★★★ ビルメンテナンスPart72 ★★★

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1(`A´)やらぬが勝ち
このスレはビルメンテナンス、ビルマネジメントへの転職について語るスレです。
ビルメンに含まれる清掃・警備等はそれぞれ専用スレが有りますのでそちらへどうぞ。
sage推奨スレッドです。

【ビルメンテナンス(設備のみ)】
ビル設備の維持管理、設備の運転、保守点検、小修繕、その他雑用処理、など。
旧態依然とした底辺の業界。基本的に高卒、専卒、職業訓練卒の低学歴高齢者の仕事。
学校は工業高校、電気系専門学校、ポリテクのビル設備科など。
資格は建築物環境衛生管理技術者(通称ビル管)、電気主任技術者、電気工事士、ボイラー、
危険物取扱、消防設備士、エネルギー管理士、冷凍機、技能士(ビル設備管理)など。

【ビルマネジメント】
ビルの管理運営、テナント募集・管理・賃料収受、レイアウト・リニューアル工事の
企画・立案、下請けビルメン会社の統括、その他営業的・事務的業務全般、など。
不動産の証券化(REIT)で将来有望な業界。基本的に大卒の仕事。
文系は経営・経済系、理系は電気・建築設備系など。
資格は宅建、ファシリティマネージャー、簿記、建築物環境衛生管理、建築士、建築設備士、
施工管理技士、ビル経営管理士、エネルギー管理士、FPなど。

よくある質問集、行ってはならない現場、設備ビルメンの沿革と今後、
ビルメンの職場・待遇の課題、関係サイト、過去スレは >>2-15 あたり
2(`A´)やらぬが勝ち:2007/08/05(日) 22:20:06 ID:rJa2e1Dy0
【よくある質問集】
Q 一日の勤務内容は?
A 典型例
 <日勤>
 (8:30)出勤、ミーティング。(8:40)施設内巡回点検。(12:00前後)交代で休憩。(13:00)監視室待機。
 (17:30)帰宅。 (緊急対応もあり)

 <泊まり勤>・・・ 24時間交代がほとんど
 (8:30)出勤、ミーティング。(8:40)監視室で監視業務 、交代で施設内巡回点検、休憩。(23:00)仮眠。
 (翌8:30)ミーティング後帰宅、明休へ。(緊急対応あり、仮眠は労基法上の宿日直で労働時間に計算されない)

Q 勤務のローテーションは?
A 典型例
 (人が多い現場) 日勤 → 泊勤 → 明休 → 公休 の繰り返し
 (人が少ない現場) 泊勤 → 明休 → 公休 の繰り返し
 (泊まりが無い現場) 日勤 →・・・→ 日勤 → 公休 の繰り返し(休日は不規則)
  (注)中高年が多いので病人やけが人がよく出ます(病死もでる)。その時は代わりに勤務に入ります。

Q 日常業務はどんなことをしますか?
A 監視業務、空調調整、日常点検、電球交換、小修繕、設備の運転、クレーム対応、メーカーや修理業者へ
  の連絡・打ち合わせ、職場内DQNヲヤジの対応等。最近は電気、熱源、水量等の検針や機器の発停等が
  自動化されており、昔のように毎時間目視検針したり、手動発停している現場も少なくなっています。
  また、本業以外の警備や清掃を兼ねた勤務をさせる会社もあるので入社前によく確認しましょう。

Q 月間業務はどんなことをしますか?
A 環境測定、熱源設備、電気、消防用等の各設備の月次点検、清掃、月次点検表の作成等を行います。

Q 年間業務はどんなことをしますか?
A 冷凍機(冷温水機)、ボイラー、電気、消防用等の各設備の年次点検、法定検査、年次計画作成、
  消防査察等の監督官庁の対応等を行います。大きい現場や病院等では消防訓練もあります。
3(`A´)やらぬが勝ち:2007/08/05(日) 22:20:45 ID:rJa2e1Dy0
Q 雇用形態はどうなっていますか?
A 多いのが請負先での常駐勤務。本社や事業所に出勤し物件巡回や緊急出動する形もあります。まれに
  オーナー管財部門、メーカーの工場、自治体の施設、自衛隊等での直接採用もあります。

Q 待遇は大手の方がよいですか?
A 大手=待遇がよい、とは限りません。現場と人間関係で決まります。大手は仕事がきつく人間関係も悪い
  という人も多いです。1年中募集を続けているところは大手中小関係なくどんな状態か、容易に想像出来る
  でしょう。また、東京と地方では待遇も違いますし、REIT物件ではビルごとに収益を競っており限りない
  業務の合理化が求められます。2007年からは東京で求人が急増し、悪い条件提示に安易に妥協すること
  なく、慎重に応じることも必要でしょう。

Q 職場の雰囲気はどんな感じですか?
A 人間次第です。他業界崩れが多いので人間関係が複雑です。新人いじめも多く、責任者や管理職にもなれ
  ず歳だけ取っているヲヤジは要注意で、知ったかぶりの間違いを正しいものとせざるを得ない雰囲気の
  現場もあります。

Q 若い者が働きやすいですか?
A はっきり言って働きにくいです。親切な人からは「若いのはくるな!」、「お前の来るところではない!」など
  と説教されるでしょう。若いほど給料が安くコキ使えるので典型的な請負型労働のピンハネ構造に組み込ま
  れます。人を育てる気のない会社では資格も技術も身に付かず将来ワーキングプアでしょう。他業界を挫折して
  から来ても遅くないです。この業界の「若い」とは40歳未満をいいます。
  
Q きつい現場をあげるとすると具体的にどこですか?
A 病院、ホテル、商業施設(特に百貨店)をあげる人が多いです。(「行ってはならない現場」の具体的基準
  は別記参照・・・下のほう)

Q マターリできる現場はありますか?
A 公共施設、オフィスビル等は比較的マターリ度が高いようです。ただし、公共施設は定期入札があり、長年
  勤務できるかは不透明です。
4(`A´)やらぬが勝ち:2007/08/05(日) 22:21:25 ID:rJa2e1Dy0
Q 研修はありますか? 仕事は教えてもらえますか?
A 大手では本社研修やレポートが多いですが現場ではあまり役に立たないでしょう。 しかし、本社研修を
  しない会社も余裕が無く現場でクセのある仕事をしている場合もあり注意。OJT主ですがみんな不親切で
  (実は人に教えられるほど能力が無いのが多い)、「盗んで憶えろ」的雰囲気の現場が多いです。図面や
  取説が保管(隠)されているので普段から見ておくとよいです。ヲヤジが取説を隠し勿体ぶってやっている
  現場もあります。先輩や同僚が教えることも間違っていることも多く、自ら勉強することも大切です。
  DQNな管理手法は現場特有のものと認識し染まらないようにしたいものです。

Q 勤務場所を知った上で応募したいのですが?
A ハロワに置いてある検索端末ならば、具体的な請負先(常駐先)が表示されます。
  ハロワHP( ttp://www.hellowork.go.jp/ )での検索は「設備管理」にて。大手では採用、研修後に勤務先
  が分かることが多く転勤が多いです。ビルメンの都道府県別就業者数は下記URL参照
  ttp://cmx.vrsys.net/I/CCS_i_02.php?occcode=05201&sysmode=s&flags=000010&

Q 「4点セット」とは何ですか?
A 電工、ボイラー、冷凍、危険物の基本資格4点セットをいいます。取得者は会社や現場を選ばなければ採用
  されるはずです。理想は「4点セット」+ビル管 or 電験 ですが、電験は経験者で大手元請け以外では選任
  されず持ち腐れになる可能性が高いです。最近は熱源の資格が必要無い施設が増え無資格&未経験での
  採用報告も増えています。

Q ビルメンは転職する人が多いようですが、長く勤められる方法はありますか?
A 責任逃れがうまくオーナー担当者に気に入られている人が残っているようです。人間関係で辞める人も
  多いですが、人間関係悪化をもたらさないためには、毅然とした態度も時には必要です。暴力を受けたら
  医師の診断書をもらい警察へ。上司や会社から違法ないやがらせ等を受けたら最寄りの労働相談コーナー、
  労働基準監督署または弁護士等へ。なお、オーナーからの契約解除、入札失敗等でも職場を失うことが
  ありますから、長く勤務することは個人の努力ではどうにもならない場合もあります。
5(`A´)やらぬが勝ち:2007/08/05(日) 22:22:03 ID:rJa2e1Dy0
【行ってはならない現場】
ビルメンの唯一のメリット。それはマターリ生活のみ! ただしそれも現場次第。「ハズレ」を引くと1日中
駆けずり回り仮眠も明休も取れない羽目になる。「忙しい方が勉強になる」はウソ。当スレがまとめた行っては
ならない現場。

■病院、ホテル、百貨店(=ビルメン三大重労働)。 工場
■資格の必要な冷凍機(夜間蓄冷熱含む)、ボイラー、コージェネのある現場
  (中でも早朝深夜に発停するところはS級の最悪)
■超高層、高層、大規模。規模は小さくても築年数の古い建物
■1つの現場に複数の会社が常駐。防災センターに常駐する現場
■消防用設備点検(法定)、汚水・受水槽清掃等、下請けのやるべき仕事を自前でやっている
■新規契約、立ち上げ現場(新築を含む)
■人の入替わりが激しい、人間関係がおかしい、無意味な慣習を続ける現場(ビルコンがあるのに
 遠方発停やタイムスケジュール動作を禁止、水槽のフタを毎日開けるなどヒマな時代の慣習を続けている)
■ビル管理の他にマンション管理もやっている(会社として手を出しているのも含む)

<<上記の現場を避けつつ、かつ出来ればこだわりたい現場のチェックポイント>>
○吹抜け、エスカレータが無い ○エレベータ、防火シャッター、自動扉、冷却塔が少ない ○3〜5人の現場(※小規模、
小綺麗で人員の少ないビルを狙えって事。例:新橋のボイラー協会の建物が上限) ○電気、配管、熱源、
機械等の定期点検、修理、清掃等は専門業者委託 ○宿直がない ○土日正月休み(ビル自体が)
○電気主任は保安協会委託 ○熱源は地冷 ○契約外の仕事、オーナーの雑用や物品購入が無い
〇工業高卒崩れ・職人崩れが少ない ○危険物は法適用外 〇平均年齢が若すぎず高齢すぎず
○常駐は地上で窓付き ○待機中に資格の勉強が可能 〇休憩時間は外出可能 ○ビル内に食堂があり
ビルメン社員も利用可 ○管理室にネット・TV・冷蔵庫・レンジ・給湯。機械室に洗濯機。社用携帯貸出

会社で選ぶと「ハズレ」を引く可能性は大きくなる(問題のある現場、社員が行きたがらない現場に配属
される)。ビルメンは現場が全て。これが真実であり現実。現場を選ぶこと。「ハズレ」を引いたらすぐに
退却(転勤を希望、ダメなら早期退職)する決断も必要です。
6(`A´)やらぬが勝ち:2007/08/05(日) 22:22:34 ID:rJa2e1Dy0
【設備ビルメンの沿革と今後】

(戦前〜戦後)
 ・ボイラーマンとして主に工場に生息。人力で石炭をくべる重労働だった。
(高度経済成長期)
 ・液体燃料の普及でボイラーマンの仕事は主に監視業務へ移行。
 ・オフィスビルや商業施設の増加でビルメンテナンス市場の拡大。
(バブル期)
 ・ビルオーナーは土地や建物をもってるだけで資産が値上がりする時代。大型開発。オーナーや不動産の
  担当者は、おおらかで神のような存在。
 ・ビルメンも豊かなオーナーのおこぼれをもらってゆとり生活。ビルメン最盛期。
 ・無資格でも高齢でもどんどん採用された。この時代に入社した者は現在「ビルメン王」になっている率が高い。
(バブル崩壊後)
 ・民間オーナーの経済環境悪化。ビルメンテ契約額が下がりはじめる。
 ・しかし、公共施設は依然としてマターリしていた。
(規制緩和・小泉改革後)
 ・過当競争。質の悪い激安業者や「貰い屋」の入札参入で待遇悪化。ビルメン従業員のワーキングプア化。
 ・資格のいらない冷凍機、ボイラーの拡大。電気主任技術者の掛け持ち可能。
 ・地冷の増加により、熱源の運転が必要ない現場の増加。
 ・契約額のさらなる低下、人員削減、マターリ現場の急激な減少。ビルの全ての雑用を引き受けるなんでも屋に。
(2007年)
 ・東京の景気回復で、東京地区だけ突然人手不足に。大手までハロワで求人活動をはじめる。
 ・釣り求人(配置するつもりの無い優良現場を掲げて釣る)、求人の内容と実態が違う等の例も出ている。
(ビルメンの今後=あくまでも予想)
 ・徹底した自動制御化。中央監視、無人監視システムの対象拡大で常駐不要、無人化?
 ・全館的絶縁監視システム普及により停電検査の省略化。自動点検システムによる点検自動化?
 ・地冷の普及により熱源設備の不要化?
 ・LED照明等、消耗品の寿命半永久化による小修繕作業の不要化?
 ・資格者制度、責任者制度、主任者制度の一層の規制緩和により選任者等の不要化、外部監視、常駐不要に?
7(`A´)やらぬが勝ち:2007/08/05(日) 22:23:13 ID:rJa2e1Dy0
【ビルメンの職場、待遇、人事等の課題】
・中長期的な視点に立った人材の育成がなされていない
・コミュニケーション能力の欠如
・協力、団結力、協調性の欠如
・技術や技能等が不揃い
・請負が多い不安定な職場環境
・労働安全衛生意識の欠如(安全教育を全くしない違法な会社もある)
・低賃金。 仮眠時間は拘束されているのに労働時間にならない
・人の定着率が悪い
・実務とは無関係な能力・基準で採用される(口の達者な者、お調子者が採用されやすい)
・技術や能力の見極め方がいいかげん(能力よりも資格と口のうまさを判断する傾向)
・ビルメン歴が長いほど評価が悪くなる
・労働組合が無い会社がほとんど
・オーナーの要求に対し無権利状態(事実上の派遣労働)

【関係サイト】
ビル施設管理技術者(設備管理の仕事内容を具体的に映像で説明)
http://www.shigotokan.ehdo.go.jp/jjw/servlet/gaisetsu/nanikana?jobID=0000071
社団法人全国ビルメンテナンス協会
http://www.j-bma.or.jp/
NPO法人全日本設備管理技術者協会
http://www.setsukan-eng.gr.jp/index.html
BM情報ランド(ビルメンテナンスの技術情報提供サイト)
http://www.bmisland.net/
Buil Netビルネット(ビルメン会社の検索、業界情報のメルマガ)
http://bmnet.ne.jp/
ビルメンテナンスユニオン(ビルメン労働者の組合)
http://www.geocities.jp/shtmch/BMUtoha.htm
ビルメン掲示板(避難所)
http://jbbs.livedoor.jp/business/3092/
8(`A´)やらぬが勝ち:2007/08/05(日) 22:23:49 ID:rJa2e1Dy0
【過去スレ】
ビルメンテナンス ttp://cocoa.2ch.net/job/kako/980/980444239.html
〃 PART2     ttp://ton.2ch.net/job/kako/999/999929830.html
〃 PART3     ttp://school.2ch.net/job/kako/1015/10155/1015557196.html
〃 PART4     ttp://school.2ch.net/job/kako/1024/10244/1024459531.html
〃 PART5     ttp//school.2ch.net/job/kako/1030/10308/1030886672.html
〃 PART6     ttp://school.2ch.net/job/kako/1037/10377/1037759377.html
〃 PART7     ttp://ruku.qp.tc/dat2ch/0401/20/1044522315.html
〃 地下8     ttp://ruku.qp.tc/dat2ch/0401/20/1049024641.html
〃 渡り歩いて9社目          ttp://ruku.qp.tc/dat2ch/0401/20/1054731393.html
〃 パート社員10            ttp://ruku.qp.tc/dat2ch/0401/20/1056722978.html
〃 賞与込みで11万          ttp://ruku.qp.tc/dat2ch/0401/20/1058105407.html
〃 賞与込みで12万          ttp://ruku.qp.tc/dat2ch/0401/20/1059833642.html
〃 手取り13万             ttp://ruku.qp.tc/dat2ch/0401/20/1062823117.html
〃 激務!球替え14件        ttp://ruku.qp.tc/dat2ch/0401/20/1065533510.html
〃 自動水洗の乾電池一日15個  ttp://ruku.qp.tc/dat2ch/0401/20/1068215536.html
〃 ボーナスはみかん16個      ttp://ruku.qp.tc/dat2ch/0401/20/1070716708.html
〃 総支給17万円           ttp://school2.2ch.net/test/read.cgi/job/1073054834/
〃 所長だけど毎日18時には帰宅 ttp://school2.2ch.net/test/read.cgi/job/1075378446/
〃 19歳の頃は希望に満ちてたっけttp://school2.2ch.net/test/read.cgi/job/1077674110/
〃 20才で20万、20年後も20万   ttp://school2.2ch.net/test/read.cgi/job/1079945935/
9(`A´)やらぬが勝ち:2007/08/05(日) 22:24:37 ID:rJa2e1Dy0
〃 手取り21万で残業ゼロは勝ち組 ttp://school2.2ch.net/test/read.cgi/job/1082108057/
〃 22世紀まで昇給なし        ttp://school4.2ch.net/test/read.cgi/job/1084671621/
〃 手取り23万は夢のまた夢     ttp://school4.2ch.net/test/read.cgi/job/1087450059/
〃 仮眠24時間             ttp://school4.2ch.net/test/read.cgi/job/1090327165/
〃 目指せ総支給25マソ        ttp://school4.2ch.net/test/read.cgi/job/1092992481/
〃 目指せ勤続26年          ttp://school4.2ch.net/test/read.cgi/job/1095253214/
〃 このままで良いのか27歳の冬  ttp://school4.2ch.net/test/read.cgi/job/1097498321/
〃 入社28日目で高脂血症      ttp://school4.2ch.net/test/read.cgi/job/1099707876/
〃 29の食いすぎには気をつけろ! ttp://school4.2ch.net/test/read.cgi/job/1102841394/
〃 賞与30万円は正直勝組です   ttp://school4.2ch.net/test/read.cgi/job/1106329873/
31 ttp://school4.2ch.net/test/read.cgi/job/1108729367/
32 ttp://school4.2ch.net/test/read.cgi/job/1110860702/
33 ttp://school4.2ch.net/test/read.cgi/job/1113294453/
34 ttp://school4.2ch.net/test/read.cgi/job/1116340104/
35 ttp://school5.2ch.net/test/read.cgi/job/1118578040/
36 ttp://school5.2ch.net/test/read.cgi/job/1120655929/
37 ttp://school5.2ch.net/test/read.cgi/job/1122945876/
38 ttp://school5.2ch.net/test/read.cgi/job/1126269244/
39 ttp://school5.2ch.net/test/read.cgi/job/1128642109/
40 ttp://school5.2ch.net/test/read.cgi/job/1130053772/
41 ttp://school5.2ch.net/test/read.cgi/job/1131542919/
42 ttp://school5.2ch.net/test/read.cgi/job/1133062611/
43 ttp://school5.2ch.net/test/read.cgi/job/1136007194/
44 ttp://school5.2ch.net/test/read.cgi/job/1138707164/
45 ttp://school5.2ch.net/test/read.cgi/job/1141188324/
10(`A´)やらぬが勝ち:2007/08/05(日) 22:25:18 ID:rJa2e1Dy0
11(`A´)やらぬが勝ち:2007/08/05(日) 22:26:30 ID:rJa2e1Dy0
12(`A´)やらぬが勝ち:2007/08/05(日) 22:28:31 ID:rJa2e1Dy0
13名無しさん@引く手あまた:2007/08/05(日) 22:51:04 ID:UXLm8ktm0
^^;
14名無しさん@引く手あまた:2007/08/06(月) 00:13:35 ID:Mk2r4Hx00
姉妹スレ

ビルメン王決定戦
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/job/1184147150/
15名無しさん@引く手あまた:2007/08/07(火) 06:28:21 ID:llYOxolQ0
              ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
             /": : : : : : : : \
           /-─-,,,_: : : : : : : : :\
          /     '''-,,,: : : : : : : :i
          /、      /: : : : : : : : i     ________
         r-、 ,,,,,,,,,,、 /: : : : : : : : : :i    /
         L_, ,   、 \: : : : : : : : :i   / 働いたら
         /●) (●>   |: :__,=-、: / <   負けかなと思ってる
        l イ  '-     |:/ tbノノ    \
        l ,`-=-'\     `l ι';/      \  ビルメン(50・男性)
        ヽトェ-ェェ-:)     -r'          ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
         ヾ=-'     / /
     ____ヽ::::...   / ::::|
  / ̄ ::::::::::::::l `──''''   :::|
16名無しさん@引く手あまた:2007/08/07(火) 15:45:55 ID:y1cxIB0B0
ビルテクノス中部ってイケてる?
まともな会社?
17名無しさん@引く手あまた:2007/08/07(火) 16:22:56 ID:WhViohJBO
ファーストファシリティーズ最悪
18名無しさん@引く手あまた:2007/08/07(火) 16:50:47 ID:nX+UizOT0
相変らずビルメンを卑下したスレ誘導だね
あまり激しいとおまいの「実名」をさらすぞ
19名無しさん@引く手あまた:2007/08/07(火) 16:59:30 ID:eH9q1YIH0
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■社会的に失うものが大きいかもしれないけれど、   ■
■魅力的な仕事仲間に囲まれ、普通の人生では     ■
■想定し得ない貴重な体験ができる魅力的な職業。   ■
■                                ■
■それがビルメン                       ■
■                                ■
■あなたもビルメン王を目指してみませんか?      ■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
20名無しさん@引く手あまた:2007/08/07(火) 17:00:06 ID:eH9q1YIH0
■■■■■■■■  『ビルメン王決定戦』 開催のご案内  ■■■■■■■■
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【ウンコ掴めてこそビルメン】というキャッチフレーズでお馴染みの人気職ビルメン
今回『ビルメン王決定戦』開催に伴い、我こそは最強のビルメンと自信をもって言える方、
あるいはあなたの現場のこれぞビルメンと呼べる方の推薦を募集致します。

参加資格
■同僚の悪口を言うのが大好きな人
■働いているふりをするのが得意な人
■結婚はあきらめた、というかできそうにない人
■とにかく既に人生捨てている方
■協調性がなさすぎる人
■将来に夢や希望なんてものは全然無い人
■責任とか積極的とかそういう言葉は大嫌いな人
21名無しさん@引く手あまた:2007/08/07(火) 17:01:07 ID:eH9q1YIH0
             /  ゙゚'''r,、       r‐―--,=@       ,r,------―――ーi、
          lヽ,、    ゙ヘ,     │  .r'"            ]           |
        、   `゙''ー、、 ,,l゙     {   .|          |,,------ー''"゙゙ヘ、 ._}
          广--,,,,,,,,,,,,,,,,,,コl二,,,    .|   l゙                   `゙゙゙゛
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       .゙!i、    ,,,,-----,   .゙l   l゙  .!“'''''''''r,、
        `'―‐″    |   |  .|    .,、  |       :r‐-i、
                  ,,/   ,|  ,|   ,/|  .゙l       .|  |
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          ,,,,,,,,,,-'"   .,r"   .|  l゙   ゙l       .,l゙ L  `゙゙゙゙゙''''''''''"゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙|
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          ――ー''''゙″                        ゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙̄″
           |  / ”   | |   \ノ    \  /
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22名無しさん@引く手あまた:2007/08/07(火) 17:10:37 ID:jRaegST20
萩原死ね
23名無しさん@引く手あまた:2007/08/07(火) 17:13:19 ID:eH9q1YIH0
        /:::::^::::::::::`丶
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       |::::/从从从从从::|
        |:|       , ヽ|
         |ノ  ━    ━   ||     小山輝雄(泉北公団在住)
      (|  -=・-, -・=- .lノ      
       |    (,,,_,,,)ヽ  |
         |  /::: ll :: :ヽ |    「俺は働く必要が無いんや〜」
         \  ー===- /        「俺は仕事はしないけど、アドバイスはしたる。」
            |丶 ::::::::::: ノ|ヽ
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      /\丶     / |:::::::ヽ
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24名無しさん@引く手あまた:2007/08/07(火) 18:16:34 ID:yaMqk1ER0
>>20

 ■働いているふりをするのが得意な人

以外は全部当てはまる
俺は働いてるふりすらしないからな

ねたではありませんので
アシカラズ
25名無しさん@引く手あまた:2007/08/07(火) 22:16:01 ID:rGtoHUiH0

↓ ネットカフェビルメン、ビルメンテナンス難民
26名無しさん@引く手あまた:2007/08/07(火) 22:18:12 ID:14fkyxEg0
今現在 糞現場に落とされている香具師は 移動願い出したがいいぞ?
都内の中小独立はどこも人手不足だから動けるかも知れないぞ?
嫌なら辞めればいいけど まあ まずは社内で動くのもありな

でも昇給率低い会社にいるなら動くの(転職)は早い方がいいな
社会人とバイトの違いは昇給に他ならない
27名無しさん@引く手あまた:2007/08/07(火) 22:26:29 ID:+6CSYqHM0
>>1
>sage推奨スレッドです。

↑これは

sage推奨スレッドです。(メール欄にsageといれる)

↑こーしとかないとわからないんじゃないかな
28名無しさん@引く手あまた:2007/08/08(水) 05:59:14 ID:+JXQcqtL0
はやく前スレ埋めろよ
29名無しさん@引く手あまた:2007/08/08(水) 09:27:27 ID:kNGG66d50
        /:::::^::::::::::`丶
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        |:|       , ヽ|
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      (|  -=・-, -・=- .lノ      
       |    (,,,_,,,)ヽ  |
         |  /::: ll :: :ヽ |    「俺は働く必要が無いんや〜」
         \  ー===- /        「俺は仕事はしないけど、アドバイスはしたる。」
            |丶 ::::::::::: ノ|ヽ
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      /\丶     / |:::::::ヽ
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30名無しさん@引く手あまた:2007/08/08(水) 10:35:44 ID:qP581R7u0
ビルメンて熟女好きには、たまらんぞ。清掃のパートは若くて40台、
殆どが、50台です。清掃のおばちゃんに好かれるには、ウンコ詰まったら
笑顔で直ぐに対応。たまに缶コーヒーをおごったりする。
しかしなんだな、ほんと熟の尻はいいね。掃除中にはクロッチまではっきり
わかる。うすい作業ズボンの上、かがんだりするから、パンティラインが
くっきり。 今度お気に入りのオバがいるので、アタックするつもりです。
夜勤中には、女子清掃控室に入りロッカーを物色して、替えの下着とか、
作業服など臭いながら、オナるのが至福のときです。
無職のみんな、電験3種を取ってビル麺になろうよ。楽しいよ。
電験3種あれば、中小のビル麺なら即入れるよ。
31名無しさん@引く手あまた:2007/08/08(水) 18:43:22 ID:qBWXgiIM0
ハロワで紹介してくれたところに今日面接で、採用が決まった。
来週から来てくれという事。
私立女子高のビルメン兼用務員。直接採用のパート。募集は50才以上だった。
ビルメンにしては日勤だけで泊まりが無いのがうれしい。遅番は終わるのが11時だけど。
女子高だから若い男はお断りだったのかもな。それが幸運だったんだろうな。
32名無しさん@引く手あまた:2007/08/08(水) 18:45:16 ID:c3psnp2Q0
DQN上司とか居なければ最高だな
33名無しさん@引く手あまた:2007/08/08(水) 20:54:37 ID:baMltBLZ0
前スレ>>998
○誠てどうですか?


34名無しさん@引く手あまた:2007/08/08(水) 20:58:18 ID:0oKixBkz0
横浜や東京が勤務地だと
ほとんど大型施設になるんですかね?
35名無しさん@引く手あまた:2007/08/08(水) 21:05:34 ID:9l3MEeIg0
俺は建設会社系のビルメン会社だけど年収850万(税込)だけど
良いのかな?夜勤、残業なし
36名無しさん@引く手あまた:2007/08/08(水) 21:22:15 ID:pXuJo3s+0
まじでビルメンの仕事なんて配属先でワンコールワーカーやっているような物だからな。
地下室詰め所に引きこもってネットカフェ難民状態だし。
37名無しさん@引く手あまた:2007/08/08(水) 21:22:20 ID:ZKNIoutP0
>>34
そうとも限りませんが
大規模=人大杉=入れ替わり禿げし=募集
よって末端人員の出入りが多いです
38名無しさん@引く手あまた:2007/08/08(水) 21:29:25 ID:N42cV6fj0
俺の会社の上司は糞野郎だけど誰も辞めない。なぜかって言ったら中途のオッサン連中ばかりだから
辞めるに辞められなくて上司も足元見ている。
「嫌ならいつでも辞めていいぞ」が口癖。
39名無しさん@引く手あまた:2007/08/08(水) 22:38:35 ID:VyIA5snu0
オレは
  嘱託社員だから資格なんか要らないんだ
40名無しさん@引く手あまた:2007/08/08(水) 22:57:55 ID:b19d9x9h0
ビルメンの仕事は
DQNオヤヂの介護と
うんこ処理だけだよ。
41名無しさん@引く手あまた:2007/08/08(水) 23:37:47 ID:+lefqBjxO
>>33

あくまでビルメン業界内だけとしては、悪くはない

業界内としてはね

待遇としては悪くないけど、やはり、現場のアタリ・ハズレはあるからね

オレんとこは、人間としてはハズレだな
42名無しさん@引く手あまた:2007/08/08(水) 23:50:24 ID:YHN6cur+0
>>41 ○誠って独立系ですか?
43名無しさん@引く手あまた:2007/08/08(水) 23:53:15 ID:tl72gfkC0
先日2社受けて一応両方受かったんだが判定してくれないか?
現状
デパートビルメン。年収330万。年休100日。
玉替えだけは忙しい現場。デパートの設備担当はいいひとだが、主任と副主任と古株オヤジがクソ。
だが若手どうしは仲がいい。ほとんどの故障対応は業者なので言われるほど激務ではない。
A社
郊外の有名スーパービルメン。年収320万。年休110日。
日勤のみらしい。できてまだ半年のピカピカ現場。監視室がきれい。
みんな新人ばかりで和気藹々(と主任さんは言っていた)
B社
パチ屋系列スーパー銭湯ビルメン。年収360〜400万。年休80〜90日。
早朝(7時)、深夜勤(2時)あり。半分以上は清掃みたい。
いまいち待遇がはっきりしない。店長はいかにもヤクザって感じ。

44名無しさん@引く手あまた:2007/08/09(木) 00:40:49 ID:eulKxC5/0
未経験で大規模現場に配属・・・ほんと疲れますわ。
マターリには程遠いよ


45名無しさん@引く手あまた:2007/08/09(木) 00:45:01 ID:COqDtTfe0
>>23
>>29
実際その人アドバイスどころか簡単な事しか知らないぞ
難しい事聞くと逆ギレするし、自分で調べるんや、って言って来るぞ
46名無しさん@引く手あまた:2007/08/09(木) 00:49:56 ID:LqY2LCPwO
勤務先がオフィスだと、オフィスの勤務時間中に掃除機かけたり、ゴミあつめてまわったりするのか?
47名無しさん@引く手あまた:2007/08/09(木) 01:16:24 ID:K2tgIb6IO
>>42

そうだよ

だから、切られることもある

48名無しさん@引く手あまた:2007/08/09(木) 04:14:38 ID:L/iopWdX0
>>42
転勤もまれにある。まあできることの証なんだが、手当てが薄いからよく確認しないと爆。
組織・規模はビルメン会社ではかなり良いほう、給与は激務の割には安いね。
49名無しさん@引く手あまた:2007/08/09(木) 04:37:33 ID:gwoeXJRj0
>>43
デパートよりも郊外スーパービルメンの方が激務だと思われ。
デパートは球替えが主というとこ多いね、ハロゲン素手で触ってるし、
熱源は地冷からもらってたり。
その点郊外スーパーはごく少数で全ての業務をこなす。
テナントの入れ替え時は改修で夜間の立会いはざらにある、
生鮮コーナーが大規模だからデパートでは見かけないチラーもあるから
勉強にはなるけどとにかく人の絶対数が少ないとこが多いから大変、
そりゃデパートのほうがらくだと思う、てっけいなんかは親会社の捨て人
がそつなくこなせられる業務が基本だからレベルは相対的に低い。
50名無しさん@引く手あまた:2007/08/09(木) 08:02:38 ID:w0E4p2Hr0
■■■■ オーナーのオレに本音を話させてくれ ■■■■
いいか?
オーナーの俺にとっちゃ、お前らは尻ぬぐいと留守番なのよ。

だってそうだろう。
テナントもあることだから、夜間や休日に留守番が、鍵の開け閉めや荷物の受取の雑用を
しなくちゃいけないし、万一、泥棒が入ったり、火災が起きたりしたら悪人が居ないと困るだろ。
警察や消防の事情聴取があったときや、テナントからの保障関係のクレームは、
『私は素人なので、警備会社にすべて委託しております。』って、お前らを悪人にしとけば
万事ことが丸く収まる。お前らの所もいちおう警備保障会社らしいので、
万一の時は、お前らの会社に保障金請求できるから、俺の財布は痛まないし。

それと、こないだお前らの営業課長呼んで
『お宅のパンフレットに、“的確な対応のできるプロの警備集団”って書いてあるから
契約したんだが、きびきびしてないし、挨拶もろくにできない人ばかりだ。
それどころかテナントの女性から、お宅の××さんにセクハラまがいの行為をされたと
苦情まで出ている始末だ。隊長にテナントの女性へ謝罪に行ってもらい、××さんは
うちに来ないようにしてもらったが、言ってることとやってる事が正反対じゃないか。
お宅は詐欺会社か?うちを馬鹿にしてるなら来年から契約しないぞ。
警備会社はいくらでもあるんだからな』って言っといた。
どこの業者も似たり寄ったりで、甲斐性無しのおっさんばかりなのは知ってるが、
これもパフォーマンス。価格競争させれば来年はもっと契約金下げられるな。

それじゃ、オレは明日からオーストラリア旅行だ。3週間ほど家族と滞在してくるよ。
あ、オレが休んでる間、工事業者が来るから、ちゃんと鍵渡すんだぞ。
なんかあったら、不動産会社の担当に言っとけ。
居眠りばかりしてないで、ちゃんと巡回くらいはしてろよ。

あばよ。
51名無しさん@引く手あまた:2007/08/09(木) 08:53:59 ID:qfHYgVjQ0
電験3種持ってるけど転職活動に疲れました

もうスタッフサービスでいいかな
52名無しさん@引く手あまた:2007/08/09(木) 09:09:19 ID:mdHV6ml90
んで、結局何処の会社がイイのか、いい加減結論だせいよ
53名無しさん@引く手あまた:2007/08/09(木) 09:13:53 ID:wtYQZRBa0
>>43
>郊外の有名スーパービルメン

って、あの民〇党のお父さんがやってるとこか?
そうなら専門スレがあるから、そこで聞いて皆。
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/job/1185706989/
54名無しさん@引く手あまた:2007/08/09(木) 10:14:10 ID:4ZMGdqpZ0
>>51
派遣会社なんぞ、ヤクザと同じ。
<6日付の「朝日新聞」の超大スクープです>
スタッフサービス系の会社「テクノサービス九州」(熊本市)が契約書を偽造し、派遣を継続
http://www.asahi.com/life/update/0806/OSK200708050090.html


55名無しさん@引く手あまた:2007/08/09(木) 10:18:05 ID:QVEmPUil0
>>50

昔この板に現れた「支店長」に文章が似ている気がする
56名無しさん@引く手あまた:2007/08/09(木) 14:28:22 ID:fzJdZ2RW0
小さい会社だが協立工業が最高にいいぞ。
完全週休二日制、宿直勤務が13:00〜翌8:30(仮眠5時間)
年収400万以上、残業全くなし。NTT施設のみ。
力仕事、汚れる仕事なし(うん子関係全くなし)。
57名無しさん@引く手あまた:2007/08/09(木) 16:48:42 ID:aaWrxhxR0
>>56
普通施設管理の掃除部門以外、便所関係は何処でもないのだが…
58名無しさん@引く手あまた:2007/08/09(木) 17:09:01 ID:wtYQZRBa0
多くの現場では便所関係もある。
トイレだって衛生設備。
便器のS字のところにモノが引っかかったりすると設備に依頼電話くるだろ。
清掃を甘やかしているといえばそうなんだけど、清掃はアホが多いから
トーラーとか使えないだろ。
59名無しさん@引く手あまた:2007/08/09(木) 17:34:06 ID:ChErNIG20
>>58
俺の現場だと「これは清掃の仕事だろ!」「いや!設備の仕事だ!」ってなり、結局水道屋を呼ぶw
60名無しさん@引く手あまた:2007/08/09(木) 17:55:34 ID:ekE4mcoi0
>>49
ハロゲン素手で触るってなんだよww
熱いとか一瞬だから問題ないけど、それ以前に手の油とかついちゃうだろw
61名無しさん@引く手あまた:2007/08/09(木) 18:50:12 ID:ChErNIG20
>>60
パサパサのじいさんの手ならおk

そういやハロゲン交換器って高いのな!
電材屋に聞いたら一番安いので2500円、ダイクロ用吸盤付きは5000円だって。
62名無しさん@引く手あまた:2007/08/09(木) 18:53:25 ID:ZWt7jMr00
ア○ヒファシリティ
大☆ビル
どちらがオススメでしょうか?
63名無しさん@引く手あまた:2007/08/09(木) 19:40:32 ID:3W4DfUp+0
ウンコ食べ放題はビルメンの特権やからな・・・
現場がどうこうとかそういった次元の問題じゃない
ビルメンという職業で豊かな生活を送りたいなら、
進んでウンコ食べまくるべきだと思う。
そうすれば食費も浮いて年収200万の生活でも
下級警備員並みの生活は送れるよ。
そこら辺は本人の仕事に対する意識次第だよ
64名無しさん@引く手あまた:2007/08/09(木) 19:52:59 ID:Swlp/dyS0
年収200万円て雇う方は良心が痛まないか?
20〜60歳男性で、そんな給料じゃ詐欺や騙して感じがする。
こんなの納得できる?
年金生活者か、ビルオーナーとかで他に収入がある人がやる仕事だよ
65名無しさん@引く手あまた:2007/08/09(木) 20:04:00 ID:ekE4mcoi0
>>61
パサパサ・・w
新しい面白い発想だなw

水銀灯の安定器とか1万とかするよー。。
66名無しさん@引く手あまた:2007/08/09(木) 20:34:14 ID:wtYQZRBa0
>>61
それは高いな。

うしおのなら2000円しない。
http://www.lampstation.jp/index.php?main_page=index&cPath=12
67名無しさん@引く手あまた:2007/08/09(木) 20:50:56 ID:yuJozSB+0
>>31 捕まって新聞に載ることがないよう祈ってます。頑張って。
68名無しさん@引く手あまた:2007/08/09(木) 21:01:38 ID:wtYQZRBa0
66訂正。
ごめん。交換機か。
69名無しさん@引く手あまた:2007/08/09(木) 21:18:23 ID:lp1qBKLw0
>>38
セコムテクノの肩ですか?
70名無しさん@引く手あまた:2007/08/09(木) 21:33:38 ID:rIjePgX40
防災センター要員という話が出たんですけど、これってどんなことやるんですか?
ビルメンとは違うんでしょうか?
71名無しさん@引く手あまた:2007/08/09(木) 21:51:36 ID:wtYQZRBa0
>>70
簡単に言えば、警備員の仕事だよ。
ただ、最近は設備も防災センターに詰める現場もあって、
防災盤を操作させられることもあるから法的に資格が必要になる。
非常時のアナウンスの方法とかもやらされる。
72名無しさん@引く手あまた:2007/08/09(木) 22:55:27 ID:zBkwLR+m0
萩原死ね
73名無しさん@引く手あまた:2007/08/09(木) 23:55:21 ID:uXszYMOs0
責任者が異常者の場合どうしたらいいですか?
74名無しさん@引く手あまた:2007/08/09(木) 23:58:57 ID:mnihKiaZ0
>>56
週休2日だと年休96? 少ないよね

仮眠5時間だと 短いよね
仮に熟睡環境があったとしても少ない でも、24H拘束でないからいいのかな?
75名無しさん@引く手あまた:2007/08/10(金) 00:56:14 ID:45PFmcyh0
不二ビルサービス応募しようかと思ってググったが
内部の事情はわからんねえ・・・
誰かご存知ないかえ

76名無しさん@引く手あまた:2007/08/10(金) 01:26:20 ID:tSV3T25T0
っていうか、直接会社に電話するか職場覗いてくれば?
まさか、こんなマスターベーションスタイルの掲示板で
事の真相を得ようとしてるわけないよね?
77名無しさん@引く手あまた:2007/08/10(金) 04:32:15 ID:E1Fuc8+M0
>>73
○ろす
偉い人○相談
さっさと○める

ご自由にどうぞ
78名無しさん@引く手あまた:2007/08/10(金) 05:44:27 ID:Yrs+KsF+0
>71 レスどうもです そっか警備の仕事なんですね なんか免許持ってる人がビル内に
居なくなったのでもめてるのですけど、どういうモノか少し想像つきました thx
79名無しさん@引く手あまた:2007/08/10(金) 08:05:13 ID:jRiB4yfv0
暑い日にはこれをどうぞ
ザンギエフマリオ
ttp://www.youtube.com/watch?v=mbGpacRp1-c
80名無しさん@引く手あまた:2007/08/10(金) 08:07:55 ID:YWtLzDIB0
>>75
不○ビルサービス、別名ケチビルサービス。
今は介護サービスに力を入れている。
81名無しさん@引く手あまた:2007/08/10(金) 08:48:40 ID:LBuB4byM0
>>73
異常責任者は、人の上に立つ事に慣れていないため勘違いしてる事が多い
だから私生活まで部下は部下だと思いこんでしまい、プライベートまで指図してくる場合がある
経験値が浅く、人としてのレベルも低い
そういう人を責任者にしておく会社のレベルも低い
82名無しさん@引く手あまた:2007/08/10(金) 08:57:31 ID:LBuB4byM0
それゆえ部下にバカにされまいと空威張りする事が多く
それが余計に鬼畜度を増しDQN度をパワーアップさせている
本人は大物ぶっているが、ただのバカな事がほとんど
それは技術的発言を聞けばわかる
的外れだから
83名無しさん@引く手あまた:2007/08/10(金) 09:58:38 ID:7H3Uercr0
>>74
日勤勤務だけのところもある。(年間休日125日位)
宿直があるところはそれ以上。
こんな良いところ他にはなかなか見当たらない。
20年以上のい人も何人かいる。みんな辞めない。
でも、スキルは身につかない。完全ルーティンワークでトラブル対応が少なすぎる。
84名無しさん@引く手あまた:2007/08/10(金) 10:28:51 ID:2HS0LnQw0
トラブル対応が少ないのはよいこと。
多いとこは管理がDQNな証拠。
85セレブクラブ・リッチ:2007/08/10(金) 10:31:09 ID:RyfsdfzJ0
セレブクラブ・リッチは、VIP・セレブの会員様のためのデート
サポートをしている名門クラブになります。活動地域ならびに業務
の拡大にともないサポートスタッフを募集しております。
アルバイト、副業、高収入だけでなく、通常では、できないような
リッチでゴージャスな経験ができることを約束します。
当クラブの会員様とお食事、お酒、ドライブ、セックス(任意)な
どデートをして頂くお仕事になります。日本全国・登録制となりま
すので、自由に時間や場所を選んでできます。
まずは、<<詳細希望>>とメールにてお問い合わせください。
詳細をお送りします。

86名無しさん@引く手あまた:2007/08/10(金) 10:50:13 ID:nr8+cO+x0
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87名無しさん@引く手あまた:2007/08/10(金) 11:01:54 ID:XnOgDN2A0
>>56
そこいいよね
リクの募集が出るとかなりの応募があると聞いた
そんな俺は落ちました
88名無しさん@引く手あまた:2007/08/10(金) 11:47:45 ID:3Px00LmX0
マジレスしますがこのスレ見て転職したビルメン30代です
ここで書いてある通りの内容でした
手取り16万 昇給なし ボーナス寸志
これが一生続くそうです
現場をライバル会社に取られたら即解雇も言われました
便器詰まりで便器外して素手で直せと爺さんに言われました
人間関係も最悪で地下室で文句ばかり言ってます
連絡がきたら新しい人間がすぐ対応という現実
正直辞める
ビルメンが現実を受け止めず傷を舐めあってるスレだ

このスレは糞だ ビルメンそのものも汚物だ
60歳過ぎた爺さんのやる仕事
89名無しさん@引く手あまた:2007/08/10(金) 12:02:38 ID:Lo+D9Zb70
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070810-00000501-yom-soci

こういうこともありますからね〜
例え直接の原因がなくても処置を誤ったり、時間がかかったりすると
こうなってしまうので日頃のメンテナンスだけでなく訓練も必要かと
思います。
90名無しさん@引く手あまた:2007/08/10(金) 12:14:37 ID:1W7lMC850
もう辞めだ。次を探そう。
91名無しさん@引く手あまた:2007/08/10(金) 12:35:05 ID:6Anrnaw50

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       |::::/从从从从从::|
        |:|       , ヽ|   
         |ノ  ━    ━   ||     大阪、米田章二
      (|  -=・-, -・=- .lノ       一生ビルメン宣言
       |    (,,,_,,,)ヽ  |  
         |  /::: ll :: :ヽ |    けど、コスモ3ヶ月で解雇・・・・・・・
         \  ー===- /
            |丶 ::::::::::: ノ|ヽ
        /|   ̄ ̄ . |:::::\
      /\丶     / |:::::::ヽ
    /::::::  | \ o/ / 人:::::::::ゝ
92名無しさん@引く手あまた:2007/08/10(金) 13:00:34 ID:f799l0DQ0
>>81
おれのとこの馬鹿も「酒のんで運転できねえから迎えに来い」と夜中に電話してきた
この野郎と思ったけどしらふの時に「首だ」と騒ぐから我慢したよ
93名無しさん@引く手あまた:2007/08/10(金) 13:19:45 ID:3Px00LmX0
(ビルメンの今後=あくまでも予想)
 ・徹底した自動制御化。中央監視、無人監視システムの対象拡大で常駐不要、無人化?
 ・全館的絶縁監視システム普及により停電検査の省略化。自動点検システムによる点検自動化?
 ・地冷の普及により熱源設備の不要化?
 ・LED照明等、消耗品の寿命半永久化による小修繕作業の不要化?
 ・資格者制度、責任者制度、主任者制度の一層の規制緩和により選任者等の不要化、外部監視、常駐不要に?
94名無しさん@引く手あまた:2007/08/10(金) 13:20:26 ID:3Px00LmX0
【ビルメンの職場、待遇、人事等の課題】
・中長期的な視点に立った人材の育成がなされていない
・コミュニケーション能力の欠如
・協力、団結力、協調性の欠如
・技術や技能等が不揃い
・請負が多い不安定な職場環境
・労働安全衛生意識の欠如(安全教育を全くしない違法な会社もある)
・低賃金。 仮眠時間は拘束されているのに労働時間にならない
・人の定着率が悪い
・実務とは無関係な能力・基準で採用される(口の達者な者、お調子者が採用されやすい)
・技術や能力の見極め方がいいかげん(能力よりも資格と口のうまさを判断する傾向)
・ビルメン歴が長いほど評価が悪くなる
・労働組合が無い会社がほとんど
・オーナーの要求に対し無権利状態(事実上の派遣労働)
95名無しさん@引く手あまた:2007/08/10(金) 14:31:53 ID:moYIZ9M/0
>>81
独立系か?
96名無しさん@引く手あまた:2007/08/10(金) 19:00:16 ID:SaBXGqg10
ビルメンやるなら
40代と50代しかいない中規模程度の事務所ビルがベスト
20代と30代はDQN率が非常に高いので危険
その年代でビル缶やっていること事態がアブノーマル

97名無しさん@引く手あまた:2007/08/10(金) 19:05:26 ID:Eabp6jCC0
そうか?
40代と50代は、バブルに踊らされた世代で、
能力を何も身につけていないからDQNで哀れだぞ。
(この年代は特にコミュニケーション能力が足りない)

20代と30代から見れば、よく恥をさらして生きてられるな〜と思ふ。
98名無しさん@引く手あまた:2007/08/10(金) 19:38:17 ID:tSV3T25T0
くだらね… どの年代にも立派な奴が居れば下らん奴もいる。
99名無しさん@引く手あまた:2007/08/10(金) 21:37:10 ID:VJjl35US0
ビルメン全体で組合でも出来れば
待遇が良くなるかもよ
底辺から少しでも頂点に近づけたいよ
100名無しさん@引く手あまた:2007/08/10(金) 21:47:42 ID:dZPqAGq50
大☆です
今日はこの猛暑の中150?の受水槽の清掃でした
途中具合悪くなって胃液まで吐きました
明日は消防点検です
感知器の感度試験全数やるそうです
眩暈がしてきました
バックレたい、、、
101名無しさん@引く手あまた:2007/08/10(金) 21:53:15 ID:wpI1773QO
定年間近の爺もやっかいだよ。
仕事しねーわテナントの依頼に対応しないわオーナーの査察の日は無理やり勤務交替させられるわ…
テナント対応しない癖にテナントとは…とか説教垂れてくるし
ご隠居気分なんだよね、まあ後一年間の我慢だが。
102名無しさん@引く手あまた:2007/08/10(金) 22:13:11 ID:HU3WHVWW0
俺のとこはオーナーがクソ
毎日、オーナーのうんこ処理と
おしり洗浄をしているようなものだ
103名無しさん@引く手あまた:2007/08/10(金) 22:15:37 ID:b8MUJMXq0
           ┌v ''''i''''v┐
           (. ){.  |  } .)  
.           ( .)゙'ヽ_,ノー'   
.          `ー' ,、.┴┴ 、      
            ノ >-─|<`ヽ、      おまえら おしり洗浄しろ!
            く へ,   V、_,/
          (⌒ヽ\ノ,〉 >'、\/⌒j 
         { ヽ、  テ彡⌒ ⌒}  ノ | 
         | }  丶 . .,,___ノ、ノ/{ i    
         |. {      人    } |
        ⊆ニゝ    (;.__.;)  ヽニ⊇   
              (;;:::.:.__.;)        
             (;;:_:.___:_:_ :)             
            (;;;::_.:_. .:; _:_ :.)
104名無しさん@引く手あまた:2007/08/10(金) 22:19:14 ID:wpI1773QO
>>100
猛暑の中お疲れ様でした…
うちは消防も受水槽清掃も業者まかせだよ。
過酷な現場っすね…
105名無しさん@引く手あまた:2007/08/10(金) 22:37:14 ID:uHUetLYx0
>>102
ウンコ食べ放題はビルメンの特権やからな・・・
現場がどうこうとかそういった次元の問題じゃない
ビルメンという職業で豊かな生活を送りたいなら、
進んでウンコ食べまくるべきだと思う。
そうすれば食費も浮いて年収200万の生活でも
下級警備員並みの生活は送れるよ。
そこら辺は本人の仕事に対する意識次第だよ

106名無しさん@引く手あまた:2007/08/10(金) 23:03:47 ID:/l+ue87z0
>>86 91 103
大阪の低脳,年収150万以下のビルメンのコピペがはじまったよ
ぜんぜんおもしろくないのにね 現場でいじめられてるんだろうね
ここでうさをはらさないでください ぜんぜんおもしろくないです
107名無しさん@引く手あまた:2007/08/10(金) 23:08:41 ID:wpI1773QO
マジレスすると今の時代ウンコ掴むビルメンなんて有り得ない…
108名無しさん@引く手あまた:2007/08/10(金) 23:18:57 ID:wL0nMcZT0
>>107

そうとも言えない
当たらずとも遠からず
109名無しさん@引く手あまた:2007/08/10(金) 23:19:52 ID:uHUetLYx0
>>107
ウンコ食べ放題はビルメンの特権やからな・・・
現場がどうこうとかそういった次元の問題じゃない
ビルメンという職業で豊かな生活を送りたいなら、
進んでウンコ食べまくるべきだと思う。
そうすれば食費も浮いて年収200万の生活でも
下級警備員並みの生活は送れるよ。
そこら辺は本人の仕事に対する意識次第だよ
110名無しさん@引く手あまた:2007/08/10(金) 23:44:53 ID:wpI1773QO
コピペ厨はビルメンに恨みでもある警備か清掃、元ビルメン現自宅警備員なんだろうな…
111名無しさん@引く手あまた:2007/08/11(土) 00:42:02 ID:8KdRhUmT0
全て自分が正しいと思い込む、それがビルメン。
ビルメンの常識は世間の非常識。
112名無しさん@引く手あまた:2007/08/11(土) 00:42:16 ID:pB30jBEB0
米田章二ってコスモで何した人なん?
113名無しさん@引く手あまた:2007/08/11(土) 01:03:12 ID:cilMpB3SO
>>111
清掃にもいるな〜そういう馬鹿
口癖はだけど〜、ていうか〜、そうなんだけど〜
全て頭ごなしに否定的。たまに否定から入って肯定的な事言い出しやがる全て俺が正しいと思ってる否定君。
話してると馬鹿さ加減が…w
114名無しさん@引く手あまた:2007/08/11(土) 04:40:43 ID:QcngM6P60
FF入社出来て喜んでたんだけど
未経験入社は甘かった。
全然ついていけない・・・はぁ
115名無しさん@引く手あまた:2007/08/11(土) 04:53:35 ID:ZbrwmN920
今日はあいつが来ない平和な日か
またぶっ倒れてくんねえかな
もう顔を見るのも嫌だ
あいつの車が入ってくんのを見ると背中が痒くなる
116名無しさん@引く手あまた:2007/08/11(土) 09:54:57 ID:Ws/AloRN0
>>87
あれだけの待遇だもんな。ある意味大手より難しいかも。
未経験だと20代しか採らないだろうね。
33歳未経験で4点+電験3種持ちだけど、面接すら進めなかった。
みんななかなか辞めないから次の募集はいつの日かな。
117名無しさん@引く手あまた:2007/08/11(土) 13:53:07 ID:ZLXqET2d0
>>89
だれが工事してたんだろ?
ここでよく、
「うちは、けっこう大きい電気工事もやってる」
なんて、得意げに書いている人間もいたが、
電気工事業登録もしてないくせに、
死人出たら、ただじゃあ済まされないぞ。
118名無しさん@引く手あまた:2007/08/11(土) 14:56:02 ID:Ot6xjvYH0
てか、そんなんで殺人扱いか・・w
たまんないなw
119名無しさん@引く手あまた:2007/08/11(土) 15:44:26 ID:QdCPfwx+0
7月から都内20階建て超の高層ビル勤務。
冷凍機・ボイラなど結構複雑な機械がたくさん。
人間関係もきわめて良好で大きな問題はないが通常使ってるエレベーター(非常用)がなかなかこないのが悩みの種。
球切れ、小修繕で呼ばれてエレベーターが降りてこずやきもきさせられる場面も。
毎日業務の担当が替わるのでこれはこれで楽しい。
おかげで68kgあった体重が2kg程度減り、飯がうまくなった。
忙しいけど体力だけはつきそう。
120名無しさん@引く手あまた:2007/08/11(土) 16:37:08 ID:nIyzUdlZ0
マッタリできる現場ってないの?
高層ビルは忙しいの?
121名無しさん@引く手あまた:2007/08/11(土) 17:02:37 ID:cilMpB3SO
まったりしたり勉強したいなら中規模で一流企業がテナントのビル。
テナントの人も常識あるしこういったオフィスビルがベスト。
122名無しさん@引く手あまた:2007/08/11(土) 17:10:28 ID:nIyzUdlZ0
>>121
そういうビルに配属されるのは運次第ですよね・・・
運の良い人と悪い人の差とは一体・・・
123名無しさん@引く手あまた:2007/08/11(土) 17:39:30 ID:q9gb5dbx0
もう湯呑みはいらないから給料上げてくれ
124名無しさん@引く手あまた:2007/08/11(土) 17:41:18 ID:Ot6xjvYH0
ビルメンってマッタリってイメージが定着してるけど
俺はビルマネよりのビルメンだから全然そんなイメージないな・・

でも聞いた話じゃオフィスとか雑務ビルだとマッタリできるらしいな
そのビルの契約次第なんだろうけど、ようはマンションと同じ扱いで事務所を貸すって感じ
だから電球交換とかも共用通路だけで事務所内の交換は勝手に自己責任でやってくれるって物件はオススメなのかも
125名無しさん@引く手あまた:2007/08/11(土) 18:13:28 ID:cilMpB3SO
後は業者任せなとこ。
何か故障あった時業者への繋ぎ役の現場はまったり。
126名無しさん@引く手あまた:2007/08/11(土) 18:28:39 ID:sh6TVJoVO
商業施設や百貨店でも所属する会社次第だぜ
底辺ビルメン会社なら激務薄給だぜ
127名無しさん@引く手あまた:2007/08/11(土) 19:00:52 ID:hAlKHzf20
ビルメン王に特別推薦します。Tサービスセンターの石川達雄
  
          ,,.-‐''""""'''ー-.、      糖尿とC型肝炎の合併症。
        ,ィ"          \  
         /              `、   おまけにハゲときたら救いがない
        ,illlllllllllll                
      r'-=ニ;'_ー-、___,,.ィ‐‐-,,_  _|
       | r,i   ~`'ー-l;l : : : `l-r'"メ、  
      ヾ、       `ー‐'": i!_,l_ノ`
       |         ,:(,..、 ;:|/  
       |        ,,,..lllllll,/     
       /  `::;;.   '"`ニ二ソ     
     /7    ゙゙:`-、;:;:;;;:;:;:;;/      
   ,,.ィ"`:、        "/;:`ー-:、.._   
 ‐'":;:;:;:;:;:;:;:\   . : :;: .  ;/;:;:;:;:;:;:;:;:;:~`'''ー--:、,,_
128名無しさん@引く手あまた:2007/08/11(土) 19:01:13 ID:d+MsJQ2N0
大手に所属だと楽なの?
129名無しさん@引く手あまた:2007/08/11(土) 19:10:47 ID:0f9IHKBQ0
楽することしか考えないのか?
ここは仕事できないクズ人間の集まりか!

130名無しさん@引く手あまた:2007/08/11(土) 19:14:36 ID:HjTkAX1a0
第1種し尿処理技術者
131名無しさん@引く手あまた:2007/08/11(土) 19:46:51 ID:4oIoid3t0
パートのビルメンに採用されたぞ。都下の私立の女子高の直接契約。
時給は安いけど、泊まり無しで気楽。
前にそこを手伝ったときに、ニ現象オシロでプローブのマイナスを2個所につなぐというミスを指摘して、
管理者に覚えられていたのが幸いしたようだな。
ただ、契約は年という約束。学校が移転するから。
132名無しさん@引く手あまた:2007/08/11(土) 20:04:55 ID:osZ1yVaf0
家のルームエアコンが故障する。
ビルメンで少しは知識がついたので壊すつもりで分解して調べたら
熱交換はされていたので、エアコン内部のファンを動かすモーターが
ホコリなどが詰ったと思うので分解して清掃したら修理できた。
ついでにアルミフィンの黒かびを雑巾や掃除機で清掃したらよく落ちた(w

それでエアコンの清掃について調べたら1台1万円くらいが相場らしいね。
ttp://www.souji.com/sv_aircon.htm
エアコンの取り付け工事に比べれば楽なほうだし
1年くらい勉強してノウハウを覚えて
営業して顧客を掴めばエアコン清掃業者も結構良い商売じゃないか?
ビルメンから他業種への転職を考えているんだがどうなんだろう。
133名無しさん@引く手あまた:2007/08/11(土) 20:10:53 ID:jmMQFog/0
>>129
楽したいのと仕事ができるできないは関係ないと思うが。
お前の方がよっぽどクズ人間だと思うが。
134名無しさん@引く手あまた:2007/08/11(土) 20:19:43 ID:IGb8Y4MP0
前のDQN現場の人間がX-MEN状態だったので辞めたんだが、今度の現場はファンタスティックフォー状態。
手がつけられん。
次はトランスフォーマーみたいなのが居る現場なのかな。
何だかこの業界アメコミみたいだね。
135名無しさん@引く手あまた:2007/08/11(土) 20:21:55 ID:IGb8Y4MP0
AHUがDQNに変形とか。
あったら怖い。
136名無しさん@引く手あまた:2007/08/11(土) 20:41:15 ID:OmXVYJMe0
>>116
電験取ってから5年以上の高圧設備の保守経験ないと無理なんだと

と言われてお祈りされた
137名無しさん@引く手あまた:2007/08/11(土) 20:44:21 ID:+nCD1h000
嫌なことがあるとすぐ辞める人が多くて定着率が悪いよね
みなさんも転職回数多いですか?
138名無しさん@引く手あまた:2007/08/11(土) 21:05:19 ID:IXko9uDf0
自主的に辞めるだけでなく
オーナーの解約て事もあるし、会社都合で退職て事もある。
139名無しさん@引く手あまた:2007/08/11(土) 21:23:08 ID:pVXkfdzR0
おれはビルメン経験は1社しかないが大企業のグループ会社にいた
数年間経験したがもうやるつもりないな
おれは電球交換なんかで客いるとこいくのが最後まで苦手だった
複数のビル一度に管理してたからアラームなんか同時に受信する時もありてんてこまいなこともあった
客からいんねんつけられたりどなられたりもあったし同僚との確執なんかもあった
これも我慢料だとわりきり業務をこなしてた
おれの会社はビルメンにしちゃ比較的いいほうだったのだ
初めて宿直した日はいまでも覚えてる、未経験で複数のビルを自分が中心に動かなければならない
これは正直かなりのプレッシャだった
夜中にアラームに叩きおこされ一人で現場にいくこともざらで遠方だと車を飛ばしてくこともある
ここで激務とかなんとかいわれてるようだがオレの現場もそうだったのだろう
この仕事をやったおかげで度胸だけはついたようだ、それとラッキーだったのはおれは1度も
うんこつかみはしてない。人生の汚点はつかなかったのだ。
140名無しさん@引く手あまた:2007/08/11(土) 21:46:10 ID:+nCD1h000
>>139
脱ビルメンした人?
今は何やってるの?
141名無しさん@引く手あまた:2007/08/11(土) 22:13:00 ID:pVXkfdzR0
普通の仕事といったほうがいいかな、腰かけだからいずれは辞める
DQNも当然いて慣れるまでは当然きついがなれちまえばビルメンよりはるかに楽
ビルメンは何年やっても常にストレスがある
142名無しさん@引く手あまた:2007/08/11(土) 22:55:46 ID:swcFd3aF0
>>119
人間関係良好っていいな。
俺もちょっと前まで同じような規模のビルに居たけど、DQNとの付き合いで神経をすり減らしまくった。
DQN的社交術を持ってなかったからかもしれないけど。
143名無しさん@引く手あまた:2007/08/11(土) 22:55:53 ID:cilMpB3SO
確かにストレスはあるな、大地震、火事、停電、空調きかねーだのテナントからのお怒りがいつ来るかわからん。
うちの現場は空調業者に舐められとるし。近日いきますよ〜とか言いつつ一か月放置、その間電話数回しても取り次いでもらえない始末…
早く業者変えてくんないかな。
144名無しさん@引く手あまた:2007/08/11(土) 22:59:09 ID:swcFd3aF0
>>134
どんだけDQNの巣窟なんだよ。わかりにくいぞ。
まぁ俺が前居たとこも酷いもんだったが。
145名無しさん@引く手あまた:2007/08/11(土) 23:14:43 ID:m936YUZd0
>>143
>うちの現場は空調業者に舐められとるし

金払いが半年ジャンプの手形で清算してんだろ
JR系小売系も金払いが悪いw
146名無しさん@引く手あまた:2007/08/11(土) 23:14:43 ID:IGb8Y4MP0
>>144
猛烈なDQNの巣窟だったよ。
多分話しても信じてもらえない。
超能力ユニットならまだマシ。
猛獣臭いのも居る。
147名無しさん@引く手あまた:2007/08/11(土) 23:45:29 ID:z/Z5v10j0
相手は子供だと思えば良い
精神年齢が小中学生レベルだからね
148名無しさん@引く手あまた:2007/08/12(日) 00:28:52 ID:VHl/otWS0
>>136
未経験OKみたいな事書いてあったが
あの待遇は責任者クラスの募集だったのか?
149名無しさん@引く手あまた:2007/08/12(日) 00:43:49 ID:LrUFW/BK0
>>145
半年ジャンプの手形・・・

((((;゚Д゚))))ガクガクブルブル
150名無しさん@引く手あまた:2007/08/12(日) 05:19:26 ID:MXFGxHKD0
責任者ってただ座ってるだけで金もらえていいな
なにがあっても責任とらずお前が悪いと発狂してればいいわけだし
こういうのを寄生虫っていうのかな
151名無しさん@引く手あまた:2007/08/12(日) 06:22:30 ID:f5rOfNJl0
>>148
20代なら未経験オケイでもいいがオレの場合は32歳なんで
条件引き上げられたのかも
去年ヒッシこいて電験取ったんで電気関係へ脱ビルメンしようとおもってんだけど
まともっぽいところは5年以上の電気の保守経験がないと無理みたいだな
152名無しさん@引く手あまた:2007/08/12(日) 06:55:01 ID:vm5rcVMk0
>>131
女子高かあ・・・それこそ手取り15マソでもやるな
ん? 年齢は30台後半だけど、なにか?
153名無しさん@引く手あまた:2007/08/12(日) 07:00:57 ID:fFgzBZrx0
>>150
俺の職場の上司は常々「責任者は仕事をしないのが仕事」が口癖。
で、俺は昇進試験の際に試験官に「自分が責任者になったら仕事はしません」
と言ったら、後で職場の上司に「お前はバカか?」と言われた。
俺は上司に言った。「あなたの部下ですから」。
154119:2007/08/12(日) 09:33:40 ID:bSF7EYJb0
>>153
うちの職場は上司から部下まで全員がまめに動く。
ただし特高受電(22kV)のため最低1〜2名は監視室に残って電話応対などを行っている。
「責任者は仕事をしないのが仕事」なんて馬鹿抜かしたら即「特急 解雇行き」の切符を渡されて叩き出される。
10年近くいた某スーパーのジジイビルメンとはえらい違い。
こいつらが今の現場にいたら1日で解雇だな。
155名無しさん@引く手あまた:2007/08/12(日) 09:37:25 ID:zWQeYnPo0
責任者が仕事してんの見た事ないw
ただ部下の粗探しして文句言って首だ首だって騒いでるだけの存在
監視室から出るのはトイレぐらいだね
解雇してほしいよ
156名無しさん@引く手あまた:2007/08/12(日) 12:40:05 ID:8kx2r0jL0
我々ビルメンは屎尿糞便を始めとした汚物処理のエキスパートです。
お客様に快適な環境を提供するためにうんこを素手でつかむだけでなく、
状況に応じてうんこを食べて処理したり、割り箸でちぎって処理する等、
柔軟な対応が可能な誇り高きプロフェッショナルです。
もちろんうんこの他にもゲロ、小便、残飯、精液、女性のおりもの等、
ありとあらゆる汚物の処理にも精通しています。
特に女性の糞便、おりもの等の処理の依頼に関しては毎年数多くの入札が
殺到し、負傷者が続出するほどの激戦を繰り広げています。
一方で、近年重要性が叫ばれている環境問題の分野にも真剣に取り組んでおり、
具体的な対応策の一例として、我々ビルメンは糞便やゲロ、
残飯を飲食物として再利用しています。
リサイクル社会を唱える一方で日本では毎日多くの食料品の
廃棄を出しています。このような矛盾を我々はうんこまで
真剣に食べきることによって正そうと日々努力しております。
我々ビルメンは真の循環型社会の形成を目指し、うんこを食べ続けています。
157名無しさん@引く手あまた:2007/08/12(日) 14:33:44 ID:p2hgq0jm0
お盆中も
働いてるビルメンはエライ
158名無しさん@引く手あまた:2007/08/12(日) 14:44:46 ID:TWpvdL+p0
ビルメン「常駐不要化」の流れは、止められず!!!
159名無しさん@引く手あまた:2007/08/12(日) 15:05:46 ID:vo8k4HyJ0
交代制なしの日勤のみの土日祝休み最高〜
160名無しさん@引く手あまた:2007/08/12(日) 15:54:57 ID:Frrzv7pp0
>>159
リーマンの世界では極普通
161名無しさん@引く手あまた:2007/08/12(日) 16:03:18 ID:4C6p8SiLO
しかし少人数の現場以外は責任者が下っ端と同じ仕事をするのはおかしいだろう
162名無しさん@引く手あまた:2007/08/12(日) 16:09:42 ID:N2rAi5KMO
ビルメンの営業はどうなんだろう。
163名無しさん@引く手あまた:2007/08/12(日) 16:11:33 ID:FyBu0kBYO
ビルメンなんて糞みたいな仕事よくやるよな
164名無しさん@引く手あまた:2007/08/12(日) 16:26:56 ID:F7aNQeok0
>>163
ビルメンに失礼だ!!!!!!!!!!!!!!!!

× 糞みたいな仕事  → ○ 糞つかむ仕事   に訂正しろ
165名無しさん@引く手あまた:2007/08/12(日) 16:39:56 ID:VBJ+TQHm0
責任者て代表で責任とったり謝罪したりするもんだよね
新人が悪くないのに新人にオーナーのとこに代表で謝りに行かせた馬鹿責任者いたよ
新人みんな辞めた
功績は自分のもの失敗は部下のもの
基地外が現場を潰す
166名無しさん@引く手あまた:2007/08/12(日) 16:54:49 ID:F7aNQeok0
マジレスしますがこのスレ見て転職したビルメン30代です
ここで書いてある通りの内容でした
手取り16万 昇給なし ボーナス寸志
これが一生続くそうです
現場取られたら即解雇!とも言われました
便器詰まりで便器外して素手で直せと爺さんに言われました
人間関係も最悪で地下室で文句ばかり言ってます
連絡がきたら新しい人間がすぐ対応という現実
正直辞める
ビルメンが現実を受け止めず傷を舐めあってるスレだ

このスレは糞だ ビルメンそのものも汚物だ
60歳過ぎた爺さんのやる仕事
167名無しさん@引く手あまた:2007/08/12(日) 17:01:04 ID:vo8k4HyJ0
糞つかむ仕事なんて冗談だよね。
このスレ見てると、あまりにも自分と待遇が違うのでびっくりするよ。
さすがに10年選手なら年収500万はあるよねえ。
俺は4年で400万。残業が全くないからこんなもんか。
168名無しさん@引く手あまた:2007/08/12(日) 17:37:02 ID:HYFQWYCa0

残業がなくて、しかも勤続が4年程度でその金額は非常に高いと思う。
入社した会社は正解だったみたいだな。
だから辞めるなよ、他の会社は糞以下だから。
169名無しさん@引く手あまた:2007/08/12(日) 17:41:57 ID:3HgREAkh0
独立ビルメンから大手子会社ビルメンに転職して一週間たった。
今の現場はレベルが高すぎてついていけない。
説明されても頭の中に入っていかない。言われてることが分からない。
試用期間にクビになるのを望んでいるが
人間関係は良好だからそんな概念がないのが辛い。
170名無しさん@引く手あまた:2007/08/12(日) 17:57:40 ID:kWbERKqT0
>>169
具体的に何がレベル高いの?
専門業者なみの知識や技能のを求められてるの?
それとも顧客との折衝や書類作成?
よく考えてみれば別にたいしたことないんじゃない?
171名無しさん@引く手あまた:2007/08/12(日) 18:00:29 ID:YMTGM5nv0
営業なのに電験なんか受けたくねー。
何考えてんだあのアホ会社は・・・。
172名無しさん@引く手あまた:2007/08/12(日) 18:04:39 ID:ctqRy3t/0
長崎で最強のビルメン会社は、どこですか?
173名無しさん@引く手あまた:2007/08/12(日) 18:05:49 ID:F7aNQeok0
最狂のビルメン
174名無しさん@引く手あまた:2007/08/12(日) 18:08:31 ID:F7aNQeok0
■■3つ以上当てはまったらあなたはもうビルメン■■
-----------------------------------------------------
    金玉から異臭がする
    オナニー臭い
    うんこ臭い
    酒臭い
    タバコ臭い
    歯槽膿漏臭い
    胃液臭い
    痔臭い
    頭臭い
    足臭い
    うそ臭い
    とにかく うさん臭い
175名無しさん@引く手あまた:2007/08/12(日) 18:15:29 ID:3HgREAkh0
>>170
施設自体が複雑でよく分からない。
10人現場で7人が電験二種又は三種持ちで電気工事士レベルの自分には
言ってることがよく分からない。
報告書や書類に書いてあることも理解できないでいる。
もともと雑用ビルメンだったのできつく感じてる。
176名無しさん@引く手あまた:2007/08/12(日) 18:22:52 ID:4C6p8SiLO
>>175
わからんことは素直にわからんと言って雑用メインで率先して動けばなんとかなるよ
177名無しさん@引く手あまた:2007/08/12(日) 18:25:23 ID:O818Vllf0
電気工事士レベルで難しいって事は未経験ド素人レベルの自分は・・
やっぱ転職するしかないかなぁ・・・
難しくてついていけないよ。
178名無しさん@引く手あまた:2007/08/12(日) 18:28:32 ID:iawGlf0I0
7/10が主任技術者レベルって、どんな所だろ?
ビルメンテで電気のことばかりの仕事しかないのか?
仕事を作って遊んで居るんじゃないの?
179名無しさん@引く手あまた:2007/08/12(日) 18:31:49 ID:aPZCWcRC0
>175
制御系のシーケンスなんて同じものがないと思ってた方がいいし、
そりゃ新しい現場がすぐにわかるなんてありえないよ。
そんなに気にする事ないよ。
>説明されても頭の中に入っていかない。
説明してくれるだけでありがたいですよ。
うちなんておおごとにならないと説明ないんだから、
それに比べればいい環境ってことで。
大手で誰もが知ってるような会社だと思うから、せっかく入社できたなら
とにかく頑張ってよ。
180名無しさん@引く手あまた:2007/08/12(日) 18:55:08 ID:3HgREAkh0
>>176
分からないことは分からないと正直に言って
自分のレベルを分かってもらうようにしてます。
>>179
とりあえずしばらくは頑張って様子をみようと思います。
助言どうもありがとう。
181名無しさん@引く手あまた:2007/08/12(日) 19:05:35 ID:aPZCWcRC0
7/10が主任技術者ってすごいですよね。
自社管理ビルなら教育制度と取得制度が整っていて十分ありそうだけど
請負だとかなりの契約金額になりそう。
182名無しさん@引く手あまた:2007/08/12(日) 19:08:29 ID:gkN+bIWK0
2種・3種持ちの人はなんでも難しく言うからそのうち慣れると思われ
多分たいしたこと言ってないと思います
でかいとこらしいので特高受電回線とかそれぐらいの事じゃないの
183名無しさん@引く手あまた:2007/08/12(日) 20:56:32 ID:UcWkL0L50
7月10日が主任技術者ってなによ?
イミわかんねw
184名無しさん@引く手あまた:2007/08/12(日) 21:26:21 ID:teQjIfwk0
うちのトコは3人中2人が三種主任技術者
主な仕事は、ペンキ塗り、草刈、大工仕事
で、完全な偽装請負w
185名無しさん@引く手あまた:2007/08/12(日) 21:32:26 ID:Gt5i4/390
>>175
ビルメンですよね?わざと難しい言葉を使って、他の者に自分たちを大きく
見せようとしているのではないですか?あるいは自己満足とか。
仕事の目的と自分たちの役割をじっくり考えるべきです。ちなみに、優秀な
7人の主任技術者たちの平均年収はどのくらいですか?
186名無しさん@引く手あまた:2007/08/12(日) 21:47:40 ID:qrYKIQlO0
おれもそう思う。
10人現場で7人が電験の現場なんて、客観的に考えておかしい現場だと思わないか?
おれも175がいうように仕事をつくってるだけだと思う。

技術者気取った連中が多いとこって、
例えば、施設内の全ての1本1本の幹線のインピーダンスやら電力ロスなどの計算を
一日中やってたりするんだろ?

電験ったて、所詮はビルメン。いずれ仲間割れしてだれかが辞めるだろうし、
電験にコンプレックスがあるなら、ビル管でも、1冷でも、
消防設備全類制覇でもいいから、ベツのところで得意なことを作ればいいんだよ。
187名無しさん@引く手あまた:2007/08/12(日) 21:51:34 ID:C2j9zUiz0
@デブ
Aブサイク
B競馬オタク
Cナルシスト
D安月給
E運転が下手
Fプライドが高い
H仮病が上手い
I言い訳が多い

こんなビルメン貴方の近くに居ませんか?

就活(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル Part1646
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1186148753/
188名無しさん@引く手あまた:2007/08/12(日) 21:52:47 ID:F7aNQeok0
実は5年前のことだがビルメン土屋が現場のトイレで死んでいた。
脳梗塞でな。後肺炎、交通事故、心筋梗塞、ガンとかでこの数年で10人は死んだよ
南無阿弥陀仏

仮眠室でオナヌーとか身障者用トイレでオナヌーとかいってるビルメン
がいるが、とりあえずそのまま死ぬなよ。
189名無しさん@引く手あまた:2007/08/12(日) 21:54:23 ID:F7aNQeok0
        /       
      / )     ヽ       ─┼─ ○   ─
      ─┼─      /      │         /    
       丿       /     /│ \     /
190名無しさん@引く手あまた:2007/08/12(日) 22:30:19 ID:N2sH70vI0
ウンコください
191名無しさん@引く手あまた:2007/08/12(日) 22:50:52 ID:Bj7/OfkL0
>>183
>7月10日が主任技術者ってなによ?
>イミわかんねw
そーだよなw
7月10日は「サラダ記念日」だ!
マジで、ビルメンが電検2種の知識をどこで使うんだか、考えてみろ。
数学用語を振り回すハッタリならうちにもいるけどな。
192名無しさん@引く手あまた:2007/08/13(月) 00:38:10 ID:nOeMYVyF0
>>175
多分、大半は認定と思われる

私も電験2をもってるが認定です
DQN工業高校卒の俺なんかは電気なんか解らない
でも
知ったかぶりしてる
例えば
遮断器、不足電圧器の事を
わざわざ51とか27とか言って知ったかぶりしてる
それにブレーカーのこともEAとかSAとか言ってますが意味無くシッタカしてます
(ビルメンが扱う大半のブレーカーはEAですから言っても意味無し)

ほんの少しでも電気をかじった事がある人には「何それ?わざわざ言うの?」って感じですが
知らない人には「難しい事言ってるな」と思われてしまう

所詮、ビルメンたいしたことがない
私みたいな知ったかぶりしてるだけな人が大半ですね
193名無しさん@引く手あまた:2007/08/13(月) 00:59:45 ID:lr9EACVg0

何でも自前でやるのが基本のビルメン会社、こういう会社に入ると
技術は身につくかも知れないが、とても苦労する。心も身体も激しく
消耗してしまう。たとえ昇進しても、一生激務。

難しいことは何でも専門業者任せ、こういう会社に入ると技術の向上は
望めないが、働いてて楽だよ、心も身体もね、昇進すればさらに楽々。

自前主義の会社は、やめとけ・・・
194名無しさん@引く手あまた:2007/08/13(月) 02:26:14 ID:nlk2TM8B0
先日、電気科出た先輩と飲んでいて『おまえは等価回路図も書けないで3種受けるのか?』
って言われたけどそんなもんなんですか?機械残ってるんだけど等価回路図書けなくても
合格点は取れると思う。ちなみに自分は文系出身。1種電工は持ってます。
195名無しさん@引く手あまた:2007/08/13(月) 04:16:06 ID:bdEBxWeZO
>192
遮断器は52
51は漏電ry・・釣り?
196名無しさん@引く手あまた:2007/08/13(月) 04:37:32 ID:hLNvEEFu0
過半数が電顕もちで、求人条件が電顕もちの現場行った事ある
仕事は普通の巡回と記録がほとんど
年次や月例もほとんどが掃除
何年もいる主任もシーケンスを理解してない様子
細かい事にうるさくどうでもいいことにこだわって余計な仕事ばかりやる
普通なら気にしないことを大袈裟に騒いでたな
大勢に影響ないことだけ細かく重要なことは放置だったよ
197名無しさん@引く手あまた:2007/08/13(月) 05:25:18 ID:Hl+ggzcl0
ビルメン王決定戦運営委員会広報担当者の方、広報活動ご苦労さまです。
このスレは毎日楽しく拝見させて頂いています。
ビルメンというと今までうんこをつかむだけで収入を得ることが出来る簡単な仕事だと思っていましたが、
このスレに出会ってから、うんこを口に含む、うんこを漏らす、同僚の食事にうんこを混入する等
ビルメンにも幅広い業務があることを知り、ビルメンの奥深さ、仕事に対して自分の責任を回避するための
努力の必要性を感じました。そして、その頂点に君臨するビルメン王の地位が、とても素晴らしいものである
と思い、今後も広報活動を続けることによってビルメンの素晴らしさを世間に伝えて頂きたいと考えています。
『誇り高き孤高の職業 糞便手掴みビルメン』の異名は決して伊達ではないことを皆さんにも知って頂きたいです。
むしろ競争の激化が進む中、「うんこを食べてこそビルメン」という新たな概念も生じつつあり、大手企業の中には
その課題に真剣に取り組もうとする姿勢も感じられ、ビルメン業界も今後更なる発展が期待できると考えています。
198名無しさん@引く手あまた:2007/08/13(月) 07:25:34 ID:f1LenJXf0
>>192
知ったかするのが嫌なら電気工事屋行けばいいじゃん
27、51,52なんて普通に使ってるし知らんかったら仕事にならないしさ
199名無しさん@引く手あまた:2007/08/13(月) 07:57:37 ID:oS+b+YZl0
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■  あなたも素手でウンコを掴んでみませんか?       ■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
200名無しさん@引く手あまた:2007/08/13(月) 08:38:03 ID:WVlXWuLg0
うちの現場には素人のオーナー社員とかテナント社員に向かって
51とか27とか言って得意になってる馬鹿がいたな
201名無しさん@引く手あまた:2007/08/13(月) 09:09:59 ID:1+P+ufgc0
それは困るね。
噛み砕いて説明しないといけないのに。
俺が客なら、昔のレビンかそれともトレノかって切り返すけど。
202名無しさん@引く手あまた:2007/08/13(月) 09:39:00 ID:EwkLDDw00
日々のルーティンワークでは達成感が無く
そんなところで、優越感に浸りたいのだ。
分るな〜素人相手に専門用語で知ったかするって。
203名無しさん@引く手あまた:2007/08/13(月) 10:32:22 ID:N3bAvzSa0
>>200
うちの馬鹿がまさにそのタイプ
技術者の発言をしろとか言ってわざと難しく言うタイプ
素人にもわかるように説明する事の大切さを理解できない浅はかな技術者のプライド
浅はかな技術しかないんだけどね
204名無しさん@引く手あまた:2007/08/13(月) 11:38:41 ID:xZqzLwZo0
本当の技術者は、余計な事は言わない。
必要な事は、相手にわかるように言う。

こないだ検査のお供をした防火技術者、よく教えてはくれたが条例とか規則とか専門の事は言わなかったな。
「この通路幅だと基準違反ですね」
「このパーテーションだとスプリンクラーの機能に支障します」
「避難通路に荷物があるのは違反ですよ」
「排煙機能に問題がありそうなので、くわしく避難安全の計算をしてみます」
オレの担当では非常口に手で開けられないカギが掛かっているのだけが指摘だった。
カギの付け替え+ドア開け警報装置の取り付けなら、大した事はないようだし。
ただ、厨房の排気ダクトが大問題で、かなりの改修が必要ということでオーナーは困ったみたいだけどな。
205名無しさん@引く手あまた:2007/08/13(月) 12:33:53 ID:glZbnbbD0
ビルメンは人間のクズだ
脱ビルメンして正業に就け
学校Vを見ろ
ビルメンの社会的地位の低さが分かるぞ!
206名無しさん@引く手あまた:2007/08/13(月) 13:06:00 ID:4+hYiCDiO
しかし現場作業員の殆どが電験持ちって、なんか可笑しいですねw
1人居さえすればアトの人は不要でしょ。
場合によってはそれも不要。それがデンケン。
基本中の基本ですw
207名無しさん@引く手あまた:2007/08/13(月) 13:22:07 ID:bAWf59QG0
>>192
工業高校で2種の認定校なの?
208名無しさん@引く手あまた:2007/08/13(月) 15:01:07 ID:AEGOCobn0
知人(某大手建設会社)の紹介で面接に行った会社
埼玉にある毎日興業の矢部は紹介だから仕方ないというのが
見え見えで採用する気が一切無いのにISP適正をやらして
結果は一週間後とか言っていたが即日不採用の連絡が
あったが最初から義理で面接なんかやるな
交通費掛かるんだぞ!
毎日興業桜木町(大宮区)営業所の矢部
(カスビル管理会社)
209名無しさん@引く手あまた:2007/08/13(月) 15:09:21 ID:W303mmXy0
>>206
1つの現場に7人も電験持ちがいる現場があるとしたら、
選任されてない連中は、資格手当だけもらって
責任も無くてかえって居心地いいのかも知れないな。
もし、選任されたら、ビルメン会社としての選任者として
どれだけのことが出来るかが問題だ。
210名無しさん@引く手あまた:2007/08/13(月) 15:27:44 ID:oZ7qWdjy0
俺の現場は過半数が電験持ち
選任はオーナー側の人間
だから電験持ちの意味なし
でも採用条件は電験持ちの経験3年以上
やる仕事は清掃と記録と草むしりw
もちろん資格手当てなし
辞める人多いから回転速いよ
211名無しさん@引く手あまた:2007/08/13(月) 16:51:07 ID:bAQb9qb+O
電験より8人中6人が新卒ビルメンの俺の現場ってどうよ?
大手ビルメンはどこもこんなもんかな?
212名無しさん@引く手あまた:2007/08/13(月) 17:04:40 ID:cmtklDht0
ビルメン大手ってどこ?
太平、ジャパンメンテ、日本管財、ハリマビステムあたりか

太平が最大手って認識は合ってるんだろうか。
213名無しさん@引く手あまた:2007/08/13(月) 17:09:39 ID:cmtklDht0
あ、誤解されそうな書き込みになってしまった。
>>212>>211に尋ねてるわけじゃありません。

この業界について知りたい素人なのですが、
大手企業がどこか教えていただけますか。
214名無しさん@引く手あまた:2007/08/13(月) 17:41:04 ID:pwEsNq4y0
<エスカレーター>女性が足挟まれ親指切断 JR川崎駅ビル


皆、ESとかEVも保守範囲に入ってる?
215名無しさん@引く手あまた:2007/08/13(月) 17:48:17 ID:pwEsNq4y0
ちなみにうちはESのハンドレール剥したりくらいなら結構やります

基本は業者対応ですけど。。
216名無しさん@引く手あまた:2007/08/13(月) 18:00:01 ID:IPO3wZyw0
あ〜あ、今日は有給取ったが、明日からまた働きづめの日常が始まる・・・。
夏休み0。この業界にも夏休みを!
217名無しさん@引く手あまた:2007/08/13(月) 18:10:57 ID:WVlXWuLg0
有休はきっちりあるんだからみんなで融通きかせれば
夏休みは6連休でも7連休でも取れますよね?

などと提案した入社1年目の夏が懐かしいなぁ〜
古株のヲヤジにあっさり却下されたけどなw
休みがあっても何もすることがない独身ヲヤジの
事情なんて知らなかったもん・・・
218名無しさん@引く手あまた:2007/08/13(月) 18:31:39 ID:D542YiYJ0
家にいても暑いしクーラー効いてる監視室のほうが涼しいだろw
テナントからの呼び出しもないし夜は屋上から花火も見れるしマターリしてるよ
これでギンギンに冷えたビールが飲めたら最高なんだけどw
219名無しさん@引く手あまた:2007/08/13(月) 18:44:43 ID:D542YiYJ0
てゆぅか麻布建物倒産したんだ・・
前にあそこの物件のビルメンしてたことがあった
マタリしてた現場だったけどな
220192:2007/08/13(月) 18:50:02 ID:H3mFYRG80
>>207 さん
私は電工二種の認定校で
配属されて3年後に認定で電験3をもらい
さらに4年後に認定で電験2をもらいました

現在もってる資格は電工2(認定)と電験2(認定)
実力で取得したのは、ボイラー2と危険物乙4だけです

>>198 みたいな感じで知ったかぶりしています
221名無しさん@引く手あまた:2007/08/13(月) 18:58:08 ID:IPO3wZyw0
認定でも電験二種なんて簡単に取れないでしょ?
凄いですね。
222名無しさん@引く手あまた:2007/08/13(月) 19:13:30 ID:oDAHdnoi0
>>212
ビルメン業悔屈指の大企業だよ
むかし面接うけたが当時はビルメンでもトップクラスの売り上げだったとおもう
従業員なんかも5000人くらい?はいたとおもう、これはすごい
223名無しさん@引く手あまた:2007/08/13(月) 19:33:23 ID:jHfOkzf00
認定症の認定君が電認2種を持っているって得意になってる
224192:2007/08/13(月) 19:54:06 ID:H3mFYRG80
>>223
すいません

私も貴方みたいに
立派なビルメン王を目指します
225名無しさん@引く手あまた:2007/08/13(月) 20:04:52 ID:HDrUiKQS0
>>212
名実共に最大手です
社長はビルメン協会会長だしね

中途採用ないかな、、、、
226名無しさん@引く手あまた:2007/08/13(月) 20:09:02 ID:46AZKDPw0
電験より8人中7人が在籍2年以下の俺の現場ってどうよ?
227名無しさん@引く手あまた:2007/08/13(月) 20:53:08 ID:glZbnbbD0
入札失敗で会社クビになった
住民税48万円の請求がきた
手取り20マソだったのに、やたら住民税高いな
税金のない北朝鮮に亡命したいよ
228名無しさん@引く手あまた:2007/08/13(月) 21:48:39 ID:vNI7rHFD0
俺も認定で電認3でいいから欲しいなぁ でも書類書くのがめんどくせ
なんか色々面接とかもあるみたいだし
229名無しさん@引く手あまた:2007/08/13(月) 22:40:36 ID:IPO3wZyw0
試験で電験とった人って、学生時代にとった人とか以外は夜勤の時間とか作業時間の合間に勉強したの?
俺は研修生兼営業という感じなんだけど、就業時間中は全然勉強するヒマが無い・・・。
仕事は慣れないから疲れるし、休日返上で試験勉強だし、試験日は近づくしで気が張って欝になりそう。
230名無しさん@引く手あまた:2007/08/13(月) 23:03:34 ID:dw17j/w80
特級うんこ技士
231名無しさん@引く手あまた:2007/08/14(火) 05:35:07 ID:qe8aTlGs0
>>227
東京に来い
232名無しさん@引く手あまた:2007/08/14(火) 06:25:55 ID:CGqPMv3g0
>>217
休みたくない奴は休まなくてもいいけど
人の休みの邪魔をするなと言いたい
こういうのは会社が口を出すべき問題だ
233名無しさん@引く手あまた:2007/08/14(火) 07:01:38 ID:hMNjSrYN0
>>229
研修生って立場がよく分からんが
オレは夜勤のときに集中して勉強してたお
とにかく人間関係最悪のそこの会社辞めたかったんでヒッシだったお
234名無しさん@引く手あまた:2007/08/14(火) 07:52:51 ID:inuo3e/n0
>229
もしかして、試験はそろそろあるの?
235名無しさん@引く手あまた:2007/08/14(火) 09:24:28 ID:iaQJHGc70
〜ビルメンの一日〜【業界平均】
■起床。寝起きに高橋尚子のマラソングラビアでオナニー、
■2分で逝ったら2ちゃん→アニメサイトへの定番コース。
■昼前からハロモニ→軽くオナニー→遅い朝食の、これまた定番コース。
■午後からは昼寝、3時過ぎから競馬中継、夕方からパチンコに出掛ける。           
■今夜の夕飯は1人で吉野家、牛鉄鍋を喰って引換券もゲット。
■帰りにコンビニで「ちっこいエロ本」を立ち読み、チンポコを膨らませたまま
■急ぎ自宅へ、本日3度目のオナニー。喉が渇き、ビールを盗みに再びコンビニへ。
■途中のコインランドリーで、女モノのパンティをゲット、Gパンにねじ込み逃走。
■プロ野球ニュースを見た後、パクッたパンティをかぶり、就寝。
    あくまでも平均だけどな
236名無しさん@引く手あまた:2007/08/14(火) 10:18:21 ID:N5ePsJRx0
オマエ、早くホテル・百貨店へ転職しろよ。
237名無しさん@引く手あまた:2007/08/14(火) 10:29:23 ID:HE2M9Wpn0
東証一部上場企業の日本管財に入りたいんですがどれぐらいのスペックが必要ですか?
238名無しさん@引く手あまた:2007/08/14(火) 10:54:21 ID:m6Bjg63S0
25PSぐらいなきゃだめでしょうね
239211-212:2007/08/14(火) 12:02:56 ID:dW/izaFQ0
>>222
>>225

マリガトー!
240名無しさん@引く手あまた:2007/08/14(火) 17:23:28 ID:QM1uvJ9v0
おまんら皆勤手当てがあるとこに勤めてる奴おる?
有給つかったら皆勤手当てもらえんのかね?
有給のイミなくね?
241名無しさん@引く手あまた:2007/08/14(火) 17:55:48 ID:emnclMM90
皆勤手当もらってトクしたと思ってるのがいるんだよ。
242名無しさん@引く手あまた:2007/08/14(火) 19:19:52 ID:T0Pzgavu0
俺の会社(職場)は年休は上司から取りたくない年休を強制的に取らされる。
その理由 その日に指定された出勤する人数が不足するから、明けのヤツが
     残って作業する。つまり残業対策ってわけ。
     いくら給料が安いからって俺は反対だ。
     休みたい時に休ましてくれ。それが年休じゃないか!
     所長にそう言ったら「俺のやり方が気に食わないなら他に行け!」
     で終わり。課長連中も同じ穴の狢だから泣き寝入りで終わりだ。
どこの会社だって?神奈川県に本社のある県内では大手の会社。
これ以上は勘弁してくれ。誰だかわかってしまうから。
243名無しさん@引く手あまた:2007/08/14(火) 19:29:43 ID:HYP2gUTL0
>>242
確か有給は期間をずらせる権利が会社側にあるから結局むりだよ。(休みたい時に取るのは)

244名無しさん@引く手あまた:2007/08/14(火) 19:37:24 ID:sgOfDp4G0
>>243
それは業務上、やむを得ない場合だよね
調整もできない無能上司なんだろうね

>「俺のやり方が気に食わないなら他に行け!」
最後は脅しかよw
権力を盾にしなきゃ誰も言う事を聞いてくれないんだろう
レベル低うw
245名無しさん@引く手あまた:2007/08/14(火) 19:41:41 ID:ZDUYZRbx0
俺の会社(相鉄企業)は年休は上司から取りたくない年休を強制的に取らされる。
その理由 その日に指定された出勤する人数が不足するから、明けのヤツが
     残って作業する。つまり残業対策ってわけ。
     いくら給料が安いからって俺は反対だ。
     休みたい時に休ましてくれ。それが年休じゃないか!
     所長にそう言ったら「俺のやり方が気に食わないなら他に行け!」
     で終わり。課長連中も同じ穴の狢だから泣き寝入りで終わりだ。
246名無しさん@引く手あまた:2007/08/14(火) 20:21:03 ID:zsf69moI0
>>242
特定したwwwwwwwwwwwwwwwwww
247名無しさん@引く手あまた:2007/08/14(火) 20:26:58 ID:BKqAsmGF0
        /:::::^::::::::::`丶
       /:::::::::::::::::::::::::::::::::|
       |::::/从从从从从::|      特定されますた・・・
        |:|       , ヽ|
         |ノ  ━    ━   ||     小山輝雄
      (|  -=・-, -・=- .lノ      
       |    (,,,_,,,)ヽ  |
         |  /::: ll :: :ヽ |   
         \  ー===- /        
            |丶 ::::::::::: ノ|ヽ
        /|   ̄ ̄ . |:::::\
      /\丶     / |:::::::ヽ
    /::::::  | \ o/ / 人:::::::::ゝ
248名無しさん@引く手あまた:2007/08/14(火) 20:41:37 ID:at65266c0
>>245
有給は労働者が申請して初めて発生するもの
会社が勝手に有給を削るのはありえない

労基署にTELで相談してみな?
最善の策を教えてくれるから
249名無しさん@引く手あまた:2007/08/14(火) 20:44:48 ID:at65266c0
>>243 連スマン

会社には、労働者に申請された有給の日にちを替える権利は無い
替えてくださいと交渉する権利は認められている

その辺も労基署に相談してみな 電話でいいからよ
250名無しさん@引く手あまた:2007/08/14(火) 20:49:15 ID:q1dOjhN90
相鉄ってそんななんだ
  いい会社だと思ってたのに
 ちょっとショックです
251名無しさん@引く手あまた:2007/08/14(火) 20:59:29 ID:g8OZatrE0
泣寝入りすべき
252名無しさん@引く手あまた:2007/08/14(火) 21:20:41 ID:N5ePsJRx0
労基署に相談して、ここに報告しろよ。
オマエがチンカスでなければな。
253名無しさん@引く手あまた:2007/08/14(火) 21:23:28 ID:TAQd39vi0
>>242の書き込みだけですぐに会社が特定されるのって、
会社全体がそういう体質の会社なのかな?
>>245はその会社の社員ぽいのですが本当なの?
254名無しさん@引く手あまた:2007/08/14(火) 21:27:34 ID:N5ePsJRx0
255名無しさん@引く手あまた:2007/08/14(火) 21:52:25 ID:QllGmKjg0
ttp://job.goo.ne.jp/jobchange/freeword/00010004783723.html?keyword=_%C5%EC%B5%FE%C8%FE%C1%F5
面接した奴がゴリラ似でDQNっぽかったからヤメますた。
256名無しさん@引く手あまた:2007/08/14(火) 21:53:33 ID:KNSUMUna0
>>250
上に馬鹿が揃ってるのが相鉄だな。
特に2職に馬鹿が揃ってる。
人事が馬鹿なんだろうなぁ・・・
257名無しさん@引く手あまた:2007/08/14(火) 22:09:52 ID:A0NLYfVH0
>>245
スキルを向上させるなり、資格取るなりして、
「俺のやり方が気に食わないなら他に行け」
の指示に従って他に行ったら?
258名無しさん@引く手あまた:2007/08/14(火) 22:29:03 ID:AMQoMIFn0
>>242は釣りに決定。

それと企業名や個人名を書くのは問題あるよ。
内容が事実かどうかは別としてな。
259名無しさん@引く手あまた:2007/08/14(火) 22:30:12 ID:MDvlLvuRO
有休を指定してゴネるチンカスがいたら公休を指定すればいいだけじゃん
260名無しさん@引く手あまた:2007/08/14(火) 22:34:46 ID:at65266c0
森系の上海ヒルズで火災だってよ
あそこは火事とか死亡事故とか多いよな?

しっかし中華のビルメンって世界最低基準だろうなw
261名無しさん@引く手あまた:2007/08/14(火) 22:40:16 ID:QM1uvJ9v0
ほんでよー
有給つかったら皆勤手当てもらえんのかね?
262名無しさん@引く手あまた:2007/08/14(火) 23:20:08 ID:8CLTqhMJ0
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070814-00000120-mai-int
>>260

あの計画は 森以外に
私が勤めている会社も絡んでます

森系に絡むとロクナコトガ無いのに
ダボハゼの如く何でも喰いつく
263名無しさん@引く手あまた:2007/08/14(火) 23:24:30 ID:DPVrnDMB0
中華ビルメンw
語の響きは何かウマソーだww

巡回もせず、電話も取らず、監視室で老酒飲みながら麻雀三昧
のような気がするな。
264名無しさん@引く手あまた:2007/08/14(火) 23:25:11 ID:4o8RjSi/0
NBSだね
何人かゆくみたいだけど大変だね
265名無しさん@引く手あまた:2007/08/14(火) 23:33:06 ID:av3Aq5Vm0

人類最底辺

それがビルメン
266名無しさん@引く手あまた:2007/08/14(火) 23:42:24 ID:sm8m28Hw0
>>240
皆勤手当つくよ。欠勤がなければ毎月もらえるよ。
金額言うと会社が特定されるから言わないけどw
267名無しさん@引く手あまた:2007/08/14(火) 23:43:53 ID:DY+v673Y0

             /  ゙゚'''r,、       r‐―--,=@       ,r,------―――ーi、   |
          lヽ,、    ゙ヘ,     │  .r'"            ]           |        |
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              ,x"   .,/  /  .,/ .゙l  ヘ,,,,,r'~"ー, |  {                 |
          ,,,,,,,,,,-'"   .,r"   .|  l゙   ゙l       .,l゙ L  `゙゙゙゙゙''''''''''"゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙|       |
          |      _,r'″   .,|,,,,,,,,i´   ゙'--------┘  ゙'=,,_           _,,,,ノ       |
          ――ー''''゙″                        ゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙̄″
268名無しさん@引く手あまた:2007/08/14(火) 23:53:00 ID:QM1uvJ9v0
欠勤がなければということは
有給は使ってもOKってこと?
269名無しさん@引く手あまた:2007/08/15(水) 00:24:20 ID:r5qVl1cU0
FF最悪
270名無しさん@引く手あまた:2007/08/15(水) 00:32:20 ID:OxqEekF50
>>267
うんこ、うんこってうるせーな!! 
うんこなのは百も承知なんだよ!! ヴォケ!!

>>268
総務に聞けば瞬時に分かるだろが!!!!
271名無しさん@引く手あまた:2007/08/15(水) 00:33:19 ID:JhSYZvUQ0

鉄道子会社に、働きやすい会社はない。

これ真実なり。
272名無しさん@引く手あまた:2007/08/15(水) 01:11:39 ID:UZzpaJ7e0
>>264
あたり

上海にはNBSの精鋭(?)が行くそうですが
はたしてどうなる事やら
前途多難
273名無しさん@引く手あまた:2007/08/15(水) 01:42:30 ID:3mzuQSyi0
>>242
神奈川?
俺のとこもそんな感じよ。関西だけどな。
274名無しさん@引く手あまた:2007/08/15(水) 02:49:57 ID:431muq7r0
今夜勤中で職場から見てる人挙手
275名無しさん@引く手あまた:2007/08/15(水) 03:03:41 ID:rcKlfhQz0
インドのバス、走行中に電線に接触し乗客10人が感電死
ttp://jp.reuters.com/article/oddlyEnoughNews/idJPJAPAN-27363520070814
276名無しさん@引く手あまた:2007/08/15(水) 04:42:19 ID:wWE+xGqT0
>>242
セ○ムテ×ノですか?
277名無しさん@引く手あまた:2007/08/15(水) 06:07:52 ID:jFD2POg30
>>245
相鉄企業ってヤバイ会社だったんだ
面接で残業40時間っていわれたけどこういうカラクリだったのかw
残業がないと生活できないのか

断って正解だったな
278名無しさん@引く手あまた:2007/08/15(水) 07:23:06 ID:iB5wKWmm0
>>245>>242になりすましてカキコしているから注意してください。
私の勤務している会社は相鉄企業ではなく○○○の3文字です。
279名無しさん@引く手あまた:2007/08/15(水) 07:44:52 ID:xNvEN3jA0
>>264
ニポソ B サービス? そんな会社あったっけ?

会社の金で海外っていいよね〜
海外勤務が発生するビルメンもあることはあるのかな?
テスコとかもそうでしょ? 他にどこかしってる?
280名無しさん@引く手あまた:2007/08/15(水) 10:09:29 ID:0h6EqQBq0
名前があがっているところのことは知らないが、
鉄系はやめとけ
って何度も何度も書かれているだろ。

鉄系ってのは、親会社から来る「人間」の慣習や人格が支配しているってことは、
ほぼ共通しているんだよ(親会社の慣習じゃないぞ、親会社から来る「人間」の慣習)。
若いので鉄系の名前にあこがれるんなら、親会社の中途採用に直接応募しろ。
281名無しさん@引く手あまた:2007/08/15(水) 10:12:42 ID:Nwxlh0rc0
>>親会社から来る「人間」の慣習や人格が支配しているってことは、
>>ほぼ共通しているんだよ

はぁ?
現場に親会社(鉄系)から来るかよ。w
親会社から来るのは本社とかだろ。www

ま、比較の上では給料はいいみたいだけどな。
282名無しさん@引く手あまた:2007/08/15(水) 10:25:02 ID:fyAD2neS0
>>281
はぁ?じゃねーよ。

現場の責任者として来ている会社もあるぞ。
そういうのが現場で自己流のやり方も残して行くから
ずっと支配されてるよ。
283名無しさん@引く手あまた:2007/08/15(水) 10:28:36 ID:mcsTxo440
>>281
どこの中小現場の話をしてんだよ。
電鉄系オーナーの高層ビルなんかだと、
親会社から来たのが所長として現場に配属されて、
俺達につべこべ指図しているよ。
284名無しさん@引く手あまた:2007/08/15(水) 10:41:48 ID:hG3U3/j30
シーケンスも読めねえ電線張りが来てるなw
ハシゴでも昇ってろ鉄じじい
285名無しさん@引く手あまた:2007/08/15(水) 10:47:31 ID:seovtrNP0
鉄系は親会社の高卒DQNが降りてくる問題もあるけど
金融系、不動産系に比べると入社しやすいからプロパーの
DQN度も高い。こっちの方がやっかいだよ。
286名無しさん@引く手あまた:2007/08/15(水) 10:55:59 ID:QMb+gwFP0
つまり、
鉄系はやめとけ
って言う結論は、当分の間変わらないってこと。

むしろ、の大量定年で
子会社で受け入れろ!って事になるんじゃないか?
287名無しさん@引く手あまた:2007/08/15(水) 11:21:02 ID:fDaTTeWM0
世間は、おぼーん休み。
オレはビルメン人生まっしぐらで、あぼーん。
288名無しさん@引く手あまた:2007/08/15(水) 12:42:50 ID:f97srBhTO
お盆休みない企業も多いよ 官公庁とかも
289名無しさん@引く手あまた:2007/08/15(水) 13:15:44 ID:3mzuQSyi0
お盆休みもGWも正月もないが、うちはその分どっかで連休貰えるよ。
週休2日で年間休日は120日くらい。
290名無しさん@引く手あまた:2007/08/15(水) 13:18:21 ID:EA3sRHM50
週休2日で募集して年間休日96日ぐらいしかないとこもあるから気をつけろ
291名無しさん@引く手あまた:2007/08/15(水) 14:20:19 ID:YXl2ubUC0
例の事故のせいでこの糞暑い中近所の駅構内のエスカレーターが緊急点検に入ったな。
292名無しさん@引く手あまた:2007/08/15(水) 14:30:00 ID:h/HzbAtF0
>>288
官公庁の下請けビルメンは休みがなくても、公務員たちは交代で夏休みを取ってる。

293名無しさん@引く手あまた:2007/08/15(水) 14:33:04 ID:thOmCXO70
>>291
そのようだな。
ああいう派手な壊れは、事故の前に発見している利用者だっているはずだろ。
教えてくれたっていいもんだけどな。
鉄系のみなさんごくろうさん。
294名無しさん@引く手あまた:2007/08/15(水) 14:38:55 ID:WKaniXmp0
駅以外でもうるさいオーナーんとこは、
夏休明けに
エレベーターの目視点検も日常巡回のルートに入れてくれって言って来るぞ。
それにしてもこれ作ったヤツはみごとだな。
 ↓
【行ってはならない現場】 現場のチェックポイント

○吹抜け、エスカレータが無い 
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/job/1186319956/5
295名無しさん@引く手あまた:2007/08/15(水) 14:53:03 ID:WyE+UHiM0
>>294
そう引用すると、逆の意味に誤解される。

こだわりたい、つまり望ましい現場として、
○吹抜け、エスカレータが無い
と、いう事になる。
296名無しさん@引く手あまた:2007/08/15(水) 15:13:33 ID:fyAD2neS0
そういう読み方しか出来なければビルメンクオリティーの
自業自得でそれもよろし。
297名無しさん@引く手あまた:2007/08/15(水) 16:08:29 ID:3mzuQSyi0
>>290
週休2日=96日じゃ嘘じゃないもんな・・
前に受けたコ○モエンジニアリングの募集欄に休日『月最低6回以上』て書いてた。
年間休日80日だったから面接で辞めた。嘘は書いてないけどさ・・
298名無しさん@引く手あまた:2007/08/15(水) 16:11:21 ID:7poHSlxg0
>>297
???
365日×2日/7日=104.2日

どうみても嘘の求人
299名無しさん@引く手あまた:2007/08/15(水) 16:16:42 ID:Nm6wDXlA0
大学中退してビルメンに転職したい
面接ので中退理由聞かれたら素直に学業についていけなかったと
言った方が採用されやすいですか?
300名無しさん@引く手あまた:2007/08/15(水) 16:36:47 ID:32hboBF/0
>>299
何があったか知らないが、とりあえず大学卒業してから、
考え直せ。何しろ底辺職種だからいつでも採用される。
慌てて入る事も無い。
301名無しさん@引く手あまた:2007/08/15(水) 17:01:17 ID:32hboBF/0
>>299 追記
>>1を嫁、高卒で十分な仕事だ、学業何か関係無い。
302名無しさん@引く手あまた:2007/08/15(水) 18:01:11 ID:nVUUQt9T0
NBSって中国支店もあるんですか? 俺は中国で2年ほど仕事をした経験が
あるんで北京語なら話すことができるから行きたい気持ちもあるんですが
英語があまり得意ではありません・・・電験とかボイラーとか電工とかも
日本だけの資格でむこうへ行っても通用しないでしょうね。
303名無しさん@引く手あまた:2007/08/15(水) 18:20:59 ID:YXl2ubUC0
中国はやめとけ。どんな夢見てんだよ。。。(´ω`)
304名無しさん@引く手あまた:2007/08/15(水) 18:21:23 ID:9ypsi/f/0
機器の不具合をビンタを喰らわして直す。

これぞ最先端技術者!
305名無しさん@引く手あまた:2007/08/15(水) 18:27:29 ID:WLx6QJ4Y0
年間休日といっても、ビルメンの場合休出に駆り出されまくることをお忘れなく。
月3日でも少ないほうなので、前もって頭の中で引いて換算しておくといい。
もちろん夏休みなんか無い。
306名無しさん@引く手あまた:2007/08/15(水) 18:31:35 ID:Gputvoy80
中国人最悪だよ一緒に仕事してるがな
307名無しさん@引く手あまた:2007/08/15(水) 19:07:50 ID:E5RF1uT10
巡回点検したことにして、前回の記録の値を若干ズラして
記録表に記入する。

これぞ最先端技術者!www
308名無しさん@引く手あまた:2007/08/15(水) 19:22:21 ID:OxqEekF50
しかしあれだね、
警備員は癖のある人間が多いね
309名無しさん@引く手あまた:2007/08/15(水) 19:27:14 ID:OBPT19RO0
>>281
鉄系で親会社から来るのは事務方は子会社の本社だろうが運転手や路線工
はビルメン現場に来るんだYO!、過去の栄光を語りだしたらとまらないんだYO!
いきなり所長で勤務表作成しかしないんだYO!親でやってた日勤教育ごっこ持ち込むんだYO!
住所を聞いてびっくりだ、海岸沿いだYO!
310sage:2007/08/15(水) 19:59:02 ID:dvduLTNt0
>>307
ある程度、数値の範囲を把握していないとできない
高等な技術であることは間違いないw
311名無しさん@引く手あまた:2007/08/15(水) 20:24:00 ID:TYupK2CH0
>>302
中国の食品はかなり危険です。チェックがなされているはずの輸出品でさえ危険な物質入りまくり。
週に2回位日本産の食品送ってくれる。って条件付けてくれても行きたくないな。
寄生虫入りの水道水、市販のミネラルウォーター選択しても、半分はただの水道水つめただけ。
偽塩、廃油製の食用油、硫酸掛け捲りのライチ、染料使用した食品等、信じられないものから、農薬漬けまで・・・。
環境も五輪で長時間の野外競技の選手の健康が心配されている程。
まあ北京の話だから、上海ならもすこしましかもしれないが、中国クォリティすごいよ。
312名無しさん@引く手あまた:2007/08/15(水) 21:26:34 ID:e5MEJK3Y0
百貨店ビルメンやってたときは、当然エレベータもエスカレータもあったけど、メーカーと保守契約結んでたんで全部やってもらってたけどな。
ヘタするとランプ交換もやってもらってたよ。
あきれるほどメンドクサイんで。
313名無しさん@引く手あまた:2007/08/15(水) 21:34:13 ID:431muq7r0
オフィスビルにある要免許のボイラーって暖房専用?
314名無しさん@引く手あまた:2007/08/15(水) 21:34:30 ID:P8T164ej0
ビルメン業界が悪いんじゃない
業界に糞人間が集まるから業界が悪くなるんだ
315名無しさん@引く手あまた:2007/08/15(水) 21:52:26 ID:P8T164ej0
>>オフィスビルにある要免許のボイラーって暖房専用?

そうかもしれないし、そうでもないかもしれない
用途がどうであろうと、糞ビルメンのやる仕事は変わらないだろ
黙って、計器だけ読んでいればいいのさ
給湯につかわれようが、暖房に使われようが、加湿につかわれようが
どうでもいいはなしだ
316名無しさん@引く手あまた:2007/08/15(水) 22:22:43 ID:fyAD2neS0
蒸気で吸収式運転しているところがマレにある。
317名無しさん@引く手あまた:2007/08/15(水) 22:36:54 ID:6Wf1ZV4/0
ビルメン会社の営業はアホな奴が多い。
オーナーの言うことは、何でも右から左だし、
業者の使い方も悪くて言いやすいとこにだけ
文句を言って、言うべきとこには言わない。
オマエらのせいで、仕事がやりずらくて仕方がない。
318名無しさん@引く手あまた:2007/08/15(水) 23:58:25 ID:nGwpWpJl0
>>317
言えてる。
オイラもアフォな営業にダマされた。
残業でやる様な仕事も全て契約内。
挙句に土日の暇な時間帯に冷却塔の清掃などの3K作業をやらされる羽目に。
結局アフォらしくて辞めたよ。
最近はこんな契約当たり前みたいだね。
ちなみにその会社は営業と言っても現場上がりのDQN揃い。
顔からしてアフォ面してるし、その場凌ぎが必殺技なんだよね。
こういうのが営業やってるって事自体が問題なんだけどね。
319名無しさん@引く手あまた:2007/08/16(木) 00:13:15 ID:Yx8tieoC0
>冷却塔の清掃などの3K作業

日常業務ですが、何か?
320名無しさん@引く手あまた:2007/08/16(木) 00:30:15 ID:Vrgrwejp0
>>319
それが巨大サイズ7台なんだ。
通常業務の範囲超えてるよ。
まともなビルメンなら業者入れてるよ。
321名無しさん@引く手あまた:2007/08/16(木) 04:42:07 ID:89oVBFIh0
>>320
水入れ替えて、薬ブチ込んでハイお仕舞い!
・・・って行かないんだよなぁ。
322名無しさん@引く手あまた:2007/08/16(木) 06:04:25 ID:Yx8tieoC0
普通、水抜いて中をデッキブラシで擦りまくるだろ。
323名無しさん@引く手あまた:2007/08/16(木) 06:14:10 ID:rE5zzxj20
                                 ┌- 、._
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     ./                                 |
    ./    ,.イ                        |    ________
   .l    //      ,イ ,1    |ヽ     ト、      !  /
   i   ./  i  ,   /l / l.l !  、 ト、゙i ,ヘへ、l ヽ.ト、|、 /   | 久々にバーロー
   l.  /  .|  /|  /-|←┼‐l、 ヽ ト、!, -─ヽ|─!-l、i /   | こういう言葉をたくさん使ってたのが
    ! l   l | ! |、`';:‐-_、._ ヽ、l\l-i'   _,_-='、"~! i"ヽ < 昔の江戸っ子なんだよな今の若者は
.    ヽ!     ヽ|,/l゙、! l(  (80j` l──|. イ80)  l l.  | )|  | こういうバーローをしないから困る
          l.(l  l ー-‐'   ,!   l、`゙‐--‐' l  /"ノ   |
          ヽ ヽ、._l_   _,.ノ  〈>  ヽ、._   _.l_//    \
            .| ::゙l  ::´~===' '===''` ,il" .|'"        ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
             .{  ::| 、 :: `::=====::" , il   |
            /ト、 :|. ゙l;:        ,i' ,l' ノト、
          / .| \ゝ、゙l;:      ,,/;;,ノ;r'" :| \
         '"   |   `''-、`'ー--─'";;-'''"   ,|   \
324名無しさん@引く手あまた:2007/08/16(木) 06:32:18 ID:rE5zzxj20
                            あ…ありのまま 今 起こった事を話すぜ!
             ,, -‐- ,,
           ./      ヽ       『おれは鼻水が出るんで花粉症の所為かなと
          /      u'  ',        思ったらインフルエンザだった』
        _ /¨`ヽ  {0}   .|
       /´ i__,,.ノ     u' |         な… 何を言ってるのか わからねーと思うが
     /'    `ー-        ',        おれも何をされたのかわからなかった…
    ,゙  / )  ノ   u'      '、
     |/_/             ヽ       処分されそうそうだった…
    // 二二二7    u' __     ヽ
   /'´r -―一ァ"i   '"´    .-‐  \    BSEだとか鯉ヘルペスだとか
   / //   广¨´  /'      /´ ̄`ヽ ⌒ヽ    そんなチャチなもんじゃあ 断じてねえ
  ノ ' /  ノ   :::/      /       ヽ  }
_/`丶 /     ::i       {:::...       イ  もっと恐ろしい鳥インフルエンザの片鱗を味わったぜ…

325名無しさん@引く手あまた:2007/08/16(木) 06:37:52 ID:B+IAF0k40
>>318
会社名教えてくれ
転職先の参考資料としてそういう糞会社の情報は皆で共有しようぜ
326名無しさん@引く手あまた:2007/08/16(木) 07:48:41 ID:JVIi5UH00
冷却塔の大きさはUSRTで言えば、どれくらい?
あまりにも大きく、契約外なら水抜きと
見えるとこだけこする程度でいいのでは?
327名無しさん@引く手あまた:2007/08/16(木) 11:28:10 ID:Vrgrwejp0
200m3/h位の3セル×4
150m3/h位の3セル×3
だよ。
>>325
会社名は言えんが、ココにもタマに出てくる清掃会社みたいな会社名だよ。
陸ナビとかでもずっと募集し続けている。
業界では大手らしいが、最近株価はドン低。
筆頭株主は何度も変わってる。
最近は警備の仮眠時間をめぐってユニオンを通じ抗議があったらしい。
こんだけ書けばわかるよね。
大手でもかなりのDQN企業って実在するから気をつけてね。
328名無しさん@引く手あまた:2007/08/16(木) 15:48:56 ID:YVwQbeZi0
FF最悪
329名無しさん@引く手あまた:2007/08/16(木) 17:23:48 ID:Ka7LkLYK0
良くない情報はたくさんあるけど
実際自分で体験してみない事には、どの程度かわからないよね。
まずは、この業界に飛び込んでみるしかないのかな・・・・・・

まとめサイトとかあれば便利なんだけどなぁ。
330名無しさん@引く手あまた:2007/08/16(木) 17:30:11 ID:yVC13Jab0
同じ会社でも現場によるよ。
うちだって立会い&短時間巡回オンリーで実働2時間程度の神現場もあれば、
底意地の悪い糞DQNの溜まり場と化した異常現場もある。
売り手市場になりつつある今、合わなかったらさっさと辞めるのも手。
331名無しさん@引く手あまた:2007/08/16(木) 18:31:59 ID:aH8kcT4f0
俺の現場でも冷却塔清掃は契約業務だよ。
夏はいいけど、冬はたまらん!
332名無しさん@引く手あまた:2007/08/16(木) 19:07:47 ID:yX0TvrMa0
冷却塔の掃除って普通冷房暖房の必要のない秋or春にやらんか
夏or冬なんてやってられねぇ〜
333名無しさん@引く手あまた:2007/08/16(木) 19:50:02 ID:XuBfut6B0
まあ、昔からビルメンはビルに住む妖精と言われていたからな。
334名無しさん@引く手あまた:2007/08/16(木) 20:01:20 ID:Rrs8s6KK0
>>302
悪い会社ではないがいい会社でもない
まともな学歴のある人は止めておいたほうがいい


冷却塔清掃は私の現場でも月に一回あるけど
二時間ぐらいで終了
夏場は暑くて着ている合羽のせいで蒸れる
冬は少し寒いが気にならない
335名無しさん@引く手あまた:2007/08/16(木) 20:09:40 ID:kHz6FNde0
中規模以上の会社で、2chで話題に上ってこないところは
良い会社ということでOK?
336名無しさん@引く手あまた:2007/08/16(木) 20:20:06 ID:+gkX7ZlV0
ウンコ食べ放題はビルメンの特権やからな・・・
現場がどうこうとかそういった次元の問題じゃない
ビルメンという職業で豊かな生活を送りたいなら、
進んでウンコ食べまくるべきだと思う。
そうすれば食費も浮いて年収200万の生活でも
下級警備員並みの生活は送れるよ。
そこら辺は本人の仕事に対する意識次第だよ
337名無しさん@引く手あまた:2007/08/16(木) 20:23:58 ID:9BzU1/vW0
土日に冷却塔清掃やるビルメンは負け組 但し、食堂用のミニタワーは除外

ん?負荷の関係で休日しか出来ないって?
冷却塔清掃が通常業務に入ってる時点でアウト!

イン・アウトの年2〜3回位なら判らんでもないが
クーリングタワー協会の推奨通りに。月1回やってるDQN現場もあるらしい

基地外現場は早めに逃げた方が良いよ?
僅かながらの昇給があるんだし、糞DQN会社で我慢して結局辞めるより
早いところある程度納得できる会社に移るのは早い方が良い

辞めると昇給が振り出しに戻るからねw 辞めるなら早いうち
ズルズル我慢して結局辞めるのが1番悪い
338名無しさん@引く手あまた:2007/08/16(木) 20:27:07 ID:VuYEPl+F0
大☆の筆記試験 面接に行ってきました
筆記試験は相当難しかったから適当にマークしといた
面接で現場配属はどこか聞いたら入社後に決定との事
DQN現場確定
恐らく今回の募集は十万平米超えの某ビルになると思います
俺には無理 即断りました
いくら金よくても体壊すよ

会社で選んではやっぱりいけませんね
339名無しさん@引く手あまた:2007/08/16(木) 20:28:03 ID:+gkX7ZlV0
■■■■■■■■  『ビルメン王決定戦』 開催のご案内  ■■■■■■■■
-------------------------------------------------------------------
【ウンコ掴めてこそビルメン】というキャッチフレーズでお馴染みの人気職ビルメン
今回『ビルメン王決定戦』開催に伴い、我こそは最強のビルメンと自信をもって言える方、
あるいはあなたの現場のこれぞビルメンと呼べる方の推薦を募集致します。

参加資格
■同僚の悪口を言うのが大好きな人
■働いているふりをするのが得意な人
■結婚はあきらめた、というかできそうにない人
■とにかく既に人生捨てている方
■協調性がなさすぎる人
■将来に夢や希望なんてものは全然無い人
■責任とか積極的とかそういう言葉は大嫌いな人
340名無しさん@引く手あまた:2007/08/16(木) 20:31:51 ID:Yx8tieoC0
>>面接で現場配属はどこか聞いたら入社後に決定との事
>>DQN現場確定
>>恐らく今回の募集は十万平米超えの某ビルになると思います

???
341名無しさん@引く手あまた:2007/08/16(木) 20:35:41 ID:+gkX7ZlV0

あふれ出た糞を 舐め取る者よ
ビルの暗部で蠢く 敗者の心

穢れたトイレの 便器の汚い
その悪臭に耐え抜く 惨めな横顔

小便とウンコに まみれ設備の極意を知るは
ビルの精 ビルメン達だけ
ビルメン達だけ
342名無しさん@引く手あまた:2007/08/16(木) 20:39:04 ID:Yx8tieoC0
>>341
オマイは、ホテルか百貨店で鍛えてもらえ。
343名無しさん@引く手あまた:2007/08/16(木) 20:46:22 ID:yVC13Jab0
いや〜、10万平米超えはかなりDQN現場確率高いよ。
同調圧力に任せて奇妙で理不尽な慣習が定着していたり、いじめも多い。
よほど要領良くDQNに合わせないと四面楚歌の中で精神を蝕まれる可能性が高い。
俺がそうだったからな・・・。
344名無しさん@引く手あまた:2007/08/16(木) 20:48:00 ID:+gkX7ZlV0

=========== ビルメン賛歌 ===========

1.ウンコの詰まりよ われらが仕事 ♪
   オレたちゃ それしか出来ないからに ♪

2.便器外して パイプの詰まり ♪
   輝くウンコに モヤシが見える ♪

3.便糟の中でも 覗きはできる ♪
   小便が降ったら 濡れればいいさ ♪

345名無しさん@引く手あまた:2007/08/16(木) 20:49:05 ID:+gkX7ZlV0

===== ビルメン怨歌 ========

 ビルメンとリーマンの間には ♪
  深くて暗い河がある ♪

 同じオフィスに勤めども  ♪
  エンヤコラ今夜も糞つまり  ♪

 便and尿 ♪
  便and尿 ♪

 飛び散らすな 糞尿  ♪
346名無しさん@引く手あまた:2007/08/16(木) 20:57:03 ID:XuBfut6B0
        /:::::^::::::::::`丶
       /:::::::::::::::::::::::::::::::::|
       |::::/从从从从从::|
        |:|       , ヽ|   
         |ノ  ━    ━   ||    
      (|  -=・-, -・=- .lノ      
       |    (,,,_,,,)ヽ  |      ビルの精
         |  /::: ll :: :ヽ | 
         \  ー===- /
            |丶 ::::::::::: ノ|ヽ
        /|   ̄ ̄ . |:::::\
      /\丶     / |:::::::ヽ
    /::::::  | \ o/ / 人:::::::::ゝ
347名無しさん@引く手あまた:2007/08/16(木) 21:02:54 ID:+gkX7ZlV0
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■  あなたも素手でウンコを掴んでみませんか?       ■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
348名無しさん@引く手あまた:2007/08/16(木) 21:05:03 ID:+gkX7ZlV0
          _人  _人  _人    _人   _人   _人   _人   _人   _人      
       ノ⌒ 丿⌒ 丿⌒ 丿 ノ⌒ 丿ノ⌒ 丿ノ⌒ 丿ノ⌒ 丿ノ⌒ 丿ノ⌒ 丿
    _/   ::(   ::(    ::( /  ::(/   ::(/   ::(/   ::(/   ::(/   ::(
   /     :::::::\ :::::::\  :::::::\  :::::::\   :::::::\  :::::::\  :::::::\  :::::::\  :::::::\
   (     :::::::;;;;;;;):::::;;;;;;;):::::::;;;;;;;)::::::::;;;;;;;)::::::::::;;;;;;;)::::::::;;;;;;;)::::::::;;;;;;;)::::::::;;;;;;;)::::::::;;;;;;;)      
   \_―― ̄ ̄::::::::::\::::::::\::::::::\::ウンコをつかめてこそビルメン:::::::\::::::::\::::::::\:::
   ノ ̄     ::::::::::::::::::::::)::::::::::::):::::::::::)::::::::::):::::::::::)::::::::::):::::::::::):::::::::::):::::::::::)::::::::::)::::::::::)
  (     ::::::::::::::;;;;;;;;;;;;ノ;;;;;;;;;;;ノ;;;;;;;;;;ノ;;;;;;;;;ノ;;;;;;;;;;ノ;;;;;;;;;;ノ;;;;;;;;;;ノ;;;;;;;;;ノ;;;;;;;;;ノ;;;;;;;;;ノ;;;;;;;;;ノ 
 / ̄――――― ̄ ̄::::::::\::::::::\::::::::\::::::::\:::::::\:::::::\:::::::\:::::::\:::::::\:::::::\:::::::\
(        :::::::::::::::::::::::::::::::::)::::::::::)::::::::::)::::::::::)::::::::::)::::::::::)::::::::::)::::::::::)::::::::::)::::::::::)::::::::::)
 \__::::::::::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ノ;;;;;;;;;ノ;;;;;;;;;ノ;;;;;;;;;ノ;;;;;;;;;ノ;;;;;;;;;ノ;;;;;;;;;ノ;;;;;;;;;ノ;;;;;;;;;ノ;;;;;;;;;ノ;;;;;;;;;ノ
349名無しさん@引く手あまた:2007/08/16(木) 21:08:54 ID:VuYEPl+F0
>>340
当社の代表的な受託物件になるだろうだってさwwwwwwww
配属先くらい面接で教えてくれてもいいのにね
お互いの為にも
350名無しさん@引く手あまた:2007/08/16(木) 21:26:13 ID:Yx8tieoC0
ビルメンなんてそんなもんさ
でも最近はまともな会社って少ない
どこへ行ってもじり貧だ
351名無しさん@引く手あまた:2007/08/16(木) 21:32:10 ID:k6f5l99J0
ビルメン格言

「現場に惚れても、会社に惚れるな」
352名無しさん@引く手あまた:2007/08/16(木) 22:12:06 ID:Vrgrwejp0
>>351
まさに格言だ。
同意
353名無しさん@引く手あまた:2007/08/16(木) 22:16:41 ID:JVIi5UH00
>349
やっぱり30までじゃないと面接も無理?
354名無しさん@引く手あまた:2007/08/16(木) 22:37:44 ID:dzLiEwFp0
>>346 また始まったよ年収100万円の底辺ビルメンのコピペが
   ぜんぜんおもしろくないので氏ね
355名無しさん@引く手あまた:2007/08/16(木) 22:50:11 ID:Yx8tieoC0
部下をこっぴどく面罵する上司は、一見、横暴に見えるかもしれませんが、実は違います。
部下の失敗が許せないのは、上司として高い目標設定を掲げているため。
能力も人並み以上にあるので、ついつい部下にまで高いハードルを課してしまうのです。
部下にとっては迷惑な話ですが、業績を上げるのだから上層部に評価されるのは当たり前です
356名無しさん@引く手あまた:2007/08/16(木) 23:36:36 ID:q/PtV0CFO
指導・教育能力がないだけだろ。
あほじゃ。
357名無しさん@引く手あまた:2007/08/16(木) 23:59:07 ID:0nQekd7S0
うんこ屋うんこ屋うんこ屋うんこ屋うんこ屋うんこ屋うんこ屋うんこ屋うんこ屋うんこ屋うんこ屋うんこ屋うんこ屋うんこ屋うんこ屋うんこ屋うんこ屋うんこ屋うんこ屋うんこ屋
うんこ屋うんこ屋うんこ屋うんこ屋うんこ屋うんこ屋うんこ屋うんこ屋うんこ屋うんこ屋うんこ屋うんこ屋うんこ屋うんこ屋うんこ屋うんこ屋うんこ屋うんこ屋うんこ屋うんこ屋
うんこ屋うんこ屋うんこ屋うんこ屋うんこ屋うんこ屋うんこ屋うんこ屋うんこ屋うんこ屋うんこ屋うんこ屋うんこ屋うんこ屋うんこ屋うんこ屋うんこ屋うんこ屋うんこ屋うんこ屋
ウンコ屋ウンコ屋ウンコ屋ウンコ屋ウンコ屋ウンコ屋ウンコ屋ウンコ屋ウンコ屋ウンコ屋ウンコ屋ウンコ屋ウンコ屋ウンコ屋ウンコ屋ウンコ屋ウンコ屋ウンコ屋ウンコ屋ウンコ屋
ウンコ屋ウンコ屋ウンコ屋ウンコ屋ウンコ屋ウンコ屋ウンコ屋ウンコ屋ウンコ屋ウンコ屋ウンコ屋ウンコ屋ウンコ屋ウンコ屋ウンコ屋ウンコ屋ウンコ屋ウンコ屋ウンコ屋ウンコ屋
ウンコ屋ウンコ屋ウンコ屋ウンコ屋ウンコ屋ウンコ屋ウンコ屋ウンコ屋ウンコ屋ウンコ屋ウンコ屋ウンコ屋ウンコ屋ウンコ屋ウンコ屋ウンコ屋ウンコ屋ウンコ屋ウンコ屋ウンコ屋
うんこやうんこやうんこやうんこやうんこやうんこやうんこやうんこやうんこやうんこやうんこやうんこやうんこやうんこやうんこやうんこやうんこやうんこやうんこやうんこや
うんこやうんこやうんこやうんこやうんこやうんこやうんこやうんこやうんこやうんこやうんこやうんこやうんこやうんこやうんこやうんこやうんこやうんこやうんこやうんこや
うんこやうんこやうんこやうんこやうんこやうんこやうんこやうんこやうんこやうんこやうんこやうんこやうんこやうんこやうんこやうんこやうんこやうんこやうんこやうんこや
ウンコヤウンコヤウンコヤウンコヤウンコヤウンコヤウンコヤウンコヤウンコヤウンコヤウンコヤウンコヤウンコヤウンコヤウンコヤウンコヤウンコヤウンコヤウンコヤウンコヤ
ウンコヤウンコヤウンコヤウンコヤウンコヤウンコヤウンコヤウンコヤウンコヤウンコヤウンコヤウンコヤウンコヤウンコヤウンコヤウンコヤウンコヤウンコヤウンコヤウンコヤ
ウンコヤウンコヤウンコヤウンコヤウンコヤウンコヤウンコヤウンコヤウンコヤウンコヤウンコヤウンコヤウンコヤウンコヤウンコヤウンコヤウンコヤウンコヤウンコヤウンコヤ
358名無しさん@引く手あまた:2007/08/17(金) 04:56:15 ID:NBYaOK7/0
地震とか雷とかめんどくせー
359名無しさん@引く手あまた:2007/08/17(金) 07:32:14 ID:uOEwinON0
ビルメン格言

「現場に惚れても、ウンコに惚れるな」
360名無しさん@引く手あまた:2007/08/17(金) 11:15:14 ID:fnFVOMiN0
地震、雷、豪雨、台風等々で施設になにかしらの被害が起こると
通常の何倍も仕事が増えるからな
商業施設だと一分でも早く復旧させないとならんし
普段自分たちを虫けら扱いしてるヤツらから急に頼りにされる。
事が終わると元通りの虫けらに戻るわけだが・・・
361名無しさん@引く手あまた:2007/08/17(金) 12:11:34 ID:CQkYk5/m0
>>342
オレ前の会社、ホテル・百貨店・雑居(オフィス)ビルとかを渡り歩いたんだが
なんかもう別会社にいるような気分だったわ。
普通のビルとか何もなさすぎ。みんなヤル気なさすぎ。一癖二癖あるヤツ多すぎ。
362名無しさん@引く手あまた:2007/08/17(金) 12:28:17 ID:oaCQUFg40
点検の時だけが心休まるとき。機械音だけが俺を慰めてくれる。
363名無しさん@引く手あまた:2007/08/17(金) 13:28:45 ID:fP9NAB/f0
東急から連絡来た奴いるか〜?
364名無しさん@引く手あまた:2007/08/17(金) 15:12:24 ID:3WXlgGGw0
漏れも1人点検がすきだな
  でも、異常があると報告しなけりゃならないから
  マンドクセエー
365名無しさん@引く手あまた:2007/08/17(金) 15:12:49 ID:GgbfzxKJ0
出勤→記録→行方不明→夕方突然登場→退社
366名無しさん@引く手あまた:2007/08/17(金) 16:02:44 ID:cCXJeJ+10
>>362
前の糞現場にいた時、まさにそんな気持ちだったな。
職場の人間関係に苦しまされた大暗黒時代だった・・・。
367名無しさん@引く手あまた:2007/08/17(金) 16:29:48 ID:EXCXcs7d0
>>366
>職場の人間関係に苦しまされた大暗黒時代

そこらへん詳しく
DQN現場はどんな感じなのか知りたい
368名無しさん@引く手あまた:2007/08/17(金) 16:33:32 ID:3WXlgGGw0
どうせやるなら
新規立ち上げの現場をおすすめする
古参のおやじのいじめに会うことが少ないから
369名無しさん@引く手あまた:2007/08/17(金) 16:57:15 ID:C4HQQsAk0
FF最悪
370名無しさん@引く手あまた:2007/08/17(金) 19:09:30 ID:GZpGdHpK0
         ,..ヾミ彡─---.、_.
       /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\
      ノ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヾ
     /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::i
    i:::::::::::::::::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:::::::::::::::::::::::i
    i:::::::::::::::::::/      o 丶:::::::::::::::::::i
    .|:::::::::::::::::::ミ        0.ミ::::::::::::::::::::|
    |:::::::::::::::::ミ          ミ::::::::::::::::::::|
     |:::::::::::::::ミ          .ミ::::::::::::::::/
     ヾ:::::::::::/.:iilllllii;;:. .::;;llllllii;;; ヾ:::::::::::丿
      ヾ::;;;;;l `=・=-〉 〈 -=・=´ j:::::::ノ
       ヽ_i  ` ̄ / l l丶 ̄´ i_ノ丿
         l ::  イ丶  )、 ::ノ.l
          .|   、`^-^´ ,、 l      元管財、植松博司
           | ``ニニニ'"  /         脱ビルメン宣言
           ヽ i    i/      けど、工場勤務3ヶ月で撃沈・・・・・・・
           ノ ``‐-‐'丶
   _, 、 -― ''"::l:::::::\ー-..,ノ,、.゙,i 、
  /;;;;;;::゙:':、::::::::::::|_:::;、>、_ l|||||゙!:゙、-、_
 丿;;;;;;;;;;;:::::i::::::::::::::/:::::::\゙'' ゙||i l\>::::゙'ー、
. i;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|::::::::::::::\::::::::::\ .||||i|::::ヽ::::::|:::!
371名無しさん@引く手あまた:2007/08/17(金) 19:39:19 ID:6kmhJEt50
>>351
ビルメン格言・・ いいね
幾多の経験がにじみ出ている一行だね・・・
いやいや、感服いたしました。



そこであたくしにも、格言を一句。




「マムコに入れても、キスはするな!!」









( ^ω^)
372名無しさん@引く手あまた:2007/08/17(金) 20:46:16 ID:21667gk+0
ビルメン格言

「俺は腰掛けだから・・・」
「夏のボーナス貰ったら辞めるよ」
「年上のあんたがやれば良いじゃないか」
「資格持ってるあんたがやれば良いじゃないか」
「主任(副主任)のあんたがやれば良いじゃないか」
「聞いてません」
「知りません」
「教えてもらってません」
「しばくぞ!」
「あの人がやりました」
「こりゃうちらの仕事じゃねえよ」
「やってやれねえことはねえんだ」
「若い時は無茶をしたもんだよ」
373名無しさん@引く手あまた:2007/08/17(金) 20:56:13 ID:33g+FWlF0
FFも大☆も知ってるけど会社は立派だがどちらもDQN
給料は業界トップクラスだけど
大型現場にありがちだが人間関係劣悪、万歩計が3万越えの日々
よっぽどメンタル、肉体的に強くないと勤まらんよ
年収は100マソ上がったが 俺には無理でした

今はオフィスビルでのんびりやってます
374名無しさん@引く手あまた:2007/08/17(金) 21:00:56 ID:21667gk+0
ビルメン格言

「また始まったよ年収100万円の底辺ビルメンのコピペが
ぜんぜんおもしろくないので氏ね」
「オマイは、ホテルか百貨店で鍛えてもらえ。」
「うんこ、うんこってうるせーな!! 
うんこなのは百も承知なんだよ!! ヴォケ!!」
「オマエ、早くホテル・百貨店へ転職しろよ。」
「私も貴方みたいに立派なビルメン王を目指します」
「ビルメンは人間のクズだ脱ビルメンして正業に就け
学校Vを見ろビルメンの社会的地位の低さが分かるぞ!」
「楽したいのと仕事ができるできないは関係ないと思うが。
お前の方がよっぽどクズ人間だと思うが。」
「コピペ厨はビルメンに恨みでもある警備か清掃、
元ビルメン現自宅警備員なんだろうな…」
「全て自分が正しいと思い込む、それがビルメン。
ビルメンの常識は世間の非常識。」
「大阪の低脳,年収150万以下のビルメンのコピペがはじまったよ
ぜんぜんおもしろくないのにね 現場でいじめられてるんだろうね
ここでうさをはらさないでください ぜんぜんおもしろくないです」
「オレは嘱託社員だから資格なんか要らないんだ」
「相変らずビルメンを卑下したスレ誘導だね
あまり激しいとおまいの「実名」をさらすぞ」
375名無しさん@引く手あまた:2007/08/17(金) 21:18:16 ID:WTqMO5J60
>>374 でた年収100万ビルメン!!
376名無しさん@引く手あまた:2007/08/17(金) 21:33:12 ID:ADqYemeF0
>>355
>部下の失敗が許せないのは、上司として高い目標設定を掲げているため。
>能力も人並み以上にあるので、ついつい部下にまで高いハードルを課してしまうのです。
 ↑
それは絶対にない。
単に日本語表現力が乏しく、理性を司る脳の前頭前野が弱いので、
本能がむき出しになってしまうだけのこと。
つまり動物と同じ。
377名無しさん@引く手あまた:2007/08/17(金) 21:35:09 ID:lOgquS9d0
>372>>374
あちこちコピペしてんじゃねぇぞ
警備員のオヤジw

446 :名無しさん@引く手あまた:2007/08/17(金) 21:09:32 ID:21667gk+0
ビルメン格言

「また始まったよ年収100万円の底辺ビルメンのコピペが
ぜんぜんおもしろくないので氏ね」
「オマイは、ホテルか百貨店で鍛えてもらえ。」
「うんこ、うんこってうるせーな!! 
うんこなのは百も承知なんだよ!! ヴォケ!!」
「オマエ、早くホテル・百貨店へ転職しろよ。」
「私も貴方みたいに立派なビルメン王を目指します」
「ビルメンは人間のクズだ脱ビルメンして正業に就け
学校Vを見ろビルメンの社会的地位の低さが分かるぞ!」
「楽したいのと仕事ができるできないは関係ないと思うが。
お前の方がよっぽどクズ人間だと思うが。」
「コピペ厨はビルメンに恨みでもある警備か清掃、
元ビルメン現自宅警備員なんだろうな…」
「全て自分が正しいと思い込む、それがビルメン。
ビルメンの常識は世間の非常識。」
「大阪の低脳,年収150万以下のビルメンのコピペがはじまったよ
ぜんぜんおもしろくないのにね 現場でいじめられてるんだろうね
ここでうさをはらさないでください ぜんぜんおもしろくないです」
「オレは嘱託社員だから資格なんか要らないんだ」
「相変らずビルメンを卑下したスレ誘導だね
あまり激しいとおまいの「実名」をさらすぞ」
378名無しさん@引く手あまた:2007/08/17(金) 21:45:18 ID:qfckpyOt0
379名無しさん@引く手あまた:2007/08/17(金) 22:57:36 ID:W5g4zJ7s0
>>367
特定されるとまだちょっと困るから書こうかどうか迷うけど、あの手の糞現場は日本に何十箇所もあると信じて書こうか。
特定回避のために細かな部分は改変して。

あの糞現場(総員20人程度)は、まず新人に異常に冷たかった。仕事に誘うでもなく遠巻きにしてじっとその生態を観察しているんだ。
要は、新人のほうから積極的に媚を売っていかないと絶対仕事を教えない。ほとんどそんな奴ばっかり。
個人で会うといい人もいるんだけど、集団になると酷い。職場全体の雰囲気が伝統的にそういう感じだから大勢は全く変わらない。
で、ネチネチ陰であれこれ言うんだな。本当に女の腐ったような連中だった。
俺が人付き合いが得意じゃないのは事実だけど、下手には出てたし真面目に取り組んでたし何も悪いことはしてないのに・・・。

同じ作業班になっても無視する奴もいた。好き嫌いが全てを決する職場だったんだ。
所長や副所長以下のベテラン組も慣れっこになってるのか根っからのへタレなのか、新人がそういういじめに遭ってても誰も止めようともしない。
そういうのに手を差し伸べると自分の身が危うくなるからだったんだろうな。そういう全体主義的な狂った現場だった。
中には空気を読んで(?)俺の悪口を執拗に言いふらす奴まで出てきたよ。
ほぼ同時期に入社した後輩とは隣同士だったこともあって最初は軽くつるんでたけど、段々俺を冷たく突き放すようになっていった。
ショックだったね。でも、抜け駆けしてでも場に適応しなきゃ潰されると思った彼の気持ちも今ではわかる。

プライドが異様に高い連中で、客やオーナーに対する礼儀もなってなかった。
客に逆切れなんて当たり前。

さすがに一年、一年半と経つと少しは慣れてきたが、居心地は悪かった。ああいう調子だったからあまり仕事も覚えられなかったし。
精神的なダメージは蓄積するからね。で、もう疲れたから辞めようかなと思った矢先に、異動願いが通った。
他の現場で退職者がたまたま出て、その穴埋めとしての異動だったんだけどね。
今では、今の現場のまともな先輩に色々仕事を教えてもらって、最初の現場はなんだったんだと思うくらい普通に仕事してる。
本当に現場によるよ。あのままあと半年もいたら確実に心労で欝になっていただろうな。

チラ裏長文スマソ。
380名無しさん@引く手あまた:2007/08/17(金) 23:09:24 ID:N53AajiH0
きょうビルメンのおじちゃんみたんだが
まじでうんこつかみに近いことしてたよ
ひざ床につけ大便器に手つっこんでなんか必死になんかやってた
381名無しさん@引く手あまた:2007/08/17(金) 23:14:03 ID:w3vEL51H0
ビルメン格言、その2。

「仮眠で頭を休ませても、体を休ませてはならない」
382名無しさん@引く手あまた:2007/08/17(金) 23:57:18 ID:+c8OjJJI0
某独立大手は、やたら月例自主点検が多い。
しかもデパートだからクレームも少なくない。
休憩は食事をしている時間だけ。サビ残も多い。
プリンタインクなどの備品も、みんなから集めた
金で買っている。
下痢だく現場だよ。
383名無しさん@引く手あまた:2007/08/18(土) 00:09:38 ID:syAxh5tk0
FF最悪
384名無しさん@引く手あまた:2007/08/18(土) 00:49:08 ID:XtbPM8kU0
>>379
本当に移動されて良かったですなぁ。。私も若い頃は随分虐められたものです。。。あれは肥やしにもならないトラウマですねホント。
385名無しさん@引く手あまた:2007/08/18(土) 04:29:44 ID:w5P7CArw0
>>379
俺が今在籍している現場とそっくりだよ。
大きいところはどこもそんな感じなんだな。
陰湿ないじめとかで精神を病んで辞ていくやつはいるね。
辞めるというよりも辞めさせられるようなもんだがな。
現場に糞DQNが数人いるだけで最悪な雰囲気だよ。
これ以上犠牲者を出さないためにある筋の方々に相談して報復措置を検討中。
386名無しさん@引く手あまた:2007/08/18(土) 07:00:31 ID:MXNN3QE50
俺のゲンバ見てるとしょぼい資格で使えんヤツはいじめにあってるな
求人で未経験オケイを真に受けてペーパーボイ2冷凍3種で入ってきた30代の元事務系リーマン文系大卒とか
底辺ビルメン渡り歩いて入ってきたおっさんとかいじめられてたな
反対に現場経験してる電工とか機械屋はそんなことはなさそうだった
この会社はビルメン偏差値上位の系列大手みたいだが経験資格しょぼいと入ってから大変だぞ
387名無しさん@引く手あまた:2007/08/18(土) 07:42:51 ID:MXNN3QE50
>>379
>要は、新人のほうから積極的に媚を売っていかないと絶対仕事を教えない。ほとんどそんな奴ばっかり。

新人で売るもんがなかったら媚くらい売れよw
388名無しさん@引く手あまた:2007/08/18(土) 07:53:49 ID:1lNU/lrL0
>反対に現場経験してる電工とか機械屋はそんなことはなさそうだった

こいつらはただ気が荒く言葉使いも乱暴だからイジメにあわないだけw
使える使えないは関係ない
どうせビルメンにそんな高度なテクは必要ないしな
イジメられるイジメられないはその人の立場と性格だ
使えなくてもデカイ顔してる奴も多い
389名無しさん@引く手あまた:2007/08/18(土) 08:05:29 ID:MXNN3QE50
>>387
俺は気の弱い元電工だがいじめにはあったことないぜw

>使えなくてもデカイ顔してる奴も多い

典型的なDQNクソゲンバだなw
390名無しさん@引く手あまた:2007/08/18(土) 08:07:14 ID:1lNU/lrL0
いじめがある時点でおまえの現場もクソだろw
391名無しさん@引く手あまた:2007/08/18(土) 08:23:17 ID:XZXCgk0O0
なんでそんな現場に居るんだよ
 よっぽど給料が高いのか、他に理由があるのか
この業界転職の数はマイナスにならないから
 違うと感じたら即、次を探せ
4点と少々の経験でもあれば、もぐりこみは可能だぜ
  特に2〜3月なら100%オケだ
392名無しさん@引く手あまた:2007/08/18(土) 08:24:47 ID:Ek4I8Asf0
ビルメン業界の日常用語
■■■■■■■■■■■■■■■
■  「殺すぞ!」          ■
■  「しばくぞ!」         ■
■  「ボケ!」           ■
■  「ふざけるな!」       ■
■■■■■■■■■■■■■■■
393名無しさん@引く手あまた:2007/08/18(土) 09:17:41 ID:koMcJz540
簡単に人材が採用できる電鉄系ビルメン会社は使い捨て体質が凄い。
10年以上勤務していても事務系大卒新卒者の給与に及ばないのは当たり前。
給与を上げるには資格(電験3種以上)・査定(上位2割以内)・勤続年数(5年以上)の全てがそろわないとダメ。
394名無しさん@引く手あまた:2007/08/18(土) 09:25:41 ID:ddkz/s5v0
>>391
>>>>>よっぽど給料が高いのか、他に理由があるのか

荒れた現場が好きだ 俺を強くしてくれるから

確執 いじめ 喧嘩 もめごと 大好き

やられたら どんな手段を使ってでも 例え何十年かかってでも やり返す 

これ鉄則 これ快感 これ生き甲斐
395名無しさん@引く手あまた:2007/08/18(土) 09:42:32 ID:NG1eEu19O
この業界に入って痛感したが、
普通の文章を書けないベテランがたくさんいる。

・副所長と相談した私が報告して作業しましたが出来ませんでしたが協力業者を要請しました。

みたいな文章が、オーナーへの報告書として普通に上がってる。
だから、少なくともこのスレに書き込むような若いビルメンは高等な部類だと思うよ(笑)
396名無しさん@引く手あまた:2007/08/18(土) 09:54:31 ID:8HCh80m70
>>393
JR系ビルメンにいたころ本社の鉄現場から出向してきたオヤジが
鉄道自殺の女の礫死体をバケツで拾い集めた経験談を得意げに語っていたけど
泊まり勤務中に55歳で急死。祟られて死んだとの噂だった。
397名無しさん@引く手あまた:2007/08/18(土) 11:15:07 ID:eCfAth4M0
>>379
大現場には付き物だと思うしかないよね。
彼等は学校と同じで集団になるとターゲットを見付けるんだ。
居なければ悪口なんて当たり前。
それくらいならいいが、酷くなると失敗話が3倍に誇張されてたり。
知らない間にやってもいない、ありもしない話を勝手に作られ、上まで広まってたり。
小さい現場なら修正も効くが、大現場ではこんな話が公然の事実として扱われる。
DQNが多いと特に酷い傾向になるみたい。

あとこの業界妬みも多いから、趣味とかにも気を付けないといけない。
例えばゴルフとかジェットスキーなんかの道楽系の趣味なんてやってるなんて言ったらもう大変。
パーツや機種の値段まで徹底的にネットで調べ上げられ、もっと妬まれる。
そんで話がどんどんデカくなって、ネチネチと攻撃される。
だからせいぜい趣味と言っても、読書とかDVD鑑賞、上限でもメタボの為にマラソンとかジムに通ってる!くらいにしといた方がいい。
これなら誰も興味もないし、上辺だけの話で終われる。
ビルメンは底辺職種だし金も無い奴ばかりだから、一部を除けば趣味なんて昼寝とかPCくらいしかないんだ。
こういう奴は適当に「そうですか」「凄いですね」と相槌合わせて聞いてるだけでオケー。
趣味の話はビルメン貧困層組より、比較的余裕のある層組と話してた方がいいよ。
こんな底辺職種で人生終わってるんだから、せめて心までは裕福で居られれば、まだまだ楽しめる筈。
398名無しさん@引く手あまた:2007/08/18(土) 11:28:28 ID:lBZK60Ot0
おいおいこの仕事は誰もが認める底辺の仕事なんだぞ。
そういう仕事にはそういう人間しかいないんだよ。
自分はまともだと思っているかしらんがそれは勘違い。

俺は27でこの業界に入ったが訓練校上がりなので電工ボイラー、危険物冷凍
消防なんかは持っていたが仕事は全くと言っていいほどできなかった。
それでも会社の戦力になろうと雑用でもなんでもこなしたよ。
古株の親父連中は「仕事は盗め」とか言って質問するな状態だったから
最初の2年は苦労したよ。失敗すれば怒られるし、陰口言われるしストレス
溜まりまくったよ。
でも2年もすると仕事も理解してなんでもなくなったが古株連中が許せなくて
嫌がらせしたくなってPC内の個人のフォルダを削除したりそいつらが作りかけの
手順書を俺がメモリーで保管してPC内のを削除したり連中の引き出しのメモリ
もいただいたりしたよ。
ある時連中が息子に職場を見せたいからと息子を監視室に入れてきたから
親父が離れた時に俺は息子に質問して「お父さんみたいになりたい?」と
聞いて息子が「うん。」って答えたから思い切り張り倒してやったよ。
慌てて親父が飛んできた所で俺が「仕事に邪魔をするな!」で一喝してやった
ら謝ってきたよ。
ちなみにそいつのノートPCは俺の自宅にある。また違う奴の電子辞書も
俺が使っている。英語の勉強がしたいとか以前言っていて俺も以前から
ほしかった電子辞書があったからそいつに買わせて一週間後に頂戴してやった。
最近はロッカーや引き出しに鍵がされるようになりそういうことはできなくなった
がそれでも会社の備品があるので俺が購入依頼した文具等はすぐ消える。
でも現場が事務所ビル兼レストランなので備品や食事に困ることはない。
ただレストランの厨房はやたら汚いので出来上がったものは口に入れないように
にしている。
「仕事は盗め」っていうのはわかる気がする。
399名無しさん@引く手あまた:2007/08/18(土) 11:37:57 ID:5fuX5D9s0
日航子会社社員が客忘れ物「DS」盗む 書類送検 近く2人も
日本航空の子会社で機内清掃を請け負っている「JALグランドエアーサービス」の社員が
乗客が機内に忘れたデジタルカメラなどを盗んでいたとして、警視庁東京空港署が都内に住む
男性社員(19)を窃盗容疑で書類送検していたことが17日、分かった。
「人気の商品で、出来心から盗んでしまった」などと供述。ほかの社員2人も同様に忘れ物を
盗み、容疑を認めていることから、近く書類送検する。日航によると、3人はすでに退職している。
調べでは、男性社員は昨年9月18日夜、羽田空港内の拾得物一時保管庫から、デジカメ1台と携帯
ゲーム機「ニンテンドーDS」、ゲームソフト2個を盗んだ疑い。乗客から遺失届が出されていたが、
男性社員は盗んだ後、自分で使用していた。
ほかの2人も、一時保管庫などから携帯音楽プレーヤーやデジカメを盗んでいた。今年4月に内部
告発で発覚、日航は社内調査し、5月下旬に被害届を出していた。
機内で発見された忘れ物は地上乗務員に引き渡すことになっているが、地上乗務員のいない深夜は、
グランドエアーサービスの一時保管庫で預かっていた。当時、清掃社員は作業終了後、作業服の
ポケットの中身などについて自己申告していた。保管庫に鍵をかけておらず、拾得物の管理台帳も
作っていなかったという。 日航は問題発覚を受け、(1)管理職がポケットの中身を確認
(2)保管庫の施錠を徹底(3)管理台帳を作成−などの再発防止策を講じた。日航は3人の処分
について「社内規定にのっとり厳正に処分した」としている。
400名無しさん@引く手あまた:2007/08/18(土) 11:39:25 ID:4S2g2tZz0
おれんとこはゴルフやるやつ多かったからやんないほうが居ずらかった
たしかにねたみ多いとは思うな、できるだけビルメンでもいい会社はいろう
401名無しさん@引く手あまた:2007/08/18(土) 11:42:08 ID:eCfAth4M0
「仕事は盗め」
なるほど、確かに凄い格言かも。
久々に爆ワロタ。
402名無しさん@引く手あまた:2007/08/18(土) 13:35:48 ID:1Bu9S5fSO
みじめ
みじめ
みじめ





ビルメン
403名無しさん@引く手あまた:2007/08/18(土) 13:36:16 ID:1WYZP0ed0
半年前に入った新人です。同僚にチラっと「ウラDVD持ってる」と話したら
言いふらされてしまいました。みんなから「コピーをしろ!」と脅されてます。
どうしたらいいですか?
404名無しさん@引く手あまた:2007/08/18(土) 13:37:40 ID:yCxFCMaS0
仕事を盗めない奴は仕事ができないダメ人間
いちいち人から指示され教わらないとできないダメ人間

これはどんな業界にも共通する定説

中途のオッサンはこのパターンがほとんど
どこへ行っても仕事ができなくて色んなところを転々としているダメ人間
転職回数を見れば分かる
しかしプライドだけは高いからタチが悪い
405名無しさん@引く手あまた:2007/08/18(土) 13:48:44 ID:8v5rk+TB0
今日、初めてこの書き込みみました。
9月から某鉄道関係ビルメン会社、TQCに行く予定なのですが
良くないんですかね!?
406名無しさん@引く手あまた:2007/08/18(土) 13:50:31 ID:JGnciDQa0
だめおやじは徹底的に痛めつけてやめさせろ。
容赦しないで罵倒して蹴りでも食らわせろや。
転職癖がついてる腰抜けだからすぐやめるぜ。
407名無しさん@引く手あまた:2007/08/18(土) 15:09:11 ID:5q/iUlXW0
>>403
コピーしてやれ
408名無しさん@引く手あまた:2007/08/18(土) 17:27:24 ID:emTVYi/E0
土日はDQNが来なくて清々しいや
ずっと土日だったらいいのに
誰かあの黒い車をどっかに捨てて出勤できないようにしてくれ
409名無しさん@引く手あまた:2007/08/18(土) 17:53:56 ID:BEbMtTLg0
ビルメン格言

「ビルメンは待遇いいから」
「今の時代学歴うんぬんってオヤジ?ワラ」
「確かにビルメンは中流職業だけど下手な序列に属してないから」
「ここでビルメン叩いている奴はビルメンに落ちた奴に決まってんだろ」
「なんだかんだ言ってもビルメンは中流職業だよ。」
「メーカーの技術職に行くなら絶対にビルメンのがいい。」    
「ビルメンはモチベーションの高い奴が多いから刺激を受けられる」
「本当は電検落ちニートでしょw」
「あなたは東大大学院出てるのですか?」
「ビルメン上位だったら下位メーカーぐらいとは張り合えるかも」
「ビルメンの上位なら転職すればメーカーぐらい入れるでしょ!」
「どいつもこいつもビルメンコンプばっかだな。」
「ビルメンにはそういう優秀な人もいるという事です。」
「ここでビルメンを叩いて貶めようとしているのはブラック企業の人ですネ。」
「今は就職なんてほとんど全入だし会社名とか業種なんて関係ないでしょ。」
「元ビルメン上がりは毛並みがいいので面接官の受けはいいですよ。」
「東京ではビルメン=良家の子女が入るというのは常識です。」
410名無しさん@引く手あまた:2007/08/18(土) 17:54:35 ID:BEbMtTLg0
ビルメン格言

「ビルメンは良家の子女が多いからがつがつしてないだけで潜在能力は高い。」
「立候補しようと思えばに政治家になれた人も多い。」
「清掃以下の警備員はみんなクズ会社に高い給料出させてニート以下」
「どうせビルメンに落ちたバカニートが荒してんだろwそんなに正社員が羨ましいかww」
「うちの会社では中卒のビルメンが中途入社の東大、京大、一橋などをあごで使っている。」
「おいおいビルメンはふつうに頭いいやつたくさんいるぞ」
「つうか政治家弁護士医者以外はどこもいっしょ。」
「総理大臣だろうと財閥の御曹司だろうとビルメンだろうと同じ。」
「銀行なら軽く転職出来るよ」
「待遇だけで仕事選びするようなやつはどの仕事やってもダメ人間になるよ」
「ビルメン落ちて警備員にいったからって荒らすな」
「調子に乗るな。資格なんて電検以外はゴミだろ。」
「また警備・清掃の馬鹿が暴れてるよ・・・。底辺職業はホームレスより下」
「こういう精神障害者は社会に出ないほうがいいと思うw」
「ボイラー落ちたのがそんなに悔しいのか?もう一度きちんと勉強して受けなおせ」
「ビルメンコンプもたいがいにしろよ特に自宅警備員やフリーター、清掃、警備の奴ら」
「日本を影で支え続けた孤高の技術者 ビルの内科医ことビルメンテナンス!!」
411名無しさん@引く手あまた:2007/08/18(土) 17:55:06 ID:BEbMtTLg0
ビルメン格言

「公務員の分際でビルメンを馬鹿にできると思うなよ」
「ビルメンは目的を持って入ってくる人が多いから待遇だけでははかれない職業だよ。」
「中にはゴールドマンサックスや三菱商事を蹴ってビルメンを選ぶ奴も多い。」
「一部上場企業総合職の年収が高めに出るのは常識。」
「ビルメンは警備員ごときに付き合ってるほど暇じゃないのよ」
「よく知らなかったが警備員の夜勤ってこんな馬鹿ばっかだったのか。」
「昼までゴロゴロ寝てる警備員に言われたかねーよw」
「馬鹿テナント・オーナー・ビルマネのゴミが喚いておりますwww」
「電検三種>>>>>司法試験・医師免許」
「ビルメン落ちた奴って清掃とか行ってるのかなw」
「資格とスキルさえあればどこの現場でも活躍できる。」
「貴族も勤めるビルメンテナンス。」
「ビルメンは三菱や住友などと同類で、良家の子女や子弟がたくさんいる」
「資格がある技術者が多くて待遇も良い。良い職業だ」
「入 社 十 年 目で 普 通 に 月 収 1 8 万 超 え て ま し た か ら」
「一部上場企業のビルメン達はもっと胸を張ってもよいのでは?」
「なんと!ビルマネはビルメン以下の学力!!」
412名無しさん@引く手あまた:2007/08/18(土) 18:20:29 ID:uPAqvm650
ビルマネのチンカス君だっけ
節電器をオーナーに騙して売りつけたの
まだこの辺りをウロウロしているんだろうな。
413名無しさん@引く手あまた:2007/08/18(土) 19:17:14 ID:uPAqvm650
時々晒してやらないと、またバカを言うのでね
414名無しさん@引く手あまた:2007/08/18(土) 21:03:22 ID:koMcJz540
ビル管のような糞資格がもてはやされてるのが理解できない。
415名無しさん@引く手あまた:2007/08/18(土) 21:05:57 ID:YLTp8qyh0
お前のようにとれないのがいるからもてはやされる。
416名無しさん@引く手あまた:2007/08/18(土) 21:13:03 ID:hc2SSbdN0
ビルメン格言

「うんこも桃も桃のうち」
417名無しさん@引く手あまた:2007/08/18(土) 21:19:19 ID:rACFm+sV0
ビル管は勉強してて楽しいからいいよね。
電験だとなかなかそうはいかない。
418名無しさん@引く手あまた:2007/08/18(土) 21:29:32 ID:MqlbZDNe0
今年の芥川賞受賞したアサッテの人の主人公の仕事がビルメンだな
にちゃんのアサッテのビルメンはポンパじゃなくてウンコって叫ぶかw
419名無しさん@引く手あまた:2007/08/18(土) 21:33:12 ID:LuCqXd0d0
四六時中おっさん達が顔合わせてるような職場だから、多少のいじめとかはあるよ。
ラインの工場なんてもっと人間関係がぐだぐだで悪いぜww
おばさんや、ヤンキー、アル中、外人、etcいるからな。
俺も前回の現場では、最初ほとんど無視されたような状態だったな。
趣味とか、TV何みてる?みたいな話は3ヶ月くらいたってから初めて話したよ。
420名無しさん@引く手あまた:2007/08/18(土) 21:39:10 ID:nE/bM3c10
べつに新人君を無視してるわけじゃねーよ
ある程度仕事振りを見てどんな奴だかわからねーとさ
会話できねーんだよな
最初の数ヶ月は辛抱してくれや頼む

わりーな
421名無しさん@引く手あまた:2007/08/18(土) 21:46:54 ID:LuCqXd0d0
おkおk。判ってるってww
俺もシャイなあんちくしょうなんで、新人入っても何話していいかわからんもん。
そーいや、歓迎会も入って3ヵ月後だったよ。
クセのあるオヤジが多かったけど、色々教わっていい現場だったな。
422名無しさん@引く手あまた:2007/08/18(土) 21:47:31 ID:Pv1gdc+x0

若いといいながら30〜40才になってもビルメンやってる奴は
産業界の落ちこぼれだろう。

ビルメンはオヤジのやる仕事だんべ。
若い若いと言ってる間に
おまえらもオヤジになってしまうから。

ビルメンやってると老けるのは早いよ。


423名無しさん@引く手あまた:2007/08/18(土) 22:04:33 ID:9Ti2Qbci0
>>379
鉄道関係もおおかたそんな感じだよね。
ここで鉄道系はやめとけって言われる理由が分かったよ。

鉄道関係もビルメン並に惨めな業界だ。
424名無しさん@引く手あまた:2007/08/18(土) 22:54:10 ID:eCfAth4M0
425名無しさん@引く手あまた:2007/08/18(土) 23:26:47 ID:THZ+fUk10
なんで、直リンしない?
メンドくさくて見る気しないが?
426チェリーボーイ:2007/08/18(土) 23:37:39 ID:03Kl8KMh0
うちの現場で、若くして縁故で入社した奴(使えないデブ)が早くも健康診断で引っかかって病名が痛風だってさ、さすがビルメンって感じだね。
427名無しさん@引く手あまた:2007/08/18(土) 23:48:13 ID:uFclCy340
>>19
電工時代27歳のヤツがヘマした40代の新人電工を足蹴にしてた
その当時オレは24歳
すげぇ仕事に就いたと思った
かと思えば30代の現場監督が50代の旗振り警備を怒鳴ってたりな

ビルメンのいじめ?なんてシカトしたりのレベルだろ
428名無しさん@引く手あまた:2007/08/18(土) 23:59:08 ID:px34fGOM0
>>425つ専ブラ
429427:2007/08/19(日) 00:02:24 ID:uFclCy340
訂正>>19>>419
430名無しさん@引く手あまた:2007/08/19(日) 00:15:50 ID:HaZd4gU30
どんな業界でも虐めは有る。元デジドカだけど、上司と合わずシカトされて
人事考課最低で、えらい目に遭った事があった
431名無しさん@引く手あまた:2007/08/19(日) 01:37:15 ID:yMGK5gjE0
【誇り高き】施設常駐警備・統合スレ【男の職場】J
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/job/1177861072/815
815 :名無しさん@引く手あまた :2007/08/17(金) 22:35:03 ID:7Alye7UJO
>>813
今年の2月末に、ロッカールームで警備員が首吊り自殺をした。
因みに某大使館だった。
まだまだ若い東北出身の……
本社ぐるみでひたすら隠している?
825 :815 :2007/08/18(土) 13:35:55 ID:27wuml9WO
>>816
詳しくは諸事情があり、ここまでですが…
雰囲気は分かるでしょう!
本社はかなり慌てていたくせに、社内報では一切触れず…
君も首吊りしないように、ガンガレよ!
432名無しさん@引く手あまた:2007/08/19(日) 04:52:02 ID:fwljE4Tv0
ビルメン格言。

「今日のDQNは、明日の友」

「DQNは使っても、使われるべからず」

「技は盗んでも、仕事は盗むな」
433名無しさん@引く手あまた:2007/08/19(日) 04:52:23 ID:QkeDm0FC0
>>427
電工上がりは本当にひどい
一般常識も知らぬ基地外がいる
そんな奴が上に立つと人が辞める辞める
1年で3人も4人も辞める
434名無しさん@引く手あまた:2007/08/19(日) 05:10:35 ID:FmUERxsv0
>>433
そういう香具師には、何でもいいから怒らせて
そいつに一発殴らせればいい。
そーすりゃ、そいつから治療費&慰謝料ムシリ取れるし
そいつを職場から追い出せるし、うまくすりゃ会社からも
口止め料が取れるってもんだわ。

所詮は地面の下に潜った業界なんだから、そんなトコで
勤務する以上はそれなりに強かにいかないとな。
435名無しさん@引く手あまた:2007/08/19(日) 10:03:15 ID:2VfMCPRe0
最近は1種電気工事士要の求人が多い。 4点セットは時代遅れなのか。
436名無しさん@引く手あまた:2007/08/19(日) 10:11:17 ID:rQTcyEEx0
ビルメンテナンスの営業の仕事ってどうですか?
求人に掲載されているのを見ると、悪くないないようなのですが・・・。
437名無しさん@引く手あまた:2007/08/19(日) 10:13:25 ID:VLNhXF7Z0
オレなんてボイ2と乙4の2点セットしかないけど時代遅れなんて感じたこともないな
鉄系のビルメン5年目の37歳手取27万
438名無しさん@引く手あまた:2007/08/19(日) 10:17:29 ID:JzpM/GrW0
>>437

残業時間はどのぐらいですか?
439名無しさん@引く手あまた:2007/08/19(日) 10:21:12 ID:Ne/1vnA+0
       /:::::^::::::::::`丶
       /:::::::::::::::::::::::::::::::::|
       |::::/从从从从从::|      ウンコ掴み名人
        |:|       , ヽ|
         |ノ  ━    ━   ||     佐藤部長
      (|  -=・-, -・=- .lノ      
       |    (,,,_,,,)ヽ  |
         |  /::: ll :: :ヽ |   
         \  ー===- /        
            |丶 ::::::::::: ノ|ヽ
        /|   ̄ ̄ . |:::::\
      /\丶     / |:::::::ヽ
    /::::::  | \ o/ / 人:::::::::ゝ

440名無しさん@引く手あまた:2007/08/19(日) 10:49:08 ID:dbpq4f1N0
>>436
底辺の業界なので大した能力がなくても仕事は回っていくし、
あなたに多少の能力があれば役職も狙えます。
441名無しさん@引く手あまた:2007/08/19(日) 10:55:32 ID:NQKBMqgk0
ビルメンの営業は得意先を回って御用聞きをして業者を手配したり立会いしたりが基本だろ。
経験者だと立ち上げもやらされるかもしれんな。
飛び込みはほとんど無いんじゃないか?
442名無しさん@引く手あまた:2007/08/19(日) 11:06:11 ID:rQTcyEEx0
アドバイスありがとう御座います。
443名無しさん@引く手あまた:2007/08/19(日) 11:06:55 ID:dMRQgsQs0
>>441
あと、入札の手続きとか色々・・・。
444名無しさん@引く手あまた:2007/08/19(日) 11:20:18 ID:+MH/IWpP0

        /:::::^::::::::::`丶
       /:::::::::::::::::::::::::::::::::|
       |::::/从从从从从::|
        |:|       , ヽ|   
         |ノ  ━    ━   ||     大阪、米田章二
      (|  -=・-, -・=- .lノ       一生ビルメン宣言
       |    (,,,_,,,)ヽ  |  
         |  /::: ll :: :ヽ |    けど、コスモ3ヶ月で解雇・・・・・・・
         \  ー===- /
            |丶 ::::::::::: ノ|ヽ
        /|   ̄ ̄ . |:::::\
      /\丶     / |:::::::ヽ
    /::::::  | \ o/ / 人:::::::::ゝ
445名無しさん@引く手あまた:2007/08/19(日) 11:22:17 ID:Xuf18g3R0
>>441
うんこ掴みはビルメン営業の花形やからな・・・
営業でも現場に出て積極的にうんこ掴むことで
底辺ビルメンに負けない働きをすれば、
現場のDQNからも一目置かれる存在になれるよ
むしろ仕事が暇なのにろくに現場の手伝いもせず、
DQN主任のご機嫌取り(玉替え、お茶汲み、うんこ掴み)
しない奴は底辺ビルメンから激しいいじめを受け
退職に追いやられるよ。それがビルメン営業の宿命。
446名無しさん@引く手あまた:2007/08/19(日) 11:32:05 ID:NxWmtzgQ0
リクに載ってる東○不動産の営業って結構良さそうなんだけど
どうなんだろう?
447名無しさん@引く手あまた:2007/08/19(日) 12:00:11 ID:vtrvmuDU0
仮眠から目覚めるとき、物凄いボッキーしてるんです。
それを鎮めるためにはどうしたらいいんですか
宿直室で発電してもいいんですか
教えてください。
448名無しさん@引く手あまた:2007/08/19(日) 12:27:27 ID:M1TDmoPW0
それ、夜中にだれかがいじってんだよ。
449名無しさん@引く手あまた:2007/08/19(日) 13:24:19 ID:MVBcJ19MO
ウホッ!
ビルメン、ホモ天国。
450名無しさん@引く手あまた:2007/08/19(日) 14:18:03 ID:hyUGi2wT0
俺はビルメン歴5年35歳
資格は乙4のみ
給与税込み40マソ
茄子5ヶ月
電話系子会社勤務だ
資格より勤務先だな
451名無しさん@引く手あまた:2007/08/19(日) 14:52:13 ID:iVDPkjhn0
ビルメン営業はやる気しないな。
あれって営業よりクレーム対応のほうが多いだろ?
地方独立、300人くらいの会社に4年いるけど、若い営業入ってもすぐに辞めるな。
452名無しさん@引く手あまた:2007/08/19(日) 15:21:52 ID:avMVUZ/y0
>>438
オレ437じゃないけど鉄系で1年経ってなくて総支給30万超えてるよ。
残業は100hは行ってないけど・・ってくらいかな

>>421
うちは歓迎会ある時とない時があるな・・w
別に人みてるわけじゃないんだが何故かムラがあるw
453名無しさん@引く手あまた:2007/08/19(日) 15:34:23 ID:+MH/IWpP0
今朝現場の隣のビルの前で焼酎のビン並べてひっくり返ってる30がらみの男を見た
服装はごく清潔だったよ
454名無しさん@引く手あまた:2007/08/19(日) 15:55:54 ID:qdt7W2sx0
残業100時間やって30万超なら残業なしでいくらなんだよw
20万ぐらいか
455名無しさん@引く手あまた:2007/08/19(日) 17:16:05 ID:TavpIRuC0
人類最底辺とよばれるに相応しいな
456名無しさん@引く手あまた:2007/08/19(日) 17:30:11 ID:Xuf18g3R0
「ビルメン王」

あふれ出た糞を 舐め取る者よ
ビルの暗部で蠢く 敗者の心

穢れたトイレの 便器の汚い
その悪臭に耐え抜く 惨めな横顔

小便とウンコに まみれ設備の極意を知るは
ビルの精 ビルメン達だけ
ビルメン達だけ
457名無しさん@引く手あまた:2007/08/19(日) 17:54:32 ID:TavpIRuC0

ビルメンやってるなんて

恥ずかしくて誰にも言えない(涙
458名無しさん@引く手あまた:2007/08/19(日) 17:56:47 ID:o7cw7KWz0
>>444 同じコピペばっかりうざい氏ね
459名無しさん@引く手あまた:2007/08/19(日) 18:04:33 ID:+MH/IWpP0
        /:::::^::::::::::`丶
       /:::::::::::::::::::::::::::::::::|
       |::::/从从从从从::|
        |:|       , ヽ|
         |ノ  ━    ━   ||     小山輝雄(泉北公団在住)
      (|  -=・-, -・=- .lノ      
       |    (,,,_,,,)ヽ  |
         |  /::: ll :: :ヽ |    「俺は働く必要が無いんや〜」
         \  ー===- /        「俺は仕事はしないけど、アドバイスはしたる。」
            |丶 ::::::::::: ノ|ヽ
        /|   ̄ ̄ . |:::::\
      /\丶     / |:::::::ヽ
    /::::::  | \ o/ / 人:::::::::ゝ
460名無しさん@引く手あまた:2007/08/19(日) 18:11:54 ID:20YZiW3Y0
>>457
なぜ辞めん?
461名無しさん@引く手あまた:2007/08/19(日) 18:15:53 ID:TavpIRuC0
>>460

何で辞めなくてはならないのだ?

462名無しさん@引く手あまた:2007/08/19(日) 18:21:16 ID:+MH/IWpP0
俺は、最高のビルメンになれたなら、50代で年収400万以下で、
一生独身で不動産ローンも組めず 行き詰って孤独死しても構わないぞ!
463名無しさん@引く手あまた:2007/08/19(日) 18:22:54 ID:+MH/IWpP0
ビルメンの人達が『昔は無茶したもんだ…』
という意味がいまいち分からないのですが…
武勇伝?
『昔はトイレの便器に付いてるウンコを素手で触れたぜ!』
とか…
かなりシブイ
464名無しさん@引く手あまた:2007/08/19(日) 18:23:12 ID:20YZiW3Y0
>>462
おまえは最高のビルメンだ
俺が認める
だから今すぐ死ね
465名無しさん@引く手あまた:2007/08/19(日) 18:54:24 ID:zUiDpoKn0
ビルメンは比較的裕福な人も多いよね。
自宅警備員じゃ格好つかないからやってる様な。
タマーにだけど親から相続したマンションや駐車場のオーナーだったりとか。
タバコ屋の跡取りで腰掛でやってる人とかね。
こういう人は比較的マターリしていて話し易い。
生涯ビルメンくらいしかやった事がないDQNオサーンだと、妬みとかあって一緒に仕事し辛い。
前者だと将来の展望なんかを聞けるんだけど、後者だと発展性のない話に同僚の悪口。
やっぱり余裕がないと性格までギスギスしちゃうのかね。
466名無しさん@引く手あまた:2007/08/19(日) 19:18:15 ID:FjaUeWdm0
この業界って独身者多いよね
オレもここにきて男世界の気楽さを
満喫している
 独身で、ヒラで将来の展望が無いオレにとって
気楽に仕事が出来るこの世界は最高だよ
467名無しさん@引く手あまた:2007/08/19(日) 19:21:39 ID:3zkelLHu0
>>466
おっ、いいねいいね、ナイスな書き込みだね。
40代板にもビルメンスレがあるよ。
将来が楽しみだなw
468名無しさん@引く手あまた:2007/08/19(日) 19:21:46 ID:Nd4Hech00
くそ理事長のやろう(女だが)どうせ暇なんだかあんたら来週から壁紙張り替えのバイトしろと
言ってきた せめて高校野球終わるまで待てないのかよ 気が利かないな(`ヘ´) プンプン。
469名無しさん@引く手あまた:2007/08/19(日) 19:55:38 ID:avMVUZ/y0
>>460
それコピペだから反応しなくていいでしょw
470名無しさん@引く手あまた:2007/08/19(日) 20:00:51 ID:avMVUZ/y0
>>454
残業0なら総20万くらいになるよ
100hは言い過ぎたw80くらいだったわw
471名無しさん@引く手あまた:2007/08/19(日) 20:20:25 ID:GgEx2CIt0
ファーストファシリティーズ最悪
472名無しさん@引く手あまた:2007/08/19(日) 20:37:59 ID:rTaE3bZb0
言われてるほどにFFがサイアクなのか実際に俺が応募して確かめてみるか
473名無しさん@引く手あまた:2007/08/19(日) 20:40:05 ID:fvCigAr40
>>472
しっかり確かめてくれ
474名無しさん@引く手あまた:2007/08/19(日) 20:42:23 ID:NQKBMqgk0
F○は下請けにバンバン放り投げてピンハネしまくってるから待遇良さそうだが。
475名無しさん@引く手あまた:2007/08/19(日) 20:52:47 ID:crO1yGW2O
陸ナビネクストでDHC
1冷、特ボ、田剣持ちは
見てみ・・
476名無しさん@引く手あまた:2007/08/19(日) 20:59:00 ID:7rGNDoPm0
ビルメン業界では○誠だけが突出して年収が高いがこの違いはなんだろう?
実は俺の上司がここ出身だって最近知ったんだがあまり親しい関係では
ないので話したことはない。
ビルメンでも二極化ってあるのか?
○誠、JR東はトップレベルの知識が必要なのか?
ヒルズやミッドタウン、○ビルなど有名ビルは設備も高度に違いない。
そういう現場で揉まれてどこでも通用する技術者になりたい。
477名無しさん@引く手あまた:2007/08/19(日) 21:08:02 ID:7rGNDoPm0
>>475 1冷、特ボ、電験どれも持ってないけど持っていると何かあるの?
478名無しさん@引く手あまた:2007/08/19(日) 21:12:28 ID:M1TDmoPW0
新しいビルほど自動化してるから、大したことやらない。
ビルメンでは手に負えないし。

むしろ古いビルや病院で、ほとんど自営でやってるとこのが勉強になる。
激務覚悟で。
479名無しさん@引く手あまた:2007/08/19(日) 21:16:25 ID:IZ4/gTl30
>>476
上級のビル会社は、腕を磨くには役にはたたない。
火災報知機も消火装置も、点検は専門の業者に外注。監視と警報の対応はビルメンだけど。
冷房装置も、点検も清掃も専門業者。運転とメーター監視はビルメンだけど。
ボイラーも同様。水道も配管工事は業者。
電気工事も、配管や配線は専門業者。
480名無しさん@引く手あまた:2007/08/19(日) 21:19:35 ID:M1TDmoPW0
そのとおり。
大きい会社の大きい現場の元請けなんかだと、
ほとんど下請け任せだからあまり技術は身に付かない。
481名無しさん@引く手あまた:2007/08/19(日) 21:20:53 ID:PlG9loqy0
百貨店は自前のところが多いぞ。W
482名無しさん@引く手あまた:2007/08/19(日) 21:23:50 ID:to1BEXaZ0
ヒルズが高度?
人身 火災 漏水 さまざまな事故おきてんやん?
483名無しさん@引く手あまた:2007/08/19(日) 21:23:55 ID:M1TDmoPW0
百貨店は百貨店スタッフの一員だろw
484名無しさん@引く手あまた:2007/08/19(日) 21:26:51 ID:M1TDmoPW0
大規模物件の立ち上げでは、断水と停電(未遂も含め)は付き物w
表面には出てこないが、けっこうやっている現場は多い。
おれも経験した。

立ち上げ現場はやめとけw
485名無しさん@引く手あまた:2007/08/19(日) 21:44:30 ID:PlG9loqy0
>>483
はぁ?
バカ?
486名無しさん@引く手あまた:2007/08/19(日) 22:35:25 ID:U8yhuGCx0
>484
漏電警報と無線、リモコン絡みのトラブルも多いね。
487名無しさん@引く手あまた:2007/08/19(日) 22:42:01 ID:yKFXPCXp0
>>482
あそこは
オーナーが最悪
ある意味、DQN対策の勉強になる
488名無しさん@引く手あまた:2007/08/19(日) 22:48:54 ID:0+IF3wdo0
古いビルで技術らしきものを身に付けても自己満足になるだけで
今後は役にたたないんじゃね?
新しい設備は日常のメンテは不要で年数回のメーカー点検で
充分みたいなものばかだろう?
むしろ今後はオーナーと専門業者の間に立つビルマネ的なビルメン
と球換えとかの雑用的な仕事をするだけの用務員的なビルメンの
二極化になると思うよ。
489名無しさん@引く手あまた:2007/08/19(日) 22:55:21 ID:K97+IXs+0
要するにこの業界、将来性無いんでしょ?
逃げるなら今のうちだね
490名無しさん@引く手あまた:2007/08/19(日) 23:14:13 ID:Aa40Yi09O
『日本管財』っていう会社はどうですか?
491名無しさん@引く手あまた:2007/08/19(日) 23:16:12 ID:KGx0PvCL0
爆発底辺下請ビルメンサングクラスなら逃げて土方工員タクドラ警備清掃へ逃げろ
492名無しさん@引く手あまた:2007/08/19(日) 23:17:49 ID:WZX1ymKo0
>>489
将来性なんかあるわけないだろ
自分の周りを見てみろ
仕事できない池沼っぽいオッサンばかりだろ
そもそも人生ゲームから脱落した奴が罰ゲームでやる仕事だからな
493名無しさん@引く手あまた:2007/08/19(日) 23:29:08 ID:zaOarEPuO
NTTファシリティーズ詳しい人いませんか?
募集出てるけど 契約社員で時給制、年収250万ぐらいなんですよね〜
なんか将来性あるのか不安だし 使い捨てにされるのかと思うんですよ
自分は地方だけど 応募悩むんですよー。
494名無しさん@引く手あまた:2007/08/19(日) 23:43:09 ID:KGx0PvCL0
>>493
電験餅で5年以上の実務経験ありじゃね?
中部だけどそんな経験ないんでお祈りされた
495名無しさん@引く手あまた:2007/08/19(日) 23:44:46 ID:0+IF3wdo0
>>493
正社員はビルマネ的な仕事のみ行って
雑用的な仕事は年収250万の使い捨て契約社員にやらせる

まさに二極化だな

大手系列はこのパターンが結構多いよ
雑用は嘱託爺さんまたは下請け底辺ビルメンの場合もあるしね
496名無しさん@引く手あまた:2007/08/19(日) 23:45:48 ID:NQKBMqgk0
電験持ち経験5年でも250万とな。
世知辛すぎるぜ・・・。
497名無しさん@引く手あまた:2007/08/19(日) 23:56:09 ID:HaZd4gU30
>>496
昔は電鍵優遇されてた。それなりに資格取るのは大変だった
これも規制緩和の弊害だと思う
498名無しさん@引く手あまた:2007/08/19(日) 23:58:33 ID:Swq+JWhs0
>>471
そうでもない
499名無しさん@引く手あまた:2007/08/20(月) 00:17:11 ID:3ptY5E1P0
>>497
今だって電験に合格するの大変だぜ?
昔の電験が難しいと言う割りに、実は合格率は昔から大して変わってないんだよな。
一発合格者に限れば2-3パーセントも居ないんじゃないか?
500名無しさん@引く手あまた:2007/08/20(月) 00:41:54 ID:vODD7HRtO
>475
例えばこの会社、1冷18名と一割もいない。300d以上の九州以外は、
責任者と代務者二人必要。優遇されるんでない?
特ボもすくなかた・・
501名無しさん@引く手あまた:2007/08/20(月) 00:41:57 ID:463UDI950
俺は運よく一発だったけど、それが価値があるかといえば正直ないしね。
唯一仕事にありつけたことだけがメリットだったけど。
真面目にコツコツ3年で取っても一緒だよ。
認定でも申請する時に番号でわかるだけで実務には全然支障ないしね。
電験は取れない人と電気書院とオーム社がいろいろと煽ってるだけだと思う。
そういえばうちに3科目取ってあとひとつって人がいたらしいんだけど、
普通は現場をあげて応援しない?
結局本人があきらめて受けなかったらしいんだけど。
詳しい事情はわからないけど、何か一緒に仕事してる連中に腹が立ったよ。
502名無しさん@引く手あまた:2007/08/20(月) 00:44:49 ID:sP8DvKox0
実際、電顕と仕事って全然関係ねくね?
503名無しさん@引く手あまた:2007/08/20(月) 00:50:54 ID:PbjZsoha0
うちの工場の電験持ちは、機械保全技能士(電気、機械、設備診断・・全部1級持ち)に
パシリに使われてる。

だって巡回点検と、書類への捺印以外、何の保全作業も出来ないからw
504名無しさん@引く手あまた:2007/08/20(月) 00:51:17 ID:463UDI950
>502
あんまりないと思う。
2種とか1種なら名刺に書けるけど3種では。
験持ちのビルメン社員の意見よりも電力会社の営業さんの意見の
方が尊重されるしね。
許可主任でいける物件もわりとあるし。
今でも競争入札のポイントになるのかな?
ところでDHCってNBSグループなんだね。。。
505名無しさん@引く手あまた:2007/08/20(月) 00:56:03 ID:PbjZsoha0
>>504
え?DHCてのは地冷のことだろ?
506名無しさん@引く手あまた:2007/08/20(月) 00:56:50 ID:sP8DvKox0
いじめられた奴が会社を辞めたんだが
金曜の晩に来て、室内中にウンコぶん撒いていったらしい。

警備員が金曜の深夜にそいつが現れて忘れ物をしたので
取りに来たといって鍵を借りていったのが解っている。
従って犯人はほぼ確定されたところ。

被害状況としては、特に課長の周りが酷くて、机は引き出し
開けてその中にウンコが撒かれていたり、スリッパの中に
ウンコ詰めてるとか、ロッカーは中の作業服でウンコを拭いて、
衣紋掛けにかけてあるとかそんな状況。

とても一人でできる量じゃないから相当前から溜めておいて、
一気にしかも入念に撒いたものらしい。

えっ? オレがなんでこんな時間に書いてるかって?

警備員からウンコくせーから部屋見てくれって呼び出し
喰らったんだよ。

507名無しさん@引く手あまた:2007/08/20(月) 01:01:53 ID:TABS6xHv0
これ読んで、感動した!!

転職して悩んでいる奴は、まず読め!!

http://tjibiki0825.noblog.net/blog/f/10394704.html
508名無しさん@引く手あまた:2007/08/20(月) 01:07:04 ID:vODD7HRtO
>505
地冷に行けるチャンスは
あまりないと思う
N○S系がイヤでも、
とりあえず磨いてぉいて、あとで・・
509名無しさん@引く手あまた:2007/08/20(月) 01:43:03 ID:/dF0zGCZ0
>>506
ウンコだけで済んでよかったナーwww
あー、怖い怖いwww

ビルメンはいじめが蔓延してるからナー
やりたい放題やってる馬鹿は恨みを買って復讐されるんだろうな
因果応報ってやつか

あー、怖い怖いwww
510名無しさん@引く手あまた:2007/08/20(月) 02:00:53 ID:EycXLPIO0
地冷ってボイラー冷凍機の運転管理がメインで一般ビルメンと違って電球交換
とか詰まりとか水回り関係が少ない分、機器の保全の仕事をしたりしているの
かな?
遠隔監視でボタン押したらあとは画面眺めているだけなら力はつかないとは
思うが・・・
やはり工場、デパート、病院は激務なだけに力もあるのか?
511名無しさん@引く手あまた:2007/08/20(月) 03:19:45 ID:vODD7HRtO
地冷はボイラ、冷凍機、電気と、制御、計装の幅広い知識、判断力がいる。
供給支障したら大変だから。普段何もなくても、
非常時、的確な対応が。
応急処置もいる。
512名無しさん@引く手あまた:2007/08/20(月) 03:22:36 ID:PbjZsoha0
>>510
工場の激務とデパート・病院の激務とは全く異質のものだろ?

うちでは製造ラインの組立て&PLCにラダー放り込んで動作テストとか
ブッ潰れたバカでかい冷凍庫の自動扉の可動部交換。
グランドパッキンはもちろんの事、メカシールの交換だってやるし
クソ重い水中ポンプやコンプレッサー、攪拌器のモーターの交換や新規設置もやる。
検針だって、電圧、電流、電力量、蒸気圧、PH,はもちろんの事、30箇所もある
上水、工水の水道メーターの値を記録しなきゃならない。
以前に中途で、どっかの設備管理経験者とかいうのが入ってきたけど、
「こんなのやった事が無い」とか「話が違う」とか、ブチブチ文句ばかり言って
作業を覚えようともせず、逆にソイツが前にいた現場のルールを適用しろみたいな
馬鹿げた事言い出して(www)職長に思いっきりドヤされてあっという間にクビになった。w
ビルメンと同じ感覚で工場に来るとエライ目に遭うけど一通りの仕事を覚えると一日の経つのが早い早い。
うちは3交代なんだけどあっという間に飯休憩になって、あっという間に終業時刻になる。
513名無しさん@引く手あまた:2007/08/20(月) 03:29:05 ID:wSCo4XLN0
>>511
冷凍機の代替フロンの漏れでの窒息死、吸収式でアンモニアまみれ・・・
ボイラーでフランジの破損、ピンホールなんかで蒸気漏れの対応・・・
(((((((( ;゚Д゚))))))))ガクガクブルブルガタガタブルブル


まぁ、制御系や電気トラブルは殆んど無いとは思うが。
514名無しさん@引く手あまた:2007/08/20(月) 03:55:34 ID:vODD7HRtO
513
そんなビビルなよ
ビルメンがぃいかぃ?
照明はLEDになっちゃうし
トイレもツマラナクなるよ
515名無しさん@引く手あまた:2007/08/20(月) 05:51:06 ID:PiEH/z810
>>511
確かに学識は必要だが、非常時はメーカーに『すぐ来い』て言うだけ。
供給失笑したら大変とは・・・それは熱源抱えている普通のビル現場も
同じこと。こんなDHCあったな、冷却塔ファン八邸24度だとさ、こんなもんだよ
DHCはマタリ天国だ。
516名無しさん@引く手あまた:2007/08/20(月) 06:45:11 ID:qdM+L1RjO
去年の話だが、
中途で大手民鉄現業に内定が出てた先輩が結局内定蹴って残った。
なんでもオフィスビルへの異動と年齢給の考慮を約束されたらしいが
オフィスどころか敗者復活不可能と言われる片道2時間の大型商業ビルに飛ばされた揚句、
降格もされた。

人生にタイミングって大切だなと思う。
そして会社は信じるなと。
517名無しさん@引く手あまた:2007/08/20(月) 07:34:47 ID:Hwf3S9az0
一度やめると言ったら残っちゃいけない
前科持ちになるからね
その先輩が度胸なしの馬鹿なんだろ
518名無しさん@引く手あまた:2007/08/20(月) 07:35:14 ID:sP8DvKox0
大手民鉄現業だって、どうせホテルか大型商業ビルだろ?
519名無しさん@引く手あまた:2007/08/20(月) 08:08:55 ID:463UDI950
>516
辞めるといった後に慰留されて残ってもいいことないよね。
その先輩は優しすぎるよ。
絶対においしいことはありえないのに。
520名無しさん@引く手あまた:2007/08/20(月) 08:11:54 ID:pM/kcN2W0
NTTファシとかの大手でも自前のビル現場とかならプロパー正社員としての待遇でだから給料もそれなりにいいが
入札契約で取ったよそ様のビルの設備保守現場は下請や待遇激悪の契約社員とかにやらせてるよな
似たような仕事してるのに35歳の正社員ビルメンが年収600万で42歳の契約ビルメンは年収300万とかな(実話)
大手の名前に釣られて入社するとひどい目にあう
521名無しさん@引く手あまた:2007/08/20(月) 08:13:40 ID:Hwf3S9az0
そもそも契約社員は使い捨て
それを承知で行く奴はアホ
522名無しさん@引く手あまた:2007/08/20(月) 08:26:00 ID:pM/kcN2W0
大手の名前で現場取ってんなら最後までてめぇの社員で現場見ろといいたい
とりあえず安い契約で現場を取ってそこからさらに金抜いて契約とか下請に
激安で丸投げするなよ

だから現場はモラルハザード状態になってスパみたいに爆発したりするんだぞ
523名無しさん@引く手あまた:2007/08/20(月) 09:31:27 ID:tubl7PSi0
 少子高齢化が進む中で、高い経済成長をいかにして実現するか。その鍵を握るのは人材である。
しかし現在の働き方のままでは、産業界全体、そして社会はジリ貧に向かう恐れすらあるのでは
ないか。
(中略)
 内閣府の07年版「国民生活白書」によれば、正社員の67%強は5年前と比べて「仕事上の責任や
負担が増した」と感じており、中堅層の30歳代は78%近くに上る。社会経済生産性本部のメンタル・
ヘルス研究所の昨年の調査では、61%強の企業がここ3年間に「心の病」が増加傾向にあるという。
「心の病」が最も多い年齢層については「30歳代」という回答が年々増えて61%に達し飛び抜けて
多い。
 理由は単純ではないものの、長時間労働の定着が一因と考えられる。30歳代の男性正社員の
約4人に1人が週に60時間以上働いている。週40時間の法定労働時間より5割以上長い。土日に
出勤しないとすれば1日4時間を超す残業となる。
(中略)
 もう1つの大きな問題は、パートタイマー、契約社員、派遣社員などの非正社員の増大だ。今年
1―3月期には1700万人を超え雇用者全体の34%近くに達する。10年ほど前と比べて約600万人
増え、正社員は逆に約400万人減った。非正社員は総じて、勤続年数が伸びても賃金はほとんど
上がらないうえに、雇用が不安定だ。パートタイマーで見ると1時間当たりの所定内給与は、一般
労働者の半分程度の水準である。
(中略)
 雇用保障の手厚い正社員は長時間労働もいとわぬ会社人間的な働き方を求められ、非正社員
の多くは技能水準の低い仕事に固定される。これでは、産業の高付加価値化を担う知識労働者を
十分に育成できない。
(中略)
 しかし相変わらず「うちの会社」意識を求める空気が企業では支配的で、新卒一括採用による
男性正社員を中心に考える古き雇用慣行がいぜん根強く残っている。正規、非正規の垣根を
壊して多様で自由な働き方を可能にし、流動性の高い労働市場を実現するには、こうした雇用慣行
から改める必要がある。

※全文はソース元でご確認下さい。
ソース(日経新聞・社説) http://www.nikkei.co.jp/news/shasetsu/20070818AS1K1700118082007
524名無しさん@引く手あまた:2007/08/20(月) 09:57:06 ID:MQzhIVTy0
>>485
百貨店にもよるけど、そうゆうとこもあるよ。
だから『ビルメン』だが『百貨店』の所属で給料も百貨店が払う。
組合も百貨店。名刺も百貨店の施設課になる。世間体はイイだろうな。
出世すれば仕事内容は『ビルマネ』にかわるからな。
525名無しさん@引く手あまた:2007/08/20(月) 11:41:15 ID:m/iG3TOj0
ビルメンは人間のクズだ
学校Vを観ればよくわかる
人間のクズ(ビルメン)を思い切って映画化した山田監督はすばらしい
山田監督の勇気に政府は国民栄誉賞を検討してるようだ
526名無しさん@引く手あまた:2007/08/20(月) 11:42:11 ID:IWTkLnR2O
マターリ現場が一番(^w^)
激務な現場はなあんにも身につかないぜ(笑)
527名無しさん@引く手あまた:2007/08/20(月) 11:57:39 ID:RWr5vfSh0
>>485
おまえがばかだろw

百貨店なんて、特設会場のセットがあると電気工事で夜中に呼ばれる。
派遣と同じだわなw
528名無しさん@引く手あまた:2007/08/20(月) 13:33:15 ID:MQzhIVTy0
>>527
そーゆーのは下請けにやらせない?
529名無しさん@引く手あまた:2007/08/20(月) 14:13:39 ID:YXXpmFfp0
百貨店では、ビルメンが下請けというか派遣社員みたいな立場だからな。
朝まで特設会場の電気工事やらされる現場もあるのは確か。
530名無しさん@引く手あまた:2007/08/20(月) 14:32:40 ID:IWTkLnR2O
>>529
いいなぁそんなマターリできる
ビル管理会社教えてよ
関西限定でね。
531名無しさん@引く手あまた:2007/08/20(月) 14:40:19 ID:79Zsunrp0
やはりビルメン業界でも二極化は進んでるのか。
俺は年収でいうと450万弱(年齢35)だけど、
このスレに準ずると一応勝ち組ってことでOK?
業界全般でみると平均値以下なんだよな。。。
532名無しさん@引く手あまた:2007/08/20(月) 15:54:45 ID:96caEzhN0
ビルメン写真募集  給与月給15万円前後(交通費、資格手当込、基本給1000円)
1日〜末日 翌々末日頃支払い、退職以降給与支払い無し
作業服個人負担 上着5万円、ズボン3万円 国民年金、国民健康保険自己負担
賞与10ヶ月(業界最高水準)、妻帯者不可
533名無しさん@引く手あまた:2007/08/20(月) 17:39:14 ID:E5OtIyjK0
ファーストファシリティーズ最悪
534名無しさん@引く手あまた:2007/08/20(月) 17:41:31 ID:cyXpbuPhO
萩原死ね
535名無しさん@引く手あまた:2007/08/20(月) 21:06:03 ID:4OKKbSinO
ワーキングプアの最先端、ビルメン。
536名無しさん@引く手あまた:2007/08/20(月) 21:19:59 ID:xorBzTAe0
この仕事資格資格っていうけどその割には電験とビル管両方取得って人
少ないよね。
俺の会社がへぼいだけかもしれないけど俺の現場には主任と俺しかいない。
他は両方持ってない人しかいない。
他の現場でもどちらか一方しかないのが多い。
中規模の独立系だが・・・大手は両方持っている人って結構いるもんですか?
537名無しさん@引く手あまた:2007/08/20(月) 21:31:41 ID:1HH26cNsO
>>536
電験三もビル管も両方持ってるよ、電験二は少し手強いけど、今年か来年くらいには取れると思う
ついでに一冷も

実はビル管じゃないんだけどw
538名無しさん@引く手あまた:2007/08/20(月) 22:51:07 ID:f4itKNAmO
>>537 何の仕事をしてるんですか!?
参考にしたいので教えて下さいよ〜。23のプー君より
539名無しさん@引く手あまた:2007/08/20(月) 23:06:16 ID:bcTAr8LS0
      /:::::^::::::::::`丶
       /:::::::::::::::::::::::::::::::::|
       |::::/从从从从从::|
        |:|       , ヽ|
         |ノ  ━    ━   ||    
      (|  -=・-, -・=- .lノ      ビルの妖精
       |    (,,,_,,,)ヽ  |
         |  /::: ll :: :ヽ |   
         \  ー===- /        
            |丶 ::::::::::: ノ|ヽ
        /|   ̄ ̄ . |:::::\
      /\丶     / |:::::::ヽ
    /::::::  | \ o/ / 人:::::::::ゝ
540名無しさん@引く手あまた:2007/08/20(月) 23:10:05 ID:wL0HnYIw0
>>539
ずれてますよwwww
541名無しさん@引く手あまた:2007/08/20(月) 23:41:03 ID:+ti2Nlv10
あたまがズレテるのはある意味
ビルメンをよく表してる
542名無しさん@引く手あまた:2007/08/20(月) 23:51:14 ID:1wj8kODC0
今日ビルマネやれと言われたよ。
これじゃマターリどころか過労死してしまう。
こういうのが嫌でこの業界に来たんだが・・・・・。
また渡りの季節到来か〜。
この調子で何度も渡って来たんだけど、最近は流石に厳しくなってきた。
この会社を最後にしたいと思っていたんだが、いい断り文句も見付からない。
「実は欝なんです」なんて言ったら解雇だろうね(笑)。
543名無しさん@引く手あまた:2007/08/20(月) 23:56:07 ID:st0k4Vge0
>>542
正直に話してみたら?
残りの人生をマターリ生きたいと・・・
544名無しさん@引く手あまた:2007/08/21(火) 00:12:38 ID:J7cduuES0
ビルメンもマターリ出来ないんじゃ意味が無いな。
俺もビルメン営業の研修であちこち回らされてストレス溜まりまくりだよ。
こんな糞みたいな薄給のために命削れるかよ。
545名無しさん@引く手あまた:2007/08/21(火) 00:39:34 ID:O5sLrxxL0
マターリだからこそビルメンだもんな。
マターリ出来なきゃビルメンじゃない。
546名無しさん@引く手あまた:2007/08/21(火) 02:05:35 ID:EI3BgP9u0
「チクショウ!・・・チクショウ・・・」と一人でブツブツ言っている
ビルメン八木。
547名無しさん@引く手あまた:2007/08/21(火) 02:13:16 ID:AY3HAR4a0
ファーストファシリティーズってぶっちゃけどうですか!?

548名無しさん@引く手あまた:2007/08/21(火) 06:56:21 ID:Ccdwa5I/0
朝青龍・・・解離性障害
ビルメン・・・解雇性障害
549名無しさん@引く手あまた:2007/08/21(火) 08:33:37 ID:IPxy3a6A0
>>536
私の会社では、電験やビル管持っている人は下っ端の人ばかり。
役職者やベテランは取らないか取っても会社に申請はしない。
なぜかって?
タダかタダ同然の安手当てで責任者やる羽目になるから。
ちなみに俺も会社から無理やりやらされている下っ端の一人。
550名無しさん@引く手あまた:2007/08/21(火) 09:26:53 ID:Rr91zAT+0
>>536
会社に申告してない人もけっこういる。
特に電験はね。
551名無しさん@引く手あまた:2007/08/21(火) 10:44:52 ID:mDUzyjZn0
>役職者やベテランは取らないか取っても会社に申請はしない。
>なぜかって?
>タダかタダ同然の安手当てで責任者やる羽目になるから

意味わかんね
もう責任者という役職についてんじゃねえの?
552名無しさん@引く手あまた:2007/08/21(火) 11:28:58 ID:WYgQafIo0
役職あっても責任者じゃない場合も多々ある
553名無しさん@引く手あまた:2007/08/21(火) 13:29:40 ID:pIV+0zGw0
くだらねえ
責任者やる実力も勇気も根性もないだけだろw
そんな奴が偉そうに自己弁護してんなよ
554名無しさん@引く手あまた:2007/08/21(火) 13:31:17 ID:tK7PtqEq0
>>551
おいおい、こんないい加減な掲示板のカキコにマジになるなよ。
もともとどうでもいいチラ裏カキコオンリーなんだから…

まさか、参考にしてるわけないよな?
555名無しさん@引く手あまた:2007/08/21(火) 14:51:58 ID:kJnJVo9RO
ビルメン辞めた奴って何してる?誰か教えてくれ
556名無しさん@引く手あまた:2007/08/21(火) 15:09:37 ID:pMniFjya0
おれなんて、ビルメン辞めて他業界経験しているが、
また戻ってきてしまったw
やはりビルメンよりいい仕事ってそうは無いよ。

557名無しさん@引く手あまた:2007/08/21(火) 15:22:22 ID:H5ijbKlL0
>>546
おいおいw
そいつウチにもいるよw
『ちくしょうが!くそがぁ!』とか『このオレがぁ!!』とかだろ?w

ビルメン・ハナの名台詞より抜粋。
558名無しさん@引く手あまた:2007/08/21(火) 15:29:32 ID:+Ib8secT0
ビルメンはみな鬱積してるんだろ
559名無しさん@引く手あまた:2007/08/21(火) 15:36:12 ID:+LMwy99a0
>>556
俺もリターン・ビルメンだよ。
あんまりマータリした現場だったもんで、「このままじゃ人間腐っちまう」と一念発起して
まあ、ビルメンになってる時点で人間腐ってるけどwwwwwwwww
警察官の採用試験受けたらマグレで受かっちゃってビルメン卒業。

警察官は激務杉、今まで好きな様に昼寝してネットしてやりたい放題やってたから堪えたわw
巡回だってビルメンだと適当な数字を捏造しようと思えば出来たけど、警察官はそうじゃないし
買い食いは出来んし、先輩(相勤者)の布団敷きとかお茶汲みとか本来の業務以前にやる事大杉。
560名無しさん@引く手あまた:2007/08/21(火) 15:46:43 ID:KfGoWG2m0
ビル道を究めるのが我々の空想主義。
コンセント工事で、作業中の先輩に送電しちゃった!
果てし無く遠い〜
561559です:2007/08/21(火) 15:48:45 ID:+LMwy99a0
で、警察の仕事あまりにキツかったので退職
再就職しようにも前職が警察官だとどこも門前払い。
(共済の脱退の書類に思いっきり警察出身って分かるように書いてるから、再就職して社会保険に加入するときにバレる)

仕方ないから郵便局で8時間のゆうメイトやって職歴作って(あと社保にも加入した)

で、別のビル管理会社に潜り込んだ。

やっぱ、一旦ビルメンになると足を洗うの本当に難しいわ
今の会社に潜り込んでからは心を入れ替えて働いてるよ。もう行くところ無いし

資格試験とか講習とか時間が許す限り行ってるよ
今年いよいよビル管受験。頑張りますわ
562名無しさん@引く手あまた:2007/08/21(火) 16:05:10 ID:Rr91zAT+0
>>559 >>561
大物リターン発見!w

苦労して警察学校卒業しても、ビルメンは忘れられないって事なんだろうな。
教員崩れとかもいるしな。
結構元公務員って多い。
563名無しさん@引く手あまた:2007/08/21(火) 16:14:46 ID:DuCG/f0S0
>>559
ビルメン卒業して今警察官やってるならリターン・ビルメンじゃないでしょ
564563:2007/08/21(火) 16:18:41 ID:DuCG/f0S0
あ、スマソ
>>561を読んでなかった
565名無しさん@引く手あまた:2007/08/21(火) 16:30:21 ID:DuCG/f0S0
勿体無いな
意外と世間では知られていないが
警察官の平均年収は800万円、退職金は3千万くらいだってな
一流企業並の水準だぞ
566名無しさん@引く手あまた:2007/08/21(火) 17:00:40 ID:+2M6U9Nx0
>>553
いや、問題はろくな資格もないのに上に行ってるやつら。
事実上、責任を負わされれるのは資格取得者で、
職場の責任者を名乗るやつは、なんの責任を負うことはない。
責任逃れだけは一流。

頑張って資格を取得なんて、馬鹿馬鹿しくなるよ。
567名無しさん@引く手あまた:2007/08/21(火) 17:13:14 ID:N78Esw7A0
確かに2chの影響もあって世間ではビルメン=うんこ掴み
っていう概念が定着したな。
このスレも2chの名物スレとして関係ないやつら
がおもしろ半分に見物に来てるみたいだ。
実際に先日久しぶりに知り合いにあったんだが
「ネットで言われてるみたいに、おまえもうんこ掴んだりすんの?」
とか言われて本当にショックを受けた。
ビルメンって本当に惨めだな
568名無しさん@引く手あまた:2007/08/21(火) 17:55:52 ID:Ewp5nqtR0
ほんとの話ならマジもったいねー
どんなに辛くても警官やってれば後々色々と報われるだろうに
569559だけど:2007/08/21(火) 18:46:32 ID:+LMwy99a0
確かに警察官続けてた方が良かったんじゃないかと後悔する時もある。
だが、警官稼業はキツイよ。いじめとかハンパじゃないし、独身寮だとプライベートなんか全然無いし
非番・公休といっても、若手は1〜3時間は柔道か剣道かマラソンやらんといかんし
(ちなみにラジオ体操みたいなカードがあって1時間参加して上司から1個判子貰う)
それをいちいち張り出されるからもう大変。

それに比べりゃビルメンのイジメなんてしれてるよ
570名無しさん@引く手あまた:2007/08/21(火) 19:44:12 ID:Rr91zAT+0
リターンしてきたヤツに、いまさら、後悔させるなって・・・・。
いいじゃないか。
チャレンジしただけ立派だよ。

20代からずーと、狭いビルメンの世界しか知らないで、
世間をしったつもりになって、
そのままジジイになるまですごそうとしているヤツもいるんだからな。
571名無しさん@引く手あまた:2007/08/21(火) 20:25:40 ID:J7cduuES0
>>570
それはあるね。
うちの会社の某大型現場はほとんど30台半ば以下の連中しかいない。
その程度の連中がもっと若い連中に毎日おだてられ、ふんぞり返ってぬくぬくとしてるのを見ると疑問を抱かざるを得ない。
あれじゃ人間的成長は無いね。
572名無しさん@引く手あまた:2007/08/21(火) 20:38:25 ID:Ccdwa5I/0
朝青龍・・・解離性障害 ・・・モンゴル行き・・・実業家
ビルメン・・・解雇性障害・・・新宿中央公園行き・・・のたれ死に
573名無しさん@引く手あまた:2007/08/21(火) 20:48:01 ID:A1DJXq070
>559
履歴書でばれないの?
詐称?
574名無しさん@引く手あまた:2007/08/21(火) 21:06:36 ID:R5VvvWFI0
やはりこの仕事しか知らない人間は奥行きが無くなる傾向があるな
よく言えば純粋培養なのだが、過去の慣例や自分のやり方に固執しすぎる
そうした既成概念に拘るあまり手段が結果になっているのに気付かないとか
なにかと独りよがりになりがち
575559です:2007/08/21(火) 21:21:03 ID:+LMwy99a0
>>573
履歴書の方は多少工夫wwをしました。
はじめはビルメン以外の業界に行こうと思い真面目に書いていたんですが、
門前払いor面接でケチつけられるもんで、職歴の一部を省略しました。

これはぎりぎりおk?

ビル管に関係する資格がけっこうあったもんで食いつきは良かったですよ。
持ってないのはエネ管・電験・防災センター要員・ビル管です。
講習行けばくれる資格はたくさん持ってますが、それが結構効いたみたいです
576名無しさん@引く手あまた:2007/08/21(火) 21:34:29 ID:WYgQafIo0
大した経験でもないのに「自分が正しい」と思ってる
勘違いヤローが多い
577名無しさん@引く手あまた:2007/08/21(火) 21:36:28 ID:O5sLrxxL0
ここの求人ずっと出っぱなしだがDQNなのかな?
http://www.hakkoo.co.jp/
578名無しさん@引く手あまた:2007/08/21(火) 21:53:12 ID:A1DJXq070
559さんなら警察でもうまくやれそうだけどね。
むずかしかったんだね。
579559です:2007/08/21(火) 22:12:02 ID:+LMwy99a0
今夜は当直です、やる事ないんでずーっとネットで遊んでます。
そろそろ巡回行ってボイラー室で乾かしてるファンコイルのフィルター片付けて半ブローして寝ようかと。

今の会社はボーナス・資格手当てとか一切無いので辛いです。残業・休出でしのいでます。
ちなみに明日は明け残業で17時まで頑張ります。空いた時間はビル管の勉強
ビル管取れたらエネ管狙おうとかと、両方の資格取れたら転職しようと思ってます。

580名無しさん@引く手あまた:2007/08/21(火) 22:16:28 ID:Bri+ooT50
>>533
そうでもない
581名無しさん@引く手あまた:2007/08/21(火) 22:40:32 ID:kZffqMXR0
今日ハロワでビルメン検索したら0件
ビル管理、設備管理で検索したら89件ヒット
工場で検索したら527件ヒット
警備員で検索したら178件ヒット
ちなみに営業職だと1025件ヒットww
582名無しさん@引く手あまた:2007/08/21(火) 22:41:56 ID:kZffqMXR0
結論
脱ビルメンしてもとりあえず食っていけるぞ
583名無しさん@引く手あまた:2007/08/21(火) 22:44:38 ID:kZffqMXR0
条件
週休二日
給料25万
年齢30代
資格ボイラー2級、2種電気工事士、危険物乙4類
584名無しさん@引く手あまた:2007/08/21(火) 23:33:10 ID:DPzyDM+r0
>>577
そこハロワで確認して貰ってから行った方がいい。
応募しようとしたら、ハロワの問い合わせ段階で
求人票の現場と違うところを言われた。
あと、ハロワの職員に他の応募者の辞退状況を聞くこと。
ここでは詳しく書けないが必ず聞くこと。
585名無しさん@引く手あまた:2007/08/21(火) 23:40:23 ID:AjVPhhjo0
駄目だ・・念願の脱ビルメンしたけどまた戻りたくなった
586名無しさん@引く手あまた:2007/08/21(火) 23:41:42 ID:yR2Y5g1q0
>>584
そういわれると書けない事を聞きたくなるけど。
587名無しさん@引く手あまた:2007/08/21(火) 23:47:18 ID:O5sLrxxL0
>>584
意味深だね。
でもかなりのDQNって事みたいだね。
しっかり聞いてみます。
ありがと
588名無しさん@引く手あまた:2007/08/22(水) 00:50:05 ID:mDEGYcBh0
ファーストファシリティーズ最悪
589名無しさん@引く手あまた:2007/08/22(水) 07:42:30 ID:TnVYvaDi0
前の書き込みにウンコ手掴みするの?
そんなの当たり前だろ!
一度掴めば、麻痺して普通のゴミと同じ感覚になる
前に上層階で便器詰まらしウンコ水落ちてくる中
配管バラシ携帯と電卓取り出した事がある…
頭から、ずぶ濡れだし…少し飲んだかも…
良いこと無いなこの職種
甘い奴は、すぐ辞めるし…
人が育たない…
長々スイマセン
最後は、愚痴…
590名無しさん@引く手あまた:2007/08/22(水) 09:47:25 ID:VuyobF4E0
親父は、
商業高校(定時制)→小売(30半ばまで)→ビルメン(50前まで)→警備員(65まで)
というある種筋金入りの底辺人生を歩んできた。
でも公営住宅で俺(大東亜)と姉(国立)と弟(国立)を大学まで出してくれた。

そして俺は今年ビルメンになる。
親父と同じような人生が今始まった。
591537:2007/08/22(水) 10:28:59 ID:3WvzY/JJO
>>538
んー、俺って何屋なんだろ?
施工管理もするしなぁ…敢えて言うなら水処理(有機性)屋か?
592名無しさん@引く手あまた:2007/08/22(水) 12:11:28 ID:N41HGtqk0
>>590 どんな仕事をしていようが子供をそこまで育てられるのは立派だよ。
しかも3人も・・・でも君は親不幸だと思うが
593名無しさん@引く手あまた:2007/08/22(水) 14:43:01 ID:SAwpzfzQO
常駐型じゃなくて巡回型のビルメンなら
夜勤もないしウンコも掴まないのでは?
594名無しさん@引く手あまた:2007/08/22(水) 15:11:15 ID:M0aK40se0
>>590
オーマイガッ  コングラッチュレーション
595名無しさん@引く手あまた:2007/08/22(水) 16:07:42 ID:6SePeE7L0
ファーストファシリティーズってどうですか??
596名無しさん@引く手あまた:2007/08/22(水) 16:33:53 ID:zQ8Cs1ot0
>>593
深夜1時に「ああ、ウンコ詰まってんだけど来てくれる?」
597名無しさん@引く手あまた:2007/08/22(水) 18:24:06 ID:E5mXWE5K0
昨日、夜中の仮眠中にIT系のテナントから管球交換依頼が来た
腹が立ったが
ITの社員は夜中まで働いてるのかと思うと下には下が居ると思い彼等に同情した

IT土方と底辺ビルメン
どちらも社会の底辺です

598名無しさん@引く手あまた:2007/08/22(水) 18:57:48 ID:HFxmbOET0
仮眠中の出動って手当て出ない?
俺の現場だと残業手当扱いで付けれる。
まぁせいぜい30分、500円程度なんだけどね。

しかし身につまされる話だねぇ。俺も元デジドカ、現ビルメンなんでわかるよ。
599名無しさん@引く手あまた:2007/08/22(水) 19:01:07 ID:Pojev3p10
この業界IT崩れは本当に多いな
600名無しさん@引く手あまた:2007/08/22(水) 19:05:50 ID:YkqgXmdf0
漏れのようなイケメン(安田美紗子と熊田曜子を足して2で割った感じ)がビルメン
になったらどうなりますかね?なるべくマターリな事務所ビルか役所を希望。
ちなみに大卒、長身182cm、知的な雰囲気あり・・・・
601名無しさん@引く手あまた:2007/08/22(水) 19:23:38 ID:AJvcC3XX0
>>600
美貌と知的センスなんか何の役に発たない。
つまらなくて、1月間持てば良い方。
単純作業にうんざりしてしまでしょう。

602名無しさん@引く手あまた:2007/08/22(水) 20:31:10 ID:8xXz5KLk0
ビルメン
潰しの効かない最後の砦。
オワタ。
603名無しさん@引く手あまた:2007/08/22(水) 20:31:50 ID:BNUsGNDc0
>>588
そうでもない
604名無しさん@引く手あまた:2007/08/22(水) 21:46:16 ID:GVkzk0RN0
>>600
またあなたですか・・・
あなたのようなイケメンはきっとテナントの
人たちからビルの妖精と呼ばれているのでしょうね。
605名無しさん@引く手あまた:2007/08/22(水) 23:05:25 ID:mDEGYcBh0
ファーストファシリティーズ最悪
606名無しさん@引く手あまた:2007/08/22(水) 23:07:51 ID:MrC08AAz0
○誠最悪
607名無しさん@引く手あまた:2007/08/22(水) 23:28:31 ID:huNlFiRQ0
>>600
知的な雰囲気ってアレか?
知的障害?
608名無しさん@引く手あまた:2007/08/22(水) 23:34:35 ID:CdvbkCLf0
605>>どこら辺が最悪なの??
609名無しさん@引く手あまた:2007/08/22(水) 23:57:00 ID:BNUsGNDc0
>>605
そうでもない
610名無しさん@引く手あまた:2007/08/23(木) 00:05:32 ID:qR0Ze17F0
600は、妄想癖があるのだと思う。

違う言い方をすれば、頭が不自由な人。
611597:2007/08/23(木) 00:43:02 ID:z8T7MnpU0
>>598
貴方の仰る通り
仮眠中は時給換算×1・4くれる
作業時間が30分だったので

私の時給は1100円
1100×1.4÷2=770円
安くて馬鹿馬鹿しいがもらえるだけマシかな

ちなみにテナントに請求する管球交換代は
40ワット→一本2000円×2本で
4000円(ボッタクリ)

購入価格一本が340円が2000円になる

612現役中堅ビルメン:2007/08/23(木) 01:15:22 ID:Z1rl6XmdO
弱小メーカーのエンジニアより、ハッキリ言って中堅ビルメンの方が格上かもしれん。
オレは高卒だが、大卒の部下がいる。
613名無しさん@引く手あまた:2007/08/23(木) 01:20:46 ID:TxyEinNw0
兎に角難しい事はよく解りませんが、
好き勝手な事を書き込めるのが掲示板
の良い所であり悪い所であるのは
周知の事実。
614名無しさん@引く手あまた:2007/08/23(木) 05:20:36 ID:IBAatXJA0
大卒20代のビルメンいるか?
やろうと思ってるんだが親に反対されてる
615名無しさん@引く手あまた:2007/08/23(木) 05:23:29 ID:1otjrT0t0
大卒のビルメンは結構いるぞ。
電気関係とかじゃないとコミュ力次第で虐められる可能性は高いが。
616名無しさん@引く手あまた:2007/08/23(木) 05:57:07 ID:A5PUX5ow0
大卒といっても最近の20代の5割は大卒だからな
ビルメンやっても全然おかしくないだろう
大手系列ビルメンなんて大学新卒で入ってくるのが普通にいるぞ
617名無しさん@引く手あまた:2007/08/23(木) 06:09:01 ID:/dfUxnZW0
大手系列でも給料低いよな
泊まり無し残業無しで土日祝日休みの定時勤務だと年収350万もいかないもんな
現場によっても違うと思うがゆるい元請現場だとこんなんかな〜
仕事中に内職する訳にもいかんしw
618名無しさん@引く手あまた:2007/08/23(木) 06:13:03 ID:1otjrT0t0
>>617
紹介してくれ
619名無しさん@引く手あまた:2007/08/23(木) 06:18:18 ID:/dfUxnZW0
>>618
スマソ
この現場(大手アパレルビル)に来たのは1年くらい前で人足りてるしな
620名無しさん@引く手あまた:2007/08/23(木) 06:43:21 ID:W6vmJbWy0
所長なんて隔勤も残業もなく、涼しい部屋でコーラを飲みながら
1日またっりネットを見て年収700万円。
兵隊はクソ暑い中の作業、あるいはテナントから文句を言われ
隔勤や残業をこれでもかとやっても年収が400万超えるなんて夢。
ビルメンごときでも、やっぱり偉くならなけりゃいつまでも地獄を見るよ。
621名無しさん@引く手あまた:2007/08/23(木) 12:55:11 ID:itkxi1UfO
萩原死ね
622名無しさん@引く手あまた:2007/08/23(木) 13:59:16 ID:r2xi6Ewx0
>>611
ボッタクリじゃないよ。毎日10本も20本も交換があるならそういえるかも
知れないが・・・
俺の所も、オーナーが経費を半額に(人を半分に)って言ってきたよ
うちの会社は半分でも出来るって返事をしやがった。出来るわけないと言うより
「今まで楽していたくせに」ってニアンスが気にくわなかったので、辞めてやる・・
オーナー側の担当者が、便器交換○○円・・・・・を積上げ請求しろって入れ
知恵、電球交換は基本に入っているが、所要時間×残業単価×3ぐらいで請求するよ。
623名無しさん@引く手あまた:2007/08/23(木) 17:14:33 ID:ro/veq+p0
今日ビル面の面接行ってきたわけだが
ほかにも受けに来てたやつがいて
20代後半くらい、私服、きたならしい、だめ人間オーラ丸出し
でリュック背負って来てたが
あれは何の職種だ?

バイトでもそれはねーよな?
624名無しさん@引く手あまた:2007/08/23(木) 18:12:17 ID:qzxzv5YLO
8月に入ったジジィが責任者の基地外のような怒りに嫌気がさして辞めたいとか言い出した

責任者はホントに基地外のようにいつも細かいことで怒鳴りまくってるので、こいつを早く追い出したいけど、入って早々に態度でかく、辞めたいとかぬかすジジィもジジィだ

俺も辞めたいわ

ところでパルコスペースってどう?
625名無しさん@引く手あまた:2007/08/23(木) 19:10:14 ID:LBgUXCdZ0
>>624
書類受かって面接行ったんだけど、
設備に漏れたら清掃・警備でもいい?
転勤もあるけどいい?
って言われた。

いま別会社です
626名無しさん@引く手あまた:2007/08/23(木) 19:12:41 ID:IBAatXJA0
>>623
清掃員とか警備?
>>624
パルコ何ヶ月もずっと募集してる。
627名無しさん@引く手あまた:2007/08/23(木) 19:25:42 ID:GBauO2Cf0
JR東へ面接行ってきたが設備員じゃなくて契約の駐車場管理員だった
楽そうだしJRなら世間体もいいから採用されたら入社してみる
これでオレもJRのビルメンだぜ
628623:2007/08/23(木) 19:34:33 ID:ro/veq+p0
俺は設備で受けに行ったわけだが
そいつがなんの職種かきになったの

ビルメン会社に面接に来る人ってあんのばっかりなの?
629名無しさん@引く手あまた:2007/08/23(木) 20:56:49 ID:A5PUX5ow0
>>628
もちろんあんなのばっかだよ
お前だってキモヲタ独身なんだから同じように見られてるんだけどなw
630名無しさん@引く手あまた:2007/08/23(木) 21:10:50 ID:psPuvxEG0
>>627
JRの系列で語られている事実の話。『JRでありながらJRでない』
乗車券の割引などもない、駅員や車掌からも冷ややかな視線を浴びるし
いつでも入れるから今行くべきでもない。後悔しないよう良く考えるべし。
631名無しさん@引く手あまた:2007/08/23(木) 21:21:29 ID:pRsaLm4h0
一般人(テナント)>>>>>>>警備員>>清掃
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>ニート>>>>ホームレス>>>>>ビルメン
632名無しさん@引く手あまた:2007/08/23(木) 21:28:28 ID:IBAatXJA0
大型の百貨店に配属されそう・・・でもメンバーは5人だけ
無資格無経験じゃ文句言えないよな
633名無しさん@引く手あまた:2007/08/23(木) 21:48:46 ID:OfRGhl90O
電検二種
消防設備士甲一類、甲四類、乙五〜七類
電工一種
危険物乙一〜四類
ビルクリ技能士
ビル管理士
気象予報士

これだけ資格あるんだけどどこかいい会社ない?
ただし普免なし
634名無しさん@引く手あまた:2007/08/23(木) 21:50:25 ID:BJtHHszj0
歳は?
635名無しさん@引く手あまた:2007/08/23(木) 21:51:19 ID:OfRGhl90O
633追加
冷凍設備二種
636名無しさん@引く手あまた:2007/08/23(木) 21:54:07 ID:dVtRj+MTO
>>633履歴書に嘘を記載するような奴に仕事は無い
637名無しさん@引く手あまた:2007/08/23(木) 21:58:00 ID:yiyN/F0z0
ファーストファシリティーズ最悪


638名無しさん@引く手あまた:2007/08/23(木) 21:59:51 ID:qzxzv5YLO
丸誠はどうでつか?丸誠関係者はいまつか?
639名無しさん@引く手あまた:2007/08/23(木) 22:09:01 ID:AYE5dQhZ0
 >>627

  /.   ノ、i.|i     、、         ヽ
  i    | ミ.\ヾヽ、___ヾヽヾ        |
  |   i 、ヽ_ヽ、_i  , / `__,;―'彡-i     |
  i  ,'i/ `,ニ=ミ`-、ヾ三''―-―' /    .|
   iイ | |' ;'((   ,;/ '~ ゛   ̄`;)" c ミ     i.
   .i i.| ' ,||  i| ._ _-i    ||:i   | r-、  ヽ、   /    /   /  | _|_ ― // ̄7l l _|_
   丿 `| ((  _゛_i__`'    (( ;   ノ// i |ヽi. _/|  _/|    /   |  |  ― / \/    |  ―――
  /    i ||  i` - -、` i    ノノ  'i /ヽ | ヽ     |    |  /    |   丿 _/  /     丿
  'ノ  .. i ))  '--、_`7   ((   , 'i ノノ  ヽ
 ノ     Y  `--  "    ))  ノ ""i    ヽ
      ノヽ、       ノノ  _/   i     \
     /ヽ ヽヽ、___,;//--'";;"  ,/ヽ、    ヾヽ
640名無しさん@引く手あまた:2007/08/23(木) 22:52:39 ID:8lxCRJ+M0
それだけ、資格持ってるなら、職歴も晒してほしいなぁ
641名無しさん@引く手あまた:2007/08/23(木) 23:23:03 ID:KdNtRC1L0
人には言えない職歴&犯罪歴

”人生裏街道 右も左も敵だらけ”
by>>633
642名無しさん@引く手あまた:2007/08/23(木) 23:29:41 ID:OfRGhl90O
>>634
45歳
実務経験は18年
643名無しさん@引く手あまた:2007/08/23(木) 23:33:29 ID:OfRGhl90O
勤務先が四月に父さんして現在失業中
ポリテク通い
メタルワーク(溶接)
644名無しさん@引く手あまた:2007/08/23(木) 23:38:36 ID:IBAatXJA0
>>633に嫉妬
645名無しさん@引く手あまた:2007/08/23(木) 23:57:13 ID:ro/veq+p0
認定で電鍵1取得できんの?
646名無しさん@引く手あまた:2007/08/24(金) 00:16:25 ID:WC+wp9Vs0
>>643
いいねぇ。
おれも時間取って溶接覚えたいよ。
職場のジイさんのしろうと溶接教わってもしょうがないし。
647名無しさん@引く手あまた:2007/08/24(金) 00:19:56 ID:H7gF/nPt0
>>645
条件さえそろってれば簡単に取れるみたいだよ
648名無しさん@引く手あまた:2007/08/24(金) 00:31:07 ID:n1upS6k10
>>637
そうでもない
649名無しさん@引く手あまた:2007/08/24(金) 01:07:27 ID:RJiownyJO
萩原死ね
650名無しさん@引く手あまた:2007/08/24(金) 02:02:11 ID:6Q8kVE+90
>>638
基本給10万 ナス年間10*4 ビルメンスタンダード
651名無しさん@引く手あまた:2007/08/24(金) 02:16:51 ID:n+jKYehl0
ファーストファシリティーズ最悪
652名無しさん@引く手あまた:2007/08/24(金) 02:41:25 ID:K5FGIEtMO
ビルメンテナンスの求人には転勤が必ずといっていいほど記載されてますが、転居を伴う転勤になるんでしょうか?
653名無しさん@引く手あまた:2007/08/24(金) 06:58:23 ID:fezjokQm0
4週6休残業無し勤務と一月交代で@8時〜17時A8時〜翌朝8時で休憩480分と
どちらが身体的には楽ですか?
654名無しさん@引く手あまた:2007/08/24(金) 07:40:50 ID:2rw30tm/0

>>632
南無南無。合唱、、、もとい、合掌。

三ヶ月持たないだろうな・・・。
655名無しさん@引く手あまた:2007/08/24(金) 07:53:38 ID:kAszeeuP0
商業施設は碌なことが無い。
マターリ現場の500倍くらい疲れる。
656名無しさん@引く手あまた:2007/08/24(金) 08:17:30 ID:s3d7Y18t0
俺、一度面接を事前に断った。
でも、全然就職できないのでビルメンで良いと思い始めた。

待遇良いです、ってビルメンは無理だが
「変なのが居ない職場です」っていう求人あれば飛びつくかも。
忙しいのは良いが、ビルメンなのに対人関係で疲れるのは
納得がいかない。
657名無しさん@引く手あまた:2007/08/24(金) 09:17:30 ID:cZLSsm800
ビルメンなのにって・・・
ビルメンだからこそ対人関係で疲れるんだろう
>>656のようなどこにも就職できないようなアホが集まってくるんだから
まともな人間関係ができるわけがないんだよ
658名無しさん@引く手あまた:2007/08/24(金) 10:52:16 ID:WC+wp9Vs0
>>654
大型百貨店で5人体制で、無資格・未経験なんて自殺行為だ。
次のこと考えて置いた方がいいな。
659名無しさん@引く手あまた:2007/08/24(金) 11:20:25 ID:RhhcF6WF0
>>652
支度金なんて出せるビルメンなんて殆どないから、猛烈に優秀だとかそんなんじゃなければないだろう。
ちなみに漏れは片道1時間55分くらい掛かる現場に異動になって辞めた。
しかし新しい会社に入って配属になったのが片道2時間超え。
朝6時起きで帰るのが夜9時過ぎ。
テレビ見る暇もなく、飯食って風呂入って酒飲むので精一杯。
洒落にならん。
しばらく通ったが、流石に辞退した。
漏れの個人的主観だが、通勤時間の上限は1時間30分以内が限界だよ。
ただ超マッタリ現場なら、この限りではないが。
660名無しさん@引く手あまた:2007/08/24(金) 11:37:52 ID:GNt74UH00
>>658
イオン系の大型店舗の現場を以前は3人で見てたけど
24時間営業になってからは夜間交代要員2名プラスで
5人体制だよ
全員電工電験持ちでさすがに無資格者はいないけどな
661名無しさん@引く手あまた:2007/08/24(金) 11:57:31 ID:4kd38hE30
>660
イオンテクノはきつい?
かなりの技術がないと難しい?
662名無しさん@引く手あまた:2007/08/24(金) 12:45:29 ID:yq/23TEVO
ビルメンって漢字があまり書けなくても大丈夫?
663名無しさん@引く手あまた:2007/08/24(金) 13:13:19 ID:2JPkaDoL0
>>643
それだけ持ってれば迷うことはないんじゃないのか。。
それで電気系卒なら言うこと無し。
664名無しさん@引く手あまた:2007/08/24(金) 14:00:43 ID:z9WVBGXw0
本日の月間点検

スポーツ紙熟読点検
665名無しさん@引く手あまた:2007/08/24(金) 14:13:16 ID:1a9L/tLq0
泊まり勤務がある現場って
ある意味4〜5人でリレー競技をやってるようなもんだから
今走ってるヤツは次にバトンを受け取るヤツが苦労しないように、
そしてチーム全体のために頑張るような考えを全員が持たないとすぐダメになる
人間関係で悩むケースが多いのは、そういう互助意識を
全員同じようなレベルに保つのが難しいため
666名無しさん@引く手あまた:2007/08/24(金) 15:28:13 ID:UkVxe0AJ0
日勤のみ(8時半〜17時半)の未経験可能の求人見つけたんだが、休みは日・祝のみ。
年間休日70日。土曜は14時半まで。休憩が90分 月給19万〜
誰も受けいていないから受かる気がするんだが。
667名無しさん@引く手あまた:2007/08/24(金) 15:52:26 ID:rYv+qcf10
>>665
おれがおれがの協調性のないヤツが必ず一人はいるのがビルメン現場
そいつがおとなしめのヤツならイジメに遭ったりDQNだったら他のヤツが嫌になって辞めるような
ぎすぎすした現場になるんだよな

One for all.
All for one.
668名無しさん@引く手あまた:2007/08/24(金) 16:20:16 ID:08ct2hIt0
>>667
日本語すらわからないビルメン達に英語がわかるわけないだろw

ひとりはみんなのために、
みんなはひとりのために。

ひらがななら読めるでしょ
669名無しさん@引く手あまた:2007/08/24(金) 16:20:19 ID:rsxqg+330
底辺というだけに社会の底辺の連中が見事に多く集う職種、それがビルメン。
しかし、変に資格が取得できるだけに自分は優れた能力を持ってると勘違いをする、それがビルメン。
したがって、オーナーやテナントに専門用語を並べてまくって得意満面になる、それがビルメン。
最後に資格の数だけで優劣を決め、「使えね〜」とか「いらねえ〜」とのたまうが、実際は自分が
一番協調性がなく職場で鼻摘み者になっているのを知らない、それがビルメン。

670名無しさん@引く手あまた:2007/08/24(金) 16:28:59 ID:VpZA9VMV0
>>660
最近出来たスーパーなんかと、百貨店のような古いタイプの施設を比較するのがおかしい。
百貨店は商品だって高級品を扱っている。
高給バックやスーツに結露1つ落としただけで賠償もんだ。
671名無しさん@引く手あまた:2007/08/24(金) 16:57:00 ID:+1MuaZZR0
高給バックやスーツにウンコ1つ落としただけで賠償もんだ。
672名無しさん@引く手あまた:2007/08/24(金) 18:15:13 ID:i6jyLez+0
なんでそんなに商業施設嫌われるん?
クレームが凄いとか?
673名無しさん@引く手あまた:2007/08/24(金) 18:21:41 ID:8YJsiDu30
>>672
逝けよ
体感して濃いよ
674名無しさん@引く手あまた:2007/08/24(金) 19:48:19 ID:WrgJJylF0
>>672
>>672
建物の稼動時間が長い。10〜20時営業のデパートでも8〜22時のビル稼動は普通。
テナントはビルオーナーのお客様。平店員がビルメンに命令する。
営業施設だから修理に時間がかかるのがゆるされない。「故障中」の張り紙で放置できない。
照明や冷房が止まったら営業できない店も多い。当然賠償問題になる。壊した責任はなくても直せない責任だな。
水漏れなどで商品をダメにしたら賠償問題。
675名無しさん@引く手あまた:2007/08/24(金) 20:02:19 ID:2rw30tm/0
>大型百貨店で5人体制で、無資格・未経験なんて自殺行為だ。

同意。
本社の人事は、応募者がいないから無資格・未経験でも採用したのだろうが、
現場じゃ、超ボロクソに扱われるぞ。
676名無しさん@引く手あまた:2007/08/24(金) 20:04:54 ID:4kd38hE30
>平店員がビルメンに命令する。
業務請負っていやだね。
派遣でもないのに結局はこういうの多いね。
677名無しさん@引く手あまた:2007/08/24(金) 20:12:31 ID:2rw30tm/0
あと、汚れ仕事した後は店内を歩けない。
外を遠回りして戻らなければならない。

テナントの都合で、冷房や照明の時間を個別に延長しなければならない
ことがしょっちゅうある。

激務で人が定着しないから・・・・。
678名無しさん@引く手あまた:2007/08/24(金) 20:25:48 ID:oWqyhblD0
>>672
おいおい、まさかこの掲示板の書き込みを信じてるんではないだろうな?
今時匿名の掲示板なんかだれもしんじねぇーだろ。あんたみたいなのが居
るから廃れずに掲示板が残ってるんだけどな。第一外で堂々としてる奴が
こそこそ掲示板にくだらねぇー情報を書き込むかよ。ただ、犯罪予告なん
かすると本気にされて逮捕されるから注意が必要だけどな。
679名無しさん@引く手あまた:2007/08/24(金) 20:51:04 ID:5Bp65uJW0
商業施設のスーパーや百貨店にいるビルメンの多くは
使い物にならない。
底辺のビルメンのなかでも最低のレベルだから困ったものよ。

そんで激務だと世間知らずの集団が多いのが特徴かもよ。
俗に言う用務員だからさ、うんこ詰まりと水周り
あとは電球交換ぐらいなもんだ。

テナントにバカにされ激務だとぼやく職場に未来は無い。
全てでは無いがそんなところが多いかもね。


680名無しさん@引く手あまた:2007/08/24(金) 21:49:35 ID:wYAFk3h00
本当にビルメンって惨めだよな
日本でこれほど差別される職業って他にあるのか?
681名無しさん@引く手あまた:2007/08/24(金) 22:03:58 ID:giOoUWeZ0
680
ビルメンと言うよりもあまえがバカなんで差別されてんだろw
首吊るか樹海いけよ
おまえは生まれてきたのが間違いだったんだよ
682名無しさん@引く手あまた:2007/08/24(金) 22:12:49 ID:1a9L/tLq0
>>674
>直せない責任
自分も商業施設勤務だからよく分かる
散々酷使した挙げ句壊しておいて
すぐ直してくれないと困ると半ギレされるし
下手をするとファックスやコピー機
あげくには洗濯機まで直せと言われる
683名無しさん@引く手あまた:2007/08/24(金) 22:26:21 ID:hPkEhbh30
人を評価するのに、本質何か見ない。
何処何処の誰が重要なんだ。
馬鹿でも、一流企業にいれば、そこと取引している企業は、腹の中はどうであれ
持ち上げてくれるし、それなりの接待をする。
だが優秀でもビルメンでは、相手にしない。
何処に属しているかが重要なんだ。

684名無しさん@引く手あまた:2007/08/24(金) 22:42:17 ID:NwtF+nSCO
汚水漕清掃の零細企業から計装や防災の一流メーカーまで下請けで使ってるのがビルメンだぞ
腹の中はどうあれ結構持ち上げられるだろ
685名無しさん@引く手あまた:2007/08/24(金) 22:44:37 ID:2rw30tm/0
>>682
あと、催事照明の配線とその撤去をやらされることも多いな。
商品ケース増設時の配線とかも。

それから、清掃業務も多い。
清掃業者がいるが、普通の場所しかやらないから、
搬入路・照明回り・空調回りなどはこっちでやらされる。
686名無しさん@引く手あまた:2007/08/24(金) 22:44:56 ID:t4JeYHmeO
しかしめちゃくちゃ言われる職業だな
687名無しさん@引く手あまた:2007/08/24(金) 23:18:30 ID:wYAFk3h00
>>681
本当に惨めやな・・・
688名無しさん@引く手あまた:2007/08/24(金) 23:23:50 ID:yq/23TEVO
今二十歳で家庭事情でスタンドでバイトしてます。学歴は工業高校卒で資格は普通免許と二種電工と乙四のみです。漢字があまり書けないのですが未経験でもビルメンって就職できますかね?
689名無しさん@引く手あまた:2007/08/24(金) 23:29:29 ID:obSMCSyZ0
>>688
若けりゃ何とかなると思う。2ボと3冷とあと電3でもとりゃその若さだったら、問題無し
690名無しさん@引く手あまた:2007/08/25(土) 01:21:42 ID:nhH7ouT10
底辺で愉しめ(´・ω・`)
691名無しさん@引く手あまた:2007/08/25(土) 02:44:17 ID:Zhrs6YrKO
◎誠社員乙
692名無しさん@引く手あまた:2007/08/25(土) 02:51:03 ID:IJdJ5RJ40

【第15回】あなたの「女磨き」は間違っている
http://business.nikkeibp.co.jp/article/person/20070816/132273/
693名無しさん@引く手あまた:2007/08/25(土) 04:54:16 ID:BaPzOvKS0
     /                    .\
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  .._ |_|                       |_|_..
     |  |     さあ‥ 逝こうか‥‥     |  |
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694名無しさん@引く手あまた:2007/08/25(土) 06:07:18 ID:P2iJzyhN0
大型商業施設や病院、ホテルは激忙だと散々言われてんのになぜバカみたいにそこにいるんだよ?
嫌な現場ならとっとと逃げるはビルメンの鉄則だぞ
クソ現場にしがみついててもメリットなんて何もないぜ
695名無しさん@引く手あまた:2007/08/25(土) 06:09:39 ID:V4sqLhDt0
基地外が休みだと安心して朝を迎えられる
もう二度と来ないでくれ基地外さん
696名無しさん@引く手あまた:2007/08/25(土) 10:06:19 ID:7NFtXxN+0
ファーストファシリティーズ最悪
697名無しさん@引く手あまた:2007/08/25(土) 11:53:48 ID:cREQtCAl0
9月から泊まり無しの土日祝日休みの日勤現場へ転属決まりーV
一年我慢した甲斐があった
給料変わらずだがあのおやじのイビキ歯ぎしりから開放されるのが最高に嬉しい
698名無しさん@引く手あまた:2007/08/25(土) 13:29:08 ID:s21QSg1P0
やっぱり日勤専属に限るな。
699名無しさん@引く手あまた:2007/08/25(土) 14:49:15 ID:AJ5OuoqUO
日勤だと宿直手当がなくなるんじゃないの?
700名無しさん@引く手あまた:2007/08/25(土) 14:51:41 ID:W2aaafKG0
日勤手当
701名無しさん@引く手あまた:2007/08/25(土) 14:54:14 ID:AJ5OuoqUO
えっ?
日勤手当って宿直手当に匹敵するの?
702名無しさん@引く手あまた:2007/08/25(土) 15:13:09 ID:VCf1FL0R0
日勤のみの現場なんて絶対嫌だけどな
夜なんて好き放題できるし 明け 公休 の方が良いだろ
703名無しさん@引く手あまた:2007/08/25(土) 15:20:04 ID:XcT7xseQ0
夜勤があれば資格勉強とかできるから絶対いいだろ。
俺みたいなビルメン営業から見たらうらやましくて仕方ない。
704名無しさん@引く手あまた:2007/08/25(土) 15:39:12 ID:bU2tIzF60
給料同じなら土日祝日休の日勤だけの方がいいな
>>697の現場も商業施設ッぽくなさそうだしな
705名無しさん@引く手あまた:2007/08/25(土) 16:58:38 ID:L4S556S00
ビルメンの経験積んだらビルマネの道が開かれると思うんですが
ビルマネになった人います?どうですか?
706名無しさん@引く手あまた:2007/08/25(土) 17:14:31 ID:sNidH01M0
>>705
年収400万から650万になった
でも仕事は9時〜22時がデフォだから家に着くのは24時近いね
平日は仕事以外のことは何もできない
当直10日、明け10日、公休10日のビルメン時代が懐かしいよ
戻りたいとは思わないけどね
あとビルメンの経験ってあんまり役に立たないよ
会社にもよるけど電験とかの資格より
不動産(賃貸借関係)の知識が結構必要だよ
707名無しさん@引く手あまた:2007/08/25(土) 18:26:56 ID:mY2tBLV30
漏れも9月から
 転勤が決まった
今のとこは楽でいいんだけど
 警備の手伝いもしないといけないし
夜勉強できないんだよね、それに人間関係もちょっと飽き飽きしてきたし
  いいタイミングだったかも
708名無しさん@引く手あまた:2007/08/25(土) 18:46:35 ID:u/bwnGvP0
確かに商業施設と病院だけは逝かないほうがいいよ。俺みたいに事務所ビルのみ
でいたほうがいいぞ。ちなみに俺は会社の中の同世代(30台)ではもっとも
イケメンの部類らしく運営管理や営業の香具師からは嫉妬がきつい!(まあ顔が
長谷川京子っぽく、大卒、長身だからだろうか?)
709名無しさん@引く手あまた:2007/08/25(土) 19:20:27 ID:nhH7ouT10
卒業part1

♪熱源室 EPS室 すいこまれる電気室
ワキガみたいな異様な臭い 感じていた
始業だよと 事務所のいつもの席に座り
DQNに従い どんな仕事やるのか考えていた
3Kな仕事 今 俺が持つ資格
意味なく思えて とまどっていた

勤務明け後 街ふらつき 俺達は繁華街
孤独 瞳にうかべ 寂しく歩いた
失望とため息の飽和した牛丼店で
ネットカフェ難民と早食いを 競いあった
退屈な心 就職さえあれば
ビルメンで何度も転職続ける
あ〜あ、あ〜あ
DQNとのコミュニケーションなんて 出来やしなかった
夜の巡回記録 適当に書いてサボった
こんな底辺で やる気失って 早くビルメン辞めたかった
信じられぬDQNとの争いの中で
イガミ合い いったい何 解りあえただろう
うんざりしながら それでも過した
ひとつだけ 解ってたこと
このビルメンからの 卒業
710名無しさん@引く手あまた:2007/08/25(土) 19:21:38 ID:nhH7ouT10
卒業(続き)

ビルメンして いったい何解ると言うのか
虚しさのほかに 何が残るというのか
DQN責任者に縛られた リーマン兵隊ならば
YESマン決めて 適当に頷いてればいいのさ
俺達の怒り どこへ向うべきなのか
これからは 酒が俺を癒してくれるだろう
あと何度自分自身 ビルメンやれば
無能な自分に きっと気付くだろう
あ〜あ、あ〜あ
仕組まれた格差に 誰も気づかずに
あがいても ずっと続く
このスパイラルからは 脱出不能
運が良ければ 卒業
711名無しさん@引く手あまた:2007/08/25(土) 19:22:48 ID:nulXTSCI0
>>709
シャレになってねーんだよ!
笑えねえんだよwwwwwwwww
712名無しさん@引く手あまた:2007/08/25(土) 19:27:12 ID:xK7iYMLx0
某非鉄金属の圧延工場の電気保全マンやってます。
修理ででかける場所は環境最悪で、50℃なんて普通で更に重油でベトベト。現場の洗濯機が一台なので最悪な状態の作業服。
家で洗おうものならば洗濯機がまっくろになり、次に洗う服が重油だらけになってしまいます。
この環境のせいで辞める人が多く、工場全体で1000人いるのに電気の直はたったの二人。入社したてでいきなり一人で故障にいかされ、なにもできずに半泣きだったことも。
工場自体も戦前からあるところで、小休憩どころか毎日突発修理で飯の時間すらくれません。(当然休憩は休憩なので金にならず)
その割に宿題も多く、改善事例などでたった3000円の為に何時間も残業、休出です。
修理に対する人手不足もあり、休出、残業多いですが、逆に労働組合があるせいで既定の60時間を越えると代休を二ヶ月以内にとるようになっていますが、
代休などもちろんとれずに残業、休出の時間だけ削られ代休の日なのに出勤という月も・・・
修理も調査が苦手で自分の職にはあってません。
で、この業界に興味をもってますが自家で行う修理はどのレベルなのでしょうか?
また、職場の環境(人とかじゃなく暑さ等)はどうなんでしょうか?
ちなみに自分のスペックは低く・・・
機械科工業卒 21歳
危険物乙2,4,6類、第二種電気工事士、消防設備士乙1、4、6類(後はビルメンには役に立たないあろう、玉掛けやらクレーン・デリック運転士やら・・・)
ってな具合なしょぼい資格ばかりなんですが転職できますかね?
ちなみに現在は三交替で月25万手取りのボーナスは45万×2。年間休日103日。(実質去年75日)
条件悪くなのは覚悟してます。休出、早出も突然の電話ばかりで疲れました・・・
713名無しさん@引く手あまた:2007/08/25(土) 19:33:44 ID:v6VC5i5f0
昼間だって隠れて酒飲んだり好きなことしてるだろ>702
714名無しさん@引く手あまた:2007/08/25(土) 19:35:56 ID:nhH7ouT10
>>711
スマソ。
他意はないのだが。
先輩が尾崎で作ってくれと言うもんでつい。
と言ってる漏れもこのスパイラルからは脱出不能さ。
悲しいけど、これ底辺なのよねByスレッガー。
別板に『Scramblin'Rock'n'Roll』作ったんだけど、こっちにも貼るね。
715名無しさん@引く手あまた:2007/08/25(土) 19:36:41 ID:hYd1FdNt0
泊まりのとき、ホモッぽい先輩がいて困る。
襲われそうになったら、デスクのにあるコンドームを出し、
「先輩、これを使って下さい」と言おうと思っています。
最近エイズが多いから気をつけないとね。
716名無しさん@引く手あまた:2007/08/25(土) 19:38:04 ID:nhH7ouT10
Scramblin'Rock'n'Roll

♪あいつ等何かを求めてはわめく うるさい底辺DQN
誰も見向もしない 地下室でボイラー焚いている
ごらんよ 寂しい心を閉ざしてDQNのHardWorker
自分のくらしが一番自分を傷つけると泣いてる

俺達遠くの街から 些細な資格持ってやってきた
思い通りのビルメン入れず
底辺ビルメンに 迷いこむ
悪循環スパイラル

通りすがりの 若いOLは 変な目でこっち見てる
カンツールとラバーカップを 胸にいくつかかかえ
俺達そんな見知らぬOLを 何とかしてやりたいと思う
悶々として 仮眠室でついオナニーしてしまった

睡眠不足の Sleepy ビルメン
いつも孤独で 独身街道
多少の資格で手当増やしても
ドン底生活からは逃げられやしねえよ

悪循環スパイラル
717名無しさん@引く手あまた:2007/08/25(土) 19:38:55 ID:XcT7xseQ0
>>712
自前でやるのはせいぜいベアリングやベルトの交換くらいのもんだよ。
知識・技術的には素人に毛が生えたようなもん。
職場の環境は地下の薄暗いところとか狭いところが多いな。
君は若いし頭が良さそうだからうちの会社に欲しいくらいだ。今ならどこでも入り放題だろう。
ただ、実質年間休日は休出で潰されてどこも大体そんなもんだと思うぞ。
給料は今より確実に安くなる。
718名無しさん@引く手あまた:2007/08/25(土) 19:38:59 ID:nhH7ouT10
その2

自由になりたくないかい?
熱くなりたくはないかい?
自由になりたくないかい?
思う様に生きたくはないかい?
自由っていったいなんだい?
どうすりゃ自由になるかい?
自由っていったいなんだい?
君は思う様に生きているかい?

DQNの蔓延る底辺職種で 現場はとてもDangerous
入口はあっても出口はないのさ
ゴミを漁ってさまよう街角
719名無しさん@引く手あまた:2007/08/25(土) 19:39:38 ID:nhH7ouT10
その3

自由になりたくないかい?
熱くなりたくはないかい?
自由になりたくないかい?
思う様に生きたくはないかい?
自由っていったいなんだい?
どうすりゃ自由になるかい?
自由っていったいなんだい?
君は思う様に生きているかい?

寂しがりやのDQNの話なんて 誰も聞きたくない
DQN現場では 心を閉ざし解りあうことがない
どんなふうに生きてゆくべきか わかってないねDQN
君の恐がってる ギリギリの暮しなら
なんとか見つかるはずさ

DQNしか居ない現場で 人生既に終わってるよ
見栄と偏見のふきだまり
こんな奴等と 目を合わせるなよ カモーン

悪循環スパイラル
悪循環スパイラル
抜け出せよスパイラル
720名無しさん@引く手あまた:2007/08/25(土) 19:44:24 ID:C62Zd6Kq0
>>712
年収が半分になってもいいならいろいろあるぞ
東京都心部は人手不足だからな

残業まったく無し、日勤のみ、またーり人間関係、故障は業者をよぶ...

って感じ


721名無しさん@引く手あまた:2007/08/25(土) 19:47:32 ID:EzZVYagW0
>>712
年齢から考えてその給料は悪くない。
ビルメンは単純作業の繰り返しだから特にスキルは要らない。
オフィス系でターボ冷凍機を使っている所なら、夏場のボイラーは無いから
地獄の暑さは無い、トイレの詰まりが抵抗無ければ、勤まると思う。
将来を考えると、資格はグレードの高いやつを取る様にした方がいい。


722名無しさん@引く手あまた:2007/08/25(土) 19:47:58 ID:nulXTSCI0
>>714
こらこらw
別板って40代ビルメンスレだろwwwwwwwwwwww
723名無しさん@引く手あまた:2007/08/25(土) 19:48:03 ID:XcT7xseQ0
人間関係はマターリしてないとこも多いから要注意。
しょうもないDQNの話し相手とご機嫌取りに忙殺されるのは仕事そのものより大変。
724名無しさん@引く手あまた:2007/08/25(土) 19:51:11 ID:xK7iYMLx0
>>717
ありがとうございます。
修理が苦手といっても一応保全マンやってるのでその程度でしたら今でもできます。モーターの内部にもぐりこみやる巨大な直流モーターのブラシ交換とかは環境劣悪であまり好きじゃないですけど・・・
その地下の温度や湿度等の環境はどの程度なのでしょうか?
自分たちの職場の地下は炉ということもあり地獄です・・・
自分は機械卒なのに電気配属された同期が即行で4人全員辞めて、人手不足、電気知識ある中途がまったく集まらないということで電気工事士の資格あるだけで1ヶ月で転属されました。
大型のシーケンス制御された施設やら年齢50年も60年もなる施設の電気故障は本当に頭を悩まされます。
年収は下がるのは覚悟しており、ビルメンがそこそこ平穏で環境がいい職場なら今すぐにでも転職活動に入りたいのですが・・・
725名無しさん@引く手あまた:2007/08/25(土) 19:54:03 ID:nhH7ouT10
>>722
当たり。
リクエストあれば「17歳の地図」でも作るけど?
726名無しさん@引く手あまた:2007/08/25(土) 19:55:59 ID:nulXTSCI0
>>725
しょうがねえなあ・・・
作ってもらおうかな・・・・
727名無しさん@引く手あまた:2007/08/25(土) 20:00:58 ID:7gtqBEBc0
都会の影 ビルの中 すいこまれる闇 世間への惨めな気持ち 感じていた 
仮眠時間になり 宿直室のいつもの布団に転がり
警備員に 従うべきか考えていた ざわめく心 今 俺にあるもの
意味なく思えてとまどっていた 夜勤明け街ふらつき設備屋は 
虚構瞳に浮かべ寂しく 歩いた 蔑みと軽蔑の飽和したオフィスで  
検針時間のハイスコア 競いあった 惨めな心 資格さえあれば 
何でも大げさにしゃべり続けた Oh Oh〜 Oh Oh〜〜〜〜
行儀よくまじめなんて できもしなかった
夜のトイレ 使用済みナプキン探してまわった
掴み続けて 漏らし続けた 早くホームレスになりたかった
信じられぬオーナーとの争いの中で 騙しあい いったい何 解りあえただろう
馬鹿にされ続け それでも勤めた ひとつだけ 解かっていたこと
この底辺からの 転職 
728名無しさん@引く手あまた:2007/08/25(土) 20:01:47 ID:7gtqBEBc0
便器にこびりついたウンコ 絶対食おうと思った
夜のトイレ 使用済みナプキン探してまわった
糞にまみれて 掴み続けた 早くホームレスになりたかった
信じられぬ同僚とのいじめの中で
騙しあい 何回糞 掴まされただろう
馬鹿にされ続け それでも勤めた ひとつだけ 解かっていたこと
この設備からの 卒業

うんこ掴むことが ビルの為になるというのか?
汚れた職歴のほかに 何が残るというのか?
ビルメンは誰も縛られた かよわき子羊ならば
アイングあなたは かよわき設備会社の代弁者なのか?
俺達のウンコ どこで掴むべきなのか これからも ビルが俺を蔑み続けるだろう
あと何度自分自身 転職すれば 理想の職場に たどりつけるだろう
Oh Oh Oh Oh Oh Oh Oh〜 Oh〜
糞がつまった便器に 誰も修理せずに
仕方なく掴んだ日々も 終わる
この底辺からの 転職 ウンコ屋からの 卒業
729名無しさん@引く手あまた:2007/08/25(土) 20:03:01 ID:XcT7xseQ0
>>724
おそらく、君の今の職場ほど暑さ寒さが酷いビルメンの職場は存在しないだろう。
例外的に地域熱供給の現場だとかなり暑いところもあるが、作業時間はそれほど長くなく、詰め所自体は空調が利いていて快適だ。
シーケンスは基本的な原理さえわかっていれば戦力として文句無し。ベテランでも知識0の奴のほうが圧倒的に多い。あとは現場で個別の設備を見て慣れればいい。
君ならどこでもすぐに採ってくれるよ。給料安いけど人手が足りないウチに来て欲しいくらいだよ。
ハロワで探すのもいいけど、ビルメンの求人は求人誌とかにもたくさん載ってるから、その中から自分に合うところを探すといいだろう。
730名無しさん@引く手あまた:2007/08/25(土) 20:05:30 ID:xK7iYMLx0
>>720-721
ありがとうございます。
自分は名古屋在住なのですが上場企業で給料も悪くないということもあり、親も転職するなら家を出ろと言われてるので地元をでる覚悟もあります。
現在いる彼女も銀行勤めで自分より収入のない男じゃ迷惑もかかるので別れて一人で生きることも覚悟しました。ブサメンなのでどの道このチャンス逃したら結婚したくてできないと思いますが。
冷凍3種、ボイラーぐらい目指そうと思います。
731名無しさん@引く手あまた:2007/08/25(土) 20:30:58 ID:Bw4MRVij0
工業高卒が大卒の銀行員とどうやって知り合ったんですか?
732名無しさん@引く手あまた:2007/08/25(土) 20:37:00 ID:nhH7ouT10
>>726
出来たよ
「17歳の地図」改め「40歳の地図」
聞いてくれ

♪四十でバブル期の懐メロ聞きながら
夢見がちな俺は陸ナビとか見つめている
たいしていい職あるわけじゃないだろう
一時のマターリを求めていつも探し回ってる
街角に居るホームレスとか見て
あれよりマシかと思い込み何とか日々を送ってる
DQNのイジメ愚痴でもこぼせば皆同じさ
ギスギスした空気の中でDQN共と 汗まみれになれ
人生終わったForti's map
733名無しさん@引く手あまた:2007/08/25(土) 20:37:37 ID:nhH7ouT10
続き

♪街角ではホームレスが新聞雑誌集めながら
あぶく銭のために何でもやってるけど
夢を失い結婚出来ない底辺ビルメンでも
心をいつでも輝かしてなくちゃならないってことを
少しずつ社会の格差が解りかけてるけど
決して現場で教わったことなんかじゃない
口うるさいDQNたちの勝手なやり方に縛られても
素敵な夢を忘れやしないよ Wow!


※人並みの生活に憧れ だけど給料薄給
気が付きゃ頭は禿げ禿げ リアップ買う金も無いんだ
ちっぽけな俺の財布にゃ 空っ風が吹いている
居酒屋の暖簾くぐりぬけ 焼けつくようなニオイが
今 囲炉裏の網の上で 焼ける秋刀魚の塩焼き 食いたい
Forti's map

電車の中押しあうオサーンの背中に いくつものニオイを感じて
現場のワキガ野郎の臭さに このごろふと愚痴をこぼした
加齢臭気になるForti's map

何のために生きているのか解らなくなるよ
手を差しのべて漏れを求めないさ この会社
どんな生き方になるにしても
ホームレスみたいになりたくないよ Wow!

※くりかえし
734名無しさん@引く手あまた:2007/08/25(土) 20:41:28 ID:E9DM1vQD0
>>730
っていうか、あまりこの掲示板の書き込み信じる奴なんていないと思うが…
自演?もし自演でないなら、お茶らけた書き込みする程度で
735名無しさん@引く手あまた:2007/08/25(土) 20:48:27 ID:jQ3LcTv30
>>724
ビルメンに転職するのは止めた方が良いと思うよ。
仕事環境は今の圧延工場の職場より1/5ぐらい楽になるだろう。
しかし将来を考えたら給料は底辺のまま上がらないのがビルメン業界。

家庭を持ったら暮らしていくには厳しい賃金体制。
20歳から頑張って40歳になっても給料は20万円代を覚悟するならね。
一生独身ですますならその限りではないがさ。

まー圧延工場の保全をしていたなら、東京に出て
石油プラントの運転、保守管理、またはJFE関連の運転、保守管理
あたりは募集が多いから
こちらの方に従事した方が良いと思う。

少なくともビルメン業界より待遇は良く、
昇給幅も一般企業並みの賃金が得られ環境も悪くない。
企業年金など将来のことを考えたらビルメンは避けるべき
と思う。

この業界は先が短いおじさんの職場で
若い者が夢や将来を抱かせるような業界ではないことは事実である。




736名無しさん@引く手あまた:2007/08/25(土) 20:58:05 ID:bU2tIzF60
>>712
S軽金属?
まさかなーw
あそこ電気課卒のオレのツレがいるしw
名古屋なら鹿島が設備募集してるぞ
営業センスないときついが
737名無しさん@引く手あまた:2007/08/25(土) 21:07:02 ID:bU2tIzF60
それかD特殊鋼?
でもそこも電気のプロ大勢いるし
まぁいいや
20代機械屋なら愛知でも求人たくさんあるぞー
738名無しさん@引く手あまた:2007/08/25(土) 21:33:27 ID:wjeYhwps0
>大型商業施設や病院、ホテルは激忙だと散々言われてんのになぜバカみたいにそこにいるんだよ?
>嫌な現場ならとっとと逃げるはビルメンの鉄則だぞ

何ヶ月我慢すれば、次の面接でok?
739名無しさん@引く手あまた:2007/08/25(土) 21:51:24 ID:xK7iYMLx0
大卒じゃなく商業卒の地方銀行員ですよー。それでも有休はあるだけ一杯使えて羨ましい限りですが・・・
知り合ったのは中学です。そもそも愛知は頭いい人も普通に中学は公立なんで友人はむしろ大卒ってか大学に通ってる人ばかりですよ。
東京のほうじゃ始めから頭の良し悪しで学校決まって大卒の知り合いができにくいってことですか?
そもそも自分の会社も給料は停滞です。あまり増えません・・・
先ほども書いたように巨大設備の突発修理があまりにも不得手で・・・
鹿島も結局専門知識は今の職場並に求められるような・・・
D特殊鋼は電気の育成の講習にいったことがあります。会社には辞める雰囲気もだしてないのでこれ以上特定されそうな発言は控えますけど・・・
740名無しさん@引く手あまた:2007/08/25(土) 22:00:14 ID:W880W0mt0
低収入 低脳 低学歴

だが

プライドだけは無駄に高い

それが

ビルメン
741名無しさん@引く手あまた:2007/08/25(土) 22:14:59 ID:p0Yu0UK70
709は作詞家になるべきだと思う。
すごいうまいよ。
それともコピペ?
742名無しさん@引く手あまた:2007/08/25(土) 22:39:27 ID:nJweNMX+0
ビルメンは祝日有る月は多めに休めるんですか?
743名無しさん@引く手あまた:2007/08/25(土) 22:46:03 ID:nhH7ouT10
>>741
ありがとうございます。
完全オリジナルっす。
ってかビルメン経験長いもんで(汗)。
しょっちゅうDQNに苛められてますよ。
また作りますんで今後ともヨロシク。
744119:2007/08/25(土) 22:48:05 ID:4qH+/pr90
>>119
会社によって休日の設定が違う。
会社独自で決めるところと下請けなら元請けの休日カレンダーに合わせるところがある。
年間休日数で行くとどこかの下請けのほうが休日が多くもらえるケースが多いかな。
(会社が年間105日でも元請けに合わせて年間110年間日とか)

基本的にはその月の土休日数=公休日数 となる。
ただボッタクリビルメン会社だと宿直明け残で手当てなし、なんてひどいところもあるが。
そうなるとビルメンの旨みは全くないので要注意。
745119:2007/08/25(土) 22:49:27 ID:4qH+/pr90
>>744
ごめ。レス番間違ったw

>>744>>742宛てのレスね。
746名無しさん@引く手あまた:2007/08/25(土) 22:50:21 ID:x66fjn3c0
ピクミン愛の詩を聞いてたら自分を重ねてしまい泣きそうになったw
747742:2007/08/25(土) 22:55:01 ID:nJweNMX+0
>>744

有難うございます。参考になりました
748名無しさん@引く手あまた:2007/08/25(土) 23:13:13 ID:p0Yu0UK70
>743
世界陸上記念でオールマイトレジャーの替え歌は無理?
さびの部分だけでもいいけど。
749名無しさん@引く手あまた:2007/08/25(土) 23:39:32 ID:HMkOteKPO
俺の現場責任者は超ドキュソ

すぐキレるんだよ
客前でも怒鳴ってるし、この前なんか、食堂が休みだから夕飯を作ってくれと電話しながらキレていた

あとはポンプのグランドの漏れがヒドいからと締めていたら、キレてグランド押さえをハンマーで叩いてたらしい

あくまで一例だよ

とにかく常にキレている

750名無しさん@引く手あまた:2007/08/25(土) 23:41:03 ID:KrVueS1y0
だからビルメンなんだし。
751名無しさん@引く手あまた:2007/08/25(土) 23:52:09 ID:nhH7ouT10
>>748
難しいな〜。
聞いた事ないけど、歌詞検索してもサビの部分って分からん。
1曲作ってみるわ〜。

♪現場の契約なんて 本当は営業だけが知っている
今ここ(現場)で生きるには 諦めないでしがみつく事とか

僕の目の前で猛烈なDQN達が イガミ合い喧嘩している
低レベルな戦いに知らないフリしてたけど

同じ時代にDQNと出遭った
同じ仕事してるだけで 恥ずかしいじゃん

DQNが蔓延っている それが究極の底辺ビルメン
どんなに苛められても じっと我慢し続けて
ああ何処行ってもDQNが必ず居る底辺ビルメン
今こうして唄を作って憂さ晴らしするしか

何かイマイチだな。
ZARDとかなら作り易いんだけど。
752名無しさん@引く手あまた:2007/08/25(土) 23:57:55 ID:7gtqBEBc0
>>751
もっとさ、ウンコ掴みとか小便、ゲロ、人間のクズ、
清掃や警備員に対する劣等感とか、ビルメンらしい
表現を歌詞に使ってよ。そのほうがビルメンらしくて良い。
753名無しさん@引く手あまた:2007/08/26(日) 00:06:02 ID:qGDiehfO0
ありがとう。
ではベーシックにサザエさんなんてどうかな?
これならみんなわかると思うし。
火曜日の再放送バージョンもきぼーん!
754名無しさん@引く手あまた:2007/08/26(日) 00:06:22 ID:XweNx9cD0
DQNビルメンの迷惑さと苦悩に焦点を当てた点は賞賛に値する。
とにかく人間関係が一番のネックだからなビルメンは・・・。
755名無しさん@引く手あまた:2007/08/26(日) 00:11:10 ID:I34tykpA0
なんつーか、このスレの住民は才能を浪費しているような希ガス
756名無しさん@引く手あまた:2007/08/26(日) 00:13:13 ID:sIwQa2V10
岡田〜うだうだ言ってねぇで来週電犬の試験だろ
出来てんのかよ
3回目の正直でこれで受かんないと飛ばされるど
757名無しさん@引く手あまた:2007/08/26(日) 00:13:55 ID:qGDiehfO0
うん。
ぜひ作詞家に応募を。
作家とかもいいんでない?
758名無しさん@引く手あまた:2007/08/26(日) 00:14:33 ID:nKyvo8wA0
いろいろなご意見ありがと。
また挑戦してみるね。
アニメから演歌までいろいろレパートリーあるからヨロシク。
明日はDQNと宿勤だからもう寝るわ。
スマソ。
759名無しさん@引く手あまた:2007/08/26(日) 00:22:03 ID:OtocrA3l0
ビルメンのDQN率の高さは異常
760名無しさん@引く手あまた:2007/08/26(日) 00:36:02 ID:I34tykpA0
>>758
らき☆すたのOPで作詞できたらネ申
761名無しさん@引く手あまた:2007/08/26(日) 10:19:49 ID:RobldmBb0
てs
762名無しさん@引く手あまた:2007/08/26(日) 10:50:10 ID:GgmxcxdZ0
>>705
遅レスだが俺は年収230万くらいから400万チョイくらいになった。
やはり>>706同等、平日は終電くらいまで仕事。年間休日も30日くらい増えたよ。

>>758
おつかれさんw
気になって原曲聞いたよw
763名無しさん@引く手あまた:2007/08/26(日) 10:54:08 ID:GgmxcxdZ0
あ、ちなみにまだ21才なんでこの年収でも我慢できてます。
764名無しさん@引く手あまた:2007/08/26(日) 11:24:46 ID:Yi+gYJi10
21の高卒でビルマネかよ(w
765名無しさん@引く手あまた:2007/08/26(日) 11:54:58 ID:GtA0E+pWO
21で230から400!?羨ましいよ。
おーい 誰かビルメン ビルマネランキング最新版作ってくれ〜ぃ
俺も 偏差値高い所入りたいよ
766名無しさん@引く手あまた:2007/08/26(日) 12:19:27 ID:xOUdQXXF0
21歳で400万超えは好待遇ですね。
それで精神的に楽であれば言うことなしですね。
21歳と言うことは高卒でしょうかね?良いところがあるもんですね。

うちなんかDQN上司で何を言っても嫌なら辞めろばかりだし。
767某ビルマネ:2007/08/26(日) 12:25:24 ID:p1gCm1ku0
 21歳でビルマネとはすごいなあ。
 僕が21歳の頃はまだ大学生でしたよ。
僕もいまはビルマネだけど、年収は500たらずぐらいかな。
768名無しさん@引く手あまた:2007/08/26(日) 12:41:06 ID:rzSfiEcT0
終電まで働くんだったら他の業界でもいいよなぁ・・・
ノルマとかあるの?
769某ビルマネ:2007/08/26(日) 13:15:33 ID:p1gCm1ku0
 ノルマとかは無いよ。
 ただ、マネージメント能力やプレゼンテーション能力や交渉力は必要。
 不動産証券化業務や不動産投資業務をやっている金融機関や証券会社や外資系
と対等以上に渡り合える能力があれば1000は楽勝。金融機関や証券会社は、
金融や会計には詳しくても、ビルの設備や建築には必ずしも詳しくないので、
ビルの設備も知っていて金融や証券や税務も知っていたらかなりの高収入になるよ。
770名無しさん@引く手あまた:2007/08/26(日) 13:20:05 ID:id3Wsmhm0
>>769
それやって年収500じゃ安く買い叩かれ過ぎだろ。
その交渉相手はその倍の年収取ってんだぞ。
771某ビルマネ:2007/08/26(日) 13:33:14 ID:p1gCm1ku0
 いまの僕はまだ金融機関や証券会社と交渉をやらしてもらえるほどの地位では
ないよ。まだ現場の作業兼管理レベルですよ。ただ、現場の設備や運営手法の経
験は金融機関や大手投資会社と折衝するときに必ず活きてくるよ。
銀行や投資会社は継電器やFCUなんてあまり知らないし、金融や証券の知識の不足
を設備の知識や現場の経験でかなり補えるよ。ビルメンでもマジメにコツコツ勉強
してきた人には銀行も証券会社も一目おくよ。
772名無しさん@引く手あまた:2007/08/26(日) 13:59:11 ID:id3Wsmhm0
>>771
あーなるほどね。

でも個別の機器の説明は補足説明としてしか意味無いよ。
金融機関、投資会社は確実な見返りが最大の目的だから
綿密な投資回収計算に基づく回収計画が全て。
継電器の機能を説明しても、「そうですか、ところで、」と話を
代えられる。
あの人達ほど金にシビアな連中はいない。w

俺はコージェネ屋だけど、取引相手のビルマネさんは、
銀行との折衝に泣かされてたよ。
773某ビルマネ:2007/08/26(日) 14:27:35 ID:p1gCm1ku0
投下した資金を確実に回収する為には、当該ビルがどの程度の資産価値を持ち、
どれほどの収益が期待できるかを適正に評価しなくてはならない。その為には
ビルの設備や運営の実態をできるだけ正確に把握する必要がある。
金融機関や投資会社は投資に責任を負っている以上、ビルに内在する経済上の
リスクや安全上のリスクに対して無責任ではいられない。
ただ、帳簿上の数字を追えばよいというものではない。金融機関や投資会社は
設備屋ではないので、実際に設備の設計や工事をするわけではないが、投資に
対する責任やリスク回避の観点から、設備(自分たちにとっての投資対象)に
対する無関心はよろしくない。
774名無しさん@引く手あまた:2007/08/26(日) 14:43:38 ID:19avOeIw0
【ビルマネジメント】
ビルの管理運営、テナント募集・管理・賃料収受、レイアウト・リニューアル工事の
企画・立案、下請けビルメン会社の統括、その他営業的・事務的業務全般、など。
不動産の証券化(REIT)で将来有望な業界。基本的に大卒の仕事。
文系は経営・経済系、理系は電気・建築設備系など。
資格は宅建、ファシリティマネージャー、簿記、建築物環境衛生管理、建築士、建築設備士、
施工管理技士、ビル経営管理士、エネルギー管理士、FPなど
775名無しさん@引く手あまた:2007/08/26(日) 15:10:35 ID:GgmxcxdZ0
あ、俺も現場の作業兼管理レベルです。他は上で挙げてる
レイアウト・リニューアル工事の企画・立案、下請けビルメン会社の統括 とかやってます。勿論21ですので高卒です。
自店の百貨店を見てるので出来るだけ経費削減の為何でも自分らで見ているので仕事内容もビルメン寄りかも...
776名無しさん@引く手あまた:2007/08/26(日) 15:28:14 ID:W63M8vAN0
>>775
>自店の百貨店を見てるので

百貨店のビルメンからビルマネになったって事?
777某ビルマネ:2007/08/26(日) 15:34:28 ID:p1gCm1ku0
 21の若さでそれだけできればなかなかのものだよ。
 君だったらもう3年ほど現場経験を積みつつ、独学でもいいから金融や会計や
不動産取引の勉強をし、ある程度の資格も取得すれば大手の不動産投資会社やア
セットマネジメント企業も一目置くくらいのレベルになれますよ。
778名無しさん@引く手あまた:2007/08/26(日) 15:42:21 ID:id3Wsmhm0
>>777
連中は一目は置かないよ。そりゃ幻想だよ。
絶対に油断しちゃダメだよ。
大学の工学部出て、技術専門でやってきて資格並べて
流体力学やら熱力学の公式を駆使してエネルギー
収支や回収効率を弾き出し、金利予測を織り込んだ
投資回収計画を立てても連中は誰も一目置かない。
金融機関や投資家というのは、そういうもんだ。
そして少しでも危ないと感じれば、役員を放り込んで
きて経営に口出ししてくるか、投資資金を引き揚げる。
そういう人種なんだよ。
もちろん、ビルマネは設備に無責任であってはならないが
銀行や投資家は責任を負わないし負う気もない。
何故なら、管理責任は全て投資先の現経営陣の問題だからね。
そして投資が失敗しても、責任は負わない。
敢えて言えば、見切りをつけて切り捨てることが
連中の責任の取り方なんだよ。
だって今まででもそういう事例なんて山ほどあるでしょ。
779名無しさん@引く手あまた:2007/08/26(日) 15:47:31 ID:W63M8vAN0
不動産が証券化されると経費削減とかで
現場のビルメンの給料は下がることはあっても上がることはなさそうやね
だから最近薄給下請ビルメンが増えてんのか
780名無しさん@引く手あまた:2007/08/26(日) 15:56:41 ID:W63M8vAN0
年収600万元請ビルメン1人に年収300万の下請ビルメン5人とかの現場あるしな
781名無しさん@引く手あまた:2007/08/26(日) 16:03:11 ID:8SdeBitP0
回収効率とか金利予測とか不動産証券化とかウンコ掴みとか
ビルメンスレから出て行けw
782778:2007/08/26(日) 16:09:48 ID:id3Wsmhm0
>>781
いやだ。
だってアンタらは俺にとっての「お客さん」だから。
現場ではアンタら俺らにタメ口聞くんだから、
アンタらの方が俺よりエライんだぞw
783名無しさん@引く手あまた:2007/08/26(日) 16:13:19 ID:id3Wsmhm0
「聞く」じゃないな。「きく」だ。
トラブル発生時の手痛いお言葉、
ありがとう御座います。w

しかし中には強烈にエゲツない文句言う人いるよな。w
784某ビルマネ:2007/08/26(日) 16:29:50 ID:p1gCm1ku0
 金融機関や投資家が自己の投資に対する責任を負わないという時代ではありま
せん。また、自己の投資判断の失敗を現場に押し付ける事もこれからはできなく
なるでしょう。なぜならば、自己責任を負わない金融機関や投資家には、預金者や
出資者はお金を預けません。また、自己の投資判断の失敗を現場に押し付ける
金融機関や投資家とはビルマネも契約しません。それに、情報公開のすすんだ
今日では、不都合な情報の隠蔽も不可能に近いでしょう。
要するに自己責任と情報公開と消費者保護(ビルを利用する人々の利益と安全)
を全うしない金融機関や投資家は生き残れないという事です。
785名無しさん@引く手あまた:2007/08/26(日) 16:59:39 ID:id3Wsmhm0
>>784
別にアナタに反論してるわけじゃないからね。それだけは誤解の無いようにね。
何で俺がこんな事言うかというと、顧客のビルマネさんが設備投資の件で
銀行にボロボロにされたからなんだよ。もちろん計画は頓挫。
うちも納入計画がオジャンになったわけだけど、個人的心情からは、その
ビルマネさんが気の毒でならなかった。
銀行もエグイことをするもんだなと思ったからなんだよ。
これまでの不良債権処理を見るまでも無く、銀行や投資家のタテマエじゃなく
本音の行動の中に紳士的な対応や誠実な対応を求めない方がいい。
アイツらの合言葉は「回収」と「処理」
それだけだよ。
786名無しさん@引く手あまた:2007/08/26(日) 17:27:14 ID:5zh8k8v40
>>784
妄想はいいよ
うんこ詰まってるぞ
直して来い
787名無しさん@引く手あまた:2007/08/26(日) 17:39:01 ID:rzSfiEcT0
21で百貨店の現場管理って凄いな
俺24でビルメン未経験から出発するけどヨロシクw
788某ビルマネ:2007/08/26(日) 18:11:32 ID:p1gCm1ku0
>>785
 僕もあなたの主張を全面否定するつもりはありません。
 むしろ金融機関に対して警戒を怠らないその姿勢は正しいと思います。
 ただ、僕が強く主張したいのは、自己責任と情報公開と消費者主権を
全うしない金融機関は市場原理の中では生き残れないという事です。僕
もコージェネの保護継電器の点検の経験がありますが、現場の大多数の
人々は実直でマジメな人々です。あなたもきっと自己の職務に実直で
責任感をもって日々の仕事に取り組んでおられるのでしょう。
文面でわかります。責任感が強いからこそ、無責任な金融機関に対して
こんなにも批判的なのだと思います。
789名無しさん@引く手あまた:2007/08/26(日) 18:29:44 ID:DoUqUjOo0
俺はできる人間なんだ
俺は他の連中とは違うんだ
DQNばかりでうんざりする

そう思いたい気持ちは分かる
だが所詮は同じ穴の狢
そんなにできるなら
他業界で年収1000万円以上もらってみろ
底辺でいくら威張っても
所詮は底辺
どんなに頑張っても底辺
790名無しさん@引く手あまた:2007/08/26(日) 19:59:27 ID:x764xJ690
スーパーカーに乗っかって、片手でンハンドル。右手には
トマトジュース。健康第一さw
ランサーエボリューション、マイレボリューション、渡辺美里 ぷぷぷぷぅ
インドカレー専門店で、お釣りのやり取りは見苦しいぜ!
キリマンジャロの頂上で、ビルメンならば何をする??


結局のところ、球替えかい?
791名無しさん@引く手あまた:2007/08/26(日) 20:07:03 ID:xJ782XqB0
【行ってはならない現場】
に、
ハゲタカREITの資金が入っているビルも追加するか?
792名無しさん@引く手あまた:2007/08/26(日) 20:09:55 ID:BtWXWY1d0
ビルマネで給料アップ目指してたけど、やっぱやめとこ。
793名無しさん@引く手あまた:2007/08/26(日) 20:12:52 ID:qnJvSc0bO
>>790
深いな
794名無しさん@引く手あまた:2007/08/26(日) 20:25:02 ID:xJ782XqB0
>>792
市や区の現業職になった方がいい。
795名無しさん@引く手あまた:2007/08/26(日) 20:41:22 ID:qGDiehfO0
おー
DQNととーもにー仕事してきたけれど、もう限界だー
織田裕二のさびの部分で作ってみた。
次は竹内まりや
796名無しさん@引く手あまた:2007/08/26(日) 21:21:50 ID:fdBkP6wm0
ビルメンは負け組職業の代表だぞ
ビルメンでは女の子も相手にしてくれないぞ
定年前にビル管資格取得すれば役所が出資した財団へ設備管理統括者として採用されるぞ
ビル管資格で公務員並の安定と収入が保証されるんだぞ
お前ら、目を覚まして、ビルメンから足を洗えよ
ビルメンは定年(60歳)過ぎの老人の年金までの繋ぎの仕事だぞ
797名無しさん@引く手あまた:2007/08/26(日) 21:30:15 ID:swsnXr/M0
  ::::::::::::::::::::    ビルメンに不幸あれ……      ::::::::::/ ):::::::::
:::::(\:::::::                _人           / / ):::::::::::
:::::/\\             ノ⌒ 丿        /  / /ヽ::::::::::::
:::: ヽ \\         _/   ::(        /  / / /::::::::::::::::
:::: ( \ \\      /     :::::::\      l  三 / / ):::::::::::::::
:::::::ヽ ヽ . ミヽヽ     (     :::::::;;;;;;;)    /   二 / /::::::::::::::::::
::::::: ( \ ヽミ ヽヽ    \_―― ̄ ̄::::::::::  /    二 ___/ヽ ...::::::::::::::
::::... /ヽ ヽ ニ ヽヽ  ノ ̄     :::::::::::::: //   ニ _______/   ...:::::::::
:::.   ヽ____  ニ ヽ (     .::::::::::::::;;;;//    ニ ____ノ     .....::::::::::
      ヽ___,  ニ/ ̄――――― ̄ ̄::::::::\ ニ ___ノ +   + ....:::::::::
        ヽニ -‐(        :::::::::::::::::::::::::::::::::≡ __ノ+ ┼ *:::::::::
         ヽ---\__::::::::::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ノ_ +  ┼  .::::::::::
 :::::...     + ┼ +   +    ー-、___~'''''ー-、   :....::::::::::::
  :::::::....     + ┼    *+     +~~'''ヽ ..:...::::::::::::::::::::
   :::::::::::::::::.....    +   * .   ┼  :....:::::::::::::::::
    ::::::::::::::::::::....: + *     +   .....:::::::::::::::::
798名無しさん@引く手あまた:2007/08/26(日) 21:39:05 ID:NOJF6WWs0
>>796
本当にその通りだよな
まだまだ若いのにウンコの紛れを直すためだけに
毎日奔走して、糞まみれになって世間から馬鹿に
され続けるなんて惨め過ぎる。
もっと警備員とか清掃とか社会的身分の高い
職業に転職すら出来ないんだろうか・・・
799名無しさん@引く手あまた:2007/08/26(日) 21:43:55 ID:swsnXr/M0
■■■■■■ 『ビルメン王決定戦』に以下のビルメンを推薦します。■■■■■■
--------------------------------------------------------------------
■埼玉県蕨市から5時間かけて横浜のフィリピッンパブ『南国パラダイス』に自転車で
 通う元競輪選手の水島
■そして、『南国パラダイス』からの帰り道、無灯火で走行中に警ら中のパトカーに停止
 を命じられるが、これを無視して一方通行を時速70キロで逃走する水島
■翌日の新聞の地方版に「不審自転車男、パトカーを振切り逃走」の記事が掲載された。
■お見合いすること15回、いずれも振られっぱなしの独身中年山田さんだが、海外お見合い
 ツアーに参加し、ついに花嫁をゲット。幸せな新婚生活が始まった
■新婚初めての宿直勤務明け、恋する女房の待つ我が家に直行してみると、そこに妻の姿は無く
 テレビ、冷蔵庫、洗濯機など家財道具がすべて無くなっていた。
■20年かけて貯めたタンス預金200万円もいっしょに持逃げされた哀れ山田さん
■お見合いすること15回、いずれも振られっぱなしの独身中年山田さんだが、海外お見合い
 ツアーに参加し、ついに花嫁をゲット。幸せな新婚生活が始まった
■新婚初めての宿直勤務明け、恋する女房の待つ我が家に直行してみると、そこに妻の姿は無く
 テレビ、冷蔵庫、洗濯機など家財道具がすべて無くなっていた。
■20年かけて貯めたタンス預金200万円もいっしょに持逃げされた哀れ山田さん
800名無しさん@引く手あまた:2007/08/26(日) 21:47:54 ID:swsnXr/M0

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■■ あなたも割り箸でうんこをちぎってみませんか?   ■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
801名無しさん@引く手あまた:2007/08/26(日) 21:53:07 ID:li3UfXhP0
ビル管理士の試験の難易度ってどのくらいですか?底辺高校卒でも取れる?
802名無しさん@引く手あまた:2007/08/26(日) 22:16:03 ID:Te6GL9wC0
>>798
もっと警備員とか清掃とか社会的身分の高い >>

この業界を知らない脳内社会人の書き込み

おそらく、来年から就職活動をしようと考えている、小学生レベルの腐れ極つぶし
人間としての失敗作=ニート君
か、100歩譲っても他業種
803名無しさん@引く手あまた:2007/08/26(日) 22:29:32 ID:wPDiJJzQ0
─────────────‐
━━━mm━━━━━━━━━
 ||| lll | |    人  ガラッ
     | |   (__)   ||| ________
  |||  | | (____)   /
     \\( ・∀・ ) < おやじ!冷やしうんこだくだくで!
      \     \ \
||| ガラッ  )    ト、ヽ   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   |||   /     ( | | |||
━━━━━━━━━mm━━━
804名無しさん@引く手あまた:2007/08/26(日) 22:47:24 ID:qGDiehfO0
おお、毎日DQNと毎日DQNとエブリディラバーカップー
おお、毎日DQNと毎日DQNとエブリディラバーカップー
805名無しさん@引く手あまた:2007/08/26(日) 23:01:22 ID:Ui+DWfQH0
ビルメンって悪くないと思う。
専ら悪く言う人は清掃業も自営業も農業も介護も馬鹿にしてる奴だろ。
あと、彼女がいない、友達も少ないって人は結婚さえ諦めれば
職場の人間関係だけ気をつければ良いだけで気楽だと思うね。

せめて薄給のビルメンなんだから、ビルが建て壊しにでもならない限り
勤め続けられる安定した雇用にしてもらいたいよね。
806名無しさん@引く手あまた:2007/08/26(日) 23:03:22 ID:NOJF6WWs0
>>802
彼女の両親にウケがいい職業ランキング

90 国T 日銀 医師 パイロット 司法研修所
85 監査法人 歯科医師 マスコミ 財閥系一流企業
80 東証一部上場企業(超有名) 都銀 特殊・公益・財団法人(有名)
75 インフラ 外資金融(有名)
70 東証一部上場企業(有名) JT NTT 郵政公社
65 地方公務員(上級) 地銀  大学職員 教員 一級建築士 薬剤師 司法書士
60 国U 保険会社 JR現業 外資金融(無名)
55 証券会社 国V 東証一部上場企業(無名)
50 地方公務員(中級) ITベンチャー(上場済) 
45 その他上場企業一般 特殊・公益・財団法人(無名)
40 警察官 消防士 ホテル業 SE
35 その他の有名企業 現業公務員(警察・消防別格)
30 起業家 ITベンチャー(未上場)
25 非上場の無名企業(大企業)
20 中小企業 自衛隊 農林水産業 大工 調理師 栄養士
15 訪販会社 土方 美容師 警備員 タクシー・長距離バス運転手
10 サラ金 パチ屋 先物 社会問題を引き起こした企業
05 フリーター ニート 自宅警備員
00 ★ビルメン 犯罪者 薬物中毒者 ロリコン

本当に惨めやな・・・テナントから「ウンコ屋」と呼ばれてるのも知らずに・・・
807名無しさん@引く手あまた:2007/08/26(日) 23:54:05 ID:v0a8vOTO0
ほら見ろ
21で年収500万とか言ってるからアスペの底辺ビルメンがこんなに湧いちゃったじゃないかよ
808名無しさん@引く手あまた:2007/08/27(月) 01:03:53 ID:YOVG3GPO0
ビルメンからは、糞詰まらせる香具師は
ウンコすらまともに流す事もできない低脳 って思われてるのになw

トイレの使い方は、普通の人間なら当たり前に出来る事 小学生でもできる
トイレの使い方も知らないで大人になった能無しは本当に惨めだな・・・

あと、ネットにしか発言の場所が無い親のペット
職無し・経験無し・やる気無しのニート君は 惨めというか、哀れだな

809名無しさん@引く手あまた:2007/08/27(月) 01:14:40 ID:YOVG3GPO0
        ∧_∧
        (´・∀・)   お仕事もってきたよ〜
        ( っ¶っ¶
      (ニ二二二ニ) ガチャン
        )=========(
      |    ||   |
      ()   (||)   |
 ( (    ヽ     ||    / ) )
      /ヽ二ニ====/、  ブロロロロロ......
 ( (    |/ / /、  /、 | ) )
        |_/ | ̄   |/
          |
          |
          |
          |
    [球変え・ウンコ詰まり]
810名無しさん@引く手あまた:2007/08/27(月) 01:20:12 ID:YOVG3GPO0
ビルメンになったら仕事中にネトゲで遊んでキャップまでレベル上げられる
なんて夢見てた俺は本当に惨めだな・・・

間違ってもこの業界に夢を見るなよ?
他業種にいるならビルメンへの転職だけは考えるな

これ本当

811名無しさん@引く手あまた:2007/08/27(月) 04:48:32 ID:UWLS8mY80
ビルマネの話をもっと聞いてみたい ぜひ現役の方に
仕事の苦労話なんか教えてくださいな
812名無しさん@引く手あまた:2007/08/27(月) 07:19:58 ID:bJG2O2cs0
>>806
補足すればこうだな

00 ★ビルメン(電験餅) 犯罪者(駐禁違反) 薬物中毒者 ロリコン
−5 ★ビルメン( 4点セット)犯罪者(痴漢)
−10 ★ビルメン(ボイ2、乙4) 犯罪者(傷害)
−15 ★ビルメン(無資格) 犯罪者(殺人)
813名無しさん@引く手あまた:2007/08/27(月) 10:03:37 ID:CDmZtnxO0
>>796
>ビル管資格で公務員並の安定と収入が保証されるんだぞ

それはない。
いいかげんなこと書くな。
814名無しさん@引く手あまた:2007/08/27(月) 10:27:04 ID:0w2cSmXnO
パルコスペースに応募しました

工事・予算管理も出来るという理由です
毎日フィルター清掃と玉替えには飽きた
815名無しさん@引く手あまた:2007/08/27(月) 10:34:45 ID:OoKdCXe/0
ほんとに工事とかできるのか?実務経験があるならいいが・・・。
百貨店はハンパじゃなく工事させられるぞ。
816名無しさん@引く手あまた:2007/08/27(月) 11:19:14 ID:+ENv6d1WO
どうせ下請けの工事屋使うんだからやるのは施工管理だろう
店側との調整がメインだわな
817名無しさん@引く手あまた:2007/08/27(月) 11:55:01 ID:0w2cSmXnO
実務経験はあるよ

818名無しさん@引く手あまた:2007/08/27(月) 12:46:38 ID:OoKdCXe/0
>>816
いや、内線工事させられるところもあるぞ。
臨時の催事とか、だが、これがまたしょっちゅうあるんだよな。
819名無しさん@引く手あまた:2007/08/27(月) 14:44:14 ID:8QnybEP50
工事やるとこはやる。
店長の下で働くスタッフと同じような扱いのこともある。
これは偽装請負みたいなもんやね。
820名無しさん@引く手あまた:2007/08/27(月) 16:00:48 ID:pX29Sag10
ファーストファシリティーズ最悪
821名無しさん@引く手あまた:2007/08/27(月) 16:03:09 ID:xHNTv2jM0
パルコ忙しそう。

渋谷パルコ・パート2が営業休止へ−耐震補強めどたたず
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070827-00000000-hsk_sb-l13
822名無しさん@引く手あまた:2007/08/27(月) 17:54:51 ID:/W2hGf4/0
偽装請負状態が一番最悪だね。
823某ビルマネ:2007/08/27(月) 18:58:17 ID:7CRd3Prs0
 ビルマネにとって最も苦労する点といえば、その業務の範囲が極めて広いという
点です。ビルマネはビルに関する事柄にはほとんど全て関与します。受変電設備の
保守点検、空調・給排水・消防設備・昇降機設備・防犯設備の維持管理、官公庁の
検査等の応対、省エネ業務、テナント折衝、不動産賃貸などの契約業務、取引のあ
るゼネコンや設計事務所との折衝や打ち合わせ、金融機関や投資会社との交渉など
など・・・実に様々です。
 業務範囲がとても広いので、柔軟性と向上心があり、対外折衝能力に長けている
人にはいいかも・・・
 
824名無しさん@引く手あまた:2007/08/27(月) 19:17:26 ID:3Ip/9+9N0
>>823
大学に「ビル管理学部」というのがあれば、この仕事も
少しはましになるな。
オレとしては、「ビル管理学部・待機学科」を卒業したかったな。
825名無しさん@引く手あまた:2007/08/27(月) 19:18:23 ID:Fa620q8U0
大学卒がビルメンなんかになるかよ!!!!!!!!!!!!!!!!
826名無しさん@引く手あまた:2007/08/27(月) 19:29:32 ID:e1UPkz0c0
規模の大小にかかわらずメンテナンスやるなら経営者側にならなきゃダメ。
どんなに頑張っても企業自体の資産価値が人件費を超えないので一生ピンはねに右往左往。
小難しい資格目指して一生ビルメン渡り鳥するぐらいなら、
ワゴンと清掃用具一式買って清掃業立ち上げた方がまだ儲かるぞ。

メンテの世界に来るならピンはねされる方にはなるな。
バイトや契約社員使ってピンはねする方になれ!
827名無しさん@引く手あまた:2007/08/27(月) 19:40:31 ID:JA0qUvil0
>>826
じゃあお前がやれば
俺はマターリビルメンでいいや

本業以上の駐車場収入もあるし
828名無しさん@引く手あまた:2007/08/27(月) 19:43:25 ID:OoKdCXe/0
同意。
経営者と言うのは想像以上に大変。
特にバカを従業員にする場合は。
829名無しさん@引く手あまた:2007/08/27(月) 19:45:17 ID:XwAq/GPP0
脱ビルメンに成功した処理施設マンが来ましたよ
ウンコ掴みしかスキルのないおまえらも脱ビルメンして早くこっち来いや
年収300万は保障するぞ
夜寝れねぇけどな
830名無しさん@引く手あまた:2007/08/27(月) 20:09:15 ID:4sEzNWmdO

少子化の大日本帝国を憂い、国立ビルメン大学設立のお知らせ


■■■■■■ 国立ビルメン大学・入学要項 ■■■■■■




飲みすぎた・・・・ 以下よろ


ヒント

ドキュン、中途入社、職安、犯罪、職人、ガードマン、はったり、
インチキ、逆切れ、


学科、学部、専攻、サークル活動、コミケ

( ´,_ゝ`)
831名無しさん@引く手あまた:2007/08/27(月) 21:30:59 ID:UeCiM41G0
『国立ビルメン大学』
建学の精神 「底辺・伝統(ウンコ掴みの)」
校歌 「ビルメン賛歌」
キャンパス 東京:山谷 神奈川:寿町 大阪:釜ヶ崎
大学の略称:ビル大(別名:糞大、ウンコ大)
 
・し尿処理学部
ウンコ掴み学科
ウンコつまみ学科
ウンコ漏らし学科
小便飲み学科
汚水槽清掃学科

・設備環境学部
食糞環境学科
下層社会学科
汚物リサイクル学科
832名無しさん@引く手あまた:2007/08/27(月) 22:03:55 ID:c/FoSJFf0
>>829
詳しく
833名無しさん@引く手あまた:2007/08/27(月) 22:31:15 ID:ZvoG79mH0
国立ビルメン大学の試験は4点セット持っていると試験免除の制度は有るのでしょうか?
それとも、マターリ面接だけで試験合格なのでしょうか?
ワープア、ニート、ネットカフェ難民みたいな人達に通信教育制度は無いのでしょうか?
834名無しさん@引く手あまた:2007/08/27(月) 22:41:41 ID:U1eLlG+f0
●むらビルマネになったけど最悪です試用期間中にやめたくなった。
こんなとこに面接なしではいれてラッキーって思ったけど実際は面接でいってたことの
半分は嘘だったよ〜!
年の割りに転職多いからやめずらいです。22で3社目って引くよね〜
ビルメン関係はいい再就職先がないですね〜〜〜
835名無しさん@引く手あまた:2007/08/27(月) 22:49:25 ID:ZCXJOwpf0
ちょwwその若さでww
転職の原因はなんだ?w
836名無しさん@引く手あまた:2007/08/27(月) 23:33:02 ID:U1eLlG+f0
 自分仕事できるんじゃね〜みたいな変な自信あった。給料いいとこに面接行くと
だいたい受かっちゃうそれの繰り返し〜^^あ〜将来絶対痛い目にあうな〜。
 ビルメンでまともな人間扱いしてくれるトコないんかなぁ〜?
 あっと先輩方に聞きたいビル管理やるうえで大切なことってありますか?
      (これまじめに聞きたい)
837名無しさん@引く手あまた:2007/08/27(月) 23:44:45 ID:xbThPB13O
野村に興味あるから語ってもらえないだろうか?
838名無しさん@引く手あまた:2007/08/27(月) 23:49:30 ID:3coCvRq20
ウンコを制するものはビルメンを制す
839名無しさん@引く手あまた:2007/08/28(火) 00:00:31 ID:ZRIrQMcK0
>こんなとこに面接なしではいれてラッキーって思ったけど実際は面接でいってたことの
>半分は嘘だったよ〜!


・・なにこのDQN
840名無しさん@引く手あまた:2007/08/28(火) 00:09:04 ID:Y5yBm2Fl0
漏れは3社くらい行ってマターリに当たると結構続いた。
だが3年もするとすぐ肩を叩かれてしまう。
親がマンションや駐車場やってるんで、ずっとマターリDQNで居たいのだが、業界のレベルが低いのか、何故か勘違いされてしまう。
上を目指したい人間は別に居るのに、何故いつも漏れに回ってくるのか分からん。
結局話がある度に断り、激務現場に飛ばされれば辞めると言ったスパイラル。
タマタマ居た会社がDQN企業なのかも知れないが、結局手のつけられない猛烈DQNがマターリ現場に残ると言う悪循環。
こういうのを先に切ればいいのだが、DQNビルメンだと一杯一杯でそこまで頭が回らない。
結局上を目指したい奴は上位ビルメンに転職して行き・・・・・。
最終的に超DQNしか居ない底辺DQNビルメン企業になる。
ちなみに陸ナビにも何度も出てる会社だが、今は出てない。
2週間くらいすると退職者が出るのか、再度募集を掛けるパターン。
このスパイラルから考えるに、履歴書には中卒か高卒、ビルメン歴は2年、資格は上位(ビル管か電3)ひとつくらい書いておけば良いと思われる。
下手にパソコンスキルや営業経験などを書くと責任者候補にされてしまうぞ。
あと「コミュニケーション能力有り」は面接アピールにはいいが、現場では「そうですね」「よかったですね」と相槌を打つくらいにしといた方がいい。
それと間違っても効率を良くしようなどとは考えない事。
こんな事をやるとすぐ肩を叩かれる。
何もやらずに流される事こそが最大の防御かな。
これぞマターリ道なり。
841名無しさん@引く手あまた:2007/08/28(火) 00:11:28 ID:u6+1Y7Ca0

みんな、どうしてビルメン会社を設立しようと考えないのかな。

新規参入なんて、この業界では難しくないだろうに・・・

842名無しさん@引く手あまた:2007/08/28(火) 00:17:39 ID:Y5yBm2Fl0
>>841
考えてみるとそうなんだよね。
入札で落として頭数揃えちゃえばいい話だもんね。
でもやるとなるとやはり腰が重い。
と言うか面倒臭い(笑)。
843名無しさん@引く手あまた:2007/08/28(火) 00:37:40 ID:ni0PdaNU0
 マターリいいですね〜俺も一個前のガスは楽だった〜
 実働5h@休憩?こんれでダメ人間になりまsた
 なんか独立系がやたら多いからビルメン会社のランクはよくわからん
844名無しさん@引く手あまた:2007/08/28(火) 01:31:53 ID:ApKCLGSF0
2chビルメンテナンスって会社つくったら皆入社する?
845名無しさん@引く手あまた:2007/08/28(火) 01:47:58 ID:qDH/8jub0
ファーストファシリティーズ最悪
846名無しさん@引く手あまた:2007/08/28(火) 03:46:10 ID:xSi8xP/s0
ビルメンの花道はオーナーさんに気に入れられてオーナー側の設備担当として転職すること
そんで昔の同僚をあごでこきつかうのさ

847名無しさん@引く手あまた:2007/08/28(火) 06:25:44 ID:gSkibhrYO
ちょっと誰か聞いてくれぃ
ビルメンスレの偏差値高い所に面接行ったんだけど、
高卒の電気科以上って あったけど問題凄く難しい
マジで解けるかっ〜て感じだった
建物の質感も凄く良くて人も公務員みたいだった

これは釣りなんですかね?うまく使い回して捨てるといった感じなんですかね?
まぁ受かるわけないけど、誰か教えてください
848名無しさん@引く手あまた:2007/08/28(火) 06:27:34 ID:idqh2rCc0
オーナー側の設備担当を見てるとハードワークでげっそりしてる
なんせオーナーは乾いた雑巾をさらに搾り出す世界のTだし
下請の責任無しの電気屋のポジションが一番居心地いいわw
849名無しさん@引く手あまた:2007/08/28(火) 06:32:38 ID:OgoB9drM0
うちの現場の所長の岩田は馬鹿!DQN!
はやく辞めてくれ。
850名無しさん@引く手あまた:2007/08/28(火) 06:59:36 ID:idqh2rCc0
>>847
オレの今の現場も公務員みたいにやる気なさげな人多いよw
その意味でマタリ現場だけどw

むかしいた偏差値上位のビルメンでの体験だけど最初はマタリ常駐現場に配属されて
しばらく経ってDQN現場へ転属されたことがあった
それも商業施設の一人現場・・・・何かあると深夜でも呼び出されて
休みはあってないようなもんで最悪だった
ビルメントラップにははまるなよ
851名無しさん@引く手あまた:2007/08/28(火) 09:29:01 ID:+BPiZJfY0
>>848
自分が搾り取られる水にならないようになw
852名無しさん@引く手あまた:2007/08/28(火) 09:36:20 ID:pLJa3ScN0
偏差値上位のビルメンなんて本当にあるんですか?
853名無しさん@引く手あまた:2007/08/28(火) 09:39:57 ID:L+oNlRY10
ハロワでビルの管理業務あったけどどうなんだろ?
求人票を見るとメンテとかはなく管理業務だけと書いてあるが
ちなみに給与22万、社保完備、賞与2ヶ月、年間休日115日
854名無しさん@引く手あまた:2007/08/28(火) 09:43:22 ID:gSkibhrYO
ランキングだよ
よくここのスレの奴らが作るんだ。それで↑の方って事。
マジで話聞いてて厳しかった。
855名無しさん@引く手あまた:2007/08/28(火) 10:55:13 ID:VhxeecAG0
>>847
難しい問題って具体的にはどんなの?
856名無しさん@引く手あまた:2007/08/28(火) 14:21:30 ID:Y5yBm2Fl0
遅れてスマソ
今日はこんなの作ってみた

365歩のマーチ(ビルメン編)

1
ワン・ツー ワン・ツー ワン・ツー ワン・ツー

ビルメンは楽してナンボ
だからマターリ大事だね
巡回1時間、作業が1時間
合計2時間であと休憩
人生は楽して生きろ
汗かくなんてナンセンス
激務の現場に当たったら
アボンして次探してリセットだ
記録適当 作業そこそこ ワン・ツー ワン・ツー
ビルメンはマターリさ
ソレ ワン・ツー ワン・ツー ワン・ツー ワン・ツー 

2
ビルメンはDQNの巣窟
例えばガテン系のDQNオヤジ
喋るの苦手 仕事は盗め
盗めと言われてもトイレ詰まり
プライドあります 技術もあります
だけど人付き合い苦手です
試しに経歴見てみたら
中卒で資格はボイラーだけ
ビルメンは サービス業だ ワン・ツー ワン・ツー
技術職と勘違い
ソレ ワン・ツー ワン・ツー ワン・ツー ワン・ツー
857名無しさん@引く手あまた:2007/08/28(火) 14:22:14 ID:Y5yBm2Fl0
3 
ビルメンはワキガが居るよ
こういう現場で苦労する
更衣室臭い 仮眠室も臭い
一緒に作業すると窒息死
AHU内で作業させたら 異臭騒ぎで大騒動
オーナーにバレて冷たい視線
結局使い物になりません
ビルメンは サービス業だ ワン・ツー ワン・ツー
臭いものには蓋をしろ
ソレ ワン・ツー ワン・ツー ワン・ツー ワン・ツー

4
ビルメンは現場が一番
だけどDQNが牛耳ってる
結婚はしない 服には金掛けない
これがライフスタイルと言い張ってる
実際のところ 素人童貞
着る服はダイエーのセール品
底辺資格獲って大威張り
将来は無縁仏コースです
ビルメンは 山が低い ワン・ツー ワン・ツー
ちょこっと出来れば責任者
ソレ ワン・ツー ワン・ツー ワン・ツー ワン・ツー
858名無しさん@引く手あまた:2007/08/28(火) 15:03:20 ID:rmVwo1icO
植松博司
859名無しさん@引く手あまた:2007/08/28(火) 15:45:25 ID:gKtyPgAL0
うちの主任ロンパってます
860名無しさん@引く手あまた:2007/08/28(火) 17:20:45 ID:gSkibhrYO
>>855 遅れてごめん。SPIが非常に難しかった。
まぁ俺が頭 悪いだけだけどね。
これで内定でたら 会社の使い回しにされるだけの存在かな〜?
861名無しさん@引く手あまた:2007/08/28(火) 20:55:45 ID:sxoe7YeS0
昨日、隔勤だったけど夜メシ食っている最中、イヤな電話が鳴った。
防センの警備が「女子トイレが詰まっているから今すぐ直してくれ」ってよ。
なんで警備に指図されなけきゃならないんだよ。
しかも、トイレ詰まり修理しなければならないビルメンって警備より下だな。
862名無しさん@引く手あまた:2007/08/28(火) 21:15:59 ID:sL2VDM/d0
861
おまえ惨めなビルメンだな(ププ
死ネヨ
863名無しさん@引く手あまた:2007/08/28(火) 21:19:53 ID:zf1SR25U0
>>861
ビルメンが警備より下なんて世界の常識だろ?
ウンコ屋風情が警備員に勝てるわけがない
864名無しさん@引く手あまた:2007/08/28(火) 21:25:33 ID:XKnQAUFk0
まあ、2chである事ない事一生懸命書き込むより草むしりの一つでもした方が
世のため人のため、自分の為になるわな。っていうか、ここに書き込んでる
内容に付き合いで乗ってあげる事はあっても真剣に見て参考にしてるバカは
いないだろう。しかも掃き溜めの様なスレッドで。
早くなくなればいいのに。それじゃなければ匿名をやめてちゃんと登録制に
しろや。
865名無しさん@引く手あまた:2007/08/28(火) 21:26:07 ID:sL2VDM/d0
863
自宅警備員最強!!
866名無しさん@引く手あまた:2007/08/28(火) 22:13:25 ID:VhxeecAG0
>>860
レスさんくす。
SPIですか。。偏差値高いところは手間がかかるよなぁ。。
867名無しさん@引く手あまた:2007/08/28(火) 22:18:37 ID:5dfRzPW00
>856
サザエさんもよろしく。
868名無しさん@引く手あまた:2007/08/28(火) 22:23:33 ID:3P2ZhgdE0
SPIて知能試験みたいなやつか?
だったら受けるだけ受けてみたらよくね?
869名無しさん@引く手あまた:2007/08/28(火) 23:11:02 ID:c0e4vmQT0
カラスと亀があわせて12匹(羽)いる。足の数を数えると、全部で28本ある。
カラスは何羽いるか。

@6羽A10羽B18羽 C9羽D8羽

そもそもカラスと亀なら足の形見れば分かるだろw
870名無しさん@引く手あまた:2007/08/28(火) 23:13:54 ID:8ydMLzYZ0
 ビルメン今日はじめてやりました
 正直クソですね〜^^勤務時間も仕事内容もだめです
 8時から21時までいてその間やった仕事は蛍光灯交換3件便器2件中央監視の警報の処理5件
実働より休憩のほうが圧倒的に多い
 こんなの若者にはむいてないですね〜人生損します入社しようとしている人は少し
考えてからのほうがいい(ビルマネの方が絶対いい)
871名無しさん@引く手あまた:2007/08/28(火) 23:20:25 ID:uKErRi4s0
>>869
足の数数えるより、普通に烏の数数えろよ。
中国産の亀、烏なら足の数に個体差あるぞ。
問題制作者の世事に疎すぎと思ったんだが・・・。

足の形ってw
突っ込みどころはそこかよ・・・。参りましたw
872名無しさん@引く手あまた:2007/08/28(火) 23:22:17 ID:hQaYodBJ0
>>870
だったら、ホテルか百貨店に行けyo!
873某ビルマネ:2007/08/28(火) 23:23:31 ID:Vm2HlMns0
ビルマネはビルメンよりも圧倒的に忙しいが、給料も圧倒的に良いよ。
僕の年収はビルメンの倍近くはあります。
874名無しさん@引く手あまた:2007/08/28(火) 23:33:59 ID:7BhNVYFH0
>>870
鶴じゃなく烏亀残かw
875名無しさん@引く手あまた:2007/08/28(火) 23:35:33 ID:7BhNVYFH0
     ↑
スマソ869だったORZ
876名無しさん@引く手あまた:2007/08/28(火) 23:44:26 ID:IRMoO3gX0
うんこ一筋30年
877名無しさん@引く手あまた:2007/08/29(水) 00:21:03 ID:cOXaTwPW0
♪サザエさん(ビルメンさん)

1楽勝現場に何とか 漕ぎ付けたが
同僚 ワキガにカツラのDQNオサーン
話題も無いのか DQNも黙ってる
重い空気 速攻転職

2
昼飯食おうと町まで 出掛けたが
給料薄給 いつもの牛丼屋
タマゴもおしんこも 我慢しなきゃ
ルルルルルル 唐辛子と生姜タダ

3
うんこの詰まり直そうと 出掛けたが
ラバーカップ 忘れて愉快なビルメン
みんなに笑われてる ネラーも爆笑だ
ルルルルルル さすが底辺

4
資格がモノ言う業界 だと言うが
ビル管5千円 電3も5千円
家族手当出るが 家族が居ない
ルルルルルル 無縁仏

ダメ。
歌詞が短すぎて替え歌にならん。
イマイチ。
878名無しさん@引く手あまた:2007/08/29(水) 00:26:29 ID:GXWMaZgf0
カラス C 羽 亀 T 匹 とすると

2C+4T=28(脚)
C+T=12(固体数)

T=2
C=10
879名無しさん@引く手あまた:2007/08/29(水) 00:33:26 ID:zJTGJz/+0
安月給なのでバイトを掛け持ちしながら
今のうち貯金して1年半後に退職してビル管講習を受ける計画なので
失業中に何となく京都へ行こうと思ってJRを調べていたら
JRの求人を見る。

ttp://www.jreast.co.jp/recruit/society/index.html
(1) 初任給/例:28歳 基本給190,700円
都市手当 28,605円(東京23区内勤務の場合)
(2) 諸手当 通勤手当、職務手当、技能手当、特殊勤務手当など
(3) 昇 給 年1回(4月)
(4) 賞 与 年2回(7月、12月) *2006年度実績 6.05ヵ月
(5) 勤務時間
事業所、仕事により異なります。(日勤勤務の場合は、7時間30分。夜勤・一昼夜交代勤務もあります)

(6) 休日休暇
年間114日の休日のほか、年次有給休暇(入社時に15日、以後勤続1年につき1日ずつ増加し最大20日)および慶弔休暇など。
(7) 福利厚生
制度/厚生年金、健康保険、雇用保険、財形貯蓄、社員共済会、社員持株会、住宅援助金など
施設/独身寮110箇所、社宅17,000戸、病院、保養施設など


仕事のキツさと本社から飛ばされた社員によるパワハラもあるだろうが
都心部でも年収400万なので
地方の実家住まいなら年収300万越えれば上等だと思った。
電験欲しいけど勉強する気力がないから面倒くさい。
880名無しさん@引く手あまた:2007/08/29(水) 00:35:53 ID:SN+iQ01KO
多摩地区の募集の少ないこと!若者のくる職場じゃないんだと。都内は満員電車乗るのやだしな。はぁー!
881名無しさん@引く手あまた:2007/08/29(水) 00:44:46 ID:i/SnIYm50
ビルメン格言


  「転職に天職無し」
882名無しさん@引く手あまた:2007/08/29(水) 06:41:06 ID:feQXntYn0
>>878
日本の八咫カラスは足が3本だぞ
883名無しさん@引く手あまた:2007/08/29(水) 06:52:12 ID:WMNQyJQr0
せっかく俺専用の屋上プールの水入れ替えたのに寒いよ〜
鍵かけておけば素っ裸で泳げるから気持ちいいのに(/_;)
884名無しさん@引く手あまた:2007/08/29(水) 07:04:49 ID:feQXntYn0
>>879
JR東はわかんないが某西の鉄系はパワハラの嵐がきついぞ
それと現場は新卒入社何期組とか大学が同窓とかのお友達派閥で動いている村社会なんで
途中組は村にはなかなか溶け込めなくて浮いちゃうことが多いかも
885名無しさん@引く手あまた:2007/08/29(水) 07:15:23 ID:Fa9nG0ck0
>>884
束の方がきついかもね
886名無しさん@引く手あまた:2007/08/29(水) 07:39:49 ID:8bZ0ymkW0
サザエさんもなかなかよかったよ。
ありがとう。
887名無しさん@引く手あまた:2007/08/29(水) 10:09:47 ID:NMXfaKQA0
>>879
ここはビルメンのスレ。
単純にスレ違い。

なんで
ここは鉄ちゃんが多いんだ?
888名無しさん@引く手あまた:2007/08/29(水) 10:22:35 ID:UqGdTo650
>>879
電験勉強する気無いっていうが、鉄道会社って電気の装置産業だぞ。
自前の発電所や大型変電所ももってるし、
ビルメンなんかよりも電気の比重が高い商売。
技術屋として入るなら電気は避けられないだろ。
JRってだけで魅力を感じるなら断然駅員で応募すべきだろ。
889名無しさん@引く手あまた:2007/08/29(水) 10:50:34 ID:TLmI1k4u0

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■■ あなたも割り箸でうんこをちぎってみませんか?   ■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
890名無しさん@引く手あまた:2007/08/29(水) 11:04:03 ID:cOXaTwPW0
暇だから北斗の拳で作ってみた。
♪「愛をとりもどせ」改「現場取り戻せ」

ビルメン SHOCK 底辺ビルメン 堕ちている
ビルメン SHOCK 転職先が 見付からない
底辺資格 売りに出しても
今は無駄だよ
DQNな奴は 書類で落とされ ダウンさー

ビルメン SHOCK 仕事なくって 焦ってる
ビルメン SHOCK 楽な現場は DQNだらけ
お前も通る DQNの洗礼 かなり厳しい
視線外し 無視しろ所詮は DQNさー

DQNはポジション守るため お前に八つ当たり
強烈な 逆ギレさ
入札失敗して現場アボン そのまま解雇ー
現場とり戻せー

ビルメン SHOCK 現場異動で 15万平米
ビルメン SHOCK DQNも多数 こりゃダメだ
マターリ現場で育った俺には 出来はしないさ
汚水槽清掃も 自前でやるなんて 聞いてなーい

契約と残業守るため 営業と言い争い
結局又 現場異動
微笑み忘れた顔悲惨 頭も禿げ禿げー
マターリ取り戻せ
891名無しさん@引く手あまた:2007/08/29(水) 11:18:56 ID:gSvYsCTC0
『各都道府県別・ビルメン会社一覧表』とか無いの?
892名無しさん@引く手あまた:2007/08/29(水) 15:05:01 ID:QbDGU3nv0
田舎のビルメンってどうなの?
まったりできそうなんだが・・
893名無しさん@引く手あまた:2007/08/29(水) 16:46:39 ID:oRXM6vud0
<栄冠は君に輝く>

トイレが詰まって 汚水溢れて
便器の中 茶色の物が浮かんでる
若人よいざ ラバーカップ使って修理
立ち上る 臭いも気にならず
ああビルメン王は君に輝く
894名無しさん@引く手あまた:2007/08/29(水) 16:48:25 ID:y8uY/Ljs0
長崎のビルメン会社と言えば、どこが有名ですか?
895名無しさん@引く手あまた:2007/08/29(水) 16:56:52 ID:Ykq/GkAm0
896名無しさん@引く手あまた:2007/08/29(水) 17:54:22 ID:Jfsve1TcO
>>894 長崎っていうより九州の全国規模のビルメン会社を考えたほうが いいんじゃない?
偏差値1位のNTT-Fとかやない?
897名無しさん@引く手あまた:2007/08/29(水) 20:43:54 ID:9t9G/Ewt0
偏差値1位のNTT-Fでもバイト並の時給で人募集してるぞ
ビルメン偏差値上位ほど現場のDQN率は高いんだけどなw
898名無しさん@引く手あまた:2007/08/29(水) 20:50:45 ID:m/Ixen8e0
偏差値1位とはいえ所詮はビルメン
業務内容は、中小のリーマンにも負ける。
899名無しさん@引く手あまた:2007/08/29(水) 21:20:52 ID:9t9G/Ewt0
898
ひがむなひがむな底辺ビルメンさんw
900名無しさん@引く手あまた:2007/08/29(水) 22:02:46 ID:Ecq/6u5S0
DQN上司から殴られたから辞めることにしたよ。
叩かれる、じゃなくて、殴られてる人っている?
901名無しさん@引く手あまた:2007/08/29(水) 22:07:08 ID:ExUsqJhK0
病院にいって診断書もらって警察に行った方がいいよ
辞めることになるのは上司になるから
902名無しさん@引く手あまた:2007/08/29(水) 22:07:54 ID:NMXfaKQA0
それ事実なら刑事事件。
慰謝料も取れる。
会社に言ったのか?
903名無しさん@引く手あまた:2007/08/29(水) 22:11:47 ID:ExUsqJhK0
会社になんかいわんでいいから警察に言え
何でそのときに警察呼ばんのや
受け付けてもらえんくなるかもしれんぞ
904名無しさん@引く手あまた:2007/08/29(水) 22:12:46 ID:ZSjH2zdv0
底辺ビルメンとか二極化とか吠えてるヤツはヴァカだな
妄想というか現実逃避してるよね
底辺ビルメンってお前も底辺の人間だろうが
二極化するんじゃなくてお前が優越感に浸りたくて二極化したいんだろうが
ビルの管理は生産性の無い雑用仕事だから儲かる商売じゃない
利益が少ないから給与はある程度上がると頭打ち
仕事ができてやる気があるヤツもそうでないヤツも
給与に差がでない仕組みになっているわけだ
そもそもビルの管理は社会からリタイアしたヤツのやる仕事だからね
給与が安くて当たり前なんだ
頑張ってるヤツには悪いけどこれが現実なんだよ
もっと金が欲しいなら他業界で頑張れ
905名無しさん@引く手あまた:2007/08/29(水) 23:02:10 ID:Jfsve1TcO
工場の生産ラインと工場の製造オペと偏差値上位のビルメン
どれが いいと思いますか?
誰かアドバイスしてください
906名無しさん@引く手あまた:2007/08/29(水) 23:05:34 ID:XZ/RzinI0
>>904
うんこ底辺池沼小便浮浪者以下ビルメンを馬鹿にするな!!!
ビルメンは誇り高き孤高の職業。
そこには職業の貴賎なんて意味を持たない。
ウンコを掴む、そして食べる。
それがビルメン道の生き様であり誇りでもある。
そのイバラの道を極めし者がビルメン王に君臨するんだよ!
二極化だの底辺だのはこのスレでは最初から意味なんか無い。
おまえも真面目に世間の評価なんて
無視して積極的にウンコ掴みしろよ。本当に情けない。
907名無しさん@引く手あまた:2007/08/29(水) 23:17:55 ID:KLkyvRVn0
904
人のことよりてめぇががんばれやww
908名無しさん@引く手あまた:2007/08/29(水) 23:19:29 ID:KLkyvRVn0
906
肥溜めにでも入って頭冷やせwwクソビルメンがよwww
909名無しさん@引く手あまた:2007/08/29(水) 23:33:26 ID:B/qxQNWlO
今まで契約社員で設備に応募しようと思ってます。資格は乙四と二種電工と普通免許です。電気科でたのですがもう忘れています。未経験でもできるものでしょうか?年は二十歳です。
910名無しさん@引く手あまた:2007/08/29(水) 23:36:16 ID:KLkyvRVn0
909
けいやくハケンでガンガレwww
911名無しさん@引く手あまた:2007/08/29(水) 23:41:37 ID:ExUsqJhK0
>>909
日本語おかしいと思わんか?
912名無しさん@引く手あまた:2007/08/29(水) 23:47:27 ID:B/qxQNWlO
派遣ではないのですがもう二十歳だし就職しようと考えています。無理ですかね?
913名無しさん@引く手あまた:2007/08/29(水) 23:52:49 ID:Y/bNY22r0
二十歳ならどこでも余裕で入れるよ。
人並みの常識があればなおさら。
914名無しさん@引く手あまた:2007/08/30(木) 00:03:03 ID:wFDIZ0ln0
>>885
J系はどこも同じ、本社から飛ばされたでなく本体が適切。
村とか八分とか有力者とかの言葉には敏感だから言葉は選ばないと
えらい目にあう、遠方から通ってくる場合が多いので家の話とかにはあまり
聞かない方が良し。
915名無しさん@引く手あまた:2007/08/30(木) 00:06:22 ID:KFys7hMX0
 ビルメンは人生を損する可能性があります。
 22歳で大手ビルメン入りましたが2週間でもうやめたい
 蛍光灯交換、空調調整、便器つまり修理こんなの一生やっていけますか?
 50代のおっさんと便器つまり修理しにいきました。
 後ろで見てたけど必死になって便器外そうとしてるおっさんの背中みてたら
 悲しくなってきました。原因は缶が詰まってました。これで2時間かかりました
 
916名無しさん@引く手あまた:2007/08/30(木) 00:18:58 ID:XtbiyvN50
>>915
で、大手ビルメンやめて何やる?何ができる?
どこへ行っても嫌な仕事はあるぞ
他の業界はビルメンよりも厳しいぞ
厳しさを知ってはじめてビルメンの良さがわかる
917名無しさん@引く手あまた:2007/08/30(木) 00:40:04 ID:mGKv/qTz0
>>909
契約社員は使い捨てだからやめて置け。
正社員のとこにしろ。

あと、採用はOKでも、DQN職場では未経験は嫌がられることもある。
戦力にならないから。
918名無しさん@引く手あまた:2007/08/30(木) 00:42:42 ID:mGKv/qTz0
>>901-903
骨でも折れたのか?
そうでもなければ、嫌がってなかなか受理しないぞ。
警察は忙しいからな。
919名無しさん@引く手あまた:2007/08/30(木) 01:35:10 ID:Ponb5W4OO
>>915 偏差値ランキング上位ですか?
ビルメンは大手だから いいってわけないよ。会社に よっては違うらしい
920名無しさん@引く手あまた:2007/08/30(木) 06:38:43 ID:xEgwKCIN0
【ビルメン・ビルマネ企業偏差値ランキング(暫定版ver 3)】 part 2 Ver0.04
70 NTTファシリティーズ 第一ビルディング(第一生命系) 東管(東京海上火災系)
   三菱電機ビルテクノサービス 日立ビルシステム  
69 ザイマックス 三井不動産ビルマネジメント NECファシリティーズ
67 電通ファシリティマネジメント
66 ソニーファシリティマネジメント 三幸エステート 
65 興和ビルマネジメント 千代田ビルマネジメント 野村ビルマネジメント  
  安田ビルマネジメント 藤和コミュニティ
64 日本空調サービス 住友不動産サービス 大星ビル管理(日本生命系)
63 アサヒファシリティズ(竹中工務店系) 東京不動産管理(東京建物系)
   ファースト・ファシリティーズ(旧第一整備、三井系) JR東日本ビルテック
62 松下ファシリティマネジメント 伊藤忠総務サービス 阪急ファシリティーズ
61 パルコスペースシステムズ 伊藤忠アーバンコミュニティ CRCファシリティーズ 
   鹿島建物総合管理 菱栄ビルマネジメント(三菱系) 大林ファシリティーズ
60 大成サービス 星光ビル管理(日本生命系) 東急コミュニティー
58 京王設備サービス 東急ファシリティサービス 日本空調システム
57 シーエスシー(丸井系) 長谷工コミュニティ 菱サ・ビルウェア(三菱電機ビルテクノ系
56 ビルテクノス(日立ビルシステム系) 東武ビル管理 KDDI総合サービス 丸誠
55 東宝ビル管理 阪神エンジニアリング 東洋ビルメンテナンス(UFJ系)
54 セコムテクノサービス 大東建託管理 コスモスライフ(リクルート系) トヨタエンタプライズ
53 イオンディライト 東日本環境アクセス 昭和建物
52 小田急ビルサービス 室町ビルサービス 近鉄ビルサービス
51 朝日ビルマネジメントサービス(ダイエー系) 東管ビルサポート(東京海上火災系)
50 東京美装  三幸 八興 ハリマビステム 高島屋ビルメンテナンス 太平エンジニアリング 御園サービス
40 JRBM 大成(株)
35 日本管財
32 太平ビルサービス 第一建築
30 アイング  ホーメックス NBS(日空ビジネスサービス)
921名無しさん@引く手あまた:2007/08/30(木) 07:00:49 ID:Qy2iq12g0
>>915
女々しく愚痴ってないで早くそこ辞めて年収280万の現場激忙の底辺ビルメンの俺に紹介してくれ
マジたのむわ

922名無しさん@引く手あまた:2007/08/30(木) 07:28:17 ID:IO2D6H3p0
うちの会社も支店長と課長飛ばせば
増収増益で給料上がるかも
923名無しさん@引く手あまた:2007/08/30(木) 09:47:26 ID:tewI/8iT0
この業界は20歳代で入らないとまともな会社には入れないね。
924名無しさん@引く手あまた:2007/08/30(木) 12:05:11 ID:h1ofDRUi0
>>918
>骨でも折れたのか?
>そうでもなければ、嫌がってなかなか受理しないぞ。

それは被疑者がいない場合。
被疑者が確実にわかる場合は検挙率UPのために受理する。
痴漢の突き出しなんかもそう。
925名無しさん@引く手あまた:2007/08/30(木) 13:40:10 ID:ioPz/DkB0
918は殴った本人なんだろw
今頃ガクブルなんだよ
926名無しさん@引く手あまた:2007/08/30(木) 14:16:48 ID:ZnNsVFx30
仮想空間の話に盛り上がっていますな。
少しは現実を見つめんと現実を。
927名無しさん@引く手あまた:2007/08/30(木) 15:47:31 ID:R44JdH8m0
太平ビルサービスの社員の方おりますでしょうか?
先日、面接に行ってきて、内定を貰ったのですが迷っています。
今までいたのは、地方無名会社、派遣先は百貨店、月給22万、ナス2ヶ月、年間休日100日、宿直月7日
仕事は意外とまったり。でも人間関係悪し。
太平の派遣先は、官公庁ビル、月給22万、ナス4ヶ月、年間休日120日、宿直なし

ビルメン偏差値では最悪の部類になってる会社なんで、どこが悪いのか・・
928名無しさん@引く手あまた:2007/08/30(木) 15:56:24 ID:b7rIQeB00
太平ビルサービス
ビルメン偏差値32
929名無しさん@引く手あまた:2007/08/30(木) 16:17:54 ID:R44JdH8m0
ですよねー
今自分のいる会社なんかはどーなるのか?
現場次第ってのは理解してるんですけど、ここまで悪く言われる理由ってなんなんでしょ?
930ビルメン王候補:2007/08/30(木) 16:19:37 ID:9qMSQfky0
ビルメン偏差値なんか関係ない

ようは
ビルメンか違う業界の会社かが
問題
向上心がある人はビルメンなんかヤメロ

残りの人生を消化試合と諦めた香具師だけ来てくれ
931名無しさん@引く手あまた:2007/08/30(木) 16:22:32 ID:b7rIQeB00
ビルメンに向いている人
--------------------------
・つまらん仕事でも頑張ればいつかは報われると思っている楽天家の人
・つまらん資格をありがたがる人
・学生の時全く勉強しなかった人
・サラ金に追われている人
・他人のウンコの臭いが気にならない蓄膿症の人
・近所の人に笑われても気にしない鈍感な人
・一生独身で好き勝手に生きていく予定の人
・一秒でも人より休んでいたい人
・生きる事に熱心ではなく最低限の生活さえ出来れ良しとする人
・何の取り得も無いけど大人しくて何でも流されて生きていく人
・一生総支給15万で我慢できる人
・一生実家住まいの人
・ホームレスをみて親近感がわく人
・仕事中にでも競馬、競艇に行きたい人
932名無しさん@引く手あまた:2007/08/30(木) 16:45:06 ID:45Ngy1Nx0
>>900
君には二通りの選択がある

1 相手に刑事罰を受けてもらう
2 示談にしてあげる
933名無しさん@引く手あまた:2007/08/30(木) 16:50:51 ID:e9WcRPg70
>>927
太平ビルサービスの社長は全国ビルメンテナンス協会の会長だから、そんなに
悪くないはずなんだが・・・
934名無しさん@引く手あまた:2007/08/30(木) 17:56:28 ID:R44JdH8m0
ちなみに自分の先輩は偏差値60以上の会社にいますが・・
さほどいい条件ではないみたいです。
45歳で手取り25万いかない、ナスも40万くらいだと言ってましたから
935名無しさん@引く手あまた:2007/08/30(木) 18:27:59 ID:sLJ+8WE70
>>927
この待遇本当ですか?
東京ですか?こんなにもらえるんだ
936名無しさん@引く手あまた:2007/08/30(木) 18:37:08 ID:R44JdH8m0
本当ですよ。
ちなみに東京ではありません。色んな意味で平均的な地方都市です。
あー。ちなみに月給は額面です。手取りじゃ19万くらいだと思います。
937名無しさん@引く手あまた:2007/08/30(木) 18:39:29 ID:aKGK/Jsw0
>>927
現役T兵10年戦士ですが
ありえません
茄子が俺の倍以上って、、、
938名無しさん@引く手あまた:2007/08/30(木) 18:54:03 ID:yqMb4n6s0
>>927
官公庁というところが勝ち組だな。
あとはDQNさえいなければ完勝。
939名無しさん@引く手あまた:2007/08/30(木) 19:22:04 ID:jp8DFLzNO
T平は茄子10万だよ
940名無しさん@引く手あまた:2007/08/30(木) 19:35:38 ID:bDtVMzgi0
太平だけにタイヘンだw
941名無しさん@引く手あまた:2007/08/30(木) 19:37:35 ID:Nc2FuidXO
パルコ書類通過した
来週面接
942名無しさん@引く手あまた:2007/08/30(木) 19:39:44 ID:aKGK/Jsw0
>>927
水槽類清掃(汚水もね)、消防点検、電測もろもろ自前でやるからいい経験になるかもね
943名無しさん@引く手あまた:2007/08/30(木) 20:11:47 ID:+x5txUrr0
>941
験持ちですか?
それともビル管持ち?
944名無しさん@引く手あまた:2007/08/30(木) 20:38:56 ID:Nc2FuidXO
あるのは3冷・乙4・2ボのみで、たぶん明日は電工2が受かる予定

ビル管は今年受かる予定

工場の設備投資を含めて設備は17年近くやってる

でも面接3回もあるみたいだよ
945名無しさん@引く手あまた:2007/08/30(木) 21:10:16 ID:HiBzIQyp0
http://www.youtube.com/watch?v=JXx2nlu0Kcw
こーゆう所の管理したくねぇ・・・。
946名無しさん@引く手あまた:2007/08/30(木) 21:53:00 ID:C7YUcNl/0
>>920
親がでかくても系列ビルメンの条件がいいとは限らないぜ
偏差値65あたりでもハロワや新聞求人みてると薄給契約社員とかで募集してるし
ひどいとこだと時間給いくらの募集だぜ
そのくせ電験持ちで主任技術者の経験者とかの条件つけてるしな
947名無しさん@引く手あまた:2007/08/30(木) 22:02:14 ID:C7YUcNl/0
>>933
従業員20.000人のTはハロワで求人してるぞw
変電所の設備管理員(請)
20歳〜65歳
必要な資格:第1種電気工事士以上
学歴経験不問
日給制:168000円〜210.000円
手当無し
時間:@8:30〜17:30
   A8:30〜8:29
    ローテーション
年間休日110日

むちゃくちゃ条件悪いから3月経っても誰も応募無し状態w
948933:2007/08/30(木) 22:04:17 ID:C7YUcNl/0
ちなみに茄子欄も昇給欄も空白
949名無しさん@引く手あまた:2007/08/30(木) 22:08:17 ID:+x5txUrr0
>944
情報ありがとう。
絶対に受かってくださいね。
頑張って。
950名無しさん@引く手あまた:2007/08/30(木) 23:38:23 ID:e9WcRPg70
>>947
>日給制:168000円〜210.000円

日給が168,000円なら、月20日勤務で3,360,000円だぞ!w
951名無しさん@引く手あまた:2007/08/31(金) 00:47:59 ID:RxNHXbrH0
日給じゃなくて日給「制」
ということは気軽に辞められるし辞めさせられるということか?
要は電験も電工もただのガテンじゃねえの。
採用側は盛んに技術を強調するが、強電系はハイテクのイメージ皆無w
952某ビルマネ:2007/08/31(金) 00:54:57 ID:qOU/GdKZ0
 消防設備点検資格者ってどういうもの?
 今度講習を受けようと思っているけど・・・
953名無しさん@引く手あまた:2007/08/31(金) 04:43:03 ID:rbpepp9M0
>>950
相撲の横綱の月給はそれくらいらしいよな
おまえの年収はそれくらいだろw
954名無しさん@引く手あまた:2007/08/31(金) 04:51:45 ID:rbpepp9M0
>>951
弱電系のIT現場もある意味体力勝負のガテン系じゃんw
残業時間が月100時間とかな
955名無しさん@引く手あまた:2007/08/31(金) 06:00:27 ID:rbpepp9M0
土方旗振り鳶電工はガテン系の最たるものだろ
956名無しさん@引く手あまた:2007/08/31(金) 07:30:12 ID:pZg8EKw40
>>952
読んで字のごとく消防設備を点検できる

消防設備士を合格できない馬鹿がうける資格
957名無しさん@引く手あまた:2007/08/31(金) 09:46:53 ID:z2mYZSAF0
>>956
試験つーか、講習会な。

>>952
法定点検下請けに出しているなら、ビルマネとしては必要ないと思うが・・・
あれば自前で法定点検ができる。
958名無しさん@引く手あまた:2007/08/31(金) 09:47:01 ID:VEJhHr430
二種電工受かって4点セットがようやっと揃った。。
959名無しさん@引く手あまた:2007/08/31(金) 09:47:25 ID:z2mYZSAF0
960名無しさん@引く手あまた:2007/08/31(金) 10:04:16 ID:z2mYZSAF0
>>958
おめでとう。
次はビル管か電験か?
これで一生ビルメンから抜けられなくなるなw

次スレ
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/job/1188443879/l50
961名無しさん@引く手あまた:2007/08/31(金) 10:06:44 ID:VEJhHr430
>>960
どうも^^;
来年電験に挑戦っす

>これで一生ビルメンから抜けられなくなるなw
ええ、奈落の底まで堕ちてみようかと思います^^;
962名無しさん@引く手あまた:2007/08/31(金) 13:14:15 ID:iu+zFbHyO
パルコ受ける奴です
電工2種受かったから、次はビル管、来年は電験三種だ

963名無しさん@引く手あまた:2007/08/31(金) 15:01:28 ID:UIQNzXop0
冷凍に申し込みしました
4点セットの1個目取得目指しますw
964名無しさん@引く手あまた:2007/08/31(金) 15:26:34 ID:nb8aZXFV0
>>958

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     |  |                       |  |
  .._ |_|     ビルメンの世界へ       |_|_..
     |  |     さあ‥ 逝こうか‥‥     |  |
     |  |                       |  |
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   .._|/|      _ _ _ _ _ _ _ _     ...|\|_
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965名無しさん@引く手あまた:2007/08/31(金) 16:28:14 ID:3ZURD6gC0
あまりにも上司の嫌がらせが続き、言っても辞めてくれない!
本社に相談しても無駄だった。
しかたなく2人で点検の時に誰も居ない場所に連れて行き、今までの
事に文句を言ったら殴りかかって来たが、軽くかわし、今度はスローモー
な蹴りが来たんで、カウンターで左上段廻し蹴りで倒した(もちろん
手加減はした)ちなみに俺はフルコン空手の有段者、本気出したら死んで
しまうので加減に苦労したよ!こいつの蹴りは普段稽古してる初心者より
しょぼかった!
その後そいつは何も言わなくなり、逆に今度は俺がそいつに対して抑えつけ
る形になり、最高の気分!俺がその職場にいる限りいじめはなくなった。
966名無しさん@引く手あまた:2007/08/31(金) 16:34:33 ID:PDThtxFu0
今までの分仕返ししてやれww
そういうやつは日本人類の癌だ
967名無しさん@引く手あまた:2007/08/31(金) 17:20:11 ID:K8ro0yau0
ファーストファシリティはだめなの
968名無しさん@引く手あまた:2007/08/31(金) 17:54:06 ID:54L80rjD0
馬鹿が帰ってサッパリした
あいつがいると雰囲気悪いんだよ
5時になったらすぐ出て行け
朝も8時半まで車にいろバカ
969名無しさん@引く手あまた:2007/08/31(金) 18:25:03 ID:7hs8PZmG0
お前もそう言われているのに気付かない愚か者
970名無しさん@引く手あまた:2007/08/31(金) 18:33:50 ID:QEkhNQmh0
ファーストファシリティーズ最悪
971名無しさん@引く手あまた:2007/08/31(金) 18:35:09 ID:bqMxqsr00
>>970
なんで最悪なのかくあしく
972名無しさん@引く手あまた:2007/08/31(金) 18:45:34 ID:4f7aD5/K0
機械が嫌いな人でも勤まりますか?
973名無しさん@引く手あまた:2007/08/31(金) 18:55:12 ID:bqMxqsr00
>>827
しねや自慢野郎
974名無しさん@引く手あまた:2007/08/31(金) 18:57:02 ID:bqMxqsr00
ファーストファシリティに恨みがある奴がいるな

首になったのか虐められてやめたのか
975名無しさん@引く手あまた:2007/08/31(金) 19:44:10 ID:99jpV3fK0
FFの悪口は定期的に書き込まれるからな。

俺も前の会社の悪口書きたいけど中小ビルメン企業なんでヤバスww
976名無しさん@引く手あまた:2007/08/31(金) 19:49:14 ID:bSxrP+je0
俺も自分の会社とか現場の悪口言いたいけど会社名出した途端バレそうだから書けんw
977名無しさん@引く手あまた:2007/08/31(金) 19:56:42 ID:tH+1CTt20
そうだよな。
共感を得るより、馬鹿にされるもんな。
978名無しさん@引く手あまた
萩原死ね