【DQN】ブラック企業一覧「IT編」2層【エスネット】

IT業界を健全なものにするべく、
DQN、BL企業は撲滅するべきと考えます。
これ以上被害者を増やさないためにも、
情報を一元化しましょう。

前スレ
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/job/1088011796/

関連スレッド

ズバリ、DQN企業を見抜く方法教えます。Part2
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/job/1108132278/

ﾘｸﾅﾋﾞﾈｸｽﾄ要注意企業を晒すスレ Part.3
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/job/1104553750/

偽装派遣ソフト会社には絶対に転職するな
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/job/1076224388/

Yahooリクナビ常連会社 で 偽装請負濃厚
株式会社コスモ・ウエーブ
株式会社エイチビィティ
株式会社フォーラムエンジニアリング

リクナビでよく見かけるが偽装かどうか未判定
株式会社ユニバーサルコンツェルン
株式会社ワイズノット(FindJob、毎日キャリアナビ、ジョブダイレクト常連)

DQN判定済みで、まだリクナビに常時募集し続けている会社
フジオーネ・テクノ・ソリューションズ株式会社
株式会社　宮崎情報処理センター　（ＭＪＣ）
株式会社　ＤＴＳ　（旧：データ通信システム）
富士ソフトABC株式会社(ＦＳI)
芝情報株式会社(派遣ジョブ、FindJob常連)
→芝情報で検索したらJOB＠IT、日本の求人、毎日キャリアナビにも登場
構成員に e-Phone をやっていたISFの残党ありとのこと。
エスネット(イーキャリアに出没)
→全部同じ会社�@アイアンドエス　�Aコンピュータ・テクノ・ソリューションズ
　�BエスネットTM �Cソリューション・スインクス　�Dアリス

カツケン３バ

エスネット。ここは超やべーぞ。
社長は毎日、愛人宅に入りびたりで会社に週一くらいしかこねー。
社会保険や年金・雇用保険の差し引き額をごまかしまくり、早期退職者には給与未払い＆
罰金まで請求しやがってた。モチロン、多重派遣しか出来ねー糞会社だ。
求人広告では充実した教育体制をうたっておきながら、実際は１ヶ月前後だけ
自習させた後、２〜３年の経験者として派遣しやがる。給与も最初の数ヶ月は
研修社員あつかいで12万しか支給しない。無論、その間の残業代・休日出勤手当
なんて無しだ。最近の新人には半年間は日給制に切り替えている。なのに徹夜の多い
案件にばかり派遣させてくる。
当然、辞める人間は大量に出るが、求人は常にバンバンするため、存続してやがる。
確実に毎年、数十人は辞めていく。中には過剰労働等による過労により、精神病になって
辞めた奴もいる。
また、ここは関連企業＆ダミー会社が複数ある。特に一部のダミー会社の社長名義は
自分の愛人を使ってやがるほどイカレテル。ちなみにダミー＆関連会社名は・・・
�@アイアンドエス　�Aコンピュータ・テクノ・ソリューションズ　�BエスネットTM
�Cソリューション・スインクス　�Dアリス
おそらく、今は�Aの名前で運営しているはず。
会社HP：http://www.ccc-g.com/

鹿児島に、澤野社長の友達の会社があり、その会社に入社すると、
「東京で仕事をしてみないか？寮もあるし。」となる。
で、エスネットに入社となる。
つまり、鹿児島の会社とつるんで人身売買みたいな事をしている。

で、あまりにも会社がDQNなので辞めようと退職を申し出ると、
「入社3年以内で辞める場合は、社宅確保費として３０万払え」と言われる。
俺は、すぐ労働基準局に駆け込んだら、労基の人は
「社宅確保費なる請求は違法です」と会社に警告してくれたのだが、
澤野氏は「会社と個人の契約の話なので、問題はない」と開き直った。
まあ、「裁判するぞっ！」って脅したら、引き下がりやがったが。

この澤野って人間は、
「たくさんの人間を派遣して、単価のうわまえをはねれば儲かる」
ということしか考えていない。もちろんコンピュータの事は何も知らない。
給料遅配、分割払いは当たり前だし、ここの契約社員は、
朝、会社来ない、夜、早く帰る。月間８０時間程度しか仕事しない奴もいる。

俺も、この会社はすげえＤＱＮだと思うぞ
某国営放送のシステム開発の時に
うちの営業がこの会社の社員と契約社員を連れてきたんだけど、
社員のうち、どう見ても新卒にしか見えない兄ちゃんが二人。
こいつら最悪。プログラムは全然組めないし、
そのうち一人は業務時間内に平気で一時間近く席外すし。
経歴書には職務経験３年って書いてあるのに。
契約社員も病気とか言って、週１しか職場に来ない。
一人だけまともな社員いたけど、もう辞めただろうなぁ。

>>903
いつの話か知らないが、少なくとも漏れがいた頃は、
業務経験のない香具師を業務経験ありということで送り出すような会社だった。
もちろん、普通趣味でもいいから多少のプログラム経験あれば組めるわけだが、
エスネットに来る輩はロクにPCすら触ったことのない香具師が多いので基礎がないから
応用もあり得ない。よって組めるわけがない(ワラ

この業務経歴書の詐称は澤野が”直々”にやってるから恐ろしい…
法人トップによる詐欺行為だよな…。

>>904
俺の表現が悪かったな、すまん。

どう見ても新卒にしか見えない兄ちゃん二人は
経歴書に職務経験３年で、いろんな現場が書いてあったのだが、
一人だけ居たまともな社員に、現場の解散式の時に聞いたら、
「ああ、それは嘘でしょ。鹿児島からきたばかりの素人ですよ」
と言っていた。
つまり、新卒を経験者と偽ってたんだよな。マジかよと思った。
その、一人だけいたまともな仕事が出来た社員の人も
「私もこの会社、辞めるつもりですから、なんでも言っちゃいますよ」
と、裏話は色々聞かせてもらったよ

以上、頻出企業の内情その1「エスネット」

ピーシーワークスはどうでしょうか？
スカウトが来ているのですが。

>>10
面接だけ行けば？その後決めればいい。

TCFってどうですか？
今度説明会に行ってみようと思うのですが。

給料がよければ残業しんでもいいならいい会社はいっぱいあるだろうな

ＮＲＩもＤＡＴＡも残業地獄に耐えれればウハウハだしな。

まあウハウハな時間の前に仕事につぶされるけど。

他スレで悲しき勇者が語ってくれた。
──────────────────────────────────────────────────
820 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：2005/04/12(火) 23:06:33 ID:wFnvaDVN
ワイズノットの実態
俺はPHP研修生で入ってマジで後悔している。
募集には正社員（月給22万）と書いてあるが、実際は1ヶ月更新の契約社員（月給16万、残業代無し）というのが実態だ。
しかも、いつ正社員になれるかは不明・・・
1ヶ月目では健康保険・雇用保険・厚生年金にはいれず、国民年金に入りなおす羽目になった。
ワイズノットは本当に悪質な会社だから気をつけろ！！！！！！！
──────────────────────────────────────────────────
ワイズノットはいんちき契約会社。

テンプレ更新するよ。

Yahooリクナビ常連会社 で 偽装請負濃厚
株式会社コスモ・ウエーブ
株式会社エイチビィティ
株式会社フォーラムエンジニアリング

リクナビでよく見かけるが偽装かどうか未判定
株式会社ユニバーサルコンツェルン

正社員（月給22万）として採用しながら実際は１ヶ月更新の契約社員（月給16万、残業代無し）待遇にする会社
株式会社ワイズノット(FindJob、毎日キャリアナビ、ジョブダイレクト常連)

DQN判定済みで、まだリクナビに常時募集し続けている会社
フジオーネ・テクノ・ソリューションズ株式会社
株式会社　宮崎情報処理センター　（ＭＪＣ）
株式会社　ＤＴＳ　（旧：データ通信システム）
富士ソフトABC株式会社(ＦＳI)
芝情報株式会社(派遣ジョブ、FindJob常連)
→芝情報で検索したらJOB＠IT、日本の求人、毎日キャリアナビにも登場
構成員に e-Phone をやっていたISFの残党ありとのこと。
エスネット(イーキャリアに出没)
→全部同じ会社�@アイアンドエス　�Aコンピュータ・テクノ・ソリューションズ
　�BエスネットTM �Cソリューション・スインクス　�Dアリス

JTB情報システムってどうですか？

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会社にいる韓国人の机の上に乗り、ズボンを下ろして、ウンコ座り。そのまま踏ん張り部長の机の上に
ウンコこいた。部屋中異臭が漂った。同期の皆は笑い転げてた。
その体勢でトイレに直行。お尻フキフキして、通常業務をこなした。
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そろそろお決まりのリストが登場すると思うけど
日本システムウェア(NSW)がリストから入ったり外れたりしてるのは何で？

情シスのスレ見ても普通だったし、友達が転職先として考えてるみたいだから気になる。

>>18
業界内では普通だと思うけどな
プロジェクトによる差はどこでもあるんで運次第かな

>>14
リクナビだとワイズノットは

月給18万円以上（研修期間中は16万円）
今回は契約社員の募集ですが、あくまでも正社員採用が前提。
研修終了後に、正社員へ登用する予定です。

※研修期間は全体で約3〜4ヶ月（習得度に応じて）を予定。

だから条件としてはあっているようだが。ただ、
契約社員の期間は社会保険無しとは書いてないな
それとも手続きの問題で次の月からはちゃんとつくのかな

研修期間中は勉強するだけで、給料もでるわけで中小ITとしては
いい条件と思うのだが、どうなんよ？

>>15
富士ソフトABC以外は、知名度低すぎ。
気にすることもないな。

知名度の問題じゃねーだろ

むしろ知名度の低い所の方が怖い

>>22
誰も知らない会社をここで話題にしたってしょうがないだろ。

そんな知らない会社にすがりたくなるくらい就職に困ってんのか？
それなら、それはそいつの能力の問題だし、ブラック企業じゃなくて、そいつがブラックなんだよ。

パートナーシステ○は多重派遣と離職率が高いことで有名。

倉庫での商品管理ってなにやるの？
食品の入出庫管理とあったけど。。。

エス・キュー・シー（SQC)　　　新百合ヶ丘（神奈川）は、
めっちゃ、離職率高い。リストラすごい多いし、自ら辞めてく物も多い。

中国サンネットってどうですか？

日本Ｘ動Ｘ開Ｘ
は、中身もよく考慮せず丸受けして、社員のＰＭに丸投げする。
ＰＭは面食らってやめていく。つられてやめて香具師もいる。

日本社宅サービスって会社はどうですか？
ご存知な方いますか？

http://rikunabi-next.yahoo.co.jp/rnc/docs/cp_s01800.jsp?rqmt_id=0001896903

エスネット降臨

日Ｘ自ＸＸ開発
うそつき、いい加減なマネジャーがいかん。

被害を受けた元社員を何にか見ました。
俺もその一人だが。

日Ｘ自ＸＸ開発
うそつき、無責任、人に責任なせりつける野郎しか生き残らない会社だな。

日Ｘ自ＸＸ開発
そんな人が偉くなったりしてるし。

>>32
詳細ｷﾎﾞﾝﾇ

富士ソフトABCは現代の女工哀史

女工哀史
ttp://www.yomiuri.co.jp/yomidas/meiji/meiji32s.htm

[転職]富士ソフトＡＢＣ（ＦＳＩ）ってどうよ？
ttp://school4.2ch.net/test/read.cgi/job/1110019350/

[就職]富士ソフトＡＢＣ（ＦＳＩ） Part2
ttp://money3.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1099537712/

[情報システム]富士ソフトABC 第10弾
ttp://science3.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1092726240/

[プログラマー]富士ソフトＡＢＣって必要か Ver3
ttp://pc5.2ch.net/test/read.cgi/prog/1084000368/

隠岐グループに内定したけど、本体が結構叩かれてる…
子会社はどうなん？アドバイスヨロ

蟹工船…

万国のプロレタリアート団結せよ、だな。

>>39
古くて新しいスローガンだな。

>>31
見てみたけど、そんなに悪い会社じゃないように思えるのだが・・・

インタビューされている正社員が全て最近入社ってのが気にはなるな。

>>41
古い社員がいないので仕方有りません。
第一、掲載されている履歴も嘘っぱちだし…。

>>42
その通り。コンピュータ・テクノ・ソリューションズ（エスネット別名）なる
会社は設立が1995年になっているが、確実に去年まではそんな会社は存在して
いない。
大体、「設立以来ネットバンキングのシステム構築をメインに〜」と記載され
ているが、現在の社員で、そんなものは一人もやっていない。
設立以来、一貫して多重派遣だけだ。変わった点は社長の髪型がバーコードから
ただのハゲ頭になっただけ。

>>38
「おい、地獄さいくんだで！」

>>43
社長をハゲにしたのは、
俺が裁判寸前まで持ち込んだからかなあ

MMGアローズってどうなの？
ここも結構長い間、リクナビで募集かかってんだけど・・・・

ちなみに、
http://www.nscg.co.jp/
↑
偽装請負有名企業

>>45
心配無用。元々かなりハゲている。
奴は自分に毛が無いせいか、毛のある生物を溺愛するようだ。
稀に会社に来ると、衣服に無数の獣毛がついている。
（背中にも多くついているのが摩訶不思議）
エスネット（コンピュータ・テクノ・ソリューションズ）の売上はペット
と愛人を養う為、有意義に使われてるよ。

>>47
白黒ブチと、茶色のでかい犬二匹飼っていて、
そいつとじゃれあっているから背中にも獣毛がついているのでは？

大森に事務所があったときは、よく事務所にも連れてきていた。

ソラン株式会社ってどうですか？。
１部上場らしいけど、数年の間に合併しまくり名物で。

シラン

シラソ

>>49
その会社よりはコンピュータテクノソリューションという会社をお勧めします。6ヶ月の自社研修で大きく伸びませんか？

http://rikunabi-next.yahoo.co.jp/rnc/docs/cp_s01800.jsp?rqmt_id=0001896903

http://rikunabi-next.yahoo.co.jp/rnc/docs/cp_s01800.jsp?rqmt_id=0001896903

今、これ読んで思わず吹き出した。
一人目のスキル欄で資格が1つ延びてるじゃん？
でもよ、左の欄は何もない 右の欄も 〜いきたいっていうこれからの話じゃん？

おいおい、何をやってたんだ？と問いつめたいなw

>>53
まさか、最大まで伸びてやっと資格が1つ、だったりして

>>54
なんかのMMOみたいなネタだなw

>>48
俺が確認した獣毛は金色だった。おそらくゴールデンレトリバーと考えられる。
（大森付近で、澤野がレトリバーを散歩させている目撃例あり）
奴は一体、何匹の大型犬を飼っているんだろうか？
それに大森の事務所って何？エスネットって大森にもあったの？
それにしても会社の事務所に平気で飼い犬を連れてくるとは・・・。

御犬様将軍

>>56
2001年9月まで、大森駅南口に本社事務所があったのよ
その後、田町に移転した。
ちょうど、鶴見のマンションが固定資産税払えなくなって、
競売にかけられた時期と一緒かなあ。

>>58
田町から去年の10月くらいに泉岳寺に事務所移している。
使いもしないアホみたいなでかいプラズマディスプレ買い込んで。
澤野の無駄使いのために人身売買しているとしか思えないのだが。

DTSについて教えて！！

>>60
やだ

アイエスビーについて教えて！！

この前、泉岳寺の事務所で澤野の愛人を見かけた。
平日の昼間に堂々と愛人を事務所に連れ込むってどうよ。
社員に見られてもいいのか？

見せびらかしに行ってる訳だが。

>>63
どうやったら、あれに愛人ができるのかが不思議だ…
だって、金切れ悪そうじゃん？

>>63
君はまだ、あんな会社に居るのか？
悪いことは言わん。
さっさと転職しろ。

俺もさっさと辞めて別な会社に行って、今では凄く良かったと思ってる。

日本カルチャソフトサービスってどうよ！！
教えてくんくん。。

>>66
とっくに辞めたさ。
そして、今はどこへ行っても天国だよ。

あの最悪の待遇を考えればな。

>>67
HP見る限り、その辺のデジドカ二重派遣うんこ会社と変わらないな。

エスネット元幹部の話によると、業務中に澤野に電話をした際に犬の鳴き声
が聞こえた場合、奴にとって最もプライベートで邪魔をしてはいけない状態
らしく、電話を手短に済まさなければいけない暗黙のルールがあるらしい。

>>70
昔は、500名規模だったらしい。
今では見る影もない…。

ま、DQN会社は所詮、必然的な末路を迎える訳か。

国和システムって会社どうよ？？
事業所が富士ゼロックスシステムサービスと同じビルにあるみたいなんだが。

>>71
以前の話だが、エスネットが田町にあった頃、大きな丸テーブルの下に
盗聴器が取り付けられていたのを社員達が確認している。
そんな事をするアホは澤野以外に考えられない。おそらく社員達を監視
したかったのだろう。社員が辞めていく理由は数え切れないな。

派遣ITって、武不治並だな。

しかし、富士ソフトABCほど２ちゃんで有名になった会社はないなｗ
売名行為成功といったところか

実際問題アベシってどうなんよ？けっこう大学生も入ってるし、、、

>>76
あべしスレ見るか、人柱やればよかろう。

デー子ってどうですか。
中途採用の募集してますが。

>>78
デー子と言っても色々あるが。どこ？

>>79
NTTデータシステム技術とかどうですか？
やばいですかね。。。

>>80
少しは自分で調べたの？
そんな姿勢じゃ、この業界でやってけないと思うよ。

>>81
調べました。日銀、金融（特に融資）で強みをもつSI企業。
データ本体より歴史が古い。等。
>>81さんはデー子の人ですか？

負け組がリストつくってどうするの？
それを避けてれば良い会社が寄ってくるって？

お前等の駄目さ加減がよく現れたスレだな。

まったくだ

＞負け組がリストつくってどうするの？

その通りだな。

初めて作りました。
http://www.sweetnote.com/board/moemoemoe/

核心突いたから、スレが伸びなくなったじゃねーかｗ

転職する時に、
「ああ、この会社はDQNなんだな。俺はいかないぞ」って
ほんの少しでも参考になるから、
こういうスレがあってもいいんじゃないの？

DQNがどこか
わかっているだけで心強いってもんさ！！

>>82
残念ながら期待の会社の社員ではないです。
俺が調べたの？って聞いたのは、実際の労働環境とかね。
取引先も判断材料のひうとつにはなると思うけどね。

>>83
リスト作ったところで会社からは寄ってこんだろ。
だが、危ない会社を避けることはできるんでないかな。
そういう君は勝ち組と言えるのかい？

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　　　 /―――――――-|　 |　 |　|⌒｀ー一´⌒|　|　 |　|　　＜　　富士ソフトアベシ！！
　　　/――――――――|　 | 　├|　　　　　　　|┤　|　|――-＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　/――――――――/|　　|　 ├|　　　　　　 |┤　|　|＼―――――――|
　/　　　　　　　　　　　　/　＼　　　|/|＿＿＿＿|､|　 ／　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
/――――――――-/　　　|　　　､'ー―――-',　　|　 |　　富士ソフトアベシ
――――――――/　　　　　＼　　￣￣￣￣￣　／　　＼　　＿＿＿＿＿＿＿
―――――――/　　　　　　　　ヽ＿＿＿＿＿／　　　　　　Ｖ　＼――――
アベシ[a-be-si]
�@北斗の拳に登場するジャッカルの手下の元ボクサーが北斗断骨筋を喰らって果てた断末魔の一言
�A富士ソフトABC(アベシ)。東証一部上場のピンハネ多重派遣の草分け企業
　業界をこんなにぐちゃぐちゃにした会社の１つ

　　　　/::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::.、
　　　 |::::::::::i'"゛゛゛゛゛゛゛゛゛゛゛゛゛゛゛゛゛゛゛`ヽ;:i
　　　 |:::::::::::|　　　　　　　　　　　　　|:|
　　　　|::::::::::::|　　　　ー　| |　一　 |l
　　　　＼,-、/.　　┏━━┓┏━━┓　　　　　　　　文系で取り得の無いお前を面接に
　　　　　（< ¨¨¨¨¨|　◎　|.¨|　　◎ |　　　　　　　呼んでやるからありがたく思え
　　　　∨　　　 `ー─‐'(. ) ──‐' 　　　　　　　　別の職種があるがそっちで応募する？
　　　　　　|　　　　／＿＿＿＿ヽ　| 　　　　　　採用するかはわからないけどね
　　　　　 | 　　　　　丶-----'　　|　　　　　　　お願いするなら考えるよ
　　　／::ゝ、　　　　　　　⌒　　　　ノ＿＿＿＿＿＿
　　　／::::::::::::::`ー‐‐--------一 ' :::::::::::::::::::::::::::::::::::::|-─---,
　　 /::::::::::::::::::::::::::::/::::::|　◇ |:::ヽ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::|　　ノ￣
　　/:::::::::::::::::::::::::::::＼::::|　∧｜:::/::::::::::: ─────┘


悪特定派遣会社フィット(FIT)惨業

富士ソフトABCって、優良でまともな会社じゃん。
ttp://pc8.2ch.net/test/read.cgi/prog/1114813951/

フォーラムエンジニアリングって逝きたいんだけど富士ソフトなみにやばい？

>>94

中小ＩＴは止めとけ　１９
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/job/1113742178/

　　　　　＿人人人人人人人人人人人人人人人＿
　 　 　 　 ＞　勘弁してくれよ。　　　　　　　　　　 ＜　
　　　　　　＞　　　CSSクレセント　　　　　　　　　 ＜
　　　　 　 ￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^￣
　　 ∩＿＿＿∩ 　　　　　　　　　　　　 ∩＿＿＿_∩
　　 | ノ 　　 　u ヽ 　　　　　　　　　　　/ u 　 　 u └| 　∩＿＿＿_∩
　　/　 ●　　　● |　 　　　　　　　　　| ●　　　● 　 ヽ/ 　u　　　 └|
　 |　u 　　( _●_)　 ミ 　 　　　　　　 彡 　 (_●_ )　u　 |●　　　●　　ヽ
　彡､　　　|∪|　　､｀＼　　　　　 　 ／ 　 　 |∪| 　　 彡　 (_●_)　u 　 |
/　＿＿　 ヽノ　/´>　 )　　　 　 　（　 く　　 ヽ ﾉ 　 ／ u 　 |∪|　　　　ミ
(＿＿＿）　　　/　(_／　　　　　　　 ＼_ )　　　　 　（ 　く 　 ヽ ﾉ　　　　　ヽ

>>94
派遣会社でしょ。危険な香り

一年間に50人辞めてる会社はDQNかな？

しかし…
リクナビも、FindJobも人身売買な多重派遣＆偽装請負ばっかだな。
失業率が改善されたと言っても中身がこれだと、いつ雪崩式に景気が崩れてもおかしくないよ(苦笑)

http://www.psp.co.jp/00_frame01.html
ここの会社ってどうですか？
まともな会社っぽい人事でしたが

リクルートエイブリックで紹介されたのがフォーラムエンジニアリングだった。
今の会社がDQNだから辞めるのに、紹介された転職先までDQNなんて鬱だ。

中途募集してるIT会社は９９％がDQNだと思う。
１％は並の経歴じゃ入れないようなとこね。

一般人がITに中途で行くとしたらDQNしかない
と言って間違いなくね？

hyjj

アイエスビーはブラックですか？海内進出してますけど。

中国・台湾に進出だとB確定

んなこたないだろ

>102
せめて70%にしてくれ。

>107
それはムリだ。
約3社に1社当たりがあるってことだろ？
ないない。ありえない・・・

南挑戦に侵出してますが、それが何か？

キューブシステムってどう？

IT目指すか公務員目指すか悩む24歳
PG志望で、実務経験はありませんが・・・

釣りか？
公務員にしとけ、人間関係以外で首は釣らないだろ。公務員なら

>>111
恐らく釣りだとは思うが一応ﾏｼﾞﾚｽしとく
公務員にしとけｗ
ＰＧなんて実務経験なくても、その気になればいつでもなれる！

>>111
PG志望とは志が随分と低いな

PG志望ってことはマゾなのかもしれんな

>>111　そんな君にはフォーラムエンジニアリング
未経験でもとってくれるよ。多重当たり前だけどね！

∩＿＿＿∩ 　　　　　　　　　　　　 ∩＿＿＿_∩
　　 | ノ 　　 　u ヽ 　　　　　　　　　　　/ u 　 　 u └| 　∩＿＿＿_∩
　　/　 ●　　　● |　 　　　　　　　　　| ●　　　● 　 ヽ/ 　u　　　 └|
　 |　u 　　( _●_)　 ミ 　 　　　　　　 彡 　 (_●_ )　u　 |●　　　●　　ヽ
　彡､　　　|∪|　　､｀＼　　　　　 　 ／ 　 　 |∪| 　　 彡　 (_●_)　u 　 |
/　＿＿　 ヽノ　/´>　 )　　　 　 　（　 く　　 ヽ ﾉ 　 ／ u 　 |∪|　　　　ミ
(＿＿＿）　　　/　(_／　　　　　　　 ＼_ )　　　　 　（ 　く 　 ヽ ﾉ　　　　　ヽ

メディアサポートってどう？

IMGジャパンってどう？
本社がスイスにある外資系。

本社勤務なら楽勝

シャンテリーって会社どうですか？
http://www.shantery.co.jp/index.html

>>120
マルチ。

コンピュータ・テクノ・ソリューションズ情報希望。ここの内定も来たんです
だめだめらしいのはわかったけどエスネットとかの古い情報無いですか？

>>120
シャンテリー円ジャパンにでてるよ。派遣だろ。
取引先に富士ソフトABCって書いてある。他にもDQN企業名が・・・
いっつも募集してるよ。

マーレエンジンコンポーネンツって
どうなの？一応本社がドイツにある外資系
らしいけど。

>>122
１からスレ読んで、どういう会社か想像つくだろ。
これ以上、あの会社のどの情報が必要なんだ？

前の名義の会社ん時、派遣以上どんなヤバ気なことしたか知りたい。
わざわざスレッド立つぐらいだしなかなかなネタがあるんかなぁ･･･と。

>>126
いちいち説明するのめんどくさい。
要はこんな会社に行かない事が一番。

>>126
・技術者の経歴改ざん
・愛人を会社に関わらせる公私混同
・事務所に盗聴器
・固定資産税払えなくて、鶴見のマンション競売
・鹿児島の友人の会社から、簡単な説明で東京に拉致
・３年以内退職の社宅利用者には３０万の「社宅確保費」なる罰金

これでいいか？

イー・アンド・エムの情報何かご存知ありませんか？

>>129
派遣だよ

馬事ネス●ブ●〇靴は最悪・最低！
特に女は性悪ぞろい！
良い人はどんどん辞めてます

日本●動化●●
無責任な管理に、犠牲者がかわいそうだった。

>>130
ご教示ありがとうございます。
辞退しておきます。

労働基準法って何のためにあるんですか？
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/job/1092388020/

サービス残業・過剰労働をやめろ
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/soc/1112060182/

労働者に対して、悪質な企業が多すぎ

違法な会社、悪質な会社は、吊るし上げろ！

エスネット（全部同じ会社�@アイアンドエス　�Aコンピュータ・テクノ・
ソリューションズ �BエスネットTM �Cソリューション・スインクス　
�Dアリス）に最近「山ザル」と「白ブタ」がエスネットに侵入し、
社内を暴走しまくっているらしい。
「山ザル」と「白ブタ」の暴走によって、すでに何人かの社員が
退職したらしいが、澤野の上行く悪党どもらしい。

サルとブタってこれのことか？
http://rikunabi-next.yahoo.co.jp/rnc/docs/cp_s01800.jsp?rqmt_id=0001964617

>>135
詳しく
元社員として、知りたい

おいおい、エスネットがDQNなのは今に始まった話じゃないだろ？
澤野はDQN。
そして、それと徒党を組むのも当然DQNだよ(ワラ

堤サービスエンジニアリングはどうでしょうか？やはり・・・

ピースリーの情報何かご存知ありませんか？

age

Yahooリクナビ常連会社 で 偽装請負濃厚
株式会社コスモ・ウエーブ
株式会社エイチビィティ
株式会社フォーラムエンジニアリング

リクナビでよく見かけるが偽装かどうか未判定
株式会社ユニバーサルコンツェルン

正社員（月給22万）として採用しながら実際は１ヶ月更新の契約社員（月給16万、残業代無し）待遇にする会社
株式会社ワイズノット(FindJob、毎日キャリアナビ、ジョブダイレクト常連)

DQN判定済みで、まだリクナビに常時募集し続けている会社
フジオーネ・テクノ・ソリューションズ株式会社
株式会社　宮崎情報処理センター　（ＭＪＣ）
株式会社　ＤＴＳ　（旧：データ通信システム）
富士ソフトABC株式会社(ＦＳI)
芝情報株式会社(派遣ジョブ、FindJob常連)
→芝情報で検索したらJOB＠IT、日本の求人、毎日キャリアナビにも登場
構成員に e-Phone をやっていたISFの残党ありとのこと。
エスネット(イーキャリアに出没)
→全部同じ会社�@アイアンドエス　�Aコンピュータ・テクノ・ソリューションズ
　�BエスネットTM �Cソリューション・スインクス　�Dアリス

218 名前：名無しさん＠引く手あまた 投稿日：04/11/07 23:07:16 ID:zxXeLUk4
イーキャリアに掲載されている「芝情報」って知られてないけど、かなり
いい会社。
是非、応募してね。
http://www.ecareer.ne.jp/ecareer.KigyoInfoServlet?HID_CORPCD=00022189001

散々語られた話かと思いますが、DTSってどのようにDQNなんですか？
教えて頂けるとありがたいです。

BOかな
だって人事がありえないafoだし
マネジャーは全員無能。
滅茶苦茶な会社だわ

技術者としてはＩＴきついって話だけど、その人材を売り込む仕事は
どうなの？

>>146
営業のことを言ってる？

奴隷を使ってくれる現場を探す仕事。
会社間に口座が開かれていれば尋ねやすいけど、飛び込みは無理

楽天はどうした？

澤野降臨マダー？(･∀･ )っ/凵⌒☆チンチン♪

リクナビで募集しているのですが、
カテナ・ニスコムはどうなんでしょうか？

派遣体制だとは思うのですが、内部的な
社内のこと、待遇など知ってらっしゃる方いますか？

↑俺も知りたい・・

http://www.birdnet-works.com/information.html

ここはどうですか？取引先見ると、2重？派遣のような・・

相変わらず、ここはどうですか？な書き込みしかないのな。
少しは自分で調べるとか、なんとかしたのか？

でも俺も聞くとしたら、
ここはどうですか？って聞いてしまいそうだ。

すいません

あふぉ。じゃあこんな糞スレいらねーよ。

>>154
おまえがいらねぇよ。

株式会社エイチエルシー
営業がとんでもないDQN

具体例がほしいところだな

おーい、良くエスネットの裏事情知ってるね？（元社員だって？）
おっしゃるとうりだよね（笑）。
でもね、わちきも元社員。
この際だから暴露しちゃおうかな！

インターリンク。
ほとんどの社員を出向させる

暴露しちゃおう！
この会社ね〜、決して澤野さんは悪い人では有りません。
簡単に言うとこういうこと。
要は、要員派遣の形態を取っているにも関わらず、年棒制という人件費（ある意味固定費）の計算が
簡単になるから。

でも、雇用された社員は可愛そうだよね。（最近残業代払うようになってます）
だって、新人で採用されて首都圏で仕事するんですよ（しかも騙されて）。
地方の人件費は、安いので首都圏での単価で契約すれば会社の営業利益が上がるのです。
でも、採用された本人はある意味メリットが多い！（夢持って、都会に来るし、社宅も有るしね。しかもエンジニアに成れる）
ところが、ぎっちょんちょん！
ここで、澤野氏の浅はかさが出るのです。
都会に来て働くのは良いのですが、IT系の技術者派遣だと要は、よせ集め。
結局、作業現場で飲みにいったり、横の交流（他の会社の技術者同士）が生まれると、自ずと給料の話しになるでしょう？
ここで、本人　はっ！と気づく。
そう、残業代込みの年棒制だと、本人損なんですよ。（しかも非常に）
IT系のプロジェクトで、製造工程だと生産効率上げる為に、プログラマーに負荷掛かるのは当たり前。
結局、残業が一日５時間とかある訳。
そんなのが、３ヶ月続いてみな！
誰だって退職するでしょ？　だって、プロジェクト現場の他の会社の技術者は、残業代払われてるものね。
ここで、一番の澤野さんの判断力、交渉力のなさが出る。
以下　シュミレーション。
退職の意思表示を、本人が会社側（Ｓ）にする。
ところが、ここで澤野氏は、採用経費が掛かってる（簡単に辞められると採算合わない）ので、顧客への交渉を先延ばしにする。
でも、本人は会社に申し出てるので、営業サイドが引き継ぎ他、会社側の顧客側へのアクションを期待する。
しかし、待てど暮らせど、現場のプロジェクトリーダからは話しも無い。
そりゃそうでしょ！営業交渉してないんだもん。
結局、本人は現場でリーダに直接話をする。
会社側（Ｓ）は、本人を呼びつけて、’なんてことするんだ！他’
結末は、本人穴まくって強引に退職。
ところが、会社側は就業規則違反とし、最終給与を支払わない。
本人は、労働基準監督署に駆け込む。
でも、労働基準監督署は、強制支払い命令を出せない。（だって、就業規則に乗っ取ってる　て言うし）
でも、結局は払うんだけどね。
かなり、退職した社員に恨みを買うことになる、、、、。
これは、協力会社に対しても、、、、。
さて、目出度し、目出度し　とな。
何かあれば、レスどうぞ！

４月から施行の個人情報指示指針で、IT系の経歴書内容の改ざん他、虚偽の内容に関しては、かなりのペナルティーが発生する。
但し、広義の意味では、ソフトウエア業界での人材育成の面で、エスネットの営業方針はある意味正しい。
現在、ソフトウエア業の職種に関しては、３Ｋに近いものが有り、若手育成又は、その人材参入を阻害している。（イメージ的に、過酷な労働を強いているので）
しかしながら、広義の意味では若手を強引な手法で、業界の末端でエンジニアを一人一人着実に育てていることは事実。
どちらが正しいかは、判断に迷うところだが、どんな業界も若い力が２１世紀を引っ張ることは事実。
その意味では、エスネットの営業方針は正しいのかも知れない。
固有名詞を出してますが、他の会社も似たりよったり。
これは、エスネットに限ったことでは有りません。
一部が表面化して、ブラックイメージでかなり有名になってるだけ。

ここで、教えておくぞ！
現在のIT料金の算出方法と、人件費について。
エンドから、ＰＧ単価　８０＠　SE単価　100〜１２０＠　これ月額ね。
（大変申し訳ありません、見積もりですが各社様の規定がございます。一例まで）
結局その範囲内で、給料払うんです。
勿論、交通費、経費、厚生年金会社負担分、雇用保険料（会社負担分）、組合保険料会社負担分、後は各種引き当て金（退職金留保）他。
だから、例えばＰＧ単価が６０＠で受注出来る会社は、今の料金相場でまだいい方。
上記の計算で、月額２０万円の給与だと、×２．５倍で５０＠の原価な訳。
残る１０＠が会社の粗利益です。
ここで、勘違いして貰っては困るので言っときますよ！
会社の正社員でいる限りは、会社の利益を出さなきゃ駄目！ってこと。
いくら技術者だからと言っても、原価計算くらいしろよ。
自分の見入りしか考えない奴は、どんな会社行っても駄目。
だから、結局こんなスレッド出るんだろうね。
教育体制が、この業界はなってないのよ。
言っておきますが、プロジェクトで要員派遣しようが、一括長期案件で社内で作業しようが前面に立つのは、営業。
偉そうに言いますが、営業がそこのコントロールをしております。
逆に言えば、営業も労働しているので、営業工数も当然掛かる訳。
SEさん　一人で仕事やってるんでは無いのよ。
初めに営業ありき。
この言葉を肝に銘じなさい。
営業も給料出すのよ、会社は。
契約ベースで、仕事を受注して作業を技術者に担当して頂いているだけ。
こんな、スレッドで愚痴言う暇が有ったら、限られたコストでベストの情報システムを構築することを考えられる技術者に成って下さいよ！
情けなくって、お笑いだわ！

もう一つ言います。会社を替わって、入社月の給料は当然会社は払うわな〜。
ここの当然というのは、雇用された側は当然だよね。でもね、会社側はリスク有るのよ。
極端な例。さるＦ企業から、半年工期の情報システム開発案件を受注しました。
しかも、全部で５０人月。SE単価９０＠ＰＧ単価７０＠　こりゃ結構いいわな。単価が。
内訳は、２０人月SE 30人月ＰＧ　計算すれば判るでしょ。そう、全部で３９００万円の見積もり。
でもね、検収が半年後で一回だとすると、会社は大変。（しかも入金がその後４５日だと、、）
結局、会社に入金が有るのは七ヵ月後。その間は、社員の給与を払う訳。判るよね、、、会社で余ったお金が有れば六ヶ月分の給与は払えます。
当然、運転資金が無けりゃ、社員の給与払えません。だって、会社に代金入金するの七ヶ月後だからね。
でも、IT系の経営者は夢を持って仕事してるんです。自分の給与は、無くてもいい。
でも、雇用責任が有るので、責任を全うする為に当たり前のように給与を社員に払うのです。
ところが、技術力が伴わない会社では良く、赤字になる。そりゃ当然でしょ！
残業代というのは、見積もり範囲内ですんで。何を言いたいかというと、少し会社内で他の部署が何をしてるのかちゃんと勉強して！
特にIT系の技術者は、自分本位のところが有るので分からない方が多いのです。
あなた達が作った物（プログラムね）の対価で、会社は運営されてるのです。
当然、規模が大きくなれば総務部の人件費とか、各部署の予算に均等割りで、乗っかってくるわな。
勿論、受注した仕事が収められなければ、代金は回収不可能です。逆に、損害賠償になって、会社が賠償責任を取る場合が有ります。
でも、あなた達の給与は出てるんですよ！
会社が借金してもね。ちゃんと、そこの所を教育している会社は無いですね。
私が思うに、新人のころから教育した方が良いと思います。なんで愚痴ばっかり言うんだろうね。
こんなところで、愚痴言って発散するしか脳が無いんだろうね。トラックの仕事（運送業）でも、少しやってみたら。
あー、本当に情けないお話しでした。
長文深謝！

町田市（子供の国の近く？）に住む、元エスネット社員でした！
結局、澤野さんのやり方が下手なんだろうね。
個人の責任は有りませんが、、、。
でも、どんな業界で働いても一緒だと思いますよ。結局、雇用する側とされる側の二局面のみ。
雇用される側で、馬鹿みたいな愚痴とか妬みとか、レベル低いこと言ってないで、そんなこと考える暇あるなら自分で夢持って会社起こせばいいことです。
幸い今は、一円から企業可能ですから。雇用する側で実際運営してみて、まだ同じ２チャンネルで愚痴言ってるんなら、スレッド書いた方を理解可能かも知れません。
業界の給与格差は当然！資本主義経済で有る限りはね。でも、今日本人使うと原価高いし、だからオフショアで海外で生産効率上げるしかない。だけど、社会人になって夢なくなるじゃん！その職業を選択したのは各個人だから。
日本という国に貢献するんだから、自分にプライド持ちましょうよ！

>>165
あんた、営業の星○さんでわ？

へへへ、、、どうだか？
でも、もう退職して５年経過。
仲良くしようよ（笑）

少なくとも仲良くしたい人種ではないな。
こんなのばっかりがいる会社という認識は更に深まったが。

>>160-165
お言葉ではございますが・・・

>ソフトウエア業界での人材育成の面で、エスネットの営業方針はある意味正しい。
あのさ、マジでそう思ってんの？
自分たちで育てているわけじゃないじゃん。
経歴偽って派遣して、そこの客先に育てさせてるだけだろ。
しかも、思いっきり多重派遣で。
営業だったんなら、二重派遣以上が違法なことくらい知っているだろ。
この業界、多重派遣は皆やってるって反論するか？
多重派遣を否定したら、IT業界は成り立たないって反論するか？
もしそういう反論しか出来ないなら、
それはあなたのレベルが低すぎるということだから、もっと違う反論してくれ。

>でも、あなた達の給与は出てるんですよ！
>会社が借金してもね。
そんな当たり前の事を力説するな。
社員として雇用したんだから、社員にどんなことしても払うのは当たり前。
それより、給料を分割でしか払えなかった状況をどう思っているか説明してくれ。
どう考えても異常だろ。

>>162
>固有名詞を出してますが、他の会社も似たりよったり。
>これは、エスネットに限ったことでは有りません。
おいおい、それはあんたの周りの会社がそうなだけで、
ひっくるめていっしょくたにしないでくれよ。（ｗ
地方から拉致監禁して、偽装して派遣。
やってる事は北朝鮮以下だよな。

>>163
ああ、そうそう、忘れてた。

>会社の正社員でいる限りは、会社の利益を出さなきゃ駄目！ってこと。
あのさ、普通、新人〜４年目までは利益を求めないわけ。
それを、詐称して新人からも利益を求めているのは、
会社として体力がないということであり、そんなことやっているのは
経営者と失格なんだよ。

>SEさん　一人で仕事やってるんでは無いのよ。初めに営業ありき。
せっかく技術者がまじめにやって評価されてる現場に、
勤怠最悪な奴を投下して、現場引っ掻き回しておいて、
謝りにもこないのも、あんたらの得意技だけどな。（ｗ

>こんな、スレッドで愚痴言う暇が有ったら、
>限られたコストでベストの情報システムを構築することを考えられる技術者に成って下さいよ！
おかげさまで、某生命保険会社のシステム子会社に転職して、
ベストの情報システムを設計してますから。
エスネット辞めてよかったよ〜。居る間はなあんにも身につかなかったし。

おー？言うねー。そうか、転職おめでとうさん。貴方、長○さんかな？

>>172
残念！
○わ○○でした。
まあ、これでお互いバレバレか（ｗ

なるほどね、貴方なら出来るかも知れないね。でも、２チャンネルで実名で会社名出すこと自体が、精神状態歪んでない？
と言うか、それほど恨んでるの？給料分割で支払われたことが。正直言いますが、当時金が無い訳では無い筈よ？多分、澤野さんのいじめだと思うけどな。
先のスレッドでカキコしたけど、かなり強引な方なので（澤野社長）、言うこと聴かない奴は、懲らしめる！って言う話しだよ。ストレートに言えば、俺の言うことを聴け！って感じ？
でも、やっぱり人間だから爆発するわな、、若手社員も。そうして反抗して退職して行った元社員が被害者の会を作った模様。（これ本当に有るの？）

おー、元気ですか、○わ○○さん。なんと、生保の子会社、転職おめでとさん！
私の会社も４大生保の２社と直接契約してまする。

>>174
実名でスレ立っている会社、いっぱいあるよ。
それにそもそもこのスレ立てたの俺じゃないし。

>多分、澤野さんのいじめだと思うけどな
会社の経営者がそんなことすること自体、失格でしょ。
なぜあなたほどの人があの会社を擁護するのかさっぱり理解できません。
やっぱ、あの当時、感覚が狂っていたのでは？

＞なぜあなたほどの人があの会社を擁護するのかさっぱり理解できません。

やっぱ、あの当時、感覚が狂っていたのでは？おっしゃるとおり、経営者としては失格かもね。
しかし、私ほどって、、、。すいません、あの会社を擁護している訳では無いけど？
感覚は狂って無い！わちきがエスネットに入社した年、その年末に６０名いた社員が、５名まで減ったからね。
貴方が入社したのは、その翌年だと思ったけど？

会社を擁護する様な、カキコに感じたなら失礼！間違いよ。基本的なことが、出来てない会社なんで、長くは無いと思ってたら、まだ健在。
しぶといね〜、と言うか　澤野さんが並の人では無いのよ。懲りないからね〜、ほんと。
でも、言ってたよ。辞めて行く社員は、全て徹底的に悪者にしないと、在職中の社員に示しが付かなくなるってね。
わちきは、在職中　徹底的に会社を利用してました（笑）。

>>177
なんで６０人が５人になったんですか？
部外者ですが、教えてください

だから、スレッド良く読んで！
残業代出ないから、若手社員が次々と辞めてゆく訳！
だって、年棒制だしね。月間、２３０ｈ稼動しても給料変わらんから。普通だったら、７０ｈ分の残業代出すよね。
計算すればお分かりだろうが。
でも、直接的な要因は、前職の東京事業所長の大○氏が自分の会社を立ち上げたんで、粗方引き抜いたのよね〜。
でもね、わちきが入社した時は顧客先がたった３社！多分、人脈使って無いと思うよ、大○さん。
そりゃ、新規取引口座を取るんなら、自分の立ち上げた会社でやるわな。
で、あんた誰？

>>180
単なる部外者です。

年俸制でもきちんと納得できる会社もたくさんあるんですけどねえ。。。
すごい会社が東京にはあるんですねえ。。。

ほう、営業の人なのか
偽装派遣、偽装請負、多重派遣に関しての意見を聞きたいな

>>163
お前か？
うちの現場に、なんとか田っていう無能ハゲと
勤務態度めちゃくちゃ悪いメガネ×田って奴と
無能新人二名を連れてきた営業は。

すごい迷惑したんだけど。
渋谷のMって会社なんだけど、わかるよな。
うろ覚えで思い出したが、>>172って名前の人が居なかったら、
単なるおちゃらけ会社だ。

エスネットの澤野がタフなロクでもない経営者というのは既に分かり切ったこと。
そして、詐欺的な経営と採用をしているのも本当。
同時にこの業界に入る門戸を漏れに開けてくれたのも事実。

後はどう考えるか？だな。

ただ、どういう解釈にしても、労基法を著しく違反しているのは確かだろう。

おいおい、ここはエスネットスレか？
エスネットについて熱く語り合いたいならスレ立てたら？

どっちも、どっちだよね、でも、今は違うと思うよ。地方採用辞めたらしい。
その代わり、採用コスト掛けて首都圏採用をWebでしてるよね。
新人の門出を広めることは、業界の為には得策です。
但し、今はむかしと違って、経歴詐称はＮＧです。（これは、Sirクラス又、中堅では当たり前）
でも、３次請けクラスの会社だと、公然と行ってます。（しかも、ほとんどの会社が）
わちきが、業界に入ったころは経験無しでも、経歴書は３年とか当たり前。
本人も納得して、徹夜してでも、プログラム追っかけた。で、アルゴリズムに基づく論理思考回路を頭に植え付けるのでした。
話し代わるけど、年棒制の会社で若手がしっかりしてる会社も確かに有る。
退職率も低いし、３００ｈ稼動しても根を上げない。
現にそういう会社も知ってます。
要は、本人への教育カリキュラム（技術では無く）がしっかりしてる、裏返せば会社がちゃんとしてるんです。
エスネットの場合、採用基準も低いし、本人はある程度武者修行と考えて入社する。
逆に言えば、経験付けば、はい！さよなら〜って感じ。
澤野さんも、３０年以上この業界で頑張ってらっしゃるし、こういう退職の問題に関しては、判断が素早いよ！
逆に言えば、本人は退職希望で危ないな！と、感じたら、少しでも収益稼ごうとするその根性は、すごい！
全部判ってやってることと、わちきは思うんだが、、、。

>186
いい加減に別スレ立ててやってください。

多重派遣やってる会社は、どの業界に関係なく、
全部ブラックだろ

工場派遣なんか、中間搾取ひでえひでえ

>>185
>>187
スレタイがそうなっているからな。

文句言ってないで、なんかネタ書けや。
そしたらその話題で膨らむだろうし。

多重派遣について。
こういう事例も有ったよ！ある案件で、事前面談して再委託先（今、これ常識　オープンにします）を確認。
ところが、原籍会社（本人の所属する会社）は４つ経由の再々再々委託会社。
経歴書は、５名とも実務経験は４年、言語は料金は月額希望が６５万円。
で、顧客面談が無いので、事前面談で経歴と人柄をチェック。
そしたら、４年経験と再委託先の営業に確認してるのに、実際は新人！
よくよく調べたら、経由会社ごとに一年経歴が増えてんだ！これが！
現実問題として、良く経歴上乗せは有りますが、これはちょっと、、、。

俺は、まずPって会社で面接。
その一週間後に、その上位会社と思われるFって会社と面接。
さらに一週間後、情報システム板で有名な東京〜って会社と面接。

さすがに頭にきたので、
「二重派遣、多重面接は違法なのでは？」と文句を言ったら、
「この業界じゃ、当たり前です。やっていない会社はない」って断言されました。
ほんと、中小ITはウンコ会社ばかりだ！

＜うちの現場に、なんとか田っていう無能ハゲと勤務態度めちゃくちゃ悪いメガネ×田って奴と
無能新人二名を連れてきた営業は。すごい迷惑したんだけど。渋谷のMって会社なんだけど、わかるよな。

おー！マネー○○ントサー○スのどちら様でしょうか？
○田氏と当時社員の○田君の評価って？そんな物でしたか？
すいません、失礼ながら、○村部長からは○田氏（はげ）は延長契約をお願いされました。
又、○田も評価が良いので、延長契約を請けましたが？
現場情報と違いますね？

>>192
うちの会社名出すな、カス！

出してませんが？
おたくがこう言う問いかけをしたから、返答したのでしょうに。
何を怒ってます？
あなたにカスと言われる覚えは有りません。
不愉快です。
おたくの会社は、こういう場では荒っぽいのですか？

>>193
>>194
俺から見れば、どっちも人身売買が生業な奴隷商人の醜い喧嘩にしか見えないな！
売った奴隷の質が悪いのが原因か？それを見抜けなかったほうが悪いのか？
違うだろ！！
お前らが無能新人って言ってる連中は、不本意に経歴を詐称させられた被害者
ではないのか？確かに数年の経歴でソースを組めなきゃ無能さ！でもそいつら
のほとんどは自分で「○年の経歴です」と偽って会社に入ってねーだろ！
騙されて現場に入れられて、労基法に違反しまくった過剰労働させられた奴等
の気持ちを考えた事があるのか？確実に考えてないだろ！？
悪徳IT企業＆営業と澤野は早く逝って下さい。

このスレは

１．変な営業
２．被害者を名乗る変な会社の社員
３、元社員約２名
４．たまに部外者

で成り立っているんだね。

傍から見てると内情が見えておもろいよ

まあうちも似たような会社だが、ここまで酷くはない

これまでのあらすじキボンヌ

元社員（営業）語ります！　失礼致します！
はー、しかし何でこうこの業界は、仕事が多くて人（技術者）がいないんだとうね？
結局、経営計画の右肩上がりで売り上げ伸ばそうとするからだろうね。
例　社員が５００名（内実稼動数、４５０）とすると、月間２億７千万（平均契約高、６０＠）の売り上げ。
年商単純計算、３２億４千万。
ところが、通常のSirクラスだと、８０億の売り上げあるよ。
ってことは、外注要員が半数以上契約有るのですよ。
特に店頭公開企業クラスだと、品質基準・生産性のあるレベルを割れないし、会社の利益率も落とせない。
又、株主への責任も付いて回り、売り上げ落とせない。
店頭公開企業クラスなら、新人採用とか中途採用もある程度見込めるが、通常の中小企業ではまず期待出来ない。
一ヶ月の採用経費を１００万円と考えて、その金額を昇華させることは現実問題厳しいです。
何を言いたいかと言うと、右肩上がりの法則だと、比例して外注（下受け企業）要員を増やすしかない。
一定量の仕事を確保しても、社員がフル稼働してたら出来ないでしょ？
だけど、管理上仕方無いので、リーダ及びサブクラスは常時遊ばせとく（研究とも言うが、、）、言い方悪いが、特別要員。
その配下で、外注要員で体制を組む。これ、常套手段、又常識。

結局、業界全体を広い意味で、営業的に捉えた企業は受注高が上がるわけ。
だって、社員だけで運営している企業も多いですが、採用とか中途採用に期待出来ないと思われます。
これは、営業出身の経営者か技術畑の経営者かの判れるところ。
どちらが、正しいかは何とも言えませんが、普通は会社で自分のポジションが上がるにつれ、数字への責任は重くなることが、通例。
特に、短期・中期・長期の数字を読むことが非常に重要となります。（裏返せば受注予測）
これが、出来ない経営者は今後益々負け組みの可能性大！
でも、現在の営業相場からすると、先読むことが大変だと思います。
ここで、大事なことが技術革新。
新しい技術が生み出され、既存のシステム系の見直しが入ると開発案件も増える。
今は、ひとむかし前のの汎用機ー＞ダウンサイジングほど、大規模な技術革新は無い。
これだけ、ＰＣが一般家庭に普及してくると、世の中全員ＰＣ技術者！
そんな中で、情報処理業界に携わる者として、プライドを持って仕事を遂行して行かないと、業界自体が消えざるを得ません！
営業も技術も、（交わらないけど）みんなでもっと良くしてゆく為に、情報処理のプロとして切磋琢磨して参りましょう！
最後に、エスネットさんがこのスレッドで、槍玉に挙げられてますが明日はわが身！
人の事をとやかく言う前に、自分をもっと磨きましょう！

結局、「スキルに応じたプロジェクトをお任せします・・・」とか
って書いてある企業って、正社員募集してても偽装派遣ってことだろう？
そんなのたくさんあるじゃん？？？
どうして特定の企業だけが槍玉に挙げられているのか不思議でたまらん。
挙げるなら全部挙げようぜ！！

元社員（営業）　そう、結局技術者が足りないから、セールストークを求人媒体でカキコするのよね。
どの会社でもそう。ピンハネ構造で成り立ってるんです、現実問題。
しかも、これを代えることは現段階不可能に近い。
でもね、他のどの業種も一緒なんですよ。
結局、スーパーに商品卸す仲卸しが、Sirクラス。仲卸しに商品を納入する中間業者。又、原産地から買い付けるバイヤーです。
原産地で、４０万円の技術者が、スーパーに卸すと１２０万円とな（笑）！
多重派遣だろうと、何だろうと、現実問題しょうが無いよ。
じゃー、逆に何とかならんか？　と、言ったてどういう手段が有る？
営業の立場から、お聞きしたい。

>202
技術者なんて今や過剰供給だろう？
だから余った技術者を人材派遣してるんだよ。

＞２０３　いやっ？　技術者は足りません。時代の要求する技術者がね。
但し、余った技術者を人材派遣してるのも事実。
営業としては、点の売り上げとして考えます。
これは、失礼な考え方ですが、点と線の売り上げに対する考え方。
ピンポイントでの対応と、長期安定での対応ということです。

時代の要求する技術者は、一流企業に入って活躍してると思う。
派遣会社に来る技術者っていうのは・・・（略）

>>202
あのな、多重派遣は違法なの。
法を犯して仕事してて、不可能です、これが現実です、みんなやってます。
じゃあ、あんたはみんなやってるからって万引きしたりするのか？
しねえだろ。異常な考えに毒されてんだよ。

営業としてお聞きしたいって、そんなことも解んないなら出直してきな。

>>200

エスネットを槍玉に挙げている人は
>>173
>>184
>>183
の3人だけで、別に気にしてませんが。

最近は協力会社の正社員はOKだけど
その下の会社や契約社員はダメという現場増えてきたよ
コンプライアンス重視とかで。

自分の会社で技術者を提供出来ない会社や、
多重派遣でしか生きていけない営業は負け組というだけの話でしょ。

>>199
星○さん、こんばんは。
○わ○○です。
２日ばかり見ない間にずいぶんと書きこんでいるんですね。
今、どんな会社で仕事してるんすか？

ところで、ちょっと情報。
私と間違えてた長○って人、ひょっとして○西南北の○くんと
同じ所に住んでいた人のことですよね？
一昨年、○くんから亡くなったと聞いたのですが。。。

>>207
エスネット社員乙！(ワラ

わかりやすい擁護だな( ´,_ゝ`) ﾌﾟｯ

元社員（営業）　長○君、亡くなったの？
えー、残念だな〜。
一度会いたかったです。ご冥福をお祈りします。
２０２＞確かにおかしいので、どうすれば良いのか、聞きたいのですね。
でも、一人の力ではどうにもならないので、多重派遣ボイコットの組合でも作りましょうか？
とは言っても、中間業者との利権も絡むし、その会社で労働されてる営業の方も、ご家族が有り生活もあるのです。
、、、、。


も一つ、擁護する訳では有りませんが、エスネットで採用されて入社する社員は、本人了承の元で入社してます。
また、地方から首都圏で入寮して、働く若い社員も、本人自筆の元　一筆入ってますしね。
だけど、逃げ場が無くなるよね、辛くなったらね、、、。

元社員（営業）　結局、隣の芝生は良く見えるって奴？誰だって、収入欲しいし給料上げたい！
でもね、三年は我慢する約束で入社したんだったら、約束は守れよな。澤野さんは、それを怒ってるんだよ！
澤野さんからして見れば、約束を反故にされた　と思う筈。だから、こんちくしょう！って思う訳。
それだけ、若い人を信じたいの。分かりますか？
くどい様だが、擁護してはいないよ？
５年前に嫌がらせで、変なトピ出した奴も、結局子供じゃない。
あれは、警視庁ハイテクに相談して、強制削除にわちき強引にした。
自分を責めろよな？
又、言動に責任を持つことが大人。
嫌がらせのネット掲示板で、匿名の投書なんかすんなよ！
わちきは、そういう卑劣な手段が一番嫌い。
単なるいじめだろ？　それは。
このスレッドも立ち上げた奴、男では無いね。
こういう奴を、女の腐った奴　って言うの！
悔しかったら、言い返してみな。

元社員（営業）　何とか言ってみろ！　結局、皆に見方して貰いたいだけだろ！
それだけ、弱いんだよ。君は。
実名でやりなさい！
勝負するならね。
それだけの覚悟無いだろ？
多分、５年前の奴も見てるよな？
女の腐ったの出てきな。（笑）

元社員（営業）　あのー、何か言えよ。

元社員（営業）　あのなー、いくら匿名って言っても、調べりゃ一発よ？
管理サーバの管理ログで、アクセスログって有るでしょ？
IPアドレスから、割り出せるの！
どの、プロバイダーからアクセスしてるってのは、簡単に判る。
その後が、結構大変な作業だけど？
あんたも、技術者なら常識でしょうが。
電話もそうだよ？
非通知で電話掛けても、刑事事件の場合、交換機でログ追っかけりゃ一発でしょ、発信元番号は。
当たり前だけど、電話掛ける方に課金されるし、その番号で通信記録残るからね。
脅しじゃないよ。
何か言えっての！

つ「必死だな」

元社員（営業）　おちゃらけてんじゃねーよ！　わちきは、もう辞めてるけどね。
人の気持ちを大事にして欲しいだけ。
技術者と言うのは、ヒューマンコミュニケーションが駄目な人が多いのよ。
人と人が根底で判りあえるには、時には喧嘩も必要です。
２１６＞お前、あげあし取るしか脳が無い奴だな？
他に、自分の意見を言え！

あまりにも見苦しいので、関係者ではないが一言

>>212
＞三年は我慢する約束で入社したんだったら、約束は守れよな。
＞約束を反故にされた　と思う筈。だから、こんちくしょう！って思う訳。
＞働く若い社員も、本人自筆の元　一筆入ってますしね
アナタは若い方なのですか？
労働基準法および派遣法に違反している場合、
本人と会社間でどんな書類が残されていようが、
どんな約束をしようが、それは全て無効となります。
ちょっとこのスレ全部読んでいませんが、違法だのなんだのと
言葉が飛び交っていますので。
すべては
法律＞社則なのですよ。

＞あのなー、いくら匿名って言っても、調べりゃ一発よ？
ここは２ちゃんねるですよ。
転職板の中にも、会社を実名で誹謗中傷するスレが立っているのは
見ればわかるでしょ？
ちょっと冷静になって出直してきたほうがいいのでは？

どうみても誰が見ても、あなたのこの２１３，２１４，２１５のレス主張は浮いています。

前回のエスネットの誹謗中傷も、茨城の佐島インターネットというプロバイダーから、アクセスしてるのよね。
その先は、事件にならないと無理　ということで、諦めた。
しかし、心底むかっ腹たったぞ！
やり方が、卑怯では無いか？
もっと、弁護士に相談するとか、小額訴訟を起こすとか、正当な手段でやれよ！
金掛からないで、法的に争う手段は、教えてやるから。
２１６＞お前もだよ！

２１８＞良い意見だと思います。
社則によって、労働基準監督署が本人と事業所のトラブルを避ける為に、澤野さんにお願いをした事実が有ります。
ここが、重要。
社員就業規定に書いて有るから。
会社辞めたわちきからすれば、澤野さんが一枚上手。
違法でも何でも無い。
しかも、最終給与は規定の支払日には、払いませんが支払ってます。
少なくともわちきが、在職時にはそうでした。
決して、擁護してはいないよ？
わちきは、今澤野さんに嫌われてるので。
顔も見たく無いそうです（笑い）。

>>220
いや、あの〜・・・

私は、アナタが
＞でもね、三年は我慢する約束で入社したんだったら、約束は守れよな。
＞澤野さんは、それを怒ってるんだよ！
＞澤野さんからして見れば、約束を反故にされた　と思う筈。だから、こんちくしょう！って思う訳。
＞それだけ、若い人を信じたいの。分かりますか？
と、いう意見を言っているので、218のレスで否定しているのですが・・・
それを、220でワタシの意見を肯定するというか、支離滅裂なというか・・・　（＾　＾；
話が成り立っていないのわかりますか？
酔っ払っているのですか？
それとも単なる荒らしですか？

元社員（営業）　
２１８＞浮いてても、これはメデイアでしょう？
インターネットメデイア。
わちきが、何回も同じことを言わせないで下さい。
あなた、頭悪いのかな？（ごめんね、口悪いから、、、）
こう言う、匿名での投書はやり方が卑怯では無いですか？
ネット上でのお笑い事と言えば、それまでだけど。
但し、今はインターネットは各家庭でほぼ１００％に近い割合で普及されてます。
世代は、若いけどね。
基本的には、こんなこと書いてても事業所は相手にしないと思うよ？
わちきの率直な意見を言います。
何が面白いの？
会社の悪口書いて、足引っ張って。
そんな、マイナスの努力するならプラスに転じて、自分の立つ位置を上げれば良いことでは無いですか？
わちきには、愚痴にしか聞こえない。
単なる愚痴なら、会社名も判んない様にするべきでは？
泉岳寺のＳとか？
いい様があるでしょ？
実名で出すなら、発言者の責任が伴って当然だと思います。
反対意見どうぞ。

元社員（営業）
もう寝ますよ、明日早いからね。
明日、又見ます。
反対意見有ったら、是非お聞きしたい。
ヤフーの掲示板でも、同様ですよね？
レベルの低い人種が揃って、何やってんの？
わちきが、真っ向からお相手致す。
わちきに勝てますか？

元社員（営業）
ごめん、もう一言！
このスレは、IT企業を健全なものにする為が主旨。
だよね？
今までの経緯を振り返って、エスネットさんは健全では無いのかな？
わちきの個人的な意見ですが、澤野さんのやり方が下手なだけ。
これは一番初めのカキコでしました。
やり方が下手と言う裏返しは、真面目な人なんでしょうね？
自分を信じてる。
どんなに、苛めに遇おうとも自分の信念は曲げないスタンスは、評価されるべきと思いますが、、、。
正直言いますと、経営者では無いよ。
そのインフラを整える力量は並外れてると思います。
３年くらい、腹心で勤めたので心底そう思う。
決して、悪い人では無い。

>>222
＞こう言う、匿名での投書はやり方が卑怯では無いですか？
これが２ちゃんねるなんですが。

＞基本的には、こんなこと書いてても事業所は相手にしないと思うよ？
それは立てた人もわかっていることでしょう。
＞何が面白いの？
＞会社の悪口書いて、足引っ張って。
スレをどう立てようが、どうカキコしようがそれはその人の自由です。

ワタシからみれば２ちゃんねるで会社の悪口を書かれたからって、
いちいち反応している人のほうがケツの穴の小さい人にしか見えませんが？

アナタの
＞こう言う、匿名での投書はやり方が卑怯では無いですか？
っていう意見を他の誹謗中傷スレでレスしてみてください。
こてんぱんに叩かれるだけですから。

それと、
アナタの>>215のレスのほうが、よっぽど悪質にしか見えません。
卑怯だなんだというならば、このスレにこなければいいだけの話。
ほんと、２ちゃんねるのルールわかってませんね。
いい大人なら、もうちょっとマシなレスしてください。

>>218
「ここは２ちゃんねるですよ。」

>>225
「これが２ちゃんねるなんですが。」
「ほんと、２ちゃんねるのルールわかってませんね。」

：

ここにはいろんなひとがいるよ。
あなたがルールだと信じている「ルール」だけがここのルールではないと思うけどね。

元社員（営業）殿へ

>>220
「違法でも何でも無い」んだし、
>>222
「匿名での投書はやり方が卑怯では無いですか？」
も、違法でもなんでもないのだよ。

>>223
「わちきに勝てますか？」
おるんやねえ、こういう一人満足ばか　（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

随分と香ばしいやっちゃなあ

>>213
>女の腐ったの出てきな。
セクハラです

>技術者と言うのは、ヒューマンコミュニケーションが駄目な人が多いのよ。
昼も夜も書き込んで毒吐いてる貴方よりはマシだと思いますが

精神分裂症？
自分の書いていること読み返してみ
自分で書いた事と逆の事書いたりしてるから
理解できなければ今すぐ入院を強く勧める

>レベルの低い人種が揃って、何やってんの？
>わちきが、真っ向からお相手致す。
>わちきに勝てますか？
そんなにお偉いお方でしたら、早く多重派遣のシステムを変えてください
自分の身を少しは弁えた方がいい
俺もレベル高くないけどあんたも低レベルだよ

この種の話題は昔からよく論議されていることなんですが、
この業界にまかり通っていると言われているこの雇用形態のことですよね。
厳密に言うと、そもそもこの会社は「多重派遣」の会社ではないよ。

ビジネスは「契約」がすべてです。ソフトハウスで良く使われている契約条項
の内容を良く読んでみれば、多重でも偽装でもありません。

むしろそれに関わる労働者（技術者）と顧客側の意識の問題です。
こういった会社の営業の人もそのことを充分理解した上で契約してください。

企業コンプライアンスは顧客側、請負側を問わず、双方の会社にとっての重要な
課題なのですから。

営業ってこんな必死なんだな…
孤軍奮闘というより…

「 救 い よ う の な い 八 ゛ 力 」

にしか見えないのも仕様なんだろうな…

多重派遣って時点で違法だろ。
違法行為に基づいた社則や契約は、無効だよ。

元社員（営業）　はは、(笑）そう来ると思った。
以上、もう出ませんので。
２ちゃんねる上でのルールも判りますよ。
いいの、いいの自己満足で。
色んな人が、トピ見て考えて頂ければそれでいいのよ。
わちきの目的は、果たしました。
さいなら！

派遣会社とそうでない業務請負会社から来た社員との区別が着かないような
客先現場の意識の改革が必要だってことを言っているのだけれど。

言語の意味をまったく理解不能な人が一部にいるようですね・・・。

そういった間違った現場の意識をあらためないことには、この業界だけでな
く、利用者の側にとっても悲劇です。このような場合はむしろ現場の担当者
を教育する必要があるし、現実、請側からのクレームも入ります。

また、ほとんどのこの種の業務について事実上の「指揮命令権の多重化」が
存在しているという論旨にういても、それは現実的に不可能なことであり、
またそんな立場で扱われているプロジェクト要員はどこにも存在しないとい
うことを業界内部の方ならば理解できているはずです。プロジェクトという
ものの存在とか意味がわかっていればね。

現実ありえないことを、さも観てきたかのように語っている人は、少なくて
もこの業界の内部の人とは言えないでしょう。つまり下司ってこと。

なんか変なのがわいてるな。
こんな香具師の下で派遣されてる輩が可哀想だ。

それとも逆説的にエスネッ○はヤヴァイですよ、ってアピールしてんの？

中間搾取がいやだったら、自分で全部やればいい。

フリーとして仕事にありつける自信とスキルがあるならね。

それができないのなら文句を言える立場じゃないでしょ。

所詮　ヤクザはどこまでいってもヤクザ（藁

中小ITは全部潰れればいい。
中小ITで働くのはヤクザに与するも一緒。

皆で、金貸しやらんかな？
儲かるかも？

>>235

この種の「会社」は、
芸能事務所と所属タレントの関係と同じだって・・・。
入社した日にそう教えられましたけど。

本当にそうなんですか？

>>237
金貸しより、人貸しの方が儲かる。

ハロワ常連のＳＦＣＧの募集要項で
「カスタマーフォロー」
というのがあった．

『腎臓売れ、目玉売れ』系の借金取りですか？
物はいいようだなと思ったよ。

もろ会社名で誹謗中傷ブログを作成されているような会社じゃ、
ダメダメだね。（エ○ネット）

http://rikunabi-next.yahoo.co.jp/rnc/docs/cp_s01800.jsp?rqmt_id=0002010140

常連だが、毎回こいつの顔見るとムカツク。

勤務地: 都内近郊か…w

フリーで仕事もらい続けるのは困難だからねぇ。
搾取されるのも、本人の能力不足。仕方ないのでは？

コスモウィングはどうなんですか？

１．会社の実績が、長期に渡ってない。ー＞ひんぱんに技術者が入れ替わる
２．求人募集経費を毎月出しているー＞募集経費は中間搾取で補おうとする
３．通勤勤務地考慮しますー＞これは当たり前、要員派遣形態であれば
４．毎年の新人が非上々会社にも関わらずかなり多いー＞社員の給与はそう高くない
５．営業担当者が技術内容を判ってないー＞人柄でプロジェクト配属となる
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　せめてその工程とか知っててよ！

以上が敬遠する会社。

ニュートラルという会社についてご存知の方いませんでしょうか？

２０００年設立にして毎年の売上が、前年比１２０％
社員数も毎年平均的に３０人程度採用しており
急成長している会社です。

＃リクナビNext、エンジャパン、エンジニアタイプ
　等で求人されていました。

自分としては、大変興味をもっているのですが、何分新しい会社なので
情報が少ないです。どなたかご教授いただけないでしょうか。

俺そこ受けたけど落ちたよ・・・

>>248
積極的に採用している感じがしたんですけど、面接と試験で
篩いにかけてるのかもしれませんね。
ちなみに、面接などどのような感じでしたか？

リクナビは月額８００，０００円の料金掛かる。
結局、１０名面接して、一名採用出きれば良い方みたいですよ。
三○商○の取締役が言ってました。
でも、やっぱり会社の履歴がしっかりしてないと、駄目でしょ。
受けるなら、三井情報開発とか丸紅情報システムとか、商社系のがベター。
何たって、待遇がいい。

今日から転職活動始めたんだけどさ、
なんかYahooリクナビの「初心者OK」みたいなところ、
全部ブラックに見えてきちゃった。どうしよう。怖い。

大手メーカーでさえブラックな時代に何を言っている。
ただ大手メーカーだと給料の面がしっかりしているから良いけど。
まじ金銭面いい加減なところは絶対イヤダネ。。残業代は多少しょうがないかもしれんけど。

リクナビ常連の、中央システム株式会社ってどうなんでしょう？
勤務地が都内近郊になってるし、やっぱり偽装派遣かな。
しかも、リクナビ常連ってことは、やっぱり離職率高し？

致し方無いと思われます。
金融系作業何か、守秘義務が有り　常駐作業しか出来ませんので。
なので、勤務地　都内近郊となる。
プロジェクト管理運営がその会社の評価の尺度ではないですかね〜？

「常連」は止めとけ。

光通信はブラックですか？

>>256
だから・・・
いきなりブラックかどうか聞かれてもわからんだろ。

根拠なり、資料なり、ＨＰなり示してから出直してこいや、このボケッ！

ベリサインはどうでしょう。
IPOして羽振りはよさそうだけど、半年ちかく同じ職種の募集がかかったままなんですが。
これはよほど人気ないのかそれとも求められているものが高いのか。。。

このスレ読んでて思うけど、ＩＴの営業ってバカが多い。
160〜230辺りで暴れていた営業のカキコ読んで、さらにそう思うようになった。
>初めに営業ありき。
>契約ベースで、仕事を受注して作業を技術者に担当して頂いているだけ。
特にこの名言には唖然としたね。
技術者を将棋の駒にしか考えていないバカ丸出し発言じゃん。
こういうバカ営業が多いから、いつまで経っても営業と技術者はわかりあえない。

確かに、技術者自身のスキルアップの努力は必要だが、
それを全て技術者だけに押し付け、
「技術者がスキルアップしようとしない」
「求められるスキルの技術者がいない」
とほざいている営業はバカの典型。
スキルアップできる環境を整えてから言えってえの。
現場で残業までやって作業しているのに、
さらに帰宅後や休日に自分自身でスキルアップの為の努力なんて、
そう簡単に出来るわけがない。
もうちょっと営業も「人間的に」スキルアップしてほしいものだね。

うちの営業は、色々とスキルアップの為の研修の用意とか、
現場で協力会社絡みでトラブルが発生したときには、楯になってくれるし、
何も無くても２ヶ月に一度は現場に挨拶がてら様子見に来るし、
こういうのが普通の営業社員かと思っていたが、
そうでない営業もたくさん居るんですね。

最近思うんだが

・ITは技術者が営業もすべきなのでは・・・
（技術的な限界やプラットフォームやバックボーンを理解していないと無理だし
納期の管理とかも）

IT関連会社に
営業という何もしないピンはね野郎の排除と
労働組合の設立は必要不可欠な気がしてきた

>>261
そう、そうなんだヨ。

そうすれば
>作業を技術者に担当して頂いているだけ。
なんて、本末転倒な事いうバカが居なくなるし。
技術者に作業を担当して頂いているだけ
なんて事いうなら、お前が作業もやってみろっていうの。

DTSってやばいんですか？
社員2000人↑いるみたいだし、株価もここ数年、上昇してるみたいだから、受けてるんだけど。。。
教えて、エライ人

>>263
売上/社員数が１２００万程度で低め。
１５０人大量採用予定

ちょっと怪しいかもしれないけど、
知り合いの話聞く限りでは若いうちは問題ないみたい。「若いうちは」ね。

>>259 260 261 262
元（営業）です。
営業の評価は、数字です。
自分も元SEやってました、しかもＳＧ仕様書　ユーザカストマイズ仕様書　通信設計書　ネットワーク仕様書
作れます（ある固有のベンダーのインフラのみですが、、、）。
自分は、２週間に一回現場を廻ってます。
そこでの問題点、プロジェクトの進捗度合い　とか、対ユーザ折衝は営業が前面に立ちますので。
特にうちの会社は、銀行本体或いは、生保損保系ユーザと直契約で２０数年の実績。
でもやっぱり、営業と技術は交わりません。
現場担当のマネージャーに、自分の仕事をやってみろ！　と言われても、今現在私に出きることは交渉のみ。
そんな私でも、技術者は駒です（良い意味ですので、勘違いしないで下さい）
継続ーー＞

日本は資本主義経済です。
契約文書が有って、初めて成り立つ世界。
口約束は通用しません。
ソフトウエアエンジニアリングでのバックグラウンドでの営業は、その工程管理・進捗管理・案件受注行為・発注行為・契約書作成他が職務範囲。
これは、建設業界に酷似してます。
トピ初めでの、営業は数字はこう言うところから来てます。
特に、元SEの出身営業では数字と割り切るまでには、数年以上掛かりますけどね。
何を言いたいかと、申しますとお互いの職務範囲が違うのです。
ですので、分かり合えるにはお互いの仕事を実際にやってみることがベター。
営業と技術で、切磋琢磨してゆく会社であれば、その会社は良い会社！
今までの私の言い方は、決して良い言い方では有りません。
でも、あえて言うなら技術者の方は駒なんです。
駒が有るから、受注も可能。
失礼な言い方は、百も承知。
実際の営業現場では、これが当たり前のことなんです。
法人であれば、利益を追求するのが当たり前。
各業種というのは、その利益追求のある手段に過ぎません。
ソフトウエア業界での利益追求は、平たく言えば人件費を抑えて、受注単価を上げること。
しかしながら、圧倒的に技術者が不足してます。
（どうでも良い技術者は年齢問わず多いですが、、、）
この不足している理由は、単なる製造者が多いということです。
本当の上級SEがいません。
ユーザの改善要求・新規開発課題をヒアリングして、現状の経済状況では限られた予算で開発するしか無い！
湯水の如く、開発費を捻出出きるユーザはそう有りません。
そんな中で、この業種はサービス業なので、顧客にサービスを提供して対価を得るしくみ。
技術と営業　お互いのスタンスをちゃんと分かり合って仕事を進めるべきでは？
技術者も営業職を担当してみるべきと考えます。
以上　元営業でした。もう出ないつもりでしたが、意見させて頂きました。

社長がDQNなIT系の会社てある？

元（営業）曰く
も一つ、こちらの日々のルーチンワークの実態を書きます。
出社後、昨日の継続案件の手配及び交渉。（通勤電車中でも社用携帯は鳴ります、これは当たり前　自宅でも同様）
お取引先最低一社来社、目的は会社ご挨拶みたいですね、（私は表敬訪問は意味無しと考えますが、、）
多い時は、一日６件の技術者面談対応ー＞面談時及び四六時中携帯は鳴る。しかも大事な用件。
こう言った、日々の流れを統計取ると、会社の中に居る時は最低３０本の電話が着信。
社用携帯はその倍相当、一日百件近い電話の対応又、メールで協力企業からの営業依頼を対応（一日最低、３件の経歴書が来ます）
勿論、社用携帯の電池はフル充電で無いと、一日持ちません。
営業特権での直行直帰は使えますが、営業はサボるともろに数字に反映されます。
営業の評価は、先に書きましたが数字。
自分に厳しく無いと勤まりません、又グローバルな視野も必要となります。
但し、ソフトウエア業種は累積産業なので、ある意味では楽ですが、実際要員派遣で一人の営業が４０人以上稼動すると大変！
一日一箇所の現場を廻っても、４０日掛かりますので（一ヶ月の稼動日は２２日平均）。
営業現場のルーチンワークは上記の内容となります（但し、真面目に取り組む方を例に挙げました）。

>>259
> スキルアップできる環境を整えてから言えってえの。

あほか。そんな甘ちゃんが通用する業界ではもともとない。
勘違いもはなはだしい。

>>265
お前のようなカス営業はいらない

それにもう来ないんじゃなかったけ？
営業なら、最低限の約束は守れ。バカ。

>>270
そうやって喧嘩うるなよ。

>>268
俺個人としては、元営業殿にはちょくちょく来て語ってもらいたいね。
人それぞれの見方があるし、
おかしい発言もあるが、よい意見も言うし。
ちょっと押し付け的で他人を卑下するような口調さえ直してもらえばいいんだけどね。

>>269
そんな甘ちゃんが通用する業界でもあるんだよねえ。
だから、不良SE、いや、不良PGがわんさかいるわけで。

確かに現場で作業していれば、研修とかは受けにくいんだけど、
それをなんとかしてやりくりするのが、本物のSEだと思う。

>>270
氏ね！

>>265
営業なのに、よくチンケな会社から、そんな会社に転職できたなあ。
それはすごいことだ。
社員は多い会社なのか？
俺も頑張ろうっと。

サービス業じゃねーよ。
ソフトウェアの製造は、当然ながら製造業だよ。
日本の分類は狂ってるが。

若い人たちにすこし言いたい・・・。

ＳＥという職域の人たちは、自分で勝手に育ってきた人たちなんです。
昔からずっとそうだった。今みたいに教育体系が揃ってない時代から、
その人たちはいたから。

知識・情報だけですべて事足りるような職業ではありません。だから、
ベテランになってからも常に自らを訓練しているんです。
実際にプロとして「通用」している人の姿を一日ずっと見ていれば、き
っとそれがわかると思う。
ＳＥになるための研修を何百時間受けたからって、誰もが一人前になれ
るわけではないんだよ。つまるところそれは適性によるんだ、結局。

>264
サンクス。
入れたらその中でがんばってみようと思います。

誰かトータルオフィスプランニングって会社の話、知らない？

>>274
ちょっと考え方が古いね

勝手に育つ奴もいるけど、
今どきの連中は大多数が導いてあげなきゃ、
自分からは何もアクションを起こさないよ。

年食ってから本人達があたふたしないように、
あちこちでセミナーや研修を実施しているし、そういうのを活用しているし。

企業としては、これからは人材育成が大きな課題。
まあ、中小ITはどうせあぶれた奴や、目先の転職しか考えない奴が多いから、
人材育成なんて関係ないのかもしれないけどね。

>>274>>277
両方間違っていないと思う

>>274は叩き上げの人なんだろう
>>277は大企業の考え方

人材育成をやる余裕の無い中小ITで生きていく為には>>274じゃないと無理
大企業なら>>277が絶対必要だろう

営業さんは売り上げが結果だからねえー

技術者の評価も結局その売り上げなんだよね。
なので工数少なくても高い利益率な案件を持ってくる・消化する
営業・技術者がやっぱり勝ちなんだよね。
ただ、営業＜＞技術の間を取り持つ技術のリーダーがアフォだと
結局人が足りないとかで増員して、利益落ちて双方が不満になるわけでー
戦ってくれるリーダーがおらんとなー

>>273
> サービス業じゃねーよ。
> ソフトウェアの製造は、当然ながら製造業だよ。

これ、日本独自の考え方で欧米とはだいぶ違っています。
ここで議論されている問題の本質はすべてここにあるとことを皆もっと認識すべきなんでしょうね。

>>280
じゃあ、まずおまいが、その本質を語れよ。

>>281
> そういう場合は「教えてください。」というべきだよ。たこ。

>>282
引用符いらね〜よ。いか。

280>>
その通り、280さんのおっしゃるとおりです。（拍手！）
製造業というのは、注文を受けて依頼の物を作れば良い業種。
しかしながら、ことソフトウエア業ではそうはいかない。
顧客の評価を頂戴しなければ、駄目。
273>さん　あなたは、頼まれた仕事しかしないのですか？
プラスαのサービスを展開しようとしないのですか？
このサービス展開が、次の受注に繋がりますよ。
例えて言えば、上司の命令で任された仕事が１００％出来た。
しかし、それ以外での意見は無い。
これでは、上司からは’彼は仕事頼めば、結果出すけど、、、プラスαが無いよね’
という評価となる。
方や、サービス満点の部下が依頼された仕事以外に自分の意見も考えて、今後はこうしましょう！
とか、上司に言えれば自ずと違うでしょ？
比較すれば、一目瞭然！
例えの部下というのが、ソフトウエア業での会社　ということです。
元営業　でした。

トランスコスモス関連スレッド

転職板
トランスコスモス元社員集合　その7
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/job/1079460209/

派遣業界板
ソ興、富士ABC、トラコス、東コンサービス
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/haken/1009173481/

情報システム板
トランスコスモスってどうなの？vol.2
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1002120770/
トランスコスモスの給料●■
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1001964602/
トランスコスモスってどういう会社？
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/infosys/976813766/

>>281
>>284
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/tg/detail/-/books/4757210647/contents/ref=ed_toc_dp_1_1/249-6166591-8770747

>>284
元営業さんへ
ソフト会社での社長の仕事とはどのようなものでしょうか？
請負と派遣等、会社の主体となる業務の違いによって、社長の仕事も異なるの
か等教えてください。

>>287
朝から酒飲んでボーっとして、
「売上げ売上げ、単価単価」ってがなっているだけ。

だって中小IT（特に小）の偽装請負会社なんて、
社員をばら撒いて、そのあがりで食っているだけなんだから。

少なくとも俺の知っている会社５社の社長は、このパターン。
会社に行くと社長が酒臭い。

SEで転職考えてます。
DQN判定して下さい。

ttp://www.rand.co.jp/

ttp://www.addo.co.jp/

ttp://www.crc.co.jp/cover.html

ttp://www.niws.co.jp/

ttp://www.liber.co.jp/jobsearch_cp.php?ccode=ATS

ttp://www.sanno-grp.co.jp/

ttp://www.proship.co.jp/

ttp://www.teraintl.co.jp/

ttp://www.argo21.co.jp/

ttp://www.hba.hankyu.co.jp/

>>289
やめとけ。君にはこの職業、あきらかに向いていない。
職業人として最低なやつだ。

>>290
意味わかんね
説明キボンヌ

>>291
わかるまで考えなさい。

>>284
元営業さんへ

+αどころか、何倍も働かされるだけで、
自分の収入には何の+αも無いのに
タダ働きばかりやってられるか！ドアホ！

そもそも次の受注に繋がった時には、次の派遣先に
飛ばされてるワケだし。(単価が)+αの案件を受注
して来るのは営業の仕事だろ。本来、自分の仕事を
他人に押し付けるな！しかもタダで。

>>293
> +αどころか、何倍も働かされるだけで、
> 自分の収入には何の+αも無いのに

　それは君が無能だからだよ。この世界が実力主義だってことは知ってるでしょ？
　ひとのせいにするなよ。みっともない。

>>289
じゃあ、答えてやるが、すべてDQN。

>>293
>そもそも次の受注に繋がった時には、次の派遣先に
>飛ばされてるワケだし。
次の受注に繋がっているのに、その現場を飛ばされるアンタが
上司に評価されていない無能なカスなだけだんべ。　m9(＾Д＾)ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ

>(単価が)+αの案件を受注して来るのは営業の仕事だろ。
現場営業の一つも出来ないの？
まあ、上司に評価されていないような人間には無理かもな。

アンタ、この業界向いてないみたいだから、辞めたほうがいいよ、カス。

何噛み付いてんの？
DQNIT企業のオーナーさん？
それとも晒されたくないものが上の方にあるのかな？

なんかむなしいなー
ＤＱＮって何のことだか知らんが、実情とか現実を否定したいのならすればいい。
でも、まったくそういう企業とかかわらないでこれから生きていけるのか？
少なくともそういう会社からいっさいお金なんてもらっちゃだめだよ。
そういうからには

>>298
お〜い
新米工作員
焼け石に水って知ってるか？

DQN晒し上げ

>>292
意味ワカンネ説明キボンヌ

>>299
焼け石に水でも、スレのタイトルになるようなDQN企業はは2chで晒すのみ。
DQN企業擁護派の工作員はおまえだろ。

>>300
あなたがほんとうにかわいそうにおもえます。（・・・涙）

>少なくともそういう会社からいっさいお金なんてもらっちゃだめだよ。
>そういうからには
金払いの悪い会社ほど、こう言うんだよな。
豊田の奥田会長じゃないが、口出す前に金を出せ。

「万国の労働者団結せよ！」

情報系工夫の叫び。かい。ふーん。

>>293 結局、貴方は自分のことしか考えられない人なんですね（悲）。プロジェクト現場では
かなり、コミュニケーションが取れず苦労されてるのでは？
可愛そうに、、。適材適所と言う言葉が有ります。
貴方の派遣される現場は、貴方に適任なレベルの人間が集まるところだね。

>>287 お答えします。この業界の代表の方だけがおかしくは無いですよ。
日本の全業種の代表が同じです。
目的は、法人であれば利益追求　それを組織で行うか、個人で行うか　の違いのみ。
結局担当職務範囲が違うの。
判り易く言うと、代表の職務は資金繰りと資産運用と株主への公約責任への配慮。

ショッキングニュース！
本日、さる大手ベンダー（家電で有名？）の資材部からの通達内容。
今後、プロジェクト案件での要員提案は、再委託先に関しては受け入れない。
との徹底指導有り。（現場要請或いは、緊急に関しては担当責任者の稟議決済を要す）
これはこの業界の中小企業は淘汰の時期に入りつつある裏返し。
又、厚生労働省の指導により、個人契約社員はあと一年で現雇用関係を結ぶ契約先で、
雇い入れの促進の背景も有る。
これは、年金及び税収の向上を睨んでの処置。
現在、フリー契約の技術者は死活問題となるよ！

以上　元営業でした。

ブラックでいＤＱＮな企業をもっと晒してください！
工作員に負けるな！！
あと、150氏の質問、俺も興味あるから誰か答えて！


それと「元営業」(ﾟДﾟ)ｳｾﾞｪｪｪ です。

おまえ一回開発やってみろ、仕事とってくる営業は偉いが、それをこなしている
開発者を馬鹿にする営業は最低だ、そんな考えだといずれ人が離れていくぞ。

>>306
僕は永年開発をやってきたから、開発技術者の君に少し教えてあげよう。
闘う相手を見誤っちゃいけない。開発者が勝負する相手はモノではなくて人間なんだ。
現場ではいつも人間同士の闘いが繰り広げられているはずだ。わかるだろう？
営業担当者だってそれと同じだ。同じ会社の営業なら、開発者の味方として一緒に闘っ
てくれている人なんだよ。冷静に考えてみれば解るだろう。

ブラック企業一覧スレなのに
なんだ、営業がどうのこうのって

もっと違うスレにいってくれよ

終了しちゃうよ・・・。
もっとみんながんばろうよ。

キューブシステムってどうよ。
俺には良い会社にみえるんだが。

まぁ、いいじゃないか。
それだけスレタイのエスネットはDQNな営業と経営者、その下僕の集まりって事が解るからさ。

age

もちろん！F2!

もう一回書きますので、良く考えてみて下さい。
このスレはIT業界を健全にすべく　　ですよね？
貴方達のこう言ったカキコ自体が健全にはなりません。
今後、貴方達より後輩が学校を卒業して、社会人になる時に参考情報として、ネット検索などするでしょう。
やーめた、何かイメージ悪いな、、。何か色んな会社がイメージ悪い　とか思うと思われます。
結局、こう言った行動が健全な業界になるのを妨げてるのでは無いでしょうか？
貴方達は、おそらくエンジニアでしょうから今後４５歳過ぎてくると仕事貰えるだけありがたいと実感するでしょう。
おそらくまだ若いでしょうが、、、。
流行の開発言語を駆使出きる技術も有るのでしょうね。
でも、OSの有償無償コンポーネントって判るのかな？
ミドルのレイヤー１、２、３って判るのかな？
アプリの開発を多少経験したからと言って、偉そうに変なカキコするんじゃないよ。
システムとは何？
ある目的を持った有機的な集合体です。
もっと、今の自分を見つめなおして前向きな意見をカキコしませんか？
私は、他人の批判をするほどまだ人間が出来てません。
だから、人の悪口など決して他人にも言えませんし、書けません。
又、人は誰でも良い部分、悪い部分を持っています。
人の良い部分を伸ばして、悪い部分は直す努力を個人でして行こうよ。
それの方が、謙虚だし、みんな幸せになると思うけど、、、。
棺桶に入る時、笑顔で入りたいじゃない？

>>314
>私は、他人の批判をするほどまだ人間が出来てません。
>だから、人の悪口など決して他人にも言えませんし、書けません。
かなり悪口書いているように見えるのは、目の錯覚か？

>貴方達のこう言ったカキコ自体が健全にはなりません。
お前もな〜

>>315
あくまで人に対して悪口は言えない、ってだけだろ
奴隷に対しては、いくらでも言えるってことだ

このｽﾚにｶｷｺしてる人はみんな自己保身のためｶｷｺしてるわけだ。
営業とかその他は出世やら利益向上のために。
開発者はひどい目に会わないようにな。

営業とかその他！
グダグダ言うなら派遣先に往復５時間かけて通勤してみろっての！
週に４日会社に泊まりこんで仕事してみろっての！
そしてｵﾏｴﾗが人でなしな行動を取るたびに開発者が悲鳴を上げていることを忘れるな・・・・・。
それともわれわれには身を守る権利すらないといいたいのか・・・・・・？

>>314
法を無視して、ピンハネして業界に寄生虫のように張り付いている
無能経営者の会社を晒して、
自分たちの後輩に自分たちと同じ悲しい目に遭わせないようにしているだけですが、何か？

ちなみにttp://school4.2ch.net/test/read.cgi/job/1111575370/
このスレなんか、実名でがんがん会社叩かれてますよ。

>>314
偉そうなこと言ってるけど
アンタも営業なら要員紹介依頼受けて
自分の会社にマッチする技術者が居ないのにも関わらず
他の会社に技術者紹介依頼出して「紹介料」の名目でピンハネしてるだろ？

しかも、さも自分の会社が受注したみたいな感じで面接して
さらに要員紹介依頼してきた会社に面接させたりもしたことあるだろ？
二重面接だぞ。

そういうの辞めたほうが、ここでカキコ云々言うよりよほどいい業界になるよ。
他人の事をとやかく言う前に、まず自分たちの行動を改めて、
俺たちに見せてくれよ。

次のものは違法だからなくせ

多重派遣
偽装請負（多重派遣になるのを避けるために意図的に請負契約したりしてるし・・・）
事前面接
技術者の履歴書配布（営業なんか平気でやってるよな）
残業手当不払い
技術者使い捨て

そういえばオレが前いた会社の後輩、
まだ内定が出てない時に派遣予定先企業の面接に逝かされたって言ってた。
どんだけフライングしてんですかって話。

労働基準法第６条（中間搾取の排除）
　何人も、法律に基いて許される場合の外、業として他人の就業に介入して利益を得てはならない。
労働者派遣法第24条の２（多重派遣の禁止）
労働者派遣の役務の提供を受ける者は、派遣元事業主以外の労働者派遣事業を行う事業主から、
労働者派遣の役務の提供を受けてはならない。

この種の話題は昔からよく論議されていることなんですが、
この業界にまかり通っていると言われているこの雇用形態のことですよね。
厳密に言うと、そもそもこの会社は「多重派遣」の会社ではないよ。

ビジネスは「契約」がすべてです。ソフトハウスで良く使われている契約条項
の内容を良く読んでみれば、多重でも偽装でもありません。

むしろそれに関わる労働者（技術者）と顧客側の意識の問題です。
こういった会社の営業の人もそのことを充分理解した上で契約してください。

企業コンプライアンスは顧客側、請負側を問わず、双方の会社にとっての重要な
課題なのですから。

>>305
>代表の職務は資金繰りと資産運用と株主への公約責任への配慮。
イロハなんでしょうけど、ホリエモンの言動を連想しちゃうのは私だけでしょうか(笑
元営業さんの言う職務をS社の代表はきちっと果たしていたのでしょうか？
企業に求められる社会的責任(従業員の雇用・健康を守る事・労働環境の改善等)に
ついてはどうお考えですか？
元社員の皆さんの意見を聞いてみたいですね。

エスネットって元気だね(ワラ

>>323
>ビジネスは「契約」がすべてです。ソフトハウスで良く使われている契約条項
>の内容を良く読んでみれば、多重でも偽装でもありません。

まだこういうアホタレがいるんだな。
違法な契約自体が契約無効だし、違法な契約条項で成立した仕事は無効。
契約が最上位ではない。最上位は法律だ。
そのことを肝に銘じておくように。
確かに、多重派遣の契約などとアホな手段を取っている会社は少ないだろう。
だが、顧客→A社→B社→C社→D社となっている場合、
D社からみれば契約相手はC社となるが、
顧客から見ればA社には業務委託契約または業務提携をしたがB社、C社、D社は明らかに多重。
このとき大体A社はB社と、B社はC社と業務委託または提携契約をしている。
契約上、派遣、雇用、請負ならば多重請負、偽装請負。
契約上、業務提携でも、偽装請負とみなされるように、厚生労働省も指針を発表している。

事実、東京労働局が2005年2月に下記のような調査をしているので、よく読め！

情報通信業では、労働者を業務委託契約を結んだ会社に送り込み、
複数の業務委託を経て大手企業の指揮命令下でシステムの開発・運用をさせていたケースが発覚。
この多重派遣では、労働者と雇用契約を結んでいた会社と就業先との間に5社が重層的に介在し、
仲介した会社は労働者を別の業者に送り込むだけで中間利益を得ていた。
職業安定法44条（労働者供給事業の禁止）に抵触しているとして指導している。
同労働局が聞き取りをしたところ、「業界内で常識化している」という回答があったという。
「一人請負派遣」を行い指導されたケースもあった。
業務委託契約を結んだ労働者を発注元へ一人請負として送り込んでいたが、
実際には労働時間管理や作業指示を発注元が行っており「労働者」とみなされている。

>>326
あのさー。素人のくせに知ったかぶりはやめなよ。
この会社のどこが違法なのかの説明には全然なっていない。
そもそも、この会社のどこに「違法な契約内容」があるのか。
それを具体的に示してみろよ。

君の発言は正論ぶっているだけで極めて悪質な行為だね。

ん〜
327さんは、ここの現社員なの？
確かにここの社員じゃないと、この会社の契約状況を知る由もないから、
363さんいっているようなことは示すことは出来ないわな。

でも、俺的には何社も経由して仕事しているのは、326さんの言うのに該当するし、
その行為自体の事が違法だと326さんは言いたいのでは？

>>323
>>327
貴様が考えている、多重でも違法でもない根拠と契約条項というのを示せ

>>329
いいよ。それが君にとって必要なことならば示してあげよう。
でも、その前に君がこの会社にとってどういう関係の人なのかを名乗りなさい。
それが最低限のマナーだろ。

>318 へー、あんたそんなに、偉いのか？　じゃー、どんどん書けば。でも、俺なら社会問題にするけどね？

>>330
2chへの投稿なのだから、一切の身元情報を明かす必要等ないでしょ。
むしろ、名乗れという方が2chではマナー違反に近いのでは。

>>324 元営業さんの言う職務をS社の代表はきちっと果たしていたのでしょうか？
ans -> 代表の仕事は果たしていた、しかし管理能力ゼロ
企業に求められる社会的責任(従業員の雇用・健康を守る事・労働環境の改善等)に
ついてはどうお考えですか？
ans -> そんなに偉い会社では無いので、ノーコメント。
元社員の皆さんの意見を聞いてみたいですね
ans -> 結局、皆さんここでDQN意見を出す人は金の亡者です。

>>330
>>332 喧嘩しないように。
　　　 そもそも本当に違法なら、手が後ろに回りますよ。
要は、どう契約上回避するのを考えることが、会社上層部の考えること。
逆にある程度の知識が無いと、出来んがね。
結局、ここで多重派遣違法と喚いても、現実変わらんよ！
先にカキコしたが、再委託の禁止　とさる会社様（大手家電メーカ）からは、
通達が直接口座会社（取引先）に来てる筈。
今は、時代の流れで今後は変わると思います。
いい方に変って来てるしね。

さて、それではキツイ一言。
ここで、会社の悪口を言ってる方は、自分にも非が有るから何らかの制裁を会社から
受けたからかな？
そんなに金が欲しいなら、この業界辞めれば？
何もソフトウエアエンジニアに拘らなくたって、いいんじゃない？
馬鹿丸出しですよ。
人の悪口しか書けない人間は、情けないですね〜。

>>332
> 2chへの投稿なのだから、一切の身元情報を明かす必要等ないでしょ。

身元明かす必要はないよ。でも君が闘おうとしている相手は誰なのかな？
ここであらためて言われなくたってわかるんじゃない？
・・・君がバカでないならね。
もし、ここまで言われても理解できないのなら、もう君の相手はしない。

馬鹿社員一匹降臨ですか
釣りならもう少し上手くやれや

>>336
虫みたいなやつ

>>323 私は貴方の意見に大賛成！
私としては、もっと他に怒るべきことがあるだろう？　という感じですよ。
なんたって、日本のメガバンクに公的資金注入　これ、ここで議論するよりも、
遥かに我々日本国民が怒っていいことでは、ないかな？
経営の怠慢のツケが国民の血税で賄われること自体がおかしい。（日本銀行なら判る）
そもそも、メガバンクは民間資本でしょ？
エスネットの澤野さんとは、レベルがあまりにも違いますが、エスネットなんかよりも、
はるかに標的はあるでしょ？
多分、原価計算したら、市役所とか大赤字だとおもうよ？
でも、最近リストラ始めてるみたいだけど、、、。

極論　朝から出勤して夕刻に帰る　そんな時代は終わってます。
（これで給料ちゃんと貰えると思ってる人は、大馬鹿）
サラリーマン根性の人は、会社の信用が背にあるから生き残れる。
個人の時代となった今では、通用しなくなっている。
何時なんどき、会社から解雇通知を受けるかも知れない今、個人となった自分の力で世の中を
生き残らなければ、生活出来ない。
しかも、出生率低下の背景も有り、人生の後輩の背負う国の借金は膨大。
真面目に日本の将来考えようよ！
今は、社長という肩書きでも、一歩会社を離れれば一つの人間。
法を犯して逮捕になる場合も、新聞で多い。
これからは、個人の資質を問われる時代と私は考えます。

結び　だから、こんなレベルの低い悪口辞めようよ？

>>338
営業さん、暇なんだね〜

エスネット(コンピュータテクノソリューションズ)再降臨

※enジャパン
http://www.atmarkit.co.jp/job/jc/job_info.php?pid=2&ccd=2346060001&pcd=05&acd=0002061342
※リクナビ
http://rikunabi-next.yahoo.co.jp/rnc/docs/cp_s01800.jsp?rqmt_id=0002061342

元営業はエ○ネットを辞めた後も、他社営業のKと共謀し、転職先の会社
でもKを介して引き続きエ○ネット社員を多重派遣していた目撃例が多数
あるぜ。「絶対にそんな事はしていません」と言えるか？

>>341
あんただれ？

>>342
そんなことより本当か嘘かを知りたいな！

>>341 あんた誰？　まあーいい。これは事実です。他社営業のＫ氏は２月に亡くなってます。
彼は一生懸命、澤野さんを変えようと努力していた。あまりに若手社員をコキ使う為と横暴な経営の点です。
でも、結局出来なかった。
エスネットで採用になる若手社員は、現在かなり質という言い方は失礼ですが、質が良いのです。
勿論、雇用関係と残業代も全部は出ませんが、多忙なプロジェクトに着任すると支払うそうです。
私は、澤野さんからはっきり、付き合わない　と言われてるので、直接契約は出来ません。
そう言った背景で、自分の退職後Ｋ氏が営業代行を他社の営業ですが、やってました。
私はＫ氏とは昵懇の中なので、頼まれて営業致しましたが後で、エスネットの社員だよ！
と発覚。
しかし、時すでに遅く１０名以上お預かりした事実が有ります。

ここの社員は客先で堂々と社名を名乗っていますね。
多重派遣されているという意識は特に今年に入ってからは完全になくなってます。
技術者はどこの会社に属していようが、自身のスキルだけを商材として商売している
プロフェッショナル（技能職人）なんですから。
・・・・・そういう教育の仕方をこの会社はずっとしてきています。

>>345
あんたこそだれ？

>>345 あんた誰？しかし、相当有名なんですね、、、。私は退職後、かなり日が経ってますので、内部事情は判りませんね。
でも、澤野さんは立派です。こんだけ叩かれても断じて信念曲げないので。
実を言うと、私も退職時社員を引き抜いた（笑）。これは私は澤野さんい自首してますが、、。
それで、付き合えない訳。でも、まだいい性格だと思いますよ。
私の知っている社長なんか、自分の会社辞めたら足引っ張ることしてるしね。
特に営業の場合は、そうなるケースが多いが、これは浅はかな知恵。
これは自分の会社に勤めたその営業のルートは、会社の物　との正論。
これはこれで、正しいのですが、足引っ張る社長は最低。
結局、人格が最低なので、営業的な根本が判ってない。
クレバー！　オーネスト！
その上で数字です。
日経ビジネスの何週間前かは知らないが、人脈の作り方とか少し読んだほうがいい。
カキコ見てる皆さん。
会社はいいが、社長は最悪　とか　結構多いんですよ。
世の中は社長と肩書きが付くと、偉い人だ　と一般的には思いますが。
まずは、自分の厳しいということが大前提。
自分で雇用したのだから、採用した人間が最悪でも、給与及び退職金は支払う義務が有る。
原価考えたら、又感情的にも払えない　と言うことが結構多いがそれでも、
無用なトラブルを避けるのが大人。（こんちくしょう！　と思っても自分が我慢すべき）
感情的な人間が人の上に立つべきでは無い！
以上

>>344
>勿論、雇用関係と残業代も全部は出ませんが、多忙なプロジェクトに着任すると支払うそうです。
「勿論」全部でないのですか！
雇用関係とは健康保険・雇用保険・厚生年金等を指しているのでしょうか？
募集時に保険完備の有無は通知されていたのでしょうか？
多忙の基準とは作業時間の事でしょうか？
作業時間だった場合、月何Hが基準だったのでしょうか？

>>348
訂正です。
誤：「勿論」全部でないのですか！
正：「勿論」全部はでないのですか？

社保逃れ、残業代不払いの悪徳営業が
何を説教垂れてやがる！

>>347
> 私は退職後、かなり日が経ってますので、内部事情は判りませんね。

えーっ、そうなの？
だったらここに書き込みしてることなんの参考にもならんだろ。
いったいなにさまのつもりなんだ。あんた。

ケンカはよそでやれオチこぼれ共

>>347
有名だよ。
「以前、すごく無礼で愚かな奴がいた」って、社長が話をしてくれたから。

そういう俺も、入社２年目の去年、営業を辞めた同じ穴の狢だけど。

http://www.ecs.jp/careers.html

ここの会社、やたらと月給が高いのですがブラック??

>>353 判ってるよ！澤野さんが言ってました。自分の会社を退職する人は、徹底的に
悪くすると、、。何故なら、現職の人間に対して示しが付かない　そうです。
もっと言えば、現職の人間で退職希望が根本的にある人間に対しての見せしめ。
結局辞められたら困るからでしょね〜。

>>355
ずいぶんと心の狭い経営者の会社だね。

http://school5.2ch.net/test/read.cgi/job/1119708666/l50
おすすめDQNあったらよろしく

>>356 おっしゃるとおり！心が狭い経営者と言うか、若い社員は金の成る木。
だから大事にしたい。これって、この業界ではどこの経営者も根本的には同じだけど？
新人（研修後、三ヶ月）を４５万円で売ったら、月間粗利益（１０万円〜１５万円）出るのだ。
ということは、例えばPG志望の若手の一ヶ月の売り上げは４５万円＋α。社員の維持コスト（原価）差し引いたら、
この若手ＰＧの一ヶ月の会社への貢献度（数字上なのでお間違い無く）は、１０〜１５万円。
大卒で海外法人営業なんか、でかい仕事の受注決まればとんでも無い金額の粗利益出るけど、
ゼロの単月も有る。
この業界のいい所でも有り、悪いところがこの契約期間分　粗利益が定期的に出るところ。
だから、人さえ居れば金に成るしくみ。
上の数字で新人が１００名いてごらんなさい。
単月でとんでも無い利益出るでしょ？
だから短期間に会社大きくなる。
いいのか悪いのか？

こんばんわ

ttp://www.tokyokogyo.co.jp/

従業員18名で少数精鋭企業なのはわかるのですが
なぜ採用が未経験者から採用なんでしょうか？

>>349 　誤：「勿論」全部でないのですか！
　　　　 正：「勿論」全部はでないのですか？
お答えします。採用された新人社員（経験者は別）は、３年間の退職に関しては
それなりのペナルテイを課せられる内容の文書に一筆入れるー＞勿論、本人承諾の元。
子供では無いし、２０歳過ぎた大人のすることですので、承認の前に契約書を熟読します。
賃金に関しては、年棒制。
年間の総支給額の月額割（６００万円なら月額５０万円）で、そこから本人負担分を（保険料、年金、所得控除）控除し、給与として支給。
法律上、違法にはなりません。
本人納得して、入社してるのでーー＞むかしは少々違う場合が、、、。
皆さん勘違いなされていますが、残業代と言うのは会社が必ず払わなければならない給与の一部では有りません。
間違えないように。
ー＞継続します

基本的な考え方は、こうです。
会社という組織に、会社との雇用関係の元で仕事を個人がする場合、仕事の責任範囲は限られる。
会社に重大な損害を与える場合以外は、会社がその個人の責務を負う。
そこで、適正な雇用関係を維持する為に、普通は給与規定（就業規則の賃金規定）により、個人の能力（適正な仕事の範囲を超える場合）で
就業時間を超え仕事に従事した場合、残業代金として時間割りで１．２５倍又は１．５倍他の時間単価で清算する。
判り易く言いますと、一般職の個人は会社に業績の責務は無いので、過大な仕事を
する場合、会社側は時間単価で報酬を支払う。（管理職は別、業績の責務を負うので）
つまり、責務の範囲が問題。
個人が従事している仕事で、個人が落ち度が無く、会社側には損害が出ても
個人（一般職の立場の方）は時間で清算されるので、不利益を被らないはず。
でしょ？
しかしながら、年棒制の会社は別。
これは社員就業規定に法り、本人承諾の元で入社した場合は、上記のお話しは関係なくなります。
厳しいようですが、本人承諾で入社している。
その約束を反故にされるので、会社側は一筆入れた条件で事務的に処理するのみ。
厳密に言えば、退職する社員が雇用契約上　契約違反。
しかしながら、ここまで問題になる場合は、双方に問題有り。
会社は一つの国なので、そのベーシックな法が社員就業規則です。
日本が法治国家で国民が法を尊守するのと同じ様に、社員も就業規則を尊守するべきなのは、常識ですよね？

で、日本国の法律・条例に違反する就業規則が
定められている場合は、法令と就業規則のどちら
が優先されるの？
更に、派遣・偽装請負の場合、派遣先と派遣元で
就業規則が矛盾している場合は、どちらの就業規則
を遵守するの？

三菱スレでも書いたけど、法令と就業規則の乖離が
酷くて手が付けられんのだが。かくして法令コンプ
ライアンスよりも、企業内Myルールが優先されてる。

ヨソの裁判官より、自分とこの課長代理。

>>360

>採用された新人社員（経験者は別）は、３年間の退職に関しては
>それなりのペナルテイを課せられる内容の文書に一筆入れるー＞勿論、本人承諾の元。
賠償予定の禁止（労働基準法第１６条）
労働者の不注意で不良品がでたときや会社を途中で辞めたときの違反金を決めておく場合や
仕事の上での事故や商品破損のときの損害賠償の金額をあらかじめ決めておくというのは許されません。

>残業代と言うのは会社が必ず払わなければならない給与の一部では有りません。
年俸制＝時間外労働手当不要ではありません。
年俸制とは、「年換算で賃金の額を決定する賃金体系」のこと。
特別な規定がなければ、年俸の額は、あくまで就業規則に定められ
た所定労働時間分の対価でしかありません。
「年俸には時間外労働手当を含む」とした場合、
どの部分が時間外労働手当なのかを明確にしないと無効となる
会社が「年俸に時間外労働手当を含む」とした場合、
年俸に含まれている時間外労働手当部分が、実際の時間外労働から計算された
額を上回っていれば問題ないが、下回っている場合は無効と解釈される。
年俸の時間外労働手当部分　≧　実際の時間外労働から計算した額　→　○
年俸の時間外労働手当部分　＜　実際の時間外労働から計算した額　→　×
年俸に含まれる時間外労働手当部分が明確に定められていないと、
実際の時間外労働との比較ができないので、やはり無効。

両方とも労働者勝訴の裁判結果が出ています。
もう少し法律を勉強なさったほうがよろしいのではないですか？

このスレって、まとめページがないんだな。

ピンハネ屋の営業が偉そうに説教たれてるスレはここでつか？

ヒューマンブレイン○
ここ説明会いってきたけどサービス残業だし
人事いないからってプログラマーが面接官ときたｗｗｗ
超DQNだった。

技術知らない
法律知らない
経営知らない

犯罪者が図星指摘受けて、逆ギレしているのと同じだな。
エスネットって知障集団なんだな(苦笑)

（´・ω・｀）知らんがな

　

>>363 だから、法律的にはおっしゃるとうりなのよ。
でもね、会社側が都合良い就業規則作ってるのは、どこの企業でも一緒でしょ？
だいいち、就業規則をいちいち　これはおかしい？　これもおかしい？　とか、
普通の雇用契約関係にある社員であれば、する訳無いでしょうに。
だって、会社側に逆らって給与支払われないと困るのは自分だしね。
裁判訴訟を内部から会社側に起こす勇気ある方は、めったにおらんはな。
ましてや、自分に家族がいてみなさい？
自分の家族を犠牲にしても、自分の正しいことを貫きますか？
私は、それは愚かな行為と思う。
しかし、その心意気は十分賞賛に値すると思いますが。

元営業です。
澤野家は、皇族の血を引く名士の家柄だそうです。
私は、何度も書きますが、退職して日が経ってますので今のグループ会社は判りません。
でも、これだけ酷評されようとちゃんと、業界で継続出来てるのでそれは立派です。
なんてったって、本業は別だからね＞これは言えません。
しかしながら、社員の退職希望でトラブルに発展しそうになると連絡付かない　とか、電話出ない　とか、
そういう部分はずるいですね。
結局、そういう部分でこんなスレ立ち上がるのですが、、、、。
でも、新聞沙汰にもなってないし、叩くだけ叩けば？
降臨しないと思うね。（笑）
私は、面白いのでレス入れしてます。

元営業のもう一言。
澤野家って神奈川県の鶴見では有名なんよ。
マンション幾つも持って管理してるし、自分とこの地所に国宝あるんよね。
名士の家柄怒らせない方が良いぞ？
と言っても、多分こんなとこに出てこないからね。
一回在職時、ネットで変なこと出されてますよ？　って進言したら、（へー、
うちの会社有名？有名？）　なんて、怒りもしないし、笑ってんだから。

↑なんか必死すぎて涙ぐましいよ…(´･ω･`)

>>301
> 焼け石に水でも、スレのタイトルになるようなDQN企業はは2chで晒すのみ。
晒すことで社会運動でも引き起こそうってのか？
だとすれば今のところ無力だね。そこには発言者の本当の顔も声も見えていない。
「便所の落書き」とは良く言ったものだ。

>>370
あなた、ホントに営業ですか？

>会社側が都合良い就業規則作ってるのは、どこの企業でも一緒でしょ？
私は貴方が「本人承諾してる」「年俸制なので残業代は不要」と、
それがまるで法律にのっとっているかのような愚かな発言をしていたのが目に付いたので
指摘したまでで、スレタイの会社は一切知りませんし、関与していません。
たまたまこのスレタイの会社は、まだ定期審査や申告監督を受けていないのかもしれませんが、
どの会社も会社に都合のいい社則を作成しているなんてことはありませんし、
そう貴方が認識しているなら、それは大きな間違いですよ。
就業規則というのは労働基準監督署の定期または申告監督によりチェックされ、
会社側の都合のいいような社則を作成することは出来ません。
会社側に都合のいい社則を作って、密告されたり審査で引っかかったら、
一発で是正勧告がきますよ。

あまりにも無知な発言が、まるで合法という言い方をされていたので
たまらず指摘させていただきました。では。

↑なんか必死すぎて涙ぐましいよ…(´･ω･`)

>>370
>>375
あのさー、不毛だからやめなよこの議論。

この会社の就業規則だったら昨年も今年も改訂されているよ。
とっくに辞めた人が何年も前の規則のことを題材にしていろいろ話をしたって、
それはまったく意味のないことだよ。

>>377
この会社、少しはまともに生まれ変わったのか？

信じられん、あの社長で・・・

こういう会社に行くのは低学歴だろ

その時点で人生負け組。

>>374
低学歴工作員ごくろう！

お前のカキコも「便所の落書き」（ｗ

>>380
ま、そういうことだ。
自分の学歴を自慢したいならすればいいし・・・。
高いの低いのと言ってる輩に限って「ろくでもない」奴だし・・・。

あ、そうそう。言い忘れてた。

>>375
> あまりにも無知な発言が、まるで合法という言い方をされていたので
無知なのはあんたの方。合法だよ。

あ〜あ、法律も理解できない馬鹿社員が・・・

>>383
無礼な奴だな。
だったら訴えてみれば。馬鹿はおまえの方だ。

↑　こいつさっきから必死すぎて涙ぐましいよ…(´･ω･`)

>>385
ID:ZOq/pBcU は噂の元営業殿
さっきからどころかスレ全般に登場して独特の自己弁護を展開中。
被害を訴えるS社の元社員達を金の亡者呼ばわり・
多重派遣を物流の卸に例えて正当化するなど、論理の破綻ぶりが爆笑物。
>>338 なんて必見　「便所の落書き」のどこがそんなに怖いんだろ(笑

>>386
ID:ZOq/pBcU は現職の社員じゃい。このばかたれめが。
てめーの方こそ破綻してるじゃねーかよ。

>>385
>>386
あのさー、君らに少しだけ教えてあげるけど。
うちの社員でここの存在を知らない社員などいませんよ。
それだけ社内でオープンに語られているけど、他のとこと違って
これをなんとかもみ消そうなんて動きはしない。
利害関係のある社員が直接書き込んでいるなら検討課題にもなる
んだろうけれど、さて、今のここはいったい何なんだ？

社員でも経営側でもない、この会社との利害関係がない人達が、
外野でうだうだ言ってたって何の足しにもならんだろ。

文句があればこの会社に直接メールとか投書をするか、または
所管の機関にでもタレ込めばいいだろう。

真面目に日々勤務する社員からすると迷惑この上ない。

>>386
ID:ZOq/pBcU は噂の元営業殿
さっきからどころかスレ全般に登場して独特の自己弁護を展開中。
被害を訴えるS社の元社員達を金の亡者呼ばわり・
多重派遣を物流の卸に例えて正当化するなど、論理の破綻ぶりが爆笑物。
>>338 なんて必見　「便所の落書き」のどこがそんなに怖いんだろ(笑

元営業殿ですが、、。
正当化などしてませんよ？じゃー自分で仕事取れば？自分で何も出来ないのに、何を言ってるの？
そんなに多重派遣が嫌なら、業界辞めればいいじゃない？
もしくは、エンドユーザ系の会社に就職するとか。
要は、現実問題何も出来ないから、こういうとこで批判するんでしょ？
直接文句があるなら、現雇用先の上司に言いなさい。
これのどこが、論理破綻している？
それと、便所の落書きは私が批判している理由は、現在この会社に夢持って勤務している社員達がこれ見たら、どう思うかな？
辞めた社員にいくら言論の自由があろうと、こういう卑怯なやり方はＮＧでしょ？
正当な方法で争え！　と何回も言ってますが？
他人の迷惑を考えなさい。
裏返せば、どう考えても金の恨みで足引っ張ることしか考えてないでしょ？
私的には、そんなマイナスの力使うなら、プラスにもっといい会社に就職出来る様に自分を磨くことを勧めるが？
何がＤＱＮ企業批判だよ、他人の批判する前に、自分の行動を振り返りなさい。
あんた達、そんなに何時から偉くなった？

>>387 馬鹿！もう辞めてるの！
何で現職の社員だなんて言うの？
理由をお聞かせ願いたい。

>>390
ん。理由？　・・・これ書いた奴と元営業って人とはまったくの別人だから。

そんなこともわからんのかい。けっこう君、あったまわりーなあ。

>>391 ３８６でレス入れてるではないか？これ書いた奴と元営業って人は別人なのは
読めば分かるだろ？
だから、質問！
３８５で噂の元営業って書いてて、下記文面だとどう考える？
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
ID:ZOq/pBcU は現職の社員じゃい。このばかたれめが。
てめーの方こそ破綻してるじゃねーかよ。

ただ、勘違いしただけか？
ひょっとして、元営業が退職してるのがばれると、私的に不利益を被るのか？

>>392
だからさー。
ID:ZOq/pBcU も、ID:l+ayoJGF も、ここの現社員。なの。わっかるっかなー？

>>392 は、元営業です。
以下も同じ人。
それぞれ、理由は有るでしょうが、まずこのスレ作った奴！
関係者外の方には、申し訳有りません。
３８９の私のレスを良く読み、考えて頂ければいいと思います。
結局、足を引っ張りたいのでしょうからね。
それ以上の理由が有りなら、ここで具体的に被害の詳細を記しなさい。
私は、この会社の弁護をするつもりは、一切有りません。
中立の立場で正当にお聞きしますので。

>>393 もういいわ。

>>394
ややこしくなるだけから、もう出て来ないでね。
社外の人間のあなたにこの会社を擁護されるような義理はない。
はっきりいって迷惑なだけ。

さて、と。ここの社員およびこの会社の志願者はいるかい？

↑　こいつさっきから必死すぎて涙ぐましいよ…(´･ω･`)

>>389
>そんなに多重派遣が嫌なら、業界辞めればいいじゃない？
バカ丸出し。
営業の資格ないんじゃない？

ttp://www.knowledge-link.jp/r_navi_2005-05-11-2005-05-24.htm

こんな色仕掛けに引っかかりそうな僕はDQNなんでしょうか？

>400
下の写真の

「てへへ。酔ったー」
「どんどん可愛い子入社してくるんで楽園っス！」

にものすごいレベルの低さを感じるなぁ。

まあ、エスネットって会社も昔は良くなかったけど、
今は良くなったって事で、これ以上叩くのは辞めようや。
元々オレとは関係ない会社だし〜

それよりも、元営業とかってえのの発言は許せないけどな。
>そんなに多重派遣が嫌なら、業界辞めればいいじゃない？
こら、クソ営業！
てめえみたいなのがいるから、この業界、よくならねえんだ。
金の亡者だ？じゃあ、お前、無給のボランティアで働いてみろや。
>要は、現実問題何も出来ないから、こういうとこで批判するんでしょ？
こういう掲示板があるから問題提起しているだけで、何が悪い。
寝言は寝てから言え、このアホンダラ！

>>400
調べてみたらほとんどの技術者は個人事業主って形になるっぽい
要は技術者に税金払わせるってことか？
ほんとよくもまあ飽きもせずブラック商法思いつくよな…

>>400
・・・・・・・・・・・・うらやましい。

>>402 貴方は何キレてんの？馬鹿じゃない？いい大人が、、。

>>405 元営業です。言わしといて下さい。多分、外野ですし相手にしてませんから。
それは、そうと私のお願いを聞いてますかね？
元社員の方だと思いますが、具体的に記述して下さい　との内容見てます？
このスレ立ち上げた奴。
結局、回答が無ければ’ただの嫌がらせでした’　と、認めたことになるよ？
これは、この会社を庇護する訳では無く、一人の人間として聞いてます。
ちゃんと回答して、その上で会社が悪いなら、正式な手段で争う方法なら知恵貸します。
どうかな？

ごめんね。こっち３名でやってるから、同じＰＣ。

元営業　さっきの続きです。４０６の内容、日本語判るよね？寝ますんで、明日見ますね。
楽しみにしてますので。論争の視点をぼやかす発言が出るでしょうが、第三者の方　冷静に見守りください。
公開質問状との意味合いもあるので。
但し、私は退職してるので仮に会社が悪くても、営業妨害だなんて言わないことはお約束します。
だって、なんの得にもならん。
私個人の意味が有りますのでね、、、これは回答が来たらお伝えするつもりです。

もう寝るのかよ！
おめーらは楽チンで良いよな。

>>408
> 但し、私は退職してるので仮に会社が悪くても、営業妨害だなんて言わないことはお約束します。
> だって、なんの得にもならん。

オレ、正真正銘のここの社員だが.....。
寝言は寝てから言え。ばか！　　　貴様何様のつもりなんだ？

>>394
>中立の立場で正当にお聞きしますので。
DQN企業に在籍し、多重派遣した技術者達からのピンハネ
によって生き延びてきた人間に、今更中立の立場は許されません。
DQN企業とDQN営業の犯した罪は2chの便所の落書きの
中で永遠に輪廻し続けるのです。

俺様

ＮＥＣソフトウェア○○ってどうでしょうか？

元営業　結局、結論としてこのスレは嫌がらせの意味合いが強い　と判断しました。
目的は達したので、もう結構です。
こんな場所に入り浸っていたら、人間腐るね（笑）。
対人恐怖症か、ＰＣおたくか、文章でしか会話が出来ないんでしょうね？
そんなんじゃ、何時までも結婚出来ないよね〜。
ははっ、おとといきやがれ。

おーっと、失礼、乱筆乱文お許しを、、、、。

↑
なんでこの人、こんなにスレ立て主探しに必死なの？
実名スレなんていくらでもあるじゃん。
こんな掲示板で公開質問だの、一日しかたたないうちにレスがあると
思い込んでるのが・・・精神病院に入院したほうがいいんじゃない？

中小ITの営業やると、こうなっちゃうんですね。
気をつけます。反面教師ありがとう

> こんな場所に入り浸っていたら、人間腐るね（笑）。
> 対人恐怖症か、ＰＣおたくか、文章でしか会話が出来ないんでしょうね？
> そんなんじゃ、何時までも結婚出来ないよね〜。
・・・全部俺に当てはまってるので、多少むかついてるぞ。こら！

>>406
自分は直接被害をこうむってなかった
いや、
自分が経営者寄りで散々社員に対して嫌がらせしておいて、
よく言えるよな

まあ、営業なんてそういう都合のいい生き物さ

元営業　もうちょっと、やろうよ？アクセス数増大を狙って。テレビで言えば、視聴率アップってか。

>>414
>元営業　結局、結論としてこのスレは嫌がらせの意味合いが強い　と判断しました。
>目的は達したので、もう結構です。
２度目の失踪！また、戻ってくるだろ(笑　それとも今頃涙顔で削除依頼
出してるかな(笑
>こんな場所に入り浸っていたら、人間腐るね（笑）。
ご心配無く。経歴詐称させた技術者から多重派遣でマージンとってた時点で
既に人間が腐ってます。(笑
>対人恐怖症か、ＰＣおたくか、文章でしか会話が出来ないんでしょうね？
>そんなんじゃ、何時までも結婚出来ないよね〜。
自分がマージンをとり生活の糧にしている技術者達へステレオタイプの蔑視が伺える。
しかし、多重派遣営業をしていると子供に「パパはどんな仕事
してるの」と聞かれた時に電話一本で駅で待ち合わせるだけ、
他の営業に技術者を引き渡して働かせマージンを取るという
おおよそ生産とは程遠い答えしか用意できない人生が待っている(笑

日本コンピュータシ○テムってどうですか？

上でも書かれてるが、リクナビで出しているワイズノットはどうですか？
上のやつはPHP研修生というやつだけど、今回のはネットワークエンジニア。
一応リンク張っときます。

http://rikunabi-next.yahoo.co.jp/rnc/docs/cp_s01800.jsp?rqmt_id=0002113069&__m=1120749418348-4624178101676410688

エスネット社長の悪行も酷いが、テ○ニ○ルセ○ター長も酷いぞ。研修期間中
は自習をさせほとんど何も指導してくれない。研修生にエバッているだけだ。
研修生が帰ったあと、大画面プラズマテレビでエロビデオ見まくりで毎夜昇天
してるらしい。前に同期のヤツが会社に戻る用があって夜会社にいったとき、
暗がりでエロビデオ上映中で、まさに昇天中だったので会社内に戻れず、
そのまま帰ったといっていた。DQN会社はこういう社員で構成されている。

と言うか　そんなトコしか逝けない落ちぶれた自分に対して少しは悩め

>>420
規模的には悪くないと思うが・・・

日本馬鹿化開発

>>421

社長さんが松屋にいるとこよく目撃されてるみたいだからねぇ。
社長が総取りして御殿建ててるよりはましかな。

大して儲かってないんちゃう。でも入れるだけましって考えもあるし。

>>422
激ワロスwwwwwww

>>422
いつ頃の話ですか？

こんにちわ！トータル・オフィス・プランニング�鰍ﾅす！！
ここの人事担当は。。。

ソフトクリエイトについて教えて下さい。
http://www.softcreate.co.jp/system/contents/contents.asp

アインザってどうよ?

元営業リターン（笑）
しかし、少し考えてご覧？ここに社名出してる人さー、この会社に勤務してる人とか、在籍を過去にしてた人もいるのよ？
仮に、その人の住環境でこんな話題出てご覧なさい。白い目で見られるよ？
まー、普通はどこに勤務してるのかは判らないけどね。仮に学校（幼稚園、保育園他）、とか他の会社とかから個人情報を出される場合も有る。
普通は、現在の法律では規律を持って出さないのが普通だけどね。
でも、個人情報は必ず漏れます。
ここで、実名出してる人は、自分の愚かな行為がどれだけ人を傷つけるか、判らないだろうね。
仮に出された人の子供に被害でも有ったら、どうするの？
責任取れるわけ？

個人情報が漏れた場合、法人他　絶対隠匿するよ。
これは犯罪行為だし、学校でもそうでしょ。
但し、学校系は許せないですけどね、人間教育を請け負っている場所で自分が悪いことをしたら、ひた隠す。
これは、ちょっと前の三菱自動車と経営体質が一緒。
今の学校の教育うんぬん言う前に、皆さん大人になろうよ。
日本が腐る前に、大人なら判るでしょ？悪代官様にはなりたくないわな（笑）。
以上のカキコは判る人が読めば判る。

元営業リターン（その二　笑）　上記のトピは判る人は判る、くどい様だが。
実名出していいかしら？
隠匿事実も有るし、詫びるならまだしもね〜。
まだ、相手方の立場を尊重してお待ちしている私でございます。
私の知り合いに、放送局の社会部副部長がおります。
又、マスコミ系にも多数、友人がおります。
隠匿の事実を公表してもいいですかね？

↑八゛力

http://rikunabi-next.yahoo.co.jp/rnc/docs/cp_s01800.jsp?rqmt_id=0002137805
また、募集出している。

偽装請負て何ですか？

>>434
草創期の当社の要となって頂く【総務・人事】 の募集ページにある
トレーニングセンターで背景に浮かぶ未来のスタッフの画像を観て
「さらば宇宙戦艦ヤマト　〜愛の戦士達〜」のラストシーンに
出てくる戦死した乗組員達の映像を連想ｼﾏｽﾀ。(w
沖田艦長「古代よ、命だ！」

>>434 内容に伴わない発言は、何か論旨を別に向けようとする、健気さが有り笑える。
２チャンネルさんから、432 433のカキコは事実関係のみ聞きたい　とメッセージが来ました。
さー、どうしようかね？
誹謗中傷から行きますか（笑い）。
わざと誹謗中傷を行う輩がおります。
ご協力をお願いしますか、、、。
でも、面白いのは人権問題に発展させる方法が一番だよね、差し押さえで、診断書で、念書で、、。
一応、メールアドレスを入れておきますので、宜しくお願い致します。

追記　直接メールを頂戴する場合は、身分をはっきりさせて頂きたく。
到着メールの内容如何によっては、法的手段を取らせて頂きます。
ネットの話しは、ネット上で決着しないとね。
人の死を冒？したりすることに、似てますね（笑）。

正しい日本語で書けよ。
「頂きたく」どうだって言うの？
「はなしし」って何？
「死を冒し」ってどういう意味？
などなど、意味不明。
会話・コミニュケーション能力に欠けてるよ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/
　　　　　　　　　　　　　　 　 ,. ､ 　 　 　 /　　 ／
　　　　　　　　　　　　　　 ,.〃´ヾ.、　　/　 ／
　　　　　　　　　　　　　／ |l 　 　 ',　 / ／
　　　 　 　 ,､　　 　 ,r'´　　||--‐r､ ',　　　 　知障はスルーで
　　　　　 　l.l.　,..ィ'´　　　　l',　　'.j　'. お願いします！
　　　　　　 'r '´　 　 　 　 　 ',.r '´　!|　　＼
　　　　　　 l!　　　　　....:.:.:.:.:.:ヽ､ 　 ,ｌ　　　　＼
　　　　　 　 ゝ､.,_ ---‐‐‐----ゝ､ノ
　　　　　　　 | |
　　　　 　 　 .| |

しかし、見苦しいな…。

>>440 アンタ絵うまいな？と言うか、これワードの線引きで張る付けたの？
それともエクセル？まさか、このカキコ欄でやったのか？（笑）
まさかそうだとしたら、大笑い！
アンタ馬鹿か？

別でスレ作るんで、さいなら。
題して、町田市Ｔ駅からＭ山の噂話しの真実は？
懸賞金掛けちゃおうかな？
次週お楽しみに！
いーか、スレ見付けてカキコしたら、命掛けろよ！
全マスコミ系大注目かもよ、IT系企業の個人情報漏洩なんてめったにないぞ？

>>442
むしろマスコミは「ピンはね営業、個人情報漏洩をちらつかせ、２ちゃんで
○気のカキコミ」で大注目して欲しいな！視聴率も上がるぞ

>>436
たしかに今まで戦死(退職)した社員の数ははかり知れないみたいだしな。

新人社員(新米傭兵)は足りない訓練(教育)しか受けられないままで最激戦地(徹夜案件)に
随時投入され、次々と戦死してゆく。無論、非情な投入命令は司令官(社長)から発せられ
、傭兵仲介人(ピンはね営業)の手によっておこなわれる。また、司令官は戦死した傭兵は
利益を生まぬ為か戦死保障(退職月給与支給)をすることさえなかったりする。
戦死者の屍の上で、司令官と傭兵仲介人だけが旨い酒(売上)に酔いしれる。
許しまじき実態だよな！

バカ？

自分達、団塊世代の退職金確保の為には、
若者の犠牲は避けられない。

IT業界そのものがDQN化しているわけだが
まずいよなこれって
これといった資源も無い
製造業は東南アジアにコストで太刀打ちできない
ってなりゃーITで食っていくしかないだろ？

>>447
基本となる基礎学力が著しく低下しているからね
そっから何とかしないと駄目なんだな

>>442 大笑い！先週末、既にスレ作ってるぞ！２チャンネルとは限りません。
しかし、ある居住区域全体での犯罪かもしれないな、、。
色々意見は集まってます。
以上　中間報告。

>>441
馬鹿はお前の方。AA板を知らんのか？
ピンはね営業一匹叩くのに、そこまで手間かける訳ないだろ。
まさに時間の無駄。

光通信はブラックて言われてるけど、
グループで社員１万人いるんでしょ？

結構マトモなのでは？？

>>413
かなりまとも。かなりハイスキル。

IIJ(インターネットイニシアチブ）はどうでしょうか？
スカウトが来ているのですが。

>>453
いいと思います。

ウエブ・プロってどう？

パワードコムは？

>>456
お役所というか公家体質ですが・・・

>>449継続　んーん、噂で殺すか？（笑）　んーん、差し押さえられるから、追い出せか、んーん、
立場と体面が有るからねー、これでは三菱自動車と一緒ではないかい？何度も書くが、、。
もう２ヶ月くらいほっとくぞ。
でも、新聞の投書欄（FAX)に実名で入れるからな！（怒）

>>458継続　しかし、ネット詐欺師とはひどいな？私のヤフーIDを教えてやるから、メールしろ！
しかし、どっかの会社を落選したというのも、ひどいな？（応募書類は個人情報だぞ？）

>>459継続　しかし、やくざ屋では無いのですが、、、。皆様警告です。
本添付メールアドレスにウイルスメールを送信した馬鹿がおります。
私のＰＣを壊そうとでもしたのかな？
ホットメールなのにね（笑）、サーバで跳ね返るでしょうに、、、。
To: [email protected]
Subject: RE: Server Error ([email protected])
Sent: 2005年7月27日 22:34:00
ウイルス送ってんじゃねーよ！
バカ！

From: [email protected]
To: [email protected]
Subject: Server Error ([email protected])
Date: Wed, 27 Jul 2005 21:26:46 +0900


Mail Delivery - This mail couldn't be displayed

------------- failed message -------------
_Z;J_rbxwEgNtGyv8゜PD゜'H,|'MY7m18%A゜zni(!,&Cn<
*Qi~gEd%oiDTDoqdX・3;EPYx(8!h・0$G.'1?nkE3
~SJ!・e゜2PP<',#%FYK2I3iC%RU・VU3ezPukBhWsj
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Received message has been attached.

<< msg28434.pif >>

有限会社ミー○
有限会社あか○き情報システム

>>460 こうやって警告してれば、その内マスコミ系が動くぞ？
これは、大手不動産管理会社と大手運輸会社と地元（保○園系）の癒着だな。
一週間に一回は投稿してゆくので、覚悟してね。
その内、面白いな？これは、って詮索始まるからね。
多分、直接メールが来るでしょうから、なーに他愛無い独り言、判る人には判る。

スカイメディアってどう？ヤバイ？

優良

偏差値リストみたいなの誰かつくれ。

大卒後、某自動車メーカ−開発に勤める３０才です。
正直今のところ仕事のほうは順調そのもの！
部のリーダーも任され、色々なプロジェクトも手掛けてるし、
自分では先輩・後輩かららの信頼も厚いと思ってます。
ただ最近間が差してるんです・・・・・
もっと自分の実力を出してみて〜って！
そこで今目を付けてるのが、自動車メーカーのH田なんですけど、
あそこって完全実力主義で、役に立たないと即効ライン送りらしいですね！？
大学の同期に相談しても「リスク犯すより、そのまま安定を求めた方がいいって！！」
って皆に説得されてるんです。（苦笑）
確かに今は今で決して不満があるわけじゃないんですが、なんかこう。。。
外に出て自分の力を確かめてみたいんですよね。。。
正直！！、今H田の面接も最終が終わり、感触としてはおそらく受かると思います！
「一緒にH田を代えていきましょう！！」とまで面接官に言われましたから・・（笑）
はじめはイケイケだったのですが、来年控えている結婚とか考えてると「無茶な
挑戦なのかな〜」と思い始め悩んでます。。。
正直H田ってどうなんでしょうか？転職組にはかなり厳しいところなんでしょうか？
どなたか迷える子羊にご教授ください〜

>>466
「痔は我慢できるんですが脱腸が、」

まで読んだ。がんがれ。

結局、エスネットの社員はアイ・アンド・エス行って、
コンピュータ・テクノ・ソリューションズに行ったのか？
そんでもって、エスネットとアイ・アンド・エスは休眠？

エスネットは資本金１億円の株式会社なのに本社が社長の自宅マンションという、
ダミー会社。
DQNとかブラックとかのレベルではない。

トータルオフィスプランニングって会社の話しらない？？

>>469
他にもこんな話がある。
なんと、エスネット社員の暮らしていた社員寮（社長の持ちマンション）
が平気で賃貸の空き物件としてネット上で公開されていたらしい。
つまり、借主のいない不動産物件に住まわせていただけなのだ。
おそらく借主が見つかった瞬間、社員は理由も告げられずに別の
空き物件に引っ越しさせられてたんじゃなかろうか・・・
確かにDQNとかブラックとかのレベルではない。

アダムネットってブラック会社か？

芝情報株式会社
かつて知人が働いていたが、すごい会社らしい。なにしろ、上司を「さん」付け
しただけで怒られ、定時１０分前に出社しないと怒られ（ちゃんとタイムカードを
チェックしているらしい）、あげく社長の愛人である人事に逆らったら即クビらし
いのです。しかも協力会社社員とか派遣スタッフとして登録している人は人間以下
の扱いを受けるとも聞いています。
ここの定着率は非常に悪いらしいです。

ソニーグローバルソリューションズの情報何かありませんか？

某大手の会社なのですが、
上司を「さん」付けしたら怒られる。名前で呼んでくれない（「お前」とか「おい」とか）
強制残業３時間（月〜金）。班長の私用で土日呼び出される。上司のタイムカードを押す（
押させていただく）。帳尻が合わなくなったらウソでも良いから合わせる。監査が来る日を
事前に把握し、都合の悪い物や人を現場からハズす（他の部署からこの日だけ人を持ってくる）。

株式会社CNSってどうよ？

派遣先で最悪だったのが
会社名：日立ソフト
部署名：金７２
社員名：塚本、松本　←人間のクズとしか表現できない。

日商エステムってどうですか？

東京都昭島市が本社のアクセルはどうですかね？
モバイルサービス、コミュニケーションサービス、アウトソーシングが事業内容らしいです。

[email protected] [email protected] [email protected]
上記３アドレスにお心当たりのある方、ご連絡をお願いします。
ウイルス感染ＰＣで、しかも感染しているファイルを嫌がらせで送って来る奴です。
有力な情報には、ご希望の謝礼金額を考えてさせて頂きます。

リーデイングエッジって会社どうですか？

バードネットワークス

事務所に大音量でずっとチェッカーズが
流れてた。アホか。

俺が前いたＤＱＮ会社名を晒してやりたい・・・
また陸ナビに求人出してる

ﾘｸﾅﾋﾞに出てた株式会社ﾌｼﾞﾜｰｸっていかがでしょう？
皆様のご意見をお聞かせください。

久留米情報システムが糞
ISO資料の偽装はよくやった

大阪のパ○ーハウスってとこ、受けた方とかいます？
評判が知りたいんですけど。
てか、取引先が
富士○エフ・エス・オー株式会社
富○ソフトＡＢＣ株式会社
ってヤバげっすよね…

age

とにかく特定派遣だけはやめておけ。
客からは所詮派遣扱い。、
自社に帰ったら社畜扱いで、客先での作業内容とかを
報告しても全然興味ないし。
派遣法無視の目茶苦茶な行為は「業務命令だ」というハッタリで
押さえ込むし。

http://www.blacklist.jp/top.html
さらすぞ！
[email protected] [email protected] 誰この携帯？
[email protected]　
ウイルス送るなちゅうの！バカ、アホ。ちゃんとした文章送って来い！

GMOインターネットってどうよ。

>>491
元はダイアルQ2系の会社を買収したもろブラック企業。
プロバイダ系のランキングでも上位にくるぐらい悪徳企業。
遅いとかそんな理由じゃないけど。

生涯学習　この言葉をこのスレに登場している方々、又見ている方々に送りたい。
人というのは、他人よりも上でいたい　と社会の中で人が集まれば誰でも思います。
でも、その人よりももっと人格的にも物質的にも上の方々がいっぱいいらっしゃいます。
もっと、自分に自信を持って下さい。
このスレは、ここで私が書いていることと内容が全然違うかも知れません。
先の内容で、他の会社に移りたいのだが、評判はどうだとか、、、、？
それは違います。評判が悪ければ、自分が入社して変えてやる位の意気込みで頑張らればいいと思います。
全て、他人本意。
確固たる自分のアンディテイが確立出来てないのですね。
一日一日を悔いの無い、生き方が出きればそれでいいのですがね。
それとも、評判の良い会社に入社或いは勤務してれば、ただ単純に幸せですか？
基本的に違うと思います。
自分よりも上はいっぱいいる、でもそれに向かって努力することが大事。
天才も鈍才の努力には適わないと、私は思ってます（怒られるかも知れませんが）
私は、そんなことしたくないし、もっと楽して暮らしたい　それでも結構！
それなら、本当に楽して暮らす為の努力をして見て下さい。
でも、人を騙したり欺いたりしたら、自分に帰って来ます。それだけは、止めて下さい。
私は、人を騙すくらいなら、騙される方が気が楽だと。
生涯学習　この言葉を最後に僭越ながら送らせて頂いて、このスレとはさよならです。
色々、罵詈中傷　申し訳ありませんでした。
この場をお借りして、深くお詫び致します。

>>491
ベンチャー・起業板の常連。
もちろんベンチャーでも起業でもなく、
単なる悪徳マルチ商法。

倒産した会社から失敗商材のネット端末
やら、マイラインの類をマルチ商法で
騙して売り捌く、ネットの悪徳リフォーム業。
大量の求人を年中出してるが、実は子ネズミ
集めに過ぎない。

lllllllllllllllllllllll/lllllllllllllllll!　　　　　　|::::::::::::::::::::::::＿:::`::':::Lﾄ､,_|/:::|:| i　 　i　　　　　,|llll○lllll
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lllllllllllllllllllllllllllllll llllll!　　　　　　 |:::::::　　　　　　　　　　　　　　　　　　::ﾄ､ ,i 　　　|lllllllllllll
llllllllllllllllllll|llllllll! !lll! i　　i　　　i |:::: 　　 ／~~｀`''‐､,　　　 　　　　　 　＿　' !､　　 |lllllllll
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lllllllllllllllllllllllllllllllllll!:ヽ:::::（: ||:::::::::::::::::... '、　　　　　　　 ﾉ_　　　　,　　　○　' /　}, |llllllllllllll
llllllllllllllllllllllllllllllllllllヽ　:: :　:::::::::::::::::::::::::::`'‐ ､, 　　　／　 ` ､／　｀`'- ､　　/　 | ,|lllllllllllll
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lllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll`'''~ﾄ　:::::::::::　　　　　　　　　　　 ,　, ' ､,　　　 ／/"|　//lllllllllllll
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llllllllll,!!!-‐-､llllllllll､_ノ:::::/:::丶::::　　　　　　λ ヽ､`＝=- ､_ 　、　　　l lllllllllllllllllllll○lll
!／:::::　　　　::､:::::＼:::::　＼::丶:　　　　　　 丶　 　`.､　／~　' 　　　l llllllllllllllllllllllllllllloll
:::::　　　○　　 |　　 ヽ､　　 ＼＼　　　　　　　＼､_ ,,／　　　　　　/llllllllllllllllllllllll

「ハハハハハッ！ 見ろ！ 493が基地害のようだ！！！」

続　芝情報株式会社

　知人から聞いた噂によるとＮＥＣから大物を引き抜いたらしいが、すぐやめる
だろう。実はかつてもそうだったらしい。
　最近、社長の愛人とおぼしき人事の女性がやたらとＨＰに出ているようですが、
とんだ食わせ物らしいですよ！

番組制作会社の社員が偽札作って逮捕された事件があったけど、
テレビ番組制作会社ってどのあたりがブラックなの？

フジオーネ　テクノ　ソリューションズ
内定出たんですが、営業職もＢＬですかね？
話し聞く分には悪くないと思ったんですが・・・

フジコーネ

>>498
人柱ヨロ

　　　＜トヨタ　退職法？ ＞
ゆうべの寮のアナウンスでは、地方から電報が入っている呼び出しが
盛んだったという。

「労災で死亡するといかんで田舎から電報打たせて、逃げるんだよ」
ベテラン出稼ぎ農民の豊田さんは、こう言って笑った。
きのう入った見習い工は、出勤せず１日で遁走か。

「盆と正月には大量にやめる。」
「あんな怖い工場には地元のもんは、 だれもいかんよ。死んでまうよ。」

「トヨタで死んだり、ケガしたりする話は良く聞くけどそれでラインが止まった
という話はきかんな」
「一人、二人死んでも生産上がったほうが儲かるからな」
「班長、組長には、手がないのが多いな」
「両手の指を落としてしまって、顔も洗えんという人もおった。水が漏ってしまうでな」
「プレスですべって、アゴひっかけただ。そんで顔がペロッとなくなったのが
いたよ。型は血でいっぱいだったとよ」
「昼休みに、鍛造機を掃除しててよ、あとでスウィッチ入れたら、腕や指が出て来た
のもあるよ。一人行方不明になってしまって」
「期間工で湯の中に落ちたのがいたぞ。こんなに膨れて、もうパンパンだったよ
可哀想にな」
昼休み時間、班長からディファレンシャルの工場で左手親指をつぶす事故が発生
したとの報告。

７０キロで飛び出してくるプロペラシャフトをよけなければ即死です。
だいぶ死んでいます。　大卒のセールスマンも殺人ラインからスタートです。

>>４７３
人事のＭさんは幾らなんでも愛人な訳ないと
思うぞ。

あと、定着率が悪いのは本当。
毎月必ず一人は辞めているからね。
で引き抜いたＮＥＣの大物・・・
まっ、いい人なんだけど続くかどうかはすこぶる不明だね。

インターネットイニシアチブ(IIJ)ってどうですか？
面接希望との返事を受けていますが・・。

シンカ情報システムってどうですか？

>>503
君はもうマークされてると思われ。

○ーバンメッツ
試用期間中は採用地域の最低賃金の時給計算だが
さらに同時期に研修期間というものがあり
数ヶ月無給で働かされる契約書を書かされる
あげく採用取消の追撃まである
住宅補助もあるが6ヶ月で打ち切り
しかもこれ監督署のお墨付きだから訴える場所もない
残業も50から100くらいあるが残業代が出ないのは言うまでもない
社長の口癖は社会に奉仕貢献でき国民の憧れとなるIT商社になること
業界では*○の会社*と省略表現されるほど悪徳で有名

>>４７３
人事のＭさんは幾らなんでも愛人な訳ないと
思うぞ。
　→まあ、これはあくまでも又聞きのうわさですから。

あと、定着率が悪いのは本当。
毎月必ず一人は辞めているからね。

　→スタッフ部門でも体を壊して辞めた人がいるとかいないとか？

で引き抜いたＮＥＣの大物・・・
まっ、いい人なんだけど続くかどうかはすこぶる不明だね。

　→社長が気に入らないと駄目なんでしょうね。

>>506
監督署の癒着ｺﾜｲｺﾜｲﾋｰ

　　　／::::::::::::::::::::::::::::::; :;:::"'
　　/:::::;;:::::::::::::::::::::::::;;;ﾉ　ヽ;:::＼
　/::::::::ﾉ""'''''‐‐-‐'''" 　　　ヽ:;::|
　|::::::::::| 　 　　 　　　　　　 　.|ﾐ|
　|::::::::::| 　 　　 　　　　　　 　.|ﾐ|
　|::::::::|　　　 ,,,,,,, ﾉ　ヽ,,,,,　　 |ﾐ|　　　
　 |彡|.　　'''""" 　　　"""''　.|/　　　
　/⌒|　　-=・=‐,　　 =・=- 　|　　　 　
　| （　　　　"''''"　　 | "''''"　 |　　
　 ヽ,,　　　　　　　　 ヽ　　　 .| お前ら澤野社長に言いつけてやるからな…。
　 　 |　　　　　　 ^-^　　　　 | これでまた社長の評価がUP、
＿／|　 　　　-==＝=-　　　|　この会社ではハゲのご機嫌取りが全て、ウヒ！
::;/:::::::|＼. 　　　"'''''''"　　　/　　　
/:::::::::::|.　＼　.,_＿＿__,,,.／::＼

>>505
IIJってDQNってことっすか？

坂本通信株式会社
東京都町田市玉川学園１−２４−５
従業員を大明通信やKDDIなどの会社へ派遣して荒稼ぎしています。
一人当たりの入金はひと月50万で40人の社員ですからひとつき2000万円で安い給料しか払っていません。
だから最近は会社本来の仕事ができなくなり社員の募集をしています。
くれぐれもこんな会社には入らない様にしたほうが懸命です。

株式会社エスエーシーってどうですか？
情報あればお願いします。

http://rikunabi-next.yahoo.co.jp/rnc/docs/cp_s01800.jsp?rqmt_id=0002250283

株式会社エスエーシーってどうですか？
情報あればお願いします。

http://rikunabi-next.yahoo.co.jp/rnc/docs/cp_s01800.jsp?rqmt_id=0002249158
↑すんませんこっちでした

>>513
所詮、派遣・出向だろ。
下の方。真ん中の香具師の顔色の悪さにﾜﾛﾀ

エラン＠六本木
アパレル系は直接派遣。
でも工場系は２重派遣。そしてＩＴ系は３重派遣。
どうです？

エランはエスネット社員を仲介(多重派遣)してたぞ。
類は友を呼ぶ。

睦通信ってどーですかぁ〜？

>>516
香ばしい話だな(ワラ

エスネットでよく聞くエピソード
新人が会社に偽造スキル表を作られ、まず2年程度の経験者に
仕立てあげられる。多重派遣な為、派遣先に面談に行く前には
すでに複数の会社にスキル表が渡る。それらの会社もDQN企業
ばかりな為、都合の良い内容に勝手に書き換えられる。
実際に面談に行くと、営業に多重改ざんされたスキル表を渡さ
れ、本人は仰天する。
面談の段階では「偽スキル表を作られました」とは相手に伝え
られない為、質問されたスキル内容に対し、必死に嘘をつきま
くるしか方法はない。
まるで黒幕に操られ、末端部分で詐欺行為を強要されている気分
になる。無論、黒幕は澤野社長や >>493 の元営業氏である。

あーウチは3年だ。

「新卒なのに、職歴3年の経験者」
という不思議なスキルシートが量産されてる。

ttp://rikunabi-next.yahoo.co.jp/rnc/docs/cp_s01800.jsp?rqmt_id=0002323526

皆様、何か一言コメントを

私から。
なんかここの人ってみんな顔が猿ベースなんだよな。
不細工とかそういう意味じゃなくて、そういう分類に入ると思うんだよ。

>>521

別に猿顔がベースでも仕事に問題がでるとは思えないがｗ

>>521
経営者の知能も猿ベースと思われ。

>>523
禿しくワロス
>>522
そうなんだよね。
ただこの会社に猿顔が多いせいで
社会全体の猿顔の方が誤解されないかと思って・・・

そういえば人事の山猿はどこに行った?

山猿は澤野に解雇されたらしい

デジタルハリウッドからスカウトメールが来ました、働きやすいところですか？マジレスきぼんぬ

>>525
うわぁっ!!
チビ黒猿とボス猿の闘いかよ。

猿もいいけど、3つ並んでる写真の右側の
一番右の奴の鼻の穴のデカさにも注目!!

あの部屋の酸素は彼に独占されていそうだ。

富士ソフトABCに派遣している中小IT企業ってやばいですか？
あとメディカルインフォメーション株式会社ってどうなんでしょう・・・？

>>521
売上高、３億、４億、５億って、１億単位の大雑把な売上げ信用できるか？
それを、そのまま載せるほうも、いい加減だなぁ。

>>529
あの会社が求人広告に書く事はデタラメばかりだよ。
短い周期で次々と社名が変わったくせに堂々と「設立10年」と言っている。
毎年、全社員の半数近くが辞める会社だったのにマトモな過去も未来もある
筈がない。
極端な話だが、わずか数年前、社内に待機していた社員の全員が順次に澤野
に呼ばれ、解雇を通告された事があると聞く。その数は20名近い人数で、中
には東大出の新人も含まれていたとか。解雇理由は、その当時、多重派遣を
する営業力すら存在していなかった為のようだ。当時の全社員数は30名前後
らしいので、なんと60%のリストラ率だ…。そんな会社は「設立10年」をうた
う資格は無い。

>>530
そもそも、法律を無視しているから法人格を名乗る資格がない(ワラ

>>530
社名を変えてるんではなく、幽霊会社を数年ごとに切り替えているのだよ。
エスネットもアイアンドエスも社員はいなくても登記されてるはずだ。
メルアドを使い分けるような感覚だな。こんな会社はなかなか無い。

そういや、少し前まで出てきていた結城って人はどこへ行ったんだ？

>>532
たしか、社員数のごまかしも横行していたようだ。
頻繁に求人サイトに乗せている表記の社員数は常に一定しているのに
実状は常に相当数の退職者を出し続けるから、正確性は全く無い。
澤野いわく「外注社員も含む」だそうだが、それを入れても表記の
半数にも満たなかった時期もあった。
さらに笑える話がある。求人広告内に常に見られる「設立以来、ネッ
トバンキングを〜」と書いてあるが、これはエスネットやアイアンド
エスで求人している時からも記述している。ちなみにエスネットの
設立は1979年となっているので、なんと26年も前にネットバンキング
が存在していた事になる。ちなみにパソコン通信が始めて日本で使用
されたのは1984年と言われているので、それよりも先んじてネット
技術を確立した事になる。当時はただのＬＡＮだけだったとしても
疑わしい経歴だ。もっとも、今の会社でネットバンキングを継続して
いるとも思えない。

>>531
無論、法律無視は常に横行していると思う。社会保険料・年金の差し引き
額のごまかしや給与未払いなんて当たり前だし、それ以外にもトラブルは
多発している。でも残念ながら、個人で訴訟を起こす覚悟のある社員は少
ないので、ほとんどは泣き寝入りとなるのが実情。

コンピュータ・テクノ・ソリューションズ(CTS)の営業やってるIも
何だかんだ言って、ハゲのやらせる経歴詐称を
どんどんやらせようと必死になってるよね。
そんなんで、会社を改革するとか言ってるが
どんな風に改革するつもりなんだ？
帰社日とかウザイ事バッカリ増えてるだけな感じが

�椛蝸mシステムテクノロジーにスカウト受けたのですが
どう思いますか？
また情報お持ちの方は教えて下さい！

このレスは権利侵害の申し立てや違法もしくはその疑いにて不可視または削除されました。
削除日時：2014-10-31 21:47:57
https://mimizun.com/delete.html

泣き寝入りだけはするな！

>>536
エスネット時代から営業は過酷なノルマを課せられているのだよ。
だから長く続く営業は少ないが、それなりに給与は魅力あるもの
らしい。推定だが、ハゲの狙いとしては営業の持っている人脈(顧客)
だけを吸収しようとしているのではなかろうか。退職(ノルマ未達成)
間近の営業社員に対し、ハゲは「顧客の引継ぎ引継ぎ！」と繰り返し
てるみたいだし。

>>537
その会社と全く同じかどうかは不明だが、確かエスネット脱出組の大勢が
「大洋に行く」とか言ってた時期があったかも。おそらく引き抜きだね。

自治体とか官庁向けのＳＩやってる会社って元請？
あまり激務じゃない？

＞＞541
もっと教えて下さいお願いします！！

>>533
自爆への道を進んでいる。

Ｙ氏はどうした？

高度情○通信株式会社ってどうですか？

ソフトウエア興業の名前が挙がらないのが驚きだ

ここらはどう？

株式会社メディア
http://www.mediakk.com/

株式会社ケイ・シィ・ティ
http://www.kct-net.co.jp/index.html

有限会社○ール
有限会社○かつき情報システム

ソフトウェ○ブはどうなんでしょうか？見た感じいい会社だと思って選考を受けよう
と思ってるんですが、誰か情報持ってません？

>>550
* 社名のやる気が無い「〜」
*　コンピューター・ソフトウエアの「「運営・保守」」および各種サポート業務を行う
* ソウトウェア開発及び情報分野の「「アウトソーシング」」
* 従業員 1055名
* 売上高 54億円 / 従業員 1055名 = 1人あたり500万円
* 事業所 計14拠点

ﾃﾗﾔﾊﾞｽwwww

>>543
残念ながら詳しい詳細は聞いてないのだが、エスネットと比べれば天国
だそうだ。もっともエスネットと比較すれば、どこでも天国かも

エスネット → アイアンドエス → コンピュータ・テクノ・ソリューションズ
ここ一年近くだけでこれだけ社名が変わってる。
(↓最新のURL)
ttp://www.ctsgroup.jp/

>>551
でも最近合併したっぽんですよ　確かＣＳＩだったかな？
説明会に行こうと思っているのですが、どういう質問をしてくればいいでしょうかね？
やっぱりアウトソーシングのことを聞いてきたほうがいいんでしょうか？

>>550
辞めとくが吉。

>>555
それはなんでですか？派遣だから？

>>550
激務薄給のいいパターンだ。過労死乙。

補足：栄えあるクリスタルグループの一員。

クリスタルグループって噂になってるんですか？
そういうの詳しくしらないので教えてください

>>559
そのくらい自分で調べた方が・・・
「異形の帝国」「クリスタルグループ」などで検索してみれば色々楽しい話が出て来る。

>>559
キーワードを教えてくれてるんだから、少しは自分で調べようとしようよ・・・。
「クリスタル ブラック企業」でググれや。

以下引用。

派遣社員の増大は、労働市場に対し中立的な生き方である派遣社員という道を選んだ人々が多いということを意味している。
派遣社員は解雇の危機にさらされやすいが、サービス残業もなく、失業した後も再就職がしやすい。
しばしば派遣社員のデメリットが強調されるが、それはむしろ派遣会社の責任であるところが大きい。
社会保険に加入しない、偽装請負、人貸し営業などの派遣会社の体質がそうさせているのである。
そもそも派遣業界最大手のクリスタルグループは、未上場企業であるばかりか、子会社を含むグループ全体がオーナーただ一人の個人出資であり、
しかも労働基準監督署にその労働環境の悪さを指摘されようものなら、その日のうちに会社を潰し、社名と所在地を変えて同じ営業を続けるという闇金並みの体質である。
派遣業界から自民党にどれだけの金が流れているのか知らないが、このような派遣業界の体質が変われば派遣という生き方も認められるだろう。
雇用者と被雇用者の信頼関係が崩れたところの極致がこの派遣社員という新しい形態である。

>>560 >>561
ありがとうございます。すみませんこんな当たり前なことできなくて
でもおかげでなんとなく会社がどうなのかわかりました。自分でもっと調べていきます

>>553
なんか恐ろしいな…。ここのＨＰ内容の充実さは…。
明らかにＤＱＮ企業なのに、求人に関するものに費やす資金や努力が
半端じゃない。どうせ近い将来、再び社名が変わる可能性大だと言う
のに…。おそるべしは澤野一族也

>>563
↓の「事業内容」は、相変わらず嘘8000だがな。「派遣まがいの請負」が本当。
ttp://www.ctsgroup.jp/corporate/
「設立以来ネットバンキング〜」の文面も相変わらずだしｗ

ttp://www.ctsgroup.jp/corporate/message.html
↑にあるヴァカ社長の【創業以来、「人財育成」にはどこよりも力を入れてきたと自負しております。】の文面にも注目ｗ

>>564　>>565
確かに笑える内容だ。多重派遣でしか人間を集められないようなＤＱＮ案件
に平気で新人を放り込み、どれだけの前途ある若者を葬ってきたか知れない
というのに「人材育成」と平気で言えるとは。「お客様に満足〜」とも書い
てあるが、基本的に多重派遣である以上、エンドユーザーには会社名も知っ
て貰えないし、偽装経歴で投入した人材が客に満足される開発をこなせると
も思えない。怖いのは嘘で塗り固められた文面を信じて入社する人間が発生
してしまうことだ。

>>537
>>538

コンピュータテクノソリューションズがいいですよ♪

>>552
その言い方だと、まるでコンピュータテクノソリューションズがIT業界最低の様な言い方だな？
残念だが、その認識は違う。
あの会社は詐欺業界の会社であってだな(ry

>>566
ああ、その話で面白い話がある。
漏れが当時の同期から聞いたのだが、某所でトラブルがあって
エンドユーザ(常駐先)が怒ったらしい。
＃そもそも、未経験者を経験者として送っているのだから(ry

で、面白いのはここからだ。
客先がどこなのかわからないので、間に入っている会社に問い合わせたらしい。
自分の社員をどこに預けているかすら知らないのだから、恐ろしい感覚だよな。

>>568
それ、凄いね。
俺もよく現場で、弱小偽装請負から来てる奴と話したけど、
あいつら残業代出ないし、30代なのに月給手取りで25くらいとか言ってるし、
大変だよね。

>>567
確かに詐欺業界の認識のほうが正しいかもな。
経営者は社員や客先を騙しても、本当に訴えられる寸前までスルー
するし、最後は和解金さえ払えば解決すると認識していると思う。
大方の人間は泣き寝入りするのを知ってるんだよ奴(ハゲ)は。

私の友人ですが、ハローワークの紹介で入社した会社の労働条件が嘘っぱちで辞めました。
大阪市西区のＣ＆Ｃ有限会社（略称）インターネット関連の会社ですが、
たとえわずかでも給料を払ってくれないそうです。
友人には監督署に行くことをアドバイスしましたが、他に方法があるでしょうか?

アイ・シー・エル
ってどうですか？
情報ください。

人生無駄にしたくないんで･･･

>>571
C&Cか。不吉な会社名だな…。
実はエスネット(コンピュータテクノソリューションズ)が、以前に名乗って
いた会社名と同じだからだ…。(正式名シーアンドシー)
やはり監督署に行かせるのがベストだが、埒があかないのならば司法書士や
弁護士に相談しても良い。戦う姿勢を見せないと、不当な給与未払いを認め
ることになりかねない。弁護士による無料法律相談窓口もあるので、利用
してみてはいかがかと。

>>573
他にもアリスとかなかたっけ？
今の幽霊会社含めてどういう構成になっているのか知りたいところだ。

>>574
さすがに全ての実態はわからぬが、基本的な流れは以下。
【ｼｰｱﾝﾄﾞｼｰ → ｴｽﾈｯﾄ → ｱｲｱﾝﾄﾞｴｽ → ｺﾝﾋﾟｭｰﾀ･ﾃｸﾉ･ｿﾘｭｰｼｮﾝｽﾞ】
アリスはダミー会社名。エスネットがやばい時に利用される。
子会社としてはエスネットＴＭとｿﾘｭｰｼｮﾝ･ｽｲﾝｸｽが知られる。
すでに消滅したグリーンウッドっていうのもあるし、プリメーラ
という絵画の会社もある。いくつかの会社の社長名は女性になって
いるので、知人女性を利用しているのだろう。
その他にも横浜で不動産業にも関わっているみたいだし、底が知れ
ない。おそらくこれらも氷山の一角。

どなたかエージェント・テクノロジー・グローバル・ソリューションズ
という会社についてご存知でしょうか???

もうDQNはまっぴらなんでー　まじレス求む

APコミュニケーションとかLee（女社長）っていう会社も頻繁に求人募集かけてるね
どういう会社か誰かご存知ない？

エムティーアイ(MTI)の現在の情報を持っている人はいますか？
YahooBBモデムの送りつけで問題になったりしましたが。
上場しているけど、今はどうなんでしょう？

人材を人財と書く会社にロクな会社ないな
ctsもそうだし、もっと大きな会社だと中古車買取のガリバーとか・・・

>>579
CTSのような派遣オンリーなとこは人(労働力)を売る商売だから人材では
なく、人財と認識していると思う。人＝金というわけだ。

日本橋箱崎にあります「日本オフィスシステム」についてどなたかご存じないですか？
余り情報もありませんので、どなたか是非御願い申し上げます。

なんだか、インターネットも使いこなせないで「情報ない」とか
書込むＤＱＮがよく来るようだな。

>>582
リクナビNEXTでなんとなくよさそうな応募見つけてきて
リンク貼ってここどうですか？って奴よりかはマシ？

>>583
どっちもどっち。
どこぞで拾ってきたマイナーな企業なんて、いちいち判断できないつーの。
悪評でそれなりに名の通った企業ならググればすぐ出てくるし、
いい加減に「〜について知りませんか？」等は禁止にしない？

IT系でいい人材紹介会社ってどこ？
エンジャパンはﾀﾞﾒ？

５８４は馬鹿！！！！！！
糞便所虫NEEEEEEEET!!!!!大爆笑！！
ばーか！！
お前はネットでしか生きられない馬鹿だよ！！ごみ！

>>584
それがマイナーな企業でないから、余計にＤＱＮなのよ。

>>584
リクナビスレで、「いいと思います」とあるからそう書いておけばよいのさ。

>>586
おそらく「584はNEETである」と言いたかったのでしょうが、
NEETとは「Not in Employment, Education or Training」の略ですよ。
見て分かる通りEが多すぎますね。それから「！」を多用し過ぎて
何とも頭の悪い文章になっています。次からはもう少しがんばりましょう。

ここなんか良いと思います。
「例えば、あの人気企業でちゃっかり働いてみる。」がコンセプトらしいです。

http://promotion.yahoo.co.jp/staffservice4/01/01.html

http://rikunabi-next.yahoo.co.jp/rnc/docs/cp_s01800.jsp?rqmt_id=0002392024

うわー、早まったなー、この女。
幾ら貰ってるの？
未経験みたいだから日当8千円くらいでしょ？
例え100万貰ったとしても、ここの求人広告には出たくないよ。

まあ、今は希望を持っているのか知らないけど
この会社の営業力で出れる現場に出てみれば
現実が分かるだろうな・・・

>>591
当たり前のように火のふいた現場に入れるらしいからな。あの会社は。
女だから多少の徹夜は免除されるかも知れんが、だんだんと自社の最悪さ
も分かってくるだろう。

>>591
>>592

おいおい、お前等まずはこれ読めよ？

前職は派遣の一般事務。IT企業に派遣された時、PGやSEを初めて知りました。
「世の中の基盤はこの人たちが作ってるんだ」と深く感銘し挑戦を決意。
30歳という年齢で未経験応募する中で、
年齢も性別も関係なくやる気を理解してくれたのは当社だけでした。

DQNな会社には、やっぱDQNがやってくる。
それだけの話だ(ワラ

>>593
三十路女である事までバラされてしまった彼女に幸あれ！

>>594
これで柴田さんとｹｺｰﾝしたい人が入社してきて寿退社でﾏﾝｾｰじゃね？

>>595
付き合えるかどうかも分からないのに、あの会社に入社するのはリスクが
巨大すぎ

>>595
彼女はキャンペーンガールとして採用されたのでは(笑
顔も決して悪くはないと思うよ。美女の広告で入社希望者を募る方法は
ＤＱＮ企業の常套手段ではあるが・・・

まあ、１年もすれば社員全員入れ替わってる。
２年後には無くなって、社長は同じなのに別の会社が同じことやってる。
今度の社名は何にするんだろうね？

柴田さん30杉だったのか。ｼｮｯｸ・・・

応募はやめておこう。

６００ｇｅｔ！

あぼーん

>>598
おそらく高確率で次の社名にも「Ｓ(又はエス)」が付くはず。
そう、社長名のイニシャルだ。
最近のパターンがエスネット→アイアンドエス→ＣＴＳだからな。

少し前まで女など一人もいなかったが、ついに女も採用し始めたのか…

>>603
以前、唯一いた女性社員は光浦靖子のソックリさんだった…。
その当時と比べれば、まだいないほうがマシ。

>>604
それって、いつ頃の話？

リアルな話、エスネット時代より組織は整っている気はする。
とはいっても、ブラックなのは変わりないし、入社は激しくオススメできないがな……。
ってか、漏れもそろそろこんな会社辞めようかな…orz

というわけで、未だCTS現役社員だが、何か質問ないか？

>>605
昨年末の全体会議でいたドラム缶おばさんのことかな？
いかにも汎用機時代の人間ですって感じだったが。
実は一年前ほどにも女性は入ったんだよ。
Javaの資格持っている人。
でも、即辞めた。
ぇ、なんでかって？
職務経歴書のねつ造する会社は信じられない！だってさ。
普通そうだよな(ワラ

>>606
結城氏はどこへ行ったんだ？

>>606
そんなことより、この女の人にこのスレ見せてどんな会社なのか教えてあげなよ。
あの会社のことだから、この求人広告使いまわして3ヶ月は
晒し者にされてしまうよ。
どう考えても、それが彼女のためになるとは思えないからさぁ。

コンピーだけはガチ

>>607
結城氏、窓際っぽいらしい。
たぶん、今年中に辞めるやろうなぁ…
辞める前に「あなた、鼻毛出てますよ」って言ってやろ
いや、嫌がらせでなく、本当に伸びきってるねん。

>>610
CTSで窓際ってオワットル(ワラ

>>605
２〜３年前の話かな。あの会社の社員は入れ替わりが激しいから、当時の
事を知ってる現社員は数人くらいかも。当時のエスネットも一時は組織作り
に励んでいたようだが、あっという間に体制は瓦解したよ。

>>607
光浦ソックリさんはオバサンではないよ。勿論、すでに退職してる。

http://211.9.131.41/company/belief.html
デンソーテクノ

デンソーお抱えの偽装請負会社。
派遣社員を又貸ししてピンハネしている。

>>591
柴田さん、かわいい。モロ好み。
この子とHなことできるなら、入社してもいいかな。
トランスコスモスのサブチーフであるこの私なら即採用でしょうｗ

実は一年前ほどにも女性は入ったんだよ。
Javaの資格持っている人。
でも、即辞めた。

IT業界を健全なものにするべく、
DQN、BL企業は撲滅するべきと考えます。
これ以上被害者を増やさないためにも、
情報を一元化しましょう。

前スレ
http://school4.2ch.net/test/read.cgi

｢ここの会社で働いてみよう…｣

そう思ったら夜10時半に1度電話をしてみよう!
真夜中0時に直接この目で確かめに行ってみよう!
どんなに給料が良くても、不夜城じゃあ…ねぇ。

あたしが行きたかった会社は、0時にﾃﾚﾋﾞついてました。
実際に行った方、それをせずに就職しちゃった方、
みなさんいらっしゃいー♪

■■２００５ブラック就職偏差値ランキング■■ 最終ver.
７５　　ﾓﾝﾃﾛｰｻﾞ　IEｸﾞﾙｰﾌﾟ(光通信等)　たけうちｸﾞﾙｰﾌﾟ(ﾏｲｿﾌｨｱ等)　ｴｽｸﾞﾗﾝﾄﾞｺｰﾎﾟﾚｰｼｮﾝ　
７４　　ｵﾝﾃｯｸｽ　先物取引(外貨証拠金取引)業界　浄水器販売会社　佐川急便　ｻﾆｯｸｽ　ﾀﾞｲﾅｼﾃｨ
７３　　SEL&MST　SMG　大創産業　中央出版系列(大成社等)　丸八真綿　SFCG[商工ﾌｧﾝﾄﾞ]　
　　　　ﾛﾌﾟﾛ[日栄] 　ﾌｧｲﾌﾞﾌｫｯｸｽ(ｺﾑｻ)　ｻｲﾊﾞｰｴｰｼﾞｪﾝﾄ
７２　　ｲﾝﾃﾘｼﾞｪﾝｽ　NOVA　ｱﾋﾞﾊﾞ　大塚商会　ﾊﾟﾁﾝｺ業界　ﾍﾞﾝﾁｬｰｵﾝﾗｲﾝ　富士ｿﾌﾄABC[FSI]　
　　　　ﾍﾞﾝﾁｬｰｾｰﾌﾈｯﾄ[VSN]　ﾌｼﾞｵｰﾈ･ﾃｸﾉ･ｿﾘｭｰｼｮﾝｽﾞ[FTS]　ﾌｫｰﾗﾑｴﾝｼﾞﾆｱﾘﾝｸﾞ
　　　　消費者金融業界　ｾﾌﾞﾝｲﾚﾌﾞﾝ　TV番組制作会社　MIT　警察官
７１　　ﾄｽﾃﾑ　再春館製薬所　外食産業(ﾓﾝﾃ別格)
　　　　ｾﾝﾄﾗﾙ警備保障[CSP]　ｿﾌﾄﾊﾞﾝｸBB(販売職)　ｱﾙﾌﾟｽ技研 富士火災
７０　　証券ﾘﾃｰﾙ営業　ｱｰﾙﾋﾞﾊﾞﾝ　ｼﾞｪﾑｹﾘｰ　家電小売業界(ﾔﾏﾀﾞ等)　引越業界(ｻｶｲ等)　ｸﾘｽﾀﾙｸﾞﾙｰﾌﾟ(ｺﾗﾎﾞ等)
６９　　JTB　丸井　ﾚｵﾊﾟﾚｽ　大和冷機工業　着物販売会社(たけうち別格)
　　　　郊外型紳士服ﾁｪｰﾝ店　日本電産　ｾｺﾑ[SECOM]　綜合警備保障[ALSOK]
　　　　東京ｺﾝﾋﾟｭｰﾀｰｻｰﾋﾞｽ(TCS)
６８　　宝飾業界(ｼﾞｪﾑｹﾘｰ別格)　ｱﾊﾟﾚﾙ販売(外資除外)　小売/ｺﾝﾋﾞﾆ業界(ｾﾌﾞﾝ別格)　
　　　　ｿﾌﾄｳｴｱ興業　ﾄﾞﾄｰﾙｺｰﾋｰ　生保営業　ｵｰﾋﾞｯｸBC　早稲田ｱｶﾃﾞﾐ-
６７　　ﾒｲﾃｯｸ[MEITEC]　自動車販売会社(ﾈｯﾂﾄﾖﾀ等)　OA系販売会社　ｵﾌﾟﾄ　
　　　　大王製紙　HIS　富士薬品　JR現業
６６　　ﾛｰﾑ　ﾔﾏﾄ運輸　日本通運　ﾏﾝｼｮﾝﾃﾞﾍﾞﾛｯﾊﾟｰ(不動産販売系)
６５　　旅行代理店（JTB、HIS別格）　日本食研　ｲｵﾝ　USEN
６４　　新興産業　ﾍﾞﾝﾃﾞｨﾝｸﾞ会社　ﾃﾚｳｴｲﾌﾞ TOKAI(ｻﾞ･ﾄｰｶｲ) 伊藤園
６３　　ｸﾞｯﾄﾞｳｨﾙ　印刷業界(DNP/凸版/共同除外)　西武百貨店　SE(下流/下請/独立)
　　　　FIT産業
６２　　日本ﾊﾑ　日本ﾄｲｻﾞﾗｽ　大塚家具　ﾌｧｰｽﾄﾘﾃｲﾘﾝｸﾞ(ﾕﾆｸﾛ)　京ｾﾗ　OTC-MR　塾講師 MR(中堅以下)
６１　　住宅販売会社
６０　　東京ｴﾚｸﾄﾛﾝ　ﾉｴﾋﾞｱ　ﾎﾃﾙ業界

あげていこうぜエスネットＰＡＷＥＲ!!

７５　　ﾓﾝﾃﾛｰｻﾞ　IEｸﾞﾙｰﾌﾟ(光通信等)　たけうちｸﾞﾙｰﾌﾟ(ﾏｲｿﾌｨｱ等)　ｴｽｸﾞﾗﾝﾄﾞｺｰﾎﾟﾚｰｼｮﾝ　
７４　　ｵﾝﾃｯｸｽ　先物取引(外貨証拠金取引)業界　浄水器販売会社　佐川急便　ｻﾆｯｸｽ　ﾀﾞｲﾅｼﾃｨ
７３　　SEL&MST　SMG　大創産業　中央出版系列(大成社等)　丸八真綿　SFCG[商工ﾌｧﾝﾄﾞ]　
　　　　ﾛﾌﾟﾛ[日栄] 　ﾌｧｲﾌﾞﾌｫｯｸｽ(ｺﾑｻ)　ｻｲﾊﾞｰｴｰｼﾞｪﾝﾄ
７２　　ｲﾝﾃﾘｼﾞｪﾝｽ　NOVA　ｱﾋﾞﾊﾞ　大塚商会　ﾊﾟﾁﾝｺ業界　ﾍﾞﾝﾁｬｰｵﾝﾗｲﾝ　富士ｿﾌﾄABC[FSI]　
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　　　　消費者金融業界　ｾﾌﾞﾝｲﾚﾌﾞﾝ　TV番組制作会社　MIT　警察官
７１　　ﾄｽﾃﾑ　再春館製薬所　外食産業(ﾓﾝﾃ別格)
　　　　ｾﾝﾄﾗﾙ警備保障[CSP]　ｿﾌﾄﾊﾞﾝｸBB(販売職)　ｱﾙﾌﾟｽ技研 富士火災
７０　　証券ﾘﾃｰﾙ営業　ｱｰﾙﾋﾞﾊﾞﾝ　ｼﾞｪﾑｹﾘｰ　家電小売業界(ﾔﾏﾀﾞ等)　引越業界(ｻｶｲ等)　ｸﾘｽﾀﾙｸﾞﾙｰﾌﾟ(ｺﾗﾎﾞ等)
６９　　JTB　丸井　ﾚｵﾊﾟﾚｽ　大和冷機工業　着物販売会社(たけうち別格)
　　　　郊外型紳士服ﾁｪｰﾝ店　日本電産　ｾｺﾑ[SECOM]　綜合警備保障[ALSOK]
　　　　東京ｺﾝﾋﾟｭｰﾀｰｻｰﾋﾞｽ(TCS)
６８　　宝飾業界(ｼﾞｪﾑｹﾘｰ別格)　ｱﾊﾟﾚﾙ販売(外資除外)　小売/ｺﾝﾋﾞﾆ業界(ｾﾌﾞﾝ別格)　
　　　　ｿﾌﾄｳｴｱ興業　ﾄﾞﾄｰﾙｺｰﾋｰ　生保営業　ｵｰﾋﾞｯｸBC　早稲田ｱｶﾃﾞﾐ-
６７　　ﾒｲﾃｯｸ[MEITEC]　自動車販売会社(ﾈｯﾂﾄﾖﾀ等)　OA系販売会社　ｵﾌﾟﾄ　
　　　　大王製紙　HIS　富士薬品　JR現業
６６　　ﾛｰﾑ　ﾔﾏﾄ運輸　日本通運　ﾏﾝｼｮﾝﾃﾞﾍﾞﾛｯﾊﾟｰ(不動産販売系)
６５　　旅行代理店（JTB、HIS別格）　日本食研　ｲｵﾝ　USEN
６４　　新興産業　ﾍﾞﾝﾃﾞｨﾝｸﾞ会社　ﾃﾚｳｴｲﾌﾞ TOKAI(ｻﾞ･ﾄｰｶｲ) 伊藤園
６３　　ｸﾞｯﾄﾞｳｨﾙ　印刷業界(DNP/凸版/共同除外)　西武百貨店　SE(下流/下請/独立)
　　　　FIT産業
６２　　日本ﾊﾑ　日本ﾄｲｻﾞﾗｽ　大塚家具　ﾌｧｰｽﾄﾘﾃｲﾘﾝｸﾞ(ﾕﾆｸﾛ)　京ｾﾗ　OTC-MR　塾講師 MR(中堅以下)
６１　　住宅販売会社
６０　　東京ｴﾚｸﾄﾛﾝ　ﾉｴﾋﾞｱ　ﾎﾃﾙ業界

東証マザーズ上場　株式会社情報企画　情報サービス業
残業手当未払い有。上司より（つまりは社長より）強制的に残業時間を減らされる。
減少分は自習時間として申告させられ、賃金は支払われない。
人によって差はあるが概ね５割がサービス残業になる。
形式的には自主的にということになっているが、事実上拒否できない。
このことは入社後知らされる。
ちなみに、日祝日出勤しても手当無し。実際は出勤しないと仕事がこなせない。
他にもあるが、客観的に分かりづらいので、
名誉毀損で訴えられかねないので書けない。

追加願い。

CTS内定もらっちゃった。
このスレ見つけてなければ入社しちゃう所だったよ。

>>622
良かったな。人生の墓場行かなくて(ワラ

柴田さんの顔にザーメンをぶちまけたい。
柴田さんに口内発射したい。

■■２００５ブラック就職偏差値ランキング■■ Ver3.0
７５　　ﾓﾝﾃﾛｰｻﾞ　IEｸﾞﾙｰﾌﾟ(光通信等)　たけうちｸﾞﾙｰﾌﾟ(ﾏｲｿﾌｨｱ等)　ｴｽｸﾞﾗﾝﾄｺｰﾎﾟﾚｰｼｮﾝ　
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７３　　SEL&MST　SMG　大創産業　中央出版系列(大成社等)　丸八真綿　SFCG[商工ﾌｧﾝﾄﾞ]　
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７２　　ｲﾝﾃﾘｼﾞｪﾝｽ　NOVA　ｱﾋﾞﾊﾞ　大塚商会　ﾊﾟﾁﾝｺ業界　ﾍﾞﾝﾁｬｰｵﾝﾗｲﾝ　富士ｿﾌﾄABC[FSI]　
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　　　　消費者金融業界　ｾﾌﾞﾝｲﾚﾌﾞﾝ　TV番組制作会社　MIT　
７１　　ﾄｽﾃﾑ　再春館製薬所　外食産業(ﾓﾝﾃ別格)
　　　　ｾﾝﾄﾗﾙ警備保障[CSP]　ｿﾌﾄﾊﾞﾝｸBB(販売職)　ｱﾙﾌﾟｽ技研 富士火災
７０　　証券ﾘﾃｰﾙ営業　ｱｰﾙﾋﾞﾊﾞﾝ　ｼﾞｪﾑｹﾘｰ　家電小売業界(ﾔﾏﾀﾞ等)　引越業界(ｻｶｲ等)　ｸﾘｽﾀﾙｸﾞﾙｰﾌﾟ(ｺﾗﾎﾞ等)
６９　　JTB　丸井　ﾚｵﾊﾟﾚｽ　大和冷機工業　着物販売会社(たけうち別格)
　　　　郊外型紳士服ﾁｪｰﾝ店　日本電産　ｾｺﾑ[SECOM]　綜合警備保障[ALSOK]
　　　　東京ｺﾝﾋﾟｭｰﾀｰｻｰﾋﾞｽ(TCS)
６８　　宝飾業界(ｼﾞｪﾑｹﾘｰ別格)　ｱﾊﾟﾚﾙ販売(外資除外)　小売/ｺﾝﾋﾞﾆ業界(ｾﾌﾞﾝ別格)　
　　　　ｿﾌﾄｳｴｱ興業　ﾄﾞﾄｰﾙｺｰﾋｰ　生保営業　ｵｰﾋﾞｯｸBC　早稲田ｱｶﾃﾞﾐ-
６７　　ﾒｲﾃｯｸ[MEITEC]　自動車販売会社(ﾈｯﾂﾄﾖﾀ等)　OA系販売会社　ｵﾌﾟﾄ　
　　　　大王製紙　HIS　富士薬品　JR現業
６６　　ﾛｰﾑ　ﾔﾏﾄ運輸　日本通運　ﾏﾝｼｮﾝﾃﾞﾍﾞﾛｯﾊﾟｰ(不動産販売系)
６５　　旅行代理店（JTB、HIS別格）　日本食研　ｲｵﾝ　USEN
６４　　新興産業　ﾍﾞﾝﾃﾞｨﾝｸﾞ会社　ﾃﾚｳｴｲﾌﾞ TOKAI(ｻﾞ･ﾄｰｶｲ) 伊藤園
６３　　ｸﾞｯﾄﾞｳｨﾙ　印刷業界(DNP/凸版/共同除外)　西武百貨店　SE(下流/下請/独立)
　　　　FIT産業
６２　　日本ﾊﾑ　日本ﾄｲｻﾞﾗｽ　大塚家具　ﾌｧｰｽﾄﾘﾃｲﾘﾝｸﾞ(ﾕﾆｸﾛ)　京ｾﾗ　OTC-MR　塾講師 MR(中堅以下)
６１　　住宅販売会社
６０　　東京ｴﾚｸﾄﾛﾝ　ﾉｴﾋﾞｱ　ﾎﾃﾙ業界

現在の正式な表はこれ↓。警察官をはじめとして余計なものが混じってるのは全て偽物

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　　　　ｾﾝﾄﾗﾙ警備保障[CSP]　ｿﾌﾄﾊﾞﾝｸBB(販売職)　ｱﾙﾌﾟｽ技研 富士火災
７０　　証券ﾘﾃｰﾙ営業　ｱｰﾙﾋﾞﾊﾞﾝ　ｼﾞｪﾑｹﾘｰ　家電小売業界(ﾔﾏﾀﾞ等)　引越業界(ｻｶｲ等)　ｸﾘｽﾀﾙｸﾞﾙｰﾌﾟ(ｺﾗﾎﾞ等)
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　　　　郊外型紳士服ﾁｪｰﾝ店　日本電産　ｾｺﾑ[SECOM]　綜合警備保障[ALSOK]
　　　　東京ｺﾝﾋﾟｭｰﾀｰｻｰﾋﾞｽ(TCS)
６８　　宝飾業界(ｼﾞｪﾑｹﾘｰ別格)　ｱﾊﾟﾚﾙ販売(外資除外)　小売/ｺﾝﾋﾞﾆ業界(ｾﾌﾞﾝ別格)　
　　　　ｿﾌﾄｳｴｱ興業　ﾄﾞﾄｰﾙｺｰﾋｰ　生保営業　ｵｰﾋﾞｯｸBC　早稲田ｱｶﾃﾞﾐ-
６７　　ﾒｲﾃｯｸ[MEITEC]　自動車販売会社(ﾈｯﾂﾄﾖﾀ等)　OA系販売会社　ｵﾌﾟﾄ　
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６４　　新興産業　ﾍﾞﾝﾃﾞｨﾝｸﾞ会社　ﾃﾚｳｴｲﾌﾞ TOKAI(ｻﾞ･ﾄｰｶｲ) 伊藤園
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６２　　日本ﾊﾑ　日本ﾄｲｻﾞﾗｽ　大塚家具　ﾌｧｰｽﾄﾘﾃｲﾘﾝｸﾞ(ﾕﾆｸﾛ)　京ｾﾗ　OTC-MR　塾講師 MR(中堅以下)
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７２　　ｲﾝﾃﾘｼﾞｪﾝｽ　NOVA　ｱﾋﾞﾊﾞ　大塚商会　ﾊﾟﾁﾝｺ業界　ﾍﾞﾝﾁｬｰｵﾝﾗｲﾝ　富士ｿﾌﾄABC[FSI]　
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　　　　消費者金融業界　ｾﾌﾞﾝｲﾚﾌﾞﾝ　TV番組制作会社　MIT　
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　　　　ｾﾝﾄﾗﾙ警備保障[CSP]　ｿﾌﾄﾊﾞﾝｸBB(販売職)　ｱﾙﾌﾟｽ技研 富士火災
７０　　証券ﾘﾃｰﾙ営業　ｱｰﾙﾋﾞﾊﾞﾝ　ｼﾞｪﾑｹﾘｰ　家電小売業界(ﾔﾏﾀﾞ等)　引越業界(ｻｶｲ等)　ｸﾘｽﾀﾙｸﾞﾙｰﾌﾟ(ｺﾗﾎﾞ等)
６９　　JTB　丸井　ﾚｵﾊﾟﾚｽ　大和冷機工業　着物販売会社(たけうち別格)
　　　　郊外型紳士服ﾁｪｰﾝ店　日本電産　ｾｺﾑ[SECOM]　綜合警備保障[ALSOK]
　　　　東京ｺﾝﾋﾟｭｰﾀｰｻｰﾋﾞｽ(TCS)
６８　　宝飾業界(ｼﾞｪﾑｹﾘｰ別格)　ｱﾊﾟﾚﾙ販売(外資除外)　小売/ｺﾝﾋﾞﾆ業界(ｾﾌﾞﾝ別格)　
　　　　ｿﾌﾄｳｴｱ興業　ﾄﾞﾄｰﾙｺｰﾋｰ　生保営業　ｵｰﾋﾞｯｸBC　早稲田ｱｶﾃﾞﾐ-
６７　　ﾒｲﾃｯｸ[MEITEC]　自動車販売会社(ﾈｯﾂﾄﾖﾀ等)　OA系販売会社　ｵﾌﾟﾄ　
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６６　　ﾛｰﾑ　ﾔﾏﾄ運輸　日本通運　ﾏﾝｼｮﾝﾃﾞﾍﾞﾛｯﾊﾟｰ(不動産販売系)
６５　　旅行代理店（JTB、HIS別格）　日本食研　ｲｵﾝ　USEN
６４　　新興産業　ﾍﾞﾝﾃﾞｨﾝｸﾞ会社　ﾃﾚｳｴｲﾌﾞ TOKAI(ｻﾞ･ﾄｰｶｲ) 伊藤園
６３　　ｸﾞｯﾄﾞｳｨﾙ　印刷業界(DNP/凸版/共同除外)　西武百貨店　SE(下流/下請/独立)
　　　　FIT産業
６２　　日本ﾊﾑ　日本ﾄｲｻﾞﾗｽ　大塚家具　ﾌｧｰｽﾄﾘﾃｲﾘﾝｸﾞ(ﾕﾆｸﾛ)　京ｾﾗ　OTC-MR　塾講師 MR(中堅以下)
６１　　住宅販売会社
６０　　東京ｴﾚｸﾄﾛﾝ　ﾉｴﾋﾞｱ　ﾎﾃﾙ業界

最近、元営業のカキコが無いけどどうしたの？
相変わらず技術者の経歴詐称派遣に励んでるんだろうか。

>>628
　　　　　　 　 　 　/〃//,. ,ｨl/|l ﾄ､ !、 、　 ヽ
　　　　　　　 　 ｰ'´| | l |1 | !l. ｌ| ! | l.|ヽ ! !､　',　　　おじちゃんたち
　　　　　　 　 　 　 YﾚV!ﾋｴ「! |l.「_ト!Ll」| ｌ ｌ　 l　　　どうしてはたらかないの？
　　　　　　　　　　　! lﾊｲJ |　　´|_jヽ. ﾘ,! ! l. ｌ |
　　　　　　 　 　 　 |l |l.} ー , 　　Ｌ _,ﾊl.ｌトｌ ｌ. | l
　　　　　　 　 　 　 |l ｉｌﾄ､ 　 ｎ　　'' 　,1ｌ|ｨ| |l l |
　　　　　　 　 　 _　二,ニ^tュ--ｪ_t１」l.|l !リ|_lﾉ
　　　　　　　ｒ７´　　 ｆ ｒ┐| 〔/ミヽ>,-､￣´
　　　　　　　Y 　 　 　 ー个‐'t　 ﾊ-､_'ゝ、
　　　　　　　 ヽ ．＿･ ｒく￣ヽト-'丿 　ヽ l
　　　　　　　 / (･_＿,）ゝi┬'´ﾊ｀ 　 　　'`|

>>624
禿同

経歴詐称派遣など、Ｐマークの関連で出来ないだろうに！
最近の動向をちゃんと、勉強なさい。

えｓんｔ

Pマークなんて、取ってしまえばこっち(元営業)のもの。
プログラムの組めないIT派遣の営業マンなんて、
経歴の詐称以外、何もする仕事が無いだろ。

★★★★★★【2005年度SI（IT）業界ランキング表】★★★★★★★
━━━━━━━━━━━━━ Sランク ━━━━━━━━━━━━━
ﾏｲｸﾛｿﾌﾄ　日本ｵﾗｸﾙ　日本ｱｲ･ﾋﾞｰ･ｴﾑ 　IBMﾋﾞｼﾞﾈｽｺﾝｻﾙﾃｨﾝｸﾞｻｰﾋﾞｽ
-------------------------- Aランク -----------------------------
野村総研 　ｱｸｾﾝﾁｭｱ SAPJapan　ｱﾋﾞｰﾑ・ｺﾝｻﾙﾃｨﾝｸﾞ　NTTﾃﾞｰﾀ
-------------------------- Bランク -----------------------------
日立製作所 富士通　日本HP 日本総研(JRI)　大和総研(DIR) NTTｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝｽﾞ
みずほ情報総研(MHIR)　日本ﾕﾆｼｽ さくら情報システム
━━━━━━━━━━━━━ Cランク ━━━━━━━━━━━━━━━━━
新日鉄ｿﾘｭｰｼｮﾝｽﾞ　電通国際情報ｻｰﾋﾞｽ　伊藤忠ﾃｸﾉｻｲｴﾝｽ　NTTｺﾑｳｪｱ　
住商情報(SCS)　日立ｿﾌﾄ　三井情報(MKI)　CRC　JR東日本情報　 NEC　
-------------------------- Dランク -------------------------------
TIS　ITﾌﾛﾝﾃｨｱ 東京海上日動　日立S＆S　ｵｰﾋﾞｯｸ　日立電ｻ　NECｿﾌﾄ 　ﾆｯｾｲＩＴ　富士通FIP　NTTｿﾌﾄ　
三井住友海上　富士通ﾋﾞｼﾞﾈｽ　DCS　東芝情報　Fsol　日立BSO　住信情報 JRｼｽﾃﾑ ﾆｲｳｽ
Fsas　Fasol　三菱信情報　CAC　東京三菱IT　農中情報　 富士通BSC　CSK 日立情報
━━━━━━━━━━━━━ Eランク ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
UFJ日立　SRA みずほﾄﾗｽﾄ　東洋ｼｽﾃﾑ開発　住生ｺﾝﾋﾟｭｰﾀ　ｸﾚｽｺ　CIJ　ﾃﾌﾟｺｼｽﾃﾑｽﾞ 菱友ｼｽﾃﾑｽﾞ
ｵｰｼﾞｽ総研　ｲﾝﾌｫｺﾑ　第一生命情報　日本情報産業（NII）　構造計画研究所　
明治安田ｼｽﾃﾑﾃｸﾉ　日興ｿﾘｭ NEC情報ｼｽﾃﾑｽ　CEC　NECﾈｸｻ　ｱｲﾈｽ　
-------------------------- Fランク ---------------------------------
中央三井IT　ＮＴＴﾃﾞｰﾀｿﾌｨｱ　TG情報　ＮＪＫ　富士通中部　ｲﾝﾌｫﾃｸﾉ朝日　UFJIS
富士通関西　ｱﾙｺﾞ21　JTB情報　ｲﾝﾃｯｸ　兼松ｴﾚｸﾄﾛﾆｸｽ　ｼﾞｬｽﾃｯｸ NECｼｽﾃﾑﾃｸﾉ
━━━━━━━━━━━━━ -Sランク ━━━━━━━━━━━━━━━━━
ｱﾙﾌｧｼｽﾃﾑｽﾞ　日本ｺﾝﾋﾟｭｰﾀｻｲｴﾝｽ　旭情報ｻｰﾋﾞｽ　DTS　ﾊｲﾏｯｸｽ　大塚商会　NID
NSD　富士ｿﾌﾄABC　ｿﾌﾄｳｪｱ興業　ﾒｲﾃｯｸ　ﾄﾗﾝｽｺｽﾓｽ　TCS 　NTTｼｽﾃﾑ開発

>>619
>619 名前： CTS現役社員 投稿日： 2005/10/16(日) 22:12:07 ID:UkA23ehO
>あげていこうぜエスネットＰＡＷＥＲ!!
　　　　　　　　　　　　　　　　↑↑↑↑

誰もつっこまないんでそろそろ俺が。
さすがCTS現役社員！

>>624
>>630
言っておくが、実際に生で見るとそんなに可愛くないぞｗ

しゅっしゅしゅ就職ない♪(落ちたのか？)
しゅっしゅしゅ就職ない♪(ハロワにいけー)
しゅっしゅしゅ就職ない♪(自殺するなよ）
しゅっしゅしゅ就職ない♪(また来年ー）

(-_-;)

ハイマックスは優良ですよ、

やったぜ！「-Sランク」に我社が入ってないよ！
って、単に乗せるに値しない程マイナーなだけかorz

>>639
退職した社員数はメジャーに匹敵するのだがな。
退職者に罰金を請求してたという時点でかなり高いＤＱＮポイント
を獲得していてもいいはず。

罰金？
ウチは損害賠償請求してたな。
クビにしておいて、今まで払った給与や
棒茄子を返還しろ、とかも。

本当は違法らしいが。

シービヨン○

今の社長になって、さらにそいつが連れてきた本部長が来てから
ほとんどのエンジニアが辞めた。
10人くらいいたけど残っているのは2人
営業も似たようなもの
まともなサポートは期待できない

>>641
法律知らなくても('A`)はぁ？レベルだよ

ま、澤野はDQNだからな。

澤野って短小だからな

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　　　　消費者金融業界　ｾﾌﾞﾝｲﾚﾌﾞﾝ　TV番組制作会社　MIT　
７１　　ﾄｽﾃﾑ　再春館製薬所　外食産業(ﾓﾝﾃ別格)
　　　　ｾﾝﾄﾗﾙ警備保障[CSP]　ｿﾌﾄﾊﾞﾝｸBB(販売職)　ｱﾙﾌﾟｽ技研 富士火災
７０　　証券ﾘﾃｰﾙ営業　ｱｰﾙﾋﾞﾊﾞﾝ　ｼﾞｪﾑｹﾘｰ　家電小売業界(ﾔﾏﾀﾞ等)　引越業界(ｻｶｲ等)　ｸﾘｽﾀﾙｸﾞﾙｰﾌﾟ(ｺﾗﾎﾞ等)
６９　　JTB　丸井　ﾚｵﾊﾟﾚｽ　大和冷機工業　着物販売会社(たけうち別格)　
　　　　郊外型紳士服ﾁｪｰﾝ店　日本電産　ｾｺﾑ[SECOM]　綜合警備保障[ALSOK] 東京ｺﾝﾋﾟｭｰﾀｰｻｰﾋﾞｽ(TCS)
６８　　宝飾業界(ｼﾞｪﾑｹﾘｰ別格)　ｱﾊﾟﾚﾙ販売(外資除外)　小売/ｺﾝﾋﾞﾆ業界(ｾﾌﾞﾝ別格)　
　　　　ｿﾌﾄｳｴｱ興業　ﾄﾞﾄｰﾙｺｰﾋｰ　生保営業　ｵｰﾋﾞｯｸBC　早稲田ｱｶﾃﾞﾐ-
６７　　ﾒｲﾃｯｸ[MEITEC]　自動車販売会社(ﾈｯﾂﾄﾖﾀ等)　OA系販売会社　
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６６　　ｴｽｸﾞﾗﾝﾄｺｰﾎﾟﾚｰｼｮﾝ　ﾛｰﾑ　ﾔﾏﾄ運輸　日本通運　ﾏﾝｼｮﾝﾃﾞﾍﾞﾛｯﾊﾟｰ(不動産販売系)
６５　　旅行代理店（JTB、HIS別格）　日本食研　ｲｵﾝ　USEN　ｻｲﾊﾞｰｴｰｼﾞｮﾝﾄ　伊藤園
６４　　新興産業　ﾍﾞﾝﾃﾞｨﾝｸﾞ会社　ﾃﾚｳｴｲﾌﾞ TOKAI(ｻﾞ･ﾄｰｶｲ)
６３　　ｸﾞｯﾄﾞｳｨﾙ　印刷業界(DNP/凸版/共同除外)　西武百貨店　SE(下流/下請/独立) FIT産業
６２　　日本ﾊﾑ　日本ﾄｲｻﾞﾗｽ　大塚家具　ﾌｧｰｽﾄﾘﾃｲﾘﾝｸﾞ(ﾕﾆｸﾛ)　京ｾﾗ　OTC-MR　塾講師 MR(中堅以下)
６１　　住宅販売会社
６０　　東京ｴﾚｸﾄﾛﾝ　ﾉｴﾋﾞｱ　ﾎﾃﾙ業界

澤野ってハゲだからな

ベンチャースレの楽天は、
土日での
残業手当無しの
退職金無しと書いてあった。
ストックオプションは、入社４年目かららしい。

これは、ブラック？

>>647
入社前に教えてくれるのは、健全な方だと思うよ。
入社してから、あれダメこれダメとか言われる人気企業もあるからね。

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７３　　SEL&MST　SMG　大創産業　中央出版系列(大成社等)　丸八真綿　SFCG[商工ﾌｧﾝﾄﾞ]　
　　　　ﾛﾌﾟﾛ[日栄] 　ﾌｧｲﾌﾞﾌｫｯｸｽ(ｺﾑｻ)
７２　　ｲﾝﾃﾘｼﾞｪﾝｽ　NOVA　ｱﾋﾞﾊﾞ　大塚商会　ﾊﾟﾁﾝｺ業界　ﾍﾞﾝﾁｬｰｵﾝﾗｲﾝ　富士ｿﾌﾄABC[FSI]　
　　　　ﾍﾞﾝﾁｬｰｾｰﾌﾈｯﾄ[VSN]　ﾌｼﾞｵｰﾈ･ﾃｸﾉ･ｿﾘｭｰｼｮﾝｽﾞ[FTS]　ﾌｫｰﾗﾑｴﾝｼﾞﾆｱﾘﾝｸﾞ
　　　　消費者金融業界　ｾﾌﾞﾝｲﾚﾌﾞﾝ　TV番組制作会社　MIT　
７１　　ﾄｽﾃﾑ　再春館製薬所　外食産業(ﾓﾝﾃ別格)
　　　　ｾﾝﾄﾗﾙ警備保障[CSP]　ｿﾌﾄﾊﾞﾝｸBB(販売職)　ｱﾙﾌﾟｽ技研 富士火災
７０　　証券ﾘﾃｰﾙ営業　ｱｰﾙﾋﾞﾊﾞﾝ　ｼﾞｪﾑｹﾘｰ　家電小売業界(ﾔﾏﾀﾞ等)　引越業界(ｻｶｲ等)　ｸﾘｽﾀﾙｸﾞﾙｰﾌﾟ(ｺﾗﾎﾞ等)
６９　　JTB　丸井　ﾚｵﾊﾟﾚｽ　大和冷機工業　着物販売会社(たけうち別格)　ﾄﾗﾝｽｺｽﾓｽ　
　　　　郊外型紳士服ﾁｪｰﾝ店　日本電産　ｾｺﾑ[SECOM]　綜合警備保障[ALSOK] 東京ｺﾝﾋﾟｭｰﾀｰｻｰﾋﾞｽ(TCS)
６８　　宝飾業界(ｼﾞｪﾑｹﾘｰ別格)　ｱﾊﾟﾚﾙ販売(外資除外)　小売/ｺﾝﾋﾞﾆ業界(ｾﾌﾞﾝ別格)　
　　　　ｿﾌﾄｳｴｱ興業　ﾄﾞﾄｰﾙｺｰﾋｰ　生保営業　ｵｰﾋﾞｯｸBC　早稲田ｱｶﾃﾞﾐ-
６７　　ﾒｲﾃｯｸ[MEITEC]　ｾﾌﾟﾃｰﾆ（光系）　自動車販売会社(ﾈｯﾂﾄﾖﾀ等)　OA系販売会社　
　　　　大王製紙　HIS　富士薬品　JR現業
６６　　ｴｽｸﾞﾗﾝﾄｺｰﾎﾟﾚｰｼｮﾝ　ﾛｰﾑ　ﾔﾏﾄ運輸　日本通運　ﾏﾝｼｮﾝﾃﾞﾍﾞﾛｯﾊﾟｰ(不動産販売系)
６５　　旅行代理店（JTB、HIS別格）　日本食研　ｲｵﾝ　USEN　ｻｲﾊﾞｰｴｰｼﾞｪﾝﾄ　伊藤園
６４　　新興産業　ﾍﾞﾝﾃﾞｨﾝｸﾞ会社　ﾃﾚｳｴｲﾌﾞ TOKAI(ｻﾞ･ﾄｰｶｲ)
６３　　ｸﾞｯﾄﾞｳｨﾙ　印刷業界(DNP/凸版/共同除外)　西武百貨店　SE(下流/下請/独立) FIT産業
６２　　日本ﾊﾑ　日本ﾄｲｻﾞﾗｽ　大塚家具　ﾌｧｰｽﾄﾘﾃｲﾘﾝｸﾞ(ﾕﾆｸﾛ)　京ｾﾗ　OTC-MR　塾講師 MR(中堅以下)
６１　　住宅販売会社　交通バス業界
６０　　東京ｴﾚｸﾄﾛﾝ　ﾉｴﾋﾞｱ　ﾎﾃﾙ業界

>>649
エスネットが抜けてるぞ､タコ｡

業務系、つまらんな…
プログラムより、ドキュメント作成の時間が多いし。
馬鹿な仕様にも文句言えんし。(協力会社だから馬鹿ＳＥに直接言う機会が無い)
関わったシステムが完成しても、誰にも喜んでもらえんし。

パチンコ開発行こかな…
それとも、ゲーム屋か…

俺なんか前の現場は、完全にテスターだったぞ…
プログラムはおろか仕様書すら書かなかったぞ。
使うのはひたすらWordとExcelだけ…orz

今は…、って言うと俺が誰だかバレる恐れがあるし、この辺で(^_^;)

>>650
俺も639で指摘したが、そういう事だｗ

ってか、CTSは、「SE(下流/下請/独立)」に含まれるのかな？
まあ、ブラック偏差値は６３を超えてる気がするがなｗ

あとらす二十一は就職してもいい会社ですか？
情報求む。

>>654
やめとけ、糞DQN企業だ。

>>654
そんなところ就職したら一生台無しだよｗ
ちょーブラック

■■２００５ブラック就職偏差値ランキング■■ Ver3.5
７５　　たけうちｸﾞﾙｰﾌﾟ(ﾏｲｿﾌｨｱ等)　ﾓﾝﾃﾛｰｻﾞ　IEｸﾞﾙｰﾌﾟ(光通信、ｾﾌﾟﾃｰﾆ等)　
７４　　ｵﾝﾃｯｸｽ　先物取引(外貨証拠金取引)業界　浄水器販売会社　佐川急便　ｻﾆｯｸｽ　ﾀﾞｲﾅｼﾃｨ
７３　　SEL&MST　SMG　大創産業　中央出版系列(大成社等)　丸八真綿　SFCG[商工ﾌｧﾝﾄﾞ]　
　　　　ﾛﾌﾟﾛ[日栄] 　ﾌｧｲﾌﾞﾌｫｯｸｽ(ｺﾑｻ)
７２　　ｲﾝﾃﾘｼﾞｪﾝｽ　NOVA　ｱﾋﾞﾊﾞ　大塚商会　ﾊﾟﾁﾝｺ業界　ﾍﾞﾝﾁｬｰｵﾝﾗｲﾝ　富士ｿﾌﾄABC[FSI]　
　　　　ﾍﾞﾝﾁｬｰｾｰﾌﾈｯﾄ[VSN]　ﾌｼﾞｵｰﾈ･ﾃｸﾉ･ｿﾘｭｰｼｮﾝｽﾞ[FTS]　ﾌｫｰﾗﾑｴﾝｼﾞﾆｱﾘﾝｸﾞ
　　　　消費者金融業界　ｾﾌﾞﾝｲﾚﾌﾞﾝ　TV番組制作会社　MIT　
７１　　ﾄｽﾃﾑ　再春館製薬所　外食産業(ﾓﾝﾃ別格)
　　　　ｾﾝﾄﾗﾙ警備保障[CSP]　ｿﾌﾄﾊﾞﾝｸBB(販売職)　ｱﾙﾌﾟｽ技研 富士火災
７０　　証券ﾘﾃｰﾙ営業　ｱｰﾙﾋﾞﾊﾞﾝ　ｼﾞｪﾑｹﾘｰ　家電小売業界(ﾔﾏﾀﾞ等)　引越業界(ｻｶｲ等)　ｸﾘｽﾀﾙｸﾞﾙｰﾌﾟ(ｺﾗﾎﾞ等)
６９　　JTB　丸井　ﾚｵﾊﾟﾚｽ　大和冷機工業　着物販売会社(たけうち別格)　ﾄﾗﾝｽｺｽﾓｽ　
　　　　郊外型紳士服ﾁｪｰﾝ店　日本電産　ｾｺﾑ[SECOM]　綜合警備保障[ALSOK] 東京ｺﾝﾋﾟｭｰﾀｰｻｰﾋﾞｽ(TCS)
６８　　宝飾業界(ｼﾞｪﾑｹﾘｰ別格)　ｱﾊﾟﾚﾙ販売(外資除外)　小売/ｺﾝﾋﾞﾆ業界(ｾﾌﾞﾝ別格)　
　　　　ｿﾌﾄｳｴｱ興業　ﾄﾞﾄｰﾙｺｰﾋｰ　生保営業　ｵｰﾋﾞｯｸBC　早稲田ｱｶﾃﾞﾐ-
６７　　ﾒｲﾃｯｸ[MEITEC]　自動車販売会社(ﾈｯﾂﾄﾖﾀ等)　OA系販売会社　
　　　　大王製紙　HIS　富士薬品　JR現業
６６　　ｴｽｸﾞﾗﾝﾄｺｰﾎﾟﾚｰｼｮﾝ　ﾛｰﾑ　ﾔﾏﾄ運輸　日本通運　ﾏﾝｼｮﾝﾃﾞﾍﾞﾛｯﾊﾟｰ(不動産販売系)
６５　　旅行代理店（JTB、HIS別格）　日本食研　ｲｵﾝ　USEN　ｻｲﾊﾞｰｴｰｼﾞｪﾝﾄ　伊藤園
６４　　新興産業　ﾍﾞﾝﾃﾞｨﾝｸﾞ会社　ﾃﾚｳｴｲﾌﾞ TOKAI(ｻﾞ･ﾄｰｶｲ)
６３　　ｸﾞｯﾄﾞｳｨﾙ　印刷業界(DNP/凸版/共同除外)　西武百貨店　SE(下流/下請/独立) FIT産業
６２　　日本ﾊﾑ　日本ﾄｲｻﾞﾗｽ　大塚家具　ﾌｧｰｽﾄﾘﾃｲﾘﾝｸﾞ(ﾕﾆｸﾛ)　京ｾﾗ　OTC-MR　塾講師 MR(中堅以下)
６１　　住宅販売会社　交通バス業界
６０　　東京ｴﾚｸﾄﾛﾝ　ﾉｴﾋﾞｱ　ﾎﾃﾙ業界

■■ 2005ブラック就職偏差値ランキング ■■ Ver3.6
75たけうちグループ(マイソフィア等)
モンテローザ, IEグループ(光通信, セプテーニ等)
74オンテックス, 先物取引(外貨証拠金取引)業界, 浄水器販売会社
佐川急便, サニックス, ダイナシティ
73SEL&MST, SMG, 大創産業
中央出版系列(大成社等), 丸八真綿, SFCG[商工ファンド]
ロプロ[日栄], ファイブフォックス(コムサ)
CTS(他偽名多数有)
72インテリジェンス, NOVA, アビバ, 大塚商会, パチンコ業界
ベンチャーオンライン, 富士ソフトABC[FSI]
ベンチャーセーフネット[VSN], フジオーネ・テクノ・ソリューションズ[FTS]
フォーラムエンジニアリング
消費者金融業界, セブンイレブン, TV番組制作会社, MIT
71トステム, 再春館製薬所, 外食産業(モンテ別格)
セントラル警備保障[CSP], ソフトバンクBB(販売職)
アルプス技研, 富士火災
70証券リテール営業, アールビバン, ジェムケリー
家電小売業界(ヤマダ等), 引越業界(サカイ等)
クリスタルグループ(コラボ等)
69JTB, 丸井, レオパレス, 大和冷機工業
着物販売会社(たけうち別格), トランスコスモス
郊外型紳士服チェーン店, 日本電産, セコム[SECOM]
綜合警備保障[ALSOK] 東京コンピューターサービス(TCS)
68宝飾業界(ジェムケリー別格), アパレル販売(外資除外)
小売/コンビニ業界(セブン別格), ソフトウエア興業
ドトールコーヒー, 生保営業, オービックBC, 早稲田アカデミ-
67メイテック[MEITEC], 自動車販売会社(ネッツトヨタ等),
OA系販売会社, 大王製紙, HIS, 富士薬品, JR現業
66エスグラントコーポレーション, ローム, ヤマト運輸
日本通運, マンションデベロッパー(不動産販売系)

65旅行代理店(JTB、HIS別格), 日本食研, イオン, USEN
サイバーエージェント, 伊藤園
64新興産業, ベンディング会社, テレウエイブ TOKAI(ザ・トーカイ)
63グッドウィル, 印刷業界(DNP/凸版/共同除外)
西武百貨店, SE(下流/下請/独立(CTS別格)), FIT産業
62日本ハム, 日本トイザラス, 大塚家具
ファーストリテイリング(ユニクロ), 京セラ, OTC-MR
塾講師 MR(中堅以下)
61住宅販売会社, 交通バス業界
60東京エレクトロン, ノエビア, ホテル業界

全角半角ごちゃ混ぜ､書式がぐちゃぐちゃ｡
気分悪いから書式統一した｡

>>659
夢見る学生くんから見たブラックなんて甘すぎるよ。
就職板でやってくれ！

東証マザーズ上場　株式会社情報企画　情報サービス業
残業手当未払い有。上司より（つまりは社長より）強制的に残業時間を減らされる。
減少分は自習時間として申告させられ、賃金は支払われない。
人によって差はあるが３割から８割がサービス残業になる。
形式的には自主的にということになっているが、事実上拒否できない。
このことは入社後知らされる。
ちなみに、日祝日出勤しても手当無し。実際は出勤しないと仕事がこなせない。
他にもあるが、客観的に証明できないので書けない。
裁判沙汰になりたくないので。
まあ、就職・転職の際の参考にでもしてくれ。

>>661
業界の大手企業も同じことやってるし、それが普通だと思ってるのかもナ

>>661
できるならば労働基準監督署に証拠を持っていって欲しいものだ。
以前、>>6 の人が労働基準監督署に行った後、あのエスネット(ＣＴＳ)
ですら残業・休日出勤手当が支給されるようになった経緯がある。
大手の不正を正さないかぎり、業界の改善もありえないと思うのだが。

転職板でちょくちょくみかける文章だな。
コピペカッコワルイｗ

>>661
転職板でちょくちょくみかける文章だな。
コピペカッコワルイｗ

SMGなんてどう？
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/prog/1129554707/

GMOはどうよ？

零細の会社さらしていい？　とりあえず俺が実際にうけた仕打ちだけ書いとく。

出向会社だが、受託（社長は自社事業と言い張っているが、クライアントいるし）も行っている。
この受託にまわされると給与は成功報酬といいだし、月給を支払わなくなる。
同時に給与がない場合社会保険料は全額労働者負担になるので金もってこいとか言われた。
そしてアルバイト求人誌を渡された。
土日出勤を強要される（休むとごねる）。毎日22時ごろまで残業させられる。
（その時間に強制的に進捗会議を開く。無視して帰ると電話で呼び出され文句を言われる）
苦情を出すと「君に期待してるから、あえて厳しくしてるんだよ」とか言い出す。

また他の社員と会社の事で相談しようとすると
土曜日にいきなり最寄り駅までやってきて、出てこなければ家に行くとか言われたので
仕方なく言ってみると「会社に無断で労働者が集まるのは造反行為だ。謝罪しないと解雇する」
と言いいだし、同時に会社のメールアドレスは止められ、MLも使えなくなった。
謝罪を断ると、翌日から両親に直接電話で呼び出そうとしてたりしだした。
私としては解雇なのだろうと思っていたら、「解雇するつもりで解雇といった訳ではない」と言い出し
「本来なら解雇されても仕方の無いことだが、今後もがんばってほしいというつもりで言った」
とあからさまな嘘を言い出すようになった（この他にもいろいろ言ってる）
これを他の社員に伝えていると、社長が営業妨害で、私に対する名誉毀損だ。謝罪しろと内容証明を送ってきた。
その後警察に通報しだした。結局双方ともに今後連絡を取り合わず、話したければ民事裁判で。と警察に言われた。
私は労基に自体を報告し現状に至る。ちなみにいまだに給与は払ってないし、解雇手続きもしない。
やたら「話し合いましょう」とか言ってくる。何について話すのか聞いても返事なし。

会社（特に社長）は「悩みがあれば相談に乗る」的な発言を繰り返し
社員の個人的な秘密を聞き出そうとする。
これを言ったは最後、ことあるごとにこの件を持ち出してきたり
ほかの社員に対し、いかにも自分は心配してるかのように言いふらしたりする。

>>668
それだけされて自分から辞めないなんてＳＭチックだなぁ

>>669
まあ出勤してないし。解雇のほうが何かといいのでいままで粘ったんだけど。
今月中に進展無ければ、しょうがないから辞表出して民事訴訟かな。
未払い給与請求と、上記の件に起因する慰謝料請求て
同時に扱ってもらえるのかな？

>>670
もう、転職板の範疇越えてる話だわな。もよりの労基署に相談してもらったほうがいい。

しかし、どのくらい働いたの？ふつうそんな糞会社すぐ辞めるだろ。

>>668
俺のいる会社に似てる・・・
当然だがいま転職活動中。

>>668
> この受託にまわされると給与は成功報酬といいだし、月給を支払わなくなる。
> 同時に給与がない場合社会保険料は全額労働者負担になるので金もってこいとか言われた。

この時点で普通辞めるか労基に訴えるだろ。

>>671
労基はやる気なし。給与の督促だけやるが、他は民事でやれってさ。
働いたのは半年強。

>>672
がんがれ。
喪前の会社って大阪市内？

>>673
漏れは実質会社立ち上げのスタッフだったから。漏れ自身トラブル起こしたりしたし。
もともとは前にいてた会社の上司がその会社作ったんだ。
前にいてた会社の待遇が悪くて、それで今の会社作ったのが始まりだったんだけど。
IT業界全体の雇用形態を改善したいとか言ってたなその時は。
最近知ったんだけど、その上司（現会社の社長）は前の会社でも無賃金で人働かせてたから
前の会社からつるし上げられたらしい。
それで腹いせに会社の契約社員引き抜いてこの会社作ったのが真相ぽい。

>>668
喪前は俺か？！

ウチ、フィット(FIT)産業大阪支店でも全く同じことされた。
労キショ逝ったがラチがあかず、「勧告も命令も無視される
ので、後は裁判所逝って自分で戦ってくれ」と淀川労キショ
職員に言われ、現在、裁判中。
零細じゃなくて、一応、大手なのだが、単に悪徳リフォーム屋
以上の悪徳人身売買で大きくなっただけの大手だけどさ。

口調からしてその社長って、もしかしてI詐痔？
だったら、過労死110番でgoogleって、その道の弁護士と
連絡取ると良いよ。労キショ程度では、悪徳派遣会社には
太刀打ち出来ない。

会社名出してもいいのかな？
社長はW田って奴。

しかし淀川労基は建物のみてくれは立派なくせに
やる気はぜんぜんないな。
なんか会社に損害が出てるからそれと給与の2/3を相殺とかの話を持ちかけてきた。
損害の明細は出させるのかと聞いたら、言うには言うが
拒否されたらそれ以上はいえないとさ。
それって、給与踏み倒し容認してるだけではないのかと。
明細ださせな、損害の事実確認できないし。
で、そのようなこと同意できませんと言ったら
「それで向こうが給与出さないと言い出したら、もう民事でやれよ」と言われた。

「また」淀川労キショか！

労基署の監督官は司法警察権を持つから、調査しようと思えばできるはず。淀川労基署やる気ないね。
左系の労働組合に訴えたほうが、早そうだ。

>>663
口止めに、そいつをクビ＆残業代支給
これで、労働基準監督署に行っても自分の被害がないので、監査を受けさせられない。
世の中良くできているよ。

素朴な疑問だが
解雇と言われたのに離職票がまだ届いてない。はよ送れ。と内容証明で送っておき
その後は放置してアルバイトに精だすのはまずいですか？
一応その期間は正社員雇用だし、保険の支払い督促は会社宛に行くんだし。それで揉めたら
「いや、手続きの催促したんだけど会社がなかなか応対してくれなかったから仕方なくアルバイトしてました」と。
嫌だったら解雇手続きするだろうし。

俺もこんな素敵な会社に入りたいなあｗ

ttp://www.knowledge-link.jp/r_navi.htm

フィット産業(FIT)は、いくら催告しても離職票
送って来ないよ。

>>682
FITじゃないよ。

入れ知恵してるのが淀川労キショなら
FIT産業と同じことされると思うよ。

失業保険節約の為に、違法な入れ知恵を
本来なら取締まる側の役人がやるから。

>>684
なるほど。なぞは解けた。
労働局に通報しても無駄？

>>681
キャンペーンガールを使って入社をあおるのはアンタの会社と
おんなじやり方だぞ！？
しかしここに出てる秋山って女はアントニオ猪木に似ているナ

>>686
ウチのはキャンペーン"ガール"と呼んで良いのかは微妙だがなｗ
あおり方の必死さは向こうの方がはるかに上だし。「どんどん可愛子入社して来るんで楽園ッス！」の
アホな吹き出しなど、あからさま過ぎて逆に清々しい。
ブラック度はCTSとタメはりそうな気がするのだが、いかがだろうか？

【雇用】「払うと赤字に」　ハローワーク、企業の保険料逃れ”指南”　無年金者増加の恐れ
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1107821634/l50

>>687
ｽﾄｶｰで逮捕経験のある漏れが言うのもなんだが
そういう方法で社員募集しても血を見るだけだと思う。

>>684
さっき労働局に電話してみた。

賃金未払いは法律違反だから、労働基準監督署に告訴申請できる。
告訴した場合調査結果とともに書類は検察へ行き（書類送検）
場合によっては身柄の拘束（逮捕）もありうる。

だそうだ。告訴すれば給料払う気がするがどうかな？
40万踏み倒して逮捕されたくなかろ。略式ででられたといしても数十万罰金払うわけだし。
ちなみに俺がいてた会社は漏れの言ってることが事実ならだいぶ悪どいねと言われた。
そしてそういうことは何も言わない淀川労働基準監督署。

でも、告訴しても調査するのが淀川だからなあ。
スレ違いスマソ。

あとらす二十一ってマジでヤベーの？
実情を教えれ。

>>691
いいと思います｡

>賃金未払いは法律違反だから、労働基準監督署に告訴申請できる。
>告訴した場合調査結果とともに書類は検察へ行き（書類送検）
>場合によっては身柄の拘束（逮捕）もありうる。
法律上はその通り。労働局はエリートなのでその辺正しく理解
してるが、現場の労キショは落ちこぼれのキショヲタの巣窟
なので、わけも分からず周囲に流されてるだけ。
逮捕権が行使されることはまず無い。武不治やスタッフサービス
派遣社員リンチ死事件の時くらいしか抜かない伝家の宝刀。

DQN会社もその辺、知っているので、払わないよ。のらりくらり
と口先だけのでまかせで逃げ通す。書類送検されて罰金以上の
有罪になると、派遣免許停止や取消に成るしね。

>>691
チョーﾌﾞﾗｯｸだよ
会社の名前がダサくてブラック

>>694
派遣免許取消って、
そもそもIT派遣の中小はこの免許
ちゃんと持っているのか？

中央システムってやべーの？初任給多すぎて逆に心配。。
大卒(東京)：272,600円(諸手当含む)
エロイ人お願いします。

>>687 CTS現役社員殿

以下、質問です。

・初代キャンペーンガールのＳ嬢の姿がリクナビのページにありませんが、
　草創期の当社の要となって頂く【人事・総務】のＭ嬢が２代目でしょうか？

・以下の発言はギャグでしょうか？それとも洗脳されているのでしょうか？
「長年エンジニアをしてきましたが、ここまで尽くしてくれる会社は初めて」

・売上高が３億→４億→５億と年々激増していますが、理由は
　社員数の増加ですか？単価の増加ですか？それとも一人当たりの残業時間の増加ですか？

>>693
今日もっかい淀川労基に電話してみた。
態度が180度変わってたｗ

給与に関しては一括で払えないと言ってるので
支払い計画書を現在書かせている。
解雇云々に関しても私の意向にそうような形で話を進めている。

まあ、口先だけの時間稼ぎかもわからないので
油断は禁物。

>>697
そんなのウソに決まってるジャン！

だって先月の帰社日に経歴詐称推進の営業が
一ヶ月の売上が初めて3千万超えたって言ってたもん。

一年に何ヶ月あったら５億に届くと思う？

>>697
回答します。

【・初代キャンペーンガールのＳ嬢の姿が〜】
なぜか女で釣る作戦を辞めたらしく、技術系(ソフトウェア、ネットワーク)向けの求人広告は
それなりにまともなように見えるが、お前らに言っておきたい事がある。「ウチにだけは絶対に来るな！！」
Ｓ嬢は写真うつりがあまり良く無いが、生で見ると割と美人だし、Ｍ嬢よりカワイイと思う。
まあ、個人的な意見だがな。
前述したようにＳ嬢は写真うつりがあまり良くないし、キャンペーンガール自体を廃止したと思われ。

【・以下の発言はギャグでしょうか？〜】
ギャグ以外の何物でもない。
研修後は丁稚奉公よろしく、社外に飛ばされて働かされるだけだ。
そもそも、派遣先では奴隷のようにコキ使われるだけだし、全く意味の無い帰社日が
一ヶ月に一回あるだけで、尽くしてくれるもクソも無い。
ちなみに今週のリ○ナビNEXTの「■技術の壁を克服したK氏(一応、仮名ｗ)のケース 」にも虚偽がある。
彼と入社時期が近かったヤツが同僚にいるので知っているのだが、
彼は入社してすぐに外部(A社)のJava研修を約一ヶ月受けている。
少なくとも「当社の研修でCをマスターし、」っていうのは大嘘だ。
もっとも、当時(約1〜2年前)は入社してすぐにその外部研修を受けさせられた後、
丁稚奉公に出されていたわけだが。

【・売上高が３億→４億→５億と〜】
そもそも、その売上高が真実なのかどうかは社員の俺でさえ疑問だが、
営業は「単価が上がっている」とは言っていたな。これまた本当かどうかは知らんが。
でも、社員数の増加が一番大きな理由だろうな。
派遣先によって変わってくるが、平均的な残業時間は前と変わってないと思う。

[今週のリ○ナビNEXT]
ttp://rikunabi-next.yahoo.co.jp/rnc/docs/cp_s01800.jsp?rqmt_id=0002411968
ttp://rikunabi-next.yahoo.co.jp/rnc/docs/cp_s01800.jsp?rqmt_id=0002447222

■■２００５ブラック就職偏差値ランキング■■ Ver3.5
７５　　たけうちｸﾞﾙｰﾌﾟ(ﾏｲｿﾌｨｱ等)　ﾓﾝﾃﾛｰｻﾞ　IEｸﾞﾙｰﾌﾟ(光通信、ｾﾌﾟﾃｰﾆ等)　
７４　　ｵﾝﾃｯｸｽ　先物取引(外貨証拠金取引)業界　浄水器販売会社　佐川急便　ｻﾆｯｸｽ　ﾀﾞｲﾅｼﾃｨ
７３　　SEL&MST　SMG　大創産業　中央出版系列(大成社等)　丸八真綿　SFCG[商工ﾌｧﾝﾄﾞ]　
　　　　ﾛﾌﾟﾛ[日栄] 　ﾌｧｲﾌﾞﾌｫｯｸｽ(ｺﾑｻ)
７２　　ｲﾝﾃﾘｼﾞｪﾝｽ　NOVA　ｱﾋﾞﾊﾞ　大塚商会　ﾊﾟﾁﾝｺ業界　ﾍﾞﾝﾁｬｰｵﾝﾗｲﾝ　富士ｿﾌﾄABC[FSI]　
　　　　ﾍﾞﾝﾁｬｰｾｰﾌﾈｯﾄ[VSN]　ﾌｼﾞｵｰﾈ･ﾃｸﾉ･ｿﾘｭｰｼｮﾝｽﾞ[FTS]　ﾌｫｰﾗﾑｴﾝｼﾞﾆｱﾘﾝｸﾞ
　　　　消費者金融業界　ｾﾌﾞﾝｲﾚﾌﾞﾝ　TV番組制作会社　MIT　
７１　　ﾄｽﾃﾑ　再春館製薬所　外食産業(ﾓﾝﾃ別格)
　　　　ｾﾝﾄﾗﾙ警備保障[CSP]　ｿﾌﾄﾊﾞﾝｸBB(販売職)　ｱﾙﾌﾟｽ技研 富士火災
７０　　証券ﾘﾃｰﾙ営業　ｱｰﾙﾋﾞﾊﾞﾝ　ｼﾞｪﾑｹﾘｰ　家電小売業界(ﾔﾏﾀﾞ等)　引越業界(ｻｶｲ等)　ｸﾘｽﾀﾙｸﾞﾙｰﾌﾟ(ｺﾗﾎﾞ等)
６９　　JTB　丸井　ﾚｵﾊﾟﾚｽ　大和冷機工業　着物販売会社(たけうち別格)　ﾄﾗﾝｽｺｽﾓｽ　
　　　　郊外型紳士服ﾁｪｰﾝ店　日本電産　ｾｺﾑ[SECOM]　綜合警備保障[ALSOK] 東京ｺﾝﾋﾟｭｰﾀｰｻｰﾋﾞｽ(TCS)
６８　　宝飾業界(ｼﾞｪﾑｹﾘｰ別格)　ｱﾊﾟﾚﾙ販売(外資除外)　小売/ｺﾝﾋﾞﾆ業界(ｾﾌﾞﾝ別格)　
　　　　ｿﾌﾄｳｴｱ興業　ﾄﾞﾄｰﾙｺｰﾋｰ　生保営業　ｵｰﾋﾞｯｸBC　早稲田ｱｶﾃﾞﾐ-
６７　　ﾒｲﾃｯｸ[MEITEC]　自動車販売会社(ﾈｯﾂﾄﾖﾀ等)　OA系販売会社　
　　　　大王製紙　HIS　富士薬品　JR現業
６６　　ｴｽｸﾞﾗﾝﾄｺｰﾎﾟﾚｰｼｮﾝ　ﾛｰﾑ　ﾔﾏﾄ運輸　日本通運　ﾏﾝｼｮﾝﾃﾞﾍﾞﾛｯﾊﾟｰ(不動産販売系)
６５　　旅行代理店（JTB、HIS別格）　日本食研　ｲｵﾝ　USEN　ｻｲﾊﾞｰｴｰｼﾞｪﾝﾄ　伊藤園
６４　　新興産業　ﾍﾞﾝﾃﾞｨﾝｸﾞ会社　ﾃﾚｳｴｲﾌﾞ TOKAI(ｻﾞ･ﾄｰｶｲ)
６３　　ｸﾞｯﾄﾞｳｨﾙ　印刷業界(DNP/凸版/共同除外)　西武百貨店　SE(下流/下請/独立) FIT産業
６２　　日本ﾊﾑ　日本ﾄｲｻﾞﾗｽ　大塚家具　ﾌｧｰｽﾄﾘﾃｲﾘﾝｸﾞ(ﾕﾆｸﾛ)　京ｾﾗ　OTC-MR　塾講師 MR(中堅以下)
６１　　住宅販売会社　交通バス業界
６０　　東京ｴﾚｸﾄﾛﾝ　ﾉｴﾋﾞｱ　ﾎﾃﾙ業界

CTS現役社員殿
素朴な疑問なのだが、S嬢もM嬢も社内にいるんだよな。
S嬢はあの写真から見るに研修中だと思うのだが、
生を見る機会などあるのか？
生で見ると美人とは…本当なのか？
んん？それともS嬢は既に社外に飛ばされてるのか、ひょっとして。

元々、社員同士の繋がりなんて無いに等しいし、2人ともほとんど接点は無い。
まあ、M嬢は本社にいるので、帰社すれば生で見られるがな。
とはいえ、帰社するのは月に一度の帰社日くらいなんだが。
S嬢は、今月の帰社日にたまたま見かけたんだが、多分まだ研修中だと思われ。
名前だって、前回のリ○ナビNEXTを見て初めて知ったくらいだしなｗ
美人云々というのは、あくまでも俺の主観だからあまり当てにせんでくれ(^_^;)

>>703
ところで、社長兼経理のおじさんに直に会ったことはありますか？
勤務時間表の提出などで、電話ではときどき話すとは思うんですが・・・

>>700
K氏についてだが､彼は3ヶ月外部研修な人だ｡
某アンサーという会社が仲御徒町にあって､そこで研修を受けている｡
1ヶ月どころじゃなかったと思うぞ｡
#CTSでまともな人ってこの人くらいしか思いつかない

>>700今更だが、訂正(M嬢とS嬢が逆だった)

【・初代キャンペーンガールのＳ（嬢の姿が〜】
なぜか女で釣る作戦を辞めたらしく、技術系(ソフトウェア、ネットワーク)向けの求人広告は
それなりにまともなように見えるが、お前らに言っておきたい事がある。「ウチにだけは絶対に来るな！！」
Ｍ嬢は写真うつりがあまり良く無いが、生で見ると割と美人だし、Ｓ嬢よりカワイイと思う。
まあ、個人的な意見だがな。
前述したようにＭ嬢は写真うつりがあまり良くないし、キャンペーンガール自体を廃止したと思われ。

多分既出だろうけど　コンピー　てとこ。

>>704
澤野社長なら会った事あるよ。ってか、エスネット時代は組織体制がCTSより酷くて、
社長から直接派遣先との面接をアサインされた事も珍しくなかったし。
今となっては、電話で話す機会はほとんどないが。勤務表はいつもメールに添付して送付してるしな。

先ごろ、ＡというＩＴ会社に正社員登録しました

で。なぜかＢ会社で面接をうけ、ＢからＣ会社にコンタクトをとって
派遣されるようです。Ｃ会社でも面接の模様

これって例のアレですよね・・・。

あとらす二十一の社風やら実情やらをマジで知りたい。
社員の雰囲気ってどうよ？どうなのよ？
なんか、ホムペで新人達のスナップ写真見たけど、
チャラっぽい奴もいたし。
マジどうなのよ〜！

>>710
いいと思います。(どうでも)

>>710
いいと思います｡

>>710
どーせお前はどっかに派遣されてその新人たちとは一生あえないんだから
どーでもいいだろーが。
社員５００人以下の中傷ITなんて（ほとんど）どこでも同じだよ。

>>709
正社員って登録するもんじゃないけどな。それだけで、十分怪しい。

>>709
言うまでもないが、典型的なピンはね方式の多重派遣だな…。
派遣先も高確率でＤＱＮと思われ。

おまいら応募してる方もかなりのDQNだな。
一回でも起業した方がいいよ。労働者視点で無茶逝ってるってわかるから。

派遣免許って単なる申請出せばいいだけだから大して審査されてない。
盗品売買の巣窟に成りやすい古物商免許と同じ。


エスネットは、会社も応募してる香具師もDQNだな。
だいたいさ、客が高い金払ってるプロジェクト請け負ってるのに、大したスキルも無い香具師が応募するのって、客に失礼じゃん。
スキル低い香具師は、安い金で請け負った大してスキルも要らない（＝スキルアップできない）糞プロジェクトに放り込むしか無いじゃん。

あと、スキルアップをエスネットに求めるのもDQNだよ。
待遇上げたきゃ自身でスキルアップしなきゃ。
週一日の休み以外は作業に追われて忙しくても、待遇上げるためなんだから自己投資で休日勉強しなきゃ。
わざわざ給料出してまで売り上げが増えないスキルアップのための時間と費用を与える所の経営者はアフォ。
そういう高待遇を求めるなら、いい大学出て最初から昔から有る大手の企業に逝きなよ。スキル低い香具師を中途では取らないけどさ。


時間外が年俸制だから付かないって文句もおかしい。
基本的に時間外させられてるのは、要求された仕事に対してスキルが低いからって証明しているのだから技術屋として恥じるべき。
スキル不足を認めて時間外確実なら、最初から時間外も含めた年俸を契約すべき。
年俸低く契約しておいて、後からやっぱり追加作業が発生したので時間外分寄越せってのは、リフォーム契約して後から追加費用請求する悪徳商法同様の契約詐欺だ。

>>716
時間外は、スキル不足以外にも、もっといろいろな場合が考えられるよ。
それを単純にスキル不足しか理由が思いつかないオマエもＤＱＮだねｗ

>>717
もちろんあるけど、それも想定して交渉できずに契約したおまいもDQNだよ。
契約したなら契約守るのが最低限のルールだ。

>>716
給料安いままでもいいから、自分もできないような作業をこっちに押し付けるのはやめてくれ。

>>719
それならできないような作業を想定して交渉して最初から契約しないでくれ。
できないような作業を押し付けられることを想定できなかったおまいが悪い。
契約したなら契約守るのが最低限のルールだ。

>>720
現実問題として、今年の仕事を予想して、そんな細かい契約できるわけない。
どんぶり勘定で契約してるのに、仕事増やされて「文句言うな！」はないね。
裁判したら、多くの場合労働者側が勝つよ。

>>720
普通に契約外のことを押し付けられてるんだが、断っていいんだな。

正直な話、出向言っててしんどいと感じたときは、契約外の無理難題押し付けられてるときだな。
契約に基づいた仕事しか渡されてないときは、大概は時間余ってもてあますよ。
これ見よがしにもてあましてるとスケジュールから遅れてる他のﾔｼの作業が回ってきたりするが。

>>721
どんぶり勘定で契約するなよ。
おまい契約する時っていつもどんぶり勘定なのか？　あとで追加で費用請求されても文句言わないのか？
PGの業務を契約したなら、PGができる仕事の範囲はきっちり契約通りやれよ。

>>722
断らない方がおかしい。

これからは断るよ。

一番ひどいときは、これから漏れが取り掛かる予定の仕事を取るためにクライアントに見せる提案書を書かせられた。
しかも書類に書く提案自体も俺に考えろと言われた。俺はプログラマなんだが。

>>724
年俸なら、どんぶり勘定だろ？請負じゃないんだから。

CTS現役社員氏は会社を「エスネット時代より組織は整っている」と評したが
一見、業務内容が多重派遣にしか見えなCTSが「組織は整っている」ならば
エスネットとはど程度の組織だったんだろう？どんな人材(財？)育成をしてたんたろう？
元営業をはじめ、代々の営業諸氏は、どんな仕事を受注してたのだろう？
情報ｷﾎﾞﾝﾇ。

エスネット時代は、営業なんて無く、他所の会社に丸投げ。
しかも、その会社との窓口は社長自身という有様だった。

人材育成？そんなもんも無かったよ。外部(A社)のJava研修を約1〜2ヶ月受けてから出向させられる。
(研修期間は、個人差有。研修期間中に客先との面談のアサインを勝手にされる事も珍しくない)

ちなみに、部署として総務,人事,経理等を担当する所もなく、組織はあって無いような物だった。
業務内容が偽装派遣まがいの請負というのは、今も昔も同じだがな。

>>727
元営業の持ってきた案件内容は最悪だったようだ。
大手プロバイダーへの苦情電話対応やメーカーの不良ハードディスク
交換の電話対応など。もはやＰＧやＳＥの仕事でも無い。

>>725
頼まれた時点でこの会社向いてないって気づくべき。
営業が勝手に提案して押し付けられるよりは良心的じゃん。
おまいは最下流行程の行の水増ししかできないヘタレPGなのか？

>>728
なんでエスネットがスキル無しのおまいの育成しなきゃいけないの？
最低限のレベルまで達したら、後は自分で自己努力しろよ。

>>729
「文句言うな。一応、俺が見つけてきたコンピュータ系の仕事ではないか。」
と元営業は思ったかも知れぬ(笑

>>730
頼まれた時点で断っていいんだな。

>>730
必死だな('A`)

ま〜｡エスネット以上にDQNを見つけるのは正直難しいと思うのだが
似たようなレベルのDQNはリクナビ見る限り､結構多いよな｡
鈴木とかいうデブが毎回出てくる株式会社RJCとか｡
ほぼ毎月出している気がするよ｡

>>731
そうそう、必死に案件こなすPG同様に、その営業が必死に見つけて来た案件かも知れないしな。

>>732
断れる交渉術とスキルが有ればな(w
営業から仕事流してもらえなきゃあぼーんだよ。無職に戻るだけだ。

>>734
断っていいなら断るよ。
販売とか電話・出張サポートしてた経験もあるし
ネゴ能力はその辺の営業よりあるからね。

だから営業的な仕事させられるんだなorz

>>733
現役社員の俺が言うのもなんだが、俺もCTS(エスネット)最強クラスの
DQNなのは否定しないが、RJCの求人広告も中々ヤバイなｗ

ttp://rikunabi-next.yahoo.co.jp/rnc/docs/cp_s01800.jsp?rqmt_id=0002439025

>>735
おまいなんでエスネットで働いてるの？
フリーで営業してPGしたほうがいいじゃん。

>>736【訂正】
誤：CTS(エスネット)最強クラスのDQN
正：CTS(エスネット)が最強クラスのDQN

脱字スマソ

>>737

フリーのPGになろうとは思わんが、近々辞めようとは思ってる。
だから、今まで好き勝手な事をココに書き込んできたんだよｗ

>>738
ﾜﾛﾀ

ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!

東証マザーズ上場　株式会社情報企画　情報サービス業
残業手当未払い有。上司より（つまりは社長より）強制的に残業時間を減らされる。
減少分は自習時間として申告させられ、賃金は支払われない。
人によって差はあるが３割から８割がサービス残業になる。
形式的には自主的にということになっているが、事実上拒否できない。
このことは入社後知らされる。
ちなみに、日祝日出勤しても手当無し。実際は出勤しないと仕事がこなせない。
他にもあるが、客観的に証明できないので書けない。
裁判沙汰になりたくないので。
まあ、就職・転職の際の参考にでもしてくれ。

>>739
なんだ、お前さんも辞めるつもりなのかい。
実は俺もなんだよね。
現場からいくつか引き抜きの声が掛かってて
そのうちの一つに行こうかなって思ってる。

まあ、違うチームの人でも頑張ってればちゃんと見ててくれるんだね。
CTSはどう考えても技術者の能力が発揮できるような
派遣先の選び方とかしてくれないし、
社長も営業も現場のこと全然分かってないくせに
なんか偉そうなことばっかり言ってくるからね。

でも、今向こうが提示してくれた金額見て
よく今までCTSの給料で耐えてたなって自分を誉めてしまったよw

辞めようとは思ってる？
辞めるつもり？
本当に行動してから言ってくれ。

辞めてから言えば、辞めた奴がごちゃごちゃ言うなとか言うんだろ？ｗ

>>742
昨年大量募集をCTSがやっていたとき入って
案件二つこなしたところでさようならした｡
同じ同期で入った香具師は保守やってるとか言っていた｡
月30万で保守ずっとやっていたら干されちゃうよな｡

>>745
そうなんだよね。
2年以上やってる人に聞いたけど
絶対給料上がらないって言ってたもんね。

資格手当ても出来たけど
月2万円で頭打ちだし、
ベンダー系の資格なんて費用も掛かるから
この会社の給料で生活してるうちは受けるのも大変だよ。

>>743
本当に行動する人がたくさん居るから
入社２年で長老クラスになれるんだろw

唯一給料が上がる方法は澤野にゴマすって、気に入られるとかなり上がるよ。
オレもそうやってかなり上げてもらった。
澤野は現場の俺達の様子なんてまったく知らないし関心もないから、
そもそも給与を上げるなんて発想がない。
どんなにがんばったところで澤野には伝わらないんだよ。
技術を磨くより澤野を喜ばせる話術を磨くことだな。

http://blog.m.livedoor.jp/the_slapper/c.cgi?id=16547184
　　　　　↑
インテ最悪企業！
みんな登録するな脱会しろ！

契約社員は正社員になった途端に仕事をしなくなるから気を付けろ！
田○あんたの事だよ。

>>747
エスネット技術者の最長老様は何歳で、勤続年数は何年でしょうか(社長を除く)？

>>748
社長の何を誉めましたか？誉めるような目ざましい経営手腕はありましたか？

ジョイブ株式会社（インターンシップ研究所だっけ）とかバイナリーラブ
とか言う会社はどうなのよ？

教えてエロい淫乱な香具師どもよｗ

■■２００５ブラック就職偏差値ランキング■■ Ver3.5
７５　　たけうちｸﾞﾙｰﾌﾟ(ﾏｲｿﾌｨｱ等)　ﾓﾝﾃﾛｰｻﾞ　IEｸﾞﾙｰﾌﾟ(光通信、ｾﾌﾟﾃｰﾆ等)　ｸﾞﾛｰﾊﾞﾘｰ
７４　　ｵﾝﾃｯｸｽ　先物取引(外貨証拠金取引)業界（ｸﾞﾛｰﾊﾞﾘｰ別格）　浄水器販売会社　佐川急便　ｻﾆｯｸｽ　ﾀﾞｲﾅｼﾃｨ
７３　　SEL&MST　SMG　大創産業　中央出版系列(大成社等)　丸八真綿　SFCG[商工ﾌｧﾝﾄﾞ]　
　　　　ﾛﾌﾟﾛ[日栄] 　ﾌｧｲﾌﾞﾌｫｯｸｽ(ｺﾑｻ)
７２　　ｲﾝﾃﾘｼﾞｪﾝｽ　NOVA　ｱﾋﾞﾊﾞ　大塚商会　警視庁　ﾊﾟﾁﾝｺ業界　ﾍﾞﾝﾁｬｰｵﾝﾗｲﾝ　富士ｿﾌﾄABC[FSI]　
　　　　ﾍﾞﾝﾁｬｰｾｰﾌﾈｯﾄ[VSN]　ﾌｼﾞｵｰﾈ･ﾃｸﾉ･ｿﾘｭｰｼｮﾝｽﾞ[FTS]　ﾌｫｰﾗﾑｴﾝｼﾞﾆｱﾘﾝｸﾞ
　　　　消費者金融業界　ｾﾌﾞﾝｲﾚﾌﾞﾝ　TV番組制作会社　MIT　
７１　　ﾄｽﾃﾑ　再春館製薬所　外食産業(ﾓﾝﾃ別格)
　　　　ｾﾝﾄﾗﾙ警備保障[CSP]　ｿﾌﾄﾊﾞﾝｸBB(販売職)　ｱﾙﾌﾟｽ技研 富士火災
７０　　証券ﾘﾃｰﾙ営業　ｱｰﾙﾋﾞﾊﾞﾝ　ｼﾞｪﾑｹﾘｰ　家電小売業界(ﾔﾏﾀﾞ等)　引越業界(ｻｶｲ等)　ｸﾘｽﾀﾙｸﾞﾙｰﾌﾟ(ｺﾗﾎﾞ等)
６９　　JTB　丸井　ﾚｵﾊﾟﾚｽ　大和冷機工業　着物販売会社(たけうち別格)　ﾄﾗﾝｽｺｽﾓｽ　
　　　　郊外型紳士服ﾁｪｰﾝ店　日本電産　ｾｺﾑ[SECOM]　綜合警備保障[ALSOK] 東京ｺﾝﾋﾟｭｰﾀｰｻｰﾋﾞｽ(TCS)
６８　　宝飾業界(ｼﾞｪﾑｹﾘｰ別格)　ｱﾊﾟﾚﾙ販売(外資除外)　小売/ｺﾝﾋﾞﾆ業界(ｾﾌﾞﾝ別格)　
　　　　ｿﾌﾄｳｴｱ興業　ﾄﾞﾄｰﾙｺｰﾋｰ　生保営業　ｵｰﾋﾞｯｸBC　早稲田ｱｶﾃﾞﾐ-
６７　　ﾒｲﾃｯｸ[MEITEC]　自動車販売会社(ﾈｯﾂﾄﾖﾀ等)　OA系販売会社　
　　　　大王製紙　HIS　富士薬品　JR現業
６６　　ｴｽｸﾞﾗﾝﾄｺｰﾎﾟﾚｰｼｮﾝ　ﾛｰﾑ　ﾔﾏﾄ運輸　日本通運　ﾏﾝｼｮﾝﾃﾞﾍﾞﾛｯﾊﾟｰ(不動産販売系)
６５　　旅行代理店（JTB、HIS別格）　日本食研　ｲｵﾝ　USEN　ｻｲﾊﾞｰｴｰｼﾞｪﾝﾄ　伊藤園
６４　　新興産業　ﾍﾞﾝﾃﾞｨﾝｸﾞ会社　ﾃﾚｳｴｲﾌﾞ TOKAI(ｻﾞ･ﾄｰｶｲ)
６３　　ｸﾞｯﾄﾞｳｨﾙ　印刷業界(DNP/凸版/共同除外)　西武百貨店　SE(下流/下請/独立) FIT産業
６２　　日本ﾊﾑ　日本ﾄｲｻﾞﾗｽ　大塚家具　ﾌｧｰｽﾄﾘﾃｲﾘﾝｸﾞ(ﾕﾆｸﾛ)　京ｾﾗ　OTC-MR　塾講師 MR(中堅以下)
６１　　住宅販売会社　交通バス業界
６０　　東京ｴﾚｸﾄﾛﾝ　ﾉｴﾋﾞｱ　ﾎﾃﾙ業界

>>751
そういう、もともと誉められる才能のある人間は
誉められたりしただけで
露骨に態度を変えないし
自分が信頼されてる自信があるから
盗聴器や密告奨励人事みないな事はしない。

誉めるところの無さそうな
人間を如何に誉めるかがテクニックなんだよ。
そして、ロクに誉められたことが無いから
効果テキメンなんですよ。

　 ∧＿_∧　　 ／
　（　´∀｀）／ 労基様！実態調査お願いします！！
　（ 　　　 ）＼
　｜ ｜ ｜ 　＼
　（＿_）___）

労基行ってまともに相手してくれなさそうなら
「労働局に連絡しようと思うので、連絡先教えてください」
って言ってみな、急に態度変わるからｗ

労働基準法違反等の違法の会社は徹底的に戦いましょう！！

犯罪会社は実態を公表し、労基に監査に入ってもらいましょう！！！

ボーナスもらったら会社辞めようと思っているんだが､
次の会社の面接で「前の会社辞めた理由は？」は
どう答えればいいと思いますか？

職員様も何かと忙しいんだから無茶言うなｗ

>>758
本当の理由を言えばいいと思うが・・・
何の理由も無く辞めるわけじゃないだろ？

http://dismoney.harisen.jp/

ttp://www.ht-s.co.jp/はどうですか？
他のブラック企業に比べてまだマシのような気がするけどなんかひっかかります。

>>762
皆様おなじみのＴＣＳグループの中ではマシという意味？

>>760
思いっきり後ろめたい理由ですよ。
「終電＆泊まり込み＆休日出勤＆残業代なし＆振替休日捨てられ
＆有休取ると態度がなってないと怒られ＆社長が会社の金で豪遊してる
＆もうけを社員に還元しないで財テクに回してるから」
これを素直に言えと？

うん。
まあ細かい事はいらんがな。
＞終電＆泊まり込み＆休日出勤＆残業代なし＆振替休日捨てられ
＆有休取ると態度がなってないと怒られ
と、ここまで話せばいいんじゃない？
これを聞いて落とす面接官がいたら、その会社がＤＱＮ！
入ってから「失敗した」って事が少しでも防げるんじゃない？

>>700
>ちなみに今週のリ○ナビNEXTの「■技術の壁を克服したK氏(一応、仮名ｗ)のケース 」にも虚偽がある。
>彼と入社時期が近かったヤツが同僚にいるので知っているのだが、
>彼は入社してすぐに外部(A社)のJava研修を約一ヶ月受けている。
>少なくとも「当社の研修でCをマスターし、」っていうのは大嘘だ。
>もっとも、当時(約1〜2年前)は入社してすぐにその外部研修を受けさせられた後、
>丁稚奉公に出されていたわけだが。

>>705
>K氏についてだが､彼は3ヶ月外部研修な人だ｡
>某アンサーという会社が仲御徒町にあって､そこで研修を受けている｡
>1ヶ月どころじゃなかったと思うぞ｡
>#CTSでまともな人ってこの人くらいしか思いつかない

CTSではマトモな人がこんな大嘘求人広告にでて
自分の経歴を詐称するのですか？
確かにCTSでは経歴詐称はデフォだが・・・

まあ、そういう意味でCTSで一番マトモな社員ってことなんだろうなw

>>765
そこまで細かく要求すると優良企業でも落とすと思うけど。
もし採用したら細かい事を理由に辞めてしまいそうじゃん。「近くにコンビニが無い」とか。

７６５とは別人だけど。

>>767
んなことはない。少なくとも休暇は社員に与えられた権利。
それを認めない会社から出るのは当然の退職理由になる。
後半の「社員に還元〜」は人材を大切にしない、人を育てる雰囲気がないとでも言えば良いのでは。
後は熱意と何がやりたいのかってことだと思われ。

会社都合退職ということだね。

トランスコスモスってどうでしょうか？

>>770
ﾌﾞﾗｯｸですよ

シモムラ
グローバリー
日本メディアサービス
株式会社テクノハウス
フルキャスト
グットウィル
株式会社ジョイン
インテリジェンス
サーミット工業株式会社
大阪電技株式会社
シンコーキ株式会社

以上全てブラック企業

>>768
中途採用で、「人材を大切にしない、人を育てる雰囲気がない」なんて受け身の感覚で逝ってたら駄目だよ。
会社の成長のためにがんばります、自分で努力してスキルアップしますぐらいのやる気を見せないと。

じゃあ「成長できる環境でなかった」とかかな。
何にしても勤める以上、ある程度は受身なのでは？

営業、キタ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!
「CTSでは当時、営業活動は社長一人が担っていました。 」の文面に注目！

ttp://rikunabi-next.yahoo.co.jp/rnc/docs/cp_s01800.jsp?rqmt_id=0002483689

インテリジェンスはブラックなのですか？
インテリジェンスから仕事を紹介してもらう予定なのですが。

告訴するかどうかと言う状況で、まだ手渡しでないと給与はらわんとか
いかがわしい書類にサインしろとか、事実かどうかもわからん損害補填しろとか行ってくる。
零細だしやめようと思ったが、あんまりだから会社名さらしておく。

有限会社エク○アーツ

主な業務はトランスコスモスはじめブラック会社への多重派遣

>>775
社長が自分ひとりで開拓したみたいに読めるが、
ちょうど営業が辞めただけ。

>>775
｢自分のやり方を貫ける会社であることを強く実感しています」

ってことは現在の経歴詐称の主犯はこの石井って人なんだな？

>>776

人材紹介会社インテリジェンスについて
http://school.2ch.net/job/kako/1028/10280/1028035322.html

>>772

グローバリーは確か社長が捕まったね。
日本メディアサービスも有名。会員権とか売っている会社だったと思う。
株式会社テクノハウスは言うまでもなくニセ会社。面接受けに行った人から得た個人情報を売って
金儲けしている。
フルキャストやグットウィルは仕事の割には低賃金。１日働いて残業までしても６千円いかない。
インテリジェンスは言うまでもなく営業や担当者が最悪。
サーミット工業株式会社 大阪電技株式会社 シンコーキ株式会社はサーミットグループという訳の分からない
グループ会社。派遣でどこに飛ばされるか分からないし、賃金も低い。知り合いが最近までここにいたが、対応は
最悪だったそうだ。

>>780
スレが古いな。
どちらにせよ、インテリジェンスのＩＴ部門がブラックかどうかに興味はあるんだが
ここのインテリジェンススレでもＩＴ部門の話は全然出てこないね。

会社の理不尽な行いに対して告訴＆訴訟起こしたとして
結果会社が倒産したりしたら、俺は悪人認定されるのかな？

>>783
神認定。

法令コンプライアンスを守れないような
DQNブラック企業は、倒産させた方が
世の為、人の為。

>>783
犯罪企業は潰してＯＫ！
少しでも世直しをしてくれたら神認定！

>>783
後世に神として崇め称えられるであろう

日本エリクソンってどうなんでしょうか。
むかしいろいろあったという噂なんですが…。

>>783
出資者と社員の家族には恨まれるとは思う。

労働局と警察署からは告訴と訴訟薦められてんだよ。
前者（無賃金労働強要など）はペナルティ程度で終わると思うけど
後者（複数回にわたり脅迫や虚偽の名目で社員やその家族から金員を巻き上げようとした）
は取締役逮捕もあるだろうから、少なくとも経営側の人員交代はあると思うんだよな。

多重派遣の会社だし派遣先から足元見られる可能性もある。
これまでの人員派遣に対する報酬どころか、損害請求されるような状況で
社員20人分の賃金＋私に対する未払い賃金＋私に対する慰謝料
銀行は実績があるわけでもない取締役が逮捕されるような企業には上乗せ融資しないだろうし。
有限会社という面を見ても、立て直すよりつぶしてほとぼり冷めてから
また会社作るほうを選ぶわな。

>そんな時に出会ったのがCTSです。
>CTSでは当時、営業活動は社長一人が担っていました。
>ならば社長に対して言いたいことが何でも意見が言えそうだし、会社の中枢で影響力を持って仕事ができそうだ。

当時比較的まともだった結城氏が色々言ったんだが､澤野は周知の通りDQNだから理解できない｡
今頃この香具師も(ﾉ∀｀)アチャ-と思っていることだろう｡なお…

>現在は社長と二人三脚で既存顧客の取引を行いながら、新規顧客の開拓に力を注ぐ日々。

経歴詐称技術に力を注ぐ日々であるし

>メーカー時代の人的ネットワークを生かしてメーカー系SIerとの契約も取り付けることができました。

これは既知に基地(害)を送り込むわけだからこの後どうなるかは明らか｡
いやはや…｡

>>783
>>789
確かに、出資者と社員の家族には恨まれるかもしれないが、世直しと思って犯罪企業と戦って下さい！！
倒産したら、社員は目が覚めると思いますよ。
そんな会社は辞めたほうがいいと思いますし。

>>792
そういう会社に勤めてる社員はDQNなわけで、目が覚めるより逆恨みされるだけだよ。
他所で働けなくてそこで働いてるかも知れないし。

北チョンがいかに惡の枢軸でも北チョンの中の人には罪は無いのと同じ。

　 ∧＿_∧　　 ／
　（　´∀｀）／ 労働基準法違反等の違法の会社とは徹底的に戦いましょう！！
　（ 　　　 ）＼　　犯罪会社は実態を公表し、労基に監査に入ってもらいましょう！！！
　｜ ｜ ｜ 　＼
　（＿_）___）

■インテリジェンス工作員にご注意■
他の議論に紛れ、こっそりインテリジェンスを消す。やり口がセコイのが特徴。
最近は警察問題を自作自演しながらｲﾝﾃﾘｼﾞｪﾝｽを外す作戦を実行中。

■■２００５ブラック就職偏差値ランキング■■ Ver3.5
７５　　たけうちｸﾞﾙｰﾌﾟ(ﾏｲｿﾌｨｱ等)　ﾓﾝﾃﾛｰｻﾞ　IEｸﾞﾙｰﾌﾟ(光通信、ｾﾌﾟﾃｰﾆ等)
７４　　ｵﾝﾃｯｸｽ　先物取引(外貨証拠金取引)業界（ｸﾞﾛｰﾊﾞﾘｰ別格）　浄水器販売会社　佐川急便　ｻﾆｯｸｽ　ﾀﾞｲﾅｼﾃｨ
７３　　SEL&MST　SMG　大創産業　中央出版系列(大成社等)　丸八真綿　SFCG[商工ﾌｧﾝﾄﾞ]　
　　　　ﾛﾌﾟﾛ[日栄] 　ﾌｧｲﾌﾞﾌｫｯｸｽ(ｺﾑｻ)
７２　　ｲﾝﾃﾘｼﾞｪﾝｽ　NOVA　ｱﾋﾞﾊﾞ　大塚商会　ﾊﾟﾁﾝｺ業界　ﾍﾞﾝﾁｬｰｵﾝﾗｲﾝ　富士ｿﾌﾄABC[FSI]　
　　　　ﾍﾞﾝﾁｬｰｾｰﾌﾈｯﾄ[VSN]　ﾌｼﾞｵｰﾈ･ﾃｸﾉ･ｿﾘｭｰｼｮﾝｽﾞ[FTS]　ﾌｫｰﾗﾑｴﾝｼﾞﾆｱﾘﾝｸﾞ
　　　　消費者金融業界　ｾﾌﾞﾝｲﾚﾌﾞﾝ　TV番組制作会社　MIT　
７１　　ﾄｽﾃﾑ　再春館製薬所　外食産業(ﾓﾝﾃ別格)
　　　　ｾﾝﾄﾗﾙ警備保障[CSP]　ｿﾌﾄﾊﾞﾝｸBB(販売職)　ｱﾙﾌﾟｽ技研 富士火災
７０　　証券ﾘﾃｰﾙ営業　ｱｰﾙﾋﾞﾊﾞﾝ　ｼﾞｪﾑｹﾘｰ　家電小売業界(ﾔﾏﾀﾞ等)　引越業界(ｻｶｲ等)　ｸﾘｽﾀﾙｸﾞﾙｰﾌﾟ(ｺﾗﾎﾞ等)
６９　　JTB　丸井　ﾚｵﾊﾟﾚｽ　大和冷機工業　着物販売会社(たけうち別格)　ﾄﾗﾝｽｺｽﾓｽ　
　　　　郊外型紳士服ﾁｪｰﾝ店　日本電産　ｾｺﾑ[SECOM]　綜合警備保障[ALSOK] 東京ｺﾝﾋﾟｭｰﾀｰｻｰﾋﾞｽ(TCS)
６８　　宝飾業界(ｼﾞｪﾑｹﾘｰ別格)　ｱﾊﾟﾚﾙ販売(外資除外)　小売/ｺﾝﾋﾞﾆ業界(ｾﾌﾞﾝ別格)　
　　　　ｿﾌﾄｳｴｱ興業　ﾄﾞﾄｰﾙｺｰﾋｰ　生保営業　ｵｰﾋﾞｯｸBC　早稲田ｱｶﾃﾞﾐ-
６７　　ﾒｲﾃｯｸ[MEITEC]　自動車販売会社(ﾈｯﾂﾄﾖﾀ等)　OA系販売会社　
　　　　大王製紙　HIS　富士薬品　JR現業
６６　　ｴｽｸﾞﾗﾝﾄｺｰﾎﾟﾚｰｼｮﾝ　ﾛｰﾑ　ﾔﾏﾄ運輸　日本通運　ﾏﾝｼｮﾝﾃﾞﾍﾞﾛｯﾊﾟｰ(不動産販売系)
６５　　旅行代理店（JTB、HIS別格）　日本食研　ｲｵﾝ　USEN　ｻｲﾊﾞｰｴｰｼﾞｪﾝﾄ　伊藤園
６４　　新興産業　ﾍﾞﾝﾃﾞｨﾝｸﾞ会社　ﾃﾚｳｴｲﾌﾞ TOKAI(ｻﾞ･ﾄｰｶｲ)
６３　　ｸﾞｯﾄﾞｳｨﾙ　印刷業界(DNP/凸版/共同除外)　西武百貨店　SE(下流/下請/独立) FIT産業
６２　　日本ﾊﾑ　日本ﾄｲｻﾞﾗｽ　大塚家具　ﾌｧｰｽﾄﾘﾃｲﾘﾝｸﾞ(ﾕﾆｸﾛ)　京ｾﾗ　OTC-MR　塾講師 MR(中堅以下)
６１　　住宅販売会社　交通バス業界
６０　　東京ｴﾚｸﾄﾛﾝ　ﾉｴﾋﾞｱ　ﾎﾃﾙ業界

TDIってどうよ？

>>796
いいと思います｡

どうも、DELLコンピュータは救いようのないﾌﾞﾗｯｸらしいよ。転職板のデルスレは不満満載。

できるならＣＴＳ（エスネット）にも訴訟沙汰になってもらいたいな。
あの会社はこれからも不幸な社員を量産し続けるのは確実だしね。

　 ∧＿_∧　　 ／
　（　´∀｀）／ 労働基準法違反、求人に嘘偽りのある会社とは徹底的に戦いましょう！！
　（ 　　　 ）＼　　犯罪会社はネット等で事実を公表し、労基と沢山の人に見てもらいましょう！！
　｜ ｜ ｜ 　＼
　（＿_）___）

GMOホスティング＆セキュリティってブラックじゃないですか？

大阪北区にあるミールって派遣会社はどうよ？

ｻｲﾊﾞｰｴｲｼﾞｪﾝﾄって営業成績悪いと丸坊主にされるらしいよ
ﾌﾞﾗｯｸってやばいね

ttp://ameblo.jp/ikari/entry-10005986905.html

■インテリジェンス（タヌキ）工作員に注意■
他の議論に紛れ、こっそりインテリジェンスを消す。やり口がセコイのが特徴。口が臭いとの噂あり。
最近は警察問題を自作自演しながらｲﾝﾃﾘｼﾞｪﾝｽを外す作戦を実行中。かす。

■■２００５ブラック就職偏差値ランキング■■ Ver3.5
７５　　たけうちｸﾞﾙｰﾌﾟ(ﾏｲｿﾌｨｱ等)　ﾓﾝﾃﾛｰｻﾞ　IEｸﾞﾙｰﾌﾟ(光通信、ｾﾌﾟﾃｰﾆ等)
７４　　ｵﾝﾃｯｸｽ　先物取引(外貨証拠金取引)業界（ｸﾞﾛｰﾊﾞﾘｰ別格）　浄水器販売会社　佐川急便　ｻﾆｯｸｽ　ﾀﾞｲﾅｼﾃｨ
７３　　SEL&MST　SMG　大創産業　中央出版系列(大成社等)　丸八真綿　SFCG[商工ﾌｧﾝﾄﾞ]　
　　　　ﾛﾌﾟﾛ[日栄] 　ﾌｧｲﾌﾞﾌｫｯｸｽ(ｺﾑｻ)
７２　　ｲﾝﾃﾘｼﾞｪﾝｽ　NOVA　ｱﾋﾞﾊﾞ　大塚商会　ﾊﾟﾁﾝｺ業界　ﾍﾞﾝﾁｬｰｵﾝﾗｲﾝ　富士ｿﾌﾄABC[FSI]　
　　　　ﾍﾞﾝﾁｬｰｾｰﾌﾈｯﾄ[VSN]　ﾌｼﾞｵｰﾈ･ﾃｸﾉ･ｿﾘｭｰｼｮﾝｽﾞ[FTS]　ﾌｫｰﾗﾑｴﾝｼﾞﾆｱﾘﾝｸﾞ
　　　　消費者金融業界　ｾﾌﾞﾝｲﾚﾌﾞﾝ　TV番組制作会社　MIT　
７１　　ﾄｽﾃﾑ　再春館製薬所　外食産業(ﾓﾝﾃ別格)
　　　　ｾﾝﾄﾗﾙ警備保障[CSP]　ｿﾌﾄﾊﾞﾝｸBB(販売職)　ｱﾙﾌﾟｽ技研 富士火災
７０　　証券ﾘﾃｰﾙ営業　ｱｰﾙﾋﾞﾊﾞﾝ　ｼﾞｪﾑｹﾘｰ　家電小売業界(ﾔﾏﾀﾞ等)　引越業界(ｻｶｲ等)　ｸﾘｽﾀﾙｸﾞﾙｰﾌﾟ(ｺﾗﾎﾞ等)
６９　　JTB　丸井　ﾚｵﾊﾟﾚｽ　大和冷機工業　着物販売会社(たけうち別格)　ﾄﾗﾝｽｺｽﾓｽ　
　　　　郊外型紳士服ﾁｪｰﾝ店　日本電産　ｾｺﾑ[SECOM]　綜合警備保障[ALSOK] 東京ｺﾝﾋﾟｭｰﾀｰｻｰﾋﾞｽ(TCS)
６８　　宝飾業界(ｼﾞｪﾑｹﾘｰ別格)　ｱﾊﾟﾚﾙ販売(外資除外)　小売/ｺﾝﾋﾞﾆ業界(ｾﾌﾞﾝ別格)　
　　　　ｿﾌﾄｳｴｱ興業　ﾄﾞﾄｰﾙｺｰﾋｰ　生保営業　ｵｰﾋﾞｯｸBC　早稲田ｱｶﾃﾞﾐ-
６７　　ﾒｲﾃｯｸ[MEITEC]　自動車販売会社(ﾈｯﾂﾄﾖﾀ等)　OA系販売会社　
　　　　大王製紙　HIS　富士薬品　JR現業
６６　　ｴｽｸﾞﾗﾝﾄｺｰﾎﾟﾚｰｼｮﾝ　ﾛｰﾑ　ﾔﾏﾄ運輸　日本通運　ﾏﾝｼｮﾝﾃﾞﾍﾞﾛｯﾊﾟｰ(不動産販売系)
６５　　旅行代理店（JTB、HIS別格）　日本食研　ｲｵﾝ　USEN　ｻｲﾊﾞｰｴｰｼﾞｪﾝﾄ　伊藤園
６４　　新興産業　ﾍﾞﾝﾃﾞｨﾝｸﾞ会社　ﾃﾚｳｴｲﾌﾞ TOKAI(ｻﾞ･ﾄｰｶｲ)
６３　　ｸﾞｯﾄﾞｳｨﾙ　印刷業界(DNP/凸版/共同除外)　西武百貨店　SE(下流/下請/独立) FIT産業
６２　　日本ﾊﾑ　日本ﾄｲｻﾞﾗｽ　大塚家具　ﾌｧｰｽﾄﾘﾃｲﾘﾝｸﾞ(ﾕﾆｸﾛ)　京ｾﾗ　OTC-MR　塾講師 MR(中堅以下)
６１　　住宅販売会社　交通バス業界
６０　　東京ｴﾚｸﾄﾛﾝ　ﾉｴﾋﾞｱ　ﾎﾃﾙ業界

ECジャパンってどう？
役員の経歴は豪華だけど。

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　　　　　　　|　ＣＴ○を通報しますた
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　　　　　　　　　∧＿∧　　　　 （ ´Д｀ ） 　　　＜　澤○を通報しますた
　　　　　　　　 （ ´Д｀ ） 　 ／⌒　　　　⌒ヽ 　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　／,　　/ 　 ／_／|　　　　　へ　＼
　　　　　　　(ぃ９　　| 　（ぃ９ ./　　　　/　　 ＼ ＼.∧＿∧　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　 　 /　　　 /、 　　　/　　　 ./　 　　　ヽ　（ ´Д｀ ）＜　元営業を通報しますた
　　　　　　 /　　　∧_二つ （　　　　/　　　　　　∪ ,　　/　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　 　 /　　　/ 　　　　　＼　.＼＼　　　　　(ぃ９　　|
　　　　　 /　　　 ＼ 　　 　　　＼　.＼＼　　　 /　　　 /　　,、　　 　（（（　））） 　／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　/　 /~＼　＼ 　 　　　　 >　 ）　）　　./　　　∧_二∃ 　　　（ ´Д｀ ） ＜　故Ｋを通報しますた
　　　　 /　 /　　　>　 ） 　 　　 /　／／　　 ./　　　　￣￣　ヽ　 　 (ぃ９　　）　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　／　ノ　 　 /　／ 　　 　 /　/ /　　.＿/　 /~￣￣/　／　　　/　 　 ∧つ
　　/　／ 　 .　 / ./.　　 　　 /　/ /　)⌒ ＿ ノ　　 　 / ./　　　　/　　　 ＼　　 (ﾟдﾟ) ﾂｳﾎｳｼﾏｽﾀ
　 / ./　　　　 （　ヽ､　 　　 （　ヽ ヽ　|　/　　　　　　 （　ヽ､ 　　/　/⌒>　 ）　　ﾟ(　 )−
（　 _)　　　　　 ＼__つ　　　 ＼__つ).し 　　　 　　　　 ＼__つ　（＿)　 ＼_つ　　 /　>

>>806
おいおい、そんな事したら俺達も証人喚問されるじゃないか！
まあ、そうなったらホントのことを喋るまでだがw

従業員800人
売上100億

DQNですか？

三菱スペースソフトウェアってどうですか？

最近リクナビにでてるから、
給料・待遇・人間関係といったところが気になってます。

>>808
DQNです｡

>>809
いいと思います｡

>>804
だからCTS入れろよ(−.-)ペッ

>>810
どの部分が良いと思われるのでしょうか。