってくれるんだろ？

A級戦犯は居直りですかｗ　　財界活動に専念されるわけですね。　

ま、嘔吐死のときは「え、それ誰?」って感じだったが、今回はある程度は
予想どおりだったかな。

飯がうまい

>>99
祝杯。　と言う訳には参りますまい。
居座りを続けた上、財界活動で日本の雇用環境破壊に尽力するはずですから・・・・

新社長は使える人なのか？

>>101
橋本さんって、たしかセクター経験ないだろ。
そういう意味じゃ「???」だな。セクターのお客さんからは「だれ?」だろう
な。

>>102
もう大企業セクターはポイで、中小で数こなすってことだろ。
兵隊どもがんばれよ。

橋本ってどんな人？

バッサバッサとやりそうな人

椎名以降、どんどん小粒になって行くなｗｗ
誰だよ橋本って。豆粒かｗ

>>105
昔、産休中の秘書(正社員)をいきなりバッサリやって、派遣の秘書にとっか
えたことがあったらしい。

がっかりだな、橋本かよ。
口ばっか立派なこと言うけど、実行しないリスクとらない、っていうタイプだよ。

>>108
実行するリスクとる、そんなやつって今の役員にいないよ。

ＧＢフォーカス？
ありえないね。
うちと一番体質が合わないとこだよ。
もう見切りつけたほうがいいのかな。

今の世界と同じだよ。
白人の偉そうなヤツにまかせても仕方ないからオバマ。
自民党にまかせていいことないから民主党。
嘔吐死にまかせてロクなことなかったから、誰でもいい。

ま、喜ばしいことだ。
とはいえ、GBって一番、モラルねぇヤシが揃ってるからな。
あいつらが暴れ出したら。。。ガクブルガクブルガクブルブル

顧客中心ってのがちょっと笑える。当たり前過ぎ。

業績が上向くことはないのだから日本社長なんて誰もやりたくないだろうし社長自身がLPなのに
業績低迷の責任を取らなかったこと自体が問題であり今後は使えない役員も徐々にリストラされるのだろう。あたりまえだけど。

社長から会長になるって退職金もらえるのかな？

>>114
[email protected]に聞け。

[email protected]

なんでも聞いてみよう。

Takayuki Hashimoto
Email: [email protected]
Telephone: 81-3-3808-5850
Location: Tokyo, JAPAN

>>114
貰えます。
しかもハイパフォーマンスカルチャーの割増金15ヶ月がプラスされます。

自称２nd の人、予想はハズレでガセネタで終わったけど、また色々書き込んでくれ。

GTSからいなくなって喜んでたのに。

>>110
同意。

本気GBフォーカスでやってくなら、今のスタッフ系部門など10分の1にして、
全体規模も3分の１程度に縮小し、しかも中小IT並みの
えげつない文化に会社ごと生まれ変わらなくては無理。

欧米との売上増減の差が中小へのシフトの遅れという判断だろう。
１社当たりの人数が減るから、一人で複数の役割をこなす必要が出てくる。
スキルが増えないと怒られるわけだよ。

社長がいま誰に代わっても、いま実権ぎっちり握っているのはエリーちゃんです。
すべてのジャッジはエリーちゃん承認が必須。これはトッドちゃんの時からおんなじ。

橋本さんはTop Salesと称してドサまわり役やらされるんじゃないの？
一応日本語使えるから、お客さんとは話が出来るからね。

社長に昇格しても昇給は無しなんだろうな。
もし昇給なら、はよ再開せい！

この経済情勢の中、中小にFOXCUSすればさらに厳しい競争にさらされて
しかもBPOはまったく相手されず、コンサルもだめ。。。
中小に何売る？　Ｘ？

＞社長に昇格しても昇給は無しなんだろうな。

ヒント：(お得意の)ダブルスタンダード

今回の橋本さん起用はUSの一方的な判断じゃない？
たしかに成長が期待できない日本のIT業界全体で
数字を稼げるとしたら今IBMが弱いGBしかないから。
ただ、日本の現状を全く把握していない本当に数字だけの判断。
これだからUSはバカで困る

GBで成長を狙うよりいかに今の利益を維持するかを考えた方がいいだろ
下手にGBにフォーカスしてると成果が出ないばかりか
今の顧客への対応が手薄になって逃げられる
今でもこんな適当な対応で大半の客に逃げられていない状態は奇跡に近い
客もそろそろ我慢の限界だろ

GBフォーカスってことは人海戦術になるだろ。BPを上手くつかえるわきゃ
ないし、BPの動きが悪いのはそんなに急に変えられない。しょせんIBMの
営業に頼らなきゃならない。
ということは今年1300人も切ったツケが来て、また前年比マイナス。

まぁGBフォーカスってのは橋本をかつぎだすための口実で、実態は現状維持


だといいな・・・

GBが分かってない奴ばかりのようだが、
今の大企業の一部はGBからの顧客だし、
売れ筋の低価格サーバなんて買うの中小だ。
大企業はもはや飽和状態ということさ。

そういえば、Project Xって何で失敗したの？

>>131はGPが分かってない。

>>133
暇な社員を働かせるだけだから、コストは増えないよ。

>>131
その他社で売れ筋の低価格サーバーが売れていないからProjext Xみたいな
のが出来たんじゃねぇの。それも失敗してるし。
それに売れたとしてもGPなんてほとんどなし。汎用機やSWが売れなきゃダメ
なんだよ。

>>127
USにもエクセラーがいるのですね。

営業が新規案件用のBPをとってくれないから
既存案件から費用回してるんだけどこれってアウトだよなあ。

中小に売るにはもっと頭を低くできないとだめだけど、プライドばっかり
高いエマーがたかが中小のおやじに頭下げられるかどうか疑問。

>>124
橋本くんは、General Manager なので、日本の役職が専務だろうと、社長だろうと、給料は変わらないのだ。
Iの人間だったら、役職と給与がリンクしないことぐらい、知ってんだろ？

犬和ではＳＳＫ執行役員が退任かあ
どうなるんだろう。心配だ。

今年評価３だったんで、
Ｖ２で２４ヶ月ぐらい出ないかなあ・・・
と甘い期待をしてるんだが
無理かな？

>>141
絶対無理。よくて10ヶ月。

１０ヶ月っすか・・・
まじで厳しいすね
なんとかしがみつこう
多分無理だけど

PBCの3と4に鑑賞するのは毎年やってるんだが…
支援金は10ヶ月。

たった１０ヶ月で応じる人いるのかな
まあ次が見つかればいいのか

鑑賞は強制じゃないから。
でもこの会社での自分の位置に見切りをつけて転職する人もいる。

>>145
このご時世、中小しか見つからないだろ。
俺も年内で辞めたが、あきらめている。独身だから自分が食うだけあれば
いいしな。

>>147
一応リクナビとかで一部上場の大手も募集してるけど
あそこらへんは採用されないですかね
IBMってそこまで低評価？まあボトムのレッテル貼られてる品・・・orz

「IBMにいたから〜」なんて公式はない。
物事を単純に考えすぎ。

実績あれば行けるよ、実績があればね

一番ダメなのが看板だけいいやつ。
「〜大卒」「○×資格取得」「職歴IBM（笑）」
これらは犬も食わない。

変にプライドまであると始末におえん

書類上は今日までIBM社員だが
全く何の感慨もなく終わりそうだ

おれは　お前ら人間には信じられぬものを見てきた

オリオン座の近くで燃えた宇宙船や

タンホイザー・ゲートのオーロラ

そういう思い出もやがて消える

時が来れば　涙のように　雨のように

その時が来た・・・・・

>>152
なんでブレードランナーのラストシーンなんだよw

凶なら退職勧奨を受ける。

だん吉。。。。微妙だな。。。そして昇給額は？

お前ら、あけおめ。今年は景気が回復するといいな。

今年の平均昇給額はこのくらい？

時差の関係かも知れんがまだ入れるぞ。

池■田大■作の本名はソン・テチャク。小泉純一郎、小沢一朗は朝鮮人。
911では小型の水爆が使用されている。
http://ri■ch■ardkosh■im■izu.at.webry.info/
創価の保険金殺人事件。
オウム事件は、統一･創価.北朝鮮の共同犯行である。CIAが監修している。
http://www15.ocn.ne.jp/~oy■ako■don/kok_web■site/ir■iguc■hi.htm
与党も野党もメディアも全部朝鮮人だった。
http://jb■bs.li■vedo■or.jp/b■bs/read.cgi/news/20■92/115794■1306/

２ちゃんねるは統一■教会が個人情報を集めるための道具。運営には統一■教会がいる。
駅前で｢手相を見せてください｣と勧誘してるのが統一教■会。(カルト宗教)　　
カルト宗教の下にいる人と上にいる奴を分けて考えないといけない。下にいる利用される人は上がどんなことをしてるか知らない。

ユダヤ権力の子分→２ちゃん運営＝統一協会上層部＝層化上層部＝自民党清和会＝野党の朝鮮人ハーフの政治家＝
与党の朝鮮人ハーフの政治家＝金 正日（キム・ジョンイル ）＝読売サンケイ＝小沢十朗
ユダヤ人＝ロックフェラー＝ブッシュ＝クリントン＝ヒラリー＝アドルフ・ヒトラー＝オサマ・ビンラディン

毎日新聞スレを荒らしてる奴らも統■一教会。
荒らしは洗脳するために｢ネトウヨ｣などのレッテル付けレスを何千回もする。
現実には｢ネトウヨ｣などは存在しない。
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1230363385/

A級戦犯の運命は？

鑑賞sage

IDがぬううV2　orz

だからＶ２なんてないってｗ

こんなところで油売ってないで仕事しろ

だからボトム１０になるんだ。

>>148
職務経歴書であることないこと吹きまくって、
面接で突っ込まれてもさらっとプレゼンできるなら・・・

って、これができたらそもそも切られないよなあ

>>154
吉なら受けろ！

ってどうやるんだっけ

>>148
PM職なら三重のMRJで募集してるよ
正確には一部上場じゃないが、待遇は本体とかわらんだろ

だん吉大杉

日本に必要ない会社にぶらさがる雑魚よ

>>170
おまえは辞めたのか？

1万倍したら俺の年収！

2chサーバー落ちてないか？見れないんだけど

橋本政権は今年いっぱいだな

>>174
why?

>>174
kwsk

>>174
一瞬、橋本龍太郎のことかとｗ

>>175-176
つなぎ

12月の初旬で一旦リストラ終結したのは、当初Corporateから認められた予算の100億を使いきったから。
よって、1300人で一旦そこまで、とせざるを得なかった。（それ以上手を挙げられても逆に予算がないので対応に困る。）
どこまで行っても自分本位な会社（＝マネジメント）なの。
本音では切れば切るほど自分の評価が上がると全員が信じているので、あと500人くらいは行きたかったのでは？
4Qの数字はそっちのけで、こんなことに目の色変えてたんだから、去年の数字は悲惨だろ。

>>172
クソリアルな数字でワロタｗ

GBフォーカスなんて昔からBPにやらせておいて何を今更だね。
ハッキリ言って売るものはもうないよ。
どんどん本体の収益は減ってきているのだから毛唐から言われるのは首切りしかないでしょう。

>>181
そうだよな。
GP第一のIBMにおいてGP率の低いGBにフォーカスすること自体が間違い。

えせ批評家が多いスレですね(笑)

箱売り時代の感覚から成長してない人は対応できないかもね。

Immoral
Black
Management

inchiki
bijinesu
mashinn

USは上前さえハネられればOKなんだから、現地法人のトップなんて馬鹿のひとつ覚えのYESマン(笑)飼っておけばそれでいいんだよw
経営者の資質なんて必要無いし、QSC・CS・ESなんて知ったこっちゃねえw
自らの手汚さずに、わざわざ傀儡置くのが奴らのやり方。

来週くらいから、離職票を持ってハローワークに逝くヤツが多いと思うけど
多分離職票は自己都合扱いになっていると思う。
自己都合退職になると３ヶ月の制限がつくけど上司などが罵倒しているところを録音したものがあるとその時点で自己都合ではなく会社都合になるらしい。
http://shitsugyou.jakou.com/situgyouhoken/waza.html
会社都合だとすぐに需給開始、受給期間も長くなるからメリットある。
これは覚えておいて良いと思う。

離職票。　最初から異議なしにチェック入っていたら笑うなｗ　　

>>187
おれ、ハロワは行かないよ。
キャリアプラン休職、使うから。無給だけどまだ5年間はIBM社員。

アケオメ
今年は最悪の年になるでしょう
評判かなり悪くなったし、仕事探す間休職するかな

>>189
元IBMは採用するな、みたいな話が出てるんだろうなぁ。

もう大型案件（プロジェクト）も一巡してなくなりあとはGBだと・・・？
いろんなソリューションはあるが売れるものはないしローGPなら止めたほうがいい。

新年早々こんなに社員のモラルが低いんじゃ今年も業績低迷だなｗｗ

大丈夫だよ、また首切ればよい。

>>194
12000人くらいになるまで切り続ける。
しかし、そんなに減らすと顧客満足度下がりまくりだろうな。

この会社社長の任期が長いな。

今年は上層部も容赦なくどんどん切られてくから短くなるよ。
飴から見りゃあ日本の上層部といってもただの生産性の低いゴミでしかない。

外人社長になるとか何度も書いてハズした奴が
何言っても信用されないわなw

>>198

ガイジン社長は最後の最後までもめていたらしい。

Ｓ→Ｋ→Ｏと約35年でたった3人しか社長をやってないというのは大企業ではあまりないように思う。

約35年でたった3人しか社長をやってないというのは大企業ではあまりないように思う。

わかったってば

2009年1月5日に泥船の巨艦が出航
乗組員の健闘を祈る

大食観賞されたわけでもないのに見合い話が破談になりますた　orz
うちに勤める人は派遣の人みたく将来が不安だそうです

まず派遣を切れ。

派遣切ると仕事できる人がいなくなります。

此れからはせめて50まで残れる人ももういないよね。退職金も給料込みだし昇給・昇進もどうなるか分からないし不安だらけ
転職したいがこの時期は大変だしな・・・・・。

住宅ローンの金利優遇とかも怖くて借りられないよね。
Bonus払いも、そもそもBonusやコミッションが支払われるかも不安だし、
退職勧奨されれば、一括返済を迫られるし。

何勘違いしてるか知らんが外資ってそういう覚悟で入るとこだろ
おっさんは違ったのか？

国産並みに給料低いくせに首切りの速さだけは外資基準

嘔吐死はお前らにいつ襲われるかと怖くて正月どころじゃないんだろうなｗ

いやー、そんなことする度胸のある元社員は
いないと思って自宅で悠々、正月を満喫してるでしょ。
実際そのとおりだと思うけど。

これが1970年代だったらね。わからんけど。

1970年代にはIBMは終身雇用制をとっていましたしそれを誇りにしていました。

あまりにも年寄りが多いもんな。
社外人脈のない58歳なんか、何の役に立つ？
切って正解。

早速鑑賞された元社員がコンビニ・デビューで会社員時代の経験を生かしたようですね。
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090101-00000536-san-soci

え？　元社員？　
あ　釣りか

>>65

おれは2+だったけど。ここ10年2未満は取っていない。1か2(2+ができてからは2+)しかとってない。
でも言われたよ。

>>215
恫喝のセリフが『ふざけるな、貴様！』だったらパーフェクトだったのにね。

>>217
50代じゃね?

>>217
お前はもう年齢的に無理

じじぃははよ八女手しまえ

>>221
定年退職扱いで止めてやったぞ、せいぜい俺の終身年金のために働けやクソが。
てめえもそのうちじじいってこと忘れんなよ。

>>222
お疲れ様でした。　>>221が２００５年度以降の入社であるとすればDCオンリー、
全て自己責任で生きて行くのでありましょう。

｜┌──────────┐　履歴書　　　　　平成21年1月3日
｜｜　 　 ／　　 　 　＼　 　 　 |　┌────────────────
｜｜　 ／　　─　 　 ─＼　 　 |　｜氏名： ホモ夫
｜｜／ 　　 （●） 　（●） ＼　｜ ├────────────────
｜｜|　　　　　 （__人__） 　 　|.　|　｜生年月日　昭和51年4月3日
｜｜＼　　 　　 ｀ ⌒´ 　 ,／.　 |　├────────────────
｜｜...イ.ヽヽ、___ ーーノﾞ- ､ 　 |　｜現住所： 千葉県柏市
｜｜　 　| 　';　＼_____ ノ.|ヽ i....｜ ├────────────────
｜｜　　 |　　＼/ﾞ（__)＼,| i　 |　|　｜連絡先： 047-xxx-xxx
｜└──────────┘ └────────────────
｜ ┌───┬─┬──────────────────────
｜ ｜　年 　 ｜月｜　　　　　　　　　　学歴・職歴
｜ ├───┼─┼──────────────────────
｜ ｜ 　 　　 ｜　 ｜　　　　　　　　　 学　　　　　歴
｜ ├───┼─┼──────────────────────
｜ ｜平成13 .｜03｜箱崎大学法学部法学科　卒業
｜ ├───┼─┼──────────────────────
｜ ｜ 　 　　 ｜　 ｜
｜ ├───┼─┼──────────────────────
｜ ｜ 　 　　 ｜　 ｜　　　　　　　　　 職　　　　　歴
｜ ├───┼─┼──────────────────────
｜ ｜平成13 .｜04｜ 　　　　　　　　　日本IBM 入社
｜ ├───┼─┼──────────────────────
｜ ｜平成20 .｜12｜ 　　　　　　　　　日本IBM 自己都合退職
｜ ├───┼─┼──────────────────────
｜ ｜ 　 　　 ｜　 ｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　以　上

GBフォーカスでやっていけば2009年から成長軌道に乗ると思う。
Mgmtの慧眼と優れたリーダーシップがIBMを支えていることは明らか。

そういう意味では役員報酬を上げることと、
業績貢献度の低い社員の給与を下げることを同時に
やることが今後の業績向上のために必要といえるだろう。

>>225
お前久しぶりに見たな。ほんとガッカリだ。

>>177
ボケ、とっくの昔に死んでるだろ。世間知らず。

１Ｑでいよいよ降格・減給・転勤の嵐が吹き荒れそうだな

>>225
マンコ爺なつかしす

>>228
転勤はないよ。経費がかかりすぎる。

今年、結構1stLineも交代（降格）多いし退職とかもしてるね。

退職多いな

うわさのV2まだー？？？？

>>230
転勤した人、結構いるよ。

人材配置が悪いのに転勤が無いわけないわな。

地方→東京はあるね

>>236
GBフォーカスなんだから、逆に決まってるだろw

いまの給料をキープしたまま地方都市でのんびりＧＢ生活。
いいねぇ〜w

東京に人が集中しすぎ。

>>238
個人業績をキープするには、のんびりでは無理だけどね。

のんびりしてたらPBC3。

何十年もつまらん同じ仕事して結果出せない
オッサンはクビにしちゃえよ。例えば地銀営業のオッサンとか。。。ｗ

【金融】企業年金：運用利回り、一段と悪化・08年4―11月マイナス16％…日立製作所、株式への資金配分を凍結 [09/01/04]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1231020649/l50

http://d.hatena.ne.jp/antiibmfiring/

2) しかしながら、2008年末のリストラは
世論の支持を受けられなかったので、
「退職＋再就職支援プログラムへの応募」か
「普通解雇」かの二者選択を求めるのではなく、
アメリカでLay-off(一時帰休の意味だが、
実際には永久帰休＝解雇につながる場合が90％以上。
復帰した人もいるが、これはまれなケース。
私の北アメリカの会社での経験値）を行う
「当日朝の通告方式」に代わるであろう。

3）適正人員が米IBMでも日本IBMでも
まだ判断しきれていない可能性もあるが、
日経コンピュータ [2008/12/11]では
「日本IBMの適正人員は12,000人」と報道されて、
この数字が先行して独り歩きしているが、
これを「真正」と見なすと1) の1,100人に加えて、
さらに1,600人程度の削減が2
009年のいずれがの時期に行われる。

地方都市のＧＢなんと売れるわけがない。
せいぜい地元のＢＰと毎日相見積をつくるだけ。
でもそこでウダウダとして早期転進プランで…

地方都市のＧＢなんて売れるわけがない。
せいぜい地元のＢＰと毎日相見積をつくるだけ。
でもそこでウダウダとして早期転進プランで…

確定拠出年金：４０１ｋ、運用悪化相次ぐ　３００万人超加入、資産目減りの恐れ
http://mainichi.jp/select/wadai/news/20081227ddm013100158000c.html

>>247
んなこと予測できてたことなのにな。
今さら騒ぐなんてアホだ

社長交代がスタートでラインのリストラが始まったようだね。

これからは家を買った社員を狙って地方に飛ばせばいいんじゃないかな。
自己都合退職者も増えるだろうし一石二鳥。

それ今でもやってるし。

転勤が嫌なら大企業には向かない。

>>249
社内政治の潮流の変化か。　毎度の粛清でも始まったのかな。　
これだけ首を切ったのだから、君も会社に居づらかろう。　なんてお言葉をかけられているのかも知らん。

この巨大な蟻塚のような高度資本主義社会にあっては仕事を見つけるのはさほど困難な作業ではない。
その仕事の種類や内容について贅沢さえ言わなければ、ということだ。
もちろん。

>>247
DCの選択プランにもよるが、I社員向けのメニューには
優良なアイテムが用意されているからあまり関係ないだろよ

「リストラするのって、キモティ〜ッ！」
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2009/0105/ibm01.jpg

ttp://itpro.nikkeibp.co.jp/article/Watcher/20081219/321727/

今年まず問題になってくるのは、お客様のIT投資の減退による
案件の減少だろう。

特に、有料作業の減少により稼働率が維持できないリソース、
いわゆる「ILC難民」の激増が予想される。

その場合はとりあえず、事業所内に「SE村」「PM村」のような
部屋を用意してそこで多くのリソースに詰めてもらい
待機や社内の簡易作業をしてもらうことも必要だろう。

>>208
昇給も凍結なんだから、コミッションの支給も延期なんじゃね?

景気減速を社員の給与で補填ってすごいよな

自分たちの役員報酬は一円も削らずにっていうところがまたすごい

役員報酬削らずに「奮起しろ」っていわれてもなー。。。
それにしても、今日のレター、見たか? 開いたら勝手に音声が流れるやつ。
素人HPのようで、リテラシーの低さに悲しくなったよ。

新任理事って昇進じゃね？

つうか、坪田が役員になってるのなんか完全に昇進じゃん。
あいつ、すっげぇ生意気なやつ。

エリー氏は1年でクビか．．．。
その後任は営業兼オペレーションズ担当って、橋本氏、何やんの。
GBの親玉がASEANからって、何が出来るのかね。

Jが、よってたかって踏み荒らされてる気がするよ。

Microsoftが1万5000人規模の大量解雇実施か，米国で噂広まる
http://www.excite.co.jp/webad/blogger/detail/0000003919.html

Microsoftが1万5000人規模の大量解雇実施か，米国で噂広まる
[ 2009年01月05日 07時15分 ] [ メディア・パブ ] 提供元一覧＞＞
　Microsoftが，32年の歴史の中で初めての大量解雇を実施するかもしれない。
　この噂（うわさ）が昨年末から米国で広まっている。噂の震源地は
Mini-Microsoft と Fudzillaの二つのブログである。その後，
英Times　Online，Seatle　Times，CNET　Newsなどのメインストリーム
メディアも後追いしている。
　Fudzillaによると，9万人以上の従業員を抱えるMicrosoftが約1万5000人
をレイオフするという。これは全社員の17%に相当する。
1月15日に発表するとのことだ。第2四半期の決算が公表される1月22日の
1週間前である。Microsoft EMEA (Europe, Middle East and Africa)の社員
が多く削減対象になるとしている。

ボトム１５％　　　流行ってますね。

この会社の意味するところは「失敗するのは本人の問題で、それ以外の誰の責任でもない。
だからたとえひどい目にあったとしても、それは自分でなんとかしなくていけませんよ」ということ。
この自己責任論と、成果で努力を計る考え方があるが本来客観的に計るのが難しい
「努力」を結果から逆に見て成功している人はたくさん努力した、
成功してない人は努力が足りなかった、と判断する考え方・・・この考え方にならえば、
「結果が出ないかぎり、どんなに努力していても実は努力が足りない、という結論になる。
この二つが組み合わさってでき上がる理屈は、「まず努力をしなさい。持てる力のすべてを出し尽くして、
必死で努力をしなさい。そこで結果を出せればあなたはＯＫです。出した結果に見合う給料を享受してください。
結果が出なかった人、あなた方は努力が足りなかったから、そうなったのです。ひどい目にあうかもしれませんが、誰も助けません。
それは他の誰のせいでもなくあなたのせいなんだから。それを助けてくれ、なんて甘えてるでしょ」
転がり落ちることのありえない優先席に自分だけ座っているような人たちの中には現にイスから転がり落ちている人が少なからずいる以上、
行われているイス取りゲームのイスの数は今残っている人よりも益々少ないことは間違いない。それは自分だけの優先席を確保している人でないのなら、
次の瞬間イスから転がり落ちて、さらには誰にも助けてもらえないという状況になるかもしれないということだ・・・。
そんな中で生きていくことは、はたして楽しいのか・・・。

それって森永卓郎の年収３００万円時代にもある内容だね。
俺は椅子取りゲームの方が好きだけどね。

>>267
成果から努力を評価してるなら間違いで、
努力なんて無視して成果だけを評価すればいいのだ。
問題は機会や評価基準が公平かということだけ。

>>267
長文すぎてよく分からない。
AVに例えれば、一時期だけ高い人気のタレントが少数と、
ウンコ食わされたり虐待されたりと、ひどい扱いの企画モノ
レベルの無名女優が大勢。
これでOK？

エリートなんだし、直に次の職は見つかるよ。
それで、給料が少なくなるなら初めから貰いすぎだったて事だろ。

>>271
今回リストラされたやつは、IBMのときと同じ給料もらえるとは考えられん
。
俺を含めて。

問題は上級マネジメントは失敗しても責任は一切問われず
それどころか昇進していくってことでしょ。

>>270
よく読んでないんでよくわからないんだが、
若いころは人気があったAV女優でも30過ぎるとウンコ喰うしか生き残る道が無いってことだろ。

さて出勤するか。

>>272
IBMにいても同じ給料もらえるとは考えられんわｗ
V2来ないかな

Ｖ２は毎年やってるんだろ？
評価３，４なら強制

しかも評価3、4大量生産でさらに加速

そして普段の倍のジャンプでまだまだ加速

「事由闊達」ってどういう意味だっけ？

人を切るときの態度です。

>>279
やった者勝ち

大量リストラ後の社内の雰囲気どうよ？

別にいつもと同じさつばつ

今日、Teldir見てたら知り合いの名前が随分なくなってた。
みんなこの寒空の下、元気に暮らしてるのかな、と思ったら泣きそうになった。
ちょっとやりきれない感じ。
でもすぐに忘れちゃうんだよね。

お屠蘇気分と昨年末を切り抜けた安堵感が入り混じった雰囲気ではあるが、これもそのうちケシ飛ぶ予感。
TelDir復活したためか、あの人いなくなっちゃったんだ、とかあのライン降格になってるぞ、なんて話題
からもジワジワと嫌な空気が広まって来てる。

>>284
Teldirってまだあったっけ？

>>286
あるよ。config書き換えれば、ちゃんと電話番号も表示される。

>>287
一年ほど前に辞めた頃には無くなってたように記憶していたのだが記憶違いだったか。

>>284
けっこう世話になった人が辞めていた　送別会もなかったそうな　ああ無情

戦争や大災害で大量に死者が出た時に個々に葬式あげてられない状況に似て

知り合いたくさんいなくなったって犬和か間接なのかね、うちの回りはいつも通り

おまいら、定年や寿退社じゃないんだから、どういう神経で送別会するつもりなんだか。

犬和の人間です。
かなりの人間がやめたが一人も送迎会はなかった。
10年、20年勤めて送迎会もないなんてひどい会社だよ

ライン抜きで送迎会しても良かったんじゃないかな
あくまでもラインは抜きでな

>>293
送る側もいなくなってたりして・・・

リストラに潜むグローバル戦略の可否 「金融ITバブル崩壊」で上流職余剰に
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/COLUMN/20081222/321872/

＞問題は上級マネジメントは失敗しても責任は一切問われずそれどころか昇進していくってことでしょ。

ヒント：ダブルスタンダード（名物）

>>291
現犬和の人間より、元犬和のサービスへ強制連行された人たちが多く辞めたと聞いたが、そうなのか？

まりあーじの目的そのまま、一般社員どころかラインも一網打尽で辞めさせられてます。

>>293
以前は送別会の場所や出席人数、餞別申込み人数で退職者の人徳の差が歴然としていたね。
今回の大量不本意退職者の送別会なんて冬の寒空の下いちいちやってらんねえよ。
送る方も送られる方も笑えない。

ライン全然辞めてねーよ
早く辞めさせろ

>>300
> 今回の大量不本意退職者の送別会なんて冬の寒空の下いちいちやってらんねえよ。
> 送る方も送られる方も笑えない。

確かに。
ああいうのは本当に親しかった人たちだけで
ひっそりやるもんだよな。

いると思った人が、去年末でひっそりと辞めていた。
ショック…

同期は12月に10人ほどごっそりいなくなっていた。

>291のビビルマン
元ガソリンスタンドの店員が何でここにいるんだ
お前は馬鹿だろ

ビビルマンがたてたスレ↓
札幌東区の高橋石油は詐欺商売
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/job/1217422751/l50

>>303
どの年代？

元スタンドの能無しニーチャンでアホのビビルマンはここにも出没してるのか…笑
基地外だな…　ﾌﾟｯ

>>293
HPとは大違いだね！
HPの友人は週の殆ど送別会三昧で太る心配だけしてたって。
でもとうとう自分も部署ごとなくなって身も細る思いだって、でも全然太ってるけど（♀）。
今は社内無職になって社内転職のネゴにいそしんでるとか。

忘年会、新年会、送別会やろうとしても、辞める人が出席辞退する。

USでは16000人切るみたいね。
まだまだ続くのか･･･。
http://www.newsobserver.com/business/story/1357198.html

これはＷＷでの人数だろう　もちろんＪにも割り当てがくる…

>>299
2007年の暮れ、箱崎に大量に行った人々？
どさくさに紛れて管理職になった人は切りまくる側か・・・

リストラって、
おしくら饅頭式に残った社員が追い出すようなものなのに、
なんか自覚無いよね。

もしやteldirが最近繋がりにくいのは、
みんなが知り合いを検索しまくってるからか？

あげ

そのうち普通の社員みんな辞めて組合員だけ残ったりしてな。

残った方としても、自信がなくてびびってる奴と見られがちで、転職活動しにくい。
何より、求人が激減しているってのが主因だけど。
早く出たいが、逆にしばらくねばらなければならなくなった。

派遣村に集う方々の主張と退職勧奨報道に出てきた方々の主張が似ているので、
馬車馬のように働かされている身からすると、どちらも甘ったれな感じがして、なんだかムカつく。

>>318

>馬車馬のように働かされている身からすると、
自分の頭で考えずに他人に決めてもらうタイプですね。
1ランク下の人間に思えるよ

馬車馬のように働いてる人はのんきに２ちゃんでレスする暇はないはずですが

それ、日○レとかフ●TVとか右寄りの報道みて言ってるだろ、
やられる側にも落ち度がある的なデータを意図的に集めたヤツ。
マスコミに操作され易いタイプだな

追加削減きたあああああああああああああああ！！！！！！！！！！

コンピューターサービス世界最大手の米ＩＢＭは、世界的な景気低迷に伴い、１万６０００人に
およぶ大規模な人員削減を実施する可能性がある。ＩＢＭの従業員団体アライアンスが６日
明らかにした。

アライアンスの全米コーディネーター、リー・コンラッド氏はインタビューで、従業員は
１月後半に人員削減が実施されることを伝えられていると説明。今回の削減はここ数年の規模を
上回る可能性があるとも指摘した。アライアンスは労働組合としての承認を目指している団体。

アライアンスのウェブサイトによると、ＩＢＭは１万６０００人を削減する可能性がある。
実施されれば、サミュエル・パルミサーノＣＥＯ（最高経営責任者）が２００２年に行った
１万５６００人の削減を上回る見通しだ。世界的な景気低迷で企業はハイテク投資への予算を
絞っており、アナリスト予想平均に基づくと、ＩＢＭの０８年１０〜１２月（第４四半期）の
売上高は前年同期比１．６％減の２８４億ドル（約２兆６７００億円）にとどまったと
みられている。

　ソラリス・アセット・マネジメントの最高投資責任者、ティモシー・グリスキー氏は
「ＩＢＭで減産が実施される可能性は高い」とし、「人員も削減されるだろう。現時点で
ＩＢＭにとって、存続可能性や競争力を高めるための人員削減は妥当だ」と指摘した。

ＩＢＭの従業員数は０７年末時点で３８万６５５８人。

(後略　すでにスレッドが存在するアルコアの人員削減について書かれています)

ソース全文は
http://www.business-i.jp/news/bb-page/news/200901080047a.nwc

この大半は中国とインド

それで持ち株上がるなら大歓迎だぜ

日本の割り当ては２０００〜３０００ぐらいかな？

世界38万人中、1万5千足らずの日本法人から2000〜3000も削減？
まずはチャイナとインド切れよ

業績悪いとこから切るからなあ
日本の割り当てはむしろ一番大きいかもな

Jの適正値は12000人、って分析されてなかった？

インドと中国で２万人切って
日本で4000人新卒採用してバランス取る

退職勧奨断ったんだが、PBCの時点で「断った人は一律４ね」って言われた。
断っても２になったやつもいたはずだがどういうこっちゃ。来年は２にしてやるって言われたが。

会社辞めるか評価４で減給かどっちがいい？

http://www.asahi.com/business/update/0108/TKY200901080197.html

レノボも人員削減!! しかも11%!!

部屋に入るなり
「人の目を見て話しができない奴はいらんぞ」
と言われて上司の目を見ながら話をしようとすると
「何メンチ切っとんじゃ！ゴラァ！」
目を伏せると
「人の目を見て話せや！ボケが！」
以下無限ループ

「上司にいきなり喧嘩を売るような奴はいらん！辞めれ！」
と怒鳴られて面談終了。

後日「根性があるのでクビにしたい」などと書かれた解雇通知が届いた。

>>333
そいつ、今●ってラインじゃね？

>>333
いい加減つまんないんだよ。バカか？

>>333

小学生ですか？

ぼい〜ん

Ｊは12,000人が適正と言われているのであと4,000人は行きまっせ。。
つまり４人に１人は。。

日本アイ・ビー・エム経験者
（在職・在籍経験者）専用お問い合わせ
https://www.race2005.jp/contact/individual/0007.php

新入社員や中途採用の人員を補充しながらだから
現存の社員に対する割合はもっと上がるよ。

>>330

今年退職勧奨されたが２＋で、さらに例のアレで実施はされないが能力審査パネルも通ったよ。
まったく別物なんだと思った。要はラインが都合よく判断しているだけで。

去年、冬のボーナス出たのか？

>>342
退職勧奨組も含めて出ているはずだよ

退職鑑賞どころか退職した後でもボーナスだけは出るからな

↑
マジですか？　なぜに？

>>345
なぜなら冬のボーナスは5〜11月に働いた分だから。
11月中旬〜12月下旬の分は6月に（律儀にも）出る。

レノボ、従業員2500人削減　ＩＴ大手のリストラ加速、中国にも
【重慶＝多部田俊輔】パソコン世界大手のレノボ・グループ（聯想集団）は８日、
従業員の11％に相当する2500人を削減すると発表した。米国の金融危機をきっかけとした
世界的なＩＴ業界の不況を受け、米ＨＰ（ヒューレット・パッカード）など世界ＩＴ大手が
リストラを加速しており、好調だった中国市場にも不況の波が押し寄せてきた。
人員削減などで2010年３月期までに約３億ドル（約280億円）のコストカットにつなげる。
09年1―3月期は人員削減の関連費用に１億5000万ドルを計上するため「巨額の赤字が発生する
見込み」（レノボ）という。
レノボは中国以外では企業向けのパソコンが中心で、米国の金融危機を受けて昨年夏から
企業の需要が急速に減退し採算が悪化。さらに同年秋からは主力の中国市場でも販売が
低迷したことから、大規模なリストラに追い込まれた。(11:03)

年収って減ることもあるのか？具体例を知りたい

普通にボーナスわけわかめの計算で減額

もう底なしだね。当然、IBM-Jも含まれている。みんな、どうする？
http://www.theregister.co.uk/2009/01/06/ibm_2009_layoff_rumors/

B9で2000万3000万もらってたら辞められないし移れないでしょ

今日机に置いてあったかいなに載ってたんだけど
退職勧告蹴って定年まで勤めるってやつ、最後の定年まで残り1年半ってのを読んでズコッ
昨年と1年半後では終身年金の運用利率と最低支給期間の関係で
割り増しが出るなら昨年末にやめたほうがお得と思うんだが・・
まぁ会社が倒産すりゃ関係ないっちゃないが

定年間近になればそれだけ割増も減らすはず。
会社が社員のためになることするはずないわな。

コレは本当？

384 ：非決定性名無しさん：2009/01/09(金) 00:05:09
日本IBMの一般的な年収は、バンド8(課長級)で1500万から2000万。バンド9(部長級)で2000万から3000万です。
また営業職の場合はその成績によってインセンティブ(業績給)が加算されるので上記よりよくなります。
ちなみに20代の営業職はBMW、30代以上はベンツが普通です。
特に金融の営業職はほとんどそうです。

>>354
大体あってる

>>354
ちょっと高いんじゃないか？

バンド８：１４００〜１８００万
バンド９：１６００〜２７００万

こんな感じかな

下請けプログラマーにそう言うと馬鹿だから皆信じるw
少しは考えろよw

>>356
これが正しいならいい会社だなあwww

営業の場合はBudgetどんだけ達成したかだからな〜
こんぐらい行ってても不思議はない
行かない年もあるだろうけど

てか俺は金融しか経験ないんだけど、やっぱ他セクターはもっと給料安いの？

band6 600万
band7 800万
band8 1100万
band9 1400万

約束通り、早く降格・減給・転勤汁！

47歳以上だとキャリアプラン休職を選んだ人も結構多いみたい。
社員名簿に載っていても辞めているというわけだ。

>>330
こういう評価の方法を、勉強してないラインのさじ加減で
全くいい加減にやってるのを、野放しにしてるところが末期。
勧奨の基準と今年の仕事の評価とどう関係あるんじゃ？
偉い人と社内パーティやってる人がいい評価つくという風土になり下がった。

>>360
ほんの数年前はそうだったけどねぇ。
一昨年くらいからband8では一本届かないし、band9でも1200いかない状態だよ。
詐欺だよなぁ。

あぁ、昇進した時点での年俸な。
本来ならそこから少しずつでも上がるはずなんだけどな。
でもwwの方針じゃJは搾取される一方だろうしそれも期待できない。

>>354
ガセ。

>>362
当然キャリアプラン休職を選ぶだろう。社会的には無職ではなくなる。書類
なんかも堂々と「勤務先:日本IBM」と書ける。名刺も使える。

それに、社保・厚生年金は個人負担分も会社負担。支援金100万も出るしな。

>>350
layoff date is January 23rd. Approx. 16,000 employees worldwide will be
affected. The majority from the US. I heard this from a 2nd line mgr. Confidentiality agreements were signed in the upper ranks to keep this hush, hush, but nothing this big stays out of the light for long. Good luck everyone. -the fix is in-

And:

My manager is involved in the layoff planning in our division (part of
the technology group). He told me the numbers in our division were going
to be very large, a lot larger than what the other managers were expecting.
He moved half of us onto projects with government funding commitments
and thinks he can protect the people he has left, but he's not sure.
Nobody wants to fear-monger, but the layoffs are coming.
I used to be in management (I got better), and I can see the familiar
patterns here (sudden movements of people they are cherry-picking to protect,
the way denials are given, the acceleration of the review process so they
have the lambs lined up, etc.). -Tom IBM Emp

>>360
確かに。今じゃそんなにいかないね。
メインフレーム全盛時代は競合他社より圧倒的に売上＆利益率高かったので社員の給料も高かった。
今となっては、IBMが特別に給料が高い理由がない。残業も付かないし。

>>360
ボーナスタイプの平均だとそんな感じかもしれないね。
でもBand間での上下で200万以上は違ってた。
営業は２０代でも時々（稀に）2000万越えることもあるけど。
スレッシュホールド以下だと悲惨。

>>370
訂正
Band間での→同一のBand間での

バンド昇進しても、昇給なしの給料据え置き。
バンドの給与レンジ下限よりも下で放置って状態。
まぁ、ここ数年のバンド昇進はバブルだっただけねｗ
人事が作文コンテストで昇進させたから、資金的にも制度が破綻したｗｗｗ

You all have to read W3 & website below every day. You are a IBMer enough to try it.
↓
http://www.jmiu-ibm.org/

it's comming a big flood again.
↓
http://www.allianceibm.org/

俺が子供の頃、都内の大田区千鳥町に住んでいた。
その近所に日本ＩＢＭの物々しい社屋があってその頃は東西冷戦の真っ只中だった。
そう、あの頃はミサイル弾道を計算する大型コンピューターを始めとする軍事用計算機の会社だった。
社員の数も多くガードマンも立っていていかにも厳重で近寄りがたい雰囲気だった。
しかしソ連崩壊と共にその建物も無くなり今は島忠が建っているw
ＡＴ互換機が低価格で出回る頃には更にＩＢＭは何の会社かわからなくなり
しまいには不良品のＨＤＤまで作り、ＩＴ企業としても落ちぶれた頃にはﾁｬﾝｺﾛに
買収されどうでもいい会社にまで落ちぶれた。

>>374
おおお！あの第二京浜沿いの島忠の場所にあったのか！
でも無くなったのってソ連崩壊のずっとでは？
あと最後の二行は完全な事実の誤認です。

>>373
HDDは不良品で訴訟になると不味いから、内部書類をを破棄させていたのもいい思い出だな。

>>369
IBMと競合他社とのサービス、製品価格が全然違うことを知らんのか？
あと数年後にはハード持ってる企業は激減するとも言われてるしな

だいたい取締役ではない会長ってなんだよ。
たくさんいる顧問にも依然としておつきまでつけてずいぶん払っているみたいだし。

稀代の辣腕経営者・大歳卓磨氏の業績：










便所の手拭紙を復活させたこと
以上

>>379
毛唐が紙を設置しろと指示しただけｗ

えー紙設置したの？
ISO14001とか維持できんのかいな。

残ったあほも割増もろて早く辞めるこっちゃ

辞めたらどこ行く？
やっぱ勝ち組はIT業界以外の企業のシステム部か？
SIerは、もはやブラックでないところなんてないだろう。

>>380
正解。
SARSウィルスとかの衛生上の問題だね。

>>352,353
人間、金だけで動かないものだと感心したね。意地かな、気概かな？
やっぱ、必要だよ、こういうの。

>>376
HDDって不良品だったの？
PowerMacだった頃はいいマシンだったのに、
IBMやめてintelMacになったらただの遅い箱に成り下がってがっかりだったよ。
今や外のデザインがいいだけの遅い箱。

>379
手吹きタオルっていつ復活したんだよ？

PINE Clientは、情報漏洩対策のためのツールです。
社員の行動監視に利用されることがあってもそれが本来の目的ではありません。
　日本アイビーエム情報漏洩対策室

東大、京大、博士・・・　優秀な奴らが去年末でどかっとやめてしまった。年次が若いってのもあるだろうが、
この会社大丈夫かいな・・・？

>>389
もう末期状態だな

糖蜜の達磨はどうなったの？

>>389
社会に出てまだ学歴なんて言ってるんだ(笑)

IBM全体ではここ10年で30万人が辞めて20万人が入社している。

年中行事の肩たたきにビクビクしながら、それでも真面目に激務をこなすあなた達、えらいというか・・・（笑）
肩たたきされたときにタイミングよく、割増プログラムが走っていればよいですが。

割り増し予算ってないから、安く切る方法に切り替えるんじゃね？
ゴミ箱への異動命令が来たら、要注意ってとこか？

管理人さんご苦労様。こっちも統合してよ。

http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1228496941/l50

>>387
手で拭くから手拭きなんだろ

>>397
その場合手で拭くべきタオルはどこに復活したのか

確かに在任中に社員の待遇で良くなったのはペーパータオル復活しか思いつかんな。
それもパンデミック予防の目的で、会社が恥を晒さないためと分かってはいるが。

ペーパータオルなんて、事業所の総務レベルで判断することだな。

PINE Clientってどれくらいログ取られてるの？

全社で復活してんだから事業所総務じゃねーだろ、ｋのﾎﾞｹｶｽが

>>402
もちつけｗ

ペーパタオルだけでパンデミックが防げるって考える会社も相当あほだがな。

ペーパータオル廃止なんて、
エコや経費削減の観点からの改善提案を採用しただけだろ。
元から無いトイレは今でも無い。

元からないトイレは安と藤沢だけ、ほかでは当然だったごみ回収も工場は無かった。
そいつをどっかの点取りが全社に展開しただけ。
廃止後オープンされた新規事業所にも今回展開されとる。　部外者乙

ちなみに　改善提案　とはイワンのバカ

ハンカチすらもって来ないバカIBM社員ww

>>406
地方の営業所も無いよ。部外者乙。

リストラ王ブラックＩＢＭ

インターナショナル
ブラック
マシーンズ

犬和にはペーパータオルはありません。
その代わり４，５年前、温風乾燥機が設置されました。

はっきり言おう。
手拭タオルはリサイクルペーパー。
で、その元になる廃棄ペーパーがどこから出てきたかっちゅーとだな



　　




　　　　

　　　　　辞めていった社員の廃棄書類ｗｗｗｗ

会社のペーパータオルとかトイレットペーパーを盗んでいく女子社員多過ぎ。

ぬすっとの多い事でも有名

女子トイレにだけ小物入れがあるのって何なの？

>>416
両方入ったって事だな！

女性専用のコートクローゼットもどうかと思うけどｗ

嘔吐支社長の功績はインフルエンザ予防接種無料もあるぞ。
プロジェクトメンバーに迷惑をかけないよう、昔は毎年自費で打ってたから
少しだけ助かっている。

健保の施策だもん。社長は関係ない。会社の金じゃない。

去年のリストラ費用でJの原資はもうなくなったようだね。
当然昇給はないし更に今年は本国の人減らし目標がJの管理職あたりにくるようだ。

>>421
いいことだ　メール転送してるだけの糞ラインいらね

>>92
名大卒か。まあ宮廷だが、冴えない学歴だね。

前社長の最大の功績はトイレットペーパーの復活ということでFA?

尻の穴をふく紙は一回もなくなったことはないぞ。

少なくとも俺は手で直接拭いたことはない。

学歴はどうでもいいだろｗ

>>426
学歴コンプですか？ｗ

>>421
ＧＢフォーカスするなら、ＧＰも低いだろうから経費は更に削ることに

GBフォーカスって事はBP協業が増えるわけだろ。
プロダクトに回帰するって事だよな。

なのにアポーションが増え承認GPがあがるこのミステリー

社会に出たら重視されるのは学歴ではなく学閥だろうが…

昔は慶応閥と言われていたが、今は学閥なんてあるの？

もうすぐV2、V3がやって来るからみんな気をつけろよ。

便所の紙の事なんか暢気に話していられるのは今のうちだ。

V2いつくるんだよー。パッケージもらってさっさと辞めたくてしょうがねえよ。

年収400万円に相当する生活保護者の生活実態を知ると、
年収400万円以下で働くのが、いかにアホか、わかりますよ。
自動車等の資産も、他人名義にしておけば所有できる等の裏技を使えば、
やり方次第で加算金が受け取れ、年収500万、600万円にも相当する生活が、無期限で受けられます。
親がいても、資産があっても裏技を使えば大丈夫ですよ。

★生活保護者の受けられる特典(一部のみ、やりかた次第でもっともっと特典あり)
> 地方税→　固定資産税の減免 (パソコンなど、生業をもつために必要とごねると減免)
> 特別区→　民税・都民税の非課税
> 特別区→　軽自動車税の減免
> 年　 金→　国民年金保険料の免除　心身障害者扶養年金掛金の減免
> 都営住宅→　優先的に入れ、タダ同然の家賃(2万円以下ですよ)。共益費の免除住宅　入居保証金の減免または徴収猶予
> 水　 道→　基本料金の免除
> 下水道→　基本料金の免除→ 水洗便所設備助成金の交付
> 放　 送→　ＮＨＫ放送受信料の免除
> 交　 通→　都営交通無料乗車券の交付　 JR通勤定期券の割引
> 清　 掃→　ごみ容器の無料貸与 →　廃棄物処理手数料の免除
> 衛　 生→　保健所使用料・手数料の滅免　
> 教　 育→　都立高等学校・高等専門学校の授業料の免除
ここまでは↓からのコピペ。生活保護受給者の特権。
http://www.incl.ne.jp/~ksk/ksk/seido/seihox2.html

1st、2ndラインの間でも首切りが始まるんじゃないかと
一部の人たちの間では危機感が広まっています。
彼らもまた、定年までIBMで働けるとは思っていない。

ラインのレベルも下がってるから当然だよ　誰でも出来ることしかしてないしｗ

ああ、あの有名な「部下を辞めさせられない奴は、自分が辞めろ」
っていうのを実施するわけねww

ＵＳから５人分の予算をもらって４人の部下に５人分の仕事を押し付けて
浮いた１人分を自分の管理費に充てる。年末には自分が現場のリーダーシップを取ったと報告。
パフォーマンス不足で予算を減らされても、未稼働の自分ではなく、稼働中の部下を退職勧奨。
こんなの続ければ、業績が悪化するのは当然だよ。

ほ、ほんとうなんですか。（怒）

リストラに飽和点はない。

>>439
そんなのばっかだよね。
数えたら面白いほどあるだろうね。

test

>>439
で、1人に退職勧奨して、残りの3人に5人分の仕事を振ると。

労働生産性が否応無く高まりますね。

ハイパフォーマンスカルチャーだからね！

もうすぐこの会社日本撤退するってホント？

ホントもウソも、このスレをよーく読めば分かるんじゃないの？

明日からどうなるんだろうな。
毒男でローンもなくてよかたよ。貯金もないけどな。

>>442

だからみょうにラインマネージャーの数だけ増えている。

>>429
サービス要員アボーソとの認識でいいのかな？
CE最強伝説始まるのか？

>>451
サービス要員は、ＴＳＯＬへポィじゃないの？　
もしくは、更に別会社を作るか。
人件費６割ー７割でしょ？　確か。

FIPに行くことになったよ！

世間ではTSOLは東武ビジネスソリューション株式会社

子会社の統合、再編成はどうなってるの？

歩行珍煙はクビ

正社員というのに定期昇給のないのは「名ばかり正社員」というらしい。

ワープロとメールしかできないのに、
ゴネて残れるのは正社員だからこそ。

>>458
ワープロできないやつ多いぞ！

なんだっけ？
ロータス１・２・３？

いまどきNotesなんてなんでつかってんだ？この会社

悪いか。飲み会の出欠ボタンを付けるのに便利だぞ。

やっとNotesから離れられるｗｗ　

>>463
次は見つかったの？

>>457
定期昇給なんて既にないぞ？　何言ってんだ？

>>461
自社製品使って何が悪い

>>465
だからみんな「名ばかり正社員」ってことだろ。
落ち着いて読め。

名ばかりはお前だろ
仕事しろマヌケ

この給料泥棒どもがｗ

社員でFXとかはまってるの結構いるみたいだけど
この間の退職勧奨がスムースに行ったのは株・海外貨幣価値暴落が一役買ってたらしい。
大穴開けたバカどもが一時金に飛びついたって。

昨年末で辞めたので今日は休みです。

>>470
1300人に聞いて回ったの？

　　　　↑
まあ、大穴開けたバカども　はごく一部だろうが、
一時金が欲しかったのはほぼ全員なんじゃね？

>>473
当たり前だ、一時金なけりゃほとんど辞めてないと思うぞｗ

>>473
タダでやめるバカはいないわな。

割り増しで家のローン完済、退職金を年金（死ぬまで貰える）で月１６万、それで転籍したが年収半分だが仕事も半分で楽だね。

それがいるらしい、もちろん本人の希望ではないが。
プログラムに応じた後にアンタは対象外だから割増しなし、
で辞めさせられた、で泣き寝入り。
こんなの鷺以外の何物でもないな。

>>477
割増しナシでも（強要されたわけでなく）希望して辞めたのを少なくとも５人知ってるぞ。
価値観は人それぞれなんだ！
てか、ドロ船度を強く感じたのかもｗｗ

割増しナシでも周りのためにPBC3とか4かね？
その評価って、今まで想像もつかなかったんだけど、
http://www.bekkoame.ne.jp/i/jmiu-ibm/B-frame/KAINA/PDF/kaina2111b.pdf
みると、2007年はゼロ、2008年はかろうじてゼロじゃなかったってことかね？
いずれにせよ勧奨食らってふんばった人には厳しい年になるね。
しっかし、この1年の評価と勧奨がどう関係あるのか全くわからん。
低レベルな会社になったものだ。

俺が聞いた話だと人数多すぎで原資不足になり払えなかったようだがホントにナシで辞めたのか。
割り増しでなくなったから辞めるのナシにしてくれとラインに言われた奴もいたそうだが・・・・。
金じゃない人もいるのか・・・よっぽど嫌になったんだろうな。

>>476
そんなにもらえるわけねえじゃん。
おまえ55歳以上のくそオヤジか?

部外者だけど、普通そのくらい行くと思うけどな。
割増＋通常退職金？

>>479
相対評価なんで、下がいなくなれば新たに下が生まれるだけで。

>>480
１０００人のところ、１６００人が手を上げて足りなくなったそうな。
で、１３００人でゴ〜ル。　

一度、降格したら、半永久的に昇給がなくなるだろうからな。　
ボーナスも数十万単位で減るし。

>>482
割増金は年金に出来ません。

退職金を年金（死ぬまで貰える）で月１６万
は明らかに５５以上のオヤジだな。
スレ書き込み　乙

終身でもらえる年金なんて会社から出るわけないだろ
会社からの説明何聞いてたんだ

え？選択で出なかったっけ？

↑
退職金を一括ではなく月割りにした場合のことを言ってるのでは？
厚生年金とは別もの

退職金一括または年金の選択ができるのは50才以上

終身年金月16万ってどんだけゆとり脳

会社がなくなれば出なくなるからかなりリスキー

昨年なら確定期間と運用利率で月16万なら3000万未満、５０歳ギリギリかもね

>>486 = 2005年以降入社or部外者

Ｖ２来たあああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ

ｋｗｓｋ
ＫＷＳＫ

>>495
ｗ３の発表じゃないか？

通常、V2というと「2連覇」のことだからおめでたいはずなのにｗ

きたね・・・今度は3000人とは。
どうなっちゃうんだろう。

前回1300人辞めさせて、今回3000人？パワーアップしてるやんけ。
前に拒否した人に、また赤紙が来るのかな？

>>498
マジ？
ノミネート？立候補？
始まったの？

ここ見るとw３も見れない部外者がマジで多いってことがよくわかる

>>501
w３が諸事情により見れなくなってしまった
正月から部外者になった者も多いと思われる

3000人ならますますザルだね。
表向きはノミネートであろうがなんだろうが
うまく手を上げたほうが勝ちだな。
条件早く知りたいね。

>>494
もう消されてる？

なんだ釣りかよ

５２でやめたが一時金で家のローン完済、月１６万（終身企業年金）で子会社転籍
給料はさほど変わらない。のんびり６２までいる予定だ。
http://www.bekkoame.ne.jp/i/jmiu-ibm/B-frame/KAINA/PDF/kaina2104b.pdf

>>506
子会社転籍したら給料は55%〜60%に落ちるよ。

>>正月から部外者
wwwwww

なんだ　Ｖ２は釣りか
４９４責任取れ

>>507
転籍先給与-（身軽になった社会保障費+税金）+終身年金＝可処分所得
転籍前とほとんど一緒ちゅうわけ

52歳ならもう充分でしょう。
子供の学費もかからなくなるだろうし。
裏山。

子供の年齢にもよるな

齢５０で子供作った人もいるしね　
男はまあ・・・　

50で子供つくるのは遅すぎでしょう。
それは自業自得。
一般的には三十代までに子供二人ないしは三人で打ち止め、じゃないかな。

Ｖ２＜ガセ？＞ネタの盛り上がり、
オレ、マジでビビッタ

＞オレ、マジでビビッタ
今更ビビッてどうする。
これからずっと続くのによ。ビビるぐらいならはよ会社辞めれ。

>>514
子供が二十歳のとき古希だからねｗｗ

48で不倫して29歳の女に子供作らせた奴はどうすれば

>>518
十字架背負って死ぬまで懸命に働くがよい

Ｖ２はまだ発表されてないみたいだね

>>518
そう言えば、テレビに出てた58歳の組合員は、中二の娘がいて、
定年まで働けないとはなんてヒドい会社だと怒ってたね。
今まで何度もリストラ見てきたはずなのにね。

首切られて当然の連中がたむろしてるスレだなｗｗ

58歳なら割増金で60まで十分食っていけるだろうし、
そっから先は若者の月給以上の終身年金だぜ・・・。
労外どもがダダこねてるの見るとホントむかつくわ。

今年になってもうちの部署は雰囲気悪いよ。
V2の憶測をコソコソ。
そんな後ろ向きにならないで１Qヘッドスタートでがんばろうぜぃ！
と言っておきます。
オレはがんばらない。

Ｖ２はないよ。
少なくとも半年は。

V2よりV字回復だよね。
前向きに行こうぜぃ！
オレは行かないけど。

ＧＢフォーカスで穴が埋まると思うのかねぇ〜
さーてどうなんざんしょ

１２月とか１月はがんばる理由がないね

>>483
相対評価といいつつ、会社の都合で、３の比率増やすがな。

それを言ったらおしめぇよ

SWGに相当ゴミ社員が残ってるから大丈夫だよ。ｗ

>>457
前に、わんこいん昇給した俺は「名ばかりではない正社員」ということでよいのでしょうか？

Ｖ２の前に、まずは４Ｑの業績発表でしょ。
どんなに好業績か楽しみだぜ。

>>532
世間は最低でも6000〜7000円は上がるのが普通。
ワンコインで満足しているおまいはIに染まりすぎww

ワンコインてガキのお駄賃かよｗ

>>535
そう。IBMの昇給はガキのお駄賃レベル。だからおれは辞めたの。

それで無職か

だからさ、無駄な手当てを減らせよ。

40歳で年収500万もあれば一般レベルなんだから、
そこまでさげても雇用を守ってほしい。たいした仕事してねーんだし。

Jの業績4Qも更に下降
V2作戦始動かな？
ワンコインで笑ってられん罠

ワンコインなら御の字。

>>535
給与バンドの上限近くにいるとまったくといっていいほど、昇給しなくなる。
昇給ゼロなんてのも、普通に見かける風景。　ワンコインなら、まだいいほう。

>>539
ラインがウォーミングあっぷ中じゃね？ｗ
今年の業績が回復していいとは思えん。

ハッタリで入社した中途は減給したいくらいだけどなw

>>541
レンジの上限近く貰ってりゃ良いじゃん。。。

>>544
B6、B7のままのおっさんなんかは、
会社が甘い頃の定期昇給で、上限近くに達してるんだろうな。

一方で、ここ１年でプロモーションした若手は、
バンド下限にすら達していない。

年金と同じで、今もらってる人から減らすのは難しいけど
これからもらう人の金額を下げてつじつまを合わせる。

世代間対立、日本全体の縮図だよ。

>>545
＞一方で、ここ１年でプロモーションした若手は、
＞バンド下限にすら達していない

早く昇進させすぎたんだろう。　ぽんぽん昇格させすぎ。
原資もないのに。

ぜひ、その原資は、
売れないおっさんで
バンド上限を超えている給与をもらってる人
への給与調整で捻出してほしい。

今の若手は本当に悲惨だよ
しかも年々ひどくなってる
去年聞いた話だと
PBC1でも月給+1万
BAND7昇進でも+5万（手当込み）
働かなくて高給なおじさん達はさっさとやめてほしい

PBC良かったんだけど昇給停止じゃ意味がねええええええええええ

将来の昇進パネルとかで有利に働くと思って、がまんがまん。
但し泥舟が沈没しなければの話。

>>548
若手からすると昇給１万ってすごいと思うけど、
三十後半より上の人たちにとっては当たり前なんだろうなあ

>>550
沈没はしないだろうが、売上はますます下がり年々縮小化への道を歩む
だろうな。売上が1兆円切る日も近いだろう。

>>551
俺なんか年３万近く上ってたぞ

>>553
まだ元号が昭和の頃は、そうだったかもなwww

＞昔はよかったなぁ。
なあに、今もええで。
企業年金がおいしすぎるわぃ。若いのはなんにも知らんから。
　　　　　Ｂｙ５０以上で退職または転籍したじじー

>>546
その通りｗ　IOTバブルだっただけ。

俺は、この2年で年収60万近く上がったぞ。
よっぽど今までが安かったんだなｗ

うらやましい限りだわ。おれはPBC4喰らって年収100万ぐらい落ちたわ。ボーナス1回20万だったかな？

去年　年俸113万上がってB9になった香具師知ってるけどな・・・
誰かを切りまくってまた上がるんだろうか。

>>557
何をやるとＰＢＣ４がつくの？病欠とか？

ラインの顔に唾吐いてもＰＢＣ４はないなｗ

かなりひどい問題を起こした奴も、3だったとかいってたな。

ただのネタだろ
てかワンコイン昇給ってほんとにあるんだｗ
俺入社以来そんな仕打ち受けたことねーわ
まあ、そういう下位の人たちもいるから上位が潤うんだろうね

真面目にやって成果も出してたけど他部門のラインに好かれてたのが気に
食わなかったらしく（嫉妬か？）４にされた。

マジなら辞めた方がよくね？１５ヶ月もらって。もう終わっちゃったけどさ。

勧奨を蹴ったらPBC4だろ。

鑑賞されて転職しましたが楽勝でしたよ。活動期間約１ヶ月で７戦６勝。国内大手を含む同業他社から内定頂ました。３０代インフラＳＥです。

俺も真面目にやって成果も出してたけど４にされた
ネタなんかじゃなく

ここ5年くらい１をぽつぽつ取ってるけど、1万円が最高で、
普通は5千円も無いんじゃないかなぁ。。
上がっているかどうかもわからないから、見なくなった。

たかが数千円の昇級なにに、マネージャーが「これはすごい事なんだ」と
言っていた。のを鮮明に覚えている。

今に始まった話じゃなくて、少なくてもここ5年くらいの若者は
相当格差が付いていると思う。

>>566
自慢のつもり？ｗ
エマーなら全勝が当たり前、一敗ってｗ

今通りの昇給が続くと今の若手は年収700万もバンド8にならないときついだろうな
今のおっさんはバンド6でも700ぐらいもらってるんだろ？
かいなに出てるバンド別年収が今の若手のとかけはなれててびっくりした

http://stamen.iza.ne.jp/blog/folder/17890/

>>567
PBCはラインの気分でつけてるから

この経済状況じゃ、企業は馬鹿高いIBMなんか使わないだろうし
2009年も業績マイナスで、減俸やリストラは更に進むだろうな

首洗っとけ

>>566
インフラの分野は？

>>573　みーんなとっくに首洗って白装束着てまんがな　白旗かな

１００年に一度の大チャンスだよ。

>>570
今の時代に生きてることを恨むんだな。
嫌なら他へ行け！

嘔吐死が総務省？の情報なんとかの会長になったから
大臣に答申するし政策に関われるぜって話どーなの？

去年セキュリティ問題いろいろあったのにね

http://www.soumu.go.jp/joho_tsusin/policyreports/joho_tsusin/index.html

これか？　オリックスの宮内のように我田引水やるつもりなんだろうね。
もちろん日本の利益でなくアメリカの利益のために。　

Winny利用の果て――家族崩壊した銀行マンの悲劇
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090113-00000017-zdn_ep-sci

不注意が原因とはいえ、これは悲劇だな。　家族が原因で転落人生を歩むことになろうとは。

GBフォーカス＝BP協業＝BPがサービス提案＝プロダクトビジネスへシフト

次に切るところはどこかは一目瞭然だな。

http://www.itmedia.co.jp/enterprise/articles/0901/16/news037.html

>>580
ITDﾅﾑー

ITDは2ndラインup以外は全員ISC-Jに身売りです
本当です

でもSARMだけは何故かIBMに残留です
これも本当です

IBMさんは単価高すぎ。よほど高コスト体質なんだね。
もっと内勤を切ってスリム化したら？

>>583
それって根強い噂だよね

>>585
送金しますから切っても下がらないでしょ。

ここ数年ずっと2だけど、上長が代わって、評価がおかしい。といって去年4%超の昇給した。
まぁ、盆暗なラインに付くと不運だよな。

>>585
スターバックスとドトールの原価の差を考えろ

ドトールでいいや。タリーズ面倒臭い

今日はみんな飲み会？

マックのコーヒーが一番おいしいお！

スタバ　不況で売上げ激減
ドトール、マック　不況でも健闘

>>578
麻生といいコンビかもよ。。ｗ

勧奨受けて断ったが、今年のＰＢＣは評価は去年より上がったよｗ
ここを見て４かなと思ってたんだけどね。

>>595
あんたの代わりに辞めた人が3や4をもっていってくれたからな。
それにしても去年4で今年3なのか？

>>595

相対評価だから誰かが4をもらったらその分誰かの評価は上になっているんだよ。
退職者の評価はもう関係ないから本来の評価が高くても低くして
その分は他に回す。

>595
ほんとか？　
ほんとなら「勧奨断ったら降格・減給」と脅されて辞めたひとが哀れだな。
勧奨受けて断ったひとには公約どおり、降格・減給を実行してもらいたい。
でないと会社のいうことますます信用しなくなるよ。

辞められた方々が３と４を持って行ってくれたんだよね。
だから２が回ってきたと考えるのが妥当でしょう。

逆に辞めた人がいない部門では、普通に成果出してて４をつけられた奴もいるようだな。

今月で有給を使い切るのでついに20年働いたIBMともお別れだ（涙）
みんなあ・り・が・と・う！

>>601
おめでとう！泥舟脱出＆まっとうな世界で仕事できるね。

>>601
もうちょっと早く辞めれば加算金もらえたのにww

>>603
馬鹿だなぁｗ

３と４ってパフォーマンスボーナスもらえないなら同じじゃん

資格の勉強でも使用かな？

IBMerならもっとドス黒い生き方しなきゃ

Incredible
Black
Men

>>601
20年も働けば、20日以上は有給もらえるんじゃないの？
でも、今月は19日しか消化できないよ

システム開発を無断で孫請けに再委託/県立高校個人情報流出でＩＢＭ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090115-00000000-kana-l14

>>601
退職認める代わりに有給休暇所得禁止と言われた俺はどうなる

有給休暇に所得まで禁止って踏んだり蹴ったりだな。

>>605
去年より減額されるだろ？　

>>611
なにそれ？ひどいな。無法地帯だな。
規定ではな、2月中旬までOKだったんだぞ。
ま、そんなとこ早くは慣れらて幸せだと思わんとな。

Ｍ（不正定年退職）Ｙ部長　Ｉ次長　Ｋ営業　闇の金融軍団は　いずこへ？？

おまいら日経コンピュータ読んだか？

今読んでる。

退職後、何も考えずにIBM健保に任意継続したら高すぎて涙目
こんなことなら国民健康保険に切り替えるんだったあああ　後悔っ

三菱BK終わった後は何してるの？

>>619
Day2.1　ア〜ンド　Day2のほころび修正

さらばIBM！　今までありがとう（涙・涙）

もうsameにもテレディレにもいないので、探さないでね。。

また一緒に働ける日が来ますように！

なんで退職したお前とまた一緒に働かなきゃいけないの？

>>618
期日までに払わなきゃ良いんだよ。　即失効するから。　ただそれだけ。　
んで、国保に入れば良い。

>>622
世間は思った以上に狭いもんだ。

外資IT系は合併吸収が多いから、別れたと思ってもまた同じ会社になったり
あるいは顧客関係になったりするからじゃね？

>>620
結構暇そう？

>>624
プロジェクトにもよると思うけど…
そもそもDay2が終わったのを機に人が減ったしな。忙しさは変わらんよ。
（昨年暮れのリストラの話じゃなくて、他プロジェクトへ異動とか）

>>625
あんがと、知り合いがいるのでどうしてるかと思って。
連絡でもしてみるよ。

>>618
うちの市だと国保の方が圧倒的に高いよｗ(2倍近く)

>>618>>627
おれ、キャリアプラン休職だから全額会社が払ってくれる。これって
勝ち組??

キャリアプラン休職って、何歳から？

もう廃止じゃなかったっけ？ ＞キャリアプラン休職

なんでもかんでもどんどん廃止されていくよね。

>>630
まじで！？
そろそろ使おうと思ってたのに。。。

年寄り乙

そういうお前もいつかは年寄りww

外人が仕切るのに日本独自の制度がいつまでも残ってるわけないわな。と思う。

この前会った IBMの人の名刺に、ACPって書いてあるのですが、なんの暗号？

45口径の拳銃弾の事だよ

>>636
Aho Chaimannen Pa-dennen

>>638
あなたは神だ。

あんた、ちょっと、ぱかかいな

どうして外人たちが身に付けている物は汚いのだろうか。 まず靴が汚いな。 そして顔はサイコ野郎で髪型は七三かアップ。

エニウェイ、エニウェイって言うわりにはな〜んにもポイントアウト出来てない。 もー疲れたぞ〜

みんなで箱○の前で、副業で靴磨きを始めよう！！（即クビ）

>>641
そしていつもコーラ飲んでる(マジ)ww

>>631

廃止になったのは55歳でのキャリア支援プログラム。
55歳で申し込みで無条件に割り増し付きで(わずかだけどね)
定年扱いで退職できる制度。

キャリアプラン休職制度自体はまだ生きている。

長くお仕事をしているアソシエイトが大勢いることもIBMの特徴。
「働きやすい会社だと思う」という声をよく聞きます。
http://www.manpowerjobnet.com/jobinfo/ibm.html

>>644
定年扱いで退職ってなにかメリットあるの?

退職金を年金にするときに終身で受け取れるのと退職時から受け取れることがかな。
定年扱いでないと退職金を年金にすると終身ではないし
受け取るのは60歳からになる。

>>623
そういう手があったか！
言われるがままに振込んじまっただよ
次回それでやってみるぜ

☆ ﾁﾝ　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　 　 　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 ∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）　＜　V2、V3の発表まだ〜？
　 　 　 　 　 　 ＼＿／⊂　⊂＿ )　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　 　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣ ／|
　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣|　 |
　　　　　　　|　　愛媛みかん　 |／

大食観賞の尻たたき効果で４Ｑの結果がかなりよかった？

4Qの結果がよかったから、ガイジン実質社長は赴任後わずか9ヶ月で栄転？

IBMさん人余りすごいらしいね
元々何のスキルも無い人間の集団だから今更下請けやめて
余った人は実装部隊ってわけにもいかないだろうし
どうするんだろうね

まあ、クビきってるんだけど
切られた人はどこ行くんだろうね…

「職場に情(なさけ)は無用ですか？〜ブラック企業始末記〜」
http://www.nhk.or.jp/kango/past/past012.html

>>653
今　見たわ。ﾜﾛﾀ

>>652 人のことより自分の心配すればぁ

「鶏を殺して卵を取る」も良い言葉だなァｗ

>>652
＞元々何のスキルも無い人間の集団だから今更下請けやめて
＞余った人は実装部隊ってわけにもいかないだろうし

そこで、Ｖ２Ｖ３Ｖ４作戦発動して、追加リストラですよｗ
かって、ＨＱの事務屋を退職に追い込んだ実績もあるし。

うんこ、ちんこ、まんこ

日本アイ・ビー・エム販売株式会社設立まだーーーーーーーーーーーー？？？

☆ ﾁﾝ　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　 　 　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 ∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）　＜　降格・減給・転勤まだ〜？
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　　　　　　　|　　愛媛みかん　 |／

誰が日経コンピュータに情報リークしてるんだよ？

何をリーク？

IBM Global Logistics Operationsのジオディス社への売却？

ttp://www.jmiu-ibm.org/2009/01/314.html

>>663
今さら何言ってんだ

早くも内定でたを
よりどりみどりだを
どこもＩのときより年収高いを
辞めて正解だったを

>>665
おめでとう！！勝ち組仲間入りだね。
昨年のプログラムに乗った奴は先見性あったよ。
居残り組みはV2,V3今か今かと待ってる状況だよ・・・。
うらやまし。

「ものづくり輸出立国」の終焉──日本の輸出は驚くべき減少過程に入った
http://diamond.jp/series/noguchi_economy/10006/

国際収支統計や貿易統計は、日本の輸出が猛烈な落ち込みのフェイズに突入
したことを示している。財務省が1月13日に発表した国際収支速報によると、
11月の輸出は対前年同月比で26.5％の減少になった。実質ベースで見て
輸出はＧＤＰのほぼ15％を占めているので、この減少傾向が1年間続けば、
それだけでＧＤＰは4％近く減少してしまうことになる。

実際には、設備投資の減少や所得の減少による消費減の影響も加わるので、
ＧＤＰの落ち込みはもっと大きくなる。08年12月の工作機械受注額が前年
同月比71.9％の減少という驚くべき値を示したことを見ても、設備投資の
落ち込みは相当な規模になると推測される。したがって、これからの日本
経済は、きわめて深刻な有効需要の落ち込みに直面することになる。

なお、輸入が減少（対前年同月比13.7％の減）したにもかかわらず輸出
がそれより激しく落ち込んだため、国際収支統計における貿易収支は934億円
の赤字となった。この結果、経常収支の黒字は前年同月比で65.9％減少した。

貿易収支の赤字は、昨年の8月から（9月を除けば）継続して赤字になっている。
今後輸出の大幅な増加は見込めないため、貿易収支の赤字はもはや定着して
しまったと考えることができる。

つまり、製造業をベースにした「ものづくり輸出立国」
の時代は、終焉したのである。

http://news.prnewswire.com/DisplayReleaseContent.aspx?ACCT=104&STORY=/www/story/01-19-2009/0004956951&EDATE=

http://news.moneycentral.msn.com/provider/providerarticle.aspx?feed=AP&date=20090119&id=9525391

ＤＨの設立は失敗だった。
バックアップするはずの業績は上向かず、
ＤＨの拡大が無駄な人件費を押し上げただけだった。

DHなんか特にそうだけど、自分はここまでしかやりません、みたいに都合よく境界ひくやつはいらないよ。
自部門の若手にやらせる方がずっといいよ。

DHは今いる人間ごと中国に移管すべき

やっとか。
http://www.sanspo.com/rugby/news/090121/rga0901210501000-n1.htm

>>673

アメフトとラグビー両方ある意味がわからんよ。
英断。

成果主義だねｗ

あまりDHの悪口言わないでくれよ。
死にたくなってきたよ。

DHってガス室の事だろ？

何これ珍百景

[ビ＋]【IT】米IBMの10-12月期、12%増益　ソフト・サービスが下支え［09/01/20］
http://headline.2ch.net/test/read.cgi/bbynews/1232510890/l50

>>673
> 今後は就業時間内の優遇なども廃止され、
> 仕事を終えてから練習が行われる見通しで

アメフトのほうは、数年前のパンフレットで嘔吐死社長（当時）が
「彼らは通常の仕事をきちんとこなした上で…」とか言ってたが
こういう優遇制度はあるのかな？

幕張の人間としては、.comこそガス室に見えるけどな。。。

>>679
アメフトは無いでしょ。
平日は終業後、各人でフィットネスでウェイトトレーニングだよ。

>>681
でも一般社員はその時間帯にもサービス残業しているんだけどねｗｗｗ

>>682
高速からHｚのビルが見えたんだけど、夜１０時で電気煌々。
でも知り合いのB9はその頃家でmixiやってるんだよね。
そんなもんか。

>>683
そんなもんｗ

>>683
毎時００分には全館消灯します。
点けなおすのがうっとおしい。

>>685
あれ、わざわざ全部フロアの電気入れる奴がいるが
そこまでする必要あるんだろうか？
自分の周りだけで十分だろ。明らかに人のいないエリアまでつける必要ないよ。

>>686
連日残業で疲れてるのに電気を消すバカへの復讐だよ

>>687
ああ、会社への復讐だったのかｗ

でも午前2時ごろでもほぼ全フロア電気ついてるよなあ。
省エネ効果なんてもう事実上、皆無だと思うんだが。

前代未聞の-10%成長か。。前社長クビになるわけだな。
ここ数年で会社の雰囲気とやる気を破壊しまくってきて完全ネガティブスパイラル
社長辞めるだけ?って気もするよ。ふつー、役員総取っ替えだよな。

朝遅く来て遅く帰る企業文化を逆転すべきだろ。

>>670
DHも昨年末で20人以上リストラされたよ。

>>686
だた、絶対自分ではつけにいかない奴いるよな。
他の人がつけてくれるまで、真っ暗中で作業している奴

なんで仕事しないの？
都合よく今日はまた休みなの？

>>690
大藁！
日本の会社へ転職できない。公務員なんか更に無理。いいかげんな生活はいかんぜよ。

さあ皆の衆、我田引水野郎の為に精を出そうじゃないか。

本社移転するとき、箱崎に入りきらなくて溢れた人辞めさせるんじゃないの？ｗ
幕張にも飛ばされるんだっけ。遠いな。

>>696
バスだったら早ければ35分くらいで行くよ。

最近大和で現役社員のまま死んだ人いたな。
表向き病死とかいってるけど本当は首つったのかな？

「社員がわくわく生きいきと働ける雰囲気づくりを目指す」と
橋本氏は社長就任記者会見で強調した。（日経コンピュータより）
みんな、希望を持とう！！

無理

おまいら、エリートだよな？

前社長はチームワークと言っていたが今度はわくわく生き生きって？
個人評価の成果主義なんだからチームより自分だろうが・・・此れだけモラルが下がっているのにみんなやる気なんてあるかよ。
いつ首になるかビクビクシュンシュンなのに生き生きわくわくの雰囲気なんて無理だ・・・この会社もう終わりだよ・・・。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090122-00000026-dwj-biz

日本は円ベースで−１０％なのにドルに直すと＋７％になる為替（＜−ためかえ、変換できない）七不思議

>>693
だから、公務員公募とかに応募しないんだねｗ＞朝遅く夜遅い
なんか今朝か昨日の日経新聞に、リストラ盛んなキャノンとかIBMとかにどこかの地方公務員とか
人助けのつもりで、仁慈当てに公募書類送ったらしいんだけど、
ぜんぜん相手にされず誰も応募なかったとか。
当たり前だよねｗ

>704
「かわせ」じゃなくて？

>>704
麻生？

わくわく生き生きしている人も要るんでしょうね。
http://www.forbes.com/afxnewslimited/feeds/afx/2009/01/22/afx5950960.html

「わくわく生き生きと働ける雰囲気作り」を「目指す」だけなら誰でも言える。

俺は「東大合格」を「目指す」と誰でも言えるのと同じ。

もっと待遇が悪くてサービス残業ばっかりの会社もあるんだから、
下を見ればワクワクできるんじゃないかな。。。
ワクワク遊べる原資あるし。
逆にうらやましい。

>>705は元記事探してよく読め。
元記事もかなり事実誤認があるが。

「わくわく生き生き」って学校の目標ですか？

いままで危機感持って努力して来なかったからこうなったんだろ。
ブルジョアゆとり思考は捨てろ。
汗して商品売ってこい。


俺はやめるけどなｗ

>>704

円建てがマイナスでもドル建てがプラスってのは人件費にも効いてくるわけで。
円建てで減った売上げがドル建てだとプラス。
円建てでほぼ横ばいの人件費はドル建てだともっとプラス。
インドと中国に仕事流せ。

>>712
いま辞めても加算金はないぞ。

では国内売り上げマイナスで円安になると悲惨だな・・・・。
しかし円高では国内輸出企業赤字で海外移転したら仕事は中国、インドに取られちゃうし
円安だと本国利益マイナスだしな・・・。
どっち道この先ないね。

あのちょっとききたいんだけどさ
理系院生が行くような開発と文系の人が多いＳＥって分かれてるってきいたんだけど
開発のほうは今回のレイオフで切られてないの？
なんか内定者の知り合いが俺は開発だからレイオフ関係ないって言ってたのが気になったもので

基礎研だったら大丈夫っぽいけど製品開発系はレイオフもなにも部門ごと売り飛ばされるリスクが相当あります。
ま、部門売却なので失業するわけではないですが。

>>706,707 おまえらいちいち反応するなよ　ためかえ、ていいん（なぜか変換ry)は２ｃｈデフォ

基礎研も縮小中
開発系も縮小中
開発と言いつつ実はSEだったりするのが多数

>>716

開発系もずいぶん辞めたしSE系に移されたのも多い。

バカだなｗ開発が一番はずれ。
数年前から開発はインド人にほとんど仕事とられてSEの仕事をしてるのが実状。
採用は理系院生しかとらないが仕事内容はSEと同じ人がほとんど。
客先常駐も多く、プログラミングさえする機会もない人も多い。
毎年こんなはずじゃなかったと失望して数年以内にやめる若手が多い。

では、何が開発かといったら昔、開発をしてて今はSEの仕事してる部署に配属される。
昔、開発してた人たちが無理してSEしてるから他組織から評判悪くてリストラ率も高い。
本当に毎年勘違いして入ってくる新入社員を見てかわいそうになる

>>717
そうなんですよね・・・
部署まるごと１０００人が売り飛ばされた
とりあえず仕事はあるが、給料は大幅ダウン・・・

おまいらエマーなんだから口八丁手八丁でうまく世の中波乗りしてゆけよｗｗｗ

V2：PBCの最終期限が1月26日。4Qの最終決算が終わって、原資が算出されるのが、2末。

皆様、お待たせしました。2月1日より、詳細を評価3以下の方へお知らせいたします。

>>716
切られてるよ。　大体、開発するもんなんてないし。　基礎研だって客仕事してるし。
仕事を回してもらえなくなったら、稼働率が低すぎにされて低評価。

>>724
たくさん割り増し出るといいなあ

>>724
ノミネーション？　募集型？

割り増しは6〜9と思われ。

>>725

しかも仕事としては人貸し、つまり派遣業。
技術提携とかじゃないから。

たったの１３００人ぐらい切ったぐらいで驚いてはいけない。
あと最低３０００〜４０００は切ってスリムにしないと会社は生き残っていけない。
ここでは前社長の評判が悪いが財界ではその決断を評価する声が高い。

大歳さんはいいですなあ。
人員削減は外人の指示に従うだけで、自分で悩む必要もないし、
叩かれても外人のせいにできるて、自分は慰労金で懐暖かいし。
というのが、財界の高い評価だっけ？

大歳どんだけ無能なんだよｗｗ

かつてはグループ全体で一万人採用とかもやってたし、
雇用の流動化に賛成か反対かの評価だと思うよ。

しかし、SONYもそうだが日本大手企業も大変だ・・・・。
日本の企業はヤバイ父さんよ・・・・。

>>727
そんなに少ないんじゃ誰も辞めねーよ

不景気になると、こんなもの。いい時もあったんだから、ヨシとせにゃあ。人生イロイロ。会社の看板で偉そうにしてたんだから、ガタガタしても仕方ないゼ。
次の人生考えた方がプラスだぜ。世の中じゃバンバンクビになってんだ。ＩＢＭだってそいう奴がいたっておかしくないヨ。やり方はあるだろうけど。

日本の財界の評価って、今の日本の財界自体、無能者の集まりだろう。

【景気】IT業界を本気で脱したいその40【後退】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/job/1228280035/l50

>> 736 オマイよりは有能だろ

>>734

本来の退職金が減っていくんですよ。

そーだったね。　今年から本来の退職金が減っていくんだわね。

>>740
kwsk
そんなの知らなかった。ただでさえもう十分少ないっしょ。
今60歳くらいの方々は終身で高額の年金が支給されているのと
比べ物にならないはず。

以前社員の同意を求めて規定を変えて支給を不利にしたことが10年くらい前にあったが
またやるんじゃないの。

今後起こりえること

アメリカ住宅価格下げとまらない
雇用不安、需要減少
再度アメリカ欧州で大金融不安、大手銀行倒産
もう公的注入できない。
日本、ソニーショックで
日経株価5000円
円高不況と貸し渋りで大型企業倒産
失業者が増大
大手中小銀行公的資金注入
世界大恐慌に突入

今後はワンコイン割増金。

悲しきマリオネット橋本

景気後退なんてIに影響ないだろ。

要は現場ITSに今までの３人分働かせればいいだけだろう？

そんなに仕事ねーよ

外注とリストラで減った仕事以上に人を減らせば生産性は向上して稼働率も向上。
おれってあったまいい。

V2はじまるよー。

724
２／１でまたいなくなる人いるの？Ｋ事業部は既に電話しても連絡とれない人が
いるんだけどどーなってるの？

↑あ、金融

○○推進っていう部署とか役職ができたら、そこはリストラ待ち部隊。
GBSならビジネス推進とか経営改革推進とか。

ちょｗ
そういえばそうだなｗｗｗ

推進とか付くのはリストラ候補なんですね

V2は、いつまでに大食しろというんだろうか？3末か？

My Job Went To India　オフショア時代のソフトウェア開発者サバイバルガイド
http://ssl.ohmsha.co.jp/cgi-bin/menu.cgi?ISBN=4-274-06659-2

これは興味深い本ですね。　　勝てない場合どうするかというのは参考になるかもしれません。

IBMでも仕事がないのかな・・・

だってこの業界全体の仕事が減ってきてるもの。
それでも、ネームバリューやら何やらでウチは仕事取ってこれたけど…
もうそれも厳しくなってきてるよ。

まだＳＥとプログラマーの区別がつかないやつがいるのか・・・

高齢者介護施設を全国で展開するさいたま市の介護会社「メデカジャパン」。日産や日本ＩＢＭなど派遣社員削減を発表した３０社に人員募集の文書を送ったが、「応募は１件しかありません」（担当者）。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090119-00000618-san-soci

>だってこの業界全体の仕事が減ってきてるもの。

現状を嘆くヒマがあるなら、ILC有料作業を探そうぜ。
ともかく、MgrやPMに頭を下げてProjectでの貢献を必死にアピールすることだ。

捜してるがない物はないよ・・・。
稼動率でしか評価できないことが問題だ。
仕事の奪い合いだしな・・・プロジェクト終われば社内ニートだよ。

確かに最近は仕事のない社内ニートと仕事大杉だけど金が無くて人増やせない赤貧デスマプロジェクトばっかだしな。

>>760
IBMは派遣は削減してないよな。
うちの事業部も社員は年末で20人近く辞めたが、派遣は全然減っていない。

>>729-
うちの現場は有能な若いリーダーが強引に辞めさせられて
その代わりに変なオバハンが送りこまれてきてギャーギャー騒いでる
確実に客からIBMにクレームがいくと思うが日本IBMってバカだろ？
まず使えないやつからクビ切るのが普通だろ
なんで無能なヤツが残存してんだよ？

　　　　　　 ＿　 　＿
　　　　　 ,// ,＞└ヽゝ 、
　　　　　 ７7　　　　 　 ヽ、
　　 　　∠ |　　　ﾉノﾉ ）)）〉　,､
　　　　 ﾉ 入(∂l| ( i!　i! || 　 !lm 　　有能？
　　　　（　　 ゝ,ﾘ. ~ ｌﾌ／ﾘ　 lｱ ﾉ　　 ないから♪　ないから♪
　　　　 ﾃゝﾉ　,ゝ二二ﾌ‐‐/` '/
.　 　 　　　　 /│ σ　σレ-ゝノ
　　　 　　　 /　ト-----ゝ
　　　　　　 /二］　　　　 ＼
　　　　　 　しα ＿＿＿-‐ゝ
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>>765

>オバハンが送りこまれてきてギャーギャー騒いでる

あの会社で女で生き残ってラインとかになっている女って、
知ってるのは全部口ばっかりでうるさくて、指示と丸投げの区別もつかないろくでないばっかり。

>無能なヤツが残存してんだよ

しがみつくしか他に行き場がないから。

(誤)ろくでない
(正)ろくでなし

連投ｽﾏｿ

無用の用という言葉もあるな。

しかし有害の有益という言葉はありませんぜ。

米にでも行ってみれば

１０万＄の仕事もできないってんじゃしょうがないけど。

マスならできるでしょ？

仕事は、いろいろあるよ

>>770
それって「必要悪」って言うんじゃないの

>>767
言われてみれば現場のリーダーのクビ切ったラインもオバハンだったわ。
つーか、IBMの40代って無能ばかりなんだがどうなってんの？
採用時に景気が良すぎて無能ばかり採用したとか
当時の社内教育がおかしかったとか裏事情でもあんのかね？

まあな・・・ラインも必死だよな、稼働率ないので現場にでるしかないだろうが
現場は迷惑するよな。

>>772

悪と害は意味が違うぞ。

公益性


良薬、口に苦し。

蓼食う虫も好き好き。

１階燃えりゃ、２階にも火が回る。

対岸の花火眺め。

引くに引けなきゃ進んでみな。

既存のシステムでこの有様。

みんな、これからは林業だよ。俺が立ち上げた会社で雇ってあげるからねー

ラインが多すぎだろ
半分ぐらいはさっさと首にしてセカンドラインも全部首で
有能なファーストラインだけ残して
フラットにして無駄なくせよ
４０代以上はバカがおおすぎ

>>783
かつぐもんは、軽い方がよくないかい？

本人の希望も考慮して

次のターゲットなのでライン辞めて現場に出て行った元ラインが増えるよ、迷惑な話だね。

管理だけしているラインは、Ｌｏｗ　Ｐｅｒｆｏｒｍａｎｃｅなんじゃね？
そのわりに年収が奴隷たちの２倍から３倍。
本来切るべきところに、そろそろ害人が気づいたかな。

というか、ｶﾞｲｼﾞﾝが一番･･･

外人に作法でも教えてみたら


茶とか

したたかとか　　謙虚とか

>>783
禿しく胴衣。

未納の取引先を切るって、


常套だよね

足りないの多いよね


ご指導よろしくお願いします


を違う方向に向かって・・・


なわけだ

どうすんでしょうね

アド割られてんのに

なんだこいつ
最近前にもまして変なのわくな

ID:LGWRCZK+0よ、ウザいから消えろ。

>>795

うん、気持ちは分からなくもないけど、

明日ね。

ID:LGWRCZK+0よ、何のために書いているの？
意味がさっぱりわからんが。。。
誤爆か？

>>797
なんとなくだけど、この1行空けスタイルに懐かしさを覚えるのはなぜだろうか。
死んだはずのマン○○コ○○爺を髣髴とさせるものがある。

と思ったけど2行空けもあるんで別人ですね。

High Performance Cultureをよく理解し、
高い業績を発揮するリソースになろう！

IBM job cuts in SWG: 1,419
IBM job cuts in Sales and Distribution: 1,449
http://www.allianceibm.org/

ＵＳだろ

とうとう北か

狂気。　これ以外に言葉が見つからない。

経営者が考えることを放棄するとこうなるという見本だな
失敗は全て従業員のせいか
気楽なもんだ

犬和事業所はサバイバルできるそうだ。
よかったね

>>805

当然だろ？　LABは問題ない。
それは人間の体でいえば頭脳に該当する部分だからだ。

そぎ落とすべきなのは、ぜい肉の付いた下腹だろ？！

>>806
LABが頭脳？
せいぜいメタボの脂肪だろ。

脳はひとつあれば十分。
手や足にそれぞれ脳をつけとく必要はない。

Ｊで一番不要なのが犬和だと思うんだよね

犬和はいずれ解体か売却じゃない？

それか基礎研と大和をくっつけて、旧大和の人間のリストラするとか。
幕張研究所にするとかもいいかも。　売却ったって、買うとこないでしょ？

そのとき、セクハラ被害妄想相談所では

>>811
たぶん中国企業に売り払う。

>>812
妄想抱きすぎｗｗｗ

>>813
れ野簿？

営業以外はみんな沖縄か海外逝きだよ

IBM、北米で一部従業員に解雇通告を通知--幹部が認める
http://japan.zdnet.com/news/ir/story/0,2000056187,20387038,00.htm

>>815
営業さんも大変ですね。
先日、見積もり頼んだら、今は、外部発注停止中で、
「みんな社員使うので、とんでもない額になりますよ。」
「おかげで、どこにも相手にされません。」
って泣いてたよ。

>>815
とくにイーワークなどでらくに仕事してる関節の人を沖縄に送還
すればコスト削減効果が高いのは明らか

>>817
４月以降の売り上げ見通しがひどいことになってるようだね。

労働市場、無茶苦茶。


外国の会社の請負でもやるか・・・



１本億、１，０００万か


ドイツ語知らないんだよな。

>>818

外注って言っても、IBMは、かなりマージン（中抜き）取るんでしょ。
外注が使えないからって、せっかくの仕事の機会を失うのも変な話だね。
少なくともIBMは、マージンで少なからずとも儲けられるんだから。

821だけど
818じゃなくて817さんへのレスね。

>>816
日本では一部どころではないが。。。。

>>783

現場で活躍してる人を昇格させるとだめになることあるな。
待遇だけあげることで活躍し続けてもらう方が
有功だろうに。

>>820
Dort weiβ ich denn sch$ouml;nesten Ort.

>>816
ありがと。いよいよ始まるね。

>1月に入ってから、IBMはアジア太平洋地域でも従業員2600人の削減を計画していると報じた。

USは2008通年ではプラス成長なのに解雇通告。
Japan以外のAPは確実に成長。
ならば、アジア太平洋地域で4Qマイナス１０、通年でもマイナス５のJapanは
けっこう頭数いけそう。言われた数そのまま受け入れるだろうし。
問題は、割増だよな...昨年末は勝組。

>>821
だぶついているんだよｗ　余分な社員がｗ
だから、外注をカットしてその分を居残り社員の人件費に充ててる。
１３００人では不十分だったのだから。

客先へ逝かない厄立たずの関節やうつ社員をやめさせろよ。
其れから高級鳥のじじぃもな。

>>828
そういう連中がリストラしてるんだから、永久に残るって。
切られるのはほとんどが受注減・コストカットでの出先の兵隊だって。

＞高級鳥のじじぃもな。

↑　これね。

ってか、IBCSのパートナー要らない。
そんだけ切っても数億出るだろ。

同業のモノだけど、昨年のＩＢＭＪの売上げが−１０％ってマジですか？
正社員を１０％切ったんだから多分、本当なんだと思うけど。
さらにアジア太平洋地域で２６００人削減を予定してるようだから、
Ｄａｙ２で１０００人規模削減されるってのも本当なんだろうね、きっと。

Ｉさんの背中を見て頑張ってきた身としてはちょっと寂しいね。

思えば、ここ５年ぐらいのＩさんの迷走は酷かったね。
社員がいかに優秀で頑張っても、経営層が馬鹿だと巨象も潰れるっていう良い見本だね。
単なる無能経営者だったほうが、まだ無害だっただろうに。

何人か社員知っているから、彼らが無事に転職してくれることを祈ってるよ。

よく言われることだがIは10年後の日系IT企業の姿
明日はわが身で自己研鑽した方がいいですよ
ちなみに私は異業種に脱出済

>>821

極端な話だけど、社員を使った為にコスト高になり、仕事が受注出来なくなる
より、外注を使ってでも、仕事を受注して、マージンを得た方が、居残り社員
の人権費が出るんじゃないの？
受注できなきゃ、マージンすら入らないのだから。

>>832
たしかにそうだね。

個人レベルではそれほどバカはいないと思うが、バカ経営陣が完全にUSのほ
うを向いていて、あつり人形と化している。

そんな会社に愛想をつかして昨年末に手をあげたら、15か月分プラスして
辞めさせてくれました。IBMのバカさかげんに呆れて疲れたから、しばらく
のんびり休憩中。

>>834
馬鹿の一つ覚えで内製化。
外注する為には許可が必要。

>>836
何年か前にも、やったよね。
長続きしなかったけど。
出来る訳ないんだから、やめりゃいいのに。

本当にね、特に20〜30代の若い奴ら、早く脱出したほうがいいよ。
USでなんていわれてるか知ってる？
日本とドイツとイタリアは業績悪いなって言われてんだよ。
かつての枢軸国を名指しでボロクソに言ってる。所詮アメリカの会社なんだよ。
言うまでもなくIBMJはそんなアメリカ本社の言いなり。未来なんてあると思うか？

内製化で、バカ高い見積もり書を持ってくるなら、
安くやってくれるパートナー企業を紹介してくれ！

ってもう皆転職エージェントとコンタクトは取ってるんだよな。
今かなり転職マーケットも冷えてるからなあ・・・今度外人のエージェントと
面談なんだけど、今すぐに紹介出来そうなのはないですねえってさ。
中途半端なキャリアはIにしがみつくか、年収落とすかのどちらかしか無いなあって思った。

日系の地味なグループ子会社に転職決まりました。
ITとはまったく違う業界。かなりまったりしています。
Iで働けた経験はすごく大きかったです。

年収は200万近く下がりました。
それよりも安定を取りました。

>>841
おめでとう！
200万下がったのは痛いけど、ＩＴ脱出しただけでも勝ち組だよ。

安心して長期ローンを組む事ができますね。　

>>842
そうかなあ
既にIが懐かしくなっています
でも戻りたいわけじゃないんだけど・・

ここにいるemerのひとたちも、Iを脱出したら幸せになってね

これは確かに人事ではありませんね。
真面目に働き、税金や保険料も払ってきただろうに。　
死ぬべき人間が生き、生きるべき人間が死ぬ不条理な世の中です。

【社会】冷蔵庫空っぽ・所持金９０円　大阪の元契約社員　フリープログラマー　孤独死に救いの手なく　足跡をたどり検証★３
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1232909697/l50

>>844
年収が下がったって、これから上げればいいだけ。
Iではもう昇給は期待できないよね。長い目で見ればきっといい選択だったと思う。
今までたくさんの苦労があったと思うけど、早いうちに決まってよかったね。
転職おめでとう。

>>846
ありがとう
いろいろ迷いがあったし、新卒で入社以来、お世話になった先輩方や同期には感謝でいっぱいだが、
年々ひどくなっていることは確かだし、ここらで脱出するのがよいのかと。

人生まだまだ長いから、ここにいる人たちも本当幸せになってね
Iだけが会社じゃないよ

＞年々ひどくなっていることは確かだし、ここらで脱出するのがよいのかと。

そのとおり。　Ｉが給料高いっても、もう坂道転げ落ちるだけだから。
転職したては安いかもしれないけど、そのうち上がってくるよ。

住宅ローンがなく子供もいなかったのが転職でこれほど縛りを緩くするとは
思わなかった。いや子供は作らなかったのではなく出来なかったんだけど。
そこは後悔ではないが残念。

というか、

某研究所のトップがなんの成果も挙げてないツケが各地に飛び火。


とっとと、すげ替えろよ


総会でやってくれないかな、
内々に・・・か？

研究所が何か成果だしても、どうせSEは見向きもしないんだろ

市場規模、１，０００億円を目指すとしよう、

業界地図で、５０％は取れなくても、

１０億円分なら取れんじゃないの？

なくなる機械は、アレで。

>>851
LABが成果？いったい今までどんな成果を上げたというの？
ビジネスメールもまともに書けない人たちがプライドだけ高く威張ってる。
すぐに自分の責任じゃないって予防線ばっかり張って、
客の前で説明させるとできないことばかり強調する。
PCの壁紙はアニメ。甘えたようなことばかり言っていつまでも学生気分が抜けてない。
現場にまわされるとやっていけない奴らばかり。

ハード系の方が酷いかもね。

不良品売ってる。

はじめまして、

箱崎事業所カフェテリアで耳にする　東京基礎研は
・こちらで話題のＬＡＢですか？
・所在地が東京都でないにも関わらず、ＴＤＬやＴＤＲの様に東京とする理由は何ですか？
・愛煙家が構内で喫煙できる場所はありますか？
・基礎研究しているのはどの様な分野でしょうか？
・社員の人が話題にしている、高度な社内ソフト　SBなんとか.dllが最近の顕著な功績でしょうか？

すでに以前の掲示板に情報があるかもしれませんがお教えください。

>>855
喫煙者はTRLでは採らないから逝ってよし

今日の選挙は組合員にいれとこ

営業にもメス入れたほうが良いよ。
稼働率管理対象にしてもいいんじゃね。
(ターゲットは低くて良いけど）

PBC評価の相対割合ってどれくらい？
評価1:2＋:2:3:4=1:2:4:2:1な感じ？

部署・部門によるっしょ。

>>859
例年はそんなもんだろうけど、昨年は3と4で50%くらいだったみたいだよ。

ローパフォーマーが、５０％もｗｗｗ

色々小難しいこと話してるけど、
結局バブルだったって事でしょ？

営業さんに聞いたら昨年はバジェット未達ならほとんどに3がつくと言ってました。
すると1:1:3:4:1くらいの割合でしょうかね。

残れば評価Ｙと予告・言われてた連中も、実際には一階層下がついてるとか。
ローパフォーマーには転職を勧めるとか言ってたから、年末には従業員は半分になってるなｗ

>>863
ちげーよ

ニューヨーク（ウォール・ストリート・ジャーナル）
米IBM（NYSE:IBM）は先週、米国内の営業グループとソフトウエアグループに所属する従業員
2800人超にレイオフの通知を送付した。IBMの人員削減は、同社が示唆していたよりも
大がかりになる可能性を示している。

評価が高く、幹部の大半を輩出するIBMの営業組織と、収益性の高いソフトウエアグループでの
レイオフに先立ち、同社が20日発表した10-12月期決算は、純利益と利益率が過去最高を記録した。
一方、売上高は減少。為替変動の影響と、コンピューター・半導体製造部門の低迷が重しとなった。
IBMも景気減速とは無縁ではないことを示した。

IBMの広報担当者らは、レイオフを進めていると認めた。ただ、その規模に関するコメントは
避けた。IBMは、インドなど、より賃金水準の低い地域に業務をシフトしたことで過去に批判を
受け、近年では労働力の調整に関する情報を厳しく管理している。

同社は先週、対象従業員に送付した「従業員の情報パッケージ」のなかで「実施中の人的資源削減
措置」の「参加者に選ばれた」従業員の年齢と肩書きを一覧にまとめた。名前は掲載しなかった。
リストアップされたポジションは約2850に上った。ウォール・ストリート・ジャーナルは、
この文書のコピーを閲覧した。

営業・ソフトウエアグループの人員の何％が対象になっているかを割り出すのは容易ではない。
ただ、通知を受け取ったある関係者の計算によると、1つの大カテゴリーであるソフトウエア
エンジニアでレイオフされたのは839人。全体（9784人）の約8.6％に相当する。

営業グループでレイオフに見舞われた社員は、マーケティング担当マネジャー20人、
バイスプレジデント級の肩書きを持つ9人など。同文書によると、営業・流通グループには
引き続き150人を超えるバイスプレジデントが在籍する。削減されたポジションの一部は、
経営破たんした米家電小売りチェーン大手サーキット・シティ・ストアーズといった、
問題を抱える取引先を担当した営業チームに関連がある。

マーク・ラフリッジ最高財務責任者（CFO）は先週、今年は「リストラ」措置に3億-4億ドルを
支出するとIBMは予想している、と述べていた。また、この金額はここ数年のものと同水準、と
していた。そうした費用には退職金などが含まれる。

IBMのサミュエル・パルミサーノ会長兼最高経営責任者（CEO）は、先週の従業員あての
電子メールで、世界の従業員数が2008年末時点では40万人超と、07年末の38万6000人から
増加した、と伝えた。

ソースは
http://it.nikkei.co.jp/business/news/index.aspx?n=RSCPK3674%2027012009&landing=Next

日本より数字のいいUSでレイオフってことは、日本での解雇は当然あるな。
法的にはレイオフなんてできないだろうから、指名退職強要か?　1Qも修羅
場がくりひろげられるな。

雇用の考え方が違うらしいけど。

日本は、離れる的なニュアンスがあるけど、
米は、そうでないみたい。

V2、V3なんて待つまでもなく、スマートプラネット自体が大リストラ計画の正体じゃねーか

クソ会社が

それ言えてるね。
本国なんかどんどん仕事をオフショアしてるし日本も仕事なくなるよ。
利益はでてたけど売り上げが２割落ち込んでた。

スマートプラネット=リストラ
???

もはや日本IBM自体がリストラ。

http://business.nikkeibp.co.jp/as/li/

グローバルになり効率的にスマートになるちゅうこと。
まあ人減らしちゅうわけ。

Ｉでは１千万以上取っていたおれが応募先の面接で「年収４百でいいですか」だと。
天下のＩで２０年働いたおれをバカにする気かと席を蹴ったが、面接までこぎ
つけたのは端にも棒にもかからんこの貧乏ＤＱＮ会社だけや。orz

http://www.nikkeibp.co.jp/news/it07q4/553957/
http://www.nikkeibp.co.jp/style/biz/inose/080108_23rd/

退職してハロワ行った人に質問。
自己都合退職扱いで同意した？
会社都合の退職勧奨だと異議申し立てした？

>>879
無駄だと思いつつ異議申し立てしたよ。
まあこっちは書類作られてるから、異議が通ることは99％ないと思うけど。

葉露和にも、手を回して話通してあるんじゃないの？　Ｉのことだから。
労基法もブッチするぐらいの神経だから、そのぐらいやってるだろうね。
退職に合意するまで密室に幽閉→書類には’一身上の自己都合’と書かせるぐらいだし。

>>874
資本比で。

非上場で比率が分からん。

ＩＢＭ・・・ＣＰＵは、インテル、モトローラーも現役？？、ＡＭＤ


メモリしかつくれず、台湾より高品質品の亡国は・・・

コンプライアンス叫んで外面カッコだけつけて
中でやってることは法令無視とか

東芝、おれの話を断ったよ。

おれより、上だって、すげー

>>877
４０代ですよね。　このご時勢、ラッキーな部類ですよ。　まさかまたIT業界ですか？
「長く働ける業界」、「中高年が第一線で現役で働ける、働いている業界」のほうが良いと思う。

>>879
巷の会社では、最初から異議なしにチェックが入っていることもあるらしいｗ
異議申し立ては難しいんじゃないかな。　離職票提出のタイミングと、退職金振込みのタイミングにズレがあって、
退職金振込みのほうが遅い場合、ヤツらは何をするかわかりませんよ。
どんな「報復行為」があるかわかりません。

まあ退職金支払いは三菱UFJ信託銀から振り込まれるわけだが
どうなるかねｗ
○月×日に一時金のご送金を致しますとわざわざ文面で通知しておいて支払いナシなら
それはそれで面白い。

念のため。15ヶ月割り増しも退職金も両方
「一時金」や「退職金」と言われるので
書類送られてきたら最初は混乱するかもしれん。

…しないか。

あげ

自己都合と会社都合の最大の違いは、一般の企業では自己都合退職になると退職金が減額になるところが多いそうです。
世の中の企業が、退職勧奨で首切りしているのに何故か自己都合を強要されるのはこういう裏があるのです。
退職届を提出すると、自動的に自己都合となり、これを覆すのは不可能です。
自己都合に異常なまで固執する理由ってひょっとして・・・・　
もう一つの理由として雇用助成金があります。　失念しましたが確か従業員を新たに雇用する場合、６ヶ月以内に会社都合で従業員を
辞めさせた事実があると雇用助成金が出ません。　　
さすがにこれはセコ過ぎますね。　これを目当てにするのはもはや零細レベルですからｗ　

ところで仮想残高通りに振り込まれましたか？　会社は「約束」を守ってくれましたか？

>>889
>自己都合と会社都合の最大の違いは、一般の企業では自己都合退職になると退職金が減額になるところが多いそうです。
数年前までは日本IBMもそうでした。

>>889
まあそんな理由だと思う。

上乗せはちゃんとほぼ額面どおり出る。
ハロワにて闘争の意思を示した場合の退職金はしばし待てｗ

>>867
>IBMは、インドなど、より賃金水準の低い地域に業務をシフトしたことで過去に批判を受け、近年では労働力の調整に関する情報を
厳しく管理している。

米国民主党内には、雇用を海外に流出させる企業には高い法人税を課すアウトソーシング規制法のアイデアもあるのだとか。
これが法案化されるとスマートプラネット構想やビジネスモデルに多大な影響が出ますね。
雇用流出という点ではBPOが最も強力ですから。　日本でBPOが伸びないのはアレルギーが原因かもしれません。

また従業員をモノのように扱うという点では、記事中のサーキットシティもかなりのものです。
ベテラン従業員の給与が他業界と比べ高いからと言う理由だけで解雇し、低賃金の若い労働者で置き換えるということを平気で
行ってきた会社です。　とうぜん店舗の士気は下がり、サービスレベルも著しく低下したようです。
ベテラン店員の価値を見誤った結果でしょう。　末期には不良品の返品にも応じないほどサービスレベルが低下していたようです。
資金繰りが相当悪化していたのでコスト削減の一環かもしれませんが・・・

またサーキットシティのIT部門はIBMが雇用し、アウトソーシングと言う形でサーキットシティに派遣するという形態をとってきました。
これは日本でも良く見られる手法です。

サーキットシティ経営者と営業、コンサルの間に何か如何わしいものがあったのではと憶測してしまいますね。


Eliminate dupulicate position は今後も加速度的に進んでいくのでしょう。

外資の決まり文句　Your position has been affected. というセリフは出来れば聞きたくないですねｗ

どこまで、強硬にリストラを打ち出すかを嗜むのも一興かも。

XCgEPFqN0＝6MPILtd10＝LGWRCZK+0
かな？
なんか書き込み内容からおやじ臭がするんだけど
ひょっとしておっさんですか？

>>894
ID の張り方ぐらい覚えてから2ch使えや。

>>889
それは違うな。
退職金の基本は自己都合退職で、会社都合は稀なので理由により変わるのが普通だ。
例えば、懲戒解雇なら退職金は出ない。
業績悪化による退職勧奨なら増えるはずだが、割増金が１５ヶ月は多いほうだろう。
失業給付で会社都合になるかは、「業績悪化による退職勧奨」をハロワが認めるかの問題だが、
日本IBMの業績悪化はとさほどでもないし、組合員のように強く断れば残れるようだから、
退職勧奨より希望退職と判断されやすいと思う。

希望退職の退職勧奨でいいだろう。
手当て支給日数が、ｍａｘ　１５０日か２７０日か３３０日の違いは、この不況下では大きい。
なぜ、自己都合の一身上にこだわるのかがわからん。
俺も、抗議文は出したが。
数がそろえば、かっての松下のようなこともある。　みんなで抗議文出すべき。

>>883
労基から指導きても無視ぶっこきｗｗｗ
罰則ないものはルールにあらずｗ

やっぱ所詮アメリカの奴隷ってことですねｗ

>>899
そりゃアメリカ本社の指示と労働基準局ならアメリカ本社の指示を優先するだろな。

配偶者含め、血族も信用できない世の中だから、それもいいかも。

’一身上の都合による退職’にできる自信があるなら、葉露和か労基の職員同席の元でリプレイやってもらおうかｗ

未曾有で、夢中か煙中で視界不良なんだろうね。
それとも健康被害があるほどの老眼か。

ＢＣＧに録音とかすんなって書いてあんのな
まるでヤクザだな

そこまで行けば公序良俗に反する内容といえるな。
それを逆手にとって会社からうまく金を巻き上げる方法ないかな。

過労で会議中に倒れるとかってあるんですか？

>>906
過労で会議中に寝てる奴ならいるけどな

過労で昼間勤務中に端末の前で落ちてる香具師もいたな。

最近は仕事上のプレッシャーがかなりキツいな
管理職が管理だけし始めてる

age

モチベーション上がる要素が無いのに
プレッシャーだけかけられてもな。
錆始めた機械に油挿さずに無理矢理動かしたら
壊れるのは道理なわけだが。

そういえば、「貴様」発言のラインはどうなったんですか？

>>906
会議中にmixiやってるおばかさんがいたよ、かつてｗ
過労じゃなくて遊びすぎで倒れるんじゃないかと。

>>909
ストレスが同じなら、
３日掛かる仕事は、３日で終わるようにすればいいんじゃないですか？

>>914
全社レベルで君みたいに論理的思考ができてれば良いんだけど、ラインはラインでその上に無理なことを言われてるのさ

無理なら、いっそ

ラインの上に言うってあるけど、やる派とやらない派ってあるか。

３日かかる仕事は３０日かかると言い張れ　そして１５日で仕上げるんだ

ニュー嫌ーキックオフはどうだったん？
今年は地味祭？

>>918
昇給・昇進は無期延期しておきながら、そんなもので金や時間を使う余裕は
あるんだよなぁ。
不思議な会社だ。

恒例行事はなくさないからなｗ

なんだかんだお前ら文句いってるが、世間の他の会社と比べたら恵まれてんだろ

しかしクリスマスツリーと門松はなかったぞ。

>>921
恵まれてるよ。給料少ない若手だって
同年代と比べれば平均くらいはもらってる。

逆に言えば転職しても、うまくやればあまり給料減らないと思う。
40代以上は悲惨だけど。

おおっぴらにやめろといわれてやめないやつはいじめますとホームページで大々的に前社長がいっていたわけだが。

>>919
それどころか、新任理事とか続出だったのに、驚いた。
これは昇進・昇給じゃないのかね？
しかもしもじもを凍結しておいて、自分たちだけな。

>>925

　　　　ヒント：ダブルスタンダード（会社の名物）

Ｔが赤字だって。

期待に応えられませんは、やはり、そういう意味か。

無理矢理納得してが。

そういや、潰れた店の話、聞いたことあったな。

不良在庫を抱えてて、仕掛り価値がなかったって。

で、資産損。

おまいらの家族はこのスレ見てないのか。
子供、配偶者、親がみてたら心配するよな。

>>8
そうだったみたい。
今日もオッサンは家にいたってかあちゃんが言ってた。

>>909
それはきついなー。無駄に首突っ込まれて邪魔されると仕事が進まないんだよね・・・。
管理と称して、使えない年上ＳＥのおもりまでさせられると足手まといにしかならないし。

むしろ何もしてくれないほうがどんなに助かることか・・・。

今、35歳以下の再就職口がどんどん減ってきている。
恐らく3月の決算が出揃った時点で状況はさらに悪化する。
かつて、1970年代に中途採用口がほぼ壊滅した時代があったが
あの状況が再来するのでは？とも言われている。

ｵｻｰﾝはともかく若い奴はマジで脱出の準備だけはしておけ

◆日本ＩＢＭの業績悪化は深刻、ＮＴＴデータとの逆転も

日本ＩＢＭの２００８年第４四半期（１０〜１２月期）の売上高が前年同期よりも
１０％も減少したことがわかった。０８年通期では５％減。国内売上高は
約１兆１５００億円とみられる。ＮＴＴデータは０８年度（３月期）の売上高見通しは
１兆１２００億円なので、国内４位から５位に転落する可能性も出てきた。


◆国交省が入札やり直し、日本ＩＢＭの”物言い”案件

国土交通省は評価結果が不公正と判定されたシステム調達案件の入札やり直しを決めた。
政府調達苦情処理検討委員会（ＣＨＡＮＳ）が昨年１２月、日本ＩＢＭの”物言い”を
認めたのを受けての措置。再入札するのは「次期自動車登録検査業務電子情報処理
システム」の設計・開発業務。１回目は日本ＩＢＭと現行システムを手がける
ＮＴＴデータの２社が応札。昨年９月の開札でＮＴＴデータが技術点と価格点からなる
総合評価で最高点を得た。

>>933
一番大事な４Ｑをリストラばかりやってから当然の結果だろうね。
ボトム１０と１０％減。妙な一致にﾜﾛﾀ

The Independent 2009年1月11日　記事紹介
フランス政府
子どもへの携帯電話広告を禁止
携帯電話使用によるがんリスク増大の恐れが高まる中で放射レベルも制限か
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/baby/1224893426/360

携帯の使用は'子供の脳腫瘍の危険を五倍に　コードレスは4倍に”という研究
欧州議会が電磁波規制の厳格化へ
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/baby/1224893426/

【調査】携帯電話の脳腫瘍リスクを調べる史上最大の調査、中間報告は最悪[01/10]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1231587090/

俺は今日最後。
来週から新職場。
さいならー。
1月全然休んでねーよ。

>>934
ボトム10%を削ったつもりが売上が10%削れた。
つまり、削ったのはボトムだけじゃなかったということだww

10％のRA（レベニューアクション）大成功だったなW

たて 飢えたるものよ

いまぞ 日はちかし

さめよ 我がはらから

あかつきは きぬ

暴虐の鎖 断つ日

旗は 血にもえて海をへだてつ

我らかいな むすびゆく

いざ たたかわん いざ

ふるいたて いざ

インターナショナルわれらがもの

受付の姉ちゃん見るのだけが楽しみ
制服エロいお(#´Д｀)ﾊｧﾊｧ

そちら競合のＮ・・・


まだ公表出来ない・・・

ちょｗｗｗｗｗ金がｗｗｗｗｗ

>>937
利益は出てるから問題なし

名誉教授がノーベル賞を受賞した大学で、

ＮかＨか忘れたけど、

ノーベル賞を取りたがってるのがいるって聞いたことあったな。

正社員含め2万人超削減へ＝09年度末までに−NEC
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090130-00000146-jij-bus_all

国内正社員４０００人ってとこか・・・

待てど待てど面接決まらず
書類選考で全部落ちてるらすぃ　　

>>943
今年は落ち込みがあんなもんじゃ済まんわなｗ

果てしないリストラ元年だね｡

お客様が破産しちゃったお

>>946
書類選考で落ちたときって連絡はあったんですか？
私も今一社（どうしても行きたいところ）にエントリー中なんだけど
なんの連絡もない。選考結果は連絡すると言われたんだが。。。
どうなんだろう。

>>949
どこだ？

>>948
１Ｑ〜２Ｑあたりになんかあってもおかしくねーかも。
大型案件取れないっしょ。　取れても、大幅ディスカウントプリーズだろうし。

今年って恐ろしくビジネスない....

今年一年マイナスですか

ちょっと送れたけどご報告。
退職金は無事に支払われました。
よかったよかった。

就職支援のコンサルと色々話をしておりますが…
退職をお考えの方。早めのほうがいいですよ。

おー、間違えた。

×送れた
○遅れた

やっぱレビュー受けないとダメだｗ

>>917

それいいな。

これまでどうだったか、これからどうなるか見るのも乙。

今年はHPCも取りやめだしな。
戦国の世から、報償をケチって栄えた藩はないwww

>>891
割増金と退職金は支払われる時期が違うのですか？
退職金は1ヶ月後なの？法律とかでは退職後7日以内とかじゃなかったでしたっけ？

それと、自己都合にはできたのですか？

>>958
> 割増金と退職金は支払われる時期が違うのですか？

YES。割増金は1月中旬には支払われてた。

> 退職金は1ヶ月後なの？法律とかでは退職後7日以内とかじゃなかったでしたっけ？

法律はわからん、ごめん。
あくまで自分の場合だけど、退職金は退職の1ヵ月後だったな。

> それと、自己都合にはできたのですか？

2月上旬にハロワにて説明を受ける予定。
まあ99.999％無理だろうな。

「約束」は履行された訳ですね。　何よりでした。　人事ながら心配していましたので。
もし履行されていなかったら会社のイメージは更に悪化していたでしょう。
再就職がんばってください。　お疲れ様でした。

>>960
なに、心配してくれてたの？
それは申し訳ない。まあさすがにそこまで腐ってる会社ではないってことだなｗ

従業員が辞めたら、会社はハローワークやら役所に書類を送る必要があるんだが
そのあたりの手はずも完璧。これがいい加減な会社だと送るの忘れてたりするらしい。

まぁ、あとは再就職なわけだが、辞めて思ったのは、
Iのコネクションってすげーなあ、ということ。
もちろん最終的には本人の資質だがな…

そういう意味じゃIは恵まれてるんだな、と今更ながらに実感したよ。

トヨタその他、

年金を組合に積み立てるんだけど、

あれを払ってないとかって。

その支払いで赤字決算？

あてもなくツケにしてたんだけど、
なんのツケか分からんが、払ってあの決算みたい。

将来があればいいんだけど、

・・・

なにも言えない、なにも足す気にもならない、
積まれるまでは。

>>952
ソフトウェアなら、アイデア次第で儲かんない？

これ・・・

どうしよーもねーな

ものを作るなんてリスクのあることは禁止だもの。
実績のあるのを外から買ってくるのだけオッケー。

>>964
それじゃ企業がすさんでしまうね。

ソフトは日本で作るな。
ハードは自社製に限る。
しかも人月は他社の３割増し。
これで良くSI営業ができるよね。

しかし、ほんとうに世界恐慌になりましたね。
今まで何とか輸出企業（製造）で儲けを出していた日本のビジネスモデルの崩壊ですね。
内需がない、外需もないし円高で利益がない
日銀が短期社債を買い取る・・・企業が破綻したら公的を投入するなど非常事態ですね。

アメリカじゃ中銀が国債を買うってさ。

>>957
アフォですか。
出るも地獄、残るも地獄でみんな悩んでいるのにＨＰＣどころかよ。（ＨＰＣなんか廃止しろ）
海外旅行したけりゃ、自腹で逝けっての。

>>957
マジっすかぁ??

HPCってハイパフォーマンスカルチャーだよね？

昨年末までに有能な若い社員たちが人柱として無意味に切られた。
次に切られるのは有能な社員を隠れ蓑にして生きながらえてきた無能の連中だと思うから
HPCはしばらく続けて欲しいと思う。

とりあえず、うちの現場に来た、寝る・サボる・責任転嫁のダメPL（おばちゃん）を切って欲しい。

CはConventionじゃないの。

Hundred Percent Clubどす。

>>972
こいつ無知。

>>958
ハローワークで退職理由に異議申し立てをすると、金はでないよ。（遅れるよ）
会社からの嫌がらせはあるよ。　
ＩＢＭは自分たちの解釈に異議を唱えたら、嫌がらせぐらい平気であるよ。

>>969
トータルの業績は悪くても、その中でもQUOTA達成してる奴はいる。要するに去年稼いでくれた奴だ。
トータルが悪いからといって、なんでも自粛ムードで、そういう奴に報いないのはモチベーション維持を考えると得策でない。
去年の業績に対してだから、結局は最後の最後にまた会社はルールを変えたってことだｗ
たぶん2008 4Q決算の見栄えをよくするために、資金を吐き出して金が無くなったのが理由だと思うwww

>>958
退社時に会社から出される文書に、
事由記載あり。

リストラなら、
解雇だろうなあ。

いま、子会社からアメリカ本社への送金の税率が数パーセントと低く、現地法人の内部留保を
アメリカ本社に集めるのが流行だよ。

会社からの離職票に、一身上の自己都合にマーキングあったのには笑えたｗｗｗ

ファームウェア系のソフトにろくなのないかも。

>>954
どういう意味？
やっぱJ、普通の退職金制度もなくなるの？

どうだろうね。　退職金を減額する従業員代表選挙が有りそうな悪寒。
なんせ２００５年入社以降は退職金制度（確定給付）が無くなって確定拠出のみになっているのだから。
確定給付にメスが入るのは時間の問題だろうね。　
より確定拠出の割合が増えていくのは間違いない。　企業にとって年金運用が負担になっているのは
間違いないからね。　今の経済状況で国債メインで運用する確定給付はまさに風前の灯。

>>981
いやー、退職金制度なくなったらもうIBMJそのものが終了かと…
でも過去、退職勧奨しすぎて退職金払えなくなりましたって会社もあったけどね。
（ITじゃないけど）

まぁハロワでの異議申し立ては自己責任で、としか言えない。
自分はきっちり予定通りの日に全額もらったけど。（それが当然なんだがな）

辞めるならお早めにってのは、今年中にこの業界で
数万人が切られそうなので、それだけ再就職が狭き門になるだろうから
早めに動いたほうがいいよ、って意味。でもIMBJはまだ恵まれてます。

また…IMBJじゃなくてIBMJね。

IT業界のあちらこちらにIBMJのOBがいたりして、
このコネクションはかなり強力だったりする。
そういうのにツテのあるコンサルを見つけるのが大事だな…

あれだけの大金もらったのだから、もうアクセク働く必要はないだろう。
賃貸不動産買うなり、ファンドを購入するなりで、運用してさえいれば生活費には困らない
ちょっと体がなまった時に短期バイトすればいいくらい

>>983
外の人は、業界再編成しないのか？って・・・

するでしょうね｡

誰か次スレ頼む

キャッシュアウト規制を知らんのか？

>>983 は自分がその数万人の一員という自覚があるのかな。
スタートが早いからといって再就職が有利になるわけはない。
むしろ離職期間が長ければ長いほど不利だ。

元Ｉ社員と現役Ｉ社員から履歴書がきたら後者を選ぶよ。

おれは内定もらってから退職の申し出をした。

新スレ立てておいたよ
↓
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/job/1233393332/l50

>>990
元だろうが現だろうがIってだけで採らねーよｗ

退職者が大量に面接に行ったというＮやＤはその後、どーなったんだ？

書類審査で落ちたんだろ

おれは、名刺を手に入れて、
立ち上げるつもりだけど。

名刺が手に入んなきゃ、直で立ち上げチャレンジ。

もう、豚の餌と割り切った。

豚は豚でカリスマがあるみたいで、

日本の旧来の商慣法だとクロでなくグレー。

ただ、話題性としては大きい・・・

>>990
ちゃんと仕事してる現役I社員は、平日に再就職活動は厳しい。
少々不真面目だった自分ですら厳しかったんだから。

>>993
然り。要は今まで何をやってきたか、なんだよな。

999

1000ならバジェト達成

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。