取り残された「超就職氷河期」世代part6
1 ：名無しさん＠引く手あまた：
前スレ
取り残された「超就職氷河期」世代part5
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/job/1146584066/
バブル世代お断り。新卒バブル然り。
※ﾁｬｯﾄ進行はほどほどに。
参考までに、「超就職氷河期」世代とは・・・
「何歳から」ではなく「何年卒業か」。
※浪人･留年･留学などで一二年ずれるからその辺りは自分の頭で修正。
氷河期世代:95年頃～1999年卒業;バブル経済の精算で銀行不良債権処理、失業者急増
超氷河期世代:2000～2002年卒業;採用枠完全凍結 ←
雪解け:2003～2004年卒業;採用再開、2007年問題がクローズアップされ始めた頃
バブル:2005年卒業
ゆとりバブル:今
取り残された「超就職氷河期」世代part5
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/job/1146584066/
バブル世代お断り。新卒バブル然り。
※ﾁｬｯﾄ進行はほどほどに。
参考までに、「超就職氷河期」世代とは・・・
「何歳から」ではなく「何年卒業か」。
※浪人･留年･留学などで一二年ずれるからその辺りは自分の頭で修正。
氷河期世代:95年頃～1999年卒業;バブル経済の精算で銀行不良債権処理、失業者急増
超氷河期世代:2000～2002年卒業;採用枠完全凍結 ←
雪解け:2003～2004年卒業;採用再開、2007年問題がクローズアップされ始めた頃
バブル:2005年卒業
ゆとりバブル:今
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2 ：＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／：2006/05/11(木) 21:44:04 ID:bjkj6Icg
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3 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/11(木) 21:45:50 ID:w8byFlVH
親に「ジョブカフェって何？」って聞かれてヘビーロックが
鳴ってる若者向けのハロワだと教えてやったぜ！
この就活、入れ食い世代が･･･
鳴ってる若者向けのハロワだと教えてやったぜ！
この就活、入れ食い世代が･･･
>>前スレ991
前職訊かれたけど、オレはデザイン部署だったので、
輪転機のオペレーションは無理だと答えた。
印刷 "前" 工程なら、CTPまで使えるんだがなぁ。
そっちはもう集まったんだと…orz
前職訊かれたけど、オレはデザイン部署だったので、
輪転機のオペレーションは無理だと答えた。
印刷 "前" 工程なら、CTPまで使えるんだがなぁ。
そっちはもう集まったんだと…orz
5 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/11(木) 21:59:19 ID:LM8/HgDX
6 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/11(木) 21:59:32 ID:U4Zitm1E
>>1
03～04の採用再開ってのは何処の情報？
01～02より就職率悪いのに。
ttp://www.mext.go.jp/b_menu/toukei/001/05122201/002/image/002_001.jpg
03～04の採用再開ってのは何処の情報？
01～02より就職率悪いのに。
ttp://www.mext.go.jp/b_menu/toukei/001/05122201/002/image/002_001.jpg
7 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/11(木) 22:01:18 ID:CiUcijrQ
就職氷河期世代ランキング
Ｓ級 ２０００年卒
Ａ級 ２００１年卒
Ａ-級 ２００２年卒
Ｂ級 ２００３年卒 ２００４年卒 ２００５年卒 １９９９年卒
Ｂ-級 １９９８年卒 １９９７年卒 １９９６年卒
これが正解。
Ｓ級 ２０００年卒
Ａ級 ２００１年卒
Ａ-級 ２００２年卒
Ｂ級 ２００３年卒 ２００４年卒 ２００５年卒 １９９９年卒
Ｂ-級 １９９８年卒 １９９７年卒 １９９６年卒
これが正解。
8 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/11(木) 22:02:49 ID:bjkj6Icg
9 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/11(木) 22:06:03 ID:LM8/HgDX
氷河期→雪解け→春
って感じじゃない。日本はそんなにまともじゃないｗ
冬→夏
これが正解。何年という線引きは無意味なうえに喧嘩になるので避けたいが、少なくとも今は夏真っ盛りってことだろう
だからこんなスレが繁盛してる
って感じじゃない。日本はそんなにまともじゃないｗ
冬→夏
これが正解。何年という線引きは無意味なうえに喧嘩になるので避けたいが、少なくとも今は夏真っ盛りってことだろう
だからこんなスレが繁盛してる
10 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/11(木) 22:07:06 ID:U4Zitm1E
有効求人倍率か何かが根拠かな？
11 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/11(木) 22:10:55 ID:U4Zitm1E
まあ、
少なくとも03 04大学新卒に関しては雪が解けるどころか、
降り積もった雪で沈んでるな。
在学中にあったITバブルとやらも弾けたし。
少なくとも03 04大学新卒に関しては雪が解けるどころか、
降り積もった雪で沈んでるな。
在学中にあったITバブルとやらも弾けたし。
12 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/11(木) 22:11:55 ID:HR4Rege8
２０００年卒なんですが、
この超氷河期世代は
このまま階層（下流）として固定化するんじゃないかと最近は考えてる。
もう今年で２８歳・・・、それなりのキャリアが無きゃロクな会社には
入れんわな・・・・。
この超氷河期世代は
このまま階層（下流）として固定化するんじゃないかと最近は考えてる。
もう今年で２８歳・・・、それなりのキャリアが無きゃロクな会社には
入れんわな・・・・。
14 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/11(木) 22:13:16 ID:iCcUkzWC
15 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/11(木) 22:17:31 ID:iCcUkzWC
正規社員の待遇をこれ以上落とす？
厚生年金、失業保険、勝手な解雇、これらは労働者の基本的権利と考えます。
社会保険制度等、会社は正規社員に正規社員が受け取る以上にお金を支払っています。一般的に正社員に支払われる賃金と同程度の金額と言われています。つまり非正規社員の二人分の金額払っているのです。
この点は企業にとって魅力的です。（非正規社員を労働力とする場合）パートが小売業で多いのもこれが原因のトップです。
現政権は主婦のパート労働者の優遇措置を廃止しました。国家財政の為と立派な事を言い。
小売業は大打撃です。今まで政府が出していた小額の補助を打ち切り、事業者に新たな負担を求め、結局労働者を苦しめているのです。
調べればすぐ判る事です。きちんと制度・実態を把握し意見を述べて下さい。
ウラヌス 男 40才 大阪府
「正社員の待遇を維持するために、非正社員は存在する」というのが経営者、正社員の本音だと思われます。
行間から非正規の突き上げ怖いという本音が透けてみえる。
とくに、上の投稿は支離滅裂になっているとしか思えない。
厚生年金、失業保険、勝手な解雇、これらは労働者の基本的権利と考えます。
社会保険制度等、会社は正規社員に正規社員が受け取る以上にお金を支払っています。一般的に正社員に支払われる賃金と同程度の金額と言われています。つまり非正規社員の二人分の金額払っているのです。
この点は企業にとって魅力的です。（非正規社員を労働力とする場合）パートが小売業で多いのもこれが原因のトップです。
現政権は主婦のパート労働者の優遇措置を廃止しました。国家財政の為と立派な事を言い。
小売業は大打撃です。今まで政府が出していた小額の補助を打ち切り、事業者に新たな負担を求め、結局労働者を苦しめているのです。
調べればすぐ判る事です。きちんと制度・実態を把握し意見を述べて下さい。
ウラヌス 男 40才 大阪府
「正社員の待遇を維持するために、非正社員は存在する」というのが経営者、正社員の本音だと思われます。
行間から非正規の突き上げ怖いという本音が透けてみえる。
とくに、上の投稿は支離滅裂になっているとしか思えない。
16 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/11(木) 22:17:42 ID:aRuCqCcZ
>>13
９４も氷河期ですよ、程度の差こそあれ
９４も氷河期ですよ、程度の差こそあれ
17 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/11(木) 22:19:39 ID:U4Zitm1E
18 ：12：2006/05/11(木) 22:20:33 ID:HR4Rege8
愚痴になるが・・、
不況による人件費削減の影響を一番受けたのは新卒採用枠なんだよな、
リストラや賃下げも実行しただろうが、
それは労組が妥協できる範囲であって、労組の影響なんぞ全くない
新卒者はどうすることもできなかった・・・。
労組の過半数を占めるのは我々の親の世代、いわゆる団塊の世代だ。
業績悪化による急激な賃金カットを受け入れなかった代わりに、
子供たちの世代を犠牲にした訳だが、結果としては自分の首を絞めてるよな。
不況による人件費削減の影響を一番受けたのは新卒採用枠なんだよな、
リストラや賃下げも実行しただろうが、
それは労組が妥協できる範囲であって、労組の影響なんぞ全くない
新卒者はどうすることもできなかった・・・。
労組の過半数を占めるのは我々の親の世代、いわゆる団塊の世代だ。
業績悪化による急激な賃金カットを受け入れなかった代わりに、
子供たちの世代を犠牲にした訳だが、結果としては自分の首を絞めてるよな。
19 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/11(木) 22:22:25 ID:aRuCqCcZ
>>18
俺も思ってた、バカなヤツ多いね
俺も思ってた、バカなヤツ多いね
20 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/11(木) 22:25:04 ID:LM8/HgDX
21 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/11(木) 22:26:01 ID:iCcUkzWC
22 ：12：2006/05/11(木) 22:26:22 ID:HR4Rege8
それでいて世間はＮＥＥＴだフリーターだと騒ぐが、
そういった社会構造を作ったのはその世間であって、
むしろ正社員採用枠から外れた者は時代の犠牲者だと思う。
政府も雇用問題だ何だと口にはするが、
彼らは彼らで既得権益を守りたいだろうし、
有権者の大多数を占める４０代～７０代が、
今の若者が置かれた状況を正しく把握しているとは思えない上、
現実的な対策を講じてくるとも思えない。
多分このままだと取り残されるね・・・。
そういった社会構造を作ったのはその世間であって、
むしろ正社員採用枠から外れた者は時代の犠牲者だと思う。
政府も雇用問題だ何だと口にはするが、
彼らは彼らで既得権益を守りたいだろうし、
有権者の大多数を占める４０代～７０代が、
今の若者が置かれた状況を正しく把握しているとは思えない上、
現実的な対策を講じてくるとも思えない。
多分このままだと取り残されるね・・・。
23 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/11(木) 22:31:13 ID:LM8/HgDX
>>22
権利は闘って勝ち取るもの
今の若者が置かれた状況を正しく把握させ、
現実的な対策を講じざるを得ない
状況に持っていくのが世界の常識ってヤツよ。ところが
＞有権者の大多数を占める４０代～７０代
なので数の問題だけじゃなく同世代のバカが問題だという話になってくると思うんだ
挑戦しなきゃチャンピオンが防衛するのは当たり前って話だ。まず同世代と話をつけることからはじめなきゃならん
権利は闘って勝ち取るもの
今の若者が置かれた状況を正しく把握させ、
現実的な対策を講じざるを得ない
状況に持っていくのが世界の常識ってヤツよ。ところが
＞有権者の大多数を占める４０代～７０代
なので数の問題だけじゃなく同世代のバカが問題だという話になってくると思うんだ
挑戦しなきゃチャンピオンが防衛するのは当たり前って話だ。まず同世代と話をつけることからはじめなきゃならん
24 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/11(木) 22:31:37 ID:fHJXgZQF
私はＢ級でした。短大2年の頃、皆、就職活動に必死だったけれど、
教授は生徒の就職活動を応援する姿勢は全く見られなかった。
そして私は就職浪人をしてしまいました。
Ｓ女はダメぽ。
教授は生徒の就職活動を応援する姿勢は全く見られなかった。
そして私は就職浪人をしてしまいました。
Ｓ女はダメぽ。
25 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/11(木) 22:34:41 ID:pQPyFQZO
もうだめだ。orz
26 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/11(木) 22:40:55 ID:U4Zitm1E
>>24
あからさまなネタだねぇ
あからさまなネタだねぇ
27 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/11(木) 22:44:44 ID:HIOSSVzK
http://ip1.imgbbs.jp/read1/rakisuta/4/4/img/40.jpg
http://ip1.imgbbs.jp/read1/rakisuta/4/4/img/41.jpg
http://ip1.imgbbs.jp/read1/rakisuta/3/3/img/20.jpg
http://ip1.imgbbs.jp/read1/rakisuta/4/4/img/41.jpg
http://ip1.imgbbs.jp/read1/rakisuta/3/3/img/20.jpg
28 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/11(木) 22:46:56 ID:4zpJlo9A
ウンコとゲロとゴミを並べて「選ばなければなんでもあるだろ、食えよ」と言われてる感じ
29 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/11(木) 22:48:22 ID:CiUcijrQ
あー、それだ。
しかしこの世代だけスケープゴートにされてるからな。既得権をもった
世代に包囲されている。かなり難しい立ち回りを強いられたな。
しかしこの世代だけスケープゴートにされてるからな。既得権をもった
世代に包囲されている。かなり難しい立ち回りを強いられたな。
30 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/11(木) 22:55:53 ID:puzVUF9S
俺たちって40過ぎたらどうなるんだろう・・・
最近、将来のことを考えるだけで吐き気がしてくる
最近、将来のことを考えるだけで吐き気がしてくる
31 ：12：2006/05/11(木) 22:57:02 ID:HR4Rege8
なんとかしたいよねぇ・・、社会保障負担は上がる一方だしさ。
４０代～７０代ってのはフリーター（派遣・契約含む）を甘えの結果だと大多数は認識してるだろうけどさ・・、
それは検討違いであって、雇用情勢の変化に対する結果でしかないのにな。純粋に正社員のパイが小さくなってるだけでさ。
結局、運が悪かったんだと諦めさせ、どこでもいいから正社員として就職しろよと言う事なのかね、
世代間格差は仕方ないと。
少子化問題にしたって雇用問題抜きでは語れないと思うんだが・・。
そんな俺は派遣会社正社員、なんか矛盾を抱えてるなorz
４０代～７０代ってのはフリーター（派遣・契約含む）を甘えの結果だと大多数は認識してるだろうけどさ・・、
それは検討違いであって、雇用情勢の変化に対する結果でしかないのにな。純粋に正社員のパイが小さくなってるだけでさ。
結局、運が悪かったんだと諦めさせ、どこでもいいから正社員として就職しろよと言う事なのかね、
世代間格差は仕方ないと。
少子化問題にしたって雇用問題抜きでは語れないと思うんだが・・。
そんな俺は派遣会社正社員、なんか矛盾を抱えてるなorz
32 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/11(木) 22:59:59 ID:979YCv7o
生きることに、背を向けるな。
33 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/11(木) 23:03:35 ID:HR4Rege8
>>32
背を向けたら終わりだね、そりゃそうだ。
しかし俺は妻子持ちなんだが、雇用問題と少子化問題を政府でなんとかしてくれんと、
子供の世代では大変な税・社会保障負担になってしまう。これは個人の力ではどうにもならんよ。
子供作ったお前が悪いと言われればそれまでだけど。
背を向けたら終わりだね、そりゃそうだ。
しかし俺は妻子持ちなんだが、雇用問題と少子化問題を政府でなんとかしてくれんと、
子供の世代では大変な税・社会保障負担になってしまう。これは個人の力ではどうにもならんよ。
子供作ったお前が悪いと言われればそれまでだけど。
34 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/11(木) 23:07:47 ID:iCcUkzWC
>>31
派遣会社から見て、派遣料としてはどのくらいの徴収が理想だと思う？
派遣会社から見て、派遣料としてはどのくらいの徴収が理想だと思う？
36 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/11(木) 23:13:33 ID:5JgonK2B
37 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/11(木) 23:16:12 ID:/CAnAKLh
>>23
うん、全体的にこの世代マジメなのが多いけど、バカみたいのもいるよ。
自分の同学年の友人は、正社員で入った会社をすぐ辞めて、今までフリーター。独身。
でも最近人生が不安になってきたらしい。今更何言っちゃってんの？
辞めた当初は、自分は自由を選んだ！って息巻いてたのに。
あの頃は普通に就職厳しかったから、やむを得ないフリーターも溢れてて
自分探しする、という名目でそんな生き方も推奨されてたけどねw
うん、全体的にこの世代マジメなのが多いけど、バカみたいのもいるよ。
自分の同学年の友人は、正社員で入った会社をすぐ辞めて、今までフリーター。独身。
でも最近人生が不安になってきたらしい。今更何言っちゃってんの？
辞めた当初は、自分は自由を選んだ！って息巻いてたのに。
あの頃は普通に就職厳しかったから、やむを得ないフリーターも溢れてて
自分探しする、という名目でそんな生き方も推奨されてたけどねw
38 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/11(木) 23:17:14 ID:A/g4PIPo
>>31
いや、単純に甘えでしょ
現に俺は正社員として就職できてるし
転職しても収入待遇が良くなってる
就活前から遊びもしないで予防線を張ってた結果
先に楽するか後に楽するかの違い
選択を間違えた者が今苦労してるだけ
先見の目が無かった訳だ。致命的欠陥
厳しい様だけど
＞派遣会社正社員
＞妻子持ち
これだけで先見の目無さが伺える
妥協してでも正社員に就くべき
何故なら現状じゃ先読み出来ないでしょ？
いや、単純に甘えでしょ
現に俺は正社員として就職できてるし
転職しても収入待遇が良くなってる
就活前から遊びもしないで予防線を張ってた結果
先に楽するか後に楽するかの違い
選択を間違えた者が今苦労してるだけ
先見の目が無かった訳だ。致命的欠陥
厳しい様だけど
＞派遣会社正社員
＞妻子持ち
これだけで先見の目無さが伺える
妥協してでも正社員に就くべき
何故なら現状じゃ先読み出来ないでしょ？
39 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/11(木) 23:17:31 ID:HR4Rege8
>>34
具体的に言ってくれんと答えづらいな・・、求める職種やスキルで違ってくるし、
うちの会社だと粗利は最低２０％確保する様にしてるが、状況によっては足が出ることもある、
続けざまに退職されたりするとね。
○ソナは顧客に対して請求額を上げる交渉をしたらしいけど、５割ぐらいしか成功せんかったみたいね。
会社によるだろうけど、大多数の派遣会社は雇用者の賃金は高ければ高いほどいいと考えてるはず、
求人の反応や、派遣社員の質等が上がるしね。そして信用を高める事になる上、年中人手不足だし。
ただし、そこは顧客となる企業との駆け引きであって、ある程度までしか言えないのが現実。
スレ違いなんでこの辺で・・。
具体的に言ってくれんと答えづらいな・・、求める職種やスキルで違ってくるし、
うちの会社だと粗利は最低２０％確保する様にしてるが、状況によっては足が出ることもある、
続けざまに退職されたりするとね。
○ソナは顧客に対して請求額を上げる交渉をしたらしいけど、５割ぐらいしか成功せんかったみたいね。
会社によるだろうけど、大多数の派遣会社は雇用者の賃金は高ければ高いほどいいと考えてるはず、
求人の反応や、派遣社員の質等が上がるしね。そして信用を高める事になる上、年中人手不足だし。
ただし、そこは顧客となる企業との駆け引きであって、ある程度までしか言えないのが現実。
スレ違いなんでこの辺で・・。
40 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/11(木) 23:18:44 ID:HR4Rege8
>>38
いや正社員やってまつ・・・。
いや正社員やってまつ・・・。
41 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/11(木) 23:24:59 ID:aRuCqCcZ
しょうがねえだろ、この世代多いんだよ。
42 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/11(木) 23:32:46 ID:LM8/HgDX
>>31
昔は働くことなら誰でもできた
日本のデフォルト美徳のひとつとして、能力なりの職について一生頑張るというプランが示された
学歴が能力のモノサシになっているということに疑問が呈されもしたが、基本的には公平な競争ができた
ところが時代が変わって人間が余りだした
ここで認識をパッと切り替えることができれば良かったんだが、日本人はそういうとこ真剣にバカだ
「マジメなら働ける。おかしな怠け者だけがいつまでもブラブラしてる」という伝統的な考え方を、時代の変化を顧みずそのまま当てはめやがった
かくしてやることやって子供なりに頑張って結果出したのに、どこも受け入れてくれないという状況が産まれた
どうしても働きたければ人間なら何でもいいという職場、それが嫌なら無職で叩かれろという選択を迫られた
従来から働いていてて役職ついてるヤツは医者で弁護士でMBA持っててTOEIC900オーバーだったのか？
違う。ただマジメに頑張ってきてたという「だけ」。とりあえず会社は回せるので現状維持で雇われた
さて、これがどのような結果になるだろうか。
①中高年の勘違いは温存されたままで不景気に導いた無能っぷりの反省は無用なままで増長しまくる
②氷河期は何を頑張っても無駄という強烈な経験でヤル気を無くしまくる
③ゆとり世代は頑張らなくても結果が出せるので世の中をなめまくる
最悪。誰に言えばいい文句なのかもわからん。ジャーナリストがその時々で言うべきことをしっかり言ってればもう少しマシだったかもしれない
でも奴らはただの勘違い野郎でしかなく氷河期の病巣をえぐる力なんて持ってなかったんだ
>>32
パクるな
昔は働くことなら誰でもできた
日本のデフォルト美徳のひとつとして、能力なりの職について一生頑張るというプランが示された
学歴が能力のモノサシになっているということに疑問が呈されもしたが、基本的には公平な競争ができた
ところが時代が変わって人間が余りだした
ここで認識をパッと切り替えることができれば良かったんだが、日本人はそういうとこ真剣にバカだ
「マジメなら働ける。おかしな怠け者だけがいつまでもブラブラしてる」という伝統的な考え方を、時代の変化を顧みずそのまま当てはめやがった
かくしてやることやって子供なりに頑張って結果出したのに、どこも受け入れてくれないという状況が産まれた
どうしても働きたければ人間なら何でもいいという職場、それが嫌なら無職で叩かれろという選択を迫られた
従来から働いていてて役職ついてるヤツは医者で弁護士でMBA持っててTOEIC900オーバーだったのか？
違う。ただマジメに頑張ってきてたという「だけ」。とりあえず会社は回せるので現状維持で雇われた
さて、これがどのような結果になるだろうか。
①中高年の勘違いは温存されたままで不景気に導いた無能っぷりの反省は無用なままで増長しまくる
②氷河期は何を頑張っても無駄という強烈な経験でヤル気を無くしまくる
③ゆとり世代は頑張らなくても結果が出せるので世の中をなめまくる
最悪。誰に言えばいい文句なのかもわからん。ジャーナリストがその時々で言うべきことをしっかり言ってればもう少しマシだったかもしれない
でも奴らはただの勘違い野郎でしかなく氷河期の病巣をえぐる力なんて持ってなかったんだ
>>32
パクるな
43 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/11(木) 23:39:58 ID:aRuCqCcZ
>>42
長すぎてみんなスルーだぞ
長すぎてみんなスルーだぞ
44 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/11(木) 23:40:48 ID:HR4Rege8
>>38
＞就活前から遊びもしないで予防線を張ってた結果先に楽するか後に楽するかの違い
これはその通りだと思う。
しかし甘えとして看過できないと思うんだよね、
雇用状況が変わっているおかげで正社員になれない人間が多いのは現実だし。
妥協して就職した所で、激務薄給の仕事ばかりじゃ、他の世代と差がありすぎでしょ。
この世代の低所得層や生活保護受給者が増えれば増えるほど、
将来自分達や子の世代の負担が増えて、首を絞める結果になると思うし。
マクロな問題として見ないと絶対ダメだと思う。
＞就活前から遊びもしないで予防線を張ってた結果先に楽するか後に楽するかの違い
これはその通りだと思う。
＞就活前から遊びもしないで予防線を張ってた結果先に楽するか後に楽するかの違い
これはその通りだと思う。
しかし甘えとして看過できないと思うんだよね、
雇用状況が変わっているおかげで正社員になれない人間が多いのは現実だし。
妥協して就職した所で、激務薄給の仕事ばかりじゃ、他の世代と差がありすぎでしょ。
この世代の低所得層や生活保護受給者が増えれば増えるほど、
将来自分達や子の世代の負担が増えて、首を絞める結果になると思うし。
マクロな問題として見ないと絶対ダメだと思う。
＞就活前から遊びもしないで予防線を張ってた結果先に楽するか後に楽するかの違い
これはその通りだと思う。
45 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/11(木) 23:45:38 ID:LM8/HgDX
オレには先見の明がないけど先見の目はもっとないｗ
スルーされた腹いせに不貞寝する。明日も仕事だおやすみ！
スルーされた腹いせに不貞寝する。明日も仕事だおやすみ！
46 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/11(木) 23:48:07 ID:HR4Rege8
47 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/11(木) 23:53:11 ID:CiUcijrQ
氷河期世代をコホート分析で他の世代と比較してみると大変なことが
わかると思う。これやってくれる学者いねーかな。
わかると思う。これやってくれる学者いねーかな。
48 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/11(木) 23:57:44 ID:/CAnAKLh
>>47
説明お願いします
説明お願いします
う？コホート分析ですか？
コホートっていうのは、ある年に出生した人や入学した人、就職活動を
した人という感じで同じ時期に生活史上の重要な事象を経験した個人の
集合のことです。コホート分析は世代が異なる複数の異なるコホートを
追跡して、時間経過に伴う事象を量的に記述してそれをコホート間で比較
する方法です。例えば就職活動をした時期というコホートをつくって違う
コホート同士を分析してみる。
コホートっていうのは、ある年に出生した人や入学した人、就職活動を
した人という感じで同じ時期に生活史上の重要な事象を経験した個人の
集合のことです。コホート分析は世代が異なる複数の異なるコホートを
追跡して、時間経過に伴う事象を量的に記述してそれをコホート間で比較
する方法です。例えば就職活動をした時期というコホートをつくって違う
コホート同士を分析してみる。
社会に通常でる時期の直前、就職活動時期からコホートをつくり
追跡調査してみる。生まれた年でコホートをつくってもいいのかな。
大学受験戦争の状況だとか、新卒時の就職活動の状況とか、その後の年収
とか就職率等を比べてみる。氷河期世代分析にコホート分析はぴったりだ
と思うんだけどな。
追跡調査してみる。生まれた年でコホートをつくってもいいのかな。
大学受験戦争の状況だとか、新卒時の就職活動の状況とか、その後の年収
とか就職率等を比べてみる。氷河期世代分析にコホート分析はぴったりだ
と思うんだけどな。
51 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/12(金) 00:14:58 ID:P4dMxxLd
昔は就職、転職って受験から採否の結果まで一週間程度だったんでしょ。
今は、一ヶ月とかそれ以上ってのが多くて動きにくいよ。
それにしても、このスレの伸びはいったい･･･
やっぱ、凍りついていた求人が一気に溶けて流れ出して来るのか。
今は、一ヶ月とかそれ以上ってのが多くて動きにくいよ。
それにしても、このスレの伸びはいったい･･･
やっぱ、凍りついていた求人が一気に溶けて流れ出して来るのか。
①団塊世代の就職時期でくくったコホート
②バブル世代の就職時期でくくったコホート
③氷河期世代の就職時期でくくったコホート
④ゆとりバブルの就職時期でくくったコホート
この４つを就職率や年収、非正規雇用率などの項目から追跡調査し
比べる。ちゃんとした学者が実際にやってくれたら氷河期世代の影
を浮き彫りにできると思うんだけど・・やる奴いないかな？
案外、バブルコホートを追ってみると大量採用期のバブル世代の淘汰が
進んでいるとか面白いもんが見えてきたりするかもしれないがｗ
日本の世代間格差を浮き彫りにする手法の一つとして誰かそういうの
専門的にやってる学者がちゃんとしたのつくってくれると嬉しいんだが。
②バブル世代の就職時期でくくったコホート
③氷河期世代の就職時期でくくったコホート
④ゆとりバブルの就職時期でくくったコホート
この４つを就職率や年収、非正規雇用率などの項目から追跡調査し
比べる。ちゃんとした学者が実際にやってくれたら氷河期世代の影
を浮き彫りにできると思うんだけど・・やる奴いないかな？
案外、バブルコホートを追ってみると大量採用期のバブル世代の淘汰が
進んでいるとか面白いもんが見えてきたりするかもしれないがｗ
日本の世代間格差を浮き彫りにする手法の一つとして誰かそういうの
専門的にやってる学者がちゃんとしたのつくってくれると嬉しいんだが。
53 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/12(金) 00:30:58 ID:NAyoEq0K
>>47
この世代の悲惨さが浮き彫りになりそうだね。
この現象は今後も続くのだろうか？今年は新卒バブルだけど、団塊世代がどんどん去っていく来年以降は？
①中途採用枠は今以上に拡大。やっと光が
②依然として新卒採用のみバブル
取り残されっぱなしなのかな・・・
この世代の悲惨さが浮き彫りになりそうだね。
この現象は今後も続くのだろうか？今年は新卒バブルだけど、団塊世代がどんどん去っていく来年以降は？
①中途採用枠は今以上に拡大。やっと光が
②依然として新卒採用のみバブル
取り残されっぱなしなのかな・・・
とりあえずミクロ的な個人の努力でどうにかなるだとか個人のコネ等
でなんとかなるみたいなものは置いておいてマクロ的にしっかりした
氷河期世代の不利を裏付ける資料がコホート分析から作成されると、
氷河期世代が他の世代と争う時の根拠の一つにはなるんじゃないかと
思うんですけど・・・・しっかりしたやつが既にでてたりする？
少子化の原因なんかも浮き彫りにできそうだと思うんだけどなぁ。
氷河期コホートの不利を甘受しない方法は・・・コホートでくくられる
時期を避ければいいんだけど新卒至上主義ルールで氷河期コホートを
ある年代に生まれた人は回避するのが難しい日本社会。なかなか難しい
立ち回りを氷河期コホートにぶつかる年代に生まれた人は強いられている
ということです。氷河期コホートの人は死ぬまで氷河期コホートの中で
生きることになる。
でなんとかなるみたいなものは置いておいてマクロ的にしっかりした
氷河期世代の不利を裏付ける資料がコホート分析から作成されると、
氷河期世代が他の世代と争う時の根拠の一つにはなるんじゃないかと
思うんですけど・・・・しっかりしたやつが既にでてたりする？
少子化の原因なんかも浮き彫りにできそうだと思うんだけどなぁ。
氷河期コホートの不利を甘受しない方法は・・・コホートでくくられる
時期を避ければいいんだけど新卒至上主義ルールで氷河期コホートを
ある年代に生まれた人は回避するのが難しい日本社会。なかなか難しい
立ち回りを氷河期コホートにぶつかる年代に生まれた人は強いられている
ということです。氷河期コホートの人は死ぬまで氷河期コホートの中で
生きることになる。
55 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/12(金) 00:37:36 ID:PaAtobIi
｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
ナス、ダウ暴落してるよ
ナス、ダウ暴落してるよ
56 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/12(金) 00:45:57 ID:8a4ZAM0t
うちの会社今年から新卒社員の基本給１３０００円
あがるけどそれ以前に入ったひとは現状のまま。
あと５年遅く生まれてたらなー
あがるけどそれ以前に入ったひとは現状のまま。
あと５年遅く生まれてたらなー
57 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/12(金) 01:00:56 ID:bf2iGjV7
新卒バブルもここまでか・・
58 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/12(金) 01:22:27 ID:bf2iGjV7
アメリカ発の世界不況が起きる
ttp://tanakanews.com/g0125mortgage.htm
ttp://tanakanews.com/g0125mortgage.htm
59 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/12(金) 01:31:07 ID:fvxdR1nj
え？そんなにやばそうなの？
60 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/12(金) 01:41:28 ID:zYngOVFV
取り残され組が政治的マジョリティを獲得するのは難しいだろうな。俺も2000年卒の超氷河期世代だが無事就職でき、転職してキャリアアップに成功した。
転職活動して感じたのは、実務経験が物をいうことと、人口構成上俺らの世代で売れるスキルや経験を持ってる椰子はこの先ずっと需要があるということ。
つまり、中身のない仕事をしてるとどんどん差がついてしまって年を取るごとにリカバリー困難になる。成功してる椰子にはこんなおいしい話はない。取り残され組の状況はよくわかる。が、自分のことを考えるとわざわざ首締めるようなことはできない。
転職活動して感じたのは、実務経験が物をいうことと、人口構成上俺らの世代で売れるスキルや経験を持ってる椰子はこの先ずっと需要があるということ。
つまり、中身のない仕事をしてるとどんどん差がついてしまって年を取るごとにリカバリー困難になる。成功してる椰子にはこんなおいしい話はない。取り残され組の状況はよくわかる。が、自分のことを考えるとわざわざ首締めるようなことはできない。
61 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/12(金) 01:51:33 ID:fvxdR1nj
氷河期世代はスケープゴートになってるからね。この世代が
生き残るにはやはり立ち回りのうまさが非常に重要だと思いますね。
俺は完全に社会の仕組みの逆手をとるようなやり方で生きていくつもり。
生き残るにはやはり立ち回りのうまさが非常に重要だと思いますね。
俺は完全に社会の仕組みの逆手をとるようなやり方で生きていくつもり。
62 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/12(金) 02:02:51 ID:ByD+3CPI
どこかで見た文章だな。
ま、好きにやってくれ。
ま、好きにやってくれ。
63 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/12(金) 03:12:33 ID:4oXFtebS
どこぞの国とは大違いだな。
次期首相候補が動くのと退陣間近の首相、、、
========================================================================
★＜コスタリカ＞ノーベル平和賞受賞者、大統領に就任
中米コスタリカのノーベル平和賞受賞者、オスカル・アリアス氏（６５）が８日、
２回目の同国大統領に就任した。任期は４年。
就任式が行われた首都サンホセの国立競技場には約１万３０００人が集まった。
新大統領は「貧困状態にある１００万人の国民をもう放置しない」と演説し、
貧困と格差の解消に力を注ぐ決意を示した。
毎日新聞 http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060509-00000065-mai-int
▽前スレ
【コスタリカ】大統領選、ノーベル平和賞のアリアス氏優勢 地元報道機関伝える
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/113921119
次期首相候補が動くのと退陣間近の首相、、、
========================================================================
★＜コスタリカ＞ノーベル平和賞受賞者、大統領に就任
中米コスタリカのノーベル平和賞受賞者、オスカル・アリアス氏（６５）が８日、
２回目の同国大統領に就任した。任期は４年。
就任式が行われた首都サンホセの国立競技場には約１万３０００人が集まった。
新大統領は「貧困状態にある１００万人の国民をもう放置しない」と演説し、
貧困と格差の解消に力を注ぐ決意を示した。
毎日新聞 http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060509-00000065-mai-int
▽前スレ
【コスタリカ】大統領選、ノーベル平和賞のアリアス氏優勢 地元報道機関伝える
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/113921119
64 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/12(金) 04:08:42 ID:W3m7UCbp
リクの応募するとき自由項目ってあるじゃん
あれ、１０００文字あるけど、８００次はみなさん書いていますよね？
異変に気づいたんだ。今まで何も書かずに出すとお祈りが多かったんだけど
自分なりに一生懸命書いたら、面接の案内とか以前よりもくるようにはなってる感じがする。
自分のこれまでの経験～その経験から何を得られ、何が生かせると思うか～御社でどのように活躍したいか
この３つの流れで書いてるよ。８００字くらいは行ってるかな。書くの大変だけど、面接の招待メールもらう確立は高くなるはず
あれ、１０００文字あるけど、８００次はみなさん書いていますよね？
異変に気づいたんだ。今まで何も書かずに出すとお祈りが多かったんだけど
自分なりに一生懸命書いたら、面接の案内とか以前よりもくるようにはなってる感じがする。
自分のこれまでの経験～その経験から何を得られ、何が生かせると思うか～御社でどのように活躍したいか
この３つの流れで書いてるよ。８００字くらいは行ってるかな。書くの大変だけど、面接の招待メールもらう確立は高くなるはず
65 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/12(金) 04:14:25 ID:W3m7UCbp
あ・・スレ間違えた、すまん
66 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/12(金) 05:52:25 ID:2NtlmnSq
ｺﾎｰﾄ!ｺﾎｰﾄ!
67 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/12(金) 06:01:17 ID:2mXkWxA+
中途採用は空前の規模なのは事実
問題は中途採用の職種が組み込み・アナログ・デジタル・素材・機械系等の
技術系+経験要を人事担当者が求めている事
そんな人材は日本中探しても極少数です。
問題は中途採用の職種が組み込み・アナログ・デジタル・素材・機械系等の
技術系+経験要を人事担当者が求めている事
そんな人材は日本中探しても極少数です。
68 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/12(金) 06:17:01 ID:2NtlmnSq
GJ!なガクブル論文がうｐされてるぞ
ttp://www.iser.osaka-u.ac.jp/~ohtake/student/noro_syuron.pdf
前にここで叩かれてた小杉礼子さんの発言。結構いいこと言ってるぞｗ９ページから
ttp://www.keizai-shimon.go.jp/special/vision/life/03/life-s.pdf
↑ちなみにここの８ページあたりに文部科学省のDQN認識が晒されている。さすがゆとりの発案者
ニート・フリーターを論じているフリをしつつ違う方向に予算を引っ張りたいだけちゃうんかという思惑も見え隠れして読むところが多い
ここから見つけたがまだまだお宝が埋まってるっぽい
http://www.google.co.jp/search?sourceid=navclient&hl=ja&ie=UTF-8&rls=GGLD,GGLD:2004-23,GGLD:ja&q=%E3%82%B3%E3%83%9B%E3%83%BC%E3%83%88%E3%80%80%E5%B0%B1%E8%81%B7+pdf
ttp://www.iser.osaka-u.ac.jp/~ohtake/student/noro_syuron.pdf
前にここで叩かれてた小杉礼子さんの発言。結構いいこと言ってるぞｗ９ページから
ttp://www.keizai-shimon.go.jp/special/vision/life/03/life-s.pdf
↑ちなみにここの８ページあたりに文部科学省のDQN認識が晒されている。さすがゆとりの発案者
ニート・フリーターを論じているフリをしつつ違う方向に予算を引っ張りたいだけちゃうんかという思惑も見え隠れして読むところが多い
ここから見つけたがまだまだお宝が埋まってるっぽい
http://www.google.co.jp/search?sourceid=navclient&hl=ja&ie=UTF-8&rls=GGLD,GGLD:2004-23,GGLD:ja&q=%E3%82%B3%E3%83%9B%E3%83%BC%E3%83%88%E3%80%80%E5%B0%B1%E8%81%B7+pdf
69 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/12(金) 06:31:35 ID:k1cKaEHa
1929年世界恐慌
1989年日本バブル崩壊
97年アジア恐慌
コンドラチェフの波の世界恐慌はもうすぐ絶対やってくる
1989年日本バブル崩壊
97年アジア恐慌
コンドラチェフの波の世界恐慌はもうすぐ絶対やってくる
70 ：ハッスルキャプテン：2006/05/12(金) 06:33:54 ID:TBdLJxSy
死にたい
死にたい
死にたい
死にたい
死にたい
死にたい
死にたい
死にたい
死にたい
死にたい
死にたい
死にたい
死にたい
死にたい
死にたい
死にたい
死にたい
死にたい
死にたい
死にたい
死にたい
死にたい
死にたい
死にたい
死にたい
死にたい
死にたい
死にたい
死にたい
死にたい
死にたい
死にたい
死にたい
71 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/12(金) 06:37:47 ID:uhdK37J/
俺も昔は正社員やってたけど辞めた。アルバイトや貯金を減らしながら、
資格をとり、さあ就職するぞって思っていたら、
世間の風は厳しく、不採用続き・・・今は派遣。
５０代の無能の管理職のツケをやらせっぱなし。
部下もつ資質のない奴が専門管理職とはいえ、
指揮権もつと、どうしても士気が下がる。
３流大卒の俺が、高卒の４人分の仕事をどうさばけっていうの？
３人分は何とかしのいだこが、４人分は無理・・・・
というか、辞めた分を雇えよクソ会社！
資格をとり、さあ就職するぞって思っていたら、
世間の風は厳しく、不採用続き・・・今は派遣。
５０代の無能の管理職のツケをやらせっぱなし。
部下もつ資質のない奴が専門管理職とはいえ、
指揮権もつと、どうしても士気が下がる。
３流大卒の俺が、高卒の４人分の仕事をどうさばけっていうの？
３人分は何とかしのいだこが、４人分は無理・・・・
というか、辞めた分を雇えよクソ会社！
72 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/12(金) 06:40:07 ID:KtZHYrAN
>>71
なんの■？
なんの■？
73 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/12(金) 07:07:09 ID:G4ll1TR2
企業の年齢差別が撤廃されないとね。
74 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/12(金) 08:58:09 ID:2mXkWxA+
>>73
その為には、賃金体系の再整備が必要
これがスゲー難しい問題。
・新卒の定期昇給は原則廃止
・ポストに応じた賃金体系
・管理職の定義の見直し
は避けられない。で誰がその評価するのか・・・・・・・・
その為には、賃金体系の再整備が必要
これがスゲー難しい問題。
・新卒の定期昇給は原則廃止
・ポストに応じた賃金体系
・管理職の定義の見直し
は避けられない。で誰がその評価するのか・・・・・・・・
75 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/12(金) 09:04:29 ID:3u+V+dbF
76 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/12(金) 09:32:16 ID:g2RODLPo
スパモニで格差で医療費が
払えない話があってた。
ただ無職とニートが
一緒くたになってたのにはワロタ
払えない話があってた。
ただ無職とニートが
一緒くたになってたのにはワロタ
77 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/12(金) 09:40:49 ID:k1cKaEHa
あんなやつにも彼女がいるなんて
78 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/12(金) 10:26:57 ID:nyYM4ieS
>76
民放なんて所詮、その程度の認識しかないてことだよ。
派遣やサラ金はスポンサーの時点で、まともな報道はできん
民放なんて所詮、その程度の認識しかないてことだよ。
派遣やサラ金はスポンサーの時点で、まともな報道はできん
79 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/12(金) 10:29:44 ID:R55U8I5X
イライラする。
80 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/12(金) 12:26:52 ID:OfSpYOrc
>71
資格取ったら、職がある と思っている時点で氷河期レベル
四人分仕事ができないあんたが無能。つまり、身分不相応の職場
>78
でも、テレビ見たり、本見たりするんだろ。
中途で採用されない奴は、新卒で採用されていたとしても
企業には何の魅力も無い社員だったのだろう。
だったら、最初からイラネ。
資格取ったら、職がある と思っている時点で氷河期レベル
四人分仕事ができないあんたが無能。つまり、身分不相応の職場
>78
でも、テレビ見たり、本見たりするんだろ。
中途で採用されない奴は、新卒で採用されていたとしても
企業には何の魅力も無い社員だったのだろう。
だったら、最初からイラネ。
81 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/12(金) 12:38:46 ID:XgQ5tW+Z
今までの資本主義の流れが変わって、スピードが加速されてるのじゃないか？
と思います。
と思います。
82 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/12(金) 14:23:53 ID:g/jPhSpC
age
83 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/12(金) 16:55:48 ID:aCkijtMZ
四人分仕事ができないあんたが無能。つまり、身分不相応の職場
馬鹿じゃねえのかてめえ
経営者の犬は死ねよ
馬鹿じゃねえのかてめえ
経営者の犬は死ねよ
84 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/12(金) 16:58:25 ID:UotIVeZw
２００５卒でバブル！？それはないだろ
85 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/12(金) 17:08:17 ID:asdT2MgE
働いてる奴、税金払ってる奴は馬鹿ｗｗｗ
俺は一生童貞だし、この国がどーなろうがしったこっちゃないよ。
愛国心？ばっかじゃね～の？むしろ俺は日本という国に恨みを
持ってるね。みんな好き勝手やってるのに、俺は悲惨な人生だ。
どんどん壊れていったらいいよ。しるもんか。
おまえらが俺のことなんてしらないようにね。
所詮日本は利権構造だ。コネさえあればたいして努力しないで
大金が稼げる。公務員夫婦の世帯年収は40歳平均で2000万円。
マスコミ・銀行・その他（医者・宗教家とかもな）、利権構造下にあるものは全部そう。
こいつら普通に50代で2～3000万稼いどる。大して仕事してないし。
親族経営会社で利益を親族に手当てして税金払ってない所も山ほど。
そんななかで手取り2～30万、年収で3～400万円程度で
この利権構造体を存続させるために働け、ってか？
利権構造下にないのに労働してる奴らって、馬鹿だろ。おまえ。
おまえよりも馬鹿でロクデナシがロクに働きもせずに
大金を稼ぎ、佳い女（男）を抱いてるんだぜ。
馬鹿らしさに気づいた奴らは働かねーよ。俺とかな。
財産食いつぶして、金が無くなれば自殺するさね。
どうせ俺はキモくて生命としても次世代を遺せないわけだし、
この社会体がどーなろうが知ったこっちゃねーよ。
あぁわかってるよ。俺が一番馬鹿だってことぐらい。
俺は生まれてはいけなかったんだよ。さぁ俺を殺せ。日本。
俺は一生童貞だし、この国がどーなろうがしったこっちゃないよ。
愛国心？ばっかじゃね～の？むしろ俺は日本という国に恨みを
持ってるね。みんな好き勝手やってるのに、俺は悲惨な人生だ。
どんどん壊れていったらいいよ。しるもんか。
おまえらが俺のことなんてしらないようにね。
所詮日本は利権構造だ。コネさえあればたいして努力しないで
大金が稼げる。公務員夫婦の世帯年収は40歳平均で2000万円。
マスコミ・銀行・その他（医者・宗教家とかもな）、利権構造下にあるものは全部そう。
こいつら普通に50代で2～3000万稼いどる。大して仕事してないし。
親族経営会社で利益を親族に手当てして税金払ってない所も山ほど。
そんななかで手取り2～30万、年収で3～400万円程度で
この利権構造体を存続させるために働け、ってか？
利権構造下にないのに労働してる奴らって、馬鹿だろ。おまえ。
おまえよりも馬鹿でロクデナシがロクに働きもせずに
大金を稼ぎ、佳い女（男）を抱いてるんだぜ。
馬鹿らしさに気づいた奴らは働かねーよ。俺とかな。
財産食いつぶして、金が無くなれば自殺するさね。
どうせ俺はキモくて生命としても次世代を遺せないわけだし、
この社会体がどーなろうが知ったこっちゃねーよ。
あぁわかってるよ。俺が一番馬鹿だってことぐらい。
俺は生まれてはいけなかったんだよ。さぁ俺を殺せ。日本。
86 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/12(金) 17:38:30 ID:VQWUYj2W
87 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/12(金) 17:45:42 ID:BCYNsEuU
ここって文系の人が多いですか？
氷河期世代の理系の情報があまり入ってきません。
ハロワいってきた。いつもの請負正社員しかないよ。
電気電子系技術職探しているんだけどな。orz
人生＼(^o^)／ｵﾜﾀ ｵﾜﾀ ｵﾜﾀ ヨ～だ
氷河期世代の理系の情報があまり入ってきません。
ハロワいってきた。いつもの請負正社員しかないよ。
電気電子系技術職探しているんだけどな。orz
人生＼(^o^)／ｵﾜﾀ ｵﾜﾀ ｵﾜﾀ ヨ～だ
88 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/12(金) 18:03:36 ID:fvxdR1nj
89 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/12(金) 19:21:02 ID:HZ28XeFD
うちの新卒君が激しく使えない。
今日なんてパソコンが起動しないとかいうから見てみたらフロッピー入れたままでやんの。
フロッピー差し込んだままだとパソコンが起動しないこと知らないんだよ。
ありえなくね？
今日なんてパソコンが起動しないとかいうから見てみたらフロッピー入れたままでやんの。
フロッピー差し込んだままだとパソコンが起動しないこと知らないんだよ。
ありえなくね？
90 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/12(金) 19:25:29 ID:z843yBCb
>>87
理系大学院2002年卒です。
苦労して外資系大手に入ったおかげで、転職活動は
比較的楽です(書類審査は通りやすいと思う)。
面接でも大手の経歴は詳しく聞いてくれるし、話のネタになる。
新卒で中小行ったら、なかなか大手には行けないんだろうな。。。
ちなみに漏れ慶應卒なので参考にならんかも、ｽﾏｿorz
理系大学院2002年卒です。
苦労して外資系大手に入ったおかげで、転職活動は
比較的楽です(書類審査は通りやすいと思う)。
面接でも大手の経歴は詳しく聞いてくれるし、話のネタになる。
新卒で中小行ったら、なかなか大手には行けないんだろうな。。。
ちなみに漏れ慶應卒なので参考にならんかも、ｽﾏｿorz
91 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/12(金) 20:13:30 ID:fvxdR1nj
一歩目で失敗したらDQNスパイラルだからな・・。
92 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/12(金) 20:28:45 ID:opMcVSd2
大手より中小のほうが一人が請け負う仕事の量や幅が大きいと思うんだ。
大手だと分業化が進んでて全体のほんの一部しか担当しない。
それなのに、大手出身者を望むというのか、企業というやつは。
大手だと分業化が進んでて全体のほんの一部しか担当しない。
それなのに、大手出身者を望むというのか、企業というやつは。
93 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/12(金) 20:31:28 ID:rYoIl2eS
昨日応募して、今日お祈りメール来た。早っ！
94 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/12(金) 20:33:08 ID:SY85zaI7
95 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/12(金) 20:42:42 ID:sY9eF3Gz
>>92
そのとおり！
そのとおり！
96 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/12(金) 20:43:49 ID:2mXkWxA+
>>87
一緒に弁理士目指さないか?
http://www.jpo.go.jp/torikumi/benrishi/benrishi2/benrishi2_list.htm
科目免除も今はあるし、コンサルの需要もまあまあだ
一緒に弁理士目指さないか?
http://www.jpo.go.jp/torikumi/benrishi/benrishi2/benrishi2_list.htm
科目免除も今はあるし、コンサルの需要もまあまあだ
97 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/12(金) 21:01:44 ID:XKvf01kX
うちの新卒君が激しく使えない。
帝京平成大とか流通経済大とか卒業で、所持資格は普通免許のみ。
ありえなくね？
帝京平成大とか流通経済大とか卒業で、所持資格は普通免許のみ。
ありえなくね？
98 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/12(金) 21:04:05 ID:opMcVSd2
>>97はどこ大出身？
99 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/12(金) 21:07:32 ID:FDILVQjY
100 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/12(金) 21:08:30 ID:l9DHJbQJ
>>89
直接言え。「お前はカスだ。オレはお前を解雇することが出来なくてもどかしい」
とかなｗ直接ハッキリ脅すことが肝心。彼らには入社してからでも地獄を見てもらわないと釣りあわん
>>97
人事とそれなりに仲いいんなら聞いてみてくれよ
「ちょっと景気がマシになったからってこのオレとあのカスどもを同じように扱って変に思わないものなんですか？」とか
直接言え。「お前はカスだ。オレはお前を解雇することが出来なくてもどかしい」
とかなｗ直接ハッキリ脅すことが肝心。彼らには入社してからでも地獄を見てもらわないと釣りあわん
>>97
人事とそれなりに仲いいんなら聞いてみてくれよ
「ちょっと景気がマシになったからってこのオレとあのカスどもを同じように扱って変に思わないものなんですか？」とか
101 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/12(金) 21:13:32 ID:6PjwY2yu
>>94
今時PCも触ったこと無いなんて・・・
今時PCも触ったこと無いなんて・・・
102 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/12(金) 21:15:20 ID:opMcVSd2
フロッピーを使わないんじゃないかな
103 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/12(金) 21:24:05 ID:l9DHJbQJ
そんな冷静な論考は不要なんだよｗ
ｺﾞﾐｸｽﾞと思ったら即ｺﾞﾐｸｽﾞ扱い。これでいい
ｺﾞﾐｸｽﾞと思ったら即ｺﾞﾐｸｽﾞ扱い。これでいい
104 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/12(金) 21:25:14 ID:g2sxTOBO
俺もフロッピー使わない、ｃｄロムだ、普通
105 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/12(金) 21:43:04 ID:VS/SxRdX
フラッシュメモリで十分だけどな。
106 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/12(金) 21:47:01 ID:CUzy/8t9
ニュースで見たけどさ
今年はバブル期並みの売り手市場だってさ
今年はバブル期並みの売り手市場だってさ
107 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/12(金) 21:51:20 ID:6PjwY2yu
>>106
だから何？って感じ
だから何？って感じ
108 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/12(金) 21:51:58 ID:2mXkWxA+
企業の採用意欲 ≠ 採用数
・製造開発・工場運営の人材なら採用数超えても採用したい企業
・団塊世代の金融資産を持ってくる営業兵隊の補充
・製造開発・工場運営の人材なら採用数超えても採用したい企業
・団塊世代の金融資産を持ってくる営業兵隊の補充
109 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/12(金) 21:52:46 ID:UJ02BKVp
派遣社員になっちゃいました（＾0＾）v ｼﾞﾝｾｲｵﾜﾀ
110 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/12(金) 21:53:22 ID:3u+V+dbF
約30％の人が3年以内に離職するんだろ？
なら、30％多く内定出したりするのも当然か。
そりゃ就職内定率はあがるってもんだ。
なら、30％多く内定出したりするのも当然か。
そりゃ就職内定率はあがるってもんだ。
111 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/12(金) 22:01:36 ID:z6kD4KH0
人事の人が、子供がいる家庭で
まともな生活しようと思ったら、
最低手取り40万は必要っていってたな
子供が大きくなればいろいろ費用かかる罠
漏れには到底届かない月給金額だけどorz
まともな生活しようと思ったら、
最低手取り40万は必要っていってたな
子供が大きくなればいろいろ費用かかる罠
漏れには到底届かない月給金額だけどorz
112 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/12(金) 22:06:55 ID:CUzy/8t9
113 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/12(金) 22:15:00 ID:fvxdR1nj
114 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/12(金) 22:15:18 ID:2UA3ZOjO
まぁ、底辺生活を楽しむとするかな。
なんか、考えるのがバカバカしくなって来た。
なんか、考えるのがバカバカしくなって来た。
115 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/12(金) 22:18:31 ID:3u+V+dbF
昔と同じライフスタイルはさすがにきつい。
もっと違うライフスタイルを見つけないと。
もっと違うライフスタイルを見つけないと。
116 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/12(金) 22:36:47 ID:BkDuUye7
負け犬
117 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/12(金) 23:35:21 ID:A3hzehoJ
ニート・フリーターなんて根性がないだけだろ？
ブラックでも30年がんばれば人並みの経済水準保てるわけじゃん。
いいかげん、腹をくくれよ
ブラックでも30年がんばれば人並みの経済水準保てるわけじゃん。
いいかげん、腹をくくれよ
118 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/12(金) 23:38:33 ID:c06s0w44
実 践 し て か ら 言 え
119 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/12(金) 23:40:59 ID:A3hzehoJ
120 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/12(金) 23:49:35 ID:CUzy/8t9
お前らはな、ただ超就職氷河期とか言う言葉を
言い訳に使っているだけなんだよ
甘ったれるなアホ
言い訳に使っているだけなんだよ
甘ったれるなアホ
121 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/12(金) 23:53:25 ID:3u+V+dbF
>>120
その根拠は？？
その根拠は？？
122 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/12(金) 23:53:52 ID:bRIe6zs4
そう、甘ったれるな。
団塊世代が計画もせずに産まれてきたのがおまえら。
この世代でもコネのある奴はちゃんとやってるよ。
せめてコネのある優秀な団塊のガキだったらよかったのにな。
団塊世代が計画もせずに産まれてきたのがおまえら。
この世代でもコネのある奴はちゃんとやってるよ。
せめてコネのある優秀な団塊のガキだったらよかったのにな。
123 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/13(土) 00:00:14 ID:A3hzehoJ
ま、氷河期就職組でいろいろ苦労も多いけど
20年後に負け組みどもがどおなるか、その姿を
酒の肴にして、優越感とアルコールでほろ酔いしようぜ
20年後に負け組みどもがどおなるか、その姿を
酒の肴にして、優越感とアルコールでほろ酔いしようぜ
124 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/13(土) 00:00:16 ID:R3FQivPA
超就職氷河期世代以外の書き込みはご遠慮ください
125 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/13(土) 00:08:41 ID:DK2KBM4T
また変なのが来たな
126 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/13(土) 00:09:38 ID:JO6THnT4
理論が破綻した奴が増えてきたな、
特に
>>117
>ブラックでも30年がんばれば人並みの経済水準保てるわけじゃん。
>>120
>
お前らはな、ただ超就職氷河期とか言う言葉を 言い訳に使っているだけなんだよ
何が言いたいのか訳解らん、大体言い訳してる奴はおらんだろ、皆必死だよ。
>>123
>酒の肴にして、優越感とアルコールでほろ酔いしようぜ
もうアフォとしかいい様がないな、少なくともうちの会社では要らんｗ
状況分析力が低すぎな上人格的にも問題有。
その負け組を誰が養うと思ってるんだ？
人事では済まなくなるって・・・・。
ただの煽り厨に（ry
特に
>>117
>ブラックでも30年がんばれば人並みの経済水準保てるわけじゃん。
>>120
>
お前らはな、ただ超就職氷河期とか言う言葉を 言い訳に使っているだけなんだよ
何が言いたいのか訳解らん、大体言い訳してる奴はおらんだろ、皆必死だよ。
>>123
>酒の肴にして、優越感とアルコールでほろ酔いしようぜ
もうアフォとしかいい様がないな、少なくともうちの会社では要らんｗ
状況分析力が低すぎな上人格的にも問題有。
その負け組を誰が養うと思ってるんだ？
人事では済まなくなるって・・・・。
ただの煽り厨に（ry
127 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/13(土) 00:10:31 ID:6pM5U4FJ
>>85
君の言いたいこと同感。世界から見た日本ってなんか道化師だね。
俺は税金払ってる。払わないと現状の生活が支障をきたすから。
でも、この国がどーなろうがしったこっちゃないというのは同感よ。
愛国心って、てんで笑わせるな。
国民を愚弄する日本という国に恨みをもっても愛なんてもてないな。
そうよ、一部の奴らは好き勝手やってる。
日本の破産は2008年に予想する人もいるが、破産しても関係ないね。
社会保険庁や厚生省の外郭団体、ハロワも同じ穴の狢。
公の側にいる奴らは売国奴ばかりだ。
民間でも利権構造の中で労働者は搾取され続ける。
いっそのこと分裂したオウムに参画し、官僚がしてきた売国行為の
更なる上を狙うかな。もう、ヤケクソになりそうだ。
ラーメン屋に強制捜査に入るお門違いの公の機関は、弱者イジメの
急先鋒だ。
君の言いたいこと同感。世界から見た日本ってなんか道化師だね。
俺は税金払ってる。払わないと現状の生活が支障をきたすから。
でも、この国がどーなろうがしったこっちゃないというのは同感よ。
愛国心って、てんで笑わせるな。
国民を愚弄する日本という国に恨みをもっても愛なんてもてないな。
そうよ、一部の奴らは好き勝手やってる。
日本の破産は2008年に予想する人もいるが、破産しても関係ないね。
社会保険庁や厚生省の外郭団体、ハロワも同じ穴の狢。
公の側にいる奴らは売国奴ばかりだ。
民間でも利権構造の中で労働者は搾取され続ける。
いっそのこと分裂したオウムに参画し、官僚がしてきた売国行為の
更なる上を狙うかな。もう、ヤケクソになりそうだ。
ラーメン屋に強制捜査に入るお門違いの公の機関は、弱者イジメの
急先鋒だ。
128 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/13(土) 00:11:50 ID:JO6THnT4
>>127
有名なコピペに・・・・。
有名なコピペに・・・・。
129 ：チビヤワタ（156cm）京都 ◆OmMINI/UrQ ：2006/05/13(土) 00:13:36 ID:YwrBoqXB
団塊世代が退職するから２００７年新卒採用が活発なんだわいん。
では、パパに頼んで入れてもらえばいいんだわいん。
それができないパパなら、蛙の子は蛙、生まれた時代が違っただけで、
落ちこぼれなんだわいん。
では、パパに頼んで入れてもらえばいいんだわいん。
それができないパパなら、蛙の子は蛙、生まれた時代が違っただけで、
落ちこぼれなんだわいん。
130 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/13(土) 00:14:43 ID:nhglOx/W
↓世界最悪の強姦大国
韓国内のエイズに感染者、4千人を超え 2006/04/27(Thu) 14:00
http://contents.innolife.net/news/list.php?ac_id=2&ai_id=57399
先月末までに韓国内で発見されたエイズ感染者数が、全部で4千人を超えた。
疾病管理本部は、韓国内のエイズ感染者は4千21人で、このうち748人が死亡し、
現在3273人が生存していると明らかにした。
疾病管理本部は、エイズの新規感染者である192人のうち、感染経路が確認された58人は
全部強姦によるものであることが明らかにされ、
感染経路が確認された58人は
全部強姦によるものであることが明らかにされ、
感染経路が確認された58人は
全部強姦によるものであることが明らかにされ、
感染経路が確認された58人は
全部強姦によるものであることが明らかにされ、
韓国内のエイズに感染者、4千人を超え 2006/04/27(Thu) 14:00
http://contents.innolife.net/news/list.php?ac_id=2&ai_id=57399
先月末までに韓国内で発見されたエイズ感染者数が、全部で4千人を超えた。
疾病管理本部は、韓国内のエイズ感染者は4千21人で、このうち748人が死亡し、
現在3273人が生存していると明らかにした。
疾病管理本部は、エイズの新規感染者である192人のうち、感染経路が確認された58人は
全部強姦によるものであることが明らかにされ、
感染経路が確認された58人は
全部強姦によるものであることが明らかにされ、
感染経路が確認された58人は
全部強姦によるものであることが明らかにされ、
感染経路が確認された58人は
全部強姦によるものであることが明らかにされ、
131 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/13(土) 00:16:07 ID:Lgoaxl9c
今後十年くらい日本経済拡大しそうやねぇ
なんかそんなきがする＾＾
なんかそんなきがする＾＾
132 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/13(土) 00:18:10 ID:Lgoaxl9c
不良債権なくなり＾＾株価上昇＾＾金利ＵＰ
133 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/13(土) 00:20:50 ID:HGm/rVz/
子供少なくなり^^消費税率大上昇^^エイズ感染率ＵＰ^^
134 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/13(土) 00:27:05 ID:Lgoaxl9c
子供少ない＝国民の資産1500兆円国の借金返済 消費税率UPで＝国の借金返済
2000万円預金あるとするやん
アメリカのドル預金するやん 金利５％ 年間100万
で大連に住むやん 日本の生活費の7分の１ 年間700万
これ良さげじゃない？
2000万円預金あるとするやん
アメリカのドル預金するやん 金利５％ 年間100万
で大連に住むやん 日本の生活費の7分の１ 年間700万
これ良さげじゃない？
135 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/13(土) 00:28:41 ID:Lgoaxl9c
元本保証やで＾＾
金利生活できる＾ｏ＾
金利生活できる＾ｏ＾
136 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/13(土) 00:29:21 ID:gqwLti3k
137 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/13(土) 00:30:02 ID:Lgoaxl9c
日本の金融政策糞！！！！！
138 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/13(土) 00:30:27 ID:+s0cvdzd
来年は求人のビックウェーブが来ると言ってるヤシが居たが
バカヤロ～、そいつは津波だ早く安全な所に逃げろゴラ！
氷河期世代の連中もタダじゃ済まなさそうだ･･･
バカヤロ～、そいつは津波だ早く安全な所に逃げろゴラ！
氷河期世代の連中もタダじゃ済まなさそうだ･･･
139 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/13(土) 00:31:19 ID:TpoiAcXB
貯蓄伸び平均１７２８万円 ０５年の家計、株高で
総務省が１２日発表した２００５年平均の全世帯（２人以上）家計の貯蓄、負債状況によると、１世帯当たりの貯蓄残高は平均で１７２８万円と、前年の１６９２万円から２・１％増加した。
株高の影響で有価証券の残高が前年比２２・７％増と大幅に伸びたため。景気回復と超低金利の長期化を背景に、家計の貯蓄が高リスク・高利回りの株式や投資信託に振り向けられた構図が鮮明になった。
これに対し負債残高は、負債の８割以上を占める不動産のローンが６・３％減少したことから、４・４％減の５０１万円と２年ぶりに減少した。
（共同通信） - 5月12日17時29分更新
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060512-00000141-kyodo-bus_all
140 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/13(土) 00:31:36 ID:vuqHM3Fu
,.へ /｀',
／／ヽ.＼ (二二 .二二二)
.／／ ＼ヽ._ / ./
` ' ＼_｀, ./／ ∩∩ ,へ
／_,-‐－‐‐- ､ ∪∪／／
-=ニ￣ ＼ /／ O O O
／ l＿_
/ __ /| ＿＼
( i'^'l r‐ '￣| .| i / | ､＼￣ 嘘だ…
／/-iﾉr-'⌒ヽ|/ / /二|/ l |ヽ|
_＜ ((／((._ ,@ v, =､､ |/| | |i |
＜ / u_ιu~= u/_ @ ヾ//| |l/ 夢だろ…これ…
＜￣ l/ﾆヽ-､_r _ {ι､,-'´/ ﾚ
─┬─ | /ヾﾆヾ､ヽ､＼J ／
.／ // / ｀i v ヾ ﾆ､_ﾉﾉ 夢に決まってる…！
／ ／ // / ヽ ミ u,/'//
'￣i/ // ／`-'/´///
／／ヽ.＼ (二二 .二二二)
.／／ ＼ヽ._ / ./
` ' ＼_｀, ./／ ∩∩ ,へ
／_,-‐－‐‐- ､ ∪∪／／
-=ニ￣ ＼ /／ O O O
／ l＿_
/ __ /| ＿＼
( i'^'l r‐ '￣| .| i / | ､＼￣ 嘘だ…
／/-iﾉr-'⌒ヽ|/ / /二|/ l |ヽ|
_＜ ((／((._ ,@ v, =､､ |/| | |i |
＜ / u_ιu~= u/_ @ ヾ//| |l/ 夢だろ…これ…
＜￣ l/ﾆヽ-､_r _ {ι､,-'´/ ﾚ
─┬─ | /ヾﾆヾ､ヽ､＼J ／
.／ // / ｀i v ヾ ﾆ､_ﾉﾉ 夢に決まってる…！
／ ／ // / ヽ ミ u,/'//
'￣i/ // ／`-'/´///
141 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/13(土) 00:32:58 ID:JO6THnT4
142 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/13(土) 00:36:43 ID:gqwLti3k
143 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/13(土) 00:45:05 ID:JO6THnT4
>>142
お前A3hzehoJか？
なんで２ｃｈで職歴語らなきゃいけないんだよｗ
とりあえず俺は
＞20年後に負け組みどもがどおなるか、その姿を
酒の肴にして、優越感とアルコールでほろ酔いしようぜ
＞脳内正社員が何いってるの？
どうせ派遣でもぐりこんでいるんだろ？www
他人にこういった脳内レッテルを貼って、
矮小な優越感に浸る人間が嫌いなだけだよ。
お前A3hzehoJか？
なんで２ｃｈで職歴語らなきゃいけないんだよｗ
とりあえず俺は
＞20年後に負け組みどもがどおなるか、その姿を
酒の肴にして、優越感とアルコールでほろ酔いしようぜ
＞脳内正社員が何いってるの？
どうせ派遣でもぐりこんでいるんだろ？www
他人にこういった脳内レッテルを貼って、
矮小な優越感に浸る人間が嫌いなだけだよ。
144 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/13(土) 00:52:36 ID:vuqHM3Fu
2000年新卒で就職活動してたときに、夏になってもなかなか決まらなくて、
焦ってホントにどーしようもない社員300人くらいの同族会社の集団面接に行った時に、
早稲田とか国立大の、かなり優秀で弁舌爽やかな人達が集まってたけど、あの人達は今ごろ何してんだろ？
焦ってホントにどーしようもない社員300人くらいの同族会社の集団面接に行った時に、
早稲田とか国立大の、かなり優秀で弁舌爽やかな人達が集まってたけど、あの人達は今ごろ何してんだろ？
145 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/13(土) 00:56:07 ID:wGifrbeu
>>144
もう転職成功させてるんじゃない？自分の親会社の大手にも、
去年超氷河期中途が転職してきてたし。こういう人結構多いと思う。
今年か来年入ったバブル新人ってすぐ辞めるのかな？
自分はそれを期待してるのですが、甘い？
もう転職成功させてるんじゃない？自分の親会社の大手にも、
去年超氷河期中途が転職してきてたし。こういう人結構多いと思う。
今年か来年入ったバブル新人ってすぐ辞めるのかな？
自分はそれを期待してるのですが、甘い？
146 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/13(土) 01:14:49 ID:vuqHM3Fu
>>145
ああいう小企業で、スキル身に付くのんかな。
薄給激務で、資格やら転職に費やす時間も取れないだろうし。
俺のボスは日当駒船で、俺はマーチ。
今年のうちの新入社員は日当駒船だから
奴はボスから寵愛されると思う。
ああいう小企業で、スキル身に付くのんかな。
薄給激務で、資格やら転職に費やす時間も取れないだろうし。
俺のボスは日当駒船で、俺はマーチ。
今年のうちの新入社員は日当駒船だから
奴はボスから寵愛されると思う。
147 ：名無しさん＠引く手なし：2006/05/13(土) 01:17:32 ID:JDoAvgbr
>127
>日本の破産は2008年に予想する人もいるが、破産しても関係ないね。
残念ながら国民は自動的に国の連帯保証人。国が破産したら根こそぎ奪われるのは俺たち……
でも近々破産するだろうな。間違いなくorz
>日本の破産は2008年に予想する人もいるが、破産しても関係ないね。
残念ながら国民は自動的に国の連帯保証人。国が破産したら根こそぎ奪われるのは俺たち……
でも近々破産するだろうな。間違いなくorz
148 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/13(土) 01:24:03 ID:wGifrbeu
>>146
自分の周りの中途を見ると、頑張りやサンwが多いので、
それなりに頑張ったのだろうと思う。負ける・・・。
思いっきり変なところに入っちゃったらやばいかもね。
今年は上司がマーチで新卒が日東駒専ってところもあるのでは？
と思いたい。自分もマーチだよ。マーチ多いね、ここ。
自分の周りの中途を見ると、頑張りやサンwが多いので、
それなりに頑張ったのだろうと思う。負ける・・・。
思いっきり変なところに入っちゃったらやばいかもね。
今年は上司がマーチで新卒が日東駒専ってところもあるのでは？
と思いたい。自分もマーチだよ。マーチ多いね、ここ。
149 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/13(土) 04:03:22 ID:n6dXuiJM
150 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/13(土) 04:58:05 ID:kmMtR07s
お前ら就職時期逃すなよ。
条件のいい会社など俺らは行けないんだよ。
現実も見つめ妥協をして今のうちに就職しとけよ。
そうしなと、もう無理だぞ。
条件のいい会社など俺らは行けないんだよ。
現実も見つめ妥協をして今のうちに就職しとけよ。
そうしなと、もう無理だぞ。
151 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/13(土) 06:08:49 ID:Mt2Xuyei
保険や年金の支払いが溜まる一方の俺…
090金融の看板が気になる。。
親に金借りるわけにはいかないしな、
大学まで行かせて貰って俺何してんだろう…
生きてるだけで国への借金が増えていく…
死ねと？
皆さんは自力で払ってるんでしょうか？
何か免除になる方法がございましたら助けてくれ。。
派遣スパイラルから脱出を試みて4ヶ月、
まだ正社員にありつけず。現在職無し27歳です。
090金融の看板が気になる。。
親に金借りるわけにはいかないしな、
大学まで行かせて貰って俺何してんだろう…
生きてるだけで国への借金が増えていく…
死ねと？
皆さんは自力で払ってるんでしょうか？
何か免除になる方法がございましたら助けてくれ。。
派遣スパイラルから脱出を試みて4ヶ月、
まだ正社員にありつけず。現在職無し27歳です。
152 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/13(土) 06:15:55 ID:+RCKlRQU
確定申告した後、事務手続きしに行けば、
国民年金は全額免除とか、
健康保険料は１ヶ月1000円とかで破格の値段になったりするよ。
国民年金は全額免除とか、
健康保険料は１ヶ月1000円とかで破格の値段になったりするよ。
153 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/13(土) 06:17:08 ID:+RCKlRQU
私の場合は、この優遇措置は、もう無理そう・・・・。。。
154 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/13(土) 06:23:07 ID:vM162a/k
>>151
社会保険事務所に相談に逝け
社会保険事務所に相談に逝け
155 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/13(土) 07:28:10 ID:KbihA79S
>>151
どうでもいい保険や年金の支払いのために090金融の看板が気になるって本末転倒すぎ
そんなもんほっとけ。雇用状況を荒らした国が悪いんであって、お前はただの被害者
最悪国の差し押さえが来たり刑務所に入ったりしてもさほど困らん。ヤクザに殺されるよりマシでしょ
どうでもいい保険や年金の支払いのために090金融の看板が気になるって本末転倒すぎ
そんなもんほっとけ。雇用状況を荒らした国が悪いんであって、お前はただの被害者
最悪国の差し押さえが来たり刑務所に入ったりしてもさほど困らん。ヤクザに殺されるよりマシでしょ
156 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/13(土) 07:29:20 ID:hRuPQGrS
仕事以外の生きてゆく能力に問題があるのも問題だな
157 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/13(土) 07:30:32 ID:GZ7ArtHl
>>148
にちゃんはなぜかマーチ多いよなｗ
にちゃんはなぜかマーチ多いよなｗ
158 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/13(土) 07:37:17 ID:KbihA79S
>>157
明らかにバカなのに自称地方国立やマーチを騙る人間がものすごく多い
どうせなら東大とでもいえばいいのに。実際逝ってた者からすると書いてる内容である程度わかる
詐称するならもっと大法螺吹くか勉強してまともなレス書くかのどっちかにして欲しいもんだよ
前スレの>999とか
明らかにバカなのに自称地方国立やマーチを騙る人間がものすごく多い
どうせなら東大とでもいえばいいのに。実際逝ってた者からすると書いてる内容である程度わかる
詐称するならもっと大法螺吹くか勉強してまともなレス書くかのどっちかにして欲しいもんだよ
前スレの>999とか
159 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/13(土) 07:50:34 ID:VCsThQ6s
>>151
一番の解決方法は健康保険や年金など払わないことです。
そういうのは年取ったら必要になるのであって、若いころは別に
なくてもほとんど困りません。少なくとも、今を生きるための金にすら
苦労してるのに、保険と年金はしっかり払おうとか言ってる人は、
頭が悪いとしかいいようがない。
そんな風に頭が悪いから、就職でも負け組みなのです。
今のあなたは、言ってみれば、山で遭難してるのと同じ状況です。
山で道に迷ってるのに、年金どうしよーとか言う人がいますか？
まずは目の前の問題を確実に解決することに注力してください。
保険がどうだの年金がこうだのとくだらんことはそのあとそのあと。
一番の解決方法は健康保険や年金など払わないことです。
そういうのは年取ったら必要になるのであって、若いころは別に
なくてもほとんど困りません。少なくとも、今を生きるための金にすら
苦労してるのに、保険と年金はしっかり払おうとか言ってる人は、
頭が悪いとしかいいようがない。
そんな風に頭が悪いから、就職でも負け組みなのです。
今のあなたは、言ってみれば、山で遭難してるのと同じ状況です。
山で道に迷ってるのに、年金どうしよーとか言う人がいますか？
まずは目の前の問題を確実に解決することに注力してください。
保険がどうだの年金がこうだのとくだらんことはそのあとそのあと。
160 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/13(土) 07:50:43 ID:TOJyPsgQ
で、何の仕事につくんだ？
161 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/13(土) 07:56:22 ID:hRuPQGrS
俺、神奈川大学だよ。別に恥じてはいない。
ただ評価低いと思うだけ。どうでもいいわ。
ただ評価低いと思うだけ。どうでもいいわ。
162 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/13(土) 07:57:10 ID:LNCbf7Zg
恥じないとこが神奈川大学らしい
163 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/13(土) 08:03:13 ID:Spk0rNNN
確かに地方国立とマーチを詐称してくる人は多いですね・・・。
164 ：ハッスルキャプテン：2006/05/13(土) 08:42:16 ID:GGRSorL3
俺、マジで明治なんだけど今は負け組
死にたい
死にたい
165 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/13(土) 09:01:49 ID:GQHiVAE+
俺、マジで中央（2001年入社）なんだけど上司は底辺高卒（1991年入社）。
上司の作る書類は誤字・脱字・不可思議な日本語だらけ。
中１で習う英単語もスペルミス。
何で俺はこいつの下で仕事せにゃあかんのだ。
しかも自分の友人に「中央の部下が遣えね～」とか誇らしげに言ってるらしい。
上司の作る書類は誤字・脱字・不可思議な日本語だらけ。
中１で習う英単語もスペルミス。
何で俺はこいつの下で仕事せにゃあかんのだ。
しかも自分の友人に「中央の部下が遣えね～」とか誇らしげに言ってるらしい。
166 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/13(土) 09:09:18 ID:Spk0rNNN
>>164
①リバティータワーの正面口から見て新しい図書館はどこにあるでしょう？
②和泉校舎の情報関連の教室は何階にあるでしょう？
③明大前から歩道橋を渡りますが和泉校舎に入るには歩道橋を降りて左右
どっちにいくでしょう？
④単位取りのこととか書いてあるミニコミ誌を１つあげなさい。
・・・本当かどうか抜き打ちテストｗ
①リバティータワーの正面口から見て新しい図書館はどこにあるでしょう？
②和泉校舎の情報関連の教室は何階にあるでしょう？
③明大前から歩道橋を渡りますが和泉校舎に入るには歩道橋を降りて左右
どっちにいくでしょう？
④単位取りのこととか書いてあるミニコミ誌を１つあげなさい。
・・・本当かどうか抜き打ちテストｗ
167 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/13(土) 09:21:25 ID:YxjCoEzw
ここにいるやつらはもういい年の筈だが、大概こういうスレは学歴話に華が咲く。
学歴しか誇れるものがないんだろうな。
学歴しか誇れるものがないんだろうな。
168 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/13(土) 09:28:27 ID:KbihA79S
169 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/13(土) 09:36:37 ID:TpoiAcXB
>167
学歴すらも誇れないおまいよりマシ
学歴すらも誇れないおまいよりマシ
170 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/13(土) 10:16:09 ID:yN6wLBy2
おれマジで地方3流国立山口大学だけど、犬がコードかんで感電した。
マジしにたい。
マジしにたい。
171 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/13(土) 10:16:38 ID:2jEVICw8
自分も明治だけど詐称するほどの学校か？
こんなに就職できないのによぉぉぉぉぉ
しかし、リバティータワーで学ぶ最初の学生だったわけだが、
卒業してからまた新たなすげー校舎ができたじゃん。
できればあそこも使ってみたかった。
あれなんなの？
こんなに就職できないのによぉぉぉぉぉ
しかし、リバティータワーで学ぶ最初の学生だったわけだが、
卒業してからまた新たなすげー校舎ができたじゃん。
できればあそこも使ってみたかった。
あれなんなの？
172 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/13(土) 10:22:30 ID:KbihA79S
173 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/13(土) 10:23:27 ID:GQHiVAE+
174 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/13(土) 10:35:10 ID:2jEVICw8
学歴詐称って本気でいってんのかＹＯ！
本気でマーチが多いんだと思うけどなあ。
納得できないところに就職した人多そうだし、人口も多いだろうし。
>>173
都心にある大学が高層の校舎をバンバンたてるのはわかるけど、
その話を聞くと173は中央で裏にあるのは明星？
あんなペンギン村から脱出しようとは思わないんだな。
本気でマーチが多いんだと思うけどなあ。
納得できないところに就職した人多そうだし、人口も多いだろうし。
>>173
都心にある大学が高層の校舎をバンバンたてるのはわかるけど、
その話を聞くと173は中央で裏にあるのは明星？
あんなペンギン村から脱出しようとは思わないんだな。
175 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/13(土) 10:42:09 ID:yN6wLBy2
明治とかでてなんで仕事ないの？
東京なら、求人すごい数あるじゃん。
地方なんかな、公務員が最強だ。これ以上の職はない。
東京なら、求人すごい数あるじゃん。
地方なんかな、公務員が最強だ。これ以上の職はない。
176 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/13(土) 10:51:33 ID:HYA4b3ls
マーチ卒は能力的に微妙なんだよな
新卒で普通の企業に就職して平凡な人生を送るタイプなのに
なんか勘違いして司法浪人やら公務員浪人がけっこう多い
国Ⅱぐらいだったら余裕でしょって感じで浪人して
結局はブラック企業に就職した連中を何人も知ってる
もう少し己を知るべきだと思うよ
新卒で普通の企業に就職して平凡な人生を送るタイプなのに
なんか勘違いして司法浪人やら公務員浪人がけっこう多い
国Ⅱぐらいだったら余裕でしょって感じで浪人して
結局はブラック企業に就職した連中を何人も知ってる
もう少し己を知るべきだと思うよ
177 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/13(土) 11:23:09 ID:1vCa6Xe8
年齢は今年度中に達する年齢 ストレートの４大卒として計算
1987年 2.34 ４３歳 就職バブル 経済バブル世代 「ジュリ扇」振ってたのはこの世代
1988年 2.48 ４２歳 就職バブル 経済バブル世代 クリスマスに２０万とか
1989年 2.68 ４１歳 就職バブル 経済バブル世代 ボディコンとか着て
1990年 2.77 ４０歳 就職バブル ★株価暴落開始★ 横柄な求職学生たち 後輩たちの受難の元
1991年 2.86 ３９歳 就職バブル ★土地暴落開始★ 学生が企業から接待受ける（同上）
1992年 2.41 ３７歳 企業手のひら返し
1993年 1.91 ３６歳 社会に「就職大変なの？（プ」という雰囲気
1994年 1.55 ３５歳 企業から就職バブル世代の恨みを晴らされる学生多数 就職氷河期と呼ばれる
1995年 1.20 ３４歳 かつてと逆に横柄な企業 面接で泣かされたり・・・
1996年 1.08 ３３歳 そろそろマジメに社会問題視されはじめる、が
1997年 1.45 ３２歳 なんか何も言われなくなった・・・・
1998年 1.68 ３１歳 就職しないのは学生側が自己評価高杉だからとか・・・
1999年 1.25 ３０歳 自分探しなど身勝手な若者像というステレオタイプが・・・
2000年 0.99 ２９歳 学生は低迷する経済の一端としか見られず「若いだけマシ！」ｂｙｼﾞｼﾞﾊﾞﾊﾞ
2001年 1.09 ２８歳 見捨てられた世代
2002年 1.33 ２７歳 忘れられた世代
2003年 1.30 ２６歳 すでに無関心
2004年 1.35 ２５歳 ★派遣法改正★
2005年 1.37 ２４歳 新卒で派遣とか
2006年 1.60 ２３歳 就職回復！学生の春到来！
2007年 1.89 ２２歳 ３年の青田刈り多数 企業による学生接待あり！ 内定複数ゲット！
1987年 2.34 ４３歳 就職バブル 経済バブル世代 「ジュリ扇」振ってたのはこの世代
1988年 2.48 ４２歳 就職バブル 経済バブル世代 クリスマスに２０万とか
1989年 2.68 ４１歳 就職バブル 経済バブル世代 ボディコンとか着て
1990年 2.77 ４０歳 就職バブル ★株価暴落開始★ 横柄な求職学生たち 後輩たちの受難の元
1991年 2.86 ３９歳 就職バブル ★土地暴落開始★ 学生が企業から接待受ける（同上）
1992年 2.41 ３７歳 企業手のひら返し
1993年 1.91 ３６歳 社会に「就職大変なの？（プ」という雰囲気
1994年 1.55 ３５歳 企業から就職バブル世代の恨みを晴らされる学生多数 就職氷河期と呼ばれる
1995年 1.20 ３４歳 かつてと逆に横柄な企業 面接で泣かされたり・・・
1996年 1.08 ３３歳 そろそろマジメに社会問題視されはじめる、が
1997年 1.45 ３２歳 なんか何も言われなくなった・・・・
1998年 1.68 ３１歳 就職しないのは学生側が自己評価高杉だからとか・・・
1999年 1.25 ３０歳 自分探しなど身勝手な若者像というステレオタイプが・・・
2000年 0.99 ２９歳 学生は低迷する経済の一端としか見られず「若いだけマシ！」ｂｙｼﾞｼﾞﾊﾞﾊﾞ
2001年 1.09 ２８歳 見捨てられた世代
2002年 1.33 ２７歳 忘れられた世代
2003年 1.30 ２６歳 すでに無関心
2004年 1.35 ２５歳 ★派遣法改正★
2005年 1.37 ２４歳 新卒で派遣とか
2006年 1.60 ２３歳 就職回復！学生の春到来！
2007年 1.89 ２２歳 ３年の青田刈り多数 企業による学生接待あり！ 内定複数ゲット！
178 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/13(土) 11:32:10 ID:2jEVICw8
179 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/13(土) 11:44:07 ID:1vCa6Xe8
727 名前：Miss名無しさん[] 投稿日：2006/05/08(月) 11:23:38 ID:tbTlToiN
＞７２１
んんそう。
２５～３０歳にいい男いない。
特に５５年生まれの松坂世代の男子は壊滅的な状態に近い。
中には就職あきらめて専門学校行ったり、取りあえず就職してそのあと転職
したり色々人生を試行錯誤している人多いんじゃない？
私も付き合うなら３０以上かバブル並の就職率誇る２４歳以下狙いたいけど
ライバルが多いからね。
２４以下で本来２５～３０歳狙いのはずだけど就職難世代なので外して
同世代もしくは年下狙いにくるはずだし今の２０代前半って２０代後半
より人口少ないはずだし、競争倍率高すぎ。
かといって３０以上のお腹ポッコリとかハゲが出てくる世代は嫌だし、
３０過ぎてていいなと思っている人は既に結婚している人だったり、
うまくいかないな～、棚からぼた餅もないし。
私達世代で結婚した人って公務員か大企業でかなりの倍率勝ち上がった
超勝ち組と思っていいんじゃない。
これが毒女クオリティ！
http://human5.2ch.net/sfe/
＞７２１
んんそう。
２５～３０歳にいい男いない。
特に５５年生まれの松坂世代の男子は壊滅的な状態に近い。
中には就職あきらめて専門学校行ったり、取りあえず就職してそのあと転職
したり色々人生を試行錯誤している人多いんじゃない？
私も付き合うなら３０以上かバブル並の就職率誇る２４歳以下狙いたいけど
ライバルが多いからね。
２４以下で本来２５～３０歳狙いのはずだけど就職難世代なので外して
同世代もしくは年下狙いにくるはずだし今の２０代前半って２０代後半
より人口少ないはずだし、競争倍率高すぎ。
かといって３０以上のお腹ポッコリとかハゲが出てくる世代は嫌だし、
３０過ぎてていいなと思っている人は既に結婚している人だったり、
うまくいかないな～、棚からぼた餅もないし。
私達世代で結婚した人って公務員か大企業でかなりの倍率勝ち上がった
超勝ち組と思っていいんじゃない。
これが毒女クオリティ！
http://human5.2ch.net/sfe/
180 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/13(土) 12:04:48 ID:oxerr1Ey
181 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/13(土) 12:13:40 ID:2jEVICw8
>>180
２行目いらね
２行目いらね
182 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/13(土) 12:27:09 ID:dbH22w4a
しかし今はいいですね
183 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/13(土) 12:40:56 ID:w66uZbCv
読むのマンドクセ('A`)
184 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/13(土) 13:10:48 ID:DK2KBM4T
185 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/13(土) 13:36:38 ID:zzthCjND
>>179
このコピペさっきニュー速＋で見たけど、
逆から考えると、就職超氷河期の男で勝ち組に
入った奴は、24歳以下の女は選びたい放題って
ことじゃね？
今年新卒くらいの年齢のガキってゆとり教育の上に
就職も楽で、馬鹿の上に礼儀も忍耐力もなさそうな
奴が多そうだから、若くて質のいい女を簡単に
ぶんどるチャンスがありそう。
おまえら、まだ人生をあきらめるのは早いと思うぞ。
団塊の世代が退職して、新卒が無能ぶりを露呈する
2,3年後まで、頑張ってみようぜ。
このコピペさっきニュー速＋で見たけど、
逆から考えると、就職超氷河期の男で勝ち組に
入った奴は、24歳以下の女は選びたい放題って
ことじゃね？
今年新卒くらいの年齢のガキってゆとり教育の上に
就職も楽で、馬鹿の上に礼儀も忍耐力もなさそうな
奴が多そうだから、若くて質のいい女を簡単に
ぶんどるチャンスがありそう。
おまえら、まだ人生をあきらめるのは早いと思うぞ。
団塊の世代が退職して、新卒が無能ぶりを露呈する
2,3年後まで、頑張ってみようぜ。
186 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/13(土) 13:46:03 ID:4jZZTeuA
>>185
忙しすぎて女どころじゃないよ。それに口ではいい男がいないといいつつなんだかんだで時間たっぷりあるDQNに捕まってる女って多いよな。
忙しすぎて女どころじゃないよ。それに口ではいい男がいないといいつつなんだかんだで時間たっぷりあるDQNに捕まってる女って多いよな。
187 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/13(土) 13:48:18 ID:2jEVICw8
いっつも団塊とバブルと2007年バブルしかでてこないけど、団塊が
いなくなったら実権握るのは団塊とバブルの間の人たちだよね。
これって上のほうでだか前すれでちょこっとだけでてきたけど
どんな感じなんだろ。
いなくなったら実権握るのは団塊とバブルの間の人たちだよね。
これって上のほうでだか前すれでちょこっとだけでてきたけど
どんな感じなんだろ。
188 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/13(土) 14:07:16 ID:CImGoiUC
>>185 おれもそう思う。ユトリーはスタートは良くても耐性がなく道半ば
脱落ってのが多いような気がするんだが.流行のように派遣に肩入れする
頭悪い経営者が多い時点で大量獲得と外見は見えるが、質の低下も伴う
乱獲なようにしか思えないんだけどな。
脱落ってのが多いような気がするんだが.流行のように派遣に肩入れする
頭悪い経営者が多い時点で大量獲得と外見は見えるが、質の低下も伴う
乱獲なようにしか思えないんだけどな。
189 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/13(土) 14:07:27 ID:4jZZTeuA
>>184
年でいうと40代後半くらいかな。俺らと同じで存在感ないんじゃね？
年でいうと40代後半くらいかな。俺らと同じで存在感ないんじゃね？
190 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/13(土) 14:11:33 ID:k4ZZ7nhh
人間らしく働きたい
191 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/13(土) 14:21:11 ID:Spk0rNNN
>>179
俺それリアルでやられたことあるよ。俺としては、その手の同世代女が
年下に遊ばれて年の差で早く老けて婆になって捨てられることを望んでる。
年下の大学生の男で遊んでるニート女の最後を時間が経ったら確認したい
と思ってる。それまで俺は孤独に修行の身だ。
俺それリアルでやられたことあるよ。俺としては、その手の同世代女が
年下に遊ばれて年の差で早く老けて婆になって捨てられることを望んでる。
年下の大学生の男で遊んでるニート女の最後を時間が経ったら確認したい
と思ってる。それまで俺は孤独に修行の身だ。
192 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/13(土) 14:22:06 ID:Spk0rNNN
男で×
男と○
男と○
193 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/13(土) 14:32:20 ID:2jEVICw8
194 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/13(土) 14:49:10 ID:Spk0rNNN
言ってることはわかるんだけど、どうも若いゆとり世代の学生と同世代の
遊びふけってる女の楽しそうなところとか見せつけられたことがトラウマ
になっててな・・。氷河期の男って実は完全に四面楚歌なんじゃないかって
気がするよ。で、もがきながらがんばってる俺はその同世代ニート女から
馬鹿にされｗ なんだか俺だけ別次元の地獄に生きている気分になってね。
俺って氷河期世代なんだなと鬱になる象徴的事件だった。
氷河期世代の男の友人とかと話すとリアルを感じて妙に落ち着く。リアルに
俺の味方なんて同世代の苦しみを分かち合ってる男友達と家族ぐらいだよ。
遊びふけってる女の楽しそうなところとか見せつけられたことがトラウマ
になっててな・・。氷河期の男って実は完全に四面楚歌なんじゃないかって
気がするよ。で、もがきながらがんばってる俺はその同世代ニート女から
馬鹿にされｗ なんだか俺だけ別次元の地獄に生きている気分になってね。
俺って氷河期世代なんだなと鬱になる象徴的事件だった。
氷河期世代の男の友人とかと話すとリアルを感じて妙に落ち着く。リアルに
俺の味方なんて同世代の苦しみを分かち合ってる男友達と家族ぐらいだよ。
195 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/13(土) 14:50:08 ID:4jZZTeuA
女はいいよな。マンコは不況とか関係なく需要あるしな。
196 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/13(土) 14:53:37 ID:H7ILeZJw
197 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/13(土) 15:00:14 ID:gHk3/4Fx
>>195
あｎたの家族が風俗で働くの許せる？
あｎたの家族が風俗で働くの許せる？
198 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/13(土) 15:28:44 ID:TpoiAcXB
新卒バブルといっても入社後の待遇は現状と変わらんからな
入った会社によるが、その後どれだけ耐えられるかってところだ
公務員やそれ同等の会社員じゃあ結婚しても共働きでジリ貧覚悟じゃなきゃやっていけんだろう
今の景気動向だとその新卒バブルもよくて来年までっぽいし
来年は必殺内定取り消しなんかありそうだ
入った会社によるが、その後どれだけ耐えられるかってところだ
公務員やそれ同等の会社員じゃあ結婚しても共働きでジリ貧覚悟じゃなきゃやっていけんだろう
今の景気動向だとその新卒バブルもよくて来年までっぽいし
来年は必殺内定取り消しなんかありそうだ
199 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/13(土) 15:33:39 ID:4jZZTeuA
200 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/13(土) 15:45:16 ID:Spk0rNNN
この新卒バブルが続くのって本当に一年か？少子化で労働力そのものが
足りなくなるから氷河期世代が最後の悲劇的世代になると思うんだけど。
ゆとりと少子世代でこれからの日本を支えられるかというとかなり厳しい
外部からの競争に耐えられなくなるんじゃないかとも思うけどね。
足りなくなるから氷河期世代が最後の悲劇的世代になると思うんだけど。
ゆとりと少子世代でこれからの日本を支えられるかというとかなり厳しい
外部からの競争に耐えられなくなるんじゃないかとも思うけどね。
201 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/13(土) 15:49:17 ID:yN6wLBy2
いまどきケコンなんて、一時的なものだ。
202 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/13(土) 15:56:36 ID:hNZ7yQTL
まあ現実は厳しいよ。
正社員で働いてるけど、薄給で仕事はつまんないし。
残業なくて土日祝日は休みを保証されてるから、別にいいんだけどね。
給料良いとこに転職しても、せいぜい年収ﾍﾞｰｽで100万up程度だろうしね。
残業多くて土日も出勤が出てくるだろうから、あんまり抜本的な解決にはならんのだがね。
なにが面白いんじゃ。
この前行ったとこの美容師さん達、若い子たちだけで店を切り盛りしてて楽しそうだったなあ。
仕事が楽しいんだろうな。
正社員で働いてるけど、薄給で仕事はつまんないし。
残業なくて土日祝日は休みを保証されてるから、別にいいんだけどね。
給料良いとこに転職しても、せいぜい年収ﾍﾞｰｽで100万up程度だろうしね。
残業多くて土日も出勤が出てくるだろうから、あんまり抜本的な解決にはならんのだがね。
なにが面白いんじゃ。
この前行ったとこの美容師さん達、若い子たちだけで店を切り盛りしてて楽しそうだったなあ。
仕事が楽しいんだろうな。
203 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/13(土) 16:21:38 ID:yN6wLBy2
大学まででて、余計に苦労というか、
即戦力採用です！ とか 圧迫とか
精神的にダークなものをたんまり味わって、
もうなにも感動もない。
小学生のころ、居眠りしながら、放課後の教室でぼーとしてたころ
がなつかしい。
はやく人生おわらんかなと、毎日おもうなあ。
生まれてくるんじゃなかった。
即戦力採用です！ とか 圧迫とか
精神的にダークなものをたんまり味わって、
もうなにも感動もない。
小学生のころ、居眠りしながら、放課後の教室でぼーとしてたころ
がなつかしい。
はやく人生おわらんかなと、毎日おもうなあ。
生まれてくるんじゃなかった。
204 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/13(土) 16:23:27 ID:TpoiAcXB
>200
経済が縮小してるんだから今までどおりの人員はいらん
団塊が抜けて減りすぎた分は採ると思うが、
基本的に欲しがっている労働力は低賃金重労働者
人手不足の企業は、社員のサビ残や低賃金でもっているだけで
そこに人が入ってもより低賃金になるだけ
企業に限らず、時給1000円以下のバイトみたいのも基本的にそんな感じじゃないか
賃金を安く設定することで経営が成り立つ
もし日本が自給自足可能な国なら、割に合わない仕事ならやらなくて
そういう糞企業はどんどん淘汰されているはずだが、そうじゃないからね
原油高でコスト増、物は依然として供給過多・売れても薄利、好景気になる方がおかしい
だから人件費削るわけだが
これに円高・米国景気後退が加わったらさすがに虚構の景気を維持できんだろ、と思う
経済が縮小してるんだから今までどおりの人員はいらん
団塊が抜けて減りすぎた分は採ると思うが、
基本的に欲しがっている労働力は低賃金重労働者
人手不足の企業は、社員のサビ残や低賃金でもっているだけで
そこに人が入ってもより低賃金になるだけ
企業に限らず、時給1000円以下のバイトみたいのも基本的にそんな感じじゃないか
賃金を安く設定することで経営が成り立つ
もし日本が自給自足可能な国なら、割に合わない仕事ならやらなくて
そういう糞企業はどんどん淘汰されているはずだが、そうじゃないからね
原油高でコスト増、物は依然として供給過多・売れても薄利、好景気になる方がおかしい
だから人件費削るわけだが
これに円高・米国景気後退が加わったらさすがに虚構の景気を維持できんだろ、と思う
205 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/13(土) 16:25:37 ID:hNZ7yQTL
俺達の世代の合言葉「努力は報われない。」
206 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/13(土) 16:40:31 ID:HYA4b3ls
文句言ってる暇があるなら株の勉強でもしろや
給料安いんやったらな、足りない分ほかで稼がなあかんやろ
なに考えとんのやお前ら
ここで吠えとってもな、ただ負け犬やろ
金が欲しいんやったら頭使ってなんとかしてみ
どんな時代、どんな境遇でもな、やる奴はやるんよ
お前らはな、どんなに恵まれた時代に生まれたとしてもな、文句ばっか言うとるんよ
お前らはな、ただの怠け者や
泣き言吠える暇あるんやったらなにかはじめろや
わかったボケ
給料安いんやったらな、足りない分ほかで稼がなあかんやろ
なに考えとんのやお前ら
ここで吠えとってもな、ただ負け犬やろ
金が欲しいんやったら頭使ってなんとかしてみ
どんな時代、どんな境遇でもな、やる奴はやるんよ
お前らはな、どんなに恵まれた時代に生まれたとしてもな、文句ばっか言うとるんよ
お前らはな、ただの怠け者や
泣き言吠える暇あるんやったらなにかはじめろや
わかったボケ
207 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/13(土) 16:50:09 ID:TpoiAcXB
これから株やる奴は目先はかなり慎重にやらんと損する確率が高いぞ
ビギナーズラックみたいのに遭う確率は去年に比べかなり低いと思う
でも団塊マネーをカモるためにもう一相場作ると思うが
ビギナーズラックみたいのに遭う確率は去年に比べかなり低いと思う
でも団塊マネーをカモるためにもう一相場作ると思うが
208 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/13(土) 17:01:24 ID:aRS9lHyY
株ね～。今四日連続下落中だったか？
正直、日本経済がマネーゲーム化してる。
つまり、長期投資に向かないと思われている。経済が拡大しないということだ。
まぁ、少子化だし、そりゃそうか。
正直、日本経済がマネーゲーム化してる。
つまり、長期投資に向かないと思われている。経済が拡大しないということだ。
まぁ、少子化だし、そりゃそうか。
209 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/13(土) 17:04:32 ID:15FBfCYo
ものの２年や３年で「戦力にならん、いらん帰れ！」から「内定出したら就活やめてくれますよね？」に変わるようなアホ社会に長期投資するキチガイはいませんよ
210 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/13(土) 17:06:27 ID:aRS9lHyY
211 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/13(土) 17:19:15 ID:TpoiAcXB
既得権益による搾取よりマネーゲームの方が健全だな
212 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/13(土) 17:20:54 ID:s151iqHi
株なんてよくよく調べて有望なのを買って放っておきゃいんだよ。
日々の動き見てたらやってられん。
日々の動き見てたらやってられん。
213 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/13(土) 17:32:57 ID:bVp3o3iZ
任天堂の株買って放置してたら、とんでもないことになってたｗ
214 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/13(土) 17:35:44 ID:s151iqHi
すばらしい
215 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/13(土) 18:07:42 ID:LLwYead2
夢
ここにいる就職氷河期世代のパワーのある奴らのみで起業
その起業、急成長、マスコミにとりあげられまくり
社員みんなで世の糞企業、大企業ぶらさがり社員に
ざまーみろと都内の中心で叫ぶＷ
ここにいる就職氷河期世代のパワーのある奴らのみで起業
その起業、急成長、マスコミにとりあげられまくり
社員みんなで世の糞企業、大企業ぶらさがり社員に
ざまーみろと都内の中心で叫ぶＷ
216 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/13(土) 18:08:56 ID:s151iqHi
＞ここにいる就職氷河期世代のパワーのある奴らのみで起業
どこにパワーある奴がいるんだ？
パワーある奴はこんなとこでウジウジウダウダしてないべ。
どこにパワーある奴がいるんだ？
パワーある奴はこんなとこでウジウジウダウダしてないべ。
217 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/13(土) 18:17:15 ID:jyz/8k4D
就職氷河期世代とかいってピーピーいってんなよ！！！
出来る奴は氷河期でもいい内定貰っていてダメな奴はいつもダメ
これが心理、そんな卑猥なこといってないで自信があるなら転職しろよ
出来る奴は氷河期でもいい内定貰っていてダメな奴はいつもダメ
これが心理、そんな卑猥なこといってないで自信があるなら転職しろよ
218 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/13(土) 18:26:30 ID:Spk0rNNN
俺は氷河期世代の理不尽さからくる怒りをエネルギーにしてる。
苦境をバネに自分の限界までやるだけやって死のうと思ってる。
その思いを忘れぬようにこのスレに居座っている。
苦境をバネに自分の限界までやるだけやって死のうと思ってる。
その思いを忘れぬようにこのスレに居座っている。
219 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/13(土) 18:31:27 ID:ADzvs7JQ
>>194
０２卒♀だけど、氷河期で頑張って働いてる♂は尊敬できると思ってる｡
職場のバブル♂は脳天気で見てて嫌になるし、ゆとり♂はチャラチャラしてて頼りない｡
その点氷河期で苦労した♂は、打たれ強いし挫折を経験してる分人の痛みや苦しみが分かるんじゃないかな｡
月並みな言い方しかできないけど、あなたの苦労や頑張りを評価してくれる♀がきっといると思うよ｡
０２卒♀だけど、氷河期で頑張って働いてる♂は尊敬できると思ってる｡
職場のバブル♂は脳天気で見てて嫌になるし、ゆとり♂はチャラチャラしてて頼りない｡
その点氷河期で苦労した♂は、打たれ強いし挫折を経験してる分人の痛みや苦しみが分かるんじゃないかな｡
月並みな言い方しかできないけど、あなたの苦労や頑張りを評価してくれる♀がきっといると思うよ｡
220 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/13(土) 18:44:36 ID:dcBEsGw9
人事に襲撃かけるやついても良さそうだけどそういう事件ないね
221 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/13(土) 18:48:24 ID:3quxAAeb
年代が違うけど別府先生くらい?
222 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/13(土) 19:08:41 ID:LNqk2Q8t
まぁ、どんな時代にも運の良い奴、悪い奴がいるんだよ。
じーさん達みたいに戦争やってた時代に生まれなかっただけでも良しとしなきゃ。
俺は９９年卒。３０歳で年収７００万円（＋住宅補助１５０万円）超えたし
２歳下の嫁は年収５５０万円稼いでくれるし、人生楽しんでるよ。
大学の同期にはもっと稼いでる奴が沢山いるけど、俺にはこのくらいの昇給で十分。
所詮、メーカーのサラリーマンでしかないしね。
努力すればそれなりに報われるって。
現状に満足できない奴は、努力が足りないと思って更に頑張ればいいんでないの。
前向きに考えなきゃね～
じーさん達みたいに戦争やってた時代に生まれなかっただけでも良しとしなきゃ。
俺は９９年卒。３０歳で年収７００万円（＋住宅補助１５０万円）超えたし
２歳下の嫁は年収５５０万円稼いでくれるし、人生楽しんでるよ。
大学の同期にはもっと稼いでる奴が沢山いるけど、俺にはこのくらいの昇給で十分。
所詮、メーカーのサラリーマンでしかないしね。
努力すればそれなりに報われるって。
現状に満足できない奴は、努力が足りないと思って更に頑張ればいいんでないの。
前向きに考えなきゃね～
223 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/13(土) 19:11:25 ID:eX1HcwTU
>>213
GW前にトヨタの株買って放置してたら、とんでもないことになってた('A`)
GW前にトヨタの株買って放置してたら、とんでもないことになってた('A`)
224 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/13(土) 19:14:31 ID:K0EXeFsq
>>222
しかしバブル世代とこれだけ差があるとねぇ・・・。
単に運のよしあしでは割り切れない。
大卒求人倍率
1987年 2.34
1988年 2.48
1989年 2.68
1990年 2.77
1991年 2.86 ←1991年2月バブル崩壊
1992年 2.41
1993年 1.91
1994年 1.55
1995年 1.20
1996年 1.08
1997年 1.45
1998年 1.68
1999年 1.25 ←労働者派遣法改正により派遣業種の拡大
2000年 0.99 ←1.00を切り史上最低
2001年 1.09
2002年 1.33
2003年 1.30
2004年 1.35
2005年 1.37
【求人倍率の定義】 求人倍率＝求人総数/民間企業就職希望者数（←派遣や離職率の高いブラック含む）
ttp://www.works-i.com/flow/survey/
しかしバブル世代とこれだけ差があるとねぇ・・・。
単に運のよしあしでは割り切れない。
大卒求人倍率
1987年 2.34
1988年 2.48
1989年 2.68
1990年 2.77
1991年 2.86 ←1991年2月バブル崩壊
1992年 2.41
1993年 1.91
1994年 1.55
1995年 1.20
1996年 1.08
1997年 1.45
1998年 1.68
1999年 1.25 ←労働者派遣法改正により派遣業種の拡大
2000年 0.99 ←1.00を切り史上最低
2001年 1.09
2002年 1.33
2003年 1.30
2004年 1.35
2005年 1.37
【求人倍率の定義】 求人倍率＝求人総数/民間企業就職希望者数（←派遣や離職率の高いブラック含む）
ttp://www.works-i.com/flow/survey/
225 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/13(土) 19:40:20 ID:LNqk2Q8t
>>224
９９年は1.25か。
俺、メーカーばかりだけど大手６社から内定貰ったんだよ。
就活、楽勝だったけどな～
割り切るも何も、現実は受け入れるしかないんだって。
そこから、今後どうするかでしょ。
９９年は1.25か。
俺、メーカーばかりだけど大手６社から内定貰ったんだよ。
就活、楽勝だったけどな～
割り切るも何も、現実は受け入れるしかないんだって。
そこから、今後どうするかでしょ。
226 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/13(土) 19:46:36 ID:SAz05d+j
>>225
俺とタメだよ。今は何やってるの？
俺とタメだよ。今は何やってるの？
227 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/13(土) 20:00:06 ID:6xS8gKA9
俺は２０００だ内定三つ。
説明会だけなら１５０はいった。応募は５０くらい。
それでもまだいいほうで、周りには内定取れない奴がわんさかいたよ。
説明会だけなら１５０はいった。応募は５０くらい。
それでもまだいいほうで、周りには内定取れない奴がわんさかいたよ。
228 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/13(土) 20:03:03 ID:LNqk2Q8t
229 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/13(土) 20:36:31 ID:Xkp2Tssj
俺は至上最低の00年卒だけど、所詮どんな時代も個人しだいって
感じだよね。
バイト先のメンバーは上級公務員や自動車・電気メーカー、都銀、証券
会計士、６大商社（吸収されたけど）にいったし。
そんな中、俺は中堅上場メーカーでブラックな生活…OTL
俺も超大手企業でもっとビッグな仕事やスキルを身につけたかった。
ま、所詮マーチだからソルジャー要員で今と一緒だけどなwwww
激務に絶える気合だけはあるが、就活の時の厳しさがトラウマになって
転職するのが怖い。みんなそう思わない？
感じだよね。
バイト先のメンバーは上級公務員や自動車・電気メーカー、都銀、証券
会計士、６大商社（吸収されたけど）にいったし。
そんな中、俺は中堅上場メーカーでブラックな生活…OTL
俺も超大手企業でもっとビッグな仕事やスキルを身につけたかった。
ま、所詮マーチだからソルジャー要員で今と一緒だけどなwwww
激務に絶える気合だけはあるが、就活の時の厳しさがトラウマになって
転職するのが怖い。みんなそう思わない？
230 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/13(土) 21:02:03 ID:aRS9lHyY
なまじバブル世代の先輩たちを見てるだけに納得いかんのじゃない？
先輩たちは簡単に内定もらって、企業にちやほやされてるのを目の前で見て。
それなのに、自分たちの世代は厳しい。手のひらを返す。
そこが大きいんじゃないでしょうかね？？
戦争世代も不幸だけど、俺たちは実際に目で見てたわけじゃないからリアリティーが無い。
先輩たちは簡単に内定もらって、企業にちやほやされてるのを目の前で見て。
それなのに、自分たちの世代は厳しい。手のひらを返す。
そこが大きいんじゃないでしょうかね？？
戦争世代も不幸だけど、俺たちは実際に目で見てたわけじゃないからリアリティーが無い。
231 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/13(土) 21:07:01 ID:Spk0rNNN
不公平感が一番の原因じゃない？
232 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/13(土) 21:07:19 ID:sk7AdzQW
俺1999で内定一個だったよ
今もかわんねーなぁ。成長してないのか俺は。
今もかわんねーなぁ。成長してないのか俺は。
233 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/13(土) 21:11:07 ID:Xkp2Tssj
>>230
時代のせいにするって事が間違いなんだよ。政府側も氷河期敗者も両方ね。
ただ俺が第3者的な意見をさせて頂くと、少なくとも就職難というのは
間違いなく社会問題である事は間違いない。
労働力の低下、格差社会、少子化などなど色んな問題に発展するだろう。
それに対して国は真摯に受け止め対策を練るのが重要ではないか？
そういう意味では氷河期の敗者が文句を言っても、それは多少の甘えは
あっても間違いでないだろう。
だから、政府は景気がよくなりつつある今こそ
具体的な救済策を練るべきだよね。
時代のせいにするって事が間違いなんだよ。政府側も氷河期敗者も両方ね。
ただ俺が第3者的な意見をさせて頂くと、少なくとも就職難というのは
間違いなく社会問題である事は間違いない。
労働力の低下、格差社会、少子化などなど色んな問題に発展するだろう。
それに対して国は真摯に受け止め対策を練るのが重要ではないか？
そういう意味では氷河期の敗者が文句を言っても、それは多少の甘えは
あっても間違いでないだろう。
だから、政府は景気がよくなりつつある今こそ
具体的な救済策を練るべきだよね。
234 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/13(土) 21:14:30 ID:yN6wLBy2
手のひらを返す。いいねえ、この言葉。ほんとだよ。
表には 来てよ。来てよ。わが社は育てるよ。すげー将来性あるよ。
裏には 即戦力、これくらいできるよね。大競争時代だよ。え？
地方は応募すらできんかったぜよ。98年卒。大手がみな修士に
とられた。
結局、合わない職種にいって、短期職歴。派遣スパイラル。
表には 来てよ。来てよ。わが社は育てるよ。すげー将来性あるよ。
裏には 即戦力、これくらいできるよね。大競争時代だよ。え？
地方は応募すらできんかったぜよ。98年卒。大手がみな修士に
とられた。
結局、合わない職種にいって、短期職歴。派遣スパイラル。
235 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/13(土) 21:18:22 ID:Xkp2Tssj
>>234
どんな職種？
どんな職種？
236 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/13(土) 21:42:56 ID:yN6wLBy2
理工系そつなのに、不動産営業。
237 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/13(土) 21:45:10 ID:Xkp2Tssj
238 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/13(土) 21:52:04 ID:Q3MDzNvU
なんか週末になると、一週間の鬱憤を晴らしにきてるのか、
いいとこ勤務してる人が煽りに来てるように思えてならんな。
底辺の人間見てると安心するだろ？
負け組見下すと気分いいだろ？
同情するの気持ちいいだろ？
こうならなくて良かったろ？
甘えてばっかりでみっともないだろ？
それは判ったから、とっとと自分の巣へ帰れ。
べつにてめーらの意見聞きたいわけじゃない。
仕事をくれ。せめて面接の機会をくれ。
努力したって報われない、という事実を知らなくて済んだ人生が
どれだけ幸せなのか、報われなかったことのない奴にはわからんのだよ。
さすがに転職期間長引くと&新卒時からのどうしようのない鬱憤たまってくると
犯罪者の気持ちもかなりわかってくるわねｗ
いいとこ勤務してる人が煽りに来てるように思えてならんな。
底辺の人間見てると安心するだろ？
負け組見下すと気分いいだろ？
同情するの気持ちいいだろ？
こうならなくて良かったろ？
甘えてばっかりでみっともないだろ？
それは判ったから、とっとと自分の巣へ帰れ。
べつにてめーらの意見聞きたいわけじゃない。
仕事をくれ。せめて面接の機会をくれ。
努力したって報われない、という事実を知らなくて済んだ人生が
どれだけ幸せなのか、報われなかったことのない奴にはわからんのだよ。
さすがに転職期間長引くと&新卒時からのどうしようのない鬱憤たまってくると
犯罪者の気持ちもかなりわかってくるわねｗ
239 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/13(土) 21:56:47 ID:SAz05d+j
240 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/13(土) 21:56:49 ID:WSlKwobA
俺は底辺だ
241 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/13(土) 21:57:00 ID:Xkp2Tssj
242 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/13(土) 21:57:24 ID:DK2KBM4T
「死にたい」
という心の声が
口から自然に漏れてた…
という心の声が
口から自然に漏れてた…
243 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/13(土) 22:00:13 ID:yN6wLBy2
>>237
なんか、一度サビ残とか同族特有の滅私奉公ワンマン経営者の犬
をやると、もう正社員っていいかなってな。トラウマね。
中小の事務系は全滅だったし。
地方は厳しいよ。応募するところがない。派遣に食われてる。
親が死んだら、練炭かな。もう練炭かったし。
なんか、一度サビ残とか同族特有の滅私奉公ワンマン経営者の犬
をやると、もう正社員っていいかなってな。トラウマね。
中小の事務系は全滅だったし。
地方は厳しいよ。応募するところがない。派遣に食われてる。
親が死んだら、練炭かな。もう練炭かったし。
244 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/13(土) 22:06:02 ID:yN6wLBy2
地方は景気回復なんてありえない。
正社員っていっても派遣に負けてる。
鬱積なんかたまってるのは25ぐらいまでだよ。
30あたりから、どうでもよくなる。
この間、目の前、婆さんが車ではねられてふっとんで（多分即し）
たが、ああ、死んだか、くらいでさっさと通りすぎたよ。
なにも感じない。無我の境地だな。
正社員っていっても派遣に負けてる。
鬱積なんかたまってるのは25ぐらいまでだよ。
30あたりから、どうでもよくなる。
この間、目の前、婆さんが車ではねられてふっとんで（多分即し）
たが、ああ、死んだか、くらいでさっさと通りすぎたよ。
なにも感じない。無我の境地だな。
245 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/13(土) 22:06:55 ID:15FBfCYo
246 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/13(土) 22:07:27 ID:Xkp2Tssj
247 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/13(土) 22:13:04 ID:6xS8gKA9
ほんと、やるきしねー
上司高卒、同期大卒、後輩高卒。
かなりのしわ寄せが上下から来る。
景気が上向いたら、こんな会社わざわざ新卒でハイらねえよな。
ここしか内定でなかった自分の無能をうらむ・・・
上司高卒、同期大卒、後輩高卒。
かなりのしわ寄せが上下から来る。
景気が上向いたら、こんな会社わざわざ新卒でハイらねえよな。
ここしか内定でなかった自分の無能をうらむ・・・
248 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/13(土) 22:15:44 ID:yN6wLBy2
>>246
派遣いって、どうしてＯＯ大なのに、トロイの？バカじゃん。
とか、旦那のレクサスに乗ってくる女にバカにされる毎日だよ。
ただひたすら忍耐の毎日だ。プラスチック工場で毎日
単純作業。まあ、地方は仕事ないから派遣でも食える
うちは有難い。でも、一度も怒らないおれってもうおかしいらしい。
派遣いって、どうしてＯＯ大なのに、トロイの？バカじゃん。
とか、旦那のレクサスに乗ってくる女にバカにされる毎日だよ。
ただひたすら忍耐の毎日だ。プラスチック工場で毎日
単純作業。まあ、地方は仕事ないから派遣でも食える
うちは有難い。でも、一度も怒らないおれってもうおかしいらしい。
249 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/13(土) 22:18:02 ID:yN6wLBy2
仕方ないよな。
人生こんなもんだ。
ああ、努力は往々にして報われない。
次生まれたら、やりチンで30台までに1000人の女とやりまくって
エイズでしにたい。
もう、真面目な、理系なんか反吐がでるほどいやだ。
人生こんなもんだ。
ああ、努力は往々にして報われない。
次生まれたら、やりチンで30台までに1000人の女とやりまくって
エイズでしにたい。
もう、真面目な、理系なんか反吐がでるほどいやだ。
250 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/13(土) 22:23:43 ID:15FBfCYo
251 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/13(土) 22:29:35 ID:yN6wLBy2
252 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/13(土) 22:35:11 ID:yN6wLBy2
ああ、ちんっぽこ、ガチリたつうちにもっとやっとけばよかった。
おもえばギインギインの時にはレポやら、実験やら、
キツイ学生時代だったなあ。
そのくせ、でるとき求人激減だもんな。
この世代のつらさって、努力が認められるどころか、
かえって辛苦の種になって何年も尾を引くことなんだよな。
おもえばギインギインの時にはレポやら、実験やら、
キツイ学生時代だったなあ。
そのくせ、でるとき求人激減だもんな。
この世代のつらさって、努力が認められるどころか、
かえって辛苦の種になって何年も尾を引くことなんだよな。
253 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/13(土) 22:41:41 ID:yN6wLBy2
釈迦が諦念が肝要といったのわかるな。
人それぞれ悟りの境地へ行き着くのは色々な道があるんだな。
順境ばかりだと、わからないが、逆境がつづくと、
諦めたほうが精神的に落ち着く。大人しく家畜となりませう。
来世はやりチンになれますよーに。
おやすみ。チンチン。
人それぞれ悟りの境地へ行き着くのは色々な道があるんだな。
順境ばかりだと、わからないが、逆境がつづくと、
諦めたほうが精神的に落ち着く。大人しく家畜となりませう。
来世はやりチンになれますよーに。
おやすみ。チンチン。
254 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/13(土) 22:44:30 ID:15FBfCYo
255 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/13(土) 22:46:36 ID:uHHcnqf9
なんかもうアレだね。出家しちゃったほうが気が楽になるかもしれんね。
毎日「○○（自分）氏ね」とか呟いてる俺が言うのも変だけど。
毎日「○○（自分）氏ね」とか呟いてる俺が言うのも変だけど。
256 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/13(土) 22:51:29 ID:Xkp2Tssj
この前、地方言って自分の母と同年代の初老のオバアさんが路上で
物乞いしてるのを見て何かものすごく悲しくなった。
日本は終わってるなと思ったよ。
どんな人間でも最低限の３度のメシと雨風をしのげる生活が
できる国であってほしい。
物乞いしてるのを見て何かものすごく悲しくなった。
日本は終わってるなと思ったよ。
どんな人間でも最低限の３度のメシと雨風をしのげる生活が
できる国であってほしい。
257 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/13(土) 22:52:26 ID:15FBfCYo
>>256
スレ違いだな
スレ違いだな
258 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/13(土) 22:55:45 ID:Xkp2Tssj
>>257
何をいうか、氷河期世代でそういう人間がいっぱいでるかもしれんぞ
何をいうか、氷河期世代でそういう人間がいっぱいでるかもしれんぞ
259 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/13(土) 23:24:10 ID:wGifrbeu
死にたいとかって自分だけじゃなかったのか、と思えただけでも良かったです。
自分も2000年卒でうつうつとしてたりします。
友人を見ると、大手企業に就職、安定収入、結婚、子持ちと人生順調な人と、
就職失敗、バイト､派遣、低収入、未婚と両極端。まさに格差社会w
自分も2000年卒でうつうつとしてたりします。
友人を見ると、大手企業に就職、安定収入、結婚、子持ちと人生順調な人と、
就職失敗、バイト､派遣、低収入、未婚と両極端。まさに格差社会w
260 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/13(土) 23:25:30 ID:BJf4Pxv+
オレは００年卒だけど、今は大手企業に勤めている。
去年から大手企業がこぞって超氷河期世代を中途採用しだし、
幸いオレはこの流れに乗れたよ。
社内にはやっぱりこの世代がごっそりいないので、
出世のライバルは皆無だ。
今思うとオレはこの世代で幸運だったと思う。
まあ、結果論となるわけだが。
みんなも逆にチャンスが多い年代だと思って、
勇気をもって転職活動してくれ。
去年から大手企業がこぞって超氷河期世代を中途採用しだし、
幸いオレはこの流れに乗れたよ。
社内にはやっぱりこの世代がごっそりいないので、
出世のライバルは皆無だ。
今思うとオレはこの世代で幸運だったと思う。
まあ、結果論となるわけだが。
みんなも逆にチャンスが多い年代だと思って、
勇気をもって転職活動してくれ。
261 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/13(土) 23:26:22 ID:Xkp2Tssj
262 ：名無しさん＠引く手なし：2006/05/13(土) 23:27:22 ID:JDoAvgbr
>253
一応言っておくが仏教の「諦」ってのは「真理・真実」の意味だお。
これが「あきらめ」の意味と誤読されるのは日本語の変遷の妙のせい。
「諦」という中国語が入ってきたとき訳語に当てられた「あきらむ」という語は「明らかにする」という意味だった。
で、「あきらむ」という日本語の語だけ意味が変わってしまった。
……ってあの頃の努力ってほんっとこの程度しか役に立たないトリビアだよな(しかも0へぇ)……orz
一応言っておくが仏教の「諦」ってのは「真理・真実」の意味だお。
これが「あきらめ」の意味と誤読されるのは日本語の変遷の妙のせい。
「諦」という中国語が入ってきたとき訳語に当てられた「あきらむ」という語は「明らかにする」という意味だった。
で、「あきらむ」という日本語の語だけ意味が変わってしまった。
……ってあの頃の努力ってほんっとこの程度しか役に立たないトリビアだよな(しかも0へぇ)……orz
263 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/13(土) 23:32:54 ID:TpoiAcXB
＼(^o^)／ 逃げろー
｜| 三 [人生] 三
ﾉ し ◎ ◎
＼(^o^)／
三 [現実] ｜| 三 [人生] 三
◎ ◎ ﾉ し ◎ ◎
＼(^o^)／ｵﾜﾀ
三 [現実] ｜| [人生] 三
◎ ◎ < > ◎ ◎
｜| 三 [人生] 三
ﾉ し ◎ ◎
＼(^o^)／
三 [現実] ｜| 三 [人生] 三
◎ ◎ ﾉ し ◎ ◎
＼(^o^)／ｵﾜﾀ
三 [現実] ｜| [人生] 三
◎ ◎ < > ◎ ◎
264 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/13(土) 23:47:17 ID:XuUFf14c
>>237
最近はルート営業なら派遣かパートだよ
しかも時給750～800円(派遣なら1000～1200円)･車両持込みで保険も自腹･ガソリン代支給無し…
よほど優秀なら社員登用ありの人参がぶら下げられ…
最近はルート営業なら派遣かパートだよ
しかも時給750～800円(派遣なら1000～1200円)･車両持込みで保険も自腹･ガソリン代支給無し…
よほど優秀なら社員登用ありの人参がぶら下げられ…
265 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/13(土) 23:55:06 ID:JO6THnT4
うちらの世代を政治の場で代弁してくれるのは！
杉村太蔵
太田和美
orz
杉村太蔵
太田和美
orz
266 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/13(土) 23:56:37 ID:cuI00q4M
267 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/13(土) 23:58:15 ID:eX1HcwTU
新卒の時に成功していい会社に入った人は
流れに乗ってそのまま経験と役職つけて年収最低でも500万越えはしてる
その一方新卒の時に失敗してブラックに入った人は
流れに乗れずに数年後会社が無くなるか使い捨てで退職し
正社員に戻れず年収最高でも300万越えしてない
まさに両極端だよね
流れに乗ってそのまま経験と役職つけて年収最低でも500万越えはしてる
その一方新卒の時に失敗してブラックに入った人は
流れに乗れずに数年後会社が無くなるか使い捨てで退職し
正社員に戻れず年収最高でも300万越えしてない
まさに両極端だよね
268 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/14(日) 00:12:07 ID:MRlqjFrO
新卒内定率95％超えてるってな。なんなの一体・・
269 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/14(日) 00:14:37 ID:rnkVljUR
>268
>184
>184
270 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/14(日) 00:20:40 ID:MRlqjFrO
だから？
271 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/14(日) 00:24:02 ID:3grGQgEf
つまり、就職希望者が少なすぎるということだよ。
10人のゼミで4人も院に行きたいとかフリーターでいいとかはないだろ？？
普通は8,9人が就職希望する。
現に、俺のゼミは全員就職希望だったぞ。
10人のゼミで4人も院に行きたいとかフリーターでいいとかはないだろ？？
普通は8,9人が就職希望する。
現に、俺のゼミは全員就職希望だったぞ。
272 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/14(日) 00:25:10 ID:QEXi0DBb
273 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/14(日) 00:27:48 ID:enRCLous
>>268
125 名前：名無しさん＠６周年 投稿日：2006/05/13(土) 13:35:07 JIXX6zSO0
【高卒者内定状況】
15年度卒 求職者数 16年度卒 求職者数 今年度卒 求職者数
16年7月 212000人 17年7月 208000人
15年9月 201000人 16年9月 191000人 17年9月 197000人
15年11月 197000人 16年11月 194000人 17年11月 195000人
16年1月 189000人 17年1月 188000人 17年１月 189000人
16年3月 177000人 17年3月 179000人 17年3月 182000人
上記の数字を見ればわかるように、卒業が近づくにつれ求職者が減っていく。
求職者が20万人で内定者が17万5000人なら内定率は８７．５％
求職者が18万人で内定者が17万5000人なら内定率は９７．２％
見事なもんですね。分母削減マジックです。
もちろん、これは大学でも行われている手法です。高校だけの話ではありません。
ただ、分母の減る割合が高校のほうが大きいため、３月末の内定率が極端に上がるわけです。
最近は一般労働者という事で派遣・契約社員も内定に入れるところがあります。
高校のパンフレット等の進路状況欄にも“派遣”という進路表記が多くなってきています。
こういう事らしいが・・・
きっと、進学や公務員などに切り替えたんだよ。消されたわけじゃない。
そう。そうに違いない。目的があって別の進路を選んだと信じましょう。
125 名前：名無しさん＠６周年 投稿日：2006/05/13(土) 13:35:07 JIXX6zSO0
【高卒者内定状況】
15年度卒 求職者数 16年度卒 求職者数 今年度卒 求職者数
16年7月 212000人 17年7月 208000人
15年9月 201000人 16年9月 191000人 17年9月 197000人
15年11月 197000人 16年11月 194000人 17年11月 195000人
16年1月 189000人 17年1月 188000人 17年１月 189000人
16年3月 177000人 17年3月 179000人 17年3月 182000人
上記の数字を見ればわかるように、卒業が近づくにつれ求職者が減っていく。
求職者が20万人で内定者が17万5000人なら内定率は８７．５％
求職者が18万人で内定者が17万5000人なら内定率は９７．２％
見事なもんですね。分母削減マジックです。
もちろん、これは大学でも行われている手法です。高校だけの話ではありません。
ただ、分母の減る割合が高校のほうが大きいため、３月末の内定率が極端に上がるわけです。
最近は一般労働者という事で派遣・契約社員も内定に入れるところがあります。
高校のパンフレット等の進路状況欄にも“派遣”という進路表記が多くなってきています。
こういう事らしいが・・・
きっと、進学や公務員などに切り替えたんだよ。消されたわけじゃない。
そう。そうに違いない。目的があって別の進路を選んだと信じましょう。
274 ：名無しさん＠引く手あまた ：2006/05/14(日) 00:29:54 ID:wXLm0KQr
職場に同い年の嘱託いるが月給が俺より１０マソも少ないようだ
勤務時間もたいして変わらんから給料の話は奴の前で出来ない
茄子含めたら年収３００マソも違うのによく辞めないな
不思議だ
勤務時間もたいして変わらんから給料の話は奴の前で出来ない
茄子含めたら年収３００マソも違うのによく辞めないな
不思議だ
275 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/14(日) 00:30:22 ID:U+WiZs84
>177の表に自分を、つーか俺たちを当てはめると、見えなかった真実が見えてくる。
1991中卒 就職バブル
1994高卒 就職氷河期(の始まり)
1998学部卒 就職しないのは学生側が自己評価高杉だからとか・・・
2000修士修了 学生は低迷する経済の一端としか見られず
「若いだけマシ！」ｂｙｼﾞｼﾞﾊﾞﾊﾞ
2003博士修了 すでに無関心
つまり、俺たち50年生まれは中卒公務員(ゴミや給食)が、正解だったのだよ。
それ以外は、全部スカ･･･
それにも気付かず、勉強し、努力し続けた俺たち･･･
1991中卒 就職バブル
1994高卒 就職氷河期(の始まり)
1998学部卒 就職しないのは学生側が自己評価高杉だからとか・・・
2000修士修了 学生は低迷する経済の一端としか見られず
「若いだけマシ！」ｂｙｼﾞｼﾞﾊﾞﾊﾞ
2003博士修了 すでに無関心
つまり、俺たち50年生まれは中卒公務員(ゴミや給食)が、正解だったのだよ。
それ以外は、全部スカ･･･
それにも気付かず、勉強し、努力し続けた俺たち･･･
276 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/14(日) 00:31:05 ID:paWgCWin
就職状況は依然、厳しい。
学校基本調査によると、今春の大卒者の就職率は６０・１％で、前年よりさらに５・５ポイント下がり過去最低となった。
就職も大学院進学もしない学生は過去最高の１０万６０００人に上った。
高卒者の就職率は６３・０％でこちらも過去最低。
同じく就職も進学もしない生徒は１３万人近い数字だ。
いわゆる「フリーター」が抵抗なく受け入れられるようになっている。
来春高校卒業予定者の就職内定状況をみると、就職希望者に対する内定率は１０月末現在で５５・５％で過去最低。
大学生でも１０月１日時点で６３・６％と過去最悪の水準となっている。
好転の兆しは見えない。
［毎日新聞ニュース速報 １９９９年１２月２４日］
学校基本調査によると、今春の大卒者の就職率は６０・１％で、前年よりさらに５・５ポイント下がり過去最低となった。
就職も大学院進学もしない学生は過去最高の１０万６０００人に上った。
高卒者の就職率は６３・０％でこちらも過去最低。
同じく就職も進学もしない生徒は１３万人近い数字だ。
いわゆる「フリーター」が抵抗なく受け入れられるようになっている。
来春高校卒業予定者の就職内定状況をみると、就職希望者に対する内定率は１０月末現在で５５・５％で過去最低。
大学生でも１０月１日時点で６３・６％と過去最悪の水準となっている。
好転の兆しは見えない。
［毎日新聞ニュース速報 １９９９年１２月２４日］
277 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/14(日) 00:32:13 ID:U+WiZs84
誤爆･･･orz
50年生まれスレに投下する内容だった。
50年生まれスレに投下する内容だった。
278 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/14(日) 00:32:37 ID:uNS+1iXR
さらに派遣・契約・ブラックなども込み・・・
へたすりゃバイトもこみなんじゃないのorz
へたすりゃバイトもこみなんじゃないのorz
279 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/14(日) 00:33:39 ID:3grGQgEf
280 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/14(日) 00:35:11 ID:QEXi0DBb
281 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/14(日) 00:36:35 ID:enRCLous
代々木アニメーションは就職率120%らしいお
282 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/14(日) 00:37:05 ID:TVjmknP1
283 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/14(日) 00:42:36 ID:YmJH+YhR
>>282
最後までよく読もうな。記事の日付を見ような。
最後までよく読もうな。記事の日付を見ような。
284 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/14(日) 00:43:40 ID:TVjmknP1
>>283
すみません(笑)
すみません(笑)
285 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/14(日) 00:53:32 ID:YmJH+YhR
実際問題として新卒時はリクルートや毎日ナビ、日経なんかの情報かバイトの周辺くらいしか情報が無いからな…
一旦就職すれば元の取引先とか見方が広がってるけど…
誰か刑務所に入りたい奴で俺を殺してくれまいか…毎日そう考えてしまう
車運転してたら事故に巻き込まれないかな、とか…はぁ生きてるのが辛い
一旦就職すれば元の取引先とか見方が広がってるけど…
誰か刑務所に入りたい奴で俺を殺してくれまいか…毎日そう考えてしまう
車運転してたら事故に巻き込まれないかな、とか…はぁ生きてるのが辛い
286 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/14(日) 00:58:38 ID:TVjmknP1
287 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/14(日) 01:00:18 ID:QEXi0DBb
00～04の大学卒業者270万人の内、
20万が院や再び専門学校に進学、
約100万が就職にあぶれたって事だね。
まあ正確さには疑問が残るけどね。
ttp://www.mext.go.jp/b_menu/toukei/001/05122201/002/image/002_001.jpg
20万が院や再び専門学校に進学、
約100万が就職にあぶれたって事だね。
まあ正確さには疑問が残るけどね。
ttp://www.mext.go.jp/b_menu/toukei/001/05122201/002/image/002_001.jpg
288 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/14(日) 01:02:52 ID:QEXi0DBb
自分の場合
「死にたい」
って言っても積極的な感情じゃないんだよね。
「消えたい」
ってのが近いかも
「死にたい」
って言っても積極的な感情じゃないんだよね。
「消えたい」
ってのが近いかも
289 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/14(日) 01:03:20 ID:3grGQgEf
就職センターに報告してない人も多少はいるからね～。
他にも不明者はいるだろうし。
もしかすると、就職率も内定者数じゃなくて総内定数で計算してるんじゃ･･･
他にも不明者はいるだろうし。
もしかすると、就職率も内定者数じゃなくて総内定数で計算してるんじゃ･･･
290 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/14(日) 01:05:45 ID:QEXi0DBb
就職センターに登録したからって、
どうなるものでもなかったしね。
どうなるものでもなかったしね。
291 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/14(日) 01:07:35 ID:TVjmknP1
292 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/14(日) 01:16:46 ID:paWgCWin
1 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/03/10(金) 16:51
過去最低水準 大学、短大生の就職内定率
卒業式シーズンも ピークを迎えましたが、この春卒業予定の 大学、短大生の
就職内定率は依然として 過去最低の水準で推移していることが わかりました。
この調査は文部省と労働省がこの春卒業予定の大学・短大生 およそ５２００人を対象に 行ったものです。
調査によりますと、先月１日時点での就職内定率は、大学生が８１.６％、短大生が６０.８％ で、
男女合わせて およそ１２万人の就職が 決まっていないと推定されています。
景気の低迷などから就職内定率は年々低下しており今年も過去最低の水準で、特に女子大生の就職内定
率の落ち込みが 激しくなっています。
就職を目指す学生にとって厳しい春は まだまだ続きそうです。【終わり】（１０日１５:０８）
過去最低水準 大学、短大生の就職内定率
卒業式シーズンも ピークを迎えましたが、この春卒業予定の 大学、短大生の
就職内定率は依然として 過去最低の水準で推移していることが わかりました。
この調査は文部省と労働省がこの春卒業予定の大学・短大生 およそ５２００人を対象に 行ったものです。
調査によりますと、先月１日時点での就職内定率は、大学生が８１.６％、短大生が６０.８％ で、
男女合わせて およそ１２万人の就職が 決まっていないと推定されています。
景気の低迷などから就職内定率は年々低下しており今年も過去最低の水準で、特に女子大生の就職内定
率の落ち込みが 激しくなっています。
就職を目指す学生にとって厳しい春は まだまだ続きそうです。【終わり】（１０日１５:０８）
294 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/14(日) 01:26:52 ID:rnkVljUR
就職センターってなんだよ
295 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/14(日) 01:30:53 ID:in0Rm28w
296 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/14(日) 01:44:43 ID:0F3Qw7c5
＞288
国境線があるみたいに、「このラインを超えたら痛みも苦しみもなくスーッと消えちゃいます」
なんてエリアがあったら、ほんと、どんぐらいの人間が殺到することか・・・(-_-)
国境線があるみたいに、「このラインを超えたら痛みも苦しみもなくスーッと消えちゃいます」
なんてエリアがあったら、ほんと、どんぐらいの人間が殺到することか・・・(-_-)
297 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/14(日) 01:47:19 ID:3grGQgEf
298 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/14(日) 01:58:46 ID:JP0wwR09
2000年卒の俺が逆転できる日がくるのだろうか
299 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/14(日) 02:18:35 ID:Jw2wgR+l
300 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/14(日) 02:40:57 ID:VI7EcxDw
>>299
職歴半年強でも大丈夫でしょうか・・・
職歴半年強でも大丈夫でしょうか・・・
301 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/14(日) 02:46:37 ID:LFp8kvwl
９６年卒だが俺は職を転々としたが、やはりＤＱＮ会社でもずっと働いていれば
１０年目給料は知らんが管理職になれる年齢。
俺の生き方が間違っていた。逝き方だけは間違えないようにしたい。
１０年目給料は知らんが管理職になれる年齢。
俺の生き方が間違っていた。逝き方だけは間違えないようにしたい。
302 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/14(日) 02:49:59 ID:VI7EcxDw
303 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/14(日) 03:01:56 ID:FseoREV2
>>300
新卒の研修受けてるだけマシかも知れない。
会社によっては「半年で辞めた？そんな根性無しは要らない」って言うかも知れないが、
最低限の研修が終わってる部分はお得に感じる会社があるかも知れない。
まぁ会社次第だ。数撃ってるウチに当たるんじゃないか？
俺なんて新人研修無かったし、、、今からでも受けたいよ、、、ただし無料でｗ
新卒の研修受けてるだけマシかも知れない。
会社によっては「半年で辞めた？そんな根性無しは要らない」って言うかも知れないが、
最低限の研修が終わってる部分はお得に感じる会社があるかも知れない。
まぁ会社次第だ。数撃ってるウチに当たるんじゃないか？
俺なんて新人研修無かったし、、、今からでも受けたいよ、、、ただし無料でｗ
304 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/14(日) 03:37:40 ID:VI7EcxDw
305 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/14(日) 03:51:19 ID:7Isr9dPf
BSディベート
ttp://www.nhk.or.jp/bsdebate/
5月のテーマ「どうする 若者の雇用問題（仮）」の投稿募集を開始。(5/9)
ttp://www.nhk.or.jp/bsdebate/0605/index.html
投稿募集
ttp://www.nhk.or.jp/bsdebate/0605/mail.html
＊投稿規約はこちら→ ttp://www.nhk.or.jp/bsdebate/kiyaku.html
ttp://www.nhk.or.jp/bsdebate/
5月のテーマ「どうする 若者の雇用問題（仮）」の投稿募集を開始。(5/9)
ttp://www.nhk.or.jp/bsdebate/0605/index.html
投稿募集
ttp://www.nhk.or.jp/bsdebate/0605/mail.html
＊投稿規約はこちら→ ttp://www.nhk.or.jp/bsdebate/kiyaku.html
306 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/14(日) 03:55:04 ID:VI7EcxDw
氷河期世代は若者と言えるのかな
307 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/14(日) 04:13:39 ID:7Isr9dPf
まだ仮題だけどタイトルが良くないな。
「どうなる （超）氷河期世代のその後と雇用」
「本当に景気回復？（超）氷河期世代の雇用情勢は？」
とかだと何を扱うのかハッキリ分かるけれど、
毎度の「フリーターはやる気無し・ﾓﾗﾄﾘｱﾑ」で議論が終了する予感。
投稿されてるのを少し読んだが書き込みが散乱して何が何だか分からなくなってる。
もう少し整理できないもんかね。
「どうなる （超）氷河期世代のその後と雇用」
「本当に景気回復？（超）氷河期世代の雇用情勢は？」
とかだと何を扱うのかハッキリ分かるけれど、
毎度の「フリーターはやる気無し・ﾓﾗﾄﾘｱﾑ」で議論が終了する予感。
投稿されてるのを少し読んだが書き込みが散乱して何が何だか分からなくなってる。
もう少し整理できないもんかね。
308 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/14(日) 04:44:41 ID:enRCLous
マスゴミの事だから、
「やる気があればすべて解決できるのが日本だ」という結論ありき・・・・・
でもやる気があっても毎年自殺者3万人出す日本。w
「やる気があればすべて解決できるのが日本だ」という結論ありき・・・・・
でもやる気があっても毎年自殺者3万人出す日本。w
309 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/14(日) 05:03:19 ID:VI7EcxDw
むしろ、頑張ればなんとかなると思った結果･･･
310 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/14(日) 06:33:08 ID:FaIBnDCV
96年日東駒専卒
最初の３年はサービス業。１年プー太朗。
現職は６年目。遠回りしたけど転職のたびに１００～２５０万アップで
大台の１０００万乗りました。（技術職）
俺達の世代はやればできる。
最初の３年はサービス業。１年プー太朗。
現職は６年目。遠回りしたけど転職のたびに１００～２５０万アップで
大台の１０００万乗りました。（技術職）
俺達の世代はやればできる。
311 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/14(日) 06:39:00 ID:enRCLous
(´-`).｡oO(その大台に乗せた成功者が何故転職板にいるの??)
312 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/14(日) 06:47:49 ID:5a25J0Xj
技術職って、、、ITとかCADじゃないよな？
せめて学部や学科、専攻くらい書けよ
せめて学部や学科、専攻くらい書けよ
313 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/14(日) 07:17:46 ID:pUprJbgS
>>310
ネタだろ、
ネタだろ、
314 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/14(日) 07:43:38 ID:VI7EcxDw
現役で就活してたころ、就職決まらないイライラで虫を殺しまくる小説を
書いてました。動物の声が聞こえるんですよ。
内定取ったらピタッと書けなくなった。
それを卒論の教授に言ったら、小説っていうのは悩みがないと書けないもの
なんだよねーみたいなこと言われた。
そして、その内定もらったブラックを半年強でやめて以来数年派遣をやっている
今、今度は虫ではなく人を殺しまくる小説を書きたくなっている自分･･･
小説家志望フリーターでもないのに
書いてました。動物の声が聞こえるんですよ。
内定取ったらピタッと書けなくなった。
それを卒論の教授に言ったら、小説っていうのは悩みがないと書けないもの
なんだよねーみたいなこと言われた。
そして、その内定もらったブラックを半年強でやめて以来数年派遣をやっている
今、今度は虫ではなく人を殺しまくる小説を書きたくなっている自分･･･
小説家志望フリーターでもないのに
315 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/14(日) 08:33:46 ID:zpgArpMM
>>314
こんな人もいる。
周りや社会の責任にしないでがんばれ。
日本はまだめぐまれてる。
http://www.9033700kg.com/vip_aluminum.html
http://29g.net/html/082505.php
こんな人もいる。
周りや社会の責任にしないでがんばれ。
日本はまだめぐまれてる。
http://www.9033700kg.com/vip_aluminum.html
http://29g.net/html/082505.php
316 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/14(日) 09:15:56 ID:eTmc1aVR
,､ｎ,､ ,. -──- ､
fﾞ| |│|. 〃⌒ﾞﾆﾆ'⌒ヾ;
|_LＬＬレ') |l -─ ─- ｌ| |￣￣￣￣
l -‐y' / f^|| －, ､－ |l^j ∠ エフケイ（港区のオフィス仲介会社）
ゝ_ ､ _/ ヽ.l! _八.__.ﾊ__ lﾚ' .|＿＿＿＿
| ﾞ | _ﾊ（(三三三:)）ﾊ_
| | ,. -‐_''二/ ト...ニニ...イ :l 二''_‐- ､
| Ｋ.｀Y´ l | ＼＿.／ |. | ￣∧
|. ト､ i. ∟-┴ ､ V , ┴- ｣ | λ
| ﾄ､ヽ.|. oヽﾚ' = | /∧
l ヽ. |. | ＿＿＿ !// ∧
. ヽ ﾙ′ | |L__o__｣| |'/ / ヽ
＼＿,∠ｲ: | o ｢ ￣￣| |' / _,.イ
このエフケイに金を踏み倒された。代表の福士正は正真正銘の犯罪者。
給料も交通費も払わず、社会保険は社長の気分、同族で次期社長の息子で宅建
持ってない奴が牛耳ってる。しかも新規開拓の毎日。休みの記載も求人と大き
く異なり、サービス休日出勤、サービス残業有り。微留基や具欄徒よりも最悪。
http://www.fk-inc.co.jp/
こんな最悪な会社世の中にありません、代表もそのうち税法、健康保険法違反で
刑務所行き決定でしょう。
ここには注意
fﾞ| |│|. 〃⌒ﾞﾆﾆ'⌒ヾ;
|_LＬＬレ') |l -─ ─- ｌ| |￣￣￣￣
l -‐y' / f^|| －, ､－ |l^j ∠ エフケイ（港区のオフィス仲介会社）
ゝ_ ､ _/ ヽ.l! _八.__.ﾊ__ lﾚ' .|＿＿＿＿
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l ヽ. |. | ＿＿＿ !// ∧
. ヽ ﾙ′ | |L__o__｣| |'/ / ヽ
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このエフケイに金を踏み倒された。代表の福士正は正真正銘の犯罪者。
給料も交通費も払わず、社会保険は社長の気分、同族で次期社長の息子で宅建
持ってない奴が牛耳ってる。しかも新規開拓の毎日。休みの記載も求人と大き
く異なり、サービス休日出勤、サービス残業有り。微留基や具欄徒よりも最悪。
http://www.fk-inc.co.jp/
こんな最悪な会社世の中にありません、代表もそのうち税法、健康保険法違反で
刑務所行き決定でしょう。
ここには注意
317 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/14(日) 09:25:40 ID:rnkVljUR
国家公務員：３種採用試験にフリーター枠新設 政府が方針
http://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/gyousei/news/20060510k0000m010069000c.html
↓
失業した人や子育てを終えた人が、再び職を求める際の受け皿になることを期待している。
年齢を考慮して、一番下の係員ではなく、主任や係長からスタートさせることを検討している。
「社会経験が豊富で、有為な人材に限って採用したい」
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20060513i112.htm
http://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/gyousei/news/20060510k0000m010069000c.html
↓
失業した人や子育てを終えた人が、再び職を求める際の受け皿になることを期待している。
年齢を考慮して、一番下の係員ではなく、主任や係長からスタートさせることを検討している。
「社会経験が豊富で、有為な人材に限って採用したい」
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20060513i112.htm
318 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/14(日) 09:47:36 ID:DfPKAT9n
319 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/14(日) 09:57:10 ID:udde3B3t
意味がないよね。民間より難しい。
320 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/14(日) 10:02:15 ID:paWgCWin
>人事院では「社会経験が豊富で、有為な人材に限って採用したい」（幹部）としている。
競争率100倍超えは間違いないな。
競争率100倍超えは間違いないな。
321 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/14(日) 10:42:29 ID:e0aaMRdn
TBS「サンデージャポン」で引きこもりについてやってるが、
引きこもり120万人のうち、「26歳から35歳が50数%」、、、
まるまる超就職氷河期・就職氷河期に当たるのに
原因の一つ「受験・就職活動での挫折」でさらっと流された、、、
所詮裕福な社員(バブル世代がプロデューサー)が作ってる番組ではそんなもんか、、、
引きこもり120万人のうち、「26歳から35歳が50数%」、、、
まるまる超就職氷河期・就職氷河期に当たるのに
原因の一つ「受験・就職活動での挫折」でさらっと流された、、、
所詮裕福な社員(バブル世代がプロデューサー)が作ってる番組ではそんなもんか、、、
322 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/14(日) 10:43:19 ID:Nhv0OzBj
みんなに相談です。
警備員やってます。年齢は３３歳。
一応誰もが聞いたことある会社。CMもあります。そこの系列会社です。
年収税込み２８０万（内訳２０万×１２月プラス賞与４０万）はなんとか保障というか
仕事は山ほどあります。
でもこの歳で警備員って生涯続けられるかどうか心配です。
別に給料はこの先同じでもいいし高齢になったからといって首切られることもないし
万年人手不足だしで不安は無いのですが、
皆さんからしたら贅沢でしょうか？こういう聞き方も失礼ですが。
でも何が不安不満かというと風邪引いたくらいで（高熱３８度）でも
休ませてもらえないという点、というのは代わりがいないからです。
警備員やってます。年齢は３３歳。
一応誰もが聞いたことある会社。CMもあります。そこの系列会社です。
年収税込み２８０万（内訳２０万×１２月プラス賞与４０万）はなんとか保障というか
仕事は山ほどあります。
でもこの歳で警備員って生涯続けられるかどうか心配です。
別に給料はこの先同じでもいいし高齢になったからといって首切られることもないし
万年人手不足だしで不安は無いのですが、
皆さんからしたら贅沢でしょうか？こういう聞き方も失礼ですが。
でも何が不安不満かというと風邪引いたくらいで（高熱３８度）でも
休ませてもらえないという点、というのは代わりがいないからです。
323 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/14(日) 10:43:29 ID:1bJnfdwX
世の中の情報なんて何かしらのバイアスがかかっているからな。
そんなもんだ。
そんなもんだ。
324 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/14(日) 10:54:02 ID:VI7EcxDw
>>321
見た。あの中の奴らじゃわかるのいないかな。
２ちゃんで見て、現役の時以来忘れられないレスがある。
↓（かいつまんで）
優秀な女の子で大学もいいところにいった。
だが折からの就職難でなかなか内定が取れなかったんだ。
そしたらそこんちのじいちゃんが女の子を叱っちゃったらしいんだ。
彼女も頑張ってるのに、まるでなんの努力もしていなくてサボってる
ようなニュアンスで、働かないやつはどうたらこうたら。
そしたらその女の子、夜中に自転車で遠くまで行っちゃってどこかの
山で首吊り死体で発見されたんだ。
見た。あの中の奴らじゃわかるのいないかな。
２ちゃんで見て、現役の時以来忘れられないレスがある。
↓（かいつまんで）
優秀な女の子で大学もいいところにいった。
だが折からの就職難でなかなか内定が取れなかったんだ。
そしたらそこんちのじいちゃんが女の子を叱っちゃったらしいんだ。
彼女も頑張ってるのに、まるでなんの努力もしていなくてサボってる
ようなニュアンスで、働かないやつはどうたらこうたら。
そしたらその女の子、夜中に自転車で遠くまで行っちゃってどこかの
山で首吊り死体で発見されたんだ。
325 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/14(日) 11:00:51 ID:BtyRXFLJ
326 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/14(日) 11:03:48 ID:ENAd4sg5
>>324みたいな事例を詳しく調べてNHK特番に取り上げてもらおう。皆の衆リサーチ頼む！
327 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/14(日) 11:24:07 ID:e0aaMRdn
変な叱られ方してやる気無くしたまま数年経ってる人が結構多そうだな>氷河期&ニート
328 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/14(日) 11:26:21 ID:1bJnfdwX
誰に言ってもわかってもらえないから誰にも関わらないことにした
329 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/14(日) 12:06:32 ID:ENAd4sg5
>>328
詐欺に一番引っかかりやすい状態だ。気をつけろ。
詐欺に一番引っかかりやすい状態だ。気をつけろ。
330 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/14(日) 12:08:38 ID:dlbGTXYn
フリーター、ニート、非正規雇用の拡大し収入格差を生み出した現代を
若者の甘え、弱さ、やる気、といったものに全て集約されてしまっている。
現実を見る目が無さすぎだよ･･･
フリータやニートがダメ！、なら派遣・請負は良いのか？
そんな事にも気づかない世代が確実に居る訳だよ。
たぶん、親の世代とかは自分らがリストラされ再就職先が
無い事を知ると必ず年齢の性にしたがる。
バブル崩壊でリストラし減った人員の穴を埋める為に非正規雇用の
フリーター、派遣、請負を使いようやく借金の返済が終わってきた所なのか･･･
結局、ツケを払わせられたのは現代の若者達になるのか？
若者の甘え、弱さ、やる気、といったものに全て集約されてしまっている。
現実を見る目が無さすぎだよ･･･
フリータやニートがダメ！、なら派遣・請負は良いのか？
そんな事にも気づかない世代が確実に居る訳だよ。
たぶん、親の世代とかは自分らがリストラされ再就職先が
無い事を知ると必ず年齢の性にしたがる。
バブル崩壊でリストラし減った人員の穴を埋める為に非正規雇用の
フリーター、派遣、請負を使いようやく借金の返済が終わってきた所なのか･･･
結局、ツケを払わせられたのは現代の若者達になるのか？
331 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/14(日) 12:25:35 ID:1bJnfdwX
332 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/14(日) 12:33:11 ID:3grGQgEf
そのうちひずみが出てくるよ。
氷河期世代の人数が足りないとか言って、経営が立ち行かなくなる。
団塊の退職以上にうまくノウハウの継承だって出来ないでしょうね。
氷河期世代の人数が足りないとか言って、経営が立ち行かなくなる。
団塊の退職以上にうまくノウハウの継承だって出来ないでしょうね。
333 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/14(日) 12:36:50 ID:uRZsNtZX
334 ：ハッスルキャプテン：2006/05/14(日) 12:40:01 ID:u+ihRLi4
335 ：ハッスルキャプテン：2006/05/14(日) 12:41:14 ID:u+ihRLi4
和泉でパソコンの授業やったことない
新しい図書館できたのオレが卒業したあとだな、そういえば
新しい図書館できたのオレが卒業したあとだな、そういえば
336 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/14(日) 12:53:41 ID:1bJnfdwX
生まれた年代でここまで違うのかという不公平感が
やっぱり怨恨感情を生んでるんだろうな。
やっぱり怨恨感情を生んでるんだろうな。
337 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/14(日) 13:13:00 ID:EkO43OlF
正社員→派遣請負→人生終了
338 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/14(日) 13:35:55 ID:/DrFuZFb
＜就職性差別＞大阪の男性が提訴 派遣会社に賠償求める
人材派遣会社の事務職の求人に応募したら、男性であることを理由に採用を断られたとして、
大阪府内の専門学校生（２９）が大手派遣会社５社を相手取り、大阪簡裁などに１社当たり１５万
～５万円の賠償を求めて提訴していたことが分かった。大半の社が請求を認めたり、和解に応じた。
性別を理由にした就職差別を巡る男性の訴訟は極めて異例。国会でも男性への差別禁止を明記した
男女雇用機会均等法の改正案が審議されており、訴訟は潜在する「男性差別」への警鐘になりそうだ。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060514-00000010-mai-soci
人材派遣会社の事務職の求人に応募したら、男性であることを理由に採用を断られたとして、
大阪府内の専門学校生（２９）が大手派遣会社５社を相手取り、大阪簡裁などに１社当たり１５万
～５万円の賠償を求めて提訴していたことが分かった。大半の社が請求を認めたり、和解に応じた。
性別を理由にした就職差別を巡る男性の訴訟は極めて異例。国会でも男性への差別禁止を明記した
男女雇用機会均等法の改正案が審議されており、訴訟は潜在する「男性差別」への警鐘になりそうだ。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060514-00000010-mai-soci
339 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/14(日) 13:43:34 ID:VI7EcxDw
この２９歳は頑張った。
でも安いのう。
でも安いのう。
340 ：ハッスルキャプテン：2006/05/14(日) 13:45:13 ID:u+ihRLi4
２９歳、専門学校生？
341 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/14(日) 13:49:16 ID:GFldGcCm
342 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/14(日) 13:59:32 ID:udde3B3t
圧迫面接とかも精神的慰謝料ってことで提訴できないだろうか？
ボイスレコーダーに3件ほど酷い内容が納まっている。
ボイスレコーダーに3件ほど酷い内容が納まっている。
343 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/14(日) 14:01:21 ID:QEXi0DBb
344 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/14(日) 14:02:11 ID:L3VV8xsQ
ばらつきがあるのは、もうどうしようもない。
んじゃどうするかだけど、中途で埋めるか新卒を突貫工事で仕上げるか。
立場や待遇なんてのは、下げるのは難しいが
上げるのは簡単なので、埋めるまでの数年我慢すればある程度解決できる。
企業側の中途で多少埋めて、メインは新卒って姿勢は
納得はできないが理解はできる。
んじゃどうするかだけど、中途で埋めるか新卒を突貫工事で仕上げるか。
立場や待遇なんてのは、下げるのは難しいが
上げるのは簡単なので、埋めるまでの数年我慢すればある程度解決できる。
企業側の中途で多少埋めて、メインは新卒って姿勢は
納得はできないが理解はできる。
345 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/14(日) 14:21:05 ID:VI7EcxDw
>>342
うぷ！
うぷ！
346 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/14(日) 14:31:17 ID:QEXi0DBb
しかしまあ、
山手線とか乗ってて20代後半のＯＬはよく見るけど、
同じ年代のサラリーマン少ないよね。
山手線とか乗ってて20代後半のＯＬはよく見るけど、
同じ年代のサラリーマン少ないよね。
347 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/14(日) 14:35:08 ID:VI7EcxDw
そのＯＬも派遣が大半なんだろなー
348 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/14(日) 14:36:29 ID:YY04Wg/2
349 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/14(日) 14:38:26 ID:QEXi0DBb
>>347
だろうね
しかし派遣なのは女も男も同じなわけだから。
ttp://www.mext.go.jp/b_menu/toukei/001/05122201/002/image/002_001.jpg
だろうね
しかし派遣なのは女も男も同じなわけだから。
ttp://www.mext.go.jp/b_menu/toukei/001/05122201/002/image/002_001.jpg
350 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/14(日) 14:41:11 ID:udde3B3t
女の派遣はまだいいよ。結婚相手捕まえるための職場潜入も
かねているのだろうし。
かねているのだろうし。
351 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/14(日) 14:58:52 ID:1bJnfdwX
女はまだマシだよな。
352 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/14(日) 15:08:58 ID:tgI5gVaD
ユトリ達の早期脱落を切に願うばかりです。そういえば今の子達はもう就活末期？
だんだんリクルートスーツがヨレて来ている奴が多くなってきたな。
だんだんリクルートスーツがヨレて来ている奴が多くなってきたな。
353 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/14(日) 15:12:57 ID:1bJnfdwX
ま、ゆとりたちは甘やかされたまま幸せな一生を送るんじゃないか？
354 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/14(日) 15:46:28 ID:VI7EcxDw
女はましって嘘だろ
355 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/14(日) 15:51:21 ID:uq0ONuNr
うむ。ブスな女は男より悲惨
356 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/14(日) 15:52:48 ID:YY04Wg/2
女の場合バリバりやっていくには不利だが、落ちぶれた後何事もなかったかのようなコースがあるからな
別に金持ちと一緒にならなくても、結婚すれば当事者として働かなくてもいい空気は大きな魅力だろう
別に金持ちと一緒にならなくても、結婚すれば当事者として働かなくてもいい空気は大きな魅力だろう
357 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/14(日) 15:54:57 ID:VI7EcxDw
では逆玉と主夫を目指すがよい
358 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/14(日) 15:57:26 ID:YY04Wg/2
359 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/14(日) 15:59:16 ID:QEXi0DBb
入り口広くて階段が狭く
迂回路が広いのが女で、
入り口狭くて階段が広く
迂回路が狭いのが男ってことかな。
迂回路が広いのが女で、
入り口狭くて階段が広く
迂回路が狭いのが男ってことかな。
360 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/14(日) 16:08:20 ID:lNmeEWfq
361 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/14(日) 16:19:01 ID:YY04Wg/2
別に人間が余ってたから採用を控えていたって感じじゃなく、雇ったからには一生働かせなきゃならんから異常に厳しくなったんだよな
９０年代の氷河期はまさにそんな感覚。忙しい人欲しいってどこでも言いまくってたから、仕事がないのは自分のせいだと悩むヤシも多かっただろう
その点、女一般職は結婚退職を見込んで最初から割と多めに採用されていたもんな。１０数年でメチャメチャ居づらくなるが、居座れないこともないという
派遣法改正で派遣だけじゃなく、首を切りやすい土壌が完成した。文化が変わったんだろうな
http://www.mainichi-msn.co.jp/keizai/kinyu/ekabu/report/news/images/20060320dd0phj000006000p_size8.jpg
これを見る限り「人手過剰１０ポイント」程度だと問題にならないみたいだな。今年は感覚的にマイナス３０くらいは逝ってるかな
９０年代の氷河期はまさにそんな感覚。忙しい人欲しいってどこでも言いまくってたから、仕事がないのは自分のせいだと悩むヤシも多かっただろう
その点、女一般職は結婚退職を見込んで最初から割と多めに採用されていたもんな。１０数年でメチャメチャ居づらくなるが、居座れないこともないという
派遣法改正で派遣だけじゃなく、首を切りやすい土壌が完成した。文化が変わったんだろうな
http://www.mainichi-msn.co.jp/keizai/kinyu/ekabu/report/news/images/20060320dd0phj000006000p_size8.jpg
これを見る限り「人手過剰１０ポイント」程度だと問題にならないみたいだな。今年は感覚的にマイナス３０くらいは逝ってるかな
362 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/14(日) 16:26:42 ID:RGRph9lu
時々「女は楽」って書き込み出てくるけど、楽できる女は、団塊・バブル専業か美人セレブ妻か実家金持ちセレブ妻くらいだよ｡
氷河期女は余程美人か親が金持ちで良い見合話持ってきてくれる位でないと楽できないよ｡
氷河期世代は男も女も大変なんだから、どっちが楽って言わないでほしいよ…｡
苦労してる同志なんだから…
氷河期女は余程美人か親が金持ちで良い見合話持ってきてくれる位でないと楽できないよ｡
氷河期世代は男も女も大変なんだから、どっちが楽って言わないでほしいよ…｡
苦労してる同志なんだから…
363 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/14(日) 16:45:17 ID:1bJnfdwX
そだね。ごめんなさい。本音をいうと苦労を知ってる氷河期世代の
女性が好き。
女性が好き。
364 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/14(日) 16:46:12 ID:W2MXGfPO
どうもー氷河期のクズのみなさん＾＾
優良大手から内定ｹﾞｯﾄの新卒がきましたよ＾＾
このレスはｽﾙｰするか皮肉捨てゼリフ吐くかして、
人生がんばってくださいね＾＾ 負 け 組 のみなさんｗ
優良大手から内定ｹﾞｯﾄの新卒がきましたよ＾＾
このレスはｽﾙｰするか皮肉捨てゼリフ吐くかして、
人生がんばってくださいね＾＾ 負 け 組 のみなさんｗ
365 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/14(日) 17:06:24 ID:/0e6c4Al
君がどんな人生を送ってきたのか興味があります。
366 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/14(日) 17:17:58 ID:ppyp3btu
367 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/14(日) 17:21:12 ID:qcaHvZnO
368 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/14(日) 17:22:21 ID:VI7EcxDw
369 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/14(日) 17:51:30 ID:YCflhDE8
女は楽だよ。
キャバやイメクラで働けるから。
俺が女なら、とっくにそういうとこで働いてる。
キャバやイメクラで働けるから。
俺が女なら、とっくにそういうとこで働いてる。
370 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/14(日) 17:52:37 ID:1bJnfdwX
男はホストで働けるともいう。
371 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/14(日) 17:54:08 ID:YCflhDE8
372 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/14(日) 17:57:41 ID:QEXi0DBb
>>371
しかしキャバクラの制限はホストより低いな
しかしキャバクラの制限はホストより低いな
373 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/14(日) 18:00:40 ID:VI7EcxDw
374 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/14(日) 18:01:10 ID:YCflhDE8
氷河期世代ならキャバは無理だろ。
年齢ではじかれる。
そこでイメクラかデリヘルだな。
年齢ではじかれる。
そこでイメクラかデリヘルだな。
375 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/14(日) 18:01:49 ID:YCflhDE8
376 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/14(日) 18:10:55 ID:VI7EcxDw
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!
自称上場企業の正社員でキャバの実態もしらないやつがｗ
自称上場企業の正社員でキャバの実態もしらないやつがｗ
377 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/14(日) 18:17:13 ID:YCflhDE8
>>376
実態なんて知らんよ。
でも、派遣社員やニートみたいな人間のクズ・カスどもなら、
同じ人間のクズみたいな奴がやる仕事の風俗でもやったほうがいいんじゃないの？
って話してたんだけど。そのほうが、どんな雑魚でも給料いいでしょうが。
実態なんて知らんよ。
でも、派遣社員やニートみたいな人間のクズ・カスどもなら、
同じ人間のクズみたいな奴がやる仕事の風俗でもやったほうがいいんじゃないの？
って話してたんだけど。そのほうが、どんな雑魚でも給料いいでしょうが。
378 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/14(日) 18:18:39 ID:VI7EcxDw
わかたわかたよー(*´ω`)
379 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/14(日) 18:25:06 ID:KpdPySX5
とりあえず、俺たちは運が悪かった。
そして特別優秀でもない。
それじゃ、今後どうやって生きていこうか？
みんなの意見を聞かせてくれ。
そして特別優秀でもない。
それじゃ、今後どうやって生きていこうか？
みんなの意見を聞かせてくれ。
380 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/14(日) 18:29:40 ID:YY04Wg/2
381 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/14(日) 18:30:34 ID:QEXi0DBb
とりあえず結婚恋愛は捨てる
40までに他の世代に追いつくのが目標
40までに他の世代に追いつくのが目標
382 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/14(日) 18:43:23 ID:1bJnfdwX
普通にやってたらこの世代の凡人は馬鹿をみるから正攻法ではなく
立ち回りの巧さで世の中を渡る。他人がどうこう言ってこようが、
無視して自分の独自路線を貫く。
立ち回りの巧さで世の中を渡る。他人がどうこう言ってこようが、
無視して自分の独自路線を貫く。
383 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/14(日) 19:01:30 ID:pUprJbgS
俺、この流れじゃ書き込めねえ。
384 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/14(日) 19:02:37 ID:tgI5gVaD
なんか論調が女、男になってきたな。田島みたいな奴がでてくる前に
やめようじゃまいか。
やめようじゃまいか。
385 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/14(日) 19:30:05 ID:U+WiZs84
>384
田島ﾜﾛｽｗ
田島ﾜﾛｽｗ
386 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/14(日) 19:31:16 ID:Yp4q4jCK
将来子供が出来るなら負け組ではないと思うよ。
しかし、出来なかったら？
「全ての生物が持つ存在意義」を失った個体の価値は低い。
しかし、出来なかったら？
「全ての生物が持つ存在意義」を失った個体の価値は低い。
387 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/14(日) 19:38:21 ID:YY04Wg/2
388 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/14(日) 20:11:14 ID:VI7EcxDw
子供を作らないと言う選択肢は不景気に新卒を採用しないということに
似ている・・・
似ている・・・
389 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/14(日) 20:24:56 ID:Dq/1r4z+
マジレス；）よく考えろって
どうして人材派遣とか消費者金融が流行ったの？
すべて不動産の不良債権があるためでしょ？
国はこれから十年スパンで景気対策やるよ
特に労働市場ね
今度は人材派遣を苛める側に回るんだよ
なんなら、上記で訴えた人のマネをしても
法律上なんも問題ないんだよ
悪いのは企業側；）
立場逆転してるんだよ
こらからバラ色さ：）
どうして人材派遣とか消費者金融が流行ったの？
すべて不動産の不良債権があるためでしょ？
国はこれから十年スパンで景気対策やるよ
特に労働市場ね
今度は人材派遣を苛める側に回るんだよ
なんなら、上記で訴えた人のマネをしても
法律上なんも問題ないんだよ
悪いのは企業側；）
立場逆転してるんだよ
こらからバラ色さ：）
390 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/14(日) 20:36:11 ID:Dq/1r4z+
1500兆円の金融資産は、誰が相続するの？
団塊Ｊｒじゃん；）
団塊Ｊｒじゃん；）
391 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/14(日) 20:38:05 ID:uRZsNtZX
>>390
湯水のごとく外国に流れていくから
湯水のごとく外国に流れていくから
392 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/14(日) 20:45:37 ID:Dq/1r4z+
日本の銀行預金金利すぐ普通にもどるよ；）
デジャブー
昔の電電公社解体、国鉄民営化
今の公団民営化、大学独立行政法人、郵政民営化
本質はまったく変わってない
１５００兆円は使える金ではなく
アメリカの資産だよ、日本の会社もね；）
デジャブー
昔の電電公社解体、国鉄民営化
今の公団民営化、大学独立行政法人、郵政民営化
本質はまったく変わってない
１５００兆円は使える金ではなく
アメリカの資産だよ、日本の会社もね；）
393 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/14(日) 20:49:05 ID:TGZ9b2An
>>362
女がラクってのはハロワに事務の募集がよくあるからじゃね？
俺たちは年間休日100日もない営業・販売員・工員しかねえのに
女は給料安いとはいえ自分の机のある仕事かよ、と。
ま、一昔前の男の幸せ、女の幸せから程遠いという時点で
性別に関係なく氷河期は訪れてるわけだが。
しかも女性向けの事務の求人も都会の極一部しかないしな。
女がラクってのはハロワに事務の募集がよくあるからじゃね？
俺たちは年間休日100日もない営業・販売員・工員しかねえのに
女は給料安いとはいえ自分の机のある仕事かよ、と。
ま、一昔前の男の幸せ、女の幸せから程遠いという時点で
性別に関係なく氷河期は訪れてるわけだが。
しかも女性向けの事務の求人も都会の極一部しかないしな。
394 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/14(日) 20:57:19 ID:Dq/1r4z+
さらに、９５年１月発行のオウム真理教の機関誌『ヴァジラヤーナ・
サッチャ』No.６では、特集「恐怖のマニュアル」の冒頭で、こう宣言
している。
「人類５５億人を代表し、ここに正式に宣戦布告する美辞麗句の
影に隠れて、人類を大量虐殺し、洗脳支配することを計画している、
『闇の世界政府』に対して！」（原文ママ）
「闇の世界政府」とは何か？ 「自分たちだけが世界に君臨し、
全世界を統一し、人々を大量虐殺し、洗脳支配しようとしている奴ら」
それが即ち「闇の世界政府」であり、その正体はフリー○○であり
、ユ○ヤ系財閥であり、国○連合なのだという。
作家の高橋克彦氏が、『夕刊フジ』（７月４日発行）紙上で、
フリーメー○○の存在は「オカルト雑誌を通じて多くの若者の間に浸透」
しており、オウム信者たちは「仮想敵であるフリーメーソン」に
「本気で立ち向かっている」。だからこそマスメディアはこの問題に
踏み込むべきなのに、避けているのはおかしいと述べている。
サッチャ』No.６では、特集「恐怖のマニュアル」の冒頭で、こう宣言
している。
「人類５５億人を代表し、ここに正式に宣戦布告する美辞麗句の
影に隠れて、人類を大量虐殺し、洗脳支配することを計画している、
『闇の世界政府』に対して！」（原文ママ）
「闇の世界政府」とは何か？ 「自分たちだけが世界に君臨し、
全世界を統一し、人々を大量虐殺し、洗脳支配しようとしている奴ら」
それが即ち「闇の世界政府」であり、その正体はフリー○○であり
、ユ○ヤ系財閥であり、国○連合なのだという。
作家の高橋克彦氏が、『夕刊フジ』（７月４日発行）紙上で、
フリーメー○○の存在は「オカルト雑誌を通じて多くの若者の間に浸透」
しており、オウム信者たちは「仮想敵であるフリーメーソン」に
「本気で立ち向かっている」。だからこそマスメディアはこの問題に
踏み込むべきなのに、避けているのはおかしいと述べている。
395 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/14(日) 21:06:35 ID:Dq/1r4z+
スカイプで、某国近辺の外人と話したら結局この話題になるよ＾＾
日本は雇用回復、景気回復間違いなし＾＾
日本は雇用回復、景気回復間違いなし＾＾
396 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/14(日) 21:18:57 ID:Dq/1r4z+
日本が景気回復とまともな状況にならなきゃ！！！
世界の規則に合わないじゃん～～
世界の規則に合わないじゃん～～
397 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/14(日) 21:21:48 ID:1bJnfdwX
ID:Dq/1r4z+
398 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/14(日) 21:22:29 ID:lutbM+9B
なぜ、日本はこんな“働きすぎの国”なのでしょうか。日本の法律では、
残業時間の上限が決まっていないからです。
ヨーロッパでは考えられないことです。
「残業は１日２時間までで年間６０日が限度」（ドイツ）、
「残業を含む労働時間が、１日１０時間、１週で４８時間、
１２週平均４４時間を超えてはならない」（フランス）など、
どの国でも、残業はきびしく制限されています。
そのうえ日本では、法律さえまもらない「サービス残業」がまかり通り、
８時間労働を土台からこわす動きさえでています。
http://www.jcp.or.jp/tokusyu-06/08-quiz/a-rodo.html
労基法の定める有給最低日数
有給休暇は６ヶ月間継続勤務し、全労働日の８割以上の出勤で１０日与えられます。
その後、勤続年数ごとに有給休暇が与えられる日数が異なります。
勤続年数 ６月 １年６月 ２年６月 ３年６月 ４年６月 ５年６月 ６年６月
付与日数 10 11 12 14 16 18 20
６年６ヶ月以降は、有給休暇の付与日数はすべて２０日になります。
残業時間の上限が決まっていないからです。
ヨーロッパでは考えられないことです。
「残業は１日２時間までで年間６０日が限度」（ドイツ）、
「残業を含む労働時間が、１日１０時間、１週で４８時間、
１２週平均４４時間を超えてはならない」（フランス）など、
どの国でも、残業はきびしく制限されています。
そのうえ日本では、法律さえまもらない「サービス残業」がまかり通り、
８時間労働を土台からこわす動きさえでています。
http://www.jcp.or.jp/tokusyu-06/08-quiz/a-rodo.html
労基法の定める有給最低日数
有給休暇は６ヶ月間継続勤務し、全労働日の８割以上の出勤で１０日与えられます。
その後、勤続年数ごとに有給休暇が与えられる日数が異なります。
勤続年数 ６月 １年６月 ２年６月 ３年６月 ４年６月 ５年６月 ６年６月
付与日数 10 11 12 14 16 18 20
６年６ヶ月以降は、有給休暇の付与日数はすべて２０日になります。
399 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/14(日) 21:29:21 ID:KcQO3gHC
教員採用試験と転職活動 どっちも失敗しそうな悪寒
400 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/14(日) 21:33:51 ID:1bJnfdwX
４００ゲット
401 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/14(日) 21:44:05 ID:1bJnfdwX
ところで法科大学院生ってここいるか・・？
ちょうど氷河期世代が第一期生なんだけど。
ちょうど氷河期世代が第一期生なんだけど。
402 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/14(日) 21:44:32 ID:pUprJbgS
>>386
子供が犯罪犯したりもするからね
子供が犯罪犯したりもするからね
403 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/14(日) 21:49:28 ID:Z4YLjutK
この世代の奴ら子供の頃から甘やかしすぎたわ、反省。
404 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/14(日) 21:50:47 ID:foPyQXm5
405 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/14(日) 21:52:47 ID:1bJnfdwX
406 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/14(日) 21:57:55 ID:Z4YLjutK
こんなんだからニートとか精神的に弱い奴が増えてんだろうな
407 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/14(日) 22:00:49 ID:bKHcOT+D
みんなの学歴ってどんなもん？
408 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/14(日) 22:06:02 ID:rnkVljUR
この世代が甘やかしならゆとり世代は何なんだろうな
409 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/14(日) 22:06:09 ID:Dq/1r4z+
誰がso○bankに一兆円も金貸すのよ＾＾
どう考えたっておかしいじゃん＾＾
どう考えたっておかしいじゃん＾＾
410 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/14(日) 22:09:45 ID:9yHT/c5s
411 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/14(日) 22:20:58 ID:QEXi0DBb
煽りに政治屋がセットで登場だね
412 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/14(日) 23:50:57 ID:q4b6tbRt
よくわからんが、郵便屋は民間でいいだろ。
佐川や黒猫のメールビンが便利だよ。
佐川や黒猫のメールビンが便利だよ。
413 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/15(月) 00:12:48 ID:DdbGkeH1
高校のとき郵便局でバイトしたことあるけど、ずいぶんぬるいよね。
たいていコネ入社みたいだし。
正月だったからお年玉と称してノートとか貰ったけどあの金はどこから
でてたんだろうか。
お菓子も食べ放題だったけどポケットマネーから出すかな。
あと、これは正社員（職員？）じゃなくて派遣かなにかかもしれないんだけど、
前、閉まるギリギリくらいに受付いったら「もう終わったんですけど」
って言われてハア？(゜д゜) っておもた。
「申し訳ありません。本日の業務は終了いたしました」だろうが！！
たいていコネ入社みたいだし。
正月だったからお年玉と称してノートとか貰ったけどあの金はどこから
でてたんだろうか。
お菓子も食べ放題だったけどポケットマネーから出すかな。
あと、これは正社員（職員？）じゃなくて派遣かなにかかもしれないんだけど、
前、閉まるギリギリくらいに受付いったら「もう終わったんですけど」
って言われてハア？(゜д゜) っておもた。
「申し訳ありません。本日の業務は終了いたしました」だろうが！！
414 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/15(月) 00:51:04 ID:oHJYxCBV
俺は東南アジアあたりに永住してまったり暮らすよ。あと数年で海外なら家も買えて一生暮らせる金がたまる。
団塊やバブルの馬鹿どもは茹で蛙の如く油断しているが日本のデフォルトは近いよ。少なくとも海外の銀行に口座は作っとけよおまいら。
団塊やバブルの馬鹿どもは茹で蛙の如く油断しているが日本のデフォルトは近いよ。少なくとも海外の銀行に口座は作っとけよおまいら。
415 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/15(月) 00:52:40 ID:/xUbvjtt
>>414
円の通貨価値が今の水準を維持できればいいが…
円の通貨価値が今の水準を維持できればいいが…
416 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/15(月) 00:57:55 ID:DdbGkeH1
スイス銀行に口座をつくりたいんだけどどうすりゃいいのか・・・
417 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/15(月) 01:01:19 ID:ll8hAQ3v
418 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/15(月) 01:06:22 ID:/xUbvjtt
>>416
まずスイスに行け。話はそれからだ
まずスイスに行け。話はそれからだ
419 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/15(月) 03:01:47 ID:XZdNai/u
>>409
ペテン禿が国民の税金をして５００億円儲けせしめた事実を知ってるかい？
http://www.a-koike.gr.jp/hilight/2003/gijiroku/2003_4_23kinyuu.html
ペテン禿が国民の税金をして５００億円儲けせしめた事実を知ってるかい？
http://www.a-koike.gr.jp/hilight/2003/gijiroku/2003_4_23kinyuu.html
420 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/15(月) 03:53:24 ID:RdSOBWrU
421 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/15(月) 07:20:19 ID:MP026Hje
就職活動～これまでのまとめ
元海外留学生、帰国後就職が厳しく2年派遣社員
4月から就活始めて1週目応募、2週目、面談に呼ばれる。3週目にて社長面談、
中小ITに内定。しかし中小ITは偽装派遣が主流で、将来性に不安。家族を養えないので
普通の待遇のある会社へ就活開始。4月4週目～5月1週目はGW期間で就活できず。
とりあえず応募＋直接履歴書も郵送→2週目の面接に1社呼ばれる。
2週目、警察を意識する。昨日、無勉で警察試験受験。無勉でも少しはできると確信
また今日から民間の就活だ。ガンバロウ
元海外留学生、帰国後就職が厳しく2年派遣社員
4月から就活始めて1週目応募、2週目、面談に呼ばれる。3週目にて社長面談、
中小ITに内定。しかし中小ITは偽装派遣が主流で、将来性に不安。家族を養えないので
普通の待遇のある会社へ就活開始。4月4週目～5月1週目はGW期間で就活できず。
とりあえず応募＋直接履歴書も郵送→2週目の面接に1社呼ばれる。
2週目、警察を意識する。昨日、無勉で警察試験受験。無勉でも少しはできると確信
また今日から民間の就活だ。ガンバロウ
422 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/15(月) 08:30:42 ID:kEqH0inu
スイスバンクのホムペに行くんだ
423 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/15(月) 09:30:39 ID:sk++AcXR
国内で自分の居場所見つけられない奴が
海外で生活出来るわけないじゃん
海外で生活出来るわけないじゃん
424 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/15(月) 09:42:37 ID:kEqH0inu
いや、そうとは限らないと思うよ。
あなたはそうかもしれないけど。
あなたはそうかもしれないけど。
425 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/15(月) 10:40:59 ID:ll8hAQ3v
426 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/15(月) 10:49:42 ID:HSAmcGCe
∩ ＿＿＿ ∩、, どーすんの？ どーすんの俺？！ どーすんのよ！
J u i ：_____ __
● u ● | ;|樹 |/樹7 、
U (,__,●,_,) u :|'.|海 /海 /／樹>
u J ﾉ,'| / ／海 ／
─── '-─‐'⌒', ／
ノ ｀´
J u i ：_____ __
● u ● | ;|樹 |/樹7 、
U (,__,●,_,) u :|'.|海 /海 /／樹>
u J ﾉ,'| / ／海 ／
─── '-─‐'⌒', ／
ノ ｀´
427 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/15(月) 10:51:49 ID:eh+DY0oy
428 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/15(月) 13:34:02 ID:dSsYqOkF
429 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/15(月) 19:27:12 ID:r41MZiZT
スイス銀行の口座の作り方教えてくれてありがとう。
3000万ないからむりぽ・・・
3000万ないからむりぽ・・・
430 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/15(月) 20:21:25 ID:dE/Ra69j
>>423
正論ですな
正論ですな
431 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/15(月) 20:24:48 ID:r41MZiZT
そうとも限らないのでは。
日本でもてないのに外国でもてる人もいるし。
日本でもてないのに外国でもてる人もいるし。
432 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/15(月) 20:27:40 ID:Xy//ek7T
>>431
それってフィリピーナにもてていると勘違いしているおっさんのことかよｗ
それってフィリピーナにもてていると勘違いしているおっさんのことかよｗ
433 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/15(月) 21:09:30 ID:RNzoElIB
434 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/15(月) 21:25:00 ID:ll8hAQ3v
案外、この世代だと日本捨てて海外のほうがまだ望みあるきがするけどな。
それぐらい日本はこの世代をスケープゴートにしてる。
それぐらい日本はこの世代をスケープゴートにしてる。
435 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/15(月) 21:40:12 ID:pknBhuv+
日本でも必要とされていないゴミは、よその国でもお断りなんだけどな・・・・・
資産家・医者・看護婦・薬剤師・僻地限定の教師・技術者しか永住権くれないぞ
資産家・医者・看護婦・薬剤師・僻地限定の教師・技術者しか永住権くれないぞ
436 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/15(月) 21:44:59 ID:HF6JP8JN
>>435
日本人学校の教師という手がある。
日本人学校の教師という手がある。
437 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/15(月) 21:47:31 ID:3k4uvA9/
438 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/15(月) 21:52:51 ID:d24hfa9T
東南アジアなら金持ってりゃ親切にしてくれるだろうけど
いずれもの凄い孤独感におそわれる事になる
ビジネス抜きで現地の人と親友になれるくらい懐の深さがあればいいけど
そんな奴は日本で仕事して生きていくのなんか楽勝だろ
いずれもの凄い孤独感におそわれる事になる
ビジネス抜きで現地の人と親友になれるくらい懐の深さがあればいいけど
そんな奴は日本で仕事して生きていくのなんか楽勝だろ
439 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/15(月) 22:00:16 ID:HZOJEPxf
そういう事。 海外移住>>>>>>国内起業
440 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/15(月) 22:04:19 ID:tUy7NBey
ソトコモリという選択もありか・・
441 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/15(月) 22:08:20 ID:bfw55Gwq
442 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/15(月) 22:08:42 ID:BDl0BrNG
日本でダメな奴は海外に行くとさらに悲惨ってことか・・・・ｏｒｚ
443 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/15(月) 22:17:24 ID:ll8hAQ3v
本気で海外逃亡を検討するとどっかで多分、壁にぶつかるよ。
やってごらん。俺は移民プログラムとか調べたけど無理そうだったｗ
やってごらん。俺は移民プログラムとか調べたけど無理そうだったｗ
444 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/15(月) 22:20:54 ID:VR4U9T9K
今、ＮＨＫで格差やってるよ。
445 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/15(月) 22:21:57 ID:3k4uvA9/
時代は変わったと思っていたが、ここだけは昔のままだった・・・
さあ、タイムマシソに乗ってみないか？あの頃の自分にまた会えるかも！？
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1147676944/
さあ、タイムマシソに乗ってみないか？あの頃の自分にまた会えるかも！？
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1147676944/
446 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/15(月) 22:56:43 ID:OVOVqlYs
>>444
地方は750円…さらっと流されたなorz
地方は750円…さらっと流されたなorz
447 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/15(月) 23:02:04 ID:ATvythIn
地方切捨て
448 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/15(月) 23:15:53 ID:VR4U9T9K
枝野さんがいいこと言った。
449 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/15(月) 23:16:26 ID:r41MZiZT
これって生？
ＦＡＸしたやついる？
ＦＡＸしたやついる？
450 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/15(月) 23:18:33 ID:6GaZHNOe
取りあげられた雇用問題は地方の750円だけ？
超氷河期は取りあげなかったの？
超氷河期は取りあげなかったの？
451 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/15(月) 23:22:46 ID:YSMKO6vK
>>448
kwsk
kwsk
452 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/15(月) 23:24:02 ID:r41MZiZT
小泉さんは都会の人だから地方の気持ちがわからないって意見があったけど、
政治家ってコネつきの高学歴が多いから、コネのない高学歴の気持ちが
わからないのかな。
高学歴なのに職がないって理解できないかも。
政治家ってコネつきの高学歴が多いから、コネのない高学歴の気持ちが
わからないのかな。
高学歴なのに職がないって理解できないかも。
453 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/15(月) 23:26:25 ID:ATvythIn
二世議員、世襲議員が当たり前だからな
小泉首相は三代目だっけか・・
首相候補も全員二世だったりするしね
小泉首相は三代目だっけか・・
首相候補も全員二世だったりするしね
454 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/15(月) 23:27:56 ID:8S2+7D7X
>>452
またそんないやらしい話し始めるｗ
またそんないやらしい話し始めるｗ
455 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/15(月) 23:28:03 ID:/Pjoq3i2
456 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/15(月) 23:29:26 ID:6UsUnPkx
457 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/15(月) 23:31:11 ID:VR4U9T9K
明日もあるみたい
458 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/15(月) 23:38:20 ID:YSMKO6vK
459 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/15(月) 23:39:13 ID:YSMKO6vK
×谷崎
○谷垣
○谷垣
460 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/15(月) 23:39:38 ID:xi6BOId+
>>452
所詮、雑魚だろ、お前。
所詮、雑魚だろ、お前。
461 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/15(月) 23:55:20 ID:G3lcRgqj
462 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/15(月) 23:59:12 ID:YSMKO6vK
竹中の一撃って何よ
463 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/16(火) 00:46:01 ID:4wgMK1MB
464 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/16(火) 01:04:48 ID:kDMWPnaI
俺のいた中学では学年４００人（多すぎ！）のうち学区でトップの
公立高校に入れるのは１０人くらいだった。
田舎なので私立はアホ高しかない。
トップの公立高校でマーチ以上の大学に入れるのは半分くらい。
やっとマーチ以上の大学に入っても、就職活動するころには
大手でも募集が０とかいう状況。
数百人の応募者と競ってやっと中小企業に内定して入社。
入社後も不景気で年々悪くなる労働条件、カットされる手当やボーナス。
後輩もほとんど入ってこないのでずっと下っ端だった･･･
状況を変えたくて転職するも余計に状況が悪化してＤＱＮスパイラルに落ちた。
現在転職４回目、求人広告営業、年収３６０万 ３０才独身彼女なし･･･
実家に帰ったとき、近所に中学時代の同級生が引っ越してきていたのは驚いた。
奥さんと子供１人いて家を買ったのだという。
高校を卒業後、地元の大手電機メーカーの工場で働いているらしい。
いったい俺はどこで間違えたんだろう。
節目節目の競争では勝ってたはずなのに、
同級生のように普通の幸せな人生を送れてない。
ずっと同じところでぐるぐる回っているような気がする。
公立高校に入れるのは１０人くらいだった。
田舎なので私立はアホ高しかない。
トップの公立高校でマーチ以上の大学に入れるのは半分くらい。
やっとマーチ以上の大学に入っても、就職活動するころには
大手でも募集が０とかいう状況。
数百人の応募者と競ってやっと中小企業に内定して入社。
入社後も不景気で年々悪くなる労働条件、カットされる手当やボーナス。
後輩もほとんど入ってこないのでずっと下っ端だった･･･
状況を変えたくて転職するも余計に状況が悪化してＤＱＮスパイラルに落ちた。
現在転職４回目、求人広告営業、年収３６０万 ３０才独身彼女なし･･･
実家に帰ったとき、近所に中学時代の同級生が引っ越してきていたのは驚いた。
奥さんと子供１人いて家を買ったのだという。
高校を卒業後、地元の大手電機メーカーの工場で働いているらしい。
いったい俺はどこで間違えたんだろう。
節目節目の競争では勝ってたはずなのに、
同級生のように普通の幸せな人生を送れてない。
ずっと同じところでぐるぐる回っているような気がする。
465 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/16(火) 01:11:35 ID:RTk4BYkK
氷河期時代≒切捨て世代
466 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/16(火) 01:25:02 ID:0rLOy3NH
氷河期時代≒切捨て世代≒競争には勝ったが判断を誤った世代
467 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/16(火) 01:38:18 ID:GMA2XG3/
政府も初めからこの世代の半分はいなかった事にして政策考えたほうがいいよ
もう助ける気無いんでしょ？
もう助ける気無いんでしょ？
468 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/16(火) 01:52:48 ID:5qLj5YmX
>>競争には勝ったが判断を誤った世代
そのとおり
切り捨てられて４割は
這い上がれないこの国の仕組み
革命しかない
そのとおり
切り捨てられて４割は
這い上がれないこの国の仕組み
革命しかない
469 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/16(火) 02:12:35 ID:Wn9HNwMX
超氷河期なんていってる奴甘え。
俺もこの世代だが、同世代の大半は普通に働いてる。
東北や北海道や沖縄ならともかく、普通の地域で職にありついていないのは本人に問題がある。
今と比べて求人倍率が5割以下だったわけでもないのに。
俺もこの世代だが、同世代の大半は普通に働いてる。
東北や北海道や沖縄ならともかく、普通の地域で職にありついていないのは本人に問題がある。
今と比べて求人倍率が5割以下だったわけでもないのに。
470 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/16(火) 02:16:54 ID:aBDvxq48
>>464
俺の高校は日比谷高校、都内で屈指の高校である。
東大１０名早稲田１５０名慶応１２０名などに合格する
高校卒業後は駿台に通い、１浪人の末、早稲田大学商学部に進学
卒業後はマツダ入社 営業マンとして３年、そしてリストラ
現在に至る
マツダは理系会社、文系は不利だと判明
トヨタは逆に車好きはいらない、ビジネスができる人間が欲しい
マツダは車オタクの集会所だった。
俺の高校は日比谷高校、都内で屈指の高校である。
東大１０名早稲田１５０名慶応１２０名などに合格する
高校卒業後は駿台に通い、１浪人の末、早稲田大学商学部に進学
卒業後はマツダ入社 営業マンとして３年、そしてリストラ
現在に至る
マツダは理系会社、文系は不利だと判明
トヨタは逆に車好きはいらない、ビジネスができる人間が欲しい
マツダは車オタクの集会所だった。
471 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/16(火) 02:25:30 ID:aBDvxq48
経常黒字、3年連続で最高＝「所得」が「貿易」逆転
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060515-00000036-jij-pol
所得収支の黒字は30．3％増の12兆5634億円に達し、2年連続で過去最高を
更新。海外の債券や株式から受け取る利子、配当金が順調に増加。日本企業
の海外子会社の収益も伸びた。この結果、貿易黒字（9兆5888億円）を年度ベ
ースで初めて逆転した。
１世帯平均の貯蓄額１７２８万円、３年連続で増加
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060512-00000312-yom-bus_all
負債残高は、前年比４・４％減の５０１万円と２年ぶりに減少した。
景気回復を背景に、負債の８割以上を占める住宅・土地のローンの残高が
６・３％減少したためだ
景気拡大戦後２位
http://www.topics.or.jp/Old_news/s060419.html
政府が四月の月例経済報告で、景気の基調判断を「回復している」とした。
これで、二〇〇二年二月から続く景気の拡大期間は五十一カ月となり、
戦後二番目に長い「バブル景気」（一九八六年十二月－九一年二月）と並んだ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060515-00000036-jij-pol
所得収支の黒字は30．3％増の12兆5634億円に達し、2年連続で過去最高を
更新。海外の債券や株式から受け取る利子、配当金が順調に増加。日本企業
の海外子会社の収益も伸びた。この結果、貿易黒字（9兆5888億円）を年度ベ
ースで初めて逆転した。
１世帯平均の貯蓄額１７２８万円、３年連続で増加
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060512-00000312-yom-bus_all
負債残高は、前年比４・４％減の５０１万円と２年ぶりに減少した。
景気回復を背景に、負債の８割以上を占める住宅・土地のローンの残高が
６・３％減少したためだ
景気拡大戦後２位
http://www.topics.or.jp/Old_news/s060419.html
政府が四月の月例経済報告で、景気の基調判断を「回復している」とした。
これで、二〇〇二年二月から続く景気の拡大期間は五十一カ月となり、
戦後二番目に長い「バブル景気」（一九八六年十二月－九一年二月）と並んだ
472 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/16(火) 02:29:28 ID:+XtY9Iip
473 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/16(火) 02:30:07 ID:aBDvxq48
新卒就職率９５％超 高校・大学 今春、景気回復裏付け
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060513-00000014-nnp-kyu
今春の高校、大学新卒者の就職率がともに９５％を超え好調だったことが
１２日、厚生労働省などの調査で分かった。地域間格差は大きいものの全国
的に改善傾向。景気回復感の高まりに加え、団塊の世代が大量退職する
「２００７年問題」を念頭に、企業の新卒者採用意欲が高まっていることを
裏付けている。
８５万人が新社会人に 企業、官庁で入社式
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060403-00000107-kyodo-soci
全国の多くの企業や官庁で３日、入社式や入省、入庁式があり、
大学や高校などを今春卒業した若者が社会人の仲間入りをした。景気回復や
団塊世代の退職で久々に企業の採用意欲が高く、新社会人は昨年を数万人
上回る８５万人前後と推定される
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060513-00000014-nnp-kyu
今春の高校、大学新卒者の就職率がともに９５％を超え好調だったことが
１２日、厚生労働省などの調査で分かった。地域間格差は大きいものの全国
的に改善傾向。景気回復感の高まりに加え、団塊の世代が大量退職する
「２００７年問題」を念頭に、企業の新卒者採用意欲が高まっていることを
裏付けている。
８５万人が新社会人に 企業、官庁で入社式
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060403-00000107-kyodo-soci
全国の多くの企業や官庁で３日、入社式や入省、入庁式があり、
大学や高校などを今春卒業した若者が社会人の仲間入りをした。景気回復や
団塊世代の退職で久々に企業の採用意欲が高く、新社会人は昨年を数万人
上回る８５万人前後と推定される
474 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/16(火) 02:39:47 ID:+XtY9Iip
切り捨てられた世代か。理不尽なもんだよな。がんばった奴よりコネが
ある奴とかが特に救われた世代でもあるよな。理不尽さに服従して損を
するなら理不尽な手法をとって得をする道を選ぶというのも人生だよな。
真っ当にやったら馬鹿をみるなら真っ当にやらなければいいと思う今日
この頃。この世代は他と同じ大多数の行動してるだけで理不尽な目にあう
んだから自分の頭でしっかり考えて損をしない立ち回りをするほうがいい。
ただそれをやられると他の世代が困るから反発を買うし同調圧力がかかる。
それを無視して行動できるようになるだけでかなり楽になる。自分本位の
自己中心的な生き方をするぐらいのほうがいいと思う。そうしないと一生
搾取の対象だよ。
ある奴とかが特に救われた世代でもあるよな。理不尽さに服従して損を
するなら理不尽な手法をとって得をする道を選ぶというのも人生だよな。
真っ当にやったら馬鹿をみるなら真っ当にやらなければいいと思う今日
この頃。この世代は他と同じ大多数の行動してるだけで理不尽な目にあう
んだから自分の頭でしっかり考えて損をしない立ち回りをするほうがいい。
ただそれをやられると他の世代が困るから反発を買うし同調圧力がかかる。
それを無視して行動できるようになるだけでかなり楽になる。自分本位の
自己中心的な生き方をするぐらいのほうがいいと思う。そうしないと一生
搾取の対象だよ。
475 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/16(火) 02:45:20 ID:6UWhXqP8
476 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/16(火) 02:58:21 ID:TtnC+quT
>>470
30年掛かってロータリーエンジンを世界で初めて実用化させた会社だからな。
トヨタ販社は商売上手だが、マツダの販社はやる気がない。
隣の家にマツダ社員が要るからマツダ車を買った。
事故して修理に行っても新しいクルマを勧める気もなければ、新車のカタログを渡す気配すらなかった。
一方トヨタや日産はウチの駐車場にあった事故車を目にするとこちらから一言も言わないのに売りに来た。
結局、一番最初に売りに来た日産車を買った。
そんな俺は広島在住の広島県人。
30年掛かってロータリーエンジンを世界で初めて実用化させた会社だからな。
トヨタ販社は商売上手だが、マツダの販社はやる気がない。
隣の家にマツダ社員が要るからマツダ車を買った。
事故して修理に行っても新しいクルマを勧める気もなければ、新車のカタログを渡す気配すらなかった。
一方トヨタや日産はウチの駐車場にあった事故車を目にするとこちらから一言も言わないのに売りに来た。
結局、一番最初に売りに来た日産車を買った。
そんな俺は広島在住の広島県人。
477 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/16(火) 07:22:39 ID:LNn3ovbe
ある若者は、インドに文字通り自分探しの旅に出た。
彼の親は九州にある地方都市の会社の社長２代目だった。
家父長の権威をおがんで、家や地方の非合理的な慣習にあわせておけば、
だまっていても彼には３世社長の座が転がり込んできたはずだ。
だけど、彼はそうしなかった。
成人して、東京にある仏教系の大学に進学した。
そして、日本の裏側のペルーに飛んだ。
そこで友達をつくり、その友達の従兄弟にあたる先住民の女性と結婚した。
今は夫婦でインドにいる。インドで、エイズにかかった人が最期のときをむかえる
仏教系のホスピスで働いているのだ。
当然、保守的な田舎の家では、年長者を中心として、
かなりの反発と嫌悪でむかえられ、とても妻を連れて帰宅できる環境ではない。
彼の祖母は「あの子は家を捨てた」と思っている。先祖を守らず、家業を捨て、
自分の生まれ故郷や国のために働いていないと考えているのだ。
異国の地で、ほかの国や地域の人のために働いていることは評価されない。
若い世代のわがまま・気まぐれから家や国の伝統を守れ、との意識から上の世代がとったのは、
彼の妹に婿をとらせることだった。彼の妹がいる東京から九州にある実家にムリヤリ帰省させた。
東京でつきあっている男性と分かれさせ、職もやめさせてのことだ。
どうだろう。若い世代の「自分さがし」を恐れたり嫌がったりしている人たちの
ホンネがすけて見えるような話ではないか。これはちょっと極端な例だが、
これをややゆるめた例なら、身近に転がっていないだろうか。
要するに、上の世代が舌の世代の自由や多様性についてゆけず、恐れをなして反動化しているのだ。
彼の親は九州にある地方都市の会社の社長２代目だった。
家父長の権威をおがんで、家や地方の非合理的な慣習にあわせておけば、
だまっていても彼には３世社長の座が転がり込んできたはずだ。
だけど、彼はそうしなかった。
成人して、東京にある仏教系の大学に進学した。
そして、日本の裏側のペルーに飛んだ。
そこで友達をつくり、その友達の従兄弟にあたる先住民の女性と結婚した。
今は夫婦でインドにいる。インドで、エイズにかかった人が最期のときをむかえる
仏教系のホスピスで働いているのだ。
当然、保守的な田舎の家では、年長者を中心として、
かなりの反発と嫌悪でむかえられ、とても妻を連れて帰宅できる環境ではない。
彼の祖母は「あの子は家を捨てた」と思っている。先祖を守らず、家業を捨て、
自分の生まれ故郷や国のために働いていないと考えているのだ。
異国の地で、ほかの国や地域の人のために働いていることは評価されない。
若い世代のわがまま・気まぐれから家や国の伝統を守れ、との意識から上の世代がとったのは、
彼の妹に婿をとらせることだった。彼の妹がいる東京から九州にある実家にムリヤリ帰省させた。
東京でつきあっている男性と分かれさせ、職もやめさせてのことだ。
どうだろう。若い世代の「自分さがし」を恐れたり嫌がったりしている人たちの
ホンネがすけて見えるような話ではないか。これはちょっと極端な例だが、
これをややゆるめた例なら、身近に転がっていないだろうか。
要するに、上の世代が舌の世代の自由や多様性についてゆけず、恐れをなして反動化しているのだ。
478 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/16(火) 07:44:51 ID:lAK0ql4T
長文な上、何がいいたいのかわからん。
479 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/16(火) 07:46:46 ID:wovLz46I
中国では文化大革命の時に全土が争乱状態でまともに義務教育を受けられず
読み書きも出来ないまま成人した谷間の世代が昔から社会問題になっている。
日本の氷河期世代も失われた世代という点では似ている。
読み書きも出来ないまま成人した谷間の世代が昔から社会問題になっている。
日本の氷河期世代も失われた世代という点では似ている。
480 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/16(火) 07:57:56 ID:aBDvxq48
「反動化」それは若い世代に対しても言えることでもある。彼らもまた
年配世代の考えを排除しようという傾向にあるのは確かだ。
人間の価値観はその時代の価値観でもある。
お互いの世代が時代を超えて価値観を共有するアウフヘーベンが必要ではなかろうか。
年配世代の考えを排除しようという傾向にあるのは確かだ。
人間の価値観はその時代の価値観でもある。
お互いの世代が時代を超えて価値観を共有するアウフヘーベンが必要ではなかろうか。
481 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/16(火) 07:59:52 ID:3y/gbc9a
482 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/16(火) 08:22:39 ID:6qE48W7R
反動化ねえ。日本社会はその辺ゆるいとおもうけど。いまやおっさんが電車内でケータイいじるのが普通。数年まえでは考えられない。ようはどうでもｲｲのよモラルとか
483 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/16(火) 08:28:53 ID:+XtY9Iip
反動化というか利害が一致してないんだよ。
氷河期世代を救うことになったら他の世代の既得権に影響でちゃうだろ？
いろいろ難しいこといって他者を非難する理由は結局のところ利害関係
が原因なんだよ。氷河期世代の労働者が奴隷のままいてくれるほうが
いろんなところで都合がいいと考えている奴が多いんだよ。
氷河期世代を救うことになったら他の世代の既得権に影響でちゃうだろ？
いろいろ難しいこといって他者を非難する理由は結局のところ利害関係
が原因なんだよ。氷河期世代の労働者が奴隷のままいてくれるほうが
いろんなところで都合がいいと考えている奴が多いんだよ。
484 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/16(火) 08:36:44 ID:+XtY9Iip
氷河期世代は他から完全に包囲されている。
①この世代から逃げて別の世代になってしまう。
②日本社会から別の世界に逃亡する。
③同世代内の競争で勝ち続ける。
④自分で自分の独自に生きるシステムをつくる。
⑤スケープゴートとなり搾取される。
⑥諦めてニートになってころあい見計らって死ぬ。
⑦すぐに自殺
さぁどれがいい？
①この世代から逃げて別の世代になってしまう。
②日本社会から別の世界に逃亡する。
③同世代内の競争で勝ち続ける。
④自分で自分の独自に生きるシステムをつくる。
⑤スケープゴートとなり搾取される。
⑥諦めてニートになってころあい見計らって死ぬ。
⑦すぐに自殺
さぁどれがいい？
485 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/16(火) 08:45:46 ID:+XtY9Iip
486 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/16(火) 08:49:17 ID:8lZj2o/t
おもいしろい会社発見！！
ＹＡＨＯＯで「遺体処置」で検索！
ＴＯＰの会社。こんな会社があるんだと感心した。
ちなみに募集してるみたいよ～。
ＹＡＨＯＯで「遺体処置」で検索！
ＴＯＰの会社。こんな会社があるんだと感心した。
ちなみに募集してるみたいよ～。
487 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/16(火) 09:14:33 ID:3y/gbc9a
お前ら仕事いかねえのか？俺は小売りだから今日は休みだが、
お前ら悲惨だな。
お前ら悲惨だな。
488 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/16(火) 09:19:13 ID:+XtY9Iip
氷河期世代のくせに俺はまだ学生ｗ
489 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/16(火) 09:21:32 ID:TtnC+quT
490 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/16(火) 09:42:05 ID:TUEQGBYH
俺も行きたいと思うが、学費を稼いでからでないと行けないし、
そうなったときに家族は同意してくれないし、今からでは遅すぎる・・・
そうなったときに家族は同意してくれないし、今からでは遅すぎる・・・
491 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/16(火) 11:18:21 ID:af0Ur8Pz
>>484
⑦
⑦
492 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/16(火) 11:24:52 ID:h3TjutQy
∩ ＿＿＿ ∩、, どーすんの？ どーすんの俺？！ どーすんのよ！
J u i ：_____ __
● u ● | ;|樹 |/樹7 、
U (,__,●,_,) u :|'.|海 /海 /／樹>
u J ﾉ,'| / ／海 ／
─── '-─‐'⌒', ／
ノ ｀´
J u i ：_____ __
● u ● | ;|樹 |/樹7 、
U (,__,●,_,) u :|'.|海 /海 /／樹>
u J ﾉ,'| / ／海 ／
─── '-─‐'⌒', ／
ノ ｀´
493 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/16(火) 18:11:59 ID:naL+zdOf
大学行くことができるなら、何度でも行きたいな～。
イッパイ学べるって言うのはそれだけで有利で得だからね。
だが、そんな金ない。
イッパイ学べるって言うのはそれだけで有利で得だからね。
だが、そんな金ない。
494 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/16(火) 18:29:06 ID:bUnYi/mH
どうすんんおよ。おまえら？
もう自殺？
もう自殺？
495 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/16(火) 18:34:09 ID:x9egcBeR
ttp://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/column/200605/at00009088.html
ttp://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/column/200605/at00009089.html
サッカー日本代表にも機会が与えられなかった「氷河期世代」があるのな…
ttp://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/column/200605/at00009089.html
サッカー日本代表にも機会が与えられなかった「氷河期世代」があるのな…
496 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/16(火) 18:50:24 ID:nbAWhPOW
俺生活保護申請を電話で問い合わせた；）
そしたら、両親に頼れってさ・・・・・
肉親が駄目だったら、保護するって。
なんか制度おかしいよな
そしたら、両親に頼れってさ・・・・・
肉親が駄目だったら、保護するって。
なんか制度おかしいよな
497 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/16(火) 19:39:30 ID:3y/gbc9a
>>496
お前、何舐めたこと言ってるの？
お前、何舐めたこと言ってるの？
498 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/16(火) 19:56:29 ID:9k656oUS
資生堂TSUBAKIのcmがうざすぎる。
あの糞女どもがうざい。しかもSMAP大嫌いだし。資生堂＆仲居は今すぐエイズで氏ね！
氷河期世代なら、この反体制的な気持ちわかってくれるよな？
あの糞女どもがうざい。しかもSMAP大嫌いだし。資生堂＆仲居は今すぐエイズで氏ね！
氷河期世代なら、この反体制的な気持ちわかってくれるよな？
499 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/16(火) 19:56:35 ID:dlWEQXQR
底辺仕事ならあるんだから観念してやれ
生活保護に逃げるなんてもってのほか
生活保護に逃げるなんてもってのほか
500 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/16(火) 20:01:13 ID:dlWEQXQR
広末、仲間かかわいい
観月竹内、あと誰かひとりはいらね
観月竹内、あと誰かひとりはいらね
501 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/16(火) 20:03:44 ID:bUnYi/mH
>>497
いや現実的だとおもうよ。
おれも、ＩＴで狂った鬱治療つづけながら、
最終的には生保に頼りますよ。
>>498
おれもあのＣＭは言葉に言い表せないが嫌だ。
3人女がスキップする後ろ姿は蹴りたくなる。
いや現実的だとおもうよ。
おれも、ＩＴで狂った鬱治療つづけながら、
最終的には生保に頼りますよ。
>>498
おれもあのＣＭは言葉に言い表せないが嫌だ。
3人女がスキップする後ろ姿は蹴りたくなる。
502 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/16(火) 20:08:34 ID:8G/NGY9S
椿って枯れると汚いよ
503 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/16(火) 20:16:36 ID:PsiSqwAf
コネがないとムリﾎﾟ
504 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/16(火) 20:17:25 ID:Nsgs4VhG
健康番組が増えてるが心の病気はほとんど取り上げないな
五体満足でも心が壊れたら死に至るかもしれないのに
実際3万人も自殺してるしな
大腸がんに匹敵する数字だ
五体満足でも心が壊れたら死に至るかもしれないのに
実際3万人も自殺してるしな
大腸がんに匹敵する数字だ
505 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/16(火) 20:41:36 ID:BF1+A6Ya
スマップの最近の局よりＶ６のメードインジャパンやミュージックフォーザピープルの方がいいな
506 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/16(火) 20:49:26 ID:tdHdEFQZ
気合入れるために角刈りしてくる
507 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/16(火) 20:56:38 ID:tdHdEFQZ
おい！帝国データの岡崎！さっさとしろ！処理能力遅すぎ！だらだらやってるな！糞総務！
女に一次案内するくらいなら、売上げ900万の俺にさっさと・・
お祈りおくれ！
女に一次案内するくらいなら、売上げ900万の俺にさっさと・・
お祈りおくれ！
508 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/16(火) 20:57:38 ID:HQQSaCmv
509 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/16(火) 21:40:23 ID:BYVRO4O+
>>507
(-人-)南無阿弥陀仏...
(-人-)南無阿弥陀仏...
510 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/16(火) 22:27:27 ID:TG899ghm
プォオオオオーーーーーーン!!
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|┃ ＪＲ ┃|
|┗━━━━━━━━━┛| ＼(^o^)／ ミ
| ━━ ━━ ━━. | （ ） ﾐ
| [青梅.特快] | └└ ﾐ
| ＼(^o^)／ .|
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511 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/16(火) 22:35:53 ID:+XtY9Iip
電車飛び込みは金がかかるからやめとけ
512 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/16(火) 22:59:36 ID:tdHdEFQZ
帝国データ 中途採用担当岡崎は
独身 女垂らし フケツ 童貞 オナニー狂
女に一次案内したのは定時で帰る女でも仕事をやらせたいのではなく、
単にその権力を用いて仕事をキャバにしようという目論見であります！
独身 女垂らし フケツ 童貞 オナニー狂
女に一次案内したのは定時で帰る女でも仕事をやらせたいのではなく、
単にその権力を用いて仕事をキャバにしようという目論見であります！
513 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/16(火) 23:01:34 ID:7q974QAo
en-japanで日本生活協同組合連合会の募集してるぞ！
長く働きたいヤシにはいい職場だぞ
長く働きたいヤシにはいい職場だぞ
514 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/16(火) 23:25:05 ID:qckBLTiw
515 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/16(火) 23:55:36 ID:X7SnbTii
チョソ関連企業に突っ込めば英雄
516 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/16(火) 23:55:56 ID:Kv5Qkzj7
小泉純一郎の人となりを示す８年前の出来事
私が小泉純一郎という政治家に強烈な印象を受けたのは、1997年の事だった。
当時、橋本内閣の厚生大臣だった小泉は国会議員永年在職（２５年）表彰を辞退した。
永年在職表彰を受けると、国会議員には２つの特典が与えられた。
ひとつは、国会が１００万円出して画家に肖像画を描かせ、国会の委員会室に飾ること。
もう一つは毎月３０万円の特別交通費支給だった。
しかし小泉は
「自分が国会議員をやってきた２５年間のうちに国の財政も悪化してきた。その責任を担っている
自分が表彰を受け、特典を得るのはおかしい」という理由で、本来堂々と受け取れるはずだった
「名誉ある特典」を自ら拒否したのだった。
月額３０万円というと大した事無い様に感じる人もいるかもしれない。しかしこの年額３６０万円
の特別支給は非課税で、しかも引退後も終生支給を受けられると言うまさに国会議員の「既得権益」
そのものだった。
実際、この「既得権益」を自ら手放すなど前代未聞だった。「変人」の面目躍如である。
肖像画を辞退した政治家は過去３名いたらしい（成田知巳、伊東正義、渡部一郎）が、
特別交通費はしっかり受け取っていたようだ。「政治腐敗を正す」はずだった
社民党や共産党の政治家も、みな例外なくこの既得権益の恩恵に預かっていたのである。
私が小泉純一郎という政治家に強烈な印象を受けたのは、1997年の事だった。
当時、橋本内閣の厚生大臣だった小泉は国会議員永年在職（２５年）表彰を辞退した。
永年在職表彰を受けると、国会議員には２つの特典が与えられた。
ひとつは、国会が１００万円出して画家に肖像画を描かせ、国会の委員会室に飾ること。
もう一つは毎月３０万円の特別交通費支給だった。
しかし小泉は
「自分が国会議員をやってきた２５年間のうちに国の財政も悪化してきた。その責任を担っている
自分が表彰を受け、特典を得るのはおかしい」という理由で、本来堂々と受け取れるはずだった
「名誉ある特典」を自ら拒否したのだった。
月額３０万円というと大した事無い様に感じる人もいるかもしれない。しかしこの年額３６０万円
の特別支給は非課税で、しかも引退後も終生支給を受けられると言うまさに国会議員の「既得権益」
そのものだった。
実際、この「既得権益」を自ら手放すなど前代未聞だった。「変人」の面目躍如である。
肖像画を辞退した政治家は過去３名いたらしい（成田知巳、伊東正義、渡部一郎）が、
特別交通費はしっかり受け取っていたようだ。「政治腐敗を正す」はずだった
社民党や共産党の政治家も、みな例外なくこの既得権益の恩恵に預かっていたのである。
517 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/17(水) 00:03:42 ID:1CWQ/Le4
518 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/17(水) 00:08:15 ID:u/fs3SbX
＜景気拡大＞戦後２番目のバブル景気抜き２位に 月例経済
０２年２月に始まった今の景気拡大期が５月で４年４カ月目に入り、戦後２番目に長かったバブル景気（８６年１２月～９１年２月）を抜いて、２位となった。
拡大期が１１月まで続けば、戦後最長の「いざなぎ景気」（６５年１１月～７０年７月、４年９カ月）を抜き、戦後最長となる。
０２年２月に始まった今の景気拡大期が５月で４年４カ月目に入り、戦後２番目に長かったバブル景気（８６年１２月～９１年２月）を抜いて、２位となった。
拡大期が１１月まで続けば、戦後最長の「いざなぎ景気」（６５年１１月～７０年７月、４年９カ月）を抜き、戦後最長となる。
519 ：名無しさん＠引く手なし：2006/05/17(水) 00:11:27 ID:qieF2r5D
ふーん。日本って景気回復してるのか……
俺も日本で暮らしたいなorz
俺も日本で暮らしたいなorz
520 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/17(水) 00:17:47 ID:G+6dMVv5
おまえら２chができるだけまだ幸せ。
俺は今やっと仕事から解放。
でも、終電ないし・・・・
しゃーねから、サウナとまっているよ。
あー、やっぱ俺も国３受けてまったり暮らしたい。
俺は今やっと仕事から解放。
でも、終電ないし・・・・
しゃーねから、サウナとまっているよ。
あー、やっぱ俺も国３受けてまったり暮らしたい。
521 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/17(水) 00:19:57 ID:J3f/EEw4
どん底まで落ちたのがノロノロと上昇し始めてるだけで、景気が良くなったわけではない。
病気に喩えるなら肺炎になったのが快方に向かい始めただけで予断を許さない状況は変わらない。
病気に喩えるなら肺炎になったのが快方に向かい始めただけで予断を許さない状況は変わらない。
522 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/17(水) 00:19:59 ID:TeDguo58
へー。 日本って景気回復してるんだ。
だからこんなにやり直しがきかなくて、不安定雇用で
自殺者が多いんだー。
だからこんなにやり直しがきかなくて、不安定雇用で
自殺者が多いんだー。
523 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/17(水) 00:23:57 ID:1wxrrF6y
そのわりには取引先も金額にシビアだし給料も全然上がらないけどな
どこか好景気なんだ？？？？？
どこか好景気なんだ？？？？？
524 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/17(水) 00:24:14 ID:b92VhHAn
ぶっちゃけお前らの今後の人生プランは…？
俺は…
俺は…
オレハ…
………………
俺は…
俺は…
オレハ…
………………
525 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/17(水) 00:25:19 ID:G+6dMVv5
業界によりだが、景気はあきらかに回復している。
ま、氷河期負け組みには関係ねーけどなwwwww
ま、氷河期負け組みには関係ねーけどなwwwww
526 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/17(水) 00:26:12 ID:9k49zhL8
527 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/17(水) 00:27:26 ID:1wxrrF6y
528 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/17(水) 00:27:48 ID:G3xE7jml
>>524
|ω･)っ[樹海行き]
パートの主婦から社長に ブックオフ、橋本常務昇格
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060516-00000258-kyodo-bus_all
こういう会社に巡り会う事は万に一つだろうな
|ω･)っ[樹海行き]
パートの主婦から社長に ブックオフ、橋本常務昇格
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060516-00000258-kyodo-bus_all
こういう会社に巡り会う事は万に一つだろうな
529 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/17(水) 00:29:46 ID:G+6dMVv5
530 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/17(水) 00:33:39 ID:G3xE7jml
531 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/17(水) 00:35:22 ID:XPmM9NTe
アメリカは絶対復活しないと思ったもんだがな
何が起こるかわからんな
何が起こるかわからんな
532 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/17(水) 00:35:37 ID:G+6dMVv5
>>530
そんな事ないだろ？バブルの時はネットも携帯もなかった。
今は中学生だって利用している。
その需要ってのはすごい金額になるってわかるだろ
結局、その時代ごとに波があるから、それにどうのるかが
大事なんだな。
そんな事ないだろ？バブルの時はネットも携帯もなかった。
今は中学生だって利用している。
その需要ってのはすごい金額になるってわかるだろ
結局、その時代ごとに波があるから、それにどうのるかが
大事なんだな。
533 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/17(水) 00:36:19 ID:1x9LJv4/
534 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/17(水) 00:38:07 ID:9k49zhL8
535 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/17(水) 00:39:58 ID:TeDguo58
庶民の家計は苦しいまんま
一時的に回復してるのは、中国のおかげ
それで景気回復させましたって言われても・・
一時的に回復してるのは、中国のおかげ
それで景気回復させましたって言われても・・
536 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/17(水) 00:43:25 ID:G+6dMVv5
で、おまえいら？どーすんの？
537 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/17(水) 00:44:57 ID:1x9LJv4/
>>536
このまま奴隷として働くだけじゃないの？
このまま奴隷として働くだけじゃないの？
538 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/17(水) 00:46:15 ID:G+6dMVv5
>>537
で、奴隷っていってもどんな待遇よ？
で、奴隷っていってもどんな待遇よ？
539 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/17(水) 00:49:54 ID:TeDguo58
>>538
ブラック企業体験記に行けばわかる
ブラック企業体験記に行けばわかる
540 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/17(水) 00:51:02 ID:f6QkkCZX
＞538
それはおまえがよく知ってるだろ
それはおまえがよく知ってるだろ
541 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/17(水) 00:55:49 ID:G+6dMVv5
>>540
奴隷？人ですらないんですけどwwww
奴隷？人ですらないんですけどwwww
542 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/17(水) 00:57:30 ID:9k49zhL8
給与と会社が安定して、仕事のストレス・プレッシャーも我慢できるくらいで、
人並みの生活を送れる人って・・・上位1％くらいなのかなーー？
今後もずっと。
人並みの生活を送れる人って・・・上位1％くらいなのかなーー？
今後もずっと。
543 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/17(水) 01:01:57 ID:G+6dMVv5
>>542
ま、ニート・フリーター・派遣率は40％ぐらいになるんじゃねーの
ま、ニート・フリーター・派遣率は40％ぐらいになるんじゃねーの
544 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/17(水) 01:02:42 ID:LFH+UWig
545 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/17(水) 01:08:04 ID:G+6dMVv5
ま、パートすらしてない負け組みには関係ない話だ
546 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/17(水) 01:10:58 ID:PNH+w8zZ
むしろパートなんてやったら本気で負けかなと思っているｗ
547 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/17(水) 01:13:12 ID:9k49zhL8
548 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/17(水) 01:13:33 ID:PNH+w8zZ
549 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/17(水) 01:15:43 ID:iQJwq7hB
>>548
> >>524
> 全てはシナリオ通り。
> 暗中模索の時期が一番辛いと思うけど諦めずにあがき続ければ
> どこかで思わぬ道が開ける気がする。
そうだな。そんな「気がする」。
つまり終わってるな、俺ら。
> >>524
> 全てはシナリオ通り。
> 暗中模索の時期が一番辛いと思うけど諦めずにあがき続ければ
> どこかで思わぬ道が開ける気がする。
そうだな。そんな「気がする」。
つまり終わってるな、俺ら。
550 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/17(水) 01:17:47 ID:PNH+w8zZ
551 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/17(水) 01:20:30 ID:PNH+w8zZ
552 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/17(水) 01:22:16 ID:9k49zhL8
553 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/17(水) 01:40:32 ID:wfZJGfwQ
>518
>０２年２月に始まった今の景気拡大期
2002～3年にかけてはどん底だったんじゃないか？
どんな指数で景気判断してるんだろう
>０２年２月に始まった今の景気拡大期
2002～3年にかけてはどん底だったんじゃないか？
どんな指数で景気判断してるんだろう
554 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/17(水) 01:51:21 ID:iQJwq7hB
>>553
月例経済報告関係資料
ttp://www5.cao.go.jp/keizai3/getsurei.html
- 平成18年5月の月例経済報告。内閣府
ttp://www5.cao.go.jp/keizai3/2006/0516getsurei/main.html
この辺ではないかな
月例経済報告関係資料
ttp://www5.cao.go.jp/keizai3/getsurei.html
- 平成18年5月の月例経済報告。内閣府
ttp://www5.cao.go.jp/keizai3/2006/0516getsurei/main.html
この辺ではないかな
555 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/17(水) 02:52:46 ID:p8xx02rJ
死ぬ気で生きろ
556 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/17(水) 03:12:31 ID:wBpz2n3+
>>548
エヴァオタ乙
エヴァオタ乙
557 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/17(水) 03:14:50 ID:wBpz2n3+
俺ら→放送大学編入→２年後卒業→新卒→就活→ウマー
どうよ？共に放送大学入ろうぞ
558 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/17(水) 06:40:05 ID:Pde0ToFY
559 ：ハッスルキャプテン：2006/05/17(水) 06:42:09 ID:THXTxOlN
30歳年収5千万円が普通な世界◇ゴールドマン・サックス証券会社
ゴールドマンサックス証券では、毎年、決算（11月閉め）の内容に応じて、翌１月の年初にボーナスが出る。
昨年まで在籍していた社員によれば、半端な額でないのは噂どおりだ。
「たとえば30歳だと『アソシエイト』がほとんどですが、支給額は営業部門にいれば、3～4千万円くらいが平均だと思う。
それ以外に月100万円ほどのベースサラリーがありますが、ボーナスの比重が圧倒的に高いので、
みんなサラリーなんて気にしていなくて、額を知らない人もいるくらいです」。
体力・知力の充実を要するため社員の平均年齢も31～32歳と若く、過労で入院などは普通にある激務だ。
それでも頑張れるのは、「やっぱり、年度末に報われるのが大きい。
やればやっただけ自分のモノになる」という分かりやすい『やりがい』があるからだという。
ボーナスは、「営業系（プロデューシング部門）で調子がよければ、ヴァイスプレジデント（VP）で1億超、
アソシエイトでも1億円手前くらいになることもある」（同）。
ゴールドマンサックス証券（GS）はここ数年、過去最高益を更新しているため、億万長者が続出しているのは間違いない。
http://www.mynewsjapan.com/kobetsu.jsp?sn=415
ゴールドマンサックス証券では、毎年、決算（11月閉め）の内容に応じて、翌１月の年初にボーナスが出る。
昨年まで在籍していた社員によれば、半端な額でないのは噂どおりだ。
「たとえば30歳だと『アソシエイト』がほとんどですが、支給額は営業部門にいれば、3～4千万円くらいが平均だと思う。
それ以外に月100万円ほどのベースサラリーがありますが、ボーナスの比重が圧倒的に高いので、
みんなサラリーなんて気にしていなくて、額を知らない人もいるくらいです」。
体力・知力の充実を要するため社員の平均年齢も31～32歳と若く、過労で入院などは普通にある激務だ。
それでも頑張れるのは、「やっぱり、年度末に報われるのが大きい。
やればやっただけ自分のモノになる」という分かりやすい『やりがい』があるからだという。
ボーナスは、「営業系（プロデューシング部門）で調子がよければ、ヴァイスプレジデント（VP）で1億超、
アソシエイトでも1億円手前くらいになることもある」（同）。
ゴールドマンサックス証券（GS）はここ数年、過去最高益を更新しているため、億万長者が続出しているのは間違いない。
http://www.mynewsjapan.com/kobetsu.jsp?sn=415
560 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/17(水) 07:10:48 ID:pQFmv4Jj
新卒にも年齢制限があるから放送大学行っても駄目。
561 ：ハッスルキャプテン：2006/05/17(水) 07:20:22 ID:THXTxOlN
政府の計らいにより、労働者から搾取し、企業だけが儲けているから
http://pandoravote.net/snup/uploader/src/up0657.jpg
雇用者報酬 －16兆円
法人企業利益＋9兆円
http://pandoravote.net/snup/uploader/src/up0657.jpg
雇用者報酬 －16兆円
法人企業利益＋9兆円
562 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/17(水) 07:39:56 ID:tirx5leP
563 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/17(水) 08:29:08 ID:1wxrrF6y
564 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/17(水) 09:30:18 ID:9GXZxfOw
565 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/17(水) 12:35:55 ID:r0YRXKb4
23～30のフリーター層って……、
本当に困ってるのは25～35くらいだと思うけどね。
あと他の世代にとっては、本当にどうでもいい話なんだろうね。
本当に困ってるのは25～35くらいだと思うけどね。
あと他の世代にとっては、本当にどうでもいい話なんだろうね。
566 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/17(水) 12:40:18 ID:adhn+6OV
>>564
政治家に利用されてるだけだな
政治家に利用されてるだけだな
567 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/17(水) 12:49:09 ID:oIxfcg2H
568 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/17(水) 14:44:26 ID:1dqirKvC
ﾂﾗｲﾖｰ
ﾂﾗｲﾖｰ
ｼﾆﾀｲﾖｰ
ﾂﾗｲﾖｰ
ｼﾆﾀｲﾖｰ
569 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/17(水) 15:01:07 ID:QLuKnR5o
埼玉県警
一類
１７年度 採用予定２１３ 申込者数２０８０ 受験者数１６９８ 一次合格者数８７３
１８年度 採用予定２１５（＋２）申込者数１５４５（－５３５）受験者数１０００（予想)一次合格者数９００（予想） 倍率１．１倍（予想）
三類
１７年度 採用予定７０ 申込者数７５７ 受験者数６３８ 一次合格者数２６５ 倍率２．４倍
１８年度 採用予定６０（－１０）申込者数６７５ 受験者数５７０（予想）一次合格者数２２２（予想）倍率２．６倍（予想）
一類
１７年度 採用予定２１３ 申込者数２０８０ 受験者数１６９８ 一次合格者数８７３
１８年度 採用予定２１５（＋２）申込者数１５４５（－５３５）受験者数１０００（予想)一次合格者数９００（予想） 倍率１．１倍（予想）
三類
１７年度 採用予定７０ 申込者数７５７ 受験者数６３８ 一次合格者数２６５ 倍率２．４倍
１８年度 採用予定６０（－１０）申込者数６７５ 受験者数５７０（予想）一次合格者数２２２（予想）倍率２．６倍（予想）
570 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/17(水) 15:02:38 ID:QLuKnR5o
二類
平成１７年度 採用予定人数３０名 申込者数４６５名 一次受験者数３７８名 一次合格者数１２３名 倍率３倍
平成１８年度 採用予定人数４０名 申込者数４６０名 一次受験者数３６０名（予想）一次合格者数１６４名 倍率２．２倍
平成１８年度の場合
二類は＋１０名の採用予定人数増加 前年度は予定人数３０名に対して申込者数４６５
今年は採用予定人数４０名に対して 申込者数４６０名←採用予定人数が増加するが、申込者数が反対に現象する
一類は＋２名の増加
ところがなぜか
三類は一気に－１０名
就職がバブル並により
大卒の大部分は一般企業へ就職するため、公務員、中でも警官は一類、二類の申込者数、受験者数の大幅な減少（自衛隊幹部候補生も同じような現象）
就職氷河期世代も受験する三類は通常通りかそれより上回る
結論：一類、二類は得をするが、三類は得なし
平成１７年度 採用予定人数３０名 申込者数４６５名 一次受験者数３７８名 一次合格者数１２３名 倍率３倍
平成１８年度 採用予定人数４０名 申込者数４６０名 一次受験者数３６０名（予想）一次合格者数１６４名 倍率２．２倍
平成１８年度の場合
二類は＋１０名の採用予定人数増加 前年度は予定人数３０名に対して申込者数４６５
今年は採用予定人数４０名に対して 申込者数４６０名←採用予定人数が増加するが、申込者数が反対に現象する
一類は＋２名の増加
ところがなぜか
三類は一気に－１０名
就職がバブル並により
大卒の大部分は一般企業へ就職するため、公務員、中でも警官は一類、二類の申込者数、受験者数の大幅な減少（自衛隊幹部候補生も同じような現象）
就職氷河期世代も受験する三類は通常通りかそれより上回る
結論：一類、二類は得をするが、三類は得なし
571 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/17(水) 15:07:07 ID:QLuKnR5o
警察官全国順位 下位
標準 警視庁
ほとんど受かる 埼玉 千葉 大阪
無勉でも受かる汚職県警 神奈川
ワースト 落ちたら神！ 愛知
例 愛知県警の場合
平成１７年度 採用予定２１０名 申込者数１２３６名 一次受験者数１０９０名 一次合格者数１０１１名 倍率１．０７倍（爆笑！）
平成１８年度→名古屋経済はさらに一層景気良好 全国有効求人倍率全国１位などの背景から
→予想 １．０倍
警察官募集
受験制限 ３０歳まで
給料：大卒２３万 ２年目～月給３０万 年収目安：５００万
さらに別途、扶養手当、地域手当、住居手当（地域とは別に、期末勤勉手当、危険手当
寒冷地手当、その他もろもろが支給されます。
独身寮、家族寮完備
おまいら、警官がお得です！
標準 警視庁
ほとんど受かる 埼玉 千葉 大阪
無勉でも受かる汚職県警 神奈川
ワースト 落ちたら神！ 愛知
例 愛知県警の場合
平成１７年度 採用予定２１０名 申込者数１２３６名 一次受験者数１０９０名 一次合格者数１０１１名 倍率１．０７倍（爆笑！）
平成１８年度→名古屋経済はさらに一層景気良好 全国有効求人倍率全国１位などの背景から
→予想 １．０倍
警察官募集
受験制限 ３０歳まで
給料：大卒２３万 ２年目～月給３０万 年収目安：５００万
さらに別途、扶養手当、地域手当、住居手当（地域とは別に、期末勤勉手当、危険手当
寒冷地手当、その他もろもろが支給されます。
独身寮、家族寮完備
おまいら、警官がお得です！
572 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/17(水) 15:12:49 ID:QLuKnR5o
警官の退職金は約３０００万円
氷河期世代は警官がおススメです！！（ただし、３０歳まで）
氷河期世代は警官がおススメです！！（ただし、３０歳まで）
573 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/17(水) 15:21:45 ID:PNH+w8zZ
警官か。ブラック民間より・・・マシかもな。
574 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/17(水) 15:45:50 ID:1dqirKvC
警察、それでも地方は１０倍を超えてるという
575 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/17(水) 16:07:10 ID:PNH+w8zZ
地方だと警察と消防はエリートだからな。ある意味ｗ
576 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/17(水) 16:32:07 ID:neCfLVtP
>>564-565
まず、565は二十－三十歳「代」の文字を読もうな。
>>317-320にあるように「社会経験が豊富で、有為な人材に限って採用したい」。
ニート・フリーター対策の名を借りて民間から中途採用したいだけ。
当然、正職歴なしのフリーターなんか採るわけがない。
民間の「今月給40万のおっさんが定年で辞めるから月給15万で同じ仕事やってくれる20代の5年以上経験者募集」みたいなもんさ。
まず、565は二十－三十歳「代」の文字を読もうな。
>>317-320にあるように「社会経験が豊富で、有為な人材に限って採用したい」。
ニート・フリーター対策の名を借りて民間から中途採用したいだけ。
当然、正職歴なしのフリーターなんか採るわけがない。
民間の「今月給40万のおっさんが定年で辞めるから月給15万で同じ仕事やってくれる20代の5年以上経験者募集」みたいなもんさ。
577 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/17(水) 17:33:10 ID:DGNOCNL6
_,,..,,,,_
./ ・ω・ヽ
,;f'ｰ---‐´￣ヽ
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|. ――■―■| ////ﾞlﾞl.
( >ﾉ(､_, )､l l i .!.
,,∧ヽ !-=ﾆ=- | │ | .|
／＼..＼＼ ｀ﾆﾆ´ !, { .ﾉ.ﾉ
／ ＼ ＼￣￣￣../ / .|
http://www.naritasan.org/flash/okyou.swf
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578 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/17(水) 20:07:35 ID:PNH+w8zZ
SPAの４コマ漫画にも氷河期世代がでてたぞｗ
579 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/17(水) 20:26:47 ID:R6Ueboq0
>544
フリーターいじめの口実に使われると見た。
団塊親父｢そら見ろ、パートだって一生懸命やって成功した人はいるんだ。
それなのにお前らときたら、自分の努力不足を棚に上げて
時代のせいばかりにして、選ばなければ仕事なんてあるんだし、
努力すれば成功できるんだ。｣
バブリーマン「俺らのときはどこに入ってもライバルだらけで
成功なんて一握りの人間しかできなかったんだよ。
お前らはチャンスには恵まれてるのに
親に甘えてニートやフリーターなんだから、自業自得だろ。」
ゆとりすと「氷河期ってのはあったとは聞いてるけど、
結局、負け犬のいいわけでしょ？俺？就職なんて楽勝っすよ。」
フリーターいじめの口実に使われると見た。
団塊親父｢そら見ろ、パートだって一生懸命やって成功した人はいるんだ。
それなのにお前らときたら、自分の努力不足を棚に上げて
時代のせいばかりにして、選ばなければ仕事なんてあるんだし、
努力すれば成功できるんだ。｣
バブリーマン「俺らのときはどこに入ってもライバルだらけで
成功なんて一握りの人間しかできなかったんだよ。
お前らはチャンスには恵まれてるのに
親に甘えてニートやフリーターなんだから、自業自得だろ。」
ゆとりすと「氷河期ってのはあったとは聞いてるけど、
結局、負け犬のいいわけでしょ？俺？就職なんて楽勝っすよ。」
580 ：追加：2006/05/17(水) 20:29:36 ID:R6Ueboq0
企業「いい人がいれば積極的に評価しますよ。
ブックオフの社長の例もあるでしょ？
文句ばかり言ってないで、ちゃんと仕事してくださいよ。
サビ残も休日出勤もいとわずに精一杯仕事すれば、
正社員にしてあげないこともないですよ？
さあ、低賃金重労働してください。エサが欲しければね（笑）」
ブックオフの社長の例もあるでしょ？
文句ばかり言ってないで、ちゃんと仕事してくださいよ。
サビ残も休日出勤もいとわずに精一杯仕事すれば、
正社員にしてあげないこともないですよ？
さあ、低賃金重労働してください。エサが欲しければね（笑）」
581 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/17(水) 21:14:03 ID:ciXznDwz
>>578
kwsk
kwsk
582 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/17(水) 21:17:14 ID:H0ouzWD1
残業・休日出勤って、極端でないかぎりは、
嫌がらずにするものだと思うけどな。
体を壊すほど極端なのは、お断りだが。
嫌がらずにするものだと思うけどな。
体を壊すほど極端なのは、お断りだが。
583 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/17(水) 21:34:31 ID:S3HTDr27
>>528
あのねのねのあねなのね
あのねのねのあねなのね
584 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/17(水) 21:37:37 ID:Q/qh35ZO
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585 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/17(水) 21:56:22 ID:OIPxjdYS
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586 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/17(水) 22:20:58 ID:PNH+w8zZ
587 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/18(木) 00:56:50 ID:gkpxTy+J
[NHK総合]
00:00-01:30 NHKｽﾍﾟｼｬﾙ 小泉改革5年を問う(2)
再放送やってる
00:00-01:30 NHKｽﾍﾟｼｬﾙ 小泉改革5年を問う(2)
再放送やってる
588 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/18(木) 02:04:19 ID:WUVQ6leo
はねるでやってたコントニート対おかんの対決…
笑えない。
設定が26歳ニートって…まさに俺。
3月月で退社しニートになった。
ハロワの用事以外は部屋にこもっている。
大学時代まで近所でも優秀だ！って評判よかった俺が今、近所も歩けない。
ニートはみんな怠慢で、好きで引き籠もっているわけではないのだよ…
自慢の息子だって言ってくれてた親を悲しませたくない。
近所の視線が怖くて外を歩けないだけなんだ。
今更派遣やフリーターに逃げる年でもないしね…
親もプライドも国民の義務も放棄してこのまま消えてしまいたい。
これってメンヘル板行きか？
本当に疲れたな
２０００年卒九州の田舎者ニート
笑えない。
設定が26歳ニートって…まさに俺。
3月月で退社しニートになった。
ハロワの用事以外は部屋にこもっている。
大学時代まで近所でも優秀だ！って評判よかった俺が今、近所も歩けない。
ニートはみんな怠慢で、好きで引き籠もっているわけではないのだよ…
自慢の息子だって言ってくれてた親を悲しませたくない。
近所の視線が怖くて外を歩けないだけなんだ。
今更派遣やフリーターに逃げる年でもないしね…
親もプライドも国民の義務も放棄してこのまま消えてしまいたい。
これってメンヘル板行きか？
本当に疲れたな
２０００年卒九州の田舎者ニート
589 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/18(木) 02:24:52 ID:PDmUpu03
>>588
（ ＾ω＾）人(ﾟ∀ﾟ)ﾅｶｰﾏ
…というか、年や住んでる地域まで同じかよ…orz
俺も2月初めに退社してニート。
辞めた理由が鬱なもんで最近までかなり世間の目を気にして辛かったが、
なんか今はもうどうでもよくなったｗ
世間の目を気にするよりも、しっかりと自分の希望に合った会社に入って、
仕事さえ始めりゃいいんだから、親には申し訳ないが、
世間の目なんて気にする必要ないじゃん！と思うようになったｗ
…まぁ、2000年卒で26って計算が合わない気がするがｗ
（俺はｽﾄﾚｰﾄ2003年大卒だから）
（ ＾ω＾）人(ﾟ∀ﾟ)ﾅｶｰﾏ
…というか、年や住んでる地域まで同じかよ…orz
俺も2月初めに退社してニート。
辞めた理由が鬱なもんで最近までかなり世間の目を気にして辛かったが、
なんか今はもうどうでもよくなったｗ
世間の目を気にするよりも、しっかりと自分の希望に合った会社に入って、
仕事さえ始めりゃいいんだから、親には申し訳ないが、
世間の目なんて気にする必要ないじゃん！と思うようになったｗ
…まぁ、2000年卒で26って計算が合わない気がするがｗ
（俺はｽﾄﾚｰﾄ2003年大卒だから）
590 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/18(木) 02:29:38 ID:/b3CDb1k
>>589
大卒とは書いてないから高専卒か専門卒でないかな。
大卒とは書いてないから高専卒か専門卒でないかな。
591 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/18(木) 02:35:14 ID:fxOHBk2Z
592 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/18(木) 02:38:20 ID:PDmUpu03
>>590
なる。レスサンクスｗ
なる。レスサンクスｗ
593 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/18(木) 02:40:48 ID:PyEXKW5E
海の高専は5年だっけ？
594 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/18(木) 02:41:05 ID:PDmUpu03
595 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/18(木) 03:23:49 ID:XxXsI48h
ざっとここまで読んだ、大卒３２才。
もう農業やろう。
最悪、円が破綻しても食いものには困らないぞ。
もう農業やろう。
最悪、円が破綻しても食いものには困らないぞ。
596 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/18(木) 03:42:28 ID:P9r90/zw
農業は体が命。
怠け者が出来るものではない。
「豊作貧乏、不作もまた貧乏」を忘れる出ないぞ。
怠け者が出来るものではない。
「豊作貧乏、不作もまた貧乏」を忘れる出ないぞ。
597 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/18(木) 03:51:46 ID:WUVQ6leo
５８８だが、読み返すと俺26才みたいな文だな…
コントと状況が似てることを伝えたかったが
５８９混乱させてすまん。
こんな日本語にも弱い俺はやはり農業向きか？
体力も性欲もなくなりつつあるが…
コントと状況が似てることを伝えたかったが
５８９混乱させてすまん。
こんな日本語にも弱い俺はやはり農業向きか？
体力も性欲もなくなりつつあるが…
598 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/18(木) 05:40:51 ID:X2sA8K8v
私も00年卒だから、同い年だね。香港返還、ワールドカップの年だったかな？
記憶あやふや・・・
記憶あやふや・・・
599 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/18(木) 06:46:54 ID:Qhw07SNc
600 ：ハッスルキャプテン：2006/05/18(木) 06:47:11 ID:w7FYEHdt
>>590
大学までは優秀って書いてあるだろ
大学までは優秀って書いてあるだろ
601 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/18(木) 06:49:30 ID:zT0Sbjou
588 ：名無しさん＠引く手あまた ：2006/05/18(木) 02:04:19 ID:WUVQ6leo
597 ：名無しさん＠引く手あまた ：2006/05/18(木) 03:51:46 ID:WUVQ6leo
↑この辺が農業っぽくない
正直、生活リズムだけでやる気のなさが窺える。働いてなくとも朝起きて夜寝るってことを繰り返せば自然とまともになる
逆に仕事見つかってもなかなか元に戻らない。下らないようでいて毎日のことだから結構切実だよ
597 ：名無しさん＠引く手あまた ：2006/05/18(木) 03:51:46 ID:WUVQ6leo
↑この辺が農業っぽくない
正直、生活リズムだけでやる気のなさが窺える。働いてなくとも朝起きて夜寝るってことを繰り返せば自然とまともになる
逆に仕事見つかってもなかなか元に戻らない。下らないようでいて毎日のことだから結構切実だよ
602 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/18(木) 08:44:09 ID:B1mnXuk4
【社会】"若者が企画・立案" ニート対策、同年代の知恵で解決…東京都が計画募集
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1147818685/
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1147818685/
603 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/18(木) 09:10:08 ID:LYA0t793
募集要項に35才位迄ってあると
何歳位迄は大丈夫なものでしょうか？
経験にもよると思いますが・・・
何歳位迄は大丈夫なものでしょうか？
経験にもよると思いますが・・・
604 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/18(木) 09:38:21 ID:3MzAb5TS
605 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/18(木) 11:31:13 ID:IjSZgT72
606 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/18(木) 12:16:54 ID:atUJ0uCf
>>603
30歳でしょうね。
30歳でしょうね。
607 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/18(木) 12:59:51 ID:cYOPRKMm
30歳だね
608 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/18(木) 14:36:11 ID:1hHDqpY2
３０でつ
609 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/18(木) 14:55:33 ID:GLNf8KBh
知り合いのおじさん（49歳）が、
28歳までの求人にひるまず応募しまくって
バシバシ内定出てたな。
まあ、その人はかつて中小企業で部長だったんだけど・・・。
28歳までの求人にひるまず応募しまくって
バシバシ内定出てたな。
まあ、その人はかつて中小企業で部長だったんだけど・・・。
610 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/18(木) 14:56:23 ID:46//wr+E
39でも大丈夫だよ
経歴がマッチしてて
なおかつ課長になれる人物なら…
なかなかいないだろうねそんな人
経歴がマッチしてて
なおかつ課長になれる人物なら…
なかなかいないだろうねそんな人
611 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/18(木) 16:30:30 ID:Z2ky5BZE
月間給与、５年ぶり増 ０５年度の毎月勤労統計
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060518-00000084-kyodo-bus_all
今度はどういうマジックかな…
ま、時給800円パートの俺にはボーナスも月給の伸びは関係無いな
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060518-00000084-kyodo-bus_all
今度はどういうマジックかな…
ま、時給800円パートの俺にはボーナスも月給の伸びは関係無いな
612 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/18(木) 18:04:17 ID:1yhr9Kmr
【社会】 "求む！ニート対策" 若者の斬新な知恵で解決…東京都が計画募集★２
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1147925995/
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1147925995/
613 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/18(木) 18:28:43 ID:sLXQKr1A
ニート助けるより、働きたくても働き場所がない人を
支援するほうが先だろう。
支援するほうが先だろう。
614 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/18(木) 18:52:03 ID:ffyEuD+U
若年失業者や氷河期の新卒無業者がまるで世間に認識されないまま歳を重ねている現実…
大半のフリーターが夢追い人などという認識のズレ…
+ NHKの特集まだかな…
∧＿∧ +
+ _（uﾟ・∀・）
⊂ （0ﾟ∪ ∪。⊃ +
⊂￣ﾟ と_u_）__）ﾟ ￣⊃ +
⊂＿。+ ﾟ+＿⊃
⊂＿＿⊃.
大半のフリーターが夢追い人などという認識のズレ…
+ NHKの特集まだかな…
∧＿∧ +
+ _（uﾟ・∀・）
⊂ （0ﾟ∪ ∪。⊃ +
⊂￣ﾟ と_u_）__）ﾟ ￣⊃ +
⊂＿。+ ﾟ+＿⊃
⊂＿＿⊃.
615 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/18(木) 20:47:59 ID:+LQpEuzY
働こうと思えば、あるぜ
616 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/18(木) 21:23:52 ID:zt90xW5u
617 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/18(木) 21:44:00 ID:BQTTC5F0
603です。やっぱり無理かなぁ～
取り合えず明日電話してみます。
取り合えず明日電話してみます。
618 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/18(木) 21:54:13 ID:N0LOFxnP
>>613
おまえには割り箸を袋に詰める作業を用意してるだろがｗ
おまえには割り箸を袋に詰める作業を用意してるだろがｗ
619 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/18(木) 22:04:17 ID:hD9rm2FG
620 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/18(木) 22:08:37 ID:6TwWRt5E
>>618
先輩の先を行くなんて出来ませんよ。見様見真似で覚えますから…
先輩の先を行くなんて出来ませんよ。見様見真似で覚えますから…
621 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/18(木) 22:25:03 ID:UgXzQLoS
楽に氏にたいお( ^ω^)
622 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/18(木) 22:43:14 ID:xeIgrvF9
このようなスレがあったとは・・・。
いやー、なんかみんなの言ってることがよく分かるよ（by 2000年大卒者）
いやー、なんかみんなの言ってることがよく分かるよ（by 2000年大卒者）
623 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/18(木) 22:46:16 ID:xj+IA5/l
はぁ、一浪したから大学の卒業が03年・・・
ワールドカップイヤーに就職活動
ワールドカップイヤーに転職活動
新卒のときはぎりぎりワールドカップ始まるまでに
内定でたけど、今回は無理ぽ。。。
ワールドカップ終わったらまた一年年取っちまうし
このスパイラルから抜け出してーーーー！！
ワールドカップイヤーに就職活動
ワールドカップイヤーに転職活動
新卒のときはぎりぎりワールドカップ始まるまでに
内定でたけど、今回は無理ぽ。。。
ワールドカップ終わったらまた一年年取っちまうし
このスパイラルから抜け出してーーーー！！
624 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/18(木) 22:56:30 ID:DW9EhFYw
>>614
あれは本当に国が滅びる可能性があるくらい重要な事案なのに。
あれは本当に国が滅びる可能性があるくらい重要な事案なのに。
625 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/18(木) 23:03:05 ID:U9NHts7q
もうここまでくると核ミサイルの発射ボタンを押したくなるような心境だな
626 ：名無しさん＠引く手なし：2006/05/18(木) 23:07:19 ID:sY8M5E0A
核より「スイッチを押すとき」の埋めこみ式心停止スイッチ(?)だな……
627 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/18(木) 23:08:39 ID:jBoFSs12
BSディベートの内容どうなるのかな
変なニートを捕まえて密着ドキュメンタリにだけはしてほしくないものだが…
変なニートを捕まえて密着ドキュメンタリにだけはしてほしくないものだが…
628 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/18(木) 23:31:44 ID:wBbPhpQ6
五月の空が恨めしい
彼女は私と同じ大学を卒業していた。しかも学部・学科まで一緒である。
大学のキャンパスはすぐ近くにあるので「ちょっと歩いてみようか」と声をかけてみた。
会社ではもう今後のガイダンスなどが進行していたが、
泣いている彼女をそこに戻してもどうしようもない感じだった。
キャンパスも人影はまばらだったが、歩いているうちに少し気持ちが穏やかになってきたようだ。あのまま泣き続けていたら今度は「セクハラ教授と大学院生」みたいになってしまう。
「同じキャンパスでも違って見えるだろう」
「一ヶ月前までここにいたんですよね……」
「もう違う世界に来た、ってことなんだよなぁ」
「そう言えば山本さんもここで学生だったんですよね」
そんな感じで四よ方も山やま話をしながらキャンパスを散歩した。
その日は好天で空も高く素晴らしい日だった。精神が凹へこんでいる時には青い空が恨めしくなる。晴れた空のもとで元気にしている人を見ると、かえって自分が惨みじめになるものだ。
(いま彼女の目にはこの空がどういう風に映っているのだろう……)
もちろんビジネスの世界においても感情でものが決まることはある。しかし、若い頃の現場での丁々発止はともかく、
歳を重ねていくに従って皆それそれが少しずつ感情を抑制しながら仕事を進めていくものだ。
もちろん内にたぎる想いはそれぞれにあるのだろうが、外に出すことは稀まれになっていく。
「ただ、どんな会社員も人間だし、人間には感情がある。まだ社会人になったばかりの新人は、
人間として普通に振る舞おうとする。
もしかすると、感情を抑制する自分たちの振る舞いが人間として特殊なのか。
そもそも、普通って何なのだろう……青い空を眺めながら私は答えのない問いを発してみたりしていた。
新人、そして若手の育成。それは私が会社員生活の最後の三年間に取り組んだメインテーマだった。
しかし、それはふとした巡りあわせから始まっていったことである。
彼女は私と同じ大学を卒業していた。しかも学部・学科まで一緒である。
大学のキャンパスはすぐ近くにあるので「ちょっと歩いてみようか」と声をかけてみた。
会社ではもう今後のガイダンスなどが進行していたが、
泣いている彼女をそこに戻してもどうしようもない感じだった。
キャンパスも人影はまばらだったが、歩いているうちに少し気持ちが穏やかになってきたようだ。あのまま泣き続けていたら今度は「セクハラ教授と大学院生」みたいになってしまう。
「同じキャンパスでも違って見えるだろう」
「一ヶ月前までここにいたんですよね……」
「もう違う世界に来た、ってことなんだよなぁ」
「そう言えば山本さんもここで学生だったんですよね」
そんな感じで四よ方も山やま話をしながらキャンパスを散歩した。
その日は好天で空も高く素晴らしい日だった。精神が凹へこんでいる時には青い空が恨めしくなる。晴れた空のもとで元気にしている人を見ると、かえって自分が惨みじめになるものだ。
(いま彼女の目にはこの空がどういう風に映っているのだろう……)
もちろんビジネスの世界においても感情でものが決まることはある。しかし、若い頃の現場での丁々発止はともかく、
歳を重ねていくに従って皆それそれが少しずつ感情を抑制しながら仕事を進めていくものだ。
もちろん内にたぎる想いはそれぞれにあるのだろうが、外に出すことは稀まれになっていく。
「ただ、どんな会社員も人間だし、人間には感情がある。まだ社会人になったばかりの新人は、
人間として普通に振る舞おうとする。
もしかすると、感情を抑制する自分たちの振る舞いが人間として特殊なのか。
そもそも、普通って何なのだろう……青い空を眺めながら私は答えのない問いを発してみたりしていた。
新人、そして若手の育成。それは私が会社員生活の最後の三年間に取り組んだメインテーマだった。
しかし、それはふとした巡りあわせから始まっていったことである。
629 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/19(金) 02:04:26 ID:X83RFD5i
なが
630 ：おまいら何ランク？：2006/05/19(金) 02:10:33 ID:X83RFD5i
Sランク 東大医学部 慶応医学部
Aランク 国立公立医学部
Bランク 東大文、理 京大 日大医学部
Cランク 九州 東北 大阪 一橋 北海道 東京工大 慶応SFC
Dランク 慶応理工 早稲田理工 慶応法経文商 早稲田政経、法学
Eランク 早稲田文系（商学、一文) 東京理科
Fランク 千葉大 早稲田社学、教育、二文、人間科学 上智 立命館国際政策
Gランク 横浜国立 都立大 明治 中央 立教 関西 同志社 関西学院
Hランク 法政 青山学院 学習院 立命館 その他地方公立大
Iランク 日大法 成蹊 武蔵 成城 芝浦工大 関西外国語
Jランク 日大経、文 専修 駒沢 創価文、教育 東京電気 岡山理科
Kランク 亜細亜 創価経 工学院 神奈川 東海 東洋
lランク 大東文化 国士舘 文京 関東学院
Mランク 帝京(医除く) 二松学舎
Nランク 東京経済 千葉商科
oランク 白鴎大 日本文化 第一工業
Aランク 国立公立医学部
Bランク 東大文、理 京大 日大医学部
Cランク 九州 東北 大阪 一橋 北海道 東京工大 慶応SFC
Dランク 慶応理工 早稲田理工 慶応法経文商 早稲田政経、法学
Eランク 早稲田文系（商学、一文) 東京理科
Fランク 千葉大 早稲田社学、教育、二文、人間科学 上智 立命館国際政策
Gランク 横浜国立 都立大 明治 中央 立教 関西 同志社 関西学院
Hランク 法政 青山学院 学習院 立命館 その他地方公立大
Iランク 日大法 成蹊 武蔵 成城 芝浦工大 関西外国語
Jランク 日大経、文 専修 駒沢 創価文、教育 東京電気 岡山理科
Kランク 亜細亜 創価経 工学院 神奈川 東海 東洋
lランク 大東文化 国士舘 文京 関東学院
Mランク 帝京(医除く) 二松学舎
Nランク 東京経済 千葉商科
oランク 白鴎大 日本文化 第一工業
631 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/19(金) 02:34:15 ID:w/Qb6fcH
｜ ＿－）／ 見事にFランクだ。w
632 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/19(金) 02:42:52 ID:av4Hha1C
これならGランクだな
633 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/19(金) 04:07:04 ID:R/8+r51m
学生や新卒じゃ有るまいし、
今更ランクでも無いでしょ、
氷河期世代なら逆に、
学校名が重しになってる奴すら居るんじゃない？
今更ランクでも無いでしょ、
氷河期世代なら逆に、
学校名が重しになってる奴すら居るんじゃない？
634 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/19(金) 04:18:31 ID:w8yjcGLh
Fランクだｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
635 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/19(金) 04:20:18 ID:o4TgnbEc
学校名どころか世間の氷河期に対するイメージが変わらない限り何もかも空回り
636 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/19(金) 04:28:27 ID:gtmIdQcg
>>614
好きな仕事を求める＝夢と取るから
フリーターやニートは夢追い人という認識はかわんだろう
少なくとも普通に働いてる人はそう思ってる。
全く仕事がなく食べていけないってんなら話は別だが
今の日本でどんな仕事にもつけないって奴はいないだろうし。
好きな仕事を求める＝夢と取るから
フリーターやニートは夢追い人という認識はかわんだろう
少なくとも普通に働いてる人はそう思ってる。
全く仕事がなく食べていけないってんなら話は別だが
今の日本でどんな仕事にもつけないって奴はいないだろうし。
637 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/19(金) 04:29:48 ID:w/Qb6fcH
氷河期世代って学歴で切られている人が多いのが現状なんじゃない?
2007年問題 理工系大卒以上(氷河期世代の半数が切られる)
技術系資格 取得までの実務経験での学歴差別
2007年問題 理工系大卒以上(氷河期世代の半数が切られる)
技術系資格 取得までの実務経験での学歴差別
638 ：ハッスルキャプテン：2006/05/19(金) 05:46:08 ID:adHn+pZg
死にたい、ひたすら死にたい
死にたい、ひたすら死にたい
死にたい、ひたすら死にたい
死にたい、ひたすら死にたい
死にたい、ひたすら死にたい
死にたい、ひたすら死にたい
死にたい、ひたすら死にたい
死にたい、ひたすら死にたい
死にたい、ひたすら死にたい
639 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/19(金) 06:17:14 ID:CwgEsjT/
あー、今年で30歳だ。
昨日夜の食事で母が一言。
『あなたって20代の青春って言える事そういえばあった？』
『早く仕事しっかりみつけてよ、もう無いわよ!!』
就職活動で失敗し25歳で契約社員でやっとのこと働くも3年がきて終了。
その後の活動もいまいちうまくいかず、それがバックボーンにあるために
プライベートももちろんうまく行かず、まあ不細工なのも原因の一つだけど
契約社員だったので自信が無く積極的な自分が出せなかった。
それなりに恋愛したけど自慢できるほどの記憶はない。
そんなこんなで最近までは派遣しながら税理士の資格を取得にむけて
勉強していながら今日を迎えました。
とりあえず今は彼女はいませんが税理士3科目取得。これが自分が残した20代の
青春です。
自業自得ですが出来ることならやり直したいな・・・・
1996年大学入学
2000年卒業 超氷河期
2001年契約社員
2004年契約終了→そして派遣を転々と
2006年現在に至る
昨日夜の食事で母が一言。
『あなたって20代の青春って言える事そういえばあった？』
『早く仕事しっかりみつけてよ、もう無いわよ!!』
就職活動で失敗し25歳で契約社員でやっとのこと働くも3年がきて終了。
その後の活動もいまいちうまくいかず、それがバックボーンにあるために
プライベートももちろんうまく行かず、まあ不細工なのも原因の一つだけど
契約社員だったので自信が無く積極的な自分が出せなかった。
それなりに恋愛したけど自慢できるほどの記憶はない。
そんなこんなで最近までは派遣しながら税理士の資格を取得にむけて
勉強していながら今日を迎えました。
とりあえず今は彼女はいませんが税理士3科目取得。これが自分が残した20代の
青春です。
自業自得ですが出来ることならやり直したいな・・・・
1996年大学入学
2000年卒業 超氷河期
2001年契約社員
2004年契約終了→そして派遣を転々と
2006年現在に至る
640 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/19(金) 06:22:41 ID:ehn4/JXO
641 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/19(金) 06:55:26 ID:n3YSSGGN
２０代の青春か・・・動かねえと時間だけが過ぎてゆくよな
thanks
おまいを見てやる気がでてきたよ。俺も何か資格でも初めねえとな
thanks
おまいを見てやる気がでてきたよ。俺も何か資格でも初めねえとな
642 ：ハッスルキャプテン：2006/05/19(金) 07:08:09 ID:adHn+pZg
またスタディルンペンか
643 ：ハッスルキャプテン：2006/05/19(金) 07:11:51 ID:adHn+pZg
勉強に対する未練または「幻想」を持って、社会生活から離れて
「独りぼっち」で、勉強ばかりしている３０代が増えている。
いわゆる「スタディー（ｓｔｕｄｙ）ルンペン」と呼ばれる彼らは、
長期間就職に失敗したり、就職しても適応できずに「人生逆転」を
狙って、３０代前半にまた勉強を選択している。
一部では、こうした「現実逃避性学習」の副作用を懸念する
声が出ている。社会で「中間管理者レベルのリーダー」になる時期を
失したまま、現実感覚を失って、「勉強＝大当り」という幻想のみを
追いかけていると指摘されている。
２０代は就職の機会が多いが、３０代は年齢のため雇用市場から歓迎
されず、こうした「スタディー・ルンペン」が増えてくるという指摘
もある。
「独りぼっち」で、勉強ばかりしている３０代が増えている。
いわゆる「スタディー（ｓｔｕｄｙ）ルンペン」と呼ばれる彼らは、
長期間就職に失敗したり、就職しても適応できずに「人生逆転」を
狙って、３０代前半にまた勉強を選択している。
一部では、こうした「現実逃避性学習」の副作用を懸念する
声が出ている。社会で「中間管理者レベルのリーダー」になる時期を
失したまま、現実感覚を失って、「勉強＝大当り」という幻想のみを
追いかけていると指摘されている。
２０代は就職の機会が多いが、３０代は年齢のため雇用市場から歓迎
されず、こうした「スタディー・ルンペン」が増えてくるという指摘
もある。
644 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/19(金) 07:25:16 ID:mXtM0WBV
>>639
三科目も合格してすごいな。
三科目も合格してすごいな。
645 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/19(金) 07:30:39 ID:axXpHzHr
スタディルンペンもよく話題になるがスタディルンペンのほうが
まだ氷河期世代→DQNスパイラルよりマシな人生を送るチャンスを
掴む可能性があるかもしれない。
まだ氷河期世代→DQNスパイラルよりマシな人生を送るチャンスを
掴む可能性があるかもしれない。
646 ：ハッスルキャプテン：2006/05/19(金) 07:33:03 ID:adHn+pZg
（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ
647 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/19(金) 07:38:21 ID:w/Qb6fcH
スタディー・ルンペン自体が終身雇用の遺物みたいな感じだな
有職・無職に限らず、一発逆転思想は今の若年層共通だろ?
・民間逃亡の公務員志向
・医学部再入学
・司法試験
・マネーゲーム
有職・無職に限らず、一発逆転思想は今の若年層共通だろ?
・民間逃亡の公務員志向
・医学部再入学
・司法試験
・マネーゲーム
648 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/19(金) 07:38:46 ID:v8ojMX4S
>639
似た境遇。うまく新卒就職できず、公務員、資格受験に流れた人はそんな感じだと思う。
俺は一旦中小に就職したが、辞めて派遣しながら資格やってたけど、あきらめた。
勉強してきた経験やら買われて大手潜り込めたけど、これまで仕事のストレスは少ない
とこ（中小や派遣）で働いてたのが、広い業務範囲や責任の重いの任されて情けない話
ストレスで潰れそう。ライン業務が気楽で良かったとか考えてしまう。もっと努力するのが
理想的だろうけど、俺は高尚な人間じゃないよ。身の程を知らず高いとこ求めるもんじゃ
なかった。今は極端な思考になっちゃって生活してければ簡単な仕事のがいいと思ってる。
似た境遇て書いたけど、似てたのは経歴だけだね。俺は情けないや。
似た境遇。うまく新卒就職できず、公務員、資格受験に流れた人はそんな感じだと思う。
俺は一旦中小に就職したが、辞めて派遣しながら資格やってたけど、あきらめた。
勉強してきた経験やら買われて大手潜り込めたけど、これまで仕事のストレスは少ない
とこ（中小や派遣）で働いてたのが、広い業務範囲や責任の重いの任されて情けない話
ストレスで潰れそう。ライン業務が気楽で良かったとか考えてしまう。もっと努力するのが
理想的だろうけど、俺は高尚な人間じゃないよ。身の程を知らず高いとこ求めるもんじゃ
なかった。今は極端な思考になっちゃって生活してければ簡単な仕事のがいいと思ってる。
似た境遇て書いたけど、似てたのは経歴だけだね。俺は情けないや。
649 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/19(金) 07:38:51 ID:axXpHzHr
ニヤニヤされてもな。それぐらい氷河期世代で最初の一歩を
失敗したら厳しいってことだよ。法律系資格とかとっても実は
これから大変だったり資格だけで食っていけるような時代じゃ
ないってことぐらいはわかっている。
失敗したら厳しいってことだよ。法律系資格とかとっても実は
これから大変だったり資格だけで食っていけるような時代じゃ
ないってことぐらいはわかっている。
650 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/19(金) 07:44:21 ID:w/Qb6fcH
651 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/19(金) 07:44:46 ID:axXpHzHr
ただ大学受験を突破したら一生安泰と宗教のように教え込まれてきた
この世代は中途半端に優秀とされる大学のやつほど民間が門戸狭くて
妥協を迫られるか、入れないぐらいならって感じで資格試験系統に
全てを賭ける奴って多いと思うよ。今更、引き返せないみたいな感じで。
ただその資格をとってもとった後のビジョンがまるでない奴が多すぎる
のは問題だと思う。
この世代は中途半端に優秀とされる大学のやつほど民間が門戸狭くて
妥協を迫られるか、入れないぐらいならって感じで資格試験系統に
全てを賭ける奴って多いと思うよ。今更、引き返せないみたいな感じで。
ただその資格をとってもとった後のビジョンがまるでない奴が多すぎる
のは問題だと思う。
652 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/19(金) 07:48:10 ID:axXpHzHr
>>650
俺はスタディルンペンというわけじゃないけど周りにそういう奴が
多くてね。中途半端な法学部卒だったんで。。確かに気持ちはわか
らなくもないし逆転の可能性もないわけではないし、そういう友人
には好きにすればいいとしか言ってないな。スタディルンペンなる
ものも氷河期の生んだ副産物なのかなって。
俺はスタディルンペンというわけじゃないけど周りにそういう奴が
多くてね。中途半端な法学部卒だったんで。。確かに気持ちはわか
らなくもないし逆転の可能性もないわけではないし、そういう友人
には好きにすればいいとしか言ってないな。スタディルンペンなる
ものも氷河期の生んだ副産物なのかなって。
653 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/19(金) 07:57:33 ID:axXpHzHr
・民間逃亡の公務員志向
・医学部再入学
・司法試験
・マネーゲーム
と氷河期世代で地味でハローワークで求人さがして成りあがっていく
のとどっちがいいのかは俺にはわからない。そいつの人生だし好きに
すればとしか言えないんだけど一発逆転系の資格とか狙ってる人って
ここ多い？
・医学部再入学
・司法試験
・マネーゲーム
と氷河期世代で地味でハローワークで求人さがして成りあがっていく
のとどっちがいいのかは俺にはわからない。そいつの人生だし好きに
すればとしか言えないんだけど一発逆転系の資格とか狙ってる人って
ここ多い？
654 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/19(金) 08:09:22 ID:w/Qb6fcH
2chって一発逆転を狙っている人ばかりだと思うけど・・・・・
司法板・会計板は盛況だし
俺もマイナー弁理士を狙っている
司法板・会計板は盛況だし
俺もマイナー弁理士を狙っている
655 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/19(金) 08:16:23 ID:axXpHzHr
・・・・・そうかもしれんな。別にそれが悪いとかいってるんじゃ
ないけどね。ユトラー達には、そういうガチで勝負しやすい分野で
は負けて欲しくないものだ。
ないけどね。ユトラー達には、そういうガチで勝負しやすい分野で
は負けて欲しくないものだ。
656 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/19(金) 08:36:15 ID:MFNJfUrT
まだ、勉強する気力がある奴はいい。
20代のほとんどをＤＱＮ会社に振り回され、サビ残で疲弊して、
会社も社会も女もどうでもよくなった俺には株だけが
希望を与えてくれた。
もう勉強なんてまったくする気ないね。
金を貯めコム意欲はあるけど。
学生の頃とは180度とはいはないけど、「もうがんばりません」
宣言しちゃった自分がいる。
20代のほとんどをＤＱＮ会社に振り回され、サビ残で疲弊して、
会社も社会も女もどうでもよくなった俺には株だけが
希望を与えてくれた。
もう勉強なんてまったくする気ないね。
金を貯めコム意欲はあるけど。
学生の頃とは180度とはいはないけど、「もうがんばりません」
宣言しちゃった自分がいる。
657 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/19(金) 09:02:48 ID:w/Qb6fcH
・株は日々勉強
・一発逆転資格はリスクが少ない勉強
どっちも日々勉強だよ
・一発逆転資格はリスクが少ない勉強
どっちも日々勉強だよ
658 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/19(金) 09:05:00 ID:8KzVGLT7
野村證券退社してデイトレやっているマイケルジャクソン好きな
デブはげの友人がいるけど、月４０万は稼いでいるらしい
デブはげの友人がいるけど、月４０万は稼いでいるらしい
659 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/19(金) 09:06:48 ID:8KzVGLT7
>>641
IDｶｯｺﾖｽ
IDｶｯｺﾖｽ
660 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/19(金) 12:39:37 ID:HvhmsopC
就職出来ないのを社会のせいにするとは。
どんな時代でも能力在る者は周りがほっとかない。
つまり ニート＝無能 って事
どんな時代でも能力在る者は周りがほっとかない。
つまり ニート＝無能 って事
661 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/19(金) 12:44:58 ID:EYpnng1k
遺体処置屋って知ってる？
「遺体処置」で検索したら面白い会社発見！
募集してるよ～
「遺体処置」で検索したら面白い会社発見！
募集してるよ～
662 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/19(金) 12:49:38 ID:MFNJfUrT
>>660
正確にいえば、就職できないじゃなくて、就業の機会はあっても、
労働基準法無視のＤＱＮ企業とか派遣とか、請負とか
そんなのしか選べないからだよ。
最初の会社がまともに労働基準法もまもっていたら、おれここにいないしね。
ネットの普及で、みんな知恵がついてきてる。
正確にいえば、就職できないじゃなくて、就業の機会はあっても、
労働基準法無視のＤＱＮ企業とか派遣とか、請負とか
そんなのしか選べないからだよ。
最初の会社がまともに労働基準法もまもっていたら、おれここにいないしね。
ネットの普及で、みんな知恵がついてきてる。
663 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/19(金) 12:56:06 ID:tB4JCLFk
664 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/19(金) 13:23:33 ID:tB4JCLFk
665 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/19(金) 15:42:36 ID:PqYZ0swl
666 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/19(金) 15:49:47 ID:dzuO57LR
2004年大卒誕生日来たら26歳
職歴もアルバイトのみ
もう無理・・・生きていけない
職歴もアルバイトのみ
もう無理・・・生きていけない
667 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/19(金) 16:05:11 ID:8WCp6YBv
668 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/19(金) 16:05:59 ID:axXpHzHr
669 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/19(金) 16:19:01 ID:MQz5gU99
>630
Cランク中退・・・orz
Cランク中退・・・orz
670 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/19(金) 17:20:56 ID:yXPckt/p
雇用拡大→Cランク以下のワイにはほとんどブラック企業の奴隷業務しかない
671 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/19(金) 17:51:27 ID:gJIEQ2qq
高卒公務員をめざさなかったのはどうして？
超穴場だったのに。
超穴場だったのに。
672 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/19(金) 18:00:18 ID:axXpHzHr
それは世間知がなかったからでしょう
673 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/19(金) 18:40:27 ID:gXZPJGRR
なまじ大学に進学するだけの学力と家庭環境があったから
高卒公務員なんて考えは無かった
もちろん進学させてくれた家族には感謝してるけどね
高卒公務員なんて考えは無かった
もちろん進学させてくれた家族には感謝してるけどね
674 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/19(金) 19:48:13 ID:8FENg1NV
きょうもまた２社落ちた
連戦連敗だわ。
連戦連敗だわ。
675 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/19(金) 19:50:59 ID:MFNJfUrT
もうだめぽ。
痔がなおらん。ぼらぎのーるも利かん。
痔がなおらん。ぼらぎのーるも利かん。
676 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/19(金) 19:51:58 ID:JWr9YrjA
高卒33歳の俺は高校卒業してからずっと就職活動してるようなもんだorz
677 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/19(金) 21:05:35 ID:jKmUK2eq
状況悪いとやる気すらなくなるな
678 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/19(金) 21:12:16 ID:5iNvY9lD
679 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/19(金) 21:40:08 ID:7q5NAJry
こんな国じゃね。。。
やり直しが許されない国、日本の地獄のワナ
・新卒で正社員にもぐりこめなかったら「職歴なし」と見なされ人生終了
・いくらキャリアを積んでも時代でその業種自体がなくなれば他業種転職は
許されず人生終了
・長年経験を重ねても自分の業務にとって変わる機械が発明されれば
人生終了
・入った会社、業種がやがて自分に合わないと感じて転職しようと辞めると
未経験年齢制限に引っ掛かり人生終了
・会社を辞め心機一転、転職しようと思ってもDQN企業しか募集はなく
無職期間が長くなればマイナス評価となり人生終了
・一旦会社を辞め学校に通い資格、能力開発をしても「実務経験なし」扱いで
人生終了
・上司と折り合いが悪くケンカ退職すると運が悪ければ次の会社の前職調査
に引っ掛かり転職できず人生終了
・正社員でも35歳以上で倒産、リストラされたらかなりの実力者以外人生終了
・かなりのエリートになっても手鏡を悪用すれば人生終了
これらに該当する者は「国、企業の癒着の構図」に逆らった「反逆落伍者」
と見なされ罰則として「一生DQNバイトorホームレス」の地獄の選択肢が
与えられます
現在の日本では夢を持つことは許されずただひたすら会社のイヌとなり
給料を返上してでも会社に尽くしツブれないよう祈る他に道はないのである
再起動不可能！
680 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/19(金) 22:19:04 ID:IXJyM5OH
人とのつながりを大切にすれば道は開けると思う。
諦めるのはまだ早い。まずはボランティアで人脈作りなんかどうでしょう。
きっと助けてくれる人が現れるはず。気持ちの優しい人が多いですから。
諦めるのはまだ早い。まずはボランティアで人脈作りなんかどうでしょう。
きっと助けてくれる人が現れるはず。気持ちの優しい人が多いですから。
681 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/19(金) 22:22:09 ID:5iNvY9lD
682 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/19(金) 22:23:05 ID:umpbNYg+
30歳職歴無しだから無理だろ
細木和子も「33歳って言えば働き盛りじゃないか。他へ行って誰が雇うんだい？」って…
細木和子も「33歳って言えば働き盛りじゃないか。他へ行って誰が雇うんだい？」って…
683 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/19(金) 22:27:19 ID:5iNvY9lD
>>682
昭和時代は「若いときフラフラしてても３０くらいになったら落ち着いて・・・」とか書いてる文章が普通にあった
今の日本でも無理はさすがに無理。むしろ開き直って遊びまくれ。悲痛なフリをするのはやめろ
昭和時代は「若いときフラフラしてても３０くらいになったら落ち着いて・・・」とか書いてる文章が普通にあった
今の日本でも無理はさすがに無理。むしろ開き直って遊びまくれ。悲痛なフリをするのはやめろ
684 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/19(金) 22:43:12 ID:KIj8Exb6
働いているやつらは、死ぬほどこき使われているから、ああなりたいと思えない。
皆が頑張らなければ、日本全体がスト状態になって政府は動くはず。
今はなるだけ、働かず、消費しない事が得策では？
皆が頑張らなければ、日本全体がスト状態になって政府は動くはず。
今はなるだけ、働かず、消費しない事が得策では？
685 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/19(金) 23:00:20 ID:IuEcNIU9
日本は結構どこに力を入れているかはっきりしてるな。
氷河期世代を救うことに力を入れていないことははっきりしている。
そして、老人たちや既得権益を守ることに力を入れているな。
なかなか変わらんだろ、たぶん。ほんとに劇的な変化を起こさないと。
氷河期世代を救うことに力を入れていないことははっきりしている。
そして、老人たちや既得権益を守ることに力を入れているな。
なかなか変わらんだろ、たぶん。ほんとに劇的な変化を起こさないと。
686 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/19(金) 23:02:22 ID:MFNJfUrT
この世代って大学いったことを恥じたり、帰ってお荷物になったり、
あ～あ、市役所高卒でうけときゃよかったって人すげーおおそう。
もう後の祭りだけど。
親元、実家パラ、高卒市役所で十分だった。
もう家建ててるか、ケコンしてるかしてるだろうし。
民間がこんなにＤＱＮだとは思いもしなかった。
労働基準法守らないで平然としてる会社がこんなに多いとは思いもしなかた。
自分がまさか、そんな会社にいくとは・・・。
そんな人多いんだろうな。おれもその一人だ。
雇用情勢というか、日本の社会に絶望。再就職しても、一人淡々と人生終えたい。
あ～あ、市役所高卒でうけときゃよかったって人すげーおおそう。
もう後の祭りだけど。
親元、実家パラ、高卒市役所で十分だった。
もう家建ててるか、ケコンしてるかしてるだろうし。
民間がこんなにＤＱＮだとは思いもしなかった。
労働基準法守らないで平然としてる会社がこんなに多いとは思いもしなかた。
自分がまさか、そんな会社にいくとは・・・。
そんな人多いんだろうな。おれもその一人だ。
雇用情勢というか、日本の社会に絶望。再就職しても、一人淡々と人生終えたい。
687 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/19(金) 23:03:36 ID:h1kyBEGF
688 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/19(金) 23:17:26 ID:BxGC1mAu
おい おまいら 出番だ！
このＨＰでＢＢＳ投稿が始まっているぞ。
yahooのブログの人（取材依頼が来たって人）の中で知ったが
反論するのにいい知恵が欲しいって人がいたぞ。
http://www.nhk.or.jp/bsdebate/
このＨＰでＢＢＳ投稿が始まっているぞ。
yahooのブログの人（取材依頼が来たって人）の中で知ったが
反論するのにいい知恵が欲しいって人がいたぞ。
http://www.nhk.or.jp/bsdebate/
689 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/19(金) 23:44:12 ID:qtAgG+FY
690 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/19(金) 23:49:03 ID:a/TRQN0K
フル○ャストってピンハネ野郎がよくＴＶ出演するな
厚顔無恥も甚だしいよな
厚顔無恥も甚だしいよな
691 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/19(金) 23:58:30 ID:v3Nic8hG
企業は今現在の自分のことしか考えないから悲惨な職歴の氷河期世代は
もう採用しない、ということはわかった。
だから、もう仕事にあぶれた非正社員を責めるのはやめてもらいたい。
こっちだって正社員になりたいのになれないんだ。
子供だって作りたいのにつくれないんだ。
そこを責められても困るし、怒りがたまってどこかで発散させなければ
ならなくなる。
もう採用しない、ということはわかった。
だから、もう仕事にあぶれた非正社員を責めるのはやめてもらいたい。
こっちだって正社員になりたいのになれないんだ。
子供だって作りたいのにつくれないんだ。
そこを責められても困るし、怒りがたまってどこかで発散させなければ
ならなくなる。
692 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/20(土) 00:01:51 ID:8V42VP9t
前向きに考えよう＾＾
上手くいくよ＾＾
その根拠は現実を見ればわかるよ＾＾
上手くいくよ＾＾
その根拠は現実を見ればわかるよ＾＾
693 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/20(土) 00:02:19 ID:f9/F33pJ
>>671
結果論だろボケが
結果論だろボケが
694 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/20(土) 00:03:20 ID:v3Nic8hG
>>688
つかそれ見てみたけど、同じ人しか書き込んでないのね。
つかそれ見てみたけど、同じ人しか書き込んでないのね。
695 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/20(土) 00:05:45 ID:NJJkmPf/
>>688
なぜ、フルキャが・・
なぜ、フルキャが・・
696 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/20(土) 00:12:20 ID:9Jlhcr03
697 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/20(土) 00:18:59 ID:z03vp92E
フルキャストか。最悪の人選がきたなｗｗｗｗ
698 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/20(土) 00:23:20 ID:z03vp92E
派遣会社を口入屋っていってくれる奴がいたら神だな。
699 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/20(土) 00:29:43 ID:rcp1RC4k
マジレス。社会から助けてもらおうとおもってんじゃねえよ、
くそったれ、てめえら大体、五体満足で健康なんだろ。
甘ったれてんじゃねえよ。言っておくが俺もお前らとかわらず
かなりの苦労はしてる。
くそったれ、てめえら大体、五体満足で健康なんだろ。
甘ったれてんじゃねえよ。言っておくが俺もお前らとかわらず
かなりの苦労はしてる。
700 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/20(土) 00:33:20 ID:hv6lB/Tf
>>699
ここに書き込んでる人間の個々の事情なんてわからないんだから
簡単に甘えてるなんて言うなよ。
そういうおまいこそ自分の苦労をひけらかしてるように見えるぞ。
ところで前、自分は慶応なのに今年入って来た新卒が桜美林だったって
落ち込んでた奴いたじゃん？
そんな感じに、自分の世代だけ飛びぬけて新卒時のスペックが高い
奴いる？
上司の新卒時スペックも知りたいところ。
ここに書き込んでる人間の個々の事情なんてわからないんだから
簡単に甘えてるなんて言うなよ。
そういうおまいこそ自分の苦労をひけらかしてるように見えるぞ。
ところで前、自分は慶応なのに今年入って来た新卒が桜美林だったって
落ち込んでた奴いたじゃん？
そんな感じに、自分の世代だけ飛びぬけて新卒時のスペックが高い
奴いる？
上司の新卒時スペックも知りたいところ。
701 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/20(土) 00:39:24 ID:vWHRQHEW
>>699
まあまあ、そんなに盛り上がらないでください。
あなたが、おっしゃる事もよくわかりますが
ここに書き込んでおられる方もいろいろと悲惨な目に
あっていると思います。
掲示板でグチるぐらい、いいじゃないですか。
まあまあ、そんなに盛り上がらないでください。
あなたが、おっしゃる事もよくわかりますが
ここに書き込んでおられる方もいろいろと悲惨な目に
あっていると思います。
掲示板でグチるぐらい、いいじゃないですか。
702 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/20(土) 00:44:36 ID:PROH5qx9
まあ>>699の文章も支離滅裂で
疲れてそうなのはわかるね。
疲れてそうなのはわかるね。
703 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/20(土) 00:46:11 ID:9Jlhcr03
スキルないなぁ～
704 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/20(土) 01:03:49 ID:z03vp92E
いや、苦労させられてるから。実際。
そしてこれからも損な役回り。ならば「働いたら負け」もある意味、筋は
通っているんだよな。そこまで達するのは難しいが。
難しい土俵で戦わされてるんだよ。ほんとに。
そしてこれからも損な役回り。ならば「働いたら負け」もある意味、筋は
通っているんだよな。そこまで達するのは難しいが。
難しい土俵で戦わされてるんだよ。ほんとに。
705 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/20(土) 01:19:21 ID:4mFYy7EA
おまいら就活してから無色期間どのくらい経過した？
706 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/20(土) 01:20:19 ID:tJVWjaoq
５０日
707 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/20(土) 01:25:11 ID:MQ1KWVVF
>>705
卒業から無職のまま２回目のワールドカップを向かえた。
卒業から無職のまま２回目のワールドカップを向かえた。
708 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/20(土) 01:27:15 ID:ggKubNfZ
バブル世代よりも使えないある意味日本のお荷物のこの世代
今から教育しても遅いし、政府もこの世代を救済する気ゼロ
っつーか税金のムダ？そんなことに金使えるかっ、ぺっ！
何か異常な犯罪が起こると真っ先に疑われるのもこの世代
でも残念ながら、犯罪もできないくらいの無能力者だったりする
せいぜいできても、練炭自殺・・・しかもひとりじゃ怖いから仲間集めなきゃ無理
でも、そんな彼らもネットの世界では勝ち組に大変身
自分よりも不幸な奴を見つけては悦に入り
鼻持ちならないリアル勝ち組は問答無用で叩きのめす
ひとりで勝ち目がない時は、自演で味方を増援
２４時間フルタイムで応戦、無敵艦隊
そんな、「負け犬」どもが一同に会すると・・・>1-707・・・まじでキモいわ～
今から教育しても遅いし、政府もこの世代を救済する気ゼロ
っつーか税金のムダ？そんなことに金使えるかっ、ぺっ！
何か異常な犯罪が起こると真っ先に疑われるのもこの世代
でも残念ながら、犯罪もできないくらいの無能力者だったりする
せいぜいできても、練炭自殺・・・しかもひとりじゃ怖いから仲間集めなきゃ無理
でも、そんな彼らもネットの世界では勝ち組に大変身
自分よりも不幸な奴を見つけては悦に入り
鼻持ちならないリアル勝ち組は問答無用で叩きのめす
ひとりで勝ち目がない時は、自演で味方を増援
２４時間フルタイムで応戦、無敵艦隊
そんな、「負け犬」どもが一同に会すると・・・>1-707・・・まじでキモいわ～
709 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/20(土) 01:28:46 ID:hv6lB/Tf
たしかに使えないだろなー
会社に対する忠誠心なんて微塵もないから。
会社に対する忠誠心なんて微塵もないから。
710 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/20(土) 01:30:26 ID:MQ1KWVVF
と、会社を首になった>>708が申しておりますが、いかが致しましょうか？
711 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/20(土) 01:34:15 ID:tJVWjaoq
長文は読む気しねえ
712 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/20(土) 01:35:36 ID:KnXN+lmO
そうだな。
高卒で警察か消防でも行っておけば
無知で仕事していられたかもしれない。
大学行って適当に学んで、そして今苦労して・・
俺は絶対這い上がってやるからな。
高卒で警察か消防でも行っておけば
無知で仕事していられたかもしれない。
大学行って適当に学んで、そして今苦労して・・
俺は絶対這い上がってやるからな。
713 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/20(土) 01:46:11 ID:z03vp92E
民間に行ったら負けだと思っているからな。
714 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/20(土) 01:48:55 ID:GNT+8x+A
715 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/20(土) 01:49:36 ID:z03vp92E
７０８は偏差値が低いゆとり教育世代
716 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/20(土) 02:09:01 ID:042fDm5t
就職活動中に、バブル崩壊！！この時こそもうチョット早く産まれればって思ったね。
それからずーとバイト生活。苦しい･･･。
それからずーとバイト生活。苦しい･･･。
717 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/20(土) 03:09:08 ID:Iu7Q6SFy
>>716
どっちのバブル？IT?
どっちのバブル？IT?
718 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/20(土) 06:01:47 ID:mkBZ0WuN
310だが、ネタじゃありません。
ITです。ちなみに文学部卒。
ITです。ちなみに文学部卒。
719 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/20(土) 07:49:41 ID:z03vp92E
96年卒って・・・
720 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/20(土) 08:07:42 ID:CFhJli0a
721 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/20(土) 08:23:33 ID:5T3Ebc9V
おっとりしている人、少し内気な人、活躍できます。
722 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/20(土) 08:24:26 ID:G+3fpBTv
いい仕事無いから就かないんじゃないの。俺は日々いい仕事が無い、あるいは
倍率高すぎと思う。誰も底辺営業やりたくないよ。
倍率高すぎと思う。誰も底辺営業やりたくないよ。
723 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/20(土) 08:32:30 ID:CFhJli0a
724 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/20(土) 08:36:39 ID:xFCV6QBJ
腹を括ってスパイラルなんじゃね？
725 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/20(土) 08:49:10 ID:z03vp92E
いい仕事がないから就かない
これは一見、間違っているように見えて正解でもあると
難波金融道の青木とかいう、おじさんが言ってたきがする。
別にこれが正しいとかいうきはないが案外、一理あるきがする。
これは一見、間違っているように見えて正解でもあると
難波金融道の青木とかいう、おじさんが言ってたきがする。
別にこれが正しいとかいうきはないが案外、一理あるきがする。
726 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/20(土) 09:38:58 ID:5oHSIDxl
安価で優秀な労働力で日本は成長したんだろ?
安価で優秀な労働力≠いい仕事
安価で優秀な労働力≠いい仕事
727 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/20(土) 09:56:19 ID:VEUiZKgY
別に存在しなくても困らないような仕事も多いからね。
ほんとにみんなが必要としてることをやりたいわな。
ほんとにみんなが必要としてることをやりたいわな。
728 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/20(土) 10:02:53 ID:Qwce10Es
耐えがたきを耐えー 忍びがたきを忍びー
729 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/20(土) 10:32:58 ID:Tl5pvzDW
人口調節だな
団塊ジュニアが子供持てないから少子化で人口減少
団塊ジュニアが子供持てないから少子化で人口減少
730 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/20(土) 11:03:15 ID:SFt3fYXp
>>729
就職氷河期世代≒切捨て世代≒出産率低迷世代？
就職氷河期世代≒切捨て世代≒出産率低迷世代？
731 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/20(土) 11:03:47 ID:6yWnlAeR
おい おまいら 出番だ！
フルキャで最悪とか言う前にここで発言しろ
言うことが大切だ。だから氷河期世代は...ってなめられんだよ。
まずは動け動かなきゃなにもはじまらねー。
http://www.nhk.or.jp/bsdebate/
フルキャで最悪とか言う前にここで発言しろ
言うことが大切だ。だから氷河期世代は...ってなめられんだよ。
まずは動け動かなきゃなにもはじまらねー。
http://www.nhk.or.jp/bsdebate/
732 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/20(土) 11:05:34 ID:yEzX5ifB
>>588
32歳ニート
3月いっぱいで前の会社の1年いっぱいで退社して、
その後国内放浪とかしていて今転職活動中。
まともな職歴無いくせに高望みでまともそうな会社しか受けていない。
（前の会社が余りにDQN過ぎてトラウマに）
東京なんで派遣中心に仕事探しているけどね。
派遣会社の方がまともな求人案件と情報持っている事が多い。
と、無職になったとたん、彼女ができてしまった。
そろそろ結婚も考えたいけど無職じゃなあ。
最初は派遣でいいかと思ったけど彼女がいるとなるとまた・・・
32歳ニート
3月いっぱいで前の会社の1年いっぱいで退社して、
その後国内放浪とかしていて今転職活動中。
まともな職歴無いくせに高望みでまともそうな会社しか受けていない。
（前の会社が余りにDQN過ぎてトラウマに）
東京なんで派遣中心に仕事探しているけどね。
派遣会社の方がまともな求人案件と情報持っている事が多い。
と、無職になったとたん、彼女ができてしまった。
そろそろ結婚も考えたいけど無職じゃなあ。
最初は派遣でいいかと思ったけど彼女がいるとなるとまた・・・
733 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/20(土) 11:06:45 ID:6yWnlAeR
この ＢＳの投稿でのさばっている ウラ●スという
バブルな輩をけちらしてくれ..見ていてむかつく
バブルな輩をけちらしてくれ..見ていてむかつく
734 ：日本をダメにした世代代表：2006/05/20(土) 11:12:52 ID:F/PhVhWq
02年２月から始まった今の景気拡大は５月で４年４か月めだ。
バブル景気を抜いて戦後２位。11月まで続けば「いざなぎ景気」を抜き、戦後最長。
政府主導の構造改革と、リストラ策や経営の新戦略など企業が努力した偉大な成果だ。
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((ミミ彡 '´￣ヽ ./ ￣ ミﾐﾐ))
.(ミ彡| '￣'￣' 〈￣｀￣.|ﾐミﾐ彡
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|＼i ´ ／| いやなら実力で仕事を奪い取れ｡乱世じゃ。
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バブル景気を抜いて戦後２位。11月まで続けば「いざなぎ景気」を抜き、戦後最長。
政府主導の構造改革と、リストラ策や経営の新戦略など企業が努力した偉大な成果だ。
.彡ミミﾐﾐY彡ミ)))ﾐ
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735 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/20(土) 11:20:50 ID:MTcpNvjc
736 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/20(土) 11:26:09 ID:kYfqAhno
１９７７年産まれなんだけど、五流大を２年浪１留して２００３年３月卒業。
２００３年４月から勤めた会社が、かなりマッタリだったので働きながら
産まれて初めてガリ勉して（半年くらい）地元の県庁に内定。
県庁内定後、即退職し半年遊びほうけて今年４月から県庁勤務。
県庁がこれまたマッタリでね。。
頭自体は相当悪いはずなんだが、下流の中ではツイてるほうか？
まあでもこの先公務員はわからんからね。
２００３年４月から勤めた会社が、かなりマッタリだったので働きながら
産まれて初めてガリ勉して（半年くらい）地元の県庁に内定。
県庁内定後、即退職し半年遊びほうけて今年４月から県庁勤務。
県庁がこれまたマッタリでね。。
頭自体は相当悪いはずなんだが、下流の中ではツイてるほうか？
まあでもこの先公務員はわからんからね。
737 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/20(土) 11:28:36 ID:Y413mWGp
>733
738 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/20(土) 11:29:40 ID:Y413mWGp
>733
ここって同じ人が回して書き込んでる感じだな
なんか気持ち悪い
ここって同じ人が回して書き込んでる感じだな
なんか気持ち悪い
739 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/20(土) 11:34:42 ID:dWpjucVs
740 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/20(土) 11:46:27 ID:+Ng3lgju
高卒で公務員行っとけば良かったね。って
今大型とってる教習所の指導員からもいわれた。
息子も同じような境遇で、大学に１０００万もつかったことに
激しく後悔してるよう。
意外と身近にもいるよ。
おれは寝言で高卒公務員最強っていうんだから、
もうなんだか・・・。
今大型とってる教習所の指導員からもいわれた。
息子も同じような境遇で、大学に１０００万もつかったことに
激しく後悔してるよう。
意外と身近にもいるよ。
おれは寝言で高卒公務員最強っていうんだから、
もうなんだか・・・。
741 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/20(土) 12:03:42 ID:Y413mWGp
フルキャストのやつすごい不細工だな、おまけに神奈川大
朝生にも前出てたけど、派遣業を正当化するのに必死な感じだった
こんなやつの下で働かなくてはならない羽目になる高学歴氷河期世代がいるとしたら
すごい理不尽な話だな
マジで潰した方が世のため人のためだ
朝生にも前出てたけど、派遣業を正当化するのに必死な感じだった
こんなやつの下で働かなくてはならない羽目になる高学歴氷河期世代がいるとしたら
すごい理不尽な話だな
マジで潰した方が世のため人のためだ
742 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/20(土) 12:22:19 ID:ujY4PLY6
>>741
こいつにお目に掛る機会なんて無いと思うよ。
ネーミングライツ獲得で露出増えてるから世間の警戒心は薄れてる。
創業者だから業績好調で相当儲かってる。
ただ「『人一倍頑張ったから』ここまで成功した」と言うだけで、成功した理由や他社との違いなどの分析は聞いた事がない。
こいつにお目に掛る機会なんて無いと思うよ。
ネーミングライツ獲得で露出増えてるから世間の警戒心は薄れてる。
創業者だから業績好調で相当儲かってる。
ただ「『人一倍頑張ったから』ここまで成功した」と言うだけで、成功した理由や他社との違いなどの分析は聞いた事がない。
743 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/20(土) 13:02:23 ID:LB81dQsb
よくわからんが、頑張ったから成功したんじゃあないのか？
744 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/20(土) 13:55:51 ID:NV5GNHYb
>>739
一回テレビ出演しただけで、相当登録者数が伸びるからだろうね。
一回テレビ出演しただけで、相当登録者数が伸びるからだろうね。
745 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/20(土) 14:09:46 ID:/UZ5Uxt1
746 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/20(土) 14:19:35 ID:SFt3fYXp
>>745
ただ頑張るにしてもまずは就職活動から頑張らないとスタート地点に立てないわな。
内定≒ゴールではなく、スタート地点。
ただスタート地点に立つまでに時間と体力と精神力の浪費が著しく激しいｷｶﾞｽﾙ
ただ頑張るにしてもまずは就職活動から頑張らないとスタート地点に立てないわな。
内定≒ゴールではなく、スタート地点。
ただスタート地点に立つまでに時間と体力と精神力の浪費が著しく激しいｷｶﾞｽﾙ
747 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/20(土) 16:29:02 ID:3RWEdyuw
頑張っているのは派遣されている人たちだろうね
748 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/20(土) 16:32:15 ID:EK/8xmc1
責任てなにかな。
仕事で大きなミスしたら首になるとか？
でも仕事でミスして首になるのは正社員じゃなくて派遣のほうだよね。
仕事で大きなミスしたら首になるとか？
でも仕事でミスして首になるのは正社員じゃなくて派遣のほうだよね。
749 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/20(土) 16:53:28 ID:rsAi6a4L
750 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/20(土) 16:58:08 ID:EK/8xmc1
751 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/20(土) 17:06:43 ID:HEAZViX1
昔の時代の仕事は楽だった。技術進歩で仕事は面倒になってるよな。
PCがなきゃなぁ・・・いつからこんなんなったんだか。
PCがなきゃなぁ・・・いつからこんなんなったんだか。
752 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/20(土) 17:08:02 ID:+Ng3lgju
さてと、夜釣りいってくるか。今日もメバルが来るかな。
一匹300円。料亭で食うともっと高い。下手すると5000円ぐらい
つってるからな。一日で。
もう、就職なんかどうでもいいや。学歴捨てちゃおう。
来月から、タンクローリーころがすよ。
理系国立院終了、地方じゃなんもやくたたないね。
はやいとこ稼いで、たまに女でも買ってスカっとしたほうがいいぞ。
一匹300円。料亭で食うともっと高い。下手すると5000円ぐらい
つってるからな。一日で。
もう、就職なんかどうでもいいや。学歴捨てちゃおう。
来月から、タンクローリーころがすよ。
理系国立院終了、地方じゃなんもやくたたないね。
はやいとこ稼いで、たまに女でも買ってスカっとしたほうがいいぞ。
753 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/20(土) 17:16:33 ID:VEUiZKgY
754 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/20(土) 17:22:58 ID:NyCJD++R
自由でうらやますぃな
755 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/20(土) 17:44:53 ID:z03vp92E
ここまで奴隷を強要されるぐらいなら
自分の選んだ道を突き進んで死ぬほうがよくない？
自分の選んだ道を突き進んで死ぬほうがよくない？
756 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/20(土) 17:49:23 ID:z03vp92E
氷河期の多数の選択肢
①どっちみち捨てられる派遣、バイト
②DQN正社員でこき使われる。優良企業のような保障はない。
③どうせ①②でダラダラするぐらいなら期間を決めて人生
最後の勝負
俺は③を選んだよ。
①どっちみち捨てられる派遣、バイト
②DQN正社員でこき使われる。優良企業のような保障はない。
③どうせ①②でダラダラするぐらいなら期間を決めて人生
最後の勝負
俺は③を選んだよ。
757 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/20(土) 17:58:23 ID:VEUiZKgY
>>756
なんの勝負すんの？
なんの勝負すんの？
758 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/20(土) 18:04:04 ID:z03vp92E
759 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/20(土) 18:08:11 ID:YBPNJ4qu
俺はこのままじゃあー②になりそう。
ハブル世代の高卒ボケに使われて・・・。
30前までに転職するぞ(・∀・)
ハブル世代の高卒ボケに使われて・・・。
30前までに転職するぞ(・∀・)
760 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/20(土) 18:27:39 ID:iZtcCY8C
労働問題関連でよく見かかる派遣を禁止しろという意見。
はっきり言って派遣を禁止しても意味は無い。
派遣を禁止したら雇用の機会が失われるだけ。
派遣を禁止すると正社員の雇用が増えるというのもデタラメ。
正社員雇用で雇えないから派遣で求人を募集してるところが派遣を禁止されたら、
正社員で募集するだろうか？答えは否。
２ちゃんねるとうで派遣を敵視する発言の多くは
現状で既得権益を受けている正社員なのは間違いない。
派遣が増えると正社員がやっていた仕事が派遣に置き換えられ、
正社員の雇用が脅かされる、派遣が増えると賃金の低下圧力がかかって、
正社員の給料が安くなる。
それで正社員が派遣を禁止したがってるのだ。
はっきり言って派遣を禁止しても意味は無い。
派遣を禁止したら雇用の機会が失われるだけ。
派遣を禁止すると正社員の雇用が増えるというのもデタラメ。
正社員雇用で雇えないから派遣で求人を募集してるところが派遣を禁止されたら、
正社員で募集するだろうか？答えは否。
２ちゃんねるとうで派遣を敵視する発言の多くは
現状で既得権益を受けている正社員なのは間違いない。
派遣が増えると正社員がやっていた仕事が派遣に置き換えられ、
正社員の雇用が脅かされる、派遣が増えると賃金の低下圧力がかかって、
正社員の給料が安くなる。
それで正社員が派遣を禁止したがってるのだ。
761 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/20(土) 18:31:00 ID:YBPNJ4qu
>756
カンガレ！
カンガレ！
762 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/20(土) 18:45:32 ID:bpOPwYjl
>>760
わかっていないな・・・・・・
派遣禁止にしても何も問題は起きないよ
派遣全面禁止後
①派遣社員はパートに置き換わるだけ
②パートも高給パートと低給パートの二層化が起こる
メリットは
①パートは雇用主と直接取引をする
②派遣会社によるピンハネが無くなる
③偽装派遣が無くなる
④奴隷集めコストが上がり、企業が正社員を雇用した方が安上がりになる
わかっていないな・・・・・・
派遣禁止にしても何も問題は起きないよ
派遣全面禁止後
①派遣社員はパートに置き換わるだけ
②パートも高給パートと低給パートの二層化が起こる
メリットは
①パートは雇用主と直接取引をする
②派遣会社によるピンハネが無くなる
③偽装派遣が無くなる
④奴隷集めコストが上がり、企業が正社員を雇用した方が安上がりになる
763 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/20(土) 19:04:09 ID:iZtcCY8C
>④奴隷集めコストが上がり、企業が正社員を雇用した方が安上がりになる
正社員も奴隷じゃんか。
それに派遣が禁止されてもパートに置き換えられるだけになるわけだから、
正社員の方がパートよりもコストが高いのは変わらないと思うけど。
正社員も奴隷じゃんか。
それに派遣が禁止されてもパートに置き換えられるだけになるわけだから、
正社員の方がパートよりもコストが高いのは変わらないと思うけど。
764 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/20(土) 19:06:40 ID:iZtcCY8C
>メリットは
>①パートは雇用主と直接取引をする
>②派遣会社によるピンハネが無くなる
これも良くわからないな。
直接取引きがなぜメリットなのか説明してくれ。
ピンハネがなくなるのも何が労働者にメリットになるのかわからない。
ピンはねが無くなれば給料が上がるのかい？？
>①パートは雇用主と直接取引をする
>②派遣会社によるピンハネが無くなる
これも良くわからないな。
直接取引きがなぜメリットなのか説明してくれ。
ピンハネがなくなるのも何が労働者にメリットになるのかわからない。
ピンはねが無くなれば給料が上がるのかい？？
765 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/20(土) 19:13:17 ID:iZtcCY8C
>>762
派遣がなくなると派遣で働いてる人が職を失う。
正社員で再雇用などはコストの問題から考えてありえない。
派遣禁止を訴えてるのは、派遣で働いてる人の声を代弁してるようには思えない。
派遣の問題は不安定雇用であることと、給料が安いことである。
派遣そのものの禁止よりもその2つの改善を求めるのが普通だ。
以上から匿名で正体を隠して派遣禁止を訴えてる連中は、
派遣で雇用の不安定に対して不満がある人たちではなく、
現状で既得権益を受けている正社員である可能性が高い。
派遣がなくなると派遣で働いてる人が職を失う。
正社員で再雇用などはコストの問題から考えてありえない。
派遣禁止を訴えてるのは、派遣で働いてる人の声を代弁してるようには思えない。
派遣の問題は不安定雇用であることと、給料が安いことである。
派遣そのものの禁止よりもその2つの改善を求めるのが普通だ。
以上から匿名で正体を隠して派遣禁止を訴えてる連中は、
派遣で雇用の不安定に対して不満がある人たちではなく、
現状で既得権益を受けている正社員である可能性が高い。
766 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/20(土) 19:20:27 ID:xFCV6QBJ
派遣で働く人がいるから廃止は無理だよ
767 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/20(土) 19:29:54 ID:iZtcCY8C
派遣を禁止しても正社員は増えない。
派遣を禁止すると派遣がパートやアルバイトに変えられるだけだろう。
派遣によるピンハネの分はアルバイトパートを直接雇うことによるコストと同じである。
だから派遣をなくしても受け取る給料は同じアルバイトパートになるだけである。
ほとんどの派遣は、直接雇用のアルバイトパートよりも少し給料が高いからやっているのだ。
アルバイトパートよりもマシだと思って働いてる人が派遣をなくせと言うだろうか？
派遣をなくせば正社員が増えるというのもウソ。
無職の人も派遣をなくせば正社員の雇用が増えるというデタラメを信じないようにしよう。
派遣がそんなに嫌なら、パートやアルバイトをやれば言いだけのことである。
派遣を禁止すると派遣がパートやアルバイトに変えられるだけだろう。
派遣によるピンハネの分はアルバイトパートを直接雇うことによるコストと同じである。
だから派遣をなくしても受け取る給料は同じアルバイトパートになるだけである。
ほとんどの派遣は、直接雇用のアルバイトパートよりも少し給料が高いからやっているのだ。
アルバイトパートよりもマシだと思って働いてる人が派遣をなくせと言うだろうか？
派遣をなくせば正社員が増えるというのもウソ。
無職の人も派遣をなくせば正社員の雇用が増えるというデタラメを信じないようにしよう。
派遣がそんなに嫌なら、パートやアルバイトをやれば言いだけのことである。
768 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/20(土) 19:45:00 ID:z03vp92E
発想が逆だな。
派遣を禁止にするんじゃない。正社員を禁止にするんだ。
暴論だけどなｗｗ
派遣を禁止にするんじゃない。正社員を禁止にするんだ。
暴論だけどなｗｗ
769 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/20(土) 19:51:04 ID:Ujolq0+C
求人するが人が来ない会社と求職するが応募先が限られる人を結び付ける、という点では派遣会社は確に有用です。
問題は人を欲する会社が派遣会社に払う金額と、派遣されて実際に働く人が受け取る金額があまりに違いすぎる点です。
派遣会社から継続的に派遣されているが故に継続的に派遣料(&紹介料？)を取られるという事にある。
その上、派遣先企業とは『派遣される人員を引き抜かない』契約を締結して派遣、派遣される人員とは『直接雇用に応ずるな』との契約を結ぶ。
守られなければ紹介予定派遣
以外では損害賠償の対象。
初回に企業から紹介料を貰うだけなら構わないと思うが、長期的に派遣社員の取り分が削られたまま時が過ぎる。
理不尽だと思わないかね？
問題は人を欲する会社が派遣会社に払う金額と、派遣されて実際に働く人が受け取る金額があまりに違いすぎる点です。
派遣会社から継続的に派遣されているが故に継続的に派遣料(&紹介料？)を取られるという事にある。
その上、派遣先企業とは『派遣される人員を引き抜かない』契約を締結して派遣、派遣される人員とは『直接雇用に応ずるな』との契約を結ぶ。
守られなければ紹介予定派遣
以外では損害賠償の対象。
初回に企業から紹介料を貰うだけなら構わないと思うが、長期的に派遣社員の取り分が削られたまま時が過ぎる。
理不尽だと思わないかね？
770 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/20(土) 19:57:38 ID:PlAcr/MJ
いやいや、糞派遣会社の糞社員様！
派遣擁護の営業活動ご苦労様であります！
ピンはね活動を肯定するのは大変ですな～。
自分たちがウジ虫以下なんで風当たりも強いし、
世論に派遣反対の動きが出始めたんで大忙しなんでしょ？
おまいらも「愛フル」みたいに営業停止処分になるかもね！
だって、偽装派遣、違法行為、脱税のオンパレードだもんね！
まぁ、クビ洗って待ってなさい！
派遣擁護の営業活動ご苦労様であります！
ピンはね活動を肯定するのは大変ですな～。
自分たちがウジ虫以下なんで風当たりも強いし、
世論に派遣反対の動きが出始めたんで大忙しなんでしょ？
おまいらも「愛フル」みたいに営業停止処分になるかもね！
だって、偽装派遣、違法行為、脱税のオンパレードだもんね！
まぁ、クビ洗って待ってなさい！
771 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/20(土) 20:01:13 ID:+Ng3lgju
今日の釣果
カサゴ 20センチ級 4匹。子持ち。カワイソウなので2匹リリース。
メバル4匹。
アイナメ2匹
>>753
>>754
===============
計8匹 食えるの6匹。
おやすみちんこ。
カサゴ 20センチ級 4匹。子持ち。カワイソウなので2匹リリース。
メバル4匹。
アイナメ2匹
>>753
>>754
===============
計8匹 食えるの6匹。
おやすみちんこ。
772 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/20(土) 20:01:26 ID:PlAcr/MJ
773 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/20(土) 20:02:38 ID:ggKubNfZ
それ以下のゴミの分際で何言ってるんだ？
774 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/20(土) 20:04:25 ID:PlAcr/MJ
ははは！派遣会社の社員様ほどではありませんよ！
だって、いわゆる「奴隷商」じゃないですか！恥ずかしくないですか？
人間として。
だって、いわゆる「奴隷商」じゃないですか！恥ずかしくないですか？
人間として。
775 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/20(土) 20:05:54 ID:tTMQUSi8
俺はこの世代で今２７歳で無職だけど社労士、行政書士、宅建、簿記３級持ってるから
３５過ぎたら開業できるように頑張る。
３５過ぎたら開業できるように頑張る。
776 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/20(土) 20:07:59 ID:z03vp92E
777 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/20(土) 20:08:48 ID:qsMa2CMY
>>746
直雇用の方がコストが安いからだ。
後、勇気雇用の社員の方が、正社員より断然簡単に解雇できる分
雇用調整機能としての役割を果たしやすいからじゃないの？
ピンはね問題は労働者の問題ではなく、雇用主に対するもの。
直雇用の方がコストが安いからだ。
後、勇気雇用の社員の方が、正社員より断然簡単に解雇できる分
雇用調整機能としての役割を果たしやすいからじゃないの？
ピンはね問題は労働者の問題ではなく、雇用主に対するもの。
778 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/20(土) 20:13:02 ID:qsMa2CMY
779 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/20(土) 20:15:59 ID:z03vp92E
資格はとった後のビジョンを鮮明に描けているかどうかが
重要だと思う。とった後が本当の勝負だからね。この世代
で資格系狙ってる人でいないと思うけど資格をとることが
目的化しちゃうのだけは気をつけて欲しいな。
重要だと思う。とった後が本当の勝負だからね。この世代
で資格系狙ってる人でいないと思うけど資格をとることが
目的化しちゃうのだけは気をつけて欲しいな。
780 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/20(土) 20:27:27 ID:eXp9/dGA
経験がつみながら資格を取れれば最高だが、
経験がないと就職できないので資格取るだけに終わりそう・・・
経験がないと就職できないので資格取るだけに終わりそう・・・
781 ：日本をダメにした世代代表：2006/05/20(土) 20:27:52 ID:F/PhVhWq
資格など死角になるだけだ。
資格があってもセールス能力がなけりゃ
お客は取れず、収入もなし。
結局は実力が大切なのよ。資格は補助手段でしかない。
資格があってもセールス能力がなけりゃ
お客は取れず、収入もなし。
結局は実力が大切なのよ。資格は補助手段でしかない。
782 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/20(土) 20:31:10 ID:+HmJZRrn
親が団塊でいい思いしてる奴は、まだいいよ。金残してくれるだろ。
俺なんて親も甘い汁すってないからな。
俺なんて親も甘い汁すってないからな。
783 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/20(土) 20:32:10 ID:iZtcCY8C
ここで派遣会社憎しって書いてる奴、動機が不純だな。
派遣で働いてて派遣のデメリットを感じて不満を持ってるなら、
派遣の給料が安いことと、不安定来ようなのを不満に感じてるはずだ。
２ちゃんねるで見かける匿名の派遣批判者はなぜか、派遣の雇用主に対する憎悪を抱いてる。
そして、派遣会社そのものを消滅させたがってるのが変。
何らかの不純な動機でやってるようなきがするね。
派遣で働いてて派遣のデメリットを感じて不満を持ってるなら、
派遣の給料が安いことと、不安定来ようなのを不満に感じてるはずだ。
２ちゃんねるで見かける匿名の派遣批判者はなぜか、派遣の雇用主に対する憎悪を抱いてる。
そして、派遣会社そのものを消滅させたがってるのが変。
何らかの不純な動機でやってるようなきがするね。
784 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/20(土) 20:33:09 ID:CUrfthW7
>>769に書いた様なことがなければ派遣社員の手取りが平均200万円前後という事態にはならないと思うがその点はいかがなものだろうか？
勿論、高時給の優秀な派遣社員が派遣期間終了と同時に元派遣先と直接雇用を結び正社員となり、
結果としてあまり時給が高くない派遣社員が派遣社員として残り続けた平均が約200万円ということだろう、と個人的には何の根拠もないが推測してる。
元々あまり賃金が高くない人も企業内に沢山居たが、近年は配置転換が巧く出来なくなった、という企業の実力の無さが招いた結果だと思う。
産業ごと衰退した業界もあるが、身の丈に合わないバブル投資をしたツケが極端な人員削減や若年派遣に押し付けられているのではないだろうか。
勿論、高時給の優秀な派遣社員が派遣期間終了と同時に元派遣先と直接雇用を結び正社員となり、
結果としてあまり時給が高くない派遣社員が派遣社員として残り続けた平均が約200万円ということだろう、と個人的には何の根拠もないが推測してる。
元々あまり賃金が高くない人も企業内に沢山居たが、近年は配置転換が巧く出来なくなった、という企業の実力の無さが招いた結果だと思う。
産業ごと衰退した業界もあるが、身の丈に合わないバブル投資をしたツケが極端な人員削減や若年派遣に押し付けられているのではないだろうか。
785 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/20(土) 20:34:38 ID:1Eloza0J
大都市圏に住んでいながら就職できないくせに「時代が悪い」なんて言ってる奴は甘え。
そういう奴が自分を正当化するために、このスレはこんなに伸びるんだろうな。
そういう奴が自分を正当化するために、このスレはこんなに伸びるんだろうな。
786 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/20(土) 20:35:39 ID:tTMQUSi8
でも資格さえ取れない低レベルな奴はもっと信用されない。実務経験なんて
金さえあれば何とかなる。弥生会計給与買えばいいじゃん。
金さえあれば何とかなる。弥生会計給与買えばいいじゃん。
787 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/20(土) 20:37:35 ID:z03vp92E
地方は本当にキツイぞ・・・・。
788 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/20(土) 20:38:31 ID:1Eloza0J
地方は今でも正社員になるのは相当厳しい。
789 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/20(土) 20:48:53 ID:z03vp92E
俺、地方出身なんだけど間違って地方にユーターンした奴ら
は大失敗したって思ってる奴が多数・・・。転職もその地方
の中だと難しいからな。実家が都市部にある人はそれだけで
実は大きなアドバンテージじゃないかな。
は大失敗したって思ってる奴が多数・・・。転職もその地方
の中だと難しいからな。実家が都市部にある人はそれだけで
実は大きなアドバンテージじゃないかな。
790 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/20(土) 20:50:01 ID:Omc6DYiy
>>785
地方なんて、中核都市でも新卒以外は正社員の求人は少ないよ。
上場企業では経験豊富なＵターン組かスーパーマンかベテランばかり。
某ネット系旅行会社なんかは地方には事務所を置かずに直行直帰、車輛持ち込みでも保険代の補助やガソリン代無し。
ある出版社はルートセールスで時給780円+能力実績給、時間は10時～15時。
そういうのが嫌ならパート(:750～800円+交通費一万円+寸志年間数万円)か派遣(:1000～1200円のみ、交通費･寸志無し)。
いくら資格を取ろうが実務経験が無いから無意味。
むしろ資格が無くて経験がある方が安く雇えて歓迎されるのが現実。
地方なんて、中核都市でも新卒以外は正社員の求人は少ないよ。
上場企業では経験豊富なＵターン組かスーパーマンかベテランばかり。
某ネット系旅行会社なんかは地方には事務所を置かずに直行直帰、車輛持ち込みでも保険代の補助やガソリン代無し。
ある出版社はルートセールスで時給780円+能力実績給、時間は10時～15時。
そういうのが嫌ならパート(:750～800円+交通費一万円+寸志年間数万円)か派遣(:1000～1200円のみ、交通費･寸志無し)。
いくら資格を取ろうが実務経験が無いから無意味。
むしろ資格が無くて経験がある方が安く雇えて歓迎されるのが現実。
791 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/20(土) 20:52:37 ID:PlAcr/MJ
>>783
派遣屋工作員乙！
派遣屋工作員乙！
792 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/20(土) 20:53:03 ID:z03vp92E
地方で強いのは老人介護や看護や医療。
地方の国立文系卒の男より看護学校でた女の子のほうが収入も安定性も
圧倒的に上なんだよね。それが地方。
地方の国立文系卒の男より看護学校でた女の子のほうが収入も安定性も
圧倒的に上なんだよね。それが地方。
793 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/20(土) 20:56:01 ID:z03vp92E
地方の公務員募集は
市職員、事務職４人募集
市職員、看護師１００人募集
マジでこんなん。
市職員、事務職４人募集
市職員、看護師１００人募集
マジでこんなん。
794 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/20(土) 20:59:57 ID:z03vp92E
んで氷河期世代の男が多数、病院に看護師として研修にきてるわけだ。
２６とか２７とか２８ぐらいの年齢の男の人が看護師の研修でお婆ちゃんを
車椅子に乗せてたりな。
２６とか２７とか２８ぐらいの年齢の男の人が看護師の研修でお婆ちゃんを
車椅子に乗せてたりな。
795 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/20(土) 21:04:17 ID:Omc6DYiy
>>793
あるあるw...orz
最近は公務員ですら滅茶苦茶な採用してるみたい。
～2003年:事務60人、看護士20人
2004:事5人、看80人
2005:事10人、看50人
2006:事80人、看100人
こんな感じだよ
あるあるw...orz
最近は公務員ですら滅茶苦茶な採用してるみたい。
～2003年:事務60人、看護士20人
2004:事5人、看80人
2005:事10人、看50人
2006:事80人、看100人
こんな感じだよ
796 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/20(土) 21:06:10 ID:u2fyKdCg
たまに来てウザイ事言う人は、最初の注意書きみてね。
797 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/20(土) 21:10:08 ID:Xq8Cgx82
今は全国転勤が普通なんだから、コア社員は転勤で地方にやってくる。
欲しいのは使い捨て奴隷。
地方が悲惨なのはある意味当たり前
欲しいのは使い捨て奴隷。
地方が悲惨なのはある意味当たり前
798 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/20(土) 21:16:39 ID:z03vp92E
世代格差といっしょに地方格差も訪れてる。地方出身はある意味
ダブルパンチ喰らった気がしないでもない。
ダブルパンチ喰らった気がしないでもない。
799 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/20(土) 21:27:16 ID:z03vp92E
氷河期世代の地方出身の文系のリアル
氷河期→どうせ都市部のやばい民間や派遣をするぐらいなら
せめて地元へ→氷河期の間に地方にも派遣会社が乱立→下手にUターンして
逆に身動きとれなくなる。
こういうの多い？
氷河期→どうせ都市部のやばい民間や派遣をするぐらいなら
せめて地元へ→氷河期の間に地方にも派遣会社が乱立→下手にUターンして
逆に身動きとれなくなる。
こういうの多い？
800 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/20(土) 21:47:28 ID:VEUiZKgY
東京の新卒就職倍率は今年6倍。大阪・名古屋などの都市圏は2倍。
地方は1を割ってるという記事を毎日新聞で読んだ。
つまり、東京は絶好調だ。それを見て景気が回復してると言っている。
大阪･名古屋とでもだいぶ差があるのに…
地方は1を割ってるという記事を毎日新聞で読んだ。
つまり、東京は絶好調だ。それを見て景気が回復してると言っている。
大阪･名古屋とでもだいぶ差があるのに…
801 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/20(土) 21:56:28 ID:Xq8Cgx82
今更 新卒といわれてもね・・・・・・・
よくわからんけど、ガイアの夜明けでは理工系機械・電気電子の学生の
争奪戦を特集していたけど、それ以外は厳選スタンスだったぞ。
文系の春なんて高度成長期よもう一度と同じで幻想ですよ
よくわからんけど、ガイアの夜明けでは理工系機械・電気電子の学生の
争奪戦を特集していたけど、それ以外は厳選スタンスだったぞ。
文系の春なんて高度成長期よもう一度と同じで幻想ですよ
802 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/20(土) 21:57:01 ID:lbiqKYjV
>>799
まさしく俺のことを・・・
まさしく俺のことを・・・
803 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/20(土) 21:58:02 ID:Yoc7SoT8
文系には春はないのだろうか
804 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/20(土) 22:04:32 ID:M0vg6m2Z
文系は選択しちゃいかん
805 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/20(土) 22:05:35 ID:Xq8Cgx82
バブル期は文系の春と言えるんじゃないか?
でも、バブル世代はタブついているからリストラ候補だけどな・・・・orz
あと団塊世代も文系マンセー
でも、バブル世代はタブついているからリストラ候補だけどな・・・・orz
あと団塊世代も文系マンセー
806 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/20(土) 22:05:46 ID:VEUiZKgY
大学の学部選択の時点で運命が決まるのかよ…
そんな社会って…
そんな社会って…
807 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/20(土) 22:09:15 ID:z03vp92E
電気、機械、電子は研究室のコネとかでパイプがしっかりしてるから
漏れが少ない。文系は基本オープンで競い合う上に景気によって門戸が
開いたり閉じたりするから不確定要素が強い。この氷河期世代は門戸
が閉じてる時期に就活するはめになったから、難しい戦いを強いられる
ことになったのだろうな。文系は立ち回りのうまさが上手いか下手かで
全てが決まるといっても過言ではない。同じ能力でも立ち回り、事の運び
方次第で天国にも地獄にもいく。氷河期世代はコースカットされまくった
から立ち回りが難しいんだよ。
漏れが少ない。文系は基本オープンで競い合う上に景気によって門戸が
開いたり閉じたりするから不確定要素が強い。この氷河期世代は門戸
が閉じてる時期に就活するはめになったから、難しい戦いを強いられる
ことになったのだろうな。文系は立ち回りのうまさが上手いか下手かで
全てが決まるといっても過言ではない。同じ能力でも立ち回り、事の運び
方次第で天国にも地獄にもいく。氷河期世代はコースカットされまくった
から立ち回りが難しいんだよ。
808 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/20(土) 22:09:22 ID:Yoc7SoT8
文系の偏差値６０より
理系の４５のほうが就職しやすいと思うよ。
俺は文系氷河期ってのもあって
営業とＳＥしか選択肢を見つけることができなかった。
理系なら、もっと選択肢があったと思う。
今はスパイラルにはまってる・・・OTZ
理系の４５のほうが就職しやすいと思うよ。
俺は文系氷河期ってのもあって
営業とＳＥしか選択肢を見つけることができなかった。
理系なら、もっと選択肢があったと思う。
今はスパイラルにはまってる・・・OTZ
809 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/20(土) 22:20:46 ID:z03vp92E
逆に言えばそこで勝ち抜いた氷河期文系はエリートってことに
なる。単純な頭の良さというよりも立ち回りと事の運び方の
うまさが鍵になったと思う。理系でも情報とかは微妙で強いのは
機械と電気、電子だよ。理系だからいいかっていうとそうでもな
いよ。理系はパイプがしっかりしてるってのが大きいんじゃないな。
氷河期文系は立ち回りの上手さ、事の運び方の上手さ、行動力、と
総合力が重要。選択肢を創り出す能力や探し出す能力、そして、それ
に向かって特攻する勢いや行動力・・・。実は文系って過酷なのかも
しれないね。
なる。単純な頭の良さというよりも立ち回りと事の運び方の
うまさが鍵になったと思う。理系でも情報とかは微妙で強いのは
機械と電気、電子だよ。理系だからいいかっていうとそうでもな
いよ。理系はパイプがしっかりしてるってのが大きいんじゃないな。
氷河期文系は立ち回りの上手さ、事の運び方の上手さ、行動力、と
総合力が重要。選択肢を創り出す能力や探し出す能力、そして、それ
に向かって特攻する勢いや行動力・・・。実は文系って過酷なのかも
しれないね。
810 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/20(土) 22:24:44 ID:rsAi6a4L
>>800
東京うらやましい・・・
東京うらやましい・・・
811 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/20(土) 22:26:43 ID:oSGZZ0nB
俺が新卒の時はこんな感じだったな。
法・経・商→DQN営業、なんちゃってSE、えせプログラマ
理工→研究、開発、SE、プログラマ
薬→製薬研究・開発、ドラッグストア
医→医者
法・経・商→DQN営業、なんちゃってSE、えせプログラマ
理工→研究、開発、SE、プログラマ
薬→製薬研究・開発、ドラッグストア
医→医者
812 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/20(土) 22:28:40 ID:Xq8Cgx82
813 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/20(土) 22:29:52 ID:smkUDCVc
不幸な世代だ
814 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/20(土) 22:32:34 ID:VEUiZKgY
815 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/20(土) 22:36:43 ID:nk2rkwwv
泣きたくなってきた・・・
816 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/20(土) 22:38:38 ID:QVvroyPi
>>807
立ち回りのうまさ、これこそが一番大事なスキルなんだけどな、
文系職とくに営業とか幹部候補にとって。
その辺学生の時分に分かってる椰子は
あまりおらんやろね。
親も子供には苦労させたくないとか言うて
家で社会のドロドロしたところは教えず、過保護に育てていると、
立ち回りのうまさなんて身につかないから社会に出たときに
余計苦労するだろうに
立ち回りのうまさ、これこそが一番大事なスキルなんだけどな、
文系職とくに営業とか幹部候補にとって。
その辺学生の時分に分かってる椰子は
あまりおらんやろね。
親も子供には苦労させたくないとか言うて
家で社会のドロドロしたところは教えず、過保護に育てていると、
立ち回りのうまさなんて身につかないから社会に出たときに
余計苦労するだろうに
817 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/20(土) 23:10:21 ID:z03vp92E
>>816
正に俺が学生の時そうだったから「立ち回りの巧さ」の重要性を身にしみて
感じてる。文系の偏差値なんぞ「立ち回りの巧さ」で＋１０にも－１０にも
なると思う。バブルやゆとりはは、そんなもん気にせずとも素直に行動して
いれば門は広いから、なんとでもなった。でも氷河期はそうじゃない。
氷河期世代は大学受験もそれなりに苦労してる人が多いから潜在意識の中で
はやはり偏差値からくるプライドを多少なりとももってる人は多いと思うん
だけど、皮肉なことに氷河期世代にとって足枷になってるってわけだ。
氷河期世代凡人にこそ立ち回りの巧さが最後の残された武器になると思う。
てか俺が氷河期喰らって地べたを這いずり回り、だした結論・・・。ｶﾅｼｲ。
正に俺が学生の時そうだったから「立ち回りの巧さ」の重要性を身にしみて
感じてる。文系の偏差値なんぞ「立ち回りの巧さ」で＋１０にも－１０にも
なると思う。バブルやゆとりはは、そんなもん気にせずとも素直に行動して
いれば門は広いから、なんとでもなった。でも氷河期はそうじゃない。
氷河期世代は大学受験もそれなりに苦労してる人が多いから潜在意識の中で
はやはり偏差値からくるプライドを多少なりとももってる人は多いと思うん
だけど、皮肉なことに氷河期世代にとって足枷になってるってわけだ。
氷河期世代凡人にこそ立ち回りの巧さが最後の残された武器になると思う。
てか俺が氷河期喰らって地べたを這いずり回り、だした結論・・・。ｶﾅｼｲ。
818 ： ：2006/05/20(土) 23:21:04 ID:7tlX2jnX
派遣が嫌なら正社員になればいいのに。
正社員になれなかったのは努力不足だろ。能力が低い自分を恨め
ｂｙ 2007年度新卒
就職＠2ch掲示板
http://money4.2ch.net/recruit/
派遣と請負には就職するな
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1147948844/l50
正社員になれなかったのは努力不足だろ。能力が低い自分を恨め
ｂｙ 2007年度新卒
就職＠2ch掲示板
http://money4.2ch.net/recruit/
派遣と請負には就職するな
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1147948844/l50
819 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/20(土) 23:26:05 ID:GNT+8x+A
団塊世代とバブル世代と就職バブル世代を食い物にした
ビジネスを就職氷河期世代で立ち上げ、やつらから金を巻き上げる。
こんなドラマがあったら私は毎週欠かさず見ることでありましょう。
録画もしてしまうことでありましょう。
ビジネスを就職氷河期世代で立ち上げ、やつらから金を巻き上げる。
こんなドラマがあったら私は毎週欠かさず見ることでありましょう。
録画もしてしまうことでありましょう。
820 ： ：2006/05/20(土) 23:27:50 ID:7tlX2jnX
就職氷河期世代といってもみんな就職してるだろ。
自分の無能さを時代のせいにするなよ。お前らはバブル期に就活しても失敗してたよ。
自分の無能さを時代のせいにするなよ。お前らはバブル期に就活しても失敗してたよ。
821 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/20(土) 23:34:06 ID:EK/8xmc1
みんなはしてないなあ。就職。
友達の中で就職したのは自分だけ。しかも超絶ブラック。
友達の中で一番頭のいい、卒業式で総代？とかなっちゃう人も
契約にしかなれなかったみたい。
微妙なランクの大学だったせいもあるかもしれないけど、
ブラック企業の為に引越しまでして、そのときの不動産屋に
「その大学でてれば昔なら商社とか勤められたのにね～」って
言われた･･･
就職先が不満だなんて一言も言ってないのにｗ
顔に出てたかな
友達の中で就職したのは自分だけ。しかも超絶ブラック。
友達の中で一番頭のいい、卒業式で総代？とかなっちゃう人も
契約にしかなれなかったみたい。
微妙なランクの大学だったせいもあるかもしれないけど、
ブラック企業の為に引越しまでして、そのときの不動産屋に
「その大学でてれば昔なら商社とか勤められたのにね～」って
言われた･･･
就職先が不満だなんて一言も言ってないのにｗ
顔に出てたかな
822 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/20(土) 23:34:28 ID:z03vp92E
・・・別にここにいる奴は無職ってわけじゃないと思うんだけど。
823 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/20(土) 23:40:52 ID:rcp1RC4k
824 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/20(土) 23:43:57 ID:EOAXEyGf
825 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/20(土) 23:45:38 ID:eiuL1t6B
無能なうえに時代の厳しさが加味されてるからきついのさ
826 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/20(土) 23:50:23 ID:ggKubNfZ
どうせ時代の厳しさなんて関係ないくらい無能なんだろｗ
827 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/20(土) 23:54:59 ID:rYDiD3be
私も最近自分が就活で不安定で、彼氏に本心じゃないのに別れようとか言っちゃったり、
自分を情けなく思ったり毎日が大変です。頭ではがんばらなきゃって思っててもなかなか体がついてかないんですよね。
でもうつになりやすい人って、うまくいかないことを全部自分の努力が足りないせいだと思って
自分を責めちゃうらしいです。だからここですごく悩んでる皆には、ほんとに無理しないでほしいです。
正直こういうことを言えた身分ではないですが。
今やっていることの手を休めて、旅行に行ったり、時間を気にせず思い切り遊んでみたり、
美味しいものをいっぱい食べて、幸せな気分になったりしてはどうでしょうか。遊ぶのはほんとに徹底的に遊んだ方がいいですよ（^^）
好きなこと、楽しいことを楽しいと思うことがとっても大切なんじゃないかな。
自分を情けなく思ったり毎日が大変です。頭ではがんばらなきゃって思っててもなかなか体がついてかないんですよね。
でもうつになりやすい人って、うまくいかないことを全部自分の努力が足りないせいだと思って
自分を責めちゃうらしいです。だからここですごく悩んでる皆には、ほんとに無理しないでほしいです。
正直こういうことを言えた身分ではないですが。
今やっていることの手を休めて、旅行に行ったり、時間を気にせず思い切り遊んでみたり、
美味しいものをいっぱい食べて、幸せな気分になったりしてはどうでしょうか。遊ぶのはほんとに徹底的に遊んだ方がいいですよ（^^）
好きなこと、楽しいことを楽しいと思うことがとっても大切なんじゃないかな。
828 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/21(日) 00:20:33 ID:0FNlwyTY
829 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/21(日) 00:29:53 ID:7P/n4HBU
地方だと、リアルで月給与8万なんてザラだから。
既に地方の若年層の給与水準は先進国から転落しております。
そういう奴等が、ニュース系板辺りに散見される「日本に住めるだけ有難く思え」的書き込みを見たら、どう思うか…。
既に地方の若年層の給与水準は先進国から転落しております。
そういう奴等が、ニュース系板辺りに散見される「日本に住めるだけ有難く思え」的書き込みを見たら、どう思うか…。
830 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/21(日) 00:39:33 ID:bSsVNiYq
831 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/21(日) 01:07:39 ID:ZeAcZAU0
あ～～～～もうそろそろ今年も半分終わる
つまんない人生だな俺
つまんない人生だな俺
832 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/21(日) 01:08:38 ID:+7YjpN1u
確かに本当にダメな人はいる。しかし、そこそこの人が被害を受けてるのが困る。
バブル期でそこそこの能力→大企業
氷河期でそこそこの能力→DQN企業、派遣、無職
一部のエリートは今も昔もエリートコース。氷河期も厳選採用されて格差社会の上の方。
バブル期でそこそこの能力→大企業
氷河期でそこそこの能力→DQN企業、派遣、無職
一部のエリートは今も昔もエリートコース。氷河期も厳選採用されて格差社会の上の方。
833 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/21(日) 01:14:15 ID:blgvyoMB
ちょうど２００７年問題で何にも努力しないで
バンバン一流企業に決まる子達が憎らしい・・・
バンバン一流企業に決まる子達が憎らしい・・・
834 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/21(日) 01:46:05 ID:HT0isQMm
>>833
つーか、自社の業績判断が報道を通してしか出来ない会社の商品なんて買うのアホらしいし
回りに合わせておけば安心、な経営陣･人事の会社なんて入れても断る。
…もうそんな機会は来ないけどなorz
つーか、自社の業績判断が報道を通してしか出来ない会社の商品なんて買うのアホらしいし
回りに合わせておけば安心、な経営陣･人事の会社なんて入れても断る。
…もうそんな機会は来ないけどなorz
835 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/21(日) 01:48:17 ID:3Sjzr8xp
広いフロア恐怖症になってしまった・・・
小さい会社が俺には向いてるようだ
小さい会社が俺には向いてるようだ
836 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/21(日) 01:49:38 ID:Ia+fn9sn
バイトでもいいからと思って面接受けもう50社超えるかなぁ。
最近はバイトでも厳しいし、細かいね。
飲食店でも皿洗い（キッチン）から入ってもホール（接客）の勉強、会議、会計などの
仕事を覚えてもらうとかでこれで時給数百円ってありえねえ。しかも残業あるかもだと？
だからすぐ辞める人が多くてずっと求人出してるんだろうなぁ。
最近はバイトでも厳しいし、細かいね。
飲食店でも皿洗い（キッチン）から入ってもホール（接客）の勉強、会議、会計などの
仕事を覚えてもらうとかでこれで時給数百円ってありえねえ。しかも残業あるかもだと？
だからすぐ辞める人が多くてずっと求人出してるんだろうなぁ。
837 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/21(日) 01:51:12 ID:3Sjzr8xp
バイトに仕事の責任求めるなっつーの
責任おしつけたきゃ正社員にしろ
責任おしつけたきゃ正社員にしろ
838 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/21(日) 02:01:42 ID:XyBQpOgU
839 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/21(日) 02:04:57 ID:Ia+fn9sn
スーパーや食品関係とかは季節や時期によっては
「得意先の商品を天引きで買ってもらう事もあるんですが・・」と言われて
何かもうどう返事しようか迷ったけど結局断ってしまったよ。
あと、「店舗によっては「異動」もあるかもしれません、酒の免許も取って
頂く事もあります」
バイトでも異動や免許取得の時代になりましたか、そうですか。
「得意先の商品を天引きで買ってもらう事もあるんですが・・」と言われて
何かもうどう返事しようか迷ったけど結局断ってしまったよ。
あと、「店舗によっては「異動」もあるかもしれません、酒の免許も取って
頂く事もあります」
バイトでも異動や免許取得の時代になりましたか、そうですか。
840 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/21(日) 02:05:34 ID:SPU9s21r
841 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/21(日) 02:07:19 ID:HYNQqd+j
放っておけばどんどん搾取が強烈になってくるよ。
それが資本主義の本質。
いや、人間の本質かな。
他人を奴隷にできるなら、実はそれが一番いいんだ。
もちろん目の前に奴隷がいると心が痛むけど、見えないところで働く分にはOK
それが資本主義の本質。
いや、人間の本質かな。
他人を奴隷にできるなら、実はそれが一番いいんだ。
もちろん目の前に奴隷がいると心が痛むけど、見えないところで働く分にはOK
842 ：BSディベート出演者よりコピペ：2006/05/21(日) 03:29:34 ID:yrkY1I6d
大沢 真知子（おおさわ まちこ） ：日本女子大学教授
1952年 東京都生まれ。
南イリノイ大学経済研究課博士課程修了。
以後、コロンビア大学で研究活動を続け、Ph.D（経済学博士）シカゴ大学ヒューレット・フェロー。
ミシガン大学ディアボーン校助教授、日本労働研究機構研究員、亜細亜大学助教授を経て現職。専門は労働経済学。
経済のグローバル化の中で就業形態がどのように変化していくのかを国際比較の視点から研究。
内閣府男女共同参画会議専門調査会、厚生労働省パート労働研究会で委員を努め、雇用制度や政策について積極的に提言をしている。
フリーターなど非正規雇用者が増大した背景にはふたつの要因がある景気の変動と経済のグローバル化である。
非正規労働者は１９７０年代後半から一貫して増え続けており、好況期にも増加傾向にあったことからすると、
経済のグローバル化にともなうコスト競争の激化という経済の構造変化が、この増加をもたらしていると考えることができる。
これは先進国に共通して見られる現象である。従って、景気が回復し労働人口が減少しても、
フリーターが速やかに正規雇用されていくとは考え難い。
フリーターなどの非正規雇用者が減る事はなく、むしろ社会の底辺に固定され、階層化してしまう恐れがある。
（続く）
1952年 東京都生まれ。
南イリノイ大学経済研究課博士課程修了。
以後、コロンビア大学で研究活動を続け、Ph.D（経済学博士）シカゴ大学ヒューレット・フェロー。
ミシガン大学ディアボーン校助教授、日本労働研究機構研究員、亜細亜大学助教授を経て現職。専門は労働経済学。
経済のグローバル化の中で就業形態がどのように変化していくのかを国際比較の視点から研究。
内閣府男女共同参画会議専門調査会、厚生労働省パート労働研究会で委員を努め、雇用制度や政策について積極的に提言をしている。
フリーターなど非正規雇用者が増大した背景にはふたつの要因がある景気の変動と経済のグローバル化である。
非正規労働者は１９７０年代後半から一貫して増え続けており、好況期にも増加傾向にあったことからすると、
経済のグローバル化にともなうコスト競争の激化という経済の構造変化が、この増加をもたらしていると考えることができる。
これは先進国に共通して見られる現象である。従って、景気が回復し労働人口が減少しても、
フリーターが速やかに正規雇用されていくとは考え難い。
フリーターなどの非正規雇用者が減る事はなく、むしろ社会の底辺に固定され、階層化してしまう恐れがある。
（続く）
843 ：BSディベート「出演者の主張」よりコピペ：2006/05/21(日) 03:30:37 ID:yrkY1I6d
（続き）
日本の労働市場は、正社員(正規雇用者)を前提に労働法や社会の仕組みが作られてきた。
また、入社してから仕事の経験を積み、キャリアを形成していくことが一般であり、途中からここに入ることができにくい。
結果として、フリーターが正規雇用につく道も狭くなっている。
グローバル化にうまく対応した国をみてみると、正社員の働き方を変え、労働時間を短くしたり、
多様な働き方の選択肢を提供することで、この変化に対応しているところが多い。
経済のサービス化が共働き世帯をふやした結果、家族を配慮して働きたいと考えるひとがふえただけでなく、
新しいことを学んだり、社会活動をするために、所定時間内で働きたいと考える労働者がふえたからだ。
日本では、正社員がこのような働き方を選べるしくみがない。これからの日本の労働市場を考えると、
団塊の世代の退職をきっかけに女性の労働市場への参画が進む。
これまで家庭を犠牲にして会社を優先してきた正社員の働き方はむずかしくなる。
正規雇用者の長時間労働が経済を発展させるという考え方を転換する時期にきている。
労働時間を短くして労働生産性を上げることで経済を発展させる新しいシステムが必要なのだ。
結局、フリーター問題は正社員のあり方が変わらなければ解決できない問題であり正社員の働き方を柔軟にできるかどうかにかかっている。
解雇規制の見直しが議論されているが、欧米のように労働市場の流動性を高めるために雇用規制を緩和して企業が解雇をしやすくする事については反対である。
社会にセーフティーネットが十分に備わっていないからだ。オランダでは、雇用保障を守る代わりに、賃上げを抑制し、代わりに働き方を変えることで労使合意している。
解雇規制の緩和はむしろ従業員から忠誠心を奪い、生産性を下げることにつながる。
非正社員から正社員への移動を進めることと、正社員の働き方を柔軟にし、ワークライフバランスのとれた働き方を可能にすることで、
グローバル化が必要とする変化への柔軟性とコストの削減を同時に実現することができるのではないだろうか。
いまはその可能性を探る時期だ。さらに、国は、雇用形態によって、雇用保障や社会保障に差がないしくみを整えることが必要だと考える。
日本の労働市場は、正社員(正規雇用者)を前提に労働法や社会の仕組みが作られてきた。
また、入社してから仕事の経験を積み、キャリアを形成していくことが一般であり、途中からここに入ることができにくい。
結果として、フリーターが正規雇用につく道も狭くなっている。
グローバル化にうまく対応した国をみてみると、正社員の働き方を変え、労働時間を短くしたり、
多様な働き方の選択肢を提供することで、この変化に対応しているところが多い。
経済のサービス化が共働き世帯をふやした結果、家族を配慮して働きたいと考えるひとがふえただけでなく、
新しいことを学んだり、社会活動をするために、所定時間内で働きたいと考える労働者がふえたからだ。
日本では、正社員がこのような働き方を選べるしくみがない。これからの日本の労働市場を考えると、
団塊の世代の退職をきっかけに女性の労働市場への参画が進む。
これまで家庭を犠牲にして会社を優先してきた正社員の働き方はむずかしくなる。
正規雇用者の長時間労働が経済を発展させるという考え方を転換する時期にきている。
労働時間を短くして労働生産性を上げることで経済を発展させる新しいシステムが必要なのだ。
結局、フリーター問題は正社員のあり方が変わらなければ解決できない問題であり正社員の働き方を柔軟にできるかどうかにかかっている。
解雇規制の見直しが議論されているが、欧米のように労働市場の流動性を高めるために雇用規制を緩和して企業が解雇をしやすくする事については反対である。
社会にセーフティーネットが十分に備わっていないからだ。オランダでは、雇用保障を守る代わりに、賃上げを抑制し、代わりに働き方を変えることで労使合意している。
解雇規制の緩和はむしろ従業員から忠誠心を奪い、生産性を下げることにつながる。
非正社員から正社員への移動を進めることと、正社員の働き方を柔軟にし、ワークライフバランスのとれた働き方を可能にすることで、
グローバル化が必要とする変化への柔軟性とコストの削減を同時に実現することができるのではないだろうか。
いまはその可能性を探る時期だ。さらに、国は、雇用形態によって、雇用保障や社会保障に差がないしくみを整えることが必要だと考える。
844 ：BSディベート「出演者の主張」よりコピペ：2006/05/21(日) 03:32:27 ID:yrkY1I6d
鴨 桃代（かも ももよ） ：全国ユニオン会長
1948年 静岡県生まれ。淑徳大学卒業後、千葉市役所にて保育士として勤務。
誰でも一人でも入れる労働組合「なのはなユニオン」結成。書記長就任（現・委員長）以来、
非正規雇用者の労働の権利を守るために活動を続け、全国各地のユニオンとも連携をとりネットワークを広げる。
02年 全国コミュニティ・ユニオン連合会（全国ユニオン）結成。会長就任。
04年 非正規雇用フォーラム結成。共同代表就任。
景気が回復してもフリーターの数は多少減るものの、劇的に改善されることはない。
むしろ、このまま“中高年フリーター”として、非正規労働者として固定化される。
（続く）
1948年 静岡県生まれ。淑徳大学卒業後、千葉市役所にて保育士として勤務。
誰でも一人でも入れる労働組合「なのはなユニオン」結成。書記長就任（現・委員長）以来、
非正規雇用者の労働の権利を守るために活動を続け、全国各地のユニオンとも連携をとりネットワークを広げる。
02年 全国コミュニティ・ユニオン連合会（全国ユニオン）結成。会長就任。
04年 非正規雇用フォーラム結成。共同代表就任。
景気が回復してもフリーターの数は多少減るものの、劇的に改善されることはない。
むしろ、このまま“中高年フリーター”として、非正規労働者として固定化される。
（続く）
845 ：BSディベート「出演者の主張」よりコピペ：2006/05/21(日) 03:33:01 ID:yrkY1I6d
（続き）
若年雇用の問題は、景気が回復すれば正規雇用が増え、フリーターなどの非正規雇用が解消するというものではないと思う。
そもそもフリーターが増えたのは景気の要因もあるが、労働市場の構造的な問題が大きい。
９５年、日経連（現日本経団連）が「新時代の日本的経営」を公表し、パートや派遣など非正規労働者で正規労働者の代替をしていくことを方針化した。
これ以降、 国の政策は派遣法の改正などを通して、非正規労働者を増やす方向に動いてきた。
企業は、リストラを行う一方で、正規雇用を控え、非正規労働者を採用することで、人件費を圧縮して景気を回復させてきた。
しかも、フリーターなど非正規労働者の仕事における能力が、正規労働者と比べて遜色がない事を、実は企業が一番よく認識している。
人件費がかからず、雇用調整も容易で、雇用責任もない、そして労働能力が高いとなれば、より非正規労働者への依存は強まり、正規労働者を雇わなくなるでしょう。
フリーターが今の状態から抜け出そうと努力しても、今よりも少しだけ待遇面がよい非正規雇用に転職はできても、正規労働者に転換することは難しく、根本的な解決はなされない。
非正規労働者の問題は正規労働者との賃金・待遇格差の是正がなされなければ解決とはならない。
それを阻害しているのは、企業と一方では労組といわれているが、企業と労働組合は立場が違う。
労働組合は非正規労働者の現状について同じ労働者としての共感や理解をもつことが求められている。
正規労働者の既得権益も、賃金カットやボーナスの減額が強いられている。
そのうえ、ホワイトカラー・イグゼンプションや解雇規制の見直しが提案されるなど、その地位も決して盤石なものではない。
非正規労働者の問題は正規労働者の労働条件悪化の問題と表裏一体なのであり、全労働者の問題であると言える。
若年雇用の問題は、景気が回復すれば正規雇用が増え、フリーターなどの非正規雇用が解消するというものではないと思う。
そもそもフリーターが増えたのは景気の要因もあるが、労働市場の構造的な問題が大きい。
９５年、日経連（現日本経団連）が「新時代の日本的経営」を公表し、パートや派遣など非正規労働者で正規労働者の代替をしていくことを方針化した。
これ以降、 国の政策は派遣法の改正などを通して、非正規労働者を増やす方向に動いてきた。
企業は、リストラを行う一方で、正規雇用を控え、非正規労働者を採用することで、人件費を圧縮して景気を回復させてきた。
しかも、フリーターなど非正規労働者の仕事における能力が、正規労働者と比べて遜色がない事を、実は企業が一番よく認識している。
人件費がかからず、雇用調整も容易で、雇用責任もない、そして労働能力が高いとなれば、より非正規労働者への依存は強まり、正規労働者を雇わなくなるでしょう。
フリーターが今の状態から抜け出そうと努力しても、今よりも少しだけ待遇面がよい非正規雇用に転職はできても、正規労働者に転換することは難しく、根本的な解決はなされない。
非正規労働者の問題は正規労働者との賃金・待遇格差の是正がなされなければ解決とはならない。
それを阻害しているのは、企業と一方では労組といわれているが、企業と労働組合は立場が違う。
労働組合は非正規労働者の現状について同じ労働者としての共感や理解をもつことが求められている。
正規労働者の既得権益も、賃金カットやボーナスの減額が強いられている。
そのうえ、ホワイトカラー・イグゼンプションや解雇規制の見直しが提案されるなど、その地位も決して盤石なものではない。
非正規労働者の問題は正規労働者の労働条件悪化の問題と表裏一体なのであり、全労働者の問題であると言える。
846 ：BSディベート「出演者の主張」よりコピペ：2006/05/21(日) 03:35:00 ID:yrkY1I6d
平野 岳史 (ひらの たけひと） ：（株）フルキャスト社長
1961年神奈川県生まれ。
神奈川大学経済学部卒業後、金融関係の会社に就職。3年後に退職、フリーターとしてアルバイト生活を送る。
87年 家庭教師の派遣ビジネスを起業。
90年「フルキャスト」設立。軽作業の「人材派遣事業」を立ち上げる。
04年 東証一部上場。
現在、 登録スタッフ135万人以上、グループ企業13社で「総合人材アウトソーシング業」を展開中。
日本ベンチャー協議会会長／ニュービジネス協議会理事。
景気回復と団塊の世代の大量定年退職で若年ニーズが高まるのは確実で、若年層の失業率は景気回復で、この２～３年の間に低下するだろう。
高賃金の世代が一斉にいなくなるので、企業の人件費に相当なゆとりが生まれてくる。
ただ、それがすぐに「正社員(正規雇用者)増」とならないのではないかと思う。
これまで日本の労働市場は正社員を守りすぎてきたが、企業にとって正社員(正規雇用者)を抱えるメリットが薄れてきているので、
今後は「正社員(正規雇用者)」と「非正社員（非正規雇用者）」という区分けは段々、無くなっていくのではないか？
業務請負や派遣、フリーターなど働き方は、今後さらに分化していくだろう。
フリーターは安定した雇用を得る為には自己を高めてスキルアップしていかなければならない。
（続く）
1961年神奈川県生まれ。
神奈川大学経済学部卒業後、金融関係の会社に就職。3年後に退職、フリーターとしてアルバイト生活を送る。
87年 家庭教師の派遣ビジネスを起業。
90年「フルキャスト」設立。軽作業の「人材派遣事業」を立ち上げる。
04年 東証一部上場。
現在、 登録スタッフ135万人以上、グループ企業13社で「総合人材アウトソーシング業」を展開中。
日本ベンチャー協議会会長／ニュービジネス協議会理事。
景気回復と団塊の世代の大量定年退職で若年ニーズが高まるのは確実で、若年層の失業率は景気回復で、この２～３年の間に低下するだろう。
高賃金の世代が一斉にいなくなるので、企業の人件費に相当なゆとりが生まれてくる。
ただ、それがすぐに「正社員(正規雇用者)増」とならないのではないかと思う。
これまで日本の労働市場は正社員を守りすぎてきたが、企業にとって正社員(正規雇用者)を抱えるメリットが薄れてきているので、
今後は「正社員(正規雇用者)」と「非正社員（非正規雇用者）」という区分けは段々、無くなっていくのではないか？
業務請負や派遣、フリーターなど働き方は、今後さらに分化していくだろう。
フリーターは安定した雇用を得る為には自己を高めてスキルアップしていかなければならない。
（続く）
847 ：BSディベート「出演者の主張」よりコピペ：2006/05/21(日) 03:35:37 ID:yrkY1I6d
（続き）
一方で広がった若者の格差に対して社会・企業が何が何でも平等を目指すべきかというとそうではない。
若者の格差があっても、格差間を移動できる仕組みとチャンスがあれば良い。
フリーター層の自己啓発をバックアップし、かつ今より企業側の「能力評価」制度が明確になれば、
スキル対価の発想が広がり、そのスキルがある人がそのポストに就けるチャンスが拡大することが重要だ。
能力の高い人には高い賃金など待遇を良くする。それが、日本の活力を失わせないためにも必要であり、それでこそ日本経済は活性化する。
年金や社会保障についても、単純に正社員と非正社員の違いをつけるのではなく、
長期的に貢献する方にはこれまでの正社員と同様に社会保障制度を充実させ、また断続的に働く方が不利にならないような年金制度を作れば良い。
画一的な対応でなく、企業も導入しやすい改革をすることも大事。
日本はアメリカ型の労働市場では無く、政府がある程度、誘導する例えばヨーロッパ型、を参考にした日本型の雇用流動性を高めるべき。
これは既存の制度を変更することで十分できる。それほど難しい話では無い。
一方で広がった若者の格差に対して社会・企業が何が何でも平等を目指すべきかというとそうではない。
若者の格差があっても、格差間を移動できる仕組みとチャンスがあれば良い。
フリーター層の自己啓発をバックアップし、かつ今より企業側の「能力評価」制度が明確になれば、
スキル対価の発想が広がり、そのスキルがある人がそのポストに就けるチャンスが拡大することが重要だ。
能力の高い人には高い賃金など待遇を良くする。それが、日本の活力を失わせないためにも必要であり、それでこそ日本経済は活性化する。
年金や社会保障についても、単純に正社員と非正社員の違いをつけるのではなく、
長期的に貢献する方にはこれまでの正社員と同様に社会保障制度を充実させ、また断続的に働く方が不利にならないような年金制度を作れば良い。
画一的な対応でなく、企業も導入しやすい改革をすることも大事。
日本はアメリカ型の労働市場では無く、政府がある程度、誘導する例えばヨーロッパ型、を参考にした日本型の雇用流動性を高めるべき。
これは既存の制度を変更することで十分できる。それほど難しい話では無い。
848 ：BSディベート「出演者の主張」よりコピペ：2006/05/21(日) 03:37:10 ID:yrkY1I6d
（続き）
一方で広がった若者の格差に対して社会・企業が何が何でも平等を目指すべきかというとそうではない。
若者の格差があっても、格差間を移動できる仕組みとチャンスがあれば良い。
フリーター層の自己啓発をバックアップし、かつ今より企業側の「能力評価」制度が明確になれば、
スキル対価の発想が広がり、そのスキルがある人がそのポストに就けるチャンスが拡大することが重要だ。
能力の高い人には高い賃金など待遇を良くする。それが、日本の活力を失わせないためにも必要であり、それでこそ日本経済は活性化する。
年金や社会保障についても、単純に正社員と非正社員の違いをつけるのではなく、
長期的に貢献する方にはこれまでの正社員と同様に社会保障制度を充実させ、また断続的に働く方が不利にならないような年金制度を作れば良い。
画一的な対応でなく、企業も導入しやすい改革をすることも大事。
日本はアメリカ型の労働市場では無く、政府がある程度、誘導する例えばヨーロッパ型、を参考にした日本型の雇用流動性を高めるべき。
これは既存の制度を変更することで十分できる。それほど難しい話では無い。
一方で広がった若者の格差に対して社会・企業が何が何でも平等を目指すべきかというとそうではない。
若者の格差があっても、格差間を移動できる仕組みとチャンスがあれば良い。
フリーター層の自己啓発をバックアップし、かつ今より企業側の「能力評価」制度が明確になれば、
スキル対価の発想が広がり、そのスキルがある人がそのポストに就けるチャンスが拡大することが重要だ。
能力の高い人には高い賃金など待遇を良くする。それが、日本の活力を失わせないためにも必要であり、それでこそ日本経済は活性化する。
年金や社会保障についても、単純に正社員と非正社員の違いをつけるのではなく、
長期的に貢献する方にはこれまでの正社員と同様に社会保障制度を充実させ、また断続的に働く方が不利にならないような年金制度を作れば良い。
画一的な対応でなく、企業も導入しやすい改革をすることも大事。
日本はアメリカ型の労働市場では無く、政府がある程度、誘導する例えばヨーロッパ型、を参考にした日本型の雇用流動性を高めるべき。
これは既存の制度を変更することで十分できる。それほど難しい話では無い。
849 ：BSディベート「出演者の主張」よりコピペ：2006/05/21(日) 03:38:19 ID:yrkY1I6d
原田 泰（はらだ ゆたか） ：大和総研チーフエコノミスト
1950年東京都生まれ。
東京大学農学部農業経済学科卒、ハワイ大学大学院経済学修士課程修了。
74年 経済企画庁入庁。同庁国民調査課長、海外調査課長、財務省財務総合政策研究所次長、
内閣府経済社会総合研究所総括政策研究官などを経て現職。
専門は日本経済、金融、アジア経済
若年雇用は大停滞脱却によって改善する
90年代にフリーターや若年失業者が増大したのは、経済が停滞していたからだ。
不況になれば企業は人件費削減を考えるが、すでにいる社員を削減するのは難しい。
そこで、まだ雇っていない人、すなわち、あらたに社会に出る若者の雇用が直撃される。
経済が停滞から脱していけば、徐々に雇用が改善し、若者の雇用も拡大する。
2002年以降、全体の失業率が低下する中で、若者の失業率は全体の2倍のスピードで低下している。
（続く）
1950年東京都生まれ。
東京大学農学部農業経済学科卒、ハワイ大学大学院経済学修士課程修了。
74年 経済企画庁入庁。同庁国民調査課長、海外調査課長、財務省財務総合政策研究所次長、
内閣府経済社会総合研究所総括政策研究官などを経て現職。
専門は日本経済、金融、アジア経済
若年雇用は大停滞脱却によって改善する
90年代にフリーターや若年失業者が増大したのは、経済が停滞していたからだ。
不況になれば企業は人件費削減を考えるが、すでにいる社員を削減するのは難しい。
そこで、まだ雇っていない人、すなわち、あらたに社会に出る若者の雇用が直撃される。
経済が停滞から脱していけば、徐々に雇用が改善し、若者の雇用も拡大する。
2002年以降、全体の失業率が低下する中で、若者の失業率は全体の2倍のスピードで低下している。
（続く）
850 ：BSディベート「出演者の主張」よりコピペ：2006/05/21(日) 03:39:50 ID:yrkY1I6d
（続き）
この主張に対して、企業はすでに非正規雇用に依存した経営体質になっているので、
経済環境が好転しても正規雇用は回復しない、また、新卒の雇用が良くなっても、
不況で運悪くフリーターにならざるを得なかった人々の雇用は改善しない、という反論があるだろう。
反論の一部は正しいが、現実に、新卒者を中心に正規雇用が増大している。
企業の長期的利益を考えて行動する社員は、正規雇用でなければ雇えないからだ。
フリーターの人数もわずかではあるが低下している。好況が続けば、さらに減少しよう。
団塊世代の退職も若年雇用好転の後押しとなる。
また、企業は、利益への貢献に応じて正社員の収入を柔軟にするシステムを手に入れた。
年功によって収入が増えなければ、社員も企業にしがみつかなくなる。
解雇規制の柔軟化に拠らなくても、雇用の柔軟化が可能になるだろう。
柔軟な正社員を持てば、非正規雇用に過度に依存することもなくなっていくだろう。
フリーターのまま年を取ってしまった若者の雇用は厳しいかもしれない。
しかし、経済は決して2極化していない。フリーターで生涯所得7000万円と若くして巨万の富を握る者とに分かれてはいない。
様々な企業が様々な賃金を払っている。
小さな経験が踏み台となって、より良い待遇を得られるという、小さな成功を積み重ねていくことが可能な世の中だ。
若者は悪くない、悪いのは若者が世の中に出るときが不況だったことだけだ。
しかし、自分は悪くないと言って何もしなければ、自分の状況はなお悪くなるだけだ。
まず働いてみれば、日本はそれほど悪い社会ではないと分かる。小さな努力がそれなりの満足をもたらす社会だ。
この主張に対して、企業はすでに非正規雇用に依存した経営体質になっているので、
経済環境が好転しても正規雇用は回復しない、また、新卒の雇用が良くなっても、
不況で運悪くフリーターにならざるを得なかった人々の雇用は改善しない、という反論があるだろう。
反論の一部は正しいが、現実に、新卒者を中心に正規雇用が増大している。
企業の長期的利益を考えて行動する社員は、正規雇用でなければ雇えないからだ。
フリーターの人数もわずかではあるが低下している。好況が続けば、さらに減少しよう。
団塊世代の退職も若年雇用好転の後押しとなる。
また、企業は、利益への貢献に応じて正社員の収入を柔軟にするシステムを手に入れた。
年功によって収入が増えなければ、社員も企業にしがみつかなくなる。
解雇規制の柔軟化に拠らなくても、雇用の柔軟化が可能になるだろう。
柔軟な正社員を持てば、非正規雇用に過度に依存することもなくなっていくだろう。
フリーターのまま年を取ってしまった若者の雇用は厳しいかもしれない。
しかし、経済は決して2極化していない。フリーターで生涯所得7000万円と若くして巨万の富を握る者とに分かれてはいない。
様々な企業が様々な賃金を払っている。
小さな経験が踏み台となって、より良い待遇を得られるという、小さな成功を積み重ねていくことが可能な世の中だ。
若者は悪くない、悪いのは若者が世の中に出るときが不況だったことだけだ。
しかし、自分は悪くないと言って何もしなければ、自分の状況はなお悪くなるだけだ。
まず働いてみれば、日本はそれほど悪い社会ではないと分かる。小さな努力がそれなりの満足をもたらす社会だ。
851 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/21(日) 03:41:32 ID:yrkY1I6d
852 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/21(日) 06:43:55 ID:E9vldCRX
だいたいこの世代の取り残された人しか、この気持ちはわかり得ない。
マジで大変な時代だったよな2000年前後･･･
マジで大変な時代だったよな2000年前後･･･
853 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/21(日) 06:54:30 ID:ThS6rLxF
久々に来たらこんなスレあるのか。
俺も２０００年度卒だがそんなに大変だったか？
結局は自己責任の問題だと思うけどな。
俺も２０００年度卒だがそんなに大変だったか？
結局は自己責任の問題だと思うけどな。
854 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/21(日) 06:59:56 ID:kLzDoG6n
でもサビ残が合法化されれば、より正社員と派遣の賃金格差は少なくなるんだろうな
低い方に合わせる感じだけど
低い方に合わせる感じだけど
855 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/21(日) 07:47:11 ID:CGVd7w61
なくならないものを仕事にする、
社会で必要なものを仕事にする、
のが基本だからね。
氷河期文系は空くじひかされそのくじもひけない世代だから。
せめて理系なら良かったけど。
社会で必要なものを仕事にする、
のが基本だからね。
氷河期文系は空くじひかされそのくじもひけない世代だから。
せめて理系なら良かったけど。
856 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/21(日) 08:17:37 ID:XvBHTkdW
この世代はコネがあるかが決定打になってる気がする。
857 ：日本をダメにした世代代表：2006/05/21(日) 08:59:08 ID:j/o2Is/v
コネがないとダメだな。
公務員試験でも学科試験で合格しても面接で落ちる。
面接では当落の基準はあいまいだ。
そこで、コネのある奴が代議士や公務員のお偉いさんに
袖の下やらなんやらうまいこと言って，そのコネで採用されるんだよ。
もっとも、コネがあっても，ある程度の学科試験でいい点とらないと
ダメだけどね。
858 ：日本をダメにした世代代表：2006/05/21(日) 09:02:28 ID:j/o2Is/v
↑のことは、民間会社でもおんなじだよ。
コネのある奴なら、ある程度の学力があれば
社長や役員とコネがあればなんとかとおる。
会社としても、同じ学力ならば、ぜーんぜん
知らない赤の他人の息子よりも
知ってる人の子供を採用するほうが、
人事面で安全だからな。
コネがなくて採用されるには，コネ以上に
魅力のある才能とか美貌とかな。必要だな。
コネのある奴なら、ある程度の学力があれば
社長や役員とコネがあればなんとかとおる。
会社としても、同じ学力ならば、ぜーんぜん
知らない赤の他人の息子よりも
知ってる人の子供を採用するほうが、
人事面で安全だからな。
コネがなくて採用されるには，コネ以上に
魅力のある才能とか美貌とかな。必要だな。
859 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/21(日) 09:13:10 ID:325oJ8h4
取り残された、とか行って時代のせいにしてる奴って、本当に自分に責任は全くないと思ってるわけ？
860 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/21(日) 09:21:03 ID:7DbNbmqX
【チーム世耕】
自民党の広報戦略・IT戦略担当の世耕弘成参院議員が提唱する草の根改革運動を指す。
ttp://www.newseko.gr.jp/team/index.html
転じて２ｃｈ政治板では小泉政権を擁護するネット工作員を指すこともある。
14 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん 投稿日：2005/10/22(土) 23:48:39 ID:kPTPnnek
世耕の２ｃｈ工作がバレた瞬間
↓
http://ex10.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1127832309/402
402 ：gw02.sangiin.go.jp：2005/09/28(水) 16:48:17 0
【権勢】27歳落選自民候補が杉村太蔵を絶賛【迎合】
「私と同じ20代の若い人が国会議員となられ、マスコミの注目を浴びていることに、
私自身も客観的には喜ばしく思う」
「「本当の意味での市民候補」だな、とも思いました。」
「国会で成した大業について注目される、そういう日が来ることを切に祈っています。」
「「20代の若造でもここまでできるのか！」と周りの古株の政治家から恐れられるぐらい、
・・・是非国会で発散してほしい。」
http://ameblo.jp/senkyo/entry-10004667443.html
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1127893416
Domain Information: [ドメイン情報]
a. [ドメイン名] SANGIIN.GO.JP
e. [そしきめい] さんぎいん
f. [組織名] 参議院
g. [Organization] House of Councillors
k. [組織種別] 政府機関
l. [Organization Type] Government
m. [登録担当者] KT4702JP
n. [技術連絡担当者] KT4702JP
p. [ネームサーバ] igdns51.sangiin.go.jp
p. [ネームサーバ] igdns52.sangiin.go.jp
自民党の広報戦略・IT戦略担当の世耕弘成参院議員が提唱する草の根改革運動を指す。
ttp://www.newseko.gr.jp/team/index.html
転じて２ｃｈ政治板では小泉政権を擁護するネット工作員を指すこともある。
14 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん 投稿日：2005/10/22(土) 23:48:39 ID:kPTPnnek
世耕の２ｃｈ工作がバレた瞬間
↓
http://ex10.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1127832309/402
402 ：gw02.sangiin.go.jp：2005/09/28(水) 16:48:17 0
【権勢】27歳落選自民候補が杉村太蔵を絶賛【迎合】
「私と同じ20代の若い人が国会議員となられ、マスコミの注目を浴びていることに、
私自身も客観的には喜ばしく思う」
「「本当の意味での市民候補」だな、とも思いました。」
「国会で成した大業について注目される、そういう日が来ることを切に祈っています。」
「「20代の若造でもここまでできるのか！」と周りの古株の政治家から恐れられるぐらい、
・・・是非国会で発散してほしい。」
http://ameblo.jp/senkyo/entry-10004667443.html
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1127893416
Domain Information: [ドメイン情報]
a. [ドメイン名] SANGIIN.GO.JP
e. [そしきめい] さんぎいん
f. [組織名] 参議院
g. [Organization] House of Councillors
k. [組織種別] 政府機関
l. [Organization Type] Government
m. [登録担当者] KT4702JP
n. [技術連絡担当者] KT4702JP
p. [ネームサーバ] igdns51.sangiin.go.jp
p. [ネームサーバ] igdns52.sangiin.go.jp
861 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/21(日) 09:40:33 ID:tOHumhG9
Ｑ：人材派遣ですか？
A：派遣ではなく、日本エ○ムの正社員としてお客様からの請負先の職場で勤務していただきます。
これが偽装派遣っていうやつですか？
A：派遣ではなく、日本エ○ムの正社員としてお客様からの請負先の職場で勤務していただきます。
これが偽装派遣っていうやつですか？
862 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/21(日) 09:49:17 ID:7DbNbmqX
>>824
小泉政権は内閣機密費を使って政府に不利な発言した奴らを叩いてますので。
言論弾圧です。
世の中は猛烈な勢いでインターネット時代が進展している。
インターネット利用者の多くは、政治に無関心、無知な若者だ。
彼らの多くは暇で、怠惰だ。しかしその彼らが一旦目覚めると、
大挙して動き出す。よかれあしかれ潜在的なエネルギーを秘めている。
国家権力はそこに目をつけている。彼らを警戒すると同時に利用しようとする。
すなわちインターネットの書き込みで妨害したり、誘導しようとする。
2チャンネルの書き込みが、当初と違って右傾化、政権擁護的になってきて
いるのは、権力者がネットの影響力に気づいて、機密費を使って役人や
「さくら」に書き込ませ、世論誘導をはかろうとしているからだ。
これはもはや知る人は知っている。実に卑劣な手口だ。
http://amaki.cc/bn/Fx.exe?Parm=ns0040!NSColumnT&Init=CALL&SYSKEY=0097
小泉政権は内閣機密費を使って政府に不利な発言した奴らを叩いてますので。
言論弾圧です。
世の中は猛烈な勢いでインターネット時代が進展している。
インターネット利用者の多くは、政治に無関心、無知な若者だ。
彼らの多くは暇で、怠惰だ。しかしその彼らが一旦目覚めると、
大挙して動き出す。よかれあしかれ潜在的なエネルギーを秘めている。
国家権力はそこに目をつけている。彼らを警戒すると同時に利用しようとする。
すなわちインターネットの書き込みで妨害したり、誘導しようとする。
2チャンネルの書き込みが、当初と違って右傾化、政権擁護的になってきて
いるのは、権力者がネットの影響力に気づいて、機密費を使って役人や
「さくら」に書き込ませ、世論誘導をはかろうとしているからだ。
これはもはや知る人は知っている。実に卑劣な手口だ。
http://amaki.cc/bn/Fx.exe?Parm=ns0040!NSColumnT&Init=CALL&SYSKEY=0097
863 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/21(日) 09:53:24 ID:RJfo+dhC
>>851
乙
別に話が噛み合ってないわけじゃなくって、経済構造を中心に語ればこうなっちゃうんじゃないか？
派遣は軽く扱われるっていうような文化の問題や、同レベルの人材なのに時代によって処遇が思いっきり変わるというような
言っても仕方ない問題をスルーしてるだけだろう
そのなかではネプチューンがいい事言ってるな。日本社会がどう見えるかは人それぞれだろうが、
俺も地味にステップアップしていくことはやってやれないことない世の中だと思ってる
乙
別に話が噛み合ってないわけじゃなくって、経済構造を中心に語ればこうなっちゃうんじゃないか？
派遣は軽く扱われるっていうような文化の問題や、同レベルの人材なのに時代によって処遇が思いっきり変わるというような
言っても仕方ない問題をスルーしてるだけだろう
そのなかではネプチューンがいい事言ってるな。日本社会がどう見えるかは人それぞれだろうが、
俺も地味にステップアップしていくことはやってやれないことない世の中だと思ってる
864 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/21(日) 09:56:58 ID:87EMO/RV
>>856
>>857
理系なら、誰でも使える学科推薦と言う強力なコネがあるでしょ。
文系でもリクルーター制度があるし。
能力が無いなら、いい大学、いい研究室に入ってコネを手に入れればいい。
こんなの努力次第でいかようにでもなる。
>>857
理系なら、誰でも使える学科推薦と言う強力なコネがあるでしょ。
文系でもリクルーター制度があるし。
能力が無いなら、いい大学、いい研究室に入ってコネを手に入れればいい。
こんなの努力次第でいかようにでもなる。
865 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/21(日) 09:57:29 ID:JPkB33oM
変な長文多くなってきたなぁ
866 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/21(日) 10:22:08 ID:XkOv6fvh
>>864
無茶言うなよ
無茶言うなよ
867 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/21(日) 10:30:53 ID:jyBYxCj6
このスレの方向性が定まっていないからな・・・・・・
①とにかく正社員になりたいから、修了後正社員として採用してくれる再教育
プログラムが欲しい。一から勉強してジョブチェンジする覚悟はある人
②ジョブチェンジはしたくない。好きでもない仕事は続かない。
非正規雇用と正規雇用の格差是正をして待遇改善を求めている人
③難関国家資格を定員制→純粋な資格制度に改めて、門戸をオープンにしろ。
その上で自由競争をさせろという人
④海外に出稼ぎ・移住予定だからどうでもいい人
と多種多様
①とにかく正社員になりたいから、修了後正社員として採用してくれる再教育
プログラムが欲しい。一から勉強してジョブチェンジする覚悟はある人
②ジョブチェンジはしたくない。好きでもない仕事は続かない。
非正規雇用と正規雇用の格差是正をして待遇改善を求めている人
③難関国家資格を定員制→純粋な資格制度に改めて、門戸をオープンにしろ。
その上で自由競争をさせろという人
④海外に出稼ぎ・移住予定だからどうでもいい人
と多種多様
868 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/21(日) 10:33:55 ID:XvBHTkdW
確かにいろいろいすぎてわけがわからんことになってはいるな。
869 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/21(日) 10:50:16 ID:87EMO/RV
870 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/21(日) 10:57:14 ID:HYNQqd+j
死ぬほど努力なんてしたことないやつに、「死ぬほど努力すれば」なんて言われてもなｗ
871 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/21(日) 11:00:53 ID:97WC8EKu
>>869
その後ダメだった奴のスレでんなこと言われても・・
その後ダメだった奴のスレでんなこと言われても・・
872 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/21(日) 11:02:25 ID:Hr8IgmRP
大学とかもう過去のことはいいからさ
これからどう努力して、今の状況を挽回できるのか語ろうぜ
過去の努力が云々とか言い出したら、
これからの人生は諦めて氏ねってことに行き着きかねない
これからどう努力して、今の状況を挽回できるのか語ろうぜ
過去の努力が云々とか言い出したら、
これからの人生は諦めて氏ねってことに行き着きかねない
873 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/21(日) 11:03:48 ID:RJfo+dhC
874 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/21(日) 11:09:07 ID:jyBYxCj6
・1%の先見性が間違っていれば、あとの99%の努力は無駄である by エジソン
875 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/21(日) 11:10:39 ID:0SluxgsO
安倍晋三みたいなボンボンが、再挑戦支援対策なんて仕切ってる時点で、
茶番劇だって疑わないのかよ。
タイゾーがニート代表だとかなんとか言ってたのは、まだ騙されるバカが
いてもしょうがないか、と思ってたけど、こうなってくると、
最近の若年層の下層半数くらいは知障なんじゃないかと思えてくる。
茶番劇だって疑わないのかよ。
タイゾーがニート代表だとかなんとか言ってたのは、まだ騙されるバカが
いてもしょうがないか、と思ってたけど、こうなってくると、
最近の若年層の下層半数くらいは知障なんじゃないかと思えてくる。
876 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/21(日) 11:10:43 ID:87EMO/RV
>>872
まあ、そうだな。
これからというなら、公務員が一番かな？
都市部の小学校教諭なんて、倍率２倍だぞ。
ほとんど全入と言ってもいい。
確か、１～２年間大学に入りなおせば、教員資格をとれたはず。
まあ、そうだな。
これからというなら、公務員が一番かな？
都市部の小学校教諭なんて、倍率２倍だぞ。
ほとんど全入と言ってもいい。
確か、１～２年間大学に入りなおせば、教員資格をとれたはず。
877 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/21(日) 11:33:53 ID:XvBHTkdW
後、手っ取り早いのは都市部の警察だろうね。
878 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/21(日) 11:35:49 ID:XvBHTkdW
都市部の警察は１倍～２倍のところがある。
879 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/21(日) 12:06:42 ID:XvBHTkdW
それと看護師資格もって公務員。これは田舎在住の人におすすめ。
看護師経由で市の職員と普通の私立の病院、海外の病院にまで手
を伸ばすことができる。
看護師経由で市の職員と普通の私立の病院、海外の病院にまで手
を伸ばすことができる。
880 ：ハッスルキャプテン：2006/05/21(日) 12:09:28 ID:MbK5fiN+
∩∩ 【楽して】 【がっぽり】 ∩∩
(7ヌ) （/ /)
/ / ∧＿∧ ｜｜
/ / ∧＿∧ ∧＿∧ ＿<｀∀´ > ∧＿∧ ｜｜
＼ ＼<ヽ｀∀´>―--< ｀∀´ >￣ ⌒ヽ <｀∀´ > ／／
＼ ／⌒ ⌒￣ヽ、公用車 /~⌒ ⌒ /
｜清掃工場 |ｰ、学 校 / | 運転士 /／`i 給食の /
｜浄 水 場| ｜用務員 / （ミ ミ ｜ お ば ｜
｜ ｜ ｜ | ／ ＼ ｜ちゃん ｜
｜ ｜ ） ／ ／＼ ＼ | ヽ
/ ノ ｜ / ヽ ヽ、＿／） （＼ ） ゝ ｜
｜ ｜ | / /| / レ ＼`ー ' | ｜ /
・年収1200万
・年収1100万 ・年収900万
・年収850万
・１日 実質３時間 の 超長時間労働 ですが、何か？
・年間 実質180日 の超過酷な勤務ですが、何か？
・風呂・サウナ・仮眠室つきの 劣悪な 労働環境で耐えてますが、何か？
・仕事はバイトさんに押し付けて、毎日タバコタイム３時間、その他雑談タイム
現業（中・高卒のみの労務職/大卒不可）は影の最強勝ち組ですが何か？
http://www.geocities.jp/koumuin_saikoujan/
伝説の社会保険庁に新たな疑惑 ～ 年金納付率の水増し偽造・捏造・粉飾 ～ 05/17放送 ムーブ！
http://img133.imageshack.us/img133/5035/syahocyougizou11kv.jpg
～室内温泉プール、ゴルフ、サッカーからカラオケまでなんでもありの社会保険庁
http://img133.imageshack.us/img133/2735/syahocyoumudadukai8ug.jpg
道路特定財源は、将棋、サッカー、卓球、ゴルフ、野球など公務員の遊び道具購入に使われていますけど何か？
http://img133.imageshack.us/img133/820/dourotokuteizaigen1mini5fv.jpg
http://img63.imageshack.us/img63/6748/dourozaigen2mini7fb.jpg
(7ヌ) （/ /)
/ / ∧＿∧ ｜｜
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＼ ＼<ヽ｀∀´>―--< ｀∀´ >￣ ⌒ヽ <｀∀´ > ／／
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｜ ｜ ｜ | ／ ＼ ｜ちゃん ｜
｜ ｜ ） ／ ／＼ ＼ | ヽ
/ ノ ｜ / ヽ ヽ、＿／） （＼ ） ゝ ｜
｜ ｜ | / /| / レ ＼`ー ' | ｜ /
・年収1200万
・年収1100万 ・年収900万
・年収850万
・１日 実質３時間 の 超長時間労働 ですが、何か？
・年間 実質180日 の超過酷な勤務ですが、何か？
・風呂・サウナ・仮眠室つきの 劣悪な 労働環境で耐えてますが、何か？
・仕事はバイトさんに押し付けて、毎日タバコタイム３時間、その他雑談タイム
現業（中・高卒のみの労務職/大卒不可）は影の最強勝ち組ですが何か？
http://www.geocities.jp/koumuin_saikoujan/
伝説の社会保険庁に新たな疑惑 ～ 年金納付率の水増し偽造・捏造・粉飾 ～ 05/17放送 ムーブ！
http://img133.imageshack.us/img133/5035/syahocyougizou11kv.jpg
～室内温泉プール、ゴルフ、サッカーからカラオケまでなんでもありの社会保険庁
http://img133.imageshack.us/img133/2735/syahocyoumudadukai8ug.jpg
道路特定財源は、将棋、サッカー、卓球、ゴルフ、野球など公務員の遊び道具購入に使われていますけど何か？
http://img133.imageshack.us/img133/820/dourotokuteizaigen1mini5fv.jpg
http://img63.imageshack.us/img63/6748/dourozaigen2mini7fb.jpg
881 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/21(日) 12:47:58 ID:wkZwiO2P
できる努力はしたと思うよ。
バブル世代とは比べ物にならないほど多くの企業に応募してるし、
バブル世代とは比べ物にならないほど資格取ってるし、
バブル世代とは比べ物にならにほど企業のランクを下げて応募してるし。
不景気だからバブル世代よりも遊ばずに勉強してたと思うし。
バブル世代とは比べ物にならないほど多くの企業に応募してるし、
バブル世代とは比べ物にならないほど資格取ってるし、
バブル世代とは比べ物にならにほど企業のランクを下げて応募してるし。
不景気だからバブル世代よりも遊ばずに勉強してたと思うし。
882 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/21(日) 12:49:55 ID:e6AIGPZq
安部以前に首相と野党党首が日本屈指のボンボンのツートップだからな
883 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/21(日) 12:53:53 ID:z24HhFei
バブル時だろうが不況時だろうが
個人的な能力の絶対値なんて大して変わらんだろ。
個人的な能力の絶対値なんて大して変わらんだろ。
884 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/21(日) 13:03:35 ID:87EMO/RV
大体、完全な平等なんて実現不可能だろ。
同じ人間なのに、発展途上国に生まれたばっかりに
食うにも困る人がこの世に何十億人いると思ってるんだ？
彼らにもバブル期の日本人くらい豊かな生活をさせることが出来ると思う？
そういう意味の無い事を言うより、与えられた環境で最大限の結果を得る事を考えたほうがいいと思うが。
同じ人間なのに、発展途上国に生まれたばっかりに
食うにも困る人がこの世に何十億人いると思ってるんだ？
彼らにもバブル期の日本人くらい豊かな生活をさせることが出来ると思う？
そういう意味の無い事を言うより、与えられた環境で最大限の結果を得る事を考えたほうがいいと思うが。
885 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/21(日) 13:15:52 ID:Zq8Uk3+6
ここでニートお得意の株で一発逆転ですよ
886 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/21(日) 13:21:33 ID:nkCza3lR
理系の推薦使って内定もらう方法だけど、
たしかに自由応募に比べれば、
推薦することで御社を第一希望の意思
表示なので、内定する確実は高くなる。
ただし、絶対に内定されるとは限らない。
特に超氷河期世代は企業の新卒採用
取りやめた企業とか募集人数を減らした
企業が多かったから、推薦使っても不採用
になったケースも多かった。
たしかに自由応募に比べれば、
推薦することで御社を第一希望の意思
表示なので、内定する確実は高くなる。
ただし、絶対に内定されるとは限らない。
特に超氷河期世代は企業の新卒採用
取りやめた企業とか募集人数を減らした
企業が多かったから、推薦使っても不採用
になったケースも多かった。
887 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/21(日) 13:32:59 ID:vjjmQSJW
888 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/21(日) 13:43:21 ID:MnBp+Esk
888
889 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/21(日) 13:45:57 ID:26CniJVg
>>860
やはりそうだっだか。
やはりそうだっだか。
890 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/21(日) 14:04:43 ID:wkZwiO2P
891 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/21(日) 14:13:13 ID:qLmc0dVq
892 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/21(日) 14:20:59 ID:XvBHTkdW
893 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/21(日) 14:23:36 ID:vjjmQSJW
>>890
上位国立じゃない、関東地方の駅弁大ね。
>>891
国立大だと採用して、私立大だと採用しないなんて事はないだろ。
実際、会社の同期には私立大出身の奴だっている。
工学部なら、氷河期と言われている時代でも、
大学名によらず（あまりにレベルの低い大学は分からんが）に学科推薦で普通に就職してた。
上位国立じゃない、関東地方の駅弁大ね。
>>891
国立大だと採用して、私立大だと採用しないなんて事はないだろ。
実際、会社の同期には私立大出身の奴だっている。
工学部なら、氷河期と言われている時代でも、
大学名によらず（あまりにレベルの低い大学は分からんが）に学科推薦で普通に就職してた。
894 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/21(日) 14:27:31 ID:XvBHTkdW
すごい身近に同じような能力の人間が同程度の努力をしてるのに
２,３年のズレのせいでここまで違うのかってのを身近なところで
見せつけられてるから、ここまで話題になってるんだと思う。
身近なバブル世代の人や、ゆとり世代と日常的に接する機会がある
からこそ、余計に怒りがこみあげてくるんだろう。日本人の性質から
いけば皆、貧乏なら多分、ここまで話題になってない。身近に恩恵を
享受できたものとできなかったものが同じ日常の世界を共有してること
で世代間格差と理不尽を日常的に感じてしまうことが問題なんだよ。
２,３年のズレのせいでここまで違うのかってのを身近なところで
見せつけられてるから、ここまで話題になってるんだと思う。
身近なバブル世代の人や、ゆとり世代と日常的に接する機会がある
からこそ、余計に怒りがこみあげてくるんだろう。日本人の性質から
いけば皆、貧乏なら多分、ここまで話題になってない。身近に恩恵を
享受できたものとできなかったものが同じ日常の世界を共有してること
で世代間格差と理不尽を日常的に感じてしまうことが問題なんだよ。
895 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/21(日) 15:02:28 ID:MV6T8OEk
無能だから就職できる側になれなかった。
そんな無能なのに、社会人経験もろくに詰めず、就職できた側とは更に差が付いて
しまっている。当然即戦力中途としてはキャリア・能力不足。ついでに年齢的にもそろそろ、ヤバい。
でもいま悪あがき。氷河期負け犬組の悲しい現実。
そんな無能なのに、社会人経験もろくに詰めず、就職できた側とは更に差が付いて
しまっている。当然即戦力中途としてはキャリア・能力不足。ついでに年齢的にもそろそろ、ヤバい。
でもいま悪あがき。氷河期負け犬組の悲しい現実。
896 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/21(日) 15:05:18 ID:kLzDoG6n
ゆとり世代と氷河期世代の格差より、バブル以前世代とそれ以降の格差の方が大きいんだから
本来ならそっちを攻撃しないといけないんだがな
本来ならそっちを攻撃しないといけないんだがな
897 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/21(日) 15:16:08 ID:bSsVNiYq
898 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/21(日) 15:19:41 ID:XvBHTkdW
899 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/21(日) 15:21:18 ID:eaqaq6RS
もう相手にすんなって。
ここは氷河期の実態を知らない、知ろうとしない人は相手にしないってことでいいだろ。
ここは氷河期の実態を知らない、知ろうとしない人は相手にしないってことでいいだろ。
900 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/21(日) 15:23:20 ID:J8SnoGU1
でもこの世代の人間は厳しかったから資格たくさん持ってる奴多そう。俺が
たくさん持ってるから。もし、独立するなら、その点は強いな。
たくさん持ってるから。もし、独立するなら、その点は強いな。
901 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/21(日) 15:25:31 ID:bSsVNiYq
902 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/21(日) 15:32:22 ID:wkZwiO2P
903 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/21(日) 16:20:26 ID:MV6T8OEk
身体だりぃな
904 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/21(日) 16:21:27 ID:FYfQlQaM
905 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/21(日) 16:35:05 ID:tnMsG0VU
>>893
普通に就職できてもやっぱり、都会のほうだよ。
地方の工場系は軒並み修士にとられる。
工学部でもつぶしの利かない学科、不人気学科、
ＩＴしかなくて意味ない学科はたとえ、就職できても
数年で辞めてる。
そのご、派遣スパイラル。
普通に就職できてもやっぱり、都会のほうだよ。
地方の工場系は軒並み修士にとられる。
工学部でもつぶしの利かない学科、不人気学科、
ＩＴしかなくて意味ない学科はたとえ、就職できても
数年で辞めてる。
そのご、派遣スパイラル。
906 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/21(日) 16:37:04 ID:tnMsG0VU
あと、やたら倒産多かったのと、
即戦力即戦力いわれたね。新卒で。
工学部は卒業までがわりと大変なのに、
即戦力とかいわれてもなあ。
マスコミも煽りすぎ。
即戦力即戦力いわれたね。新卒で。
工学部は卒業までがわりと大変なのに、
即戦力とかいわれてもなあ。
マスコミも煽りすぎ。
907 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/21(日) 16:42:36 ID:Hr8IgmRP
スキルアップとか資格とかも言われてた
派遣で就職して、職能を身につけたら２０台後半で転職だとかも
すべては幻想でしかなく、今の新卒はこんなこと言われてないな
なんだったんだろう
派遣で就職して、職能を身につけたら２０台後半で転職だとかも
すべては幻想でしかなく、今の新卒はこんなこと言われてないな
なんだったんだろう
908 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/21(日) 16:51:45 ID:tnMsG0VU
スキル、スキル、スキル、・・・。
いつからはやり始めたんだろうか。
工学部はある程度学科にもよるが
マニアックでコアなスキルはあるよな。卒論でなにかしら
やるし。会社のほうが全然楽だった。
ってかさ。スキルってなんで英語なのよ？
技術か職能かなんか日本語でいえばいいじゃんｗ
いつからはやり始めたんだろうか。
工学部はある程度学科にもよるが
マニアックでコアなスキルはあるよな。卒論でなにかしら
やるし。会社のほうが全然楽だった。
ってかさ。スキルってなんで英語なのよ？
技術か職能かなんか日本語でいえばいいじゃんｗ
909 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/21(日) 17:00:09 ID:vjjmQSJW
>>905
>>906
>>908
君が何でまともに社会生活が送れないか、分かるような気がする。
自分の言いたいことを相手に伝えるのが苦手でしょ。
論理立てて相手に言いたい事を伝える能力って、
論文書くときに鍛えられなかったの？
>>906
>>908
君が何でまともに社会生活が送れないか、分かるような気がする。
自分の言いたいことを相手に伝えるのが苦手でしょ。
論理立てて相手に言いたい事を伝える能力って、
論文書くときに鍛えられなかったの？
910 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/21(日) 17:01:40 ID:cyQWg+z8
くだらね
911 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/21(日) 17:01:59 ID:eU2tCiS+
これが理工学部系超氷河期時代に
ある特定技術派遣（偽装請負）会社が新卒で採用した実績校の一部分です。
北見工大、北海道大、室蘭工大、東北大、会津大、山形大、秋田大、岩手大、茨城大、埼玉大、群馬大、筑波大、
千葉大、宇都宮大、東京大、東京工大、慶応義塾大、早稲田大、東京商船大、都立大、
電通大、東京農工大、東京都立大、上智大、法政大、明治大、中央大、青山学院大、東京理科大、芝浦工大、
横浜国立大、横浜市立大、神奈川大、静岡大、新潟大、長岡技術科学大、山梨大、信州大、名古屋大、名工大、
豊橋技術科学大、北陸科学先端技術大学院大学、金沢大、福井大、富山大、三重大、和歌山大、
京都工繊大、立命館大、京大、大阪大、大阪市立大、大阪府立大、神戸大、神戸商船大、
奈良先端科学技術大学院大学、関西大、同志社大、鳥取大、島根大、広島大、山口大、愛媛大、香川大、
徳島大、九工大、九州大、佐賀大、長崎大、熊本大、琉球大、ほか
工学系大卒→就職→転職→技術者派遣
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/haken/1091707149/
新卒就職失敗すると技術者派遣か特定派遣
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/denki/1091794036/
ある特定技術派遣（偽装請負）会社が新卒で採用した実績校の一部分です。
北見工大、北海道大、室蘭工大、東北大、会津大、山形大、秋田大、岩手大、茨城大、埼玉大、群馬大、筑波大、
千葉大、宇都宮大、東京大、東京工大、慶応義塾大、早稲田大、東京商船大、都立大、
電通大、東京農工大、東京都立大、上智大、法政大、明治大、中央大、青山学院大、東京理科大、芝浦工大、
横浜国立大、横浜市立大、神奈川大、静岡大、新潟大、長岡技術科学大、山梨大、信州大、名古屋大、名工大、
豊橋技術科学大、北陸科学先端技術大学院大学、金沢大、福井大、富山大、三重大、和歌山大、
京都工繊大、立命館大、京大、大阪大、大阪市立大、大阪府立大、神戸大、神戸商船大、
奈良先端科学技術大学院大学、関西大、同志社大、鳥取大、島根大、広島大、山口大、愛媛大、香川大、
徳島大、九工大、九州大、佐賀大、長崎大、熊本大、琉球大、ほか
工学系大卒→就職→転職→技術者派遣
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/haken/1091707149/
新卒就職失敗すると技術者派遣か特定派遣
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/denki/1091794036/
912 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/21(日) 17:31:27 ID:qASB7lMf
この世代のイメージ→スターリングラードで包囲されたドイツ第六軍
913 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/21(日) 17:35:12 ID:wkZwiO2P
四面楚歌だぜ
914 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/21(日) 17:49:03 ID:XkOv6fvh
915 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/21(日) 18:14:25 ID:wkZwiO2P
派遣が職歴にならないって知らない上の世代の奴が多いんじゃないかと
感じる。
派遣でも頑張ってれば報われるんだろ？って思ってる。
感じる。
派遣でも頑張ってれば報われるんだろ？って思ってる。
916 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/21(日) 18:19:57 ID:9sb4WszC
人材派遣業と政治家がグルグル
それで、年金払えとか逝ってるからな
どうしろと
それで、年金払えとか逝ってるからな
どうしろと
917 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/21(日) 18:23:25 ID:XkOv6fvh
厚生年金に入っていても35歳で終わる
当然22歳から加入していたとしても時給資格にはほど遠い
そこからブラック以外に行き、厚生年金・介護保険などまともなところにいけるのか。
どうしろと
当然22歳から加入していたとしても時給資格にはほど遠い
そこからブラック以外に行き、厚生年金・介護保険などまともなところにいけるのか。
どうしろと
918 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/21(日) 18:36:19 ID:hbd7eZ1x
>>789
何を今さら。
東京で生まれるのと青森で生まれるのでは、それだけで生涯年収が数倍ちがう。
でも世代間格差なんて問題にする必要はない。
俺は01年卒で、その後失業も経験したけど普通に働いている。同級生もニートやフリーターは皆無。
何を今さら。
東京で生まれるのと青森で生まれるのでは、それだけで生涯年収が数倍ちがう。
でも世代間格差なんて問題にする必要はない。
俺は01年卒で、その後失業も経験したけど普通に働いている。同級生もニートやフリーターは皆無。
919 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/21(日) 18:40:06 ID:XkOv6fvh
世代間格差なんて問題にする必要ない
は？
は？
920 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/21(日) 18:52:40 ID:9sb4WszC
小沢イチロー曰く、
年功序列・終身雇用こそが、最高の社会保障制度。
年功序列・終身雇用こそが、最高の社会保障制度。
921 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/21(日) 18:56:28 ID:WZmSfNQp
超優良企業で鐘紡のように突然潰れなければな
922 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/21(日) 19:20:22 ID:9S/S1InX
これが理系のクオリテイ!
■大学院生や博士号持ち【無職・だめ】７
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/dame/1141051942/
博士卒なのに何年も就職できていない人
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/loser/1147333742/
査読◎大学院博士課程単位取得●土木作業員★
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1147159700/
博士の悲惨な末路 自殺5人目
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/rikei/1119096125/l10
■大学院生や博士号持ち【無職・だめ】７
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/dame/1141051942/
博士卒なのに何年も就職できていない人
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/loser/1147333742/
査読◎大学院博士課程単位取得●土木作業員★
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1147159700/
博士の悲惨な末路 自殺5人目
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/rikei/1119096125/l10
923 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/21(日) 19:23:08 ID:CGVd7w61
これからの新卒は終身雇用にあやかれるさ。
人が多すぎたんだよ。
人が多すぎたんだよ。
924 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/21(日) 19:37:52 ID:7DbNbmqX
931 ：名無しさん＠３周年：2006/05/09(火) 19:33:12 ID:1OoHNBpR
ネット風評被害把握へ 監視体制に７０企業が契約
http://www.business-i.jp/news/ind-page/news/200605090018a.nwc
一部抜粋
一方、ベンチャー企業のピットクルー（東京都中央区）は「人の目による監視サービス」が売り物だ。
二百五十人が二十四時間態勢でネットを巡回し、依頼企業の風評や流出情報を
監視。「システムでは判断できない隠語も見つけ出せる」（松本公三社長）という。
掲示板の中傷が過熱した場合には、書き込みで誘導し、悪意を緩和させる措置も取る。
きめ細かなサービスが受け、契約企業は七十社を超えた。
---------------
これだけ工作依頼があるんだから、2chにチーム世耕工作員がいても
おかしくないなｗ
ネット風評被害把握へ 監視体制に７０企業が契約
http://www.business-i.jp/news/ind-page/news/200605090018a.nwc
一部抜粋
一方、ベンチャー企業のピットクルー（東京都中央区）は「人の目による監視サービス」が売り物だ。
二百五十人が二十四時間態勢でネットを巡回し、依頼企業の風評や流出情報を
監視。「システムでは判断できない隠語も見つけ出せる」（松本公三社長）という。
掲示板の中傷が過熱した場合には、書き込みで誘導し、悪意を緩和させる措置も取る。
きめ細かなサービスが受け、契約企業は七十社を超えた。
---------------
これだけ工作依頼があるんだから、2chにチーム世耕工作員がいても
おかしくないなｗ
925 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/21(日) 20:39:08 ID:kLzDoG6n
>924
この仕事やりたいｗ
この仕事やりたいｗ
926 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/21(日) 20:44:43 ID:XvBHTkdW
927 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/21(日) 20:54:49 ID:TEU/q4Xx
928 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/21(日) 20:57:10 ID:kLzDoG6n
家で暇な時間に出来るとかじゃなきゃ却下だな
929 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/21(日) 21:03:44 ID:IPjcFKsC
930 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/21(日) 21:25:02 ID:BXs9OM++
931 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/21(日) 21:29:21 ID:XvBHTkdW
932 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/21(日) 21:35:12 ID:tnMsG0VU
理系行った時点で負けだった。
933 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/21(日) 21:38:36 ID:tnMsG0VU
>>909
そこまで真剣にカキコしないよ。アフォか。
そこまで真剣にカキコしないよ。アフォか。
934 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/21(日) 21:49:53 ID:droq6Fc0
935 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/21(日) 22:11:34 ID:J8SnoGU1
文系の方が数が多い分、出世どこじゃないよ
936 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/21(日) 22:27:03 ID:RaghpmrB
いやーー、この世代の負け組みを見てるとちょっとほっとするwww
937 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/21(日) 22:34:20 ID:GagBqCYt
運動会の徒競走で、皆で手をつないでゴールしてる世代が
社会に出てくれば逆転劇があるかもよ･･･
社会に出てくれば逆転劇があるかもよ･･･
938 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/21(日) 22:56:07 ID:RaghpmrB
939 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/21(日) 23:03:06 ID:n5wckv+t
無職歴がゆうに5年を超えたけど
俺みたいのは何処のスレ行ってもダメだな
無職板は生産性なさすぎだし
転職板は有職者多いし
そういうわけで記念ﾊﾟﾋﾟｺ
俺みたいのは何処のスレ行ってもダメだな
無職板は生産性なさすぎだし
転職板は有職者多いし
そういうわけで記念ﾊﾟﾋﾟｺ
940 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/21(日) 23:04:14 ID:wkZwiO2P
今うるるん滞在記を見た。
中国の幼い女の子が自分たちは読み書きもできない両親を楽にさせる
ために勉強するのだと言っていた。
パパンママンごめんよ。
勉強はしたけど就職もできない駄目っ子でごめんよ。
中国の幼い女の子が自分たちは読み書きもできない両親を楽にさせる
ために勉強するのだと言っていた。
パパンママンごめんよ。
勉強はしたけど就職もできない駄目っ子でごめんよ。
941 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/21(日) 23:05:16 ID:wkZwiO2P
大学まで出してくれてありがとう(つд∩)
でも行かないほうがよかったみたい゜゜(´□｀｡)°゜。
でも行かないほうがよかったみたい゜゜(´□｀｡)°゜。
942 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/21(日) 23:11:01 ID:U4vN8Ehg
もうねるよ
人生＼(^o^)／ｵﾜﾀ
＿,,,＿＿
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.|::::::::::::::::::::::.!tｉ|::::::::::::l `ｰ !::::|｀ もう手遅れよ
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943 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/21(日) 23:13:02 ID:sYZQEujB
就職が決まらないだけでこの世の終わりみたいなこと言ってどうすんじゃい！
あと15年もすればいやでも俺たちがこの国を引っ張っていかなきゃいけないんだから
みんな頑張ろうぜ！
あと15年もすればいやでも俺たちがこの国を引っ張っていかなきゃいけないんだから
みんな頑張ろうぜ！
944 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/21(日) 23:13:20 ID:RaghpmrB
てか、ふと考えたら何で就職できなかったの？
俺のゼミの奴は公務員、院いった奴除いたら全員
なんらか職についているぞ。
で、ブラック入って挫折した奴も国税専門官になったり
外資いったりして旨くやっている。
ここにいる奴らはよっぽどサボっていたの？
俺のゼミの奴は公務員、院いった奴除いたら全員
なんらか職についているぞ。
で、ブラック入って挫折した奴も国税専門官になったり
外資いったりして旨くやっている。
ここにいる奴らはよっぽどサボっていたの？
945 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/21(日) 23:15:53 ID:XvBHTkdW
946 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/21(日) 23:17:45 ID:bSsVNiYq
947 ：名無しさん＠引く手なし：2006/05/21(日) 23:18:52 ID:RzdUtrMD
企業は「氷河期世代なんざｲﾗﾈ ( ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ」ってしてれば済む。
しかし国は「ｲﾗﾈ ( ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ」ってしたくても今のところできない。
自国民として生まれた人間を国外退去にもできまい。(ｺｲｽﾞﾐならやりかねんが……)
つまり数年後には最底辺は食うに食えない、上位層でもその日の暮らしでかつかつ、という
数百万の国民を抱える算段になる。
平安時代なら「あんなの人間じゃねーよｗｗｗ」って無視してればよかったが、
流石に今はアメリカや中国が無視はさせまい。
(人間扱いさせれば自国商品を買わせられるという見込みで、だが)
人間はいつかは死ぬが死ぬまでは生きてる。借金のようにマネーを動かせば消えるってものじゃない。
さぁどうする政府の皆さんよ。
しかし国は「ｲﾗﾈ ( ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ」ってしたくても今のところできない。
自国民として生まれた人間を国外退去にもできまい。(ｺｲｽﾞﾐならやりかねんが……)
つまり数年後には最底辺は食うに食えない、上位層でもその日の暮らしでかつかつ、という
数百万の国民を抱える算段になる。
平安時代なら「あんなの人間じゃねーよｗｗｗ」って無視してればよかったが、
流石に今はアメリカや中国が無視はさせまい。
(人間扱いさせれば自国商品を買わせられるという見込みで、だが)
人間はいつかは死ぬが死ぬまでは生きてる。借金のようにマネーを動かせば消えるってものじゃない。
さぁどうする政府の皆さんよ。
948 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/21(日) 23:23:22 ID:YBYDLyPk
>>947
おまえがどうすんだって話だろ
おまえがどうすんだって話だろ
949 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/21(日) 23:26:01 ID:WlHP9tdu
もう人間辞めたくなってきた。人間辞めて何になろうかな。
950 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/21(日) 23:26:10 ID:YvWTe48C
攻殻機動隊の未来の日本はホームレスがいっぱいいるよ
日本はああなるだろうね
アメリカの研究者によると今後日本でも女のホームレスが激増するらしい
日本はああなるだろうね
アメリカの研究者によると今後日本でも女のホームレスが激増するらしい
951 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/21(日) 23:26:39 ID:bSsVNiYq
952 ：ニーター：2006/05/21(日) 23:28:47 ID:VQCnbKnr
次スレ
取り残された「超就職氷河期」世代 part7
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/job/1148221558/l50
このすれ使い切ってから使って下さい。はい。
取り残された「超就職氷河期」世代 part7
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/job/1148221558/l50
このすれ使い切ってから使って下さい。はい。
953 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/21(日) 23:33:49 ID:gXj+Di/D
国家ってのを市民より上位の何かと勘違いしてるチャネラー多すぎ
民主化革命までアメリカにやって貰った国だからしょうがないか
民主化革命までアメリカにやって貰った国だからしょうがないか
954 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/21(日) 23:37:01 ID:+qlyJfXZ
>>953
キモイ
キモイ
955 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/21(日) 23:38:04 ID:gXj+Di/D
>>954
その程度だろうな
その程度だろうな
956 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/21(日) 23:40:01 ID:Hnux1FEr
大都市圏に住んでいたらまともな人材は「超氷河期世代」でも問題なく就業している。
957 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/21(日) 23:41:35 ID:RaghpmrB
オレはぶっちゃけリアルでニートとかって見たことないんだけど・・・
いやマジで。
そんなにたくさんいるのか？
いやマジで。
そんなにたくさんいるのか？
958 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/21(日) 23:49:00 ID:s1TPXh28
家の中にいるだろうからあまり見かけないのでは。
959 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/21(日) 23:57:03 ID:yMEy7dD4
１から読んだけど、どうみても
>>924ように
超就職氷河期なんて存在しなかった
または、なかったことにしたい
世論操作、書き込み誘導
粘着書き込みしている香具師がいることがわかったわ。
ありがとうございました。
>>924ように
超就職氷河期なんて存在しなかった
または、なかったことにしたい
世論操作、書き込み誘導
粘着書き込みしている香具師がいることがわかったわ。
ありがとうございました。
960 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/22(月) 00:05:38 ID:M13pw7y4
961 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/22(月) 00:08:00 ID:3K4MGCXh
就職氷河期世代は包囲されている。そしてなかったことに
しようとしているものがいる。
しようとしているものがいる。
962 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/22(月) 00:09:56 ID:49vQRhXt
妄想乙・・・・
963 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/22(月) 00:15:45 ID:GT9JV9Dx
この国は、敗戦という教訓を得て大きく成長する･･・
中国クビライ艦隊が来た時も一度目は、博多を焼かれ惨敗したが
戦いを根本から見直しアジア最強の大国から本土を守り抜いた。
(台風に遣られたのは上陸を許さなかったから)
第二次大戦も焼け野原になってしまったが数十年の時を経て
見事に復活し経済大国として世界に知らしめた。
そろそろ、どっかの国にリセットして貰いたいものだ！
中国クビライ艦隊が来た時も一度目は、博多を焼かれ惨敗したが
戦いを根本から見直しアジア最強の大国から本土を守り抜いた。
(台風に遣られたのは上陸を許さなかったから)
第二次大戦も焼け野原になってしまったが数十年の時を経て
見事に復活し経済大国として世界に知らしめた。
そろそろ、どっかの国にリセットして貰いたいものだ！
964 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/22(月) 00:19:29 ID:HMBtmb96
965 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/22(月) 00:22:37 ID:Lvw6wdQN
今後、世論を受けて年功序列や終身雇用は復活する
そしたら転職組、中途組の様に中途半端なのは、年相応のポストもなく扱い辛くなれば即終了
そしたら転職組、中途組の様に中途半端なのは、年相応のポストもなく扱い辛くなれば即終了
966 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/22(月) 00:24:19 ID:pUb54pZv
>>965
ソースは?
ソースは?
967 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/22(月) 00:27:27 ID:cns74UIf
なんか安倍さんが再チャレンジできる世の中を作ろうとしているそうだけど
どうなるかなあ
どうなるかなあ
968 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/22(月) 00:33:48 ID:3K4MGCXh
969 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/22(月) 00:44:09 ID:ThBIRUFX
>>967
安倍は単なるポーズだろ。
ボンボンばっかりの今の自民党の中でも、こういうことが
一番似合わないんだが、しかし、バカな主婦とか、DQNな２０代前半が、
「安倍さん、さすがだ、やってくれる」とか思い込んでくれるんだろうな。
安倍は単なるポーズだろ。
ボンボンばっかりの今の自民党の中でも、こういうことが
一番似合わないんだが、しかし、バカな主婦とか、DQNな２０代前半が、
「安倍さん、さすがだ、やってくれる」とか思い込んでくれるんだろうな。
970 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/22(月) 00:48:20 ID:M13pw7y4
971 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/22(月) 00:49:06 ID:GT9JV9Dx
都知事が総理になれば、就任後数日以内に近隣諸国との戦争が
始まるから雇用問題を心配する必要なくなる。
始まるから雇用問題を心配する必要なくなる。
972 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/22(月) 01:11:55 ID:jrYvrwXe
ココの皆さんは、実家暮らしですか？地方？
万が一職がなくても、親戚の誰かに持ち家があればホームレスにならずとも済むのでは？
なんて、最悪の事態を予想しつつ生きています。
万が一職がなくても、親戚の誰かに持ち家があればホームレスにならずとも済むのでは？
なんて、最悪の事態を予想しつつ生きています。
973 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/22(月) 01:22:23 ID:3K4MGCXh
地方だよ。実家暮らし。実家は金持ちなので自分でいうのもあれだけど
豪邸に住んでいる。所謂、下流のくせに暮らしは上流。パラサイト上等。
相互扶助こそ日本社会の旧来の基本だ。自立して独立して親元から離れろ？
それは悪しき欧米の風習だ。俺は日本の伝統的スタイルを守り通す。
豪邸に住んでいる。所謂、下流のくせに暮らしは上流。パラサイト上等。
相互扶助こそ日本社会の旧来の基本だ。自立して独立して親元から離れろ？
それは悪しき欧米の風習だ。俺は日本の伝統的スタイルを守り通す。
974 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/22(月) 01:23:01 ID:P5OtzOkj
975 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/22(月) 01:27:05 ID:Adx33ebl
明日は我が身
これがわかっていない煽りが多いね
俺もリストラされたら、電工・ビル管に逝くか、海外のプラント工事に志願するよ
今の日本では手に職系は冷遇されているけど、語学さえなんとかすれば世界中
が職場となる。 でここで煽っている公務員や大企業リーマンは、日本・企業という看板が
無くなっても生きていける自信があるのかね・・・・・・・
これがわかっていない煽りが多いね
俺もリストラされたら、電工・ビル管に逝くか、海外のプラント工事に志願するよ
今の日本では手に職系は冷遇されているけど、語学さえなんとかすれば世界中
が職場となる。 でここで煽っている公務員や大企業リーマンは、日本・企業という看板が
無くなっても生きていける自信があるのかね・・・・・・・
976 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/22(月) 01:32:18 ID:3K4MGCXh
日本は阿部謹也のいう「世間」だからな。「世間」に所属をもたない
氷河期世代は、この日本社会では攻撃の対象になる。
氷河期世代は、この日本社会では攻撃の対象になる。
977 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/22(月) 01:40:31 ID:ap+UpMHv
無職者が負け犬で肩身が狭いのは世界共通です
978 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/22(月) 01:53:39 ID:Adx33ebl
ある社会学の授業で 世間の輪 という表現を使ってイジメの説明をしていた。
社会にはある一定の大きな輪が多く存在していているらしい。
そして世間の輪から外れた人をイジメの対象にすると、その先生は定義していた。
経済成長＝雇用の輪の拡大。構造改革＝雇用の輪の縮小 ならば、
雇用機会が失われている現状・フリーター叩きは国策なんだろうな・・・・・
とチラシの裏の愚痴を書いてみた
社会にはある一定の大きな輪が多く存在していているらしい。
そして世間の輪から外れた人をイジメの対象にすると、その先生は定義していた。
経済成長＝雇用の輪の拡大。構造改革＝雇用の輪の縮小 ならば、
雇用機会が失われている現状・フリーター叩きは国策なんだろうな・・・・・
とチラシの裏の愚痴を書いてみた
979 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/22(月) 02:00:00 ID:1tZkn2TF
>>978
フリーター、ニートは問題視するくせに、
派遣を認め正社員の雇用を狭め、公務員等の
ジジイの食い扶持は死守し、年金は実質、ドブに金を
捨てている状態だしな。
正社員への課税、労働は重くなるが、正社員は
フリーター、ニート無職よりはましだと下を見て安心し
下を叩いてストレス解消。そういう底辺社員に限って
搾取されまくっているのに選挙にすら行かなかったりする。
国は上手いね。いやほんと。
フリーター、ニートは問題視するくせに、
派遣を認め正社員の雇用を狭め、公務員等の
ジジイの食い扶持は死守し、年金は実質、ドブに金を
捨てている状態だしな。
正社員への課税、労働は重くなるが、正社員は
フリーター、ニート無職よりはましだと下を見て安心し
下を叩いてストレス解消。そういう底辺社員に限って
搾取されまくっているのに選挙にすら行かなかったりする。
国は上手いね。いやほんと。
980 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/22(月) 02:36:43 ID:CceVA/vm
ここが噂のゴミの掃きだめかｗ
981 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/22(月) 02:40:06 ID:CceVA/vm
採用率の高い仕事TOP２０
http://shotworks.yahoo.co.jp/search/bin/dsearch.php?sp=32&aracd=01
ほら、おまえらのための仕事紹介してやるよｗ
http://shotworks.yahoo.co.jp/search/bin/dsearch.php?sp=32&aracd=01
ほら、おまえらのための仕事紹介してやるよｗ
982 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/22(月) 02:46:29 ID:CI+RABa2
>>980
ここに来るということは君もまたゴミなのか…ゴミばっか…
ここに来るということは君もまたゴミなのか…ゴミばっか…
983 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/22(月) 02:47:38 ID:Ntu9dV6W
＞下を叩いてストレス解消
ブルーハーツの歌を思い出した。トレイントレインだったっけ？
ブルーハーツの歌を思い出した。トレイントレインだったっけ？
984 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/22(月) 02:50:40 ID:fMlRLN8b
>>983
ドブネズミみたいに美しくなりたい～♪だっけ？>ブルーハーツ/トレイントレイン
ドブネズミみたいに美しくなりたい～♪だっけ？>ブルーハーツ/トレイントレイン
985 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/22(月) 02:52:04 ID:Adx33ebl
どうせ、失業対策に予算付けるなら、海外棄民できるスキルにして欲しいね
派遣で何年勤めてもいずれ失業→生活保護受給・失業→刑務所となるのは
明白なんだから、海外で通用するスキルを付けて棄民すれば、生活保護予算・
刑務所維持予算の増加を心配しなくて良い
キューバは対アメリカ経済制裁に対応して、医者を大量養成して医者が流出している
アフリカ諸国・南米諸国に派遣しているそうだ。給料は現地相場で支給。
そして国連での味方を増やしていって経済制裁解除を狙っている。
日本も技術者・医師・看護・農業等のスキルを身につけさせて、海外青年協力隊
と連携して国際地位の向上を戦略的にすべき時期だと思うよ。
あと反日国家は当然除外
派遣で何年勤めてもいずれ失業→生活保護受給・失業→刑務所となるのは
明白なんだから、海外で通用するスキルを付けて棄民すれば、生活保護予算・
刑務所維持予算の増加を心配しなくて良い
キューバは対アメリカ経済制裁に対応して、医者を大量養成して医者が流出している
アフリカ諸国・南米諸国に派遣しているそうだ。給料は現地相場で支給。
そして国連での味方を増やしていって経済制裁解除を狙っている。
日本も技術者・医師・看護・農業等のスキルを身につけさせて、海外青年協力隊
と連携して国際地位の向上を戦略的にすべき時期だと思うよ。
あと反日国家は当然除外
986 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/22(月) 02:57:31 ID:eTgfchjK
＞あと反日国家は当然除外
こうまで氷河期世代を冷遇しているとそのうち８９３顔負けの
反社会的集団が氷河期から出てくるかも知れんぞ。
在日に８９３が多いのも、まともな就職が出来なかったし
８９３は身分、出自を問わないので選んだというのが多いしな。
こうまで氷河期世代を冷遇しているとそのうち８９３顔負けの
反社会的集団が氷河期から出てくるかも知れんぞ。
在日に８９３が多いのも、まともな就職が出来なかったし
８９３は身分、出自を問わないので選んだというのが多いしな。
987 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/22(月) 03:16:25 ID:1tZkn2TF
988 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/22(月) 03:41:52 ID:vyyHUl1y
ていうか
税務上で人件費（正社員費）を損金参入にすれば
派遣ビジネスは廃るとおもうが
やはりこれも
国への賄賂なのか
税務上で人件費（正社員費）を損金参入にすれば
派遣ビジネスは廃るとおもうが
やはりこれも
国への賄賂なのか
989 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/22(月) 04:15:16 ID:WrYEDqQ/
>>984
それ、リンダリンダｗ
それ、リンダリンダｗ
990 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/22(月) 04:35:37 ID:Adx33ebl
【政治】 "「働こう」と促す狙いも" ニート、フリーターは扶養控除外…自民が検討
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1148233486/l50
派遣増やす政策しておいて、この仕打ち。w
これも棄民政策の始まりかもな・・・・
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1148233486/l50
派遣増やす政策しておいて、この仕打ち。w
これも棄民政策の始まりかもな・・・・
991 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/22(月) 06:38:16 ID:8Vu44fNj
992 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/22(月) 09:14:51 ID:ckrRQQQh
960 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：2006/05/22(月) 00:05:38 ID:M13pw7y4
>>951
おつかれっす
交代の時間です。
↑
監視しとるんか？
業務連絡しとるｗ
>>951
おつかれっす
交代の時間です。
↑
監視しとるんか？
業務連絡しとるｗ
993 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/22(月) 19:27:23 ID:Zuhc4s7U
とりあえずこのスレ終了させないとな
994 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/22(月) 20:43:40 ID:xFMiSYj3
監視員の時給いくらよ
フリーターなんだよな
フリーターなんだよな
995 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/22(月) 20:46:47 ID:U4Obua97
996 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/22(月) 20:47:20 ID:sHWvTSO1
997 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/22(月) 20:47:36 ID:CDAiPnCT
998 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/22(月) 20:47:51 ID:z3aAmbhH
999 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/22(月) 20:48:08 ID:dX1nVioK
1000 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/05/22(月) 20:48:37 ID:4LSOvaVt
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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