ビルメンテナンス　賞与31万円は正直勝組です。

このスレはビルメンテナンス、ビルマネジメントの事を語るスレです。
ビルメンに含まれる清掃・警備等はそれぞれ専用スレが有りますのでそちへどうぞ。
うんこ、ホモなどの下品なネタ、コピペ、AAは削除規則に該当しますので禁止です。
sageを推奨スレッドです。

【ビルマネジメント】
ビルの運営管理、テナント募集、テナント管理、賃料収受、レイアウト工事、
リニューアル工事、下請けのビルメン会社の統括業務など。
不動産の証券化で将来有望な業界。基本的には大卒の仕事。
文系なら経営学部、理系なら建築学部など。
必要な資格は宅建、ファシリティマネジャー、建築物環境衛生、建築士
建築設備士、施工管理技士、ビル経営管理士、FP、簿記など。

【ビルメンテナンス】
ビル設備の維持管理、設備の運転、保守点検、清掃、警備など。
旧態依然とした底辺の業界。基本的には高卒専卒、職業訓練卒の仕事。
工業高校、電気系専門学校、ポリテクのビル設備科など。
必要な資格は建築物環境衛生、電気主任技術者、電気工事士、ボイラー、
冷凍機械、危険物取扱、消防設備士など。

前スレ　http://school4.2ch.net/test/read.cgi/job/1106329873/

★ビルメンテナンス★
http://cocoa.2ch.net/job/kako/980/980444239.html
☆☆☆ビルメンテナンスＰＡＲＴ２☆☆☆
http://ton.2ch.net/job/kako/999/999929830.html
★★★ﾋﾞﾙメンテナンス　ＰＡＲＴ3★★★
http://school.2ch.net/job/kako/1015/10155/1015557196.html
★★★ﾋﾞﾙメンテナンス　ＰＡＲＴ４★★★
http://school.2ch.net/job/kako/1024/10244/1024459531.html
★★★ビルメンテナンス　ＰＡＲＴ４（実はPART5）★★★
http://school.2ch.net/job/kako/1030/10308/1030886672.html
★★★ビルメンテナンス　ＰＡＲＴ６★★★
http://school.2ch.net/job/kako/1037/10377/1037759377.html
★★★ビルメンテナンス　ＰＡＲＴ７★★★
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0401/20/1044522315.html
★★★ビルメンテナンス　地下８階★★★
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0401/20/1049024641.html
★★★ビルメンテナンス　渡り歩いて９社目★★★
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0401/20/1054731393.html
★★★ビルメンテナンス　パート社員１０★★★
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0401/20/1056722978.html

マツケン３バ

★★★ビルメンテナンス　賞与込みで11万★★★
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0401/20/1058105407.html
★★★ビルメンテナンス　賞与込みで12万★★★
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0401/20/1059833642.html
★★★ビルメンテナンス　手取り１３万★★★
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0401/20/1062823117.html
★★ビルメンテナンス　激務！球替え１４件★★
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0401/20/1065533510.html
★ビルメンテナンス　自動水洗の乾電池一日15個★
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0401/20/1068215536.html
ビルメン　ボーナスはみかん１６個
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0401/20/1070716708.html
【本スレ】ビルメンテナンス　総支給17万円
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/job/1073054834/
ビルメンテナンス　所長だけど毎日１８時には帰宅
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/job/1075378446/
ビルメンテナンス　１９歳の頃は希望に満ちてたっけ
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/job/1077674110/
ビルメンテナンス　20才で20万、20年後も20万
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/job/1079945935/

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■■　悪　い　こ　と　は　言　わ　ん　ビ　ル　メ　ン　だ　け　は　や　め　と　け　 　　■■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

ビルメンテナンス　手取り21万で残業ゼロは勝ち組
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/job/1082108057/
ビルメンテナンス　22世紀まで昇給なし
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/job/1084671621/
ビルメンテナンス　手取り23万は夢のまた夢
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/job/1087450059/
ビルメンテナンス　仮眠24時間
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/job/1090327165/
ビルメンテネンス　目指せ総支給２５ﾏｿ
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/job/1092992481/
ビルメンテネンス　目指せ勤続２６年
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/job/1095253214/
ビルメンテナンス　このままで良いのか27歳の冬
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/job/1097498321/
ビルメンテナンス　入社２８日目で高脂血症
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/job/1099707876/

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■■　悪いことは言わんビルメンだけはやめとけ　　■■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

ビルメン掲示板（避難所）
http://jbbs.livedoor.jp/business/3092/

ビル施設管理技術者（設備管理の仕事内容を具体的に映像で説明）
ttp://www.shigotokan.ehdo.go.jp/jjw/servlet/gaisetsu/nanikana?jobID=0000071

社団法人全国ビルメンテナンス協会
ttp://www.j-bma.or.jp/
NPO法人全日本設備管理技術者協会
ttp://www.setsukan-eng.gr.jp/index.html
BM情報ランド（ビルメンテナンスの技術情報提供サイト）
ttp://www.bmisland.net/
Buil Netビルネット（全国のビルメン会社の検索ができる）
ttp://bmnet.ne.jp/
ビルディングマネジメントWeb（ビルマネに関する情報発信）
ttp://www.school.jma.or.jp/tokyo/tokyo_10/builmana/index.html
ビルメンテナンスユニオン（ビルメン労働者の組合）
ttp://homepage2.nifty.com/shitamachi/BM-index.htm

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■■　悪いことは言わんビルメンだけはやめとけ 　■■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

■■■■■■■■■■■■■■■■
■■　ビルメンだけはやめとけ 　■■
■■■■■■■■■■■■■■■■

■■■■■■■■■
■■　やめとけ 　■■
■■■■■■■■■

ビルメンテナンス　29の食いすぎには気をつけろ！！
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/job/1102841394/

これも

ボーナス３１万って一ヶ月分の給料も無くて勝ち組って
最低でも７０以上ないと勝ち組とはいわんだろう
って
釣られちゃったよ〜

2get

余計な副題はセンス無いから廃止にしない？
次からはPart○○に統一してほしい。

１年以上勤務で

ボーナス支給

１年で入札終わり

す、すみません。ほかにやることありません。採用して下さい。給料安くてもいーです。

>>17
そんなこと言ってるけど
実はビルめんになりたいんでしょーｗｗ
給料安くていいならビル面は最高だよ
よく、宿直が仕事の時間と思ってる人いるけど
夜は、ほとんど仕事ないし
9時-18時勤務の普通のサラリーマンはそのあと家にかえって
テレビ見て寝るだけじゃない（週に2.3日はそんなモンでしょ）
それを考えたら週に2回の宿直（テレビ見て寝るだけ）して
明けの日を休日と考えたら月に15日くらいは休日だよ
ビルめん最高だー

893 ：名無しさん＠引く手あまた ：05/02/17 21:28:32 ID:k8RYNx1y
>>890
アホカ？ボイ1なんて経験ねーのに取れるはずねーだろうが。
それと計画だけは立派だが、とーても大事な資格が１つ何か抜けてねーか？
まあ、計画崩れにならないよう頑張りや。

ビル面人間らしい生活できるわな。
金とやりがいを気にしない人ならいいんでねぇの

ビルメン会社は賞与の差がありすぎる
社員の平均賞与（冬）予想
転職では勝ち組会社に入りたいよな

５１万以上は　　　１％
４１〜５０万は　　３％
３１〜４０万は　　６％
………勝ち組ライン………………………………
２１〜３０万は　１０％
１１〜２０万は　４０％
　１〜１０万は　３０％
　　　　０万は　１０％

>>21
去年の冬も、去年の夏も、その前の冬も45万だったよ

俺は40％のラインだから平均ラインだ。うちの会社は平均なんだな。
ビルメンでは、それより入札の時期になったけど失敗情報は
ないかな？ビルメンも競争の時代になるのかな？
これ以上競争が続いたら俺らの給与はもっと↓

事業所にどれくらいの電験持ちいますか？
俺のところはパートも含めて３００人程度の独立系ですが
電顕２種が１人で３種が４人。
３年過ぎて１科目も合格しない人もいましたが
電顕持たないと厳しくなってきましたね。
良い会社では半数以上が３種持ちだと過去に見かけましたが
実際はどうでしょうか？

何度も言われていることだが、給料を稼ぎたければビルメンやめとけ。

この給料だから、まったり仕事と休日が多く得られるんだから。

両方は、とれないよ。どちらか捨てなきゃね。

設備の契約社員で、初の更新時期が近く来ます。
これって事務所(本社)に呼ばれて何か言われるんですか？

>>26
おまえの会社のことがわかるわけないだろ。
回答が欲しければ、会社名と所属を挙げよ。

>>27
東京じゃないし君の知らない会社だよ。
あなたの答えなんか価値ないから結構ですw、自分で考えますので。

エエエェェ(゜Д゜)ェェエエエ

>>28
マジレス乙ｗ

今小売にいるけどビルメンに転職したい。羨ましくて仕方ない
資格とかないといかんの？

>>30
君が契約社員という言葉の意味すら知らないのが
最初の２行でわかったんですがw

>>32
頭良いんだな。
ビルメンには惜しい人材だｗ。

私も副題要らないと思う

契約社員とは契約更新なら社員って意味

ビルメンていうのはSEと同じで派遣が主流なの？

仕事が簡単だとはいうが、一年ぐらいではまだまだヒヨッ子。
建物の東西南北や部屋の名称がわかる程度。
ダクト、配管、配電なんかは、ほとんど理解できていない。

規模にもよるだろうが、ひとつの建物で３年くらいやらないと
一人前にはならない。
ただし、５０才以上の人には、教えても無駄なような気がしている。

定年前リストラで初めてビルメンはじめましたって人には、まともな人が多いが、
ビルメン歴１０年とか２０年とかって人には、ビルメンの悪い面を具現化したような廃人が多い。

漏れは一応現場責任者やってるが、古参と新人を入れ替えたくて仕方がない。
いずれ、古参には別の現場に出ていってもらうつもりだ。

うちの会社今度社員募集するね。内の会社は最初は契約社員、それから正規社員
初任給が低いから独身未経験35歳以下なら無資格でもｏｋ，資格を持っていれば
なおｏｋ，欠員だから3名の募集。どんなに経験があっても資格あっても35以上は
無理。理由は高い給与が払えないから。
だんだん団塊の世代が引退を控え、世代交代がうまく行っていない。高齢者は
仕事もよく知っていてお客さんとも仲が良く、定年退職以外でないと現場を外せない
若い人はいろいろな現場へ移動して経験させたいがなぜか若い人から退職していく
若いと言っても３０代転職にはギリギリなのにそれでもどんどん辞めていく会社って
どうなんだろう？人間というより会社の体質に問題があると思うが、この不況時に
会社が社員の負担を減らそうとか給与アップしようとしても出来ない。
派遣会社と変わらなくなってきた。これが独立大手の実態なんだよな。

>36
ほとんどの作業は内でやってるのですか?
床面積はどれくらい?

>>38
ほとんど外注。
電気の定期点検だけは自社で行っている。
官公庁で同一敷地内3棟、延べ床面積84,000m2。

>電気の定期点検だけは自社で行っている。
すごいですね。
うちは漏電、絶縁不良の軽い調査程度ですね。
あとは52、安全ブレーカが動作不良の場合の交換。
安定器の交換ぐらい。
一応道具はそろっているけど、なかなか。
正直停電作業ぐらいは設備員でやらないとはずかしいですよね。

ここも粘着プロ固定の自作自演場かよ、
君の居るスレどこも廃れてるね？

設備の契約社員というのは、１年ごとに契約更新をする社員のこと。
最近は正社員ではなく、この有期社員が多い。
有期社員→正社員の登用制度のある会社も中にはある。
使い物になる社員の場合は、呼ばれて次年度の契約更新のはんこを押すだけ。
そのときに昇給等の話も出てくるので要注意！
但し有期社員といえども労働基準法の絡みもあるあるので、
事前に解雇の話がなければ、普通は契約更新がある。

だから何

名前：名無しさん＠引く手あまた 投稿日：05/02/15 11:07:32 ID:13SzebLK
自分の会社の実態を書く人が多いけどさ、もうお腹一杯だよな。
ジジイが威張ってるとか、奇人変人が多いとか、リストラ崩れがどうの
こうのとかさ、過去ログに腐るほどあるんだからもういいよ。

どうせこういうの書いてるのは30歳モデル年収で400未満のゴミみたいな
会社の人でしょう？今さらこんな会社の実態なんて誰も興味ないよね？

それより>>64のﾗﾝｷﾝｸﾞの上位会社の実態を知りたいよな。
どんなスキルが要求されるとか、社風がどうとか収入はどうだとかね。
他にはビルメンから他業種へ転職した話しとかを聞きたいよね？

ということで、今後自分の会社の実態を書く人はせめて自分の年収と
「30歳モデル年収」を書いてからにしてね。

>>44
オマエのしつこいコピペも、もうお腹一杯。

賞与３１マソってネットかグロスかちゃんと表記してくれよ

市場のほうがもっとひどいぞ・・・・

>>39
そういえば電気の定期点検って何だ？
年次の停電点検の事？それか他にもなにかあるのかな？

>>42
レスサンクス

>>36
>ビルメン歴１０年とか２０年とかって人には、ビルメンの悪い面を具現化したような廃人が多い。

景気のいい頃に入ったような人間のレベルが低いのはどこも同じだわな。
上場しているような有名なとこでも、昔は毎週のように新聞で募集してたもんね。

前スレ>>990
漏れも無資格で入った口だけど、そんなに人間関係最悪？
資格取得、スキルアップ出来るまでガンガってみれば？
漏れの所は仕事は大変だけど良い人達が多い現場です。

>48
停電作業と電流計測、目視点検ぐらいかと思うのですが。

電気の定期点検は自分でやってるってんだから

リレー試験や連動試験までやってるって事だろ？

VCBの中までメンテするのかな？

ビルメンについて真剣に考えてみた

ビルメンは特に独立系なんかは毎年契約はされるもののその金額は下がって
いると思う。契約が下がるのに給与は上がる訳がない。下がっているわけだから
業務そのものの効率か省力化が図られる。少なからずストレスが生じる。
人間関係が苦手な人、まったりしたい人が好むこの仕事、このストレスで辞める
人も出てもおかしくない。退職補充で新人を入れる。経験者であってもすぐ一人
であれこれできるわけではない。よって残業が発生する。経費がかかる。
ビルメンで人並みの生活をしていくには責任者など偉くならないと無理なのだろうか？
そもそも偉い人って給与はどれ位なんだろうか？俺の現場の責任者は32万だと
聞いた。50歳だ。年収を単純計算すると450万、責任者の場合、残業はつかないか
らほぼこの年収だろう。子供は二人が限界だろう。この仕事って若い人が
やるなっていうのはわかる気がしてきた。
ビルメンという名の派遣会社はどんな社員を求めているのだろう？そして社員と
どう育成していきたいのだろうか？疑問になってきた。

>>52
うちも停電試験は完全に外注だよ。現場には継電器試験器もないしね。
あるのはメガーとテスターとクランプくらいかな。
そもそも現場の人数が少ないから自社でやるのは時間的に難しいよ。
他の現場から応援をもらえばできるかもしれないけど、外部の専門業者
の方が人件費が安いし、技術もあるからね。やっぱりそっちに頼るよね。

>>53
受変電設備のリレー試験や連動試験の事かな・・・
そこまですると凄いな。
>>54
責任者にならんでも他の巡回現場とかの電気主任技術者にビル管の選任
になれば良いじゃん。ビル管の選任になってるけど月に二回点検行くだけで
2万円くらい貰えるよ。
＞責任者の場合、残業はつかないか らほぼこの年収だろう。
これの意味が判らんそもそも残業はオーナー側からの依頼でしかならないし
会社がオーナーにたいして臨時作業として残業代を請求してるよ。仮に定員割れ
してる場合でも定員の契約金額は貰ってるからそこから残業代として出てる。

だな。

他業種の派遣や請負は、いつでも交換のきくフリーターや失業者や未経験みたいなのをかき集めて
対応するんだろうが、ビルメンの採用条件は資格や経験者を求めるという派遣や請負らしくない
矛盾がある。
なまじ資格や経験がある社員はプライドも出てくるが、プライドに応じた待遇を用意はできない。
そこでいかにラクをするか、手抜きをするか、狭い監視室を居心地のよい場所にするか、
ということしのぎを削ることでビルメン社員は自分の立場を合理化しているのである。

もし仮にオーナーに話を通さずに残業してると勝手になにやってるんだ？ってな
話になると思う。

稼ぎたい奴は他の現場のフィルター清掃なり水槽清掃なり消防点検なり残業させて貰って稼ぎばよい。
別に現状の給料で良い人間はビルメンとしての休みを満喫すればよい、ただそれだけの話。
しかしながら契約社員だと残業はさせて貰えないと思う。

>>56
>>59

同じビルメンでも会社によって全然違うんだね。
うちは自分の現場なら勝手に残業できるけど、
他の現場で残業することはできないよ。
それに資格選任されても何の手当てもないよ。

>>60
そうだね。どっちが良いか判らんけど。
逆に＞自分の現場なら勝手に残業できるけど
それは出来ないね、仮にしてもｵｰﾅ-にお金を請求できない残業はｻｰﾋﾞｽ残業になる。
資格選任の場合はちゃんとオーナーから名義使用料なりを貰ってるからね会社が
月6万円くらい貰ってると思う、その中の取り分が2万円くらい。しかしその分色々
立ち会ったりする事があるよ

>リレー試験や連動試験
>VCBの中のメンテ
どんなことするのですか?

俺の給与
月給　約296万
賞与　　98万
住宅　　26万　
年収421万　
畜生、なんで俺より仕事ができない主任が年収550万なんだよ。
俺は30歳、主任は40歳年功序列なんて、、、うれしい

電工二と小規模ボイラー、危険物乙四で入れますかね？電工は朝早くて給料低いので、この業界にいきたいんだけど！

>63
勤続年数と所有資格はどれくらいですか？

>>65 ボイラー１　危険物乙４、電工２　経験８年

>>63
うらやましい。

>>63
勤務は大手で東京ですか？　それとも地方？

電気設備の点検の話がでていたが
リレー試験くらいなら経験者について何回かやれば自分のところぐらいなら
すぐできるだろう。（ある程度電気の知識があれば）
VCBのメンテなんかは自分ではやらんだろ、真空度のチェックか？
規定の回数になれば交換した方がええ
ボイラーの性能検査を自分で整備して、受けるのなら本当にすごい！

地方だけどビルメンの募集ってほとんどないな
清掃ばっかりだ

残念なお知らせ。




来期の契約更新はなくなりました。

>>63
資格も書いてくれないと転職者の参考にならない。

>71
>66に書いてあるじゃん。
時間帯や休日などもう少し詳しいことも聞きたいですが
電験無しでその待遇は羨ましいです。

>>72
8:00-16:00　12:00-20:00　ローテーションです。でも日曜休み。
機械職なので電気は電気担当がいます。電験とかエネ管とかあると思います。
電気職の人は日勤ベースで週休２日です。ちょっと偉そうです。
ちなみに今年定年になる人はスーパー技術屋です。年収853万です。
でもうちの会社は６０歳定年だから６１から再雇用ですが月給26ちょっと
です。

>>70
(； ･`ω･´)ﾅ､ﾅﾝﾀﾞｯﾃｰ！！（`・ω´･（´・ω`･；）

>>70 気になる。他人事ではないからな。ちなみに俺の現場も官公庁、でもビルメン
の暗黙の掟みたいのがあって入札で取られたら取り返すっていうのがあるって
聞いたことがある。まあ入札で取られないように牽制という意味があると思うん
だけど、、本当だったらどっちの会社もなくなって他の会社が儲かってしまうもんね。

>73
丁寧にありがとうございます。
オジちゃんのところはマターリでしたがそこまでの給料は無理です。
機械電気の技術士さんは技術持ちだから強いですね。
それとスーパ技術屋さんも凄いですね。
俺が電験を取ったとしても再雇用の金額にも届かないです（ＴＴ
手取り２０万年収３００万超えるのはいつのことかorz

>63　うらやましい。俺も三十路。
ビルメン歴４年。
去年暮れから残業カットになったので年収40万くらい減になった。
ことしは年収300万きりそう。

ああぁああああああぁあああ。
転職考えてるけど、どこもそんなかんじかぁ〜
。

営業とかを除いて現場作業員の平均年収が４00ﾏｿ越える会社は1割もないだろうね

真のビルメンとは一般社会から隔離された人々をいい
地下５００ｍの管理室に常駐し、太陽の光を浴びる事無く
また子孫を繁栄させることもなく、日常管理業務を
遂行するものをいう。
その末路は死して屍拾う者なし

地下500mは凄いな。
温泉でも出そうな勢いだ。

以前経済新聞に都内の病院（病院名は忘れた）
の求人が載っていた。
特高受電の主任技術者（電験２種）を募集していたが、
それでも年俸は500万くらいだったと思う。
850万なんてメンテ業界ではムリ！

>>44
そうか腹一杯か？
ならもっとくわせてやるかー
どうせおれたちはゴミだ!。
同じゴミならくわなきゃ損損

来月から入札開始かな？みなさん、もう入札結果が出たっていう所はあります？
比較的おおきなビルメンだと失敗しても他の現場で受け入れるから即解雇って
ことはないと思いますが、やはりきになる所、ここ１，２年、勤務場所は
同じなのに募集出している会社が違うといことが自分の住んでいる市内の
施設は数件あります。

納税者の立場からすると、少しでも安く請け負うビルメン会社に委託して欲しい。
現場で働く従業員の仕事内容を考えれば給料は15万ぐらいが適正だと思う。
業者同士で談合して不当な高値で、しかも毎年落札してるような泥棒会社は
なくなって欲しいよ。

>>84 そうすると独立ビルメンの大半がなくなったりして、、

もう一つ言うと、
行政は高齢者の失業対策としてポリテク出身者を
積極的に雇用してる会社を優先的に指名するべきだと思う。

>>84
無知な奴は怖いな。

管球交換って結構危険で難しいですよね？

何事も簡単な仕事などないさ

退職が決まったよ

パートのおっさんしか居ないところに
未経験で別会社の正社員として入ったがバッシングの嵐でなかなかきつかった
さすがに何もおしえてくれなかったよ
辞めると言ったら嬉しそうだった
退職が決まった今日はマンホールにつまったうん子さんの掃除だった
高圧マシーンで相手側を探したがなかなか見つからなかったので
パートのおっさんにどこか聞きに行ってる間に
同じ会社の上司が一人でアタック高圧噴射でうんこまみれになってました
それを見たベテランパートのおっさんが、かっぱ着てやらんと、、、
と笑ってた。

>>63
>俺の給与
>月給　約296万
>賞与　　98万
>住宅　　26万　
>年収421万　

俺の給与
月給　約420万
賞与　約100万
年収　約520万

上司　約800万

>>88
簡単だーって言うやつにやらせると
かならず、地絡警報発報させるんだよ

>>90 どうしてうれしそうだったの？自分の身を案じてしたということ？
ビルメンにもそんな奴いるとは信じたくないけど、、、

関係がよくわからんが、ビルメンなんて同じ社員でもそうだろ。

ここで資格、経験とか書かれてるけどそんなに重要視されない
本社としてはビルメンは給料激安で雇ってオーナー側に出す人数合わせ程度しか考えてない
誰が何の資格、経験なんて本社は全く興味ない。
どれだけ人件費抑えて利益を出すかしか考えてない訳です

>>91
どっちも、月給の単位間違ってないか？

>>95
前にも書かれているが、それは派遣や請負のビジネスとして当然の考えだよね。
ところが、求人をみてみると電験や冷凍機なんかを記述しているという矛盾もある。

>>84正解です。
来年以降、不正入札防止や入札円滑化を図るため電子入札を取り入れる自治体が
多くなる。
官公庁で食ってる独立系など大変でしょうね
正社員・契約とか揉めてるみたいだけどビルメンは正社員でも契約だよ
入札失敗したら他に現場なければ即解雇。

>>97
それはオーナー側と契約交わす内容次第
契約には書いてなくても箔付けで出すこともある
オーナーも資格重視する人少ないから普通に管理できればいいというオーナー多い

>>97
資格を要求するのは社員教育をしたくないからだと思う。
採用したら即、現場に投入するから少しでも知識のある人が良いのでしょう。

>>98
そもそも公共施設のビルメンで年収300万は高すぎると思う。
競争が激しくなっても200万ぐらいまで下げれば利益は確保できるでしょう。
ポリテク出身の50代ならこの給料でも充分でしょう。

過去に年々契約金額下降しているという話は本当です
下がった金額のシワ寄せは現場にきます。
昇給無しボーナス無し少ない人数で管理など。
高年者で時給扱いが一番人件費かからなく退職しないので重宝されてます

契約次第つーか、
法的に資格がなければ管理、運転できない設備があれば、
オーナーの意思と関係なく資格を求められる。

そもそも官庁物件だと管理会社はランク分けされていてランクが低い会社は入札すら参加
できない訳だが・・・配属する設備員も資格に対してポイント分けされていてある一定のポイント
以上の資格者を配属しないと駄目な訳だが・・・

資格と技能を、きちんと身に付け、
年収１００万円台に、堪える生活が
できれば、引っ張りダコと？

>>104
ビルメンは最低300万円です。上がる見込みは少ないですが。

>>102
不動産の宅建と同じように名義貸しもあるわけで。
オーナーにもよるけど契約更新の時しか確認しない。
ただ設備資格は他の国家資格と比べ簡単に取れる資格ばかりです。

>>100
ビルメンは高年者６０歳以上が働くにはいい所だと思います。
時給高いしキツイ労働でもない。

確かに官公庁をすべて時給者にすれば利益確保・税金節約できますね。

>>106
俺の奴は答えないんですか？
資格が重要視されないって話は・・・

>>103
ランク分けされてるというのは知りませんでした。
そのランクは誰がどのようにして決めるのですか？
ただ、一般競争入札なら一定条件を満たしていればどの業者でも参加できると思いますが？

ランクは確か売上高だったと思う。これにはビルメン会社も不満だって何かの
雑誌でみた。でも前の話だから改正されたかもしれない。

>>108
国や都道府県が資本金や従業員の資格状況によって決める。
＞一定条件を満たしていればどの業者
それがランク分けだよ仮に入札金額ランクとしてC＝1000万円以内･B＝1億円以下･A＝一億円超
となる。仮にランクCの会社がAランクの入札には参加すら出来ない訳だ。入札参加資格審査って
もんがあるからその審査で落とされる。

それと官庁の場合は仕様書でボイラー担当設備員は二級ボイラーor二種電工が勤めること
とか中央監視室には常時電気主任技術者が勤めることとか決まりが多いよ

>>104
今は資格、経験ありで年金受給者を雇う企業が多い。
>>105
300万円は御の字ですね。
この業界年収200万台が相場です。
少ない契約金でどれだけ人件費安く雇うかで利益を得てます。
>>108
企業年数、資本金、従業員数など。

>>955
HPみたら警備業やってるみたいだけど、やってなかったら
関係ないね。

>>955
HPみたら警備業やってるみたいだけど、やってなかったら
関係ないね

上の奴は誤爆無視してください

>>110
なるほど、良く分かりました。
つまり入札をしても特定の業者しか参加できないわけですね。
これでは競争するより、業者同士で仲良く物件を分け合って
協力すれば高値で安定して受注することも可能になりますね。
ビルメンの年収が300万以下にならない理由が良く分かりました。

でもね､入札とれなくても俺たちビルメンはあぼ〜んすることは絶対にないよ
入札イコールあぼ〜んというのは伝説だよ
だって新たに入札をとった会社だって急にビルメン数人集めるなんてたいへんだもん
建物は増えこそすれ減らないから一度ビルメンになってしまえば安泰なんだ
俺たちビルメンは会社の社員として属している会社にくっ付いてるんじゃないんだよ
ビルメンはビルそのものにくっ付いてる付属物なんだよ

みんな､公共施設があまりにマターリでウマーだから不安を煽ってるだけなんだよ

>>116
＞業者同士で仲良く物件を分け合って
＞協力すれば高値で安定して受注することも可能になりますね。
まあこれは日本と言う組織だからね。ゼネコンの公共工事入札なり官庁委託業務
なり全てそれ。公務員側が実績の無い会社にやらせたく無いのもあるし楽だからね。
まあ昔は談合もあったみたいだけど、今は食い合いの潰し合いだよ

>>117
官庁物件はそれがあるね。基本的に文章では無いと思うけど、設備員の何％かを
雇用しろと入札時に決まりごとである。責任者と組織が変わるくらいだね

>>106
アホ。
おまえ小さい物件しか携わったことがないだろ。
監督官庁の検査があるような大きい物件なら、定期的にしっかりと資格を確認しに来るぞ。
その場合、オーナーの意思なんて関係ない。

わしはなぁ、電気科出とるけど試験で　

　　　　　　　　’電験三種’

取ったでぃえ〜〜〜！！！
申請ちゃうで〜、試験やでえ〜〜〜！！！

たまに口を開くとこんなん言いよる。二人宿りなんか最悪や。
火報の対応も出きんじじいが。何パニクッとんねん、ハゲ！

このあいだ、近所の吉野家行ったんです。吉野家。
そしたらなんか人がめちゃくちゃいっぱいで座れないんです。
で、よく見たらなんか垂れ幕下がってて、一日限定復活、とか書いてあるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、一年ぶり如きで普段来てない吉野家に来てんじゃねーよ、ボケが。
なんか親子連れとかもいるし。一家４人で吉野家か。おめでてーな。
よーしパパ大盛頼んじゃうぞー、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、３５０円やるからその席空けろと。
吉野家ってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
Ｕの字テーブルの向かいに座った奴といつ喧嘩が始まってもおかしくない、
刺すか刺されるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。女子供は、すっこんでろ。
で、やっと座れたかと思ったら、隣の奴が、大盛つゆだくで、とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、つゆだくなんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、つゆだくで、だ。
お前は本当につゆだくを食いたいのかと問いたい。問い詰めたい。小１時間問い詰めたい。
お前、つゆだくって言いたいだけちゃうんかと。
吉野家通の俺から言わせてもらえば今、吉野家通の間での最新流行はやっぱり、
ねぎだく、これだね。
大盛りねぎだくギョク。これが通の頼み方。
ねぎだくってのはねぎが多めに入ってる。そん代わり肉が少なめ。これ。
で、それに大盛りギョク（玉子）。これ最強。
しかしこれを頼むと次から店員にマークされるという危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
今回はタブーだったが、あえてチャレンジするのがプロの醍醐味。
まあビルメンごときは、豚丼でも食ってなさいってこった。

>>122
全部読む気にならん。
要約してくれ。

>>123
吉野家に家族でくるんじゃねー
ねぎだく？通ぶってんじゃねー
牛丼（今は豚丼）は、ねぎだく
ビルメンは、豚丼くっと毛

>>123
おれってちっちゃい人間だなー
じつはおれもビルめんなんだけど

らしい

>>122

あんた、おもろい！
最高だ。


読んで無いけど＞＞124-125
を読んで判ったよ。

>>126
こんな古臭いコピペで笑えるのかｗｗ？

当方、現在都内に住んでいるのですが
今度ＤＳ受けようと思っているのですが
地方へ転勤とかあるんですか？
野村とかは地方転勤あるみたいですね。

幸せな勘違いバカがいるから言っとくが
入札ダメならあぼ〜〜〜んはあるよ
入札ダメ→じゃあ移動してよ（引越しともなう遠〜い転勤だちん）→行けません→あぼ〜〜〜〜ん
今はどこもいっぱいいっぱいの人数だから転勤先がないことも多い
俺たちはビルについてる？
それはあるかもしんない。次に入札とった会社が雇ってくれる可能性はある。でも給料は爆下げだよ。
今までより安い額で入札とったんだから当然安く提示される。向こうも足元見てくるしね。
向こうは「断られたら安い新人雇えばいいや」程度にしか考えてない。
お団子はあるけど、最近は邪魔してくる会社もあるからね。入札ってのは怖いものよ。

地方ですが、入札が取れずに即解雇は昨年あったよ。
まあ次に取った会社からお誘いはあったようだけど。
大きい会社ではこういうことはないだろうけど、小さいところだと
うちみたいなケースはあると思うよ。

ビルメン業界は解雇や他社への転職は珍しくないからね。
資格があれば最低限の食い扶持は確保できるから
何とかなるけどね。

そう、この仕事は資格が飯の種。
資格は重要でないと言う意見が上の方であるが、それは間違い。

そうだね
いざというときに資格の有無は大きいよ
実務できるって言うなら資格ぐらい取っとくのが当たり前

環境測定をしている方にお尋ねします。
今使っているのがデジタル粉塵計（SIBATAのP-5）で、
表示値が４桁の『相対濃度の値[CPM]』で出るんですが、
これを『質量濃度[mg/m3]』に変換する計算はみなさんどうやってますか？
ウチでは定説のように「0.01掛ければいいんだよー」と語り継がれてきたのですが、
調べてみたらそんな単純じゃないようなので気になってしまって。

ビルメン業界に向いている人って、やはり日曜大工が得意であるような
人ですか？結構と手先の器用さが問われるとか。

公共施設は失注しても新規に受託した会社に移れるみたいですね。
足元見られるみたいですが、失業するよりマシですね。

では民間施設で契約切られた場合はどうなるんでしょう？
まさか、新規に受託した会社に移れないですよね？
他の現場に異動するにしても自宅から通える範囲で空きのある現場が
無ければどうしようもないですよね。
この場合は清掃とか警備にまわされたりするのかな？

自分の会社の先輩にこのあたりを聞いても曖昧な返事しかないです。
みんなどうなるか分からないみたいです。
みなさんの会社ではどうですか？

>>135
病院だと日曜大工けっこう使うけど、他は簡単な電気工事が出来ればいいんじゃないかな。
そんなことよりも、向上心のある人は選任されるような資格を取ることに夢中なんじゃない？
（向上心なくても勤まるけどね）
病院にいたときは、患者が頭をぶつけないような棚をつくったりしたことがあるな。

CPM×質量濃度変換係数＝質量濃度[mg/m3

質量濃度変換係数は取説に書いてあるんじゃないかな？
機種によって違うと思う。

これかな。
http://www.globalchange.co.jp/Funjin.htm

いいんじゃないの？うちもそれでやってた。
感度＝1cpm＝0.01mg/m3
の設定で測定値10cpm なら
0.01かけて0.10mg/m3になるよね。

>>132
上の方で名義貸しとか偉そうに書いているのは、
どうせ風俗営業かなんかの小型雑居ビル物件の巡回で、
ボイラーは取扱講習でＯＫまたは湯沸かし器、
電気も許可主任者、冷凍機はパッケージ
しかやったことの無いような怖い者知らずのＤＱＮの発言なんだろｗ

ひちじ！！！
すぎちゃったー失敗

>>公共施設は失注しても新規に受託した会社に移れるみたいですね。

その公共施設を「新規に受託した会社」が、
同じ時期に、「別の公共施設の入札」で失注していれば、
「失注した公共施設のビルメン」が「新規に受託した公共施設」に入ってくる。

ビルメンって社会的扱いでは、相当低いでしょ。
小中学生の時に掃除をサボってたような奴らがする仕事でしょ。

>>144
乙

>>144
おじさんたち低所得ビルメンはね、
小中学校で、掃除じゃなくて、勉強をサボったんだよ。
坊やは、よーく勉強するんだよ。

掃除当番をｻﾎﾞってた神童と呼ばれた俺様（九九覚えが５歳）が
今は清掃業ですよ・・・

>>146
あのね〜、ワタ〜クシが申したいのは、お勉強がお出来になる、お出来になったではござ〜ませんのよ。
よく考えてごら〜なさい。

>>148
どうでも良いけど早く就職活動しろよ。
俺は公務員or大手上場企業勤務は無しだぜ。
普通はこんなスレに書き込まないし転職板にこない

>>148
釣られて乙ｗ

>>138 >>139

ウチのはP-5L-2というモノでしたので、×0.01でOKのようです。
他の現場から借りてきたモノで取説が入って無く、その現場にFAXしてくれと頼んだら、
今は使ってないであろうP-3とかいう見たことも無い旧機種の取説を送ってきて・・・

お教えいただきどうもありがとうございました。
あとはカッチョイイ報告書を作るべく頑張ります。
皆さんのもカッチョイイですか？

>>149
文章がメチャメチャでよくわからん
国語もついでに勉強し直しなさい。
あと、どうでも良いならカキコすんよ。

工業高校卒　２４歳　入社５年目
昨年の年収　３７０万　バイト４０万　合計４１０万
これって恵まれているのかな？

今度、警備とビルメンの会社へ面接に行ってきます。
もし、両方とも受かったらどっちを選ぶべきか？

>>137

病院で日曜大工だと場所によっては木が使えないのがかなり辛いな
木だと簡単に作れるモノでもアクリルや金属加工やらなきゃいけないこと
多いし

>>135
まあ何しろ毎日が日曜日みたいなもんですから

>>136
民間も公共も打ち切りの場合移れる場合はほぼない。
新しく入る会社も人材は新しくしたい訳で
入札の競い合いで被害が来るのは現場のビルメン。

>>140
設備資格は簡単な取れるから確かにあまりないけど
電験2種など持ってる人が少ない資格は他の現場や本社の持ってる人の名義借りる。

本社としては毎年下がる入札金額で人件費削減して利益得たいわけだからなんでもありです。

>>157
それは、世間でいういわゆる「名義貸し」とは少し違うだろ。

元ビルマネくんは、風俗テナントのブラックビルの営業やってたヤツなので、
全部本気にしないでください。

「元」ビルマネってことは現在何やってるの？
経費節減と煽ることしか言えないのならチラシの裏に書いて。

お前ら正直転職なんてありえないだろ
スキルもくそもないし

>>161
元ビルマネくんによれば、賃金さえ安ければスキルなんて関係ないそうだ。
資格は名義菓子で埋め合わせるらしいしｗ

>>157 新しく入る会社も人材は新しくしたい訳で

新人募集するのか？
いくら簡単な仕事とはいえ、
年度末ぎりぎりの受注による、準備期間もないままの、設備管理の開始、
引継ぎもないまま、現場に入ったその日から、前任と同じしごとはとてもできない。
なによりも、薄給だから人間はすぐには集まらない。
ビルメン会社って、それに対応できるだけの、経験ある待機人員がいるか？

>>163
オーナー側が設備に関して感知しないような現場なら
数人経験者入れれば問題なく動いてるように誤魔化せます

現場は増えるよりも減る危険性のほうが高いので派遣人員にかんしては問題ないですよ

■■■■■■■■■■■■■■■■
■■　ビルメンだけはやめとけ 　■■
■■■■■■■■■■■■■■■■

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■■　悪いことは言わんビルメンだけはやめとけ 　■■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

>>164

ぷ
やっぱ、キミの知っている範囲は159のような物件なんだな。
マジで官公庁物件やったことないんだろｗ

>>163,164
それらのせいで、運営に支障をきたすようになった高度先進医療機関も現存するわけですよ。

>>168
話の種に、その「高度先進医療機関」ってどこか聞きたい。
これこれこういう例もあったんだぞと、役人に言う。

いや、なんかピリピリしてるね。
公共施設で働いてる人はこの時期不安だよね。
漏れは民間だから関係ないけど、毎年この時期は取った取られたで
人事移動があるから気になるよ。できれば新規に取った公共施設に移動したい。

地方の市町村レベルの物件なら、ほとんど同じとこしか取れないけどな。
政治がらみだし。
公共施設でそんなに不安定なとこって具体的にどこ？

世間の風当たりが強い外郭団体とか首長が変わった自治体ってことに
なりますかね。

大★ビル管理
第一○備

どっちか応募しようと思ってるんだけどどっちがいいかな？

オフィスビル・マンション・ホテルの複合施設１５万�u、１５人の現場ってどう思います？行くべきか悩んでます。

>174
常に15人は確保されているのですか?
マンションの割合はどれくらいかな?

ＤＳって賞与5.0ヶ月って書いてなかった？基本給が一桁ってこはないよな？
たいせいって組合が強そうだな。確か仮眠時間云々で裁判になったのってここ
ではなかったっけ？
なんかみんな大卒とかが多そうだな。レベルはどうか知らんけど、、

とある独立系ビルメン会社へ先月入社したが、近々辞める事を決意。
妥協し過ぎた・・・。
異業種だが、新しい会社から内定貰えそうだし・・・。

新潟上越市で、公用車の売却オークションを行っています
http://www.city.joetsu.niigata.jp/index.html

驚いたのが、車両はすべて高級VIP車
セルシオ、マジェスタ、シーマ等など各メーカーのトップモデル

さらに仕様を見てみると、オプションでマッサージ機やETC
なんと全車両のタイヤは毎年夏、冬で新品を購入している事が判明した

あなたの車は、毎年、夏と冬に新品タイヤを買って付けていますが？
セルシオクラスの高級タイヤだと、4本で工賃コミで20万近くかかります
冬用スタッドレスは更に高いです

公務員にとっては、これくらいの税金の無駄使いは視野にも入らないため
自分たちでは公用車を民間に売却という良いことをしていると思い込んでいます

今週のガテンはビルメン特集みたいでビルメンの求人多数。値段は１００円
でも買わない。

この業界ってさ、大手だからといっても他の業界と比較すると待遇が全然良くないね。
しかも何かマッタリできなさそうな感じだし。
中小独立系でそこそこ良い待遇なら、そっち行ったほうが吉かも知れんな。

本当にビルメンは派遣社員と同じだと思ったほうが良い

派遣社員は会社の規模なんかより現場の待遇が大事でしょ

社労士や簿記検定などの資格を持っていたら、ビルマネージメント
への就職は有利ですか？

>177
何があったのですか?

設備管理部門からビルマネ部門へ異動した。
基本給が17.2万から17.8万にアップした。
でも、資格手当が1.5万ダウンした・・・・・・・・・・・・・・・OTL

>>182
社労士の知識って、本社の総務や人事で使うんだろ？
ビルと直接関係ないよ。

>>185

すいません聞き方が悪かったようです。例えば現場採用から、その後に
本社の総務へ異動のチャンスってありますか？やはり管理部門に入るにしても
現場に出てからの方がよいと感じましたので。

新卒組ならまだしも中途ではかなり厳しいのではないでしょうか?

なんでヒッキープロ固定は落ちこぼれビル面好きなの？類友？

>>186
総務狙いなら、他の業種のがよくないかね？

>>188
最近、すごい人気だな。ビルメンのスレｗ

２ちゃんねら＝ヒッキー＝ビル面にでもなるか
てとこじゃねーの？

>>186
＞例えば現場採用から、その後に本社の総務へ異動のチャンスってありますか？
うち（独立系大手）は、現場から総務は過去にないね。
総務・人事から→現場（数ヶ月又は数年研修）→総務・人事ならあるけど。
管理部門に行きたいなら、始めから管理部門に行く方が良いと思う。

>175
人数は総数が１５名、日中は約６名、宿直２名です。
管理面積内訳ですが
オフィスビル4万�u×３棟
マンション２万�u
ホテル１万�u
給与は手取り１６万円です。

給料安すぎるよね。

この業界に明るい未来はあるのか？

>>192
＞ホテル１万�u
＞給与は手取り１６万円です。

ホテルは嫌だな。楽だって話しを過去に聞いたこと無い。
給与的にも折り合わない。自分なら断ります。

ところでマンションってどうなの？
自分はやったことないんだけど。
楽なの？それとも大変なの？

>174
マンションの比率が少なくてかなりきつそうですね。
金額はうちとほぼ同じだけど、床面積の桁が全然違う。。。

>>193
あるワケない。何も生み出さない100%受動的な業界だもの。
まぁ無くなりもしないだろうけど。

マンションの設備管理は常駐じゃないぞ。
自動車で巡回する。
マンションの管理人なら常駐だけど、ビルメンよりもジイさんが多いからな。

>194
ホテルは大変なんですね。ご意見ありがとうございます。
>195
どれくらいの床面積を管理されてるのですか？
参考までに教えてください。

はい、商業施設でひとりあたま3500平米程度です。

明るい未来のないビルメンの世界に飛び込む男たち。
切ない、切なすぎる。

とりあえず、リクナビで2件応募した

ＤＳにしろ大★にしろ、暗いイメージの人間では採用しないだろう。
どちらも受けた事があるが、倍率は相当なものと思った。
＜受かる奴＞
○明るいイメージの人
○話すのが得意な人
○上位資格を持っている
○技術系の大学を出ている
○転職回数が少ない人　
ってな感じかなｗ

まぁオイラは落ちましたけどねｗ
資格持ってれば入れる会社ではないのは事実だろう

ビルの中はアスベストの塊だな

>>202

○明るいイメージの人
○話すのが得意な人
○上位資格を持っている
○技術系の大学を出ている
○転職回数が少ない人　

これにすべて該当する奴がビルメンなんかに逝くわけない罠。

>>202
自分、そのＤＳに受かりましたが・・・。
その＜受かる奴＞ではないです。

・面接では暗いと言われた。
・話すのは決して上手な方ではない。
・最高は電工2。
・大卒ですが、糞大のしかも文系。
・転職回数６回。
しかも、適性検査とか筆記も不得意です。

ネタじゃありません。マジ話です。
なぜ受かったのは未だに不明。
行くか？行かないか？は、これから決めます。

逆に＜落ちる人＞の情報が知りたい。

例えば一般企業を早期退職した50代の人がさ、失業給付金目当てに
ポリテクに入ってさ、体育の授業でハッスルしたり、若者の人生相談に
のったりしながら、1年かけて電工やらボイラーなんかの資格をそろえてさ、
地元の中小独立系会社に入社してさ、公共施設に配属されてさ、
そこでマターリ働いてさ、役人と妙に仲良くなったりさ、清掃のおばちゃんと
懇ろになったりしてさ、若い社員に昔の武勇伝とか語ったりしてさ、
「キミさ、若いんだからこんな仕事辞めてもっとまともな仕事した方がいいぞ」
とか言ってるのが、ビルメン業界です、はい。

>>206がいいこと言った
ビルメン業界なんてそんな所
学生アルバイト並みの給料面みて思うことだけどね
普通の頭脳持ってる人間ならこの業界は高年者でリストラされなければ来ない

>199
それぐらいの管理面積で、他の現場を探してみたいと思います。
ありがとうございました。

>>205
むむｗおかしいなぁｗｗｗ
知り合いでは電顕３種持ってて落ちた人２人知ってますね。
まぁ大卒ではなかったですけど。
しっかし、よく受かりましたねｗおめでとうございます＾＾
直接ＤＳで働いている人を知っている訳ではないですが、
また聞きでＤＳの３人の話を聞いた事あります。３人とも忙しいと
言っているみたいで、辞めたいと言っている人はいないようです。
そう考えるといい会社なんじゃないのかなぁ？
205さんに逆に質問していいですか？答えられる範囲で構わないです。
年齢＝２０台後半とか３０台前半などでいいです
現在＝独立・ゼネコン系・鉄道系等の会社
状況＝なぜ行くか考えているのか等
落ちた人間ではありますが、相談にのりますよ

＜落ちる人＞
○暗くビルメンオーラむきだし
○目がにごっている
○プライドが高く、ビルメン歴が長い事を自慢する
○こんな楽な仕事ないですよ〜とか言っている
○自衛消防が履歴書の資格欄にのっている
○志望動機を聞かれた時の給与が高いからですよって本音を話している
○地下に潜り続けているのでモグラと会話できる
長文ｽﾏｿ

おれ、>>206に登場したおやぢみたいなのと一戦交えたことある

>>209
年齢＝30代前半
現在＝独立

迷ってる理由
・設備管理とビルディングマネージャーの仕事違い・内容等がよくわからない。
・求められる仕事内容が濃そう。
・仕事がかなり忙しいと２ちゃで読んで不安。
・勤務現場を教えてくれない。
・地方転勤があるか？不明で不安。
・自分のスキル（資格や経験）が低いのでやってけるか不安。
そんなところです。

是非相談に乗って下さい。

>>211
・設備管理とビルディングマネージャーの仕事違い・内容等がよくわからない
通常のビルメンは検針とか管玉交換がメインだとしますよね？それらをメイン
でやる人の管理や、業者との金額交渉・工程の作成を行ったりする人ではないで
しょうか？
・求められる仕事内容が濃そう
通常のビルメン会社でも現場の所長等はごく普通にこなす事なので、
あまり深く考えなくてもいいんじゃないですかね。
・仕事がかなり忙しいと２ちゃで読んで不安
職場によって差があると聞きます。忙しい現場では残業等も多くなる
でしょうから、給与ＵＰが望めるでしょうね。
・勤務現場を教えてくれない
まだ正式に入社もしてないし、研修も終わってないので答えづらいのでしょう。
人間性を研修期間で見た上での配属決定なのでは？
・地方転勤があるか？不明で不安。
説明会でその事を質問している人がいました。それに対し、ないと言って
ましたね。
・自分のスキル（資格や経験）が低いのでやってけるか不安
また聞きの３人のうち１人は前の職場では全然仕事ができないので有名だった
らしいです。ですが１年以上も普通に頑張ってやっているので平気なのでは？
経験者として即戦力の期待よりも、入社してからの成長を期待しているはず
なので、恐らく問題ないと思いますよ。

30代前半でIT業界よりビルメン界入りを希望する者です(現在いる業界での寿命･適性を考えた上で・・・)。
現在資格無し（業界未経験）で
入社後に基本資格4点セット取ろうと考えているのですが、
採用される会社はあるでしょうか？
長らくビルメンスレは見ていまして、最低限の待遇、規模でも妥協できます

>>213
ありますよ
資格なんて入社した後で充分間に合います。年齢もＯＫでしょう。
肝心なのは会社選びですｗ
入りやすさ　独立＞ゼネコン＞鉄道＞不動産・金融
探してみましょう

２１３です。
２０２さん　早速のご返事本当に有難う御座います！
私国立理系院卒（化学系）というムダな学歴があるのですが、これで蹴られるなんてことはないですか？
あと「ブランクに優しい」業界なのでしょうか？
何度も申し訳ないです・・・

>>212
いろいと詳しいんですね。
何も知らない私なんかが
受かっても良かったのだろうか？
凄くわかりやすい説明
ありがとうございました。
あとは少し自分で考えてみます。

>>215
ブランクには優しい業界ですねｗ
私国立理系院卒（化学系）なら＋評価されるでしょう。
その大学に入る頭があれば、ビルメンの上級資格を取る事も可能
だからです。それならば、未経験可で募集している大手ビルメン会社
に入れる可能性がありますね。独立中小だと、そんな大学出てこんな
仕事に来るのはもったいないと面接で説教されますｗ
ここで話題のＤＳなんか受けてみたらどうですか？
２１１さんと一緒に頑張れるかもしれませんよ

２０２さん　たびたび有難うございます！

ぜひチャンスと思って受けてみようと思います。
自分は資格取りも苦にならないタイプではあります（でもここ4年ほどサボってますが・・・）
あとは現場に恵まれればいいな・・・
ほんとにありがとうございます。お仕事引き続き頑張ってください

>なぜ受かったのは未だに不明。
年齢が若いからではないでしょうか?
20代前半じゃない?

すいません。
いろいろレスがありましたね。
>202
とにかく頑張って下さいね。
あまり気にすることなく、業務に励んでくださいね。

ビルメン業界って経歴詐称やるとバレやすいでですか？
他業界より前歴調査をしっかりやりそうなイメージがあるのですが。

大★、昨日応募して今朝速攻お祈りメールが来たけど
なにこれ？

>>221
この業界はほとんどの会社は学歴関係ないだろうよ。
よく求人の資格欄をみろよ。
詐称する意味が全くない。

バカだな 逆詐称だよ

大学院卒→高卒

大卒→中卒

>>205みたいのが採用されて、電験もってるのが落ちるっていうのは、
頻繁に採用している会社では、タイミングと目的物件における人的構成が問題なんだろう。
社員全員が電験・ビル管もちの若年・・・・みたいな現場はあり得ないからね。

>>224
バカはお前。
「学歴関係ない」と書いているだろ。
大学院卒だろうが博士だろうが学歴は関係ないということだ。

学歴詐称＝高卒（中卒）→大卒（高卒）
だと思っているお前は低学歴のＤＱＮ。

バカにバカと罵られる快感
四コママンガのののちゃん
どうせバカなんだから学歴は低めに抑えたい
という必死な心を
バカがバカにする

基準測定メーター校正 ぷぷっ

ﾌﾟｷﾞｬｰ

おめでとうございました･･

これからＤＳを受ける人に少しでもアドバイスになれば。

１、面接では「暗い」とか「全然笑わない」とか
言われることが多いが、それでもなぜかしら面接受けが良い。
ＤＳの面接のときもまあまあ無難にこなせたと思う。

２、履歴書や職務経歴書の書き方・構成が良い。
これはかなり研究したので自信があります。

３、上位資格はないが、基本的な資格は全て揃っている。
上位の資格があれば良しだけど、基本４セット＋αは最低必要だと思う。

４、どうもＤＳでは、３０代前半の人が欲しい様子だった。
２０代より３０〜３０代前半の人が有利？

５、大型物件の経験がある。
名前を言えば誰でも知ってる大型物件でビルメンやってます。

６、年齢よりも童顔で若く見られる。顔もまあまあ。
特に面接などの服装には気を使ってます。これ（服装）も研究しました。
容姿や服装なども微妙に影響してるかな？

そんなところかな。
でも、これが受かった理由か本当のところはわかりません。
それと受けるタイミングも良かったのでしょう。

これからＤＳ受ける皆さん頑張って下さい。
長文ｽﾝﾏｿ。

DSって何ですか？

ニンテンドー

社内見学で配管のアスベストがむき出しの

職場だったので怖くて内定辞退しました。

２２９氏、断路器の英語訳だな。
この前、アイボが言う事聞かので
直して欲しいとクレーム受けた。
ほんなの、すらねーよっ！！

誘導されてここに来ました。
３０歳以上で未経験でもボイラー資格あればビルメンとして受け入れて貰えますか？
危険物資格も一応もってます。
電工などの電気の知識とか技術を完璧に持ってないとお話にならないでしょうか？

電工なしではだめだろ。
電工が最低限必要な資格。
今はボイラー、危険物などなくても・・・・。

ヒッキーはビル麺がお似合い、毎日長文ご苦労さん？
電車男みたいに本でもだすか？(出したか・・・な？）

>>235　(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
何コイツ？どっから湧いたの？

アヒル
キティ
masachan

233

うちの会社の場合、
30代で身なりが小奇麗で、ハキハキ喋るタイプなら即採用。
もちろん未経験無資格でもOK。
給料は月6回の宿直有りで24万、ナスは2ヶ月どう？

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■■　悪いことは言わんビルメンだけはやめとけ 　■■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

雪降ってきた。塩カル撒かないと。
ホントは塩害の無いやつホシイ。

俺の現場は7人中４人がビル管と電験3種持ち、残りの3人は電験かビル管のどちら
かを持つ。平均年齢31歳、主な仕事は電球交換。

>>238　ハキハキだけでかよっ！ｗ

>>241 ビル管資格なら簡単そうだな。

>>241　ところで電気工事ぐらい出来ないとこの仕事って馬鹿にされてアボーソ？

お祈りメールって何ですか?

>>213　資格まとめ

危険物　乙４
最年少小学2年生でも取れる資格。これに落ちる奴はマジヤバイ

電気工事士　2種
独学で学科は楽勝だが実技は大変。
ポリテク、電気科学校出れば100％取れる。
学校行って落ちるならこの業界無理というよりバカ。

ボイラー　2級
講習の後試験　これも簡単　普通にやれば受かる

ビル管
一ヶ月の講習の後　試験　大体受かるが講習代高い

電験　3種
難しい。数年かけて取る　試験一発合格は神

会社選びは最重要と言う事を再認識した。
人生真っ暗・・・・・

俺の人生、球切れ･･･

>>245

＞電験　3種
＞難しい。数年かけて取る　試験一発合格は神

電験３種はそんなに難しい資格じゃないけど。

勉強して受験しても一科目も合格できない奴は相当なバカ。

>>247
玉切れじゃない。安定器あぼーん・・・・

>>248
うむ。神の領域語るなら電験1種だろうね。

電鍵１種ならどんな職に就けるんだ？

電気関連ならば何でもできるんじゃないの？
発電所や原子力関連とか公務員待遇じゃないか？

他業種なら資格はスタートラインだけど
ビルメンは場合によっては資格だけで食っていける業界だからな。
当たり前と言われている電顕３種でも持っていれば
転職や解雇で再就職にしても贅沢を言わなければ
最低限の職が見つかるからな。
しかし雪が酷いな。
今日宿直の方はガンガレ！

すいません、質問なのですが、東京の上野にある「ウエスコ」という会社を
御存知の方はいらっしゃいますか？
今週位の読売新聞に営業の募集を出していたんですが、自分はハロワ経由の
駐車場管理で応募したんですが、「営業」に回されそうなんですが、ビルメン
の会社、業界というのは始めてで、何にも分かりません。
主に、官公庁の施設を扱う会社だそうです。
勿論、資格なんて全く持っていませんが、この歳（４０才）で取れるモノですか？

>>245
危険物　乙４　マジ一度落ちました。マジ焦り、頑張り　乙　全部　取りました。

電気工事士　2種 確かに学科独学で楽勝。実技　これほど大変なものなし。
　　　　　　　　講習に行ったので、なんとか一発合格。

ボイラー　2級 　ほしいけど、やる気ないから、いつまでも取れない。悲しい。
　　　　　　　　実技講習済み。

まじでDSって何ですか

FFのことです

前スレのランキング表をご存知の方、
よろしければ、貼っていただけけないでしょうか？

： 名無しさん＠引く手あまた [sage] 投稿日： 05/01/24 21:48:19 ID:trOlJQj6
【ビルメン・ビルマネ企業偏差値ランキング（暫定版ver. 5）】　part 1

74　NTTファシリティーズ　第一ビルディング（第一生命系）　東管（東京海上火災系）
　　 三菱電機ビルテクノサービス　日立ビルシステム
73　ザイマックス　三井不動産ビルマネジメント　三菱地所ビルマネジメント
72　電通ファシリティマネジメント　ソニーファシリティマネジメント　三幸エステート　
71　第一整備（三井系）　JR東日本ビルテック　興和ビルマネジメント　千代田ビルマネジメント　
---------------------------------------------------------総合評価★★★★★
70　野村ビルマネジメント　安田ビルマネジメント　東京不動産管理（東京建物系）　　
69　藤和コミュニティ　日本空調サービス　住友不動産サービス　大星ビル管理（日本生命系）
68　アサヒファシリティズ（竹中工務店系）　トヨタエンタプライズ　伊藤忠総務サービス
66　松下ファシリティマネジメント　パルコスペースシステムズ　伊藤忠アーバンコミュニティ
64　鹿島建物総合管理　菱栄ビルマネジメント（三菱系）　星光ビル管理（日本生命系）
62　大成サービス　東急ファシリティサービス　東急コミュニティー
61　京王設備サービス　KDDI総合サービス　
---------------------------------------------------------総合評価★★★★
60　オークビルサービス（大林組系）　長谷工コミュニティ　オリックスファシリティーズ
59　東武ビル管理　セコムテクノサービス　菱サ・ビルウェア（三菱電機ビルテクノ系）　
58　東宝ビル管理　東洋ビルメンテナンス（UFJ系）　イオンテクノサービス
57　ビルテクノス（日立ビルシステム系）　阪神エンジニアリング　
56　大東建託管理　コスモスライフ（リクルート系）　長谷工ライフ
54　高島屋ビルメンテナンス　東日本環境アクセス　近鉄ビルサービス
52　小田急ビルサービス　室町ビルサービス　シーエスシー（丸井系）　相鉄企業
51　朝日ビルマネジメントサービス（ダイエー系） 東管ビルサポート（東京海上火災系）
---------------------------------------------------------総合評価★★★

>>257
糞ランキングを見たい、その理由は何か？

東電の変電所で275KV→66KV 300MVAのトランス見たんだが凄いでかいな

名無しさん＠引く手あまた [sage] 投稿日： 05/01/24 21:49:09 ID:trOlJQj6
【ビルメン・ビルマネ企業偏差値ランキング（暫定版ver. 5）】　part 2

50　ジャパンメンテナンス（旧マイカル系、現イオン系）　太平エンジニアリング
　　 ビルネット（旧日産ビルネット、現共立メンテナンス系）　白青舎（大丸系）
49　日本ビルサービス　ハリマビステム　東洋実業　セイビ ダイワサービス
48　大成　丸誠　三幸　日本ビル・メンテナンス　ベルックス　
46　ビケンテクノ　シービーエス　東京ビジネスサービス　東京美装興業
44　第一建築サービス　千代田ビル管財　互光建物管理　新光ビルシステム
42　ビル代行　平和管財　朝日ビルメンテナンス　ケイミックス（旧キョーエー）
---------------------------------------------------------総合評価★★
40　日本管財　テスコ（旧泰成エンジニアリング） オーチュー
38　太平ビルサービス
---------------------------------------------------------総合評価★

総合評価判定基準
★【売上】　売上高100億以上または社員一人当たりの売上2000万以上
★【給与】　平均年収450万以上
★【福利厚生】　年休120日以上または健保組合、保養施設等が親会社に準じているなど
★【将来性・安定度】　ビルマネ有力企業、大手系列で安定した仕事があるなど
★【社風】　DQN社員が少ない、社員を使い捨てにしない、教育制度が充実しているなど

※売上高100億以下の中小独立系会社は基本的に除外。
理由は数が多すぎて載せられないのと、官公庁物件をメインにしている会社が多く、常に
入札失敗のリスクを抱えており、安定性に欠ける。但し、有力企業があれば載せてください

>>258
ありがとうございます。

家庭内の事情から、今のバイト先を辞めて、急遽、就職する必要が生じたものですから。

>>243 これにこたえられる本物のビルメンはいないのかと(ry

>>258
東急コミュニティーって、マン管の巡回がほとんどだぞ。
表から外したほうがいいな。

>>258
ＤＳ＝第一整備　ということね

DS=デスコン
日本名、断路器とも言う。
設備員が使う時は停電時に商用電源を切断する時に
VCBを開放してから負荷が無い状態でDSも開放し、その後に電気事業者の
開閉所も解放して貰う時使用。

DS＝ダクトスペース

DS=第一建築サービス
老舗の独立系同族経営ビル管理会社で元は清掃関連を請け負っていたそうだ。今は設備警備共にやっているが
清掃主体で技術も有る。従業員はグループ合わせて1万人を超え日本でも有数なビル管理会社だが賞与と言う
概念が無く一時金として夏冬に数万円貰える、その為賞与はミカンと言うのがこのスレで流行った時期もあった
その他醤油等も貰える。清水建設の資本が入っており清水建設が工事したビルのビルメンテナンスを請け負うの
も多い

>268
民明書房〜机はミカン箱〜より

DeathStar

惑星を一瞬にして破壊する威力を持つ(ry

>>270
１０点。

あー俺ビルメンテナンスやりたいな。求人探そっと。

>>261
の下の方の会社2社に面接いったけど、年収250万程度の模様
労働者を舐めてる会社ばっか
高待遇の会社探してるけど、年収300以上のとこなんてね〜ぞ
しょぼ〜ん

ちと、聞きたいんだけど本社の事務系の女子社員って年収どの位もらってるの？
現場の人より待遇いいの？

あたりまえだのクラッカー

大手だからといって給料が高いわけではない。
それがこの業界の現実。

>>254

この間後輩が電工の資格の勉強してたので拝見したら、
今は実技でラジペンとかVVFのストリッパーとか色々使って良いんだね

昔は電工ナイフと電工ペンチ、圧着器（ただし合掌接続などの
捻り問題が必ずあり）、＋ドライバ以外は持ち込んではいけなかった
のに

俺のときは○○巻きとかやってた気がする
もう何巻きだったか何接続だったかも思い出せない

前回から単位作業試験に使用される材料を前もって示すことと
いたしてたりしてるんです。

おいおまいら
FFってのは知ってるか？
DSだけ知っててもだめだぞ

鉛筆削り
ツイストジョイント
こんなの現場でめったにしねーよ
とか思いつつ面白かった
わっかつくりも練習した
そしてかなり手先が鍛えられた
いまの試験の方が可哀相な気がしてしまう

ビルメンアウトソース事業から
そろそろ

撤退するか

>>273
たいてい、本社の事務系の若い女子社員は一般の会社と同じ待遇。
でないと来るわけ無いし、上位企業なら大卒だし。

現場は、クズばっかだからどんなに給料安くても人が集まる。

電験やエネ管のような上位資格を持っていても？

ファースト・エンジニアリング

>>273
この業界は薄給で有名
リストラされた親父どもの逝きつく所はビルメン、タクシーしかないと
言われている社会的地位の低い仕事
定年後なら正解。２０〜４０歳でこの業界は負け組

年収UPへの10箇条
�@　電顕
�A　ビル管
�B　電工
�C　大卒
�D　結婚
�E　30台前半
�F　パソコン
�G　協調性
�H　転職回数小
�I　会社選び

成功すれば数年後には500〜600可
すべてに該当するのは難だが
�Iは必須。
経験者より。

△井不動産ＢＭが契約社員募集(巡回)してたが、４点セットで転職大丈夫？巡回ってまったり出来ないでしょうか？

>>280

思い出したツイストジョイントだ　合掌は名前は覚えてたんだけど、試験には出なかったね
鉛筆削りはコンセント周り以外は全部やったな　確かに現場じゃどれもやらないけど
免許取るために夏休みも学校（工業高校）に行って練習したな

DS　昇進なし、 賃金−昇給なし、改定あり（賃下げのこと）、賞与なし（実質０）、みかんなし、醤油なし。

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■■　悪　い　こ　と　は　言　わ　ん　ビ　ル　メ　ン　だ　け　は　や　め　と　け　 　　■■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

　　　　　　　　 _人
　　　　　　　ノ⌒　丿　　　　　
　　　　＿／　　 ::（
　　　/　　　　　:::::::＼
　　 （　　　　　:::::::;;;;;;;） 他人のうんこ　つかめてこそビルメン
　　　＼＿――￣￣::::::::::＼
　　 ﾉ￣　　　　　::::::::::::::::::::::）
　　（　　　　　::::::::::::::;;;;;;;;;;;;ノ
　／￣―――――￣￣::::::::＼
（　　　　　　　　:::::::::::::::::::::::::::::::::）
　＼＿＿::::::::::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ノ

７月までにボイラ２級、危険物乙４、電工２種（ポリテク）を取得して
年末までは電験科目合格と冷凍機３種と消防設備乙４も頑張ってみます。

>７月までにボイラ２級、危険物乙４、電工２種（ポリテク）を取得して
>年末までは電験科目合格と冷凍機３種と消防設備乙４も頑張ってみます。

ボイラ２級は糞・リストラ訓練校の定番。経験積んで１級が吉。
危険物乙４も糞・評価無しだが定番なので取るが吉。
電工２も半糞・経験積んで試験で1種が吉。
冷凍３も半糞だが、知識上必要なので取るが吉。
消防設備乙４も半糞、電工取ってから甲４取るが吉。
電犬なくして他取っても凶。数多くても資格ﾏﾆｱと思われて終わり。
電犬２で専任経験あれば尚吉。

>>293
なにも取らんが末吉。

　今月の給与明細
経験５年目　工業高校卒　２４歳
基　本　給　１５３０００
調整手当　　４２０００　　
資格手当　　　５０００
交　通　費　　１３３００
残業手当　　６６６６３
総支給額　２９３６９３
社会保険　−３３０４４
所得・住民税−１４４７０
財形貯蓄　−３００００
団体生命　−１２４３４
損害保険　−８８００
共　済　会　−１７７０
持　株　会　−１００００
手　取　り　１８３４４５
　これって、恵まれているほうでしょうか？　

資格よりも経験ですよ
私は10年以上やってます　ボイラ2と危険物これで十分ですね
給料も新人よりはかなり良いですし
資格とるまえに仕事覚えるのが先ですよ

>>295
かなり恵まれている。
残業がなくなったとしてもだ。

釣りと煽りだろうけど資格の話になると資格は無意味と否定したり
経験や仕事の話を強調する人が出てくるのはビルメンクォリティですか？
働いている以上仕事を覚えるのは当然。
４点セットくらいは仕事内容に関係無くても
取得しておいて当然。
うちに会社では資格マニアでも資格を持っている人のほうが
評価高いけど世間では違うの？
俺の現場が恵まれているのかもしれないけど
１０年以上やっていてボイラと危険物だけでは
俺の現場だったら笑われる。
俺は４点セット持ちで入社して１年目だけど
「４点セットくらいは遅くとも３年以内に揃えて当然」
と先輩がよく言っています。

うちは来週入札だよ。仮にとれても減額は間違いないから、社員に影響は出る。
いよいよボーナス無しって日が来るのかもしれない。みなさんの現場はどうですか？
特に独立系ビルメンは瀕死の状態ではないでしょうか？
月刊ビルメンテ野郎を少し読んだんだけど、「指定管理者制度」っていうのは
ビルメンにとってあまり旨味はなさそうだし、現場の人間はこれからは
６５歳以上の年金受給者しか生活やっていけなそうな給料になりそうだ。

>>298
「新４点セット」

第２種電気主任技術者
第１種電気工事士
建築物環境衛生管理技術者
１級ボイラー技士

クセのある人間は上記を全部揃えていても硬くお断りします

○○ビル管理株式会社
取締役人事部長　美瑠綿太郎　

ビルメン各社のHPの採用情報を確認したのですが、
資格・経験を要求している中途募集については、
やはり資格・経験が無い場合は、応募できないので
しょうか？

年齢は２０代後半・学歴はマーチ・学生時代に、
早朝の清掃バイトを１年半ほどしていた人間のですが。

　　　　【教訓】

　　認定取得は一生の恥

　　電験、電工は試験でとりましょう

>>297
病院勤務だぜ。仕事の内容考えれば変な病気うつされる危険大。
ビルメンだから事故が無ければ残業も無いが、リスクを考えれば
給料安すぎ。

>>300
「真4点セット」

建築物環境衛生管理技術者
電気主任技術者
エネルギー管理士
建築設備士



ボイラー、冷凍、何それ？
電工？ｲﾗﾈ

>>303
病院勤務でももっと安いぞ。
リスクなんて考えてくれる会社あればいいが。
リスクあっても安くても働きたいって人が居る時代・・・

>>304
確かにこの4点セットはきついね。

建築設備士持ってるけどなんも良い事ない。法令的な話でも
持っていてもなんも出来無し

建築設備士 なんて設計事務所や工事屋じゃないので不要
エネルギー管理士もよほどでかくないと１種にならんだろ
まああればいいけどね
エネ管は資格スレでは今後電気と熱が統合されるそうだ

ところで、モマエラ名刺もってるか？

名刺に書けるビルメン資格は>>304の4つくらいだよな？
ボイラー技士や電気工事士なんて恥ずかしくて書けないもん。

ま、普通は一々所持資格なんて記入しないか、
名刺自体もってない人がほとんどなんだろうね。

行き着く先は電験2なんだよな結局
建築設備士は正直意味ないよ、建築に関する知識が少しつくくらいで実務では蚊帳の外扱いだし
エネ菅の方が少しは使い道がある可能性が期待できる程度だし
冷凍1もなんとも言いがたいな
電験2は必要ないがステータスポイントはずば抜けて高いといったところか

>電験2は必要ないがステータスポイントはずば抜けて高いといったところか
>エネルギー管理士もまああればいいけどね
私もそう思います。
しかし上司は認めてくれないんだよな。
そんなもの必要なのかの一言。

病院勤務だけど、この間血液検査の女の子が感染症の疑いのある
注射器の針を誤って手に刺してしまって大騒ぎ
まぁ、なんの病気かその後どうなったかは聞いてないけど、恐いよなぁ．．．
そう言えば先週はNSで誤って落ちていたアンプル踏んづけて割っちゃたし

資格は自己満足ではいけない
必要なものを取得すること
実務上評価されるもの

電検＞ビル管＞電工＞ボイラー＞冷凍＞消防甲、乙＞エネ管
＞建築＞危険物

電検は３でOK。２が必要な現場は少ない。
電工は１が良い。２は自家用（ビル）不可。
ボイラーは減少傾向。必要ならその時１を取れば良い。
消防はビルメンなら甲でも乙でも良い。詳しいとオーナーから信用される。
建築も詳しいと信用されるので出世する。
エネ管まで必要な現場は少ない。

ビル管ってなんでこの世界で評価高いんだ？
今年取ったけど、勉強の内容が実際の仕事に
ほとんど役にたたないんだけどな。

287ですが、先輩方アドバイスお願いします。△井不動産ＢＭの巡回契約社員募集あったが、４点セットだけでは敷居高いでしょうか？巡回はどんな感じ？

>>勉強の内容が実際の仕事に
ほとんど役にたたないんだけどな。

？・・・選任されてんの？

>>314
評価高いというより、法律で選任が義務つけられているからしかたがないんだわな。

プランジャーって何？

>>312
よくある話だね。
あと、我々が気を付けないといけないのは掃除機を使うとき。
知らないで注射針を吸い込んでしまい、ジャバラのホースから
ブサっと針が突き出て、手を突き刺したヤツがいた。
昔は肝炎が怖かったけど、今はＨＩＶ（エイズ）が怖い。

押し棒のこと?

>>314
電顕よりビル管の勉強ほうが仕事の役に立つよ
ビルメンにとって電気の事故は少ないしね
この世界でやってくうちに、電顕の勉強が必要なのが徐々にわかるよ
長年やると電顕勉強しとこうと、思うようになる
とりあえずビル間とっとけばいいじゃん

ビル管ほしい。。。面接官受け（履歴書）よくなりそうだし。
けど、年々合格率下がってないですか？

あの分厚い過去問題集みてたら（パラ見）なかなか勉強始める気にも
ならんですよ。。。

ビル管は試験時間が長すぎる。
内容濃くして短くしてほしい。

確か
午前３時間
午後３時間だったか？

しかも問題数１８０問

我ながらよくやったよ

おまえらも頑張れ
苦しいのは３ヶ月ぐらいだ
とってしまえば楽なものよ

>>322
勉強と言うより、クイズ感覚でやったら楽しめるよ。

>>324
3ヶ月でとれたんですか？
すごいですね。
あなたわ天才もしくわ秀才だ。

高い金（20万くらい？）と3週間もの長い期間（時間）と引き換えに
講習でとる方法もあるみたいだけど、仕事あるしやめなきゃ無理だもんぁ。。。

講習で取ると馬鹿にされる罠も待ち構えている。

なんで低収入の仕事に真剣なんですか？
社労士やAFPとかもっと金になる資格狙えばいいのに

月の半分休みだけどね
泊まりの日はテレビ見てるだけだし

社労士やAFPって、いい大学入って、新卒でいわゆる大手の会社の総務部に属しててこそいかせるんじゃなくて？
どっちも関連の法律や制度変わりやすいし変わったら更新とか勉強とかしなきゃ使えないのでわ？

第一、おいらにゃ事務仕事onlyなんて性に合わん。
まぁ、（若い）経営コンサルタントみたいなことしてる人がクライアントに
説得力あたえるためにとる場合もあるみたいだけど。
気楽が一番。
小難しいこといっぱい抱えてストレスで早死にしたくないしぃ。
まぁ、マターリできるかどうかはあたる現場によるけど・・・。

毎日、くそと格闘する下水処理よりビルメンのほうが
いいかなと思いはじめてます。このパターンで転職した人いたら何でもいいから教えて。
（資格は、電験その他一通り持ってます。）

>331
電験があるなら簡単に転職できると思うけど、ビルメンは人間相手の仕事だよ。
ウンコ相手の下水の方が気楽で良いと思うよ。

>>328
アホ。
社労士取っても勤務社労士なら、ここにいる連中が採用されるわけが無い。
・協調性なし
・学歴なし
・高齢ｏｒ職なし
を誰が採用する？

独立社労士だってここにいる連中がやっていけるとは思えない。
だいたい独立するような意欲のあるヤツなら、
とっくに下水管のうんこ詰まり開通事業でも起こしているだろうよ。

みなさん。ビルメンやりながら結婚するつもりはあるんですか？
子供はどうするんですか？
ビルメンで子供を大学までやれますか？
乗っているクルマは何ですか？

オレは結婚してるし、子供も1人いるよ。
年収は400万もないけど、親と同居だから全然余裕だね。
貯金もできるし、学資保険も入ってるから大学まで行かせられると思う。
ちなみに車は持たず、親のを必要なときだけ借りてる。

オレも結婚してるし、娘も1人いる。
年収は320万だけど、嫁がパートで世帯収入400万。
年間100万程貯金もできるし、学資保険も入ってるから大学まで行かせられると思う。
車はワゴンR、殆ど嫁が乗ってるが。

俺は契約社員でボイラー２級と乙４持ってますが、どうしてもビル管は
必要になりますかね？ボ１級は取りたいと思ってます。（経験がないと無理）

よく他のスレで「一日中地下室に座ってるだけじゃもったいないから
読書」というビルメンさんがいたけど、俺は原稿でも執筆しようかと
思ってます。主人公は若手ビルメン（３０代）でなぜかイケメン（顔は
長谷川京子似！）にしてエッセイ形式で、なんて考えてますが・・・
どうでしょうかね？時間は有効に使いたいので・・・・

>>338
ネタにマジレス。
１日中地下室にいるようなビルメンは
これからどんどん淘汰されていく
また収入が落ちる一方だからな。
最近、正社員でも年収200万台とか結構あるし。
小説云々なんてそんな暇があるなら
将来のためにも早く転職しる。
以上。

月給二十万円で良いから、地下室常駐させてけれえ〜。

　　　　　　　　 _人
　　　　　　　ノ⌒　丿　　　　　
　　　　＿／　　 ::（
　　　/　　　　　:::::::＼
　　 （　　　　　:::::::;;;;;;;） 地下で他人のうんこつかめてこそビルメン
　　　＼＿――￣￣::::::::::＼
　　 ﾉ￣　　　　　::::::::::::::::::::::）
　　（　　　　　::::::::::::::;;;;;;;;;;;;ノ
　／￣―――――￣￣::::::::＼
（　　　　　　　　:::::::::::::::::::::::::::::::::）
　＼＿＿::::::::::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ノ

実際うんこ手づかみすることなんてなくね？
ゴム手はいて棒をつかって終わりじゃないか。
まあ他人のうんこ見ないとダメだがな。

今日の宿直は43歳の役立たずと一緒。朝からパソコンでゲーム→インターネット→テレビ。総支給で27万も貰ってやがる。俺なんか22マ

転職しようにもビルメンや警備や工場系にしか転職できないよなぁ。
営業やビルマネは向いてないから
資格を取って条件の良さそうな会社に転職するしか
選択肢がありません。
資格を取らなければ今以上の待遇なんて期待できないのが悲しいです。
>343
超頑張れ。

ここにカキコするのは、場違いなのかもしれませんが、分からないので、教えて下さい。
冷温水発生器って何ですか？
ボイラーとは、どう違うものなんでしょうか？
自分は、営繕関係の部署に配属されたのですが、わからなくて。

>>345
うちの現場では吸収式冷凍機をそう呼んでいるけど。
具体的に設備をみてみればいいじゃないか。

346追加

例えばこれなんか、そうだけどね。
http://www.sanyo.co.jp/cmhanbai/aircon/kyushu/fseries.html

冷温水発生器とはその名のとおり、冷水と温水を同時に作れる魔法の装置なのですよ
ボイラーは温水または蒸気だけなのに対し、冷温水発生器は同時に両方作ってしまうのですよ

>>348
はあ？同時につくる？
うちのも、347のも同時にはつくれないけどね。
だって冷水・温水それぞれ切り替えがあるし、同時につくる需要はないからね。
同時につくるヤツなんてあるんだ？
どこのメーカーだろ。

>>343
目糞鼻糞だな
この業界は給料水準低いから自分より給料多い人を叩く精神的病んだ人が多い
他業種なら５万くらいで熱くならないｗ

>>349
ヒタチだよ
うちは冬も夏も冷水と温水の両方を必要としてるからね
冷主、暖主、の他に
冷主暖併、暖主冷併があり、同時に作れる
>>345のやつがそうかどうかは知らんがね

病院や劇場、ショッピングセンター等の大規模施設は四管式が多いな。
同時に冷房フロア・暖房フロアがあるからね。事務所ビルしか知らない
人間は固定概念にとらわれてしまうだろうな。

オフィスビルでも今時の高層ビルは四管式が多いよ。

最近ボイラー（多分病院勤務）の求人がこんな田舎にもやたらと多く目に付くようになったんだけど。
こういう仕事って電気工事みたいなことも出来ないとただの役立たずで速攻首？
資格はボイラーのみでも可能みたいなとこらしいけど。

>>346、349　レス有り難うございました。

>>354
そんなのは純粋なボイラーマンだと思うよ。病院等は一日中焚いていて控え室
から離れることができないからここで言う、玉替え電気工事をやらない場合が
多い。電気職・設備(水関係)職に分かれる場合が多い。
まあ運転要員って事

冷主暖併ってお風呂のお湯を温めたり出来るのですか?

冷水と温水を同時に作れる発生器があるんだ
初めて知った

>>356 レスありがとうございます。
純粋ぽいボイラーマンの仕事ってどういう作業が毎日繰り返されるんでしょうか？
異常がないかずーっとみてるだけなんでしょうか？（そんなわけないかｗ）
電気的な知識や工作技術も必要？

>>359
現場によるだろ。
ボロい施設だと、しょっちゅう蒸気漏れや水漏れを起こす。
そうしたら応急手当はしないとならない。
病院の場合、緊急手術が入ったり手術が深夜まで長引いたりすると、
その間、蒸気や温水を送り続けないとならないから、終わったときに
へッターの操作のために仮眠中も起きることもあるとか。。。色々現場によって対応は異なる。
だいたい新人にいきなり難しいことをさせるわけがないし、
本格的な修理は他の業者がやるので心配する必要はない。
そもそもビルメンに求められるのは、与えられた持ち場の番を確実にすること。

＞３６０
自分は病院勤務。
緊急オペはしょっちゅう。
新に入ってくる新人は、資格はあるが使い物にならないバカばかり。
人間の入れ代わりが激しい
これで何も起こらないことが不思議。
支店長は九月で退職、後の事はどうでも良い様子。
アルカイダを雇って支店長宅にテロ攻撃したいくらいだ。
自分は機械班責任者。
教えても教えても人の入れ替わりが激しい。
人命にかかわる事があったら、
会社を告訴するつもりだ。

ビル面営業興味あるんだけど実際のところどうなの？
官公庁関係厳しそうだけど、どの業界も厳しいだろうから、それはいい。
実際は中小なので現場管理と営業を兼ねることになりそうなので、その辺情報お持ちの方教えてください！お願いします！

>>359
そんなことより、重要なのは雇用形態だよ。

病院の職員としての採用なのか？
それとも請負ビルメンの社員としての採用なのか？

前者なら迷わず面接に行きなさい。当たって砕けろ、やればできるさでOK。
後者ならそんな求人は見なかったことにして、きれいさっぱり忘れなさい。

確かに、病院の職員と請負ビルメンじゃ天と地ほどの差があるわな。
請負ビルメンには酷な職場だね。請負ビルメンはオフィスだから魅力が
あるわけであって、商業施設や病院じゃ旨みが少ないもんな〜。
ビルメンの旨みは、楽で休みが多いってのがウリ。薄給でも続けられる
のは、まさにそこ！その利が少ないなら、黙ってビルメンから足洗いなさい

俺も病院かなんかの事務職員になってビルメンを鼻で使いたいな

まだまだ現業公務員の募集はあるみたいだね
これなんかもう終わってるけど、採用されたら公立病院とかに配属されるのかもしれない
　↓
ttp://www5.city.ogaki.gifu.jp/WebBase.nsf/0/2f66d26a2e6f80d849256f190005c190?OpenDocument


電3持ってる請負ビルメンより、ボイラーだけの公務員の方が遥かに良いよな。

>>366
応募しなよ。
電験不要だから倍率高いかもしれんが。
でも病院の設備はほとんど民間委託されてんだろう。
そこに出ている病院勤務とは看護補助員のことだし。

>>365
事務は、医者や看護部に鼻で使われているから中間的な立場なんだけどね。
いずれにせよ、ビルメンが最底辺であることは確かｗ

>>363
病院の職員って言っても、民間の○○会とか言うとこなら正規の職員でも休日出勤多くて悲惨だぞ。

そうそう給料は高いけど（ビルメンより）毎日遅くまで残業続きで、
こっちの方が気の毒になってくるくらいだ。
これじゃストレスもたまって、委託のビルメンでもいじめてやりたくなりましな〜
あ〜早く図書館とか普通の事務所ビルでマターリしたいな！

俺も薄給ビルメンだが、毎日遅くまで残業させられてピーピー言ってるよ
帰宅は深夜０時でござい

皆さんは仕事の帰りに、職場の同僚と飲みに行くことってありますか？
この業界は、そういうのがなさそうな雰囲気を感じるのですが。

行くよ！
女性の社員がいると行く事が多いよ〜！
ボーリング・カラオケあとフツーに飲み！

大学のビルメンの話題ってでたことあった？
こないだ学食で鍋焼きうどんと勢いよくすする中年ビルメンがいてワロタ
ひどい外見をしていたがあれでつとまるんだろうか？

ネタはやめてください。
現場に女性がいるわけないでしょ。
飲み会とか絶対になさそう。
人付き合いが苦手な人が多そうだし。

>>374
・・・・どうでも良いけど居るよ
女性社員としては
1.支店が入ってるビルを請け負ってる場合、その支店の事務員
2.警備員の女の子
3.駐車場窓口の女の子
4.受付業務の女の子
5.設備員で極まれに
6.清掃アルバイトの女の子

この業界高齢者をメインに雇用して（バイト）正社員は少数でしょ？
でも薄給なのか…？
現場と営業の違いはあるだろうけど

>>376
マジレスすると薄給でも黙っていても若い子が面接にくるよ。オーナーから見ても若い子の方が
良いし、公共主体の独立系でも若い子が入ってくるから年金受給者は給料削られてその分若い子
の給料になってる。高齢者は正直使いたがらない、一番の理由はポックリ死ぬ事がある。大手で
高齢者採用してる会社は一年に一人二人は死んでるね。警備に多いけど

どこの業界もそうだけど、例えば三菱商事と有限会社の商社があるとして同じ業界なのに給料は
全然違うでしょ。この業界も同じで会社によって待遇や給料は全然違う、その中で待遇が低い会社が
普通より多いって事だけ。

ボイラー資格だけ取ってボイラーメインの職場に逝き、いい年して未経験ですおしえて君です♪って感じで職場行っても
前から職場にいるオジサン方はこのご時世まともに相手してくれるんでしょうか？ｗ

ﾁｯ リストラ未経験野郎かよっ。経験者がいいよなぁおしえんのマンドクセェし。
って感じで虐められて終わりでしょうか？ｗ

職場の環境、教える方の人間性と、運のみでしょ

>>335
結婚して親と同居？奥さん可哀想だね
>>336
奥さんの収入なくなったらどうすんの？

この収入じゃ毎日完全節約生活しなきゃ無理そうだね
旅行にも行けないだろうな
ビルメンの悲惨さを感じた

>>374
他の会社は知らないけど、
知り合いの会社には、昔、女子設備員が数名居たそうです。
ただ、女子を採用したとたん、その女子と
もてない？男子設備員の社内恋愛（奪い合い？）が連発して発生して、
社長が呆れ果てて、すぐに女子の採用を取り止めたそうです。
今は女子設備員は居ないそうです。

工業高校の男子が極少数の女子をなりふり構わず
奪い合うような構図になってしまったそうです。

>>381
ビルメンや志望者以外の人間がこんな過疎スレに何のようだい？

実は募集してんのよ（北陸）
設備管理業務みたいだから、営業とは別か・・・
俺としては別に暇・楽じゃなくても良いから、程々の月給が
貰えればと思ってる。
で企業研究の一環（ｗ　としてこのスレみてます
地域は違っても参考になるのは実際に仕事してる奴らの意見だ！
それが２ちゃんだとしても。

>>371
あくまでうちの会社の場合。
歓送迎会・忘新年会は普通にある。
後は、日勤のみの現場なら、わりと飲み事あるよ。

>>377
漏れ営業所勤務なんだが、隣の会議室で面接している声が良く聞こえてくる。
30過ぎだが、意外と高学歴（有名私大）の香具師が、普通に清掃のパートの面接に来てる。
本当に、薄給でも黙っていても若い子が面接に来てる。

>>381
定期崩してかき集めたら、貯金が800万ほどあるので、嫁の収入5年程なくなっても何とかなる。
ついでに、年2回ほど一泊旅行には行ってます。

ぽまえら、だめ板にもビルメンスレあるけど､そっちの方がレベル高いぞ

>>386
URL載せてくんさい。

携帯なので載せられません・・・

>>386 http://human5.2ch.net/test/read.cgi/dame/1108642818/l50
これ？

↑すげーレベル高い

�A幸○業ってどう？

やめとけ

えェ！どうして？

会社を選ぶときは以下に気をつけよう

�@現場員が昇給するかどうか去年の実績
�A退職金
�B現場なくなったときの会社の対応
�C遠距離転勤

たびたびm(__)m。△井不動産BMで巡回契約社員募集あったが、基本セット未経験では敷居高いでしょうか？巡回ってまったり出来ないでしょうか？教えてください。

通勤時間往復2時間、年収250万
糞だ

大手なのに、そんなにわるいのですか？偏差値トップですよね？

>>395
契約で巡回やるなんて、ここの住人には考えられない事です。
常駐マターリを希望してる輩達ですからな。
確かに給料は高そうだが、普通はやりたがらない。
小さな物件を沢山管理して、緊急対応の備えるのだろう。
正直言って、未経験だと微妙だな〜。その仕事は資格なんてあまり関係ない
しかもＢＭだし、敷居は高いでしょう。違う会社探すのが利口かな

>>392
理由は？経験積む目的でも？

>>395
契約社員ならそんなもんだろ。使い捨てのゴミみたいなもんだし。
野村ビルマネジメントは月15万だったっけな

入りたいヤシは入ればいいじゃん
ここで聞いて判断するつもりかい？
それで失敗したら人のせいにする気かい？
自分のことは自分で決めれ

つうかさ

＞経験積む目的でも？

こういうの迷惑だよなｗ
なんだよ経験積む目的って？
会社は学校じゃねーよ
卒業してどこに行く気だ？

「一寸便所行って来まあす」と言って、
そのまま帰宅しちゃうんだもんなあ。
こっちは、事故かと心配したよ！！
こういう新人さんとの付き合いも、
また楽し・・・・・。

勿論自分で判断しますが、巡回ってどんな感じか聞きたかったから。まったり逝くか、時間に追われるか勝負！

雇う方も使い捨てとしか思ってないんだから
雇われる方も踏み台にするぐらいの気持ちで良いんじゃないの？
同僚に迷惑かけるのは論外だけどね

405さんの意見に同感です。

まっか〜な電車は使い捨て〜〜〜

未経験でも熟練者でも資格持ちでも資格無しでも
真面目で普通の人が一番。
最近は殺伐としているからマターリといこうや。

マジメで普通ならビルメンになるまで落ちぶれない罠

そうやって卑下しないほうがいいぞ。
ビルメンは長所短所があるからやっていける仕事なんだから。

そうだね
ビルメンは勝ち組でもなければ負け組でもない

「価値組」だと思う
何に価値を見出だすかは人それぞれだけど、
ビルメンはその価値を手に入れてる人が多いと思う

>>402
未経験で好待遇のところに入れないから、
とりあえず腰掛けに入って経験積んで資格取って、
好条件なところに移りたいのさ。目論んでるわけ。
出入り激しい業界だからアリでしょ。

そうそう。良いこと言うね。
ビルメンに限らず世間なんて自分の納得する価値を得ることが
大事だからそう思うよ。
他人様に迷惑をかけないようにね。
おいらは電験ほしいけど物覚えの悪い馬鹿だから苦労してます。
ビルメンになってこれからの目標は大きな事故無しで平穏に過ごして
電験とビル管取って資格コンプリート。
ビルメン七つ道具のうちビル管と電験はやっぱり根気が必要になりそう。

>>375
女性社員としては
1.支店が入ってるビルを請け負ってる場合、その支店の事務員
声かけてクレームがきてクビになった奴はいる
その後問題となり契約破棄
テナントの女子社員はビルメンなんてキモい、汚いくらいしか見てない

2.警備員の女の子
いない
3.駐車場窓口の女の子
いない
4.受付業務の女の子
いてもおばさん
5.設備員で極まれに
いない
6.清掃アルバイトの女の子
おばさんのみ

ビルメンなんてそんなもん
社会的地位みてもビルメン、タクシーは底辺と言われてる
まぁマターリ行こうぜ

今までさんざんビルメンを馬鹿にし嘲笑してた奴が
ついにビルメンに逝くことになりました。

因果応報とは恐ろしいですね。

>>415
おめｗ

電検を試験で3年〜5年位と工業高電気科卒認定とどちらが早道だろうか？ネットで夜間・通信探したがなかった。都内近郊でご存じの方あったら教えてください。選択のひとつにしたい。

>417
認定の難点は
・専門学校卒業しても認定取得可能な職場とは限らない
・無試験だから簡単と思われがちだけど試験よりも金と労力と手間がかかる
・試験と認定は同じ資格でも認定は偏見をもたれやすい
参考までに
ttp://www.keikotomanabu.net/tokushu/0000486/001/0000486_001_e10-051.html
ttp://www.jec.ac.jp/course/night/yj/index.html

都立工高夜間ならともかく、専門は経済的にきびしく夜勤もあるし非現実的な感じ。でも明日のまったりの為には、急がばまわれ？

>>419
こっちで聞いてみたら？
認定で取ることよりビルメン自体が馬鹿にされてるみたいだけど、、、

認定電気主任技術者専用スレ
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/lic/1096695933/

認定は営業が取るんだよ。

>>419
おい。
それから工業高校って、中卒なのか？
中卒ならかまわんけど、
電気科でも高校は
国語、社会、外国語、体育、ＨＲ、体育祭、修学旅行・・・・
と、電気に関係ないこともやるんだぞ。

DSはいつもリクナビに募集かけてるけど
なんで？
直に辞めるから？

色々有難うございました。資格はとりたいが計算が弱いので、参考にします。

ビルメンの給与って激安だよな。さらに問題なのは賞与だよな。
一ヶ月が普通だもんな。ビルメンの平均年収って３００万円程度だぜ。
しかも昇給も無い。入る前によく考えたほうがいいぞ。
丸○なんてすっげー給与安いらしいじゃん。

リクナビでいまいっぱい募集かけてるね、いろんな会社が。
良さげな会社もありそう。

>>419
電件をとってもまったりはできんだろ
系統のややこしい現場の主任技術者になって
年２の停電作業のたびに胃痛になり、さらに間違って切っちゃいけない
系統を切ってしまい。
お客から怒鳴られノイローゼになる。
休みのない病院だったり商業施設ならやめた方がええ
点検したことにしてもいいが!?
（でも保安規定には点検しなくちゃいけないことになっている
電気事故になったら免許取り上げ＋書類送検）

ビルメン業界は一度落ちた会社への再応募は認められやすいですか？
この業界、入札に成功したかどうかが採用に絡んでくるようなので、
前回タイミングが悪かったために落ちた（と思われる）場合は
次年度に再挑戦する価値ありだと考えるのですがどうでしょう。

>>423
FFだからだよ。
ここの住人って本当にFFって誰も知らないのか？？

夜間高校行ったら宿直できないじゃん
宿直の無いビルメンなんて魅力０だ

>>428
何度も応募してかまわんよ。
募集数は季節変動があるからね。
といっても、前回よりも一つくらい資格をプラスした方がよさそう。

>>426
確かに多いなｗ
競馬場の子会社は倍率高そう。

ビルメンで一番怖いのは

入札されなかったら
終わりという事だ

１年契約と思っておいたほうがいい

日本管財って東証一部上場してるけど
従業員の待遇はどうなんだろう？
事務所勤務の人いたら教えて〜

・金銭的なゆとりよりも精神的なゆとりが欲しい
・週に2日は確実にリラックスできる休日が欲しい
・ストレスやプレッシャーの少ない簡単な仕事がしたい
・企業の正社員として最低限の社会保障と収入は確保したい
・でもハードな肉体労働や工場のラインみたいな単純作業はしたくない
・上司、部下、同僚などの複雑な人間関係にも悩みたくない
・出世競争や派閥争い、接待、飲み会とは無縁の生活がしたい
・サービス残業なんて絶対したくない
・結局、給料は少なくても、慎ましく穏やかに生きられればそれで良い

そんなあなたに理想的な職業、それが「ビル設備管理員」です

FFってなんですか？
マジでわかりません
教えて下さい

・給料激安(今後下がる可能性大）
・昇給一生なし
・ボーナス毎回寸志程度
・結婚、夢が考えられない
・毎年入札で切られる可能性ありから契約社員と同じ
・一生実家住まい
・DQN親父多くて人間関係最悪。いきなり怒鳴る
・先を考えるとお先真っ暗
・休日も金なくてずっと２CH
・職場根暗ばかりで友達もできない
・他人のウンコ処理あるから臭い、汚い仕事が多い
・一般人から見下される
・人には言えない仕事

これがビルメンの現実

スレの延びがはええよなぁ。
ビルメソなのか無職なのかｗ

ビルメソはヒマなの？ｗ

>>429
オマエ、ＦＦの面接に落ちただろ？
そう、ひがむなよ。

＞・DQN親父多くて人間関係最悪。いきなり怒鳴る

これってホント！？

>>437
それは独立系底辺ビルメンの実態だろ？
そんな環境でも前向きに働いてる人もいるのに、
このスレの連中ときたら何でこうも卑屈なのかねぇ。

そんなにビルメンが嫌ならやめれば良いのに、罰ゲームでやってるの？
それともやめたの？

毎度毎度、ネガティブ思考の人が否定的なことを書き込んでるけど、
ビルメンやめて今は別の仕事をしてるって話しが全然無いのは何でだろう？

>>440
ほんと!!

>441
それ以外に言うことがないんでしょう。
同じことばかり繰り返しているので
そういう人は九官鳥と思うようにしている。

>>439
FF知ってるのですか？
っていうかおいらFFマンなんだけどね

>>382もしも若手ビルメン（３０代）でイケメン（長谷川京子、柴崎コウなど
に似た美男子）が現場（数人の）に配属されたらどうなるんでしょうかね？
男ばかりの環境でも波乱が？
何しろオッサン、若手でもモテない（ブサメン、キモメンだから）者の巣窟に
一人ハセキョー似のイケメンが配属されたら・・・・ガクプル・・・

>>438
休みが多いからじゃない？
以前ドキュン営業やってた時は
朝仕事行く→真夜中帰って寝る→朝仕事　の繰り返しで
ネットやる気も起きなかったけど
今じゃ明け休みと公休で好きな事し放題だしなー
しかも給料ほとんど変わらなかったから
今の方が幸せだよ

FFってなにか教えて下さい
お願いします

良かったのかどうかわかりませんが、今度DS（FF）に
入社することになりました。未経験者ではありませんが
諸先輩方、ご指導ご鞭撻の程宜しくお願い致します。

>>444
同業だったか・・・。
スンマソ。変な書き込みして。
オイラもＦＦマンですよ。

しょうがねーな。
ＦＦは、ファースト・ファシリティーズの略だよ。
あとはぐぐれ。

だからFFってなんなんだよお？

>>449有難うございます
ようやく理解できました
でもFF以外って何があるの？

つーかFFだと辞める人が多いって何で？

DS入社だって　あそこ茄子なし、昇給なしで　どんどんやめてるぞ

>>445
そしたらホモの餌食になる。
俺もホモに好かれるタイプで
あるヲヤジにＰＣの操作を聞いたらマウスを操作する俺の手の上に
手を重ねてきて、背中に勃起したチンコ押しつけられた。
だいたい30代独身なんてホモに決まってる。
給料安い、デートの時間が合わないから彼女も出来ない・・・・という理由なら認めるが。

>>453
独立系の第一と勘違いしてないか？

>>454
テンプレにホモネタ禁止って書いてあるだろ

ビルメンにホモはつきもの

第一建築と第一整備どちらがまともですか？

かわいい女子はいるよーーー

年収500万
嫁のパート収入130万
副業の収入150万

会社の給料あてにして、どうするの
皆さん、仕事中に休憩して、明けと公休で、副業で稼ぎましょう！！！

副業って何してるの？

>459

趣味をお金儲けにしてます。

ＦＦだとなんで募集するの？
ＦＦみたいにジョブチェンジする人がいるからなのえ？
しかしＦＦって大量募集してるね！辞めてる人は多いのかい？

>>461
FFではなく、正解はFFCです。
(せせらぎを読め）

大型物件が目白押しでつ。
ちゃんと、人と会話が出来る人来てください。
未経験者でもOK！
ﾏﾀｰﾘしたい人は、いりません。

資格はそんなに関係ないよ。入社後にでも頑張れ。

現場より…

>>462
イヤだイヤだ！ＦＦＣで年収５５０万もらってﾏﾀｰﾘするのら！
人と会話するより１人言が得意なのら！
この道２０年の大ベテランなのら！
仕事中に勉強して危険物をとるのら！
ＴＶ見ながらお茶のんで給料貰うのら！
夜勤のときに巡回してきますって言って、便所でｵﾅｰﾆするのら！
他の宿直者よりも仮眠を多くとるのら！
大型物件じゃなく中規模オフィスじゃなきゃイヤなのら！

都心の超でかいビルのオフィスで働く者だけど
徹夜とかで朝になって7時ごろかな、誰も居ない喫煙ルームで
煙草吸ってたら、若い掃除のおねーちゃんが掃除に来る。
こちとら徹夜明け。ﾁﾝｺはカチンコチンになってるからやばいやばい。

最近は掃除のおばちゃんもじゃなくて、掃除のおねーちゃんもちらほら見かけるね。

電工二と危険物乙四でビルメン未経験でいけますかね！28歳です！

>>465 みたいな事聞いてくる人多いようだが、
受けてみないと分からんだろｗ会社によりけりだし、
人物像にもよるだろうし。資格持ってても入れない奴もいれば、
資格持ってなくても入れる奴もおるよ。もうこの手の事を聞くのはやめれ！
とりあえず受けな！受けた後の相談には乗る連中なんだからさ。
むしろ、あんたが受けて提示された金額とかが気になるよｗ

第○整備って面接後放置は当たり前ですか？

第一整備って何で一年中募集してるのかね？

355 名前： 名無しさん＠引く手あまた 04/11/19 23:07:43 ID:fA67m0Xo

いつも募集してるとこは２つのパターンがある。

�@通年募集、人材はたりてるが、優秀な人ならいつでも採用される。
そうでない人はまず採用されない。

�A出入りが激しくて、いつでも人材不足。
資格経験があれば誰でも採用される。

357 名前： 名無しさん＠引く手あまた 04/11/19 23:48:52 ID:OYiP0qBS

>>355
通年募集は�@と�Aもミックスもあると思う。→�B
�Bは、ある程度の経験（3年以上）と資格（電鍵かビル管）があれば入れる。
ただし、ホムペのみで通年募集してる会社は�@のパターンだと思う。

�@→の村、セコ無など
�B→第いち、リ区など
�A→大兵、その他中小独立系など

と思うんだけど。どう？

こないだ募集かけてた松●ファシリティってどうなんでしょ？
いい会社なんだろうか？？？

ハロワ求人で数社面接してみたけど
どこも２重派遣ばかり・・・
ビルメンはこれが当り前なのかな？

日○ビジネスサービスってどうですか？

>>465
電工あるだけまだいいよ。俺なんか未経験のボ�A＋危乙�Cだし。
関係ない資格は他にもあるけどね。

こんなん見つけました。
http://www.asahitatemonokanri.co.jp/recruit/index.shtml

>>468
だからFFだからっていってんだろ
くどいぞ！

そうそう。ＦＦだからなんだよ。文句あっか？
大型物件行ったら地獄。辞める人も多い。
今から入ったら大型物件に配属間違いない！
マ〜タリさせろや！糞。

>>463やはり役所関係が最高だね。俺は今郵政関係だけどマターリしてる。
終日席でコーヒー飲むだけでいいのだ。

>>454そうですか！気をつけますよ、今は楽な一人現場だけどそこから異動
しないように努めますよ。ちなみに俺が長谷川京子っぽい顔なのはまあ事実
！ですから。用心に越したことはありませんからね。

どなたか＜ビル設備管理技能士＞もっているひといますか？
超マイナーだけど（社）全国ビルメンテナンス協会認定ですが。
総務の係長（設備のこと知らん）から取得を検討するようにいわれたんです。
実技メインの超マイナー資格を奨励する意図は何？って感じなんですけど・・・。

>>478
ビル面協会のお偉方との繋がり云々　　と聞いたことはあるが信憑性は疑問だ
マグカップ愛好会みたいなものか

478です。
どうも空調・給排水さん用の資格っぽいので、そないに本格的なこと（職人さん）
は普段してないから「無理無理無理無理！！」って拒否りたい心境＜大＞なのです。

>>478
マジレスしとくか

ttp://www.nbsgrp.co.jp/
ここの資格情報の中の合格体験談いってみ数少ない経験談あるから

>>481
ありがとうございます。
感謝です。

底辺のウンコ係りども！お粗末なスレ毎回あげんな
ウンコ屋は地下で世間話しろよ

同じく感謝します。

>>483
おまえビルメンだな

マルセー公開したんだな

ＦＦで大型物件に配属された人は辞める人多いのかー
中途で入社できるビルメン会社ではトップクラスなのにねー
とかなんとかいって辞める人なんて少ないんじゃないの？
>>475はこれからＦＦの面接があるからライバル蹴落としだったりして？
第一精美さん、本当のこと教えてちょ

大手のビル管理会社に入れば給料高くて、安定していて、マッタリできますかね？
中小だと給料が安いうえに、仕事が忙しそうなイメージがあるのですが。

>>487
やめる人なんてそんなにいないよ。
そりゃ仕事はハードかもしんないけど
他にこれだけ金もらえる会社なんてそんなにないから
みんながんばってるよ
ちなみに残業代は全額きちんと出ます

>>488


公共施設系を狙え！
ﾏﾀｰﾘ保障します。経験者のｵﾚです

親の介護の都合で佐賀を脱出できないのですが
地元かせめて福岡でFFや☆ぐらいの待遇の会社は
ありませんかね？

ウンコ掴みつつ稼いだ金で、家を建てることになりますた。
トイレだけは金かけて自動洗浄にしましたとさ。

>>490
公共施設は毎年入札があるんですよね？

建築物環境衛生管理技術者という資格は、試験を受けなくても、
講習会に出席するだけで、資格が貰えるそうなんですけど、
講習会の期間は１６日もあって、尚且つ受講料が129,000円も
するそうなんです。

仕事を１６日も休んで、１３万円自腹で受講する人は、
実際にいるのでしょうか？

昔は仕事してても講習行かせてもらえる馬鹿も重宝されたが
今は失業してから個人でいく程度だと思うよ

>>494
会社に勤めてて、１６日も休んだら、もう来なくていい。みたいに言われるよ。

うちの職場にも、認定で取った人いるけど、失業中に行ったとそうです。

コツコツやれば、そんなに難しいものではないので、試験でとった方がいい
でしょうね。クイズみたいなものですよ。

ビルマネジメントは勝ち組インテリ
ビルメンテナンスは負け組ドキュン

ビルマネは負け組インテリって気がするがｗ

ビルメンが負け組なのは常識だから煽ってもムダだよｗ

一ヶ月単位変形労働時間制で実働16時間って、
具体的にどういう勤務なんですか？

防災管理センター要員って資格、
普通のビルメンでも使うの？前にハロワで、
かなりの好待遇の求人あったけど。

>>499
ああそれ見たことある
用務員だな実質拘束時間16時間　平日毎日だからなー　しかも男か
清掃１付きから判断するにメインは清掃ゴミ受付連絡　清掃がメインだな多分
防災は不特定多数の特定建築には必要　取るのに予約するから早くて２ヶ月後か？

ビルメンで夜勤をやられている方、体調はどうですか？
夜勤は体に悪いとよくききますが
皆さんの同僚で体調不良の方は多いですか？
正直なお話をお聞かせください

明け休、公休、仮眠時間ありならそこそこ楽みたい。
結局仮眠時間を確実に取れるかどうかが問題になるのかな。

>>492
同じウンコの仕事やるなら、くみ取りの仕事の方が早く家が建つと思われ・・・・・

>>477
お前みたいなヲカマみたいなヤツを機械室に閉じこめて、シコシコしてやりたい。

シフト制の仕事やってて資格取りたいとか、何か私用で土日休みたいとか、
都合つくの？ビルメンじゃないけど前にシフトの仕事してて、
やはり連休を取ったりとか無理だったけど。田舎者だし、
正月とか帰省できないのかなぁ…やっぱ。夜勤は苦じゃないんだけど。

配　　属　　さ　　れ　　た　　現　　場　　次　　第

文句のあるヤツはビルメンに来るな。
資格試験だって、何ヶ月も前からスケジュールを見据えて融通出来ないようなヤツ
なら最初から資格の勉強なんてやるな。
正月や夜勤だって、正月休んで、夜は自宅で寝られるようなまともな職業に就ける
学歴、実力、年齢はあるのか？
ビルメンに来るようなヤツは仕事があるだけありがたいと思え。

電験受かる様な方が、ビルメやってんだぞー！！
ボイ士だって、難しいんだよっ。
この先電機業界から、より優秀な方が入り、
アホの俺は、どうなるんだろう？

渡り鳥みたくいろんな会社わたりあるけばいいんじゃない？
できれば同じ現場のほうがいいけどさ。この板でいわれる＜４点セット＞
でももってるだけでましじゃん？
退職金あてにしないで老後の蓄えは個人年金だね〜。
安月給だから＜今のうちに＞倹約しなくちゃだけど。

ビルメンは心の狭い人が多いね
ﾄﾞｷｭﾝの巣窟と言われる理由がわかったよ

>>487
別に貴方が受けようが受けまいが知らん。どうぞご勝手に。
それと489はてめえの現場が恵まれてる状況でもの語ってて
別の現場の状況をしらないんだろ。

あのさ、最後に、うんこにたかる子ハエのように
何度も何度もゴチャゴチャ同じような質問する暇あったら
会社説明会に行って人事に直で聞けよ！
何度もＦＦ・ＦＦってオマエウザイよ。
ここはＦＦ板じゃねえっうの。

シフトの組まれ方次第とは思うけど、
あんま勝手なことばかり言えないしなぁ。ポイント制ならいいのにね。
貸し借り制というか。暗黙の了解でそうなってんだろうけど、
職場にもよるだろうしね。悩むなぁ。ちなみに俺は�C点中�A点しかないから、
例えば今年は最低�B回はワガママを通すことに。電験狙いになると、
来年からも年に�A回とか…てか、他にも持ってない人いたら同時休？
キツいな〜

ビルメンになって6年、未だに電験に受かりません。
なのに4月から新規現場の責任者にされるみたいです。
みなさんの現場の責任者はどれくらいの実力？資格を持ってますか？

ビルメンに実力、資格は要らん

501〉俺は４０代でビルメンになって１年経った。当直やってるが今の
所体調はいいみたいだ。
前職は設計事務所勤務。１年中納期に追われ気の休まる暇なかった。
それに比べビルメンはその場で完結の仕事だから、精神的にはストレス
が溜まらないし定時に帰れるのは超魅力だよ。
ただ人間関係は苦労する。たいして能力もないバカが主任ズラして
人のアラばかり探しまくってる。
俺は経験積んで、この業界を変えてやる。今までのホワイトカラーの人間
が転職しやすいように、バカな奴らを叩き出す。

ということは、30歳の自分がいまから入れば馬鹿な主任にもなれるってこと？

>>513
規模にもよるけど、うちは電験かビル管、どちらかをもってればおおむねＯＫだね。
団塊のＤＱＮヲヤジより、若いのを責任者にする会社はいい会社だと思うな。
しかし、キミの職場に団塊のＤＱＮヲヤジがいるとすれば4月から相当大変ではあるな。

>設計事務所勤務
一級建築士でも持っているのでしょうか?
それなら独立も視野にいれて行動出来ますね。
うちの現場に一級建築士の方が施工管理でちょくちょく顔を出しますが
なかなかのやり手で稼ぎもいいみたい。

>>515
＞俺は経験積んで、この業界を変えてやる。今までのホワイトカラーの人間
＞が転職しやすいように、バカな奴らを叩き出す。

そういうのはやめにしませんか。
悔しいお気持ちは分かりますが、そういうことをすれば、
他人も傷つくし、あなた自身も傷つきます。
職場で争い事が起これば、気の休まる暇がない日々に逆戻りですよ。

ただ、先にキズを付けてくるのはＤＱＮヲヤジだからな。
これからの時代、どんな人種が転職してくるかわからないから、
バブル期に採用したＤＱＮヲヤジは排除しておく（あるいは黙らせる）に越したことは無い。
会社もそれを望んでいる。

>俺は経験積んで、この業界を変えてやる。
建築士として、金儲けをたくらむ方がいいのでは?
その方がご家族も喜びそうですが。

あのまじでFFってなんですか？
DSとどんな関係があるの？
さっぱり分からないので
きちんと教えて欲しいです

>>517
そうですか。自分もビル管は持ってますが、自信ないです。
その現場は8人でやるそうなんですが、そのうち4人は新規に採用するみたいです。
「なるべく経験者を採用するから」本社の課長がこんなこと言ってましたが、
この経験者というのが曲者なんですよね。はぁ〜、どうしたものか。

>>523
ダメなら、代えてもらえばいいのでは？
自分でいうと波風たつから、
オーナー側から言ってもらえるような
信頼関係を早く築くのが、ベストかと

>>454
ある日、宿直中仮眠してたらいきなり股間をさすられた。
気づいたら46歳班長だった。声を出そうとしたらいきなりディープキス
口を塞がれ乳首を舐められた。パンツの中に手を入れられシゴかれ
絶妙なフェラ。男だからツボ（カリ）を舌で舐められ勃起。
班長の口の中でイッてしまった。

放心状態になり班長から「俺もイかせろよな！」と小声で言われ
バックの体勢にさせられた。アナルの周りにローションを塗りたぐられ
班長のビンビンカチカチに勃起したペニスをアナルにぶち込まれた。
あまりの痛さに腰を引いてしまったが両手で引き戻され突っ込まれた。
その日は朝まで痛さのあまり動けずそのまま帰った。
翌日から班長は普通の対応だったが次月の勤務シフトを見ると班長と
当直が同じ日ばかりだった。
その晩また班長にせまられバックから突っ込まれたが自ら腰を突き出すように
なった。今では誰もいない時は昼間でもディープキス。宿直中はお互い求める
毎日となった。ビルメンは最高だ！恋人もできた。

この話を見て興奮、勃起した人はビルメンに向いてます。

>>515
>ただ人間関係は苦労する。たいして能力もないバカが主任ズラして
>人のアラばかり探しまくってる。
>俺は経験積んで、この業界を変えてやる。今までのホワイトカラーの人間
>が転職しやすいように、バカな奴らを叩き出す。

俺は経験積んだが、この業界を変えることは不可能。
たいして能力もないバカでも煽てて気分良く働いてもらう。
ＤＱＮヲヤジは排除するより上手につきあえる方が管理能力を評価される。
人間関係に勝るものが勝ち組。

最近の団塊屑は若いのから馬鹿にされてると薄々感じてるみたいだから
持ち上げてやるとすぐ喜ぶよ

いよいよ３月か・・・。

「時は来たっ！」ｂｙ橋本真也状態のビルメン界。

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■■　悪いことは言わんビルメンだけはやめとけ 　■■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

入札の時期になると行動がおかしくなるのがいるね
今まで全然仕事しなかった奴が、オーナーの前でだけは仕事してるポーズとりだす
もちろん人が見てないとこでは仕事せず他の人に押し付け
どうやら、入札がとれなかった時に、自分だけ次の会社に引き取って貰いたいためのポーズらしい

そういう奴は色々小細工はじめる
わざと連絡しないで他の人が仕事しなかったように見せかける
誰でもできる事なのに、「俺しかできないんですよ」とオーナーに思わせるわけだ

工事関係の引継ぎもせずやりっ放しで帰宅
次の日、オーナーがきて「電気つかないよ？」とか言い出すわけだが、やってた当人が何も引き継ぎしないから何だかわからん
仕方なく「ちょっと電話して聞いてみます」になるわけだ

なんとかならんかなコイツ

>>525-526
毎回、報告よろしく。
やっぱ職場の人間関係をスムーズにするためにはホモるのが一番。

実際、どんな仕事やってんのか気になる…。
主に座ってるだけ？
PC持ち込んでなんかやったりとか無理リンコ？

>>532
今でも続いてますよ。
先日職場当直帰りに一緒に男性同士でも休憩できるホテルに直行。
職場だから声を出せないけどホテルなら声を出せる。
班長の「あはぁうぐぅ〜」とイク時の声が最高だった。
初めて班長のアナルにぶち込んだけどマンコと比べ物にならないほど
締りがよく回転するように腰を回すから三こすり半でぶちまけてしまった。
その後腕枕してサービスタイム終了。
班長はこの業界長く色々な会社を渡り歩いてきたみたいでやはり出会いがなく
結婚する人も少ないから同性愛が多いと言っていた。
これからもこの関係続きます。
>>532今度ご一緒にいかがですか？

キモッ

ビルメンになったら結婚厳しいよな。
独身者がものすごく多い。

気持ち良さは射精量に比例する。

>>534ププッ、ワロタ。俺は一応イケメン（長谷川京子っぽい顔）ですから
出会いのない職場でも女には不自由してませんから！残念！！（波田陽区風）
公務員、自営業、会社員、学生・・・・色々な女友達がいますから。
長身でハセキョー顔で教養（大卒）もそこそこあり・・ですから。切腹！

>>538
いいなーオマイｗ
チネ

このタイトルで別スレ立てていいですか？


【安定】大企業グループのビル管理会社【ﾏﾀｰﾘ】

>>538禿げしく藁！しかし波田陽区の真似ならよそでやれや。ｗｗｗｗ

FFってなんですか？DSと関係は？クレクレですみませんが、教えてください。

ＦＦ＝ファイナルファンタジー
ＤＳ＝ダークシュナイダー

ヲタク度が足りませんねｗ

>>542
スレをよくミレ！FFは上の方に書いてるぞ
DSだって当て字手書いてある！

>>454
>>525-526
>>534
>>537

　　　　　　　　 _人
　　　　　　　ノ⌒　丿　　　　　
　　　　＿／　　 ::（
　　　/　　　　　:::::::＼
　　 （　　　　　:::::::;;;;;;;） 　　他人のうんこ　つかめてこそビルメン
　　　＼＿――￣￣::::::::::＼
　　 ﾉ￣　　　　　::::::::::::::::::::::）
　　（　　　　　::::::::::::::;;;;;;;;;;;;ノ
　／￣―――――￣￣::::::::＼
（　　　　　　　　:::::::::::::::::::::::::::::::::）
　＼＿＿::::::::::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ノ

もったいつけてるが結局誰もFFってなんだかわかってないんじゃんか

あかいでんしゃのサービスかいしゃは辞めた方がいいです
からだこわします・・・

コンビニでFFといえばファーストフード。
違う？フィストファックかフォーミュラーフィンランド？

とにかく、射精量は気持ち良さに比例する。気持ち良いといっぱい出る。

ここで書き込まれている賞与・給料は手取りなの？

ビルメンのバイトで見た実際に居た社員の特徴
・バイトに嫌がらせをする。わざとトイレを汚し、それを掃除させる。
・やたらと決めつけがましい。人間性の欠如。
・疑い深い。日頃、自分が犯したミスを他人に押しつけてきたので仕返しされていると思っている。
・責任は全てバイトに押しつけ。
・性格は最悪。センスも最悪。体臭を香水でごまかす。

本当にいた社員の話。

>>550
手取りじゃない
手取りだと給料・賞与一生10万円台が当たり前の業界
民間も削減してるし今後官公庁も設備投資削減になるから厳しくなるだろうね

ＦＦかぁ・・・
どうやらＦＦが本当に知りたいようだね。
昔、ドラゴンボールでブルマに変身したプーアルが
亀仙人にやってあげたやつだって。ゴクウが小さい時の話だったような。
ほれ、胸と胸の間に顔を挟んで、「ｴﾌｴﾌ！ｴﾌｴﾌ！」ってやってただろ

538 名無しさん＠引く手あまた New! 05/03/05 17:41:39 ID:FcP0LPwC
>>534ププッ、ワロタ。俺は一応イケメン（長谷川京子っぽい顔）ですから
出会いのない職場でも女には不自由してませんから！残念！！（波田陽区風）
公務員、自営業、会社員、学生・・・・色々な女友達がいますから。
長身でハセキョー顔で教養（大卒）もそこそこあり・・ですから。切腹！

538よ、明日の朝もう一度読み返してみろ

>>552
あんたは、ビル面じゃないだろ
適当なこと書くなよ

>>555
ビルメンだけどなにか？
真実を書いて何が悪い？

都内で時間だけあって給料少ないんじゃ
自殺したくなるんじゃない

>>557
生活苦、環境苦からビルメンは転職者多い
毎度求人があるのはそのためです。

ちなみに俺もビルめんだけど
手取りは２３以上もらってるけど
いい会社なのかなー
こんな会社辞めてやるーっといつも思う俺はぜいたくなのか？

台湾のビル火災でビルを保守してる人間が4人焼死したらしいな。
4人の英霊の冥福を心のそこから祈るよ。それにひきかえスペインの
火災では夜は無人だったそうだ、お金をけちらず設備員を常駐させて
いれば、ビルを全焼させ何十億円の損害を出さずにすんだのに

サービス残業・休み不定期・ノルマきつい・DQN客の苦情だらけ
一日立ち仕事で休憩もなし・力仕事多し・給料激安
おまいら小売業よりはビルメンの方がマシだよ。両方の経験者だから
言えるけど。それに給料が安いと言うが、下手したら時給800円程度
の仕事にしか就けない可能性のある時代の中では、そんなに悪い
とは思わないが・・・。月給制というだけでありがたいよ。

社会的な地位を考えてごらんよ。
底辺と言われている小売りや外食ですらビルメンより2段くらい地位が高いよ。

合コンでビル面　清掃　警備やってますって言えるか?
同じフリーターでも他の職ならまだ話しやすいだろ

ビル面　清掃　警備で人並みに合コンに行くな！

ＤＱＮ大小

トラック運転手、ドカタ　＞＞＞　物流業務会社　＞　コンビニ店員　＞　ビルメン　＞　中小零細企業　＞　大企業

>>565
分かってねーな。
ビルメンは産廃、食肉加工、葬儀屋とかと並んで一般の人が忌避する職業なんだよ。
トラック運転手やコンビニ店員のようなDQNとは本質的に違うだよ。
ビルメンをそういう目で見る人間が世間にはたくさんいることを忘れるな。

>>559
泊まり、残業手当も含めて？
それがなきゃ贅沢。
>>563
言えない。同窓会も行ってない。
オーナー、テナントからも見下された目で見られる。
挨拶しても返ってこない

この仕事を最高とよく書いてる人いるけど自分に言い聞かせてないか？
離職率異常に高いのは分かっているよね？

中小企業で安い給料で毎日こき使われ、
人間関係や仕事のプレッシャー、ストレスに苦しめられる人生は嫌なんだよ。
他人から見下されることには子供のころから慣れてるし、
自分の能力がどれくらいなのか嫌なほど分かっているし、
この先の人生に何も期待してないから、全然平気。

見下したいのならば徹底的に見下せよ。
正直、俺らは見下されても痛くも痒くもないんでね。

ビル管を見下した奴は絶対にこの業界には来るなよ。
失業して切羽詰った途端、手の平を返したように、
この業界に入るにはどうしたら良いですか？
みたいな質問はするなよ。
それからこのスレにも来ないでくれ。

ビルメを小バカにする様な乙女、
こちらからお断りだねっ！！
冷暖房や、給排水、電気・ガス
に感謝してるぞ、俺は・・・・。

ビルメン見下してるやつは一度プログラマにでもなってみろ

清掃員でも大阪市のように年収1600万ならモテモテだろうな。

今、自営業なんですが。

一番、内職がやりやすいのは夜勤宿直ですかね？

夜勤中（宿直中）もパソコンがあれば内職出来るのですが
どんな会社のどんな建物が一番いいのかなぁと。

給料は問いません。
各種保険、厚生年金等があれば。


昔、工場やビルに派遣されてたこともあって資格は
それなりにあるのですが。

またまた残念なお知らせ。




来期からは賞与はなくなりました。

まじめに働いた奴は負け組み
不真面目だが資格だけは取り揃えた奴が勝ち組み

まじでそう思うんだが

>>560
ビルメンや警備がいったって燃えるものは燃えるだろ。
うちはボヤを経験したことがあるけど、スプリンクラーが無かったら終わってたよ。
だいたい、この業界の人間がしょぼい消化器や消火栓で
命をかけて火災に立ち向かえる勇気アルやついるのか？

３年目だが、まだ消火器や消火栓の使い方がよくわからん。

>人間関係や仕事のプレッシャー、ストレスに苦しめられる人生は嫌なんだよ。
これはビルメンでもあるよ。

こいつら停電作業停電作業手馬鹿みたいに喚いてる椰子がいるが、
どうせ学生又はその程度の連中なんだろ？
ご苦労さん

>>534ビルメンにホモなんているのかね？まあ独身者が多い（キモメン率高、
老け顔多し）のは理解できるけどね。俺の知ってる範囲ではホモはいない。
しかし>>538の香具師はウラヤマスィ！ハァハァ・・・・・

>>580
落ちこぼれは女にも相手して貰えない

大阪市の清掃おじさん年収１３００万円
http://osaka.yomiuri.co.jp/tokusyu/shokuin/oc50304c.htm

若手ビルメンでも・・・・

俺の場合　収入：安いが副業や親の援助で最悪でもない
　　　　　趣味：読書、映画、などおおむね健全
　　　　　センス：服装は高級品でなくともハイセンスなものを着用
　　　　　　　　　財布やペンなどの小物は一流品を
　　　　　学歴：大学卒、卒業しても日々勉強して色々な知識を吸収
　　　　　酒：楽しく明るく上品にがモットー、支払いはスマートに
　　　　　女性：会社員、公務員、自営、店員・・・複数と付き合う
　　　　　　　　（ギシアンとは限らない）お互いの自宅でも酒を
　　　　　　　　酌み交わすこともある。
　　　　　容姿：長身でガッチリ型、ややイケメン（長谷川京子っぽい？）
　　　　　健康：普段から留意しているので（ビタミン、サプリメントで）
　　　　　　　　大丈夫。手料理もそれなりにこなす。

他のビルメン・・・・
　
　　　　　収入：最低のレヴェルで、副業する頭もなし。（ゴミあさり
　　　　　　　　でもやるか？）
　　　　　趣味：エロビデオ、ＰＣ、ネトゲ、パチンコ、競馬・・・・
　　　　　センス：服装はアキバ系か小汚い作業服など、ペンなどは
　　　　　　　　　会社の備品をパクる
　　　　　学歴：高卒なら御の字、中卒で競馬新聞（ゴミ箱で拾う）しか
　　　　　　　　読まない（読めない？）
　　　　　酒：たかり酒、タダ酒が大好きで、仕事前にも飲む。下品で同じ
　　　　　　　店に居合わせた人たちには嫌われてる。（当然、女とは呑む
　　　　　　　機会がない）
　　　　　容姿：チビ、デブで髪の毛もハゲ始めた・・・キモメンの極致？
　　　　　女性：ルックス（？）のせいで相手にされない。風俗店でもイヤ
　　　　　　　　がられる。
　　　　　健康：今はともかく、今後は悪化の一途をたどる一方、ふだんロク
　　　　　　　　なものを食べてないから・・・将来は孤独死！？

　　　　　目糞鼻糞を笑う。

>>583
はいはいｗ
いい加減理想の中の自分とはおさらばちなたいｗ
想像したってソイツにはなれないのよｗｗ
つーか、そんなルックスだったたとしても自分で長谷キョーとは激ｗ
本当に勝ち組になりたいのなら、ビルメンなんてやってるなよ
容姿っていうのは年齢とともに必ず悪くなる。だが、それを補えるのは
金と社会的地位なんだ。ライブドアの社長やサイバーエージャントの社長
をよく見てみろｗ長谷キョーなんて顔じゃないが、バリいい女と付き合える
一言でいうなら、「おまえはもう死んでいる」
ネタにマジレス　ｽﾏｿﾝ

変なのが出てきたな、これも春が近い証拠、

ビルメンは、警備・清掃・植栽・工場のライン工よりは上だと思うが。

話は変わるが、消火栓や消火器がどうのというコメントがあるが、
消防設備士の資格を持っていた方がよいですか？でもこの資格
は講習を受けて更新しないと失効するんですよね？
それと常駐のボイラー技士の地位ってビルメンと比べてどうなん？
技士って技術者何ですよね？

１、設備以外にもテナント対応・業者折衝・警備などもやらされる。
　　給与は高いが、その分仕事は忙しく精神的負担も大きい。→ＦＦなど。

２、設備のみ。まれに警備兼務の現場もある。仕事は程に忙しい。
　　給与は高・中・低といろいろな会社が混在する。
　　当たりを引くとﾏ〜ﾀﾘ現場に行ける可能性も。→大★、独立大手など。

３、設備のみ。オフィスビルや学校や公共施設を担当。
　　給与は低いがﾏ〜ﾀﾘ。いつ首になるかビクビク。→独立中小など。

４、大手工場など。現場にもよるが元受なら仕事は比較的楽。
　　元受に限り給与も良いし仕事は程に楽。→Ｄ印刷など。

５、下請け使って口だけ出して何もしない高給取り。→公務員

>>588
1と２の違いが良く分からない。

＞テナント対応・業者折衝
これをやらなくていい会社なんて存在するのでしょうか？
ついでに独立大手で給与の高い会社なんてあるのでしょうか？

>>587
ビルメン業というのは>>1のテンプレにもあるとおり、清掃と設備管理のことだよ。
これに施設警備も含める場合もあるけど、警備は警備業という独立した産業になってる。
まあ、ビルメンといったら普通は清掃業のことだから、地位は間違いなく最下層だよ。

この業界給料は最低限でも電験くらいの資格があれば
５０歳まで安泰なのが嬉しい。
例え辞めたり失業してもすぐに転職できました。

工場の厳しさを知っていればビルメンなんて
充分楽な仕事。
リストラ後の就職先には結構良いかも。
電検３は今の会社にいるうちに取っておくべきだよね。

電験3種は物理や数学の計算問題ばかりで、実務と無関係の内容
が問われるイメージがあるけど、この業界ではそんなに重要視
されているのですか？未経験でも評価されますか。
電気って目に見えないし危険じゃないんですか？

>>593
電験3所持者の数はオーナーへのハッタリに使います
あとビルメンの作業なんてたかが知れてますので安全です。

靴ヒモ踏んで足もつれて電気設備に突っ込んであぼーんとかないの？

>>595
実際俺の現場で合った事故だが、ＥＰＳでコケた香具師がトランスに突っ込んで感電死しかかったことがあるそうだ。
そのトランスがポンコツで熱対策のためにパネル開けていて、そこに手を突っ込んだっていう・・・

ビルメンじゃないが、俺の電気屋の友人は充電中の６６００Ｖのケーブル切ったことがある。
切った瞬間爆発が起きて、脳の中が真っ青になった感覚だったとか。
後遺症で視力が１．５から０．１になったって・・・

このスレ見てると時間通りで帰れて自分の時間を持てると言うのは羨ましい
やはり給料面で退職者多いのかな？それとも人間関係？
妻子持ちでこの給料で生活できる？
賛同的なレスと批判レス分かれてるけどどっちが本当？

釣りしてる時に雷に撃たれ、持病のリウマチが治った香具師がいたね。
ところで、電験�Bで大騒ぎってことは、�@とかだったらどうなるワケ？
宝の持ち腐れ？

ビルメンって一つの現場に何人くらい人いるの？
またチームで行動する時って１〜２人で行動するもんなんすか？

>賛同的なレスと批判レス分かれてるけどどっちが本当？

両方とも本当。
ビルメンには良い面もあれば、悪い面もある。
ただ、その割合が会社のレベル、配属現場、個人の資質によって全然違う。
このスレにはレベルの低い会社にいるネガティブ思考の奴が多いから
ビルメンの悪い面ばかりが強調されている。

この業界は現場によって本当に全く違う

だから質問とかしても十人十色の回答ばかりでラチがあかないよｗ

本当にただ一日中座っているだけの廃人のような現場もあれば
座るヒマも無いほど忙しくビル中を駆け回ってる現場もある。

そう考えると楽な現場に行きたいと思うものだが、そういう所には
ヒマの数だけ他人の粗探しに没頭するような性格悪い奴が多い。

現在大手ビルマネで働いていますが
求められる技術がかなりのハイレベル（業者以上の知識を求められる）なので
正直落ちこぼれてしまいました
毎日、罵声浴びせられ、責任の擦り合い、全然マターリなど出来ません
人間関係もピリピリしていて、雑談など一切ありません
神経性胃炎を患うほどです
このたび給料が2/3に落ちるけどビル管理の仕事の内定を貰いました
このスレで上級と言われる資格ほぼ全て持っているのと、今の会社のステータスからだと思います
でも此処でもビルマネやっていたことを話したので、その手の仕事をやらされる
可能性があります
転職した方が良いのでしょうか？
胃を痛めながらストレスを抱えてでも現在の会社に居た方がいいのでしょうか？
ちなみに現在の会社は☆最高ランクの会社です
皆さんなら如何しますか？

>>602
三井ＢＭか三菱ＢＭってとこかな？
まぁ俺なら辞めるかなー
だって体壊してまで働きたいと思わんｗ
ビルマネ経験があると、新しビル管理会社でもやらされる可能性は大かな
次でもやりそうと思うのなら残るほうが賢明なのかもしれないですね
ただ、人間関係で苦しんでいるみたいなので、そういうのはなくなるかも
ちなみに前年収＞新会社での年収と所持資格を教えて下さい
参考のためにねー。そしてビル管理会社のヒントもねｗ

そうだな
ストレスは体に悪い
さっさと転職するにかぎる

うん、仕事なんて生活を維持するための手段にすぎないのに
人生を終えるときにストレスの思い出しかないってのも悲しいね。

■人権擁護法とは？
人権擁護法とは、言ってみれば現代の治安維持法である。
人権委員会が差別といえばいかなる発言も差別となり、これにより各分野での発言が大きく制限される。
また、この法律は人権擁護を名目としており、施行されれば反対意見や批判ですら全て逮捕できる
この法案で得をするのは、在日・悪徳政治家のみであり、国民の生活は表面上だけしかよくならない悪法である。
この法案はTV・新聞といった一般人が使うメディアでは報道されることも無く、国民に知らされること無く成立しようとしている。
日本は成功した社会主義国であり、治安のよいすみよい国だが1部の政治家の利益のためだけにそれが失われようとしている
この法案が国会で審議されるのは3月15日。後僅かな期間で、日本の歴史が変わろうとしている。
これを防ぐためにも是非協力してほしい。

まとめスレ
http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1110006114/l50
フラッシュ
http://www.geocities.jp/vip_eb/hantai.flash1.swf
解説サイト
http://www.geocities.jp/personality_amexeba/novel-desunote-zinken.htm

>>538
あんた連続強姦魔だろ！
ぜってー間違いねー。
低学歴・低収入に働く女は近寄らねーよ。
メリットがねーよ。

宿直勤務中、ストレスで倒れＱＱ車で運ばれました。

>>602
現場でマタ〜リしてインターネットこれがビル管の醍醐味ですね！
冗談はともかく
２流以上の会社ならどんな業種でも、成果を確実に求めます。
よって、大手ビルマネなら当然下請け業者よりも知識がなければ
なめられちゃいます。
どこ行っても胃痛だってことです。
今度のビル管理会社がビルマネやっているかはわかりませんが
おそらく現場勤務ではなくフロント業務でしょうね。
フロント業務だと半胃痛といったところですか。
（なにやるか面接の時に聞かなった？）
マタ〜リ死体なら今の給料の半分でビル管理会社の現場勤務をやりなさい！

ビルメンってビルの設備管理の仕事と思っていたが、清掃もするの
ですか？清掃って別の人や業者がするのではないのですか？

>>603現在の年収は税込み700万程度
資格は電検2種、熱管理士、宅建、ビル官、ボイラー1級、その他諸々です
業者やオーナーとの折衝等苦手で、少しでもミスやらかせば会議で糾弾され
始末書から事故結果報告書等提出しなければなりません
改修プロジェクト、新規設備プロジェクト等、俺の能力ではとてもこなせません
経理的な仕事もこなさなければなりません
しかし、現場作業（電球交換、うんこ詰り、日常点検）は下請けのビル官さんに任せてます
此処1〜2年はスケープゴート的な存在になり
会社で孤立感を深めています
上司からは罵倒され、同僚からは無視されと、そんな感じです
針の筵です
休日等も完全週休2日制で傍目から観ると、かなり良い会社に映ります
彼女がいますが、転職については多分反対されると思う
収入面や会社のステータスを差し引いた俺には魅力など殆どありませんから
今はかなり自信を喪失していまして、転職先でも上手くいくか不安です
仕事のレベルは少し下がる感じですが、ビルマネをまたやらされたらと思うと
シンドイです

電検2種のみでも十分いい生活できるんじゃない?

年収７百万円は、やっぱり違うなーっ。
俺なら、勤まらんよ！！
貴方は今まで、辛抱してきた・・・。
転職するの、許されると思う。

>>611
その資格と年収はスゴイな！！！
待遇で考えて、彼女と結婚する事を考えると辞めないで、転勤した方がいいかも。
部署移動願いを書いてどうにかならないの？
ビルメン界ではエリートに類するので、正直もったいないようなｗ
年齢にもよるかなー。２０〜３０前半なら我慢、３０後半〜転職かな。
逆と思われそうだが、定年まで働くと考えた上での判断ね。
しかし、現状で限界と感じるなら辞めた方がいいだろうね。
人間、引き際が大事ですからなｗ彼女とよく相談してみれ

（補足）
ＮＴＴなら残ったほうが吉

ストレスためると胃に穴が開く
無理はせず別の道を探すこった

>>602
ﾏｼﾞﾚｽしたものか迷ったが。

「あんた」みたいな奴、どこに行ってもいるんだよ。

ﾚﾍﾞﾙ下げるとあんたはその当事者でなくなるかもしれんけど、
その職場にはその職場のﾚﾍﾞﾙに合った「あんた」がいるんだ。


俺が言いたいのは「気にするな」だ。
「あんた」を使う責任は上司にある。
自分から動かなくても今の会社であるべき位置に落ち着くよ、きっと。


おれは「あんた」とは仕事したくないがなw

>>617
牛乳飲んでゆっくり寝なさい

ビルメンってリストラオヤジの駆け込み寺じゃないんでつか？

みじめ みじめ みじめ ビルメン

最近は若手ヒッキーや、若手ヲタクの駆け込み寺にもなってます

ワラつた。
まともな職業観をもった人なら、>611が700万を放棄してまで辞めるな、っていうんだろうけど、
ビルメンに来る連中ってそういうのに否定的なんだよね。
だから、給料安いのもみんな納得の上だし、難しい仕事を与えられればキレてケンカが始まるのも
当然といえば当然で、このような環境や社会的評価はビルメンの人間が自ら作り出しているんだよね。
俺も、忙しいのはゴメンだから給料は安くてもかまわんが。

>602
すべての事に関して他の人よりも知識がなければならないならば、
年収700万では安くない?
仕事に関してはあまり気にせず、適当に流すべきじゃないかな。
完璧を求められるなら、1億もらっても足りないと思うよ。
俺にとっては700はとてつもなく大きい金額だけど、
たかが700しかもらってないと考えて仕事したらどうかな。
俺は験2をもっている602さんを純粋に尊敬してます。
そういう人間もいますからね。

>>611
>資格は電検2種、熱管理士、宅建、ビル官、ボイラー1級、その他諸々です

>仕事のレベルは少し下がる感じですが、ビルマネをまたやらされたらと思うとシンドイです

そこに書かれている資格は、全部履歴書に書いてしまったのか？
それだけの資格を書いたら数年で管理的な立場に置かれるにきまってるだろが。
ビルメンはクソ真面目だとソンするぞ。
マターリ希望なら、ボイラーと電工あたりを書いておけばいいんだよ。
うちの現場のおっさんなんか（いい年して転職してきた）、ビル管隠してボイだけで入ってきたのがいるｗ

ビルマネは700万が妥当だよ。
すべての事に関し他の人よりも・・・・
っていうのは602の完璧主義から来ている言葉だろ。

俺の現場（デパート）ではビルマネは総務部の課長サンがやってる
おそらく年収は700万超えてるだろうな
仕事っぷりは凄まじく、朝８時出勤の夜１１時退社が毎日、休みの日もトラブルあったら携帯にバンバン連絡入れるし
結構自主出社もしてるみたい
俺ら下請けビルメンは玉換えとウンコ詰まりの処理でマターリで年収300万
面倒なことは課長サンに許可取って全部業者

試験で電件2と熱管理士をとったのならまあまあの頭脳
けど資格では仕事はできんのだよ
特にビルマネなら実務の資格ではなくマネージメントの資格の方が
まだ役に立つかも
マネージメントばかりやっていると上記の知識もどんどん無くなってゆく
３年もたてばただの人
でもなぁ700万→300万はきついよな

＞業者以上の知識を求められる

ビルマネに必要なのはコミュニケーション能力じゃないのかな？
ゼネコンやメーカーの担当者より、知識のある人はビルマネ会社にはいないでしょう。

＞業者以上の知識が求められる

はぁ？って感じ
んなわけねーだろ
全部業者に任せとけばビルマネよりもずっといい仕事してくれるよw
職人顔して口出しすると仕事が遅れるからやめとけよ

>>629
実際の作業に関してではないと思うが.....
仕様の決定とかコスト管理ではないかと

大手ビルマネは業者を仕切らなきゃならないからね
少なくても仕切るだけの知識が無いと勤まらない
丸投げしてるような甘いような奴は、大手でビルマネなんて出来ない
電気系統の改修なんかも、こちらでシーケンス読んで指示して
上手く動作しなければ自分が責任とるんだぜ？
当然業者にも、責任取らせるけど
指示した担当者は報告書出さなきゃだし、会議で糾弾されるわだし
全てにおいて責任を持たなくてはいけないんだぜ
予算の作成から、改修工事あればCADで図面の改修したり
そんなのもううんざりなんだよ
バッシングの嵐で胃が痛い

後、確かに資格＝仕事が出来る
では無い
電験も熱管も殆ど実務に関係ない気がする
数学が得意ならとれるし
ビル官なんて暗記物だから取ったら直忘れるし
肩書きだけだ

質問ですが電験無しでもビルメン業界へ入れるでしょうか？
「まずは面接を受けて来い」
の一言でしょうが参考までにお願いします。

とにかく俺にはもう無理なんだよ
俺は能無しだって自覚してる
あああああ
毎日虐められに会社に行ってるようなものだ

>>633それなりのところに入れるよ
電顕持ってて主任技術者にでもなったら、大変だぞ
責任重いぞ
泣きそうになるぞ

>>633
とりあえず面接を受けて来い

>>628
メーカー以上の知識は必要ないかも知れないけれど、
ある程度の知識がないと、打ち合わせも出来ないと思うが。

年収300万ってなったら、手取りどれ位になるんだろう？
生活なんて出来ない
しかしそれくらいのトコしか勤まらないって書かれたし
家賃、光熱費、駐車場で20万近く
後飲んだり食ったり遊んだりで10万近く
無理だ

>>634
そんなに嫌なら辞めちまえよw
いつまでもイジイジ書いてんなって

>>607ププッ、ワロタ！俺が連続強姦魔？お前よほど女に縁がないな！！
俺はそれなりにモテるの。金では買えない、気品や教養とか（自分でいうのも
何だが・・）わかる女はわかるの！おれが長身でイケメン（長谷川京子風？）
なのに嫉妬してるのかい？

>>636
知識が必要ないとは書いてないよ。ある程度の知識は必要でしょうよ。
そんなのは当然でしょう。
重要なのはコミュニケーション能力、調整能力、折衝能力でしょう。
>>602に足りないのはこの辺だと思うけど、本人は「業者以上の知識を要求され」
て落ちぶれたというようなことは書いてるから疑問に思っただけですよ。

ああ、コミュ能力欠けてるよ、知識も欠けてるよ
でもうちの会社には業者以上の知識持った奴わんさといるんだよ
俺は全てにおいて能力が欠けているんだよ
だからバッシングの嵐なんだよ

文系院卒でも採用されますか？
ちなみに経済系で宅建は持ってます。

34歳無職／ボイラー２級／危険物乙４／業界未経験／でも就職出来ますか？
また、出来たとして未経験では現場の風当たりは強いですか？

工場施設管理年収800万40代後半電2その他もろもろ　
定時で帰ります。

>>637
生活レベルなんて下げようと思えばいくらでも下げられるもんだよ
俺も若い頃（というほどオヤジではないが・・・）某太陽熱温水器の営業やってたときは年収６００〜８００万あった
けど、ありゃあったでブランドの服買ったり、外車買ったり、女に貢いだりｗｗで使っちまう
今の趣味は平日休みに、彼女と軽自動車乗って安くて美味いランチの店探すことだよ

>>645 バブルあげぃ〜ん世代ですなｗ

>>645そうか
とりあえず家賃13万、駐車場３万これ何とかしなきゃだな
車手放すか
郊外の安いとこに引っ越すか
贅沢のし過ぎだったのかもしれん
貯金あんまり無い
コツコツ貯めておけばよかった
ストレスで散財してたからな

>>634
>>すべての事に関して他の人よりも知識がなければならない(ならば、
年収700万では安くない?)
そんな、だれも考えていないようなことを考えているから、いじめられるんじゃない？
人の知識を利用しなくちゃ。

>648
それは俺が書いたんだけど。。。
>人の知識を利用しなくちゃ。
同感です。

>>648-649そうかもしれないですね
アドバイス有難う
でも、既に標的にされた俺には社内には…
人間関係ですよね、再構築できるかなあ
無理っぽいです、コミュ能力無しって書かれてたとうりの人間ですから

ごめん！知らないです。アハハハハ
教えてください！！！

っていうのはだめ？（特に社内の人に対して）

>650
それを逆手に取るってのはどうかな。
楽な部署にまわしてもらうとか。
大手なら組合があるだろうから、担当書記に相談したらいいんじゃない?
またこれを機に組合活動に積極的に参加するのもいいかも。

>>631
制御なんかの「仕様書」を考えるのはビルマネの仕事かもしれないけど、
シーケンスの設計なんて工事屋がやることだろ。
ま、いずれにせよ、ビルメンのヲヤジにはそんな難しいことが出来るヤツはほとんどいないから安心しる。

>>651

分からない事は素直に「分からない」と認めることが大事だよね。（団塊世代には少ない）
そしてその分からない事をそのままにしないで、自分で調べるなり、人に教えを請うなりして
分かるようになれば良いんだからね。

>>651たぶん上司から罵声浴びせられる
>>652清掃管理部門にまわして貰おうかとも思っている
>>653うちの会社が特殊なのか、凄く詳しい奴が多いんだよね
頭いい奴が多すぎて自分の無様さに凹みますよ

>>655

＞ビル管理の仕事の内定を貰いました

これやめたの？
ま、コミュ能力がないんじゃな・・
レベルを下げてビルメン会社に入っても、いずれ責任者になったとき
同じような悩みを抱えることになるよ。ビルメンだから立場が弱い分、
今より深刻な悩みになになるかもしれないし、やめて正解だよ。

どこがいいのだろうか？
独立ビルメン大手　給与24万〜

不動産系大手　　　給与22万〜

現業公務員　　　　給与20万

今どれも手中にある俺にとってどこがいいか迷う。
電験3種、ボイラー2級、危険物乙４、電工２種、冷凍3種、ビル管、
で経験５年、結婚を考えている人がいるのだが、、、
28歳のわかれ道、先輩方アドバイスください。

一人ですべてを知ることは不可能です（つまり専門業者なみに）。とビルメン協会の本で読んで、そう思ってビルメン１５年ですが。
知っている人（できる人）もいるんですね？

>>657
独立ビルメン大手　給与24万〜
→却下、検討の価値なし。

不動産系大手　　　給与22万〜
→自分の能力に自信があり、将来も高給を望むならどうぞ 。

現業公務員　　　　給与20万
→マターリ安定希望なら絶対ここ。俺ならここにする。

>>656今のままでは辛いしね
其処行くしかないかな
管理職でビルマネはやりたくないな
どんな仕事になるか、まだハッキリ分からない
今の会社の清掃管理部門も、やったことないしコミュ能力無しじゃあ
設備部門より厳しいかもだしね
飯落ち

>>651たぶん上司から罵声浴びせられる

一度やってみれば。「ハハハそれでいいんだそれで」とか言われたりして。
あんまり無責任なこともいえませんが。ごめん。

>>657
どれも手中にあるっていうのは疑わしいぞ。
公務員は採用試験にパスしないとならんから、ビルメンバカじゃ落ちるぞ。

「罵声浴びせられるって」言っても、
ビルメンのＤＱＮヲヤジが怒鳴る場合は感情を抑制できない動物みたいなもんだから
「またやってるわ（ば〜か」って感じで冷めた目でみられるけど、
L1dVwvYZのとこみたいなレベルの高いとこって、故意にやられているんじゃないのか？
資格沢山持っているし、いいわけが多いし・・・・
嫌われているだけだと思うが。

>>643 おまいらこれにこたえてクレ

>>643
会社にもよるし現場にもよると思うけど、おそらく大丈夫ではないかと。

>>643
地方だったら逝ける。
ただし、月１５万円取れるかどうか。

ID:L1dVwvYZは転職するな700万もったいない
300万のくらしに耐えられるのか？

>>643
同じ条件で就職できましたから。
後はあなた次第。
会社次第とも言いましょうか。
私は星五つ、ビルマネみたいなことしています。
もちろん未経験です。
何とかなる門です。
あなた次第ですがね・・・・・・。

私は、「おまえはものすごい頭ええけど、抜けとるとこがあるさかいあいそがある。
頭がええだけのやつなんて・・・。」などといわれます。

ID:L1dVwvYZに対するバッシングが凄いなｗ
年収や資格に対する嫉妬か
嫌われオーラが出てるのか
でも可哀相な奴だと思うのは、俺が公務員だから？

ID:Rh3s7u6m
私は、あなたの最後の一行が嫌いです。ｗ

バッシングて・・・オレじゃないよね。

>>661君ではないと思うよん

確かに１流所のビルマネはマネジメント能力は当然ながら
設備全体に対する知識は凄い
電気関係の業者やってるけど、某ビルの管理会社の知識は感嘆するものがあった
誤魔化しが効かない
マネジメント能力云々しか言ってない奴は、たいしたこと無い奴のように思える
いくらでも誤魔化しが効く

ゼネコン、サブコンの元監督なんてビルマネだったら下請けも怖いだろな

>>668　前職は電気関係かなんかですか？
だったら楽勝ぽいキもす

>>675
サブコンの監督なんていつかは自分が検査官になって
下請けの監督をいびってやりたいと思っているんですよ
つぼを押さえているだけに怖いです！

業界関係者にお聞きします。
当方３６歳妻子持ち、現在は鉄工所勤務で手取り２２万円前後です。
２，３年前から体の衰えにより仕事がきつくなってきたのと、仕事の
きつさの割には給料が少ないのとで、この業界への転職を考え、独学で
２種電工、２種冷凍、２級ボイラ、危険物乙４、消防設備乙４．６
電験３種科目合格（一年目→理論・電力・機械）・ワープロ３級
管理業務主任者、宅建などを取ってきましたが、現在は仕事が忙しくて
（休日は日曜日のみで、平日はまず休めません）退職しないとまともに
転職活動ができない状態です。
ビルメン業界への転職がすんなり決まる可能性があるのなら、すぐにでも
仕事を辞めようと思っているのですが、どう思います？
ちなみに設備管理は未経験です。

>>678
３６才で体力の衰えを嘆くようでは、ビルメンを薦められない。
廃人でも勤まるヌルイ現場はあるが、低賃金（手取り12万程度）の老人向けだ。
その資格を生かすとすれば、責任者として忙しい現場でキリキリ舞いだろう。
正社員になれるか毎年ヒヤヒヤ契約社員か、その年齢では微妙。

人権擁護法案
http://blog.livedoor.jp/no_gestapo/　まとめサイト
http://www.dela-grante.net/michelin/up/so/No_2847.wmv　　動画

日本人ならしっておいて
これって入札にも関係するし他人事じゃないよ

>>679
>３６才で体力の衰えを嘆くようでは、ビルメンを薦められない。

>廃人でも勤まるヌルイ現場はあるが、低賃金（手取り12万程度）の老人向けだ。

矛盾してないか？
鉄工所の十分の一のエネルギーしか使わないよ。

>>678
年齢は若くないが、探せばあると思う。
３０半ばで業界未経験なんてよく聞く話。
すんなり決まるとは思えないので、在職中に探すのがベター。
何故かと言えば、この業界は不況の真っ只中。
ほとんどの会社が新規物件減少・契約金減額で人件費の問題を抱えてる。
つまり、優秀な人材は欲しいが必ずしも正社員としての採用とは限らない。
あなたみたいにそれなりに資格を持っている人を正社員で雇うよりも、
よそを定年退職した人を安く契約で雇った方が企業として利益になる。
時間の都合をつけて、探すのが一番だと思います。

20半ばの未経験は？
資格持ちでももっと厳しいか・・・

大手ビルマネさんへ

おそらく今の会社へ残る方がいいでしょう。
責任者として抜擢される恐れがあるし、そのときにオーナーから
全責任を被される可能性大です。ビルメンでは、あなたに協力できる
人も多くはないでしょう。基本的にビルメンやっている人は楽をした
いので他人に協力なんてあまりしない。周りが優秀だという事は、
何か問題が発生した時に対応も困らない。が、ビルメンだと協力して
くれる人が少なく、全部自分ひとりで請け負う形になる。
辞めないで続ける方にユンピョウ

>678
いくらか年収がダウンすると考えれば条件にもよるけど
問題ないんじゃないですか？
ここは僻みが多いから貴方のような資格持ちの経験者は
疎まれますが、貴方は実力があるので大丈夫じゃないですか？
ビルメンでそれだけの資格・経験を持つ人はそんなに
多くは無いですからハロワインターネット等を活用して
転職をよく考えてください。

レス、ありがとうございます。

>>679
一年中、冷暖房なしで夏は常時40度前後、冬は氷点下になることも
あるような現場で100キロ近い製品を200〜300回、手でひっくり返しな
がら溶接するような仕事です。かなりキツいと思いますが、ビルメンも
同じように体力が必要なのでしょうか。

>>682
仕事から帰ってきてハロワのネットサービスで探してはいるのですが
平日は休むことができないので、面接にも行けないのです。
あと、退職を伝えたとしても引き継ぎに１ヶ月程度は要すると思いま
すので、転職先が１ヶ月以上も待ってくれるかが心配なのです。
多少の貯金と失業保険がありますので、２〜３ヶ月で決まる可能性が
高いなら、思い切って退職しようと思います。

>>685
残念ながらビルメンは未経験なのです。
あえて経験と呼べるようなものがあるとすれば、
機械、電動工具類のケーブル切断時のケーブルやヒューズの取り替え
やメンテナンス、レーザ切断機の簡単なプログラミングなどでしょうか。

DSのFFってビルマネですかビル管理ですか？

>>686
そんなハードな仕事だったらビルメンみたいな安い給料で働く人はいませんｗ
仕事のレベルは会社や現場によりけりだと思います。
思いきって辞めるのも得策なのかもしれないですね。
一つ忠告すると、ビルメンは資格よりも会社選びが一番大事なのです。
資格なんて取ってしまえば、持っている事自体忘れてしまうもんです。
ビルメン業界に入るのは容易いですが、家族を養っていけるビルメン会社に
就職するのはハッキリ言って大変なんですｗなんせ数が少ない。
中途で入れて、そこそこの給料もらえる会社がですけどね。

>>678
DS受けてみたら、どう。
人とコミュニケーション出来る人なら、大丈夫だよ。
HPを見て、中途採用の応募で連絡してみては。

>>687
DSが4月から社名変更で、FFCになることだよ。
ビルマネとビルメンの中間の仕事だな！

>>686
ひょっとして炉筒煙管ボイラーでも作っていたんですか？ww
資格を見るとかなりの勉強家ですね！
貴方でしたらどんな職種でもすぐになれるでしょう。
１年くらいで標準のビルメンになれるでしょう。自分もそんな物でしたから。
但し今の技術は全然役に立たないでしょう。
現場によっては今でも配管なんかやっているとこもあるようですが
まれです。
あと就職ですが、やはり急ぐのはよろしくないかと...
資格がないということにしてポリテクで就職活動をすれば吉

678〉安心しなよ。俺は40代前半で、前の仕事退職し、１年間技術訓練校で
学んで必要な資格（最低限、２ボ、電２、乙４、防災センター、宅建）
を取得し未経験で再就職したよ。前職は設計事務所勤務。３社応募して
全部採用された。36歳だったらいくらでもあると思う。
しかし賃金が安い。年収は900万から350万にダウン。
生活に支障が出ると思ったが、不思議な物で4人家族でも工夫すれば
350万でも貯金が出来る程十分に暮らせるんだよ。
今までの生活が贅沢なだけで、人間は収入に応じてライフスタイルを
変化できる生き物だと痛感した。俺は今後健康であれば、どんな状況でも
生きていく自信がついたよ。
678さんもがんばって下さい。考えようによってはビル管は自分の時間も
たっぷりあるし、副業も可能です。

まあ692氏のように前職の時に貯金できていれば
安らかな気持ちで賃金の安い仕事も出来るのでしょうが、
普通はなかなかどうして
地方であれば手取り15万くらいか
明け番と公休日にアルバイトしないと食っていけないです。

都内だけどさ、新聞の求人欄には毎週ビルメンの求人があるよ。
もうタクシーの乗務員かビルメンかっていうくらい必ずある。
しかも未経験可のところが多いし、年齢も45才までとか55才までなんてのもある。
給料も20万以上なんてふつにあるよ。
ここであれこれ聞くより試しに受けてみれば良いんだよ。
面接で普通に受けこたえができれば簡単に採用されるよ。

>>694
俺は地方なんだけど契約で月15万前後の求人が少しあるだけ。
都内には寮つきの会社はないですかね？
思いきって上京しようかな…

>695
僚付きの会社はほとんどないと思うなぁ。
契約社員はキツイね。都内だとほとんど正社員で募集してるよ。しかも未経験可。
ホントこんな求人が毎週のってる。もちろん同じ会社ばかりじゃないよ。

正社員といっても

ビルメンは
正社員という名の派遣社員だよ

入札ではじかれたら終わりだよ

ビルメンは請負社員

みじめ工員と同じ

「未経験可」の求人で全くの未経験が
普通に受かると思っているところが笑える。

そりゃー職訓行って基本的な資格そろえれば
糞会社なら未経験でも40過ぎだって受かって当然。
何を今更自慢こいてんだか。
受かったって三井？三菱？じゃないんだろ？

DS？36歳で資格だけしか持ってない
香具師を普通に考えて採用するか？
経験10年以上や電鍵・ビル管持ちの経験者でも
やっと契約で受かるレベルなのに。

それとDSは34歳以下じゃないと
よっぽどの人材じゃない限り正社員採用はないから。

寮なんかあるかよ。甘いよ。
地方出身者は、皆安い給与で我慢して生活してるんだよ。
それが嫌なら地方にすっこんでろ！

ホントにオマエラ世間知らずやな。

>>695
現場で寮つきはない。
>>696
清掃も含めてでしょ？
漏れも都内だけど清掃パートは沢山あるけどビルメンは少ないじゃん。
タク運は多いよな。
>>697
同意。
今年も何人のビルメンが切られるのやら…

事務所の営業職で採用されたら
日本管財とダイワサービスどっちに行く？

>>699
無駄に長い説教乙です
ストレスためてるな〜w

>>699
全くの未経験でも普通に受かる会社もあれば、門前払いされる会社もあるだろ。
そんなの当たり前じゃん。何でそんなに必死なのか分からん。
それに都内にビルメンの求人が多いのは事実だろ。
昨日の読売新聞でも設備の求人だけでざっと数えて10件以上あるじゃん。
これだけあれば中には簡単に採用されるとこもあるだろ。
だいたいビルメンなんてそんなもんだろ。

どうやらこのスレにはＤＳの荒くれ者がいるようですなｗ
おそらくＤＳの嘱託社員なのだろう。正社員にもなれずコキ使われて
不満いっぱいなのでしょう。後から入社した人が正社員で自分は嘱託じゃ
割りに合わないですもんね。気持ちは本当によく分かりますよ。
忙しい現場で安い金でマターリできないんじゃね。
頑張れば努力は報いますからｗ腐らないでがんがって下さい

699〉692です。スミマセン、受かったのは　三井、三菱の
どちらかです。もう仕事にも慣れましたよ。
ちなみに、三井、三菱ってそんなにハードル高いの？
廻りを見るとそんなにレベルの高い人間居ないような気が
して、（先輩方スミマセン）

それと、防災センター要員くらいの資格じゃ正社員にはなれないぞ！
がんがれ！

三井、三菱系で年収350万かよ。
ネタorなりきり社員だなｗ

m9（^Д^）ﾌﾟｷﾞｬー

>>703>>704>>705
未経験でも受かるさ。別に受からないとは書いてない。
「普通」にって書いてあるだろ？
未経験でも普通じゃない人間は受かるよ。

年収300万の下請けビルメンが何様だ。
すっこんでろ。契約切るぞ！

２ちゃじゃ何とでも書けますから。
40過ぎの未経験は三井や三菱では中途を取らない。これは絶対。
嘱託や契約や縁故とか何かしらあるなら別だが。

はいはい、オマエラ何とでも言え。
自分は事実をいってるまで。

取り合えず一言だけ。
安易に資格さえ取ればビルメンになれるとか
ビルメンになったらマ〜タリできるとか。
そんなのは嘘。デタラメ。まやかし。以外の何者でもない。
これからこの業界を目指す香具師は甘えを捨てろ。
じゃないと後悔することになる。

３６なら、未経験でもそれだけ資格持ってればどこかもぐりこめるでしょ？
かくいう俺も現在３６で、３４でこの業界入った。
前職は、製造や小売や配送など一切関係無しで資格も危険物くらいしかなかったが
地方独立系を３社同時に受けて３つとも受かったよ。
市役所勤務で年収２６０万、銀行勤務で年収３００万、ホテル勤務で年収３２０万のとこだったが、楽さと収入で銀行勤務のとこにした。
２年で取った資格は電工１と２、防災センター、冷凍２。
がんばってビル管と電顕取って、大手に行きたいとは思ってる。

＞安易に資格さえ取ればビルメンになれるとか
ここは間違ってる。
資格取れば会社さえ選ばなければビルメンになれるな。
スマン。

まあ取り合えず安易にこの業界を選ぶなってこと。
楽してそれなりの給与が貰えるなんて仕事はこの世にないから。

>資格取れば会社さえ選ばなければビルメンになれるな

これはその通り、ビルメンスレが繁盛してる理由はこれに尽きる。

>ビルメンになったらマ〜タリできるとか

これも事実だな。
文字通りマターリできるとこもたくさんあるし、激務の現場に配属されても、
ビルメンと同レベルの他業種（タク運とか警備員、パチ屋、歩合制営業）
に比べたら全然楽だよ。

>>709
＞市役所勤務で年収２６０万、銀行勤務で年収３００万、ホテル勤務で年収３２０万のとこだったが、楽さと収入で銀行勤務のとこにした。
大きな資格取ったところで、これでは、大手の正社員にはなれないよ。
やる気とコミュニケーションが出来なければ、無理だね。
大きな資格持ってなくても、入社出来たからね。
何社か面接に行けば、判るよ、自分の価値がね。。。

>>712
そのレスするのに、その引用は意味あるのか？
資格は邪魔にはならないだろ。
資格を取りながら「やる気とコミュニケーション」も上げていけば
いいことだろが。

>>659
＞独立ビルメン大手　給与24万〜
　→却下、検討の価値なし。

理由を教えてください。

602のビルマネさんは、そのままじゃきついよね。
いずれ倒れるｏｒパニック症候群とかになっちゃうよ。
でもビルメンじゃなくても仕事あるでしょ？勉強できる人みたいだし。
電気保安協会とか新聞で求人だしてるのをたまにみかけるし、
そんな（カタイとこ）の求人でるまで辞めないで転職準備してはどーでしょー？

ま、ビルメンを選択した時点で会社を選ばなければとりあえずホームレスは免れる。
ビルメン未満はないからな。

>>711
＞ビルメンと同レベルの他業種（タク運とか警備員、パチ屋、歩合制営業）
に比べたら全然楽だよ。

タク運＝ビルメンより楽　寝たい時に寝れる　
警備員＝適当に巡回　これも楽
パチ屋＝それほどきつくない。適当に補充、ドル箱交換。チェーン店なら移動多い　
一般的なビルメンより給料断然いい　
歩合制＝キツイ　やめとけ

わいは　豚骨太郎じゃ〜
豚骨から産まれた豚骨太郎じゃ〜
朝、昼、晩豚骨じゃ
文句あるやつはぶん殴ります

会社選びで失敗すると泣きをみる

いや、たしか三菱は新入社員には高くないはず。
っていうかさ、中途で入れる会社はけっして高くないよ。
ビルマネにしろビルメンにしろ。残業で稼いでるようなもの。
基本ベースでは高くないはずだよ

大☆と野村Bって似たようなもんですか？
どっちがいいの？

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■■　悪いことは言わんビルメンだけはやめとけ 　■■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

>>722
何故？収入面に問題があるから？

どんな無能で協調性の無い香具師でも入れたビルメンに最近「まとも」な香具師が入ってくるようになったからなー

>>717
おまえ適当なこと言うな！
俺、タクシー以外全部経験あるからわかるがパチ屋はマジでキツイぞ。腰も痛める

タクシーの運ちゃんだって長時間座っていて
腰と痔に悪いと言うことだ
それにノルマがきつい

ビルメンからだって下をみればいくらでもきつくて低収入の仕事あるしね。
ニートの友人がビルメンである俺のことをよく小馬鹿にしてくれるが、
何もしない。（無収入）
何もできない（金を稼げるレベルの特徴・特技がない）
「自分探し」の旅に出て帰ってこない人よりはるかにマシだと思う。
（比べる対象がちょっとレベル低すぎるか？）

>>727
俺の住んでるマンションのゴミ捨て場でゴミ袋の中身確認したり掃除したりしてる仕事の人がいるんだが
こうゆう仕事ってビルメンの仕事なの？これは清掃だよな？ビルメンじゃないよな？

＞＞728
広い意味では＜ビルメン＞
でも、常駐してる管理人さんの仕事をビルメンとはふつういわないでしょ。

今話題の

フジテレビとかって
どこだろ
毎日芸能人拝めるのか

新卒でビルマネってどうなんでしょう？
給料は五つ星の企業でも安いですか？

>>731
基本的にどんなビルマネでも親会社や関連会社・取引会社からビルマネジメント業務を請け負ってるにすぎないんだよ、
親会社には管財部なり建築部があって、
その下で働くことになる、
その人は商法とか総合的なビルマネの仕事が専門だけどね。
基本的にその人以上の給料や待遇は得られないのが普通だよ。
学生でビルマネを目指すんなら、そんな会社に入った方がいい、
一生使われたいんなら子会社のビルマネ会社でもいいけどね。
でもそんな会社に入れるのは元帝京大学、有名私立、議員の強力なコネが無いと無理だと思うけど。

>>732
そうですか。。。
三井ビルマネにしろ三菱ビルマネにしろ、子会社ですもんねぇ。
親会社からの出向も多いだろうし、出世もできないんだろうなぁ。
仕事自体は面白そうなんだけど。
732さんはどこかの社員さんですか？仕事自体はやりがいありますか？

DSだけは　やめとけ、昇給なし、茄子なし、賃下げあり継続中

>>732
元帝京大学って何ですか？

だって〜しょうがな〜いじゃない〜♪


http://tayji.daa.jp/links/cgi/click.cgi?id=1158

ここでいわれてるビルマネのコミュニケーション能力って、どの程度のことをいっているんだ？
ビル管理の現場には普通に会話が出来ない奴、キチガイが多いけど
普通に会話できる程度の能力があればできるのか？
それとも卓越した能力がないとできないのか？

設備のヲヤジと、ビルマネとは分けるべきだと思う。
同じ業界内、社内にいたとしても、設備のヲヤジのスキルとビルマネのスキルは違う。

＊＊募集＊＊
ビル管理会社。
本社正社員。
設備管理（本社業務部）
電気関係有資格者、２級ボイラー、普通免許、３５歳まで
時間：９時〜１７時

こんな募集記事見かけた。
どんな仕事内容だろ?

皆何所で探してるの？
リクナビとかガテンとか？

>>730
華縞縦者相好勘利だよ。

>735
旧帝国大学のことかな？

栄和建物管理というビルメン会社の評判を
ご存知の方おられませんか？

>>739
>本社
>普通免許

から、小型物件の巡回だと思われ・・・
マターリは出来ないよ。

>>７４４

回答ありがとうございます。
むむ、いわゆる施設内での停電作業や清掃作業ではないと予想されるのですか？
小型物件の巡回とはどのような事をやるのでしょうか？難しい知識とか必要？

みなさん、こんばんは。

　いろいろと書かれているけど、ビルメン業界に来たいなら、どんどん面接
受けて、入ってくればいいと思う。

　給料とかの待遇に関しても、個々の皆さんの満足する基準がそれぞれだろう
から、なんとも言えないですよ。

実際、自分が働いてみてから、続けるか、どうか決めればいいと思う。

人の意見より、自分がどうしたいかじゃないのかな。

会社自体がリクナビで探してもあまりない

>>746
良いこと言うね。俺もそう思うよ。
この業界は求人はたくさんあるし、簡単な資格があれば未経験でも入りやすいからね。
興味のある人はどんどん受けたら良いと思うよ。
こうして優秀な人が増えればこの業界も少しは良くなるかもね。

＞文字通りマターリできるとこもたくさんあるし

まあそうだね。でも。
１、マータリ現場は、人が辞めない。→入れない。
２、マータリ現場は、現在巡回又は複数管理にシフト中→マ〜タリでなくなる。
３、マータリ現場は、公共施設などのこと。→入札で取れなきゃ自動的に首。
４、マータリ現場は、契約金が通常現場より年々下げ下げ。→給与激安。

マータリ現場は将来なくなる。又は激少になる方向。
5年後10年後、歳だけ食って転職できない年齢になって
現場が無くなったらどうするん？今さえ楽ならそれでもいいん？
人の意見に迷わされるな。よーく考えよう！
こんなんでもマータリ希望ならどうぞ。

>>748
新規物件の減少・国施設経費削減・民間企業の設備経費削減
業界自体が毎年衰退してるが…
求人がたくさんある＝離職者が多いということ
よく募集してるのはそれだけ辞めてる

取り合えず受けて、内定が出て入ってから失敗しました。
じゃあとの祭りだと思うけど。
自分は入ってから考えればなんて決して思わない。そんな軽軽しく言えない。
入る前に十分検討するべきだと思う。

それと誰かが言ってたけど、
この職種で一番重要なのは会社選びだと思う。
未経験でもどこでも入れば良いって訳じゃないと思う。
でも未経験じゃろくな会社に入れないけど。
だからその辺をどう攻略するのかがポイントだと思う。

708〉嘘はいかん、40過ぎの未経験の俺は、三井、三菱
入ったと言ってるだろうが、これは嘘ではない。

在職中に仕事探すのってかなり不利
面接のアポ取っても半分は、在職中＝すぐに働けない
の理由で落とされた
そんなおれだけど、なんとかビルメンの仕事がみつかった
資格は必要ないって意見もあるけど、ビルメン目指すなら4点セットは最低でも必要っしょ

>>749
ビルメンの言うマータリと一般人のマータリではかなりの温度差があると思う。
>>750
ビルメン協会のHPを見ると業界全体の売上高はここ数年ほとんど変わってないよ。

>>749
>歳だけ食って転職できない年齢になって

この世界、会社を選ばなければ当分それはないな。
60歳でもボロい現場で雇われてるし。

>>751
取り合えず受けて、内定が出て入ってから失敗しました。
じゃあとの祭りだと思うけど。
自分は入ってから考えればなんて決して思わない。そんな軽軽しく言えない。
入る前に十分検討するべきだと思う。

たしかに、生活がかかっているんだから、十分検討するのは必要だと思うよ。

でも、このスレだけ読んでも、いろいろな人が、いろいろな情報、話してくれ
てるわけですよ。(信用するかしないかは自分で判断してくださいよ。)

これだけ情報あるのに、「あーだ、こーだ」言っていても、話がすすまないでしょ。

いくら調べつくしたとしても、最後の１０パーセントなりは、就職しないと分からない
わけだから、実際に行動したらといってるの。「時間がもったいないよ。」
といいたいね。

入ってみないと、その会社がいいのかどうかなんて、誰にも分かるはずないよ。

そうだよな。

ビルメンに不安があるなら別に入ってもらわなくても誰も困らない。
しかし、どうせビルメンに落ち着くんだろｗ

>>754
伸び率下がりすぎなのに売り上げ本当なのかな？

>>756
そういう考えもあっても良いと思う。
ただ自分はいろいろな意味で反対。理由は書くと長くなるので省略。

＞ビルメンに不安があるなら別に入ってもらわなくても誰も困らない。
それを言ったらおしまいでしょ。まともに相談も出来ないじゃん。

>>752
自分は708じゃないけど年収350万で三井や三菱ってこなないでしょ？
しかも40過ぎた職業訓練校出た未経験で。ネタでしょ？
２ちゃんねるではこう言う妄想君が多くて困る。

ビルメンは契約取れなかったら即くびっていう話だけど、契約って毎年暗黙の了解で更新できるのじゃないのですか？
ちょっとこの業界に興味があるのですが、くびになる可能性が高いとちょっとひいてしまうので。

ID:wRPYahS+は何がしたいんだ？

＞　悪　い　こ　と　は　言　わ　ん　ビ　ル　メ　ン　だ　け　は　や　め　と　け　

って事か

>>760
>>ビルメンは契約取れなかったら即くびっていう話だけど

正しくは「ビルメンは『入札』取れなかったら即くび」

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■■　悪いことは言わんビルメンだけはやめとけ 　■■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

■■現場の実態を正直に教えてあげよう■■

すぐキレルDQNオヤジはビルメン業界の典型的人間、どこにでも居る。

ビルメンしか経験ないのに知ったぶりする３０代の独身若造、最近出始めた。



俺はビルメン社会しか知らない後者の方が問題だと思うが。
前者なら諦めて許せるが、後者は潰したくなる。
おれの考えは変か？

>>764
ケンカするなよ。

ビルマネって少なくともビル管理現場親父より
設備の知識無いとやってけないよ
マネージメント能力だけでは駄目、業者に舐められるのはまだしも
現場のDQN親父に舐められたら終わりだよ
営業上がりのビルマネが、それで潰された

>>764
仕事のことで、知ったかぶりするん?
だったらいいじゃん
仕事以外なら最悪ですよ

自分は現在24歳なんですがこの業界って一つの現場の平均年齢って何歳くらいですか？
自分的にはおじさん（40以上）の人達ばっかりだと妙に気が楽なんですがどうなんでしょう？

DQNの意味知ってるのか？どうしようもないからDQNなんだよ。
DQNオヤジは手のつけようが無い。諦めるとかのレベルじゃない。
知ったかは聞き流せばいいだけ。

仕事中は多少忙しくても週休2日なら良いな

┣¨ﾋﾟｭｯ

そのDQNビルメン現場おやじより知識劣ってたら終わりだろ？
つーか、DQNじゃなくてもビルメン現場マンよりは設備的知識無いと
舐められるし、指示にも従わない

あのね
ビルマネからしたら業者もビルメンもただの下請なわけよ。
舐められるとか指示に従わないとかさ、そんな奴がいたら即、切られるだろ。
だいたい設備員がビルマネより設備の知識がなくてどうするよ。
そんな奴は存在価値無しじゃん。

現場ビルメンより知識無いビルマネなんて、現場じゃ馬鹿にされるだけだぜ
つーかやってけないだろ、普通

俺の居る会社は下請けの現場ビルメンに的確な指示をださないといけないので
少なくとも実務的な知識も奴らより無ければやっていけない
マネージメントオンリーでは首切られる
奴らが対処できないで、此方に縋ってくるわけだからそれに対して指示出さなきゃならないわけだし
だからその分、下請けビルメンより給料貰ってるんだろ

いるんだよな
無能でヒューマンスキルが低いくせに
変にプライドばかり高くて使えない奴
そんな奴が人の上に立てるとでも思ってんのか
バカが

７７７ゲット

>>776
本人に言え

ビルマネいじめサイコー
おれ､ドキュンの先輩たちと仲いいから
ビルマネに一目置かれてるよ
この間なんか､球替え一件に二人で半日かけたけどなんにも言われなかった
(球替えは2分で終了して､あとはマシンルームでタバコ吸ってた)
首になんか絶対にされないよ
首になんかしたら何されるかわかんないからね
ちなみにそのビルマネ40代独身 ﾌﾟｷﾞｬｰ

>>779
あなたは中学生ですか？

ビルマネでもビルメンでも優秀な奴が揃っている会社（現場）もあれば
そうでない場合もある。うちはビルメンだけど、今の現場のビルマネよりも
知識は当然あるよ。ビルマネはビルメンより知識が必要ってあるけど、ビルメン
は一般にやる気のない人が多く、そんな人たちから見れば知識があって当然。
ビルマネは業者より知識あるっていうが、熱源・空調・ポンプ等の単独機器は
メーカーより知識なんてあるはずがないｗ下請けの零細企業に指示する力は
必要だと思うが。

カルフール日本撤退記念カキコ。まだ日本管財なの？

>>779
これがビルメン独身ヲヤジの平均的な姿。

>>764 >>769

764は自分がＤＱＮヲヤジであることを気づかない・・・・・
知ったかぶりよりも、ＤＱＮヲヤジの被害の方がはるかに大きいのが普通だ。

プログラム組めないSEってのは珍しくないですが
設備がわからないビルマネは確実に潰されるんですかね

ビルマネは総合的な知識（電気・空調・衛生・ＥＬＶ・害虫ｅｔｃ）が最低限必要。
ビルメンはその場を乗り切る要領の良さが問われる。いい意味でのその場しのぎが重要。

ここで聞いているヤツはとりあえず職安に行ってきてみな。
ビルメン関係の求人が大量に出てるぞ（東京だけど）ｗ
数年ぶりじゃないの？この多さ。
今年の今月はビルメンに入りたいヤツ、転職したいヤツはチャンスだと思う。

職安の求人票は勤務地も出ているけど、
品川区、港区の物件が多いみたい。

東京いいなぁ〜

福岡にも仕事回せコノヤロウ
電験エネ管4点セット持ちでも2年以上失業中だぞコノヤロウ

ここでみんなが言ってるビルマネって具体的にどういう仕事をしてる人を指すのですか？
どうもビルマネと言いつつやってることはビルメンの責任者みたいなイメージがあるのですが・・

>>1の説明を読むとビルマネジメント＝プロパティマネジメントだと思うんですが？
良く分からないけど、これは証券化されたビルとかでのオーナー代行業務をするんですよね？
そうすると個々の設備の知識より、建築全般の知識と不動産業界の知識が必要だと
思うんですが、実際はどうなんでしょうか？
設備の知識があるビルメン出身者でも務まる仕事なんでしょうか？

>>779
まあ書き込みはネタだと思うけど
ホントにこんな香具師が居たら芯で欲しい。

半年前に来た新人なんだけど、
�@仕事を教えようとしても良く聞かない
�A先輩の作業中に横から口を出す、手を出す
�A先輩の指示を無視して勝手な行動を取る
�B先輩を押し退けて作業の主導権を握ろうとする
�C「前の現場は・・・」が口癖
�D人を見下すようになってきた
�E実力は中の上
�F現時点で評価は良好

自分は普通に接していますが、今後の展開は？
100パーセントやられると思うのですが、まだ大丈夫のようです

すいません、自分ハゲなんで作業服に帽子が付いてるとありがたいんですが
ビルメンって帽子被って作業できるものなんでしょうか？

>>793 気にするな。帽子を被るっていうのはあんまり見たことはないな。
本当はビルメンはみんなハゲでカツラ被っているんだよ。だからヘルメット
をしたがらない。ズレルからな。

>>789
おかしいな。
電験4点セットもちで会社を選ばなければ2年も失業なんてあり得ないな。
だいたい2年も働かないでどうやって喰ってんだ？
ブラックリストに名前がのっているか、ニートのキモヲタなんだろ？

>>793俺より年下なのにハゲでキモい（常駐）のがいるけど作業帽なんか
かぶってないよ。まあ髪の毛なんかどうでもいいほどキモメン（？）だから
かも知れない。俺みたいなイケメンのビルメンだったら必要だが・・・・
（まあハセキョー風の顔ですので・・・・ｗｗ）

>>793
なんか勘違いしてないか？ＷＷＷＷＷ
営業や店員とは違うんだから。
ビルメンのハゲヲヤジのことなんて、だ〜あれも注目してないから、
ハゲのままで大丈夫だ。

ハセキョーハセキョーって言っている香具師ってホモだろ。

そもそもイケメンのビルメンなんか存在するのか？疑問だ！

帽子ないんですか・・・キツイな〜
警備員いくしかねーのかー

俺はボイラー２級と危険物乙４類ですが、やはりボイラー１級と冷凍３種
は取りたいですが、資格ではこれくらいないとだめですかね？

>>799
うちの現場
・長嶋一茂似
・キョウノブオ似（NHKわかばでてる人）
・筧利雄似
・モグロフクゾウ似など、２・５枚目にかこまれているが、
　キモくはない。
　びるMENもすてたものではない。

ハゲ超きもい
臭そう

>>801こんなのばっかりだが、受けてみないとわからん。
しかし、これだけ弱気だとだめだろう。
うそでもいいから、勢いで逝け。
後は自分次第。
挨拶だけはしっかりと那。

>>801
関東だったら、明日、職安に行って来い！！！
確かに東京の求人が急増している。
しかも、数ヶ月前は電験やビル管の資格を求めるのが多かったが、
ボイや電工だけでもＯＫが多くなっている・・・・・（そのかわり給料安いけどね）

>>798
ビルメンなら男同士でセックスできて当然ですよ。

>>803
本当は禿の臭い嗅ぐのが好きなんだろう。
やけに詳しいところからすると。

このヘンタイッ！
所詮はビルメンだな。

夜勤で体こわれかけている人いますか？

なにこの法案？しゃれになってないんだけど
他人事じゃないぞこれ

人権擁護法案
http://blog.livedoor.jp/no_gestapo/　まとめ
http://www.dela-grante.net/michelin/up/so/No_2847.wmv　　動画

ビルメンに人権などないから問題なし
ゴキブリやドブネズミに人権が無いのと同じ

この前本社から一日設備担当が来た。
２０代前半で挨拶もできない態度の悪い生意気なガキだった。
「あれはどうなってんの？」とか訳分からんこと言って文句言ってた。
主任が「君資格持ってんの？経験は？」と聞くと何もありませんの返事。
追い返すように帰したけど今でも笑い話になってる（ｗ
今度いつ来るかな？

でも本社の人間ね

どなたか>>790の疑問に答えてください・・。

そしてその本社のガキはいずれ
現場の人間を駒のように動かす
ボスになるのであった

その若いのも本社帰って色々言ってると想われ

そうだな
本社のガキ
超悔しくて
ボロクソ言ってると思われ

そして>>811の所の主任は僻地へ謎の異動をするのだった･･･

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■■　悪　い　こ　と　は　言　わ　ん　ビ　ル　メ　ン　だ　け　は　や　め　と　け　 　　■■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

　　　　　　　　　　　　 ,,----、,,,,,,,,,､､
　 ;''　"''―-､γ　　 / ,,-‐―、ヽヽヽヽ
　 |　　　　　 ヽυ　〔/　 　 　））））ヾヽヽ 　 　 夜勤の夜はホモ地獄
　ヽ　　　　.,,,,､､）　 /.,,,,、､　,ヽξ＼Ξ/　.
　Ν　　　　-== ＼/ ==/　 .,==- 　 レi!　
　(6ヽ...........''''' ） (´ ）,(_,､ﾉ（ "",,ﾉ:: 6） 　　
　|::::::::::::::::::::::::::::::::::３ε 　＾ﾝ ...::::: |/ 　　
/ 〔::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ::::. .::.. ::...::::::/ λ 　　　　　
　　　　::::::::::::::::::::::::::）::::::::::::::／/ .　λ
　　　　　　　＿＿ノ　￣|￣　　　 　　/~~￣⌒＼

女体は柔らかくてスベスベしてて温かくてキモよい。

職業訓練校で１年ほど世話になって電工取ってきます。
現在ボイラー２級と乙４持ちなので来年の今頃には資格と
現場ではほんのわずか程度の電気知識を得て
このスレに戻ってきます。

>>821
1年後には求人無くなっている予感。

>「君資格持ってんの？経験は？」

本社のガキに小馬鹿にされて、言ったセレフがこれか・・・
恐らく大卒で入社2、3年くらいの将来のある若者なんだろうな

それに比べ、資格・・経験・・こんなものしか誇れるものがないビルメンオヤジ・・
悲しいねぇ、現場ビルメンの悲哀を感じるねぇ・・・

セレフ・・・
悲しいねぇ、現場ビルメンの悲哀を感じるねぇ・・・

本社の大卒のガキに資格云々聞いているバカって痛いなｗ
逆に、現場のヲヤジが本社に手伝いに行って
「君、学歴は？事務の経験は？」
って言われたらなんて言い返すつもりなんだろなｗ
大卒の坊やは将来、本社で予算や人事を仕切るんだから
よくよく将来のことを考えて発言した方がいいぞ。

？？？
本社の大卒？
君らこそ気をつけて発言したほうがいいぞ
現場が長いオヤジらの中には本社のお偉いさんとも仲良しな奴がいるからな
ただ現場に固執したから出世しなかっただけで、
社長や専務とも「○○ちゃん元気」って挨拶してる
昔、一緒に現場で苦労した仲間ってのは結びつき強いから気をつけろ
大卒２〜３年目のガキが「君、学歴は？」なんて言ったら危ないぞ
いちおう君らのために言っておく
オヤジ、年下に限らず、相手を尊重した話し方が無難だ

>>826
そんなことわかってる。
いまここで話題になっているのは、
「相手を尊重」しない現場のヲヤジだって話だろが。

>>826
？？？
ビルメンのヲヤジは都合のいいようにしか解釈できないからな。
もし、本社に入ってきたのが社長の親戚の子でそいつに対し
「君資格持ってんの？経験は？」
って聞いていたのだとしたらどうなる？

うちの会社はビルメンのクセに親会社・お偉いさんのコネばっかりｗ
恐らく７０％くらいは何かしらのコネであろう。スーパーゼネコン系列なのだが。
天下りばっかりで給料は安い。茄子は年間４ヶ月分。
だが独立系から見ればいい方に入るとは思う。
出世したくないとか、他の独立系で数年経験した人にはお勧めかなｗ

だからさ
相手を尊重した話し方が大事だと言っておろうが
夢も希望もある大卒新人が言葉使いひとつで将来を制限されちゃ可哀想だと思って言ったまでだ

>>821
ガンガレよ。
つーか、1年も職訓行くのか。のんびりできて羨ましいな。
それと求人だけど、都内ならいくらでもあるから心配しなくて良いよ。
1年後に急になくなるんんてありえないから。
ここ3年くらい毎週新聞の求人欄チェックしてるけど、ビルメンの求人は
絶えず載ってるからね。

おまわりさんが、犯人に背を向け後退した
ニュースあったけど・・・。ビルメの人が
事故で何もできなかったら、通報される？
意志はあっても、身体が動かない場合・・。

背を向け後退ならば、前進だろう。

>>806ビルメンは男同士でセックス？？？俺の相手は全員女性だけどね。ｗｗ
ホモのビルメンなんか聞いたこともないよ。俺はモテる（？）の！
まあ顔が米倉涼子っぽいですから。ｗｗｗｗホモなんて下品なレスはやめな！！
（俺も人のこといえないか？）

ＤＳ受かっちゃった。どうしよう？
警備と設備やらされるってホント？
仕事はキツイってホント？仮眠なしってホント？
上司が厳しいってホント？エリート集団だってホント？
いろいろＤＳのこと教えてくれる人いますか？教えて下さい。
ＤＳに転職したら給与は上がると思うんだけど・・・。
仕事キツイんじゃこの仕事選んだ意味ないような。

>>831
新聞の求人覧って主に何新聞に載ってるんですか？
チラシのことじゃないですよね？不甲斐ないことに新聞とってないんでよくわからないんです

>>836
つ読売
図書館へGO

茶髪、ヒゲ、ピアスOK？

>>835
設備と警備やらされるよ、一体化がDSの売りだから
一人二役で人件費節約でもうけてるからな。

仕事は当然きつい、仮眠はあるが3時間だな。

上司は人による。

エリート集団かどうかは現場にもよるな。DQNはあまりいない。

仕事ははっきりいってきつい。
普通のビルメン考えてるならそれは50過ぎの契約社員がやってる。
DSの正社員はそれらの人を使いこなすこととマネジメント業務が中心。

>>836
日曜日の読売新聞の求人欄にはほとんど毎週載ってる。
それと月曜日の折込求人情報紙「ぴーぷる」はタク運とビルメンのオンパレードです。
ここで噂のＤＳも3年くらいまえから月2回くらいペースで載ってます。

>821
入ってすぐやること満載だからのんびりできないよ。
毎日定時で帰れるのは有難いかもｗ

>>840
それだけ辞める人間が多いからだろ？

辞めるのか、辞めさせられるのか

そこが問題だ

>>839
レスありがとうございます。
で、マジですか？仮眠３時間って？
仕事がキツイ？はあ〜。ネタだと言って下さい。
ＤＱＮが少ないのは唯一の救いですね。

自分は経験がほぼゼロ状態なんですけど
そんなんでも仕事はやってけますか？大丈夫ですか？
上司や同僚は仕事教えてくれますか？明残ありますか？
年休120日と聞きましたが本当に120日休みは取れますか？
試験前2〜3日は有給は取れますか？
給与が月22万と聞きましたが、何でそれで
年収450万とか500万とか行くんですか？残業多いから？

申し訳ありませんが、いろいろと教えて下さい。
お願いします。

>>837>>840
読売っすか、ありがとうございます 日曜日に図書館行ってきます！

>>834
おまえ感覚がおかしくないか？
女顔を自慢しているヤツはヲカマかホモに決まっている。
女顔が好きなのもホモ。
よっておまいはホモ。
女みたいなキモいのは女にはもてん。

>>844

仮眠３時間って？ →　そんな夜もある。

仕事がキツイ？はあ〜。ネタだと言って下さい。　→　しなければ、楽だよ。

ＤＱＮが少ないのは唯一の救いですね。　→　中途採用は、かなり、選別している。

自分は経験がほぼゼロ状態なんですけど
そんなんでも仕事はやってけますか？大丈夫ですか？　→　普通に考える事が出来る人間なら設備の仕事は出来る。

上司や同僚は仕事教えてくれますか？　→　忙しい現場なら、周りの状況を考えて聞くべし。

明残ありますか？　→　ある時はある。

年休120日と聞きましたが本当に120日休みは取れますか？　→　取らされるよ。

試験前2〜3日は有給は取れますか？ →　取れるけど、そんなことで取るなよな。（忙しい現場なら）

給与が月22万と聞きましたが、何でそれで
年収450万とか500万とか行くんですか？残業多いから？　→　（４５０ｺｰｽ）２２ﾏｿ×１７ヶ月＝３７４ﾏｿ、３５〜４０月/時間 位の計算

すぐ、辞めるなよ。俺が鍛えてやるから！

>>847
いろいろと教えてくれてありがとうございました。
内情は良くわかりました。
入社するかしないかはここで話すのは差し控えます。
もし入社したら辞めないように努力したいと思います。
そして847さんのように親切な人に会えることを願っています。
いろいろと本当にありがとうございました。
それでは失礼します。

>>848
頑張ってください。俺も後に続きます

>>847
お前、いい奴だな。

>>835
DSです。
不安も角は当然だけど、受け入れるこちらも不安なんです。
当たり前だけど、挨拶ぐらいできる人希望です。
最近じゃ設備より警備できる人が有望かな。
警備はセンスですので無理な人は無理。
よく考えてといってもやってみないとわからないよね。
でも、これ以上不幸な人を見たくない・・・・・
設備だけなら誰でもできるんです。

そろそろDS専用スレを立てた方が良いんじゃないかい？

警備ってなにすんの？

DS応募したけど、何の連絡もなく放置されたよ・・・。
説明会の案内とかもなかったし・・・。

30歳で理系大卒なんだけど、
経歴に何にもヒットしなかったのかな・・・。

>>854
俺も大卒（マーチ）で切られた。
学歴あるのはダメなのかな？
職歴、資格はまあまあだと思う。
内定取れた人の学歴が知りたい。

DSってそんないいんですか？
俺は辞退したけれど、出世の期待など、出来ないし、
そりゃ、他の独立系に比べたら、
良いのはわかるけどね。
だからといって、
他所の系列に比べたら、突出してるとは
思えないのですが、どうですか？

DSとかFFとか言ってるけど所詮ビルメン。
技術職だと思ってるバカもいるけどなんの技術もない。それがビルメン。
リストラ者、ニートの駆け込み寺になってる。
もちろん安月給、昇給一生なし。
地位はビルメン＝タク運。

>>852タク運スレ多数作られても迷惑だろう？

>>835

＞警備と設備やらされるってホント？　

説明会や面接で確認しているはずですよね？
本当に内定をもらったのですか？
それとも内情を知るための釣りですか？

＞仕事がキツイ？はあ〜。ネタだと言って下さい。

最初からこの様な弱気なこと言う人は、責任の重い仕事や面倒な仕事を任せられると
すぐ嫌になって辞める、というか逃げてしまいますね。

＞ＤＱＮが少ないのは唯一の救いですね。

もしもあなたがＤＱＮだとしたら大変困ります。

＞年収450万とか500万とか行くんですか？

それくらいの年収がもらえるような仕事があなたにできますか？

＞親切な人に会えることを願っています。

親切にするにも相手によりけりですけど。 誠意とやる気を見せていただかないと。
感情をすぐ顔や態度に出しやすい性格でしたら気をつけて下さい。

＞仕事キツイんじゃこの仕事選んだ意味ないような。

はい、意味ないですね。 他へ行ってください。

あと何回くらい　「駆け込み寺」　が出てくるかな

楽したくて安易にこの世界に足を踏み入れた人は、
理想と現実とのギャップに失望して去っていく。
給料は思ったより上がらないから、家庭持つとかなり厳しい。
資格手当なんか無いに等しいし。
だから離職率は高いね。
もう一度よく考えた方がいいかも。

>>851
アドバイスありがとうございます。

そうですよね。受け入れる人も不安だし
いろいろと指導するのも大変ですよね。
挨拶きちんとできるように心がけます。

警備はやったことないです。
警備のできない人って例えばどんな人なんですか？
挨拶もできない言葉悪いけどトロイ人のことですか？
警備はセンスですか・・・難しいですね。

>>858
＞説明会や面接で確認しているはずですよね？
説明は受けましが、はっきりと設備と警備をやるとは言われませんでした。
はっきりと知ったのはここで知りました。ツリではありません。

＞すぐ嫌になって辞める、というか逃げてしまいますね。
過去に逃げた人はたくさんいるんですか？
自分は・・・やってみないと正直わかりません。
ただ前職は延面数十万のところやってましたので
たいへんな現場には多少慣れてると思います。

＞もしもあなたがＤＱＮだとしたら大変困ります。
ＤＱＮだと言われたことはありません。
言われたことがないだけで本当はＤＱＮなのかもしれませんが。

＞それくらいの年収がもらえるような仕事があなたにできますか？
キッパリ、無理です。情けない。

＞感情をすぐ顔や態度に出しやすい性格でしたら気をつけて下さい。
はい、わかりました。
感情を表に出さないタイプなので、そこは大丈夫だと思います。

＞はい、意味ないですね。 他へ行ってください。
そうですか。本音は楽したいですね。
でも、習うより慣れろなんでキツイ仕事も慣れれば何とかなるのかな？

アドバイスありがとうございます。

ＤＳの人ってこうやって書き込むと必ず返事くれる。
なんだかんだときちんとアドバイスくれる良い人ばかりですね。
頭でっかちで硬い感じだと思っていたので少し安心しました。

>>861
それ以上は専用スレ立ててそっちでやってね。

ほれ！　DS専用スレ

http://school4.2ch.net/test/read.cgi/job/1110559696/l50

独立系のDSいやDKSで〜す。昇給なし、昇進なし、茄子なし、の３なし運動展開中
です。あるのは賃下げだけで〜す。それでもやめない（能力なしの為）で人生終わって
いる人ばかりで〜す。

三流私大卒で未経験の30代前半。
仮にビルマネ入っても老人達に苛められそうだなぁ。

しかし、ＤＳって不思議な会社だよなー。
ほぼ未経験者が採用されて、大卒が落とされるんだもんねｗ
高卒経験者で落ちた奴なら知ってるけど大卒経験者で落ちるとはな。
基準がよく分からないねー。かくいう私めは辞退組でございます。
でもこれだけ中途が多いと逆に仕事しやすいだろうな。
ＤＳの対抗馬は野村になると思うが、明らかにＤＳのが仕事しやすいだろう。
社交性で人を判断してるのかねー

求人票で職種がビルメンテナンス、業務無いようが清掃作業、とだけ書かれたものが
あったのですがこれもビルメンですか？
清掃業との違いはどこに…

　　　∧,,∧
　　（　 ･ω･） 寝る前にもう一回だけぬるぽ
　 ＿|　⊃／(＿＿_
／　└-(＿＿＿_／
￣￣￣￣￣￣￣



　　　　寝ます…
　 ＜⌒／ヽ-、_＿_
／＜_/＿＿＿＿／　　

日本ビルディングセンターって偏差値に載ってないんだけど、
どうなの？30歳で未経験だと、野村やDSなんて夢だよね？
資格は言われなくても取るつもりだけど、マネジメントには自信ない。
惰性でやる仕事と割り切ってる場合、下手に偏差値の高い企業より、
中堅以下のビルメンに収まったほうがマシ？それとも、
入れるなら上位に入って仕事にやり甲斐を見つけるほうがいいのかな。

学習塾の講師すら億劫でやる気ないんだけど。。。

ＤＳｳｻﾞｲ。

なんだか最近のカキコ見てると仕事は暇、残業なし、休み多い、就職簡単ってイメージが皆無だな
マッタリできてるビルメンなんて全体の三割くらいしかいないんじゃないのか？