内定者がもう1度考え直す贅沢スレ Part10

1 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/07/16(月) 18:18:30 ID:5ZBePFCa0

内定貰ったけどやはり断ろうと思ってる人いませんか？
ホントにここで良いのか？まだ他に自分に合った職がある
んじゃないのか？等、この不景気にもかかわらず、度胸の
ある人たち、意見情報を交換しあって下さい。

相談者は内定先の条件だけ書いて聞くのではなく、
なるべくなぜ迷っているか書くとレスしやすいです。

過去スレ
内定者がもう一度考え直す贅沢スレ
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/job/1031985556/
内定者がもう1度考え直す贅沢スレ Part02
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/job/1049044060/
内定者がもう1度考え直す贅沢スレ Part03
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/job/1059980615/
内定者がもう1度考え直す贅沢スレ Part04
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/job/1076141465/
内定者がもう1度考え直す贅沢スレ Part05
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/job/1088954991/
内定者がもう1度考え直す贅沢スレ Part06
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/job/1097988136/
内定者がもう1度考え直す贅沢スレ Part07
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/job/1108893842/
内定者がもう1度考え直す贅沢スレ Part08
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/job/1118050103/
内定者がもう1度考え直す贅沢スレ Part09
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/job/1171432273/

2 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/07/16(月) 20:49:04 ID:rxx0oWKh0

２ｹﾞｯﾄ
ついでに職もｸﾚ

3 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/07/16(月) 21:44:35 ID:5ZBePFCa0

28♂、関東在住。以下の企業に受かりました。

場所：東京都内（通勤時間1時間半）
社員数：おおよそ40人
勤務内容：経理
就業時間：8:30-17:30　残業は殆どなしという話で、求人票にもそう記述されている
年間休日：123日
賃金：基本給20万、手当5万、皆勤手当1万
通勤費：全額支給
残業代支給：支給在りだが、日々の業務の範囲内で定時を超えた場合は職務の
範囲内であり支給無し　休日出勤などの場合は支給
賞与：月ベースで支払いしない。社員全体で平均50万（半年に25万）
判らない事項：自分で把握する限り、退職金の有無と有給休暇日数がわからない

明日までに内定受理か辞退かを決めなければなりません。
メリットは、残業が少ないこと、転勤が無いこと。
デメリットは朝早い（6時起きになる）、残業代はよっぽどなことがないと
でないっぽいように感じる、賞与低め、（朝朝礼が必ずある）
です。
自分は現職でメンヘラになって、現在休職中。もう投薬もしていないので
5月から転職活動を初めて内定を取りました。
嬉しいことなのですが、どうも『行きたい！』という手応えを感じません。
ここに決めるメリットが残業が少なく、働きやすい職場であるということなので
明日、休職のことを伝えて、それでまだ内定なようであれば行こうと考えて
いるのですが、皆様はどう思いますか?
自分で考え抜いた結果の行動ですが、明日までにレスがつけば嬉しいです。
宜しくお願いいたします。

4 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/07/16(月) 21:55:58 ID:rxx0oWKh0

通勤時間がきつくないか？
９０分は正直きつい気がするが・・・>>3
それが大丈夫なら、そこそこいいと思うけど
ﾒﾝﾍﾗになった理由が職場での人間関係なのか
仕事そのものへのｽﾄﾚｽなのかによっても違ってくると思うんだが。。。

5 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/07/16(月) 22:29:08 ID:wqR/oIeC0

すみません、前スレに書き込んだのですが、新スレにも書かせてください！

27歳　女　現在離職中
大手独立系SIerでSEをやっていて、激務で心身共に壊し、その後派遣（事務系職種）を2回経て現在に至ります。
SEに将来性を見出せず、かといって事務もやりたくなく、迷いながら活動して現在以下の会社で迷ってます。

A.ユーザ系子会社
職種：オープン系SE　労働形態：契約社員6ヶ月→正社員（ほぼ全員）
給与：【月収】23万　【年収】380万　残業代有り
休日：土日祝年間休日120日　その他：住宅手当、社員持株会
良いところ：親会社がしっかりしている。教育しっかりしてくれそう。
悪いところ：社風がなんかあわなさそう。

B.中小メーカ
職種：社内SE　労働形態：正社員
給与：【月収】25万　【年収】390万　残業代無し
休日：土日祝（年8回土曜出勤有り）　その他：なし
良いところ：仕事内容が面白そう。社風はあいそう。
悪いところ：中小企業。残業代無し。5時半起き確実。

C.ユーザ系子会社
職種：組み込み系SE　労働形態：正社員
給与：まだ内定でていないので未定。
休日：土日祝年間休日125日　その他：住宅手当、昼食手当て
良いところ：三菱系列。事業分野が面白そう。
悪いところ：SEであるため、将来性がなさそう。30歳くらいまでは実質PG。

SEに戻るべきか、素直に社内SEにいくか、それとも諦めて事務系を探すか…。
客観的にみてどうでしょうか？

6 ：業種と職種の区別もできないネ申のレス：2007/07/16(月) 23:07:50 ID:e2/MJW3V0

799 名前：名無しさん＠引く手あまた投稿日：2007/06/27(水) 23:09:32 bcNmbyBI0
>>798
メーカーの中でどんな職種なの？
　　　　　　　　　　　　　＾＾＾＾
800 名前：名無しさん＠引く手あまた投稿日：2007/06/27(水) 23:12:51 5TGfbKlK0
>>799
おおざっぱに言うと製造業。　
　　　　　　　　　　　＾＾＾＾＾＾
毎日適当に仕事して定時で帰れて有給は取り放題。
でもゆとり世代で生まれていれば
俺の能力なら年収１０００万円は軽くもらえたのに。
やっぱり氷河期世代は損な世代だよなあ。

803 名前：名無しさん＠引く手あまた投稿日：2007/06/27(水) 23:44:45 5TGfbKlK0
>>801
妬み乙wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
言っておくけど、ウチの会社の人間はみんな職種を聞かれたとき
製造業って答えるから。　　　　　　　　　　　　＾＾＾＾
＾＾＾＾＾＾
あ、底辺のクズにはメーカーの業界用語なんて知らないか。
ごめんごめんwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

http://school7.2ch.net/test/read.cgi/job/1181569554/799-803

7 ：3：2007/07/16(月) 23:15:05 ID:5ZBePFCa0

>>4

レス、どうも有り難うございます。
メンヘルになったのは仕事内容、人間関係どちらもですね。
会計事務所でしたが、地獄でした。
通勤時間はそんなに気にならないものの、8:30がネックですね…。
後は、小さなこととはいえ、朝礼が気になります。
これは単なる好き嫌いなのですが。

8 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/07/16(月) 23:30:22 ID:5ZBePFCa0

ついでにですが。
>>5
『ageんな。マルチやめろ。ウザい。』

A→社風があわなそうというのは、なんとなく？一度体を壊しているのだから
なんとなくあわなそうな場所に行くのはどうでしょうか？
B→5時半起きはちょっと…
C→内定を取っていない以上、ここは比較にならないと思います。

SEは鬱の発生率が高いとよく言われます。
そこまでSEに魅力を感じるのは何故ですか？消去法ですか?
体と相談して決められるのが良いかと思います。
私はSEという職種に明るく無いので参考程度の話ですが、AB共にそこまで魅力を
感じる内容とは思えません。他にも同程度以上の内容は探せると思いますよ。
後は、相談内容に「なんかあいそう・あわなそう・おもしろそう・将来性がありそう」
という表現はふさわしくないように思います。
それは個人の感じ方で、具体性が掴めないです。もう少し詳細に教えていただかないと。
最終的に頼りになるのは自分のカンだと思いますが、デメリットとメリットは感覚ではなく
客観的に記述するのが良いと思います。
あいそうなら、将来性がありそうなら行けばいいんじゃないか、というレスでよければいいんですが。

9 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/07/17(火) 00:41:58 ID:o7YW1IWN0

>>3
きっちりしたレス、ありがとうございます。
良いところ、悪いところに関しては、自分が感じとった会社の雰囲気を表現するため
ああいう曖昧な書き方になってしまいました。すみません、確かに私の主観を客観的に判断してくれ、
というのは何か違うかもしれません。できるだけ客観的にするとこんな感じです。やっぱり主観も混じってしまいますが…。
A.
メリット：親会社がインフラ系で地方ではしっかりしている。資格取得支援制度等、教育面での支援は充実している。
デメリット：希望する業界向けの仕事につけるかどうかわからない。活気が感じられない。
B.
メリット：目指しているキャリアが積める可能性が高い。
デメリット：残業代無し。（残業月平均40時間）朝が早い。年8回土曜出勤。

>>SEは鬱の発生率が高いとよく言われます。
>>そこまでSEに魅力を感じるのは何故ですか？消去法ですか?
私の場合は、やはり「面白いから」だと思います。あと、新卒でSEになってしまったので、それ以外できないという理由もあります。
ただやはり、心身ともに壊してしまった以上、元のSEには戻れないのではないか、という不安もあります。
ゆえに、SEよりは残業が少ないと言われていて、立場が違う社内SEを希望していたのですが、SEの後に派遣というブランクを挟んで
しまったため、なかなか社内SEで内定がとりづらい状況です。そのため、SEも受けてみることにしました。

レス返しですが、
>>3さんの希望しておられる経理という職種なら、東京都内でならもっと良い条件のものがあると思います。
特に「行きたい！」という気持ちがわかないのなら、辞退してもっと探してみるという手もあるのでは、と思います。
あと、早起きが苦手でも、朝6時起きは案外慣れちゃえます。

10 ：前スレの943です。：2007/07/17(火) 14:42:51 ID:I6nJ0yVg0

流れを遮って申し訳ありません。

高専の臨時の事務員と、生保の事務で悩んでいた前スレの943です。
結局、高専の内定を受けて、生保は辞退の連絡しないというこずるい方法をとりました。

本日生保内定出ました！
勿論、高専には丁重に辞退の連絡を入れました。
お返事頂いた方有難うございました。

11 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/07/17(火) 14:56:52 ID:NjsgcyV10

>>10に幸あれ

12 ：3：2007/07/17(火) 16:48:07 ID:YNXS63XD0

>>9

こちらこそ、気分を害するような書き込みで申し訳ありませんでした。
A→希望の職種につけないのは、それで自分が納得できればOKでしょう。
また、活気が感じられないのは、仕事がまったりとイコールになるのなら寧ろ
9さんにとっては好都合ではないかと思います。
B→残業が多い上朝が早いのなら、健康的にはどうでしょうか。
体力と相談ですね。
SEの業界については、詳しくないので社内SEとの違いでの指摘については
他の方々にアドバイスを期待します。
レス返しも、ありがとうございます。自分では大体の指針がたちました。

13 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/07/18(水) 00:24:26 ID:h6Fej/CE0

１　ジャスダック上場　平均年収550万　平均35歳　社屋あまりきれいでない　面接一回　
２　2部上場　　　　　　平均年収600万　平均40歳　1回面接　
３　ジャスダック上場　平均年収500万　平均35歳　3回面接
４　1部上場　　　　　　平均年収600万　平均40歳　3回面接　2chでちょっと良くないうわさあり
５　大手子会社　　　　　　　　　　　　平均35歳未満　2回面接
６　大手子会社　　　　　　　　　　　　　　　　　1回面接　2chで少しバカにされている
７　中小企業　　　　　　　　　　　　　　　　　　2回面接　残業代無しとのこと

最初の提示が良かった5にしたんだがこれだけの情報だとしたらみんなどこ選ぶ？

14 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/07/18(水) 01:27:04 ID:gJmVDWeb0

>>13
待遇・休日計画なども分からないのに選べるとでも

15 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/07/18(水) 17:54:26 ID:3HpKAJYY0

>>14
どうせ釣りだよ！
相手することないって

16 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/07/18(水) 18:58:55 ID:DR/S6ESH0

まだ内定通知書着てないけど
現状とどちらがいいかみんなの意見お願いします。

現職（28歳）
地方食品工場
2交代（早　開始朝4・5時とか　遅　25時～27時終
手取り　住居費天引き　16～19万
残業月平均10H
休日　108　賞与　5.0ヶ月

内定先
地元（実家からの通い）　通勤40分
内勤（本社勤務）9時～18時（面接時）
額面-2～3万　手取り代わらない（住居費なくなるため）
休日121　　賞与4.5（面接時）

どちらがいいですか？と尋ねるほどの問題でないかとは思うけど

17 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/07/18(水) 19:03:35 ID:WYRBxmKs0

>>16
いきます。

18 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/07/18(水) 19:25:04 ID:DR/S6ESH0

内定先に行きますってこと？だよねぇ

19 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/07/18(水) 19:32:55 ID:5CGUymwO0

内定でました。３１歳男です。
前職ＰＧでウツになり無職歴１年半あります。

くわしい待遇面はこれからなんですが、
３５人の零細企業、小汚い木材所のようなプレハブ事務所。
メンテナンス、機器検査業務。未経験です。

通勤は電車１時間の徒歩３０分、計１時間３０分。残業多くて４０時間。
週休２日（年間休日１１２日）、給与２０万ナスあり。退職金は、聞いてないが多分ないのではと思う。

ＩＴ業界を抜けれるのは嬉しいし、３０過ぎで未経験で雇ってくれるのはありがたい。
気になるのは、通勤がとても不便なこと、退職金がないかも、収入はがくんとさがることです。

第一志望の会社がまだ残っていますが、おそらく無理でしょう。
とても悩んでいます。お願いします。

20 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/07/18(水) 20:20:38 ID:dkOxwAvi0

中小で１００人ほどの企業の二次面接までいって社長との面接１時間近く
話して数日後に内定もらったが面接時、給料面の事なにも言わなかった。
試用期間の待遇も分からない。自分から聞くのもヤラシイと思い聞かず終い
でした。結局辞退した。

21 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/07/18(水) 20:40:55 ID:9zVM7JNR0

１６なんだけど、ただ言い忘れたことが
内定先　同族企業なんだよなぁ
しかも面接一回呼ばれて一時だと思ったら社長始め一族での役員面接一発だったんだけど
それでもやっぱり内定先かな？

22 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/07/18(水) 21:15:43 ID:iEO/Z//h0

>>19
内定オメ
通勤片道１時間３０分はつらくないかい？

23 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/07/18(水) 21:22:47 ID:5CGUymwO0

>>22
そこが一番悩みなんです。
引越しとかはできないので。

24 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/07/18(水) 21:58:41 ID:h6Fej/CE0

昇給年間5000円て少ないですか？
年功序列の部分がのこ照るみたいですが

25 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/07/18(水) 23:16:18 ID:iEO/Z//h0

>>23
がんばるしかないよね
やってみないとわかんないして
電車１時間あるなら本も読めるしね

>>24
昇給５０００って普通じゃまいか？

26 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/07/19(木) 16:47:04 ID:QmV37uBA0

内定もらいました。
中小３０人くらいで、事務全般。
でも、本命はまだ一時面接の状態。
ぎりぎりまで、今の内定先引っ張って、もし本命内定でたら、
お断りするという方法はまずいでしょうか？

本命がだめならあきらめて、内定先に行こうとおもうのですが、
どうしてもあきらめきれません。
かといって、無職期間も長くなっているし、内定先を断る勇気もない・・・。

27 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/07/19(木) 17:04:05 ID:KGW5mE8S0

>>16
条件面だけ見ると内定先の方が良いと思いますが、一族で経営かあ…。
同族企業に強い拒否反応があるなら、もっと他のところを探してみても良いかも。
ただ、16さんの今後のキャリアパスを考えて内定先でよいキャリアが積めるなら行ってみてもいいんじゃないかと思います。

>>19
内定おめでとです。同じような経緯をたどった持つ者として応援したいです。
通勤時間はともかく、内定先に行くことで今後生きていけそうですか？
5年後・10年後の自分が想像できるでしょうか。そこが肝だと思います。

28 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/07/19(木) 17:36:45 ID:0eHdQdSZ0

>>26
本命の結果が出るまで待ってくれればいいんだけど
まだ一次面接なんでしょ？
今の内定先に返事保留するとしても１週間が限度だよ。
その１週間で本命の内定が出れば良いけど
文面読む限りいいタイミングで日程が運ぶとは思えない。

個人的には差し迫った現状でなければ蹴ればいいと思うよ。
質問者がアピール出来る職歴を持っているなら
今後もどこかで内定は貰えると思うし、
無職期間の長さなんて選考にそれ程マイナスになるとは思えない。

29 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/07/20(金) 17:10:06 ID:QAEw0LRS0

内定でたけど前職より年収ベースで１０万ダウン、、。
仕事内容は良いし残業少。みんなはこのくらいなら妥協する？

本当は給料アップしたかったけど、そいうのは激務だし、、。

30 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/07/20(金) 21:36:16 ID:XoSGZBPe0

>>29
10万て・・・あんた

31 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/07/20(金) 21:55:12 ID:iYg5K+Wf0

>>29
月１万円くらいかな
ほぼ現状維持ではないのでしょうか

32 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/07/21(土) 11:20:01 ID:d8VUGbVM0

内定頂きました。

東証二部上場の子会社の営業。
持ち直す傾向のようだけど親会社が調子よろしくない。

来週一次面接がある企業の方が気になっていてふんぎりがつかないです。
そこを見ていなければ所得はイマイチだけどまあいいかと思っていたけど・・・・・悩む。

33 ：26：2007/07/21(土) 12:11:39 ID:PZiQYL8e0

>>28さん
レスありがとうございます。
無職半年の立場だから、贅沢はいってられないんですよね・・・。
いままでいくつか内定もらってるんですけど、どこも納得できず
辞退をくりかえしてる感じなんです。

あまり乗り気じゃないところに内定貰う→本命はまだ結果でない。
この繰り返しで半年きてしまったかんじです。
なんか、もう何をやってもうまくいきません。

内定先で一番ひっかかっているところは、職場環境がＤＱＮです。
マンションの一室で２０人くらいの社員が仕事してるかんじ。
多分、トイレ掃除とかもありそうな予感。
仕事内容とか、給与はまあ、許容範囲（退職金はないけど）
職場環境ってどれくらい妥協できる要素ですか？

また、自分で自分がわからなくなる・・・・。

34 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/07/21(土) 15:57:21 ID:o0KnV5sE0

無職が長くなっても焦らない方がいい。
絶対に妥協できないところは妥協しない方がいい。
１００％希望に合う求人もないことを頭に入れておくように。
妥協も必要だがしすぎは絶対によくない。後で後悔する。俺がそうだから。

35 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/07/21(土) 17:43:35 ID:6SCdxlRe0

>>34
一見矛盾してだけに本質を突いてるな
年齢的な問題や無職期間の長さもネックになってくるし
次で最後にしたいから慎重にもなるし

難しいよね

36 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/07/21(土) 18:04:52 ID:PA63kUVu0

>>29
許容範囲ならいっとけ
１週間はまってもらえるように

37 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/07/22(日) 02:42:01 ID:tMreig540

久々に見ました１６です。
何人かレスしてくださいまして感謝です。
もう少し具体的に書いた方が良いアドバイスがあるかもしれないので

>>16　の追加
現職年商400億程度　社長は創業者一族（但し、ほかの役員は非同族）
離職率5年　７０％（食品では一般的にこの程度なのか？？？）

内定先　内勤業務内容（求人広告からは未経験者応募可能の業務；
非営業だが補佐的なものもあることのことだが、応募職種は購買業務）
年商は現職の10分の1程度だが食品でないので粗利とかは確実に良いと思われる。
役員は全て同族　特に金には固執することもないかなと思っているので
問題は役員での労働環境のみかな？（さすがに離職率とかは面接で聞けないので・・・）
行く気はあるけど、面接一発で決まったことと、営業補佐的業務って何？というのが引っかかっているが
地元に戻れるなら、ホワイトカラーでキャリアが築けるならとは思っているし
現在退職届を書かなければと思いながらも葛藤中
優柔不断な性格が災いしてるなぁ＿|￣|○

38 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/07/22(日) 04:41:55 ID:qk3N9VzZ0

>>32
長く勤めるつもりなら妥協しないほうがいいと思うよ。
たぶん今気になってる点が原因で辞めたいと思う日が来るから。

39 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/07/22(日) 04:52:27 ID:qk3N9VzZ0

>>37
社員数はどのくらい？
面接一発とか業務内容が不明瞭とか非常にブラックくさいけど、
年間休日数は中小ならかなり多いほう。
実際休めるかどうかはまた別の問題だが。

同族企業なのは悪い点ばかりではなく、気にいられればメリットもある。
面接した時の人間的な印象はどうだった？
今の社長よりも人間的にあわなそうだったら辞めといたほうがいいと思うな。

40 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/07/22(日) 11:06:41 ID:Y8ILXyiK0

さすがに昨日はこたえた。

怖すぎる面接についていけず答えないままいたら
灰皿をカオに投げつけられ、頭を金属バットで何度も殴られ、
髪の毛つかまれ顔面近くで「面接なめてんだろ」ってめちゃくちゃ怖かった。
初めてあんな恐怖味わった。
髪の毛つかまれて怒られている時、悔しそうに表情している時の顔が笑っている
顔に見えているらしく暴力に至ったらしい。
内定はでたが会社には悪いが辞退していいでしょうか？

41 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/07/22(日) 13:31:33 ID:14weZQAJ0

>>39
１６です。
社員数　内定先は従業員（パートとかも含む数だと思うけど）200名
年商の割りに多いかなという印象。
創業者（父）から譲り受けた社長なのでとくに同族らしいがみがみした印象はなかった。
地元から通えるので、友人はダメでも戻ってくるだけで価値はあると
漏れもそうは思うので小さいが、キャリア云々抜きに帰って来る事が大事かな
明らかに部署（本社は売上伸びている割りに）少ない人数3人とかでやっているので
人を急募していた印象はある、ブルーカラーの漏れを採る位なので

>>40
そんなところに内定出ても勤務しててそうなるかもしれないのに
辞退するのが普通だと思うんだが

42 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/07/22(日) 16:15:10 ID:WBMLrnjw0

「うちの筆記試験はできた？」
「期待にそえるような結果かはどうでしょうか…」
履歴書を見ながら
「だろうね」

43 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/07/23(月) 14:40:58 ID:XjNbqi0F0

ようやく内定出たけど悩む…。
金融関連の子会社で、休日等の待遇は申し分ない。
しかし、いかんせん通勤に1時間半。仕事は一般職というより、いわば
中間職。
1時間以内で通え、年収が300万程度でもマターリと事務職をやっていきたい
自分の希望とはちょっと違う。
残業の有無を尋ねたら、配属部署によって異なるということで明確な返事
をもらえなかったのも気になる。

周りに相談しても、「せっかく大手に内定貰えたのに、辞退なんて勿体無い
ことをするな」と言われる。
それに今月で失業手当の支給も終わるので、切羽詰ってもいる。
だが、ここで妥協して、長続きしなかったら意味が無いし…。

何がともあれ、とりあえずやってみて、駄目だったら転職を考えるか、
それとも、無職期間の記録を更新してでも自分の希望通りのところを
探すか。
迷う…。

44 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/07/23(月) 14:54:02 ID:aDmOi2hq0

近くに住めばよいんじゃないか。
給料の安い所が残業が少なくて雰囲気がいいというわけでもなかろう。

45 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/07/23(月) 15:11:25 ID:+67ZoP0HO

>>43
1時間半というのはそれだけ遠いということ？
それとも距離はそんなにないけど朝の時間は混むからそれくらいかかるってこと？

46 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/07/23(月) 15:28:32 ID:XjNbqi0F0

>>44
引越しできないんですよ。家の都合というか親の都合というか…。
自分でも情けない理由だ…。
確かに給料の安い所＝雰囲気良しってわけじゃないんですよね。

>>45
遠いのです。
あと鈍行しか交通機関がないので、あれこれ調べましたが時間短縮する
すべがなくて。電車の本数も少ないし。

6時半くらいに家出れば座って行けないこともないから、その点では楽かも
と思うけど。

47 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/07/23(月) 15:57:25 ID:+67ZoP0HO

>>46
やっぱり通勤のことは重要ですよね
自分は距離にしたら15kmくらいしかないのに1時間かけて車で通ってました。朝の混み方が半端じゃなくてしかも一本道だからどうすることもできず…
職場に着く頃にはもう疲れてて…
無理だと思ってそこはすぐ辞めたけど。
十分検討してみた方がいいと思いますよ

48 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/07/23(月) 16:28:40 ID:XjNbqi0F0

>>47
そうですね。連敗続きでようやく出た内定だから迷うけど。
正直、通勤時間が一番重要な要素だし。
電車が特急列車の待ち合わせで停まるという路線だし…田舎はつらい。

49 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/07/23(月) 17:20:29 ID:2znJfGL+0

>>43
座っていけるなら、その時間を趣味に活用したら？
読書・資格の勉強・音楽・映画などなど。
電車は騒音はあるが、誰にも邪魔されないので
没頭するにはもってこいだと思うけど。

50 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/07/23(月) 20:57:17 ID:+48KbO6z0

俺も内定もらって来月から働くが通勤時間が90分かかる。
電車内で座ることもできない。
家から最寄の駅まで20分かかるのと乗換えが辛い。
できれば60分以内の職場が希望だったが仕方が無い。

51 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/07/23(月) 21:21:37 ID:tg6H+qco0

>>49
そうですね。インターネットができるツールとか用意してみます。
ありがとうございます。

>>50
それは大変ですね…。私も通勤時間にこだわってたけど、そうしてると
いつまでたっても決まらないんですよね。
頑張ってください！私も…頑張る…

52 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/07/23(月) 21:59:54 ID:+48KbO6z0

ありがと頑張るよ。
あなたも頑張ってな。

53 ：sage：2007/07/24(火) 10:20:04 ID:0nlrftsx0

3x歳（元SE、PG）

メーカ系エンジニアリング会社
職種：組み込みソフト開発　労働形態：正社員
給与：【月収】28万　【年収】550万(残30H/M)

良いところ：組み込みソフトの開発ができる（組込ソフトの実務経験はありません）
悪いところ：当面は自社内だが、客先への常駐(派遣的)業務が多い。

残業も申請制度で『申請をさせてもらえない』場合等ありそうな感じ

一番気になるのは、技術者派遣な仕事があるということ。
それが嫌でメーカー系Eng.会社で探していたのに…
ただ、組込ソフトの開発がやりたいのは事実です。

どう思われますか？

54 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/07/24(火) 11:07:11 ID:/XkUb5zU0

今時点でなにかひっかかる事があると
入社してからそれが段々イヤになってくる

ほかにも見えない所でイヤなとこが必ずあって出てくるわけだから

またよそで内定もらえそうなら蹴る
もうやっともらえた内定であれば大事に

55 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/07/24(火) 11:48:15 ID:hPOGQLHf0

なか卯ではまだまだ採用活動を続けております。
外食産業・人と接する仕事が好きな方まだまだチャンスはありますよ。
説明会では、なか卯について、またゼンショーグループ、キャリアステップ、な
か卯の組織について様々なお話をさせていただきたいと思っております。
ぜひ、ご参加下さい。
日程は下記のとおりです。

〈関東地区〉
7月27日（金） 11：00～13：00/15:00～17:00
8月8日（水） 11:00～13：00/15:00～17:00
8月22日（水）　11:00～13:00/15:00～17:00
8月31日　(金)　　11:00～13:00/15:00～17:00　　　
開催場所：品川イーストビル８Ｆ　セミナールーム
詳細はセミナーエントリーＢＯＸよりご確認下さい。
〈開催は一日二回行いますので、午前・午後どちらかでご参加下さい。

ご予約は下記メールアドレスまでご返信下さい。

株式会社なか卯
人事採用課　採用担当
[email protected]
★ ＜関東地区＞（以下をクリック）
https://job.mycom.co.jp/08/pc/visitor/seminar.cgi?FAYPlC
● なか卯（以下をクリック）
http://www.nakau.co.jp

56 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/07/24(火) 12:18:17 ID:qqshSkQq0

ところで内定ってどの段階まで断れるのだろうか。
電話で、

企業「あなたに内定出ましたー」
自分「ありがとうございます」←今ここ

これでもう入社承諾ってこと？
新卒採用失敗した氷河期世代、ずっと派遣だったから、内定とかの
定義が分からん…

始業が9月で、これから書類送るとか健康診断やるとか言ってたけどな。
顔合わせという名の面接の翌日出勤というパターンばっかりだったから、
1ヶ月も間が空くと不安になる。

57 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/07/24(火) 12:27:53 ID:W5UgNqN4O

当日ドタキャンすればいいんだよ　電話きてもシカト

58 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/07/24(火) 12:33:34 ID:0nlrftsx0

内定「受託」の意思確認のフェーズが絶対あるはず。

いつまでに返事くださいーって言われてない？
ないなら早めにメールでも打っとけばおｋじゃない

59 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/07/24(火) 12:59:29 ID:qEFB/EBL0

>>56
通常は「内定」後に条件提示があるものだが、
そこはもう終わってるの？
条件提示を受けて合意してなければ余裕で蹴れる。
条件にＯＫした後で、やっぱり・・・というのは
いかがなものかと思うが、まぁ入社するまでは大丈夫だろ。

60 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/07/24(火) 13:41:51 ID:qqshSkQq0

>>57
ゴメ、チキンリトルの自分にそんな度胸は…！

>>58
あとでまた連絡する、とは言われたけど、そういうのはなかったです。
複数名採用だから、採用者が出揃うまでそういうのはないのかも。
いざとなったら辞退できるのかな。ありがとうございます。

>>59
条件提示とかは何も無いです。
複数勤務地の中で、どこに配属されるかもまだ決まってないし。
ではそういうのがあるまでは活動を続けて、場合によっては蹴ろうと
思います。
教えてくれてありがとうございます。

61 ：59：2007/07/24(火) 17:42:30 ID:qEFB/EBL0

>>60
給与は？給与の提示されてないの？
これから来る書類、てのに記載されてるのかもしれんが。
てか、そーゆースタンスだと今後どんな仕事やっても
あまりうまくいかないと思うよ。

疑問点はその場で解決する。
聞き忘れた場合は後で確認する。

聞かないで先延ばしするとどんどん聞きにくくなるし、
状況はどんどん不利になってくよ。

62 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/07/24(火) 18:06:32 ID:hPWUg1zp0

>>61
給与は、試験の前のセミナーで基本給を提示されました。
それに経験等を考慮して、額が決定するらしいです。
確認したいことを何度か聞いたのですが、希望を考慮してこれから決定という
返事しか頂いてません。担当の方もあまり捕まらず…。
でも色々不明点が多いので、電話してみて、捕まらないならメールで確認したい
ことを聞いていいか尋ねようと思います。
ありがとうございます。

どうにも、新卒採用と同じやり方で選考しているような気配がするんですよね、
今回の会社…
この年で、学生時代頑張ったこととか聞かれるとは思った無かった。
そんな昔のこと、覚　え　て　ま　せ　ん　。

63 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/07/24(火) 18:52:09 ID:hkNvtAnt0

採用されて勤務開始して、まだ試用期間中、考え直すのはスレ違いですか？

64 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/07/24(火) 19:02:55 ID:MFlA2qu0O

IDが違うなー

まあ正社員は入社するとき必ず意志確認の書類があるから心配すんな。それに印鑑押さなきゃいつでも謝れば辞退おk。

65 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/07/24(火) 19:17:48 ID:80Yx7YoH0

決まったんですけどすごい悩んでます

内定先
事務　8時間労働
給与22
賞与なし

メリット：雰囲気がいい
デメリット：ボーナスがない　絶対貯金できない

20台中盤で今までは派遣の職歴しかありません
わがまま言ってはいけないでしょうか

66 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/07/24(火) 19:21:02 ID:atxHFfkb0

ttp://www.media21-c.co.jp/
イベント企画（？）
18万～22万
事務　9:00-17:00
残業は謎
社員13名
平成10年設立
年間休日123日

中小でもいいんだけど、この業界ってどうなんでしょう？
どこかのサイトに凄腕社長って書かれてたけど、
こんなの何年も続けられるのかな？
いきなり倒産とかないんだろうか

67 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/07/24(火) 19:31:14 ID:jeGGCYFG0

１ヶ月保留したら
内定取り消されたｏｒｚ

基本２６万
賞与５．０ヶ月
年休１１９日

３交代の工場だったんだけど、どうしても３交代ってのが
気になってね。今は３０代だからいいけど６０くらいになって
３交代で働くのはチョットね。３交代とか夜勤の人の寿命って
短いらしいね。実際、前にいた中堅工場でも定年前に心筋梗塞で
亡くなったとか、定年後すぐに病気で亡くなった人いたな。

68 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/07/24(火) 20:36:32 ID:o9b38n8u0

そうだなジジイになると健康が財産だよ
年金たらふくもらうまで死ねるかっていうんだ

細く長くずっと働けるとこが一番よ

69 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/07/24(火) 20:45:52 ID:3auVi90/0

正社員登用ですが、３０半ばで18万ってどう思いますか？
ＩＴ未経験で採用してくれたんだけど、正直希望とは遠い。
手取りいくらになるんだろう。

70 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/07/24(火) 20:50:01 ID:aSXo1IcE0

>>69
スキル次第で昇給はあるんでしょ？
若干だけど年齢給みたいのは期待してもいいとは思うが

71 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/07/24(火) 20:54:42 ID:3auVi90/0

請負単価があがれば、給与はあがります。
年齢給はないですね、ただ結果待ちのとこが本命で迷ってます。
確率は半々、妥協すべきか待つべきかといった感じです。

72 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/07/24(火) 21:08:17 ID:DdmKWukz0

>>69
中小ITだろ？
30半ばで18万ってありえないぞ
この業界では、正社員になっても、客先で面接がある
40過ぎると、まず面接がなかなか通らない
すると、自然と退職に追い込まれる

73 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/07/24(火) 21:15:04 ID:3auVi90/0

４０超えたら内勤や営業への転換も前提みたいです。
でも独立する人も多いのはそういうことなのかな・・

74 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/07/24(火) 21:28:10 ID:DdmKWukz0

漏れは、大手から中小まで色々見てきたが、この業界40才以上のﾔｼって、
ホント少ないよ。独立する人もいれば、鬱になって自殺する人もいる。
入れ替わりが激しい業界さ。漏れは他業界を強くおすすめする。

75 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/07/24(火) 21:56:05 ID:9oX+svKN0

じゃあどんな業界がいいんだ

76 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/07/24(火) 22:03:13 ID:oVH2CZZ+O

断ればよかったと後悔してる！

77 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/07/24(火) 22:27:26 ID:dZxLyJHQ0

ＩＴはその場しのぎ。でも、しのぎさえもできないけど。

78 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/07/25(水) 11:07:48 ID:kfwDblid0

あ

79 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/07/25(水) 17:09:32 ID:7oZzd/KM0

>>38の人
遅ればせながらコメントありがとうございました。
同じ事を考えて蹴ってしもうた。
昨日気になる会社の方の面接受けてきたけど手応えはそこそこ。
今になって辞退した事も後悔し始めているけど、どっちにしても悩む事になるとは・・・・・
ああ、早くお仕事したいよぉ。

80 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/07/25(水) 18:39:56 ID:aSm3+h+z0

未経験職種で内定もらいました。当方29歳。
初年度の給与は試用期間が19万。本採用後は20万。
昇給は見込めるそうです。
本当はもう少し給料欲しいのですが未経験なので仕方ないですかね？

81 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/07/25(水) 21:27:50 ID:CEQ9iOV90

>>80
安すぎ　フリーターに負けるぞ

82 ：81：2007/07/25(水) 21:36:50 ID:aSm3+h+z0

>>81
未経験なので仕方ないかなと思っていたのですが、やはり安いですか・・・。
確かに安いですよね・・・。

83 ：80：2007/07/25(水) 21:37:34 ID:aSm3+h+z0

↑
すいません、81じゃなくて、80です。

84 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/07/25(水) 21:48:32 ID:ON+eOYwI0

バカまるだし

　http://blogs.yahoo.co.jp/sankofoods_jinji/11559191.html

85 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/07/25(水) 22:29:08 ID:Zz+IMvA30

単純に月の稼ぎだけで考えるとひどいと思うぞ。
業種にもよるだろうけど、雇ってもらえただけ感謝。

それから納得できなければステップアップだ

86 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/07/26(木) 00:34:47 ID:6h8kfNS80

>>80
おー！俺と同じ歳じゃん
昇給見込めるならまずやってみりゃいいじゃん
それに地方にもよるけど俺の地元じゃ額面でも19ﾏｿは安くはないな

俺も未経験の業界に来月から転職なんだが
なんと最初の給料13ﾏｿだぞ
４ヶ月目から能力次第で16ﾏｿだが
自分の目標で30歳までに25ﾏｿにするつもりだ

俺はこの業種と会社に決めたからできれば定年までやっていくつもり
年齢的にも最後にしたいしな

87 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/07/26(木) 10:46:57 ID:aAxUk+8d0

内定を貰ったが、労働条件などは、入社式当日まで教えてもらえないらしい…。
勤務地が複数あり、その中のどれかに配属らしいが、さすがにそれは教えて
くれても良さそうなのにそれもない。
事前に労働条件を提示して、色々交渉したいのに、1ヶ月先の入社まで教えて
くれないって…。新卒じゃないんだから…。
採用試験前に会社説明会があったから、それで充分だと思ってるんだろうか。

名前は結構有名な会社だけど、これは考え直した方が良さそう…だよね…
長い無職期間にようやくピリオドだと思ったのに…。

88 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/07/26(木) 11:39:52 ID:tpcn9C2d0

>>87
うん、俺でも辞退するかな。
入社式まで隠す＝やましいこと
って思ってしまうよね。

89 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/07/26(木) 15:10:14 ID:v5gXwxi10

>>87
中途でも大量採用だったらたぶんそんなもん。
勤務地は普通教えないと思うぞ。大手なら尚更。っていうか、これが普通一番教えないだろ。

勤務地を限定しての応募だったんならまだしも。てかそれなら教えないはありえないか。

逆に事前交渉なしで内定もらって、後からごねるってのがよくわからん。
普通こっちの希望を伝えるだろ。

90 ：87：2007/07/26(木) 19:22:10 ID:g5cXLWej0

>>88
ついそう解釈してしまいました。

>>89
そうなんですか！？世間知らずですいません…。
勤務地については、面接のときとその前に交渉しました。
ただ他の希望者とのバランスも考えるから、希望通りにはいかないかも、
と言われたので、今思えばそのときにもっと強くゴネれば良かったのか！

91 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/07/26(木) 19:37:01 ID:sHYVraU70

明日は内定出た会社に条件の確認しに行くことになっている
どうかなー。ドキドキする

92 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/07/26(木) 23:04:44 ID:sHYVraU70

いい求人がでてるなー応募してみたい
そうなると今内定もらってる所を蹴ることになる。。

でもまた内定もらえる保障ないし、受かる可能性もある

93 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/07/27(金) 01:13:27 ID:y2zYu4St0

これ見てやってください。今の時代の大学生って、こんなにレベルが低いんですね。

　「素敵」「情熱」「勝負」が漢字でかけないとは…

　こんなバカ学生でも今の時期から内定出るほど新卒事情は変わったんですね～

　http://blogs.yahoo.co.jp/sankofoods_jinji/11559191.html

94 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/07/27(金) 05:27:53 ID:IFmBDq3y0

外食じゃないか。外食の採用者を一般の新卒者に当てはめる君もすごいが。

別に漢字なんて書けなくてもいいと思うけど。
どうせPCで文章作るだろうし、仮にわからないなら調べればいいだけだし。

95 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/07/27(金) 21:08:44 ID:JlO3pqDx0

前回の転職で
複数内定がとれたとき
これはいいと思った方を選択して失敗した

だから、今回は
これはいいと思ったのを辞退した

多分また失敗しそうｗ

96 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/07/27(金) 22:11:31 ID:iVgT1E550

内定もらった
求人を見ると、よそへ応募したくなるからもう見ない

待遇よく見えるんだよね

97 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/07/27(金) 22:17:00 ID:83WjeapR0

内定の断り方って、どう断れば差しさわりないですか？
どなたか教えてください。おねがいします。

98 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/07/27(金) 22:22:38 ID:wlNggyY80

>>97
いろいろ検討した結果、今回はご縁がなかったということで
申し訳ございませんが、御辞退させていただきます。

でいいんじゃない？
細かい理由は聞かれたら少し応えるぐらいでいいし。
本当の理由はあまり言うものでもないし。

99 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/07/27(金) 22:24:08 ID:wlNggyY80

補足

いろいろ検討した結果、今回はご縁がなかったということで
申し訳ございませんが、御辞退させていただきます。
今回はお忙しい中お時間をいただき、ありがとうございました。

かな。
感謝の言葉もお忘れなく。

100 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/07/27(金) 22:41:58 ID:b2duCSHB0

大量採用のとこから内定貰うと、その会社の名前が有名でも迷いませんか。
損保とか金融とか、なんか今年やたら大量採用だし。なんでだ…。

101 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/07/27(金) 23:36:31 ID:Cr/vg8fo0

>100
以前いた証券業界に限っていえば、
バブル後株価が大暴落して新卒採用を控えていた会社が
やっと新卒を採用できるだけの体力を回復してきているのだと思う。
かつ以前新卒採用できなかった年齢層がごっそり抜けているので即戦力が欲しいんだろう。

102 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/07/28(土) 00:33:42 ID:jRXN7Y7S0

企業に送信するメールのテンプレートのサンプル
http://www.find-job.net/help/mail_model.html

103 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/07/28(土) 00:35:06 ID:jRXN7Y7S0

内定を辞退する場合

株式会社××　△原△子様

お世話になっております。
先日、面接にお邪魔いたしました○山○夫 (会員番号★★) です。
この度は、内定のご連絡をいただきまして、まことにありがとうございます。

実は、今回内定をいただいたにも関わらずまことに恐縮ですが、
入社を辞退させていただきたくご連絡申し上げました。
御社以外にも面接を受けており、内定をいただいたのが理由でございます。

御社にも大変魅力を感じていて非常に迷ったのですが、
慎重に検討した結果、他社に入社することを決断いたしました。

こちらの一方的な都合で恐縮ですが、ご理解のほど、何卒よろしくお願い申し上げます。
今後の御社のご発展を心よりお祈り申し上げます。

104 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/07/28(土) 22:30:12 ID:Od1Ydcth0

お願いします。２９歳。

A.ユーザ系子会社
職種：オープン系SE　労働形態：正社員
給与：【月収】28万　【年収】500-550万　残業代込み
休日：土日祝年間休日125日　その他：住宅手当
良いところ：親会社が日本有数の大企業でシステムも世界有数の規模。教育しっかりしてくれそう。雰囲気マターリ
悪いところ：通勤が遠い。約１時間半。まだ聞いてないけど、ローテーションで休日勤務があるかも。もしかしたら夜勤も週１くらい。

B.　マスコミ
職種：社内SE　労働形態：正社員
給与：【月収】30万　【年収】680万くらい
休日：土日祝　年間休日120日
良いところ：仕事内容が面白そう。華やか？
悪いところ：派閥争いがすごそう。結構きつそう。

105 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 04:42:26 ID:Elvgx0iz0

まずスレ違い失礼します。
自分とある大手企業の営業職に内定いただいている大学４年生です。
内定先が全国転勤有で約５年ごとに移動があるらしいんですが、近い将来東京で働きたいと思ってます。
そして営業採用ですが将来的に事務職がしたいという理由と、長期間東京に戻れないのではという理由で早くも転職を考えています。

第一志望だった企業なので入社したい思いと、転職するとき大手の職歴があれば有利という話を聞いて入社しようかと思っています。
しかし実際転職はきびしいでしょうか･･･特に営業から事務職希望なので・・・高望みはしませんが。
無難に新卒秋採用に挑んだほうがいいのでしょうか。特に女性の場合は。

106 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 08:06:25 ID:GrI497780

就活つづけりゃいいじゃん、なんで？

107 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 09:20:49 ID:r+MgdfEc0

>>104
俺ならA

Bマスコミの労働条件は過酷です。

108 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/07/29(日) 21:37:33 ID:W6/2kbYt0

現在２６歳。
とあるメーカー企業の一般事務の内定をいただきました。

提出書類が

住民票
緊急連絡先
身元保証人のサイン（２人、両親でも可）

を提出しなければなりません。

こういう提出物って普通なんでしょうか？

109 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/07/29(日) 22:02:56 ID:M6oc/rbo0

普通でしょうね。住民票は履歴書に書かれている本籍と現住所が役所に登録してある
ものと一致するかどうかを確認するためのもので、本人確認のためでしょう。

　緊急連絡先なんてのは親元を離れて一人暮らしをしている人の場合、
怪我をしたり事故や事件に巻き込まれた時にすぐに病院に来てもらえる人
との連絡先ということでしょう。

　身元保証人のサインというのは経理書類を誤魔化して横領を働いたりした
場合に弁済をしてもらう保証人のことでしょう。　メーカーの場合などは営業所の
勤務などの場合だと所長のレベルにならないと経費の申請書類の捏造などは難しい
けれど、本社の事務職だと意外と書類の偽造なんかが簡単だからでしょ。

110 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/07/29(日) 22:47:29 ID:9VqnNfhR0

>>105
どうして事務職を受けなかったの？受けても落ちたの？
希望通り東京で事務の仕事ができるところを探して入ればいいと思うけど。

111 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/07/29(日) 23:14:53 ID:EepSTpqL0

>>107
サンクス
オレもＡにしようかと思っている。

112 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/07/30(月) 07:46:45 ID:he9ee2jo0

>>106
内定もらえている企業に入りたいけど、将来的に東京に戻りたいんで転職という選択肢もあるかなと思って。

>>110
事務職の志望動機がどうしても上手く書けなくて、はじめは営業でそのうち事務できればいいかと営業で受けてました
でもたまたま受かったとこが事務と営業の採用分かれてるとこだったんで将来的に事務職に転向も難しいかなと・・・

正直就活が辛かったし簡単に内定もらえなかったんで秋採用で内定もらえなそうという。。
まぁそんなこと言えば転職だってもっと大変ですよね。うーん。

113 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/07/30(月) 16:43:10 ID:5aNd+F/z0

>>98
無事、お断りできました。
ありがとうございました。

114 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/07/30(月) 20:35:28 ID:B79yvXF50

>>109
108です。
レスありがとうございます。
今までの職場はこのような書類の提出は一切無かったので
びっくりしました。
レスありがとうございました。

115 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/07/31(火) 00:08:44 ID:ceQ+mt/j0

一般事務
初任給大学卒：174,000円
短大（高専）卒：163,000円
高校卒：156,000円
諸手当家族手当、地域手当、通勤手当（全額支給）�他
昇��給年1回
賞��与年2回��合計約2.7ヶ月
勤務時間 08：50～17：40
休��日完全週休二日制、祝日
年間休日 125日
休��暇夏期、年末年始、年次有給休暇、慶弔
福利厚生健康保険、厚生年金保険、雇用保険、労災保険、退職金

残業は月10時間くらいらしい
どうでしょう？

116 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/07/31(火) 00:37:40 ID:Ee0brAD70

>>112
まだ見てるかな？
もっと自分の人生本気で考えたほうがいいよ。
事務の仕事をやりたいと本当に思ってるんだったら志望動機が書けないはずがない。
本当は思ってないか、もしくは考える量が足りてない。
学生のうちが一番暇だから、もっとよく考えて、
そして出来たら社員の仕事に近いバイトのようなものをたくさんやって、
何が向いてて何が楽しいのかとか知るべきだと思う。

117 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/07/31(火) 01:20:17 ID:r9yj7agz0

29歳大卒男(文系一浪)。
現在Aの内定をもらってるが、Bが本命。
Aの入社意思回答期限後にBの社長面接があるからAを断るかどうか悩み中。
ただ無職4ヶ月目な為9月には働き始めたいから、Aを断ってBに落ちたら最悪･･･。

前職を激務メンヘル気味で辞めたから多少給料が安くてもマッタリ・近場がいいな。

A.コンサル子会社
職種：SE　労働形態：正社員
給与：【年収】550-650万　(年俸＋残業代)
休日：土日祝年間休日120日
良いところ：親会社が大企業で潰れそうもない。世間受けが良い。Bより高給。
悪いところ：親会社に出向になりそう。フレックスなし。忙しそう。お堅い。

B.メーカー子会社
職種：社内SE　労働形態：正社員
給与：【年収】500万くらい(年俸制)
休日：土日祝　年間休日125日
良いところ：フレックスあり。マッタリしてそう。家からAより近い。自社製品シェア高し。一次面接で好感触。
悪いところ：親会社の業績が微妙。自社製品がいつまで好調か？

118 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/07/31(火) 09:09:51 ID:P9Avg7yX0

>>117
状況が似てる悩みまくってる状況
この判断難しいよな・・

119 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/07/31(火) 10:26:05 ID:X2DAIR2K0

>>117
俺は判断誤った。
やっぱり第一志望いきたくてＡ社断ったら、本命だめだった。
後悔したよ。その後ぜんぜんうからないし。

120 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/07/31(火) 10:44:43 ID:P9Avg7yX0

最終まで行ってると悩んでしまうよな・・
胃が痛い

121 ：117：2007/07/31(火) 11:33:03 ID:r9yj7agz0

>>118
>>119
大学受験なら親に土下座して入学金捨てる覚悟で手続きだけできるのだが(苦笑)
会社はそうもいかない。。。
B社はマッタリしてて人事部長が一次面接の時ムチャクチャ評価してくれたから行きたいんだよな。。。

122 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/07/31(火) 11:38:22 ID:X2DAIR2K0

>>121
じゃーどの道後悔するならＡ断ってＢだな。

123 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/07/31(火) 20:40:29 ID:tZftf/iL0

>>116
レスありがとうございます。
今はやりたいといえば営業もやってみたい、事務職もやってみたい、色々経験してみたいと思っています。
ただ営業を長くやっていくのはちょっと、と思ってるんでいろいろな職種を経験できる企業に入るか転職か、と考えています。
とりあえず企業探しをして自分にあった企業を見つけて受けてみようかと思います。

124 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/07/31(火) 21:32:20 ID:jMKkPk8S0

>>117
Aは待ってもらえないの？
内定承諾書にサインしなければ断れるよ。

125 ：117：2007/07/31(火) 21:39:42 ID:r9yj7agz0

>>124
エージェント経由なんだけど
通常は条件面談後1週間ぐらいが返答期限らしい。
一応MAXまで延ばしてもらえるように交渉してもらうよ。

126 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/07/31(火) 23:41:06 ID:eOolb0VC0

内定が出た会社は、残業が殆ど無いらしい。
そういう会社に居ると、経験地不足になって、
将来自分が困るような気がする。
でも激務にも懲りたし。
みなさんならそういう会社でもいいですか？

127 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/08/01(水) 08:22:59 ID:xLKqTzfp0

>>126
いいと思いますよ。
経験値は時間ではなく、内容で測るものだと思いますから。
生産性の問題で密度の濃い時間をすごしたほうが
スキルはあがると思うので。

128 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/08/01(水) 10:35:28 ID:PQ5VciaK0

>>126
残業しないから経験不足って言うのはネガティブに考えすぎでは？
その分プライベートの充実や個人的に勉強する時間が取れると考えれば
最高の環境。
127さんの言うとおり残業時間の生産性は低いし、
残業すれば良いやって考えに慣れてしまうとダラダラ仕事しちゃうよ。
(IT業界はそんな感じ)

129 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/08/01(水) 14:15:21 ID:Ta6rB5/t0

２７歳高卒

Ａ社
財閥化学会社（農薬、医薬品）
製造オペレータ正社員　
交代勤務
休みシフト制（盆正月関係なし）年間１０８日
給料　月給２１～２５万　賞与組合平均年間１５５万
通勤時間　１５分
良いところ　大会社
悪いところ　定期修理時期忙しい

Ｂ車
財閥化学グループ会社（肥料）
製造オペレータ正社員
交代勤務
休み　土日、盆正月休み　年間１２０日
給料　月給１８～２４万　賞与年間５，６ヶ月
通勤時間３０分
良いところ　土日、盆正月休める
悪いところ　Ａ社に比べ会社規模は小さい

どっちがいいですかね？？
良いところ　

130 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/08/01(水) 16:32:43 ID:le7Awt3H0

俺はブルーカラーでないけど俺ならＢ社かな
職種関係なしに、仕事を続けてゆく上で余暇は大切と考えるから
参考にならない意見でｽﾏﾝが

131 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/08/01(水) 18:23:26 ID:gHgrlANt0

すみません
他スレでも書いてしまったんですが、
http://tenshoku.mynavi.jp/jobset/index.cfm?fuseaction=mrjt_Jobinfo_form&client_id=87746&plan_id=4&contract_id=1&job_seq_no=1&ty=0
この条件どうなんでしょう？
私は前職が休日ほとんどなくて家族との時間を過ごせず転職活動してるんですが、
銀行事務って休日も勉強漬けなのでしょうか？
女性には優しい会社のようですが、プライベートの時間も大切にしたいのです

132 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/08/01(水) 18:29:46 ID:dsOY/XOP0

内定出た会社、面接の翌日に内定もらった。
あまりにも早いので、不信感が募り、ぎりぎりでお断りした。
あまり給与も魅力なかったし、経歴に傷つけるよりはいいか、と決断。

133 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/08/01(水) 19:00:48 ID:IqH+HogG0

内定もらったんだが、応募した職種と違う。
（内勤で応募したのに営業で内定）
明日、会社に電話して聞いてみるけど
答えがうやむやだったら断るつもり。

面接の途中からなーんか話の方向が違うよな
って感じてたんだけど、予想的中？

134 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/08/01(水) 19:29:00 ID:zm7waH5o0

>>117

Ａを断ってＢもダメになるのが一番最悪ね
Ｂも条件微妙かもな　５００出るかどうか

135 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/08/01(水) 19:30:35 ID:pcEvFxO10

ちょっと質問！
内定貰って、色々な書類が送られてきたんだけど
提出する書類に「卒業証明書」「成績証明書」があるんだよね。
まぁ「卒業証明書」は学歴詐称してないかどうかの為に
提出するのはわかるんだけど、10年以上も前の「成績証明書」は
何の為に提出するんだろうか？
過去2回の転職先では、そんなの提出しなかったんだよね。
因に自分は制作系の10年選手で、学校の専攻は今の職種とは全く関係ない。
この2つの証明書って、転職組でも普通に提出するものなの？
制作系のゆるい所にしか勤めたことないんで、よく解らなくって。
知ってる人、教えてくれると助かる。

136 ：１２９：2007/08/01(水) 19:51:57 ID:Ta6rB5/t0

>>130
レスどうもです
俺も余暇を大事に考えてるんで
どちらかと言えばＢ社かなと思っていました
参考になりました

137 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/08/01(水) 21:36:57 ID:Th+7lsie0

>>135
ひっくるめて考えてるとこが意外と多いと思うよ
あんま深く考えなくていいんじゃない

138 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/08/01(水) 22:23:02 ID:mGAa6oJY0

成績証明書、私もこの前提出した。
面接中、どの面接官もまじまじと見ていた。
何のために見るんだろうね。私もう31才なんだけど。

139 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/08/01(水) 23:16:39 ID:K5MEvbXn0

営業しかしたこと無いので営業職で応募したら
現場でならと内定もらった。
３９歳で現場経験無しなのに・・・なんで？？
だれか解説してください。

ハロワで月２５万なら結構高い方なんだけど
ボーナス少なめの会社だったら年３５０ぐらいなんだよね
年換算でみると現職との乖離が大きい

140 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/08/02(木) 00:16:23 ID:+3851Qer0

多分現場の人が少なかったからと思われるが
営業不足なのに営業職じゃなかったなら・・・会社の方針がよくわからない
営業はどこの企業も普通不足してるし、他にもあるのではないかなあ

141 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/08/02(木) 00:37:44 ID:OoYT1KQp0

>>137
そうなんだ、じゃあ特にそれでどうこうという事はないんだね。
なにせ初めての経験だから、ビックリしちゃってさ。

でも今日一日考えて、内定を断る事に決めた。
他にも保証人の収入証明を提出しなきゃならないらしい。
親はもう年金生活者だし、兄貴も重度の病気持ちの生活保護だから、
親戚に保証人頼むんだけど、流石に収入証明までは頼めないよ。
きちんとした会社なんだろうけど、そこまでして入りたいとは思わないので。

142 ：139：2007/08/02(木) 00:39:46 ID:6Xcpc2Cr0

>>140
営業職の募集は35才までとなっていて
若い人がいいといわれた。
営業職よりも現場職の方が応募が多かった
はずなのになんで未経験中年の俺に決まったのかなぁ
人事に聞いてみてもいいもんだろうか

営業はもううんざりだから、現場でいいかなと思っている。
２交代した方が営業職より実入りがよさそうだしな

143 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/08/02(木) 11:39:49 ID:LRf/4c490

>>142
営業と現場のﾘﾚｰｼｮﾝが上手く働いていない会社なのでは。
それぞれが自分の立場で物言うのはよくあるし既にご経験されているかと。
故にｱﾌﾞｿｰﾊﾞｰ的なﾎﾟｼﾞｼｮﾝを期待されたのではという気がしますなぁ。

144 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/08/02(木) 13:53:21 ID:JZ/Jyh920

入社日が9/3の企業に内定貰って、電話で承諾っぽい返事をしたんだけど、
承諾書とか契約書とか、そういう書面での約束の取り交わしはしてないから、
今更ながら内定断っても大丈夫ですよね？
相手の心象が悪くなるのは気にしない。何も賠償を求められなければそれでいい。

どの道30名採用だから、一人ぐらい欠けたって大丈夫ですよ…ね？

145 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/08/02(木) 13:56:16 ID:ABdNSLdL0

口約束でも立派に訴えられるのだが、相手がその気になれば。
断るんなら相手にしょうがないな、て思わせる嘘でも容易しときな

146 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/08/02(木) 19:58:18 ID:6Xcpc2Cr0

>>144
相手の立場になって考えることだ

入社日にバックレられるのと
１ヶ月まえに辞退されるのと
どちらが良心的かを考えたら答えは明白

内定出した後から断られるなんてよくあることだから
気にすることはないよ
直接言いにくかったらメールでもハガキでいいんでね

147 ：144：2007/08/02(木) 21:00:02 ID:8Q8ctwAp0

>>145
ウス。まぁ事情が家族の都合なので、それをそのまんま言おうと思います。

>>146
そうですね。早ければ早いほど相手にも迷惑がかからないだろうし。
チキンだからメールした後改めて謝罪の手紙を出します。

148 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/08/03(金) 12:22:19 ID:IO7AxPFL0

36歳　オス、妻子持ち。以下の企業に内定しました。今回転職１０回目。
会社：某業態本部
社員数：おおよそ40人
勤務内容：複数店管理、開発等。
就業時間：8:00-17:00　大体18:00-19:00まではいるらしい。
年間休日：100日くらい（曜日選択制）
賃金：24万
通勤費：全額支給
残業代支給：無し
賞与：年間３ヶ月
判らない事項：退職金の有無
怪しさ：2ヶ月間が短期雇用で、各種保険に入らず、アルバイト扱い。

内定出たのはいいが、これ以上ないと生活できないと話したにもかかわらず
上記のような提示。この歳で、年収３６０マン程度・・・。最悪です。
辞退した方が良いのだろうか？

判定お願いします。

149 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/08/03(金) 16:45:41 ID:srGV0DKw0

在宅副業ネットビジネス
アフィリエイトに興味がある方は
比較的楽なお仕事です
http://fkf.hyu.jp

150 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/08/03(金) 17:40:48 ID:3iT3tJId0

>>148
月給２４はＯＫとして
年間休日１００の割りに年収３６０はキビシイですよね
今のご時勢なので、個人的には退職金は無くてもいい気がしますね

妻子ありで生活キビシイと思いますが、もうちょい転職頑張った方がいいと思いますよ
おそらく年齢的にも最後の転職になるのではないでしょうか？

151 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/08/03(金) 18:18:39 ID:YigyqW/D0

>>135
ウチの親父が日産の系列の会社で長年人事をやっていたので聞いてみたが、
「保証人の収入証明」を提出しろ、なんて話はさすがに聞いたことが無いらしい。

　一般に飲食店や「モノを売る」仕事は現金を扱うために採用する時点で、問題を
起こしたときのために保証人をたててもらうことはあるけど、それでも保証人の社会的
立場やましてや収入なんかは聞き出さないとのこと。

　そういうことをやっている業界があるとしたらいわゆる「サラ金」屋であって、
しかもアコムだとかプロミスなんて誰もが知っている一流大手の会社でなく、
場末の3流4流のところだろうとのことだ。

152 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/08/03(金) 20:18:17 ID:WPKEiqeO0

25歳なんですが内定でました。
すんごい迷ってるんですが･･･どう思いますか？

A.東証二部上場専門商社(社員1000人、売上1000億円程度)
職種：広報IR(IRというより証券会社の営業みたいな仕事)
給与：【年収】350万円＋残業代　その他借上独身寮あり
休日：土日祝年間休日120日だけど出張も多く、休みつぶれそう
良いところ：財務健全で経験積むにはよさげ。比較的まったり。カジュアルOK。
悪いところ：給料安いので有名な会社。昇給ほとんどなし。職場が古い。
　　　　　　証券会社まわりがメインで営業職に近いためIRの経験にならなそう。

B.東証二部上場不動産関係企業(社員200人、売上200億円)
職種：広報IR(やること決まってないので好きにやれそう)
給与：【年収】300万＋残業代(住宅手当無)　交渉で上がる可能性有り
休日：土日祝　年間休日120日　土日祝完全休み
良いところ：かなり任せてもらえそう。職場がきれい。家から近い(30分)。
悪いところ：規模が小さい。建築関係＝ブラック？忙しく残業多そう。

他にもこれから面接の会社(契約法務とマスコミ対応広報職)もあるけど
規模的に両社には及ばない企業ばかりなので決めるべきか迷っている･･･。

153 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/08/03(金) 20:24:11 ID:ExfqTeUY0

>>152
どちらが通勤楽？どちらが休み多いの？

154 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/08/03(金) 20:37:57 ID:WPKEiqeO0

>>153
Aは社宅借りればBとかわらない。Bだと引越しないぶん楽だけど。
休みは同じくらいだと思うが土日つぶれないぶんBのほうがマシかもしれん。

155 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/08/03(金) 21:28:43 ID:YrB8sCTO0

26歳。♀です。
内定でました。
月給はこれから話し合いで少し上がりそうです。

専門商社（大手の子会社）
営業事務
月給　18万～（大卒初任給が18なのでもう少し多いと思う）
賞与　年間4.5ヶ月以上（業績で変動あり。最低4.5保障）
休日　土日祝年末年始など　年間124日
時間　9時～5時半（残業は殆どないらしい）
通勤　家から30分くらい

悩んでいる、というのは選考過程が面接２回しかなかったのです。
筆記もなし。条件はいいけど、そんなに簡単に採用を決めてしまうような会社で大丈夫なの？という不安。

また、前職も同じく商社の営業事務でしたが
そちらは月給20.5万　賞与6ヶ月ちょい　定時9時～5時（ただし毎日6時半くらいまでｻﾋﾞ残）
通勤は家から20分程度。飲み会が多く社風が体育会系で合わず退社。
扱っている物は異なるとはいえ同じ商社、やっていけるのか？という不安。

面接時に感じた会社の雰囲気は、人数があまり多くなくｱｯﾄﾎｰﾑかな？という感じでした。
結局は自分がやっていけるかどうか、だと思うのですが
内定をもらった会社の話を身内にしたら
「本当に残業ないの？商社だし、また体育会系じゃないの？？」と言われ更に不安に・・・

パッと見、みなさんがどうお感じになるかﾚｽを頂きたいと思い書き込みました。
よろしくお願いします。

156 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/08/03(金) 22:11:14 ID:wc4VkN350

>>155
近いしいいんじゃなかろうか。
中途なら面接1回で採用って企業もザラにあるんだし。
残業ばっかりは、入ってみなければわからんが、家も近いんだし、サビ残じゃ
なければいいんでないの。
大事なのは残業の有無より残業代の有無じゃなかろうか。
片道二時間通勤の俺からすればうらやましい限りだ。

157 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/08/04(土) 22:00:22 ID:fIIAAbn/0

>>156
サビ残は、人事の方は敢えて詮索せずに数字を信じてるだろうからね。
実態が気になるなら、近いんだし夜中に会社訪問してみるくらいかな？

158 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/08/05(日) 11:40:12 ID:9nBFzZWy0

>>155
営業事務ってアシスタントですよね。
面接２回で十分じゃないの？
物産商事クラスなら筆記もあると思うけど、。

159 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/08/05(日) 21:07:25 ID:VJNjcrMG0

うちは筆記あるがな

160 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/08/06(月) 00:19:27 ID:HOclHF/u0

みんな凄いなー
俺なら即決してしまいそうな待遇ばっかだ…

161 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/08/06(月) 00:24:19 ID:WE3BJuAf0

中途だから面接オンリーと思ってGOしたら
Webテストあって40分鉛筆回してた俺が来ました
結果は終了。。。もう三十路だし人生も終了です

162 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/08/06(月) 00:57:14 ID:LbQbDB9W0

すごく迷っています。2社受かったけど、本命がまだ一次選考段階orz
(2)は週明けにも回答することになっています。
客観的にご意見していただけますとありがたいです。
希望は定年まで勤め上げたい！ということです。
なので、有名企業(子会社)、正社員待遇、勤務地、希望職種などなど・・・

スペック：マーチ大卒(1浪)♂、経験4年4ヶ月・ソフ開＆セキュアド、離職丸1年
前職：独立系・ソフトウェア情報処理・東証二部、制御系ＳＥ
離職理由：遠い（通勤1時間45分）、元々は業務系希望（制御系は嫌）
ケータイ担当になって年間通して激務(80～、泊多数)＆20h超過は錆残

(1) みかかデー孫派遣会社ＳＥ契約社員（1年後に正社員登用制度あり）
場所:自宅から1時間30分(本社)
給与:月29万（年俸350万を12分割し支給）
賞与:無し
福利:各種保険、残業全額支給、退職金制度なし
休日:完全週休二日、祝祭日、夏期・年末年始
時間:9:00～18:00 (8:00)
その他:社名に惹かれて応募。グループ企業への派遣らしい
　　　　業務内容は釣り鴨？
　　　　出向先は通勤1時間以内の案件を紹介される模様
　　　　残業0とすると年350、残業30で年440、残業70で年550

(2) 大手メーカー出資会社（≠子会社）ＳＥ正社員
場所:自宅から45分
給与:月給24万（住宅手当・資格手当て含む）
賞与:4.2ヶ月＋決算賞与
福利:各種保険、残業全額支給、住宅手当、扶養手当、退職金
休日:完全週休二日、祝祭日、夏期・年末年始、創立記念日
時間:9:00～17:50 (7:50)
その他:平均残業20～30、制御系っぽい
　　　　残業0とすると年370、残業30で年430、残業70で年510

163 ：155：2007/08/06(月) 08:24:17 ID:61ewf+Dz0

>>156-159
ありがとうございました。
中途だと面接のみの選考を行うところも多いんですね。

大した経験も資格もない自分を採用して下さったことに感謝しつつ
飛び込んでみようと思います。

164 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/08/06(月) 15:33:14 ID:zBM6tIXS0

内定出て、今度話し合いに行くんですけど
これは聞いときなさいってことあったらアドバイスお願いします。

良い所：親会社がしっかりしている
悪い所：面接が１回で、その日に健康診断まで、やらされた。
　　　　プレハブみたいな事務所

よろしくお願いいたします

165 ：152：2007/08/06(月) 16:05:28 ID:aqc6n2cI0

Bの不動産関係、年収面が思ってたより低く、断った。
もう１社も断って転職活動続けるべきか迷う。
無職期間３ヶ月こえたし、この際妥協も必要だろうか･･･。

166 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/08/06(月) 16:46:43 ID:X/THTma40

>>163
俺だったら２の方に行く
大手子会社、正社員、給料、福利、通勤時間
どれも2の方が良い

167 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/08/06(月) 17:51:27 ID:hybCOGhg0

今内定もらったんですが凄く迷ってます

28才♀
電力用機材製造販売？

一般事務
社員数：60名（女17名くらい？）
諸手当：家族手当、地域手当、通勤手当（全額支給）�他、制服あり
昇��給：年1回
賞��与：年2回��合計約2.7ヶ月
勤務時間：08：50～17：40
休��日完全週休二日制：（土日）、祝日
年間休日：125日
休��暇：夏期、年末年始、年次有給休暇、慶弔
福利厚生：健康保険、厚生年金保険、雇用保険、労災保険、退職金

家から通勤50分くらい

心配なのは一度入ると辞めれない雰囲気
あと会社の中が暗い
朝早いのも心配なので家から40分くらいで行けるところを探してたんですが、
待遇とかどうでしょう
テンパってしまって判断できず…

168 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/08/06(月) 17:52:34 ID:hybCOGhg0

>>167の追加です
昭和初期から続いている会社です
安定はしているのですが、迷っています

169 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/08/06(月) 17:56:43 ID:by4WMniH0

待遇はすごくいいと思うけど？
福利厚生もしっかりしてるし、休日も十分。
月給と月平均残業が書いてないから、そこは何とも言えんが
いいと思うけどなぁ。

170 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/08/06(月) 18:02:27 ID:JGcSBzMG0

福利厚生、休日はばっちり
賞与は基本給がどのぐらいだかわからないからノーコメント
某女性の事務職スレに出したら殴られるぐらいの好条件だと思う
特に歴史があってメーカーだってのもいい

171 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/08/06(月) 18:22:00 ID:hybCOGhg0

>>169
>>170
レスありがとうございます
月給は私で180000万くらいらしいです
使用期間3ヵ月は時給900円もないんですが…
残業は月10時間くらいだと聞きました
待遇はそんなにいいんですね
迷ってるけどどうしよう

木曜日まで返事を待ってもらってるんですが、
この場合自分から返事の電話をかけるべきでしょうか？

172 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/08/06(月) 18:29:29 ID:by4WMniH0

>>171
おぃおぃ　もらい過ぎｗ　＞180000万

年齢からすると少し低い気もするけど
昇給がちゃんとした額、しっかり上がるのなら、まぁまぁってとこかな。
その給料って税込み？手取り？
何れにしても、少し蓄えながら暮らせるなら、長期的にみればいいと思うけど。
以外に休日って大切だしな。残業もいい感じじゃん。

返事は自分からしないとﾀﾞﾒだよ！
待ってもらってるならなおさら。
まだ時間あるし、今後生活しながら長く働くことを第一に考え
それができるかどうか？ってことをしっかり考えてね。
悪くないと思うよ。健闘を！

173 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/08/06(月) 18:37:17 ID:hybCOGhg0

>>172
すみません、焦り過ぎて給料のケタ間違えましたorz
税込み価格です
昇給は年1回あるみたいです
3000円くらいから、らしいです
実家住まいなのでやって行けそうではあるんですが…

木曜までってことなんですが、水曜日には連絡した方が良いですよね？
それともじっくり考えても良いんでしょうか
待たせて内定取り消しってありますか？
質問だらけで申し訳ありません

174 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/08/06(月) 18:37:36 ID:6sL+OGC40

2社受かったけど迷っています。

スペック：地方大卒離職丸2年、３０代前半♂
前職：業務系ＳＥ、年収４１０万、年休１２５

(Ａ) メーカ系、流通管理事務職
場所:自宅から電車バス、計1時間（車通勤可）
従業員：６０名
給与:月収２２くらい
賞与:４ヶ月
福利:各種保険、残業全額支給、資格手当て、扶養手当、退職金制度あり
休日:完全週休二日、祝祭日、夏期・年末年始（年間１２７日）
時間:9:00～17:30
その他:流通管理なので残業とか多そう。能力次第で他部署へキャリアアップできる。

(Ｂ) 半導体関連、機械製造
場所:自宅から電車、計40分（車通勤不可）
従業員：９０名
給与:月給24万
賞与:3,5ヶ月＋決算賞与
福利:各種保険、残業全額支給、再雇用制度、扶養手当、財形貯蓄、退職金あり
休日:完全週休二日、祝祭日、ＧＷ・夏期・年末年始、創立記念日（年間１２５日）
時間:8:30～17:20
その他:平均残業あっても１～２
　　　大手子会社

手先を使った製造業の方が自分には合っていそう、またＢの方が福利厚生待遇面が良いと思うが、
ＩＴ脱出して事務職目指していた為、折角未経験で事務で受かったＡにも大変惹かれる。

175 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/08/06(月) 18:41:22 ID:OlOBSXyXO

>>167
典型的な日系企業だね。

このタイプの会社は封建的だから、雇用条件よりも
社風や既存社員と合うか合わないかで全て天にも地にもなり得るよ。

後、社内コネ採用や社内不倫など、
入社前には知り得ない事実が
後になってボロボロ出てくる事も多い。

人間的にウマが合えばなんてことなく乗りきれる
合わないと悲惨

176 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/08/06(月) 18:50:06 ID:hybCOGhg0

>>175
>社風や既存社員と合うか合わないかで全て天にも地にもなり得るよ。

そう、ここが心配なんですよ
面接で聞くと「仲が悪いとか合わないとかで辞めた人は今のところいない」
「10年近くいる人もいる」「定着率は高いですよ」と言われました
やっぱり最後は人間関係か…

177 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/08/06(月) 18:50:52 ID:by4WMniH0

>>173
木曜までなら、木曜に答えてOK。
先方を待たせても、向こうから取り消しはしてこないから安心して。

正式に雇用契約結ぶまでは、先方とあんたは対等なんだから
あんまり下手（したて）に媚びなくて大丈夫！

働くにしろ、辞退するにしろ、ちゃんと考えてくれることを嫌がる企業なら逆に諦めつくじゃん。
しっかり考えて答え出してね。

178 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/08/06(月) 18:53:01 ID:/NmXWO/G0

ってか社員60名くらいの会社でまともなとこあんの？

179 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/08/06(月) 18:56:08 ID:hybCOGhg0

>>177
ありがとございます
取り消しはないんですね、安心しました

>>178
企業全体は190名くらいなんです
いくつか支店があって私が行く所が60名です

180 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/08/06(月) 20:26:35 ID:4TY9srz60

会社は人数ではない。

181 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/08/06(月) 22:48:23 ID:ukwA5PVA0

昨日内定出ました。
今日会社の方に行って来ましたが、自分の直属の上司になる人との反りが合いそうにないです・・
採用担当の方には大変気に入られたのですが・・
今日の段階で、待遇等の話をされ、その場で何となく承諾の意思を示したのですが、ここから辞退しても
大丈夫でしょうか？？

182 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/08/06(月) 23:38:58 ID:IICd3CeM0

>>174
好条件２社ゲットおめでとうございます
ブランク２年あっても実力があればいい条件で内定もらえるのですね
１００人未満の会社で残業全額支給ってめずらしいですね
まあ、法的には全額支給が当然なんですけどね

183 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/08/06(月) 23:51:25 ID:DALdakXC0

残業全額支給。ただし40時間は固定残業。どうなんだろうな

184 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/08/07(火) 09:56:12 ID:i2RjW4zF0

ブランク5ヶ月目にして、微妙な内定が２つ取れました。
どちらにしても自分的にひっかかるので、客観的なご意見がいただければと思います。
27歳、女、短大卒、前職は営業事務（派遣）

Ａ：大手信託出資会社（事務代行・人材派遣業）、金融事務
場所：家から1時間半～2時間（配属部署により異なる）
従業員：2700名
給与：月18万～（昇給1、賞与は2回、年間4.5）
時間：8：50～17：10（残業は全部署平均15時間）
休暇：土日祝、年末年始、リフレッシュ休暇、介護休業、育児休業、看護休暇、特別休暇、有休、上期と下期に連続1週間休暇
福利厚生：健保、厚生年金、雇用、労災、財形、月5000円で毎日食堂利用可

良いところ：大手で安定、福利厚生はしっかりしてる
引っかかるところ：何にせよ遠い、仕事が一般職というより転勤のない総合職、
階級があり年1回昇進査定があるが、給与はそれほど上がらない、色々と資格を取る必要がある感じなので、休日は常に勉強
思い切り内容間違えた履歴書出したのに採用された

Ｂ：機械器具卸売業、営業事務
場所：家から50分くらい
従業員：11人（企業全体で23人）
給与：23万～（昇給1、賞与2　年間2.2業績で変動あり）
時間：9：00～17：00（残業月平均15時間）
休暇：土日祝、年間休日125
福利厚生：雇用、労災、健康、厚生、財形、退職金
良いところ：乗換えが1回で近い、経験職種、サビ残はなさそう（夜行ってみた）
引っかかるところ：小規模の会社で働いた事がない、役員欄に同じ苗字がいくつか並ぶ（小規模だから？）

一長一短だと思いますが、ぱっと見た感じ、皆さんならどちらを選ばれますか？

うちは母子家庭で私自身結婚の予定はなく、事務職でずっと働きながら親の面倒も見るつもりです。
なので、私自身が安定して働き、生活できる程度には収入を得たいと考えています。
派遣社員だったので常にスキルアップを心がけていますが、出世願望とかはありません。

185 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/08/07(火) 10:04:21 ID:AhTRINy40

人間のゴミビンゴ（1列揃えばアウト）

　　　①│②│③
　　　─┼─┼─
　　　④│⑤│⑥
　　　─┼─┼─
　　　⑦│⑧│⑨

　①　外食屋勤務　②　素人童貞　　　　　　　③　ギャンブル好き　　　
　④　子供が３人以上　　⑤　肥満　　　　　⑥　週に2回以上オナニー
　⑦　低学歴　　⑧　30歳以上で独身　　⑨　年収５００万未満

186 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/08/07(火) 10:24:25 ID:kRGNVAx00

>>184
これは悩むなー。

とりあえずＡの残業平均15は無いと思う。
金融なら30～40時間（あるいはそれ以上）は見ておいたほうがいい。
そして残業手当はきっちりは付かない。付くけどある程度。

Ｂはボーナス少ないね。
規模が小さく同族ぽいから会社の雰囲気が合う合わないで
直ぐ辞めるか、ながーく続くかのどちらかだな。

まだ27だから今後結婚することになる可能性も無くは無いよね。
母親を養いながら今後結婚せず暮らすことが固まっているなら
かなり忙しいけど安定してるＡかな。

よく言われる「スキルアップ」が具体的にわからないんだけど、どうしたいの？
このままどちらかに就職したら続けて資格を沢山取るってことでいいのかな。

187 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/08/07(火) 10:29:53 ID:HfZCFu8H0

>>184
俺だったらＡ
小規模の同族会社はいやだ

188 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/08/07(火) 10:46:40 ID:y1CWmCZ20

>>184
金融事務のほうがよさそうだけど忙しいのが嫌ならBかな
営業事務の年収相場は低いし、どうせ事務職やるなら金融のほうがつぶしきく
ただ銀行系の金融事務は間違いが許されないしスピードも求められるから
大雑把な人やのんびりしてる人にはむかないしキツいよ

189 ：187：2007/08/07(火) 10:57:16 ID:HfZCFu8H0

そー言う俺も今２社で悩んでる
まだどっちも選考中なんで受かった方に行くけど
どっちも受かったら迷うなー
片方の方が早く結果が出そうなんで
とりあえず入社意思を示して
もう片方の結果が出たら考えようと思う
その場合、初めにＯＫ出した会社は入社直前の
辞退になると思うんだけど別にいいよね
こっちだって人生かかってるんだし

190 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/08/07(火) 10:59:44 ID:S79egFNW0

迷惑だろうに。文章から無能臭がしてるから採用されないとは思うが。

191 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/08/07(火) 11:03:23 ID:kRGNVAx00

>>190
まぁまぁｗ

そういう妄想は活動中ならしちゃう気持ちは分かる。
でも上手く本命にいける可能性は低いんだよね。
だいたい背水の陣で臨もうとキープを切ったものの本命落ちとか
キープしようと思ったところに限って即断求められて来週から入社前研修とか・・・

192 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/08/07(火) 12:13:21 ID:OuqPPD/S0

小学生向け教材編集と
流通業の社内ＳＥと
どっちがつぶしがきくとおもいますか？

193 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/08/07(火) 12:14:49 ID:FpxQfCX80

>>184
これはすごい微妙。
結論から言えば、おれだったらＡ。

Ａは特定労働者派遣でしょ？
なら残業代はちゃんとでるはずだし、本体の方針で
あまり残業させない可能性は高い。
親の面倒を見るということで、介護その他休業制度が
しっかりしているところはプラス。
スキルアップをこころがけているのなら勉強は苦にならないはず。

Ｂは同族零細。ワンマン社長のもとで働くのは勘弁。
零細だからただの何でも屋で終わりそう。
残業代でるか疑問。

Ａの最大のネックである通勤に関して、
親と一緒に転居って選択肢はないのかな。
もしくは、Ａで３年ほど我慢して、
資格・スキルを身につけたうえで、
近隣の金融機関に転職するってのもありかと思う。

194 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/08/07(火) 12:47:50 ID:kRGNVAx00

>>193
Ａは多分派遣じゃないよ。
○○銀行オフィスサービスとかの社名で沢山あるけど、銀行の事務を請け負ってる会社。
派遣業もやってて、銀行本体に事務を派遣していたりもする。
>>184さんは社員としての採用みたいだから、金融事務＋派遣さんの面倒もみないといけない。
籍はＡ社に置いて本体の銀行での勤務になるのか、銀行から請け負ったＡ社での事務業務になるか
どちらかだと思うけど、いづれにせよ残業は多いよ。
休暇が充実してるのはしごとのオンオフを切り替えるため。
普段は激務⇒長期休暇で帳尻あわせってこと。

195 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/08/07(火) 21:45:30 ID:Imka0h900

通勤２時間てありえねー。

会社はよく内定出したね

196 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/08/07(火) 22:52:11 ID:WR/OxNXL0

>>181
君は大丈夫だけど会社は大丈夫じゃないよｗ
まあ、訴えられたりとかは無いだろうけど、サンドバッグになる位の覚悟はしといた方がいいよ。
こんな俺も過去に経験ありｗ
泣きそうになる位ボロクソ言われたな

197 ：184：2007/08/08(水) 00:04:17 ID:uaNjmTGB0

レスありがとうございます。

>>186
やっぱりＡの残業15時間は無いですかね。心配になって人事にメールで尋ねて返ってきた答えなんですが、
残業時間を正直に教えてくれた人事は過去にあまりいなかった気もする。
Ｂはまさに博打ですね…。

スキルアップはおっしゃる通り業務に関連する資格取得です。

>>187
同族会社は鬼門だというのはよく聞きますよね。
確かにちょっと暗そうな印象は受けたのですが。電話の応対をされた方も口調がぶっきらぼうでしたし。

>>193
Aだと今後のためになるのかなぁと私も思ったので、資格取得は良いと思いました。
引越しは、母が今の土地を離れたがらないので難しそうです。
まぁそれは仕方ないので、長い通勤時間に体を慣らそうと思いますが。

>>194
そう、まさにそういう事業内容です。
自分の仕事をしながら派遣や契約社員のマネジメントをすると説明を受けました。
やはり残業は多いのですね…。面接では「部署によって異なるが、あまりしないようにしている」と言われましたが、物凄くオブラートに包んだ言い方ですな；
休暇が多いのはそういうことなのですねー。成程…。

>>195
なんか応募した人全員採用してるような気配がするのですが。

いずれにしろ、どっちを選んでも微妙ですね。
場合によっては、どちらも辞退させていただいて、活動を続行というのも選択肢の一つに入れようと思います。
ありがとうございました。

198 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/08/08(水) 10:20:55 ID:vee6noJ4O

内定中の会社（あんまり行きたくない）に行くか、
断って最終面接待ち第一志望の会社に一か八か賭けるか
今日の夕方までに決めなければならない…。
う～ん。決められないorz

199 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/08/08(水) 10:47:56 ID:vlMLfKmG0

>>198
わかる！
私も数ヶ月前本命の最終面接連絡が来たときに別のところから採用
入社日指定だったから本命は間に合わず２番手に行ったけど
入社後も本命と比べちゃって駄目だった。たられば全開。

結局入社したものの１週間で辞めた。
幸い社会保険の手続きがまだだったから職歴には入れずに就活再開。
運よく当時の本命よりも条件のいいところに内定貰えたけど
本当に悩むよね・・・。
夕方までｶﾞﾝｶﾞﾚ。後悔のないようにね。

200 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/08/08(水) 10:51:44 ID:IZF0sm+B0

なんでそんなに贅沢な環境なんや。
本来気魚が本当にほしがるスペックなんて転職市場にはあらわれないんやけどなぁ
貴様らそんな状況はどんなスペックから生まれるんや？
在職中の活動か？

201 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/08/08(水) 10:59:41 ID:vlMLfKmG0

とりあえず>>200の文面から
今後も採用されないだろうということは分かった。

ちなみに
大卒、２０代半ば、職歴１社２年、資格・免許一切なし、退職後活動開始
筆記でもそこそこ取れる素養と面接での明るさがあれば通るよ。
通る人は何社でも通るけど通らない人は１社も通らない。
新卒の就活と変わらないね。

202 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/08/08(水) 14:56:05 ID:Czm3Rwyk0

どうでもいいが>>201のスペックは文章を見る限り良くないぞ。

この場合
大卒の大学が難関である。

か

務めていた前会社のスペックが高い。

か

若い

で本人の能力には関係ない。

203 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/08/08(水) 15:10:22 ID:vlMLfKmG0

>>202
スペックはかなりよく無いねｗ
大学はぜんぜん難関じゃない。女子大だし。
しかも事情があるとはいえ＋２年。新卒時２４。
もちろんコネなんて一切なし。

勤めてた会社のスペックは有名じゃないけど
業界じゃ大手？ってクラス。一部上場。

それでも転職でも普通に好スペックに採用はもらえるし
新卒でも就職できた。

本人の能力には関係ないって言ってるけど
新卒時でもそこそこの会社に入るのは難しいっすよ。
大学の同級なんて悲惨だし。

204 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/08/08(水) 15:35:10 ID:zhVTqpHW0

女うぜえｗ
氏ね

205 ：198：2007/08/08(水) 16:34:20 ID:SWwAYPPt0

家に帰ってきたのでPCから

結局、内定中の会社は辞退しました。
最終面接待ちの企業が非常に評価してくれてて
よほどの事がないと落ちないと人事部長が言ってくれたので。
(最終は役員面接)
↑はエージェントを通じて探りを入れてもらいました

まぁ失敗するかも知れないけど、
無理に行きたくない所に行くよりはましと割り切りますｗ

>>200　スペック参考まで
年齢、性別：29歳、男
学歴：Fラン大文系卒
職歴：SIer(一部上場)6年、無職歴5ヶ月目

206 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/08/09(木) 00:17:04 ID:oVbOEYi30

スレ違いでスマンが、内定を電話とメールで今週の月曜日にもらったのだが
出社日についての連絡がまだありません、なんででしょう？
少し職歴詐称したのが、ばれたのかな？

207 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/08/09(木) 00:19:41 ID:bYoIv+aX0

勤務日がシフト制以外は理想の環境。残業も少ないし、
どうしたものか。。

208 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/08/09(木) 10:40:32 ID:XzgGKfCf0

判定お願いします。
隔週土、日、祝休み。営業で１８万スタート。茄子は１年はなし。
扱う商品は農協で売っている健康食品。勤務は１２時間超え。
社長はかなりの偏屈じじい。面接ではかなり頭にきた・・・
内定を初出勤ぎりぎりで蹴ってやろうかと思ってる。

209 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/08/09(木) 11:30:17 ID:Luunh5pT0

>>208
もう自分で答えでてるんじゃんｗ
自分なら２年目以降のナス次第かな
年間５ヶ月以下なら行かない

210 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/08/09(木) 12:20:20 ID:C2eFksMi0

しかし、クリーニング業界ってのは、給料低いし、休みすくねーな。
４０歳で年収４００超えるかどうかってとこだわ。
休みも８５～１００くらいだし。
内定出てもいくわけねーよな。

211 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/08/09(木) 13:22:51 ID:C2eFksMi0

36歳　オス、妻子持ち。以下の企業に内定しました。今回転職１０回目。
もう一度判定お願いします。

会社：某業態本部
社員数：おおよそ40人
勤務内容：複数店管理、開発等。
就業時間：8:00-17:00　大体18:00-19:00まではいるらしい。
年間休日：100日くらい（曜日選択制）
賃金：24万
通勤費：全額支給
残業代支給：無し
賞与：年間３ヶ月
判らない事項：退職金の有無
怪しさ：2ヶ月間が短期雇用で、各種保険に入らず、アルバイト扱い。

内定出たのはいいが、これ以上ないと生活できないと話したにもかかわらず
上記のような提示。この歳で、年収３６０マン程度・・・。最悪です。
辞退した方が良いのだろうか？

212 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/08/09(木) 13:35:51 ID:YJ/5Ew3O0

クリーニング業界？

213 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/08/09(木) 13:37:26 ID:Luunh5pT0

>>211
妻子もちで転職10回目でしょ？
もう会社にケチつけてる場合じゃない気がするんだけど。
どこに行っても続かない気がする。

その会社がブラックぽいのには同意。

214 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/08/09(木) 14:18:55 ID:siufQtLgO

211　携帯ｽﾏｿ　最初から各種保険があるかどうかかな　↑の通り選り好みはもうだめ年令かな？

215 ：sage：2007/08/09(木) 14:42:00 ID:Pa1oUtPE0

業態：アパレル社内SE
場所：家から1時間
従業員：200名
給与：年収460万
時間：10：00～18：00
休暇：土日祝、年末年始、夏季休暇　計125日間/年

内定出たのですが・・。
いかがですかね。。。、

216 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/08/09(木) 14:50:28 ID:BeXbbWRq0

>>215
何が不満なの？

217 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/08/09(木) 19:30:05 ID:sT2oYbd+0

>>215
前職がどうかわからんがそんなに悪くないと思う
会社の規模が小さいとか一人で社内を担当するから超激務とか？

ちなみに俺も迷ってる。25歳(男)なんですがどっちがいいですかね？
（Ａ）東証二部上場ＩＴ関係会社
職種：経営企画(マーケティングとＩＲとかなんでもかんでもやる部署）
年収：380万円(固定月給23万円＋賞与）残業代込みで400万円くらい
年間休日：115日
雰囲気：全体的にはまったり系。配属部署は激務かも。
迷う点：周囲に畑がある辺鄙な場所にある。バス通勤で自宅から2時間かかる。

（Ｂ）東証一部上場ディベロッパー
職種：経営企画(ＩＲがメインだが総務的な部署）
年収：380万円～450万円＋2万円で住める社宅あり(都内１ＤＫ)
(賞与が完全に業績と連動するため幅がある)
年間休日：105日
雰囲気：不動産だけに体育会系。オフィスはすごく綺麗。
迷う点：かなり激務そう。社員教育には力入れてて3ヶ月みっちり座学。

218 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/08/09(木) 19:47:33 ID:a3KNmboL0

引越ししてＡ

219 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/08/09(木) 23:55:46 ID:m6lhjrOw0

相談させてください
内定二つもらいました　25♀　事務希望

Ａ：貿易事務　創立80年越え
従業員：20名
給与：20万　×ナス4ヶ月
時間：9～17（残業0）
休暇：125日以上
福利厚生：社会保険完備
・とにかくゆったりした会社で「仕事したい人には苦痛かも　時間のつぶし方が難しい」　
若い人がいない　平均40-50歳（一番短い人で10年勤務）　面接後即採用

Ｂ：事務　リース関係　創立10年ちょい
従業員：20名
給与：20万　×ナス6ヶ月以上
時間：9～18（残業1～3h/day）
休暇：100日
福利厚生：社会保険完備残業手当なし
・クソ忙しい　手が3本あっても足りないとのこと　職場の雰囲気が和気藹藹

ほぼ同じ給料でＡだと日に何本か電話取れば仕事が終わるそうです
どこにいってもできるだけ仕事したいタイプはやはりＢを選ぶべきでしょうか
Ａの条件があまりにおいしすぎて困っています
暇な会社ってどうなんでしょう　想像できません

220 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/08/10(金) 01:00:57 ID:VXqS7s2J0

>>219
脳みそ腐る人もいれば休日や退勤後を充実させる人もいるからねぇ

Ｂに歩合や急激な昇給要素などプラスαがなければＡじゃない？

221 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/08/10(金) 01:11:56 ID:TZmiqp5x0

29歳女。
以下の会社から採用の返事が来ました。どちらも微妙だと思ってますが
無職期間が1年半になるのでもうどちらかに決めようと思います。

Ａ：正社員。残業月20～30時間
　　繁忙期は残業もう少し増えて週休1日になる
　　昇給はほぼないけど賞与は有(どれくらいかは不明)

Ｂ：契約社員。残業殆どなし
　　週休２日。賞与なし。
　　1年ごと更新で正社員登用あり

どちらも事務職で勤務時間と給料と通勤時間は同じくらい、社保完備。
冷静に考えれば正社員のほうなんでしょうが
残業の多さと繁忙期に休日が少なくなるのがひっかかってます。
契約社員のほうは今最長でいる人が５年ほどで、社員登用もあるとのことですが
全員という訳ではないらしいので、何年後かに契約が切られた場合のことを考えると
やはり怖いです。

222 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/08/10(金) 01:23:46 ID:MAqNaB9L0

>>221
迷わずＡ

で、職歴つけて
条件のいい会社へ転職

223 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/08/10(金) 06:44:22 ID:7ysPLey90

>>219
創立年と年齢層からAって同族会社じゃない？
もしそうなら社長周辺やお局なんかの駒仕えに徹しないと続かないよ。
常に監視されていて、会話も相当気を使ったり。

224 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/08/11(土) 23:43:25 ID:Az6X27Pj0

実際のところ、みなさん給料の交渉ってしてますか？
俺は今まで提示された金額で辞退or入社のどちらかしかないんですが。
内定後、交渉して提示された金額より上がった人っています？

225 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/08/13(月) 16:49:57 ID:FTY3BPqa0

給料交渉の時、あえて低く見積もってしまう。すごく苦手みたいだ。
すでに蹴った会社で、給与交渉→低く見積もり→そのまま内定
だったんだけど、その後やっぱり納得できなくて給与を理由に辞退したら
じゃあもう一度話し合いましょう、そして納得できる形でお願いしますと
言われたことはあった。蹴ったけど。

ついでに相談。25歳女。みなさんならどちらを取る？
A)　中小IT。友達の会社。正社員雇用
残業：多い時で70～80ｈ
給料：月収25万～
休暇：年間125日、週休2日
通勤：片道一時間半
福利厚生：社会保険完備、残業代あり

B)　大手音楽会社。契約社員雇用
残業：月10ｈ程度
給料：月収20万～
休暇：年間125日、週休2日
通勤：片道20分
福利厚生：社会保険完備、残業代あり
※1年後に正社員登用あり

226 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/08/13(月) 17:39:32 ID:zdYS6Eck0

>>224
経験あってある程度自信があるなら
希望近くまで交渉するし
未経験でこれから仕事を覚えて行くなら
年齢関係なく提示された金額で納得する

227 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/08/13(月) 18:40:46 ID:nI7emD6u0

友達のいる会社ってイヤだよね…

228 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/08/13(月) 18:57:10 ID:PkM+US0I0

>>225
Ｂは条件いいね。正社員になれる可能性がどれくらいかにもよるけど。
バリバリ仕事してスキル積むならＡ。総合職タイプ
プライベート充実させたいならＢ。一般職タイプ
ただ若いうちしかＡみたいな仕事はできないよ。
Ｂはもうちょっと年とってからでもいいんじゃないかな。

229 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/08/14(火) 08:03:30 ID:oCLFfk200

31歳男。
Ａに内定済みですが、Ｂの選考もあります。
Ｂの方がやや待遇がよさそうなのですが決定するのがＡの入社後なので困ってます。
皆さんならどうしますか？

A)　60名中小製造業。半導体関連機械工
残業：月10ｈ～20ｈ程度
給料：月収24万（一律手当て込み）
休暇：年間127日、完週休2日
通勤：片道40分
福利厚生：社会保険完備、残業代あり、退職金、家族手当

B)　170名ニッチな製造業。製造試験工員。
残業：月10ｈ～20ｈ程度
給料：月収26万（一律手当て込み）
休暇：年間125日、完週休2日
通勤：片道１時間（車通勤可）
福利厚生：社会保険完備、残業代あり、退職金、家族手当、住宅手当

230 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/08/14(火) 08:25:40 ID:7EJE21rr0

>>229
どっちもボーナスは何か月分出るか分からないの？

231 ：229：2007/08/14(火) 08:38:22 ID:oCLFfk200

レスありがと。追加ですが、
Ａ：ボーナス推定４ヶ月くらい
Ｂ：ボーナス５ヶ月
どうでしょう？

232 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/08/14(火) 16:30:33 ID:BuBDmpWQ0

>>229
基礎給はどっちがいいの？それによってボーナスの額が変わる。
今の情報だけだと内定蹴るリスクおかしてでもBに入る理由なさげ。
いちおうB社に選考早めてほしいって言ってみたら？
二次面接町の内定者候補なら少しならわがままも通るよ。

233 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/08/15(水) 00:15:03 ID:ururqlhv0

31才オス

A)米系消費財メーカー
残業：月50以上は確か
給料：年収950万
休暇：年間120日位、週休2日
通勤：片道40分
福利厚生：社会保険完備、退職金

B)欧州系消費財メーカー
残業：月10程度
給料：年収750万＋インセンティブ
休暇：年間120日位、週休2日
通勤：片道30分
福利厚生：社会保険完備、退職金

現職が米系外資、米系会社はどこいってもイケイケ売れ売れっぽくて
給料イイがAは怖いってのが率直な感想。欧州系はまったりっぽいし。

234 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/08/15(水) 00:31:51 ID:qsIeDZEa0

自分で決めることのが出来ない子ってかわいそうだよね
きっと、周りに踊らされまくりの人生なんだろうな

235 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/08/15(水) 00:34:41 ID:xQ0OFYLJ0

自分で好きな方決めりゃいいのにな。
人に人生決めてもらって満足なんだろうか。
失敗したときに、あの時決めたのは俺じゃない。あの2ちゃんの奴らだ。ってか？
アホか。

236 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/08/15(水) 01:16:39 ID:OaFA1oBZ0

>>234-235
スレ違いうざい

何もかも自分で決めることができるんなら
このスレに居ないよな？　この板に居ないよな？
選択肢があったとき多くの声に耳を傾けたくなるだろ
みんな迷ってんだよ　お前らだって同じだろ

久々にマジレスしちゃったじゃないかｗ

237 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/08/15(水) 02:05:28 ID:VuYLOi8r0

33才男です
この会社の査定お願いします。
いまいち、給料が安すぎるような気がしてなりません。
職種は設備メンテナンス
プラスチック成形工場の
大手化学メーカー生産子会社

工場の中はもちろん暑い。

残業：月25ｈ～40ｈ程度
給料：月収24万（一律手当て込み）
休暇：年間117日、完週休2日
賞与：年間100万
通勤：片道10分
福利厚生：社会保険完備、残業代あり、退職金（高卒18歳例1200万）、家族手当

238 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/08/15(水) 02:17:35 ID:ZM8nWLTk0

>>237
盆明けから働くおれの待遇に似てる

職種：製品設計
３４才（男）
月収２４万５千円
残業１５Ｈ/月
年間休日１１５日
賞与４．３ヶ月（だいたい１００万）
片道１５分
でもおいらの場合サビ残はあると思う

239 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/08/15(水) 06:51:32 ID:GBWCy/kU0

>>237 >>238

待遇も絶句するほど悪いわけでないし、３０越え年齢で雇ってもらえるだけ感謝！

240 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/08/15(水) 10:08:28 ID:QWnl82fA0

>>233
違いが給与面くらいしかないから部外者からのコメントはしずらいけど。

まず後者のインセンティブの額が現実的にどのくらい取れるかは
認識しときたいね。

それを加味しても年収に大きな開きがあるのなら、
一生勤める気があるのかどうか。
また転職する気があるのなら数年厳しい環境で年収をアップさせる。
でも最後のコメント見ると落ち着きたいようだから後者がいいと思うよ。

わかってると思うけど年収で200万の差があるのならば
それなりの厳しさを伴うはず。

241 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/08/15(水) 10:18:35 ID:QWnl82fA0

>>219
結婚までの時間つぶしと割り切って仕事できるなら
Aもいいと思うよ。
てかBは辞めといたほうがいい。擦り切れそう。
でも、頭の良い人だと感じるからもっと自分が成長できる
仕事を探してみては？
Aに入ったらたぶんもうどこにも転職する気なくなるよ。

242 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/08/16(木) 19:53:20 ID:qpmkHRnf0

>>237
まあ受かったとしても俺なら絶対に行かないな
人生棒に振りたくないもん

243 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/08/18(土) 17:15:25 ID:aBpTgcO00

23歳男です。

内定先：大手住宅設備メーカーの子会社（卸）
職種：商品管理
場所：家から１時間半
従業員：約450名
時間：9:00～17:40
休暇：土日祝（月一土出勤）、年間休日114日
年収：340万
残業：20～30H

ハロワ経由で応募。
募集職種は経理だった（自分も経理で応募）が、欠員のため商品管理も急募していたみたい。
面接でも商品管理がメインで進んでたし。

面接は昨日（8/17）にして即日電話で内定通知。面接回数１回。
8/27に入社してくれときた。

経理だったら即内定承諾したが商品管理はなぁ…と悩み中。

244 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/08/18(土) 20:47:33 ID:uvEil6Zq0

遠くない？

245 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/08/18(土) 22:55:59 ID:wyM0h95M0

某百貨店に内定を取りました。経理職です。28歳、転職1回。
上場企業→会計事務所の流れ。現職でうつ状態に陥り、現在休職中。
なんとなく受けたここが受かってしまい、迷っています。

メリット→3000人規模の大企業であること、関東近辺の転勤しか恐らく
無いだろうということ。百貨店に勤めていた友人曰く、そんなに忙しくないということ。
事実、四季報での平均残業時間は14時間でした。タイムカード管理なので大きくは違わないかと。
デメリット→遠い。ドアTOドアで2時間（ただし全行程で座れる）
給料は安い。330万＋残業代。
住宅手当が無いので、関東でも勤務外に転勤になった場合、経済的にきつい面がある。
（定期代を賃貸料に充てるという手があるが･･･）
年間休日111日

28歳で、休職も10ヶ月を過ぎました。正直この規模の会社が受かるのは嬉しいですし
断ってしまうのももったいないとは思います。
ただ、この歳になって自分のやりたいことが見えなくなっていて。まだ傷病手当の
支給もありますし、なんとなく受かってしまったここに決めるよりも、もっと自分の
やりたいことをじっくり考えるのもいいかな、と思っています。
実際、迷っているわけですし…。

何卒アドバイスを、お願いいたします。

246 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/08/18(土) 23:34:50 ID:untNXZaL0

>>245
とりあえず行ってみたら？

247 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/08/19(日) 00:14:13 ID:41PLsDp+0

>>245
迷っているのであれば、しばらく立ち止まって考えてみては？
やりたいこと、というよりは、生き方について。
納得して勤めないと病気再発の可能性も高いと思う。
おそらくこれまでアグレッシブに攻める生き方を選択してきて、
小休止しているのだと思います。
また戦場に戻りたいのか、もっと穏やかな生き方を選びたいのか。
どちらを目指すかによって職場に求める条件も変わってくると思います。

248 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/08/19(日) 00:51:19 ID:qFJalSqf0

大　手　ブ　ラ　ッ　ク　企　業　に　入　社　し　て　し　ま　う

　　　　　　　　　　　　　　　　　　愚　か　者　の　特　徴

「掲示板はしょせん無責任な噂」「入ってみないと分からない」
とむりやり自己納得して、事実を客観的に分析しようとしない。

「大変なのはどこでも一緒」と社会経験もないくせに根拠のない
結論を下して思考停止する。マイナス情報は「過去のことであり、
その反省を生かして現在はいい会社に生まれ変わっているに違い
ない」と都合のいいように妄想する。

「人事の人の応対がよかった・感じがよかったので悪い会社とは
思えない」（論外のバカ。ブラックだからこそ丁寧になることく
らい中学生でも想像つきそうなもんなのに）

「成果主義」「やりがい」「グローバル」などのＤＱＮお約束の
お化粧文句をそのまま好意的に受け止め、
魅力的な会社を見つけたと信じ込んでいる。
また「有名大手企業」であれば酷いことはないと無邪気に考えている

249 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/08/19(日) 00:56:33 ID:NN8a0Cg70

結論　

どこの誰かも分らない（ニートと無職が一番多い）２ｃｈで聞くな。
自分で考えて決めろ。そして結果を報告せよｗ

250 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/08/19(日) 09:45:36 ID:kXZ770Zo0

転職活動を始めてすぐに内定をもらいました（在職中）
受かるはずが無いけどチャレンジしてみようと受けた大手です

内定まで詳しい職務内容、給与、福利厚生などの説明がなく
(求人では大まかには記載)
３回の面接で「最後に質問は？」が一度もなくて
今まで私からは何も聞いていません

明日職務内容、給与、福利厚生が提示されるので
それから現職と比較して検討して下さいと言われましたが
ここまで説明がないのが不安です
なにかやましいことでもあるのかなと思ってしまいます

こういう事ってあるのでしょうか？DQN確率高いでしょうか？

251 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/08/19(日) 09:54:53 ID:76ZgLO/A0

はいはい、DQN。

252 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/08/19(日) 10:01:22 ID:41PLsDp+0

>>250
オレの前の会社もそんな感じだった。
殿様商売してる勘違い大企業。
やましいわけじゃなくて、単に全社的に鈍感なだけ。
「ウチに入れてやるんだから文句ないでしょ？」
っていう上から目線

仕事は楽だったけど、給料は大した事ない。
前職を考慮せずに自社のテーブルに乗っけるだけ。

253 ：250：2007/08/19(日) 10:11:47 ID:kXZ770Zo0

>>251
ですね^^;

>>252
ご丁寧にありがとうございます！
殿様商売は確かにそうだと思います

ここまで説明がないのは始めてで。
現職が今にも潰れそうな会社(零細)なので内定は嬉しいのですが
冷静になって、条件等考慮して検討したいです

254 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/08/19(日) 14:34:32 ID:xtaSN2KXO

光通信とＭＲと不動産営業の内定もらったけど行くならどれだと思いますか？
給料重視で選びました

255 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/08/19(日) 14:45:32 ID:dGwCuAg90

うほおっネタですか

256 ：け：2007/08/19(日) 21:59:15 ID:OlFEXpB00

内定後に、固定残業40時間って言われたが。

257 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/08/21(火) 10:57:37 ID:Cz6ePE6l0

もうと心積もりきまった所に他から内定出てしまった・・・・・

入社するつもりの所が第一志望ではあるけど、
どうやらもう一社の方が待遇面（というか所得面）はかなり厚遇っぽい。
未上場ではあるけど四季報によれば注目企業にピックアップされてるし、
調べても優良企業の誉れは高いんだよなぁ・・・・・
現場トップも人柄よさげだったし、会社自体に悪い印象は決してない。

でも勤務先が遠い・・・・・しかも選考に結構時間を要したというのが印象ダウン。

年収交渉、キャリアパスの説明などしたいからと呼ばれているけど辞退。
これから電話します。。。。。

258 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/08/22(水) 17:58:23 ID:OxGULQ8f0

今日内定のメールもらった。
「後日詳細を電話で伝えるので、考慮の上、就業を考えてくれ」
と書いてあったんだが、
これは電話で詳細を聞いた後に考える時間を与えてもらえるってことですか？

選考待ちのところが第一希望だから、少し待ってほしいんだ・・・

259 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/08/22(水) 21:13:38 ID:PMr8jRKk0

そうだよ。普通詳細聞いてから考えるでしょ。
ただどのくらい待ってもらえるかは会社によるので、向こうが切り出さなければ
先に聞きましょう。

いつ頃出までに返答すればよいですかと。

260 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/08/22(水) 22:37:54 ID:6Xx2Pk8z0

26♂、地方出身で転職活動の為だけに東京在住。
以下の企業に受かりました。

場所：多摩地区（通勤時間1時間半）
社員数：10人
勤務内容：電子回路設計
就業時間：8:30-17:30　残業は忙しい時期は50H/月によって違うが普段は20H/月
年間休日：112日＋有給は8割は消化できるとのこと。
賃金：基本給20万～22万　年収の提示はまだ
通勤費：全額支給
残業代支給：支給在りだが、25H天井
賞与：年3～4ヶ月くらい　会社の業績によるらしい。昨年は5ヶ月くらい。

前職大手メーカー子会社事務を退職後、無職期間半年経過。
3ヶ月前に地方から上京して、現在大手から中小まで幅広く応募はしているが、
書類は通っても面接＋スキルチェックで落とされること8連敗中。
やっと始めて内定をもらえた。
工学部卒とはいえ未経験で内定を頂けたのには非常に感謝しています。
回路設計の実務経験も積めそうな企業ですが、平均年齢がおそらく45くらい・・・
それに始めての面接で即決されてしまったところも戸惑いました。
創業35年で社員10人って大丈夫なのでしょうか？
技術屋さんはこんな会社多いのかな？
どなたか相談のっていただけませんか？

261 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/08/23(木) 00:24:51 ID:k+55+kyn0

>>260
賞与を含めた賃金、休日の日数などの労働条件は悪くないですね。
しかし、通勤１時間半はかなりキツイと思いますよ。
社員１０人でも、創業３５年あれば安定していると思います。
２６歳で若いのでもうちょっと転職活動をがんばってみた方がいい気がします。
探せばもっと良い条件が見つかると思いますよ。
転職活動がんばってください。

262 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/08/23(木) 00:31:36 ID:OOF3i+C80

２年ぐらい経験積んで転職するという手もある

世の中、社会人経験なしには冷たいからな
それはあんたが理解していると思うけど。
嫌なら、すぐにまた転職活動した方がいいよ

263 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/08/23(木) 06:09:29 ID:CaRwggTR0

>>260
大手は未経験はエンジニアとしては取らないでしょう。
その道でやってくつもりなら修行と思って入ってもいいのでは？
2年実務経験を積めば、大手での職歴と、エンジニアとしてのスキルと
両方を使って次の転職ができる。

ただし、10人の会社てのは大手から移ると相当ギャップがあるぞ。
オフィスの掃除とか、機材の移動とか、備品の発注とか、
総務関連の雑用とか、とにかくなんでも自分でやらないといけなくなる。

264 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/08/23(木) 11:56:19 ID:pMXL5Nid0

皆さんの意見を聞かせてください。
29才♂、東京在住、嫁あり。
以下の企業に受かりました。

場所：多摩地区（通勤時間1時間弱、最寄駅からバス）
社員数：250名弱
勤務内容：電子回路部品設計・販売会社の総務（経験者として採用）　
就業時間：8:30-17:30　残業は良く分からない。
年間休日：123日＋有給消化は良く聞いていません。
賃金：月25万円　年収ベースで約400万円（ボーナス・住宅手当込み）
通勤費：全額支給
残業代支給：支給在りだが、天井の有無は不明
賞与：年5ヶ月くらい　会社の業績によるらしい。今年6月は3.4月分出たらしい。
一応上場企業。

正直ベース、年収100万円近くダウンです。
現職在職中ですが、仕事に行きずまり転職活動中。
内定もらったこの会社、どう思いますか。
仕事はやりがいあると思うんですが、給与が低い、同じ部署に人が
少なく、何でもやらされてしまう、駅から遠い、などあります。
他にも内定もらえたところと試験中のところがあるのですが、
来月半ばの退職が決定し、どうしようか迷っています。

265 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/08/23(木) 18:54:52 ID:hBRf9WCE0

>>261
>>262
>>263
ありがとうございます。先方に相談しましたら、しばらく返事は待ってくれるそうなので
結果待ちの企業がすべてダメだった場合、修行のつもりでいってきたいと思います。

266 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/08/24(金) 08:34:30 ID:8p66deyR0

>>264
年収100万ダウンはキツいよ。
今、500もらってるならそれなりの社歴かスキルがあるでしょう？
それを生かせる仕事を探す事は出来ないの？
総務系ってことはあらゆる会社が対象になるわけだし。

267 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/08/24(金) 09:39:24 ID:g82TL0Us0

総務にスキルは必要ありません。ので給料は会社の規模とか勤続年数に比例します。

268 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/08/24(金) 10:44:00 ID:e8yD9sg/0

>266,267
ありがとうございます。活かせる仕事を探して見つけたのですが…。
しかも給与のうち、基本給として職能給12万＋年齢給7万の計19万、
他は手当てなのです。だからボーナスも5ヶ月ついても少ないし、
退職金のベースも低く抑えられてる感じで不快感があります。
上場企業で株主総会の事務など未経験のことも出来るから良いな、と
思ったんですけど。仕事をする上で上場や非上場はあまり関係ないですか？
正直この給与ではやっていけないと思いつつ、退職日が決まり少々
焦る日々です。

269 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/08/24(金) 10:51:55 ID:TNartep40

一度、不合格の電話が来て、その1週間後ぐらいに
こちらの勝手で申し訳ないんですが、採用したい・・って電話が来たんだけど
どう思いますか？　募集人数は1人だけだから、多分最初の内定者が辞退したん
だと思うけど。　皆さんなら、行きますか？　契約社員だけど＞＜

270 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/08/24(金) 11:00:09 ID:aNoVb5VJ0

>>269
条件次第
でも応募したんだから行くかな。

271 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/08/24(金) 14:15:49 ID:Lrg7cQMXO

http://townwork.net/t/r/Ff30010s.jsp?rid=04735758&st=13
ここ即日採用だったけど、即決はやっぱヤバい？

272 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/08/24(金) 14:32:23 ID:p9HZM9P4O

>>271
うるせーばか

273 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/08/24(金) 15:08:37 ID:dS9xhzRS0

内定出た。文系職種で応募したのに過去の経歴と理系出身ということでぜひ技術職へ
とのお誘い。

自分的には理系だったけど理系肌じゃないので職種を変えるつもりだったんだけど、
常務+総務部長からのぜひ来てくれって言葉に惹かれてます。面接中も技術へのお誘いが
ありました。数年後、技術職がやっぱりダメなら文系職に異動してくれてもかまわない、
即戦力とは期待してない、こっちで育てる(当方30歳)とまで言われ悩み中。

上場企業で、隠れた優良企業として裏では知れ渡ってる模様。俺のどこにそんな魅力を
感じたのかわからんが、電話で技術職は無理ですって言っても一度職場見学でもして
雰囲気味わって、それから回答くれてもいいからとの言葉にどうしようか迷ってます。
こんな優しい言葉は初めて。

でもすでに1社内定受諾しちゃってます。気持ち的にはこっちに傾いてるんだけど
内定受諾覆しても大丈夫かな…

274 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/08/25(土) 00:21:25 ID:7RwIrP940

>>273
後半２行にだけ答える

大丈夫だ
俺は何度もやってるが話しを切り出してしまえば楽なもんだぞ
相手には大変失礼で迷惑なのは承知してるが俺の人生だ

275 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/08/25(土) 12:54:13 ID:gXBHMQlp0

>>273
オレは大学理系で就職時に技術とは関係ない仕事に就いたクチだけど、
自分がやりたい仕事をするのが一番だと思うよ。

たぶん学歴・経歴的に一般から見れば良いスペック持ってるから
そういう誘いが来るんだろうけど、理系の世界でやってれば
自分の能力の見極めは結構簡単につくからね。

たぶん先方の会社はその世代に技術のわかる幹部（マネージャー）候補が
欲しいんだと思うよ。

276 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/08/26(日) 00:37:57 ID:ynAeCL380

>>274-275
すごくためになる意見ありがとうございます。確かに切り出して
しまえば楽かもしれませんね。向こうとしてもやる気が無くなった人間を無理に
欲しいとは思わないでしょうしね。

お二人のご意見で勇気がでました。じっくり考え決めたいと思います。

277 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/08/26(日) 15:54:48 ID:sK+w1jFc0

24歳の女です。
契約社員で、年収240万の会社に内定したのですが、
そこに行くか悩んでます。。
安すぎですかね？？

278 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/08/26(日) 16:07:51 ID:Iisiak8z0

>>277
いくべき

279 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/08/26(日) 19:53:45 ID:5oDu5c4E0

>>277
ナス無しの手取り17ﾏｿってとこか？
そんなのいつでもどこでも募集してる内容じゃないか？
職種はやりたい職種なの？　将来に繋がる？　単なる繋ぎ？

結論として雇用形態が契約社員なんで俺は薦めない
そんなんだったら20代後半なってからでもできる
（特殊な業種・業界だったら別）

280 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/08/26(日) 19:59:47 ID:FjnewGKO0

私は今学生で土木系の設計事務所に内定もらってます。
売上高約４億で従業員７０人近くいるんですけど
売上げに対して従業員が多すぎる気が・・
設計事務所って他もこんなもんなんでしょうか？

281 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/08/26(日) 20:05:57 ID:5oDu5c4E0

知るか
板違いもはなはだしい

282 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/08/26(日) 21:29:12 ID:W4q8+orA0

設計事務所はそんなもん。利益率低いです。ちなみに給料も安いです。
華のある仕事と思わないように。学生時代インターシップで経験済み。

283 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/08/26(日) 21:44:42 ID:3rG1ehlq0

彼女のおとうさんが設計事務所を経営しているんだけど、
そんなに金持ちじゃないのかな？

こんど挨拶に行くんで。

284 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/08/26(日) 22:22:57 ID:PDXGQVKG0

給料安い＝経営者は搾取ｗ

まぁ実際のところ中小企業のオーナーなんて
商店のおっちゃんからレジデンスの住人までいるわけで
そんだけの情報じゃわからんわな。

彼女がエルメスのバッグもっててお誕生日に買ってもらったの！
とか言ってるなら期待していいんじゃない？？

285 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/08/26(日) 22:30:58 ID:3rG1ehlq0

期待してるんじゃなく、あんまり金持ちだと困るんだ。
ブランド物は持ってないけど、子供3人いて私立の大学までやってるから、それなりなのかな？

すれ違いなのでここまでにするけど。

286 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/08/27(月) 22:50:11 ID:ZM+9ij/C0

スクエニから内定でたけどブラックかな？

287 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/08/28(火) 01:35:37 ID:d0HhLl030

東証一部上場の企業から思いがけず内定をもらってしまいました。
というか返事早すぎ、面接終わって帰ってきて寝てたら内定のメールが入ってました

皆さんも無事内定が貰えます様に（-人-）

288 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/08/28(火) 18:10:56 ID:AZlPbE020

26♂です。
内定をもらったのですが、とても悩んでいます。

場所：通勤時間1時間半の都内
社員数：10人（創業25年）
勤務内容：ルート営業
就業時間：9：00～18：00（残業はほとんど無し）
休日：完全週休二日、夏季、年末年始
　　　　・ただ、代休は100%消化できない場合がある
　　　　・有給も制度化されてはいないが、年に何回かなら申請すれば許可は出すとのこと
給料：月収25万
賞与：1ヶ月
福利厚生：各種保険、退職金、交通費全額
試用期間：6ヶ月（保険等を含め、待遇は正社員と同じ）

前職は東証二部上場の会社でしたが月平均80ｈの全てがサビ残で、土曜も月1～2回出勤。
有給はほとんど取れませんでした。

月給は前職と同等ですが、賞与が半分以下になるため年収は数十万ほど下がります。
それに同族＆零細のため、将来的に満足した給料が出るか疑問です。
有給にしてもきちんと制度化してはないって社長自身が面接中に言ってましたし。

できれば一生勤められるような会社を探したいと思っているのですが、
無職歴も5ヶ月目となり正直焦ってきています。
無職歴が長くなれば長くなるほど内定も出にくくなるでしょうし・・・

289 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/08/28(火) 18:17:31 ID:5YzlullY0

一生働くのはきついような　

５ヶ月で初めての内定？
どのくらい受けているの？

290 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/08/28(火) 23:15:55 ID:AZlPbE020

>>289
やりたい仕事があり、そればかりを受けていました。
（前職の営業とは全く異なる職種・業界です）
10社受けて2社内定がでたのですが、
どちらも正社員募集のはずが実際は契約社員ということで辞退しました。
また、多くが経験者のみ募集ということもあり非常に厳しく、悩んだ末に諦める決心をしました。

そのため、営業・事務系での転職活動は今月に入ってからです。
4社応募して、書類落ち2社、1次面接後に辞退1社、内定1社という状況です。
（辞退したところは、平均残業時間と通勤時間を考えるとほぼ終電になってしまうため）

新卒の時に片っ端から受けまくって、ろくに企業研究もできずに失敗した経験があるので
一度に応募するのは3社くらいに絞って、終わったら次に応募というようにしています。

291 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/08/29(水) 20:06:33 ID:fKo6rmkB0

>>286
ファイナルだろ。

292 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/08/30(木) 17:14:43 ID:XiYT17JI0

◆◆運が良くなるこつを教えあいましょう◆◆ 2
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/occult/1183220289/

705 ：本当にあった怖い名無し：2007/08/30(木) 16:39:04 ID:3zKYIUtMO
運て言うのは不思議なもんで、何かを決意した時に、その決意を
試す様なコトが起きるんだよね。
涙涙で別れを決意し、一人で頑張ろうと思ったら相手が
すがりついてきたり。いい加減耐えられず、別れたらやり直そうと
言われたり。でも、戻った所で同じ事の繰り返し。虚しい
日々がまた始まる。でも、現状維持が楽な道に見えてしまう。
新しい世界は怖い。
一人は寂しい。
でも、新しい道を進もうと決意した。
その決意を貫けるかどうかで、運の良し悪しが決まると思う。

706 ：本当にあった怖い名無し：2007/08/30(木) 16:45:26 ID:OmbzLsg70
迷ったときは勇気がいる方の選択肢を選べばいい

ってばっちゃが言ってた

293 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/08/31(金) 10:30:28 ID:XWkDlG2x0

内定出たんだけど毎週更新される求人を見ると、ここに決めていいのか？と
迷うね。もう求人を見ないのが一番なんだけど気になる。

294 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/09/01(土) 05:54:29 ID:ZS1BXN7g0

見なければいい。

295 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/09/01(土) 17:19:36 ID:TTolkgAG0

26歳男です。
複数企業様より内定を頂いており、非常に悩んでおります。

【A社】
場所：全国
社員数：10,000人↑
勤務内容：第二新卒・総合職採用のため、未定
就業時間：残業多し、激務業界
休日：年間120日
年収・その他待遇：年代平均より高め・代用社宅や寮あり
雇用形態：正社員

【B社】
場所：千代田区
社員数：1,000人↑
勤務内容：社内IT関連。ただし、対象業務システムは完全固定
就業時間：残業多し、激務業界
休日：年間120日
年収・その他待遇：Ａ社＋１００万くらい（ボーナスは最低保証額、自宅は現状維持）
雇用形態：契約社員（1年更新）

●その他
やりたい仕事内容：
　Ａ社に存在するとある部門いくつか（ただし狭き門） >　Ｂ社　>　Ａ社その他部門
生涯年収：
　Ａ社　>=　Ｂ社（契約社員・及びその後の転職を踏まえて）
　となる可能性が高い気がします。
　ただし、Ａ社は業界自体が縮小傾向にあり、危ない（給与体系が維持できないかも）といわれています。
エージェントにはＢ社のほうが専門性と、市場価値の身につく職種だといわれました。

どちらが良いというよりかは、皆さんならどのような観点で選ばれるかという点で、ご助言いただければ幸いです。
宜しくお願い申し上げます。

296 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/09/01(土) 18:25:31 ID:XdiD9VwPO

内定辞退すれば良い

297 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/09/01(土) 18:29:28 ID:Owz35Zqw0

>>295
A社。１００００人規模の会社は簡単には潰れない。

298 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/09/01(土) 19:35:41 ID:Qdw+j3gJ0

AもBもお断り。

Aはある部門以外仕事内容気に入らないんでしょ？納得できないで仕事すると
おもしろくないよ。交渉してある部門にいけるってのなら話は別

Bは派遣ってことでダメ。派遣でスキルアップってのは宣伝だけ、
現状はひどいです。

299 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/09/01(土) 19:39:47 ID:2W2f/C660

昨日電話で内定もらって、一応保留しようと思ったら
「どうしてですか？」などと突っ込まれ、月曜から勤務ということになってしまった。
前に似た職種をやってたけど2週間と続かず辞めてしまった。
今度は家族があるからってがんばれるかというと微妙・・・

とりあえず行ってみるべきか考え中です。
どなたかご意見ください。

300 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/09/01(土) 19:47:04 ID:GaCdZZMf0

>>299
完全にＤＱＮだろ

なんでですか？っていう企業ないぜ

301 ：295：2007/09/01(土) 20:03:21 ID:TTolkgAG0

>>297
有難う御座います。
ただ、規模と言うところであれば、Ｂ社も心配する必要のないクラスなのです。

>>298
ある部門以外気に入らないということはありません。単に具体的な仕事内容が「見えない」だけなのです。
なお、総合職なので交渉による別部署移動も可能です。

ちなみにＢ社は派遣社員では有りません。業界そのものは金融業です。
その金融業の中の特定職務領域にのみ関わるシステム構築などを担当します。

302 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/09/02(日) 02:20:21 ID:hBhrGwwj0

>>301
やりたいことがハッキリしてるならそれをそのまま出来る職を
探したほうがいいと思いますよ。

あと、A社は転勤とかどうなの？問題ない？
A社で一生やってく気があるならそれでもいいし、
また転職するならBかな。

就社なのか就職なのか、自分の本音をよく見極めて。

303 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/09/02(日) 15:00:37 ID:L2bPi6EH0

内定承諾書にサインしなければ、入社ギリギリ前でも内定辞退はできるのですか？
逆に、書いてしまったら辞退できないんでしょうか？

304 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/09/02(日) 15:05:39 ID:9gxKLybq0

書いてからでも辞退は出来ます

305 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/09/02(日) 15:17:37 ID:IoGvoRUm0

辞退はできるが、相当な迷惑を与えることを、もう1度考えて辞退しなよ。

306 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/09/02(日) 15:17:44 ID:Dds5UZmV0

>>303
おれの経験上、そもそも、内定承諾書にサイン書しないと、
入社日が決まらないと思うんですが…。

307 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/09/02(日) 15:57:16 ID:L2bPi6EH0

レスありがとうございます。
参考になりました。

308 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/09/02(日) 18:27:35 ID:OSIJi5vc0

>>300
その人だけがＤＱＮなだけで、会社自体はそうでもない、なら良いんですが
その人が直属の上司であろう工場長なんですよね。
そういや内定の電話の時、バイト中だったんで電話とるのが送れて
直ぐにかけなおしたら
「自宅にもかけたんですがねぇ・・」
とやや不快感を感じてるようで、
終始そのままの口調で電話が続きました。

仕事に従事したら細かい事ネチネチ言われるんだろなぁ・・
辞退の電話を申し入れるのにも怖いというのが本音です。

309 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/09/02(日) 18:32:17 ID:EjTWY7XM0

>>308
じゃ、働けよ。
一番嫌なのって、直属の上司が糞なことだ
ちょっとのつきあいで
そんな対応なら明らかに入社したら大変だろうな

おれも今の上司が面接の時はムッとして何も話さなかった。
なんか感じ悪いな～って思ったら
やっぱり入社してから嫌な思いをした

310 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/09/02(日) 21:33:44 ID:0JHUxcG90

先々週A社から内定出て、明日返事しなきゃいけないのだが、正直業種的に気持ちが乗って
こないのと、後から応募のもっと志望度が高いB社から書類選考通過の連絡が今週きた。
ここまで２か月以上活動してきて、早く働きたい気持ちも強いが内定を蹴ることにした。
B社落ちた時はショックだと思うが、保険にこれから沢山応募しておこうと思う。

311 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/09/02(日) 23:34:57 ID:egoP2Zfk0

>>310
いっぺんに沢山応募しなさいよ。

そんなやり方じゃ良い企業見つからないよ？

312 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/09/03(月) 00:46:28 ID:zKz3q6Rq0

26歳オス　正規の経験ナシ

【A社】
場所：特別区
社員数：100人強
勤務内容：ルートセールス(電器系製造業)
就業時間：残業は月平均20時間
休日：年間125日
年収・ボーナス額が書かれてないが、月給は21万
雇用形態：正社員

初めての内定で嬉しいが、同時に資格試験への思いを断ち切れぬ自分もいる

313 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/09/03(月) 01:02:14 ID:o7BMk65P0

>>311
自分もそうしたいけど、そんなに応募したいと思う会社がないよ。
みんなそんなにいいと思える求人あるの？

314 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/09/03(月) 02:10:31 ID:4hfjz+530

>>309
自分は今の上司、面接のときはしっかりした普通の人に見えた。
感じも悪くなかった。
でも実際入社したら3日でただのバカだとわかった。
仕事のろい、コントロール出来ない、人の話聞いてないと
酷すぎて他の部署の人に同情されてるよ・・・。
約1年我慢してきたが、自分がノイローゼ気味になってきたので
転職活動中。

>>313
わかるなーそれ。
特に今の時期はそうだと思う。
8月は求人少ないから、後半～9月になって結構良いところが出てくる。
でも焦って決めてしまうんだよなorz

315 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/09/03(月) 02:48:18 ID:j6x21FuY0

>>306
オレの今の会社、面接で入社日決めて、その後メールで条件提示、
メールで承諾後、内定承諾書が送られてきたのは入社2日前だったよ。

社内の知り合い経由の転職だから、普通より安心感はあったと思うけど。

>>313
探し方が悪いと思う。
日本には何万と会社があり、上場企業だけでも数千社ある。
その中で自分が入りたいと思える会社が1社しかない、ということは、
数万分の１の幸運を引き当ててる、ってことになるわけだが、
そんな精査してるわけじゃないでしょう？

まぁ社員何万人以上の会社、とかって希望だと
かなり絞られてくるとは思うけど。

316 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/09/03(月) 07:57:25 ID:Jpx2SPh6O

2社受けて1社からは内定貰いました。

内定先から返事を急がれた為、もう1社に状況を話し進行状況を確認したところ現在、内々定で採用の方向ではあるが検討中。これから採用稟議を申請する為、結果までは２週間位かかるとの事。

まだ選考中の会社が本命の為、内定を貰った会社に断りの連絡を本日いれるつもりです。

内々定でも結局、不採用なんて結果もあるんでしょうか？因みに最終面接は役員面接でした。

悩みます。断るつもりの会社もかなりいい会社だと思うので…

贅沢な悩みかも知れませんが転職、職業を決める事って本当に大切な事だと思い悩んでいます。

僕は生活を支えなければいけない家族もいます。今回、転職は二度目で年齢的にも最後だと思っています。

それだけに慎重に失敗をしたくありません。

就業中の仕事が忙しい為、もう転職活動をする時間もありません。

皆さんのアドバイスを下さい。

317 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/09/03(月) 08:17:51 ID:HePnA1+r0

転職の場合は内々定でも結局、不採用なんて結果もあります。

内々定は口約束程度のものなので内定を絶対貰えるという約束ではありません。

稟議に2週間かかるというのがいかがなものかと。
2週間各部署を廻って、GOがでないと不採用。

318 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/09/03(月) 09:19:13 ID:Jpx2SPh6O

ですよね。内定先に内定承諾をして断るのはどれ位まで限度でしょうか？

319 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/09/03(月) 09:58:17 ID:HePnA1+r0

内定承諾して断るとか迷惑です。素直に選考中の会社がある為返答は○○
まってください。っていいなよ。

>>318が内定、企業にもらって入社直前で、他にい人見つかったんでやっぱいいです
なんて言われたらどうよ？

最低限のマナーぐらい守ろうぜ。

320 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/09/03(月) 17:17:42 ID:5RPEcsy10

>>295
もう結論出しました？利害の絡まない人にも相談した方が良いと思うよ。
エージェント噛ましている場合、初年度の年俸の1/3くらいが転職会社に入ります。

321 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/09/03(月) 21:03:43 ID:bIALUubk0

転職活動が思ったより辛くて早く逃げ出したいような日。
リクナビで見つけた堅実な中小企業の求人がなぜか心に響いて即応募。
書類選考後３週間後くらいに面接。本社が遠方なので交通費も出してくれた。
暑い日に遠方まで丸一日かけて面接に行ったところ、ものすごく丁寧に対応してくれて
帰りがけは玄関出た所までお見送りしてくれた。
こういう会社で働けたら幸せだなと心底思えた。
その後、一次面接だけで内定を頂いたものの、なぜか仕事に対する気持ちが乗ってこない。
業務に対する興味が全く持てない。
内定くれた会社に申し訳ないのと、自己嫌悪。。。。orz　

322 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/09/03(月) 23:42:36 ID:4hfjz+530

>>315
職種によらないか？
会社（業種）で探していれば結構見つかると思うし、
営業または一般事務ならどんな会社にもほぼある。
でもテクニカル系や特殊な職種志望だとなかなかないよ。
それと生活していくため（独身なら実家か独立しているか、
また居住地域によって違う）の最低賃金の確保を考えて
その折り合いがつくところじゃないといけない。

自分は会社（規模など）はまったく問うてない。
出来れば正社員がいいけど、契約社員でも仕方ないと思ってる。
でもなかなか志望している仕事は見つからない。
逆にこれを緩めてしまったら、本当にどこでも良くなってしまう。

323 ：315：2007/09/04(火) 09:51:31 ID:BRBe1eEg0

>>322
言ってる事はわからなくもないけど、そういう人こと
やっぱり探し方が悪いと思う。
オレもテクニカル系というかクリエイティブ系だから。

同じ業種の同じ職種で探したらそれは難しいと思うよ。
現在の自分の会社と同業で、より良い会社しか選択しがないわけだから。

でも専門性の高いスキルを身につけてれば、
他業界で似た職種に就くのはそれほど難しくないはず。
今まで食わず嫌いしてた業界や、興味のなかった業界まで、
対象を広げる努力をしてる？？

所詮会社員なんだから、割り切りは必要だと思うよ。
ホントに専門性だけで勝負できるならフリーでやればいい。

>>318
319の言うとおり、待っていただけませんか？と聞くのが良い。
それで待てないサヨナラ、という会社なら縁がなかったと言うこと。
内定を出してくれた会社に対しては誠意を持って接してください。

324 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/09/04(火) 10:04:05 ID:sKOYK+1B0

>>323
どの地域で就職活動されているんですか？

325 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/09/04(火) 12:41:51 ID:EguRolsC0

34歳です。関東の国立大学病院の医学部の教授秘書に受かりました。
3年契約嘱託職員で時給900円。
出会いを求めるというヨコシマ考えでも持たなくちゃ
やっていけそうにない悪条件だと思いつつ、
他が決まらなければ決めてしまいそうです・・・・

326 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/09/04(火) 13:23:32 ID:hhEdsMtN0

上げさせていただきます。
彼氏の転職について相談させてください。

彼氏スペック
年齢：３３
学歴：私大法学部卒
経歴：新卒から現在までずっと営業職。転職一回アリ。
資格：英検２級と普通免許

相談内容
最近転職活動を開始、先週初面接したＡ社に営業として採用通知を貰う。
悩みとしては、今の年齢だと他業種に挑戦するのにギリギリの年齢なので、
営業では無い、生産管理等にも挑戦してみたいとのこと。
他業種の会社にもこれから応募する予定だったが、Ａ社から採用を貰い、悩み中。
明日までに返事を出さなければいけないのだが、どうしたら。
ちなみに現在はまだ退職しておらず、仕事をしています。

今まで営業職でずっと働き、特別資格も持っておらず、３３歳の男が他業種に挑戦しても
成功する可能性はありますか？

みなさま宜しくお願いします。

327 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/09/04(火) 13:24:15 ID:hhEdsMtN0

ちなみに地域は東海地方です。

328 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/09/04(火) 15:28:15 ID:WYtS4BL6O

先日、面接に呼ばれ訪問した所、急用が出来て、さっき出て行きましたので、履歴書だけ預かります。との事でした。
本日採用します。との連絡がありました。面接もしないで採用ってやっぱり危険ですよね？

329 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/09/04(火) 15:38:53 ID:fgdVPyYv0

>>328
ちょｗｗそらないわｗｗ
まぁ釣りだろうけど

330 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/09/04(火) 15:39:06 ID:kmwtyGBw0

>>328
うは、マジですか
>>328さんは会社のこと質問しなくていいの？
給与とか仕事の詳しい内容とか・・

331 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/09/04(火) 16:58:42 ID:/KDWqhGAO

先日面接に行った所から、郵送で内定通知書をいただきました。
内定通知受領書と誓約書が入っていて、指定日までに返送してくれ、と書いてありました。
誓約書は、書類の内容からして内定承諾書と思われます。
面接時には給与等、詳しい事は面接通過した方にのみ、また会社に来てもらって話します、と言われました。
細かい条件を提示される前に承諾書出させるって、変ですか？
面接時にはすごく感じのいい所だったので行きたいんだけど、少し引っ掛かってます…。

332 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/09/04(火) 17:03:51 ID:QC4kfqha0

現在は失業中（３ヶ月）なのですが、内定をもらえました。

東証２部メーカー（マニアックなものを作っている）
業務：ソフトウェア開発
年収：４８０万（月２６万＋残業代６万＋棒茄１００万）

以前の会社ではＳＥだったこともあり、年収５５０万（月３０＋残３＋棒茄１４０）貰っていました。
ただ、ＳＥ業務が嫌だったのと組込み開発をやりたいということで今にいたるのですが、
これだけ下がるとちょっと考えてしまいます。

組込み開発の経験者ではないですし、３ヶ月ということもありそろそろ働けということもあります。
どう思いますか？

333 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/09/04(火) 18:45:18 ID:0nE9C2Ty0

>>326
営業が生産管理ってｗｗｗｗ

334 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/09/04(火) 18:56:49 ID:HqaopCfo0

>>326
会社の規模、待遇などを選ばなければ0ではない程度。
参考給料はあくまで経験者での参考であって未経験だと大幅に下げられるよ。

しかも未経験+33歳
と
新卒くらべて

同じ教育+まったく同じ給料としてもどっちが得かはわかるよね？。そのぐらい厳しいよ。

>>331
給与などの条件が書面としてはいってなければ変です。聞いてみたら？

>>332
それは待遇とかの問題じゃなくて>>332の問題でしょ。
年収下げても好きなとこで働くか、もっと条件んいいとこさがすかは好きにしなよ。

335 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/09/04(火) 20:19:50 ID:BJkamJQi0

>>326
挑戦してみたい気持ちはよくわかるが、本気なのかどうか。
334が言うように、よっぽどの気合がないと大変だぞ。

33まで営業やってこれたなら、次も営業でより大きな(面白い)仕事がやれる世界を
望む方が無難だと思うよ。

336 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/09/04(火) 23:20:12 ID:DdSk/3uc0

>>323
322だけど。
同じくそのまま返すよ。言ってることはわかるw
まあどうせ、そう返されるだろうなと思ってた内容だし。
でも、皆が皆自分と同じだと思わないほうがいいよ。
俺とおまいでお互いの持論を言っているように見えて違うんだぞ。
俺は自分の考えや行動をただ説明しているけど、
おまいは俺の考えを否定する意見を言っていると言うことだ。
俺はおまいを否定はしない。そういう人もいると思ってる。
この違い、わかれよ？

本当に少ない職種ってもんがある。
また、人それぞれに基準があるんだから、それを一概に
「探し方が悪い」と決め付けることはないだろう。
正直、「努力をしてる？」なんて上から目線で書かれても
気分悪いよ。していないと言う決め付けだろ？
まあ2chだからな、仕方ないけど。
ただ、

>他業界で似た職種に就くのはそれほど難しくないはず。
これはそうだと思うよ。だからこそ（幅が広いから）考えるんだろ。
今の会社を選択して、失敗してるからな。
先に書いたが、今の会社以上（グレードと言う意味で）のところを望んでいない。
形態も、今は正社員だが、次は契約だって構わない。
でも何でもいいと思って応募は出来ない。
酷い目に遭っていなければ、わからない気持ちなのかもな。

337 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/09/05(水) 00:41:30 ID:ZJhRPTVi0

横レスだけど、
専門的な仕事にも色々あって、その業種でないとその職種はないっていう人もいるだろうからね。
そうなると業種、職種ともに諦めるか、他を譲るかになるから確かに辛いところはあるよな。
でも自分の趣味思考だから、そういう運命と思うしかないんだが。
潰しが利くものがたまたま趣味だった人はいいよなと思ってしまう事もある。
職種は違っても今までの考えが少しでも使える仕事内容っていうのも視野に入れつつ、
ギリギリの線で探していくしかないよね。
そういう人も最終的に自分にとって良い選択ができるといいな。自分も含めて。

そろそろ、この話題はスレ違いだよな。ｽﾏﾝ

338 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/09/05(水) 01:12:47 ID:AnwhrTki0

>>332
私も少し似たような部分があります。
現在IT企業に勤めていますが、IT業界に嫌気が差して転職活動を開始。
30歳を超えているのでSE以外の仕事に移るのは難しいものの、せめて
IT業界を脱したいと考え、メーカ社内SEに応募しました。

■現在
東証１部IT企業
年収：600万円（基本給30万、残業月40時間程度、ボーナス5ヶ月）
住居費補助あり（月3万～4万円程度）

で、先日内定をもらったのが、

東証1部メーカー
年収：550万円（基本給26万、残業月40時間程度、ボーナス6ヶ月）
住居費補助なし
社員食堂が安くて、1食100円程度

やはり仕事内容や勤務地を重視したら、多少の収入マイナスも受け入れ
なくてはいけないんでしょうね。
悔しいですが。。。

結果待ちの他社もあるので、そっちの結果／待遇を見て考えます。

339 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/09/05(水) 01:31:00 ID:giWNCiyQ0

>>338
贅沢はいえないと思うけど、ボ6ヶ月なら、600万くらいのところが安心な気がするが。
市場変化で、ボ5ヶ月になったら、520万切っちゃうよ。

>>社員食堂が安くて、1食100円程度
これって工場勤務の魅力だよねー。給与から天引きだし。
おれも街中でSIerやってた頃は、昼飯だけで月に15000～20000円くらい
かかってたし、小遣いから出してたし…。

今は給与天引きで3000円/月くらいだから、小遣い負担ゼロで助かるw

340 ：326：2007/09/05(水) 08:00:19 ID:bloT3ADc0

回答くださった方、ありがとうございます。

やっぱり厳しいんですね・・・。
ありがとうございました。

341 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/09/05(水) 10:14:40 ID:me9zb7ZK0

都内在住、25歳の男です。
給料と仕事内容の事で皆さんの意見を聞かせてください。

都内にある、十数店舗程度の信用金庫に営業で内定をもらいました。
給料は新卒と同じ20万円。通勤時間は一時間半くらいです。
中途で入社しても新卒と同じ給料というのはよくある事なのでしょうか？

信用金庫の営業というのは地域の個人宅や事業所に積み立てやら
融資やらの営業だという事は分かっているのですが、既存客の他に
やはり新規開拓があるという事にビビッてしまいます。

学校を卒業してルート営業を一年、飲食店で二年働いていたので、
人と話すことは苦手ではないのですが、信金といえどもアポ無しで
新規開拓の営業が自分の出来るのかと不安になってしまいます。

342 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/09/05(水) 20:37:22 ID:sETi3wgo0

>>341
アポなしで闇雲に回っても誰も相手にしてくれないよ。
自転車乗って地元商店街密着で毎日の売上預かったり、まずは既存客との信頼を構築していけば
付き合いの幅も広がってクチコミで新規も自然に増えていくよ。
誰でも最初は未経験だし、まだ25なんだから、そういう仕事をやる気なら飛び込んでみれば？
不安はどんな仕事でも同じだよ。

343 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/09/06(木) 01:46:14 ID:JrX/loau0

>>341
「新規開拓の営業が自分の出来るのかと不安になってしまいます。」
ってことは新卒となんら変わらんじゃん。
スキルが新卒並なんだから給料も新卒並なんじゃねーの？

年食ってれば新卒より給料もらえて当然と思ってるようじゃぁなぁ。

344 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/09/07(金) 20:37:26 ID:aGVCJWIV0

年収：３３０万（残業除く）
通勤：４０分
昇給：５千円（月）＋試験により１万円
年齢：２７歳
メーカーの経理です。年収低くないですか・・・。

345 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/09/07(金) 21:13:18 ID:oR4+IEs00

>>344
低いな～ｗ

おれは３４歳で未経験の仕事に４５０万提示
相手はもろあんたとぴったしの３３０万提示。

10秒後「すいません、今回はなかったことにしてください」と言った。
実家ぐらしでも３３０なんかで生きていけないよｗｗ
最低４５０ないと人間のくらしはできんだろう

346 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/09/07(金) 22:06:14 ID:GymVUYwl0

>>345

実家暮らしでそれ？
あんたは世間を知らないようだな

347 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/09/08(土) 00:14:07 ID:qOaruehH0

というか未経験業種で450万提示する根性尊敬するわ。

348 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/09/08(土) 06:15:12 ID:W0/Z1bRS0

４５０万あれば一家養っていけるだろ

349 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/09/08(土) 07:04:50 ID:PRELMF1w0

>>348
６００で一人暮らしが厳しい漏れは無駄遣いしすぎですか？
貯蓄ありませんw
毎月の給料はその月のうちに使い切り、
ボーナスで車買ったりパソコン買ったり

350 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/09/08(土) 07:24:05 ID:qOaruehH0

でかい夢あるのはいいけど現実見ろよ。
月40万稼いだら借金なんてすぐ返せるじゃん。

と学校卒業して2年無職の人が言ってた。

俺は何もｲｴﾅｶｯﾀZE

351 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/09/08(土) 10:12:26 ID:W0/Z1bRS0

>>349
ボーナスなしなら月５０万の収入。これはよほど無駄遣いしなければ消費できない金額だよ。
庶民感覚を持っている人なら、月２５万あれば余裕でやっていける。

352 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/09/08(土) 11:49:13 ID:gqxIC39C0

>>349
　使いすぎ。

>>351 月25万
　おれはもう少し欲しいかな。

353 ：349：2007/09/08(土) 12:30:53 ID:PRELMF1w0

無駄遣いやろうですいません。
激務のストレスをキャバで発散してましたが、
キャバクラ控えます。（´・ω・`）

月の手取りは３０くらいなんだけどね。
転職成功させて年収８００ねらいます。

月の支出を整理してみた。
食費６万（外食がほとんど）
家賃＋駐車場９万
公共料金２万
携帯２万、
キャバクラ５万
本代（仕事関係の専門が主）２万
その他（服、ガソリン、保険、飲み）４万
こんな使い方でした。

結婚したら食費、キャバ代、携帯が
圧倒的に圧縮できるんだろうな。

354 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/09/08(土) 12:38:34 ID:XU5Sk2KS0

俺の場合は旅行道楽に金使いすぎた。
マイル溜めるために長距離乗ってた。

355 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/09/08(土) 12:39:45 ID:W0/Z1bRS0

俺の職種だと課長とかの管理職で６００万が精一杯。
年収８００はうらやましいね。
外資で技術系かな。

356 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/09/08(土) 12:42:40 ID:VeFxpOeC0

>>353
家賃+駐車場を見る限り
２３区内には住んでいないな

公共料金つかいすぎだろ
何使ってんだよｗｗ

携帯もキャバクラに比例してるのかｗ

ｷｬﾊﾞが高いなｗそれが貯蓄に回せれば

357 ：３５６：2007/09/08(土) 12:43:56 ID:VeFxpOeC0

すまそ。公共料金は２万くらいだな
勘違いしたｗｗ

358 ：349：2007/09/08(土) 13:37:17 ID:PRELMF1w0

>>357
内定出たり最終まで行ってる３メーカーは
どれも田舎の事業所で最寄の繁華街まで車で
１０分～３０分くらいだから、自然と支出が以下のようになるだろう

家賃＋駐車場　５万（独身寮に入ればもっと削減できる？）
食費３万（自炊が増えそう）
公共料金２万（独身寮に入れば削減できる？）
携帯２万、
キャバクラ２万（田舎でもあきらめ切れない）
本代（仕事関係の専門が主）２万
その他（服、ガソリン、保険、飲み）３万

あからさまに転職後にはお金がたまりそう。
貯金してちゃんと結婚式代貯めます。
そもそもストレス発散はキャバ→週末ドライブに
変更になるだろう。

転職することは決まっているんだけど、
今の悩みは転職にともなう引越し代と、
転職先の給料が出るまでの生活費を
急いで貯めなければいけないことだな。
とりあえず今月でいつものお店は卒業します。
来週のノー残業デーにはなじみの子に
お別れしてきます。

359 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/09/09(日) 01:24:02 ID:l7Fl8IkB0

26歳女です。
辞退すべきか迷っています。ご意見聞かせて下さい。

職種：人事採用全般（新卒対象、大学訪問の売込が多め）
給料：支給額21万＋ボーナス２，３か月分
全国転勤の可能性あり、学生相手の接待あり

残業は月２０時間と求人票に書いてましたが、外回りも多くある為、当てになりません。
どちらが断ってるのかわかりませんが、ハロワで１ヶ月も前から求人が出ており
２０人ぐらい面接したらしいのですが、全然決まらなかったようです。
率直な意見聞かせて下さい。

360 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/09/09(日) 01:50:47 ID:g9AnkDSPO

辞退するために背中押して欲しいんだよな？
そんな仕事してたら婚期逃すよ。やめとけ。

361 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/09/09(日) 06:09:15 ID:zxQG9z840

>>359

東京コンピュー●サービ●系かな？

362 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/09/10(月) 16:38:46 ID:ieUiWbHQ0

29歳の男、一人暮らしです。
転職活動は初めてです。活動3ヶ月目で内定出たんですけど、迷ってます。

勤務地：23区内、転勤なし
職種：経理、財務全般
給料：月25、年収で400ぐらい
会社規模：100名以下、大手子会社
休日：完全週休2日制、年間120日以上
↑
なんですが、以前の会社は、家賃の半額住宅手当が出ていたので、実質
手取りがダウンしてしまうんですよね。給与が年齢的に高いのか安いのかよくわからないです。
一応、Fランク大を卒業後、メーカー（300名程度）に6年半いました。

先方は、すぐにでも回答して欲しい雰囲気でした。
今週、上場企業の一次面接が複数あるのと、一次面接の結果待ちが2社あります。
どうしよう。。。
年齢的に上場企業に入れるのは最後のチャンスの気がするし。
ただ、内定いただいたところは、税務申告とか内部統制とか、キャリアが伸ばせそうなんですよね。

皆様の意見お待ちしております。

363 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/09/10(月) 20:24:10 ID:5AmyTqYG0

贅沢スレだなぁ（´Д｀）

364 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/09/10(月) 21:25:46 ID:ZRUc9PtR0

３０歳、♂、文系
採用職種　：サービスエンジニア（機械いじり）
会社の規模：１０００人以上、東証一部企業の子会社
年収　　　：３５０万

契約社員で２，３年後に正社員とのこと
そもそも機械いじりなんてほとんど経験なくて不安。

他社で経験済み職種も受けているがつぶれる可能性ある中小企業
で食品業界だから給料低いみたい。
正社員にこだわるべきか、会社にこだわるべきか。

サービスエンジニアにいったほうがいいかなあ？

365 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/09/10(月) 21:56:25 ID:3Jh0xp8KO

ルート営業なんだけど時間外手当てじゃなく営業手当て、タイムカードなくて出勤簿に判子押すだけの会社って辞めた方がいいかな？

366 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/09/10(月) 21:58:37 ID:xbUTjtl/0

ルート営業は
・時間外手当てじゃなく営業手当て
・出勤簿に判子押すだけ

の会社は多い

367 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/09/10(月) 22:56:49 ID:U56BULOM0

どっちがいいだろう？
２３歳男　文型　大卒

Ａ社（現職）
大手？小売り
月給は基本給２０＋住宅手当＋残業代（月１０～４０時間）
ボーナスは手取りで２０万×２くらいだった。
年間休日１１０日。休日はシフト制。
福利厚生はまあまあ。
悩み事は普通の小売りと同じ＋新たに資格ができるため勉強が必要な事。資格手当ては無い
店長だと３０万くらいになるみたいだけど、研修やら時間外の仕事が大幅に増える。
現在は小売りにしては珍しく残業１０時間くらいで休日もしっかりとれてる。（店舗によっては悲惨）
一日中レジな日もあるし、ノルマは結構きつい。

Ｂ社
中堅メーカーで主にルート営業で小売店まわり
月給１８万＋営業手当て（残業代つかない）
ボーナス一般企業くらい
年間休日１０４日。日曜祝日と月に２回土曜。
住宅手当や退職金なし。給与やボーナスに加算されるらしい。
その業界だと有名でほとんどの店に商品はおいてあり、営業はしやすそう。

待遇とかの面だとＡ社なんだけど、Ｂ社は自分の趣味の業界。
あとＡ社はシフト制で遅番は家に着くのが日が変わるし、将来的に本部の仕事につけるかわからん。
あと友人や趣味関係も定期休みの方が都合がいいし、年末年始とかＧＷぐらい休みたいってのはある。

びみょーな所なんですが、どうですか？

368 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/09/10(月) 23:00:40 ID:ZRUc9PtR0

>>367
俺だったら両方パスする。
小売は論外。
営業でも退職金なしならパスする。

369 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/09/10(月) 23:12:36 ID:AwuLmkPl0

>>364
契約社員から正社員になるって、その会社の過去の実績がどうなのか聞いてみたほうがいいよ。
機械いじりは、結局興味を持てるのかどうかなんだよね。
勿論、手先の器用さや根気のいる作業もあるので忍耐力なんかもあるといいね。
また、相手先との折衝能力なんかもいるかな。

370 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/09/10(月) 23:20:02 ID:LV0OlW3N0

キヤノン内定貰えたけど、友達が働いてる鳶職に行こうと思う。
キヤノンは構内の規則などうるさいし、けっこう年功序列だし。
設計などしててもなんかつまらないしな～。
額に汗して鳶やろうかな。

371 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/09/11(火) 00:03:35 ID:GzBAHlqG0

先日内定をいただきました。25歳女

場所：都内
社員数：270
勤務内容：営業事務
就業時間：10：00～18：30残業ほとんどなし(と求人には記載、面接でも言っていた)
通勤時間：1時間(乗換2回)
休日：年間116日
給与：22万　ナス4ヶ月
雇用形態：正社員

待遇は悪くないとは思うのですが、面接1回で1週間後に内定が出ました。
また。残業はほとんどないと言っていますが残業代の記載がありません。
そこだけがネックです。

あとは全国に事業部があり、私は本社のため人数は40人ほどです。

ほかにもあと3社ほど選考中(これから一次面接)の企業があり、どうしたものかと悩んでいます。
現職のクソITが極悪のため、どの企業もまともに見える反面
同じ失敗をしたら後がない…と考えてしまいます。

客観的なアドバイスお願いします。

372 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/09/11(火) 00:08:44 ID:oxIW9uiO0

すみません>>371の補足です。
設立30年で
退職金・財形貯蓄・住宅・福利厚生・社保完備です。
よろしくお願いします。

373 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/09/11(火) 00:15:25 ID:dScHnkAU0

>>371
良いと思いますよ
働いてみないとわからないのも多いですよね

374 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/09/11(火) 02:23:00 ID:uif5X49l0

第２志望に内定して、第１志望が次回最終です。
少なくともあと２、３週間は第１志望の結果が出ないので
どうしようかと。。。
第１志望があるので待って下さいっていうのも、失礼ですよね？

375 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/09/11(火) 15:33:35 ID:8sXMZ8ZM0

>>374
「第一志望が～」と言う必要はなし。
単に「まだ他の選考が残ってるので、慎重に判断するために内定受諾を伸ばしたい」
とだけ言えばOK。
その場合は、他の候補者との兼ね合いで内定を消される可能性もあるが、それで内定
取り消すような会社なら入らなくて正解。

376 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/09/11(火) 16:51:37 ID:JdxYgWAp0

>>375さん
374です。ありがとうございます。
そうですね、最終面接のときにも、まだ退社は決意していないと
伝えてはいるので、とりあえず待っていただけるか聞いてみます！

377 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/09/11(火) 22:46:54 ID:DEbMlRh+0

今日第二志望の会社から内定をもらったV
第二志望とはいえ内定をもらえたので入社の意思は伝えた。
でも第一志望は5日後に最終面接。
こういうとき第一志望は捨てますか？それともこのまま最終面接を
受けて合格したらやっぱりやめます・・・。これありかな？

378 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/09/12(水) 00:35:39 ID:SNHFiAgw0

>>377
内定受諾してから断るのは反則だろよ。
君が入社の意思を示したので不採用になった人、受け入れに向けて準備を進めているのことも
考えろよ。

379 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/09/12(水) 01:02:59 ID:bZhV0M8l0

>>378
やっぱり反則だよね。覚悟決めた。サンクス

380 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/09/13(木) 17:05:17 ID:D4fHIpcY0

この前内定来たところです。26歳男

場所：某市内
社員数:不明
勤務内容：スチール棚の現場組立、工場内の床造り、溶接もあり。
就業時間：9：00～18：00　残業別途支給　※出張現場あり
通勤時間：40分
休日：月6日程度（シフト制）
給与：18万（ボーナスは不明）
雇用形態：正社員（研修期間は日給7000円）

面接1回でその場ですぐ内定が出ました。それがネックです。
採用してやってみて判断するみたいです。
自分としてはコツコツできるのでこの仕事応募したんですけどね。
実際自分は面接が苦手でここ辞退したら次どこに行くんだと思います。
面接も書類もいくらあがいても結果が出ないし…。

381 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/09/13(木) 20:50:09 ID:9JXMVwxL0

現在（正社員試用期間中）
大手生産子会社（社員数パート等も含め300名少々）
職種：製造
資本金：5000万
就業時間：9:00～17:40。変則的に16:00～1:00。繁忙期は12時間拘束の2交替制のくせに残業あり
残業：40時間以上はデフォ。22時終了とか普通。残業代は全額出るが・・・。
通勤：45分
休日：118日（土日祝が基本。たまに土曜出勤）
給与：固定給合計17.3万（基本14万、資格手当2.7万、地域手当0.5万）
　　　５５歳が第一次退職で資格手当ては強制カット。
賞与：求人票を信じるなら4.5ヶ月。基本給が安いから・・・。
その他：昼休みは15分。たまに食べれない日も・・・。
　　　　最近ずっと帰って寝るだけの生活で疲れ果ててしまいました。
　　　　社風的に残業代で金を稼ぐことは可能ではある。

内定先
自動車整備関連の社団
職種：接客、相談、現場作業など多種
就業時間：8:30～17:00。夜勤がないのが嬉しい。
残業：40時間以内。9時には全て消灯されている感じ。
通勤：15分
休日：114日（月イチで土曜は半日出勤あり）
給与：基本給はまだ分からないが16~17万の間。残業つくかはまだ未確認。つかなければ論外だが。
賞与：求人票を信じるなら3.5ヶ月前後。
その他：自動車の整備関連はDQN相手が多そうでビビってる。給料の大幅アップは望めそうもない。
　　　　車には興味あるし結構やりたい仕事ではある。家からも近いし。

現在の工場の仕事内容がどうも合わず転職しようとしてるんですけど悩んでいます。
苦痛の仕事を我慢し金をとるか、薄給でも残業少なくマッタリ生きるかマジで悩む・・・。
どうしても後者に魅力を感じるが。。。

382 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/09/14(金) 20:03:30 ID:MBSdtjvG0

>>381
正直どっちも微妙だが、強いて言うならやはり後者だな。
俺なら両方パス。

383 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/09/14(金) 20:27:25 ID:8I0hQXA00

Ａ：年収　４５０　+　残業代　
　　休日　１１０　月１回土曜日出社　
　　残業　４０ｈ

Ｂ：年収　４００　+　残業代　
　　休日　１３０　完全週休２日祝日　夏９冬６　有給８０％消化実績
　　残業　１０～２０ｈ

年収差５０万+αぐらいなら休日を選択してＢでしょうか？
休日がＡとＢでは年間１５日くらい違います

Ａでも１００日超えています

384 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/09/14(金) 22:27:57 ID:XB6qIfWQ0

>>383

上記の条件だけならBを選びます。
どうしてもAの業務内容がやりたいのであれば妥協の範囲内かと。

今日内定先数社からどの会社に行くか決めました。
28歳　ルート営業
中小化学メーカーで月給28.5万　賞与5ヶ月
残業月10～20ｈ、年間休日126日

今回の転職活動で何社か大手上場企業にも内定を貰い悩みましたが
激しい競争を勝ち抜くことよりも将来家族や趣味に対し自由な時間を持てること
を選びました。
結局最後は会社や業種よりも人生観の問題かな、と思ったり。
正解というのはないと思います。
ですがやはり合う合わないは個人によって違うものですから
メリットデメリットを天秤で量って慎重に妥協せず選んでください。
（偉そうでごめんなさい）
では皆さんの健闘をお祈りいたします。

385 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/09/15(土) 09:02:13 ID:I7os75/a0

１つしかない内定を断って、無職で就職活動続けてるけど、時々自分でも正しい
判断をしたのか？自信がなくなる。
けど、あそこに入っても今までのキャリアや人脈が全く生かせないというデメリット
が、自分にとって大きいから、就職活動の方向性は以前よりハッキリした。

386 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/09/19(水) 17:10:35 ID:2akQAltC0

判定お願いします。
生産管理で家から３０分
給料は２１万プラス残業手当など。
残業は月に２０～７０時間。
年間休日は９０日くらい。１２月は日曜だけ休み。
ちなみにしょっちゅうフリーペーパーで
色んな職種を募集してます・・・

387 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/09/19(水) 18:54:51 ID:bpmYyATl0

オレは休日と拘束時間の少なさを優先する

388 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/09/19(水) 19:07:17 ID:bVRkc4ss0

残業20～70hは幅があるけど、70hだと月20日稼働として毎日3.5hの残業ってちょい多い。
残業代全額出るなら文句ないけどね。
あとは職場環境次第だけど、頻繁に募集してる会社は、辞める奴が多いってことだから、
そこは心配有り。

389 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/09/19(水) 20:01:11 ID:sZoM0BxK0

いい会社見つけて入社。
しばらく、ぬくぬくと過ごしてきたが、
最近、再び、面接を受けていた頃の緊張感が恋しくなってきた。

意味もなく転職しようかな。
今の会社に不満は全くないんだが、面接の緊張感が恋しい。

390 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/09/19(水) 22:36:58 ID:2akQAltC0

387.388サンクス
自分も休日の少なさと残業の多さと
頻繁に募集にひっかかっていたんだ。
辞退してまた探そうと思ってる。

391 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/09/22(土) 00:24:03 ID:eEZ78QxYO

判定お願い致します。

A社

【職種】化学プラントオペレーター
【資本金】30億ちょっと
【待遇】基本給19万＋手当等で大体23万程度との事。
賞与は年2回、5.4ヶ月。
雇用、労災、健康、厚生、財形。
3交代勤務で年110日程度の休日。
仕事内容は計器チェックと構内巡回。
現場の中を見学させてもらい工場長、現場の職長から説明を受けた。

B社

【職種】電気炉オペレーター
【資本金】50億
【待遇】基本給18万＋手当等だが詳しく聞けてない。
賞与は年2回、5ヶ月か6ヶ月だが会社の業績が重要な要素となるとのこと。
雇用、労災、健康、厚生、財形
三交代勤務で、年間100日の休日
仕事内容は説明は操作盤の操作だと言っていたが、怪しい。また現場の見学は無かったので見てない。

両社共に内定もらいました。よろしくお願い致します。

392 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/09/22(土) 00:57:26 ID:l1LMtZHN0

>>391
俺ならA。

「怪しい」と思うなら止めるのが賢明だ。

393 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/09/22(土) 01:09:53 ID:eEZ78QxYO

>>392 A社の雰囲気も良かったし家から20分足らずで行ける。ちなみに隣の会社はB社…。
火曜日までに392さんのアドバイスを含めて考えて結論出します。
ありがとうございました。

394 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/09/25(火) 23:36:22 ID:Hd+NWfIA0

内定先
食品関係の卸

職種：営業事務
就業時間：8:30―17:30
残業：面接時の言葉を信じれば月１０時間程度
通勤：30分
休日：120日
給与：17万（残業手当含む）
賞与：前年度実績による（面接時の言葉を信じれば、前年度は3ヶ月出たらしい）
保険：雇用　労災　健康　厚生
その他:残業させホーダイが一番ネック。
あと、残業代含む固定給なのでタイムカーのないことが怖い。

断りたいが、自分のスペックが無職半年+事務未経験なので、この次はないかもと思う。
会社自体はﾏﾀｰﾘな雰囲気。
事務はやたらと倍率高いので、断るのが勿体無いと思ってしまう。
だが条件見ると怖い。入社して様子を見た方がいいのだろうか。
よろしくお願いいたします。

395 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/09/25(火) 23:37:45 ID:Hd+NWfIA0

修正
×タイムカー
○タイムカード

失礼致しました＿|￣|○

396 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/09/26(水) 14:55:56 ID:W7jzYMLQ0

年齢が分からないけど、総支給17万ってかなり安いと思う。手取だと12万くらいかな？
あと賞与３か月っていいながら、51万もくれるかも怪しい。

397 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/09/26(水) 15:50:51 ID:27PZLK5YO

>>396
レスありがとうです。
26歳です。

給料、かなり低いですね…。実家暮らしでなければ蹴ってたところです。
ボーナスはもっと低いと思います。
17万って言うのは諸手当含んでです。
基本給13万なので、たぶん三ヶ月出たら39万。
それすら『実績による』訳だから、信用できる数字ではないです。

398 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/09/26(水) 18:47:51 ID:4Rs1EDhs0

UCCとコニカミノルタだったらみんなどっち行く？
営業だけど

399 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/09/26(水) 19:12:07 ID:Bld4t3XK0

おれだったら、コカコーラ

400 ：(　ﾟДﾟ)：2007/09/27(木) 02:38:57 ID:vznu9uiW0

(　ﾟДﾟ)＜よんひゃくにゃー

401 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/09/27(木) 12:45:32 ID:S9wSF3Uu0

いろいろ回りましたが、内定は一社しかもらえませんでした。
しかしその一社が一番想定年収がよく、現職から１２０万アップです。
いろいろ内定もらってからゆっくり考えようと思ってましたが、
考えるまでもなくなりました。

３２歳。最初で最後の転職だと思います。
この書き込みを最後にこの板を引退します。

皆さんがんばってくださいね。

402 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/09/27(木) 12:55:46 ID:S9wSF3Uu0

そうだ、皆さんのために条件さらしておきます。

職種：機械設計開発
就業時間：8:30―17:30
残業：20-60h
通勤：? (これから引っ越す)
休日：115日有休20日
給与：650万(年俸制)
賞与：上に加えて歳末ボーナス(50-150万)
保険：雇用　労災　健康　厚生

特殊技術なのでかなり絞られますが、
ほぼ一本釣り状態で同業トップにいけました。
上司にやめると言ったら給料月10万アップを言い出したが
もう遅いんだよ。いままで散々給料上げろといっただろ。

403 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/09/27(木) 19:33:12 ID:IqcFSuui0

>>402
あぁ、そんなんたいがい口だけだから、早く次でがんばったがいいよ。

おれも、前の会社の時、内定した会社の採用条件の資料まで見せて、
「（かなり条件良かったので）　ここまではくれとは言いませんが、何年もやってきて、
　実際、自分がヘッドでこなした案件が明らかに全社案件の半数以上にもなる状況なのに、
　少なくとも今のままではモチベーション維持できません」
と言ったら、その場で
「なんだ、これくらいなら同じ金額出せるよ・・・だが、他のメンバーとの関係もあって・・・
　キミだけが・・・いや、出せるんだよ・・・」

ほぼ倍の年収を”これくらい”と言ってくれるなら、とっとと出してほしかったよ。
そのまま４月になって給料変わらなかったので、辞めてやった。

今は新しい会社で頑張ってるんさ。
内資だけど、給料も人間関係も仕事内容もいい、というラッキー転職だった。

404 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/09/27(木) 22:23:34 ID:9heSCpps0

>>402
３２でその額なら勝ち組参入だな。オメ。
腕に覚えがあれば何処でもやってけると思う。

１０万アップなんてたぶん口だけ。
さっさと転職すべし。

405 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/09/28(金) 10:17:19 ID:djw3cvAh0

>>402
年収が俺の倍か。羨ましい。

俺は前職3ヶ月で辞めちまったから。贅沢いえないよな。
内定先で頑張るしかないな。

406 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/09/28(金) 21:58:06 ID:u6OTZo0l0

１）欧州系メーカー
従業員：30人程度
所在地：田舎（車通勤）
年俸：500万+残業代
残業：20H程度
標準労働時間：8H
フレックス：なし

２）米系メーカー
従業員：100人程度
所在地：都心
年俸：650～750万（裁量労働制という名のサビ残制）
残業：30H程度
標準労働時間：7.5H
フレックス：なし

事務職です。
田舎と都心の間に住んでますので通勤時間はどちらも変わりません。
ラッシュの電車が大嫌いで田舎でマターリ働こうかと１）の入社を決意したのですが
２）の会社の方が遣り甲斐と成り上がり精神ｗをくすぐるため後ろ髪を引かれてます。
でも前職が２）と同様な感じで鬱で退職しました。

皆さんならどっちに行きますか？

407 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/09/28(金) 22:06:09 ID:P2ZAgzX00

>>406
おまいさんが２）で鬱になったんなら１）でガチ。
ただこの期に及んでやりがいなりあがり精神が邪魔をするのはわかる。
おれは転職とは自分を見つめなおす機会だと思った。
俺は今度内定もらった会社でバリバリやっていける自信が
あるので内定を受けた。

さあその仕事を選んだ場合の自分の５年後を想像した場合
どうだ？

１）で腐っている自分が想像できるなら結局やめることになる
２）で鬱になっている自分が想像できるならこれもやめることになる
１）でまた～りでほどほどにやっている自分が想像できるなら１）で正解
２）でバリバリやっている自分が想像できるなら２）が正解

いずれにしろおまいさんにしか想像できないことだ。

408 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/09/28(金) 23:05:17 ID:esx7XRFO0

みなさんなら入社しますか？　それとも辞退しますか？
【業種】機械メーカー（LPガス向けの機械）
【職種】営業
【社員数】50人（俺が配属される営業所は現在2名、全員営業マンで事務員は居ない）
【提示された年収】400万
【賞与】5ヶ月（年間）
【残業】40時間（実際は倍以上あると思う）
　　　　残業代支給あり（全額出るのかは不明）
【年間休日日数】122日

（引っかかる点）
・営業所の人数が少ない為、雑用等普段なら事務員がやるであろうことも
　全て自分がやらねばいけない事が予想される点
・オール電化、都市ガスへの転換が進むことが予想されるので
　将来性があるのか？（選考途中はあまり業界研究をしてなかった。
　　2chでカキコ見ると、LPガス屋のレスがあったが、皆揃って将来性がないと発言してた。

どうですか？　　　　　

【年齢】27歳（MARCH卒）
【転職回数】3回
【無職期間】もうすぐ3ヶ月

409 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/09/28(金) 23:06:58 ID:esx7XRFO0

408
【年齢】27歳（MARCH卒）
【転職回数】3回　　　　　　←自分のスペックです
【無職期間】もうすぐ3ヶ月

410 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/09/28(金) 23:31:48 ID:u6OTZo0l0

>>407
レス、ありが㌧。非常に考えさせられた。
鬱で前職を退職したのはバリバリ仕事をした結果を
上司にカッさらわれたのが起因で会社環境のせいじゃないんだな。
だからこそ２）で同じ轍を踏んで潰れる自分が想像できないっちゃできない。

５年後か…。
１）の会社の面接で「出世できますか？」と聞いたら
「そりゃあもう、好きなだけ」と言われたのでそれを信じて
１）でバリバリやってる自分を想像した。

実は１）へ入社は決まっていて２）は顔合わせ程度の最終面接待ち。
一週間ほど１）で様子を見て２）を断る方向で行くと思う。

411 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/09/28(金) 23:37:27 ID:u6OTZo0l0

>>408
> ・営業所の人数が少ない為、雑用等普段なら事務員がやるであろうことも
> 　全て自分がやらねばいけない事が予想される点
自分のオットがそれで苦しんでるｗ
慣れない事務はかなりな負荷になるよ。

LPガス云々はそっちのスレにも書こうかと思ったけど
田舎での需要はなくならないと思うよ。
うちの出身のド田舎地区は未だ都市ガスが通ってないし
オール電化ばっかりになるとも思えない。

まだ若いから他に可能性があると思う。
でもこれ以上転職回数が増えるのはマズイでしょう。
金銭的にもうちょっと粘れるなら見送り推奨。

412 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/09/28(金) 23:47:58 ID:esx7XRFO0

411さん、ありがとうございました。

413 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/09/29(土) 23:15:28 ID:7sCIvXKq0

書類通過して面接した翌日に連絡が来たところ。
無職歴4ヶ月で遂に来たが、正直面接中にいやになって適当に
受け答えしていた。なので質問ほとんどしなかった。
どうしてこの資格取ったのとか、退職理由について
相当しつこく聞かれた。保守的な感じがしたので迷ってます
都内で通勤40分。前職1時間かかってたのでかなり楽になるが･･･

【業種】製造業
【職種】総務事務
【社員数】２００名くらい（所属する本店は60名くらい）
【提示された年収】３４０万
【残業】ほとんどなし
【年間休日日数】120日

前職が残業40時間、年収260万だったので、かなりマシになったんだけど･･･
短大卒で転職歴4回目の私にはこれしかないのかな･･･

414 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/09/30(日) 01:19:15 ID:lvcZ2RWT0

４１３
全然悪くないよ。
面接官に威圧的な態度とか
人間的にDQNみたいな感じがなければ
いいんじゃない？
ちなみに何のメーカー？

415 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/09/30(日) 01:34:16 ID:TXvWx7zl0

>>413
女性の事務職スレに行けば、やっかみが出るくらい良いと思うし
年収1000万円スレに行けば鼻で笑われると思う。
上を見ても下を見てもキリがないよ。
勘にしたがってやめるのべきか、無職歴を延ばしても他を探すのかは自分次第。

何かの資格を持ってるみたいだけど詳細が分からないし
面接担当が人事なのか直属の上司になるのかでも違ってくるので
その会社が>>413にとって妥当なのかダメなのかは自分ら他人には判断に迷う。

ちなみに自分も短卒・転職４回目（しかもｵｳﾞｧ）
だから今回は最後の転職にするために妥協しなかった。

416 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/09/30(日) 14:33:29 ID:j0eE5xkw0

>>414、415
ﾚｽありがと。　会社は化学系の製造業といった感じです。
面接官の態度がというより、緊張のせいか声が小さくなっていったとき、
「え？」とあからさまにいやな顔をされたのが非常にひっかかる
これって当然なんですか？あと、取った資格について（英語のとか）しつこく
聞かれ、それから退職理由について笑われたんで、ちょっとひっかかるというか････
直属の上司なんで、異常に気になってるだけかも。
あと仕事内容が以前やってたものそのままなんで、プラスαの仕事ができるかどうか
という点で考え物。　諦めずに質問すればよかったと後悔

>>415
私もｵｳﾞｧですよｗ
妥協せずにどれくらいで決めましたか？

417 ：415：2007/09/30(日) 23:53:49 ID:TXvWx7zl0

>>416
どれくらいって期間のことかな？
無職歴なら5ヶ月。
ちなみに前職は化学系メーカーだよ（外資だけど）

>>416と同じような理由で迷った会社が一社ある。
部長→マネージャー→自分となってるポジションで
面接時に部長と噛み合わないなぁと実感できたからどうしようかと。
直属上司とは合いそうとは思ったし、人事の担当＆マネもいい感じ。
部長と言っても重役だし、上司の上司だからあんまり絡まないから大丈夫かなと思ったり。

でも他にもっとしっくりくる会社があったのでそっちに行くつもり。

418 ：413：2007/10/01(月) 14:02:23 ID:ABItpE8k0

>>417
結局迷ったけど、その会社に行くことにしました。
条件的なものですが、何より、これ以上活動しても良いところが
ないんじゃないかと思ったら、ここしかないかな？と思ったので。

いろいろありがとうございました。

419 ：417：2007/10/01(月) 22:17:49 ID:rEaiLSVX0

>>418
決めたのなら、心からおめ!!
面接ではツンデレになってたかもしれないし、入ってみたらいい人かもしれないもんね。
それに自分も過去の会社で「上司が合わない・やりづらい」と思ってたら
すぐ辞めてってくれたって事もあった。
今後の418の居心地が良くなる方へ動くことを願ってるね。

420 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/02(火) 00:55:04 ID:jF7PxuLA0

内定先は「祝日がある週は土曜出勤」という会社です。
先週は祝日があったので、この前の土曜日は出勤日になると思い、
社員の様子を見にいきました。
12時ごろから一時間ほど見ていたが、ほとんど出入りがありませんでした。
年間休日125日以上な現職のほうが土日出勤率高いと思う。
もしかして、「祝日がある週は土曜出勤」は名目だけなのか？
いずれにせよ、制服が無いことは確認できてよかった。

421 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/02(火) 03:18:08 ID:h6u11FMq0

紹介された受付の短期雇用パート募集に、半分義理で面接行った
事務職正社員希望なこと、一人暮らしで時給が安すぎることなど
断る口実にするべく、募集条件と希望が違うことを強調
面接では年末いっぱいで受付が退職するので、後任を探していると言われた

帰りに受付で何気なく「退職されるんですか？」と聞いた
聞いた自分はかなり非常識だったと思うが、おかげで
本人に内緒で求人を出していた事が判明
結局面接一度で、その日のうちに内定の電話
正社員で受付、後任が決まったら事務職へ異動できるという条件

こういう会社は、上層部に気に入られなかったら明日は我が身だよね
一人暮らしだから、突然解雇通知出されるのはとても困る
面接一度で内定ってのも前職の首切りを急いでるせいかも、と思うし
たいしたスキルもないのに、妙に基本給高いのが怪しい
ずばり、短期首切りコース？

422 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/03(水) 15:11:08 ID:8jlteJKC0

大手メーカーに内定もらった。
打診された勤務地が土井中工場。
当然引越しなんだが、、

これって、、、引越し代自前かな？
引越し代無いよ

423 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/03(水) 20:53:08 ID:MUX5E+QLO

保険会社の内定を断って受験した商社から内定をもらいました。
商社落ちたら二兎を追うものは…になるところでしたが、商社の内定をもらえたのでほっとしました。

424 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/04(木) 00:43:34 ID:LTaYuYst0

>>422
それって、もしかして埼玉県？
その場合の引越代は会社負担でしょ。

425 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/04(木) 10:22:37 ID:Lw/XnlSO0

>>424
内定受けた。勤務先は広島です。
遠距離引越し代自分持ちだそうだ。

まあ年収100アップだから何とかするよ。
いざとなったら親に50万借りる。
親は退職金出たばかりだからそれくらいは
たぶん借りれると思う。

426 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/04(木) 14:24:46 ID:pRzS/DGz0

おめでとう。いってらっしゃいまし。
え～、自己負担なの。それは酷い・・・・・・。

いや、自分とあまりにもタイミングが合ってたから、もしかしてと思った。
自分は断って活動継続中、もう疲れた・・・orz

427 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/08(月) 23:25:37 ID:Fxc0Ig+t0

現状とどちらがいいかみんなの意見お願いします。

現職（34歳）
通勤　１時間
メンテ業（内勤と外勤）
9:00-19:00
手取り　２５万
残業月平均４０H
休日　土日、祝日　賞与　4.0ヶ月

内定先
メンテ業　外勤
４０分
9時～1７:30時（面接時）
税込み２５万
休日125日　　賞与5.0（面接時）

今の会社は人間関係最悪です。

428 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/09(火) 00:19:31 ID:AyplPusd0

あげ

429 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/09(火) 00:46:17 ID:34HeCjYI0

>>427
現職＝人間関係最悪って時点で選ぶまでもなく
内定先にいくべき。
金銭面でも有利なんだから言うことないじゃない。

金銭面は多少我慢できても、人間関係の我慢してると
自分の人格まで歪みそうで嫌なので。（俺の場合は）

430 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/09(火) 00:54:16 ID:Fqe5UOBF0

>>429に同意

おれも前会社の人間関係　特に経営者、管理職の無能ぶりにうんざりしてやめて
今の会社にいるけど　同じ製造業なのに雰囲気全然違ってびっくりしてる
前の会社がいかにアホな会社だったかがわかったよ　やめて正解でした

431 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/09(火) 14:33:37 ID:fxB5fKCnO

入った会社がまた人間関係最悪だったら。

432 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/09(火) 15:20:39 ID:tok6HNi20

無職半年の俺

内定先
都内の機会機器関連の商社
職種：フィールドエンジニア(月の半分は全国の客先へ出張)
就業時間：9:00～17:00。
残業：残業はあまり無いらしい。
通勤：１時間
休日：120日以上
給与：提示年収から逆算して基本給２９～３１万円の間。残業代の支給は無し。
　　　年間給与＋交通費込みで４００万と提示された
　　（※賞与は別・給与＋ボーナス込みで４６０万前後？）
賞与：業績によって激しく変動：提示内容に虚偽が無ければ実績だと1.5～3.5ヶ月前後。
　　
その他：会社の規模は資本金１K万・社員７人の会社
同族企業では無い模様、会社の印象はおっさんが多く
さほどハードな働き方はしていない感じ、

規模の小さい会社でこの条件はどうなんでしょうかね
会社が潰れなければ飛び込んでもいいかなと思ってるんですが
ちなみに

・当方スペック
前職は大手電機の開発
当時の年収５８０万ほど残業が月１００ｈを超す働きぶりで嫌になり退社
薄給で残業も減らして、まったりとリーマン人生を歩むか悩みどころ．．
嫁餅の３５歳です。

まだ他社面接もあるんで、迷ってる。

433 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/09(火) 21:12:26 ID:fG3x2W9Z0

>>432
大手電気メーカーでも３５で５８０ですか・・・厳しい世の中ですね～
もっといい条件で内定出そうな気がするのですが
もうちょっとがんばった方が良いのでは？

434 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/09(火) 21:54:18 ID:WDgRsB3N0

>>433
432ですが、私は高卒なもので
皆さんも知る電気大手でも給与はそんな物でした
更に休日出勤や残業すれば上がるんですけどね、
でもこの年で転職活動してますが本当に厳しい
関心のある案件は少ない、あっても書類審査が中々通らないわで。

ちなみに今、内定を貰ってる所は調べたら
月に３０ｈ位の残業はあっても残業代一切出なくて将来が不安
回答はちょっと先延ばしにしたい．．

435 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/10(水) 00:21:08 ID:MnGyjsdG0

>>434
　40歳で700-800に載る見込みがないのなら今が考え時じゃないの？

　あくまで巷で言うところのだけど、35才が節目と言うし。

　今内定出てるとこに以外にもう少し頑張ってみて他の選択肢も獲得して
みるとある程度納得いくのでは？

436 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/10(水) 09:56:21 ID:EgQBCXZJO

上げ

437 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/10(水) 11:54:32 ID:LXRMS74H0

人生迷い中。

今日受けた会社は…

特定労働派遣
　正社員として採用し、大手電気会社で働くシステムらしい。
　大手でエレベータ関連をやっている。
　
【業種】機械設計
【資本金】１０００万
【社員数】６０名(企業全体では１００名程度)
【給与】相談にて一応２３ぐらい欲しいと言ったが…
【残業】１５hぐらいだが仕事の込み具合で変動あり。
【休日】土日祝計１２４日ぐらいという話。

　私の心配していた転勤は無いらしい。

　前職は　型設計業務、残業＋休日出勤で１００ｈ以上。
　零細企業で毎日「こんなんでは仕事なくなるぞ!」の怒鳴り合い。
　残業により給料は良かったが体が持たん。

　面接で３６協定がどうこう言っていたが良く分からん。

438 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/10(水) 20:52:45 ID:U1VxENeuO

三十路♀。迷い中で今後もっと悩む可能性があります。お願いします。
①正社員、零細、経理事務年収２５０万、月２土曜勤務
②派遣、百人規模、総務事務、時給制
③紹介予定派遣、大手系列、部署十数人、一般事務、登用後月給２０万ちょい、ボーナスそこそこのはず
※③はまだ結果が出ていません。総務・経理・秘書共に実質未経験。
マイナスポイント①は朝が早いのと土曜勤務が確実②は派遣で交通費が結構かかる③は派遣先が紹介予定を初使用で不安有。
プラスポイント①正社員、相手側は私を高評価②やりたい仕事にほぼぴったり、契約社員の実績が有③大手系列だから社員登用後は福利厚生と給与はいい、私にとって逆転満塁ホームラン並

439 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/10(水) 21:30:16 ID:HJU8UCNYO

>>438
いくつですか？
30歳ジャストと33歳以上では差がありすぎる

440 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/10(水) 21:32:10 ID:YW0uI5es0

>>438
結婚して辞めるつもりがあるのなら、どれでも一緒。

辞めないで、二輪駆動で生きたいなら、産休後復帰できる会社でいいのでは？

１～３にあるかどうか知らんけど。

441 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/10(水) 22:11:57 ID:U1VxENeuO

お二人様、書き込みありがとうございます。
>>439さん、年令は30と33の間ということでご勘弁下さい。
>>440さん、結婚後は二輪駆動でいきます。
①は産休のみ可
②は万一契約社員として登用されれば産休のみ可
③は不明ですが、他の系列会社は福利厚生がしっかりしているので産休育休有りの可能性大です。

442 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/10(水) 22:24:36 ID:U1VxENeuO

すみませんm(__)m
>>441=>>438です。

443 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/10(水) 22:34:10 ID:HJU8UCNYO

都内住みで都内勤務ですよね？
結婚のご予定があるらしいことと総務未経験で総務やりたいんですよね？
年齢的に未経験だとなかなか雇ってもらえないのに内定もらったのはＧＪだと思う
俺は正社員推しです
長く勤めるためには人間関係重視だと思うから大事にしてもらえそうなところがいいと思います

444 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/10(水) 22:43:12 ID:aEQVbzfg0

23男、
新卒で今年入社し前職を先月半ば退社
内定先
場所：大阪市内（通勤時間30分）
社員数：130人ほど
勤務内容：総務事務　
就業時間：8:45-17:30　
平均残業時間：20時間
年間休日：126日
賃金：基本給20万、残業手当
通勤費：全額
賞与：年間3ヶ月ほど

ボーナスが少し少ない気がするけど中小ならこんなもんかな？
全体的にどう思いますか？

445 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/11(木) 00:29:42 ID:9R621Qge0

>>444
どう思うって（第二？）新卒でまだ未経験でも引く手あまたなのに
なぜ男なのに総務に行くのかよく分からん。
その会社に定年まで勤めるのならいいけど30前辺りで転職するときに
需要が無い可能性考えないんだろうか。
営業や経理に行かない理由があるんだろうか、とは思う。
会社がどうかと言う以前にお前の選択がよく分からん。

446 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/11(木) 06:47:04 ID:t+jvhdW5O

>>443さんありがとうございます。>>438です。
都内在住・在勤ではなく、勤務は①は田舎②③は都市、③は駅直結です。自身は中規模市在住（結婚後も）です。
①ですが結婚後のことを考えると、朝が早く月２の土曜勤務というところが引っ掛かってしまいます。
年令とキャリア・スキルのなさから、今回が大きな分岐点になる事は承知しております。
でも総務と経理ってどちらが将来性があるのでしょうか？

447 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/11(木) 10:35:20 ID:whbIpoFtO

私は100名規模の会社で正社員の総務経理職になって半年のひよっこだけど、
どっちがどう有利か？とかはわからないなあ…。
総務も経理も全く別の仕事だよ。

総務は人の管理でストレスになるし、
経理は数字に弱いとストレスになる。

448 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/12(金) 16:53:26 ID:SbXYT5lY0

>>444
自分に合った仕事だと思えるならいいと思うよ
昇給の見込みがあるのかどうかが気になるところ

>>445
金と将来で職種決めるのも勿論大事だとは思うけど
合わない仕事で職歴だけ増えていくってリスクもあるしな

449 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/12(金) 23:48:29 ID:3n6zoN4S0

相談させてください。
34歳女ですが二社から内定もらいました。
選考中の会社もありますがどちらかに行こうと思います。
ご意見ください。

①【条件面】
正社員。年俸制400万円。残業は裁量のため付かない。
土日休み。年間休日123日。
残業月20～40時間くらい。
仕事は経理。部下が付く。

【会社のスペック】
社員250人。会社創設から15年。
本社所在地は丸の内。

②【条件面】
正社員。一般職。年収で計算すると420万。
残業代はフルに付くが残業そのものはほぼない。
土日休み。年間休日120日。
仕事は一般事務。

【会社のスペック】
いわゆる上場子会社。
所在地東京都郊外。自社ビル。

450 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/12(金) 23:53:55 ID:+AywOv2V0

＿／＿／＿／＿／＿／＿／＿／
　　アルバイト募集中（副業可）
　　http://tinyurl.com/rst9g
　　時給：３，０００円～
　　　　　業界No.1報酬
　　リアルタイム入金（日払い）
＿／＿／＿／＿／＿／＿／＿／

451 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/12(金) 23:54:38 ID:SbXYT5lY0

>>449
キャリア積んでいきたいなら①
まったり何年か過ごせればＯＫ（先行きが決まってる）なら②

452 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/13(土) 02:29:56 ID:n32R24Ii0

>>449
優秀ですね
うらやましい

453 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/13(土) 02:41:55 ID:zoYym7Bm0

>>449
既婚か独身かでまた違うね。
俺も経験あるけど、今までビジネス街勤務だったのに次は郊外や地方になると
気持ちがちょっと萎えるよ。

454 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/13(土) 03:22:13 ID:FnroMPmmO

仕事のやりがい（マネジメント）をとるか金と待遇をとるか

455 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/13(土) 08:53:30 ID:gvsdHXVy0

外資で年収がよくてもそれ以外の事　人間関係複雑やポジション平社員を取るか
小企業で年収は少ないが、役職で入るかで悩んだが　後者選択した。
そりゃ大手で役職付きがいいのに決まってるがそんな能力はない　いきなり部下
30人、40人の上だと言われれも異業種では無理だ　後者は少人数なので
そのあたりは無問題。むずかしいね

456 ：449：2007/10/13(土) 11:58:22 ID:Sg2u9Sko0

>>451
ありがとうございます。
先行きは決まってないですが
①では面接時に「結婚しても続けてください」と念押しされてます。
②は産休育休制度があるらしいので形骸化してなければ取得可能です。
じっくり考えます。

>>452
違います。
書類ではかなり落とされてますし
就職活動開始から内定まで47日かかっています。
面接で「あなた程度の人はいくらでもいる」と言われたこともあります。
キャリアが足りていればこんな扱いを受けていないと思います。

>>453
独身です。結婚の予定は今のところありません。
企業研究で請求したパンフ（新卒用）を見て新築した自社ビルが載っており
近代的なオフィスで仕事ができると喜んでいた分
面接に行く時に下り電車でバス利用に確かに違和感はありました。

457 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/13(土) 13:30:14 ID:uV1/z7Lh0

未経験で零細ゼネコンの総務総務なんですけど前職の方が一人でやっていたらしくその人が鬱になってほとんど
出社していない状態なので引継ぎが期待できません。
引継ぎのことも気になるのですが鬱の原因が職場の環境のせいじゃないかと不安で仕方が
ありません。考え直した方がいいですかね？

458 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/13(土) 13:41:08 ID:pg9Fh2rI0

>>457
総務の仕事はただでさえ多岐に渡ります。
それを一人でやっていたと言うのだから守備範囲は広いのでしょう。
そこにあなたのスペックは分かりませんが未経験でも雇い入れていると言うことです。
よっぽど人材に困っているのではないでしょうか。
もっともあなたが法務、管理会計、労務等のスペシャリストで総務こそ未経験なものの
役所、株主関係の大抵のことは一人でできると言うのであれば特に問題はありません。
もしあなたがまだお若くて総務以外のご経験も少ないのならきちんと教えてくれる所がいいでしょう。

459 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/13(土) 15:22:16 ID:uV1/z7Lh0

>>458
ありがとうございます。２０代後半なので若くないです。なので慎重にもなっています。
スペックも経理の補助的なものしか経験がないので大変不安です。
あと総務総務と書いてしまいましたが総務経理の間違いでした。今は別々に処理しているのを総務に一括するみたいです。
総務と経理を同時に覚えていってほしいらしく今からもう根をあげてしまいそうです。
経理の方は現職のおばあさんが引き継ぎをしてくれるらしいのですが総務の方がかなり不安です。
面接で社労士の勉強をしてるという話になったのでひょっとしたら労務について詳しいと過大評価されている気もします。
スキルをつけようと考えた場合恵まれた環境の気もするのですが質問できる先輩がざっと見た感じ鬱病でほとんど出てきてない人くらい
なのでこの先が大変不安です。
月曜に入社が決まっているのでとりあえず試用期間頑張ってみるつもりです。
なんだか愚痴をこぼしただけみたいになってしまい
すみませんでした。

460 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/13(土) 23:11:04 ID:ATguX6xS0

>>459
結論が決まってるんですか。
しかもマルチしてますね、もう何もいいません。
頑張ってください。

461 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/14(日) 00:05:19 ID:XcnzTFmh0

>449

ランチは、自分で作るのか？
丸の内界隈、外食ばっかりだと意外と金かかるよ。
だからって、弁当ばっかりになるのも寂しいものだね。

複数社転職して思ったのだけれど、昼飯も意外と重要な
コミュニケーションツールだと思っているので、
ランチは基本的に外食でいろんな面子と食事するようにしている。

コストがかかっても、いい会社生活を送るのなら、
丸の内がいいかもしれないが、まったり通勤できるほうも
捨てがたいな。

462 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/14(日) 09:54:28 ID:6aY36nwF0

内定ほぼ確定してるんだが、今迷っている
異業種を目指して転職活動してるんだが、うまくいかないまま同業他社に内定貰いそう
が、あの会社に入社したんじゃそもそも転職する意味が無い
それは業界同じって事もそうだが、
６ヶ月の紹介予定派遣、年俸制、キツいと断言された仕事内容等の待遇もそう

しかし１月で無職１年・・・
今週中には結論を伝えないといけない・・・

463 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/14(日) 10:01:28 ID:OsU3Ri/Z0

【無職期間】４ヶ月
【年齢・学歴】 36才・ＪＡＲのいづれかの大卒
【性別・配偶者の有無】男・妻子あり
【転職回数】 10回

前職
【職種】某業態本部スタッフ
【年収】 470万位
【社員数】 40人
【休暇】年120日以上

採用決定
【職種】某業態本部スタッフ
【年収】 420万位（月残業代込みで５万程度つくらしい）
【社員数】 100人
【休暇】年108日程度（土日は休み）

【企業所在地】東京都
【求人情報入手先】リクナビ
【採用までの応募回数】 5社
【採用決定ポイント】実務経験
【ブランク期間の言い訳】求職活動、バイト。

引越しが必要な為、子供の転校が気になります。行くべきか迷うところです。

464 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/14(日) 10:15:40 ID:CypuF/gSO

転校は危険
いじめにあうと大抵子供は親に隠すからな
それよりこれから茄子時期くらいにやめる奴たくさんいそうだから
金が厳しくないなら年末まで粘っていいとこ探した方がいいぞ
余談だが上智の理系なら心から応援する
頑張れよ

465 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/14(日) 10:42:31 ID:70DI9CYw0

こちら地方でハロワ求人にて　東京の30人の会社の営業募集で大阪の
候補募集　書類選考なしで当日手渡し　約40分の面接で2日後内定
これってやばいですかね？ホテルの会議室借りて面接してました。

朝の9時から～20時とあったんで20人くらいは着てた様。まあ規模が小なん
で仕方ないと思うが。あと面接官はあとでわかったが、息子さんで役員です。
前任者が辞めると言う事で急いでる感じはしたが、、
やばいですかね　面接官はおだやかな若い人ともう一人いました

466 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/14(日) 10:44:46 ID:y8reX32B0

>>463
やめとき

467 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/14(日) 17:24:30 ID:trDmRWt/O

内定通知の電話がかかってきて、一応入社する意思があることは伝えたんだが、
年収、勤務地、福利厚生などの詳細打ち合せはこれから。
（面接のときにちらっと話には出たが決定事項ではない）
口頭で内定受託したけど、その詳細を聞いて、納得できなかったら辞退してもいいんですよね？

468 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/14(日) 18:55:42 ID:6P5gYSIp0

転職活動してて、会社の規模が30人前後の中小企業で内定もらった。
会社名ググったら、クラブ活動で野球やっているらしく、毎年何かしらの大会に出てるみたいです。
前の会社ではそういうのがなかったからよく分からないんだけど、参加しないと居心地悪くなったりしますか？

469 ：449：2007/10/14(日) 19:23:09 ID:qxUGACBn0

>>461
ありがとうございます。
①は部の方が外食派のようですから最初のうちは外食メインになると思います。
前職も中央区なのでランチの相場は大体分かるので予算を立ててます。
②に行く場合は都下の学生街のアパートに引っ越しを考えてます。
朝時間に余裕ができますのでお弁当メインで行こうと思います。
都下に引っ越せば家賃がずっと楽になりそうなので
金銭面でも余裕ができそうなのが大きいですね。

今のところ②に気持ちが傾きつつあります。
理由は①ですと同年代に創業（時期の新卒）メンバーが数人いるので
自分がプロモートしていくときに打ち止？に早期に当たってしまうこと。
②はやはり母体が大企業で田舎の両親が激推ししてること。
こんな感じです。

ご相談に乗っていただき本当にありがとうございました。

470 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/15(月) 09:09:32 ID:p//p80S90

>>467　俺と似た情況だ　年収の話しはまったくしてなかったの？
俺は面接時に先方が４００～５００になりそうと言われ内定ＴＥＬ
のときにこの間に金額になりそうです　みたいな感じ　金額は言わなかった
ので不安ある　確認したいんだがなんか金のことでＴＥＬするのも気がひける

471 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/15(月) 13:00:48 ID:A1ULnDWG0

俺もこれからそういう内容で面接する
正直行くかどうか迷ってるが、年収４５０万貰えりゃとりあえずOKしようかと思う（前職３８０万・・・）

472 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/15(月) 22:57:08 ID:VcCRaL8H0

>>470
以前とは職種が変わるので、企業に提出したエントリーシートみたいなのに
前職よりも50万くらい低い希望収入を書いてたんだけど、
面接では「これくらいでいいんですか？」
って聞かれたくらいで具体的な数字は出なかった。
以前紹介会社を使っていたときに、内定が出るまでは給料の話はしないほうがいい
と言われたので今まで面接のときにお金など条件面の話はしたことないんだ。
みんなはどの段階でしてるんだろう…。

今日、ちょうど人事から連絡が来たので年収モデルを聞いた。
みんなに比べて安い金額だけど、前職よりも下がるのは承知してたので
ここで決めようかな、って思ったよ。
私は給料とは別の要件で人事から連絡があったので
ついでに聞いたんだけど>>470が言うように自分からは聞きにくいよね。
勤務開始日など他の質問をするついでに聞いてみたらどうかな？

以前紹介会社を使っていたときに、内定が出るまでは給料の話はしないほうがいいと言われたので
面接のときにはしたことない。

473 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/15(月) 22:58:21 ID:VcCRaL8H0

↑ごめん、最後２行はコピーの失敗orz

474 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/16(火) 00:13:33 ID:PR4/NQzm0

【年齢・学歴】 30代後半　大卒
【性別・配偶者の有無】男・妻あり

現職職
【職種】メーカー　貿易職
【年収】 500万位
【社員数】 250人
【休暇】年126日

採用決定
【職種】メーカー　経理職
【年収】 560万位
【社員数】 2,000人くらい
【休暇】年120日くらい

ほとんど経理の経験がないので、悩んでます。この年で新しいことするのパワー
いりますし。現職は、居心地は悪くないので余計悩みます。ついていけなくて辛い
年越しをしたくないとか考えてしまう自分がいます。アドバイスください。

475 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/16(火) 00:18:48 ID:z6OFHQYR0

【年齢・学歴】 30代前半　大卒
【性別・配偶者の有無】男・妻あり

現職職
【職種】１部上場メーカー　IT企画職
【年収】 600万位
【社員数】１万人以上
【休暇】年135日

採用決定
【職種】最大手金融　IT企画職
【年収】 800万位
【社員数】１万人以上
【休暇】年120日

現在フレックスで朝もマッタリで余裕だったのだが、次からは朝８時に出社しなくてはいけない。
毎日６時半起きなんて今までやったことないのに。。。。
ｶﾞｸﾌﾞﾙしてます。。。
早起きできるので、何かいい方法ないかな。。。

476 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/16(火) 00:19:09 ID:t66IN80I0

>>474
現職役付きなんですよね？
新しいところは未経験なら役つかないですよね？
居心地いいなら今のままでいいんじゃないの？
新しいところの待遇気になるけど休暇減るみたいだし
お子さんできたら新しいところが休める雰囲気じゃなかったらいろいろ不都合じゃない？

477 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/16(火) 00:19:53 ID:UsKeHUv90

ﾏﾏに起こしてもらえばいいと思うよ

478 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/16(火) 00:52:42 ID:t66IN80I0

>>475
迷ってないならここ来る意味なくね？

479 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/16(火) 04:24:27 ID:2RC++CVR0

年収交渉って難しいよな
今回営業職でとりあえず希望年収370万で話したが
目標売り上げ達成の報奨金などを入れたら400万くらい欲しい
選考中の他社の状況を話してもう一度交渉してみるつもりだが…

自分自身の売り込みも今後大事になってくる仕事だからなおさら

480 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/16(火) 17:57:39 ID:ejNayFWe0

26歳　男　独身　
関東在住　離職中　マーチ卒　

【前職】上場メーカー　社員3500人
【職種】営業
【給与】月収24万　賞与2ヶ月　　【休日】日祝、不定期土　年間105日
【通勤時間】20分（地方で寮住まい）
【悪いところ】サビ残が月に90ｈ以上、全国転勤

A社（中小メーカー　社員300人）
【職種】営業
【給与】月収22万　賞与4ヶ月　　【休日】土日祝、年間120日
【通勤時間】20分
【良いところ】実家から近く、転勤の可能性も都内のみ。雰囲気は良さそう。
【悪いところ】中小企業なこと。残業は月20～30ｈ程度だけどサビ残。

B社（公益法人　社員50人）
【職種】営業
【給与】月収22万　賞与7ヶ月　　【休日】土日祝、年間125日
【通勤時間】90分
【良いところ】営業だけどノルマは無い。住宅手当が8割出る。転勤無し。
【悪いところ】残業時間不明。

A社から内定が出ました。
とりあえず保留してもらっているのですが、本命のB社の選考前に返事をしなければなりません。
前職に比べたらA社も良い待遇なのですが、それ以上にB社が魅力的です。

しかし、無職歴が半年をこえたのでそろそろ決めたいという焦りもあり、
A社を捨ててB社も落ちた場合のリスクを考えるとかなり迷ってしまいます。
ご意見、いただけないでしょうか。

481 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/16(火) 19:00:38 ID:MwUHXZOc0

年収はどうなってんだろう　実際　大手系だと年齢や経験で決まってるとこ
あるが中小なんかは、アバウトなんだろうか　本来３５歳だと４５０万だが
こいつは欲しいでの５５０万にしとこうとか！
でもそれやると前からの社員とで問題出るもんな　絶対話しするだろ
慣れたら

482 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/16(火) 20:00:28 ID:VqoES3IB0

>>480
迷わずA社。
地元の会社なら地理にも明るいんだろ？
営業の範囲が分からんけど地元だと得意先がかわいがってくれるしな。
それ以上に職場がいい雰囲気ってのがポイント高い。
つかノルマがない会社ってやる気ないからあんまり人間関係いい訳じゃないよ。
皆自分のために仕事してるって感じで厄介な仕事の押し付け合いもするし。
暇だから陰口言うやつも結構いるし。
まあ、俺の会社のことだけどやっぱ覇気がない。
管理系でこうなんだから、営業なんかいけば顕著だろうなと思う。
住宅手当が出たところで出て行く金の上に税金もかかるし。

483 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/16(火) 20:19:14 ID:2RC++CVR0

>>480
俺は引っ越してＢ社かな
年収(賞与の部分)で結構差がつく(住宅２割負担で相殺かな？)のと僅かだけど休日が多い
残業が不明のようだけど営業だったらどこも同じくらいだろ(要確認だが)
ノルマも転勤も無いわけだし

仮に俺だったらまずはＡ社に返答の期日を延ばしてもらうかな(その交渉も営業と思えｗ)
人員の都合で待ってくれなさそうなら選考中のＢ社を引き合いに出して年収ＵＰとかな
ただ>>482さんの見方もあるしこの２社なら迷うのも無理はない

484 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/16(火) 20:58:23 ID:VqoES3IB0

>>480
賞与は保証されてるわけではないんだよね。
プロパーの割合はどうなんだ？
中途が肩身狭い職場だとつまらんぞ。
ところで>>480が前職を辞めた理由は何なんだ？

あとBは公益法人とあるが頑張ると苛められる系もあるからな。
>>480はまだ若いから年収の伸びも期待できるんだし
金だけで決めるのは勿体無いと思う。

>>483
もう既に保留で引っ張り中じゃないかな。
＞とりあえず保留してもらっているのですが、
＞本命のB社の選考前に返事をしなければなりません。
と、あるから。

485 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/16(火) 21:31:59 ID:joznSpJoO

内定辞退して本命も落ちたらと思うと冒険できない

486 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/17(水) 00:13:28 ID:hziQcShtO

>>480
A社を受けた理由がわからない。

487 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/17(水) 09:35:06 ID:4YU9ygTz0

すみません。
ご経験者がいらっしゃったらお教えください。

現在、大手ITの技術研究職(客先部門ではない)で残業ほぼなし、年収520万の男です。

この度、大手銀行のSEとして内定いただいたのですが金融SEは激務と聞き悩み始めてしまいました。
年収は610万提示されてます。

金融SEってつらいんでしょうか？
残業は耐えられますが精神的重圧に耐えられそうにないです。。。

488 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/17(水) 12:03:09 ID:fPUfiO8dO

データ→ゆうちょ？
データにいるなら残留オススメ

489 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/17(水) 19:53:48 ID:lljgPTeS0

>>488
と、元データの彼が言っております。

490 ：487：2007/10/17(水) 21:02:12 ID:5M+B8W7Q0

ありがとうございます。
ゆうちょではなくスリーダイヤな銀行さんです。

やはり、残留が安全ですね。

491 ：480：2007/10/17(水) 23:43:56 ID:Hpr3vwNW0

>>482-486
遅くなりましたがありがとう、参考になりました。

色々考えたのですが、結局A社に行くことに決めました。
B社に賭けて落ちた場合、また１からやり直すのが非常に困難だと思ったからです。
無職期間も長くなってきましたし。

>>484
前職を辞めた理由は、一言で言うと長く勤めるべき会社ではないと判断したからです。
で、地方に配属されていたため退職してから活動を始めざるをえませんでした。

>>486
A社の応募期限の後にB社の募集が掲載されたので。

492 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/18(木) 14:07:24 ID:ATwKYtoIO

あの…
ハロワの求人だったんですが、正社員で採用の連絡が今日ありました。
でも今ハロワに来たらまだ求人取り消されてなかったんですが
不安になってきました

493 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/18(木) 20:52:42 ID:Tyt0mam10

先日面接行った所(工場)についてです。
一次(現場のお偉い方との面接)は無事通過したのですが、今後の流れとしてとりあえず一ヶ月間アルバイトとして勤務してみませんか?と提案された。
相手方の言い分としてはパートの女性が多い職場なのでそれらの方々と上手くやって行けそうか?、また設備のメンテ等もしなければならず、薬品が衣類等に付いて汚れる事については大丈夫か?と言う部分を見たい様な感じを受けました。

その一ヶ月で実際に職務を体験し、私自身に続けられそうか判断して欲しいし、また会社側としても私が職務に向いている人物かの判断もしたいそうなのです。
その他にもアルバイト期間中に自分に向いてないと思えば直ぐに辞めて頂いても構わないし、会社側が私を不向きな人物と判断すれば一ヶ月を待たず数日でも辞めて頂く事も有ると説明されました。

しかもこの一ヶ月間のアルバイト終了後、更に適正テスト&二次面接(役員面接)と三次面接(人事部長面接)があるそうなのです。
現場の方々の言い分としては実際に一ヶ月間働いてもらった結果、適正の有る人材だと判断出来れば上(役員&部長)にも斡旋し易いと言う様な事を遠回しに言われました。

これってどう思いますか?
普通は二次三次の面接が先だと思うのですが・・・。
私の為を思っての処置なのでしょうか?それとも面接を先にやってしまい内定した人が使えない人材だと困るから、内定を与える前に実際に一度働きぶりや適正を見たいと言う事なのでしょうか?

考えれば考えるほど相手方の考えや思惑が分からなくなり、ここ2・3日胃が痛い日々を過ごしています。
無事に一ヶ月間のアルバイトを乗り越えたとしても、その後の二次三次で落とされる可能性が有るかと思うとリスクが高すぎる感じを受けています。
大人しく辞退して他を探した方が良いのか、この会社に掛けて見るか本当に悩んでいます。

皆様もし宜しければアドバイスを頂けないでしょうか?
お願い致します。

494 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/18(木) 21:04:13 ID:3SJGj3er0

>>493
改行も出来ない無能乙

495 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/18(木) 22:08:56 ID:4oeGjo6Q0

>>493
試用期間を設けるのはよくある話しだけど
実際働いたあとにさらに面接ってのが解せないね

率直に聞くけどDQNでしょ？そこ
そして離職率もハンパないでしょ？
試用期間後続けるか聞かれるのはわかるんだけど
会社が切ることもあるよってあちらからはフツー言わない
そのための適正試験であり面接であるわけだし

あなたのスペックがどれほどか知らないけど俺だったら一次面接で辞退する

496 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/18(木) 22:14:47 ID:2nC77lPB0

>>493はマルチ
スルー推奨

497 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/18(木) 23:20:43 ID:3CVxudkj0

【年齢・学歴】 20代後半　早計卒
【性別・配偶者の有無】男・独身

現職職
【職種】商社（売上4,000億）総合職・本社営業企画
【年収】370万くらい
【社員】3,500人くらい
【休暇】年125日

内定先
【職種】最大手保険　総合職
【年収】500～600万くらい
【社員】5万人以上
【休暇】年120日

現職が相当まったり（残業ほぼなし）。年功序列の古き良き企業。
反面、全国転勤・理不尽な人事考課・べったりな人間関係。加えて
ここにきて将来性に著しい陰りの兆候あり。
内定先は、最大手生保で給料・福利厚生はトップクラス。ただ激務の噂。
個人向け営業は一切ないと言われているが・・業界の将来性・イメージを
考えると正直二の足を踏む。またソルジャー候補という懸念も大。
改めて転職先を考えるべきか・・

498 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/18(木) 23:53:56 ID:CRHYgJ4r0

>>497
現職の会社って規模大きい割りに給与低いですね
是非会社名を教えてチョ

499 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/18(木) 23:55:43 ID:3CVxudkj0

>>498
社名はちょっと・・・
すいません。

500 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/19(金) 00:24:54 ID:ZQlJNsKK0

>>497
もっと別の企業を探したほうがいいと思う。
銀行が保険業務に参入してくるし、競争激化で
今激務でなくても今後そうなる可能性も考えられない？

貴方の在職企業のレベルなら、もっといいとこ内定出ると思うけど。
欲を出し過ぎても駄目だけど、今在職中で差し迫って転職をしなくても
問題ないんならもう少し時間をかけてもっと現職のスキルを生かせる
先を探しても良いんじゃ？

501 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/19(金) 01:07:23 ID:ZhuB31QaO

現職で何が不満なの？
いくつか分からないからあれだけど新卒から二年くらいなら残業ないんだし給料そんなもんじゃないの？
保険は食えなくなった時最後に考えればいいから
とりあえず残留推し

502 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/19(金) 01:41:16 ID:qQirExZi0

これってどう思いますか？
入社するか非常に悩んでいるんですが。
給料安くて遠いのが不満だけど、もう転職活動するのも面倒になってきたし、どうしよう？
ちなみに25の男です。

・都内にある会社で派遣会社の正社員
・広告制作会社へ事務職として特定派遣（女ばかりの職場）
・土日祝、ＧＷ、夏季、年末年始休暇　
・基本給18万　賞与２回
・交通費は１万５千円まで支給（５千円程足らないのであとは自己負担）
・通勤時間１時間３０分（乗り換え２回あり）

503 ：502：2007/10/19(金) 01:50:39 ID:qQirExZi0

↑ちなみに実家暮らしで残業は月２０時間くらいとのことです。
不満点は
・基本給が安いこと
・通勤時間が長いこと
・交通費が全額でないこと

です。仕事内容は俺にあってるような気がします。
これを辞退してもまた事務系探すつもりだし。
女ばかりの職場は前職で経験済みなので大丈夫かと。

504 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/19(金) 06:03:51 ID:v4MC8yifO

いくら何でも、交通費に足が出るのに18万じゃ安いでしょ。
職場の女性を食いまくって風俗代を浮かせたつもりにできるならわかるけど。

505 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/19(金) 07:59:52 ID:st3nIFqTO

この会社に入社するか悩んでます。アドバイスをお願いします。
・職種一般事務
・業種インターネットの受注など
・通勤時間 1時間（乗換え1回）
・給料 18万
・残業ほぼなし
・交通費 15000まで（範囲内です）
・休日日、祝日（月2回土曜出勤あり）

悩んでる事
完全週休2日制ではない事です。前職は完全週休2日制だったでした。体力がもつか不安です。社風や待遇は文句ないです。

506 ：502：2007/10/19(金) 11:09:21 ID:qQirExZi0

>>504

やっぱ辞めた方がいいですかね？

507 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/20(土) 10:44:38 ID:gFxgOLKj0

>>506
あくまで18万は基本給で、他に手当てとかが付くならいいんじゃない
それにまだ25ならなんとでもなるし
ただ派遣会社に入るって選択肢自体、あまりお勧めできないかな

508 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/20(土) 10:59:16 ID:mj2Mn6T20

>>505
年間休日100日いくかいかないかだよね
完全週休2日だと120日以上でしょ　年間にすると丸々1ヶ月多く働くことになる
以前108日位の所にいたけど　それなりの高給でなければ110日以上欲しいと思ってる
だから休みだけを考えるなら自分なら行かない　
通勤も1時間は厳しいかな　まぁ都会なら仕方ないかもしれないけど
もし若くて現在経済的に苦しいとかじゃなければ　もっと探してみてもいい気がする

でもどこか妥協は必要だと思う　仕事内容とか人間関係がマターリで
そっちのほうの不満がなさそうならいいかもね

509 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/20(土) 16:16:16 ID:FN3AHrN3O

内定ゲットされた皆さんに質問です。
内定通知書（採用通知書）はいつ届きましたか？
１、内定が出た段階
２、正式に入社すると返答した段階　
３、もらってない

他スレで書面で採用条件を提示しない会社はDQNと書かれてあったので
会社に確認したところ、今まで出したことがないので人事部長に確認します、と言われました。
最終的にもらえたのだけど、他の人には出してないので秘密にして欲しいと言われたので気になってます…。
この会社で大丈夫なのか悩み始めた。
ご意見ください。

510 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/20(土) 23:24:39 ID:GFo9DMN30

おれも内定通知書貰ってない。
面接時に労働条件等を聞いた限りではDQNじゃないと思ってるけど、だんだん不安になってきた・・・

今週の頭に電話で内定の通知があって、その場で承諾したら出社日を指定された。
労働条件も含めて、内定通知書なんて当然貰えるものだと思って悠長に構えてしまってた。
いつ貰えるか（あるいは貰えないか）ちゃんと確認しなかったおれが悪いよなあ。

まあ、今日になっても届く気配がないから来週早々に会社に問い合わせてみるつもり。
ハロワに出す採用証明書に記入もしてもらわないといけないし。

511 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/21(日) 00:15:46 ID:mOR+HFHE0

30歳男　転職するかどうかに迷っています。アドバイス頂けたら幸いです。

現職
業種：大手メーカー(首都圏の子会社に出向中)
職種：経理
従業員数：1万人以上

内定先
業種：一部上場メーカー
職種：経理
従業員数：750名位
離職率が低いらしい。利益もでている。知名度はない。作っている製品にもあまり関心が持てない。

転勤が多そうなので転職活動したのですが、本社でずっと働いていいと言われました。しかし本社は地方で、自分は東京に本社がある会社で働きたいと思っています。内定先の本社は東京で、転勤の可能性はありますが許容範囲内です。
内定先は現職の本社勤務と年収、残業時間、休日数等あまり変わらないと思います。現職に比べたら小さい会社なので経理業務をいろいろ経験できてスキルアップはできそうです。

勤務地が地方というだけで転職していいものか悩んでいます。現職の本社で何年か働いていましたが、人間関係もそう悪くはなかったです。

512 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/21(日) 00:59:47 ID:K39RSszF0

>>511
労働条件で一番重要な賃金を比較の対象にしない人も珍しいね

513 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/21(日) 01:11:15 ID:SVrY87dO0

今の時期に内定辞退する方いますか？

514 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/21(日) 02:37:10 ID:w/1E7jXt0

これどうかな？

業種：電気機器メーカー
職種：営業
会社規模：非上場、社員数1,000人
年収：400万
休日：完全週休二日制（土日、年間休日日数125日）

面接後、職場見学してくか？と言われたので
見学させて頂いた、だいたい皆毎日22時くらいまで残業してるよと
人事が言ってた。
ということは残業時間月100時間ということなんだよね。
勿論残業代は出ない。（営業手当てが3万5千出るだけ）
現在、入社するか否か迷い中
みんさん同思いますか？

515 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/21(日) 02:40:58 ID:5h7O8T7Z0

>>514
近い条件の所にいたことあるけど
繁忙期には土曜日が急に出勤になったりもあったけど、その辺りは聞いた？

あとさ、残業100時間って、ﾏｼﾞでﾊﾝﾊﾟないよ？
土曜日は体動かずに一日休んでる感じ。
日曜に用事済ませたらもう月曜・・そんな感じだよ。
正直な話、まともに残業代が出ないのなら俺はｵｽｽﾒしない。
体力に自身があるならやってみてもいいだろうけど。

516 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/21(日) 02:46:36 ID:+DIBgcKvO

>>514の年齢とスペックによるとしか言いようがないな

517 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/21(日) 11:39:03 ID:dXMyk9jD0

>>514
俺の考えだが
休みが完全に休めるなら
今の時代それ位もらえれば良いのでは？

518 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/21(日) 20:10:44 ID:lPanCs430

>>510
レスありがとう。
私の会社もそんなにおかしな会社では無いと思うけど、
入社前には何も届かないし、書類等は入社後に記入＆提出だし
こんなんでいいのか不安になってきた。
反対にばっくれようとしたら簡単に出来そうなんだけど
会社側はそれでいいのだろうか…。

お互い働き始めるまで不安だけど、DQNじゃなかったらいいね。
明日、>>510の会社が誠意のある返事をしてくれるよう祈ってるよ。

519 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/21(日) 20:47:58 ID:QIVq8rcP0

A:現職（半年間の試用期間中）
大手の生産子会社
職種：工場
資本金：5000万
従業員：300名程度
組合：なし
勤務体制：日勤と17:00～2:00の2交替。繁忙期は12時間拘束の2交替。
休日：土日基本の118日。休日出勤はほとんどない。
残業：40～50時間。21時までとかは普通。
基本給：17万3千円
茄子：4.5ヶ月（求人票には）
その他：昼休みなし・・・。昼飯食って15分で終了。機械は昼も動かしっぱなし。

B：内定先
中小
職種：工場
資本金：1億
組合：あり
従業員：140名程度
勤務体制：日勤のみ8:30～17:00
休日：124日。休日出勤は納期の都合で出る場合があると説明された。
残業：求人票には20時間（面接時に残業は19時くらいで終わると説明あり。平均で30時間くらいらしい）
　　　納期が迫り滅多にはないが日付けが変わるくらいまでやったことが過去にもあったと説明された。これは・・・本当に信じていいのか。。。
基本給：まだ正式に決まってないけど18万以上はありそう。
茄子：去年は業績好調で6ヶ月だったらしい。ここ数年は４～５ヶ月が実績と面接時に説明あり。去年は特別よかったから、毎年こんなにあると期待はしないでくれとのこと。

今の仕事内容と、昼休みなしの辛さ（ヒドイときは昼飯食えない）と
交替制と残業の多さに嫌気がさしています。いいところは大手の子会社なんで
ある程度は安定してるかなってところです。ただ、他は3交替とかやってるんで移動してそっちの心配もある。。。
内定先は仕事内容は納得だけど、鬼のように休日出勤があるんじゃないかという心配が。
試しに土曜に会社を見に行くと10台くらい車が止まってた。日曜は数台だけでしたけど、やっぱり休日出勤が相当多いのかなと・・・。
ま、日曜は工場は閉まってましたが。日勤のみで仕事が向いてそうだしマジ悩んでます。日勤のみってのが美味しすぎる。。。

520 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/22(月) 13:03:25 ID:K7qmieYJO

基本給決まってから考えれば？

521 ：519：2007/10/22(月) 20:38:34 ID:TX9dIpGi0

>>520
まぁ、そうなんですけどね。。。
最低でも今のところよりは多いです。
夜勤あるけど休日出勤ない今の会社か、日勤のみだけど休日出勤のある内定先か・・・
俺的に究極の選択ｗ

522 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/22(月) 23:27:44 ID:fHCYcah10

http://rikunabi-next.yahoo.co.jp/rnc/docs/cp_s01810.jsp?corp_cd=0504374&cntct_pnt_cd=002
ってどう？

523 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/22(月) 23:47:32 ID:7xbqQ4xb0

感官同率卒　27歳

現職
【業種】金融（信金）・営業
【年収】400万
【規模】1100名

内定先
【業種】国際海運・営業
【年収】400万（今と同じくらい）
【規模】200名

どうしよう・・・資格等は金融ばかりと英語がそこそこ
金融にうんざりしてきたのもあって転職活動していたんだが・・・
金融ならいつでも、もどれるという甘い気持ちもあるんだが、正直このまま
３０まで金融でいると潰しがきかなくなり、おそらく違う業種にいけなく
なりそうで不安・・・まあ今のままいても当分ソルジャー確定なんだが・・

524 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/23(火) 00:32:28 ID:zxY5S01j0

15日に辞めた
10月から有給消化してその間パチンコばっかやってた

全然あせってないよｗ
マジな話、前職営業だったんだが
辞める時のあいさつ回りで10件ぐらいから
「うちの会社に来てくれ」みたいなこと言われた
全部断ったんだが、そのうち一件からやたらしつこく電話かかって来る
その人は既に俺が来るものと思ってて、
「失業保険もらって旅行でもして来い！ほとぼりが冷めたらうちの会社に来てくれ」ってさ
この人の下なら働いても良いかな～って思う今日この頃

その他に先日、学生時代の部活の先輩が、
「うちの会社にお前みたいな奴が必要だ！」って言われて
まあ飲みの席の社交事例かな～ぐらいに思ってたら
さっき電話かかって来て、履歴書と職務経歴書渡しに来いってさｗ
こっちが1部上場企業だから、こっちにしようかな～みたいな

ハロワで職務経歴書見せたら
「あなたは自分に自信をもって良いですよ、流石ですね。ここまでの人だったら僕もやりやすいんですよ」
って言われた　　こっちはさすがに社交事例だろうなｗ

スペック
30歳男　日大レベルの大学卒　　体育会系で過去の栄光だが大学生の中ではトップレベルだった

営業だったら今（次）の仕事を一生懸命やっときな
辞める時、俺みたいにお誘いが来るもんだよ　って業種によるかな
前職はたぶん誰も知らないと思う商社です
商社は転職有利ってのもあるかも

525 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/23(火) 10:56:16 ID:OODTpBHL0

>>523
イメージだけど金融って退職金がいいんじゃないの？
就業規則確かめてから考えた方がいいんじゃない？

>>524
というかなんで辞めたの？
＞「失業保険もらって旅行でもして来い！ほとぼりが冷めたらうちの会社に来てくれ」ってさ
ほとぼりって言い回しが怖い。
懲戒？と思ってしまった。

526 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/23(火) 14:57:22 ID:mn40r75c0

>>523
金融はたしかに業界再編でいろいろくっついて大変だあね。
オレも少しは内情知ってるけど、プライド高くて変なヒト多いよね。
なんだかんだで固くて信用ある業界なので惜しいけど、
新しいとこのがノビノビできそう。経理や総務になれる可能性もあるじゃん。

527 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/23(火) 16:15:08 ID:8bf5vX1B0

人材紹介会社を使って、内定を頂いた会社なんだけど、
良く調べてみたら、

某派遣会社でも同じ人材の募集をしていて、
その紹介予定派遣では、年収400～500万って書いてあった。
自分に提示されたのは300万以下･･･

こんなに違うんだったら、派遣で働くよ。
社員だと残業代出ないし

528 ：524：2007/10/23(火) 19:22:58 ID:zxY5S01j0

>>525
ほとぼりが冷めたらってのは特に深い意味は無いよ

50人ぐらいの小さな会社なのに、ココだけは辞めとけスレにたまに名前が載る同属ブラックです
この板で辞めた奴ら同士が会話してんの見た事あるよw
でも辞めすぎるから誰だか分からん
50人の会社で7年半で60人辞めたって言えば分かるだろ

直接の理由は、先輩達より早く出世しちゃって虐められました
営業会議とかで、下っ端の俺がいつも主導権握ってたのも面白くなかったんだろうな
いろんな人に相談すると、お前が弱過ぎる。そいつらを辞めさせろ。
とか言われるけど、そこまでの会社じゃなかった

529 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/23(火) 19:48:28 ID:btEceK1A0

内定辞退後に
また求人でてたんで、再応募した人っています？

530 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/23(火) 19:50:30 ID:f+N6CDIAO

田舎低スペック(通信大学中退)22♀です
職種病院事務(健診施設)
業種入力業務健品管理接客応対
通勤時間車で5分
給与 13万
休日日祝他 4週8休
年間105日
残業月15時間程度

家から激近いのと休日、残業、仕事内容、雰囲気は納得できたのですがさすがに13万は… 事務希望だが未経験で資格は車、英検3級のみの低スペックだからこれのがしてなかなか決まらなかったと思うとこわい…今ビジネス文書二級と簿記二級勉強してますが

531 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/23(火) 21:01:58 ID:TFoF49mW0

休日日数多くても実際には仕事があって休めない場合もあるよん
転職先は日数少なかったけど有給を使うことができる

532 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/23(火) 22:52:24 ID:qvcOkPvh0

スペック：上智卒男23歳（入社半年での転職）
職種：営業
業務：大手金融機関に対しての投資信託を中心とした金融関係の書類作成
　　　広告掲載、代行業務、文書作成コンサルティング
会社規模：非上場、社員数70名、売上18億
給与：年俸制301万
休日：祝日・夏期休暇・年末年始休暇・慶弔休暇・年次有給休暇・週休2日制
交通費：全額支給
福利厚生：健康保険・雇用保険・労災保険・厚生年金

なんか自分のスペックの割りに話がうますぎてだまされてるんじゃないかと

533 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/23(火) 22:56:06 ID:OODTpBHL0

>>532
理系？

534 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/23(火) 23:14:43 ID:eOJSPMYBO

無職歴6ヶ月
やっと1つ内定でたけど、紹介会社の押しに断れず
応募した会社なので、仕事内容に興味がもてない

入っても、ギャップに悩み、すぐ辞めそうなので、
辞退することに決めたのに…
紹介会社が…グチグチうるさい

535 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/23(火) 23:15:29 ID:ROvdSMgF0

>>532
　ってか上智出ていて301万じゃ安すぎだろ。もっと上ねらえ。

536 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/23(火) 23:30:40 ID:GpnVYZ5v0

すいません内定者の方に質問させてください。
サークルの役職ってかなり重要なんですか？？
自分は役職やってないもんで不安なんですが･･･。やっぱりサークルで役職やってないと
内定出ないんですかね？

537 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/23(火) 23:43:31 ID:zxY5S01j0

>>536
ネタか？サークルって大学の？
どうでも良いよ。調べようないだろ

こうすれば
サークルで○○でした
好きなの選べ　　総長　親分　隊長　局長　

538 ：537：2007/10/23(火) 23:53:13 ID:zxY5S01j0

おっと軍曹が抜けてたな

サークル自分で作りましたも全然OK　コレ学生時代に使ってた奴けっこういたぞ
大学時代、死天皇と呼ばれる中の1人でした　　コレで面接官笑わせてやれ

539 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/24(水) 00:04:40 ID:bhAEqft20

悩み中です

【業種】　ＩＴ関連
【資本金】1400万
【社員数】200名
【給与】19万円（基本給13万円　業績給6万円）　ボーナス5ヶ月
【残業】月多くて30hほど
【休日】１２０日ぐらい
【交通費】上限なし

80年代設立の中小企業です。
内定が決まれば、健康診断費用は自己負担・派遣前に行う研修数日間の手当ては
発生しない（交通費位は出るかも）金銭的にシビアなのか・・・。
全額会社持ちか聞きませんでしたが社員旅行は毎年海外。

正社員採用で派遣先での仕事になります。
金銭面でシビアな点もそうですが、派遣先で仕事が無くなったら、
資格を持ってない俺はクビ切られるのではと思うと将来が不安です。
考え直した方がいいでしょうか。

540 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/24(水) 01:34:16 ID:Vdms6Pa8O

というか学生は就職板あるんだからあっちでやれ

541 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/27(土) 05:27:26 ID:0iKQbNXC0

正直悩んでる。率直なマジレスでアドバイスくれ。

A社
昭和30年代創業中小商社。
資本金5000万、社員60人程度。
残業代なし。かわりに営業手当て

B社
大手メーカー資本のグループ会社。
資本14億、社員600人程度。
残業代あり。

共通点
職種営業。基本給20万、茄子年3,5～4
通勤1時間15分程度、週休2日

どちらも仕事内容よさそうだし、悩んでるのだ。
個人的にはA社に気持ちが傾いてる。
あんまり業種詳しく書くと特定されそうだし、すまんがこれだけの情報で判断してくれ。
ちなみに24♂です。

542 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/27(土) 11:07:48 ID:7yb+bMeS0

詳しく分からんが俺ならBだな。
残業手当が付くという時点で俺ならこっち。

Aの役員一覧みた？同じ名前が無かったか？
創業30年以上でその企業規模なら、
そろそろ経営陣の”ご子息”がデビューしてる頃だ。
それと退職金制度や各種手当ての中身も比較対象。

本当に自分が一生掛けて勤め上げたい職場かどうか？
を考えたとき、どちらがいいかを考えれば答えが出る。

Aで定年まで勤めたいならそっち。
いや途中で更にキャリアアップしたいってんなら
資本金の大きさや其処から予想される売上の大きさ等、転職に有利という意味でもB。
Bで一生勤めるという選択肢もあり。

若いと選択肢が広くて良いな。
うらやましいよ。しっかり悩んでいい選択をしてくれ。

543 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/27(土) 12:51:01 ID:WICV+yXwO

転勤がイヤで地元で転職活動してて、この前、1社から正社員で内定もらいました。
それで今の会社の上司に退職したいと話を持ちかけたら、（地元にも今の会社の事業所があるので）そこのエリア社員＝嘱託社員になったらどうかと言われました。
内定が決まってる会社の正社員と今の会社の嘱託社員では年収は同じくらいだと思います。だから比べると正社員の方がいいんですが上司の引き留めが強くて…断るべきですよね？

544 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/27(土) 18:12:24 ID:IdogSp/n0

>>541
Bは営業？

545 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/27(土) 19:02:01 ID:pjeQwg6h0

>>543
俺なら内定もらった正社員の会社へ行く
残ったら数年後また転勤があるかも知れないし
まして嘱託社員なんて

546 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/27(土) 19:53:34 ID:IRljKOan0

レス遅くなった・・・

>>533
文系法学部です。

>>535

ありがとうございます！
そう考えて辞退しようと思ってます。

もう一個IR関連の会社で内定もらったので。

547 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/29(月) 12:04:32 ID:gXpVW2jX0

印刷会社の製造に内定を頂いたのですが、
内定の確認ということで会社にいきました。
しかしその確認は「仕事はやっていけそうですか？」という質問ぐらいで
給料の件はありませんでした。給料の事を聞いてみたところ、
「初出勤初日に給料の事は話します」と言われました。

こういう会社はオカシイでしょうか・・・。

548 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/29(月) 12:33:05 ID:aaB2c6nM0

>>547
どう考えてもおかしい・・・
出勤日まで給料わからないなんて

549 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/29(月) 12:42:27 ID:gXpVW2jX0

>>548
アドバイスありがとうございます。
やはり、オカシイですよね。
電話でもしてみて、聞いてみます。

550 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/29(月) 13:05:14 ID:WAmzKdZv0

土木建設業の設計の仕事で内定頂いたけど、
面接時に残業も休日出勤もあります。と言われました。
正直なのは良いが、これは残業・休日出勤が多いということなんだろうか。
この時点で求人票との食い違いがあるので、ちょっと悩んでます。
後、1回しか面接してないのに内定もらえたってところも引っかかる。
しかも、上手く出来なかったのに。
やっぱ、DQN会社かなぁ。
どうしようかなぁ、今日中には決めなきゃな(´・ω・｀)

551 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/30(火) 16:51:50 ID:4Xfi7HMvO

昨日面接受けたところから「こっちとしては採用したいがどうされますか」という内容の電話がきた
無職期間が半年を越え、年末に向かっていて、何とか今年中にと焦っていたのか「お願いします」と
言ってしまったのだが、正直しっくりこない　逆に行きたいと思う気持ちの方が少ない、仕事内容もイマイチ
もし断るのなら明日ぐらいがリミットなのかな　そして断るなら何て言ったらいいんだろう
あー、めちゃくちゃ悩む

552 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/30(火) 17:05:07 ID:xwUpY+QKO

判定お願いします。

・職種営業事務（正社員）
・事業内容化粧品の製造、販売
・従業員 31人
・就業時間 9:00～18:00（残業ほぼなし）
・休日週休2日＋会社カレンダー
・年間日数 125日
・給料 18万

面接時に内定をいただきました。若い人が欲しかったらしいです。
・従業員はほとんど女性で年配の方ばかりらしく、仲良くやっていけるか不安。
・制服がある会社です。今まで私服勤務ばかりの会社でした。制服勤務の事務の方がいたら話を聞きたいです。

553 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/10/30(火) 17:52:11 ID:Bo34VECm0

>>552
制服勤務は楽だと思うよ。
仕事中に汚れること気にしなくていいし、通勤に好きな格好できるし。
着替える時間はかかるけど。
年配の女性はどうなんだろうねぇ。
以前働いてたとこは自分より10歳以上年上の女性ばっかりだったけど(私も女)、結構可愛がってもらって仕事上でも色々助けてもらったなぁ。
気に入られれば天国、嫌われたら地獄って感じじゃない？

554 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/11/01(木) 18:55:57 ID:Si+m9wP8O

内定出たんだけど、労働条件に自己都合で辞める場合90日前に言うと書いてあるんだけど、これって普通ですか？長い気がしたんだけど

555 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/11/01(木) 19:24:04 ID:EUv5ylZrO

>>534
人材紹介=陸？
自分の為の就職だから、そんなに気を使うことないよ。

556 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/11/01(木) 20:18:57 ID:LH4ovtI+0

>>554
自己都合でも２週間前でおｋと法律で決まってる
会社の労働条件？そんなの関係ねー

557 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/11/01(木) 20:22:57 ID:Si+m9wP8O

>>556
ですよね？
しかし規定で書かれていたら守らないといけないんでしょうか？

558 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/11/01(木) 20:36:29 ID:LH4ovtI+0

>>557
法律＞＞＞＞＞＞＞＞＞会社の規定＞＞口約束
強気でいきましょう

ってかもう辞める段取りかよ！
まあ規定の書き方にもよるけど罰則でこれらを犯した場合は減給処分とか書いてあっても意味ないから

559 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/11/01(木) 20:37:45 ID:/M4e+4iPO

すいません質問なんですが初めての転職で内定もらったんですが
内定通知書とかないとこはなんかヤバいですか？
一応電話で内定して承諾したら初出勤日に年金手帳や印鑑など持って来てと言われました！

560 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/11/01(木) 22:01:21 ID:2MmOivdBO

>>557
前いた会社は1ヶ月前に言わないとダメだったけど2週間前に辞めるって言って辞めた
就業規則知ってんのか、と言われたが法律上は2週間前でいい事になってると言って無理矢理辞めたよ

>>559
別にやばくはないと思われるが
つか、俺はそんなの貰った事ない

561 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/11/03(土) 11:09:37 ID:o1L/LORN0

>>559
雇用契約書があれば問題ないんじゃないの？

562 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/11/03(土) 19:37:54 ID:ZtD+t2As0

判定お願いします。
職種：販売（酒屋）肉体労働もかなりあり
勤務地：最初は近くの店舗、そのうち転居を伴う転勤あり
給料：２０万（すべての手当込みで）
就業時間：８時半～２１時半のシフト制（残業ほぼナシ）
休日：シフト制で年間１０５日（土日祝はまず休めず）
ちなみに店の他の店員はバイトのみ。

563 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/11/05(月) 02:19:29 ID:KAsVxxHYO

大手海運の子会社内定。
結果は一週間程と言われていたのに即日来てビビった。
勤務地が北海道から九州まであるので転勤がネック。
条件等の話し合いに来社して欲しいと言われたので、
では時間作って連絡しますと言っておいたのに
夜１０過ぎに別の人（採用担当上司）から電話来て
いつ来れる？土日でも２４時間いつでも対応するから早く来て！･･･っな内容の電話が来た。

採用担当の人の立場も分かるんだけど･･･そんなに焦らされると不安になるわ。
とりあえず今日（月曜）行って話し合いしてくる。

でも何より俺の不安感を煽ったのは、
今日日曜なのに「明日大丈夫だよね？」って確認の電話が来たこと。

564 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/11/06(火) 07:52:10 ID:pQBF4MDC0

>>562
バイトが多いと好き勝手やられるからその尻拭いは社員に向けられる。
それは覚悟したほうがよいかと。
あと給料安すぎないか？販売経験ないからわからないけど。
>>563
その会社休みの日も稼動してるのか？怪しいな

565 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/11/06(火) 08:02:10 ID:btUzzBSM0

>>563
定着しない業界だからねぇ・・・
あなたがゴリラみたいな体格なら別だが・・・

566 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/11/06(火) 19:17:31 ID:qpHaYYExO

介護職で基本給18万、夜勤手当て5000円、資格手当て1万、茄子4ヵ月分のとこにするか
工場いくか迷ってる。ちなみに工場は基本給20万に残業代。茄子は3ヵ月。

アドバイスお願いします

567 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/11/06(火) 20:57:49 ID:03bzeyvwO

>>566
それぞれの会社の規模は？
退職金や昇給は？

568 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/11/06(火) 21:42:49 ID:qpHaYYExO

社員の数はどちらも200人ほどでそれほどかわりません。
施設は退職金記載なし→たぶんない　工場はありです。
施設は若い職員が多く人間関係よさそう、工場は人間関係悪そうだけど金銭はこっちのがいい。

569 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/11/06(火) 22:19:15 ID:03bzeyvwO

退職金がないのは微妙だな…不安になると思うけど。
若い職員が多いということは定着率が悪いということでもある。

今後転職したくないならちゃんと考えた方がいいですよ。

570 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/11/07(水) 00:53:03 ID:crPGYPDG0

想定年収がほぼ同額の場合、どっちが良いだろうか？

■A社（異業種、業界大手）
・資本金500億、社員数5000人
・住宅補助等、各種手当充実
・退職金有

■B社（同業種、大手商社資本）
・資本金5億、社員数100人
・年俸制
・退職金無

571 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/11/07(水) 00:55:20 ID:xCiBGzjF0

>>570
面接時の第一印象で決めろ。
あまり、色々考えると、損得ばかり、
考え失敗するぞ。まぁ就職なんて、
第一印象で決めるべきだと思う。
動物的勘で。

572 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/11/07(水) 01:05:26 ID:K2yBvm6F0

ハロワ案件で内定を貰いました。

仕事は材料の検査・試験など（工業系）
年間休日125日
賞与年2回5ヶ月分
基本給約21万
月の残業約30時間(サービス残業一切なし）
退職金あり
通勤は車で20分ほど

こんな感じです。

当方27歳、B級私大文系卒で、職歴は計2年ほどです。
給与面など、ハロワなら妥当なとこでしょうか？

573 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/11/07(水) 01:30:20 ID:fvbJd/NN0

内定もらったけど悩んでいます。

・28歳　男
・職種　ルート営業
・事業内容　スポーツ用品の得意先周りの営業（野球のユニフォーム）
・従業員　８名（マンションの一室みたいな事務所・・・）
・就業時間　9：00～17：30（時間外なし）
・給料　１９万（手当ては何もありません）
・休日　土日祝休み　年１２０日
・福利厚生　完備
・茄子　年2回（何ヶ月分もらえるのかはわかりません・・・）
・昇給　8000円
・退職金あり
・通勤　20分

574 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/11/07(水) 10:34:06 ID:IKvzfMy4O

>>572
文系でその条件なら、いいんじゃない
理系の俺が行きたい

>>573
会社の将来性が不安だが、固定客があるなら
手当なし、茄子が不明がはっきりすれば、昇給あるしいいんじゃない

575 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/11/07(水) 10:45:27 ID:lO7Ec6mG0

３０歳男
職種：電機製品の開発
勤務地：東京
給料：年棒制月３５万＋決算賞与
従業員：9名
休日：年122日
退職金なし
残業は月20時間、残業手当なし
昇給：5000円／月～

内定でました、どうでしょうか？

576 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/11/07(水) 11:05:42 ID:HaAq6K+o0

２６歳女

興味がある業界で、契約社員か、
興味がそれほどない業界で、特定派遣での出向か

どっちがいいでしょうか？
どちらも同じような感じだと思いますが
特定派遣ですと、取引先が大手だったりするので休みは多いです

577 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/11/07(水) 13:18:27 ID:crPGYPDG0

>>575
従業員数が気になるな。
資本と設立年は？

578 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/11/07(水) 14:29:02 ID:DRD22tQ10

３９の♂大卒です。
皆さんの正直な感想等を聞きたい・後押しして欲しい・忠告も欲しい。

現在風営法適応されている某ブラックにて５年以上勤務。
色々有って、一念発起してリクナビにて転職探し開始２週間強。
書類落ち１・最終面接待ち１（本命）。
面接（１時間半ほど）受けた所から、内定貰った（職務が魅力的）。
その職務に就いていたのは５年以上前で、職履歴・内容等に嘘はなし。
離職期間３年以上あり（病気等でなく本当に離職期間）など馬鹿正直に記入。
何故、内定になったのか理解出来ていない状態。
先方が私に明らかに期待し過ぎていると思えている。
年齢的にもここ半年くらいが最後の機会。
経験スキル的は２８・２９歳くらいの連中と同等程度と思う。
離職期間がある分、もっとアホになっている。
今のブラック（接客業務）よりも
本命と併せてその職務は非常にやりたい・戻りたい。（品質管理・保証）

辞退するべきか？
本命待ちのキープなのか？

579 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/11/07(水) 14:59:55 ID:IKvzfMy4O

>>575
その年齢の首都圏の中小企業の平均が４２０万だから、零細企業にしてはいいんじゃない
ただ、退職金なしと、人数少ないのが気にかかるね

>>576
興味ある契約社員のほうがいいと思う
長続きするし、頑張れば社員登用があるかも

>>577
本命の手応え次第だが、本命待ちのキープでしょ
辞退なんて勿体ない
非常にやりたい仕事なら、経験は何とかなるよ
ブラックはおさらばだね、おめでとう

580 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/11/07(水) 15:39:29 ID:3wA6sZc30

>>578
うるせーばか

581 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/11/07(水) 16:07:29 ID:DRD22tQ10

>>579　ありがとう　578です。
さっき、意思確認のtel有ったけど、ちょっと時間を頂けないかと留保にした。
ブラックからは抜けないとダメだと思っているのは事実。
風営法に縛られているって、やはりちょっと…ね。
気付かない様にしていたし、気付くのが遅かったし、私には緩い職場だったけど。
本命を頑張るけど、無理ならこっちに行く事になる。
そしてまずは今から親に連絡する。
最後にずっとＲＯＭってた者として一言だけ。
見ているだけだったけど、ここを含めて転職スレッドは色々と考えさせられた。
勇気も貰ったし、ちょっと凹んだりもした。
でもすごく感謝している、同じ様に考えているのが一人じゃないって分かるから。
まだ決まっていない人も悩んでいる人も皆、がんばれ。
じゃ

582 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/11/07(水) 16:38:49 ID:crPGYPDG0

　　　　　　｡・｡∧ ∧｡・｡
　　　　　｡ﾟ　( ﾟ´Д｀)　ﾟ｡ >>581ｵﾒﾃﾞﾄｳ
　　　　　　＠( U U
　　　　　　　　'ｰ'ｰ'

583 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/11/07(水) 16:46:33 ID:lO7Ec6mG0

レスどうもです。
>>577
従業員数が確かに少ないんですが、今後業績が伸びて増えていきそうです。
資本金は8000万、設立は平成13年です。
>>579
首都圏の平均ってその程度ですか。正直少ないかと思ってました。
ただ、大企業入れるともっと上がりそうですね。
従業員数と退職金は気にかけてます。今後の成長に期待かな。

584 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/11/07(水) 17:08:29 ID:uyLLaJmJO

>>581
頑張って下さい。
自分も20社以上受けて1社にだけ内定貰ったのですが色々不都合があって取り消して貰いました。
今も職安行ったりしてるんですけどなかなか決まりません。
本当に情けなく本気で泣きたくなるような状態です。絶対に今月までには決めたいです。

>>581さん頑張って下さいね応援します！

585 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/11/08(木) 00:04:24 ID:yHRFgALh0

1部上場企業で株価が100円台後半のメーカーはどうでしょうか？その他、
同じく1部上場企業で、内定でたのありますが、残業がハードそうでしたので
どちらにしようかと悩んでます。

586 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/11/08(木) 00:07:02 ID:+2sIrtv00

>>585
うるせーばか

587 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/11/08(木) 03:03:42 ID:bD98IXF8O

携帯からで申し訳ありません。
26歳、前職はサービス業です。
内定した会社ラグジュアリーブランド販売員
月収23万、賞与・有休有り、完全週休2日
来年結婚が決まっています。
本当は土日休みが良かったので、9月頃から事務職に応募しまくりましたが全滅でした。
先日派遣会社に登録に行くと、企業受付を勧められました。
そちらは時給1400円です。
ハードで土日の休みがなくても正社員になるべきか、派遣でそれなりのお金を稼ぐか迷っています。

588 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/11/08(木) 05:16:10 ID:seTBN3W70

>>587
男性なら前者、女性なら後者がよいんじゃないですか？

589 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/11/08(木) 11:55:05 ID:eoRexAM00

>>587
内定した会社にどうしても入りたい！っていう想いが強ければ正社員、
特にこだわりがなければ派遣で良いんじゃないかな？

あとはしっかりパートナーと相談して決めた方が良いかもね。
正社員になった場合、休みが重ならなくてすれ違いばかりとかすごい悲しいと思う。

っていうか、受付･事務職辺りの職種から勝手に女性と判断してしまったけど
どうなんでしょう。
男性ならば、588さんの言う通り正社員になって家庭の屋台骨をしっかり築いていくのが
良いんじゃないかと思います。

590 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/11/08(木) 11:58:18 ID:bD98IXF8O

>>588
ありがとうございます。私は女です。
時間に融通がきくように派遣で受付のほうがよいのでしょうか。
彼も隔週休2でほぼ毎晩午前様なので、生活がすれ違ってしまうのは不安です。

591 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/11/08(木) 12:09:10 ID:bD98IXF8O

連投すみません。
>>589
レスありがとうございます。
彼に相談したところ、「やりたい方をやればいいよ」と言ってくれました。
589さんのおっしゃるように、休みがすれ違うと結婚してもさみしいですよね…

592 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/11/08(木) 19:54:16 ID:s+BD3+YbO

一応社員にしたら？ボーナスもあるだろうし販売ならそう残業もないんでは？
結婚してもお金はいるし、これからのあなたのキャリアにも関係あることだから。受付じゃあ大したキャリアにならないのでは、って思うけど

593 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/11/09(金) 13:37:37 ID:46fweNsA0

当方３６歳。無職歴４ヶ月にはいるところ。転職は１０回。
先日内定出たのだが、片道１時間45分、給与は２４.５万プラス残業代、賞与
年間７０万弱との条件。年収にすると４００万ちよい超えくらいで低い。
土日は基本休みだったが、残業前提にしているのと、通勤が遠すぎるので、他
探す事にしました。あと、調べたら業績が急降下。
今は我慢の時期と思って、ひたすら良い求人を探し続けています。
貯金はまだまだあるし、これから受給になるし・・・。
へたな会社入ったら、もう後が・・・。慎重になってしまいます。

594 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/11/10(土) 00:35:47 ID:Y07bloDD0

経験職種で内定が出ましたが、スキル不足を感じていてすごく不安な気持ちです。
年齢は31歳で、無職ももう半年。意を決して飛び込むしかないかなあ。小さい
会社ですが、条件はさほど悪くありません・・・　自分がヘタレ過ぎて嫌になって
きますorz

595 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/11/10(土) 07:28:06 ID:1w0T37Wp0

内定来たけど迷ってます
37歳　無職1年8ヶ月　かれこれ応募だけなら130社超え
仕事内容は希望してたものだけど…
・年俸制で340
・昇給年1
・賞与なし（年俸制だから）
・残業月60～70位（当然年俸に含む）
・年間休日120・退職金はある
・通勤片道1時間半強（都内）
もうこれ以上無職伸ばすわけにもいかないし、次に希望職にありつける兆しもない
とはいえ給料安すぎるよなぁ
年齢的にもスペック的にもこれが最後の転職だと思うと正直躊躇してます
どう思います？

596 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/11/10(土) 07:35:14 ID:Ri3Zz9NY0

>>595
俺の前職と同じ感じだな
アテが無いならしょうがないと割り切ってがんがるしかないんでね？
年間休日が本当に120取れるなら、まあ最低限人間らしい生活はできる(俺なら)
落ち着いたら引越しを勧める

597 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/11/10(土) 08:29:57 ID:1w0T37Wp0

>>596
レスありがと
休みが多い（人並み？）なのはいいと思ってる
やっぱ毎日1時間半の通勤は続かないよねぇ
引越しも考えてみようかな
でも今住んでる町がいいトコで10年も暮らしてんだ
ちなみに前職はなんで辞めたの？
差し支えなければ参考の為、教えて下さいな

598 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/11/10(土) 08:31:28 ID:bHv2z4x50

>>593-595
死ねばいいと思うよ

599 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/11/10(土) 10:39:49 ID:OhlM1PkT0

>>598
そういうことを安易に書くなよ。
捻じ曲がった人間だなオマエ。

600 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/11/10(土) 10:42:42 ID:VYRlM06TO

年収４００万近くとか、スキル不足とかで何故悩むんだろう
だったら受けないで、働きたい人に譲れ

601 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/11/10(土) 11:40:25 ID:1w0T37Wp0

>>600
そういうスレでしょ？

602 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/11/10(土) 14:16:01 ID:Y07bloDD0

内定通知書をもらったんだけど、雇用条件が書かれた書類がない・・・
小さい会社なんだけど、これが普通のなのでしょうか？入社日に分かる
のでしょうか。月給や手当などの雇用条件が分からないと、入社の
判断ができないと思うのですが・・・　どなたかアドバイスお願いします。

603 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/11/10(土) 14:26:04 ID:HaAv6Utq0

今週、営業職で内定が出たとこに詳細の打合せに行ったら、
来年からはテレアポもやっていく方針と言われた。
あとパートナー企業の社員（20代半ば）が出向してきて、
体育会系のノリになるとも言われた。

営業職は未経験なので（今までは企画系）、かなりテレアポに
引っ掛かる…。
10人くらい応募があったようだけど、今のところ辞退の気持ち。
34歳で月給34万と給与もそこそこだし。

来年に賭けてバイト探しに移行するしかなさそうだなぁ。

604 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/11/11(日) 01:08:05 ID:62NAnTExO

内定出て来週条件提示なんだけど、その場で返事するものなの？
どういう態度で臨めばいいの？

605 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/11/11(日) 01:32:45 ID:bLcNfLSx0

>>604
雇用条件は書面で受け取って、何日か返事の猶予を貰ったほうがよい

606 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/11/11(日) 07:07:23 ID:dANlENBmO

上場大手A社に受かりました。内定受諾したら内定通知書にサインするのが普通ですか？内定受諾をして内定通知書が送られてくるまでに他の会社B社で内定が出たらA社は辞退可能でしょうか？
そもそも大手の場合、内定通知にサインなどは当然にあるものでしょうか？入社日は３ヶ月後です。B社に入社希望ですが合格発表がA社の受諾期限締切後になるので時間稼ぎがしたいのです。

607 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/11/12(月) 09:18:49 ID:U0r9H+GZ0

>>606
サインしても断る事は可能だよ
でも入社日が3ヶ月後ってやけに時間があるね

608 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/11/12(月) 14:46:58 ID:PtpSyjBu0

１社：従業員４０名ほどの都内の半導体商社で株式公上場済み
　　・職種：半導体機器の導入エンジニア職
　　・年収４８０万（残業代２５～３０Ｈ含む）
　　　別途超過分の残業代・決算賞与有り～全部で５５０万ほど見込み
　　・残業：３５～４５Ｈくらい
　　・国内・海外出張多々あり。
　　・通勤時間：１Ｈ

２社：社員４人の都内の研究用ソフトウエア商社
　　　（マンションの一室にある会社だった）
　　・企業へソフト導入時の技術対応職
　　・年収６００万ほど残業代は込み（別途決算賞与で見込み～７００万弱）
　　　他の社員は～１０００万ほどの年収を貰ってる感じでした。
　　　会社の売上げは社員に還元したいとの事。
　　
　　・国内・海外出張多々あり。
　　・残業：多分３０～６０Ｈくらい
　　・通勤時間：４０分　※車で行くと２０分
　　（車通勤も希望により可）

609 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/11/12(月) 14:47:53 ID:PtpSyjBu0

>>608続き
１の会社はごく普通の中堅会社という雰囲気で
　給与はこの年代では割と雰囲気も可もなく不可も無くといった感じです。

２の会社はマンションの一室にあるという会社で
　社長が引退した後どうなるか分からんのがちょっと心配なんだが
　雰囲気的に行ってみたいのはＢ社かも知れんのです．．
　基本的にブレーンの集まりみたいな零細企業

ちなみに厚生年金・健康保険は無し
（年金は個人年金で運用、健保は国民健康保険らしい。労災・雇用保険は有り）
　給与が６００～伸びしろでは１０００万超えも可能な感じでした
　懸念材料と言えば将来、会社が存在してるかが未知数。

嫁も居て冒険出来ない身分だけどこの条件でお勧めある？

610 ：608：2007/11/12(月) 14:50:27 ID:PtpSyjBu0

連投スマン、俺３４歳、無職８ヶ月目
これ逃すと無職で年越し確定。

611 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/11/13(火) 01:39:30 ID:NG7Sx01J0

>>610
私なら間違いなく前者を勧めます。
もうその年齢なら、ハイリスク・ハイリターンではなく
着実性で選ぶべき。嫁のためにも。

なんのために仕事をするのか考えて、それで最終的には選ぶべし。
たぶんどっちに行ってもそれなりに後悔はする。
するが、そんなのは池に投げちゃえ！
長い目で見て考えろ。

612 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/11/13(火) 02:57:51 ID:FJa9V6DA0

>>611
横からｽﾏﾝが言ってることにとても感心してしまった。
池に投げちゃえ！ってのがまた。

その通りだよな。。
何を選んでも少なからず後悔はするだろうけどね。
自分もがんばろ。。

613 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/11/13(火) 11:54:43 ID:8J/hNFxi0

内定出たら出たで悩む
３５にもなって年収３５０ってどう思う？
残業も月５０以上あるけどサビだし
税金引かれ、家賃と生活費はらったら貯金なんてほとんどできそうにない
しかも介護業界って昇給とかもあんまり見込めないって聞いたことあるし
唯一の救いが希望してた総務って事くらい
将来が見えない
つか働けなくなって、金もなくなって、路頭に迷う姿しか想像できない
前職やめなきゃよかったス

614 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/11/13(火) 11:57:59 ID:bZnnb1R/0

論外

615 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/11/13(火) 12:24:55 ID:20B7Y7bBO

住んでる場所によるが、これからは年齢×１０万が普通になるよ
仕事内容とか勤務形態を聞くふりして昇給、○○歳時のモデル年収がどれ位か聞けば
俺は内定貰ってメールで確認するよ

616 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/11/13(火) 12:56:36 ID:iuC15hGx0

内定通知ってどんな文章なの？
やっぱお祈りと同じように

拝啓　時下ますますご清祥のこととお慶び申し上げます。
この度は、弊社社員募集に際し、ご応募いただき誠にありがとう
ございます。

の下が違うのか

617 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/11/13(火) 13:42:58 ID:9MxTXj0l0

>>613
死ねばいいのに

618 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/11/13(火) 15:47:17 ID:lMOmf8T00

ご教授願います。

スペック：日東駒専級卒、30歳。　経験職種：サービス6年・小売1年
　　　　　転職3回目、婚約者アリ
内定1
某流通最大手
職種：未定…どこかの売り場配属よりスタート
懸念：全国転勤あり、転勤頻繁。：場合によっては、生鮮配属もありうる。
年収：400万弱
ライフスタイル：休みは平日、土日祝・正月・GW等はもちろんお仕事
　　　　　　　　閑散期に長期休暇アリ

内定2
某超大手広告代理店子会社
職種：企画営業
懸念：業務内容が全くの未経験、仕事は激務（基本終電？）
年収：400万～
ライフスタイル：土日祝休み、夏季・年末年始休暇

年齢的にも、どちらかの企業にて人生を全うする決意。
どちらが良いか、経験豊富な皆様のご意見をお聞かせ下さい。

619 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/11/13(火) 15:57:29 ID:BslSm3670

>>618
何を重視するかだけど、家庭持ちの自分なら迷わず2かな。
子供が出来た時、土日祝祭日出勤＆頻度の転勤は厳しいよ。

620 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/11/15(木) 16:56:35 ID:+AePLGFF0

内定出た会社から給与の提示があったんだけど、希望よりかなり少ない。
これって、交渉とかしてもいいものなんでしょうか？

621 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/11/15(木) 17:16:06 ID:TPy6JdoL0

ハロワ案件で内定を貰いました。

仕事は材料の検査・試験など（工業系）
年間休日125日
賞与年2回5ヶ月分
基本給約21万年収は約400万
月の残業約30時間(サービス残業一切なし）
退職金あり
通勤は車で20分ほど

こんな感じです。

当方27歳、B級私大文系卒で、職歴は計2年ほどです。
給与面など、ハロワなら妥当なとこでしょうか？

以前も書き込んだんですが、まだ正式に内定受諾の返事はしていません。
まだ選考中の会社が一社あるため待ってもらっています。

もう一度、皆様のご意見お聞かせ願います。

622 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/11/15(木) 17:34:55 ID:mNF8eL7P0

>>621
住んでる地域が不明だから何とも言えないけど
ただ、２７歳でＢ級私大卒ならもっと好条件がありそうだけどな
３０歳越えた俺から言わせてもらうと、もう少し探したほうがいいかと思う
でも、自分が納得してるならいいんじゃない

623 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/11/15(木) 17:47:27 ID:QycPPqBZO

>>621
死ねばいいのに

624 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/11/15(木) 18:25:18 ID:zyJfx2Zu0

>>621
ハロワでその内容なら間違いなく神求人だろ
俺なら迷わずそこに行く

625 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/11/15(木) 18:30:42 ID:yNzHvNS50

>>621
いいところ見つけたね。
職種に迷いがないなら
良い案件だと思います。
変わってほしいぐらいだｗ。

626 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/11/15(木) 19:09:54 ID:UIWfonx10

かなり悩んでます　32歳男（工業系専門卒）　回答期限は来週水曜まで・・・

A社　電気工事関係（発注から検査見積もり含む）
創業35年自社ビル　従業員22名　ハロワ常連　月給22賞与4年収320
完全週休2年間125　社保厚生雇用労災　退職金アリ　残業20程度（支給）

B社　電気工事関係（最初は完全に工事士）
創業7年　従業員12名　某求人サイトで応募　月給20賞与5.5年収330
交代制隔週休み年間108　社保雇用労災　退職金ナシ　
残業0（ただし現場での話、現場までの移動の拘束、帰ってからの片付け準備は考慮されない）

条件はAだけどハロワ常連が気になる・・
Bは完全な現場仕事　社風はガテン系

627 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/11/15(木) 21:16:06 ID:rdxbI1dr0

>>626
ハロワに行ってＡ社の事詳しく教えてもらえば
何月何日に募集をかけて、何人採用ってデータが分かるから
毎回採用してるにもかかわらず継続して何度も募集かけてるとしたら、採用してもすぐ辞めてるって可能性はあるかもよ

628 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/11/15(木) 21:22:47 ID:UY20ryN90

２９歳
想定年収６００万（諸手当て含まず）
社宅or借り上げ住宅（１０万円の部屋に自己負担１万円で住める）

ここまではまぁそこそこいいんだが、

勤務時間８時～２３時
土日のどちらかは必ず出社する社風

疲れやすい体質なので、迷ってる・・

629 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/11/15(木) 21:32:58 ID:lX+Yim+w0

迷ってます。
アドバイスください。

33歳マーチ卒　女　転職3回目

A社　業界最大手　1000名強
月給25万 + 賞与 + 残業時間30ぐらい(支給)　
見込み年収 450万(残業代あわせた金額)
401K
週休二日、土曜日出勤の場合平日休み

今までの職種とは異なる。

B社　専門　50名強
月給 + 賞与5ヶ月 + 残業(支給)　見込み年収430万円
残業はばらつきあり(繁忙期は40時間)
完全土日休み

今までの業務が活かせる

先にA社の内定が出て行く気だったんですが、B社はすべての面接に社長同席で
社内雰囲気はよい気がしました。
結婚の予定もないので長く勤めたいのです。

630 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/11/15(木) 21:42:45 ID:QLfeGoi80

>>629
私ならA

理由・平日休みだと病院や銀行にも行ける。一日は日曜がほしいけど。
大手は社会保険や健康保険、福利厚生がしっかりしているし、休んでも代わりに誰かがいてくれるので安心。
小さいところはなんでもやるのでそれなりに楽しいが、病気をしても出てこなきゃならない時もあるし、規模が小さいと倒産やリストラで不安。

631 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/11/15(木) 21:46:04 ID:vHjsnQ8pO

簡単にかきます

20歳工場の仕上げ作業ネジなどを手作業で仕上げる年収約280万円

残業約20時間

交通費全額負担退職金有り自宅から会社まで約1時間30分土日祝休み年間120日年末年始夏季ボーナス年2回2ヶ月分どうでしょうか。明日から出社です

632 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/11/15(木) 22:03:22 ID:g1/eFliO0

入社するかどうか迷っていて
入社か辞退の決断の期限を貰うとき
皆さん人事に何て言っているんですか？

633 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/11/16(金) 01:31:59 ID:HkeOcIkk0

>>629
A社
社員の分母が多い分、素敵な男性と巡り合える可能性が高いから。

634 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/11/16(金) 01:43:54 ID:Vlol6Md40

>>629
差し支えなかったら、それぞれの業種、職種を聞かせてくれないか？

635 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/11/16(金) 08:57:48 ID:p42lIM+LO

629です。
A社は、医薬系データ管理。社員の他に派遣オペレータもいる。女性六割ぐらい。
補足で基本土日休みで交代で土曜日出勤あり。
B社は、ソフト販売。シェア一位。男女半々。海外とのやりとりあり。

どちらも通勤30分です。

636 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/11/16(金) 12:31:21 ID:Ktt7PBEI0

>>635
うるせーばか

637 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/11/16(金) 18:22:30 ID:7+xTnQpc0

23歳事務ほぼ未経験、約半年間のブランクあり

1社：総従業員40人程の会社（内定済み・OKした場合来週末から出社）

・職種：企画兼サポート事務
・年収：360万前後？（残業代全額支給含む）
・残業：説明では月20時間前後
・通勤：1時間30分（駅からは徒歩1分程）
・休日：基本平日、年間105日、閑散期に大型連休（9日程）
・福利厚生完備、交通費全額支給
・その他：9時30分から朝礼・始業～19時終業
・その他2：服装に気を付けなければいけない環境・立地なので衣服費が増える可能性あり

2社：従業員80人程の会社（結果待ち）

・職種：事務
・年収：260万前後？（残業代全額支給含む）
・残業：殆どなし（あっても決算期に1～2時間）
・通勤：1時間40分（駅からは人気の無い住宅街歩いて徒歩10分）
・休日：土日祝日、年間124日
・福利厚生完備、交通費全額支給
・その他：10時始業～19時終業
・その他2：制服支給あり

638 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/11/16(金) 18:23:33 ID:7+xTnQpc0

>>637続き

ゆとりを取るか金銭面を取るかで悩んでます。
1社目は自分には難しそうな仕事ではありますが、やりがいがあり給料面も高待遇。
ただ、殆どの友達・彼氏と生活スタイルがずれ込む点が不安です、
どちらかというと、前職（異業種デザイン関係）が忙しさやストレスを理由に退社したので
2社目希望なんですが、まだ結果待ち状態なうえ望みも薄そうな気配で
1社目を蹴ってまで結果を待つ価値があるかどうかといった具合です。

639 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/11/16(金) 18:54:49 ID:+tSGj9N40

友達や彼氏って・・・・・・・・・仕事するんだよね・・？

640 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/11/16(金) 19:04:08 ID:7+xTnQpc0

交遊関係だけを理由に断るという意味ではないですが
仕事の為だけに生活していく訳ではないので。

でも家族との時間や休みのズレを気になさる方もいらっしゃいますし
そこまでおかしい理由では無いと思うんですが。

641 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/11/16(金) 19:10:23 ID:uJg0tYFG0

辞退を引き伸ばす方法ってありますか？
あと辞退するときって何て言って断っていますか？

642 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/11/16(金) 19:43:09 ID:l1i+n24cO

>>639
絡んでるだけだろうから気にすんな
どちらも待遇としては良いと思うし、ある意味極端な二択だろうから
無責任かもしれないけど若いんだし、どちらかで失敗しても取り返せるんじゃね？

>>640
万が一、引き延ばし出来て入社する事になったら余程神経太くないと厳しくないか？
自分なら「もう一社受けていていて、どちらもとても魅力的な会社なので悩んでいる」と素直に言うかな
辞退の言葉自体は「大変申し訳ありませんが～」と理由述べなくてもオケだと思う

643 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/11/17(土) 16:32:16 ID:tOzE5RkD0

半導体製造装置メーカーに1社内定貰った
もう一つは貰えそう。

一つは：小さい非上場のメーカ工場は1個　比較的新しい綺麗。
歴史は30年ほど。資本金は1000万　売上は二桁億

二つ目は上場の中堅メーカ。資本金も＊＊億と二桁　売上は3桁億

小さい方はしばらく勤めると重要ポストに入り込めそうだが、悩む・・
どっちがええかのぉ・・小さい方は資本金低すぎて安定性がなぁ・

644 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/11/17(土) 22:43:57 ID:C8fj1GHI0

>>643
その後の転職を考えると中堅メーカーの方が得そうだけど
ずっと働いていくつもりなら小さい方がポストに入り込めそうだな

645 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/11/17(土) 23:50:38 ID:Wgve4ADp0

年齢　34歳
学歴　日東駒専レベル
転職　3回目
現職　中堅小売
年収　430万
休日　8～9日/月（取れる連休は2日まで、長期休暇なし、月4～5日はボランティア出勤）
残業　3～5時間/日
転勤　都道府県またいで1～2年で移動（但し全国展開企業ではないので移動は地元の関東地方のみ）
内定先　インフラ系下請け商社（従業員80名）
職種　　経理・総務
休日　　110日（基本土日、祝日のある週は土出勤、ほぼ額面通り休めるらしい）
残業　　25時間/月まで
転勤　　無し（実家から通勤可）
年収　　初年度　280万の提示（残業代込み見込み月収225千、ボーナス10万）
　　　　2年目　 300万（ほぼ変わらない月収＋ボーナス30万）
　　　　基本給は15万円と求人案内以下の内容（求人案内は16～20）
　　　　HPだと初任給20万となっている
未経験だから月収はその程度でも納得せざるを得ないかとも考えました。
但し、ボーナスの提示がなく不安を感じたため、電話で確認。
ちなみに求人のボーナスは10万～100万と相当に怪しいことは覚悟していました。
12月入社予定ですから、夏のボーナスは寸志程度と考えていましたが、
夏冬合わせて10万。ボーナスは2年目以降考えてとの回答で、2年目以降のモデル年収を執拗に
聞き出したところ以下の回答
（自分の）実績がないので、ボーナスの額はあなたの仕事と結果次第
（目標達成した場合は）年2ヶ月（夏1冬1）基本給ベースらしく習熟給などが考慮
される様子はないようです。
つまり目標完全クリアでも15×2＝30万が最大のような気がしてなりません
仕事はまったりしている模様ですが、内定先に就労してしまうと転落人生を
歩んでしまうような・・・でも志望職種なら我慢も必用なのかなと悩んでしまいます。
北関東の田舎の事務なんてこんなものですかね
結婚を考えての転職なのですが、この条件で結婚していい身分なのか悩むところです。　　　　　　　　

646 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/11/18(日) 00:11:52 ID:KbtynNNo0

グローランサーオルタナティブ終わりましたー。
本当に面白い、いや熱い作品でした。
携帯アプリにしては神がかってるストーリー。
ラストの超展開が見所でしたねぇ
アプリゲーといえば糞ゲーが多いのであまり
期待はしてなかったんですが、正直ビックリしました。
オルタ信者乙といわれるかも知れませんが
今DLを迷ってる方は、思い切ってプレイしてみるのを
オススメします。５００円ですし。
続きもプレイしてみたい…ところですが、
出るのかどうか。是非続きもお願いしますｗ

ダウンロード方法

☆FOMA900シリーズ/ソフトバンク/
「EZトップページ」→「ゲーム」→「RPG」→「アトラスweb site」→「グローランサーオルタナティブ」

☆au
「EZトップメニュー」→「カテゴリで探す」→「ゲーム」→「ロールプレイング」→「女神転生」→「グローランサーオルタナティブ」

647 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/11/18(日) 09:31:54 ID:60zphsPE0

>>645
なんで転職するのｗ

648 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/11/18(日) 13:39:42 ID:3kdHDft3O

>>647
今の職場が休み少なく、転勤も多いってとこですかね

田舎で男対象の経理なんて無いに等しいので釣られた面もあります

やりたい仕事ではありますが、どうですかね？

流れ的に40後半でも300万台から抜けられなさそうで

649 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/11/18(日) 14:23:34 ID:ufJt7ogmO

>>648
結婚相手がちゃんと収入があって産休・育休も取れる人ならまったり働くのもいいと思うけど。
でも、三十代の男性総務に提示する年収にしては少なすぎ。
在職中ならもう少し転職活動をしてみたら？
条件がどうこうよりも、大事なことをうやむやにしようという会社の姿勢に不信感を抱く。
そういう会社は入社してからも、話と違う！ってことがたくさん出てくると思うよ。

650 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/11/18(日) 14:44:24 ID:X1G+zhf80

>>648
俺もこの会社は辞めた方が良いと思う
年齢的にも選べる転職は最後になると思うから
ある程度納得しての転職を勧める

651 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/11/18(日) 19:22:55 ID:Lve3qefH0

26歳　女
職種：経理事務
就業時間：8時間勤務
通勤：１時間強
残業：少なくても20時間くらいはあり
年間休日：110日（祝日数だけ土曜出勤あり・夏期休暇なし）
賃金：税込み年収300万円＋残業代

紹介予定派遣で３ヶ月働いた会社で
来月より社員になるか、契約終了して他の会社を探すか迷っています。
社員になれば、土曜は祝日数だけ通常出勤として出勤しなければならないと
今になって初めて聞き、総合的に見て
もう少し良い条件の会社を探した方が良い気がしています。

652 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/11/18(日) 23:06:23 ID:3kdHDft3O

>>649-650

ありがとうございます
今のところ迷っていますが辞退する方向です

うちの田舎は派遣天国ですからこういう職でも…ありかなって思えてしまう風潮で…

ちょっとやっぱり見合わないですよね

653 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/11/19(月) 11:04:27 ID:6vY4x2210

>>651
うるせーばか

654 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/11/19(月) 11:15:35 ID:RLVBRiwc0

フリーペーパーで内定出たのですがどうしようか悩んでます。

【業種】　技術職
【資本金】1億
【社員数】約100名
【給与】18万円　賞与年2回
【残業】通常はほとんどなし。繁忙期は夜勤ありの2交替シフト制。
【休日】１２０日以上
【交通費】全額

まったく未経験の技術職なのですが、即戦力になることを期待していると言われました。
給与は求人では20～30万になってたのですが、実際に提示されたのは18万。
「昇給あるから最初はこれで我慢してください」とのこと。
もう1つの問題は繁忙期に2交替の夜勤があるということ。
求人誌には夜勤があるとは書いておらず、面接で初めて聞いた（しかも最終面接で）。

655 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/11/19(月) 15:24:31 ID:+sMVwTzj0

>>654
職種は？

656 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/11/19(月) 18:38:51 ID:6dCpjLRC0

25歳女です。
↓の会社に内定もらいました。

社員数：おおよそ500人
勤務内容：機械（検査装置）のデモ（営業アシスタント）
就業時間：8:45-17：15　残業は10時間程度らしい。
賃金：基本給20万600円、住宅手当3千
通勤費：ガソリン代は支給
残業代支給：支給されるが、タイムカードなし
賞与：40万

○業界は未経験だが前職でもやっていたデモ的なことをやるということで興味あり。
○子持ちの女性が働いている
○某優良企業ｽﾚに名前が
●車じゃないといけない。（自分専用の車を持っていない）1時間15分程度
●一人暮らしをしたとしても住宅手当は↑の3千円のみ。
●家族等は「それだけの時間をかけても行く価値のある会社なのか」
●１次合格→最終面接まで３週間開いた割には入社日来週（通知書は今日もらった）

657 ：654：2007/11/19(月) 18:42:13 ID:RLVBRiwc0

>>655
印刷オペレーターです。

658 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/11/20(火) 00:56:03 ID:MD+QkuWp0

http://www.q-jin.ne.jp/search/detail.php_id=1879

ここどうでしょう？少し匂いますけど。。。。
判定お願いします

659 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/11/20(火) 01:22:59 ID:cSVtvKSu0

>>657
俺なら辞退する。
>>656
女の子だったら別にそういうのでいいのでは？

660 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/11/20(火) 08:06:44 ID:rDkjnKwA0

>>654,656
死ねばいいと思うよ

661 ：656：2007/11/20(火) 10:46:45 ID:MGHAaE0GO

>>659
ありがとうございます

662 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/11/20(火) 14:23:47 ID:LL7nvMz90

若干スレチなんですが。。

先週はじめに内定通知のメールと書類（採用内定通知のみ）
をいただいたのだが。
こっちから返事するものなのでしょうか？
人生初内定なもので無知ですみません

663 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/11/21(水) 16:13:46 ID:SGORlQoa0

法律に詳しい方に相談です。
転職の為、ある会社と面接を複数回重ねております。
9月上旬の初回の面接で、総務の方から１ヶ月以内には決ま
りますと言われ、10月上旬の２回目の面接にて、11月から
働けますと役員に伝えたところ、11月から働けるように段
取りを取りますと伝えられました。また、御社の入社を希
望しておりますので、他の就職活動はしていない旨も伝え
ました。
ところが、それから１ヶ月半が経っております。
2週間に1回こちらから、次回の面接はと問い合わせをする
と、役員の都合がつかないの一点張りです。
こちらとしても、条件のいい転職先はそんなに見つからな
いので、我慢してまっています。
会社の都合で採用を見送るのであれば、そう言って欲しい
ところですが、真相はわかりません。
１．初回の面接で、1ヶ月以内に採用が決まると言われた。
２．２回目の面接で11月から働けるように、次回面接役員
に対し前向きにお話しますと言われた。
３．こちらは御社へに就職を希望し、他の就職活動はして
いないことを伝えてある。
４．10月中旬の役員面接においては特にマイナスな点はな
かった。
５．問い合わせをすると、こちらに落ち度はなく、会社の
都合であるとの一点張り。
上記の、条件の場合万が一結局は会社の都合で採用見送り
となった場合、法的手段に訴えることが可能でしょうか。
万が一の場合、いい加減な対応をしていた人事担当者や役
員に対し、内容証明郵便で本社役員に対し全貌を明らかに
し、お灸をすえてもらうことはいうまでもありません。

664 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/11/21(水) 16:21:05 ID:Hc0ZFBI30

>>656
車で1時間15分って遠くない？
まぁ、一人暮らしできる給与だと思うけど。

665 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/11/22(木) 11:20:37 ID:T42QUJ870

>>663
ガキの作文か
文才ないし、改行変だし、スレチだし
この程度の事で法的処分とか言い出すキモキチだし
何について訴えるんだ？
「就職活動でいい加減な対応されましたぁ」
「どうしても入りたいのに相手にしてくれないんでしゅ」ってか？
大体どうせ訴えないだろ、オマエ
…と、釣られてみる

666 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/11/22(木) 11:57:53 ID:kXNvhGpG0

今朝内定の電話来た。
面接で、待遇について何も説明が無かったので、色々聞こうとしたら、
担当者「内定を承諾いただいたら詳しくお話します。」
私「えっ？・・・お給料とか休日とか待遇がわからないと、承諾できません。」
担当者「待遇は、求人票の通りです。それ以上は承諾してくれたら・・・」の繰り返し

あやしい会社だったので辞退します。

667 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/11/22(木) 12:03:30 ID:nV7bGxFI0

>>666
あやしすぎる・・・・

668 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/11/22(木) 22:14:54 ID:YYEfMDRX0

レス番も不吉だ…

669 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/11/22(木) 22:43:46 ID:inxL1Tkw0

>>666
同じ経験アリ。
給与、残業、有給の消化率を聞いたが教えてもらえなかった。
さらにそういったことを気にするようであればウチは止めておいたほうが良いとまで言われた。
それまでは優しかったのに突如機嫌が悪くなった。

670 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/11/23(金) 16:30:05 ID:7+xuyRW60

３５歳男
職種：大手子会社工場（紡績関係）
就業時間：8時間勤務
通勤：５分
残業：なし
年間休日：109日
賃金：基本給２２万＋茄子３月（税込み年収330万円）
経験：ゼロからのスタート。ゆくゆくは工場管理（経営？）まで
やらされるらしい。

前職はＩＴ関係で鬱病発症→何度も休職を繰り返してクビ
現在療養中（だいぶん回復した）
医者からは残業なし・肉体労働系は鬱を再発しにくいとのこと。
この年で雇ってもらえるならありがたいと思わなければ
いけないかもしれないが、将来性に難を感じる。
（工場内は中国人やブラジル人もいる）
どうでしょうか？

671 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/11/23(金) 16:37:18 ID:oPKJivLC0

>>670
大手子会社だから極端に劣悪な環境ではないはず。
とりあえず仕事しながら様子見てみては？

672 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/11/23(金) 16:39:09 ID:gM1jJvDDO

コカコーラ本社の契約社員の内定出たんだが。
飲料業界のスレとかないよね？

673 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/11/23(金) 19:30:25 ID:oPKJivLC0

>>672
職種は？
正社員登用あるの？
凄いね。

674 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/11/24(土) 09:23:40 ID:riSrBdfv0

どっちにするか悩み中です…

俺スペック：マーチよりちょっと下位の私大卒（文系）　31歳　無職4ヶ月

A社
・仕事：大手グループ子会社（商社）の生活用品営業
・年収：390万位
・休日：土日祝　夏季年末年始　年間122日
・福利厚生：ちゃんとしてるんで問題無し
・勤務地：とりあえず東京　将来的には転勤もアリ

まあ会社としては規模に見合った売上もあるし仕事内容もそんなに嫌ではないし
働く環境は整っているのでやりやすそうです。本来なら第一志望です。
会社の将来性はわからんです。

2．B社
・仕事：物流管理事務職。経験積んで営業もします。
・年収：420万位
・休日：土日祝　夏季年末年始　年間110日位
　　　　一応完全週休二日ですが配属先のカレンダーによるみたいです。
・福利厚生：かなりしっかりしてて全く問題無し
・勤務地：どこかわかりません　将来的には２～３年ごとに転勤

仕事内容としてはこっちの方がやりたいのと会社としての将来性はAよりあります。
ただ２～３年毎に転勤が気になります。現状、やりたい仕事なんでそれでもかまわない
という気はありますがいざ結婚しようというときネックになりそう…　予定は無いですが。

675 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/11/24(土) 16:43:11 ID:FdYaA7w50

>>674
A。
Bは運送会社？

676 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/11/24(土) 16:52:55 ID:zApLmWeM0

俺も以前物流の管理やってたけど将来性なんてないぞ
労働時間も強烈に長いし、波があって暇な時は暇だが
交代で休日でたり、物によっては大晦日や元旦出もあったし
配属のカレンダーが曲者だな　

ちなみに営業所24箇所　株主上位5社は一部上場企業
絶対物流は戻りたくないな

677 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/11/24(土) 16:56:23 ID:Q7pnwdaO0

>>674

> 会社としての将来性はAよりあります。

これの根拠は？　それ次第でBという選択もあるかとは思うけど、独善的な思い込みだったらダメよ。

678 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/11/24(土) 17:03:51 ID:PAGTi3RW0

Ｂは本当に110日休めるのか・・？

679 ：672：2007/11/24(土) 18:02:52 ID:l3XeuzLZO

>>673
凄くないよ。ルート営業だもん、しかも時給制。
土日休みだが祝日は出勤。
正社員登用制度はあるが、いつになることやら…。

680 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/11/24(土) 21:19:27 ID:FdYaA7w50

>>679
本当に本社採用か？
グループじゃないのかそれ？
契約とはいえ時給制の社員を本社で採用するとは思えないんだが。

681 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/11/24(土) 23:03:24 ID:riSrBdfv0

>>675
Bは結構な大企業の物流部門子会社です。

>>676
今日、実はとある物流会社で働いてる友人に話を聞きに行ってきたのですが
やはり同じようなことを言ってました。大変なんですね…

>>677
これの思い込みは会社の規模で自分の目がくらまされていたことというのが
本日友人との話で判明しました。とは言え会社的に安定はしてるだろうから
色々なことを我慢できれば食いっぱぐれは無いだろうとのことでした。

>>678
なんやかんやで無理そうです。

レスが遅れてすみません。本日一日考えた結果、Aに決めました。
皆さんのレスを見てその決断でよしという確信が深まりました。
ありがとうございます。

682 ：679：2007/11/24(土) 23:11:09 ID:D8rETvIb0

>>680
「東京コカ・コーラボトリング　株式会社　本社」ってある。
今ググってみた。面接したのは確かに本社だ。
勤務地は営業所だが…。

683 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/11/24(土) 23:27:02 ID:D8rETvIb0

ああでも日本コカコーラとは違うんだな…。
設立日が平成３年だし。

684 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/11/25(日) 00:13:56 ID:QADxKq4y0

>>681
物流子会社は会社によって全然違う。
ただいわゆる運送会社より環境は良い。
物流スレのランキング表に出ている？
どこよ？
>>682
販社なｗ
ヤクルトおばさんみたいなことやるんだろ。

685 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/11/25(日) 22:31:24 ID:Q+xeZgTr0

悩んでます。当方30歳。
専門商社でルート営業の内定をもらいました。
提示された年収として350万。残業はほとんどないとのことで、実際に何度か会社の近くで監視して確かに無いようでした。
会社の規模がかなり小さいので、将来性とか、今後の昇給とかそういったことで悩んでます。
東京に会社があるので、東京住まいになります。今後結婚とか色々考えると350万じゃ無理っぽいです。
一般的にルート営業だと昇給しにくいようなことも聞きました。内定をもらったらもらったで欝になります。
以前は派遣社員だったんで、安定という意味ではいいのですが。

686 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/11/25(日) 22:36:01 ID:UgZ1xvax0

>>685
自分も同じ齢だけど、その内定を蹴った場合、今後正社員としての内定がもらえる率はかなり低いのでは？

交通費が支給されるなら、住むところさえ工夫すれば350でも何とかなるかと。他の手当は別？
派遣時代は350より多くもらっていたかも知れないけれど、それなら税金とかの負担も減るだろうし。

というか、

> 実際に何度か会社の近くで監視して確かに無いようでした。

ここまで熱心に調査するだけの気構えがあるなら大丈夫だろ。（　´_ゝ`）

687 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/11/25(日) 22:42:25 ID:yyYfksso0

>>685
いいじゃないか
俺は36歳で内定貰って来年から働くとこ320万だよ
23区住みの営業だけどな　俺が紹介して欲しいわ

688 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/11/25(日) 22:58:03 ID:Q+xeZgTr0

>>686
はい、一応交通費は出してくれます。今住んでるところが遠いので、引越しをしたら
その交通費はそのまま家賃の補助に当ててくれると言っています。
派遣時代は400くらいもらってました。

>>687
そうですか・・・確かに贅沢な悩みだとは思います。30になるまで積み上げてきたキャリアと呼べるものも無い自分ですから
拾ってくれただけでもありがたいと思います。ブランクも2年以上あるので、これ以上は望むべくもないとはわかっています。
何か自分と友人を比較したり、親と比較したりして最近心がやられていたのかもしれません。
ありがとうございます。心が少し楽になりました。行ってよく会社と話し合います。

689 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/11/26(月) 00:20:41 ID:ATofF+/wO

>>688
家賃補助はいくらくらい出るの？
会社は東京のドコよ？

690 ：688：2007/11/26(月) 00:50:10 ID:86+C3qG90

>>689
2万です。渋谷にあって、私が栃木県に限りなく近い埼玉なので、通勤に2時間弱はかかりそうなので。
早く引っ越したいんですが、貯金もなくて。

691 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/11/26(月) 01:15:30 ID:8ZKAJPFT0

川口とか鳩ヶ谷とか、埼玉高速鉄道線の方なら家賃も安くていいんじゃねーの？（交通費会社持ちならね）

692 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/11/26(月) 02:18:10 ID:ATofF+/wO

>>688
渋谷まで一本と考えると田園都市ー半蔵門ー伊勢崎線沿線がベストっぽいね。
その中でも家賃の安いところを探せば良いんじゃない？
実家寄りなら草加あたりで5万くらいで探せるよ。
渋谷まで50分くらいだし。都内だって葛飾、足立なら安いよ。頑張って！
規制のため携帯からですまん。

693 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/11/26(月) 09:52:41 ID:iCwVGojW0

内定いただきました。
年齢は３０代前半です。
職種：工場での製造職
給料：２３万くらい
休日：年間１１２日
残業：月に１０～２０ｈくらい（手当は全部つく）
通勤：車で１５分
賞与：４ヶ月
年齢がそろそろやばいので行くしかないな～。

694 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/11/26(月) 22:48:38 ID:/ECmR5/Y0

>>693
そこそこじゃないか？
悪くないから行っとけ

695 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/11/27(火) 08:48:27 ID:BsFY9ysD0

>>693
694に同意。
給料は693の年齢からすると少なめかもしれませんが
もし私ならそこは先々上っていくことを期待して
残業の少なさ、通勤時間、賞与があるあたりで十分カバーと考えます。

この辺の待遇面の優先順位は人によって異なるから
個人的な意見となりますが。

696 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/11/27(火) 09:31:27 ID:N99qGpbb0

>>694 >>695
給料は技術が身に付いてくれば上がる幅が
大きくなるって言ってたし。
自分としても、お金よりも余暇を楽しみたいから
行く事にするよ。後押ししてくれてサンキュー！

697 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/11/27(火) 09:33:54 ID:E5QY6sRG0

>>696
バカだな～～ｗ
残業がそんなに短いわけないでしょｗ
俺の前職（工場）も残業時間は１０時間ってなってるけど、
毎日２時間はあったよ。
あと休出もね。

698 ：693：2007/11/27(火) 09:53:42 ID:BsFY9ysD0

>>697
697のおっしゃるとおり、ほとんどの企業が残業は実際より少なめ書いていると思います。
一方では俺の前職(営業)の工場の人に話を聞いたらほぼ残業無いって言ってたし。

まれにそんなところもあるのではないかという期待と少なく書いていると
考えてもビックリするぐらいの差は無いであろうと期待ですよ。

その辺は693も分かってるでしょ。

699 ：695：2007/11/27(火) 09:54:57 ID:BsFY9ysD0

>>698
名前欄間違えたすいません。
698=695です。

700 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/11/27(火) 10:06:40 ID:5RiNo+hvO

俺の会社は水道橋にあるんだが、26歳で21万で残業とか手当とかで月24くらいだな。

住んでるとこが板橋本町のイナリの近くだから通いやすいしあまり不満はない。

701 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/11/27(火) 12:05:15 ID:N99qGpbb0

>>697
お前の方がバカだ。
お前の行ってた工場と何の関係があるの？
>>698
文章変だぞ、意味わかんね・・・

702 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/11/27(火) 19:07:38 ID:b4X7RiC90

内定もらったけど、待遇面の話何もしてないのに
来週から出社してくれって言われた・・・・・
ブラック確定かな

703 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/11/27(火) 19:10:48 ID:InLnW8S50

スキルが身につくかより
長く勤められるかどうかの方が
大事なような気がする。

704 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/11/27(火) 19:27:56 ID:GwdJy0GR0

>>702
ﾌﾟｷﾞｬﾌﾟｷﾞｬ━━━m9(^Д^≡^Д^)9m━━━━ !!!!!!!

705 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/11/27(火) 20:05:52 ID:dNaSg8Fq0

都内と地方じゃ、だいぶ違うな

706 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/11/28(水) 03:02:34 ID:5FTa1SK80

>>702
ナカーマ
俺の場合
年齢：30代後半
職種：食材配送
休日：年間90日
通勤：電車で75分
残業：繁忙期のみ有り（おそらくサビ残）
給料：仕事を見て判断
賞与：同上（あっても寸志レベル）

一度断ったが、後日金額を提示されて
悩んだ末に逝くことにしたよ。
逝く前に確認したほうがいいよ。
それから判断したら？

707 ：世間知らず：2007/11/28(水) 23:20:16 ID:6dkB59tV0

３４歳男
豊橋市　一部上場　３０００人規模の会社
設計開発職
給与　275000円
賞与　４ヶ月
スキルは結構ある方だと思う
（過去３社、残業代抜きで590万円）
この提示は安いでしょうか？
そろそろ労働者に優しい会社で働きたくなりましたが
かなり悩んでます。

708 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/11/29(木) 06:47:34 ID:WClmvEKuO

>>707
スタートとしては、普通じゃない
とりあえず、そこに行っとけ

709 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/11/29(木) 10:10:52 ID:PXDZ6e1Y0

>>707
贅沢すぎだろ
前の職場でも十分すぎるのにどんだけ欲張りなんだ

710 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/11/29(木) 21:18:22 ID:RxCap3Od0

>>707
年間休日は？
拘束時間、いろいろ待遇も考えないと

711 ：世間知らず：2007/11/29(木) 22:01:56 ID:TGHpYKR60

年休１２３日、手当はほぼ無し、
３６協定があって残業は３０時間までらしい
（↑これは普通の話ですかね？？）
実はサビ残ばかりかどうか・・・・は判らないです。

仕事は面白そうですが、１６０万円以上の手取りダウン
ともなると悩みますねぇ。

712 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/11/29(木) 23:57:00 ID:fmDgX7i+0

迷っているので書き込みします。30代前半・独身女性です。

現職：製造業大手（業界第1位）一部上場
職種：専門職と事務の中間ぐらい・一般職
収入：月給235000円+残業代全て支給、賞与4～4.5ヶ月、独身だと住宅手当なし
休日：完全週休2日制（年間休日125日程度）、休日出勤たまに
通勤：90～120分（上手く乗り換え出来るかどうかによる）
良い点：仕事にやりがいがある、福利厚生充実、企業年金あり
悪い点：庶務の女性と気が合わない、女性の地位向上が望めない、通勤時間が長い、住宅手当が無いので1人暮らしが厳しい

内定：ベンチャー系サービス会社、上場企業（一部ではない）
職種：専門職（請求書などの事務もあるとの事）
収入：年俸制450万（残業代込み、残業は月に20時間程度）、賞与なし
休日：土日祝日
通勤：45分程度
良い点：通勤時間が短い、年俸制なので評価が給料に反映される、これから伸びそうな期待が持てる
悪い点：社員数が少なく部署異動が無理、事務所がごちゃごちゃしている、福利厚生が充実していない

内定貰った会社自体は知っており、かなり魅力的だと思うのですが、自分が魅力を感じているのは今回内定を貰った部門ではありません。
今までの仕事内容から言うと、他の部門のほうにより近いのですがそちらのほうでの求人はありませんでした。
給料が上がるのであれば、迷うことなく転職しようと思ったのですが、紹介会社を通しての交渉では現状と同じ額でした。
話を聞いても、これ以上のアップは無理そうです。

713 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/11/30(金) 01:13:28 ID:6PhgJmBB0

>>712
行っといた方が良いのでは？
上場企業を渡り歩くなんて優秀なんですね
うらやましい

714 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/11/30(金) 01:17:19 ID:6PhgJmBB0

>>711
３６協定は４５時間くらいが普通じゃまいか？
あんまり多いと行政が突っ込むらしいけど
まぁ行政は労働関係の当事者じゃないので

って、本題だけど、サビ残あるかどうかは
絶対会社に確認すべき
口頭なら答えてくれるはず
違法行為をしていたら書面の交付は難しいけどね

715 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/11/30(金) 01:25:55 ID:h1wm0L7OO

内定先
職種一般事務(総務)
給与 17万～20万
残業手当なし(夜8時位まである時もある)
休日土日祝月1、2回土曜出勤あり
通勤車で30分
茄子年1回
月1でレクリエーションなど社内イベントあり
サビ残のこと聞いたら
それで頑張った分は茄子に反映されるから我々社員は納得して行っている
といわれた…茄子年1回なのに？と私は納得できないのですが私の考えは甘いでしょうか？

716 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/11/30(金) 01:46:54 ID:6PhgJmBB0

>>715
やめときなさいｗｗｗ
社員は納得していると思っている経営者はバカ

717 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/11/30(金) 04:34:28 ID:M+j7/ocZO

お願いします。自分では分からない為判断して下さい。
【職種】飲食業
【雇用形態】正社員で副店長候補。社員は自分のみ
【給料】新規立ち上げの為月180000円から。ボーナスは出るか分からない。
【休み】年間60～75日位
【残業】一日3～5時間残業代は出ない。　　　　　　【保険】3ヵ月たってから入る。
【退職金】なし。

718 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/11/30(金) 08:19:55 ID:yH7P8nOM0

>>717
うるせーばか

719 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/11/30(金) 12:21:52 ID:qG417Ab10

30歳男です。中堅私大卒。

【職種】　生活用品ルート営業（ホムセン、ドラッグストア、問屋など）
【雇用形態】　正社員
【給料】　24万　
【賞与】　4.2ヶ月
【休み】　土日祝　夏季　年末年始　合計122日　たまに休出あり
【残業】　詳しく聞くの忘れた…　あまりむちゃくちゃな残業ではなさそうだけどあるにはある。
【福利厚生】　社保完備　財形貯蓄　住宅手当　家族手当　退職金

どうでしょう？特に特殊な資格も無い俺にとっては限界近い高待遇な気がするが
これで23区1人暮らしはきついでしょうか？

720 ：712：2007/12/02(日) 01:34:05 ID:ZZXFdNQt0

>713

ありがとうございます。
ここのｽﾚを見て、退職金が無い会社もあるのだと気がつき、内定を貰った会社に問い合わせをしました。
結果、退職金はなしとの事でした。
年金は諦めておりましたが、退職金なしは辛いと思い、暫くの間現職で頑張ることにしました。

721 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/12/02(日) 02:39:12 ID:vrjdGxDa0

31歳。異業種転職を目指している

現在
【職種】建設業（現場監督）
【会社規模】20人の零細
【雇用形態】派遣社員（入社10日目。まだ社会保険無し。）社員が足りないので余程ヘマしないかぎり正社員になれると思う
【給料】　（正社員になったら）年収400万＋業績給（実際あるらしいが額は未確定）
【休み】日水祝日　夏季　年末年始　鬼のように休日出勤あるので実質週休1日
【残業】会議が20時からとかザラ　終電にギリギリ帰れるくらい　多分残業代は無い

異業種転職目指したものの、見つからず始めた仕事がこれ

722 ：７２１：2007/12/02(日) 02:50:20 ID:vrjdGxDa0

で、人材会社経由で面接したら内定貰ったのがこれ

【職種】　建設業（住宅調査会社。デスクワークが増える）
【会社規模】　400人くらい
【雇用形態】　正社員
【給料】年俸制400万　14等分して、賞与は夏冬合計2ヶ月支給
【休み】土日祝日
【残業】「30歳以上になると年俸制になる」というシステムなので、ある程度はあるだろうが少なくとも現職よりはマシだと思う

>>721みたいな待遇の現場監督という仕事に嫌気が差し、でも今までの知識を生かした仕事がしたいという意味ではこの内定先は文句無い
だが
内定が即決だった（面接した日の夜に内定が出た）
30歳以上が年俸制というシステム
退職金制度が「去年」から無くなった
通勤時間１．５ｈ
という理由でどっちにするか困っている

迷う理由なんて何かあるのか？とか言われそうだが・・・

723 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/12/02(日) 09:38:21 ID:te13BJ050

>>722
> 【会社規模】20人の零細
> 【会社規模】　400人くらい

良い意味でも悪い意味でも雰囲気違うと思うが、そこは大丈夫か？

724 ：７２１：2007/12/03(月) 01:16:48 ID:foTe5jDO0

>>723
大丈夫かと言われても・・・というのはあるが
20人の方は会社の雰囲気は悪くは無い。だが、会社システムが全く構築されてないので困る
業務システム含めて。
400人の方は歴史はある会社なのでその辺は問題ないと思うが、>>722の理由で躊躇している
会社の雰囲気は知らん

725 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/12/04(火) 21:17:07 ID:TN6N7u7UO

【職種】　WEBディレクター
【雇用形態】　正社員
【給料】　28万　
【賞与】　4ヶ月
【休み】　土日祝　夏季　年末年始
【残業】　月40弱
【福利厚生】　社保完備　住宅手当　家族手当

待遇だけみると行っても良いと思うのですが、
元々他職種(事務)で応募→一次面接通過の連絡の時にWEBで働かないかとお誘い
→二次面接で社長と面接→面接後に即日採用。
即日採用っていうのが気になってしまい、決断出来ません。
事務の二次面接は社長ではなく役員数人みたいなので、大丈夫な気もするのですが…。

判定おながいします。

726 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/12/05(水) 20:55:27 ID:WqXseB5F0

>>719
一般消費者向けは新商品が出るたび
ほぼ休出でしょう。とても土日休める
と思えないっす。あと不良品が出た場合は
交換に店に行くとか。

727 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/12/07(金) 16:32:55 ID:zMi7WfCu0

>>725
面接が複数回あったのなら、最終面接した当日に採用通知
ってのは別に珍しくないよ。そもそも採用であれば遅くとも
翌々日までくらいには連絡あるのが普通。それより遅いのは
むしろ少数（ちなみに俺がこないだ内定もらったのは翌日の
朝だった）。企業側としても、なるべく早く入社してほしい
はずだから、採用通知もなる早で出すよね。
面接が１回だけで、その日のうちに採用ってのは怪しいけど。

それより、もともと考えてなかった職種で雇われることに対する
不安とかはないの？

728 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/12/09(日) 21:54:32 ID:sOkJpC2L0

そもそも転職すべきかどうかで悩んでます…

スペック：国立文系　26歳　簿記２級　TOEIC　650

A社（現職：新卒で入った会社を２年でやめた後入社。９ヶ月目に突入）
・仕事：大手食品メーカー　経理（営業所配属）
・年収：400万位（残業代込み）
・休日：土日祝　年間休日120日
・勤務地：福岡（本社は東京。３～５年で転勤）

待遇も良く非常に恵まれた会社ではありますが、仕事がなかなか回せず、迷惑ばかりかけ、
結果として部署での人間関係が悪化し、鬱病寸前の状態に・・・（自業自得なのですが）
もう、ここでは働けないという思いが募り転職活動をはじめました。

2．B社
・仕事：大手材料メーカー　経理（本社配属：管理会計）
・年収：380万位
・休日：土日祝　年間休日・124日
・勤務地：東京（数年での全国転勤あり）

良い点：最初に勤めていた会社と同じ業界のため商流などが理解しやすい
　　　　　業務内容が最初の会社でやっていたものに近く馴染みやすそう
　　　　　東京出身なので地元に戻れる（数年でまた転勤にはなるが）
　　　　　現職の会社より将来性がある（主力製品の需要が今後も見込める）
悪い点：待遇面では確実にダウン
　　　　　面接でとにかく激務（土日もフルで出勤せざるを得ない月あり）と言われている　　　　

とにかく今の職場に居るのはイヤだというのが本音ですが、逃げずに仕事が回せるようになるまで
頑張ってみなければ、今後もずっと転職を繰り返してしまうかもしれない・・とも思っています。
（最初の会社では、うまく仕事が回せていたのですが・・・）
今は残るべきか残らざるべきか・・悩んでいます。長文書き込み申し訳ありませんが、判定お願いいたします。

729 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/12/09(日) 22:11:32 ID:3F10gOwA0

>>728
内定貰ったんでしょ？
今のとこが精神病むくらい嫌ならすぐ移りなよ

730 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/12/09(日) 22:37:38 ID:sOkJpC2L0

>>729

　レスありがとうございます。今の会社には年収を含めた待遇の良さに惹かれたのと
大企業・有名企業で働きたいという希望が叶えられるのとで転職してきましたが・・・
精神がもたないようであれば意味がないですよね・・・

　業務上でも上司と話をするのが苦痛な状態なので、辞める話を切り出すのはかなりしんどいですが
何とか頑張ってみます。次はうまくやらないと・・・

731 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/12/10(月) 14:22:32 ID:bBddZobb0

辞退すると電話したら
人事急に態度変わるよね？
ガチャン！と切られた。

732 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/12/10(月) 18:54:23 ID:oNWNZO9Z0

３０代で約半年の無職期間を経て、
現在２社から内定をもらっています
２つとも社員数１０名程の零細企業です
判定をお願いします　

Ａ社（社長面接）
・勤務時間９時～１８時（１９時までは必ず残る）
・残業時間（～４０時間）但し来年からはもっと忙しくしたいとのこと
・残業代は１９時以降、２１時以降は食事代支給
・社内に寝泊りできる場所がある
・給与手取り２０～２３万円（ボーナスは高いとのこと）
・社員旅行有り（ハワイ）
・自社ビルだがなぜか債権回収会社が入っている
・淡々とした作業で、空き時間も多い（仕事にプレッシャーはかからない）
・休日出勤も有り（具体的な頻度は不明）（一応年休１２０日）
・今から来てもしょうがないからと１月入社にさせられた

Ｂ社
・勤務時間９時半～１７時半
・残業時間２０～４０時間
・残業代は全額支給
・給与手取り２３～２６万円位
・オフィスが狭い
・社長と顔合わせしていない
・社長の奥さんが総務（息子も社内にいる可能性大、同じ姓の社員がいる）
・月１で土曜出社（年休１１３日）
・仕事は忙しいが力はつくと思う
・即決で内定をもらった
・すぐにでも来て働いて欲しい感じだった

733 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/12/10(月) 18:58:08 ID:dxgbSEyR0

731
だな。まあでもしゃーねえわ

734 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/12/10(月) 21:04:52 ID:rBeqXm+60

スペック：国立理系35歳

A社
・仕事：大手子会社工場（紡績関係）
・年収：350万位（残業一切なし←確認済み）
・休日：土日祝　年間休日109日
未経験採用で残業ないのが良い所ではありますが、
紡績関係の先行きに難を感じる所です。
寮があって２５００円で入れます。

2．B社
・仕事：大手飲料メーカー子会社（設備設計）
・年収：370万位（残業代込）
・休日：土日祝　年間休日 109日
設備設計をやったことがないので、できるかどうか不安。
残業・休日出勤もあるみたいです。
でも今後の給料の上がり幅は大きいみたいです。

問題はおいらがうつ病で前職を退職しているので（大分よくなった）、
うつ病が再発しない方が望ましいのですが…。
実はＡ社には内定承諾書出してます。
Ａ社を無理辞退してまでＢ社に行く価値はあるでしょうか？

735 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/12/10(月) 21:34:30 ID:EBxbtDK5O

>>734
30代で未経験はきついと言いたい所だが、
肉体的な疲労は精神に必ずくる。
しがみつくか、挑戦するかどうかだと思う。
俺は新しい仕事、肉体的疲労で今鬱だぜ。
一応真面目に答えた通りすがりだ。
転職の時の苦労を思い出そうと思ってな。
まぁ自分で決めて断ちな。
先方にしろ自社にしろ。
それが決断さ。
一応俺ならＢ社だ。
残業で肉体的疲労が溜まって精神にきたくはない。

736 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/12/10(月) 21:39:24 ID:aid9pzEY0

>>734
鬱になった原因は何だったの？
激務？人間関係？

もし仕事の忙しさが原因だったら、Ｂ社は辞めた方がいいでしょ。

737 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/12/10(月) 21:43:59 ID:bhNyl/Tr0

>>735,736
ありがとうございます。
前職は激務で鬱になりました。
やっぱりＡ社に行くのが無難ですかね…。

738 ：33歳：2007/12/10(月) 23:43:22 ID:/HCds497O

こんばんは。おとつい内定もらったとこ、最初は未経験でこの年齢での希望職種に内定
だったので喜んでいたのですがよく考えたら・・・
残業代ゼロ、年間休日100日以下、先細り業界のためよくて茄子が寸志程度、
悪けりゃゼロ。社員旅行がある、という完全なるブラックです。やめる人が
いてはるからその後釜らしいのですが蹴るべきか受けるべきか悩んでいます。
私としては二度と希望職種での内定などもらえないのではないか、という不安があり、
受ける方向で考えてはいますがモチベーションはどうしても上がりません。
職種は経理・総務。どうか、みなさんのご意見をお願いします。

739 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/12/10(月) 23:47:13 ID:bBddZobb0

>>738
その年齢だと職種じゃなく待遇だろ。
将来家族養っていくことを考えれば。
やりたいこととか20代までの話。

740 ：738：2007/12/10(月) 23:56:49 ID:/HCds497O

書き忘れましたが定期昇給もなしで努力次第、とのことです
（事務職で努力って・・・）やっぱりやめるべきですかね。
>>739
今は未婚だからいいが確かに将来が不安。2～3年実務経験得る目的でやって
その後同職種でちゃんと選べる転職、というのを考えているが甘いだろうか・・・。

741 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/12/11(火) 00:06:49 ID:bBddZobb0

>>740
2～3年て36歳になっちゃうよ？
転職はさらに厳しくなると思います。

742 ：740：2007/12/11(火) 00:17:04 ID:hbxxDz1WO

そうだよね・・・。
今蹴ればどこに転んでも未経験で苦労、かといって2～3年やってしまえば
仰せのとおり年齢で厳しくなる・・・。
袋小路だぁ、どうすればいいんだ神様！！

743 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/12/11(火) 00:43:27 ID:ELYoU55fO

いかないで後悔するなら行って後悔する方が良いよ。

年寄りが自分の人生振り返って後悔するのは、失敗したことよりも挑戦しなかったことの方が多いらしいよ。

744 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/12/11(火) 01:45:29 ID:cLxRYrxM0

>>734
設備設計やヤバイよ
鬱になる人多い
Ａの方がいいと思う寮２５００円はうらやましすぎる

745 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/12/11(火) 02:05:14 ID:Ma+ztD3f0

36　男　
現在、資格職で管理職　残業・夜間・休日出勤代が出なく、立仕事で腰を痛めたので転職を決意
いずれも未経験の職種です
希望としては、ﾏﾀｰﾘできる職場で定年までゆっくりしたい
年収はあまり気にしない（けど　少ないとテンションが下がる）

A:ジャスタック上場　創業60年　人材紹介会社経由
従業員数：100人
職種：小規模工場の責任者　労働形態；正社員
給与：480万/年　残業：無し
休日：土日祝　120日　その他：無し
通勤時間：80分（電車+電車+バス）
転勤：多分無し　平均勤続年数：14年
良いところ：ﾏﾀﾘしてそう。面接でえらい気に入ってくれたみたい
悪いところ：財務状況が悪い。吸収合併されそう。業界4位で三位と引き離されてる。定年までに潰れるかも

B:一部上場の子会社　創業2年　ハローワーク経由
従業員数：親：6000人　子：30人　全体：8000人
職種：富裕層向けの健康診断に使う薬品の生成+その責任者（一人で勤務）　労働形態：正社員
給与：420万/年　残業：無し
休日：不定休　120日　その他：無し
通勤時間：30分（電車）
転勤：多分無し平均勤続年数：5年（親会社）
良いところ：ﾏﾀﾘしてるみたい。ビジネスモデルが安定してる（将来性がある）一人で勤務らしいので自由っぽい。ルーチンワーク。終業が16：00
悪いところ：一人勤務なので有給取れなさそう。一次面接に行った後、一ヶ月間放置された。（誠意が感じられない）就業開始が7：00。責任の割に低給与を提示された

746 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/12/11(火) 02:05:27 ID:Ma+ztD3f0

C:一部上場の子会社　創業30年　ハローワーク経由
従業員数：親：2000人　子：100人　全体：6500人
職種：インフラ関係につかう薬品の管理+営業　労働形態：正社員
給与：450万/年　残業：10時間
休日：土日祝（4週7休）113日　その他：退職金無し（子会社は待遇悪い？）
通勤時間：90分（電車+バス）
転勤：無し　平均勤続年数：25年（親会社）
良いところ：ﾏﾀﾘしてる？高いシェアを持ちインフラ関係なので潰れないと思う。親会社はホワイト企業ランキングに記載
悪いところ：営業は気が進まない。通勤時間。ここも一次面接に行った後、一ヶ月間放置された。（誠意が感じられない）子会社は待遇が悪い

D:一部上場の子会社　創業70年　人材紹介会社経由
従業員数：親：300人　子：100人　全体：500人
職種：衛生関係の顧客向け情報提供+営業への教育　労働形態：正社員
給与：500万/年　残業：20-30時間
休日：土日祝　120日　その他：退職年金制度有り
通勤時間：20分（電車）
転勤：有り（他県の工場責任者になるかも）　平均勤続年数：17年（親会社）
良いところ：面接×2回がサクサクテンポ良く進んだ。福利厚生が良さそう。堅実経営（自己資本比率70％）条件等を内容証明で送ったりときっちりしている
悪いところ：転勤は気が進まない。扱う商品に強みが無いので、将来が不安。うちは実力主義です！らしい。

現在A・Dにすでに内定が出て、Bは次回最終面接、Cは次回二次面接です
Dにしようかと気持ちが向いています・・・

747 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/12/13(木) 21:37:30 ID:vYJgkUj+0

スペック：ショボ大理系31歳（愛知）

A社（製造業・120人　非上場）
・職種：品質管理
・基本給：21.5万
・残業：20Ｈで3.5万（実働20Ｈ）
・賞与：3.4ヶ月
・年収：約370万円
・休日：土日祝　年間休日125日

B社（製造業・700人　東証1部上場）
・職種：生産管理
・基本給：23.7万
・残業：30Ｈで5.5万（サビ残無いが、実際は40Ｈぐらい？）
・賞与：5.0ヶ月
・年収：約470万円
・休日：土日祝　年間休日127日
※別途住宅手当有（既婚者は月に補助4万）

これまでは主に生産管理をやってきました。
品質管理を特別やりたいわけじゃないですが、生管よりデスクワーク要素
が強くあり、現場走り回るよりは・・・と多少憧れがあります。
条件的に考えたら即決でＢ社ですが、工場見学の雰囲気はＡ社のほうが
良さ気に見えてます。
とゆうか、Ｂ社は馴染めるのか心配になりました。
どこいっても最初は馴染むのに大変ですが、なんかモヤモヤする・・・
雰囲気的にＡ社がまったり見えただけかも知れませんが、たまたま見た光景
で相対すると楽しげだった感じ。
ここは迷わずＢ社に行くべきですよね・・・？

748 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/12/13(木) 21:59:02 ID:8YDbS/if0

>>747
迷わずＢでいいと思う。
Ａの残業が２０Ｈで済む保証はどこにもない。

749 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/12/14(金) 14:52:24 ID:bZLqtuYR0

>>747
迷わずＡＢ辞退

750 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/12/14(金) 15:59:00 ID:pyVTqusZ0

なんて贅沢ななやみなんだｗ
愛知はいいなあ。
年収最初から400越えなんて、こっちじゃ神レベル。
中国地方だめだあ

751 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/12/14(金) 15:59:57 ID:DfolKLNa0

>>747
うるせーばか

752 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/12/14(金) 16:12:52 ID:Yjlk8Zq2O

年齢：24歳
規模：今 70人ぐらい→先同じぐらい
業種：今プログラマ→先ネットワークインフラ系
給与：今年収370→先年俸350
通勤：今 40分→先 60分
残業：今月平均20時間ぐらい→先同じぐらい

年収が意外と変わらなかったので、良いかなぁと思ってます。ちなみにほぼ未経験です。（ごく小規模なインフラ系なら担当していましたが、大規模なものは未経験です）

客観的な意見をお聞きしたいです。

753 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/12/14(金) 16:17:58 ID:gBNq4kYj0

>>752
そもそも何故今の会社を辞めようと思ったのか教えれ

754 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/12/14(金) 19:58:23 ID:Yjlk8Zq2O

>>753
元々学生時代からインフラ系が好きで、今の会社にそういう仕事があると聞いてきたのに、実際に入ってみたらただの人売り会社。業種はプログラマーのみ。

とりあえず社会、IT業界というものを知ることは出来るか、と考えて２年ちょっとぐらい勤めてたんだけど、あまりにも色々とアレすぎた。察してくれ。

年も考えると、未経験でもとってくれそうなギリギリラインな気がしたから転職活動を始めた。

で、内定ゲット。

755 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/12/15(土) 01:13:57 ID:YEiMfsb30

転職で内定ってあるの？
転職は採用決まったらもう本決まりじゃないの？
会社から「「採用決まりました」って連絡あったら「少し返事待ってください」とでも言うの？

756 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/12/15(土) 01:15:13 ID:RJffPx/X0

他が決まったんで辞退しまつ

757 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/12/15(土) 01:45:21 ID:ROAdP83H0

>>755
普通にある

今日、給料や休日の待遇面で良い所から内定貰ったが
職場が会社とは呼べない環境だったよ…

来週の返事どうすっかな

758 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/12/15(土) 02:24:37 ID:oU5u1KeN0

>>757
会社と呼べない環境とは具体的には？

759 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/12/15(土) 03:36:15 ID:ROAdP83H0

>>758
派遣バイトとかやった私でも劣悪過ぎて書き切れない･･･本当に凄かったんよ
明日元気なら書くよ

760 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/12/16(日) 23:23:53 ID:dVe7KmJf0

明日電話で内定辞退を伝えようと思います。
社長面接だったのですが、社長に取り次いでもらって
直接伝えた方がいいのでしょうか？それとも、
電話に最初に出た総務の人でいいのか、迷ってます。

またどんな具合に切り出した方がよいのでしょうか？

761 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/12/17(月) 00:57:08 ID:cSgSrslo0

>>760
採用担当者に伝えればいい。
切り出し方は謝りながら辞退しますと言えばいい。

762 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/12/17(月) 09:24:50 ID:DFHq4/LW0

俺が先週内定もらったとこは、
形態　契約社員
職種　水道料金お客様センター
給与　２０万
賞与　年２回
大手電力会社の子会社です。
通勤が車で１時間かかるのと契約社員てのがネックで
悩んでます。

763 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/12/17(月) 09:26:28 ID:tDcPxDBC0

>>762
はいはい辞退辞退

764 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/12/17(月) 09:58:35 ID:98Hvl+7iO

正社員で出庫管理、多少PC入力、給与20万、105日休み。通勤35分。この時期に蹴るのはどうですかね。面接で、やりたい仕事じゃない…募集してたやりたい仕事はスキル的に無理で↑の仕事で採用された。

今週、やりたい仕事で2件面接あります。片方は無理目で片方は頑張れば受かる可能性ありそう。

765 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/12/17(月) 10:49:38 ID:wkM3uX0O0

>>764
うるせーばか

766 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/12/17(月) 10:57:17 ID:fDkwhN3N0

>>764
頑張れ

767 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/12/17(月) 12:20:50 ID:rNuwp7sS0

正社員　総額21万（基本給16.5）　賞与3ヶ月　完全週休2日
30人の零細です　元請は誰でも知ってる上場企業でその孫受けの仕事です
勤務は東京ですが僻地で測定や作業がメインなので出張夜勤が多いそうです
29歳で未経験採用です　残業は裁量制？とかで出ないとのこと
残業はあまりないそうですが・・・

768 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/12/17(月) 14:17:36 ID:98Hvl+7iO

>>766ありがと、明日面接受けてから考えるよ。

769 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/12/17(月) 14:45:43 ID:5k0VktHb0

>>762
契約社員って時点でやめたほうがいいよ

770 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/12/17(月) 15:32:26 ID:f5rPheGr0

契約社員って時点で
月50万でもお断りだ。つーか契約社員で50万の方が相当怪しいけどな

771 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/12/17(月) 20:04:06 ID:lRYHvqLa0

貯金もいよいよ底が見え始め、無職で年超したくないと焦って(有)受けてみたものの
いざ内定もらったとたん考え込んでしまったおいらがきましたよ（´・ω・｀）

状況も状況なのでこれ以上賭けに出るのは命にかかわると自分に言い聞かせ、
収入の目処も立ったことだし、残った生活資金で今までずっと我慢してた
高い買い物しようとクリスマス商戦真っ只中の大型電気店に出かけてみたものの、
ブルーレイはまだ高いかな、地デジテレビもあと数年猶予あるし、
パソコンは選ぶの面倒だな、自作にするか？
いやいやパーツ買ったまま、また半年～1年放置しそうだし、
PS3はPS2ソフト動かないの！？　え、WiiはDVD見れないって！？
そうだ、今のうちにPS2でも買っておくか！・・・ゲームやらないし・・・
etc etc・・・

結局ほんとに欲しいものはとくに無いことに気がついたｗ
金が無くて買いたいものが買えないと余計欲しくなる、無いものねだり。

772 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/12/17(月) 20:10:10 ID:4qy+OZPC0

>>771
娯楽品ばっかじゃねえか。洗濯乾燥機ドラム式買え。
便利だぞ。

773 ：771：2007/12/17(月) 20:26:53 ID:lRYHvqLa0

>>772
二度目のすすぎ眺めながら一杯やるのか？ｗ
おれも真鍋かおりみたいなカノジョほしいお（´・ω・｀）

774 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/12/17(月) 22:27:46 ID:cSgSrslo0

>>762
正社員への登用はあるの？
なければ転職に役立つ職種かどうか考えるべき。

775 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/12/18(火) 16:26:54 ID:puMit6340

いやしかしマジで悩むな。。。

776 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/12/19(水) 11:20:37 ID:l3SY15v50

焦って決めないほうがいい。
今楽なほうに流れると、後でとっても後悔する。
自分の直感は正しい。
おかしいっ、て感じたら即刻他探すべき。

だって一生の仕事。
あと数ヶ月頑張れば一生の仕事が手に入るかも。
間違った会社選びで３０年近くの苦痛と比べてください。

777 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/12/19(水) 19:33:18 ID:pvfCVqJP0

>>776
全く同意。
そもそも納得できない部分が多いと
毎日朝早く起きて仕事場へ行く気持ちになれないって。

778 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/12/19(水) 19:57:10 ID:Nhl9VmlYO

前職辞めた後2ヶ月だらだらして3ヶ月目になって中小(というか小？)応募して受かった25の者だが、そこの会社でいいのかなーと迷ってきた。
待遇は中小ならこんなもんかと不満まではいかない。でも面接官や事務の人があまり敬語使えてないような感じしたからＤＱＮかなーって思って。

779 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/12/19(水) 23:26:57 ID:PyVoHLx80

まぁでもある程度は妥協しないとな。
一生決まらんよ。結局、どんな職場でも不満はあるもんだよ。
何もかも思い通りになったとしても、すぐ次の不満を探してしまうのが人間です。

という俺も焦ってるｗ
何が何だか自分でも分からなくなってきた。

780 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/12/19(水) 23:31:18 ID:Xa4KBAH7O

ブラックなら遠慮なく辞退しとけよ。
同じ事繰り返す前に良い所に一発で入れるように諦めず頑張れ！

781 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/12/19(水) 23:40:29 ID:pvfCVqJP0

妥協すればそれ以上のことは絶対ない。
断言できる。

782 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/12/19(水) 23:53:48 ID:yQfXCKXY0

A社から内定もらいましたが、他1社受けていてもう少し待ってほしい旨伝えました。
その際、給与を知らせてもらわないと検討できないので、
給与を教えてほしいとA社に申しいれましたが、「話し合いで決定させていただきます」と
言われてしまいました。
内定出たら、普通給与ってこんなもんだよって提示してくれるんじゃないんですか？
それとも内定承諾しないと給与交渉に入られないんでしょうか？

783 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/12/20(木) 00:40:30 ID:8j7XfYc30

>>782
ないないｗ給料も知らずに会社に入れるかよｗ
確実に騙されてるぞ。うまいこと言いくるめようとしてくるかもしれんから
必ず書面、できればメールでもらえ。

784 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/12/20(木) 00:51:24 ID:ovkwDViq0

内定でて初めて冷静になれる。
会社の今までの対応、社風、職種の適正など。

妥協はあくまで自分との折り合い。
変な会社は、微妙に対応とかで判断するべき。
社内での仕事の進め方が見えるよ。

「直感が間違ってた、やはり良い会社だった」
と聞いたことあまり無いな。

785 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/12/20(木) 23:36:56 ID:RWA9qu0K0

内定出てそこに決めようとしたんですが
メールで返事して、と言われましたが
どんな文がいいんでしょう

786 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/12/20(木) 23:38:36 ID:RWA9qu0K0

と、思いましたが
>>102にありました。自己解決乙。

787 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/12/21(金) 11:55:39 ID:Jwgo/f+oO

内定出たけど
年収320→305
休日も減る
コンサルティング会社から条件聞いて本当にびっくりした
何でここに絞って動いてしまったんだろう・・・ｱﾎだ
でももう収入ないとヤバいから早く働きたい
とりあえず再交渉してもらってるけど、前職より上がらないだろうな
不安だらけでどうしたらいいんだか・・・

788 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/12/21(金) 11:59:25 ID:Qwsi9j7n0

>>787
何のコンサルティング？まさか不動産？場所はどこ？

789 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/12/21(金) 12:29:47 ID:Jwgo/f+oO

>>788
いえいえ、販売職です
前職の時接客時スカウトされたので、まさか下がるとは思わず自己嫌悪です
在職中に動き始めるべきでした

790 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/12/21(金) 12:35:58 ID:xK0Qf3Ru0

>>789
選考中に希望年収とか聞かれなかったの？

791 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/12/21(金) 12:36:21 ID:Qwsi9j7n0

よほど事情が無い限り、減給転職ってタブーだよな・・・・

792 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/12/21(金) 13:03:49 ID:Jwgo/f+oO

>>790
一次で聞かれたので320以上と伝えました

>>791
前職では残業代もきちんと出ていたのと、有給もほぼ消化していたので、今回はかなり条件が下がります

前職が外資系で内定は国産なので働きやすくなる面も大きいとは思うのですが、いまいち納得がいきません
怠けた転職活動をしてはﾀﾞﾒですね・・　

793 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/12/21(金) 13:17:11 ID:xK0Qf3Ru0

希望伝えてるのに低く出してくるってのは嫌な感じだな。
その年収で15万違うってのはデカいよな。
ちなみに勤務地はどの辺？
首都圏で305万だと相当生活厳しいと思うが（実家なら別）。
まぁ320万でも楽ってわけじゃないだろうけど。

794 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/12/21(金) 13:21:14 ID:HnuAYRk40

減給転職者ですｗ
前職のちょうど半分の給与になってしまいましたが、
異業種への転職と、希望職種と言う事で金額には目をつぶりました。

795 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/12/21(金) 13:36:25 ID:Jwgo/f+oO

>>793
大阪です　やっていけなくはないですが厳しいです
元々こんな条件なら受けていなかったので、それが後悔ですね
ちなみに在職中に受けていれば引き抜き扱いだったので条件はもっと良かったとの事（今さらですが）
一年頑張って昇給を目指して頑張るのも良いのですが、今はモチベーションが急激に下がっています
>>794
異業種で希望職種なら納得ですね！

796 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/12/21(金) 13:56:41 ID:GbXVuu+YO

みんな企業は金にセコ過ぎｗ金の事なら任せとけ！みたいな頼れる上司がいいな。

797 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/12/21(金) 15:39:41 ID:Qwsi9j7n0

>>792
＞前職が外資系で内定は国産なので働きやすくなる面も大きいとは思うのですが

それは単なる幻想では？
この板のブラック企業の数々を見てごらんよ・・・・
しかも前職は残業代もらって有給も消化できてたんでしょ？
サビ残ばかりで満足に休みもとれず、それどころか休日出勤ばかりの中で、
今どき上等じゃん・・・。

798 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/12/21(金) 18:58:50 ID:eLqiQF+70

　　　　　＿＿＿＿
　　　　／∵∴∵∴＼
　　　 /∵∴∵∴∵∴＼
　　　/∵∴(･)∴∴.(･)　|　
　　　|∵∵∵／ ○＼∵|
　　　|∵∵ /三　|　三|　|　
　　　|∵∵ |　＿_|＿_ |　|
　　　＼∵ |　　===　.|／
　　　／：＼|＿＿＿／：＼

799 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/12/21(金) 19:25:07 ID:dGr+nA780

... Σ(ﾟωﾟ)

800 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/12/21(金) 20:59:43 ID:aFbBQ56a0

( ﾟдﾟ)

801 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/12/22(土) 02:11:03 ID:nWhWpEOU0

提示された給与見直してくれと申し出て｢検討する｣と言ってくれたのに放置されますた

802 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/12/22(土) 13:29:45 ID:fqxtawhv0

Aと言う会社は早々に内定もらって受諾メールした。
しかし、突然今日、他の会社Bからも内定の通知が来た。
Aが第一希望だから、Bは断わるつもりだから良いんだけど
Aから何故か放置されてる。電話します。
もし、Aからもう少し待て、みたいなことになったら
Bにします

803 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/12/22(土) 13:38:56 ID:kaEQdAEQ0

そうか。

804 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/12/22(土) 14:00:59 ID:mShX3aHv0

よっしゃ、そうせぇ！

805 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/12/22(土) 15:43:46 ID:f/g27ubv0

２つ内定出てどちらかを選ばないといけないので困ってます。
アドバイスをお願いします。

Ａ社
職種　給湯器、太陽光発電の営業
給与月収５０万円以上可能。
月給２９万円以上（一律手当含む）＋業績給＋諸手当
※入社２ヶ月間のみ上記固定金額に新人特別加給１０万円
待遇　社保完　社員旅行　新人集合研修有り
年始休暇、週休２日制（日曜日、第２・４月曜）、夏期休暇、年末ＧＷ、年次有給休暇

Ｂ社
職種　インターネット通信サービスへの加入促進
給与　月給５０万以上可能　基本給２０万＋インセンティブ１件×２５００円
待遇　社保完　交通費　社員旅行　年末賞与
完全週休２日制（火水）年末年始、夏季

待遇的にはＡ社の方が上だけど、訪問販売なのがネック。
Ｂ社はテレアポと訪問販売だけど、運が良ければ代理店営業になれるかも。
ただ面接中に雄たけびｗが聞こえてきたのがちょっと不安。
貯金も尽きてきて働かないとやばいんですが、不安で両方断ってしまいそう･･･
だれか背中を押してください。

806 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/12/22(土) 15:48:15 ID:B8Xq5jAd0

どっちもドアウトなんだろうけど、Ａはどの行を見ても最悪っぽいかな

807 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/12/22(土) 15:50:08 ID:8fQalHhB0

月給５０万以上ｗｗｗｗ
ＤＱＮ決定やん
おれなら他探しに行く

808 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/12/22(土) 16:58:24 ID:6u3bXyyu0

どっちも先が無さそうな所だな。
その後のことも考えて一時しのぎの場所ならどっちでもいいんじゃない。

809 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/12/22(土) 20:30:06 ID:8+owAHwl0

現職
大手の生産子会社（名前に大手が入ってるのでネームバリューはある）
職種：製造。基本が日勤だが忙しいと日勤と夕方5時から夜中2時までの2交代、
　　　さらに忙しいと12時間拘束の2交代制。
　　　残業は表向きは全額つくことになってるが実際はサビ残ある。タイムカード廃止。
　　　俺が思うに過労死とかで遺族と揉めないためにタイムカードという証拠を抹消したんだと思う。
　　　日勤だと22時とかはもはや普通。しかも自分のラインが止まってても他が動いてると
　　　ものすごく帰りづらい雰囲気。それを察してみんな無意味な残業。もちろん金はもらえない。
給料：基本14万、他手当て込みで17万ちょっと。茄子は４ヶ月以上出てるが基本が安いから大したことはない。
休日：１１８日。休日出勤はほぼない。ま、忙しくなれば同じ人数で交代制させる会社だから・・・。
資本金：５０００万（子会社ですからそんなに高くしても意味内んだろうけど）
従業員：契約、パート含めて300名ちょっと。
備考：昼休み15分。食堂までダッシュで飯食ってすぐにラインに戻り見ないといけない。

内定先
地方の中小
職種：製造。誰もが知ってる企業の協力会社。日勤のみなのが魅力。
給料：16万～16.5万。。。茄子は4ヶ月出てるみたい。残業は全額つきます。サビ残は一切ないらしい。
　　　見学時にタイムカードあることは確認済みｗ
　　　フォークの手当てで1万うｐ、皆勤手当てで3000円うｐ。
　　　家族手当が中小にしてはいい。配偶者と子供二人で18000円。
休日：109日。土曜日は月に４～2回休みとのことだが、今日も先週の土曜も出勤してたっぽい。
　　　先週は面接に行ったが「今日は土曜なんでこの機械は止まってるんです」と意味深発言。
　　　土曜は交代で出てるのか休日出勤多いかは不明。
資本金：4000万円。中小にしてもちょっと少ない気が・・・。
従業員：170名ほど。工場がいくつかあるので一つの工場は小さい。今回募集んとこは45名。
備考：工場の建物がボロいのと従業員の車が軽が多かったのが気になる・・・。

夜勤が嫌、昼休みが事実上なしなのとアホらしい残業が嫌なんで転職したいが内定先はどんなもんだろ・・・。
ホントに忙しいと昼飯食えないときあるし・・・。

810 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/12/22(土) 21:42:54 ID:Ij+Kt+t80

長・・

811 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/12/22(土) 21:52:06 ID:pLYLfxrv0

とりあえず休日109日って時点でありえないな。
そこしか選ぶところないなら仕方ないんじゃない。

812 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/12/22(土) 23:16:04 ID:Ij+Kt+t80

学歴がない時点でどこ行っても大して変わらんって。

813 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/12/23(日) 01:59:26 ID:mpsisphUO

工場系から業種を変えて見るのはどう？

年齢や職歴にもよるが、業種変えて就活してみてわ？

814 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/12/23(日) 15:54:46 ID:k+fwxIH60

スレ違いかもしれないけど、
人材紹介会社経由で応募した会社の内定を辞退したら、
一度預かった内定承諾書と雇用契約書を返却したにも関わらず、
「もう一度検討してくれ」っていう連絡がうざい。
当初から他に内定貰ってる会社が第一志望だと伝えてあったのだが、
「その会社はあなたのキャリアにとって良くない」とか言ってくる。

紹介会社経由で内定辞退すると、こんなにもしつこいのかと身に染みて分かった。

815 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/12/23(日) 18:07:37 ID:FYBOx19p0

システム手帳の代名詞的存在である、fILOFAX。
店頭で売られている商品には、「made in ○○」といった製造国の表示がありません。
お店の店員に製造国はどこなのかと聞くと、「わからない」と言われます。
輸入販売元に聞いても、「本国に聞いてみないとわからない」と言われます。
私たち消費者には、生産国を知る術がありませんでした。
そんな中、本国のメーカーに英文のメールで直接問い合わせたところ中国製であるということがわかった、という書き込みがありました。
さらに、94か95年ごろの本国カタログに表記されていた、といった情報も．．．．。
また、現行のfILOFAXはすべて中国製であると宣言した上で商品を販売している、
私たち消費者の味方とも言えるお店の存在も明らかになりました。
店頭に並んでいる商品は、英国の国旗が表示された形で販売されています。
中国製だと知らずに購入する人も、多くいることでしょう。
英国製だと思って、購入してしまう人もいるかも知れません。
これは、法的に何らかの問題があるのではないでしょうか？

【中国製】fILOFAXと不当表示の話題【なのに英国旗
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1189709191/

816 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/12/25(火) 10:15:55 ID:I+X8d4u/0

内定を電話で断る時って難しいよな

817 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/12/25(火) 13:01:27 ID:bdFKTUBW0

宝石販売(営業)

職域販売(生協、共済組合等)にて購入履歴がある顧客への
アフターサービス兼新商品販売

週休2日(日･月)
直行直帰無し
9:30～21:00デフォ

給与:25万＋業績給
(試用期間3ヶ月は20マソ)

どうですかね・・・

818 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/12/25(火) 13:36:10 ID:cc2nCkNp0

内定を貰っても、地元の会社ではない（東京）なので、いつも
親に反対されます…orz　ちなみに、もう30代ですが、親が子離れしてくれません。。。
でも、辞退するのはあまりにも勿体ないし、一生後悔するので、
今住んでいる（実家から近い）一人暮らしのアパートの家賃を払い続けながら、
そこから新幹線で通うことにして、東京に引っ越します。
週末に親がアポなしでアパートに来ることがあるので、
月に1～2回は今住んでいるアパートに帰るようにします。
住んでいる気配がないと、怪しまれるので。長期出張と嘘をつく手もありますが。

少しスレ違いかも、、、ごめんなさい。

819 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/12/25(火) 13:58:10 ID:n1+YdNH20

>>818
（ ´ﾟ,_」ﾟ）ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ？
つか親が離さないんじゃなく
離さない親に結局くっついてるのはあんただろ？
しょーもない銭払って隠すﾓﾉって何だ？
てめぇの根性なしを棚に上げてんじゃねぇよ。

820 ：818：2007/12/25(火) 14:29:29 ID:+Zh/zShH0

>>819
そうですね。バカですね。
世の中には色々な親があり、家庭がありますが、
他人は分かってくれないと思います。
親にくっつきたくないけれど、色々と事情があるのです。
根性なし、バカと言ってくれて、結構です。

821 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/12/25(火) 14:39:34 ID:N+zTAK3N0

>819
他人のことをバカ呼ばわりする君は
内定もらってんの？

822 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/12/25(火) 17:40:19 ID:P2ELGt9H0

>>817 やめとけ　宝石なんてブラックの王様だ　何年２ちゃんに張り付いてる？

823 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/12/25(火) 17:56:21 ID:vp0MzbEY0

某財閥系列の生保、内勤（業務職）

金融機関の支店における一般事務・営業事務

週休2日（土日）祝休、他各種休暇
9:15～17:00

年収280万スタート

福利厚生は充実していますし、年収も田舎でおとなしくしていれば生活できるし、
そもそも業種未経験ならこんなものかと思います。
ただ世間で色々言われている生保であるという点と、勤務内容を何度も確認しましたが
「配属先によって異なる」ということであまり詳しい話が聞けなかったところが心配です。
生保業界についてインターネットや書籍で得られる程度の知識しかないため、それも
気がかりな点です。

無職7ヶ月になるし、四の五の言わずに行った方がいいとも思うのですが、最後の転職に
したいため慎重にいきたいという思いもあります。

客観的に見て、皆様なら行きますか？ご助言をお願いできればと思います。

824 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/12/25(火) 18:28:49 ID:uJC736a10

>>823
年齢が分からないので、何とも意見が述べにくいですが、最後の転職と考えるのであれば、年収が少し少ないと思います。
正社員であれば、多少の昇給はすると思いますが、事務職なら、大体5,000円前後だと予測できることを考えると、もう少し年収が高めのところの方が、モチベーションの維持という点で、プラスになると思う。
年収を重視しないのであれば、あまり参考にならないかもしれませんが。
生保でも、内勤なら、募集したり、自爆したりすることはないでしょうから、その点は心配しなくてもいいと思います。

825 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/12/26(水) 15:51:25 ID:JkhiPiPg0

今電話で辞退したが
何か申し訳ない気分でいっぱいになる・・。
意外と辛いもんだね。

826 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/12/27(木) 22:48:27 ID:Z1n2TYCP0

内定をいただいたのですがどちらかを選んだほうがいいのか
まだまだ就職活動を続けていくべきなのか困ってます。アドバイスをお願いします。

Ａ
業種　医療業(病院)
職種　検査
通勤　45分
給与　年収450万円
待遇　社保完　
休暇　完全週休２日制(土日祝)、夏期休暇、年末年始（年125日）、有給休暇
良いところ　残業ほとんどなし、福利厚生があつい
悪いところ　人間関係が良くなさそう（に見えた）

B
業種　医療業(病院)
職種　検査
通勤　90分
給与　年収400万円＋残業最低でも20時間で年60万
待遇　社保完　社員旅行あり　
休暇　週休２日制（規則による・日曜祝日ではない）年末年始（年110日）、有給休暇
良いところ　人間関係が良さそう（に見えた）
悪いところ　体力的にきつい、通勤時間の関係から引っ越しが必須、前職から給料がｕｐしてない

スペック
３３歳　女　関東在住　離職中　しょぼ大卒

以前のところは、勤務してみると先が無い業務内容である事が分かり（ルーチンワークだった）
しかも昇給がない上、特定の人だけ待遇が良かった（同族会社だった）ため、辞めました。
そこで今回の失敗を踏まえて、長く勤められてスキルが身につくところを考えてます。
まだまだ新しい求人があったら受けたいと思ってますが、求人が少ない上に低スペックなので、
あまり選り好みしてどこにも入れないリスクを考えるとかなり迷ってしまいます。
ご意見、いただけないでしょうか。

827 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/12/27(木) 23:13:53 ID:kIZHKiqEO

>>826どう見てもＡじゃね？てか女性で33で450万の好待遇会社か…。はぁ…
漏れと代わってくれ

828 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/12/28(金) 02:00:43 ID:p66K6MR/0

>>826
失礼ですが独身？

829 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/12/28(金) 02:07:54 ID:YKkf82tz0

関東ってええんやなぁ、条件最高やん。
AでもBでもいいやんって感じ。
けど、これ見る限りはAやな。

結局のところ、AとBで揺れてる原因って人間関係の推測でしょ？
良さそうに見えて×ってのは十分にありえる話。
よって、条件面で完勝のA

830 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/12/28(金) 10:39:28 ID:9uXz3smmO

>>829勘違いされると困るから言うけど、関東でもこんないい条件なかなかないよ。第一年間休日120なんて派遣か超優良企業じゃないとありえんだろ。

831 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/12/28(金) 12:09:14 ID:l6Ld6+Oh0

ああ、関東だって圧倒的ブラックが多い現状。
日常生活がバラエティで楽しく送れるから地方より気が紛れてるだけ。
でもそれも若いうちだけ。

年齢重ねると仕事おんりーの生活になって虚無感と喪失感で苛まれる。

832 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/12/28(金) 12:12:31 ID:9uXz3smmO

>>831ちょｗｗ夢を壊さないで下さいｗｗ
ちなみに何歳ですか？

833 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/12/28(金) 12:26:24 ID:d3p4X2qr0

>>825-826
うるせーばか

834 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/12/28(金) 20:27:41 ID:8t9f7jOt0

現職　　　　　　転職先
月収　25万　→　21万
通勤　15分　→　70分
日数 120日　→　100日
売上　20億　→　200億
利益　　0億　→　10億

給与下がりすぎるから迷ってる･･･

835 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/12/28(金) 21:17:41 ID:ODEbVd/W0

年末になって内定らしき
電話がきてたけど…
又これが行きたくないとこ…

836 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/12/28(金) 21:27:02 ID:p66K6MR/0

>>835
同じ状況ｗ

837 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/12/28(金) 21:27:37 ID:xT56iL+/0

内定もらったけど迷ってます。どこがいいと思う？
スペック：３５才　男　そこそこ私立大卒、転職２回、前職は上場ゼネコン。

Ａ社：地元の鉄工所（社員３０人＋作業員１００人）
職種：鉄骨の設計
給与：月収２７万、賞与８０万、残業代
休日：土日
良い点：自宅から車で１０分、意見が通りやすそう。転勤が無い。
悪い点：会社が小さい、事務所がぼろい。住宅手当が無い。勤務時間が8:00－18:00

Ｂ社：電話会社の子会社（社員７００人）
職種：電話工事の施工管理
給与：月収３０万、賞与１２０万、残業代
休日：土日祝
良い点：電話会社だから会社が安定している。現場仕事は無い。
悪い点：全国転勤あり

Ｃ社：大手電機メーカのグループ会社、一部上場（社員４０００人）
職種：通信設備工事の施工管理
給与：月収３０万、賞与１３０万、残業代
休日：土日祝
良い点：地域限定で転勤は無い。大手なので安定している。会社がきれい。
悪い点：現場勤務あり。

838 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/12/28(金) 21:29:30 ID:xxHLBTE10

>>832
３０前半ですが何か。

まあ全体の一割も行かないだろうなまあまあといえる優良企業は。
ほとんどが大手優良の影。格差を常に意識させられながら
ひっそりとしがないリーマン生活者が多数の現実です。

ただ、銀座、青山、渋谷もすぐ遊びにはいけるよ。。ってだけ。

839 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/12/28(金) 22:37:48 ID:z6MKyrCg0

現在の条件が酷すぎて良いか悪いかの判断ができない！

28歳男、Fランク私大卒

現職（食品会社）品質管理のはずが様々な業務　
手取り17万、残業月50時間、残業代なし、交通費以外手当て無し
休み年間90日、ボーナス無し、夜勤無し、人間関係はかなり良好

内定先A（食品会社）品質管理
手取り24万、残業月40時間、残業代あり、手当て諸々あり
休み年間105日、ボーナス３ヶ月分、夜勤無し
　　　　　
内定先B（重機製造業）
手取り25万、残業月40時間、残業代あり、手当て諸々あり
休み年間108日、ボーナス４ヶ月分、夜勤？（部署により）

内定先Aは今までの知識が多少行かせる業種でBは全く未経験だけど友人が
勤めているので良好な人間関係を築けるらしい。
迷ってます。

840 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/12/28(金) 23:06:35 ID:7pU+cVqe0

内定者の皆様、私は書類選考には比較的受かるのですが
面接は連敗中です。

内定を勝ち取った皆様は落とされた人と何が違うのでしょう？

落とされた者を気遣わずに、内定者の率直な意見を教えてください。

841 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/12/28(金) 23:13:47 ID:wBUnS1gTO

先日、DQNでﾌﾞﾗｯｸな会社に面接に行きました。次の仕事を早く見つけなくては、と焦っていたので迷いましたが、今日辞退の連絡をしました。面接官＝社長に辞退の理由説明してるのに『何で？どうして？』と何回もしつこくきかれました。何でって…キモいからです…。

842 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/12/28(金) 23:38:25 ID:zxngohhn0

>>840
面接で受かるポイント？
ハン！会社がDQNブラックだったからだよｺﾝﾁｸｼｮｰ！

843 ：794：2007/12/29(土) 00:15:52 ID:qQUQHsJh0

第一希望から今日内定連絡（22時ごろ）
こちらが無理を言って、正直に内定先があること、1月から勤務開始なので
今年中に採用か不採用か判断してほしいとお願いしたら、今週面接3回、
筆記試験1回行ってくれた。
毎日のように会社にいってました。
一度決めた会社は給与前職の半分だったが、今日内定くれた会社は
前職と同じ水準、でもうれしい反面、年明け早々片方には辞退の連絡
しないといけないのが憂鬱です。
申し訳ない。

844 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/12/29(土) 01:13:28 ID:aIp3CBQ2O

>>837ﾀﾋねばいいと思うよ

845 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/12/29(土) 08:14:47 ID:9U2NexUUO

辞退しても履歴書って返却してくれませんよね？辞退の電話した時に返却か、ちゃんとシュレッダーかけて破棄して下さいと頼めば良かった。写真に住所、氏名、電話番号がヤツの手元に有るかと思うと恐ろしい。それだけDQNな社長だった…orz

846 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/01/01(火) 20:57:21 ID:0U1iKtcD0

1年後正社員登用試験ありの契約社員。
大手子会社の事務職。

どういう印象がありますか？

847 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/01/02(水) 17:54:35 ID:gzgd4LbZ0

正社員登用制度ありとか登用試験ありってのがあったら
実態で何人中何人がなったか聞かなきゃだめだっぺ

848 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/01/02(水) 20:34:00 ID:BygIDD2Y0

>>847
聞きました。
ほとんどの人が登用されているって言っていたが
本当かどうかわからん。

849 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/01/02(水) 20:43:23 ID:SRt1r8hf0

>>848
具体的な契約採用人数に対して割合としてどれくらいなのかという
答え方をしてないなら駄目だろ。
言っている通り本当かどうかもわからないし。

850 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/01/02(水) 21:43:28 ID:BygIDD2Y0

>>849
割合は聞きました。
人数はさすがに聞けませんでした。

851 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/01/02(水) 21:52:37 ID:YpDuSUeT0

>>850
いや人数聞かないと意味無いでしょ。
二人契約採用で一人契約変更で正社員になってもほとんどだって言えちゃうよ。
10人契約採用で5人契約変更で正社員になったという話と比べても全然違う。
まぁ、人数増えてもその5割の中に入れる自信と能力があるなら問題なしだけど。

852 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/01/03(木) 22:15:57 ID:cRT1GPZx0

先月末に面接を受けに行ったら、20分程度の面接で即採用されてしまいました。
どうやら人手が足りないみたいで、1月4日から来てくださいと。
ちなみに某自動車ディーラー(直営ではない)の接客事務。

面接を受けた日が年内最後の営業日だったらしく、すごくバタバタしてた様子で
いろいろと質問をしようとしても「出社してから詳しく説明するから」と言われ、すぐに終わりました。

面接中に「今まで何人か面接したけどレベルの低い子しかいなかった」と他の方をバカにする言い方をしたり、
「すぐ辞める子が多くて困ってる」と言っていたのが気になったんですが、
ここに入社するのは止めておいた方がいいですかね…。

ハロワ経由なんですが、軽く話を聞いただけでも、求人票と条件が違っている部分がいくつかありました。
前職を退職して8ヶ月経っているので、もうどこでもいいから働きたいという気持ちもあるんですが
正直すごく迷ってます。
明日から出社なのに考えがまとまりません。

アドバイスお願いします。

853 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/01/03(木) 22:37:39 ID:kKEt+gbr0

>>852
やめとけ

854 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/01/04(金) 12:38:41 ID:ytm9bT4n0

>>852
とりあえず出社して話聞いてみたら？ってもう遅いか（笑）
給与の提示もまだだろうし雇用条件まとまるまでは各種社会保険手続き手帳は
出さずに様子見てみては？

855 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/01/04(金) 16:18:06 ID:NSG8txNR0

入社するかどうか検討する期間を貰う主旨の電話を入れ
かなり相手のトーンが下がるのが伝わってきたのですが
仮に入社すると決断した場合
入社後かなり気まづくなるものでしょうか？

856 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/01/04(金) 20:59:10 ID:TY6LSK0m0

先月末、面接うけたら即内定でした。
仕事内容は製本です。
昇給、賞与あり。
残業ほぼなし。
年間休日１０９日（受注状況によって変更あり）。
従業員一桁台の超細零です。
無職歴２年半ぐらいだったのであせってお願いしますと言ってしまった。
考え直したい点は休日の少なさです。
休日が１０９日＋受注状況によって変更ありってどう思いますか？

857 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/01/04(金) 21:43:48 ID:gKpqUm/b0

>>856
印刷とか製本は基本休日はあってないようなもんだと
働いている知り合いから聞いたことあるからなぁ。
特に発売日とかの前は絶対に日を跨ぐって言ってたし、
業界全体で相手を選んでる余裕もないので毎日が締切みたいなもんだと。
自分は休日120日以上が希望だったので109日という時点でアウトだ。
将来性が無さそうってのもあれだけど。
でも内定そこしかないなら決めるしかないんじゃない。

858 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/01/04(金) 21:45:03 ID:92w9lhT40

えっ？ｗ
休日だけはまともかもなって思ったんだがｗ

859 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/01/04(金) 21:59:35 ID:gKpqUm/b0

>>858
単に俺がそういう条件だったってだけで
まともな人にはまともなんじゃない。

860 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/01/04(金) 22:15:26 ID:UIfRZSwDO

>>857年間休日１２０ってｗｗｗ
派遣かバイト池ｗｗｗ

861 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/01/04(金) 22:20:05 ID:NSG8txNR0

>>860
優良企業はそれくらい普通だよ。

862 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/01/04(金) 22:40:23 ID:gKpqUm/b0

>>860
休日の記載のされ方って企業によって違うのがあるから120日が祝日なんかを
含まないものだと思われてたら多いのかな。
とりあえず自分のところは年末年始、夏期休暇含めて120日以上（有給や
他行事休暇含めばもっと休める計算にはなるけど）だから
>>856がそれらを含んで無い休日だったら土日休みで同じくらいかも。
まぁどうでもいいことだけど。

863 ：856：2008/01/05(土) 10:59:27 ID:UBJ37VHk0

レスありがとうございます。
年末年始、夏季休暇含めての日数です。
取引先が大学や病院でも忙しいんですか？
将来性なさそうですよね･･･。
将来が不安なので
働きながら何らかの資格やスキルを身につけたいと思っています。

864 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/01/05(土) 17:42:09 ID:GNTEyRDO0

忙しいのは知らないけど大学や病院相手で取引先が決まってるなら
将来性としては定年辺りまではありなんじゃないか。
大学と病院と書かれてるし、個人病院だけではなく大学病院含めるなら
今後数十年は取引先が潰れることはないと言われてるし悪くはなさそうだと思う。

865 ：863：2008/01/06(日) 09:27:21 ID:KQiV7+d40

レスありがとうございます。
定年までありですか。
そこに行くことに決めました。
相談に乗っていただいて
ありがとうございました。

866 ：sage：2008/01/07(月) 08:38:56 ID:vfGfIr250

内定が出そうなんですが。

29才♂ 2社経験の転職2回目
欧州系外資のアパレル(WEB関連)

場所：家から通勤70分くらい
社員数：100～200名
給与：月24万 (残業全額支給)残業込みで450万
昇給：明記なし
賞与：合計4ヶ月
休日完全週休二日制：（土日）、祝日年間休日120日

良いところ：経験職種、残業が少ない(月35時間)
引っかかるところ：外資系勤務が初めて、外資系はすぐレイオフされてしまうイメージが
昇給の見込みがあるようなら入りたいのですが。

867 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/01/07(月) 08:39:34 ID:vfGfIr250

判定をお願いします。

29才♂ 2社経験の転職2回目
欧州系外資のアパレル(WEB関連)

場所：家から通勤70分くらい
社員数：100～200名
給与：月24万 (残業全額支給)残業込みで450万
昇給：明記なし
賞与：合計4ヶ月
休日完全週休二日制：（土日）、祝日年間休日120日

良いところ：経験職種、残業が少ない(月35時間)
引っかかるところ：外資系勤務が初めて、外資系はすぐレイオフされてしまうイメージが
昇給の見込みがあるようなら入りたいのですが。

868 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/01/07(月) 08:40:19 ID:vfGfIr250

すみません、重複して書き込みしてしまいしました

869 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/01/07(月) 12:58:00 ID:seItHDig0

>>867
給料も休みもいいね
業種が違うから基準が分からないけど
俺なら迷わず行く

870 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/01/07(月) 13:01:05 ID:eGFA1jHJ0

>>865-867
死ねばいいと思うよ

871 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/01/07(月) 15:01:27 ID:OL3/Y7gM0

ご意見いただければと思います。

28歳、女、転職回数3回（契約・派遣のみ）、無職期間10ヶ月
内定先：人材紹介会社、事務（営業アシスタント）

年収：280万（賞与込）
通勤時間：90分～
勤務時間：9時～18時
休日：土日祝（年休120日）
休暇：夏季、年末年始、有給休暇、他各種休暇
残業：人事が言うには「人によるがそれほど多くはない」

収入は事務ならこんなものかと思います。
定着率は、まだ新しい会社のためちゃんとした数字はないが、紹介予定派遣から
社員になった人がいるので良い方ではないかという返答。

不安な点は、まず人材業界だという事（長く続かないのではと危惧）、
そして会社が新しいため判断基準になるデータがないことです。
しかし無職歴も長いため、そろそろ決めてしまったほうがいいのだろうか
と悩むところです。

客観的に見て、皆様なら行かれますか？

872 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/01/07(月) 19:06:44 ID:lMtuGlQF0

判定をお願いします。

30歳　男
医療系ソフトメーカー（社員数約40名）未上場
職種：ソフトのサポート（導入やクレーム対応など）
週休2日（土日）祝休、年に数回土曜出勤あり（会社カレンダーによる）
9:00～18:00

月収26.5万
賞与年2回（業績により支給のない場合あり）
社会保険完備（厚生年金、健康保険、雇用、労災）
勤務地：東京（将来的には転勤あり）

無職10ヶ月目の一人暮らしなので贅沢は言えませんが、月収としては妥協してできますが、
賞与が不明で年収は賞与除くと318万というか賞与がない可能性が高いので318万の年収は
将来を考えると厳しい。（面接でサービス残業は1日2,3時間はあるような事を言っていた。
26.5万は固定給で業務内容としては休日や深夜労働は当たり前です。）
前職が年収450万だった事もあり、足元みられてる感じなので最後の転職にしたく、他を探した
方がいいのか迷っています。
今は経済不況なので、内定がでるだけましなのかもしれません。
経験職種で30歳だと年収は最低400万だと思っているんですが、高望みでしょうか？

ご助言をお願いします。

873 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/01/07(月) 20:50:14 ID:bFMD2XbX0

>>872
　レセプト関係の中小システム屋はやめといた方がいいかも。
　大手でも相当しんどかったよ。
　たぶんクレーム対応：８０％　導入：２０％　になる。

　じゃぁ他にどこがあるんだよ！？と言われるかも知れんが
　俺も探してるからにんともかんとも･･･

874 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/01/07(月) 21:14:07 ID:eeYpZFmB0

>>872
　あと数社は受けてみたらどう？
　意外といけるかも？
　

875 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/01/07(月) 23:58:58 ID:lMtuGlQF0

>>873
>>874

アドバイスありがとうございます。

>たぶんクレーム対応：８０％　導入：２０％　になる。
私もおそらくそれくらいの割合だと思います。
クレーム対応中心なので、日中よりもむしろ深夜に客先いって
文句言われて・・・という感じが想像できます。
入社日延長できるか交渉し、できなければきっぱり辞退しようと
思います。
他に3社、書類選考とおり来週と再来週に面接なのでそこにかけます。

876 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/01/08(火) 10:31:11 ID:Df3Tod5d0

もっと待遇のいい職場があるはずだ！
そうやって何度か内定を蹴ってきた。
時期が悪かったのか12月中旬から書類も通らなくなった。
ある程度の妥協も必要なんだね。
後悔してももう遅いんだが・・・

877 ：コール ◆E1yyNEjdEc ：2008/01/08(火) 16:56:13 ID:dpCnCE060

内定がでたけど、明日と明後日面接だよ

878 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/01/09(水) 00:37:00 ID:SMe+PXvMO

判定お願いします
33歳 ♀ 地方
A:一般事務
年収340万
8:45～17:30 繁忙期以外は完全週休2日年間休日110日
通勤時間60分
B:一般事務(士業)
推定年収280万
9:00～18:00
完全週休2日年間休日120日
通勤時間40分
※現在の派遣先から数ヵ月後の直接雇用
年齢的に後がないのと、結婚予定も未定な為悩んでます。
一年前、一般派遣と正社員で正社員を選んだものの、身体を壊したこともあり、今度こそは最後の決断にしたいです。
Aは大手メーカー販社で、面接もいたって丁寧でした。Bは人間関係無問題ですが、士業なので解雇などがあった場合、将来的に経験を活かせるか不明です。
決断を近日中に迫られています。。

879 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/01/09(水) 00:51:29 ID:WFGuXRYl0

>>878
A。
女性ですよね？
別に家族養っていくわけでもないし
どっちでもいいだろ？

880 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/01/09(水) 01:30:08 ID:2OlIAssF0

>>871
業務内容に興味が持てそうだったら行ってみたら？
年収は地方ならまともな生活が出来るレベルだとは思います。

>>872
今までの業務経験から、自分のレベルにあった待遇の会社を選ぶといいと思います。
年収の目安がどれくらいかは転職エージェントにでも聞いてみるとよろし。

>>878
どうみてもAだと思います。が、「繁忙期」を越せそうならばの話です。
身体が第一でしょう。

881 ：878：2008/01/09(水) 08:46:35 ID:SMe+PXvMO

大学卒業後入社した会社で激務から鬱になったことがあります。
繁忙期は土曜出勤が３ヶ月程とのことです。
家族を養う可能性は将来あるかもです(母親)
ここの方からはAとの意見が多いですね
確かにAは36協定で時間外も限りがあるとのことですし、身体への負荷も以前程ではないと思います。
今日中には結論を出す必要があるので、もう少し考えてみます。
ありがとうございました。

882 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/01/10(木) 09:45:59 ID:7sxIHPc90

判定をおねがいします。

32歳　男既婚
機器製造系メーカー（社員数約25名）未上場
職種：組み込みプログラマ（業務未経験）
週休2日（土日）祝休、残業３０時間　通勤電車１時間
9:00～18:00

月収25万　年収４６０くらいか
賞与年2回（業績により支給）
社会保険完備（厚生年金、健康保険、雇用、労災）
交通費残業代支給、退職金なし、その他手当て一切なし
勤務地：東京市部　転勤なし

障害者なので公共通の通勤時間１時間がきつく負担なのです。
出来れば近場が良いのですが、なかなか見つからない。
病気で客先派遣は避けて探してましたが、残業少なく自社内の製品開発なのでＩＴプログラマとしては良いと思うのですが福利厚生が・・・

ご助言をお願いします。

883 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/01/10(木) 17:32:52 ID:mO0Q2UTC0

内定を辞退したら人事から電話が凄い・・
携帯に毎日６０件くらいきてます・・・

留守電に
｢ゴルァ！電話でろクソガキ、ただで済むと思うな！殺すぞ！山に埋めたるぞ！｣

とか
残っててかなりビビる。

884 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/01/10(木) 17:46:07 ID:J7OP3iAl0

>>882-883
うるせーばか

885 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/01/10(木) 17:53:20 ID:fi9UmsZT0

>>883
面白くないな・・・
3点

886 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/01/10(木) 18:10:27 ID:CU8M6FOB0

27歳　独身男　無職歴4ヶ月
前職では人間関係が原因で退職を決意。

給与や待遇等はほぼ前職と同じなのですが、勤務地が遠い。
前職では実家から車で1時間程かけて通っていたのですが、
今回は近くに部屋を借りることになりそう（住宅手当なし）。
となると、年収は前職とほぼ一緒なのですが、家賃・生活費等を差引くとかなりマイナス？

ちなみに推定年収400万。家賃・生活費で月約7～10万くらいの出費になりそう。
同じような境遇の方いませんか？

887 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/01/10(木) 19:56:50 ID:Msh5im/30

みんな待遇すごいね・・・
俺の探し方が悪いのか？？
求人は何で探しているんだろう・・・

888 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/01/10(木) 22:39:20 ID:ogP4iqM+0

>>886
住宅手当なしの場合
独自で部屋借りたら貯金できないことない？

889 ：886：2008/01/10(木) 23:02:44 ID:CU8M6FOB0

>>888
やっぱり貯金まではキツいですかね・・・。

890 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/01/10(木) 23:21:58 ID:3rdcE7ja0

独身年収350万程度で住宅手当2万程度で家賃8万の部屋借りて
月ほんとにちょいずつだけど貯金出来てるんだが。
貯金できないって一月5万とかできないのを貯金ができないって範囲なのか？

891 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/01/10(木) 23:25:30 ID:7LySXnd00

判定をお願いします。

32歳毒女　首都圏
A:中小製造メーカー支店総務事務
年収300万
8:45～17:45
社員数40名（全社で200名)
完全週休2日年間休日129日
通勤時間60分
残業ナシ

B:大手メーカー人事事務
年収300万
9:00～17:30
社員数3000名
週休2日（年に数回土曜出勤) 年間休日118日
通勤時間120分
残業月10～15時間

通勤時間でAを思い切れません。
解雇などがあった場合、つぶしがきくのはBだと思います。

892 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/01/10(木) 23:52:42 ID:uV7zF5270

>>891
通勤しやすいとこに一人暮らし＆Ｂで良くないか？

893 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/01/11(金) 01:11:13 ID:01ye8UdZ0

>>890
そらそうだろｗ
バイトじゃないんだからさあ。
>>891
解雇前提で物事を考えるんっすかｗ
Bと言いたいところだが2時間はしんどい。
片道ですよね？
東京大阪間をのぞみで通勤するのと同じだよ？

894 ：891：2008/01/11(金) 01:25:01 ID:ry1ZsRo60

>>892
転居は考えてないんです。都内は家賃高いですし。

>>893
前職で年配女性が沢山リストラされてるのを見たあげく、
自分もリストラされたので、可能性として外せないのです。
片道2時間はキッツイですよね。
あぁ、Bが通勤1時間だったらこんなに悩まないのに。

895 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/01/11(金) 18:33:52 ID:mvyJpdaOO

先日派遣で面接を受けた所から即内定を頂きました。
社員途用制度もあり、給料も普通だったので入社する予定だったのですが…。
いよいよ入社まであと１週間という時、派遣先の会社から話しがあるので会社まで来て下さいとの事。
そこで説明されたのが、社員途用制度なんてなく働く時間も少ないという事でした。
現在勤めている所は入社日に合わせて辞めるし、他に仕事も無く、すごく悩みましたが辞退しましたorz

896 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/01/11(金) 22:21:20 ID:01ye8UdZ0

>>895
訴えろ。
虚偽の求人だろが。

897 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/01/12(土) 01:10:44 ID:+Cozzk3mO

>>896 レスありがとうございます。
事前に聞いていた内容と違うと辞退の意思を派遣の担当者に言ったら、声のトーンが変わって怒られました。
派遣会社を通さずに派遣先とそういう話しをするのは不正行為だと。
確かにそうかもしれませんが、派遣先の会社の言い分では、派遣会社の方で勝手に社員途用制度があるなどと言っていたと言うのです。
なんだか派遣会社も派遣先の会社もどちらも信用できず、無理矢理辞退しました。

898 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/01/12(土) 11:44:21 ID:Nh8JRAp70

迷ってます。
■当方スペック
30歳男独身1人暮らし無職半年
・情報通信関連メーカーやソフトハウスで、SE/プログラマとしてシステム開発。
・短期間だけど非IT業界で社内SE。
・今後は社内SEとしてずっとやっていきたい。

■内定先
海外大手広告会社と国内大手商社の合弁の広告会社
場所：東京都内（通勤時間1時間）
社員数：60人ぐらい
勤務内容：社内SE（自社内勤務。社内唯一のIT関連専任担当。
　　　　　　　　　　　　業務システムの導入・運用、社員相手のヘルプデスク）
就業時間：9:15-17:30
年間休日：120日以上土日祝休み
賃金：年俸制400万以上＋業績に応じた賞与1回
通勤費：全額支給

仕事の内容はOK。賃金も贅沢言わないのでまぁOK。

引っかかってるのは英語です。外資系は初めてで、卒業以来10年ぐらい英語に触れていない。
自作の英文履歴書をそれなりに評価してもらえたし読み書きは辞書片手になんとかなるかなと
思うけど、英会話が苦手なのです。
社員はほとんど日本人ですが、数人だけどうしても英語でやりとりしなきゃいけない人がいるのに。
面接で、「学生の頃は（授業で）ネイティブとやりとりはしてましたが、それ以降は全く機会なし」
とは伝えてあります。海外に行った経験もなし。
もしここに決めたらもちろん英語のトレーニングはしますが、やっていけるものでしょうか？

悪くない会社・仕事だと思ってるし、この機会に英語できるようになっちゃいなよ俺！とか考えたりも
してますが、社内SEとしても半ば修行しながらやっていくことになると思うので、不安。

899 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/01/12(土) 13:28:16 ID:A2aZI1bf0

>>898
心配すな。

俺は海外留学経験無し、語学スクール通い経験無し
学校出てから今まで完全独学で英語勉強してきて前職で外資勤めた。

最初は俺も不安だったけど結局慣れだ。

俺は奴らの考え方とかにうんざりして辞めた。
言葉の壁よりも考え方の壁のほうが厚かった。

900 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/01/12(土) 20:21:12 ID:0nRSYGzo0

>>897
求人内容と違うのだから
求人広告先に連絡してみれば？

901 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/01/12(土) 21:25:43 ID:Nh8JRAp70

>>899
なるほど、慣れちゃいますか。
確かに今までより格段に多く英語に接することになるでしょうし、
そんなものかもしれませんね・・・。
ただ最初は意志疎通ボロボロだろうなぁ；；

参考にさせてもらいます。ありがとうございました。

902 ：コール ◆E1yyNEjdEc ：2008/01/15(火) 16:59:28 ID:+wZFGnUo0

早く決めたいよ

903 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/01/17(木) 14:06:00 ID:bzLsVkEOO

原発管理下請会社で原発で勤務と OA機器会社サービスエンジニアどちらがいいか迷い中ですどなたかアドバイスください
どちらもとりあえず技術はみにつくと思って応募したのですが…

904 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/01/17(木) 17:08:51 ID:H+TOTDe40

原発でなんの仕事するのさ？

905 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/01/17(木) 17:21:00 ID:lM3P/OL30

>>903
うるせーばか

906 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/01/17(木) 18:46:13 ID:f+6YRLBK0

>>903
前者行け。
後者はやめとけ。

907 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/01/17(木) 18:49:23 ID:bzLsVkEOO

>>906放射線管理ですやはり後者はキツいすかね？

908 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/01/17(木) 18:51:40 ID:OhXSCbaf0

>>907
906じゃないけど迷うことなく前者へまっしぐらだ

909 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/01/17(木) 18:52:54 ID:vQUWvFAS0

>>906
後者がダメな理由は？

910 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/01/17(木) 18:54:08 ID:5cP1aVsL0

>>903
前者に行って事故で汚染されて賠償金でウハウハ

911 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/01/17(木) 19:05:54 ID:bzLsVkEOO

アドバイスサンクス前者いく方向で考えます。

912 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/01/17(木) 21:13:45 ID:hEICKFRW0

原発って待遇良かった？

913 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/01/17(木) 21:37:15 ID:pgWaV2yk0

いいんじゃない？
一応危険手当とかありそうだし。

災害時には近隣住人全員死ぬんだから
勤務してたら最初に死ぬだけ。順番の差で給与ウハウハなら美味しいよ。

914 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/01/17(木) 22:47:04 ID:hEICKFRW0

やっぱいいのか。
原発は別として、管理下請けって聞くとちょっぴかれてそうだから
そこまで良くないのかもなぁってさ

915 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/01/17(木) 22:57:10 ID:7hvljDu00

原発は微量でも毎日放射能を浴びるから発ガン率が
他の業種に比べて高いのが特徴。
待遇が良くても病気になったら意味無いぞ。

916 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/01/17(木) 23:51:02 ID:Dv/ubUZS0

迷ってます。

スペック
25歳　男　独身　無職4ヶ月
・IT業界で1年半プログラマ

内定先
自動車電装品の販売が中心の商社
場所：大阪府内(通勤時間30分)
社員数：140人ほど
業務内容：営業(ディーラーやリース会社へのルート営業)
就業時間：9：00～17：30
休日：隔週土・日(1、5～8月は土なし)、有給、年末年始、慶弔
賃金：16万6千～24万　賞与あり(具体的な内容は不明)
通勤費：全額支給

今まで一つも内定が貰えず、期間的にもそろそろ決めたい所なのですが、
休日や賃金の面で不安が残ります。
一度の面接で即採用というのも不安材料ですし。
もうすこし粘ってみるべきでしょうか？

917 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/01/18(金) 14:11:22 ID:GHGBdsR1O

(会社)内定→(自分)内定辞退→(自分)内定辞退取消の意志を伝える→(会社)新たに求人も出してるし、会社として話しあい考えなおす時間がいる。２週間ほど待ってくれといわれた。再内定って可能性はあるのかな？

918 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/01/18(金) 14:18:16 ID:YPK6XwOy0

新しい求人でろくなのいなかったら再内定を出すってことでしょ。
他二週間以内に内定承諾出さないといけないところがあるなら問題だが
別にないなら連絡くるまで放っておけばいい。
落とされた時のために他の採用のために動いておけば。

919 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/01/18(金) 22:41:37 ID:/4WaviDC0

派遣業界と港湾業界の2つから内定ゲットしたんだけど、
どっちの業界のほうがマシなんだろうか？？？

920 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/01/18(金) 23:06:51 ID:9kh+VV/KO

916 まさか取扱はETC、ナビ?? 車業界退職者から言わせてもらえば、あやしいですよ。俺も似たようなの検討したが、結局業界が業界なので辞めときました…ちなみに同い歳です。頑張って!!

921 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/01/18(金) 23:07:52 ID:+ZlEQlZ00

派遣を選んで港湾へ派遣される可能性はないのか？

922 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/01/18(金) 23:09:47 ID:NmKz5CZm0

最近は問題になったから無くなってきてるらしいよ＜港湾派遣

923 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/01/19(土) 00:15:36 ID:VX6TOdyA0

内定が出たものの、迷っている者です。
どうか皆さんのご意見をお聞かせください。

スペック
26歳　男　独身　現在無職2ヶ月目
転職経験3回目

職種：システム運用支援（客先常駐）
待遇：正社員
通勤時間：徒歩10分
社員数：300人（就業場所15人）
賃金：18～35万（まだ契約内容は伺っていません）
茄子：10～50万（上に同じ）
就業時間：8時から20時のうち、実働8時間
休日：面接時に聞いていませんが、おそらくシフト制で週休2日
年間休日：120日
残業時間：20時間
備考：関西圏で転勤あり

面接一回で内定がでました。
過去ログでも中途採用なら一回は珍しくないようなので危険視はしていません。
問題はつい先ほど友人から「SEは35歳以上食って行けない」とのありがたい話をされました。
この仕事はネットワーク系の資格を取得して次につなげられる職なのでしょうか？
残業20時間/月なら自分の時間は余裕にあるので、勉強はしていきますが…

ちなみに前職はデザイン系。
一番きつい月で300時間強、通常でも200時間弱の錆ザンをしていました。

自分の中でブラック企業の判別水準が異常に低いです。
標準的な感覚でこの案件はどうなのでしょうか。

924 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/01/19(土) 02:26:39 ID:jsmQFr890

>>923
面接一回が考えられるのは
契約社員採用、離職率が高い企業、不人気企業（中小零細系）。
本当にその仕事がやりたいの？
何でまたデザインからITへ？
ITの知識をﾌﾟﾗｲﾍﾞｰﾄでも勉強できるくらいの熱意がなければ
35歳くらいで意欲が途切れると思うよ。

925 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/01/19(土) 02:46:56 ID:VX6TOdyA0

>>924
923です。
やっぱり離職率高いんでしょうか。
そんなこと内部の人に聞いても絶対正直には答えをもらえないでしょうし…

前職はあまりの残業に体を壊しそうになって辞めたんですが、
今度は長続きしそうな会社を選んだつもりなんです。
元々PCいじりが好きなので、家に友人が置いていったLinuxサーバーも置いてあるし、
勉強できる環境には事欠かないかと思っているのと、
残業が少なく、ちゃんと休みが取れる仕事なら、と考えて選んだつもりなんです。

デザインは好きでやってましたけど、結局続かなかったので、
今度は仕事として続けていければと思ってます。
書き忘れたのですが、資格手当てがでるそうなので、給料上げるために取るつもりです。
それが後々のためになるとは思うのですが、いかがでしょうか。

926 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/01/19(土) 02:54:59 ID:jsmQFr890

>>925
まあ本当にやりたいことをやった方がいい。

927 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/01/19(土) 03:00:07 ID:VX6TOdyA0

>>926
ありがとうございます。
ただ、今本当にやりたいことってないんですよね…
デザイン業が好きだから前職についたんですが、
辞める時には情熱も何も無くなってしまいましたし…

928 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/01/19(土) 07:21:21 ID:0sLlZQDq0

>>924
大手でも面接一回の所はあるよ
「人事が現場の判断に横槍入れてどーする」という理由だそうだ

逆に中小で３回やるところもある
離職率が高いんで、ミスマッチを避ける為だそうだ

929 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/01/19(土) 10:56:35 ID:jmRUJNPG0

【休日】IT業界を本気で脱したいその34【返上】
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/job/1198590484/

930 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/01/19(土) 17:05:40 ID:VX6TOdyA0

>>928
そこまで考えてる会社があるということに驚きました。
いい会社って探せばあるんですね…

>>929
仕事内容はそのスレの546っぽい内容だと面接時に聞いています。
ただし、業務請負ですが。

931 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/01/19(土) 21:20:51 ID:jsmQFr890

まじめに話せば
大手と大手と資本関係がある系列会社以外は
危険なところばかりだと思っていい。

932 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/01/19(土) 23:25:19 ID:Xd6zlaEP0

>>930
>>929のスレの>>546は社内SE。業務請負とは全く違う。
請負は客先に出向しても自分の会社に持ってきてやっても
納期がキツイのは変わらない。大手でも中小でも
デスマと常に締め切りに追われるのは避けられないと思った方がいい。

933 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/01/20(日) 00:54:41 ID:ecqSwvBG0

自分がIT業界を避けているのは
40代50代になったとき
IT業界の仕事で活躍している姿がイメージできない。
役職につければいいんだろうが
つけなければ居場所がなくてしんどそう。

934 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/01/20(日) 01:30:22 ID:XpamfeQ40

>>932,933
レスありがとうございます。
残業に関してはあまりない、というご回答をいただいています。
将来は…どうなんでしょうね。
このご時世、民間なら45歳でリストラ対象でしょうから、どこにいっても同じかもしれません。
35歳ならまだ先があると前向きに捉えることにします。

バブルの頃が羨ましいですね。釣りバカとかクレイジーキャッツとか。

935 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/01/20(日) 18:43:15 ID:x4/Nwyzo0

>>933
純然たるIT系じゃないけど、日経エレか何かで取り上げてたね
「IT系≒奴隷」みたいなイメージが定着しつつあるからなんとかしなきゃいけない、てな記事

>>934
クレイジーキャッツは違うだろww

936 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/01/21(月) 02:30:27 ID:aDbEsosU0

>>920
916です。
返事遅れましたがありがとうございます。
あやしいですか…もう少し検討してみますね。

937 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/01/21(月) 21:01:16 ID:hhrsWQvw0

判定お願いします。悩みすぎて、自分ではもう何も見えません。
27♀です。職歴詐称してます。

A.化粧品会社（現在在職中）
職種：事務　労働形態：正社員
給与：【年収】約400万　(基本給＋残業代+賞与1.5×2)
休日：土日祝年間休日120日
良いところ：人間関係が良い
悪いところ：ワンマン同族（愛人）経営、パワハラ横行、1ヶ月先の企業計画すらなし
　　　　　　入社して半年で15人辞めた

B.化粧品会社（内定先）
職種：事務　労働形態：正社員
給与：【年収】⇒試用期間終了後に話し合い。最低24万以上
休日：土日祝　年間休日120日
良いところ：今の会社から逃げられる
悪いところ：同族経営、神経質そうな雰囲気

本気で今の会社は辞めたいのですが
内定先も現在と同じにおいがする気がしてしまいます。

たった1回、３０分で決められたしなあ・・・

938 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/01/21(月) 21:09:48 ID:zntSg/XB0

>>937
　まず最初に詐称はするなｗ

　事務職にしては給与が高すぎる気がするけど
　化粧品会社ってそんなもん？

　内定先に賞与と残業時間を確認してみたり、夜張り込みをして退社時刻調査は忘れずに。

939 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/01/21(月) 22:24:27 ID:1ru6OEzF0

>>937
同族経営じゃないところが見つかるまで頑張るっていうのはダメ？

940 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/01/21(月) 22:36:43 ID:kWi6+3tg0

アドバイスをお願い致します。
11月中頃内定→1月中頃出社（PCのシステムが遅れている為、延期）→2月に出社に
なっているのですが、先に入社した方が12月出社だったので2月に試用期間終了、
もしその方が本採用になれば私は内定取り消しになった場合、皆様だったら
「今回は辞退します。」と連絡をいれますか？

941 ：転職：2008/01/21(月) 22:39:55 ID:LDB/ZMmR0

↑文章に問題があるよ。

冷静に記述してね

942 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/01/21(月) 22:42:32 ID:RDlSA7GA0

>>940
日本語でおｋ

943 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/01/21(月) 22:52:10 ID:bqmgA9dMO

>>937
パワハラが横行してるのに人間関係が良いってのがよくわからん
河原で殴り合ったあと肩組んで帰る感じ？

944 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/01/22(火) 01:51:03 ID:jFs+SXSa0

２６才、Ｆラン卒です。

現職
業種：中小化学メーカー（鹿島事故の系列）
職種：営業
従業員数：６００人
売上：３００億
年収：４００万（基本給＋営業手当＋２０Ｈまで残業代＋賞与）
休日：週休二日制（月一土曜出勤、年間休日１１３日）

内定先
業種：同族中小化粧品メーカー
職種：営業
従業員数：３０名（別会社工場合わせると１００名）
売上：２５億
年収：３８０万（基本給＋営業手当＋＋賞与）
休日：完全週休二日制（年間休日１２６日）

現職は古い体質の業界相手で将来性がないのとＤＱＮ町工場相手で軽い鬱状態で勤務中。
内定先の仕事、企業としてのスタンスに興味はあるが、同族ワンマン社長らしい。
現職の仕事は嫌だが福利厚生面には満足しているし、営業だが残業代も出る。
内定先は比較的マッタリしていそうだが会社の安定性に不安、社長もそろそろ引退らしい。

個人的には今の年齢が現職より良い会社（上場、安定経営等）に転職出来るチャンスと考えていて、
もっと頑張れるのでは･･･という思いが強いです。
内定先は病気による退職で急募だった様子、即実践導入で入社日も結構無茶言われています。
もう少し頑張るべきでしょうか？自分で決めろ！と言われればそれまでですが･･･

945 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/01/22(火) 05:57:51 ID:1Iy7SNLT0

>>944
　少なくともこの内定先は怪しいかと。
　売上くらいは今の会社よりも多いところにしなよ。

946 ：937です：2008/01/22(火) 11:54:29 ID:0+Wf93DBO

ご意見ありがとうございます。
やはり現状のまま詐称せず探すのが一番ですね
今の会社でパワハラするのは社長のみで皆の結束は深くかばいあいや協力体制は◎です。
どうしたら良いのかなあ

947 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/01/22(火) 13:34:01 ID:7vPEV0Kk0

>>946
　現状維持が一番よさそう。

948 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/01/22(火) 14:18:09 ID:eqG0c0/j0

祖母経由で親戚が働く会社の事務職を紹介された。さっき面接に行ってきて
「合否連絡は今日か明日にします。もう大体あなたで決まりですけど」と
言われたけど断りたい。こういう時人の紹介ってのはちょい辛いな…
面接自体すごくいい感じに話をしてしまったからなおさら…向こうもまさか
断るとは思ってないだろうなーとか考えて今から胃が痛い。自分語りすまん

949 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/01/22(火) 16:16:46 ID:7vPEV0Kk0

>>948
　思うに、短期で辞めるつもりでもいいから、そこで働いてみたら？
　居心地よさそうに感じるけどね。

950 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/01/22(火) 17:43:47 ID:po/0aJ890

判定お願いします
年齢：30+α
業種：引越関係
職種：受注などの電話応対（コールセンター系と言えるかも）
年間休日：105日（シフト）（季節休暇などを含む）
残業：多少あり
年収：290～310万くらい
退職金制度：なし

951 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/01/22(火) 17:57:34 ID:9P+HfRh3O

↑水道業務委託業者年収280～年間休日120以上。応募資格、無し。これの方がいいべ。

952 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/01/22(火) 21:04:42 ID:PdpBQLf20

>>944
従業員数30名の会社によく入社しようと思うな。
しかも同族。
ただの家業だよ。
>>946
詐称ってどこをどのようにいじったの？

953 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/01/24(木) 16:05:20 ID:HRtG7X9AO

24歳の男です。
皆さん、本当に転職するべきかもう一度考えてみて下さい。
自分は役職がついた前職で自分の仕事において自信になり、上昇志向から今の会社に転職しました。
金銭面や休日は大幅に増えたのですが、残業多や人間関係、社内の地位など、前職とは比べものにならないくらい悪化しました。
現職に就いて一年半。当時の自信も精神面の安定も全てなくなりました。

954 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/01/24(木) 19:26:19 ID:K+eFfD3N0

判定をおねがいします。

30歳　独男
ソフト製造販売及び出力機器販売メーカー、（社員数40名）未上場
職種：SE（ソフトの保守及び導入や操作指導、
障害対応→現場には代理店が出張する場合が多いとのこと）
週休2日（土日）祝休、残業40時間
9:00～18:00

月収27,5万　年収400くらい（月収と年収は口頭で社則をみながら話していた）
みなし残業なので固定給
賞与年2回（業績により支給）
社会保険完備（厚生年金、健康保険、雇用、労災）
交通費支給、住居手当なし
勤務地：1ヶ月ほど本社で研修のあと東京へ転勤（引越ししないといけない）

心配なのは東京は物価が高いとの事なので年収400万で貯金しながら賃貸で
生活できるかどうかです。
今は離職中なのですが、30歳の東京勤務で400万は足元みられてるようで
悔しいです。

955 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/01/24(木) 20:45:51 ID:ooFPqh1I0

>>953
そこに書いてる悪くなった部分は入ってみないと判らない事だからな
現職がブラックだったら、普通の職場に転職すれば幸せになれる訳で

956 ：根無し草：2008/01/26(土) 01:39:20 ID:OIUx++Ql0

参考に。
年収、生涯賃金など見れます。
http://rank.in.coocan.jp/

957 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/01/26(土) 14:31:38 ID:BFXR8S9V0

28歳男ですが判定お願いします。

内定先
業種：不動産
職種：営業系
従業員数：10０人
年収：400万（基本給＋各種手当）
休日：週休二日制
賞与年2回、退職金あり

前職はIT関連で事務だったのでまったく異業種への転職。
しかも営業未経験なので不安です。

958 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/01/26(土) 14:48:15 ID:5394JpyzO

内定出たら平均どれくらいで入社するかどうか決めろって言われる？

959 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/01/26(土) 14:50:56 ID:qPA0/jWu0

>>958
会社にもよるが、最長でも1週間ぐらいが引き伸ばしの限度だと思われ。

960 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/01/26(土) 14:58:37 ID:5394JpyzO

>>959
まじか～ありがとう！

961 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/01/26(土) 18:15:02 ID:tW2/cBMx0

>>957
やめとこう

962 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/01/27(日) 04:16:12 ID:GttwEpcx0

>>954
住宅手当てないところでよく働こうと思うな。
>>957
金を稼ぐという強い動機がなければ
不動産営業は勤まらないと思うよ。

963 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/01/27(日) 10:10:43 ID:Y4490nhk0

>>962
　月給＋残業から年俸制に変わって、かつ住宅手当、扶養手当無しに変更され、
　社員の半数が辞めました。

　かつ、ほとんどの人が、年収ベースで考えると、最低でも１００万のダウン、
　人によると200万のダウン。

　住宅手当＋扶養手当だけで、年間最低でも１５万は違うし、あったほうがいいよね。

964 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/01/27(日) 21:12:03 ID:GttwEpcx0

>>963
あったほうがいいとかじゃなく
あるものなのよ普通は。

965 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/01/28(月) 15:49:26 ID:o1AcgSXiO

掛け持ちしてる場合、電話で内定受けた時、その場はありがとうございます。って返事だけが良いのでしょうか？内定ありがとうございます。実は他社の面接もありまして‥ってその場で返事保留のほうが常識ですか？素人の質問ですみませんがｱﾄﾞﾊﾞｲｽおねがいします。

966 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/01/28(月) 16:52:47 ID:BHJh7e0i0

>>965
短気な会社だと、待ってくれないところもあるから気をつけろ。
俺は他社の選考待ちだから保留してくれ、と頼んだら内定取り消されたことがある。

967 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/01/28(月) 18:22:17 ID:o1AcgSXiO

>966 本当ですか！現実的なｱﾄﾞﾊﾞｲｽありがとうございます。やっぱり難しい事なんですね。

968 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/01/28(月) 19:41:33 ID:oj825gD60

製薬などの培養装置の設計

零細（１０人以下）
支給額１９万＋諸手当＝２２万　茄子は３ヶ月（年間）
完全週休２日　残業代ナシ（ただし月３０時間程度）
設立　１９８８年
資本金　１０００万

現在２７歳
転職１回目　CADの経験はあるが業種が異なり、機械、電気系の知識はほぼナシ
面接、適性検査１回で内定

この条件で内定をもらい、ハロワの求人という点、この地域の求職状況から見てよい内容と思い返事をしようと
考えていたが、事務以外若い社員がいなかった事が引っかかり念のため今日ハロワにて過去の募集状況を調
べてみたところ同じ条件で１年に１度のペースで４年前から募集が出ていました。
という事は若い人が育たず採用されておよそ１年以内でやめていってるということ・・これってDQNでしょうか？

以前つぶしのきかないワンマン同族系に勤めていたのですが、今回の会社についてはそういった雰囲気はありませんでした。
年間の３分の１～３分の２が出張という点、専門職すぎてついていけないのではなかったなどの理由ではないかと思うのですが・・

ちなみに雰囲気はのんびりとしていますが５０歳後半の取締役部長も同じように現場で仕事をし、出張に出てました。
自分は家庭の事情から３年以内を目処にこの地域にUターンをしなければならないのですが、もしもの場合そ田舎のため他に
募集も少なく、現在よりも更に転職は厳しくなると思います。
自分の状況から考え、条件的には不満はないのですが、やはり人が定期的に辞めていっている点が引っかかります。
これを見送り現在住んでいる都市で職を探し、地元でまたよい募集がでるチャンスを待つかどうか・・
返事を１週間伸ばしてもらってますが、そろそろ限界です・・どうでしょうか？

969 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/01/28(月) 20:19:11 ID:7uiqzGw70

その求人出した時は過去に採用された方がいたのですか？
みんな辞めていったのですか？今いるおっさん共が採用された可能性や
定年などで退職された可能性やただの増員という事は？

970 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/01/28(月) 20:49:46 ID:oj825gD60

＞＞969
ありがとうございます。
従業員数８人中、事務２人、社長１人、面接の際に話をした部長１人、課長１人、他社からの引き抜き
でシステム系の方が1人、営業が１人＝７人
出張中で実際には会ってませんが2007年8月のハロワでの募集で若い人が１人入社で８人のようです。

過去の募集でも１人ずつ採用しており、３５歳以下という条件から年配の方が入社してき可能性は
低いと思います。
自分としても定年退職を補うための増員、出張の多さも逆に考えれば転勤はないなど、どうにか
良いほうには考えたいのですが・・やはり慎重になってしまいます。
その地区管轄のハロワの方の印象は悪くはないと言ってました。
今回の募集に関しては自分は５人目での内定のようです。

条件として３５歳以下の募集

971 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/01/28(月) 20:51:36 ID:oj825gD60

スイマセン、最後に余計な文章がついてまいました・・

972 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/01/28(月) 21:15:39 ID:7uiqzGw70

俺なら辞めとくかな・・・としか言えない・・・
誰か彼に力を

973 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/01/29(火) 00:11:41 ID:ElLld6n80

あなたのしがらみを無視して行くか行かないかを判断した場合
自分なら行かない
零細を否定はしないが、経費削減は人件費しかないから将来性は？
そもそもあなたが悩んでる事自体、結果は出ているんですよ。
次を探しなさい

974 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/01/29(火) 15:06:34 ID:hJvWZu4SO

転職先内定もらった
２３歳年収３００万は負け組？ちなみに地方で残業なく日勤土日休み

現職は年収４００万日勤夜勤のオンパレード残業１００時間土日は休みちなみに関東

975 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/01/29(火) 15:51:04 ID:5GT8JqGnO

>>974
俺なら喜んでその転職をするな

976 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/01/29(火) 15:54:01 ID:aNPM02xJ0

>>974
残業１００時間なんて、絶対やらないほうが良い。
もっとひどいとこもあるとか言うけど、比べても仕方ない。

977 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/01/29(火) 19:55:35 ID:UORdLNrx0

>>966
自分も。今日内定電話貰って、他者の選考結果出るまで待って欲しいって言ったら
では今回の件は無かったことに・・・っていわれた。

仕方ないけど、言った後明らかに向うの声色が怖くなった。
まあそんな会社に決めなくてよかったと思う。

978 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/01/29(火) 19:57:11 ID:UORdLNrx0

>>977
他者→他社
スマ。

979 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/01/29(火) 20:53:29 ID:/aBZe1tN0

>>974
残業100時間はその内体が持たなくなる可能性が高い
目的があって金を貯めてるとかでなければ辞めたほうがいいよ

>>977
そりゃあ、採る方からしたら他がダメでしぶしぶ来るよりは喜んで行きますという方を採るよ
決心がつかないとかにしないと
それでも会社側が急いでれば断られるけどね

980 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/01/29(火) 21:16:18 ID:hJvWZu4SO

>>975
>>976
>>979
だよな～体壊してからじゃ遅いし
昨日も夜勤終わって２時間寝て朝９時から今まで仕事
先輩はこの後０時から夜勤そして日勤…

給料より時間が欲しい

981 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/01/29(火) 21:21:57 ID:hPQBCf4j0

そんなシフトの組み方されたのか
残業云々とか金がどうとかじゃなく無理だろ

982 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/01/29(火) 21:29:43 ID:YbEtNw5LO

俺、今日内定もらって２月２５日から働く予定。実は３１日に財団法人の試験があって結果が２月１２日にでる予定。
そんなこともあって内定もらってる会社とは条件をまだ詰めていない。

983 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/01/29(火) 21:49:43 ID:gv8c5Y/v0

残業毎月100hして400万はきついな

984 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/01/29(火) 22:10:31 ID:hJvWZu4SO

>>980だけど
特殊な仕事で日中に夜勤の工事打ち合わせして夜に工事する
それの繰り返し
30ちょいで年収800万行くらしいが続けられん

985 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/01/30(水) 01:47:09 ID:/jNMH9Bk0

970です。
>>972ありがとうございます。俺もやめとく事にしました。
>>973そうですね、迷ってる時点で考えは決まっていたんだと感じました・・
　　　厳しいですが活動続けてみます。ありがとう。

986 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/01/30(水) 04:00:07 ID:XAQyAc6R0

23♂、大卒無職。
住宅の設備機器や配管、空調などを扱う会社の営業で内定貰いました

社員数：約100人
就業時間：8:00-17:00
年間休日：106日
賃金：初任給で19万
賞与：年休2日

年末頃に内定を戴きましたが、「内定した」という電話連絡があったきりで、
勤務条件の詳細等は聞いていません。
近い業界で働いてる人間が言うに、業界の風潮として、
「非常に柄が悪く、ヤクザのそれに近い」という事を聞いた事や、
ここ数年の採用実績が毎年10人前後と非常に多い事等から疑問に思っています。
ただ、ここで辞退しても他に拾ってくれる企業はあるのか？と疑問に思うと
どうしても辞退に踏み切れません。

987 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/01/30(水) 08:14:36 ID:Mt7oseij0

>>986
23だったらまだ諦めちゃダメ
そこは止めておけ

988 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/01/30(水) 11:38:03 ID:F9vYgC5G0

うん。やめとけ。23の大卒なら妥協しちゃいけない

989 ：sto3508☆DdDyUwhU0：2008/01/30(水) 12:19:03 ID:gx4l0t8q0

大卒・前職５年勤務・有給消化中
本日内定の連絡を頂きました。ベンチャー企業です。
給料などの詳しい話はしていません。
出社日は引っ越し等もあると思うので、そちらで決めていいですよと
言われたのですが、はっきり言って第一希望の会社ではありません。
３月１日まで伸ばすのは印象悪いですよね。。。
そのくらい期間を取れば、他の第一希望の選考結果もでると思うのですが・・

990 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/01/30(水) 12:34:01 ID:wuCKn5r80

A社
職種：主に道路標識の設置工事
給与：月給１７万～
休日：日祝、土曜日は月１～２日出勤
残業：あっても１時間
＊似たような仕事の経験があるが、体力的に続くか心配

B社
職種：ルート配送（包装資材）
給与：月給１６万
休日：日祝、隔週土曜休み
残業：１日１～２時間
ルート配送の経験はあるけど業界未経験

どうか判定お願いします

991 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/01/30(水) 12:40:06 ID:lS7cCLwD0

>>986
年末内定で今に至っている時点でDQN。
>>990
あんたの学歴や経歴や年齢がわからないと答えられないだろ。

992 ：990：2008/01/30(水) 12:43:32 ID:wuCKn5r80

高卒の３３歳です。経歴は990を見てお察しください

993 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/01/30(水) 13:46:43 ID:lS7cCLwD0

>>992
どっちも幸せになれるとは思えないが・・
他探した方がいいのでは？
安定性もなければ稼ぐこともできないし。

994 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/01/30(水) 13:51:21 ID:F9vYgC5G0

もう選べないんだろ
職歴ガタガタそうだし

995 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/01/30(水) 15:04:34 ID:KmzdeCrm0

次スレはぁ？

996 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/01/30(水) 15:39:40 ID:F9vYgC5G0

じゃあ立てるから待っとけ

997 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/01/30(水) 15:41:14 ID:F9vYgC5G0

http://school7.2ch.net/test/read.cgi/job/1201675243/
はいよ

998 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/01/30(水) 20:29:47 ID:/Eo9yBe+0

私も判定をお願い致します。（もう鬱になりそうです。）
年間休日：92日（休日日祝他月2回水曜日休み）
給　　料：月給制17万5千～21万5千円
職　　種：営業事務（営業用売上伝票のパソコン入力）
時　　間：8:30～17:00（残業月平均30時間）
採用人数：2名
従業員　：51人（女性10人）企業全体76人です。
賞　　与：年2回20万～30万（本当かどうかわかりません。）
37歳という年齢的なこともあるのですが、まだ、他を探したほうがよいですか？

999 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/01/30(水) 21:35:18 ID:hLhYOfkP0

>>998
会社はどこ？
休みが少ないけど、年齢考えると妥協するしかないんじゃない？

1000 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/01/30(水) 21:45:39 ID:l+F9IkrC0

１０００

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。