【昇給額は】 日本IBM Part55 【赤字会社そのもの】

前スレ
【プロセス地獄で】 日本IBM Part54 【本質見えず】
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/job/1200194492/l50

終了

【金融】スルガ銀行：日本IBMを提訴、基幹システム開発中止で・総額111億700万円の損害賠償請求 [08/03/06]
ttp://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1204812710/

スルガ銀「ちゃんと契約どおり顧客管理システム作れ！」　IBM「いや、言われた通り作ったんだけど…」
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1204811593/

うまいね、すれタイトル。
ワンコイン昇給で、平均よりかなり上！

ここ配偶者扶助って、いくら出るの？

損する見込みの111億700万円は社員給与より平等に還元します

70 名前：名無しさん＠八周年 投稿日：2008/03/07(金) 11:02:33 ID:E8Leh/BF0
これが最近のIBMのやり方。

プロジェクトが長引いて追加のコストをIBMが負担してシステムを完成させるよりも、
訴訟リスク、信用の低下を負ってでも手を引いた方が割安だと判断したら撤退する。
費用をお客様が出してくれるなら継続してただろうね。

以前の日本IBMは外資の割に、日本的な部分があったのだけど．．．
ここ数年はそれがどんどん減ってきている。
以前に比べて米IBMの影響力が強くなったんだろうな。

↑μ速スレのレスだが、よくわかっていらっしゃる。

>>8
持ち株比は？

848 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/02/29(金) 21:53:39 ID:Ah5wj9HJ0
ＮＥＣって、会社に応募した。
次の受け付けは、６ヶ月後だと。
来週、応募すれば、起算日は、来週になるのかな。


↑こういう人、ＣＥＯにしてみれば？

笑えたぜ、このこぴぺ。

いじめのある前の会社の特徴

・残業するのが当たり前の社風
・休日返上当たり前
・その割に給料が安い、残業代が出ない
・入社後３年以内の離職率が高い
・他人に勧められない、社名を言うのが恥ずかしい
・誰でもできる仕事、もしくは体力勝負で数年後にボロボロになってポイ捨てされる
・病気になる、倒れる、過労死する
・30歳近くになって給料が上がってくるとさらに過酷労働になる
・労働組合がない
・社員を人扱いしない
・社員の吊るし上げ、イジメがある
・親族・友人の冠婚葬祭への出席もままならない
・社員同士の裏切り（告げ口、チクリ）をさせている
・労働基準監督署やたらと来るので、残業記録を適当に書かされた。
・理不尽だらけの会社
・ワンマン一族の横暴経営（横暴な裸の王様・情けない腰巾着がいる）
・求人広告の条件にウソやゴマカシがある
・年中求人広告を出している、ハローワークや求人雑誌などの常連会社
・社員（ド貧乏）が泣いて、経営者（贅沢三昧・豪遊）だけが笑っている会社
・経営者が会社の金を好き勝手に運用する（サイドビジネス・遊び・投資）
・経営者の一声で突然解雇（労働基準法違反）見せしめ解雇、濡れ衣解雇、悲惨な解雇などがある
・辞めると決めた社員をノイローゼ寸前までいじめて、精神的な打撃を与えようとする
・辞めた後、二度と関わりたくない、近寄りたくない、話もしたくない会社
・定年退職・円満退社をした社員がほとんどいない
・辞めた社員に心の傷（トラウマ）が残る

>>3
ＱＡレビューはどうなってるの。

一昨年前に某メーカーから中途入社してきて、まず驚かされたのは、従業員の世代構成がかなり歪んでいることでした。
「お年寄り」と「子供」ばかりの会社との印象を持ったというのが正直なところです。確かに団塊世代とそのジュニア世代が目立つことはそう珍しいことではありませんが、この会社では特にこれが際立っているように思われます。
そして、これが技術スキル構成上でも顕在化しており、本来中核となるべき世代が枯渇している現実があります。そして、この結果、お客様に対する提案力そして求心力が失われてしまったことは否めません。
この状況をこのまま放置すれば、これまでと同様に中核世代になった時点で彼らはこの会社を去り、お年寄りと子供だけが取り残されるという悪循環が繰り返されるだけではないでしょうか。
スキル伝承という観点に立って早急に人事施策等が改善されなければこの会社に明日はないのではないでしょうか。
http://www.bekkoame.ne.jp/i/jmiu-ibm/B-frame/KAINA/PDF/kaina2108a.pdf

>>12

Projectがトラぶったら承認印押したQAerに責任取らせたら？
でなきゃQAなんてプロセスはザルなんだから廃止せよ

他の客も訴訟してくるかもな。ＩＢＭのデリバリーはマジでひどい。
最初の提案とのＧＡＰもすごいしな。あれ抜けてましたとか想定してませんでしたとか。

>>14
ご存知のようにQAerはコメントするだけで責任はとりません。
そうしないとおっかなくて誰もQAerになってくれないからです。

>>13
お子様とお年寄り以外は外部から買うので問題なし。　
スキル伝承はもはや不要。　

>>13
箱崎のSE系だと営業的な後方支援部隊、いわゆる間接だからだろ。
客先や幕張なら中堅が多いはずだけどな。

QAer言いたい事ばっか言ってるからな。
アドバイスもなくけちをつけるだけなら誰でもできるぜ。
あいつらの評価ってどうやって決めるんだ？

>>17
そりゃ外部からばんばん買える金がある会社のいうことだろｗ

>>6
ゼロだよ。逆に独身の人にとってはけっこういいかもね。

>>6
ゼロ。

「社員の成果に給料を払っているのであって、奥さんや子供に給料を払って
いるのではない。」というのが理由。
と入社時の研修で言われた。
つまり、奥さんの内助の功や、子供がいることによるやる気は認めないと
いうこと。

IBMは少子化を推進しています。
　　

>>22
社員同士の方がモチベーションが

大事

ということ？

あんなボッタクリの単価取って、給料水準自体がいいイメージがあるけど違うの？
年収１千万円越えるのって平均で何歳くらい？

>>24
50歳ぐらい。
定年まで越えない人も多い。

>>25
６０で肩たたきで、年金生活突入ですか？

いや肩たたきは５５歳。

同期間の年収格差がそれなりにある
それ以上に世代間の年収格差がすごいけど
30以下の人は本当にかわいそう

前に勤めてた会社、賃金カーブを出してみたら、
氷河期以降の賃金が上の世代より低いってことで、昇給あったな。
インフレ＋生涯賃金減か。＋年金。＋社会保障費。

>>22
確かに、少子化推進してるな。
独身婆の多いこと。既婚者でも子供なしがデフォルト。
昔と違って、育児休職とると明らかに不利な制度になってる。
そりゃ、べつに日本の人口なんて、グローバル企業が
気にすることはないから良いのでしょう。

ん？育児休暇とって不利にならない方がいいとでも言うのか？

>>31
バカ登場
とりあえずマジで死ねばいいと思うよ

>>32
いやいやお前が先に死ねよ

育児休暇はどうでもいいが、111億払うのか?
責任を取って嘔吐死が辞めるのか?

身内の痴情は・・・

>>33
うるせーなだったら俺が死んでやるよ

>>36
どうぞどうぞ

２ｃｈやってる暇あったら、稼働率上げて、業績に貢献しろ！

ば〜〜〜かっ

スルガ祭りでこっちはさびしいわね。
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1204812710/

>>14
あの案件、QAerがダメって言ったのを
どっかの役員が無理矢理すすめたって聞いたが？

>>41
金融の案件はそういうのが多いよね。
そのくせヤバくなるとQAerに責任を押し付けようとするｗ

スルガちゃんか

スルガｗ

>>6>>22
配偶者扶助はないけど被扶養者がいたら借り上げとかの金額増えるよ。

スルガに払うと他の客も「うちもうちも」と訴訟だらけになるだろうな。
だから、Iは意地でもスルガに払わないと思う。

てか非常に稀なケースだよな
契約に思いっきり違反してない限り賠償金取れないよ

>>47
でも確実に風評被害は出るわけで。
これからの契約数の変化が気になるね。

たいした影響はないでしょうな
スルガの件がどれ程おかしな内容かわからんが、工程が遅れるのはよくある話だし
なんで今回訴訟にまで発展したのだろう？

>>49
営業が糞だったから。

>>47
機会利益損失がある。

>>50
たしかにそうだと思う。

IBMの歴史的建築物Building 25が火災で焼失
ttp://japan.cnet.com/news/biz/story/0,2000056020,20369096,00.htm

っていうかSSOの問題では？

SSOが銀行と直接契約してたんなら
そういう言い訳も成立するけどな。

じゃあ今度からそういう契約に

>>56
中抜きしてIは不要になるww

参画してない＝訴訟リスク ゼロ
完璧な守りだろうが。

ここの人は、どこの転職サイトで転職するの？
＠ｔｙｐｅ辺り？インテ？

>>59
転職サイトも使うけど、大半はエージェントと個別に相談だろう。

ボラスとかな。

>>60
エージェントですか。

>>61
釣りに付き合ってくれてどうもです。

>>61
おれ、１年やっても、ストレート１４０くらいしか出ないよ。
コントロール悪いし。

>>60
エンジニアって、転職雑誌出してたのは＠ｔｙｐｅ？

春闘一斉回答、前年並みの賃上げ
http://www.asahi.com/business/update/0312/TKY200803120133.html

前年並み、ということは2以下はゼロ円ということだ。

スルガの件で6月の給与調整用の原資が一時凍結というのはマジですか？
そうなるともうほんとモチベーションなくなるんですが。。

>>66
ありうる。
また2以下はゼロよ。

日本経済？　個人消費？　何それｗ　しらねーよｗ
何処吹く風よｗｗｗ　の経営陣ですからなあ。

ついでにマン爺のハシゴが外されると良いのにな。
得意でしょ。　ハシゴ外し。

>>66
まあ、清貧なマネージメントの人が煽ったりするでしょうのこと。

>>66
こういうのこそ、偉大なるマネジメントの給与・賞与の大幅＆継続カットで、
けじめを示してほしいものだなw。

何かあった時に、会長・社長が責任を取ってってことのない会社だよね。
部下の不祥事も、本人だけが切られて終わりとか。

裁判で負けてもいないのに少しでも引き当てるわけか？
社員はモチベーション下がるだろ。スルガのプロジェクトの当事者
でさえ、こうなることが分かっててつっこまれた奴が多いわけだし。

>>72
責任取ってら、嘔吐死はとっくの昔にクビになってるよ。
マスコミですら社長が変わらないのを不思議がっているほどの、ここ数年の
業績。

おーい、俺はいつになったら昇進するんだー。しないと辞めちゃうぞー。

マネージャーって確かにｵｶｼｲﾔﾂ多いけど、あいつらはあいつらで大変なような気がする。
特に若手プレイイングマネージャ。自分の仕事、タスクに追われてマネジメントに本当に必要なスキル・思考を全然身につけられてない。
多分、教えてくれる人/手本になる人が身近にいないからだろーな。
かといって自分で身につけたり気づけたりするもんでもない。なぜなら彼らは

・本も読まない。
・話題はテレビドラマやバラエティ。
・パチンコ・風俗に異常に詳しく
・週末は子どもと遊ぶかゴルフか。


うーん。こういう魅力無いけど悪い人でもないっていうマネージャでも、マネジメントに専念すれば
ちったぁマシになる気がする。こういうマネージャを量産するのはいいけど、ツケは次の世代に回ってくるだろーよ。
もう来てるか？ｗ

>>76
加齢のせいじゃないでしょうか。

>>66
１００億円の補填を昇給原資から行ったら
今年はもう全員そろって昇給ゼロかもなｗｗ
でも本社から見たら日本なんて撤退しても痛くも痒くもないから、やりそうなことだなｗｗｗ
この会社ｵﾜｯﾄﾙｗｗｗｗ

みんなPDFもう、書いた？

ゲーム業界なんて、滅びればいいと思うよ。

ＦＺＥＲＯ応募したけど、もとは、半々の持ち株なんですね。検討中らしいけど。

>>78
四十過ぎてやっと大台越したわたし。家族４人かかえ苦しい生活です。
昇給なしなら家族が楽しみにしている外国旅行は今年も無しです。 トホホ。Ｏrz orz orz orz
　

>>82
国内で我慢してはどうでしょう。
横浜中華街などというのもありますし。希望と現実は、相容れない部分があると思います。

執行役員ってのは、いかほどのものなの？
これ入れちゃうと役員が50人超というのは
役員数としては多いよね。富士通も同じよ
うなものみたいだが。

>>82
旅行なんて贅沢してんじゃねーよ
貧乏人が

>>82
バンドは?ライン？

大台越してるならハワイぐらい行きゃいいじゃん

>>82
大台越して海外旅行いけないって、おまえどんな暮らし方してんだ?
ばかじゃねぇの??? 派遣の女の子でも海外旅行くらい行くぜ。

ｘ４ですよ。

>>89
ばぁか!
大台越えって言ったら、派遣の女の×４はあるだろ!

ＩＢＭシステムズ・エンジニアリングってどうよ？

遊ぶ金もｘ４だったら、大変だよ。

>>91
製品の専門家。個々の製品については誰よりも知ってる。
出番が限られてるけど頼りになる人たち。

>>93
本社と比べて給与とか待遇とかどうかな？

＠ｔｙｐｅで、ちょっといじって、給料診断やってみた。
あれ、技術系にウェイトが大きいね。
法務に弱い。

インテの方がいい数字が出るのかな・・・
職務経歴を載せなきゃならんのだけども。

>>96
お前、前句読点たくさん使っていたやつ？
なんでこんな会社のスレ覗いてんだよ

>>94

ぜんぜん違うよ。すごいスキルあるのに給料安くて気の毒、っていう人が結構いる。

>>97
アメリカからの地下での進行をチェックしてる。
量子論の盗用とか。

>>99
お前、頭おかしい人？
何言ってるのかぜんぜんわからん

この会社で頑張っても成果はすべてアメリカ人のもの
要するに奴隷

>>98
ＩＳＥで身に付けたスキルは転職でも役立つかな？

>>101
最近、気が付いたんだけど、
どうも、
「名無しさん＠引く手あまた」←これ、
見る方が営利になるんじゃないかと。
レスするのは、不毛で、不毛・・・

>>102
コアな技術がなければ、
企業は、あっさり吹っ飛ぶ。互助がなければ。少し前だと金融の辺・・・
山一なんか、証券会社としては、外資系に劣ってたんじゃないかなあ。
あーいうのは、敵わないのかもしれない。
白人の人は、必要によりｒｏｇｉｃａｌで、それについては、生来経験値を積んでくんじゃないかなあ。
ただ、全ては、論理にない。だから、欧米人に東洋の禅などがもてはやされたりするのでは？ｓｏｍｅ　ｏｒ　ｚｅｒｏなんか。
メディア報道以上に東洋文化って海外に流出してんじゃないの？
２ちゃんだったと思うけど、見てるみたいよ。ほかだったかな？
統計取ってる人、いると思う。どっかの国に。

>>103-104
何が言いたいのかさっぱり意味不明

> 必要によりｒｏｇｉｃａｌで

あー、ダルいから突っ込こまなくていい？

祝 Best 100

http://navi.mycom.co.jp/saponet/enq_gakusei/ranking/2008rank/bunsou.html

いやね、
>メディア報道以上に東洋文化って海外に流出してんじゃないの？
これが、冗談かと思うくらいに。
海外に行ったことないから分からないんだけども。
私は、ぱっくん、まっくんのパックンほどの日本語しか話せないかな。

Ｉ　ｈｏｐｅ　ｉｆ　Ｉ　ｈａｖｅ　ｍｏｒｅ　ａｃｔｉｖｉｔｙ，
ｂｕｔ　Ｉ　ａｍ　ｎｏｔ　ｎｅｅｄ　ｍｏｒｅ　ｈａｒｍｏｙ！

>>106
かがみんの真似すんな

白髪頭の地銀担当のオッサン営業いらなくね？
どうでもいいお客ばかり回って経費の無駄使い
売れたためしも無いくせに野放しだからあきれるな。ｗ

それは８９年入社の営業部長の山○のことですか？

89年入社だったら40ちょいだろ、あの老けようは尋常じゃないな。

Band8で内勤スタフとかいうのは早く辞めろ。

>>114
歩兵のボヤキ。

IBCSを吸収した時に彼らは年齢に不相応なハイバンドに移行したが、彼らの昇進はその後頭打ちだったため、今や彼らのバンドはIBMと比べて年相応になったようだな。
また、同じバンドでもIBCSの方が給与が低いので、今やむしろIBCSの方が年齢に比べて給与が低くなってしまったようだ。

>>116
IBCSでは見せ掛け上の年俸基準額が約1割、引き上げられた。
新卒では460万円程度、チームリーダークラス(Band7)で800万円弱、
マネージャークラス（Band8）で1,000万円程度だ。ただしこれは
見かけ上のもので、支払が保証されるのは、その72%だけ。残りは
ハイリスク・ハイリターンの仕組みとなっており、組織業績、
個人業績ともに目標を達成すれば基準額の2割程度の上積みがあり、
逆に業績が悪ければ、2割以上削減される。会社側の運用次第で
どうにでも出来てしまう仕組みである（例えば目標値を異常に
高く設定すれば支払いを劇的に減らすことができる）。

初年度となる2004年春の支払い実績（2003年12月期の業績に基づく）
は業績の悪化によってIBCS全社的にゼロ円となり、少なくともプロ
フェッショナル人事制度に移行した全社員の年収が大幅に引き下げられ、
社員のモチベーションは下がった。個人の責任範囲を完全に超えた
事業部全体（数百人規模）の業績が悪いと基準の28%分
（チームリーダークラスで年200万円以上）がゼロになるため、
納得性は著しく低い。巨大組織の業績は、個人の成果とはほとんど
リンクしていないから、成果主義でもない。

＞119
携帯だからわざわざ添削しないが
英語くらいまともに書け

＞109のまちがい

>>117
そんなにカネが欲しいならＰＣになればいいだろよ。
リスクもとらないで給料だけ増える甘い世界は無い。

>>110
こんなところにらきすた厨がいるとは。

なんかウツが高じておかしくなった人でもいるんでしょうか。

＠ｔｙｐｅで、応募掛けてるけど（応募フリーだから）、申し込んで、返事がこないことあるの？

>>118
形容詞の名詞的用法、
後に続けるのをｏｎｅ，ｔｈｉｎｇ，ｈｅａｒｔ，ｍｉｎｄ辺り？

ウツやパニックなんざ珍しくもないじゃん

ついに基地外に乗っ取られたIスレ。
でも世間の人が見なくなるからうまい作戦か。

見てないから知らないんだけどさあ、シャープの特許を取得してない液晶ディスプレイの製造方法情報が流出してるみたい。

>>110
かがみんだと萌えない？

>>117
IBM社員は給料なんか全く意識してない。文句言う奴は一人もいない
大事なのは仕事のやりがいで、お客様の為なら徹夜なんか当たり前、
残業がつかなかろうが、昇給がなかろうがみんな喜んで働いてる
だから社員の離職率も高くないし、入社する中途も多い。

>>128
同意。

だから、勤務時間や残業代など気にせず働ける裁量労働制こそ
Ｉの社員のメンタリティーに最もに合致した「最良」労働制だ。

>>129
まあおかげで裁量労働制の職には二度と就くべきでないといういい教訓になったよ
高い授業料だったがさ

>>128
だからもっと給料下げてもいいと思うんだが。まだ高いだろ。
バンド6〜8まで一律500万ぐらいで十分。

>>128
ある意味正しいな。
昇給ゼロにされてもストライキもしないし、反乱も起こらない。
世間の大企業だと大事件だろ。

ひょっとすると、組合だけは２以下でも昇給してるとか？

日本IBMって米IBMの孫会社だよね？

米IBM社員が日本IBMの管理職に下りてくるってことはあんの？

つかみんなどこに転職してるの？

つかこのスレの基地外くんたちは本物の社員なの？

つかさー！！

>米IBM社員が日本IBMの管理職に下りてくるってことはあんの？

もはや米IBM社員じゃないとIBM-JのMgrになれなくない？昨年ぐらいから。

>>137
IBM-Jの管理職は，米IBM社員で埋まっていくってこと？

下りてくる米社員とのコミュニケーションは英語必須なのか？

>>138
進駐軍が来始めてからreport chainに外人入りまくりでlineが頭抱えてたよ。
でもそこは帰国子女w多めのIなので、うまいことそういうのを利用しているlineもいるね。

まぁ。普通のガイシになったというだけのことだ。いまさら。

みんな英語べんきょうしろよ

>>136
しゃべったな〜

技術を追求するよりTOEIC勉強したほうがいいな
机上の空論ふりかざして責任はとらないってのがベストだ

>>143
TOEIC勉強じゃなくて、英語の勉強だろww

【手間無く数打つ】　メール応募という手段
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/job/1205419478/l10

応募後に電話で話せば、面接で幻滅しなくて済む！！

>>144
TOEICの勉強でじゅうぶんだ
英語のマニュアル読んでも理解できないような連中でもスコアは高いし優秀らしい
エンジニアとしてはクズ以外の何者でもないが

>>132
ベアが上がれば、折衝の会社側社員の人の給料も上がるということで上げたいんだけどと聞いたことある。
組合役員が出世する会社もあるけど、あれは経歴になるというか、ためになるのかなと思う。

>>146
大卒で外資って、どうなのかなと思ったことがあるんだけど、英語が出来ないと駄目かなあと思ってたけど・・・
経費を使えるって聞いてて、それがうらやましい。

日系でも、準役員くらいやってれば使えるか。自腹で月２万くらい使ってたからなあ。

TOEICが良くても英語のマニュアルが理解できないようじゃ、レポートを英語で出す
のは無理じゃね？

>>138
やつらに日本語ができるわけねーだろｗ

>>149
「オハヨウゴザイマス」「アリガトウゴザイマシタ」だけで日本語が出来た
気になっているバカ外人。
やつらは外国語はしゃべれないの。英語だけしかしゃべれないの。

>>150
インド？の人に、生まれた国と日本どちらがいいですか？と聞いたら、
「スメバミヤコトモウシマスカ」
どこの国の言葉だ。

ｗｈｏ　ｔａｌｋ　ｍｅ「ｗｈｉｃｈ　ｄｏ　ｙｏｕ　ｌｉｋｅ　ｙｏｕｒ　ｂｏｒｎ　ｃｏｕｎｔｒｙ　ｏｒ　ｊａｐａｎ？」
ｍａｙｂｅ　ａｆｔｅｒ・・・

>>152
英語苦手なら無理しなくていいよ

>>151
おもしろい(爆)
どこで覚えたんだろ?

>>154
その人は知らないけど、日本に来る外国の人は日本語学校で、
日本語を勉強するらしい。
なんか、アメリカだと「ｙｏｕ」を「ｕ」と表記したりするみたい。

LOL

意　も んヽ、　 _,,._,,.....､､..､､､,,_　　　　　ヽ　　　　　　 　 　 　　|　で
外　う ？　 Yﾞ´　　　　　　　　 .},　　　　　ヽ　　　　　　　　　　 | 　　
に　か　　　 |　　　　　 　,.ｧぃぐ　　　　　　 lヽ､ 　　 　 　 　 　 |　出
早　い　　　 !　　 ｧ')'ﾞ⌒´　　'ﾘヽ,　 　　　　|　　　 / 　 　 　 　 !　そ
い　？　　　{　　　ヾ、　 ,.､=ﾆﾃ‐ﾞﾚ　　　　　ｌ　　　|　　　　　　　|　う
ん　　 　 　 |.　　　　 〉　'" ／{!　 .＼　 　 　 〉　　|　　　　　　 / |　：
だ.　　　　 /,r‐-､　 /　　　 ￣´ 　 　 `i.　　/ﾐlii;y′　　　　　/　ヽ＿／
な 　 　 ／ | !｀ﾄ,jｨ .`、　　　　　　　- 人　./;jl髭'　　　　　　/　　　　　 /
｀`Yﾞl￣　　 ヽ, ぃ.ﾍ, ﾘ　　　　　　 　 _ｽ　Yﾞ＾'>yﾞ　　　　　_,/　　　　 ／
　　　ヾ　　　　ヽ,_`{'′　　　　　　　ゞ､_)'ﾞ ／ /　　　 _／"　　　　 .fﾞ
　　　　}　　　 ﾙﾞ ｀`ヽ　　　　　　　　,ｲ{　fﾞ　 /　 　 /
.　　　 |　　;ﾙ′　　　 `‐､_　　　　　　| |　!　./　　 /

　　　　　　 〃／:::::::::::::::::::::::｀ｰ-､　ヾ
　　 で 　 〃/:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ　 ､
　　　 　 .i : {::/'''ｰｨﾊﾉﾂ､,,,､:::::::::::::::':,　l !
　　ち　　i : }7ニ=-　､＿_ `ﾐ:::::::::::::::}　l !
　　　　 〃 .ｌ｡ﾟ￣｀}　r三､`　）::::::::::/ , ','　
　　 ゅ　l i　| 　 ,r'　､　　ﾟ｡　ﾚ'´）:/ ,','　　
　　：　　 ｉ:　|＼´ﾆ''┘ 　 ／),ソノ /,'　
　　：'　　　　ｌ　（∴：）-‐'　厂／ ,.'
　''　＿ 　 _,. ',　｀'''';;　 .／::::/　//
/./´　　｀''ｰ､__}　--‐'' /.:::::.{　 : l
'/　 　 　 　 　 l　　　　!::　　L_　ヾ　_,.

学生のころ、アパート街のどっかの１室で、男同志、絡み合ってたりしてるのかなあと思ってた。

>>158
主語と述語をはっきりさせた日本語を書けるよう努力してください

※※※※ＩＢＭ退職時の心得 （追加更新OK）※※※※

◆会社の恥はかき捨て 　　　　　　　　　　　　◆悪社は百年の不作
◆立つ鳥あとを濁して濁して濁しまくれ 　　　◆案ずるよりバックレが易し
◆逃げるが勝ち 　　　　　　　　　　　　　　　　◆災い転じて福となす
◆あとは野となれ山となれ 　　　　　　　　　　◆石の上にも三日
◆カネの切れ目が縁の切れ目 　　　　　　　◆うそも方便
◆地獄の沙汰もカネ次第 　　　　　　　　　　　◆鬼の居ぬ間に退職
◆命あってのモノダネ 　　　　　　　　　　　　　◆目には目を歯には歯を
◆行きがけの駄賃 　　　　　　　　　　　　　　　◆後足で砂かける
◆死なばもろとも 　　　　　　　　　　　　　　　　◆昨日の友は今日の敵
◆犬も歩けば(次の)仕事に当たる 　　　　　　◆飼い犬でも手を噛む
◆人のうわさも七十五日　　　　　　　　　　　　◆ロンよりチョンボ
◆下手な転職も数打ちゃ当たる　　　　　　　　◆社長の顔も三度まで
◆花より給与　　　　　　　　　　　　　　　　　　　◆骨折り損のバックレもうけ
◆捨てる神あれば拾う神あり　　　　　　　　　◆三十六計逃げるに如かず
◆君子危うきに近寄らず

ｙｏｕ　ｈａｖｅ　ａｌｒｅａｄｙ　ｆａｌｌｅｄ　ｉｎ　ｌｏｖｅ　ｗｉｔｈ　ｈｅｒ．

　　　　　　　　　　 , '´ ￣￣ ` ､
　　　　　　　　　　i　r-ｰ-┬-‐､i
　 　 　　　　　　　|　|,,＿ 　 ＿,{|
　　　　　　　　　　Ｎ| "ﾟ'`　{"ﾟ｀lﾘ　
　　　　 　 　 　 　 ﾄ.i 　 ,__''_　 ! 　　　　　　>>やらないか
　　　　 　 　　　／i/ l＼ ー .ｲ|､
　　　　,.､-　￣/ 　|　ｌ　 ￣ / |　|` ┬-､
　 　 /　 ヽ.　/ 　 　ト-` ､ノ- |　 l　　l　 ヽ.
　　/　　　 ∨ 　 　　l 　　|!　 | 　 ｀>　|　　i
　 /　　　　 |｀二^>　 ｌ.　　|　 |　＜＿_,|　　|
＿|　　　　　|.|-<　　　 ＼ i　/　,イ_＿__!／ ＼
　 .|　　　　　{.|　 ` - ､ ,.---ｧ^!　| 　　 |￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣l
＿_{ 　　＿__|└―ｰ／　￣´ |ヽ |＿__ﾉ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_|
　　｝／ -=　ヽ__ - 'ヽ 　 -‐　,r'ﾞ　　　l　　　　　　　　　　　　　　　　　 |
＿_fﾞ/／￣￣　　　　　＿　-'　　　　 |＿＿＿＿＿ ,. - ￣　＼＿＿__|
　　| |　　- ￣　　　／　　　| 　 　 _　|￣￣￣￣ ／　　　　　　 ＼　￣|
＿__`＼ ＿＿　／　　　　＿l -￣　 l＿＿_　／　　　, /　　　 　ヽi＿__.|
￣￣￣　　　 |　　　 _ 二 =〒 ￣　 ｝￣ ／　　　　　l |　　　　　　!￣￣|
＿＿＿＿＿__l　　　　　　 -ヾ￣　　l／　　 　 　　 　l|　　 　　　 |＿＿_|

みんな、もちろん明日から4連休だろうな?

もちろん、休みじゃないよorz

ばかだなあ
休んじゃえよ
くだらない仕事なんてしてないでさ

>>165
２＋欲しくないか？

>>166
ｲﾗﾈ
そこまでして高々数千円の昇給なんて馬鹿らしい
副業したほうがよっぽど稼げるわ

　　　　　　 　 　　　 　 　　_,,-ｰ----.､　　
　　　　　　　　　　　　　　<"　　　　　　"l
　 /^i　　　　　　　　　　　'; ,､､__ソ＾`7, i､　　　　　 　 　 　,r､
　,!　,!　　　 　 　 　 　 　　';'___　　_,,,　リ　　　　　　　 　 _ﾉ ,j
　|　｀ゝ,　　　　 　 　 　 　 ﾄーj 'ｰｰ　r　　　　　　　　,i´　,/
　丶 　　ヽ､　　　 　 　 _ , λノL　ヽ ﾉ､,,　　　　　　／　 ./
　　 ｀,　　　｀ヽ　　 , ィ´7;:;j　ヽ∀　/｀,;:ゝｰ- ､ ,/　　 /
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　　　　　　 ヽ /　　　j;:;:;:|　　　 ; ;　　　,|;:;:;l　　　 l /
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　　　　　　　 ﾄ　　 ｀,　　　 ｀,´￣￣｀7　　　/　　　!
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　　　　　　　 ｀､ 　　 /´" ´　　　　　　　｀ヽ　　　/
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　　{　　　　 ＼:.:.:.:.:.:.:.:/　,/　　＿ 　　i　｀ヽ.:.:￣｀ゞ'´　　　 !
　　 ﾞ､　　　　　｀ヽ､,ﾚ'　/jl､ ヽﾆﾆソ　:|!ヽ　,!.:.:,ィ´　　　　 / ←>>162
　　　 ｀ゝ､　　　　　｀ヽ'ゝﾘ､､,,, ' ' ,,,,､,ij〈‐-ﾚ´　 　 　 　 ,ｲ
　　　 /´.:.:.:￣｀ー-､　　｀ゝ｀"'____'"´//　　　　 _, -ー'´.:｀ヽ

サーベイはきっちりつけたんだろうな？
めざせモチベーションダウン

副業やんなくても、引き篭もって趣味にはまってるとお金掛かんないよ♪

>>166
数千円の昇給より4連休だな。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 (ノ{) 　　, -- ､
　　オラオラ！　　　　　　　　　　 　 ／／ 　　,/ 　 　 }
　　　　 ピーポー！ピーポー！ ／ ∠ ､＿__/　　　　|
＼　　　　　　　　　　　　 　 　 V-─- 、 　, ',_ヽ / 　,'
　　￣| ／￣￣￣￣ ヽ 　ヾ､　　　　、 ヽ_/　　ﾞ､　/
　　　/　　　　　　　　　 ＼　 l　　　　　-≧y ,＿　Y　　　　　　､　」＼VﾍV
　　　　　　　　　　　　　　 ヽj　　　　　　 .ｙ､ｭヾ　　!　　　　 .＿＞
　　　　　　　　　　　　　　　 l　　　　　　T三ゝ　　 .}　　　　 ＞　====､
'⌒＞､　　　/V|￣￣￣￣　ヽ. 　　　　　　　　 　 /　 .-ｚ￣　　 　lll 〃
　 ﾄ-　'ﾍ／ 　　ヽ　　　　　　　ゝ､＿　　　　___,ノ　　　　_＞　 　〃　ll ll
　ミ　v;　＼　　　　 　___,.　-=　fミ)｀` ｰ一'´ﾉﾉ> 、　　´￣７ 　　　　　=''
彡 y、' ､　,ヽ　　　/　　　　　　// ヽ￣ ソ　｀｀　　＼ 　　　７　　　　　＝=ｚ＿
K_´｀　 ｀'ﾒ/ )＼　!、　,,　　　 //　ー　　＝'　　　　　ヽ　 　/ヘ　　　　　　　￣　||! ||!
　＞─--- '____　/　 　,ﾄ、　//　　　　　　　　　ミ 　 　.｝　　　/ー　　　　　 　　〃〃
/　　　　￣￣　 /　　/ﾊ　 //。　 　　ﾊ　 　:。 ｲ{　 　”|　　　　 　ﾚ'´|/V
＞-､　　　　 ト ｛　　ノ　|ノﾉ ー--‐'　　ー--‐'ﾉ |　　　|
　＼_____　 　　ﾉ 　 'ｲ　イ 　　!　　　ﾐ　 　!　 /　:|　　 :|
　　　￣＼ 　/　　　|＼_｛ 　　 ｀T　,,:　 ７　　｝　 |ヽ　ﾉ
　　　　　 　/　　　./　　＼　　　i '' :c:''T 　_.ﾉ　　ﾄ　　{
　　　 　 　ﾉ 　　 /、　　／＞　　:.　　_；　　,| 　　|　 　｝
　　　 　　/　 　/　＼/、 /　ヽ、　 　(ノ{) ヽ:｝ 　 |: 　 :l
　　　 　 / 　 :/ 　　　(　　＼　　⌒ｿ__ﾊ　　　） 　|　　|
　　　 　{ 　 ゝ 　　,.　⌒　　　丶､ ＿´彡｀　⌒ヽ | 　 |
　　　　 |　　 　／　　　　!　　,.　"〃"　、　　　 　＼ ﾉ

サーベイなんぞ。すべて
最低をつけてやったわい。

>>173
最高と最低は省かれるので、きみの「努力」はむだ。

直メールで、論文の概要を教えてほしいと着たから、
３０分くらいでワードで簡単なの作ったけど、
あれ、採用されたら、どうしよう。
派遣なんで、どこ飛ばされるか分からない。
なんか、論文は論文でそれなりだけど、
それよりコネが・・・
会社顧問なら受けるとでも返事しとこうかな。

>>167,>>171
GDPでも差が出るからねえ。2+は死守したいだろう。

それとは別に、ここで普通に4連休とると2+もらえない職場ってつらいよなぁ。
それって病欠以外で有休使えないのか？

>176

優先順位は、

有給＜稼働率

だな。次は分母を減らしにかかるZE。

２ｃｈなんか見てるヒマがあったら稼働率稼いで
業績に貢献しろ！

>>178
おまえどこの国の人?
今日は日本は祝日。ばぁか。

しにたい　しねよ久保
てめーしねしねしね

>>176
病欠以外で有休なんて使ったことない
振休すら消化できてないがな

まあ、査定は、付ける前になって、付ける人の手元を狂わしゃいいものだから。

なんか、５段階考課でＤって付いてて、これだれのだろ？と思ってたけど、
お前のか！だなあ。

お前らどこの部門だよ。平日の昼間から２ｃｈしてんじゃねーよ。

引き篭もって２ｃｈばかりやってると、平日か祝日かも分からなくなります。

GDPの値は妥当だと思う。
我々リソースはさらなる努力により業績向上に向けて努力することが
求められているといえるだろう

サーベイの低評価のやつらは全てリストアップだよん。

　　　　　　　　　　／　ヽ r　　,,,....,,,　　　　　　 　 ヾllllllllllllllllllllllllllllll
　　　　　　　　　　 彡ﾍ　i i ,.-''";;;;;;;;;｀ヽ､　　　　 　 　ヾllllllllllllllllllllllll
　　　　　　　　　　lヽゞﾉ ', ''i"~｀ﾞ`‐-､,;;;ﾞ､　　　　　 　 　ヾllllllllllllllllll
　　　　　　　　　 _____,　　,...,,,,__ 　　　　　　　｀ヽ　 _,,,..､-‐'ヾlllllllll
　　　　　　　　　l　　｀ヽ　l　　　ヽ　　　　　　,.r‐'''"ﾞ　　　　　ＷＶ
　　　　　　　　　'i　　　「ヽ,　　　　ヽ7''~￣　　｀ヽ　し　　　　　::::::
　　　　　　　　　 ﾞ､　　l,'ﾞヽ　　　　ﾞ､'"´　　　　　　　　　　::::::::::
　　　　　　　　　　 ﾞ､　｛　　 ＼　　　.）　　　　　し　　　　　 ::::::::::: >>186 あんたチン粕がスゴイな〜　　　
　　　　　　　　 　　　｀ﾞ'ﾄ､.,_,,...,_ゝ='ヽ
　　　　　　　　　　　　　 ヽlllulllll｀~´::::::::::ヽ　　　　・
　　　　　　　　　　　　　　 ﾞ､-,,,,,,,,,..,_..,_、　ヽ ::::::::::::　　　　し　　 :::::::
　　　　　　　　　　　　,,-'"ﾞ｀;;;;;;;;;::::.　 υ　、　:＼　　）::::::::::::::::　::::::::::::
　　　　　　　　　　　 .(ゝ；;;;;;;;;;;;;;;;, 'u　::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　　　　　　 ..／""ヽ;;;;;;;;;;　.υ::::. '"　ν:::::::::::::::::::::::::　　　　／
　　　　　　　　　..／　　´　^　ゞ.ノυ:::::::,,,,,,:::::::::::::::::::::::　　, . - '"
　　　　　　　　／　 　　　 　 ／　ヾﾞi;;;;;;;;;;::::::::::::::::::,.､,.､-' "
　　　　　　　　´,　　　　　.,／　　　　ヽ､;;;;;;;;;;;;,.､-‐''"　 ＼
　　　　　　　　ﾉ(　　　　／

みんな今日は当然休みだよな。

funnyって、そういうことか。
原因は心当たりがあったんだけど。
（＾ ＾） ◆uPV47HQ8kA わけのわからん言葉の使い回しをすること。
それで、おかしいってのか。

じっごくにおっちそっだなー

サーベイ悪いラインは本当に変わるからな。
みんな、好きなように評価してやってくれ！

今日休んでるようなのはプロジェクトの足を引っ張る犯罪人じゃないのか？
そんなヤシはいらね。

特にイベントもないのに
今日出勤してるようなのはプロジェクトの足を引っ張る犯罪人じゃないのか？
そんなヤシはいらね。

肝心の時に「代休」とかいって休みそうだな。

大阪府の財団法人の職員みたいな輩がHZの上の方にたくさんいるな。

　「むしろ邪魔！」

給料、そろそろドル建になったりするかもなw。

>>195
両替のタイミングで給料が上下するなぁ。

本体に異動希望してみれば？
カイヨリ始めよってあるけど。

>>197はどんくらい年棒もらってるの？

誰がこんな会社にしたのか…orz

お前たち、サーベイの評価、自分の気持ちをそのままぶつけてるのか？
お前たち、技術を分かっているのか？
低評価をつけたやつらをリストアップすることだって簡単だ！気をつけろ。

サーベイで低評価つけるような香具師は気骨があるから
そういうのは直ぐに転職できる見込があるか
能力があるのに低待遇な連中だろう
そういうのは抽出してみろという覚悟を既に持ってるんだよ

どうせ己の命の惜しい、小銭を拾うようなのは
マンセーマンセーしてるだけだろう
マンセーバカだけ残したいならそうすりゃいい

>>201

　自覚があるやつはそれでいい。問題はそれ以外のやつらだ。

自覚がなくても潜在意識としてそういう意思をサーベイに出すようなのは
既にある程度覚悟を決めている連中だと思うよ

この期に及んで覚悟を決めていない奴はもはやいない

低評価で、煽られたことがあるけど、人事制度的に終わってる部分があったり、＜何歳までにこのポジションにいないとしょうがないとか
人事でそれまでの評価をひっくり返すようなことするかどうかだろうし、
あほらしいからやりたいようにやらせてもらうわって、

ただ、金がないとだめだわ。

ｔｒｕｅ　ｉｓ　ｍｅ　ｏｒ　ｔｈｅ　ｏｔｈｅｒって。
下手すりゃ、法律に引っ掛かるとこまで追い込まれるし。
通常に働いててもまずいなあってあった。（部署的に案件抱えてたりしたんで
手が回らないんで、確認してられなかったけど、これ外部から指摘されたらまずいかもなって。（しょうがないから覚悟はしてた
辞めちゃったいまになってみると、どうでもいいことだからどっちに判定されるか知らないけど。＜関係がないから、いちゃもん付けるなら付ければよろしいと思う、損害賠償なんてふざけたこと言ってきたらただで済まないことは覚悟しても確実にこなさせてもらう

聖人君子様には縁のないことなんでしょうが。

査定のいい人間が出世するってのは、そもそも違ってたと思うけど。
職位の上がるのと、技術というか経験部分の査定２つあってｒｙ

サーベイは下のものが上に一矢報いる最後の砦？

Equal or Betterで同業他社よりも給与水準が高い会社だと思われます。

205>>

何歳までにあるポジションにいないといけないわけ？

http://quote.yahoo.com/q/pr?s=IBM

Mr. Samuel J. Palmisano , 56
Exec. Chairman, Chief Exec. Officer,
Pres and Chairman of Exec. Committee
Pay = $ 7.60M $ 9.41M

年収$7.6M目指して頑張ろう！

3コ下の給料聞いたら安すぎﾜﾛﾀ

>>208
５０になっても管理職会議に出たことがないと、管理職にはなれないんじゃないかなあ。

プレジデント見たら米IBM・CEOの給料は３０億円って書いてあったよ

4連休明けはきつい．．．．。

>>212
アメリカの政策に口出しして世界経済に影響与える輩だぜ。
それぐらいもらっててもおかしくないだろ。

まぁな
たどり着くまでには想像もつかない苛烈な競争があったんだろう。

ERの方が見栄えのよい業績を出せるように奉仕するのが
底辺リソースの役割というものだろが

使えない営業って誰？？
レベルの低いセクターは？

営業っても、余計な案件取ってくるのは、

>>218
で、どうしたの?

>>219
営業はやったことないけど、
開発、製造側のキャパがないのに受注を取られても、
営業もそれを思い図るんだろうけど、精巧な時計のように進めるのは難しいだろうと。
悪い場合、当てにしてた得意先に切られることあるだろうし。

毎週火曜日にテレ東でやってる「お隣の給料大公開」を見るんだが、毎回毎回
手取り額が４人に負けて最下位　　orz
えーっ。天下のＩの社員がこんな×××のような社会の底辺のおっさんに負け
るのかっていつもショックを受けてる　
なにがイコール・オア・ベターだ、バカ野郎。市ね　　

今年も、バンド６で年収が５００万円に達しそうにない。
仕事も辛くて、毎日が鬱で生きた心地がしない。
最近やけに人身事故が多いな。

>>221-222
そこまで不満もってるのになんで辞めないのか不思議。
これから労働市場も少しずつ悪くなるしIの評価も落ちつつあるし、
辞めるなら早い方が良いと思うけど。

そんなに給料悪いのか？

今やめたら、転職先は多分派遣ぐらいしかないな。
そこまでいくとさすがに生活がつらい。

>>225
派遣なら、１９時に仕事終わらせてさっさと帰っても文句言われない。
まるで、夢に見た外資系。

その代わり年収が２００万台になるだろ
市ねって言ってるのと同じ

派遣。糞。市ね。

でもまあ、ここもやってることは派遣といっしょだね
仕事内容も客先常駐ばかりで、派遣と同じぐらいの肩身の狭さ

>>223

結局優秀な人は、そこそこ悪くない給料をもらってるか、さっさといいところに転職してるんだよね。

あのイタリア野郎、そんなに儲けてんのか。　さすがだな。
ガースナーに見込まれただけはあるわ。　そういえばガースナーって
あのいかがわしい困猿マッキンーゼーが出身母体だったな。
マッキンゼーといえばシカゴ大学、シカゴ大学といえばネオリベの牙城。
すべてを市場に任せておけば全ていうまく行くというアレ。
規制緩和と称し労働者の権利を剥奪、小さな政府といいながら社会保障や
働く者のセーフティネットを奪い去り、民営化で旨い汁を吸う。
イタリア野郎がどんな考えを持っているか容易に想像がつく。
いかがわしい金融商品で世界に迷惑を掛けておきながらシャアシャアと
しくさる腐れ金融機関や強欲なファンド、投資家の跋扈をどうすることも
出来ないマヌケ経済思想。　そして嬉々として金の亡者のために多数の
従業員をリストラし増配でご機嫌取り。
ダメ公、ちったあ遠慮しやがれや。　
そう言やあ、ガースナーのファンドのカーライルグループの運用会社、
サブプラでザマア状態だなｗ　いっそのことつぶれちまえ。　
ああそうそう、マッキンッゼーの日本法人がどういうわけか日本の構造改革
を主導する内閣府規制改革・民間開放推進委員会の委員に１０年以上も
納まって影響力を行使している。
ACCJの前会頭ってアフラックの会長だっけ？　ちなみにこの方同友会幹事でも
ある。　同友会といえばいわずと知れたミスターホワエグ、高度医療が受けたければ
家を売れの宮内や労働者に祝日は不要と言いやがった奥谷を輩出した経済団体だな。　
前代表幹事はどちらさんだったかなあ？

ここの営業は、
将来の見通し需要と、その時点での利益を考えて仕事を取らないの？

なんか馬鹿な話があって、
企画書出すなら、市場規模を算出して、、、と
ＯＳなら、ＰＣが１００万台売れると見通し出さないと、弾かれるんだろうな。
そもそも、せいぜい３０万台、１００万台はあっても、１，０００万台ってなに？
え？すいません、あたまがおかしいひとじゃないんで。

対米追従も行き過ぎるとニュージーランド以上に悲惨な社会が訪れるだろう。
http://eba-www.yokohama-cu.ac.jp/~kogiseminagamine/20030310MSDokUchihashiBassui.htm

ニュージーランドは泣いてもらう対象が限定されていたが、日本の場合明確に
労働者がターゲットだよ。　これは内政レベルの話。　
今、日本で噴出する問題とニュージーランドのケースを比較してみてほしい。
グローバリゼーションとはネオリベラリズムを世界レベルに適用しようとする考え。
そのルールがワシントン・コンセンサスと呼ばれている。
ダイバーシティだとか多様性だとかぬかしているが、ワシントン・コンセンサスを
強要するという点では多様性などまったく認めない。
それがグローバリゼーションの本質だ。

　

>>233
あなたはIBMの社員？

>>225
どんな転職活動するつもりだよ。
一回転職活動してみてから考えてみたら？
そこまで行き先は狭くない。

負け犬スレ。

>>61
ボラスのメアドを教えてほしい。

>>233
釣りかと思ったけど、だれかを疑ってんのか。

>>218
Ｇ○に決まっているでしょ。文句無く。

IOTになって半年、今後どうなっていくか、ほんとワクワク！
はずしてるガイジンもいっぱいいるし。一昔前なら、優秀な現地社員が
ちやほや世話焼いてあげたけど、そういう雰囲気もなくなりつつあるよね。
彼らも業績あげないと、どんどん消えてくかな？

>>237
×負け犬スレ
○負け犬会社スレ

　　　　　　　　 　 　 　 　 ＿＿＿　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　<"　　　　　　"l >>409お前やる気ﾏﾝﾏﾝじゃ〜ね〜か
　　　　　　　　　,.-――l´ー-,===｀ヽt==,‐--､　　　 　　　　　　　　　 　　'; ,､､__ソ＾`7, i､ 　おい！おまえの肛門
　　　　 ,､_,._j;_l´ニ/,-/ﾞﾌ==='､――'ヽ-'――'｀ヽ､　 　　　　　　　　　　 　';'___　　_,,,　リ 　見せてみ･････
　　　,.ノ:::::::／| 　l　!/ /　　,'　|´c￣￣￣￣￣￣c｀!.　　　　　　　　,--ｰーﾄーj 'ｰｰ　rｰ- 　 ほれケツの力を抜けって･････
　　 /:::::::::::| 　 ー-､|_/　　,'　,'　 　 　 　 　 　 　 　 ,'.　　　　　　　/　　　　ハノL　ヽ ﾉ　｜ それにしても汚ねーケツだなー
　　ヾ::::::::::::!__　ヽヽｨ　ﾞフ‐,-r､_c＿＿＿＿＿＿cノ .　　　　　　/　　　　/　 lヽ∀　/　　｜ 　
　　ﾐ;';:::::r=|＿〕　＼|／／ //´,／｀｀　｀ヽ'´　　ﾞヽ　　　　　　 .／　　Y　L　　|,) ー'↑　　,>
　　'´（ﾞ((ヾ|　　　｀ヽ〉'l 　////　　　　　　'　　　　　l.　　　 ／　　　　｜ヽ　　|,バ　　|　　７
　　　　 ｀　Ｖ　　　､ |､ヽ_|_|_l,'　　　　　　　l　　　 　'　 　 /　　　　　.イ|　|　　|rA,|　/　　/
　　　　　　 |　　,-､|｜｀´　/　　　　　　　 *　　　　 !　 ./　　　　 　/　|　 |　 |gca|　|　 /
　　　 　 　 |　l/ 　ll/　　 /　　　　　 　 /´　ヽ　　 !.　/　　　　　／　/　　|　.|aAi|　|　/
　　　 　 　 l、 ヽ／j　　/　　　 　　　 /|　 　　　　;'　 ﾚｰ-､_　/￣`__-､__,l　Ａec.|　| /
　　　　　　｛｀ー―'}　 ,'　　　　　　　/　l　　　　　l.　fｸ´"''ﾉ_Ｖ　　　　`＼ﾉノavkj￣ﾚ
　　　　　　 l｀ｰ-ｨ'´　,'. 　　　　　 ／ 　 ! 　 　 　 !../　,､ i　 ＼　　　　　　＼_,ﾆｺ∠､,
　　　　　　 |　　,'　　,'　　-‐-､ l'　　　 l ＿　　__l　ヽ 　iリ　　　＼　　　　　　 ｱ´　　)
　　　　　　 l　 ,'　　 l　 　　　　 ｀''----l´/:::｀l'´￣　 ｀''‐--‐l´/:::｀l
　　　　　 _ﾉ　,'　 　 l　　　　　　　　　　ヽl:::::::(　　　　　　　　ヽl:::::::(

営業・・・長くは続けられないので負け
ＳＥ・・・残業薄給地獄で負け
研究開発・・・インド中国に仕事取られて負け

>>244
間接ジジイ＆ババアWIN!!!

>>245
既に子会社化されてんじゃん。
一部元に戻ったのもいるけど。

よく、私は頭が良くないので・・・
と言うが、馬鹿なら考えるな。

おまえら残業代いれるとどんぐらいいく？

　|　{‐:}　|　{‐:}　{‐:}　|　|　|　|　{‐:}　|　{‐:}　|　|　|||l:　l|
　{‐:}　|　|　|　|　|　{‐:}　{‐:}　|　|　|　{‐:}　|　|　|　|||::　:|
‐:}　|　{‐:}　|　{‐:}　|　| ､､､{‐:}　|　{‐:}　|_,,-ｰ----.､　　 |幺ﾞ〃ゞz;_　　夊ミ
~ﾞ|~ﾞ|~ﾞ|~ﾞ|~ﾞ|~ﾞ|~ﾞ|~ﾞミ迹ﾞﾞ:"ﾂ;,,'~|~ﾞ|~ﾞ|<"　　　　　　"l 阯孑;; : : 〃,爻ヾ
　{‐:}　| 抃挂~^ゝ糸孑": :　 〃{‐:}　{‐'; ,､､__ソ＾`7, i､､. !乘奕;;: : :　≠ざﾍ
　|　{‐:}vﾐ找ｼ;: : ﾐ亦ゞ彡; : :　ゞ　{ｰl　';'___　　_,,,　リ |班巛ゞ;: : :　ﾐわヾ
‐;}, ,|、l笏亥〃;: :｛,-‐z:､__≪ﾐ__ ; l　l 　ﾄーj 'ｰｰ　r|:!長彡ヾ_; :　ヾ;：ｼ; やあ 湯気で気がつかなかったよおまいらに･･･
气〃ﾚ／i￣~＼:｢　/　　　「ゝ∠￣＼ ハノL　ヽ ﾉ ､;;／￣Y＼_"ｷ癶会社の底辺のおまいら!チン粕ｲｯﾊﾟｲのちんちんやアナルを
彡炙从;:´ヽ　　 `Tヽ: .　 /　 |　ヽ-‐　　 ヽ∀　/　　.!､_`ｰ-､/:::ヽl/￣＼ ﾍﾟﾛﾍﾟﾛ舐め回してると確実にチン粕口臭が発生する
ゞ爻ミ7::__　iｰ､__/　 |: :　 i￣7　,.. -‐ '＾　　 ー'　 　 `ｰ ` ｰ-- 、 :l: :　　l オマンコのようなオメコ口臭や･･･
7￣ヽ::::　/´: : :　 Yﾌ; : :　 〉/／　　　　r--┐　　　　　u　　　　　ヽ : : :　ヽ 　ウンコ口臭が必ず発生するぞ！
＼　 |r ‐'´ ￣ ￣ ￣ ￣ ￣/　　, ‐=＝'--r'　,. --一　　　　　 　 ; l ￣ ￣
:.　 V: : : : : : : （　 ）　　 　 /　　/　 ; ﾆニ;う i　　　　　　　　　　 　 ; |
:: ／: : : : : 　 （　) 　 　 : :/　／　 __;.ニﾌ′ ｉ　　u　　　　 ヽ　　v 　 | :　（
": : : :　　　　　 　 　 : : :/／　＿./　￣　　　i　　　　　　　　ｌ　　　　; | : :、(
: :　　　　　　 　 　 : : , ; =r＝f〉 〈=r ,､ _ ＿ ,､ ___ _, ＿c__ ∧__, __, ノ~ﾉ ;
:　　（　　　 　 　 　 i((::l:　!　 l|.　 | ｉ　)) : : : : : : : : : : : : -‐: ` : :　-‐ :
　　　（　 ）　　　 　 | lヾi＝r==r＝F彳|　: : : : : : : :　　　　　: : : : : : :
　　 　 (　)　 　 l {　ｌ |　|　 !　│　|　l. l : : :　　　: : : : :　　　　　　 : : : : :
　　　　　　　　　 ､ヽ:` ｰ--'--:'--'‐ '":ノﾉ　　 : : : : : : : : :

>>238
[email protected]

HPも最近、社長が変わって社内環境が激しく悪化している。
残業代カットで薄給。外資って最悪ですよね。ほんと欝だ

>>248
残業代って・・お前出なしてこいボケ

　　　　　　　　　　　　　　　　　.|;:;_:;:_;:;;:;::l:;_;;:;;:| 　 ､
　　オラオラ！　　　　　　　　.|;:;:_:;:_;:;;:;::l:;_;:;:;;:| 　 }
　 マーロー！マーロー！　.|＿＿_＿_|＿＿|　|
＼　　　　　　　　　　　　 　 　.!三|　'"'　 "` |=i / 　,' >>252
　　￣| ／￣￣￣￣ ヽ 　　 .lj.ﾆ| ｨ旬j ｨ旬,|-|　　
　　　/　　　　　　　　　 ＼　.ﾋヾ|　￣,' .l`" |ｲ!　　　　　　､　」＼VﾍV
　　　　　　　　　　　　　　 ヽ　ヾﾘ　　t , , } 　ﾚ"　　　　 .＿＞
　　　　　　　　　　　　　　　 　　l　 /.rｪｪtヽ,.!　　　　　　 ＞　====､
'⌒＞､　　　/V|￣￣￣￣　　　ﾄ､　ﾋｪｪj　/ﾄ　　 .-ｚ￣　　 　lll 〃
　 ﾄ-　'ﾍ／ 　　ヽ　　　　　　　ｨ|､ ゝ＿_／| |:　　　　_＞　 　〃　ll ll
　ミ　v;　＼　　　　 　___,.　-=　fミ)｀` ｰ一'´ﾉﾉ> 、　　￣７ 　　　　　=''
彡 y、' ､　,ヽ　　　/　　　　　　// ヽ￣ ソ　｀｀　　＼ 　　　７　　　　　＝=ｚ＿
K_´｀　 ｀'ﾒ/ )＼　!、　,,　　　 //　ー　　＝'　　　　　ヽ　 　/ヘ　　　　　　　￣　||! ||!
　＞─--- '____　/　 　,ﾄ、　//　　　　　　　　　ミ 　 　.｝　　　/ー　　　　　 　　〃〃
/　　　　￣￣　 /　　/ﾊ　 //。　 　　ﾊ　 　:。 ｲ{　 　”|　　　　 　ﾚ'´|/V
＞-､　　　　 ト ｛　　ノ　|ノﾉ ー--‐'　　ー--‐'ﾉ |　　　|
　＼_____　 　　ﾉ 　 'ｲ　イ 　　!　　　ﾐ　 　!　 /　:|　　 :|
　　　￣＼ 　/　　　|＼_｛ 　　 ｀T　,,:　 ７　　｝　 |ヽ　ﾉ
　　　　　 　/　　　./　　＼　　　i '' :c:''T 　_.ﾉ　　ﾄ　　{
　　　 　 　ﾉ 　　 /、　　／＞　　:.　　_；　　,| 　　|　 　｝
　　　 　　/　 　/　＼/、 /　ヽ、　 　(ノ{) ヽ:｝ 　 |: 　 :l
　　　 　 / 　 :/ 　　　(　　＼　　⌒ｿ__ﾊ　　　） 　|　　|
　　　 　{ 　 ゝ 　　,.　⌒　　　丶､ ＿´彡｀　⌒ヽ | 　 |
　　　　 |　　 　／　　　　!　　,.　"〃"　、　　　 　＼ ﾉ

>>248
残業代ってなに?

>>252
転職板だから転職しようとしてる人が聞いてるんじゃないのか？

>>255
だからよぉ、Iに残業代もらってるやつなんかいないの。

ホスティングとかやってるところはもらってるよ。
夜間勤務とかあるから裁量勤務になってない。

>>257
マジレス、さんくす(嘲

ボラス使うか

>>257
いいなそれ
残業代と手当てでｳﾏｰだろ

最近、いわゆる”マイクロテロ”が目立つようになってきたな。
でも本当に深刻なのは”サイレントテロ”だよねえ。

沈黙は金と言うけれど、
馬鹿に説法と言うか・・・
おかしなこと言って、ドツボにはまるのはよくある。
歴代総理の失言でもあげてみれば。

２ちゃんでさえ○ねと言うのが問題に扱われるのに、
現実社会じゃねえ。
さすがに、相対価をあげてないと、
いつの時代の字引きを引いてもｒｙ
ふつうに、ｒｙ

付言して、自分の記憶さえ敵になるｗ
低い評価を重ねて見てたんで、そうなのかと思ってたけど、
ちゃんとしたスケールで測ると、だいたい自分の言ったことは壮言でなかったなと思う。

見てる人は、逐次チェックしてるから気を付けないと。
いきなり国外中国辺り左遷とか

PBCで設定した目標達成に向けて頑張れよｗ

【書評】不機嫌な職場−なぜ社員同士で協力できないのか [3/27]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1206587507/-100

地銀大丈夫かなぁ。　Jリートに入れ込んでた地銀は多いと聞く。
今や資産半減なんて話もチラホラ。

勤続年数と年収を挙げていけばいいと思うよ

9年540ﾏｿ

７年目２９歳ＣＲで１０００万

>>264
組織上の指示系統は守る、
報告連絡は必ずしとく＜聞いてないと言うやつがいるが言わせときゃいい、それより担当の進捗

17年目ICPで1300万

>７年目２９歳ＣＲで１０００万
>17年目ICPで1300万

成果主義が導入されていて給与水準が高いのがIの特徴だといえるだろう。

他人名義の口座で１，０００万くらい使える金がある。

>>271
頭悪そうなカキコミしかないスレなのに、なぜか高給取りの社員が出てくるが、
彼らは１行しか書かない。何をか言わんや。

今の若い奴らがＩＣＰになるころには８００万くらいかな？

>>274
給与も低所得者層が足を引っ張ってるかもね。
労働条件も良くなく給与も相当価に達してなくても、仕事を引き受けてる人がいるんで。
その辺につられて・・・
貴賤がないと言うなら高給はだれでも出来る。言い逃れしてれば

キチガイ進化論
↓
ご紹介は依頼された人と一通の連絡が取れた時点で成立いたします。
その後のサポートは必要とされた場合のみに行っております。
今回は連絡が取れた後に様からの報告をもって私達の紹介は成立という形になります。
このご案内を完成させるためにも、もしもまだでしたら様へのご連絡をお願いいたします。
（連絡後のメールの行き違いになりましたらご容赦下さい。）
そして今回、様の携帯番号の記載が了承となりまして、時間限定で
http://www.lv***do.com/nagomi/ex10　からのメールに記載するとのこと。
個人情報保護により、番号公開はセキュリティのあるメールルームのみで、
期限が過ぎますと自動消去となってしましますので、気をつけて下さい。
それでは、素敵な大人の時間をごゆるりと、そして後日のお約束まで、
スムーズに運ぶことを祈っております。

非権利者が横暴を振るうのには、いいかげん、あきれはてました。
皆に続いて、私「も」勝ち逃げさせてもらいます。（当然の帰結か）

USから来た外人さんは赤坂とかの高級マンションに住んでるらしいね。
もちろん給与は別。
いくらかせいでもそういうとこに使われるから日本人社員の給与は上げられません。

>>278
おまいさんも大連あたりに飛べば支那人が羨むような部屋あてがってもらえるぜ♪

IBMってJPM系の企業？
ちょっと気になったもので。

>231
そういうおまえだって成果主義の恩恵を得て給料貰ってんだろが？！
経営上のリスクを取っていただいているmgmtの方に対して「イタリア野郎」は
ないだろう？

竹中経済改革が停滞しただけでどれほど経済が低迷するかは
去年からの景気の転落を見てりゃわかんだろが？

それとシカゴ学派の考え方はGlobal全体で支持されているのだから、
今さらそれに対して批判するのはやめたほうがいい。
くだらないこと書き込んでるヒマがあるなら高いPerformanceを発揮する
リソースになれ。

来年のコンベンションに出られなくて泣くんじゃねえぞｗ

>>279
USと日本、日本と中国の経済格差を考えてみろ。

希望勤務地を日本だけに限定していると特にSEは仕事が減っていく。
自らGDを推進してグローバルにリーダーシップを活躍できるリソース
になることが必要だろう。

>>283
分かりました。私はグローバルにリーダーシップを活躍できるリソースを目指します。

その代わり、希望勤務地を箱崎に絞って、既得権益にしがみついて、ぬくぬくしている
給料泥棒の老害のクビを成果主義に基づいてバッサリ切ってください。

そして、英語もろくにできない、丸投げしかできないスキルレスの日本人上司は要りません。
外人上司でいいです。お願いします。

お客様の成功のために常に全力を出し切ろう

ほんの少しのニンジン（＝昇給）を与えれば少しはモチベーションもあがるのに
それすらケチるからどんどん泥沼にはまっていく
そんなことさえわからない無能mgmtはｲﾗﾈ

>>285
お客様の成功のために常に全力を出すのは当たり前だと思いますが。
そんな当たり前のスローガンを繰り返すことしかできず、お客様に
それ以上のValueを提供していくことができない無能なリソースは、
とっととクビになっていただきたいと思います。
成果主義を標榜して、実は既得権益にしがみつく、腐った老害は不要。
彼らの高い給与を削り、インドや中国の優秀なリソースに投資していく
べきだと考えます。

昇給するかどうかは雲の上のglobalで決めていることではないのか？
そんなこと考えているヒマがあったらお客様に提供するサービスの
質と量を向上させようぜ、そういう積み重ねがやがて追加案件の獲得増に
つながりひいてはＧＤＰを通じてリソースの収入増になるのだから。

給料はなぜ上がらない−−６つの仮説を読み解く
http://www.toyokeizai.net/business/society/detail/AC/591f3a90c8d5657db0047a520e631cc7/

>>281
＞竹中経済改革が停滞
いや、アメリカの金融の混乱の影響を受けてるだけの気がするが。
あと単純に好景気が続けば循環的な後退もそろそろあって当たり前だし。
にしても、この会社は景気拡大期に、平均的に社員の給料を十分あげられなかった時点で終わってる気がするがね。

>>288
そういうけど、利益を出しても進駐軍の福利厚生に使われて濡れの
昇給は微々たるもの。
お客様からもIBMは高い、高い、高いと連呼されさぞかし給与が高い
んでしょうな。といやみをいわれたので濡れ３０代後半の源泉徴収を
見せたらびびってた。２０代後半の年収ですよ。内のよくそんな給料で
働きますね。っていわれますた。

金曜日に箱○で喫煙を注意されて逆切れしたの誰？

世間は6000円ほど昇給するらしいのですが、IBMさんは600円くらいは昇給
するのでしょうか？

６０円くらいは昇給します

お客様へのサービス(=奉仕)がメインの会社なんだから、
　本来高い給料を求めること自体が間違ってるんだ。そもそも。

>>294
それはすばらしい!!
昨年より大幅増ですね。なんせゼロ円だったんですから。





書いていて情けなくなってきた。

>>295
あなたは今までの給与・賞与を全てご返済下さい。
進駐軍の福利厚生費に使わせていただきます。

ID:WD2vo6wh0　の身にとてつもない災いやら不幸が降り注ぎますように。

あー、PBC入力するの忘れてた。
英語で書けと事前インタビューで言われたが、IBM全体の何％が英語入力してるんだと。
今までは外資を直接意識しなかったが、外人が直属ラインになって180度変わった。
仕方ないので英会話でも通うかな。

俺んとこは全員英語で入れさせられてるよ。
俺は別にいいんだが、上司が英語そんなに得意じゃないんで、理化してもらうのが面倒くさい。

書くのも日本人、見るのも日本人
という文書を英語で書くという頓珍漢なことをする企業
それが日本アイ・ビー・エム

HZ1FのThinkPad Plazaって閉館してたんだな。

今月末にニイウス父さんか
手を切っているとはいえ地味に痛いな

糸冬 了．．．

ttp://japan.zdnet.com/news/ir/story/0,2000056187,20370530,00.htm?ref=rss

>>304
こっちの記事とはだいぶニュアンスが違うね

ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/0804/01/news062.html

ttp://news.google.com/news?hl=en&ned=us&q=IBM+EPA
>IBM suspended from new Fed business

エイプリルフール？
ではなさそうだな……

ほほう

内国歳入庁のIRS規則「367B」逃れで税務当局にも睨まれているだろうしな。

大歳傀儡政権がもう少し続くのかな

Ｏ歳もう死んでいいよ

>>309
ttp://zei.assetsuse.com/story/2007/06/ibm.html

なんでトップだけ変わらないのか不思議だよな・・
それにしても副社長は意外な人事だ。彼が次期社長候補なのかな

ほれ、有事に備え３，４人の候補を常に用意していると言ってただろ？
影武者のうちの一人が日の当たる場所に出てきただけだよ。

ここの会社いつまでもトップが代わらないね。
大抵の会社は四年位が目安と思うのだが。
さぞかし社員の士気も下がるだろうね。社長になれる人材が10年に一人しか現れないのであれば。

どんどん変わっていくな、この会社
身分の格差が激しくなっていくし、落伍者はみんな暗い顔してる
なんでみんな辞めないのか不思議だ

信頼してた人たちが辞めていなくなってる
残るのは能無しばかり
そうなる前にさよならするか
もう限界だ

進駐軍って日本人を信頼してないよね。
奴隷か何かと思ってる。
自分はしっかり長期バケーション取るしね。
特に年末の忙しい時期にクリスマスだからと母国に帰ってしまう。
日本のビジネス理解して合わせようと言う気はさらさらなく
自分のペースに日本人（社員も客も）が合わせろってスタンス。

当たり前だろ、所詮IBMJは植民地だ。

日本企業でも外人社長を雇う時代に、進駐軍とか植民地とか言う奴の頭がおかしい。
外資系としては、まだまだグローバル化が遅れてる。

>>320
きちんと社長に就任して責任のある立場の就けばいいのだが、お飾りを立てて、
責任を負うことなく指示を出しているのが見え見えってことだろう。
でも、日本人経営陣の不甲斐なさを見れば、占領政策はやむを得ないのかもね。

>>321
進駐軍や植民地という日本語にそんな意味は無いので、
そう理解する奴も頭がおかしい。

ああ、ごめんごめん。
日本語の不自由な方だったんだね。

ついでに「グローバル化」って何のことか知ってる？

>>320
いまどき「外人」なんて言葉を使っとる時点でダメだよ、君ぃ

>>325
なら毛唐でどうだ

ＯＫ

>>305
復活ktkr
なんかあっけないな．．．('A`)

IBM、米政府との契約一時停止が解除に
ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/0804/05/news007.html

進駐軍はやめてバテレン軍はどう。

普通に占領軍でよか

創立当初から100%外資だから、米軍の日本人部隊と例えるほうが正しい。

国粋主義者から見れば、売国奴の集団のような会社だ。

日本をこのような国にするための駒の一つですよ。
【話題】「ルポ、貧困大国アメリカ」…富める者はますます富み、貧しい者はさらなる貧困に、二極化が進む日本への警鐘
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1207436868/l50

天下のIBM(笑)

ICPって偉そうに言っても口だけでなにもできないのな
現場で評価されずともまじめに働いてるやつのほうがよっぽどプロっぽいとオモタ
SEとしての意地なんだとさ
くだらない昇進用の書類より設計書やコード書いてたいとか

逆に考えろ
設計書やコードを書くことがくだらないんだ

>>336
書ける上で安いGRを活用してもらえるといいんですが、
何もわからない奴がGR使っても、ゴミ成果物しか出ないわけで。

>>337
事実そうかもしれんが、例のごとくトップダウンの方針だ。
設計書やコードを書くスキルは重要視していないんだよ。
その結果デスマろうが、毛唐どもの知ったこっちゃないのさ。

上層部にコードの評価できる人はいないから。

できる会社の方が少なそうだな
Hあたりは2000人体制で仕様書とかプログラムの品質チェックしてるらしいが。

確かに「何でこの人が」と思うようなICPが少なからずいますね

たいして仕事もできないのに遥かに高い給料をもらっていると思うと腹が立ちます。
たぶんパッケージを書くのがうまいのでしょうな。

じゃあパッケージ上手く書けよ
コーディングなんぞどうだっていい

おれもうやめるわ
あほらしくなった

おらも辞める

おまいらコンプライアンス遵守を守ってますか？

まともな組合つくらねえか？

昔は若者の意見を代弁する組合作ろうぜ、って同期と話したこともあったけど、
今となっては転職の話題に取って代わられたな。

会社を良くするより会社を移った方が早い。
会社も人が減るのを望んでるんだろうなと思う。

PDFなんて制度誰が作ったんだ？

IBCS

>347
６月にどのような殺しワザを仕掛けてくるか見極めてからでも遅くない。

アドビ

どうみても昇進プロセスがおかしい
能力とバンドが逆転してる人たちがいる
以前の年功序列も悪くないな

>>350
それ言ってたら毎年楽しみで辞められんなｗ

本社移転は何月？

コンサルは氏んでください

↓こういう人がＩＢＭには多すぎる

203： 非決定性名無しさん　[sage]

質問するときは、「それって・・・って言ってる？」、
自分の非or無知に気づいたときには「そゆこと？」、が口癖だねー。

話をしててうんざりするわ。

>>356
別に会社でそういう教育してるわけでもないし、ごく普通のコミュニケーションに思えるが。
他社に行くとそういう会話にならないとしたら、そのほうが不思議だ。

まあ本人の性格次第だね

>>355

顧客との打ち合わせでは、ひたすら高速タイピングするバンド７。
まったく発言しないどころか、お客様の顔も見ようとしない。

そして、社内ミーティングになると、ミーシーだのロジックツリーだの
突然饒舌になって屁理屈をこね、自己満足の紙芝居を
パワーポイントで作り出す。

しかしそんな紙芝居が、最終的にシステムが作れる要件に
まとまっているわけもなく、議事録以下レベル。
そして残りの仕事はすべて下流に丸投げ。こうしてトラブルプロジェクトが
また一つ生まれる。

ありすぎて笑えるｗ

うさんくさいラインを蹴落とす方法、誰か教えて。

>>361
セクハラ作戦なんてどうか？
痴漢作戦もあるぞ。

やめるやめるって言ってるやつはさっさとやめろよ
誰も止めないから
だいたいやめるやめるうるさいやつは次も決まってない、やめる気もないやつなんだよな

やめるのやめる

やめるって言うのやめる

やめるやめるとかいてるやつのなかには、すでにやめてるやつもいる

一年程前に止めて日本企業に移ったよ。
それで改めてこの会社はダメだということがよくわかったよ。
まともな人がまともに評価されないし、今や他に比べて給与水準が低いことを知っておいた方がいい。

>>367
具体的に年収がどれだけ変わったか教えてください。

>>367
羨ましい・・・
俺も早く脱出したい

>>>352 >367　

スキル・経験の無い人間が、上司へのゴマすり、
書類書き・プレゼンの巧さでプロモーション。
↓
プロジェクトでマネージャ、リーダーにアサイン。
しかし、スキル・経験が無いので、面倒なもの、苦手なものは
全てメンバーへ丸投げ。
↓
メンバーは、丸投げされた膨大な仕事をこなし、スキルがあがる。
↓
成功すれば、メンバーの細かい一部の失敗に
難癖をつけ、マネージャ、リーダーが手柄を横取り。
失敗すると、メンバーに責任をなすりつけて、責任逃れに奔走。
だって丸投げした仕事だもの。責任なんてとりたくない。
↓
しかし、メンバーに責任を押し付けられなかったリーダーは
どうなるか。産業医にお世話になるか転職に逃げる。
そして、スキルのあるメンバーはどうなるか。
まともに評価がされなくて、給与の高い他社に転職。
面談では、「IBMってこんなに給与が低いの？」と驚かれる。
↓↓
かくして、昇進プロセスは悪循環し、能力とバンドが
逆転してる人たちが社内にはびこる現象が発生する。

転職先IBMにしようと思ったけど、
やめとくわ。

>371
賢明な選択だ。

中途で入る会社ではないな。
社内プロセスにはやたらに詳しいが仕事では無能なプロパー社員が上司になったりして、
ストレスがたまる。
でも、研修は楽しいかもよ。内容は役に立たないが、息抜きになるし、集合研修なので、
ちょっと新鮮だった。

窒息するオフィス
http://www.zephyr.dti.ne.jp/~kmorioka/fraser_translation.html

>>374
読みました。窒息しそうなのは日本だけじゃないんですね。

>>373
そうか？
ここはむしろ新卒で入る会社じゃないと思うぞ
若者を冷遇して年寄りを厚遇するし

>年寄りを厚遇
お手盛りの余波ですな。

>>356
って言ってる？は、８０年代に入った世代から多いよ。

アメ公のラインは、年度締めというのにXmas休暇で不在、Bid例外通すのに苦労した。
勢いで上乗せ貰って辞めたが、年収は半分以下になった。
収入も重要なのでじっくり考えてから決めよう。

半分以下って元々いくらもらってた人だろう。
今の収入半分にしたら初任給以下なんだけど。

４〜５年勤めてたら初任給の倍はいくだろ

自慢したいんだから察してヨイショしてやれよｗ

ＮＴＴデータからＩＢＭに転職できますか？

素朴な疑問。
ＮＲＩかＨかＦに転職すればいいのに。
優秀な皆様なら余裕でしょ。

>>382
できるけど給料安いよ
それでいいなら

>>382
おれとトレードしない？

>>382
まず、そんな質問する程度ではＮＴＴデータに入れないだろ。

>>384
それでもいいです。
ＮＴＴデータ、社畜になりそうで怖いです。

>>385
ＩＢＭの方ですか？
できるなら本気でトレードしたい気分です。

>>386
ＮＴＴデータから内定もらいました。

CVI実施でブランド崩壊っていうのは本当ですか？

ラインへの給与調整案内まだ？

>>387
北朝鮮体質はIも同じというか、トップダウン具合はIのがもっと酷いと思うけど。
というか、こんな新卒売り手市場なのになんで３KのITなんか選ぶわけ？
そこから間違ってるでしょ。

＞390
同じトップダウンでもデータは軍隊だと思うよ。
自分の頭で考えてるやつ見たことないもん。

>>376
おまいも黙っていてもそのうちに年寄りになるんだから、いいじゃんかよ。

>>389
もともといつだっけ??

【IT】システム開発のトラブル→訴訟→SI業界は騒然…｢IBMはシステム開発失敗で生じた損害や逸失利益を賠償せよ｣スルガ銀行の裁判開始
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1208514871/-100

>>392
今の若者が年寄りになったころはＳＥは全員子会社化してるよ

ＩＢＭは昔からお給料がいいことで有名。
きれいなお嫁さんがもらえるし、親御さんは近所で鼻高々で親孝行できる。
まさに人生の勝ち組といえるでしょう。

>>384
給料が安いというのはウソ。
客先常駐の連中がお客様から反感をかわないように言ってるだけ。
報酬に関してはイコール・オア・ベターというポリシーがある。

とくダネで、自由で働きやすい社風　第一位　になってたなwホントですか?

オレ宿泊業で働いてて、お客さんでIBMの人たちが出張で来る事があるけど
変わった人が多そうですね

韓国or中国系の美人　　荷物預かりサービスで、紙袋に服と下着をグシャグシャして預けてた
かなり珍しい　女性だったら宿泊部屋は汚い事は多いけど、預ける荷物に服はちゃんとしまうぞ

ロン毛　私服　リュックで来るおっさん　　リーマンっぽくない　スーツ姿は一度も見た事がない
支店が近いというのもあるけど、 昼間もホテルから行ったり来たりしてる
ちゃんと仕事してんのかな?

>396
よう、ウミケムシ。

>>397
死ね、市ねじゃなく死ね

>>398
それは出稼ぎに来てるＧＤじゃないか？

>>397
> 報酬に関してはイコール・オア・ベターというポリシーがある。

20年前の話してんじゃねーよ！

基本的にここは営業さんが給料高くて、あとはザコキャラみたいな扱いでしょ。

イコール・オア・ベターっていつの話よｗ

営業はともかくＳＥは薄給奴隷

親父が滋賀のIBMで働いてるって自慢ばっかしてるdqnがいたな
虚言癖があったから、今は詐欺師でつか　クソtanabe氏ね

>>406
昔々、滋賀の野洲というところに、半導体を製造している事業所があってな（以下ry

知識ないから何の話だかわからんけどキャリアもスキルもなくてサービス残業・賞与なし・年間休日７０前後の俺からすればいい給料だよ。

キャリアもスキルもないなら当たり前じゃん

>>405
営業の給料ってどうなの？

お前ら昇進できそう？

どんなバカでも３０までにBAND7にはなれるだろ

なってない人が大勢いるのは
日本ＩＢＭにバカがたくさんいるってことだね

いないだろｗｗｗ

取り巻きの糞関連会社もふくめて、腐敗しきってんじゃないの？
するがだけじゃなくてあちこちで起こして葬だな

四十アップの高給鳥のじじーは早く会社やめろ　おまえだよおまえｗｗ

>>416
おまいも40になったらクビなww

大歳さんも、なかなかクビ（引責退任）にならないね。会長になっちゃってさ。
６期連続して業績が大低迷したのに。USからは、どのような評価を受けて
いたのだろうか。カートリー前副社長や他進駐部隊の外人さんへのゴマすり
（高級マンション・処遇優遇・美人S■Xサービス）が、功奏したのだろうか。
日本縮小政策（リストラの繰り返し）が、”成果物”なのですか？？

スルガ銀行の損害賠償責任の件、結局は声を上げることができない社員が
給料・賞与面から負担するのだろうな。絶対にUSへの上納金は減らせない
だろうし、なった者勝ちの役員・理事（人数は多過ぎ）は、物事を一方的に
下に押し付けるだろうからな。責任なんて、あってないようなもの。

日経コンピュータからも、どうやら呆れたようだね。この体たらくに。
最新号の記事、あなたはもう読みましたか？

しかし、一度聞いてみたいのだが
ここで働いてる人ってまったく実務スキル無いよね

マネージメントスキルがどうこう言うのは置いておいて
実務スキル無しで客にしたり顔で良くわかってないことを説明するのって
どんな気持ちなの？

>>419
わかってるフリをする技術
小難しい英単語を連発して煙に巻く技術
自分が責任を取らないように予防線を張る技術
などに長けているから大丈夫

>>419
困ったことに、そういう人はIBMに限らずどこにでもいる。
彼らの言い訳は、「俺だけじゃない」という開き直りさ。

>>419
「実務スキル」「手に職」は全く評価されない会社。
情報技術者試験等の国家資格を持っている人が異常に少ない。というか、
どんな種類があるかすらしらないマネージャーがほとんど。

そんなものを持っているよりプレゼン・スキルや小難しい英単語をひね
くりまわすスキルのほうが評価されるから。

>>422
> 情報技術者試験等の国家資格を持っている人が異常に少ない。というか、

確かに。
社内でしか通用しないくだらねー認定試験ばっかり受けさせられるし。
アビバじゃねんだからよｗ

>>419
お客様でしょうか？業務を分かっていない、理解しようとしない社員がいたら、
どんどん要員変更要求出してください。お願いします。

アサイニーにきちんと意見を言える日本人幹部が一人もおらず、YESマンばかり
自分の立場を保守することで精一杯
間違ったやり方もそのまま放置でまかり通る北朝鮮と同じ会社

来週いよいよニイウス爆弾が炸裂しそうだね
ﾀｲｰﾎ者が元IBM出身者ばっかりな悪寒ｗ

Regular100%化（つまり内製化）ってメールが来てたけど。
ホンキでやばくなってきたのかもね、この会社。ｗ

>>423
無意味な社内資格、どうにかならんか？
制度が変わったら取り直し。異動したら取り直し。

一生もので他社でも役に立つ国家資格のほうがよほどやる気が出る。

全部廃止して、情報処理技術者試験に受かったら報奨金を出すような
制度にしたほうが手っ取り早い。
同業他社だってそうなってるし。
はっきり言って、ここのスペシャリスト試験なんぞは茶番でしかない。

>>429
その通り。
それと、コンサルは情報処理のシステムアナリスト試験必須にしてくれ。
システム知識皆無で、なおかつ時々開き直る奴がいるんだよなあ。
「俺コンサルだから、、、」という言葉を聴いた時、殺意が芽生えた。

>>429
「お客様を理解する」という意味で、初級シスアドも必須にしてくれ。
シスアドの意外な難しさ(あと、合格率20%)を知らない奴が、「シスアドっ
てユーザーの資格でしょ？ IBMには関係ないよ」とか低脳なことを言う。
実際に現状の社員レベルで、初級シスアドですら合格するやつが半分いるのか?

情報処理技術者試験にこだわるなら、
それを評価する会社に入るべきだと思うよ。

>>428-431
だよねぇ。
百歩譲って独自試験を残すにしても、それこそシスアド合格を前提にするとかね。
そのほうがコスト削減とかにならんのかね。

>>432
まぁ、こだわらんでも、現状は改善の余地ありではないかな。

この社内の試験ってのが内容をわかってない奴が作るからひどいんだ。
どっかに載ってた記述を穴埋めにしてるんだが選択肢がどっちでも成り立ってしまうものだったり。
でも最初の記述通りじゃないと不正解とかね。

社内の試験？
何言ってんだコイツｗ

>>435
お前は社内の試験受かってないの？

>>436
あんなもん落ちる奴もほとんどいないんだから意味ねーよ。
昇進するかどうかは試験じゃないだろ？
まさかお前あんな試験にひっかかんの？

で、何時になったらＢ８になれるんだよ？

>>438
お前次第。

>>430
ここのコンサルは、能力ある人はすぐにやめてしまい、残っているのは無能ばかりというのは本当ですか？

>>433
シスアド前提にしたらI社員の実務能力のなさがバレて、半分くらいの社員は
ボロが出てしまうww

>>441
初級シスアドなんて基礎研修でやったこと覚えてりゃ勉強なしで取れるわｗ
何が実務能力だ。一回試験問題見て来いｗ

>>442
たぶん午前の試験でアウト

>>443
午前の試験でアウトだと解雇だな。
午後の試験は知恵熱出るが。

>>442
じゃあ、みんなで合格しようぜ!!ww
お前もな。

初級シスアドごときを自慢するから馬鹿にされることに気付くべきだな。

この会社の社員、金の亡者が多いね。
相手してると気持ちが悪くなる。

【IT】システム開発でトラブル→訴訟→SI業界騒然…｢IBMはシステム開発失敗で生じた損害や逸失利益を賠償せよ｣スルガ銀行の裁判開始★２
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1208791320/

>>446
その「ごとき」すら、うかりそうにないバカ社員ばっかww

新人の頃に基本情報技術者とかソフトウェア開発技術者取った人なら見たことあるけど、
初級シスアドなんて話題にもならなかったと思うが・・・。
このブームは何？アンチＩＢＭの人間が煽りに来てんの？ｗ

>>450
この人何言ってんの？
初級シスアドって情報処理技術者試験の一番簡単な奴だが。
もしかしてかなりのおじいちゃんか？

>>451
アホ？
一番簡単な奴だからこそ話題にもならなかったってことだろ？

>>452
プッ！>>450で基本情報処理技術者とか書いてるじゃん。

>>453
プッ！>>451に「基本」なんて書いてないじゃん。

ID:asBqiiIgPが何か混乱してるようだが、
「情報処理技術者試験」と「基本情報技術者」の区別が付いてないのかな。
>>450で言いたかったのは>>452にあるとおり、簡単すぎて誰も見向きもしなかったってことなんだけど。

こういう屁理屈ばかりでヴァリュー出さない人大杉

そういえば最近マンセーコピペ爺見なくなったな・・・

ウミケムシ呼ばわりするからｗ
活動の場を変えたとか。　ドル安のおかげでグローバルの業績も良い様だし、
目標株価１２５ドルはほぼ達成。　余裕をみせてるのかなｗ

>>458
>ドル安のおかげで
Armonkから見たおまいらのLabor Costも割高になってるわけだがな。

マンセーコピペ爺も、ついにリストラされたのではないか。
2chカキコの特命業務しかシゴトなかったけど、ついに用無しに........。

>>451
おまえはその一番簡単なやつは合格したのか？
IBMのやつらって資格もってないクセして「受ければ合格する」とか夢ばっ
か見てるww
実際に合格してからバカにしてほしいよ。

ブランドを知らずしてブランドをバカにする加齢臭おやじみたいだ。

>>461
> >>451
> おまえはその一番簡単なやつは合格したのか？

初級シスアドじゃなくて情報セキュリティアドミニストレータなら合格してるよ。
さすがに今更初級シスアドは受けないな。

役にたたん資格の話でなぜそこまで盛り上がれるのか

多分初級シスアドしか持ってないやつがIBMの人間にこき使われたか馬鹿にされたかしたんだろう。
で、「お前ら初級シスアドも持ってないくせにー」って騒いでる。

シスアドなんてワープロ試験みたいなもんじゃないのか
持ってて無駄ではないだろうけどこの会社で役にたつようなもんでもないだろ

英検4級ですが何か？

>>465
それでも、ないよりはマシ

>>467
ないと同じ

初級シスアドなんて派遣のねーちゃんが持ってりゃ十分
Ｉ社員には必要ない

情報処理技術者試験が要る要らないではなく、
情報処理技術者試験で十分代替がきくような社内試験なんて無駄じゃないか、
社外的にも役立たないし、そんな社内資格なんて廃止して情報処理技術者に
置き換えろ、

というのが、元々の人の主張だと思う。

情報処理技術者試験が要らないとなれば代替は効かないだろ？

契約とって完成すれば、資格があろうとなかろうとどうでもいい。
それが実務能力というものさ。

近々ＩＢＭＪに捜査が入るという噂はマジですか

>>465
ワープロ試験と同じ？ わはははは、腹いてぇぇぇぇぇ!!!
午前(2.5時間)は楽勝だが、午後(2.5時間。筆記)の問題はきついぜ。
無知な奴は遊びだと思って一回受けてみろよ。

>>470
バカだなぁ。
社内資格試験をなくしたら、それに携わっている方々が不要になってしまう
だろww
あと、権威付け。

>>474
> 午前(2.5時間)は楽勝だが、午後(2.5時間。筆記)の問題はきついぜ。

そんなに低レベルなのか？

>>473
労基署にも入ってもらって、労働基準法に違反してるとこをよく見てもらえよ。

受験経験のない試験に対して発言権はない

つか初級シスアドってもう廃止なわけだが、そんなことも知らないのかおまいら

しらねーよ。興味ねーもん。
日本にいくつ検定試験があると思ってんだ。
東京シティガイド検定ぐらいに興味ない。

>>473
裁判やってるからか？

>>473
IBMはみんな責任逃れは上手いですから、そのスキルを発揮すれば問題
ありませんww

俺、ソフ開持ってるけど、それほど難しくないから自慢したことないな。
初級シスアドで自慢するとか高校生レベルだろ。

>>480
ぐるぐるの方の話なんじゃないの？

>>477
労基署に通報したところで、査察されるのは事業所だけでしょ？
客先まで届かないんじゃ、あんまり意味なさそう。

>>475
IBCSにBPRコンサル受けた方がいいかもな、社内資格なんて、つまんない仕事作っている連中は。

あ、ダメか、IBCSじゃｗ

青学の瀬尾佳美准教授って元IBMらしいな

>>486

ttp://www.sipec-square.net/~kseo/SeoKami.htm

ここにあるな。何年入社でいつまでいたか分からんが。

>>486
それがどうかしたのか？

いろいろな黒い憶測が飛び交ってるだけだよ
亭主が元KOBでその後OSAだとか
年末になるとオークションにPCを大量に出すとか

>>487
元SEのわりにはヘボいサイト。

>>488
これでも読んでみ
【青学准教授】 光市母子殺害事件の「被害者は1.5人」赤子は0.5カウント
ttp://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/1117508.html

ここにも。

光市母子殺害　青学准教授の「赤ちゃんは0.5人」発言に波紋
http://news.ameba.jp/hl/2008/04/13223.html

>>489
kwsk

炎上したせいか記事を削除してるね。
http://okame21.blog87.fc2.com/

なあなあ。青学→IBMへ、というやつは結構多いのか？
確か、ニイウスコの美奈子も青学→IBMだった気がするんだが。

>495
492は阪大→IBM→（略）→青学なんだが。

日本オラクル新社長
遠藤隆雄氏（6月1日就任。新宅正明社長は代表権のある会長に）　

あと、社長候補でやめちゃった人も青学だったよね。故意でさんか。
遠藤氏はさすが灯台工卒。この年代では一番べんきょーできた層がいったところね。

瀬尾なんとかのブログ（過去のブログも）を少し読んだが
感心しない。
准教授ってこういう低レベルの文章書くんだね。失望した。
ただのＩＢＭ社員だったら勝手にすればいいが
仮にも教育者なんだろ。

言ってることはともかく、文章が下品
http://blog.goo.ne.jp/kamiseo/e/a5cf4d5d23ccf2270a2bc16e8b5d95cc

タクシー券が出る時間までなんて言っているところをみると、IBMにいたのはかなり昔らしい
http://blog.goo.ne.jp/kamiseo/e/c34852e36930422f2ae6311332148811

>>500
じゃ、お前がどの程度の上品な文章が書けるのか示してくれよ。

↑ばか

流石はアホ学
しょーもない教師しかいないんだなｗ

>>500
下品かどうかは別として、この女、文章が下手、というか読みにくい。
「、」をつける場所がヘン。

夜の11時半ごろになって、机で夕刊読んだり、無駄にネットにアクセスしたりして時間をつぶしているオジサンは、皆ではないものの珍しくもない。
タクシー券が出る時間まで暇をつぶすのである。中には単純に「帰宅拒否」というか奥さんが起きている時間には家に帰りたくないというオヤジもいる。
自宅に居場所がないからだ。はっきりいえば、家族にとって大事なのは、オヤジではなくオヤジの運んでくる金だけである。
金さえ入れば、当の本人などできるだけいないようがよい・・という家族がいるのも事実なのである。
だからオヤジは夜中に会社で新聞を読んで暇をつぶす。

>>505
オヤジ、オジサンを連呼するご本人
ttp://image.blog.livedoor.jp/dqnplus/imgs/d/0/d0bb21d2.JPG

あー、なかなか転職先が見つからんなあ・・・
ＧＷ中になんとか脱出先を探したいんだが

>>506
なんだ、オバンじゃん。

>>507
最近すさまじく転職組多いようですね。
何が不満なんだろうか。いい会社なのになあ。

>500
読めないぞ。
まさか、本人がこのスレをチェックしてて、カキコある度に該当記事を消してるんじゃまいか。

>>510
今朝は読めた。

>509
おまいはHZか？

ま…まさか

マンセー爺の復活か!?ｗ

>>509
何がどういいのか説明してくれ

瀬尾佳○

このサイトに対し、沢山のご批判を頂きました。
頂いたご意見をきっかけに、改めて自分のブログを読み直しましたが、確かに多くの方たちの心を傷つけるような記述があり、深く反省しております。今回わたくしの発言によって傷ついた方たちに心からお詫び申し上げる次第です。

本ブログは全く個人的なものであり、わたくしの所属組織とは無関係です。多くの関係者に多大なご迷惑をおかけする結果となってしまい、大変申し訳なく思っております。また、今回の件とは無関係な学生諸氏にも多大なご迷惑をおかけしており、重ねてお詫び申し上げます。

何かご意見があれば、私あてに直接メールをいただけましたら、拝読して反省の
糧にしたいと存じます。何卒よろしくお願いします。
[email protected]

アクセスログから調べて削除したみたいだね。ブログも引っ越すようだ。

まんせー爺の全体主義がほとばしるパトスに満ちた赤い文体は好きだったのにぃ。

元ＩＢＭの瀬尾佳美の暴言ブログの件は各新聞も記事にしたい、今２ｃｈで
最高レベルの祭りになっている。
おかげで東京芸大のハムハムのセフレ２人とのセクース写真がｎｙで流出が
かすむほど。

あぁ、日本語になっていない・・・orz。
もう、眠いから寝るわ。

みんな、ゴールデン・ウィークは休んでるか？

Day2待機

>>517
詳しく教えて！！

■署名のお願い■

青山学院大学准教授、瀬尾佳美を懲戒解雇にする為に御協力お願いします。
http://aogaku.campuscity.jp/bbs/common/b003978.html

こういうの陰湿だね。瀬尾って知らないけど。

>>522
すげぇ掲示板だな。
パスワードもIDも不要で、ダレでも見れるしコメントできる。

ドサクサに紛れて、こんな悪口言われてるぞ

1288.Re:署名運動（効果不明）
2008年04月28日 23:24
無記名さん IBMなんかでSEやって、頭おかしくなったんじゃないの？
IBMなんていまや三流企業だし。

こんなことも言われてるな。

1319.Re:署名運動（効果不明）
2008年04月29日 00:31
S.Kさん 瀬尾准教授は有名大学の准教授にはふさわしくない言動を
度々繰り返しており、教育的にも社会的にも大きな問題で
ある。今後はもっと大きな問題を起こすかもしれない。
即解雇してフリージャーナリストとかで活動させるべし。

しかし、日本アイ・ビー・エムもろくなの輩出しませんね。

別に輩出したわけじゃないしな。
こんな人だからIBMでも使い物にならなくて追い出されたんだろ。

青山大学が有名かはさておいて、
ストレス発散のようなこのフルボッコ状態はちょっとひいてしまう。

阪大の面汚しが。こんなのが出身者だと思うと恥ずかしい。

>>528
青山大学ってなんでつか？

もう、青山レコーディング学院でいいよ・・・

>>520
これ読むようにいろんなところからメール飛んできてる？

第58回：失敗を待つマスメディアの監視下、システム一本化を始める三菱東京UFJ銀行
ttp://itpro.nikkeibp.co.jp/article/COLUMN/20080422/299818/

>>532
IBMの肩をもつ谷島さんがここまで書くんだから、マスコミではかなりヤバ
く見られているのだと思う。

みんな、ちゃんと休んでるか!!

●青学・瀬尾准教授、ＩＢＭ勤務の夫にも飛び火!!

青山学院大の瀬尾佳美准教授のブログ炎上が、その夫に飛び火したようで
す。本誌がすっぱ抜いた瀬尾の在日疑惑はすでにお伝えしたとおり。２ちゃ
んねるでは、瀬尾が大学の機材をヤフーオークションで転売しているとの疑
惑が浮上しているのですが……。
「瀬尾の夫はＩＢＭ勤務ですが、この件が社内で問題になっている。ヤフオ
クのＩＤは夫のものらしいし、そこで売っている商品もＩＢＭのものが多数
含まれている。取材をかけてＩＢＭ関係者が言葉を濁すので、はっきりしな
いのですが、相当、会社の商品を盗んでいるのではないか、という疑惑が持
ち上がっているのだとか。会社関係者が「連絡が取れない」と言っています」

PCがよく無くなってた事業所あったよな

ν速＋より誘導されて来ました。
>>530
ν速＋と鬼女板で炎上している事件です。
青山大学の准教授のブログが発端で、そのブログに書き込まれている内容から>>535が発覚してＩＢＭに飛び火しました。

正確には大学の備品をヤフオクに売った様な記述から掘り下げられて、出品物からヤフーのＩＤが発覚し、そのＩＤが出品している商品から横流しじゃないか？と

詳しくはまとめサイト
http://www.wikihouse.com/seo/index.php?FrontPage

>>536
PCは知らんけど、アダプターは机に出しっぱなしにしてたら大抵なくなってたな。

こんなのヤフオクに出す人ってどんな人？

>220 名前：名無しさん＠八周年 投稿日：2008/04/25(金) 21:49:52 ID:8exZvDmP0
>（９）ヤフオクの「joekobe」出品264点のうち、
>・office2000 standard サービスリリース１　箱付き (終了日時：2008年 1月 4日 22時 48分)
>・NETVISTA 6823-35J 箱あり (終了日時：2007年 12月 27日 22時 31分)
>・office2000 standard サービスリリース１　箱付き (終了日時：2007年 12月 31日 12時 41分)
>・office2000 standard サービスリリース１　箱付き (終了日時：2007年 12月 31日 12時 41分)
>・IBM Deskstar 07N9676 IC35L120AVVA07-0 120GB 7200rpm ATA100 (終了日時：2007年 12月 11日 21時 21分)
>・IBM純正　SAMSUNG　SDRAM PC133 512MB (終了日時：2007年 11月 25日 23時 37分)
>・Windows 2000 Professional バージョン　アップグレード (終了日時：2007年 10月 26日 23時 37分)
>・Windows XP Professional アップグレード version2002 (終了日時：2007年 10月 20日 11時 26分)
>・IBM☆ ThinkPad X41 箱有り (終了日時：2007年 9月 20日 22時 7分)
>・東芝製　PCMCIA 5G モバイルディスク　PAMHD005 (終了日時：2007年 9月 18日 22時 55分)
>・東芝製　PCMCIA 5G モバイルディスク　PAMHD005 (終了日時：2007年 9月 1日 23時 40分)
>・ノート用IBM DDR-SODIMM 512MB PC2700（DDR333Ｍhz）CL2.5 (終了日時：2006年 12月 29日 22時 18分)
>・スリムドライブ IBM(松下電器製）UJDA745 DVD-ROM/CD-RW (終了日時：2006年 12月 29日 22時 26分)
>・Windows NT Workstaton (終了日時：2006年 11月 27日 23時 8分)
>・VHD EARH,WIND & FIRE IN CONCERT☆ (終了日時：2006年 11月 26日 22時 59分)
>・ニコンF401 本体　レンズ　キャリーケース (終了日時：2006年 1月 11日 22時 23分)
>・MS Office95 スタンダード (終了日時：2006年 1月 3日 23時 22分)

>264 名前：名無しさん＠八周年 投稿日：2008/04/25(金) 21:56:38 ID:8exZvDmP0
>>>220 続き（もうひとつあります）
>・MS OFFICE97　UPGRADE アップグレード＋IME (終了日時：2005年 12月 2日 23時 21分)
>・FINEPIX 700 1.5MEGA PIXELS (終了日時：2005年 11月 29日 22時 51分)
>・BUFFALO WLI-CB-G54 無線LANカード (終了日時：2005年 11月 4日 23時 30分)
>・BUFFALO WBR-G54/P 無線LAN本体のみＢＢルータ (終了日時：2005年 11月 4日 23時 45分)
>・IBM純正 Thinkpadメモリー128MB　PC100　20LO255 (終了日時：2005年 10月 28日 23時 46分)
>・FUJIFILM FinePix1300 (終了日時：2005年 1月 22日 23時 9分)
>・ThinkPad570ウルトラベースＵｌｔｒａＢａｓｅ箱・ガイド付 (終了日時：2005年 1月 3日 14時 0分)
>・KINGMAXノートメモリー512ＭＢ (終了日時：2004年 12月 25日 22時 51分)
>・IBM純正32MB EDO SO DIMM メモリー(ThinkPad）144-pin 60ns 3.3V (終了日時：2004年 1月 2日 20時 14分)
>・AirStation　WLI-PCM-L11G 11Mbps無線LANカードBUFFALO箱付 (終了日時：2003年 12月 31日 23時 3分)

http://www.wikihouse.com/seo/index.php?%C2%BE%A4%CE%CB%BD%B8%C0#vf806964

472 ：名無しさん＠八周年：2008/04/30(水) 17:06:01 ID:/IIHTnkF0
Yahoo!掲示板に参加する瀬尾先生

ttp://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=552019557&tid=bg3xffebbn&sid=552019557&mid=57
ttp://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=552019556&tid=8e2l5d0w3xnr5bfog&sid=552019556&mid=4299&thr=1&cur=4258&dir=d
ttp://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=552019569&tid=bcba6hldbj&sid=552019569&mid=48
ttp://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=552019559&tid=a54a5dfldbj&sid=552019559&mid=42&thr=1&cur=19&dir=d
ttp://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=552019557&tid=bg3xffebbn&sid=552019557&mid=57&thr=3&cur=3&dir=d

Yahoo!オークションで稼ぐ瀬尾先生

ttp://rating9.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=joekobe

ttp://old.profiles.yahoo.co.jp/kseo33jp/
ttp://profiles.yahoo.co.jp/kseo33jp/
ttp://profiles.yahoo.co.jp/joekobe/

アフィリエートのサイトも運営しておられるのかな？

>京都・高雄　もみぢ家本館・高雄山荘
>アフィリエートをやっていると自分で自分のサイトのお客さんをしたくなる。
>
>今回はJTBのリンクから「もみぢ家 高雄」 を予約し、利用した。
>だが、この宿はすすめない。
>(中略）
>以上の理由で、もみぢ家本館はおすすめしない。アフィサイトを運営していても、いやそうだからこそ、悪い宿には泊まってほしくないと思うのだ。

http://blog.livedoor.jp/kseo33jp/archives/2006-10.html

瀬尾って准教授、早く駆除せんとＩＢＭも崩壊するぞ！
こいつは　天皇に焼身自殺をせまるような奴だよ　こわいものなしだ！
ＩＢＭは右翼との対決にまきこまれるぞ！

茨城から馬鹿が来る
私は大学で教鞭をとる身なのでもちろん馬鹿が大嫌いだ。だがブログなどを開設すると本当の身の程知らずの馬鹿（というか知恵遅れか？）がコメントしてくることがある（大学だけで生活していると流石にこういう本格的な負け組みには合わなくてすむ）。

p○○-ipad205a◎◎a.ibaraki.ocn.ne.jp
　　↑
茨城県水戸市赤塚の○○ 君、このサイトは君には向かない。もっと小学生とかがいっぱいいる2ちゃんにでも行きたまえ。こういう人間を輩出するところはいかにも茨城。
→　茨城ってこんなところ
このブログには、荒らしをシャットアウトするIPによるアクセス制限は可能なのかな？最低でもこの機能はほしいところだが。。。

追記：
ためしに　p8031-ipad205akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp
で検索したら、このページがひっかかった。
どうやらここの住人らしい。

『ＨＮ：豪腕の剛速球 Rank:329回（ＬＶ★★★★★★★★★　黒衣の大賢者）』
　　　　
　↑　頭の悪そうなハンドルといい稚拙な文章といい・・−−；
　　　ガキのくせに勉強もせずネット嵐。
　　　育っても碌なもんにならんでしょうから、
　　　今のうちに豆腐の角に頭をぶつけていなくなってほしいものだ。

http://s03.megalodon.jp/2008-0423-1636-09/okame21.blog87.fc2.com/blog-entry-19.html

この瀬尾ってやつさぁ、あっちこっちでいろんなことを批判しまくって、
全く前向きなことを書かない奴だな。
当り散らしているだけ。

ストレスかなにかたまりまくってんじやねぇの？
ダンナにやってもらえないとかさ。

http://s01.megalodon.jp/2008-0425-1734-53/blogs.yahoo.co.jp/naka213011/49379470.html

実は奨学金問題関連なんですが、光市の殺人事件と関連して思うところがあります。
被害者の夫によると、被害者女性は奨学金を受けていたらしいんですね。
夫は、「彼女がただ被害者としてだけ見られるのは耐えられない、奨学金までもらって一生懸命勉強していた」と。
で、気になるのは「返したのか？」ということなんですけどね。

奨学金をもらって勉強したら、その後社会に還元しようとするのが普通なのに、
この女性は卒業するかしないかで合コンにひっかかりすぐ妊娠するわけで。
産休あけも職探しもせずに平日の昼間からうちにいた。だからこそ殺されたわけです。
奨学金貰う人にはかように自覚がたりないんですよね。
というわけで奨学金の話を聞いていらい、心情的にはたいして同情できなくなったので楽になりました。




2007/7/3(火) 午前 0:20 [ rentaijimu ]

にいうす・こーの葬式には誰が出るの？

非常にスムーズに倒産することが出来ると言われている民事再生みたいだね。　なんか匂うな。
これも”規制緩和”の賜物かｗ

基本給15％カットのIBM従業員、株主総会で抗議デモを計画
好調だった第1四半期決算の発表を受けて明るいムードが予想される年次株主総会に向けて、
基本給カットやオフショアリングに抗議するデモが計画されている。
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0804/30/news094.html
デモなどしたところで何処吹く風なんだろうけどな。

従業員年金の大幅減額問題でも批判されたが、年金基金などに代表される”機関投資家”に
それはやめた方がいいと諭されるような経営手法は如何なものか。　
２５％の増配で投資家に利益を還元して、食糧高騰や原油高騰を招く矛盾は何とかならぬのか？

外部イベントとかいくと、NTT-Dとかの若手はピカピカだよね。
いまの50代くらいが新入社員のころは、ああいう選ばれた人が
入社していたと聞く。今は、その50代も新入社員も・・・
ピカピカだった人は、みんな転職かな。

ろくな新入社員はいってこねえな

日本IBMに捜査当局が包囲網

>>551
お前よりは使えるだろうけど

架空循環取引で
実は5000億くらいの会社だとしたら
この薄給も理解できるってもんよ

元ＩＢＭだけど循環取引というのはＩＢＭの営業の間では一般的な不正行為の一つ。
見つかれば、良くて３段階降格。悪くて解雇だが、クオーターのノルマを達成できなくても同じ結果になるので、
営業個人や営業部や、営業本部レベルでこういった行為はかなり頻発している。
ただし、あくまでも未公開企業の社内のことなので一般化することはなかったというだけ。

営業マンはノルマを達成するために、つながりのある各社の営業マン仲間で
仕事をまわしあったりしてるんだよ

仲間のノルマが苦しいときは、取引で間に入らせてあげてノルマ達成させてあげるとか

>>552
kwsk

IDがサービス(SVC)。

SVCをサービスと呼ぶのか。
若い人間なんだろうな。>>558

おっさんがたは多分、もうちょっと違う言葉を連想すると思う。

スーパーバイザーコール

スイッチド・バーチャル・サーキット

スーパーバイザーコールなんて
アセンブラやってたころがなつかしいな。

某航空会社の端末にそのまま表示されて
要は上司を呼びなさいって意味になんだっけ。

オペレーティングシステムへの割り込みの意味だよね。

通メのGBS執行役員だった鴨Iさんって退任ですね。
また別の会社に行くのかな？
（男前だったし頭もよかったですよね。）

日本IBMに捜査当局が包囲網
同社周辺で巨額の循環取引が続出。閉鎖的な企業体質にメスが入るか。
http://facta.co.jp/article/200805014.html

これの続き読める人います？

アイ・エックス・アイ (笑)
アドテックス (笑)
デジタルデザイン (笑)
ニイウス コー (笑)

またもITサービス企業の不正取引が露呈、IXIが民事再生手続き
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20070122/259276/
粉飾決算でアドテックス捜索　約５０億円売り上げ水増し
http://blog.goo.ne.jp/keizoku2005/e/05460631ef645a8725279379893c2a05
ゆびとまのCEO逮捕、破産したアドテックスでの民事再生法違反容疑
http://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2007/02/19/14818.html
ニイウス コー(2731)、循環取引などの不適切取引により278億円の
債務超過・民事再生手続き申請・上場廃止へ
http://www.gamenews.ne.jp/archives/2008/04/_2731278.html

＜ＩＸＩ架空取引＞元ＩＢＭ部長が勧誘　ＩＴ企業回り
http://blog.livedoor.jp/yuraku_love/archives/50875632.html

　　　　　ヽ　　　　　　　j　　　.あ
　　合.　 　ﾞ,　　　　　　l.　　　 な
　　体　　　 !　　　　　　', 　 　 た
　　し　　　 ',　　　 　 　 ', 　　 と
　　た　　　　ト-､,,_　　　 ｌ
　　い　　　　!　　　｀ヽ、 ヽ、　 　 _
　　 ；　　　 /　　　　　　ヽ、｀ﾞγ'´
　　　　　　/　　　　　　　　 ＼
　　　　　　!　　　ﾄ,　　　　　　 ヽ
ヽ__　 ___ノ ,!　　 | |　ﾄ,　　 　 　 ﾞ､
　　ﾚ'ﾞ ,ｲ ./|!　 .ﾘ |　ﾘ ! .|!　|　ﾄ|ﾄ}
　,ｲ ,／ ./〃/ /　| / .ﾘ/　//ｲ|.リ
/／　／／ノノ　 //ﾞ ﾉ'/／//|.ﾘ/
´彡'ﾞ,∠-‐一彡〃　ト.､,,,,,,,,,,,ﾚﾞ
二ニ-‐'''"´　　　 　 /｀二､ﾞﾞ7
,,ｧ''7;伝 `　 　 　 　 {.7ぎﾞ`7ﾞ
　　ゞ‐ﾞ''　　,. ,. ,.　　ｌ`'''ﾞ" ,'
　　〃〃"　　　　　　!　　 |
　　　　　　　 　 　 　 !　　ｌ
　!　　　　　　 (....、 ,ノ　　!
　j　　　　　　　　`'ﾞ´　　,'
　　　　 ｰ--＝==ｧ　　 /
　　　　　　_　＿　　　./
＼　　　　　｀￣　　 ,/
　 ` .､　　　　　　　/
　　　:ﾐ:ｰ.､._　　／｀`'''ｰ-､
　　　　`ﾞ三厂´

おっと
IBMも工作員雇ったか？

>>563
>日本IBMに捜査当局が包囲網
>同社周辺で巨額の循環取引が続出。閉鎖的な企業体質にメスが入るか。
>http://facta.co.jp/article/200805014.html
これが事実だとすると、売り上げの割りに給料が上がらないのも納得ww

　　　　　　（＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　J
　そ　君　 （__　　　　　　　　 　┌―‐―┐　　　　）　き
　ん　！　　(_　　　　 　 　 　 　 |`l TT了|　　　 　｝　 ゃ
　な　　　　 (_　　　　　　　　　　 j .| .|:| .l |　　　　 /　 あ
　か　待　 （_　　　　　　　　　 　 | | .|j .j |　　　　 ｲ　　|
.　っ　ち　　(,_　　　　　　 　 　 　 |.| .|l .|:|　 ,. -‐ /_.　 っ
　こ　 た　 （　　　　 　 　 　 　 　 |.|. |! |／　　 　　/　！
　う　 ま　　(｀　　　　　　　　　　　｀ｰ /..:::::＼≧,,,､:::７___
　で　え　　（―――――――――（:::::::＞'´ ==　＼::⌒l＾⌒
_　　　　　(⌒￣￣￣￣￣￣￣￣￣ ﾉ く彡///　∪,ﾉ　　　;|
.ﾚ⌒Y^'⌒｀＼＿＿＿＿＿＿＿＿ く:::::∧　'_,. -､ く／::::::::/
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　　 l　　.Ｙ。 .|　 |`　 〃￣￣⌒　　/　〈　　　　 /!　', __,,....::-‐
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＼/　 ｌ　 |。./　　,l | l,　　.|　　.　 ||　　　　｀'ｰ' i　|　　j:::::::::::::::::
ヽ､｀'::､L.∧/　　/　|.｛　　u　　　〈.|　 　 　 　 イ 〈　 /::::/:::::::::::
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　な　変　　(_　　　　 　 　 　 　 |`l TT了|　　　 　｝.　 こ
　ら　態 　 (_　　　　　　　　　　 j .| .|:| .l |　　　　 /　　こ
　！　バ　 （_　　　　　　　　　 　 | | .|j .j |　　　　 ｲ.　 に
　！　シ　　(,_　　　　　　 　 　 　 |.| .|l .|:|　　　　 /_.　 い
　！. ネ　　 （　　　　 　 　 　 　 　 |.|. |! |　　　　 ／/. ま
　！　ッ　　(｀　　　　　　　　　　　｀ｰ 　　　　／　　７_._す
　！　ト　　（―――――――――　　　　/. _,,..-‐-...,,,_⌒:::i
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　　 ｀7.　　　 ヽ　ヽ|.∈.≡∋ .|　 　 |／`ヽ　_ヽ-／7ﾞｈー"'ヾ"-.
　＼ .|　∈≡=|　　.|　<⌒> 　.|　　./　　 　 ／´.|　　　 | ／
　　 |:|　　 (二> 　　ヽ ,二__,.イ'、　|=∋　 /　　　l. 　 ,/
　　 |::,Tー─ｲ‐r'TTlｲ .　 /＿｀''＜.)　　 .i　　 .l/　　l.　Y
　,,r'"´ 、　丿 ./｀￣´ ｀Y´ 　 　 |└┬- .|　　/ 　　iヽ､|／"￣ﾞ''丶
./　.,　 　Y　　 !　｛ r　　,､　＿,ｼ .／⌒..　|　/　 　 !
　　｛. 　　,､ 　.!　 ,ゝ-＜ (　　　./ 　　ﾉ　 |.i'　　　 |__,,／ヽ､,,__,,.／
　 ./ ト-‐.l. `‐|　 |`　 　"￣￣⌒　ﾉ./ 　 i　　　　i
.／ 　.|. -.r　 ｛　　ﾞ爪｀''¬‐- ､.,,,..イ　 　 ヽ、 　ﾉi
　 　　ｌ　-l.‐ /　　,l | l,　　.|　　.　 |.｛　　 　 ｀'ｰ'.i　!　　　i
　　　 .|　 ;　/　　/　|.｛　　u　　　〈　|　　 　 　 .|　 .}
　　　 .i　　./　　/　 |　| ､　　　/　 l　l 　 　　Y. ヽ./
　　　/　.ノ　　/　　ｌ ./　 胡瓜　　.l:l/　　 　 ﾉ .丿i 　ヽ　 　　/

うーん。
いまいちごちゃごちゃで
AAの意味がわからんな。

カネボウ 2000億円/11年度から5年間
エンロン 10億ドル==1000億円/2000年後半から2001年までの15カ月間
日本IBM 5000億円/1年の粉飾決算なら
これはもう人類史上最大の粉飾決算になるかもしれん。

もうだめだな。はやく脱出先を探さねば・・・

日本IBMに捜査当局が包囲網　 http://facta.co.jp/article/200805014.html

密かに事情徴収を受けている人が、もう既に誰かいるの？
東京地検特捜部などから、家宅捜査を受けるとしたら、HQ/HZ/の何れの
部署がターゲット？　（情報の隠蔽工作は、重罪ですぞ！！）
広報含む関係部署や、外人の進駐メンバーはどう対応しようとするのだろうか？
誰（元社員含む）かの首が飛ぶのだろうか、場合によっては逮捕？

会社・社員はどうなるの？　　何だか、ヤバイことになってきたね。
日経コンピュータなどのマスコミも、勇んで取材するだろうな。
そう言えば、その５月１日号に、スルガ銀行裁判の記事がありました。
情けない事ばかり書かれていましたね。

なんだか騒がしくなってきたな

HZの4Fの特設取調室に
呼び出された営業いるか？

雰囲気の違うゲストカードは刑事だな

捜査二課？

>>573
これ読みたいのに全然売ってない、と思ったら
店頭では一切売ってないのね…

刑事はいいから、もっと怖い国税局の人が出てきておくれ。

粉飾してたくさん税金払ってるから
国税局は来ないな

米国のSOX法にも抵触する？

２ｃｈで拾った転職活動に使えるサイト公開。

つ　ttp://2ch.buzama.com/top.html

>>575
そういやぁ、カフェテリアの反対側ってなにがあるんだ？

どこのセクターがやばいんだ？

>>582
そりゃFinanceだろ。
三菱の移行失敗でww

蜜は支援契約で何もリスクはない。
トラブれば儲かるだけ。

いよいよ糖蜜Day2が来週に迫ったか…

500億ドルの予算目当てに

Booz Allen Hamilton
Lockheed Martin
SAIC
CACI International

と同じような仕事を始めたんだけど

通りすがりの素朴な疑問なのですが・・・

■　What
　（悲しいぜ、嘘であってくれよ！）　噂される循環取引、それによる粉飾会計、
　脱税行為？　内容はその他の何か？　事件としたら、総額の数字はどのくらい？　
　日本や米国の法律・規制に、抵触していないのか？　　影響は？
■　When
　いつ頃から？　K・Kさん/T・Oさん時代から、外人部隊が来日したここ数年？
■　Where
　該当するセクター（部署）は、どちら？　関与したお客様・SSO会社・Projは？　　
■　Who
　疑わしき人達（A・B級戦犯）、ライン（管理責任者）は、どなた？　退職・退任された誰か？
　会社としての最終的な責任となると、それは経営陣に、となるの？　
■　Why
　個人の利益（バレなければ成果物・実績としてでっち上げ、又は金銭横領、その他）？
　ありえないと思われるが、組織的・上長ライン指示によるもの？　
■　How
　その具体的な手口は？　内部統制システムの盲点を探して突いてやろうと思えば、
　担当者の社員なら誰にでも簡単に出来ること？　
　IT業界の他社ではどうなの、似たような事をこっそりとやっているの？

粉飾天国ＩＢＭ

粉飾決算組んで税金を無駄に払うくらいなら
その金を俺にくれ、もとい、社員に還元してやれよ。

ﾌﾞﾗﾝﾄﾞが怖かったのだ。

>>563
もともとPの人間だし、Iのいい加減さ具合に嫌気が差しただけじゃないの？

（前略）
循環取引の輪が切れたとたんに、あちこちでトラブルが発生した。
「発注役」の日本ＩＢＭと「現金供給役」の東京リースの間で訴訟沙汰に発展。
東京リースが起した裁判の記録によれば、05年秋からの1年間に、
東京リースの販売先として登場するのがニイウス（現ニイウスコー）。
少なくとも3回取引に参加し、取引額は1回あたり15〜26億円だった。
　アイ社の指南役を務めたのが元日本ＩＢＭの部長。
日本ＩＢＭ出身者で経営陣をかためたニイウスとは、それこそツーカーの間柄であった。
http://www.data-max.co.jp/2008/05/post_1160.html

２００５年秋に、循環取引が明らかにされていたとは。

三菱東京ＵＦＪ銀：世界最大のシステム完全統合作業に着手
http://mainichi.jp/select/wadai/news/20080503k0000m020124000c.html

#開発に参加してきた情報システム会社「ニイウスコー」が巨額粉飾決算の疑いを持たれた上、
#民事再生法の適用を申請したことも懸念材料。
#三菱東京ＵＦＪ銀は「システム開発は終わっており影響はない」と説明するが、
#ニイウスコー社員は同行に出向してシステム維持作業に携わっており、
#影響が出る恐れもある。


三菱東京UFJ統合プロジェクトで
予算オーバー経費見積誤り
工数目論見誤り仕様変更追加コスト発生、
下請け頓挫部分、
そういう全部ヤバい部分を契約上切り離して
ニートウスコーにもってって経営破綻、
プロジェクト全体は「計画通りだった」ってするためのスケープゴートなのさ〜
でないと三菱UFJ自体が統合絡みで巨額の赤字ださなあかん。


糖蜜の本当の決算は、システム費用だけで２０００億円〜３０００億円の巨額赤字。
これを長期前払費用に計上して・・・

ここら辺は、三菱・トーマツの創価コンビのアウンの呼吸だろ。

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　　 ,i'　　 ,i'　　　　　 l、_从__ﾂ 　 ./　"''''""￣　　　　　　　 　 /　ゝ--'
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　 く　　 ,i'　､ 、_,ィｼ'"::::::::::`'｀ヾﾘ,.　 　 　 　　　　､y':::::::::::::::::::::`:｀'w- '
　　 ヽノ　_ゞ､`:::::::::::::::::::::::::::::::ﾉﾑ≦、　　　 　_'シ::::::::::::::::::::::::::::::::::厶
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　　 　_彡::::::::, -―-- ､;;_,. -‐ ミﾐ:::::::::ﾐ 　 彡::, '"￣｀`ｰ､≦＝=､:::::::::ミ
　　　彡::::::::::'　 　 _ ‐ -- ‐ _ 　ヾ::::::::ミ 　彳j　　　　　　｀` ｀　　ヾ::::::
　　　'彳::::::::j　　 　 ｀ ￣ ´　　 　 ',::::::::ﾐ 　 l:f　 __　　　　・　 _,.、　`!::::::
　　　 'ﾉ,:::::f　 '´￣`ヽ　　ｨ'"￣｀'　!::::::､`.　 }l　'ヾﾐミヽ　 rz彡‐`ヽ　|::fY
　　　　ｼ,::::{ 　　-＝ゞ :　:　ー-　　t:::::ｼ .　 {|　　-一,ﾞ ' r　'ー- 　　|::}｝!
　　　　 〈fヾ!　　　　　 :　:` 　　　　 }ﾘ^!　 　 ﾞl　　　　ﾉ　 !､　　　　　|::ﾘ
　　 　 　 {じ{!　　　　 r :. .: ､　 　 　 ij'ﾞﾉ　　　l　 ． ,ｲ　　 'ヽ　　　　｝ﾁ
　　　 　 ゝﾍ　　　 　`^.:.:^´　　　　fT′　　　'、 ﾟ ´...:^ー^:':...
　 　 　 　 '小　　 .:.:,._‐_‐_､:.:..　　 ﾙi　　　　　 ヽ 　r ζ竺=ｧ‐､
　 　 　 　 　´ﾄ､ :.　'ヾ'三'ｼ｀　.:.:./!　　　　　　　 丶　 ｀二´　 丶 ／
　　　,,､ -‐ -‐ ''"~~~~ﾞﾞ ~~ﾞﾞ''ﾞﾞ''''‐ -､,　　二iﾞヽ-‐''"~ ~ ﾞﾞﾞ~ﾞ ﾞﾞﾞ.ﾞ''‐--､,
　　

一社員だが、もう社長・会長逮捕してくれて、外人体制でいいよ。

>>595
もう少し日本民族の一員して愛国心を持て。

一社員だが、私財没収して社員に還元せよ。

>>596
偏狭な愛国心の持ち主なら
元々外資系の会社には入社していません

　　　　　　　　　　　　　.----ｰ-,,_　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　l"　　　　　　">　　, 　　´｀　ヽ　　　　　　　　　　　　　　
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　　　　　　　　　　　　リ　,,,_　　___';.' ゝ　> 、　　　｀;　; i　r-ｰ-┬-‐､i　　　　　　　　　　　　
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　　　　　　　　　　　　　丶　∀ / 　　　ゝ 　T三ゝ/　　 ﾄ.i 　 ,__''_　 !
　　　　　　　　　　　　ノ　　 ー'　　　　　ﾉ｀'ｰ￣/　　　　ﾉ＼ ー .ｲ|
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　　　　　　 ヽ　　　　　丶　　ヽ　　　　　丶　　 ヽ　　　　　丶
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山菜盗りのページから『ホームに戻る』をクリックしたらここへジャンプしました。
山菜を盗んでいくのはこのサイトの管理人さんなんですか？。
山には必ず所有者つまり地主が存在します。地主の許可を得ずに山菜を盗ったら間違いなく泥棒です。
あなたの家の庭に見知らぬ人が侵入して草花や花木を盗っていったら１１０番するんじゃありませんか？。

自分はいちいち山菜泥棒を通報していたら警察も人手が足りなくて困るだろうと思って訴えたことはありません。
でも山荒らしには本当に迷惑しています。
山菜取りツアーなど人の財産を掠める大泥棒犯罪集団以外のなにものでもありません。
自分たちは家ごとの持ち山で山菜採集をして現金収入にしているのです。
今後私有地への無断立ち入りは硬くお断りします。
現行犯を見つけたときは今後警察への通報も辞しません。

それから汚い野グソも絶対にお断りです。
あなた方は人の家の敷地内で糞をひったりしますか？。
それと同じことです。生理作用なので仕方が無いことは承知
していますが持ち帰れば済むことではありませんか。
こんご野グソをした人は必ずお持ち帰りください。

>>600
あなたの書き込みはあなたの言う野糞そのものです。
お持ち帰りください。

？マークの後に。する奴はじめてみたぜ。

そうですか？。

創価大学で講義する日本IBM役員たち
　　　　　↓

創価大学経営学部　 トップが語る現代経営 　過去に講義されたトップの方々の一覧
1995（平成7）年度　　10 本林 理郎 氏 日本ＩＢＭ 副社長 10月11日
1996（平成8）年度　　24 椎名 武雄 氏 日本ＩＢＭ 会長 5月29日
1997（平成9）年度　　45 内永 ゆか子 氏 日本ＩＢＭ 取締役 6月11日
2002(平成14)年度　124 北城 恪太郎 氏 日本アイ･ビー･エム株式会社　代表取締役会長 12月18日
http://keiei.soka.ac.jp/introduce_top.html

今年の昇給は６０００円はほしいね。
評価は２プラス
さて、いくらあることやら。

全員、昇給ゼロでいいよ

今日も〜、テレビ見ながら〜だらだらイーワーク♪
腰が痛いから仕方ないのよ〜。
でも海外旅行はいけちゃうのよ〜。

イーワークができる人って何なの？
どういう基準でイーワークになってるの？
単なるさぼりだろ？

２プラスだけ昇給ゼロでいいよ

>>608
なんの理由も無くイーワークの人っているよね。
「今日は具合が悪いので、イーワークにします」っとかさ。
さぼりだよ、さぼり。
イーワークの基準って、なんだっけ？

あとさぁ、最近レノボからの戻り、多くねぇ？
うちの事業部でも2〜3人いるよ。

イーワークの基準も知らない奴がさぼりださぼりだ言っても説得力に欠けるわな。

>>610
今までに聞いたことがあるイーワークの理由：

・実家のペットを病院に連れて行けと言われたのでイーワークにします。
・両親が旅行に行くので実家の留守番して荷物の受け取りしなきゃいけません。
・体調が悪いと長時間の通勤が辛いのでイーワークで。

あとひどいのだと「役所に行かなきゃいけないからイーワークで。」ってのがいたな。
役所行ってる間にどういうワークをするというのか。
完全に有休と勘違いしてるやつがいる。

ハコザキ24階の人って、イーワークが多い。

>>612
それ以外の時間はイーワークするってことだろ？
全然おかしな理由じゃないと思うが。
一度就業規則を読んでみては？

いいじゃないかイーワークしたって。
楽な部門に所属してるんだから。

定期買ってないと、イーワークするだけ交通費浮くんだよ。
遠いところから通ってる場合は、これが案外馬鹿にならん。
これ、豆知識な。

これ、余計なことを・・・
出張旅費が実費清算になろうと言う時にそういうことを言うもんじゃない。

強制捜査って本当か？

強制だったらニュースになるがな

>>617
いつから？

イーワーク最高！！！！！！！！

これがなくなったらこの会社の福利厚生おわっただろ。

イーワークは甘え

会社に行かなくてもイーワークなんて、イーワーク。

曰く付きのイーワークって奴だな。

>>614
役所行ってる間半休とって、残りの時間イーワークにすべきでは？？
役所まで30分で行って帰れるっつーならいいけどさ。

432 名前：名無し募集中。。。 投稿日：2008/05/08(木) 00:08:34.21 0
あと1時間後に関東（と東北）で長い群発地震が来るよ
震度は2〜3かな？埼玉や北関東が一番揺れると思う
大学の授業で作った地震予知機が初めて活躍するかもしれんｗ
ちなみにこれが当たったら3日後に震度7の地震が北関東に来るデータがｗｗｗ
まあ当たらないだろうけどね
おやすみ　ﾉｼ

PDFのパネルメンバーに選ばれた
20人分のPDF読むのつらいお

>>614
おまいバカか？
イーワークは、例えば、
・年端も行かぬ小さい子がいるので育児のため
・介護の必要な老人がいる
などだろ。

628がそう思い込んじゃった理由が知りたい。
子育てや介護に会社がイーワークと称して給料払うって事？
それこそありえないでしょ。
みんなが言うとおり一度就業規則読んだら？

>>629
釣り針でかすぎ

つーか子育て・介護なんて思いっきり家庭の事情だろ
給料はその分差っ引いとけ

巨大な釣り針に引っかかった人が若干名

ｲｰﾜｰｸでも何でもいいからDay2を乗りきれ

なんなら唐木田でｲｰﾜｰｸしてくれ

90年生まれの米国人、401(k)を拠り所にできず〜GAOが報告
http://www.usfl.com/Daily/News/08/05/0506_015.asp?id=60503

ありがとう、グローバル・スタンダード

NHKで中国ﾔﾊﾞｲ特集流れてましたが、中国GR推進の御社は大丈夫なのでしょうか？

皆さんhack dayはどうでしたか？

美奈子さんってどんな人なんですか？

【労働環境】チーム全員がうつ退職…「人材使い捨て企業」で何が起きたか [08/05/07]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1210172261/l50

>>633
それイーワークじゃないからｗ

>>629
それが原因で在宅勤務することをイーワークだと言いたいんじゃない。
ま、丁寧に読めば誰でもわかることだが。

今日眠いからイーワークで。

腰が痛いでちゅ♪ってだけでＯＫいーわーく@MK
病院ついでに表参道いったり、ネット買い物したり〜。
でも〜、ライブは行くよ！
早退しても行くよ〜！

違う会社だけど、うちの会社の馬鹿
病院行くからWFH（Work from Home)とか
体調悪いからWFHとか言うやついるよ
それも管理職、もうねアホかと
おまえ、平社員の２倍給料もらってるんだろうが
碌に管理職の仕事もしてないくせにって
徒党組んで強訴しようかと思ったよ

祝　目標株価１２５ドル。　ついでに原油も１２５ドル。

125ドルって言っても、円高。

ついにストックオプション行使のチャンス！
ま、ニックの1万分の1位の数なんだが。

営業もSEも外出してるフリして幾らでもサボれるんだから同じだろ。
イーワークという制度ができたから、見える化されただけ。

自民、外国人定住へ基本法・「移民庁」設置など検討
http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20080506AT3S0201E04052008.html

始まりそうですね。　ヒトの移動。

ストックオプション貰ってない俺は負け組みですか？
どうやったら貰えるの？

株価がいくらになったら株式分割するんだろうね。

>645
ドル安はマクロ経済を冷やさないように誘導、容認されたものと見るべきだろうな。　
おかげで大儲けじゃないかｗ　　相対的に円高になるジャップのレイバー・コスト削減の良い口実なりそうだ。

一方トヨタ様、アメ公のカネの亡者どもにブチキレモードに移行してなければ良いのだがね。
いやあ、いろいろな意味できな臭くなって来ましたなあ。 食糧暴動も現実化したんだからねえ。
どうせなら目標株価２００ドルを目指せ。　パルミサーノもウハウハで引退できるというものだ。
ハゲタカにもっと利益を還元してやったらどうだ？　

一年中イーワークにして出勤も仕事もせず給料もらい続けてもいい？

2年はもらえ続けるだろ

役員が毛唐と国産のグラデーションになったせいかセクショナリズム凄くね？
自部門のRevenueさえ立てば後はｼﾗﾈっつーやつ大杉
特にデリバリーがガタガタ

GTS/GBSの仲は最悪
ブランドはモノ売れればそれでおｋで高速撤退

多分毛唐はIBMJには営業とPMとコンサルしか残さないつもりの希ガス
デリバリーは全部GDで

この状況でEMS上がってる理由が分からん

最新号の日経ビジネスにニイウスコーの記事

　　　　　ﾘ,;;;;;;:: ;;;;;:: ;;;;; ::;;;;;; ＼　　　　　　 人 从
　　　　　(彡ﾉり／ﾘﾉ" ﾐ;;;;;;,,,.. ゝ　　　　　） あ （
　　　　　);;; ヾ､;;;;...__,,　　）;;;;;;;; ヾ　　　　） お （
　　　　　i:::) ` ;;ー--､`　〈;;;;;;;::;;; i　　　） お （
　　　 i　i::/ 　 ^:::::::..　i　 ,ll/ﾆi ;; l　　 ） /　（
　　　 i　l ヾヽ''　　　　ﾟ　　 )）ﾉ;; /　 ） っ　（
　　i　|　 | iにﾆ`i,　　　　 (_／i;;; |　　） !!　（
　　|　|　 ! ｀ｰ‐'"　　　 ／　　ゞ:l　　つ (⌒
　　i　l|　 ! "￣ 　,,,. ／,;　　　 ﾐi　　　　　　|l
　　|　|i　 ヾ二--;‐'　,;;　,;　　　ﾐ　||i　il　　 i|
　　|　ll　 ＿|彡"　 ,'　;　／'￣＾￣''''＼　　||
　　l ,..-'"　 〈　　　 ;　／　　　　　　　　ヽ
　／　 ､,　＼)　　,,.-/　俺 is ブシドゥ　`i
　　　　 `　　ﾐｰ,;;'　,l　　　　　　　　　　　　 l
　　　　/　　 ;; /　 .|　　　　　　　　　　　　　|
　　 ヾ/　　　 ,i'　　ﾄ　　　　　　　　　　　　　|
　　　'i　　　　 '　　/ﾞ`　　　　　　　イ　　　　!
　　 ,;;|o;　　　i|　 /　　　　　　　　 ヲ　　　　/
　　,;;人,,_　　 ﾊ /　　　　,　　　　 /　　　　 ﾘ
　‐''"⌒ヾ:;' /'ﾞ i　　　　/　　　　/ﾐ　　　　ﾐ!
　　　　　　＼ ,/　　 '';;　　　　／　ゞ　　　　i
　　　　　　　 ヽ　　　,　　　 ,ﾉ _,,;:'　　　　　,i
　　　 /　　Y　　＼　'　　 ,;;/　_,.;:'　　　　　l
　　;;'　　　　l　　 :. ＼　　 /　　　　　　　　/
　　 i　　　::　i　　 ''::. ＼ /　　　　　　　 ,;;ｲ
　　 ;;　　　.　 l　　　`'::. ヾ,　　　　　　　 ';/ |

ここぞとばかりに賃下げやりそうだね。　
口実はサブプライムで世界経済の先行きが不透明だからとかぬけぬけと言い放ちそう。

かたやこれだもんな。
【投資】国債が急落　サブプライム響き外国人投資家が売り［08/05/08］
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1210216766/l50

国債売りが続けば市場金利、特に長期金利が上がっちゃうよね。　　大きな借金をしている方は要注意。

メンヘルの対応が進んでいる会社と聞いていますが
管理職が病気の疑いありの場合どう対処してますか。
うちもIT系なんですが、課長レベルが変だと対処のしようがなく
困ってます。

ここのメンヘル担当していたやつ知っているけど
カスみたいなやつだったよ。権力と金しか興味ないみたいな。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　､wv,,,
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾐｒ'"-､"__'ﾐ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 !6" ￣cヽﾚ'
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　T､ (⌒) /' やめてよぉ・・・ヤバイ糞がでそう〜ぅ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　`(二ﾗ>/ヽ＿_
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/￣　　　　　　｡　｀ヽ
　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ｌ l　ﾟ_　ノ　｀ヽ　　　　|
　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 | } 　 　 ， 　 　 　 |　|
　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 //　　　　　　　　　 |　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　 //　 　 　 　 　 　 　 |　|
　　　　　　　　　　　　,　　-‐ ''"´ヽ　 ,.,.,.,.,.,., 　 　 　 |　|
　　　　　 　 　,　-‐''´　　　　　　　　 鬱鬱鬱　　　　 ｀ヾ､
　　　　　,　‐'´　　　 　 　 　 　 　 　 鬱'''ﾍｃ鬱　　　　　　　｀丶､
　　　 ／　　　　　　　　　　　　　　　 ｀ｰｰ' 　　　　　　　　　　　｀ヽ､
　　　{　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿ノ⌒ヽ､､､､､　　　　　　　　　　 ヽ、
　　　ヽ　　‐-　 ,　-‐r‐＜´　　　　　　（___,,,ソ＾`7/‐-､　　　　　　　　　　ヽ
　　　　 ｀ｰ- ､　＼__ﾉヽ　　 ￣l　　 　 　ﾄーj 'ｰｰﾘ　　｀丶､　　　　　　　　　}
　　 　 　 　 　 ￣｀ヽ　　＼　　}　　　　 ！ノL ヽ/　　|/｀ｰ-､
　　　　　 　 　 　 　 l 　 　 |　〈 　 　 　 ！ ∀' /　 　 ﾄ､___／ヽ､＿＿___
　 　 　 　 　 　 　 　 ヽ __　＼｣｀''‐- ､＿_〉ー 〈＿＿,ﾉ/　　　 /
　　　　　　　　　　　　 /ヽ　 　 ヽ　　　。　ー 　｡ 　　ﾉ､_　　/
　　　　　　　　　　　 　ヽ__ゝ＿_ノヽ　ー '　　　ー ／　　　　}
　　　　　　　　　　　　　　 ヽ　　　　ﾍ　　 　 　 ／{＿__＿／
　　　　　　　　　 　 　 　 　 |　　　 　 ｀ｰrr―'´　　　 　 /
　　　　　　　　　　　　　　　ヾ､　　　　　＊　　　 　　　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　ヾ､　　　人　　　 　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヾ　　　ヾ･-‐''´

>>659
月に何回かメンヘル専門の医師かせ来てるが、そいつ自信がメンヘルみた
いに根暗。

月曜日が楽しみだ。

なんでなんだぜ？

>>654
確かに、GTSとGBSは仲が悪い（ことが多い）。なんでやろ？

>>664
社内的にはGBSのほうが発言力強いよね。

ＧＴＳなんて全部子会社化しろよ

ｶｰﾋﾞｰさん

そんなこと書きこんじゃ
いけませんよ

月曜日が楽しみだ。何か起こるかな？

>668
何が起こるんだよ？
ﾋﾝﾄ教えてくれ

ＩＤにＩＢＭが入ったので
とりあえず来てみた
おれのパソはＤＥＬＬだけどね

>>670
お〜。
しかもバッテンついてるｗ

しかもSOか
確かに×だ

O（オー）じゃなくて0（ゼロ）だよ

そんな真面目に突っ込まれてもなぁ…

システム統合でトラブル　三菱東京ＵＦＪ銀
5月12日10時36分配信 産経新聞


　三菱東京ＵＦＪ銀行の顧客で旧東京三菱銀行のカードを使用している人が
セブン銀行の現金自動預払機（ＡＴＭ）を利用した際に一部取引が利用でき
ないトラブルが発生している。１２日午前７〜９時までに計７７５０件の取
引が不成立になっているという。三菱東京ＵＦＪ銀では原因究明と復旧を急
いでいる。

　同行では旧東京三菱と旧ＵＦＪ銀のシステムの完全統合の作業中で、同日
は旧東京三菱銀行の全店舗約２５０店が一斉に新システムに切り替わるとい
う最大の山場。１０日午後９時から現金自動預払機（ＡＴＭ）を一時休止し
て作業し、１２日午前７時から新システムが稼動し始めたばかりだった。

緊急同報案内

ＡＴＭ障害情報
受信日時 2008/ 5/12 8:56

（１）内容
ただいまシステム障害により、三菱東京ＵＦＪ銀
行の旧東京三菱銀行のカードを使用した取引が一
部行えなくなっています。

（２）対応
お客様からのお問い合わせ等は、ＡＴＭ備え付けの
専用電話へご誘導願います。

★★★早速トラブル発生中ですな

( ﾟ∀ﾟ)ｧﾊハﾉヽ/ヽ/ ＼

　 ｧ　 　∧＿∧　ｧ,､
　,､'`　（　´∀｀）　,､'`
　 '` 　( ⊃　⊂)　　'`

　　　　 ∧＿∧　ミ　ｷﾞｬｰｯﾊｯﾊｯﾊｯ！
　o/⌒（. ;´∀｀）つ　
　 と＿）__つノ　　☆　ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ

いつ治るのぉ〜？

IBMのエンジニアはエリートだと思ってるのが多いかもしれんが、
エンジニアだから三菱東京UFJの社員に指図されてデスマ決定だな

つか、スルガ銀行の件といい、金融SEのレベル下がってんじゃねーの
業績また下がるかもな

スルガ銀と日本IBMの「動かないコンピュータ」裁判の訴状内容が判明、要件定義を3回繰り返す
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20080425/300145/

IBM「賭に負けた！」「復活失敗！」

IBMの復活--DAY2　サービス：IBMの大いなる賭け
http://japan.cnet.com/special/story/0,2000056049,20069915,00.htm

日本経済新聞
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20080512AT2C1200M12052008.html
三菱東京ＵＦＪ銀、ＡＴＭ障害が復旧

三菱東京UFJ銀でコンビニATM提携に一部障害、システム統合の影響か
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20080512/301306/

【続報】三菱東京UFJ銀のシステム障害、11時55分から復旧
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20080512/301290/

Peachを無効化もしくはUninstallする方法教えてください

>>681
お前みたいなヤツがいるから、Iは駄目になるんだろうな。

>>681
OS再インストールしろ


しかしPeach、Winnyとかだけじゃなくて負荷分散用ソフトまでブロックしやがるのはどうにかしてほしい。
まあ一種のP2P技術を使ってるといえば使ってるんだろうが。

>>680
なるほど!! この詰め腹を切らせるために社長交代をしなかったのか！

それにしても全てのニュースで叩かれているねぇ。
しかも悪者は三菱東京UFJでIBMの名前は一切出ていない。三菱も災難だね。

まあ、こんな下請けアゴで使うだけの糞みたいな会社だから
当然の結果だな

何人の首飛ぶ？

イーワークしながら三菱東京UFJの状況をウォッチング〜

女が増えたせいか業績が・・・自粛。

三菱東京UFJ銀のATMでゆうちょ銀などに入金できない新たなトラブル、電文仕様の不一致で
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20080512/301379/

グダグダだねｗ
テストちゃんとやったの？ｗ

ついでに
三菱東京UFJ銀の一部障害、直接の原因は文字コードの設定誤り
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20080512/301283/?ST=bcp

不具合の直接の原因は分かったが、根本的な原因について2つの疑問が残る。1つは、文字コードを変更する計画がどうしてセブン銀に伝わっていなかったのか。もう1つは、なぜ事前のテストで文字コードの不一致を発見できなかったのかだ。

まぁ、だいたいテストなんて時間切れで
全部終わらないケースがほとんどだけどな

緘口令でもでたか？

IBM社内って社員の電磁波対策できてんの？だったら考えたいけど

大阪でアウトブレイク発生 町内会の半分が死亡
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1210437863/28
長野県伊那市より、植物の奇形発生報告
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/engei/1209083035/13

>>694
まったく出来ていません。

どこの宗教関係者だｗ
一回辞書で電磁波調べてみろ

日経コンピュータ　5月15日号

【ニュース＆トレンド】
「失敗の責任はスルガ銀にある」　日本IBMが反論、動かないコンピュータ裁判

>694
豊洲のベンゼン汚染のほうが後々やばい事になりそう。

【再開発/食品】築地市場の移転予定地、基準の4万倍のベンゼン [05/04]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1209862872/l50

ベンゼンと白血病
http://www.geocities.co.jp/Bookend-Soseki/6354/KAIGAI/HAH.htm

急性リンパ性白血病患者が続出する前に何とかしたほうが良いかもな。

ｽﾙｶﾞでいちばん儲かった会社は
どこだ？

>>697
客に「責任がある」というのがIBM。
どこが「お客様第一」なんだか(嘲

http://jp.reuters.com/article/forexNews/idJPnTK010830720080514

アメリカン・グローバル・スタンダードの柱の一つ”小さな政府”

セーフティーネット・クライシス　〜日本の社会保障が危ない〜
http://www.nhk.or.jp/special/onair/080511.html
同友会の社会保障カイカク委員会の門脇も出演しているよ。　

アメリカにそっくりに成ってきたな。　そのうち一千万人ぐらい無保険者が溢れるんだろうね。
カネが払えなければ冗談抜きで病院から放り出される日は近いね。
アメリカの保険業界からの圧力らしいよｗ　　あちらさんの不払いも相当なものらしい。

成都の同胞は無事かなあ？

まねーげーむ
長期金利：新発１０年物国債の利回り急上昇１・７０％に
http://mainichi.jp/life/money/news/20080515k0000m020133000c.html

>>700
「（何か問題があったら）お客様（の責任が）第一」

アメリカの庶民ももそろそろインフレ圧力に耐え切れなくなってきてるんじゃないの？
そろそろドル高誘導来そうだねえ。　　日本の市場金利高に目を付けた投機筋が株式市場に
流れ込む予感。　円キャリーならぬドルキャリーになったりして。
勝ち馬に乗ろうとした一般投資家が証券市場に流れ込み始め、需要増期待から原油高騰、
その段階で投機筋が売り浴びせを始めるに一票。

>>698
TYの住人は大丈夫か？

RA ﾁﾝ☆⌒ 凵＼(＼･∀･) まだぁ?

ソロモン流w　黄金のパターンの再現があるかもなw
裁定取引と借株　最近ではゴールドマンサックスが不二家騒動で用いたパターンだね。
http://www.mypress.jp/v2_writers/hirosan/story/?story_id=1316818

見てくれやｗ　カルパース、ハーミーズといえばコモディティ・ファンドとの関係が深い機関投資家だ。
すなわちこの連中は原油、穀物、生産財高騰をしかけるヘッジファンドや投機筋、オイルマネーや赤い投資家などに
代表される国際金融詐欺団の一画を成していると言える。

日本の企業統治改善、長期的成長に不可欠＝欧米機関投資家
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-31797420080515

日本の買収防衛策がお気に召さないようだ。　”配当”をこの連中に渡すと言うことは、サブプライム兄弟のアメ公や
イギリス野郎の”公務員年金”の資金になるって事だ。
日本が年金問題で苦しんでいるのに、いかがわしいマネーゲームのツケを日本の企業が埋め合わせる。
生産財、原油、穀物を人質にとられているようなもんだから、上から下まで奴隷根性の抜けないジャップは呑まざるを
得ないだろうな。
それにしてもなんで"外国の公務員様"の退職年金のために、企業年金大幅減額までして”貢献”しなければならないのか？　　社会保障を崩壊させ、働くもののセーフティネットまで奪い、”富裕層”に貢ぐ。
その"富裕層”、マネーゲームに夢中でトリクルダウンなんてまったく眼中に無い。　

日本の企業には”カイカク”が必要だとよ。　　”カイカク”の内容はだいたい想像が付くよな？
アメリカ発の殺人グローバル・スタンダードに沿った”カイカク”になるのは明らかだ。

>>690, 691
ホストのアプリってIBMが開発してるの？ユーザー企業のシステム関連会社じゃね。
IBMにアプリ開発スキルなんて無いよ。

〔アングル〕ヘッジファンドのポジション解消がドル高／株高を演出か、背景にＧ７の「100日ルール」対策
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPnTK011037720080515

さあファンドのポジション修正と６月末の解約時期が勝負だな。

今回の糖蜜の障害はIBMの契約の範疇じゃないよ

だな・・・糖蜜のミスだろ
こんなことでIBMの名前が出ちまってIBMから損害賠償請求出してもいいぐらいだ

>>710
すでにＩＯＴという改革を進めているだろう？！

改革？





(´`c_,'｀)ﾌﾟｯ

そこそこ仕事してるじーさんばーさんには居心地いいよ。
改革とかしなくても、米国本社は日本なんてぼちぼちやってくれれば
いいよってスタンスだし。
若者が入ってくる会社じゃない。志あるものはくるなよ！

>>717
じーさんばーさんもデスマプロジェクトに放り込まれて
ひーひー言ってるよ

外人「モット、ケツヲツキダシテクダサーイ！」
じーさん「こ、こうですか？」
ばーさん「こ、これくらい？」
外人「モット、ツキダスノデース！」
じーさん「はい」
ばーさん「はい」
外人「イタダキマース」
じーさん「ひー！」
ばーさん「ひー！」

IBMの株価ってまるで原油価格と連動しているみたいだ。

ストック・オプションもらっている人はウハウハだね。　
なんで会社は株主の物と声高に叫ばれるのかその理由が良く分かったよ。
ストック・オプションなどとは無縁な人たち（大多数かｗ）の報酬を削って増配、
経営陣とストック・オプション保有者はますますウハウハできるというわけだ。

でもそのウハウハも資源、食糧高騰で若干相殺されそうだね。
”富裕層”にとっても住みにくい世の中になってきそうだねｗ

今後もウォール街のビジネスモデルが継続するならば、次はどんな詐欺を働くんだろう？
人間、労働、空気、水の証券化かｗ　　賃金抑制政策かつ不必要な借金までさせて民間消費を伸ばし、
消費者に半永久に（支払能力が続く限り）借金返済を続けさせるというアメリカの歪な経済を続けなおかつ成長させるには
サブプライム以上の詐欺を働かないといけないねえｗ　　足踏みは投資家様、株主様がお許しにならないからな。

【景況】日本経済、なぜデフレ回復しない？（産経） [08/05/16]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1210957459/l50

”悪い物価上昇”と"海外に儲けを奪われる”さなか、それでもフリードマン主義に染まった我らが経営陣は賃金抑制政策を
取り続けるであろう。　理由は”良い物価上昇”ではないからと言い張るに一票。　
賃下げしてもアメリカの金融詐欺商品を導入し、”貯蓄から投資”を煽ればアメリカのように”成功”するという目論みだった
のだろう。　　しかし証券化詐欺が明るみに出た今、いかがわしい金融商品に手を出そうという奇特な御仁はおるまい。

構造カイカクのバイブル　資本主義と自由が日経ＢＰで復刻された。

なぜこのような政策が行われるのか、その理論的根拠、今の経済の動き、これからどのような事が行われるのか、
思想的背景をつぶさに追って行くことで、今の日本で噴出する問題との関連性が明らかになっていくことだろう。
そして今後どうなっていくのか正確に予測するにはＭ．フリードマンの資本主義と自由を読まれることをお勧めする。
http://www.e-hon.ne.jp/bec/SA/Detail?refShinCode=0100000000000032058588&Action_id=121&Sza_id=B0

Ｍ．フリードマンの選択の自由　　Ｆ．ハイエクの隷従への道なども読まれた上で、
その思想、理論を数学的に説明したネオクラシカル（新古典派経済学）などを学ばれると良い。
現在のマネー経済にも繋がってくる非常に重要な著作である。

フリードマンはこう言っている。　構造改革は国民に痛みを強いるのは明らかなので、それを実行しようとする
政府は打ち倒されるだろう。　ではどうすればよいか。　混乱、災害、惨事、恐怖で国民の思考能力が奪われるような状況、
何とかしてくれという状況になったときにこそ構造改革は進展するのだ。

ナオミ・クラインはこのような手法を”惨事活用型経済”あるいは”ショック・ドクトリン”と呼んだ。

現在の景気の低迷は小泉・竹中改革路線が停滞していることが
最大の要因。

ふたたび、規制緩和の改革路線を大々的に推進することが必要だ。

小泉も竹中も同意しないわな。

ストックオプションを行使したんだが、どうやって入金されるの？　あのWebの画面、よくわからん。

>>726
アメリカの証券会社から小切手が郵送されてくるから
それを銀行にもってって現金化するんだよ
手数料高いのにびっくりするぜ

アジア通貨危機ってショック・ドクトリンそのものだね。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%82%B8%E3%82%A2%E9%80%9A%E8%B2%A8%E5%8D%B1%E6%A9%9F

>>727
銀行振込じゃないのか？
Request Wireでせいぜい10ドルくらいの手数料で振り込まれると思うのだが。

まあ、10ドルでも高いといえば高いけどね。

パルミサーノ会長からのメッセージ
http://www-06.ibm.com/jp/ibm/bcg/01.shtml#1.1

ストックオプションってみんな入社の時どれくらいもらってるの？

ストックオプションはいまやトップタレントのなかの
一部の奴しかもらえんよ。しかも小額だしな。

>>732
入社したときなんかにもらえるわけないじゃんｗ
何言ってんだか。

>>729
振込みじゃなくて小切手。
どうしても振り込んで欲しかったらバーニー・スミスに直接電話して交渉してみたら？
っていうかそもそもこんなところでそんな質問して、具体的な手続き（手順）の回答が
返ってくるわけないだろ。自分でWebページの説明しっかり読もうよ。
あと小切手の現金化に手数料5,000円は覚悟しといた方が良いよ。

すいません新卒営業でこの会社に入るつもりなんですが、
借上社宅に入る条件ってありますか？

>>735
>>729は質問というほどのものじゃないだろｗ
というか、お前、自慢話がしたくて質問に答えるふりしてるだけだろ？

>>729
アメリカに銀行振込なんてもの存在しないよ・・・

>>737
あー、確かに >>729 と >>726が別人だったら、
あんたが言う通り >>729 は質問ってほどのものじゃないね。

話の流れから >>729 = >>726 と思って、
>>726も含めて「そもそも」ここで質問する話じゃないって書いたつもりだった。

でもこんなの激しくどうでも良い話だな。スレ汚し失礼。

ストックオプションなんて社員にとって全く関係ないだろ。
持ち株で損してるのがほとんど。だから止めとけっていったのに。

えっ・・・？入社時にストックオプションもらえなかったの？
配属はどこ？？

IBMとアクセンチュアから転職の内定をもらったんですが
正直、どちらがいいんでしょう？
個人的には、IBMいいかなぁ〜と思ってるんですが。
後者は、医者にお世話になりそうな感じがするのでorz

ここなら医者の世話にならないと本気で思っているのか

>>738
いつの時代の話だよｗ IBM-JからUSへの上納金も小切手か？ それとも、大歳の手持ち？
最近のストック・オプションのサービスだと日本の銀行に邦貨・外貨どちらでも振り込んでくれるよ。

後者は医者にお世話になりそうなのか。いいな。
前者は医者にお世話になる時間も与えられず、朽ち果てていくだけだ。

>>742
部門とポジション、あなたが何をやりたいかによります。

このまま"アメリカ化"が進めばこうなるさ。　

アメリカ：個人破産の半数は高額な医療費が原因
http://hiddennews.cocolog-nifty.com/gloomynews/2005/02/post_3.html

ちなみにアメリカの薬価は世界一高い。　
あるルートから中医協に薬価策定でアメリカ製薬業界も参加させろとガイアツがかかってる。

今度の昇給は期待できそうじゃん？

例年以下だけど？

アメリカから見れば、円高ですでに２０％も昇給しているのだ。喜べ！

>>749
w3見なよ

一万上がったところで年間いくらになるんだよ...

台風だから、e-Work！

ってヤツ、出て来い。

台風ならエーワークだろＪＫ

月１万上がったら年間２０万上がるわな。
５年で１００万。
結構大きいと思うが。

生保の友人は去年100万上がってました。

　女性のキャリアアップを阻害しているのは、マジョリティである男性の
「オールド・ボーイズ・ネットワーク」
http://www.atmarkit.co.jp/news/200805/19/diversity.html


日本IBM出身でジャパン・ウィメンズ・イノベイティブ・ネットワーク（J-Win）理事長の
内永ゆか子氏は5月16日、「富士通フォーラム2008」で講演し、
日本IBMでの成功例を基に女性の能力活用を進める方法について語り、
働く女性たちにエールを送った。

。「オールド・ボーイズ・ネットワーク」とは、マジョリティである男性のグループが
作り出した独特のカルチャーのこと。
男性にはこのネットワークを通してさまざまな情報が伝わるが、
女性には伝わらないという。

ダイバーシティーにより、これまで以上に女性の登用を大胆に進めることが
重要だろう。

ｺﾞｯｻﾑｼﾃｨｰのﾊﾞｯﾄﾏﾝみたいな話だな
富士通も気の毒に

>757
ダイバーシティ。　すっかり”女性登用”の代名詞にすりかえられてしまったな。

コモディティ市場とハーミーズ
http://www.nam.co.jp/market/souba/0704/commo.html

カルパースの投資計画
http://www.nam.co.jp/market/souba/0803/commo.html

米国金融・経済とコモディティの関係
http://www.nam.co.jp/market/souba/commo.html

これは興味深い。

>>756
その上がった分の金は、保険契約者から詐欺ったお金で賄われているわけですね。

経費ったら、交通費、宿泊費は削り易いかなあ。

マックで、店長が管理職扱いでないとしたけど、
すかいらーく系のバイト申し込みにいったら、
採用が店長決済じゃないような。

[HKEY_LOCAL_MACHINE\SYSTEM\CurrentControlSet\Services\DP2P]
"Start"=dword:00000004

ぽちっとな。

時差ぼけ？

>>764
再起動は必要みたいだけど、新桃、解除乙。

時差、時差。

ここの方が進んでることもあるし、遥かに遅れてることもある。

あとは、殺人予告してるゴミを処分して終わりか

火中？の箱崎？

ホットライン？？

ある大学で、２月だったか、
あれ、半年前は
と聞いたら、
あたし１年だから
半年前のこと聞いてんだよ

>>748
結局また昇給なしだ。
一昨年に200円上がってから全然上がらないなぁ。もう慣れたけどorz

ICPという難しい資格に受からないとMgrさんにもなれないし、
Band8以上の給料にもしてもらえないとかいう話を
入社して１年も経った今日聞きました。

あくまで噂ベースだと思うのですが、
こういう怖い話って本当なのでしょうか？
それと他の多くの社員の人はこういう話ってもう知ってるのでしょうか？
(知らずに入社した？)
ﾏｼﾞﾚｽｷﾎﾞﾝ

>>772
お前がここに来ることができるということは、
入社する前にここや就職板で先達からの大量の警告を見ているはずだよな
それでいて入社したのなら、入社前のお前らが大好きだった

　　　　　　　　　　　　自　　　己　　　責　　　任

じゃないのか

年収10万下がった
さすがに笑うしかなかった
PBCは2

給与調整ってもう配り始めてるの？？

> ICPという難しい資格に受からないとMgrさんにもなれないし、
> Band8以上の給料にもしてもらえないとかいう話を
> 入社して１年も経った今日聞きました。

当たり前。ICPになれん奴がマネージャーになれるはずがない。

>>774
それってGDP導入で年収基準額がReference Salaryになったってことじゃない？
w3嫁。

降格じゃなくてPBC2だけだったら、みんなにおきていること。

今年はワンコインじゃなくて少しはまともな昇給があるみたいよ。PBCはもちろん
考慮されるだろうけど。

>>777
年収基準額＋GDPが年収より10万下がった
気をつけろ…

祭りのﾖｶｰﾝ

週末にぱーっととか、週明けに憂鬱とか

>>778
それはGDPが評価に左右されるから。2なら下がるのは当然だし、Globalが
原資決めてるから毎年のビジネスの状況によって上下する。
ちなみに今年は昨年よりGDPの原資は多いと聞く。それでも下がったなら
評価が落ちたのが要因だろう。

w3嫁。わかりにくいけど。

>ICPになれん奴がマネージャーになれるはずがない。

50歳までにICPになれないと本体に居れなくなる悪寒

それまでICPなんて制度が残ってるかね

>>782
管理職になれなくても、専門キャリアあると職あるらしいよ

古いプログラミング言語ってなくなってはいない等




会社辞めれば人が変わるかもしれないし

古い言語なんて、今はまだ需要あってもどんどん先細りじゃねーの

>784
技術系こそ危険じゃないのかね？　”接客業”のほうが重視されていることを。
君は周りを見てそう思わないのか？

>>785
その頃には今使ってる言語が「古い言語」になるんじゃねーの

>>495
実践女子大英文科です

>>495
今なにしてんのかな

http://video.google.com/videosearch?q=%E3%83%95%E3%82%A1%E3%83%B3%E3%83%89%E3%83%9E%E3%83%8D%E3%83%BC%E3%81%8C%E9%A3%9F%E3%82%92&sitesearch=
今、改めて見てみると感慨深いものがあるな。

シニアエンジニアなんか

>>785
言語は２つ少しやっただけ
いま、Ｊａｖａが多いらしいけど、過剰じゃないかと
そのうえ、中途半端にしか出来ないのが多いんじゃい？
ＰＧの仕事はやったことないけど




ここ、女性によい職場？となってたらしいけど
明日、金曜日、明けて、ｂｌｕｅ　ｍｏｎｄａｙか

小球来た。
もうやってらんねぇわ。

昇給て上がった人にしか来ないのか？
俺来てねーよorz

2は昇給0

２は5.5%年収ダウンらしいよ

2だけど、これって、RSの移行通知?
小球は別途通知あんの?と淡い期待。

RSで昇給なしをごまかす作戦だよ
昇給ありの場合はその分増えてる

RSてなに？

リバーサイド

ごまかせてないと思うが・・・。
一応、一律RSは、94.5%になるんだろ。評価関係なく。
2+以上は小球あるからRSトントンだとしても、2はやる気どん底にするだけだろ。

脱出者だけどさ

いや、あなたたちホント凄いよ
よく耐えられるよ
仏様みたいだ

俺なら�_だ
遅かれ早かれ出てく運命だったな

俺も辞めてもうすぐ一年になるけど、こうしてみてると脱出してよかったんだなと思うわ
記憶の中のIBMは結構良い会社だったんだけどね
給料は全然上がらんかったけどｗ

新卒で入る者ですが、IBMで年収800万に達するのって何歳ぐらい？
40？

>>803
そんな質問するバカが入るようでは、来年日本から撤退だなw

昇給はいまラインの中の人が決めてるさいちゅう。来月まで楽しみに待て。

>>803
50ぐらいじゃね？

>>803
副収入次第じゃね？

たとえ４５才でICPになれなくても関連会社に転籍すればいいだろよ

結果的に給与Bandは多少減るとしても、おそらくWork Loadも減るだろし

皆が皆ICPになれるわけ無いんだから、小さな会社行ってで人生気楽に行こうぜ

>>803
３５くらい？
でもね、まともに働いてると、
年収１億くらいないとバカバカしく思うよ

>>809
残念ながら800はいきません・・
ちなみにＳＥです。

>>808
IGASなんか楽そうじゃん。
給料安くてものんびりと人間らしい生活をしたい、と最近思うようになった
。歳かな？？ww

>>810
日本のメーカー大手で、
４０ｘ１２＋１００ｘ２＝６８０か。

大手で、どっか１，０００万って言ってた人がいたけど。

３５で８００取る人は、取ってんじゃない？

さて、約束した時間にバイト採否の連絡こない
明日、就職合同セミナーか

日系のほうがいいね今は。

さて、ファミレスバイト落ちた。
採用基準に達してないと。倍率で
バブル期にやってたことあるけど、あれは、そっち系のひとがやるらしい。
地方で、すかいら〜くでメイド喫茶？みたいな印象を受けたことがある。

飲み屋は、チェーン店系で男でも水商売らしい。


初夏に出た
枝を折りては
不届きか

明日のセミナーに備えて、早く寝る

>>816
もう寝るのか？

>>817
いや、０：００過ぎがだいたい基本になってるから、それと比較して
早寝。

Ｃ社の無線ＬＡＮ、接続不良だけど、
Ｃ社の製品標準仕様？２台ＰＣがあって、どっちも接続悪い。
ウイルスソフトはそれぞれ違うの使ってる。
ソフト的な問題でなくて、デバイスが馬鹿？

>>819
馬鹿か? NCOに聞け。

三菱東京ＵＦＪも気の毒にな。　偉大なる領袖が社外取締役に納まっているのだから。
弊社の人事システムを採用させる様画策しているはず。　

へー、
そのうち、新聞に載るようになるかも。
近所のスーパーに来店アンケートがあって、投函してたけど、ついに貼り出されてた。
投稿したことがあるのは、
ＡＥＲＡ、読売新聞およびオンライン、サンデー毎日、フジテレビ、ＴＢＳに他にもあるけど

http://www.doyukai.or.jp/chairmansmsg/comment/2003/030617c.html
医療のアメリカ化の推進。　シッコの世界はもうすぐだぜ。

主流経済学で理論の根幹を成す資源配分の概念
パレート効率性あるいはパレート最適とは
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%91%E3%83%AC%E3%83%BC%E3%83%88%E5%8A%B9%E7%8E%87%E6%80%A7

なぜこのような理不尽がまかり通るのか、詳しく知りたい向きはミクロ経済学を学べ。
ＭＢＡはこのミクロ経済学を徹底的に叩き込まれている。　そしてベースになる経済理論が新古典派である。

ちなみに日本の新古典派の牙城が慶応大学であるといわれている。　

新古典派理論の大前提が合理的経済人という概念である。　これは重要だ。　ぜひ憶えておくように。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%B5%8C%E6%B8%88%E4%BA%BA

完全情報に基づき利己的に行動する冷徹な人間、そのような経済人の利己的行動が合成されることで
全ての経済主体に至福の時が訪れるというのが新古典派の予言である。
自分さえよければという自己中心的で利己的な人間像は主流経済学では極めて正しい行動であるといえる。

完全情報を利用し、自己の効用を極大化するように徹底的に利己的に行動せよ。
投資家、株主の行動を見るがいい。　まさに新古典派の教科書に書かれている行動といえよう。

なんかよくわからんんが誤爆しまくってる奴が一人いるのか？

おかしくなっちゃった人がいるんでしょ。
専ブラでNG設定しちゃうと快適

サーキットシティ、禁じ手のレイオフを実施　昨年のニュースより
http://blog.livedoor.jp/usretail/archives/2007-03.html

　サーキットシティは28日、総従業員４万人の8.5％にあたる3,400人のレイオフを発表した。発表と同時に実施された
レイオフの対象者は高賃金の販売員で、替わりに低賃金従業員を新たに雇用するとしている。さらに同社は、
本部のIT部門などをIBM社にアウトソーシングし、スタッフ130人をレイオフ、そのうち50人はIBMの派遣社員として
残留させるとしている。
　また、サーキットシティが04年に買収（2.84億ドル）したインタータン（現ザ・ソース）の売却を含めた戦略的選択肢の
検討を始めていることも発表した。
　サーキットシティは先月、カナダにある62店を含む不採算店69店を閉鎖することを発表していた。


サーキットシティの論理をグローバルに適用するとＩＢＭになる。

こういう議論に目を通しておくことも重要ではないだろうか。　

経済財政諮問会議議事録より
http://www.keizai-shimon.go.jp/special/economy/05/economy-s.pdf

いずれにしろ社員と会社間の信頼関係はもはやないよね。

>>825
１人と思わない方がいいと思う。

港湾に
吹く風乱れ
黄砂舞う？

関係ないけど、
財布って、長財布の方がいいのかなあ。
以前は、ポケットに入れてたから２つ折り使ってたけど、
ポイントカードとかプリぺカードが３０枚くらいあってかさばる。
いま、財布はポケットに入れないから長財布でもいいかなあと思ってるけど、
２つ折りしか店頭で見てなかったんで、あまり知らない。

雑草駆除


間接支配というのが



顧客関係で、関係ないのに親になったり

汚物は、汚物

口座に入れとくか

いくら振れるかな

>>764
やってみたけどなんにも変わらなかった．．
もっとヒントをプリーズ！

>>835
斜め読みでもしてみたら

間接部門ってどこもかしこも老害がはびこってるのなんで？

直接部門にそんなの置いといたら会社が傾くだろ。

地球も、２ｆｍくらい傾くわけないか

あ〜あ、３万くらい小球があった昔が懐かしいわ

>あ〜あ、３万くらい小球があった昔が懐かしいわ

スタフ系組織に行くと、ICPでも無いのにBand8の給料を
貰って9時5時のオッサン方がたくさんいる。

昔は、Band8やMgrのためにICPなどという条件を
つけなかったし、毎年３万Upぐらいあたりまえの時代もあった。

それに大して不平を言うのは勝手だが、
今の会社の基盤はそういう年配の皆さんの苦労によって
築づき上げられたのだということを特に若手の社員は
よく認識すべきだぞ

> 今の会社の基盤はそういう年配の皆さんの苦労によって
> 築づき上げられたのだということを

そういう年配の皆さんが分不相応な高給もらってるから
それ以降に入社した社員の昇級を抑えざるを得ないんでしょ

840 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/05/25(日) 07:06:46 ID:DC5ADOV00
あ〜あ、３万くらい小球があった昔が懐かしいわ



そんな時代、知りません

20年ぐらい前は年３万ぐらい昇級していた。
10年ぐらい前は３年目ぐらいに３万ぐらい昇級する年が一年だけあった。

労働者の階層化は、江戸時代の身分制度と同じように為政者には非常に都合が良い仕組みである。

薄給で生活が苦しくなると
学会から勧誘が来るんだよね
で次は公明党で投票することになるんだ

>>841
よくそういうこと言うヤツが現れるが、今どきそんなオッサンいねーだろ。
具体的にどこの部門なのか2〜3言ってみろ。
話はそれからだ。

昔は物価も年10%近く上がってたけどね。

なんか年俸基準額めちゃ下がった
これってまた減俸の布石だろ？

>>849
ひょっとして94.5%になった？

>>850
そうそう
基準額が下がってＧＤＰとやらを足しても低い
要するに減俸だな、こりゃ

やる気なくしたわ

こことＩＢＣＳだったらどっち行ったほうが良いですかね？

>851
GDPの基準額(以前の年収基準額の6%)じゃなくて実際の今年の支給額を足しても意味ないだろ

一応、制度上は 94.5% + 6% で「基準額の総額に変化はない」という事になっている

>>853
・・・。

すまん、言ってる意味がわからん
もう少しkwsk

制度上も何も、現に実際の支給額はほとんどの人間が減るんだろ？
ごちゃごちゃ計算させて、最終的には低くなってるだけっていう罠

働いている人間に取っちゃ制度なんてどうだっていいんだが。
もらえる額が上がるか下がるがが重要なわけで。

月８０万もらってる人が辞めれば、
３０ｘ２に５万くらいのらない？

要するに２の評価の人間の給料を
2+以上が掻っ攫っていく割合が大きくなったってことかな

まあそうやってどんどん下げていくといいよ

昇給千円、bandを上げるしか大きい昇給は見込めない
　↓
原資がないからband上がっても昇給しない
　↓
評価次第で減給あり

話題の推移を見るにどんどん悪化しているような

たぶん来年はIBM全社成績とやらに左右される６％も年収基準額の外に追いやって
年収基準額はさらに低くなると思われ

>>858
おれ、「BAND上がったら給料上がるよ」と言われてBAND7になった。
たしかに2万円ほど昇給したが、その後全く昇給しなくなった．．．orz

>>858
明日は、天気がいいみたいだから、くよくよしないで元気にしてればいいんじゃない
ネガ思考はよくないよ

そうだよな！
給料もらえるだけ幸せだよな！

富士火災みたいになりそうな予感。

ここってラインも見てるよな

呼んだ？

>>865
給料上げてください

じゃまず学会にはいりなさい
昇給分は寄付させるけどね

ここって企画の女も見てるかなあ

この会社って学会員が多いの？

何人かは知ってるけど、日本の平均ほどではないと思う

昔はBAND8やMgrになるのにICP認定とかケチくさい条件は
つけなかった。
現に、ICPじゃなくてもBand8の年配社員もいる(間接スタッフなどに)

ただ、成果主義の導入により若手社員は頑張れば高い給料をもらえる
夢ができたのだから、それに対して不平を言うべきではないだろう。
それが常識だし昔の年功序列の頃を懐かしんでもしょうがない。

>>871
成果主義導入したっていうんなら、成果出せてない年配社員の給料は下がって当然だよな？
若手だけ上限付きの成果主義、年寄りは年功主義じゃあ納得できませんぜ？

>>872
組合も検討してんじゃないの？
原資だっけ？ないと給料出ないと思った。
会社によると思うけど、賃上げ交渉で、具体的な数字を会社側が提出する。組合に

>>872
じゃ、若いときは年功主義で年とったら成果主義にしてもらえば？
それで納得する人も珍しいよ。

そうそう成果主義で一番損をしているのは今の年配社員。
若い頃は年功序列で低賃金に抑えられ、年をとってからは
成果主義の名目で（成果を出していても）賃金を抑えられ。
若い社員はもらいすぎてるからもっと抑えて年配社員に
還元すべき。

成果主義はいいんだが、程度問題だよ。

全員昇級、成果すごいやつは年収倍、とかいうのと
80%の社員が減給になるようなのと
どっちも「成果主義」って言えるもんな。

>>872
40代になると急に昇給止まった。

>>877
若手の立場から一方的な意見言わせてもらうと、
もう十分もらってるじゃん。昇給がないのと減給になるのとは全然別よ。
若手が求めてるのは４０代、５０代の「減給」ね。

そろそろ本気で転職を考えるタイミングかもね。。。
何だかんだと言いながら、転職を視野に入れたまま早３年経過。
自分も口だけだったんだなと思い直し、思い切って来月までに決めます！

金融CRですが、そのままお客様コネを使って入社しようかと画策中。
でも個人向け保険営業は大変そうだな。

>>873
「組合」って、組合活動にネガティブな印象を持たせるような活動をしているあの「組合」か？
奴らって、まともな社員が組合活動に参加しないように、あえて無茶苦茶な要求を出してるんじゃないか？
会社から資金をもらってるんじゃないかと、俺は信じている。

>>880
いや、会社がオフィシャルに対応するのが困難な社内の問題に対応する、
上下のしばりがない社内の労働環境改善団体。

もともと組合は、被雇用者が会社側に意見をするのだったと思うけど、

>>879
現状不満だがさりとて勇気も自信も能力もない。
やっぱりズルズルと転職せず昇進も昇給も不本意のままぐちをこぼし続けるのであろう。

安心しろ。
ここはそういう奴の巣窟。
皆ＥＲなんぞには縁のない雑魚仲間さ。

私、ERですよー。

私転職済みですよー。

ERも転職済みも勤務時間中に2chねー

ヒント：裁量勤務

上の方で、人事をえがいちゃってるとどうしようもないね。
島津で、田中さんというのがあったけど。

ヒント：昼休み

ヒント：男女参画

ヒント：人件費が固定費

ヒント：未処理不良債権

>成果主義導入したっていうんなら、成果出せてない年配社員の給料は下がって当然だよな？

先輩社員からの印象を悪くする発言は自身の評価を下げるのでやめようぜ。

先のない先輩社員にいい印象持ってもらっても、別にどうということはない

インフラは上が握ってるけど、
人的資源は後輩社員になるか

クックックｗ　狙い通りだ。

TRノミネーションの通知メールが来たのですが、知っている方教えて下さい。

これって全社で何人くらいいるんですか？

誰が推薦するんですか？

何を基準に選抜するんですか？

>896
TRって何？

Territory Rep?

Technical Resourseというものらしいです。
将来、Band10、Fellow、DEになるポテンシャルがある人だとか何だとか。
ERの技術系？

>897
Page 8 参照
http://www.jacd.jp/report/060728_01repo.pdf

中学の時、集めた切手の相場がいくらか、
きょう、カタログ冊子が届いたんで見たんだけど、
５，６枚は値変わらず、他３０枚くらいは、半額〜１／１０。
バブルだったのか。
１冊、３万くらいあるかと思ったけど、買い取り値、１万にもならないかなあ

>>896 >>899
俺も突然TRノミネーションのメールきた。
俺もこれに関しては色々謎が多くて、なんか情報があれば知りたい。
とりあえず俺が知ってる範囲で情報を提供すると、

>>これって全社で何人くらいいるんですか？
⇒知らん

>>誰が推薦するんですか？
⇒知らん。自分の所属長に聞いたら「俺はノミネート（推薦）してない」って言われた。
（ちなみにRSUの時は、所属長は「俺がノミネート（推薦）した」って言ってた）

>>何を基準に選抜するんですか？
⇒知らん。色々なルートで人事が情報集めてるんじゃないだろうか？
グループ研修で、リーダーっぽくチームまとめて、良い資料作って、良いプレゼンしたりすると
目をつけられて人事に報告されることもあるんじゃないかと言われたことはある。
こういう「誰が自分のことを評価してるのかわからない」ウチの会社の不気味さは嫌いだ。

TRになってなにが変わったか
⇒そんなに無いんだが、聞き慣れない研修に招待される機会は増えた。
参加者にエリート意識を植えつつ、今後の会社の改革に関する知恵を参加者から得ようと
してる感じのものだった。新興宗教とかマルチ商法に通じるものがあって気持ち悪かった。

>903

元TRの脱出組だが、名ばかりで実は何もなかったぞ。
会社は恩着せがましく言ってくるかもしれんが。

Ｆ通？で、以前、将来幹部候補をプログラム教育するってあったと思う。

目標株価１３８ドル　フフン・・・♪

中の人へ。
私は外の人ですが教えてください。
ここの社員は企業年金を終身でもらえると聞いたのですがそれは本当ですか。

うそぴょーん

>>907
社員数が３，０００人を超えるようなとこは、
業界の年金基金組合？があって、
ここだと、２５万／月くらい（終身）は出る予定だったんだけど、
社保庁かどっかがやっちまったんで、どうなるか分からない。
６５ｏｖｅｒは、生前、年金出ると思う。

どっかが退職者に年金の一部返還を求めてたな。大手。ここだっけ？


厚生年金＋基金ってやつ。
外資とも言い切れないからあるだろうけど。

中の人は、将来年金が出るか不安に思ってる。

出るわけねーだろ
ここはケチな会社だし

>>903, >>905
情報ありがとうございます。
いきなりで面喰ったので、少しでも情報あると助かります。


>>903
>グループ研修で、リーダーっぽくチームまとめて、
>良い資料作って、良いプレゼンしたりすると目をつけられて
>人事に報告されることもあるんじゃないかと言われたことはある。

当方キャリア採用で、ロクに研修は出てないからこれはなさそう。
うーん・・・全くノミネートされる理由が思いつかないです。

>>905
>元TRの脱出組だが、名ばかりで実は何もなかったぞ。
>会社は恩着せがましく言ってくるかもしれんが。

あ、あんまり気にしなくていいってこと？？
TR Formを書けとか、ラインとキャリア・プランについて
話し合えとか来てるんですが、あんまり根性入れなくていい？？

正直、こんなの面倒くさい。。。

ぶっちゃけ定年退職する人はほとんどいないし
定年退職しても余命10年ある人はほとんどいませんよボロボロで

>>909
言ってることが滅茶苦茶だぞ。社保庁とか基金とか・・・。

>>907
退職金を生涯年金として受け取ることはできる。
ただし定年退職扱いの人間のみ。
退職時年齢が50歳以上だったっけな。
その頃まで同じ制度が残ってるとは思えんけど。

粘菌
http://www.jil.go.jp/kaigaitopic/1999_12/americaP02.htm

>>911
俺は>903だが、あんたのレス読んで、そう言えばTRフォームとかいうの書いこと思い出した。
俺も良く解んなかったけど、ICPの申請かなんかの時に作った職歴みたいのを適当にコピペして
対応した気がする。提出して以来、それに関してなんの音沙汰も無く、一度も意識することは無かった。

ラインとキャリアプランについて話せというのもあったと思うが、ラインもTRのこと良く知らなくて
「とりあえずなんか言われたら対応すりゃいいべ」みたいな感じで瞬間で話は終わったｗ

前者は人事がＴＲをデータベース管理するための登録用情報が欲しいから書かせるだけのもので、
後者は「あんたは会社がそれなりに目をつけてるから、今後の目標・キャリアを考える時（ＰＢＣとかの
色んな機会）は、ラインと一緒にそれを意識して考えてね」っていうメッセージなだけなんだと思う。
（あくまでも個人的な想像だけどね）

>>896

トップ20%って聞くけど、実際はもっと多い気がするな。

>>915
昨年までTTで今年TRになりました。
TTのときは部門でノミネートされたらしい。TRは知らん。
ttp://learning.atlanta.ibm.com/hr/global/leader.nsf/Content/85257108%3A0069BB77

ここらへんに情報はありますが、それで？って感じですね。

>>901
このレポートはER/TR/TTなどの制度が変わる前の話です。
昨年から制度が変わっています。

TT/TRになってなにかいいことがあったか？というと、上のほうで誰かが書かれていましたが、
通常みない研修が増えたことと、関係があるかどうかわからんがストックオプションが付与
されたことぐらいでしょうか。

今や意味無しの制度だけどね。ｗ
大募集状態だぜ。

>>916
そんなに多いのかよ。10%以下かと思ってた。価値ないね。

>>917
ストックオプションっていっても、たいした額じゃない。しかも換金できるのは半分が２年後で、残りの半分が４年後。
自分の頑張りとIBMの株価なんて事実上無関係みたいなもんだし、ストックより転職で増える年収の方がでかいしｗ
こんなんで社員を引き止めてモチベートしてる気になってるマネジメントの頭のお花畑さに呆れるわ。

>>904
やめるとき、すんなり辞めることできましたか？やっぱ色々引き止められたりしました？

>>893(=ヤ○ザ)

50過ぎでICPになっていなくても
皆さん会社のため成果主義の制度導入以前から頑張ってきたんだ

”先のない”呼ばわりは大変に失礼だからやめたほうがいい

バンド上げたってロクなことない。
適当に給与体系変更して年収下げられて年収もたいして上がらない。

「あいつ使えねーな」と言われながらも、
手抜きながら適当に過ごして定年を迎えるのが、
今のこの会社でベストな選択。
昔そこそこ仕事できてればクビにもされない。

昔と違ってモチ高く仕事してる奴なんてほんの一握り。
やるだけ無駄だし、損だ。

まるで公務員みたいなﾎﾟﾘｼｰだな



公務員を定年退職して年金暮らしのｵﾔｼﾞは

「遅れず、休まず、働かず。」
が公務員の鏡だって
言ってたっけ

>>920
「頑張った」だけでは評価しないのが
今の会社の方針だと思っていましたが？ｗ

>>923
そう。

頑張っていなくても、成果が出れば桶。

>>920
その結果残ったのがグローバルからの孤立と低成長じゃ世話ねーなｗ

負の遺産を残しまくっといて何胸張ってんだと

成果が出ても循環取引だったり。

漏れら極悪非道の循環取引ブラザーズ！
今日も実体もないのに売上計上してやるからな！
￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ∧＿∧ 　 ∧＿∧ 　　　売age
　（・∀・∩）（∩・∀・）　　　　売age
　（つ　　丿 （ 　　⊂）　売age
　 （　ヽノ　　 ヽ/　　）　　　売age
　 し（＿）　　 （＿）Ｊ

ここには勤務時間中に株取引やってるひといませんよね？

これからは株だけでなく、コモディティ、債権、為替もやらなきゃ。
少しドル高に振れ始めたね。　フフン　　原油が調整局面に入ったか、ファンドの利益確定が影響してるね。　
おかげで日経平均が・・・　　　今日は狼狽売りも多かったろうね。

ところでアメリカではホップの高騰でビール業界がきびしいらしい。
この流れ、たぶん日本にも来るだろうな。　　

案の定、長期金利が上がりだしたね。　こりゃ日本でも住宅ローンに黄色信号が燈りそうだな。

>>928
普通にいるよ

勤務中に売買できんかったら株で利益なんか出るはずねーだろ

>>928
いません、と自信をもっていえます。
NHK社員みたいに株式投資できるほど高給取りではないからです。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　薄給激務の客先SE

またまた・・・少なくとも20代のうちに2000万は貯まるだろ。

まあ20代ずっと飲まず食わず眠らずで働けばそれぐらい貯まるな。

は？
例えば月20万貯金するとする。
これぐらいなら無理ないだろ。
20万×12ヶ月×8年＝1920万。
後は財形貯蓄ででも貯めておけば補助金や利息でらく〜に2000万以上貯まるぞ。

だから飲まず食わず眠らずで働けば月20万貯金できるって。家賃補助あるから。

は？は？
なんで年240万ぽっち貯金したからって飲まず食わずになるんだよ。
お前本当に社員？？

薄給なのかどうかについて教えてほしい。
最近薄給薄給言われすぎでしょ

>>938
夢見てる就活中の学生だろ

入社すればわかる、だから入社しよう

主観で変わる質問するだけでアホがバレバレだけどな。

>>938
初任給から税金引いたら20万残らないだろ？
社宅の自己負担分どうやって払うんだよ？

初任給はともか２〜３年でくBAND7になりさえすればすぐに年収800万以上にはなるんだから
無理な話ではないだろ。
ボーナスだってあるんだし。

> ２〜３年でくBAND7になりさえすればすぐに年収800万以上にはなるんだから

なんねーよ２〜３年なら500万前後だ
どっからそんな楽観出てくるんだ

訂正
ほんとに入って3年でBAND７になるような超エリートならそれぐらい行くかもしれんな
ただしそんなの10年に1人も出ないぞ

>>945
なったから

おお
あなたは100年に1人の逸材だ。おみそれしました

>>947
中高年世代の昔話

>>947
Band7の要件に「IT業界での経験4年以上」ってなかったっけ？
俺が１，２年前に上がったときはあったぞ
制度が変わってるから今はどうだか知らんが。

ＩＸＩ粉飾決算で旧経営陣逮捕

日本経済新聞
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20080529AT5C2900C29052008.html

↑
これ、日本IBMの数々の循環取引疑惑との具体的な関連は、何かあるのだろうか？
嗚呼、もうダメだ・・・と観念している者は、いるのだろうか？

：：：

イモづる式に、バレては困る事が、ここぞとばかりと出てきたりしてｗｗ
それはそうと、ニイウスの件は、どうなるのかねｗｗｗｗ

お前らプロモーションした？

「10年は泥のように働け」

残業代払うっていうんならね

そーいえば弁護士とか博士号持ってる研究員とかは
採用時にいきなりBAND6以上もアリだったはずだから
２〜３年でBAND7というのもあるかも。

どっちにしろＳＥや営業じゃダメだけど。

今日の商いはいかが？　オープニングで買いを入れればそこそこ儲けられたろう。
ああ、お金持ちクラブに入りたいな。　”完全情報”が得られやすい環境だからな。
それには金を持っているだけではダメ。　お金持ちとの人脈が大事だ。　村上ファンドも金を持っている
から仲間に入れてくれといってもダメだったろう？　彼等と同じ臭い、同じ考えの人間になることだ。

うちの上の連中だって、きっとお金持ちクラブに入っているはず。　より正確な相場情報を得られる
立場にいるはずさ。　　これはインサイダーじゃない。　合法だよ合法。
投資家さんたちは市場間を行きつ戻りつバーチャルマネーを確実に膨らませている。
市場から市場への動きを読みきるんだ。　そうすりゃ本物の勝ち組になれるさ。

ふん。　米国の経済指標は市場予測を上回ったな。　ということは・・だ。

>>956
能書きばかりで内容がないよう

給与調整の結果はどうだったんだよぅ
おれっち昇給０なんだけど、お前らも大半は昇給無しだよね？

給与調整は6月1日だろ

昇給0で安心できない。
評価2くらいだと減給も十分ありうるからな。

　　　　　　　　　　 　　 　 i⌒i　　　　　　　　　 i⌒i
.　i ヽ　　　　　　 　　　 r‐|　〈　　　　　　 　　　|　〈　
.　 |　i　　　　　　　　　　|/ .フ. 　　　　　　　　 / .フ
　　し　ヽ　　∧＿∧　 /　 | ヽ　　∧＿∧　 /　 | 　　　　　
　　 ＼　 ＼(｀･ω･´)/.　 ﾉ 　 ＼(´･ω･`) /.　 ﾉ　 Hey you!! Look at me!!
　　　　＼ 　ヽ　　　　i　　 | ＼　　ヽ　　　　i　　 |
　　＿|￣ヽ 　 ＼∩ノ　　ﾉ |￣ヽ 　 ＼.∩ノ　　ﾉ
　　＼￣￣￣￣(::)(::)￣ ＼￣￣￣￣(::)(::)￣ .＼
　　　||＼　　　　　　　　　　 ＼　　　　　　 　 　 　 ＼
　　　||　 ||￣￣￣￣￣￣￣|| ||￣￣￣￣￣￣￣||
　　　||　 ||￣￣￣￣￣￣￣|| ||￣￣￣￣￣￣￣||
　　　 　 .|| 　 　 　 　 　 　 　|| || 　 　 　 　 　 　 　||

調子に乗り腐るアメ公ｗ

詐欺国家が強盗を取り締まれるのかねえｗ
そもそもおまえの国の機関投資家も一枚噛んでるだろうに・・・

投機筋監視強化　原油高「主犯」に米当局　中国の需要増に匹敵
http://sankei.jp.msn.com/life/environment/080530/env0805302049007-n1.htm

そもそも投資家様の利益を損ねるようなことをして良いのか。
そういうのをエセ市場原理っていうんだよ。
規制カンワでもしたらどうだ。　カイカクが不十分だからこうなったんじゃないのｗ

マンセー爺さんもウザイが誤爆野郎もウザイな

次スレのタイトル、どうする？

【お客様のために】 日本IBM Part56 【IBMers Value】

来週は給与調整の通知が来るころでつか。

結局、MBAは適用されることになったのか？？

年収800万円でも税金引かれたら手取り600万円くらいだろ。
家賃は１年で120万、食費月額10万円×12ヶ月＝120万円。残り360万円。
240万貯金すれば120万。月額のお小遣い10万円。

>>970
充分ですね

>>970
一人暮らし想定にしては食費が高すぎ、家族想定にしては家賃安すぎ
光熱費はどうした

>>972
一人暮らしをしたことのない学生さんが
脳内で積み上げた妄想に突っ込むのは野暮

あーあ。　昔散々旨い汁を吸って、今若い連中にツケを支払わせようとする逃げ切り世代。　マジむかつくわ。
暗○されればいいのに。

　　　　　ﾘ,;;;;;;:: ;;;;;:: ;;;;; ::;;;;;; ＼　　　　　　 人 从
　　　　　(彡ﾉり／ﾘﾉ" ﾐ;;;;;;,,,.. ゝ　　　　　） あ （
　　　　　);;; ヾ､;;;;...__,,　　）;;;;;;;; ヾ　　　　） お （
　　　　　i:::) ` ;;ー--､`　〈;;;;;;;::;;; i　　　） お （
　　　 i　i::/ 　 ^:::::::..　i　 ,ll/ﾆi ;; l　　 ） /　（
　　　 i　l ヾヽ''　　　　ﾟ　　 )）ﾉ;; /　 ） っ　（
　　i　|　 | iにﾆ`i,　　　　 (_／i;;; |　　） !!　（
　　|　|　 ! ｀ｰ‐'"　　　 ／　　ゞ:l　　つ (⌒
　　i　l|　 ! "￣ 　,,,. ／,;　　　 ﾐi　　　　　　|l
　　|　|i　 ヾ二--;‐'　,;;　,;　俺　ﾐ　||i　il　　 i|
　　　　＿|＼∧∧∧ＭＭＭＭ∧∧∧／|＿
　　　　＞　　　　　　　　　　　　　　　　　　＜
　　/＼　　──┐| | ＼ 　 　 ヽ|　 |ヽ　 ム ヒ　|　|
　 /　　＼　　　 /　　　　　 ／　 |￣|￣　月 ヒ　|　|
　　　　　 ＼ _ノ　　　 ＿／ 　 / | ノ ＼ ﾉ Ｌ_い o o
　　　　＞　　　　　　　　　　　　　　　　　　＜

そーだよな
暗唱されるべきだ

犬和ってどうなってるの？

　　　　　　　 　_'シ::::::::::::::::::::::::::::::::::厶、
　　　　　　　_ｚ':::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::そ_　　　　　　　　　　　　　　　　　/　 　 ／,､ ‐_' '' '' ‐､.._｀ヽ、　,ｨヽ
　　　　 　　 彡::, '"￣｀`ｰ､≦＝=､:::::::::ミ、　　　　　　　　　　　　　　 　 |　　/／/_ﾆ- ''_ﾆ-｜､ ｀iヾ､《.／:|
　　　　　　　彳j　　　　　　｀` ｀　　ヾ::::::ミ、　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ／　 /　, ‐ ´／　,! ､＼l. ヾ;'､:::ﾉ
　　　　　　　 l:f　 __　　　　・　 _,.、　`!::::::ﾐ　　　　　　　　　　　　　　　　 /　　l./／／/　,ｨ / ＼＼l i　ヽ/
　　　　　　　 }l　'.r┴‐'ｭ_. rz彡‐`ヽ　|::fYj　　　　　　　　　　　　　 　 　 l　,ｒｙ‐i,ｲ/.／　//,,._ 　＼l l　 ト、
　　　　　　　 {| ｦ, ''二.ヽ.|┐rtｯ_‐ｧ'　|::}｝! 　　　　　　　　　　 　 　 　 ／/ // ／二ﾕ 　ｼﾞ　...｀` -ﾞl l　l l'､＼
　　　　　　　..l. {l|{ （○） }| | `ー '　　.|::ﾘﾉ 　　　　　　　　　　　　　 ∠´ lｆ´ ′ ｒｆ〃 ヾ!　　　彳.:ﾃｖ.| l　l | |┌＼
　　　　　　　 ｌ ,_ﾐヽ 二ノ | | 　 　　　 ｝ﾁ' 　　　　　　　　　　　　　　 　V'ﾑ-‐―l||｀＝"|　　　￣ ｀ | l　l l l＼l￣
　　　 　　　 /'´,rﾞ|r ‐‐┐| |':...////.卞、　　　　　　　　　　.　 　 　 　 　{:.:.:.:.:.:.:.:.}l,|口|,| + 　 　 　 ,l !　l l/
　　　　　　/　/, ┴‐‐ｭ'ﾞ┘!ｧ‐､　　　,ﾊ　　　　　　　　　　　　　.　 　 　 ｀┬― "|| 三. |‐=- 　 　 /:| !　l j＼
　　　　　　|　'´　,.ィエ._|￣l|.　丶 ／/ ',＿　　　　　　　　　　　　　　　　　 )　 　 |ゝ‐‐ﾍ. ~　　.／./:|.!　l l　 ,/
　　　 　 　 ! 　 '" _,-r:ｲ r:､l. ,.　' ／　 !　 ｀ ―- 、 　　　　　　　　　　　V　 　 /､r┤｀'' ‐ ' ´├､/l,'　l l／/
　　_,. - '´,'ﾞ､　　r| ﾞ､'; ﾞ､ヽ､｀ヽ／　　　l　　　　　　｀丶 　　　　　　　_／.'　 　 /ノ　|'　　　　..　'.j ',l 　.l lｼｿ＼
　　　　　　ﾞ､ ヽ､ { {　ヾ､ ｀'┘　 ﾞi 　　　　　　　　　　　　　　　　　 　{　／　　　/ 　l‐ぇ‐''‐-ﾆ'‐/　l　 l ト'、　 .j
　　　　　　 |＼　｀ﾞヾヽ､ 　 　　　ﾉ 　　　　　　　　　　　　　　　 　 　／ヽ　 　 /｜ 　「　　　　　｀j　 l　 l l　　｀>ｿ

　　　　　　　　　 　　, 　　´｀　ヽ. 　
　　　　　　　　　　､' 　 ,.､、,.、 　 '; 　
　　　　　　　　　　ゝ　> 、　　　｀;　;.　
　　　　　　　　　 　Yﾍ| 　-≧y ,＿!ｿ
　　　　　　　　　　　ｰ　　　ｙ､ｭヾ/
　　　　　　　　　　　 ゝ 　T三ゝ/.　 　 >>978 逃がさんぞ？ ん？
　　　　　 , .-‐- くJ(　丶 ー .ｲゝ-rr- ､、
　　　　 /Y　　,r　､ `ｰ r'"^〃 ､　　つヒヽ
　　　 ,ﾉ '^`　i!　=ﾃﾐ i' 天ﾆ　　ﾐ､ ='"^ヾ　}
　　 ,/ ''=''" ﾉ-‐'ヾ-人,,＿＿ノnm､''::;;,,　 ｲ
　　i!　　　,∠-―-､、　　　　　`ｰ'ﾌヾ、　　j
　　f'´　　　 ﾉし　　 ｀丶､ ｰ=ミ-JE=-　　/
　　ヾ=ﾆ- 彡＾　〃　　　,,＞､、`''ｰ-::,,_,,ノ
　　　　｀`ー--┬:, ''"~´フ ソ´｀7'' ''"´
　　　　　　　　 ,に （｀ﾞﾞ´ノ　　 f^ヽ
　　　　　　　　,ハ　　　 ,ｨ'　　　,;-ゝ、
　　　　　　　 /ミ`ｰt!,＿,ィ-‐彡''"^ヽ
　　　　　 　 /　 ヾ::::::::::::::::r''"　　ぃ ;}　
　　　　　　　l　　 （:::::::::::/　　　　ﾉ / 　
　　　　　　　l!　　　｀'T７′　　　/ /

>昔散々旨い汁を吸って、今若い連中にツケを支払わせようとする逃げ切り世代。　マジむかつくわ。

こういう卑劣な書き込みはやめるべきでは？

先輩社員の皆さんは現在の偉大なIBM-Jの確率に尽力されてきたのだし、
若手社員は本来強く感謝すべきだろ。

成果主義の導入以前に入社したのだから、入社後のキャリアの途中で
いきなり成果主義を適用するのはフェアではない。

特に５０歳以上の社員の方にはＩＣＰでなくともＢａｎｄ８への昇給と
Ｍｇｒへの登用を優先的認めるだけでなく、定年延長をさらに
積極的に進めるべきだろう。

>>980
おや、マンセーコピペ爺さんかい？
最近めっきりコピペが少なくなったけど、芸風変えたの？

　／~ヽ､　　　　　　　　　　　　　　　　,､=＾'-､＿
E∧!　＼~ﾞﾞ''= ､　　　　　　　　　 ,r‐''~ﾞ／!∧K'''
　　　　　ヽ､_　 ヽt-､　　 ＿_,､rﾞ　.／
　　　　　　　`i ＼| ト彡/-､rヽ.rｰﾞ
　　　　　　　　トイ| |＼{.K>|K7}
　　　　　　　. ヽ- | |　人ｰ^ｰノ
　　　　　　　　.Yシ| |ｰﾞ-ﾉ/ﾞ＿
　　　　　　　　人ミ| |十//yXX）
　　　　　　　　{　　ヽ'Ｙ /vXX/
　　　　　　　　 r=＝ヽ ﾉ ,iX/,､
　　　　　　　　 {XXXXi,ﾉ<ｰ' .3　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／'￣'ヽ
　　　　　　　　　ヽXXXＶ-'"￣　　　　　　　　　　　　r--､_　　 ｒ（（●）　）''~＞-､
　　　　　　　　　　＼XXｿ　　　　　　　　　　　　　　〆-''ヽ,ﾞヽr'~ﾊ　　 T 〆Wﾞi,ノ
　　　　　　　　　　　　ﾞ7Xﾞヽ,　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ､_,=-ｲ＼,ﾉt-ノﾘ~リ
　　　　　　　　　　　　 .XXX}　　　　　　　　　　　　　　　　/''ﾞ￣`=+､_ニｼ（　.ﾝﾞ''~"'ヽ
　　　　　　　　　　　　　ヽ､X＼　　　　　　　　　　　　 .／　ｰ人　ヽ　`:::::　´　／　ﾊ `r､
　　　　　　　　　　　　　　 ＼X＼　　　　　　　　　　 ./ ﾉ　　/　ヽ､_　::::;;;;;　　､,,r''"i　ヽ ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　＼X＼　　　　　　　　 /　__,r-'ﾞ　　　　￣　~"'''~~　　ヽ､　　!
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　`i_,Xヽ　　　,-''ﾞ　(　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　! ＼

>980
そもそも従業員の分断こそが狙いだったのでは？　それでいてＯne Ｔｅａｍとは之如何に。
分断工作があまりにもうまく行き過ぎて、看過出来ない副作用が出始めたんだろｗ

こんなのは創造的破壊とは言えない。　単なる壊し屋だ。
壊し屋の頭目はたんまり報酬を得て退くのだろうが、その後には破壊し尽くされたＪが残る。
次期頭目も大変だな。　小泉の負の遺産を引き継いだ安部、福田になりかねんからな。

　　､iliiiv;;,,　アッー！
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　 ﾐ ,ｲ･(/,ﾉ`ヵｰ"　　　　`　､,,
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>>980
説得力ゼロだな

社内のぐるぐるフレンズ達は今何しているの？

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　　　　　ヽ､_　 ヽt-､　　 ＿_,､rﾞ　.／
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　　　　　　　　トイ| |＼{.K>|K7}
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　　　　　　　　人ミ| |十//yXX）
　　　　　　　　{　　ヽ'Ｙ /vXX/
　　　　　　　　 r=＝ヽ ﾉ ,iX/,､
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　　　　　　　　　　＼XXｿ　　　　　　　　　　　　　　〆-''ヽ,ﾞヽr'~ﾊ　　 T 〆Wﾞi,ノ
　　　　　　　　　　　　ﾞ7Xﾞヽ,　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ､_,=-ｲ＼,ﾉt-ノﾘ~リ
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　　　　　　　　　　　　　ヽ､X＼　　　　　　　　　　　　 .／　ｰ人　ヽ　`:::::　´　／　ﾊ `r､
　　　　　　　　　　　　　　 ＼X＼　　　　　　　　　　 ./ ﾉ　　/　ヽ､_　::::;;;;;　　､,,r''"i　ヽ ヽ
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　　　　　　イ´　　 ､　＼ 　 ）_.ト,
,.　-‐‐,＝/　　ヽ、 ヽ ...ィ7l ´,r '　 　 ,. ‐ ' ￣ '　､
　　／　　　｀＞.>-- '-'´　 ｰ.'　　 ／　､　　　　　 ＼
　　　　　　'´／　＿ 　 　 　 ,.. -./　l＼ ＼　／　　　ヽ
_ ,. -　　　 /,-' ´　　 ｀ ヽ' ´　　 l 　ヽ._＞! lr‐ ' "7´　',
　　　　　 /　`｀ヽ　　　　　　　　 `! /`ｰ- ....`二´_.　 , `ｰ ､　　　パンティ大盛り丼一丁シノブ付きでさっさと持ってこい！
　　　 　 /　　　　ヽ　､＿　　/　　l |`:´`: 'ヽへ,.､,.l /´　　　 ヽ
　　　 ／　　　　　　　　　｀ヽ ヽ　 l |::::::::::::::::::::::::::/　　 , 　 　　ヽ ＿__
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　　　　　　　　　__ l　　　　　　　`l. ト へ へ, ､/ ./-― '´　　　　　 　 　 　 ＼
` −---　‐ ' ´ !. `l　　　　　　　 ヽニ ' ‐- ..ノ /　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ
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> 先輩社員の皆さんは現在の偉大なIBM-Jの確率に尽力されてきたのだし、

その結果が、ロクに昇級もできない現状なわけです。
こんな事態になったのはその方々の責任が大きいわけです。
本来ならそいつらの給料を減らしてでも、責任のない若手の昇級を確保すべきです。

> 若手社員は本来強く感謝すべきだろ。

働きの割に高給もらってる給料ドロボーに感謝を強要されるいわれはない。

> 成果主義の導入以前に入社したのだから、入社後のキャリアの途中で
> いきなり成果主義を適用するのはフェアではない。

将来成果主義は導入しませんという約束をしていたわけではない。
既得権にしがみついて若手を犠牲にするべきではない。
問答無用の成果主義こそ最もフェアな評価方法。

>>989
まあ落ち着け
マンセーコピペ爺の思う壺だぞ

言ってることには概ね同意するが

だってさー

うぇーん

ＩＴ業界って実は構造不況産業じゃないかと思う。　特にソフトウェア産業は巨額の投資をしなくても簡単に起業でき、
廃業も比較的容易。　廃業の社会的影響も他産業に比べて小さい。
過当競争に陥りやすい条件が揃い過ぎている。　これじゃ近い将来タクシー業界みたいになっちまうんじゃないかな。
なのに過剰にサービスシフトしていく現実。　自ら過当競争の真っ只中に飛び込む。　正気じゃないね。
タクシー業界には外国企業が参入しているわけではないが、ＩＴは違う。　タクシー業界は日本国内の過当競争で疲弊
しているが、ＩＴは世界レベルでの過当競争に突入していると言える。　Ｍ＆ＡやＴＯＢで危険な企業の芽をいくら摘み取って
みても次から次から危険な企業が沸いてくる業界だ。　恐ろしいことだよ。　過当競争は体力勝負、価格勝負しかなくなる。
業界で働く従業員が悲惨なのはそういう現実があるからだろう。　　技術で囲い込めば良いって？
顧客がその技術を求めているならラッキーだが、そんな高度技術よりも機能は中途半端でも使い勝手が良く、安いもの
を求める顧客のほうが多いのではないだろうか。　そんな事例はこの業界では良くある事。
お宅の技術、確かにすばらしいけどうちでは必要ないよ。　と言われればアウト。
グローバル化の進展で過当競争はより過酷なものになり、従業員報酬も競争の激化と共に下がっていくことだろう。
これはいつまで続くのであろうか。　現代の旧石器人ニューギニア高地人がＩＴに参入するまで？

>>970
残念ながら主任になっても今は800万も行かない。以前のように昇給してないから。
年収800万になりたければICPにでもなるしかないが、部署で人数が決まってるから。

ここさいていなかいしゃ。
めっちゃ、えろのほうこ。

>将来成果主義は導入しませんという約束をしていたわけではない。

成果主義の導入以前に入社した先輩社員に対して、後から成果主義を
適用するのはフェアじゃない。
年配の社員にはICPでなくともBand8へのPromotionやMgrへの登用と
定年延長を推進すべきなのは明らかだ

>>993
>残念ながら主任になっても今は800万も行かない。以前のように昇給してないから。
それって、かなり能無し。

これだけ人事施策がころころ変わっている中で能無しとかいうのもねぇ。