★日本ヒューレット・パッカードについて Part20★

1 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/05 01:18:19 ID:RUaUb6KW

買収＆リストラ経営モデルの成れの果て
旧Compaq幹部を追い出し、HP旧経営陣は安泰
従業員と株主は地獄逝き

前スレ
★日本ヒューレット・パッカードについて Part19★
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/job/1092372403/

2 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/05 01:24:55 ID:4rLsuJXI

>>1
乙

3 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/05 02:06:24 ID:WcCHnWA3

>>1
乙

1000だったらDellとHP合併

4 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/05 02:14:38 ID:V6fTxf7B

4様も +hp

5 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/05 04:29:39 ID:HnKp5OxV

長寿スレ　age

6 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/05 05:14:07 ID:yTEOrqrj

ところで、高井戸に来たインドからのセクハラ本部長って、
まだ居るの？

7 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/05 07:23:54 ID:hGMT0ywI

高井戸ってどこでメシ食ってるの？
社食？ミニストップ？デニーズ？
オイラはトレーニングやミーティングで行くと
デニーズかその先の天ぷらと鮨の店が多いかな。
おまいら、どっかいい店教えてください。

8 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/05 07:31:28 ID:oKhwXTXW

家が近いから家

9 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/05 07:44:24 ID:hGMT0ywI

>>8
家にもどるのかよ。
オマイはパートのおばさんかいっ！

10 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/05 08:03:58 ID:Q4YIiZTn

>>7
DD

11 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/05 19:05:48 ID:FQ9B5ydk

事情に詳しい方、ぜひ教えて下さい。

あきる野市菅生にあった、日本DEC 多摩事業所 (DECpart)は、現在どうなっているのでしょうか？
思い出の場所なので、その後の使われ方が知りたいです。

12 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/05 20:18:12 ID:m6z84xkr

高井戸に美味いすしの店があるんだよ

13 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/05 20:21:48 ID:ztJc2jhP

へぇ、どこなの？これから行ってみようかな。

14 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/05 20:38:14 ID:CRGy3pqc

2ちゃんで大絶賛された○しゃりか？

15 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/05 20:59:51 ID:J/Mb/A5S

>7
やっぱLDK牧だろ(w
あとは、与兵衛行く時の左側にある和食屋。
不人気大爆発で空いてるから入りやすい。
でも味はそんなに悪くない。
あとは、与兵衛の手前の右側にあるキム(韓国料理)。
石焼ビビンバでも良いけど、焼肉弁当でも良い。
んなとこかな

16 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/05 21:42:14 ID:Q4YIiZTn

おまえらDDって店知らないだろ？教えてやんない。

17 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/05 21:50:14 ID:J/Mb/A5S

>16
コマンドか？

18 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/05 22:21:14 ID:fvmkyWcm

>15
キムおばさんの店だね

19 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/05 22:23:46 ID:HnKp5OxV

グルメ番組か？
ずいぶんノー天気だな。

高井戸日産自動車近くの寿司やもうまいぞ。

20 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/05 22:31:50 ID:+qLDVDVS

>>11

自分の目でみて泣け。

21 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/05 23:56:14 ID:q6Czlyfq

>>11
閉鎖されて売却予定だけど、売れてないんじゃなかったっけ？
そもそもなんであんなところに建てたのかわからんかった。
出張だと宿が無くて、へんなマンションに泊まらされるのも嫌だった。
バブル時代の失敗投資の典型のような結果になりますた。

22 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/05 23:58:20 ID:dow1rTQT

大阪（西梅田）、新宿（JR駅前）のそれぞれ一等地に
拠点を構え、業績急上昇中！未経験者大募集中！の
ソフトウェア開発会社
グリーンシステムを応援するＨＰです。
http://www.geocities.jp/grs_hp/

応援するスレはこちら！
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/job/1077432387/

最高の会社にするため、みんな頑張ってます！

23 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/06 00:47:54 ID:X9qMRD28

だいたい昭○工場なぞ、腐った派遣ばかりで困るなぁ・・。

24 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/06 01:27:56 ID:dPFEkguS

退職して美味しい角煮の店に行けなくなったのが
辞めて唯一の後悔。

店の名前忘れた。美味しかったなぁ。

25 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/06 01:33:22 ID:InIO+dTo

>>角煮の店

そんなのどこにあるの？

26 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/06 07:33:59 ID:9vTMwUS1

>>23
八王子から移転するときにベテラン派遣が
けっこう辞めたからなぁ。

27 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/06 08:12:06 ID:3T8Mic5G

>>21

レス有難うございます。大宮の富士重工業の跡地がイトーヨーカドーになったりする昨今、
工場としての買い手はないんでしょうね。

変なマンションって、確か「菅生ハイツ」かな？
それにしても、すごい用地取得費と建設費がかかったはずだけどもったいないですね。

>20

遠隔地なので簡単に行けないのですよ。

ソフトボールもテニスも楽しかったのに。とっても残念。
売れるわけないから有効活用すればいいのにね。

28 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/06 09:38:49 ID:4UxwDukl

昭島は駅から歩いて行けたしファミマが近くにあるしで
多摩に比べるとましだったな。戦闘機が真上を飛んでいくのも
いい気晴らしだった。

29 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/06 11:19:17 ID:6FMMNOEC

>25
しのだろ？
場末感漂う

30 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/06 14:08:49 ID:STuFr+JN

>28

国土交通省の管轄だと老朽化して日本の空を飛べない飛行機が
米軍だと飛ばしても文句が言えないので昔の名機が見られて
良かったのに、　例えば Boeing 707 とか 727 とかさ。

31 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/06 18:47:03 ID:INrbsqDL

>>29
あの角煮うまいか？量は多いけど。

元気があるときゃ、とんとんがいいかな。500円は安い。

32 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/06 20:27:53 ID:rFWwt8wb

>>30

重そうなタンカーやら輸送機だとなかなか高度が上がらなかったりする

33 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/07 01:17:40 ID:vx615jTx

>31
とんとんの油って安っぽくね？

34 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/07 08:17:42 ID:8hgBs6yi

>21
何であそこにしたかって??　当時のコーポレートの幹部が一言。
"Central of Tokyo"だって。.........確かに東京都の地図の上ではね。

35 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/07 17:48:34 ID:APqhwmqQ

>>34
今のHPも層だけど、アメリカ人って何も知らないくせに全部自分で決めようとするね。

36 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/07 17:49:43 ID:APqhwmqQ

追記：確かに、地図で見たら昭島は真ん中あたりかなぁ．．．

http://map.yahoo.co.jp/address/13/index.html

37 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/07 21:38:12 ID:9mh2/N7i

>>35
ぶっちゃけ、外人が日本に来てMgrになっても上手く行かないと思うよ。
ゴーンさんクラスのMgrやディレクターは外人内でも稀で、本社の威を
借りた勘違い外人が来て現場を混乱させるだけだよ。まぁ、美味しい思いを
しようとする勘違い管理職が日本人か外人かの違いしかないんだけどね。

本当に本社機能が優秀だと思う？

38 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/07 23:28:06 ID:b3/ngcR4

>>29
> >25
> しのだろ？
> 場末感漂う

ハズレだよ、何年高井戸に勤務している？
正解は「みやび」だ。
高井戸東 3-35-23
場所は、マピオンで調べろ。

39 ：29：04/11/08 00:13:38 ID:GBWUupP6

>38
おう、そうだっけ？ようわからんようになってきた。
というのも、漏れは既に辞めたからな。記憶も薄れてる。

40 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/08 08:23:31 ID:66VKJjHx

>>37
本社機能は無いと会社として困るけど、あっても仕事の役には立たない。

41 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/08 09:04:33 ID:y1o8kbYs

hp、良い会社かもしれないけど、良い職場ぢはなかったな。
ばいばい。

42 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/08 14:32:00 ID:qhtggZ9Z

http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/toy/1029946623/l50

43 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/08 14:33:38 ID:qhtggZ9Z

・山口百恵-スペシャルで見たけど、デビュー直の時で座ったときの音が「プス～」って音だったのであまり驚いてなかった様子。
・ピンクレディーミーがケイを仕掛けるというものがあったらしいけど、二人一緒に引っかかっていたやつを見た記憶がある。二人共悲鳴あげてレポーターを攻撃していたとおもう。
・キャンデイ－ズ　3人まとめてショートでやられたのは見た記憶ある。
・石川ひとみ　これぞブーブーの醍醐味。モロにはまった。史上最高らしいが、多分引っかかって悲鳴あげてヘルメットかぶってるレポーターに板か何かでなぐっていたやつだったかな？
・畑中葉子　ドッキリに引っかかってスタジオにきたが､座ろうとしたとき､
いすの下を探していた｡実は何も無かったのだが､それに安心して座ろうとした｡
そのとき､待ち構えていたスタッフがいすの下に置き､まんまと引っかかった｡
音は、スウーというような感じで音が大きくなかったのは残念だが、警戒していたのに
やられたというので、恥ずかしそうで悔しそうな表情は忘れられない。
非常に残念だった。もっと狙って欲しかったが。ドッキリは1回だけだったと思うので
スタジオブーブのチャンスがなかった。
・石野真子　ブーブーはスタジオでの1回だけかショートでもあったかもしれないらしい。

44 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/08 14:34:35 ID:qhtggZ9Z

・榊原郁恵　スタジオでのブーブーは見事やった｡
水着で（屋外だったので多分大磯ロングビーチだと思う）、
レポーターは青空球児。
郁恵は「もう騙されません。絶対に騙されません。」
てなことを連呼していたのに、青空球児に「じゃあ、座りながらじっくりお聞かせください。」
そんな振りで、まんまと引っかかって思いっきりブーブーしていた。
その後､別のドッキリでスタジオにきた時､
座ろうとしたとき､目ざとく見つけて大失敗と思いきや､後ろのスタッフが
別のブーブークッションを仕掛けた。安心しきった郁恵はまんまと引っかかってしまった。
・浅野ゆう子　水着と雪のスキー場で雪の上にまさか仕掛けてあると知らず
まんまとはまったとあるけど、２つとも見たことあるけど、水着の時は異様にふくらんでいたし、座る位置で鳴らないことがあるのに何もない雪の上に座って見事に音が出ていたので、何か仕込みっぽいんだよな。
・岩崎宏美　すごい音を出して、びっくりして逃げ回って､しばらく大爆笑だったことがあった。

・８０年か８１年にレギュラー番組終了後の特番で放送したブーブー
メンバーは三原じゅん子、河合奈保子、柏原よしえ、松田聖子という当時のトップ
アイドルがひっかかっていたらしい。
その中で河合奈保子と松田聖子は見たことがある。
レポーターが座っているところを「それでは、立って深呼吸しましょう」
と言って立たして、後ろからブーブーを仕掛けたような記憶がある。
・松田聖子覚えているのは立ってる背後からブーブーを仕掛けたんだけど踏む寸前で「キャー」と驚いて鳴らずに失敗してた｡

45 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/08 14:35:00 ID:qhtggZ9Z

46 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/08 14:35:58 ID:qhtggZ9Z

・浅野麻衣子　映画７人のおたくの宣伝で復活していたが女性ではこの子（無線傍受おたくの少女役の子）だけ、音もすかしっぺで不発でした。
なぜ山口智子にやらん？と思ったが、ここ辺で番組の力が弱り切っていたのかもしれない。

・森口博子　９４年４月１日放送で、森口だけ嘘の収録開始時間を教えて、何も知らない森口は楽屋にいるが、
テーブルから人の手が突然出てくるどっきりを仕掛けられスタジオに入ると、森口の椅子にブーブークッションが仕掛けられていた。
音はいい音だったらしい。

その他にスターどっきりだと
都はるみ、小柳ルミ子、内藤やす子、和田アキ子、森昌子、山科ゆり、小川順子、アグネスチャン、南沙織、梓みちよ、片平なぎさ、秋本圭子、
樹木希林、高田みづえ、伊藤咲子、安倍律子、芦川よしみ、三木聖子、桜たまこ、シェリー、ミミ萩原、森田つぐみ、ケイ・アンナ、黒木真由美、
アン・ルイス、夏木マリ、木之内みどり、あべ静江、太田裕美、麻丘めぐみ、松本ちえこ、
これ以外にも素人の外人女性にもブーブーしてるらしい。

47 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/08 21:20:45 ID:tMWm/XVM

>>41
そうかもしれない。でも世の中には悪い会社で、さらに悪い職場も
ある。まだ、この会社はましだ。

48 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/08 22:30:58 ID:y1o8kbYs

>>47
貴方の言うことはもっともだと思う。でも、俺はだめだ、もう限界だわ。

49 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/08 22:59:54 ID:wzaCnuft

今日アクセスして突然ブーブーでめちゃビックリした。。

50 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/08 23:11:13 ID:8bYapQui

　　　　　　　　　　　,,ゞﾄ､ﾉノｨ,､
　　　　　　　　　／　　　　　｀ゝ
　　　　　　　　/ 　ノﾉ'｀'｀'｀'｀ヽﾐ
　　　　　　　　.|　　Y　　＼　／ }i .
　　　　　　　　|　　/ 　　　/　ヽ　ﾐ .　　　
　　　　　　　　.!(6ﾘ　　　　(__)　ﾉ.
　　　　　　　　　ﾘﾉﾄ､　'/ｴｪｪｪｦﾞ
　　　　　　　　　り| ヽ　 lｰrｰ､/
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51 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/08 23:58:16 ID:NIoquy6H

お前らのようなレベルでこんなに高い給料くれる会社、他に無いよ

52 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/09 00:54:09 ID:6fVRKYoT

今度入社する予定なんですが…
変なの見つけてしまってショックです。
まさか２chには無いだろうと思ってたのに…
ＤＱＮ会社なんですか？

53 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/09 01:06:59 ID:1Mi/PWAQ

お気の毒様と言っておこう。

54 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/09 01:16:26 ID:69y0k+O6

このスレを読んでHPが同業他社よりひどいと思うなら
Fのスレとかに行ってみるといいよ。
業界自体がこんな感じなんでしょうがないでしょ。
かなりましなほうだと思うよ。

つーか、リクルートの段階で調べとけな。

55 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/09 07:10:18 ID:BKWutuUB

ま、どんな会社でも、光があれば陰もあるさ。

56 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/09 08:19:44 ID:f4BU+NWm

>>52
つか、いまどきハード系でかつコモディティーな
外資系に入ろうって時点で何て世間知らずなのかと。
ハード系は内資外資問わずいまはＤＱＮの絶頂やろ。
『内側から見た富士通』とか読んで勉強してみ？
ってか、>>52は秋採用の学生じゃないの？

57 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/09 12:19:49 ID:XV2vmONl

辞めた椰子が何故来る？

まだ、無職なのか？

クビになり仕方が無く訳の和姦ねえ会社に欝ったものの、HPが恋しくて仕方が無いのか？

どっちにしても、哀れよのう。

58 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/09 12:48:50 ID:v2mwMtzh

まあ、馴染んでしまえば居心地は悪くない会社だと思うよ。
馴染んでしまうのがいいかどうかは別にして．．．

59 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/09 14:45:38 ID:fyljP8uo

52ですが
学生ではないです。
「DQNの絶頂」ってw
確かに自分は就活においては勉強不足だったと思う。
ワールドワイドな外資で働きたいという希望だけで
来てしまったので。
面接の段階で既にDQNの雰囲気を感じ取っていたにも
関わらず、バカな自分。
面接担当の人も、いい人ではあるんだろうけど、
あまり信用できないと言うか、
マッタリ＆緊張感の無さが気にはなってました。
真剣に断ろうかと悩んだ時期もあったんですが、
タイミングを逃してしまい、ついに。
こうなったからには、もう開き直るしかないですねw

60 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/09 15:04:44 ID:34CP3VYU

俺Iの人間だけど普通にこの会社羨ましい。
給料よさげだし、人間関係もよさげ。

まあ少なくとも今いる俺の会社より良いのは間違いない。

61 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/09 17:19:26 ID:BKWutuUB

隣の芝生は青く見えるものさ．．．

62 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/09 18:54:09 ID:f4BU+NWm

>>59
まぁ、Dellの人間が大挙してここに転職していることと
Dellがどういう会社か見てみればどんな会社になりそうか
分かるわな。>>59の前職が物流業務だったり伝票管理とか
だったら上手くやっていけるんじゃない？

ソリューションとかエンジニアリング系だったら悲惨ですな

63 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/09 20:47:26 ID:Au0g08V8

>>60
Iからの転職組です。
はっきり言ってIよりいい会社です。

64 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/09 21:59:09 ID:QfwgMPM8

>>63
具体的にはどんなところが？

65 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/09 22:01:47 ID:qbzSRMv4

祝！棒茄子年1回で手取りうｐ

66 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/09 23:06:48 ID:AfCjc7ul

>65
傀儡組合に踊らされてる椰子がここにいまつＹＯ

67 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/09 23:17:05 ID:HQ+56hza

>66

それって
　朝三暮四っていうのでないかい？

68 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/09 23:25:23 ID:kYNOGF66

>58
まさにおっしゃる通りよ。
漏れも同じことを感じ、「ヤバイ」と思って辞めた(w

>67
勉強になるねぇ(w
http://www3.kcn.ne.jp/~jarry/koji/kj021.htm

69 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/09 23:34:30 ID:HQ+56hza

>68

猿を今猿と置き換えると・・・（ry

70 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/09 23:44:43 ID:1vOvaIsS

部下が全員破壊されるヨットスクール知ってる？

71 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/09 23:49:22 ID:3h/pRuYI

ぼーなす年１回より、２年に１回の方がもっとお得です！

72 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/10 01:10:30 ID:o4v0VC0M

>>60 >>63
漏れはIのSI子会社からの転職組みだけど、正直戻りたいぞ？

73 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/10 06:16:24 ID:bv4YK/Cn

>>70
ヨットスクールは知らないけど、部下全員のキャリアを
文字通り破壊したMgrはいっぱい知ってるよ。

74 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/10 08:34:31 ID:b0HOer62

仕事はひとやま越えたけど、達成感ないなぁ。徒労感だけが残ってる。
仕事なんて何だってこんなものかもしれないけど、ちょっと欝。

75 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/10 20:22:42 ID:zBosXOdg

>>63
Iより良い部分

社風、給与、求められる仕事内容、パフォマンス評価方法、社員の管理体制、・・・・他いっぱい

Iより劣るところ

仕事のやりやすさ（組織がわかりにくいし、動きが鈍い）、サポート体制とか

76 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/10 20:23:47 ID:zBosXOdg

スマソ、>>64へのレスでした

77 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/10 21:54:49 ID:h5q/8gvk

ふぅ、疲れたよ．．．

78 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/10 23:11:47 ID:Pukn5WxI

Ｉより給与は良いが刈り上げ社宅や福利厚生考慮するとＩが上。

79 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/11 01:34:37 ID:QU9IgARb

SIで残業代が青天井ならば、ある意味天国。

80 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/11 11:54:43 ID:0xZW1vL7

ここの事業部経理ってのを転職屋さんに薦められています。
仕事の実情や職場の雰囲気ってどんなんですか。
現在、上場企業で決算やってるんですが、そういう経験はいかせますか？

81 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/11 20:04:01 ID:7I8A4Xxu

>>78
借り上げ住宅の実態を知らない人の発言ですね。
今はどうか分からないが、以前は借り上げ住宅を申請した場合は、住宅費補助が全額カット。
iの給与って住宅費補助が入って世間並み。

82 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/11 20:04:36 ID:7I8A4Xxu

ついでに言っておくと福利厚生はhもiも大差ないよ

83 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/11 20:29:55 ID:3H+IZJtz

DQN外注多いYO

84 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/11 21:14:41 ID:ffSJs6Pc

>83
DQNに発注しちゃうおまいが悪い！
DQNはDQNを好むからな

85 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/11 21:48:39 ID:vxea8ZNn

>>80
どこのBUで募集してるか察しがつく。
外資が好き、興味がある。
今よりはるかに年収ｳPする。
深夜残業しても平気なくらい通勤がラクになる。
そういうメリットがあるなら来なさい(w
ただ上場企業決算とやらのスキルはなーんも役立ちません。
現場では派遣さんに仕事やツールの使い方を教えてもらう事に
なりますがそういう事もプライドが許すなら来なさい

86 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/11 22:21:01 ID:ZQzk9wa0

>84
> DQNに発注しちゃうおまいが悪い！
まったくだ

> DQNはDQNを好むからな
むしろDQN BPになめられる始末。
マジで、3大BPなんてクソばっかだろ。
あいつら人月単価6マソくらいで十分だろ

87 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/11 22:28:38 ID:FWpNVvLK

あぁっ！入社したくねぇ～～
取り返しのつかない事になりそうだ……

88 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/11 23:18:27 ID:0hOhM6zS

もうておくれ

89 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/11 23:20:02 ID:pGB0a1rU

>>81

ここって住宅費補助つくの？

90 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/11 23:45:27 ID:pj6QIisO

>>89
ものの数分で調べられるだろうに・・
なぜ自分で調べないの？

91 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/12 00:22:38 ID:Vzqp8Slf

近畿大学出身でコンピューターやる人ってすごい。

92 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/12 01:18:57 ID:8rapO3dE

DQNっぷりが？

93 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/12 01:35:33 ID:8vBvNAoK

>>85
これですかね。
https://ariadne.jcareers.com/hp/u/job.phtml?job_code=51

サイトに書かれていることと、>>85がか言ったこととの間には
ｶﾅｰﾘギャップがあるような希ガス。

94 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/12 01:42:03 ID:8vBvNAoK

>>93
自己レス：ごめん、直リンじゃ行けないんだね。
素直にHPのサイトから辿ってくださいです。

orz

95 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/12 02:33:38 ID:KFU0mQGL

>>94

行けるが何か？

96 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/12 02:40:08 ID:8vBvNAoK

>>95
あ、本当だ。ますます恥ずかしい．．．

こんなオレでもｈｐ社員です、ｺﾞﾒﾝﾅｻｲ

97 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/12 02:49:59 ID:6R0tLMWh

いよいよ天王洲あぼ～ん、秒読みだっちゃ！

98 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/12 05:07:01 ID:i38PrXfA

最近は、Ｄｅ○ｌからの転職組に、席巻されており、直販部門も
Ｄ出身のマネージャーが、トップになるようですね。Ｄ強し！って
ことですか？

99 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/12 08:00:36 ID:qX3QZBsm

>97

いつあぼーん？　年内いっぱい？　来年の春？

100 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/12 13:22:16 ID:5wO/woTG

>>90
ﾏﾝﾄﾞｸｾ

101 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/12 14:39:53 ID:5eEIcNJS

あー、仕事に身が入らない。経理は飽きたよ。

102 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/12 21:54:06 ID:hSED+wT/

>>81
普通Iの借上げ社宅は７割まで会社が負担してくれるからその分が
住宅補助費とみなせば悪くないと思うんだけど。むしろそっちのほうが
多くもらってる気がする。

まあ自分で部屋借りても４７０００円ぐらいつくらしいが。

http://www.rikunabi2005.com/RN/cgi-bin/KDBG00200.cgi?KOKYAKU_ID=0161183001&MAGIC=&SEDAI_CD=05

103 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/12 23:44:11 ID:8vBvNAoK

ここ数年の間に新卒入社した諸君は、同窓会に出ても恥ずかしくないぐらいは
もらえてるんですか？

104 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/12 23:44:56 ID:t+x7qMSv

>>72
アイ・ティ・○○○○。○？

105 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/13 00:22:29 ID:ytM3Vu4W

NAIだのMSRAだの、iPAQをないがしろにするヤシがいて困ってるんです。
自社製品を仕事で使うことぐらい、ちゃんとサポートしてください。

106 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/13 08:33:23 ID:PDJ2tTnH

>>102
借り上げと言っても家賃の上限があるのがミソ。
７割というのはその上限の７割。
家賃が上限（びっくりするくらい低い）以上はその差額を自己負担しないといけなかったはず。
私が借りていたときの経済的なメリットは敷金を払わなくて良いだけだったよ。
むしろ、借り上げ住宅を担当している部署（今は別会社になってるんだっけ？）の
屈辱的な対応に借り上げにしたことを後悔したよ。
契約時にもiの借り上げ住宅用の高圧的な契約書で借りないといけないので大家さんに嫌がられました(^_^;)

107 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/13 08:39:42 ID:PDJ2tTnH

>>72
確かCIだけはきついかも。
私の知っている人でもIから来てIに戻った人いますよ。
でもIと違ってサービス残業はやらなくていいから残業をつけられる人は恵まれてますよ。

108 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/13 08:49:19 ID:TWFgdjOw

>>105
何の件だっけ？VPNがなんたらというメールのこと？
iPaqが使えなくなるのかい？

109 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/13 11:37:31 ID:RnmQ36xo

>>86
３大BPって何処？

110 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/13 13:51:56 ID:cd56GgGy

>>106
普通借り上げと言っても自己負担分があるのは当たり前では？
上限は家賃の7割までか、70000円まで会社で負担してくれるらしい。
一人暮らしなら通常の家賃より大分安く借りられるだろ。
hpだと全額自己負担ではないのか？

111 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/13 15:33:57 ID:DYgfMoY+

>>110
hpは全額自己負担だね。
ただ、hpでは本給に住宅費補助が全額組み込まれ大幅に増えたから
補助が組み込まれる以前に入社した社員の給与はIBMより恵まれているよ。

70000円負担してくれる家賃っていくらか知ってる？
そこまで払う家賃があったら家買った方がいいかも。

112 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/13 15:52:48 ID:cd56GgGy

>>111
7万ってことは10万ぐらいの部屋だよ。
首都圏だったら普通なんじゃない？

113 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/13 15:53:39 ID:cd56GgGy

あと、給料に住宅補助組み込むってことは
将来カットするためだろうな。

114 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/13 16:32:55 ID:CKXYJFGB

>>113
カットは当面無いでしょう・・・
ただ昇給が・・・・・

115 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/13 16:39:51 ID:fFOQLlcH

いつまで年収600万を続ければいいんだorz

116 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/13 19:24:05 ID:2oNDuoQT

いつまで年収900万を続ければいいんだ。。。

117 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/13 20:27:50 ID:CKXYJFGB

５月の昇給って４月入社の新人も対象なの？

118 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/14 00:33:27 ID:nddU/HjM

>>98
元De●lの方々、元気でご活躍っすか？
なんだか、ずいぶん注目されているみたいだけど？

119 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/14 00:49:35 ID:9i6eKaXb

>118＝>98＝デルスレの527＆530ね。
Dellに不満たらたらのようだけど、HPへの転職考えてんの？
見苦しい探り入れるより、他にすべきことがあるんじゃない？

120 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/14 02:35:50 ID:6YSJA5bs

>>119
他人の書き込みを細かくチェック（それも他スレまで飛んで）されている貴方も
他にすべきことあるんじゃないの？と突っ込みをいれてみる。

121 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/14 05:37:26 ID:26IJYV5i

>>108
来年iPAQのVPNじゃつながらなくなる。
会社のメールみれないんじゃPDAの意味ないし。
NAIのクライアントもフェーズアウトしてるようだし。
自社製品の自社利用ぐらいちゃんとサポートしてほしい。

MSRAなんて院内感染みたいだ。

122 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/14 15:37:07 ID:OxAmHXPI

>>116
なんで？悪く無いじゃん。
SSで残業代ついてないから？

123 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/14 17:44:20 ID:rZ6Lg0FK

そろそろ訳の解らない組織イジリはやめにしてもらいたいでつ。

124 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/14 17:45:32 ID:i1B8SP1+

CEOきれいですよね

125 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/14 19:45:23 ID:g82J1LVn

>>123

それは組織イジリを仕事にしている人に辞めろと言うようなものでつ。

まるで１２月のＷＦＲを期待しているようではありませぬかっ！

126 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/14 19:49:23 ID:eLIyds7T

組織イジリ担当もだけど
金に糸目をつけない引越しの担当。。。
けっこうな予算くんであるのかな？＞引越し

127 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/14 20:01:05 ID:mHcudjrN

市ヶ谷ってどうよ？

128 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/14 20:56:28 ID:prEXSa66

組織いじりは海の向こうから言われたとおりにやってるだけじゃないの？

129 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/15 01:16:54 ID:cbAdSSKB

組織井尻ってね、管理職の年間目標にし易いんだよね。
対外的な売上を立てても達成出来なきゃ責任問題だけど、
組織井尻は確実に遂行出来るでしょ？

嫌がるお客にサーバ売りつける事は出来ないけど、
嫌がる部下の首を切るのは簡単。部署の名前を変えて
名刺を刷り直させるだけで上からの評価が得られる。

逆に言うと、部署名がコロコロ変わっているセクションは
Mgrが糞の可能性が高いから寄り付かない方が良いって事やね。
会社全体が組織井尻に追われているような場合は既に会社組織全体が
腐っている状態って訳。組織の健全度を見るには一番じゃないかな。

130 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/15 08:23:15 ID:Ro3wUOOS

来月wfrあんの？

131 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/15 11:14:25 ID:F6B8BGBE

んで、いつ六本木に移転？

132 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/15 14:37:18 ID:1QrMiJOI

紀尾井町じゃなくって？

133 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/15 21:39:42 ID:Z2nKZny9

WFR

134 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/15 22:28:22 ID:fgxixV0j

>>111
> >>110
> hpは全額自己負担だね。
> ただ、hpでは本給に住宅費補助が全額組み込まれ大幅に増えたから

住宅手当とか家族手当が廃止された時に、たまたま手当てをもらっていたﾔｼらだけ
なぜか基本給が大幅うｐしたんだよな。
仕事のパフォーマンスとは何の関係もない属性を持ってるだけで昇給があるなんて、
やっぱｈｐは素晴らすぃ会社だよ。

135 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/15 22:30:41 ID:mjBS8h8M

>130

今月募集して来月ＷＦＲなんてあるのか（W

あるんだったら数ヶ月前から予告するだろう、普通

136 ：123：04/11/15 23:30:03 ID:r9uRMXve

WFRはないでつ。その後サービス部門潰しがあるのでつ。

137 ：123：04/11/15 23:31:45 ID:r9uRMXve

営業から邪魔なサービス部門への圧力がかかるのでつ。

138 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/15 23:48:38 ID:qII+DT9i

すまん、WFRって何？

139 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/16 00:05:48 ID:ZWT3l8nB

>>85
HPの経理って派遣でできる程度のことしかやってないのに、わざわざ
正社員を雇ってるってこと？

140 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/16 00:30:23 ID:xZMKikdB

言い訳をねつ造する管理者が必要なのです。

141 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/16 15:51:06 ID:rNWqs/GN

ココの SI ってどのパターンのプロジェクトの比率が高いんでしょうか?

(1) 担当社員がいないと進まないプロジェクト
    担当者に○投げパターン

(2) 担当社員が○投げしている BPがいないと進まないプロジェクト
    BPに○投げパターン

(3) 担当社員かBPがいれば進むプロジェクト
   そこそこ意思疎通あり

(4) 最初から担当者なんていないプロジェクト

漏れは最近 (4) に当たりました。

142 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/16 22:40:27 ID:X7Ef35Jg

>>138
What Fuck Recruit か
Windows Friendly Reorganization か
Wakaranai Font Remember か
Work Force Reduction　だろ

143 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/16 23:24:03 ID:bdxfVMDJ

>>138

正解は、ＷＯＲＫ　ＦＯＲＣＥ　ＲＥＤＵＮＤＡＮＣＹ

一人でもできる単純な仕事をできるだけ多くの人間でダラダラ

冗長にやりましょうという仕事スタイルを推奨する月間のことだよ。

144 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/16 23:35:52 ID:87MekFj0

>143
ソレダ！

145 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/16 23:36:40 ID:ZWT3l8nB

あの人が帰ってきましたね。

146 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/17 00:13:47 ID:HBt8P82Q

海外TVドラマで２４ってあるじゃないですか。
あれの主人公の娘が気になるんですよね。ここんとこずっと。
どのくらい気になるのかっていうと、思い浮かべるだけで半勃起になるくらい。
本当にさせてくれるんなら一晩250万くらいなら出してもいいんですよ。
でもやっぱり白人だから洋モノみたいに
「オゥ、、、グレイト。オゥオゥ、、、カモーン、カモーン」
とか言うのかな。
そんなの言われたらきっと萎えちゃうと思うんです。それが最近の悩み。
あと、外人って精液たっぷり出るじゃないですか。小便かよ！っていうぐらい。
あんなのに慣れてるとすごく少ないように思われると恥ずかしいです。
勢いはすごいんですけどね。ちょっとオナニーしない日が続いて３日ぶりくらいに
すると畳の長い方の辺くらいは飛びますよ。
本気で顔にかけたことはないけどびっくりするかな？
すごく楽しみにしています。

147 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/17 00:53:03 ID:30A3EN2r

あの人って？

148 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/17 01:14:33 ID:2s8PJZQ4

>>142
Forcedは"Forceed to do so."のForceってことでヨロシク

149 ：jkl：04/11/17 01:57:59 ID:BvadAzsz

沖はひどいです
http://oak47.hp.infoseek.co.jp/
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/company/1087392569/l50
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/job/1059900496/l50
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1100477061/l50

150 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/17 18:14:04 ID:BcYHyXgy

>>121
> 来年iPAQのVPNじゃつながらなくなる。
> 会社のメールみれないんじゃPDAの意味ないし。
まったくだ・・・
何とかならんかとおもい調べたら、imap proxyというサービスが使えそう。
VPNがなくてもメールの読み書きができるとのこと。

151 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/17 19:39:04 ID:AFW/41cE

最近久しぶりにHPの友達に会ったんだけどさ、
まだ昇給してないんだって？
普通は
「売り上げ悪いから人を切る」
か
「人は切らないから給料減らし（もしくは昇給ストップ）を
がまんしてくれ」
のどちらかだと思うんだけどね。
両方やるとはひどい会社だな。

152 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/17 19:39:37 ID:8Lc23ORk

凄い業績良かったみたいね。CBP…

153 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/17 20:18:49 ID:1GWQYUdW

>>152
ＣＰＢについてはたぶん明日発表があるでしょ

154 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/17 20:54:40 ID:SaWKg8ba

今日ドラフトにかかったから辞めることにするよ。

155 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/17 21:58:53 ID:jdGsZYUN

CPBっていつから在籍だと出るんだろ　中途なんだよね　おれ

156 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/17 22:03:59 ID:5UYOrXMy

改めて言います。当然の事ですが土井たか子には日本人の家族・親戚は一人もいません。
在日朝鮮人、北朝鮮に帰国した親類は多くいます。土井たか子が反日、売国の実績を挙げる
ほど首領様の覚えがめでたくなり、平壌にいる土井の親族の地位が上がります。

土井たか子が朝鮮名「李高順イ．コジュン」であったことは少しも知らず
不覚にも過去の選挙で投票したことがあります。
自分達の税金で北朝鮮のスパイを養い、衆議院議長にまでしていたとは、嗚呼.....

http://homepage3.nifty.com/daxpoti/kita.htm

横田めぐみさんのお母さんのコメント
「それでやはり私は一番ね、本当に申し上げたいといつも思うんですけど、あの、今まで北朝鮮に何度か
行って交渉しにいった方が沢山いますね、いろんな党派の方がいらっしゃいますけど、あの野中さんに
しても土井たか子さんにしても、お名前を言っていいかどうかわかりませんけれど、そういう方達が一度も
私たちに声をかけて下さったことは無いんです。それでそういう方が「私たちは行ったけれども、なかなか
大変な国だから、もうちょっとしたら分かるかもしれないから」と一声ね、声をかけて下さるとどんなに
あれかと思いますけれど、どうしてそういうことができなくって、今はまたこういう事にこう出ていらっしゃる
というのは本当に不思議です。だから人というのは本当に恐いものだと思います。」

土井（イ．コジュン）とか野中とか村山みたいに何度も北朝鮮にいきながら偉大なる首領様バンザイ
しかやってこなかった売国奴どもはこのコメントをどう聞くのでしょう。

157 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/17 22:09:45 ID:GCa/UtQ8

>>154

楽天おめ

158 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/17 22:19:46 ID:yb9giYfx

>>154
おめぇ～
ってhpに野球サークルとかあるのかよっ！

159 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/18 00:01:21 ID:Uq1PI/w4

CPBって今月辞めてももらえるんだっけ？

160 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/18 00:20:06 ID:ZLPpacQ2

もちろんもらえるよ。

161 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/18 01:11:50 ID:UGVSR6Rt

>>151
それで会社は最高決算叩き出して役員はボーナスガッポリ。
計算通りで最高やん。何か不満でも？

162 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/18 01:14:50 ID:UGVSR6Rt

>>151
まぁ、こんな事を平気でほざく椰子が財務長官をやっている国な訳で
そこら辺察してやってくれ。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041117-00000153-mai-bus_all

163 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/18 02:17:23 ID:2HUzalRu

>162
キティGUYですね

164 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/18 07:02:24 ID:8Xo1K27P

>>158
あったりして。リーグ戦やってるらしい

165 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/18 09:19:39 ID:7RXZt+G+

知らない内に来年夏のボーナスがなくなりそうだ。
保険料が少々安くなるからといって、年1回払いにされては非常に困る。
こんな愚案を会社に提案するなど、御用組合の暴挙は目に余る。
有効投票数の2/3で可決だったそうだが開票結果は賛成67％。
こんな作ったような数字信用できないし、そもそも有権者の1/4しか賛成していない。
会社は、こんな従業員の多数意見でもなんでもない組合提案は却下してほしい。

166 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/18 11:50:37 ID:TUAUQakz

うん？有権者の1/3じゃね？

167 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/18 17:07:46 ID:38TQVRHp

なぜ不満があるならストライキを起こさないのでしょうか？
日本人はおとなしくてコントロールし易い民族デスネ。

168 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/18 20:24:27 ID:42p4fvM0

CPB 1.2 きたね。
あと、クリスマスディナーご招待か。

169 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/18 20:29:24 ID:42p4fvM0

>>165
俺、賛成したけど。天引き減っていいじゃん。
何が、不満なの？

170 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/18 20:44:48 ID:ZLPpacQ2

ボーナスを退職金として積み立てると、もっとお得です。

171 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/18 21:22:19 ID:iiVNbfG6

祝！ローカル棒茄子5000円

172 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/18 21:31:25 ID:zmUZTfbC

>>165
> 知らない内に

なんで知らなかったのか不思議だけど、
まさか反対に投票せずに今さらそんなことを？

173 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/18 22:07:06 ID:1m/XZGNy

>>168
CPBは 0.1ヶ月じゃない？
業績が良くてもこれか。
マネージャーとかエキスパートは業績連動で余計に
ボーナスが出るみたいだけど、それが多かったらむかつくね。

174 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/18 22:54:43 ID:RPZGJsT4

そうだよ。だけど年俸/2の1.2%てかいてなかった？

収入それなりでも、責任のない立場のほうがいいです。

175 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/18 23:31:14 ID:mzU2DXy3

一番いい時って何％位出たことあるのですか？

176 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/18 23:38:46 ID:ZLPpacQ2

責任をなすりあう責任

177 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/19 00:02:33 ID:i6JlDvu6

>>175
漏れは0.55ヶ月くらい出たことあった気がするyo

178 ：165：04/11/19 00:45:28 ID:CoZ90e/O

>>172
勿論反対したさ。

やっぱ有権者の1/4は組合員の総意とは言えないだろ。

来夏ボーナスないと困るんだよ。

みんなは平気なのか？

179 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/19 02:15:40 ID:Q71XgHKP

>>178
ボーナスはどうせ嫁にスルーだし。
俺には関係ないね。は～！！

180 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/19 02:20:08 ID:wT86NIDr

どーせなら組合をあぼーんしたいね。
あれこそ無駄遣い。

181 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/19 05:21:55 ID:oDPSTQ7F

33歳で年収どれくらいですか？ユーザー系で750万ですが、辞めない方がいいでしょうか。
研修で海外に行くことは今でもありますか？

182 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/19 11:10:50 ID:h4fuDNBi

>>181
ユーザ系からHPなんてありえないでしょ？
あと数年したら逆のルートで再度転職先を探す羽目になるかも。

183 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/19 21:49:04 ID:EpWbBafu

>>181
辞めてベンチャーの役員になれば1000万円を超えるよ。

184 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/19 22:21:25 ID:RM9qZr/M

>>181
辞めないほうが良い
スキルを失うことになるぞ
海外研修ってあるわけないだろ
一体、HPに何を期待してるんだ

185 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/19 22:26:41 ID:oDPSTQ7F

HPwayはもうないんですか？

186 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/19 23:26:47 ID:4jatD1j7

HPwayはカーリーが止めにしました

187 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/19 23:33:07 ID:oDPSTQ7F

ありゃま。でもここにあるようなITのなかではトップレベルでしょ
IT業界のいいところ
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/job/1096293773/
【FUCK】IT業界を本気で脱したいその２【IT】
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/job/1097464131/
【業界自体が】IT業界辞めた人Rev20【もうだめぽ】
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/job/1099225038/

188 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/19 23:38:23 ID:Luq6Lm6+

>>180
まったくだ。
外資なのに組合が幅利かせてるなんてありえん。

189 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/19 23:42:50 ID:Luq6Lm6+

>>169
ローンとかって普通ボーナス2回で計算したりするでしょ。
普通の生活ってそういうの前提としてるじゃん。
そういうの無視するのってそうとうお馬鹿だと思うんだけどなぁ。

190 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/20 00:31:52 ID:FVoJwTj3

5000円は現金で頂戴よ

191 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/20 00:56:22 ID:zIyjZAjp

>1851
HPストリートなら高井戸にあるけどな

192 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/20 01:00:30 ID:KxXBXcdK

いい会社だけど、疲れたよ。

193 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/20 04:03:34 ID:1ev1jYw+

>>192
どういうところがよくて、何に疲れたの？

194 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/20 04:42:01 ID:pzf3cOlu

ここって派遣の人も書きまくり？

195 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/20 07:01:12 ID:2q0G0eQr

ボーナスは業績がいいともらえるもの。
なので来年はどうなるかわかりません、
もらえる時はきっちりもらいましょう。

>>194
hpの就業者で派遣が占める割合を考えれば
書きまくっていてもおかしくないと思われ。

196 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/20 10:05:05 ID:OapL3c4X

社内で本音出せないのが疲れる。気を使いすぎなのかもしれないけど。
>>195
現場いくつか回ったけど、派遣の人が実働部隊になってるね。

197 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/20 14:34:12 ID:5x/zkIQA

>>194
ﾉ

たまに書いてるしスレ立てた

198 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/20 18:58:03 ID:KxXBXcdK

>>192
悪人はいないし、人間関係はぬるま湯まったりでいい会社。
でも、仕事してても先々の展望が見えないし、閉塞感ありまくりで疲れた。

199 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/20 22:08:49 ID:6nzVsV9C

５０００円の使い道。部署によって違うと思うが、
あなたの部署はどう使う？

うちはいきなり本部キックオフ後某ホテルでの懇親会らしい。
こんなの、末端社員にとっちゃうれしくもなんともないわな。
トップの自己満足じゃん。
くだらね。

200 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/20 22:26:44 ID:2q0G0eQr

>>199
GOITでつか？

201 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/20 23:55:54 ID:5x/zkIQA

GOITって社内なんだ・・・
昨日GOITのナントカって名乗る人の電話とりついだけど客だと勘違いしてたよ

202 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/21 00:55:20 ID:xr7vYARj

>>198
教育制度とかしっかりしていてITのなかでは勝ち組におもえますが。
35以上はリストラとかあるのですか？

203 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/21 01:01:07 ID:WwDlIOvD

教育制度なんかありませんよ。数年前、WFRの嵐が吹き荒れた
ときに、当時の人事担当役員が「HPは教育はしません。」と
はっきり宣言しています。能力向上は自己責任、会社は教育
投資なんかしません、という方針を明確にしているわけです。

204 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/21 01:06:55 ID:FB8/pqnD

>>150
IMAP PROXY？これって外部から直接ACCESSできるのですか？
VPN以外のACCESSを遮断されたらどうやっても社内に繋ぐのは
無理かと思うのですが。。。

205 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/21 01:12:29 ID:FB8/pqnD

googleで見つけて翻訳betaしてみました。
プラットホームに問題が。。。
これではITが管理しないでしょう。

http://www.imapproxy.org/
---------------
どんなプラットホームをimapproxy は動かすか.
今のところそれは Solaris 8, Solaris 9, RedHat 7.3, RedHat 9,
IRIX 6.5 及び FreeBSD 5.0 でテストされる。
手動にtweaking と, それは FreeBSD のより古い版で動くと知られ,
あなたここにリストされていないプラットホームのそれを動かせば
mac os X. 私達を知っている許可しなさいと私達はこのリストを
更新する。

206 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/21 02:05:04 ID:1PPnkxRy

>>198
日本のＩＴ企業で、先々の展望もててるところほとんどないと思う。
アメリカ発の技術や海外本社の方針をもとに仕事を作って、こなすので手一杯。
日本国内のどこへ行っても同じじゃないのかなぁ。

207 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/21 05:40:08 ID:Lc0rM0vW

>204
SOftEther汁

208 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/21 07:42:35 ID:xr7vYARj

サポート部隊は24時間勤務ですか？

209 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/21 10:27:59 ID:uW+Vh89V

>>204
できたよ。メールのみだけど。IMAP4やSMTPをSSLで暗号化してる。
Pocket PC 2002は小技(SSLトンネル)が必要。
2003は試してないけどできそう。
>>205
社内のSearchで検索したら見つかるよ。

210 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/21 17:21:33 ID:WwDlIOvD

ところで、年賀状のシーズンを迎えて、そろそろプリンタを買い換えようと
思ってます。４年間使ったキャノンのがそろそろご機嫌斜めなので、今度は
社員販売で自社品をとも思うのですが、HPのプリンタってちゃんとはがきに
印刷できますか？

211 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/21 17:32:05 ID:1PPnkxRy

>>210
5*n年勤続記念のギフトで日本で選べるのが複合プリンタしかないので、ＨＰプリンタを考えるなら
それ待った方がいいんでは。

212 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/21 17:40:11 ID:anC9bRi0

>>210
過去にEPSONやCANONを使ってきたけど、ハガキ印刷での印字ズレに悩まされ続けました。
HPにしてからは全く問題なし。ハガキ印刷は業界トップクラスの精度だと思うよ。

213 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/21 22:01:24 ID:Lc0rM0vW

>212
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|
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　　　　　 ∩＿＿＿∩　　　　　　　　　|　　ぷらぷら
　　　　　 | ノ　 _,　　,_ ヽ　　　　　　（（　 |
　　　　　/　　●　　　● |　　　　　　　　　(=)
　　　　 |　　　　( _●_)　ミ　＿　(⌒)　　 J　　））
　　　　彡､　　　|∪|　　ノ
⊂⌒ヽ　/　　　ヽノ　ヽ /⌒つ
　＼　ヽ　 /　　　　　ヽ　/　　そんなんじゃ釣られないクマー
　　　＼_,,ノ　　　　　　|､＿ノ

214 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/21 22:38:45 ID:Pc/RjfDu

>>210
ハガキとかデジカメの写真とか、そういうのやりたいならhpはやめとけ
最近ふち無し印刷できるようになったばっかだし(w

215 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/21 23:17:53 ID:FB8/pqnD

>>209
iPAQのサポートは今後交渉するとか、何もしません知ったことか的な
ITの情報より、よほど役に立つ話ですよね。
SLA公開するより、こういった具体的な努力をしてもらいたいもんだ。

216 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/22 01:08:12 ID:JJtT0+2I

ユニオンショップ制度に不満があれば、もう一つ組合を立てれば良いが
・・・・と思うがだるい。。。

217 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/22 13:28:09 ID:39gkR3f/

>>202
35歳以上だと部下をリストラする権利を持つ椰子が
増えるので25歳以上からリストラされやすくなると
思っといて下さい。勿論、上もリストラされるけどね。

218 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/22 22:33:35 ID:OHUJWR3a

COE以外はサポートしていません

219 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/22 23:46:42 ID:+YvKyi7/

>>218
Pocket PCでもCOEなんでつか？(w

220 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/23 11:58:22 ID:Ij5Y21qh

CIだけどみんなが仕事くれない　どうしよう

221 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/23 12:15:57 ID:kKG+M0dU

ほんとに昇給あるのかよ。

222 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/23 12:46:30 ID:Ij5Y21qh

日本ｈｐってほんとにリストラあるの？
ＷＦＲ以外で

223 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/23 13:02:39 ID:LzgULfFA

ここの経理ってどうですか？過去ログ読むと今いっちょな感じだけど、
30代前半で転職して、国債会計とかを実地で修得するにはいいところ
なのかなぁ。転職屋さんに紹介されていて、考えています。

いいところ、悪いところ、いろいろ聞かせてもらえるとうれしいです。

224 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/23 13:27:06 ID:RDfkNav7

>223
ビジネス経理（各BU付き）だと経費清算の取り回しが大半だろ

225 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/23 14:01:24 ID:LzgULfFA

経費精算って出張旅費とかですか？ビジネス経理っていうと
業績分析だとか決算だとか、そんなイメージなんだけど、HP
では違うんですか...

226 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/23 14:27:01 ID:u01CuTpH

過去ログから感じた印象を大事にしたらいいとおもう。

227 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/23 14:37:41 ID:mu0h08Ix

>>225
ここの人は聞いても教えてくれないよ。

228 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/23 20:16:16 ID:0qa7/Kl5

>>225
業務分析なんてやってるの？
漏れは今まで聞いたことないけど。

229 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/23 20:33:04 ID:h69W2Auw

業績分析と業務分析は違うものなんじゃないですか？

230 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/23 21:42:51 ID:LzgULfFA

>>228
>>229
私が伺ったのは業績分析で、業務分析ではないです。要は、予実分析だとか
前期と当期の差異分析、原価差額分析、そういったことなんですけど．．．
そういったことをやらないんだったら、経理なんて所詮は集計作業に過ぎない
わけで、派遣にエクセルやらしとけば十分ですよね？HPのビジネス経理って
そういう観点で、高度な業務をやってるのかなぁ、って思ってんですが、実情は
そうでもないんですか？

231 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/23 21:59:34 ID:Ax2AL4pY

予実分析は、　確かにそんなに高度ではないはず。
でも仕事内容と給与を照らしあわせてみれば、　美味しい仕事かも。

この会社は　派遣で働くのがベスト。　他所の派遣での職場環境が嘘のよう。
ここは　派遣には溜まらない職場です。　時給も結構いいし。
社員も派遣を扱き使うこともないし。

232 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/23 23:17:54 ID:F/70AK2s

>>220

請負やってくれる会社に直接依頼したほうがよっぽどいいものが
出来るし、責任感もあります。

○投げしか出来ないクセにマージンだけは3人前くらい取る CI に
振る仕事なんてねーよ。

233 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/24 00:05:30 ID:kbRErGAQ

ここだけの話だけど、パートナー各社に対して
単価削減のお願い（強制）を計画しております。
毎度のことですが、来年Ｑ２頃よろしくお願いします。

234 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/24 00:29:46 ID:bRF/foVq

人員削減計画が明らかになった
http://www.nikkei.co.jp/news/market/20041123c8d3l2300523.html

235 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/24 01:09:20 ID:zhNMG/Lc

Hewlett-Packard Co. expects to incur roughly $200 million in expenses
for work-force reductions slated for the first half of fiscal 2005.
http://biz.yahoo.com/ap/041123/hewlett_packard_job_cuts_3.html

236 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/24 01:19:50 ID:Tybo9rEV

Rumor has it HP's Chairman/CEO is being eyed to take Eisner's place at Disney.
ttp://comments.fuckedcompany.com/phpcomments/index.php?newsid=109475&sid=1&page=1&parentid=0&crapfilter=1

237 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/24 02:53:00 ID:mXK/ZXMr

>234
げげげ、今回はかなり派手にやりそうだよ・・・
Job cuts will cost $200 millionって・・・すごい金額！

238 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/24 06:31:10 ID:Z0htrp3r

200M$ってことは、単純に人数比で言って日本にも10～15億円ぐらい
割り当てが来るのかな？ってことは100～200人ぐらい切るって計算か。

239 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/24 06:52:28 ID:Zi+hoZg+

大丈夫。
pmCPQが全部被るから。

240 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/24 07:06:34 ID:Z0htrp3r

やべ、オレpmCだわ。

241 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/24 08:11:22 ID:b5UdaE4c

やった、オレpmCだわ。

242 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/24 08:18:20 ID:kLzGAb4f

また、社内が不安定になる

243 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/24 17:22:07 ID:9m+JvHUd

日本語も張っとくか。
ttp://it.nikkei.co.jp/it/news/newsCh.cfm?i=2004112401874j0

244 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/24 17:27:47 ID:CLTEu+eX

待ってましたーーーーーーーーー！！！！！！！！

245 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/24 19:53:23 ID:OCSj8cuT

これって
ちょっと前にやったマネージャークラスのリストラの話だろ。
それを今になって計上してるだけｗ

246 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/24 20:58:03 ID:bY7YfPtB

>>245

　まったくそのとおり

　下っ端は安月給で雇用が安定していて生かさず殺さず良い会社だね。

247 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/24 21:19:50 ID:U/kVJ1sc

>>245
マネージャークラスだけで200億？
日本でもそんなのあったっけ？
漏れの周りのマネージャ、一人も辞めてないんだが。

248 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/24 22:43:40 ID:bRF/foVq

WFR! 赤狩りだ！

249 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/24 23:07:27 ID:lJunOIbf

赤狩り反対！！
３流大学出身者の人から辞めさせろ！！

250 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/25 00:21:20 ID:fhqzBk3m

>249
この学歴コンプレックスの糞ヤロウガ

251 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/25 00:56:22 ID:KMX/NBSe

MARCH以上はOK?

252 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/25 00:59:37 ID:o1pIZUXe

許されるのは旧帝一工神と早慶だけ。

253 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/25 06:04:16 ID:Jx+TGRqV

変質者から辞めさせろよ。

254 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/25 07:44:05 ID:fZxx2/u+

昭島の食堂ﾄｲﾚ狭すぎまるで蛸部屋
いちいち外で手煙草吸うのﾏﾝﾄﾞｸｾ
派遣の時給安すぎ1000園
ｲﾝﾃｸﾞのｻｰﾊﾞ組立だるすぎ
ｈｐ潰れろ

255 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/25 07:51:28 ID:MPjgcsgm

派遣の時給なんざそんなもんよ。

256 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/25 08:11:11 ID:GQ6qePNi

>>245

>米コンピューター、プリンター大手ヒューレット・パッカード（ＨＰ）は２３日、
>２００５年上半期の雇用削減の経費を約２億ドル、１株当たり約０．０４ドルを見込んで
>いることを明らかにした。米証券取引委員会（ＳＥＣ）への提出書類で明らかになった。
>雇用削減数についての詳細は明らかにされていないが、
>広範な部門で実施されるだろうとしている。

記事を読む限りこれから実施するようだが。

257 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/25 08:49:00 ID:fhqzBk3m

毎度のことだが、社員全員を前にWFRはもうやらないっていったそばから
こんな発表だもんなぁ
信用しろってほうが無理だろ

258 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/25 18:32:54 ID:euyj4bnO

新卒は絶望的ですか？

259 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/25 20:47:39 ID:45Tc1ZOZ

絶望的なのは最近入社したばっかりの中途採用者や
pmCPQのIAサーバ以外のビジネスをやっているセクション。
新卒者は配置転換等はあるかもしれないが、希望退職を
装った脱法解雇等の処置は無いと思われ。

CPQとHP合併のドサクサに端を発した解雇無効の
訴訟がそろそろ起きても良い頃合じゃないかと
思うんだけど、どうかね？

260 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/25 21:23:27 ID:/cOv5MmS

はぁ　割と新しい目の中途だけど　どんくらいお土産もらえるんだろ

１年分くらいくれねーかなぁ

261 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/25 21:34:13 ID:njyWd4Pc

今回の対象にCIはいると思う人？

262 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/25 22:09:16 ID:Mny0LFga

まずは１２／１付で無くなる部署の人たちでしょ？

263 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/25 22:26:23 ID:tzUF3YoL

常識無くてもやっていけたHP、pmCは楽だったよ！

264 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/25 22:45:53 ID:/cOv5MmS

っつーか　ここの仕事ってばけつリレーやってる気がしてこない？

レイヤー深すぎ

265 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/25 23:11:39 ID:xooAsIox

いつ発表なのかまじでおしえてくり。

266 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/26 01:17:03 ID:YWMxqeXk

ＨＰで金融業界担当を受けようと思ってます。
金融の社内ＳＥで営業経験もあります。
吸収された側なのであんまり今の会社いたくありません。
でも、金融・流通・サービス営業統括本部って何？
なんで全く別の業界なのに一緒の事業部なの？
しかもカード・ノンバンクって・・・
金融といったら銀行・証券・生損保の４業態であとは付随業務でしょ！！
こんなの面接でどういえばいいかわかんないよ。。
あと住宅費こみで３０歳で７００マソくらいはいってますよね？？？

267 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/26 01:42:58 ID:DCN61Gdn

>>266
非製造業をまとめただけでしょ。
住宅手当はだいぶ前になくなったし。
サービス営業ってレベル低いのが多い気がするから
優秀な人材カモン。朱にまじわらんようにな。

268 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/26 02:02:56 ID:YWMxqeXk

ありがとうございます。給料は正直気になります。もうじき結婚もするので。
彼女は好きなようにやんなよ、とはいってくれますが、
転職してＤＱＮだったらそれこそ一生後悔しそうです。

269 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/26 10:21:45 ID:ywvytfXx

>>266
> でも、金融・流通・サービス営業統括本部って何？
> なんで全く別の業界なのに一緒の事業部なの？

本人が一番状況をよく理解していると思われ。
異業種間でも共通して提供可能な商品ってあるでしょ？
ＰＣとかサーバとか…

生活のためなら仕方無いが、専門性を追い求めるのなら
ハードメーカは避けたほうが賢明かと。
給料は強気に交渉しないと６００程度に押さえられるぞ。
あと、ここ昇給もないからそのつもりで。

270 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/26 13:01:30 ID:BdXt1vul

30で600はいかないだろ。
営業ならせいぜい450くらい。それにノルマ達成したらボーナスが数百万。
ノルマ達成できないと450万のまま。
成績次第では30で1500万以上って香具師もいる。

271 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/26 22:51:11 ID:DCN61Gdn

サービス営業でもそんなに貰えるのか？

272 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/26 23:41:51 ID:qQB4o0By

>>266
> あと住宅費こみで３０歳で７００マソくらいはいってますよね？？？
無理ぽ。
住宅費って何？

273 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/26 23:54:25 ID:ETXdqmFw

>>266
つーか、社内SEから営業になるの？CIとかじゃなく？

274 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/27 00:50:14 ID:mU4koGKF

http://it.nikkei.co.jp/it/news/newsCh.cfm?i=2004112606186j0&h=1

日本ＨＰ、携帯写真の印刷サービスを来春に延期
　日本ヒューレット・パッカード（ＨＰ）は26日、ＫＤＤＩの携帯電話で撮影した写真を
インターネットを通じてＨＰ製プリンターで印刷するサービスを2005年春に延期すると
発表した。日本ＨＰは12月から同サービスを始める予定だったが、日本ＨＰのシステム
開発に遅れが生じた。

275 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/27 00:54:38 ID:BcmKmA9J

ココに限らず結婚控えて給料uｐのために中途入社した人って何人か知ってますが、
あまり良い印象を持ったヒトいないです。

アナタが入社予定でそんなヒトじゃなかったらイイですね。
あ、ちなみに元赤です。

276 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/27 02:30:36 ID:ebie91P1

>>266です。家に帰ってから一眠りしてしまいました。
自分としては、コツコツ開発するのそろそろつらいかな、と思い
営業がいいなと思っています。保険の営業ならしたことありますしね。
でも、６００で社宅貸与ないんだったら首都圏なら相当きつくないですか？
うちはＩ社がメインで、色々話きいていると悪くないと思い
ＨＰにも同じイメージもってました。冷やかしでもなんでもなく正直ベースです

277 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/27 03:01:15 ID:SybcEmqI

WFRはあるの？

278 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/27 03:07:19 ID:ebie91P1

>>276です。WFRはいつでも聞けるじゃない。オレのに答えてよ

279 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/27 09:53:58 ID:SqSyPt+W

そりゃ贅沢したらきついに決まってるだろ（藁）

280 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/27 10:06:32 ID:XiHSr21h

hpより薄給の会社も高給の会社もいくらでもある、
hpの給料は贅沢しなきゃ普通の暮らしできる。
来たきゃ勝手にこい。

281 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/27 10:34:24 ID:MCDgidvT

>>276
営業したいなら他行け。

>>280
業界標準よりちょっといいレベルって言ってたような。
でもそれはYHP時代の方くらいだろうが。

282 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/27 13:29:15 ID:lHpPgkrM

引越は、市ヶ谷か九段か秋葉原？　ってほんと？

283 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/27 13:37:48 ID:iSE4PuVc

あちこちでキックオフのシーズンですね。
樋口さんからの5000円ボーナスでぱーちーやるところも多いんですか？

284 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/27 13:46:44 ID:s9OliEy7

＞282

せめて港区にはしてもらいたいなぁ　中央区もいいか　ギリギリ

285 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/27 14:03:50 ID:iSE4PuVc

新宿が便利

286 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/27 14:56:56 ID:zTrW9n9w

>>276
首都圏とはどこからどこまでを指してますか？
600万で社宅無しだときついって、もしかして家族もちですか？
まあでも、家族が居てもきついってことはない気がするけど。
>280が言うように、hpは業界標準くらいは給料出している筈。

287 ：OB：04/11/27 15:40:54 ID:7zDUYJ0+

ここに転職したい人も沢山いるようだけど、悪くないんでないの。
特にIT業界でいまTier2以下の会社にいる人にとっては、箔がつくし。
その後の転職にもプラスかと。
あ、もちろんリストラでhpを辞めたおぢさん達を見れば分かるように、
ダメな人はどこに行ってもダメだし、ろくな会社に行けない。
自分次第ってわけだが、それはどこでも同じでしょう？

給料はまあまあ。営業だったらテリトリ次第で年収常時1000万円は
堅いでしょう。
出世は実力＋運。良いボスにめぐり合うことも大切ですね。
これまたどこの会社でも同じ話ですが。

若い人はよいですね。だけど40くらいで出世できそうになかったら、
立派なリストラ予備軍と思ってよいでしょう。
偉くないのに給料ばっか高いやつは雇いたくないわけですよ。

288 ：OB：04/11/27 17:00:02 ID:EfdZEjnO

漏れは1２年前、2○歳の時に年収480万円でYHPをやめた。学歴は社内標準程度。
今はまったく別業種、残業なしの糞みたいに楽な職場。体は楽だが、
ｈｐに残ってきりきり働き続けていれば、スキルも身につき幸せだったのではないかと
このスレを見るたびに激しく後悔する。ああ、いい会社だったな。きれーなねーちゃんが
多かったしな。
YHPマンセー！！高井戸マンセー！北八王子マンセー！　久我山マンセー！たまらんざか（国立）マンセー！
西八王子マンセー！北野マンセー！、仙川マンセー！

289 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/27 23:10:53 ID:TAQlmhl8

>>259
> 希望退職を装った脱法解雇
詳細キボンヌ

290 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/28 01:54:37 ID:TNyIwk0I

もうやめます。

291 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/28 09:47:22 ID:8VEcxiQh

>>282
早く天王洲なくなってほすぃ～
タリィんだよ、天王洲出張は。
天王洲組は今あるどっかの事業所に集約するの？

292 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/28 11:37:00 ID:Xi/KcsCN

若ハゲは何処へ行ってもダメ

293 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/28 11:41:53 ID:o1MQu2/R

>>292
若禿げは結構仕事できるよ。

294 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/28 18:19:27 ID:BWXAkeDc

>293
放熱率が良いからな

295 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/28 20:20:49 ID:zqy5bApc

オマエラ、ツマンネ

296 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/29 00:23:36 ID:cY1A3XM2

で、WFRはいつよ？(´ー｀)y－~~~

297 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/29 01:21:57 ID:cWtLz5PM

wfrっていっても、昔みたいな大盤振る舞いはないだろ。

298 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/29 03:55:15 ID:vlhT4gnj

WFR教えて～
200M＄の件は、既に実施したWFRを計上したものなの？
それとも、これからなの？
これによって、脱出計画が変わってくるよ～

299 ：ななし：04/11/29 09:52:00 ID:8QbXLIz5

日本はWFR対象外、上司にききなさい

300 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/29 20:57:02 ID:KEGlGEQs

>>299

お世辞をいうつもりは無いが、APやU.Sに対して
　マネジメントがコミットメントを達成して
　人斬りをしないようにって頑張った結果だろう。
　たまには評価しやっても良いんじゃないかい。

301 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/29 21:41:12 ID:UqXXRM9Z

なんてことするんだ。みんなＷＦＲを楽しみにしているのに！

302 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/29 22:02:55 ID:YBzsRrDH

唯一の希望が！
判った
うわずみ無しで人数を減らしてUSやAPに
良いパフォーマンスをするつもりだな？

303 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/29 23:36:51 ID:t7deYLyi

二言目にはWFR、WFRと、まだ夢を見ているのかい？
辞めたいヤツに金払って辞めていただくようなバカなことは
もうやらないって決めたでしょ？
金払っても辞めさせたいヤツにしか、もう金は使わないよ。
それだって、当面ないからね。
何を期待しているんだか・・・

残る望みは部署ごとアボーンぐらいだろ。

304 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/29 23:39:23 ID:UqXXRM9Z

HPごとあぼーんでしょ。

305 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/30 02:00:54 ID:EY+v72uE

>>305
Dellにプリンタ以外を売却してHPプリンターとして再出発とか？

306 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/30 19:09:07 ID:0xPCcaQd

はやくテレビ売って家電メーカーになれ

某国内家電メーカーに「テレビ売るなら出禁にすんゾ」
って言われたくらいでビビッて取り下げるな

307 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/30 19:17:04 ID:tpb8X1ME

パソコン大手３社、2007年までに撤退・米社が予測

ttp://www.nikkei.co.jp/news/main/20041130STXKC049530112004.html

今のうち手を打っておかないと酷いことになりそうだな。

308 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/30 20:52:23 ID:eVdB6w3w

中高年対象のwfrはあるんじゃないの。
特に赤組はつらいね。

309 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/30 20:53:28 ID:y0lUX+ey

ガードナー...

310 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/30 21:37:37 ID:6ofdlh9B

青組のさいきんきた部長はＣＩでもやっぱえらそうだな。
やっぱ青ぐみのほうがつよいのかな。樋口さんもたいへんだ。

311 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/30 22:15:37 ID:qcsvUyUx

>>306
ちょっと前に、HPと合併したらもろに競合だから出禁だと、印刷機器
メーカーのお客さんにも言われたらしい。
でも今もりっぱなお客さんだよ。

日本の家電メーカーはHPがTV作ったって全く相手にしてないって（笑）。
もし家電HPのブランドがUSで成功しそうになったら、逆にパネル提供
などで利用しようと考えることでしょう。
そうなりゃこっちがお客さん。

312 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/30 23:54:34 ID:BV8dgdvr

こないだ社内公募のスカメが来た。

313 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/01 02:10:36 ID:kt67/6M8

青で残ってる製品もプリンタとUNIXサーバとXPストレージだけだし
UNIXマーケットが縮小し続けるのも確かだし

314 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/01 12:24:51 ID:dG/KelYo

>>311
多分hp社員だと思うけど
こんなんがいるからOEM・Printerメーカーにならんといかんのだろうな。

TV買いた人の思いはともかく
大型液晶・プラズマTVは今高値で需要と供給のバランスが取れている。
家電メーカーとしては高利益商品となってるので
この先、不毛な価格競争繰り広げたくはない。
その市場にhpは何を武器に参入しようとした（している）か？
価格でしょ。

だから三重に工場を持つ家電メーカーは
本気で怒ってhpにじきり入れたワケよ。
パネル提供等でhpと協業する気は微塵も無い。
某国内Printer&カメラメーカーとは同じ関係にはなれない。

ま～アッセンブリのPCやhp-UXをOEMで売って
SIの出来ないコンピューターメーカーはこの先辛かろう。
SIやらないと技術残らないから
OSやハードも市場の要望に会う物を作れなくなる。

そうしたら
そのうち本当に家電とPrinterだけしか作れなくなる。

だから
この先大きな買い替え需要のある日本のTV市場に
早く打って出なさいよって事。
このままじゃジリ貧だからネ。

315 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/01 14:00:49 ID:TOx8Hqa+

>>314

液晶もPDPもすでに値崩れしてんじゃねーの？
あといくら安くても日本人がｈｐのテレビを買うとは思えない。
ブランド認知が低すぎるし。テレビのノウハウもないだろうし。
台湾か中国の糞メーカーかなんかだと思われるのがオチじゃね？
つうかSIやりゃいいじゃん。

316 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/01 18:24:49 ID:yIjJgN7W

WFRしないならしないってアナウンスすべきだとおもわね？
日経のＷＥＢにものったぐらいなんだから何かしらのメッセージ駄せや。
ＴＣＥもいいがそれを実現する社員の満足度も考えれ屋。

317 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/01 20:11:01 ID:Gc9A4BSx

>>316
WFRするから、アナウンス出せないんだけどさ（ ´∀｀）

318 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/01 20:13:08 ID:gDOseprh

絶対するって！
それしか生きる望みがないのよ。
樋口さん、頼む！

319 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/01 21:30:35 ID:6V+ZQMLR

>>318
いつだか社の長は、こんどWFRがあったら辞めるつもりだったと
言わなかったっけ？
性格だと思うけど。
WFRは今後もあるだろうし、どういうコメントをするのかな。

320 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/01 22:18:52 ID:6axFenYi

>315

SI は言ってみればリスクをお金に換える商売。

リスクをお金に換えるには人（組織）とノウハウが最低限の必要条件。

人の勝負になった時に本当に競合他社と差別化できるのかね？

人は育成する必要があるし、優秀な人を金で釣っても、それを生かす

場所は必要だよん。

321 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/01 23:52:34 ID:5OdizAQ7

今日からはじまった社販、誰か買った？

322 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/01 23:54:26 ID:oWLaqHnc

>321
竹ーよ

323 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/02 00:05:07 ID:HGCPZYG/

WFRはいつ頃あるのか教えてくれ。

324 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/02 00:55:30 ID:/d77TAo9

だから、ねぇ～って！

325 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/02 01:34:40 ID:HBFaj12/

会社名はいえないが、おまえのとこのＳＥのせいでシステムがストップし
あやうく新聞沙汰になるとこだった。出禁確定だな。

326 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/02 02:01:06 ID:PIn9v3BZ

>>320
赤組はSIが割と得意で国内メーカーとも競合できたけど、
青組は自分達が生き残りたいから赤組のSIを重点的に
切ってきたんだよ。Nが青組の面倒を見てきてたから
大丈夫と思い込んでいたんだろうね。
けど、切った後に気付いたんだよ。

乗っ取った会社のお客さんが実はSIに期待していたって事に。
もう、デルモデルに移行した後だからあとの祭りだよな。
米国は家電に逃げたから知らん振り出来るけど、家電出来ない
日本は辛いやな。赤組がいなくなったら今度はSunでも乗っ取る
つもりかね？ライブドアみたいな会社だな。

327 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/02 02:12:15 ID:JG1kLmlw

>今度はSunでも乗っ取るつもりかね？

勘弁してくれよ。DEC、タンデム、コンパックを食って転職先がなくなって
いるのに、Sunまで食ったら、IBMしか行くことろ無くなるぜよ。

328 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/02 11:06:11 ID:EPNsC4AF

VCBN

329 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/02 13:13:57 ID:x+QfxdEz

このあいだ退職しました。ボーナス支給日はいつですか？

330 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/03 04:44:06 ID:i2mc4Myn

１０日

331 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/03 23:02:30 ID:pxz2sv31

IBM PC撤退だってよ。HPはしないよね。

332 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/03 23:46:29 ID:X6/vRa4y

どうやら労働組合という社員に望まれていない強制拘束力を持つ組織による
搾取は、構成員による合意を得ずに来年から67%増の負担を強制するらしい

333 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/03 23:47:49 ID:DKNYdbpm

http://www.yomiuri.co.jp/business/news/20041203i113.htm
【ニューヨーク＝北山文裕】米コンピューター大手ＩＢＭが、デスクトップ型からノート型パソコンまで全パソコン事業の売却を検討していることが３日明らかになった。

　中国のパソコン最大手「聯想集団」などを相手に売却交渉中という。米紙ニューヨーク・タイムズ（電子版）が同日、関係者の話として報じた。

　ＩＢＭは聯想集団のほか、少なくとも他の１社とも売却交渉を進めているとされ、売却金額は１０―２０億ドル（約１０３０―２０６０億円）と見られている。

334 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/04 00:02:40 ID:95B6yCQ6

ＴＨＩＮＫＰＡＤはＳＩＮＫしました

335 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/04 00:09:34 ID:95B6yCQ6

>>325です。ＨＰもうイラネ。電話もしたくね。
オマエラんとこのＳＥや営業が一生懸命売り込んでくるから人のいいウチの上層部が
チャンスをおまえらにやったんだ。もともと上層部は営業あがりだからな。
ＳＥなら大手ＳＩがいっぱいで本当は足りてるんだ。好意をだいなしにしやがって。
今後は順次サーバーもリプレースしていくらしい。ま、当然だな。

336 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/04 00:52:46 ID:jYAn8ftf

>>335
本当、スマンね。
まぁ、Ｉの騒動の通り、米国系の企業は暫く避けた方が無難だよ。
なにせ社員をリストラするどころか、客まで切り捨ててでもいい生活がしたいみたいだから。
ＳＣＯみたいな会社もあるから気をつけてね。

337 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/04 02:01:17 ID:buMHKS6i

同感。
いい会社->フレックスってことだけ。
疲れた理由->部署で最低給料だけど、社歴が長いだけで仕事が振ってくる｡｡｡

転職を考えている方へ、
この会社は最初の給料がすべて。
入った後は仕事量大＆質がどんなに高くて評価がよくても昇給Freeze、もしくはa little bit,
その反面、仕事量＆質がどんなに低くて評価が最低でも減給はないしさぁ。

社内公募も何度握りつぶされたことか｡｡｡まじでありえねぇ。

　　　　　　　

338 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/04 02:04:01 ID:buMHKS6i

３３７は１９２についてのレスざんす

339 ：ホモレットパッカート（HP）：04/12/04 02:29:54 ID:guZLTreK

HPってホモ多いの？
会社のトイレで男がアヘン！アヘン！といううめき声が
よく聞こえるとか・・・？
うちHPの機器いれているけど、保守業者の人たちが来たらみんな
そうゆう風に見えちゃうよ・・・。

340 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/04 05:16:45 ID:Qh9CBYwL

>>315
家電の値崩れは早いからね。HDDレコーダーだって10万切るまで
あっというまだったし。
某液晶大手がほんとに出禁だなどと言ってきたのであれば、
海外のパネル使った安い大型TVが日本でも出始めて、巨額設備投資が
危機にさらされているからでしょう？
高値安定は供給側の論理で市場論理じゃないよ。

バイデザインのようなやり方ができれば、HPのTVだって売れるんじゃない
かな？
テレパソにはでかい画面を！でPCモニターのつもりで売ればいいんじゃない？
某液晶メーカーはPCはNoteしかやってないし、ホームサーバーとの
組み合わせで協業の道を探すとか。

ただ中途半端なオンラインゲームをバンドルしたPCでコンシューマーだぁ
ってのは勘弁してほしい。
ショップブランドだってFF抱き合わせなのに。。。

341 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/04 09:08:11 ID:Ks/yhq+o

＞339
そうかも。　って言っても　保守がらみは、　アウトソースの契約社員がほとんどだから
外部員なんだなこれが。

＞340
とにかく、　でかくなり過ぎで、　そういう指摘してる社員の声が上に届くのに
時間がかかる。　カーリーも弱小Ｊａｐａｎはあまり気にかけてないんだな。
組織がでかいから仕方ないのかも知れないが、　部署名は長いし、　階層も日本企業真っ青だからね。
名刺の肩書きをフルで記入しようと思うとアホ丸出し。
まだ合併後で過渡期状態。　あと２－３年は辛抱ですよ。

342 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/04 20:33:27 ID:6YtJV1Gs

もうだめぽ・・・

http://www.itmedia.co.jp/enterprise/articles/0412/03/news065.html
[HP、HP-UXのクラスタ機能でVeritasと提携――Compaq技術の利用を断念]

343 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/04 20:54:12 ID:67/nL5yn

>>342
あーあ、どんどん独自技術無くなるのね…
俺は旧DECでとっくに去ってるけどなんか寂しい物があるね
Compaqと合併した意味が無い…
もうプリンターメーカーとして生きていくしか無いのかね
某女史は昔、今後HPはプリンターでやっていくなんて言ってたの現実にか

344 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/04 20:56:34 ID:aSSyMYkA

>>342
社員全員解雇ですね・・・。

HPは、競争力を上げるために一部事業の縮小を進めている。
同社は、従業員約15万人を4月末までに解雇する計画を11月に発表した。
同社は、2億ドルの費用をかけてこの再建計画を実施する予定だ。

345 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/04 21:15:01 ID:k2oasylp

15万人解雇してどうする。ボケが。

346 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/04 21:30:30 ID:jYAn8ftf

この会社はＣＥＯ以外は全員アウトソース。

347 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/04 21:45:30 ID:vMQsZHCf

全員一度解雇、サラリー半額でＣＥＯ特別ボーナス

348 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/04 21:49:06 ID:67/nL5yn

レス見てると会社として末期状態なのか？…

349 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/04 23:34:11 ID:x69DkTHS

>>348
どこも似たり寄ったりでしょ

350 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/04 23:38:15 ID:mtsxclwy

まぁ　大差ないっちゃないよね　でもＨＰの中しか知らない世間知らず
が多いからなんか騒いでみちゃったりしてるんだよね

社内の階層も深くて社内見渡すのも困難な感じだから世間を見ろって言っ
てムリな気もするけど

351 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/04 23:50:12 ID:gsXZAUMr

Rules of the Garage（ガレージのルール）

Rules of the Garage、日本訳で「ガレージのルール」は、
Hpwayを実践するための新たな行動規範です。CEOカーリー・フィオリーナは、
「HPWayは壁にかけて満足する飾りではなく、社員一人ひとりが確実に実践するべきものである。」
としてこの新しい行動規範を策定しました。それは、以下のようにまとめられています。

｢自分が世の中を変えられるのだ｣と信じる。
仕事は素早く。情報、ノウハウ、ツール、その他、仕事に必要な物は何でも、鍵をかけてしまい込まずに、
いつでも使えるようにしておく。
どんな時に一人で働き、どんな時にチームで一緒に働けば、効率良く仕事ができるか理解する。

ツール、アイディア・・・仕事で必要な物は何でも分かち合う。仲間を信頼する。
出世競争、社内派閥、手柄の独り占め、官僚主義は要らない。｢前例が無い｣｢きまりだからできない｣は禁句。
（それらはガレージでは馬鹿げたものだ）
仕事を評価するのはお客様。自己満足で終わらせない。
急進的なアイディア、奇想天外なアイディアは、悪いアイディアではない。
今までとは違った、全く新しい仕事のやり方を創り出す。
お客様にとって価値のある仕事を毎日する。価値の無い仕事はガレージの外に出さない。
皆の知恵と力を合せれば、何だってできると信じる。
全く新しいものを創り出す！Invent!
私たちは、社員13万人以上の国際的な企業と成長した今でもその原点（Rules of the Garage）を忘れず
いつも新しい挑戦をし続ける会社でありたいと思っています。

HP採用情報ページより

352 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/05 00:34:25 ID:sIxlKn+U

>343
大丈夫、どうせUXも消え去る運命だから

353 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/05 00:54:57 ID:VJOdi7aH

>>344

HP is scaling back some of its businesses to try to
become more competitive. It announced earlier in November
a plan to cut some of its 150,000 employees by the end of
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
April, a restructuring program that will cost about $200 million.
Overall, however, HP expects to add more staff.

単なる翻訳ミスだな。
現時点では詳細な人数が決定していないから　some of となっている
に過ぎない。

354 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/05 02:54:21 ID:eqfmsnkh

直訳すれば
『150,000人の従業員のうちの数人を切断する計画』
150,000人全員クビも無いわけではないな

355 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/05 03:13:44 ID:nP/Gqthz

そういう言い方だと、最低2～3万人くらいは切るってことかな。

356 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/05 08:06:17 ID:VJOdi7aH

>355

リストラ費用が $200 million ≒　200億円

一人に１千万円のリストラ費用をかけてもWorld wideで2000人
しか対象にならんよ。(w
人件費の高いヲヤジを好条件でリストラすれば、もっと少ない
人数しか対象にならないし。

357 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/05 22:34:42 ID:Bc+LX0xX

WFRで退職して今も失業中の人っているのかねー？

358 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/05 23:08:21 ID:S82db3Ns

今回のWFRは、日本も対象でしょうか？
また、その場合は、どのような条件（WFR対象、待遇）なのでしょうか？
いつ頃、募集が掛かるでしょうか？

359 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/05 23:20:10 ID:QQ7CeOPh

WFRはねーよ。
ただの首切りがあるだけ。

360 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/06 01:22:11 ID:9iP9FzDH

>>358
もう各統括本部の割り当て人数が決まるころでしょう。
HPJは100～200ってとこじゃないの？
部長あたりから、ちょっと話が...って言われたら＋αのチャンスだね。

361 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/06 01:27:43 ID:QhWpkx3r

>>357
自主的に何もやってない人以外は、なんだかんだでみな転職できてるよ。
決まるまで、時間のかかった人はいるようだが、結局転職できたよ。
それなりにHPの看板は有利だとおもうよ。
いまのうちかもしれないけどね。

362 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/06 12:58:33 ID:9qci+myb

>>360

50人に一人の確率じゃ、昔やってた全日空の50人に一人だけ
運賃がタダくらいに当たらないぞ。

といっても漏れは、運賃タダが当たったことがあるのだが・・・

363 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/06 20:52:43 ID:wYhWiexr

自分の殻を破り、能力の限界まで挑戦しよう。by 武田美穂たん

364 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/06 21:17:58 ID:qrbtM+Mq

経理はどうしてYHP仲良し組みしかマネージャーになれないんですか？

365 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/06 21:35:57 ID:mZJ0BGyI

>>364
昔から居るという既得権益があるから。

366 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/06 21:38:13 ID:kohWuLw+

経理だけじゃあるまい　そんなこと

ファーストネームで呼び合う仲良しＹＨＰだけでどこも固まってるでしょ

367 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/06 21:45:56 ID:pFn5oZek

>366
ビジネス度外視で仲良し組が既得権にしがみついてるんですか？
それは会社として正しい形なんですか？

368 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/06 22:10:02 ID:GqYdS2Bl

ＨＰでは、それが当然なのです。

369 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/06 22:39:40 ID:kohWuLw+

ビジネス？

ＵＳの言う通りに動いていればそれがビジネスなんだろ

あいつらの頭の中では

ＳＢＣ命

370 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/06 22:52:58 ID:Hxq+vnh8

>>366

「○○ちゃ～ん！」

いい歳したおっさん同士がきもい。
仕事の仕方もきもい。

371 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/07 07:23:13 ID:iq7NETL7

>>370
そんな呼び方する奴がリアルで存在するの？

372 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/07 20:30:15 ID:XgSW3lPw

>>371
普通にいます、しかもMGRからしてです。
うちのセクション終わってますか？

373 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/07 21:32:10 ID:yqab4wFZ

それでいつ発表よ、WFR　ver.2004、
しつこくてゴメン

374 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/07 23:23:24 ID:aS5l0Obf

>>373
本当にしつっこいな・・・
今までに何回WFRで辞めるのを見送ったんだよ（ｗ

375 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/07 23:38:46 ID:lvVq66yU

特に赤組が危険。指名に近いと思う。あくまで推測。
おやじほど対象になりやすい。

376 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/08 00:57:13 ID:wcp4nWV6

USの（ゴシップ？）記事。
けっこう興味深い。

20041010
http://www.theinquirer.net/?article=18991

20041022
http://www.theinquirer.net/?article=19221

20041124
http://www.theinquirer.net/?article=19865

377 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/08 01:13:17 ID:3wN6vPU0

TVパソコンといってもMCEじゃないのねHPって。

それにNVIDIA Quadro4 280NVS 64MBしかオンボード以外で選択できないなんて。
LowProfileしか入らないにしても、もうちょっと最近のあるでしょ？
64MBなんてまるでMach64だぞ(^_^；

378 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/08 09:16:00 ID:M9h25t71

首になりそうだったら組合ってつかえるの？

379 ：BBQ：04/12/08 12:58:32 ID:6FhKHcqw

小生は指名されてやめた赤組です。
再就職は厳しいです。

>>375
> 特に赤組が危険。指名に近いと思う。あくまで推測。
> おやじほど対象になりやすい。
>
>

380 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/08 13:32:47 ID:M9h25t71

指名されてもいじでもやめなければ首にはならないよ
一流会社だし。組合あるし。

381 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/08 23:37:46 ID:cF9UpiVA

>>380
その代わり、2階級降格の上、泥仕事部門に左遷されるよ。これホントの話。
一流会社か組合があるなしには関係なく、強制解雇はできないからね。
人事は、訴訟されることを一番おそれているから。
そういうのに耐えることが出来るなら、しがみつくことは出来るね。

382 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/09 00:42:44 ID:seIJHB28

もう辞めます。

383 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/09 00:49:11 ID:n305BK6x

648 ：マンセー名無しさん：04/12/09 00:08:01 ID:a00XtN7f
ヨン様ってさ、ブームとか言ってるけど
あれは日本国民全員にブームなんじゃないんだよ。
一部の団体が騒いでるだけなんだよ。
なのにあの人が日本に来てさ、ギャーッて迎えてさ、
テレビでそれをワーッと放送したりしたら、
あの人えらい勘違いしちゃわない？
「ああ俺、日本で凄い人気あるんだあ」って。
（突っ込み「勘違いですよねえ」）
そうだよ。勘違いだって言ってやりなよ。

↑実況板からのコピペ。所さんの発言はだいたいこんな感じ。

補足すると最後に所さんがさまぁずのに「おい、勘違いだって言ってやれよ。ホラ」
とカメラを指差すと、さまぁずが固まりながら「・・・・・・い・・・言えませんよぉ・・・（汗」
ってのがワラッタｗ

384 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/09 01:03:11 ID:DcHSmH9W

>>381

泥仕事か．．．
泥仕事は会社にとって必要なんだけどねぇ．．．

385 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/09 01:34:36 ID:hsW8hVW7

いや冬ソナな見るとはまるよ。よくできたドラマだ。
ヨンもかっこいい。

386 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/09 03:33:59 ID:60Ye+4Ik

>>381
Mgrがメンバー集めて『希望退職に応じないと解雇する』って
のたまった事が実際あったんだよね。リストラして直ぐに
過去最高益って希望退職を強要した対象に対しては犯罪的行為じゃん。

これからも強引に無茶やるだろうから、みんなズボンのポケットに
ＩＣレコーダを忍ばせておいた方がいいぞ！

387 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/09 12:39:20 ID:0QTs70xa

辞めると伝えたら急にやる気なくなった。
もともと仕事ないし今日もサボリｗｗｗｗっうえっｗｗｗｗ

388 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/09 18:39:48 ID:mMwKbB0l

1h中ということは、希望退職は遅くとも1月中には募集するだろうな
もっともあればの話だが

389 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/09 19:34:59 ID:bgZGTps6

そろそろUSで
全社会議だろ?
そこでWFRのﾒｯｾｰｼﾞでるんじゃね??

390 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/09 21:59:40 ID:UwM+MJrW

IBMを見ていればWRFやらなくても解決出来る方法があるって分るよね？
従業員一人一人に希望退職の意思を聞かずに実施可能な上、長期的コスト
削減と短期的な部門売却による利益獲得の両立。

またまたCEOはウハウハですなw

391 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/09 22:09:27 ID:NST23N3q

>>390
こんな記事がでていますけど。
http://it.nikkei.co.jp/it/news/index.cfm?i=2004120804484j0

392 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/09 22:46:35 ID:bVlJahMv

>>387
仕事ないなら休めばいいのに。どうせ有給溜まってんでしょ。
辞める前に全部消化しないと損だよ。

393 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/09 23:40:03 ID:ns64V04Z

>>391
つまり3回共やめたのは、鯵の分割が終わっていないから。
きっと1H05には影響が消えるという見通しで再度検討、ということね。

394 ：名無しs：04/12/10 00:36:12 ID:iLzQWPGr

>>392

「辞める前に有給全部消化するヒトがいた場合、
注意するように」っていう指示がMgr向けにでてるし
嫌がらせされると思うよ。
実際に嫌がらせされた人を何人か知ってるし。

変な会社。

詳しくは@HPにLoginして退職関連のドキュメントを見てみて。
辞めてしばらく経つので具体的なドキュメント名は忘れた。

395 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/10 01:15:56 ID:fUUdMa9A

？？？？？？なんで？？？？？
なんで、注意するの？？？

396 ：名無しs：04/12/10 01:37:53 ID:iLzQWPGr

>>395

「Mgr各位へ、
有給が2ヶ月等残っていて、全ての有給を
消化しようとするなどの好ましくない行為があった場合、
退職日を早めさせる等の適切な処置を行なうように」

なんて文面だったと思う。

まだあのイカレた文書残ってるかなー。
辞めた頃は@HPの誰でも読めるところにあったんだけど。

397 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/10 23:06:12 ID:iEc7ZkEm

WBＳで、ＨＰ写ってる！

Made in Tokyo ﾏﾝｾｰ！

398 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/10 23:07:01 ID:iEc7ZkEm

↑
わーるどびじねすさてらいと（１２ｃｈ）のことね。

399 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/10 23:08:35 ID:iEc7ZkEm

しかし、IBM撤退の後は、牛上陸か。。。

ＰＳＧがんがれ！　シャープと組むとかいいじゃん！超がんがれ！

400 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/10 23:24:19 ID:kcdHqhhV

>>394

漏れも辞める時に一ヶ月くらい残っていた有給を消化しようとしたら
散々Mgrから嫌味言われたよ。
気にせずに休んだけどね。

401 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/11 00:42:23 ID:mm9lW1g9

会社は有給休暇の時季変更権を持っています。
だから、取るタイミングを変えてくれと言うことは労基法上も認められています。
ただし、その場合はなぜ変更しなくてはいけないのか理由を説明する必要があります。

だから、Mgrが難色示したら正式に理由を請求してみてください。
正当な理由がなければ、いつ休もうと自由です。

１ヵ月後に辞めますと言って、残りは丸々休暇を取る…などといった場合は、
引き継ぎ等が事実上できないので時季変更権を行使される可能性が高いです。
が、その場合も時期をずらすだけですので取れないということはありません。

もちろん、その分退職を早めろなどというのは違法です。

402 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/11 01:18:18 ID:Q0TYHzkB

極東の法など、法のうちにあらず。ＳＢＣ上問題なし。

403 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/11 01:45:29 ID:Kd/PJSNn

>>395
労基法なんてものは気にせず会社の利益を最大化することが
Mgrに課せられた使命なのでしょう。

>>401
> １ヵ月後に辞めますと言って、残りは丸々休暇を取る…などといった場合は、
> 引き継ぎ等が事実上できないので時季変更権を行使される可能性が高いです。

これは時季をずらすことができないケースなので、時季変更権の行使は不可です。
ttp://www.h3.dion.ne.jp/~oonisi/qa32.html

404 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/11 03:32:21 ID:BP7Va2Cw

ＷＢＳ見て昭島のライン作りに関わった奴は素直に凄いと
認めたいが、今日の協力会社の連中をバックに自信満々で
写ってた奴はどうなのよ？

ＨＰにありがちな他人の実績を自分の実績の如く
振舞っているように見えたが。

405 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/11 05:25:14 ID:mQ6x22Z5

あの場面でどう振舞えと？

406 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/11 05:37:23 ID:i51YeQff

サポート・アドミニストレイターって何やるの？
それとこれは普通の会社だと総合職？専門職？一般職？契約社員？
教えてエロい人！

407 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/11 10:27:05 ID:iUtKq87W

派遣に決まっているだろう。

408 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/11 15:05:47 ID:+tcintFB

>>400
漏れ、辞める二ヶ月くらい前に最後の一ヶ月弱は休ませて、って言ったら、
「だったら半月早く辞めろ」って上司に言われてめちゃくちゃむかついた。
とりあえず正式には1週間強くらい休みを入れて、後は毎日の様に全休や
半休しまくって事後で付けた。

409 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/11 15:06:22 ID:+tcintFB

>>408
もちろん、全部有給使い切ったよ

410 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/11 15:37:54 ID:VXp5dEYt

>>396
赤組だけど知らなかったな…
青組で昔からあったの？

411 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/11 15:58:49 ID:LMVz4HO+

半休？
外部のものだが、公務員みたいに半日休みとかできるの？

412 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/11 16:13:49 ID:VXp5dEYt

>>411
午前半休、午後半休がとれる。ないところ多いの？

413 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/11 19:56:48 ID:LMVz4HO+

>>412
いやうちのところには無いし聞いたことがないです　羨ましい

414 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/12 00:37:30 ID:qp2y9TP/

昭島もう手狭。

415 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/12 01:19:46 ID:ei2XNllF

>>414
ではDECparkを復活させたまえ。

416 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/12 01:21:13 ID:wcK/qrQ0

マジ相談。
会社で３つの研修を受けさせてくれるといってます。どれか月曜日までに選べとのこと。
１．２．は皆やりそうなので、３．がいいかな？と個人的には思ってます
１．プロジェクトマネジメント手法の研究
２．ＷＥＢ　テスト検証方法の研究
３．システムセキュリティ監査の研究

417 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/12 01:28:05 ID:EAlrjXDM

4.アナル拡張法の研究

418 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/12 01:40:27 ID:wcK/qrQ0

417　され

419 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/12 01:51:28 ID:wcK/qrQ0

会社で３つの研修を受けさせてくれるといってます。どれか月曜日までに選べとのこと。
１．２．は皆やりそうなので、３．がいいかな？と個人的には思ってます
１．プロジェクトマネジメント手法の研究
２．ＷＥＢ　テスト検証方法の研究
３．システムセキュリティ監査の研究

420 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/12 11:27:47 ID:tmPlovUC

4.アナル色の個人差についての研究
　※サンプルは女ＳＥ１０人

421 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/12 11:29:41 ID:mi6DOA74

ＨＰクソだな。採用対象からＨＰはずすよういっとくＹＯ

422 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/12 14:47:12 ID:IC1LgJ0B

>>416

あくまでも個人的な意見ですが。

>１．プロジェクトマネジメント手法の研究
>２．ＷＥＢ　テスト検証方法の研究
>３．システムセキュリティ監査の研究

確かに、1と2は一般的に見えます、だからこそ
つぶしが利くという見方もあります。

また、意外と2のスペシャリティを持っている人は
少ないですよ。単なるテストツールの操作方法なら
トレーニングだけでよいのですが、テスト検証を
完了させるためには、NW、HW、OS、ミドルウェア、DB
アプリと多数の要素をカバーしないといけないし、
大規模の場合には、機材の選定・調達から始まる、
テスト計画の立案も大変だし。

3.は、確実に数が少ないのですが、監査の場合には
権威づけが必要なので、システム監査やセキュリティ監査を
行っている組織にいないと、監査結果を信じてもらえんです。
極端な例ですが、同じ人が行う場合でも、その人の所属が、
プリセールスエンジニアの組織か品質保証の組織かで、
お客様の評価が違います。ですので、そのような組織に属する
つもりがないと、直接のアウトプットには結びつかないと
思います。

ではでは、ご健闘を

423 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/12 14:55:21 ID:IC1LgJ0B

>>377

>64MBなんてまるでMach64だぞ(^_^；

Mach64をばかにしゅるな

Mach64のアナログ出力の美しさを超えるGPUが
いかほどあるというのだ。
CRTで使えば、RadeonだってGeForceだってMachの
美しさにはおよばん！（とっても遅いけど・・）

Matrox万歳

424 ：事故レス：04/12/12 15:06:42 ID:IC1LgJ0B

>>423

> Matrox万歳
ATI様ごめんなさい・・

425 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/12 20:01:59 ID:KIFgq2vP

IT業界はもういやだ

426 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/12 23:58:13 ID:YRDu01Uc

>>425
この業界、そうそう抜けられるもんじゃないよ(w

427 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/13 00:21:39 ID:FltYCKzr

>>425
天下の外資系が揃いも揃って人材の使い捨てを
大手を振ってやるんだもんなぁ。IT業界自体が
嫌がられても仕方ないっしょ。自分も就職相談
受けても止めた方がいいって言うしかないしね。

428 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/13 00:25:34 ID:Yk8+CbmQ

>>426 そうそう。他の業界に転職しても、やっぱり情報システム部勤務だったりするしな。転社は出来ても転職は厳しい。

429 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/13 00:28:13 ID:Yk8+CbmQ

給料いいと言ったって、長時間残業に支えられている部分が多々。
所定労働時間の2倍働いたとすれば、年収400万のやつだって
900万位もらえる計算。額面にだまされているわな

430 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/13 01:28:48 ID:FVsvFMST

2倍働いたら2倍払ってくれるこの会社はまだましかもなー。

431 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/13 11:09:26 ID:VLyAKGWg

発つ鳥跡を濁さず
後は野となれ山となれ

432 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/13 18:57:05 ID:SklnBMoD

明日のaemで発表か？

433 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/13 20:33:25 ID:Yk8+CbmQ

日本で働いているとhp=コンピュータメーカだが、利益的にはこの部門、まったく
役に立っていないんだよね。全体の１割程度。
これは東京エレクトロンのコンピュータ部門みたいなもんで「あっても無くても
どうでも良い存在」
hpは事実上、プリンタメーカだもんな。日本では売れていないけどさ。

434 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/13 21:39:21 ID:fpsPgKwa

>>433

重要なパートナさんのことを引き合いに出すのは失礼極まりないこと
だと反省汁。

　それに、
企業はいつも近未来のことを考えていなければならない、
今利益が出ていないからといって今後利益が出ないとは限らないし
逆もまた真なり。企業はいつもボスコンのPPM的に新しいビジネスの
種を探す必要がある、Star(花形）製品をCash Cow(金のなる木）へ
と導くようにドライブする必要がある。だから色々なセグメントの
　製品を持って真剣に試行錯誤を繰り返しているんだよね。
プリンタだって、高収益がどこまで続くかは神のみぞ知るだ。

435 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/13 22:04:40 ID:/6CAOzBG

しょせんＡＰの下のＪＰＮのローカルスタッフなんだから
経営に文句を言わずにシコシコ働けよ。

436 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/13 22:15:20 ID:ngiSG1Nl

>>434
PPMの本質は「問題児の扱い」かと思っておりました。

437 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/13 22:18:24 ID:fpsPgKwa

>>436

鋭い意見です。
そこんとこがんがっていきましょう。

438 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/13 22:22:33 ID:KvtM8yOc

米オラクル、ピープルソフト買収で合意と発表
ttp://www.nikkei.co.jp/news/main/20041213AT3K1301R13122004.html
IT企業にいると変化が激しくて不安だ。

439 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/13 23:30:06 ID:Y9LbzQf9

>>435
誤）
しょせんＡＰの下のＪＰＮのローカルスタッフなんだから
経営に文句を言わずにシコシコ働けよ。

正）
しょせんＡＰの下のＪＰＮのリストラバッファなんだから
ＷＦＲに期待せずにとっとと退職届書けよ。

440 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/13 23:37:21 ID:1iNPoHGw

プロポーザルエンジニアって何？
営業なの？エンジニアなの？

441 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/13 23:40:44 ID:wjuhRHHf

>>429
長時間労働とストレスのせいか、最近鬱病で出社できなくなる人間多くない？
うちのまわりだけかな。CIなんだが.。
復帰できなくて、遠回しに退職に追い込まれる人もちらほら。
結局は、使い捨てかぁ。酷使しといて使い物にならなくなったらポイッ。
確かに残業代は出るけどね。これじゃあ、現代版女工哀史だ。
はぁぁ。辛い。。

442 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/13 23:49:06 ID:rVJVv3GC

>>416
>>422

>２．ＷＥＢ　テスト検証方法の研究
また、意外と2のスペシャリティを持っている人は
少ないですよ。単なるテストツールの操作方法なら
トレーニングだけでよいのですが、テスト検証を
完了させるためには、NW、HW、OS、ミドルウェア、DB
アプリと多数の要素をカバーしないといけないし、
大規模の場合には、機材の選定・調達から始まる、
テスト計画の立案も大変だし。

HP辞めて、今、WEBシステムの検収テストやってるんだけど、
資材の管理は無茶苦茶大変。

443 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/14 00:37:03 ID:grQTV+we

>>423
いや、馬鹿にしてるわけじゃないっす。
ちなみに私もMach64ユーザーでしたので。

もうちょっとトレンドを知った選択があるのではないか(^_^；
コンシューマーでHPを選ぼうなんて人はまずいないのだから、
もうちょっとショップブランドの売れ筋に近いスペックを
お勉強すべきではないかと思うのです。

いっそタワー型で水冷でGeForceでCPUは今の最高スペックの
CPUでチューナーカード2枚ざし以上で、ぐらいやってみては？
GeForceなら2枚挿してみるのもありではないかと(^_^；

444 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/14 08:20:35 ID:QdYkPi+C

>>440
ディスポーザルエンジニアの間違い

445 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/14 16:04:45 ID:82hnRXB9

東芝とHP提携しましたね

446 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/14 20:59:56 ID:QdYkPi+C

>>445
樋口さんも新聞で知ったらしい。

447 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/14 22:13:33 ID:dRW1azR9

赤組：結構スキルのある人が多い。仕事もしっかり。旧DEC組の残党？
青組：うーん、なんかイマイチの人が多い。のんびりしてるというか。
こんな印象あるんですが、当たってますか？

448 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/14 22:18:49 ID:8eqGrFTQ

Oracleの社員犬が樋口さんに感謝状だか表彰状の授与のため
市ヶ谷にくるんだってね！Wendyだっけ？写真見たけどかわいいじゃん
しかしワンコに表彰状もらう樋口社長の図って…

449 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/14 23:21:55 ID:xF1FfUJ6

樋口さん、ファイト！

450 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/14 23:27:42 ID:9s3mRPYb

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
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　　　llllllll　　　　　llllllllllllllllllll　　　llllllll　　llll　　llllllll　　
　　　llllllll　　　　　llllllll　　llllllll　　llllllll　　llll　　llllllll　　　
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　lllllllllllllllllllllllll　llllllllllllllllllllll　　　llllllllllll　　　　　lllllllllllll

451 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/15 00:05:44 ID:Ft3uzmyj

>>447
今ではもう、社内を赤だの青だの言ってる人はいません。
あなた合併直前のWFR組ですか？
だったら懐は黒でしょ(^_^；
辞めた会社に執心しなさんな。

452 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/15 00:55:07 ID:TYJdBGml

>>451
そんなこたぁない。
人事たんですか？

453 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/15 01:07:01 ID:AWnOdZQE

454 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/15 16:58:08 ID:nEgwAlpK

>>447

俺もそう感じてる。
青組って、使えない香具師が多い・・・
赤組は、意外と使える。

でも、本部長は使えない。
だって、赤でも青でもないのだから。

455 ：sage：04/12/15 18:15:18 ID:X7bRHNuN

旧TANDEM系は今どんな感じですかね？

456 ：sage：04/12/15 19:08:50 ID:lJFtoJgF

TANDEMはいまだに別会社

457 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/15 19:50:37 ID:YG5ltWKs

あら、Tandemなんて懐かしい名前がでましたね。
ここのOSのアーキテクチャが結構面白かったのにね。
（OSのサポート系としては、意外と遊べたんだけれどね。
　ここまで書くと素性がばれるかな？）
まだ、独自路線を歩んでいるのかしら。
知っている方、現職の方、情報
いただけますか？

458 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/15 20:16:06 ID:EnwHazbd

>>447
赤組と青組って同列で括ってるからイカンのよ。
まず、彼らの業務内容が全く違う。

赤組は直販をベースとした提案型SI企業だった訳。
青組は代理店販売をベースとした商社な訳。
だから、赤組には営業やSEがわんさといて、泥臭い事を
黙々とやって売上げを立てていた。青組はNがいたから
営業やSEを抱える必要が無くて、Nから回ってくる
注文伝票を海外に回すだけで評価されていた。
当然、直販営業やSEなんていない。

会社としてやっている業務が全く違うし、そもそも
日本での会社の規模も違っていた。赤組がせっせと
現場でシステムを構築している間、青組は提携先と
ゴルフ接待をして宜しく色々とお願いしていた訳だ。
昔の銀行もMOF担がエリートだったろう？
彼らの日常が生産的だったか？
ただ、酒を飲んでいただけだろう。
それでも人脈で業界護送船団を作っていた訳だ。

どっちが使えるかなんてナンセンス。
そんな事考える位なら、NにHP機材での提案を
依頼すればいいだけの話。赤組が使えるからといって
安易に頼っていると、ある日突然いなくなってしまうぞ。
彼らは青組の貴重なスケープゴートなんだからな。

459 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/15 20:56:47 ID:UspCtMtP

Nに逃げられると青組はお陀仏じゃないかといわれるが、
N様のハートをガッチリつかんでいるから大丈夫。

460 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/15 21:50:35 ID:EqlD5TGi

社内のシステム保守も赤組やパートナー会社に頼ってりゃ世話ないよ。

461 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/16 01:00:04 ID:7otFZv5+

社内にはまた閉塞間が漂い始めているね。

462 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/16 02:03:58 ID:T99VJOyP

赤青論争、部署によって見解にバラツキありよ。
営業系については４５８さんに漏れも同感。
しかし、管理系ではできる赤組は最初で最後の貴重なWFRで既に去ってしまい、
使い物になんないのが残留中。
鬱１歩手前のCIの方々へ、いい情報！
本格的に鬱になる前に保健室をうま～く使って休職できれば、
会社も退職には追い込めないらしいよ。
この世の中、演技力がモノをいう。
女子ならさぁ、本部長あたりにお色気＆泣き落しで、
休職＆美味しい部署への異動をget！
女になりてぇ。

463 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/16 08:55:37 ID:qsGs5SdX

>458
>462
　元赤系営業です。一緒に活動を始めて、そのスタイルの違いに驚きました。
さらに驚いたのは、彼らはそのスタイルを直販だといってはばからなかったことです。
今でこそ「ハイタッチセールス｣という言葉が一般的になってきていますが、自分がこれまでやってきた事は一体何だったんだろうと真剣に考えたことがあります。

464 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/17 00:15:21 ID:+j9SXn4E

あんまり青組を煽るななよ。
良識ある青組なら、そろそろ気づくだろ。
縮小して使えないマーケットと人間は、こっそり回避する。
それが優しさってもんだ。
最近、使えない青組は「ようやく少し仕事が楽になった」って思ってるんだから。
使えない青組はパススルーして、お互いに楽になろうぜ。

465 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/17 00:41:38 ID:jItMLV2l

コンサルティングっていうからどんなことしているのだろうと思ったら
SPSでした。

466 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/17 01:14:02 ID:/XGxR7v4

あほなマネージャーのイニシャル教えてくれ。

467 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/17 01:19:17 ID:gMRc+s7h

おい、みんな！樋口さんの5000円はどうやって使った？

468 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/17 02:35:34 ID:qZHvt9Qt

SPSって、Software Product Support？

469 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/17 08:00:22 ID:nC9FIZXa

相手に有無、撤退

470 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/17 08:25:41 ID:zlsyAk7i

>>467
ピンサロ

471 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/17 21:36:22 ID:Pxs03XG0

日本HPって協調とかいっても結局自分の評価しか考えてないやつが多いな
まあ今の世の中そんなもんか

472 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/17 21:45:36 ID:eKSPp3XS

>467
うちは上司に搾取されますた！

473 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/17 21:49:37 ID:Pxs03XG0

＞４６６
谷○、武○

474 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/17 22:26:44 ID:h+yQYWG8

>>472
それはネタだろぉ～！！
どこでも忘年会で使ってんじゃねーの？

475 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/17 23:54:33 ID:NGMmA1Hy

>>474
で、その忘年会は客の忘年会とかぶって行けなかったりするわけだ。

476 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/18 01:57:02 ID:ohltFw5t

477 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/18 03:53:29 ID:h3AensEL

ＨＰ経営陣の経営失敗を成功っぽく見せるマジックがまた来ますかね？
Intelとパートナーシップを強化とか言ってｗ

米Hewlett-Packard（HP）と米Intelの2社はItaniumプロセッサの共同開発を行
っているが、どうやらHPは同プロジェクトから降りる様子だ。

HPは現在プロセッサデザインにかかわっている米コロラド州の開発チームをIntel
へと移籍させ、プロセッサデザインに関する権限をIntelに委譲させる計画だ
と、複数のソースが語っている。IBMやNECら他社のように、HPはItaniumサー
バ向けのチップセットの設計は続けていく計画だが、もはやプロセッサ自身の
設計には影響を持たないつもりだという。（中略）

どちらかといえば、今回の決定はIntelとItaniumユーザー（PCサーバメーカー
のことだと思われる）間の緊張を解くことが目的のようだ。プロセッサの共同
開発者として、HPは他のメーカーよりも多くをItaniumに注ぎ込んできた。こ
れが、一部に「HPは設計に携わることで他社よりも有利な立場を築こうとして
いる」という声を払しょくするものになるだろう。（中略）

HPでは、最後の1つとなるPA-RISCプロセッサのPA-RISC 8000を2005年にリリー
スする計画だ。（中略）HPではAlphaやRA-RISCプロセッサの新版を提供するこ
とは止めるが、これらプロセッサを搭載したサーバの販売をあと数年は続け、
今後10年間はサポートを継続していくとしている。
（以下略）

- HP shifts last of Itanium work to Intel（News.com）
http://news.com.com/HP+shifts+last+of+Itanium+work+to+Intel/2100-1006_3-5491798.html

478 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/18 08:53:52 ID:Z2ZYMwcm

経理のＩ、うざい。

479 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/18 12:43:19 ID:RpKakm5p

HPの経理は優秀！

480 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/18 14:47:53 ID:2R2PF60R

なんだかんだ言ってもHPはやっぱりデカイな

481 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/18 22:19:48 ID:ZLQLWTMc

443>>

了解。
いっそ、Itanium2の水冷PCなんてどうでしょう。

OSは、Windows2003 Server Enterprise Edition for Desktop なんてのを
作っていただいて・・

482 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/19 02:12:43 ID:T90v29l/

>>481
Build 3720のXPなら、すでにある。

483 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/20 02:48:00 ID:3MbAt9hT

皆、残業青天井ですか？４５ｈ超えたらマネージャから脅され毎月
錆残３０～５０ｈで働けど薄給・・・昇給ないし、やめるか・・・。

484 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/20 08:49:55 ID:NRaIinPo

辞めるんだったら、ちゃんと過去のサビ残を請求してからにしてください。
残るみんなのためにも、483のためにも。

485 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/20 22:13:44 ID:BsTw5cwi

中途を募集してるが、やめた方がよさそうですね。

486 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/20 22:16:02 ID:oMtTjsVu

>>453
ソフトはオンデマンドしても人はオンデマンドしないでください
トラブルの元

487 ：：04/12/20 23:56:12 ID:17ZTZp4B

1350マトモにハガキ印刷できない。
くっつき杉
なんとかしてよ
１００枚も手指しなんて無理。

488 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/21 00:03:40 ID:z9iESLdN

>483
とりあえず組合にチクってください。
それでどういう対応されたかここで報告してください。
石積さんはサビ残するな・させるなと言ってますので、
実際に組合と人事がどう対応するか興味があります。

489 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/21 00:27:41 ID:tWxy7vqV

サビ残ではない、自主的なボランティアだ。ボランティア休暇使って働いてよし。

490 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/21 02:34:11 ID:szONQOVf

ところで管理職にも深夜残業払うよ、過去分も遡って払うよ
みたいなメモが出てたけど、みんなきちんと請求する？
過去分なんか請求した日にゃ結構な額になりますが。

491 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/21 04:25:28 ID:efC3e9XO

>>490
「あれは形式上のものだから真に受けないように」と上司に言われたモレ。
非組合員だしかわいそうなモレ。

492 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/21 07:59:24 ID:f8dM6o6J

>>487
1350Printerではがき印刷できないってどういうことですか

493 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/21 08:16:25 ID:XL0JSXJK

３年前はえらく給料の高い人気会社だと言う評判だったけど、
今はどうなの？

494 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/21 10:43:18 ID:rKuNmra9

このスレ読みゃ分かるだろ

495 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/21 20:33:45 ID:4m9e5FRH

糞　一文字

496 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/22 01:06:28 ID:PduWdLxR

昔は良かったらしいよ
中にいるひとにはね
顧客不在の天国だったらしいけど

497 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/22 01:42:28 ID:bJcDgCIT

また一人辞めたな。

498 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/22 02:35:59 ID:sUmxo5h9

一人辞めることで、一人辞めさせた人はボーナスを貰えます。最高ですね。

499 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/22 14:54:03 ID:gPLnu3GT

>>43
・山口百恵-スペシャルで見たけど、デビュー直の時で座ったときの音が「プス～」って音だったのであまり驚いてなかった様子。
・ピンクレディーミーがケイを仕掛けるというものがあったらしいけど、二人一緒に引っかかっていたやつを見た記憶がある。二人共悲鳴あげてレポーターを攻撃していたとおもう。
・キャンデイ－ズ　3人まとめてショートでやられたのは見た記憶ある。
・石川ひとみ　これぞブーブーの醍醐味。モロにはまった。史上最高らしいが、多分引っかかって悲鳴あげてヘルメットかぶってるレポーターに板か何かでなぐっていたやつだったかな？
・畑中葉子　ドッキリに引っかかってスタジオにきたが､座ろうとしたとき､
いすの下を探していた｡実は何も無かったのだが､それに安心して座ろうとした｡
そのとき､待ち構えていたスタッフがいすの下に置き､まんまと引っかかった｡
音は、スウーというような感じで音が大きくなかったのは残念だが、警戒していたのに
やられたというので、恥ずかしそうで悔しそうな表情は忘れられない。
非常に残念だった。もっと狙って欲しかったが。ドッキリは1回だけだったと思うので
スタジオブーブのチャンスがなかった。
・石野真子　ブーブーはスタジオでの1回だけかショートでもあったかもしれないらしい。
ブーブークッションねた続編ないですか？
やはり石川ひとみのが最高です。もう一回狙って欲しいですね。
仲間由紀恵もDVD2回やられているようですが3回目狙った欲しいです。
大阪受付姉ちゃんにもかましてやってください。

500 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/23 01:53:17 ID:PSMXosxd

経理、混乱してるなｗ

501 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/23 13:54:28 ID:G1ym4EBs

>>500
また年末調整のチョンボでもあったのか？

502 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/23 21:14:10 ID:ZmgMI+Wm

俺がHPに入社したのもチョンボか？…そうかも

503 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/25 00:46:38 ID:2mZ75AYt

なんだかんだいっても、30で800万くれる会社はそうはないよ。

504 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/25 01:28:44 ID:DSXD1Gt7

３０で８００万ももらえるわけねぇだろ

505 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/25 02:46:33 ID:WDd2k4a9

いいとこ６００万だ。
営業で＄１０Ｍ位売れば大台越えるだろうがな。
そりゃ、売れりゃベンツでも家でも同じ世界だろ。

技術職？
期待するな。

506 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/25 07:33:10 ID:kzPxwP3T

去年から増えた年収は、残業増えた分なんだよなぁ・・
暇になったら一気に貧乏になる。
早くこいこいフリーズ解除。

507 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/25 09:12:25 ID:nH5M6g7T

>504
そんなことない。残業いっぱいすれば９００くらいいくだろ
人生の負け組みなわけだが

>506
5月ってことじゃなかったっけ？

508 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/25 09:15:15 ID:Wq2sGMZD

ＷＦＲのフリーズ解除w

509 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/25 09:25:53 ID:Wq2sGMZD

>>507
そりゃ、残業予算が潤沢な顧客に恵まれた部署だろ。だいたい、残業青天井な
部署なんてあるのか？アレか、プリンターとかは無しだからな。アレは
カーリーの別会社だ。

510 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/25 11:14:48 ID:t/bI8/bL

ここといいIBMといい就職板の偏差値ランキング上位でこれとは・・・・
日本のＩＴ業界自体が糞？

そのうちブラック業界入りしそうな悪寒

511 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/25 11:36:54 ID:rAmvSmXT

（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

512 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/25 11:53:43 ID:UJ1SVBBX

残業800時間ぐらいしたら800万ぐらいいっちゃうよー。

513 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/25 14:55:38 ID:o3sCqC67

>>512
30歳じゃそこまでいかねーよ。

514 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/25 17:10:33 ID:s2rEgoG6

>>510
みんな能力使い余してんだよ。欲求不満ってやつ。

515 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/25 23:20:12 ID:gxwe+XZ2

>能力使い余してんだよ。
初めて聞く日本語ですが、どういう意味ですか？

516 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/26 00:36:26 ID:UPWaPax5

一生懸命仕事してそれなりに成果も上げたつもりだけど、肝心の上司が後ろから
鉄砲で撃つような人だったので､疲労困憊して辞めてしまいました。

517 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/26 00:42:17 ID:m8X2HPNp

WFRってWork Force Reductionの略だと思っていたんだけど
Work Force Restructuringの略だったの?知らんかった。

518 ：512：04/12/26 14:37:49 ID:NPp2m7uQ

800時間のうち、すくなくとも半分が休日深夜とかだった気がする。

代休をまったくとらなかったものでー。

519 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/26 15:23:39 ID:ElirLkMW

仕事出来ないヤツに限って残業するって本当だったんだね！

520 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/26 18:32:35 ID:GKMcEVxO

営業からきた仕事を下にスルーしてるだけのCIマネージャが1500
もらってます。

521 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/26 18:34:34 ID:RQGF4Oey

CSは責任転嫁ばかりだよ
給料分働け

522 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/26 21:44:16 ID:d7EMVq4e

>>520
あなたは、そのマネージャの職務内容をどの程度把握しているのですか。
本当に下にスルーしている"だけ"が仕事なんですか。
また、あなたの場合、営業から仕事を回してもらう何らかの売りを持っていますか。

523 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/26 23:04:37 ID:zLq6NXEr

hp_uxバグおおい

524 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/27 01:10:48 ID:ZrqEPMmd

FINは岩が全く組織見切れてねーからだろ。　ちょっと若すぎだから。

525 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/27 01:28:41 ID:B03Gnpb2

岩って何歳だ？

526 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/27 03:16:14 ID:j0SwUbDv

527 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/27 12:47:35 ID:ZrqEPMmd

>516
肝心の上司が後ろから鉄砲で撃つような人 =>多いよここは。
なんでなんだろう。青に多いのか？

528 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/27 22:12:42 ID:pwLTPc7a

>527
リスクを取りたくないのです
適当に適当な仕事をしていたいのです

529 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/27 22:19:02 ID:nT+dK1o1

部下を自分の身代わりだと思っているからでしょう。
誰かを切らないといけない状況で、自分の身を守ろうとしたら
無防備な部下を背後から撃つのが一番たやすい。

530 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/27 22:51:50 ID:wGWxQh2G

「会社のため」とか「家族のため」とか思いながら、因業を増やしてる人
いるんだろうな

「親の因果が子に報い」になったりして

531 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/28 00:44:00 ID:56zl8m4v

45は若くはない。岩が無能とも思わないが、年齢相応に成熟していないのは確かだな。
所詮はYHP、井の中の蛙ってことだよ。
身の程をわきまえずにあちこち首を突っ込みすぎ。かえって混乱させていることに無自覚だわな。

532 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/28 02:44:37 ID:If/hDeW/

DellもIBMも既得権益を持っている連中が最後の砦を守ろうと
PC事業売っぱらったり、大連の現地人使おうとしているだろう？
偉い連中は自分の生活を守るために必死なんだよ。彼らの苦労も
考えてやんなよ。2000万貰ってた連中がリストラされれば次の
仕事なんてないだろう。

同業他社も似たような状況だったら、転職なんて出来ないし
断腸の思いで部下の首を切る訳だよ。部下に恨まれるかも
しれないけど、訴訟を起こされるような文化は日本に育っていないし、
恨まれた部下に射殺される訳でもないから、彼らの選択肢は部下を
切り捨てるしかない訳だ。

顧客もそりゃ怒るよ。どうなってるんだと。
最前線に立たされる偉い連中は辞めさせた部下の事を
説明させられて、したくもない嘘を言わないといけない訳だ。
『彼は新しいキャリアを求めて転職しました』と。
顧客との関係を良好に維持するなら担当を辞めさせるのは愚策だと
当然理解しているけど、自分の首と担当の首を天秤にかけたら
やっぱり家族の顔とか家のローンの事とか頭をよぎる訳じゃない。
そりゃ、誰だってやりたくなくても、担当の首を切るだろう。

そこまでしてでも守らなきゃならない何かが偉い連中には
あるんだから、部下も理解を示してあげないと。

533 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/28 03:10:10 ID:t7aZUzox

この1年で経理はずいぶん退職者がいたねぇ。

534 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/28 23:49:00 ID:A4zNRXa9

経理でWFRを待ち望んでいるやつが五萬といるぜ。
まじで日本はやんないのぉ？その辺だれか情報もってまへんかぁ？

535 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/28 23:53:48 ID:srR/D9KS

WFRの源資すら惜しくなっている状況だから
ぼろぼろになるまで追い込んで辞めてもらう方法を模索中。

536 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/29 00:28:03 ID:F9qAqbep

ぼろっカスになって自己都合退職かぁ、やあなこった。
この冬休みをつかって、転職準備でもはじめっかぁなぁ。
久々なもんでねぇ、エージェントどこ使おう？

537 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/29 00:55:45 ID:js6rqp/c

冬休みはどこも休みだろ・・・。
エージェントなんてどこもたいして変わらん。
無難にエイかインテでいいじゃん。

538 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/29 01:20:24 ID:VkoHWrvy

勝ち組外資系の人間が転職なんて信じられん…

この国も終わったな。

539 ：：04/12/29 01:37:30 ID:lx3O8JVQ

>>538

(ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

540 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/29 03:16:20 ID:P0uaZlnS

ここの経理は古株のSとIが消えないと永遠に変わらないわな。

541 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/29 03:37:08 ID:JVJ9+hUr

３５で１０００万稼いでいます。

542 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/29 05:15:59 ID:F9qAqbep

仮に勝ち組だとしても、その中にはババ引かされたものもおるのよのぉ。
残るのは既得権にしがみつく高給官僚のみ。だから若手は転職さぁ。
バイならぁ｡｡｡

543 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/29 07:47:30 ID:3zDvGWvR

転職できるんですか？甘くないですよ。

544 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/29 09:17:59 ID:jVt0dowR

たかが経理がここまで話題になるこの会社って不思議

545 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/29 12:10:54 ID:kB41C0/A

>544

　たかが経理といっているところが痛い。

　取引先の与信だとか、資金調達だとか、資金の回収状況だとか
　キャッシュフローを上手く回すことに細やかな神経が必要な
　経営の要となる部署だよ。　ふ・つ・う　会社と呼ばれているところは。

　経理に大量の退職者が出る会社は、経営がやばいんじゃないか？
　って真っ先に疑われるものだよ。

　

546 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/29 12:30:57 ID:2aGSR0Sq

>>545
正論だけど、この会社の経理はそんなまともな仕事はしてないよ。
転職もできずにしがみついてる奴ばっかり。

547 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/29 16:17:00 ID:TUocLs8Q

>>545
ふつうはどこでもたかが経理だよ。
もちろん重要だけど所詮いくらでも代えが効く。

548 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/29 19:29:06 ID:J80jHp+X

>>547
替えが効くのはどこの部署でも同じ
いま案件にぎってたってすぐ担当変わるしな
部長、本部長レベルでもすぐいなくなる
ほんとに落ち着かない会社だよ

549 ：447：04/12/29 20:22:39 ID:i2enSmue

>458

赤組、青組のキャラクターの違いがどこからくるのか
なんとなく事情がわかりました。
以前、御社のエンジニアといっしょに仕事をした者です。
赤組さん主体のチームと青組さん主体のチームでは
仕事の進め方のこなれ具合とかスピード感（赤組はテキパキ）が
だいぶ違うので不思議だなと感じていました。

550 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/29 20:37:45 ID:VVEPyKZV

WFRまだ～？

551 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/29 22:08:05 ID:ZdAOw22G

この会社の経理？
people viewを見て御覧なさい、
半分以上は派遣で業務をまわしていますよ。

552 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/30 00:00:49 ID:3XglXAoq

ここの経理？レベル低いよ。たまに優秀な人がいても、すぐに辞めてしまう。
いま残っている経理屋はレベル低すぎ。岩上を筆頭に、馬鹿のくせに偉そうにしすぎ。
最近も、頭よくてビジネスセンスある若手を潰してやめさせちゃったよ。

553 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/30 01:34:09 ID:Y4X7o5G2

経理なんかどうでもいいじゃん。

554 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/30 05:31:56 ID:3d3eLeh3

>>552
若手のうちに辞めさせたのってすごく良心的じゃん
歳喰って潰しが効かなくなってから路頭に迷うより何十倍もマシだ
自分たちのようになるなよ、というありがたい親心w

555 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/30 09:22:02 ID:yAdmQ11R

>>552
いや。単に優秀や椰子が居ると自分の無能さが際だつからだと…

556 ：555：04/12/30 09:23:20 ID:yAdmQ11R

552じゃなくて554

557 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/30 16:14:09 ID:RFKe0duH

>555
経理に限ったことじゃないよ
自分のポジションを脅かすものはいじめて排除

金は欲しい、責任はいやだ
だから　部下を使い殺す

これぞHP-WAY

558 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/30 16:23:49 ID:yAdmQ11R

>>557
ＹＨＰの椰子に多いんだよなあ。
８０年代に当時ショボイ３流企業だったＹＨＰに入社して
その後ＵＳでのＭ＆Ａで勝手に会社が勝手にでかくなって
自ずと良いポジションに居たっての。
だから下からの突き上げを異様に恐れる。

559 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/30 18:06:24 ID:CmA5K1mN

>>522

営業から来た仕事投げるだけで、問題が起きてもフォローはしない、現場にも
一切出ない。40過ぎたこいつらが自分の保身に走って居座ることで、多くの若手が
腐ってやめていく。
2chに書き込みしてるマネージャなんていらない。

560 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/30 22:18:28 ID:YflDdQcz

結局　もうかっているの？

561 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/31 01:05:06 ID:Fw375Qmr

今年、HPを退職しました。今はITとは関係ない外資企業に勤めていて、
給料もだいぶ上がりました。辞めてよかった、いい正月が迎えられます。

562 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/31 02:17:42 ID:39tX2AiI

>>561
参考までに職種を・・・

563 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/31 19:22:55 ID:nVhEbB46

一回辞めて中途で入りなおすと給料上がるんじゃね？
WFRじゃなければ出戻り可だし。
退職金も勤続年数から年齢制に変わったから辞めても関係ないし。
誰かやってみてー。

564 ：名無しさん＠引く手あまた：05/01/01 01:01:12 ID:8CO+9+ew

あけましておめでとう

565 ：名無しさん＠引く手あまた：05/01/01 01:45:32 ID:6nTW+FLR

>>564
もめでとん
今年もがんばろー

今年のITトレンドは？
やっぱSOAでしょうか？

566 ：名無しさん＠引く手あまた：05/01/01 03:06:32 ID:o7t9CdYh

>>565
部門売却と退職勧奨に決まってるだろ

567 ：名無しさん＠引く手あまた：05/01/01 03:10:49 ID:rvu4w007

「!dama」でお年玉
「!omikuji」で御神籤ができるよ

568 ：【大凶】【995円】：05/01/01 15:58:46 ID:8CO+9+ew

今年の運勢はどうかな？

569 ：【大吉】【947円】：05/01/01 15:59:30 ID:8CO+9+ew

あちゃー！

570 ：【429円】【大吉】：05/01/01 17:25:38 ID:YvID7F14

test

571 ：【555円】【大凶】：05/01/01 20:37:00 ID:rtXegqPB

fgh

572 ：【1447円】【末吉】：05/01/01 20:37:40 ID:rtXegqPB

utsu.....

573 ：名無しさん＠引く手あまた：05/01/01 20:45:55 ID:hu4FlzMS

!omikuji

574 ：!omikuji !：05/01/02 00:02:59 ID:6nTW+FLR

あけましておめでとうございます。
今年も仕事がんばりましょう。
案件で一緒になったらよろしくお願いします。

575 ：!omikuji：05/01/02 00:03:46 ID:S8D9i2+p

こうかな？

576 ：名無しさん＠引く手あまた：05/01/02 01:15:18 ID:h44rtxWx

今年も部下の成果を横取りした上で退職勧奨に追い詰めて、
ボーナスの２重取りに励むか…。

577 ：名無しさん＠引く手あまた：05/01/02 04:24:54 ID:P+ekyho8

koudaro?

578 ：名無しさん＠引く手あまた：05/01/03 17:22:40 ID:ROu+J8Ni

年賀状でＨＰのプリンタ使ったけど良かったよ

579 ：名無しさん＠引く手あまた：05/01/03 19:46:56 ID:ssxspIPs

俺もＨＰの複合機使ってるけどインク高すぎだよ。
こんなセコイところでしか稼げねえの？

580 ：名無しさん＠引く手あまた：05/01/03 20:46:10 ID:WuJW/m3w

ヘッド付なの

581 ：名無しさん＠引く手あまた：05/01/03 21:53:45 ID:t7ngMmi/

俺はデスクジェットを友達にくれてやって
複合機のカラリオを元旦早々買ってきたよ

582 ：名無しさん＠引く手あまた：05/01/04 14:09:42 ID:Ez6UrH2x

実際使ってみると
キヤノンとエプソンはインクの減りが早いし、インク代けっこうかかったよ
ＨＰは故障も少ないしインク毎年買わなくていいし、いいプリンタだと思うよ

583 ：名無しさん＠引く手あまた：05/01/05 01:04:18 ID:JN719oHl

HP-UX高すぎ

584 ：名無しさん＠引く手あまた：05/01/05 20:28:22 ID:+FhtiwYl

みんないくら義援金出す？例の地震の…

585 ：名無しさん＠引く手あまた：05/01/05 20:32:46 ID:2CDftqZi

5000円

586 ：名無しさん＠引く手あまた：05/01/05 22:00:25 ID:+FhtiwYl

げ！高くねぇ？…１０００円ぐらいで済まそうかと思ってたのに（＾＾；

587 ：名無しさん＠引く手あまた：05/01/05 22:02:29 ID:+FhtiwYl

ま、薄給のおいらと違ってみんな金持ってるからねぇー
いつか、１００万ぐらいポ～ンと出す身分にでもなってみてぇ～ぜ
畜生！

588 ：名無しさん＠引く手あまた：05/01/05 22:16:48 ID:gPQKrVLT

義援金出す余裕あったら風俗行って一発抜くよ．．．

589 ：名無しさん＠引く手あまた：05/01/05 22:31:07 ID:Jwegw4rn

>>588
んなこといってねーで、出そうよ
風俗一回ガマンすりゃいいじゃん
ついでに、ずっとガマンすればいいじゃん

590 ：名無しさん＠引く手あまた：05/01/05 22:33:50 ID:yKMBflxL

>>588
放尿オプション分でいいから我慢してよ。

591 ：名無しさん＠引く手あまた：05/01/06 00:49:40 ID:yj459Ksm

営利企業が義捐金を出すのはなんか間違ってる気がする
あ、経費扱いだからいいのかな
よくわからないから個人でユニセフに2000円。
組合費より出す気になるのはなぜだろう。

592 ：名無しさん＠引く手あまた：05/01/06 01:32:15 ID:t1KkZ73i

>591
利用目的が明確だからじゃないだろうか？
あと人の為になっていると感じるから

組合費は組合員のためにゃまったく使われねぇからなぁ

593 ：名無しさん＠引く手あまた：05/01/06 01:41:11 ID:vn6fmUoc

会社で義捐金集めてるなんて今日はじめて知った。
ユニセフに3000円出したばかりだから、会社のはパスしとこ。

594 ：名無しさん＠引く手あまた：05/01/06 08:23:52 ID:A8MbS9+w

５億＄÷１億＝500円だけでは駄目ですかね

595 ：名無しさん＠引く手あまた：05/01/06 22:20:07 ID:LCsNy1La

義援金なんだからいくらでもいいんだよ。
相場なんか気にしてどうすんの。

596 ：名無しさん＠引く手あまた：05/01/06 22:51:27 ID:A8MbS9+w

ヤ松井、5000万円寄付！凄え。。。かー利個人は？

597 ：名無しさん＠引く手あまた：05/01/07 00:21:42 ID:Oh78SnB1

20インチ液晶でシビレル性能を実現！

598 ：名無しさん＠引く手あまた：05/01/07 01:01:37 ID:sEKSVTp6

カーリー、個人どころか給与天引でもやるつもりじゃねえか？

599 ：名無しさん＠引く手あまた：05/01/07 01:14:58 ID:twc5Ca0x

おいおいおい、顎(M.シューマッハ)はインド洋の津波に10億寄付してたんだぜ。
5000万なんて鼻糞みてえなもんだろ。

600 ：名無しさん＠引く手あまた：05/01/07 02:42:12 ID:MghFow0A

まぁ、ブッシュさんが１００万円も出したんだからな。
シューの１０億なんて目じゃないよ。さすがは超大国の大統領だ。
ブッシュさんが１００万円も出したんだから、カーリーも当然出すだろう。
全社員の１月給料を一律１％天引きしてさ、事務経費名目で２５％抜いた上で
フィオリナ名義で寄付。

名前も売れるし、多額の寄付も出来るし、何より儲かる。
この調子なら次期政権の国務副長官辺り狙えるんじゃねーの？

601 ：名無しさん＠引く手あまた：05/01/07 23:52:29 ID:faHLJDEt

こんなときこそ人を派遣すべぇ
LVの高い人から

602 ：名無しさん＠引く手あまた：05/01/09 00:50:39 ID:mmDYu6uP

米ＨＰ、家電事業強化・17機種のテレビを追加投入
　【ラスベガス＝八田亮一】米ヒューレット・パッカード（ＨＰ）は家電事業
を強化する。年内に17機種のテレビを追加投入する。パソコン大手の同社は昨
年家電市場に本格参入したばかり。情報技術（ＩＴ）と家電の融合をとらえ
、業容拡大を急ぐ。

　当地で開催中の国際家電見本市、コンシューマー・エレクトロニクス・シ
ョー（ＣＥＳ）で、ＨＰのカーリー・フィオリーナ会長が講演で明らかにした。同社は昨年、プラズマや液晶の薄型テレビなどに参入。今回は前面・背面投写型の薄型テレビを中心に機種を追加する。

　薄型テレビは台湾や韓国からＯＥＭ（相手先ブランドによる生産）供給を
受ければ、どの企業でも参入できる。フィオリーナ会長はこうした状況念頭
に「単なるＯＥＭではなく、ＨＰ独自に高精細技術を取り入れて、差異化を
図る」と指摘。家電をパソコンと並ぶ主力事業に位置付ける方針を強調した
、 (20:43)

603 ：名無しさん＠引く手あまた：05/01/09 00:53:17 ID:ifQ49ym3

いいねぇ

604 ：名無しさん＠引く手あまた：05/01/09 04:36:48 ID:BP6pNjhd

>>602
なんかＨＰもうダメポの予感

まともなコンピュータ会社がどんどんなくなるなあ

605 ：名無しさん＠引く手あまた：05/01/09 05:34:41 ID:hdRYVnmn

hpは合併して相手のスキルを奪って大きくなって来たという印象が強い会社だからなぁ。
自分自身で何かやろうとすると必ずコケそうな気がするんですけど…

皆さんはどう思います？

606 ：名無しさん＠引く手あまた：05/01/09 08:12:54 ID:yZtnFvdE

祝フィオリーナランキング入り。

World's Most Respected Companies
1. General Electric
2. Microsoft
3. Toyota
4. IBM
5. Coca-Cola
6. Dell
7. Wal-Mart
8. Citigroup
9. Proctor & Gamble
10. Hewlett-Packard

World's Most Respected Leaders
1. Bill Gates (Microsoft)
2. Jack Welch (formerly of General Electric)
3. Carlos Ghosn (Nissan)
4. Warren Buffett (Berkshire Hathaway)
5. Michael Dell (Dell)
6. Hiroshi Okuda (Toyota)
7. Jeffrey Immelt (General Electric)
8. Carly Fiorina (Hewlett-Packard)
9. Steve Jobs (Apple)
10. Fujio Mitarai (Canon)

10. Hewlett-Packard 10. Fujio Mitarai (Canon)

607 ：名無しさん＠引く手あまた：05/01/09 09:10:05 ID:obqmQiaW

>>605
hpとライブドア。
これがキーワードだ。

608 ：名無しさん＠引く手あまた：05/01/09 18:14:03 ID:PeJwe52T

結局、日本ではWFRないの？
残念っ！

609 ：名無しさん＠引く手あまた：05/01/09 19:27:22 ID:j4owxPeR

>608
日本では部下なしMGR職が対象になりそうだったので
断固拒否したらしいよ

610 ：名無しさん＠引く手あまた：05/01/09 23:43:48 ID:PeJwe52T

余計なことしやがってorz

611 ：名無しさん＠引く手あまた：05/01/09 23:56:25 ID:obqmQiaW

相変わらず無能マネ天国か。真っ先に撲滅されるべき寄生虫なのにな。

そういう屑が持ってくる仕事なんて死んでもやりたくないな。

612 ：名無しさん＠引く手あまた：05/01/10 02:55:18 ID:TD3rJB2z

>>609
部下なしMGR職って何ですか？
昔、シングル・コントリビューターとか言われていたやつですか？

613 ：名無しさん＠引く手あまた：05/01/10 23:58:54 ID:H5pIP/eA

GEがトップか…DELLに負けてるんだね

614 ：名無しさん＠引く手あまた：05/01/11 00:24:54 ID:isdtJRgQ

TCEって口先だけだよね。真に受けて仕事しててなんか虚脱感覚えるよ。

615 ：名無しさん＠引く手あまた：05/01/11 01:16:34 ID:mBDj5CBn

test

616 ：名無しさん＠引く手あまた：05/01/11 01:24:11 ID:isdtJRgQ

こんな板でテストすんなよ>>615

617 ：名無しさん＠引く手あまた：05/01/11 02:43:23 ID:8/5I2NgQ

>>614
そんなことはないと思う。
常に顧客を意識して仕事するのは重要では？
集中してやってれば質も上がるし時間も短縮できる。
Webトレーニングは無駄だと思うけど、
品質向上は現場の責任でしょ。

618 ：名無しさん＠引く手あまた：05/01/11 23:57:49 ID:cT8DZzV+

CIイラネ

619 ：名無しさん＠引く手あまた：05/01/12 05:46:23 ID:M9KIbVvA

DELLと比べてどっちが安いの？

620 ：名無しさん＠引く手あまた：05/01/12 19:52:57 ID:WKluszov

04年米特許取得数の上位10社
（米特許商標庁まとめ。カッコ内は前年）
会社名取得件数
ＩＢＭ 3248（3415）
松下電器産業 1934（1774）
キヤノン 1805（1992）
ヒューレット・パッカード 1775（1759）
マイクロン・テクノロジー 1760（1707）
サムスン電子 1604（1313）
インテル 1601（1592）
日立製作所 1514（1893）
東芝 1310（1184）
ソニー 1305（1311）

621 ：名無しさん＠引く手あまた：05/01/12 22:52:44 ID:PFVHpjM1

風邪をひいたらマスクしろ、だなんてわざわざエレベーターホールに
張り出すなよ！
お客だって見るんだぞ！この会社はバカかって思われるじゃねーか！

あとエレベータの扉の内側に張ってある、しゃべるなシールも
恥ずかしすぎる。
オフィス内にべたべた無駄な張り紙をして給料貰ってるヤシこそ
肩でもなんでもたたいてやってくれ！

622 ：名無しさん＠引く手あまた：05/01/12 23:01:14 ID:pxvOgEQH

>621

自社製プリンターで色々遊んでみたいんだろう。（´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

623 ：名無しさん＠引く手あまた：05/01/12 23:44:47 ID:NbnvkKg5

しかしな…会社前の歩道に「煙草禁止」と書かれるまで
歩き煙草が止まなかった会社だからな…

624 ：名無しさん＠引く手あまた：05/01/12 23:49:19 ID:tIB+qjv5

張り紙大好きっ！もっとはらせてぇ

625 ：名無しさん＠引く手あまた：05/01/13 20:32:37 ID:QZmxjNmk

総務のアウトソース先、ソニーファシリティーマネジメントだっけ？
発注先を見直す時期かもね。無駄な仕事を作りすぎ。人多すぎ。

626 ：名無しさん＠引く手あまた：05/01/13 21:12:22 ID:v7LqRSGl

仕事してるフリしとかないと給料もらえないぢゃないですか！
邪魔しないでくださいよ！！

627 ：名無しさん＠引く手あまた：05/01/13 21:23:12 ID:7FPsL/ab

>626

今度は、A0版の張り紙をDesignJet で印刷したらいいよ。
社内で消耗品を消耗できて一石二鳥。
花見酒の経済学みたいだが。　　　　　　（´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

628 ：名無しさん＠引く手あまた：05/01/13 22:47:00 ID:Nzw4ayXo

WFR情報　ｷﾎﾞﾝ

629 ：名無しさん＠引く手あまた：05/01/13 23:50:13 ID:CbiNRy7M

WFRは当分ないらしいから今月辞めることにしたヨ！

630 ：名無しさん＠引く手あまた：05/01/14 00:40:34 ID:yaTiRzHJ

高井戸総務のちっちゃくて巨乳な女の子、かわいい！

631 ：名無しさん＠引く手あまた：05/01/14 08:17:29 ID:5zyP5dTw

しかしWFRでもないと盛り下がるスレやな、ここは

632 ：名無しさん＠引く手あまた：05/01/14 21:44:49 ID:fu7d4u+B

WFR以外の話題で日本語をしゃべれないお馬鹿さんも一杯たむろしてるからねぇ。
そりゃWFRがネタになれば盛り上がるだろうｗ

633 ：名無しさん＠引く手あまた：05/01/15 00:12:23 ID:ptTeXYP8

一生懸命下げようとしてる間抜けもいるしな

634 ：名無しさん＠引く手あまた：05/01/15 00:23:39 ID:ERZmQXpf

背が低くてぽっちゃり巨乳が多い、良い会社。

635 ：名無しさん＠引く手あまた：05/01/15 02:44:26 ID:w9ZNzIYq

↑HPは巨乳が多いの？

636 ：名無しさん＠引く手あまた：05/01/15 02:56:15 ID:1javjthy

PC部門とプリンタ部門の統合って日本ではどうなるの？

1 名前：最後のJudgementφ ★ [sage] 投稿日： 05/01/15 02:19:07 ID:???
米Hewlett-Packard（HP）は1月14日、同社のイメージング＆プリンティング部
門とパーソナルシステム部門を統合して、HPイメージング＆パーソナルシステ
ムズ部門という1つの部門にすることを発表した。統合後の新部門は過去3年に
わたって同部門を率いてきたイメージング＆プリンティング部門の上級バイス
プレジデントVyomesh Joshi氏が率いることになる。

- HP combines printer, PC units（News.com）
http://news.com.com/HP+combines+printer%2C+PC+units/2100-1003_3-5536391.html

637 ：名無しさん＠引く手あまた：05/01/15 02:59:49 ID:w9ZNzIYq

組織統合、ポジション削減。

638 ：名無しさん＠引く手あまた：05/01/15 04:16:44 ID:XeqfI/O7

売却じゃね？
PCだけじゃ売れんだろうし。

639 ：名無しさん＠引く手あまた：05/01/15 10:37:26 ID:8aE+AKNa

レノボに売却するつもりなんだろ？

640 ：名無しさん＠引く手あまた：05/01/15 11:36:20 ID:LJyl0TNh

馬場さん vs 滝澤さん
さてオッズは?

641 ：名無しさん＠引く手あまた：05/01/15 13:01:04 ID:qnOA6kge

これこそが1H $200MのWFRの真相ですね。

じゃ、俺関係ないじゃん・・

642 ：名無しさん＠引く手あまた：05/01/15 13:31:09 ID:U/EeO5ql

実績で言うと馬場さんだろうけど・・・
赤組だし・・・・

643 ：名無しさん＠引く手あまた：05/01/15 16:17:06 ID:gd++IUzj

＞赤組だし・・・・
そうなんだよね、USでも
＞イメージング＆プリンティング部門の上級バイス
＞プレジデントVyomesh Joshi氏が率いることになる
だろ？ただ、USで進めてるコンシューマー系を
日本でもなんとかする気があるなら
ソニー出身の馬場さんを外すべきじゃないな。

644 ：名無しさん＠引く手あまた：05/01/15 18:37:54 ID:W6uVxppf

640>>　ＢＡＢＡさん　です。

645 ：名無しさん＠引く手あまた：05/01/15 20:58:06 ID:W6uVxppf

近い将来　ＷＷで分社化するでしょう。
そうなると、サーバ＋サポートの方の会社の株は　暴落するでしょうね。

646 ：名無しさん＠引く手あまた：05/01/15 22:05:37 ID:9rFEgbcx

おまいら

　組織の心配より、自分の心配しておいたほうが良いでつよ。

　

647 ：名無しさん＠引く手あまた：05/01/15 23:55:58 ID:5yBAr8zs

>>645
そうなると、サーバ＋サポートの方の会社の株は　暴落するでしょうね。
って表現がにくいね。
サーバ＋サービスじゃないところが。

648 ：名無しさん＠引く手あまた：05/01/16 00:07:03 ID:u3EQCOT/

Will there be any layoffs, other than possibly some upper management changes?
There are no plans for layoffs because of this change.

って助詞くんは言ってるけどな。
実際どうなんだろな。

http://news.com.com/HPs+PC+dreams/2008-1001_3-5536825.html?tag=nl

649 ：名無しさん＠引く手あまた：05/01/16 13:01:48 ID:kmNiSHJM

>>648
現場はともかくoperationは無傷ではすまんだろうなあ。

650 ：名無しさん＠引く手あまた：05/01/16 17:26:46 ID:cwzW1UKq

新しいMSRAっていうVPNシステムは、
VPN接続元のPCにも証明書を入れる必要があるんだけど、
これが社内LANに直結した状態じゃないとダメらしい。
(VPNで接続した状態ではダメということ)

自宅のデスクトップPCから接続している人間は諦めろってことか？
社員全員がノートPC利用ならともかく、そうじゃない人間もいるんだから勘弁して欲しい。

651 ：名無しさん＠引く手あまた：05/01/16 20:20:56 ID:qGIORDsM

>>650
ActivKeyに証明書と秘密鍵を入れるときは社内につないでないとだめだけど、
それは会社のPCでやればいいでしょ?
そのKeyを家に持って帰って、PPTP接続からMSRA ClientやActivなんとかって
ソフトウェアを指示通りにダウンロードしてインストールすれば、問題なく接続で
きるよ。

652 ：名無しさん＠引く手あまた：05/01/16 20:32:27 ID:bnYD84FV

>>651
そこまでして家でやりたくねぇ。
要は家で仕事するなってことだ。
まぢうぜぇ。
ばかじゃない？

653 ：名無しさん＠引く手あまた：05/01/16 21:22:11 ID:cwzW1UKq

>>651
接続マニュアルでの「Local Machine Certificateの取得」って部分は、
社内LAN直結じゃないとダメってことですよね？

確かに現時点ではpm-CのVPN接続を使えば(ノンサポートだけど)設定が
できるみたいですが、この証明書って有効期限がありますよね？
なので、その期限を過ぎたら会社までPC持っていかないと更新できないんです。

>>652
確かに、こうなってくると家で仕事をする気がなくなりますね。
間接部門は、全く現場のことを考えてないよな～。

654 ：名無しさん＠引く手あまた：05/01/16 22:17:25 ID:BHx8zp7x

メールだけならIMAP ProxyでOKだから　そっちメインだなぁ　
サイボーズは家からは見えなくてもいいし

655 ：名無しさん＠引く手あまた：05/01/16 22:33:22 ID:ur62tTgA

今年はいつ昇給率の発表があるのでしょうか？

656 ：名無しさん＠引く手あまた：05/01/16 23:01:29 ID:ofUdTLdt

え？hpの人って家でも仕事するんですか？

657 ：名無しさん＠引く手あまた：05/01/16 23:34:59 ID:+LblturA

>>656
海外との早朝深夜のテレカンを
会社でやれってか？？

658 ：名無しさん＠引く手あまた：05/01/16 23:45:08 ID:MfOOII3L

>657

少し前に、飲みながらテレカンをやっていると豪語していた
DQN社長がいたな。

659 ：名無しさん＠引く手あまた：05/01/16 23:46:31 ID:EzWEPkcz

>>623
通勤途中の歩きタバコはまじでやめろや
ただでさえdqn会社なのに・・・

660 ：名無しさん＠引く手あまた：05/01/16 23:48:44 ID:ofUdTLdt

あーなるほど、納得しました。

661 ：名無しさん＠引く手あまた：05/01/17 00:15:46 ID:lPiiuGj5

毎日メール読むなら休暇やるといわれて
旅先までノートPCを持たされている漏れ。

662 ：名無しさん＠引く手あまた：05/01/17 00:56:49 ID:imlhLpIg

>>661
おまえが無能であることに興味ないから

663 ：名無しさん＠引く手あまた：05/01/17 11:00:09 ID:njF/mamy

>>656
家でも普通にやらないかい？

664 ：名無しさん＠引く手あまた：05/01/17 19:19:29 ID:B+YMeaE1

>>663　ごめんなさい。家ではぜぇ～ったい仕事なんてしません。そんな
働けないです。

665 ：名無しさん＠引く手あまた：05/01/17 21:50:07 ID:PBGyHupu

秋葉原に引っ越ししないかな～

666 ：名無しさん＠引く手あまた：05/01/17 23:22:22 ID:EJqcmnS/

歌舞伎町に引っ越ししないかな～

667 ：名無しさん＠引く手あまた：05/01/17 23:44:27 ID:QBNR/Qr1

大連で僕と握手。
Dellのｺｰﾙｾﾝﾀｰの二番煎じか?

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　※ご経験のない方はご相談ください。
　【待遇】　---------------------------------------------
　給与： 7000-8500元前後/月　賞与2ヶ月
　待遇：移転手当（給与1か月分/初回のみ）、赴任の為の日本->大連の航空券
　　　　　住居が見つかるまでのホテル代（2Wまで）、家賃礼金部分、
　　　　　中国語レッスンあり、健康保険はHP社の健康保険プログラムに加入
　　　　　住居手当（月給の8%）
　　　　　 ※所得税は個人負担

668 ：名無しさん＠引く手あまた：05/01/18 00:08:05 ID:RlVfw0D2

>>667
現地人じゃスキルが足りないから日本から奴隷船で
わざわざ奴隷を運搬しようと…。日本じゃ餌代が
かかるから、餌代の安い国で奴隷を飼育しようと。

すみません、吉牛の牛をアメリカで飼育するのと、
ＨＰ印の奴隷を中国で飼育する事で何か違いがあったら
教えて下さい。

669 ：名無しさん＠引く手あまた：05/01/18 00:37:53 ID:LYn3XUjg

>>668

奴隷って言葉、マジで当たっているね。
月給は日本円に直すと８万５千円～１０万ちょっとって所か。
日本に一時国することすらままならないかもね。

670 ：名無しさん＠引く手あまた：05/01/18 01:04:47 ID:s3eukGMn

>>669
それでもDELLより高いね。

671 ：名無しさん＠引く手あまた：05/01/18 01:10:01 ID:akaI2OYy

DELLの大連移行は大失敗して退却の路線なのに
いまさら大連ですか？遅すぎるし、状況見なさすぎじゃねえか？
まぁ毎度のHPらしさではあるがｗ

672 ：名無しさん＠引く手あまた：05/01/18 19:40:01 ID:Si+U7mwZ

セクハラ事件の詳細ｷﾎﾞﾝ

673 ：名無しさん＠引く手あまた：05/01/18 20:03:12 ID:gQD8ptB7

やっと脱出が決まりました。
「適材適所」という言葉をこの会社では良く聞きましたが、
どこに言っても使えないような年寄りが多かったです。

さっさとクビにしてね（・∀・）ﾉｼ

674 ：名無しさん＠引く手あまた：05/01/18 20:09:07 ID:ENW4BQwI

＞６７２

宴会でちむこでも出したんかなぁ

それをしゃれのわからんおばさんがチクッたとか（想像

675 ：名無しさん＠引く手あまた：05/01/18 21:34:59 ID:sA17ujzs

>>673
「適材適所」？　まだＨＰはましだよ。
もしかして新卒入社で他の会社を知らない人？
漏れは転職組。pm-cの人と話が合う

676 ：名無しさん＠引く手あまた：05/01/18 21:50:54 ID:ENW4BQwI

漏れも転職組だけどpm-ckkってうちの部署いない、、、
（さぁ　どこだ？）

677 ：名無しさん＠引く手あまた：05/01/18 23:24:08 ID:fBCRw2FU

>676

藻前　社長だろう！！

678 ：名無しさん＠引く手あまた：05/01/18 23:24:14 ID:BFzkmWoo

プリンターとか人事か？

679 ：名無しさん＠引く手あまた：05/01/18 23:45:35 ID:BFzkmWoo

>>667の記事見ているとさ、人生の多くの時間を
勉学に励んで、親にも多額の学費を入れてもらって
ようやく社会に出てきたのに、何で月１０万程度で
生きていかなきゃいけないのかと鬱になるよ。

で、どうせ浮いた差額はUS連中の豪遊費に化ける訳だろ？
こういうのって法律で禁止できないの？
明らかに企業による人買いだろ。

680 ：名無しさん＠引く手あまた：05/01/18 23:48:47 ID:1mvFKQY3

>>653
確かに説明は分かりにくいけど、自宅のPCを持っていかないと
ダメだとは書いてないと思うが。。。

少なくともActiveKeyを社内で使えるようにすれば、自宅のPCには
ActiveKeyのクライアントとVPNのクライアントをインストして、
ActiveKeyを挿すだけでVPN接続できたよ。
（接続時にPIN入力するだけ）

681 ：名無しさん＠引く手あまた：05/01/19 01:49:13 ID:KMD6faMm

>>680
別に大した問題ではない気がするのであれなのだが・・・。
「Local Machine Certificateの取得」の部分のgetcert-xx.cmdを実行する部分は
社内LANにつながっていないとだめだと思うけど、どうなんだろう？

682 ：名無しさん＠引く手あまた：05/01/19 23:33:55 ID:sGKvqSFE

NAIにすれば？

683 ：名無しさん＠引く手あまた：05/01/20 00:18:21 ID:VsU74v3B

NAIって電池切れたら丸ごと交換など面倒臭いこと多いよ

684 ：名無しさん＠引く手あまた：05/01/20 02:31:06 ID:ywI7EQf8

　　　　|┃三　　　　∩＿＿＿∩
　　　　|┃　　　　　 | ノ　　　　　ヽ
　　　　|┃　≡　　/　　●　　　● |　　＜寺のこと忘れないでクマ！
＿＿__.|ミ＼＿＿_|　　　　( _●_)　ミ
　　　　|┃=＿＿＿　　　　|∪|　　　＼
　　　　|┃　≡　　　）　　　ヽノ　　　人＼ガラッ

685 ：名無しさん＠引く手あまた：05/01/20 09:28:01 ID:CXSFUXnk

>>679
中国行ったことないからかもしれないけど、
7000-8500元あれば日本よりかなーり贅沢な暮らしができる。
現地で中国企業に転職したりするともっとおいしい。

あとは価値観の問題だろ。

686 ：名無しさん＠引く手あまた：05/01/20 10:05:41 ID:45mmH+C5

>>現地で中国企業に転職したりするともっとおいしい。

現地の中国企業よりも待遇が悪いなんて．．．

687 ：名無しさん＠引く手あまた：05/01/20 17:41:46 ID:FJbuw+oU

>>685

中国で骨うずめるつもりならそれもいいのかも知れないけど、
日本に一時帰国できない、しても金がないじゃ、あまりにも
悲しいと思うけどね?

688 ：名無しさん＠引く手あまた：05/01/20 21:40:49 ID:CtUhiwua

>>687

　禿同
　北京オリンピックと上海万博が終わったらバブルが崩壊して
　大変なことになるのは目に見えてるんんだから、
　辞めとけ。中国経済は持ってあと５年だぞ。

689 ：名無しさん＠引く手あまた：05/01/20 22:10:30 ID:PQaqh3tA

>>683
いつのＮＡＩの話？
今はそんなことないよ。

690 ：名無しさん＠引く手あまた：05/01/20 22:34:16 ID:MStsCgeA

あと5年、大連サポセンでがんがってみるのもアリかも。
で、この求人HPチャイナのサイトにあるの？

691 ：名無しさん＠引く手あまた：05/01/20 23:46:24 ID:OROZqjEr

いい会社じゃない。

http://bizplus.nikkei.co.jp/news/index.cfm?i=2005011909431b1

日本ＨＰ、女性社員の労働環境改善活動を勤務時間として算定

　日本ヒューレット・パッカード（ＨＰ）は女性社員の労働環境の改善や能力
向上を目指す社内グループを支援するため、活動に参加した時間を勤務時間
として認める。日本ＨＰは女性管理職の増加に向け、女性が働きやすい環境の整備を進めている。

　社内グループは「ウーマン・アット・ワーク・ジャパン（ＷＡＷＪ）」で
、19日に発足した。活動への参加者には上司の事前承認を前提に、月間4―
10時間を勤務時間として認める。活動によって発生する交通費も負担し、
セミナーや会合に使用される会議室なども提供する。ＷＡＷＪでは2カ月
に1回の会合やセミナーを通じて、女性社員が仕事で抱える悩みや家庭と
の両立などの問題を共有する。女性社員が管理職として指導的役割に就く
ために必要な教育・研修なども実施する。

692 ：名無しさん＠引く手あまた：05/01/20 23:55:03 ID:IDCLuvYg

>>691

>>672が実態
上層部が自らセクハラしてるようじゃ（Ry

693 ：名無しさん＠引く手あまた：05/01/21 10:20:36 ID:0lZjNpCy

就職ブランドランキング
　　　　　総合順位　　文系　　　理系
ソニー　　　１２　　　３２　　　　２
松下　　　　１６　　　５５　　　　６
IBM　　　　　１３　　　４７　　　　３
NEC　　　　　３４　　　８５　　　１０
日立　　　　４３　　１３０　　　１１
富士通　　　５３　　　７７　　　２３
HP 　　　　２５３　　２８７　　１５９
人気無いね！！　人事や広報は何やっているんだ！
これじゃ、入ってくる社員のレベルは心配だ。もっとも、今いる
社員よりこれでもましかもね

694 ：名無しさん＠引く手あまた：05/01/21 21:29:55 ID:AIRwx3v8

人事はともかく、広報が人気度向上できるとは思えないけど？
特にこの1年2年の広報活動じゃ・・・

695 ：名無しさん＠引く手あまた：05/01/21 22:07:59 ID:X718b0w1

>>691
女性を甘やかすハイテク企業は滅びるよ。特に日本では。
モトローラはそれで地獄に落ちた。
日本ＩＢＭもすっかり落ち目になった。
旧ＨＰも地獄に落ちかけてた…ところをぶった切ってなんとか生きながらえた。
女性に全く容赦しないデルは業績向上。

696 ：名無しさん＠引く手あまた：05/01/21 22:55:46 ID:Nd9Bsp36

ただのガス抜きだってば。

697 ：名無しさん＠引く手あまた：05/01/21 23:51:52 ID:3RRxNqky

青学みたいな三流大学出身が広報部長だろ、そりゃ駄目だよ。

698 ：名無しさん＠引く手あまた：05/01/21 23:56:18 ID:GPkNevUC

>695　デルは女性に容赦しないというより女性を特別扱いしてない。
こういう女性問題をことさら持ち出さなくても男性と同等に働いてる。
基本的に若い会社だし、平均年齢も若いから女性に対して
固定観念の押し付けをする人の割合も少ないんだろうね。
（セクハラの事例がないと言ってるわけではないが、あくまで全体の社風として）

いろいろ問題のある会社だが、男女問題に関してだけはデルは理想に近い環境かもね。

699 ：名無しさん＠引く手あまた：05/01/22 00:42:20 ID:5yviGtAk

私はセクハラの濡衣を着せられてこの会社を馘になりました。

700 ：名無しさん＠引く手あまた：05/01/22 01:07:05 ID:P9zySeol

>>691
逆差別じゃん

701 ：名無しさん＠引く手あまた：05/01/22 02:32:30 ID:2hhCKlDo

できる女性はどんどん待遇よくしていいと思うけどさ、
もう使えなさ過ぎるオバハンが高い給料もらってのうのうとしてるのが最悪。
派遣でもできるような仕事しかしてないくせにマネージャ？なめんな。

702 ：名無しさん＠引く手あまた：05/01/22 06:52:48 ID:ltJt7g8w

オレも前はそう思ってたが、７才上のセクレタリとやってみたらフェラチオうまいし
あそこはとろけるようだし、ちょっと見直した。
抜きたいなと思った時には声をかければやらせるし会社でも口でやってくれるから
もう少し給料上げてやってもいいように思う。
若いともっといいけどな。

703 ：名無しさん＠引く手あまた：05/01/22 10:06:20 ID:e+3jRk0T

>>702
そういう意味でのデキる女性か。
それだったら存在価値あり。
ただし３０以上のババアはＮＧ

704 ：　：05/01/22 20:31:28 ID:+ZH2OP64

Tさん、どう言うセクハラしたの？

705 ：名無しさん＠引く手あまた：05/01/22 22:09:04 ID:D9UYBZ5M

周りを見ると”負け犬”種が多いですね。
でも、別に仕事できれば文句言わないけど…
女性起用より、真にhpがコンプライアンスを受け止めて経営してるか
が問題ですわな…

706 ：名無しさん＠引く手あまた：05/01/22 22:43:03 ID:e+3jRk0T

他業種をみるとだ、
ＭＲとか生保の営業やってる女性って前線でがつがつ
まさに体張って仕事取ってるって感じでプロ根性感じる罠。
ＨＰの女って泥臭くてしんどい部分を男にやらせて
弾が飛んで来ない安全地帯でいきがってるだけなんだよな。

707 ：名無しさん＠引く手あまた：05/01/22 22:51:36 ID:FZosSq7m

売上基準のコントロールが最近ぐちゃぐちゃ

708 ：名無しさん＠引く手あまた：05/01/22 23:01:51 ID:DhuQK3FP

HP to pay $141M to settle with Intergraph
, 01.21.05, 4:06 PM ET

The News and Observer

PALO ALTO, Calif. (AP) - Hewlett-Packard Co., a leading maker of
personal computers and printers, has agreed to pay $141 million
to settle patent disputes with software maker Intergraph Corp.,
both companies announced Friday.

Hewlett-Packard, which also makes servers and software, said in
a statement that it expects the settlement to reduce earnings for
the first quarter of fiscal 2005 by about 3 cents per share.
It will pay Huntsville, Ala.-based Intergraph by Jan. 28.

709 ：　：05/01/23 00:28:20 ID:xH5cAXH1

MRの女なんて、身体売ってナンボだろうな。

710 ：名無しさん＠引く手あまた：05/01/23 00:54:20 ID:+JrRcGUd

>>706
HPではCEやSALESは男がやるからね。

711 ：名無しさん＠引く手あまた：05/01/23 01:11:49 ID:X/USNCzx

>709みたいな男がいる限り、セクハラはなくなりそうにないねえｗ
女を変に大事にしたりコケにしたりとバランスの悪いことしてないで
女は普通に扱い、男に対するセクハラ教育をしっかりした方がいいんでない？

712 ：　：05/01/23 02:49:56 ID:d1mXSU2A

>>711
藻前馬鹿か？
漏れではなく、世の現実を言ってんの。
注文取る為寝るのは基本だよ。

713 ：名無しさん＠引く手あまた：05/01/23 03:00:45 ID:vLGqV0PO

>>712
いわば売春が、現実として常態化していることは悲しいね。

どうりで、調査・探偵業が流行るわけだ（ｗ
妻が依頼して修羅場になったら、その女営業は出入り禁止になって契約も失うんだろうなぁ・・・。

714 ：名無しさん＠引く手あまた：05/01/23 03:17:25 ID:Zl7e30z4

Tさんって誰？
年末に強姦未遂事件があったって話は聞いたことあるけど犯人の名前は知らない。

715 ：　：05/01/23 20:03:24 ID:d1mXSU2A

懲罰委員会のやつイントラに出てたじゃん。

あれ強姦未遂だったの？

716 ：名無しさん＠引く手あまた：05/01/23 21:34:11 ID:WYbfmkKr

強姦未遂ね。まあ未遂だし許してやれよ。
大体１０００人以上の会社なら毎年なんか事件起こるって。

717 ：名無しさん＠引く手あまた：05/01/23 22:03:43 ID:V5eW6zkK

イントラ見そびれた。Tさんって誰よ？あるいはどこの部署のﾔｼだよ？

718 ：　：05/01/23 22:19:10 ID:d1mXSU2A

おいおい、強姦未遂って立派な犯罪だぞ。
減俸だったけど、会社居られなくなるんじゃないの？

719 ：名無しさん＠引く手あまた：05/01/23 23:19:28 ID:vul0AFJP

あれってなんで一番下の見つけにくいところにリンク貼ってるんだろうね
しかもすぐ消すし
皆に見てもらわなきゃ晒す意味ないじゃん

720 ：OB：05/01/24 00:35:56 ID:CxDMyOtZ

>>714
すっげー気になる。
ぜひage

721 ：　：05/01/24 01:01:47 ID:jG+sMThW

Tさん、強姦未遂か？

って、忘年会後に酔ってホテル誘った、、、ちゅー感じで
処罰されたとかだったら、ブルーだな。

722 ：名無しさん＠引く手あまた：05/01/24 08:49:14 ID:roC9MEdJ

>>721
そんなもんで強姦未遂にされたら川磯すぎる。
先っちょくらい入れたんだろ。

723 ：名無しさん＠引く手あまた：05/01/24 08:56:37 ID:HuVK0kjP

>>722
keikoお姉さんやhiromiお姉さんにブーブークッションを仕掛けようと
スケベ軍団はたくらんでますが、セクハラですか？
引っかかるのが見たくて作戦考えてますが。

724 ：名無しさん＠引く手あまた：05/01/24 12:24:09 ID:Cpj+UmV8

>>722
先っぽでも入れたら「未遂」ではなかろう。

>>723
誰だか分からんが、やるなら雁や餡にしる！

725 ：名無しさん＠引く手あまた：05/01/24 22:49:58 ID:Psc4uvpo

>>724
当事者はここに何書かれるか気が気じゃないだろうなぁ(笑)
方向性は強姦になっちゃってるのかな？

726 ：名無しさん＠引く手あまた：05/01/25 01:40:05 ID:GDulz4L9

セクハラで処分されたのは事実なわけで、それを今さら
「俺は強姦なんかしてない」「ホテル誘っただけだ」
「乳触っただけだ」などとほざいたところで、目糞耳糞だな。

727 ：　：05/01/25 03:13:29 ID:rIzDz8Ew

>>726
やっぱそう言う話なのか。

728 ：名無しさん＠引く手あまた：05/01/25 14:07:15 ID:SatK8u/K

強姦なの？　そしたら刑事事件じゃない。
本当であれば減給程度で良いのか？　
自分は仕事できて、女にももてると勘違い甚だしいアホが多いからね
嫌がる子には手を出さないで　受け入れてくれる子を判別すべし

729 ：名無しさん＠引く手あまた：05/01/25 18:45:10 ID:s4pfFfCm

>>726

でもセクハラって何をヤラレルのかよりも、

　誰にヤラレルのかでセクハラかセクハラでないのが決まるところが

　痛いところではありますな。

730 ：　：05/01/25 20:52:15 ID:zXFhcsVi

>>729
うむ。やっちゃってる人はやっちゃってるからな。

周りに気付かれぬようやってくれると有り難いのだが。

731 ：名無しさん＠引く手あまた：05/01/25 20:53:44 ID:to6RSsTL

マジに倉庫でやった人を知ってます。

732 ：名無しさん＠引く手あまた：05/01/25 21:40:15 ID:s4pfFfCm

>>728

それってまさにマーケティングのうまい下手につながる話だよね。

　ぷ

733 ：名無しさん＠引く手あまた：05/01/25 22:40:25 ID:R8E78NoG

カーリーの権限が減ったんだって？
ttp://www.nikkei.co.jp/news/main/20050125AT2M2500O25012005.html

734 ：名無しさん＠引く手あまた：05/01/25 22:57:25 ID:Kn0dPCQy

空気の読めないやつだなぁ
カーリーの話なんてどうでもいいんだよ。
俺たちはセクハラの話で盛り上がってんだから。

735 ：名無しさん＠引く手あまた：05/01/25 23:09:38 ID:XFhMRE/p

顧客第一主義を考え提案した…
帰ってきた言葉が

”うちになんの利益があるの？”

で、潰された。所詮その程度の顧客第一主義。

736 ：名無しさん＠引く手あまた：05/01/25 23:31:57 ID:to6RSsTL

カリだけ入れても強姦罪成立か？

737 ：名無しさん＠引く手あまた：05/01/25 23:32:22 ID:kvYc1VzE

会社人としてあたりまえのことがわかってない735がいるｽﾚはここですか？

738 ：名無しさん＠引く手あまた：05/01/25 23:41:12 ID:to6RSsTL

カーリーにカリ入れる勇気の有る椰子出てこいや！

739 ：名無しさん＠引く手あまた：05/01/25 23:50:50 ID:5N58TE5Z

顧客第一主義ねぇ。
>>735の努力も買いたいが、>>735の糞Mgrの無作為にも部分的に
一理ある。>>735の提案内容は顧客利益を何％向上させて、HPの
利益を何％増大させるかキチンと計算しているのだろうか？

顧客側コストを数１０％削減させて顧客を喜ばせつつ、
会社利益も数１０％向上させる確実な方法でない限り
Mgrは納得しないし、元々糞Mgrはマーケ職な訳じゃないから
>>735の提案を理解する事も出来ないと思うよ。

ちなみに、米国本国では顧客側コストを数１０％削減させて
顧客を喜ばせつつ、会社利益も数１０％向上させる確実な
方法としてアジアシフトを進めている。ハードの生産コストが
下がり、月１０万円で働く日本人スタッフが顧客のシステムの
サポートを行うのでサポート品質を維持しつつ、人件費削減を
柱として利益を顧客、会社双方に還元している。

恐らく>>735の提案内容は既に米国では何年も前に検討され、
却下されたような内容だろう。勿論、アジアシフトが上手く行く
保証はないが、少なくても>>735の提案内容よりは大きな成果を
あげるだろう。

逆に言うと、>>735の提案内容が極めてインパクトがあるもので、
米国でベンチャーを立ち上げたら大手企業が慌てて買収をかけて
くるような素晴らしい内容であれば、>>735は独立すれば成功出来ると
思うよ。実際、世界中の技術系企業家はそうやって成功を手にしている。

740 ：名無しさん＠引く手あまた：05/01/26 00:23:24 ID:171vp21A

>>739
場をわきまえろや。>>735にそんな力があるわけねーじゃん。
どこの会社のスレで語ってんのさ。藁

741 ：名無しさん＠引く手あまた：05/01/26 00:32:27 ID:ESePGGtw

>739
すっごーい評論家みたーい

742 ：名無しさん＠引く手あまた：05/01/26 00:49:28 ID:ENU7QlVI

米ＨＰ、フィオリーナ会長の権限縮小を検討・米紙
　米ヒューレット・パッカード（ＨＰ）でカーリー・フィオリーナ最高経営
責任者（ＣＥＯ）に対する風当たりが強まっている。24日付の米ウォールス
トリート・ジャーナル紙によると、ＨＰ取締役会は12―15日に開いた年次事
業計画策定の会合で、フィオリーナＣＥＯに集中した日常業務の意思決定権
について、各事業部門トップへの移譲・分散の可能性を議論した。

　ＣＥＯへの権限集中はフィオリーナ氏が進めた経営改革の根幹。同社取締
役会は旧コンパック買収を巡りＨＰ創業一族と対立したときにフィオリーナ
氏を支持するなど同氏の権力基盤だった。

　ＨＰの2004年10月期通期の純利益は前年比37.7％増加したものの、ＩＢＭ
など競合他社に比べると回復は鈍い。主力のパソコン事業は首位のデルとの
差が広がり、株価も相対的に低迷している。（シリコンバレー＝八田亮一） (10:56)

743 ：名無しさん＠引く手あまた：05/01/26 02:16:38 ID:+0rO+/Wf

要するに740-741辺りがHPの現実を示していると

744 ：名無しさん＠引く手あまた：05/01/26 06:35:15 ID:vc1tgss9

>735

米国流は、　

株主 >...............................>従業員>>顧客

主義が基本だからな。

所詮、顧客第一主義なんてほざいたところで、会社儲からなきゃ
意味ないわけで、できるだけ手をかけないでお金を払ってくれる
客を選択するっていのもこれからビジネスでは重要な要素ではない
のかね。

745 ：名無しさん＠引く手あまた：05/01/26 20:32:26 ID:Rt2VCIoh

この人、元ブルーの人だっけ？
http://rikunabi-next.yahoo.co.jp/rnc/docs/cp_s01800.jsp?rqmt_id=0001702395

746 ：名無しさん＠引く手あまた：05/01/26 21:53:56 ID:vc1tgss9

>>745

チャンも元ブルー。

747 ：名無しさん＠引く手あまた：05/01/26 23:01:11 ID:3J5vgn01

>>744
今はこちらの都合のいい客だけを選べるような状況じゃないだろ。
顧客第一主義は、ほっといても客の方から来てくれる会社になる
ための種蒔きなんだから、今すぐ儲からないのは当たり前。

748 ：名無しさん＠引く手あまた：05/01/27 21:02:16 ID:GcMpOM3G

>>723
>keikoお姉さんやhiromiお姉さんにブーブークッションを仕掛けようと
>スケベ軍団はたくらんでますが、セクハラですか？
>引っかかるのが見たくて作戦考えてますが。

ぜひ一発大きいのをかましてやってください。
ブーブークッションはセクハラではありません。
どんどんやってください。
ブーブークッションやられた後のリアクションが見ものです。
どんなリアクションするか想像しましょう。
引っかかったことのあるセクいますでしょうか？

749 ：名無しさん＠引く手あまた：05/01/27 22:48:26 ID:xINXkrh1

っつーか　ごめん　HPでは新顔の方なんでわからんのだが

ぶーぶークッションって伝統かなんかか？

750 ：名無しさん＠引く手あまた：05/01/27 23:22:30 ID:AzDYtuT5

>749
赤から粘着人と一緒に入り込んだ文化らしいでつ

751 ：名無しさん＠引く手あまた：05/01/27 23:24:08 ID:bwFKi/9f

呉：在日の人たちにしても、植民地時代に自分の意志で積極的にきた人のほうがずっと多いんじゃ
　　ないですか。（軍事動員で）強制連行で連れてこられた人たちはほとんど帰ってしまったわけですから。
崔：そこはいいポイントです。事実はまさしくその通りなんです。ところが、そうであるにもかか
　　わらず、意識としてはそうじゃなくなっているんです。自分も植民地のときに強制的につれて
　　こられたのだと、これはアイデンティティとしてそうなってしまっているんです。
呉：なるほど、意識と実際は違うということですね。
崔：実際は強制されてきたのではなくても、我々は強制されてきたんだという、そういう物語をつ
　　くってそれを自分の意識としてもつんです。ここが在日韓国・朝鮮人を考える場合のかなり大
　　きなポイントです。(中略)それで一世たちはそういう物語を二世、三世に懸命に教えるんです。
呉：なんのために教えるんですか
崔：民族意識を守り、それを子孫に伝えるためです。

※呉善花、崔吉城『これでは困る韓国』199７年

752 ：名無しさん＠引く手あまた：05/01/28 00:53:09 ID:K//UvHNv

手続きめんどすぎ、なめんな。

セクハラは本当、誰がやったかに寄るよな。
漏前ら、セクレタリには優しくしとけよ。

753 ：名無しさん＠引く手あまた：05/01/28 01:18:49 ID:PEwGphnu

で、TSGがWFRやるって本当？

754 ：名無しさん＠引く手あまた：05/01/28 02:30:34 ID:W2xgeIgr

ってか使えねーじじいを食わせてるCSとかも淘汰すれ

755 ：名無しさん＠引く手あまた：05/01/28 08:05:48 ID:Z48XFjcM

>753
本当のようだ、いよいよ時がきた。

756 ：名無しさん＠引く手あまた：05/01/28 22:00:31 ID:SHqZo7wK

>>753

詳細ｷﾎﾞﾝ　いつ？

757 ：名無しさん＠引く手あまた：05/01/28 22:28:51 ID:37Q06+SL

>>755
まじですか？
必死の昭島死守もここまでか?!

758 ：名無しさん＠引く手あまた：05/01/28 23:44:50 ID:npV7fNIZ

ところでおまいら、ボーナス年一回案への反対投票は済ませましたか？

759 ：名無しさん＠引く手あまた：05/01/29 00:38:29 ID:IVXtIZJo

賛成しました。　ローンないし。

760 ：名無しさん＠引く手あまた：05/01/29 02:38:09 ID:TZeJyOCe

WFRは決まりました。２月１日から。

761 ：名無しさん＠引く手あまた：05/01/29 16:15:25 ID:qjAeAagk

>759
ありえねぇ。本当に可処分所得が増えると信じてるんだな。。。

762 ：名無しさん＠引く手あまた：05/01/29 16:29:58 ID:4HujSTLf

>>760
藻まいらまだWFRなんか期待してんのかよ
もうかれこれ3年くらい同じ話題じゃねえか
さっさと諦めて転職汁

763 ：名無しさん＠引く手あまた：05/01/29 19:35:10 ID:cRjf2N/s

>>761
忙しくって、組合のメールをまだちゃんと読んでないんですが
どこらへんに計算違いとか落とし穴がありそうですか？

764 ：名無しさん＠引く手あまた：05/01/29 21:46:37 ID:eM1C9QIZ

>>763
低賃金層はほとんど手取りが増えない。
基本給500万で年間1万数千円だったと思うぞ。
年間1万数千円なんて、残業5時間分くらいだから誤差みたいなもん。

ボーナス一回じゃローンもまともに組めなくなるしなー。

765 ：名無しさん＠引く手あまた：05/01/29 23:49:11 ID:zDiFJsEf

>>764
おそらく年１ってのは毎月均等のボーナス無し実質年俸制にもっていく
ための布石だな。
経理のもろもろの計算を簡略化するがためのしわ寄せだろ。
この会社じゃボーナス払いのローンなんて危なくって組めないよ。

766 ：名無しさん＠引く手あまた：05/01/30 00:07:48 ID:XpeS53XO

労組は「皆さんの収入を増やすために」って言ってたけどな。
増えるんならいいんでないの。
ボーナスのたびに所得税や年金保険がっぽりとられそうだけど。

767 ：名無しさん＠引く手あまた：05/01/30 00:44:29 ID:noiHcXNx

本人承諾も無しに組合費と名乗って我々の収入を横領している労組の言うことは信用しない。

768 ：名無しさん＠引く手あまた：05/01/30 00:45:00 ID:b+jGTsXl

>766
ここの労組が本当にそんな良い活動をすると信じているならば
おめでたい人ですね
ちょっと加担してたけど、犬ですよ犬、
集計数を改ざんなんてお手のものですよ

769 ：名無しさん＠引く手あまた：05/01/30 11:43:32 ID:U2hHdx84

ボーナス年一回はやめとけ！
数万円の負担減のために将来の年金が大幅に減るぞ！

770 ：名無しさん＠引く手あまた：05/01/30 12:15:53 ID:QupceAt+

年俸制になったら何のうまみもない会社だな。
青天井の残業代だけが売りなのに。
年俸制になると基本給＋30時間残業相当の見なし手当くらいかな？
基本給500万だと70～80万/年程度の見なし手当て・・・。
激務・薄給はもうすぐか！？
早めに脱出汁！

771 ：名無しさん＠引く手あまた：05/01/30 13:51:12 ID:8znPxADY

>>769
えつそうなの？なんでなんで？

772 ：769：05/01/30 19:28:55 ID:Y9BzpqJN

>>771
法改正で賞与は将来貰える年金計算の算定基礎となったから。
今は手元に資料がないから細かい計算は勘弁してね。
年一回支払いの賞与では、単なる月給とみなされて、保険料は払い損だよ。

773 ：名無しさん＠引く手あまた：05/01/31 00:08:56 ID:S6xlYX7G

おい、どうしてこういうのを知らないで賛成とかしちゃう人がいるんだ？

774 ：名無しさん＠引く手あまた：05/01/31 01:10:04 ID:K5FfG1Kx

衆愚政治の典型だろ？

775 ：名無しさん＠引く手あまた：05/01/31 01:57:20 ID:JzCeI9+q

>773
手取りを増やすためという甘い口車にのる椰子が多いからでしょうよ

776 ：名無しさん＠引く手あまた：05/01/31 02:02:11 ID:vCr0uCfP

よくわかんないや。

>法改正で賞与は将来貰える年金計算の算定基礎となったから。

これだと賞与が年1回でも2回でも算定基礎になりそうだけど。

>年一回支払いの賞与では、単なる月給とみなされて、保険料は払い損だよ。

年2回だと月給とみなされないの？賞与？
でも賞与も算定基礎に含まれるんでしょ？
ってことはやっぱりどっちでも同じなのでは？

777 ：はひはひ：05/01/31 07:50:14 ID:2kakQSG+

社会保険労務士の金太郎です。

年金計算法

以前　　標準報酬月額×７．１２５/1000×加入月数

現在　　標準報酬額×5.481/1000×加入月数

賞与の年金計算の基礎に参入される金額の上限は150万。一回支給になると62万（月給扱い）。
年金保険料の半額は会社負担。
ま、手っ取り早くいうと、労働者の負担も減るが、会社の負担も同様に減る。
減った分の年金減額分については、会社は丸儲けだが、労働者は将来の年金額が
減るということだよ。

と、書いていて説明が難しいので下記URLを参照しるべし！賢明なHP社員なら
すぐ理解できると思う。

www.saveinfo.or.jp/kinyu/nenkisum/ns06rko.htm

778 ：はひはひ：05/01/31 08:00:02 ID:2kakQSG+

ごめん、訂正な。

>>一回支給になると62万（月給扱い）。
この部分、150万でした。

ま、いずれにしても

労働者の負担も減るが、会社の負担も同様に減る。
減った分の年金減額分については、会社は丸儲けだが、労働者は将来の年金額が
減るということだよ。

こういうことです。

すんません。

779 ：名無しさん＠引く手あまた：05/01/31 18:21:06 ID:SdLHvCCg

見かけ上、手取りが増えるように見えるかもしれないけど、
支払いが遅くなる分、会社に貸しているのと同じだから金利で割り引く必要はあるね。
そもそも、組合は月給と賞与の比率を改善するのが筋だと思うけど。

780 ：名無しさん＠引く手あまた：05/01/31 23:38:34 ID:m27WjGS9

>減った分の年金減額分については、会社は丸儲けだが、労働者は将来の年金額が
減るということだよ。

結局、会社の入れ知恵か

781 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/01 00:22:12 ID:KXVM/2cS

>780
だって犬だもの

782 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/01 01:31:38 ID:xXqUv6HR

>>781
雁のバター犬・・・orz

783 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/01 01:42:23 ID:WK4OsD06

逆に、会社が拒否ったんちゃう？

784 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/02 09:03:15 ID:UGBeSzry

【組合の実態】

組合員から強制徴収した組合費で、研修と称して物見遊山、酒池肉林三昧。
執行部内では主流派に迎合しないと、陰湿ないじめを行って任期途中で辞任に追い込む。
例の元副委員長は、徹底的にシカトされ、組合部屋の中で誰も喋ってくれず、
経協等で八王子から天王洲に異動する際も一人だけ別行動、
その他その実態はとてもここでは書けない。
まぁ組合員の信任を反故にして、任期途中で副委員長の職を放棄するのも
どうかとは思うが、「精神的にもたない」というところまで
追い込まれたそうだ。

そんな組合の提案する「賞与年1回払い」の提案に、絶対賛成してはいけない。
会社が蹴ったのもジェスチャー。
組合の行った数字の捏造が稚拙（有効投票数を分母にした）だったから
やり直しを命じただけ。
会社の関心事は人件費の削減で、組合の関心事は会社の片棒を担いで存続することしかない、
このことを忘れてはならないぞ同志諸君。
目先のことに捕われず、将来何が起こりうるかを考えよう。

賞与は支払時の在籍者にしか払わない、月割りはやめる、
そのための布石という情報もある。

785 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/02 17:23:18 ID:exI25xts

組合晒しあげ

786 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/02 19:21:59 ID:s9xq+tzU

例の強姦未遂事件の顛末をご存知の方教えてください。

787 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/02 23:54:54 ID:7Jak/rGI

宴会で自分でコスプレしたのに泣き出して。。
減給社員がかわいそう

788 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/03 08:16:45 ID:zA4NwON8

Rは闇R。

789 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/03 21:30:15 ID:t5KIq0yN

経理の月次決算システムトラブルで大混乱してるらしいね。
システムトラブルって。。。。

790 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/03 22:35:10 ID:43EuEm9i

高井戸の暖房の設定を21度にしろとか言ってる奴は基地外。
（総務？）
経費削減や環境保護より自分の快適さの方が大事だから、
私は27度に設定することにしてる。
政府のガイドラインとか？　別に関係ないじゃん。

791 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/03 22:41:33 ID:TFsxfXJZ

暖房２７℃？
だからマスクマンが多いんだよ!!

792 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/03 22:49:13 ID:lpBf0tPf

>>790
暑すぎ。
夏にしてどうする基地外。

793 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/04 01:07:03 ID:c1FAusH8

WFRほんとはどうよ？

794 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/04 01:33:18 ID:h2B5sPKn

だから、とっくに動き始めてるって。
もたもたしてると乗り遅れちゃうよ。

795 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/04 02:09:39 ID:Iex1hCiA

DEC系の方々、WFR逝きのバスがまもなく発車します。
お乗りの方はお急ぎ下さい。

796 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/04 03:29:06 ID:9LgNMtou

>>795
pmHPの人が書いてるなら、きつい本音だね。
仲が悪いのかな？

797 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/04 07:46:13 ID:kb4VpMCp

WFRどこでやってるの、教えてエライ人！

798 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/04 08:57:33 ID:7IilgHU+

DEC系の人はWFRに応募したほうがいいと思う。
HPじゃ技術的な向上心は邪魔なだけだから。

799 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/04 18:43:00 ID:zB5M5/tE

エンジニアがマックでバイトしているような感じだからねぇ。

小売りだけの会社に技術者は場違いなだけでしょう。

800 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/04 20:31:37 ID:5AZKXaaK

>>722
>keikoお姉さんやhiromiお姉さんにブーブークッションを仕掛けようと
>スケベ軍団はたくらんでますが、セクハラですか？
>引っかかるのが見たくて作戦考えてますが。
スケベ軍団がんばれ。
keiko野郎のグレーの紐パンを
ブーブークッションでま黄色にしてらやれ。

801 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/04 20:51:59 ID:5AZKXaaK

今後の出演予定。
仲間由紀恵　3回目を狙ってください。
石川ひとみ　20年以上ぶりにはまってください。
　　　　　　昔の以上の猛烈爆音と爆笑リアクションお願いします。
松浦あや　　早くはまってください。ぜひ見てみたいです。
菊川怜　　　めったに見れない悲惨な表情が楽しみです。
シャラポア　今がチャンスです。どんな表情するでしょうか
乙葉　　　　そろそろはめられてください。
という風に毎週予定がないかな。

802 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/05 01:11:54 ID:TK9tmejN

>801
うぁ脳内クン出現だぁ

803 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/05 01:21:37 ID:dcLBvqLT

小売というか、卸って感じがするけどなあ。

804 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/05 02:22:35 ID:37/iNbnj

卸だったら、営業もいらないんだけどね。

805 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/05 08:58:20 ID:chVxx/E2

ここって30歳で年収いくらくらいですか？

806 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/05 10:42:40 ID:+jIx+T4l

>>791
>>792
暑かったら半袖着て仕事して下さい。

807 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/05 14:24:05 ID:PYgT6ddR

SE職で８００前後かな

808 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/05 14:59:16 ID:eHJ/GNPZ

>>807
そんなにもらえてねえぞ？

809 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/05 15:10:53 ID:lAZNNt35

800円か安すぎだな

810 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/05 15:55:22 ID:Rcq2vFn9

年間残業480h
で680万くらいだな。

811 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/05 17:02:25 ID:wW8bG6n+

>>810が妥当なラインかな？
１割位さっぴけば、ここ数年の昇給フリーズに
対応した若手理不尽系の額になるでしょ。

812 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/05 17:57:29 ID:IqD17lbl

こないだ転職してきた者ですが、
厚生年金基金連合会から『年金の引継ぎのお知らせ』が来ました。
そこの『将来支払われる年金額(年間の支払い見込み額)』欄に
<年金額：43,000>とありました。

月に3万以上も払っている年金が受給されるときは月/3,583円？
もうね、バカかと、アホかと。
払う方が馬鹿だと改めて思い知らされました。
私が貰い始めるのはどうせ70歳からだろうし…

813 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/05 19:54:48 ID:MDamiMNO

>>812
厚生年金と厚生年金基金の区別がついてから発言しろよ。
馬鹿丸出しだよ。

814 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/06 02:21:27 ID:oRzzxyK5

結局、給料はボーナスより低いんだね。

815 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/06 02:58:12 ID:6ItyejnZ

学生時代から漠然とあこがれていた会社ですが、
どうなんでしょか？
いま某ISPにいますが、あらゆる意味で疲れてきました。
HP中途で受けてみようかなぁ。

816 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/06 09:23:07 ID:f3Dl2NCY

SE系で応募するんだったら、疲れるのは同じだと思いますよ。
パートナー会社使ってプロジェクト進める元請役割が多くなってる。
調整や人間関係で神経使います。

817 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/06 11:13:18 ID:FpVY70C8

>>815
ISPなんて楽そうじゃん

818 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/06 20:41:01 ID:s/LX14Sj

>>816
プロマネだけやって後はパートナーに丸投げッスか？
>>798
旧DECの人、かわいそ
まだいるのかな？

819 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/06 21:10:41 ID:D92oQKXa

>>818
まだ、沢山いるでしょ。
2000人くらいは。

820 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/07 04:45:12 ID:S504A+OM

旧DECがいるから今の会社が成り立ってる。
…と合併時に辞めた漏れが言ってみる。

821 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/07 04:53:48 ID:MhLgbgU1

昔の優秀な人が掴んだ顧客の大型プロジェクトを
hpj のオヤジ共が仕切り切れなくて赤字垂れ流して
いる最中です。

822 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/07 18:04:14 ID:npW46At6

DECのVMSのクラスタが世界一だ！
世界初のクラスタで、共有DISKもいらない
ServiceGuard、MSCSへぼすぎ

823 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/07 21:26:44 ID:xs789Skn

財形やっている人いる？

824 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/07 22:14:36 ID:T7mpYJdG

>>822

天上天下唯我独尊　そうやって　マーケットから弾きだされた。

　酒屋の配達にフェラーリやポルシェは要らないわけで・・・

825 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/07 22:42:50 ID:+p4Q5xDV

>>822
いつでも、成仏した会社の製品は最高といってみる癖が抜けないね。
つぶれたＤＥＣ　使い込みのコンパック　ビジネスにならないアポロ
なぜか消えちゃったワング　やっぱりＰＣつぶすＩＢＭ、ブルとか
パッカードベルとか、アップルとか（もう死んでる）
残るのは　ＨＰとＤＥＬＬと東芝（でも赤字）か？あとレノボか？！
国産は日本だけなのでやっぱりだめでしょう。オフコンみたいにね。

826 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/07 23:27:34 ID:1VUG+U2J

>共有DISKもいらない

なにこれ？

827 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/07 23:54:34 ID:f6K+1pKB

MSRAってほんとにHomeEditionじゃ動かないの？

828 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/08 00:05:50 ID:RjAY3ZVe

そんなわけねぇだろう　アホ!

829 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/08 00:07:02 ID:S3fHlOzA

830 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/08 00:15:14 ID:0+ass2l8

>MSRAってほんとにHomeEditionじゃ動かないの？

動くよ。
漏れ使ってるし。

831 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/08 00:55:04 ID:pAe5/ELE

>>823
いるけど

>>826
MSCSなんかは共有ディスクに専用H/W用意しないといけないけど、
VAX Clusterは必要ないのさ。
シングルノードを集めてそのままクラスタにできる。ディスクも込み。

832 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/08 01:12:38 ID:0+ass2l8

DECネタってスレが荒れるからやめようよ。
あとTANDEMネタも。

833 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/08 07:23:48 ID:Y2ALiHzP

>830
日本語版のOSでも動きますか？

834 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/08 08:55:07 ID:0+ass2l8

>>833
うごくよ。

835 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/08 13:51:59 ID:Y2GCyub6

確かにVAXは素晴らしい。

HSC50の後継はHSC70。RA81は456MB。
SDIケーブルの制限はどうだったかなあ。
VAX FORTRANのHキットは、QA-100AA-H5 (TK50)

ああ懐かしい。

836 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/08 22:40:54 ID:IN71UN7p

学生時代、荻窪のＤＥＣに会社訪問したことを思い出す。
１Ｆ受付のねーちゃんが可愛かった。２人共。
隣りにショールームがあって待ち時間はそれを見てたな。
で会社説明（といってもマンツーマン）を受けて帰る途中に休憩室で
Ｍｇｒにプログラムコード見せてメチャメチャ怒られてる社員を見て受けるの辞めたな。

837 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/09 00:11:52 ID:6LH0JDkA

>>836
DECは受けるの止めて、どこの人になったの？

838 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/09 00:15:05 ID:P4yAAYRp

>>831
っていうかVMSのクラスタってディスクを共有させてこそ意味があるとおもうんだが。

839 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/09 01:04:12 ID:rdCGgplH

荻窪はDECだったのかぁ。
道理で立派な建物だと思ったよ(外観)

840 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/09 20:32:25 ID:/hfnmVjp

>>825　”いつでも、成仏した会社の製品は最高といってみる癖が抜けないね。”

いや、ホントホント（＾＾；　最新の方が絶対いいに決まってるジャン。
やたらクラッシックカーにオナニーしてるようなレガシーオタク多すぎ。

841 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/09 20:57:13 ID:BQE08qdF

だってさあ
僕たちおじさんは新しいこと覚えるの嫌なんだよ
昔覚えたことだけで給料もらいたいんだよ

842 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/09 22:21:24 ID:MB6I623m

おい、カーリー辞めよったぞ！

843 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/09 22:35:09 ID:JmdqQ62A

>>842
とうとう来るべき時が来たな。
ttp://www.hp.com/hpinfo/newsroom/press/2005/050209a.html

844 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/09 22:36:08 ID:SDk15IP6

>>842
株価が上がってるみたいだね。

http://finance.yahoo.com/q/ecn?s=HPQ

Good Newsなのかな？

845 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/09 22:37:08 ID:MqrPNPpJ

>842
どうでもいい。

846 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/09 22:37:33 ID:wbE4z6c6

H-P board: Fiorina has stepped down

http://www.marketwatch.com/news/yhoo/story.asp?source=blq/yhoo&siteid=yhoo&dist=yhoo&guid=%7BCD68448B%2D8000%2D4AE0%2DB7A6%2D0123D5E35810%7D

847 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/09 22:40:35 ID:yn0HbB/n

ｷﾀｰ！

848 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/09 23:15:42 ID:iZxACxzL

辞めたの？首になったの？

849 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/09 23:17:12 ID:BQE08qdF

糞コンパック買収は失敗だったと

850 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/09 23:18:34 ID:kMi4X2nb

まだ日本語の速報が出ないので、英語のニュース読んできた。
経営会議の決議で辞めさせられたみたいだね…

851 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/09 23:20:23 ID:zrUkGmJN

これからどうなる？
みんなの分析聞かせてよ

852 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/09 23:25:53 ID:kMi4X2nb

後任は暫定でCFOのRobert P. Waymanがやるって出てる。
この人の評価どんなもん？

853 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/09 23:33:48 ID:NI5BLsX5

簡単です。失敗したことを元に戻す。コンパックを分離独立して、ＴとＡと
ともにどぶに捨てる。プリンターとＰＣを別々にして、ＰＣを台湾ベンダー
かＮＥＣに売却。その金でキャノンのプリンター事業部を買収。カーリーに
払いすぎた給与を払い戻させる。ついでに自家用機も。樋口君もついでなので
退任させる。ＷＦＲ復活して、あと２，０００人くらい減らす。
なんてとこかな、半分くらい当たるだろう。

854 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/09 23:38:38 ID:yn0HbB/n

>>851
ルイス・ガースナーに(w

855 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/09 23:41:15 ID:CT6YUP9V

さっきWBSにチラッと出てたんだけど。
「日本HP　デル　○○・・・」
ほんとに一瞬だったんで、何かわからなかった。
もしかして吸収？ｗ

856 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/09 23:45:53 ID:S6GfkwTZ

12chｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

857 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/09 23:46:39 ID:yn0HbB/n

カペラスなつかすぃ。
お前も高給とってたよなあ。

858 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/09 23:46:50 ID:CT6YUP9V

WBSきたー。
カーリー辞任発表。
取り締まり役会との確執が問題らしい。
デルに敗北とも。
ただし、今回の発表を受けて、株価は急騰している。

859 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/09 23:50:41 ID:bABufNEp

WBS見て急いでやってきました
WFR復活ですね

860 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/09 23:57:56 ID:CT6YUP9V

>>855
誰か、○○の部分見た人いない？
デルに何なんだよｗ
提携、吸収、合併、売却・・・いったい何だったんだ？

つかもう本体ごとデルと合併しろよｗ
DELL ＋　HP　→新会社DL HELP

861 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/09 23:58:53 ID:CT6YUP9V

http://www.nikkei.co.jp/news/main/20050209AT2M0902309022005.html

862 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/10 00:03:10 ID:jqRNE61h

>>860
日本市場でのPCのシェアの話じゃない？
デルが3位に浮上。日本HPが7位に浮上。
そういう話ではないかと。

863 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/10 00:23:44 ID:GS4z+rM+

ｈｐ最大の広告塔を失ったわけか・・・。嫌な予感がする・・・。

864 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/10 00:25:43 ID:WyIqzcoj

カーリーが辞めて良くなるかは分からんが、
取締役会が強いとは思えないので、株主が
バックについたということでしょうね。
カーリーの敗因は株価を上げられなかったことでしょう。
全然あがっていないもんね。
株主からすれば、このままでは投資価値なし。

しかし見事に株価が上がってますね。
一気に３０ドル位はいくかも。

日本も大幅な人員整理があるかもね。無駄が
多すぎる。

865 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/10 00:33:27 ID:eYrdOrHX

>>853
言いたいことは良くわかる。
スリムにするなら、PSGを切り離して樋口さんに辞めてもらうのが一つだね。
それで、200ちょっと弾が減らせるでしょ。（ほとんどpmCだろうし。）
ESGはプロダクト統合がされてしまっているので、切り離しが難しいだろうし、
HPSも切り離しが難しいね。

ところで、
>コンパックを分離独立して、ＴとＡとともにどぶに捨てる。
と言うのはどういう意味？

866 ：　：05/02/10 00:35:34 ID:3Q70FSX1

APで雁の威を借り居丈高になっていたババアも一緒にアポーンでつか？

867 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/10 00:35:36 ID:oFjjYO5w

辞めたからってHPwayとやらが復活するとも思えんな。
とうとういつぞや止めたと言ってた分社化か？
そして結局、別の会社に買収されるわけね。
んデクの皆様、４度目の社名変更ですなぁ(^_^；

868 ：　：05/02/10 00:37:24 ID:3Q70FSX1

＞デクの皆様、４度目の社名変更ですなぁ(^_^；
ははは。

869 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/10 00:38:00 ID:eYrdOrHX

>>864
それは、HPSの上の人たちが削減を最小限にとどめたからね。
もとにもどすならPSGを切った上で何人減らせるのだろうか？
WFRで1000人以上辞めたと思うけど、まだ人が余っているのか？
どうですか？

870 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/10 00:38:40 ID:/1nbXsSM

>853
それでHだけ残ってダメな人材とダメなプリンタだけが残り日本撤退。

871 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/10 00:43:33 ID:yF7jsIqP

DELLに勝てるわけねーだろ。　株価を見れば　期待値の差は歴然。

あんなアマちゃんじゃ。　アマの社長って珍しかっただけ。
ターゲットも低いし、　プレッシャーすら感じない。　だから日本のMgr衆ものんびりしてだろ。
日本なら　あと2000人は切れるだろうな。　当然　俺も含まれるのでやってほしくないが。
青組みで1500人、赤組で500人カット。
こんくらいやらんと　株価30ドルまでは向こう2年はないよ。（日本はチビマーケットだから意味なしかな）
マーケットが全体的にあがれば、　便乗で30ドル超えるのがやっとだろ。

872 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/10 00:44:36 ID:oFjjYO5w

>>869
人は余っていない。
売り上げと利益が足らないだけさ。

873 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/10 00:48:28 ID:Hhai0+dd

分社化は必死かな？
どちらがHPになるのやら・・・

874 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/10 00:49:32 ID:GS4z+rM+

ターゲットの甘さは、デルの比じゃないね。デルならｈｐの年間ノルマを
四半期で課される。その差は、大きい。

875 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/10 00:49:52 ID:jqRNE61h

PC事業を売却する。
プリンタ事業とサーバ事業に会社を分割する。
その結果プリンタ事業は日本から撤退。

こんなところではないかと勝手に予想。

876 ：　：05/02/10 00:50:50 ID:3Q70FSX1

>>874
PC営業はそんなに楽なのか？
かなりむかついてきたぞ。

877 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/10 00:57:08 ID:oFjjYO5w

>>875
箱売り事業を今買い取ってもQを買ったHPの二の前じゃん。
サービス事業だろ？一番売れそうなのわ。

878 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/10 00:57:43 ID:GS4z+rM+

>>876
デルから来た連中から聞いてみ。あまりの低さで心配になっているぞ。
今まで四半期のターゲットが年間になったのだから。

879 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/10 00:58:08 ID:eYrdOrHX

>>875
プリンタは日本から撤退してはいけないと思う。
売上けっこうあるんだよ。確か400億位。

>>871
青で1500人って、871はどちらの人ですか？

切るのなら、赤のPSGと青のCIがメインになるんだろうね。
（CIで青より赤が良くないなら赤を切ったほうがいいんだろうけど。）
それとCSのおじさん達？

880 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/10 01:07:34 ID:GS4z+rM+

ＰＣからは撤退。ローエンドサーバーも儲からないので撤退。
サーバー、ストレージはハイエンドモデルに特化、プリンター
事業は継続。サービスをコアにした企業に生まれ変わる。

デルは、ｈｐの１／６の人数で３０００億円近く売り上げている。
その差は、歴然。ハードでの勝負は既に決着している。

881 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/10 01:11:46 ID:jqRNE61h

>サービス事業だろ？一番売れそうなのわ。

たしかにサービス事業の比率が大きいのは日本の特徴だけど、本国ではESSがそれなりに大きいからね。
本国の組織に倣うとすればCIとCSとESSはTSGとして、まぁ当面は一蓮托生でしょう。

882 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/10 01:15:56 ID:Hhai0+dd

>>880
利益はHPと大してかわらないだろ、PCは薄利多売では？

プリンタは手放さないでしょう。
PCとローエンドIAサーバを売り飛ばして、
ハイエンドサーバ、ストレージ、プリンタ、サービスの会社になる？

883 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/10 01:18:29 ID:CD2x0EdG

うーん、CEO 退任のシナリオで最悪なんだけどそれでマーケットが好感するとは、よほどダメCEOってことになるのかな？

884 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/10 01:20:44 ID:oEsO6Ucx

そういえば、家電は？ｗ

885 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/10 01:21:00 ID:GS4z+rM+

>>882
利益は殆どないでしょうね。

トップが更迭されて成功したなんてＩＢＭくらいじゃないの？
外部から超大物を連れてこないと難しいだろうなあ。

886 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/10 01:21:26 ID:Hhai0+dd

>>884
即撤退の悪寒・・・
本業に邁進すれってことか。

887 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/10 01:31:57 ID:oFjjYO5w

>>881
最近の大型案件は全部アウトソースの人員買取だよ？
CIの売り上げが大きいのは日本だけじゃん。
それもHPと同じように最近社長が突然交代した某社の売り上げだけでしょ？

CIはCS,MSとは別組織ですよね、2Hになっても...。
HPのままなのがいいのか売られたほうがいいのかはまだ分からんが、
プレート境界だけははっきりしてるよ。

888 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/10 01:44:35 ID:0V6rM8C3

>>887
客の話はやめろ。

889 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/10 01:45:54 ID:phPgyzGU

や～っと、糞ババアがクビになったか。
あいつのせいで、どれだけ業界が迷惑したか…。
中途半端な買収してんじゃねーよ。
客ごとリストラを進めやがって。
どうやって国内市場でリカバリーかけるんだよ！

これで、また十数億の退職ボーナス貰おうってなら
許さねぇぞ。その金は本来、他の評価されるべき社員から
ピンはねして巻き上げた金なんだからな！

890 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/10 01:54:47 ID:jlvHCkJn

しかし、話題の尽きない会社だよなｗ

891 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/10 01:59:52 ID:oFjjYO5w

>>888
いい番号とったのに、もうちょっと気の利いたこと書けよ(^_^；
おめーCIだな。
>>889
たんまり貰わないと辞める訳無いじゃん。
デク売った香具師がいくら貰ったと思ってんの？

892 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/10 02:01:14 ID:Hhai0+dd

>>890
いやあ、それほどでも（照）

退職金に飛行機持ってってよ。

893 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/10 02:01:52 ID:Hhai0+dd

>>891
CIですがなにか？

894 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/10 02:16:48 ID:oFjjYO5w

>>893
日本のCIがHPの国際情勢に一番縁遠いよね。
まぁSIはドメスティックなサービスだからかもしれんが。

でもxxxxの失敗でまたタナぼたな売り上げが期待できるところが
ある意味すごい。
最も、あの会社も業界地図を塗り替える存在であるところがちょっと痛い。

895 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/10 03:13:49 ID:eYrdOrHX

>>894
KDDI？

896 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/10 03:18:48 ID:TPPEokxy

美人ＣＥＯ解任の影響はどうよ？

897 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/10 04:04:26 ID:HsnKuZJ6

　そうか．．．、ついに雁首か．．．。良い意味でも悪い意味でもカリスマ的指導者がいなくなったってことだね。
それを聞いて日本であわてているのはL2,L3あたりか？

898 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/10 07:09:19 ID:kpKuBTCI

あたしの時代よと
暗利婆萌え

899 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/10 09:37:06 ID:SEbUVTrq

>>896
転がり出した動きは
美人ＣＥＯ解任でも変わらないんじゃ無い？
今までの不満がＣＥＯ解任で
イイ方向にいくのでは？って期待が出るのは分かるけど・・・

900 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/10 11:38:40 ID:GS4z+rM+

利益の殆どはプリンターが稼いでいるからなあ。その領域もＵＳでは
デルの猛攻を受けている。サーバーで利益を稼いでいた旧コンパックが
デルのサーバー戦略に完敗した。プリンターもＵＳでは同じ状況になり
つつある。日本で同じことが起こることは当面ないけど本体が揺らいで
いる現状下各国法人も大鉈を振るわれる可能性大。

901 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/10 11:42:25 ID:GS4z+rM+

外部から来たカーリーだからできた改革も多かった。賛否両論だけど。
財務スペシャリストがＣＥＯか・・・。暫定で外部から大物招集でしょうね。
そうなるとコンパック買収以来の大リストラが慣行されるだろうね。
少なくとも約６０００名の従業員数は多すぎだもん。

902 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/10 19:48:02 ID:MY1P64UI

なんでもいいから早くリストラして～

903 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/10 20:10:17 ID:k652GfCi

暫定CEOも樋口さんも今までと何もかわりません、
人事も・・・ってメールを鵜呑みにしてる私はバカでつか？
いいとこあったら、速攻転職した方がいいのかな？

904 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/10 21:20:35 ID:IqjscJCj

>>903
おおバカです。

905 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/10 22:33:47 ID:t1ap1paR

とりあえずテレ朝のスポンサーはやめろ

906 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/10 23:20:34 ID:kpKuBTCI

そうだ！
カペラスがいるじゃないかｗ

907 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/10 23:25:14 ID:v0X7zoZy

USはどーでもいーけど、役員多すぎじゃね？
1/2か1/3にリストラしろよ。まず。

908 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/10 23:42:05 ID:cXXGDilk

このまま日本法人切り離しあーんどNECに吸収

その後、ばっさりリストラっていうシナリオはどーよ

909 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/10 23:58:24 ID:blKIWiwo

いいなぁ。６年で退職金２０億円かぁ…

910 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/11 00:04:48 ID:5FgcatFx

>>905
日本HPってテレ朝の株主なの？

911 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/11 00:15:35 ID:k/Y8VsCI

前回みたくリストラは社歴の浅い人たちがターゲットですか？
ＩＡ系部門って狙い打ちされそうな雰囲気ですね。

912 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/11 00:22:03 ID:k/Y8VsCI

ＵＳでこぞってｈｐからデルへの転職者が激増している理由が
わかってきたぞ。マジでハード部門で生き残るのは、プリンター
＆ＵＮＩＸ系だけかもよ。

913 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/11 00:37:36 ID:wvJ5r/F9

UNIXって、あの市場が縮み続けて先行き暗いマーケットだけ残すのか？
リストラが終わっても毎年人を減らし続けないとダメだな
ま、hp自体がダメだけだどね

914 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/11 01:08:36 ID:fGSW5N+a

http://www.zakzak.co.jp/top/2005_02/t2005021026.html

米ＨＰ“最強女性経営者”フィオリーナ会長解任
２２億円を手に
フィオリーナ氏は２１１０万ドル（約２２億円）の解雇手当を受け取るという。

915 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/11 01:21:53 ID:JvDRd3dS

>>914
なんか伝言ゲームみたいな記事になってるな。
36歳違うし。さすが夕刊フジは胡散臭い。

916 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/11 01:32:45 ID:1aU1y6Qj

DECを吸収した会社の末路は、DECの歩んだ末路への道を踏襲する。
間違いない。

917 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/11 01:44:36 ID:QPAR86V0

数ヶ月前にこの会社から脱出した者です。カリがクビになったんだって？
ｱﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ

918 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/11 01:59:10 ID:z9INlkcr

ハード業者に明日はない。中国や東南アジア勢の廉価品に確実に負ける時代がくる。
>>914
その金額自体が馬鹿げてるよ。おかしくなって当然。

919 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/11 02:00:20 ID:k/Y8VsCI

今後は、収益性の低いプロダクトは縮小、撤退は免れないね。
デルに付き合って低価格路線を突っ走ってきたＰＣ、サーバー、
ストレージあたりは、赤字が膨らんでいる。ＩＢＭを見習ってね。

920 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/11 02:02:20 ID:GWY+pe0Z

>>912
今のHPはunixよりlinuxに力を注いでるぞ

921 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/11 04:15:47 ID:uVEP6KbN

とりあえずスキル低いヤシ全部入れ替えれ
オレも入れ替えられる方希望

922 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/11 04:30:21 ID:qPdWb2Mi

カーｒ－の辞任みて、WFRで辞めてから久々にきてみたけど、相変わらず無限ループで縮小してるみたいだね。
辞めたときはほんとに辞めるのが正しいのかわからなかったけど、辞めて正解だったよ。
でもHP嫌いじゃないのでｶﾞﾝｶﾞﾚ。

923 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/11 08:10:33 ID:m4nVU7Iv

普通のプリンタユーザーです。HPは広告含め好きです。かっこいいね。

プリンタの部品が丈夫じゃなくて、「HP」マークの部分（スキャンする時の上の方）が
外れたのには、ドキドキした。飾りだったので支障なかったけど。

924 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/11 09:49:49 ID:VDD5JffK

ただのエンブレムフェチと思われ。

925 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/11 10:55:11 ID:11UdpTEf

>>914
http://news.livedoor.com/webapp/journal/cid__982818/detail
辞任のＨＰ女性会長の退職手当は２２億円　政界転出の噂も

やっぱ22億は本当みたい。なんだかなー。
確か、コンパック買収の成功報酬もこのくらいじゃなかったっけ？
合併のどさくさで焼け太り、今度は手切れ金で濡れ手に粟。
ずいぶんといい身分だな。
責任は棚上げで、おみやげまで持たせて、出て行ってもらうとは。
やっぱ良い会社だね。HPって。(笑)
モラルが無くてサイコー。

926 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/11 11:07:03 ID:TQWJ0PjZ

>　米メディアがＨＰ問題を大きく扱うのは、ＨＰがビル・ゲーツ氏率いるマイクロソフト社と並び、米国の起業家精神の
>象徴とみているからだ。ＨＰは、１９３９年にカリフォルニア州の名門スタンフォード大学の級友だったビル・ヒューレット
>氏と、デイブ・パッカード氏がガレージで仕事を始めたのを起源とする。
>
>　米紙ロサンゼルス・タイムズは「マイクロソフト社とビル・ゲーツ氏が同義のように、ＨＰといえば、フィオリーナ氏だっ
>た」と、いかにその評価が高かったかを紹介している。

なんか違うような…
ヒューレットやビル・ゲイツは自分で製品を開発したことがあったけど、
フィオリーナは経営プランたてて配下に作らせてただけだろ。

927 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/11 14:59:51 ID:rp41dFd5

>>917 ﾅｶｰﾏ

カーリーｸﾋﾞﾃﾗﾜﾛｽｗ
ｱﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ(ﾟ∀ﾟ)

928 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/11 16:00:34 ID:GWY+pe0Z

>>917,927
カーリーは事実上クビだけど、
あんた達みたいに手ぶらで会社を出てった訳じゃ無いんだよ。

そこらへんがレベルの差なんだろうね。

929 ：　：05/02/11 16:43:33 ID:B29thwS3

おりも２２億貰ってクビになりたいがなーーーー

まずねーちゃん囲うがなーーーー

毎日キャバクラ行くがなーーーー

貰う前に離婚しとかんとなーーーーえらい目にあうわーーーー

930 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/11 16:43:52 ID:VDD5JffK

やっぱ、片腕切り落とすとか、社会的制裁は加えたいよね。
あまりにもリスクフリーで無責任。モラルハザードもほどほどにせいや。

931 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/11 19:40:20 ID:bBoIazi8

２２億ですんで、取締役会もホッとしてんじゃないの。
ＣＰＱの合併のときに雁とカペラスは取締役会や株主から刺されても
首にできない条項とそのような時は１００億ぐらいもらう条項作ったはず。
けっきょく世界一顕示欲の強いおばさんを首にするのに時間が少しかかった
けど、ＨＰにとっても、アメリカにとっても良かったんじゃないの。

932 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/11 20:08:45 ID:VDD5JffK

これで10年以上続いている投機家を相手にしたネズミ講まがいの
マネーゲームに終止符をうってほしいね。

「投資家のため」なんて詭弁に付き合ってきたら能力の無い
CEOとやらがブクブク太るだけ。

933 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/11 20:12:45 ID:I2gVZnj6

フィオリーナ(*´д｀*)ﾊｧﾊｧ

934 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/11 20:14:40 ID:jk/if8DS

とっても大きな問題は、
　
　雁が出て行ったあとのHPがどうなるのかだ。

　　雁が辞めて市場は好感しとるが、それが好調な業績つながる

　　　のかは誰も分からない。一つ言えることは、雁が来る前のHP

の姿に戻ることは未来永劫にないということだけだ。

935 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/11 20:38:09 ID:I2gVZnj6

>>934
市場の反応は副次的なもの。

たとえば、旧ｄｅｃのALPHAを復活させるなど、ｈｐならではのビジネスを始めるなど、
しないと、価格競争の波に押しつぶされてしまう。

936 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/11 21:09:52 ID:VDD5JffK

ピーター・ブラックモアを再招致。

937 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/11 21:10:30 ID:fGSW5N+a

http://it.nikkei.co.jp/it/news/newsCh.cfm?i=2005021001178j0
(DJ)HP取締役会、フィオリーナ会長兼CEOを更迭
　ニューヨーク（ウォール・ストリート・ジャーナル）米ヒューレット・パッカード（HP)(NYSE：HPQ）のカーリー・フィオリーナ会長兼最高経営責任者（CEO、50）が９日、取締役会に更迭された。就任以来、嵐のような５年半だった。

938 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/11 21:54:10 ID:LCaEcbLn

>>935

21世紀は、誰もそんな過去の遺物に高い金払いません。

939 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/11 22:04:55 ID:ZnoI8Nzf

ほりえもん

940 ：　：05/02/11 22:29:16 ID:B29thwS3

ＣＥＯはシャラポワを激しくキボンヌ！

941 ：　：05/02/11 22:30:10 ID:B29thwS3

製品全てに乳首の突起を付けるのじゃよ。

942 ：　：05/02/11 22:32:58 ID:B29thwS3

その突起にDELLなぞは、「あああ、出る出る出る！！」と腰砕けになるわな。

943 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/11 22:47:46 ID:oPFOmmXb

以前と違って解任後の報道で使われる雁の写真がやけに老婆に見えるのは俺だけ？

944 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/11 22:48:18 ID:I2gVZnj6

>>941-942

（・∀・）ｲｲ!!

945 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/11 23:12:46 ID:5FgcatFx

カーリーも去ったことだし、この辺で腰を落ち着けて自社の技術を育てようぜ。
買収ばかりで寄せ集めの製品群になってしまったじゃないか。
日本にも製品開発部門を！

946 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/11 23:21:49 ID:f8sLOLHR

んでまじめな話、リストラはどうなるのデスカ？

947 ：　：05/02/11 23:57:12 ID:QVyLaVOH

追い出す位なら、最初から雇わなけりゃええのになあ。
結局あの小母半なんだったのかなあ。

948 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/12 00:56:18 ID:UK2PI8EW

DELLから来た連中、まだいるのかな？

949 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/12 02:29:59 ID:3RLAsOiL

>>948
DELLに比べると働く環境としては遥かに良い会社と思います。
生産性ではDELLが上でしょう。でも離職率の異常な高さは有名
ですね。働く環境として多くの欠陥を抱えています。

950 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/12 04:01:27 ID:rygKBqnv

職場環境と業績は負の相関がある。たいがいな。

951 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/12 08:03:25 ID:39SOGGtS

こんなマターリした会社は他に無いよ。
dellなんてギスギスしてるよ。

952 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/12 12:27:45 ID:MSFKEDAr

さて肩書きだけで数ばっかり増えてるニポンの上層部も
責任とってご退陣いただくか

953 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/12 12:33:31 ID:lYN2C8jR

しかし、仮退陣のニュースが出てからこのスレ見ると、
いかに仮が皆に愛されていたかというのが分るなｗ
ここ位だぞ。ここまでこき下ろされる大手企業のCEOは。

954 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/12 13:22:38 ID:lNofks8G

>>953

みんな雁女王様にもっといぢめてもらいたかったんでしょ。

　次はまさか餡女王様ご即位シナリオか？

955 ：　：05/02/12 14:10:09 ID:eOiS/5Nr

餡痢婆萌えは勘弁してけろ。

アップルと合併してジョブスCEOってのはどうよ（爆）。

956 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/12 14:38:36 ID:o0cJjHWp

戦略は変えないと言っているから、製品は切らないだろう。
執行の問題らしいから、ここは大幅に入れ替わるかもね。

957 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/12 14:50:30 ID:6gIEGFkJ

家電路線もこのままgoってことか？

先が思いやられるな…

958 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/12 15:38:50 ID:MSFKEDAr

雁、愛していたよ
AEMのとき、質問した人を見る
貴方の馬鹿にしきった目が好きだったよ

さよなら雁

これからは餡が心の支えさ
餡、餡、餡
とっても大好きドラえもん　o((=ﾟェﾟ=))o体型

959 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/12 22:27:35 ID:lYN2C8jR

>>956
本気で大本営発表を信じるんですか？

960 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/13 01:07:04 ID:cgrsc+Ki

Alpha消滅が早まったりしないよね？？

961 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/13 01:23:40 ID:SMc33Tw3

Work more.

962 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/13 03:55:58 ID:0AlxNDO3

Pay less

963 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/13 07:34:47 ID:saytIntZ

Alphaなんてゴミ同然。

964 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/13 07:48:04 ID:4BUWL9eK

hpなんてゴミ同然。

965 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/13 12:53:31 ID:m6zwnSHm

ウィリアムズ・チームの主要スポンサーである『HP』が、
その支援を近く見直すのではないか、という噂が流れている。

これまでのところ、依然としてメジャーなスポーツ・イベントであるF1への
理解は高いとみられるが、このところの同社の業績不振と考え合わせ、
役員の中には疑問の声を上げる向きもあるということだ。

カーリーがいなくなった事でやはりここにも影響が…
上の方に余裕が無いと全世界の末端社員のやる気も失せるワイ。

966 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/13 13:50:35 ID:N/pRIOwb

カーリーってアメリカでも相当嫌われてるんだな。

ウォールストリートジャーナルにはカーリー解雇の報道後に
社員がシャンパンを開けて祝っていたとか書かれてたし。

967 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/13 13:53:24 ID:E2FBz/BH

コンパック、MCIをうまく売り抜けたカペラスが復帰、そして、また、身売りとかどうだ？

968 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/13 14:19:56 ID:cgrsc+Ki

ヒマラヤいつまでつづけるの

969 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/13 14:23:20 ID:d8ovegG2

で、WFRまだですか？(´・ω・`)

970 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/13 14:41:58 ID:R4xpYCmc

>>967
残念ながら、それかなり現実的だなぁ。

971 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/13 15:14:40 ID:j9LLNNOb

旧Compaq の株主たちはどうしてるんだろ?

972 ：　：05/02/13 19:58:05 ID:OTyMuKwF

>>970
旧Cの奴等に用は無いよ。

973 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/13 20:08:48 ID:BAA6FsrM

あの金髪女が辞めてＨＰＷＡＹはフカーツするだろうか？

974 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/13 20:16:41 ID:S95jbOqo

結局カリは人心掌握がまったくできなかったってことですな。

975 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/13 21:01:26 ID:G2RphYMd

給料上げろ！

976 ：元Q：05/02/13 22:28:53 ID:SMc33Tw3

>>973
えっ、今のがHP Wayだと思ってるんですが、違うんですか？

977 ：　：05/02/13 22:31:46 ID:OTyMuKwF

泥棒に追い銭、、、とは言わんが、なあ、おい。

978 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/13 22:37:36 ID:izJc8M4V

>>965
いらねーだろ、ウィリアムズのスポンサー。
もともと無駄金。

979 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/13 22:45:49 ID:gqeYt2+y

>976
今のはHP-NOWAYです
全体が我慢すると一部の人がｳﾏｰ
となることを目的につくりますた

980 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/13 23:22:24 ID:RhN5J/hg

このほか、RISCチップ「ITANIUM2 プロセッサ」もまだまだ需要があるとし、64ビット・コンピューティングは、これら2本立てで進めていくという。

981 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/14 00:28:16 ID:AXendfg6

うんまぁ、SuperdomeをOpteronで作るわけにはいかんだろうからなぁ。
Itanium2やめたらHP-UXとNonStopとOpenVMSが消えるね。

982 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/14 00:49:15 ID:OP9uaeIy

>>978
確かにF1のスポンサードなんて｢無駄金｣でしょうし、hpを今更全世界に
広告する必要もないのでしょうが、ワールドワイドのスポーツに貢献している
というだけでも、ちょこっと嬉しくなる社員だっているんだよ。

まぁCOMPAQの引継ぎでそのままウィリアムズのスポンサーになっただけだけど…

983 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/14 01:00:32 ID:a45z5JAd

浦和レッズは？と思ったら、いつのまにかもう降りてたのねｗ

984 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/14 01:01:04 ID:tIlewAw0

>>980
IPFは社内売上げ比率でいったら数％の
需要しかないんだけどねぇ。

>『もまだまだ需要があるとし』
また根拠の無い嘘をついて社内外を欺いて、
インテルとのパートナーシップがウンタラ…
とか奇麗事いって、部門売却するんだろ？
Altixを扱っているベンダーとかにさ。

985 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/14 17:08:12 ID:U4YqNk/A

http://japan.cnet.com/news/ent/story/0,2000047623,20080658,00.htm?ref=rss

次は、Gatewayを買うってか……（笑）

986 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/14 17:28:55 ID:PbO18cTC

ここはIBMと比べて給料いいの？35才で850万円くらい？

987 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/14 18:02:58 ID:qApED52h

どっちも同じ。
どっちも給料はそんなに貰えないし、会社都合のリストラが、
横行していて、５年も勤められれば御の字って感じ。就職活動なら
MSかオラクルにしておきな。その方が親も喜ぶぞ。

988 ：986：05/02/14 18:06:22 ID:PbO18cTC

>>987　アドバイスありがとうございます。

989 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/14 18:50:38 ID:cpnXkq7Q

>>987
腐ってもＭＳかな。なんだかんだ言われ続けてきたＸＢＯＸも黒字転換。

ｈｐ・・・。プリンター・インク事業がＵＳでデルの猛攻を受けており、かなり
ヤバイ状況。本命ＣＥＯ就任後、プリンター部門、ＰＣ部門は、別会社にするん
じゃないの？今のままだとデルのスピードについていけないと思う。

いずれにしても経営戦略の見直しを迫られえるだろうね。ガースナーによって蘇
ったＩＢＭみたくなれるかな？

990 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/14 20:44:35 ID:boQIPEDj

米ベライゾン、ＭＣＩ買収合意を発表・総額67億ドル
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20050214AT2M1402014022005.html
カペラス、また会社を売り抜けよった。。

991 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/14 20:44:52 ID:p/WGWgVS

いいなぁ

992 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/14 20:47:36 ID:GjiER/hH

（´･ω･｀）

993 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/14 21:06:22 ID:qApED52h

MCIの件は予定通りの展開でしょう。不正会計で破綻した企業を
再生(売り物レベルに)したカペラスの手腕はある意味優秀。

994 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/14 22:28:24 ID:RTgIzC6g

>>989
ｶﾞ､ｶﾞｰｽﾅｰ・・・

995 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/14 23:01:29 ID:UofyQt3Z

再編続くPC業界、次はHPがゲートウェイを買収か--米アナリストが予測

　Bear StearnsのアナリストAndrew Neffは、米国時間11日午前に発表したレポートのなかで、一定の条件がそろえば、Hewlett-Packard（HP）がGatewayの買収を検討する可能性があるとの予測を示した。

996 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/14 23:02:56 ID:pknWzTXv

うへへ　もう何でもアリだな

マジにガースナーとか呼んじゃったりして（ｗ

日本法人ってマジにＮＥＣに買われるような気がするんだけど

俺だけ？

997 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/14 23:27:41 ID:gbfEEPfV

それはない

998 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/14 23:28:25 ID:D8QMyScS

sage

999 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/14 23:29:00 ID:D8QMyScS

sage

1000 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/14 23:29:26 ID:Mxdy0f1d

1000

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