女性の事務職の転職【24】

一般事務、営業事務、その他いろんな事務に
転職希望されている方の為のスレです。

事務職に就いてる方からのカキコ、グチ等も含めて
いろいろ議論しましょう。
※雰囲気を読んで荒れない程度のレベルの議論をよろしくお願いします※

前スレ
女性の事務職の転職【23】
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/job/1155197059/l50

男性事務スレはこちらへ
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/job/1156425120/l50

http://school5.2ch.net/test/read.cgi/job/1158479288/l50

>>3なら内定！！！！

>>1
乙！

4なら4つの会社から内定もらう！

参照スレ

http://money4.2ch.net/test/read.cgi/haken/1007374894/l50

http://school5.2ch.net/test/read.cgi/job/1113095026/l50

http://money4.2ch.net/test/read.cgi/haken/1101192577/l50

http://money4.2ch.net/test/read.cgi/haken/1011718044/l50

http://school5.2ch.net/test/read.cgi/job/1158730288/l50

http://school5.2ch.net/test/read.cgi/job/1156749793/l50

http://school5.2ch.net/test/read.cgi/job/1158293353/l50

明日、東京海上コールセンターの選考会へ行きます。
連日募集しているようですが、実際は
何名くらい採用されるのでしょうか。

>>1
乙です〜。
もうすぐ無職4ヶ月目・・・頑張るぞ。


家の近所で（徒歩15分くらい）事務の求人を見つけたんですが、
従業員10〜20人くらいの有限会社なんです。
有限会社に勤務されたことのある人いますか？

いますがなんですか

最近は化粧を試供品で済ませちゃってるｱﾃｸｼがきましたよ！
就職活動長いけど、今日は初めて、面接で健康状態を聞かれました。
試供品のせいで顔色が悪かったのか…
何度も落ちてるせいでシケた面だったか…

先に前スレ埋めませんか？

>>7
小さい会社だと簡単に解雇されるよ・・・
20人くらいいたら大丈夫だと思うけど

5人の会社と20人の会社の違いがわからない。

会社全体で300人くらいで
地方営業所が5人くらいのとこの求人出てたけど
これはどうですかね。

前スレで1000狙ってた人へ…

ごめん。999をとるつもりが誤って1000とってしまった(´･ω･`)
すまん…

自分は学生時代からバイトしてそのまま入社した3人（私含む）だけの有限会社だったけど、
社長が寄る年波で体調崩して会社たたむまで約5年間普通に働かせてもらってたよ。
人が居ないから経理、営業、事務、掃除係りまで、仕事はすごくやり甲斐があって楽しかったんだけどなあ・・
個人経営の場合、そういうとこがネックかも。＜社長の体調で会社終了
しっかり会社継ぐ人間（2代目でも）がいるならいいんだろうけれど。。。

>>14
どまですｗ

>>14 と1000狙っていた皆様に幸福が訪れますように・・・。

３２歳独身で、今６ヶ月目だけどやめたい。
でも次で４社目だし厳しいのは分かるが、今の状態を続けるのもつらい。
在職中の転職活動したいけど、会社を休むのもすごく気が引ける性格。
すぐには決まらないだろうし、毎日焦っていらいらしています。

ありです！
>>17に幸福が訪れますように・・・。

>>18
結婚の予定は？

全くありません。
今はできない状態、もう少し落ち着いてからと思っています。
前の仕事がかなりつらく、真剣にしたい仕事を考えていて
実際転職活動してみると厳しく、今の所に妥協しました。
でもやっぱり希望職種をしたいという思いが強くなってきました。

>>14
1000が取れなかったから、明日は有給にしようかな。

パートだけど　事務職へ転職希望中
一応　今の職種以外は全て事務職だったから経験はあるけど
むずいね〜
特に田舎に住んでいるから求人少ないので逆に倍率高い　orz
先日もやっとみつけた地元のパート事務面接に行ったけど
倍率高かったのと雰囲気がまずくなって　やはり不採用
今の仕事をやめた理由が倒産だから　面接が暗くなってしまう

北の地方都市だけど、年休96日で30代年収200ﾏｿちょいでも事務なら勝ち組って言われたぽ。
地元スレで自慢するなばか言われたもill|il ＿|￣|○ ill|il

自慢してないも、今の世の中おかしい(ﾉ｀д´)ﾉ~┻━┻

>23
私も長く勤めていた前の会社が倒産したよ。
面接してくれた人の中には、同情してくれる人もいれば
倒産した会社を悪く言う人もいたり色々だったな。

独身のおばさんだから、正社員となって生活せねばならないので
そんなことでへこたれていたりはできない。
暗くならずに、前向きな気持ちを強調したよ。
で、中小企業は何社か受かって、そのひとつに丸3年働いています。
給料安いけどね。

あなたは私よりも若いと思うので、暗くなっては駄目だよ。

>>15
レスありがとうございます。
株式会社にしろ有限会社にしろ、零細ってヤバいかな〜と思いつつ、
幅広く何でもこなせた方がスキルも身に付くかなあと思ったんです。
でも以前「有限会社はやめた方がいい」みたいなレスがあったので、
ちょっと不安になったんです。
ま、練習だと思って応募してみようかな・・・。

>>23
倒産なら、退職理由を聞かれても後ろめたくなくていいと思うんだけどなあ。

もちろん可能であれば大きな会社のほうがいいけど、
小さいところで安い月給でも収入があるだけマシ。
経験上、無職より仕事あるほうが面接も通りやすい。
無職面とまで言わないけど、仕事してないとそういうオーラが出ちゃうみたい。

>>25　>>23

実は　倒産2回目なんです　だから前回面接では
「二回も…」となってしまって無言状態
1度だけなら同情あったけれど　二度目になると白い目でみられます
ただでさえ30後半なんで求人も少なく　大変です

>>28
＞「二回も…」となってしまって無言状態
わかります。
自分も二回倒産経験があるのですが、何か悪いもん背負ってるんじゃないかとか、
社運を落とすんじゃないかとか、気にされるかたは、いろいろ気にされるようです。

今３２歳
募集資格２５歳位まで。
興味のある業務なので応募したいんだけど、不利ですかね…
上手いアピールの仕方あるかな？

見た目が若ければ行ける可能性もありますが、
普通は不利ではなくて無理です。

なんかかわゆい>>24ｻﾝに幸多かれと祈らずにはいられませんｗ

>>26
転職を前提としてなら零細での経験はプラスになるよ、という話です。
20代、できれば前半〜半ばまでなら大いに有益だと思います。
しかし「これを最後の転職にしよう」と思っているなら
少しでも大きい会社にしておいたほうが無難です。
社長が病気になったら、零細はそれだけでおしまいですから。

>>15
＞約5年間普通に働かせてもらってたよ
こんなふうに言えるなんて良いですね。羨ましい。
失礼ながら年収は少なかったと思うんですがどれ位でした？

>>30
興味がある業務ではなく、
できる業務を選んだらいかがでしょうか？
失礼ですがもう若くないことですし。。。

未経験で年齢オーバー応募はプラス3〜5歳までらしいですが、
会社によっては年齢制限マイナス2歳で書類を何も見ずに
ポイしているところもあれば、
『自分に出来る業種』へ年齢制限を無視して応募しまくって内定何社もゲットした
猛者もいたらしい。


年齢については運もあるのかなー

http://school5.2ch.net/test/read.cgi/job/1158479288/l50

やっぱ23歳以上で募集してる企業って社会人経験必須ってことでしょうか？

>>37
一言アドバイス
『当たって砕けろ』

行動しないと道は開けないぞよ？

でも年齢がマイナスの人が受けるのって聞いたことないんですけど・・・
若すぎてもだめってことでしょうしOrz
社会人マナーの問題かな？

応募しても良いか電話はしたん？

>>40
してないです〜
ちょっと前に気になる求人あったもんで
もう募集終了してると思います
今度そーゆうのがあったら聞いてみようかと思います
有難うございました

高卒、未経験の20歳です。
医療事務の級をもっているので、
いくつか医療事務の求人を受けてみたものの
どれも凄い倍率で全く相手にされませんでした…orz
一般事務も倍率は高いんでしょうか？
事務系の仕事に就きたいけど、なかなか就けないようなら
他の職種にしたほうがいいのか悩んでます…

>>42
20歳なら余裕じゃん・・・。
このスレの人達にとっては嫌味に聞こえるよ・・・。

1年くらい資格の勉強に費やせば？
簿記とか社労士とかさ。

＞高卒、未経験の20歳

仕事能力で不利に見られるね。
可愛ければ一般事務は充分可能。
可愛くなければお弁当工場などがマジお勧め。

>>42
医療事務は人間関係がキツいらしいから止めたほうがいいですよ。
43さんが言うようにまだまだ若いんだから、勉強して資格を取ったり
自分にもっと力をつけたほうがいいと思う。
一年間、勉強に費やしたとしてもまだ21だから、あなたの人生は
これからだよ。がんばって！
（そういう自分は30代後半の崖っぷち。人生おわっとる･･･orz）

>>43
あまり若くてもダメかなって勝手に思ってたんですが、
そうでもないんですね。
確かに資格をとるのもいいですよね！まずは本屋で物色してみます。
頑張ります！

>>44
工場は私も考えてました。
落ちまくって一般事務は無理だな…
って思ったら工場を受けてみようと思います！

>>45
そうなんですよね。女ばっかりですしね…
はい、自分なりに色々調べて勉強しようと思います！
とっても励みになりました。嬉しかったです。


みなさん、本当にどうもありがとうございました。

>>42は、イマドキの20歳にしてはなかなかしっかりしていそう。
まだまだ若いんだから、勉強してがんばれ〜

尻穴の臭い女は嫌だ

>>48
あ、あんたのためにｴｲﾄﾌｫｰしてるわけじゃないんだからね

また書類選考落ちたー＼(^O^)／
紹介予定派遣すら落ちたー＼(^O^)／
思えば一度も面接行ってないー＼(^O^)／
なんかここまで来るとすがすがしいー＼(^O^)／

数打ちゃ当たるで面接受けてるけど、未経験資格なしだとなかなか厳しいね…

正社員だけでなくパートまで広げてくしかないかぁ
明日も面接だけど、もうどうしたもんかとorz

>>6です。
今日、選考会へ行ってきました。
明日面接との連絡を頂きました！
これで７割は受かったと思っても良い!?

>>50
お仲間〜

〉〉52さん
面接がんばってね。
そこ私も気になってたんだけど応募しそびれた。

前スレに、22歳専門卒10ヶ月ニート、バイト歴しかなしと書いた者です
就職決まりました〜
PCオペレーターの仕事が良さそうだなって思って(応募者多かったけどダメ元で)
受けたら採用されたので、10月から働きに行きます！
データ入力中心だけど、事務的な仕事もあるらしいです
待遇(?)もしっかりしてるし、休日も多いし(残業もないみたい)雰囲気もよかったので
まだどんな会社か入ってみないと分かりませんが、よっぽどのことがなければ
結婚まで辞めない予定です
ちなみに私は他に3社事務を受けたんですが、全部内定貰いました
興味(条件も合わなかった)持てなかったので断っちゃいましたが・・・
ちなみに事務に役立つものはワードくらいしか資格なかったんですが、若さのせいで採用された
のかもです(筆記もあったけど、分からないとこ多かったし
あと、私いつも即日内定貰えるので、第一印象かもです
(今回は1週間もかかったけど・・・
>>42さんみたいに職歴も浅く(又はなく)、若い人はどんどん受けてみたらどうですか？
別に資格勉強しなくても大丈夫だと思いますよ！(持ってることにこしたことはないけどｗ
工場勤務なんて誰でもでるし、もったいないですよ〜
後悔しないように頑張ってください！

みなさんに幸福が訪れますように♪

>>55
おお〜決まったのですねおめでとう
ヽ(ﾟ▽ﾟ)(ﾟ▽ﾟ)o∠※PAN!｡.:*:･'ﾟ☆｡.:*:･'ﾟ★ﾟ'･:*
長く続けばいいですね。


ちと補足に工場について。
工場のイメージを悪く持たれている方も居るようですが、
私と同学年（30代前半）の工場勤務の方は年収600以上ありますよ。
男性で管理職一歩手前の方ですけどね。
大きな優良企業で組合があり福利厚生もしっかりしているようです。
しかも会社の補助金でその方大学に4年間通わせて貰ってました。
学費は完全無料どころか普通にサラリーマンとして在学中も給料出てました。
そんな彼の今の悩みは、
『転職したいのだが、自分の行きたい会社はスキルは満たしているが自分の年齢が募集年齢より若い。』
だそうです・・・。
この手の工場だと滅多に募集なんて掛からないか、新卒のみ採用なんでしょうねぇ・・・。

>>55
即日内定出す企業は90％ＤＱＮだよ。断ってよかったね。

>>56
製造業の技術職ってお給料いいですよね。
でも理系全然ダメ・・・。

みなさん隔週土曜日休みってどう思いますか？日祝休みは結構あるんですが土日祝休みがなかなか見つからないんです(ﾉ_･｡)一社面接を受けて好感触のところが隔週休みなので、辞退しようか迷っています。やっぱり諦めないで探すべきでしょうか…。

正社員じゃないとヤなの？
ウチはバイト→正社員てのが割と楽に出来る（半年〜）んだけど、どう？ｗ
フロムAに載せるらしいので何とか探して是非きて（＠都内）。
私、早く辞めたいｗ

私は隔週ですよ。
人間関係は良く、通勤夏場は10分なので
何とか続いてます。

未経験の年齢ギリギリで事務にありつけたので、まぁ満足です。
少数だけど定年まで勤めた女性も居たし。

私も事務職希望なんですがまったく受かりません。未経験者で今まで営業しかやったこと
がなくてぇ・・・。年齢も今年で２５さいだし。焦ります。

>>58
土曜日出勤あっても、忙しいとは限りませんよ
あまり求人がないとこなら、探すのは諦めた方がいいと思うし
まずは働いてから決めた方がいいと思います
私も人間関係が良かったら、土曜出勤しても苦にはなりませんしｗ

>>61
事務職を希望する理由に妥当性でないと受からないよ。

>>61
営業事務なら有利だと思うんですが、受けたことないんですか？

25歳以下で大卒なら経歴≦学歴なので、出身大の学閥の企業なら直ぐ受かりますよ。

65は高卒の臭いがする

祖父の代から大卒の家系ですが。66は学閥の恩恵を受けたことがないのでしょうね。

＞25歳以下で大卒なら経歴≦学歴なので、出身大の学閥の企業なら直ぐ受かりますよ。

そういう人は転職なんかせずにずっと働いていることでしょう。
そうじゃないから皆このスレに来るんです。
それくらい分かっていただきたい・・・。

現場一筋で十年程働いていましたが、体を壊して退職しました。
事務職で探してるけど、年齢と経験を問われてなかなか決まらない。
事務の仕事の就職って難しい…

下記のような会社（メーカー）から内定を貰っているのですが
皆さんだったら行きますか？ちなみに海外営業事務です。

・二次面接中、その場で内定貰う
・面接官（営業部長）が入ってくるなり、人の顔をじーっと見て、
『なかなかいい顔してるね』（器量ではなく根性ありそうという意味）
とか、オヤジギャグを連発してきた。
・入社したら、営業部長＋他営業3名のアシスタントを担当
（部長曰く『何でもやってもらうから』）
・職場は結構綺麗。
・同僚達はすごいドライな印象。（部署では女性3人＋自分）
・福利厚生充実（社員旅行（海外）、夏季休暇3日、年末年始10日）
・年収400万。ただし残業代はナシ。
・年4回土曜出勤あり
・育児休暇制度取得実績なし
（というかやめなきゃいけない、みたいな事を暗に言われた）

自宅から近いし、今までも同じような仕事をやってきたので経験を
活かせると思うし、何より年収がいいのですが人間関係で悩みそうで･･･。
それに即日内定の時点で怪しいなぁとは思うのですが。。

Excelってどれくらいできれば大丈夫かな？

あと座る仕事と言えばコルセンがあるけど
向き不向きがありますしねぇ…。
向いている人は40代でも無問題なのですが…。

↑は69へのレスでした

>>71
会社によりけりなので面接で確認してみては。
実務経験があれば問題ないかと。

>>52です。
今日、キンチョーの中　面接受けてきました…

採用連絡キました―!!o(^ヮ^)o

就活1件目で大企業に決まって
人生の宝くじ使ってしまったかも…!?

おめでとう
でもコールセンターでしょ？
スレ違いじゃない？
あと連日募集してるってことはDQ（ry

>>70
社員数と部署全体の人数は？
もし100人以上で業績が安定しているなら、私は行くかも。
30人以下だったら行かない。
その間だったら…そうね、どうしよう。

しかし社員旅行で海外ってイヤだな。
ただでさえ会社の人と旅行なんて皆嫌がるのにね。
子供できたらやめなきゃいけないっていうのも引っかかるな。
別に子供産む予定は無いけど、結局女性は長く働くことはできなそうな。

21歳女。本日、事務の契約社員に内定しました。

待遇は制服貸与・社保完備といった感じです。

面接は即決で、残業も多少有るけど平気？パソコンどのくらい出来る？といった程度の簡単なものでした。
時給が割と良かったので契約社員に対しての知識が全く無いまま面接をしてしまい、
先程ネットで様々なメリットデメリットを読んだりしてわけがわからず混乱しています。
（契約期間内は余程の事情が無いと辞められない・退職金や昇給賞与は無い場合がある等）
ここの契約社員スレでも酷い言われ様でしたし…。
来週より勤務開始なのですが、おそらくその時に契約内容の書面を交わすのではと思います。
もし自分に不利な内容が難しい言葉で書いてあったりしたら…とかなり不安になっているのですが、

・その際に質問しておくべき事
・契約内容に不満があった場合採用を断る事ができるのか

以上アドバイスをいただけませんでしょうか？無知な者が長々と申し訳ありません。

販売から事務に転職しました
一般常識がどこまで通用するかとかわかりません
メールの返信はどこまでするとか、
エクセルやワードの正しい使い方や、
エレベーターの乗り方など、
本当に基礎中の基礎に困惑しています
エレベーター、人がたくさんいると神経使います
販売時代のデパのエレベーターは平気だったのに・・・

>>78
21の割りにしっかりしてるね
でも若いのに契約社員もったいないと思う
雇用形態にこだわってないならいいけど
契約何ヵ月更新かは聞いたの？

>>80
ありがとうございます。
もったいないのですか…。何故もったいないのかもわからないのです。よろしければ教えてください。
特に正社員にこだわりは無く、アルバイト・パートでも構わないです。
同じような時給ならア・パの事務でも構わないくらいです。勤務時間の自由も効くでしょうし…。
ちなみに今回の求人は月〜金フルで勤務時間は選べません。
どれくらいの期間の契約かも聞いていません。雇用形態についてよく勉強してから受ければ良かったと後悔しています…。

>>81
若いからですよ
正直、女の仕事や結婚は若さが重要ですし

>>82
釣り師に簡単に釣られるお前みたいな低知能に他人に偉そうに助言をする資格はない。

最近転職を考えた者なのですが、
やはり長く勤められるのは経理・総務なのでしょうか？
最近、経理総務も事務処理はアウトソーシング化してて、
それだったら色んな分野の事務員をやった方がいいんだろうか…と迷ってます。

長く勤めるためには、
待遇や人間関係がよく
かつ安定成長の大企業に正社員で勤務するしかない。
そんなもん受ける前にはわからないけどね…
事務職でどんなにスキルや資格があっても
歳とったら転職は厳しいかもよ。
自分は長く勤めるつもりでも会社が潰れたらパーだ。
そんな大企業の正社員に受かる人はここにはいないだろうけど。

>>77さん
レスありがとうございます。
従業員数は30人で部署は9名です･･･。
私も当面はいいかもしれないけど、長くは勤められない会社だなぁと
感じています。
返事までまだ少し時間があるので、よく考えて見ます。

>>86
えー、同職種で同規模の面接に明日行くことになってる！
まさか品川の会社では…？ｗ

なんか給与賞与は抜群にいいけど採用されても多分蹴る。
HPに社長がでかでかと出てる会社（似顔絵付）で、既にDQN臭がｗ
ハロワで聞いたら、応募者が5人ほど「業務内容が合わない」と言って
辞退しているようなので。まあ面接の練習のつもりで行ってきます。

今日お祈り通知が来ました。やっぱり33歳毒身、雑用事務職5年で
事務職正社員を希望って言うのは無茶なんですかね・・・。
転職回数も多いし・・・
よければ客観的なご意見お聞かせください。

高卒27歳、前職は販売（去年末までずっと同じ職場）パソコンスキルはインターネットぐらいで、リクナビで正社員の会社（年俸400万）受かりました。
先週から働いてますが、Excelの関数程度で毎日驚いてます。よくこんなので受かったなあ…。

ここの皆さんは、楽な仕事がしたいから事務なの？

5年間の事務以外には何をしていたのか興味がありますが…

自分で雑用しか経験ないって言うのは良くないかも。
年齢や転職が自分のキャリアになったという職務経歴書を書かないと。
35過ぎてからより、その年齢のほうが求人あるでしょう。
あとは、今までの会社の上司や取引先であなたを評価してくれた人に、
紹介を頼んでみたらどうかな？
ほんとに雑用しか出来ず、人脈もなくても、
待遇や会社規模をえり好みしなければ…

>>89
私も27歳、前職販売ですよ。
私は、
・土日休めなくて結婚してから困る、と思った
・販売職の社会的評価が低い
・覚えることが少なくてつまらない
・時間が不規則なので、習い事に通いづらい
だいたいこんな不純な？動機で事務職を希望してます。
販売は頑張れば一生続けられるし、
商業都市に住んでいるので求人はたくさんありますけど、
もう二度と販売には戻らないと思います。

よかったら、>>89さんの転職の動機とか、
未経験からの転職成功のコツとか教えていただけませんか？

88です。
職歴は・・・パート販売員2年(閉店の為解雇)→紹介で再びパート販売員5ヶ月
　　　　　　某学院の派遣医療事務員5ヶ月(人間関係で挫折)
　　　　　　→正社員事務5年(リストラ)
会社のえり好みは全くしておりませんが、地方なので求人数が少ない・・・
前向きに頑張らねばとは思っていますが、先が見えないのです。

28才専門卒　10月から再出発します。

元々服飾系を卒業→販売2年→ユーザーサポート4年→営業事務2年
という共通性のない経歴ですが、職務経歴書や自己PRでどうしてこういう道を
歩んできたのか、そこでどういう事をやってきたのか、それを今後どう活かして
いきたいか、を中心に進めていくと、全部で4社内定を頂く事ができました。

その中でも面接で雰囲気が良く、「ここで長く勤めたい」と思った会社に決めました。
紹介予定派遣なので、見限られないよう家にいる間もExcelやAccess触って
遊んでます。

いやいやしかし、28才や29才の事務職の転職って難しいなあと感じました。
経理経験などがあるならまだしも、私は無かったので・・。
結婚しても（まだ予定はないけど）、ここで頑張るぞー！
皆さんも頑張って！

>>92さん
わたしも色々動機はありましたが、まず人が少なくて忙しいわりに手取りが低かったこと、
（ボーナスは毎年きちんと出ていたし退職金も100万近くあったので辞めてからそんなに悪くはなかったのかな？とは思いましたが）
何年働いてもやってることが変わらなくてスキルも全くつかないこと、長年いたことで自分の気持ち的にも段々なぁなぁになってしまったこと…などです。
ただ、その気持ちは何年も持っていたけれどずっと惰性（というと語弊があるかもですが）で続けていたところに、
遠距離の彼氏が出来たので近くに引っ越すことにして（勢いで）仕事を辞めました。

三カ月程の間に10社程応募して、面接までいったのは半分くらいかな…？そして受かったのは今のところだけです。（面接を辞退したりはありますが）
わたしは基本給20万以上で探していたのですが、自分の中でしっかり優先順位を決めて
後はもう応募しまくるしかないなあって感じでした。あくまでわたしの場合は。
正直求人広告だけでは何もわからないですし、気が進まない会社でも受けてみるといいと思います。
面接の受け答えなんかはそうやっている間に掴めてくると思いますし…

例えば今の会社の場合は色々きっちりしたところなので、面接で長所を「短所にもなりうると思うけどなんでも決まり通りにきっちりとしないと気が済まないところ」って言ったとこなんかが評価されたと考えてるのですが
別の会社だと「そんな融通のきかない奴はいらない」となるかもしれないですし。
未経験で資格無しだと、まず自分に合った会社に出会えて初めてスタートラインに立てると思うので、長い目で見てたくさん受けることをオススメします。

って、長いわりに全く参考になってませんね…すいません。頑張って下さい！

>>72さん、レスありがとうございます。６９です。
コルセンってどんな仕事でしょうか？

>>96
お客さまからの問い合わせに電話で答える仕事です。
主に電話とパソコンを使うので一応はデスクワークになりますね。

立ち仕事を避けたいなら、こんな仕事も選択肢にありますけど、
向き不向きがはっきりしている仕事です。
向いている人は40代でも大丈夫ですが不向きな人は精神を病んですぐ辞めますね。
お客様電話だと態度大きいしなかなか言いたいことの伝わらない方も居ますし。

詳細はコールセンターのスレがありますので、
そちらを参考にして下さい。

>>87
ふふふ、まさにそこですよｗ
やっぱり辞退している人沢山いるんですね〜。
総務部長は良い人っぽいですが、営業はやばいと思います。
面接いかがでした？

大手企業は受からない、とか諦める前に応募してみた方がいいですよ。
27歳、既婚（子なし）でも、待遇も給与も良い安定企業（従業員4000人）に
受かりましたから！ただ仕事は一般事務とは思えないハードさですが・・
どうしても正社員になりたいのなら、やる気を見せることが一番大事かと
思うんですけど、どうでしょうねー・

>>97さん
私、つい最近、約半年働いてコールセンター（カスタマーセンター）を
退職したものなのですが、精神的な病持って持っている人は
向かないんですかね？？

私、販売・営業をやって今まで仕事中、病気で困ったことなかったのですが、
前職だけ、体調壊して退職したんですよね・・・

もし、コールセンターって向き不向きがはっきりしていて
精神的な病を持っている人が向かない仕事なら、
これからも健康な人が受ける一般の求人に応募して
みようかなと思ったのですが・・

ご意見お伺いできたら幸いです。

もしかして、一般事務とか営業事務とか、普通の事務って、年齢高いと不利？
語学使った仕事探してたんだけど（英語じゃない）なかなかないから
派遣でもいいから普通の事務探すかと思ったんだけど、社内選考があったり
なんだりで、すぐ決まらない。今年３０にもなると、派遣で普通の事務すら
難しいのかね…　ちょっと焦ってきた。

>>101
その通りです。
年令は若い方が有利です。
年令相応のスキルがないと難しいです。

>>102
そうですよね…
事務経験なら豊富なのに、営業事務とかで社内選考落ちるのって、絶対年齢だと思う。
すぐ決まると思って軽く見てた普通の事務の方が難しくて、専門的なものの方が
決まりやすい（派遣ね）。でも自宅から通える範囲に語学事務がない…

年齢だけではないのかもなｗ

>>98さん
びっくり！いくら２ｃｈでも、同じ時期に同じトコ面接に行った人に会おうとは。
ていうか、あの会社で2次面接まであるんですか。それもびっくり。

今日行ってきましたが、まずあの応接室の豪華さ（？）に引きますたｗ
小さい会社に対する偏見かもしれないけど、無駄なところでお金かけてるとDQNに見える…。
もう内定の方が決まってるからなのか、面接官は総務のおじさん一人でしたよ。
そしてやる気ナッシングモード。（私もだけど）

ただ営業がいなかったせいか、雰囲気的には割と普通でした。
でも総務部長の「子供がいない人は長く続けてる」とか「専門的なことを営業アシスタントに
やらせる気はないんで」とか「これまでも『思っていた仕事と違う』と言って辞めた人もいるけど」
等という台詞から、やはりじっくり腰を据えて働く雰囲気ではないと判断。
実は自宅からも遠いんで、私は次を探します。
でも>>98さんは内定もらっているなら、割り切って働いてみるのもいいかもしれないと思います。
なんと言っても収入がいいですし。
人間関係につまっても他でやり直しのきく年齢なら、と私は思います。（私はいい年なんで無理です）

>>105さん
面接、お疲れ様でした!私も一次面接は総務部長だけでしたよ。
それに総務部長が>>105さんに言った事、私も同じように言われましたｗ
「専門的なことを営業アシスタントにやらせる気はないんで」
↑これを聞いて安心していると、二次面接で営業部長から
『何でもやってもらうから』と言われ、不信感が募りました。。

そうそう、あのミョ〜に豪華な応接間、私もビックリしました!!
でも二次面接の後、社内見学させてもらったんですけど、
中は普通のパーテーションがあるオフィスでしたよ。

私は30歳だし転職も重ねてきたので、これからは定年まで
ずっと同じ会社で働いていきたいんですよね。
でもこの会社はそうはいかないかなぁ、、と思っています。

ログイン場所が違うのでIDが違いますが97です（汗
以下スレ違いの内容が多々ありますが、お許し下さいませ。

>>100
私もコルセンは約半年（プロバイダサポセン）居ましたが、
私には向かない職種でした。

コルセンで長く続きそうなタイプの人は・・・
・話し好き
・頭の回転が早い
・都合の悪いことはすぐ忘れられる
・心臓に毛が生えていると言い切れる
・胃が丈夫

こんな感じかなと・・・。
向いてる人は40代初心者でも続くし、
お金も貯金も無くて根性で無理矢理続けている人も居たし、
前職がコルセン以上の超ブラック経験者で、何故かコルセンで能力開花していた人も居ましたｗ
コルセン慣れしている人は、
約半年勤務→退職→期間満了なのですぐ失業保険が出る→保険切れる頃またコルセンで働く→以下繰り返し
↑こんな人も居ますｗ

コルセンの場合、人の回転が早いので多めに採って様子を見る会社が多いんじゃないかと。
もしコルセン希望の場合は、研修期間が1ヶ月以上ありエスカレのしやすい所を選んでください。
精神的なものに不安があるのなら、コルセンは避けた方が良いかと思います。
私は精神的にきつかったし、電話は今もトラウマです・・・。
嫌だけど、仕事だから電話は使ってますけどね^^;


他に疑問点ありましたら、この辺で質問してみると良いかも。
☆ コールセンター綜合スレ Level 5 ☆
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/job/1151734731/l50

>>106さん
そうかー。30歳ですか（でも私より若いわｗ）では、あそこはやめといた方がいいと思います。

私は英語くらいしか取り得が無いので多分あちらとしてもお祈りの方向だと思います。
>>106さんは海外営業事務の経験があるなら、他にも需要あると思うし、
30歳ならぎりぎり、年収は多少下がっても、もっと大きくて安定したところを選べると思うなあ。あの会社では勿体無いですよ。
私は神奈川なんですが、こっちの方なら英語関係の仕事の倍率低いと思います。
東京方面からなら下りなので通勤も楽でしょうし、いかが？ｗ

実は私も、別口で月曜日に2次面接があるのでそっちで頭一杯です…。
１次では4人面接官でかなり好感触だったので、役員面接では全力でかかります！щ(ﾟДﾟщ)ｶﾓｫｫｫﾝ

>>106
結婚してるの？
子育て落ち着いた人かな？

このＳＮＳは加入者が10万人に達した時私が責任を持って国の様々な機関に現
在の日本の労働者の声として提出し、労働基準法の改正運動、日本の雇用促進
運動等を行わせて頂こうかと思っております。どうぞみなさん日本の雇用状況
をぶち壊してやりましょう！！！
登録画面
http://hatarakisugi.sns.fc2.com/join.php
ログイン画面
http://hatarakisugi.sns.fc2.com/login.html

>>108さん
嬉しいお言葉＆迷っている私の背中を押してくれてありがとうございます！
もっと良い会社と巡り合える様に転職活動頑張ります。（今で無職歴3ヶ月ですが･･）
神奈川ですか！盲点でした。。今度からそちらも検索してみます！

>>108さんも二次面接頑張ってください！
一次が好感触ならきっと二次も上手く行くと思います。

>>109さん
いえ、独身＆一人暮らしで細々と暮らしております･･･。

>>107
ありがとうございます。

そうかぁ〜〜
私は胃壊しましたが、そういう人多いんでしょうね・・・
私も普通の電話応対くらいは苦手じゃなかったのに
トラウマで、嫌になっちゃいました（汗
精神的な病を持っていない人でも
向き不向きがあって、精神的に辛いと言うことでしたら
精神的な病持っている人はもっと大変ですよね。
とても参考になりました。

28歳・営業事務だけど、跡継ぎが決まらなくてなかなかやめられないよ・・・
一応正社員だけど、入社当時20万といわれてた給与が、入社2ヶ月で
会社がきついからしばらく我慢してくれと18万に。
で、その翌月は給与支払いが2週間遅れる始末（汗）
一応正社員で、ボーナスも年で2か月分（苦笑）出るけど、
こんなに経営がやばいっていうのは見抜けなかった。
本社は関西で、こっちはたった3人で気楽は気楽だけど、
事実上の社長がすっごいクセのある人で、とにかく人がどんどんやめていく。
給与の引き下げとか先延ばしとか、こういうのって退職理由にはならないのかな？
どうにか我慢してやってきたけど、同年代の人と比べて安すぎる・・・
でもここ見ると、嫌味な意味じゃなくて贅沢なのかなとも思う。
一応家の都合でやめたい、っていうことは伝えてあって、
後釜が決まれば年内脱出予定なんだけど。職安に出してるんだけど
なかなか普通の人が来ないよ・・
次は派遣にしよう、とか思ってるんだけど、これって間違った選択なのかな？
安くても、上司が不潔で曲者でも、正社員でいるべきなんだろか・・・

>>113
給料の支払い遅れで将来性不安　という理由はOKじゃない？
面接にも堂々といえる理由だと思うよ。

打倒！希望格差拡大社会。キャリアチェンジ/再チャレンジ。ワーキングプアからの脱出！！

一押しばかりですな。今は、読書の秋です。転職活動/契約・派遣登録/バイト面接の合間に。　


■　城繁幸　（元・富士通人事部）
『若者はなぜ３年で辞めるのか？　年功序列が奪う日本の未来』光文社新書、2006年9月20日、700円

　　・若者はなぜ３年で辞めるのか？　・やる気を失った30代社員たち　・若者にツケを回す国
　　・年功序列の光と影　・日本人はなぜ年功序列を好むのか？　・働く理由を取り戻す

■　橘木俊詔　（京都大学大学院教授）
『格差社会　何が問題なのか』岩波新書、2006年9月20日、700円

　　・格差の現状を検証する　・平等神話崩壊の要因を探る　・格差が進行する中で
　　・格差社会のゆくえを考える　・格差社会への処方箋

■　山田昌弘（東京学芸大教授）
『新平等社会　「希望格差」を超えて』文藝春秋、2006年9月15日、1429円

　　・格差の現代的特徴　　・新たな平等社会を目指して
　　・仕事格差　　フリーター社会のゆくえ
　　・結婚格差　　結婚難に至る男の事情、女の本音
　　・家族格差　　家族の形が変わり、新しい格差を生む
　　・教育格差　　希望格差社会とやる気の喪失

もうすぐ28歳で、事務職一切未経験でしたが、
経理で内定もらえました。
連敗続きでもうダメだと思っていたところだったので、
本当良かったです。
同じ年代の未経験転職組の皆さんも希望を捨てず
頑張ってください！

おめでとん！
転職板卒業もおめでとん！
もう転職板に戻ってきちゃだめだよﾉｼ

私は30で経理の経験少ないけど営業事務から経理に転職したい。
簿記3級しか持ってないし、なんとしても30歳のうちに転職成功したい。
みんなもがんばってね。

>>117
なんで営業事務やめようと思ってるんですか？
私は事務なら営業事務やってみようかなと思ってるので、参考までにお聞きしたいです。

リクナビから応募したバイオベンチャー企業の面接に
行ってきました。（社員１０名）
職種は一般事務。
面接官は社長など役員含めた３名でした。


面接官１「キツい事言われても大丈夫？」
私「キツいとは、業務上の注意等の事ですか？」
面接官１「いや、アホとかバカとか、、さあ」
私「、、、多少なら聞かないふりはできますが」

面接官１「君、会社組織の中に民主主義はあると思うかね？」
私「厳密な意味ではないかと思いますが、、、」
面接官１「ない！ないよ！」

仕事自体は幅広く任せてもらえそうでよさそうなのですが、
上記のような質問を初めてされたので、驚きました。
内定出ないとは思うけど、出ても行きたくなくなった。

DQN臭がする・・・内定しても行かないほうがいいよ。
きっと将軍様みたいなのが社長にちがいない。

＞＞118
既婚者ですか・・？

皆さん未婚の方が多いのでしょうか？このｽﾚ・・・？

>>119さん
私も120さんと同じです。
なんか、罵詈雑言とかあびせられたり、理不尽なことをされそう…
体育会系とか縦社会が好きならともかく、普通に仕事したい人は
行かないほうがいいと思います。
（社名や住所で検索したら、噂話とか評判とか出てこないかな？）

建造物侵入・器物損壊：磐田市内の県立高に侵入、女子生徒の水着着て排せつ　／静岡

　　磐田署は２日、県立高校に侵入し、女子生徒の水着に自分の大便をつけて汚したとして、
　　袋井市木原の人材派遣社員、松下泰久容疑者（２５）を建造物侵入と器物損壊容疑で逮捕した。

　　調べでは、松下容疑者は１月２２日夜、磐田市内の県立高校の水泳部部室に侵入し、
　　女子生徒の水着を着た上で排せつし汚した疑い。「気持ちよかったから」と容疑を認めているという。
　　同署管内には他にも、高校の部室に侵入したとの被害届が出ており、関連を調べている。【望月和美】

毎日新聞　2006年3月3日
http://www.mainichi-msn.co.jp/chihou/shizuoka/archive/news/2006/03/03/20060303ddlk22040024000c.html

http://school5.2ch.net/test/read.cgi/job/1158479288/l50

http://school5.2ch.net/test/read.cgi/job/1159528084/l50

求職活動3ヶ月、連敗続きor面接行ったらDQN会社。
ここで正社員採用ダメだったら、一度派遣に戻りお金を貯めて仕切りなおそうと思い
受けた会社から「あなたは次点でした。また募集した時はぜひ…」と連絡が。

そして派遣に登録してもなかなか決まらず、そんな時にお宝案件が。
打ち合わせ行くが競合で、派遣営業からは「次点だったそうです…」と連絡。

なんか悲しいから、次点とか言わないでほしいよ。
それとも、やさしい会社や派遣会社の人は皆そういってくれるだけなのだろうか？
かえって落ち込むだけなんだけどなあ。

なんか自分が情けなくて涙出る。
でも自分が採用されれば、誰かが泣いてるんだろうな。
誰かが幸せになるには、誰かが不幸になるしかないのかな？
正直、がんばるの疲れた。

>>116
おお！勇気がでる報告ありがとう。

>>116
経理で内定、羨ましいですね。
経理の実務経験って本当に貴重な財産だと思う。
食いっぱぐれのないスキルというか。
総務の社保関係の手続きなんかもそうだよね。
私も総務や経理に就けたらいいんだけどなぁ・・。

者穂手続きなんてアホでもできるからスキルにならんよ

>>116
おめ！私と同じ未経験者なのに羨ましすぎ〜。
私も無謀ですが経理志望です。
大手企業の求人は経験者ばっかりだから、
零細で何でも屋として経理・総務のスキルをつけるか・・・。

>>126さん
自分も派遣からの転職活動組です。
５月からずっとお祈り続き。（最初の頃、数件内定は出ましたが、
ＤＱＮ臭がしたので辞退しました。）
毎週毎週、情報誌買ったり、ネット検索したりって本当に疲れますよね。
受からない自分がいけないんだろうけど、いつになったらこの無限ループ
みたいのが終わるのかなって思うと正直しんどいです。
自分は早生まれなので、このままズルズル年を越したらまたひとつ年齢が
あがってしまい、ますます不利になってしまうかと思うとすごく怖いです･･･

＞なんか自分が情けなくて涙出る。
＞でも自分が採用されれば、誰かが泣いてるんだろうな。
元気になれるような言葉をかけられずに申し訳ないのですが、泣かないで
ください…　このスレの人たちはみんな同じ気持ちですよ。　
女性の中途採用事情は厳しいけど、きっと希望の企業にめぐり合えるって
思ってがんばりましょう。
なかなかそうはいかないけど、転職活動に疲れたら数日間だけでも
頭の中から転職のことを消して好きなことをするのもいいかもしれません。
元気出してくださいね。

女性の事務職はとにかく希望者が多いから、
例え不採用になったとしても、自分のレベルを責めるのではなく、
自分よりスキルのある人がたまたま応募していて、
たまたまそっちが採用されただけ、と思うようにしたらどうだろう？
私も派遣ですら競合負けしたりしてかなり落ち込んだけど、
これだけ事務職希望者がいるんだから、上には上がいるものと割り切ってるよ。

>>131さん　>>132さん
レスありがとうございます。
おかげさまで、心が落ち着きました。
くじけず頑張りたいと思います。

>>116
おめでとうございます☆よかったですね〜
28歳で未経験で内定かぁ。
私も来年は28歳です。
なんだか諦めまいと元気がでました！
新しい会社でがんばって下さいね。

>>126
>なんか自分が情けなくて涙出る。
よく分かります。落ちると自分はダメなのか…って落ち込むよね。
私もこの年でキャリアもなく、結婚もしてないし何もなくて情けなくなる。

＞でも自分が採用されれば、誰かが泣いてるんだろうな。
126さんは優しいですね。こんな風に考えられるなんて。

派遣で普通の事務でも、社内選考されてふるいに掛けられるから、事務って
意外と決まるの難しいよね。何か他との差別化を図れるものを持ってればいいのだけど。
私も落ち込んですっかり自信なくしてたけど、こないだ「フラガール」見たらちょっと元気出たよ。
みんないいことあるといいね。

34才、独身、キャリアなし、面接連敗記録更新中のｱﾀｲでしたが
内定もらえましたよ。
本命の会社からお祈りされてテンション低いまま挑んだ面接で
何が良かったのかあれよあれよと話が進み翌日には内定頂けました。
電話がかかってくるまで履歴書を郵送したことすら忘れていたのですが
縁があるときって意外とトントンと決まっちゃうもんなのかもしれません。
皆さんも諦めずに頑張って！良いご縁がありますように！！

私なんて子供いる身の三十路手前ですが、先日一般事務正社員きまりましたよ！事務経験はテレアポと雑用メインの一般事務ぐらい。しかもブランクあるし。

ダメ元だったけど、面接時に定年まで働きたいと強く主張したら「かえってアナタのような人の方が、結婚や出産でやめる心配がないからいいでしょう。うちは長くやってもらいたいので」と言ってくれ採用となりました。

比較的大きな会社なせいか、今のとこボーナスもきちんとあるようです。コツコツ頑張ります！

IT業界からの転身で悩み中
一般事務と社内SE（開発無し）でお話をいただいているけど、
将来転職する事になったら一般事務の経歴って評価されないですよね＾＾；
会社の規模や安定度はどっちも同程度ですが、残業時間が問題
40時間未満なら社内SEのほうがいいのかなぁ…

>>138
社内SEのが良くない？

残業少なめの一般事務をだらだら続けていて、スキルの付かないまま歳食ったら
干されて捨てられてしまうかも・・・。

給料安くてもいいから、細く長く生きたい

連敗続きで、事務職はむいてないのかと思い始めたorz

経験者や知識ある人がいいなら、書いておいてよ…

>>141
私も…
この間の面接であなた営業で仕事探しなさいと言われた

向いてないんじゃなくて事務職は希望者多いから
営業ならすぐみつかるよってアドバイスでしょう

私なんて「早く結婚したら？」って言われたよ。
ｵﾏｲにゃ仕事ﾑﾘって言われたみたいでかなり凹んだorz

そんな会社そのうちコンプライアンス違反で吊されるでしょ。

プログラミング経験があるなら社内ＳＥも
いいんじゃない？
ないなら…

ソフトウェア業界で事務職やってますが
プログラミングできなくて、
ボロボロで辞めていく人大杉です。

結婚しろとか営業で探せとか余計な事を言う時点でDQN。
もしそんな会社入っても後悔するだけだよ。

なかなか決まらないから派遣でいいかなって思い始めてきた。
やっぱり女だからとどこか甘えてる自分がいる。
もし男だったら、そもそも簡単に仕事辞めないだろうし、派遣で転々ととかしてないと思う。
条件が多少悪かろうと、必死で正社員探してると思う。
正社員になりたいと言いつつ、残業多くて無理だなとか、週休2日じゃないから嫌だとか
選んでる自分は、やっぱり女だからと甘えてるのだと思う。親も、もう派遣でいいから
早く良い人見つけなさいと言うし。これが兄だったら話は全然違うだろう。
こんな自分にモヤモヤしつつ、だからと言って切羽詰るわけでもなく。
こういう人いませんか？

148みたいな考えで活動してるから結婚すればとかうちには要らないとか言われるんでしょ？
決まらないって言ってる人文句ばっか言い過ぎ。

財閥系大手にて人事経験ありますが、面接で志願者を批判する企業は常識外ですよ。上司からはご足労頂くことを感謝するように教わりました。
例え採用に至らなくても世の中狭いので、いつ立場が逆転するとも限りません。企業というものはあらゆるリスクに配慮して活動しています。

>>138 自分と近いかも
私も活動中にそれで悩んで、評判が悪すぎの派遣（スクールに通える位の残業で
とか条件を沢山つけて）で事務を一旦経験してみることにした。

社内ＳＥも会社が一生いける規模じゃないと、後々悩むかもしれないから気をつけて。。

>>139
大手子会社なんですが…現実問題、リストラってあるんでしょうかね？
暗に退職を勧められるってのは有りそうだｗ
一般事務員の女性で定年まで勤めている方っていらっしゃるんでしょうか。

>>146
プログラムは組めますけど、一生やっていく仕事では無いですよね。
むしろ、社内SEの面接だと「プログラムの仕事は無いけどいいですか？」って確認をよくされます。

>>151
IT業界出身だと、どうしても技術屋に見られてしまうんですよね。マイナス面で。
電話取れないとかコミュニケーション取れないってイメージが強いらしいです。
社内SEの方が年食ってからの需要はあるのかな〜と思って悩んでいます。
今だけを考えるなら、一般事務の方が条件は良いのですがね。

>>150
それが普通の感覚なんだけどねぇ・・・。
実際はそうじゃない会社のほうが多いですよね。

生保レディーから一般事務員になったか足しらっしゃいますか？

知り合いが生保レディから一般職で転職してますよ。スペックは第二新卒で明治の政経を出てます。

30歳独身、雑務程度の事務経験しかなくお先真っ暗だと思っていました。
ここで色んな条件のなかで一生懸命活動して内定が取れたレスをみて
自分はなんて甘えていたんだろうと思いました。仕事がなかなか決まらないのは
就職活動もろくにしないで派遣やバイトだらだらと過ごしていたツケだと思っています。
定年まで長く続けることができる会社に入れるよう頑張ります！

定年までなんて無いでしょう。自分で独立する以外。

大手なら未婚既婚問わず定年まで勤める女性はいますよ。

大手でも今は確定拠出年金取り入れてて、流動化を予定してるとこも多いね

>>152
私も地元優良（らしい）子会社なんですけど・・・
リストラは無くても能力不適合で明らかに左遷の辞令はたまーにありますよ。
（そして気づけば自分からひっそり辞めている・・・）
畑違いの配置転換もありますし、会社が必要と判断した人には異動の希望も割と通ってます。
忙しい業種なので体力と根性は少し必要かも知れませんが、
少数ながら定年まで内勤で勤めている女性は居ます。

私が感じたのは、ある程度大きな会社であれば配置転換もあるだろうし・・・
社内SE→事務系へ異動はあるかもしれないけど、その逆はあまりないんじゃないかなと。
若い志望者が多く景気が良くても高倍率な一般事務なら肩たたきも将来あり得ないかなと。
折角のIT経験を今後活かせる業務の方が良くないかなぁ・・・？と思ったのですわ。


・・・うちの上司再来年定年な社内SEっぽい事務の人なのですが・・・
後釜が育たないよ・・・ill|il ＿|￣|○ ill|il
配属される男性事務員が何故か●鹿ばっかりで今回来た人もダメっぽいよorz
まともな男事務員密かに募集中っすよorz

介護職から事務職に転職された方いらっしゃいますか？

従業員10名、休日少ない、昇給一度も無し。ボーナス、保険、退職金もちろん無し。
突然の解雇は年中ありの立派なDQN会社に10年勤務しました。
ずっと辞めたいと思いつつ、37歳なので転職は諦めていたんですが
愛猫の死がきっかけで退職してしまいました。ペットロスってヤツです…
同じ職種なら専門職なので転職は簡単なのですが、この業界DQNが多いので
中小の一般事務を探していました。募集はあるけど、年齢がキツイですね…
もうダメもとで誰もが知ってる大企業の子会社に応募したんですよ。
30歳までだったんですけど、電話してみたら面接してくれる事になりました。
で、翌日内定。今は天国のような環境で働いてます。（仕事難しいけど。ちょっと騙された）

こんな奇跡もあるので、年齢オーバーの人は諦めず一度電話で確認してみてください。
私の場合は愛猫が起こした奇跡だと皆に言われていますがW

以下、他スレからの抜粋。


誰でも出来る事務なんて、雇用主からしたら、年いって、給料高ければ、リストラの対象
だよ。失われた１０年に多くの事務員が解雇になった事実。事務員は、解雇になると、
営業のように人脈なし・営業経験ゼロでは、行き場なくなるよ。
必ず資格を取得し、年いってどこかで、バイトや派遣に雇ってもらうか、自営で食っていける
ようにしないと、失われた１０年の不況期の人達と同じようになるからね。
nhkでもやってたでしょ、大手本社の事務員が転籍出向させられて、大変だったの・・
見た人もいると思うが。あんなのマシの例だよ。

＞＞118 >>116様へ。
既婚者ですか・・？

皆さん未婚の方が多いのでしょうか？このｽﾚ・・・？

既婚・未婚を問わない企業もありますよ！

26歳高卒。現在公的機関のアルバイトをしてます。
事務経験は雑用レベルなのですが、一般事務職へ転職できますでしょうか？

>>162さん、おめでとう！
愛猫の恩返しかもね。仕事頑張ってください。

私も>>116さんと同じく、まったくの事務未経験で経理に採用されました。
なぜ受かったのか自分でも謎だけど、がんばります。
未経験だからちゃんと経理やっていけるか不安だけど。

介護職から未経験で事務に転職出来ました。来週から働きます！

>>116さん、>>137さん、>>162さん、>>168さん
みなさん　おめでとう！

自分と年齢が近いので、特に162さんの話はぐっときました。
これまでの苦労が報われるようないい企業に転職できて
本当によかったですね！
自分も早くここで報告できるようがんばります。

http://school5.2ch.net/test/read.cgi/job/1158479288/l50

下等生物ども

>>166
まずはジョブカフェ・ハロワ・民間の就職セミナーへ行きなされ。
今の貴方のスキルでも前向きな履歴書や経歴書の書き方はある。
面接で必ず来る質問も結構あるので前向きな切り返し回答を自分の中でまとめておく。
『面接の達人』みたいなタイトルの本も出版されているので、1冊あればよいかと。
http://7andy.yahoo.co.jp/books/detail?accd=31777950
ネットでも良い転職サイトはあるけど、本気で良いところへ転職したいのなら1500円くらい惜しくないよね？

会社によっては簡単な筆記試験をやらされる場合もあるので、
SPI本で自分が取っつきやすそうな本を1冊買って勉強する。
http://7andy.yahoo.co.jp/books/job_hunting_and_qualifications/recruiting/241310/

PCや簿記の資格取得については任意で。
あればお守りにはなるだろうけど、就活に集中して数撃ちまくった方がいいかも知れぬ。


と、一応マジレスしてみたがこんな内容でも揚げ足とられそうだなぁ・・・^^;

172
やさしすぎ。そんなあなたに幸あれ。

ちなみに中谷氏の「面接の達人」は早慶上位学部くらいの学歴がないと、企業から単なるナルに見られるから取り扱い注意！

てか、今のご時世20代後半職歴無しってデフォなん？
自分は例えDQN業界でも社員経験はあった方がいいと判断して、
まずは希望外業種で社員やったクチなんだけど。
自身の努力不足も景気のせいにしてない？

http://7andy.yahoo.co.jp/books/detail?accd=31763786
こっちの方がいいかもしんないね。
以前他スレで30代になっても社会保険について何も知らない女性に遭遇したお。
国保と社保が頭の中でごっちゃになっててDQN求人に引っかかって働いていた。
ちゃんと基礎知識があればDQNで働かなくても済んでいたのにね。

本は合いそうなタイプのが人によって違うと思うので、こっから探してくださいｗ
http://7andy.yahoo.co.jp/books/business_and_economy/opening_of_business_and_change_of_occupation/341303/

先月末からIT企業（と言ってもアルバイト6人社員3人社長28歳1人）
で事務をする事になったんですが、いきなり自己紹介もなくPCの組み立て
から始まり女性は「電話番」みたいな暗黙のルールが漂っていて
初日女性ひとりだったわたしはテンパりました。
社長もDQNでかかってきた客にマジギレするし折り返し電話は「うぜー」
の一言で電話しない→また客から電話→わたしが怒られるのスパイラル…

しかも試用期間3ヶ月後双方OKが出れば正社員ですがなっても
1年はボーナスなし、との事…

就職先間違えたかな…明日から金曜まで辛い…
（と愚痴ってみました）

>>177
そんなところで我慢すること無いんじゃないかと思います。
スキルも何も身につかないし、ストレスで身体こわしちゃいますよ。
すぐ次のところは見つからないかもしれないけど、なるべく早いうちに
その会社から離れたほうがいいと思います。がんばって。

28歳社長がどうしようもないな・・・経営者の適正が見られない。
早く次を見つけて辞めるか、我慢して続けるかだね。
私も変な会社に入ってしまいめちゃくちゃ後悔してる。
年収280万固定ボーナスなしなんて聞いてない！
しかも契約社員1年後に適正あるかどうかで正社員だって。
派遣の方がマシだよ。

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スレチだと思うのですが、ここには経験豊富な方が多そうなので質問です。
みなさんは仕事に慣れるのに、どれくらいかかりましたか？
事務は多岐に渡るので、ご自分が経験された期間でよいので、
よろしければ教えて下さい。

自分は学校卒業後、数年はほぼ完全無職状態を経験した後、
事務・社会人経験ともに未経験で入社したのですが、
入社４ヶ月目だというのに仕事が覚えられなくて、
会社で吐きそうになるくらいプレッシャーを（勝手に）感じております…。
（吐きそうなのは、500種類ほどある商品を覚えられていないのと、
　本当に死にそうなくらい忙しい人に
　毎日八つ当たりされているせいもあると思いますが）。

っ http://school5.2ch.net/test/read.cgi/job/1155861069/l50

>>181
自分は学校卒業後、数年はほぼ完全無職状態を経験した後、


四年制大学卒業後（？でしょうか？すみません、状況が似ているので伺いたかったので・・）
具体的に「無職状態」ってフリータの事を指すのでしょうか？
私と状況が似ていらっしゃるのでつい不安で聞いてしまいました。

>>183
状況が似てるって、経歴がですか、現在（就業中）の環境がですか？
もしかして、>>183さんも既卒で事務職希望の方なんでしょうか？
ご期待に添えるような回答ではないとは思われますが、
あまり詳しく書くのも、身元バレが怖いので、
20代前半、とだけお答えしておきます。

雲谷せーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

>>181
＞みなさんは仕事に慣れるのに、どれくらいかかりましたか？
マニュアル見ずにすらすらと個々の仕事ができるようになるまで２、３ヶ月ぐらい･･･かな？
（引継ぎが一週間だけだったので、最初の頃はマニュアルと首っ引きで仕事を進めていました。）
個々の仕事は大きな輪で全部つながっていると理解できたのが半年ぐらい経った頃でしょうか。

＞500種類ほどある商品を覚えられていないのと
うちも商品の数が多くて最初は、「それって何ですか？」って感じだったけど、問い合わせの
多い商品（人気商品）から自然と頭に入っていくので大丈夫だと思いますよ。
逆に、問い合わせの少ない商品（売れていない商品）は、おぼえなくてもそれほど問題ないと
思います。（えらそうな物言いでごめんなさい）

＞本当に死にそうなくらい忙しい人に
＞毎日八つ当たりされているせいもあると思いますが
ただでさえ仕事のことで頭の中ぎゅうぎゅうなのに、人間関係までキツいとつらいですよね。
状況を変えるのはなかなか難しいと思いますし、いまは仕事のことで頭がいっぱいだから意識を
切り替えるのは大変かもしれないけど、趣味や自分が楽しめるようなことをする時間を作ったり、
友人と会って話を聞いてもらったりするなど、できるだけストレスをためこまないようにした
ほうがいいと思います。

あと、「自分の世界はここ（会社）だけじゃなく、ほかにも有る（だからこの人に八つ当たり
されても大丈夫）」とか、「会社は仕事をしてお金をもらうところ＝多少、嫌なことがあっても
給料にはそれも含まれているから、ちょっとだけ我慢」みたいな感じで、割り切って考えるのも
手だと思います。
実は私もストレスを溜め込むタイプでして、会社の人間関係で何かあると、その重たい気分を
自宅にまで背負って帰って、部屋でクヨクヨ暗くなっています。だから181さんの気持ちは
すごくよくわかります。ストレスは心にも体にも来るので、あまり溜め込まずにいて下さいね。

ところで、韓国って人口比レイプ件数世界一のレイプ超大国らしいんだよね。
http://www.geocities.co.jp/outdoors-Marine/1235/GOUKAN.htm

>>172
大変遅くなりましたがアドバイスと情報ありがとうございました！！
レスを見て早速本を注文しました。
無事に転職できるようにがんばります

私は今までずっと事務をしてきたけど、30歳になった今自分には何のスキルもないことに気がつきました。
簿記3級を去年の秋に取ったけど、経験といえるのはせいぜい弥生会計に仕訳を入力するのと小口精算くらい。
経理に応募しても、実務経験のなさで書類落ち。でもここを見てがんばろうと思いました。
みんな年齢経験に関係なく、やりたい仕事につくために努力してるんですよね。
アルバイトや派遣社員で経験を積みながら正社員の仕事を探そうとするのは甘いでしょうか。
とにかく応募条件の経験2年以上をクリアしたいんです。
書類通って面接に行っても女子社員を家政婦みたいに思ってる会社とかばかりです・・・。

181さんが何歳がわからないけど・・・
新卒の頃は、１年目はワタワタしてたかも。
２年目からはすごく仕事がおもしろくなった。
改善点とか見つけられるようになったし。
転職組は、新卒とちがって甘えてられない部分もあるから
１年目とは言ってもプレッシャーあるのはわかる。
でも、今は「プレッシャーも給料のうち」と割り切って考えて。
そういう意味では、悩む時間が長くなると時給単価が下がる計算なので、
家に帰ったら無理やりでもアタマを切り替える努力も必要。

イヤな人が一人もいない会社はありません。
八つ当たりしてくる人が「本当に死にそうなくらい忙しい」と思えるなら
その人をできるだけサポートしてあげて。
とりあえず機嫌の悪そうなときはおとなしくして、
ちょっとでもマシなムードのときに
「手伝えることがあったらなんでも言ってくださいね」と
助けたいと思っている気持ちを伝える。
あなたのほうから相手とうまくやろうと働きかけることも大切です。

先月20になった現在フリーターです。去年から転職活動をしていてもうすぐ１年…
事務経験の前に社会経験すらろくに無いこの年ではなかなか上手くいきません。
事務の補助的なバイトに1,2年居ついてからもう一度頑張ろうかなと思うんですが
会社から見て事務のバイト経歴と言うのは無いよりはプラスになるものでしょうか？

>>191
>>172

まずプロの意見を聞きにいきなはれ。
若いバイト歴しか無い人にも
その人にあった売り込み方があるからさ。

無いよりはましだと思うけど、自分が思うに、1. 事務のバイトの経験 １年 21歳2. 未経験 20歳だと2.の方がいいって会社のが多いと思うよ。若さは最強の資格です。

女は市民税を多く払うべきだ。
なぜなら、うんこが大きいからだ。
水道代には下水料金も含まれているがこのスレを見る限り男の約１．５倍もの
デカイうんこをしている。
従って、下水道に多大な負荷をかけているが間違いないからだ。
男が女と同じウンコ処理費用を負担するのは不公平だ！！！！！！！！！！！

○陽興産というビルサービスの会社で、トイレやフロアーの清掃のバイトをした
ことがある。そのときは女の排泄の仕組みを知らなかったが、トイレが詰まって
いる場合は、女子トイレでは糞詰まりがほとんどだった。ラバーカップで吸い出
すと、ゴボゴボと５〜７ｃｍくらいの太さの真っ黒い女の糞がよく出現しておれ
は驚いていた！看護婦などが使う職員専用女子トイレでは、特に太いうんこが流れ
ないで下半分が水にふやけたような状態で放置されていて、後始末が大変だった。
男子トイレの流さないケースもあったが、女に比べたらかなり細いうんこばかりで
レバーを捻れば、あっという間に水流に吹き飛ばされてしまうものばかれだったよ。
それに比べるの女のうんこは遥かにぶっとくて重いので、何回もの水流にもビクと
もしないのがざらにあった！
やっぱ、女子用トイレは汲み取り式しかないと真剣に考えている！！！

職安は昼休みは休みなんだね。

昼休みだから1時まで待てってこっちは待てないんだよと今朝不採用電話がかかってきた自分がいる。

さっき便秘の彼女が１１日ぶりにうんこした
トイレから呼ぶ声がしたので呼ばれて行ってみたら太さはコーヒー缶よりも太
く、長さは折れ曲がってはいたがに３０センチは軽く超える代物が流れなくな
っていた 詰まって流れない為に、手で千切ったが物凄く固くてゴムみたいだった
アナルファックしたら痛がるくせに…なんであんなのは出せるのか…

今25歳で既婚です。高卒でずっと販売業の正社員でしたが、事務職への転職考えてます。事務経験一切ないのですが…無理でしょうか？？誰か教えて下さいm(__)m

何も資格もってないので、今から資格を取るならどんなのがいいですか。

２００なら臭いウンコ禁止ｗ

ギコナビって便利だなぁ

198 199二人ともスレ全部嫁。
話はそれからだ。

>198
事務未経験の３２歳ですが、簿記２級とMOSのエクセル・ワードを取得して
経理事務に転職できました（５ヶ月で３０社以上応募しましたが）。
あきらめなけらばなんとかなると思います。

203さん頑張ったんですね。すごい。
資格だけあって実務経験ない人は敬遠されることもあるのに。
多分203さんの人柄や熱意が伝わったんだと思います。

運転免許の資格だけで販売員から事務職に転職した俺が来ましたよ。
経験なくてもパソコン出来るのと販売員の時は店の管理的な事してたとアピールして、
後は…若さで取ってもらったかな。
販売員経験なら販売員ならではのプラス面があるからそれアピールして頑張れ。

>>203
もう見てないかな・・・でもおもでとう！
私も30歳でほぼ未経験なのに経理を希望しているから
すごく励みになる。がんばろう。

＞203さん、＞205さん
ありがとうm(__)m何の資格もない、私には無理って旦那にﾊﾞｶにされて落ちてました。今日派遣会社に履歴書送ってみます！みなさんも、どうかうまくいきますように…

会社によっては事務系の資格よりも
クルマ運転出来る人を欲しがる所もあるし、
会社が欲しがるスキルもまちまちだわな。

資格無くても若いうちに管理経験あれば強いよね。

【1:151】年収１５０万円時代に突入
1 名前：名無しさん＠引く手あまた 2006/08/27(日) 20:47:50 ID:NjB87GVO
　厚労省から８日発表された平成１８年度版「労働経済白書」は、衝撃だった。
ベストセラー「年収３００万~時代を生き抜く経済学」から３年、
年収１５０万円未満の労働者が急増しているのだ。２０代では２１．５％と、５人に１人以上。
２００万円未満だと全世帯の約１割だ。「年収３００万円時代」の著者で経済評論家の森永卓郎氏がこう言う。
「年収３００万円なら、工夫すればなんとかおいしいものも食べられる。
しかし、１５０万円となると、命を保てるかどうか瀬戸際の生活です。そうした若者を何人も知っていますが、
売れ残りの弁当をもらって食いつないだり、借金を重ねたりと、悲惨そのもの。
厚生年金にも保険にも加入できないから『病気になったら一巻の終わり』とおびえて暮らしています」
　年収１５０万円未満が急増している最大の理由は、マジメに働こうとしている若者にさえ、正社員の口がないこと。小泉改革で正社員減らしが“推奨”されてきたからだ。
「一番の問題は、ひとたび非正社員になると、アリ地獄のように抜け出せないことです。
　白書では、今後も非正社員の割合は増すと予測している。
年収１５０万円時代が３０代、４０代にも押し寄せるのは時間の問題なのだ。
　安倍官房長官の掲げる再チャレンジ支援は、リストラされたり、会社が倒産したサラリーマンが対象。
本当に支援を必要としている若者には、クソの役にも立たない。
　日本は行き着くところまで来てしまった。

http://news.www.infoseek.co.jp/topics/society/gap/story/13gendainet02027761/

>>208
車の免許なんて取ってて当たり前だと思うけど。
資格はなに持ってるって聞かれて、いうようなもんでもない
と自分は思うんだけど。

クルマ無い人たちが自分の地元で
仕事探しに制限が出て困ってる人が多いから書いてみただけ。
クルマの必要性は場所によりけりでしょ
自分の物差しで考えられても困る。

転職時あれば好ましいのはは資格の有無より管理職経験とヒューマンスキルと
上司と思われる人と面接してマッチングするかどうかでしょ？

旦那いるなら働かなくてもいいじゃん
派遣でもいいじゃん

人事、サビ残、帰社２１時
営業事務、残業手当有、定時帰社

どっちとる？

営業事務、残業手当有、定時帰社 とれ!

>>211
YOU!論点ずれてるYO!
俺は免許の話してるだけで車の有無なんて問題にしてないぞ
俺は免許持ってるけど車持ってない。
じぶんの物指しで考えられても困るっていうけど、実際社会人として
車の免許もってて常識だよ。

それに管理職経験とヒューマンスキルと 上司と思われ
る人と面接してマッチングするかより資格が大事なんて一言も
言ってないんだけど。

俺が>>208に対して言いたかったのは、「車の免許なんて持ってて当然だから
>>205が就職できたのはほかの何かいい要素があったからなんじゃない？」って
ことだったの。ここまでわかりやすく言わないといけなかったのか。

あ、釣りじゃないからレスいらないよ

いい女の肛門に指入れて、付いたウンカス舐めるのが趣味

ダーリン居るなら派遣でもいいじゃん。
同じ会社で長く働きたい人に社員は譲ろうよ。

何で彼氏・旦那がいると派遣でいい、とかなるのか全く分からない。
結婚してたって子供がいたって正社員で働きたい人、働かなきゃならない人はいっぱいいると思うんだけど。
同じ会社で長く働きたい、ってのに独身・既婚関係ないと思うのだが。

彼氏はともかく、ちゃんとした仕事をしてる旦那がいるなら
独身女性よりは無職の焦りは少ないかもね。
でも、旦那の稼ぎが少ないとか、旦那が契約社員とか、
稼ぎがあっても浪費家とか、今のご時世色々だからね。

女性事務職の安い給料なんて派遣と変わらないし、それより内助の功で夫のキャリアアップを
サポートした方が生涯世帯収入が高くなる可能性が高いでしょ。
DQN男と結婚するしかない人は（もちろん生涯独身組も）死ぬまで働くしかないでしょうけど。

内助の功って？ｗ

あたしは独身だけど正社員で長く働きたいのに未既婚は関係ないと思うよ
ハナから腰掛け男漁りなやつは新卒時から派遣で大手いけばいい

大体 内助の功がないと昇級昇格しないやつはたいして出世しないよ
そんなもんなくてもできるやつはできるんだから働いた方が世帯収入上がる

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　　　　 (=)　　　　　　　　　　　/､　　　　　　 　　 ヽ
　　　　 J　　　　　　　　　　　 |･ |―-､　　　　　　 |
　　　　　　 　 　 　 　　　 　 ｑ -´　二 ヽ　　　　　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾉ＿　ー　 |　　　　　|
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パン食なら社員も派遣も大差ないじゃん。
キャリアアップ旦那だってずっと働き蜂で居られるか分からないじゃん。
内助の功で保険の準備もばっちりでつか？

今夜は大漁ですたね。

工場事務ってどうでしょう？
最初はきれいなオフィスで完全土日祝休みで…と考えてたんだけど、
そういうところは長くは勤められないところが多いような。
逆に多少古くても歴史があって、40代50代の女性も普通にいるような
職場のほうが、後々居辛くなることもなさそうな気がしてきた。
私は今までなまじ高層オフィスで働いてきただけに適応は難しそうだけど
慣れてしまえば天国！になるのかな？

私は事務職が未経験で、実務経験を積みたいのですが、
契約社員と派遣社員、パート、アルバイト
どれが一番、経験を積み正社員の道へつなげるには効果があると思いますか。
勿論、初めから正社員に受かるのが一番良いのでしょうが
特に職歴、資格不問と応募要項にある所でも
実際面接で現在接客業で、PC使う仕事していないと言うと、
自分で教室に通って勉強しましたと言っても
やっぱり良い顔されないんで…。
取り敢えず実務経験を積みたいんです。

皆さんの意見をお聞かせ下さい。

http://jobsearch.client.jp/menu03.html
最近はアデコの派遣がオススメって聞きます。
上のURLの一番上にのってました。
正社員になるのは職場との相性もあるので
未経験ならなおさら派遣で事務経験積んだらどうでしょう。

>>225
私、元外食（但し業務上雑用でPCは使っていた）で、今契約社員で来年社員登用予定です。
妥協が許せるなら、パソコンと縁のない職種→事務も不可能では無いと思います。

・休みがシフト制
・年休が完全週休二日よりやや少ない
・勤務時間がずれている（10時〜19時等）
・残業が多そう
・早番・遅番がある
・勤務地がオフィス街以外
・第一印象的に忙しそうな業種

等、事務希望の女性が避けるような案件を経験を積む目的なら
上記をどれだけ妥協出来るか・・・？ではないでしょうか？？
妥協さえ出来れば未経験で正社員もあるかも知れないですよ。
私は上記の全部ではないですが、いくつか妥協してます。

http://rikunabi-next.yahoo.co.jp/nisotsu/docs/cd_s01800.jsp?dd=1&f=cd_s00860&rqmt_id=0003677824

お前らここ、人生の厳しさを知ってくれ。

>>224
工場事務経験あるけど　そんなイメージある？実際は違うよ
今まで2社勤経験　数社面接して見学させてもらったけど
20代　30代で地元しか就職できない人が沢山　50代は1人だけという職場多し
特に地元で昔からある工場だと　地元じゃ優良企業だからそれなりの相手を探している
人も実際いるしね
若い人が沢山いる職場がが後々居辛くなると思っているのなら
工場事務は若い女子事務員多いとこが多くて付き合い大変だからやめたほうがいいよ

たしかに　工場事務所は古くて綺麗ではないけどね

224のイメージに近い職場なら運送屋の内勤かなあ？
女性の年齢層は広いですが、楽ではないよ。
へたれは自然に辞めて根性ある人が残る。

中途なら中堅がおすすめ。
大手と小さい運送屋はパス。

工場は現場にも女の子多いしね、、うまくやってくの大変かもね。

求職活動開始して約２ヶ月。今日初めて内定もらった。
面接時に会社に対して不安な点が多くて、入るかどうか
わからないけど、私でも採用してくれる企業がある事が
わかってちょっぴり勇気が出た。

あきらめないでがんばる。

よかったね！
すごく気持ちわかるよ。少しだけ自分に自信が持てる気がする。

求人表の賞与のところに何も明記されていないと言うことは賞与はないってことなんでしょうか?
事務員の方は賞与は普通どのぐらいもらえるのが相場なんでしょうか?

せっかく正社員で応募したのに賞与が無いなんて、派遣と同じようなものですよね…

賞与のところに何も明記されてなければ賞与ナシ

事務員の賞与は普通は年間5、6ヶ月

>>234
235さんの言うように、記載されていない場合は「無し」だと思います。
最近は、昇給や賞与が無いところも増えているので気をつけてね。
賞与って５〜６ケ月分なんですか？　鬱･･･orz

■業種：ソープ
■応募資格：年齢：１８歳〜３５歳位まで
■給与：日給３５，０００円以上
■待遇：保証給制度あり/1日体験入店OK/完全日払制/豪華マンション寮完備
アルバイトOK/託児所完備/出張面接OK/北九州・大分・熊本方面送りあり/遠方歓迎

賞与５〜６ヵ月って景気のいい会社だと思うけど。

皆様に質問なんですが私も未経験ですが事務で働きたいんです。正社員だと未経験でもあるがPCﾜｰﾄﾞ･ｴｸｾﾙ使えないと無理な所がほとんどなので、ﾊﾛﾜで検索したらﾊﾞｲﾄですが情報処理ｻｰﾋﾞｽの入力業務を見つけたんですが、文字入力程度のﾚﾍﾞﾙでも平気だと思いますか？
どおゆう会社か分からないので不安だったので詳しい人がいたら教えて下さい(;_;)

>>239
業務内容や、先方が要求しているスキルはハロワの人に聞いてみたほうが
いいと思います。（情報処理会社だと入力方法が普通のマシンと異なる
場合もあるので･･･）

もし良かったら参考に
http://k-chro.sakura.ne.jp/chro/explanation.html

賞与5〜6ヶ月で鬱って何？？？
え？！

受けてる会社で賞与5〜6ヶ月もあるところないって事で欝なんじゃないの
つかそうそう無いでしょ

>240さんレスどうもです！一応スキルは必要なく30歳以下なら未経験可だったので私は20歳なので受けてみようと思ったんです。 業務内容は伝票の記入内容を専用端末機で入力する事でした。でもﾊﾟｿｺﾝも使えない私はやはり難しいと思いますか？

>>242
あー、びっくり。なるほど

2ヶ月でもあればじゅうぶん嬉しい
すぐ受かるような零細じゃほとんど無いからな

みなさん賞与どのくらいですか?

女性の事務職??
http://image.blog.livedoor.jp/tiesukisuki/imgs/d/e/deb3aec3.04

何で女ばっかの職場は居心地の悪い会社が多いんだろうか？

社員３０人ぐらいの文具・ＯＡ機器扱う会社。
昇給なし、残業無し、賞与寸志、手取り１３万。
経理職、３４歳。

待遇面より、業界としては先行き暗いような気がして正直迷います。
今はやっぱりアスクルの時代ですかね？

女が多い職場は陰湿な奴が多いね。何か奴らは飯食うのもトイレ行くのも全部一緒だったりするよな。
そうしないと仲間はずれみたいな意識あるし。しかもそこにいない奴の噂するのが好き。

男と違ってなんか仕事に私情を挟む奴が多い。嫌いとかうまが合わないという感情を
損得関係なしに出してくる奴が多いぞ。顔見て、純粋でよさそうだなと思えるタイプが
少ない。意地の悪いおばさんタイプの顔してる奴がなんと多いことか。

事務な自分が嫌で卑屈になってるんじゃないかな
事務じゃない人たちはやっぱり見下してるから負のスパイラルw
自分がそうだからそう思うんだけどさ

社員10人だけど大手子会社事務
社員500人以上だけど消費者金融事務

どちらに行きます？

そこまでして独身を貫いて事務職を続けようとする動機を知りたい。

結婚はめんどくさいから興味ない。
自分の時間は自分だけに使いたい。
仕事のせいで家事が疎かになるのは避けたいので、
自分は家庭を持つのが無理だとオモタ。

>>254
動機はこんなもんです。1人がすきなのです。

社員10人だけど大手子会社事務

>>253
断然前者だよ。
社員10人の雰囲気が最悪だったらあれだけどw

なんで消費者金融の事務の制服って
赤とか黄色とかピンクとかなんでしょうね。
DQNって言ってる様なもんじゃんね。

>>253
消費者金融はやめた方いいと思う。職歴に傷がつくよ。
ずっとそこで働く気ならいいけど…

でも社員10人もヤバヤバだよね。
社長は親会社の使えない奴だろうし。
零細は人間関係も閉塞感あるよ。

大手子会社なら大丈夫でしょ。社長が使えなくても社員が優秀ならOK。
つぶれたら本社に異動できるかもだし。

>>255
休日を一緒に過ごす友達はいますか？
別に結婚はしなくてもいいと思うけど。
なんか一人が好きというより人間不信の人っぽい。

はー志望動機が思いつかない・・
大学の教務事務なんだけど、何を書けばよいのやら。

事務職から事務職への転職？
その大学のＨＰ見て、学長の挨拶や、理念みたいなとこを適当に
つぎはぎして文章にする。それプラス、「これまでのスキルを
いかして云々･･･」を付け加えるっていうのは？
（違う仕事から事務への転向だったらごめん･･･）
受かるよう願ってます。頑張って！

多感な時期にある青年たちを見守りたい育てたいとか？

ちなみに私は大学教務にいるけど、結構大変だよ。
学生たちはまだ社会に出てないから甘えた態度で、
それでいてなぜだか偉そう。
そのとんがった若者を相手に、むしろやりがいを感じるというならいいと思う。
知ってると思うけど、今は大学は少子化のあおりで、
どんな有名大学でも人員確保で必死だから、
広報担当じゃなくてもアグレッシブな人が求められるように思う。

>>263>>264
レスありがとうございます。
やっと志望動機を上手くまとめました。

やっぱり教務事務はアグレッシブな人材が求められますよね。
1度やってみたかった仕事なので、受かるといいなぁ。

うちは業界では大手だけどだーれも知らない会社のさらに子会社。
使えない親会社の副社長が社長。女にだらしなくて会社の金を使いまくり。
おまけに馬鹿で無能で社員全員に嫌われているので、社員6名に妙な連帯感だけがある。

面接のときによく見極めないと零細子会社厳しいよ。

待遇面での不安はないのか？
子会社って潰れたら事務員は首ちょんぱなの？
それとも本社に異動とかになるんだろうか。

親会社の体力にもよるんだろうけど、
潰れた子会社の事務員が親会社に転籍なんてありえないと思う。
もともと親会社採用で出向してるならともかく。

そうそう。子会社つぶれたら首です。つぶれても失業保険がすぐもらえることが救いなだけ。
親会社に採用されていて出向していたのなら本社に戻してもらえる可能性はあるけどね。
だから常に転職を意識して、業務に関連する資格を取ったり自己啓発に励んでいるよ。
私の場合は経理なので簿記1級とか取得する予定。知識があるというアピールになるしね。

今から面接行って来ます。
昇給も賞与も無い会社なのですが、受かったら儲けものぐらいの
気持ちで自然に行こうと思います。でも何故か強烈な眠気が・・・。

>>271
今頃面接やってるのかな？がんばれ〜！
眠気って分かる。酸素が脳にいきわたってないような感じがして
生あくびが出る。やっぱり面接は緊張するよね。
なので会社に着いたら深呼吸するようにしてる。

うっ…首ですか。
本体は絶対潰れそうもないですけど…
その場合出向者だけが本体に戻っていき子会社社員は放り出される訳ですか？
きっつー

面接終了、帰宅。

零細だから覚悟してたけど、社長の奥さんが出てきた・・・。
「職務経歴書はお預かりして、顧問会計士にチェックしてもらいます」と
ｸｿＤＱＮなことを言われました。会計士が経歴書チェックって・・・。
しかも面接に呼ぶ前に、私がどんなところに住んでいるか実際に来て見た
そうです。入社前からなんて怪しげなことをしてくれるんだろうと、ガックリ
した気持ちを隠して、笑顔で応対してたので疲れました。「またお越しいただくかも
しれません。そのときは連絡します」だって。呼んでくれなくていいです。

>>274
おつかれさまでした。大変な目に遭ったね。
なんで顧問会計士のチェックが必要なのかがわからん。
それに、住まいと仕事の能力とは関係ないと思うけど･･･

そんなところはさっさと見限って、次の面接のために
力を蓄えましょう。どっと疲れたと思うので、今夜は
ぐっすり休んでね。

>>274
でもまだ言ってくれただけマシかな。すぐ辞退できるから。
そんなんで何も気にせず入社する人っているのかな。

今日一日で2件の不採用電話が来たよ・・・
そのうち1件は今日昼過ぎに面接した会社。
もう、パートか派遣で探した方がいいのかな・・・

・・・辛い

>274
顧問会計士のチェック？
ひぃー。
住んでる家を確認してどうすんのさ。
連絡きそうな予感。
断ったら逆ギレされそうやな。

会計士が男性だったら、おかずにされるぞ

私も来週面接に行きます。適性試験を1時間やって、その後面接だって…適性試験って何をやるんですか？コワイです

>>280
SPIらしき試験だったり、その会社が作ったオリジナル問題だったり、
知能テスト？（ちゃんとした名前あるけど失念）みたいなのだったり、
長文を短時間で理解して正しいモノを選べみたいなのとか、色々かと。

せめて得意分野の問題で有ることを祈りましょう(^-人-^)ﾆｬ無
食欲が有れば試験前の食事はうどんにして、突撃前にチョコレートを1かけ食べると良いかも。

>>262
もともと人嫌いだから友達少ないし、休日に友達と
出かけるのは月に一度くらい。
休日は自宅で音楽聞いたりＤＶＤみたり、読書したり
している方が好き。あと、1人で美術館行ってマターリする。

人間不信ってどんな感じを表現したいのかわからないけど
1人がすきなのです。

女の事務職で一番長く務められるのは経理・総務なのかな…？
今、経理課に所属してますが、BS・PL作成とかは男の仕事で、
女は伝票作成とか振込とかの実務しかしてないんだけど、
これって経験になるのかな…？
最近、PCとかの方に興味が出てきて、そっち方面に転職するか迷ってる…。

181です。ご回答ありがとうございました。
返事が遅くなり申し訳ありません。
（ここのところ、遅くまで残業続きでした。）

>>186さん
ありがとうございます。とても励まされました。
ここのところは、休日に家でじっとしていたら落ち込んでしまって、
外出しても楽しめなかったりすることが多かったので…。


>>190さん
忙しい人の手伝いは、極力するようにしています。
そのために、自分の仕事が進まないことも、
残業せざるを得ないことも　しばしば……
というより、そういう日の方が多いです。
少ないですが接客作業もあるので、嫌な人は毎日います。
なので、「悩む時間が長くなると時給単価が下がる計算」というのは
いい考え方だなぁと思いました。（私にそういう発想がなかったので）。

いずれにせよ、気楽にやろうと思います。
これ以上、考え込んでも、逆に仕事に支障が出たら意味ありませんもんね。

外資系企業で事務やってる方いますか？
零細だけど今気になってる会社が一つあって、
やっぱり外資って実力主義ですぐクビ切られたり
英語が堪能じゃないとダメだったりするのかな、と不安です。
周りに外資の知人が誰もいないので、未知の世界で･･･。
外資スレは大手とか証券ばっかりなのでここで聞いてみました。

>>285
外資だからといって皆英語が堪能、ってことはないよ。
むしろ「外資だけど英語はほとんど使いません」ってことも多い。
職種にもよるだろうけど。
問題は、零細の外資だと、撤退の危険があるってこと。
業績が悪化すればさっさと引き上げちゃうからね。
正社員になったはいいけど、5年で路頭に迷いました、なんてイヤでしょ？

外資はコスト意識が日系とは桁違いだから、英語が話せない単なる日本語専用の
電話番・雑用作業員は全員派遣だよ。

糞臭い奴ら、お前らウンチした後、尻穴洗ってないだろ

さっき履歴書やら書き終わって、
さぁ封筒に入れようと思って折り目をつけたら、
封筒と履歴書のサイズがあっていない・・・封筒が小さめだった・・
もの凄い無様な折り方で封入しないと入らない大きさだった・・

買った履歴書に付いてきた封筒は書き損じで全てなくなっていたから、
家にあった履歴書用の余った封筒で代用したらこの様だよ。
あぁちゃんと確認するべきだった。
事務への応募だから、この封入の仕方はマイナスになるだろうなぁ・・

>>289
もうその封筒に合わせて折っちゃった？
明日の朝、コンビニか文具店で封筒（もしくは履歴書を
もう１セット）買って投函したら？　
少しでもプラスにつながるようなことは、やっといた
ほうがいいよ〜


>>284
毎日遅くまでおつかれさまです。
慣れるまでは大変だけど頑張って！

>>289
履歴書のスレではないので小声で。
履歴書は折らないように、大きいサイズの封筒に入れて送った方が
いいのでは。
自分はちょっとでも印象良くしたいから、折り目のついた履歴書より
折り目のない方が相手方に印象いいかなと思うのでそうしてます。
所詮気休めですが。

>>225です。レス下さった方有り難うございました！

接客でもPC使うのならまだ印象良いのでしょうけど、
私はいつも面接で使っていないって言う度に面接官の心が離れるのを感じます。
ご丁寧なレス有り難うございました！
書いていただいたポイントを考えて色々引き続き探して見ます。
できるだけ妥協して
どうしてもダメだったら派遣とか…。

>>292
派遣会社は自分でＯＡスクールや自習用のマシンをそろえているところが
たくさん有るから、登録して自分の空き時間にそこで勉強させてもらう。
で、スキルに見合った仕事を紹介してもらってＰＣ経験を積むっていうのは
いかがでしょう？　スキルと自信が付いてきたところで事務の正社員に
応募すれば面接も大丈夫じゃないかと･･･
あまり役に立たなくてごめん

レスありがとうございます。
>>286
そうなんですよね、撤退ありえますよね。
日本本社が出来たのも2001年だし。
自分の年で5年先路頭に迷うのは流石に困ります･･･。

>>287
実は紹介予定派遣なんです。
結局正社員になれずに切り捨てられるか、
派遣のままズルズル･･･って可能性高そうですね。

紹介予定から派遣への切り替えは出来ないはずなので、
派遣のままズルズル・・・ってことはないと思われ。
切り捨てられるのはありえるかもね。

派遣のままズルズル＞
自分は過去にそういうことがあったんです。

以前はできたみたい。紹介予定派遣から通常派遣への切り替え。

でも、今はダメになったって派遣会社の人が言ってた。
自分は、昨年10月から紹介予定派遣で３ヶ月働いたんだけど
正社員になるのをお断りした。
ただ、引継ぎする人がみつかるまで働いて欲しいといわれ、
派遣会社に通常派遣に切り替えを依頼したんだけど、
「今はそういうこと出来なくなったんですよ・・・」と。
仕方ないので、紹介予定派遣期間終了後
直接雇用のアルバイトで働いたよ。

そうなんですか。派遣元がちゃんとしてたらそうなるのでしょうね。
私の場合、最初紹介予定だったのに、しばらくたってから派遣先が
経営不振みたいな理由で正社員にできないと言われ、
それでも職場は気に入っていたし、頑張れば正社員にしてもらえるかもと
通常派遣で続けたけど、1年半もいて結局ダメだった。
時間の無駄を防ぐためにも白黒はっきりさせた方がいいですよね。

悪名高きSSでしたが・・・。

ちなみに２、３年前派遣で働いてたときは
紹介予定から通常派遣への切り替えができた。
なので、もしかしたら285さんのときはまだOKだったのかも。

ま、次に断られるようなことがあったら
さっさと他を探したほうがいいよ。がんがれ！

ありがとうございます。がんがりますー！

>>293さん
292です。
そうですね。勉強し乍ら働いて、正社員への道は諦めないように。
たしかに面接しても自信のなさが伝わったかも知れません。
派遣でも経験を積めば自信もつきますよね。
「役に立たなくて」なんてとんでもない、参考になったし力付けて頂いた気がします。
有難うございます。

>>234-236
正社員で賞与ないのとか普通にあるんだ・・・。明日受ける会社は賞与の前年実績欄に0ヶ月って書いてあったんだけど
一年間は寸志で、一年後には出るんだろうなと安易に考えてました。なんかショック。
面接で給与面をこちらから聞くのはあまり印象よくないみたいだし、向こうから何か説明してくれればいいんだけど・・・・。
なんか緊張して寝つけなくて板内をうろちょろしてたんだけど、余計目が冴えちゃったｗ

>>285
>経営不振みたいな理由で正社員にできないと言われ、
うわ〜最低な会社だね。こんな責任感も誠意も全く無い会社に1年半も奪われたなんて腹立つね。
私も紹介予定派遣で失敗しているから、この制度を使っている会社自体に不信感がある。
零細外資はなるべく避けて、確実な道を選んで欲しいなあ。

ところで今日大雨の中渋々面接に行きました。
そうしたら、会社の人事が帰りは車で駅まで送ってくれました。これっていい会社よね？
社長（80代バリバリ現役）も出てきて「いや〜こんな町工場に？もったいないもったいない」とｗ
（事業所で80人、全社で200人いる会社も町工場なんだろうか…？）
給料は希望より低いけど（300万まではいかないって言われた）、残業無しマターリっぽいんで、
決まったら受けちゃっていいのかな。
どうでしょう？とりあえずお礼状を出すつもりです。

専門商社での海外営業事務の面接に行ってきました。
「海外営業事務は好きですか？」と聞かれたので好きですと答えたんですけど、
「二度とやりたくないって言う人が多いですけどね」と言われました。
海外営業事務ってそんなに大変で辛い仕事ですか？

>>303
雨のなか、面接おつかれさまでした。内定確実みたいで良かったね！
送ってくれるんだから、いい会社（人）だと思うよ。
派手さはないかもしれないけど、そういう会社のほうが経営は堅実だと
思う。それになんとってもマターリ長く勤められそう。
早く吉報が届くといいね！

>>305
レスありがとうございます。
内定確実、ってことは無いですｗ
先方からは、どうも「オーバースキル」と思われているようで（汗
想像していた以上に良い雰囲気の会社だったので、
もっとアピールして来れば良かったと今更思っています。

古き良き時代の経営者、といった社長の存在が頼もしかったし、
長く勤めることはできそうで（面接に60代の女性がいらっしゃいました）
目先の年収よりも働きやすさと将来をとるならここだな、と感じました。
お礼状を出そうと思えたのもここが初めてです。
社会人として、送っていただいたお礼はちゃんとするべきですしね。
でもダメ押しで良い印象を与えようという下心もありますがｗ

とにかくここ2ヶ月面接をしてみて、どこもイヤになる待遇・環境の会社ばかりで
凹んでいましたが、少ないけど、「良い」と思える会社もあるんだな、
と認識できただけでありがたかったです。
皆さんも、どんなDQNに出会ってもくじけず、いい会社にめぐり合えますように…。

>>303 レスありがとうございます。
その会社は人事担当の総務部長だけが唯一好きになれなくて、
部長からもよく思われてなかったこともあって正社員になれなかったと思います。
1年半もいたのは私の落ち度でもあります。
人間関係全般はよかったし、家からも近くて居心地よかったので
ズルズル残ってしまいました。もっと早く見切りつけていれば良かったのに。
零細外資は断りました。他に何件か紹介されて応募したけど、
いいなと思うところはみんな書類選考で経験不足のために落とされます･･･。○|￣|＿

面接お疲れ様でした。いい会社にめぐりあえてよかったですね。
私も300万以上のところを狙ってますが、長く働けそうなら少しくらい妥協してもいいと思います。

ところで私はお礼状って一度も出したこと無いんですけど･･･。
みなさんは出してますか？

36才で正社員事務決まりました。
年間休日125日、年俸420万、退職金有り。
都内で420だと、一人暮らしするにはカツカツだけど、
一応総合職だし、長く勤められるようがんばります。
こんな年俸でも前職の契約社員時代（経理で四半期ごとに深夜残業）より30万多いし。
でも同い年の転職経験ない人たちは500は稼ぐよね…トホホ
上を見たらキリがないけど。

>>308
おめでとう！　良かったですね！
420万だなんてうらやましいぐらいの年俸ですよ〜
（先日自分が受けたところは300万行かなかった。
しかもそこですらお祈りされてしまった。もうだめぽ…orz）
これから頑張れば、ちゃんと評価してもらえると思うので
周りの人の年収に追いつくのもすぐだと思います。
慣れるまでは大変かも知れなけど、頑張ってくださいね！

祝福の言葉をありがとうございます。
私の場合、ヨーロッパ放浪とか、趣味に没頭とか
それなりにやりたい事やったけど、
若いお嬢さんがたには
今正社員で働いているなら転職せずに勤めあげる事を奨めます。
事務はやっぱり新卒の時が一番条件のいい会社に入れる。
退職金とかも入れると、生涯収入で何千万差がつく事やら。
今は結婚・出産しても専業主婦やる人は少ないし。

>>310

「これは祝福だ」――。１０代の少女信者らにこう言って強姦を繰り返してきた「聖神中央教会」の
在日韓国人牧師・金保(61)。このレイプ牧師が教義を学んだのは韓国のキリスト教系の神学校だった。
実は、韓国国内では長年、聖神中央教会のようなＳＥＸカルト教団が跋扈してきた歴史があるのだ」

水谷まちこのSPAM大好き！
http://plaza.rakuten.co.jp/machikoMizutani/diary/200510280000/

火曜から勤務です。
一般事務をやったことないんですが、お茶出しとか電話応対とか出来るのか不安です。

ガンガレ
電話やお茶は…一般的な対応方法の載ったHPや本があるだろうから
読んでおくと…気が楽になる…かも

うちで電話マナー本一冊寝てるわ…

総合職でばりばり働いてる女性を見ると、一般職でいいのかなとふとせつなくなる時がある。
一生懸命仕事しても、出世とかはないもんね。会社にもよるかもだけど。

その総合職の女は内心ではあなたをうらやましがっているかもしれない。
仕事は簡単だしプレッシャーもないし転勤命令もないし、と。
こんだけ身を粉にして働いているのに得られるものはこれだけかよと嘆いているかもよ。

うん。そうだよね・・・無い物ねだりなんだろうな。
転職活動してると周りがすごく良く見える時がある。卑屈になってるのかな、ごめんね。

自分が新卒の頃は大学にくる企業なんて事務は募集して無かったよ･･･。
第二新卒で大学頼らずに入った中小メーカーは待遇はそこそこだったけど
一年でリストラされた･･･。
その後はＤＱＮ企業を渡り歩いて年ばっかりとってるのに経験は浅いまま。
つくづく就職運が無いと思うよ。

>>317
もしかして氷河期（それも超氷河期）経験者？
自分のときは1999年卒だったけど、就職が決まらない
人がたくさんいた。募集自体も少なかったし…。
妥協してＤＱＮ企業に入った人は多かったと思う。
留学したり、大学院へ行く人も多かった。自分は就職浪人
した挙句、ＤＱＮ企業に入社して今に至る。年内に転職を
決めたいけど、今年もあと2ヵ月半…orz

>>317
リストラってどういう事されたんですか？
首？

http://rikunabi-next.yahoo.co.jp/nisotsu/docs/cd_s01800.jsp?dd=1&f=cd_s01220&rqmt_id=0003677824

りりしい顔した殿方がたくさん。この中に将来お前らの夫になる奴も出てくるだろうｗ

>>318
まさにその99年卒です。
就職率は大学にもよるんだろうけどね･･･。
募集は営業とか販売ばっかりで、絶対嫌だったから自分も浪人しました。
でも318さんはDQNでもいままで勤め上げているだけ社歴があるから
採用されやすいと思いますよ。
自分は「このままここにいても若さがなくなるだけだ」ってすぐ考えてしまって。

>>319
リストラは首でしょう。表向きは業績不振・経営悪化という理由です。

勤め上げる×→勤めつづける
スマソ。

>>317
何か資格は？

>>317
あぁ、同じでしたか。あの時は就職浪人大量発生でしたね。
私は三流私立大学だったので余計厳しかったです。
あの頃は営業職とかしか無かった気がします。（まともな
求人が少なかった…）
ＤＱＮ企業には何年いてもたいした社歴というか職歴に
ならないと思うのです。資格も簿記二級と秘書検定二級
しか持っていないし…。ＤＱＮ企業でも何か身に付くスキルが
あったりすれば良いのだけれど、自分のところは本当にＤＱＮ
だと思います。実家の都合とか自分の都合で勤めざるを得なかった
のだけど、それがほぼ解決したので転職活動をしています。

関係ないけど、99年卒の友達は就職できたけれどリストラされた
ひとが結構いました。事業部が閉鎖されたり、会社が倒産してしま
ったり…>>317さんはリストラにもめげずに今までお仕事をされて
いるバイタリティーがありますよ。お互い頑張りましょう。

自分は大学行ってた時、文学部で就職するのに不安だったから、
簿記とパソコンの資格をダブルスクールでとった。
履歴書の資格欄を埋める役にはたってる。

簿記とパソコンごときの資格でダブルスクールの金を払ってくれた両親に
一生感謝の意を捧げるべき。

事務に転職したけれど資格よりも何よりも
年齢と容姿が重要だと思った

ニュースでは昨今の景気は、いざなみ景気を抜いたとか何とか
言ってるけど、女子事務職の中途採用に関してはまだまだだよね･･･

売り手市場なのは新卒男子だけ、という気がする。
事務は正社員でなくアウトソーシングで十分、と企業が学習してしまったのね…

>>327
よく耳にするんだけど、そういうことを言う人って、自分が若くて美人だから
採用されているという人なのか、自分が若くもなく美人でないから不採用に
なっているという人なのか、どっちなの？
前者は直ぐ分かりそうだけど、後者は必ずしもそうだとはいえないと思うけど。

青学程度の学歴があって、25歳以下で器量がよければ大手の事務でも簡単に採用される。

大手ってどういう基準で大手っていうんだろう
派遣サイトとかで大手マークついてたけど、大手グループ会社ってだけで
会社自体は10人規模だったんだが…

>>326
親は知らないよ。自分のバイト代で行ってたから。

相談です。
皆さんなら、どちらを選びますか？

[A]
業種：某中小メーカー
職種：経理事務
通勤：バス１本(３０分)
就業時間：８：４５〜１７：３０
休日：土日祝
備考：紹介予定派遣(３ヶ月後に正社員予定)


[Ｂ]
業種：モバイルコンテンツ開発
職種：受付事務
通勤：バス＆電車(１時間１０分)
就業時間：９：３０〜１８：３０
休日：土日祝
備考：たぶん契約社員

Aにきまってる

Bかなぁ・・。正社員登用制度があるならば。

／;;;;;;;;;;;;｀Ｙ´;;;;;;;;＼
　　　 　 　 /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;l;;;;;;;;;;;;;;;;;;',
　　　　　　l;;;;;r'´￣￣~ ￣￣ヽ;;;;;!
　　　　 　 |;;;;;;|　　　　　　　　 |;;;;;|
　　　　 　 {;;;;r',;;'"ﾞ`､ 　.,,;-ｰ､ ',:;} 　　植草一秀
　　　　　 rゝl!.　(●)│ｌ (●), :l;jヽ　名古屋商科大学客員教授 　
　　　　 　 〉),|　　　. ﾉ ヽ　　　:!ﾉ/　　　
　 　 　 　 ゝ_.l　　　ゝ-　'　　 ,jノ
　　　　　　　　l､　　＿＿_, 　/! 　
　　　　　　　　 lヽ　　ｰ‐' 　,/ !　
　　　 　 　 　 /!、｀ー─‐'" /ヽ 　

手鏡使って、尻穴と万戸見せてもらうぞ！

受付って歳いったら出来なくなる（キャリアにならない）割に
けっこう辛い仕事だよ。
その会社の規模にもよるけど。

Aだな。
紹介予定ってのが微妙だけど、経理で正社員になれたらいいよね。

経理ってそんなにいいもんかな？
事務員がやるような実務は会社によってそれぞれ違うし、
決算関係は一般職にはやらせないと思うんだけど。

腰掛ならＢでもいいと思うけど、長く働きたいならＡだね。
ハロワのおっちゃん曰く、経理は定年まで働ける。
経理事務の経験は転職にもかなり有利だしね。

自分もAだな。
341さんも書いてるけど、長く働きたいなら経理で経験積むのは良いと思う。
ハロワ今通ってるけど、経理職はやっぱり実務経験有り希望が多いよ。

>>307
遅レスすみません。

お礼状のことですが、私も普通は出していません。
一般職の場合、特にある程度の規模のある会社では
あまり効果が無いと思います。
人事担当者によってはそういうのを「ウザイ」と感じる人もいるようです。
ただ、今回の場合は会社の体質自体が古く、また中小企業で
手紙を通した「生身の誠意」が高く評価されそうな雰囲気を感じたので
初めてお礼状を書くことにしました。
面接慣れしてくると、そういうことを察する技術（ｗも身についてきます。

書類で経験不足は私もいやというほど経験しています。
でも面接、採用に漕ぎつけることもたまにはあります。
何社落ちても、自分が「いいな」と思える会社に出会えて採用されれば
それでいいんだから、過ぎたことは忘れてがんばるしかないですよね。
辛くなったら、そう思ってご飯食べてお風呂入ってそう気持ちを切り替えることにしています。

>>334
Aだよ。今、経理やってるし。
それに、事業内容がモバイルコンテンツなんて最悪。

＞３３４
ゼッタイにAだよ。
経理で経験積んだら転職もできるやん。

>>334
A。
私も経理やってるけど、決算とかなきゃﾏﾀｰﾘだし、接客ないし、
食いつぶしが一般事務より効く。

交通の便もいいみたいだし。
Bだと、毎日往復2時間かかるってのはちょっと･･･

どっちにしろ結婚できないなら負け組

>>323>>324
自分も三流私大で資格は簿記2級だけです。
でも2級持ってても経理は経験無いとダメなところが多いですよね。

思えば大学の友人でまともに就職した人は殆どいなかった。
私がリストラされたのは社長と馬が合わなかったのが大きかったけど。
（気に入らないとすぐ社員を首にするDQNだった）
今振り返ってみれば、社歴の長い人が本当に羨ましいです。

>>343
お礼状、ウザいと思われることもあるのですね。
あれ、面接終わったら次の日ぐらいには出さないといけないし、
下手なこと書いてマイナスになったらやばいと思って。ｗ
でも書いた方がプラスになる会社もあるでしょうね。

容姿で事務を採用する会社は確かにありますよ。（受付や営業は特に）
でも間違いなくDQNです。自分が渡り歩いた会社がそうでした。

３３４です。
皆様、ご意見ありがとうございました。
やはり経理の方が良いというご意見が多いですね。
参考にさせていただきたいと思います。

前職が接客業だっただけに、経理なんて出来るか不安で･･･
プラス直属の上司がちょっと気むずかしくて苦手ということもあり、決断できずにいました。

一方、受付事務なら経験を活かせられるかなぁと思う反面、
通勤に時間が掛かること＆長く続けられないということがネックになっていました。

まだ、Ｂの方の待遇面の話を聞いていないので、
それを聞いてから最終的によーく考えてみたいと思います。
(でも、すでにかなり経理の方に気持ちが傾いていますがｗ)

待遇の話を聞いて、まだ迷う様ならまたここに相談しに来させていただこうと思います。
ご意見をくださった皆様、本当にありがとうございました。

事務には、年齢よりも経験が必要と実感しました。

私、事務未経験20代前半ですが
50代の方が採用だったようです。

よほど50代の方がすばらしかったのか･･･
よほど自分がダメだったのか･･･。

明日からまた頑張りま〜す。

>>351
他の女性社員の年齢も考慮しているという場合も
ありますよ。
でも２０代前半なら他にもっといい会社が見つかりますよ。
ｶﾞﾝｶﾞﾚ！

地味な職場の場合、
若い子はすぐ辞めちゃうから…
という判断をされることもある。
出会いがないとか、キャリアにならないとか、昇給がないとか
50代の人なら言わなさそう、と。
でもたいていは若いほうがチャンスあるよ。ｶﾞﾝｶﾞﾚ

50代だったら子育ても落ち着いているし、長く勤めてくれる
とかそういう意味で採用されたのかも。
若い子が仕事を覚える前に「つまらないから」と言って辞めて
しまうケースは確かにある。

>>351

若いコが欲しいのか、
未経験なら30歳くらいまでの人が欲しいが、経験者なら不問なのか、
残念ながら今回は後者だったかもね。

就職は縁とタイミング、結婚に例える人も多いね。
対策を練って数撃てば、まだ若いし良いご縁もあるでしょうから、
今日はゆっくり休んで次いきましょう♪

会社によっては30上の熟練者しか採らないとこはあるよ
特に25上の募集だとまず25や6は採用されんと思う
若さを求めてる会社はやっぱ未経験歓迎のとこかな・・・22歳くらいで面接がうまくいったらまず採用される
ってか22歳くらいが一番採用されやすい年齢かも

ブランドの並行輸入の会社ってどうですか？　なんか胡散臭いような気もするんですが…。
ちなみに職種は一般事務です。

>>351
未経験者ＯＫとかそういったところを受けてみては？
散々既出だけど若い方が有利と言うのは同じだと思う。
年齢25〜32位までと書いてあっても実際は30歳以上を
採らない場合もあるし、年齢だけで判断して面接すら
受けられないこともあるよ。

就職・転職活動は大いにご縁もあると思います。
お互い頑張りましょう。

ぶっちゃけ、事務員はもう派遣で充分。
それかパート。
これだけ男が食えない世の中じゃ女にその地位渡さない。
それが俺の部署の方針になってる。
女は若くて、綺麗で可愛くてというのだったら少々馬鹿でも採用。
○○プスタッフとかの営業もそのへん心得てるし
実際は上玉しか連れてこない。

あえて釣られてあげようｗ
釣られて・・・ってより、部署内の愚痴の要素が強いですけどｗ

ぶっちゃけ、うちの男事務員30代後半独身キモ男君、
気配り目配りゼロ・気がついたら居ない・知らない事があっても何故か怖がって聞いてこない
物覚えは悪くて2回3回説明繰り返すのがデフォ・やってもやらなくても良い作業は絶対しない
そんな奴が女事務員の倍（推定）給料貰ってる訳よ。
勿論周囲の女性は最低限の対応しかせず孤立状態。
しかもそんな奴に何故か役職が付いているｗ
未経験の若い女性ならともかく、そんな野郎へ優しく丁寧に対応なんて無理。

こちらへ異動してきてから何キロか痩せたようですけど、
彼が続こうが潰れて辞めてしまおうが関係ないわ。

>>360
なに寝ぼけたこと言ってるんだ？
クエリーVBAも使いこなせず、パソコンできますといっても
よくてパワポくらいの事務派遣がどんぐりの背比べだったら
容姿年齢で選ぶに決まってるだろ。
さすがにMOS持ってるとかなって実務経験ﾊﾞﾘﾊﾞﾘとかだと
躊躇する。
男性陣はクエリーまで組めるしでも実務ﾊﾞﾘﾊﾞﾘは要らないのが我が部署の方針。

>>360
さらに釣られてあげようｗ

そんなキモ男でも上司なんですよね。
あと何年かすると、管理職にでもなるのでしょう。
逆の立場からすると、使えない女事務員って思われてますよ。
そういうヤツに限って根に持つんですよね。
てゆうか、仕事に感情持ち込むのが女の悪いとこだよ。
だから、従順な派遣が良いってなっちゃうんだよ。
この流れは変わらないどころか加速するでしょうね。

>>361
誰でも取得可能なMOS程度で躊躇かぁ・・・マジで基準がその程度ならﾜﾛｽ
ま、腰掛けの若い女性希望ならそれでいんじゃないの？
腰掛けでもOKな女性はそんな貴方の部署へ喜んで逝くでしょうからｗ

スレを荒らすと他の方へ申し訳ないので以降貴方へのレスは止めておきます。

いや、負け組同士のいがみ合いは見てて面白いからもっとやってほしい。

>>359
うちの会社は事務員さんがいないととても仕事がまわらんよ。
一番仕事の流れを理解してくれてる。ホント感謝してます。
いくら容姿が良くても仕事できない人はｲﾗﾈ。
それが我が部署の方針。

私のすこし後に入社した人、超クライ・・・
口を開くと「覚えられない、もう年だから」とか「疲れちゃった」とか。
早々に休んだ理由も「あんなに天気が悪いのに行きたくないじゃない？」だって。

狭い会社だから助け合って何でもやらなきゃいけなくなっていくのに、いっしょに仕事を
していくのが不安だ。
上司が「何を言っても分かっているのか反応がうすい」とぼやいているのを聞いて
しまった。話かけてもいつも暗い顔なので、挨拶以外する気がしなくなってきた。
面接の時になんで気付いてくれなかったんだ、ウチの上司。

>>366
>「覚えられない、もう年だから」
いくつの人？
その割には天気が悪いから休みって…学生じゃないんだから。

自分のかつての上司も、面接の際全く見る目が無くて皆困っていた。
役付きで入社した3人（男）が揃いも揃って全く使えない。
女性社員の半分も仕事しようとしないし、残業も飲み会も嫌がるし
挙句の果てには自分の仕事がいかに大変かを力説して
女性に仕事を投げようとしてくるし（こっちは一杯一杯なのに）
ある日、その上司の選考基準を聞いて呆れた。
『自分より仕事ができなくて、自分の地位を脅かさない人』だって……
これで何人の同僚が泣かされたことか。

みなさん、レスありがとうございます。
凹んでいたので、「ｶﾞﾝｶﾞﾚ」の一言でも嬉しいです。

>>352
たしかに女性の平均年齢40歳くらい･･･とちょっと高めな所でした。
というか、女性ばかりの職場でした^^;

>>353>>354
結婚の予定は？すぐに辞めない？とは聞かれましたね。
微妙な年齢みたいです。

>>355>>358
今回受けた会社、年齢不問、経験不問だったのです。
おかげで田舎なのに倍率5倍でした^^；
私、30代2人、40代、50代と。
次回からは年齢制限があるところ受けます･･･。

>>356
まさしくその22歳です。
未経験歓迎の若さを求めてる会社を狙ってみます。
22歳のうちに^^；

表参道とか青山あたりは
30歳くらいまでなら×１だろうが綺麗なら派遣は決まる。しかも楽仕事。
そういう顔会社もあればやる気と根気が必要なベンチャーみたいな
会社もたくさんあるわけで（事務でもね）。
http://jobsearch.client.jp/menu03.html
探すのはここの３つとか結構オススメだと思った。

平均年齢20代の会社に、30なかばの人間が行っても居心地悪いだけだよね･･･・？
仕事内容は希望条件に合致してるんだけど、そこだけがネックで、応募しようかどうか
迷ってます。つか、向こうでも、年くった人間はいらないかもしれないけどさ。

プライドが捨てられて、年下の先輩と話が合い、
世間知らないお嬢に顎で使われても平気なら無問題。

…やや大げさな表現したけど
σ(・_・)年齢オーバーで応募したら年下人いっぱい居たけど、
上司やパートのおばちゃんは親ほど歳離れてるし、
何とか二年続いてるよ。

自分の場合、容姿が悪い、年齢が２６で微妙、正社員希望
ということで、もうダメポ。

誰か雇ってください・・・orz

容姿がよければ絶対就職できる！って思うんだったら
整形すればいいじゃない？

中国だっけ？
就職の為に整形する国。

>>372
何か資格とかもっているんですか？
前職はどういうお仕事を何年されていたのですか？

私も年齢的にも境遇も似てそうなので知りたいです

女の方がウンコは大きくてくさい　　　
これはどうも事実のようだ。
トイレを詰まらせるのはほとんど女だ
世の中には缶ビール大の糞をする女性が存在する！！！！！

だから女性の事務職の転職は難しい

身長１６８〜１７５cmまでの女は要注意だ！
確実に缶ビール大のデカイうんこ出すから！
臭いは匂い消し飲んでるからあまり気にならないがデカイのはする
から！
便器で横たわってる流れないウンコにはビックリするから！

私のうんこも、直径5センチ、長さ40センチみごとだよ！
腸内すっきりで気持ちよすぎ。
誰かに見せたい・・・。

>>372
私が人事なら顔・スタイル云々より使える子を雇うと思う。
そんなに容姿って重要なの？？
２ちゃんではそんなカキコするﾔｼいるけど、
実際は能力で選ぶと思うな。

372は釣でしょ…

>>380
釣りでそんなこと書くわけないです。

>>373
整形するのは親が許してくれません。

>>375
資格といったら運転免許だけです。前職は営業事務を２年間です。
しかもパートで。新卒で就職できなかったもので。

>>379
前にいた会社では、うちの課長だけは「よく仕事してくれるね」
と喜んでいましたが、他の人に言わせると、事務なんて誰でもできる仕事
なんだから、少しぐらい馬鹿でもかわいいこがいいそうです。

>>379
女性の事務員って補助的な業務です。
高いスペックなんて求めてないし、不必要な責任感も要りません。
結局は『どんぐりの背比べ』ならば、若くてかわいい子の方が男は喜ぶでしょ。
モチベーションアップするし。

>>382
事務職を『どんぐりの背比べ』だと思っている時点で
あなたは高い能力を身につけようとか
いい仕事しようと思っていないと思っているのがわかります。

＞高いスペックなんて求めてないし、不必要な責任感も要りません。
あなたの仕事のレベルって本当に低そう・・・

>>381
まず問われるのは性格やスキルだけど、その次に重要なのは年齢だと思う。
受付や、お飾り的な秘書じゃない限り、顔はそんなに重要視されないよ。
部署の平均年齢や、周囲との調和がとれるような年齢じゃないと、
応募しても書類選考ではじかれるし、応募すら断る企業もある。

381さんはまだ20代なんだから大丈夫だよ！
前職でも「よく働く」という評価を受けていたのなら、そこをアピールして
「コツコツまじめに働くのが自分の売りです」って言うのはどう？
あとは、普免しか無いんなら、何か資格を取ってみるとか･･･
きっとあなたに合った企業が見つかると思うから頑張って。
自分は35すぎなので年齢制限で、はじかれまくりです。
20代のあなたがうらやましい･･･orz

容姿のせいにして逃げたいときもあるさ・・・
自分は容姿が悪いから営業職向いてないと思って事務職についたけど
事務所内でも可愛くて愛想がいい子がポジションを確立していって
辛い思いをしたでげす
高い能力を身につけて見返してやるーというモチベもショックのあまり
起きない
気がつけば２０歳後半・・・もうだめぽ

>>384
ありがとうございます｡･ﾟ(ノд`)ﾟ･｡
もっとがんばってみます！
３８４さんも頑張ってください！

>>385
私も営業は自信がなくて・・・。
でも事務でも雇ってもらえないってほんとどうしたらって
感じですよね。
自分もかなり嫌な思いをしたので、３８５さんの気持ちわかります。
でもきっと誰かが必要としてくれると思って頑張りましょうよ。。。。
不安ですが・・・(´･ω･｀)

>>384
私も35目前、他人事じゃないです。
あまりに不安で精神的にきついので、就職セミナー等積極的に参加してますが、
先日、講師が「2007年問題（団塊世代の定年で大量退職）のお陰で、
もう少しすると年齢関わり無く求人が増えるようになります。もうちょっとの辛抱です」
というお話をしてくれました。ちょっと気が楽になりました。
お互いがんばりましょう。

容姿は化粧と髪型ちゃんとしてたら大丈夫だと思う
バッチリメイクしろって言うんでなく、最低限眉処理とシャドウと口紅はするべし
それでも顔が暗く見える人は、髪の毛を少し茶色にすると華やかに見えて好印象だと思う
今時黒髪で面接行ってる人少ないだろうけど・・・

>今時黒髪で面接行ってる人少ないだろうけど・・・

Σ (ﾟДﾟ;）

問題は目鼻立ちじゃないんだって早く気付いてね。
多少デブだったり、ニキビ跡あったりしても
オシャレして愛嬌振り撒いて
楽しく人生送ってる子はたくさんいるよ。
ブスって一重とか出歯とか？
それも味じゃん。
私ブスだから！ってひがむ子より、
若々しくて明るい子と働きたいと思うのが人情ってもんです。
37の私からすればホントにもったいないよ。

>>390
【韓国】自らを『素体』と呼ぶ少女達…韓国の整形事情[10/10]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1160457709/l50

　美容整形先進国と言われるほど整形が盛んな国、韓国。しかし、奇妙な話に聞こえるかもしれないが、その韓国が、
世界で一番外見を気にしない民族になりつつあるという。

　整形といえばノムヒョン大統領、ノムヒョン大統領といえば整形と言われるように、国の首長が先頭に立って美容整形を
推進する国。それが韓国だが、そんな風に整形は常識という風潮が進行した結果、少女達の間で整形を前提とした現在の
自分達の容姿は、あくまでも完成(整形)前のベース、「素体」であるという認識が定着しつつあるのだという。

　そのため、整形前の姿は「醜くてもしょうがない」「醜くてあたりまえ」という考え方がさらに進行し、整形前の容姿に
全く頓着しないという、世界でも稀に見る(整形前の)容姿をまったく気にしない国民性が生まれつつあるというのだ。

　その結果、「素体の肌を荒らす」として少女達は化粧を避けるようになり、また、「素体の記録は無意味」として、写真を
撮るという行動もなくなり、卒業アルバムには生徒の写真が一枚も無いというのも、あたりまえのこととなってしまった。

　既に、この子はどうせ整形するのだからと、誕生からの写真を親が一切残していないというケースも珍しいことでは
なくなりつつあるという。

　韓国では外見の改造だけに留まらず英語の発音を良くするためと称して、舌小帯切除術という、舌の縁と口腔の底をつなぐ帯
（舌小帯）を切って舌を1センチほど伸ばす機能改造手術も横行しており、生まれ持った体への無関心化が進行している。

２７歳で額面１９万５千円の提示を男で受けた。正社員なのに。しかも賞与は年１．５月とか。
なんか最近金もらえなくなってきてないか？

>>383
現実が全くわかってないようですね。
女性事務員に望むことは能力ではないですよ。
既存の事務員とうまくやれるか？それが一番のポイントなんです。
「自分はこんなにできますよ」的なアピールはウザイですね。
あなたは、会社でウマくやれないタイプだと思います。

>>392
女なのに男として受けたってこと！？！？
すごｗｗｗ

違う、給与提示が２７歳で新卒以下だったりするという現状が言いたい、しかも男で。
もちろん辞退したが。でも、この程度の給料で結婚したいと思う女いないだろ？

>>395
スレ名読めない？
それよか27歳の男でも仕事選べるの？
よっぽどすごいスキルの持ち主なんだね

>>395
その愚痴はこっちにカキコしたほうが良いと思われ。

男で事務職に就けないのだろうか -5rd-【ごーるど】
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/job/1156425120/l50

２７歳の男でも仕事選べるというよりも、普通に受けてれば、書類も通るでしょ。
落ちるとこもあるけど。だが、今選び間違って３０歳過ぎるとアウトだろうな。女も
一緒だろう。藤原紀香なんて騒がれもしなくなったしな。

一番重視するのは人柄ですよ。

>>399
面接で人柄ってわかるのですか？
細木和子か江原啓之ですか？

派遣で行っても前職のレベルが信用できない、とか
出身大学、生年月日、、とか聞かれます。
スキル以外のものも見たがるんですね。。。

このＳＮＳ(完全無料）は加入者が10万人に達した時私が責任を持って
国の様々な機関に現在の日本の労働者の声として提出し、労働基準法
の改正運動、日本の雇用促進運動等を行わせて頂こうかと思っており
ます。どうぞみなさん日本の雇用状況をぶち壊してやりましょう！！！

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登録画面 （完全無料サイトです。）
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ログイン画面
http://hatarakisugi.sns.fc2.com/login.html

>>401
合コンでエロオヤジ系の男が聞きたがるようなものを知りたがっているわけですね。
ちなみに、人柄を見たいなら圧迫面接をするのが一番、というのは万国共通です。

多国籍企業で人事をしていましたが、間違っても圧迫面接は行いませんでした。
日本以上に個人の権利意識が強い国では訴訟問題にもなりかねません。

>>403 いらいらいして寝れない。。
人柄を見たいなら圧迫面接〜とありますが、それなら「やりたい！」と
思える正社員枠で受けた方が全然いいですね。。

３３４で相談させていただいた者です。
散々悩んだ末、経理事務の方に８０％気持ちが傾いています。
でも、未経験で不安、ということで残りの２０％が定まりません。

そこで、経理事務をされている方にお伺いしたいです。
具体的にどのようなお仕事をされていますか？
知識はどの程度必要ですか？

一応、全商１級は高校生の時にとりましたが、もう７年も前のことで仕訳すらロクに覚えていなくて･･･orz
そんなんで大丈夫なのかと。。。

経理事務一年半。
今やってることは、
�@支払事務（伝票作成・振込処理）…これは雛形が作られているので特別な知識は要らない。
�Aデータ入力…これは入力する量が半端ないのでタイピングの早さが必要
�B現金出納…これは習いつつ慣れていくしかない。お金が合わないと地獄
�C雑務
実際の決算（BS・PL作成）は課長・部長の仕事なので、特に知識が要るような仕事はしてません。
うちは８割くらいのはシステムで自動的に伝票が入るので、特殊な場合のみ人が入れます。
基本的な仕分けに対する知識（借方・貸方。例えば通常費用の発生は借方に来る）はあった方がいいです。
まあ、業種にもよるからあんまりあてにしないでくださいね。

本部制事務担当課、契約社員三年
・伝票作成
・入金、売掛管理
・固定資産管理
・償却資産税申告
・四半期＆年度決算
決算帳票はシステムで全部出るけど、
PL BS CF TBを見て正しく漏れなく伝票が入ったかチェックするため、
業務記録や決裁書は漏れなく把握する必要あり。
資格は簿記３級しか持ってません。
決算毎に深夜残業＆休日出勤。

女の方がウンコは大きくてくさい　　　
これはどうも事実のようだ。
トイレを詰まらせるのはほとんど女だ
世の中には缶ビール大の糞をする女性が存在する！！！！！

だから女性の転職は難しい

会計事務所の一般事務ってどんな感じですか？
会計事務じゃなくても繁忙期（顧客の決算期）なんかは、
かなり残業があったりしますか？
応募しようかどうか、ちょっと迷っていて･･･
もしご存知のかたいらっしゃいましたらご教示願います。

http://school5.2ch.net/test/read.cgi/job/1158479288/l50

転職の参考になる優良スレ発見！

>>410
システム化が進んでいそうな会社以外は、
決算や締めがついて回る部門に遅くまでの残業はデフォではないかと・・・。

うちの会社の一部部門は締めが土曜だと日曜は後処理で出勤してますわ。
親会社が請求書早くクレクレ言ってくるもので・・・。
前後に代休は取れてますけどね。

私守銭奴だから手当付くなら月40時間くらいまでの内容ある残業なら喜んでするけどね〜・・・。

>>410
会計事務所を一度受けたけど、会計士の先生の奥さんが事務所を
とりしきっていた。
事務所は普通のマンションの一室で、掃除なども仕事に含まれていたらしい。
奥さんが嫌な感じだったので、逃げるようにして帰った。
その事務所によって雰囲気などの違いもあるだろうし、
迷っているくらいなら受けてみれば。

私も経理やろうと思ってたんだけど、
残業の多い会社が多くてやめちゃった。
病気持っているから月２０Hとか無理。。。

今時は、正社員で残業の無い職探すのは無理じゃない？？
30、40ｈ/月　当たり前のような気が。
とはいえ、基本給があまりに薄過ぎて残業が全く無いのも辛い。
面接で年収を提示されて、思わず固まってしまったことが何度か…
どうしよう、嫌な気持ちがモロ表情に出てしまうんだよ私は……大事な面接なのに○|￣|＿

四半期毎にタクシー帰宅＆休日出勤、
普段は定時上がり、という経理の場合、
年中７時までの営業事務より
めりはりあって楽しかったよ。
体弱い人には無理かも知れないけど。

自分も年収提示されて固まったことある･･･。
残業してやっとまともな年収、みたいな。
月20時間の残業なんて、毎日一日一時間だよ？定時が5時なら余裕じゃん。
自分はどちらかと言うと、朝始業時間より30分以上早く出勤させられる職場の方が嫌だ。
あれって時間外手当てつかないしさ。
たいてい女子社員は雑用のために早めに行かなきゃならないことが多い。

皆さん　レスありがとうございます。

>>412
どうも個人事務所のようなので、システム化がどのぐらい進んでいるかは謎です。
残業有るのが当たり前と思っていれば間違いないですよね。

>>413
人数が少ない会社だと、社長の奥さんも一緒に働いている場合が多いですよね。
でもある程度の規模がないとビルサービスには委託しないと思うので、掃除や
タオルなどの洗濯は有りかも･･･と覚悟しています。
あとは社長の奥さんだけですｗ

>>414
一般事務や営業事務などですと「残業なし」と記載されている求人もけっこう
有るみたいですよ。体調、大丈夫ですか？　気をつけてくださいね。

>>415-417
自分もけっこう顔に出ます･･･
本当は月に一度ぐらいしか土日続けて休めないのに、「完週二日（土日）」
みたいな求人出していた企業の面接で露骨に顔に出してしまいました。
（しっかり落ちましたｗ)

>>416
タクシー帰宅っていうのはすごいですね。
残業は可能な限りしたいとは思いますが、深夜残業が続いたら身体が持たないかも･･･

受けずに後悔するより、受けて落ちたほうが気持ちがすっきりすると
思うので、明日にでも連絡してみます。皆さん　ご親切にありがとうございました。

面接の時は皆さんスーツ着用される方が多いと思うんですが、私は20代後半でずっとリクルートスーツを
着用していました。（しかも細身ではなく野暮ったい雰囲気の上下＋無地白シャツ・・・・）
今までの面接の合否ではあまり関係なかったように思うんですが、今度受けようと思っている会社では、
総務兼人事の募集でかっちりした人物を求めてるように感じます。
やはり会社に合わせて、キャリアっぽい格好で行った方が印象いいでしょうか？
今まであまり考えた事がなくってネットで検索したんですけど、サイトによって書いてある事はまちまちでした。
面接行った時に、もっと他応募者の服装見ておけばよかったなぁと反省してます。
皆さんの意見をお聞きしたいです。

どーしよう
初めての事務職なんですがミスしまくりでかなり迷惑かけてる
こんなに自分が出来ないと思わなかった
上手くいかなくて追いつめられ気味
ここんとこずっと下痢＆胃が痛い

>>419
自分で似合ってないと思っているリクルートスーツより良いのでは？
そんなに大差はないと思いますけど。。。
それよりも、清潔感とか、明るい表情とかの方が大事ですよ。

>>421
元々顔も含め子どもっぽく見えるんですけど、かといって無理に細身スーツを着ると無理してる感が
出るかなぁと思って・・・。一度試着してみて考えようかな。
清潔感、表情、やっぱり一番大事ですよね。。第一印象でしっかりしている風に見せたいと意気込んで
外見ばかり気にしてもやもやしてました。内面が大事なのに。気持ちを切り替えますね。ありがとうございます。

>>422
デブに好感を抱く人間は圧倒的少数派

>>423
参考にしますが、顔に似合わないだけで特に太ってはいません。

>>423のいうようにデブってると採用されにくい。
ブクブク太ってれば自分に甘いとかだらしがないとか思われても仕方ないね。
特に制服があるような会社だと制服特注になるから敬遠される。
うちはそうでしたwww

特注サイズなら制服差額は本人が負担しとけｗ
仕事さえ出来ればいいやんか。

で、特注って何号からなの？（素）
15号？17号？

そういや以前ちょこっと居たコルセンでは私服＆顔が見えない仕事だったせいか、
特注サイズの女性が結構いた。

ここは事務スレッドだからあんまり該当者いないかも知れないけど質問です。
転職した会社で、なるべくスーツ着用が望ましい、
シャツは薄い色で、スーツは濃い色、と言われました。
この場合スーツは何着揃える？
黒と紺と濃いグレーで三着持ってますが、一週間に二回同じスーツ着ても平気？
どうせ形も似てるし、見分けつかないような気もするけど…

営業事務から営業に転職になりますた。３９歳大卒です。
未経験で営業です。
販売代理店へマーケティング＆営業でＢ　ＴＯ　Ｂです。
一部上場子会社、土日祝休み（隔週土）、年俸４５０ﾏｿｴｿ（残業代込み）

無職が１年以上だし、他に内定が無いので、選べませんから行こうと思っています。
本当は残業代のつく事務がいいのですが、不採用の連続で諦めました。

場所は東京なのですが、相場としてはこんなもんですかね？
面接が１回（１時間）だけで、未経験なのに営業として採用されたのでﾁｮﾄ心配です。
２ｃｈでは１回の面接で採用はＤＱＮが定説ですよね。

感想、おながいしまつ。

私も営業事務を続けても年収の上限があるように思えて
事務でいくか営業に職種転換するかとても悩んでいます。
ただ私は30歳短大卒なので雇ってくれる会社があるかどうか・・・。
血迷って保険と不動産系の営業に応募してみましたが全部書類選考とおりました。
派遣暦と正社員暦2年半という輝かしいDQN経歴にも関わらずwww

>>428さんの受けた所は2chで検索してでてくる社名ですか？
なんとなく使い捨てソルジャーみたいなイメージを受けました。
せっかく内定もらった会社貶すみたいでごめんなさい。
私は焦って入ってしまった会社で契約社員として事務してますが
今までにない超DQN会社だったので明日退職願出します。
だからよく考えて納得いったら内定を受けてみてはどうですか？

>>428
一年間無職だと精神的に追い込まれますよね。
（自分も似たような年齢で、無職暦半年なので、かなり
せっぱつまっています。しかも短大卒･･･orz）
あいにくと営業職は未経験なのでお役に立てないのですが
その企業名や、企業名プラス2chみたいなキーワードで
ぐぐってみても専用スレや話題はひっかかりませんか？
あとは転職版の中の、営業関連のスレで何か話題が
あればいいのですが･･･

>>428 一部上場子会社っていうのが引っかかる
前いた会社が上場企業だったのが入社一年後に上場廃止し
母体のメーカーの子会社となった途端予算が急に上がり
働きづらくなった。従姉妹も大手の子会社で働いてるが
同様らしい
あと１回の面接も怪しい　そういうとこは自分が受けた
限りではDQN
>>429 不動産、生保は入るのは簡単だけどその後がきつい
アメリカの大学みたいですよ

>>428年棒450が羨ましい・・・
私は3ヶ月目にしてやっと今日内定を頂いたのですが、
地方という事を考慮してもあなたの半分もないですよ。
そして、面接1回で採用されたのですが、やばいですかね・・・

>>431
レス、有難う。
私も大手勤務だったから、子会社が待遇が落ちるのは判っている。
面接１回も普通はＤＱＮだよね。

私、半年前に面接１回の会社に入社して３日で辞めた経験があるんだ。
だから、面接１回の会社はやめようと思っていたけど、内定の甘い言葉に釣られる情けない私。
無職１年以上だから。。ﾄﾎﾎ。

>>432
私も面接１回はＤＱＮだと思うよ。
会社が保険に入る前に、怪しいと思ったら、お互いにトンズラする気で居たほうがいいかもしれないね。
ダメだと思ったら、ズルズルしないで、履歴書を汚さないうちにやめないとね。

お互い、頑張ろう！

>>424
まだ見ているかな？
そのリクスー着る時、インナーは白シャツですか？
例えばインナーを白いボートネックのカットソーとかにするだけで全然印象が違うよ。
あと、パンプスもラウンドトウじゃなく、
ちょっと角ばった女っぽい型にするのも有効だと思う。

インナーは白シャツと書いてありましたね…
あと追加で、髪型はポニーテールよりハーフアップが女性らしく落ち着いてみえると思います。

面接二回以上しないとDQN確定なんですか？書類選考とかあっても？
もちろん即日採用とかは無しで。

>>434-435
ご丁寧にありがとうございます。インナーは明日買いにいく予定なのでぜひ参考にさせてもらいます。
髪はいつも無難に束ねていたのですが、確かにハーフアップの方が女性らしさが出てよさげですね。
スーツ含め髪型とも何通りか組み合わせて、いい印象を持ってもらえるように自分なりに研究してみます。
スレ違いだったのに、レスくださった方本当にありがとうございました！

私の前職。書類選考→SPIと一次面接→役員面接
で、DQNだったもんなぁ…。
自分の第六感？を信じたほうがいいかも。
面接時、いや〜なカンジがしたら確定。

前スレのこの人、転職成功したらしいが、ちょっと舞い上がりすぎだと思う。
http://m.ameblo.jp/m/blogArticle.do?articleId=10018198886

↑気持ちは分かるけど、前職の会社をこきおろしだよこの人w

>>407-408

亀レスでごめんなさい。
経理の仕事内容について教えてくださり、ありがとうございました。
私が受けた会社の仕事内容は>>407さんのものに近い気がします。
長く勤めたら>>408さんのような仕事内容にシフトしていくのかな。

自信ないけど頑張ろうと思います。

29歳、既婚子ナシです。
昨日面接行った会社、今まで一番ひどかった…。
「子供ができたら働くどころじゃない」「旦那が働いてるならあなたは家にいれば？」とか
散々言われました。
あと3年は子供を作る予定がなく、ピルを飲んでいるということも話したのですが、
話しているうちにどんどん情けない気持ちになりました。
事務経験は7年あり、募集職種にも問題はなかっただけに、面接内容が終始「作る予定のない
子供の話」だったのがつらかったです。
年配のワンマン社長のようで、DQNな質問（親の住所や職業、私の血液型等）もされたので
受かっても辞退するつもりでいます。
まず受からないだろうけど。

このカキコが終わったら、気持ち切り替えてがんばろう。

>>442
縁のないところは気にしないで次にいきましょー。

私も前に面接で血液型、親の住所と職業、兄の職業会社名まで聞かれたのですが、
何のためなんだ？と不信感でいっぱいになりました。個人情報だし、なんか気味悪いですよね。

私も以前、血液型・親の職業・結婚の予定は？彼氏は？とか
聞かれたことある。
かなりイヤ〜な予感はしたけど、業種が希望通りだったため入社した。
そしたら想像以上にヒドイ会社だったよ。
どんなに辛くてもこの業界なら頑張りたい、という覚悟があったにも拘らず、
余りのヒドさに心身ともやられ、辞めました。
面接で不審と感じた会社には、絶対行かない方がいいです！
入ってしまうと本当に大変ですよ。

>>439
この人、MOSをMOUSと書いている人を見て自分のブログで小馬鹿にしていた
視野の狭い人でしょ？

リアルでこういう人が身近に居なくて良かった・・・。

>>444さんのカキコ、自分が書いたのかと思ったwww
経理経験を積みたくて入ったけど財務状況めちゃくちゃで
おまけに社内テロで社内相関図もめちゃくちゃ。
仕事どころじゃなくて不眠症と胃炎を患って辞めましたよ。
もちろん、面接のときも親の職業会社名に血液型、彼氏の有無まで聞かれた。
不信感いっぱいで嫌な予感しまくりでしたが、勘というものは当たりますよ。
DQNセンサーを磨いてお互い頑張りましょうね。
前職のおかげで私のセンサーは壊れてるから修理中ですけど。

結構皆さん血液型を聞かれてるんですね。
私も聞かれました。ほんと、聞いてどうするんだか･･･。
しかも面接の結果を後日知らせるって言われたけど、
すでに3週間経過･･･。
まぁこんな会社はｵﾜﾀ、と思ってこっちも他の会社をあたっていまつ。

私も聞かれたとこに入ったことあるけど
（同じく経験つけたくて入社した）
案の定DQNだったよ
皆結構同じ目にあってるんだね･･･
よもや同じ会社じゃないだろうねｗ

どんなに仕事に魅力があっても、周りが悪いと駄目だよね・・・

営業事務で採用試験受けてる会社、来週2次面接&SPIなんだが（契約社員）
先週の1次面接での話でひっかかる所ありまくり。なんかｲﾔｰな予感したので、ﾊﾛﾜで探ってみたら
・ﾊﾛﾜに求人出したのは今年3回目（営業事務２回、営業１回）

週明けに辞退の電話しよっと

>>442
3年以上はいてほしいんじゃないの？
既婚の子なしは転職きついよね
事務経験あろうと関係ない目で見られるね
でも旦那が働いてるからいいってのはヒドスギだと思う

私も以前面接で個人情報聞かれました
親の会社名とか彼氏いるのかだとか結婚の予定はだとか
彼氏いるか聞いて来るのはだいたいは結婚されてすぐやめられたら困るって意味だけど、やましい気持ちで聞いてる場合もあるから
友達が面接行った後、後日にカフェでゆっくり話しようと連絡がきて、仕事の話かなって思ったら、俺の愛人にならないか？って話だったらしい
なったらメリットいっぱいあるよって言われたみたい
でもさ、職場内で不倫関係持ってる人結構いたりするよね
未婚者ではあんま聞かないけど
電車の中で平気でそんなこと話してる30の後半のばばぁがいてびびったw


うちの会社男は9割り既婚者だけど、女は誰も結婚していない
そりゃ・・・結婚退社してるからだろうけど
結婚しても続けたいけど、通勤時間を考えたら無理だ・・・
ずっと同じ会社で続けている人すごいよね
やっぱ4時間か5時間のバイトするしかないよね、勤務時間近いとこ面接に行ってもヒドイ仕打ちされるだけだろうし

本日午前中に面接逝って来ます。（｀・ω・´）ｼｬｷｰﾝ
今居る会社がＤＱＮなので、今日面接に逝く会社がＤＱＮで無いのを
祈るばかり……。

でも２回の面接が１回になるらしく、（後日適性試験は有）
ＤＱＮ匂が……。（´・ω・｀）

事務の仕事に誇りを持っているのは、立派だとは思うけど、
都会の大きな会社だったら派遣か未婚の若い子を雇うよ。

高齢・既婚小梨を正社員で入れようというのは中小零細DQNばかり。
これは仕方ないでしょ。

>>452
地方でも状況は変わりませんよ。
少し大きいという規模の会社でも、事務員は派遣＆契約社員が大半です。

だって、派遣の売り込みが半端ないもん、、、、
派遣は、企業側に利点があり過ぎて魅力的すぎる、、、

・人件費を固定費から変動費にできる。
・給与規定に縛られない
・組合も関係ない
・各種手当分を会社負担しなくても良い(交通費、福利厚生、退職金、等々)
・人事労務事務の軽減
・募集広告費がいらない

まぁ大抵の会社はコロっと行くよ。いかないのは派遣にはろくな人材がいない
って思ってる会社。

>>450さんの友達、私のことかと思ったwww
私は面接のときから何か変な感じがするなと思ってたら
入社したその日に私用の携帯に糞社長から電話が来て
「少し仕事について話があるから来なさい」と言われて
初日だし行かなかったら首になったら困ると思っていったら
秘書として僕と一緒に仕事してくれ、ついては泊まりで研修をしたいと
ふざけたことを抜かすんでお断りじゃいと即効で帰った。
翌日に面接官だった部長に相談して辞めたい旨をいうと
前々からそういうことばかりして裁判沙汰寸前とか問題ばかり起こしてたらしい。
今辞められたら困ると言われて慰留されてる。何言われても辞めるけどwww
2日前に取引先の女子社員（しかも既婚）の体を触りまくり私が苦情と相談を受けたよ。
前からホテルに誘われたり触られたりして困ってたって・・・。
その日は腹が立って眠れなかったです。自社ばかりか取引先の人にまで！！
今まで働いていた会社は理不尽な上司同僚はいたけど、こういう常識を疑う人はいなかったよ。
出張で社長がいなかったので月曜日に辞表持参でブチ切れてきます。
同僚たちもそういう社長が普通、世の中でこういうことが普通にあることだと思っているのでむかつきます。
どっちかというとうちの社長みたいなｷﾃｨｰは少数派だと思うんですが。

女は市民税を多く払うべきだ。
なぜなら、うんこが大きいからだ。
水道代には下水料金も含まれているがこのスレを見る限り男の約１．５倍もの
デカイうんこをしている。
従って、下水道に多大な負荷をかけているが間違いないからだ。
男が女と同じウンコ処理費用を負担するのは不公平だ！！！！！！！！！！！

>>453
そう考えるとこのスレの人たちは不思議だよね。
いまどき事務員を高齢の正社員で雇い入れようなんて会社は、間違いなくDQN以外に
あり得ないのに、わざわざ時間と交通費をかけて面接に行っては、酷いDQN会社だった、
社長がｷﾃｨだったと嘆いている。

只今面接より帰宅しました。
朝から地震だわＪＲ止まってるわで最悪なテンションで臨んだ訳ですが、
面接自体は和やかな雰囲気でした。ただ、引っかかることが3点。

1)面接官が名前も名乗らないし名刺もくれなかった
2)勤務歴の長い女性が居ない、という様な事を言われた
3)同じ事務職なのに正社員と派遣が居る

1)は帰り道で気がついたのですが、ﾌﾂｰ名乗るなり名刺渡されますよね…?
2)も離職率高いって事の様に思えるし、3)に至ってはかなり疑問。
疑心暗鬼になりすぎなのか……?

つーか緊張を解く為に書き込みしたのに名前欄に｢sage｣って……。
緊張しすぎだっつーの。orz

>>458
面接お疲れ様でした。

面接官は名前くらいは名乗ると思います。ただ、名刺の交換とか
そういったものは一次面接では無いかもしれませんね。
勤務歴が長い女性がいないということは、一斉に辞めてしまったとか、
社内の環境に問題がある場合が多いですね。逆に質問してみては
良かったのではないかと思います。「何故女性に離職率が高いの
ですか？」と。

内定が決まらなくて焦りますが、>>458さんも選ぶ側なのですから、
しっかりと相手（企業）を見極めた方が良いと思います。

うんちの臭い女は嫌だ

女は市民税を多く払うべきだ。
なぜなら、うんこが大きいからだ。
水道代には下水料金も含まれているがこのスレを見る限り男の約１．５倍もの
デカイうんこをしている。
従って、下水道に多大な負荷をかけているが間違いないからだ。
男が女と同じウンコ処理費用を負担するのは不公平だ！！！！！！！！！！！

８月末、便秘していた私は日付の変わった零時ごろ急にお腹が張ってきて
トイレへ入っていった。そのとき自分はスカートをはいていた。
まず、スカートを捲り上げてパンツを擦りおろし、様式便器にすわるとともに
スカートを下ろし排便を開始。一本糞が終わると思いきやぜんぜん切れず、
自分もウンウンぱなしだった。ようやく一本糞が出たあとに軟便がモリモリモリ・・・
最後に小便を出して終わった後見たらその一本糞が２ｍ強！便秘は本当に怖いと思った。

どなたか前スレにあった、PC資格の難易度表を貼ってもらえませんか？
探しても見つかりません。。。
よろしくお願いします。

>>458
その会社は「事務職は若い子がよい　結婚したら辞めて」と言いたいだけで、
失礼だとは思わないしそれがその会社の求める人材だと思う。
ハッキリしすぎているだけ。
４４２や４４４が受けた会社は間違いなくDQNだと思うよ。

>>432なんだけど、皆さんのレス見ていたら不安になってきた。
面接で引っかかる事がいくつか・・・
社長のお子さんは｢忙しい仕事はいやだ｣と公務員になったそうな。
ハロワの求人率バランスシートを見せてきて、事務員の倍率が高い事を
えんえん述べてきた。(プレッシャーかけてきている？)
試用期間があるのになぜか初勤務日に被雇用者受給書を持ってくるように言われた。

今更悩んだって仕方ないか・・・
内定貰っているところとは別の会社だけど、面接時に未婚である事について
｢男嫌いなの？｣なんて聞いてきた人が居たよ。最低！

誕生日が来てしまった。
これから年齢制限にひかかってしまう・・・。

いい女をバックで抱きたい。お尻の穴見て、マンコこすって。

>>465
こっきもそんなん聞かれたやあ
「次は女に生まれたいですか？」

汁か陳小！

司法試験
―――(1/150の逸材)―――――――――――――――
　弁理士　東大・京大院卒　
―――(1/100の逸材)―――――――――――――――
　会計士　旧帝大クラス国立大　国立大医師 知的財産検定１級
―――(1/90の逸材)―――――――――――――――
　不動産鑑定士　法科大学院　国家公務員�T種　早慶 通検１級
―――(1/80の逸材)―――――――――――――――
　行政書士 シスアナ・シス監　法検１級　司法書士
　税理士　航空機操縦士　私大医師　上智・ICU
土地家屋調査士　中小企業診断士　技術士　
―――(1/40の逸材)―――――――――――――――
　１級建築士　法学検定２級　日商簿記1級　　英検1級
　中国語検定1級　地方公務員上級　国家公務員�U種　ビジ法１級　TOEIC800点　上級シスアド
　福祉環境コーディネーター１級　ソフトウェア開発技術者　歯科医　薬剤師　獣医　国立大(ｾ試630点以上)
　MARCHクラス私大　
―――(1/20の逸材)――――――――――――――――
　社会保険労務士　マンション管理士　証券アナリスト　気象予報士　販売士１級　通関士
　中国語検定２級　基本情報技術者　社会福祉士　　公害防止管理者　AFP/ＣＦＰ　電気主任技術者
　TOEIC730点　キャリアコンサルタント　日商簿記２級　CG検定1級　 カラーコーディネーター１級
　情報セキュアド　教員採用試験　インテリアコーディネーター　労働衛生コンサル　法学検定３級　
　英検準１級　MOT　スチュワーデス　歯科衛生士　日東駒専クラス私大　国公立大(ｾ試630点未満)
―――(1/5の逸材)―――――――――――――――
　手話通訳士　保育士　DCプランナー１級　DCアドバイザー　衛生管理者　証券外務員２種　２級建築士
―――(1/2の逸材)―――――――――――――――
　日商簿記３級　一般旅行業務取扱主任者　中国語検定３級　地方公務員初級/国家�V種　初級シスアド
　介護福祉士　ケアマネージャー　高卒認定試験　アマチュア無線技士1級　計量士　管理業務主任者
　国内旅行業務取扱主任者　危険物取扱主任者　産業カウンセラー　電気工事士　ＭＯＵＳマスター
　宅建主任者　測量士補　日東駒専以下私大

>>463
http://veeschool.com/rank/

>>467
このスレにいる女は結婚できなかった高齢デブスばっかだよ。

現在私服勤務なんで分からないんですけど、制服勤務の会社の制服って
くれるんですか？レンタル？
レンタルなら、よくあるサイズの人じゃないと採用してくれないのかな。

>>469
>>470
ありがとうございます。
でもMOTの難易度がまちまちだ。。。
どなたかわかる方教えて下さい。

＞472
制服貸与です。
退職時には返却です。クリーニングして返すの。
使えない状態なら破棄されます。
大きいサイズを注文してくれますよ。
ただしとんでもない太さだと…採用してくれるかどうか。

>>472
制服は大体5号から15号までは規制のサイズがありますが、
それ以上の大きさだと特注で納期が1ヶ月以上掛かります。
採用と制服のサイズは関係無いかなーと思います。

結構体格の良い人がいて20号だったかを特注で作ったことの
ある元総務部より

>>472
制服を社員に『あげる』と、報酬の一種と見なされ、
所得税がかかってしまうため、
『貸す』ことにして、退職時には返却するのが一般的。
実際には使い回さないし、返却させないこともあるけど、建前としては『貸与』
制服というのは、メーカーもあらゆるサイズを用意するけど、
ふとっている人は制服だけでなく、自己管理できなさそうとか、
そういう理由で落とされそう。
私が以前制服管理をしていた会社は、
年齢も幅広かったため、5〜17号は在庫置いてました。

>>457
確かに今は、会社の規模が大きくて優良であればあるほど、女性の一般事務職員を
正社員で採用するところは少なくなる傾向にありますね。
今はまだ中小企業の場合は正社員での募集もありますが、そのうち無くなっていくのかも
しれません。（今でも事務員さんが定年まで勤め上げるケースは希ですが……）

ふと思ったけれど、高齢って何歳からなんだろう？
弊社の糞ジジイ役員は「女は30過ぎたらみんなオバサンで、高齢」
と言って憚らなかったけれど、30代はまだ高齢だとは思わないんだ
けどね。

>>473
資格の評価で他のが見たいのであれば、
・資格スレ内で『ランキング』で絞り込み
・検索サイトで『資格　難易度　ランキング』でand検索
などをしてみて下さい。
教えて下さいと聞く前に次は自分で検索してみて下さいね〜

ランキングスレでは住人さんがランクの並び替えに試行錯誤して、
完全に近いモノを彼らなりに作り出そうとしてますよ。

しつこくてすみません。これで最後にします。

>>459
ﾚｽ有り難う御座います。疲れて帰ってきたので嬉しいﾚｽでした。
面接官の件ですが、二次面接も有る予定だったのが一次でｷﾏﾘ、と変更になった
らしいので余計「あんたは何処の誰なのよ」と不安になってしまったのです。
それと、転職支援の会社の紹介で面接したのですが、「長く働けます」と紹介を
受けたのに働いてる女性がみんな勤務歴短いっていうのは怪しいですよね……。
ﾄﾄﾞﾒは今居る会社の社長とつき合いのある会社が同じビルにあるので、
もうこれは完全にｱｳﾄです。orz

>>464
「事務職は若い子がよい　結婚したら辞めて」というのが大多数の会社の本音
だと思うのですが面接官は延々女性雇用をこれから増やしていきたいだとか
女性が長く働ける場所を作りたいだとか言っていたので、そうなると???なんですよね。
理想論を語りたかっただけかもしれませんが、だったらなんであんたの会社の定着率が悪い
のかと小一時間問いつめ……られなかった私がﾍﾀﾚです。

>>478
高齢って表現はおかしいけど、企業にとっては25、6歳からじゃない？
たまに「26歳になってこんなこともできんのか」って言葉を耳にするけど・・・
出来て当たり前の失敗(初歩的なこと)は、24までしか許されないと思う
仕事とか関係なかったら、世間では35歳からかも
でも30の後半でも外見若い人いっぱいいるしね
職場に35の人がいるけど全然見えない
>>480
面接って緊張して頭真っ白になって言いたいことをいえなくなりますよね
私は特にその場で行きたいって思った会社はそうです
もういいわって思った会社に対しては、失礼な質問しまくりｗ

バカ男が支配する日本なんか見捨ててニューヨークへ行きましょう！


もう日本はイヤ！ＮＹに脱出する若い女性が増加　米紙が特集
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/world/america/23426

うちの会社は子会社で、周りは出向者のおじさんばかり。
「この会社、若い人いないなぁ」と思わず言ってしまったら、
「あなたが『若い』というと、かなり『若い』人のことを言ってるんだろうね」
と言われた。私は26歳だけど、私より若い人はほとんどいない。
女の人も年いっている人ばかり。

>>481
そういうことだと、大卒で入社して3年くらいすると
みんな高齢社員？それはキツイね…
入社して、一年後とかに後輩が入ってきても仕事を
覚える気が無い人や覚えられない人は年齢に関わらず
ヤバイと思う。

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明日の面接…職種（貿易事務、てかバイヤー補助）はいいけど、業種は全くミスマッチだー。
アパレルなんて興味ないよ。オイラ自身全然お洒落さんじゃないし。
入社してから苦労するかな？それともヒューズやプリント基板みたいに
商品として割り切ってしまえば興味がなくても平気なのかな？
その前に、面接でそういう本性を見抜かれて、撥ねられるかな…。
ハロワの求人なんだけど、誰も応募してないってのも引っかかるし。あぁ。

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>>475,476
制服サイズについて教えてくださった方ありがとうございました。
実態は様々なんですね。
私のサイズは5号です。
普通の洋服屋と同じく、制服も普通は7号以上しか扱いがないものと思って
たんですが、5号ならあるんですね。取り越し苦労でした。
ありがとうございます。

しまった、抜けてる！
>>474 さんもありがとうございました。

10年前→現在
1、「就職なんて縛られるし給料安いしやってらんね〜ぜ！」
→子供出来て結婚。親や親戚から『その年齢にもなってフリーターか！？就職しろ！』
と言われる。就職したいけど、やりたい事がない。今更新しい業界にも行けない。
よくよく考えると今までの経験は一つも使えない。とりあえず就職したら続かないの分かっている。
「もっと早い時期から考えておけばよかった。ハァ…」で数年追加。離婚。

2、「定職について安定収入を貰うより、フリーターで安定した高収入の方がいいぜ！
年収は変わらんからボーナスなんてもんはいるぁね〜よ。社員の誘いがあっても無視。」
→チーフ、リーダー等管理的な仕事を任されたが社員採用の話は一切無し。今後も無さそう。
最近の入ってきた20代前半の奴らが、入って二、三日すると『こんな職場じゃやっていけねーよ』なんて言いながら辞めてくのを何度となく見る。
そんな職場で10年近く勤務。
とりあえず就活をするが【短大卒で25歳迄】の条件でOUT。現状がだらだら続く…

3、「金ためて自営業立ち上げるから、就職なんて必要ねー」
→借金まみれで自営は到底無理。就職したら返済が追い付かない。
気が付いたら同級が社長になっていた。新聞の勧誘員になる。買い殺しにあう。アボーン〇rz

4、「年に一〜二ヶ月は海外で豪遊したいから、定職につきたくないし、語学力をつければ就職にも有利だし、一石二鳥」
→語学は中途半端。他の能力は一切なし。………

結果、自分が悪いのです。「明日は良いことあるかなぁ…」なんて考えながら、
だらだら過ごすしかありません。
お疲れ様でした。
※フリーターの半数が対象

今日10時から面接だけど、筆記試験が1時間もあるとのことで
頭の良くない私はすでに意気消沈…。
明日の会社ダメだったらもう派遣します！

根性なし♪

筆記があれば内心喜ぶけどな。

就業に関する簡単なアンケートや適性検査が大半かもよ。
がんがってきて

そうそう。
練習だと思ってがんばれ。
それにしても社会に出てから一般常識テストを受けると
自分のアホさ加減に愕然とするよね。全然わからない。思い出せない。

前職損保事務の契約社員。やめてから4ヶ月。
紹介予定派遣で大手損保事務の内定いただけました。
正社員登用後の年収が280万位とのこと。
前職は400万くらいだったからかなり下がる。

そう簡単にはつぶれたりしない企業だろうし「安定した仕事」はこれで手にはいるのでしょうが、
給料安くて、昇給もそんななさそうだし、もーすぐ30歳で未婚。
将来的なこと考えると副業とかしないときつそうですよね……。

今回の転職で損保じゃないところへ行きたかったが、残念ながらご縁なし。

これまで何度か転職していて、
今までなれなかった正社員のになるチャンスと思って腹くくって働くのが正しいとは思うのですが、
結局損保事務かよ……という気持ちも拭えず。

また、そんな大手企業だと新卒入社が多そうで馴染めるかも不安……。

はー、どうしよう。

女は市民税を多く払うべきだ。
なぜなら、うんこが大きいからだ。
水道代には下水料金も含まれているがこのスレを見る限り男の約１．５倍もの
デカイうんこをしている。
従って、下水道に多大な負荷をかけているが間違いないからだ。
男が女と同じウンコ処理費用を負担するのは不公平だ！！！！！！！！！！！

不動産の経理事務ってどうなんでしょう？
不動産業自体、最高レベルのDQNだといわれているので心配になって。

>>496
正社員の場合、就業規則で副業を禁止する会社も多い。
ばれると懲戒解雇になりうるので注意。
今朝の日経に出てたよ。

500

韓国男の品性
http://www.youtube.com/watch?v=QUVGTcaBRJo&mode=related&search=

今日面接行った会社、なぜか「社長面接を受けてもいいと思ったら電話して」って…
こんなの初めてｗ
総合職扱いだから残業代込みの月収22万、ところが日付が変わるほどの残業が
あったりするそうです。しかも年4回〜8回の出張なども。
その上、職場には20代の人がほとんどで、溶け込めるか非常に疑問。それ以前に
長く勤めようと思っても、多分体力的に無理かなあ、と。
先方は割と乗り気でいてくれるようで、明日にも返事をしなくちゃいけないんだけど
やめといたほうがいいんでしょうね、きっと…。

>>502
とりあえず、お疲れ様でした。

残業で午前様の会社は体ぼろぼろになるよ。
SEの友達いるけど、やっぱり体力もたなくて辞めた。
彼氏も残業で午前様あるけど、物凄く疲れてる。
まぁそこまで過酷じゃないにしても、
長期的に考えるとあまり良い会社とは言えないと思う・・。

>>503
ですよねえ。午前様の仕事で40代なんて、思い描けませんよね。
急激に大きくなった会社らしく、「自分のやりたいように仕事ができる」とか
「大変だけどやりがいはある」ようなことを力説され、なまじDQNとも言い切れない
説得力があったので、正直多少ぐらつきましたが。
現実問題、自分の体力が限界を迎えた頃には、今よりもっと潰しのきかない年齢に
なっているかと思うと…恐怖です。

面接しても、こっちが乗りな会社には振られるし、向こうが乗り気な会社はこっちが無理。
世の中うまくいかないものですねえ。（ため息

「やりがいがある」は個人的にはNGワードだｗ

私は逆だな
やり甲斐ある、勉強できる、キャリアになる、ステップアップできる…
そういう仕事がしたい。
ルーチンとか暇とか楽とかは嫌。
それはともかく、仕事の割に薄給なのは人事も承知してるという事だろうね。
多分離職率高いんだと思うよ。
薄給でハードワークは確かに続かないと思う。
スタッフが全員毎日深夜残業しないとまわらないのは
人事システム的にも問題あるし。

>>506
とりあえず事務職はそういう仕事ではないと思う。

亀レスすみません。478さん 高齢は自分が高齢と感じてしまったら高齢なんじゃない？ 世間的には35くらいからかなあ。高齢出産もそうだし。

>507
そうかなぁ。事務でも仕事内容はほんとにピンキリだから506のいってるように
キャリアつくものもあると思うよ。
最近転職活動始めたけどここまでやるの？って言うくらい色んな業務あるとこや
打ち込みのみを一日中するってとこもあるし
事務は会社によって解釈がかなりバラバラだと感じた。

事務でも、経理事務なんかは順調に働いていけば、
追々は決算処理まで任されるようになるかもしれないし、
営業事務でも営業サポートをしたり、
顧客とやり取りをする中で勉強になることは沢山あると思う。
何でも前向きに取り組めば、ステップアップはできるんじゃないかな。

私は一般事務しか経験がないんだけど、
今日、大手メーカーの営業事務の顔合わせという名の面接に行ってきました。
派遣社員としてなんだけど、それこそスキルアップしたいなぁと思って。
いやー大手はやっぱり雰囲気が違うね・・
今まで結構ぬくぬくした環境で働いていたのを痛感した。

給与は前職を考慮しますって前の会社の給与額を調べられたりするのかな
それとも自己申告？

事務をしてます。
これってどうなの？って思うことがありまして・・・

毎月１０日に他部署から明細書が届きますが、今月は
予定より少し遅いなあ・・・と思い催促しました。
そうすると担当者からそれは難しいと苦情の返事をもらいました。
私がもう少し待てばよかったのかなと思いますが
催促することってそんなに失礼なことなのですか？
私は、ミスをしたりするのが嫌でデータなどは早めに処理するほうです。
先延ばしにされて私の仕事が滞るのも困りますし・・・。
だから、もしかしてその担当者が忘れていると嫌だなと思い
確認のつもりで催促をしたのですが、かなり不満だったようです。
私は気が短いので「早く早く！」って気持ちで催促しました。
これって完全に私が悪いんでしょうか？
仕事をしていく上で、相手のことをもっと考えて行動しないといけないの
かと思いますが、のんびりしていると期限に間に合わなかったり・・
ご意見お願いいたします。

催促の仕方によるのでは？
あなただけでなく、全社的に処理の流れとスケジュールを担当部署全体で把握するようにフローを作成必要がある。
その上で、普段から各部署の担当とコミュニケーションをとる。
遅れた時だけ催促の連絡をするのではなく…
中にはミスや遅れを指摘すると逆切れする人もいるからねぇ。
普段からいつもお世話になりますってアピールしておけば
トラブルの時にもスムーズに進むかも。

その部署からすぐに明細が届くものだと思っていたのですが
その前に別のところから経由してくるようです。
今回の苦情で初めてその流れを知ったのでそれはよかったとは思います。
催促は、１０日過ぎてもなかなか来なかったら・・・ということで
マニュアルに書いてあって、至急欲しかったわけでもなく
心配になり催促したのです。
状況的にあと数時間待っていれば手元に届くはずだったみたいですが
私がせっかちだったんでしょうね・・・。
「仕事ができない人」なんでしょうか、私は。

>>512
スレ違いの質問のような気もしますが・・・。

言い方が相手の気に障る言い方だっただけでは・・・？？
その明細書がなければ、あなたの仕事は滞るのでしょう？
だったら催促するのは業務上普通のことだと思いますよ。

事務員が催促したらだめだめ。
偉そうに出来るのは、営業さんだけ。
事務員は、お茶いれて、かわいくしておけばオッケー。

向こうにもそれなりの事情があってのことだと思うから、
催促はやんわりと言わないといけないと思う。
まだ来ていないんですけど！？みたいな感じではなくて、
「いつも○日くらいに頂いていたんですが、
今月はまだ届いていなかったので何か事情があったのかなぁと思いまして・・」
みたいな感じで聞いてみて、それであちらの処理の関係で遅れているようなら、
「あ〜そうでしたか！なんだか変に催促してしまったようですみませんでした。」
とでも言っておけば大体は丸く収まるよ。
何かトラブルでもあったのではないか？と、
あちらを心配するフリをしながら催促するのとけっこう上手くいく。

・・と書いたところで、
>>510で書いた営業事務の返事が来て、無事仕事が決まった〜。
正社員ではないものの、無職期間が長かったからとりあえずほっとした・・。

相手は営業さんではなく、同じ事務職なんです。

「今月の明細をまだ頂いておりませんので
至急お送りいただきますようお願いいたします」
という言葉がいけなかったのでしょうか？
とにかく、あと数時間まてばよかったのに早とちりした
私がいけなかったのでしょうね。
「仕事ができない人」ですね、私は・・・

巻きちゃんは仕事が出来ないのではなく
営業の気持ちを考えていないのでは？

それと営業は取引先に気を遣って理不尽な要求にも
耐えて頑張っています。事務員はただのロボットの
ようなものですか？

>>519
その言い方は私だったらカチンとくるよ。
なんか慇懃無礼に感じるし、相手が送ってないってことを前提に言ってるから非がない場合そりゃ機嫌悪くなるわな。

>>510
自分、経理だけどうちの会社ではそのケースはありえない。
決算は大概総合職（男）の人がやる。最終的には体力勝負だし。
ただ、事務処理は女の人のが詳しいので、どっちがエライとかいうわけでもない。

それだけ言っただけでかなり苦情を言われまして
そんなに目くじら立てて言われることなのかなとちょっと疑問でして・・
もっと適当にのんびり仕事したほうがいいのですか？
あんまり日にちに細かすぎたりすると煙たがれるのかもしれないですね。

>>523
のんびりとか適当にと言うことではなくて、相手は貴女の
催促の仕方が気に入らなかったのだと思います。
大人なら相手の立場を尊重して頼み事をしましょう。
「至急お送りください」とかそういった表現が相手の気に障る
ことは十分あります。「まだ提出されていないようです。お手数ですが
御確認ください」程度のほうがベターかと。

そうですね。
メールでのやり取りでしたが、文章をもっと考えるべきでしたね。
電話で話したほうが気持ちとか伝わりやすいけど、メールだと
なかなかうまくいかないかもしれないですね。

>>523
そういう問題ではないですよ・・・。貴女の催促の仕方が少し不味かっただけ。
例を書いてくれている人がいるので、今後参考にしてみては？

>>517
就業決定おめでと〜
大手企業の営業事務ならきっとスキルアップできると思うよ。
頑張ってください。

巻きさん、私って仕事できないダメな子…
と落ち込まず、これをチャンスと前向きに思って
会社の業務や他の部署の仕事に興味を持って
コミュニケーションやマナーについても考えてみたら？
会社のやってる事を知って、その中で自分の役割を捉えると仕事がおもしろくなるよ。
今日の失敗も価値あるものになる！

>>517
おめでとう！　良かったね。
その会社で力をつけて正社員へステップアップできるよう願っています。

>>525
肉声なら普通に思えることも、活字だけのメールだときつく感じるときが
あるので、ちょっとした感情の行き違いっていうのも有るかも。
仕事していれば凹むことなんてしょっちゅうです。
今回はいい勉強をしたと思えばいいんじゃないかな。めげずに頑張って。

営業事務経験したことはないけど納期や電話応対に追われて慌しいだけでスキルアップっていうイメージないんだけど。

しかも派遣で。

ましてや将来的に正社員へステップアップできるの？

>>530
荒らしたいだけなら他に行けば？

>>523
営業は直接部門なわけで、基本的には他部署のことなんて後回しなんですよ。
例えば客のクレームに対応してるときに、明細が遅いなんて言われたらあまり、
良い気分というか、この糞忙しい時に何をのんびりしたこと言ってんだ！
みたいな感じですよ。

多分、巻さんは暇だと思われている部署の人なんじゃないですか？

>>530
派遣でも大手企業の営業事務なら、
十分正社員へステップアップできると思う。
（社員のサポート程度の内容なら難しいだろうけどね）

実際に私の友達は、派遣として大手企業で何年か頑張っていたんだけど、
転職する時にその経験を評価してもらって無事正社員になれたし、
別の友達は派遣で入った会社から正社員にならないかと誘われたりしてるよ。

派遣だからスキルアップできない、正社員へステップアップできない、
なんてことはないと思うよ。
そりゃぁずっと正社員で働いてきた人に比べたらかなり難しいとは思うけど。

>>498
不動産業界は「一般事務」で募集かけてても、
実際は営業も兼任でやらされるとか。
要普通免許だったら怪しいかも・・・。

４０代です。
ロムるだけでしたが、このスレは結構心の支えでした。
現在より５０万アップの７５０万で先日内定もらいました。
みなさんはまだ若いしキャリアビジョンを持って
面接では果敢に担当者を攻めてください！
それでは！

おめでとうございます。
750万てすごいな。新しい会社でがんばってください。

>>535
おめでとうございます。
その給料は事務職じゃないですよね？？

事務系でも管理職とか？

就職してまだ3日目なんだけど、もう辞めたい。
仕事の流れがよく判らず、｢次は何をしたらいいですか？｣と尋ねたら、
｢自分で探して｣と言われてしまった。でも何をしていいか分からん。
前の会社を辞めるときは、引継ぎの人のためにマニュアル作ったり、
同じ事何度聞かれてもちゃんと指導した(つもり)のに、今の会社は
場当たり的にしか仕事を教えてくれない。忙しくはあるようだけど、
よくお喋りしてるし・・・。
きちんと仕事を教えてほしいと思うのは甘い考えでしょうか？
分からない事を聞いても、どうも私は上司に好かれていないようで、
他の人には使わないきつい物言いをされてしまいます。
会社行くのが憂鬱・・・

長文、しかも愚痴ばっかりですみません。

>>539
３日目だからじゃないですか？
皆まだ貴方の存在に慣れてないのかも知れないし、あなた自身も慣れてないのかも知れない。
とりあえず積極的に電話を取るとか雑用とか見つけてやってみてはどう？


今日面接行ってきました〜。落ちたと思うけど。
今の会社がホントにドライな人間関係（おじさんばっか）なので、
社員旅行とかある若い人が多い会社は躊躇してしまう…ｏｒｚ

>>539
3日じゃわからんな。
3日で嫌われるということもないと思うし。

>>540
わかる。同年代の同僚多くいるとなんか気が引ける

一般事務でやたら給料高いところって
何かやっぱり裏があるのかな。
一般事務ってせいぜい１８万円くらいですよね

トヨタ自動車の一般事務募集してるんだけど
やっぱり美人じゃないと無理かな？
「あいのり」ちゃき系の、のっぺりした顔なんです

まぁ美人にこしたことはないだろうけど、
それより職歴や人柄だと思うよ。

http://school5.2ch.net/test/read.cgi/job/1158479288/l50

正社員になりたいけど、派遣しかありません…。

>>540>>541
レス有難う。
電話は・・・初日から私が率先して取る事になっているもので。
電話が鳴ると上司から｢電話｣の一言。慌てて受話器取ります。
雑用は・・・今私がしている仕事がまさにそれ。
何かしなければと思い、でもやっぱり分からないので尋ねると
説明されていない事でも、なぜできないといった感じに言われてしまう。
中途採用だと、こういうのって普通なのかな・・・。
まぁ、私物覚え悪いし・・・。

面接受かるといいですね。社員旅行のある会社に勤めた事ないからちょっと羨ましい。

>>543　地域と会社の規模によるんじゃないかな。

>>548
レスさんくす。

地域的には一般事務の募集はだいたい１４〜１８万円です。
経理事務だともうちょっと高いけど。

以前、一般事務で２０万円以上で募集かけていて
面接で詳細を聞くと残業が毎日２３時とか当たり前な
ところがあったので、それ以上の金額を提示してる
一般事務は何か裏がありそう…と身構えてしまってます。

仕事してなければ気になるところは手当たり次第、
面接の約束取り付けるんですけどね。
そうそう休めないので選ぶのも慎重になっちゃう。

事務っていう仕事は近々なくなるのかな？ずっと経理やっているんですが、将来が不安です。

経理なら全然平気でしょ？

確かに庶務が多いようなただの「一般事務」と呼ばれるのは
ずっと勤められない気もする。何かその中でも専門持たなきゃいけないよね--;

不安を感じたならステップアップを考えればいいと思う

>>544
トヨタではないけど同業他社を２社渡り歩きました。
古臭い考え方だけど、男性社員の未来の嫁となるかも知れない女性社員なので、
外見を加味する場合は美人顔であるかよりも、清潔感のある性格の良さそうな
女性であるかを見ています。
プラス、工場敷地内にある開発部門等が職場になる場合は、工場という環境に
適応できるかも見られます。
企業名だけでキレイなオフィスを想像し、いざ入って愕然として辞めてしまう
女性が居るのです。

あのー工場という環境に適応って意味がイマイチつかめないんですが。

工場の雰囲気が嫌とかはダメって事ですか。
私は工場で働くの割と好きですよ。仕事も工場内の業務‥生産管理とかやってみたいし。

>工場の雰囲気が嫌
あーそれ私だー！
オフィスビル勤務で、お洒落なレストランやショップが近隣に充実、
という環境に慣れてしまったせいで、工場や低層のﾏﾝｿﾝみたいなビルの会社に
拒否反応が出るようになってしまった・・・
でも転職活動をするようになって、なんとなく
「きれいなビルのテナントより、自社工場のある会社」のほうが優良度が高い
ということを学習して、反省中です。
なんとかリハビリして、落ち着きたい・・
よろしければ工場勤務の魅力を私に教えてください。

>>555
おしゃれなレストランとかがある環境が好きな人が工場勤務に慣れるのは
難しいと思う。
工場があるのって辺境（少なくとも一等地はない。当たり前か）が多いし。
555さんは無理に工場を好きになるよりも街中の優良企業を目指した方が
長続きするんじゃないかなあ。

今年の３月まで市役所の事務員（臨時）してました。で、今月から商工会の
事務員（臨時）で働いています。初っ端に会長さんから『役所の臨時職員は使いもん
にならんから』と言われてしまいました。なのになんで採用したんだろ？
商工会も契約上、来年の３月までなんだけど、転職する時、半年だけでも経理事務
ありってことになるんでしょうか？

>>555
場所が僻地で従業員ほぼ全員がクルマ通勤。
近場のコンビニやカフェやスーパーもクルマで行かないときつい。
そんな訳で事務の皆様は殆ど弁当持参か毎日来る弁当屋さんの弁当を買うか、
買い置きのレトルト食品や自販機のカップ麺。

バスはあるけどラッシュ時以外は1時間に数本。
会社の周囲は郊外型のでかい公園以外は何もなく、
夏場は風に乗って牧場のかほりとカッコウの鳴き声が聞こえる。

人口180万位居るらしい某地方都市郊外にある某社の例ですｗ
工場じゃないけど、敷地がどうしても広くないと駄目な会社の本社でもこんな感じです。
ちなみに事務所は偉い方が厳しいので綺麗な方だとは思います。
通勤はクルマで10分なので私は不便さは感じてないですけど。

>>548
たぶんですけど、電話を取るのが遅いと思われてるとか…？
電話の前に上司が一言言うってことはそれだけ時間が経ってるってコトだから、
それはあまり良くないことなのかもしれません。
ちなみにウチは１〜２コールでとる決まりがあります。（コール鳴るより早く取る人もいる）

雑用って、たとえばどんなことしてるんですか？すぐ終わっちゃうようなこと？

>>555私の場合は物作るの好きで工場選んだから。

街で売ってる製品がどう作ってるかわかるし、電機メーカーなら社内販売で買えたりします。(でも街で買った方が安い)

営業事務でも知識がないと(機械に詳しいとか)だめな求人あるから、工場内の仕事で知識積める会社なら、転職しても生かせるし。

100人超える会社なら社食がたいていあります。工場も大手は駅に近い所多数有り。しかも割と中もキレイ(大手も年季入ってる会社もありますが汗)

工場限定じゃなくても品質管理･生産管理･資材の経験者は、機械→食品業界と異業界に即戦力として転職可能。業界問わない求人もあり。
優良度は自分に合った会社かどうかですね。>>556さんにも同感。
別に工場以外の会社でもいいと思いますよ。

>>555さんって、●●が好きで▲▲職の内勤選びました、というより

好アクセス駅そばキレイなビル、ランチのおいしい店充実
アフターファイブも楽しめる♪
の方が長く続きそうな気がする（汗）

違っていたらスマソ。

>>561
ライフスタイルの部分だから様々で良いのでは？
そもそも「●●が好きで▲▲職の内勤選びました」
って本音で言える人がいるのでしょうか？

うんうん、本音の志望動機なんて何でもいいんだよ。
私なんか行きたかった会社落ちまくって、自暴自棄になってたときに
何の気なしに受けた全く行きたくなかった会社に受かって切羽詰まってたら入社したら、
完全土日祝の残業一切なしで給料２０万弱。仕事も忙しいときももちろんあるけど
基本マターリで、同じ部署は女性は私一人でお気楽。後はおっさんばかりだが人間関係良好。
たまに行く他部署の女性たちとのご飯も楽しみという自分的にはかなり良い職場だったよ。
こんな田舎で、しかも全く行きたくなかった会社だったから棚ボタでうれしいよ。

未経験、資格なし23歳なのにTOYOTAの事務の書類審査受かりました

どうせ無理かなと思って出したんで、もう他の仕事始めてるんですが
一応面接だけ行ってきます。23日です

やっぱり若いと有利だよね。
でも他の仕事しているのにもし採用になったらどうするの？

以前は大きい会社で総合職で働いていたんだけど、
ベンチャーくさいとこがあったんで仕事は激務（出張あり・深夜残業そんなの日々普通）
体が持たず辞めました。
スキルアップとは間逆の道なのは分かってるけど、
給料が下がってもいい、もう体も壊したくないし、今度は長く細く勤めたいと思い、
わざわざ一般職・総合職がある会社の一般職を受けた。
一般職って総合職のサポートみたいなものなのかと思ってたのに、
（実際求人もそんなことが書いてあった。）
営業行かされたり、出張行かされたり…
給料はどう考えても総合職と違うのに、実際の職務は一緒。
こんなのよくある話なのでしょうか？

>>565
そこなんですよね…
まだバイトだしちゃんと話せば大丈夫かな…と

なんかみんな２〜３日でやめて行く入れ替わりはげしいとこなんで

>>556
そ、そうですね・・・リハビリ苦労してます。
年をとって遊ぶのにも疲れたら、辺境でも納得して勤められるようになるかなと
思ってたんですが。
>>558
当方、マイカー通勤は不可能です。免許が無いので。バス通勤しかないですね。
のどかな環境が合えば、気持ちよく働けそうな環境ですよね。カッコウ羨ましいｗ
>>559
ものづくりが好きで製造業、というのは自然ですね。適職につかれているようで羨ましいです。
社食、実は密かに憧れです。会社によってはすごく安く利用できるようだし。
品質管理･生産管理･資材って、女性は募集してない職種だと思っていましたが
極めれば潰しがきくんですね。
>優良度は自分に合った会社かどうかですね。
確かにそうですね。工場以外でそういう会社があればいいんですが。
>561
そうかもしれません。が、正社員として長く勤めるからにはこれではいけないと
自覚しております。

実は今、某製造業の子会社の総務事務の話があり、それが工場勤務なので気になっていました。
レス本当にありがとうございました。今後の参考にさせていただきます。

訂正
↑の>>559は>>560さんへのレスでした。
ゴメンナサイ。

>>559
レス有難う
電話は1〜2コール以内には取っているんだけどな・・・
うちにも0.何秒位な勢いで電話取る人が居るので、比較されてるのかも。
雑用といってもさまざまで・・・無駄な事は無いと
自分に言い聞かせ頑張ってみようと思います。
今日から製造の仕事をするようになったんだけど、これってどういうかな？
でも自分にはこっちの方があっているような気がする。

私、どうも正社員だと続かなくて派遣だと続く人生を送ってしまってます。そんなこんなでずっと事務畑のもうすぐ三十路。

なので、1つの派遣会社で社保に入って派遣で事務職をやれるだけやって経験を積みたいのです。
なので、長期希望の派遣先を探そうと思いますが、やっぱり若い子になっちゃうのかなぁ

貿易事務に転職したいと考えています。今受け付けとして働いて２か月ですが、貿易実務検定の勉強しながら働いています。

>>560今は建築業界でも機械設計も(金型、回路、機構)と女性はいますから、資材、生産管理、品質管理は各部署で女性見ましたし、出来ますよ。

>>572貿易実務検定てどんな事するの、輸出入申告書書いたり？通関士資格とは違うよね内容も。

>>560ですと書くつもりが足りなかった汗。

＞＞５７３
通関士資格の基本版というかんじでしょうか。仕事内容は輸入輸出で違ってくる
と思いますが、主にＥメールでのやりとりであったり船荷書類の作成だと思います。

>>572
貿易事務の経験者です。
実際のところ、検定を持っていても実務経験がなければ
正社員での中途採用はかなり厳しいですよ。
募集自体も少ないですし、たいていは派遣で間に合わせてるし。

講座を受けられる派遣会社で一般事務か営業事務しながら学んで、
仕事を回してもらうのが一番の早道かもしれません。
（派遣希望でしたら失礼）

日中は営業マンが出て行くので、毎日１人で事務所で留守番という経験された方に
質問です。
1人だと、わからない事があると大変そうですが、人に気を使わなくて楽という気も
します。
経験者の方、メリット・デメリットを是非教えてください。
よろしくお願いします。

>>575どうもありがとう、

陸地は貿易事務はほぼないですね。港がある町…横浜は結構貿易会社の募集有りました。

実務経験者のが入りやすいとは思いますが、求人探してみては。

ただ残業は有る仕事と思う。この前5Hとあったから問合わせて実際20Hって。ウソはやめてほしい。

＞＞５７７
職場によると思われ。
私はひっきり無しに電話鳴るんで、かなり鬱・・。
一人で気楽なんて思ってる時間はあまりない。
しかも、誰か帰ってこないと自分も帰れないし。
電話鳴らんで、仕事もマターリな会社なら、かなり気楽でしょう。
内線はたまにシカトしますｗ
向こうも一人って分かってるから『大変だねぇ』で済むので。

24既婚小梨。
新卒で大手メーカー営業１年半→体壊して退職、結婚→中小の営業事務二ヶ月
黙々と、トイレに立つのも憚られるほど忙しい。
受発注に納品や納期の確認、見積り、検収…やることが尽きない。

雰囲気は皆暗い。大人しい人が多いのか挨拶も無し。
残業はつかず、ひとりひとり担当により業務が違うので休めない。
来週で前任者が退職、早くも胃が痛い。
既婚じゃなきゃ転職だなあ…愚痴ｽﾏｿ

既婚でもまだ24なんだから大丈夫。
身体こわしたら元も子もないよ。

女性の転職サイト
http://www.denzatu.com/new/anke-to.htm

そういや貿易事務は派遣板にスレはあってもこっちにはないね。
求人の比率がもうそんな状態なのかな。


2ちゃんからすべては判断出来ないけどさ。

亀反応でスマソ。

>>571
私もです。
派遣暦4年バイト2年とか正社員だと長くても2年ちょいとか本当にどうしようもない・・・。
自分の撒いた種だから仕方のないことですが、30歳にしてボロボロの職歴になので
事務を続けるなら専門性だと思って、今まで数字を扱う営業事務をメインにしていたので
経理として働きたいと思ってます。
派遣だと営業事務しかまわってこないし、一般応募だと経理は未経験はお呼びでない。
いちおう簿記3級持ち、経理経験もあるけど1年ぐらいだから厳密にはあるといえないし。
でもそんなこと関係なく頑張って内定とった人もいるし、私も頑張ります。

簿記3級なら履歴書には書くな！

書きませんよwww
派遣登録のときに簿記3級持ってるって言うだけです。
少しは経理系の仕事が回ってくるかと思って。
直接雇用の経理アルバイトと派遣で経理経験積むのとどっちがいいんだろう。

女28歳。
今までどおり事務やるか、他職種に就くか…悩む。

将来独立して商売やりたいのだけど、小売は驚くほど薄給・激務→資金貯まらない。
まったり事務に就いて副業でコツコツ、という手も考えた。
けど、事務職の正社員そのものに将来がない気がする（既に派遣だらけ）。

営業・バイヤー等に転職するならギリギリの年齢だし…
ここらで思い切ってみるべきかな。

うちの経理5人のうちふたりは他の課からの配置転換だわ…

無職になってから昼間外食に行くと、営業マンから聞こえるのは女の子達の卑猥な話ばかり。
しかも、女子社員は内勤で頑張ってるだろうに、外ではサボりまくる営業マン。
そんな世の中を見ていたら、一般企業で事務して働くのが馬鹿馬鹿しくなった。
重役も金儲け・業績第一主義で、倫理観念Oｾﾞﾛなとこばっか。

なんか、私会社で働くの無理っぽです…。事務でやってく気力が失せた。
なので、介護・医療に方向転換しようと思います…。
怒号と罵声の中で、下の世話する方が、よっぽど為になると思うから。

長文スマソ。

>>589営業マンが女の子の事をなんて言ってたの？

>>590
「社内でSEXするなら」ランキングとか、殆どH関係。
14時超えてランチ行くと、営業マンが多いのよ。
コーヒータイムには中小零細の重役達が、給与カットのお話し合い。
全部が全部じゃないけど、あのせせら笑いを見ると嫌悪感感じる。
「考えすぎ」と言われようと、もう精神的に無理ポ。

介護職は薄給オンパレードだお。
尊い仕事だとは思うけど食っていけない(´・ω・`)

ちと話ずれるけど…
昔の職場でバイトしながら看護学校通う
母子家庭の若いママさん居たのを思い出した。

>>591
Ｈ関係ですか・・・
私はそんな話題もされなくなったらおしまいかなっていう楽天的な考え方なんで
591さんの様なナイーブな方は女性だけの職場が良さそうですね。
医療事務とか女性が多いんじゃない？

短大卒25歳の現在求職活動中の女です。
今日紹介予定派遣（3ヵ月後に正社員途用）で主に見積書などを作成する一般事務職
（大卒198,000円/30〜40h/月残業/駅から徒歩10分/通勤合計時間45分/乗換え1回有）
のところに行ってきたんですが、正直この金額ってどうなんですかね。
今まで働いてきたところが最低21〜25だったので躊躇しています。
といっても向こうから内定をもらった訳ではないのですが…
これでもし内定決まったら、みなさんなら許容範囲ですか？

>>587　思い切ってやってみるといいかもしれませんね
営業やってるとコネみたいなものはつかみやすい
以前営業してました
小売業は独立して商売してるお客様が結構いる。そういう
お客様は人脈が豊富だったりするから仲良くなると為になる
話を聞けたり色んな人を紹介してもらったり
これは事務職ではおそらく経験できないでしょうね

>>594
東京？
茄子無しで20万いかないのは厳しいかもしれないけど
残業代がついたら結構いくかもしれないね。

つか、前働いてた会社とよく条件がよく似てるかも。
私が辞めた後、人が居着かないと聞いたからもしかしたら。。。それはないか。

>>596
いえ地方です。紹介予定派遣なのでまだ正式に社員と決まったわけではないので
（というかその前に内定すら出てないので…汗）ボーナス云々の話はできません。
営業の方の話によると、最初の1年目は寸志程度ではないだろうか、との事。
離職率は少ないみたいです。

>>594
その会社の25歳とか30歳の人の年収はどれくらいですか？って
確認した方が良いんじゃないかな。
入ってから後悔するより入る前に聞きたいことは聞いておこう！

>>592>>593
薄給でも、最低限頂ければ・・・と。
1つ、医療事務で蹴っちゃったのは手取り12万だった。
手取り15万超えてれば、文句言いませんです。
仕事関連で生きてる喜びを感じたのは、祖母の介護だけでした。

女って馬鹿だな…どうせ３０代なっても給料変わらないんだから
若いうちに割り切って風俗とかで働いたらいいのに

てかCANCANとか読んでる連中は自腹で載っている商品を買ってるんだろうか…
いつ読んでも高額な商品ばっかだし。薄給なのにどうしたら買えるんかなぁ…
とふと疑問に思う今日この頃…OTL

月賦で買ってるか少ない給料を貯めて買うかじゃない？
styleなんて5万以上のブラウスとか載ってるよwww
そんな高い服、誰が買うんだよー

>>584
あの〜申し上げにくいのですが。。。
今までが高すぎたのだと思いますよ。
調べればわかることです。
てゆうか、派遣会社の人教えてくれないの？

>>600
キャバで働くのだと思いますよ。
そのバイト代で買うも良し、買ってもらうも良し。
そんな世界もあるんですよ。

>>600
それ系の雑誌を愛読してても実際買うのは雑誌に載っている風の
値段抑え目の服を買うんですよ。

＞＞５７６
実は今働いている会社Ａと、メーカーでの貿易事務Ｂで内定いただきましたが、
まったく知識がなかったため、勉強しながら１年ぐらい今の仕事（Ａ）やって
それから貿易事務に転職しようと考えてました。けど、今の職場・・
人間関係が嫌過ぎて耐えられそうにありません。。最初からＢ会社にすれば
よかったかな。派遣でもいいですがなるべくなら正社員か契約社員がいいな
と思っている程度です。一般事務はバイトと、今の職場でたまに事務作業する
ぐらいでしか経験がありません。

今までずっと販売の仕事をしていましたが(営業事務は1年経験あり)先が不安になり、
これから資格をとって事務系の仕事をしたいと思うのですが

これはとっておいた方がいい！ってのはありますか？とりあえずMOSは取ろうと思うんですが。

簿記。３級でもいいから取ってたほうがいいぞ
一ヶ月しかないし試験申し込みも締め切っているかもしれないが・・・

ありがとうございます。
簿記かぁ。今３級独学でやってますがこれくらいならなんとかなりそうです。

もう23歳なんですが、４月までにMOSと簿記間に合うだろうか…

日商簿記は２月にも試験あるよ〜
ＭＯＳは月に何回も試験やってるので、自分のペースで受験出来るし。

>>599
医療事務は仕事より人間関係がネックかも・・・。
友達医療事務の学校も行ったのに、イジメですぐ辞めちゃったなぁ・・・。
女が多すぎる職場だとこういうのもあるから鬱だ。

参考スレ
病院事務をやりたい人・辞めたい人　part4
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/job/1158401060/l50

>>607
4月までだったのね。それなら二級チャレンジしてみれば？
三級に比べれば難しいけど持ってると面接官に受けがいいよ

>>606>>608>>610
ありがとうございます！
頑張って転職頑張ります

疑問。ＭＯＳって取る価値どうなんですか？
事務受ける時ＭＯＳ取ったかなんて聞かれないから…。
エクセルとワードできる？とは聞かれますが。
私も簿記取りたい。

派遣スタッフの容姿を無断でデータ登録
http://www.asahi.com/national/update/1020/TKY200610190433.html

人材派遣大手のフルキャスト・グループ（東京）が、派遣で働くために登録する
スタッフの体形など容姿に関する情報を無断で、個人データとして保存していたことが
１９日、労働組合「派遣業関連労働者ユニオン」（派遣ユニオン）の調べで明らかになった。
厚生労働省は労働者派遣法に基づき、容姿などは「差別的評価につながる情報」として
収集を禁じている。同社もこの事実を認めている。東京労働局も近く調査する。

簿記2級なら、これから勉強すれば十分2月で合格可能だよ。
そのかわりしっかり3級の基礎を身に付けないと難しい。
経理事務だと実務経験がなければ採用されにくいけど、
一般事務や営業事務なら簿記2級は持っていると印象が違うので頑張れ〜。

>>612
MOSは特別なアピールポイントにはならないけど、
これくらいの操作ができる人なんだな、という単純な目安にはなるよ。
「資格は何もないけどこれとこれができます」という人より説得力があると思う。

◆日本で発生する通り魔による性犯罪の多くは在日によるものです

しかし、これらがテレビで報道されることはほとんど有りません。

http://karutosouka1.hp.infoseek.co.jp/

　目白通りの連続強姦事件では防犯カメラに映った犯人の姿が大きく報道されました。
　しかし、韓国人の「宋治悦」が逮捕された途端、報道量は極端に小さなものとなりました。

　「金允植」という人物は韓国で性犯罪を犯して指名手配され、日本に逃げてきました。
　しかし、マスコミはこの事実を知っていながら『日韓友好』に配慮し、一切報道しませんでした。

　強姦される女性たちを見殺しにしたのです。　
　金允植容疑者が逮捕されたのは、約２年間で２００人以上の日本人女性が強姦された後でした。
　 しかも、金允植の逮捕を報道したのは『産経新聞のみ』だったのです。


　２００６年６月、大阪で逮捕された在日韓国人「金平和」容疑者は、一人暮らしの女性宅の窓ガラスを
　破って侵入し、帰宅した女性を性的暴行しました。そして暴行後、手足を縛ったまま大型のバッグに
　閉じ込めて自宅に連れ去り、２日間暴行を続けました。ＤＮＡ鑑定から、複数の女性が被害に遭って
　いることが分かりました。

　性的暴行は女性にとって命を奪われるようなものです。
　これほどの事件にも関わらず、事実を報道したテレビ局は、『日本テレビ』と『ＡＢＣ放送』のみだったのです。

　『ＮＨＫ』では「山元平和（やまもとひらかず）」と報じ韓国人であることを隠しました。
　同様に『読売新聞』『朝日新聞』『毎日新聞』の大手新聞社でも韓国人であることを隠しました。

　犯人が「在日」や「韓国人」であることが分かると、日本のメディアは事実を隠そうとするのです。

当方大卒。新卒採用時には「なんでこんな大学出て一般職希望？」と聞かれたり、
集団面接では高卒の子にばかり質問が集中してたりと面接の度に不利を感じてたんだけど、
それから6年ほど経ち、ますます年齢的に不利になったはずの今、
一般職でどんどん内定が出るようになった。（6年の間は事務パートしてた。）
最近は一般職の定義が変わったのかな。
でも相変わらず「お茶出しとかもしてもらうんだけど、いいの？」っていうのは
聞かれる。全て納得して一般職希望してるのに。
ちなみに、体力がなく残業ができないから一般職がいいんだけど、それを
言うと一般職としても勤められるのかと心配されるから言わない。

ところで、個人的にはＭＯＳと簿記なら簿記を先に狙ったほうがいいと思う。
ワードに関しては聞かれないし、エクセルは使える関数とグラフの種類をざっと
あげるだけで、今まで受けた企業（零細から一部上場まで）は全て納得してくれた。
もう一押し欲しいなら、何か一枚凝ったエクセル書類でも作って持ってけばいいんじゃない？
簿記に関してはけっこう細かい知識まで聞かれることが多かった。
現在の勤め先の決算資料や会計システムに関することとか。
日商簿記をとったほうが一々説明しなくて楽だと思う。
長くてごめん。

>>600CANCANではなくてＣａｎｃａｍですよ

質問してもいいですか？
最近納豆を食べ出したんだけどウンコに消化されてない納豆が混ざってます。
これって普通ですか？
洗うと又食べれそうな感じでもったいないです。

>>617の言いたいこともだいたいわかる気もするんですが。（前半に関して）
一般職の定義が変わりつつあるっていうか単純に、
転職時の学歴は、新卒採用時のそれより重きをおかれない
というのが通説なんではないでしょうか、とつっこんでみる。

それから、>>617に繰りかえし出てくる
「一般職」の単語を何故か「一般事務」に脳内変換して読んでいたよ・・・後で違いに気づきましたが。

>>595
亀レスすみません。
やっぱ、ここらで大きく方向転換しようかなと思います。
30過ぎると未経験職種になんて行けないだろうし。
独立資金・人脈・年齢を考えたら、事務職に留まるべきではないですね。

5年以上事務やってたけど、得意…というか出来るというだけのことで、
あまり仕事にやりがいを見出せなかったな、と思います。
多忙なわりに人・社会の役に立っている実感が湧きにくい→何となく
報われない感、があったので。
これから別の分野でがんばろうと思います。
（なんかスレ違いになってしまった…すみません。）

>>615なるほど、レスありがとう。

27歳。営業事務経験2年。
理不尽な解雇されてサポセンやら転々としてきたが、
やっぱり事務職が適職だと思い今、求職中。

しかし求職中に体調を崩し、復活して受けたい求人を応募しようとしたら
既に決まってたorz
求人票を見ても一般事務がない。
面接することすらできない状況・・・・・・orz

>>623
なんで結婚しないの？

>>624
相手がみつからないんですよ。

派遣社員の現実

頑張っても４０歳過ぎたら若いのに切り替えで　チョン
手をケガしました。　腰を悪くしましたで　　チョン
両親の介護をしたいので休暇くださいで　チョン
子供が生まれたので育児休暇くださいで　チョン

まともな正社員なら会社も応援してくれるのにね。

育児休暇取得実績は？
介護休暇取得実績は？
腰や手を痛めた現場の社員さんの行方は？
退職金はありますか？
60代まで雇ってくれますか？

自分の人生です、もう少し自分を大事にしましょう。。

知り合いのソープ嬢している子(25歳)
現行　セルシオ　C仕様Fパッケージ　インテリアセレクション　純正DVDナビ
に乗っているよ!(色パールホワイト、フルスモークガラス、金エンブレム)
※総額約900万と言っていた。
７月入ったら、９月に出るレクサスLS460バージョンFを
フルオプションにして予約入れると言っていたよ!
※今度は、たぶん総額約1000万超えるだろうと言っていた
この手の車は、3年乗っても、購入価格の60%超くらいで下取りを
高額でとって貰えるから、意外に買い替えが楽と言っていた。
この子は、高校の頃からセルシオに憧れていて、それを乗りたくて
今の業界に入ったくらいの子です。他には
ホストもタバコも酒も博打も男貢ぎも一切やらない子で
住まいも地味な団地っぽい感じのワンルームマンションです。

>>577
亀だけど。
一人勤務というのはお手洗いにも立てません。
難しいお問い合わせがあっても質問できる人はいません。
休暇も当然取れません。
それでもよければどうぞ、かな。

>>626
納得です。自分35女、先日　顧客と同期の裏工作派遣女のせいで
契約終了となりました。（不本意きわまりません）

派遣会社は私の能力的も勤務態度も評価していました（と後で直接
担当営業から聞かされました。）しかし、ばか女に洗脳された、非常識
顧客の鶴の一声で私の雇用契約は簡単にも終了されられました。

それから辛酸なめて転職活動をして現在　某銀行のリテールで
内定をもらいました。

仕事的には厳しい職種だと思いますが、年齢的と最後のチャンス
なのかなと考えているところです。

偽装請負っぽい総務人事落ちた。正社員とか言ってるけど実体が派遣なんだよな。
ＳEとかの募集を他にしてて、ソフト開発うんぬんとか言ってる会社はやばいんじゃないか？
今、問題視されてる偽装派遣な気がしてならない。

>>629
内定おめでとう。
派遣は、派遣先との関係も重要だけど、一緒に働く派遣スタッフとの
関係も重要だよね。自分も派遣やってたとき同じ派遣スタッフに
かなり意地悪されて精神的に凹んだことがあった。
あれって何なんだろう。そんなことして何が楽しいのかな。
新しい仕事、厳しいかもしれないけど頑張って！
そんな私はまだ無職。派遣するしかないか･･･

>631
派遣は足の引っ張り合いと馴れ合いが凄まじいよ。
無能でしがみつくしかないヤツほど、必死に攻撃しかけてくる。
女だと周囲の評価も曖昧になりがちだから、大抵男は日和見するし、
厚顔無恥だと天井知らずに増長しやがる。
最期は派遣先にどれだけ買われるか次第だけど、媚びるヤツもまたすごい。
派遣雇用はその人の人格を歪ませて、モラルを捨てさせると思った。

でも生活のためなら止むを得ないと思う・・・
稼ぎながら就活がんばればいい。

派遣やパートの経理ってつぶしきくのかな？正社員じゃなくても経理やっていけばこの先、年とっても職探しやすいかな

はじめまして
24歳高卒、仕事経験なしです。
いままでずっと夜の仕事をしてきました。体調を崩したのを気に水商売を卒業したのですが、これからの仕事について悩んでいます。
私にできる仕事ならなんでもいいのですが、仕事の探し方すらわかりません(:_;)こんな私でもまともに就職できるのでしょうか…
まだ漠然としか考えられないでいます。
高卒資格なし、仕事経験もなし。こんな私はどんな仕事に向いているのでしょうか…
どなたかアドバイスお願いします！

>>634
マジレスするけど、そういう相談は２ちゃんよりも
ジョブカフェの方が親身になってくれるよ。

>>634
私も>>635に同意。

ジョブカフェ行って、プロのアドバイスを聞いてみると良いよ。
オミズからの転職なら人と接する仕事がいいかもね。
良い相談員に出会えますように・・・。

>>634
です！
ジョブカフェとは…？すいません(:_;)

　　 ∩＿＿＿∩
　　 | ノ　　　　　 ヽ 　　　　>>637これあげるから
　　/　　＞　　　＜ |　 　 　 ＿＿_　
　 |　　　　( _●_)　 ミ＿＿_l l i //
　彡､　　　|∪|　　＿＿＿__）⌒|
/　　　　　 ヽノ　/　　　　　/　　|7
ヽ|　　　　　　　/　　　　　 i!　　 |
　|　　　　　　 /　　　　　　|　　　!７
　|　　　／　 /　　　　　　 l　　　|'
　| 　 / |　　/　　　　　　 ∩ｒ−;l
　|　/　 l　_/　　　　　　　 | 　 ，!
　∪　　ヽ＿）　　　　　　　ヾi!_ノ

>>637若者向けの職安みたいな。でも大都市しかないと思う。ヤングハロワも。
何やるかわからないなら興味ある職種の求人みて、よさげなの受けなされ。

>>637
下記URL参照ね。
質問する前にクグった？
http://hwiroha.s59.xrea.com/
ジョブカフェが近場にあるなら予約制相談（30分くらい）があるのでおすすめ。

anやとらば等求人誌のサイトに企業説明会のリンクや転職のいろはみたいな解説もあったはず。
そこも参考にしてみるとか。

時間のあるときにハロワの求人登録はすぐした方が良いよ。
ネットから求人検索が出来て詳細データも見られるようになるから、
平日毎朝求人チェック→新着のコレいいかも？ってのがあったらハロワへGOが出来るようになる。

もしオミズで稼ぎまくってて半年以上生活出来る蓄えがあるのなら、自分探しに職業訓練で勉強もいいかも知れない。
本来は失業保険受給しながら勉強が出来て、保険の受給期間が延びるのがメリットなんだけど、
失業保険を受給せず純粋に勉強がしたいから訓練へ通う主婦等も少数ながら居る。
行くためには試験があるけど、受かればテキスト代だけで色々勉強出来るしね。
この件に興味があるのならハロワの窓口へ行って、『失業保険貰えないけど、職業訓練で勉強してみたい』と
聞いてみてください。

長々とすまんね、あとは自分の力でガンガレ。

自動車の日産に書類選考しました。
２２才。事務経験なし、エクセル、ワード出来る程度
面接２６日です。

がんがれ！

日産の事務って契約だよね？

大企業の契約社員と中小の正社員、どちらが将来性があるのだろうか・・・

>>626
正社員でも、産休も育休も退職金もくれない会社もあるけどね・・・。

>>643
契約社員だと最大５年間しかいれないし、
もし５年で契約終了だとそれからまた転職活動しなくちゃいけない。
その頃の年齢を考えるとｶﾞｸﾌﾞﾙなので、
私は細々とでもいいので中小の正社員希望です。
（もち退職金制度ありの会社狙いで）←厳しいけれど。。

産休制度有…実際は辞めてくださいムード
退職金制度有…え？これ普通にﾎﾞｰﾅｽの金額じゃ（ｒｙ

こんなんザラ。
母親が経理職で、もう60超えてるけど40年勤務で零細で
ﾏﾀｰﾘ楽しく働いてるの見ると、何をもって「いい会社」なのかわからなくなる。

日産は契約社員だけど、正社員登録もあるそうです
結婚したら退職しようと思ってるので、契約でもいいかな

>>646さんのママンみたいな働き方が理想です・・・。
日産の契約社員は何系ですか？営業？製造？事務？気になるから調べて見よう。
大手なら契約社員でも零細よりマシな気がする。
DQN零細に1年いてそう思いました。なんにも経験積めんかったorz

富士ゼロなんかは3〜4年までだね。契約社員でしかも正社員登用なし。

仕事が見つからない時の一時しのぎにやってもいいかも。

退職金より残業代が出るかが重要かも

日産は一般事務です。
地方ですが

S○NYの契約社員もよく見かける。
それも3年とか、期限付きの契約社員。
30過ぎの自分から見ると舐めてるとしか言いようの無い条件だけど、
名前だけで釣られる子、あるいは腰掛けｷﾎﾞﾝの子が殺到するんだろうな。

中の人一本釣り希望者なんだろうか・・・

S○NYは契約は見たことない。バイトはある。
総務のバイト募集無料求人誌で最近見たよ。総務経験者募集で。

総務正社員は2年位前に募集してたな。あれは殺到したと思う。

バイトなのに要普通免許。環境保全とかあったから。免許持ってないよ。

>>649
ゼロックスの契約社員、数年しか契約延長できないんですね。
教えてくれてありがとう。応募しようかと思っていたので
助かりました。
もう30代なので、契約や派遣だと先行きがすごく不安です。
646さんのお母さんみたいに正社員で長く勤められるところが
有ると良いのですが･･･　
だんだん寒くなってきて、このまま無職で年を越すのかと
思うと、なんだか焦燥感を感じる今日この頃。

チラ裏すみません。

大手企業に運良く入り込めたが
定時上がり？なんですかそれ、やってもやっても終わらない
有給？休んだら代わりがいないっつーの

会社が大きくても末端は悲惨だった･･･
福利厚生の恩給を受けられるのなんて本社の人間の一部だよね

別に定時でかえりたいとは言わないけど、ガタが出始めている･･･
就職できただけマシなのか

>>655
私は派遣で富士ゼロ行ってたけど契約の人から
いっぱい愚痴聞かされたよ〜
月の給料もボーナスも涙出る程低いし（年収が派遣より低い）
仕事できない（しない）社員の尻拭いばかりの１日だって
30代なら行かぬが吉！

友達の話で恐縮ですが、短期派遣で行ったTヨタで
のちに契約社員の話が来て、待遇悪杉で断ったそう。
17万/月で賞与は2ヶ月/年、ちなみに36才の待遇です。
正社員登用ありとの話をちらつかされたけど、怪しんで断ったと。
その後その職場の人と会う機会があってよく聞いてみると、
契約社員は大抵1年で終了、何年か経ったとしてもずっと契約社員のままなんだって。

大手だからと言ってホイホイ契約社員に飛びつくと、後々深く後悔することになるんでしょうね。
ほんと、酷過ぎ！

「正社員登用あり」の8割以上は嘘なんじゃないかと思う。

今まさに
>契約社員でしかも正社員登用なし。
>仕事が見つからない時の一時しのぎにやってもいいかも。
な職場にいます。30代前半。そこで日々の糧を得ながら
正社員の口を捜して活動していたら一件内定が出たのですが悩んでいます…
30代前半都内事務職年収310万（茄子なし）で手を打つか
もうちょっとがんばってみるか…
みなさんならどうされますか？

私前職で正社員登用されたけど事務じゃないしなぁ・・・。
今の会社も来年社員登用して貰えそうだけどパン職で昇給はキモチ程度。
女性がホントの正社員になるなら役職でもつかないと無理っぽい。

まぁ私の場合実質未経験の年齢ギリギリで事務に入ったんで、
今事務をさせて頂けるだけでも有り難いです。

>>661どんな職種ですか、事務以外で、女性も出来る仕事知りたいのでお願いします。

◎『 労働ダンピング　−雇用の多様化の果てに 』岩波新書、2006年10月20日　
　　　中野　麻美（ NPO派遣労働ネットワーク理事長、日本労働弁護団常任幹事 ）

　　〜（略）問題は増えた労働の質である。「食べていけない」「自立できない」
　　　「健康に生きられない」労働が増えることによって、いったい未来に
　　　　何がもたらされるのだろうか。それは活力ある社会とはまったく
　　　　似ても似つかない破綻ではないのだろうか。

　・いま何が起きているのか　・「雇用の融解」が始まった　　・労働ダンピング　
　・ダンピングの構造　　・非正規雇用化　　・値崩れの連鎖　　・労働は商品ではない　
　・規制緩和が非正規雇用を襲う　　・働き方が変わる　・隠された差別を可視化する　　
　・性差別禁止からのアプローチ　・現実の壁に向かって　・契約形態を乗り越えて　

　　付録　相談窓口一覧　
　　　　⇒　日本司法支援センター（法テラス）、　都道府県労働局、　
　　　　　　NPO派遣労働ネットワーク、　日本労働弁護団相談窓口


契約・派遣社員、請負社員、アルバイトの皆様、
（若手の正社員も）必読の書籍です！！

トヨタって給料安いよね。
私の地元のトヨタは、女性事務員はほぼ90％は派遣なんだけど、
時給950円くらいみたい。（私の地元の派遣の事務職相場1000円〜1050円）
まぁ名前で釣られて沢山来るから足元見てるんだろうね。

やりました！！二十代後半事務未経験で事務に採用されました！

本当は事務は諦めて工場の現場仕事の面接に行ったんです。
そしたら後日また会社に呼ばれて現場よりも事務やってみない？と。
もう事務は諦めてたのに世の中なにがあるかわからないものですね。

ただ一つ、小さな会社だし事務員さんも私を含めて三人しかいません。二対一でいびられたらどうしようと、今から不安です。小さな会社だけに人間関係に苦労しそうです。。。

>>665
おめでとう！　良かったね。
人間関係はどこ行っても有るから、いまからくよくよしてもしょうがないよ。
まだその二人に問題があると決まったわけでもなし。
自分の仕事をがんばってきちんとこなしていれば大丈夫だと思うよ。
がんばって！

>>666
ありがとうございます。
とりあえず仮採用で半年試用期間として働いて、その後に認められれば本採用だそうです。
クビ切られないように頑張ります！！

>>665
鋭いねぇ、、、鋭いよ、、、女3人というのは恐ろしい構図です。
きっと、もといた女の人両方から、もう一人の女の人に対する愚痴言われるよ。
そして、あなたがいない時はあなたの愚痴を言い合うという。まさに愚痴の三角関係
悪いけど予言しとくよ。色んな女性ばかりの職場を渡り歩いたけど、大抵はそうだな。
でも表面上は仲良しさんだから本当に分からない。

>>668
まさにそれを恐れているんです。
私自身、考えすぎだとまわりからよく言われる事があるんですが、まわりが少しヒソヒソ話をしていたりするだけで、自分の事言われてるのかな、とか。
入社前からこんな心配しても仕方ないんですけどね、ついつい。。。

なんかもう就職できない気がしてきた
内定もらった方、羨ましい

>>662
え？販売とかあるじゃない。
販売職は今人手不足だから、未経験でも社員になれるよ。

待遇がいいので司法書士の一般事務応募してみたけど、
いいんだろうか？
ぶっちゃけ法律なんてわからんよ。
明日の面接がちょっと不安なってきた。

>>672
一般事務ならそんなに専門的な知識は期待していないだろうから大丈夫じゃないかな？
知識がいるなら募集要項に記載があるはずだしさ。
頑張れ！

>>662
私は元サービス業です。
>>671さんも書かれてますけど、販売・接客・外食等のサービス業はは未経験社員登用あります。
但し、DQN率が高いので社内の年齢層が幅広く、ベテラン層を大事にしていて、
定年まで勤めた方が結構居る会社を探した方がいいでしょうねぇ・・・。

探すのが大変かも知れないけど、サービス業でも週休2日で残業も繁忙期以外は少なめで、
閑散期に連休を取らせてくれて、給料もそこそこで平均勤続年数が長い会社はあります。

>>672 >>664ですども。私もｻｰﾋﾞｽ業から事務へ転身予定です。前職は飲食です。

>>675
(・∀・)人(・∀・)

いい女でも臭いウンチをしなさっている現実

20代後半で都内の中小企業に4年間勤務で手取り15万。
将来性は全くないし、転職しようと思って医療事務資格取得を考えたけど、
女だらけの職場が怖くなってやめた。

今の職場は女同士の人間関係だけは良いんだよね。
超仲良し！って程じゃないけど、誰も悪口とか言わないし、
化粧も服装も程ほどで他人のチェックもしない。
そういう職場にまた転職したい。

で、行政書士の資格って需要あるかな。

書類選考落ちまくっていたけど、久しぶりに面接が決まりました。
面接怖いなぁ…。

在職中に転職活動って結構難しいものですね…。

>>678
親元暮らしだよね？
さっさと結婚すれば？

できねーブスもいるんだよ、場の雰囲気に気づけ、ウンコヤロー

行政書士は他に抱き合わせ？　で資格あった方がいいみたいよ。
知人で個人事務所をしている人は少なくとも行政書士と社労士は持っていた。
他にも色々持ってそうだけど、営業スキルが一番重要ではないかと。

>>665
就職おめ！
女３人の職場キツイかもね。と言う自分は女３人の職場を退職したんだけどさ。
２対１でいじめ倒されたよ。退社時に会社の玄関の前で２人がヒソヒソ話してて、
私が玄関から出てきたのを見つけるとササッと帰って行って・・・な事が続いて、
仕事面でも私がミスをして１人に怒られていると、それに便乗してもう１人も怒鳴る。
そんなことがトラウマで未だに就職決まりません。

>>665です
>>683さんありがとうございます。

なんで女はこうなるんでしょうかね。群れを作ったり、そうかと思えば仲間外れにしてみたり。
ほんと、不思議に思います。

>>684
ですよね。
それが仕事に悪影響を及ぼしてることすら気付かない。
真面目に働こうとする女性の居場所をなくしてますよ。

すごくよくわかります。
仕事に全然関係ないことで人間関係嫌になって辞めたりとか、もううんざり。

学生時代にエクセル・ワードはかじってたけど、いざ事務の求人を見て
「エクセルの入力程度できる方」とかなら応募する気になるけど、
「エクセル必須」と書かれてたらどこまでを求めるのか不安になる…

会社によりけりと思うので面接時に要確認だね。

http://school5.2ch.net/test/read.cgi/job/1142686847/l100

転職等の中途採用の場合って
最終学歴の卒業証明書とか提出求められましたか？
企業によっても違うのでしょうが
ちょっと割合を知りたいです。

ＤＱＮ企業の場合はあまり無い

DQN企業とそうでない企業の見分け方って？
東証一部上場してたらちゃんとした企業と見てもいいですか？

21歳で販売から、事務に転職したくて4社受かりました。
明日までに返事をしないといけないので悩んでます…
皆さんにアドバイスを頂けたら嬉しいです。
�@資材輸入会社。
給料：18万（賞与4ヶ月、昇給一回）
社会保険：あり
制服：あり
時間：9:00〜18:00（残業一日30分位）
休み：土日祝完全週休二日制、夏冬GW
従業員：100人くらい
�A人材派遣会社
給料：22万（賞与5.5ヶ月、昇給年2回）社会保険：あり
制服：なし
時間：9:00〜20:00（シフト制）
休み：完全週休二日制（シフト制）
従業員：私が配属される支店は15人位
�B専門学校
給料：24万（賞与7ヶ月、昇給なし）
社会保険：あり
制服：なし
時間：9：00〜18:00か12:00〜21:00のシフト制
休み：土日祝、夏冬GW
従業員：50人くらい
�C大手ホテル
給料：25万（賞与2ヶ月）
社会保険：あり
制服：あり（私服でも良い）
時間：11:00〜20:00
休み：月6日のみ
従業員：わからない
よろしくお願いします。

�B専門学校 ！

ごめんなさい。�Bの専門学校なんですが、休みを間違えました。
完全週休二日制で、夏冬GWはないみたいです。

>>694 さんありがとうございます！

以前、販売業で体調を崩しそこから事務系へ…
始めは体をならす事も考え、半年契約の契約社員。
任期満了で辞めて、正社員へ応募するも玉砕。

2ヵ月たっても就職できず、取りあえず短期派遣へ


こんな理由で短期派遣を繰返す事2回。

今、また正社員へ向けて頑張ってるんだけど落ち続けてます。

なんかもうくじけそうorz

実家に帰りたい…orz

>>693
派遣会社は絶対にやめたほうがいいよ。
ホテルもどうだろう･･･？

専門学校か、資材輸入会社がいいと思う。
あとは賞与や職場の雰囲気などを踏まえて、総合的に
考えてみたほうがいいと思います。


>>697
体調大丈夫？　
帰れるんだったら実家に帰って体調整えて、もう一度
出直すのも手かも。
自分も玉砕続きで短期派遣することに決めました。
最近は面接にすら呼んでもらえません･･･orz

>>693資材輸入会社は一般事務？
もし資材業務やるなら21才の年令から考えて、
給料安めでも経験を積めばいいと思う。

ボーナスも景気で左右もあるから、前年がたくさんでても来年の保障はないよ。

700

>>693
専門学校は教務事務だよね？
各高校まで出向いて説明したりしないといけないんじゃないかな？
私の友達が教務事務しているけど残業多いし大変みたいだよ。
というわけで私なら資材輸入会社だな。
派遣会社とホテルは激務が容易に想像できるからパス。

若くていい女のけつみたい

>>693
元・添付の社員だった人につい最近聞いたんだけど、
派遣会社は、営業・事務に関わらずハンパ無い激務で、
100時間/月は当たり前（！）だそうです。
だから入れ替わりが異常に激しく、生き残るのは上に上がれる人か、
頭のタガが外れてて麻痺しちゃってる人ｗだとか。
それも添付に限らずどの会社でも似たような状態なんだそうです。
人事に興味があるなら、場数を踏めるのでためにはなるらしいけど、
腰を据えて落ち着く職場じゃないですね。
あと、他人の上前をはねてお給料を貰ってるというのも寝覚めが悪いし。

すいません、100時間/月は残業のことです。

>>693
私は�@資材輸入会社かな。
これって職種は貿易事務なのでしょうか？
だったら、21歳という若さだし色々経験つめるし、
貿易事務は募集年齢が幅広いので（40歳位でもｵｹな会社多し）
もしこの会社を辞めたとしても、後々つぶしがきくと思いますよ。
それに残業1日30分ならそんなに忙しくない会社でしょうし。

でも一番は>>693さんの直感や上の方が書いていた通り
総合的に判断したほうがいいと思います。

>>698さんありがとうございます！
派遣会社は忙しいってよく聞きますよね…。
今は資材輸入会社か専門学校のどちらにするかで、迷ってます…

>>699さんありがとうございます！
一般事務です。今は不景気だし、いつどうなるか分からないから
ボーナスはあんまり期待しない方が良いですよね。

年間休日１０５日ってどうですか？
前職では完全週休２日制だったんですが、今度受ける会社は社内カレンダー
により土曜日出勤が結構あります。
体力に自信がないので少し不安です。
給料や仕事内容は納得できるので応募したんですが、、、。
失業期間も長いので、休みとか贅沢言ってられないのかな、、、。

・倍率が2〜3桁かも知れないが完全週休2日好待遇の事務へ応募し続ける。
・多少休みが減っても他の条件はまぁまぁの事務へ応募する。
・完全週休2日の派遣にする。
・完全週休2日優先で事務はあきらめる。

あんま若くないし、地方都市なんで、自分の所ではこんな選択肢しか無いんですがorz
土曜出勤があっても割とまったりめであまり消耗しない会社もありますけどねぇ・・・。

漠然とした質問でゴメンナサイ。

営業事務（受発注・在庫管理・入金等）ってスキルになるのかな？

例えば、貿易事務や資材・人事系は職務経験になる気がするけど、こういう営業事務ってどうなんだろう。

ご意見いただけたら幸いですm(_ _)m

>>710
「受発注・在庫管理」
会社規模、取扱商品、どこまで任されるか、で天と地の差がある。
けど、女性の受発注・在庫管理事務の任される範囲は知れてるしスキルとしては微妙。
それでも、それなりに勤続年数が長ければ業界事情にも長けるし多少スキルになるとは思う。

「入金等」
本当にただ入出金作業するだけで、
領収書や振伝あげたり消し込みしたり元帳つけるとこまでやらないなら、
スキル云々のレベルじゃくて只のおつかい。

一言で「受発注」「在庫管理」「入出金」といっても内容はピンキリだよ。

スキルって言っても、
その会社で使ってる販売ソフトやエクセル・アクセスが使えるだけじゃね…
でも経理できます、って言う子でも
売掛管理や定型の支払・入金伝票作成程度のスキルの子も多いしね。

>>711 >>712
ありがとうございますm(_ _)m
営業事務って示す範囲が広いなぁ……

自分にとってコアとなるスキルをつける仕事はなかなか見つけられないものですね……
頑張るぞー！

>>708
祭日が休みならいいけど。
来月三連休ある♪という喜びがあるとないとでは大違い。
土曜日出勤は電車すいてるし、電話鳴らないし、
あまり苦にならなかった。

>>714 >>709

708です。レスありがとうございました。
祝日は休みです。忙しい時期は３ケ月土曜日休み無しです・・。
採用の連絡がきたので、入社する事にしました。
とりあえずやってみます!

>>715
ガンガレ〜

営業事務って会社によって全然違う。
自分が直接取引先の電話で注文受けてやりとりするとこもあれば、
文字通り営業の人が取ってきた仕事についての
書類をつくるだけの役割の会社もある。

英語が話せて（TOEIC600レベルくらいで）、
Excelで足し算ができて、Wordで印刷ができれば、
事務職って引く手あまたのような気がするのは気のせい？
（もちろん２０代前提で）
それに貿易実務の経験があったら、鬼に金棒だよね。

という私は３４歳・・・・。
３０歳までという規定に弾かれまくりです・・・。

気のせい。
Wordで印刷ができてって……さすがにレベル低過ぎないか？
まぁ英語をある程度話すことができれば、派遣なら引く手あまたかもね。
でもその他の能力が34歳で>>718程度じゃ、経験業種（貿易実務？）以外の
正社員に応募しても苦戦は必至かと。

年齢じゃなくてスキルがないからだめなんだよw

いや見た目とか雰囲気も大事だよね。

>>718
TOEIC600で話せるレベルと評価されるかな。
英語必須の求人は650以上ばかりのような･･･。

ちょっと・・・昨日お祈りきた会社、また求人出してた。結構ショック。

お祈りってもしかしてお断りと言いたいのか？

「厳密に選考した結果、残念ながら〜〜〜〜
　貴殿の益々のご発展をお祈り申し上げます」

先物取引の会社の事務ってどう思いますか？？

求職活動も３ヶ月を超えたが、なかなか長く働きたいと思える会社は見つからない。
情報を増やそうと、リクルートエージェントの事務スタッフ紹介事業部の登録説明会に
行って来た。

「長期の契約社員の場合、正社員とほとんど待遇は変わりません！」
にすごく力を入れて説明してた。

実際に登録して求人を紹介してもらっているが、事務系の場合確かに契約社員がほとんど。
長く努められますよ、離職率低いですよ、契約社員でどこがいけないんですか、と
言われてもなあ、、、。

あと、
「弊社の持っている求人は、通常の求人媒体ではめったに掲載されない優良求人ばかりです！」
と力説されていましたが、この前別のルートで応募して、面接であまりにも危なそうだったので
辞退した会社を紹介されました。
優良の基準って何なんですか、ほんとに。

小規模会社での事務ってきついかなぁ
募集枠1名＝事務は一人で全部やる？
社員が全体で2人（たぶん男性）
・・・毎日3人で仕事か・・・

毎日３Ｐ

>>728 小規模すぎ、せめて社員は20人以上欲しぃな。。。

>>728
トイレの大か小も監視され

>>730
だよね・・・
>>729はアレにしてもセクハラとかあったらと思うと怖いし
やめとこう・・・

みなさん月何時間ぐらい残業されてますか？

月20〜40
薄給だし残業しないと小遣い減る。
自分は許容範囲だと思ってる。

不動産で宅建事務+経理やってたときは残業月100時間越えてた。サビ残で。
終電ちょい前帰りは当たり前。祝日？平日？GW？ﾅﾆｿﾚ？
ええ、友達も、飲み会も、婚期も逃しました。
仕事の内容は好きだし楽しかったんだけどね･･･ブラックだから･･･
無色30女の嘆き･･･｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡普通にお休みとれる業界・職種に転職活動中。

事務職ってあまり高スペックすぎても取ってもらえないものなの？

718=736ですが、今まで半導体の法人営業マネージャーをやって
いたのですが、735と同じような形でサビ残100時間超えで、
普通にお休みの取れる業界・事務職に応募しているのですが、
全然内定が決まらなくて、自傷気味に718を書きました。
TOEICは930、北京語も韓国語もビジネスレベルで話せます。
Word/Excel/Powerpoint/Access/NotesDB/Oracle全部おｋ−です。

で、やっぱ年齢かなぁと思った次第で・・・。

>>736
まずはスペックを

>>737
同い年です。私はずっと事務畑ですが未経験職種（総務）を狙ってます。
確かにオーバースペック＋年齢が高め、だと、かなり敬遠されますよね。
プライドもそれだけ高くなるし。

事務職経験はありますか？
もし経験無しで総合職、更に前職と同程度の待遇を望むのであれば
厳しいのは仕方ないかも。
かといって妥協してつまんない仕事（と年収）に今更戻れないでしょう？
能力は高いのだから、腐らず地道に探せばいずれ見つかりますよ。がんばりましょう。

>>737 同じ感想持ってます。
２０代ですが、技術職→事務職狙いです。
「コピー、庶務あるよ。いいの？いいの？」と聞かれてます。
もちろん「大丈夫です」と言ってるのですが、
（その他も私の場合はあるんでしょうが、、、、）
怪訝な顔されます。（態度でかいのかな・・・^^;)

従順な感じが一番事務はいいんでしょうね。

みなさん何を基準にオーバースペックって言ってるのでしょうか？
ジョブチェンジするのであれば、
その意識は捨てないと決まらないでしょうね。
なぜならば、応募されている職種の経験はゼロなのですから。

能力のある自分が何故年齢の事だけで採用にならないの……って
思ってない？
自傷気味に〜と言うけど、事務職なんて>>718で書いた程度で充分って
内心で思っているからこそ出た言葉でしょう。
「一緒に仕事をしたいと思えない」、不採用の理由は年齢と経歴・能力だけじゃ
ないかもよ。

私は今の会社に10月中旬に入社したばかりなんだけど
面接した人数が１０人以上いた中でどうして自分を採用ようと決めたのか
って採用担当に聞いてみたら私より学歴やスキルが上回ってる人ばかりだったけど
私が一番人の話をちゃんと聞いてたからだと言われた。
確かに面接では自分をアピールする事が一番大事なことなんだろうけど
そればっかりに囚われて人の話を聞かない人があまりにも多かったそうだ。

ある日の朝、いつものように電車で出勤していた時、俺のすぐ近くにいた二十歳前後の茶髪の女が突然うなり出した。
快調に電車は飛ばしていたが、終着駅の直前で停止信号のため停まってしまった。
腹を押さえた女の息遣いが苦しさを増してきている。と、その時…
便所で耳にする排泄音、それも急激なやつが響き渡った。一瞬おいて、猛烈な悪臭が。
やってしまったのだ。
数人の乗客から驚嘆と狼狽のどよめきが起こった。
終着駅に到着し、ホームにあふれる乗客たち。だが、一人の女はしゃがみ込んだまま泣いていた。
それからの顛末は知らない。

エッチの時に、
ショーツをＴバックみたいにして引き上げるの、
やめて下さい。

一応、
「いやん…、食い込むぅ」とか
「ショーツ、濡れちゃう…」とか言いますが、
ホントは、
ウンスジ付きそうで、気が気じゃないです…。

アメリカンエキスプレスカードの営業事務受けてる
人いますか？

>>746
うんこくせー

高齢になると要領（サボる）ばかりよくなって扱いにくいって言ってる
人いたなー

高スペック＆若い人でも求職活動してるのが今なんだと思う。
「あたしすごいのよー。能力あんのよ」って顔したオババが来たらそりゃ敬遠するのが当たり前なのではないかと。
私も以前総合職→結婚に伴い事務への転職活動しました。運よく業界No1の大手企業に内定もらえましたが・・
後で人事に聞いたら、「根性ありそうで、こまごま働いてくれそうだったから」が採用理由でしたよ。

>>735
不動産はＤＱＮ多いしブラックばかりだよね…ｏｒｚ

>「あたしすごいのよー。能力あんのよ」って顔したオババが来たらそりゃ敬遠するのが当たり前なのではないかと

それもあるけど、「口達者で働かない＝いい仕事しない」って意味で扱いにくい
っていってた。

>>749さんのレス見てると>>749さんもそんな傾向があるように思える。
違ったらスマソ

>運よく業界No1の大手企業に内定もらえましたが

自慢乙。

>>752おめ！
宜しければ会社名教えていただけませんか？

>>753
業界NO１とやらの内定貰ったのは>>749だお。

一次面接に受かって次は社長さんによる二次面接なんですが
二次面接ってどんな内容を話すことが多いんでしょうか？
自己分析とか志望動機とかは一次の時に話しをしているのですが。
経験ある方教えてください。

会社によるよね。
面接の場で初めて応募書類見て、
パソコンできる？ブラインドタッチ？
とかとんちんかんな事聞く社長もいたし、
一次面接までの情報は頭に入ってて、
キャリアプランをどう考えているか聞いてきたり、
社長の経営方針を熱く語って合うかどうか確認されたり、
趣味の話を聞きたがったり…
一次でスキルや経歴などの最低条件はクリアーしてるから
あとは人間性とか相性を確かめたいんだと思うよ。

>756
ありがとうございます！履歴書等を社長にみせてから二次面接者を決めると言ってたので
人柄をみられそうですね。
緊張するけど自分の良い所が出るようにがんばります。

0〜20代： 毎日ネトゲや２ちゃんをしながら、このまま一生が過ごせたらいいななどと夢想しつつ、
　　　　　　　自由を謳歌した気ままな生活を送る。２ちゃんでは、身の程をわきまえず、
　　　　　　　団塊世代やマスコミを槍玉に挙げて、高尚な議論をぶって得意になってみたりもする。

20〜30代：やがて親は定年で退職するも、家計を養うために老体に鞭打ちパートに出る。いつか変わってくれると信じて。
　　　　　　　しかし親心も分らぬ身勝手な人間であるので、相も変わらず２ちゃんやネトゲに埋没。
　　　　　　　それどころか親不孝にも、２ちゃんで一生このまま過ごすんだとか豪語する。

30〜40代：無理が祟り、突然父親が倒れる。そしてガンの宣告。ようやく今後に漠然とした不安を抱く。
　　　　　　　入院費用は高額で、実家の金銭的余裕は徐々に失われていく。ある時、死後の自分の生活について、
　　　　　　　父親が心配していると母から聞き、涙する。しかしもはや社会復帰などできない。
　　　　　　　父親の葬儀では親戚一同から白い目で見られてることに気づき、居たたまれなくなり実家を飛び出す。

40代〜　 ：行くあてもなく数日で家に戻って来るが、母親に会わせる顔もなく、ついに完全に部屋に引き篭もる。
　　　　　　　いつしか母親も年を取り、毎日寝たきりとなる。しかし介護もせずに放置する。母はうわ言の様に、
　　　　　　　もはや生まれる可能性もない孫の顔を早く見たいと話すが、それを聞く度に憎しみを覚える。
　　　　　　　母親の医療費と生活費で貯蓄も消え、修繕費も払えなくなった実家は、もはや廃屋同然。
　　　　　　　何十年も前の型のPCで繋がっているネットで、無残な現実から逃避する。

50代〜　 ：母親は遠い昔にこの世を去った。今では電気も水道も動かない。この廃屋を売ろうかとも考えるが、
　　　　　　　売り方も分らず、売れるとも思えない。貯金はもうなく、最後の時が迫ってきているのを感じる。
　　　　　　　自分の人生は何だったのか。街を歩くと、自分と同年代の人が孫と散歩しているのを良く見掛ける。
　　　　　　　それに対して自分にはもう誰もいない、死んでも誰も気にしない。孤独と絶望。

終末　　　：死後数年経って発見。共同墓地で無縁仏となる

>>758>>759
おまいさんの未来予想図乙。
ID:+C2dgLdw はあぼーんしておくよ。

ここって他職種→事務の人だけかな。
私は事務→他職種にしようかと・・・。
10年近く事務やって転職もしたけど収入は年収300万が頭打ち。
営業事務で客と直接やりとりして注文取って見積りだして納品して
最終的に買掛売掛の処理まで一通りやってたから営業もいいかなと。
生保や不動産じゃなくて、物としての商品を扱うところを探してるんだけど
短大卒30歳じゃ面接にも呼ばれない。書類も落ちる。
今は求職しながら長期派遣中で、応募に必要な大卒資格をとるためだけに
通信制大学に編入しようかとも思う。

>>761
現在事務職で年収280万円ほどだけど、面接を受けた企業は
もっと年収が低くて微妙な気持になったよ。
現在の仕事も大卒にしては給料安いほうだなと思っていたけど
もっと低い所もあるのだなと…。ただ、仕事はやりがいがあるみ
たいなので正直迷っています。雰囲気や社員の質が嫌な職場で
やや低めの給料で耐えるか、給料は下がってもやりがいのある
仕事を取るか…。

>>761
ずっと仕事していくには事務職という枠の方が（体力的にも）いい気が
私はしていたのですが、、、。そういう悩みも出てきますよね。。

今まで事務で接していた製品とかだったら、７６１さん平気そうな気は
しますが。。

年始３００は厳しいね…
賞与３ヶ月として毎月の手取りは１５万じゃ自活もできない。
時給1600円の派遣のほうがちょっと残業すればもっと稼ぐ。

ああーいったいどうすればいいんだー
いつもいつも先のない自分を考えていると気分が鬱々となるー

派遣会社から営業事務の仕事を紹介されました。
受注は国内の会社だけど、発注が国外。
やりとりは英文らしく、たぶん自分が英文科卒だったのでお声がかかった。
けど英文科卒だからって英語が堪能な訳じゃない。
今まで経理事務だったから、メーカーの受発注業務も初めてだし。
月曜に先方の返事くるらしいけど、ダメになってくれるといいな。

先日、転職しました。

一応、大手の子会社で潰れる心配はないけれど、なにせ給料が安い。
額面が税込みで１８万。手取り約１５万です。
賞与は年２回、年間で２ヵ月分くらいです。

今は実家にいるので、なんとかやっていってますが、
家に入れる分、ローン（車）の返済もあり、貯金は微々たる物です。
将来的には一人暮らしもしたいし。

４ヶ月間ｍ無職だったので、焦ってしまい、
最初に内定を頂いた会社に就職しました。
給料もそんなに上らないみたいだし・・・もっとじっくり考えればよかったと後悔しています。

安いっちゃ安いけど、実家にいるなら賃貸で暮らすより
安く済むじゃない。
いざとなったら親に借金もできるしね。
家賃滞納したら速攻で取り立てられることを思えばちょろい。
賞与もあるなら貯金できるよ。

>>767
1.「実家暮らし」ということをフルに活用して、少しずつでもいいから
貯金する。
2.今の仕事で経験つんで、待遇アップor次の転職に有利なスキルつける。
3.クルマがなくても通勤などに支障が無いようなら、思い切ってクルマを
手放して貯蓄にまわす。
あまり役に立つアドバイスじゃなくてごめん。

>>767
一瞬自分かと（ｒｙ

今受けている結果待ちの企業がまさにそんな所です。
手取りは15万程度、賞与は年間で4ヶ月くらいです。
（現在の手取りは17万で賞与は年間5ヶ月。でも基本給が激安だから
5ヶ月でもたかが知れています）

私も今は実家なので、なんとかやっています。
でも家に入れる分や、保険料、学生時代の奨学金の返済がまだ完済
していないので、楽は出来ません。将来的に1人暮らしをするには
手取りが15万だとキツイと思うのですが…。

くっせーウンコする豚どもめ。俺はセックスする時必ず、尻穴に指入れて、どんぐらい
くっせーウンコしてるのか確かめる。

エッチの時に、
ショーツをＴバックみたいにして引き上げるの、
やめて下さい。

一応、
「いやん…、食い込むぅ」とか
「ショーツ、濡れちゃう…」とか言いますが、
ホントは、
ウンスジ付きそうで、気が気じゃないです…。

>>770
手取り厨は氏んでね
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/job/1155485149/l50

「いやん…、食い込むぅ」

「ショーツ、濡れちゃう…」

>>761
今は求職しながら長期派遣中で、応募に必要な大卒資格をとるためだけに
通信制大学に編入しようかとも思う。

大学の２部や通信制を甘くみないで下さい。
片手間では、そう簡単に卒業までたどり着けないですよ。

卒業する頃いくつなんだろうね。
短大の単位が全部生きるわけじゃないから、
下手したら４〜５年かかるかな。

一般職の事務だとやっぱ年収300万あたりが限度なのかね？
なんだかな〜

すみません、30歳で月給22万ならば、賞与はどれくらいなら人並みですか？

ちなみに、一般事務で高度なPC作業はないけど毎日の業務にテレアポ（ノルマはないが売上目標があるため、上司に追い込まれ精神的に負担）あり。

>>778
「３０歳事務で平均年収はいくら？」という質問ならまだしも、
自分のケースで賞与を計算しろっつー態度はどうよ。

マジレスすると、地域で差があるから何とも言えない。

>>778
昨年冬と今年の夏はいくらでしたか？　いくらぐらい貰えたら満足？

>>779の言うように地域差も有るだろうし、その企業ごとに規定が
違うから「人並み」なんて無いと思うよ。

ヤバイ。

私、年収３００万円いかないや。もちろん税込みで。

くっせーウンコする豚どもめ。俺はセックスする時必ず、尻穴に指入れて、どんぐらい
くっせーウンコしてるのか確かめる。

今度、月140000〜200000の会社に応募しようかと考えています。
事務職未経験での応募なので、やはり最低金額からのスタートになる予感。
はっきりいって月14万では生活していけない…。

みなさんは給与の交渉はしていますか？

場所はどこ？
その金額で東京都内だと生きてはいけるけど貯金はできないね。
その給与提示額、前に私がいた会社かもwww
基本給14万から20万だけど、交渉しても14万スタートだったよ。
営業事務4年の経験があったにも関わらず。無職が3ヶ月続いてて焦って入社した。
同僚がどうしようもない幼稚な人だったりとか色々あって1年で辞めたよ。
焦って入るとろくなことがないので「しっかりリサーチしてから面接へ」だよ。

内定もらってから交渉して生活むりぽな金額だったら辞退するしかないよ。
面接の時点で希望金額きかれる会社もあるけど。

全くの未経験しかもフリーターなんですが事務職の内定頂きました。
諦めなくてよかったです。

>>786
おめでとうございます。
慣れない事も多いと思いますが頑張ってください。

首都圏ならともかく、こっちの中途から一般事務で税込年収300ﾏｿ以上は、
パチやサラ金等あまり良いイメージの無い所以外は、
管理職にでもならないとﾑﾘﾎﾟorz
たまーに出没する優良大手支社等のお宝求人は倍率3桁は当たり前っぽい。

首都圏マイナス2〜3割が相場な地方都市＠北の国から

>>786ｻﾝ
おめでとう！
私も同じ立場ですが、なかなか決まらず…。
>>786ｻﾝのように諦めずにがんばろっと。

地方は厳しいんだね。でも東京は東京で物価高いし、誘惑多いしなぁ。

首都圏で年収300万以上ある事務員は勝ち組ですか？

女のパンツは汚れやすい。
毎日脱衣所で姉のパンティ確認してるが汚れてない日は無い。

オリモノ系はしょうがないにしても
特にウンスジ系が非常に多い。

これは何故か？

男にはチンポと玉金という女にはない出っ張りがある。
その分パンツと肛門部分にスペースが空く。だからこそウンスジが付きにくい。
それに比べて女は男の様な出っ張りがなく、パンティは伸縮性があり、密着性がある。
それ故肛門ともくっつきやすいのである。

これが女のパンティが汚れやすい理由である。