◆北海道ブラックIT企業情報 2◆

北海道(特に札幌)のIT系で求人しているところは殆どブラック
企業です。
一人でも不幸な人生を歩むことを余儀なくされる人を減らすために
どんどん晒していきましょう。
私ももちろんハロワ紹介等で面接に臨んで情報提供します！

前スレ
◆北海道ブラックIT企業情報◆
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/job/1179137993/

>>1
乙

前スレ埋まりましたね

ちーんちーんぶらぶらブラック企業

ぶらぶらするちんちんも無いような中小が多いだろ

【モバイル】三菱電機：携帯電話端末の開発・生産から完全撤退、技術者をカーナビなど成長分野に投入 [08/03/03]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1204496155/

【IT】「IT開発者、情報時代の無名のヒーロー」「シャベルや切削機をマウスやサーバに持ち替え、社会インフラ構築で活躍」…MSバルマー氏
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1204446135/

いよいよ携帯も自然淘汰の時が来た！
かといって若者の車離れが進みガソリン値上げは青天井
カーナビ需要も増えるかどうか？
道路財源はもっと医療や少子化に使うべきと思うが
東京では駐車場代月２万３万あたりまえ！
地球温暖化の悪の根源もうイラナイ車、車、車

君は車でなにかイヤな思いでもしたのかい？
北海道の運転マナーは最悪だからそう思ってもしようがないけど、
そんなに毛嫌いしないでくれよ。

>>9
ゴメン、ゴメン。気分を害してしまったかな？誤解しないでください。
もちろん、>>8は東京でのお話しさ。
北海道も北は稚内から東は知床、南は松前まで、愛車で７，０００ｋｍ走破
しているから、車の便利さは北海道を走って実感した。
でも、東京は渋滞に排ガスに違法駐車。
車の便利さを実感できず、維持費ばかり最近はかかるんだ。
貴方は札幌かな？
今は雪でツルツルかもしれないが、夏の北海道は最高さ！
また、フェリーに愛車積んで行きたいよ！！

>>10
スレ違いの話しでした〜（自己レス）
カーナビも携帯と同じように過酷な業種なので、かかわらない方が利口だよ。
Ｃ＋＋が得意なら別ですが．．．

そういうのはやるんだったら電機メーカー・自動車メーカー行くべきなんだよな
しかしメーカー本体は相当な技術がない限り中途で行けるようなところとは思えないのだが

札幌で携帯なくなったらもう本当終わりだね
カーナビなんて札幌は極々一部だけで名古屋とかがメインでしょ
札幌賃金で飛ばされないようにね

札幌の携帯関連事業崩壊なんてもう随分前から分かっていたことだもんねぇ。
テクノパークのある会社に完全にオンブ状態だったあの会社は今頃どうなって
いることか・・・
正直言うと正規ルートではないが、ある客先社員から携帯事業を縮小することは
４年くらい前に俺は聞かされていた(実際は内製化に軌道修正したみたいだけど
協栄が切られることに変わりない・・・)。
世話になった当時の上司に内々には話して置いたけど上層部がイケテナイ人ばかり
なもんだから、黙殺されただろうなぁ・・・
一応組み込みもやってたみたいだけど金づるが携帯のソフト評価だけだったもんなぁ。
４年あったら少しは人を育てるくらい出来ただろうに・・・
そんなこともお構いなしに必死で携帯評価ばっかり・・・
今更ナビの仕事なんてできるのかなぁ。

どこの会社かすぐわかった

北都か？

また北○の話題か！？
Ｐ−−→ＰＭＣ−−→ＰＭＳＥ−−→北○システムだろ！
今や
Ｐ−−→ＰＭＣ−−→ＰＭＳＥ−×→北○システム
孫請けまでさ！

携帯電機メーカーも再編・淘汰が激しくなってきた
三菱○機は譲渡でなく完全撤退だからビックリさ！
プラズマＴＶのパイ○ニアも大型機種に特化するみたいだし
そのうち、どの薄型テレビを買っても同じパネル。
どの携帯買っても同じハード。
キャリアもこのままとは思えないけどな！？
どちらにしても北○は悪どい執行役員クラスと世間知らずの新卒入社の社員
しか残らないでしょう。
人を育てない大切にしない会社は自然淘汰されればいいんだよ！

古いシステムは淘汰された方がいいんじゃない。

教育方法がおかしいし
人が辞めたくなるような方針だからな

>>18見て
北○システムは淘汰された方がいいんじゃない。

という表現が浮かんだ

Pのスレ見てみたら本当に内製化の話出てるみたいだね

Ｈ○○の方は何で残業・休出好きなんですか？
深夜三時まで作業、翌日午後出社なんてシフト
当たり前だし。

>>22
もう１文字くらいつけないと、どこの会社かわからないよ

１．ＨＴＢ
２．ＨＴＶ
３．ＨＢＡ
４．ＨＣＳ

正解者にはなんと

>>22
ナント言っても札幌では珍しい残業代が出る
自社開発ではなく受託開発という名の下請けだから
やった分だけ支払いが出る
もともと単価が安いからやればやるほど会社は差額分の利益が出る
だから３６５日求人して２４時間働かせる
人が多ければ多いほど全体の売上は増える
頭の良い人は技術は身につかないし精神的に苦痛なので短期で辞める
頭の悪い人は残業すれば給料が増えると目先の金に目がくらんで
気がついた時は技術が身に付いてなく転職も出来ず
会社にいいように利用されていたことに手遅れになった頃に気がつく
ご愁傷様！チーン♪


>>24
ピンポーン♪
５．ＨＳＣ「北○シス○ム」

残業させて翌日は午後から出社ならフレックス使わされて
残業した分がチャラにされる

>>25
残業代ださなかったら常識のある従業員はみんな退職しちまうよ
出している今でさえ退職者がほぼ毎月でてるからな
技術が身につかないのも、そのとおりだな
君の言うことを否定できるのが見当たらないな
だめだな○都は
36協定は努力目標程度らしいからな

友達が受けるんだけど、
AWソフトウェアってどう？
カーナビ開発の会社らしいけど。

http://www.aw-sw.co.jp/top.html

友達がって又回りくどい嘘だなぁ
それとスレ読めよ
テクノパーク死んでるぞ

>>28
多分、愛知県行かされるよ。

>>28
プロパーで愛知行けるなら勝ち組だ行ってこい

愛知に行くにしても、>>27の会社と>>28の会社じゃ、その意義に
雲泥の差があるよ。どっちが泥って？

北１０に比べたら全てがかすむぐらい
北１０は腐ってる

>>30
正解〜！ナント言っても世界のトヨ○自動車系の会社だからな
親会社アイ○ンの孫会社だけど○都に比べたら失礼にあたるな！
独立系の受託請負と孫会社といえども系列会社ではやっぱりね．．．
Ｃ＋＋と中国語が得意なら優遇してくれるでしょう！？
でもテクノパークのバスのある時間に帰宅できると思ったら甘いな！
愛知への長期出張も多いでしょう！
あとは貴方のやる気と体力ですね
糞会社>>27よりは格段にいい会社でしょう！？
でも札幌の会社だから携帯の二の舞になる恐れはあるかな．．．
今の時代、大企業でも安泰なことはないよ！

晒しage

もう少しで４月だお。○都の新卒者から阿鼻叫喚が聞こえる季節だお。

○都はもういいよ

その他独立系ソフトハウスはどうなんだろ

>>36
続けろ

>>36
ところで今年４月には何人の世間知らず、企業研究足らずの人間が
派遣奴隷と化すんでしょうか？
>>39
北○は社屋の外にも内にも根に持った人達が多いようだね。
この話題が尽きる訳がない。
その時は「北○シス○ム倒産」の二文字がどうしんの紙面を飾る時だね。
自分の良心に手をあてて、罪のない人に悪事を働いたという記憶のある
人はいさぎよく辞めることだね。
それから、帰りの一人歩きの夜道は気をつけることだ！

>>39
このレスは意味不明なんだが

>>41
>>39 このレスは意味不明なんだが

たぶん、【誤】>>36 続けろ
　　　　【正】>>37 続けろ
でしょ。

>>42は○都の人かい？

>>43
いいえ、エネマグラです。

なにそれ？

>>38
このエレクトロニクスセンターの空き室状況を見れば、
http://www.sec.or.jp/elecen/boshu.html
札幌テクノパークの終わりが近いことがよくわかる。
センターに市職員と思われる人たちがいるが、
何の仕事をしているのかな？
９時−５時でタバコふかして給料もらってるのかい！？
税金のムダ使いだ！閉鎖してしまえ！

立地している独立系ベンチャー、その他子会社もどの程度稼いでいるのか？
http://www.sec.or.jp/elecen/technopark.html
さら地にして自然に返した方がよい♪
あの辺りは、冬場の雪捨て場程度にしか市民の役にたっていないよ！

>>46
エレクトロニクスセンターって、いわゆる「天下り先」「箱モノ」って
呼ばれている施設のひとつなんじゃねーの？

47>>
まさにご指摘の通りそうですね。
財団法人 さっぽろ産業振興財団(札幌市エレクトロニクスセンター事務局)
１階に事務所があって結構若い人もいますね。
定時出勤の定時上り。楽なものです。（給料はしらないが）
業務内容はＩＴ企業向け貸しオフィスと会議室、今やガラガラ。
みなさんの血税がムダ使いされている訳です。
あの「財団法人」って言うのが曲者ですね。
あんな不便な所に税金投入しないでも、都心にテナントビル沢山あるだろうに。
どんどん税金ムダ使いを正さんかい！札幌のＩＴ化は失敗だったんだよ！
札幌にはＰＭ、ＰＬクラスの人材がいないから下請け体質は直らないし、
新人は全然育たない。
悪質な５，６０代現役引退社長のブラック偽装派遣会社がのさばり、
不幸な人生を送るハメになる若者が増えるだけ。
市長！現実をしっかり見て方向転換しなさい！でないと、時期再選はないゾ！！

過反ってるぞ！

雪解け進みましたね〜春近し？って感じです。
でも、春がやって来ない人たちがいますね？
えっ？言わせるんですか？あなた、言ってみてくださいよ。

四季シリーズ最終章
春のワルツ

>>50
北○の新入社員

>>52
言っちゃった．．．
これを見た来春入社の学生はガッカリしてるよ
でもまだ実感ないから真面目に仕事関係の本読んでるかな
それかまだ学生気分抜けないでゲームでもしてるか
給料の皮算用してるかもしれない
ついてにボーナスも（笑）

おまえら○都でなにがあったんだ？

>>53
多分来春入社するような人は今頃浮き足だって
仕事前の最後の長期休暇を満喫してるよ
こんなブラックスレなど覗かないだろう
どんなに早くても入社日までは

無知って怖いな
売り手市場なのに、こんなのに入社するとは・・・

>>55
今の学生ってそんな豪勢な長期休暇取ってるのか？
自分でお金を稼いでもないくせに生意気な！？
卒業旅行？えっ海外？贅沢だ！１０年早いぞ！

>>56
人生いろいろ、人もいろいろ、みんな失敗して覚えていくんだよ。
今のうち持ち上げるだけ持ち上げて、一気に落ちればいいんだ。
世の中そんなに甘いもんじゃないってことを！

わけのわからん話になってきてるな

>>58
わけはわかっている。すべて北○が悪い。

北洋やHBAよりも酷いの？

>>60
新卒をいきなり札幌賃金で関東に飛ばす会社だとは聞いた
関東に飛ばすなら賃金体系もそっちに合わせてくれなきゃ生きていけない

>>60
俺もちょっと前まで北洋に勤めてたことあるけど
入社3ヶ月で東京に飛ばされそうになった事あるな
んで断ったら首切られそうになるし
「いつでも関東にいける人を採用してるので」とか新卒を3ヶ月で関東に飛ばす会社が
何処にあるんだよｗｗｗｗｗｗｗｗ

札幌は案件少ないんだから飛ばされるだろうね
どこ受けても転勤可能か？と聞かれるし無理と言っても説得してくる
行くにしても引っ越し費用とか全額支給じゃないのがほとんど
家賃、敷金、そして向こうじゃ礼金もかかるのに支給上限が低いから自己負担がでかい
そして賃金なんかも札幌で雇ったからと東京の最低賃金にも満たない額だったりする
転勤手当が出るところもあるがなぜか半年間しか支給されないとか
手当が出ても1〜2万で割りに合わない
道外で働かされるなら最初から向こうで就職したほうがいい
大手メーカーや道の天下りHBA以外は安定しない会社がほとんど

ウチの会社は転勤はないよ。
数日間の短期出張はたまにあるけど。

>>63
東京飛ばすにしても「本人の希望次第」
東京での滞在先も「会社側で手配・提供」
そんなこと言ってる会社もある

ただ、その会社は設立30年くらいになるのに資本金(1000万円台)・社員数(2桁)とも少なすぎるから選択肢に入れてなかった
設立30年の会社で資本金・社員数ってどれくらいが妥当なんだろうか
社員数数百人・資本金億、とは考えてるが

>>62
3ヶ月どころか、入社後1.5ヶ月の新卒者を派遣してるぞ
北○は

1.5ヶ月じゃ新人社員教育すら出来てないだろ？
だからダメなヤツばっかりなんだな

いっそ北○のスレ立てれば？

■>>68
■スレじゃなくて、もはや警察沙汰だよ！
■
■まずは、マスコミにネタ売って被害状況を調べて社会問題化させた方がいいよ！
■何人被害者を出せば済むんだよ。
■月に５人辞めるとして１年で６０人。
■１９９４年０５月１８日会社設立だから、バブル崩壊以降１０年やっているとしたら、
■５人／月×１２ヶ月／年×１０年＝６００人！
■話し半分、２人／月としても、２４０人が被害を被っている。
■まさに、現代の人身売買。今や北海道ＩＴブラックの横綱！
■
■マスコミさ〜ん、札幌ＩＴ企業の実態を暴いて下さ〜い。お願い！！
■事実、実態を世間にさらしてください。
■札幌にはＩＴ職で辛い思いしている人たちたくさんいるから週刊誌、
■新聞、売れるし、書いてくれたら絶対買います。お願い！！
■
■今や、それを出来るのはハローワークでも、労働基準局でもなく、
■まさに、マスコミです。北○シス○ムに限らず、札幌テクノパークに
■は、同じように善良な札幌の若者を蝕む悪質ベンチャー企業がたくさ
■んあります。公共機関は腰が重くて役に立ちません。お願いマスコミ
■さん！今が腕の見せどころ、ペンの走らせどころです。お願い！！

ttp://www.wing-sapporo.co.jp/

本気ならここにタレ込め。
これ以外の多くの地元誌は、政界や財界の影響力があるので、都合の悪い記事は載らない。

北○以外でも
NT○とかも酷いよね
下請けイジメとか

札幌のITで一番酷いのがNTT絡みでしょ
北○だってNTTの携帯関連でしょ
全ての悪がNTTから始まる

NTTなどキャリア自体は携帯を作らず
基本的な仕様だけ作って
それを元にメーカーに作らせてるの
キャリアはいくつものメーカーに
携帯を作らせて競争させているから
必然的に携帯関連は厳しい仕事になるよ

ちなみに北○などは
業界のヒエラルキーの最下層
雇用の調整弁に過ぎない

どうもHBAに売られそうな気配の俺が通りますよ。
この業界から足を洗うタイミングかも知れんな。

ＩＴって蟻地獄みたいだね
一度入ると抜け出せない
しかも定年が早い（早死に）

同じ鬱病の人に限って、本当の鬱病ならこんなことできないはずとか言う。

でもそれは重い時の話であって、症状が軽くなったり、重くなったりを繰り返して試行錯誤するもの。

重い鬱が突然良くなるわけないし、ちょっと動けるようになったからって病気は否定できない。

そんな単純な病気じゃないんだよ。

同じ病気で闘ってる人が、気持ちをはかれないって悲しいな。

何の話し
鬱はこんなとこに居ないで病院いきなよ

鬱の人ってわけのわからん話するし日本語通じないから疲れる
関わりたくない

>>76
ここのスレに名前がよく出るＨＢ○や○都に限らず過酷な労働を強いられている人は少なくない。

>>78、>>79
貴方は運良くＩＴ業界で従事していないのかもしれないが、鬱病に対しての理解が足りないな。
逆を言えば、不真面目な適当に仕事している人には極めて鬱は少ない。
ようするに、真面目な人ほどかかりやすいやっかいな病気です。
一見、仕事効率が落ちて見えたり、判断を誤ったり、動作が遅かったり、
午前中やたら調子悪いのに、午後から残業を頑張ってしまったりと、
その人の性格の悪さや気持ちの持ちようなどと冷遇する人たちが多いが、
もっとその関係のことを貴方は勉強すべきだと思います。

http://jibun.atmarkit.co.jp/llife01/special/mhkmh/mhkmh01.html

札幌ではあまりないと思いますが、首都圏東京では毎日のように電車の人身事故
が発生し、長時間の不通、大幅な遅延が週に何回も発生しています。
今日もあったようです。

http://www.asahi.com/national/update/0329/TKY200803290130.html

理由は何にしろ、年間の自殺者数が交通事故死者より多いというのは問題です。
タブーなのかもしれないが、その事実を受け止めて原因の根本を追究すべきです。

ＩＴ職ほど精神的、体力的に蝕む職種は今考えつく中ではないでしょう？
外側から見たカッコよさと実際の業務の中身では、違い過ぎ。
昔、ＩＴという言葉がまだ一般化されていなかった頃、
ソフトウェア開発（プログラマ）３５歳定年説というのがありました。
今はどうなんでしょうか？それまでに、労務管理の課長職あたりにいないと、
毎日、地獄じゃないですか？

★現在ＩＴ職についている人はどういうスキルアップを考えているのでしょう？
　一生ＰＧですか？それともＳＥ？アーキテクトまで行けますか？

うぜーよ
スレ違いだし鬱の話ししたいならメンヘル行けよ

ちょ・・・北都・・・まじですか

現在1次筆記通過して次は4月初めに面接・・・。

面接いくべきだろうか・・・辞めるべきだろうか・・・

>>8２
個人的感情が書かれていることもあったが、
嘘が書かれていたことはなかったな

場数を踏む練習ということで
面接行くのはよろしい
利用されるのではなく利用すべし

>>84
２ｃｈ情報は話し半分、事実半分。
やはり、自分の目で確かめた方が良いと思う。
この際、掲示板で言われていること、直接質問してみれば、どう？

俺の友達は北都じゃないけど札幌採用なのに東京飛ばされた

>>86
新卒なら札幌勤務でも「研修」の名目で数年は行かされる場合が多いよ。
中途採用でもいかされる場合多い、私も札幌勤務と言われて１年程したら
東京に５年ほど行ってきて欲しいと言われたので、辞めた。

>>87
うちのところは3か月くらいだけど半分しか帰って来なかった。
残りは本州に常駐。
（一度常駐になって帰ってきたのは一人もなし）
そろそろ、本州組の人数が札幌組を抜きそうだし
会社自体が北海道から撤退しそうだ。

あと、最近は中国に常駐させるのが増えてきた。
あからさまに不人気だが、雇用の悪い札幌だと引っかかりやすいらしい。
採用条件に「英語」「中国語」があるところは要注意。

>>88
ase?

うちは中国人が来たが待遇最悪って言い皆居なくなった
東京に行ったほうがいいと言ってた
中国人まで逃げる札幌

>>87
>新卒なら札幌勤務でも「研修」の名目で数年は行かされる場合が多い
>東京に５年ほど行ってきて欲しい

その殺し文句危険です。そのまま札幌賃金で東京勤務の可能性高し。
辞めて正解。ちなみに何という会社？

>>83
>>84
面接の練習としていってみようと思います。
面接時に、社内見学も希望して見学させて頂こうと思います。

しかし･･･。
ふと検索かけたのが命取りだった･･･。
元々本命じゃないのでアレなんですが。

>>92
そんなことはないと思います。本命のひとつに入れていたならば残念だけど。
知らずに入って、後で後悔するよりはいいでしょ。
情報は少ないより多い方がいい。後は自分で取捨選択すればいいのさ。
百聞は一見に知らず。面接と言っても、こちらから会社を面接してやるぐらいの気持ちで。
がんばれよ〜
自分がこの会社でやって行ける自信があるなら、しっかりアピールしろよ！
特に勤務地にこだわらない事と、体力には自信のある事を！

社内見学はさせてもらえないと思うよ
情報漏洩とかセキュリティとか過剰にうるさいから
社員でも他の部署がなにやってるか知らない位だから

>>93
確かに情報多くて困ることはありませんね。
元々試験の傾向をみるためだけに採用試験を受けたので本命ではありません。
勤務先は特にこだわりませんが、派遣のような形態が多いようなので北斗はダメですね。

>>94
社内見学を通して、どれだけその場で仕事している人数がいるか見れるかと思いました。
セキュリティの関係から不可能という話が向こうからありましたら、こちらから辞退させていただこうと考えております。
勿論面接が受かり、内定を頂いたときの場合ですが。

09年度から働く自分にとってこういうスレは本当に有難いです。

横浜や大阪は、全員派遣に出されているから
見学しても何にもないよ

>>96
何もないんですか･･･。
派遣主体でやってるんですね。

貴重な情報有難う御座います。

そういえば･･･。
北都の説明会行ったとき「メーカーから直で仕事が来る」とやたら言ってた･･･。

そして、どうしても相手先で仕事をしない限りは自社内で開発するとも言ってた･･･。

ウソばっかな企業なんですね。

ウソは言ってないと思うよ。

「メーカーから・・・」
メーカーに派遣している。良く耳にする派遣会社さんからの派遣さんも沢山来ています。
ウソではありませんが自慢するほどの事でもありません。

「どうしても相手先・・・」
派遣とは派遣先で仕事をすること。
常に「どうしても相手先」で仕事をすることになります。

もうねいいかげん北斗の専用スレ立てるといいよ

専用スレより、こっちのほうが目につくだろ

殿堂入りだな

もうほくとは飽きた
他にないの？
まぁ他もブラックだろうけど

というか、なんで北○の話ばかり出てくるんだろ？
それほど大きな会社じゃないだろうに・・・

それだけヒドイ会社だからじゃないの

ならばHBAの話しようぜ

HBAはマシな方だぞ
下請けは知らんけどｗ

>>107
毎日終電近くまで残業当たり前の会社だぞ。
定時で帰宅しにくい雰囲気で嫌だった。

あいかわらず携帯電話部署はハードなのだろうか？

どこ行っても一緒だよ
良い会社なんてあるか？

札幌のバレーのテクノパークが死んでる今
マシなのはメーカー系ぐらいだろ
しかもIT企業っつても保守とか
コーダーは札幌じゃ生き残れないと思う

>>108
携帯じゃないから知らんよ
携帯は殆ど下請けに丸投げだし

札幌だとメーカー以外でマシなのはHBAだな
やっぱ天下りの力はすごい

HBA社員様
わざわざ自演
乙かれ様です

みんなそんなに北海道にしがみつかないで首都圏においでよ

休みも給料も多いよ
って未経験で首都圏のITに突入した僕ちゃんが言ってます。

HBAにヘルプに行ったことあるけど、中身スカスカでわろたｗ
経験者ゼロで受注してんじゃねーよ

HBAはコネで入ったような奴ばっかりで技術はないと聞いた
そんな会社でも天下りパワー全開で仕事取れまくりで安泰なんだよ

よく辞めたやつはリストが各同業社へまわるというが本当なのかな？

NHK 19:30 北海道クローズアップ 「サッポロバレーが熱い」

いま北海道のIT産業に日本中の注目が集まっている。
異例の売り上げを記録する音楽作成ソフト「初音ミク」を
生み出した若手制作集団など、北海道ITの最前線を取材した。

とりあえず見てみるか・・・
絶対に携帯の評価とかそういう所に触れないで終わりそうだわｗｗｗ

前半は単なる初音ミク特集で見る価値なし
中盤は３００億円無駄にかけて政府が作るといってた検索エンジンの関連？
後半のジョイントベンチャーに絞って、北海道ＩＴの問題点について特集組むべきだろ

>>117
あると聞いた

北海道のブラックITから異業種に移った人って今何やってるんだい？
俺はもう30だから工場でパン焼くか道外行くしかないよ…

少しでもブラックでない場所を探して放浪中。
技術さえあれば３０過ぎでも転職は簡単。
20台でまともに技術付けていなかったら農業がいいんじゃね

あ、農家を下に見ているわけじゃないよ。
北海道で仕事というならば、日本のためにも農家が重要だと思う。

>>122
俺もITにはもう戻りたくないが
仕事がないし、あってもかなりの低賃金
まぁ前も時給に換算したら同じように安いんだがね
俺も今は放浪中

そう、時給で換算してしまうとコンビニバイトと大差なくなるんだよな

NSCってどうよ？

NSCって吉本？

その初○ミクをつくってる、クリ○トンってどうなの？よく求人を見るけど…

>>129
普通の人はいりません

専門的過ぎて普通の人は不要だろ

あげ

iDはとんでもなくブラックだった

月の労働時間は300時間弱
残業代はもちろんなし
文句を言うと自主退職を促される

ヒドすぎ。。。

■道内だけ９連休実現?!　祝日2日､10月に移動して　道が特区検討へ■
（2008.4.14 北海道新聞 生活欄より引用）
ttp://www.hokkaido-np.co.jp/news/life/86986.html

仕事もない預金も少ない道民だけに休みだけ増やしてどうすんだヨ！！
主な観光客である道外の人は仕事で、観光地ガラガラ．．．
薄給の札幌サラリーマンは休日出勤が増えるだけで
喜ぶのは決めた奴らのお役所だけか！？
休日増やす事考える前に道内の仕事が増える仕組みを考えろヨ！！
道州制特区とか北海道だけひとり相撲とっても誰も相手にしてくれないゾ

「名ばかり管理職の残業代無払い」が問題視されているのに、
「札幌のサービス残業（残業代不払い）」はなぜ問題視されないんだ！！
休日うんぬんより、こっちの方が先に討議しろよ！
もしかして、記事書いてる「どう○ん」もサビ残だったりして．．．

(･ω･)ﾉ大学中退でパソヲタでぃす。札幌の某IT企業で試用期間3ヶ月・正社員3ヶ月で関東に飛ばされました。
総支給額では関東の大卒初任給平均のちょい下くらいなので給与面では特に不満なし。
今後の待遇次第かなぁ…
早めに携帯の品質評価は抜け出したいところだ

評価は早めに抜け出したほうがいいぞ

>>136
上司が開発希望なら開発の案件探すって言ってるけど本当かねぇ…
COBOLとか興味ないお

携帯電話開発は試作機のマスターアップで各自不具合対応のプログラムを
投入すると、時々デグレードで大騒ぎになるのが嫌だ。

酷になると誰の修正が悪さしたか犯人探しになってそいつを叩く傾向がある。
各自担当した不具合の単独チェックしかやってないだろうから、全部をマージ
してから出る不具合なんて予測難しいんだよな。

でも、納期迫ってると何が何でも直さないと責任問題に発展する場合あるし、
それで潰れて辞める奴も多い。

これからは、札幌は携帯評価のみの案件になると思うから多少はマシになる
かもしれんが。

>>133
ああ、やっぱり。つーか、残業代なしって、それはひどすぎ。
遅く来て遅く帰ることが基本になっているから、プライベートないとか聞いたような。
ような。。仕事人間ならいいのかな･･･。

遅くといっても10時までには来なきゃならない
（絶対的な決まりではないが雰囲気的に来ないとマズイ）

それから夜中の3時まで仕事

残業代出るとこだったら、いったいいくら貰えるんだよっ！

>>139

遅くといっても10時までには来なきゃならない
（絶対的な決まりではないが雰囲気的に来ないとマズイ）

それから夜中の3時まで仕事

残業代出るとこだったら、いったいいくら貰えるんだよっ！

>>141

ついでに言うと、
業務のほとんどは研究開発じゃないから

NECが業績を上げるための事前調査みたいなもんだ

派遣・警備会社から給料を前借りしてる人は、返済の関係で、派遣先からクレームがきても会社が妙な理由を作って守ってくれるべく、クビが切られない伝説は本当ですか？ ↓

http://orz.2ch.io/p/-/life9.2ch.net/debt/1205916050/820
http://orz.2ch.io/p/-/school7.2ch.net/part/1207999082/190

だとしたら、破産してなければ、派遣・警備会社に入って前借りするのが狙い目だな。

>>142
所詮、中小零細か
予想では5年以内につぶれるとおもうがどうだろ？

ｸﾘﾌﾟﾄﾝはﾔｳﾞｧｲ

初めてこのスレ見たけど
おかしいのはグッドウィルプレミア(旧クリスタル)だけじゃなかったんだな。
なんてことだ。

みーんな仕事の無さに脱北して
北海道はジジババだけの街になるだろうな
独身フリーターだらけの街札幌さようなら。。

>>147
ﾁｬｿとﾁｮｿとﾛｽｹとｵｰｼﾞｰが穴埋めするので無問題

>>147
脱北って、話題の北○を退職することじゃなくて、
北海道から出ることなんだ

矢崎ってどうなん？

あ？テイシスか？
知らないな

派遣と異なり、警備は法的にも特殊な仕事に当たる。制服を見てもわかる。
雑用の内容例とは、草刈りとか、詰まったトイレを修理する、天井の蛍光管の取り替えというレベル。
中には、電気工事士やボイラー技士、消防設備士といった免許がないとできないような仕事もある。
こういう付帯義務を、オーナーは警備会社に対してではなく警備員個人に言ってくるが、
会社も「警備に専念せよ」と表向きはいいつつ、他社との競争も激しく、契約先との警備契約を維持したいからと、
悪質(金儲け主義)な警備会社は教育時と異なる指示を警備員に出す。
※そういう所は、警備日報などの改ざんや虚偽、証拠隠滅、口裏合わせとか、雇用契約書の不交付など違法行為を平気でやる一方、
違法されると、会社の違法行為を隠す意味も含め、(弁護士を使ったりして)違法だ賠償だ慰謝料だとすぐ吠え出す。
派遣や警備は、安い給料や不安定な雇用契約ゆえ、付帯業務を断るとオーナーや会社から突然、
拘束時間中に異性がいないのに「セクハラ」
勤務時間中、終始監視カメラに立哨している姿が映っていても「職務放棄」
などという名目で、簡単にクビを切られてしまう。
それが怖いからとオーナーにゴマスリをしながら、付帯業務を引き受けてしまうことになるのだが、これが、無資格業務(事故)という違法行為へとつながっていく。
だから、労働者の法的保護と同時に、悪質な派遣会社や警備会社を取り締まる法律や施策を本気で考えないといけないよ

ブラック企業　サイバーコネクション
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/job/1197607388/l50

>>142
完全ブラックだね。
すごい仕事しているような印象だったけど、所詮その程度かぁ。
夜中3時で残業代でないのは、醜い･･･。
中途半端な実力主義とか、裁量労働とかなんだろうなぁ。。

>>133
ちょっ！　ホントかよっ！

そういう会社ってどんどん人がやめるから
いつまでたっても人手不足で大変なんだよなー

>>151
矢崎グループソフトウェア工場のデイシスだろ？

あそこはつまらんよ。仕事内容的に。待遇はまともらしいが。。

忙しすぎて死ねるのもダメだけど、暇すぎるのもね・・・
時間が遅く進んで苦しくてしょうがない。
かといって、そこそこ長く居る会社じゃないとある程度自由にできないしな。

適度に忙しくて、たまに暇ぐらいなのがいいね。
定時過ぎて30〜1時間ぐらいで、気兼ねなく退社できるのがベストかな。

定時過ぎ30時間すか

午前3時半頃に自席でネクタイ外してPC触りながら、「何やってんだろう俺」みたいな事を
静かな社内で平然と数日、コンビニで生活道具(髭剃り・洗顔ペーパ等)仕入れてやっていけるなら
IT向いてると思う。

ただ、5年後にはかなりヤバイ体質に変化してる。高血圧とかな。

>>159
商社でも追い込みの時はそんなもんだが

iDの実態（ブラックの定義にもとづく）
○は当てはまるもの

○残業するのが当たり前の社風
○休日返上当たり前
○その割に給料が安い、残業代が出ない
○入社後３年以内の離職率が高い
　離職率・平均勤続年数・社員数を出したがらない（ウソを言う）
○他人に勧められない、社名を言うのが恥ずかしい
　誰でもできる仕事、もしくは体力勝負で数年後にボロボロになってポイ捨てされる
○病気になる、倒れる、過労死する
　30歳近くになって給料が上がってくると首を切られる
○労働組合がない、作ろうとした者を解雇する
　社員を人扱いしない
　社員の離婚が多い
○まっとうな給料や残業代を支払わない・物納で誤魔化すことがある
　経営者の私事に社員を駆り出す
　社員の吊るし上げ、イジメがある
○親族・友人の冠婚葬祭への出席もままならない
　社員同士の裏切り（告げ口、チクリ）をさせている
○社員の残業の記録を残さないので、労基署への証拠提出ができない
　会社の諸経費を社員が自腹を切り、会社に請求できない（その額が多い）
○社員が「何かをこらえた」「何か理不尽を飲み込まされた」顔をしている

>>161
>>社員の残業の記録を残さないので、労基署への証拠提出ができない

3月の出勤簿を手元に残しておいた俺は勝ち組
なんかあったら労基に駆け込んでやる

ほくその話はやくしてよ

株式会社ソフトコムってどうですか？

最近、どこそこのパクリの仕事ばっかり
性器のパクリならドキュメント類も有るだろうが
開発元に隠れてソースだけコピーしたシステムを客に合わせる修正ばっかり

一応、メーカーが発注元の仕事だがな

>>162
出勤簿を見てると悲しくなる
時給計算すると700円いかない

北○の話はまだか

>>162
なんかあったらって･･･既に残業代出てないんじゃないの?

>>168
>>162は病気になったらって言いたかったんだろう

だが，現にiDには倒れてしまった上司がいたよ
俺はそのときヒラだったし，部署も違うから
傍目で見てたんだが

いま思うとアレが将来の俺の姿かって，切実に考えるようになったよね

>169

よくてきとーなこと書くよな
倒れた奴なんかいねーよ

>>170
いるだろ

たまに風邪で休む人がいるが，それはウソで本当は疲労

疲れがたまりすぎて立てなくなった人も多い
朝に膝からガクっていった人がいる

本当に風邪の人も確かにいるが，それだけではない

要するに公務員捨ててまで行くとこではないと言う事ね。

>>172
こうむいんをすてるなんてとんでもない！

こんな奴もいるぜ、採用試験落ち、逆切れで攻撃するスレ主↓

http://school7.2ch.net/test/read.cgi/job/1208868357/l50

>>162
ブラックに入ってる時点で負け組だろ

　　　　　　　　　　　,ｨヾヾヾヾｼiﾐ､
　　　　　　　　　　rﾐﾞ｀｀ 　 　 　 ミﾐ､
　　　　　　　　　　{i　　　　　　　ﾐﾐﾐl 　　バイクは雨の日は大変ですね〜♪
　　　　　　　　　　iﾞi ,,,ﾉ ､,,-=､　ﾐミﾐ!
　　　　　　　　　　{_i=･}-{_=･｀}￣ﾚｩ:}　自転車ですか♪・・・フフンｯ　フハハハハハハハハハッー！　
　　　　　 　 　 　 　l￣,,,,_,ﾞ￣｀　:::ン　
　　　　　　　　　　　|/ _;＿_,､ヽ..::/l 　それでは楽しいゴールデンウィークを送って下さい♪ﾌﾌﾝｯ　
　　　　　　　　　　　ヽ.~ﾆ~ ' .::::ノ/ }＼＿
　　　　　　　　　_,,.-‐' ｀ー '"::／ /　　|　 ￣｀''ｰ-､
　　　　　　r‐''" 　 ./　 i＼／ 　/ 　 　|　　　　　/　ヽ

立てますた

【コムテック精神】iDってどうよ？【ブラック】
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/venture/1209805453/

>>177
スレたてると、興味があるやつしか見なくなる
広く知らしめたいならスレたてるなよ

>>177
お前のＩＴ業界に対する認識の甘さによる愚痴も多いじゃないか
たしかに事実なら酷いものもあるが、ほとんどが別にそれがどうした？とか甘えるな！で終わる

>>179
まず先に言っておくと>>161は俺ではない
（確かに的を得てるし俺もそう思う）

それから>>161のような勤務実態がIT企業の全てではない

IT（組込み業界も含めて）はブラックが多いのは事実だと思う
が、それがすべてではない

OBから現場の話を聞くとか、ちゃんと実態を調べれば、
一生働ける会社なのか、体を壊してしまいそうな会社なのかは知ることができる

アナタが新卒ならまだまだ職探しの失敗は許されるが、
中途で30近いならば、もう許されないということだ

もう若くない俺は、地元のiDで骨を埋めるしかないが、
ここを見てる若いアナタは、まだまだチャンスはあると思う

検討を祈る

>>180
それは161にレスした方がいいんじゃないのか？
正直、何か脳内妄想を膨らませて書いた文章にみえちゃって
誰に向けてアドバイスしてるのか理解に苦しむ

道内企業は全てブラック！田舎だからな〜

北海道IT（）笑

なんでわざわざ北海道でITやろうとするんだろう？
経営者も就活生も

ＩＴの定義
中小企業の場合、ソフトウェア開発を主な目的とした人材派遣業
大企業の場合、ソフトウェア開発を主な目的とした仲介業
新興企業の場合、ソフトウェア開発を主な目的と見せかけている企業買収シテ屋業

ここはどうなんっすか？行ってもいいっすか？

http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/unix/1014613131/1-100

>>186
行けばいいよ。

>>184
●人件費
関東＞北海道＞中国人

●能力
関東＝北海道＞＞＞＞＞中国人

経営者は安い人件費を餌に関東から仕事を取ってくる
就活する奴は引越ししたくないから道内で仕事を探す

>>188
人件費が安いのと補助金が出るからだろ
能力なんて関係ない

補助金の５％は政治家・役場の管理職に還元するのが社会の常識

俺の技術力があれば会社を立ち上げることは可能だぜ！
故郷なら家賃も人件費も安く住むしなｗ超余裕ｗｗｗ
と考えてベンチャーを立ち上げる人がＩＴには多いからじゃないの

札幌市内に、ＩＴ・バイオ・デジタルコンテンツ産業の研究開発拠点を開設する事業者に対し、
補助金を交付いたします。（条件あり）

ＩＴ・バイオ・デジタルコンテンツ企業に対する補助金
ＩＴ産業とは 半導体集積回路などの電子部品・デバイス製造業、ソフトウェア業、情報処理・提供サービス業、インターネット附随サービス業などを行う産業
バイオ産業とは 医薬品製造業、自然科学研究所などに分類される業種で、バイオテクノロジーを活用する事業を行う産業
デジタルコンテンツ産業とは 主に放送、インターネット附随サービス、映像・音声・文字情報制作業、デザイン業、写真業、広告業などに分類される業種で、デジタル技術の活用によりコンテンツの制作、配信、販売事業等を行う産業

開設費補助 500万円 建物付属設備費、通信設備費等の１／２
※建物付属設備費とは？…事業所内の区域において、事業を行うために必要と認めるセキュリティ設備及び音響設備、空調設備、試験研究設備設置に伴う物品購入及び工事費等
※通信設備費とは？…電話及びルーター等の機器購入及び設置工事費等 ・1年以上の操業実績
・5名以上の札幌市民を正社員雇用
・札幌市内で6年間以上事業を継続
人件費補助 600万円×2カ年度 札幌市民かつ正社員1人あたり50万円
採用費補助
研修費補助 300万円 採用経費の1／2
※新設に伴い新たに雇用正社員の採用に要した、求人広告費、広告制作費、企業説明会等の会場借上費等
研修費1人あたり20万円上限
※新設に伴い新たに雇用した正社員に対し、業務に必要な知識や技術に関する研修にかかる費用で、講師謝金、教材購入費、会場借上費等

コールセンタなんかもデジタルコンテンツ産業だから補助金出てるから無駄に札幌に進出してきてる

コールセンタはこっちだった
ttp://www.city.sapporo.jp/keizai/biz_info/seido/nb.html

>>191
的を得ているな、と思ったｗ

アイパスってどうよ

>194

おいおい
的は射るもんだぞ
どうやら函館にはとんでもないブラックがあるようだな

（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

>>192
それで個人事業に毛の生えたぐらいの会社が５人とかの求人を出す訳だ

http://money6.2ch.net/test/read.cgi/venture/1209805453/l50

今求職中だが、株式会社オプサイブはどうなのだろう・・・

http://news23.org/news31765.jpg

現在求職中なんですが…
技術が身に付く、身に付かない企業って具体的にどういう違いがあるの？

>>203
自分から進んで勉強するくらいの積極性がないと身に付かないよ。
バブルの頃なら研修期間があるの当たり前の業界だったけど。

昼休みに専門書を読んだり、仕事の資料に目を通すくらいの積極性
がないと評価下がる会社もある。
俺が前に居た会社は、「普通に定時で帰宅して普通に休日休む社員
は駄目！」みたいな感じだった。

まさにブラックだな

>>203
学校じゃないんだから、自分で勉強しないと話にならんでしょ
ブラック云々以前に自覚の問題だよ

机上の勉強の事ではなくて、実践的な意味で
技術が身につくと言ってるんじゃないのか？
いくら知識があっても実務経験が積めないと弱いし

フィット産業（ＦＩＴ）
◎平均年齢の低さがIT系上場企業中1位(3年前)
◎8年離職率9割以上
◎超薄給(30歳でも残業無しだと手取り20万以下、50歳代の管理職でも手取り30万円程度、
　手取り14万の管理職も存在するとの話も)
◎退職金が5年10万以下、定年までいても800万円以下(3年で5000円との情報あり)
◎正社員でも一定額(15000円)を超える交通費は自腹
◎定期昇給なし(降格しないでの減給もあり)
◎給料は評価というシステムでしか上がらないが、その評価の点数も後で上層部で当期予算に
　応じて勝手に調整
◎客先への交通費以外何ひとつとして経費で落ちない
◎出張手当600円/1日
◎資格手当全くなし(業務に関連する技術書すら経費で落ちない)
◎金が惜しいため全く中途、派遣を採用しないで、新卒を大量に使い捨て
◎教育は入社直後の1ヶ月のみ
◎まともな奴から辞めていくため、残るのは専門、FランクのDQNのみ
◎このご時世に未だに分煙されていない上、文句を言うと「消臭元」を置いて対処
◎社長と一部役員が大量に株を持っているので、株主への還元という名目で配当をバンバンUP
◎社長を崇めるための年2回の全社員強制参加パーティー(別名：オナニーショー)

>>207
現場での経験でと言う意味なら、東京じゃないとダメじゃね？
北海道は案件で重要度の低い部分ばっか投げられて来る傾向が
有る感じ。

>>209
東京じゃないと駄目だとは思わないけど、その他は同意だな
東京で３年経験を積むと、道内で働く１０年、下手したらそれ以上の実力がつくと思う
あくまでも俺の知ってる分野での話だけど悲しい現実だね

株式会社iDに就職希望

俺は東京からIターンで札幌に来た人間だが、大きな案件は札幌には来ないってのは確か。
あと、勉強会とかの充実とかもあるんで、最初の２〜３年は東京で働くのは賢い選択。
その間に充分なスキルを身につけてくれば札幌に戻った時に何処でも雇ってくれるよ。

>211
東京の会社全部落ちたのか？

テクノウイングってどう？
テクノって名前の割りにテクノパークに無い割と新しい会社のようなんだが

スキルが無くても札幌の体力系ITは雇ってくれるよ。
スキルの有無を問わず、東京や名古屋にトンボ帰りになるけどね。

>>215
それに追加して名ばかり正社員で残業代もゼロになるけどね。

最近は時間契約でも残業代を出さないヨ

>>217
それって労基法違反にならないの？

なると思うけどな
中央コンピュータサービスでの仕事の時は徹夜しても１円も出なかったよ

労働基準監督署の行政指導ったって
おっちゃんが注意しに来るだけだからな。
過労死とか大きな問題にならなければ何処の会社も気にしないでしょ

>>220
行政に直接指導されると記録として公開されてしまうのだよ
企業として恥をさらす行為は取引相手にもマイナス印象を与える事になるから
出来れば避けたいというのが実情
たとえ潰れたとしても私欲に突っ走るタイプの経営者だと意味無いかもしれないが
そんなところは早々に立ち去るのが普通の人
いつまでも居座るのは馬鹿だけ

アイ・ティ・エス株式会社 はどうですか？

>>221
履歴書賞罰欄みたいなものか
戒告処分以上は書かなきゃならないという

今日のasahi.comにこんな記事がありました。

マクドナルド、「名ばかり管理職」に残業代支払いへ
2008年05月20日17時28分

日本マクドナルドは２０日、残業代を支払ってこなかったいわゆる「名ばかり管理職」に対し、
８月１日付で残業代を支払う制度改正を実施すると発表した。


これで、うちの会社（札幌）でも残業代払ってもらえると思うなよ！
「名ばかり管理職」「名ばかり正社員」の多い札幌で、
これが適用されるのは１００年後先だな！

労基法に準拠して会社経営していたら、みんなつぶれる。
「ＮＯと言えないお人よしの北海道人」がいるから今、会社はサビ残でも
なりたっているといえる。
もっと、「ＮＯ！」と自分の意見ハッキリを言おう！

>>220
まさにその通りです。
特に地方の中小企業じゃ新聞記事にもならないし、
社会的なインパクトもない。
逆に、マクドナルドのように訴えられて、社会問題視されるぐらいの企業じゃないと
相手にされないし、労基署も告発書が提出されたので、指導しました。
という事実を残すだけ。まさに、お役所仕事。

それを知っているので、札幌の中小企業の悪態は直らない。
殺人、傷害、放火など警察沙汰にでもなれば、別だが。
せめて、連合と協力して会社の垣根を越えて、組合を作り、
団体交渉するぐらいしかないんじゃないの？
そんな熱い心をもった人は札幌にはいないと思うけど。

>>224
俺も管理職からリストラ契約社員になった時、手取りが３分の２に
なったが拘束時間が２分の１になった。

時間給が上がり、責任もなくなり、減量で健康にもなったが、
１年後に残りの拘束時間もなくなった。

3年は粘りたかったが、転職版に来て早１年半になる。
このまま消え去るのみでも良いかとも思う。

最近サービス残業を要求されている
「回りが残っているのに帰るのはどぉか」だってよ

「次にはｲｲ仕事を回すから」って、それは押し売りが使うセリフだボケ

北悔都は残業代がでるそうだから行ってみたら
３６５日募集しているらしいし

>>214
新しい会社の割には待遇は良いみたいだよ。

>>229
thx
参考にするわ

マスターズシステム株式会社
9:00　〜　17:45　8時間勤務（休憩45分）

実働8時間労働なのに休憩45分と、労働基準法違反している会社
なぜ45分かと聞けば、最近の会社は45分だのアホなこといって言いくるめてくる
派遣主体だけあって社内には3人前後の社員しかいない

行く人は良く考えていくんだな

旭川のマスターズシステムなら
昔、コンピュータビジネスの超ワンマン社長の戸世死魔と喧嘩した部長とか６人だったけかで作った会社で、今の社長は他の５人ぐらいを追い出したﾔｼ
そうそう、あの買物公園のビルは雨漏りするヨ

コンピュータビジネスは、どんな感じの会社？

>>231
8時間ちょうどは問題なし。
だが、9:00前と17:45後は休み時間にしないといけないし
そういうところに限って朝礼と錆残で両方とも拘束したりするDQNだったりするから
薦めない。

>>233
親会社は旭川電気軌道だし地方に唯一の会社だから遣ってけてる。
これ以上はﾖｳ岩ん

未経験でも積極的に求人かけてるＩＳ○Ｓってどうなの？

IOSYS？

>>237
スペルをよく見るんだ。

>>1 〜 >>238
もういい加減北海道（札幌）でＩＴ職に就こうとするのやめたらどう？
結局甘い汁吸ってるのは社長以下数名だよ。
それをホイホイとサービス残業で助けているのはあなた達社員だよ。
社長なんか社員の健康や将来なんか何も考えてない。
その証拠にハローワークや広告代のかからない求人情報版にしか求人しなしで
３６５日面接来たら即採用。体壊したら即クビ。
そんなにいいように使われて頭に来ないの？洗脳されているのか？
それとも辞めると言う勇気がないのか？

別に北海道に住まなくても生きていけるだろ！
道外に一度も出た事のないヤツに限って、東京は人が多い、空気が汚い、
飯がまずい、家賃が高いとあたかも体験したが如くに言う。
１年でも住んでみてから言えよな！

あなた達は利用されているだけなんだよ。
北海道の人は心やさしいから札幌レートの給料で、東京で長期出張扱いで
働いているしな！？東京の人間からすると、考えられない。
単なるＩＴ奴隷じゃないか。
そういうヤツがいるから何時までたっても札幌のＩＴ悪循環業態は変わらない。
一度自然淘汰して更地からやり直した方がいいよ。
札幌の人は、人が良すぎ、競争心がなさ過ぎ、道内にしがみつき過ぎ。
これじゃ、将来ミニ東京みたいになって、北海道の良さがなくなるよ！！

パパの手がママのふとももに、まで読んだ

おれは「濡れたシャツが少女の肌にぴたりと張り付いて・・・」まで読んだよ。

挿入、までよんだ

このスレは幼稚はヤツが多いね。
自分の意見さえ言えねぇのかよ。
国が何とかしてくれると公共事業依存の北海道そのものだな！

終わってる．．．

キミは日本語が終わってるな

>>244
>キミは日本語が終わってるな

　はい、はい。

>>239
じゃあ東京の零細請負にでも行ってくれ。
通勤片道2時間の9時24時拘束、食事1日1食の睡眠時間4時間な。
休み時間は自己啓発課題、休日は研修（講師は社員が持ち回り）、社員の性格も陰険でいじめはあるわで
あんな環境で持つほうがおかしい。
そういう会社に限って、手取り15万くらいしかくれないしな。

遠方から派遣雇える現場はまだまともだが。

>>239
そもそも
>札幌の人は、人が良すぎ、競争心がなさ過ぎ、道内にしがみつき過ぎ。
こんなこと言ってる訳だが、これはこれで当たっていない訳じゃないけど

>これじゃ、将来ミニ東京みたいになって、北海道の良さがなくなるよ！！
シメがこれ・・・
どうしたら東京のようになれるのだろうか？

東京ってそんなに札幌以上にユルユルでしたっけ？
東京で働いた経験がある人間ならこんな事は間違っても思わんよ。
そういえば小学校の時に読んだ副読本には「札幌はリトル東京呼ばれている」
とか書いてあったような・・・
あの副読本の表現を勘違いした上でのパクリですか？

さっぱりわからん。

>>239
の言っている通りでしょう。
道内にしがみついて、奴隷扱いされてもグチばかり言って、
何も行動しない奴らが多すぎ。
そういう人は、そのままでいいんじゃないの？
毎日、社長のために働いてくれｗ

自演乙

残業至上主義は最悪です。
札幌のIT土方は死滅すればいいと思います

>>248
あなたの言う通りです。
>>239
の状況に置かれても何も行動出来ず愚痴、中傷ばかり。

>将来ミニ東京みたいになって、北海道の良さがなくなるよ
と表現したのは、東京の真似してビルを建てＩＴ企業を誘致して札幌を活性化
しようとしても、札幌（北海道）の良さは活かされず、無駄になるという意味。

それより、観光や高品質の農業、水産業に道の予算を投資して活性化させた方が
より北海道全体が活性化して、生活も豊かになると思うと言いたい。
北海道から一度も道外に出て生活、仕事した事がない人に限って、
訳の分からない屁理屈言って、同じ失敗を繰り返しているように見える。

１年でいいから、東京でも名古屋でも、経済的に自立して仕事してみろ！！
そうしたら、北海道の良さが分かり、今のお前たちの発言が如何に○かだったか
が自ずと分かるようになるよ。
もっと、外に出て苦労してみろ！単に札幌にこだわっている引きこもりにしか見えない。
年取ったら、北海道に帰ってくればいいだろ！
それか、技術身につけて、「俺が札幌で起業してやる！」ぐらいの気概ないのか？
どさんこさんよ！？

一度冷静に考えてみれば．．．間違ったこと言ってないと思うけど。

いい加減スレ違い
オナニーはブログでも書いてやれ

またキチガイが出てきたのか？

hetaredo/ロスト・ユニバース ４話「ヤシガニ屠る」リテイクチェック
このページは１９９８年放送のＴＶアニメ「ロスト・ユニバース」第４話「ヤシガニ屠る」における. ＴＶ本放送版とリテイク版のチェック情報を掲載する事を目的にしております。
従い、特定の個人や企業を誹謗中傷する目的があるものではありません。 「ヤシガニ事件」とは何か? ...
rashika.sakura.ne.jp/sr/lost/index.html

残業至上主義は最悪です。
札幌のIT土方は死滅すればいいと思います

>>255
同意

北海道のITなんてだめだろ
単価安いし。技術も東京に集まるし
会社が成功しても東京に行ってしまうのが
オチ

成功してなくても東京に行ってしまうけどね

I○Fってどうなんだ？
最近活発に求人だしてるけど条件厳しくて決まらないのか、応募者がいないのかどっちなんだ？

>>259
イノキゲノムなら小川よりジョシュがメインイベンターだ

【コラム】「10年働くソルジャーが欲しい」ＩＴ業界の重鎮のホンネ[6/5]
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1212670293/

アイ○スはだめだ
やめといたほうがいい

なんで？

ベリングポイントはどうですか？

どうしてもITやるなら北海道出たほうがいいよ
数年後には北海道に案件なくなって解雇か道外へ転勤(派遣)だよ
絶対この業界から抜けたほうが将来のためになるよ

>>265
まさにその通りです。既に水面下ではその傾向が進みつつあります。
ひとり飛ばされ、ふたり飛ばされ、結局、派遣した方が経営者側も
楽に収益得られるんだよね。
残業いっぱいしてもらって、その中間マージンを頂く。
楽だよねー♪会社経営者は。人と派遣先さえ集めれば、黙って稼げる。
札幌のＩＴベンチャーに多いよね、こういう会社。

というか北海道のITってプライド高い奴多くないか？
客相手に何であんなに傲慢なんだ？

ＩＴベンチャーだと給料はどのくらいなんだろ

よほど高スキルじゃないと年俸２５０万ってとこじゃないかな

札幌で３５０万貰おうとするとどのくらいスキルが必要？

東京資本のある程度大きいＩＴ会社に勤めるか
実務経験５年以上かそれと同等くらいのスキルが必要になるんじゃないかな

もしくは残業代でというのもあるけど、現実的にサビ残になると予想されるので期待できないだろう
大手に派遣されたＩＴ技術者とかなら出るだろうけど

札幌で大学生に人気のあるベンチャー企業、マスターニーズってどこ行ったの？

あの世でないかい

>>270
C/C++かJavaは必須じゃね？
組み込み系ソフトはC言語必須の所多いし、WEB系はJavaが多いのでは？
私の勤め先、４０代の方でCOBOLの仕事を希望して面接を受けに来た人
いたけど、案件は関東まで出ないと難しいとの事で辞退してた。
（家族持ちで単身赴任は嫌だとの事で）

ブラックとか関係なく北海道のIT＆Web業界で語れるスレってある？
あったら教えてください

他の言語の開発経験はあり、Javaは未経験の場合
案件に関わるためには、どのような準備が必要でしょうか？
（WEB動作など一般知識、HTML、クライアントスクリプトについては知識があります）

>>276
Javaの案件に関わるってこと？

最終的にはそのPJのリーダー次第だと思うが、Javaの経験の有無は正直当てにならんと俺は思う。
たまたま採用しているFWの経験があったりすればラッキー程度。
どっちかというと、DB設計とSQLなら任せろ、とかHTMLとCSS/JavaScriptならば問題ないとか、得意分野があればいい。
「そんなの関係ない」と同じように仕事を割り当てるリーダーだったら乙だがなｗ

>>277
ありがとうございます。
現行の知識をアピールするで、可能性を探ってみます。

>>264
何ヶ月も前から「拠点立ち上げメンバー募集」と言ってるくせに、俺は書類で落とされました。

お前がダメなんじゃね？

アクセンチュア（デリバリーセンター？）はどうですか？

交通費が出ない事はよく有る事だが
ＪＲの特急で１時間の通勤に対しても交通費が出ないとは驚き
客からはシッカリと貰っているのにな

>>282
そりゃ出さないと社内規定で決まってるんなら
特急だろうが普通だろうが出さないだろうさ。
ちなみに交通費出すところだって、ある程度上限が
決まってるのが普通。
要は上限以上交通費(もしくは通勤時間)が掛かるところは
その会社にとって通勤可能圏とは考えていないってことです。
というか通勤が特急で1時間って、それ引っ越した方がよくない？
まあ個人の都合もあるんだろうけどさ。

>>283
派遣先か出向先か出張先までの交通費じゃね？
客からは貰ってるとか書いてるし。

交通費といえば、うちはまだガソリン110円計算で支給されてる
駐車場完備とあるが駐車場代は全額自己負担…
かなりのマイナスですよ

>>284
確かにその線はあるよね。
ただ正直言わせてもらえば>>285氏みたいな場合は別として、
交通費の話なんて、入社前に明確にするのは当たり前だし
それが分かってて入っちゃう人もどうなのよ？って気はするよ。
交通費が出る出ないがブラックの判断基準のひとつなら
それくらいは自分で調べて避けるようにしないとさ。
無論、入社後に交通費の話をひっくり返されたなんてのは
また別だけどさ。

>>283
奴隷会社からの派遣先だけどね

道内の出張手当無し。札幌以外の道内での宿泊は最高5500円
ちなみに東京で7500円って会社を知っている

>>287
ん？
それって、出張費用のこと？それとも宿泊費用のこと？
私は通勤としての交通費のことを話したんだけど・・・

というか、それ以前に貴方は>>282の人？

>>ＪＲの特急で１時間の通勤に対しても交通費が出ない
　出張旅費の事。ついでに、同じ会社から交通費・宿泊料込みで契約月額＋１０万で東京６ヶ月出張って話も有った。

>>札幌以外の道内での宿泊は最高5500円
　宿泊費用の事。まぁこの会社の主任手当は1000円だし、課長手当が５万となっているが課長の中では新人だから３万っのもあるがな。

コーディングレベルの仕様書・仕様説明書・技術説明書を書かねばダメか？

>>289
>ＪＲの特急で１時間の通勤に対しても交通費が出ない
普通、通勤と書いて出張旅費とは読み取れませんが。

>宿泊費用の事。まぁこの会社の主任手当は1000円だし、課長手当が５万となっているが課長の中では新人だから３万っのもあるがな。
というか、なんで今度は職手当ての話が出るの？

>コーディングレベルの仕様書・仕様説明書・技術説明書を書かねばダメか？
私自身その必要はありませんが、貴方は少しビジネス用語集の類を
読み込まれたほうがよろしいかと・・・


以下は貴方が>>282の方としての仮定ですが
私の言いたいことは>>286に書き込んでおりますので、そちらのほうお読みください。

失礼ミスタイプ。
× >なんで今度は職手当ての話が出るの？
○ >なんで今度は職務手当ての話が出るの？

これが慇懃無礼というやつですね

>> 失礼ミスタイプ。
　誤ってすむまのなら警察はいらん。川にでも飛び込め

ようするに282の文章があまりにも独りよがりだからいけなかったんだろ

重箱の隅を突っついて穴を開けるのが趣味？

>>270
経験5年以上あって、それなりにスキルが身につくプロジェクトに就いてきてるんだったら、俺のところなら採るかも知れない

ユーザー系IT企業だとどのあたりが思いつくますか？

【士気】イヤな奴は排除せよ…1人のイヤな社員のおかげで、周囲の生産性は落ち、同僚は辞め、年間約1600万円の損害★２
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1214488992/l50

Ｕターンで札幌市内のＩＴで働いていたが、
給料の安さは覚悟していたので我慢できたが
人間的に問題のあるヤツが大杉た。

運悪く同じ大学の人がいたが
仕事が出来ないくせにプライドだけは高く、
攻撃の対象となる社員の足を引っ張ったり
社内に悪い噂を流すなどして（ネガティブキャンペーン）
自分を正当化するしか能の無い人間だった
見た目もキモかったしコンプレックスの塊のような
痛いヤツだった

今では都内の大手メーカーに復帰したが
同僚はまともな人間性のヤツばかりなので普通に働いている

バカも排除したい
バカと言っても、頭の回転が悪い奴、物事を考えられない奴を指す
ロジック1つを1日考えさせて「方法が思いつきません」って言われるとマジで脱力する。

帰ってもらえよ

道内に居たってもう色んな意味でダメだぞ

バカっていうか基本的にやる気ないよな
うちの会社では派遣のプログラマー雇ってるんだけど
「分かりませんでした」
「出来ませんでした」
「教えてくれなかったじゃないですか」
ってｗｗｗ

こんなのに１ヶ月50万円も払ってるらしいｗ

50万じゃ安いなだからそんな人材ばっかり送られるんだよ

５０万だと新人料金だな。
ＨＢＡなら別だが

HBA以外でも普通に50万ってあるんじゃね？

>>305
うちは単価６０万以上じゃないと経験者は出さないよ。
新卒なら研修という事で５０万以下でも出すことあるが。

その内の何％くらいがピンハネされるんだろうね

50万あれば経験者で（ソフトハウスじゃなくて）派遣会社の派遣が雇えるんじゃね？

インフォネットってどうなのかしら？

>>298
＞運悪く同じ大学の人がいたが
＞仕事が出来ないくせにプライドだけは高く、

北見工大なら知ってるやついるぞｗ
ハッキリ言って会社にとってお荷物だろｗ
なんでリストラしないのか良く分からんｗ

テクノパーク？

あそこって、熊が出るだったけか？

札幌で某零細IT企業で採用され、東京に飛ばされて早3年。
東京で転職しようと思ってる。

それがいい

失礼ながら素朴な疑問をひとつ

月額50万とか60万とかの人って、一体どうやって生活してるの？
はたまた、そういう会社の社長さんて、慈善家かなにか？
（要は、売上のほとんどを人件費にのみ費やしている？）

害虫費が50万前後固定の某発注社の社員より

おめーらの大層なアイデント＝「技術」≒「スキル」って一体何よ
こっちの言ったことは、すぐ忘れるわ
全く狭い了見でしか物事を捉えることが出来ず、
頓珍漢なことに一日費やすは、
コアな事を問いただすと途端にしどろもどろなくせに
50万しかくれねえだの

パソコンの触り方程度の技能を以って、
偉そうにエンジニア面するなよ、中途半端な底辺パソコンオタクが

50万しか払えないんだから諦めろｗ

>vWmZGxAC0
約15分の間に何かあったのか
文体がえらく変わったじゃないか

釣りというか自作自演のつもりだったんでしょｗ

だとするとまさに「中途半端な底辺パソコンオタク」だな

職業訓練所でも札幌のIT業界はレベルが低いし仕事もなく終わってる会社が多いと言ってたよ
本当に働きたいなら東京とかに行くしかないとさ

久しぶりにネタになる仕事の話しがあった
入札で落札出来たらが前提条件なのだがほぼ決まっていて作業場・機材の準備がほぼ終わってるらしい。それも作業員が５０人なそうな。
仕事の内容は言語の書変で仕様変更は殆ど無いとの事。まぁ任意契約で追加とするんだろうけど。
仕事開始からデスマ確定の月５０時間のサービス残業の６次受けだから断るけどね

どの会社が何処の携帯の開発しているって、極秘事項なのか？

ドコモは906iシリーズ出したけど、次機種の案件って北海道はどうなのよ？
メーカーが縮小を宣言したから、案件は減るという話だが。

デスマにはまるのは重々承知の上で、目先の金目当てに
携帯の開発をやろうか考えている漏れがいる・・・

携帯の次期仕様が確定してないけが開発要員を押さえている状態らしい。
今なら穴場かもｗ

>>325
そっかーｗｗｗ
精神的にぶっ壊れるのも覚悟でやってみるかな？
ある程度金が貯まったら抜ければいいんだしｗ

>>326
残業月１００時間の覚悟ありますか？
ピーク時は土日も当たり前のように仕事耐えられますか？
マスターアップでトラぶったら犯人探しで吊るし上げられる事ありますが、耐えられますか？
激務の割には給料安いですよ、耐えられますか？

私は全部経験アリ、もう二度とやりたくありません。

NEXTってどうですか　

地方出張の仕事。
交通費は当社が支払います。日当は当社の規定により支払います。
送ってきた契約単金を見ると、今までの金額−交通費（約８万）−日当（約万）
ふぅぅぅん

携帯忙しいのは短期間だけだよ
予算がないだの工数足りないだので残業があまりできないからサビ残だよ

確かに発売直前がものすごい残業であとは定時内で終わらせるように言われてるよ
実際無理だからほぼサビ残だ
発売後は少しだけ暇になるから休むように言われ、せっかく残業した分はチャラにされるから収入にならない
年々稼ぎにならなくなってきて、ただ辛いだけになってきた
我慢すれば金になるこの業界だったが金にもならなくなってきたんじゃ居る意味ねーや

携帯バブルはもうとっくに終わりだよ
札幌ITはもうなにもない
道外へ派遣されるだけだ
札幌に家買った人らも単身赴任で横浜、大阪、名古屋と飛ばされてるが帰ってこれそうにもない
諦めて家売ったり貸したりしてるようだけど辛いね
しばらくは札幌ITの景気は上がりそうにもないね

333だったら今日買ったサマージャンボで億万長者なれます様に…

道外飛ばされて15万で契約社員で一生生活しろいうのか

この業界も退職金もないような会社が増えてきたね
そんな待遇で道外飛ばされる奴の気がしれん
道外で探したほうがマシ

今、道内で景気の良い会社って、花畑牧場ぐらいしかないんじゃね？ｗ

>>336
典型的なブラックじゃん
ぼったくりだし

北海道は景気悪いし良くなる気配もないね
いきなり退職金制度廃止したり基本給下げて代わりに手当つけるような会社ばかり
技術もなければ案件もない会社が多くて技術者に営業まがいなことやらせる会社も多いし終わってる

面接に逝ってきた
また道警のリプレースの話じゃん
その話は４社目

久しぶりの大型物件なのでブラックＩＴ会社は奴隷狩りに大忙し？

北海道日立ソリューションズとか、
富士通北海道システムズはどーよ？
てゆーか、何故メー子に行かないんだ？

>>339
へー、そんな案件あるんだ。

道警のリプレースって、ホスト→オープン？
新しい開発言語は？
担当のメーカーは？

ご存知の方いたら教えてください。

VB6.0→VB.NET 仕様変更は殆ど無い
ピーク時は５０人を超えるらしい
開発に関係する者は公安から軽い身元調査が有るらしい

まぁアレじゃねの、天下り会社に金を回す為の・・・以下略

>>342
50人とは大きいプロジェクトだね！
天下り･･･！？

教えてくれてありがとう。

左を向いている者とか在日とかは×なんでしょうね

ソースの作成者名に中国っぽい名前が有ると笑えるｗ

DNP情報システムはブラックですか？

札幌の会社なのに関西弁で慇懃無礼にくっ喋るおっさんてなんなの？
なんかやらかして札幌に飛ばされてきたの？

>>346
　それこそが関西人ですヨ。関西人は何処に行っても関西弁です。

　若王子の例を見るまでも無く、札幌(北海道)支店に飛ばされる事は左遷です。何かしらの問題の有る人物です。

昔は本州で捕まえた人間をタコとして北海道に送り込んだというが
今は逆にこっちで人を捕まえて本州に送り込むのがナウいらしいなｗ

北海道価格で雇って本州でこき使えるんだからお徳なんだよ。

>>349
お徳になる条件は宿代を奴隷に支払させる事。

東京の場合しか知らないが、
ウイークリーマンションを会社の金で借りたら２０万ぐらい北海道価格よりも多く貰っても徳にはならない。
せいぜい、遊ばしとくよりはｲｲべさってくらい。

工場派遣みたく住ませる小屋も自前でそこからもハネるのなら、すっごくお徳。

道内だと北海道NSソリューションとか
そういうのもブラックなの？

>>351
ブラックかどうかはわからんが、札幌より東京が主力というのを聞いた事がある。
東京で道内価格の賃金ならな…

>>352
ごめん。
間違えてEnter押した。

追記
賃金はわからない。

今、札幌を主力にしてる会社なんてある？
携帯は終わったし、ナビも終わりつつあるし
どこも派遣で道外転勤か派遣で飛ばされるかだよね

職安で涼んてたら派遣で途中に入ってた会社が有ったので電話してみた。
履歴書と職務経歴書を送れって言われた。

何で？持っているｼﾞｬﾝ？

ああ忘れてたヨ。あの営業は会社の名前を借りて個人営業してるって事を。
自分もボケてきたか？

ＮＥＣソフトウェア北海道　JavaまたはLinux開発SE
http://next.rikunabi.com/rnc/docs/cp_s01800.jsp?fr=cp_s00890&rqmt_id=0006035082

経験者は大卒以上、２５〜３５歳位迄 ※未経験者（第二新卒）　２６歳位迄

金の事を言えば中国より北海道の方が安い。
技術面でも中国より北海道の方が上。
だけど天の声で「中国を使え」って言われるから。

とＮＴＴデータの管理職が言ってました。

そろそろＮＥＣ関係の開発が終了するらしく
１００〜１５０人の技術者が放牧されるとの噂

>>359
Panasonic関係もそう聞いた
北海道はもう終わった

最近どおりで奴隷狩りの網が多い訳だ

ここってどうよ？

アクセンチュア・テクノロジー・ソリューションズ株式会社　北海道デリバリー・センター
アプリケーション開発エンジニア
http://next.rikunabi.com/rnc/docs/cp_s01800.jsp?fr=cp_s00890&rqmt_id=0005422313

>>362
去年だっけ？
そのあたりから北海道に来ているね〜
東京のニアショアらしいですね。
北海道で仕事はする気がないはず。
東京の仕事を日本語の通じる安い単価でやるコンセプトだと思います。

最近の傾向で、ＳＥのことコンサルって呼ぶようになったの？
美容師のことヘアスタイリストって呼ぶようになったみたいに。

函館のブラックはｉＤ、コムテックぐらい？
ＳＥＣの詳細を詳細を知ってる人いる？

>>362
デリバリーセンターって事は奴隷仲介業だろ

>>365
奴隷仲介業でも函館の会社とは取引をしない。

予定６ヶ月を４ヶ月で終わらした場合の評価

元受業者→良くやってくれた。また次に何か仕事が有ったら頼むワ
仲介業者→あのバカ、２ヶ月も穴空けやがって。二度と使うか！

>>351
1/3くらいは東京、ほかは道内。ブラック度は部署による。
道内では比較的いい位置にいる企業ではある。賃金も同じく

>>354
ぶっちゃけない
稼ぐならやはり東京になってしまうだろう

>>358
中国は言葉の壁があるんだがな
とんでもないものが出来上がることがある
でも中国旅ｋ・・・出張、楽しいと思うよ

ITは全部ブラックといわれたら仕方ないが、
道内で灰色なのはユー子とメー子だけだな。しかも指で数えるほどしかない。

>>369
道内のユー子とメー子の一覧ってあるかな？

情報処理業界も少子化で集まりにくくなっているだろうな

Fit産業の札幌営業所に面接に行ってきました。
不思議なことに、一般事務の面接で会社の質問は一切無しの質問攻めでした。
なぜこの会社を選んだのかとか、ありえそうな質問は一切無し？？
最後の質問が平日は休まないでくださいとのこと？？土日祝日は休めるから…？？
って言ってましたけど、病気になったら休むじゃない？？

会社は…事務所というか…？？プログラムを作っている会社？？って思う
くらい変で奥の部屋に女性社員が３人ほどお仕事をしておりました。
なんか変な会社？？

仕事が有ったら連絡するから・・・

また偽装請負かよ

>>370
ない、けど・・・数えるほどしか無くない？

「SIの中では比較的優良」という条件だと

？？多すぎて読む気失せた

>>373
仕事ないのに、募集してる会社あるよね
正社員募集なのに、仕事あったら連絡しますってパターン多いかも
仕事あってから入社ってあいまいな条件で飲む人居るのかね？
まぁこの業界、なぜか人が集まってからじゃないと仕事取れないからなぁ…

>>372
フィットは有名過ぎるくらいブラック企業
北都が道内一とすると、フィットは国内一のブラック

契約社員に正社員以上に残業・休日出勤を半強要する会社ってどうよ？

ブラックなのに潰れないのが不思議だよな

>>379
労働者にとってのブラック≠企業の業績が悪い　だからでは？
むしろ逆かもね。

ところで、北海道にあるIT企業で組合のある会社ってどれくらいあるんだろうか。

中央バスのＳＥって安いなや
まぁ運転手も時給９５０円だしな

http://www.tokyo-keizai.co.jp/tosan/44.html

○和システム

久々にハロワ行ってきたけど、ＩＴ系求人かなり減ってるね
年中募集してた例の会社も求人なかったし、札幌のこの業界は終わりつつあるね

トライアローは頑張っているナ
相も変わらず求人一覧画面で上方にでるようにガセ求人出し寺
遣るか遣らないか解らない話だけの仕事をネタにするのは止めたらｗ

CSKってどうかな？

男を知らない坊やしか相手に出来ないペド集団だ

インフォネット

ラルズネットってどうなの

>>385
トライアローは保険も年金も全額自己負担
求人ウソだらけ

>>385
トライアロー

雇用保険にも加入しないのにﾅﾝﾃﾞｶか職安で求人出ている
特別な菓子折りでも渡してるのか？

パプリッ○リレーション○

また多重派遣仲介業者かよ

職安もブラック企業でも平気で扱って今日の雇用問題を生産、維持。
職安→会社での雇用トラブル→監督署と一部職員が儲かるようになっている。

また、逆に監督署への外部の圧力と言うものも存在するのも本当だ。

>>383
けーわ？

東京地区の案件先は低年齢・高スキル・地元通勤者を前提・・・
なぜ北海道で募集する？(ﾟ｡)？(｡ﾟ)？

>>394
あすこか・・・

あすこ、って・・・

ハロワ様が求人情報の提供をして下さいました。

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前スレから・・・　　　　＼(＾o＾)／人生ｵﾜﾀ


205 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/09/02(日) 07:09:46 ID:8gdjIBjP0
札幌ブラックのまとめ
１．東京コンピュータサービス
　　（以下全グループ会社、ﾑﾄｰｱｲﾃｯｸｽ・ﾊｲﾃｸｼｽﾃﾑ・ｴﾇﾃｨﾃｨｼｽﾃﾑ開発等・・・）
２．フォーラムエンジニアリング札幌営業所
　　グッドウィル・エンジニアリング、札幌駅北口にある白いビルに入居している某社
３．フィット産業、北都システム、フォーバル情報
　　コムテック２０００、シーエスアイ、メリッツ
４．ブレインソフト、IT-com、ハルク、PCA、ＨＢＡ、北洋情報システム

>>312
もしかして俺と一緒に飛んだ？

01010-19798881
有限会社　ネッソンス札幌

転勤は東京への可能性あり　　面接旅費・赴任旅費：無　

すげぇな

>>312
頑張れ。俺の知っている会社は、倒産しちゃったからな。

プリントパック（京都本社）という会社の説明会に出席してみた。

【印象】
新興宗教の勧誘をしているかのような異様を熱気を帯びていた。
その担当者はしきりに「仲間」という言葉を交えながら自身の過去の苦労話や、
同僚が病気を押して仕事をこなしていた話を美談のように語っていた。3時間も。

閉口ものだ。

この手の苦労話は第3者を通じて聞くから美談なのであって、それをことさらに他人に
押し付けるような話しは独善的な印象を受けた。
言葉の端々に「文句を言う前に働け」というニュアンスのことも言っていた。
関西人特有の情に訴えかけるような語り口調と相まって、胡散臭い雰囲気をかもし出していた。

霊感商法チックな説明会。

「仲間」という言葉を都合よく使い、要は「自分の言いなりになれ」ということを言っている点に
憤りを感じた。

人を疑わないなら「この人、いい人だ」「腹を割って話ている」とイイように解釈するだろう。
そこに、また腹立たしさを感じた。

【結論】
この会社はブラック企業、予備軍と言えるだろう。新手の手法の。部下想いを演じる上司と、その上司が狡猾で独善的
であることに気づかない部下の構図。善人面をしている分、他のブラック企業より性質が悪いかもしれない。

FIT産業はやめとけ、マジで。

アドヴァンスト・ソフト・エンジニアリングってどうなの？
http://www.ase.co.jp/

>>405
東京行かされるよ・・・。

やべーなUターンしようと思ってこのスレのぞいたけど
「ブラックもある」じゃなくて、「ほとんどブラック」みたいだなｗ

SOCとかリコーシステム開発とかどうなの

>>394
>>396
そこブラック
常識

>>406
給料さえソコソコ貰えるなら、東京でも構わないんだけど、
給料はいくらぐらい貰えるのか、知ってる人居たら教えて？

ブラックなら札幌価格で東京→餓死コースだｒ

タダ酒ついでに聞いた噂だけどな、

昔、自社開発・・・儲けが少ない・・・今、人材派遣
の中小ＩＴ企業の多くが、派遣市場の縮小で撤退を考え中で
総選挙後に派遣関係の法律がどのように改正されるかで決断する社長が多いってさ。

WEB関係のビジネスは開発に金は掛からんが開発以外で必要以上に金が掛かり儲けが薄いらしい。

携帯関係は開発者の再利用が出来ない(断られる)のと携帯と聞いただけで人材が逃げる。
携帯を遣るくらいならタクシーの運転手にでも成るって言われたそうな。

役所関係は役所に金が無いので国からの補助金が出る案件しか無いのと、
派遣だろうがパートだろうが作業員は社会保険・厚生年金を加入してなければならないが
今まで目を瞑っていたが最近お上が五月蝿いので保険・年金未加入がデフォの派遣会社は使えない。

おまけ

中国に手を出している会社は先行き心配だと言われている。
原因は若い連中には理解出来ないだろうが、
オリンピックで五輪旗を軍隊がグースフットで持ってきたのを見て寒気がしたそうな。

最低賃金に関しては、役所等で最低賃金の臨時職員が２０％以上居る状態で１時間1000円とはならないだろう。
上がるにしても今の約700円と足して1/2で850円ぐらいじゃないのか？北海道で８００円って予想らしい。

派遣なんてほとんどの会社がやってるし
派遣専門の会社も多数あるのだから、今更法律改正になんてならんよ
せいぜい、保険等を必ず加入するようにとかその程度だろうね…
派遣そのもの無くしてほしいが、もう無理だ

メディア●イエンス、最低！！
ＮＴＴデータの部長にワイロ渡しまくって、仕事取ってる！！

http://www.hlc.co.jp/
エイチ・エル・シーってどうなの？
社員約1000人いるっぽいけど。

ケチを付けるなら
業種と規模から見ると資本金が少ないと思う。
一般的に、資本金が１億円以上の企業は国税局がお相手をする。
国税局とお付き合いしたらヤバイ会社は資本金を１億手前にする。

事務所から見て従業員数が多い気がするが半数は社外でお仕事じゃないのかな。

従業員数が多いのは、コールセンターなんかをやってるからじゃないの？

コールセンターで正社員って存在するのか？

>>417
100人程のセンターに居た事があるが、正社員は4人くらいだったな。
苦情だらけで離職率がハンパなかった。

>>414
http://rikunabi2009.yahoo.co.jp/bin/KDBG00100.cgi?KOKYAKU_ID=1675596002&MAGIC=
資本金:9,000万円
従業員数:850名（平成20年4月実績）
売上高:61億9000万円(2007年3月期実績)

売上少な過ぎ。社員1人当り売上が、たったの728万ぽっち。
従業員850名なら、売上は85億以上無いと。
こんなに売上が少ないと、社員の平均給与も360万(728万/2)ぐらいだろうな。

野村総研が札幌のSE募集してるぞ。
北大卒か蘭工大卒なら入れるｗ
http://rikunabi-next.yahoo.co.jp/rnc/docs/cp_s01800.jsp?rqmt_id=0003359070

>>420
いつもじゃん

>420
あそこはプレッシャーかなりきつそうだな。
網膜認証を潜り抜けないと入室できない
セキュリティの高い部屋だけど。

>>419
だから新人女子がすすきのでアルバイトしちゃう。

北○シス○ムの副社長って子会社の取締役なんだねｗ

＞424
北○に子会社はない。
あの人は自分の会社をもってるはず。

まぁ、よくある話だな
大したことじゃない

【自治ﾀｲﾑｽ】三嶋孝治【建設ｸﾞﾗﾌ】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1222583446/l50
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/x1/1217656014/l50

高齢独身女性､専業主婦､公務員に対する
差別的発言を繰り返していた､北海道札幌市の
「建設グラフ」編集責任者・三嶋孝治氏の
実態レポートです。

匿名掲示板に自社に対してネガティブな単独スレが立ってしまった時にどう対処するか？
なんてテーマは通常は社内のどういう部門が対応してるもんですか？

ネクシスってどうなの？情報キボンヌ

>>429
アルキタで募集しているところかな？
そこなら1週間以上前に応募したけど、一切連絡ないよ〜ｗ

ハロワで募集してる
ヴァックスラボだかって会社はマジ糞。

理由を書けばバレそうだから書かないが最悪な会社。

個人的に西１１丁目近辺のＩＴ企業は信用できないなあ

信用できるところなんてあるのかｗ

ハロワで求人出してる桑●学園情報センターって、どうよ？？

これが格差の元凶か？
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/industry/1219831160/17
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/haken/1170607071/816
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/industry/1219840280/81
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/kikai/1219864392/124

http://rikunabi-next.yahoo.co.jp/rnc/docs/cp_s01800.jsp?rqmt_id=0006180804

>>434
そこ定期的に募集掛けてるよ。
たぶん入れ替わり激しいんじゃね？ヤメとけ。

ハロワの求人は行っちゃいけない会社の集まりなんで
「ハロワ以外の求人」-「ハロワの求人」で会社を絞るのが
ハロワの正しい使い方。

ブラック会社の特徴
辞めるとき、就業規則の返還を求める

俺はボーナス貰ってから辞めたら、後から回収された…

就業規則が存在するだけマシ

フジデンキ

10/13のCULE、ITの欄が多かったですね。
有限会社 G-STYLEは、こないだも求人出していたような気がするんですが、どうなんでしょう？
あと株式会社アトラってのも、どこかで見たような気がするのですが、どうなんでしょうか？

ＤＫハウス札幌の運営会社
東京のジャ○プラザ萩野氏ね。

HBAって協力会社が結構契約終了で撤退してるみたい、携帯電話の案件減ったからか？
フロアガラガラらしいよ、新築ビル建てたばかりだよな？

札幌での携帯開発はもう終わったからな
携帯がなきゃ札幌ITはなにもない
HBAなんてまだまだマシな方だよ
他なんて…

HBAは公共・官庁・自治があるからね
ここに取り上げられてるけど殆どは携帯案件の下請けの連中が騒いだだけで
実際業界内では普通だ

01010-22006281 株式会社ネットワーク北海道

時間外については応相談。ハローワークって何でもアリなんだな。

>>445
しょうがないよ、
未経験でいきなり携帯やらされたんだから。
プロパーや経験者でさえ真っ青になってたんだし。

未経験でいきなり携帯は辛いね
一時期、札幌は携帯開発だらけだったな
携帯関連の請負は今や皆、道外転勤だ
家買った人は処分したり、単身赴任でヒーヒー言ってる

ﾄｰﾎｰ工業ってどうよ？

それ何？
IT企業？
聞いたこと無いねぇ...

フレッツ規制解除？　ハロワ行って来るかな

北海道ICTソリューションサービスって会社は、どーなの？
http://rikunabi-next.yahoo.co.jp/rnc/docs/cp_s01800.jsp?fr=cp_s02040&rqmt_id=0006273490

>>452
入社後5年間も東京勤務って事は、単なる人売りじゃねぇか。
たぶん本社に戻る前に頭おかしくなって退職だな。

これか？
http://www.namara-hokkaido.net/topics/news/news.php?id=10710

名前もさうだが、かなーりの親中

259 名前：名無しさんの主張 投稿日：2002/02/20(水) 18:47:38 ID:1+8Hro9K
皆さんに知ってもらいたいことがあります。
それは、埼○県○谷市にあるユ二○°ﾉﾚスという会社が、
いかに極悪非道であるかということです。
つい一ヶ月前のことです。
この会社の製品が突然発火しました。
私の会社は、いわゆる零細企業で、
もともと資金繰りが良いとは言えませんでしたので、あっさり倒産しました。
あっという間でした。
あっという間に、自宅兼工場を追い出されました。
そんな私に対して、このユ二八°ﾉﾚ○という会社は謝罪すらせず
「文句があるなら訴えてみろ」と言わんばかりの対応しかしません。
こちらに、訴訟を起こす費用など無いということを知っているからです。
どうか分かって欲しいのです。
この○玉県越○市にある○二八°ﾉﾚスという会社は極悪です。
私には住む家もありません。
当然ですが、インターネット環境など持っていないので、友人のパソコンから投稿しています。
どうか皆さん、こんな私に少しでも同情してくださるのなら、不買運動に協力して下さい。
決して、ユ○八°ﾉﾚスの製品を買わないでください。

中小A社　社員40人　年収330万
中小B社　社員60人　年収360万
小C社　社員*人　年収400万
上場D社　社員*00人　年収400万
中堅E社　社員*000人　年収700万

専卒　現在30歳　札幌在住です。
うまい具合に大企業に潜り込めました。
底辺企業で愚痴いってる暇あったらチャレンジしてみてください。

実力＆実績はそれなりに必要ですが
学は無くてもなんとかなりました。。

サムスン横浜研究所ってブラック？受かりそうなんだけど。。。

>>457
参考までにスペックを。

>>458
某メーカーでデジカメのASIC開発を７年。

さすがにブラックじゃないだろ

例えばどこならブラックじゃないの？

研究所なんてうらやましいです・・・。

研究所とかに応募してみたいけど
大学院中退で職歴なしNEETには無理なんでしょうね・・・。orz

４５７さんが採用されることを祈ってますよ。
僕も来年の公務員試験に向けて勉強することにします。

サムスンなんか入ったら・・・
技術もってる奴は奸国に拉致られるのがオチ・・・

ハローワークに ムトーアイテックス でテンコ盛り

何か有ったのか？

>>431
なんてこった、同志がいた。
自分もヴァックスラボにいたんだよ、いまはもう居ない。
あそこはもうちょっと勤怠管理と残業手当をしっかりすれば悪くなかったと思う。

まあしっかり出来てればこんな場所に書かれてはいないのだろうけどな！

またトライアローが紹介予定偽装請負募集してやがるｗ

01240-11373781　会社名を出していないが
＊若年者トライアル雇用併用求人
　（トライアル期間中は月給１２万円〜１５万円）

補助金を貰ってこの金額とは、会社名を出せないなｗ

株式会社イーエックスＳＤＰって、どうよ？

01240-11402781 株式会社光生舎
実務経験３年以上で180,000円〜200,000円って舐めているか？

13090-35230081 ムトーアイテックス株式会社
有効期限切れで再登録。正社員募集だが実際は登録型偽装請負。

27020-35699781 株式会社エムアイテイージャパン
100,050円〜400,000円　100,050円って・・・

>>468
>実務経験３年以上で180,000円〜200,000円って舐めているか？
苦笑した。業務内容は分からんが幾らなんでも舐めすぎだな。

>100,050円〜400,000円　100,050円って…
研修期間が数ヶ月、最低金額として支給だとさ。阿呆か。
つーか、調べてみたら資本金1000万で70名以下、大阪・東京、年商３億未満で
20名募集掛けてたり、通勤手当支給なしと、なかなか香ばしいな。

>>63
かなり亀レスだが。

引越し費用と転勤手当でない会社ってあるんだ？

前者は全額負担だが、後者は３万いくらかだから
うちの会社も割にあってないのかな・・・

いくらでたら割にあうんだ？

>>456
学って学歴？
室工北工レベルでも大丈夫ですか？

>>469
求人票には昇給年一度、ボーナス有りといいつつ３年以上
勤務しても昇給なし、ボーナスも数万円という酷いところを
知っている。

>>470
>>引越し費用と転勤手当でない会社ってあるんだ？

前に居た会社、札幌→東京で長期滞在になった人居た。
引越し費用負担、東京の生活を考えて基本給は少しアップ
したみたいだけど業績悪化で人員整理でそいつも解雇
されて札幌戻るときは自腹だったらしい。

>>472
それがハロワの求人票なら、モロに雇用契約不履行で会社都合退職。
ぶっちゃけ、そういう会社で働くようなボランティア感覚で自己ダンピングしまくる
お人好しが業界に多い限り、人売り稼業体質は改善されんだろうよ。

基本情報の結果来週出る！

うかってたらうれしいな〜　何買おうかな〜

基本情報ぐらいで板に書くなよ・・程度がわかるがなｗ

>>458
気になったので、ゲート数いくつまでのをやったのかな？

>>457氏へ
出張無いと思うが、備え在れば憂いなしって事で見ておきなされ
　ttp://cool.kakiko.com/korea00/
私は （｀ハ´　 ）と仕事してえらい目に・・

>>475
情報系じゃない新卒なので
とれたらうれしいのです

　　　　　　　　　　　／　　　　　　｀ヽ　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　/　　. :　　　　　　 ﾍ、　　　　　　 　 　 　 ノ　千 _|__
　　　　　　　　　 ,' ,-!　: : : : : . . /l,.、　ト､_, -,＿,--､　　　　 |　田. | ｜
　　　　　　　　　 < /つｨ : :l!: (ヽ〉 〉 〉､＿／／　,へ|　　　　 |　土 ﾉ､ﾉ
　　　　　　　　　　///洲: :||: :,} i / ∧_／／　／　1 ＼　　　　　、
　　　　　　　　　　ヽ! |!ﾘﾍ|i|:ｨ'　':': :':/-イ　 ／　　 |　　ヽ.　　 二|二
　　　　　　　　　　　|!>　 〉lﾍヽ　 : :{ヽ:ノ　/　　 　 ! 　　 |　　 ､　ゝ
　　　　　　　　　　 /ｲ　/! |! |i!ゝ､: ﾉ ∧: /|: :　　 ,l　 　　|ヽ 　 `ー‐　
　　　　　　　　 　 / 丶ﾉ ｝l! l! ﾉ∧ー'　V:::|: :　　 |: :　　 ,!　',　__|＿
　　　　　　　　　 /:.:　　,ｨﾘ从Ｗ: :ヽ: : : ヾ:|: :　　 !: :.　　|　　l　/ ＿_
　　　　　　　　 ノ:.:.:　 /j　 ﾊノ`ー'^',: : :　ヾ、 　 |:.:　　 |　　 !/　､＿
　　　　　　　 /　.:.:.　 　 ／´　　　　 '､: : .　 ｀'　 |:.:.　　 |　　 |　　／
　　　　　　　 '､:.:..　 _,∠...,,_　　　　 ノ:У￣｀ヽ-ﾍ:、　　|　　 | ／
　　 ＿_,,.. -―`""~´: : :.:.:.::｀￣`'＜:::/　　　 , ｀ 　 ＼　|　　 | ＼
　 i′ 　 ,　　　　　　　 : : :.:.:::::::::::::::::::|: .　　/　,..　　　ヽj　　,' 　　＼
　 l　　 /　､＿　　　　　　 :.:.:.:.:::::::::::::ﾉ:.:.:　'′ |:.:.　　 　 |　/　__|
　 ∨:.:'　　 ＼｀`,.ニ＝-､、:.:.:.／￣ﾞ,' :.:　　　 ,'―― ､ ,ﾉ./ 　 /|´￣ヽ
　　∨:.:　　　 ヽ/:::__,. -―`ー' "~´/ :.:　　　 /:.―-､_｀_ 'ヽ　　 |　　(ナ
　 　 ﾍ:.:　　 　 iゝ:.:.:　　　　　＿　/ :.:　　　 /:.:.:　　　｀￣｝　 　 ―‐
　　　　':,:.　　　} '､:::.:.:-― ''"´　 / .:.:　　 ／￣｀' ―　--,!　　 ――┐
　　 　　 l　　 .:!　 l:.:.:.:　　 　 　 / 　　 ／ :.:.:.:　　　　　 /　　　　　／
　　　　　l　　.:l　　ヽ:.:.:.　　　　/.:　 ,. '　　:.:.:.　　 　 　 /　　　　／＼＿
　　 　 　 !　　{　　　＼:.:.　　 /.:　 /　　 .:.:.:.　　 　 　ノ

>>479
　マルチのキチガイはトットと逝け

長いこと求人を出している ＮＳＣ ってなんなんだ？
多分、偽装請負の会社なんだろうが、仕事が有るのか？
もれとも、最低賃金で使えるﾅﾝﾁｬｯﾃすーぱぁＳＥでも探しているのか？
もれとも、個人情報収集マニア？

昨日、職場にタイトスカート履いてる生保レディが来てた、体のラインがはっきり出てた。みんなジロジロ見る見る。でもってモヤモヤしてたので昨日の夜は新大久保のラブホに一人で入り、あらかじめネットで探しておいた韓国デリヘルへテレホン。
駅前銀行ATMで金をおろし、夜の１２時から朝方までの５５０００円コースをチョイス。
相手の娘はマゾな娘で１９歳、里田まい似。身長１６５、９０、５８、８８でとにかく何でも言うことをきいてくれる娘だった、グッドジョブ。
寝ないで５発、ペニスの感覚がまだ麻痺してます。総武線に乗って吉祥寺に帰り、これより爆睡します。会社には有給とり４連休・・・。リーマンが出勤するのと反対方向のガラガラな電車に乗るのって少しだけ優越感。

膣内に二発、乳首舐められ甘噛みされながらのローション手コキで二発、残り一発は彼女のオナニーを見て呻きながら１発出した。彼女もオモチャを使い叫びながらいってた。よだれを垂れ流しながらの彼女の痴態は興奮した。
デジカメムービーで彼女のオナニーを撮らせてくれたので当分ズリネタに使わせてもらう。
しかし、韓国デリヘリの女の子はすごいよね、あの体を味わっちゃうと病み付きになるね。日本人とはまた違う味だよね。 とにかく体のラインがきれいでむしゃぶりつきたくなる至宝モノ。
浴室はほぼ鏡張りで大きな浴槽でムーディな照明、もちろんそこでもたっぷり全身舐めてもらった。男の乳首がここまで感じるのかと思わせたリップ攻撃だった。
板門店を思わず越えそうにになった。

金を使いすぎたので今度は９０分１８０００円のコースでエコノミーセックス。
ちなみに帰りの電車で向かいの席に座ってたおとなしそうな女のミニスカートと太ももが気になり声をかけてしまった。
名刺を渡した。相手も名刺をくれた。生保レディであった。もし連絡来たらじっくりエロ調教するつもり。こんな女に限ってセックスを教え込むと積極的なんだよな〜
やばい、頭の中がエロだらけだ・・・

【派遣労働＆格差社会】諸悪の根源はどれだ？
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/auto/1223021044/87
これが格差の元凶か？
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/industry/1219831160/27
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/haken/1170607071/849
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/industry/1219840280/94
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/kikai/1219864392/148
キヤノン
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mass/1202623967/138
http://find.2ch.net/?STR=%83L%83%84%83m%83%93&TYPE=TITLE&BBS=ALL&ENCODING=SJIS&COUNT=50
トヨタ
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1216680588/
http://find.2ch.net/?STR=%83g%83%88%83%5E&TYPE=TITLE&BBS=ALL&ENCODING=SJIS&COUNT=50
経団連
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1170254224/
http://find.2ch.net/?STR=%8Co%92c%98A&TYPE=TITLE&BBS=ALL&ENCODING=SJIS&COUNT=50
自民党
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1215926243/
http://find.2ch.net/?STR=%8E%A9%96%AF%93%7D&TYPE=TITLE&BBS=ALL&ENCODING=SJIS&COUNT=50
公明党
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1199933743/
http://find.2ch.net/?STR=%8C%F6%96%BE%93%7D&TYPE=TITLE&BBS=ALL&ENCODING=SJIS&COUNT=50

派遣業界板の自治スレです。[派遣業界]http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/haken/1170607071/
製造業界板株主総会[製造業界]http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/industry/1219831160/
製造業界板できました[機械・工学]http://science6.2ch.net/test/read.cgi/kikai/1219864392/
製造業界(仮)板自治 [製造業界]http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/industry/1219840280/

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081116-00000058-jij-soci

社長の奥井宏太朗って　http://www.suninc.jp/　？

マイティークラフトってブラック？
創立18年で社員数65名って所に危うさを感じるんだが。。。

http://www.m-craft.com/recruit/recruit/arbeit.html

お子様がてんこ盛り。異様な雰囲気だな。

age

>>484-485
1.30歳以上が見当たらない
2.ホスト崩れみたいな、茶髪ロン毛が居る
この2点から十分判るだろうｗ

かめ〜ん
らいだ〜

ブラック

iD蹴りますた、東京に出ます

>>489さん
貯金いくらですか？私も脱北しないなぁ。。。でも東京出るお金ないの。。。

敷金礼金、相変わらず高いしね

ティエスティ、エスアイピー、聖翔

常用型派遣となっているが
実際は登録型派遣

北海道にブラックじゃないIT企業ってあるのか？

(・∀・)無いよ

有るよん
俺が就職した所
ブラックでは有りません
それに、まだハロワで募集中

>>490
貯金は20万ぐらい
でも会社が引越し代＋住宅手当を払ってくれるから問題なしデス
ちなみに住宅手当は自腹額が17000円

北海道ホワイトIT企業情報にしたら過疎りそうだな

>>495
ぜひ、紹介してください！

>>497
ITというか組込系だよ
経験有る人なら良いけど
Uターンとかも募集掛けてるけど、なかなか集まらない
実際に欲しいのは、出来れば35歳から25歳くらいの人かな

>>498
経験ないです・・・orz
ARMのバイナリを読むことぐらいならある程度できるけど・・・

>>499
開発自体はC言語なんだし、もし20代とかなら
これから経験しながら伸ばせる事が出来ると思うので
受け入れてもらえるかもよ

ホワイト企業がハロワで募集してるわけないだろ…

ところで冬のボーナスはどうたい？みんな

>>501
そうやってチャンスを潰して、あげくはここで燻りかｗ
せいぜい頑張って

>>502
ばかｗｗ俺はちゃんと働いてるよｗｗ

自宅警備の仕事？

>>501
みんなどれくらいもらってるんだ
年４．５もらってる俺はいい方？
全国平均的には下回りそうだけど、北海道的にはそこそこかな？

最近、いろいろと将来が不安だ

４．５という数字が凄いかどうかは基本給による
よってその数字だけで比べても全く意味がない

アイシーシーとかいう会社がＣＬＵＥで大々的に求人かけてるけど、一体どんな会社？？

http://ai-cc.co.jp/

自社のＨＰも更新しない好い加減な会社

>>508
あー、やっぱりね。
面接の約束の時間に行ったら、事務所の入口が施錠されてたんだよね、アイシーシーって。

そんな会社あるのかｗ

道北のＩＴ企業の場合
まだネットも無い時代、新卒に内定を出した後に会社が移転。
事前通知も事後通知も内定者には無し。
初出勤の時に会社が無くなってて倒産？と焦ったそうな。

>>511
自分がその立場になったことを創造したら泣きそうになった

クリ○イティブ・コンサ○タントってどうなんだろか？
http://work.moe.hm/
には

事業者との関係→在籍期間３年以上で退職
求人条件相違：給料　休日　労働時間
企業イメージ：殺伐　男女差別が少ない　お局が問題　封建的
　　　　　　　ワンマン社長　病人続出　人間関係悪い
　　　　　　　給料低い　従業員使い捨て　有給休暇はほぼ取得不可能
　　　　　　　月残業時間は31〜60h　残業手当は30〜90％未払

とか書いてあったけど。情報持ってる方とかいません？

>>513
さらっと調べてて
http://www.hokkaido-ima.co.jp/cre/company/index.html
にある　北海道ＩＴエンジ協同組合？　聞いた事ねぇなぁで調べると・・・
http://www.hokkaido-ima.co.jp/hie/union/index.html
組合規模　組合員数：４社・・・ﾜﾗﾀ

北海道の案件はかなり減っている、俺も東京行きの覚悟を決めるか・・・。
東京での家賃は会社負担で、現状の基本給・ボーナスを保証してくれるなら
１〜２年の期間で行っても構わないとは伝えたが、東京でも案件が見付かるか
微妙らしい。

>>515
提示期間が倍になる法則だな

倍ですめばいいがな

ホワイトＩＴ企業ねぇ・・・ＨＢＡ？

>>518

どこの工作員だよｗｗ

HBAの中の人きてよｗ

呼んだ？

>>519
ヒント・・・建物が

やれ単金がやすいだの。プロパの技術がねえだの
散々愚痴ってた人達。
今頃になって株式会社HBAのありがたみがわかったでしょ。

東京での生活はどうですか？もう慣れましたか？

道内はHBAの天下だからなー
天下りで案件独占しやがってと上司が愚痴ってた
北海道は天下り天国だからもうどうしようもない

以前勤めていたとこの上司から
HBA内の人間でも余ってると聞いたが…

天下りからするとＨＢＡが倒産しても次の天下り会社を作れば良いだけ

HBAって給与いいの？ボーナスどう？

iDってどう？
自社で研究の仕事ができるみたいだけど

>>527
遅くまで残ってるのは知ってる
会社ちかいから

>>525
「北海道の」「IT業界」の中では、まあまともなほうと思いますが、
「北海道の」と「IT業界」という枠を外して考えれば、
恥ずかしくて人に言えるような給与水準ではありません。

例えば、名前を言ったら誰でも知っているような本州の大企業などと
比較するならば、40歳年収で100万や200万位は違ってくるのでは無いでしょうか？
福利厚生（社宅）や、定年退職後の身の振り方等も考慮し、
生涯収入で考えれば、軽く億ぐらいは違ってくるので無いかと思います。

給料のみならず、仕事で使えるリソースの量も、
管理職や一般社員の能力的な質も、
日常の業務フローのこなれ具合等、諸々の生産能力も同様です
（当然かもしれませんが）

安価ミス？

×　>>525
○　>>526

ほかの業界や東京の大企業と比べてもなあ・・・

そういわれるということは、年収400万代って感じか

>>528
ありがとう

説明会に行った友人が
良い会社だと言ってたので、気になってました

これ？
ttp://namidame.2ch.net/test/read.cgi/venture/1209805453/

>>533
説明会で　いい会社　なのは当たり前・・・ｗ

>>534
ありがとう、見てみました
ものすごくブラックな会社のようですね

説明会でブラック臭ふりまいてたら、人集まらないからね
普通のところより良く見せる努力をしてるんだとおもｗ

>>532
同感
529は貶そうとするあまり、とち狂ってるようにしか見えない
>「北海道の」と「IT業界」という枠を外して考えれば、
なんではずして考えてるのか意味不明

○田は家電量販店という枠をはずして考えれば
キツイだけで何のうりもない企業

>>536
iDにいる先輩に聞いてみたぞ

・月残業時間150hぐらい
・休日は月3日ぐらい
・長期休みはない人がほとんど
・基本給は若干高め
・残業代は一切なし

>>540
・残業代は一切なし

150ｈで・・・

それなりの同業他社なら10万以上の差だろ・・・

>>540
労働基準法違反じゃ・・・。

>>540
まずその先輩が参考にするに値する人材なのかよく確かめた方がいいぞ。

>>540
ひでえな
死人が出てもおかしくない

詳細ｷﾎﾞﾝﾇ

>>540
残業時間が月に１００時間超えは会社が健康診断を強制的に
受けさせないと違反じゃなかったか？

>>545
そのとおり

この会社は受けさせてんのか？
いや、健康問題が明るみに出るから受けさせないのかも

質問〜！

インテリボイスってブラックですか？

従業員300人以上でこの2chでスレたってなければセーフ
小さい会社は情報少なすぎてわからん

http://work.moe.hm/

DNESを鬱でくびになって再就職活動してるけどトラ○アロー程度のブラック派遣さえ

書類落ちしているorz

あけおめ

>>548
小さい会社がやたらと多すぎるんだよな
40過ぎて行き場所なくした人たちが少数集まって会社始めた会社がほとんどだからね
>>550
なんというか、この業界って辞めて半年は情報が各会社に行き渡ってるのか
その間はどこの会社も派遣も含めて入れないと聞いたことがある
うちの会社もなぜか、退職後半年間は同業他社へは就職しないとのことが
書かれた紙に辞める時にハンコ押すように言われる

>>552
そんなのローカルルールーだろ
東京じゃ聞いたことないが

>>553
トゥギャザーしようぜ

>>552
それは法律違反でしかないな
職業の自由選択を著しく侵害してるわけだし
そういう常識はずれな会社になんか従う必要無いし拒否してやればいい
もし何か行ってきたら労基署or弁護士事務所に行けば一発で解決するよ

:

iDは正月も泊り込みだってよ
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/venture/1209805453/

>>552

>退職後半年間は同業他社へは就職しないとのことが
>書かれた紙に辞める時にハンコ押すように言われる

ちょっと、なにそれ？
著しく悪質な犯罪だよ。
伏字でいいから会社名教えてよ。

現経営者が懲役になるぐらい重い。
超スゴネタだよ。

>>558
メル欄

iDというとドコモのサービスがまず先に思いつく

>>560
超超超零細企業だからなぁ
なんとか上場すれば、労働条件も少しはマシになるのかもなぁ
でも、上場も夢のまた夢だなぁ






現実的に考えるとしたら、株式上場は50年後ぐらいか。。。

(株)ア○ック(偽装請負)はメーカー勤務８年のオレをおとしたぞ！
ブラックのくせに生意気だ！

イーカムワークスって会社どうなの？
ハロワのってるけど。

>>563
派遣

隠れ派遣の会社ばっかりだね

>>562
DNESの癖にメーカー勤務って。。
そんなのだから、落ちて妥当

　労災隠しこわい労災隠しこわい隠ぺい口封じ殺される隠ぺい口封じ殺される隠ぺい口封じ殺されるﾊﾟﾜﾊﾗこわいﾊﾟﾜﾊﾗこわいﾊﾟﾜﾊﾗこわい殺される殺される殺される殺される死にたい死にたい死にたい死にたい死にたいごめんねごめんねごめんねごめんね死にたい 拷問は嫌

iD専用スレはあるのに北斗はないんだな
だれか作れよ

>>568
情シス板にあるよ

>>568
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1214497051/l50x

▼日本ソフト技研株式会社
　私たちの強みは「常に最先端の開発」に携わっていることです。
【募集職種】
システムエンジニア、ソフトウェアエンジニア、Web開発エンジニア、ネットワークエンジニア、SI営業／セールスエンジニア
　◆人間の可能性に挑戦　◆業界未経験者歓迎
【勤務地】　 本社（東京都国立市）
【詳細】 http://www.e-nstec.com/recruit.html

社長がアルツハイマー。人の話を理解できないモウロク爺。
あんまり人が集まらないので、必死に社員募集してるよ。
終電までは絶対に帰れません。サービス残業当たり前、給与は随時sage。
人生設計もできません。専務の親父がキチガイ社長。
もの好きな方はドブ板営業のブラック会社で足掻いて下さい。
毎日早朝８時からアルツハイマー社長の拷問会議が待っています。
面接30分で当日から勤務出来ます。仕事のない方は是非ともご応募下さい。

正直ブラックITよりもフリーターのがよっぽど安定してるよな。

北電の子会社の北海道総合通信網ってどうなの？

>>573
そこがブラックなら
北海道にはブラックしかない

>>574
君は無知なんだね

>>575
じゃあ書いてくれ

コンプライアンス

紹介予定の偽装求人で皆様お馴染みのフィット、トライアロー
ハローワークに求人を出してない。

そろそろ逝くのか？

IT系はバタバタ潰れてもおかしくないな。
仕事がないんだもん。

今回の不景気はどうなのだろうかな

>>579
派遣業始めた会社が多く
ほとんどの会社が自社での案件がない為
社員を転勤と称して派遣に出してるのが現状

>>577
具体的に書けよｗ

>>575も具体的に。

>>577
北海道地場で遵守してる会社がどのくらいあるか逆に聴きたい

「あそこはそろそろヤバイから取引を見合わせている」とｱｯﾁｺｯﾁで言われている会社がハロワに求人を出している。
銀行対策なのかねぇ

ブラックじゃないIT系で、中途採用してて、道外に売られない所ってどこ？

>>586
ない

　　　　 ／iヽ　　　　/'i＼　　
　　　／　 ヽヽ,---,//　　ヽ
　　　i　　　／、,,　、,,＼　　）
　　　 ヽ／　（●） （●)　ヽ
　　　　/　/ヽ__ノ⌒>、ノ⌒'＼ 　　　　　　　　　【ドラえもん】　　　ガチャ子　　【ドラえもん】 　　　　
　 |＼（　（ ＼＿＿＿／i二i >> 　　　　　　　　　http://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1233571617/
　 |　 ＼　ヽ　ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;／
　 ヽ　　i 　i　　i;;;;;;;;;;;ヽ
　　 ヽ__ﾉー＼　ヽ_i二i_）＿
　/~/~i::::::::::::::ヽ＿＿_/＿ノ
　i　i /::::::::::::::::::::::::::ノ
　ヽ__,⌒)::::::::::::::::／
　　　⌒ ー----'ヽ
　　　　　　　　　ヽ ヽ
　　　　　　　　,へ> >
　　　　　　　　i　　'--、
　　　　　　　　ヽ＿⌒)



ドラえもんの連載ごく初期に存在したものの、わずか半年・数回の登場で消え去ったという幻のキャラクター『ガチャ子』。
ドラえもんのライバルとして登場したにも関わらず、作者にさえも見捨てられた水子のようなキャラクター「ガチャ子」について語るスレである。

《帰ってきたガチャ子》
http://hanaballoon.com/dorachan/oishiku/gachako/index.html
《ウィキペディア・ガチャ子》
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AC%E3%83%81%E3%83%A3%E5%AD%90
《ガチャコン電車》
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%BF%91%E6%B1%9F%E9%89%84%E9%81%93

ﾅｶﾀﾐﾔﾗ

コネクトテクノロジーズとかどうよ？

ＮＳＣって名簿屋？

北海道のＩＴ企業って、名簿屋・口入れ屋ばっかり！！