「ワーキングプア」と呼ばれる“働く貧困層” part5

『NHKスペシャル』

　ワーキングプア　〜働いても働いても豊かになれない〜
　7月23日（日） 午後9時〜10時14分

働いても働いても豊かになれない…。どんなに頑張っても報われない…。
今、日本では、「ワーキングプア」と呼ばれる“働く貧困層”が急激に拡大している。
ワーキングプアとは、働いているのに生活保護水準以下の暮らししかできない人たちだ。
生活保護水準以下で暮らす家庭は、日本の全世帯のおよそ10分の１
400万世帯とも、それ以上とも言われている

http://www.nhk.or.jp/special/onair/060723.html

平成１７年賃金構造基本統計調査結果（都道府県別速報）
http://www.mhlw.go.jp/toukei/itiran/roudou/chingin/kouzou/t05/index.html
産業、企業規模、性、年齢階級別
http://www.mhlw.go.jp/toukei/itiran/roudou/chingin/kouzou/t05/detail.html

前スレ
「ワーキングプア」と呼ばれる“働く貧困層” part4
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/job/1161524631/l50

乙

３か？

「ワーキングプア」と呼ばれる“働く貧困層”
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/job/1153550648/l50　
「ワーキングプア」と呼ばれる“働く貧困層” part2
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/job/1154278258/
「ワーキングプア」と呼ばれる“働く貧困層” part3
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/job/1156180755/

年収400万以上の残業代全額カットにより今まで中間層にいたサラリーマンも
ワーキングプアの仲間入りだ。もう日本は完全に終わった。

ほんとこの国どうなるんだろうな

・今の高齢者は何時まで生きてるんだろう？
・現在30才前後のワーキングプアは年くったら皆ダンボール住まいか？
・今勝ち組で笑ってる新旧ﾊﾞﾌﾞﾙ世代は、さらに過激化する競争社会で
年くっても身を守りきれるの？
・社会保障体系維持の為に大量輸入が予想される外国人労働者は日本国民になるの？
・このままで中小企業は存続できるの？

日本は本当に豊かな国になるんだろうか・・・
ただの低賃金無国籍国家になるだけじゃないの？

>>5
どうやら年収700万以上になるらしいよ，残業代カット。

「実は日本って国自体がブラックなんじゃね」スレが変な流れになってる。
あそこよりこっちのスレのほうが話が通じるな。

人生の満足度を高める8つのコツ ― 最近の研究から

「なぜ、ある人は他の人に比べて幸せなのか？」を研究している学者さんがいます。
これはハッとするテーマですよ。もし幸福感がある程度自分でコントロールできて、
それが健康維持、ひいては医療費削減につながるとなれば、国家プロジェクトもの！かも。

下記は、研究成果を一般向けにリスト化したもの。複数のblogで引用されています。
2005年1月のTIME誌に"Eight Steps Toward a More Satisfying Life"という題で
寄稿されていたようなのですが確認しきれず。

1. いい事を思い出そう。書き留めておこう。 (Count your blessings)
2. 親切を実践しよう。定期的に、かつ機会を見つけて。 (Practice acts of kindness)
3. 人生の喜びを味わおう。楽しい瞬間を逃さずに。 (Savor life’s joys)
4. 助言に感謝しよう。躊躇せずお礼を言おう。(Thank a mentor)
5. 許すことを学ぼう。 許せば前向きになれる。(Learn to forgive)
6. 友人や家族のために時間を使おう。心を配ろう。(Invest time and energy in friends and family)
7. 心身の健康を保とう。睡眠と運動と笑顔を忘れずに。(Take care of your body)
8. 辛い時を乗り切る、自分なりの術を身につけよう。 (Develop strategies for coping with stress and hardships)

人生の満足度を高める8つのコツ - *ListFreak

「親切を実践しよう」なんてのはいいですね。
彼女の他の論文に詳しい研究結果があるようですが、他人に親切にするといった
「行動」が重要らしい。

http://blogs.itmedia.co.jp/koji/2006/12/8_f068.html?ref=rssall

契約社員らの正社員化規定を削除 労働契約法素案
http://news.goo.ne.jp/article/asahi/nation/K2006112403730.html
http://fuyuu.blog19.fc2.com/blog-entry-3383.html

必要な期間にだけ、必要な人数を雇う

･･･ってのが経団連の基本的(譲れない)シナリオならば

流動的雇用に対するリスクの緩和（医療、老齢年金、育児・教育、最低年収保証 etc）
といった施策が不可欠なはずだが、雇う側も国民を保護すべき政府も、そういった
労働形態の歴史的転換に伴って負うべき手間と資金をスルーすることしか考えていない。

連中はホントに自分たちの利益しか考えていないのな。
人間としての知性（品格）に欠けているというか･･･

何もしないというならば、納税義務を負う「国民」の資格を、ワープアでない層
（世帯で年収300万くらいか？）に限定して、それ以下の「棄民」層からは
税金（当然、消費税含む）をとらないとすべきでないか？

取るものだけ取って健康的な生活水準を労働者に保証しない政・官・財に
「公共の福祉」を語る資格なんかない。

　 　 　 　 ／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
　　　 　 /;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
　　　　/:::::;;;ｿ　　 売国命 ヾ;〉
　　　 〈;;;;;;;;;l　　＿＿_　＿＿i|
　　　/⌒ヽﾘ─| -･=-H -･=-|!　　　 ／￣￣￣￣￣￣
　　　| （ 　　　 ｀ー─' |ー─'|　　＜　　安倍君の尻の穴はなかなか締りが良かったよ
　　　ヽ,,　 ヽ　　 ． ,､__)　　 ﾉ! 　 　 ＼　自民党に献金バラまいて売国、売国
　　　 　 | 　　 　 ノ　　 ヽ　　|　　　　　.＼　これからは残業代ゼロ、労災認定ゼロの奴隷の時代だ
　 　 　 ∧　　　　 ｰ‐=‐- 　./　　　　　　　　俺らの売国連のために死ぬまで働け、過労死しても自己責任
　 　 ／＼ヽ　　　　　　 　 /
　 ／　＼　ヽ＼ ヽ__＿_,ノヽ
　奥田　碩
「賃金低い方も餓死はしてない」「不平等は当然」「勝ち組・負け組言いたがるな」…奥田経団連会長★6
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1137168793/
「ホワイトカラー」にも残業代の支払い義務除外…厚労省、労働時間法制で★５
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1144931279/
「外国人労働者、もっと日本に来てもらわねば」「一種のタブーだが」…奥田経団連会長、提言★５
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1142139476/
「あらゆる職種に外国人労働者を」 経団連会長
http://ime.st/www.asahi.com/job/news/TKY200603130493.html
「消費税率は１０％超に引き上げ、法人実効税率は引き下げ」 経団連が提言★５
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1127208509/
経団連、２００５年政治献金は25億円　大半が奥田碩会長が支持する自民党へ　２年連続増
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1136946696/
日本経団連の奥田会長など財界トップが年頭所感　企業献金の拡大を呼びかけ
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1136088517/
政治献金（≒合法わいろ）外資規制撤廃を、経団連次期会長(キヤノン御手洗)が意向
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1135912519/
【赤旗】 ”景気が悪くなったら病院行くな” 経団連会長ら、医療費抑制を提案
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1128518096/

・安倍官房長官、小泉政権のような長期政権でなければ私の政策実現は不可能と語る
・安倍官房長官、「若者のモラル回復に、ボランティア義務化を」検討
・安倍官房長官、教育改革案 「徴農」でニート解決、ボランティア必修、自虐教育見直しを構想

・安倍首相、「政権運営への協力」を求め、就任直前に創価学会の池田大作と極秘会談
・安倍首相、官僚の天下り規制を撤廃…官僚の再チャレンジを促進
・安倍首相、アジア・ゲートウエー会議において、アジアから単純労働者受け入れを構想

・安倍内閣、労働契約法案で、契約社員らを正社員化するための規定を削除
・安倍内閣、経済諮問会議で、派遣労働者に対する企業の直接雇用義務の撤廃を検討
・安倍内閣、再チャレンジ支援（税制）からニート・フリーターを除外を決定、ニート・フリーター支援はナシ

・安倍内閣、外資（５０％超）企業からの政治献金を解禁、中韓企業からの政治献金も可能に
・安倍首相、ホワイトカラー・エグゼンプションなる、残業代ゼロ・サビ残合法化のための法案を構想

もう駄目だろこの国
5年後の日本なんて中国人だらけの工場ばかりになってそう・・

未来の日本→過労死と自殺と犯罪と乞食が蔓延る東洋の果てのアンビリな島

パンをくわえ〜〜♪♪走る

今日の深夜、再放送age

00:00 NHKスペシャル再放送
「ワーキングプア2 悪霊の新自由主義者たち」

どうにかならんかの・・・
この国はもう終わったのか。

【経済】 「格差是正のため、正社員の待遇を非正規社員水準に合わせる」…経済財政諮問会議・八代氏★６
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1166507915/l50

共産党さんたすけて〜

バイトも主婦業（5人分の家事）もやったけど、
１００％バイトの方が厳しかったし、
休む間もなくずっと働いてこんなの一生続くと思ったら絶望的だったよ。

バイトって想像以上に厳しいよ。金もらってるんだから

>>19

wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

>>19
歓迎！給料800、900万/年なんて、
元が取れるほど仕事してる人はほとんどいない

特に大手企業の事務系総合職はひどい

毎日毎日ハンコ押すのが仕事のくせに
それすら梯子版で責任分散。
これほど会社にも業務職にも技術職にも必要とされない職位はない

本日深夜、Nスペ「ワーキングプアII」再放送

NHKスペシャル「ワーキングプアII努力すれば抜け出せますか」
NHK総合・デジタル総合 2006年12月20日(水) 00:00〜01:14

NHKスペシャル｜感想・お問い合わせ (600字以内)
https://www.nhk.or.jp/special/contact/
Fax No. 03-5453-4000 (字数制限なし)

cf.
競艇場から見た風景 「教育基本法改正」でワーキングプアは増大する(追記あり)
http://kurumachan.seesaa.net/article/29445943.html

再放送、始まったよ。

見てます。
悲しくて泣けてきました。

80まで働かないといかんのかなぁ・・・

国民を大事にしない国家に繁栄はない

ある日突然死ねたらどんなに楽だろう。

国民を大事にしない自民党に繁栄はない

つーかなんで離婚したんだあの３１×位置は？

見てる見てる。可哀相だね。
北海道のややブサイクな漫画オタの子とかさ。

でも、年金保険料払わなかったから年金もらえない奴は自業自得。
みんな払いたくないのに無理して払ってんだよ。
俺は年寄りになる前に死ぬからはらわねえ！
と考えて払わなかったって言ってるじゃない。
だったら、そんな奴は年寄りになったら死ねよと。
あとで泣き言言って、保険料払わないけど配当クレなんてさ、
真面目に払ってる奴を馬鹿にした話だ！・・・と思う。

年金ないかも知れんけど、、、
あれみると、払うしかないのかorz

年取ったらまともに働けないしな・・・

あの離婚したおばちゃん。
なんで離婚したんだろうなあ。
実際さ、離婚して子供２人引き取るってなったならさ、
裁判で母親の親権の方が勝つだろ？
「私が1人で立派に育てて見せます！」なんて言ったらさ、
いくら父親が親権を主張しても駄目じゃん？
でもさ、もし父親に問題があって離婚したんならさ、
普通は養育費や慰謝料が支払われるはずっっしょ？
それが無いという事はさ、母親に問題があったか、
考えが甘くてさ、父親なんてうざいだけ！って感じで無条件離婚したんだろ。
普通に生命保険に入って事故・病死なら子供育てる金くらい入るだろ？

世の中全般についてさ、父親の労働に対する評価っての？
そういうのを軽く見る風潮が広がったかげんで勘違いした女が増えてるんじゃないかな。

厳しい・・・厳しすぎる・・・これ年金問題や少子化問題、
介護問題も含めて放送してるみたいだね、オイラはいい年
だから仕方ないけど、今の小、中、高校生は大変すぎるな。

明日から遊ぶお金を減らして貯金増やすか。

俺は年金払ってるよ。国民年金だけどさ。
付加年金っての？あれも払ってるよ余分にさ。
年金満額８０万くらい？それに９万加算するくらいかな。
月７万強で生活出来るか！とか思いつつも、
空き缶拾って７万稼ぐのは大変だろうね。
年金がこれから厳しくなるのに、生活保護需給が甘くなるわけも無いしさ。

別に払わないで飲み代や趣味に回すやつはそうすりゃいいけどさ。
将来に僅かな年金の為に空き缶拾う覚悟はしといた方が良いよね。

＞３４
決め付けるなよ、詳しいことは出てないぞ、父親が行方不明かも
知れないだろ（そうゆう男と結婚した責任はあるかもしれないが）

>>34
はげどう

>>37
ほっとけよ…スルーしてんだからさ

自民くたばれ

≫37
限りなく可能性０

>>37
悪い悪い、確率的に多い一般論の話をしただけよ。
相当レアなケースで、母親になんの落ち度もないのに
あの状況に陥った可能性は無いとは言い切れない。
しかし、そういう話でその部分を放送せずに一般的な話かの様に編集しているとしたら、
あの放送は世論誘導の疑いが強いと逆に考えてしまうよ。

行方不明では離婚するには条件がありますね。
配偶者の生死が定かでない状態が３年以上続いたあとで、
裁判を起せば離婚成立はしますがね。
実際には結婚直後に居なくなったケースとしても４年以上は掛かりますかね・・
失踪宣言なら生死が定かでないかの証明は要りませんが７年で死亡とするそうですね。

あのおばさんは、結婚して３年で離婚と言ってましたが、
どうなんでしょうね。
もし、結婚前に子供２人もこさえて、
結婚直後で子供＋お腹の赤ちゃんも居るのに夫が逃げたんなら
選んだ相手が相当悪いですかね。

どっちにしても、相当レアなケースしか同情は出来ませんね。

大体さ、生活がそれ程楽でもない家庭に対してさ、
勝手に作った電波の押し売りしてさ・・・
「テレビあんなら受信料はらえ！」「はらわねえなら強制徴収だ！」って、
職員の平均年収が１４００万のＮＨＫ職員が作成した番組がさ、
大企業ばかりが旨い汁吸ってるだの、格差がどうだの、プアがどうだの言ってもさ。。。
「それ、もしかしてギャグ？」とか嘲笑しちゃいますね。
そんなに言うなら、職員の平均年収をサラリーマンの平均年収まで下げた上で、
受信料をもっと下げた上でさ、姿勢を低くしてお願いするならまだしも、
金を好き放題私的流用する問題が発覚しまくりで、
あげく開き直ってさ、「うるせえ！はらわねえとタダじゃすまんぞ！」ってあの姿勢何なのと子一時間。

２０年分しか、年金納付してないなら、２０年分返して欲しいね。
昔の年金額って３０００円位？　×　１２　×　２０　＝　７２万円。

北海道のヤヤブサの子は、新聞奨学生にでもなって、学校卒業し、さっさと
ゲーム会社の正社員になってれば良かったのに。

ゲーム会社なら、当たればドカンなのに。

>>36
年金より自分で運用って人もいるだろう
年金信用ならんよ・・・
受給額カット＆年齢７０から
またはインフレ起こすけど支給据え置き
遊んだほうがマシだったって日もくるかも
そもそも問題は年金払うほど収入がない人

>>44
そうだな。
ハッキリ言って指定期間を超えないという理由で年金を支給しないんなら、
払った分だけでも返してやるのが筋だろうな。利息は付けなくていいが。

>>45
ゲーム業界は厳しいらしいよ。俺も昔考えたけどさ。
どかんと儲けてるのなんてごく一部だろ。
大多数の貧乏長時間労働者に支えられ、一部の金持ちが居るという
漫画の世界と同じかそれ以下だろうね。
それこそ格差が鬼のような競争成果主義な世界だろうね。

正社員待遇を非正社員水準へ
提唱してるのは二番目に出てきた八代尚宏氏

ttp://money4.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1166458620/l50

>>46
ああ、俺は年金払いながら、自分でも運用してるよ。
正直、月７万じゃ生活したくないから・・・
ま、株で大損したけどなｗ
年金はインフレ起しても関係ないよ。
物価スライド制度ってのがずっとあるからさ。

そもそも、「年金払うほど収入がない人 」って？
本当に払えないのかと・・払えないってぶっちゃけ年収幾らと。
生活に困窮しているなら、役所にきちんと申請したら免除降りるよ。
そりゃ生活保護や「ＮＨＫの受信料免除」に比べたら簡単な基準だと思うよ。

「ＮＨＫの受信料免除」の場合は、
あそこに出てたプアの皆さんは強制徴収対象かな。
なんせ、生活保護以下の生活だろうが、障害者いない限りは免除対象外だしさ。
いらないから払わないという自由すら与えてくれないわけ。

＜国民年金保険料免除＞
☆全額免除☆　(扶養親族等の数＋１)×35万円＋22万円
例：単身世帯の場合５７万円まで
○４分の１納付　→　　７８万円＋扶養親族等控除額＋社会保険料控除額等
○２分の１納付　→　１１８万円＋扶養親族等控除額＋社会保険料控除額等
○４分の３納付　→　１５８万円＋扶養親族等控除額＋社会保険料控除額等

＜ＮＨＫ放送受信料の免除＞
☆全額免除☆
(1)免除基準に定める生活水準以下の身体障害者またはその者を世帯構成員に有する者
(2)重度の知的障害者がいる世帯で市民税非課税世帯
☆半額免除☆
(3)世帯主が身障手帳を所持する視覚または聴覚障害者である場合
(4)世帯主が身障手帳を所持する重度の肢体不自由者である場合

さて、ドラゴンボールの漫画でも張って寝るわ。

【漫画DB】第0弾フリーザ様に学ぶ派遣会社搾取問題
http://www2.ranobe.com/test/src/up16740.jpg

【漫画DB】第2弾　セルゲームに学ぶ「再チャレンジ支援税制」
http://up2.viploader.net/pic/src/viploader364144.jpg

>>48
でもそれはずっと前からOECDも指摘してたからなあ
格差の部分だけ左の人は話題にしてたが

笑いすぎて鼻水でたｗ

フリーザ様に学ぶフリーター問題
http://image.blog.livedoor.jp/news4vip2/imgs/1/e/1e7ee93c.jpg

第2弾　セルゲームに学ぶ「再チャレンジ支援税制」
http://image.blog.livedoor.jp/news4vip2/imgs/1/3/13dd7a98.jpg

第3弾　孫一家に学ぶ「就職氷河期」問題
http://image.blog.livedoor.jp/news4vip2/imgs/7/2/72b72019.jpg

第4弾　三井寿に学ぶ派遣社員問題
http://image.blog.livedoor.jp/news4vip2/imgs/2/3/2318a878.jpg

第5弾　戸愚呂面接官に学ぶ中途採用基準
http://image.blog.livedoor.jp/news4vip2/imgs/1/5/156c3df1.jpg

おまけ　これが30過ぎた男の月収なのか
http://image.blog.livedoor.jp/news4vip2/imgs/7/a/7addab04.jpg

まだ漫画を貼るバカがいるのか

ＮＨＫの受信料の徴収も問題になっているけど、もうすぐしたらアナログ放送も
終りじゃない。
そしたら貧乏人でもテレビを見たかったら、デジタルテレビを買わないといけない。
でもどれだけ安くても、最初は10万はするだろう。
そんなの貧乏には買えないよね。

やっぱり今の政府は貧乏いじめだよ。

デジタル放送か･･･その準備の為に何十兆も金かかるから国民からボッタクるつもりだろ。
イラネーよ、そんなの。この際NHKの契約解除すりゃいいんだよ。
ようつべでも観てりゃいいんだよ、どうせ下らん番組しかやってないんだし。

>>45
ゲーム業界は次世代機になってさらに過酷ですぜ
数十億かけて数十万本売ってやっと元が取れる世界になった

Xboxは開発環境いいんだろ？
日本じゃXboxは売れてないけど、
アメリカに行けば楽して開発できるんじゃないの？

>>57
細かい部分が再現できるようになった分、プログラミングが大変になったらしいね。
だから製作するのに、人手と時間がかなり掛かると聞いた。

で売れる本数は昔と変わらないんじゃあねぇ・・・

ゲームも面白いものが無いからね。
面白くてしょうがないってものなら
多少高くても買いたいと思うもの。

でも、そうさせてくれないのはそれだけ
魅力のあるものが出てないからだろう。

明日のお父さんの朝御飯と昼御飯、何にしようか？

ワーキングプアにはテレビは必要ないという事でしょ

労働市場改革：正社員待遇を非正規社員水準へ　八代氏示す
http://www.mainichi-msn.co.jp/keizai/seisaku/news/20061219k0000m020089000c.html
経済財政諮問会議の民間メンバーの八代尚宏・国際基督教大教授は１８日、
内閣府の労働市場改革などに関するシンポジウムで、正社員と非正規社員の
格差是正のため正社員の待遇を非正規社員の水準に合わせる方向での検討も
必要との認識を示した。
八代氏は、低成長のうえ、国際競争にさらされた企業が総人件費を抑制して
いる中、非正規社員の待遇を正社員に合わせるだけでは、「同一労働・同一
賃金」の達成は困難と指摘。正規、非正規の待遇を双方からすり寄せることが
必要との考えを示した。
また、八代氏は現在の格差問題が規制緩和の結果生じた、との見方を否定し
「既得権を持っている大企業の労働者が、（下請け企業の労働者や非正規
社員など）弱者をだしにしている面がかなりある」と述べた。
八代氏は、労働市場流動化のための制度改革「労働ビッグバン」を提唱して
おり、近く諮問会議の労働市場改革の専門調査会の会長に就任する予定。

悪いけど、あの番組なんか参考にしいほうがいいよ。
離婚して子供引き取って貧乏はあたりまえ。年金払ってなくて今更もらえないのも
当たり前。学生のころ勉強しなくていい大学会社に入れなかったのも当たり前。

>>55
ハードオフとかで型落ちのデジタルチューナー買ってくれば無問題。
チューナー内蔵DVDレコでもいいし。

アナログ放送が終わったら一気に自殺者が増える、という予想をしてる人がいたなぁ。
貧乏人の最後の娯楽みたいなもんじゃん。あと半分ボケかかった老人とかの。
んでデジタルチューナーを買えばいい、ということを知らないもしくは買えない人なんかが大挙して首を(ry

良く貼られてるけど、八代ってｼﾞｼﾞｲも考えもんでしょ。
あの番組のインタビュー見てて、
本当に現状知らない人が上に立って言ってるんだな。
って思ったもん。
小泉時代（もっと前からだが）から規制緩和って言ってるが、
実質は規制緩和以前に実験握った奴らが
それ以降の人間に実験渡さないようにしているだけではないのか？
ってこの頃考えるようになった。

実はやらせでした。
だと面白いのに。

>>66
案外それが政府の狙いだったりしてな。
生活保護と老人福祉医療費でぶら下がっている連中を
まとめて太平洋に投棄したいというのが政府の本音かも。

政府としては金のかかる高齢者はいち早く処分したいのが本音っしょｗ

ハッ!! そうなのか!! 政府って頭いいなぁ＿ﾄ￣|○

平均寿命世界一って国としては駄目だろ
何の自慢にもならん

ttp://blog.livedoor.jp/kazuhiro_swim/archives/50391703.html

項目６を参照。

ＮＨＫで生活保護特集キター

>69

貧困層は労働の自由市場化で排出される
"産業廃棄物"みたいなモノなのか、、、orz

海洋投棄するか、某所の炭鉱廃坑に埋没処理するか
いずれにせよ自殺者、餓死者、病死者が増えて
引き取り手もいない、火葬有料化(防疫上は考えにくいが)
で無縁仏は埋める時代がくるかもしれん、嫌な時代だな

>>64
おまえは経団連の関係者か？
死ね

64
番組見てない人？
ゲーム屋志望のねーちゃん勉強はトップだったらしいよ（んNK談）。
でも鬱おやぢかかえてロクな道選べなかったと。。。

64は自分が天下でもとったつもりの発言かな？所詮２ｃｈネラなのに(・∀・)

あの番組をみて感想は人それぞれだろうけど、結構あの手のケースって多いんだよ。
子供2人抱えた30代のお母さんのケースなんて、俺の知り合いでも数人いるしな。
離婚した元だんなが甲斐性なしで慰謝料、養育費なんて払えないとくるもんだ。
確かに男の見る目がないといえばそれまでなんだが、みんなも自分で言っているように
一回仕事で失敗したら、なかなか再就職とかも難しい時代。
よほど出来る奴じゃないと再就職ではソコソコの給料を貰えない。
金の切れ目が縁の切れ目って言ってね、そういう理由で別れたり、養育費をもらえなかったり
するみたいだよ。
これからもあの手のシングルマザーて増えるよ。
でもやっぱり自業自得だけどね。
俺も可哀相とも思わないよ。

ワーキングプアになるくらいだったら死んだほうがましだと思う人もいそうだ。

ともかく団塊はいらないだろ。これは満場一致


【”受益”と”負担”　世代間のアンバランスは明らか（by　財務省）】
　財務省は財政制度等審議会で、国民一人当たりの税金、社会保険料などの
　「負担」と医療・介護や教育などの「受益」を、年齢層別に算出した結果を
　報告した。
　それによると、現役を引退する60歳（団塊）を機に社会保険給付などの受益
　が膨らみ、70〜74歳の年齢層では、差し引きの「受益」超が年間201万円と
　なった。一方、45〜49歳の現役世代では、負担が受益を109万上回った。
　財務省は「世代間の受益と負担のアンバランスは明らか」とし、
　高齢世代の負担増は避けられないとの認識を示した。（読売新聞2006.11.01より）

あの31歳のひと、結構美人だった、というか、俺の好み。

本番無し風俗だったら結構稼げるんじゃないの？

「ワーキングプア」NHKリンク集

NHKスペシャル｜ワーキングプア　〜努力が報われる社会ですか〜（仮）
http://www.nhk.or.jp/special/windowsmedia/player061210_01.html
http://www.nhk.or.jp/special/onair/061210.html
NHKスペシャル｜ワーキングプア〜働いても働いても豊かになれない〜
http://www.nhk.or.jp/special/windowsmedia/player060723_01.html
http://www.nhk.or.jp/special/onair/060723.html
ふれあいミーティング | 視聴者・お客さまとのコミュニケーション | 方針 | まっすぐ、真剣。NHK
http://www.nhk.or.jp/css/comunication/fm060909.html
NHK INFORMATION「放送番組審議会-地方（近畿）」
http://www3.nhk.or.jp/pr/keiei/bansin/200607/c_kinki.htm
(「ワーキングプア」でページ内検索)

>>75
「東京の下層社会」という本がある。一度読んでみな。今いわれている格差なんて格差の内に入らないことが分かるよ。
以下はアマゾンに載ってたレビュー。
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4480085459

「読んでいるうちに気分が悪くなる方もいると思います。まさに日本のスラムあるいはそれ以下の生活を
当時のルポや書籍から紹介しています。
残飯を売る商売が成り立ち、その日暮らしの人たちがまさに東京の街中のスラムに肩を寄せ合って生きている。
後半では娼婦や女工に焦点を当てて金ある者が同じ人間を人間扱いしないで虐待搾取していく状況が
これでもかと言うほど書かれている。
現在言われている格差社会と言うコンテクストと比べようも無いと思ってしまう。普通に餓死し、
野垂れ死にし、医者にもいけず死んでいく、騙されて売られていく少女、飢饉で親から売られる子供。
それほど昔ではないであろう時代の日本に普通にあった現実なのだ。」

「ワーキングプアII」NHK宛に抗議の電話 - 外部からの圧力

[AML 11061] NHK 「ワーキングプア�U」への圧力と再放送
http://list.jca.apc.org/public/aml/2006-December/010651.html
花のニッパチ、心のままに�U 》 ＮＨＫに抗議の電話？　「ワーキングプア、なんでこんなものを放送するのだ」？
http://www.orangeback.net/?p=152
お玉おばさんでもわかる政治のお話:ワーキングプア・いくら働いても報われない（その3） - livedoor Blog（ブログ）
http://otama.livedoor.biz/archives/50658450.html
喜八ログ: ワーキングプア�U 努力すれば抜け出せますか
http://kihachin.net/klog/archives/2006/12/workingpoor_1.html

NHKスペシャル「ワーキングプアII」関係者への内部からの圧力?

花・髪切と思考の浮游空間 格差社会の中のワーキングプアという貧困
http://blog.goo.ne.jp/longicorn/e/ef69064b583a74717ed0d2e67ac9d815
競艇場から見た風景 「教育基本法改正」でワーキングプアは増大する(追記あり)
http://kurumachan.seesaa.net/article/29445943.html

>>78みたいな考え方の人がいるから若者は無責任で怖い
会社が「雇いたくない」と思うのも当然だな

>>78
まぁ、正確には自分の事で精一杯で他人を可哀相なんて思う余裕なんか無いってのが本心だけどな。

>87
78の意見は一般論じゃない？
今の時代は「貧しい人は子供を作ってはならない」
これが大原則だし。

あの31歳の人は、歩合制の仕事やったらいいかもしれない。

仕事２つ掛け持ちするくらい根性有るなら、不動産営業とか
意外にいいかもしれない。

>>89
いや貧しいのが問題というより、
子どもの養育費は両方の親で折半が当然だと言いたい。
意地張って受け取らないのか、相手が行方不明なのか知らんが。

>>91
折半つうよりは経済力に依存すると思うよ。
夫が月収60万（生活費30万）で、
妻が月収12万（生活費14万）で、
子供２人で計算機にかけたら、夫が妻に月6万8千円払えってさ。

でも、
夫が月収28万（生活費15万）で、
妻が月収12万（生活費14万）で、
子供２人で計算機にかけたら、夫が妻に月2千円払えってさ。
ほんまかいなｗ

養育費の自働計算機（生活保護基準方式に基づいています）
http://www.asahi-net.or.jp/~zi3h-kwrz/law2chspcal.html

ふと思ったんだが、公務員の給料やボーナスはサラリーマン平均で決めてるんだよね。
今後法改正されて
就労日本人全員の平均にしたら、給料さがるんじゃね？

>>93
＞公務員の給料やボーナスはサラリーマン平均で決めてるんだよね。
正確には、
「優良・一流上場企業のサラリーマン平均の民間準拠で決めてる」が正しい。

ただ、本来、「民間準拠」とのたまうならば、
本来、赤字で潰れそうな企業に準拠させるべきだろう。
要するに、ボーナスカット、年収300万以下が妥当って事な。

まあ、300万は可哀相だけどさ、
夕張市くらいの削減はした方がいいね。
３分の１が退職したそうだよ。
１年事に退職金が４分の１減らされるんだってさ。
一年の賃金＜退職金減額
だったら確かに辞めるよねｗ

仕事内容からみたら４５０万くらいが妥当だよね
公務員はみな「業務」しかやってないから。

好き放題やったあげくトンズラという気がしなくもない＞夕張市職員
自業自得とはいえ翻弄されたあげくあっさり見捨てられた市民‥ｶﾜｲｿｽ

>>95
北海道出身なら知っているが、はっきりいって北海道の大半の自治体は
夕張と同じレベルだよ。
東北の日本海側、山陰、四国、九州の南側は同じような状況だろうと思う。
破綻したらその地方の過疎地の行政サービスはほぼ完全にストップする。
次々に自治体が連鎖破綻していったら地方は持ちこたえられるのか？？

地方公務員は考え時だね。
第2、第3の夕張がこれからいくつも出てくる。
運営していた奴ば馬鹿なんだから仕方ないよね。
公務員＝勝ち組なんていう奴がこの２ｃｈには多かったが、もう完全に過去だね。
学校の教職員ですらリストラが始まろうとしているわけだし。

給食のおばちゃんの年収が1000万円って自体狂ってるんだから、公務員人員のカットもしくは公務員法を大幅に見なおしした方がいいだろ。

おいおい、データが古いな。
自分が公務員だからかもしんないけど、学校でリストラは既に始まってるし
５年前から給料はどんどん減ってきていて、手当てもどんどん廃止にされてきてる。

>>101
＞学校でリストラは既に始まってるし

５年くらい前から聞いているよ。
しかし正式ではなくて、４０代になると人によっては「給料もこれ以上上げられないし、
退職金を上乗せするから・・・」と言われるんだってね。
俺の知り合いの教師が言ってた。
それと役所も同じで、強制的に休ませるんだってね。
好きなだけ休んで良いと言われるらしい。
これも５年ほど前にきいた話。
ちなみにネタではない。

>>95
夕張くらいカットしても民間平均より上なわけだが

事務職公務員(現業ほど肉体労働なし)で
簡単にそれも北海道で再就職できるんだろうか？＞夕張市役所脱出組

残るも地獄、辞めるも地獄な気ガス

夕張市役所は立派な建物だから、結構維持費もかかってる。

>>104
本職のメロン作りに戻るだけなんじゃ？ｗ

>>68
現実はもっと悲惨だけど、NHKが自制した…
というやらせだったりしてね

>>99
2〜3日前の新聞に、財務省の幹部のお言葉で、「国の財政も、夕張並みだ」みたいなのがあった。
じゃ、なんでボーナスてんこ盛りなのか？と・・・

「格差社会・ワーキングプア」注目のページ

NHKスペシャル「ワーキングプア　働いても働いても豊かになれない」
http://www1.odn.ne.jp/kamiya-ta/workingpoor.html
Ｓ氏の時事問題 「ワーキングプア�U」を見て：努力が報われない社会
http://blog.goo.ne.jp/shigeto2004/e/a6c16618ba6ea3a91bf860b60adf523a
きっこのブログ: 経団連は売国連
http://kikko.cocolog-nifty.com/kikko/2006/12/post_8a0e.html
トラクターの上から:知らないことは怖いこと - livedoor Blog（ブログ）
http://blog.livedoor.jp/noumin1978/archives/50456265.html

>>107
税金という名のカツアゲがまだできると踏んだからじゃねーの？

>>109
税金はカツアゲとは違うだろ。
まあ、ＮＨＫの受信料は思い切りカツアゲだけどな。

>>110
給与天引きだから、カツアゲでないことは確かだ

パトラッシュ．．．．．
．．．．．．もう疲れたよ

>>110-111
あれをカツアゲと言わないで何と言う

国は国民を食い物にしたいだけっしょ

こんな制作費の安い番組で、あんな糞高い受信料を徴収するNHK。
純粋に腹が立つぜ。。。

>>113
いやさ、国にカツアゲされてるっていうより、
国にたかってる奴の方が多いと思うぞ。

所得税・住民税が年３０万以下の奴は、国にたかってるし、
所得税・住民税が年１００万以上の奴は、国にたかられてるだろ。
いや、貧乏人にたかられてるという感覚の方が強いはずだ。

もちろん、ＮＨＫ職員は、両方にたかっているわけだが。

貧乏人が2chで何を言おうと100％無駄。
金がない奴は黙って耐えるだけの人生だ。
オナニーでもして寝ろ。

自民くたばれ

NHKなくなったら、おまえら貧乏人の代弁者がいなくなっちまうぞｗ

>>117
そこまで言ったら貧乏人が可哀相です。
貧乏人の定義にもよるけどｗ

おまいら将来国にパラサイトして骨の髄液までシャブリつくしてやろうぜ

折れは今までで失業保険合計200万シャブリつくしてやったぜw

吸うものが残っていればなｗ

まさに貧しい発想だ

>>117
態度がでかい。
雑魚の癖に。

>>121
雇用保険も受給しづらくなりそうじゃん。一年間は働かないとダメとかあと金額も減らされたりとか。
受給目当ての人間のこと、気に入らないみたいだよ> 国　

雇用保険なんて自己選択性にすればいいのにな。

>>125
で、その国の官僚は雇用保険料で全国あちらこちらに
役に立たない赤字施設（私のしごと館、スパウザ小田原など）を作って、
雇用保険に大穴を開けてしまい、慌てて叩き売り。

>>127
年金もそうだ。あいつらまじで死んでくれねえかな。

そんで共済年金の収支のバランス崩壊を、いち早く回避すべく厚生年金に合流。
こっそり法案転出してこっそり受理
野党も国民もマスコミも誰も騒がない・・・。

【社会】 "小さい家は建てちゃダメ" 高級住宅街「芦屋」、ブランドイメージ守る"豪邸条例"が成立
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1166765046/l50

今日はおまえらに、日本社会の仕組みというものを、とくと教えてやるよ。
実はおれたち若手在日エリートが集まって、日本社会には知られていない団体というか、 結社みたい
なものを作っている。
おまえらには想像つかんだろうが、おれたちの集まりは凄いぞ。金持ちばかりだ。
毎月一回、若手在日が集まってる。六本木のあるクラブだ。 おれたちが集まるとき、クラブの周りに
は高級車だらけになる。
メンバーは、おれみたいな会社の役員が中心だ。 パチンコチェーン、金融業、不動産、飲食業、など
の若手経営者が多い。
ほかにも芸能プロの社長とか、暴力団の幹部とか組長の息子とか、 宗教団体の幹部とかそんな連中ば
っかりだ。 いいか、クソども。おれに嫉妬するんじゃねえ。
おれとおまえらどもでは、住む世界が違うんだ。
たとえばだ。おまえらが、ボロアパートで＊＊＊＊やってる対象のグラビアアイドルとか、
女優とか、大半はおれたち在日エリートのお古なんだ。
もう笑っちゃうぜ。日本人の女っていうのは、しょせんおれたちみたいに 金持ちの、権力のあるやつ
が好きなんだ。
いいか、おれたちが食った女優やモデルの卵や何かが、今テレビに出てるんだよ。
とにかく、おまえら下層ジャップが泣こうが喚こうがこの世の中金をもっているやつが勝ちなんだ
よ。 これはどうしようもない。
支配のシステムは崩せない。新聞もテレビもおれたちの味方だ。 おまえらは知らないだけで、おれた
ち在日の有力者は金を武器に想像以上に日本社会に食い込んでいる。
これは崩せない。誰にも崩せない。 おまえら失業者か、失業間じかの、ボロアパートでおれたちのお
古女を妄想して ＊＊＊＊やってる連中には分からない。

　　／: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :`-､
　./ : : : : : : : : _:_:､:､:-:-:-:-:-:､:､:_:_ : : : : : : : : : : : :'
../: :_:､ -ｰ'':~:~:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::`:':-:､:_:_: : : : : :
i'-,'､-ー_二二二二二二二ニ',_'ｰ_-:-:､:,_:_:::`':-､,,_::
-ｰ'''~￣　　　　　　　　　　　　　　　`''''ー--二,ｰ-'`,教えてやろう真のエリートとは
　　　　_,,,､､､ --ー:'':'':'':'':'':'':'':ー:ｰ:-:-:､､,,,_　　 ~`''-俺様の事を言うんだ
-ー:-': : / : : : /: : :/､: /l : : : : :.i : : : : : :, : :`:'':-:､,_
: / : : : / : : : / : :./`'`' 'l : : : : :.l : : : : : : :l : : : : :i : `
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　i,l　 '､　　　 l,_,,､､'i, : : : :'-:ｰ':'':_:~_:'_:'_:':_':'':ｰ:-､/,/,
　 '､, _, -'-_ﾆ~-:ｰ:ｰ,-: : : : : : : ' /: : : : : :i`'-　_,/:`'i:
＞:':_､:i　 '　l: :　　　:l : : : : : : : : ゞ,､､､､,,ﾉ_ ／ i,:-'~l:
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ー,-':::::::::::::::::_`--､､､,,＿　　_,-_:~: : : : : : `:i:/　 l::l
`~ : : : : : :　　　　ノ:-' l::::￣/　　　　　　　　 l,l　 .l:

>そこはらめぇ！お兄ちゃん
まで読んだ

>>131
IDK!!

>>131
でもあんたらの儲けた金って北の将軍様に搾取されてんでしょ？
我々は仲間ではないか。さぁ、搾取している奴らを共に打倒しようではないか。

自分の考えは非正規雇用者を170時間雇う毎に
正社員一人の社会保険料分を税金として課税する。
そしたら価格差が少なくなるので正社員を雇う方に行くんじゃないだろうか？
ヒントは最近変わった看護師制度
(ベット数にたいして看護師が多いほどもらえる保険料が多くなるので
今看護師争奪戦）

集まった税金はワーキングプア対策で生活保護以下の収入の人に下駄をはかせる。
自立支援で資格取得制度、母子家庭にまわす。

そしてその集まった税金はＤやＫやＢに回る、と。

看護師制度について補足

看護師制度はこんな感じ。

　県北の看護学校では、県外からの求人件数が１１月現在で３３０件、
昨年度の２６２件をすでに上回っている。秋田市のホテルで就職説明会を開いた北海道の病院は、
参加者にホテルの夕食も用意した。県内の病院職員の間では「東京の病院が新卒者に支度金１００万円を準備し、
紹介者にも１０万円を払った」といううわさまで飛び交った。


　異変を生じさせたのは、厚生労働省が医療費抑制の一環として断行した４月の診療報酬改定だ。
初診・再診料引き下げ、夜間勤務等看護の加算廃止などを含め全体で３・１６％の引き下げとなった。
　減収を強いられる改定がほとんどを占める中、看護師の配置基準変更は増収につながる要素だ。
従来は、一般病棟の看護職員１人に対し患者１０人を「最高水準」と規定し、最高水準と認定された病院は、
入院患者１人につき１日あたり１万２０９０円の収入があった。改定で「１０人に１人」は１万２６９０円に、
新たに設けられた「７人に１人」水準なら１万５５５０円が支払われることになった。
改定前に「１０人に１人」を満たしていたベッド数１００床の病院が、改定後に「７人に１人」を達成すれば、
約１億円の増収となる。

http://www.nhk.or.jp/etv21c/index2.html　　　12月23日（土）午後10時00分〜11時30分

　　　　ＥＴＶ特集　「　僕たちだって働きたい　〜ニート脱出への挑戦〜　」　

今、政府は「再チャレンジ出来る社会」を推し進めようとしている。掛け声は立派だが、
再チャレンジを支えるため、日本の社会は何を準備すべきなのか、何が課題なのか、まだ
ほとんど見えていない。そんな中、大阪西成で、働かない若者・ニートを仕事へと導く
取り組みが行われた。勤労意欲や社会で生きる力を身につけることを目的とした「若者自立塾」。
3か月の合宿生活。そして就職活動を経て、仕事に就くというプログラムである。昨年度から
始まった国の施策である。塾の内側を見つめると、再チャレンジを志す本人、それを支える
人々、そして受け皿となる会社、三者それぞれの課題が浮かび上がってくる。

推計で85万人といわれるニート。 一般には「働かず、学校にも行かない怠け者」と定義されるが、
単純にひとくくりにはできない。 働く意欲のない者がいる一方で、不況と社会構造の変化の中で、
労働市場からはじき出された“普通の”若者もいる。 若者自立塾に集った15人も、ニート脱出を
目ざしつつも一歩を踏み出せずにいる。 国の認定を受け、塾を運営するのはNPOおおさか若者
就労支援機構。支援を任された6人の現場スタッフは、「決して見捨てない」という方針の元、
手探りでニートの若者と格闘する。

番組では、若者自立塾に密着。現代日本が直面する「人を育て直す」ことの大切さと難しさを伝える。

　　　　http://www3.nhk.or.jp/hensei/program/p/20061223/001/31-2200.html

□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□

　　　　NHkの担当者/関係者、出演した（勇気ある）若者の皆様、本当にお疲れ様です。。。

ところで、来年のNHKスペシャルでは、
『 ワーキングプア �B 〜少子化を加速させる就職氷河期世代の苦労〜 (例) 』
のようなものの企画・制作を、是非とも期待してるぜ！　各界からの大反響、間違いなし！！

朝日新聞
東京・蒲田２５時　いすで眠り仕事は日雇い
ネットカフェが僕の家
ttp://www.be.asahi.com/20061223/W13/images/20061219TBEH0006A.jpg
ttp://www.be.asahi.com/20061223/W13/20061214TBEH0018A.html

>>140
地方都市ならともかく、人手不足でいくらでも時給の高い働き口がある東京で、
アパート暮らしが出来ない状態になっているというのは100％自業自得。
4畳半一間・風呂無し・共同トイレなら、新宿区でも月3万円で部屋借りられる。
NHKの放送もそうだったが、日本の左翼メディアはこの手の話になると作り込みすぎ。
頭を使うことを放棄しているような阿呆まで税金で養えみたいな話は断固反対。

禿同

【お金は】電通、クリスマスに馬鹿とクズどもが使う消費額は7560億円と予測【大事だよ〜】

1 名前：依頼76 2006/12/24(日) 00:01:46 ID:pbFiwbXB0 ?2BP(3068)
景気の回復基調が続き、冬のボーナスにも増加が見られる中、
今年のクリスマス商戦が個人消費の活性化につながることが期待されるとし、
クリスマスプレゼントに関連する平均予算は１万９４３５円、消費規模は全国で４１５４億円と
推計、外食なども含めたクリスマス関連の消費額は７５６０億円に達すると見込んでいる。

クリスマスプレゼント以外は、「特別な食事などを準備」が１５１１億円、「旅行」が７６６億円、
「レストランなどでの外食」が４５９億円、「屋内外での飾りつけ」が３７６億円、「映画・テーマパークなど」が２９４億円と予測している。

クリスマス（２４、２５日）に何らかの予定を立てている人は５４．３％、その中でも最も多いのは
「クリスマスの特別な食事やデータを準備する」人の３０．９％。次いで、「クリスマスプレゼントを贈る」人が
２４．６％、「部屋の中や家のまわりなどに、クリスマスの飾りつけをする」人が１３．７％となっている。

クリスマスプレゼントに費やす予算は、昨年の１万４５８６円から４８４９円増加し、１万９４３５円となっている。
プレゼントを贈る相手は「子供」という人が５０％、「配偶者」が３５．５％など家族に対して贈る人が約７割。
特に、子供のいる既婚者の約８割が子供にクリスマスプレゼントを贈る予定。具体的なプレゼントでは、
「ゲーム機、ゲームソフト」が最も多く、ついで「おもちゃ」、「衣類」となっている。

今回の調査は、東京、千葉、埼玉、神奈川の２０〜６９歳の男女７００名を対象にインターネット調査方式で行われた。


そーす
http://jp.ibtimes.com/article.html?id=3146

この国ほど商業色に染まったクリスマスはなかろう
なので消費の余裕のないワープア家庭にサンタは来ない･･･

明石家サンタにでもお願いするしか

くそ！再放送見逃した！

万が一ワーキングプア救済策ができても、救済されるのは
一部特定団体に参加しているもののみ。
そしてそれを逆手にとって肥太っていく。
本当に貧しい人たちは決して救われることはない。

そこで層化学会ですよ

>136
看護師ですが、そんな甘くないですよ。
それで正社員という名目の社員をたくさん取るかもしれませんが、
その分、節約するために待遇は最悪になるかと思います。

実際病院では看護師争奪戦になってますが、
給料が良くなるわけでも待遇が良くなるわけでもないです。
疑似餌で釣り上げ、「釣った魚には餌をやらないけれど逃さない」という感じで
辞めたくても辞められない、辞めようとすると罵倒される
奴隷状態になっています。今年は夜逃げ状態で逃げる人が多いです…

>>148
看護師さんや指圧師さんなんかは生保受けられないって本当？ 手に職があるからとかって。

【経済】消費税２％程度の「引き上げ」を･･･経団連が描く将来ビジョン「希望の国、日本」より
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1167055918/l50

♪ぼくは　プア　プア　プア
にーと　じゃないよ　プア　プア　プア
かせげないけど　はたらくよ
おかねないけど　しごとする
ぼくは　プア　プア　プア♪

将来ワーキングプアーは益々増加するぞ、その訳は派遣労働を認めたことに
ある。派遣労働を認めた時点で今日の事態は充分よそくできた。何故なら
正規雇用か派遣労働者か企業が選択できるようになったからだ。
健全な社会システムを築くには当然正規雇用中心が望ましい。何故なら、税金
は天引きで取ッパグレがない。厚生年金も、社会保険料も天引きこれが過去の
日本の平均的な姿であったし、年金基金もほぼ潤沢であった。派遣労働を認め
るまでは、派遣労働の増加とワーキングプアーの増加の因果関係を説明しよう
まず、派遣労働者は企業の都合で何時でもクビにできる使い捨てで昇給ナシ
ボーナス無し、社会保障無し、の機械の部品の様に扱えること、必要な時に
必要なだけ労働力を確保できる願ってもない便利な存在だ。ただ、１日当りの
労働単価は正規社員より高い事は事実だが、必要な時必要なだけなので１年を
通して計算すると派遣労働者のほうがコストが低い、さらに派遣会社が50％を
ピンはねするので派遣労働者は異常に低い賃金で働かされる。また、雇用が
不安定のうえ、病気や怪我をしたら即ホームレス、当然健康保険や年金など
掛ける余裕などあるはずもナシ、現在の社会はワーキングプアスパイラルの
状態だ、奴隷のように働き派遣会社に稼ぎの半分もピンはねされ貧乏になる
のは当たり前だ。マジメにやるのは馬鹿馬鹿しい、全員で暴動を起こすか、
全員でホームレスになって国にたかってやるか、ワレは国にたかるほうを
選択する。

共産党にいれよう

日本共産党が労働法制改悪阻止闘争本部を設置

1 名前：依頼232 2006/12/24(日) 16:03:10 ID:nWMU2R8O0 ?PLT(25072) ポイント特典
日本共産党常任幹部会は二十三日、労働法制改悪阻止闘争本部の設置を決めました。
構成は次のとおりです。
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2006-12-24/2006122402_02_0.html

（#＾ω＾）　経団連＆自民党め　共産党本気にさせると痛い目にあうお

　　　　http://www.mainichi-msn.co.jp/eye/kishanome/

記者の目 毎日新聞　2006年12月26日　東京朝刊

０６年に一言　フリーター「奴隷ですから…」＝東海林智（社会部）

◇ 労働の尊厳奪う格差社会−−いじめ、過酷残業も拡大

　「奴隷ですから……」

気になるのは、格差の底辺に置かれた人たちが「労働の尊厳」まで
奪われているということだ

（中略）※長くなるので、ちゃんとWebを参照のこと。

不安定な雇用の下、低賃金で働くか、正社員として死ぬまでこき使われるか。
極端な言い方かもしれないが、労働の尊厳を奪うこうした働かせ方が格差の
下敷きになっているように思えてならない。
「再チャレンジ」した先にたどりつくのが同じように命を削るような働き方
をする正社員であるのだとすれば、そこに希望は感じられるだろうか。

あ

夕張市職員はボーナスが４０万に減らされてこの世の地獄だとほざいてますよ

ttp://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20061226AT3S2502125122006.html
だそうだ。
多分経団連と太鼓持ち内閣につぶされるだろうけどね。

予算のバラマキで"財"を潤わせた時代が過ぎたら
今度は"民"をコキ使うことで財を潤わせる

貴族社会からの階層の伝統が残る西欧じゃ、高所得層は
低い階層に多少は配慮する"貴族精神(＜高潔な、って意味だと思うが)"が
あるらしいが、この国はなんかもう腐ってるというか･･･

どこが美しいんだよ、アベちゃん
もまいら"クビキリ、ゲイシャ、フジヤマ"な国にするつもりだな

パワハラ部長の吉田
あんたのおかげで、こっちはワーキングプアだ。
出来るもなら、いっぺん地獄に流してやりたいよ。

うらみ、聞き届けたり・・・

そこで日本共産党ですよ

事務所へ飛び込め

うらみます うらみます
あたし優しくなんかないもの
うらみます いい奴だと思われなくていいもの

働く貧困層は子供からも嘲りを受ける。

ﾊﾝﾊﾞｰｶﾞｰｼｮｯﾌﾟでバイトすると僅かな時間給。フリーターになるとこういう悲惨な将来が
待っていますよ？という悪いお手本。

そして子供が言うの。
「そういう人たちがいるから私たちのお小遣いでハンバーガーが食べられるんだよ。」って。

ワーキングプアは子供は愚か、結婚さえも夢のまた夢。勝ち組の子供にこんな虚仮にされても
笑顔で接客せざるを得ない哀れな「そういう人たち」である店員たち。

店員を虐げれば？「こっちは客だぞ、金払ってんだぞ」って。

そこで日本共産党ですよ

森永卓郎「もはや消費税率を引き上げる必要はなくなった」

1 ：実況781：2006/12/26(火) 20:52:24 ID:beGdOPY80 ?BRZ(8330)
　財務省によれば、今年度予算の税収見積もりは総額で50兆円。
当初予算よりも４兆円の増額となることが明らかになった。
その大きな理由として、景気の回復によって法人税収が好調となっていることが挙げられる。

　実は昨年度においても、当初予算より税額が増えている。
昨年度は、補正予算の際に３兆円を上積みし、さらに決算の際に２兆円が加わり、
合計５兆円も税収が増えたのである。

財政状態が上向くのは喜ばしいことである。だが、これだけ財政がよくなっているというのに、
不思議なことに消費税を引き上げようという声は、けっして小さくなることがない。
それどころか、定率減税の全廃という実質的な増税が決定してしまった。これはおかしいのではないか。

　いつのまにか、国民の大多数は「消費税率の引き上げはやむを得ない」という考えを持たされてしまったようだが、
それは本当なのだろうか。もう一度じっくりと検討する必要があるとわたしは思うのだ。

http://www.nikkeibp.co.jp/sj/column/o/63/

年収が一定水準以下なら、住民税や年金の支払金額を大幅に下げればいい。
どうせそれらが崩壊するのは２０年後位だから
それまでに経済も活性化するかもしれん。

>>168
いや、もう既に大幅に下がってますけど。
それに年金の支払い金額も、低年収だと数分の１ですよ。

住民税が、手取約１ヶ月分、所得税が手取約１．５ヶ月分の俺の身にもなれよと。

国民年金は1万4000円くらいだったはず。
厚生年金で所得が低いとそれ以下になるのかな？

1万4000円って・・・
今時外資の生命保険でも月７千円くらいなのに。

>>171
保障の内容が違うものを比べてどうするんだ？

馬鹿だからどうしようもない。
ワープーになるのも必然的な結果。

【労働環境】派遣労働者：6年で2倍、過去最多255万人・派遣料金や労働者の賃金は下落…05年度 [06/12/27]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1167173455/

>>174
派遣・請負の受け入れ先ベスト10を発表して欲しいな

>>171-172
そうだな。内容が違うものは比べられないよな。
将来年金は破綻するから、俺らは確実にもらえないよなw

そんな掛け捨て年金に1万4000円って、最高のねずみ講だよなw

>>151
以前「マタ-リ働きたい人」とかいうスレで書き込んでたオレ女だろw

>>176
＞将来年金は破綻するから、俺らは確実にもらえないよなw
そんな事は無いよ。
確実にもらえないというのは、国が確実に財政破綻するという事かな？
別に破綻しませんよ。税率上げればプライマリーバランスは改善するからね。
実際、改善してるでしょ。今年なんかは。
年金を払う為に税率上がるだろうね〜国庫負担でまかなってる分もあるからさ。
そうすると、税金は負担するけど年金はもらえないって事になるだろうね。

ま、そりゃ払わなきゃ確実に貰えないけどねｗ

0歳：産まれた時点で人生決まる説
3歳：三つ子の魂百まで説
10歳：算数落ちこぼれたらもう終わり説
12歳：英語、数学落ちこぼれたらもう終わり説
15歳：高校入試失敗したらもう終わり説
18歳：大学入試、就職試験失敗したらもう終わり説
20歳：大人の階段昇る
20歳：短大、専門、高専卒で新卒逃したらもう終わり説
20歳：二浪もう終わり説
22歳：大卒で新卒逃したらもう終わり説
22歳：ブラック企業入社したらもう終わり説
25歳：第二新卒逃したらもう終わり説
25歳：勝ち組にもうなれない説
30歳：職歴なしもう終わり説
30歳：未経験の職種に転職できる最後のチャンス説
35歳：職歴なし本当にもう終わり説
35歳：転職できる最後のチャンス説
40歳：経験があれば転職できる最後のチャンス説

国民年金は公務員様のキャバクラ代のためにあるようなもの

「　　　　格　　　　差　　　　論　　　　　は　　　　甘　　　　え　　　　で　　　　す　　　　　」
　　（奥谷禮子　　人材派遣会社ザ・アール社長　日本郵政株式会社社外取締役　アムウェイ諮問委員）

「格差は能力の差」
　　（篠原欣子　　人材派遣会社テンプスタッフ社長）

「フリーターこそ終身雇用」
　　（南部靖之　　人材派遣会社パソナ社長）

「業界ナンバー１になるには法令順守精神が大事である」
　　（林　純一　　人材派遣会社クリスタル会長兼社長、最高経営責任者）

>>178
何やっても焼け石に水じゃね？
それとも、10円/月でも受給できれば「年金は破綻していない」というタイプ？

>>178
年金維持するためどうするか
はいはい大増税大増税

>>182
ぶっちゃけ、国民年金は支給の２分の１が国庫負担でしょ。
だから、国が破綻しないかぎりさ、
財源として消費税上げれば適当な額の国民年金払えるわけ。
当然、月１０円なんてありえませんよ。
むろん、税金から支払う割合増えるわけね。
そうした状況でも年金は保険料払った人間しかもらえないだろうからさ、
結局、払わない人間は、税金として年金支えるだけで、
リターン０という結果に終わる可能性もあるってだけだよ。

>>183
正解！
ってか年寄り増えたらそうなるよ。
そりゃあもう、どこの国も似たようなモン。
まあ、そうすると年寄り見殺せ！という
姥捨て山政策に転換するかも知れんなｗ

とりあえず今は親がいて、実家で安穏と暮らしているが、
時期にその親がいなくなった時、
今のままでは現状維持すらできないのではないかという
漠然とした不安がある。
男兄弟のいない自分は、女の給与だけの生活が、
物凄く厳しいものに感じている。
頼むから、給与をあげてくれ･･･orz

税金もさげてくれ･･･orz

>>185
＞姥捨て山政策に転換するかも知れんなｗ

よその国であってる「子どもを生むな政策」の、逆ヴァージョンですなｗ

今基礎年金は月額66000円だから、老後を考えてそれで暮らす訓練していると思えばいいよ。

今は貧困層が見捨てられてる状態な訳だが、今度は老人が見捨てられる世の中になる訳だ。
そしてその後は病人が見捨てられるだろうね。医療保険が事実上使えなくなる。
そして次は学生かな。公立学校の予算が削られまともな教育は金が無いと受けられなくなる。
こうやって国民の大多数が徐々に見捨てられていくんだろうね。
今の日本の財政はどう考えても破綻せずに済むとは思えんし
破綻を先延ばしする為の国民見殺し政策くらいしか今の政治家どもはせんだろうし。

う〜ん、ある意味早くに両親亡くした俺の方が幸せかぁ？
一人で生きていくしか無いから、そーいう生活が板に付いてるからなぁ

ところで今ＮＨＫ「にっぽんの現場」でどっかの会社、コミュニケーシ
ョン図る為、非正規雇用者も含めて3億円かけて大運動会だってぇ

そーいう事じゃないだろぅ！正規雇用増やせぇぇぇーーー

経営陣の「おいしいとこ取り」の精神に呆れる

都合の悪いところは改善せずに　昔のよかった思い出だけ押し付ける
傲慢さ

↑同意・・・(^_^:

老人は選挙に行くし、自民ﾏﾝｾｰだからしばらくは安泰じゃないかと思ってる。
そんな我が家の主は痴呆で入院中。入院費がかかってかなわん。この上母親までボケたらと思うと今から死にたい。

現在若年層を食いつぶしている団塊世代の経営陣を見て思う。
旧世代が新世代を搾取し犠牲にして生きながらえる「人間」とは、
なんと不合理で愚かな種なんだろう。

生態系の中には、自らの体を子供に食わせて命を繋ぐ種すら
あるというのに……ﾊｧ。

>>194
薄っぺらな口上でしか言えないが同情させてもらうぜ。
認知症の介護は本当に大変みたいだな。
こういう社会的弱者を日本と言う国はずっと見捨てて来たんだな。
欧米じゃこういう社会的弱者を裕福層が救済するのが当たり前なんだが
日本の裕福層はひたすら富を貯め込むだけだからな。

>>196
日本の伝統に従って姥捨て山に連れて行くのが良いのでは？
楢山節功という映画もあったな。

いじめ問題とかいって
国家が弱者をいじめている
自公の出した障害者自立支援法なんかまさにそれ
うつくしい国！？死ねよ

ワーキングプアを負け犬と蔑む人がいます。メディアでさえ負け犬と嘲笑します。

人間的扱いをされていないという自覚はありました。人間的な暮らしを望んでも
出来ないことも分かっていました。

だけど人間だと思っていました。世間では勝ち組と負け組という二種類の人間がいます。
負け犬は人間以下の不可触賎民だということなのでしょうか・・・？

私たちは人間でしょうか？それとも犬なのでしょうか？

貧しい暮らしを強いられるワーキングプアを勝ち組と負け組が嘲笑するんです。
「犬」だと嘲笑するんです。人間的生活を剥奪された「犬」は道端で死んでいく
しかないのでしょうか？

>>199
お前は犬なんかじゃない。

負け組という種類の「人間」だ。
犬じゃない、「人間」なんだよ。
っていうか、「犬」だと？馬鹿にするな！

「犬」は俺にとって大事な家族だ。
そんな何処ともしれない負け組の人間なんかより、
俺にとって数万倍尊い生命なんだよ！

>>195
じゃあ若年者全員で会社辞めて、
家を担保にしたり、サラ金に借金して資金を作って、
若年者だけで会社を経営してみては？
搾取されるという感覚は無くなりますよ？

最悪だぜ・・・時代って奴の犬にはなるな
どん底から叫び続けろ
”冗談じゃないぜ!”

いつも負け札ばかり引かされ
屑の烙印 押され生きてきた
だけど奴らに牙を抜かれた
憶えてないことがせめて 誇りだね
流されて転がる石ころだけど
胸から夢が消せない・・・
自由を売り渡せば楽になれると
誰かがまた囁く

あきらめるな・・・やたら媚びるな
自分を放棄るな
時代という証言台で 拳を掲げろ
夢を見ずにいられないなら 犬にはなるな
甘い声に 中指立てて
”冗談じゃないぜ!”

胸の傷なら生きる証しと
ひとりうそぶいて 人生支えてる
孤独につけ込む 奴らの手口
手負いの獣 憐れむ
幻影をちらつかせ 弱さを試し
蹟く俺を 嘲笑う
眼を閉じるな・・・踊らされるな
浮かれて笑うな
火傷しても魂の熱さ抱えて走れ

勝ってる、負けてるって他人に言われた時点でさ、もう単なる競走馬に
成り下がってるよ。
馬主は、遠くから笑いながら見てるだけだ。そりゃ、馬同士は、勝ってる
負けてるって重要だから、お互いやりあうけどね。

よーそろー

>>202
懐かしいな。この曲が出てからもう２０年近く経ったんだ・・・

ヒヒーン。

派遣法廃止

非正規雇用禁止

労働者派遣法自体は、実は大した問題ではない。
「人の職業に介入していかなる利益をも得てはならない」のが原則である以上。
問題は、それを遵守しないどころか全く無視してやりたい放題の企業。

レストラン　レストラン
レストランに行きたい

カツ丼　サラダ　冷やっこ
お腹いっぱい

明日　保健所が来たら
捨てられちゃうよね　僕たち
レストラン
レストランに行きたい

レストラン　レストラン
レストランに行きたい

カツ丼　サラダ　冷やっこ
お腹いっぱい

明日　どこかの交差点で
ひきにげされちゃうかも
みんながわらってる

カツ丼　サラダ　冷やっこ
お腹いっぱい

>>202
これもだが、同世代だったら
陣内大蔵の「空よ」も好きだった。

2004年高額納税者番付

順位 氏名 　 　 所得税額 (万円)　　　　
１ 清原達郎 タワー投資顧問運用部長 東京 ３６９、２３８
　　：
　　・
13 里見治 セガサミーホールディングス会長 東京 ８５、２０３
18 山本英俊 フィールズ社長 東京 ６６、３８０ ―
27 石原昌幸 オリンピア（パチスロ機器製造会社、非上場）会長 東京 ５５、４７４
47 金沢要求 三洋物産（パチンコ機器製造会社、非上場）社長 愛知 ４６、４３１
52 金海龍海 パチンコ店経営会社社長 福岡 ４４、０７２
61 岡田和生 アルゼ会長 東京 ４０、２２１
63 中島健吉 平和名誉会長 群馬 ３９、７０１
70 栢森雅勝 パチンコ機器製造販売会社社長 愛知 ３７、２６６
72 金沢全求 パチンコ機器製造会社役員 愛知 ３６、９３６
73 金沢信求 三洋物産（パチンコ機器製造、非上場）役員 大阪 ３６、８１１
86 徐善雄 パチンコ店経営会社社長 岐阜 ３４、１３２
94 松原信男 パチンコ機器製造会社役員 愛知 ３２、９３１

※敬称略。
http://plus.kakiko.com/pachinkotax/history_pt.html

日本は富が偏在しすぎてるんだよ
世の中いろんな産業があるのに所得番付ＴＯＰ１００位にパチンコ関連が１２人もいる
さっさとパチンコ税かけてその金で福祉や医療や雇用対策すればいい

>>209
5割とか撥ねてるのに野放しか・・・

こんなニュース聞くと真面目に働くのが馬鹿らしくなるな

【社会】旧朝銀破綻処理、公的資金４１億円追加投入へ…パチンコ店経営男性の架空名義預金を払い戻す最高裁判決で
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1167271067/

格差はどんどん広がっていくばかり
なあぁぁにがホワイトなんとかかんとかだっーの！
残業が削られるほど稼げねぇよ･･･orz

下にコピペした文章はとあるノベルのあらすじなんだが・・・・
これ読んだ時背筋が寒くなった。
今の日本、いや資本主義社会がこのまま突き詰めていけば
リアルにこんな社会になるんじゃないかと。
そして今がその恐怖社会への入り口なんじゃないかと。

〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
　その世界には、２種類の人間がいました。
　優秀な男性の精子を人工授精することによって生まれた、優秀な人間。
　両親が愛し合うことによって生まれた、不能な人間。
　その世界では、お互いがお互いを意識しつつも、何とか大きな対立も起きず、２つの人々は、共に生きていました。

　しかし、
　突然の異常気象。極寒の年。様々な方法で生き残った人々。生き残った人々に対して、少な過ぎた食糧。
　そしてその時、政府は恐るべき政策を展開したのです。

　ネイチャー狩り。
　全てのネイチャーを滅ぼし、ジェネリッチのみが生き残るユートピア(理想郷)を作るという政策。
　たった５年で、世界の人々は半分以下になりました。
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　%%%%%%%%　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 6|-○-○ |　　 ／腐った日本を立て直すのだ！！！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　　 > 　|　＜　 ジーーーーーク！！ファンタジィィｯｯクランドッッ！！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼ ∇ ／　　 ＼チィィィィｯｯｯｯバァァァァァｯｯクッッ帝國！！！！！
　　　　　　　　　　　　　　　（っ)　　　 ,,,,l ` γ ｌ,,,,,
　　　　　　　　　　　　　　　　＼ ＼／~~....　|。　 ~~ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼,,／ |　　 |。田}}＼ ＼
　　　　　　　　　　　　　　　　 　＿　 　|　　 |。　　|　 ゝつ
　　　　　　　　　　　　　　　　　|＼ ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　|　 ＼　　　　　　　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|

　　　一握りのエリートが人口１億にまで膨れ上がった日本を支配して５０余年、
　　　日本に住む我々が労働環境の改善を要求して、何度ゴミ自民に踏みにじられたかを思い起こすがいい。
　　　我々の掲げる、一人一人の自由のための戦いを、神が見捨てる訳は無い。

　　　しかし、ゴミ自民は増税や年金改革で国民に負担をかけ、生き残ろうとしている。
　　　我々はその愚かしさをゴミ自民や糞官僚のアホ共に教えねばならんのだ。

　　　諸君の父も兄も、ゴミ自民の無思慮な政策の前に、仕事漬けの無気力サラリーマンとなっていったのだ。
　　　この悲しみも怒りも忘れてはならない！

　　　我々は今、この怒りを結集し、ゴミ自民に叩きつけて初めて真の勝利を得ることが出来る。
　　　この勝利こそ、すべてのニート・フリーター・非正社員・無職への最大の慰めとなる！

　　　臣民よ立て！悲しみを怒りに変えて、立てよ臣民よ！

労働市場流動化へ来春に新たな改革案・経済財政諮問会議

経済財政諮問会議は28日、労働市場改革専門調査会（会長・八代尚宏国際基督教大教授）
の初会合を開き、雇用法制の見直し加速に向け、労働市場流動化を柱とする新たな改革案
を来春に策定することを決めた。

労働者の派遣期間制限の撤廃やすべての労働者に適用される共通ルールの新設など
多様な働き方を可能にする「労働ビッグバン」の実現に向け官邸主導で改革を進める。

　　　http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20061229AT3S2802D28122006.html


　『サービス残業の廃止』法案にせよ、上記は、誰のために行う”改革”なのですか。　
　 まさか、献金を重ねてヨイショした経営者達（財界の無責任な糞ジジイ）のための”改革”？

あー　来年からワープア族だよ。
月給２０万・・・とほほほ

企業の景気あがる　給料さがる　労働時間あがる　税金あがる

これって・・・労働者にとって幸せに向かってないよ。

「オレの手取りよりオヤジの年金が多い!?」（世代間格差）
　　　
23万3000円（実際はこの額に企業年金が加わり30〜35万になるしくみ）
実はこの金額、厚生労働省が試算したモデル世帯（夫が会社員で妻が専業主
婦）の年金受給額だ。社会保険庁の発表によると、実際に年金を受け取って
いる人の平均受給額は、厚生年金に40年加入した平均的賃金のサラリーマン
男性で約19万6000円。もっともこれはあくまで平均。加入期間の長さや定年
前の給与所得の額によっては、自分の手取りよりも定年したオヤジの年金の
方が多いなんてことも現実に十分あり得る。
内閣府発行の２００５年版『国民生活白書』には、世帯主が60歳以上の高齢
世帯が総資産の4割以上を所有し、40歳未満の若い世帯が所有する資産は全体
の1割にも満たないという現状が報告されている。
（2006.01.19　R-25より）

今まで借金で身分不相応な生活水準保っていたツケがこれから来るワケだ

今って生活保護水準＞最低賃金月収だろ？
これが既におかしいよな。
生活保護水準を下げて、最低賃金を引き上げる。
今はこういう方針が上がってるが至極納得。
これは、広い視点で見れば俺は「改善」だと思うね。

ま、どこぞの勢力は「改悪」と叫ぶだろうけどさ。

とりあえず、カネのないジジババは病院で門前払い
費用対効果の見合わない過疎地のインフラ廃棄
災害復興も経済価値に見合った範囲に限定
このくらいはアタリマエにやらないと帳尻合わない

>>224
それ、ますます>>216の世界なんでつが・・・

でも使える金には限度があるし。
「あれも、これも」は無理だよ。

>>212
在日が大杉！
チョン天国だな日本はｗ

>>227
論点ずらしのせこう乙

>>224
それなんて中国？

スレチ申し訳ないんだが、しかし、まぁ自民は確かにクソなんだが
他の党がだらしねぇからなぁ　　orz

セージカさんってベンキョはできるんだろうが、頭わりぃ椰子ばっか

生活保護で月１３万も支給するから問題なんだよ。
２畳位の無料プレハブ住宅と給食だけ支給すればいい。

そうだね。
現金でなく現物支給がベスト。

そうすると政府か役所が水増しするね絶対

>>230
今や日本の政治家は２世３世議員やタレントばかりですから。
投票に足を運ばなかったツケが明らかに回ってきてるんですよ。

そうだ！改革の炎を消すなぁ、自民党に投票しよう！

やっぱ、小中学校でちゃんと経済を教えないとダメだな
勉強する意義も、より高い経済価値を生み出すため
平たく言えば、単純作業労働者をコキ遣う立場に立つために勉強し
コキ遣われる側にならないためと教えるべきだ

アタマの悪い単純労働者の汗水よりも、小ズル賢いデイトレダーの
クリック一つの方が経済価値が高い現実を教えてやらねばならん

デイトレダーのほとんどは数年で撤退している厳しい現実がある。

デイトレーダーを叩くのはおかしい。

デイトレーダーはともかくとして、株　為替（外貨建てＭＭＦなど）　債券　投資信託等
でかせぐのも一つの方法であるのも事実。ただ　常に儲からるとは限らない。デイトレーダー
はたしかに若いうちでなければできないね。ただ中期長期投資だったらある程度の年配者でも可能。
ファンドマネジャーに関しては４０代が限度だそうだ。まぁ、年取ったらポートフォリオ設計すると
疲れるだろうし、もうそのころは何億円という単位の資産を持ってる場合が多いらしい（ただしアメリカの
場合、年俸何億円ということも珍しくないらしい）

わかったから信用か先物でもやってろ。
債権の年利が何%かわかって言ってるのか？

>>191 アルプス電気だろ、たしか。そりゃそうだわな。運動会やって生産性、効率性が向上するのだったら
どの企業も毎日運動会やってるよ。よく株主これで文句言わないな？

グラビアアイドルをゲストに招いた水着の水泳大会をやるならモチベーションアップだけどな

>>242
うちは女子社員＋派遣の自前水着で水泳大会やったよ
もちろん夜も盛り上がりますた

>>243
いまならパワハラで訴えられるだろ。
「水着着で水泳大会やれ！」なんて

デイトレダーを擁護する気も批判するつもりもないが
一昔前のように、ただマジメにがむしゃらに働けばｲｲって
経済環境ではないということを教えてやらないと可哀想だろ

>>241
あそこの工場で働く人間はほとんどが派遣や業務請負だからね
正社員の結束を強くするために、運動会なんてやったんでしょ

ちなみになんで派遣や業務請負が多いのを知っているのかと
いうと、知人からの情報や、オイラの親父があそこのOBなんで
親父が勤務していた時の飲み仲間から情報が入ってくるのでし

準大手とはいえ（いやむしろ逆か）、派遣や業務請負なしでは
動けない会社だよ

沢山のリストラしたのも記憶に新しい

嫌な世の中

>>245 べつの見方であるが　これから日本は労働人口減ってくるわけだから非製造業を育成
していかなければならない。もちろん金融業、サービス業もこれに入る。うまくいくかどうかは
わからないが今から投資教育を教えなくてはならなくなってしまってるわけだ。ただ、日本人
は貯蓄はよくするけど投資となると二の足を踏むひとが結構おおいとおもうよ。

自公ｸﾀﾊﾞﾚ

企業よ、平均時給上げろー！！

>>250
最低時給を上げる事で底上げさせる気らしいね。
まあ、マトモな時給貰ってる人までは波及しないんだろうけど、
フルタイムで生活保護水準を下回ってる人は上向くと思うね。

最低賃金は、一日8時間労働すれば少なくとも最低限の生活が出来る金額
にするべき。
今のは学生の仕送り以下だ。

そうだった、平均時給ではなく最低時給を上げてもらわんと･･･orz

ま、ぶっちゃけの話、
上の方の時間当たりの給与が上がって、
それで「平均」が上がっても、それは格差拡大と低所得層が嘆くだけだろ。

今、必要なのは底辺の底上げだよね。

最低賃金引き上げへ　生活保護水準を考慮　厚労省方針
http://www.asahi.com/life/update/1201/002.html

厚生労働省は30日、企業が働く人に支払う最低賃金の水準を引き上げる方針を固めた。
最低賃金が地域によっては生活保護の水準を下回り、ワーキングプア(働く貧困層)を生む
事態を改善するのが狙い。最低賃金法を改正し、｢生活保護との整合性も考慮する必要が
ある｣と明記する。基準を下回った企業に対する罰則も強化する。

　来年の通常国会に最賃法改正案の提出を予定しているが、企業側は反対しており、
調整は難航も予想される。改正されれば1968年以来、約40年ぶりとなる。

　最低賃金には、都道府県ごとに全労働者を対象にする｢地域別｣と、特定の業種だけ高めに
金額を決める｢産業別｣がある。具体的な金額は働く人の生計費や企業の支払い能力などを
元に毎年改定しており、06年の平均時給額は地域別が673円、産業別は761円。

　見直し案では地域別について、最低賃金の算定根拠として生活保護の水準も考慮する。
地域別の平均時給を年収に換算すると約140万円。生活保護の基準額は1人世帯(男性45歳)で
148万円、2人世帯(女性48歳、子供12歳)で231万円など、最低賃金よりも高くなっており、
見直しが実施されれば、最低賃金が底上げされる。

　また、最低賃金を下回る水準で人を雇った企業に対して、現行では労働者1人あたり2万円
以下の罰金が科されるが、これでは不十分と判断。30万円以上に引き上げる。

最低賃金引き上げなんて、グローバル化に逆行する愚かな行為
企業が競争力なくして国富が減少したら意味ないじゃん

うるせーカス

>>252
それ具体的には時給いくら？
東京だと飲食店のバイト（最下層クラスのバイト）は時給850〜900円だが。

問題はどの程度の水準を「生活最低限」に置くかだな

あべし「パンの耳でも齧っとけカス」

名前のとおり、「あべし」にしてやるゼ！

>>261
あべしが死ぬときは「ひでぶ」と言って欲しい。

最低賃金を上げたら、今まで最低賃金ぐらいで働いていた労働者はクビになるだろうなあ。なあ、きみたち自分で自分の首を締め付けて、どうするよ？

>>263
多分生活保護を下げることに落ち着くと思うから心配しなくて良い。

ワーキングプアになるくらいだったら死んだほうがましだと思う人もいるかも。

>>259
現実ギリギリラインで考えて、一日８時間働いて、
東京で６８００円／時間８５０円（現７１９円）
青森で５８００円／時間７２５円（現６１０円）くらいじゃね？
それを３年以内くらいに実現すればちったあマシになるのにね。
ってか、業種別とか撤廃して、総合の最低賃金にすべきだね。
これくらいも払えない会社なら、いっそ潰れればいんじゃね？

生活保護と共に、公務員給与も下げたらいいのにｗ
公務員給与を最低賃金の２倍くらいに設定したらと思うね。
それで、「そんな賃金では生活出来ない」とか言いやがったら・・・
・・・てか言うだろうねｗ

>>265
明日への希望がないからなぁ。
わかる気がする。
「それでも、生きる！」というのは強い人だろうから。

>>266
払えないんじゃなくて、安い賃金でも喜んで働く労働者がいるから
それが基準になってしまうんよ
安い労働力を遣わない経営者は、無能呼ばわりされるのが資本主義だからね

ああー今日もその日のうちに家につけなかった・・
小林幸子の装置見たかったなぁ・・
あらゆるサービス業に規制をかけることで賃金は向上する！
間違いない！わけのわからない規制緩和で野放図になってるだけだ！

ワーキングプアはワーキングプアで固定したいみたいだな。
その先にあるのは、以前言ってたニート等の徴兵ならぬ「徴農制度」か？

奴隷社会の幕開け

まぁ　今の日本経済の成長率と労働単価にかなりのギャップがあるということだ。普通景気が上向けば
労働単価（早い話が賃金）も上向くのだが、こういうことは珍しい。ただ、９０年代前半にアメリカ経済
が回復し始めたころやはり似たようなことが起きて「雇用無き回復」といわれて経済成長のわりに労働状況
はよくなかった。これとにてるのではなかろうか。

>>268
安い賃金しか提示しなければ、それなりの人しか来ない。
よって、そういう会社は伸びない。

俺は年収1000万の銀行員だけど、東京の通勤電車は奴隷船と同じだよ。
通勤のたびに奴隷船に乗っている自分が惨めになる。
今年こそは都心に引っ越してやる。

奴隷船か・・・４日がくるのが嫌だ。考えるだけで震えが止まらん。

>>274
その昔、晴海でビジネスショーがあってるころの話だけどさ。
浜松町からの水上バスは、スーツ姿のボートピープル満載だったなぁ。あれは異様だった。

本日なら、まだ間に合うよ。寒い中、キオスク、コンビニへと急げ！

●　朝日新聞　2007年1月1日付け　

第１面（押切もえさんと乙部さんの写真、他の写真）

『 ロストジェネレーション　-25〜35歳　１ 』

　・さまよう2000万人　踏み台世代　転身世代　反乱世代


第37面（なんと全面特集）

『 彼らの生涯　彼らの収支 』

　・世帯の所得　　働き方で５倍の差　未来図　４通り

　　※世帯別に見た生涯賃金チャート、1年間の所得のうち自由に使えるおカネチャート

　・４人に１人が非正社員　　低賃金で好況を支える
　　逆境と希望と　　国際競争力　安さと便利　会社頼らず

　　※大卒就職率の推移チャート、25〜34歳の非正社員数の推移チャート

↓
朝日新聞、この問題提起のために、元日より良くやった！！！
今も苦しむ氷河期世代ならば、必読。 時間のある方は後日、図書館で。　

>>274
都心で仕事をしているが、
通勤は「徒歩」が基本。
電車？あんなもの乗りたがるのは痴漢くらいだろ。

根本的生産活動をしていない非農家の連中は米作れないで死ね 年収１０００万 ？そんな会社潰れたらおまえもフリーターの生活になるんだぞわかって物事いってるのか？恐怖を知らなすぎるよ

年収1000万の>>274は、
銀行員ならそれなりの蓄財あるかも知れないね。
それなりの才覚があるなら企業と言う選択肢もあるかもよ。
もちろん、他の会社に転職という事も。
フリーターしか選択肢が無いのは、
金も職歴も無いフリーターだけじゃないかと思われる。

公務員、その関連団体財団法人特殊法人公益法人などの
そこに勤めてる蛆虫が食いつぶしてるからな！！！
革命でも起こして処刑するのが一番良いんだが！！

だれか革命を起こして日本国憲法とそのもとに成り立っている法律等を無効にしてくれ

銀行員がそんなに偉いのか 客が取引一斉にやめたりしたら路頭に迷うことになるんだぞその年収１０００万の銀行員

274だけど
蓄財は2000万くらいしかない。
このまま銀行勤めをする予定だよ。
最終的には年収1500万くらいまでは行きそうだから。
中途で入ったけど退職金も3000万くらいにはなるだろう。
徒歩とまではいかないけど自転車通勤できるところに引っ越すよ。
不動産鑑定士だから定年になったら独立を考える。

革命だの憲法だの大層なｺﾄ言ってる人は、バブルの清算の間に
日本の国富がどんだけ外資にいいように吸い取られてきたか知ってるのだろうか

知ってる 失われた１０年の話

>>284
銀行屋、出世コースからはずれたら即出向で、大変らしいなあw
激しい出世競争しても、少しのミスで中小企業へ出向、いじめで退社。
やってられんねえ。
支店長や課長の恫喝に耐え怯えながら、毎日がんばってください

ホント ホワイトカラーとかＭ＆Ａとか日本の企業環境にはあわないからやめちゃえばいいのに ホント阿呆みたいなことばっかやってるよな

低賃金で働く者がいるからコンビニ等の24時間サービスが成り立っているし、
家電なども安い。
そんな恩恵をみんな受けているんだよ。
でも、働く意欲があるのに生活保護以下の暮らししかできないのは間違っている。
その場しのぎの生き方しかやってこなかったか、周りにアドバイスしてくれる人が
いなかったのか。

結局実力主義ていうのは社内に自己中しか作らないから職場環境が悪くなるだけ総合的にみたら妬みからのいじめの発生等企業にとってはマイナスの制度 それが実力主義による昇給制度

東京で時給８５０円って、生活していけてるの？
福岡は６５８円だったっけ･･･安っ

今年また改正されるんだろうか。

なんか生活保護のお金と最低賃金とのギャップが広がりすぎているから改善するらしいけど改善というより改悪と言った方が正しいかも

フリーターなんてほとんどコンビニ使わないよ 値段が高いからね でもそのコンビニを支えているのは多くのフリーターと１、２人の正社員だけ 利用している客はそこそこの年収をもった正社員や学生等の若者と老人

>>292
生活保護＞最低賃金
この状況が正しいというのなら、是正は改悪だろう。
この状況がおかしいとするなら、是正は改善と言える。

最低賃金を引き上げるという事は、平均賃金を下の方から引き上げる効果がある。
最低賃金を引き上げる事が善いとするなら是正は改善だろう。
最低賃金を引き上げる事が悪いとするなら是正は改悪だろう。

良いことと悪い事の区別をしっかり付けずに、
何でもかんでも改悪、改悪と叫ぶのはいかがなものかとｗ

>>282
は、今の法律を全部無くして、
一体、どんな仕組みの世界をキボンヌしてるの？

>>283
今の社会の仕組みからすれば、ありえない話だよね。
とりあえず、手始めに君と、君の一族あたりから、
銀行取引を全て中止して見れば？
銀行を利用する人がいるのは、銀行が利便を提供しているからだと思うよ。

新たな国家をつくる

>>294
生活保護のほうを下げることを指して「改悪」言ってるんじゃないのかな彼は。
こういうことをすれば行き着く先はジリ貧だろう。

>>295
金融の自由化によって弱小地銀が顧客をとられるというのは
よく聞く話だけどね。
あ、それとも君はMUFJにてもお勤めなんですか。

>>296
で、新たな国家では、どういう仕組みになって欲しいの？

ユワッシャー！！な国家

資本主義をなくし社会主義における国営企業を腐敗の温床になるからやはりなくし貨幣経済をなくす精神教育を重視する役人＝国民を原則にし自治組織的国家にする 国家の三要素にはあまりこだわらないその他色々

貨幣経済がない時点で激しく貧しい国家ができそうだな。

>>301
貨幣経済の無い世の中を望む人が、
日本にどの程度いると思いますか？

貨幣経済無しに、日本の輸出入は成り立つと思いますか？

資源が殆ど無い日本で輸出入無しに、
１億２千万人の日本人の生活が成り立つと思いますか？

>>303
江戸時代は農本主義だったし鎖国してたけどなｗ
知ったかぶって貨幣経済なんて言葉使ってるんじゃねえよ低脳ｗｗ

>>300
俺もユワッシャー！！に感銘した！
ケツ拭く紙にもなんねーぜ！

実現不可能な国家論を語るのはスレ違い

>>301 それってポルポト政権時代のカンボジアじゃん！
>>302 そうだね、きっと北朝鮮よりひどくなるよ。

>>304
＞江戸時代は農本主義だったし鎖国してたけどなｗ
江戸時代の人口解ってます？約３０００万人だよ？
江戸時代の農本主義で１億２千万人が生活出来るとか思っちゃってるわけ？
いやはや貴方の頭の中はお花畑満載の地上の楽園ですね。
ひょっとして知ったかぶって農本主義なんて言葉使っちゃいました？

tests

ついでにいうと農本主義だったのは江戸時代初期まで。
中期以降は造幣技術が発達し、貨幣経済へと発展していく。
さらに江戸時代は資本主義経済が浸透しいていなかった。
マジで今の世の中で農本主義が通用するとは思ってねーだろ……

>>310
おまえ農本主義という言葉の定義を全く理解していないな。
ぐぐって最初のリンクを読んで急いでコピペしたところで恥の上塗りになるだけなことくらい分からんのか？

資本主義が終わってるのは証明されたので
日本に合う社会を作っていく議論をしてほしいな政治家には

>>301
貨幣経済の無い世の中を望む人が、
日本にどの程度いると思いますか？

貨幣経済無しに、日本の輸出入は成り立つと思いますか？

資源が殆ど無い日本で輸出入無しに、
１億２千万人の日本人の生活が成り立つと思いますか？

今更、日本が農本主義に切り替えて、
一体、どんな社会になると思いますか？
そもそも、農本主義として誰が農業をしたがるのですか？

もう一度鎖国しましょう党

旗揚げ

答えられなくなると無視する>>313みたいな知ったかぶりの低知能は放置が一番だな上げ

>>315
は誰と何の話を続けているのか意味不明ｗ
俺はID:YbvRiAwl＝ID:4zBXzKx0なわけだが。

俺は「貨幣経済をなくす」と言い放った>>301にレスを求めているが、
お前は>>301なのか？
俺が農本主義の内容を理解出来ていないお前に説明する事に何の意味がある。
解らないならネットで適当に調べろよ。
解らないからって教えて君は最低だぞ。

ってか、放置ならレスするなよ低脳ｗ

まあ、答えられなくなると無視する>>301も似たようなものか。

スレ対がワーキングプアじゃなくて
ワープアキングに見えた

＞貨幣経済無しに、日本の輸出入は成り立つと思いますか？
そもそも>>301は国家という枠をなくそうとしている節あるので
批判としては、この指摘は相応しくないのではないか。
貨計画的に物資を配給すれば貿易をする必要などないでしょう。

>>316
農本主義とは何かという命題は、資本主義と何かという問いと同じくらい概念上の枠組みで
定義するのが難しいのだが、そんなことを全く意に介さず知ったかぶり戯言をほざいたから
ちょっとレスしただけだ。
じゃ、俺はもう寝るが、お前はいつも通り朝まで一人で頑張ってろゴミクズ。

おれらはゴミクズ

>>319
こんばんわ。
その部分は別に批判なんかしていませんよ。
単に質問をしていただけです。

例えば貴方が仮定する、
「国家と言う枠を無くして、貿易をせずに物資を配給する」として、
そこで現実的な問題出ますよね。
１億２千万人全員にどの程度の物資を供給出来るのかと。

それを見越して質問しているわけです。
＞資源が殆ど無い日本で輸出入無しに、
＞１億２千万人の日本人の生活が成り立つと思いますか？
・・・と。
そして、そんな生活を誰が望んでいるのかと。

>>320
お前自身何も解らなくて、
説明すら出来なくて誤魔化して逃げるだけかよｗ
お前自身解らない事で知ったかぶりも意に介さずも糞もないだろ。
ガキはさっさと寝ろ。

何この低レベル

レベルはともかくとして

もう一回中世に戻るかもね
世界中が
アメリカが立ち行かなくなったら近代世界の背骨がなくなる
そしてそれは遠くないような・・・

塩野七生も何かで言ってたけど
新たな中世
新たな混沌記

その始まりの始まりなんじゃないのかな

産業革命からもう1００年は経っているんだ。
中世に戻るのにも軽く１００年は掛かるから、
変な願望は捨てて、おとなしくこの国の枠組みの中で就職しな。ｗ

>>325
おまえ中世ってなんだか分かってないな。
馬鹿丸出しでみっともないぞ。

正直な話、
自分が豊かな生活おくれるなら、ワープーがいてもいいと思わない？

いいと思わない人は、北欧的な社会主義国家がいいのか

おいおいどんなに駄目でもそこそこな生活出来る現在で辛うじて生きてる人間が多いのに
中世なんかに戻ったら人口半分になるぞｗ

でもまぁ日本の人口は多すぎかと。

いよいよ、一部の金持ちが牛耳る貧乏国に転落する時が来ました。

働かざる者は金持ち、働く者は貧乏人

世の摂理

今ならまだチャンスはあるよ。


コミュニケーション能力を磨けば上にいける。
具体的には、


ウソをつくちから
ウソ笑いのちから
ヤクザにも負けない恫喝能力
太鼓持ちにも負けないおべっか
法律をチョイとだけ破るお茶目さ

>>333
大人として人間として最悪な奴だな
少なくともそんな奴と付き合いたくない

資本主義社会の宿命ともいえるな。
起業、ストックオプション、株式投資による配当生活等やっと真の資本主義が
日本に根付いてきた結果ではないかな。
これから暴動等を経験して弱者救済の政策が出てくるだろう。

>>334

（　･∀･）つエンロン+アンダーセン


外面はスーツで決めた世界有数の紳士の集団ね　ｗ


これからは、個人の幸せは慎重に選ぶ
これが大事。

>>334
しかし、これができなきゃワーキングプア一直線だ罠。

正直に生きて貧乏。
要領よくやって裕福。

どちらを選ぶかは本人次第w

まさに正直者がバカをみる世の中

正確には正直者でもベクトルを間違えなければ成功する。
ベクトルを間違えるとワーキングプア。
でも、社会との接点があれば誰かが軌道修正してくれる。
ワーキングプアになるのは、人付き合いが悪く、要領が悪く、学歴のない連中だよ。

また論点修正しないとアカン阿呆が増えてきたのね
>>339なんか典型だけど、今まで人付き合いが悪く、要領が悪く、学歴のない連中でも
それなりに巧く世の中回ってただろ？
こういう連中どうすればいいのさ？
デキル人なら・・基準の話はいいんだって

＞人付き合いが悪く、要領が悪く、学歴のない連中
どういう役割させるんだ？

人付き合いが悪い　　


これは非常にデカいマイナス要素。
うつ病が人付き合いが悪い人間の病気なのは割と知られていない事実であり、
人付き合いが悪いことは、死に直結する要素そのものなのだ。

老後を見ても、社会的ネットワークを持たない人間の群のほうが圧倒的に死亡率、
寿命の点でそうでない者の群に遅れをとっている。


いままでは、分厚い地域コミュニティのクッションで吸収されていたこのマイナス要素は、
個が一層別れていく自由主義・競争主義社会ではモロにマイナス面を露呈するようになるだろう。


人付き合いだけは良くしておけ。

●生活不安をなくせ

　「格差是正」も大きな課題である。中央と地方、富める者と貧しき者…。
フリーター二百万人、 ニート（若年無業者）六十四万人。驚くべき数字だ。
すでに格差に起因したとみられる事件の発生など 社会不安の高まりは現実の問題
となっている。介護や医療、教育問題なども待ったなしの状態である。

　内閣府の調査によると、「日常生活の中で悩みや不安を感じている」と答えた人は
７０％に達する。 この五年間、その比率は増加傾向にある。「いざなぎ」超えの好況が
伝えられても実感がわかないのは、 国民の側に痛みがしわ寄せとなって現れているから
ではないか。安倍内閣の舵（かじ）取りに期待したい。

　現在の日本について社会学者の佐藤俊樹さん（東大助教授）は本紙対談で
「進むべき方向が見えない 高原にたどり着いた。幸せというものについての答えも
ない状態。逆に言うと、忍耐強く、焦らずに手探りで 自分の内側にあるものを探す
ことができるのではないか」と話している。参議院選挙や統一地方選挙など
国の行方を左右する年。自分探しはまず、自ら動くことから始めてはどうか。

　松本さんが、後に続く団塊の世代に贈る言葉は、自ら働きかけること、地域や
人とのコミュニケーションを 積極的に図れ、の二点だ。

http://kumanichi.com/iken/index.cfm?id=20070101

なんでニートが貧しき者なんだｗ
遊民じゃねーか。

＞今まで人付き合いが悪く、要領が悪く、学歴のない連中でも
＞それなりに巧く世の中回ってただろ？
＞こういう連中どうすればいいのさ？
どうにもならんなｗ　いや、どうしろと。
一般的に一緒に仕事したいと思うかな？
どんな責任ある役割をさせろと。無理でしょ。
そんな香具師でもバイトしていけるだけマシじゃない？

> 北欧的な社会主義国家

社会民主主義かと思われ、それなりの税負担の元での
公共福祉政策重視だが、公費無駄遣い・不正天国を是正する方法
がない(政治屋天国、役人天国)上に財政赤字が中央も地方も多すぎて
もはや不可能･･･宗教的な救済精神も薄いので日本では難しいかと

なにしろ王制打倒の革命や戦乱を経て民主主義を得た西欧と
敗戦でもらいもの民主主義＆を得た日本では選挙民の真剣さが
違うんじゃまいか？

選挙制度の洗練は、流された国民の血に比例するとか
そんな裏法則あったら、怖いでつね

> 流された国民の血

より荒んだ格差社会が10年、20年と続けば東欧市民革命
みたいな事が起きるかも知れんが･･･

その時に目先の生活と社会制度の変転のどちらを選択できるか
選択する余裕と度胸があるか、だろうな

かなーり昔の三池炭鉱の労働争議でも結局ストの長期化を
労連のカンパで支えきれず、挙句に組合も分裂したし

何より日本では反体制のレッテルを貼られると仕事も生活も
村八分状態になるもんで、おおっぴらに行動できないのが痛い

【ワーキングプア】　フリーターの平均年収は１４０万円

企業にとって、パートやアルバイト、派遣労働などの非正規雇用は、
安価で、必要な時に必要な量だけ調達できるこのうえなく効率的なもの
でした。打ち切りも容易で、非正規雇用は一気に広がっていきますが、
ことに不遇だったのは、永く厚い就職氷河期下にあった若者でした。

　二〇〇五年現在で、十五−三十四歳の男女でパート、アルバイト
労働に従事すると定義されるフリーターは二百一万人を数えます。
平均年収は百四十万円です。

　七割が正社員を希望しながら脱出できず年長フリーターとなって
いきます。結婚し、子供をもち、家庭を築きたい、というごく当たり前の
願いが叶（かな）いません。そんな国に未来はあるのでしょうか。

　小泉前政権で加速された市場原理主義と新自由主義による構造改革
で貧富と格差はさらに拡大しました。
　働く者の三人に一人、千六百万人までになった非正規雇用。生活保護
受給はかつての六十万世帯から百五万世帯に、その生活保護世帯より
さらに所得の低いワーキングプア層まで生まれてきました。
（中略）
　が、若い世代が希望をもてない国に未来があるとは思えません。

（以下略、全文はソース元でご確認下さい）
ソース（東京新聞・社説）　http://www.tokyo-np.co.jp/00/sha/20070101/col_____sha_____001.shtml

>>345
団塊世代見てると、みんながみんな責任ある立場・・・ってワケでもないぞ
出来損ないでも、それなりの席があっただけだろうが

起(た)て、飢(う)えたる者よ、今ぞ日は近し♪
目覚めよ我が同胞(はらから)、暁(あかつき)は来(き)ぬ♪
暴虐(ぼうぎゃく)の鎖断つ日、旗は血に燃えて♪
海を隔(へだ)つ我ら、腕(かいな)結び行く♪

いざ、戦わん、いざ、奮(ふる)い起て、いざ！
あゝ、インタ-ナショナ-ル、我らがもの♪


海を隔てた労働階級とコスト競争せねばならん
今となっては、インターナショナルも遠い昔、、、

東南アジア諸国の低賃金労働者を受け入れるか？
彼ら並みの低賃金低福祉を日本人が受け入れるか？
労働の場所そのものを国外に逃してしまうか？

他に選択肢はないのか？ 新自由主義(グローバリズム)は
アメリカ資本が世界を席巻する今や拒否できないのか？
狂犬のような強欲、世界中の資源と食糧を喰らい尽くし
欲望と贅沢の限界ってものを知らない奴らを誰かしつけて
やれないものか？

>>349
格差がうまれる原因ってなんだ。格差がうけつがれるとすれば、やはり親の残してくれた遺産
（たとえば不動産、株式、債券、投資信託、預貯金）などで決定してしまうのだろうか？結局
イギリスの社会みたく階級社会が出現してしまうのだろうか？　　　ここで下手に収入の多い
階層に増税すれば、かつてのスウェーデンのように金持が海外に亡命するなんてことがおきかねない。

しかしこういうので頼りになるというと、やはり共産党。
社民党の存在感は少ないよな。女性党首が良くないんじゃないか？
どうも頼りない。

>>353 あんたはチャウシェスク政権時代のルーマニア知らない？

自民党を支持している馬鹿は詭弁が好きらしい。

格差はいつの時代にでもあるよ。
子供は親を選べないから。
社会的地位の高い親は子供に最高の教育を受けさせるし、住んでいる場所ですでに格差はある。
金持ちは親戚一同金持ちだし、貧乏人は親戚一同貧乏。
貧乏人が成り上がるには昔は軍人、最近までは学歴。
でも、今の時代親が貧乏でドキュンなのに子供だけが勉強ができるなんて本当に稀なこと。

今となってみると、ゆとり教育とやらは完全に格差助長のための布石だったんだな。
お陰でとりかえしのつかないほどDQNが量産されたよ。しかも是正する気も無いし。
いじめやら、学力低下やら、この世代があと10年もしたら、今のﾌﾘｰﾀｰが輝いて見えるほど
どうしようもない国の負債になるだろうよ。

ドキュンほど子沢山でしかも離婚する。
悪貨は良貨を駆逐するだね。

>>356 結局　親がどれだけの資産を遺してくれるかということかぁ。

現在のDQNがDQNゆえに辛酸を舐めることになるのは一向に構わないが、
子世代が不運としか言いようが無いな。ほんの少し、時代がずれただけで…と思う。
そしてこの世代の使い道を、政府がどう考えているのか気になる。
奴隷としても、使い物になるのかどうか…。

今に親から子供を隔離して教育するようになるんじゃない？

>>357
実際、学力の平均レベルで壁がある。
平成４年＞平成７年＞＞平成１４年
この時を境に授業時間も内容も削減されている。
今の２０代前半もかなりレベルが落ちてるが・・・
今の１０代後半は輪をかけた物になってるだろうな。怖いわ。

高校基礎レベルの内容を理解していない大学生どころか、
分数のわからない大学生みたいな意味不明な生き物を量産しただろ。
競争の無い、低レベルなレジャーランド大学で、
受験も遊べば大学でも遊ぶ。そんなアレな人間が社会に出て、
「俺にふさわしい仕事が容易されていない！」
・・とご立腹してニートやフリーターになる。
で、３年、５年と世間の厳しさを知り反省した頃には手遅れと・・・

用意されていない！だな・・ｗ

試練の無いゆとりの学生生活を過ごして、
社会に出た瞬間、いきなり矛盾を抱えた厳しい社会の荒波だろ。
ストレス耐性を上げる暇も無いのに、極限のストレスに晒されて・・
そりゃ、脱落するわな〜
子供にストレス・焦りを与えない教育なんて、
本人の為に全然なってないよ。

>>356
そう言われればうちは親戚も含めて大卒が一人もいないわ…。
結局祖父母の意識が低かった→息子達全員中卒。よくて高卒→
社会的に高い地位に就くことができず、低収入。子供を何人か作るのがやっと→
子供達は高卒がやっと。良くて専卒→高齢ニート（今ここ（笑））。子作りどころか結婚すらしていないｗ
貧乏って遺伝するのなｗｗｗ

こういう話があるけど、ホント納得する。
ゆとり教育や結果平等主義は国を滅ぼすね。
国鉄しかり、市役所しかり・・
役人による権威主義は腐敗しか生まないな。

かつてマルクスは、資本家階級が労働者階級から搾取（さくしゅ＝しぼりとる）する資本主義の自由競争社会を否定し、
「土地や工場がみんなのものになり、労働者が能力に応じて働き、必要に応じて受け取る」という完全平等の共産主義社会を夢想した。
しかし、実際の共産主義国では、資本家の支配から解放され、もうクビになる心配のなくなった国営企業の労働者たちは、
「能力があっても働かず、必要以上に受け取る」ようになり、生産はとどこおり、国家財政は破綻…
過ちを認めない共産党は、一般国民に責任を転嫁（てんか）し、全国民を秘密警察に監視させる監獄国家を作り上げました。

「ゆとり教育」は共産主義そっくりの理想主義、ユートピア思想です。
「悪しき競争をやめさせれば、子どもたちが能力に応じて、のびのびと学習するはずだ」という幻想に基づき、
学校から偏差値を追放し、成績も相対評価（クラス内順位）をやめて絶対評価（全員５でもかまわない）に切り替えたのです。
この結果、テストで落とされる心配のなくなった子どもたちは、
「のびのびテレビゲームや携帯に熱中」できるようになったのです。
過ちを認めない文部省は、生徒の授業態度や挙手の回数まで教師にカウントさせる監獄国家ならぬ監獄学校を作り上げたのです。

>>363

ストレス耐性は公立小中学校で学べるよ。
世の中の理不尽さがけっこう学べる。
それがエスカレートしてるのか最近いじめ問題が大きく取り上げられているけどね。
このことからお受験ママから公立中学は動物園とか養護学校と言われているほど。

>>366
いや、実際に動物園だろ。
最低限のしつけを受けていない子供は猿と変わらない。
気に入らなければ机に上ってキーキー喚き散らすのだから・・・
人の話を聞けない、集中力が無い。
もうテレビに出てるチンパンジーの方が賢いんじゃね？と思うねぇ。

マシな親のしつけ受けて、ストレス耐性もって「周りは周り」と出来る香具師は、
貧乏に生まれても、その意思の強さで平均以上の生活を勝ち取るだろうさ。
けど、今の馬鹿親の教育じゃ楽な方に、下の方に引きずられるよ。

皮肉な事に、貧乏人が成りあがる手段であった学業による努力を、
より困難にして階級固定を進展させてしまっているのが、
日教組系の馬鹿教師だろ。
９８年の時点でこういう論文が出ていて警鐘を鳴らしていた。

中高生はゆとりだらけ

　中教審が「ゆとり」を前面に打ち出した背景には、現代の中高生が厳しい受験体制の中で勉強に追いたてられているという認識がある。
マスコミ等でも、中学生は高ストレス状態にありそれが非行やいじめの原因になっているという。
しかし、現場にいる者の認識はそれとは大きく異なっており、この十数年の間に中高生が著しく不勉強になったのを実感している。
　中学生は過酷な高校受験によって窒息状態にあるというが、実際には高校全入運動の結果９６％もの生徒が進学できるようになり、
学校選びさえ間違わなければ、さして勉強しなくてもどこかの高校には入学できるようなシステムができあがっている。
中教審の言うように受験勉強に追わているのは有名校を狙う一部の生徒だけで、
全体としては熾烈な競争とか受験地獄というほどではない。
現に中堅以下の高校では、ほとんど受験勉強をしたことがない生徒が大量に入学しているという事実があり、
また近年になって公立高校にも推薦入試が導入され、学科試験のない推薦を狙う生徒が増えたことから、
中学生が不勉強になったという指摘もある。
　また、中学生にストレスがたまっているというのも根拠のない俗論である。
この種の発言をするのは決まって左翼系の文化人であり、かつての管理教育批判が形を変えて現れたものと見るべきだろう。

大体、いじめの原因が受験戦争の高ストレスで、
だからゆとり教育を・・とか言っていたが、

じゃあなんで、ゆとり教育をして、
受験戦争とか皆無の状況でいじめが減らないのだと・・

むしろ、受験があって勉強に必死なヤツが多かった方が、
「暇つぶしにみんなでいじめ」なんてくだらない事起こらなかっただろ。

今の世相を見るに・・もはや・・予言だったんだなとｗ

文部省が国を滅ぼす

　戦後民主教育は一見、理想的であるがゆえに多くの教師を魅了するが、その奥には詳述したような危険性が隠されている。
しかも、それを信奉すればするほど、没我となって意図せぬまま秩序を破壊していく。
　中教審の言う「ゆとり」と「個性尊重」が学校を崩壊させるのは過去の例からも明らかである。
学校が指導力を失い、享楽的で拝金な消費文化がいっそう流入すれば、勤勉さやモラルの喪失は言うに及ばず、
知識量や知的体験の欠乏によって、刹那的で短絡的な性癖が一般化していくであろう。
その結果、学校だけでなく社会全体の秩序が脅かされる事態を迎えるにちがいない。
　教育は「国家百年の大計」といわれるように、国の将来を左右する重要な要素である。
その根幹となる教育改革は、冷静な状況認識と深い洞察の上に行われるべきだろうが、
今回の答申を見る限り、文部省が独自の調査研究を行った気配も、過去の事例に学ぼうとする姿勢も見られない。
ただマスコミから流されるムードだけの言説を盲信して、
もっとも安易で、その実もっとも危険性の多い戦後教育的な「きれいごと」を並べただけである。

　文部省は１０年近く前から「ゆとり」や「個性尊重」「新しい学力観」等のスローガンを打ち出して、
旧来の詰め込み学習から個性に応じた自主的学習を進めるよう意識改革を促してきた。
しかし、その結果はかんばしいものではなく、いじめや非行、学力低下や秩序の乱れ等の問題が年を追うごとに深刻化している。
　ならば、これらのスローガンに何の効果もなく、かえってマイナスに作用したのは明らかだろう。
　文部省はその反省の上に立って新たな方針を提示すべだろうが、あいかわらず「ゆとり」や「個性尊重」などと主張しているのは、
戦後民主教育イデオロギーに憑かれたためであるとしか思えない。
　今、学校全体として必要なのは「ゆとり」でもなければ「個性尊重の教育」でもない。
肝心なのは、学校の秩序を維持し、勤勉さや真面目さといった学校文化を取り戻し、
失われつつある倫理観やモラルを子供たちに教え込むことである。
多くの問題が学校を成立させる最低条件が崩れつつあることから生じているとすれば、
まずは学校の秩序や指導力を回復させることが急務であろう。
文部省がこうした状況に目をつむったまま、
過去において明らかに失敗した教育法を敷衍しようとしているのはまさに暴挙というしかないのだ。

で・・それから８年ちょいで、今の世の中ですか・・・

文部省に取り付く日教組、悪平等の共産思想・・
結果的に、将来の貧民・プアを量産してるとしか思えん。

マスコミも自らサヨ的なゆとり教育思想を導いた癖に、
今は「だから言ったろ」とでも言わんばかりの批判ぶり
もうマスコミも腐ってるね。彼らの情報操作能力には呆れるか驚嘆するかだね。

一部例外こそあるかも知れんが、
総論的に言えば、明らかに害悪を生んだとしか言えないな。

>>367
俺が義務教育を受けていたときはおよそ10年前だったけど、その当時もいじめの自殺がニュース番組でとりあげられていたなあ。
そういう俺もいじめられっ子だったし、小学校時代いじめていた奴が政治家の息子だったから、先生もその圧力に屈した（？）のか「いじめられているお前が悪い」と言うだけ。
中学時代は、生徒会が先生に媚売るのがうまく、生徒会が気に入らない奴はDQNを煽って、煽られたDQNが生徒会を気に入らない奴に暴力や嫌がらせを行っていた。
先生も先生でそれに見て見ぬふりをしていたな。
俺も小学校時代のイメージからいじめの対象になっていたよ。
生徒会に意見を言っても「生意気な奴」のレッテルを貼られDQNに暴力ふるわれたり、上靴に犬の糞などを入れられたりしてたよ。
自殺も考えたけど、これを改善するには自分がナメられないようにするしかないと思ったよ。
勉強も運動も全て死に物狂いで努力したよ。
結局元が良くないから、運動は人並みで高校は地元トップ高の平均どまりだった。
中学の時は先生に「カンニングしただろ」と疑われたり、生徒会連中には「おまえなんかに負けるのはおかしい」といわれDQN使って嫌がらせは続いたよ。
でも、成人式の時にそいつらと久々に会って「あのときはごめん」と謝ってくれたよ。
いじめられている当時は、泣くことはなかったが、謝ってくれたときは自分の非を認めたことと俺のことを認めてくれたから涙が出たね。

長々とすまんが、逆境を乗り越える機会があったとき自分はどのように対応するかを考え、行動することの重要性を義務教育時代に学べた。

>>373
＞これを改善するには自分がナメられないようにするしかないと思ったよ。
＞勉強も運動も全て死に物狂いで努力したよ。

人間はストレスを受けたときに防衛機制を働かせる。
そこで人間の根となる本質が試されるわけな。

貴方の場合は「昇華」や「補償」という、
健康的 且つ 問題の起こらない解決を見出したわけですね。

問題がある方で最近特に多いのは「逃避」なわけですね。
簡単に言えば、引きこもるとか自殺するとか。

結局、この辺の分かれ道が、幼児期の親の教育や、
小学校等の反復や我慢を覚えさせる教育なんじゃないかな。

本来、大部分の子供は、怠惰やわがまま、短気、粗野といった
「矯正されるべき個性」を有しているのが常だけど、
それを矯正するという行為は「個性の尊重」の名の元に、
「生徒の個性をそのまま容認すること」として野放図にされたわけね。

貴方の場合は、相当運が悪かったんだろうね。
政治家の息子なんてその辺にごろごろしてないしさ。
でも、乗り越えた事で成長する機会を得られたと考えられるなら、
そういうポジティブな発想が一番であると思われる。

んで、結局

・ワーキングプアやら階層格差の拡大や固定はなくなるの？
・非正規雇用率上昇が下降に転じる日は来るの？
・儲けたもの勝ちの社会は変わるの？
・対米追従(ブッシュJrのポチ)国家な日本はそこから抜けられるの？

･･･まぁ、世の中からいじめはなくなる日はくるの？ ってのと同じ結論なんだが

>>375
どうだろうね〜
＞・対米追従(ブッシュJrのポチ)国家な日本はそこから抜けられるの？
米国が力を無くすか、日本が米国を圧倒するか、
守ってもらう必要の無いだけの軍事力を身につけたら抜けられるだろうね。
現実問題、自力で身を守れないならどっかの傘に入るしか無いだけでしょ。

＞世の中からいじめはなくなる日はくるの？
これって世の中から犯罪が無くなる日はくるの？
と言っているのと同じ意味だよね。減る事は有っても無くならないよ。

＞・儲けたもの勝ちの社会は変わるの？
儲けたもの負けの社会なんてあるの？
正当に儲けたなら報われ、不当に儲けたなら罰せられる。
そういう社会なら訪れるかも知れないね。
実際、サラ金は非合法も合法も死ぬほど締め上げられてるでしょ。
次はパチ屋だね〜ガンガンやって欲しいね〜

＞・ワーキングプアやら階層格差の拡大や固定はなくなるの？
俺が思うに、教育から変えれば、（もっと言えば日教組のダメ教師を解体すれば）
階層格差の拡大や固定の発生は減る・緩和されるだろうねえ。
そもそも、階層固定なんて無いでしょ。職業選択の自由も出来ているし。
貧乏人が勉学で身を立てる。このストーリーを奪ったのは、
誰でもない共産思想どっぷり日教組に支配された文部省。

ゆとりの名の下に公立教育の質を押し下げた結果、
公立教育だけでは基礎学力が付き難くし、
塾や私学に行ける裕福な人間が学を成し易くなったわけ。
それを塾や私学にいけない人間が相対的に浮き上がりにくくなったのは、
そっちの問題の方が大きい。

・非正規雇用率上昇が下降に転じる日は来るの？
これは多分、当分無理だろうねえ。
国際社会の流れだし、そもそも終身雇用＝正社員なんて発想が異端だからね。
無理強いしたら良くなるってモンでも無いよ。

　　　いざなぎ景気超え　６３７人に質問して２３８人が答え、その中で、８割が「実感なし」　経済同友会調査

　企業の経営層の約８割が、戦後最長の「いざなぎ景気」を超えたという確たる実感を持てない――。
経済同友会がこんな調査結果をまとめた。調査では、企業業績が好調でも、
内外の厳しい競争環境で賃金も商品価格も上げられない、という実情も浮かんでいる。

昨年１１月中旬〜１２月上旬に同友会メンバーら６３７人を対象に実施し、２３８人が回答した。

　いざなぎ景気超えでは、「実感がある」（０．８％）、「どちらかというと実感がある」（１８．１％）は２割弱。
「実感がない」（１３．５％）、「どちらかというと実感がない」（４２．６％）
、「どちらともいえない」（２４．１％）を合わせると８割に達した。

　実感が持てない要因（複数回答）では、「競争激化」と「家計所得の伸び悩み」がそれぞれ５割を超え、
「販売価格の低下」「仕入れ価格の上昇」が続いた。

http://news.goo.ne.jp/article/asahi/business/K2007010201250.html

こういうスレの住人って、何で極端な人ばっかりなんだろう？
多くの労働者は、別に全員松阪やイチローみたいな高給よこせって言ってる訳じゃないんだよ。
(まあもしくれるって言うのならもらうけどね)
ただそれなりに働いて、そこそこの生活が出来ることを望んでるだけなんだよ。
それが何で、金持ちになれなきゃいきなり貧乏人なの？

>>379
正月からこんなところで熱弁をするっている奴は、恋人はおろか友達もいない。
ネットでの文字のやり取りばかりしているから、話がどんどん極端になっていく。

> 儲けたもの勝ちの社会は変わるの

儲けたものが(手段、過程を問わず)常に正しいの？
と、訂正したほうがいいかもしれないね

>>379
> ただそれなりに働いて、そこそこの生活が出来ることを望んでるだけなんだよ。

二十四時間コンビニで弁当やおにぎりが買い物ができるし、
牛丼や定食、ハンバーガーなどのファストフードもとても安い。
また、選ばなければ安く衣料品が買えるからツギハギもせず使
い捨て。高速回線のインターネットに接続するのも諸外国に比べ
れば廉価。

こういう生活は日本であれば「そこそこ」だけど、諸外国からすれ
ば「とても恵まれた」生活になる。その「そこそこ」の生活を維持す
るために本来必要なコストはとても高いはずだが、わが国民は
サービスに対する対価を支払う意識が希薄。

巡りめぐって、しわ寄せは弱いところに来るわけで、いまはそれが
顕在化してきただけ。かといって、時計を逆に廻すのは絶対無理
なので、状況はもっとひどくなるだろう。それを端的に言うと、

＞金持ちになれなきゃいきなり貧乏人なの？

こうなる。

>>379
ここに限らずどこでもそうだろうが
煽り合いが2chの常なんだから
極端が嫌いなら見るなってこった。

　　この国の国民は政治に無関心過ぎた。
　　　その帰結が今の日本だ。

という理屈も成り立つと思う。



遠洋で自分の乗っている船の舵取りをしないで
放っておいたらどうなるか。
迷ってしまう。
今まさにそれ。

>>384
どこの党を支持すればいい？
自民？民主？公明？社民？共産？

選挙に行くべきだ！なんて聞くが
どの党も、なんだかなぁーって感じなんだが

一番よさそうなとこ。
大事なのは投票率が高いってことだと思うんだよね。

投票率高いってことは国民が監視してるってことだから、
政権政党だって下手なことはできないよ。

それより、外国人と結婚すれば海外移住できるよ。この国は病んでいる。○N

こどもなんて覚える事も多いんだから、土曜日も授業すればいいんだよ。

>>386
俺は支持したい政党がないというヤツは投票には行くだけ行って
白紙で投票するのもありだと思う。
そうすれば、ただ単に行かないよりは、選挙権を無駄にはしていないから。
投票率がﾒﾁｬｸﾁｬ高くて、白紙の投票が多ければ政治家もマジでビビるだろうな。
それなりに反省して、ちょっとはまともになってくれるかもな。
だからどの党も信用できないヤツは、選挙には行け。
んで、白紙投票w

>>389
いや、白紙も確かに選挙権の行使のやり方のひとつかも知れないけど、やっぱり死票だと思う。
どこでも誰でもいいから、自分とこの選挙区の自民以外のナンバーツーに投票し、とりあえず非自民の議員作るべきだろう。
（自民じゃないのが強ければ、もちろんそれに入れるのは言うまでもない）

>>372
悪いものはなんでもサヨのせいって発想をしてる時点で
お前も思考停止した、ただの馬鹿だけどな。

私が見る限り、本当にうちの会社に行きたいのではなく
あてつけで、採用試験を受けに来ている氷河世代も多いようですが。
逆に、新卒者には本当に優秀で、うちの会社を良く調べている人も
沢山いますし、私としても気持ちがいいんですよ。
氷河世代には、誠意が感じられないんです

投票率の異常な低さは候補者の具体的な人間像を掴めるだけの報道をしようとしない
腐りきったマスコミにも問題があると思ふ。
どこの馬の骨かも分からんヤシばかりでは投票する気も失せるわな。

>>392
それらを提供するには、ワーキングプアが必要。
彼らがいるからこそ、世界一の恵まれた生活が実現する。

ワープアが問題だと言いながらも、今の恵まれた生活を手放したく
ないと思う日本国民は異常。

>>392
置かれている立場が違うだろ
よく考えろよ

気にすることは無い。
勝つ者は勝ち、負ける者は負ける。

運か

やはり教育だな、ポイントは。
馬鹿な親のために不幸な人生を送らないように
教育システム作らないと。

>>398
ｾﾝｾｲ
姥捨て山って何処でつか？
要介護になっちゃったカネ食い無視の親をナントカしてくらさい

>>377も言っているが、
公立教育を昔のように厳しく強化して、
貧乏人でも一定の質と量の勉強をする機会を提供すべきだな。
その中で、やる気の無い生徒はクラス分けして、
真面目に勉強する貧乏人が、望む限り勉強させてやるべきだ。
糞共産かぶれの悪平等、過剰人権主義の日教組教師が、
公立教育を低いところへ低いところへと導いた結果、
本来は勤勉に努力して貧乏を脱出できるはずの人間が「浮きこぼれ」になり、
金持ちは私学や塾へ非難しているが、貧乏人は低質の教育しか受けられない。
これでは本当に階層が固定化してしまう。

バブル世代が校内暴力で暴れたのが、
ゆとり教育を産む原因のひとつになったのも
忘れてはならない

選挙時に各党が候補者を出すから、結果として自民が勝利してしまう。
共産・民主・人気ある無所属が一時的に結束して、一人だけ候補者を選べばいい
自民党候補ｖｓ対立候補一人なら勝算はかなり有るだろう。

それで勝ったら「とりあえず無条件で４年間だけ共産党の指針通りの政策をします。」
それで成果なしなら解散してその後「民主党の指針通りの政策をします。」と有言実行すれば日本人の政治感も変わる。

真剣に心配なのは、このまま学力低下が進むと
ただでさえ狂信的学歴崇拝の周辺諸国に完全に遅れを取り、
結果的に国力で圧倒的な差をつけられてしまう事だ。
（というか、もう既に手遅れな気はするが）

国際的競争力が恐ろしく下がる上、
国内でもベンチャーや国際企業では
既に優秀な中国人やインド人を進んで採用しているし、
労働人口減少に伴って、この傾向は更に増すだろう。
将来的に、単純労働者のみならずこうした連中にDQN日本人が
顎で使われるようになることは想像に難くない。

国の要である教育をここまで骨抜きにしてしまったことが
致命的なミスであることは言うまでもないが、
意図的な何かがあったのではないかと想像すると実に恐ろしい。

>>403
うちも中国人使いまくってるよ。
彼らは素直で優秀だよ。
少なくとも不平不満だけでろくに仕事の出来ない。
日本人のなかで低能な部類の人間よりはね。

真面目な話、海外に仕事投げたり、人を呼んだりするのにも、
関税をかけない限り、
読み書きがやっと出来る程度の日本人は、
まったく勝負になりません。

確かに出稼ぎ中国人のさらに下で働く日本人も出てくるでしょうね。

まだ、品質や安心がある分、
農業の方が競争的にマシなくらいですよ。

>>404
彼らは素直で優秀に見えるだけ
実際の所は・・

>>405
実際に結果出てるよ。
結果が全て。
ただ、使用上の注意は沢山あるけどね。
特性を理解して使いこなせば問題ないですよ。
ある意味、慣れれば不平ばかりの日本人よりは使いやすいですよ。

>>404
まだ中国本国みたいな地下経済が日本には無いからだよ。
闇ルートが整備されたら中国人、工場や店舗から製品や原料や機械盗みまくるよ。

皆様に質問なんですけど,一日中デスクワーク中心の職種って何かありますか？
ITか事務職くらいしか思いつかなくて‥

>>408
公務員

>>406
彼らに突然ナイフで刺し殺されるかもしれないぞ
油断はしないほうがいいぞ。

>>401
たしかに、ゆとりのおかげで校内暴力は減ったが
「学力低下」と「学級崩壊」というWパンチが発生した。

>>404
業界によるだろ？
キミのところは製造業で、中国人はライン工といったところか？

それ以外の業種・職種では、満足にコミュニケーションとれない（読み書き）やつは
根本的にむりだろ？

逆に中国人だって、読み書きできて日本文化に馴染むようなやつは
エリートの可能性が高いから、もっといい職に就くだろう？

>>403
学力と仕事の出来る出来ないに何の関係もない。
要領の悪い奴は何をやらせても駄目だけどな。

言葉が壁にならない仕事なら三国人で間に合う

>>411
＞ゆとりのおかげで校内暴力は減ったが

その代わり陰湿ないじめが増えたでしょ

中華やフィリピーナあたりは突然夜逃げするから注意
使い捨て工員とかの場合だけど

社長さん2chでわざわざ自慢話ですか？

突然夜逃げするのは日本人も同じ。今日の仕事始めも来ないやつがいて電話も不通。
やっぱりバイト扱いでは３年働いても会社に対する帰属意識なんて育たないんだな。
結構使えるやつだったのにあ。

バイト扱いしてるのに帰属意識が育つと思う方がアタマどうかしてると思うが、どうか。見切りをつけられただけ。

精神障害で働けない。月6万6千円の障害年金だけが頼り。

>>418
お前が同じ扱い受けてみろ、どう感じるかな。
３年もバイト扱いで働かせやがって、いつか自分に返ってくるぞ。

来ないだけや逃げただけならラッキーじゃないか。
下手すりゃ最後のお礼参りとばかりに、放火されたり金盗まれたり製品に変な細工されたり、最悪雇ってた経営者やこき使ってた上司刺し殺したり、そのぐらい有り得るよ。

WEのスレを見るとセコウがよく『会社ってーのは、本当に優秀な人には金を積んででも
他社に流れて行かないようにするもんだ。WE導入でガタガタ言ってるのは無能さを自覚しているﾔｼだけ。
仕事ができる人はむしろ給料上がるって』みたいなこと言ってるけど、>>418と併せて考えてみると、
企業主の行動様式みたいなのがあらためてハッキリするな…。

>>418
どうせバイトだからってことで、糞扱いしたんだろ。
バイトだから食事も与えない。バイトだからトイレにも行かせない。
バイトだから休憩させない。バイトだから給料やらない。
バイトだから殴る。バイトだから蹴る。

バイトを奴隷のように扱っていたんだろ。
だからみんな逃げるんだよ。

おまえも今の会社はいつか辞めるときがくる。
そのときに同じ仕打ちを誰かに受けるんだよ。
未来のおまえが今のバイトたちだと思え。

何だそうだったのか>>418。
全部>>418が悪いんじゃないか。
氏ねよ今すぐ。

>>425
だな。バイト扱いで成果と責任だけ求めるDQN会社だな。
できれば、会社名をさらしてもらいたいよな？
ブラック企業一覧に載せたいねw

企業の本社機能の基幹職のみ正社員とし、他は期間契約制の人材で埋めると
いうのは90年代半ばには財界の提言として既にまとまっていたようだ

労働人口の過半数を不安定な雇用形態に置く
あきらかにそのシナリオに沿って時は流れている

ならば流動的で不安定な雇用される大多数の国民の生活の基礎を
保護する制度を国は作るべきだった
年間一定期間以上職に従事した者への社会保障制度とか、一定の
職業能力を認定して雇用を斡旋する場を設けるとか、年間の最低生活費
について失職期間中の保証をするとか、既に背負ってしまっているローン
の救済措置とか(＜大企業や銀行は助けても個人は助けない)

今の非正規雇用の急増は、企業のいいなりでイイとこ取りだけをさせて
いるように見える

政・官は"財政赤字の圧縮"を御旗にして自助努力、自己責任をのたまうだけ

雇用の流動化というよりタコ部屋労働に適さない余剰な労働人口(=日本人)の
自然消滅(自殺、餓死、スラムへの囲い込みでの自滅、あるいは海外移民？)を
狙っているのだろうか

「ワーキングプアの現実を直視せよ」「フリーターの平均年収１０６万円」…北海道新聞

・嫌な言葉だが「勝ち組・負け組」、「下流社会」が流行語となり、すっかり定着してしまった。
　格差は小泉純一郎前首相が進めた構造改革の「負の遺産」としてさまざまな分野で拡大した。
　安倍晋三政権になってもその傾向は変わらず、むしろ深刻になっている。
（中略）

　ある民間研究機関の推計によると、フリーターの平均年収は百六万円にすぎない。
　いくら働いても生活保護水準に満たない収入しか得られない。残酷な言葉だが
「ワーキングプア」（働く貧困層）だ。これでは独立して生活するのは難しいだろう。か。
（中略）

　フリーターの多くは、九○年代後半の就職氷河期に定職に就けなかった人たちだ。
　能力が十分あるのに正規雇用されなかった人もいて、企業にとっては都合のいいときだけ使える
　雇用の緩衝材となっている。

（以下略）
　http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/backnumber.php3?&d=20070103&j=0032&k=200701036615

それこそ所得が生活保護以下なら所得税を０円にすればいい。
その分、勝ち組と公務員の所得税率をＵＰして補填する。

>>429
そうはいかんざき！
と経団連と自民党がもうしております。

借金こしらえた中枢にいた団塊世代の食い逃げ、逃げ得じゃん。
それ以下の世代は、借金のケツ拭きと年金もらえない。
世代間格差の元凶は、団塊びいきにあるとみた。

>>429
税金もだが、各種保険料をゼロにすべき。
NHK番組のワーキングプアは、おそらく年金保険料も免除にしてもらえてない。

ほらほら・・・
小泉＆猪豚がばら撒いた目先の金につられた同期がまた・・・
うっかり子どもつくれば、明日はわが身・・・

■母と生後２カ月の双子、心中か　大田区のアパート■

　４日午後２時ごろ、東京都大田区東六郷のアパートのトイレで、主婦の佐野美砂さん（３３）と生後２カ月で双子の長男、義拓ちゃんと長女、仁美ちゃんが倒れているのを帰宅した夫（３３）が見つけ、１１９番した。３人は病院に運ばれたが、間もなく死亡した。
　警視庁蒲田署の調べでは、夫は「（美砂さんは）育児ノイローゼ気味だった」などと話しており、無理心中とみられる。
　調べによると、トイレには、七輪で木炭を燃やした跡があり、ドアのすき間や換気扇は粘着テープなどで目張りされていた。夫は地方公務員で、午後は仕事が休みだったため帰宅し、３人を発見した。

地方公務員で自殺・・・教師かな？

>>433
一人でもつらいのに双子か・・・。

>>427
まあぶっちゃけその通り、労働力は安い外国人でまかなうので日本人はいらない
日本には金持ちだけ住めばいい、ああ美しい日本

2ch検索: [労働ビッグバン]
http://find.2ch.net/?BBS=ALL&TYPE=TITLE&ENCODING=SJIS&STR=%98J%93%AD%83r%83b%83O%83o%83%93
2ch検索: [エグゼンプション]
http://find.2ch.net/?BBS=ALL&TYPE=TITLE&ENCODING=SJIS&STR=%83G%83O%83%5B%83%93%83v%83V%83%87%83%93
2ch検索: [ワーキングプア]
http://find.2ch.net/?BBS=ALL&TYPE=TITLE&ENCODING=SJIS&STR=%83%8F%81%5B%83L%83%93%83O%83v%83A
2ch検索: [偽装請負]
http://find.2ch.net/?BBS=ALL&TYPE=TITLE&ENCODING=SJIS&STR=%8BU%91%95%90%BF%95%89
2ch検索: [格差社会]
http://find.2ch.net/?BBS=ALL&TYPE=TITLE&ENCODING=SJIS&STR=%8Ai%8D%B7%8E%D0%89%EF

>>418
死ねばいいと思うよ

おまえが死ね

>>433
そうか!! トイレという手があったか!! 車も免許もないから困っていたが…。ありがとう主婦の人!!

比例は共産
選挙区は自公以外に投票

asahi.com： 規制改革会議が最終答申、教委設置義務の撤廃盛れず - 教育
http://www.asahi.com/edu/news/TKY200612260364.html
asahi.com： 派遣の直接雇用義務の撤廃、規制改革会議も答申へ - 就職・転職
http://www.asahi.com/job/news/TKY200612050419.html
asahi.com： 派遣労働者の直接雇用、政府の義務撤廃を検討　経財会議 - 就職・転職
http://www.asahi.com/job/news/TKY200612010007.html
契約社員らの正社員化規定を削除　労働契約法素案
http://www.asahi.com/job/news/TKY200611240373.html
諮問会議情報：内閣府 経済財政諮問会議
http://www.keizai-shimon.go.jp/minutes/
http://www.keizai-shimon.go.jp/minutes/2006/1130/shimon-s.pdf
↓
↓4月に統一地方選挙、7月に参議院議員選挙があります。
↓雇用破壊を進めるなら他の政党に投票するぞと、意思表示する方はご意見ページへ。
↓
自由民主党
http://www.jimin.jp/jimin/goiken/
公明党ホームページ
http://www.komei.or.jp/announcement.html
民主党　web-site
http://www.dpj.or.jp/information01.html
お問い合わせ - 社民党
http://www5.sdp.or.jp/central/inq/inq.html
メールをお寄せください／日本共産党
http://www.jcp.or.jp/service/mail.html

さすが労働者の味方、連合（民主党の支持母体になってる労働組合）だな。　労働者にとってとても頼りになる存在！　↓
-------------------------------------------------------------
▼2006年08月06日　朝日新聞
偽装請負の内部告発者を隔離　松下子会社
　　↓　　↓　　↓

▼2006年8月7日
「製造業における偽装請負」に関するマスコミ報道についての見解
電機連合　中央執行委員長　中村 正武
　 一部新聞において「製造業における偽装請負」に関する報道がなされましたが、「違法行為はなかった」ことが確認されています。
　　↓　　↓　　↓

▼2006年08月09日　連合（高木剛会長）への朝日新聞インタビュー
――偽装請負の現状をどうみるか。
　「蔓延（まんえん）している。各労働組合も問題の指摘は機会をとらえてやってきたと思うが、責任を十分に果たせたとは言えない」
――なぜ、蔓延？
　「バブル崩壊後、コスト削減でこういう雇用形態の人が製造現場にも入ってくるのを知りながら（労組は）目をつぶっていた。
　言葉が過ぎるかもしれないが、消極的な幇助（ほうじょ）。働くルールがゆがむことへの感度が弱かったと言われてもしょうがない」
――見過ごした理由は。
　「会社の利益が改善すれば、例えばボーナスで配分を受ける正社員が、配分にあずかれない偽装請負の人をほったらかした
　ということだ。経営者から『余計なこと言うな』と言われ、『しょうがない』とする弱さを労組が持っていた」
　　↓　　↓　　↓

▼労働組合 Wikipedia
　5 最近の日本の労働組合
　　5.6 偽装請負の黙認
　　近年蔓延してきた偽装請負については、労働組合は事実上黙認している状態であり、連合の高木剛会長もこの事を認めている。
　　理由としては経営側の方針に労働組合側が反発し辛くなっている事と、偽装請負を解消した場合、解消にかかったコストを組合員である
　　正社員の給与削減で賄う必要が出てくるため、結果的に（組合員である）正社員側が不利益を蒙る事になりかねない点が挙げられる。
-------------------------------------------------------------

（松下の偽装請負告発者が加入していた労働組合は日本共産党系）

ユ二八°ﾉﾚス株式会ﾈ土

連合のような大手系労組は妥協型で闘争しないよな
結果はともかく共産系が多い中小は闘争しているようだが

ストライキとかロックアウトなんて単語が
飛び交わなくなってずいぶん経つ

非正規雇用が多く雇用主と個人契約的な方向に向う
日本ではもう労組の意味がなくなっているような

労働組合も企業型組合ではなく産業別組合に組みなおせばいいと思う
あとは管理職ユニオンとかの個人型組合に入るとか。

次回のテレビ特集はいつですか？

努力しない奴は金が無くて当然。むしろ、もっと格差を付けてほしい

折れは努力して改造銃造った
これで金持ち殺しまくる
死んだら自己責任だ
格差社会バンザーイ

>>449
頑張って!! 応援してる。

団塊の世代はこれから退職金貰うんだよね。
平均５００万円として、所得税はいくら支払うの？

>>451
つ ttp://www.tamagoya.ne.jp/tax/tax043.htm

>>452
サンクス・・・

>>449
慌てるな。
先ずは山奥にでも行って、試射して来い。
木にでもくくり付けて、少し離れてロープか何かで引き金引け。
本番は数発撃って壊れないことを確認してからだ。

自己責任論、間違って進んで行ってるね…
イラクに行った人たちが捕まったのは半分自己責任だから、みんなバッシングした。
加えて家族の態度が悪いことも災いしたな。
「危ないところにわざわざ行った」という自己責任。スラム街をチチ丸出しで歩くみたいなもんだ。
ただ、そのイラクを混沌に陥れた責任はアメリカやらその他の為政者にある。
全部が自己責任じゃなかったのに。

今ではワーキングプアでさえ自己責任と言われるのか…
なんて世の中だよ。

政府の責任放棄。これが自己責任の本性。

>>451
一桁少ないですよ

>>449
俺も応援する、超ガンガレ。

PRESIDENT　12月号　111ページ 全公開！日本人の給料
職業　平均年収　人数
■　NHK 職員 1560万 1万人　　　　　　←※
　　地方公務員　728万円　314万人　　　　　　　　　
　　サラリーマン平均　439万円　4453万人 　　　　
　　幼稚園教諭　328万円　6万人
　　ビル清掃員　233万円　9万人
　　フリーター　106万円　417万人

特殊法人NHKの職員の平均年収は、1560万円です。
ワーキングプアなどからも集めた受信料で、1万2千人の職員
（子会社・関連会社を含まず）を潤わすのが、NHKの仕事です。
橋本会長は給与を下げると番組の質が落ちるから、給与は下げられないと
言っていましたが、以下のようなアニメーターなどの質が低いというのでしょうか？

【論説】 "月収１０万以下の人も" 「日本アニメ、厳しい現実も直視して」…産経新聞
・米アカデミー賞が決まった。「ハウルの動く城」は受賞を惜しくも逃したが、同賞を受賞した
　「千と千尋の神隠し」に続くノミネートに、「やはり日本アニメは強い」との認識が広がりそうだ。
　「ジャパニメーション」「ジャパン・クール」などといった造語が生まれ、国際競争力を持った
　産業としての日本アニメが脚光を浴びている。
　政府は経済産業省を中心に日本のコンテンツ産業の切り札として振興策を打ち出し、
　商社や金融機関はファンドはじめ制作資金を調達する枠組みづくりを進めている。
　東京都など自治体の動きも活発だ。
　しかし、アニメを取り巻く環境は、楽観できるものではない。
　深刻なのは制作現場の厳しい労働条件だ。動画一枚数百円、一日十二時間働いて月収
　十万円以下という若手アニメーターも多い。「好きなことをしているから低賃金でもがまん
　できる」という情熱に支えられているのが実情だ。そのうえ、動画制作は、さらに労賃の安い
　中国や韓国に流れている。
　http://www.sankei.co.jp/news/060307/morning/editoria.htm

「内閣も財界も“因果はめぐる”を知るべし」 - 早稲田大学 田村正勝研究室
http://www.masakatu.net/masakatu/column.php?id=14

日本的経営は実は素晴らしきシステムだった。
年功序列、系列、株式持ち合いなど。
規制と保護で再チャレンジ可能な安定安心安全な社会米国のイイナリの構造改革が原因で日本は酷くなった。
戦後民主主義の反日思想は外国の価値判断を重視する為、日本国民が被害に遭う。
竹中のように愛国心なき人間は、白人から評価される事が正しいと考えるのでたちがわるい。

脱米、反中、嫌韓で日本は良くなる。

在日から富を吸収すればいいのに

アメリカみたいにワーキングプアは一まとめに自衛隊にぶちこんで
イラクに派遣すればいいのに。

そうすればこの問題は解決。
ワーキングプアの人も給料もらえるようになる。

その自衛隊すら入れない香具師が続出してるんだが・・・
つーか自衛隊って今や人気職種だろ。

>>464
イラクに行く人は希望者が少ないと思われ。
いろいろ手当てで釣ってるけど。

ワーキングプアなら、手当てなしでイラクに送り込めばよろしい。
ゲンダイ版徴兵＆防人。

>>465
つか、陸自はもうイラクから撤収したけど。
新聞も読まんのかお前は。

　　　　　　　ｶﾀｶﾀｶﾀ

　　 .ｨ'彡ミ,彡,,
　　ﾐミｿ _､ ,_ 彡(/_~~､ヽヽ
　　ﾐミj 　 ,」 彡　 ひ`　3ﾉ
　　／ヽ '∀ノヽ　ヽ∀イ
＿(__つ/￣￣￣/⊂/￣￣￣/
　　＼/　　　　/ ＼/　　　　/

やるんなら民間戦争業者を立ち上げてイラクに派遣するんだな。
血の商人と袋叩きにされるだろうけど。

>>449
まずは御手洗と奥田あたりから頼む
次はあべしあたり
日本のSPなんて場数ないから見た目だけだ
煙幕で混乱させれば相打ち覚悟で簡単かもな

国民から搾り取るだけ搾り取ったその後はどうするの？搾り取る相手が居なくなっちゃうよね

池田小を襲う書き込みした馬鹿。
逮捕されるらしいね。
襲ってから書き込みって。

でもさー数万人を殺した織田信長が尊敬されて
たった８人を殺した宅間さんが大悪人なんて
おかしくないか？

>>472
世の中そんなもんだ。数万人殺す人間には国家権力さえもひるんでしまうからな。
数人殺すような人間なら国家権力が罰することできるけど。

>>470
搾り取ったらそのお金もって外国に高飛び

起 業 し ろ ！！

起業しろって、政府に献金しろってのと同じなんだぜw

夕張の例だと
破綻した地方公務員だけリストラなんておかしいよな。
全国の公務員の給料から０．０何％分をかき集めればいいと思わないか？

・INTERVIEW「改革は何をもたらすのか−労働関連法改正を審議してきた公労使代表に聞く


⇒使用者側　「過労死は自己管理の問題です」


　奥谷禮子／ザ・アール代表取締役社長兼ＣＥＯ

【過労死は】ザ・アール　奥谷禮子【自己責任】
1 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう ：2007/01/03(水) 23:28:15 ID:GBTvuxCP0
http://www.ther.co.jp/
http://bonmomo.de-blog.jp/never_ending_workers/2006/10/post_f60b.html
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/haken/1167834495/l50
9日(火)発売の「週刊東洋経済」1/13号から
・INTERVIEW「改革は何をもたらすのか−労働関連法改正を審議してきた公労使代表に聞く

⇒使用者側　「過労死は自己管理の問題です」　奥谷禮子／ザ・アール社長

自公には投票しない

これが真実！！　広めちゃ駄目！
　　↓
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/kouri/1168236930/l50

　北朝鮮から帰ってきた？在日１５０人に　１４万円の生活保護

現在、日本には１９６０〜１９７０年代に北送され北朝鮮脱出後に帰ってきた「北朝鮮脱出帰国者」が１５０人
ほど暮らしていると日本のある北朝鮮脱出者支援団体幹部が明らかにした。

「北朝鮮引揚者の人権と生命を守る集い」のソン・ユンボク副局長は５日、自由アジア放送（ＲＦＡ）と会見を
通じて「１９６０年代初盤を中心に北朝鮮に渡った人々が９万人を超える」とし「日本政府は数字を公開してい
ないが、そのうちまた北朝鮮を脱出して日本に入ってきた『北朝鮮脱出帰国者』は１５０人を超えた」と話した。
「彼らの中には無国籍の人もいるが、朝鮮族や植民地時代に日本に住んでいた韓国人の中には日本政府が
決めた法的身分をもつ人もいる」とし「彼らは韓国の場合のように決まった定着支援金を受けていないが、大
部分日本の各地方自治体から毎月生活費の支援を受けて暮らしている」と説明した。ソン副局長はこれら北
朝鮮脱出帰国者たちは日本の自治団体が生活保護制度によって生活能力のない人々に支援する毎月１３万
〜１４万円で過ごしていると明らかにした。

また日本が昨年北朝鮮人権法を採択した事実を挙げ、「日本政府はこれからもっと多くの北脱出者が発生
するものと見ており、これらを受け入れるという立場だ」と付け加えた。

ソース：中央日報
ttp://japanese.joins.com/article/article.php?aid=83418&servcode=500§code=500

>>479
こいつひどいな…
なんつーか、この人は視野が狭すぎる。
自己責任で済むなら国家はいらん。

>>472
信長も当時尊敬されていたかどうかは分からん。
宅間も歴史になる頃には尊敬されるかも知れない。
宅間の乱、とかって名称が付くかもな。

使用者側　「過労死は自己管理の問題です」　奥谷禮子／ザ・アール社長

過労死して会社に尽くすのは自己責任だそうです

http://www.toyokeizai.co.jp/mag/toyo/index.html

■　週刊東洋経済 　2007年1月13日号（2007年1月9日発売）／定価570円（税込）

もう安住の職場はどこにもない　雇用破壊

・正社員を襲う「ホワイトカラー・エグゼンプション」の衝撃
　無給長時間残業への道

・INTERVIEW　改革は何をもたらすのか
　労働関連法改正を審議してきた公労使代表に聞く
　奥谷禮子／ザ・アール社長　長谷川裕子／連合総合労働局長　荒木尚志／東京大学法学部教授

・パート、派遣、請負労働者の前途を阻む鉄壁
　「正社員にはさせない」！？ ―― 大企業側の反撃

・INTERVIEW　
　八代尚宏／経済財政諮問会議議員　川崎二郎／前厚生労働大臣

・現地ルポ
　もはや“労働者天国”はこの世に存在しない　ドイツでも「安定雇用」が崩壊

・「労働者」の権利を持たない労働者たち　「個人請負」という名の悲惨
・COLUMN　東京ディズニーランドのダンサーたちも｢請負｣から｢雇用｣へ

20〜30代の“貧困下降スパイラル”　うつ病発症→職を転々→年収200万円割れ→借金　

ＳＰＡ！ [ 2007年01月16日号]
http://spa.fusosha.co.jp/nakaduri.jpg
20〜30代総力ワイド 気がつけば[貧困]のリアル
過度のストレス→うつ病発症→職を転々→年収200万円割れ→借金etc.
だれにでも起こり得る“下降スパイラル”を具体的事例で徹底検証

法案提出の考え強調＝残業代ゼロ制で柳沢厚労相
柳沢伯夫厚生労働相は9日の閣議後記者会見で、ホワイトカラーの一部を残業代の支払い対象から外す新制度「日本版ホワイトカラー・エグゼンプション」について
「懸念を十分払しょくするような法律的組み立てを固め、いいものをつくっていく」と述べ、25日から始まる通常国会に法案を提出する考えを重ねて強調した。
　同制度をめぐっては、野党ばかりでなく与党内からも「賃金抑制や長時間労働を正当化する危険性をはらんでいる」（丹羽雄哉自民総務会長）などと否定的な発言が続いている。

柳澤伯夫（やなぎさわはくお）

所属院　選挙区　政党：衆議院　静岡県第3区　自民党

プロフィール：1935年8月18日生　初当選/1980年　当選回数/8回

ttp://i.yimg.jp/images/democracy/giin_photo/000684.jpg　

>>487
毎度思うけどこの手の週刊誌って
もはやエロがメインになってるよな

>>489
それはおまいがエロをメインに見るからだと思うぞ。
いろんな板にいって同じ質問してきてどういう反応か確かめてみたら？

派遣女性34歳「結婚相手は年収1000万以上。ニート・フリーターはありえない
1 記入なし (07/01/09 17:57) 　HC17YjZHdA P
女性34歳　東京都　派遣社員
「理想の結婚相手」
年収１千万円以上。最低でも正社員。
世田谷の閑静な住宅街に住んで、専業主婦になって、
子どもには海外留学をさせて、休みは家族で旅行に行って---。
（中略）
だから、結婚相手も、フリーターやニートは絶対あり得ない。
それなら、孤独でも１人で生きていく方がいい、とキヨミさんは思う。
一昨年の夏、結婚情報サービス「誠心」に入会した。
「医師・歯科医、東大早慶卒、年収1000万以上のいずれか」と男性を限定したコース。
入会金は、男性は5万円前後、女性は30万円前後かかる。三ヶ月悩んで、貯金をはたいた。
「自分の力だけでは年収500万円も無理。
　結婚は、豊かな生活へジャンプできる大きなチャンスだと思う。」
有効期限は、あと半年に迫っているが、理想の相手はまだ現れない。（後略）
http://020.gamushara.net/bbs/news/html/ed6cddf4.html

>>472
戦国時代と平成の世を同じに考えてる阿保？

年収一千万の男じゃなきゃ嫌って女いるな。34の時点で、誰も相手しないと思うけどなｗ

>>491 さてさてこういう考え方を現実的といってよいのかな？　こういう世の中ですからねー、今年収１０００万
あったって来年どうなるかわかったもんじゃぁない。　リスクを計算するんだったら不労所得で５００万といったほうが
まだ現実的かもよ。たとえば　賃貸不動産のオーナーでも狙った方がまだリスク自体は少ないと思うが。

>>493
つるっぱげどう
藤原紀香や伊東美咲みたいなのならともかくな。
普通のおばちゃんでは1000％あり得ないね。

>>493
夢見がちなブスは４０になってようやく気づくのですよ

>>496
ネタに必死にレスしてる奴は一生気づかないかもな。

>>491
これは朝日を盲信するような壮年世代に
一見男女ともに平等に扱ったかのように見せかけながら
��よく分からない人形にはまっているお宅男より、理想は異常に高けれども
　一生懸命働いている女性の方が現実的・しっかりしている��
という印象を与えるための与太記事だろ。
腐女子という現実を世間に出すまいとする
フェミとの妥協の産物でもあるんだろうが。

【一般書籍】あなたにもできる!本当に困った人のための生活保護申請マニュアル
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4495568612/qid=1124419900/250-7417149-4160201

↑生活保護の申請書がもらえないときには自分で作成して提出してきてしまう手法の所なんかが特に参考になりました。

「いろいろ手は尽くしたけれども、どうにもならない・・・」という場合、「生活保護」という国の制度を利用することができます。
これは、毎月12〜3万程度の「最低生活費」を国が保障するものです。
健康な人、現在働いている人でも、収入が最低生活費を下回る場合には、生活保護で不足分を補うことが可能です。
しかし、実際には福祉事務所（各地方自治体にある）の相談窓口で「あなたは○○が××だから、保護を適用できません」とか
「保護を適用するためには、○○をやってからにしてください」と言われてしまいます。
知らないと「そんなものか」と納得せざるを得ないのですが、多くは法律に根拠のない違法対応（つまり「ウソ」）です。
この本は、生活保護のことを何も知らない「ふつうの人」が、
それでもウソにだまされずに自分の権利をかちとるためのノウハウを詰め込みました。
「もしかしたら自分も・・・？」と思われる方は、活用してみていただければと思います。（著者）

NPO法人　自立生活サポートセンター・もやい
http://www.moyai.net/

http://money4.2ch.net/test/read.cgi/build/1145976756/

>>497
おまいが賢いのはわかったから
そのへんにしておけ。

ホワイトカラーエグゼンプション(ＷＥ)の法案上程には
最低賃金底上げとか、非正規雇用の社会保険加入が絡んでいるらしい
ＷＥを認めるかわりに他の２案件を企業側に呑ませる

ただし財・政のことだからおいしいトコだけかすめ取って
(時間差導入で２案件は期限なしの繰り延べにさせるとか)
終わってしまうコトもあり得るな

大手系労組はＷＥは声高に反発しているが、他の２案件には
消極的っぽい(非正規雇用の待遇改善は、その埋め合わせに
正規雇用側の待遇切り下げが行われる可能性が高いので、、、
なもんで同一労働同一賃金にも諸手を挙げて賛成ではないようだ)

経団連会長、残業代ゼロ制度早期導入を
1 記入なし (07/01/10 01:59) 　8bj9OW2nA6 P
【 経団連会長、残業代ゼロ制度早期導入を 】
一定の条件の下に会社員の残業代をゼロにする制度＝「ホワイトカラー・エグゼンプション」の導入を巡って、
政府・与党内からは慎重論が出ていますが、日本経団連の御手洗冨士夫会長は、改めて、早期の制度導入を求めました。
「多様な働き方の１つとして、ホワイトカラー・エグゼンプションを採り入れたいので、
（早期に国会で）承認してほしい」（日本経団連・御手洗冨士夫会長）
御手洗会長はこのように述べて、
今月末に召集される通常国会に関連法案を提出した上で早期に制度を導入するよう改めて求めました。
この制度については、労働界だけでなくここに来て夏の参議院選挙への悪影響を懸念する政府与党内からも慎重論が高まっています。
これについて、御手洗会長は「残業コストの削減や制度の乱用などはあってはならない。説明が足りなければさらに説明する」と理解を求めています。
「ホワイトカラー・エグゼンプション」は、年収など一定の条件を満たす事務職の会社員を労働時間の規制からはずす制度で、
働く時間の裁量が広がる一方で、残業代はゼロになります。
http://020.gamushara.net/bbs/news/html/mana_phot.html
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【過労死は】ザ・アール　奥谷禮子【自己責任】
9日(火)発売の「週刊東洋経済」1/13号から
・INTERVIEW「改革は何をもたらすのか−労働関連法改正を審議してきた公労使代表に聞く
⇒使用者側　「過労死は自己管理の問題です」　奥谷禮子／ザ・アール社長
http://bonmomo.de-blog.jp/never_ending_workers/2006/10/post_f60b.html
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/haken/1167834495/l50

>>491
あ、織れの医者やっている年収1000万以上の従弟の嫁がそんな感じ
嫁がそれと同じ事やって嫁の作った借金が1000万以上あるらしい
子供二人いてこの問題で離婚するかどうかで今別居してるけどどうなるやら
で子供が厨房でDQN・・・(´･ω･｀)

>>504
まぁ、母親がそんなじゃグレもするだろ。

>>505
母親もそうだけど餓鬼も餓鬼て感じかな・・・
従弟も自分の息子くらいぶん殴って体で教えてやればいいんだが
いかんせん先天性聴覚障害なんで口が・・・(´･ω･｀)

　松本市の女性職員（４９）が市消防団の福祉共済会計から１０４万円余を着服し、停職６カ月の懲戒処分になった問題で、
同市の菅谷昭市長は９日の定例記者会見で、この職員から出ている退職願を近く受理し、退職金を支払う考えを明らかにした。
ただ、市議らから処分内容や退職金支払いに批判が出ているため、懲戒処分の指針を厳しくする見直しを本年度中に行う方針も示した。

　市の指針では、公金の横領（着服）は免職、それ以外の他人の物を横領したら免職か停職としている。
今回、職員は業務で取り扱っている市消防団会計から着服したが、市は「市の公金には当たらない」と判断。全額返済し反省しているとし、
免職ではなく、停職で一番重い６カ月とした。

　この処分について、市長は会見で「市の職員倫理委員会で慎重に審議した結果であり、適正だ」との認識を示した。

　市によると、この職員への退職金は概算で約１３００万円。人事院規則に基づくと、専門職で後任が見つからず、
公務に支障が生じるといった場合を除き、退職願の受理は拒否できないといい、市長は「批判があるのは承知しているが、
受理しないわけにはいかない」と述べた。市は来週中にも受理する方向という。

　市は懲戒処分の指針見直しで、市の公金以外の横領でもすべて免職にする方向で検討する。

　松本市議からは「市の職員倫理委には第三者が入っておらず、甘い処分だ」「退職金支給は市民感覚とずれている」といった批判が出ている。同議会は１５日の総務委員協議会で市側から説明を聞き、対応を協議する。

自民党を追い落とすべきだよ

伊吹氏の政治団体、不適切な経理処理
伊吹文部科学相（自民、衆院京都１区）の二つの政治団体が０５年、家賃のか
からない議員会館を事務所としながら年間総額約４７００万円を事務所費に支
出したと政治資金収支報告書に記載していることが分かった。(17:20) [記事

ワーキングプアには年をとったら住む家がない。
賃貸情報誌などに「高齢者可」という表現があるが、それ以外の物件は高齢者はお断りなのだ。
年収200万を下回る収入ではどんなあばら屋であっても住宅ローンを組むことはできない。
つまり、将来はほぼ確実にホームレスなのだ。無保険無年金無雇用保険。毎日明日をも知れない
生活に怯え疲れ果て、将来を予測することなど恐ろしくて出来ない。

そこでまた池田小の事件ですよ・・・

働いたら負けかな。

スッチー（現ＣＡ）から聞いたが、


結婚相手は医者、弁護士、もしくは商社の正社員


以外は考えられないそうだ。

>>512
スッチーに興味のないおれは勝ち組

スッチーだなんて・・・

そんな雲の上の人の話をされても・・・なんてな。（ﾌﾟ

>>512 そういうスッチーも一寸昔は、契約社員がやってた航空会社もある。
あと、どこの航空会社だったか、これから３０００人のリストラ（もちろん
スッチーも）を発表したところがあったな。

部長、次長が全員退職、課長も３人しか残らない夕張市役所･･･
今なら全額もらえる退職金でワープア転落を免れられるってコトだわな
(でなきゃ辞める度胸はなかろ？)奴らも勝ち組か

日本の貧困層はどのように暮らしているのですか？
ttp://knowledge.livedoor.com/19306

>>516 それだって退職金使い切るまで次の仕事見つけなけりゃならんのだろうなぁ。
おそらくこの際だから派遣でも、バイトでもなんでやっちゃうんじゃないか？ただ、
公務員のリストラってのは始めて聞いた。

>>509
まだ築２０年でそこそこ金かけた持ち家あってよかったー

>>511
働かないとさらに負けるよ
働かなくても金を稼げるのならいいけど

>>518
大抵、天下り先が用意されてるもんさ
公務員のリストラは事実上無い。

>>513-515
でもスッチーって綺麗な人多くね？
なんか住む世界が違う人に感じるわ。
あんな人らとお知り合いになっても話題がまったく合わない気がする。
もし実際にスッチーと知り合いになりたいと思っても、仕事に困っている下民の
俺たちなんて相手にしてくれないぞ。

>>522
え？そう？ｽｯﾁｰてﾊﾞﾊﾞｱ多くない？
子供の頃は綺麗でｶｯｺｲｲお姉さんって感じだったけど今はもうね・・・。
なんか、ﾌｧﾐﾚｽのｳｴｲﾄﾚｽと業務内容変わんないじゃないか？って感じだし。
ｽｯﾁｰ好きなのって40前後のｵｯｻﾝくらいなもんじゃね？
最近の学生にｽｯﾁｰになりたいって子見かけないしね。
多分、飛行機に乗ったことがなかったような世代の憧れなんじゃないか？

総務省は１１日、ＮＨＫ受信料を０８年度から２割程度下げるようＮＨＫに要請する方針を明らかにした。
政府は１月下旬から始まる通常国会に０８年度から受信料支払いを義務化する放送法改正案を提出する予定で、
義務化の見返りに受信料を値下げさせることで視聴者の理解を得たい考えだ。

値下げを要請するのは地上波カラー契約の受信料。
２割値下げされた場合の訪問集金料金は現在の月１３９５円から１１００円程度になる。

職員の不祥事などの影響で、８０％ほどあったＮＨＫ受信料の支払率は７０％程度に落ち込んでいる。
これを受けて総務省は法改正で受信料の支払いを義務化する方針をすでに固めていた。

ただ、単に支払いを義務化するだけでは視聴者の理解は得られないとの見方が出ていた。
同省の試算では、義務化によって支払率が５年で８０〜８５％に増える可能性があり、
年間７５０億〜１２００億円の増収が見込まれる。その増収を念頭に、２割程度の値下げを要請する方向になった。

一方、義務化と同時に値下げに踏み切った場合、初期段階では値下げによる減収が支払率向上による増収を大きく上回り、
ＮＨＫは一層の経費削減などを迫られる可能性もある。このため、ＮＨＫはこれまで早期の値下げには強い難色を示してきた。

実際に受信料を値下げするには、ＮＨＫが提出した案を国会が決める手続きが必要となる。

>>523 そりゃそうだろ、気圧の低いところにずっといるわけだからあまり健康によくないらしい。
とくに肌荒れはひどいらしい。

>>525
しかも、昔と違って、結婚しても辞めないしね。
いきおい、平均年齢も上がる。
ま、お歳を召されたかたのほうが、気配りが行き届いてる場合が多いけどね。

>>526 というか結婚しない女性が増えてる。またスッチーの場合　結婚したら地上勤務（グランドホステス）
になる場合おおいのではないかい？家庭かかえてあっちこっち海外飛び回るのはおそらくきついはずだ。
　　むしろ普通の証券会社とか銀行なんかのおねぇさまのほうが感じがいいとわし的には思ってる。

>>527

＞証券会社とか銀行なんかのおねぇさまのほうが

バイト、派遣、契約、…etc

>>527
国内線のみのスッチーもいるよ。

なぜにスッチーの話を…
客室乗務員と呼べなんてフェミニストが言ってたな。今でもスッチーのほうが市民権を得ているな。

大切なのは金

俺ってワーキングプアだったんだ…orz

俺はノーワークプア

>>532
働いても働いても楽にならないのがワープアだよ。
君もそんなのかい？
働いても働いても食うことにも困っているのかい？

まず真っ先に生活費の中で削れる部分は、食費だろう。飯抜きはツラーorz

＞＞527

客室乗務員なんて所詮は契約社員の使い捨てだから結婚したら業務終了。

>>534
ワーキングプアの定義は働いているのに「生活保護世帯と同程度またはそれ以下」のことですよ。
生活保護は親子3人世帯なら地域にもよるけど20万くらいでます。
当然、非課税・国保免除・年金支払免除・公営住宅優先権・そのたさまざまな特典がついてきます。

ハロワで募集している月給25万以下の会社で働くとボーナスの額しだいでは
生活保護世帯以下の生活になりますよw
（税金や各種社会保険を引かれるし病気したら3割負担）

>>537
じゃあ所によっては、何もしなくても生活保護だけで食べていけるんだ。
２０万も出るの？
母子家庭だったら良いよね。それで十分だな。

でそれ以下の生活環境の人が全部ワープアになるのかい？

【政治】「残業代ゼロ法案」に安倍首相固執のワケは参院選で財界支援
政府は、一部のホワイトカラーを残業代の支払い対象から外す「日本版ホワイトカラー・エグゼンプション
制度」導入のための関連法案を今月２５日からの通常国会で提出する構え。だが、参院選を目前に、与党側の
反発が強いため、法案を棚ざらしにする可能性が強い。サラリーマンを敵に回すこと必至の法案。政府がこの
時期の法案提出にこだわる事情とは…。
　政府が、「少子高齢化で人口減少を迎えるなか、働き方を変えないと日本社会は対応していけない」として、
あらゆる雇用環境の改善を手がけるうちの１つとして、取り上げている同制度。
だが、なぜ今のタイミングか。安倍首相が掲げる「再チャレンジ」の一環という指摘もあるが、永田町事情通
がこう解説する。
「小泉内閣で導入を決定し、厚生労働省の審議会で議論した結果、同制度も含めた労働基準法の改正という話
になった。安倍政権で制度導入への拍車がかかった背景には、参院選に向けて同制度の導入を提言している財界
の支援取り付けがあるのではないか」
　日本経団連は賃金低下につながることから、平成１７年６月に同制度導入の提言を発表。「いつも財界にお願
いばかりしているから、今度は財界の要望を受け入れることで自民党支持とのバーターになる」（同）とも。
政府は同制度の対象を、非管理職で年収９００万円以上の会社員とする方針。２０万人程度にのぼり、実際に
適用対象となるのは、１割程度の２万人と見通している。
　得る票と、失う票。算数をやる前に、閣僚や自民党幹部が繰り返す「国民の理解を得る努力」に汗をかいて
もらいたいものだ。
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1168589404/l50
http://020.gamushara.net/bbs/news/html/7ca5c1.html

40 ：名無しさん＠Before→After：2007/01/12(金) 18:16:35 ID:ryJBRMSl
185 ：大切なお知らせとお願い ◆OuO17WRui. ：2007/01/12(金) 18:07:58 ID:EMsSA3tO0
475 ：ひろゆき＠どうやら管理人 ★ ：2007/01/12(金) 11:54:53 ID:???0 ?S★

2ちゃんねるは閉鎖します。当分復活しないでしょう。
でも、bbstableは更新し続けるので利用してね。

なにも言わないと閉鎖の理由についていろんな憶測が飛ぶでしょうから、
まあ少しくらいは書いてみるか。
まず、公権力とか大手のどこかの圧力なんていう話は残念ながら全くないっす。
人間を滅ぼすのは人間ってな感じで、ちゃねらー同士で潰し合いとかしちゃってくだらないね。

まあ、直接の原因は掲示板の苦情なのですが、ネットの中にはいろんな
対立とかがあるみたいで、そういうのってとってもくだらないなあと思ってね。
みんなと仲良くしたいのになあ、くだらないっすよ。
そんなかんじ。

復活はするかもですが、しないかもです。2ちゃんの名前使って
掲示板やりたいひとはメールでもください。
板一覧のとこからリンクはりますよん。

あ。最後に。これまで、いろいろお世話になってみなさまありがとうございました。
ひとりひとりあげるときりがないのでやめときますけど。

まじみたいですね・・・・・コピペ乙

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　　　　 　 　？　？？？？ ？　　　　？　？？？？？
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>>538
そうだよ。昼間からパチンコ三昧のやつらいるだろ？
あいつらそうなんだよ。
働くと（正確には働けるなら）生活保護はもらえないから
働かずにパチンコしてるんだ。

↑こういう奴らは本来、生活保護は受けられないはずなんだが
抜け道（不正受給）や利権なんかでもらえたりするわけだw（こういう部分は問題とされているけどね）


>でそれ以下の生活環境の人が全部ワープアになるのかい？
そうだよ。定義としてはそのとおり。本人がそう思わないならいいんじゃない？
っていうか本人がそう思っていなくても、統計ではワーキングプア扱いだよ。

今月末くらいで２ｃｈも終わりか。
唐突に強制的に止められてしまうんだろうな。
ライブドアが最後までだいじょーぶだと言っていたように。

>>543
たぶんドメイン変えて続けるんじゃないか？
3ちゃんねるとか4ちゃんねるとか、そういう名前になるかもしれないねw

２ｃｈも終わりか…いい議論できたのにな。転職板。
さよならか〜。寂しいねぇ。

今後の優先順位を考えてみた。
増税→非差別の待遇改善→在日の待遇改善→公務員の待遇改善→議員の待遇改善

>>545
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/job/1168612959/11

誰かホワイトナイトになって５００万くらい払ってやれよ。

【社会】「生活保護」の申請に弁護士が同行するサービス - 日本司法支援センター（愛称・法テラス）
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1168644381/1-100

【沖縄】生活保護申請「土地所有」で拒絶例も　高い行政のハードル
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1168659352/l50

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　　　　 　／　　＼　 　 ／＼　　　小泉さんGJ
　　　　／ 　し （＞） 　（＜）＼　　痛みに耐えたんだ、そろそろ改革の成果が・・・
　　　　|　∪　 　 （__人__）　 J |　＿＿＿＿＿＿＿_
　 　　 ＼　　u　　 ｀⌒´　 　／　| |　　　　　　　　　　|
　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼　| |　　　　　　　　　　|　

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　　　　|::::::::::::::::::::（__人__）:::: 　|　＿＿＿＿＿＿＿_
　 　　 ＼:::::::::　 　|r┬-| 　 ,／　.| |小泉改革で社会は荒廃
　　　　ノ::::::::::::　　`ー'´　　　＼　| |　
.　　　受刑者７万人突破 、終戦直後以来最高
.　　　５年間で自殺者２０万人、家出３５万人、自己破産１００万人　
.　　　ワーキングプア拡大で少子化止まらず
.　　　日本の1人あたり名目ＧＤＰ、OECD30カ国中14位に後退
.　　 市場原理奨励で東京の一極集中加速、地方過疎で国土放棄
.　　　儲けてるのは、サラ金、パチンコの在日企業だけ
.　　　リストラ・コスト削減の奨励で内需はますます低迷

【残業代ゼロ】 「過労死は、自己管理の問題」「祝日も労基署もいらない」
「格差なんて甘え」…派遣の「ザ・アール」奥谷禮子社長
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1168615859/l50

　『若い人の中には、もっと働きたくてウズウズしてる人たちがいる。結果を出して評価を得たいから、
　どんどん仕事をするわけですよ。今まで８時間かけてた仕事を４時間でこなして、残り４時間は
　勉強に充てようとか、ボランティアをやろうとか、介護や育児に回すこともできる。
　２４時間３６５日、自主的に時間を管理して、自分の裁量で働く、これは労働者にとって大変
　プラスなことですよ。
　自己管理しつつ自分で能力開発をしていけないような人たちは、ハッキリ言って、それなりの処遇でしかない。
　格差社会なんて言いますけど、格差なんて当然出てきます。仕方がないでしょう。能力には
　差があるのだから。下流社会だの何だの、言葉遊びですよ。そう言って甘やかすのはいかがな
　ものか、ということです。

　たとえば、祝日もいっさいなくすべきです。２４時間３６５日を自主的に判断して、
まとめて働いたらまとめて休むというように、個別に決めていく社会に変わっていくべきだと思いますよ。

　同様に、労働基準監督署も不要です。個別企業の労使が契約で決めていけばいいこと。
　「残業が多すぎる、不当だ」と思えば、労働者が訴えれば民法で済むことじゃないですか。
　もちろん経営側も、代休は取らせるのが当然という風土に変えなければいけない。
　うちの会社はやっています。
　だから、何でこんなくだらないことをいちいち議論しなければならないのかと思っているわけです。 』

>>551
俺の嫌いな言葉､仕方ない。思考停止になる。
何か策はあるだろうし、見方を変えたりすることが重要。

格差は当然ではない。

ざ・あーるって会社も終わりだろうな。
2chブラック企業一覧に名を刻む日も近そうだな。

■ＷＥと派遣法の比較
派遣法
１９８６年　高度で専門性の高い１３業務に限って派遣を認める
１９９９年　改正により対象業務が営業、販売、一般事務職まで拡大
　　　　　　　人材派遣業者が急速に増え始める
２００４年　再び改正により製造業、医療業務に派遣を認める
　　　　　　　ソフトウェア開発など専門職への派遣期間は３年から無期限に拡大
　　　　　　　非正規社員の割合が全体の３割に達する



ホワイトカラーエグゼンプション
２００６年　年収９００万円以上に限って残業代ゼロを認める　←今ココ！

とりあえず

「エアタリフ　塩沢俊平 犯罪」でyahoo検索して、
来週のアスキーの検索キーワードＮｏ１にするんだ！

そしてメディアを動かすンダ！

能力もなく、頑張らず暮らしてる奴等には格差は必要だが、
能力もあり頑張っているのに稼げない人が完全に犠牲になってる。
実際、パソコンも使えずに会社来るだけで10000万稼ぐ奴いれば、
高スキルがゆえに、休日返上して仕事してる奴もいる。

完全な是正なんて出来るわけがないのに、私欲のためによく能力格差と言えたもんだ。

格差あってもいいけど、税金が異常に高いってのが酷いな。
年収２００や３００の税金を０にすれば誰も文句言わずに生活できる。

>>553
とっくに殿堂入りしてるｗ

あの女社長は経団連のコマだよ
角が立つことは奥谷に言わせればいい、と思われてる

>>557
そうそう何もしてくれない（というか放置状態？）のに税金取るのはスジが通らない
それなのに税金上げて負担ばかり多くしてムカツク
小泉が国の為に何かをして欲しいと言っていたが
それなら国が国民に金払うべきだよ

夕張みたいなかんじに国はいずれ潰れるよ。借金の額が、限界になってきてる。

最近思うのは、官僚の汚職が多過ぎる。
あんな人間が国動かしてるんだから、庶民の生活が良くなるわけがない。
官僚達は、国が潰れれば、貯えた金でどっかの国に逃避するんだろうな。
日本は正進国だけど、政治や法はどこの国のものよりも未熟で発展途上。

奥谷の持論なんてすぐつぶせるよ。


　　地方が貧乏なのも自己責任です。国からの補助全部打ち切ります。


という理屈がなりたっちゃうからね。

学歴バカは世間知らずです

　
　そんなに仕事が欲しいなら、
　田舎の人たちが土日に自分たちで道路を作ればいいんですよ。
　国の財源にタカったりして、地方の人たちは恥ずかしくないのでしょうか。
　
　そういう風に大都市圏の人間に頼ってばかりだから、いつまで経っても貧乏なんですよ。


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　2007年1月　奥谷

「奥谷禮子が労働問題を語るスレ」っての立てたら、酷い内容のネタスレになりそうだな。

ワーキングプアのテレビ番組やるのかな？

民間の局はそろそろワーキングプアかWCEの特集番組作るべきだろ。
NHKも２回だけしかやってないし。もっと本腰入れてやれよ。

政治家も官僚もいらないんじゃね？

日本なんてもう中身のないただの土地だよ

日本人が貧困や鬱で死んでも政府は気にもしないで
「解決策として中国人韓国人を輸入しよう」と言い出す始末だからな

>>557 >>559
グローバル化・フラット化をお忘れなく
世界的に見れば、年収２００〜３００マンは高所得
どうして日本だけが所得は高く、税は優遇されて国が保てるのか

企業は条件のイイ場所を選んで世界的視野で動くのに対して
労働者は（特に日本人は）自分の所属する環境しか視野にない
コレが問題だと思うよ

>>568
その理屈で貧乏人からも税金をたくさん取るからワーキング・プアなんでしょ？

だいたい相対物価や社会保障が全く違うのに金額だけで世界と比べるのはナンセンス。

奥谷理論だと森林伐採問題も
実際に木を切ってる現地人が悪いと言う愚かな発想だな

不二家騒動も“「食中毒死する人は自己管理の問題」奥谷禮子社長”って感じだね。

>>568
開発費5000億かけたＰＳ３より
ＧＣにちょっと手を加えた程度の
wiiのが値段低いからお得とか言っちゃう人？

PS３ってあんまり話を聞かないな。

フランスも酷いらしいな
賃金激安でまともに働きながらも家賃払えずホームレスを余儀なくされているらしいぞ
しかし世界的には年収３００万は高収入なのか…俺も世界的に見れば高収入な訳だ…
世界的に見ると高収入なのに日本では底辺生活を強いられるんだよな…
酷い国だなココは…

>>574
だから、労働者もマインド変わらなければならんのよ
仮にアジアの安い賃金の人でも替われるような仕事しか出来ないとしたら
そういう人は、他所の賃金も物価も安いﾄｺﾛに行くべし

日本みたいな先進国では「所属」しているだけでも
相当のコストが掛かるって意識を持たないとね

なんか経団連が中共の手先みたいな気がして来た。
日本の国民生活が荒廃して喜んでるのは中共。
日本の内需の低迷で今まで日本に投資されてきた金が中国に流れてるしね。
最後には人民解放軍が進駐してきて植民地化するのかな。

なんなんだ、奥谷禮子って？
いっぺん務所にぶち込んでやればいいんじゃないか？

>>574
NHK見てただろ

俺も300万程度だから近くに配給があれば行きたい

〜TV番組のお知らせ〜
28日(日)深夜0時25分から日ﾃﾚ系｢NNNﾄﾞｷｭﾒﾝﾄ'07｣
｢ﾈｯﾄｶﾌｪ難民-漂流する"ﾜｰｷﾝｸﾞﾌﾟｱ"たち｣
社会のあちこちで目に付く格差の広がり｡生活困窮者を支援するNPOや生活保護ｹｰｽﾜｰｶｰの間で最近話題になっているのが"現住所･ﾈｯﾄｶﾌｪ"という若者たちだ｡
｢完全個室･宿泊可｣と書かれたﾈｯﾄｶﾌｪ｡東京だけでなく､大阪､仙台､札幌､北九州などにも孤独な宿泊者は存在する｡ﾈｯﾄｶﾌｪといってもﾘｸﾗｲﾆﾝｸﾞｼｰﾄがついた優雅なものではない｡
狭い部屋で堅いｲｽにひと晩中座ったまま何ヶ月も眠る｡ﾊﾞｲﾄを転々として食いつなぎ､健康や将来の不安を抱えながら希望が見つからない若者たち｡その実態を追う｡
http://www.ntv.co.jp/document/
絶対にお見逃し無く!(絶対にﾋﾞﾃﾞｵ録画の予約もお忘れ無く!)

>>578
見てましたともｗ
明日はわが身ですねぇ…

独り暮らしなら、年収400あればそこそこの生活出来るのだがな。
貯金も年に50万くらい貯まるだろうし。

>581
年収４００万なら半分の２００万貯められるだろ。

>>581
貯金できる人と出来ない人の違い

貯金できる人はまず収入から貯金分を差し引く
出来ない人は残ったお金を貯金しようとする

手取り４００なら十分２００貯められるな

>>574
俺も見たわ、ＮＨＫ。ひどいな、フランス。日本もあまり変わらんが。
20万月に稼いでる人が家に住めないらしいじゃないか。ありえん…
どこも似たような状況なんだなぁ。

北欧とかいいなぁ…こういう危機ないんだろうし…

>>584
だから、北欧がイイと思うなら行けばいいんだよ
生活水準の高い国で貧乏な思いするばかりが選択肢じゃない
グローバル化ってそーゆーｺﾄ

>>585
北欧は英独露から侵略受けまくった国だから閉鎖的で外国人はスゲエ差別されるぞ。

貧乏人はどこの国もお断りだろぉ。

通常年収って言ったら税金込みの額だよな？
手取りだと、余裕で300切るのだが。

>>582
場所によりけりじゃない？
東京だといくらなんでも厳しくないかい？

>>585
行けるなら行くってーの。
知り合いもいない、言語もしゃべれない、金もない。
こんな状態で行けるか。行けるやつは限られてるんだよ。

個人は金と違って自由に動けないからな。
新自由主義経済って人間もモノのように捉えて自由に動けるって前提がある希ガス。

フランスは月20万稼いでホームレスなのか？
過酷だな・・・
東京でも20万あれば食住はなんとかなるのにね。

まるで数年前のシリコンバレーみたいだな。
家賃が高くてまともな定職なのに皆ホームレスになってる現状。

東京でも下町のボロボロアパートなら安いトコあるよ、食品や生活用品
も郊外の都市より都内下町のがちょっと安い、生活のやり方次第だよ。

ところで皆さん、２ちゃんが閉鎖されるらしいですが、そうなったらどこでこの話題を
続けますか？
早めに引越し先決めないとみんなばらばらですよ。

みんなナカーマ！！

騙されるな。これが真実。あんまし広めちゃ駄目やど
　　　　　　　↓
http://etc6.2ch.net/test/read.cgi/kouri/1168236930/

>>595
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/job/1168612959/30

おまえらーーーーーーーーーーー
離島に池
そしたら逆に感謝されっど
家も用意してくれるしな
仕事も役場が用意してくれる
全部何でも用意してくれて、それでいて感謝される
ほんまやどーーーーーーーー

>５７９
情報サンクス、見たら辛くなるが・・・
頑張って必ず見るよ。

今の負け組みは10年後には“死組”なんだろうな

こつこつとパソコンやマーケティングや会話術、営業術つけて、
ガンガろうぜよ。

負け組みとか言うな。

そこそこ給料貰える求人がパチンコ業界と消費者金融しか無いんですけど、
どうすればいいですか？

俺やっぱ無難にこつこつ物を製造している会社がえらい、いいと思う。
メーカーだったり、食品だったり。


あとは、エンターテインメントも。

>>603
だねぇ。
俺らが消費するものは、大半が製造物（第一次産業も含めて）なんだよな。
人の暮らしに、製造業・第一次産業はなくてはならんのだよ。
IT業界とか、まして株屋や金貸しなんて、なくてもとりあえず生きていける。

と、IT業界の片隅に住む俺が言ってみました。

>>604
そうなんだよね。
結局は1・2次産業があってこその3次産業なわけよ。
最近はなぜか逆転したような世論になってるけど。

野菜やら物やら作ってる人がもうちょっとスポットライトを浴びる世の中になってほしいな。

年収300万程度の俺のような貧乏人からも国は容赦なく二割ほど奪い取るからな
しかしロストジェネレーション世代は物凄い格差あるね
俺は結婚も子供も無理だなー
下の世代は絶対数が少ないから就職もスムーズらしいね
俺達20代後半から30代前半は一番ワリ食った年代だね
死ぬまで負け組決定か…
また来世だな…

>>606
また来世ってなんだよ！
簡単に諦めるなや

オレもワーキングプアな正社員だったが人並み以上の賃金をもらえるようになった。
前職時給換算800円→現職1700円

みんなも頑張ろう！！

>>608
そういえば、俺前職は自給換算すると850円だったな…
住宅手当と営業手当がついてこれかよ…手当てなかったら700円くらいだ。

医者も時給だと７００円くらいらしい

>>608
その程度の時給で、「人並み以上」いうな！
高級ソープ嬢並みの時給になって、はじめて「人並み以上」というくらいに
気持ちを大きくもてよｗ

ここの日記が元で「闇金ウシジマくん」を落として初めて見た。
http://ginta26sai.blog68.fc2.com/

自分は今まで社会不適合のカスみたいな存在かもと思い始めてたけど
人生に腐らずに借金無いから案外中流かもしれん。

俺は中流高→専門→ＳＥ崩れの３０前半、現在無職で販売業種目指して求職中。

おれは友達も彼女も居ないので、年に１００万ずつ貯金できます。
できますが、生きてる感じがしません。

>>613
やけになって散財するのはやめとけ。年１００万貯金できて今いくらあるか
知らんけどいつか「貯金しててよかった」って思う日が来るかもよ。
金がある不幸と金のない不幸じゃ雲泥の差だよ。

６１３さんみたいな人が多そうだね。
真面目なんだけど、生まれた時代のせいで貯金すらままならない。
賃金が安すぎで税金が高すぎ。

言い忘れた〜〜〜〜〜〜〜〜
生きてる感じがしないってのは凄く納得。
まさに現代の奴隷だよと。
なんとか起死回生おきてくれよと。
宝クジとかしか無理かね。

>>606
今の若い連中はスムーズという前に、国際競争に
勝っていけない気がするな。
極端な話、今後中国人など安い人件費ですむ高度なスキルを持つ
外人と賃金で天秤にかけられるだろう。
実際、技術流出は大手ではかなり進んでるから。
団塊世代が一番良かったんじゃないか？

日本の行政が国民をなめてるのでこの国はもう終わりです
さようならー
貧困層は絶対自民党や民主党に票入れるなよ
共産党に入れたほうがまし

そのうち税法と選挙法改正で富裕税を納められる
国民だけが選挙権与えられたりしてな･･･

共産党とか支持してる時点で一生ワーキングプアだってわかるよなぁ・・・

よく、投票でなんとかしろ！みたいな意見が２ｃｈじゃ多いけど、
欧米なんかだと、投票以上に市民活動が意見表出の場として使われてるみたいだ。
フランスの家に住む権利を保障させる法案も、市民活動だし。

日本もＮＰＯとかを通じて政治参加する必要があるのかもね。
仕事だけしてればそれでＯＫなんて時代は終わったよ。

とはいえ、12時間も15時間も働かないと満足に賃金を得られないという状況も
見逃しちゃだめだけどね。

>>606
「手取り年収300万」だったらまだ余裕あるのにな。

>>620
ブレーキとしての共産党を期待してるんじゃないかな？
誰も、与党になって欲しいとは思ってないと思うよw

>>623
工作員にマジレスしてもムダあるよ

で、共産については、俺も623ﾀｿと同じスタンスだ。
経団連＆守銭奴の暴走への抑止力ね。爆発しなくてもよいｗ

最近多いな
民主は売国・・・共産は・・・
やっぱ自民しかないんだぜ
っての

>>622
手取りだと250万位
なんとかやり繰りして年間僅か60万程だが貯蓄してます
でももう30が目の前で若くないので飛躍的給料アップは望めないし…
夢も希望もねーよｗ
本当にまた来世だｗ
口をついて出る鼻歌は井上陽水の人生が二度あればｗ
死にたくないけど生きていたくもないｗ

自民は無理
そこまで腐ってない

もれも３１歳でアルバイトと辛いです。
私立大卒でTOEIC755、簿記２級、販売士２級
マイクロソフトオフィススペシャリスト、
自動車免許などなどの資格を持っているが
中途半端だぽ。海外留学のお金がほしい…。

>>628
TOEIC755あれば外資とか行けるよ。

>>628
いいじゃん
探せばいい所すぐ見つかるよ
俺なんて高卒だぜｗ
転職先ももうガテン系しかねーよｗ
貧乏人は私大なんぞ無理
俺に子供が居たとしても塾や市立校は無理
貧乏は遺伝していくよ
家族もっても不幸になる事が目に見えてるから結婚や子供は諦めたよ

こうして少子化は加速するんだな
労働力増やすのに子供つくりまくる
途上国よりは賢いか

>>628
頑張ろうぜ。
俺も大卒29歳で職歴グダグダ。
資格は最近取ったのが宅建資格・マンション管理士・管理業務主任者資格くらいで、
他は大型免許、2種情報処理、甲種危険物、乙消火、初級シスアド、簿記2級くらい。

去年まで休みも少ない正社員で200万前後の一人暮らしだった('A`)

>>628
それ以下のスキルの人でも年収800万以上の人は沢山いるよ。
それはその人たちがズルをしたからとか、親が金持ちでコネだとかいうわけでなく、
自分の売り込みが上手なだけなんだよ。
この板の連中は学歴だ、資格だとかいって、自分より以下の人間をコバカにするけど
ようは結果だと思うんだよね。
高卒でも2000万くらいの年収あるやつはザラにいるよ。
それは君らみたいにしょうもない拘りを持たず、違う方法論で努力しているだけなんだよね。
でも君らからすると面白くないでしょ。
自分より馬鹿だと思っていた奴が成功しているんだもんね。
悲しいね負け組って。僻むことしかできないもんね。

ワーキング ポア

>>632
ハロワの事務って建築とか不動産ばっかだから
いくらでも正社員あるんじゃないの？

おっと632にも馬鹿がいたよｗ

>>633君も随分体裁気にしそうだね。そこまでいわなくても。要は自分でしょう

>>632です

つい先ほど、自宅のメールを出先で確認したら、
内定通知が来ていました。

一部上場子会社で、今年度取った資格を使う業務です。
年収が昨年度+205万の400万円〜です
通勤時間も１時間弱短縮して45分位になりそうです。

気分を入れ替えて頑張ります(｀・ω・´)

奥谷禮子（おくたに れいこ）(本名：金英妃）は兵庫県出身の実業家。
甲南大学法学部卒。現在は奴隷貿易社長、日本郵政株式会社社外取締役、
ねずみ講諮問委員、経済同友会理事、甲南大学客員教授。
http://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=%E5%A5%A5%E8%B0%B7%E7%A6%AE%E5%AD%90&oldid=9981524
ワロス、誰だよこんなの書いた奴？Ｗ

>>638
がんばれよ〜

>>633
メンヘラっぽい

>>613
友人がそんな感じで働いていた。んで過労死した。カネを使う暇もなかった。
友人には弟が何人かいた。その嫁さん達内心ｳﾊｳﾊｗ　棚ボタってこういうことを言うのね的な。
会社で倒れたんだが、両親は気落ちし過ぎて今何もできないし、弟達は
まとまったカネが近々手に入るから会社を相手取ってどうこう、なんて気はさらさらない。
経団連のいう、正社員の鑑みたいなものだな。なんか空しい。

韓国：２５００時間（世帯年収平均：３１０万円）　　　日本：２３５０時間（世帯年収平均：４４５万円）
メキシコ：１９００時間（世帯年収平均：８１万円）　　オーストラリア：１８５０時間（世帯年収平均：３２０万円）
アメリカ：１８００時間（世帯年収平均：４９５万円）　イギリス：１６５０時間（世帯年収平均：４００万円）
イタリア：１５５０時間（世帯年収平均：３１０万円）　フランス：１４００時間（世帯年収平均：３５０万円）
ドイツ：１３５０時間（世帯年収平均：３６０万円）　　オランダ：１３００時間（世帯年収平均：３８０万円）

ヨーロッパの少ない労働時間は「皆が労働時間を減らす事で新たな雇用を生み出し失業率を抑える」という発想の、
ワークシェアリング制度によって支えられてる。中・大企業では休３日制が浸透している。
勤務時間は９時から５時。残業は無し。一般的な企業であれば夏に一ヶ月程度の長期休暇（バカンス）がある。
（バカンスとは頭の中を空っぽにするという意味。ここでストレスを完全にリセットでき、自殺者の抑止になっている）
小企業でも最低３週間のバカンスが与えられる。その時間で家族で旅行に出かけ、お互いゆっくりと色んな事を話し合う。
勤務時間の実態も人権団体によって厳しく監視されており、サービス残業は糾弾され企業イメージの直接の低下に繋がる。
（日本では全体の６５％がサービス残業を実施。国連人権委員会から、人権に反するレベルと指摘されている）
表に示されているとおり、欧州人の平均年収は日本人より低い。
しかし、将来に漠然とした不安を抱える多くの日本人より間違いなく楽しく毎日を暮らしている。
同じ一生・同じような経済レベルでこの差はどこから生まれるのか。それは一人一人の細部に宿る幸せの哲学にある。
人間とは何のために生まれてきたのか？家族とは？自分とは？大切なのは死ぬまでにどれだけ「幸せ」を実感できるか。
会社に縛られ働いて働いて、つまづいたら生き恥をさらす事を良しとせず命を捨てる。そして命を捨てざるを得ない環境。
日本では老後に少しだけ自分の時間が与えられ、そこで自分の人生を振り返る。虚しさを感じる人も少なくないだろう。
「ずっと幸せで、楽しい人生だった」死ぬ時に心からそう思える人こそ、人生の“勝ち組”ではないのだろうか。

＜小泉「自民党・公明党」連立政権の“成果”＞
【増税】
70歳以上定率１割負担等　　　 2,000億
雇用保険料引き上げ　　　 3,000億
健保保険料引き上げ　　　 10,300億
健保本人３割負担　　　　 4,000億
介護保険料の値上げ　　　 2,000億
失業給付額の削減　　　　 3,400億
たばこ税の増税　　　　　 2,600億
配偶者特別控除の廃止（所得税） 4,790億
厚生年金等の保険料引き上げ　 6,000億←毎年自動的に引き上げ
老年者控除の廃止（所得税）　　 1,240億
配偶者特別控除の廃止（住民税） 2,554億
国民年金保険料引き上げ　　　 　 4,000億←毎年自動的に引き上げ
雇用保険料引き上げ　　　　　 　3,000億
所得税・個人住民税の定率減税縮小・廃止 40,000億　（サラリーマン増税）
イラク戦争による石油の値上げ　？

【今後予定されているもの】　消費税１０〜２０パーセント
竹下内閣〜森内閣までの国債を２倍に増やした４００兆（将来の増税）

>>631
そうだね
でも仕方ないんだ
一人でやっとの収入しかないのに他人の人生しょい込むなんて出来ない
まともな仕事はやらんが税金もっと払え子供も2人以上作れと言われても無理
高齢化防ぎたいなら金に余裕のある人や公務員に積極的に子供作っていただくしかないな

>>645
公務員は、子供を二人以上作ることを義務づける法律を作るってのはどうよ？ｗ

公僕はそれくらいやらないとな
税金でのほほんと高待遇受けてるんだからそれくらいやっても罰は当たらんだろう
そういうのも公僕の仕事だ

借金は今１０００兆円に膨れ上がり、更に毎年１００兆円以上多くなり続けている。
それを総理は大増税で切り抜けようとする。
借金を支払うのは国民だ。借金は借金を作ったやつらが支払うべきだ。
大増税で返そうとするのは間違っている。大増税の前にやることがあるのじゃないか。
まず、莫大な借金を作ってしまった責任とって議員年金廃止、議員給与を３分の１ぐらいにしろ。
次に徹底的な歳出削減、公務員の半減などをなさい。
これだけやった後で、「まだ足りませんから、国民の皆さん、助けてください。」と頭を下げろ。

日本国の財政を健全なものにするには大増税しなきゃならない。
このように官僚たちは考えている。
大増税したツケはわれわれ国民が支払わなきゃならない。
大増税なんていやだ、絶対にいやだ。
だったら、どうすればよいか。
徹底的に改革して公務員を半減させればよろしい。
徹底的に改革しない政党には投票しなければよろしい。それしか大増税を避ける方法は無い。

テレビの特集はいつですか？

これは「安倍格差助長政権」のドラマか？日テレ「ハケンの品格」　ゲンダイ

　日テレでスタートしたばかりの「ハケンの品格」なるドラマにブーイングが上がっている。
篠原涼子演じる派遣ＯＬが、派遣労働者300万人時代を腕ひとつで生き抜くストーリー。
実際の派遣社員の悲惨さは刺し身のツマ。番組宣伝のＨＰでも「正社員イズベスト
の時代は終わろうとしている」とうたい、スポンサーには派遣会社がぞろり。
「非正社員化を進め、格差社会を助長させる安倍政権のチョーチン番組じゃないか」
と批判されているのだ。

ttp://gendai.net/?m=view&c=010&no=18799

自分の親や上の世代を見て育ったけど、
それ以下の生活や人生しか送れないとなると、自分は退化してるのでは？と思う。
人間って進化していくもんじゃないの？

>>650
非正社員をスタンダードにしたいならまず公務員を全て一年契約の嘱託にしろ
民間だけ非正社員を推奨して公務員は終身雇用を保証するなんて正気の沙汰じゃないな
てか高給公務員の給料を二割程度カットすれば財政も少しは改善するだろ

>>652
禿げ同

しかし二割カットでは甘い。四割カットだ。
公務員は公僕であるべき。特権階級にするのならば
マリーアントワネットと同じ運命をたどるだろう。

>>652
>>653
公務員なんて叩いても、問題は解決せんよ。

早く蛆家潰れないかな
勝ち組みが路頭に迷うの楽しみ

>>655
多くの工場従業員が職を失うことになる。
路頭に迷うのは、いわゆる負け組だよ。

本日2007年1月20日の毎日新聞　第10面　全面特集〈主張　提言　討論の広場〉

『「再チャレンジ支援プラン」を考える』
　格差社会の象徴、ますます深刻化するワーキングプア問題への有効打となるのか

・山本 有二（金融・再チャレンジ担当大臣）
　格差固定化の回避を　　次代を担う若者への支援が最重要課題　
　フリーター、パートの待遇向上目指す

・門倉 貴史（エコノミスト）
　有効性には疑問残る　　ワーキングプアは経済全体に悪い影響　
　プランは企業の抵抗で実効性が不透明

・赤木 智弘（フリーター、論座への寄稿者）
　自己責任の押し付け　　フリーターが存在するのは社会の責任　
　再チャレンジに失敗したらどうなる？


就職氷河期世代はページを切り取り、両親/親族に読ませてみる価値ありですぞ。
朝日新聞の元旦開始ロスエジェネ連載もそうだが、毎日新聞今回もＧＪ！！

>>657
そこで、ホワイトエグゼンプションです。
労基署も廃止します。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　by おくたに

公務員に負け組無し

ええじゃないか、をみんなで踊ろう！

殺人を合法化しろ

牛丼店で口論、上司殴り死なす　東京・渋谷

　２０日午前２時４５分ごろ、東京都渋谷区初台の牛丼店「松屋初台店」で、会社役員、
山下康幸さん（４６）＝世田谷区下馬＝が部下の男に顔を殴られ、いすから後ろに転倒、
頭を強打して約１時間半後に死亡した。

　警視庁代々木署は傷害の現行犯で、会社員、鈴木隆浩容疑者（３２）＝横浜市都筑区＝
を逮捕、容疑を傷害致死に切り替えて調べている。鈴木容疑者は「上司と言い争いにな
り殴った」と供述しているという。

　調べでは、２人は渋谷区内の広告代理店に勤務し、１９日夜から一緒に飲酒していた。
牛丼店で口論の末、激高した鈴木容疑者が一方的に山下さんを殴ったという。

http://www.sankei.co.jp/shakai/jiken/070120/jkn070120006.htm

起(た)て飢(う)えたる者よ 今ぞ日は近し♪
覚(さ)めよ我が同胞(はらから) 暁(あかつき)は来(き)ぬ♪
暴虐の鎖断つ日 旗は血に燃えて♪
海を隔(へだて)つ我ら 腕(かいな)結びゆく♪

いざ戦わん いざ奮(ふる)い起(た)て いざ♪
あゝインターナショナル 我らがもの♪


･･･こんな唄を口ずさまなくなってから
労働運動もヘタレになってきたな･･･

マリオ3タイムトライアル2006-7月更新

http://www.youtube.com/watch?v=Q8M7fuWjod0

まじ神すぎｗ
ちなみにプレイしてる人は女子高校生

週刊エコノミスト 　１月３０日号 毎週月曜日発売

http://www.mainichi.co.jp/syuppan/economist/

◆ 本当の労働ビッグバン
　──賃金、残業、解雇「働き方」激変 【特集】本当の労働ビッグバン

・ホワイトカラー・エグゼンプションの迷走　稲留　正英
・空論に振り回される政策決定過程　濱口　桂一郎
・インタビュー　労働規制緩和、是か非か
　規制緩和推進　「成長のため労働移動が必要」　八代　尚宏
　労働規制強化　「結果として労働時間が増える」　高木　剛
・「経営者の論理」に異議を唱える自民労働政策のねじれ現象　編集部

・労働ルール　5党の主張
　自民　雇用の「質」重視の政策を　川崎　二郎（党雇用・生活調査会会長）
　公明　残業代の割増率アップを　坂口　力（党副代表）
　民主　企業が儲ける論理が横行　仙谷　由人（党前政調会長）
　社民　「過労死促進法」にNO！　福島みずほ（党首）
　共産　自民は結局、大企業の論理　小池　晃（党政策委員長）

・「労働法」何がどう変わる　東海林　智
・インタビュー　立案者が証言「歪められた規制緩和」
　労働派遣法　「派遣は『専門業務限定』の原点に戻すべきだ」　高梨　昌
　日経連報告書　「『身分固定化』は社会、企業にとって問題だ」　小柳　勝二郎
・米国の適用除外制度も「拡大」には労組が大反発　池添　弘邦
・「労働ビッグバン」で日本企業が失うもの　ロナルド・ドーア

>>664
ドッキリブラクラ

youtube系でこれやられると安心できねーよ。

>>664
最後の気色悪い小娘も女子高生か？

>>665
おぉ、働くということのロナルド・ドーアじいちゃんじゃないか。
読んでみる価値がありそうだな。

>>664の動画って何なの？
怖くて見れないよ。

>>664
クリアタイムと比べて短すぎるのでバレバレだな。

しばらくはマリオ３の動画が・・・。

ttp://www.sankei.co.jp/keizai/kseisaku/070120/ksk070120001.htm

国民健康保険料は住民税に連動して上がるから、ワーキングプアは払えなくなるぞ。
勿論、国民年金など問題外だ。

税金を上げてもいい。
しかし、それなら失業手当を1年くらいにしてくれ。
自己都合でもすぐに出るようにしてくれ。

人に厳しい国だよ、この国。

>>673
自己都合は甘えです。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　by　おくたに

怪我して労働に耐えられない身体になっても生活保護を受けさせず、餓死に追い込む国ですから。
その一方で五体満足のチンピラにちょっと吼えられると簡単に生活保護を出してしまうような国ですから。
真面目で誠実な人ほど損をする国、日本。

繊維・流通系労組ゼンセンが時間外労働(残業)放棄を戦術にするらしいが･･･
コレって職場(業務)放棄で懲戒されないのかな？教えてエロい人

馬鹿馬鹿しいほどの低賃金・悪条件でサビ残を強いられることに
実力行使で抵抗していいってコトになるんだが

>>664
ニギャー！！
あれ、音が聞こえないなってボリューム上げちゃったじゃないか！

流通系はマジでツライ。日本の流通は欧米に比べて特に経費がかかる。
ガソリン高い、高速道路高い、注禁対策の人件費がかかるなどなど…

たまらんよ、物流会社とか…

>>676
36協定を破棄すれば良いだけだと思う。

あとサビ残拒否なんぞで懲戒解雇したらそこの事業主が労働基準監督署に血祭りに上げられるぞ。

まぁ、こズルく立ち回ってる奴が得をするのは今も昔も変わらんやろ？
正直者馬鹿を見るなんてのは昔から、よーするに自分もこズルくやれば

いいわけよぉ、それが出来ん奴は一生ワーキングプアでしかたないなぁ
運命だねぇ。

障害受けたときの生活保障が不安だから、年金払った方がいいとよく聞くけど
障害時年金制度と老齢年金制度を分割して
障害は強制で月数千円、老齢は任意にすればいいと思う。

むかしは無能でも真面目なら生きていけたんだよ

今は有能でも小ズルく無いと生きて行けない。

サビ残ぐらいで労基署が経営者を血祭りに上げてくれるような世の中なら、どれだけ幸せなことか…。
ギロチンにでもかけてくれるのかな？ ギロチン台がいくらあっても足りないぞｗ
解雇を撤回したとしても、結局は難癖つけられたり無理なノルマ押し付けられたりいじめが始まったりで
結局いづらくなるだけ。法律通りに世間は回ってないよ…。WEとかは遵守するだろうけどね。

>>684
とりあえず、天下って談合した奴をギロチン送りね。

サビ残が嫌なら仕事を辞めれば良い。
そして自分で起業すれば良い。

ただそれだけのことだろ。

ココの奴らは文句だけで、行動にまったく移せない。
口だけの野郎ばかり。

↑だってワーキングプアの集いだも〜ん・・・

>>686
奥谷さん自ら工作ですか？ご苦労様です。

>>688
俺は奥谷ではない。
愚痴愚痴言っている暇があったら行動に移せと言っているんだ。

まあおまえらみたいな負け犬は、何をやらせてもダメなことは百も承知だがな。

三中雨甲気
リストラ成功例の順序
まず孤立させる
精神が病んでいることにする
異性従業員に架空セクハラを訴えさせる
人事の懇意にしている精神科医に
悩みを聞くふりをさせ、最低1回通院させる
セクハラをしたことにしない限りは
強制入院の手続きをとると脅迫する
通院を拒否する場合は会社の名前で
精神病として警察機関に通報すると脅迫する
人生履歴に虚実の傷を付け事実にする
形だけでもセクハラを認めさせれば
会社の勝ち
とにかく狂っていることにする
虚実を事実にしなければ、
親類の生活にも悪影響が出ると脅す
真相を黙っていれば再就職しやすくする
漏らせば妨害する
Ｓ玉県Ｋ谷市の精神病院医と癒着

「５０歳で社長」認めず算定、ヤマダ電機賠償訴訟　前橋
家電量販最大手のヤマダ電機（本社・前橋市）の山田昇社長の長女直美さん（当時２６）が０２年１２月、前橋市内で乗用車にはねられ死亡した事故をめぐり、
社長夫妻が男性運転者に対し、慰謝料を含めて計７億２６９１万円の損害賠償を求めた訴訟の判決が２４日、前橋地裁であった。
小林敬子裁判長は男性に６７０２万円の支払いを命じた。原告の主張する賠償額は、直美さんが将来、ヤマダ電機の社長を継ぐことを見込んで算定したが、
同地裁はその特別な事情をくむ認定はしなかった。　０３年４月に同地裁で言い渡されたこの事故の刑事裁判の判決では、
男性が脇見運転をして赤信号のまま交差点に進入、青信号で歩いて横断していた直美さんをはねるなどして死亡させた、と認定している。

　訴状で原告側は、直美さんが入社３年目で、同社の課長職である社長室長だったことから、３５歳で取締役、５０歳で社長に昇進していたと想定し、
将来得られるであろう収入「逸失利益」を５億７２１５万円と算定。一方、被告側は「全労働者の平均賃金」をもとに計算した４２７７万円が妥当と主張していた。

>>686
確かにそういうことをしている企業にいる事に未来はないのは当然だな。
ただ、まず法的手段を取って戦わないと駄目でしょ。
犯罪犯しているのに、被害者が何もしないってわけにはどうとっても
いくわけにはいかないよね。

例えば殺人で殺されて家族とかが何もしないか？それと一緒だ。

>>692
そ。起業すればいいってよく２ｃｈでは言われているけど、
起業するってある意味逃げだと俺は思う。それで成功したとしてもね。
まず、今犯罪が起こってるんだから犯罪を無くすことが重要だと思う。

ＳＡＰＩＯに世界の貧困層は５０億人位と出てたが
幾らなんでも

人間なんだから戦わなきゃ
奴隷でも機械でもない
人間だから

ニートの君達には文句を言う資格はありません

　　　ニートの君達には文句を言う資格はありません

　　　　　　ニートの君達には文句を言う資格はありません

　　　　　　　　　ニートの君達には文句を言う資格はありません

　　　　　　　　　　　　ニートの君達には文句を言う資格はありません

「働く貧困層」のスレなのに、ニートとはこれいかに。

よくニート扱いする奴いるけど、
ここ「転職」板であって、「無職・だめ」板ではないんだよ。
文句言いたければあっち行け。

給食費未納１００人に１人　計２２億円　学校「保護者に問題」　文科省初の調査
学校給食を実施している全国の国公私立小中学校で、２００５年度の給食費未納者数は対象児童生徒の１００人に１人に当たる約９万９０００人で、
未納額は計約２２億円に上ることが２４日、文部科学省の調査で分かった。同省が給食費の納付状況を調べたのは初めて。
未納者の割合は都道府県でばらつきがあり、九州・山口では福岡、佐賀、長崎、大分、鹿児島が全国平均を上回った。
原因として約６割の学校が「保護者としての責任感や規範意識」の問題と回答、「経済的理由」との見方を大きく上回った。

　未納者がいる学校数は給食実施校全体の４３．６％に当たる１万３９０７校。未納者総数は９万８９９３人で全体の１．０％、
未納総額は２２億２９６３万８０００円だった。

　未納の主な原因に関し、未納者がいる学校の６０．０％は「保護者としての責任感や規範意識」と認識。
「保護者の経済的な問題」との受け止めは３３．１％にとどまった。学校によっては１割を超す児童生徒が未納のケースもあり、
材料費を削減したり、他の予算で補うなどしたりしている学校もあるという。
同省は納入責任について保護者に周知を図るよう各都道府県教委などに通知した。

　九州・山口では、未納者数の割合が福岡と大分は１．６％、長崎１．５％、佐賀と鹿児島が１．４％など全国平均より高かった。
沖縄（６．３％）や北海道（２．４％）なども高率で地域差も目立つ。
同省学校健康教育課は「地域経済の事情が関係した場合もあるだろう」と指摘する一方で、経済的要因が考えられるケースでも、
就学援助制度を活用していなかったり、援助金を保護者が別の用途に使ったりしていたとの報告も多く、
「あらためて規範意識や責任を保護者に訴えたい」と話している。

子供に十分な衣住と習い事教室や家庭教師を与えられない貧乏人は
子供作っちゃだめだよな。
子供が苦労する。

低所得弱者が再生産される
階層の固定化はもはやとめられん
だれもマスコミの戯れ言に真剣に耳などかたむけんよ

格差社会の理想は落ちこぼれ切り捨てだが、現実は弱者切り捨て・・・。

前にイラクに戦争が起きたとき3人くらい行った。
そのとき政府は自己責任を連発したよね？
ワープア問題も政府は自己責任だ、と言いたいワケよｗ
オレも基本的にはワープアは自己責任だと思ってるし。
要は自分の力でなんとかしなさいってこった。

所詮人間社会も弱肉強食ってことやろ？搾取する側にまわるか？
される側にまわるか？そーゆーこっちゃぁ。

３０代女、事務希望で、ハロワで見た、ある求人に応募したいなと思ったけど、給料が額面１４万円なので、
悩んでしまう。（正社員）
これだと手取りが１０万円ぐらい？になってしまう。
正社員なのに、これだったら派遣の方が給料がよいけど・・・

３８歳男。去年の今頃ハロワの紹介で転職。希望給与２２万。試用期間中２０万
で承諾しな内定。試用期間終了後本採用の面接時に額面１５万５千円で本採用を
言い渡されしぶしぶ承諾。現在手取り月額１３万円也

>>703
でも、それを言ってしまうと、選挙に勝てないからね。
というわけで、遠回りにワーキングプアを殺すためにホワイトカラーエグゼンプション
を企んだけど、あっさり露見したと。。ｗ

>>704
たしかにそうなんだけど
問題はお金の稼ぎ方にあるわけよ。

サービス残業など違法行為を行って搾取する社長のおかげで
搾取される社員がワーキングプアになってるのが問題。

違法行為なしで社長が金持ちになって
能力ある人は金持ちになる弱肉強食だっていうのなら
誰も文句はいわないよ。

結局、能力のある無しに関わらず、
悪いことをやったやつが勝つってやばいだろ。

社長がジョンイルだと苦労するよホントに。

>705
全く同じです！
某会社から内定を頂いたのですが、額面が同じくらい・・
一人暮しなので生活できるか不安です。
今まで派遣生活で、何とか貯金も地道にできるくらい安定していました。
脱派遣を考えて職探ししていますが
正社員って本当に痛いですね。

>>705,706
ひどすぎる。
大卒初任給でも２０万ぐらいで普通なのに。

>>710
新卒給与が、転職すると下がるのが現実だ。

テレビはいつよ？

>>708
何で訴えないの？そもそも何で残る必要があるんだ？
意味分からない。

確かに俺が2ヶ月ぐらい臨時雇用されたとこも
8時ぐらいから5時までとなっているのに、実際帰るのは、早くて5時20分とか
6時前ぐらい。まあ、地方だったからかもしれないけど（島みたいな）
それで残業調整費が確か一月8000円ぐらいしかつかなかったなんて
あったからな。

>>713
あなたまだまだです。
労働時間300/月越えでも一律残業手当ての会社もあります。
もちろん、深夜勤手当ては一応出ますが。

それおかしいといえば？
違法な労働やってしまうほうもあれだよ。

労働基準監督庁にいった？
仲間つれていけばいいじゃん。

ちなみに、その部署は比較的田舎だし、帰るの早いほうなんだけど、
違う部署だと午前様あたりまでの仕事の人間もいるらしい。

（で、同じ8000円ぐらいの残業代とか）
やるだけ馬鹿でつね。という事で、いい加減にやって早く帰っちゃえばいいんだけど、
職場の雰囲気によって勇気もってひとりだけ早く帰れないよな。
大体ある程度の人数が帰り始めた頃みはからって帰るってパターンが多かった。
一番若かったから一番に帰りづらいし。

まあ、だったら5時前に帰りたいよな。
有休使って早めに帰る事もありなんだが。
新人とか、若いのとか、他の人の取得状況とかによって取りづらいとかあるよね。

>>680
>まぁ、こズルく立ち回ってる奴が得をするのは今も昔も変わらんやろ？
>正直者馬鹿を見るなんてのは昔から、よーするに自分もこズルくやれば
禿同。
国家レベルだと、正直者は日本人で
こズルく立ち回ってる奴は朝鮮人だよな。
正直者（日本）が馬鹿を見る世の中ｗ
いずれ、この国もチョンどもに乗っ取られる運命なんだよ、日本は。

>>713
業界にもよると思うけど
サービス残業だらけの世の中だぜ。

小企業の社員が、サービス残業について労基に報告しても
見てみぬ振りが一般的。

＞何で訴えないの？
裁判起こすといっても、なかなかずるがしこい企業も多く
無駄に長くなるとそれだけでも大変だ。
だから転職することで解決するのが一般的でしょ。

＞そもそも何で残る必要があるんだ？
帰れるなら帰りたいけど
他の社員も残って働いていて自分だけが帰るってやりにくいし
短期間で辞めたり、辞めさせられたりすると
次の働き口がなくなっていくのが現実。
サビ残が一般的だからこそ
それに耐えるやつしか求められない。

悲しいけどこれが現実だ。

>>716
国家レベルでは、正直者のくせに、
官僚レベル/経団連レベルでは小ずるくなると言うことか.....

>>717
「裁判とかになると、あなたも次の転職が大変になるし」
と、DQN社長お抱えの社労士から言われたことあるよ。

それは脅しか？と俺が問い返したら、「今の発言は取り消
します」ときたもんねｗ
下手に出ると、とことんつけあがる連中だ。

>>715
おかしいとか訴える暇もお金も時間も無い。
そもそも300時間越えたら寝る時間も無い。
残業時間が基本就労時間だったりするんだぜww
有給は寝不足遅刻で減っていくし、勤務表見て笑うしかない。

5時5時っていうから、朝の5時かて思ったよ。

目の前で客が困ってたり、責任押し付けられるのが自分だと分かっているからなぁ。
ある意味やりがいありすぎ。

でも、泣き寝入りが一番よくないんじゃないか？
きちんと、戦えば勝てるのに。

そういう向こう側の脅しに負けるほうがおかしいと思うけど。

働く貧困層に戦う余力は無いのだよ。
自転車操業(TдT)

ばっくれて戦う時間もないのか？
確かに、そういう勉強していて詳しい人間もいないと
そうなる可能性が高くなるのかもしれないね。

でも、あれだ。別に訴えればきちんと賠償金返ってくるんだし
やればいいんだよ。

つうか、ワーキングプア層なら生活保護もらえるんじゃねえの？
そんなんやるならバイトで働いたほうが楽じゃないの？

何の為に正社員になっているんだ？

そんなに簡単に生保もらえるなら誰も苦労しないよ…。

バイトだと駄目なの？
あと、最初応募する時募集条件とかで、労働時間とか休暇がいつとか
書いてあるよね。

それに書いてないことだとおかしいからする必要ないでしょ。
だとしたら、即帰る、または労働監督庁へ訴えれば？

何でやるのかな。
生活にそこまで困っているから？バイトで小遣いためるなりなんかしたり
賢く生きないとね。泣き寝入りが一番いけない。

面接の時休みとか、残業がどうだとかしつこく聞いてみたら？
あと、ハローワークとかでそういう事する会社は絶対嫌だ。
あらかじめ労働監督庁にもし、そういうことあったらどのように
対処していくのか聞いてみるのもいいね。

なんという妄想・・・
因果関係を考えもせず先走ってしてしまった
ID:Gwj8jXOGは間違いなく大規模オフ板住人
　　　　　　　
　　 ／￣＼
　　|　＾o＾　|　　
　　 ＼＿／

>>726
＞それに書いてないことだとおかしいからする必要ないでしょ。
＞だとしたら、即帰る、または労働監督庁へ訴えれば？
おまえのいうことは間違ってないんだが
即帰りたくても、どんなにがんばっても帰れないほどの仕事を与えられて
終わらないのは自分が悪いみたいな風潮の会社もあるし
他の人が帰っていないから帰りにくいっていうのもある。
複数人で動かすプロジェクトなんかをやってると自分だけってわけにもいかないしね。

訴えるという方法もあるけど、それをやってるやつはいるよ。
でも何もしてくれないのが現実。
小さい会社まで対応できるほど人なんかいないよってことなんだと思うが。
もうサービス残業が普通すぎて、それで訴えること自体が変人扱いされたりもする。

＞面接の時休みとか、残業がどうだとかしつこく聞いてみたら？
聞くまでもなく、残業はたくさんありますとどこの会社でも言われる。
ようするにサービス残業しないと採用しないよと確認があるわけだ。
どこでもそれが普通にあるから、それを嫌だというと採用してもらえない。

おまえの言うとおり泣き寝入りしても何も変わらない。
でも何かをしても痛い目を見るのは何かをしたやつ。
日本はそういう国になっちまったんだよ。

しかし、本音は変わってほしいね。
サービス残業は違法で、
それは殺人や強盗と同じく罪なんだと認識できる国になってほしい。

学校のいじめ問題がでてきて、テレビで、いじめという表現が良くない。
あれは犯罪であるということを教えないといけませんっていう人がいるけど
そういうやつが普通にサービス残業させてるからね。

なかなか個人で変えていくのは難しいよ。
それは企業でも一緒で一企業だけで変えていくのは難しい。
取引先や仕入先もいるんだし、業界の競合他社もいる。

それなら国がトップダウンで決めてサービス残業などの違法行為を摘発するほうが早い。
それをみんな知ってるから、国にやって早くやってくれって思ってるんだろうけど…

どうしようか。海外で暮らしたほうがいいのかな？
これじゃ、少子化になるわな。子ども欲しい奴も出来なくなるわ。

幸せの家庭なんて無理だね。

海外にいったほうがいいんじゃないか？日本にいても希望持てないだろ。
今お前らの状況だと、俺も今バイト生活だけど、極端な話アフリカとか
イラク・北朝鮮にいるのと変わらないと思う。

お前らで変えられないなら北欧とかヨーロッパとか海外行ったほうがいいと思う。
例え、イエローとかいうのいたりしても。

でも、テレビとか見る限り外見上は豊かに見えるんだよね。
凄いギャップ。経済的な豊かさか。

少なくとも自民はそういう姿勢はないよな。
安倍は無理だと思う。

そういう不満もっている人間こそ選挙いって意思表示して欲しいな。

何でもかんでもお前の努力不足で自己責任ってな主張をする人もいるけど、
個人でできることには限度がある。自分ひとりで仕事しているわけじゃない。
ライバル社社はWEを導入しているけど、ワシの会社だけはそんなの導入しないようにしようと思ってる
数少ないシャッチョさんも、自社が不利だと思えばやっぱりうちも…てなってしまう。
大きい権力を持ってるﾔｼ、罰則もきちんと決めて摘発・処罰できるﾔｼがしっかりするのが一番いいんだが、
そいつらが経団連とべったりなのが庶民の不幸…。

>>731
もうだめだとぶっちぎると、逆に労働者のほうが悪者になることもあるからな。
なんでも自己責任と言ってる奥谷みたいな経営者は、まさに経営者の責任を放棄しているわけだ。

大体そんな将来性ない会社辞めるて（残業代は当然請求する）
ある程度自分の義務みたいなのはたしたら別に違法な事やっている
とこなら義務なんて果たす必要ないけど。

とっとと帰ればいいんだよ。何でそんな職場に居座る必要がどこにあるんだ？
メリットは？

>>733
＞とっとと帰ればいいんだよ。何でそんな職場に居座る必要がどこにあるんだ？
＞メリットは？
他の社員に迷惑かかるだろ。
平社員が自分1人しかいないとかならいいんだけど
転職なら同僚もいれば部下もいる立場かもしれんだろ。
自分が帰れば誰かがその分を請け負うことになる。
お金を払わないのは社長であって、他の社員のせいではない。
そこを自分の都合だけで帰ったら
それはサービス残業をさせるモラルのないDQN社長と一緒の考え方なわけよ

>>734
そんなDQN会社なんてモラルも糞もねえだろ。
他の社員？皆でいっせいに辞めてDQN経営者困らせてやれ。

経営者もあれだけど、協力するほうもそうだろ。

まだ、ホワイトカラーエクゼプションなんて導入されていないんだし、
そうすればいいじゃん。

>>735
学生かな？社会を知らないようだけど、

他の社員が協力してこないから。
みんなでいっせいに辞めようぜなんて提案しても
今辞めても困るとか、大事にはしたくないとか、
おまえ1人でやれと、むしろ逆にあいつは変なやつの扱いされる。
しかし誰もが自分からコトを起こしたくはないんだけど
誰かにはやってほしいとは思ってるわけだ。

強いものにくっついていきましょうっていうのが
日本の義務教育で習うことだしな。
日本人の多くはこんな感じで他人任せだぜ。

実際に俺は過去に戦ったことがある。
代休も有給もなく、改善するようにひたすら社長と毎日のように話し合い。
最終的に代休や有給制度ができたが、おれは会社にいられないようになった。
中のいい同僚には有給できてうれしいとは言ってたけど、
礼をいうやつなんて1人もいなかった。
おれだけが損をするんだから、誰かにやってもらった方が得だと思ったな。


労働基準監督所に訴えても
「我々は忙しいので個々の対応は出来かねます。」
「まずご自分で経営者に同様のお話をされてはいかがですか？」
「それで不利な扱いを受けるようなことがあればあらためてご相談ください。」
こんな感じだ。

労働基準監督所なんて、大きな労災事故でもなきゃ動かんでしょ？
ＤＱＮな会社はとっとと辞めて、マシな職場探した方が無難でつ

まあ、あれだ。人だとかより自分で考えられるようになんないと
駄目って事だな。
変人よばわれしようが、俺は俺。
俺の生活を守る為には自分で正しい事しているんだという
感覚が必要ってことか。

基本的にサービス残業なんてした事ないあんま職歴ない。
松坂世代だけどね。

>>738
世代じゃなくて職種の違うだと思う。

日本の貧困率は１５％らしいな。実に6人に1人が貧困に喘いで居る訳だ。
これって先進国としてはかなりヤバイ状況じゃない？
この先企業の非正規雇用化が進むし、消費税率UPなど国民負担が更に増えるから
この数字も今後どんどん上がるだろうな。
ちなみに欧州先進国で最も失業問題の深刻なドイツの貧困率は８％。

>>740
失業率より、労働の中身が問題だろ。
俺のよそうだと、失業率は減るだろうが、
労働力不足の時代になるし、
問題は馬鹿な経営者と働く国民側の意識が変わる事そんなとこだろう。

日本の文化を変えないといけない。年寄りとか。
佛教文化・封建社会というのに染まっちゃっているのがアフォというか。

>>741
いや、良く見てくれ。俺がテーマにしたいのは貧困率なんだ。
日本の失業率は４〜５％だったがその3倍の人間が貧困に喘いでいる。
ドイツは失業率が日本より高かった筈だが貧困率は日本の半分。
これが何を意味しているのか、言うまでも無いわな。

だから、日本人の意識変えるしかないんだよ。
特にそういう思う人たちは戦えばよし。
以上。組織上自由獲得に向け動かないと駄目。

何でも上の奴からのいう事聞いているから駄目なんだ。
自分で何でも考えないと。
まあ、それは、確かにある程度の教育受けてないと難しいかな？

俺が変えるのもありだけど。

>>743
がんばってくれ。
言うだけ番長って言われないためにも。

言うだけ番長ってのもあれだけど、本当は誰かに頼るじゃなくて、
自分で考えて、不満があれば行動すればいいんだよ。
分からない事は人に聞くとか。そういう意味で友達とか
仲間も必要かもしんない。
こういう実態があるのは、ある意味日本人のメンタリティかもしれないね。
要は何も言わない＝受け入れているって受け取られるからね。
満足。
ただ、大きな組織に対抗するのは難しい事も確か。
政治家になるといって難しいし。私達が出来ること。
それは、選挙。
あとは、自分の会社なら労働基準監督庁に頼るのもありだけど、
その前に自分で意思表示しないから問題なんだよ。
他の人がああだからそんなのどうでもいいじゃん。
他の野郎が大多数だからどうだとかどうでもいい。

奴らと一生関わるのか？何か遠慮しないといけないぐらい
金貸し手もらっているとか握られているのか？

正直日本のメンタリティ。泣き寝入り。
誰かに頼る（いいんだけど最終的には、相談とかはね。）行動しない。

それがいけないわけだね。

教育もそういう教育してないのもあれだね。部活とかさ。
まあ、そういう環境で育っている人間は仕方ないかも。

そう考えてない人間が動けばいいんだし。俺とか。
俺は日本じゃ異端児かも。海外じゃ案外普通だと思いたいが。欧州とか。

確かに帰りづらいとかもなくはないとは思うけど。
生存権に関わる問題に声ださないってのはどうかね？
う

>>745
坂本竜馬のように世直しができたら
後世に残る英雄になれるな。

ただ、ここで言わずに行動を起こさねばなにもはじまらんよ。
それはおまえ自身が言ってるではないか。
みんなやろうぜーっていうだけじゃ誰も動かんよ。

まぁおまえのやり方をみさせてもらうよ。

まあ、自分の会社で泣き寝入りしているようじゃ駄目だな。
まず明日行動で示さないと、藻前がどこに住んでいるかもしれないのに
どの会社か分からないのに藻前の会社の事出来るわけねえだろ。

まず、生活を見直す事だ。

俺だって日本で生きるの息苦しいんだ。
だから、変えようと思っているだけなんだけど。
まあ、まだまともに就職している状態じゃないから入ってから有休と育児休暇とか
取っていくけどね。

別にこんな事ぐらい英雄でもなんでもないじゃん。誰でも出来る事。

はっきりいって自己責任と言われても仕方ないよ。この程度が出来ないで
泣き寝入りしているんじゃ、だから日本人は馬鹿なんだといわれるんだよ。

しかし、戦前も、今もまったく思想変わってないな。

イラクの馬鹿３名は確実に自己責任である。自らの意思に基づいて行動したのだから、
当然、自分の行動に対して責任を果たす義務が発生する。

ところがこのワーキングプア問題は、低賃金による貧困であり、その最低賃金は国が法律によって
定めているため、国家の問題である。また早急な対策を行えないのは野党を含む政府機関の怠慢と
いえるのだ。

ワーキングプアとイラク馬鹿３名を一緒にしてんじゃねー！！キチガイ日本共産党！！！！！！

共産党がキチガイなのは今に始まったことじゃないだろう・・・・
しかし、現状として我々ワープアの声を真摯に聞いてくれるのも共産党しか無いと言う事実。
日本の政治は本当に腐りきっておる。

>>749

真摯に聞いてる？そんな保証がどこにある？
日本共産党はワーキングプアだのネカフェ在住の若者だのと街頭で喚いて定型の政府批判。
政府批判で無駄な時間潰して選挙まで時間稼ぎしとんのか？あ？有権者舐めてんのか？

低所得者向けに家賃補助を国に提案しないのは何故だ？つまりやる気がないからだろう？

批判要因として共産党は絶対必要。特になにか提案してほしいとかもない。
それを期待するのは民主党。
もし、共産党が労働者の実態を正確に捉えた支援を提案するようになれば、
それは与党すら狙えるようになる(笑)そんなことはありえないから、批判だけで十分。

ダメ人間漂流記
〜ある偽装請負工の一生〜

http://damekiroku.blog.ocn.ne.jp/hyouryu/

つまり日本共産党はワーキングプア問題に対し、対策をする能力を持ち合わせてはいないということである。

それでいい。対策を画策する能力がなくていい。
騒いでくれたら、それだけで国民が知る。

結局はそこだ。やるつもりは毛頭ないが、ワーキングプアと年金生活者は膨大な票田になりうる。
まったく誠実さの欠片もない。信頼など築けようはずもない。嘘つきの妄言にはうんざりだ。

別に共産党にそんな誠実さを期待してる訳でも無し。
まぁ、今度の参院選では俺は比例で共産に票を入れるつもりだがな。

>>755
といっても、政権にありながら、何もしないどころかさらに落とし込もうとする
自民/層化もどうかと思うがね

>>757
民主党あたりいいかな、と。
しかし小沢が成功を収めるのは不本意であるというジレンマ。

別に投票に関してはどこでもいいって。好きなところに入れたら。
それ以上に国民個人や組織のレベルで、対策しないと。現場のな。

民主でも共産でもいいから投票だけは汁。
投票に行かなかったり自民に入れるよりはマシ。
自民への不信感を数字として出るだけでも効果があると思うが。

そりゃ投票は絶対行くべきだろ。
ただそれだけじゃダメってこと。欧米は投票だけで政府に意見を表明してるんじゃない。
ＮＰＯなんかの団体が支援活動とかして、訴えていくわけよ。

日本って特に男は仕事、女は家庭を守ってたらそれですべてＯＫって雰囲気でしょ。
他にも地域に顔出したり、国に意見表明することも、社会人として当然の行為なんだけどなぁ。

その絶対行くべき投票に行かない奴が多いから自民や経団連にナメられているというのが現状なんだよな・・・。
自分にふりかかる問題を人事のように考えている奴が多いからねえ。

そんじゃ次も自民党だな

>>748
否、ワーキングプアは低賃金が問題でなく
低賃金なのに税金や年金等の社会保障費が馬鹿高く搾り取られて
現行生活に困窮してるのが問題

経団連と関係があるのは民主だろ。
自民はもう今までのやり方で問題外だろ。
2大政党を訴えているが、現実は2つともダメ。
そうなると社民とか共産とか他にもあるけど全体的に微妙だな。

選択肢がないのが現実。
でもそこからどこかを選ばないのは自分が悪いってある意味おかしいよな。

どこもダメっていう選択肢があったらどうだっただろう？
もしみんながどこもダメだと思ってどこもダメに投票をするとしよう。
それが一番多い場合は、
他の政党が修正案をだして、何度でも選挙。

今ＴＢＳの時事放談で格差社会

今日は朝から格差の話がいっぱいテレビでやってたな。
報道2001もやってたし、ＮＨＫにはあの御手洗が出てた。

いよいよ深刻になってきたんだが、テレビに出てる金持ちどもの発言は
どこか他人行儀だ。

せっかく二浪し公務員学校まで行ったのに公務員辞めてしまった。
もう24歳で、金も女も一切なし
いちお理系卒だけど、書類選考で落とされたし
どうやらワーキングプアになりそうだ結婚もできないだろうな
年収平均820万と一生安定を捨ててしまった。

〜TV番組のお知らせ〜
28日(日)深夜0時25分から日ﾃﾚ系｢NNNﾄﾞｷｭﾒﾝﾄ'07｣
｢ﾈｯﾄｶﾌｪ難民-漂流する"ﾜｰｷﾝｸﾞﾌﾟｱ"たち｣
社会のあちこちで目に付く格差の広がり｡生活困窮者を支援するNPOや生活保護ｹｰｽﾜｰｶｰの間で最近話題になっているのが"現住所･ﾈｯﾄｶﾌｪ"という若者たちだ｡
｢完全個室･宿泊可｣と書かれたﾈｯﾄｶﾌｪ｡東京だけでなく､大阪､仙台､札幌､北九州などにも孤独な宿泊者は存在する｡ﾈｯﾄｶﾌｪといってもﾘｸﾗｲﾆﾝｸﾞｼｰﾄがついた優雅なものではない｡
狭い部屋で堅いｲｽにひと晩中座ったまま何ヶ月も眠る｡ﾊﾞｲﾄを転々として食いつなぎ､健康や将来の不安を抱えながら希望が見つからない若者たち｡その実態を追う｡
http://www.ntv.co.jp/document/
絶対にお見逃し無く!(絶対にﾋﾞﾃﾞｵ録画の予約もお忘れ無く!)



これ観た奴いる？

>>768
もったいないな。
機会費用は１億円は超えるんじゃね？

>>768
負け組無しの公務員を辞めるなんて正気の沙汰じゃない
事実辞めて後悔してんだろ？

>>769
今晩じゃないの

ﾄﾞｷｭﾒﾝﾄ'07 0:50〜
http://live23.2ch.net/test/read.cgi/liventv/1169949345/

実況スレ立ってる

>>768
一生安定はもうきつそうだけど
そもそもなんで辞めちゃったの？

そういや、公務員の離職率ってどんなもんなんだろうな？
その辺の実情も知りたい。

自衛隊とかって公務員だけどリストラ凄いらしいよ

市役所の友達の周りも結構辞めてる人多いな。
自殺とかもいるし。
無能上司のパワハラとか
精神病んで休職とかしようとしたら
イヤミ言われて辞職とか。

自衛隊は自殺が多いって聞いた。イラクとか訓練とかでは死ぬわけない。
だけどなんだか合同葬式みたいなことやって首相も出席している。あれはほとんど自殺。
役場勤めで鬱になってるﾔｼもいるし。だからといって公務員を気の毒がる気持ちは全く湧いてこないがｗ

>>777
お役所は、その地域で随分違ってそうだね。不文律が無茶苦茶多そうだ。
奈良なんて、年に1〜2回出勤すればいいのにねｗ
京都なんて、覚醒剤やっててもクビにならないのにねｗ

>>779
福岡はレイプしても停職6ヶ月

４ｃｈでワープア問題やってるぞ
偽装請負した会社晒したればいいのに

公務員辞めた高学歴の俺なんだが
今日ハロワ行くけど、やっぱDQNとか多いの？
なんか俺の行く場所じゃないような気がすんだけど

>>781
それって大阪でいう10チャンネル？
ネットカフェ難民生活って本当につらそう。

　公務員辞めたってどうして？
すげーもったいない

>>781
見たよ。
あれはかわいそうだ。

テレビ側がその姿をみて
ＤＱＮ企業の撲滅とかをやっていくのならいいんだけど
単にワープアの人ですって感じで見せているだけだから
ある意味、弱者を面白半分に晒しているだけにしか見えん。

キャリア？

さっきのドキュメントの人、シュウジさんだっけ。
単純に愛知行って、身体壊さない程度の期間雇用を（月２０万ちょい）一年なり半年やって
１００万とか５０万貯めてそれからアパート借りてやり直せばいいんじゃないの？

>>787
でも現住所なくて雇ってくれるのかな？
番組でてた人たちって携帯の支払い明細ネットカフェに
くるのかな。

>>788
プリペイド携帯なんじゃないか？

>>788
番組に出ていた人の1人は
正社員に決まりそうになっていたけど
住所がなかったということで不採用になったって言ってたよ。

おれも貧困だけどあそこまではひどくないから
まずはあの人たちをなんとかしてあげてほしいね。
つーか、あの状況を見たら、もう人権優先だよ。
アメリカの支援なんてしてる場合じゃないだろ。
政府は検討とかそういうのをやってないでさくっと対応してあげないとね。
いつ死んでもおかしくないじゃん。

一番手っ取り早いのが期間工だけど住所＆保証人（１〜２）が必要だからな・・・

学校卒業する前に貯金しないとダメかも。

>>791
期間工って捕虜のようだな…。

美しい国日本（笑）

>>792
捕虜というよりは奴隷だ。

シュウジさんのブログ何処だ?

>>785
んだな
貧困ビジネスがどうのこうの言ってたけど
ＴＶ局もそれをビジネスにしてるしな

こうして日本は犯罪大国となっていくのでした（笑）

俺は自営（大手同族企業の役員）なんだが、君らに一言言いたい。
君ら、選り好みできる立場か？特に華やかな経歴がある
訳ではなく、各分野の最高峰の資格を所持している訳ではなく、
かといって独立不羈の精神（起業）もないんだろう。クズじゃん。
手取りがどうとか、福利厚生がなっていないとか言える立場じゃないよね。
大手がいいとか、最低でも従業員500人以上とか笑ってしまうｗ
目を醒ませよ。従業員の代わりなんて、掃いて捨てるほど世の中にいるんだよ。
君ら将棋の駒なんだから。それはよく言いすぎたな。精神的、経済的奴隷階級だろうな。
同族企業の下で一生涯、身を粉にして働いて働いて人生を終えるのがお似合いだよ。
そうやって搾取されていたらいい。俺等、同族企業の役員は君らの血と汗と
涙の結晶を糧にして労せずして生きてゆくから。

>>798
俺も自営だけど、あんたのところとは取引したくない。
ま、あるわけないんだけどｗ

>>798
おまえの一言長いよ。
まずは簡潔に文章をまとめないと誰も読まないってことを学んでくれ

さすが同族。ろくな文章書けない馬鹿でも役員になれるんだな。まあ、ヒキの脳内会社なんだろうけどw

>>801
富の再生産万歳。
こんなにまったりできるのも、同族企業ならでは。
羨ましいだろ？悔しい？

>>802
同情するよ。

いきなり即レスが来るとは・・図星だったらしいな。

>800

ニートのひきこもりがいろんなスレにコピペしているだけだよ。
ボランティア精神でかまってあげるのもいいが、ま、放置しとけ。

マジレスするとそんな同族会社に入っても
・ずる賢くスネオ君みたいに平身低頭を決め込んで不祥事の責任とらされて人生崩壊
・倫理観をもって仕事しても↑のパラハワにあって過労死。
になるのが落ちだよ。
だからそうじゃない会社を探しているのさ！

シュウジ君のブログ。
ttp://blogs.yahoo.co.jp/m_kenshinkun

小泉純一郎から計画的にメディア操作をやってきた結果ではないか。フリーターや二ートを
差別階級のように置き換えて、何年も前から意図的にかつ「最初」に差別報道したのは、主
にサンケイ新聞とＡＥＲＡの記者なんだ。５〜６年前の記事から探れば、共に特定できるよ。
低賃金労働の一役を買った。サンケイ新聞紙上で升添要一議員なんて江戸回帰を叫び、フリ
ーター差別を一貫肯定していた。不買運動するならこの雑誌の方かな。でも、本当に不買す
るべきなのは、取締役=規制緩和委員会のザ・アールの社長のローソン。フリーターやニート、
バカな奴多いからかわいそうだなと思った。ちなみにローソンって亀田ランダエタ１社提供の
ひとつです。

有効求人倍率が１４年ぶりに１．００倍を超えて、数字上では希望者は全員就職できることになるけどさ
ほとんどが、バイト・パート・契約・派遣だろ
そういった非正規求人数とドキュソ会社やインチキ会社の数字とかを減らしたら
有効求人美率は０．２ぐらいだと思う

オイラはいい年だからどうでも良いが、今の高校生、大学生は
可哀相だな・・・

卒業して就職したらどうなるんだ？

親にカネがあれば大学か専門学校。なければニートかフリーター。良くて派遣か。
これからもっと荒んだ世の中になるんだろうな。

>>809
有効求人倍率算定対象は、正社員だけにしてほしいな

>>812
それよか失業率にニートやフリーター、派遣待機者、日雇い労働者入って無いんだぜ。

日本は偽装だらけだな

「学校通わす金ない」親が出生届けず無戸籍で２０年

　埼玉県鳩ヶ谷市の無職男（２０）が、埼玉県警武南署に未成年者略取容疑などで逮捕されるまで、戸籍がなかったことが３０日わかった。
　両親が「戸籍を取っても、学校に行かせる金がない」などと出生届を出していなかったためといい、男は義務教育を受けずに成長した。
男は逮捕後の２００６年１０月、戸籍を取得したが、法務省は「聞いたことがない事案」と話している。

　同署によると、男は０６年６月２５日、鳩ヶ谷市の路上で、女児（当時４歳）に声を掛けて、スーパーのトイレに連れ込み、
下着を脱がせて盗んだなどとして、同１０月、未成年者略取と窃盗容疑などで逮捕された。男は現在、公判中。

　男は、同署の取り調べの際、名前や住所、生年月日は答えた。しかし、戸籍の所在地は知らなかったため、
同署が母親に確認すると、戸籍がないことが判明した。

こないだＮＮＮの番組見たお、シュウジさんって本物のワープア？こんなりっぱ
なブログ作れる人間が職にあぶれているなんて信じられん、釣りかぁ？

>>816
どうだろうな。結構優秀なやつがワーキングプアだったりする。
企業は金払わないからな、ホント。

>>816,817
ちょっとした間の悪さで、ワーキングプアになるんだよな。
そしてそこから抜け出すことは限りなく難しい。
体制の上の方にいるやつは決して気づくこと無いけどね。

NHKから手紙が来て、番組の収録参加に当選したので、土曜日行ってくる。

･･･どんな話になるのやら。あまり期待はしていないけどね。

>>819
日本の未来とかってやつか。
なんか凄いグダグタな番組なんだよな。
司会は仕切らないし、ゲストはボケるし。
前に出た人が凄いストレスと脱力感で帰って来たよ。
感想をお待ちしてます。

>>819 Nhkの高給取りに活いれてこい
年収400万でもいいから　報道より採用しろと

そんなに文句があるんだったら、

貴方達が理想とする会社をつくればいいんじゃない？ -奥谷ﾚｲ子。

↑そんなこと出来る訳ないだろ！バーチャル世界で愚痴
たれるしかできないからワーキングプアなんだろうがぁ

200万
http://www.interq.or.jp/world/option/optionseikou/

【格差拡大社会】格差拡大、裏付け　賃金の安い「非正規雇用」が99万5000人増、
　　　　　　　　　正規雇用142万5000人減…総務省の労働力集計

★格差拡大、裏付け…非正規雇用が百万人増

　総務省が３１日発表した平成１７年国勢調査の労働力集計によると、
１年超の雇用契約を結んでいる正規雇用者は１２年に比べ１４２万５０００人減り、
パートやアルバイトなど契約期間が１年以内の非正規雇用者は逆に
９９万５０００人増えた。

　企業が人件費削減を目的に正規雇用を抑えたためとみられ、
賃金が安く格差の要因となっている非正規雇用の拡大を裏付けた形だ。

　調査によると、正規雇用者の総数は４０６１万７０００人で、１２年の前回調査に比べ
３・４％減少。非正規雇用者は７７１万６０００人で１４・８％増えた。
雇用者全体に占める非正規の割合も１・８ポイント増えて１２・５％となり、
都道府県別では沖縄が１６・６％、北海道が１５・４％と高かった。

　外国人の就業者数は８万８０００人増え、過去最多の７７万２０００人に上った。
国籍別では中国が大幅に増え、１８万２０００人となった。

産經新聞　http://www.sankei.co.jp/seikatsu/seikatsu/070201/skt070201000.htm

こんな時間に書くな

ワーキングプーちゃん

アイング株式会社
死村権がやっている会社ではない？　
アイーン？
覚えにくい変な名前なので、知名度ゼロ。
実は総合ビルメンテナンス業（清掃、警備、設備、派遣事業）。
別名総合蛭メンテナンス業（大企業の生血に吸い付くため）。
事務所は豚小屋状態。
職場環境は戦前のアウシュビッツか北朝鮮の強制収容所か
いまのイラク国内の状況そのもの。
給料は最低。
社員は常時ワーキングプア状態。
社員を生かさず殺さず、極限状態で働かせる。
賞与はすずめの涙。
福利厚生全くなし。
社員間に助け合いの精神全くなし。
経営者は社員を全く信用していないし、
責任ある仕事も一切任せない。
社員も経営者を全く信用していない。
仕事のやりがい全くなし。
技術力、将来性、専門力が全くない基地外無能集団。
人の生血を吸って自分だけ生き続ける吸血鬼企業。
大企業のおこぼれをいただく鳩企業。
典型的な３Ｋ職場。
典型的なＤＱＮ企業。
典型的なブラック企業
本当に全て最悪の企業。
こんなひどい会社が日本にあっていいのか！
社員は常に飼い殺し状態。
上上上上と騒いでいるが、
体裁ばかりで中身は空っぽ。
必ず化けの皮がはがれる。