【切り売りで】日本IBM Part21【逃げ切り】
1 :
まじでもうだめぽ :
05/01/14 21:26:56 ID:mx56R4HE
2 :
名無しさん@引く手あまた :05/01/14 21:27:35 ID:0b5l1ce1
3 :
名無しさん@引く手あまた :05/01/14 21:35:06 ID:mx56R4HE
4 :
名無しさん@引く手あまた :05/01/14 22:15:58 ID:z9PHuzTG
35歳で年収800万を基準に
5 :
名無しさん@引く手あまた :05/01/14 22:18:54 ID:RWlXtQLl
働きやすい会社調査2004 総合第1位 日本IBM
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日本IBMが総合第1位 (日経・働きやすい会社調査2004)
http://ime.nu/job.nikkei.co.jp/contents/news/rnews/20040621e000y68621.cfm 日本IBMが働きやすい会社2004調査で総合第一位に評価されていますね。
短時間社員制度や裁量労働制、社内人材募集、FA制度など、
多様な働き方や豊富なキャリア・パスの選択肢を可能にする画期的な制度と
新しい施策の導入は、私たち社員のやりがいを格段に高める
本当にすばらしい制度だと思います。
このような優れた制度を取り入れていただいたことで、
Skillのある社員がより働きやすく、最大限に能力を発揮して活躍できる
すばらしい環境になりました。
同じ大学出身でIBMに在籍していたことを誇りに思っていたバーサンが在籍していた会社にいたよ イギリス人と結婚して離婚したが、英語は話せた(堪能とは言えないが、おれよりスゴイ)
7 :
名無しさん@引く手あまた :05/01/14 22:31:46 ID:RWlXtQLl
マジレスすると、IBMの良さが分かるのは、IBMへ転職してきた人と、IBMから転職していった人。新卒で入ってずっといたら分からんらしい。 みんなも辞めてみたら?
9 :
名無しさん@引く手あまた :05/01/14 23:42:51 ID:RWlXtQLl
IBM、2004年の特許取得件数でトップに--12年連続で首位を守る
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050113-00000005-cnet-sci IBMが再び米国特許を最も多く取得した企業となった。
このニュースは、同社が数多くの特許をオープンソース開発者に公開することを決めた
翌日に明らかになった。
米特許商標庁が米国時間11日に行った発表によると、
IBMは2004年に3248件の特許を取得し、12年連続で最も多く特許を取得した民間企業に
なったとという。なお、2003年の同社の取得件数は3415件だった。
IBMに続いて、第2位には松下電器産業(1934件)が、
また第3位にはキヤノン(1805件)がランクインした。
第4位は1775件のHewlett-Packard(HP)だった。
10 :
名無しさん@引く手あまた :05/01/15 00:01:06 ID:8HcZfwwO
http://jibun.atmarkit.co.jp/ljibun01/survey/sv03/sv03.html IBMのすばらしさ(その4)
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@「イコール・オア・ベター」で毎年の昇給幅、賞与が大きい
A経営者のビジョンが優れていて方針が明確
B人事制度がしっかりしていて、公平なPBC評価が徹底している
C個人の持つスキルが最大限発揮でき、グローバルに活動できる
D「個人の尊重」のもと社員が大切にされている
E社員同士、部門間が協力する体制ができている
F健康作りを支援する制度がしっかりしている
Gオープンで自己実現機会が多く、最新テクノロジの仕事に関われる
Hオンデマンド・ワークスタイルを活用して効率よく仕事ができる
Iキャリアを自分で設計して実現できる→「e-Career制度」「FA制度」
J一人ひとりが誇りをもって仕事していて、人間関係が円満
K社員間が「XXさん」と呼び合う、自由闊達な社風
L業務プロセスがしっかりしている
M風通しが良く、年次の浅い者でも活発に発言できる
N入社後の離職率が低く良心的な社風
O裁量労働制、短時間社員制、在宅勤務e-Work制度により多様な働き方ができる
P他人に勧められる会社。誇りをもって社名を言えるすばらしい知名度
Q社員の前向きな姿勢が自由に発揮できる社風
R公正な人事評価がPBCとして徹底している
Sマネジメントが現場に出向いて社員を暖かく激励している
○塚クンにつづいて、小○木クンにも逃げられちゃったね。 役員、理事の待遇を受けている人も、もうこの会社においしい所は残っていない という判断なのだろうね。 まして、一般社員で残っているのは、転職するスキルのない香具師ばかりだね。 オレモナーw
12 :
名無しさん@引く手あまた :05/01/15 00:48:15 ID:M7rxn+Qc
@「イコール・オア・ベター」で毎年の昇給幅、賞与が大きい =>書くのやめとけ。 A経営者のビジョンが優れていて方針が明確 =>IBMとしてはそのとおり。Jは終わってる。 >B人事制度がしっかりしていて、公平なPBC評価が徹底している =>自分は公平な評価を受けていると思うが、そうでないとする人も結構いる。 >C個人の持つスキルが最大限発揮でき、グローバルに活動できる =>その「個人」のやる気次第。 >D「個人の尊重」のもと社員が大切にされている =>これは嘘。 >E社員同士、部門間が協力する体制ができている =>コレもうそ。 >F健康作りを支援する制度がしっかりしている =>頑張っている。むしろ、本人たちが診断をサボったりするケース多し。 >Gオープンで自己実現機会が多く、最新テクノロジの仕事に関われる =>前半は正しい。後半はJとしては嘘。すでにテクノロジーは捨てている。 >Hオンデマンド・ワークスタイルを活用して効率よく仕事ができる =>あり得ない。仕事をなめるな。 >Iキャリアを自分で設計して実現できる→「e-Career制度」「FA制度」=>正しい。現在の仕事をこなしつつ、スタディするだけの気力体力要。 >J一人ひとりが誇りをもって仕事していて、人間関係が円満 =>人による。 >K社員間が「XXさん」と呼び合う、自由闊達な社風 =>正しい。 >L業務プロセスがしっかりしている =>してない。 >M風通しが良く、年次の浅い者でも活発に発言できる =>正しい。とはいえ、最低限の礼儀は必要 >N入社後の離職率が低く良心的な社風 =>前半嘘。後半は正しい。良心的さ故、ビジネスを失うこともままあり。 >O裁量労働制、短時間社員制、在宅勤務e-Work制度により多様な働き方ができる =>仕組みがどうでも仕事には期限というものがある。 単純に残業つかなくなっただけの人多し。 >P他人に勧められる会社。誇りをもって社名を言えるすばらしい知名度 =>後半はまあ正しい。 >Q社員の前向きな姿勢が自由に発揮できる社風 =>正しい。ただし、人間的強さが必要。 >R公正な人事評価がPBCとして徹底している =>Bに同じ >Sマネジメントが現場に出向いて社員を暖かく激励している =>してない。
13 :
名無しさん@引く手あまた :05/01/15 01:05:43 ID:UiLXWN65
5年前、日本IBMとNTTデータの両方から内定をもらった後輩に 「絶対に日本IBMにくるべきだ」と言わないで本当によかった。 彼がNTTデータを選んで本当によかったと今は思える。 正直うらやましい。
>11 ○名木さんどこいっちゃったの
16 :
名無しさん@引く手あまた :05/01/15 01:21:18 ID:8HcZfwwO
★★★★ このスレの常駐アンチ日本IBMの生い立ち一覧 ★★★★ @スキル低杉でPMに追い出されたSSO A同期の内定先が日本IBM B日本IBM落ち C大手SI社員(N、F、H、データ、NRI) D日本IBM派遣社員 EN、F、Hの(元)工作員
>>8 確かに漏れはI辞めて今凄い満足。
でもいろいろと良かったところも多いと実感。
まあ問題は金とサビ残と、会社の査定制度だ。
18 :
名無しさん@引く手あまた :05/01/15 02:14:31 ID:CGmkhS6D
日本IBMに入りたいよー でも、馬鹿だから英語やコンピュータの勉強もしないで、 インターネットでIBMのストーカーしかできないよー 馬鹿は、一生、日本IBMに入るのが夢だよーっ 馬鹿だから、馬鹿だから、馬鹿だから…
19 :
名無しさん@引く手あまた :05/01/15 02:33:26 ID:8HcZfwwO
TOEICは800点を基準に --------------------------------------------------------------- 三菱商事、トヨタ自動車、三井物産、日産自動車、そして富士通。 多くの企業で入社・昇進あたっての基準にTOEICを導入している企業が急増中。 昨今では、ミーティングを英語でだけ行っている会社も多いことは ご存知ですよね。例えば富士通などでは社長も含めて3万人規模でTOEIC試験を受験しているそうです。 日本におけるTOEICの導入にあたっては現名誉会長が多大な功績を 残されていることをご存知でしょうか? このことが、日本企業におけるビジネス・コミュニケーションに 重大な貢献を果たしたことは明らか。 英語によるコミュニケーションがビジネスに必須の時代になりました。 本来ならIBM−Jは他の企業よりも高い英語力があって当然の会社と みなされており、最低でも800点の能力が求められていると 考えるべきでしょう。 TOEICによるビジネス・コミュニケーション能力を向上しよう!
>>18 確かに馬鹿かも。
入っても、直ぐ売り飛ばされるだけなの。
前までは開発、製造の機能売りだったけど、
最近はレノボのように営業まで1セットで売ってIBMは設けているの。
年収だってウソばかりで、ほとんど宣伝の30%程度しかもらえていないし、
残業はしなければならないけど、法律や就業規則に乗っている時間外勤務手当ては申請できないの。
馬鹿だから入れないとは思いませんよ。実態をIBMのウソばかりの宣伝に踊らされているから
馬鹿だとおもいました。
日本の人を大切にする企業で働けることのありがたさを、よく考えて。
バカばかりになったIBMに経営者なんかもういませんよ。
TJワトソンもガースナーもいない、精神のかけらも残っていない会社清算中の団体ですよ。
メディアにも出してもらえない日本社長(でると馬鹿発言ばかり)の実態もよく考えましょう。
21 :
名無しさん@引く手あまた :05/01/15 09:30:04 ID:qDlzz5xz
>最近はレノボのように営業まで1セットで売ってIBMは設けているの。 これはするどい。 経営者が考えていることだね。 自分のところは大丈夫と思っていると意外なところとセット売りに 出されていたりするw >残業はしなければならないけど、 法律や就業規則に乗っている時間外勤務手当ては申請できないの。 残業が多い部署や人は裁量労働が一方的に通知されて残業という のはなるなるから法律の問題はありませんw ずるがしこいのがここの経営者
>>19 TOEICしかできないというのも使えないけどな。
23 :
名無しさん@引く手あまた :05/01/15 11:44:41 ID:HGlnlKz9
>>8 中途で入ってすでに辞めたけど、良さはぜんぜんわからなかったよ。
なんか役所みたいなところだったな。
24 :
名無しさん@引く手あまた :05/01/15 12:03:57 ID:qDlzz5xz
>>なんか役所みたいなところ いちいち外人さんに英語で説明しなければならないので社内手続が煩雑
>>24 しょうがないわな。
逆に言うと、外人に説明しないといけないので物事が進むし決定できてるとも言える。
日本人だけで済めば、多分物事は何も進まんし決まらん。
そこが役所との違いだな。
27 :
名無しさん@引く手あまた :05/01/15 13:34:03 ID:qDlzz5xz
>>日本人だけで済めば、多分物事は何も進まんし決まらん。 warouta たくちゃん何のためにいるのか絵?
>>24 そりゃ外人のいるとこだけで、外人は、そんなにいない。
まあ、大企業が役所みたいになるのは仕方ないわな。
自由にやりたきゃ、ベンチャーにでも逝ったほうがいい。
29 :
名無しさん@引く手あまた :05/01/15 14:10:21 ID:qDlzz5xz
最終的に外人の承認をもらう日本の窓口のために下から英語で書かせることはある 日本人どうしなのに英語のパッケージでやりとりすることになる 和英英語が修正されなくて最終パッケージになることもあるw
役所にしては、勤務時間が長杉
31 :
名無しさん@引く手あまた :05/01/15 16:42:18 ID:qDlzz5xz
>>30 わろうた
麻9時から寄る11時が提示。
それ以降どれだけがんばれるかが評価の分かれ目。
ときどき2時、通常は1時ってところかな。
あと、年休は15日以上捨てて、土日は半分放出。
32 :
名無しさん@引く手あまた :05/01/15 16:57:48 ID:hGTikZSM
年休残り1日未満 土日ework一日1時間で 平均退社時間22時で2+ やはりこれでは1は無理かな
33 :
名無しさん@引く手あまた :05/01/15 17:17:03 ID:qDlzz5xz
>>32 気をつけないと2にされるYO..........
34 :
名無しさん@引く手あまた :05/01/15 17:18:09 ID:qDlzz5xz
2+は1が病気、退職、配置転換で抜けない限り 枠がないから だいたいが指定席だし 人件費の杯が同じだからね
35 :
名無しさん@引く手あまた :05/01/15 17:31:45 ID:0ayWQW1D
3 :名無しさん@引く手あまた :04/11/23 09:45:39 ID:Tm6BHaD0 12月の賞与また下がったんだね。 平均31.7歳で765,000円(基本給296,000円)、支給額は2.6ヶ月程度 4ヶ月出てたころが懐かしいくらいのひどい落ちっぷりですね(w
36 :
名無しさん@引く手あまた :05/01/15 17:32:51 ID:0ayWQW1D
4 :名無しさん@引く手あまた :04/11/23 09:48:19 ID:Tm6BHaD0 (From 面接官 To 日本IBM社員) 『あなたの出来ること、得意なことは、何ですか?』 経営陣 人件費の削減です。事業再構築(本来のリストラ)なんて及びません。 人をガンガン減らすこと、今やれるのは、それだけです。 上級部長 外人(アジア系)へお仕事を割り振ることです。もう日本人には、 期待してません。彼らのスキルは高く、しかも我々に忠実です。 ライン 狭い会議室での退職勧奨面談です。売上が上がらないので、これしか ありません。数字のチェックとあら捜しが、最近の日課です。 ICP 実現出来そうもないシステム、それを平気で、できます!とお客様に 言うことです。 プロジェクトが火を噴いても、それは構いません。 専任 ”やっている振り”をすることです。でも、新技術には追いついて 行けないし、分からないので、暇してネットばかりしてます。 主任 外注業者を、とことんまでこき使い、利益を捻出することです。 キーワードは、生かさず殺さず、です。 副主任 体力仕事を、徹夜でやることです。研修で学んだ最新の技術は、運が 無ければ、現場で使えません。転職情報は、日頃からチェックしてます。 ....上層部の方々、他皆さん、知恵を絞ってこの現状を何とかしましょう! ....日本IBMは『人減らしにだけ熱心だった』、という汚名しか残りませんよ。
37 :
名無しさん@引く手あまた :05/01/15 17:33:12 ID:qDlzz5xz
ボーナスの減り具合と人気ランキングは連動してませんか?
38 :
名無しさん@引く手あまた :05/01/15 17:33:20 ID:0ayWQW1D
6 :名無しさん@引く手あまた :04/11/23 09:51:03 ID:Tm6BHaD0 ┏━━━ / |━━━━━┓ ┗┳┳━ |_| ━━━┳┳┛ ┃┃ / ヽ ┃┃ ┏┻┻ |======| ━━┻┻┓ ┗┳┳ ヽ__ ¶_ ノ ━━┳┳┛ ┃┃ (/) ┃┃ ┃┃ (/) ┃┃ 凸┃┃ (/) ┃┃凸 Ш┃┃ (/) ┃┃Ш .|| ┃┃ (/) ┃┃.|| ∧_∧ (/) ∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ( ・∀・) (/)(´∀` ) < 早く嘔吐死が解任されて業績が回復しますように (つ つミ (/)(⊃⊂ ) \_________ |_|_|_I(/)_|_|_|__ /////ノ,,,,,,ヽ ////| //////////// |
39 :
名無しさん@引く手あまた :05/01/15 17:33:56 ID:0ayWQW1D
7 :名無しさん@引く手あまた :04/11/23 09:51:41 ID:Tm6BHaD0 超優良企業である日本IBMですが、サービス残業のオンパレードだといいます。ところがこの3月から 裁量労働制が導入されます。そうすると始業時間・就業時間というものがなくなり、労働時間の観念その ものがなくなってしまいます。5〜7万円の裁量手当が出ますが、多くの社員にとっては実質賃下げです。 サービス残業代を取り返した以下のような事例もつかの間の夢です。 [元ロータス社Aさんの場合] IBMに転籍すると、月50時間以上の残業が、自己申告で15時間上限にされてしまいました。品川労働 基準監督署に申告すると、2ヶ月間は残業時間をきちんと申告でき、上司も把握していたが、3ヶ月目には 逆戻り。再び労基署に相談し、抜き打ち検査が入るも改善なし。同僚のBさん、別の事業所のCさんととも に、労働組合の団交で取上げてもらったが、会社の反応はなし。Bさんが上司に「近日中に東京地裁か品 川労基署に行く」と通告すると、翌日本社の人事部門の部長が来て「全額払います。」と言いました。Aさん は653時間分、Bさんは602時間分、Cさんは1200時間分の一部が支払われました。しかし、人事部長 は「3人以外のサービス残業については知らない」とウソぶいたそうです。 休日や深夜の残業が最大限になる様に、労働基準法で可能な40時間/月なるようにつけると、 大体、副主任なら、副主任手当+10万前後が残業代の最大限だと思う。 (普通の残業ならこんなには行かないけど、土日無し、24時が定時帰りの人達が深夜や休日の 労働から選択的に40時間分拾うとこのくらい) 毎月40時間つけると36協定違反になるから、9ヶ月40時間の残業をして最大限 付けると360万。これが0になるんだから年収360万ダウン。 裁量労働手当は、副主任手当+5000円くらいだから、毎月5000x12ヶ月で だまってれば、6万円年収が増えるけど、360万の年収ダウンに比べたら 正直ほとんど意味がない。
40 :
名無しさん@引く手あまた :05/01/15 17:33:58 ID:qDlzz5xz
>>汚名しか残りませんよ こんなことを気にする人が経営者やっているとは思えない
41 :
名無しさん@引く手あまた :05/01/15 17:34:30 ID:0ayWQW1D
10 :名無しさん@引く手あまた :04/11/23 09:53:43 ID:Tm6BHaD0 見積もりめぐりIBMに苦言 −生田総裁− (前略) 郵政公社は、新システム構築にかかる期間について専門の5社に見積もりを依頼。 回答は3〜5年で最長は日本IBMの「5年」。公社の生田正治総裁は、これを大きな 根拠に「(システム障害の恐れがあるから)経営者の良心として、できないことは できない」と民営化スタート時の分社化に強く反対した。 ところが、日本IBM会長の北城恪太郎経済同友会代表幹事は9月2日、全国紙の 朝刊に寄稿し「(07年4月までに)十分時間はある」と指摘した。生田総裁は その日のうちに北城氏に直接電話し「あなたのところ(日本IBM)は、5年かかると 言っている」とただした。 北城氏はその後の記者会見で「(中略)(機能を限定すれば)07年4月の分社化に 合わせる方法があると思う」と微妙に軌道修正している。 10月10日毎日新聞より ったく。。。。。。
42 :
名無しさん@引く手あまた :05/01/15 17:36:05 ID:qDlzz5xz
インド人や中国人のスケジュール次第 彼らは仕事を沢山かかえていて忙しいのです
43 :
名無しさん@引く手あまた :05/01/15 17:37:08 ID:0ayWQW1D
12 :名無しさん@引く手あまた :04/11/23 09:55:52 ID:Tm6BHaD0 ∧ 待 900.┨ 日本ユニシス○ ┃ 遇 850.┨ NTTデータ○ ┃ │ 800.┨ オラクル○ ┃ CTC○ 年 750.┨ FSAS○ NEC○ ┃ フューチャー○ 富士通○ 東芝○ 収 700.┨ CRC○ 日立○ ┃ SCS○ ○F-BSC ○日立情シス │ 650.┨ TIS○ ○クレスコ ┃ OBC○ CSK○ ○日電計 万 600.┨ IBM○シーイーシー○ 川鉄情報○ ┃ 円 550.┨ 富士ソフトABC○ インテック○ ┃ DTS○ 500.┨ ┃ ●インテリジェンス 450.┨ ┃ Levono○ 400.┨ ┃ 東コン○ 350.┨ ┃ トラコス○ ┗━┯━┯━┯━┯━┯━┯━┯━┯━┯━┯━┯━┯━┯━┯━┯━┯━┯━┯━> 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41
44 :
名無しさん@引く手あまた :05/01/15 17:38:11 ID:0ayWQW1D
45 :
名無しさん@引く手あまた :05/01/15 17:38:36 ID:qDlzz5xz
Lenovo(IBM 大和事業所組)と入れてくれよw
46 :
名無しさん@引く手あまた :05/01/15 17:38:58 ID:0ayWQW1D
735 :名無しさん@引く手あまた :04/11/08 20:52:14 ID:UhtkZfKa IBMは夏も冬も平均76万でしたよね。ますます日系大企業との格差拡大。 あたりまえですねwww仕事が楽ですから。 冬のボーナス、平均82万3489円 大手企業2・55%増 日本経団連が二十七日発表した平成十六年冬のボーナス交渉妥結状況(中間集計)によると、大手企業の妥結額(加重平均)は昨冬と比べ2・55%増の八十二万三千四百八十九円で、二年連続のプラスとなった。 企業業績が回復したためで、鉄鋼が37・98%増と全体の水準を押し上げたほか、電機は9・05%増、機械金属も8・91%増などと大きく伸びた。逆に減ったのはゴム、造船(ともに0・81%減)の二業種だけだった。 調査は、東証一部上場で従業員五百人以上の大企業二百八十八社を対象に実施。既に妥結し、平均額が明らかな百三十三社を集計した。 (産経新聞) - 10月28日2時48分更新 あれれwww IBMは平均以下ですか。イコールオアベターって嘘か(プ
47 :
名無しさん@引く手あまた :05/01/15 17:39:31 ID:0ayWQW1D
748 :名無しさん@引く手あまた :04/11/09 09:22:07 ID:F3ulRnJh *採用。 あのバブル期には、毎年2000人近く採用し、今年は200人台です。 少ない入りたての20代には、押しつけられた雑用業務の連続で、SEとして の技術スキルが計画とおりなかなか身につかない、というマイナスのしわ寄せ が来ています。一時的なブームに翻弄されるばかりで、本社人事の本質的な 見通しの無さをこれ以上さらけ出しているものはありません。 *SE単価。 高コスト構造に耐え切れない現状では、SE単価の低い中国IBM、インド IBMの人員を本格的に使用しようとしています。AMSグローバルリソース と言っています。このような施策は、勤労意欲の減退を加速させ、これまで 長年続いてきた、まともな中堅から若手への技術継承までも失わせてしまう ことを、いたずらに助長するものです。 ただ単に4半期ベースで、米国IBMの株主達が喜べば、米国IBMの経営者 が儲かれば、それで会社経営として、良いものか? 日本人社員、ひとりひとり の切実な気持ち、夢を反映させる場が、中長期的な視野・展望を既に失った今 の会社には、まったく見当たりません。 *同友会。 ワンコイン(500円)昇給や、露骨な人員削減しかしていない中で、会長 は勿論、先代のお偉いさんも、数億円以上、会社よりこのご時世支給されてます。 こんな現状、許されることなのですか??
48 :
名無しさん@引く手あまた :05/01/15 17:40:29 ID:0ayWQW1D
49 :
名無しさん@引く手あまた :05/01/15 17:45:56 ID:0ayWQW1D
経営者、15歳に仕事を教える(北城恪太郎著) でも、将軍様が一番仕事を教えないといけない人は あんたのドラ息子さんですから〜。残念!!!!
50 :
名無しさん@引く手あまた :05/01/15 17:57:32 ID:qDlzz5xz
国民全員がIT業界で働くわけじゃなし。。どういうつもりですか?>K
昔は、人事が「イコール・オア・ベター」と言ってたけど、 今は、社員が勝手に言ってるだけ。
> 2+は1が病気、退職、配置転換で抜けない限り > 枠がないから > だいたいが指定席だし やっぱ、そうなんだね。選別は既に行われていて、 1が指定の人はずっと昇給額も高くて賞与も多い、と。 2+以下の人は下級階層として頑張れってことだね。
>>52 そう言われて納得してるようでは、マネージャの思い通りだ。
>>51 中途で入ったけど、3年前の中途入社ガイダンスでは給与担当者がその言葉イコール・オア・ベター
を使って、同じクラスの日本企業と比較しての給与面の優位性を強調していた。
比較対象の具体的な社名も列挙していたと思うけど記憶にない、というかあまり信じていなかったので
聞き流していた。
現実には、30代半ばで専任以上になっていれば給与面ではベターになる可能性は高いと思う。
右肩上がりの昔は多くの社員がベターの位置にいられたんだろうけど、現在では一部の者のみ、と
いう感じですよね。
しかし、40過ぎても専任のままだと同年代のメーカーの課長に追い越される危険性大。
>53 会社の方針、マネージャの意図がそうなんだから 仕方なくないか? 俺に選べるのは、他のマネージャを探すことか、他の会社を 探すことだけさ。 ( 下級階層を受け入れるなんて選択肢は最初からない )
>>54 >30代半ばで専任以上になっていれば
ほとんどなれない。そんなことしたら、ICPのなり手がいない。
バンド昇格を餌にICP認定とらせようとしているのが現実。
>40過ぎても専任のままだと同年代のメーカーの課長に追い越される危険性大。
40過ぎても専任にすらなれない香具師はゴロゴロいますが。
>>54 超有名な同じクラスの日本企業名も忘れる記憶力など信用できんな。
>>56 54さんは主任と言うべきところを専任と言い違えたのでは?
会社はなんでICP認定を取らせようとするのでしょう?
30代半ばで主任になれば他社と比べてベターって同意しかねるような。 ICP認定はとらせようとしてるんじゃなくて取れないようにして低賃金の 理由付けにしようとしているだけですよ。
60 :
名無しさん@引く手あまた :05/01/16 07:00:17 ID:CJmj9Rbr
みんなPMめざしているけど これもまた低賃金の口実w って気づけよ 残念!!!!!!!!!!!!!!!!
61 :
名無しさん@引く手あまた :05/01/16 08:12:38 ID:CJmj9Rbr
米ヒューレット・パッカード(HP)はプリンター部門とパソコン部門を 社内的に統合する。プリンターは同社の営業利益の7―8割を生む最大収益 源。一方、パソコンは価格下落の影響で収益が不安定。部門統合で組織を 大幅に簡素化し、コスト削減と収益拡大を同時に進めるという。HP取締 役会はかつてプリンター部門の分離を検討したが、方向を転換する。 中国人がプリンタをよこせという可能性大。
>>59 なるほど・・・。
現実的にBand7の天井は1000マンあたりでしょうか。
>>60 どういうことですか?
ICP PMの評価は、ITSに較べて成果主義でおこなわれるということ?
それとも >59 に書かれたように、ICPの数は簡単には増やさないということでしょうか?
>>45 大和事業所がLenovoになると勘違いしてる時点で終わってる
ICPは量産体制のような気がする。特にPM。 ICP以外でBAND8になる手段が事実上ないとはいえ、増やしすぎでは。
66 :
名無しさん@引く手あまた :05/01/16 13:55:48 ID:CJmj9Rbr
>>64 庇を貸して母屋(オモヤ)を取られる
昔の人は偉かった
>>57 半ば聞き流していたのでホントに記憶にない。
具体的な社名が列挙されたかも、実際のところあやふや。
>>58 いや、主任を専任と言い間違えたわけではありません。
>>56 さんのいうように30代半ばでBAND8昇格というかなり高いハードルがあるわけですが、その
高いハードルを越えなければベターにはなりえないという意味合いでした。
私は中途採用時点で40歳前後で専任でした(40超えて2chかよ、という突っ込み覚悟で)。
その時点の年俸基準額は1千万円程度で、同時期にOFFERを頂戴した他社と比べるとかなり低い
金額でしたが、コミッションがあるので1300万円くらいになる、福利厚生がしっかりしているという説得
でIBMを選択しました。この選択は自分自身の決断ですのでやむを得ないものです。
以前はごくごく普通のメーカー勤務でしたが、同期の大半は課長になっています。
IBMでは専任=課長格ですが、権限や責任範囲でいえば以前の職場の感覚でいうと、専任=
課長代理、1stライン=課長といったところで、給与面もそんな感じ。
自分のやりたい道を探しての転職なので大きな後悔はありませんが、以前の職場の仲間とたまに
会って「IBMは給料高いんだろう?」などと羨望の目を向けられると本当のことをいえません。
入社後、IBMで20年前後、こつこつと働き続けてきた人と話していて、その方が主任のままと知った
時は驚きました。その方と同年代で既に事業部長クラスの方もいるわけですが、比較してみてそんなに
大きな違いはなさそうというのも驚きでした。
69 :
名無しさん@引く手あまた :05/01/16 18:10:03 ID:CJmj9Rbr
>>57 うそをつくな。
どこが「丁有名」なんだよw
70 :
名無しさん@引く手あまた :05/01/16 18:11:45 ID:CJmj9Rbr
>>以前の職場の仲間とたまに会って「IBMは給料高いんだろう?」 などと羨望の目を向けられると本当のことをいえません。 これが会社のねらい。 肉系への宣伝費が無駄にはなっていないわけだ。w
71 :
名無しさん@引く手あまた :05/01/16 18:14:59 ID:CJmj9Rbr
つまらない三重は捨てて Iの薄給を後輩に伝えるべきだよ
72 :
名無しさん@引く手あまた :05/01/16 18:28:02 ID:UCZ16thE
賛成 次の犠牲者をあなたもわたしも含めて出してはいけませんね♪
73 :
名無しさん@引く手あまた :05/01/16 18:30:00 ID:CJmj9Rbr
おれなんかもうじき上司が中国人で年収は10分の1にされるんだよ!
74 :
名無しさん@引く手あまた :05/01/16 18:57:24 ID:UCZ16thE
おめでとうございます 世界平均ですね
75 :
名無しさん@引く手あまた :05/01/16 19:01:44 ID:UCZ16thE
でもね40歳で1000万円あれば文句いう資格はないですよ 今やピュアでも40歳で800万円が平均くらいです。 他社の話は昔話として忘れてください みんながかわいそうですよ さらに下がるんですから♪
マジレス 40歳なら1000万逝くでしょ
いかねーよ
78 :
名無しさん@引く手あまた :05/01/16 20:35:44 ID:CJmj9Rbr
これからは 30で500 40で700 50で800 ってところでしょうか マジで
79 :
名無しさん@引く手あまた :05/01/16 20:36:23 ID:CJmj9Rbr
30で500→600の間違いでした
80 :
名無しさん@引く手あまた :05/01/16 20:40:54 ID:UCZ16thE
だいたい合ってると思います。 ただ50即転籍で年収50%で再雇用 運がよければ♪が抜けてます でもブランドがあるので満足です! が平均的IBMerですね
81 :
名無しさん@引く手あまた :05/01/16 20:44:28 ID:jabfR+2h
実際のところ旧PCDのやつらの本音ってどうなん? しめしめ と思ってるやつもいるんとちゃう?
82 :
56 :05/01/16 22:59:45 ID:6WI5vrf6
>>68 なるほど。そういう意味だったのか。
>>56 は脊髄反射レスだった。スマソ。
でも専任で中途入社というのはそれだけ会社に認められたのですね。
以前「2〜3年で昇進を検討するから」と言って主任で中途入社させ、昇進させず
(検討はしたらしいw)
で、本人嫌気がさして別の会社に、ってパターンを耳にしたもので。
83 :
58 :05/01/16 23:44:45 ID:EVecTTqJ
>>68 コミッションというと営業職でしょうか、それともPE?
入社されたのは40歳「前」と勝手に推測します。私は40まであと数年、
これまでの給与上昇カーブから予測して、40歳では1000マンには届かないぐらいだと思います。
このあたりの年額ではBANDはあんまり関係なさそうですね。
そう考えると、>65 さんの予測は正しいかも。
ICPはニンジンではなくムチというか、脅しに近いかもですね。
給与面では同業外資より大きく劣ることは承知してましたが、「ごくごく普通のメーカー」と
較べてもイコールかどうかすら怪しいんですね・・・。
ま、このスレの誰かさんみたいに、「看板があるから満足ですwww」 とか言うしかないのか。
しかし、これ以上経営の先行きが曇るとホントにまずい。
年初からThink xxxとか言ってる経営陣には腹が立つな。まず、あんたたちが方向性ぐらい示せと。
しかし、武道館はマジで時間の無駄でしたな。 たっくんの「周りの人と握手しましょう!」には失笑が漏れ、 チアリーダーの「Think Big!!」の掛け声は空しく響き、 楽団がラデツキー行進曲を演奏している最中なのに退席者続出。 帰りの九段下への行列は、皆さん新年とは思えないほどの暗い顔で、あたかも死の行列。
85 :
名無しさん@引く手あまた :05/01/17 00:36:39 ID:bbr6rxr0
∧ 待 900.┨ 日本ユニシス○ ┃ 遇 850.┨ NTTデータ○ ┃ │ 800.┨ オラクル○ ┃ CTC○ 年 750.┨ FSAS○ NEC○ ┃ フューチャー○ 富士通○ 東芝○ 収 700.┨ CRC○ 日立○ ┃ SCS○ ○F-BSC ○日立情シス │ 650.┨ TIS○ ○クレスコ ┃ OBC○ CSK○ ○日電計 万 600.┨ IBM○シーイーシー○ 川鉄情報○ ┃ 円 550.┨ 富士ソフトABC○ インテック○ ┃ DTS○ 500.┨ ┃ ●インテリジェンス 450.┨ ┃ Levono○ 400.┨ ┃ 東コン○ 350.┨ ┃ トラコス○ ┗━┯━┯━┯━┯━┯━┯━┯━┯━┯━┯━┯━┯━┯━┯━┯━┯━┯━┯━> 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41
86 :
68 :05/01/17 00:38:29 ID:oX4NIvO9
>>83 入社は40前で営業でした。
専任や主任という言葉の意味もわからず、採用通知書に「専任営業担当部員」と書かれて
いるのを見て「あぁ、営業に専念していればいいのね」程度にとらえていました。
入社後、同年配はみんな専任くらいなのかと思っていたら、どうやら違うということに気づいて
驚きました。経験や知識はもちろん管理・指導力などでかなり優秀な同年配でも主任に甘んじ
ているのを見ると、専任で入社できたのはかなり幸運だったと感じています。
逆に彼らにとっては中途で入った同年代の者がいきなり専任でやる気をなくしたようで、かなり
申し訳なく思っていました。
他方で、使えない奴が上司のウケがいいだけで若くして主任になったり、無理矢理ACP認定して
もらったと思ったらすぐにラインに昇格したりと不可思議な人事を見るにつけ、私自身もやる気を
なくしてきたのも実際です。この先、どんなに努力して実績をあげても、お友達人事の前には
無力なのかなと。
87 :
名無しさん@引く手あまた :05/01/17 00:38:45 ID:bbr6rxr0
元アイビーマーです(こんな言葉に酔っていた自分が恥ずかしい) 上司がDQNで3年連続Cをつけられ追い出されました。 今はなんとかメガバンにもぐりこんでます。 他のはどうかしりませんがIBMの年収はリアルですね。 でもどこで調べたんでしょう?
88 :
名無しさん@引く手あまた :05/01/17 00:41:52 ID:Ncv6txUu
最近リストラネタが減ったね。
89 :
名無しさん@引く手あまた :05/01/17 00:42:39 ID:bbr6rxr0
アイビーエムの神通力もいまではカタナシですね。 捨てる神あれば拾う神あり、というか。。。命拾いしました。
アイビーマーなんて言葉はないだろ。 非社員が紛れ込んでるようだな。
91 :
名無しさん@引く手あまた :05/01/17 00:53:47 ID:bbr6rxr0
リストラしつくしちゃったんだろ?それかリストラのパターンはずっと一緒というか
92 :
名無しさん@引く手あまた :05/01/17 01:37:42 ID:Lc/dlmD/
>>90 というよりこのスレには非社員しかいないんですけどw
まともな人が書き込むと常駐粘着のたわごとがアホらしく見えるスレだ 結局総カキコの8割以上が参考にならん…
俺の会社に元IBMのおっさんが天下ってきたが プライド高いだけで、全然使えない。
96 :
名無しさん@引く手あまた :05/01/17 06:57:16 ID:vmInLmKz
>>95 そういう人の受け皿会社なんだからしょうがないだろうね
97 :
名無しさん@引く手あまた :05/01/17 07:23:30 ID:vmInLmKz
中途を千人にしないとイコールオアベターにならないことがわかった
98 :
名無しさん@引く手あまた :05/01/17 07:45:54 ID:J1Kl9M1E
もう他社と待遇比較は止めよう。みじめになるだけだから。ブランドにすがりドカタ会社に徹しましょう。どかたの親分でいれればまだ生き残る可能性はあります。親分肌な人材が大量に必要です。頭脳は不要。ヤンキー親分を求む♪
99 :
名無しさん@引く手あまた :05/01/17 07:49:56 ID:vmInLmKz
>>98 PMの大量生産、大バーゲンセールモードに入ったのはそういうことか。
この3年でばんばんPM量産して仕事をとってこさせるらしいからね。
100 :
名無しさん@引く手あまた :05/01/17 07:50:52 ID:vmInLmKz
ただし 仕事とってこれないとどんどん切って 次のPMを量産するらしいがああああ
101 :
名無しさん@引く手あまた :05/01/17 09:26:09 ID:J1Kl9M1E
だから頭脳ではなく親分が必要なんです。 あと体力ね。いざというときのためにケンカも強くないとなめられますよ。 人望のある親分には子分から仕事が持ち込まれます。仁義の世界ですからね。
>>94 常駐してるのが
>>16 に書いてあるような連中しかいないんだから
しょうがあるまい
103 :
名無しさん@引く手あまた :05/01/17 10:12:04 ID:XvcAezPe
http://jibun.atmarkit.co.jp/ljibun01/survey/sv03/sv03.html IBMのすばらしさ(その4)
-----------------------------------------------
@「イコール・オア・ベター」で毎年の昇給幅、賞与が大きい
A経営者のビジョンが優れていて方針が明確
B人事制度がしっかりしていて、公平なPBC評価が徹底している
C個人の持つスキルが最大限発揮でき、グローバルに活動できる
D「個人の尊重」のもと社員が大切にされている
E社員同士、部門間が協力する体制ができている
F健康作りを支援する制度がしっかりしている
Gオープンで自己実現機会が多く、最新テクノロジの仕事に関われる
Hオンデマンド・ワークスタイルを活用して効率よく仕事ができる
Iキャリアを自分で設計して実現できる→「e-Career制度」「FA制度」
J一人ひとりが誇りをもって仕事していて、人間関係が円満
K社員間が「XXさん」と呼び合う、自由闊達な社風
L業務プロセスがしっかりしている
M風通しが良く、年次の浅い者でも活発に発言できる
N入社後の離職率が低く良心的な社風
O裁量労働制、短時間社員制、在宅勤務e-Work制度により多様な働き方ができる
P他人に勧められる会社。誇りをもって社名を言えるすばらしい知名度
Q社員の前向きな姿勢が自由に発揮できる社風
R公正な人事評価がPBCとして徹底している
Sマネジメントが現場に出向いて社員を暖かく激励している
104 :
名無しさん@引く手あまた :05/01/17 10:26:18 ID:XvcAezPe
Think! Think! Think! お客様の成功に貢献できるリソースになれるべく努力しよう!
105 :
名無しさん@引く手あまた :05/01/17 10:38:13 ID:XvcAezPe
わたくしたち社員が率先して、 オンデマンドビジネスの実践をさらに協力に推進しよう!
106 :
名無しさん@引く手あまた :05/01/17 13:52:13 ID:XvcAezPe
全社で周囲の人と握手したことはチームワークと会社の一体感を 高めるうえで非常にすばらしい効果をもたらしたと思います。
ふと思うんだけど、 XvcAezPe みたいな奴って、本気で書いているんじゃなくて、みんなの反応を楽しみたくて書いて いるだけなんだよね?
108 :
名無しさん@引く手あまた :05/01/17 18:20:21 ID:XvcAezPe
働きやすい会社調査2004 総合第1位 日本IBM
-------------------------------------------------------
日本IBMが総合第1位 (日経・働きやすい会社調査2004)
http://ime.nu/job.nikkei.co.jp/contents/news/rnews/20040621e000y68621.cfm 日本IBMが働きやすい会社2004調査で総合第一位に評価されていますね。
短時間社員制度や裁量労働制、社内人材募集、FA制度など、
多様な働き方や豊富なキャリア・パスの選択肢を可能にする画期的な制度と
新しい施策の導入は、私たち社員のやりがいを格段に高める
本当にすばらしい制度だと思います。
このような優れた制度を取り入れていただいたことで、
Skillのある社員がより働きやすく、最大限に能力を発揮して活躍できる
すばらしい環境になりました。
109 :
名無しさん@引く手あまた :05/01/17 19:07:28 ID:XvcAezPe
ないやら戯言がたくさん書かれてますね。 うそも100回書くと本当になる・・・・・ことはないのにね!
110 :
名無しさん@引く手あまた :05/01/17 19:30:28 ID:XvcAezPe
>>108 同意です。
すでに日本一働きやすい環境にしていただいているのですから、
日本一のワーク・パフォーマンスを発揮していないのだとすれば、
それは私たち社員の側に責任があるように思われます。
まず、ハイ・パフォーマンス・カルチャーを浸透させ、
オンデマンド・ビジネスをより推進することにより、高い業績を発揮して、
日本におけるリーダーシップを確立するべく努力すべきだと思います。
111 :
名無しさん@引く手あまた :05/01/17 20:19:12 ID:cY0IRiJA
源泉徴収票もらった。 800万だった。36歳。
113 :
名無しさん@引く手あまた :05/01/17 20:35:54 ID:J1Kl9M1E
同じく750万だった 40歳 会社最低かな?
114 :
名無しさん@引く手あまた :05/01/17 21:03:35 ID:XvcAezPe
年収は世間平均よりは高いことは事実。 (30歳で残業代こみ900万くらい。)
115 :
名無しさん@引く手あまた :05/01/17 21:09:30 ID:XvcAezPe
116 :
名無しさん@引く手あまた :05/01/17 21:22:42 ID:eFPj+EGd
XvcAezPeに告ぐ 会社の品性を貶めるだけだから、いい加減褒め殺しはやめろ!
117 :
名無しさん@引く手あまた :05/01/17 21:33:14 ID:XvcAezPe
働きやすい会社調査2004 総合第1位 日本IBM
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日本IBMが総合第1位 (日経・働きやすい会社調査2004)
http://ime.nu/job.nikkei.co.jp/contents/news/rnews/20040621e000y68621.cfm 日本IBMが働きやすい会社2004調査で総合第一位に評価されていますね。
短時間社員制度や裁量労働制、社内人材募集、FA制度など、
多様な働き方や豊富なキャリア・パスの選択肢を可能にする画期的な制度と
新しい施策の導入は、私たち社員のやりがいを格段に高める
本当にすばらしい制度だと思います。
このような優れた制度を取り入れていただいたことで、
Skillのある社員がより働きやすく、最大限に能力を発揮して活躍できる
すばらしい環境になりました。
良い会社と呼ばれるところには、腹黒い人間が集まる。
119 :
名無しさん@引く手あまた :05/01/17 22:48:54 ID:r1jdzxv2
(´??ω??`) ノ
120 :
名無しさん@引く手あまた :05/01/17 23:07:00 ID:XvcAezPe
社員には、無料で配られます。会社の経費で。
こいつの態度気に入らん
>>122 が、気持ちもわからなくはない・・・
本当に最低かも・・・BAND6ですか?
>>113 40だと900はもらえない?税引き前だよ?額面のことですよ?
でも35で1150万を”平均”と言っているバカこそ 「ふざけんな」だ。
んなわけないだろ。何年前の誰の話だ?
一部のいっぱいもらったやつのおかげで、大半のモラルが下がる。
バカ広報!よく考えろ。
126 :
名無しさん@引く手あまた :05/01/18 00:18:14 ID:Gfe5IXan
三井物産のデータ捏造みたいな事してインセンティブをガッポリ もらってれば、営業なら大台越えるでしょ。ベンチマーク捏造して 案件取っている奴は必ずいる。
30で600万でしょ。40で650万ならザラにいそうな気が。
いくつでいくらもらえるなんて決まってたら、こんなに必死で働かないだろうね。
>>125 必死で働かないからだろ。
ざまーみろ!
俺の親父、IBMに勤めてるが年収1200万です。 40のころにはすでに1000万超えてたよ。 ここに書かれてるのって嘘ばっかね。
133 :
名無しさん@引く手あまた :05/01/18 06:32:17 ID:sGHym7M1
親父の時代はよかった! 今悲惨です とくに30代前半以下は40歳で700万がふつうになります
134 :
名無しさん@引く手あまた :05/01/18 06:43:03 ID:K8fcZHmT
オマエの親父のことと今とでは 全然別会社なんだよ ぼけ
136 :
名無しさん@引く手あまた :05/01/18 08:09:11 ID:K8fcZHmT
ぼけって言うやつが ぼけ って言うやつが ぼけ
138 :
名無しさん@引く手あまた :05/01/18 13:36:35 ID:37EBxJGx
>>132 俺は42だけど、昨年の年収は1200万円だった。
無能なラインマネージャーや口先ばかりの事業部長はさらに多くもらっていると思うと、
やってられない。
139 :
名無しさん@引く手あまた :05/01/18 13:46:20 ID:zcZ7rw7n
>>108 同意です。
すでに日本一働きやすい環境にしていただいているのですから、
日本一のワーク・パフォーマンスを発揮していないのだとすれば、
それは私たち社員の側に責任があるように思われます。
まず、ハイ・パフォーマンス・カルチャーを浸透させ、
オンデマンド・ビジネスをより推進することにより、高い業績を発揮して、
日本におけるリーダーシップを確立するべく努力すべきだと思います。
140 :
名無しさん@引く手あまた :05/01/18 13:57:22 ID:5gIJH5p7
>>139 じゃ、俺も取りあえず同意しておこう。
みんなも面倒だから同意しておいてね。
派遣でここで働いていたことがあるけど、一部の基地外社員を除けば 働きやすい環境ではあったな。 40歳で年収1000万はもらいすぎ。 派遣なら40歳で400万くらいでしょう。
142 :
名無しさん@引く手あまた :05/01/18 17:30:08 ID:zcZ7rw7n
40過ぎてもMgrにもICPにもなれんようなのは、 即刻派遣に置き換えるべきだろう。 喫煙所へ通うだけで年収1000万はそりゃもらいすぎだろよ。
>>140 面倒だったら放置するのが一番の親切だろうに
144 :
名無しさん@引く手あまた :05/01/18 18:10:51 ID:zcZ7rw7n
まず、ハイ・パフォーマンス・カルチャーを浸透させ、 オンデマンド・ビジネスをより推進することにより、高い業績を発揮して、 日本におけるリーダーシップを確立するべく努力すべきだと思います。
145 :
名無しさん@引く手あまた :05/01/18 18:21:11 ID:sGHym7M1
>144 何言いたい?もっと具体的に書いてね
146 :
名無しさん@引く手あまた :05/01/18 19:18:14 ID:K8fcZHmT
>>145 中味がないスローガンだけなのにきついこというなよw
40歳で1000万円の人間がいるということは、40歳平均が1000万円 ということにはならない。もらえない人が多い。
148 :
名無しさん@引く手あまた :05/01/18 19:22:02 ID:sGHym7M1
具体的でない今年の目標 大きな夢を抱こうには笑わされた! この会社にはもうVISIONすらえがける人材がいないんだと思ったよ 経営陣が方針を立てるのを放棄しちゃったよ今年は悲惨な年の暮れになりそう 責任はどうせ現場に取らせるんだろうし もう切り売りしかないのね☆
149 :
名無しさん@引く手あまた :05/01/18 19:28:46 ID:K8fcZHmT
>>148 そうだね。
うるさいっていうぐらいあがってこないといけないのにね。
完全に下り坂
150 :
名無しさん@引く手あまた :05/01/18 20:01:03 ID:zcZ7rw7n
オンデマンド・ビジネスを推進して、高い業績を達成すべきだと思います。
151 :
名無しさん@引く手あまた :05/01/18 20:02:36 ID:zcZ7rw7n
152 :
名無しさん@引く手あまた :05/01/18 20:15:56 ID:sZ1UT6+b
権限委譲自体は悪い事じゃない。 でも権限委譲するなら報酬も委譲しろよ。 それが出来ないのに責任まで委譲するな。
153 :
名無しさん@引く手あまた :05/01/18 20:25:00 ID:zcZ7rw7n
すべての権限を一人で抱え込むのではなく、 適正にDelegationができるMgrこそ優れていると思います。
154 :
名無しさん@引く手あまた :05/01/18 21:06:21 ID:ipTROlB8
日本IBMの今後。 何か、こんな事になるのかな、?? もう、駄目ぽ。 JPモルガンのIT業務委託解消 → USで、IBMとの関係見直し企業急増 → AMS契約、新規開発案件の減少 → 売上収益計画大混乱 → ファイナンス改善のため、各国からの送金増額指令、業務改善指令 → USより進駐軍、またまたの来日(外人役員、マネジャー) → 退任役員、マネジャーの続出 → リストラ補強 → 追加人員削減、人件費削減、資産売却、子会社化分社化 BSC−AMS、SO−AMSといって、情報システムについては、それこそ何でも やります、任せて下さい、と言ってきた。しかし、本音は、高コスト構造に 対応するための年金的な収入が、どうしても欲しい為。 新規開発案件数、額が 著しく減少、縮小しており、歯止めがかからない為。 システムが商売上のコアコンピにあたる、ユーザーに言わせれば、『何でIT企画 まで全部を任せなくてはならないの、途中で投資計画が変更したら、失敗したら、 どうなるの』、との懸念が出てくることは至極当然。それが分からないのは、 お客様無視の、単なる傲慢でしかない。 かと言って、今更ハードへ回帰することは、難しい。 ドル箱だったメイン フレームは、今や黒い重たい箱。 ローテクと馬鹿にしてきたPC、サーバー では低価格戦略でずっと売って来た他社に追いつけない。 一度、離して しまったものは、もう戻らない。
155 :
名無しさん@引く手あまた :05/01/18 21:07:19 ID:ipTROlB8
プロジェクトの使途不明金で、韓国へ大きな買物をしに行った某理事。 深夜外人キャバクラへ週2、3回通い、付き添わないと自分の派閥に 入れさせない某プロジェクトマネジャー。 前(前)職が、AV男優さん、と言われる某リーダー。 こんな方々の下になったメンバーは、ただ悲惨。 パワハラ、セクハラは、日常茶飯事。 優秀な技術屋さんを多数抱えるIBMですが、中には、 上記した、こんなガラの悪い人も(結構)います。 若き女性の皆さん、くれぐれも気をつけて。 ....これでは真面目な人は、泣く泣く辞めるしかないのだろうね。かわいそうに。 ....どこの会社にも、教養の無い愚劣な人はいるにしても。学生時代、研究などせず(出来ず)、 ....酒タバコ女麻雀浸りだった方ほど、社会に出るとこうなっていますね。
156 :
名無しさん@引く手あまた :05/01/18 21:08:44 ID:ipTROlB8
157 :
名無しさん@引く手あまた :05/01/18 21:09:49 ID:zcZ7rw7n
働きやすい会社調査2004 総合第1位 日本IBM
-------------------------------------------------------
日本IBMが総合第1位 (日経・働きやすい会社調査2004)
http://ime.nu/job.nikkei.co.jp/contents/news/rnews/20040621e000y68621.cfm 日本IBMが働きやすい会社2004調査で総合第一位に評価されていますね。
短時間社員制度や裁量労働制、社内人材募集、FA制度など、
多様な働き方や豊富なキャリア・パスの選択肢を可能にする画期的な制度と
新しい施策の導入は、私たち社員のやりがいを格段に高める
本当にすばらしい制度だと思います。
このような優れた制度を取り入れていただいたことで、
Skillのある社員がより働きやすく、最大限に能力を発揮して活躍できる
すばらしい環境になりました。
158 :
名無しさん@引く手あまた :05/01/18 21:13:11 ID:ipTROlB8
IBM Ireland employees jobs offshored to India The EMEA Customer Service Centre in Dublin is the next to 'move' to India. 120 CSR's replaced by Indian personal working for a mere 177 Euro a month. Most of the 3rd level groups are also now working from India. And Desk Side support staff numbers were cut by 40% a few months back. The remaining staff are on 1 year rolling contracts with no pension or benefits. This gives no job security, no incentive to stay with IBM, and makes it impossible to get a mortgage. This is so unfair and unwarranted since the CSC is achieving 90% + Customer satisfaction ratings regularly. Most of my team have had no pay increase for 3 years, and this is in a country with high inflation with huge increases in the cost of living! Sam seems to have forgotten that IBM was built on the dedication, enthusiasm and hard work of it's employees. IBM is now only interested in profit, and cares little for it's employees or customers. In the long term, this will harm IBM. Sam, if you listening, wake up and smell the coffee....you are only hurting IBM.
159 :
名無しさん@引く手あまた :05/01/18 21:16:05 ID:zcZ7rw7n
NHK・日曜討論の出演者の中で最もすばらしく内容のある ご発言をされていたのは 北城恪太郎経済同友会代表幹事だったと 思います。 特に今後の日本経済や郵政民営化の点では、最も的確かつ重要な ご指摘をされていたかと思います。
160 :
名無しさん@引く手あまた :05/01/18 21:19:21 ID:zcZ7rw7n
>>158 オンデマンド・ビジネスの観点から常に的確かつ最適な経営判断を
していただいている成果だと思います。
さすがIBM。すばらしいと思います。
161 :
名無しさん@引く手あまた :05/01/18 21:20:26 ID:zcZ7rw7n
IBM、2004年の特許取得件数でトップに--12年連続で首位
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050113-00000005-cnet-sci IBMが再び米国特許を最も多く取得した企業となった。
このニュースは、同社が数多くの特許をオープンソース開発者に公開することを決めた
翌日に明らかになった。
米特許商標庁が米国時間11日に行った発表によると、
IBMは2004年に3248件の特許を取得し、12年連続で最も多く特許を取得した民間企業に
なったとという。なお、2003年の同社の取得件数は3415件だった。
IBMに続いて、第2位には松下電器産業(1934件)が、
また第3位にはキヤノン(1805件)がランクインした。
第4位は1775件のHewlett-Packard(HP)だった。
162 :
名無しさん@引く手あまた :05/01/18 21:23:46 ID:zcZ7rw7n
163 :
名無しさん@引く手あまた :05/01/18 21:26:02 ID:zcZ7rw7n
すでに日本一働きやすい環境にしていただいているのですから、 日本一のワーク・パフォーマンスを発揮していないのだとすれば、 それは私たち社員の側に責任があるように思われます。
164 :
名無しさん@引く手あまた :05/01/18 21:34:09 ID:3IYkxb+I
>すでに日本一働きやすい環境にしていただいているのですから、 >日本一のワーク・パフォーマンスを発揮していないのだとすれば、 >それは私たち社員の側に責任があるように思われます。 人事のイヌコロが一般社員の代表ヅラするな、クソ野郎
165 :
名無しさん@引く手あまた :05/01/18 21:37:44 ID:zcZ7rw7n
>>164 イヌコロとは何だ!?
現実に、日経新聞が正式に認定している事実だろ
> 現実に、日経新聞が正式に認定している事実だろ 肉桂が何を認定したんだ? で、肉桂が認定したとして、なんでそれが「事実」と言えるんだ? 人事はこんな頭の弱いのを飼っているのか。 オマイのような香具師を養いたくないので早く辞めてくれ。ただでさえ重い足を引っ張るな。
167 :
名無しさん@引く手あまた :05/01/18 23:13:02 ID:zcZ7rw7n
>>108 同意です。
すでに日本一働きやすい環境にしていただいているのですから、
日本一のワーク・パフォーマンスを発揮していないのだとすれば、
それは私たち社員の側に責任があるように思われます。
まず、ハイ・パフォーマンス・カルチャーを浸透させ、
オンデマンド・ビジネスをより推進することにより、高い業績を発揮して、
日本におけるリーダーシップを確立するべく努力すべきだと思います。
>>164 同意です。人の金つかって、こんなの雇ってんじゃねーよ。
くそIBM。
169 :
名無しさん@引く手あまた :05/01/18 23:30:46 ID:BFzkmWoo
今日のGP君は一味違うね。 活発というか、ちゃんとレスしているというか…。 本来のGPじゃない奴が遊んでるな?w
うん、遊び。それか案外意図があるかもよ。 どっちにしても釣られんなよ喪前ら!
ここにはI社員は一人もおりませんのであしからず。 特に年収ネタで叩いてる香具師は明らかに外部。
>>171 という香具師は、外部だと思ってほしいGP君
全部、社内からのバクロだよ。みんな〜
>>172 IBM粘着して、コンプ丸出しだなwww
zcZ7rw7nってさ、社員なんだろうか? いくらなんでも違うよな? こんなに程度の低い書き込みしか出来ない奴が社員だなんて思いたくないよ。 ましてや人事の手先のGP君だって? 頼むから、こんな無能な奴を使うのはやめてくれないかなぁ。 zcZ7rw7nってさ、書き込み内容も、バレバレの自作自演を何度指摘されても 気がついてるのかいないのか、何度も何度も繰り返すあたり、いくらなんでも バカすぎてバカすぎて、読んでて疲れるよ。哀れに思えちゃう。 なんでここまで自らの無能をさらけ出せるのか、その恥知らずな思考回路が 理解できない。 これがわけもわからず煽り遊びしてるDQN厨房の所業だっていうなら、 まだそのほうが救いようがあるよ。 こんなローパフォーマーを使うくらいなら、漏れのほうがまだうまくやれる自信 あるよ。 やんないけどね。(笑)
175 :
名無しさん@引く手あまた :05/01/19 00:19:07 ID:YAPg0187
レノボニュースが出た直後はパッタリとGP君の書き込みが消えて、 その後にポツポツと書き込みが戻ってきた感じからすると、自分の 中ではGP君=IBMから雇われたコピペ人と思っている。 レノボニュースの直後はどういう書き込みをすればいいのか 対策会議をやっていたんで、IBMから承認が下りるまでは新ネタが 披露出来なかったんでしょう。 特に最近は『同意』というように同一IDでの連携が出始めているので 自動化された書込みではないということも分ってきた。自作自演を 何故するのかという疑問もあるけど、大体の人事や総務対応も 自作自演系だしね。割切っちゃえば自作自演が一番効率の良い演出方法 かもしれん。
お得意様に賞与えて誉めるのは当たり前だろーが? 会社と会社の関係が分かってねーな。 世間知らずの学生が来るとややこしくなるから、来るなよ。
>>175 全然違うと思いますよ。だいたい効率って、何のための効率ですか?
カキコの効果を考えるのが一番よい見方。
私は、彼以外の人の書き込みにこそ、効果を狙った意図を感じることが多いですね。
ほんと釣られないようにね!
レノボニュースが出たあたりに着目されたのは良いと思います。
>大体の人事や総務対応も自作自演系だしね。 確かに。(笑) 言われてみれば、書かれていることの内容についていちいち吟味するからこそ 疑問というか違和感を感じられるんだよね。 そういう習慣無い人だったら自作自演とか見分けられずに鵜呑みにしちゃうかもね。 意外とそういう「だまされやすい人」って多いのかな? そりゃそれでちょっと悲しいものがあるけど。 人事の外注先っていうと....それなりに絞られるよねぇ。 なんせ外注業者の購買登録は各科目毎に数が決まってるもんねぇ。
入るのはそれなりに難しい会社なのに、馬鹿たちに人気があるのが一番の疑問だ。
180 :
名無しさん@引く手あまた :05/01/19 01:48:48 ID:oW0J3N+x
れのぼって何?
181 :
名無しさん@引く手あまた :05/01/19 01:53:07 ID:N3XAZy/Y
182 :
名無しさん@引く手あまた :05/01/19 02:23:42 ID:YAPg0187
>>177 >>だいたい効率って、何のための効率ですか?
マンセーを演出するための効率。
エライ方が訓示を垂れた後でチアガールが
デカク考えろとか隣と握手しろとか言ってるのと
状況は本質的に違わないと思うのですが。
>>180 ガムとかに入っている息を爽やかにする成分ですよ
183 :
名無しさん@引く手あまた :05/01/19 04:40:33 ID:b3SmwWiE
プロジェクトの使途不明金で、韓国へ大きな買物をしに行った某理事。 深夜外人キャバクラへ週2、3回通い、付き添わないと自分の派閥に 入れさせない某プロジェクトマネジャー。 前(前)職が、AV男優さん、と言われる某リーダー。 こんな方々の下になったメンバーは、ただ悲惨。 パワハラ、セクハラは、日常茶飯事。 優秀な技術屋さんを多数抱えるIBMですが、中には、 上記した、こんなガラの悪い人も(結構)います。 若き女性の皆さん、くれぐれも気をつけて。 ....これでは真面目な人は、泣く泣く辞めるしかないのだろうね。かわいそうに。 ....どこの会社にも、教養の無い愚劣な人はいるにしても。学生時代、研究などせず(出来ず)、 ....酒タバコ女麻雀浸りだった方ほど、社会に出るとこうなっていますね。
184 :
名無しさん@引く手あまた :05/01/19 06:45:32 ID:EN0k9b+x
MGRが善人ばかりなら、ホントに「働きやすい会社」になれるかもしれないが、 現実的には無理でしょう。残念!
185 :
名無しさん@引く手あまた :05/01/19 07:29:34 ID:b3SmwWiE
ここ2−3年特にめっきのはげ具合が酷い 先は長くはないだろう 残念!
186 :
名無しさん@引く手あまた :05/01/19 07:38:48 ID:b3SmwWiE
レノボニュースが出た直後はパッタリとGP君の書き込みが消えて、 その後にポツポツと書き込みが戻ってきた感じからすると、自分の 中ではGP君=IBMから雇われたコピペ人と思っている。 レノボニュースの直後はどういう書き込みをすればいいのか 対策会議をやっていたんで、IBMから承認が下りるまでは新ネタが 披露出来なかったんでしょう。 特に最近は『同意』というように同一IDでの連携が出始めているので 自動化された書込みではないということも分ってきた。自作自演を 何故するのかという疑問もあるけど、大体の人事や総務対応も 自作自演系だしね。割切っちゃえば自作自演が一番効率の良い演出方法 かもしれん。
>>184 たまぁーに善人のMGRがいる。でもそういう人は大抵出世していない。
悪人MGRにいい所を持っていかれ、悪い所を押し付けられるから。
それと、善人であるのと仕事ができるのとは別。
この会社には、人間はいいけれど仕事ができない香具師
(例:S、語学力と自己犠牲だけが取り柄。いい人なんだけど)
と、人間としてはサイテーだけど、仕事ができる香具師
(例:K、人のprjの金使って女の子に奢るな!役員なら自腹切れよ)
ばかりだからなあ。下の者にとってはどちらも勘弁してほしい。
ちなみにIDは今日のGPクソと同じだが、漏れはGPクソじゃないよ。
188 :
名無しさん@引く手あまた :05/01/19 13:24:36 ID:9HA7vvC0
★★★★ このスレの常駐アンチ日本IBMの生い立ち一覧 ★★★★ @スキル低杉でPMに追い帰されたSSO A同期の内定先が日本IBM B日本IBM落ち C大手SI社員(N、F、H、データ、NRI) D日本IBM派遣社員 EN、F、Hの(元)工作員
189 :
名無しさん@引く手あまた :05/01/19 13:42:40 ID:9HA7vvC0
IBMの10―12月期、純利益は四半期初の30億ドル超
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20050119AT2M1901219012005.html IBMの業績が拡大している。
18日発表した2004年10―12月期決算は純利益が前年同期比12%増の30億4000万ドルと、
四半期ベースで初めて30億ドルを超えた。
サービス事業を柱に企業向けで稼ぐ収益構造を確立しており、
今年半ばに予定するパソコン事業の売却後も増収増益基調を維持できる見通しだ。
売上高は同7%増の276億7100万ドル。ドル安もあり、欧州、アジア、中近東などで
まんべんなく販売を増やした。
実質1株利益は1.81ドル(前年同期は1.56ドル)とアナリスト予測の平均値1.76ドルを上回った。
分野別では企業向けの情報システム構築・運営を手掛けるサービス事業が同10%の増収。
さすがIBMだと思います。
190 :
名無しさん@引く手あまた :05/01/19 14:06:22 ID:BYfr7YmF
離婚率が高いんだって?
社内結婚以外は高いね。 外から見たイメージと実情があまりにも違うから。 激務で帰れないのに給料は普通以下。 ひっかかった奥さん連中もかわいそうだ。
192 :
名無しさん@引く手あまた :05/01/19 14:43:27 ID:9HA7vvC0
>>191 実際にそのようなことは無いはずですし、
特定企業法人のイメージ低下になりかねない書き込みはやめてださい。
いや事実だし。 社内結婚はわりに持つんだよね。 奥さんも覚悟してるし女性社員の待遇はまあまあだから 家庭としてなんとかカバーできる。 でも社外との結婚だと悲惨だよ。 周りでも8割方離婚してる。 社内結婚して共働きで小無し、これが普通。 給与水準もそれをベースにコントロールしているよ。
194 :
名無しさん@引く手あまた :05/01/19 15:04:56 ID:9HA7vvC0
>>193 >ひっかかった奥さん連中もかわいそうだ。
社内の女性社員が結婚する場合もあるのでは?
男性・女性を差別した書き方ではなく、一般的な話には
なってない偏った書き込みだよな、これは。
何がいいたいかもわからんし。
195 :
名無しさん@引く手あまた :05/01/19 15:07:01 ID:9HA7vvC0
>給与水準もそれをベースにコントロールしているよ。 給与水準なんて誰も意図的にコントロールできないだろよ(w
196 :
名無しさん@引く手あまた :05/01/19 15:23:58 ID:9HA7vvC0
IBM、四半期利益が初の30億ドル突破
http://www.itmedia.co.jp/enterprise/articles/0501/19/news025.html 米IBMの四半期利益は、統合ビジネスモデルの強みを反映し、初めて30億ドルを突破した。
米IBMが1月18日発表した第4四半期(10〜12月期)決算は、
継続事業の売上高が前年同期比7%増の277億ドル、利益は12%増の31億ドル、
1株利益は16%増の1.81ドルだった。
サミュエル・パルミザーノ会長兼CEOは「IBMは統合ビジネスモデルの力強さを反映して
パワフルな第4四半期を達成し、利益が初めて30億ドルを突破した」と述べている。
グローバルサービス事業の収入は10%増えて126億ドル。
>>195 は?
給与水準をコントロールしない会社があるとでも?
頭大丈夫?
198 :
名無しさん@引く手あまた :05/01/19 15:34:55 ID:wQWyZdSR
出来るよ。 日本人を中国に連れて行けば、600万の年間給与を150万以下に圧縮出来る。 住民税や年金も移民させれば格安になる。こんな上手い手、使わない訳無いでしょう。 君も大連辺りに行ってみないか?
>>198 いや、いかなくても、6月に下げるから。
本国なみに(本国がどこかわかるな?)
200 :
名無しさん@引く手あまた :05/01/19 17:44:45 ID:9HA7vvC0
IBM、四半期利益が初の30億ドル突破
http://www.itmedia.co.jp/enterprise/articles/0501/19/news025.html 米IBMの四半期利益は、統合ビジネスモデルの強みを反映し、初めて30億ドルを突破した。
米IBMが1月18日発表した第4四半期(10〜12月期)決算は、
継続事業の売上高が前年同期比7%増の277億ドル、利益は12%増の31億ドル、
1株利益は16%増の1.81ドルだった。
サミュエル・パルミザーノ会長兼CEOは「IBMは統合ビジネスモデルの力強さを反映して
パワフルな第4四半期を達成し、利益が初めて30億ドルを突破した」と述べている。
グローバルサービス事業の収入は10%増えて126億ドル。
すばらしい業績だと思います。ありがとうございます。
201 :
名無しさん@引く手あまた :05/01/19 18:32:52 ID:9HA7vvC0
>>200 日本に還元されて年収アップになるんですね?
うれしいことです。
違うんですか?
まさか日本は搾取されて年収も下げられ、
設備投資、研究投資、人材投資なしで中国やインドに
お金がすべて流れるなんてことはないですよね?
まじで?
>>201 おいおい、GP君業務を忘れちゃいかんよ
203 :
名無しさん@引く手あまた :05/01/19 18:55:07 ID:9HA7vvC0
とにかくまず、"Think!"することが重要だと思います。
204 :
名無しさん@引く手あまた :05/01/19 18:57:17 ID:9HA7vvC0
ここに粘着してるアンチってテレビ局にいちゃもんの電話して偉くなった気になってる香具師と同じだな。 アンチのせいでまったく有益な情報交換のできない工作ネタスレになってしまってるな。
206 :
名無しさん@引く手あまた :05/01/19 20:12:56 ID:9HA7vvC0
★★★★ このスレに常駐のアンチ日本IBMの生い立ち一覧 ★★★★ @スキル低杉でPMに追い帰されたSSO君 A同期の内定先が日本IBM B日本IBM落ち C大手SI社員(N、F、H、データ、NRI) D日本IBM派遣社員 EN、F、Hの(元)工作員
207 :
名無しさん@引く手あまた :05/01/19 20:43:56 ID:b3SmwWiE
EN、F、Hの(元)工作員 次意識化上
208 :
名無しさん@引く手あまた :05/01/19 20:52:48 ID:9HA7vvC0
F日本IBM元社員 も、入れといてくれ
210 :
名無しさん@引く手あまた :05/01/19 21:15:01 ID:Gal304cG
G日本IBMの普通以下社員 評価2+以下30代以下も追加ね!
211 :
名無しさん@引く手あまた :05/01/19 21:40:53 ID:Gal304cG
そうするとどっかの社員の70%以上はアンチということになりますね アンチが多数派の会社なんですね よくわかりました。納得です。
212 :
名無しさん@引く手あまた :05/01/19 21:52:10 ID:Gal304cG
具体的目標もなくTHINKしたら 日本Iなんてまるごと同業他社にBTOして 毎年ブランド代1500億円貰ったほうが効率的というふうに考えられます。 大型アウトソーシング件名獲得の大きな夢です。素晴らしい夢を抱きました。THINK BIGまさにそのものです。
213 :
名無しさん@引く手あまた :05/01/19 22:01:18 ID:b3SmwWiE
毎年ブランド代1500億円貰ったほうが効率的
214 :
名無しさん@引く手あまた :05/01/19 22:28:43 ID:Gal304cG
あとはめぼしいじぎょうぶをPCみたいに 毎年切り売りするのがいいと思います。 ノーリスク ミドルリターンが望めます。 大躍進したら資本つみまし 失敗したら資本引き揚げすればいいんです。サービスまで含めれば10年は切り売りだけで利益が維持できます。 株主にとっても素晴らしいことです THINKしました。会社の方針ですから。
215 :
名無しさん@引く手あまた :05/01/19 22:52:26 ID:9HA7vvC0
IBM、2004年の特許取得件数でトップに--12年連続で首位を守る
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050113-00000005-cnet-sci IBMが再び米国特許を最も多く取得した企業となった。
このニュースは、同社が数多くの特許をオープンソース開発者に公開することを決めた
翌日に明らかになった。
米特許商標庁が米国時間11日に行った発表によると、
IBMは2004年に3248件の特許を取得し、12年連続で最も多く特許を取得した民間企業に
なったとという。なお、2003年の同社の取得件数は3415件だった。
IBMに続いて、第2位には松下電器産業(1934件)が、
また第3位にはキヤノン(1805件)がランクインした。
第4位は1775件のHewlett-Packard(HP)だった。
2chの転職板で会社宣伝してるのは、このスレだけだ。異常だ。
>>216 宣伝というよりは、アンチが叩くネタを晒してるだけ。
結局、実務経験の無い学生がいくら情報を集めても教科書のような分析しか できないということだな。
219 :
名無しさん@引く手あまた :05/01/20 03:38:46 ID:Q+kg7vz+
>>教科書のような分析しか え?社長や会長のことですか??
220 :
名無しさん@引く手あまた :05/01/20 04:16:15 ID:OdaW13Qw
たしかにどこかの経営陣はおもしろい。 マネージャー以上みなさんがそうとも言えますが、どこかの経営コンサルの言いなりみたいに見えます。それだけ恵まれた環境にあったんですね。会長の決まり文句は、いわゆるこみってぃの決定に委ねるという、大学生並のレベルです。
221 :
名無しさん@引く手あまた :05/01/20 04:32:53 ID:OdaW13Qw
今年の経営方針も経営コンサルが考えて下さったのでしょうね。ふつうはあれを基に経営陣が自社向にアレンジするのです。 THINKはまず社長がしてほしいです。 THINK BIGできるのは社長だけです。 それを現場に委ねても何も出てこないとみんな思っているみたいです。 だから下流方針も中身がない傾向にあります。お客様の言いなりになりますみたいな感じです。これでは同業にも勝てないのでは? と心配です。
222 :
名無しさん@引く手あまた :05/01/20 04:41:30 ID:OdaW13Qw
すくなくともFですら現状分析して誤りは誤りと認めてから方針を出しています。 どこかの会社は誤りを認めたら責任とらされますから誰も認めません。 こうして実態との乖離はかなり進行中です。数字がつくられているので何が本当かわかりません。わかるのは年収レベルがどんどん下がっていることです。今年の夏のボーナスは昨年の半分くらいみたいです。
223 :
名無しさん@引く手あまた :05/01/20 05:06:17 ID:OdaW13Qw
でも素晴らしいのは年収が半分になっても誰も文句は言わない会社風土です。 10分の1になっても気がつかないみたいです。みなさんサラリーマンのカガミです。 それが会社の財産だと思います。
224 :
名無しさん@引く手あまた :05/01/20 05:18:51 ID:OdaW13Qw
貧困や飢えに耐え、会社のために自己を犠牲にして捨てられるまで身を粉にして働きましょう。待遇は他社の半分でも気にしないで 私生活も慎ましく、大衆車に乗れることに感謝して生きましょう。日本人はアジアの平均の生活レベルの維持に努める時代です。 他社や他国と比較してはいけません。ナンバーワンではなくオンリーワンです。
225 :
名無しさん@引く手あまた :05/01/20 05:23:23 ID:OdaW13Qw
何もないわけではありません。 世界第3位級の素晴らしい看板があるのです。毎日見て感謝の気持ちを忘れないことが大切です。
俺、あんた好きだよ。
227 :
名無しさん@引く手あまた :05/01/20 10:42:53 ID:fR5YJNNF
>>221 まずThink Aheadしよう!
そしてこの3つのThinkを毎日復唱してから、日々の業務に従事しよう!
>>227 信者となって仕事しろってか。
THINKってのは思考停止のお題目なわけだ。
武道館でのKickoffといい、最近宗教っぽくなってる。
ときどきあるよね。社長が変に宗教がかってて社員も洗脳されてていつも笑顔で
妙に結束力が高い会社が。日本IBMもそうなるのか。
それにしてはtopにカリスマ性がなさ過ぎw
北の金ちゃんに教えてもらえばw
そのうち嘔吐試射長を「首領様」と呼んだり、代表幹事のことを「偉大なる指導者」 とか逝ったりするのかな? ありそうでコワイ
230 :
名無しさん@引く手あまた :05/01/20 11:40:55 ID:fR5YJNNF
>>228 偉大な業績を収め、会社に多大な功績を残してきたマネジメント
に対する批判はやめろ!
自演乙
232 :
名無しさん@引く手あまた :05/01/20 12:21:21 ID:23LX/Epz
今日も串を通した書き込みが多いな。 川崎だっけ?LAN管理しているのは。
233 :
名無しさん@引く手あまた :05/01/20 12:58:08 ID:rnypyfQR
串もう使ってないでしょ
234 :
名無しさん@引く手あまた :05/01/20 13:01:08 ID:fR5YJNNF
IBM、2004年の特許取得件数でトップに--12年連続で首位を守る
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050113-00000005-cnet-sci IBMが再び米国特許を最も多く取得した企業となった。
このニュースは、同社が数多くの特許をオープンソース開発者に公開することを決めた
翌日に明らかになった。
米特許商標庁が米国時間11日に行った発表によると、
IBMは2004年に3248件の特許を取得し、12年連続で最も多く特許を取得した民間企業に
なったとという。なお、2003年の同社の取得件数は3415件だった。
IBMに続いて、第2位には松下電器産業(1934件)が、
また第3位にはキヤノン(1805件)がランクインした。
第4位は1775件のHewlett-Packard(HP)だった。
235 :
名無しさん@引く手あまた :05/01/20 13:19:24 ID:fR5YJNNF
自演でほめ殺して逆に叩くという超古典的煽りが未だにまかり
…通っているスレも珍しいね。
社内から書き込むとIDがどうなるかテスツ
ほほぅ。漏れもIDも今日のGPくんと同じになっちゃったよ。 つーことは、社内LAN経由でカキコすると、今日はみんな ID:fR5YJNNFになるということか。 ちなみに箱崎からだよん。
240 :
名無しさん@引く手あまた :05/01/20 14:25:54 ID:fR5YJNNF
串なんか通したら書き込めねえだろが…
改めて串通したりはしてないよ。 単純に社内LANに接続して書いてるだけ。 川崎だかどっかのGW通って外にでてるから こういうことになるんだろうね。 つまりはおんなじIDのひとはおんなじルートを 通じてIntraから出てきているってこと。社員確定ってことだわな。 このカキコもシステムログ洗えば誰かは特定できちゃんだろうなぁ。
243 :
名無しさん@引く手あまた :05/01/20 14:59:46 ID:fR5YJNNF
>>239 も報酬に業績達成度をより反映することについて
希望しているとおもわれます。
244 :
名無しさん@引く手あまた :05/01/20 15:07:35 ID:f1pp3c5w
>>243 「思われます」って何だか新卒社員の感想文みたいだな。
245 :
名無しさん@引く手あまた :05/01/20 15:08:10 ID:f1pp3c5w
今日の日経朝刊にソフト産業3強時代として、MS、Oracle、SAPの名前が挙がっていたね。 MSやOracleもOSやミドルウェアだけではなくアプリケーション分野にも拡大しているので、 ミドルウェアに特化しているIBMとは異なるけど、IBM SWの認知度というか位置づけはあまり 高くないというのが実感。 DB2はzSeriesでの売上も含まれるので何とか売上高シェアではOracleの次になっているけど、 中途半端な製品群を持つくらいならば、何も持たずにお客様の要件に合わせて適切なものを 選択できる方が良さそうに思う。 三浦さんだってSWに関しては門外漢で、あと半年から1年もすれば別部門に移るだろうし、 子飼いの部下で足下を固めることしか頭にないライン・マネージャーたちも、見ているのは 次の部門のことだけ。
>>243 の ID:fR5YJNNF氏 が、先日来ここで活動しているGPクンだと仮定して
以下の発言をします。別人だったらごめん。
人のことを勝手に決め付けるのはやめてください。
迷惑千万です。
私は「報酬に業績達成度をより反映することについて」希望などして
おりません。
少なくとも現在のような不明瞭かつ、属人的(ついた上司との相性など
純粋な仕事面以外の要素で評価が左右されてしまうこと)な仕組みで
評価が決まってしまう体制の下での、業績達成度などというフィギュアに
自分の価値を決めてもらいたくはありません。
それと、あなたのような、会社の指示に盲目的に追従する社畜に
気安く声を掛けてもらいたくはありません。
世論(2chで世論もくそもないですが)誘導するにしても
あなたのようにわけのわからん自作自演や、逆効果になるとしか思えない
広報発表の連続貼り付けのような、幼稚かつ低劣なことしかできない
ような無能力者などさっさと退職されてはいかがか。
もしも外部委託の派遣社員であるならばご自身に委託された業務を
遂行する為のSkiliが不十分であることを自覚されて、学習されたほうが
よろしいかと。いまのままでは効果が無いどころか逆効果になりかねない
と思います。
長文カキコスマソ
>>246 2ちゃんにそんなマジに書き込みして必死になってる藻前にワロタ。
下らん人生送ってるんだなー。 www
248 :
名無しさん@引く手あまた :05/01/20 16:58:26 ID:fR5YJNNF
★★★★ このスレに常駐のアンチ日本IBMの生い立ち一覧 ★★★★ @スキル低杉でPMに追い帰されたSSO君 A同期の内定先が日本IBM B日本IBM落ち C大手SI社員(N、F、H、データ、NRI) D日本IBM派遣社員 EN、F、Hの(元)工作員 F不良すぎて辞めた日本IBM元社員
249 :
名無しさん@引く手あまた :05/01/20 17:35:07 ID:fR5YJNNF
G日本IBM平均以下社員 評価2+以下、30代以下 も追加です。
250 :
名無しさん@引く手あまた :05/01/20 18:14:50 ID:fR5YJNNF
>会社の指示に盲目的に追従する社畜に >気安く声を掛けてもらいたくはありません。 社畜とはなんだ!? 藻前も社員なら会社の掲げた方針について率先して学習して 周知徹底をはかるのが義務だろう。 それが嫌ならどうしていまの会社を志望したのだ? ネガティブな発想をするならはじめから来るな。 周囲のメンバーも大迷惑なのですぐに辞めろ!
251 :
名無しさん@引く手あまた :05/01/20 18:18:58 ID:lphTxueA
252 :
名無しさん@引く手あまた :05/01/20 18:29:31 ID:fR5YJNNF
★★★★ このスレに常駐のアンチ日本IBMの生い立ち一覧 ★★★★ @スキル低杉でPMに追い帰されたSSO君 A同期の内定先が日本IBM B日本IBM落ち C大手SI社員(N、F、H、データ、NRI) D日本IBM派遣社員 EN、F、Hの(元)工作員 FPBC悪杉で辞めた日本IBM元不良社員
253 :
sage :05/01/20 18:39:45 ID:QOn1A3CI
スレ情報だけで判断するとものすごく平和そうな会社だ…。 こういう社風だと派遣さんとかにとばっちりがいきそうね。
平和というより暇な会社
255 :
名無しさん@引く手あまた :05/01/20 20:13:20 ID:Q+kg7vz+
仕事の急がしさは中小企業のおっさんなみ。 でも、見入りは半分。 それでよければどうぞ。w
256 :
名無しさん@引く手あまた :05/01/20 22:01:16 ID:fR5YJNNF
G日本IBM平均以下社員 評価2+以下、30代以下 も追加です。
「評価2+」ってなに?
258 :
名無しさん@引く手あまた :05/01/20 22:43:23 ID:OdaW13Qw
1の次の上から2番目の評価です しかし今は1でないと年収は上がらないか下がるので1以外の85%の社員は普通以下の扱いとなります。
暇な人と忙しい人の差が極端。コンピュータ会社だから、0か1なのね。 だけど、忙しさと給料は関係ないのよね。成果主義って何?
260 :
名無しさん@引く手あまた :05/01/20 22:54:46 ID:OdaW13Qw
1月の手取りが30万円で10ねんまえと同じだと騒いでいたら おじさんが 派遣に悪影響だから言うな だって?手取り50万円貰ってるんだから文句ないでしょう?私はそのへんを隠さずに言うべきだと思います。私は100万円貰っても恥ずかしくないですよ。
261 :
名無しさん@引く手あまた :05/01/20 23:19:45 ID:OdaW13Qw
>260 賛成 隠す必要なし みんなの年収公表して 派遣さんに判断してもらいましょう! 安いとか高杉とかコメントしてもらいあげさげすれは今より公平になります。THINKしてみました。
>>253 IBMにきてくれる派遣さん、とても優秀です。
社員のバカタレのケツを黙ってふいています。
そこで、バカ経営陣は、社員はリストラ、
部門は切売り、業務のオフショアーを進めています。
仕事のパフォーマンスとは全く無関係にばかな経営者やマネージャーが部門をいじったり、売り払ったりしています。
でも社員の70%は必死にやってるぞ>GP君知らんだろうけど。30%はGP君やってるからそれしか知らんのね。
Thinkしようね。よく考えたら会社辞めてね。ごくつぶし。レベニュー稼げないのはいらないの。
派遣さん・普通の社員(でも給料は減るだけ)の努力と経営の間抜け(でも報酬はお手盛りですきなだけ)とが、
全く独立で存在しています。悲劇です。
263 :
名無しさん@引く手あまた :05/01/20 23:48:04 ID:SBfDEtm3
>>262 そんなこと2チャンネルで書いていったい何がしたいんだ
>>252 オレが不良社員なら、リストラで割増しガッポリ、大満足で辞めてるよ。
265 :
名無しさん@引く手あまた :05/01/21 01:22:36 ID:feLET1DK
>>262 禿同。経営陣は責任を明確にするべき。少なくとも嘔吐氏はやめるべき。
>>250 そんなこと言ってるから全体主義だって言われるだがな。
「会社の方針に異議があるなら社内の制度を活用して改善するように
頑張れ、外部に書き込んだりするな」とかなんじゃないか?
(スピークアップが使える制度なのかどうか知らんが)
ただし便所の落書きくらいほっとくのが大人の器量な気もするがな。
2chでまでブランド戦略しなくちゃいけないのは
逆にブランドが低下してるってことなんじゃないか?
スピークアップ? そんなのもう機能してませんよ。 イコールオアベターの時代じゃないんだから。 現実を見て下さい。
268 :
名無しさん@引く手あまた :05/01/21 06:20:12 ID:2ekM3sKY
>>267 解決能力を失った指令等にすがっても...むなしい
269 :
名無しさん@引く手あまた :05/01/21 06:21:07 ID:2ekM3sKY
>>266 北チョソ体質なのに...便所の落書きがせいぜい
270 :
名無しさん@引く手あまた :05/01/21 10:11:30 ID:e/EVU6wD
271 :
名無しさん@引く手あまた :05/01/21 10:15:20 ID:e/EVU6wD
とにかくまず、3つの「Think!」を日々実践することが重要だと思います。 そして、お客様の成功に貢献できるリソースになれるべく真剣に努力しよう!
272 :
名無しさん@引く手あまた :05/01/21 11:11:48 ID:e/EVU6wD
>>266 働きやすい会社調査2004 総合第1位 日本IBM
-------------------------------------------------------
日本IBMが総合第1位 (日経・働きやすい会社調査2004)
http://ime.nu/job.nikkei.co.jp/contents/news/rnews/20040621e000y68621.cfm 日本IBMが働きやすい会社2004調査で総合第一位に評価されていますね。
短時間社員制度や裁量労働制、社内人材募集、FA制度など、
多様な働き方や豊富なキャリア・パスの選択肢を可能にする画期的な制度と
新しい施策の導入は、私たち社員のやりがいを格段に高める
本当にすばらしい制度だと思います。
すでにある「スピーク・アップ!」などの制度と相まって、
このような優れた多くの制度・仕組みを取り入れていただいたことで、
Skillのある社員がより働きやすく、最大限に能力を発揮して活躍できる
日本一すばらしい働く環境になりました。
実際働きやすそう 折れも入れるものならIBMにいきたいが 多分折れじゃ無理だろうなorz
274 :
名無しさん@引く手あまた :05/01/21 12:36:46 ID:e/EVU6wD
>>271 まじで言うが、THINK×3しても何も起こらないよ。
だって考えてるだけだからw
実践に弱いのがこの会社の特徴ですので、
つまり今年は考えて、実施は来年以降にしなさい
と理解してます。
したがって、今年の業績も史上最低でしょうね。
今年は大きな夢をみんなで見て終わりですw
そういう意味ではいい会社ですね。
夢だけ見てればいいようですので。
275 :
名無しさん@引く手あまた :05/01/21 12:43:39 ID:e/EVU6wD
276 :
名無しさん@引く手あまた :05/01/21 13:02:51 ID:e/EVU6wD
>>274 そういうネガティブな発想なら、はじめからこの会社を志望しなきゃいいだろう!
採用面接で何言ったことはウソか?
なんで居すわてんだよ?! 早く辞めたらいいだろよ。
277 :
名無しさん@引く手あまた :05/01/21 16:04:24 ID:e/EVU6wD
>>276 THINK BIG,AGAIN,AHEAD!としか言われてないのでそれ以上やる必要はないと
思いますよ。
シェアを10%から15%にあげろとか!利益を0→100億にしろとか具体的な
実績と目標が出てこなければ、やりようがないでしょう。
特に昨年の実績やシェアが最低限必要な情報です。
278 :
名無しさん@引く手あまた :05/01/21 16:33:25 ID:e/EVU6wD
IBMの10―12月期、純利益は四半期初の30億ドル超
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20050119AT2M1901219012005.html IBMの業績が拡大している。
18日発表した2004年10―12月期決算は純利益が前年同期比12%増の30億4000万ドルと、
四半期ベースで初めて30億ドルを超えた。
サービス事業を柱に企業向けで稼ぐ収益構造を確立しており、
今年半ばに予定するパソコン事業の売却後も増収増益基調を維持できる見通しだ。
売上高は同7%増の276億7100万ドル。ドル安もあり、欧州、アジア、中近東などで
まんべんなく販売を増やした。
実質1株利益は1.81ドル(前年同期は1.56ドル)とアナリスト予測の平均値1.76ドルを上回った。
分野別では企業向けの情報システム構築・運営を手掛けるサービス事業が同10%の増収。
279 :
名無しさん@引く手あまた :05/01/21 16:44:25 ID:e/EVU6wD
顧客窓口、各種サービス、製品品質などは従来どおり
「国内市場への影響はない」と日本IBM、PC事業売却で
http://nikkeibp.jp/wcs/leaf/CID/onair/jp/jp_print/349127 顧客窓口、各種サービス、製品品質などは従来どおり
「新会社への移籍後も、営業担当者は従来の顧客を受け持つので、
お客様に対する窓口は会社名以外変わらない」。
販売代理店に対しては、「会社が変わるので、契約自体はやり直してもらう必要がある。
しかし、契約内容を変えるつもりはない」と明言。
保守サービスや保証は従来どおりIBMのサービス部隊が担当し、
製品品質も「これまでのレベルを維持する」と語った
280 :
名無しさん@引く手あまた :05/01/21 17:12:13 ID:e/EVU6wD
>>266 全体主義ではありません。
社員がお互いにテクニカル・スキルを教えあい、ともに
スキル向上できるすばらしい会社だと思います。
そういう会社に対して失礼な発言ですので、
そういう書き込みはやめてくれませんか?
281 :
名無しさん@引く手あまた :05/01/21 17:39:32 ID:hao8urZs
>>280 ほー えらそうに
鬱病が蔓延していて、勤務処置になっている人がごろごろいるのに
彼らのCareはどうするんだい?
282 :
名無しさん@引く手あまた :05/01/21 17:40:34 ID:hao8urZs
>>278 の割には、株価は上がらん。
市場は評価していないってことだわな。株主のための会社でなかったっけか?
新入社員のときに習ったけど。
283 :
名無しさん@引く手あまた :05/01/21 18:05:21 ID:e/EVU6wD
鬱病の人などいないだろ?! 知りません。 それぞれの社員がお互いのテクニカル・スキルをた互いに教えあい、 ともにスキル向上できるすばらしい会社だと思いますし、 あなた自身もそうやって社員として成長してきたんだろ?
社員の1割以上が鬱病になってるのにいないは無いだろ・・・ 職業病と言うよりこの会社のせいだしなあ・・・
285 :
名無しさん@引く手あまた :05/01/21 18:23:48 ID:4WCmpE6A
>>281 鬱病による勤務処置ってどういう内容なのですか?
>>275 目標がTHINKってことはだ、業績(目標達成のための貢献度)は、「どれだけ考えたか」ってことだろ?
出家するか陶芸でも始めて、達観しろとでも言うのか?
社員に「考えろ」って言うトップは、自分で考えるのを諦めたか、放棄したわけだろ?
ならば今年の個人目標は「座禅を通じた3つのTHINKの実践」だな。
(あ、費用は部門振替ね。)
287 :
名無しさん@引く手あまた :05/01/21 18:29:24 ID:e/EVU6wD
>>284 1割などと... 大げさな嘘もここまでくると...(w
社員がお互いのテクニカル・スキルをお互いに教えあって、
ともにスキルを向上して成長できるすばらしい会社だと思いますよ。
そんな会社にウツ病なんておよそ考えられないし、
あなた自身もそうやって、お互いに助け合う社風とスキルを教えあう
良好な環境の中で社員として成長してきたんだろ?
どうしたらそんな暴言が言えるのかわかりません。
288 :
名無しさん@引く手あまた :05/01/21 18:55:30 ID:hao8urZs
>>287 おっしゃるとおり、自分自身のスキルアップしてきたことに感謝はしています。
だけどね、鬱病で勤務処置になっている人がいる事実を隠蔽しているのか
本当にそういう事実をしらないおめでたい社員だとすれば大問題だと思いますよ。
あなたも本当に弊社の社員で、弊社のことを大切に思っているのであれば
現状を再認識して、改善していくべきなのではないですか?メンバーのケアは
私自身もしてきていますが、全社的に取り組んでいくべきだと思いますけどね。
私は弊社は好きですが、だからといって現在の待遇やらなにやら全てに
満足しているわけではありません。やみくもに、IBMマンセーなんていっている人は
信用できませんね。
289 :
名無しさん@引く手あまた :05/01/21 19:12:56 ID:hao8urZs
>>285 もしあなたが弊社の社員だったならば、マネージャーや先輩社員に聞いてください。
サービス部門に多いですね。
290 :
名無しさん@引く手あまた :05/01/21 19:20:43 ID:e/EVU6wD
>>289 そういう人は会社に存在しないでしょうから、
聞いてもわからないと思いますが
291 :
名無しさん@引く手あまた :05/01/21 19:28:26 ID:2ekM3sKY
うつ病患者とやくざのごろつきw
292 :
名無しさん@引く手あまた :05/01/21 19:31:16 ID:hao8urZs
>>290 そうきましたか w
もっとも、私もこの言葉を知ったのはサービス部門に異動してからですが。
APTOにいたときは聞かなかったなー たまたまかもしれないけど。
ところで、うちの部門に、私の知る限りで3名勤務処置中で休職していますがなにか?
何必死に、事実を隠蔽しようとしているんだろうね。そんなの無駄なのに。
>>287 現実を隠蔽することを上から指示されているのか、
本気であなたが現状を理解できていないのか、
どちらなのでしょうか?
指示されて現実と異なることを、さも事実であるかのように偽った発言を
されているのであれば、情報操作と誘導を目的とした行動ということですね。
事実を事実と認めず、捻じ曲げ、隠そうという行為は感心できませんね。
特にこの件は社員の健康に関する情報なのですから、あなたの行為は
全社員に対する裏切り行為にあたるのではありませんか?
いま健康でがんばっている、会社に貢献している社員だって、何かの拍子に
うつ病になることはめずらしくはないのですよ。
現状を理解できていないだけであるのなら、あなたは周りをよく確認もせず、
自分の思い込みをさも事実であるかのように騒ぎ立てる「単なる迷惑な人」
ということですね。
会社が言うところの典型的なローパフォーマーというところでしょうか。
どちらにせよ、昨年4四半期に、多くのライン管理者が「会社からの指導」で 部下のメンタルヘルスケアに関する教育を受講しています。 それもほぼ強制という形で。 そういったことについて、 「先回りして配慮してくれるいい会社」ととらえるか、 「そこまでしないと対処できない状態にはまり込んでいる会社」 ととらえるかは、この情報を読まれる方にお任せします。 私の周りにはこの2年で10人以上のうつ病発症社員がいます。 そのうち知る限りでは2名退職しました。 ああそれと離婚率ですが、率はわかりませんが自分で話をした経験 の範囲においては、活躍しているハイパフォーマンスな社員ほど 離婚経験者だったりしましたね。 あと離婚までは至らずとも、忙しくて家に帰れず、奥さんが育児ノイローゼ からかうつ病になってしまったというケースも2件、聞いたことがあります。
295 :
名無しさん@引く手あまた :05/01/21 19:37:16 ID:e/EVU6wD
>>294 ウツ病の人なんていないだろ!?
本当にそのようなことがあれば、日経などでとっくに報道されている
はずだが、聞いたことないだろよ。
いいかげんな妄想で企業の名誉にマイナスになるような書き込みはやめろ。
296 :
名無しさん@引く手あまた :05/01/21 19:40:12 ID:2ekM3sKY
残業が裁量労働でなくなったように うつ病社員はリストラで解消 だね
297 :
名無しさん@引く手あまた :05/01/21 19:40:50 ID:e/EVU6wD
すでに日本一働きやすい環境にしていただいているのですから、 日本一のワーク・パフォーマンスを発揮していないのだとすれば、 それは私たち社員の側に責任があるように思われます。 まず、ハイ・パフォーマンス・カルチャーを浸透させ、 オンデマンド・ビジネスをより推進することにより高い業績を発揮し、 そして日本におけるリーダーシップを確立するべく皆が努力すべき時だと思います。
298 :
名無しさん@引く手あまた :05/01/21 19:40:58 ID:2ekM3sKY
制度や委員会や教育はするが 実効性はゼロ 知ってるくせにw
299 :
名無しさん@引く手あまた :05/01/21 19:41:14 ID:hao8urZs
>>295 日経にでるわけないじゃん。
情報操作されている典型的な例じゃない。
事実を書いて何が悪い
300 :
名無しさん@引く手あまた :05/01/21 19:42:27 ID:2ekM3sKY
すでに世界一の国に済んでいるのですから 生産性が日米に劣るのとすれば それは私たち北朝鮮の国民の側に責任があるように思われます。 ってかw
301 :
名無しさん@引く手あまた :05/01/21 20:01:51 ID:e/EVU6wD
IBMの10―12月期、純利益は四半期初の30億ドル超
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20050119AT2M1901219012005.html IBMの業績が拡大している。
18日発表した2004年10―12月期決算は純利益が前年同期比12%増の30億4000万ドルと、
四半期ベースで初めて30億ドルを超えた。
サービス事業を柱に企業向けで稼ぐ収益構造を確立しており、
今年半ばに予定するパソコン事業の売却後も増収増益基調を維持できる見通しだ。
売上高は同7%増の276億7100万ドル。ドル安もあり、欧州、アジア、中近東などで
まんべんなく販売を増やした。
実質1株利益は1.81ドル(前年同期は1.56ドル)とアナリスト予測の平均値1.76ドルを上回った。
分野別では企業向けの情報システム構築・運営を手掛けるサービス事業が同10%の増収。
ま、そういうところはここに限らずどこの会社もいっしょだと思うがな〜 会社に鬱病が多いのはIT業界だけに限ったことじゃねーべよ うちの会社では一般職なのに鬱病になったのが結構いるし
303 :
名無しさん@引く手あまた :05/01/21 20:12:56 ID:e/EVU6wD
ネガティブな発想なら、はじめからこの会社を志望しなきゃいいだろう! 採用面接で語ったことはウソ偽りか?
304 :
名無しさん@引く手あまた :05/01/21 20:21:08 ID:e/EVU6wD
日経・働きやすい会社調査2004 総合第1位 日本IBM
-------------------------------------------------------
日本IBMが総合第1位 (日経・働きやすい会社調査2004)
http://ime.nu/job.nikkei.co.jp/contents/news/rnews/20040621e000y68621.cfm 日本IBMが働きやすい会社2004調査で総合第一位に評価されていますね。
短時間社員制度や裁量労働制、社内人材募集、FA制度など、
多様な働き方や豊富なキャリア・パスの選択肢を可能にする画期的な制度と
新しい施策の導入は、私たち社員のやりがいを格段に高める
本当にすばらしい制度だと思います。
すでにある「スピーク・アップ!」などの制度と相まって、
このような優れた多くの制度・仕組みを取り入れていただいたことで、
Skillのある社員がより働きやすく、最大限に能力を発揮して活躍できる
日本一すばらしい働く環境になりました。
305 :
名無しさん@引く手あまた :05/01/21 20:24:39 ID:e/EVU6wD
うつ病ですね? 今職場でも1年で10人/50人だから20%くらいかな。 まだ少ないほうだと思うけどね。 IT関係の他者はもっと多いのでは?
306 :
名無しさん@引く手あまた :05/01/21 20:25:08 ID:feLET1DK
この会社に入ったのがまちがいでした。
307 :
名無しさん@引く手あまた :05/01/21 20:26:54 ID:e/EVU6wD
>>305 ウツ病の人など存在しないのですから、
そういうウツ病関係の話題はこれでStopしてくれませんか?
308 :
名無しさん@引く手あまた :05/01/21 20:56:44 ID:2ekM3sKY
>>307 ウツ病の人など存在しないのですから、
そういってるお前自身が打つ病なんだから
誰も信じないってw
309 :
名無しさん@引く手あまた :05/01/21 20:59:58 ID:feLET1DK
体制側のみなさん、必死ですね。 でも他の会社の人は笑ってると思いますよ、みっともないって。 ほっとくのが大人の器量だって昨日教えてあげたのに。
>280 会社が全体主義だって言ってるんじゃなくて、 あんたたちの書く内容が全体主義だって言ってるだけだよ。 書けば書くほどイメージダウンだね♪
「青少年に、判断力や批判力を与える必要はない。 彼らには、自動車、オートバイ、美しいスター、刺激的な音楽、流行の服、 そして仲間に対する競争意識だけを与えてやればよい。 青少年から思考力を奪い、指導者の命令に対する服従心のみを植え付けるべきだ」 「国家や社会、指導者を批判するものに対して、動物的な憎悪を抱かせるようにせよ。 少数派や異端者は悪だと思いこませよ。 みんな同じことを考えるようにせよ。 みんなと同じように考えないものは、国家の敵だと思いこませるのだ。」 ナチの宣伝相と同じこと考えてそうだよね、やるならもうちょっと上手くやろうね♪
しかしここ数年で急にうつになる人が増えたよなあ。どうにもならんがどうなるんだろう。
この会社はThinkはもう十分、DecisionとActionが足らん。
O歳さん! 現在の2ch工作担当者の更迭を進言致します♪
316 :
名無しさん@引く手あまた :05/01/21 23:18:26 ID:fHaJdtVm
なに、鬱病が蔓延しているIBMのことがバレルのが、そんなに恐ろしいのか? 必死だなw。 もれの親友も鬱で大変なんだ。自分は鈍いからなんとかもっているだけなんだ。 この会社、ちゃんと調べてよ>朝日新聞さん
>>307 藻前が人事であろうとなかろうと、会社マンセーのコピペを繰り返そうと
それは勝手だが、「ウツ病の人など存在しない」などどいう嘘を繰り返すのなら
もう黙ってみてるわけには行かない。
>>283 =
>>287 =
>>290 =
>>295 =
>>307 日本IBMに「ウツ病の人など存在しない」
という証拠を示してもらおうか。
「私の周りにはひとりもいません」なんてのは認めないぞ。
熱いマジレスカコワルイかもしれないが、鬱病に苦しみつつ激務をこなしている同僚に
対する冒涜はどうしても看過できない。
319 :
名無しさん@引く手あまた :05/01/22 00:17:03 ID:td3vjyTT
だいぶ前の話だけど漏れが新入社員で入ったときのELTのインストラクターの ひとりは、もともとはフィールドのSEだったのに鬱病になってしまって、 止む無く研修部門に異動させられた香具師だった。 欝は欝でも既に限界こえちゃってて、ある日トレーニーを研修中に殴っっちゃったんだよ。 その後長い長い休暇にはいったようだが、結局どうなっちゃったんだろうか。 ほんとに古い話で申し訳ないが、ソフト事業部長のいちろう君が新人だったときの話です。 あ、そうそう、そのインストラクターは流通出身だったから、いちろう君も 知ってると思うよ。
320 :
名無しさん@引く手あまた :05/01/22 00:22:10 ID:td3vjyTT
あと、大学の後輩で犬和のプリンター開発に配属された香具師の話。 入社2年目くらいで協力な欝発病。 ある晩、親御さんから「行方がわからなくなった」と悲痛な電話がはいった。 3日後に車で猛スピードで路肩につっこんで、脊髄を損傷して1年くらい寝たままだった。 その後なんとか杖をつく状態のまま復職はしたが心の病は関知してなかった。 悲しい話だが3年くらい経ってから、親御さんから「亡くなった」という連絡がはいった。 ここから先は憶測に過ぎないが、自殺したんじゃないかと思う。
321 :
名無しさん@引く手あまた :05/01/22 00:25:35 ID:td3vjyTT
たかが俺ひとりの周りだけでも悲惨な例はいくつもあるんだ。 いったい全社的にはどんな状態なんだろうか。 318氏が言ってるように、ここまで追い込まれた仲間を冒涜するような GPクソ、いやイヌコロ野郎は絶対に許さない。
322 :
名無しさん@引く手あまた :05/01/22 00:44:35 ID:gUK0XnTW
>>318 >>321 禿同
俺の周りには自殺者および自殺未遂→退職したのもいる。
それが、鬱病がいないだなんてふざけんな。 > GPクソ
★★★大手7大+3下請けSI企業限定ランキング2005年度版★★★ 対価 ブランド スキル 安定 生活 総合 1位 4 5 5 5 4 23 日本IBM 2位 5 4 4 3 1 17 野村総合研究所 3位 3 2 2 4 4 15 NTTデータ 4位 4 1 3 3 3 14 日本ユニシス 5位 2 3 3 2 3 13 NEC 6位 2 3 3 3 1 12 富士通 7位 1 2 3 2 3 11 日立製作所 ---------------------超えられない壁 --------------------------- 8位 2 1 2 2 2 9 日本総合研究所 8位 2 2 2 1 2 9 日本HP 10位 1 1 2 1 3 8 NTTコムウェア
324 :
名無しさん@引く手あまた :05/01/22 00:54:33 ID:isDKJ0gg
日経・働きやすい会社調査2004 総合第1位 日本IBM
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日本IBMが総合第1位 (日経・働きやすい会社調査2004)
http://ime.nu/job.nikkei.co.jp/contents/news/rnews/20040621e000y68621.cfm 日本IBMが働きやすい会社2004調査で総合第一位に評価されていますね。
短時間社員制度や裁量労働制、社内人材募集、FA制度など、
多様な働き方や豊富なキャリア・パスの選択肢を可能にする画期的な制度と
新しい施策の導入は、私たち社員のやりがいを格段に高める
本当にすばらしい制度だと思います。
すでにある「スピーク・アップ!」などの制度と相まって、
このような優れた多くの制度・仕組みを取り入れていただいたことで、
Skillのある社員がより働きやすく、最大限に能力を発揮して活躍できる
日本一すばらしい働く環境になりました。
>312 間違った。宣伝相が言ったんじゃなくて、総統が宣伝相に言ったんだ。 「会長万歳、社長万歳、偉大な業績を収め会社に多大な功績を 残してきたマネジメント万歳」って社員全員が歓喜しながら 唱和する日、楽しみだね♪
世間の評価に流されて、入りたければ入ればいいさ。 そのかわり、入ってから話が違うと文句言うなら、評価した奴に言えよ。 会社は、制度を作ったとしか発表してないし、働きやすいとも言ってない。
>>329 会社案内そのままの会社や、学生案内そのままの学校が
あるかよく考えることだな。
人間は規則通り動かないものさ。特に罰が無いとね(ハハ
331 :
名無しさん@引く手あまた :05/01/22 04:59:32 ID:j9o6iaVA
ネガティブな発想なら、はじめからこの会社を志望しなきゃいいだろう! 採用面接で語ったことはウソ偽りか? ---------- もうリストラはしませんといって 年中リストラをしている 代表幹事に言え
332 :
名無しさん@引く手あまた :05/01/22 05:07:54 ID:j9o6iaVA
think think think 空中浮遊じゃなくって空中分解しそうな雰囲気
333 :
名無しさん@引く手あまた :05/01/22 05:45:03 ID:j9o6iaVA
どちらにせよ、昨年4四半期に、多くのライン管理者が「会社からの指導」で 部下のメンタルヘルスケアに関する教育を受講しています。 それもほぼ強制という形で。 そういったことについて、 「先回りして配慮してくれるいい会社」ととらえるか、 「そこまでしないと対処できない状態にはまり込んでいる会社」 ととらえるかは、この情報を読まれる方にお任せします。 =========================== うまく退職させるためのガイドを出しているだけw
334 :
名無しさん@引く手あまた :05/01/22 06:34:57 ID:TalXByAU
鬱病は体質にもよるから、弱い香具師は最初から入社するべきではない。
336 :
名無しさん@引く手あまた :05/01/22 09:20:31 ID:j9o6iaVA
>>334 生身の人間をねじやばねのごとくリソースとしてしか見れない
かたよった考えが支配しているからね
Iの企業体質といえばそれまで
外資からみれば不登校児も不良リソースだから
iの社員は自分の子供が不登校になって
学校から
「不良リソースです。」
ていわれたら当然納得するんですよね?????????(ぷ
337 :
名無しさん@引く手あまた :05/01/22 09:21:45 ID:j9o6iaVA
代表幹事だって 不良リソースのリストラに熱心ですから 教育論をぶつときには当然 この 不良リソース がキーワードとして登場するはずですよね??
338 :
名無しさん@引く手あまた :05/01/22 09:22:25 ID:j9o6iaVA
代表幹事は クリスチャンらしいですけど 聖書にも やはり 不良リソースって登場するんですか?
地上の楽園には、素晴らしい目標で常に社員達を正しい方向にお導きにな るマネジメントと、マネジメントを敬愛する高い業績で会社に貢献する社 員しかいないんだそうですね。 鬱病になりにでもしたら、抹殺されたり、存在しないことにされるんです ね。 他に類を見ないこんな素晴らしい処遇に心から感謝します!ageちゃう!!
340 :
名無しさん@引く手あまた :05/01/22 10:01:07 ID:j9o6iaVA
社内はPM=地上の楽園っていうプロパガンダが流されてますが 大丈夫ですか?
>>338 いいえ、あれは代表幹事的にThinkすると、
人間の数が増えるのに比例して悪が増加し、悪得が氾濫するようになったため、神が人間を創ったことを後悔し、この地上から悪人どもをすべて消し去るために起こした大洪水です。
勿論ご自身は箱舟に乗ることを許された選ばれた民との認識です。
>>314 THINKした内容を適切に汲み上げる流れが存在しないのが問題ですね。
DECISIONも責任回避のために先例に従うだけ。THINKしてDECISIONしようものなら、
失敗したら誰が責任とるのかと失敗前提の議論に終始。
343 :
名無しさん@引く手あまた :05/01/22 13:29:50 ID:s7Az4xa4
だんだんアカデミックな教養あふれるスレになって来た事を誇りに思います。 さすが世界のグローバルカンパニーですね。
>>319 なぜここでいちろう君の名前がわざわざ出てくるか疑問だが...。
彼もBP SWの頃の子飼いの部下を昇進させて地道に足下を固め始めているよな。
APに行った川原さんと比べると、口先だけじゃなくやることはやっているようなので
いいかなと思う。川原は口先だけで、ひどかったね。いちろう君も川原同様に小柄だけど、
川原は滑稽なほどに恰好を付けたがるのに比べて、いちろう君はそれなりにお洒落で
見た感じは良い。
ただし、実際に話してみるとかなりのお馬鹿さんなのは川原と同じだけど。
345 :
名無しさん@引く手あまた :05/01/22 14:17:10 ID:j9o6iaVA
>>344 彼もBP SWの頃の子飼いの部下を昇進させて地道に足下を固め始めているよな。
どこの組の話ですか....
企業文化の話です。 サムもたっくんも、それぞれルーツは本場ですし。 この会社、ヒラでそれなりにやっていく分には品のいい役場のような環境ですが、 ラインの世界は違います。厳然としたヒエラルキーの中で、それぞれの組がシノギを削っています。
アホな会話ばっかりしてるなあ 結局、いい加減でイジワルな人間が生き残るのだ 生き残れない人間はうつになるのだ 報告書さえ調整すれば、働きやすい制度などクソくらえなのだ
348 :
名無しさん@引く手あまた :05/01/22 16:45:39 ID:l5JNFeaE
THINKには隠された意味があったのか。 つまり何も決めるなという意味ね 考えることのみ許可されたので 一年考えて過ごします。夢を見て。 何も決めません。これで誰も何も決めないので誰も責任とらないで済みます。 楽な一年になりそうで嬉しいですぬ。
>>346 それは俺も入社半年で気がついた。
上の顔色をうかがいつつ、邪魔な奴を蹴落としていかないと。
スルメに群がるピラニアを見ているようだ。
350 :
名無しさん@引く手あまた :05/01/22 17:18:53 ID:el8aohk6
聯想:IBM台湾の職員が買収に不満、異動を希望
発信:2004/12/10(金) 12:30:02
中国最大手PCメーカーの聯想集団有限公司[香港上場、聯想(レノボ)、0992]が米IBMのPC事業
を買収した。これについてマッコーリー証券は「人材流出リスク」を予想していたが、すでに今回の買収を
不服とする動きが出てきている。10日付で香港・経済通が伝えた。
不満を表明しているのはIBM台湾地区の従業員。台湾の現地メディアが報じているところでは、聯想
への吸収を避ける意向から、買収完了前にIBMのそのほかの部門への異動を希望するケースが急速に
ふえているという。(編集担当:緒方隆次)
http://news.searchina.ne.jp/2004/1210/stockname_1210_020.shtml
>>348 以前いた純粋の外資系では俺のような下っ端のTHINKの範囲は限られていた。
上層部のDECISIONの結果に従って如何に効果的なACTIONを取るかという部分のみ。
戦略はトップ・マネジメントが決めて、それに基づく戦術を一般のマネジメント層が決定、
下っ端は作業部分を工夫して成果を出す(というかこの工夫の部分で差が出る)という感じ。
研修や会議で海外の奴らと話をしても、戦略・戦術は自分たちの対象範囲ではない、という
か、それを考えるほどの給与をもらっていないので考える必要はない、という割り切り方だった。
もちろん、上層部がとんでもないDECISIONをして、それにより自分たち自身が成果を出せない
状況になりそうな時には強く反発して上層部の責任を問うことになるわけだが。
日本IBMを見ると、ろくなお給金も払わない意思決定に責任も持たないマネジメントの方々が
多いように思われます。
というか、そもそも日本のマネジメントは意思決定に関与できているのでしょうか?
352 :
名無しさん@引く手あまた :05/01/22 20:06:18 ID:l5JNFeaE
>351 日本のマネジメントはふつうの外資よりは 自由にやれる既得権がある。しかし何も決めない。責任を取りたくないから。 結果的に社員がかなり意思決定できる。 成功すれば何も言われない。失敗したら責任とらされるだけ。一生干されるくらい。 でも環境的にはかなり恵まれているので 他社のトップクラスの方なら失敗しないと思います。ビュアはそれでも何もしないので 簡単に実績があげれる楽な会社です。
>>352 だが、アメ人には日本人(のマネージメント)は何も決められないってのはばれてるよ。
奴らは賢いから、着々と手を打ってるよ。
ビュアってナニ?
355 :
名無しさん@引く手あまた :05/01/23 00:46:23 ID:dTDCiVWq
最近の若い奴は精神が弱すぎる。だから討つ秒になるのだ。 ちょっと叱っただけで自信を無くすし、すねるし、休むし。 次の日は産業医のところに飛んでいって討つの診断書もらいた がるし。。おまいら プロジェクトの途中で討つとかで休むん じゃない! めーわくだ
年度替わりの処遇に不満で新年早々に転職活動。 比較的まともなところで何とか内定もらえたよ。 年収は約20%アップ。 でも、できればこれまでの製品のコンペ企業に入りたいので、もちょっと継続。
357 :
名無しさん@引く手あまた :05/01/23 01:31:16 ID:ryt1FPom
IBM社員って自分をアピールするために「無駄な仕事」を無理やりつくってないかい? あれってホント 迷 惑
358 :
名無しさん@引く手あまた :05/01/23 03:42:13 ID:I2Ydug6n
最近の若い奴は精神が弱すぎる。だから討つ秒になるのだ。 ちょっと叱っただけで自信を無くすし、すねるし、休むし。 次の日は産業医のところに飛んでいって討つの診断書もらいた がるし。。おまいら プロジェクトの途中で討つとかで休むん じゃない! めーわくだ 弊社産業医の方ですか?
359 :
名無しさん@引く手あまた :05/01/23 04:06:17 ID:xLwf4qzf
Λ_Λ ◯( ´∀` )◯ うっほほ〜い!!! \ / 日立内定でたよ!!!超優良企業だYO!! |⌒I、│ (_) ノ
360 :
名無しさん@引く手あまた :05/01/23 04:30:41 ID:xLwf4qzf
こんな超激務ブラックの企業によく逝く気になりましたね。 こんなことなら日立製作所のSEでも受けて マターリ人生を送った方が、 よほど幸せな生活が待っていたのにねwww
361 :
名無しさん@引く手あまた :05/01/23 04:34:44 ID:7MCVc6ax
359>私のおじさん日立本社で働いていたよー^^がんばれ☆
362 :
名無しさん@引く手あまた :05/01/23 06:45:04 ID:I2Ydug6n
煮立ち製作所だろうな?
>>358 弊社産業医は比較的患者(社員のことね)のほうを向いて仕事してくれてるって
印象あるけどな。
傷病兵はきっちり休ませて治させたうえで戦列復帰させたほうが
会社にとって損にはならないという方向性で考えての行動と思われ。
まぁまともな考え方だとは思うけどな。
そういえばIBMでは社員も「スキル」というモノサシで色分けた物品の扱いに してるよね。 だから「ある人の持つスキル=リソース」じゃなくって「人=リソース」になる。 んでリソースをそんときの必要に応じて最大限に効率化できるように 取捨選択する、と。 今年必要だからとして中途採用した「スキル」も来年には必要無いとして 切り離されちゃう(=不要リソース扱い)されちゃうかもね。 注意したほうがいいよ。>弊社志望の方。 ここ数年で何千人か中途採用してるのに社員数にあまり変化が無いとこの 意味を考えてみてごらん? ひとをモノ扱いしておいて、一方で会社に対する忠誠心を求めたり、 忠誠心が足りないといって非難するのはいくらなんでも勝手すぎないかい。 とはいえここまでひどくなってきたのはここ数年のことだよねぇ。
365 :
名無しさん@引く手あまた :05/01/23 09:03:52 ID:I2Ydug6n
PMから見れば全員がリソース 社外だろうが社内だろうが 社員だろうが派遣だろうが 関係なし これはPMコースではっきり教師がいっていること ITのリソースとしては技術力・コストから インド人、中国人が主流 箱崎のSEなんか使えないってことになっている だから地道にスキルつけるよりはやりのPMやろって いうことになって PM乱造ブームにのって希望者が激増 でもさ 会社が期待しているPMのレベルは独立してそれなりに 所得が見込める人たちなんでなんだIにずっといるのか ってことだよね まあ夢を見させて数年こきつかうって算段なんだけど
>>364 「ここ数年」好きだな。おまいが「ここ数年」しか知らないだけ。
大規模リストラしてる会社に終身雇用でも期待してるのか?
367 :
名無しさん@引く手あまた :05/01/23 09:59:36 ID:I2Ydug6n
>>おまいが「ここ数年」しか知らないだけ。 弊社社員の体質があらわれていますねw ではここで披露してくださいw
368 :
名無しさん@引く手あまた :05/01/23 11:38:42 ID:Ens8ByBJ
>>364 >ひとをモノ扱いしておいて、一方で会社に対する忠誠心を求めたり、
>忠誠心が足りないといって非難するのはいくらなんでも勝手すぎないかい。
>とはいえここまでひどくなってきたのはここ数年のことだよねぇ。
禿同。あと、今年の昇給も期待できないな。
北○サンは15歳に何を教えてるんだろう。 稼働率とか不良リソースとかは上級編かな。
370 :
名無しさん@引く手あまた :05/01/23 16:08:24 ID:I2Ydug6n
当時のKO工学部って..................
371 :
名無しさん@引く手あまた :05/01/23 16:15:14 ID:abD9aTmA
>369 リストラの仕方では?それ以外知らないと思います。真剣な話。
372 :
名無しさん@引く手あまた :05/01/23 16:18:37 ID:I2Ydug6n
15歳だと...まちがってもこれからIT業界にくるなよ、と。
>371 コストダウンの仕方は? もちろん給与削減だけで。
>ここ数年で何千人か中途採用してるのに社員数にあまり変化が無いとこの >意味を考えてみてごらん? 考えてみたんですが、 a)中途で採用した人がすぐに辞めてるのか b)中途で採用した数だけ新卒入社組がやめてるのか どちらなのかわからないので、判断できませんが。
新卒採用数と定年退職数と買収して吸収した会社の社員数と 売却した部門の社員数も。
粘着の 粘着による 粘着のためのスレ
377 :
名無しさん@引く手あまた :05/01/23 19:27:04 ID:I+hEkhwz
3 期 連 続 シ ェ ア ダ ウ ン しているんだから、早く辞任しろ。嘔吐死
378 :
名無しさん@引く手あまた :05/01/23 19:41:36 ID:hFP5W0CX
こんな超激務ブラックの企業によく逝く気になりましたね。 こんなことなら日立製作所のSEでも受けて マターリ人生を送った方が、 よほど幸せな生活が待っていたのにねwww
379 :
名無しさん@引く手あまた :05/01/23 20:58:37 ID:I2Ydug6n
a)中途で採用した人がすぐに辞めてるのか b)中途で採用した数だけ新卒入社組がやめてるのか どちらなのかわからないので、判断できませんが。 両方
380 :
名無しさん@引く手あまた :05/01/23 21:00:47 ID:I2Ydug6n
買収と中途と新卒で増えているから、 企業分割と中途と新卒にくわえ、社員のうつ病、リストラがプラス されて帳尻があっているとおもわれる
>>379 辞める人間が多いからさらに中途も採用するというスパイラルだな。
でも、中途で入ってくる人の中にはホントに優秀な人もいる。
そんな人に限って、馬鹿なマネージャーの下で薄給で働くことに嫌気がさして辞めて
しまう。
ELTで知り合った中途の方、仕事もできて結構尊敬してたんだけど、あっさり辞めて
どっかに行っちゃったけど、年収は大幅アップだったそうだ。
382 :
名無しさん@引く手あまた :05/01/23 21:31:14 ID:UpujqHPb
ID:I2Ydug6nは今日も2ちゃんにくっついて一日過ごしたんだなw 2ちゃんに毎日張り付いてる香具師がどんなもっともらしく離しても(ry
TEST
>>382 休日なんだから別にいいと思うけどね。
今時常時接続当たり前で、休日だからヒマな時にちょっと覗いてちょっと書き込んでるだけだろ。
ID:I2Ydug6nが誰かが書き込むとすぐにレスしてるなら別だけど。
それより、そんなつまんないことをいう
>>382 の方がよほど気持ち悪い。
386 :
名無しさん@引く手あまた :05/01/23 23:45:18 ID:dTDCiVWq
>381 >でも、中途で入ってくる人の中にはホントに優秀な人もいる。 >そんな人に限って、馬鹿なマネージャーの下で薄給で働くことに嫌気がさして辞めて >しまう 優秀な人は出来るだけ早く辞めさせなければなりません。そうしないと 自分がクビになってしまうから。なので薄給でコキ使い、嫌気がさして 辞める気になってもらわないと困るのです
>>384 休日とはいえ、連続も含め1日に8回も書き込みして内容はほとんど無いんだから、
掲示板のマナーとしては非常識で、中学生程度の自制心と言えるね。
さて、今日もGPクソの会社からの書き込みがはじまるな。
>>318 の質問には答えてもらうぞ。
日本IBMに「ウツ病の人など存在しない」証拠をな。
粘着ウザイかも知れんが、少しだけ赦してくれ。
あんたの勝手だが2chは程々にな
>>386 ある意味で真実かもね。
実際、中途で入ってきた方が部内のMTGでまともな発言をしても、聞き流すMGRは多い。
しまいには「そんなこと考えずにいわれた通りにすればいいんだ!」と切れたMGRも見た。
その中途の方は、いわれたことを人並み以上にきちんとこなした上で発言していただけに、
傍で見ていてMGRが痛かったよ。
>>389 そだね。
明日(というかあと数時間後)からまた滅私奉公だ。
392 :
名無しさん@引く手あまた :05/01/24 01:30:37 ID:0FXs3W7I
社内LANから2chなんかに繋ぐなよー 言っとくがログとられてるんだぞ
恪さんの晩年には「次の社長はたっくん」という情報が出回ったよな。 でも、たっくんの次が誰なのか、まだあまり噂されてないよね。 順当に行くとTERUOSなのか?
394 :
名無しさん@引く手あまた :05/01/24 03:04:38 ID:sdfi09QS
噂はもう広がってるじゃん。 まさか知らないの?
会社の内部などどうでもいい。 知りたいことが一つだけ、 Thinkpadのクオリティーは今後保たれるのか?
396 :
名無しさん@引く手あまた :05/01/24 17:16:59 ID:DyHD+Rwy
>395 スレ違い。 Thinkpadスレに帰れ。
397 :
名無しさん@引く手あまた :05/01/24 18:08:57 ID:fD6XPHxw
http://jibun.atmarkit.co.jp/ljibun01/survey/sv03/sv03.html IBMのすばらしさ(その4)
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@「イコール・オア・ベター」で毎年の昇給幅、賞与が大きい
A経営者のビジョンが優れていて方針が明確
B人事制度がしっかりしていて、公平なPBC評価が徹底している
Cマネジメントが現場に出向いて社員を暖かく激励している
D「個人の尊重」のもと社員が大切にされている
E社員同士、部門間が協力する体制ができている
F健康作りを支援する制度がしっかりしている
Gオープンで自己実現機会が多く、最新テクノロジの仕事に関われる
Hオンデマンド・ワークスタイルを活用して効率よく仕事ができる
Iキャリアを自分で設計して実現できる→「e-Career制度」「FA制度」
J一人ひとりが誇りをもって仕事していて、人間関係が円満
K社員間が「XXさん」と呼び合う、自由闊達な社風
L業務プロセスがしっかりしている
M風通しが良く、年次の浅い者でも活発に発言できる
N入社後の離職率が低く良心的な社風
O裁量労働制、短時間社員制、在宅勤務e-Work制度により多様な働き方ができる
P他人に勧められる会社。誇りをもって社名を言えるすばらしい知名度
Q社員の前向きな姿勢が自由に発揮できる社風
R公正な人事評価がPBCとして徹底している
S個人の持つスキルが最大限発揮でき、グローバルに活動できる
>>396 馬鹿かお前は?
内部の人間じゃないと今後の事などわからねーだろが、
あのスレは、ゴミ情報だらけだ。
399 :
名無しさん@引く手あまた :05/01/24 18:18:25 ID:++01vAZh
>>395 予想だけど、保たれなくなるような気がします。
品質はコストをかけただけ良くなるものですからね。
400 :
名無しさん@引く手あまた :05/01/24 18:29:35 ID:lpr7EYdP
>398 馬鹿はお前。 売り払ったんここは既に外部。 レノボスレ作ってそこで聞け。
>>400 売り払ったって言っても、大和は転籍だろ?
スレ題名良く読め! 関係 有るか無いか一目瞭然だろうが、
おたんこなす! いちいちうぜーんだよ、くだらねーレスすんなボケ!
>>398 ありがとう。
Thinkpadファンとしては、非常に悲しき事態だ・・・
402 :
名無しさん@引く手あまた :05/01/24 19:05:15 ID:ZTf5nTSz
403 :
名無しさん@引く手あまた :05/01/24 19:22:26 ID:fD6XPHxw
★★★★ このスレに常駐のアンチ日本IBMの生い立ち一覧 ★★★★ @スキル低杉でPMに追い帰されたSSO君 A同期の内定先が日本IBM B日本IBM落ち C大手SI社員(N、F、H、データ、NRI) D日本IBM派遣社員 EN、F、Hの(元)工作員 FPBC悪杉で辞めた日本IBM元不良社員
Thinkpadファンとやらうぜーなー。 ここはキミらがくるところじゃないの。 大和から転籍もするだろうが彼らは所詮兵隊。 ThinkpadをどうするかはLenovo次第。 こんなこともわからないお子様はあっち行け。 しっしっ
405 :
名無しさん@引く手あまた :05/01/24 19:29:25 ID:9P03zIqJ
>>403 おい、fD6XPHxwのイヌコロ野郎
「鬱はひとりもいない」なんて大嘘つきやがったが、ちゃんとロジカルに
証拠示してみろよ。
お前がくだらんコピペ続けるようなら、いくらでも鬱の具体例書いてやるぞ。
406 :
名無しさん@引く手あまた :05/01/24 19:29:41 ID:UAtanjLy
北チョソと同じで、平壌に済めないヤシはこういわれる @忠誠心低過ぎで北の木材伐採場に追い返された元ダッポク者 A同期の居住地が平壌の工作イン B軍部オチ C北チョソ包囲網(韓国、日本、米国その他) D北チョソ低所得者 ECIA工作イン F忠誠心低過ぎで地方へ飛ばされた元平壌市民
407 :
名無しさん@引く手あまた :05/01/24 19:31:00 ID:UAtanjLy
黒いTPはもうやめにして 真っ赤な赤い彗星シャアモデルを出して欲しいのは俺だけ?
408 :
名無しさん@引く手あまた :05/01/24 19:54:43 ID:fD6XPHxw
>>108 同意です。
すでに日本一働きやすい環境にしていただいているのですから、
日本一のワーク・パフォーマンスを発揮していないのだとすれば、
それは私たち社員の側に責任があるように思われます。
まず、ハイ・パフォーマンス・カルチャーを浸透させ、
オンデマンド・ビジネスをより推進することにより、高い業績を発揮し、
日本におけるリーダーシップを確立するべく真剣に努力すべきだと思います。
409 :
名無しさん@引く手あまた :05/01/24 19:55:13 ID:ZTf5nTSz
>>404 今 置かれている状況で未来を予想できないなら 君が おこちゃまだ。
Lenovo次第? 確かにそうだろうよ、 そんな当たり前の回答は
必要ないですよ。
410 :
名無しさん@引く手あまた :05/01/24 20:13:36 ID:fD6XPHxw
なんかIBMの直販サイトで顧客情報が漏れたらしく、お詫びのメールと手紙が来たんだが既出?
412 :
名無しさん@引く手あまた :05/01/24 20:48:31 ID:fD6XPHxw
TOEICは800点を基準に --------------------------------------------------------------- 三菱商事、トヨタ自動車、三井物産、日産自動車、そして富士通。 多くの企業で入社・昇進あたっての基準にTOEICを導入している企業が急増中。 昨今では、ミーティングを英語でだけ行っている会社も多いことは ご存知ですよね。例えば富士通などでは社長も含めて3万人規模でTOEIC試験を受験しているそうです。 日本におけるTOEICの導入にあたっては現名誉会長が多大な功績を 残されていることをご存知でしょうか? このことが、日本企業におけるビジネス・コミュニケーションに 重大な貢献を果たしたことは明らか。 英語によるコミュニケーションがビジネスに必須の時代になりました。 本来ならIBM−Jは他の企業よりも高い英語力があって当然の会社と みなされており、最低でも800点の能力が求められていると 考えるべきでしょう。 TOEICによるビジネス・コミュニケーション能力を向上しよう!
413 :
名無しさん@引く手あまた :05/01/24 20:51:48 ID:UAtanjLy
なんかIBMの直販サイトで顧客情報が漏れたらしく 顧客のシステムを請け負っている会社の技術力がそれでは困ります
>>413 釣りじゃないか?顧客なんていないだろ。
415 :
名無しさん@引く手あまた :05/01/24 20:56:01 ID:kjMnz+kQ
416 :
名無しさん@引く手あまた :05/01/24 21:10:56 ID:fD6XPHxw
★★★★ このスレに常駐のアンチ日本IBMの生い立ち一覧 ★★★★ @スキル低杉でPMに追い帰されたSSO君 A同期の内定先が日本IBM B日本IBM落ち C大手SI社員(N、F、H、データ、NRI) D日本IBM派遣社員 EN、F、Hの(元)工作員 FPBC悪杉で辞めた日本IBM元不良社員
417 :
名無しさん@引く手あまた :05/01/24 21:19:31 ID:/1viRwNv
チンコパッドの品質なんて、社員のモラルで決まるだろう 今は最低最悪のモラルだよ 真面目に退社を考えている人多し
418 :
名無しさん@引く手あまた :05/01/24 21:29:11 ID:HcViex1A
G日本IBM平均以下社員 PBC2+を含みそれ以下 30代以下社員 今ここにアンチが集中しています。
419 :
名無しさん@引く手あまた :05/01/24 21:35:03 ID:HcViex1A
レノボには今ThinkPadをつくる力はない。 日本からその技術移転を2年くらいで受けたらもう元I社員はあぼーん間違いなし。 まあ2年は安泰だからいいほうだと思います。
420 :
名無しさん@引く手あまた :05/01/24 21:37:40 ID:fD6XPHxw
顧客窓口、各種サービス、製品品質などは従来どおり
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「国内市場への影響はない」と日本IBM、PC事業売却で
http://nikkeibp.jp/wcs/leaf/CID/onair/jp/jp_print/349127 顧客窓口、各種サービス、製品品質などは従来どおり
「新会社への移籍後も、営業担当者は従来の顧客を受け持つので、
お客様に対する窓口は会社名以外変わらない」。
販売代理店に対しては、「会社が変わるので、契約自体はやり直してもらう必要がある。
しかし、契約内容を変えるつもりはない」と明言。
保守サービスや保証は従来どおりIBMのサービス部隊が担当し、
製品品質も「これまでのレベルを維持する」と語った
421 :
名無しさん@引く手あまた :05/01/24 21:39:02 ID:fD6XPHxw
日経・働きやすい会社調査2004 総合第1位 日本IBM
-------------------------------------------------------
日本IBMが総合第1位 (日経・働きやすい会社調査2004)
http://ime.nu/job.nikkei.co.jp/contents/news/rnews/20040621e000y68621.cfm 日本IBMが働きやすい会社2004調査で総合第一位に評価されていますね。
短時間社員制度や裁量労働制、社内人材募集、FA制度など、
多様な働き方や豊富なキャリア・パスの選択肢を可能にする画期的な制度と
新しい施策の導入は、私たち社員のやりがいを格段に高める
本当にすばらしい制度だと思います。
このような優れた多くの制度・仕組みを取り入れていただいたことで、
能力のある社員がより働きやすく、最大限に能力を発揮して活躍できる
日本一すばらしい働く環境を多くの社員が自覚できる会社です。
422 :
名無しさん@引く手あまた :05/01/24 21:41:09 ID:6KKRWltU
若い人は、ITが好きで仕方ない人以外は辞めた方がいいと思うよ。 体壊したり、鬱になってまでやる仕事じゃないでしょ。 他にも仕事はたくさんあるよ。 IBMというブランドが、どれほど君の心を満たすのかな。 IBM社内は今、もの凄い勢いで空回りしておりますよ。
423 :
名無しさん@引く手あまた :05/01/24 21:41:37 ID:fD6XPHxw
>>108 同意です。
すでに、日本一働きやすい環境にしていただいているのですから、
日本一のワーク・パフォーマンスを発揮していないのだとすれば、
それは私たち社員の側に責任や課題がまだあるように思われます。
まず、ハイ・パフォーマンス・カルチャーのさらなる浸透と、
オンデマンド・ビジネスをより推進することにより、高い業績を発揮し、
日本におけるリーダーシップを確立するべく真剣に努力すべきだと思います。
424 :
名無しさん@引く手あまた :05/01/24 21:42:12 ID:fD6XPHxw
http://jibun.atmarkit.co.jp/ljibun01/survey/sv03/sv03.html IBMのすばらしさ(その4)
-----------------------------------------------
@「イコール・オア・ベター」で毎年の昇給幅、賞与が大きい
A経営者のビジョンが優れていて方針が明確
B人事制度がしっかりしていて、公平なPBC評価が徹底している
Cマネジメントが現場に出向いて社員を暖かく激励している
D「個人の尊重」のもと社員が大切にされている
E社員同士、部門間が協力する体制ができている
F健康作りを支援する制度がしっかりしている
Gオープンで自己実現機会が多く、最新テクノロジの仕事に関われる
Hオンデマンド・ワークスタイルを活用して効率よく仕事ができる
Iキャリアを自分で設計して実現できる→「e-Career制度」「FA制度」
J一人ひとりが誇りをもって仕事していて、人間関係が円満
K社員間が「XXさん」と呼び合う、自由闊達な社風
L業務プロセスがしっかりしている
M風通しが良く、年次の浅い者でも活発に発言できる
N入社後の離職率が低く良心的な社風
O裁量労働制、短時間社員制、在宅勤務e-Work制度により多様な働き方ができる
P他人に勧められる会社。誇りをもって社名を言えるすばらしい知名度
Q社員の前向きな姿勢が自由に発揮できる社風
R公正な人事評価がPBCとして徹底している
S個人の持つスキルが最大限発揮でき、グローバルに活動できる
425 :
名無しさん@引く手あまた :05/01/24 22:01:06 ID:9P03zIqJ
毎晩、大本営発表のキチガイコピペを繰り返すキチガイを見るだけでも いかにこの会社が壊れているかがよくわかるかと思われます
427 :
fushianasan :05/01/24 22:07:34 ID:fD6XPHxw
?
428 :
名無しさん@引く手あまた :05/01/24 22:13:40 ID:fD6XPHxw
★★★★ このスレに常駐のアンチ日本IBMの生い立ち一覧 ★★★★ @スキル低杉でPMに追い帰されたSSO君 A同期の内定先が日本IBM B日本IBM落ち C大手SI社員(N、F、H、データ、NRI) D日本IBM派遣社員 EN、F、Hの(元)工作員 FPBC悪杉で辞めた日本IBM元不良社員
>>425 禿同。
吐き気する。月曜とか平日になると必死にやってるし。
アホカ!?IBM。
430 :
名無しさん@引く手あまた :05/01/24 22:21:01 ID:kHRC6g9A
>429 必死でやっとるから正社員は商社並の高給もらっとるわけなのだが。。価値観にもよるな。
431 :
名無しさん@引く手あまた :05/01/24 22:21:47 ID:kHRC6g9A
>429 必死でやっとるから正社員は商社並の高給もらっとるわけなのだが。。価値観にもよるな。
432 :
名無しさん@引く手あまた :05/01/24 22:30:59 ID:fD6XPHxw
TOEICは800点を基準に --------------------------------------------------------------- 三菱商事、トヨタ自動車、三井物産、日産自動車、そして富士通。 多くの企業で入社・昇進あたっての基準にTOEICを導入している企業が急増中。 昨今では、ミーティングを英語でだけ行っている会社も多いことは ご存知ですよね。例えば富士通などでは社長も含めて3万人規模でTOEIC試験を受験しているそうです。 日本におけるTOEICの導入にあたっては現名誉会長が多大な功績を 残されていることをご存知でしょうか? このことが、日本企業におけるビジネス・コミュニケーションに 重大な貢献を果たしたことは明らか。 英語によるコミュニケーションがビジネスに必須の時代になりました。 本来ならIBM−Jは他の企業よりも高い英語力があって当然の会社と みなされており、最低でも800点の能力が求められていると 考えるべきでしょう。 TOEICによるビジネス・コミュニケーション能力を向上しよう!
>>405 GPクソと一緒にされたらイヌコロだって怒るぞw
さっさと「ウツ病の人など存在しない」証拠だせよ>GPクソ=fD6XPHxw
社員を冒涜して知らん振りでコピペの藻前は動物以下の最低野郎だ。
>>433 お前、いつまでウダウダ言ってんだよ。
ほら、お前も言えよ。大声でな。スッキリするぜ。
チンコ BIG !
チンコ AGAIN !!
チンコ AHEAD !!!
GP君=アンチの作り出した幻想
436 :
名無しさん@引く手あまた :05/01/25 00:15:26 ID:hURV22wl
>>432 > TOEICによるビジネス・コミュニケーション能力を向上しよう!
TOEICは試験に過ぎないから、この文は、日本語でも英訳しても変。
コピペする前に、読み直せや!コミュニケーション能力無いなぁ!
438 :
名無しさん@引く手あまた :05/01/25 06:55:06 ID:2G5xkZW/
中国系も韓国系も2−3年で技術を吸収した後、大リストラ。 大和組もそれは覚悟しておけよw
439 :
名無しさん@引く手あまた :05/01/25 09:34:59 ID:jzt4LcPB
>チンコ BIG ! すげえ
440 :
名無しさん@引く手あまた :05/01/25 13:31:22 ID:6oKrfgdJ
チンコ AGAIN !! 【ニューヨーク=北山文裕】米IBMによるパソコン事業の中国「聯想(レノボ)集団」への 売却計画に対し、米政府内部に安全保障上の観点から、計画の妥当性に懸念が浮上 していることが24日明らかになった。複数の米メディアが伝えた。 米メディアによると、米政府の主要省庁で組織する「対米外国投資委員会」 (CFIUS、委員長=ジョン・スノー米財務長官)内部で、IBMの米ノースカロライナ州の 工場から中国側に軍事・安全保障上の情報が漏洩(ろうえい)するなどの問題が 起きかねない――との指摘が浮上している。 米メディアによると、IBM側は関係書類を委員会に提出し、全面的に協力している。 委員会の判断で取引が中止に追い込まれたケースはまれとされているが、 2003年には香港企業による米通信大手グローバル・クロッシングの買収を認めず、 計画が実現しなかった。(読売新聞)
441 :
名無しさん@引く手あまた :05/01/25 13:34:29 ID:qR/Krhsi
>>108 同意です。
すでに、日本一働きやすい環境にしていただいているのですから、
日本一のワーク・パフォーマンスを発揮していないのだとすれば、
それは私たち社員の側に責任や課題がまだあるように思われます。
まず、ハイ・パフォーマンス・カルチャーのさらなる浸透と、
オンデマンド・ビジネスをより推進することにより、高い業績を発揮し、
日本におけるリーダーシップを確立するべく真剣に努力すべきだと思います。
442 :
名無しさん@引く手あまた :05/01/25 13:47:29 ID:qR/Krhsi
443 :
名無しさん@引く手あまた :05/01/25 13:53:08 ID:qR/Krhsi
顧客窓口、各種サービス、製品品質などは従来どおり
-------------------------------------------------------------
「国内市場への影響はない」と日本IBM、PC事業売却で
http://nikkeibp.jp/wcs/leaf/CID/onair/jp/jp_print/349127 顧客窓口、各種サービス、製品品質などは従来どおり
「新会社への移籍後も、営業担当者は従来の顧客を受け持つので、
お客様に対する窓口は会社名以外変わらない」。
販売代理店に対しては、「会社が変わるので、契約自体はやり直してもらう必要がある。
しかし、契約内容を変えるつもりはない」と明言。
保守サービスや保証は従来どおりIBMのサービス部隊が担当し、
製品品質も「これまでのレベルを維持する」と語った
444 :
名無しさん@引く手あまた :05/01/25 14:12:25 ID:qR/Krhsi
日経・働きやすい会社調査2004 総合第1位 日本IBM
-------------------------------------------------------
日本IBMが総合第1位 (日経・働きやすい会社調査2004)
http://job.nikkei.co.jp/contents/news/rnews/20040621e000y68621.cfm 日本IBMが働きやすい会社2004調査で総合第一位に評価されていますね。
短時間社員制度や裁量労働制、社内人材募集、FA制度など、
多様な働き方や豊富なキャリア・パスの選択肢を可能にする画期的な制度と
新しい施策の導入は、私たち社員のやりがいを格段に高める
本当にすばらしい制度だと思います。
このような優れた多くの制度・仕組みを取り入れていただいたことで、
能力のある社員がより働きやすく、最大限に能力を発揮して活躍できる
日本一すばらしい働く環境を多くの社員が自覚できる会社だと思います。
445 :
fushianasan :05/01/25 14:17:55 ID:qR/Krhsi
446 :
名無しさん@引く手あまた :05/01/25 19:22:03 ID:qR/Krhsi
希望する転職先企業を3つまで自由回答方式で挙げてもらった結果、 1位は「ソニー」、次いで2位「トヨタ」、3位「公務員」、4位「楽天」、 5位「ライブドア」、同率6位「ヤフー」「キヤノン」「松下電器産業」、 同率9位「日本IBM」「電通」となり、 家電業界とIT業界に人気が集中したという。 すごいですね。電通と同率10位だそうです。
447 :
名無しさん@引く手あまた :05/01/25 19:35:02 ID:2G5xkZW/
448 :
名無しさん@引く手あまた :05/01/25 19:45:25 ID:qR/Krhsi
日本アイ・ビー・エムが第1位
転職人気ランキング
http://jibun.atmarkit.co.jp/ljibun01/survey/sv03/sv03.html IBMのすばらしさ(その4)
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@「イコール・オア・ベター」で毎年の昇給幅、賞与が大きい
A経営者のビジョンが優れていて方針が明確
B人事制度がしっかりしていて、公平なPBC評価が徹底している
Cマネジメントが現場に出向いて社員を暖かく激励している
D「個人の尊重」のもと社員が大切にされている
E社員同士、部門間が協力する体制ができている
F健康作りを支援する制度がしっかりしている
Gオープンで自己実現機会が多く、最新テクノロジの仕事に関われる
Hオンデマンド・ワークスタイルを活用して効率よく仕事ができる
Iキャリアを自分で設計して実現できる→「e-Career制度」「FA制度」
J一人ひとりが誇りをもって仕事していて、人間関係が円満
K社員間が「XXさん」と呼び合う、自由闊達な社風
L業務プロセスがしっかりしている
M風通しが良く、年次の浅い者でも活発に発言できる
N入社後の離職率が低く良心的な社風
O裁量労働制、短時間社員制、在宅勤務e-Work制度により多様な働き方ができる
P他人に勧められる会社。誇りをもって社名を言えるすばらしい知名度
Q社員の前向きな姿勢が自由に発揮できる社風
R公正な人事評価がPBCとして徹底している
S個人の持つスキルが最大限発揮でき、グローバルに活動できる
449 :
名無しさん@引く手あまた :05/01/25 19:47:08 ID:qR/Krhsi
日本アイ・ビー・エムが第1位
ITエンジニアの転職希望先ランキング
http://jibun.atmarkit.co.jp/ljibun01/survey/sv03/sv03.html IBMのすばらしさ(その4)
-----------------------------------------------
@「イコール・オア・ベター」で毎年の昇給幅、賞与が大きい
A経営者のビジョンが優れていて方針が明確
B人事制度がしっかりしていて、公平なPBC評価が徹底している
Cマネジメントが現場に出向いて社員を暖かく激励している
D「個人の尊重」のもと社員が大切にされている
E社員同士、部門間が協力する体制ができている
F健康作りを支援する制度がしっかりしている
Gオープンで自己実現機会が多く、最新テクノロジの仕事に関われる
Hオンデマンド・ワークスタイルを活用して効率よく仕事ができる
Iキャリアを自分で設計して実現できる→「e-Career制度」「FA制度」
J一人ひとりが誇りをもって仕事していて、人間関係が円満
K社員間が「XXさん」と呼び合う、自由闊達な社風
L業務プロセスがしっかりしている
M風通しが良く、年次の浅い者でも活発に発言できる
N入社後の離職率が低く良心的な社風
O裁量労働制、短時間社員制、在宅勤務e-Work制度により多様な働き方ができる
P他人に勧められる会社。誇りをもって社名を言えるすばらしい知名度
Q社員の前向きな姿勢が自由に発揮できる社風
R公正な人事評価がPBCとして徹底している
S個人の持つスキルが最大限発揮でき、グローバルに活動できる
450 :
名無しさん@引く手あまた :05/01/25 20:05:57 ID:qR/Krhsi
日経・働きやすい会社調査2004 総合第1位 日本IBM
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日本IBMが総合第1位 (日経・働きやすい会社調査2004)
http://job.nikkei.co.jp/contents/news/rnews/20040621e000y68621.cfm 日本IBMが働きやすい会社2004調査で総合第一位に評価されていますね。
短時間社員制度や裁量労働制、社内人材募集、FA制度など、
多様な働き方や豊富なキャリア・パスの選択肢を可能にする画期的な制度と
新しい施策の導入は、私たち社員のやりがいを格段に高める
本当にすばらしい制度だと思います。
このような優れた多くの制度・仕組みを取り入れていただいたことで、
能力のある社員がより働きやすく、最大限に能力を発揮して活躍できる
日本一すばらしい働く環境を多くの社員が自覚できる会社だと思います。
451 :
名無しさん@引く手あまた :05/01/25 20:12:49 ID:iJRwl7ni
319 :名無しさん@引く手あまた :05/01/22 00:17:03 ID:td3vjyTT だいぶ前の話だけど漏れが新入社員で入ったときのELTのインストラクターの ひとりは、もともとはフィールドのSEだったのに鬱病になってしまって、 止む無く研修部門に異動させられた香具師だった。 欝は欝でも既に限界こえちゃってて、ある日トレーニーを研修中に殴っっちゃったんだよ。 その後長い長い休暇にはいったようだが、結局どうなっちゃったんだろうか。 ほんとに古い話で申し訳ないが、ソフト事業部長のいちろう君が新人だったときの話です。 あ、そうそう、そのインストラクターは流通出身だったから、いちろう君も 知ってると思うよ。 320 :名無しさん@引く手あまた :05/01/22 00:22:10 ID:td3vjyTT あと、大学の後輩で犬和のプリンター開発に配属された香具師の話。 入社2年目くらいで協力な欝発病。 ある晩、親御さんから「行方がわからなくなった」と悲痛な電話がはいった。 3日後に車で猛スピードで路肩につっこんで、脊髄を損傷して1年くらい寝たままだった。 その後なんとか杖をつく状態のまま復職はしたが心の病は関知してなかった。 悲しい話だが3年くらい経ってから、親御さんから「亡くなった」という連絡がはいった。 ここから先は憶測に過ぎないが、自殺したんじゃないかと思う。 321 :名無しさん@引く手あまた :05/01/22 00:25:35 ID:td3vjyTT たかが俺ひとりの周りだけでも悲惨な例はいくつもあるんだ。 いったい全社的にはどんな状態なんだろうか。 318氏が言ってるように、ここまで追い込まれた仲間を冒涜するような GPクソ、いやイヌコロ野郎は絶対に許さない。
452 :
名無しさん@引く手あまた :05/01/25 20:17:22 ID:qR/Krhsi
TOEICは800点を基準に --------------------------------------------------------------- 三菱商事、トヨタ自動車、三井物産、日産自動車、そして富士通。 多くの企業で入社・昇進あたっての基準にTOEICを導入している企業が急増中。 昨今では、ミーティングを英語でだけ行っている会社も多いことは ご存知ですよね。例えば富士通などでは社長も含めて3万人規模でTOEIC試験を受験しているそうです。 日本におけるTOEICの導入にあたっては現名誉会長が多大な功績を 残されていることをご存知でしょうか? このことが、日本企業におけるビジネス・コミュニケーションに 重大な貢献を果たしたことは明らか。 英語によるコミュニケーションがビジネスに必須の時代になりました。 本来ならIBM−Jは他の企業よりも高い英語力があって当然の会社と みなされており、最低でも800点の能力が求められていると 考えるべきでしょう。 TOEICによるビジネス・コミュニケーション能力を向上しよう!
453 :
名無しさん@引く手あまた :05/01/25 20:18:17 ID:qR/Krhsi
>>108 同意です。
すでに、日本一働きやすい環境にしていただいているのですから、
日本一のワーク・パフォーマンスを発揮していないのだとすれば、
それは私たち社員の側に責任や課題がまだあるように思われます。
まず、ハイ・パフォーマンス・カルチャーのさらなる浸透と、
オンデマンド・ビジネスをより推進することにより、高い業績を発揮し、
日本におけるリーダーシップを確立するべく真剣に努力すべきだと思います。
454 :
名無しさん@引く手あまた :05/01/25 20:20:48 ID:iJRwl7ni
そんなに鬱の話題を流したいか よしわかった、いくらでも実例はあるんだ ここをIの精神疾患の報告スレにしてやるよ と こ ろ で 「 鬱 な ん か ひ と り も い な い 」 の 証 拠 は ま だ か 、イ ヌ コ ロ 野 郎
455 :
名無しさん@引く手あまた :05/01/25 20:27:10 ID:qR/Krhsi
顧客窓口、各種サービス、製品品質などは従来どおり
-------------------------------------------------------------
「国内市場への影響はない」と日本IBM、PC事業売却で
http://nikkeibp.jp/wcs/leaf/CID/onair/jp/jp_print/349127 顧客窓口、各種サービス、製品品質などは従来どおり
「新会社への移籍後も、営業担当者は従来の顧客を受け持つので、
お客様に対する窓口は会社名以外変わらない」。
販売代理店に対しては、「会社が変わるので、契約自体はやり直してもらう必要がある。
しかし、契約内容を変えるつもりはない」と明言。
保守サービスや保証は従来どおりIBMのサービス部隊が担当し、
製品品質も「これまでのレベルを維持する」と語った
456 :
名無しさん@引く手あまた :05/01/25 20:28:24 ID:qR/Krhsi
おいおい個人情報流出のibm.comが2004 2H 社長CS賞受賞かよ どうなってんだ
458 :
名無しさん@引く手あまた :05/01/25 21:15:35 ID:qR/Krhsi
IBM、2004年の特許取得件数でトップに--12年連続で首位を守る
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050113-00000005-cnet-sci IBMが再び米国特許を最も多く取得した企業となった。
このニュースは、同社が数多くの特許をオープンソース開発者に公開することを決めた
翌日に明らかになった。
米特許商標庁が米国時間11日に行った発表によると、
IBMは2004年に3248件の特許を取得し、12年連続で最も多く特許を取得した民間企業に
なったとという。なお、2003年の同社の取得件数は3415件だった。
IBMに続いて、第2位には松下電器産業(1934件)が、
また第3位にはキヤノン(1805件)がランクインした。
第4位は1775件のHewlett-Packard(HP)だった。
459 :
名無しさん@引く手あまた :05/01/25 22:45:53 ID:KlyLkWe1
戦略なき暴走というか空回りしてますね 中身なき会社方針 笑い事なのは現場ではひとりひとりで 今年の戦略考えて実行しようと来た☆ 目標数値もなく内容もない。 だから好きなことを好きなようにやれということらしい。 それでいて売上が伸びないとかいうから 大笑いです。 みんな見栄えのいい仕事しか最近しないので現場はボロボロです。 売上も社内プロセスもむちゃくちゃです。 地道な努力してないからお客様も逃げますね当たり前です。 今年もThink Bigですから 中身のない見栄えのいい仕事ばかり生まれてます。ますます事態は悪化してます。 誰も戦略やビジョンがないので 空中分解しなければいいのですが♪
460 :
名無しさん@引く手あまた :05/01/25 22:52:41 ID:qR/Krhsi
"THINK BIG"はすばらしい言葉だと思います。 3つのTHINKを毎日かならず胸に抱き、この気持ちを忘れることなく 業務に従事しよう!
461 :
名無しさん@引く手あまた :05/01/25 22:55:03 ID:zsPX+iji
大歳さんレター「IBM 2004年第4四半期および通年の業績について」 >日本IBMは、依然として厳しい市場環境において通年で売上増を確保しましたが、全体ではシェア・ゲインに至らなかった模様です。 こういう能書きはいらないから、数字ベースの決算を発表しろよ。
462 :
名無しさん@引く手あまた :05/01/25 22:56:10 ID:qR/Krhsi
>>108 同意です。
すでに、日本一働きやすい環境にしていただいているのですから、
日本一のワーク・パフォーマンスを発揮していないのだとすれば、
それは私たち社員の側に責任や課題がまだあるように思われます。
まず、ハイ・パフォーマンス・カルチャーのさらなる浸透と、
オンデマンド・ビジネスをより推進することにより、高い業績を発揮し、
日本におけるリーダーシップを確立するべく真剣に努力すべきだと思います。
463 :
名無しさん@引く手あまた :05/01/25 22:57:33 ID:KlyLkWe1
うつなんて、わたしのとなりがそうです。 もう3週間休んでいます。もう出てこないかもね。たーくさんいますよ。 今はうつなんて普通なので誰もきにしていません。いい時代です。
464 :
名無しさん@引く手あまた :05/01/25 23:05:31 ID:zsPX+iji
すでに、世界一働きやすい国にしていただいているのですから、 生産性が日米に劣るのとすれば それは私たち北朝鮮の国民の側に責任や課題がまだあるように思われます。
465 :
名無しさん@引く手あまた :05/01/25 23:57:03 ID:BSrCkwko
嘔吐死くん、社長方針の星取表 緑:17 黄:16 赤:13 赤と黄色が目立っています。惨敗ですね。。。
466 :
名無しさん@引く手あまた :05/01/26 00:12:23 ID:AjVa2rH/
GP君が復活してるな
467 :
名無しさん@引く手あまた :05/01/26 00:49:11 ID:NxYa348U
あーあ、今年もGPくんが Say BIG Say Again & Again & Again Say Ahead Empty これで1年が過ぎる。。。
468 :
名無しさん@引く手あまた :05/01/26 01:27:32 ID:NNDL3b0o
GPクソって今度で何代目?
469 :
名無しさん@引く手あまた :05/01/26 01:27:42 ID:mOMdteEV
毎度コピペする奴とその追っかけのレスで大半を使う無駄スレだ。 この2つが無ければ、1つのスレで5倍はもつ。
471 :
名無しさん@引く手あまた :05/01/26 08:22:58 ID:DEILLMcd
米コンピューター大手IBMによるパソコン事業の中国「聯想(レノボ) 集団」への売却計画で、米政府が国家安全保障上の観点から、売却が妥 当かどうかについて調査を始めたことが24日、明らかになった。 それによれば、米政府の主要官庁で組織する「対米外国投資委員会」 (CFIUS、委員長・スノー米財務長官)は、IBMがパソコン事業 を売却することで、米ノースカロライナ州の工場から中国側に軍事上の 機密情報が漏洩(ろうえい)する可能性があるなどの懸念を抱いている という。IBMはCFIUSから調査を受けていることを認めた上で、 「必要な法的書類を提出している」としている。 CFIUSは、2003年に、安全保障上の問題を理由に香港の ハチソン・ワンポアによる米通信大手グローバル・クロッシングの 買収計画を認めなかった例がある。 ============================== 売却されるのはジャップだけになりそうですね。。。。
それはないだろ?
473 :
名無しさん@引く手あまた :05/01/26 11:04:48 ID:zMnsD+hi
顧客窓口、各種サービス、製品品質などは従来どおり
-------------------------------------------------------------
「国内市場への影響はない」と日本IBM、PC事業売却で
http://nikkeibp.jp/wcs/leaf/CID/onair/jp/jp_print/349127 顧客窓口、各種サービス、製品品質などは従来どおり
「新会社への移籍後も、営業担当者は従来の顧客を受け持つので、
お客様に対する窓口は会社名以外変わらない」。
販売代理店に対しては、「会社が変わるので、契約自体はやり直してもらう必要がある。
しかし、契約内容を変えるつもりはない」と明言。
保守サービスや保証は従来どおりIBMのサービス部隊が担当し、
製品品質も「これまでのレベルを維持する」と語った
GPクソはどこから書いているかテスト
つーかここのコピペ厨の相手をしてる連中も真性の馬鹿だな こんな暇人ほっときゃいいのに
相手にされるから調子づく悪循環なのにね。 まあいいじゃん。馬鹿は馬鹿同士仲良く喧嘩させてやれば。
トムとジェリーかいw
478 :
名無しさん@引く手あまた :05/01/26 19:30:41 ID:zMnsD+hi
★★★★ このスレに常駐のアンチ日本IBMの生い立ち一覧 ★★★★ @スキル低杉でPMに追い帰されたSSO君 A同期の内定先が日本IBM B日本IBM落ち C大手SI社員(N、F、H、データ、NRI) D日本IBM派遣社員 EN、F、Hの(元)工作員 FPBC悪杉で辞めた日本IBM元不良社員
479 :
名無しさん@引く手あまた :05/01/26 19:55:03 ID:zMnsD+hi
日経・働きやすい会社調査2004 総合第1位 日本IBM
-------------------------------------------------------
日本IBMが総合第1位 (日経・働きやすい会社調査2004)
http://job.nikkei.co.jp/contents/news/rnews/20040621e000y68621.cfm 日本IBMが働きやすい会社2004調査で総合第一位に評価されていますね。
短時間社員制度や裁量労働制、社内人材募集、FA制度など、
多様な働き方や豊富なキャリア・パスの選択肢を可能にする画期的な制度と
新しい施策の導入は、私たち社員のやりがいを格段に高める
本当にすばらしい制度だと思います。
このような優れた多くの制度・仕組みを取り入れていただいたことで、
能力のある社員がより働きやすく、最大限に能力を発揮して活躍できる
日本一すばらしい働く環境を多くの社員が自覚できる会社だと思います。
480 :
名無しさん@引く手あまた :05/01/26 22:13:01 ID:vLiBGvhU
アホどもが自分達のあほさ加減に気づかずさわいでるなw あまりのDQNさにワロタ
481 :
名無しさん@引く手あまた :05/01/26 22:41:34 ID:zMnsD+hi
IBM、2004年の特許取得件数でトップに--12年連続で首位を守る
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050113-00000005-cnet-sci IBMが再び米国特許を最も多く取得した企業となった。
このニュースは、同社が数多くの特許をオープンソース開発者に公開することを決めた
翌日に明らかになった。
米特許商標庁が米国時間11日に行った発表によると、
IBMは2004年に3248件の特許を取得し、12年連続で最も多く特許を取得した民間企業に
なったとという。なお、2003年の同社の取得件数は3415件だった。
IBMに続いて、第2位には松下電器産業(1934件)が、
また第3位にはキヤノン(1805件)がランクインした。
第4位は1775件のHewlett-Packard(HP)だった。
482 :
名無しさん@引く手あまた :05/01/26 22:44:44 ID:NxYa348U
THINKPADはもう売れなくなるような気がする やっぱ買わないでしょ ふつー そんなん買うくらいなら HPQやDELLに流れるの当然だよねー
>>482 だから?
このスレには全然関係ない気がするが・・・
>>482 漏れの会社は富士通かNECで決まりだ。
中国の格安PC買うくらいならDELLのほうがいいね。
16歳で結婚できるからといって、日本女性の結婚年齢が若いわけではない。 制度だけ見ても実態を見なければ、その本質は分からない。 本質を見極められないのは、ジャーナリストではなく単なる太鼓持ちである。 その太鼓持ちの誉め言葉を真に受けるのは馬鹿である。 また、IBMの社員一人当りの特許取得件数は、他社の比較にもならないほど低い。 単純作業ばかりしている技術者が多いのだろう。 ものごとの本質を見抜けず、コピペという単純作業を繰り返すしかできない者は、 人間ではなくロボットだ。 改善と成長という言葉を憶えよう。
16歳のときに結婚するのが可能であるので、日本人の女性の結婚年齢は若くはありません。 システムだけが見られても現実が見られないなら、本質は理解されていません。 本質が確かめられないのは、ジャーナリストではなく、単なるドラムMoです。 ドラムミズーリ州の称賛単語を信じているのは愚かです。 そのうえ、従業員獲得番号の特許IBMはもう片方の会社の安値の比較になっていません。 いつも単純な仕事を果たしている多くの技術者がいるかもしれません。 することができる人だけがそれぞれの本質を見ることができません、そして、 Copipeという単純な仕事の反復は男性ではなく、ロボットです。 改良と成長という単語を考えるのは可能です。
487 :
名無しさん@引く手あまた :05/01/27 04:17:37 ID:JE7IsUB6
>>480 確かに!漏れもワロタよ。
こいつら全員DQNだなw
真夜中にねぇ
489 :
名無しさん@引く手あまた :05/01/27 10:07:29 ID:ltEzF7/n
★★★★ このスレに常駐のアンチ日本IBMの生い立ち一覧 ★★★★ @スキル低杉でPMに追い帰されたSSO君 A同期の内定先が日本IBM B日本IBM落ち C大手SI社員(N、F、H、データ、NRI) D日本IBM派遣社員 EN、F、Hの(元)工作員 FPBC悪杉で辞めた日本IBM元不良社員
490 :
名無しさん@引く手あまた :05/01/27 11:08:11 ID:ltEzF7/n
"THINK BIG"はすばらしい言葉だと思います。 3つの"THINK"を今日もかならず胸に抱き、この気持ちを忘れることなく 業務に従事しよう!
491 :
名無しさん@引く手あまた :05/01/27 13:38:47 ID:jFzTN/0U
THINKする方向性が示されてないので みんなバラバラに考えていますが いいのでしょうねw 分解したらまた何かすればいいんですね。 素晴らしいことです。
492 :
名無しさん@引く手あまた :05/01/27 17:40:07 ID:ltEzF7/n
"THINK BIG"はすばらしい言葉だと思います。 3つの"THINK"を今日もかならず胸に抱き、この気持ちを忘れることなく 業務に従事しよう!
493 :
名無しさん@引く手あまた :05/01/27 21:25:33 ID:jFzTN/0U
しんこうしゅうきょうみたいですね
>>493 新興宗教ならもっと教祖様の求心力があるけどね。
国外逃亡続出の北の首領様程度のものです。
495 :
名無しさん@引く手あまた :05/01/27 21:46:07 ID:kgdDYTDP
"THINK BIG"はすばらしいお題目だと思います。 3つの"THINK"を今日もかならず胸に抱き、この気持ちを忘れることなく 祈伏に従事しよう!
496 :
名無しさん@引く手あまた :05/01/27 21:53:44 ID:jFzTN/0U
あまり格好つけずにあたりまえのことを ふつうにできるようにしたらいいね BIGでなくてもいい。今はあたりまえのことすらできてないよ。お客様の成功より 普通のことが普通にできるようにするのが 先だと思います。
497 :
名無しさん@引く手あまた :05/01/27 21:58:33 ID:iUJfG1xP
THINK BIGって でかい法螺ふいて でかい提案して でかい予算をお客様から騙し取って でかい面して SSOにケツふかせるって意味です
498 :
名無しさん@引く手あまた :05/01/27 22:07:40 ID:ltEzF7/n
★★★★ このスレに常駐のアンチ日本IBMの生い立ち一覧 ★★★★ @スキル低杉でPMに追い帰されたSSO君 A同期の内定先が日本IBM B日本IBM落ち C大手SI社員(N、F、H、データ、NRI) D日本IBM派遣社員 EN、F、Hの(元)工作員 FPBC悪杉で辞めた日本IBM元不良社員
PBCねえ…いつもびくびくするよ
>>495 THINKしてその程度なら、THINKしなくても同じでは?
ダメなヤツは、何やってもダメ(ワラ
紙袋に畳み掛けるようにかかれてる 「THINK THINK THINK」 を見るたびに、 「そんなこと紙袋にまで言われたかねーよ」といつも思ってしまう。
死ンク
>>496 相変わらずいいこと言うね。>491 は核心を突いている。
>>497 まあ、法螺にもなってないけどね。
君のところには良いSSOさんがいるようだ。羨ましい。
俺の周辺には、対価に相応かそれ以下の人も多いよ。
>>502 あと、研修なんかで名前書いて机に置く札にもいまだにチンコチンコチンコって書いてあるよな。
このお題目って、会社の業績や社員の気持ちが前向きなトレンドの時には一定の効果が
あると思うけど、後退気味のトレンドの時にはハッキリ言って逆効果だと思う。
ますます悪い方にあれこれ考えさせるだけ。「考えるな。売れ。」とかの方がまだマシなのでは?
>>503 大丈夫か?
★★★★ このスレに常駐のアンチ日本IBMの生い立ち一覧 ★★★★ @スキル低杉でPMに追い帰されたSSO君 A同期の内定先が日本IBM B日本IBM落ち C大手SI社員(N、F、H、データ、NRI) D日本IBM派遣社員 EN、F、Hの(元)工作員
506 :
名無しさん@引く手あまた :05/01/28 03:42:31 ID:BitL3oCE
G日本IBM平均以下社員 PBC 2+以下 30代以下
>>506 「本給」と「業績加給」の二本立て時代をほとんど経験してない30歳以下
は、確かに、平均以下の「給料」で実ワークをおしつけられまくってるなw
PBCっていつから数字評価になったの?
509 :
名無しさん@引く手あまた :05/01/28 10:13:14 ID:A3uvDjO0
"THINK BIG"はすばらしい言葉だと思います。 3つの"THINK"を今日もかならず胸に抱き、この気持ちを忘れることなく 業務に従事して、BIGな業績を達成しよう!
510 :
名無しさん@引く手あまた :05/01/28 13:13:54 ID:A3uvDjO0
日経・働きやすい会社調査2004 総合第1位 日本IBM
-------------------------------------------------------
日本IBMが総合第1位 (日経・働きやすい会社調査2004)
http://job.nikkei.co.jp/contents/news/rnews/20040621e000y68621.cfm 日本IBMが働きやすい会社2004調査で総合第一位に評価されていますね。
短時間社員制度や裁量労働制、社内人材募集、FA制度など、
多様な働き方や豊富なキャリア・パスの選択肢を可能にする画期的な制度と
新しい施策の導入は、私たち社員のやりがいを格段に高める
本当にすばらしい制度だと思います。
このような優れた多くの制度・仕組みを取り入れていただいたことで、
能力のある社員がより働きやすく、最大限に能力を発揮して活躍できる
日本一すばらしい働く環境を多くの社員が自覚できる会社だと思います。
511 :
名無しさん@引く手あまた :05/01/28 16:48:20 ID:A3uvDjO0
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1106562059/1 ★★★【2005年度IT業界ランキング表】★★★[高学歴勝ち組用決定版]
(評価基準):市場価値>待遇>内定難易度>知名度>激務度
70 [IBM] [IBCS] [Microsoft]
69 野村総合研究所 [accenture]
68 NTTデータ [SAP] [Cisco] [hp]
67 NEC [CA] [Unisys] [Sun] [Oracle]
66 富士通 NTTコミュニケーションズ
65 電通国際情報サービス 伊藤忠テクノサイエンス 新日鉄ソリューションズ
64 日立 東芝 大和総研 日本総研
63 住商情報システム みずほ情報総研 NTTコムウェア
なるべく出張してこないでね♪
513 :
名無しさん@引く手あまた :05/01/28 20:57:47 ID:p4iCYhbv
>>512 来週、某セクターの部長はみんな海外出張らしいよ
感じ悪いよね〜。3期連続シェアダウンしているのにさあ。
まあ犬和の糞研究員の意味のない海外出張よりはましだがwww
514 :
名無しさん@引く手あまた :05/01/28 21:02:42 ID:A3uvDjO0
515 :
名無しさん@引く手あまた :05/01/28 21:06:49 ID:p4iCYhbv
>>513 批判じゃない。事実だろ
価格競争力のない開発は(゚听)イラネ
犬和事業所も中国に移るべきだと思います
516 :
名無しさん@引く手あまた :05/01/28 21:07:44 ID:p4iCYhbv
>>513 SWGのように年初に大挙してラスベガスというのもあるしね。
まぁ、アメリカのまずいメシを食うくらいならば、アジア圏の出張が一番いいけど。
518 :
名無しさん@引く手あまた :05/01/28 22:05:14 ID:A3uvDjO0
日本アイ・ビー・エムが第1位
ITエンジニアの転職希望先ランキング
http://jibun.atmarkit.co.jp/ljibun01/survey/sv03/sv03.html IBMのすばらしさ(その4)
-----------------------------------------------
@「イコール・オア・ベター」で毎年の昇給幅、賞与が大きい
A経営者のビジョンが優れていて方針が明確
B人事制度がしっかりしていて、公平なPBC評価が徹底している
Cマネジメントが現場に出向いて社員を暖かく激励している
D「個人の尊重」のもと社員が大切にされている
E社員同士、部門間が協力する体制ができている
F健康作りを支援する制度がしっかりしている
Gオープンで自己実現機会が多く、最新テクノロジの仕事に関われる
Hオンデマンド・ワークスタイルを活用して効率よく仕事ができる
Iキャリアを自分で設計して実現できる→「e-Career制度」「FA制度」
J一人ひとりが誇りをもって仕事していて、人間関係が円満
K社員間が「XXさん」と呼び合う、自由闊達な社風
L業務プロセスがしっかりしている
M風通しが良く、年次の浅い者でも活発に発言できる
N入社後の離職率が低く良心的な社風
O裁量労働制、短時間社員制、在宅勤務e-Work制度により多様な働き方ができる
P他人に勧められる会社。誇りをもって社名を言えるすばらしい知名度
Q社員の前向きな姿勢が自由に発揮できる社風
R公正な人事評価がPBCとして徹底している
S個人の持つスキルが最大限発揮でき、グローバルに活動できる
519 :
名無しさん@引く手あまた :05/01/28 22:05:54 ID:A3uvDjO0
IBM、2004年の特許取得件数でトップに--12年連続で首位を守る
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050113-00000005-cnet-sci IBMが再び米国特許を最も多く取得した企業となった。
このニュースは、同社が数多くの特許をオープンソース開発者に公開することを決めた
翌日に明らかになった。
米特許商標庁が米国時間11日に行った発表によると、
IBMは2004年に3248件の特許を取得し、12年連続で最も多く特許を取得した民間企業に
なったとという。なお、2003年の同社の取得件数は3415件だった。
IBMに続いて、第2位には松下電器産業(1934件)が、
また第3位にはキヤノン(1805件)がランクインした。
第4位は1775件のHewlett-Packard(HP)だった。
520 :
名無しさん@引く手あまた :05/01/28 22:39:52 ID:BitL3oCE
海外行くくらいしか楽しみないから いいのでは?部長の役得がそれくらいないとつらいでしょう?
521 :
もはや創価だな(w :05/01/28 22:45:21 ID:qsAg4Gv9
"THINK BIG"はすばらしいお題目だと思います。 3つの"THINK"を今日もかならず胸に抱き、この信心を忘れることなく 祈伏に従事しよう!
522 :
名無しさん@引く手あまた :05/01/28 23:08:26 ID:BitL3oCE
THINKできる人が居てもダメらしい。 現場で動くひとがいないと何もできない。
523 :
名無しさん@引く手あまた :05/01/28 23:15:48 ID:p4iCYhbv
この会社の上層部は考えることをやめて、USの言いなりになってるからなあ。 社員に辛苦、辛苦と言っても伝わるわけがない。
524 :
名無しさん@引く手あまた :05/01/28 23:38:09 ID:K6a5D0sr
リストラは一段落したみたいだね。
525 :
名無しさん@引く手あまた :05/01/29 00:30:07 ID:0AU+ecLL
>>524 今はThinkしてればいい平和な時代にもどっていまちゅ。
>>525 お前の平和は切られる数百人とやめた数十人のおかげだと思え。
売り払った後はまた社員募集かけてやがる。
次の商品を仕入れなければ、俺の首が危ない。
昨年度は、PC部門の売却益でなんとか増益だったが、 今年度は、もう売れる部門が無くなってきたので、 みんな買ってもらえるように少しは働けよ!
528 :
名無しさん@引く手あまた :05/01/29 07:28:59 ID:0LnmBgmm
売れる部門がなくても人間を売るから問題なし
529 :
名無しさん@引く手あまた :05/01/29 16:16:44 ID:ACIo82FT
>>529 おい!
そんなことより、"albeit"じゃなくて"arbeit"だろうが!
田舎の中小企業のやりそうな間違いはやはりTHINKが足りないせいでしょうか。
531 :
名無しさん@引く手あまた :05/01/29 17:14:09 ID:0LnmBgmm
時給、日給が下がっているのは事実だ 社員の給料も下がっているのだから当然だ ああ、一流企業と呼ばれていたことが懐かしい..............
532 :
名無しさん@引く手あまた :05/01/29 17:15:18 ID:0LnmBgmm
売り払う前に社員募集をかけることもあるので要注意 DTIがそうだった
533 :
名無しさん@引く手あまた :05/01/29 19:15:07 ID:ACIo82FT
534 :
名無しさん@引く手あまた :05/01/29 19:37:46 ID:0LnmBgmm
PMの認定基準を緩めて乱造するにしても2年で倍増じゃ間に合わないってんで輸血することにしたんだねw
うちの事業部、今年はICP-PMをなるべく増やしたくないそうです。 増やしても仕事がない→他の事業部に引き抜かれる →(多少は)まともな人材がいなくなるからだそうで、適格認定で飼い殺しに するらしいです。もうだめぽ。
536 :
名無しさん@引く手あまた :05/01/30 02:18:54 ID:QngMnN9o
>>529 バイトなんて雇わないで、研修中の新人にやらせりゃいいんだよ!
どーせ、自習書やマニュアルばっかり読んでんだから、
そんなの家で読ませて、コキ使えや!
実績にもならないし残業代も出ないのに終電までよく働くぜ!
新人は裁量勤務じゃないから残業代は出るんじゃないの?
538 :
名無しさん@引く手あまた :05/01/30 02:53:54 ID:QngMnN9o
>>537 研修中は作業報告も書かなくていいから、金は出さない
540 :
名無しさん@引く手あまた :05/01/30 07:46:44 ID:wqTNKlYk
うちの事業部、今年はICP-PMをなるべく増やしたくないそうです。 増やしても仕事がない→他の事業部に引き抜かれる →(多少は)まともな人材がいなくなるからだそうで、適格認定で飼い殺しに するらしいです。もうだめぽ。
541 :
名無しさん@引く手あまた :05/01/30 08:06:42 ID:wqTNKlYk
事業部ごとに年収が違っているし、事業部ごとに競争させるから こうなるのは当然だよね 会社としての一体性、連動性は失われていくわけで 経営者はつくづくアホだなと思うよw
542 :
名無しさん@引く手あまた :05/01/30 10:54:27 ID:WiZdwqKm
儲かってる部門にいけば、収入上有利だけど 忙しくて体壊したら元も子もないな。
543 :
名無しさん@引く手あまた :05/01/30 11:58:11 ID:wqTNKlYk
>>542 相対評価で決まるから
そこの連中が土日なし、休暇全放棄でがんばっていれば
元いたところがAでもB+になる可能性が大
とりかえそうと
朝5時から夜中2時まで土日も出勤か出張の移動日にあてて
GP死守でがんばっている人はときどき精神的におかしくなる
何が得かわからんな−w
GP君、体制側は平日しかこのスレ、汚しにこないから、 真実は土日の書きこにあるね。 彼らも土日は、本音を書き込んでるかも(w)。 よ〜くかんがえよ〜。お金は大事だよ〜。 各社募集がふえているようです。若い人(35以下)はがんばろ〜 36以上で切られた人は40くらいまでなら、本人の様子をみてくれる。 この会社は、入社しても35歳以降は切捨てにかかってくるから、 仕事に集中したい人は避けるべきだね。 常に35以降の仕事と人生の心配で、仕事にならないから
545 :
名無しさん@引く手あまた :05/01/30 12:07:48 ID:wqTNKlYk
とりあえずPMを量産して利益をあげようとしたが 肝心の仕事がコンペに流れ PMがだぶつき 「もうけるPM以外いらない」とか言い出してるが そんなに都合よくはいかない スキルを捨てPMコースに乗り換えようという人は 会社のこの場当たり的な施策にいいかげんいやになっているはず 若い内は会社の施策にのって踊ってみせるのも手だが どっかでおさらばしないとまずいと思う
>>546 いや、学生じゃなくて社員だけどさ。
そういうの部門によって違うんだよ。
作業報告書書くのってどこの部門?
所属部門番号でいいから教えろ。
548 :
名無しさん@引く手あまた :05/01/31 10:11:24 ID:R5SrtSoI
日本アイ・ビー・エムが第1位
ITエンジニアの転職希望先ランキング
http://jibun.atmarkit.co.jp/ljibun01/survey/sv03/sv03.html IBMのすばらしさ(その4)
-----------------------------------------------
@「イコール・オア・ベター」で毎年の昇給幅、賞与が大きい
A経営者のビジョンが優れていて方針が明確(3つのTHINK)
B人事制度がしっかりしていて、公平なPBC評価が徹底している
Cマネジメントが現場に出向いて社員を暖かく激励している
D「個人の尊重」のもと社員が大切にされている
E社員同士、部門間が協力する体制ができている
F健康作りを支援する制度がしっかりしている
Gオープンで自己実現機会が多く、最新テクノロジの仕事に関われる
Hオンデマンド・ワークスタイルを活用して効率よく仕事ができる
Iキャリアを自分で設計して実現できる→「e-Career制度」「FA制度」
J一人ひとりが誇りをもって仕事していて、人間関係が円満
K社員間が「XXさん」と呼び合う、自由闊達な社風
L業務プロセスがしっかりしている
M風通しが良く、年次の浅い者でも活発に発言できる
N入社後の離職率が低く良心的な社風
O裁量労働制、短時間社員制、在宅勤務e-Work制度により多様な働き方ができる
P他人に勧められる会社。誇りをもって社名を言えるすばらしい知名度
Q社員の前向きな姿勢が自由に発揮できる社風
R公正な人事評価がPBCとして徹底している
S個人の持つスキルが最大限発揮でき、グローバルに活動できる
>>548 THINKしてるなら、単純コピペしないで、5項目くらいにまとめるわな
特に、BとRなんて表現も同じだ
どこの会社入っても、仕事で足引っ張るだけのリストラ要員に間違い無し!
550 :
名無しさん@引く手あまた :05/01/31 12:45:48 ID:R5SrtSoI
IBM、2004年の特許取得件数でトップに--12年連続で首位を守る
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050113-00000005-cnet-sci IBMが再び米国特許を最も多く取得した企業となった。
このニュースは、同社が数多くの特許をオープンソース開発者に公開することを決めた
翌日に明らかになった。
米特許商標庁が米国時間11日に行った発表によると、
IBMは2004年に3248件の特許を取得し、12年連続で最も多く特許を取得した民間企業に
なったとという。なお、2003年の同社の取得件数は3415件だった。
IBMに続いて、第2位には松下電器産業(1934件)が、
また第3位にはキヤノン(1805件)がランクインした。
第4位は1775件のHewlett-Packard(HP)だった。
551 :
名無しさん@引く手あまた :05/01/31 12:48:12 ID:R5SrtSoI
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1106562059/1 ★★★【2005年度IT業界ランキング表】★★★[高学歴勝ち組用決定版]
(評価基準):市場価値>待遇>内定難易度>知名度>激務度
70 [IBM] [IBCS] [Microsoft]
69 野村総合研究所 [accenture]
68 NTTデータ [SAP] [Cisco] [hp]
67 NEC [CA] [Unisys] [Sun] [Oracle]
66 富士通 NTTコミュニケーションズ
65 電通国際情報サービス 伊藤忠テクノサイエンス 新日鉄ソリューションズ
64 日立 東芝 大和総研 日本総研
63 住商情報システム みずほ情報総研 NTTコムウェア
552 :
名無しさん@引く手あまた :05/01/31 21:49:41 ID:R5SrtSoI
働きやすい会社調査2004 総合第1位 日本IBM
-------------------------------------------------------
日本IBMが総合第1位 (日経・働きやすい会社調査2004)
http://ime.nu/job.nikkei.co.jp/contents/news/rnews/20040621e000y68621.cfm 日本IBMが働きやすい会社2004調査で総合第一位に評価されていますね。
短時間社員制度や裁量労働制、社内人材募集、FA制度など、
多様な働き方や豊富なキャリア・パスの選択肢を可能にする画期的な制度と
新しい施策の導入は、私たち社員のやりがいを格段に高める
本当にすばらしい制度だと思います。
このような優れた制度を取り入れていただいたことで、
Skillのある社員がより働きやすく、最大限に能力を発揮して活躍できる
すばらしい環境になりました。
553 :
名無しさん@引く手あまた :05/01/31 22:14:07 ID:a+xE1App
明日はXDAYですね 楽しみです。
なんかあんの?
555 :
名無しさん@引く手あまた :05/02/01 00:20:11 ID:8+GsU1FY
最近のIGSって10年前の一番悪かったIGSに戻っていないか? 特にDX・・・ 中でもxxxセクターのDXはひど杉
分かった!! このスレは、 『THINKしないコピペ・ロボットは、IBMの経営理念に最も反している』 という自己矛盾の高度なシュール・ギャグなんだ、きっと・・・・
557 :
名無しさん@引く手あまた :05/02/01 07:19:42 ID:eTNxd+Ex
PM目指すというと何個もプロジェクトしょわされて数年間ただ残業させられます。よーく考えよう。時間は大事だよーー。
558 :
名無しさん@引く手あまた :05/02/01 10:09:46 ID:XRE0+go7
日本アイ・ビー・エムが第1位
ITエンジニアの転職希望先ランキング
http://jibun.atmarkit.co.jp/ljibun01/survey/sv03/sv03.html IBMのすばらしさ(その4)
-----------------------------------------------
@「イコール・オア・ベター」で毎年の昇給幅、賞与が大きい
A経営者のビジョンが優れていて方針が明確(3つのTHINK)
B人事制度がしっかりしていて、公平なPBC評価が徹底している
Cマネジメントが現場に出向いて社員を暖かく激励している
D「個人の尊重」のもと社員が大切にされている
E社員同士、部門間が協力する体制ができている
F健康作りを支援する制度がしっかりしている
Gオープンで自己実現機会が多く、最新テクノロジの仕事に関われる
Hオンデマンド・ワークスタイルを活用して効率よく仕事ができる
Iキャリアを自分で設計して実現できる→「e-Career制度」「FA制度」
J一人ひとりが誇りをもって仕事していて、人間関係が円満
K社員間が「XXさん」と呼び合う、自由闊達な社風
L業務プロセスがしっかりしている
M風通しが良く、年次の浅い者でも活発に発言できる
N入社後の離職率が低く良心的な社風
O裁量労働制、短時間社員制、在宅勤務e-Work制度により多様な働き方ができる
P他人に勧められる会社。誇りをもって社名を言えるすばらしい知名度
Q社員の前向きな姿勢が自由に発揮できる社風
R公正な人事評価がPBCとして徹底している
S個人の持つスキルが最大限発揮でき、グローバルに活動できる
559 :
名無しさん@引く手あまた :05/02/01 17:57:43 ID:XRE0+go7
TOEICは800点を基準に --------------------------------------------------------------- 三菱商事、トヨタ自動車、三井物産、日産自動車、そして富士通。 多くの企業で入社・昇進あたっての基準にTOEICを導入している企業が急増中。 昨今では、ミーティングを英語でだけ行っている会社も多いことは ご存知ですよね。例えば富士通などでは社長も含めて3万人規模でTOEIC試験を受験しているそうです。 日本におけるTOEICの導入にあたっては現名誉会長が多大な功績を 残されていることをご存知でしょうか? このことが、日本企業におけるビジネス・コミュニケーションに 重大な貢献を果たしたことは明らか。 英語によるコミュニケーションがビジネスに必須の時代になりました。 本来ならIBM−Jは他の企業よりも高い英語力があって当然の会社と みなされており、最低でも800点の能力が求められていると 考えるべきでしょう。 TOEICによるビジネス・コミュニケーション能力を向上しよう!
560 :
名無しさん@引く手あまた :05/02/01 19:33:49 ID:5C9qtw5n
こんど売り払われる事業部が100以上のスコアって すごくない? 売った利益の還元ってことかな?<W3
561 :
名無しさん@引く手あまた :05/02/01 22:07:19 ID:XRE0+go7
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1106562059/1 ★★★【2005年度IT業界ランキング表】★★★[高学歴勝ち組用決定版]
(評価基準):市場価値>待遇>内定難易度>知名度>激務度
70 [IBM] [IBCS] [Microsoft]
69 野村総合研究所 [accenture]
68 NTTデータ [SAP] [Cisco] [hp]
67 NEC [CA] [Unisys] [Sun] [Oracle]
66 富士通 NTTコミュニケーションズ
65 電通国際情報サービス 伊藤忠テクノサイエンス 新日鉄ソリューションズ
64 日立 東芝 大和総研 日本総研
63 住商情報システム みずほ情報総研 NTTコムウェア
>>560 還元もなにも・・・
IBMからそのスコアに従って彼らにボーナス払う事はもうないのだし・・・
563 :
名無しさん@引く手あまた :05/02/01 22:34:31 ID:XRE0+go7
これほど高いスコアで貢献してる部門なら、売却しなくてもいいはずだが。
564 :
名無しさん@引く手あまた :05/02/01 22:45:53 ID:OVTpf2F3
たんにPC部門のスコア上げた分 他の部門のスコア下げただけでしょう でもWWでの業績は悪くない。 問題は日本のスコア35でしたっけ? 終わってますね
565 :
名無しさん@引く手あまた :05/02/01 23:05:32 ID:5C9qtw5n
>562 そうか!! もう払わなくていい部門だからスコア 上げたのね。 意味のねえスコアだ。むなしい。。。 貰う人いないのに あ プリンタ事業部はもらえそう
スコア35ってソースは?
567 :
名無しさん@引く手あまた :05/02/01 23:51:48 ID:+DYxvZQ4
IBM ・土曜出勤あり ・日曜出勤あり ・残業たくさん(もちろんサービス) ・徹夜もあるよ ・その割に給料やすい ・優秀な人からどんどん逃げ出している。
568 :
名無しさん@引く手あまた :05/02/02 00:57:25 ID:OMMaHLJt
PCD売却なくなるかもな。
孫受け会社で残業付け放題のプログラマーをやってる専門学校卒のAくんは、 同い年の日本IBM社員より、労働時間が短く年収が高いことを知らない。
570 :
名無しさん@引く手あまた :05/02/02 01:44:11 ID:R4lOEGbU
>568 そうなんだよね。中国にPC事業部を売ったら米国輸出入管理法の 手の届かない所に行くからね。共産圏に先端技術が流れイラク だろうがどこだろうが輸出自由になるってこと。テロに神経 尖らせている米国が黙って技術者付で会社の切り売りを見てる のか楽しみにゆくえを見守ろう
571 :
名無しさん@引く手あまた :05/02/02 06:59:58 ID:tMwRSPNt
572 :
名無しさん@引く手あまた :05/02/02 07:00:31 ID:tMwRSPNt
>>569 裁量労働になってから無制限一本勝負で倒れるまでとなりましたが何かw
573 :
名無しさん@引く手あまた :05/02/02 07:01:43 ID:tMwRSPNt
ITどかたで○投げできなくなりつつあり 社内にどかた手配師=PMが大量発生中
574 :
名無しさん@引く手あまた :05/02/02 10:10:30 ID:wcONeuJ2
>>568 たとえ今回のMergerがご破算になったとしても、一度は会社に売られた身だからね。
もう俺の気持は離れてるよ。
575 :
名無しさん@引く手あまた :05/02/02 15:40:18 ID:1m8LVSrx
日本アイ・ビー・エムが第1位
ITエンジニアの転職希望先ランキング
http://jibun.atmarkit.co.jp/ljibun01/survey/sv03/sv03.html IBMのすばらしさ(その4)
-----------------------------------------------
@「イコール・オア・ベター」で毎年の昇給幅、賞与が大きい
A経営者のビジョンが優れていて方針が明確(3つのTHINK)
B人事制度がしっかりしていて、公平なPBC評価が徹底している
Cマネジメントが現場に出向いて社員を暖かく激励している
D「個人の尊重」のもと社員が大切にされている
E社員同士、部門間が協力する体制ができている
F健康作りを支援する制度がしっかりしている
Gオープンで自己実現機会が多く、最新テクノロジの仕事に関われる
Hオンデマンド・ワークスタイルを活用して効率よく仕事ができる
Iキャリアを自分で設計して実現できる→「e-Career制度」「FA制度」
J一人ひとりが誇りをもって仕事していて、人間関係が円満
K社員間が「XXさん」と呼び合う、自由闊達な社風
L業務プロセスがしっかりしている
M風通しが良く、年次の浅い者でも活発に発言できる
N入社後の離職率が低く良心的な社風
O裁量労働制、短時間社員制、在宅勤務e-Work制度により多様な働き方ができる
P他人に勧められる会社。誇りをもって社名を言えるすばらしい知名度
Q社員の前向きな姿勢が自由に発揮できる社風
R公正な人事評価がPBCとして徹底している
S個人の持つスキルが最大限発揮でき、グローバルに活動できる
>>574 今回はMergerではないYO
わざわざ英語使ってカコワルイ
577 :
名無しさん@引く手あまた :05/02/02 19:01:36 ID:eRAOIESl
部門清算だよな。 いかに清算に見せないかの演出だけが大事な訳で。 さすが演出に長けたIBMだなと。
578 :
名無しさん@引く手あまた :05/02/02 19:05:22 ID:1m8LVSrx
TOEICは800点を基準に --------------------------------------------------------------- 三菱商事、トヨタ自動車、三井物産、日産自動車、そして富士通。 多くの企業で入社・昇進あたっての基準にTOEICを導入している企業が急増中。 昨今では、ミーティングを英語でだけ行っている会社も多いことは ご存知ですよね。例えば富士通などでは社長も含めて3万人規模でTOEIC試験を受験しているそうです。 日本におけるTOEICの導入にあたっては現名誉会長が多大な功績を 残されていることをご存知でしょうか? このことが、日本企業におけるビジネス・コミュニケーションに 重大な貢献を果たしたことは明らか。 英語によるコミュニケーションがビジネスに必須の時代になりました。 本来ならIBM−Jは他の企業よりも高い英語力があって当然の会社と みなされており、最低でも800点の能力が求められていると 考えるべきでしょう。 TOEICによるビジネス・コミュニケーション能力を向上しよう!
579 :
名無しさん@引く手あまた :05/02/02 19:22:14 ID:tMwRSPNt
プリンタも売れよ
580 :
名無しさん@引く手あまた :05/02/02 19:23:01 ID:tMwRSPNt
ビルの老朽化がひどいね HEPAフィルタぐらい欲しいところだがまあむりぽW
581 :
名無しさん@引く手あまた :05/02/02 19:23:45 ID:tMwRSPNt
蛍光灯も節電名目で抜きまくって通路や階段が暗いこと暗い事
582 :
名無しさん@引く手あまた :05/02/02 19:42:27 ID:1m8LVSrx
583 :
名無しさん@引く手あまた :05/02/02 19:50:42 ID:5M5wuTjM
>TOEICによるビジネス・コミュニケーション能力を向上しよう! 必要なのは中国語だろ(w
584 :
名無しさん@引く手あまた :05/02/02 20:19:55 ID:tMwRSPNt
>>すでに日本一働きやすい環境 歯止めがなくって過労死やうつ病や飛び込み自殺者が増える職場の間違い
585 :
名無しさん@引く手あまた :05/02/02 20:54:54 ID:1m8LVSrx
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1106562059/1 ★★★【2005年度IT業界ランキング表】★★★[高学歴勝ち組用決定版]
(評価基準):市場価値>待遇>内定難易度>知名度>激務度
70 [IBM] [IBCS] [Microsoft]
69 野村総合研究所 [accenture]
68 NTTデータ [SAP] [Cisco] [hp]
67 NEC [CA] [Unisys] [Sun] [Oracle]
66 富士通 NTTコミュニケーションズ
65 電通国際情報サービス 伊藤忠テクノサイエンス 新日鉄ソリューションズ
64 日立 東芝 大和総研 日本総研
63 住商情報システム みずほ情報総研 NTTコムウェア
586 :
名無しさん@引く手あまた :05/02/02 21:29:40 ID:1m8LVSrx
IBM、2004年の特許取得件数でトップに--12年連続で首位を守る
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050113-00000005-cnet-sci IBMが再び米国特許を最も多く取得した企業となった。
このニュースは、同社が数多くの特許をオープンソース開発者に公開することを決めた
翌日に明らかになった。
米特許商標庁が米国時間11日に行った発表によると、
IBMは2004年に3248件の特許を取得し、12年連続で最も多く特許を取得した民間企業に
なったとという。なお、2003年の同社の取得件数は3415件だった。
IBMに続いて、第2位には松下電器産業(1934件)が、
また第3位にはキヤノン(1805件)がランクインした。
第4位は1775件のHewlett-Packard(HP)だった。
587 :
名無しさん@引く手あまた :05/02/02 23:25:59 ID:m1bmsFTr
○手理事って保毛田ホモ男に似てるね w3みてオモタ
悪口ばっか書くなや〜 何かあったんか?
589 :
名無しさん@引く手あまた :05/02/03 00:34:35 ID:obcKf4NB
>566 N内さんでしょ、有名
IBMが好きで入りたきゃ、コネでも何でも使って入って満足すれば、 こんなとこでIBMのコピペばっかすることもなかろうに。
591 :
名無しさん@引く手あまた :05/02/03 01:44:06 ID:nV9RvuBJ
たとえば紳士服の店で、お客はまだいないんだけど 服を作れって言われている。どんなの欲しいの? 注文服だろ? 注文してくれよ。。 こっちの想像で 「たぶんこんなの欲しいかなあ?」と色々生地やら デザインやら、あちこちで決めようとしているが まったくちぐはぐ。お客がまだ存在しないんだから。 ほんとはまったく要らないものや、想定していない デザインのものが欲しいのかも。 おおい ちゃんとおたくのリクエスト聞かせて。 ちなみにお客は中国人です
592 :
名無しさん@引く手あまた :05/02/03 04:31:04 ID:YHH/kcTi
箱崎もいまや最先端のビルでなくなったな。 多リーズと午前午後しか魅力がない。
593 :
名無しさん@引く手あまた :05/02/03 05:38:25 ID:Q8otVpIU
古い六本木ビルは捨ててヒルズへ移って欲しいがダメだろうな 金ないしw
594 :
名無しさん@引く手あまた :05/02/03 10:17:18 ID:lHb5sj6v
>>593 ヒルズじゃないけどトヨスでしたら..
>>592 漏れは、郵便局の存在が魅力だな。
会社から出ないで年賀はがき買ったりゆうぱっく発送できる。
ヤフオクやってるので重宝してまつ。
KWは郵便局もATMも遠くて大変だった。
596 :
名無しさん@引く手あまた :05/02/03 13:13:30 ID:aTPYllnR
>>595 暇そうな事務のオバサンみたいなこと言ってんじゃねーよ!
もっと動かないと足首細くならねーぞ!
598 :
名無しさん@引く手あまた :05/02/03 19:41:46 ID:aTPYllnR
日本アイ・ビー・エムが第1位
ITエンジニアの転職希望先ランキング
http://jibun.atmarkit.co.jp/ljibun01/survey/sv03/sv03.html IBMのすばらしさ(その4)
-----------------------------------------------
@「イコール・オア・ベター」で毎年の昇給幅、賞与が大きい
A経営者のビジョンが優れていて方針が明確(3つのTHINK)
B人事制度がしっかりしていて、公平なPBC評価が徹底している
Cマネジメントが現場に出向いて社員を暖かく激励している
D「個人の尊重」のもと社員が大切にされている
E社員同士、部門間が協力する体制ができている
F健康作りを支援する制度がしっかりしている
Gオープンで自己実現機会が多く、最新テクノロジの仕事に関われる
Hオンデマンド・ワークスタイルを活用して効率よく仕事ができる
Iキャリアを自分で設計して実現できる→「e-Career制度」「FA制度」
J一人ひとりが誇りをもって仕事していて、人間関係が円満
K社員間が「XXさん」と呼び合う、自由闊達な社風
L業務プロセスがしっかりしている
M風通しが良く、年次の浅い者でも活発に発言できる
N入社後の離職率が低く良心的な社風
O裁量労働制、短時間社員制、在宅勤務e-Work制度により多様な働き方ができる
P他人に勧められる会社。誇りをもって社名を言えるすばらしい知名度
Q社員の前向きな姿勢が自由に発揮できる社風
R公正な人事評価がPBCとして徹底している
S個人の持つスキルが最大限発揮でき、グローバルに活動できる
599 :
名無しさん@引く手あまた :05/02/03 19:47:53 ID:Q8otVpIU
>>597 おれもヤフオクで結構火星でいるよw
それって大事なことだよ
提唱旧にボーナス削減の時代だもの
去年は80マソぐらい火星だ
君もどうだ
悪いことをやってる訳じゃないしそれも一つの手段でしょ 賢い香具師は他人に頼らず、他人を利用して自分の頭で稼ぐ
601 :
名無しさん@引く手あまた :05/02/03 20:43:13 ID:aTPYllnR
602 :
名無しさん@引く手あまた :05/02/03 21:22:47 ID:7EYb6J09
>601 作文の試験ならいいとこ30点だね 意味が不明確で理解が難しいです。 はいぱふぉーまんすかる? これは社内でよく見かける人海戦術のことですか? イージービジネスは、軽く見すぎて大切なお客様を良く失う現実をいうのでしょうか? しんくすると納得できます。 素晴らしいご意見です。
603 :
名無しさん@引く手あまた :05/02/03 21:24:10 ID:YHH/kcTi
>>599 ひょっとして、這般で買ったのを億で転売とか。。
605 :
名無しさん@引く手あまた :05/02/03 22:03:41 ID:aTPYllnR
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1106562059/1 ★★★【2005年度IT業界ランキング表】★★★[高学歴勝ち組用決定版]
(評価基準):市場価値>待遇>内定難易度>知名度>激務度
70 [IBM] [IBCS] [Microsoft]
69 野村総合研究所 [accenture]
68 NTTデータ [SAP] [Cisco] [hp]
67 NEC [CA] [Unisys] [Sun] [Oracle]
66 富士通 NTTコミュニケーションズ
65 電通国際情報サービス 伊藤忠テクノサイエンス 新日鉄ソリューションズ
64 日立 東芝 大和総研 日本総研
63 住商情報システム みずほ情報総研 NTTコムウェア
606 :
名無しさん@引く手あまた :05/02/03 22:25:57 ID:EGFdhqIv
SSL 大荒れ!! 外人常務 爆弾落す。 オンデマンドと浮かれている場合ではない。
607 :
名無しさん@引く手あまた :05/02/03 22:45:33 ID:ue5EMHTs
>>606 まじっすか。
─────────┐ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
I B M │. | |/i'i^iヘ、 ,、、 |
──────┬──┘ | !'.__ ' ' ``_,,....、 .|
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|\.. | (} 'o〉 `''o'ヽ |',`i なんだってー!
::::口 口 口 口 口 口 口 | | | 7  ̄ |i'/
:: | < ヽ `''⊃ , 'v>
::::口 口 口 口 口 口 口 | | \二-‐' //`
:: |. \_________________________
::::口 口 口 口 口 口 口 |
:: | / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
::::口 口 口 口 口 口 口 |. < _,,.-‐-..,,_
:: | | / `''.v'ν
::::口 口 口 口 口 口 口 | | i' / ̄""''--i 7
:: | | !ヘ /‐- 、u. |'
::::口 口 口 口 口 口 口 | | |'' !゙ i.oニ'ー'〈ュニ!
:: | | .,`| ..ゝ! なんだってー!
::::口 口 口 口 口 口 口 | | _,,..-<:::::\ (二> /
:: | | "|、 \:::::\ '' /
::::口 口 口 口 口 口 口 | | !、\ \. , ̄
:: |. \_________________________
ついに3期連続シェアダウンで嘔吐死の化けの皮がはげてきましたが
SSLってなんだべ?
609 :
名無しさん@引く手あまた :05/02/03 23:51:24 ID:YHH/kcTi
IBMほめごろしスレ
611 :
名無しさん@引く手あまた :05/02/04 00:52:40 ID:3vXYZ5cF
昔の上司がエレベーターんとこで「最近、どっかで いい仕事ないですかね?」って俺に聞くんだぜ。。 世も末だ。。。。
612 :
名無しさん@引く手あまた :05/02/04 05:49:15 ID:9GHjQAZo
>>611 そんなことしょっちゅうだよw
(ヨ)も末がもうだいぶ前から続いているけどな<獏
613 :
名無しさん@引く手あまた :05/02/04 05:50:18 ID:9GHjQAZo
この会社は人数のわりには利益が少ないことに気づいている? サービスにシフトした段階でダイエーとおなじ末路がまっているよーんn
614 :
名無しさん@引く手あまた :05/02/04 10:10:18 ID:Py15mxBS
616 :
名無しさん@引く手あまた :05/02/04 14:01:44 ID:fwxbXQkC
>613 定量的データとして示せよ。
617 :
名無しさん@引く手あまた :05/02/04 19:20:04 ID:9GHjQAZo
社長のW3の勤務時間は正確に、は 笑った 最後はおきまりのオープンドアと素ピークアップときた 将軍様が何でもいってきなさいっていって、その通りにしたら 北の伐採場で死ぬまでこき使われるだろうにw
618 :
名無しさん@引く手あまた :05/02/04 20:21:46 ID:Py15mxBS
勤務時間の厳格な管理に勤めよう! 企業で働く社会人としての基本的な常識かと思われます。
619 :
名無しさん@引く手あまた :05/02/04 21:34:33 ID:9GHjQAZo
中国・聯想社長「IBMパソコン事業買収、変更ない」 中国のパソコン最大手、聯想(レノボ)グループの楊元慶・ 社長兼最高経営責任者は4日、香港での決算発表の席上、 同社による米IBMのパソコン事業買収で米政府が安全保障上の 懸念から審査を始めたとされることについて「(計画)変更の 考えはない」と、予定通り今年6月までに買収完了を目指す考え を示した。 やっぱり、さようなら−−−−−−−−−−
上司への不満をその上の上司に告げ口すると、状況が悪化し、 そのまた上の上司に告げ口すると、さらに状況が悪化する。 敵と味方の区別もつかないオープンドアの悲劇.....
621 :
名無しさん@引く手あまた :05/02/04 22:59:15 ID:Py15mxBS
働きやすい会社調査2004 総合第1位 日本IBM
-------------------------------------------------------
日本IBMが総合第1位 (日経・働きやすい会社調査2004)
http://ime.nu/job.nikkei.co.jp/contents/news/rnews/20040621e000y68621.cfm 日本IBMが働きやすい会社2004調査で総合第一位に評価されていますね。
短時間社員制度や裁量労働制、社内人材募集、FA制度やオープンドアなど、
多様な働き方や豊富なキャリア・パスの選択肢を可能にする画期的な制度と
新しい施策の導入は、私たち社員のやりがいを格段に高める
本当にすばらしい制度だと思います。
このような優れた制度を取り入れていただいたことで、
Skillのある社員がより働きやすく、最大限に能力を発揮して活躍できる
すばらしい環境であることを実感できる会社だと思います。
622 :
名無しさん@引く手あまた :05/02/04 23:14:56 ID:lY5O8ImC
>618 裁量労働制の場合は「通常勤務」を選択するだけなのだが・・・。 つまり、時間の管理なんて会社(のシステム)が放棄しているんだけど・・・。
>>617 同じく笑った。
泥棒に「盗みはいけませんよ」といわれて
その跡に「ではきょうも稼ぎましょう」
といわれている気分だ。
ヤッパリ、あほです。この茶長
>>623 いや、もしかすると裸の王様状態で現実を知らされていないのかも知れないぞ。
625 :
名無しさん@引く手あまた :05/02/05 00:57:45 ID:8le0mWsR
そうじゃないと思うぞ<社長のメッセージ たぶん、恒常的サビ残に労働基準曲から警告が入ったんだと思う。 それで表向きは社員に対してちゃんと管理していますよという アピール。対面は保たないとね。
アクション取りましたという証拠以上の意味は無い。
偉大な経営者様の悪口を言うのはやめろ〜。 正解一のあほに失礼だろ
628 :
名無しさん@引く手あまた :05/02/05 01:03:54 ID:8le0mWsR
>619 そろそろ、PC事業部やLABの人達が脱走準備を始めたようだね。 1Q ENDには大量の辞職願が出される可能性あり。みんなどこへ 行くのだろうか? DEL, HPかな? 優秀な技術者は大歓迎される だろうね。だから、技術は中国に流れません(^^; 残るのは 行き場の無いじじいだけ
デルになんて歓迎されるか?HPも微妙だが
630 :
名無しさん@引く手あまた :05/02/05 01:27:07 ID:Wag7wsFb
しっかし細菌ICP-PMになってる連中には笑わされるよなー
デル行って何ができるねん?コールセンターか?
台湾IBMの社員はHPが移籍奨励してるらしいが、 日本でも同じようになるんじゃないの?
キーマンに辞められたら、買収の契約違反だろうから、 辞める人は、”どうでもいい人”というレッテルが貼られ、 転職できないのじゃ。
634 :
名無しさん@引く手あまた :05/02/05 06:33:24 ID:pp5a8Ps/
IBMから転職というと出るとかHPやオラクルやMSやアップルを連想するヤシが 多そうだが、 隠れた優良企業っていうのは年収を週関心にひけらかしたりしない 今度こそ失敗しないように よーく研究してください Iみたいに度窮鼠な葉ならかせ方ではなく、給料も1.5倍で 福利厚生もいいところは何社かあります
635 :
名無しさん@引く手あまた :05/02/05 06:34:39 ID:pp5a8Ps/
そのためには何がコアスキルか考えて タイミングを間違えないこと 下手に評価されて勘違いして別コースにシフト しないようにね 北チョソ軍部はペンタゴンでは使えません
636 :
名無しさん@引く手あまた :05/02/05 06:37:19 ID:pp5a8Ps/
将軍様は、2−3年前のに矩形ビジネスに 時間の感覚をわすれさせてこき使いたい、 って記事を出したお人ですからねw
637 :
名無しさん@引く手あまた :05/02/05 06:38:25 ID:pp5a8Ps/
今は一人当たり4人分の長時間労働と SSO,インド、中国へのアウトソーシングでの人件費抑制 で持ちこたえているが 崩壊するのも時間の問題
>>634-637 分単位で連投って相当病んでるなあんた…
ま、どうせこの手の基地外はもう既に2chから
離れられなくなってて救いようがないだろうからいいけどさ
>>638 単に読みやすくわけただけと俺は見たが。
お前、度素人?ひこんでろ
>>639 ひこるという2ch語はあるのか?
馬鹿はすっこんでろ。
641 :
名無しさん@引く手あまた :05/02/05 13:04:05 ID:s+w5Pn+B
意味わかってるくせに、揚げ足取りみっともない。
前々から感じていたんですが、ラインマネージャーって自身のNOTES メールBOXをBOS(秘書)にも見てもらったりしているんでしょうか? 社員なだともかく派遣社員とかアルバイトに見せていたりしたら、 BCGの効力にも疑問が残りますよねえ。 メールに限らず、機密情報・お客様情報・個人情報が社員以外に 見られていたら、かなり怖いですよね。社員秘書でも怖いですが、、 まあ何かあればNCOはLOGで特定できるなら、ましかもしれませんが。 プライバシーや情報漏洩等セキュリティには煩い会社なので NOTESのIDファイルやパスワードを他人に貸与するような最高度の セキュリティ・バイオレーションは行われていないことを信じたいです。 *********************
643 :
名無しさん@引く手あまた :05/02/05 14:26:05 ID:pp5a8Ps/
>>642 ラインのIDとパスワードは秘書が使ってます。
忙しいからという理由で承認印も秘書の机の上にあります。
法律ができましたが、この会社にプライバシーがあるのか
と心配です。
とか書いたら、また社長はW3か日記で
「デート印」「パスワード」の管理は厳重に、
とか書いて終わりで消化。
ついでに言わせてもらえれば、話すだけの中味があるなら
ライブドアの社長みたいにブログで毎日できごとを書いて
もらえませんか?
>破棄のない(代)完治とズラ疑惑が出てる○俊さん
644 :
名無しさん@引く手あまた :05/02/05 15:10:26 ID:VrmRM2h4
pp5a8Ps 藻前、何回書き込んでるんだ?w 暇すぎだな。
>>644 まぁ、休日の暇つぶしですからいいじゃないですか。
>>643 ということで私も1日に何度も書いてみよう。何故ならばヒマすぎるから。
知っているラインもデート印を秘書さんに預けて、経費精算のエビデンスの書類を勝手に
処理させていました。そのように簡便化することを定例のMTGで発表していたのですが、
同じような処理をしている別の部門で何か問題が発生したらしく、いきなりメールで
「そのような処理手続はそもそも存在しません。エビデンス提出時には直接当職に手渡す
ようにして下さい云々」と通知があったとか。
MTGで公認したそれまでの方法の否を認めることなく、あたかも自分の知らないところで
勝手な処理が行われていたかのように言い切るってのは、さすがに生粋のIBMerという
感じでしたね。その後も順調に出世なさっています。
東京三菱とUFJ、勘定システム統合――日本IBM採用で決着へ
東京三菱銀行とUFJ銀行が経営統合後の新銀行の勘定系システムについて、
東京三菱銀が採用している日本IBM製を採用することで大筋合意した。
10月1日の統合の際は双方のシステムを併存させるものの、
統合から2―3年程度かけて日本IBMのシステムに一本化していく計画だ。
銀行の勘定系システムは預金や貸し出し、為替の管理など口座の出入金を即時に
処理するシステムで、銀行業務の生命線とされる。
UFJ銀行は自ら採用している日立製作所製を活用するよう求めていた。
http://it.nikkei.co.jp/it/news/soft.cfm?i=2005020410088j1
648 :
名無しさん@引く手あまた :05/02/05 18:03:44 ID:pp5a8Ps/
>MTGで公認したそれまでの方法の否を認めることなく、あたかも自分の知らないところで >勝手な処理が行われていたかのように言い切るってのは、さすがに生粋のIBMerという >感じでしたね。その後も順調に出世なさっています。 カルチャーというか体質というか... これは直らないですね 昔体と聞いております 承認印をもらいにいったらバイトがぽんぽんをはんこを押すのをみて 最初は驚きましたが。 人間慣れは怖い だから弊社に経理の不正処理はないわけであるし サービス残業も 打つ秒患者も 中央線ジャンパーも セクハラも 逆差別も ありません あるのは高級鳥とオープンでなんでもいいあえる韓国ドラマのような うそっぽい世界です まんせーーーーーーーーーーーーーーー
649 :
名無しさん@引く手あまた :05/02/05 18:06:06 ID:pp5a8Ps/
今のUFJにおれんところのシステムに併せろよとダイヤ銀行にいえる わけもなし 救済されてんだからね 路上生活者がパンをめぐんでもらっておいて おれは木村やのアンパンしか食わないんだよ 山崎もんなんかくえるか とはいえませんよ
邪馬我さんはなぜ未だに執行役員になれないのか? 漏れにとっては、信頼のおける、数少ない理事なのだが。
651 :
名無しさん@引く手あまた :05/02/05 19:36:55 ID:IhpOvcwa
>>650 執行役員枠がいっぱいだから。理事枠は無限大ですけれど。
ホモ役員は早く引退汁
いくら常時接続で暇だからとは言え、インターネットでできることは 掲示板以外にもいろいろあるし、掲示板も2ch以外にもいろいろある。 板もいろいろ、スレもいろいろある。 アホの考え読むのにスクロールするのは面倒なので、まとめて書く くらいの国語力と自制心は持って欲しいものだ。 空白行の多さも頭と性格の悪さを強調するだけだ。
Z会のCMで東大・京大・早稲田・慶応とか言ってるけど、 いくら頑張っていい大学行っても、 最後にIBMなんかに入っちゃってうつ病になりながら安い給料もらってても イミネェヨって最近よく思う。 IBM入ったのは人生最大の汚点って思ってる社員多いよね。 はやく会社辞めたいなぁぁぁぁ
>IBM入ったのは人生最大の汚点って思ってる社員多いよね。 君らの人生が、既にピークを過ぎたってだけのことだよ。勘違いしないように。
655 :
名無しさん@引く手あまた :05/02/06 05:54:21 ID:W8Y4Avri
会社がITがすでにピークを過ぎたってこと
>>652 自分じゃうまいこと言ってるとお思いのようですが、大半があなた自身にも当てはまりそうな
ことですね。
まさにIBMerの典型!
657 :
名無しさん@引く手あまた :05/02/06 09:22:08 ID:W8Y4Avri
IBMっていうと 外資で スマートで 高給 っていうイメージあるけど 私生活侵食しすぎですから! 残念!! ※いつもよりスペース余分に入れておきました
658 :
名無しさん@引く手あまた :05/02/06 12:16:00 ID:WZiGZjvb
無名中小から間違って中途入社したものですが、ブランド使い放題、やはりしあわせです。待遇は中小より低いけどブランドで補って余りあります。
659 :
名無しさん@引く手あまた :05/02/06 13:01:23 ID:lIKUrJc7
「綱紀粛正」すれば良い会社になると思う。 就業中にお酒を飲んで酔っぱらっていたらクビ セクハラしたらクビ 痴漢行為したらクビ 空出張したらクビ エロサイト見ていたらクビ このくらいは普通にして欲しい。
660 :
名無しさん@引く手あまた :05/02/06 13:32:31 ID:W8Y4Avri
>空出張したらクビ コリャ大変だ。 用事もないのに愛人つれて出張する2んd、3rdは カラ出張と同材だよね。
>654 若手ほどIBMに入ったの最大の汚点て思ってるやつ多いと思うよ。 深夜までただ働きでいいようにこき使われるからね。 学生のときに夢見てた薄っぺらのプライドもズタズタ。 それでさらに会社の給与水準がまだ下がっていくの 思い知らされるんだから、やる気もなくすよ。
662 :
名無しさん@引く手あまた :05/02/06 17:00:23 ID:W8Y4Avri
>>661 肉系の広告主様向け提灯キャンペーン記事を信じたほうが悪いともいえないか?w
まだ大学にいる後輩をしっかり教育しておくように
まあ、まだ年間4500時間働けば評価される良い会社ではあるよ
体力が超人的でないと途中リタイアだけどw
663 :
名無しさん@引く手あまた :05/02/06 17:01:04 ID:WZiGZjvb
>661 まだ上場企業平均のちょい下だからいいほうだよ。まだまだ下がる余地がある。 最近はどこまで下がるか楽しみなくらい。 今の半分で止まるかな?
664 :
名無しさん@引く手あまた :05/02/06 17:06:12 ID:W8Y4Avri
30までなら絶対に転職をすすめる いまの経営スタイルは時間稼ぎにすぎないからね 混じれ素でした
665 :
名無しさん@引く手あまた :05/02/06 17:06:47 ID:W8Y4Avri
奴隷としてイッ賞終わるのでよければ話は別だけど
666 :
名無しさん@引く手あまた :05/02/06 17:19:08 ID:mGxynziF
>>659 個人的には、そんなことより仕事しない人間をもっともっとクビに
してくれたほうが、仕事もしやすいし給料も上がる。
667 :
659 :05/02/06 17:50:25 ID:lIKUrJc7
>>666 さん、こんばんは。
個人的に、もしこうしてくれたら、もっと会社が暮らしやすくなるのにと思って提案してみました。
少なくても、普通の社員だけが残るはずです。
いづれも、社内での武勇伝?や実際に見聞きしたものを例にしたもので、これだけで会社の中の
かなりの人間が年輩を中心にいなくなると思います。
頑とした態度を取らないから変な人がはびこるのは、世の中の摂理だな。。と改めて感じています。
少しくらいなら、「まあまあ」と言いたい所ですが、外では警察にお縄になる様な行為(痴漢行為等)
までも、配置転換などでお茶を濁すような文化が支配的な現在(主観的な感想ですが)では、
では、綱紀粛正してもらった方が、まじめに仕事をしている社員にとっては動きやすくなるので
ぜひ、やってもらいたいです。
668 :
名無しさん@引く手あまた :05/02/06 18:20:11 ID:W8Y4Avri
>外では警察にお縄になる様な行為(痴漢行為等) >までも、配置転換などでお茶を濁すような文化が すばらしい。 卓越したマネジメントです。<死後?
669 :
名無しさん@引く手あまた :05/02/06 18:21:00 ID:W8Y4Avri
>666 他人がどうであれ、 イエスといっている限り 際限なく負荷は増える仕組みになっているので そんなことをいっても無意味でしょう
ホモ多そうだな
まじな話もう3年くらい微妙な鬱症状なんですが。 なんとなく頭がもやもやして、集中できません。 昔は理解できなかったけど、勉強できない人ってこんな感じだったのかもなぁ。 この会社に入った代償はでかい、人生ぜんぜん幸せじゃない。
★★★★ このスレの常駐アンチ日本IBMの生い立ち一覧 ★★★★ @スキル低杉でPMに追い帰されたSSO A同期の内定先が日本IBM B日本IBM落ち C大手SI社員(N、F、H、データ、NRI) D日本IBM派遣社員 EN、F、Hの(元)工作員
675 :
名無しさん@引く手あまた :05/02/06 22:54:06 ID:tSFYgqjy
若手が多いのかほんとに重たい空気だな。
自分を変えなきゃならんと思うのなら、転職も当然ひとつの手段となる。
90年代前半に、退職金割増のリタイア募集がかかった時、
多くの先輩・同期・後輩が辞めていった。
その後かなりの成功を収めている人もいれば、ボチボチやっている人もいるし、
現在無職という人もいるよ。だけど、全員が転職を繰り返している。例外は知らん。
会社はその後、財務的リストラとサービス事業への転換を他に先駆けて鮮明にし、
Jも、多くの企業の情報システム部門再構築をお手伝いするリストラ・ビジネス(SO)
で大きな利益を得た。革新的なテクノロジーによるビジネス上のブレイクスルーはなかったと思う。
以降、(略
>>661 だからさ、そんな脆弱なエリート意識の敗北にお付き合いしてられるお目出度い人はいないよ。
親身にアドバイスするとしたらこんな感じか。「早く負けを認めろ」
傷を舐めあう同類を探しているばかりでは状況は悪化するばかりだぞ。
(大企業ゆえのどよーんとした閉塞感があるのはわかる。だからこそ、自分でペースを作っていくしかない)
>>667 貴女のご発言は反論できない仕組みになっているので反論はしませんが、
私には、むしろ社内にヴァイタリティが全く無くなっているように感じられ、そのことの方が問題のように思えます。
677 :
名無しさん@引く手あまた :05/02/07 08:31:45 ID:aTHXXftt
革新的なテクノロジーによるビジネス上のブレイクスルーはなかったと思う。 これが問題なんだよなー
678 :
名無しさん@引く手あまた :05/02/07 09:16:10 ID:dR1X3m9x
>677 そうふつうに考えてそれがない会社は飛躍的に待遇が良くなることはない。飛躍的に待遇が悪化するのは当然。ましてみんな内向リスク回避しかしないから会社は縮小するのみ。もちろん中国やインドは例外。日本にはなんの恩恵もない。
皆さんが言われるように、ここ数年社内の空気が曇ってますね。 理由はいろいろあるんだろうけど、、、 ・縦割り行政でUS/APからの締め付けが厳しくなっている。 (これは 子会社なので、ある程度仕方ないかもしれませんが) ・ダイバーシティって言葉が乱用され、人望や実力のない女性・若手 ラインがブランドや間接部門で増殖してしまった。(ER含む) セクターや現場の目は厳しいんですよね。180度評価も無いし、 2nd/3rdラインあたりはサーベイでの評価も少ないですよね。 ・正論を主張したりアイデアを出して波風立てる人やスキルある 人よりも、世渡り・ゴマすり上手な人が評価される風土が定着。 (会社の自浄機能が低下し問題発生の予感すらする) みたいな感じでは?
681 :
名無しさん@引く手あまた :05/02/07 10:43:25 ID:wKTKXwts
>>676 IBM社員というだけで、世間では十分「勝ち組」です。
682 :
名無しさん@引く手あまた :05/02/07 11:59:13 ID:BFpurmQg
>>681 でも社員は死んだ目をしていますから、幸せとはいえないと思います
さあねぇ 世間で幸せな人間がどれほどいるんだか
684 :
名無しさん@引く手あまた :05/02/07 12:57:14 ID:wKTKXwts
勤務時間管理の厳正化に努力しよう!
685 :
名無しさん@引く手あまた :05/02/07 18:36:41 ID:dR1X3m9x
今の50代以上がいるうちは変わらないでしょう。逃げ切りしか頭にない。既得権保守だけ。リスクや責任回避しか考えられない頭脳構造。→IBMJそのもの。今の20代ですらリスク回避ばかり。かわいそうだね。本来一番失敗からまなべる時期なのに。
686 :
名無しさん@引く手あまた :05/02/07 19:22:52 ID:aTHXXftt
いつの時代も50代はそういわれる。 あんたも50になればそういわれる。 ローマの時代から 世の常w
687 :
名無しさん@引く手あまた :05/02/07 20:09:36 ID:NQQCMQul
全社員一律3万円以上本給を上げればモラルもあがるのになあ・・・・・・・・ (´・∀・`)
688 :
名無しさん@引く手あまた :05/02/07 20:16:30 ID:wKTKXwts
>>687 全社員のコスト意識の徹底が必要だと思います。
689 :
名無しさん@引く手あまた :05/02/07 20:24:17 ID:aTHXXftt
アメリカ人の老後の資金の調達地だよ、ふぁーいーすとは。 ふぁーって、偏狭の地って意味だよ
690 :
名無しさん@引く手あまた :05/02/07 20:24:35 ID:I4rIaBr+
d
691 :
名無しさん@引く手あまた :05/02/07 20:24:38 ID:BFpurmQg
>>688 社員のやる気を上げるには給料アップしかないと思います。
今の糞裁量制度はだめだとおもいます。
なにがコスト意識だ( ゚Д゚)ヴォケ!!
今こそ、社員一律5万の本給アップが必要だと思います
692 :
名無しさん@引く手あまた :05/02/07 20:25:15 ID:I4rIaBr+
t
693 :
名無しさん@引く手あまた :05/02/07 21:17:51 ID:wKTKXwts
お客様の成功に貢献できるリソースになろう! 勤務時間管理の厳正化に努力しよう!
まじめな話、実際には近い将来さらに 社員一律5万の本給ダウンくらいだろうね。 社員の着るスーツもボロボロだよ。
695 :
名無しさん@引く手あまた :05/02/07 21:49:33 ID:dR1X3m9x
真面目な話 一年限定で本給一律5万上げれば みんな少しは頑張るのでは?最近年収ダウンばかりでみんなモチベーション下がりすぎです。
>>691 一律なんてグータラ社員バレバレ
平均給与を上げて、機会均等と公平な業績評価をすればよいのだYO
一律アップって共産主義者じゃあるまいし・・・
698 :
名無しさん@引く手あまた :05/02/07 22:35:52 ID:dR1X3m9x
主義がどうのこうのと言ってる場合ではないのでは?日本はこれから伸びないのだから少ない利益をみんなで仲良く分け合う時代だと思います。一律はそんな時代に合います。 農耕民族の助け合いがますます大事になるでしょう。
赤旗とかにでも転職すれば?
>>699 e-赤旗もとい赤旗 on Demand で共産主義復活。
まあ何を言っても、いまさらIBMはJに農業をやらせてはくれない。 獲物を狩って、上納するのみ。 獲物も痩せたのが多くなってきたし、 モチベーションを上げさせる意味も無いと判断されている気がするな。
702 :
名無しさん@引く手あまた :05/02/07 23:43:42 ID:SF914sOD
703 :
今、ファイナンシャルプランナー :05/02/08 00:01:59 ID:bE8c6PxH
あのー、 平成6年まで野洲にいた者ですが最近、このスレを知って書き込みを読んでみたのですが なんか漏れがいたころよりもがたがたになっているように見えるのですが何があったのでしょう?
>>698 助け合いというのは、助けたり助けられたりすることだ。
一方的に助けられるのは、助け合いとは言わない。
この年まで転職なんか考えたこともないのに、 急につぶす会社にまわされて、「会社分割」なんて名ばかりの赤の広場に集められて、 後は目隠しされ、口もふさがれて、手足縛られ撃ち殺されるのを大人しく待てだと・・・ 仕事に専念してしまったから、社外にでることなんか考えもしなかった。 「転職を常に考えて仕事してこなかったお前が悪い」と言われても、今ひとつ腹に落ちん。 スティーブの馬鹿面をみると吐き気がする・・・ 社外では「誰が共産党のPCなんか買うか」といわれているのに、社内では能天気なアホ話ばかり・・・ かえって不安になる。 いまさら転職しようにも、新卒のころや20代ならともかく、そうそうあるものでもない。 こんな会社が何で人気企業なのか、全く理解できない。 逝きたくもない人間たちを売り払って、中途採用かけてるし。 ここの人事・経営最低。露骨すぎるぞ。 ということがあります >703
自分を棚に上げてるんじゃないの
給与安いとやる気おきねーよなー
>>703 野球やテニスしてる野洲は売っちまった。
イメージで入った中途やぬるま湯部門から転属してきた奴等が
変わったとかぬかすが、残った部門は、昔からこんな社風だ。
709 :
名無しさん@引く手あまた :05/02/08 01:18:26 ID:zhqQ/nuD
なんかこのスレ、最近ますます社員が減ったと思いません? 外部者とSSOとバイトで構成されているような。。。
>>709 この流れはどう考えても大半が社員だろうが。
★★★★ このスレの常駐日本IBMファンの生い立ち一覧 ★★★★ 1.ThinkPadのキーボードの感触が好きなだけで転職したいと思ってる単細胞 2.自分の会社に来るIBM社員を見て誇大妄想しているユーザ 3.インターネットで丸数字を使うド素人業界人 4.子会社と親会社の社風が同じだと思ってる世間知らずな学生 5.TOEICの点数だけが自慢のお局秘書
それが粘着の釣り対象なんか。 ま、好きにするがいいさ。
偽装社員だらけのスレ
(( n n )) (( n n )) (ヨ ) _、_ ( E) (ヨ ) _、_ ( E) \\( ,_ノ` )// \\( く_,` )// ヽ / good job !! \ / __/ / \ \__ /⌒ヽ 。゚ 。゚/ \゚。 ゚。 /⌒ヽ く __Y ヽ__/( 丿\__/ Y__ノ ⊂____) \ \ / / (____⊃ > ) (. < (\ / )) (( ヽ/) く_⊃ ⊂_ノ
試験やべーよ
>>703 10年前は遥かな昔
今のIBMJは社員を部門毎売り飛ばすブラック企業です
野洲、藤沢、PCD・・・さぁて次はどこだ?
+ .、
/.:.:\ + ,..-──- 、
く\ノ.:.:.:.:.:.: \ /. : : : : : : : : : \
\\:.:.:.:.:.:.:__ヽ /.: : : : : : : : : : : : : : ヽ
\\:./ ,!::: : : :,-…-…-ミ: : : : :', _____________________
\\ {:: : : : :i '⌒_, ,_⌒' i: : : : :} /
\\ {:: : : : | ェェ ェェ |: : : : :} <
>>716 、ちょっと表へ出ろ
. \\. { : : : :| ,.、 |:: : : :;! \
rヘ \_ ..ヾ: :: :i r‐-ニ-┐ | : : :ノ  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
} >'´.-!、 ゞイ! ヽ 二゙ノ イゞ‐′
| −! \` ー一'´丿
ノ ,二!\ \___/ /`丶、
/\ / \\ /~ト、 / l \
/ 、 `ソ! \\l::::|ハ/ l-7 _ヽ
/\ ,へi r''ー-ゝ_`ヽ、 |_厂 _゙:、
∧  ̄ ,ト| >‐ ̄` \. | .r'´ ヽ、
,ヘ \_,. ' | | 丁二_ 7\、|イ _/ ̄ \
i \ ハ |::::|`''ー-、,_/ /\_ _/⌒
718 :
名無しさん@引く手あまた :05/02/08 06:34:12 ID:sxEt8x19
14 :名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/06 14:09:10 ID:sECftkPo IBMって中国に身売りだろ!何考えているんだ! 62 :名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/06 22:25:50 ID:FEB8OV6R IBMを残していいことあるのか? 決めた奴はアホだろ。
719 :
名無しさん@引く手あまた :05/02/08 08:10:58 ID:uOLQuMSV
落ち目であることだけは確か 大学に遊びにいったときにはちゃんと後輩に教育しましょう
>>705 「腹に落ちん」という表現が妙に新鮮だが。
転職を常に考えて仕事をする人間は少ないと思うよ。俺はIBMで4社目だけど、新卒で入社した
会社ではもちろん、その後の会社も長く勤めるつもりで勤務してきた。どこもIT関連で浮沈もあって
IBMにここ数年は落ち着いているけど、ちょっとした思いがあって昨年の暮れから転職活動を始めた。
時期的にPC部門の売却発表直後で優秀な人材が転職市場に流れ出すのではないかという懸念も
あったが、自分の希望する会社・職種から数社内定をもらうことはできた。ちなみに年齢は20代
どころか30代でもない。
転職市場には第二新卒や20代とは異なる需要もあるので、自身の希望とスペックを明確にすれば
新しい道を開くことは可能だと思うよ。
721 :
名無しさん@引く手あまた :05/02/08 09:40:01 ID:ZVSxof3v
>705 社畜の末路
722 :
名無しさん@引く手あまた :05/02/08 10:33:50 ID:uOLQuMSV
723 :
名無しさん@引く手あまた :05/02/08 10:43:52 ID:Na6cQDGW
★★★★ このスレの常駐アンチ日本IBMの生い立ち一覧 ★★★★ @スキル低杉でPMに追い帰されたSSO A同期の内定先が日本IBM B日本IBM落ち C大手SI社員(N、F、H、データ、NRI) D日本IBM派遣社員 EN、F、Hの(元)工作員
>>722 DQN ITスパイラルです。
キャリアを変えたいならば確かに20代、あるいはせいぜい30代前半でしょうね。
何か資格を取っても実務経験のない資格じゃ、あまり意味がないだろうし。
726 :
名無しさん@引く手あまた :05/02/08 12:02:03 ID:uOLQuMSV
エリート=無制限残業=裁量労働=合法 って仕組みだね 弊社では
727 :
名無しさん@引く手あまた :05/02/08 13:16:31 ID:Na6cQDGW
728 :
名無しさん@引く手あまた :05/02/08 13:19:45 ID:Na6cQDGW
729 :
名無しさん@引く手あまた :05/02/08 13:41:11 ID:uOLQuMSV
いくら新しいニュースがないからマルチはよくないな
730 :
sage :05/02/08 13:54:24 ID:8XuAGChj
このスレの煽りターゲットって大学生とかなんか?
731 :
名無しさん@引く手あまた :05/02/08 14:00:50 ID:Na6cQDGW
働きやすい会社調査2004 総合第1位 日本IBM
-------------------------------------------------------
日本IBMが総合第1位 (日経・働きやすい会社調査2004)
http://job.nikkei.co.jp/contents/news/rnews/20040621e000y68621.cfm 日本IBMが働きやすい会社2004調査で総合第一位に評価されていますね。
短時間社員制度や裁量労働制、社内人材募集、FA制度など、
多様な働き方や豊富なキャリア・パスの選択肢を可能にする画期的な制度と
新しい施策の導入は、私たち社員のやりがいを格段に高める
本当にすばらしい制度だと思います。
このような優れた制度を取り入れていただいたことで、
Skillのある社員がより働きやすく、最大限に能力を発揮して活躍できる
すばらしい環境になりました。
732 :
名無しさん@引く手あまた :05/02/08 14:03:34 ID:uOLQuMSV
会社よりのスレ書き込みをインドに外注してからスレが単調になってきたな
733 :
名無しさん@引く手あまた :05/02/08 20:20:35 ID:+t4XaCNI
夕刊フジの1面に出てましたね。600人社員転籍衝撃「会社の一方的都合」労組猛反発 って。 組合が取り上げてもらえるように産経新聞社に働きかけてたのかな。
734 :
名無しさん@引く手あまた :05/02/08 20:24:54 ID:r0gtfYSd
>>733 痴漢エリート社員の記事はIBMに買われてしまったが、これは買ってもらえませんでした。
736 :
名無しさん@引く手あまた :05/02/08 21:03:34 ID:IN71UN7p
上司が中国人ってのがイヤすぎる。 あいつら身内とか知り合いに自慢しまくるぞ。 「日本人の部下が600人いるけど、こいつら給料ばかり高くて使えねえんだよ。 俺がきっちり立場分からせてやる。」とか
737 :
名無しさん@引く手あまた :05/02/08 21:04:16 ID:+Yht257P
名無しさん@引く手あまた :04/08/02 10:27 ID:z//SNkiC にほんアイビーエムの近年の実状 (学生さん、是非ヨンでね!! いやマジで。。。) *残業。 霞ヶ関と並び箱崎ビルが不夜城であり、深夜、入口にタクシーの列ができて いるのは、非常に有名な話しです。しかし、残業代がまともに支払われたこと はありません。忙しいProjによっては、終電・徹夜・ホテル暮らしが 常態化しており、外注会社を含め、昼夜二三交代制で行っているのが普通です。 毎月平均で100時間から150時間以上当たり前のように勤務している事実 があるのに、「誰が研修やホテルなどの諸費用を払っていると思っているのだ。 残業するのは、能力が不十分だからだろ。この部署は赤字なのだから、我慢 してよ」、と言われます。 *パワハラ。セクハラ。 立場上(地位上、抵抗できない反論しにくい)弱い社員に対して、日常的に 行われていることが多いです。 小ばかにしたような平手打ち行為や、足を ろこつに蹴るなどは当たり前。女性に対してのセクハラは、様々な形で結構 あり、事実が発覚しない限り、加害者側には減給や処分が下さりません。 勤務時間中、特別社内販売で購入したノートPCで(暇だからということで )アダルトDVDをこっそり見ている俗悪な管理職も中にはおります。 出来もしない英語のスコアが上がらないと降格されてしまうから、とのことで 平気な顔してヘッドフォンをつけ、堂々おべんきょしているおじさんは多いです
738 :
名無しさん@引く手あまた :05/02/08 21:05:27 ID:+Yht257P
名無しさん@引く手あまた :04/08/02 10:28 ID:z//SNkiC にほんアイビーエムの近年の実状 (学生さん、是非ヨンでね!! いやマジで。。。 *リストラ。 六本木の経営企画メンバーがここ数年必死で計画しやっています。全てのライン 管理職には、「何月までに、部署のメンバー何人を辞職に追い込め!それを達成 すれば、特別のボーナスを支給する!」とのお達しが、極秘案内できています。 以前では、専任以上のおじさんや間接系部門のお局さんが主な対象となっており、 業績が伸びない近年では、若くても前年度評価がCDの者が不定期に、集中的に 呼び出され、退職勧奨面接を、個室にて、陰湿な形で受けてます。 「あなたにやっていただく仕事は、もう与えない」、「かく言う管理職の自分だって いつまでここに居られるか分からない。今決断すれば、加算金(プレミアム)が 出るからお徳だよ」が、お定まりの謳い文句です。 *評価 社員の業績評価は、俗に言う人事部ではなくて、直属のライン管理職が決めます。 上司との相性がキーとなります。いったん嫌われてしまうと、低評価を連続して つけられ、社外に出ていかざるを得なくなります。公平な人事評価や適材適所 配置がなされているとは言いがたく、業務内容はたいしてかわらないのに、 上司が変った途端に、高評価が続いた、ということもよくあるのです。
739 :
名無しさん@引く手あまた :05/02/08 21:06:18 ID:+Yht257P
名無しさん@引く手あまた :04/08/02 10:29 ID:z//SNkiC にほんアイビーエムの近年の実状 (学生さん、是非ヨンでね!! いやマジで。。。) *採用。 あのバブル期には、毎年2000人近く採用し、今年は200人台です。 少ない入りたての20代には、押しつけられた雑用業務の連続で、SEとして の技術スキルが計画とおりなかなか身につかない、というマイナスのしわ寄せ が来ています。一時的なブームに翻弄されるばかりで、本社人事の本質的な 見通しの無さをこれ以上さらけ出しているものはありません。 *SE単価。 高コスト構造に耐え切れない現状では、SE単価の低い中国IBM、インド IBMの人員を本格的に使用しようとしています。AMSグローバルリソース と言っています。このような施策は、勤労意欲の減退を加速させ、これまで 長年続いてきた、まともな中堅から若手への技術継承までも失わせてしまう ことを、いたずらに助長するものです。 ただ単に4半期ベースで、米国IBMの株主達が喜べば、米国IBMの経営者 が儲かれば、それで会社経営として、良いものか? 日本人社員、ひとりひとり の切実な気持ち、夢を反映させる場が、中長期的な視野・展望を既に失った今 の会社には、まったく見当たりません。 *同友会。 ワンコイン(500円)昇給や、露骨な人員削減しかしていない中で、会長 は勿論、先代のお偉いさんも、数億円以上、会社よりこのご時世支給されてます。 こんな現状、許されることなのですか??
意味の無い労組なんてつぶせば?w いらねえだろ
741 :
名無しさん@引く手あまた :05/02/08 21:15:37 ID:Op2R65uf
どうせなら下らない労組の事も加えればいいんでないの。 それとも組合工作員だから書かんのかな。
744 :
名無しさん@引く手あまた :05/02/08 21:32:34 ID:Na6cQDGW
モチベーションはむしろ上がっていると思います。
http://itpro.nikkeibp.co.jp/free/NC/NEWS/20041217/154047/ ホテンシャス バイス・プレジデントは、「中国で生産することが品質を劣化させると誤解して
いる人もいるが、それは違う。
当社はすでに、ノート型とデスクトップ型を含めてパソコンの一部を中国で生産している。
この点では今後も変わらない。「IBM製品が突然別物になることはない。
少なくとも18カ月先までは製品スケジュールが決まっており、
ThinkPadが丸くなったり、銀色になったりはしない」(同)。
「事業の売却により社員のモチベーションが下がり、人材が流出するのではないか」という懸念の声もある。
これに対し、ホテンシャス バイス・プレジデントは
「そんなことはない。今回の提携はIBM、聯想集団の双方に有益。
我々の部門はみなエキサイトしている」と否定する。
ThinkPadの生みの親と言われる内藤在正IBMフェローも、
「日本IBMの大和研究所などに所属する開発者や研究者たちの間でも、
モチベーションの低下はない」と断言した。
「大和研究所の開発者や研究者は、何よりThinkPadを開発することに喜びを感じている。
その意味では、今後もなんら変わりはない」という。
745 :
名無しさん@引く手あまた :05/02/08 21:33:17 ID:iu2N/2x9
宮崎の事務の派遣で働いていた人たちが社員になってるみたいなんですがそうなんでしょうか?
746 :
名無しさん@引く手あまた :05/02/08 21:33:18 ID:Na6cQDGW
働きやすい会社調査2004 総合第1位 日本IBM
-------------------------------------------------------
日本IBMが総合第1位 (日経・働きやすい会社調査2004)
http://job.nikkei.co.jp/contents/news/rnews/20040621e000y68621.cfm 日本IBMが働きやすい会社2004調査で総合第一位に評価されていますね。
短時間社員制度や裁量労働制、社内人材募集、FA制度など、
多様な働き方や豊富なキャリア・パスの選択肢を可能にする画期的な制度と
新しい施策の導入は、私たち社員のやりがいを格段に高める
本当にすばらしい制度だと思います。
このような優れた制度を取り入れていただいたことで、
Skillのある社員がより働きやすく、最大限に能力を発揮して活躍できる
すばらしい環境であることが実感できる会社だと思います。
今日のプロジェクトXを見て思い出した。 あの日、社員に被害者がいないかどうか確認のため、HZ各フロアでは NHKの中継を流していた。 聖路加病院の中継が写されると 「あーこれじゃ聖路加のホスト(IBM)は吹っ飛ぶな」とへらへら笑っていた奴がいた。 横で見ていて「こういう時にこういう発言は人として最低だな」と思った。 その彼は、今ICPシニアアーキテクト。いずれDEになるだろう。 昔から上の覚えさえよければ人間性など決して問われないのが日本IBM。 IBMってIdiots Become Managersの略だしw
748 :
名無しさん@引く手あまた :05/02/08 22:31:12 ID:BlnLVY/o
レノボで品質やサポートが維持されるかどうかの問題以前に 現在の日本での対中国感情を考えたら、 中 国 の P C な ん か 買 え る か ボ ケ !! っていうお客様続出でも仕方ないな(ナミダ
今年の昇給まだ?
750 :
名無しさん@引く手あまた :05/02/08 22:51:15 ID:Na6cQDGW
大和の技術者はThinkPadは自分自身と思っている
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/1217/ibm.htm 私をはじめ、大和研究所の社員は、今回の出来事を前向きに捉えている」
ThinkPadはこれまでと何ら変更がなく、これまで作ってきた基盤は
変わらないという点。ThinkPadが違ったものになってしまうというのは杞憂だ。
「大和研究所の技術者は、IBMのPCを作りたいのではない。
ThinkPadを作りたいと思っている。ThinkPadは自分自身だと捉えている」
「大和研究所は、唯一のThinkPadの開発拠点であり、
新会社においても貴重な存在であることに変わりはない。
、「Lenovoと一緒になることで、規模のスケールアップが図れること、
Lenovoのコストを意識した戦略を導入できること、経営リソースを
広範に投資できること、PC事業に特化したオペレーションが可能なため、
企業として最高の効率が追求できることが、メリットになる」
>>746 だから今年は2005年だつーの。
コピペ、ヤメレ!
752 :
名無しさん@引く手あまた :05/02/08 23:03:10 ID:YXp+epXV
今の傾向、Think Bigでみんな自分のやりたいことをやるために動いています。 各個人ベースでは夢の実現です。 しかし、会社としては無秩序無法地帯化しています。 もう崩壊なのかな?否定できないw
753 :
名無しさん@引く手あまた :05/02/08 23:09:48 ID:zhqQ/nuD
>747 同意 れ野簿への対応プロジェクトをハリケーンプロジェクトと平気で 言う社内空気が上の人間の暖かい人間性を物語っているね。 去年フロリダの住民が強烈なハリケーン襲来で家を失った事を考え ると、そういう呼び方はよくない。TSUNAMI PROJECTというんだって キライだ。
754 :
名無しさん@引く手あまた :05/02/08 23:15:59 ID:Na6cQDGW
モチベーションは上がっていると思います。
http://itpro.nikkeibp.co.jp/free/NC/NEWS/20041217/154047/ ホテンシャス バイス・プレジデントは、「中国で生産することが品質を劣化させると誤解して
いる人もいるが、それは違う。
当社はすでに、ノート型とデスクトップ型を含めてパソコンの一部を中国で生産している。
この点では今後も変わらない。「IBM製品が突然別物になることはない。
少なくとも18カ月先までは製品スケジュールが決まっており、
ThinkPadが丸くなったり、銀色になったりはしない」(同)。
「事業の売却により社員のモチベーションが下がり、人材が流出するのではないか」という懸念の声もある。
これに対し、ホテンシャス バイス・プレジデントは
「そんなことはない。今回の提携はIBM、聯想集団の双方に有益。
我々の部門はみなエキサイトしている」と否定する。
ThinkPadの生みの親と言われる内藤在正IBMフェローも、
「日本IBMの大和研究所などに所属する開発者や研究者たちの間でも、
モチベーションの低下はない」と断言した。
「大和研究所の開発者や研究者は、何よりThinkPadを開発することに喜びを感じている。
その意味では、今後もなんら変わりはない」という。
偽装社員のスレ
756 :
名無しさん@引く手あまた :05/02/08 23:19:47 ID:zhqQ/nuD
会社よりのスレ担当者はとうとうインド人になりました。 前の人事のおやじはお元気かしらん?
>>747 近くに被害者の家族でもいて、心を傷付けたというのなら別だが、
その程度の発言で大袈裟なんだよ!
そんなに優しいなら、会社休んでボランティアにでも行けよ。
いつも、何もできない傍観者なんだろ?
この役立たずの偽善者が!!
758 :
名無しさん@引く手あまた :05/02/09 00:06:01 ID:PTaVGHLs
>>747 > 横で見ていて「こういう時にこういう発言は人として最低だな」と思った。
普通の感じ方だと思います。特に偽善者と言われる程でも無い。
本人降臨?
>>758 テレビで赤の他人の不幸見て、そんなに気を遣うのが普通か?
お前の普通は異常だよ。もっと大きなことで批判しろよ!
なんでここの人間はこんなにも必死なのかねえ
>>761 全然理解できないだろうからマジレスしとくと、ここの社員はみんな真面目なんだよ。
こんなとこでも結構真面目に議論してるんだよ。内容とか質はともかくとして。
理解できないだろうな・・・。まあ、入ってみればわかるよ。
議論?時間の浪費の間違いだろ アホらしい
764 :
名無しさん@引く手あまた :05/02/09 07:12:04 ID:D0evjppo
「IBMに入社したのに、中国企業に行けとは…」。 外資だから。。。 米IBMが昨年末、不採算のパソコン事業を中国企業に売却する ことを決め、日本IBM社員の間で動揺が広がっている。 イヤなら辞めろと言うことでしょう。。。 会社の一方的な都合で、約600人が“強制転籍”させられるという。 会社はいつも一方的です。 同社の労働組合は「事実上のクビ切りだ。見直しを求めたが、 埒があかない」と猛反発、「裁判で争う」と全面対決の構えだ。 藤沢の問題も解決していないのに無理ぽ。。。 IBMで一体、何が起きているのか。 事実上の解体。。。
総評全国金属労働組合日本アイ・ビー・エム支部2ちゃんねる出張所
766 :
名無しさん@引く手あまた :05/02/09 07:26:26 ID:D0evjppo
HPの更新汁
767 :
758 :05/02/09 08:30:18 ID:nRogSz7N
>>760 いったい、なんなんだ?君がそう思うならそれでいいじゃないか。
別に「気を遣っている」訳でも何でもない。素直にそう思うだけだ。
そういう考えすらないが、私は、「最低なやつだな」と思うだけだ。別に君の考えを変えろと言っているわけじゃないし、話合いたい訳じゃない。
俺に構うな。
じゃあな。
768 :
名無しさん@引く手あまた :05/02/09 08:57:08 ID:IJiZnT5z
俺の親父、IBMで1000万↑。55歳くらい。 かつては、すごかったらしく、30代で1000overだったらしい。 今は落ち目だとか言ってるけど、まだ高いよね。 NECとか富士通のほうがよっぽど激務で悲惨じゃね?
今の30代は500万↓だからね。
770 :
名無しさん@引く手あまた :05/02/09 10:42:34 ID:OYt9P+tn
働きやすい会社調査2004 総合第1位 日本IBM
-------------------------------------------------------
日本IBMが総合第1位 (日経・働きやすい会社調査2004)
http://job.nikkei.co.jp/contents/news/rnews/20040621e000y68621.cfm 日本IBMが働きやすい会社2004調査で総合第一位に評価されていますね。
短時間社員制度や裁量労働制、社内人材募集、FA制度など、
多様な働き方や豊富なキャリア・パスの選択肢を可能にする画期的な制度と
新しい施策の導入は、私たち社員のやりがいを格段に高める
本当にすばらしい制度だと思います。
このような優れた制度を取り入れていただいたことで、
Skillのある社員がより働きやすく、最大限に能力を発揮して活躍できる
すばらしい環境であることが実感できる会社だと思います。
>>768 年齢に”くらい”を付けるというのは、親というより、
1回会って話しただけという感じだよ。
設定をしっかり考えて書けよ。(w
772 :
名無しさん@引く手あまた :05/02/09 11:36:48 ID:OYt9P+tn
モチベーションは上がっていると思います。
http://itpro.nikkeibp.co.jp/free/NC/NEWS/20041217/154047/ ホテンシャス バイス・プレジデントは、「中国で生産することが品質を劣化させると誤解して
いる人もいるが、それは違う。
当社はすでに、ノート型とデスクトップ型を含めてパソコンの一部を中国で生産している。
この点では今後も変わらない。「IBM製品が突然別物になることはない。
少なくとも18カ月先までは製品スケジュールが決まっており、
ThinkPadが丸くなったり、銀色になったりはしない」(同)。
「事業の売却により社員のモチベーションが下がり、人材が流出するのではないか」という懸念の声もある。
これに対し、ホテンシャス バイス・プレジデントは
「そんなことはない。今回の提携はIBM、聯想集団の双方に有益。
我々の部門はみなエキサイトしている」と否定する。
ThinkPadの生みの親と言われる内藤在正IBMフェローも、
「日本IBMの大和研究所などに所属する開発者や研究者たちの間でも、
モチベーションの低下はない」と断言した。
「大和研究所の開発者や研究者は、何よりThinkPadを開発することに喜びを感じている。
その意味では、今後もなんら変わりはない」という。
773 :
名無しさん@引く手あまた :05/02/09 11:54:16 ID:c5LWtvt7
>763 >会社の一方的な都合で、約600人が“強制転籍”させられるという 細かいことですが、「転籍」ではありません。「移籍」となります。 定義が異なりますのでよろしくご理解をお願いします
774 :
名無しさん@引く手あまた :05/02/09 13:13:26 ID:OYt9P+tn
Customer Face Timeをもっと増やすことで、お客様の意見をもっと聞こう! そして、お客様の成功に貢献できる社員になりましょう!
>>767 >話合いたい訳じゃない。
>俺に構うな。
じゃあ書き込みなんてするなよ・・・
チラシの裏(ry
776 :
名無しさん@引く手あまた :05/02/09 13:46:55 ID:NRKRjDiE
>>773 真面目に質問なんですけど、移籍と転籍ってどう違うんですか?
退職金が変わる
>>777 なるほど。
あいだに一度退職という段階を経るのが転籍で、雇用が継続されるのが移籍ってことでいいの?
779 :
名無しさん@引く手あまた :05/02/09 14:21:17 ID:OYt9P+tn
転籍でも雇用自体は継続されますよ。 転籍者が職安に通っているという話は聞きませんからね。 安心せい、坊や。
780 :
名無しさん@引く手あまた :05/02/09 16:46:15 ID:c5LWtvt7
えっと、転籍というのは子会社や関連会社に籍を移すことで、一旦 退職することは変わりませんが、所属籍を移すという[人事異動]になります。 (IBMグループという関係がある) 移籍というのは、同じく退職ですが、「おまえとはもう関係ない」と 完全に突き放す意味です。つまりクビと同じ意味です。
レノボの日本法人は取締役に日本IBMの人間がなるんだろ? だったら記事が言うように転籍でいいんじゃないか?
レノボの株もIBMが握ってるとか聞いたが。 株主がIBMなら関連会社でしょ。
783 :
名無しさん@引く手あまた :05/02/09 17:35:50 ID:mhcrpBlk
持ち株の割合が違うんだよ。 今回の株取得ではグループとならないぎりぎりしかわざと買ってない。 レの募がいくら火を噴こうが対岸の火事で済むように。 なので変なしゃべりかたの日本法人社長も追い出されて関係なし。 でも社外から役員採用する事だってあんだし曇の上の人は 追い出されても戻ってくる見込みはあるのかもね。
つーか夕刊フジの記事に書いてあったんだろ 強制転籍ってのは。
>784 転籍でいいんだよ。 今回作る子会社に転籍させてから子会社ごと売却。 そこで初めて移籍だ。
日本勝利あげ つーか、社員はかわいそうに仕事しているんだな
787 :
名無しさん@引く手あまた :05/02/09 21:37:57 ID:/vmuTPnW
レノボなんてもう過去の話ですよ。 12月には決まったこと。いまさら何言ってもておくれです。なんかチグハグですね今年は。悪い話みんなもみ消されてるから、 トップの意見は実態とますますかけはなれる。これでは舵取できないだろうな、とかわいそうにすらみえてきたよ。
788 :
名無しさん@引く手あまた :05/02/09 21:47:08 ID:OYt9P+tn
働きやすい会社調査2004 総合第1位 日本IBM
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日本IBMが総合第1位 (日経・働きやすい会社調査2004)
http://job.nikkei.co.jp/contents/news/rnews/20040621e000y68621.cfm 日本IBMが働きやすい会社2004調査で総合第一位に評価されていますね。
短時間社員制度や裁量労働制、社内人材募集、FA制度など、
多様な働き方や豊富なキャリア・パスの選択肢を可能にする画期的な制度と
新しい施策の導入は、私たち社員のやりがいを格段に高める
本当にすばらしい制度だと思います。
このような優れた制度を取り入れていただいたことで、
Skillのある社員がより働きやすく、最大限に能力を発揮して活躍できる
すばらしい環境であることが実感できる会社だと思います。
789 :
名無しさん@引く手あまた :05/02/09 21:48:40 ID:OYt9P+tn
>レノボなんてもう過去の話ですよ。 そうですね。これってもう去年の話ですし。 すぐ他社に行く社員のことなんか話題にしても意味ありませんからね。
文体が全く同じなのに平然と自演してるのもここだけだろう
>>788 おまえのソース
対象のページは存在しません。
対象のページは存在しません。
トップページからやり直して下さい。
だぞ。わかってるのか?アホ!
コピペ基地外、消えな!
>>779 よくわかったね、お坊ちゃん。
でも会社は直ぐつぶれますから。
残念。
793 :
名無しさん@引く手あまた :05/02/09 22:57:53 ID:OYt9P+tn
働きやすい会社調査2004 総合第1位 日本IBM
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日本IBMが総合第1位 (日経・働きやすい会社調査2004)
http://job.nikkei.co.jp/contents/news/rnews/20040621e000y68621.cfm 日本IBMが働きやすい会社2004調査で総合第一位に評価されていますね。
短時間社員制度や裁量労働制、社内人材募集、FA制度など、
多様な働き方や豊富なキャリア・パスの選択肢を可能にする画期的な制度と
新しい施策の導入は、私たち社員のやりがいを格段に高める
本当にすばらしい制度だと思います。
このような優れた制度を取り入れていただいたことで、
Skillのある社員がより働きやすく、最大限に能力を発揮して活躍できる
すばらしい環境であることが実感できる会社だと思います。
労組の人、頼むから仕事してください。 やることやってから、文句言ってください。 労働基準監督署に駆け込むのも良いですが、人並みに仕事してください。 「みんなの為」と言ってるあなたの行動がみんなの迷惑です。 あなたが騒ぐから勤務記録とか細かく付けないといけない羽目になってます。 そんなあなたは、仕事もろくにしないのに休憩時間も0です。嘘でしょう。 業務中に「かいな」の PDF とかいじってる時間を引いてください。
795 :
名無しさん@引く手あまた :05/02/09 23:21:29 ID:c5LWtvt7
レノボには「転籍」ではなく正確には「移籍」です。 そういった意味で夕刊フジは言葉の使い方が誤っています。 でも外部からは「転籍」に見えるのかもしれません。 ファミリー企業に見えるのかもしれません。しかし、iのレノボ株 取得割合は10数パーセントにしか過ぎませんので、連結決算 対象でもなんでもなく「赤の他人」なんですね その「赤の他人」に移籍させる社員について退職扱いにもかかわらず 退職金を支払わないらしいです。つまり退職金引き当てを新会社に ぜんぶくれてやって資金繰りの援助をするらしいです。 退職金をもらわないで退職扱いで移籍された社員はかわいそうな 気がします。
移籍=>労働条件が変更されないかわりに(最低1年?)、選択権はなし 転籍=>労働条件が変更される(平たく言うと給料さがる)。本人の同意必要。 じゃなかったっけ?
>>794 組合は、もはやM社員(死語)の駆け込み寺的な存在でしかないように見えるな。
一方的な退職強要を受けた社員など、救済された側に同情すべき事例もあるようだが。
そろそろ新しい闘争の軸を確立しないとジリ貧だよ。今の中心的世代がリタイアしたら
組合自体が消滅するのでは?
組合員は、社員の支持を得られない現状をどう自己評価してるんだ?
俺は応援したい気持ちがあるからこそ、カンパは多目にしてるんだよ。ちょっと頼むぜ。
>>795 確かにかわいそうな気はするけど、誰にとっても他人事ではないなあ。
しかしPCについては、何年も前から売り飛ばされるリスクはあったのだから、
それがわかってて、なおその仕事を続けてきた人がほとんどだと思います。
移行期間には一喜一憂してしまうのは仕方ないですが、もう前を見て進むしかないと
思います。関係者の皆さんは頑張ってください。私が自信を持ってお客さんに勧められる
ようなプロダクトを作ってください。
>>学生諸君
ちょっとネガティヴな話題になっていますが、それでも総合商社的IT企業の中では、
弊社は依然としてお勧めできると思っています。今はITのパラダイム(死語?)の
転換期なので、多くの他社と同じく、社内にある種の閉塞感が漂っていることは
否定できませんが。個人的楽観的な予測では、それも今年が底打ちです。
>>797 若い世代で加入してる人もいるんだけど、元々 L の社員だったりして、組合員がちゃんと働いているM社員からどう見られているか知らないんだよね。
若いから、組合の中では少しちやほやされて、仕事そっちのけで活動したりして・・・。組合は家族だからなぁ。
駆け込んだりしてるの、O崎東 (今TOYOSU) の連中だもんね。
ま、奴らのおかげでほんとの不夜城は逃れられてるんだけど・・・。
会社からぶんどった残業未払いのお金で、オープンカー買ったり、家の頭金にしたりしてるみたいだけど。
周りのちゃんと働いているやつのモチベーション下がりっぱなしだよ。
>>797 なにが「転換期」だよ!
IBMも日本IBMも絶えず変化してるんだよ!
日本IBMの歴史から勉強し直せ!
知ったか野郎!
>>798 多少仕事そっちのけで組合活動する奴がいてもいいと思うけどね・・・。
残業については、会社による人件費削減運動と組合によるサビ残根絶運動とが
折り合った結果が会社の力を削ぐとしたら、俺は嫌な感じがするな。
それに組合は、企業ゴロみたいなイメージをまずなんとかした方がいいと思うな。
>>799 おお、あなたは会社の変化を把握している方なのですね。
私には気になっているテーマがいくつかあるのですが、その内のひとつについて。
IBM全事業におけるサービス事業の割合について、今後どうなっていくのか、
またどうすべきかについてお考えをお聞かせ下さい。
今日はもう寝ますが明日読ませていただきますのでよろしくお願い致します。
>>800 1985年あたりから、ハードの低価格化(いわゆるダウンサイジングあるいは
ライトサイジング)が起こり、ソフト、そしてサービスへの利益の移行が
徐々にすすんでいて、この流れが今後も続くであろう。
ソフトはLinuxなどのオープンソースの影響もあって利益を出しにくく
なり、サービス事業の割合が大きくなり、最終的には売上げの殆どを占める
ことになるだろう。業界全体の流れもそうだし、IBMもその流れに沿って
改革をしている。パソコンの家電化に対応できるような基盤があれば、
別の道もあったかもしれないが、サービス事業中心の会社になる方向性は
過去からの流れであって変わらないだろう。
と、いうのは雑誌や新聞読んでれば、誰でも同じことを言うだろうね。
つまり常識に近い予想だ。
802 :
名無しさん@引く手あまた :05/02/10 05:58:06 ID:bywZFq3a
803 :
名無しさん@引く手あまた :05/02/10 06:23:17 ID:mgmXNoCm
>801 会社の進んでいる方向は確かにそうだと思います。しかし、Iの強みは幅広い製品やサービスであり、サービスだけでは強くないことをどう考えておられますか? サービスだけの会社になったら他社に負けると思いますが。 サービスサービスと言ってもその力を強くするための方向性がないことをどう思いますか? 最近の疑問です。
804 :
名無しさん@引く手あまた :05/02/10 06:33:55 ID:eTZkN4iM
>サービスだけの会社になったら他社に負けると思いますが。 W3の○俊の記事にあるように、時間を忘れて死ぬまで働けば○俊が 退職金もらっておさらばするまでの時間稼ぎにはなる、ってはっきり 書いてあるじゃん。 他社に負けるとか、方向性とかはどーーでもエエノ。
★★★★ このスレの常駐アンチ&マンセー日本IBMの生い立ち一覧 ★★★★ ?@組合員
806 :
名無しさん@引く手あまた :05/02/10 07:27:16 ID:mgmXNoCm
>804 たしかに外資ですから会社のことなんて誰も考えていませんねw みんな自分の待遇のことだけ考えています。結果的に希望の待遇がもらえないなら もらえるところに移ればいいだけ。 外資らしさが強くなってきただけ?
807 :
名無しさん@引く手あまた :05/02/10 07:29:28 ID:eTZkN4iM
808 :
名無しさん@引く手あまた :05/02/10 07:36:26 ID:eTZkN4iM
>>806 みんな自分の待遇のことだけ考えています。
結果的に希望の待遇がもらえないなら
もらえるところに移ればいいだけ。
とはいうが、手配師(PM)って外でも通用スルのかよ。
社内プロセス前提なんでわ?
809 :
名無しさん@引く手あまた :05/02/10 07:44:13 ID:mgmXNoCm
>808 通用するかは人による? すくなくともIのような分業やシステムや知名度すらない会社が多いのでかなり力がないと通用はしないでしょうが 慣れという面もあると
いつまで一人で自作自演してんだ? 一度身に付いた文体は直らないのかね。
>>800 それなりに暇な部署だったら、組合活動も許せるけど、オーバーフローしている部署だと周りの目は冷たいよ。
定年間近のおじさんは良いんだけど、若くして加入するやつはもったいないと思うなぁ。
IBMに関してこのスレが更新率が良いので、ここで質問させて貰います。 IBMに転職しようかと考えています。 既出かもしれませんが、仕事はどれぐらい忙しいか 給与はどんな感じか、給与と仕事量のコストパフォーマンスはどんな感じ かを教えてもらえませんでしょうか。
813 :
名無しさん@引く手あまた :05/02/10 14:27:36 ID:mgmXNoCm
回答 その人次第です 仕事 できるソルジャーは忙しいです 待遇 上場企業平均レベルくらい 以上よりオススメ企業です。
814 :
名無しさん@引く手あまた :05/02/10 16:33:42 ID:7GAcG+tf
http://jibun.atmarkit.co.jp/ljibun01/survey/sv03/sv03.html IBMのすばらしさ(その4)
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815 :
名無しさん@引く手あまた :05/02/10 19:29:27 ID:eTZkN4iM
R公正な人事評価がPBCとして徹底している インド人の日本語変w
>>812 どんな職種で転職しようとしているのでしょう?
それなりに規模は大きいので、どんな部署でなにをしているかで、
大きく答えがかわってきます。
817 :
名無しさん@引く手あまた :05/02/10 21:38:55 ID:7GAcG+tf
ITSのCE職を希望しています。
IBMサーバでのシステム提案がしたいのですが、 その場合、どういった部署になるんでしょうか? また、その部署であればどれぐらいの忙しさ、給与になりますか。 教えて頂けないでしょうか。
820 :
中採組 :05/02/11 01:04:50 ID:tF7AFIbr
3年前に38才で転職してSE職で入社。 年収は4M\アップしました。(まあ前がひどかったんだけどね) その分仕事量もアップ。 職種によるかもしれないけど,サービスのSE系は超ハード。 CE職はそれほどじゃないと思うけど,知ってるCEは客先常駐で つまらない仕事をやらされてるって感じ。 システム提案したいならITSかPM職の方がいいんでは。
821 :
名無しさん@引く手あまた :05/02/11 01:19:46 ID:olc4IPiG
>802 >Iはだれも責任取らないのかよ!! 責任とらされて全員クビですが何か?
822 :
名無しさん@引く手あまた :05/02/11 01:23:15 ID:8FQF98o8
>>818 嗚呼どうでもいいけどへんなことおかんがえんのやめとke
>>801 レスありがとうございます。
私個人の感覚ですが、既に事業ポートフォリオは歪んでおり、これ以上サービスの割合が
増えると中長期の業績にとってのリスク増大要因となるだけでなく、サービスそのものを
売る競争力にも悪影響が出てくるような気がします。
サービスの中身がどう変わっていくかの問題、たとえばサービスにおけるコンサル売上の
割合が増えていくなどしたとしてもです。
お客さんは何故Iのサービスを買ってくれるのか。それは >803 さんが言うように、
ハード、ソフト、そのメンテナンス、以上を含めたやや漠然とした「総合力」、
さらにはIの社風のようなもの(好きな人は好き、嫌いな人は嫌いだとしても)
こういった品揃えのもとに買い手がイメージするブランドの力に負うところが大きいと思います。
いずれにせよ、今、サービス事業じたいのブランド・マネージへの注力が必要ですし、
これは簡単なことではありません。なぜなら内容を伴わなければならないからです。
確固たる「内容」は付加価値となり新規案件にとっては利益率に貢献するでしょう。
事業ポートフォリオにおけるサービス事業の割合が8割、9割になった時、
ろくな武器も持たずに荒野で白兵戦を戦って、EDSやxxx(日本でいうとどこかな?)に
勝ち続けていける保証があるのでしょうか?
サービス以外の諸事業、特にハードウェア、ソフトウェアで足りないところや弱いところは
買収かアライアンスで補うべきだと考えます。何が足りないか。それについてはここでは触れませんが、これから何が「来る」かということです。
>>808 確固たる方法論をともなった経験を積んだPMはどこでも成功する。
という言い方はできるのでは?キレイ事に聞こえるだろうけど。
スキルフルなPMの存在は時代の要請だと思うから、今後、世界中でPMが育ってもいくだろうし
PMの市場価値も固まっていくように思う。
>>818 希望職種も書かない、IBMサーバとか言ってる時点で判断力も知識も無さ杉。
とても無理ポ。
>>817 CEの待遇等についてはよくわかりません。
障害だから呼んでいるのに、のんびり仕事してるような人もちらほら。
肝心のハードの製品知識がない人が来て困ることも。
スキルとプロ意識があれば比較的容易に立場を築けるような気がします。
あまりお役に立てなくてすみません。
>>818 サーバーもIAからオフコン、UNIX機、汎用機と色々あります。
ご希望が営業かSEか不明ですが、いずれにしても、
個々のお客さんを担当するタイプの部門か、個別の製品やサービスを担当している
タイプの部門、さらにはアウトソーシングの上流に携わるような部門も該当し、
要するに社内の大部分の営業およびSEが「サーバーでシステム提案」する仕事を
行なっているとも言えます。
給与面は、上述のどの部門でも差がないと言ってよいと思います。
忙しさは、一概には語れません。自信をもって言えることは、暇な部署には明日はないということです。
提案書書きなどで徹夜もありますが、客先に行けば気分も変わるし、
自分自身がどう仕事に取り組んでいくかの方が問題だと思っています。
>>825 > 自信をもって言えることは、暇な部署には明日はないということです。
暇そうな本人が言うことは説得力がある。間違いない!
>>826 昨日はサッカーTV観戦のため速攻で帰宅。今日はやること溜まってたので終電です。
さっきまでバーレーン=イラン戦見ながら2ちゃん。
暇な部署には明日はない。忙しくても儲かってない部署も厳しい。
デリバリー(運用)なら、部門再編はあっても仕事はなくならない。
個々人単位で明日があるかどうかといったところ。以上マジレス
>>827 終電でも、2ちゃんに書き込みする気力と体力があるということは、
暇だということですよ。忙しかったら、帰ってすぐ寝るわな。
829 :
名無しさん@引く手あまた :05/02/11 08:41:41 ID:X5WkfHgR
同じ忙しいなら会社やったほうがええよ 使われているうちは貰える金もたかが知れれる そのあたりの中小のおっさんだって4000マソ ざらなんだから PMなんてだめだ
>>826 お前、友達少ないだろ。性格悪そうだもんな。
831 :
名無しさん@引く手あまた :05/02/11 10:54:24 ID:X5WkfHgR
友達以内merは多いのでは? 社内に友達はもちろんいないし社外は忙しくてくつれないし すべてGP値で選別する癖がついているから女にももてないし よってくるのはGP好きのどきゅそ派遣ぐらいか
832 :
名無しさん@引く手あまた :05/02/11 10:55:54 ID:X5WkfHgR
ひっかかったPM ↓ 家より会社がいい ↓ ますます会社に便利に使われる ↓ ますます疎遠 ↓ 離婚 ↓ merの離婚が多いのはこれ
>>828 それはお前の気力と体力が足りないだけ。
835 :
名無しさん@引く手あまた :05/02/11 14:53:55 ID:X5WkfHgR
ほんと 気力と体力だけの職場だよね− 期せずして露呈(苦笑
836 :
名無しさん@引く手あまた :05/02/11 15:38:58 ID:SWjnqKsQ
会社でもみんな他人のあらさがし! まあそれだけ平和で甘い世界です。
837 :
名無しさん@引く手あまた :05/02/11 15:48:19 ID:X5WkfHgR
パイが縮小していますので Jに振られたパイから さらに各事業部ごとにパイが配られ それを他人のけちをつけあって 相対評価で山分けというシステムなんで そうなるでしょう
838 :
名無しさん@引く手あまた :05/02/11 15:49:18 ID:X5WkfHgR
360度評価になって けちを付けられないように 限界まで会社でがんばるようになりました 将軍様 万歳!
どうみても右肩上がりではないよね
840 :
名無しさん@引く手あまた :05/02/11 18:03:52 ID:X5WkfHgR
切りうりとにんそく貸しでイーブンがやっと 安いにんそくをインドや中国に求めているけどいつまで続く金
841 :
名無しさん@引く手あまた :05/02/11 19:29:50 ID:sP9SqqgB
永遠に不滅です。ブランドのみ。
842 :
名無しさん@引く手あまた :05/02/11 19:59:10 ID:X5WkfHgR
中国企業になったら、ボーナスはチン子ノートの現物支給ってことは 十分に考えられる
843 :
名無しさん@引く手あまた :05/02/11 20:00:15 ID:X5WkfHgR
【事業の柱は切り売りと】日本IBM Part22【にんそく業】
844 :
名無しさん@引く手あまた :05/02/11 20:45:12 ID:sP9SqqgB
>>837 普通の会社なんてパイなんて枠はありません。
毎年の実績によって変わるのは当然です。
そのパイをいかに毎年確保、増やすかをどの会社も
必死に考えて企業活動しています。
パイがあることを前提に、そのパイをどうやって
奪うか考えていられるだけまだまだ甘いんですが。
充分に幸せであることを自覚したほうがいいと思います。
845 :
名無しさん@引く手あまた :05/02/11 20:57:18 ID:X5WkfHgR
パイは固定されたものではなくどんどん変化しているものです。 しかし、支払う前には確定しないと給与の計算ができません。
846 :
名無しさん@引く手あまた :05/02/11 21:09:24 ID:sP9SqqgB
>>845 ゼロやマイナスのことだってあるんです。
ふつうの会社はね。賞与計算の必要はなくなります。
ある意味では合理的ですよ。
今年のiはゼロかもね。計算しなくていいから楽ですよW
847 :
名無しさん@引く手あまた :05/02/11 21:16:15 ID:X5WkfHgR
会社は賞与は保証していませんからそうなるでしょう。
★★★★ このスレに常駐のアンチ日本IBMの生い立ち一覧 ★★★★ 1同期の内定先が日本IBM 2日本IBM落ち 3大手SI社員(N、F、H、データ、NRI) 4日本IBM派遣社員 5N、F、Hの工作員 6労働組合員
849 :
名無しさん@引く手あまた :05/02/11 22:49:09 ID:aKupSTop
適当なこと言ったって、駄目だよ
>>844 いつから年初計画も立てない会社を普通というようになったのか?
851 :
名無しさん@引く手あまた :05/02/12 02:03:25 ID:I/psavTT
年初計画はもうJapanとしては立てられません。 WWからは立てても無視されるので意味がありません。 JAPANのTOPは単なる伝達屋さんかと思っていましたら ここ数年、直接WWから部門に指示が飛ぶようになりま した。なのでJAPAN HQは意味がなくなりつつあります。
またここ数年厨か
ここ数年厨は、ここ数日コピペをしなくなりました。良いことです。 ・・・・なんて書くと・・・・???
854 :
名無しさん@引く手あまた :05/02/12 07:39:56 ID:Z5eqsHIE
明確にはわからないが98年はまだまともだったよ。 99〜2001年くらいからたしかにおかしくなってきたね。 そうそう8ヶ月神話が崩れたあたりかな?
855 :
名無しさん@引く手あまた :05/02/12 08:30:48 ID:fqPGIAHw
1980年代=超一流から一流へ 1990年代=一流から1.5流へ 2000年代=1.5流から2流へ 2010年第=3流で定着
>>854 おまいはバブル崩壊という言葉を知らんのか?
日本中おかしくなって、それ以降ずっと不況だ。
857 :
名無しさん@引く手あまた :05/02/12 10:47:33 ID:fqPGIAHw
不況という言葉で思い出したがサービス業っていうのは世間の景気動向に左右されるから弱いね
858 :
名無しさん@引く手あまた :05/02/12 11:55:27 ID:Z5eqsHIE
>>856 バフル崩壊で日系企業もかなり低迷しました(トヨタやキャノンは例外)
問題はその後、リストラ効果などで日系企業は最高益更新中です。
(新聞記事からも明白なように賞与も過去最高水準です)
一方i-jはますます低迷しているのはなぜでしょう?
理由は簡単ですが、あえて言うまでもありませんね。
859 :
名無しさん@引く手あまた :05/02/12 12:09:36 ID:fqPGIAHw
一方i-jはますます低迷しているのはなぜでしょう? トヨタやキャノンと比べてくれるな(泣けるぜ
860 :
名無しさん@引く手あまた :05/02/12 12:28:57 ID:lYN2C8jR
リストラしても品質維持出来なくなってタイヤが飛んだり、 工場が燃えてリストラで積み上げた利益が吹っ飛んだ企業も あるんだから、リストラ効果で最高益更新といっても安心は 出来ないよ。
>>859 経営者の質の違いか。
まぁ、トヨタ、キヤノンも社内では経営者の質が問われることも多いんだろうが、彼我の相違は
結果を出しているかどうかだな。
結果を求められる米国系の会社なのに、経営陣が居座っているということは、(1)諦められている
(2)言い訳がお上手 のどちらかなのでしょうか?
>>861 残念でした。”日系”と書いてるところがキーですね。
863 :
名無しさん@引く手あまた :05/02/12 17:19:22 ID:Z5eqsHIE
そうです。市場の広さの問題ですね。
864 :
名無しさん@引く手あまた :05/02/12 17:35:50 ID:fqPGIAHw
最近外人に丁稚奉公していたのが2nd3rdあたりで各所に送り込まれてきているが やっぱ日本人経営者に信用がないためか?
>>864 Yes、日本人幹部は信用されていない。
866 :
名無しさん@引く手あまた :05/02/13 00:22:58 ID:RbkX29PY
日本人より中国人が大事なんて。。。寂しすぎる
薄っぺらプライドももう限界。 2流・薄給企業であることはもうほとんど外部にバレてる。 今じゃ恥ずかしくてえ周りに会社名言えねぇよ。
868 :
名無しさん@引く手あまた :05/02/13 03:10:41 ID:7RUam1it
>>867 2流薄給ですが、業界のリーデイングカンパニーです。
年収とは関係ありません。私は堂々と会社名言えますよ。
言えても笑われてちゃ裸の王様だ罠。
薄給だが、社名を言うと実際の2倍くらい貰ってると思われて羨ましがられる。 いいかげんな週刊誌のおかげ。良いのか悪いのか?
871 :
名無しさん@引く手あまた :05/02/13 07:08:13 ID:el4iWDF5
たいした福利厚生だね(ゲラ
872 :
名無しさん@引く手あまた :05/02/13 07:47:22 ID:7RUam1it
少なくとも無名会社よりはいいと思うべきですよ。 名前が有名なだけでもすごいメリットだと思います。 いくら収入が低くてもね。
873 :
名無しさん@引く手あまた :05/02/13 08:12:38 ID:el4iWDF5
イコールオアベターの対象が 沖電気 三洋電機 って本当ですか?
874 :
名無しさん@引く手あまた :05/02/13 09:33:13 ID:dHrZtIB2
>>873 上場企業の平均前後ということはそういうことになるね。
875 :
名無しさん@引く手あまた :05/02/13 09:45:32 ID:el4iWDF5
電通とかフジテレビジョンとかじゃないんですね(しょぼーん...
>875 もとからそういう意味じゃないし。。。 しかし、うちの会社東大、慶応多いけどさ、その辺りの他の会社行ってる同期と比較してイコールオアベターだったらなぁ。 学生の頃の友人と会うと肩身が非常に狭い。ていうか狭すぎる。
878 :
名無しさん@引く手あまた :05/02/13 10:03:43 ID:7RUam1it
いや甘いですよ。 岩崎通信機 愛知時計電機 あたりから下を模索してるようです。
879 :
名無しさん@引く手あまた :05/02/13 10:15:59 ID:el4iWDF5
>>875 昔の話で恐縮ですけど
聞いた話だと、電通、マスコミ、航空、商社あたりと比較していたそうです。
ID:7RUam1itとかel4iWDF5は多重人格なのかな
881 :
名無しさん@引く手あまた :05/02/13 10:32:09 ID:el4iWDF5
性格分析はやめてもらえませんか。
2chに24時間常駐してる位だから 既に性格は破綻してると思う。
883 :
名無しさん@引く手あまた :05/02/13 10:49:34 ID:el4iWDF5
「は」より「が」の用法のほうが一桁多いようです。
884 :
名無しさん@引く手あまた :05/02/13 11:58:18 ID:R4xpYCmc
クレジットカードのゴールドとかは作り易いっしょ?
885 :
名無しさん@引く手あまた :05/02/13 12:30:01 ID:el4iWDF5
銀行の高額ローンは組めなくなってませんか? 自宅の立替に相談にいった人がリストラされるだろうから組めませんって 言われた話は聞きました
886 :
名無しさん@引く手あまた :05/02/13 12:39:36 ID:fQKHQcmY
無名弱小で高年収だとブランドがないので、 IBM=>無名中小(Iより年収ウプ)に転職 だと、IBMなんざいつでも入れるさ、と言うブランドと 実の金ももらえてウマー
2004年世界ITサービス市場、1位はIBM、富士通は3位をキープ−Gartner調査
米Gartnerは2月8日(現地時間)、2004年における世界全体のITサービス市場の
暫定調査結果を発表した。これによると、同市場は前年比6.7%増の6078億ドル
規模になる見通しであるという。ただし、この成長率はドル安によって若干高め
の数値になっているため、世界規模の実質は2.2%程度になるだろうと、同社ア
ナリストは予測している。
ベンダー別売上シェアを見ると、IBMが首位を維持しており、グローバル・マー
ケット全体の売上の7.6%占める464億2300万ドルとなっている。上位6社の中で
最も高い成長率を記録したのはaccentureで、前年度比16.4%増の141億4200万
ドルとなり、5位に浮上した。
Gartnerのアナリストは、「2004年、IBMとHPにおいてはアウトソーシングが売上
拡大をけん引したが、accentureはアウトソーシングとコンサルティングの両方に
おいて同様の伸びを見せた。Computer ScienceとEDSは、米国からの売上が中
心となっているため、ドル安傾向が両社の世界市場における米ドル・ベースでの
成長率に影響を与えたと考えられる」と述べている。
http://enterprise.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/10114-4577-1-1.html
>>884 そんなもの普通の会社で数年勤めれば作れるよ。
カード作っても支払の原資となる給料が低いんだから、ゴールド作るメリットなし。
俺は普通のカード一本。AMEXのCorporateも持ってない(自分にポイント付かないので)。
ポイント気にするほど買い物できないっしょ?
891 :
名無しさん@引く手あまた :05/02/13 14:18:01 ID:el4iWDF5
マスコミというより広告ブローカーでしょう?
>>891 ITというよりITブローカー。
頻繁にBreakerにもなるが。
894 :
名無しさん@引く手あまた :05/02/13 15:50:20 ID:el4iWDF5
おおーい、座布団1枚持って行っておくれ−
↑おまえも面白くない
896 :
名無しさん@引く手あまた :05/02/13 20:00:00 ID:RbkX29PY
休日は意味のない書き込みが増えます。
897 :
名無しさん@引く手あまた :05/02/14 08:16:12 ID:IDXbtlQW
そろそろ昇給発表?平均1K円くらいだろうね2+でいいとこ1.5K円くらいかな 上がるならいいか?
898 :
名無しさん@引く手あまた :05/02/14 08:38:55 ID:Zbw+SR+N
来年から定昇なくなりますけど何か
昇給なくなりますの間違いじゃないの?
900 :
名無しさん@引く手あまた :05/02/14 09:28:07 ID:IDXbtlQW
定昇はこの会社はもともとないです。 日系のベースアップに近いのが昇給でした。なくなるのも時代の流れかと。
901 :
名無しさん@引く手あまた :05/02/14 09:40:35 ID:fVcx+kib
日本HP2004初任給 かなりガンバっとるぞ 修士了 258,500円 大学卒 235,500円 高専卒 205,000円 賞与年2回 固定賞与6ヵ月+会社業績ボーナス (良心的だぞ)
初めチョロチョロ 中パッパッ 中年になったら 昇給が無くなるか 椅子が無くなるか
903 :
名無しさん@引く手あまた :05/02/14 10:55:06 ID:ltzTeYbl
∧ 待 900.┨ 日本IBM○ ┃ 遇 850.┨ NTTデータ○ ┃ │ 800.┨ オラクル○ ┃ CTC○ 年 750.┨ FSAS○ NEC○ ┃ フューチャー○ 富士通○ 東芝○ 収 700.┨ CRC○ 日立○ ┃ SCS○ ○F-BSC ○日立情シス │ 650.┨ TIS○ ○クレスコ ┃ OBC○ CSK○ ○日電計 万 600.┨ IBM○シーイーシー○ 川鉄情報○ ┃ 円 550.┨ 富士ソフトABC○ インテック○ ┃ DTS○ 500.┨ ┃ ●インテリジェンス 450.┨ ┃ Levono○ 400.┨ ┃ 東コン○ 350.┨ ┃ トラコス○ ┗━┯━┯━┯━┯━┯━┯━┯━┯━┯━┯━┯━┯━┯━┯━┯━┯━┯━┯━> 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41
904 :
名無しさん@引く手あまた :05/02/14 12:29:50 ID:ltzTeYbl
遇 850.┨ 【正しい版】 NTTデータ○ ┃ │ 800.┨ オラクル○ ┃ CTC○ 年 750.┨ FSAS○ NEC○ ┃ フューチャー○ 富士通○ 東芝○ 収 700.┨ CRC○ 日立○ ┃ SCS○ ○F-BSC ○日立情シス │ 650.┨ TIS○ ○クレスコ ┃ OBC○ CSK○ ○日電計 万 600.┨ IBM-J○シーイーシー○ 川鉄情報○ ┃ 円 550.┨ 富士ソフトABC○ インテック○ ┃ DTS○ 500.┨ ┃ ●インテリジェンス 450.┨ ┃ Levono○ 400.┨ ┃ 東コン○ 350.┨ ┃ トラコス○ ┗━┯━┯━┯━┯━┯━┯━┯━┯━┯━┯━┯━┯━┯━┯━┯━┯━┯━┯━> 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41
>>904 まじでそれよりずっと少ないんだが・・・
↑給料ネタで叩いてるのは明らかに偽装社員
907 :
名無しさん@引く手あまた :05/02/14 13:12:04 ID:ltzTeYbl
★★★★ このスレに常駐のアンチ日本IBMの生い立ち一覧 ★★★★ @スキル低杉でPMに追い帰されたSSO君 A同期の内定先が日本IBM B日本IBM落ち C大手SI社員(N、F、H、データ、NRI) D日本IBM派遣社員 EN、F、Hの(元)工作員 FPBC悪杉で辞めた日本IBM元不良社員
>>906 いやほんとに・・・
35だけど600以下だよ
909 :
名無しさん@引く手あまた :05/02/14 13:40:08 ID:ltzTeYbl
http://jibun.atmarkit.co.jp/ljibun01/survey/sv03/sv03.html IBMのすばらしさ(その4)
-----------------------------------------------
@「イコール・オア・ベター」で毎年の昇給幅、賞与が大きい
A経営者のビジョンが優れていて方針が明確
B人事制度がしっかりしていて、公平なPBC評価が徹底している
C個人の持つスキルが最大限発揮でき、グローバルに活動できる
D「個人の尊重」のもと社員が大切にされている
E社員同士、部門間が協力する体制ができている
F健康作りを支援する制度がしっかりしている
Gオープンで自己実現機会が多く、最新テクノロジの仕事に関われる
Hオンデマンド・ワークスタイルを活用して効率よく仕事ができる
Iキャリアを自分で設計して実現できる→「e-Career制度」「FA制度」
J一人ひとりが誇りをもって仕事していて、人間関係が円満
K社員間が「XXさん」と呼び合う、自由闊達な社風
L業務プロセスがしっかりしている
M風通しが良く、年次の浅い者でも活発に発言できる
N入社後の離職率が低く良心的な社風
O裁量労働制、短時間社員制、在宅勤務e-Work制度により多様な働き方ができる
P他人に勧められる会社。誇りをもって社名を言えるすばらしい知名度
Q社員の前向きな姿勢が自由に発揮できる社風
R公正な人事評価がPBCとして徹底している
Sマネジメントが現場に出向いて社員を暖かく激励している
910 :
名無しさん@引く手あまた :05/02/14 16:53:22 ID:ZeGvtsln
>901 院卒と高専卒が五万しか差がないのっておかしくない? うちだったら十万は差を付けてるのに。 二十代の昇給はそれなりって事? でも最初からそれしかアドバンテージがないんじゃやる気なくすような…
911 :
名無しさん@引く手あまた :05/02/14 18:01:01 ID:ltzTeYbl
>>910 君の”うち”が日本IBMではないので、ややこしいが、
院卒は歳はとってるが頭がいいとは限らないから、十万も
差をつける会社のほうが少数派には違いないだろう。
913 :
名無しさん@引く手あまた :05/02/14 18:48:33 ID:18Kt+hk7
いえ、うちって日本iの事だよ。 それくらいは差を付けてる。 前高専卒の給与明細見せてもらったからんだけど 笑いこらえるの大変だった。 案の定その後辞めちゃったみたいだけどね。 うちは低学歴には凄く厳しい会社だよ。
914 :
名無しさん@引く手あまた :05/02/14 18:49:28 ID:ltzTeYbl
TOEICは800点を基準に --------------------------------------------------------------- 三菱商事、トヨタ自動車、三井物産、日産自動車、そして富士通。 多くの企業で入社・昇進あたっての基準にTOEICを導入している企業が急増中。 昨今では、ミーティングを英語でだけ行っている会社も多いことは ご存知ですよね。例えば富士通などでは社長も含めて3万人規模でTOEIC試験を受験しているそうです。 日本におけるTOEICの導入にあたっては現名誉会長が多大な功績を 残されていることをご存知でしょうか? このことが、日本企業におけるビジネス・コミュニケーションに 重大な貢献を果たしたことは明らか。 英語によるコミュニケーションがビジネスに必須の時代になりました。 本来ならIBM−Jは他の企業よりも高い英語力があって当然の会社と みなされており、最低でも800点の能力が求められていると 考えるべきでしょう。 TOEICによるビジネス・コミュニケーション能力を向上しよう!
915 :
名無しさん@引く手あまた :05/02/14 19:30:05 ID:Zbw+SR+N
これからは英語より中国語だね PC事業部の方は特に
916 :
名無しさん@引く手あまた :05/02/14 19:31:40 ID:Zbw+SR+N
【肉弾戦と消耗戦で】日本IBMpart22【最後の一滴まで】
917 :
名無しさん@引く手あまた :05/02/14 20:28:36 ID:ltzTeYbl
∧ 待 900.┨ 日本IBM○ ┃ 遇 850.┨ NTTデータ○ ┃ │ 800.┨ オラクル○ ┃ CTC○ 年 750.┨ FSAS○ NEC○ ┃ フューチャー○ 富士通○ 東芝○ 収 700.┨ CRC○ 日立○ ┃ SCS○ ○F-BSC ○日立情シス │ 650.┨ TIS○ ○クレスコ ┃ OBC○ CSK○ ○日電計 万 600.┨ 日立ソフト○シーイーシー○ 川鉄情報○ ┃ 円 550.┨ 富士ソフトABC○ インテック○ ┃ DTS○ 500.┨ ┃ ●インテリジェンス 450.┨ ┃ Levono○ 400.┨ ┃ 東コン○ 350.┨ ┃ トラコス○ ┗━┯━┯━┯━┯━┯━┯━┯━┯━┯━┯━┯━┯━┯━┯━┯━┯━┯━┯━> 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41
Levonoと間違えている時点で偽者 氏ね、氏ね犬和事業所の工作員
919 :
名無しさん@引く手あまた :05/02/14 21:15:20 ID:Zbw+SR+N
LenovoよりLevonoがいいかもよ
920 :
名無しさん@引く手あまた :05/02/14 21:20:35 ID:IDXbtlQW
どっちでもいいよ もう終わったことは忘れて前を見よう まだ数十人犠牲者は増えるだろうけど IBMには関係ない話です
また、小学校でナイフ振り回した男がいるそうな・・・ なんか、六本木とSommersでも在りそうなやかん。。。 誰か私を止めて。
922 :
名無しさん@引く手あまた :05/02/14 22:31:55 ID:IPvsW1O7
>913 昔はIにも中卒がいたって知ってる? そういう人達にも海外で研修させたんだって。。 英語も分からないのに驚きだねえ
>>922 野鴨の時代だな。
今や矢が刺さってても気付かない振りをするヤシラばっかりだからな。
皆ムリするなよぉ。
925 :
名無しさん@引く手あまた :05/02/14 23:24:06 ID:IPvsW1O7
>922 矢がささっても気づかない振りどころか、今や飛んでいると 打ち落とされる世の中だからねえ<野がも ひたすら目立たないようにうずくまっています
>>924 いや、今から10年ぐらい前だからね・・・
でもそれとそう変わらなかったよ。
手取り12万ぐらい。
支給も15万行ってなかったんじゃなかったかな。
疑う気持ちはわかるがほんとに同じMerとは思えない給料だった。
>>926 いまごろ、10年ぐらい前というとはな。
10年前なら、今より昇給額が大きいから多少差は大きいだろうが、
高卒の平均初任給でも15万円くらいだ。
高専卒は営業で、自分は営業じゃないとかのオチか?
それにしても頭悪すぎ。ホントに院卒か?
928 :
827 :05/02/15 01:23:45 ID:t9g7m0mh
私が知ってる範囲で学歴などについてちょっと語りましょうか。 Jでも10年程度遡れば、四年制大学を出ていない役員もいた。 今でも高卒でラインマネージャーになってる人もいる(SE系ライン)。 アーモンク(米本社)の某エグゼクティブはオペレーター出身。 (会社は違うが米マクドナルドの前CEOはマックのバイト出身。 ハンバーガーの食い過ぎが原因なのか、つい先日早死にしたが・・・) 以前、隣の部署の部門長が「オレはスーパーに落ちて仕方なくこの会社に入った」 とか言っていたな。 確かに東大の院を出ていればそれが損になることはないと思う。 しかしそれだけで決まるものは何もないのも自明の理。院卒諸君は その優秀さを武器に仕事で勝負して欲しい。 私が知ってる高専卒のSEはとても仕事ができるしお客の高感度(満足度)も高い。 普通のSEやってる分には優秀な高専程度で知力面では必要条件を満たすと思う。 あとは勤勉さ、根気、率直さなどが重要な要素では。(俺は全部ダメだなあ) 給与。このまえ、33歳時点の源泉徴収票をたまたま見たんだけど700弱だった。 そのうち数十万は残業代だったはず。 もう、学歴話とか給与話はやめようよ。 学生諸君、IT業界かつSE職で高給欲しいなら、雇用が極めて不安定な中小規模の 会社(主に外資系)しかないと思うよ。ただし、そういう会社の中にはこれから大きく伸びる ところもあるかも。でもそれを見極めるのは極めて困難だよ。 IBMは給料そこそこ、仕事と私生活のバランスを取ることも努力と要領次第で可能。 ある程度の下積みを経れば大きなフィールドで仕事をするチャンスもあり、それに、 これはあまり言いたくないけど、今のところ業界内ではツブシが利きやすい。 こんなことを書いていると、また誰かが「たまたまお前は恵まれているんだ」なんて言いだしそうだけど。
なんだコイツ? 的外れなことばっかり書いて何がしたいんだ? どうでもいいけどここは学生相手の板じゃないよ。
↑とか見るとIBMって妬まれてるなーって思う
まあ給与だったら現在でもNECや富士通よりは良い罠。
福利厚生も外資にしちゃ良すぎだし。
あと、
>>901 の日本HPの初任給だけど、
住宅費込みの値段らしいよ。
初任給+住宅補助で考えるととむしろibmjより低いし。
それ以前に初任給なんてどうだっていいことなんだけどね。
>>928 名前に 827 とか書いてるから、戻って読んじゃったよ。
>>825 と
>>823 もそうなんだよね。
まあ、日本IBMの社員が恵まれてるというより、お前の漠然としたイメージ
だけで結論づけるテキトーな性格が恵まれてると感じるよ。
いや、実際ここは恵まれてると思う 他所はもっと殺伐としてるよ
934 :
名無しさん@引く手あまた :05/02/15 10:17:26 ID:kLABHF40
働きやすい会社調査2004 総合第1位 日本IBM
-------------------------------------------------------
日本IBMが総合第1位 (日経・働きやすい会社調査2004)
http://job.nikkei.co.jp/contents/news/rnews/20040621e000y68621.cfm 日本IBMが働きやすい会社2004調査で総合第一位に評価されていますね。
短時間社員制度や裁量労働制、社内人材募集、FA制度など、
多様な働き方や豊富なキャリア・パスの選択肢を可能にする画期的な制度と
新しい施策の導入は、私たち社員のやりがいを格段に高める
本当にすばらしい制度だと思います。
しかも、IBMを高く評価しているのは日経だけではないようです。
http://homepage3.nifty.com/54321/special1.html 以下の点において顕著に優れていると思われます。
社員の意欲に応える制度、働く側に配慮した職場づくり
年次有給休暇のとりやすさ、人材育成の積極性
実労働時間の適正さ、納得できる評価制度
育児休業制度の充実度 、喫煙問題取り組みへの積極性
管理職への女性採用、従業員教育・研修の充実度
リフレッシュ休暇制度の充実度、人事考課結果伝達の有無
360度評価実施の有無
>>934 > しかも、IBMを高く評価しているのは日経だけではないようです。
オマエ、内容を見て書いてるか?
ランキングされてる会社には入れない凡人が、”日経の調査”を読んだ感想
書いてるだけだぞ。
調査されてる会社に入れないから、調査結果を鵜呑みにして、その正確性も
判断できないのさ。
こんなこと書いてないで、仕事しろよ!
936 :
名無しさん@引く手あまた :05/02/15 13:06:40 ID:kLABHF40
937 :
名無しさん@引く手あまた :05/02/15 13:10:05 ID:kLABHF40
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1009640104/l50 ■□■【2004年度SI企業ランギング -最終決定版-】■□■
71 野村総研(NRI) 日本IBM [Microsoft]
70 IBMビジネスコンサルティングサービス
---↑東・京・一工ライン↑-----
69 NTTデータ NEC [Oracle] [Cisco]
68 日立製作所 富士通 [Sun]
67 べリングポイント アビームコンサルティング
66 Accenture 日本ユニシス HP(Hewlett-Packard) [SAP]
---↑地帝・早慶上位学部ライン↑-----
65 日本総研 NTTコムウェア 電通国際情報サービス(ISID) 伊藤忠テクノサイエンス(CTC)
64 新日鉄ソリューションズ(NS-sol) 日立ソフトウェアエンジニアリング
---↑神戸・筑波・東京外語・お茶・横国・都立・上智・ICU・東京理科・同志社ライン↑-----
63 大和総研 TIS 住商情報システム(SCS) 沖電気工業 CSK
61 東芝情報システム CRCソリューションズ 三井情報開発 フューチャーシステムコンサルティング
60 NTTソフト オージス総研 日立システム&サービス 富士通FIP
---↑中位駅弁大学・明治・立教・青学・中央・学習院・立命館・関学ライン↑-----
59 富士通システムソリューションズ(Fsol) 東京海上システム開発 JR東日本情報システム JRシステム [日本NCR]
58 日本電子計算 インフォテック ダイヤモンドコンピュータサービス(DCS) ニッセイ情報テクノロジー
56 オービック トヨタコミュニケーションシステム 富士通アドバンストソリューションズ(FASOL)
---↑下位駅弁大学↑-----
55 CEC ニイウス 日本情報産業 インフォコム 第一勧銀情報システム 興銀システム開発
54 アルゴ21 さくら情報システム 日本情報通信 日立ビジネスソリューション クレスコ
53 富士通中部システムズ(FJCL) 富士通関西システムズ(FKS) CTI
52 NTTデータクリエイション NTTデータクオリティ NTTデータネッツ NECフィールディング
51 NK-EXA NTTデータCS 日本フィッツ アイネス [ISE] CAC CSKネットワークシステムズ
---日東駒専ライン↑-----
938 :
名無しさん@引く手あまた :05/02/15 14:44:48 ID:DUpcVKxp
定期昇給平均額発表されたね。 12万8千円。
939 :
名無しさん@引く手あまた :05/02/15 14:56:28 ID:MBMqy4Yz
で?
940 :
名無しさん@引く手あまた :05/02/15 16:54:13 ID:DUpcVKxp
で、転職考えないの? こんな少ない昇給じゃやってられないでしょ?
941 :
名無しさん@引く手あまた :05/02/15 17:54:41 ID:kLABHF40
>>938 いまどき12万円もの昇給をする会社は少ないですね。
942 :
名無しさん@引く手あまた :05/02/15 18:34:05 ID:Q497RyZ9
予想 2+以上でないと 平均以上はいかない 2だと500円から3500円くらいかな 2+で1500円から7000円くらい まあいいほうだと思います。
943 :
名無しさん@引く手あまた :05/02/15 18:53:46 ID:DUpcVKxp
944 :
名無しさん@引く手あまた :05/02/15 18:54:26 ID:IdhhyyTH
年間、5万から8万くらいしか昇給しないとすれば 年収が100万上がるまで何年かかるでしょうか いま 30歳で600万弱のひとが700万になるには 50歳くらいですか。。現時点で50歳の人が1200万 以上もらっているのに不条理を感じえません
945 :
名無しさん@引く手あまた :05/02/15 19:02:24 ID:kLABHF40
946 :
名無しさん@引く手あまた :05/02/15 19:03:03 ID:kLABHF40
>>942 若い人は上限近く昇給するので平均すれば6400円になると思います。
いずれにせよ平均12万/年も昇給するのですからいいほうですね。
10年で120万上がります。
400万で入社して35歳で550万、
40歳で650万
45歳で750万
50歳で850万くらいの明るい未来が待っています。
>>944 お父さんの会社にも同じこと言って給料下げてもらえやw
948 :
名無しさん@引く手あまた :05/02/15 19:19:55 ID:kLABHF40
そうそう追加です。 50歳 850万で子会社転籍 →470万 55歳 500万 60歳 530万 定年延長食卓 →300万で62歳まで打ち止めです!
949 :
名無しさん@引く手あまた :05/02/15 19:39:24 ID:kLABHF40
働きやすい会社調査2004 総合第1位 日本IBM
-------------------------------------------------------
日本IBMが総合第1位 (日経・働きやすい会社調査2004)
http://job.nikkei.co.jp/contents/news/rnews/20040621e000y68621.cfm 日本IBMが働きやすい会社2004調査で総合第一位に評価されていますね。
短時間社員制度や裁量労働制、社内人材募集、FA制度など、
多様な働き方や豊富なキャリア・パスの選択肢を可能にする画期的な制度と
新しい施策の導入は、私たち社員のやりがいを格段に高める
本当にすばらしい制度だと思います。
しかも、IBMを高く評価しているのは日経だけではないようです。
http://homepage3.nifty.com/54321/special1.html 以下の点において顕著に優れていると思われます。
社員の意欲に応える制度、 働く側に配慮した職場づくり
年次有給休暇のとりやすさ、 人材育成の積極性
実労働時間の適正さ、 納得できる評価制度
育児休業制度の充実度 、 喫煙問題取り組みへの積極性
管理職への女性採用、 従業員教育・研修の充実度
リフレッシュ休暇制度の充実度、 人事考課結果伝達の有無
360度評価実施の有無
950 :
名無しさん@引く手あまた :05/02/15 20:33:24 ID:DUpcVKxp
951 :
名無しさん@引く手あまた :05/02/15 20:40:47 ID:kLABHF40
>>950 副主任、スタッフ昇格とかいろいろあるでしょ?
評価が1もあれば3もあるし、
不遇の時代もよい時代も異動もあると仮定して
無理のない人生設計をさせていただきました。
50歳の分岐点も反映されています。
なかなかよい出来だと思いますよ。
これより高くなる可能性はないでしょうwww
952 :
名無しさん@引く手あまた :05/02/15 20:54:20 ID:kLABHF40
TOEICは800点を基準に --------------------------------------------------------------- 三菱商事、トヨタ自動車、三井物産、日産自動車、そして富士通。 多くの企業で入社・昇進あたっての基準にTOEICを導入している企業が急増中。 昨今では、ミーティングを英語でだけ行っている会社も多いことは ご存知ですよね。例えば富士通などでは社長も含めて3万人規模でTOEIC試験を受験しているそうです。 日本におけるTOEICの導入にあたっては現名誉会長が多大な功績を 残されていることをご存知でしょうか? このことが、日本企業におけるビジネス・コミュニケーションに 重大な貢献を果たしたことは明らか。 英語によるコミュニケーションがビジネスに必須の時代になりました。 本来ならIBM−Jは他の企業よりも高い英語力があって当然の会社と みなされており、最低でも800点の能力が求められていると 考えるべきでしょう。 TOEICによるビジネス・コミュニケーション能力を向上しよう!
953 :
名無しさん@引く手あまた :05/02/15 22:02:15 ID:Q497RyZ9
みんなで中国語勉強して中国に乗り込みましょう。これが実は一番早いと思います。 もはや英語ではない!現実を見なさいね
今日も一日コピペしまくりで満足満足。ミスも訂正せずにそのまんまコピペ。 ひたすらコピペ。馬鹿のひとつ覚えのコピペ。考えなくてもできるコピペ。 コピペしかできない人間の給料が安くても納得できてしまわな。
955 :
名無しさん@引く手あまた :05/02/15 23:04:18 ID:5sfwYT+R
横浜の県政総合センタで会社分割による転籍反対の集会を開いていました。
7年目の学卒SEです バンド7なのですが、年収750万は安すぎないですか?(残業0円)
>>957 IBMだったら、高杉。
他の会社だったら、知らん。
7年目でBAND7か、はやいなあ
>>957 安くもないし高くもないな。
主任だったらそんぐらいだろ。
38歳でBAND6ですが年収650万円です。 7年目ってことはまだ20代ですか? うらやましいです。 主任になれば少しはあがるんでしょうか。
963 :
名無しさん@引く手あまた :05/02/16 01:20:27 ID:jl7zZsoe
>>962 40ちょい過ぎ。中途ですが37でBAND7になりました。今年は何とか年収1本越えました(残業代込み)。
BAND7になればそれなりに上がりますよ。
でも今年あたり、20代で主任になった早い人、結構多いですね。
>>962 38でBand6って・・・よっぽどだな
>>964 主任でも残業代は付くと思いますけど、外部の方ですか?
━━┯━━━━2005年度10大SI企業限定ランキング━━━━━━━━━━━━ 順位│【対価】【ブランド】【スキル】【安定】【生活】【総合】 【企業名】 ━━┿━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━ @位│ 4 5 5 5 4 23 日本アイ・ビー・エム A位│ 3 3 4 4 4 18 NTTデータ B位│ 5 2 4 4 2 17 野村総合研究所 C位│ 4 1 4 3 4 16 日本ユニシス D位│ 2 4 2 2 4 14 NEC E位│ 2 3 3 2 2 12 富士通 F位│ 1 3 2 2 3 11 日立製作所 G位│ 3 1 3 3 1 11 新日鉄ソリューションズ H位│ 2 1 2 3 2 10 伊藤忠テクノサイエンス I位│ 4 1 2 1 1 9 電通国際情報サービス ━━┷━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
969 :
名無しさん@引く手あまた :05/02/16 07:42:02 ID:uGYbUwMD
まあ年収がいくら下がってもブランドはまだまだ健在です。名刺の威力は神です。
いつものコピペがないな。 今日はGPクソお休みかな?
971 :
名無しさん@引く手あまた :05/02/16 12:47:27 ID:9dC9MrqG
働きやすい会社調査2004 総合第1位 日本IBM
-------------------------------------------------------
日本IBMが総合第1位 (日経・働きやすい会社調査2004)
http://job.nikkei.co.jp/contents/news/rnews/20040621e000y68621.cfm 日本IBMが働きやすい会社2004調査で総合第一位に評価されていますね。
短時間社員制度や裁量労働制、社内人材募集、FA制度など、
多様な働き方や豊富なキャリア・パスの選択肢を可能にする画期的な制度と
新しい施策の導入は、私たち社員のやりがいを格段に高める
本当にすばらしい制度だと思います。
しかも、IBMを高く評価しているのは日経だけではないようです。
http://homepage3.nifty.com/54321/special1.html 以下の点において顕著に優れていると思われます。
社員の意欲に応える制度、 働く側に配慮した職場づくり
年次有給休暇のとりやすさ、 人材育成の積極性
実労働時間の適正さ、 納得できる評価制度
育児休業制度の充実度 、 喫煙問題取り組みへの積極性
管理職への女性採用、 従業員教育・研修の充実度
リフレッシュ休暇制度の充実度、 人事考課結果伝達の有無
360度評価実施の有無
社名を言うと羨ましがられるが、年収と仕事量を言うとバカにされる。 そんな会社です。
973 :
名無しさん@引く手あまた :05/02/16 19:43:37 ID:9dC9MrqG
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1009640104/l50 ■□■【2004年度SI企業ランギング -最終決定版-】■□■
71 野村総研(NRI) 日本IBM [Microsoft]
70 IBMビジネスコンサルティングサービス
---↑東・京・一工ライン↑-----
69 NTTデータ NEC [Oracle] [Cisco]
68 日立製作所 富士通 [Sun]
67 べリングポイント アビームコンサルティング
66 Accenture 日本ユニシス HP(Hewlett-Packard) [SAP]
---↑地帝・早慶上位学部ライン↑-----
65 日本総研 NTTコムウェア 電通国際情報サービス(ISID) 伊藤忠テクノサイエンス(CTC)
64 新日鉄ソリューションズ(NS-sol) 日立ソフトウェアエンジニアリング
---↑神戸・筑波・東京外語・お茶・横国・都立・上智・ICU・東京理科・同志社ライン↑-----
63 大和総研 TIS 住商情報システム(SCS) 沖電気工業 CSK
61 東芝情報システム CRCソリューションズ 三井情報開発 フューチャーシステムコンサルティング
60 NTTソフト オージス総研 日立システム&サービス 富士通FIP
---↑中位駅弁大学・明治・立教・青学・中央・学習院・立命館・関学ライン↑-----
59 富士通システムソリューションズ(Fsol) 東京海上システム開発 JR東日本情報システム JRシステム [日本NCR]
58 日本電子計算 インフォテック ダイヤモンドコンピュータサービス(DCS) ニッセイ情報テクノロジー
56 オービック トヨタコミュニケーションシステム 富士通アドバンストソリューションズ(FASOL)
---↑下位駅弁大学↑-----
55 CEC ニイウス 日本情報産業 インフォコム 第一勧銀情報システム 興銀システム開発
54 アルゴ21 さくら情報システム 日本情報通信 日立ビジネスソリューション クレスコ
53 富士通中部システムズ(FJCL) 富士通関西システムズ(FKS) CTI
52 NTTデータクリエイション NTTデータクオリティ NTTデータネッツ NECフィールディング
51 NK-EXA NTTデータCS 日本フィッツ アイネス [ISE] CAC CSKネットワークシステムズ
---日東駒専ライン↑-----
974 :
名無しさん@引く手あまた :05/02/16 20:09:13 ID:uGYbUwMD
企業はランクではなく実態をよくTHINK しましょう
975 :
名無しさん@引く手あまた :05/02/16 20:14:00 ID:9dC9MrqG
まずThink Aheadを実践しよう! この3つのThinkを毎日復唱してから、日々の業務に従事しよう! そしてThink Bigを胸に抱き、大いなる夢を持って頑張りましょう。
976 :
名無しさん@引く手あまた :05/02/16 20:37:11 ID:ZwzPnmVB
977 :
名無しさん@引く手あまた :05/02/17 00:06:54 ID:XmnmfTWb
969> おめでたいね。そんな奴が多い会社はもう、終わりかもね。
978 :
名無しさん@引く手あまた :05/02/17 00:28:13 ID:N1Rkqf+j
日ごろThinkしない人が書き込みをするからこんな変な 文章になるんだな。たまにはThinkしてから書き込みしましょう
THINKする前に、STUDYくらいしろや! そうしないと専門用語やカタカナ用語だけで 内容のない文章しか書けなくなるぞ!
しかし気張ってスレの初っ手から自演煽りしなくてもよかろうに
981 :
名無しさん@引く手あまた :05/02/17 21:07:24 ID:Sg9HjjHC
まあ忙しい人はいそがしい会社ですからね。
982 :
名無しさん@引く手あまた :05/02/17 23:48:44 ID:TDAIUGB3
日中ネットサーフィンだけでも1300万円もらえる素晴らしい会社です。楽しくてやめれません。こんなおじさん多数。
983 :
名無しさん@引く手あまた :05/02/18 00:08:59 ID:ntX2gfy0
いかに仕事しないか?THINKしてる人が半分以上はいますね。社長方針に忠実です。 素晴らしい会社ですね。
984 :
名無しさん@引く手あまた :05/02/18 00:16:03 ID:ntX2gfy0
最近ばかばかしくなってきました。 まわりで真面目に仕事してる人は皆無。 いいとこどり。真剣に考えるのは責任回避と仕事をいかにしないか? こんな会社は滅ぶと思うが、切り売りできるからまだ10年は安泰かな?
3分の1の給料で3倍働かされるのが、日本IBM。 年とるまで、とても我慢できんわな。 残るのは仕事しない奴ばかり。
986 :
名無しさん@引く手あまた :05/02/18 00:35:06 ID:ntX2gfy0
>985 すごいただしい話です。 まともにやったら身体が持ちません。 楽してやってるふりするのはいいほう。 もう楽して当たり前だとみんな思ってる。 本当●意を覚えるよ。 すうにんはころ●たいね
987 :
名無しさん@引く手あまた :05/02/18 00:42:51 ID:lZ5/5t6g
ちょっと前までは確かに1200万、1300万もらってるオッサンいたけどさ。 いまは奴らも年俸制でがっぽり減らされてるよ。 いまや1000万、1100万ってとこじゃないの?
988 :
名無しさん@引く手あまた :05/02/18 00:49:12 ID:ntX2gfy0
心底腐ってる会社だね お客様のいうことまる流し お笑いだよ そんなこと断れないの?と聞いたらお客様の言うことは断れないだって? 断るべきこともわからない。そんな馬鹿みたいなことやれなんて言われてもやりませんよ。勝手に受けた自分でやってください。 45も近くなってお客様と話もできない人がいること自体が不思議だったけど、みんなできないと知りもう呆然。
989 :
名無しさん@引く手あまた :05/02/18 01:00:44 ID:ntX2gfy0
お客様だってすべてやってくれるとは考えてないわけです。できないことはできないと早く言ってもらったほうがいいことが理解できないらしい。 それなのに会社でできないことを受けて 無理してやったら次の人が困るでしょ? 普通の会社なら1年でわかることが入社20年ひどいと30年でもわからない。 人が育たない会社です まともな人は嫌になって辞めるんでしょうか?人のレベルが低過ぎます。 ブランドだけでもってます。 笑える話です。素晴らしい。
990 :
名無しさん@引く手あまた :05/02/18 01:12:11 ID:ntX2gfy0
思いつきで言うな!だって 真剣に考えてるのに迷惑だってさ? わりと多いパターンです。 あなたはTHINKだけ。何か言うと責任とらされると思うから何も言わないの? そしてうまくいけばすべて自分がやったのごとく!いいふらす。 あんた死んでいい!けどほとんどそんな人ばかりだからね みんなそんな人だから大笑い。
ちんこぱっど
992 :
名無しさん@引く手あまた :05/02/18 03:02:16 ID:z+rGAsOe
>991 おまえこそ「できない」とかほざいてないで、「出来るようにする」 方法考えろYO 最近、何も出来ないSSOが増えて困っています。こんな 会社は早く切ってしまおう。
993 :
名無しさん@引く手あまた :05/02/18 05:40:55 ID:ntX2gfy0
すごい時間と人力をかけないとできないことを受けると 担当が変わるとき引継できないんです。そのとき会社として信用を失いますお客様は簡単にできるからOKしたと思ってますから後でできなくなるとお客様は余計迷惑するんですよ。 もちろん日本だけでできることならやれるように努力します。でもWWのルールを変えないとできないことは簡単には受けれないことくらい45にもなって理解してほしいです。 お客様の言うことを全てやることが お客様の信頼を勝ち取る結果となるわけではありません。 できないことはできないとすぐ言ってあげることが信頼される結果となります。 お客様は第二の選択肢も準備しています。
994 :
名無しさん@引く手あまた :05/02/18 06:23:46 ID:ntX2gfy0
>992 私はSSOの気持ちわかりますよ。 Iの言うことを全てきいてたら会社がもたないと考えたのでしょうね。 I以外と仕事したほうがいいと思ったのでしょう。切ってあげたほうがいいと思いますよ。SSOも喜ぶと思います。WINWINです。
995 :
名無しさん@引く手あまた :05/02/18 06:59:21 ID:ntX2gfy0
この会社のEND TO END PROCESSが時代に合わなくなっているのは事実です。 すごい大規模人海戦術になってます。こんなことやってたらコストかかりまくりです。利益なんて残りません。現場は火の車です。でもみんな見ないふり。THINK BIGもいいですが、足元から崩壊がかなり進んでます。THINK BASICからはじめたほうがいい結果が出ますよ。
996 :
名無しさん@引く手あまた :05/02/18 07:08:01 ID:ntX2gfy0
まあ何言っても変わらないでしょう。 新しい考えは、異端や思いつきとして神のみえざる手で消されます! 結果は何もしないことが一番。 THINKって考えて考えて何もするなってことです。深い意味があったんですね。 さすがトップは理解されてますね。
997 :
名無しさん@引く手あまた :05/02/18 07:25:18 ID:ntX2gfy0
頭のいい20代はもう新しいことやろうなんて思いません。50代と全く同じこと言いますよ。もう進化は止まったみたいです。 明日はあるのでしょうか?この会社に?日本に?間違いを間違いと認めて方向転換できないと未来はないような気がします。 NHKもその一例?
>>997 あらら、新スレに逝ったと思ったら、コッチにも来ちゃったよ。
サラリーマンが会社で何かやりたきゃ、まずは出世することだよ。
お前みたいな馬鹿の思いつきに共感して働く人間なんていないよ。
ひとりでやれよ!就業時間外でな!
999なら嘔吐死は年内解任
嘔吐死、早く業績不振の責任とって辞めろよ( ゚д゚)
1001 :
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