★★★ビルメンテナンス　Part54★★★

このスレはビルメンテナンス、ビルマネジメントへの転職について語るスレです。
ビルメンに含まれる清掃・警備等はそれぞれ専用スレが有りますのでそちらへどうぞ。
うんこ、ホモなどの下品なネタ、コピペ、AAは削除規則に該当しますので禁止です。
sage推奨スレッドです。

【ビルメンテナンス】
ビル設備の維持管理、設備の運転、保守点検、清掃、警備など。
旧態依然とした底辺の業界。基本的に高卒、専卒、職業訓練卒の低学歴高齢者の仕事。
工業高校、電気系専門学校、ポリテクのビル設備科など。
資格は建築物環境衛生管理技術者（通称ビル管）、電気主任技術者、電気工事士、
ボイラー、危険物取扱、消防設備士、エネルギー管理士、冷凍機など。

【ビルマネジメント】
ビルの運営管理、テナント募集、テナント管理、賃料収受、レイアウト工事、
リニューアル工事、下請けビルメン会社の統括業務など。
不動産の証券化（REIT）で将来有望な業界。基本的に大卒の仕事（高卒も多いが）。
文系なら経営学部、理系なら建築学など。
資格は宅建、ファシリティマネジャー、建築物環境衛生管理、建築士、
建築設備士、施工管理技士、ビル経営管理士、エネルギー管理士、 FP、簿記など。

過去スレ、よくある質問集、行ってはならない現場、関係サイトは >>2-16 あたり

（過去スレ）
ビルメンテナンス ttp://cocoa.2ch.net/job/kako/980/980444239.html
〃 PART2　　　　 ttp://ton.2ch.net/job/kako/999/999929830.html
〃 PART3　　　　 ttp://school.2ch.net/job/kako/1015/10155/1015557196.html
〃 PART4　　　　 ttp://school.2ch.net/job/kako/1024/10244/1024459531.html
〃 PART5　　　　 ttp//school.2ch.net/job/kako/1030/10308/1030886672.html
〃 PART6　　　　 ttp://school.2ch.net/job/kako/1037/10377/1037759377.html
〃 PART7　　　　 ttp://ruku.qp.tc/dat2ch/0401/20/1044522315.html
〃 地下8　　　　　ttp://ruku.qp.tc/dat2ch/0401/20/1049024641.html
〃 渡り歩いて9社目　　　　　　　　 　ttp://ruku.qp.tc/dat2ch/0401/20/1054731393.html
〃 パート社員10　　　　　　　　　　　 ttp://ruku.qp.tc/dat2ch/0401/20/1056722978.html
〃 賞与込みで11万　　　　　　　　　 ttp://ruku.qp.tc/dat2ch/0401/20/1058105407.html
〃 賞与込みで12万　　　　　　　　　 ttp://ruku.qp.tc/dat2ch/0401/20/1059833642.html
〃 手取り13万　　　　　　　　　　　　　ttp://ruku.qp.tc/dat2ch/0401/20/1062823117.html
〃 激務！球替え14件　　　　　　　　ttp://ruku.qp.tc/dat2ch/0401/20/1065533510.html
〃 自動水洗の乾電池一日15個　　ttp://ruku.qp.tc/dat2ch/0401/20/1068215536.html
〃 ボーナスはみかん16個　　　　 　ttp://ruku.qp.tc/dat2ch/0401/20/1070716708.html
〃 総支給17万円　　　　　　　　　　　ttp://school2.2ch.net/test/read.cgi/job/1073054834/
〃 所長だけど毎日18時には帰宅　ttp://school2.2ch.net/test/read.cgi/job/1075378446/
〃 19歳の頃は希望に満ちてたっけttp://school2.2ch.net/test/read.cgi/job/1077674110/
〃 20才で20万、20年後も20万　　　ttp://school2.2ch.net/test/read.cgi/job/1079945935/
〃 手取り21万で残業ゼロは勝ち組 ttp://school2.2ch.net/test/read.cgi/job/1082108057/
〃 22世紀まで昇給なし　　　　　　　 ttp://school4.2ch.net/test/read.cgi/job/1084671621/

〃 手取り23万は夢のまた夢　　　　 ttp://school4.2ch.net/test/read.cgi/job/1087450059/
〃 仮眠24時間　　　　　　　　　　　　 ttp://school4.2ch.net/test/read.cgi/job/1090327165/
〃 目指せ総支給25ﾏｿ　　　　　　　　ttp://school4.2ch.net/test/read.cgi/job/1092992481/
〃 目指せ勤続26年　　　　　　　　　 ttp://school4.2ch.net/test/read.cgi/job/1095253214/
〃 このままで良いのか27歳の冬　　ttp://school4.2ch.net/test/read.cgi/job/1097498321/
〃 入社28日目で高脂血症　　　　　 ttp://school4.2ch.net/test/read.cgi/job/1099707876/
〃 29の食いすぎには気をつけろ！ ttp://school4.2ch.net/test/read.cgi/job/1102841394/
〃 賞与30万円は正直勝組です　　 ttp://school4.2ch.net/test/read.cgi/job/1106329873/
31 ttp://school4.2ch.net/test/read.cgi/job/1108729367/
32 ttp://school4.2ch.net/test/read.cgi/job/1110860702/
33 ttp://school4.2ch.net/test/read.cgi/job/1113294453/
34 ttp://school4.2ch.net/test/read.cgi/job/1116340104/
35 ttp://school5.2ch.net/test/read.cgi/job/1118578040/
36 ttp://school5.2ch.net/test/read.cgi/job/1120655929/
37 ttp://school5.2ch.net/test/read.cgi/job/1122945876/
38 ttp://school5.2ch.net/test/read.cgi/job/1126269244/
39 ttp://school5.2ch.net/test/read.cgi/job/1128642109/
40 ttp://school5.2ch.net/test/read.cgi/job/1130053772/
41 ttp://school5.2ch.net/test/read.cgi/job/1131542919/
42 ttp://school5.2ch.net/test/read.cgi/job/1133062611/
43 ttp://school5.2ch.net/test/read.cgi/job/1136007194/
44 ttp://school5.2ch.net/test/read.cgi/job/1138707164/

45 ttp://school5.2ch.net/test/read.cgi/job/1141188324/
46 ttp://school5.2ch.net/test/read.cgi/job/1143377488/
47 ttp://school5.2ch.net/test/read.cgi/job/1146010399/
48 ttp://school5.2ch.net/test/read.cgi/job/1148126787/
49 ttp://school5.2ch.net/test/read.cgi/job/1150032688/
50 ttp://school5.2ch.net/test/read.cgi/job/1152151674/
51 ttp://school5.2ch.net/test/read.cgi/job/1153787572/
52 ttp://school5.2ch.net/test/read.cgi/job/1155339056/
53 ttp://school5.2ch.net/test/read.cgi/job/1157326415/

（よくある質問集）
Ｑ　一日の勤務内容は？
Ａ　典型例
（日勤）
　8:30〜　出勤、ミーティング
　8:40〜　施設内巡回点検
　12:00〜　休憩（交代で）
　13:00〜　監視室待機（緊急対応のため）
　17:00　帰宅

（泊まり勤）
　8:30〜　出勤、ミーティング
　8:40〜　監視室で監視業務 （交代で施設内巡回点検、緊急対応、休憩）
　23:00〜　仮眠室で仮眠
　翌8:30〜　ミーティング後帰宅、明休へ

Ｑ　勤務のローテーションは？
Ａ　典型例
（人が多い現場）日勤→泊勤→明休→公休　の繰り返し
（人が少ない現場）泊勤→明休→公休　の繰り返し
（泊まりが無い現場）日勤→・・・→日勤→公休　の繰り返し（休日は不規則）　
　（注）中高年が多いので病人やけが人がよく出ます（病死もでる）。その時は代わりに勤務に入ります。

Ｑ　日常業務はどんなことをしますか？
Ａ　監視業務、空調温度調整、日常巡回点検、電球交換、トイレ等衛生設備の修理、小修繕（営繕）、
　　クレーム対応、メーカーや修理業者への連絡・打ち合わせ、職場内ＤＱＮ ヲヤジの対応等。
　　最近は熱源機器、電気、温度等の検針は自動化（自動的にビルコンに蓄積）されているので、
　　昔のように毎時間、目視検針している現場はマレです。また、本業以外の警備や清掃を兼ねた勤務
　　をさせる会社もあるようですから入社前によく確認しておきましょう。

Ｑ　月間業務はどんなことをしますか？
Ａ　環境測定、冷凍機（冷温水機、空調設備全般）、ボイラー、電気、消防用等の
　　各設備の月次点検、清掃、月次点検表の作成等です。

Ｑ　年間業務はどんなことをしますか？
Ａ　冷凍機（冷温水機）、ボイラー、電気、消防用等の各設備の年次点検、法定検査等。
　　年次計画作成、消防査察等の監督官庁の対応、大きい現場や病院等では消防訓練もあります。

Ｑ　雇用形態はどうなっていますか？
Ａ　多いのが請負先での常駐勤務。本社や事業所に出勤しそこから物件巡回や緊急出動する形もあります。
　　オーナーの管財部門（銀行、不動産会社等の自社ビル）やメーカー（工場等）での直接採用もあります。

Ｑ　待遇は大手の方がよいですか？　
Ａ　ビルメン界は、大手＝待遇がよい、とは限りません。現場と人間関係で決まります。
　　大手ほど仕事がきつく、人間関係も悪い、粘着質という人も多いです。ビルメン業界全体の業績が
　　頭打ち状態なのに１年中募集を続けているようなところは、大手中小関係なくどんな状態なのか、
　　容易に想像出来ることでしょう。（「行ってはならない現場」の具体的基準は別記参照・・・下のほう）

Ｑ　職場の雰囲気はどんな感じですか？
Ａ　人間次第です。他業界崩れが多いので人間関係が複雑です。新人いじめも多く（している人間も
　　されてきた）、責任者・管理職にもなれず大きい資格ももたず歳だけ取っているヲヤジは要注意
　　で、知ったかぶりの間違いを言ったとしても、正しいものとせざるを得ない雰囲気の現場もあります。

Ｑ　若い者が働きやすいですか？
Ａ　はっきり言って働きにくいでしょう。着任早々「若いやつはくるな！」、「お前の来るところでは
　　ない！」などと説教されることでしょう。他業界を経験し、挫折してから来ても遅くはないです。
　　ビルメン業界での「若い」とは40歳未満をいいます。

Ｑ　研修はありますか？　仕事は教えてもらえますか？
Ａ　大手では無意味な本社研修やレポート作成が多いですが、現場ではほとんど役に立たないでしょう。
　　しかし、全く本社研修をしないような会社も余裕が無く、個々の現場の間違った「型」で仕事を
　　している可能性もあるのでこれも要注意です。
　　ＯＪＴメインですがみんな不親切で（実のところ教えられない）、「盗んで憶えろ」的な雰囲気の
　　現場が多いです。 図面や取扱説明書が、監視室等に保管（隠）されているはずなので、普段から
　　それらを見ておくとよいです。ヲヤジが取説を隠し、勿体ぶってやっている現場もあります。
　　先輩や同僚から教えられることがあっても間違っていることも多いので、自ら取説を読み、メーカー
　　や工事・修理屋さんにも色々と聞いてみましょう。しかし、上司や先輩が指示したことは間違っ
　　ていても従っておいた方が無難です。ＤＱＮな管理手法は現場特有のものと認識し染まらないように
　　したいものです。

Ｑ　勤務場所を知った上で応募したいのですが？
Ａ　ハローワークに置いてある検索端末ならば、具体的な請負先（常駐先）が表示されます。
　　ハロワＨＰ（ttp://www.hellowork.go.jp/）で検索するときは「設備管理」にて。
　　「ビルメン」にすると清掃会社が検索される場合が多いです。なお、大手は採用、研修後に
　　勤務先が分かることが多く、転勤が多いことも覚悟しなければなりません。

Ｑ　きつい現場をあげるとすると具体的にどこですか？
Ａ　病院、ホテル、商業施設（特に百貨店）をあげる人が多いです。
　　（「行ってはならない現場」の具体的基準は別記参照・・・下のほう）

Ｑ　マターリできる現場はありますか？
Ａ　公共施設、オフィスビル等は比較的マターリ度が高いようです。ただし、公共施設は定期入札が
　　あり、長年勤務できるかは不透明です。

Ｑ　「４点セット」とは何ですか？
Ａ　電気工事士、ボイラー、冷凍機、危険物取扱者の基本資格４点セットをいいます。
　　取得者は会社や現場を選ばなければ大抵採用されるはずです。理想は「４点セット」＋建築物環境
　　衛生管理技術者（ビル管）　ｏｒ　電気主任技術者（電験）です。若ければ（40歳未満）、資格は
　　少なくても未経験でも採用されるでしょう。なお、ビル管と電験の両資格を持っている場合、
　　一方を隠して転職する人もいます。

Ｑ　ビルメンは転職する人が多いようですが、長く勤められる方法はありますか？
Ａ　責任逃れがうまくオーナーの担当者に気に入られている人が残っているようです。人間関係で辞める
　　人も多いですが、人間関係悪化をもたらさないためにはＤＱＮヲヤジに毅然とした態度をとること
　　も時には必要です。暴力を受けたら直ちに医師の診断を受け診断書をもらい警察へ。 また、上司や
　　会社からいやがらせ等の違法行為を受けたなら、直ちに最寄りの労働相談コーナー、労働基準監督署
　　または弁護士等へ通報を。

Ｑ　学歴もなく資格も少ないですが、将来、所長や責任者になれますか？
Ａ　ビル管または電験の資格を取得し、同じ会社を辞めなければ順番が回ってくる可能性が高いです。
　　学歴は気にしなくてよいですし、能力の高い人もあまりいません。しかし、責任者になっても
　　割に合わないことも多いので、責任者にされるような資格は、取得しても隠す人も少なくないです。

Ｑ　ビルメンで公務員になる方法はありますか？
Ａ　地方自治体、自衛隊等でボイラー技士や電気主任技術者の実務経験者の募集をしていることがあり
　　ます。また、公務員ではありませんが、公営ギャンブル施設や特殊法人等の関連会社の求人もあります。

（行ってはならない現場）
ビルメンの唯一のメリット。それはマターリ生活のみ！ただしそれも現場次第。「ハズレ」を引くと
１日中駆けずり回り仮眠も明休も取れない羽目になる。そうならないために当スレがまとめた行ってはならない現場。

■病院、ホテル、デパート等の商業施設、工場
■資格の必要な冷凍機、ボイラー、コージェネのある現場
　（中でも早朝深夜に発停するところはＳ級の最悪。寝過ごしたら即クビ）
■超高層、高層、大規模、小規模でも築年数の古いビル・施設
■1つの現場に複数の会社の人間がいる
■消防用設備点検、汚水槽清掃等、下請けのやるべき仕事を自前でやっている
■新規契約、立ち上げ現場（新築を含む）

＜＜上記の現場を避けつつ、かつ出来ればこだわりたいポイント＞＞
○エスカレーターが無い 　○エレベーターが少ない
○ビルの規模にもよるが3〜5人の現場(1人現場は気楽だが、休み、特に有休は取りにくい)
○防火シャッターがない、もしくは設置台数が少ない(1〜3箇所)
○自動扉の設置台数が少ない(1〜3箇所) 　○夜間蓄熱設備がない
（※要は小さくて小綺麗でビル内にいる社員・職員の人数が少ないビルを狙えって事。
　　 具体例だと、新橋のボイラー協会のビル。あれが規模の上限）
○電気、配管、機械等の定期点検、修理・補修等は全部専門業者任せの現場
○宿直がない(日勤のみで早番、遅番交代制) 　○デフォで土日が休み(ビル自体が全休)
○電気主任は保安協会委託 　○管理室が地下じゃなく1階にあり窓付き
○扱ってる危険物が指定数量未満、消防法適用外 (自家発電設備の燃料の軽油等)
○管理室はネット環境・テレビ・冷蔵庫・レンジ・給湯完備。機械室に洗濯機
○常駐先のビル内に食堂があり、かつビルメン・出入り業者も利用可

会社で選ぶと「ハズレ」を引く可能性は大きくなる（問題のある現場、社員が行きたがら
ない現場に配属される）。ビルメンは現場が全て。これが真実であり現実。現場を選ぶこと。
「ハズレ」を引いたらすぐに退却（転勤を希望、ダメなら早期退職）する決断も必要です。

（関係サイト）
ビル施設管理技術者（設備管理の仕事内容を具体的に映像で説明）
http://www.shigotokan.ehdo.go.jp/jjw/servlet/gaisetsu/nanikana?jobID=0000071
社団法人全国ビルメンテナンス協会
http://www.j-bma.or.jp/
NPO法人全日本設備管理技術者協会
http://www.setsukan-eng.gr.jp/index.html
BM情報ランド（ビルメンテナンスの技術情報提供サイト）
http://www.bmisland.net/
Buil Netビルネット（ビルメン会社の検索、業界情報のメルマガ）
http://bmnet.ne.jp/
ビルメンテナンスユニオン（ビルメン労働者の組合）
http://www.geocities.jp/shtmch/BMUtoha.htm
ビルメン掲示板（避難所）
http://jbbs.livedoor.jp/business/3092/

>>1
乙

テンプレ増えたなｗ

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野村ビルマネジメント　管理１件目
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1155138125/l50

テンプレなげえよ。

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■社会的に失うものが大きいかもしれないけれど、　　 ■
■魅力的な仕事仲間に囲まれ、普通の人生では 　 　　■
■想定し得ない貴重な体験ができる魅力的な職業。 　 ■
■　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　■
■それがビルメン 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　■
■　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　■
■あなたもビルメン王を目指してみませんか？ 　　　　 ■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

ビルメンか、俺もやっていたよ。
資格も電験3種、電工2種、ボイラー1級その他を取得したけど、なんといっても
仕事のできない奴と、根性がひん曲がった奴が少なくないのにはあきれた。

特に根性の悪い、ヤクザ顔負けの剣幕でどなりまくるオヤジがいて、
何度か我慢したあとで、二人だけのときに軽く痛めつけてやったら、
俺に対してだけはおとなしくなったな。

DQNを相手にするには、こちらも同じレベルにまで程度を落とす必要があることを
学んだわけで、その限りにおいては有意義な仕事でもあった。

ビルメン業界に来る奴は大体3タイプいる。

1. 定年退職後、今までしてきた仕事や所有資格でビルメン。
　 ビルメン本来の正しき姿とも言える。当然既婚子持ち多し。
　 定年退職まで勤め上げ、子供を育て上げたって言う事で人生に
　 それなりの満足感を持ち、第二の人生として楽でそこそこの収入が
　 あればいいと言う考えのため、余りガツガツしてなく大らか。
　 勿論、例外もいるが・・・。

2. 中年リストラ・倒産でビルメン。とどのつまりビルメンしか就ける職がなかった。
　 ビルメンの大多数を占めるタイプと推測できる。コンプレックスの固まりって
　 感じの奴が多い。既婚子持ちと独身が半々くらいかな。既婚子持ちの殆どは、
　 前職時代に結婚している。子供が中高専だったりで教育費に金がかかる。
　 故に先のコンプレックスと相まって、非常にガツガツし、自分の損得しか
　 考えていない奴が多い。

3. 若くして人生諦めた・疲れた&楽なら最低限生きていける賃金でいいよ派。
　 昨今増加中。意外にもIT系から流れてくる奴もいる。大卒も多少いる。
　 当然殆どが独身。多分生涯独身、本人も結婚を望んでいない。望んだ所で
　 こんな安月給じゃ無理な事も自覚している。やる気なし、向上心なし、しかし
　 生きねばならん、飯食わねばならん、死ねば？そんな気概もないよ。・・・
　 もう激務も錆残もウンザリ。仕事が楽で最低限生活できればそれで十分、
　 それ以上何も望まない。それを叶えてくれるのがビルメン。ある意味天国。

4. 例外事項。新卒でビルメン。しかも高卒ならまだしも、大卒で・・・
　 親が泣いてないか？脳障害の疑いあり、病院へどうぞ。
　 言っておくがマネージメントじゃないぞ、ビルメンだぞ。
　 マネージメントだとしてもどうかとは思うが・・・。

　　　　　　　　　 _人　　_人　　_人　　　　_人　　　_人　　　_人　　　_人　　　_人　　　_人　　　　　　
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「タバコ吸わないから金たまるだろ」って言われたよ

発想がすごいよな、タバコ吸わないと金たまるて

>>19
あるあるｗ

酒飲まないからとか

酒もタバコもやらんからよく知らんけど、二つ合わせて一日500円くらいか？
一年で500円×365日で182500円も貯まるジャン　結構な額だと思うが

発言がバカなんだよ
金を貯めたいならどっちもやめればいい
快楽したい金は欲しいってバカかと
家を買っておいて「おまえは賃貸だから楽でいいな」
嫁をもらって「おまえは独身だから楽でいいな」
じゃあ家を売れ、離婚しろ
贅沢しといて苦しいも何もないだろ

スレ立て人がウンコAAで荒らしてる件については解決したのか？

>>21
俺は１年半前に禁煙したよ
５０本÷２０×２７０円×３６５＝２４６，３７５円
初めて計算したが、すごい金額だ・・・小遣が余るわけだ

今だと３００円だから、２７３，７５０円。

スレ立て人は忙しいんだろ
ビ・・さん

さっそく家畜どもがブーブー鳴き始めたようだ。

いいか、お前たちの給料は17万、ボーナスは寸志だろ？

そう言うと、△△会社は給料よくてマターリなんて言うが、そういう奴は例外。
そういう奴は、よっぽど経験者か、人間性でない限り、そんな会社はないんだよ。

別にオレら役職者はバカな家畜で構わないんだよ。現場なんてのは頭数が揃っていりゃいんだからさ。
主任技術者だのビル管なんてのは、認定や講習会だろうが、電力会社や工場ＯＢで嘱託のジイさんだろうが、とにかく現場に一人居りゃいんだからな。
逆に嘱託のジイさんのほうが金かからなくて助かるぜ。その分オレら役職者の茄子が増えるってもんだ。
その他大勢の家畜は、他の業界で使い物にならなくなった連中がごろごろしてるしな。

なあに、オーナーだってこんな安い金額で契約してるんだから、この業界が頭数合せだってことぐらい分かってるよ。だからちゃんとした工事や改修、オーバーホールなんかは技術力のある施工業者なりメーカーなりに発注するだろ。

結局、技術力の高さは金額の高さに比例するんだよ。家畜が技術者なんて名乗るのも
どうかと思うが、契約金額の８Ｈあたりの単価は、ビルメンは１〜１．５万、 施工業者は２万〜５万、メーカーは数十万になるんだよ。この業界がオーナーにどう評価されてるか良く分かるだろ。

でもな、別にオレら役職者としては、ハナから施工業者やメーカーと技術力で勝負しようなんて考えちゃいねえよ。頭数合せの薄利多売で家畜の餌代をピン撥ねしてれば、オレら役職者の給料は安泰だからな。

それじゃ、オレら役職者が休んでるお盆も、ウンコ詰まりを一生懸命直してるんだぞ。
おまえらウンコ詰まりの技術者なんだろ
じゃな。

40歳で実務経験なしの電験3種所持者、なんとかならない？

東京なら余裕で潜り込める。
中小なら正社員で狙えるだろ。
まあ手取り１８万とかだけどな。

27です。
40歳から実務経験を積んでいったとして、以下のことは
可能でしょうか？
1.建築物環境衛生管理技術者になったとして、求人がある？
2.電気主任技術者として、保全の仕事に携われる？
　3.工場メンテナンス（設備保全）に携われる？
すべて、夢物語でしょうか？

>>27
この業界、夜勤ができるかが全て。
オレも電験もってるが、そこからスタート。

ああ・・・そうか、まずはそこからだね。
夜勤やった事あるかな？

信じられないかもしれないけど、
何にもしてなくても翌朝体がガタガタになるよ。
特に寝る時に私は来るものがある。

オーナーの契約金額　
設備管理　責任者　５５万×１２・・・・・・・会社はあまり儲からん
　　　　　兵隊　　４０万×１２×人数・・・・会社は少し儲る
清掃　　　人時２５００円・・・・・・会社は人数で大儲け
　　　　　　

確かに夜勤はきつそうですね。
若い時に、（別業種で）2,3回経験したことがありますが、、、、、
金曜日の朝9時から土曜日の朝9時まで働いて、その後の土日の休みは
グッタリ。
月曜日に出社した時に周りに、
「大変だったよ。」
と嘆いても、夜勤を経験したことが人からは、
「たいしたことでもないだろうに！！」
というような目で見られたのが、辛かったですね。

ビルメン従事者で夜勤やっている人の割合って、どの位なんだろうね。
日本の全産業の夜勤の割合が１割にも満たないと思うが、この業界はおそらく８割近くいくんじゃないか。
それだけでオレなんか感心しちゃうよ。
それなのに、くだらない自虐ネタ書くやつの気が知れない。
ビルメンは夜勤手当も微々たるもんだから、給料に見合った仕事をすればいい。
これがビルメンのあるべき姿でしょう。

あ　こっちに出来てたか・・・スレ立て乙

電験はこの世界では一種のステータスであって、「電験＝仕事できる」ではないな（負け惜しみｗ）
都内なら電験かビル漢あれば、取り合えず潜り込める（既出すぎて逆に新鮮なフレーズ？）

仕事内容も人間なら普通に覚えられる範疇。パソ能力あれば現場に出ないですむかも

ビルメンの基本業務は玉変え＆便所通水で、所詮電話番と笑う人もいる
でもね、警備だって結局最後は警察呼ぶ。清掃も日常清掃で無理なのは特掃で業者任せ。
町の自衛消防隊だって消防車呼ぶし、町医者でもむずいのは大学病院を紹介する。
ビルメンに呼ばれた業者でも、会社の上司に携帯でサポート受けながらメンテする人もいる

俺達だってウンコ処理なんてやりたくないんだよ？
でも、この社会にウンコも流せない低脳がいるんだからしょうがないじゃん？　誰かがやらないとだろ？
別に当直仮眠明けで、朝飯にカレーパン食った直後に便器詰まりのクレーム対応やらされたから言うわけじゃないけどね

ビルメンやめようかどうしようかと悩んでいる奴。
心配するな。どこの業界も一長一短だ。
だったら今いる仕事を受け入れてみろ。いい面も見えてくるぞ。
他の業界にいっても結局嫌な面が見えるぞ！
それに人生仕事がすべてじゃないからな。ゆっくりかまえようぜ！

そうそう
電験もってても仕事が出来るわけじゃないってのも他の資格にも言えること
わざわざ書き続ける奴ってしょせん劣等感の塊

>>35
よかったじゃないか
ウンコ処理の後にカレーパンじゃなくてｗ

激務じゃないっつっても夜勤いっぱいあるんだよね？

鯛兵なら夜勤明けで沢山仕事できるよ
消防点検、貯水槽清掃、電側、フィルター清掃とか盛りだくさん
その翌日も夜勤とかあるしねｗ
２夜連続夜勤やってる現場もあるみたい
１年で辞めたけど、、、

福利厚生？誕生日に湯のみ茶碗貰えるよ

三○地所の現場では、電３かビル官がないと宿直業務ができない決まりになっているらしい。
最近は、ほかのオーナーも資格にうるさくて無資格の人間を現場に新しく入れるのがとても難
しいと、うちの営業部長が言ってた。

資格なんかなくてもいい→資格もってて当たり前
になってきたのかな？
ビルメン長くてボイラー２級しかない奴は今の職場にしがみつくんだなｗ
人の資格で仕事のおこぼれ頂いてろよ

夜勤は寝れない　
布団が異常に臭い　よだれがついてる　精子がついてる事もある
老人なんて寝小便して黄色になってる

>>41
新しい物件かな？
おれも三○地所の物件管理してたこと在るけど、
古い建物だとあまり言われないみたい。
契約額安いからだけど。

確かに寝れないな
臭い布団にはダニ、ゴキブリカサカサ
ポンプの発停音　劣悪すぎる
独居房以下

ボクは満員電車の中で受付嬢・秋山さんの直腸にグリセリンを瞬間移動させたいです。
身動きができなくなっている秋山さんは迫りくる便意に耐え続けます。
途中下車なんてさせません。
ボクがテレキネシスで秋山さんをやさしく包み込んでいてあげます。
でもさすがは秋山さん。 すばらしいがんばりで耐え続けます。
そこでボクは秋山さんのかわいいおしりをつんつんとサイコキネシスでつついてあげます。
必死の表情の秋山さん。もうだめです。いまにも出そうです。
そしていままさに排出の瞬間に、秋山さんが絶望の極地に涙をうかべるそのときに・・・
ボクはゆるしてあげます。秋山さんをこの苦しみから開放してあげます。
ボクは用意してきたビニール袋の中に秋山さんの便を瞬間移動させます。
くっ・・、鞄の中のビニール袋にすごい重力がかかりました。
いっぱい出したんだ、よかったね秋山さん♪
秋山さんは自分になにがおきたのかわかってないみたいです
その表情はボクがいままでにみた秋山さんのどの表情よりもすばらしくやすらぎとほほえみに満ちていました

この業界で新幹線や特急で都内に通勤してる人いますか？
この前、面接うけたとこ、家の近くの事業所希望で応募したのだが
特急を使ってもいいから都内に勤務してもらいたいとのこと。
会社に内緒で在来線とかで勤務したらかなりおいしい額になりそう。
その分つらいわけなんだが・・・

俺も電車通勤とやらをしてみたいもんだ

>>22
デモそういう事言う奴が世間にはものすごく多いぞ

>>23
いつも計ったようにテンプレのあとにすぐウンコAA,それから■がいっぱいだもんな
自分が立てればいくら荒らしても荒らしじゃないと思ってるんだろう

1000ZXL子みたいな奴だ

電気科の卒業じゃないのに、第三種電気主任技術者を認定で取得した人知ってるんですが、可能なんですか？

裏口だろ

もう無資格者は雇用出来なくすればインだよね｡
DPNが減れば幸いだ。

働けど働けど なお我暮らし楽にならざり じっと手を見る・・・（石川啄木）


最近、この詩をしみじみと感じるようになった(´・ω・｀)

○真夜中、便所が詰まったとの報告を受けて泣きながらトイレに駆けつけたビルメン。
○給料が低すぎて生活に支障をきたしても、泣きながらビルへ通ったビルメン。
○コンビニの廃棄弁当が唯一のごちそうだったビルメン。
○ビルマネからたまに与えられる差し入れは安物の発泡酒、
　近所で家畜用のパンの耳を貰って美味しそうに食べていたビルメン。
○カップラーメンのお湯が無くて、途方に暮れて小便を入れて食べたビルメン。
○小便がどうしても出ないときはカップラーメンを生で囓っていたビルメン。
○空腹のため勤務中に倒れた事があるビルメン。
○汚い作業着を着せられて、風呂にも入れて貰えず悪臭を漂わせていたビルメン。
○資格手当てやボーナスが支給されなくても、会社をかばおうとしたビルメン。
○真冬にトイレに出されて震えているのを、テナントの社員が見かねて室内に入れようとしても
　便器の詰まりを直そうとしてかたくなに拒んだビルメン。
○十円玉と一円玉が数枚入った、小さな青い財布を宝物のように大切にしていたビルメン。
○店先で無料の飴を貰うとき、自分の分の他に必ず他の浮浪者仲間の分も
　貰ってうれしそうにお礼を言ったビルメン。
○業者立会いが条件の点検確認作業を一人で行って再点検を求められた時、電験３種を持ってる
　ことを説明して常に業者並みの知識があることを証明しようとしたビルメン。
○ビルマネと出かけてビルマネに話しかけても、無視され続けたビルメン。
○お菓子を貰ったときはテナントの社員に「これ、あげる。」と言って、会話の相手になって
　貰おうとしたビルメン。
○やさしそうなホームレスのお年寄りに、話しの相手になって貰えるとその後をずっとついて
　行こうとしたビルメン。
○いつも一人で何かしゃべりながら、仕事もせずに一人で遊んでいたビルメン。
○ブランコ乗せてあげたり遊んでくれたり、小さな子にとっては優しいおじさんだったビルメン。
○オーナーや他業種出身のビルメンに背中蹴られたり顔に雑巾ぶつけられたり
　執拗な苛めを受けても、黙ってそれに耐えていたビルメン。
○テナントの社員に「ウンコ屋！」と苛められて何をされても黙って下を向き、涙をぽろぽろと流していたビルメン。
○何も悪いことをしていないのに、会社をクビになったビルメン。

ｲｲﾊﾅｼﾀﾞﾅｰ(´；ω；｀)

ハイハイ、
お前ら低能DPNさんは別にスレたててちょうだいね。
て・い・の・う・

友人Ｙが自宅にﾃﾞﾘﾍﾙを呼んだときの話

電話して数十分してﾁｬｲﾑがなったので出てみると､絶対ＮＧな
推定50歳ほどのｵﾊﾞｻﾝが玄関に立ってたので
『ﾁｪﾝｼﾞ!!』
と一喝して追い返したそうな…
やがて時を待たずﾁｬｲﾑが鳴り今度はﾅｲｽなｷﾞｬﾙがご登場したわけだが

最初に訪れたｵﾊﾞｻﾝが実は近所に引っ越してきて挨拶にきた方と
判るまで時間は要さなかった｡

昨日、親父の七回忌だった。

うちは本当に貧乏でさ、商売やってたんだけど、つぶれてシャッターがおりてる店がほとんどの寂れた商店街の隅っこに店があって、それでも「店で待っていてもお客は来ない」って両親は毎日毎日朝から晩まで注文取りに走り回ってた。
俺は五歳下の妹と二人兄弟で、小学生の頃からいつも二人で夕食を作って遅くまで両親の帰りを待ってた。
小学生の料理なんてうまいはずはないけれど、親父は「お前たちのカレーはすごくいい味だ」ってほめてくれた。
明るい家族だったから、貧乏でも楽しかった。
休みの日には、大きな鍋とインスタントラーメンを持って海に行って、たき火をしてラーメンを煮て食べた。
おいしかったなぁ。
小学校中学校と放課後友達と遊んだ記憶はほとんどない。
妹の面倒見なくちゃいけなかったし、家の手伝いもあったし。

高校受験の時にね、「こんな暮らしをしててもお前は貧乏から抜け出せない。家のことはいいからちゃんと大学出て、自分でやりたいことを見つけろ」って親父が言ってくれて、鹿児島の全寮制の高校に行かせてくれたんだ。

バイトはできなかったけど、運良く奨学金がもらえて仕送りなしで高校に通えた。
たまに帰省すると、その度にくしゃくしゃの千円札を母親に隠れて何枚か渡してくれて、「少しで悪いな」って。
そんな金使えないよな。
今でもしまってある。
35枚。

馬鹿なりに一生懸命勉強して東京の国立大に受かった。
ホントは受かっただけで満足だった。
でも、親父すごく喜んでさ「商売がんばってるから大学行ったら仕送りしてやれるぞ」って。

大学に入ってからはバイトバイトの毎日で、何とか授業料と生活費は自分で稼いだ。
大学でも寮に入れたから家賃は楽だった。
親からの仕送りは毎月三万円。
もったいなくて使えずに郵便局の仕送り口座にお金が貯まっていって、「好きに使っていいんだぞ」なんて手紙が来たりして。
そう言われると、苦労して送ってくれてるお金をそのままにしておくのも悪い気がして、毎月郵便局から引き出して、銀行の口座に移してた。

卒業間近になって、大学院を勧めてくれる先生がいたけど、早く就職して親に仕送りしてあげたいと思ってたから、断った。
そのころ、たまたま東京の親戚が亡くなって、東京に両親が来た。
何を思ったか研究室にまで押しかけて来ちゃってさ、先生に御礼なんか言ったりして。
そうしたら先生が余計なこと言い出しちゃって、大学院を親に勧めるのよ。
親父またまた喜んじゃって「なんで断ったりするんだ」なんて叱られちゃったりして。
結局、大学院にも進ませてくれた。
同じ大学の大学院に行くときも入学金って必要なんだよね。
毎月の三万円積み立てから25万円出した。
初めて仕送りを使った。

大学院に行ったら、研究で食っていけるかななんて思い始めて、学振の特別研究員に受かった（月に20万も給料が出る）こともあって、修士終わってから博士課程に進むことにした。
博士になったら学生なのに仕送りができる！って内心かなりうれしかった。

修士論文を提出した日。
初めて母親から研究室に電話。
「どうしたの研究室に電話なんかして。修士になったよ。次は博士だぞ。」
「あのね、お父さん、ここ何日かずっと調子悪いって言ってて、今日胃カメラ飲んだの。写真見せてもらったら、ものすごい状態だった。」って。
末期の胃ガン。
背中の方に向かって進行していたから、食欲も衰えずに気づかないことがあるらしい。
目の前真っ暗。
頭の中真っ白。
「そんなわけないだろっ」って大声で叫んでしまって、同じ研究室の学生に「どうしたんですか」って。

資格は電工2のみ、まるで未経験の32歳フリーターですが、
ビルメンへの転職を考えています。
とりあえず、入札あぼーんの危険性が少ないところであれば、
忙しくても構わないと考えてるのですが、転職の望みはあるでしょうか。

また、ハローワークで検索してみたのですが、（請）とついてるのは請負なのはわかるのですが、
付いてないやつはどういう形態になるのでしょうか？

医者に電話したら「一日でも早く手術しないと」って話で、友達にお父さんが医学部の教授ってやつがいて、そいつに頼んで「消化器ガンなら日本一」って先生を紹介してもらった。
三日後に入院して七日後に手術。
胃全摘、脾臓全摘、膵臓半分摘出の大手術。
手術の前の晩、親父と二人で人気のない病院のロビーで、手術のこと話した。
地元の病院で撮った胃カメラの写真を見て、自分の病気はよく知っていた。
どんな状態かも知っていた。
でも「悪いところ取って、ようやく第二の人生だな」と笑って言っていた。
明るい親父に家族はどれだけ救われたか。
手術が終わって、先生に摘出した臓器を見せてもらった。
金属製のバットに山盛り。
こんなに取っても人間は生きられるのかって思った。
先生は「取れるところはすべて取りましたよ。後は抗ガン剤で転移巣をやっつけます。」と言っていた。
でも、手術後少ししてからずーっと背中に激しい痛み。
抗ガン剤も効果はいまひとつ。
俺と妹と母親と、親戚の家から毎日病院に通って交代で夜通し付きっきりの看病。
妹は50kgから30kgに激やせ。

もう痛みが我慢できないと言うので、真っ赤なモルヒネ錠剤を経口で投与して痛みを抑えてた。
モルヒネが効いているうちはなんとか普通の感じ。
車いすに乗っけて、中庭に連れて行ったりもした。
俺、親父と二人っきりでいたことなんてないからなんとなく気まずくて、車いすを景色のいいところに押していって、少し離れたところでぼーっと座ってた。
「近くにいてくれないか」と言われて近くに行ったら、子供の頃手をつないでもらった時とは比べものにならないくらい細くなった腕を膝掛けから出して、しわしわになってしまった手でぎゅっと手を握られた。
二人で声も出さずに泣いた。

ある日「五年後の話をしてくれないか」とベッドの父に聞かれて、
「俺は29だからたぶん大学で研究してるな。
妹は24か。結婚して子供もできてるかもよ。
お母さんは、うーん、まだ店がんばってるんじゃない？
お父さんは、退院しても胃がないから、毎日グルメ番組見て、あれがうまそうだ、とか、これ買ってこい、とかわがまま言ってるかもよ」
なんて答えてた。
そんなに長く生きられるなんて俺も親父も思っていなかったくせに。
五年後がどんなに遠い未来なのかも分かっていたくせに。

結局、親父は死んでしまった。
手術から三十三日。
病院で胃カメラ飲んでから四十日。
62歳の誕生日から十日。
夕方研究室から病院に行ったら、もう息を引き取ってた。
「実験してるだろうから、呼ばなくていいぞ」って言ってたらしい。
最後に何かを言い残したらしい。
でも、俺は親父がなんて言ったのか知らない。
悲しすぎて知りたくない。

あんな大手術をさせて、殺してしまったのは俺だって、ずーっと思ってる。
俺が手術をすることを決めて、家族もみんな俺の言うことに納得してくれて、でもその結果、親父をあっという間に殺してしまった。
悔やんでも悔やみきれない。
ごめんな、お父さん。本当にごめんな。

葬式。
親戚が「まだ学校に行かせてるのか」なんて、何にも知らないくせに母親に言ったりしてた。
「この子はお父さんのできなかったこと頑張ってるんだから、私一人でも最後まで学校に通わせるつもりです。この子はお父さんの夢なんです。」
って、言ってくれた。
ドアの向こうでそれを聞いていた。
親は有り難いと思った。
もう泣かないつもりが、止めどなくあふれた。

お父さん。
あれから六年だな。
俺は大学で毎日研究をしてる。
今年、学会で賞をもらった。
去年、結婚した。
大学に入ってから仕送りしてくれたお金で、婚約指輪を買ってやった。
お父さんからだぞって言って渡した。
かずはお母さんの仕送りと俺の給料でなんとか大学に行かせてやれた。
四年で卒業して就職して、おととしお嫁に行った。
キャリアウーマンとかいって、かっこつけて歩いてるくせに、少し太った。
幸せそうだけど、たまに夫婦げんかをして泣きながら電話をしてくることがある。
お母さんは、一人で店を頑張っている。
一緒に住もうと言ってもまだ頑張るって、言うことをさっぱり聞いてくれない。
お父さんへの恩返しはもうできないけどさ、お母さんと妹といつか生まれてくる俺の子供に精一杯のことをしてあげるつもりでいる。
お父さんの描いた将来に少しは近づいているのかなぁ。

俺が生まれてからお父さんが酒もたばこもやめたって葬式で聞いた。
酒は飲めないんだと思ってた。
そんなことを聞いてから今まで、酒を一滴も飲まなかった。
昨日、法要が終わってから、高校生の頃お父さんがくれた千円札で瓶ビールとチューハイを買ってきた。
千円札を出すとき涙がでたよ。
違うお札にしようかと思ったけど、やっぱり使ってみた。
うちの奥さんと、お父さんの話をしながら酒を飲もうかと思ったんだ。
うちの奥さんは結構酒が飲めるらしい。
二人で初めて飲む酒はきっと楽しい酒だ。
さっきメールが来て、夕食はカレーだって。
俺が昔作ったのよりずっとうまいカレーをお父さんと一緒に食べたい。
カレーを食べながら話したいことがまだまだたくさん、たくさんあるんだ。

出来れば、ビルメン会社の偏差値みたいな有用そうな物をコピペして欲しいのですが・・・。
言っても無駄かなぁ。

前に貼ってあった偏差値表は全然あてにならないから
単純に売上高のランキング表を作って欲しいな。
売上高と社員数が分かれば社員の給与水準も予想できるしね。

>>50
やくざの嫁が一念発起して司法試験に一発合格した例もあるからな

本人のやる気しだいじゃね？

>>50
むりぽ。試験で取るしか無いです。俺は発狂寸前ですが来年はあと1科目。頑張ります

>>60
給料少なくても時間が欲しいって思うんだったら、
ビルメンでもいいけど、お金が欲しいなら他業種薦めます。
資格は無くても大丈夫ですけど、会社によっては資格や経験有りの
条件付けて募集する所あるので、会社は絞られます。

請負は辞めた方がいいよ、契約社員での募集も多いしね。

テナントの社員なんですが質問があります　何故ｳﾝﾁが詰まるのですか素人考えなら溶けて流れると思うんだけど・・・

余分な物も一緒に流すからです。

代表的な物はペーパーの芯・生理用品・汚れた下着・新聞紙等です。
皆様必ずゴミはゴミ箱へお願いいたします。

>>60
とりあえず、後２ボ、乙４位は取っておこう

みなさん、レスありがとうございます

>>68
えっと、今フリーターのくせになぜか小さい店の店長やらされてて、
売上目標とかノルマに追われて精神的につらい状態ですorz
なので、忙しいのは構わないのですが、ノルマに追われまくる状態は避けたいです。
給料はもう現状より良くて食うに困らなければいいやって程度です。
まったりな職場だといいのですが、未経験なので贅沢は言ってられないと思い、
忙しくてもいいかと考えています。

請負はやめたほうがいいですか。
地方都市なので、ついてないやつで未経験可のいうのがまるでみつからないので、
どうしようか迷ってる状態です・・・

>71
電工うかったので、期限の近かった冷凍3種を申し込んでみたのですが、
2ヶ月の準備期間ではちょっと厳しいかなと感じてます。
ボイラーや乙4はどのような問題か目を通してないのですが、
やはりそちらから先に受けておいた方がいいんでしょうか。

MIDファシリティーズの仕事内容・社風等ご存知の方
いらしたら教えてください。

汗ばんだ女子高生の匂いを堪能したい！

test

>>73
はっきり言ってビルメンです。仕事は下請けに丸投げ。
マターリしてます。責任者クラスだけがビルマネやってます。

>>72
ビルメンの99％は請負会社。
オーナーのビルで常駐するか巡回をやる。
請負でないなら「〇〇地所」や「〇ビル」や地方公務員の現業職で採用されるしかない。
68はビルマネか、この業界にはいない知ったかの可能性があるので
キミは請負に入るつもりでいた方がいい。

>72
>期限の近かった冷凍3種を申し込んでみたのですが、
>2ヶ月の準備期間ではちょっと厳しいかなと感じてます。

3冷なんて1ヶ月もあれば十分。
この程度の資格を容易に取れないようだと、これからの時代は苦労するから
すぐに取ってしまえ。クズ資格でもいいから数をそろえておかないと
無資格のくせに>>52のようなことを言って、当てつけがましく新人を威嚇してくる
クズジジイが必ず現場にいるからだろうから。

×いるからだろうから
○いるだろうから

野村ビルマネジメント　管理１件目
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1155138125/l50

日本管財ってどうよ
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/job/1155730403/l50

>>77
んだね　オーナー様から設備業務を請け負う訳だからね〜
最近だと設備を受けるなら、清掃もやらせてやるとかっていう契約も多いみたいよ
清掃は儲かるからねえ

請負意外だと自社ビルの直営とか、○○系列のビルメンでその○○系列のみ管理とかかね
不動産系、銀行系、工場系とか色々あるんで99％とまではいかないだろうけどその位だわな

>>72が気をつけるのは、元受の下に入る下請けだと要注意よ？
○投げの下請け、孫受けなら問題ないが、どこかが受けて現場に入ってて、
その下に君の会社が入るようだとＤＰＮが目に見えている。
99.9％虐めあり、ウンコは手で掴め！とか言われると、掴むか辞めるかの２択になる

>確かに夜勤はきつそうですね。

ビルメンの旨みは夜勤にあるんだよ。昼勤ほど忙しくないからマターリと過ごせる。
そりゃ熟睡はできないが、それは馴れだね。布団はＭｙ布団を用意すればいいだけの
話しだし。一日働いて二日休む勤務体制だと、自分の時間がいっぱい持てる。泊まり
勤務がなければ、おれはビルメンなんてやらね。

>>76
レスありがとうございます。
実は、面接受けたらすぐにでも配属したい現場があるそうで
「今なら採用する」みたいなことをいわれたんですが、
大手だし、なんせ「ファシリティーズ」ってついてるくらいだから
あとは、全国に異動があるようなのでやや不安・・・。

全国に異動があると言った会社なら、必要がなくても異動させるかもね
試すために

>>72
年に一度の冷凍機の試験を申し込んでおいたのは正解です。
2ヶ月あれば大丈夫、絶対受かる気持ちで２ボ、乙４は後回しでいいです。
ただ、乙4は地方では後期の受付が終ってる所が多く、一部2月に試験があるので近くの府県に取りあえず
願書を出す準備だけはしておきましょう。
http://www.shoubo-shiken.or.jp/kikenbutsu/schedule_later.html

２ボは３日まるまる講習を受けなければ受験できないので、結構手間がかかりますから
バイトの間に受験資格だけでも取っておいた方がいいです。

冷３はそんなに必要ないと思うよｗ　まあ資格手当てと面接用かな？
冷凍機の規制が緩和されたし、そもそも作業者は資格を持っている必要なし
頭で１人資格者が要ればいいだけの話。

逆に電２はある意味必須だと思う。安定器やコンセント交換は作業者が有資格者でないとね
乙４有効だとおもう、大抵の現場に自家発があるだろうしね

ボイラは現場にあれば必要だけど、受験講習さえ受ければ、講習で買わされるテキストの勉強だけで取れるしね
まあ面接対策でもっておけばいいかな、って程度だろうね

まあ冷３は年１資格だから、申し込んでもいいけどねｗ

電工２種だけでＯＫ。
でも今の現場でコンセント換えたこと無し。

仕事から帰ってきました。またまたレスありがとうございます。

>>77 >>82
やはり請負が基本ですか。
まあ、今の立場がフリーターなので贅沢言ってられる状態ではないので、
その辺はあまり気にしていないです。
ただ、元受が同じ施設に入ってると立場が下になるわけですからしんどそうですね。

>>78 >>86
うーん、2ヶ月は楽勝ですか・・・
電工のほうは、仕事で機械メンテとかやるのである程度知識があったため、すんなりと理解できたのですが、
冷凍の方は、あまり縁がないせいか、なかなか理解するのがしんどいです。
とりあえず、すこしでも丸暗記しようと思ってます。

そして、ハローワークで検索してて何件か未経験でもいけそうなところを見つけたのですが、
ここのテンプレでダメといわれている商業施設ばかりでした。
商業施設だとまたーりできないからだめということなのでしょうか。
ちなみに、応募を検討してるところは3F程度の小規模スーパーで夜勤無しみたいです。

また、経験者優遇というところが多いのですが、
他業種と同じで未経験はほぼお断りと暗に言ってると考えていいのでしょうか？
いつも質問ばかりでもうしわけありません。

商業施設の面接行ったけど、そこは冷凍機の資格は必項だって言われた。
３冷、出来れば２冷の方がいいって。

冷凍資格者＝冷凍理論、保安管理の有識者＝空調、冷蔵庫等の管理を任せらる。
無資格者＝蒸発器に霜が付いても訳わからん＝ｲﾗﾈ

って感じの事言われた。

まあ資格イラネ言ってる奴は、他の有資格者に食わせてもらってるニートみたいなもんだからｗ

資格イラネ言ってる奴は、勉強するのが苦痛で嫌で嫌仕方がないだけ。
そんでもって、仕事も忙しいの嫌ってんだからどうしょうも無い。

この世界、資格と実務経験、両方がそなわってこそなんだけどな。

>>84
全国に移動なんてのは、将来営業所長クラスの人くらい。
まれにあるみたいだけど、持ち家売り飛ばして転勤せぇ！
なんてことはないみたい。独身はわかりません。

>>93
持ち家残して転職します。

まあ嫌がらせで転勤なんてどこの会社でもあること

自分のカキコ見直すと俺って凄く皮肉で嫌味な人間だとわかるなｗ

冷３持ってないが、冷凍の知識があって仕事できる奴と
冷３の試験は受かったが、実務はさっぱりな香具師
どっちが現場で必要かは明白

漏れが言いたかったのは、冷３は作業者の必須資格ではないということ

現場にチラーがあれば、冷凍の知識を習得するのは当然の事、仕事なんだしね
冷凍なら、知識があれば資格は要らない

逆に、有資格者が作業を行わないといけない仕事もあるって考えると
冷３は必須じゃないと思った

現場はそうかもしれないが、経営者はそうは見ないって事だ。
高圧ガス保安法の目的すら知らん奴は雇えないって事。

( ´Д｀) しかしあれだね
ビルメンは宿直が楽しいよね
監視室から出なければ好きなことしてていいしね

しかも俺はお酒が好きだから、週２回の宿直は
休肝日になって一石二鳥なんだよ

冷２の勉強はじめました。電３に比べ勉強し易い
受験料は半端じゃ無く高いけどorz

>>97
( ´Д｀)
三冷持ってないけど、仕事も出来ない人もいるよね

請負はｷﾂ・・最低系列だな・・公現業＞自社＞系列　ﾒﾝﾃ＞ﾏﾈ、ﾌｱｼではあるが

秋山さんを宿直室に連れ込んで、俺の口内に直糞させる。
最高の夜食だ！

　　　　　　　　　　　ごはんよー！
　　　　　　　　　　　　　　 ＿＿　　　 ∬∬
　　　　　　　　　　　 　 ／ _＿_ヽ　　　 人
　　　　　　　　　　　 　ﾚ〆ノﾉハ).　　 （＿）
　　　　　　　　　　　　 .川　◎◎）　　（_＿_）　
　　　　　　　　　 Ｑ_ 　ﾉ/{l ｙ曲}ヽ、 ./て__フ
　　　　　 ,＿＿＿("ｧx'´(｀ー'´,､　y'^'ﾌ´
　　　､,.ﾍ|:======:|'ヾ､_ﾉ>　　　ヽ_,,ノ´
─.､／／|======|─‐./´　　　人）──
　 <,／　 |_r---t_,|　　（＿､＿/_ン〉

84です。

　そもそも会社名を微妙にまちがって打っていることに
今気づきました。
正確には「ＭＩＤファシリティーマネジメント」さんでしたね。
失礼しました。

面接官が電験・ビル管どころではなく建築士や施工管理士・エネ管も従業員
として抱えてるって話をされてました。
　いままで、いわゆるビルメン的な仕事しかしてこなかった私にとっては
そんな人たちばかり（？）とチームを組んでやっていけるかどうか心配
なのですよ。
・・・あまり自分のことを詳しく書くと人物がばれますね。
このへんで止めておこう。

ドリアンのにおいをガス漏れと勘違い、通報２件　広島
http://www.asahi.com/national/update/0922/OSK200609220077.html?ref=rss

同窓会で後輩から「先輩、素手でうんこ掴んでるのは本当ですか？」
と苦笑されながら言われた時は本当惨めだった

なんで同窓会に後輩がいるんだよ
同窓じゃないだろそれ

　　　　　　　　 _人　　_人　　_人　　　　_人　　　_人　　　_人　　　_人　　　_人　　　_人　　　　　　
　　　　　　　ノ⌒　丿⌒　丿⌒　丿　ノ⌒　丿ノ⌒　丿ノ⌒　丿ノ⌒　丿ノ⌒　丿ノ⌒　丿
　　　　＿／　　 ::（　　 ::（　 　 ::（　／　　::（／　　 ::（／ 　　::（/ 　　::（／ 　 ::（／　 　::（
　　　/　　　　　:::::::＼ :::::::＼ 　:::::::＼ 　:::::::＼ 　 :::::::＼ 　:::::::＼ 　:::::::＼ 　:::::::＼ 　:::::::＼
　　 （　　　　　:::::::;;;;;;;）:::::;;;;;;;）:::::::;;;;;;;）::::::::;;;;;;;）::::::::::;;;;;;;）::::::::;;;;;;;）::::::::;;;;;;;）::::::::;;;;;;;）::::::::;;;;;;;）　　　　　　
　　　＼＿――￣￣::::::::::＼::::::::＼::::::::＼ウンコをつかめてこそビルメン名人:::::::＼::::::::＼::::::::＼:::
　　 ﾉ￣　　　　　::::::::::::::::::::::）::::::::::::）:::::::::::）::::::::::）:::::::::::）::::::::::）:::::::::::）:::::::::::）:::::::::::）::::::::::）::::::::::）
　　（　　　　　::::::::::::::;;;;;;;;;;;;ノ;;;;;;;;;;;ノ;;;;;;;;;;ノ;;;;;;;;;ノ;;;;;;;;;;ノ;;;;;;;;;;ノ;;;;;;;;;;ノ;;;;;;;;;ノ;;;;;;;;;ノ;;;;;;;;;ノ;;;;;;;;;ノ　
　／￣―――――￣￣::::::::＼::::::::＼::::::::＼::::::::＼:::::::＼:::::::＼:::::::＼:::::::＼:::::::＼:::::::＼:::::::＼
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>>108
多少差異は有るかも知れませんが、我々は同窓会とは同じ学校の出身者を
言っています。同学年、同クラスだと、クラス会と言っていまっすが、
何か？

あゆの糞食べて♪　　,､ -‐‐‐- ､ ,_　　　　　　　　　　　　　　　　 ,､-''´　　　　　　｀丶､,,__　_,, ､､､､､,
　　　　　　　　 ___r'´　　　　　　　 `'‐､.　　　　　　　　　　　　／　　　　　　 　　 　　　｀':::´'´　 　　　｀ヽ､
　　　　　　,､‐'´　　_,,､､､､､､_　　　　 ヽ`‐､　　　 　　　 　_／　　　　　　　 　　　　 　　': :'　　　 　 　　 　ヽ.
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　　　 /　　　　　-‐-､､,,_‐-､ ､　＼ヾ‐-､ヽ､､､;;;,､ '´ ., '　　　　　　　　　　　　　　　　'､i ハ　　;;） 　 　 　 　 丶
.　　 /　　　　　　-‐‐‐＝=､丶､ヽ.　ヽヽ､ヽミ／　 　./　　　　　　　　　　　　　　　　:_X＾⌒ヽ　　　　　　　　　　',
　　 i'　　　　　‐-､､,,_=＝／=ゝ ヽ＼ ＼_i ﾚ' ,,,､,,__./　　　　　　　　　　　　　　　　 ,,'..^};;;;;;;;;;}　 ⌒)　　　　　　　',
.　　i　　　　ヽヽ､､,,,___,,,/-‐〃´＼ヽ`､ ゝ´ ´´´.　,'　　　　　　　　　　　　 　　　　 /( /;;;;;;;;;/　　　;;） 　 　 　 　　;
　 ,,{ 　 ヽ　　＼､丶_;;,/_//;;;;;；;;;;;;'ヽヽr'::　　　　 ,'　　　　　　　　　　　　　　　　 , '　 l;;;;;;;;;;;ゝ　⌒ヽ　　　　　　　.i
〆'　　　 iヾ　　 ヾﾐ ､_'´' ヾ'‐ ､;;;ソ´'､{::::::　　　 ,'　　　　　　　　　　　　　　　　r'.　(　＼;;;;;;;;ヽ　ヾ ;）　　　　　 　.!
./ /　,　i `､ヽ､　''‐- =`;;,,､‐ 　 　 　ヽ}､:::::::::......,'　　　　　　　　　　　　　　　 ,'　ブリ / .};;��;;;}　 )　　　　　　 　.,'
{　{　 { .{ヽ `､ヽ.`''''''''""´　　､　　,‐-､ iゝ:::::::::::,'　　　　　　　　　　　　　　　 ﾉ 　　 ノ　 {;;;;;;;;;;l_　ブバッ！　 　.,'
i　i　 ;i　{ ヽ　＼ﾐ=､（_rr''';;;;:-､､　'-‐'’　 ,> ､;;,'　　　　　　　　　　　　　　　/`''''''' 'ｰ;'''´　＼;;;;;ヽ　　　　　　 　./
`、!　;;i 丶　＼　‐-､ヽヽﾐ；;;;'‐;　　 　,､‐'ヽヾ;,'　　　　　　　　　　　　　　 /-‐ '' ´　,'　　　　z;;;ノ　　 　　　　　/

>>107
うんこ素手でつかむ事は無い。
専門的な回答をすればいいこと。
と答えればいいさ。実際つかんでるなら…

この業界現場により当たり外れが激しいからね。
あたりに当たればもう辞められない。
実働２、３時間（検針か月次点検かクレーム対応）
あとはずっと監視盤で同僚と話したり
ネットやテレビや２ｃｈ見てるか休憩。
ようは仕事やることできれば問題なし。
夜勤は責任者帰れば検針のみあとは監視盤で
テレビ見ようがネットしようが漫画見ようが無問題。
仮眠６時間以上、クレーム無ければ天国。

ただはずれは地獄。
すぐ辞めるべし。この給料ではやってられない。

その通り
でもなかなか無いんだよね〜
そんな現場はなかなか人が辞めない
今募集してる現場は
だいたい商業施設やホテルなど

>>114
商業施設はあながち外れでもない。
オフィスビルや官庁物件ほど楽ではないが
管理はテナントは基本的に別だし共用部のみ
オフィスビルも１F付近テナント入ってるから
変わらない気もするかなあ
ただテナント見てるところや百貨店なんかは別。
あとはオーナーまたは管理会社次第。
官庁は入札負けたらあぼーんするし
病院も夜お構い無しになんかいってくるし
ホテルは基本的に夜も忙しい。
まあ８割は人間関係が良いか悪いかで決まる。
ただ欠員で募集してる場合は
はずれが多い。

>>115
はずれでなく、当たりの確率を高くする秘訣は？
運次第？

>>102
系列で働いたことが無いんだろ？
親会社から来る仕事の出来ない小僧が横暴だと、
独立系以上に大変だぞ。
お互い退職するまで絶対に縁が切れないしな。

毒はいやになった・・系列っても、ﾒｰｶｰや不動産はｷﾂそ。ｲﾝﾌﾗか最低、金融か生保ですかね？

面接に行ったら即日採用された。でも契約社員です。頑張れば
正社員になれるんですかね。ちなみに未経験で資格はナシ。
妻と子供が二人います。30代前半です。
現在、在職中で年収は400万程。でも人間関係に疲れて辞めたい...

>>119
未経験で資格ナシなら贅沢は胃炎。

妻子背負った時点で疲れたとか、辞めたいとかありえん。

士んででも妻子食わせろ。お前家庭背負う意味を舐めてるだろ。

契約社員って言われた方が割切れるな。
俺なんぞ、採用は正社員だが、本社じゃ現場社員って言われている
社報にゃ「協力会社や現場社員の協力を得て会社発展の・・・」なんて書かれ
、しかも就業規則も現場は違うなんて言いながら、現場には置いていない。
・・この会社なんかまともな方だよ。
本社社員・現場社員・嘱託・パート・アルバイトが我社の従業員区分
別の会社じゃ、入社半年のガキが「現場の準社員教育どうしたら良いか？」
・・・だって。
給料いくらだって？４００万は出さないだろ。

　　/........../ノ........ﾉ........ヽ.人..........ヽ...............）
　 （........../　　）...ノ....ﾉ　) ｿ　ヾ............丶....ヽ
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地方は正社員たって現場がなくなればクビだしな
正社員も契約も変わらんかもな
昇給と退職金だけの違いか
正社員でもそれさえない会社もあるからな〜

本当だね
身分は正社員
給料18万
昇給、茄子、退職金無し
こんな求人をハロワで良く見る

( ´Д｀) そだね
つか現場ビルメンは人間じゃないんだよね
なんつうか、建物の付属品なんだよ

>>119

未経験で資格ナシなら、巡回、汚水層の清掃とかがありそうだな

はいはい付属品が休日にも出かけて行って本体の中に入って抽気ポンプ1h回してきましたよ

( ´Д｀)
でも『付属品』になったということは、
ビルメンとして『使える奴』ということなんだよ

ぢゃぁ、『使えない奴』はどうなるかと云うと
会社や現場によって違うんだよね・・・・

でも休日に仕事させられるなら「使えない奴」って思われた方がいいかもｗ

うちの会社です。
官公庁関係の入札の仕事８割
民間関係の仕事２割
毎年、売り上げはあがってるが、利益は下がってる一方の会社です。
潰れてほしいです。

>>131
俺が前居た工事会社もそんなだったよ

誰だ役所の仕事は安定してるなんて抜かした奴は

無理して入札とってんだろな
そのぶん人件費削ればいいと思ったんだろうが
限度があるしな
そういう会社はなくなった方がいいよ

　　　　　　　　　　　　　　 人
　　　　　　　　　　　　 :: --,　-ヽ　　　　　　　　
　､ 　 l　　 _,　　　　 （　　　　　 )　　　　　 　　　
　 ヽ/⌒ﾍ~　　　　: ──--,　 --　　　 　　 　　
　 ., 't,_,ノ丶　 　（　　　　　　　　:　）　　　　　　　
　/　　!　　 '｀　 | ──-- 　-- ' ノ　　
　　　　　　　 ,／ ● Ｌ＿/　　　　'i,
　　　　　　　/　 　　 l　,/　 ●　　 i,　　　　
　　　　　　　'i　 　 　 しii　　　　　丿　うんち気持ちいい！！　　
　　　　　 |`:、＼ 　 　　'ii　 　__,／　　　　　
　　　　　 'i、￣~~　　 　 ij　 乙__ﾉi　　　ちょ〜〜気持ちいい！！　　　　
　　　　　　 ^-ｧ　　　　　　 　＿_,ノ　　　　　
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　　　　　　　!　　　　 　 　　l　　　　　　　　
　　　　　　　'!,　　 ,_　　　　,!_　　　　　　　
　　　　　　　　 ＼　l,~^''‐--::,,⊃　） ） ) )
　　　　　　　　 　`'‐’

超激務のため、退職を申し出ましたが、規則上あと１ヶ月は勤務してもらうと言われました。
皆さんならどうしますか？

JT関連会社
設備管理技術員
資格高卒以上、18歳〜35歳位迄
ボイラー技士2級以上
危険物免許乙種第4類
7:00〜15:10・15:00〜22:10・22:00〜翌7:10
3交替制（週交替）
月収例
25歳独身250000円（交替手当、深夜手当、超勤手当（20h）、地域手当含む）
35歳既婚、子1人）330000円（住宅手当、家族手当、交替手当、深夜手当、超勤手当（20h）、地域手当含む）
☆経験者優遇（資格・経験により異なる）
昇給（年1回）、賞与（年2回）、社会保険完備、交通費支給、住宅・家族他各種手当、退職金制度、慶弔休暇、制服貸与、車通勤可、有給休暇は入社2ヶ月後に10日、2年目から20日（当社規定による）
賞与年2回（前年度実績5．06ヶ月）
俺は年齢的に無理だが

興味のある奴はイーアイデム見てみな

>137
受けてみたいけど受けれない東京だと・・・
北海道職ねーよ！

>>136
３交替って所が引っかかるよなぁ・・・。
普通の宿直勤務なんかよりもっとキツイ気がするけど、合う人には合うのかな？

３交替はなれないと、毎週時差ボケ

>>135
次が決まっているなら上位法である労働基準法に元づいて２週間で退社。
ただし、退職届を内容証明郵便で送りつける等、しらばっくれ対策を確実に。

次が決まっていないのなら、一月勤めて円満退社しとけ。後が楽だぞ。

あーあと、多分知らないだろうから付け加えると

内容証明郵便はできるだけ大きな郵便局から出せよ。

>>141
すばらしい。そのとおりです、勉強になりました。

現場に新しい人が配属され、「あんたは余剰人員だから退職届を書いて、
自己都合でやめてくれ」と言われた場合、労働基準局、労働局、労政事
務所、知人の弁護士などに相談した方がいいのでしょうか。それとも、
１４日分を有給休暇にして「明日から来ないよ」とケツをまくった方が
いいのでしょうか？

普通にやめたら？

>>145
レス、有難う御座います。普通にというと、労基法の２週間いてという事でしょうか？
あんまりおいて置くと人数超過だと技官からクレームが付くとも言われました。

>>144
その場合は会社都合の解雇
とくに理由がないなら解雇権の乱用で無効
労働基準監督署、または何とかっていう団体（解雇と戦ってる団体）に相談するべきです
面倒くさいならさっさとやめて復習しましょう

>>144
それどこ？
国の機関？県？民間商業施設？
やりかたひどいね
社名さらしちゃえよ

皆さん、心強いレス、有難う御座います。現場内に委託の爺さん（７０歳）がいて、
人のある事ない事を統括責任者や技官にに言うのです。その内容を本人に確認しない
で、そのまま本社に報告するのです。あなたは全然仕事をしていないとか、みんなあ
なたとは一緒に仕事をしたくないと言っているとも言われました。他の同僚と接する
限り、その様な兆候は一切見られません。仲間が操作間違い、記入間違いをしている
のを見ても、私はそーと修正し、後でその担当者に影で言う様にしています。
しかし、爺さんは私のやっていない事まで、「あいつがやった、だからだめなのだ」
と言うことを報告です。今日もこれから出勤です。明けで明日はフリーです。
関係機関に訴えようと思い、皆さんのご意見を伺ったのです。

私の職場にいた人は、病院に行って診断書を２Ｗ後にまた診断書
その後は連絡無し・・・（この人法科を出ていた）
連絡取れたら「退職願は出さない」・・・「解雇通知」
結局２ヶ月欠員で苦労しました。
貴方の場合とは違うと思います。しかも関係機関に云々という気持があると
言う話。　　　しかし「退職願は出さない」と言うところは参考に

実は私も私病にかかり「辞めて欲しいので退職願を出して」と手紙を・・
円満退職（？）しましたが、失業手当を受けるとき自己都合では？って
言われました。・・この時はお手紙が残っていたので直ぐに支給になり
ましたが。退職願は自分で辞めたいときに書く物、辞めさせられるとき
は書いてはいけない。って感じましたよ。

君達さぞ金に困ってないんだな
会社変わるときは次の会社の採用通知貰ってから辞表書いてちょうど2週間で引き継げるだけ引き継いで辞めるんだよ
そんな責任重い奴は転職考えねぇだろ

会社に言われて退職願書くってか


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　アホか

>>138
書類だけ出して応募してみろよ。
面接通知がくると自信がもてるぜ。
おれも東京でやっていける可能性があるんだ・・・って。

書類審査で落とされるのがおちだろｗ
受かったら東京に出ますなんて人は後回しにされる

>>136
何度も書いているが、
とにかく大手や系列系は若いのを求めている（上位資格をもった偉すぎるジジイは掃き捨てるほどいる）。。
中小にいるなら、若い内にどんどん転職してしまった方がいい。

「電験とビル管理を取ってから・・・・」なんて考えていると
年齢オーバーになって入社できなくなる。上位資格は採用後に取ればいいこと。
（ただし、大手は採用後に上位資格が取れないと居づらくなるリスクもあるにはあるが）

>>153

いま東京の管理物件は人が足りな過ぎだから、
書類選考はほぼ通る状況。
うちは、来年の4月入社の予約もやっている。

>153
大手受けたことの無い卑屈な人間はしょうがないなｗ
大手は全国各地から社員が集まっていることも知らないんだなｗ

この前銭湯行ったら番台のおばさんの前で素っ裸でジャンプ繰り返してるオサンを見た
推定50歳。

オッサン「ねぇ、こっち見てよ」
おばさん「…（嫌そうに顔を背ける）」
オッサン「見ろって！」　（ジャンプ）
オッサン「ねぇっ」　（ジャンプ）
オッサン「はっ」　（ジャンプ）

ｵﾏｲら、ああはなるなよ。。

このスレ見てると地方と東京の違いをかんじるなあ、東京ではカラスの鳴かない日
はあってもビルメン募集にない日はないからなあ、選ぶのに苦労するよ。

東京ではカラスの鳴かない日があるの？
田舎じゃからすの鳴かない日はないけどね。

東京のビル管理してて、大地震がきたらどーなるの？
想像しただけでおっかねー。
のんびりした田舎にもどったほうが良かね？

>>154
何歳ぐらいまでが若いの？？

いつでも求人あるのは何故か？
それは離職率が異常に高い　
ビルメンの給料では一般生活無理　結婚無理などある
今後自動化が進めばビルメンが必要なくなり工員かダンボール生活

■■■■■■ビルメンの現実■■■■■■
--------------------------------------------------------
�@一生手取り16万で生活　昇給なし　
�A地下室で中高年のクセのある男だけの職場・女とは無縁
�Bマターリ？年々仕様増やされ人は削られる。マターリではない
�Cうんこ詰まり、汚水層の臭さに耐えられるか？
�D入札、契約更新でいつでもクビ。常に契約社員扱い
�E結婚は無理、４０〜５０歳になっても独り身で実家住まい
�F口うるさい説教ばかりのリストラ親父達が多数
�G超低レベルな資格をビルメンでは神器扱い、ビルメン４点セットと決めつける
�H社会的地位、人間レベル共に低い（見回してもリストラ者ばかり）
�I一年中むさ苦しい臭い中高年親父達と地下室にいる。ビルメンには夢がない
�JＤＱＮ暴力人間が多数いる。
�K中高年の陰険ないじめ有り、人間関係最悪の職場

>>154
＞とにかく大手や系列系は若いのを求めている

そうでもない。
年齢に応じた経験と資格を持った奴を求めてる。
とは言っても、35歳過ぎだと正社員は厳しい。
うちの場合だけど。

>162
そういう大手って、工業高校の新卒とかは採用してるんだろ？
それも同じ事。
20代、30代前半でビルメン経験と資格の両方を兼ね備えた人間なんて、そうはいない。
とにかく若いのを採用してしまい、ダメな人間は辞めて貰うっていうのが
多くのビルメン大手のやり方。

>>162
>年齢に応じた経験と資格を持った奴を求めてる。

20代なら4点セットで十分だろ？
別に上位資格をもった20代だけが「年齢に応じた経験と資格」
だなんていうんじゃあるまい。
お前の日本語の組立方はおかしい。

一般の技術の業界なら、使い物になるまで相応の経験期間を要するから
若くてじっくり腰を据える積りなのなら、って感じだろうけど。
ビルメン業が、とにかく１８才の工高新卒がホスイってのは少し違うような。
そのまま辞めずにいれば３０代で事務所に上がれるカモ、って気ガス。

ビルメンに使える技術者なんかいねーよ

なんか東京はいっぱい募集してますね。
まあどこも一緒レベルですけど。

どこでもドアがあれば東京で働くんだけどね

＞そういう大手って、工業高校の新卒とかは採用してるんだろ？
うちは基本的に高卒の新卒採用はしてない。
新卒は大卒のみ。で、現場は理工系の人間のみ。

＞20代、30代前半でビルメン経験と資格の
＞両方を兼ね備えた人間なんて、そうはいない。
いますよ。だからそう言う人は大手に青田買いされるんです。
色々考えて行動してる人はさっさと大手に移るでしょ？
でも、ちんたらしてる中小には少ないでしょうね。

＞20代なら4点セットで十分だろ？
経験があるならそれで十分だけど。経験がないと採用にはならない。
経験があれば資格なんて少なくても採用になるし
逆に経験ないなら資格でアピールするしかないし。
そこはその人の腕だよ。

鹿島にビルメン（ビルマネージメント？）があるらしいのだが中途採用してるの？

いつも募集してる

ハローワーク？

そうだね。なぜかよく募集してるね。なぜだろう、ブランドだし大手系列で
魅力あるけど。

>>169
うちうちってどこだよ
どうせ大星だろ

ビルメンになろうと思っている北海道人です。
北海道ではビルメンの募集自体があまりありません。
あっても実務経験者とあるのが大半です。
もし、上京してもビルメンの手取りでやっていけるか不安です。

みなさんはどの程度、貯蓄もしくは遊興費の余裕がありますか？
よろしければ、聞かせて下さい。

あと、マターリビルメンになるには、やはり東京がいいのでしょうか？

ビルメンはお気楽マターリだけど、まさにボンビーロングだな。

明日給料日の奴も多いだろうけど、
ボンビーロングゆえ余り嬉しくないんじゃね？
少ない給料、増えない給料、下手すりゃ減る給料。

ﾍﾞｱで5ｋ以上は行く会社って、かなり高待遇でしょうか？

( ´Д｀)ﾉ
冥王星ビルサービス

>>173
受けても落とされてるのかな（良い人材求め続けているのだろうか）

>>176
この業界の平均年収はいくらくらい？

>>175
事務所勤務（夜勤あり）
３０代
手取り20万、別途住宅補助3万
茄子年3ヶ月分
貯蓄300ﾏｿ遊興しまくり
以上

住宅補助でる会社探せばいいんでない？

毒ビルメン350万
系列ビルメン450万
自社ビルメン250〜600万現業公務員400万

年収５００万は無理ですか？

無理ではないが
かなり厳しいよ

>>185
年収いくらですか？

ビルメンテナンス【びるめんてなんす】[名](職業)
略称：ビルメン
底辺労働者を指す。職安の常連企業。一部で正社員雇用もあるが契約社員、パートが大半。
自称、設備管理技術者と名乗り、些細な資格にすがりつき、自分は一流の技術者のごとく振舞うのが特徴。
実際の主たる業務は糞尿処理であり、その他の雑務として蛍光灯交換、巡回検針記録、
バルブ開閉、ブレーカ開閉、空調温度調節、業者電話連絡、業者立会い等を行う。
業務遂行においては知的な要素は全く不要である。
ゴミ置き場を漁る、屋外で酒盛りをするなど生活は浮浪者とほぼ変わらないが、
自己の存在価値をビルメン（自称技術者）であることに求め「俺は無職とは違う、
無職よりマシ」などと、意味不明なことを唱える哀れな存在。
同じビル管理業務であるが、上位の存在であるビルマネジメントと区別するために、
ビルメンは「ウンコ掴み・ウンコマン」と蔑称される。
年収は３００万円未満。

>>186
大手系列子会社
経験5年
資格基本4点、消防設備士4類、電工1種持ち
年収380万位

41 ：名無しさん＠引く手あまた ：2006/09/22(金) 21:35:41 ID:MjUFQ6wp
女は肛門が男よりずっと広がるし、内臓が丈夫にできていて腸の吸収率も高い
ので、男よりもずっと太くて長い大量のうんこを１度にする。
一般的には痩せた女の方が、デブより太いうんこをする場合が多い。
トイレのうんこ詰まりは、女子トイレがほとんどだ。
自分も小学生のころ、担任の３０歳くらいの女の先生の排便を１度覗けたこと
がある。林間学校で富士五胡に行った時、そこの旅館で朝食後に覗いた。
真横からであったが、和式便器の跨ってしゃがみ込むと間も無く肛門付近が火山
の噴火のように盛り上がり、生まれて初めてみる恐ろしく太いうんこが、なんの
ストレスもなしにムキムキムキと、湯のみ茶碗くらいに広がった肛門を波打たせな
がら押し出されてきた。今でも開ききった肛門が、リングを続けざまに排泄するみ
たいに波打っていた光景をハッキリと記憶している。
生まれて始めて見た大人の女性の大便を出す光景と、その大便の太さ（多分６ｃｍ）
位の直径は楽にあった。）に足がガタガタ震えて止まらなかった。
女のうんこが太くてでかいのはホントにこの世の神秘だなと思う。

>>184
地方中堅独立系ビルメンの事務系だけど５００万っつーと、１０人クラスの現場主任かなー
ちなみに支店長８００万、主任５００万〜４００万、副主任４５０〜３５０万
作業員３２０〜２８０万
事務の俺は３２０万だわ。

ネガティブなカキコのおかげで、じっさいビルメンとして業界内部にいるものは
多少の利益はあるだろうな。それだけ競争が減るわけだから。そこまで勘案して
上記の書き込みをしているとしたなら、本来は感謝しなければならないんだろうな。
不愉快だけど。

ビルメンで競争だってｗ　ビルメンごとき倍率ないじゃんｗ
ふんころがしはふんころがしの世界しか知らないかｗｗ

ビルメンテナンス【びるめんてなんす】[名](職業)
略称：ビルメン
底辺労働者を指す。職安の常連企業。一部で正社員雇用もあるが契約社員、パートが大半。
自称、設備管理技術者と名乗り、些細な資格にすがりつき、自分は一流の技術者のごとく振舞うのが特徴。
実際の主たる業務は糞尿処理であり、その他の雑務として蛍光灯交換、巡回検針記録、
バルブ開閉、ブレーカ開閉、空調温度調節、業者電話連絡、業者立会い等を行う。
業務遂行においては知的な要素は全く不要である。
ゴミ置き場を漁る、屋外で酒盛りをするなど生活は浮浪者とほぼ変わらないが、
自己の存在価値をビルメン（自称技術者）であることに求め「俺は無職とは違う、
無職よりマシ」などと、意味不明なことを唱える哀れな存在。
同じビル管理業務であるが、上位の存在であるビルマネジメントと区別するために、
ビルメンは「ウンコ掴み・ウンコマン」と蔑称される。
年収は３００万円未満。

しかし、ビルメン業はラクでイイから取り合いに負けたく
ないって人多いんだな。で、やってる事はやっぱりクソ関係多しかな？

>>189
そこで君はウンコがトラウマになったのか？

>>192
どうせ自分だってビルメンだろうに、自分の所属する業種を辱めて飽きないという
その心根が今ひとつ理解できないのだが。自虐性もビルメンの一つの特徴なのかな。

>>97
痛々しいね君
ボイラだって同じじゃん。これ位の資格取りなさいって｡
宿直の夜とか忙しいの?

>>97
有資格者がいるから君もそうやって仕事にありつけたわけだ
感謝しなさいよ
君はいくらでも代わりがいるおまけなんだから

馬鹿の定義・その１：自らを不利に導く言動を繰り返す者。
馬鹿の定義・その２：他人への罵倒が、自分へ返ってくることに気付かぬ者。
馬鹿の定義・その３：匿名であればどんな言動も許されるものであると勘違いする者。

ビルメンの転職はくじ引きみたいなもの。外れ引いたらまた引きなおせ。いつか当たりをひくかもね

今日もフンコロガシがフンコロガシをバカにする。

ＩＴドカタ　と　警備員　と　ビルメン　くらいのものだろ。

仕事に愚痴こぼしたり、自虐的になったりはしても
隣のフンコロガシをバカにするのは。

　　　　　　　 _人　　_人　　_人　　　　_人　　　_人　　　_人　　　_人　　　_人　　　_人　　　　　　
　　　　　　　ノ⌒　丿⌒　丿⌒　丿　ノ⌒　丿ノ⌒　丿ノ⌒　丿ノ⌒　丿ノ⌒　丿ノ⌒　丿
　　　　＿／　　 ::（　　 ::（　 　 ::（　／　　::（／　　 ::（／ 　　::（/ 　　::（／ 　 ::（／　 　::（
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確かにこの業界、下っ端のその他大勢の出来ない椰子は惨めだからな｡
腐るのも致し方ない。

格差が出てきたな｡
せいぜいネット有らしてなや｡

　　　　　　　　　　　　人
　　　　　　　　　　　（;.__.;）
　　　　　　　　　　（;;:::.:.__.;） 　　　ビルメン定食　
　　　　　　　　　（;;:_:.___:_:_ :） 　　　　 　
　　　　　　　　（;;;::_.:_. .:; _:_ :.）
　　　　　　　（;;;::_.:_. .:__:_:_; _:_ :.）
　　　　　（ （;;;::_.:_. .:__:__.:_:_;:_; _: :.）,　）
　　　　　.| ﾞ-..;;＿'' ο　''''',, ''＿,,..-'ﾞ .|
　　　　　 l,　　　　￣￣￣￣　　　　.|
　　　　 　 'l,　　　　　　　　　　　 　,/
　　　　　　　＼　　　　　　　　　 ／
　　　　　　　　 ﾞl'-､..,,,,,,,,,,,,..,､-'lﾞ
　　　　　　　　　ﾞ'-､..,,,,,,,,,,,..､-'ﾞ

　l三三三三三三三三三三三三三三三三三|

>>175
とりあえず都会で数年実務経験つんで電験3種あたりとって
北海道の電気保安協会か市役所あたりに転職してはどうでしょうか。

保安協会も規制緩和で業者がいっぱい参入した影響で仕事減ってるらしいよ
出入りの人に聞いた話だとさ
だから中途ってのは苦しいんでない？

>>204
電気保安協会には年齢制限が無い（ような感じ）ですが、
市役所には年齢制限がありますでしょうか？
市役所での（過去の）採用情報がどこかにありましたら、
教えてください。（お願い！！）
それにしても、保安協会の実務経験5年は長いですよね。

>>203
丼だけだろそれ、定食じゃねーだろ！
ちゃんと下呂と小便の味噌汁とビールもってこいや！

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　　　　 　 /　|　　　ﾄ､ヽ 　　　ビルメン丼　おまたせ
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　　　て__ノ　 .(::::::)　λ__つ
　　　　　　 （ : : : : :）

本当に糞スレ

(#´Д｀) いやあ 今日は激務だった・・・

私は残りの人生を秋山さんの便器として生きていきたい。
彼女の愛に満ちたｳﾑｺを、この口で受け止めたい。

>>211
玉替え何箇所？

現代人は美食ばかりしてるから昔に比べると免疫力が低い。
うんこを食べ続けると、まず歯がボロボロになる。相手が病気持ちなら即感染だ。
１回２回ならまだしも、マニアはそれなりの対策を取ってる。
食う前に解毒剤を飲んでおくとかw
スカトロを本当に楽しみたいんだったら、衛生管理は徹底的にしたほうがいいw
ビデオのうんこの偽物は、まず女性に浣腸や洗腸をして腸をキレイにする。
そして直腸にバナナとか羊羹などをいれ、チョコレートを何個か入れると中で溶け
ウンコそっくりになる。本物のうんこが旨いわけねーだろ。
安全に楽しみたいんだったらこの方法をお薦めする。

球替え…懐かしい…
当時は１日40〜45位やってたな…

今日ﾖｰｶﾄﾞｰの前通ったらア〇ングの名が入った服着た若いのやｵｯｻﾝが大勢で自転車整理してたわ。

>>206
だいたい、北海道人が未経験でビルメンになりたいっていうのが
地理的にムチャじゃないの？
だいたい、北海道にビルなんてあるのか？
虫のフンコロガシだって、ちゃんとエサのある馬や牛の近くに飛んでくるもんだよ。

>>216
だいたい、北海道人でも未経験でビルメンになれるよ、求人は少ないけど
だいたい、北海道にだってビルくらいあるよ

>>213
ドアクローザーの調整３件
珠替え２件
業者立会い１件
ブレーカートリップ１件


>>214
ふむふむ 参考になるな ( ´Д｀)

(#´Д｀) いやあ 多分俺のほうが激務だったと思うよ？
でも、給料明細貰ったら、元気が出てきたよ・・・先月は残業多かったね

相も変わらず荒らしは能がないねえ｡
小学生かよ。
さぞかし使えない椰子なんだろうな｡
またく無能はコレだから｡

ここでパルコうけた人いるかい？

>>221
呼んだ？

>>221
お祈りくらいましたｗ
無資格・未経験でしたｗ

今度、ビル管理士が級別になるそうです。建物の規模によってみたいですよ。ってことをビル管理センターの人が公演してました。

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>>224
何年か前からその話でてるけど、権限がある人が言ってんのかな？

>>206
中途採用なら市役所は年齢制限かなり広かったような気がします。
でも募集自体数年に一回って感じなので早めに資格と実務経験を。

ところで電力系の企業って新卒しか募集しないんですかね。

ビル管理会社から「ビル管理業務サブリーダー」の求人がハロワであったんだけど、
仕事内容が

ビル管理に関する
・業務実施（作業管理含む）
・顧客管理
・渉外
・営業

となってたんですが、電話してみたら、ビルやデパートで清掃する事もある、との事でした。
実際、こういった募集の場合、どのような仕事内容が予想されますか？
清掃メインになるのでしょうか・・・

就業時間は８時４５分〜１７時１５分となってますが、夜勤者が休んだ場合、代わりに入る事もあるとか・・・
夜勤はなるべく避けたいのです。

ビル管を級別にするなら既存の試験合格者を1級にして講習取得者は2級にしてほしいな
名前もシンプルに一級建物環境衛生管理士にして合格率5%くらいの難関試験にしてほしい

俺ももう取得済みだから合格率は５％程度にして欲しいよ
資格条件も実務経験５年にしちゃえｗ

>>230
更新制度になったらどうします（笑

講習ぐらいならＯＫ

試験で取った立場からすれば試験合格組みと講習組みが
同じ等級ってのは納得いかないよな。
まあ今でも同じ扱いなんだから級別になっても同じ等級だって
言われればそれまでだけど。

試験で、１マソ程の金を取られ、さらに講習で１マソ程度の金が掛かると、財団は大儲け
だなｗ

更新制度って聞いて
自分たちに都合の良い　講習だけって思い込むフンコロガシ

飲酒運転してるﾋﾞﾙﾒｿはまさかいないよな？

>>235
どこに更新のたびに再試験やる資格がある？
問題がなければだいたい講習制度だろ

>>227
レスありがとうございます。

>中途採用なら市役所は年齢制限かなり広かったような気がします。
>でも募集自体数年に一回って感じなので早めに資格と実務経験を。

この中途採用って、正社員が多いですか？それとも契約？
数年も待ち続けるor市役所のホームページを常にチェックし続ける
というのも、結構忍耐が要りそうですね。

財団は、試験組よりも資金源である講習組のがかわいいし、大切にしたい気持ちがある。
試験組も含め従来の取得者は全員二級。
一級になりたければ、二級取得後3ヶ月100万の講習になるに100ペセタ。

そんなこと言ってないで早くとっちゃった方がいいぞ
今年はもう申し込み終わったのか？

>>238
あんた、知り合いや親戚に公務員一人もいないなんてことはないだろ？
現職が一番情報もってるんだよ。
でも2ちゃんで情報が知りたいならここへ
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/govexam/1154967615/l50

ちなみに、俺の従兄弟が現業公務員(電気設備管理も含めた建物管理)だけど、
最近は残業も多いし、予算の書類づくりの仕事などの事務もやらされるってグチを言っていた。
昔のように機械の運転と球替えだけやってればあとは知らん顔・・・っていう
ワケに行かなくなってきているから、変な期待を膨らませてないで、
まずはどこでもいいから入れるビルメンに就職して
経験を積むことを考えたらどうか？

>>238
いまが申し込みの時期じゃないの？ここは明日までだけど。

豊田市職員試験
http://www.city.toyota.aichi.jp/syokuinsikakusikenkeikensya/main.htm

行政職・電気　（以下の要件をすべて満たすこと）

1.　民間企業等での電気に関する実務経験が平成18年8月末時点で5年以上ある方
2.　第1種電気主任技術者又は第2種電気主任技術者の資格を有する方
申込受付期間　平成18年9月15日(金曜日)〜平成18年9月27日(水曜日)　
第1次試験　10月14日(土曜日)
第2次試験　11月11日(土曜日)

>>242
ハードル高え

>> 241,242
レス、ありがとうございます。

>> 241
「現業公務員」という言葉も今回初めて知りました。
確かに悩むより慣れろと言いますか、経験を積むのが先ですね。
厳しい指導ありがとうございます。

>> 242
私の場合、要件に合致しないのでお見送りです。
でも、年齢要件が「昭和31年4月2日から、、、生まれた方」と
あったので、今後の（かすかな）希望となりました。
それにしても、条件が厳しいですね。しかも定員が一人。
どんな人だったら採用されるのかと考えると、
逆に落ち込んだりして。

江戸っ子だってね　ウンコ丼食いねェー


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>>245
何か話題を変えてくれって言うサインとしてのＡＡか？

電工屋になる気ない？

勤務時間の９割が待機時間で月給３０万貰えるなら喜んで行くよ。

しかしひどい会社もあったもんだ。
給料や条件提示は無しで、
面接の次の日、
「採用です。いつから来れますか？」って・・・
契約内容聞いても、教えてくれないし。
ビルメン会社ってこんなとこばっかなの？

ビルメン初めてか？
前にどんな業界にいたのかしらんが、ビルメンはそんなもんだよ。
入って初月給をもらって初めて自分の給料を知る人間もいる。
いやなら辞める、他に行くところがないならあきらめてサポタージュ・・・ってパターン。

>>250
そうなんですか。
仰るとおりビルメン初めてです。
アドバイスありがとうございます。
肝に銘じておきます。

ビルメンやってる２５歳です。現場は１年更新の入札です。
このまま続けて大丈夫でしょうか？

俺は、９年近くいた会社の就業規則を結局一度も見なかった。
どうも変だとは思いつつも、なんせここ最近まで景気悪くて仕事探そうにも募集がないから
そのままいたけどな。

>>245
昨年の忘年会での出来事。
そこのトイレは、男女、大小を問わず、和式の水洗一つだけだった。
そんな事、意識もしていなかったのだが、俺が小用をしに行くと、
同僚のメッチャ可愛い女の子が、その個室から出てきたところだった。
その子は俺を見て、一瞬、ハッとしたような表情をした（後になって思えばだが）
すぐさまその個室に入ると、明らかに臭い。さっき入った時は無臭だったが、
今回は間違いなくウンコをしたばかりの残り香（しかも激臭）がある。
しかし、このすごいニオイ、あの子は流しながらウンコしなかったのだろうか？
あの子がたった今、ここでお尻を丸出しにしてウンコをしたのだと思うと
勃起して思うようにション便ができない。おかげで少し散らしてしまった。
酒席に戻ると、その子が何食わぬ顔で上司にお酌をしている。
「みなさん、彼女はさっきウンコをしました。とても臭かったです」
と言いたいのを我慢して宴会を続けた。

>>252
入札に負けると大手の場合は、契約社員は難しくとも正社員だけなら引き揚げる
余力がある。中小の場合は、正社員ごとアボーンだ。そこのところを勘案なされ。
突然放り出されて路頭に迷わぬように、今のうちに資格を取っておくことが肝要じゃぞ。

地方は資格あっても路頭に迷うけどな

　　　　　　　　　　||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
　　　　　　　　　　||病院、ﾎﾃﾙ、商業施設 ∧ _ ∧　　いいですね。
　　　　　　　　　　||　　　危険！　　＼　(ﾟДﾟ,,) 　　配置されたら人生終わりですよ
　　　　　　　　　　||＿＿＿＿＿＿＿＿⊂⊂ |
　　∧ ∧　　　 ∧ ∧　　　 ∧ ∧　　　 |￣￣￣￣|
　 (　　∧ ∧　(　　 ∧ ∧　(　　∧ ∧　|　　　　　　|
〜（＿(　　∧ ∧ __(　　∧ ∧__(　　 ∧ ∧￣￣￣
　　〜（＿(　　∧ ∧＿(　　∧ ∧＿(　　 ∧ ∧ 　は〜い、先生。
　　　　〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)
　　　　　　〜（＿__ﾉ　　〜（＿__ﾉ 　　〜（＿__ﾉ

>>236
いねぇよ
ビルメンよりトラック運転手、建設労働者や公務員の方がDQNなんだよ


わかったかウンコネタで荒らしてる奴　　　　　　　　　　　　　死ね

オレは病院勤めだけど、公立大型病院のせいかさほど仕事はキツくはないな。
ほどよく仕事が巡り、楽しくやっているよ。

>>249
聞いても教えてくれないのはブラック
賞与が前年度どのくらいなのか教えてくれないのもブラック
入社してから話がちがったりもするのもよくある話。
相手が話すことは都合のいいことだけ。
まあ稀に正直に話すところもあるがまだまとも。
中小は平気で嘘をつく。
ビルメンの条件も会社次第、
その条件で入社したら基本的に年収は変わらない。
勤務内容は現場次第。

　　　　　　　　／:::::＾::::::::::｀丶
　　　　　　　/:::::::::::::::::::::::::::::::::|
　　　　　　　|::::/从从从从从::|
　　　　 　 　|:|　　　　　　　,　ヽ| 　　 ２ちゃん名物
　　 　 　 　 |ﾉ　 ━ 　 　━ 　 || 　　　 ビルメンおやじ
　　　　　　（|　 -=・-,　-・=-　.lﾉ 　　　　　
　　　　　　　| 　　　(,,,_,,,)ヽ　　| 　　
　　　　 　 　 |　 ／::: ll ::　:ヽ　|
　　　 　 　　 ＼　 ー===-　／
　 　 　 　 　 　 |丶 ::::::::::: ノ|ヽ
　　　　　　　 ／|　 ￣￣　. |:::::＼
　　　　　 ／＼丶　　　 　／ |:::::::ヽ
　　　　／::::::　 |　＼ o／ / 人:::::::::ゝ

>>258
これよりひどい業界はいくらでもあるさ。
不動産、消費者金融、外食、ゴミ収集、営業、建築関係
、警備、清掃、先物取引、保険関係など
他のスレみるとひどいものだよ。
設備の仕事のほうがよっぽどまし。
給料こそ安いが当たりの現場だとこれほどいい仕事はない。

>>261
このAAとそっくりな親父いたわ

>>262
レス先は飲酒運転の話だぞ。
何勘違いしてんだ？
あほ。

>>264
ちょっとしたミスで突っ込みを入れる
典型的DQNだな。
こういうやつとだけは一緒に仕事したくない。

( ´Д｀)

さっそく家畜どもがブーブー鳴き始めたようだ。

いいか、お前たちの給料は17万、ボーナスは寸志だろ？

そう言うと、△△会社は給料よくてマターリなんて言うが、そういう奴は例外。
そういう奴は、よっぽど経験者か、人間性でない限り、そんな会社はないんだよ。

別にオレら役職者はバカな家畜で構わないんだよ。現場なんてのは頭数が揃っていりゃいんだからさ。
主任技術者だのビル管なんてのは、認定や講習会だろうが、電力会社や工場ＯＢで嘱託のジイさんだろうが、とにかく現場に一人居りゃいんだからな。
逆に嘱託のジイさんのほうが金かからなくて助かるぜ。その分オレら役職者の茄子が増えるってもんだ。
その他大勢の家畜は、他の業界で使い物にならなくなった連中がごろごろしてるしな。

なあに、オーナーだってこんな安い金額で契約してるんだから、この業界が頭数合せだってことぐらい分かってるよ。だからちゃんとした工事や改修、オーバーホールなんかは技術力のある施工業者なりメーカーなりに発注するだろ。

結局、技術力の高さは金額の高さに比例するんだよ。家畜が技術者なんて名乗るのも
どうかと思うが、契約金額の８Ｈあたりの単価は、ビルメンは１〜１．５万、 施工業者は２万〜５万、メーカーは数十万になるんだよ。この業界がオーナーにどう評価されてるか良く分かるだろ。

でもな、別にオレら役職者としては、ハナから施工業者やメーカーと技術力で勝負しようなんて考えちゃいねえよ。頭数合せの薄利多売で家畜の餌代をピン撥ねしてれば、オレら役職者の給料は安泰だからな。

それじゃ、オレら役職者が休んでる週末も、ウンコ詰まりを一生懸命直してるんだぞ。
おまえらウンコ詰まりの技術者なんだろ
じゃな。

たまに警備に可愛い娘が入ってくることがあるけど
ビルメンには女すら入ってこないな？

楽ができると思ってビルメンになったけど
けっこう仕事キツイのね？

ウンコ処理では跳ね返りに気をつけるけど
結局跳ねちゃうよね？

球は毎日変えても変えても
次から次へと切れていくよね？

以上、テッカチャンですた

なんていうかね、漏れ的にはﾋﾞﾙﾒﾝってやっぱ10年くらい居ないと
そのビルのあらゆる設備の面が分からないと思うんだよね。
現場で、電気・空調・給排水・消防とか分かれてるとこならいいんだけど。
ひとつの分野でエキスパートになるか、大まかでも全てが満遍なく分かる
ﾋﾞﾙﾒﾝか、これからどっちが残るだろう？

( ´Д｀) しかしあれだね
ビルメンがキツいって云ってる人は、その現場が特別にキツいのかな？
それとも他の業界業種に比べてキツいのかな？

はっきり云って、一日に球替え一件だけで
あとはマンガ見てるだけで１マソ貰える仕事は他にないよ

(；´Д｀)
俺、一つの分野だけでも大まかにしか分からないや

そりゃ外れ現場はきついでしょ。
ロクに睡眠取れないとかさ。
しかし給料の額も確認しないで入社って普通大の男がする？
双方共にDPNさんだね。

俺はビルメン素人だったが電験３種持ってたからか、人事の人が
「いやあ、素晴らしい人が来てくれました。まぁほかにも面接予定者が
いるんですが、もう貴方で決まりかな？」とかおだてられて
翌日の朝一で採用通知の電話があってノコノコと入社手続きしてしまいました。
ビルメンは楽だと2ｃｈ情報を信じた俺がバカだった。でもホテルや商業施設は忙しい
って最近になって言われるようになりましたかね。ちょっと前まで
ビルメン=楽の図式が定着してたと思ったけど。

今の現場で特に難しいことやる訳じゃないけど、一日中駆けずり回って疲れ果てた。
人間関係にも疲れた。ずっと一人で監視版にいられるマッタリ現場ってどこ？
そんな楽園に俺も行きたい…一人でやれるなら巡回ビルメンもいいな。
とにかく人間関係に疲れた…

＞＞273
前職は変電所とかもっと電気関係の専門的な仕事だったのですか？
人間関係ばかりは入ってみないとわからないですしね。
まあ、時間が解決してくれる部分もあるので（他人のキャラがわかってくる）
がんばってください。

二十台の半ばオレが初めてビルメンをバイトでやった時、その余りの楽さに、
このままでは自分が駄目になると。一年足らずでやめた。それから他の業種
を転々としたが、今度はその楽さが忘れられずに、また舞い戻っちまった
オレはやぱり駄目人間、、、、

>>275
そのパターン多いね
他の職種で８時間フルに働くって結構きついよ

＞ビルメンは楽だと2ｃｈ情報を信じた俺がバカだった。
＞今度はその楽さが忘れられずに、また舞い戻っちまった

もう何がなんだかわからんwやっぱビルメン応募はパス

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野○ビルマネすれ立ってるな

ビルメンのみなさんこんにちは〜。
時給1000円でビルメンをやってる者です。久しぶりのカキコ。
今までに事務や営業もやったけど、ビルメンが一番楽です。
ビルメンは本当にお勧めの仕事です。でも給料は安いけどね。
もう他の仕事は出来そうにありません。

便秘なビルメン、塚田さん！

861 渡る世間は名無しばかり New! 2006/09/05(火) 12:39:53.42

大学の同級生が、
ガキの頃、スパルタ式の受験合宿の経験があるらしいけど
マジで凄いみたいだぞ。
汚い工員とか、早朝の新聞・牛乳配達員や市役所の清掃員とかを
みに行くツアーが授業のスケジュールにあって、

「いいですか。彼らは受験の敗北者です。」
「受験に負けるというのは、すなわち人生に負けるという事です。」

と先生が言うらしい。
格差社会って、子供の時から意図的に作られているんだな。

日本ヘルス工業いいぞ！楽すぎ

時給1000円じゃ宿直はないだろね。
現場で見下されない?
ふりいたじゃん。
しかしキツいだの楽だのは、現場次第だて何度言われても理解出来ない子はやめたほがいいですよって。

富士ソ○トのビルメンが募集していますが、どうなのでしょう？他スレでは、
富士ソ○トはかなりブラック企業と書いてあるのですが、ビルメン部門も
ブラックなのでしょうか？

>>284
漏れの給料も、諸手当て無しの基本給を自給に換算すると1Ｋ位だよ
残業代入れて諸々で月25位になるけどね

月25位なればいいよ

日本ヘルス工業で手取り30の35歳です。夜勤ありますが残業なしです

>>287
交通費抜きの総支給だぞ？　手取りじゃあねえぞ（；´∀｀）

>>288
日本ヘルス工業はビルメン会社じゃねーだろ？
いけね、触っちゃったよ・・・他業種のお話は他の板でね

>>288
下水屋はこちらへどうぞ
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/job/1149081357/l50

元請けっていいですね。
積算見積り営業から業務管理そして現場の労務まで下請けにさせて。
見積り金額に勝手に元請けが高額の利益乗せて顧客に請求。
報告書の提出が遅いだの携帯電話の電池が切れたからかけてこいだのうるせーんだよ！
ＩＳＯ認証とおりに業務運営出来るのも下請けが全部やってるから出来るんやろ！
協力業者みんな脱元請けに走ってるの知らんやろ！
元請けこけたらみなコケるのを回避するために下請け同士で脱元請け

脱元請けしたところで、
底辺ビルメン会社は仕事がとれないし、
ホワイトカラー的な仕事ができるのはいないからまた下請けに入るだけ。

うちのトコは時給換算すると1,500円だな
で、総額で30〜32万

仕事はいわゆるあたり現場で超ﾏﾀｰﾘ

>>292
それが取れるんだよね
脱元請けってのは既存物件はそのままで協力業者で新規物件の営業をして得意分野別に業務を分担するってこと。
ここではピンハネは発生しない。
景気が上向いてきたこともあって億単位の再開発物件が。
はっきり言って人手がたりない。
金は今のままでいいから休みほしい。

ウンコのウンコのウンコ乗ってる。先月ウンコ取得してウンコ探しに行ったら見た瞬間にウンコした。
カッコイイ、ウンコで。そしてウンコ。ウンコを踏むと走り出す、ウンコで。ちょっと
ウンコ。しかもウンコなのにウンコだから操作もウンコで良い。ウンコは力が無いと言わ
れてるけど個人的にはウンコと思う。ウンコと比べればそりゃちょっとはウンコかもし
れないけど、そんなウンコはないってウンコも言ってたし、それは間違いなくウンコと思う。
ただウンコとかで止まるとちょっとウンコね。ウンコなのに前にウンコ。
ウンコにかんしては多分ウンコもウンコも変わらないでしょ。ウンコ乗ったことないから
知らないけどウンコがあるかないかでそんなに変わったらウンコ臭くてウンコもウンコな
んて買わないでしょ。ウンコ的にはウンコでも十分にウンコ。
ウンコかと思われるかも知れないけどウンコで１４０キロ位でウンコで３４ウンコを
抜いた。つまりはウンコですらウンコのウンコには勝てないと言うわけで、それだけでも個
人的にはウンコです。

>>280
全クリ乙
たまには近況たのむよ

( ´Д｀)
ドグラマグラ〜 ドグラマグラ〜 ウンコ〜

>>294
>それが取れるんだよね

>景気が上向いてきたこともあって億単位の再開発物件が。

18万の月給のくせに
またなんかでかいこと言ってるよｗ

給料は安いが、アソコはでかいぞ

給料は安いが、アソコはでかいぞ

( ´Д｀)

安い ⇔ 高い
でかい ⇔ ちいさい

日給 ⇔ 月給
ビルメン ⇔ ビルマネ
ビール ⇔ 発泡酒
ホッピー ⇔ 聖水


そして・・・

ウンコー ⇔ 黄金

俺のアソコは日本一

俺のアソコは日本一

年収安いっても楽して時給2000円位にはなるべ｡
単価で考えなきゃね｡
しかしこの業界に時給1000円のパートて実在するの?将来どうすんだか｡

馬鹿なら官庁関係の物件の責任者は出来ない。
役人より頭はいいだろう。

ハロワの地方求人には800円がある

３０代後半だと年収５００万はいく？

( ´Д｀)ﾉｼ
まあ冗談はさておいて、

『地球に優しいビルマネ』

これが俺の一生のテーマだな

(；´Д｀) 間違えた・・

『ビルマネ』じゃなくって『ビルメン』だった・・・・

　　　　　　　 , -＝ミ;彡⌒`丶､
　 　 　 　 ／:::::::::::::::::::::::::::::::::::｀丶
　　　　　/::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　　　　　l::::::rィﾉﾂノtゝﾐﾝ､ﾉﾉﾝ､:::::::l
　　　　　!::::::　'"^'"｀~`　　ヾ(　l::::::ﾉ
　　　　　',::::j　=＝ｭ　　r＝=　〈::::::j
　　　　　fヾ},　ｨ赱､ i　i r赱ﾐ　 l:イ
　　　　　lと',　 ｀"" ,l　l ｀""　 ,ﾘぅ!
　　　　　ヽ-ﾍ .,_ ,ｨ''｡_｡ヽ、_,. /_ﾝ'
　　　　　　　 ',　/ ＿lj＿ }　 ,'
　　　　　　　　l､{ ^' ='= '^'　/!
　　　　　　　　l ヽ. ｀""´　ノ l､
　　　　　　_, ィ{　 ｀' ― '´　　}ヽ、 .

てかみんなの歳と年収教えてよ。
この業界に入ろうかどうか検討している最中なんで
ちなみに前職はIT関連、年収５９０万円、年齢３３歳

309

自慢ですか？

きんでんのＴＶＣＭ見た？
「総合設備管理きんでん」だってさ〜
もう建築業界新築工事だけでは飯食えないってか？

>>309
元請けビルマネ、大卒31歳、入社9年目、年収600ﾏｿ

設備管理 大卒29歳 2年目 年収480万（残業代別途全額支給）

大卒３３歳　入社１０年目　年収１２００万円（残業代別途全額支給）

あまりの年収格差にクスリで妄想を見るビルメン。

しかしせいぜい１２００万で止まるあたりが、うつわの限界か。

24歳未経験で資格の4点セットもこれから取ろうと思ってるんですが
もう遅いですか？
今は家電の小売店で働いてるのですが
ここで一生働いても何も技術が身につかないので
こっちの方の業界に興味あります。

>>24歳ならどこでも大歓迎だろ
会社を選んで入社した方がよいよ
間違っても、太○、日本○財は辞めとけ

>>318
さっそくのレスありがとうございます！
電気工事士の資格を調べたら、年に1回しか受けられないんですね・・・
これから４つの資格を取りたいのでどっちにしても最低1年以上かかると
思いますので、もう若くもないですが
やはり何か技術をもってないと不安で仕方ないです。
こっちの業界は全然わからないですけど
こういった資格をもって働ける職場って憧れますね〜
自分も早く技術をもって転職したいです！

あと電気工事士、ボイラー、冷凍機、危険物取扱者の資格って
一番簡単のでもいいのかな・・・
自分は馬鹿だから1種とかは取れそうにない・・・

危険物　乙４　は　きちんとやれば２週間で余裕だから
他の取ると良いよ。

大学の同級生が、
ガキの頃、スパルタ式の受験合宿の経験があるらしいけど
マジで凄いみたいだぞ。
便器詰まりでウンコを掴みだしてる自称技術者のビルメンを
見に行くツアーが授業のスケジュールにあって、

「いいですか。彼らは人生の敗北者です。」
「一生年収200万円代というのは、すなわち人生に負けるという事です。」

と先生が言うらしい。
格差社会って、子供の時から意図的に作られているんだな。

住設機器営業って..?>

元ヤク中患者の俺でも、雇ってもらえるかな？

最近ダルクから帰還して、社会復帰検討中なんだけど・・・

昔合格した電験三種の資格あり、ビルメン経験なし、４０代、東京。

余裕で中小なら潜り込める。

今日も無能がネットに精出してますってか。
あまりにも惨めだな｡
まあ仕方ない。
格差社会だし｡
無能は飢え死にしないだけ感謝しないとね。
まあガンバレ

>>324
レスありがとう、前向きに生きるよ。

あと2時間ちょいで帰れる。
この業界入って2ヶ月ちょい、楽しいね。
前職では辛い思いして自信無くしてたけど、自信を取り戻せたよ。
それくらい惨めなやつがゴロゴロしてる。
もうしばらくいたら、また社会復帰するつもり、でしたが、居心地良いのでズルズルと居そう。
このままこの世界で生きていこうかな。

>>328
あなたの気持よく分るよ

●２年ぶり給与の改定を見送り。国家公務員給与で人事院勧告。
小規模企業も加えて比較。格差はなく改定は不要と判断。産経速報2006/08/08-18:25

●公務員平均年収：930万円 民間平均年収：465万円 http://www.the-naguri.com/kita/kita83.html
財務省と総務省によれば、国と地方を合わせた05年度税収見込みは77兆3259億円
これに対し総定員法（行政機関の職員の定員に関する法律）が対象とする中央省庁
の国家公務員（約33万人）の総人件費（月給のほか諸手当、退職金を含む）が年間
5兆4774億円、地方公務員（約320万人）が同22兆2885億円の計27兆7659億円（04
年度予算）これだと対象公務員の税収に対する人件費比率は36％だ。
ところが、国家公務員を自衛官や日本郵政公社職員（それぞれ約28万人と
約29万人＝03年度末）などを加えた総数の約110万人ベースでみると（図参照）、
地方公務員のと合わせた公務員の総人件費は複数の官庁筋によれば40兆円近くにも上る。
公務員総人件費（40兆円）÷税収（77兆）＝0.519480519481
なんと税収に占める人件費が52％！！！
民間企業なら売上高に対する人件費比率が50％に上れば、そもそも企業活動が成り立たない。
製造業の場合、人件費の対売上高比率が20％になれば、経営の危機ラインとされています。
公務員総人件費40兆円÷（国家公務員110万人＋地方公務員320万人）＝公務員平均年収930万円
http://www.cc.matsuyama-u.ac.jp/~tamura/sarari-mannkyuuyo.htm
民間平均年収：465万円
★週刊文春7月3日号に｢公務員の人件費高すぎる｣と題して産業別の年間人件費が次のように掲載された。（国民経済計算年報平成13年度版）
１．公務員　　　　　　　　　1018万円
２．電気ガス水道などの公益事業795万円
３．金融・保険　　　　　　　　678万円
４．輸送機械　　　　　　　　　629万円
５．電気機械　　　　　　　　　584万円
６．小売・卸売　　　　　　　　430万円

>>328
居心地良いなら、変な意欲を出して転職なんて考えない方がいい。
社会復帰したところでまた戻ってくるだろうから。
それがビルメン。

>>328
そういう事言ってると又真に受けて、話が違うじゃないかって輩が出てくるよ。
下じゃなく上をみないと｡
しかし2月でそんなんで大丈夫か?
これも実在するのかね｡
展開がねえ

昔、人手不足の頃、派遣会社からビルメンを何人か派遣してもらっていたことがある。
その派遣会社というのがどういう会社なのかは知らないが、前科者が二人混じっていた。
一人は外で捕まって来なくなったし、もう一人は内部で盗みを繰り返したあげく、
クビになった。まあ、底辺業種というのは、当たらずとも遠からず、なのかな。

今日も朝からネガティブキャンペーンに精を出す無能。楽しいか?

>>332
前職が激務で、かつ、仕事の出来きる奴らばかりだったら
ビルメンがマターリ、かつ、自分より能力が下しかしないように思えるのも事実。
こればかりは相対的な問題だからな。
おれも入った頃、そんな印象をもっていた。

先輩が新人の自分に対して、漢字を教えてくれ・・・・って言ってきたときには、
すげーレベルだなあと思ったよｗ

ウンコつかんでガラの悪い爺に因縁つけられ年収１２００万！
信じる信じないはアナタ次第！
それがビルメン

　　　　　　　　／:::::＾::::::::::｀丶
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　　　　　　　|::::/从从从从从::|
　　　　 　 　|:|　　　　　　　,　ヽ| 　　 ２ちゃん名物
　　 　 　 　 |ﾉ　 ━ 　 　━ 　 || 　　　 ビルメンおやじ
　　　　　　（|　 -=・-,　-・=-　.lﾉ 　　　盛岡のビルメン佐藤主任　　
　　　　　　　| 　　　(,,,_,,,)ヽ　　| 　　
　　　　 　 　 |　 ／::: ll ::　:ヽ　|
　　　 　 　　 ＼　 ー===-　／
　 　 　 　 　 　 |丶 ::::::::::: ノ|ヽ
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　　　　／::::::　 |　＼ o／ / 人:::::::::ゝ

age

■■■■■■　『ビルメン王決定戦運営委員会』からのお知らせ　■■■■■■
-------------------------------------------------------------------
毎度ビルメン王を応援いただき有難う御座います。
今回皆様から推薦されたビルメンの中から、
推薦回数の多い人気ビルメンの中間発表を行いたいと思います。
皆様からの推薦回数の多いビルメンに関しましては
ビルメン王選考の際に評価の対象とさせていただきます。

１９票　八木
１２票　山田　斉藤
１１票　平田 　小倉　森岡
１０票　大熊　相川　船山
　９票　木村
　８票　大仁田　武田　渡辺　大江　吉田　木下　吉田　小野　新井（パク）　金山（キム）
　７票　野田　
　６票　松村　田中　丸尾　山野井
　５票　小倉　米沢　竹田
　４票　下山田　佐高　藤平　佐藤　北田
　３票　設楽　内藤　山本　岸本　高木　内田　野崎　岡　中山　大山　大屋
　　　　 中曽根　大貫　長尾　清洲　赤井　源田　沢森
　２票　加藤　稲垣　近藤　竹花　大久保　岡田　三浦　徳山　奥山　竹辺　
　　　　 小池　細川　魚谷　玉木　西村　酒田　東　勝　犬飼　奈良　佐々木
　１票　国分　松下　桜井　松井　鈴木　飯田　中村　山川　高橋　東郷　　
　　　　 神田　三沢　虹野　古代　羽生　乃木　下崎　狛田 植野 平山

あなたもうんこをつかんでビルメン王にエントリーしてみませんか？
今後も皆様からのエントリー、推薦共にお待ちしております。

>>305
いかない。管理職なら別だが糞会社なら管理職でも無理くさい。
会社によるがね。
年収３００万台（残業代込み）

どうやら荒らしさんの気に触ったようだす｡
暇でいっすね｡
無能 不能 低能 どりかな?

>>309
年収が半分になってもよければどうぞいらっしゃい。

日本○財 大○ はだめなん？他どこがいいのですか？28で四点持ってて探し中です！

>>317
余裕だが大手いく気なら電工２くらいの資格はあったほうがいい。
無くてもいけるところは糞が多い。

>>343
ほらよ
日本管財ってどうよ
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/job/1155730403/l50

ファーストファシリティとかアサヒファシリティズ
あたりはどうなんだろうな。

今日はフンコロガシが、隣のフンコロガシが臭いと荒らし扱い。

日本○財は殴られる現場があるらしい。

●本▲財は東証一部上場企業だから
給料が高くて社員は高学歴で紳士な人たちばかりだよ

きっと

>>348
中小も未経験の人間に殴ったり怒鳴ったりする椰子がいる。

昔はおいしかったかもしれんがこの業界ももう駄目くさい。
選ぶ会社によると思うが。

日本空調サービスは、どうですか？
土日は休めますか？

とにかく母体の大きい会社に行け。
間違っても毒には行くな。東証一部だろうと毒は毒。

>352
空調メンテで稼いでる会社だから給料は良いみたいよ。
ビルメン希望で入るのは難しいでしょ

粗悪な会社が法外に安い入札金で現場を横取りするもんだから
業界全体の利益もサービスも著しく低下しはじめている
昔は有能な社員が多かったが待遇が悪くなったことで皆去って行った
力のある者は仮にビルメンであろうと他業界に転職可能

だから入札に頼らなくてもやっていける母体の大きい会社に行くしかないのだよ。
それか空調メンテとかビルメン業務以外で稼げる会社に行くしかない。

高卒でビルメン暦7年ですが
その間一度も昇給なし、ボーナスも10万いくかいかないか。
ちなみに手取りで16万くらいですが、退職考えるべきでしょうか。
環境はそんな悪くないんですが、将来的に考えるときついですよね

入札や契約打ち切りにならないのは系列系のみだろ。
しかし、これもまた人間関係が粘着質だからビルメンに来るような
人間にとって居心地までは保証できない。
系列百貨店やホテルの売上ノルマ達成に協力するため
ポケットマネーを出すことさえある。

安定度は明らかに系列の方が上。簡単に首切ったりしないし、待遇も独立系より悪く
ないと思うよ。後は現場次第だが、これは系列に限らず運だからね。

>>356
手取り１８以下、茄子２０以下は転職を考えた方が。巷の相場はもっといいはず。

>>352
日本空調サービスは良くも悪くも名古屋式の会社。しかし規模がでかいので
入札に負けてもあぼーんしない。が、気にくわないと単独にクビを切る。
週休は２日だよ。

>>359
そうですよね。
ありがとうございました。

30過ぎても年収400万いかないのか('A`)
ﾏﾀｰﾘな仕事だからいいと思ったけど
やっぱり給料が低いのもつらいな・・・

400万じゃなくて350万でも良いからマターリしたいよ。

2交代制で夜中まで作業させられ、オーナーや上司からはギミガミ言われ
年寄りＤＱＮのお守りまでさせられ、毎月自費で無駄な飲み会に参加させられ
しかも警備もどきのことまでさせられ450万ぼっちじゃ割りに合わない。
これがマターリ出来ると言われたビルメンの現実なのか？と思うよ。

マターリビルメンの時代はもう終った。
マターリできるのはバイトとか超安給与のビルメンのみ。
現場次第だとか言われそうだけど
今の現実じゃマターリ現場なんてないに等しい。
俺は冬のナス貰ったら辞める。で、もうこの業界には戻らない。

大手は良いとか言ってるけどとんでもない。
大手は精神的プレッシャーをもの凄く掛けられるよ。
俺も含めてビルメンになりたいなんて奴は
ほとんどがマターリ希望で元々仕事嫌いな奴の集まりだから
そんなプレッシャーに耐えられるのは一握りしかいない。
大手だって所詮使い捨てだよ。

ﾁﾗｼの裏ｽﾝﾏｿ。

３２で危険物、２級ボイラー持ち。
仕事の口有りますか？
未経験ですが

ビルメンかビルマネの仕事を東京で探しているのですが、
お薦めの会社があったら教えて下さい。経験年数６年の３７歳です。

＞年寄りＤＱＮのお守りまでさせられ、

俺の場合、これが一番キツい
何もしない、何もできないくせに偉そうにしている粗大ゴミなんかイラネ

先輩方に相談があります。
今私が勤務しているビルでは社員同士の仲が非常に悪く喧嘩やいじめが蔓延しております。
しかも勤務体系が非常に過酷で宿直勤務の場合、仮眠が無いうえに翌日の昼過ぎまで強制残業があります。
他の会社に転職しようかどうか迷っているのですが、転職しても今いる環境と同じか
もしくはそれ以上に酷いのでは・・・と考えると不安で不安で・・・。
私が今いるビルは異状ですかね？
思い切って転職した方がよろしいですか？
ちなみに私は経験約３年の30代後半、資格は４点セットです。

>>365さんと同じ。
ビルメンかビルマネの仕事を名古屋で探しているのですが、
お薦めの会社があったら教えて下さい。経験年数0年の42歳です。

電験って、合格しただけではなく免状交付されていないと、
ビルメンテナンスの面接で受け付けてくれないのでしょうか？

>>369
面接くらいは受付けてくれるでしょ。
免状が来るのが大体クリスマスの頃だから
もういまやってる仕事がどうしようもなければ
合格証書持参でおｋじゃないの？

■■■■■■　『ビルメン王名人戦』に以下のビルメンを推薦します。■■■■■■
---------------------------------------------------------------------
■午前中の作業で、素手でうんこをつかんでいるにも関わらず昼休み手を洗わないまま
　おにぎりを食べてしまう不潔ビルメン、北田さん
■午後の作業中、突然腹痛を訴え、そのまま救急車に運ばれてしまう不潔ビルメン、北田さん
■その後、入院中に会社から一方的に解雇を言い渡される不潔ビルメン北田さん
■看護婦の衣服に鼻糞をなすり付けるのが入院中唯一の楽しみである不潔ビルメンの北田さん
■看護婦の糞便をちぎった割り箸で平然と食事をする不潔ビルメン、北田さん
■その後、病院内で食中毒が発生し、責任を追及されてしまう不潔ビルメン、北田さん
■退院後、リストラされた腹いせに勤務地ビルの正面玄関に野糞をして逃亡した元不潔ビルメンの北田さん
■その後、テナントの社員に命令され、元同僚北田の野糞を素手でつかんで処理した時の狛田さんの複雑な心境
■警官が横を通ると心拍数が急激に上昇するビルメン、狛田さん
■帰宅途中に小学生から「やーいビルメン」とからかわれ、小石を投げつけられるビルメン、狛田さん
■仕返しをしようと交番に駆け込むものの、逆に不審者と思われ事情聴取を受けるビルメン、狛田さん
■ポストに入ってるデリヘルのピンクチラシで抜く貧乏ビルメン、下崎さん
■水と鼻糞だけで一週間生き延びたことを自慢する貧乏ビルメンの下崎さん
■本気でホームレスと残飯の取り合いを始めた貧乏ビルメンの下崎さん
■偶然その現場を目撃し、あまりの情けなさに涙を流した狛田さん

>>367
それは２４勤？
それとも１７〜９とかの夜勤？

夜中に何の仕事があるのか逆に教えてほしい
仮眠時間はないけど実質寝てるとかじゃないのか？

>>367
マジレスするがビルメンはどこ行ってもそんなもんだよ　
離職率高いからいつでも求人募集してる
ここでマターリとか書いてるほうがネタだと思うぞ
それか自分に最高の仕事だと言い聞かせてる人だな

給料激安　職場状況最悪　他人のウンコを掴みだす
まさに３Kの仕事

結構今は夜中に作業とかってあるんだよね｡
オレも鼠王国で体壊すんで辞めたわ｡
扱いが糞だたな｡
最近はどこも夜ゆっくり出来なくなってきたのかな?
今はほどほどに仕事してまたーりしてますよ｡
皆さん悪いね｡

こればっかりはね｡
こういった情報が漏れるのを恐れてるのかもね。

だからさあ、この業界はね、またーりと忙しいとこ両極端なんだよ｡
何度も言われても分からない子は頭悪いのかな？

↑そのマターリ率も近年急落している、パートが増えていると
再三話題になってましたが？

＞離職率高いからいつでも求人募集してる

ちゅうことは、転職回数が多い人でも資格が揃っていれば
簡単に採用してもらえるっちゅうことっすかぁ？

>>377
その通り

>>374
あれはビルメンとはいえない
別次元。虐待だな。

>>367
重度の異常。転職先みつけて辞めれ。

８月に同じ現場に配属された４人のうち
２人が辞めたいといっている
自分はどうしようか迷っている。

オー○ンスって　知ってる方いらっしゃいますか？
今　結構募集かけてますけど　何か　教えて下さい

夜中に何ヤンの？
ホテルや病院ぐらいだろ
あとは工事があるときだけ
その他は暇でしょ？

>>374
オリエンタル？
待遇いいじゃん

>＞
3 8 ２


ど こ
の
現

場

？

東京、横浜などハロワで、募集してますけど
で　応募者が、０人なんてありますけど
この　業界知らないもんで　知っている方
いらっしゃいましたら　教えて下さい

３８２です
ちなみに　東芝系のビルを管理してるとこの
面接行きましたけど　最悪でした。
かなり　厳しいみたいです。
途中で、帰りたくなりました。
オー○ンスは、やたら募集かけてるんで毒
でしょうか？官公庁向け現場が、多いみたい
ですけど

>>38 6
営業？ ビルマネ？ ビルメン？ 清掃？ 警備？ レストラン？ 不動産？

世田谷？ 大田区？ 大田区？ 品川区？

それとも 電 県 餠 せ き に ん し ゃ ？

(´・ω・｀) 毒でつ

387
おいっ ちょっと待て、そのオ〜が
東芝の物件を管理してんのか！？！？

ビルメンのことは全くわからないんですが、夫がビルメンです。
勤務歴４年ちょいです。
朝８時ちょい前に出勤して帰宅は平均２３時（宿直無し）。
でも月だいたい手取り１７万。
これって安いですよね？
文句言っていいのか悪いのか迷ったんですが、会社がおかしいのか、
そういうものなのか知りたくて書きました。
こっちも労働時間９時間なのに、払うもの払ったら貯金も微々たるものになってしまいます。
ボーナスも２８万くらいでした。
それでもまだいいほうだと言われました。
そうなんでしょうか。

>>387
厳しいって何がどう厳しかったの？
もうちょっと具体的にどうぞ

>>391
つ、釣られないぞ・・・・

年収300万以下のところはやめたほうがいい

３８７です
東芝系は、オーじゃありません
厳しいのは、聞いた話ですが、言葉、服装、身だしなみ
などから　電気系には、かなり深くつっこまれるみたいで
あと　模擬訓練、勉強会、書類などは、厳しく
チェックされるみたいですよ　で　給料　激安で
辞退しましたけど

>>395
やっぱしな・・・・

再度問う
オーの募集してた現場の職種は？

新規に問う
オーに入社する際の必要資格は？

３９５ですけど
やはり　気楽な　ビル面は、もう終わったんでしょうか？
暇すぎるとこは、アルバイトなのでしょうか？
近い将来は、ビル面は、全てアルバイト、嘱託になる
気配がしますね・時代が、変化していますね
再チャレンジ政策とか言ってますけど　どこで
チャレンジさせてくれるのか？多分ありませんね

>>391
年齢と会社、都内か地方かによる。本当にビルメン？
いくらビルメンでも正直安いと思う。
賞与はともかく（年間？）その手取りはおかしい。

>>397
気楽な現場はほとんど無い（なくなってきている）と思われ。
終わったといっていい。
糞ビルメン会社が増えてきて質は下がる一方。
都内はまだまともなところもあるが極一部と思われ。
これからのことは知らんが責任者クラスは必要だから
給与上げたければ責任者にでもなるしかないだろうな。

おぉおぉ

>>395
仙台の石○ビル管理の子会社で東京にある、○石ビル管理では？
東芝万世橋ビル、東芝昌平坂ビル、東芝秋葉原ビル、東芝浜松町ビル、
東芝不動産。厳しいのは課長が馬鹿なんだよ！池○さん見てる？

またーり出来なくちゃやらないね｡
ほどほどに仕事して待機でしょう。
オレの周りじゃ結構あるけどね｡パートなんか見た事ねえな。
ま、その他大勢はそれでいいんじゃね｡
外れ現場の募集は苦労してんだろな｡
ネットで暴露されちゃあ困るから妨害してるとみたね｡

>>395
東芝系って100％子会社じゃないの？独立系よりましだとは思うけど。
もちろん堅苦しい社風であったり、高いスキルが求められる可能性はあるでしょうけど。
給料については配属予定の現場の受注金額に影響を受ける場合もあるからね。
それでも、系列の場合は全体の給与体系の整合性をとる可能性が高いからまだましだ
と思うよ。中小独立だと事情が変わると本当にクビ切るから。

系列系も給料こそいいがプレッシャーやらなんやら
結構きつい事がいろいろあるのかもな。
契約社員はたまーに見るな。
地方だと多いでしょ。清掃や警備もどきにもなったりで
給料寸志でそれこそ最底辺なんだろうなあ。
都内は総合的にみて警備よりは待遇いいと思う。

おいら3ヶ月前あたりに入社したが
夜間はかなりマターリできてるほうかな。
夜は23時あたりに床について朝は6時起きで
トラブルもほとんどない。
しかも、夜勤手当もしっかりつくから今の所かなりおいしいぉ
だからといって敷居が高いわけでもなく、55歳の中途も入社できちゃう
ハードルの低さ。要は運次第ってことデスヨ。
これから先どうなるかわからんがな・・・

仕事中に資格の勉強とかできますか？

>>406
基本的に禁止のところもあるができるところもある。
他のやつらが変な目でみるところもある。
忙しくてできないところもある。
まあ現場次第。

普通は無理

勉強は宿直の夜でしょ｡
またーりしてますよ、で大した資格ないまま何年も経てるのは痛いよな。

>>406
仕事中に資格の勉強できないようなところには逝くべきではない。
待機時間中は普通に勉強できる。雑誌を読めない、というのはあるが
２ｃｈだって普通にできるところだってある。もちろん堂々と、とはいかないが。

でも暇ならこの業界のためになる勉強ならいいんじゃないかな？
電験もってないから余った時間を有効に使って勉強とかいいじゃないと思うんだが

俺の所は資格の勉強してると逆に嬉しがってくれるけどなｗ
やる気出してくれたみたいな。
ネットだってほとんどの奴らがやってるし、株取引をやってる奴さえいる。
トラブルがない限り、日常点検や定期点検くらいだしね、仕事って。
若くしてこんな楽でいいのかって思うけど、今のところ株が順調で
抜け出せないでいるよｗ　俺ってだめだな・・・。

俺の現場にもいるんだよ、なにもしないジジイが。
お前だよ氏ね、○下。

大手の会社のビル管理子会社の場合、新卒入社の生え抜き社員と
中途採用の社員では、基本となる給与体系が違う場合が多いぞ。

生え抜き社員は、毎年、定期昇給・ベースアップが約束されてる。
勤続年数に比例して基本給が増える、年功序列型の賃金体系だ。

中途で採用されても、生涯、生え抜き社員に勝てない。報われない。

名門と言われる企業ほど、外様の中途入社は、息が詰まる雰囲気だぞ・・・

良さそうな独立系しとけ・・・

〈生え抜き社員は、毎年、定期昇給・ベースアップが約束されてる。
勤続年数に比例して基本給が増える、年功序列型の賃金体系だ。

〈中途で採用されても、生涯、生え抜き社員に勝てない。報われない。

定期昇給・ベースアップが無い訳でしょうか？
ちなみに野村の事ですか？

新卒＝旗本
中途＝外様　ですか＾＾；
嫌なシステムですねえ・・・朝鮮レベルだわな
まあ、そういうシステムにしがみ付いてる香具師が新卒って事以外なんの取り得もないからね
公務員がまさにその典型例だから、当面その風潮は変わらないだろうねえ

再チャレンジできる国？　ハア？　公務員の天下りの機会を増やしただけだろ？

昔ならここまで虐げられると、団結力も頭もないビルメンでも労働組合を結成して
紛争や訴訟が起こったものだが（仮眠労働時間訴訟など）、
いまは契約社員が多いから1年でクビチョンパで、組合も作れない有様。
若いヤツは、いまのうちに他業界へ移った方がいいな。
ビルメンの資格を取ることにエネルギーを費やすよりも、他業界へ行って
そっちのスキルを身につけることにエネルギーを費やした方がいい。

月の労働時間が250〜260って多い方？

多いと思う
俺の現場はだいたい月200H位

８時間×２２日（月９休みとして）＝１７６時間

２５０ってそれ仮眠時間も入れてない？

世界標準1700H！日本は立ち遅れ、1800H・・w

>>417
そういう仮眠時間労働訴訟なんてことやるから宿直がなくなって余計に環境が悪化してんだよね｡
ここは情報を漏らされたくない業者と、若者に来られたくない、勉強されたくない輩が暗躍してるね｡

これからビルメンに来る人に言いたい
ビルメンの仕事は３Ｋ　そこで働く人たちも３Ｋ
入ってからこんなはずじゃなかった、なんて言わないでね

>349

そうでもない。
低学歴、コンプレックスの塊もたくさんいる。

大星ビル管理、東武ビル管理ってどうですか。鉄道系、保険系は、転勤が無いと
聞きます。転職したいので・・・私のスキルは、ビル管、電１工、１級電気施工、１級管施工
２種冷凍、乙４、ボ２です。今いるところは、ビルマネージメントのに変わって
しまったので、宜しくお願いします。

ＴＶチャンピ○ン「耐便王選手権」
なんてのをやってくんないかな

予選はビールをジョッキで５杯飲んでもらい、トイレを我慢してもらう。おつまみを取るのは自由。
１０人一組で行い、最後まで残った者が本戦進出。
ギブアップすればトイレにいけるが酔っているので長く我慢する人ほど最後は失禁。
なお出場資格はビルメンのみ。

>>423
言ってるそばから
またーりしてますよで半分は事務処理｡
悪いね｡

もし業界の構造がずっといまのままであったら、 普通のITエンジニアには大していい未来はないと丸山氏は話す。
ttp://rikunabi-next.yahoo.co.jp/news/kinmujikan/kinmujikan_01.html
勤務時間と休日の実態
ttp://rikunabi-next.yahoo.co.jp/news/kinmujikan/kinmujikan_01.html

哀しいかな　1Ｋ未満＝ビルメン、警備、清掃

　　　　　　　　／:::::＾::::::::::｀丶
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　　　　　　　|::::/从从从从从::|
　　　　 　 　|:|　　　　　　　,　ヽ| 　　 ２ちゃん名物
　　 　 　 　 |ﾉ　 ━ 　 　━ 　 || 　　　 ビルメンおやじ
　　　　　　（|　 -=・-,　-・=-　.lﾉ 　　　盛岡のビルメン佐藤主任　　
　　　　　　　| 　　　(,,,_,,,)ヽ　　| 　　
　　　　 　 　 |　 ／::: ll ::　:ヽ　|
　　　 　 　　 ＼　 ー===-　／
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東武は鉄道が赤字でヤバいのでそのうちなくなるんじゃないかな?どっちも転勤あります。って言うか東武も大星は募集してないよ。
ﾋﾞﾙﾏﾈの方がいいよ(^_^;)

>>431有難う御座います。>>425です。ﾋﾞﾙﾏﾈは忙しいのと、営業が中心
なのでチョット厳しいです。人間相手よりも機械相手のほうが好きなので。
機械はうそつきませんし、手を加えれば加えるほど答えてくれます。
東武は危ないのですか。信じられないですけど。大星は施設管理スタッフで
たまに募集があります。でも、どんな感じなのかわからないので、質問させて
いただきました。

そういえば京葉線でトラブルがあったニュースを見て
鉄道系ビルメンは責任は大変なんだろうなと思った。

連続スマソ。
肝心な質問を忘れてましたが
一通りビルメンの資格が揃ったので来年に
電験かビル管のどちらかを受験しようと思ってます。

問題数は多くても反復練習の暗記がしやすいビル管から受験しようと思ってますが
電験のほうが求人での需要は多いので、先に電験から挑戦したほうがいいでしょうか？

お好きなように
でももし君が入札ビルメンなら早めに実務経験の証明書をもらっておくことをお勧めする

まじめに書くと
ビル管は電験後の９月から1ヶ月ちょっとまじめにやれば受かる
過去の問題集をやりまくれ

デンケン受かる椰子なら一月だろが、10年ダメなのもいるからね｡
つかそんなコト自分で決めれや｡
やりやすい方からだろ普通

>>432
うちのＰＨ測定器は、いつ、なんどき、何を測定しても必ず[7.1]を示すが・・・
弁当についてたレモンに突っ込んでみたが、7.1だったお
嘘つきじゃんｗ

ありがとうございます。
今の手持ち資格では最低限揃ったくらいなので
勉強しなければいけないので後押しと目安が聞きたかったの。
それでは冷凍２種の試験が終わったら本格始動します。

>>420 当直の仮眠時間も込みだよ。労働時間＝拘束時間だったと思う。
で休日が月５〜７日、手取り２０以下ナスなし・・・。

ホテル・病院などは仮眠４時間のところあります。
しかし実質２時間。
お客対応・夜間立会いすると不眠地獄。
みんな「移動したいな〜」と思っております。
しかしまた〜り現場は定着率高し。

しかしあれだね
自前の懐中電灯やスパナとか持ってて、
ちょっとした点検とかで懐から
すました顔して取り出す奴って出来ない奴が多いね

オーエンスというビル管理会社どうでうか？
平和島、新横浜で　設備管理募集してますが？
他にも募集してるような・・・・
知ってる方お願いします
４０１番さんありがとうございました。
面接で、不快なきもちになったので　知ってる
方に教えていただき　ありがとうございます
絶対に行きたくないです

>>433
ＪＲは知らんけど、大手私鉄だと現場に管理会社がいても、
主任技術者はたいてい鉄道会社の社員の名義になっているはず。
責任はあちらに行く。

転職にあたってやっぱ一番気になるのは給料なんだけど
一般的なビルメンは年収どのくらいなんだろう
個人的には４００万円（３０歳で）くらいはほしいと思っているんだが

鉄道系が大変なのは鉄道で使えないジジイが天下って管理職になってること
バカのくせに偉いからたち悪い
リレーってなに？なんてのが所長だったりする
しかも体育会系で上司の命令絶対の軍隊主義なやつが多い

>>445
いかない。管理職なら別だが糞会社なら管理職でも無理くさい。
会社によるがね。
年収３００万台（残業代込み）
未経験ならへたすると年収３００万以下

>>447
そうなんですか・・・
契約社員なんかだと年収３００万円いかないから
そう考えると少しはマシなのかな
ちなみに３００万円台というのは具体的にくらいですか？（差し支えなかったら）

20年勤めても400万いかないの？

>>442

自分ができない奴だからって

他人を巻き込むのは良くないよ

余談だがタクシーの運転手なんかも３００万円いかないっていってた

この業界に転職考えてる人へ
今の年収が４００万以上の人はくるべきではない。
かならず後悔する。
ここに書かれているほど楽ではない。
（当たりの人の書き込み）
ただ警備や清掃や人間関係にあまりにも疲れてて
年収３００万以下でももうまんたい！な人なら
来てもいいと思う。
たしかにいい会社もあると思うが
大半未経験の人は地雷踏む
（賞与寸志、資格手当寸志、残業４０H以上、サビ残有り、
激務、ビルメン範囲外の仕事をやる等の会社に入社してしまう。）
真の勝ち組とは地雷を踏まず楽な現場を見分け行った人間。

>>452
うあー、ﾏｼﾞですか
なんか大変そうだな
長く努めて最終的に年収５００万円くらいいけばいいかなーなんて楽観的に考えてたけどかなり無理そう？

残業しないで300位普通いくだろ｡
もう痴呆や契約社員のはなしはいんだよ｡
仮眠が拘束時間だろうと、宿直は２日分でしょ。またーりしてんだからさ｡
してないとこは悲惨ですわ。

>>442
自前の懐中電灯だのスパナだの持ってても

誰かが　「ちょっと貸してよ」　で　使い終わったらその辺にポイ置き。
１時間くらいしてから、返せと言っても　「その辺に置いてあるよ。」
強く言えば、スパナ程度でガタガタ言うな。

そんなゴミの様なウンコマンが多そう。

>>450
つうかあれだね
巡回中に廊下とかでたまたまオーナーに会って、
○○君、ちょっと見て欲しいんだけど・・・・ とか云われてさ、
空調の吹出し口かなんかに連れて行かれてさ、
そいつが懐から小ぶりな懐中電灯をすっと取り出して
吹出し口の中を照らしたりしてさー
眉間にしわ寄せたりしてオーナーに良いところ見せるんだよね
それがなんか気に入らないんだよなー

>>448
経験と資格と地域と会社の待遇によって変わります。
今だと都内だと経験２年、３０歳、電工２のみと
考えて残業別で３２０万くらいではないかと。（大きくブレ幅有り）
残業は月０〜４０Hくらいまで（会社によりけり）
ただビルマネ候補集めてる会社は待遇が違います。

>>453
会社によるが無理なレベルだと思う。
平なら何十年いようと金額は増えない（昇給無し）
大規模現場の総責任者なら別だと思うが。

>>453
ちょっと世間なめすぎ
どっから金出てるのか少しでも考えれば「最終的」なんて言葉は出ない
「つとめて」の字も間違ってるし

>>454
中小、地方はいかんよ。今それだけ厳しい。

http://rikunabi-next.yahoo.co.jp/rnc/docs/cp_s01800.jsp?rqmt_id=0003620209

こことかどうですか？

ビルメンの人って電験持ち少ないの？

>>462
持ってるのは十人に１人位。電認だらけのところもあるがｗ

( ´Д｀)
ビルメンにとって最も愚かなこと・・

それは電県を取ること

>>455
他人の活躍に嫉妬する奴ってどこの現場にもいるんだね

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■社会的に失うものが大きいかもしれないけれど、　　 ■
■魅力的な仕事仲間に囲まれ、普通の人生では 　 　　■
■想定し得ない貴重な体験ができる魅力的な職業。 　 ■
■　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　■
■それがビルメン 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　■
■　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　■
■あなたもビルメン王を目指してみませんか？ 　　　　 ■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

くそ〜、どうすればいいんだ・・・
一生400万いかなくても楽な仕事を選ぶべきか
それともきつくて残業あっても400万以上のところを狙うべきなのか

しかし最低400万はないと結婚はできないよな(´･ω･`)

もう本当に人生やりなおしたいわ
ちゃんと勉強していい大学出て公務員になるべきだった。
父親が公務員なんだからもっと早く気づくべきだった
もう俺は負け組みだ。

ちなみに俺の父親はマーチ卒の教師で
55歳年収800万以上
父親が勝ち組だから余計に腹がたつ

>>458
>>459
どうもです
どうしても年収５００万円稼ぎたいもんで（最終的に）
でも多少は昇給あるんでしょ？（年に数千円）
であれば数十年勤めていれば最終的に５００万円に届かなくても５００万円に近い年収になるかと思うのだが（４８０万円とか）
俺の考えって甘いのかな・・・

俺も色々と職業を転々としてきたけど、初めてだよ

風俗の女王様に踏まれたり鞭で打たれたり
ウンコ食わされたりしているのを
すごく嬉しそうに自慢げに大きな声で話す奴みたの。

平のままで500万はありえない

>>472
現場主任だといけそうですか？

>>472
ちなみに平だとどのくらいまでいけそうでうｓか？（４００万円以上はいけそう？）

平じゃ400万も厳しいだろうな

そいつが変な奴ってのは理解しているんだよ。
でも普通そういう奴いたら仲間はずれにするとか、
すぐに話題を変えたりするじゃないか。

でも先輩も主任も嬉しそうに話題を合わせて
俺はヒールよりブーツのが好きだなあ。　とか。

もう訳がわからないんですよ。俺が仲間外れにされてる感じ。
仕事そのものは当たり現場ぽくてすごくマターリ。

>>470
おれ責任者やっていた。
おれの契約（客先から貰う金額）・・・５３万ぐらい・・でボーナスや
保険なんかを出すと給料４０万／月は、赤字だったかも
ただし、兵隊は４０万契約で２０万前後・・・これは黒字のはず

だから、４８０万しか客から貰わないのだから、５００万はむり。

>>470
ところで電験、電工１やビル管あたりはもちろん取得済みでしょうか？

no!

入ってニ週間くらいは全然気が付かなくて
うわ〜・・・現場当たれば天国って本当だったんだ・・・　とか

手取り１８しかないけど、２ｃｈはできるし、マンガは読めるし
マジキタコレ！！　本当にこれで仕事なのか？　って感動してた。

そして普段なら一ヶ月経つまでは絶対に年金手帳とか
提出しないのだけど安心して提出してしまった・・・orz

ビルメンと工場どっちにしようか迷う
小売から早く脱出したい

そしてその変な奴と同じ勤務の日に
二人きりになった所で聞いてくるのな。

「キミは硬い方と柔らかい方とどちらが好みかな？」　とか
「攻める方と守る方どちらが得意かな？」　とか。
そしてお知り触られて、「　ボクは守る方が　　好　・　き　　」

すいません。もう限界です。童貞失うまえに処女喪失とか嫌です。
でも次の所見付かるまでは・・・生活が。

しかし短期職歴１ヶ月を抱えて、面接担当に前職の退職理由とかどう説明すれば・・・

>>482
ビルメンは余裕で穴掘りいるから気をつけろ

>>480
そりゃー手取り18万できつかったら泣くだろう。
楽で当然、楽じゃなきゃ辞めた方が良いって。
金だけ考えたら18万なんてフリーター以下じゃん。
ここで言うところの天国ってのは
年収350万以上で楽な現場を差すのだよ。

ところでそんなに２ｃｈやったり
漫画読む時間あるなら
内職とかできないかな？

>>485
もうそんな気分じゃ無いんですよ。

机で書き物しているだけで、
後ろにそっと忍び寄られて肩をギュッと抱かれて、
「○○ちゃん頑張ってるね、ボクも嬉しいよ」　って臭い息で言われるんですよ。
だから常に背後に気を配っていて気が気じゃない。

主任とかに言っても　「先輩はお前の為を思って親身に接してやっているんだぞ。」
って、そんな親身いりません！！！！！　助けて！！

中途採用の奴は、一生給料が上がらないという訳ではなく、上がり
にくい仕組みになってるんだよ、大手の子会社は・・・。

理由は中途で入社した時点で、勤続年数がゼロにリセットされるから。

大手の子会社は、『年功序列』というより『勤続年数序列』なんだよ。

大卒40歳で中途入社した場合、勤続年数が同じだから、22歳大学新卒と
同じ基本給になる。その差が、ボーナスや退職金に大きく響く。

管理職に就くのも、実力より勤続年数が優先。いかにも大企業・役所的体質。

俺の知るところでは、親会社の歴史が古く格式が高いほど、『勤続年数序列』
の傾向が強いように感じる。

良いか悪いかは別にして、独立系ビルメン会社には、『勤続年数序列』はないよ。

いい年して童貞でマターリとか言ってる奴はオタクかマザコン

どんなウルトラＤＱＮでも３ヶ月勤めなければ
お前がＤＱＮみたいに言われてるけど、
３ヶ月もいたら貞操の危機が！

俺もいい歳だし、そんなものどうでもいいやって思ってたけど
まさかこのような形で訪れるとは・・・マジ後悔。

>>488
やはり主任の言うとおり、親身になって接してくれてるだけだから
ＤＱＮと言わずに　受け入れろ　って事でしょうかorz

地方にいた僕の場合。
とある大手系に転職した際、昇給500円で年上の先輩のために我慢してと言われました。
とある独立系に転職した際、上司に目を掛けられ約5000円昇給しました。

内職って・・・？
待機中に割り箸を袋に入れるビルメンｗ

>>456
ファンコイルと言えばさ〜
今度の新人が、元役所勤めのビルメンでさ（役メン？）
こんな時期なのに結露のクレームがきてさ、その新人が「自分行きます！！」
って意気込んだわけよ？ で、是正後、遠くから話をきいたら、
噴出し口に○○を貼り付けたって聞こえたのよ？
ああ、フリーズラインでも引っ張り出して処置したのかと思ってたのよ？
数日後に、そのファンコイルの結露クレームあがった部屋に球変えで入ったら
噴出し口にダンボール張ってあったのよ（汗）
そのダンボールもフニャフニャになっててさｗ
役所のビルメンって、どこでもそういうノリなのかね？ありゃ仕事楽そうだと思ったよ

>>477
契約は現場によって違うからなー

>>478
異業種からの転職なんで何も持っていません

>>484
いや、給料に関しては君は無資格未経験だから
働きながら目指してくださいって言われた。

資格手当てが色々付くと説明を最初にされたよ。

>>492
年収いくらですか？

>>494
なあに、給料の方もスグに上がるから、なんて始め言われたのかなw
話じゃその職場は結局、おたくが経理処理済ます直前までネコカブリ、
直後に化けの皮ってパターンじゃね？大変な確信犯だな。
もう履歴書傷つけられてんじゃん、あーあ・・

>>945
給料を気にするなら、この業界に向いてないよ
ここは金よりも時間と気楽さを求める場所ｗ

>>495
いい加減にしろ
職安にでも行って現実をみてこい

>>495
月収手取り２０万前後なら普通。
それ以下の会社も結構ある。
転勤がなければこの給料でも許せるが転勤がやたら多い会社に入るとやってられなくなる。
転勤＝DQNウンコビルメンがウジャウジャいる現場、がパターン化している会社が多い。

無資格未経験で最低500以上だ、責任者はどうだのまたーりに釣られて痛いのが湧いてきちゃったね。
ネガティブキャンペーンも通用しないか。
外れ現場でこき使わたりれ、使えないといじめられなければいいんだけどね。

>>477
俺の現場、赤字で会社が投げちゃったんだけど
給料一律で５万下げろとか異動できない奴は辞めろとか、１〜２年前から部長が騒いでた
そのときみんな何を思ったかって言うと
「一日中、仕事をしないでブラブラしてる高給の責任者の給料を下げろよ」
ってこと
契約は一人いくらじゃなく、まとめていくらだったからな
責任者　４５万
兵隊　　２５万
けっきょくみんなアボーンされたが
深夜の呼び出しに応じず仕事は部下任せで一日中競馬新聞みてる責任者なんかいらねえだろ？

まず最初にどの資格からとるのが良いですか？電気2種？
合格率高いやつがいいんですが・・・。

>>471
エンターの○貝か？　

>>486
>>490
どうせ独身で彼女居ない歴＝年齢なんでしょ？
仕事がラクならやらせておけばいいじゃん(^^
やらせろって言ってきたら、手や口でやってやればいいんだよ。
ぼくの場合は、最初、ＰＣのマウスを操作してたら
その上に手を重ねてきたよ。素直にしてたらそのままキスしちゃった。
うるさいときは、汗かいたＴシャツを「ボクのかわりにしてね」って言って
プレゼントするの。
そうするとやられなくて済むよ。

>>502
管球交換１級、排便器貫通２級でも取っとけ。

管球交換１級は難しいぞ
リフトに乗って地上２０ｍの高さまで上がり蛍光灯の安定期まで交換できてやっと合格だ
正直、足がプルプルします

球替えの最中漏電し、それが心臓にきて具合が悪くなったことのあるオレは、
管球交換無資格者。

俺のいる所はそんなリフトが無い。
２０ｍ・・か。　退職願だな

外なら、専門業者がいるからお任せよ。
内部なら普通は天井裏にキャットウオークがあるよ。　

高層ビルだと航空障害灯の交換やらされる現場もあるよ。
規制緩和される前は、建物の横に何個も付いていただろ。
あれを清掃コンドラに乗って交換に行くんだから。
現場によっては外注しているらしいが、俺のとこは自分らでやってた。

いまは、法令が改正されて屋上だけでよくなった現場が増えたから、
やらなくなったけどね（・・・と言っても超高層だといまも中間階にあるのかな？）。
これがビルメンにとって、規制緩和して唯一よかったことだねｗ

だから毒はやめろってこった。
元請けなら委託してるガラス清掃の業者に航空傷害灯の交換をやらせるか
電気屋呼んでやらせるよ。
まともな会社ならゴンドラ乗っての作業なんて普通は自前でやらない。

>>318
>間違っても、太○、日本○財は辞めとけ
後者はスレがあったので判りましたが、前者は○平ビルサービスですか？
ビルメンに転職しようと思っているのですが、止めたほうがいい会社があれば
教えていただけないでしょうか。

土曜も日曜も祝日もビルビルビル

■■■■■■　『ビルメン王決定戦』に以下のビルメンを推薦します。■■■■■■
--------------------------------------------------------------------
■シカトされ続け、しゃべる相手がいないため、ひとりブツブツ言ってコワイ
　モーホーヤロービルメン、平山さん
■休みの日は女子高生のセーラー服を着ている、女装趣味のビルメン永田。
■高所作業から戻ってきて、ヘルメットを脱いだらカツラも一緒に脱げてしまった
　　カツラーのビルメン北島
■朝昼晩マックを食べるアメリカ人よりジャンクなサモハン和康
■休みの日は女子高生のセーラー服を着ている、女装趣味のビルメン永田。
■生まれて初めての海外旅行でサイパンに向かう機内で、スチュワーデスに飲み物を
　　注文するとき、何を思ったか看護婦さんビール下さいと叫んだ、ビルメン坂田
■球替と検針しか出来ない役立たずのビルメン小島
■千葉の自宅の畑でとれた大根を、嫌がる同僚に押売りする、百姓ビルメン岸
■アル中がたたって肝硬変になったのは労災だと、会社を告訴したビルメン森
■独身で彼女もいないのに、コンドームをマツキヨで買ったビルメン村上
■テスターで脳波が測定できると言い張る馬鹿ビルメン山内
■シャワー室で汗を流したついでに小便もした不潔電気主任小林

>>511
何をもって止めておけば良いのか？

虐め体質、土建体質が嫌なのか
当直、残業が多いのが嫌なのか
小汚い作業着でゲロ、ウンコ処理が嫌なのか
資格手当て無し、残業手当て無し、昇給ナス無し、有給不可が嫌なのか
少人数が良いのか、大世帯が良いのか

511が何をもって「地雷」と思うのかが判らんので、答えようが無いぞ？
ただね、[金が安い＝止めておけ]ならば、ビルメン自体を止めておけｗ

また〜り現場発掘プロジェクト始動！

>>510
>だから毒はやめろってこった。
>元請けなら

知ったか乙。
毒でも元請けやっているとこなんていくらでもある。
もっといろんな現場をまわってこい。

＞異業種からの転職なんで（資格は）何も持っていません
>>493
釣り乙。
無資格の異業種で年収４００万〜最終的には５００万は欲しいとかネタだろう？

他業種ではそれが普通なんだよ
だからそう思う

設備員のピンハネなんて多寡が知れている
それより、清掃員２５００円／時間で受けて・・・９００円／時間
しか払わない。しかも「×る」人数だ、責任者なんて現場を跨いで
１００人ぐらい管理している・・ビルメンみたいな根暗じゃ無理だけど
たいした技術なんてないよ。

>>519
設備や警備などを安く受注するから
清掃を高い単価でやらせてもらえてるの。
逆に言えば高い単価で清掃だけの
美味しいとこ取りはできないんだよ。
小っさいショボイビルば別だけど。
しったかで清掃が１番儲かってて
会社に貢献してるるみたいな
勘違い君はもう来なくていいよ。
清掃員の管理なんて俺から言えば楽勝だよ。

たいがいの入札物件は設備と警備と清掃は別会社に落とすから一概に言えんよ

今日もフンコロガシが隣のフンコロガシをバカにする。

それぞれの知ってる事なんてメーカー等に比べれば
まさに目糞鼻糞。知ったかもクソも無い。

この前社員旅行で某泥湯温泉に行ったの。いい気分で泥を塗っていたんだけど
やけに臭くてさ。よく見たらそれ、泥じゃなくて便槽に溜まったウンコだった。
洗うのももったいないから食べたよ。

( ´Д｀)
しかしあれだね
ビルメンって、自分の知ってることとなると
鬼の首取ったようにまくし立てるね

■■■■■■　『ビルメン語録 人気投票』開催のお知らせ　■■■■■■
--------------------------------------------------------------------
　　　あなたの現場で交わされている『ビルメン的会話』を募集します
　　　たとえば・・・・・
　　●俺は腰掛けだから・・・
　　●次のボーナス貰ったら辞めるよ
　　●年上のあんたがやれば良いじゃないか
　　●資格持ってるあんたがやれば良いじゃないか
　　●主任（副主任）のあんたがやれば良いじゃないか
　　●聞いてません
　　●知りません
　　●教えてもらってません
　　●しばくぞ！
　　●あの人がやりました
　　●こりゃうちらの仕事じゃねえよ
　　●やってやれねえことはねえんだ
　　●若いときは無茶をしたもんだよ　　

( ´Д｀)
おっ、久しぶりに荒らしが登場したな

■■■■■■　『ビルメン王決定戦』に以下のビルメンを推薦します。■■■■■■
--------------------------------------------------------------------
■急に便意をもよおし大糞をした、老ビルメン山下だが、水は流したがケツを拭くのを
　忘れてズボンを穿いた、呆け老人山下
■くしゃみをした途端、入れ歯が外れた老ビルメン山下
■畑で獲れたナスと玉ねぎをどっさり職場に持ち込み、「さあ一山200円だ！」と叩き売り
　する百姓ビルメン岸
■作業服の下にブラジャーをつけている、元ニューハーフ出身の上田くん
■ウンコの臭いで相手の年齢をズバリ当てる、盛岡のビルメン佐藤主任
■２５才年下のベトナム人妻と結婚し、大喜びの初婚のビルメン中村５０才
■一年後、体重が１５キロも痩せ、心不全で死んだ中村
■トイレで大便を力んだ途端、クモ膜下出血で１週間後に臨終を迎えたビルメン土屋
■早く出家したいが口癖のビルメン前口。休憩時間に般若心経を唱える前口
■「俺には孫が１２人もいるんだ！」、まだ働かせてくれ、と人事部に
　泣き付く老ビルメン山下

■■■■■■　『ビルメン王決定戦運営委員会』からのお知らせ　■■■■■■
-------------------------------------------------------------------
毎度ビルメン王を応援いただき有難う御座います。
今回皆様から推薦されたビルメンの中から、
推薦回数の多い人気ビルメンの中間発表を行いたいと思います。
皆様からの推薦回数の多いビルメンに関しましては
ビルメン王選考の際に評価の対象とさせていただきます。

１９票　八木
１２票　小倉　森岡　平田
１１票　山田　斉藤
１０票　大熊　相川　船山
　９票　木村
　８票　大仁田　武田　渡辺　大江　吉田　木下　吉田　小野　新井（パク）　金山（キム）
　７票　野田　
　６票　松村　田中　丸尾　山野井
　５票　小倉　米沢　竹田
　４票　下山田　佐高　藤平　佐藤　北田
　３票　設楽　内藤　山本　岸本　高木　内田　野崎　岡　中山　大山　大屋
　　　　 中曽根　大貫　長尾　清洲　赤井　源田　沢森
　２票　加藤　稲垣　近藤　竹花　大久保　岡田　三浦　徳山　奥山　竹辺　
　　　　 小池　細川　魚谷　玉木　西村　酒田　東　勝　犬飼　奈良　佐々木
　１票　国分　松下　桜井　松井　鈴木　飯田　中村　山川　高橋　東郷　　
　　　　 神田　三沢　虹野　古代　羽生　乃木　下崎　狛田 植野 平山

あなたもうんこをつかんでビルメン王にエントリーしてみませんか？
今後も皆様からのエントリー、推薦共にお待ちしております

( ´Д｀)
『ビルメン用語使用例・全集』もたのむよ

　　　　　　　　／:::::＾::::::::::｀丶
　　　　　　　/:::::::::::::::::::::::::::::::::|
　　　　　　　|::::/从从从从从::|
　　　　 　 　|:|　　　　　　　,　ヽ| 　　 ２ちゃん名物
　　 　 　 　 |ﾉ　 ━ 　 　━ 　 || 　　　 ビルメンおやじ
　　　　　　（|　 -=・-,　-・=-　.lﾉ 　　　東宝サービスの百姓ビルメン岸　
　　　　　　　| 　　　(,,,_,,,)ヽ　　| 　　
　　　　 　 　 |　 ／::: ll ::　:ヽ　|
　　　 　 　　 ＼　 ー===-　／
　 　 　 　 　 　 |丶 ::::::::::: ノ|ヽ
　　　　　　　 ／|　 ￣￣　. |:::::＼
　　　　　 ／＼丶　　　 　／ |:::::::ヽ
　　　　／::::::　 |　＼ o／ / 人:::::::::ゝ

　　　　　　　　　　　　　人
　　　　　　　　　　　（;.__.;）
　　　　　　　　　　（;;:::.:.__.;） 　　　ビルメン丼　大盛り　ゲリだく　
　　　　　　　　　（;;:_:.___:_:_ :） 　　　　 　
　　　　　　　　（;;;::_.:_. .:; _:_ :.）
　　　　　　　（;;;::_.:_. .:__:_:_; _:_ :.）
　　　　　（ （;;;::_.:_. .:__:__.:_:_;:_; _: :.）,　）
　　　　　.| ﾞ-..;;＿'' ο　''''',, ''＿,,..-'ﾞ .|
　　　　　 l,　　　　￣￣￣￣　　　　.|
　　　　 　 'l,　　　　　　　　　　　 　,/
　　　　　　　＼　　　　　　　　　 ／
　　　　　　　　 ﾞl'-､..,,,,,,,,,,,,..,､-'lﾞ
　　　　　　　　　ﾞ'-､..,,,,,,,,,,,..､-'ﾞ

　l三三三三三三三三三三三三三三三三三|

　　　　　　　　　　　ごはんよー！
　　　　　　　　　　　　　　 ＿＿　　　 ∬∬
　　　　　　　　　　　 　 ／ _＿_ヽ　　　 人
　　　　　　　　　　　 　ﾚ〆ノﾉハ).　　 （＿）
　　　　　　　　　　　　 .川　^ω^）　　（_＿_）　
　　　　　　　　　 Ｑ_ 　ﾉ/{l ｙ'/}ヽ、 ./て__フ
　　　　　 ,＿＿＿("ｧx'´(｀ー'´,､　y'^'ﾌ´
　　　､,.ﾍ|:======:|'ヾ､_ﾉ>　　　ヽ_,,ノ´
─.､／／|======|─‐./´　　　人）──
　 <,／　 |_r---t_,|　　（＿､＿/_ン〉

　　　　　　　　　　　／　　　／　　／
　　　　　　　　　　 ｌ　　　　 ｌ　　　ｌ
　　　　　　　　　 　＼　　　 ＼　　＼
　　　　　　　　　　　 ﾉ　　　　ﾉ　　　ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　ｌ
　　　　　　　　　　　　　　 ／:ｌ
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　　　　　　　　　　 ／::::::::::::::::::::::,,-;;~;;ヾ
　　　　　　　　　　ｌ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ　　
　　　　　　　　 ／:::"''''''ｰ‐---‐‐'''''"":::~ヾ
　　　　　　　　ｌ,;:::::::;:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::`,､
　　　　　　　／`ヽ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::,,.,;‐ヽ
　　　　　　./:::::::::::"''''''ｰ‐---‐‐'''''""::::::::::::::::::；
　　　　　　l:::::■::::::|______/:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::|
　　　　　　|:::::::::::::::::|　 /::::::::■:::::::::::::::::::::::::::::ﾉ
　　　　　　ヽ:::::::::::::::| ./::::::::::::::::::::::::::::::::::::_,／　　うんこー
　　　　　　　 `ヽ::_::::|/::::::::::::::::::::::::::::::,,.,;‐'
　　　　　　　　　　"''''''ｰ‐---‐‐'''''""

ウンコビルメン、見参か
・・・飽きもせず、バカの一つ覚え

■掃き溜めの集まるところ　　　　それがビルメン
■腐った人間が集まるところ 　それがビルメン
■低学歴・低収入・高年齢の仕事　 　　　それがビルメン
■深夜の女子便所に忍び込んでオナニーする　　それがビルメン
■深夜に突然奇声を発する　　　　　　　　　　　　それがビルメン
■後輩に仕事を教えない　　　　　　　　　　　　　それがビルメン
■ある日突然、煙のように消えている　　　　　　それがビルメン
■一生、マンションの一つも買えない　　　　　　それがビルメン
■朝焼けと夕焼けの区別がつかなくなる　　　　　それがビルメン
■明け休みと勘違いして休んでしまい、そのまま退職　　それがビルメン　
■資格持ってればなおさら追い出しにかかる 　それがビルメン
■ 電波系キティの集まる所　　　　　　　　それがビルメン
■昼休にゴミ置き場を漁る　　　　　　　　　　それがビルメン　
■低所得、貧困層の負け犬が集まるところ　　　　　それがビルメン

　　/........../ノ........ﾉ........ヽ.人..........ヽ...............）
　 （........../　　）...ノ....ﾉ　) ｿ　ヾ............丶....ヽ
　（........./　　　　ﾉ　　　ﾉ　　..　　./))　..........）
（........../　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ...........）
（　.......//￣￣￣￣ヽ===/￣￣￣￣ヽ |.........）
　| =ﾛ 　　-=･=- 　‖　‖　-=･=-　　 ﾛ===
　|./ ‖　　　　／　/ﾉ　 ヽ ＼　　　 　‖ ヽ|ヽ 　　ウンコを食べてみませんか？　
　|/　 ヽ｀======/　.⌒　｀ ========ﾉ. 　 ..| |
.（　。 ・：・‘。c　.（●　　●）　；”・u。*@・：、‘）ﾉ 　
（ 。；・０”*・o； ／ .....l l... ... ＼　：。・；％：・。o ）
（； 8@ ・。：／／￣￣￣￣＼.＼.”・：。；・’０.） 　　　　　
.＼。・：％,. ）....|.　￣￣￣￣ 　| ....（.　o`*：ｃ/
　＼ ...　o .........＼＿＿＿＿／　　..........　 　/
　　　(ヽ 　ヽ.... _-　..... ⌒..　........　-_ 　　　ノ
　　　　＼丶＼_..＿.....＿....　.....＿／....　／
　　 　 | ＼　＼　...........　.......... ... .._＿／|

■■■■■■　『ビルメン王決定戦』に以下のビルメンを推薦します。■■■■■■
---------------------------------------------------------------------
■午前中の作業で、素手でうんこをつかんでいるにも関わらず昼休み手を洗わないまま
　おにぎりを食べてしまう不潔ビルメン、北田さん
■午後の作業中、突然腹痛を訴え、そのまま救急車に運ばれてしまう不潔ビルメン、北田さん
■その後、入院中に会社から一方的に解雇を言い渡される不潔ビルメン北田さん
■看護婦の衣服に鼻糞をなすり付けるのが入院中唯一の楽しみである不潔ビルメンの北田さん
■看護婦の糞便をちぎった割り箸で平然と食事をする不潔ビルメン、北田さん
■その後、病院内で食中毒が発生し、責任を追及されてしまう不潔ビルメン、北田さん
■退院後、リストラされた腹いせに勤務地ビルの正面玄関に野糞をして逃亡した元不潔ビルメンの北田さん
■その後、テナントの社員に命令され、元同僚北田の野糞を素手でつかんで処理した時の狛田さんの複雑な心境
■警官が横を通ると心拍数が急激に上昇するビルメン、狛田さん
■帰宅途中に小学生から「やーいビルメン」とからかわれ、小石を投げつけられるビルメン、狛田さん
■仕返しをしようと交番に駆け込むものの、逆に不審者と思われ事情聴取を受けるビルメン、狛田さん
■ポストに入ってるデリヘルのピンクチラシで抜く貧乏ビルメン、下崎さん
■水と鼻糞だけで一週間生き延びたことを自慢する貧乏ビルメンの下崎さん

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■社会的に失うものが大きいかもしれないけれど、　　 ■
■魅力的な仕事仲間に囲まれ、普通の人生では 　 　　■
■想定し得ない貴重な体験ができる魅力的な職業。 　 ■
■　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　■
■それがビルメン 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　■
■　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　■
■あなたもビルメン王を目指してみませんか？ 　　　　 ■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

( ´Д｀)
しかしあれだね
ビルメンスレって、荒らしコピペの中にこそ
珠玉の言葉、真理、真実を見い出すことが出来るね

>>521
別会社でやる場合には単価は安くなる。
結局は安い会社に受注するからね。
だから多くピンハネしようにもできない。

うちでやってる物件は殆んどは
設備と清掃がペアになっている。
設備が赤でも清掃で黒を出し帳尻合わせてる。
単価交渉でも設備員の単価を下げる代わりに
清掃の単価を上げもしくは現状維持でと交渉してる。
清掃は無くすことってできないからね。

妖怪人間ビルメンへ

この手紙をもって僕のビルメンとしての最後の仕事とする。
まず、ビルメン業界のDQN体質を周知させるために、コピペ嵐にスレの盛り上げをお願いしたい。
以下に、ビルメンについての愚見を述べる。
ビルメン業界への転職を考える際、第一選択はあくまで設備課であるという考えは今も変わらない。
しかしながら、現実には僕自身の場合がそうであるように、便所の汚れを掃除させられる仕事がしばしば見受けられる。
その場合には、ウンコを掴む仕事が必要となるが、残念ながら未だ満足のいく成果には至っていない。
これからのビルメン業界の飛躍は、ウンコ詰まりの根絶にかかっている。
僕は、君がウンコを素手で掴める数少ないビルメンになれると信じている。
能力を持った者には、それを正しく行使する責務がある。
君にはウンコ掴みの技術向上に挑んでもらいたい。
遠くない未来に、ウンコによる便所汚染がこの世からなくなることを信じている。
ひいては、ビルメンスレの過去ログを熟読後、君のウンコ掴みの一石として役立てて欲しい。
糞は生ける師なり。
なお、自ら便所掃除の第一線にある者が早期清掃できず、他社に転職することを心より恥じる。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ビルメン渡り鳥

昨日テナントの若い連中からリアルで「ウンコ屋」って馬鹿にされた。
前々から馬鹿にされているのはうすうす感じてはいたんだけど
そんなこと言われるのはネットだけだと思ってたからショックだ
結構ネットの影響が現実に浸透してきていると思う。
おまえらも気を付けたほうがいい。

妖怪人間は姿かたちこそ醜いが、その心は平和を愛し、善を尊ぶ正義の味方であった。
ベム、ベラ、ベロ、ビルメンの妖怪人間達は悪に向かって敢然として立ち上がる！
ベロは斥侯として球替えに駆け回り、ベムとベラはその超能力を駆使してウンコを掴むのだ。
ただしベラだけは感情に走り過ぎるときがあるがベムにたしなめられ、うまくリードされてウンコを掴む。

しかし、彼らには理解者がいなかった。人間の為に戦い、便所の平和を守るためにウンコを掴んでも人間はそのことを知らないのだ。
妖怪人間である為に人間から恐れられ嫌われ、果ては警察から追われる身となるのであった。それでも彼らはウンコと戦い続けるのだ。
今日も、そして明日も、妖怪としての能力を人間のウンコを掴む正義の力として、ウンコに向かって敢然と素手で挑んで行くのである。
人間の為に尽くしていれば必ずいつか完全な人間になれると信じて・・・。
ttp://www.waw.ne.jp/bemu/bem_m.au

このスレはビルメンの妖怪達が人間になろうと努力し、
人間のため、人間社会の平和を守るために妖怪の能力を発揮して悪と戦う物語である。
ttp://www.waw.ne.jp/bemu/main.gif

妖怪人間は姿かたちこそ醜いが、その心は平和を愛し、善を尊ぶ正義の味方であった。
ベム、ベラ、ベロ、ビルメンの妖怪人間達は悪に向かって敢然として立ち上がる！
ベロは斥侯として球替えに駆け回り、ベムとベラはその超能力を駆使してウンコを掴むのだ。
ただしベラだけは感情に走り過ぎるときがあるがベムにたしなめられ、うまくリードされてウンコを掴む。

しかし、彼らには理解者がいなかった。人間の為に戦い、便所の平和を守るためにウンコを掴んでも人間はそのことを知らないのだ。
妖怪人間である為に人間から恐れられ嫌われ、果ては警察から追われる身となるのであった。それでも彼らはウンコと戦い続けるのだ。
今日も、そして明日も、妖怪としての能力を人間のウンコを掴む正義の力として、ウンコに向かって敢然と素手で挑んで行くのである。
人間の為に尽くしていれば必ずいつか完全な人間になれると信じて・・・。
ttp://www.waw.ne.jp/bemu/bem_m.au
妖怪人間ビルメン
「早く人間になりたーぃ」

妖女ゴーゴン
http://digitalvampire.net/menu/frame.html?http://digitalvampire.net/movie/1964_the_gorgon.html

このスレ見てビルメンに就職したけど最悪
1日目から「若い奴は来るところじゃねぇ」と罵声
ウンコ詰まりをためらっていたら一日中説教された
次の日も昨日の件で説教　待機時間もあるが人間関係最悪
それで給料手取り16万8000円　ここ数年昇給はない模様

2社目
全く同じ感じ　
鼻糞を食ってるおっさん　毎日カップラーメンのおっさん
くしゃみをすると俺のコップに唾液をとばすおっさん
過去の栄光を毎日話すおっさん
テナントからは乞食を見るような目でみられ惨めでした

まっとうな仕事に就きます
荒らしてる人のほうが真実書いてる

これからのビルメンはこの４点セットが必要になる。

管球交換技能士　特級〜４級　
ラバーカップ取扱者　丙種〜甲種
待機雑談技能検定　１級〜３級
女子便所作業認定者　１種〜３種

質問があります。ビル管理技術者の試験を受けるには実務２年以上ないとダメなのですが、
これはビル管理会社さんに印をもらえれば良いだけですか？

試験の時に、一体どういう書類で、２年以上の実務を証明できるのでしょうか？

明日はビル管の試験　受ける人はガンバロー

明日はビル漢の試験か？
まあがんがれよっと
受験者の穴は俺が埋めとくからな

今年は合格率かなり低いんだろうな。ｶﾜｲｿ。

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■社会的に失うものが大きいかもしれないけれど、　　 ■
■魅力的な仕事仲間に囲まれ、普通の人生では 　 　　■
■想定し得ない貴重な体験ができる魅力的な職業。 　 ■
■　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　■
■それがビルメン 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　■
■　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　■
■あなたもビルメン王を目指してみませんか？ 　　　　 ■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

あー、試験受けるの('A`)ﾏﾝﾄﾞｸｾ。
今の会社で実務証明貰ってから辞めて、次の会社決まるまでの間に講習で取れば
いいやって思う今日この頃。
講習に必要な金が無いなら、サラ金でも借りても資格で年収アップして直ぐにペイ出
来るしなｗ

SNSにビルメンの雑談所をつくれば、紹介してもらえない
ウンコマンは来れなくなり、アラシのない平和なコミュニティー
が実現しそう。

誰か、ミクシィでもヤフーでも良いから、SNSにビルメンの場所
つくって、お願い。

もう、ウンコの絵見るの嫌だわ・・・

　　　　　　,,,;;;彡彡≡三ゞ;;,,　　　　ｯﾐｭ;,,
　　　　　ノ彡ミ三≡三;;{{/彡ィｨテｿｿﾘミミﾐｭ,,.
　　　　,ノ彡ｿソ三三≡{l{i{彡ミﾐﾘﾘﾉﾉミミミミﾐﾐｭ
　　　　!从豸彡三≡≡ゞゞ彡ミｿﾘﾘｿ从ﾘﾘミミミﾐ
　　　　!ﾉ}}}彡彡彡''ﾞ´´´｀ﾞﾞﾞー--tｿｿﾘﾘミミミ三}}};,,
　　　 ｿﾉﾉ彡彡''´　　　　　 　　 ｿｿﾘﾘミミ}}}ﾘﾘﾘミﾐ;;.
　　　　ｿﾉﾉ彡》''　　　　　　　　｛{ ｛{ヽ }}ﾐﾐヾﾐ}}}ミミュ
　 　　｛ｿｿ彡彡　　　　　　　　　　　　 ヾミミミ}}}}ｿｿﾐ;
　　　　}}ｿｿ||ﾘﾘ　,,ziiiz,,,,_　　　　,,zriiiz;;,_ ヾ}}ﾐﾐ||ﾐﾐﾐ}}}　　　　　
　　　　}}ﾘﾘｿｿ,. ''' -‐‐‐ ､ ＿ ,r ''　￣ ''t　ヾ}}ｿﾘﾘ}}ｿ'
　　　 ;ﾉﾉ彡‐t　 fｴ:ｴi_　 ,!　　l.　 fｴｴ) ,!---}}//彡ｿ
　　　　 }}//ﾐ;ヽ ..＿.　ィ ,'　　､ﾞ　ー-- "　　 il/ｿｿミ
　　　　 ゞﾘｲﾘ　　　　　; '　　　ヽ　　　　　　　}ｿﾘ|川　　　　　　　　
　　　　　 }ﾘﾘ　　　　　;　'' ‐ '''' .）､　　　　　　}ｿﾘ|川　　　　ビルメン王を目指してみませんか？
　　　　　 ||ﾘ　　 　 ,.'　　　:　　　　､　　　　　　/ミﾘ|
　　　　　 ヾl!　　　 ;　,,..-_--_-..,_　　､　　　　,;ﾐｿﾘ'　　　　　
　　　　　 　 {!　　　　　　　--　　　　　 ;　　　;ｿｿﾘ　　　　　　　
　　　　　　　ヽ.　ヽ　　　　　　　　　　 ﾉ　　,.'
.　　　　　　　　 l 　ヽ　　　　;:　　　,.ィ　　　i
　　　　　　　　 .! 　 　　‐‐　　‐‐'　　　　　 i
　　　　　　　　,.'　　　　　　　　　　　　　　　ヽ

　　　　　　　　　 _人　　_人　　_人　　　　_人　　　_人　　　_人　　　_人　　　_人　　　_人　　　　　　
　　　　　　　ノ⌒　丿⌒　丿⌒　丿　ノ⌒　丿ノ⌒　丿ノ⌒　丿ノ⌒　丿ノ⌒　丿ノ⌒　丿
　　　　＿／　　 ::（　　 ::（　 　 ::（　／　　::（／　　 ::（／ 　　::（/ 　　::（／ 　 ::（／　 　::（
　　　/　　　　　:::::::＼ :::::::＼ 　:::::::＼ 　:::::::＼ 　 :::::::＼ 　:::::::＼ 　:::::::＼ 　:::::::＼ 　:::::::＼
　　 （　　　　　:::::::;;;;;;;）:::::;;;;;;;）:::::::;;;;;;;）::::::::;;;;;;;）::::::::::;;;;;;;）::::::::;;;;;;;）::::::::;;;;;;;）::::::::;;;;;;;）::::::::;;;;;;;）　　　　　　
　　　＼＿――￣￣::::::::::＼::::::::＼::::::::＼ウンコをつかめてこそビルメン:::::＼::::::::＼:::
　　 ﾉ￣　　　　　::::::::::::::::::::::）::::::::::::）:::::::::::）::::::::::）:::::::::::）::::::::::）:::::::::::）:::::::::::）:::::::::::）::::::::::）::::::::::）
　　（　　　　　::::::::::::::;;;;;;;;;;;;ノ;;;;;;;;;;;ノ;;;;;;;;;;ノ;;;;;;;;;ノ;;;;;;;;;;ノ;;;;;;;;;;ノ;;;;;;;;;;ノ;;;;;;;;;ノ;;;;;;;;;ノ;;;;;;;;;ノ;;;;;;;;;ノ　
　／￣―――――￣￣::::::::＼::::::::＼::::::::＼::::::::＼:::::::＼:::::::＼:::::::＼:::::::＼:::::::＼:::::::＼:::::::＼
（　　　　　　　　:::::::::::::::::::::::::::::::::）::::::::::）::::::::::）::::::::::）::::::::::）::::::::::）::::::::::）::::::::::）::::::::::）::::::::::）::::::::::）
　＼＿＿::::::::::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ノ;;;;;;;;;ノ;;;;;;;;;ノ;;;;;;;;;ノ;;;;;;;;;ノ;;;;;;;;;ノ;;;;;;;;;ノ;;;;;;;;;ノ;;;;;;;;;ノ;;;;;;;;;ノ;;;;;;;;;ノ

ビルメンをつかめてこそウンコ名人

明日のビル管の試験会場にはこのスレ常連が結構いるんだろうな
赤エンピツ耳に指して歩いてる奴がいたら俺だから声かけてくれよ
いい会社紹介するぜ
むさ苦しいおっさんは勘弁な

【祝】新 内 閣 誕 生 　　テーマは「美しい日本」

　　　　　＜美しい＞　　＜醜　い＞
（学歴）　大　卒　　　　　高　卒
（収入）　高収入　　　　　低収入
（勤務服）スーツ　　　　　作業服
（仕事）　ホワイトカラー　ブルーカラー
（預金）　1000万以上　　　無し
（車）　　高級新車　　　　中古車
（テレビ）地デジ　　　　　アナログ
（居住）　関東　　　　　　関東以外
（住まい）持家・一戸建て　借家・団地
（結婚）　既婚　　　　　　30代未婚
（子供）　二人まで　　　高齢出産、子沢山で保育所

>>558
普通は講習で取ると聞いたが。試験なの？

一級管球交換士がいらっしゃると聞いて来ました
高所の直管蛍光管をはさんで交換できるような器具で
安いやつをご存知ありませんか？
または、自分で作られた方はいらっしゃいませんか？
あのトッカールとかいうやつはえらい高いもんで

>>546
まっとうな職につくことだ。
はずれに入るとろくなことないからな。
はずれ現場にいるくらいなら別の職探して転職したほうがいい。
昇給なんて無しか１０００円なんだから。

あれトッカールって名前だったのか
ワロスｗ
下手くそがやると蛍光灯割っちゃうんだよな

>>560
普通は、必要に迫られて、費用と時間が会社負担の時は講習会で取る。
それ以外、一般的には一発試験が多いんじゃないかな。ってわけで、
ビル管試験は今日なのかな？みなさんがんばってね。オレは数年前
一発合格してるから、高見の見物してるよ。

■■■■■■　『ビルメン王決定戦運営委員会』からのお知らせ　■■■■■■
-------------------------------------------------------------------
毎度ビルメン王を応援いただき有難う御座います。
今回皆様から推薦されたビルメンの中から、
推薦回数の多い人気ビルメンの中間発表を行いたいと思います。
皆様からの推薦回数の多いビルメンに関しましては
ビルメン王選考の際に評価の対象とさせていただきます。

１９票　八木
１２票　小倉　森岡　平田
１１票　山田　斉藤
１０票　大熊　相川　船山
　９票　木村
　８票　大仁田　武田　渡辺　大江　吉田　木下　吉田　小野　新井（パク）　金山（キム）
　７票　野田　
　６票　松村　田中　丸尾　山野井
　５票　小倉　米沢　竹田
　４票　下山田　佐高　藤平　佐藤　北田
　３票　設楽　内藤　山本　岸本　高木　内田　野崎　岡　中山　大山　大屋
　　　　 中曽根　大貫　長尾　清洲　赤井　源田　沢森
　２票　加藤　稲垣　近藤　竹花　大久保　岡田　三浦　徳山　奥山　竹辺　
　　　　 小池　細川　魚谷　玉木　西村　酒田　東　勝　犬飼　奈良　佐々木
　１票　国分　松下　桜井　松井　鈴木　飯田　中村　山川　高橋　東郷　　
　　　　 神田　三沢　虹野　古代　羽生　乃木　下崎　狛田 植野 平山

あなたもうんこをつかんでビルメン王にエントリーしてみませんか？
今後も皆様からのエントリー、推薦共にお待ちしております

ビル管ビルビルビルメン野郎

ビル漢とったはいいが、なんかいかにも
生粋のビルメンって感じがするよな。

　　 ＼:::::::::::::::::::::::::::::>　　　　　 V　　 l:::::/
　　|＼/:::::::::::::::::::::::/ 　　　＿__,　､＿__|:/^i　　>ビルメン　ﾋﾟﾋﾟﾋﾟp・・・・
　　＼:::::::::::::::::::;-‐､　　　-･=- ,　〔_//_〕|[l
　　　 ＼:::::::::::::|　 　　　　 ⌒ ) ･ ･)(　^ヽﾉ　　　　　年収300万以下　昇給なし　ボ寸志か・・・
　　　　　｀ -､::;;｀ｔ ''　　　　　┃ﾉ＾_＾)┃　|

　　　　　　　　　　　 |:::::::ヽ
　　　　　　　　　　,ﾍﾉ::::::::::::ヽ
　　　　　　　　 ／:::::::::::::::::::::::::::ヽ
　　　　　　/| /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ゝ
　　　　　/::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::〉／!
　　　　 |::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::|
　　 |＼l::::::::::::::::::::::::::::／ 　｀ ､::::::::/ ヽ:::::::/
　　 ＼:::::::::::::::::::::::::::::>　　　　　 V　　 l:::::/
　　|＼/:::::::::::::::::::::::/ 　　　⌒　　　⌒ |:/^i
　　＼:::::::::::::::::::;-‐､　　　-･=- ,　〔_//_〕|[l
　　　 ＼:::::::::::::|　 　　　　 ⌒ ) ･ ･)(　^ヽﾉ　　　　　ゴミめ
　　　　　｀ -､::;;｀ｔ ''　　　┃ﾉﾖｮﾖｺｮﾖi┃ |
　 ,,ｒ- '￣￣ヽ 　|　　　　┃ |ｺｭﾕｺｭ|┃ |￣｀ヽ､　　　ﾌﾟｯ
／　＼　 ＼　 ＼ヽ　　　┃ ヽﾆﾆﾆｿ┃ﾉ　＼　 ＼
　＼ 　＼　 ＼　　＼ヽ.　　┗━━┛/|＼　 ＼　　ヽ

適職とは、自分の頭脳や肉体を使って、お金を稼げる仕事のこと。
食べていく手段です。

　天職とは、たとえお金にならなくても、それが好きでしょうがなくて、他人にも喜んでもらえる仕事のこと。
喜びを得る手段です。

　経済の適職。喜びの天職。この2つは分かれているのが普通です。でも探してみれば、適職の中にも天職はあります。
お金を稼ぐための仕事の中に、他人に喜んでもらえることを探してみる。自分自身を生かせる、
人の役に立つ、食べられる、そんな仕事に就けたら誰だって、そこに生きがいを感じるでしょう。
　
　お金持ちになることを夢見て、がむしゃらに働くのも、そこに生きがいがあるからこそ。お金があればしあわせ！と思い込んで、その生きがいを見失なわないでください。
お金はあくまでも、生きていく上での道具，持っていても、持っていなくても、幸せ、不幸せとは限らないと思います。
　
　たくさんの経験と、そこから生まれる感動のために、人は生きているのかもしれません。そのひとつが仕事であり、まるで試されるかのように、転職という岐路に立たされる理由なのかもしれません。
　
　どんな時も、心に太陽を！自分の生きがいに真正面から向き合って、自分自身を信頼して生きていけば、おのずから道は開けていくと、思います。

↑ ビルメン共にこんなこと云っても無駄だろうな

○陽興産というビルサービスの会社で、トイレやフロアーの清掃のバイトをした
ことがある。そのときは女の排泄の仕組みを知らなかったが、トイレが詰まって
いる場合は、女子トイレでは糞詰まりがほとんどだった。ラバーカップで吸い出
すと、ゴボゴボと５〜７ｃｍくらいの太さの真っ黒い女の糞がよく出現しておれ
は驚いていた！看護婦などが使う職員専用女子トイレでは、特に太いうんこが流れ
ないで下半分が水にふやけたような状態で放置されていて、後始末が大変だった。
男子トイレの流さないケースもあったが、女に比べたらかなり細いうんこばかりで
レバーを捻れば、あっという間に水流に吹き飛ばされてしまうものばかれだったよ。
それに比べるの女のうんこは遥かにぶっとくて重いので、何回もの水流にもビクと
もしないのがざらにあった！やっぱ、女子用トイレは汲み取り式しかないと真剣に
考えている！！！

>>571
他に考えることあるだろうが

>>546
>このスレ見てビルメンに就職したけど

いや。そのスレに書かれている日本語を読めなかったんだろ？
下のＱ＆Ａなんかはもう何年も前から貼られている。それとウンコマンのコピペも含めれば判断できないのがおかしいな・・・・

>>7
Ｑ　若い者が働きやすいですか？
Ａ　はっきり言って働きにくいでしょう。着任早々「若いやつはくるな！」、
　　「お前の来るところではない！」などと説教されることでしょう。

ファーストＦっていつも募集してますが何故なんですか。
不動産系列だし安定してそうなんですが。やはり都心で夜勤って嫌われるのかな。

ビル姦
これならどうだ？

そのビルで働かせてください
お願いします
ハァハァ

>>574
いつもではないだろ。安定はしてるだろうし、定年で辞める人もいるし、管理物件も
順調に増えてるんだろうから毎年募集は必要でしょ。
離職率が高いか低いかは知らんが。組合もあるし、そんなに激務とかは無いと思う。

>>574
物件は増えているんだろうがそれにしても
ずっと募集かけてるからどうなんだろうかと思う。
実際勤めてる人にどうなのか聞きたいものだ。

合言葉は「ビビっとビルメン｣
これしかない

そこって旧第一整備のことだろ？

ここに過去ログあるよ
http://makimo.to/2ch/school4_job/1110/1110559696.html

これ読むと設備以外もやらされてたみたいだな。
知ったかで書くな　＞577>そんなに激務とかは無いと思う。

>>580
何をもって激務と言うかの問題。設備・警備兼務だから激務とは限らない。
確かに大規模施設の警備は結構大変だろうし、責任も大きいからマターリではなさ
そうだね。待遇もそれなりにいいと思うから、それなりの能力も求められると思う。
結局は現場次第だが（過去ログには大崎は地獄と書いてあるね）、楽したいんなら
あんまりお勧めはできないとは思う。だだ、トータルで考えればもっと待遇悪い会社
なんて沢山あるよ。（特に独立系）

とりあえず転職して最初の年の年収はどのくらいが普通なの？
４００万円が理想なんだけど・・・

：名無しさん＠引く手あまた ：2006/10/01(日) 10:29:03 ID:0NVZh9Hd
■■■■■■　『ビルメン王決定戦運営委員会』からのお知らせ　■■■■■■
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毎度ビルメン王を応援いただき有難う御座います。
今回皆様から推薦されたビルメンの中から、
推薦回数の多い人気ビルメンの中間発表を行いたいと思います。
皆様からの推薦回数の多いビルメンに関しましては
ビルメン王選考の際に評価の対象とさせていただきます。

１９票　八木
１２票　小倉　森岡　平田
１１票　山田　斉藤
１０票　大熊　相川　船山
　９票　木村
　８票　大仁田　武田　渡辺　大江　吉田　木下　吉田　小野　新井（パク）　金山（キム）

東京都の大手で３０歳なら３５０万ぐらい、５０歳で５００万へ
地方の入札中小で３０歳なら２００万ぐらい、５０歳で２００万へ

>>584
大手というのが気になるんだけど
具体的にはどのあたりになるんでしょうか？
あと、地方で年収２００ってﾏｼﾞですか？しかも５０歳で２００て・・・

■■■■■■　『ビルメン王決定戦』に以下のビルメンを推薦します。■■■■■■
---------------------------------------------------------------------
■午前中の作業で、素手でうんこをつかんでいるにも関わらず昼休み手を洗わないまま
　おにぎりを食べてしまう不潔ビルメン、北田さん
■午後の作業中、突然腹痛を訴え、そのまま救急車に運ばれてしまう不潔ビルメン、北田さん
■その後、入院中に会社から一方的に解雇を言い渡される不潔ビルメン北田さん
■看護婦の衣服に鼻糞をなすり付けるのが入院中唯一の楽しみである不潔ビルメンの北田さん
■看護婦の糞便をちぎった割り箸で平然と食事をする不潔ビルメン、北田さん
■その後、病院内で食中毒が発生し、責任を追及されてしまう不潔ビルメン、北田さん
■退院後、リストラされた腹いせに勤務地ビルの正面玄関に野糞をして逃亡した元不潔ビルメンの北田さん
■その後、テナントの社員に命令され、元同僚北田の野糞を素手でつかんで処理した時の狛田さんの複雑な心境
■警官が横を通ると心拍数が急激に上昇するビルメン、狛田さん
■帰宅途中に小学生から「やーいビルメン」とからかわれ、小石を投げつけられるビルメン、狛田さん
■仕返しをしようと交番に駆け込むものの、逆に不審者と思われ事情聴取を受けるビルメン、狛田さん
■ポストに入ってるデリヘルのピンクチラシで抜く貧乏ビルメン、下崎さん
■水と鼻糞だけで一週間生き延びたことを自慢する貧乏ビルメンの下崎さん

１５マソ×１２ヶ月＝１８０マソ
ナスなし昇給なし
こんなのもあるしな

>>573
新参者は貼付けなど読まず、度々書かれる「マターリ現場多し。劣悪
現場はたまたま『ハズレ』ただけ」との要旨のカキコに目が入っている
ものと思われ。

電検３種を３流大理系学生が受けるとしますと
どのくらいの日数勉強すれば受かる感じでしょうか？

>>589
要領と運が良ければすぐとれる
出題範囲を全部理解してなくても6割の点数で合格なんだし
5割の得点を勉強で、残り1割を運で

>>561
一級管球交換士に３回目の受験で合格した俺がきましたよ
俺の現場でもトッカールありますが、確かにぼったくり価格ですね
俺んとこではパイプはアルミパイプを加工
アタッチメントは脚立が立てられない階段とエスカレータの照明の３種しか買ってくれませんでした
ランプチェンジャーなる類似品もありますが値段はトッカールとほぼ同じでしたね

　　　　　　　　／:::::＾::::::::::｀丶
　　　　　　　/:::::::::::::::::::::::::::::::::| ？？？？？？.. ？？ ？？？ ？？？？？？ ？？ ？？ ？？？？？ ？？？
　　　　　　　|::::/从从从从从::|
　　　　 　 　|:|　　　　　　　,　ヽ| 　　
　　 　 　 　 |ﾉ　 ━ 　 　━ 　 || 　　　 　　　　　　（|　 -=・-,　-・=-　.lﾉ 　　　　
　　　　　　　| 　　　(,,,_,,,)ヽ　　| 　　
　　　　 　 　 |　 ／::: ll ::　:ヽ　|
　　　 　 　　 ＼　 ー===-　／
　 　 　 　 　 　 |丶 ::::::::::: ノ|ヽ
　　　　　　　 ／|　 ￣￣　. |:::::＼
　　　　　 ／＼丶　　　 　／ |:::::::ヽ
　　　　／::::::　 |　＼ o／ / 人:::::::::ゝ

>>587
これは正社員でってことですか？
あとこの業界は普通ボーナスはでないもんなの？

>>590
どもです。　まるまる半年使えば大丈夫かな・・

>>593
図書館にでも行って読売新聞の日曜の求人でも見てみろよ
ハロワもネット検索できる
待遇なんか千差万別だよ

>>593
茄子は出る。
基本給（総支給ではない）＊１ヶ月とかだったりするが。

他業種みたいな茄子を期待するとガックリくるよ。

警備就職のときの保証人２人必要なのですが、会社に損害賠償しなければならない事例はどういったものがありますか？

物を過失で壊す
敷地内に入り込んできた乞食に注意したら、偉そうな口を聞いたので懲らしめたら訴えられた

ビルメン設備の場合は、待遇もスキルも千差万別だな。受注金額が安い現場だと
スキルや資格もあるし、元請にやる気をＰＲできるから採用したけど、１年後、「やっぱ
給料が高いからクビ切ろうか」となった事もあるし、中小ビルメンは大変だ。

>>596
１ヶ月？これって年間トータルでってこと？
基本給は２０万とすればボーナス２０万？
月給２５万として年収３２０万くらいなのかな

受付嬢秋山さんの耳元に「愛しているよ」囁いてみたい、
俺は30歳のﾋﾞﾙﾒﾝ。

597 あくまで身元保証人。ｷﾂい事書いてあるが、弁債例とかほぼ無し。普通三年、最長五年。身内がいいが、知人も可。保証人協会もある。三万平均、安いの二万。ｸﾞｸﾞﾚ、ｷﾊﾞﾚ！

>>600 基本給の一ヶ月　ちなみに自分は基本給５万円　あと手当て１５万

基本給が安いとナスだけじゃなくて退職金も期待できないよ
もっとも毒ビルメンにそんなの期待してないか

三井不動産ビルマネジメント株式会社
正社員総合職募集

資　格●高卒以上　４５歳位迄　※業界経験者優遇
勤務地●首都圏（将来的に転職の可能性有）
応　募●説明会終了後、選考希望者のみ応募受付を行います。
　　　　ご都合が悪い方は、履歴書・職務経歴書をご郵送ください。
　　　　追って面接日時等ご連絡致します。

会社説明会：（会場本社6階会議室）
◆10/11（水）19：30〜　◆10/14（土）10：30〜　◆10/18（水）19：30〜
◆10/21（土）10：30〜 ◆10/28（土）10：30〜
※事前に電話予約の上、ご参加ください。本社への地図はHP内にあります。
　いずれも、1時間半程度の予定です。

http://www.mfbm.co.jp/

>>603
基本給５万？？
ってことはボーナスが年間５万？！

そーゆー事
普通だが

( ´Д｀)
だからさ、新聞で固定給20マソって書いてあってもさ
内訳がわかんないんだよね

その点ハロワならちゃんとわかるな

ほんとにそうなのかは入ってみないとわからないけどね。

ボーナス５万はちょっと・・・
この業界の転職どうすっかな・・・

>>580
さんくす。
FFCも大変なんだな。一般的にいうここでのビルメンではないね。
大変だと思ったがここまでとはね。
さすが高給なだけなことはあるね。

>>610
基本給５万はたしかに中小だと普通にある。
調整手当てついて２０万前後。
ボーナス４ヶ月とかいって年２０万とかなｗ
年収も２６０万前後。昇給無し。それでもいいかね？
転職するなら同業種で転職したほうがいいんじゃない？

中小零細ならどの職種でもボーナス寸志程度という可能性はありますよ。

>>613
そうだねえ。他職でも年収３００万前後はあるからね。
そういうところからきた人なら苦にならないと思う。
地雷さえ踏まなけりゃね。

俺的地雷レベル
L１
仮眠が４時間以下、残業月３０H以上、サビ残月１０H以上、
明残月３回以上、年収３２０万以下（残業込）
DQNが一人以上いる、休憩時間以外の休憩がとれない
L2
仮眠が３時間以下、残業月６０H以上、サビ残月２０H以上
明残月５回以上、年収２８０万以下（残業込）
DQNが二人以上いる、休憩時間に休憩がとれない
消防設備点検、汚水層の清掃をする（明残で）

大雑把だが３つ以上当てはまるならあなた地雷踏んでるとおもわれ。
L2は転職を即効で考えるべきだと思います。

＞汚水層の清掃

おい、これは冗談だろ？！
こんなことやらせる現場あるのか？！
普通は専門の清掃業者がやるだろ？！

最近は何でもかんでもコスト削減の旗印を掲げて
安く済ます事が良しとされるからね。

「発言力」　の低い所に、しわ寄せが来るのはもはや当然と言える。

>>616
あるらしいよ。ネタで書いてなんかいないさ。
汚水層清掃は無いが先輩が汚水層潜って作業するのは
何度かあったよ。そのあとシャワー室へ直行。
俺は経験ないがね。
色々調べた結果最悪なところ選んで書いてみた。
ちなみに俺はL2に近いL1のところにいたが
今は辞めて別な会社に入社したよ。

>>600
いや、半期で１ヶ月だったので年だと２ヶ月分。
基本給は（資格手当等を含まない）１６万くらいで、年間茄子は３２万程度だった。

年収は残業なしだと３００万くらい。
月残業が３０〜４０ｈくらい普通にあったので、それ含むと最終的に年収４００万くらい。
２交代で夜勤＝徹夜があったりする現場だから、割に合うかは微妙。

>>617
その通り。
きつい仕事は入社した新人か中堅の先輩方がやるわけ。
ひどいところはひどいものさ。
きつい仕事汚い仕事させられて給料激安まるで奴隷。

（´Д｀）
ホントいーとこって、安く書いてあったり、書いてなかったりなんだな、これが・・
なおさら悩む給料

現場も楽じゃないよ。下手にマターリしてると「そんなの現場の要員にやらせればいい
んだよ。どうせ空調クレームと点検以外暇なんだから！」と設備課長（元設備要員）
に言われ、専門業者に発注していた業務をやらされる。（コスト削減を会議でＰＲ）
「現場に楽させたら努力して出世しようとしない。（出世＝営業職又はビルマネ）だから、
現場の職場環境は悲惨な方がいいんだよ。」と言ってました。

( ´Д｀)
昔々、ビルマネの面接に行ったことがあるんだよ
その時の面接官が、いろいろ話す中でこう言ったんだ

「現場の人間は物と同じだから・・・」
って

なんて冷たい人間なんだって思ったよ
事務方の人間がそういうスタンスだもんなあ
今でもその会社あるなあ・・・
このスレでもちょくちょく社名が挙がるなあ

伏せ字で・・・・

>>623
まだいいさ。
現場の上司は「使えないのばっかり
よこしてまともな奴よこせ！」といってますよ。
この給料でまともなやつがくるとでも？
そうして新人がくるといじめて
辞めさせる。そして次よこせ！
物のほうがまだ大事に扱われますよ？
最初わからないならきちんと教えて
育てるのが普通。それすらしない。
生意気だから気に入らないからはいぽいして
次よこせ。まあそんな感じのところもありますよ。

その人たちって、頭が悪い、ということだよね
オレなら殴ってしまいそうだな
いや、同じレベルの人間になってしまうか？

>>624
( ´Д｀) なるほど・・・
そういう考え方もあるな
面接うけたその会社にビルメンとして入れば良かったかな？

>>626
俺の知る限りここで伏字で何度か上がった会社は
ほとんど地雷だと思います。
やめたほうがよかと。

>>626
伏字じゃなくても社名が出ている会社は地雷。
いい会社はまず名前が出てこない。
アイングみたいな旧ソビエト強制収容所並みの会社すらある。
ここは北朝鮮＋旧ソビエトの悪いところをごちゃ混ぜにして出されたような場所。
早死にしたい人にはお勧めだがｗ

２幸３業

素人なのだが聞きたい。「ビル管理技術者」っていう資格は関係ないの？

ビル管理技術者っていう資格は、ここの板とは関係ないの？

関係ない

大手だろうが中小だろうが、ビルメンはビルメン。

>>581
>何をもって激務と言うかの問題。設備・警備兼務だから激務とは限らない。
>確かに大規模施設の警備は結構大変だろうし、責任も大きいからマターリではなさ
>そうだね。待遇もそれなりにいいと思うから、それなりの能力も求められると思う。
>結局は現場次第だが（過去ログには大崎は地獄と書いてあるね）、楽したいんなら
>あんまりお勧めはできないとは思う。だだ、トータルで考えればもっと待遇悪い会社
>なんて沢山あるよ。（特に独立系）

おまえのその説明と、574の会社について言った

>組合もあるし、そんなに激務とかは無いと思う。

ということとは全くの別問題だろ。だから知ったかぶりだって言われる。
具体的固有名詞があがっているなら、その具体的会社について
知っていることを求めているのであって、他社の一般論なんて求めていない。

組合があったって御用組合ならしょうがないし、
俺がまえにいた会社（他業界）だと、組合の中に階層があって
特権階級もいて組合が一部の利権になっていた。
組合の有無で判断すると間違える。

>>630
「ビル管理技術者」という資格は無いと思うけど
「建築物環境衛生管理技術者」「ビル設備管理技能士」という資格はあるよ
「ビル管理技術者」というのは「建築物環境衛生管理技術者」の
通称として使われたりする場合がある

組合ってのも目先のことしか考えられないからな。
いい例が、仮眠時間を労働時間にして満額賃金払えって訴訟で。
勝ったまではよかったが、今度は、仮眠のない2交代や3交代の導入が増えている。
勝ったつもりで居ると最後に必ず負けるのがビルメン労働者。
悪いことはいわん。ビルメンだけはやめとけ。

宿直のない現場へ行け

んでも２交代や３交代ならそっくり金をもらえるんだろ？
よかったじゃないか
どうせやる事なきゃ寝ちゃうんだしさ

>>634
そうかい。じゃ黙ってるよ。
誰か最新の具体的な情報を出してやってくれ。

又〜利衛門参上

＞現場の上司は「使えないのばっかり
＞よこしてまともな奴よこせ！」といってますよ。

ビルメンは人で差が出ない仕事。チョロっと教えりゃ誰でもできる。
論より証拠は低給料、個人的査定もナシ、1人くらい欠員は無問題。
それを認めず意地を張るＤＱＮ管理の存在が、
自業自得となる業界イメージの再低下を導く。

この業界は9割以上の会社が組合なんぞないからな
組合があるだけでもビルメンの中では優良企業の部類に入るよ

>>>ビルメンは人で差が出ない仕事。チョロっと教えりゃ誰でもできる。

これは真実だね。
他人に差をつけたい競争意識丸出しの奴には絶対に向かない仕事。
一生懸命頑張れば頑張るほど虚しくなる仕事。

言われたことだけやってりゃいいのよ
どうせ使い捨てだから

宿直室

ttp://uraden.hp.infoseek.co.jp/syuku.html

まるで穴掘ってまたそれを埋めるような仕事だな。
俺はｳﾝｺを食べたいだけだ。

本日、電験3種の試験結果が発表されたけど、、、、

このスレは誰も受からなかったんだろｗ

さみしいッス！！

>>639
昔のビルメンは24時間待機することで固定給をもらい、その間はマターリして時間をすごせた。
ところがあの裁判から、勤務時間＝起きてミッチリ労働する。
って意識が経営側に生まれた。
これだけが原因ではないが、朝まで起きてないとならない勤務態勢は
生活リズムも乱れて体調崩すよ。

>>644
そのちょろっと教えればできる仕事を教えないやつが
多い。えらそうに教えたり、こんなこと知らないの？風に
教えるやつがいる。
無論教えないで怒鳴ってるやつとか殴るやつとかまあ糞だらけ。
図面隠したり説明書や仕様書を隠し持ってるいやらしいやつも
いる。
正直現場の糞人間は処理できないだけ糞以下。

ビルメンに組合が少ないのは
この業界に来る人間の性質とも関係している。
協調性や団結力ゼロの人間ばかりだからｗ
仕事だって協力出来ない自分勝手ばかり

使えないだけならまだしも他人の足を
引っ張る、朝の引継ぎで残ってる作業
なんでやってねえんだと口喧嘩、
俺は偉いんだ、凄いんだぶりを発揮したいが
命令口調で何もしないで怒鳴ってるだけの
有害糞以下（汚泥、産廃クラス）人間の対応こそが
ビルメンで最上級に厳しい勤務といえるかもしれない。
まあそんな汚泥産業廃棄物人間と仕事するくらいなら
転職したほうがましだと思う。

ここらで貯湯槽に小便をして一言↓

　　　　　　　　　 _人　　_人　　_人　　　　_人　　　_人　　　_人　　　_人　　　_人　　　_人　　　　　　
　　　　　　　ノ⌒　丿⌒　丿⌒　丿　ノ⌒　丿ノ⌒　丿ノ⌒　丿ノ⌒　丿ノ⌒　丿ノ⌒　丿
　　　　＿／　　 ::（　　 ::（　 　 ::（　／　　::（／　　 ::（／ 　　::（/ 　　::（／ 　 ::（／　 　::（
　　　/　　　　　:::::::＼ :::::::＼ 　:::::::＼ 　:::::::＼ 　 :::::::＼ 　:::::::＼ 　:::::::＼ 　:::::::＼ 　:::::::＼
　　 （　　　　　:::::::;;;;;;;）:::::;;;;;;;）:::::::;;;;;;;）::::::::;;;;;;;）::::::::::;;;;;;;）::::::::;;;;;;;）::::::::;;;;;;;）::::::::;;;;;;;）::::::::;;;;;;;）　　　　　　
　　　＼＿――￣￣::::::::::＼::::::::＼::::::::＼ウンコをつかめてこそビルメン名人:::::::＼::::::::＼::::::::＼:::
　　 ﾉ￣　　　　　::::::::::::::::::::::）::::::::::::）:::::::::::）::::::::::）:::::::::::）::::::::::）:::::::::::）:::::::::::）:::::::::::）::::::::::）::::::::::）
　　（　　　　　::::::::::::::;;;;;;;;;;;;ノ;;;;;;;;;;;ノ;;;;;;;;;;ノ;;;;;;;;;ノ;;;;;;;;;;ノ;;;;;;;;;;ノ;;;;;;;;;;ノ;;;;;;;;;ノ;;;;;;;;;ノ;;;;;;;;;ノ;;;;;;;;;ノ　
　／￣―――――￣￣::::::::＼::::::::＼::::::::＼::::::::＼:::::::＼:::::::＼:::::::＼:::::::＼:::::::＼:::::::＼:::::::＼
（　　　　　　　　:::::::::::::::::::::::::::::::::）::::::::::）::::::::::）::::::::::）::::::::::）::::::::::）::::::::::）::::::::::）::::::::::）::::::::::）::::::::::）
　＼＿＿::::::::::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ノ;;;;;;;;;ノ;;;;;;;;;ノ;;;;;;;;;ノ;;;;;;;;;ノ;;;;;;;;;ノ;;;;;;;;;ノ;;;;;;;;;ノ;;;;;;;;;ノ;;;;;;;;;ノ;;;;;;;;;ノ

なんで俺がウンコマン呼ばわりされないといけないんだよ、
いくらビルメンが底辺職業でもそれなりに真面目に仕事してる
立派な社会人だっていうのに、なんでネットだけでなく現実世界
でもウンコ屋呼ばわりされないといけないんだ？
しかも自分よりもかなり年下の連中に。
俺だって一応技術者の端くれだってのに、絶対間違ってるよ。

重複するかもで済みませんが、ビルメン目指すなら、ます何の資格を（合格しやすい、かんたんな資格から順に）
４，５個ほど教えてくれませんか？　どなたか既に持っているエキスパートの方、お願いします。

>>658

■うんこつかみ1級
■ゲロなめ2級
■球替え1級
■ぞうきんしぼり3級

>>658
電気工事士２種あればおｋ。
契約社員でおｋなら何もいらないかも。
あと若い事。（未経験３５歳以下）くらいか。
それ以前にこの年収で耐えられるという適正、
DQNがいても耐えられる適正が問われるところもある。

>>658

>>8

>>657
≫俺だって一応技術者の端くれだってのに、絶対間違ってるよ。

それが間違っている　技術者でもなくただのウンコ屋なんだから
技術者ならそれなりの給料貰えるだろ

企業別偏差値ってなかったっけ？

この業界の年収ってやっぱ３００万円前後なのか？

ビルメン歴１０年以上の人がいたら聴きたいんだけど
いままで稼いだ金額、を教えて欲しい（ついでに勤続年数も）

>>665
都内一般的ビルメン歴１０年前後（平社員）
年収３５０万前後（残業月０〜１０H位込）
２、３人のデータを元にしました。
中小だと年収３２０万前後（残業月０〜１０H位込）くらいかも。

>>666
ってことは３５０万円×１０年＝３５００万円は稼いでいるってことでいいの？
コンスタントに３５０万円稼げるのかな・・・

相手に「気を遣う。」のではなく、「気を利かせる。」ということ。
これは、仕事だけでなく、すべての人間関係の極意です。

　「気を遣う。」とは、無駄にエネルギーをばらまくこと。実は、自分が相手にどう思われているかを気にして、ビクビクしているだけのことが多いものです。

　「気を利かせる。」とは、相手が今、何を望んでいるかを敏感に察し、それに応える努力をしています。

　両者は、自分を中心に考えているか、相手を中心に考えているか、の違いです。
　
　相手に、あなたのことが負担に思われたり、嫌気がさして疲れてしまわれないうちに、自分自身がそのことに気がつきましょう。

>>667
最初は未経験だと安く叩かれるかも。年収３００万ちょいとか。
資格手当で若干給与あがったりする。
ただ会社によるかなあ。年収は。
年収３２０万〜３８０万（残業込）くらいじゃないかなあと。
残業込みで３０歳位で年収３００万以下はDQN

ビルメン歴２０年だけど、バブルの頃は５００を大きく越えていた。
今は４００ちょっと。キャリアや資格以上に、運が左右する業種。
特別にやる気もなければ残業もしない。ぼちぼち普通にやっている。

ハロワの求人だと月収１４〜１５万な労働者なめてるのばかりで
年収３００なんて夢のまた夢に見えます・・・

>>671
ハローワークはほとんどDQN
まさに地雷地帯。
リクナビとかENとかB-INGとかのほうがまだまとも。
無論地雷もあるが…

＞図面隠したり説明書や仕様書を隠し持ってるいやらしいやつもいる

いるいるｗ
逆に図面や説明書を書類棚からさがして見つけられないと
誰々が隠したと騒ぐ被害妄想全開の馬鹿もいるけどなｗ

馬鹿ばっかりｗ

>>669
最初はやっぱ大変そうですね
軌道にのるまでに（年収３００万円半ばになるまで）２，３年はかかりそう

>>671
それってﾏｼﾞですか？
それでいくと年収２００万円いくかいかないかだと思うんですけど
それって普通に生活できるのかな・・・

>>672
地雷というのは？

>>674
勝手に作った用語を使ってすまんがはずれ現場（会社）ね。
俺的地雷レベル
L１
仮眠が４時間以下、残業月３０H以上、サビ残月１０H以上、
明残月３回以上、年収３２０万以下（残業込）
DQNが一人以上いる、休憩時間以外の休憩がとれない
L2
仮眠が３時間以下、残業月６０H以上、サビ残月２０H以上
明残月５回以上、年収２８０万以下（残業込）
DQNが二人以上いる、休憩時間に休憩がとれない
消防設備点検、汚水層の清掃をする（明残で）

大雑把だが３つ以上当てはまるならあなた地雷踏んでるとおもわれ。
L2は転職を即効で考えるべきだと思います。

俺は自分の性欲が強く性癖（女の排便観察）は抑えられなかった。

救われたのは、ある病気にかかって薬をのんでるんだが
その副作用でスカトロ癖が減退してることだ。
オナニーも便所盗撮物をオカズに一日2回やってたが、今では2日に一回くらいだ。
しかも、前ほど気持ちいいとは感じなくなった。
だいぶ楽になった。

>>656にも薬を飲ませればいい。

>>674
400万とか言ってるけど、電験+４点セット位もってるんだろ

＞図面隠したり説明書や仕様書を隠し持ってるいやらしいやつもいる

ﾊﾞﾛｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

あと自分が工事に立ち会って説明聞いてるくせに他のメンツに伝えず図面にも反映させない奴とかな
古株の無資格者に多い
「ここの事は俺が一番知ってる」が唯一の生き残る道だからな
自分しか知らない事を増やそうと必死だよ

>>677
収入にはその時々の相場というものがあって、デフレでは年々相場は下がってきている。
今の職場は丸７年になるが、入社当時の資格は２電工だけで４００貰えた。が、格別厚遇
とも思わなかった。しかし年々、新入社員は値切られていったようだ。

>>675
なるほど

>>677
持ってないです
この業界初めてなもんで
少なくともこの資格を持ってないと４００万円は無理ってこと？（４点セットはわからないけど）

>>680
おれんとこもそうだよ
１０年前に入った正社員組は３点セット程度で４００万ちょい貰ってる
最近入った契約社員組は３点持ってても３００万前半
契約はナスが無いのが痛い
俺は時期的にギリギリ正社員で入れたんで３８０万くらいかな
５年いるけど昇給は「年」２万程度だね
あと１０年居なきゃ４００万には届かない

>>676俺の場合は、自宅トイレの盗撮ものでないと「萌え」ない！要は一人暮らしの
若い女性が朝起きてトイレに入る場面を観ないと「萌え」ないからだ！おまいの場合
は幸運だったな。スカトロ癖が減退した今こそ「新境地」を拓く時である！

俺も感じてたんだけど、ビルメン業界ってさ、ちょっとした知識を出し惜しみして、後輩
にボロ出させて優越感に浸ったり、俺に逆らったら業者は解約だ。なんでも俺を通さ
ないと決済しない。とか言うタイプ多くないか？たいした話でもないのに。
どこの会社や職種でも多少はあると思うが、露骨過ぎるというか、子供というか。
仕事は超楽だったんだけど、役員もそれをおかしいと思ってなくて（多分知ってて知らん顔）。
それが嫌になって辞めたよ。

>>681
設備って資格のなんだよ
とくに、未経験者は
どれだけ、資格持ってるか、上級資格があるかないかで判断される

無資格者なら汚水層清掃とか
乙4のみなら２４時間で日給17000円社保、年金無し
ってとこ
（東京除く）

>>681
設備って資格の世界なんだよ
とくに、未経験者は
どれだけ、資格持ってるか、上級資格があるかないかで判断される

無資格者なら汚水層清掃とか
乙4のみなら２４時間で日給17000円社保、年金無し
ってとこ
（東京除く）

>>682
４００万円近くもらってるんですね。
今は正社員の雇用は無いんですか？
契約社員だと年収に差がでるのかな？

( ´Д｀)
教えるとみんな出来ちゃうから教えないんだよね
それで差を付けて自分を守ってる下種野郎が多い

俺は結構なんでも教えちゃうんだ
だから影ではお人好しって云われてる

逆に教えて貰うことはあまりない

でもいいんだ
こざかしいことしたって、あとになって自分が気分悪いもん

>>674
びっくりするほど低年収だからみんな辞める
マターリとか書いてあるけど本当にマターリなら誰も辞めないだろ

>>670
年収５００万ってすごい！
資格とやる気を持っていれば年齢３０代でも稼げるもんでしょうか？

>>686
汚水漕だけはイヤです・・・

>>684
そういうやつが多いのが欠員現場。
新人入っては人間関係に疲れ辞めまた新人入ってと
無限ループ。
人事や役員はそれに耐えられる人間を探している。
本当にどうしようもないのは移動させるが
正直そこまで考えるのは極一部。
実際リストラ、だめ人間が上司になってる事が会社側の
怠慢といっていい。

>>690
資格ややる気などなくても、タイムマシーンに乗って１５年前に遡れば、
５００くらい誰でも稼げるよ。当時、オレは２０代だったが。

私は詰まったｳﾝｺを食べて処理していますが、何級でしょうか？

>>690
バブル時代のビルメンは本当においしかったんだろうな。
平でも年収５００万超える時代だったのだろう。
今ビルメンで年収５００万など責任者でもなければ夢物語だろうな。
今この業界入るやつらは年収３２０万とかそれで地味に
きついから割りに合わないと思う。
ただ他業種も今きついからそれでも入ってみたいと
思う人はどうぞ。ただしそれ相応の覚悟はしてくれ。
（年収、人間関係など）

>>694
マジレスすると特級
便器主任になれます。

しかし、現実を知らん奴が多いな・・・

バブルの頃は、収入も今に比べれば良かったが、
基本的に週４８時間労働だったんだぞ。時給に換算
すれば、大きな差はない。

この業界で週休２日が定着したのは、労働基準法の
改正で週４０時間労働が定められてから、ここ１０年
くらいの話だ。

バブルの頃は年間休日、７０日くらいが平均、それでも良いのか。
俺は今の方が良いと感じてる。

１５年前はボーナスが年間１５０あった。そんな夢のような時代。
死んだ子の歳を数えても仕方がないが、、、、

>>687
俺の会社は、正社員はナス２ヶ月、契約は寸志（１万くらい）となってるんで。
会社によってでしょう。
仕事内容は全くかわりませんけどね。
契約で入社して早くて１年で正社員に登用されるってことになってますが
結構ＤＱＮ現場ですんで１年もつ人は少ないです。

>>694
君は特級。

しかしよぉ、ここでこんな話のネタになるようなこんな仕事は早く辞めろよ。
こんな仕事は定年後でいいんだよ。若い奴は恐れず他の業種に飛び込んでみろ
新しいものが見えてくるぞ。何時までもクソ貯めの中で醜い争いしてんじゃねーよ。

>>701
ここはこんな話するところですが？何か？

価値観は人それぞれでね。あくせく働くのを良しとしない人間も多いし、それはそれで
悪いことではないと思う。企業と労働者は、互いに利用するだけの話だから、我々も
企業をうまく利用することを考えればいいだけのこと。

>>699
寸志・・・ですか・・・
自分の場合は生涯賃金として考えているので
最初の年収悪くても結果として上がっていけばいいかなと思ってるんです
で、今３０代中盤だけど今から転職して６０歳まで勤め上げて２５年であ１億２千万円は稼ぎたいと考えています（退職金も含めて）

>>704
３交代の工場にでも行けば

>>697
この業界、景気がよいとすぐに人不足になるせいもある。

ただ、今回の景気で違うのは、人不足でも給料はあがらないこと。

>>705
工場はそれこそ低年収ですよ
期間工は給料いいですけどかなりツライ仕事ですし

お互いご苦労様です。
資格を揃えて責任を押し付けられない程度に自衛できる知識と技術も会得して
良さそうな求人を待つしか無いよなあ。
最終的には電験３種、ビル管、電工２種、ボイラー１級、冷凍２種、
危険物乙４、ボイラー整備士、消防設備何種類かを目標に頑張ろう。
給料良ければＤＱＮに我慢…できるといいな。

地雷レベル　重大↓

明け残で冷却塔・汚水層・厨房排水層の清掃がある
そもそも明け残がある
主任クラスがＤＰＮ
作業員の２割がＤＰＮ
人員の出入りが多い
欠員期間が頻繁


地雷レベル　軽微↓

工業高校新卒がいる
昇給・ナス無し
有給が取りずらい
無駄な仕事が多い

４０代が中心の職場が一番良い。
ガキと爺さんがいるところは避けるべし。
特にガキは厄介なので絶対に避けるべし。
面接の時に職場の年齢構成は確認するべし。

>>692
＞人事や役員はそれに耐えられる人間を探している。

その忍耐力は個人にとって何のジマンにもならないと思われwww
ビルメンの経営管理側こそ真のＤＱＮである。

結論として、会社側はバカを探しているということになる。

バカをこよなく愛し、バカを永遠に追い求めなくては生きてゆけない
誇り高き男たち・・そんな背広軍団の悲喜こもごも
人生泣き笑いの物語がここにある。

金だけもらえればいいよ
ＤＱＮは無視すればいいし
こっちがクビになっても気にしない気にしない

>>708
資格がいるのは転職のときと資格手当、あと
責任者の場合、選任のときと軽微な電気工事のときは
電工２が必要な位なのでやはり実務がわかってるやつが
強い。特に電気。
DQNに電気屋崩れが多いからね。
受変電設備をほぼ完璧に理解し、シーケンスもある程度理解し
コンセント交換や安定器交換を手際よくできる人間で
あればDQNがいても何もいわない。（いえない）
それでも言ってくるやつは多少正論言い返せば黙る。
入社したら実務がすべて。がんばってくれい。

http://rikunabi-next.yahoo.co.jp/rnc/docs/cp_s01800.jsp?rqmt_id=0003600704

【年収例】
450万円／27歳・入社5年・月給28万円
580万円／33歳・入社11年・月給35万円

ここで必死にビルメンのネガティブキャンペーンをやってる奴は↑のような
優良企業をどう説明するのかな？

>>684
あのなー資格社会はそうなりやすい

>>716
そりゃビルマネだから。（ビルメン作業込の）
>>1
よく読んでくれ。
そしてその求人に明らかにビルマネジメントと書かれてるだろ。
ここで書いてるのはビルメン。
ネガティブキャンペーンやってるつもりはない。
今の現実的な実態を伝えられる範囲で書き込んでるだけ。

ついに食糞のやりすぎで毎日自分が行っている仕事の
ビルメンとビルマネの違いすらわからなくなったフンコロガシ

　　　　　　　　　 _人　　_人　　_人　　　　_人　　　_人　　　_人　　　_人　　　_人　　　_人　　　　　　
　　　　　　　ノ⌒　丿⌒　丿⌒　丿　ノ⌒　丿ノ⌒　丿ノ⌒　丿ノ⌒　丿ノ⌒　丿ノ⌒　丿
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>>715のような会社は業界に少なくとも10社以上はある。
また売上規模から考えてもこのようにビルメンとビルマネの両方をやってる
会社の方が業界の主流なんだよ。
ビルマネ専業の会社は少ないし、ビルメン専業の会社は零細企業ばかりだろう。

( ´Д｀)
よくさ、電工崩れのビルメンや建設現場あがりのビルメンは
情報処理崩れのビルメンに比べて柄が悪いとかドキュンだとか云うよね

でもね、そんなのまだまだヌルいよ


すし職人崩れのビルメン

これにはマヂで呆れたね
空いた口が塞がらないってのを、リアルで体験させてもらったよ

>>722
それはどれほどのバカだった？
興味がある、おしえて。

クレームの電話に
「へい、らっしゃぁ〜い」
と出たほどだ

>>716
それはビルメンビルマネに名を借りた、単なる流通小売大手社員である。

その募集内容だが、やたら電気を強調し業務内容に球換えウンコ処理も
多く含まれてるだろうのに、その件には全く触れていない。
正しく虚偽広告である。

( ´Д｀)
その日はさ、午後から冷却塔の清掃をやることになっていたんだよ
そんでさ、その日は３人でやることになったんだよね
で、行こうかなと思ったらさ、元すし職人がいないんだよ

おかしいなーって思ってたら
戻ってきてさ、こう云うんだよ

「大将っ、仕込み終りましたっ」

「はあ？」っと思って振り向いたんだ

そしたらさ、バケツとブラシと長靴が監視室の前に揃えてあったんだよ

どうだい？ ヤバイだろ？ こういう変なのは・・・

ぜんぜん変じゃないだろｗ

うむ、まあそれはそれとして
こっちもこの新入りにナメられちゃまずいと思ってさ
バシッと云ってやったね

「あのなあ、俺はただの先輩なんだ
これからは大将じゃなくて、兄さん(あにさん)と呼べっ」

それからはそいつ、俺のことを兄さんって呼んで慕ってくるよ

ただそいつ、寿司屋をなんで辞めたか云わないんだよね
まあお互い脛に傷もつ身だから、こっちも敢えて聞かないけどね (；´Д｀)

ビルメンは大手だろうが中小だろうがだいたい訳ありが多い

>>715　「パルコ」

このような情報をどこから入手しているのでしょうか？
（ただひたすら、根性あるのみ？）
ビルマネかビルメンかは別といたしまして、どうやったらこういう情報が
得られるか秘訣を教えてください。

例えば、検索する単語は何がいいのか？など

ビルメンとはなんだ？これでは本当に人生の脱落者ではないのか。
寿司職人見習いだったのなら、中卒だろうね。一般常識があるわけない。
大工崩れもだいたい中卒。まともな人間なら一緒には仕事できないんじゃないか？

( ´Д｀)
そだね
すし職人はビルメンになれるけど、
ビルメンはすし職人になれないもんね

>>714
俺も電気工事崩れのＤＱＮと仕事した事あるよ。大して知識は無いんだよね。
おまけに後輩にはまったく教えないし、安定器交換なんか無資格者単独でやらせ、
お客の前で失敗させてから、自分にお任せくださいとか言って交換してた。さすがに
うまかったが、人間性は最低だったな。

>>721
>>715のような会社は業界に少なくとも10社以上はある。
>>また売上規模から考えてもこのようにビルメンとビルマネの両方をやってる
>>会社の方が業界の主流なんだよ。

>>721さんへ
他にどのような会社があるか教えてくれませんでしょうか？

検索キーワード{検索ちゃん}

うんこ
ゲロ
ホモ
聞いてません
ハゲ
ゲイ
残業60Ｈ
明け残
しばくぞ
昇給無し
日当１マソ
仮眠6Ｈ
汚い作業着
球変え
汚水槽
ダニ布団
インキン
転職率

↑のキーワードでビルメンにＨＩＴする

734です。

自分で調べたのでは、
http://www.jrbm.co.jp/recruit/index.html
がありました。
かなり良さそうだと思います。

基本的にビルメンは人間性は最悪。しかも学歴のないビルメンはさらに最悪
の人間性を持ち合わせている。人間性が疑わしいから、一般の企業には入れない。
どんな人間もそのなかに長くいれば、だんだんそいつらに染まってくるんじゃ
ないか。ｍぁ１０年もすれば・・・

>>714
ありがとうございます。
やっぱり電気や機械ですよねえ。
来年中に電験以外を揃えて居残るか転職するか
じっくり考えて見ます。

話は変わりますが４点セットくらいは所持して当たり前と思ってましたが
最近４点セットのみで何件か求人先に問い合わせたら
ほとんどが即採用の勢いで誘われたのは驚きました。
今の職場に馴れてきたので給与と通勤がよほど良いところでなければ
もう少し仕事と資格の勉強をしようと思ってますが
２ｃｈの情報と少しギャップを感じました。

たしかにビルメンは資格が揃っていれば最低限の働き口はありそうですが
覚えることも多いのでまだ２０代で若いうちに基礎を鍛えておかないと
安定して長く続けるのは難しいと思うようになってきました。
転職や資格手当てのために資格勉強をしていましたが、思わぬ？副産物で
設備や電気の仕組みが理解できるようになってきました。

長文すみません。

■■■■■■　『ビルメン王決定戦』開催のお知らせ　■■■■■■
　　　　あなたの現場のこれぞビルメンという男を募集します
　　・・・たとえば・・・・
■くしゃみをした途端、脳溢血で即死した嘱託社員６４歳ビルメン、大熊。
■「エルメス」と「ヘルペス」の区別がつかないビルメン、山田。
■「新聞社にいたんだ」とウソをつく元新聞拡張員ビルメン、武田。
■エロサイトのサンプル動画で必死に抜こうとするビルメン、大仁田。
■１０年前の整形で鼻筋に入れたプロテが今頃になって鼻の頭から飛び出してきて慌てて退職したビルメン、桜井。
■「鼻プロテ　鼻の先から　コンニチハ」という自虐的な一句を残して会社を去っていった桜井。
■ソフト・オン・デマンドから出ている「女格闘家ＶＳレイプ魔」のビデオを愛蔵しているビルメン、八木。
■戦時中、ニューギニアの奥地を徘徊しているときに頭に椰子の実が落ちて戦死したビルメン、山田の祖父。
■「ボブ・サップＶＳチェ・ホンマン」よりも「婦人警官ＶＳレイプ魔」の一戦が見たいビルメン、八木。
■流行のメイドフットケア店であまりにも臭い足のため出入り禁止になったビルメン、岡田
■小学生の頃、誰もいない教室で好きな女の子の縦笛を舐めまくったビルメン、八木。
■おまけに縦笛の口にチンコをくっつけて興奮した八木。
■それにも飽き足らず女の子の体育着に少し放尿した八木。
■実は３０分前に佐藤がその縦笛を舐めまくっていたことを全く知らなかったビルメン、八木。
■しかも女の子の歯ブラシを自分の肛門に突っ込んで興奮した八木。
■めざましテレビ「今日のマンコ」と下らぬ冗談を飛ばす八木。
■原付免許しか持っていない新入社員ビルメン山田君　東江戸川３丁目在住。あだ名は「おじゃまんが」
■「俺はキャリア組だ」と強弁するビルメン、八木。
■その後、会社の健康診断でＣ型肝炎のキャリアであることが判明した八木。
■会社近くのホームセンターで配っていたドッグフードのサンプルを、お菓子と間違えて食べていた老ビルメン、松下。

>>738
首都圏の人ですか？

>>740
茨城県民です。
つくば・土浦の県南は求人が多いですが
県南を超えるとで求人が少ないです。
ハロワ・新聞折込の求人を問い合わせてみたら
４点セットのみでも来てもらいたいかんじでした。

>>730
「電気主任技術者」

茨城に求人あったっけ？

http://rikunabi-next.yahoo.co.jp/rnc/docs/cp_s01800.jsp?rqmt_id=0003579241

このスレで大人気の会社。

頭の薄い人って居ますか？

　　　　　　　　　 ,,.-‐''""""'''ー-.､
　　　　　　　　,ｨ"　　　　　　　　　 ＼ 　
　　　　 　 　 /　　　　　　　　　 　 　 `､
　　　　　 　 ,illlllllllllll　　　　　　　　　 　
　　　　　　r'-=ﾆ;'_ー-､___,,.ｨ‐‐-,,_　　_| 　　 ハゲもビルメン王を目指してみませんか
　　　　 　 | r,i　　　~`'ー-l;l : : : `l-r'"ﾒ､ 　 　　
　　　　　　ヾ､　　　　　　　`ー‐'": i!_,l_ノ` 　　　
　　　　　　　|　　　　　　　　 ,:(,..､ ;:|/ 　
　　　　　　　|　　　　　　　　,,,..lllllll,/ 　　 　
　　　　　　 /　　`::;;.　　　'"`ﾆ二ｿ　　 　　
　　　　　/7　　　　ﾞﾞ:`-､;:;:;;;:;:;:;;/ 　　　　　
　　　,,.ィ"`:､　　　　　　　　"/;:`ｰ-:､.._ 　　
　‐'":;:;:;:;:;:;:;:＼　　　. : :;: .　 ;/;:;:;:;:;:;:;:;:;:~`'''ー--:､,,_

姦罪か・・・

毎日数千人が出入りする大型施設も数多く

みんな優しいから怒られるのは嫌じゃありませんが

僕は先輩から社会人としてのマナーなんかも全部教わっています

手ごたえのある仕事

◎ビルクリーニング技能士
◎清掃作業監督者

首都圏都内各所の大型オフィスビル

交通費実費支給（上限あり）

↑　匂うぞ〜？　ＤＰＮ臭がプンプンするぞ〜ｗ
あなたもＤＰＮ的に恵まれた環境で働きませんか？

>>742
「電気主任技術者」でいい求人見つかりますか？
ちなみに「パルコ」は引っかからなかったような気がします。
時期が悪かったのかな。
「電気設備」
「保守」
「保全」
を組み合わせればいいのかな。

>>748

DPN会社は良さそうな人材が応募してきても切る可能性あり
入れても直ぐに辞めちゃうからｗ

パルコ系列のビルメンなら、商業施設確定でしょ？
毒入りだろｗ

以前高崎駅にて向かいに停まってた八高線のトイレ流し管から水が垂れてました。
しばらくして甘栗が１個、２個コロンと。
次の瞬間！音を立てて太巻きが直立して立ってました。あまりのデカさに周りの人も言葉を失って。
断面を見せつけるかのごとくゆっくりと折りくずれた上に、さらに長い太巻きが・・・

あの太さは人間のじゃない！量も牛以上だ！

トイレから出てきた禿げたビルメンを見て反対側のホームの人、静まりかえってました。
世の中には缶ビール大の糞をするビルメンが存在する。

パルコねぇ・・・全国転勤あるらしいけどね。
２〜３年周期だって話だお。

元斗皇拳伝承者　金色のパルコより

ビルメンの募集で筆記試験まであるところはちゃんとした会社ですか？
それともただアホはお断りってだけですか？

それはイオンか？。

技術の丸誠、素人の裕生と昔言いましたが
今もそうなの？？

パルコって全国にあるのか？

パルコの求人だけど

【年収例】
450万円／27歳・入社5年・月給28万円
580万円／33歳・入社11年・月給35万円

これの示す意味、みんな理解してますか？

大卒で新卒入社、勤続5年・27歳で月給28万円
大卒で新卒入社、勤続11年・33歳で月給35万円
↑こういう意味ですぜ・・・

外様の中途入社には、この額はとても無理です。勤続年数リセットで
ゼロですから。一生、生え抜き社員の奴隷・小間使いで終わりです。

ついでに言うと、『堤』兄弟の関連で優良企業はありません。

>>749
>パルコ系列のビルメンなら、商業施設確定でしょ？
>毒入りだろｗ

過去のスレを見た記憶では、「商業施設」は大変そうだったような気がします。
具体的にどういう点が他と違うのかご教授願えませんでしょうか？

それにしても、「大卒で新卒入社、勤続11年・33歳で月給35万円」は
高給ですね。それほど仕事が大変だという証拠でしょうか。

「堤」関連って事を忘れていた！


有無を言わせず、毒即決じゃない？

>>754
今は素人の丸誠、素人の裕生だろ

堤将軍様のトコの社訓は

感謝
奉仕

だよｗ

「丸誠」と「裕生」って中途採用やってないの？

>>738
個人的には、機械よりも電気（特に制御）を覚えるのがベストだと思う。
理由は、どんな機械でも制御無くしては動かないから。
機械の知識なんて、場数こなせば自然についてくると思う。

たしかにビルメンはDQNな爺が多い。
しかし裏を返せば、若くてまともで多少の対外折衝が出来て、
2ｃｈが出来る程度のPCスキル（？）があれば、すぐに現場責任者以上の立場にはなるよ。
その分、現場からは離れるけどね。

さっそく家畜どもがブーブー鳴き始めたようだ。

いいか、お前たちの給料は17万、ボーナスは寸志だろ？

そう言うと、△△会社は給料よくてマターリなんて言うが、そういう奴は例外。
そういう奴は、よっぽど経験者か、人間性でない限り、そんな会社はないんだよ。

別にオレら役職者はバカな家畜で構わないんだよ。現場なんてのは頭数が揃っていりゃいんだからさ。
主任技術者だのビル管なんてのは、認定や講習会だろうが、電力会社や工場ＯＢで嘱託のジイさんだろうが、とにかく現場に一人居りゃいんだからな。
逆に嘱託のジイさんのほうが金かからなくて助かるぜ。その分オレら役職者の茄子が増えるってもんだ。
その他大勢の家畜は、他の業界で使い物にならなくなった連中がごろごろしてるしな。

なあに、オーナーだってこんな安い金額で契約してるんだから、この業界が頭数合せだってことぐらい分かってるよ。だからちゃんとした工事や改修、オーバーホールなんかは技術力のある施工業者なりメーカーなりに発注するだろ。

結局、技術力の高さは金額の高さに比例するんだよ。家畜が技術者なんて名乗るのも
どうかと思うが、契約金額の８Ｈあたりの単価は、ビルメンは１〜１．５万、 施工業者は２万〜５万、メーカーは数十万になるんだよ。この業界がオーナーにどう評価されてるか良く分かるだろ。

でもな、別にオレら役職者としては、ハナから施工業者やメーカーと技術力で勝負しようなんて考えちゃいねえよ。頭数合せの薄利多売で家畜の餌代をピン撥ねしてれば、オレら役職者の給料は安泰だからな。

それじゃ、オレら役職者が休んでる週末も、ウンコ詰まりを一生懸命直してるんだぞ。
おまえらウンコ詰まり技術者なんだろ
じゃな。

５年前
会社からボイラーの実技講習会行っていいよと言われ3日間の講習会に参加。
そこにいた唯一の女の子。 カワイイなーと思いながら講習会終了。
後悔が残る。

試験日楽勝で部屋を退室したらその女の子とバッタリ会い、向こうが会釈。
最後のチャンスと思い話しかける。ちなみにナンパなんてした事ねーよ。
「こんちは。結構簡単だったね。」とか言った気がする。
で、今は俺の嫁さん。
その時の会社辞めて嫁の親父のビルメンで働いてる37歳です。

ビルメンやめようかどうしようかと悩んでいる奴。
心配するな。どこの業界も一長一短だ。
だったら今いる仕事を受け入れてみろ。いい面も見えてくるぞ。
他の業界にいっても結局嫌な面が見えるぞ！
それに人生仕事がすべてじゃないからな。ゆっくりかまえようぜ！

>>756
月給28マソ×12だと336マソでしょ？　年収450ってことは、ナス４ヶ月か？んなこたあないｗ
ナスは２で、残りは残尿で錆残アリって感じかねｗ
仕事もビルマネだと神経使って激務。数年ごとの転勤で忠誠心を試される。

>>757
商業とオフィスの違い？　現場によって違う（これが真実）でも、一般論だと
オフィス＝通常の社会人　　　　　商業の飲食系＝ＤＱＮ（底辺層）
平日昼に稼動　　　　　　　　　　年中無休
稼働時間9-17　　　　　　　　　　遅くまで稼動（設備が痛む）
出入りは特定　　　　　　　　　　不特定多数来館
ウンゲロ発生率は通常　　　　　　ウンゲロ率極めて頻繁
イベントは一般的回数（盆暮れ）　イベント多数発生（販促等）
勤務中はノーアルコール　　　　　酔っ払い多数出現
照明器具は統一化　　　　　　　　特殊照明有、交換困難、在庫管理が煩雑
通常時に出来ない作業は土日　　　土日も困難　深夜早朝に作業
ウンコは流しながら等教育可能　　もうね、本当にバカばっか

君が普通に考えただけでも判るでしょ？　経験する必要は無いよｗ

>>763
最近のオーナーは建築物価を根拠に積算している所が多いから、
ビルメン平社員（技師補）は1.3〜1.8万、ビルメン責任者（技師）で1.8〜2.2万位だったような。
工事に関しては、�uやm当たりいくらと言う算出基準で、3.5万/d以上はならないと思う。
メーカー数十万ってのは、ELVのフルメンか何かじゃない？比較する土俵が違うよ。

>>738
年齢にもよるけれど４点セットと経験ある人間ならいまだと
どこでも欲しがる（特殊なところ除き）と思われ。
若ければ動けるのだから尚更。
ただ給与は若干今でもシビアなところが多いので手を打てるところ
を見つけられるかは運とタイミングですかね。

>>766
ありがとう。大変参考になりました。

若いなら最初からパルコみたいに年齢制限があってDQNが入れないような会社に行けば良いじゃん

茄子二ヵ月てぃいのかな？（´д｀）

学生時代の後輩から「先輩、素手でうんこ掴んでるのは本当ですか？」
と苦笑されながら言われた時は本当惨めだった

ビルメンは惨めだな

ビル管の模範解答出ました
http://www.jetc.co.jp/sokuho/06-buil-sokuho.html

>>772
昔、清掃をやっていて偉くなったホテルマンの人の話によると、便器の清掃をしたら舐めれる
位に綺麗にしなければならないと先輩に教えられて、マジで便器を舐めさせられたそうな。
流石に、その時は凹んだらしいが・・・。

>>774
職人気質なのかバカなのか知らんが
法定に訴えたらいくらかとれそうだな
傷害、脅迫、ならんかな？
今は心の傷も傷害になるからな
つうかそんなことさせられたら１００人中１００人が辞めるだろ
そのうち１０人ぐらいは「おまえがなめろ」とやり返す

私は上司の娘のｳﾝﾁを食べさせてもらいました。
思春期全開のｳﾝﾁはクセになりそうです！

774みたいなのは、昔は田舎の学校でバカ教師が実際にやってたことだから、
そういうところの出身者だと平気でやらせる可能性はあるね。
「便器　なめられる」でググるとそういう話が沢山でてくる。

　　　　　　　　　　　　人
　　　　　　　　　　　（;.__.;）
　　　　　　　　　　（;;:::.:.__.;） 　　　ビルメン丼　大盛り　下痢だく　
　　　　　　　　　（;;:_:.___:_:_ :） 　　　　 　
　　　　　　　　（;;;::_.:_. .:; _:_ :.）
　　　　　　　（;;;::_.:_. .:__:_:_; _:_ :.）
　　　　　（ （;;;::_.:_. .:__:__.:_:_;:_; _: :.）,　）
　　　　　.| ﾞ-..;;＿'' ο　''''',, ''＿,,..-'ﾞ .|
　　　　　 l,　　　　￣￣￣￣　　　　.|
　　　　 　 'l,　　　　　　　　　　　 　,/
　　　　　　　＼　　　　　　　　　 ／
　　　　　　　　 ﾞl'-､..,,,,,,,,,,,,..,､-'lﾞ
　　　　　　　　　ﾞ'-､..,,,,,,,,,,,..､-'ﾞ

　l三三三三三三三三三三三三三三三三三|

ここでこんなAA貼ってる奴って
相当頭おかしいか相当ビルメンに恨みがあるんだろうな
と考えると怖いものがあるな。

長渕剛も相川翔にトイレ掃除の時に舐めさせていたな

>>761
優勢は中途採用してるみたいよ、たぶん常時
会社のHPみてごらん
勤めてる人と話したらあまり良い評判聞かなかったけど・・・

わざわざ毒立系に入りたがる奴の気がしれんよ

毒立刑は安い・キツイ・ドピュンの３拍子が揃ってるよね
系率系で、その系列から落ちてきたＤＰＮ上司の相手が嫌で毒立に入ったけど最悪ですよ

系列の上司がＤＰＮなのに給料が格段に格差アリか
毒率の体質がＤＰＮか
中小の賃金が底辺か
全部毒に見えてきたよ・・・でもまあ、毒食らわば皿までで・・・

訂正
毒率系
系列系

連スマソ（連でウンコ貼り付ける香具師もこの位謙虚になって欲しいｗ）

これは両方経験した漏れの感想だが、
少なくとも採用時に年齢制限がある系列系なら
現場でDPNに苦しめられることはない。
電工崩れのDPNが威張り腐ってるような毒立系
にありがちな現場は系列系にはほとんどない。
一般企業の職場の雰囲気に近いのではないか？
無論、上司にはDPNがいるがこれはビルメン特有の
DPNではなく、どこの会社にもいる使えない上司って
感じだ。

電工崩れはビルメンになれるけど逆は無理。
系列系の別会社でそこそこの偉いさんにまでなった奴は
ビルメンに飛ばされても高い給与が貰えるけど逆は無理。

ビルメンが一番のＤＰＮなんじゃないか？

>>ビルメンが一番のＤＰＮなんじゃないか？

そんなの、言うまでもなく判りきってる事だよｗ

平均日当は
ビルメン＝10000（当直は２日分）
警備＝9000（契約多し）
清掃＝7000（パート多し）
なんだけども、ＤＰＮ率はダントツでビルメンｗ

系列＞＞毒率＞＞中小　ってことで良いか？

電工でやっていけないから電工崩れがビルメンに来るんであって、
電工崩れがＤＰＮであることには違いがない。

＞電工崩れ

電工業界から去ったのはナゼかな？
電工はトラック運ちゃん等と同様に休みが取れない業種の一つ。
きつい反面仕事自体はさほど難しくない。

と、負け組の電工崩れが言っております。

ははは俺電工の経験ナシw

いいんだよ
俺たちゃ管理なんだから
工事なんてできません

>>774
横浜市長も参加している「掃除に学ぶ会」
http://www.souji.jp/

求人てどうやってみつけてます？
コンビニで置いてある無料の求人誌はこの手の仕事はないし
ハロワはまともな待遇じゃない腐れ会社ばかりでどうにもなりませぬ

他業界を知っている他業界崩れだからこそ卑屈になる。
職場でこの類の文句を垂れている連中も、他業界崩れで前職への未練の強いのが多い。

ビルメン業界は、他業界で競争に負けてきた職人崩れ、ＩＴ崩れ、営業崩れ、ホワイトカラー崩れ・・・・
などが、喰うためにやむを得ず入ってきている。、
中には有名企業の元課長や俳優崩れなんてのもいる。
前職で活躍している晴れ晴れしい元同僚たちと比較すれば、
確かにビルメンやってるなんて口が裂けても言えない。

他業界を知らない新卒はビルメンが他業界と並ぶ地位にあると勘違いしている者が多い。
しかし、他業界崩れを採用している限り、ビルメン社員の卑屈な雰囲気は解消されない。

俺はウンコになり損ねた下痢便w

俺が思うにビルメンの真のカッコよさってのは他業種から
流れてきた負け犬どもが世間からウンコ屋だのウンコマンだの
言われながらも生きるために糞まみれになりながら仕事をする
その卑屈な生き様にあると思う。たとえ電験一種を持っていたとしても
自分を負け犬だと思わない奴にビルメンになる資格は無い。
そんな奴はこの業界に来ないで欲しい。
ここは人生の敗残者が群れる場所、ビルメンスレなんだから。

人間の価値は金や地位だけではない、と思える奴だけくれば良い

それ以外は卑屈な存在だからビルメンの雰囲気を腐らせていく
それ以外は敗者であり脱落者であるのでビルメンの世界に魔をもたらす

創価や在日は清掃にいって欲しい
卑屈な脱落者は警備にいって欲しい

ビルメンは人生の学び舎である
腐った日本社会での地位（井の中の蛙）など求めていない
最初から金（金＝幸せという発想は百姓根性である）など求めていない

輪廻転生を繰り返す魂が、ビルメンを経験することによって初めて１段階上層に昇華する
ビルメンの世界にいながら、卑屈になり、他を妬み羨むと、生まれ変わっても次に進めない

ビルメンとは究極の人生修養の道である
金、地位、名誉、欲、怠惰、傲慢、無神論、妬み、嫉み、それらを払拭する唯一の道
それがビルメンである