【有能】中途入社の辛さ　part8【無能】

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1 ：名無しさん＠引く手あまた：
辛い、辛かった事をどんどんお願いします。

前スレ
中途入社の辛さ　part6
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/job/1079448025/
中途入社の辛さ　part7
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/job/1082204328/
2 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/24 00:02:48 ID:dcWHGzRs
2
3 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/24 00:03:29 ID:54t5Tvsr
たまには3も気分いいねぇ。
4 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/24 00:22:20 ID:Nlnco2oG
乙＞壱
5 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/24 12:23:25 ID:HMSfN/H0
>>1

乙。
でも、このﾀｲﾄﾙのﾊﾟﾀｰﾝ（【】～【】）も
ちょっと秋たかな

6 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/24 22:23:50 ID:w8FwyYeN
辛いよ・・・。
まだ3週間だけどだめぽ・・・。
7 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/25 01:47:36 ID:DGcvOEdg
これからじゃない。3年は我慢しなきゃだめだよ。
やっと手に入れた転職じゃないか！
8 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/25 11:15:23 ID:PCBbbwKb
>>7
そうだよな。自分もまだ三週間。頑張らないとなあ……。
9 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/25 11:43:28 ID:h6wxGyvn
母親と同じ年代の同僚を好きになってしまいました。
俺は30歳で、妻もいます。
時々、仕事が手に付かないときがあります。
10 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/25 18:29:39 ID:ui+QJz8S
>>9
君は中途入社なのかい？
11 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/25 18:56:30 ID:4iA3y+AG
誤爆か荒らしのどちらか
12 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/25 23:10:49 ID:OuaiwSdo
年下中心の職場
教えてもらう

影で
「あの人困るよ～」
「キャハハハ」
ってな男女の声が聞こえた
13 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/25 23:14:34 ID:/4bUZzZB
何にも言われていないが、希望の職種にはつけないことを悟った。この2週間
工場勤務で体も心も疲れたよ。無職時代の焦燥感とか仕事が決まったら死ぬ気
でかんばると誓った事を思い出したくて、転職板にきてみた。
14 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/26 00:45:18 ID:m8EKqILP
>>13
俺もだ
無職の時は焦燥感で実際、職に就いてみると虚無感だ
15 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/26 02:38:50 ID:ltU5M4ze
漏れは転職成功直後からずっとこのスレの住人だ。
過去を振り返り、馴れ合いを求める自分をどうにかしたいと
考えることもあるが、でもここが今の自分には未だに大きな支えなんだ。
マターリがんがろうよ。人生はまだまだ続くんだ。
やつらに、絶対に負けない。
16 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/26 02:41:58 ID:fl/6JvjF
>>15
あなたの言葉を力にこれからも頑張っていきます。年下の先輩なんかに負けてられるか！

ありがとう。またココに来ます。
17 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/26 15:15:51 ID:rZ0QQgrF
>>10
中途入社です。
18 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/26 15:30:55 ID:uNhTJczo
死にたい。
明日の朝は電車に飛び込むかも。
19 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/26 15:51:53 ID:aT0AND4u
>>12
そんな状態俺には耐えられん。
翌日に出社拒否だな
20 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/26 16:28:26 ID:m9sUHcMB
とういことで、死にます
21 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/26 16:35:51 ID:FZVhvc41
あの、レベルの低い質問で申し訳ないのですが
履歴書は手書きでなくてもよいのでしょうか？
22 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/26 16:36:54 ID:LKe1wEnM
>>20
死んでもいいから中央線ではやるな。君ら負け犬と違って朝から仕事こなさなきゃいけないんでね。
23 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/26 16:42:35 ID:aT0AND4u
>>21
ここで聞くお前の神経がよく分からん
24 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/26 16:42:53 ID:Yw3s9WGi
中途入社は辛いに決まってるよ。
年下の上司とか関係ない。かえって
やつらは優しい。性格悪いのは挨拶も
録にできない白髪の窓際経理だったりする。
25 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/26 18:01:30 ID:fl/6JvjF
中途は何年間ネコ被ってればいいの？
26 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/26 18:36:02 ID:aT0AND4u
>>25
１年
で社内で様子を見る
仕事を覚え、人間関係も把握してきたところで徐々に自分を出していけばよい
27 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/26 18:38:09 ID:R1Is0GDH
死にたい
28 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/26 22:58:09 ID:0q9p955b
死にたい
29 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/26 23:08:54 ID:2q7Sar64
ｼﾇﾅ
30 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/26 23:17:47 ID:lCG8BTM7
両親が悲しむし、俺も悲しい、死ぬのはやめとけ。
31 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/26 23:24:46 ID:SZChS/EJ
私は、教えられた事を
週３回以上間違えます。

それでも、怒鳴られる事には耐えられないし
納得がいきません。

人には人それぞれ成長速度があると思います。
それが解からない怒鳴る指導者は、ＤＱＮです。


32 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/26 23:47:54 ID:fl/6JvjF
>>31
ん～気持ちはわかる。ただ教える立場になると、それは社会では通じ無いかも…
33 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/27 00:07:31 ID:/I14cDPp
>>31
まず、間違える数が減らない限りは、成長とは言えないのだが。
34 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/27 01:39:20 ID:bzNlhVBW
インテリジェンス、俺は登録して良かったよ。
マーチ卒のディベロッパーだったけど、インテのおかげでSHARPに内定もらいました。
感謝してますよ。
ディベロッパーというのは、例えばMEITECのような会社の社員だよ。
正社員だけど派遣社員のような激務薄給なんだよ。
そんな地獄から一流メーカーに転職させてくれたコンサルタントはやっぱり凄いよ。
自分で応募してたら絶対無理な転職。
35 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/27 01:40:22 ID:1sGHZaJU
bzNlhVBW＝インテリジェンスの工作員
決定しました
36 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/27 01:41:46 ID:qqbzmucp
そんなにスキル無いの？大変だね。>34
37 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/27 01:52:47 ID:ivu5HVB2
>>36
うん。簿記１級と税理士の資格くらいかな。あと柔道３段
38 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/27 01:57:26 ID:7JM2XalI
プロパーだって、部署が変われば、全然知らない人達の中に入っていくわけで・・・。
そう考えれば、中途でも楽勝じゃね？
39 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/27 02:01:30 ID:kToymSwe
>>37
あとCFPでも取れば、デベでもそこそこ重宝されると思うが・・。
そんなに薄給でもないだろうに。
40 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/27 02:12:22 ID:Xm2r6u4e
>>34
とりあえずガンガレ。シャー○ってーと関西け？
41 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/27 02:26:05 ID:mFRb/1mG
工作員の大量コピペにマジレスすんな・・・
42 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/27 02:45:18 ID:YrC8ARUm
明日の今頃は～
僕は墓の中～♪
43 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/27 03:17:34 ID:lhZMoRGr
自殺スレ総合
http://find.2ch.net/?STR=%BC%AB%BB%A6&COUNT=10&TYPE=TITLE&BBS=ALL
44 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/27 06:08:45 ID:xSC54hTC
がんばれ
45 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/27 22:03:13 ID:AUPmvEcV
元気がないとか積極的でないとかいわれてる・・・。
入社当時は聞いてもあとであとでって言われたから
自分で調べる癖が付いて聞いてこなくなったからかな・・・。
46 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/27 22:17:57 ID:rx6TaGot
会話しないからじゃない？
仕事以外のときとかでも
47 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/27 22:23:54 ID:Dgjsbd6B
中途が　７割くらいの会社って　どうですか。


コア業務が中途。(しかも全国各地から)
ワーカーは現地採用でつ
48 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/27 22:37:29 ID:xWvMb4SU
>>46
ムダ話もコミュニケーションのうちだもんな。
49 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/27 23:17:10 ID:uiL0+HSK
おとなしくしてたらなめられるし
話すと生意気に見られる
適度に相槌うちながら、聞き役になり
聞かれたことにたいしては誠意をもって丁寧に話す
年齢は社会では一切意味をもたない
中途はその点を注意してたら大丈夫だと思うが。
勿論、仕事は頑張らなきゃいけないが
50 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/28 00:36:13 ID:lNkQL9VR
中途が入ってきたけどまだ勉強中。
BIGかなREGかな？PGGだといいな・・・・
51 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/28 08:57:46 ID:pjn31rAB
>>49
全体的には、最初のうちはおとなしい方が無難な気もする。
まずは、きちんと仕事をこなすことを最優先にして、慣れて来たら
雑談にも加わるようにする。
仕事の話でまともにコミュニケーションをとるだけでも大変だしね。
52 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/28 19:30:29 ID:Ii4zd3mq
>>51
それです。そうなんですよね。それが無難な道ですよね。
月曜から新しい職場に来ていますが、今の目標は仕事より人間関係重視で行きます。
53 ：名無しさん＠引く手あまた ：04/09/29 02:15:31 ID:oX5ltJCc
猫かぶりに疲れ果てた・・。
54 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/29 10:08:27 ID:qk2OzarP
>>53
徐々にかぶりものを脱いでいくんだよ
チラリズムを織り交ぜながらｗ
がんがれ！
55 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/29 16:00:51 ID:2a3ZhR6B
本当の自分ってなんだろ？
楽をしてる自分か?
56 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/29 16:16:37 ID:QzjMsTWQ
自己紹介のときに、オヤジギャグの一発でもかましたほうが受け入れてもらえるのでしょうか？
まぁ、一応冗談が通用する雰囲気かどうかだけは見ますけど・・・
57 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/29 16:25:08 ID:vIPyc9kI
転職後まずは様子見でしょうな
私も10/1から社会復帰なので
しばらく猫かぶりです

＞31 気持ちは分からないでもない

だが、採用された以上は使えなければ意味がない
死ぬ気で仕事を覚えよう!
そうでないと本当に苦しみ、退社に追い込まれます
経験あるので気持ちわかるよ・・・
58 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/29 16:25:25 ID:IbObUftM
４０で中途入社します。今度の仕事は経験もなく資格もなく不安だらけです。
やっぱ年下の人にもヘイコラしないといけないの？○○さんって呼ぶの？
59 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/29 17:12:00 ID:vIPyc9kI
やはり"さん"付けは必須かと思います

私もさん付けで呼びました

もっとも、職場の環境が上司部下関係なくさん付け
する職場だったので、さほど気にする
必要がありませんでしたが

配属される部署が、年下上司でも
さん付けするに値する人物であることを
祈りましょう
60 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/29 17:33:34 ID:AmgXLna2
>>58
年齢に関係なく後から入ってきた人間に
呼び捨てされたら自分なら気分悪いけど。

ヘイコラしろとは言わないけど
さん付けるのは当然でしょ。

てかそんなこと当然のことでこんなところで
いちいち聞くことじゃないと思うんだけど。
40歳にもなって。恥ずかしい。
61 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/29 20:12:37 ID:tarhnKop
１０/１入社ってやっぱ多いのかな？
ちょうど区切りだし？

漏れも金曜から新しい会社だけど、
カナーリ不安でいっぱいでつ(つД｀)
62 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/30 01:13:14 ID:3YykThKt
そうだね。期待と不安でいっぱいだ。
前職の時は「こんなDQN会社辞めてやる！」って気持ちが強くて転職を決意したんだけど、
いざ転職初日が目の前になるとオチオチ寝てもいられない。
10月1日がいい日でありますように(-人-)
63 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/30 01:40:43 ID:g8GrVMF+
私も先月転職したばっか。
給料安いし、怒られてばかりだけどけどやりたいことやってると
本当に楽しいよ！！
　

64 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/30 02:09:04 ID:keJvAED2
漏れはひきこもりの無職から、運よく就職したもの。
もちろん資格も経験も全くない職種だ。
面接のときは、熱意一杯語ったけど、いざ仕事をしてみると、自分には荷が重かったと痛感。
しかもそこの職場は究極に忙しくて、誰も漏れの指導というか相手をしてくれない。
「コレやって！」
といきなり仕事を渡されるが、全くわからない。
「まだできてないの！」
と怒られる。
「この間説明したでしょ！」
と怒られる。
この間の説明って、早口で要所だけ説明されても、ぜんぜん理解できない。
中途入社って基本的に即戦力を求められてるんだね。
漏れには無理だ・・・
無職のときもつらかったけど、まだ楽しかったよ。
自分がダメ人間であったことを、再認識した。
会社に迷惑だし、もう辞めようかな。
しかしここで辞めると、もう後がない。年齢30超えちゃってるし。
毎日針のむしろってのも限界だよ。
辞めてくれっていわれると、心の底からほっとするんだろうなぁ。
そしてまたひきこもりに戻るんだろうけど。
せめてクビになるまでは、会社にしがみついておこうかな。
迷惑なのは重々承知だよ。
でも、もう少し働かせて下さい。
そういえば最近、怒られなくなったなぁ。
てか仕事見て覚えて、っていわれた。
戦力外通告をだされたようなもんか。
あんた邪魔だから、いるだけでなにもしなくていいよって扱いだね。
明日もつらいなぁ・・・・
65 ：$$即日高収入稼げます！：04/09/30 03:37:15 ID:UVjQzLLJ
$$即日高収入稼げます！
http://mush.autostorymail.com/vip/
66 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/30 06:23:23 ID:mHWyUCdo
>>64
書き込んでスッキリ出来たら2ｃｈ見てないで勉強しれ。
67 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/30 09:42:43 ID:3YykThKt
眠い…
68 ：６１：04/09/30 11:07:07 ID:k/JT5+wh
＞中途入社って基本的に即戦力を求められてるんだね。
うぅ・・・プレッシャーだ。。
漏れ即戦力になんてなれないよ(つД｀)
今日は入社前健康診断に行ってきまつ。
69 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/30 11:18:58 ID:5bljYA/n
無職で道に行き詰まったら、宗教法人を自分で目指そう。
とうぜん、教祖はアナタです。
70 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/30 11:46:33 ID:1MGJM8dz
転職したら業務が内定の時の話と違ううえに全く以前の知識が役にたたず、興味ない仕事を押し付けられるわ毎日上司が使うための資料作成でこき使われるわで全く楽しくない。中途＝雑用させる奴隷らしい。
やり方がわからないで聞くとたらい回しか罵倒され、モチベーション低下でろくに仕事ができなくなり…の繰り返し。おかげで今は不安神経症になり薬と毎日お付き合い。
71 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/30 11:52:20 ID:Tt5GYCgV
転職後は仕事内容の説明を必ず確認するのが肝なようですな。

私はメモ帳を必ず持参し、説明を聞くようにしよう

仕事内容んもしつこいくらいに聞き直し、メモし、帰宅後確認


もはや後戻りはできないのだから(汗
72 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/30 12:56:36 ID:3nZD7qmf
>>64
自分も、あまり頭がいいとは思ってなかったけど、
転職して余計に痛感。漏れはダメ人間だ。現在入社一ヶ月経って
「未経験は承知で採用したけど、ここまでテンポが遅いとは思わなかった」
と言われた。試用期間だから本採用はないかも。
一生懸命やっても覚えが悪いのと、要領が悪い。作る書類も滅茶苦茶
こんなことなら、前の仕事辞めるんじゃなかった。
嫁は社会人としてがんばってるのに俺は無能。
会わせる顔がないよ。こんなダメ人間と結婚して、ごめんな･･･
73 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/30 17:07:40 ID:3YykThKt
多分許されないから、しっかり仕事しな。

(^o^)
74 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/30 17:25:02 ID:qDE6Y8EP
>64
>72

初めての業務をさくさくこなせる香具師など新卒採用にだっていない
結論を出すのは辞めろといわれてからにしろ！
75 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/30 17:35:46 ID:foU++6iJ
>>72

ハッパかけられてるだけなんじゃないの？
76 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/30 23:00:58 ID:Wok8ZknE
私は、今日面接を受けて、明日から仕事です。
まだ心の準備ができてないのに・・・
あ～不安だ眠れないかも。。。
無職歴9ヶ月　34歳男
77 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/30 23:33:11 ID:3YykThKt
>>76
スレ違いですぞ。そういう時は下記スレへどうぞ
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/job/1094782634/l50
78 ：76：04/10/01 01:23:07 ID:ivTTKYhr
>>77
ゴメン＆ありがとう。
79 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/01 20:52:28 ID:sfWiI7pZ
内定貰ったところで自分が所属する部署

新卒の女いる
女の営業半分
全体の人数は少ないが
少ないだけにまずい
当方32歳

先輩が新卒女か・・
どう接しよう・・

ちなみに男性は50代から20代でなぜか全員独身らしい・・
ま、俺も独身だが・・

まさに中途のつらさを味わう前兆のような気が・・
80 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/01 21:04:34 ID:ow2jzYMx
転職して２年、詳しくは話せませんが、上の人間
のほとんどが、離婚経験ありか、独身。
帰ってもすることがないみたいで、誰かと飲みに行く
か、土日の競馬の予想を職場のデスクで競馬新聞
見ながら、やっています。
私も、飲みに誘われるんですけど、３回に一回位しか
付き合わないので、付き合いの悪い奴と思われています。
休日に用もないのに事務所来てるし・・・。
する事がないので、遊びに来たとか言ってるし・・・。
何か、ダラダラと書いてしまいましたが、
こんな会社です。同年代の中途入社組は休日に転職活動
しています。俺も探そうかな？
81 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/01 21:10:17 ID:p/YQpXlJ
>>79
ストレートに「やらせて！」でいいんじゃない？
あれこれ余計なことに気をまわさずに、、、
82 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/01 21:12:52 ID:pZumYA+g
女キライになる可能性が高いので気をつけてくださいね
83 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/01 21:23:16 ID:sfWiI7pZ
>>82
はい
ま、未経験ですし一人前になるまで新卒にも下手に出て行きます。
一年は我慢だな
精神力の勝負だ
84 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/01 23:24:03 ID:IGs4Tmrk
辞めるんでなかった…
85 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/02 00:18:31 ID:MKNDfskF
正直、同僚の女性と何を話していいのか分からん
86 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/02 00:29:46 ID:F4fJpp1s
天気の話とかパンツの色とか
87 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/02 01:00:57 ID:0BaIwkyA
>>85
相手の年齢とお前（男だろ？）の年齢によりけり
88 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/02 01:13:45 ID:x8eB24Cm
>>85
ストレートに「やらせて！」でいいんじゃない？
あれこれ余計なことに気をまわさずに、、、
89 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/02 01:23:57 ID:rNVM3GR7
>>81
はい
ま、童貞ですし一人前になるまで風俗でもでて修行してきます。
一年は我慢だな
性力の勝負だ
90 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/02 02:03:47 ID:sSo88a+w
昨日某飛び込み営業の会社の２時面接にってきたよ。（ＯＡ機器な）
もう最初の面接で内定でる感触はあった。もうしんどそう、きつそうな臭いが
ぷんぷんしてたでも面接落ちてばかりだったのでよしたまには内定けってやろうと
思い２時面接に出かけていったらいきなり社長室にとおされ。
本当に厳しい仕事ですよ、やってみる気ある？夜討ち朝駆けありだよといわれ
そのかわり１台うるごとにインセンティブがつくお金ほしいでしょう？
いい生活したいでしょう？いつからこれます？とあれよあれよというまに・・・
そして人事部長を電話で呼んで、入社手続き御願いといって
その後握手！あれま＾＠＾
そして別室で入社書類とか渡され、よかったですね、それじゃ月曜日ね。
で会社を後にし約２時間後に内定辞退の電話いれる。
その後人事部長から留守電、書類のこともあるので電話するようにとのこと。
かなり怒気を含んだ声で。なんか妙に笑えたよ。
結局さ仕事は選ばなきゃいくらでもあるんだね。
ルートセールスに絞って就職活動してたときはもうことごとくだめだったのに
きつい飛び込み会社はあっさり決まるもんな。欝だ
はぁぁ働きたくねぇ。

91 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/02 05:32:06 ID:C6lryTBu
うちの会社は中途入社は珍しいらしい。
おしゃべり女が入社の経緯を根掘り葉掘りきいてきてうざい。
新卒のやつらは嫌いじゃないが話が合わない。
92 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/02 08:35:44 ID:87H+97tM
プライベートと同僚は違うだろうに
何は話せばいいのやら
特に若いのと
当方３２さい
93 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/02 10:47:42 ID:DyI785+8
キャリア（中途）入社で某企業に入社して一年。　とにかく周りの妬みにうんざり。
最近は少し慣れて、会話も飲み会も行くようになったが、最初はほんとしんどかった。

入社してびっくりしたのは、それは自分より6歳、7歳上の人が職位が自分より下だったこと・・・。
調整給があるので実質年収は彼らの方が高いのは想像できるが、基本給の職位が全然
自分が上。　態度が露骨だし、遊んでいていいよって言われたから、無理せず仕事して
いたら、しっかり評価で・・・・。　でも営業成績では上位10％だったのに。　課題ってやつで
下げられたみたいで、計算してみるとほとんど評価０であったことが判明。

入社そうそう「飼い殺し」かよって半ば呆れている。　ただ、幸運なのはライバル企業から
お誘いがかかってきていること。　昔の会社の頃からの関係なんだが、提示年収が
100万も違う。

今の会社はある意味すばらしいが、やはり人だよね。　現場の組織は・・・・・・・・・・・。

自分も人生かけてるし、家族もいるのでもうすこしがんばってみて、この会社でがんばって
も恣意的に昇進抑えられる様であれば、ノウハウ・顧客ごとライバル会社に転職考えて
います。

中途だからライン職につけないんであれば、正直に金をとることとする。
94 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/02 11:31:32 ID:DyI785+8
MRの中途つらいっす。　全く放置状態っす。　自分なりのソースで
情報上に上げれば、グループ長に内容ぱくられて自分のレポートの
様に報告され、挙句自分の悪口周りに言われてきた。

なんか、同年齢より年収高かったのがやっかみの始まりらしい。
これでも、年収さがたんだよな。　こまっちゃうよな。
出る杭は打たれるって程、出てないと思うんだけど。　しばらく
おとなしくしよ。　このままだったら、最後は大暴れしてやる！！

キャリア・中途って他ではどうですか？
95 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/03 00:52:04 ID:T5B5LChh
俺は会社でずっと放置プレイをされてます
96 ：人事畑：04/10/03 09:02:41 ID:K9pcSAya
転職の一番の問題は、その後の人間関係だよね。　

数年経てば、普通になるだろうが、俺はそのときに
虐めた香具師に復讐してやろうと思ってがんばってます。
97 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/03 09:50:26 ID:TN4l707p
始めから幹部転職２回目だけど、土地柄と専門かどうかって大きな問題です。
前職は、研究部長だったけど、土地柄も良かったのか実にスムーズだったよ。
今は、品質管理部長なんだけど、ラインと直接関係するからチトメンドイ。

土地柄の違いも大きい・・前は沖縄・・今は関東・・寒いよ。
98 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/03 13:13:58 ID:9vBJDTPx
沖縄はでーじあったかいさー
99 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/03 15:01:10 ID:iW29MGQd
死にたい。
誰か・・・
100 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/03 15:43:41 ID:UNozl4if
明日、仕事だ・・・。
死にたい・・・。
101 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/03 16:06:17 ID:/Pfph2CQ
死ぬぐらいなら会社辞めろ
102 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/03 16:17:07 ID:+/gX352c
イソテリゼンス（仮称）で人材登録をハネられました。
登録すらさせてもらえないなんて…。orz
今３７。
去年までは書類は通過してたのに、今年は面接一個も
なしです。
終わったな。俺の人生…。


103 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/03 16:19:17 ID:HidquF/O
(　´･ω･) ノﾞ(⊃д⊂) ｹﾞﾝｷﾀﾞｾ
104 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/03 16:35:49 ID:oAKsIMV+
>>94
ＭＲの中途って同じようなとこが多い。
誘われて入ったのなら別だが。
105 ：４１歳：04/10/03 16:43:21 ID:nYRfe2D3
中途入社で３年目ですが、今年に入ってくらいかな。地がだせるようになったのは。
仕事の実績も人脈もないわけだから、やっぱり１～２年は慎重に様子見て
正解だったと思います。とくにやっかみとかもないし。

なので今はそれなりに満足してます。
106 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/03 16:54:50 ID:CNVhXpKj
会社にいても、家にいても、俺の人生に安らぎは無い。
死のう。。。
107 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/03 16:59:17 ID:gLqPfneb
>>105
営業ですか？
中途採用は人脈だけが狙いの場合もあるらしいですが大丈夫でしたか？
108 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/03 19:19:13 ID:SYM6ALs0
人脈あっても、同僚のやっかみで妨害されたら、個人的人脈なんて
何の役にもたちませんよｗ。

親戚の治療には、役立ちましたがね。　会社関係はいっさい何もしない
ことに決めましたよ。　数年、じっくりやりますよ。　>>105さんと同じ。

私はまだ一年未満なんで。
109 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/03 20:41:36 ID:SYM6ALs0
単にＵターン就職やスキルチェンジの為の転職、又はブラック企業からの脱出を考え転職したのに、
その転職先の会社がブラックで
「こんな時代に転職してきた奴だから前の会社で何か問題や失敗を起こして居づらくなって辞めて
きたんじゃないか？」とか 「お前、前に何か失敗したから辞めてきたんだろ？」
というような言いがかりを付け、挙句には、その言いがかりを真実と決め付け
無理矢理、失敗もしてないのにウソの証言を吐かせ、馬鹿が自分を保つために、
いきがってる会社に入ってしまったという経験！
今度、転職(求職)する時には、これらのＤＱＮ被害を受けないためにも
対策・名言を皆で考えましょう！
110 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/03 22:37:36 ID:JvC3GKi2
俺も未経験で今の会社入ってまだ一年経ってないんだけど、その会社中途入社は珍しいらしく最初はみんなから色眼鏡でみられてたのを感じた。
直接「前は何やってたの？なんで前の会社やめたの？」とか「誰の紹介で入ったの？」なんてことを根堀葉堀聞かれ、そのたびに嫌な顔せず答えるのは正直苦痛だった。
それに必要以上に威圧的に物を教える先輩がいて何だか「どうせこいつは、すぐに根を上げてここもすぐに辞めるんじゃねーか？」と思われているみたいだった。
さらに年下のＤＱＮ先輩がまた意地悪な奴で、重箱の隅つついて俺の失敗を見つけるとなると待ってましたとばかりに俺を叱り飛ばし、他の人にも言いふらして笑いのネタにしていた。
そのような事を通じてどこいっても嫌な奴は必ずいるもんだねーと思った。
でも、ある程度想定していた上の覚悟で仕事変わったから、しようがないけどやっぱり年齢関係なくオールリセットで新米スタートとなってしまうので出来たら職種は変わらない方がいいね。
早く仕事覚えてもう少し人間関係で楽になりたいっす。
111 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/03 22:50:43 ID:8iIQjQXx
>>110
会社の規模はどんなもん？
大手か？
112 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/03 23:40:02 ID:UP+veGQx
>>110
そんなん、俺ならすぐ辞めてしまうわ
113 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/04 07:44:11 ID:QlGeT+tx
>>110
例えコネ入社だったとしても、正直に答えなくてもいいじゃん。
それとも一般公募してないような企業に入ったのか？
114 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/04 11:17:48 ID:MxEe81os
>>111
>>130
会社自体は別に大手ではないので、一昔前なら高卒で楽勝に入れる程度の会社。
ただ今はこんな時代で採用をしぶっていて職安でも募集かけてるのは契約社員ばかりらしい。
私みたいに正社員となるとやはりコネというかそれなりの紹介者がいないと入れないらしいみたいです。
115 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/04 21:15:32 ID:ChVlebFq
ひゃひゃひゃひゃくさんじゅうぅぅぅぅ
116 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/04 21:36:49 ID:XD6r4k1H
>>130
お前いいすぎだよ～
117 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/04 22:08:11 ID:5VidI8IT
創業以来中途採用は初と言う大企業に働いてもうすぐ1年。
高卒しかいない部署で自分だけが大卒。
自分の名前は大卒君。
仕事がわからないから聞いても
「大卒だから聞かなくてもわかるでしょｗ」
「みんな退職届って見たこと無いから今度みせてよ。大卒君は会社の辞め方知ってるんでしょ？
教えてｗ」
毎日毎日、嫌味を言われ続けたがもう限界…

118 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/04 22:15:47 ID:+ErR5J5t
俺の会社も高卒ばっかり。でも中途が多いから比較的気楽
119 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/04 22:17:39 ID:SHcqFhHA
>>117
> 「みんな退職届って見たこと無いから今度みせてよ。大卒君は会社の辞め方知ってるんでしょ？
むごいな…。上司はなにしてんだ？
120 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/04 22:22:44 ID:sTgQCkPC
>>117
だからそういうところは今後のために晒せっての！
じゃないとネタだと思われても仕方ないよ
121 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/04 22:37:43 ID:cjyWNTCf
中途入社一か月目で早くも憂鬱だが、この憂鬱をまた経験するのかと思うと
今はひたすら耐え忍ぶしかない……。
122 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/05 11:37:36 ID:0f+T3a40
高卒の奴、あからさまにコンプレックス発露して恥ずかしくないのかな？
123 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/05 21:22:41 ID:0/20+HRP
>>117
117の普段の態度に「俺は大卒、おまいらはしょせん高卒」っていう雰囲気があるんじゃないか？
普通に考えたらそのようなむごい状態にはならんと思うが。
板違いかも知れんが、石田三成が加藤清正や福島正則に嫌われたのと同じような状態かも。
124 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/05 22:46:47 ID:T2PcJQ5t
事務として中途入社３日目だが職場で村８状態です。
引継の人は仕事の事は聞けば教えてくれるんだがそれ以外の人は
本当に話してくれない。この間も別の人に仕事について質問したら
「俺に聞くな、引継の人に聞け」とうっとおしそうに睨まれた。
昼時に雑談の輪に入ろうとしてもシカトされるしで会社に入って仕事以外の
話なんて一言もしてねえよ。こりゃ人間関係が辛そうだわ。デスクワークは
逃げ場がないからな。

まあ試用期間の３ヶ月はがんばるよ。その間に関係がよくなればいいが
それだけいてもなんにも変わらないならさすがに考えるわ。
125 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/05 23:34:10 ID:POr4dygT
>117
自分は、中途の正社員採用は、ほとんどいないという創業１００年余
の会社に中途正社員入社。
入社した時は、「俺は、中途入社は、絶対に認めない」という人まで
いて、業務を覚える事の他に精神修行の日々だった。
なんとなく周りに認めてもらうまでに３年かかかったよ。
意地悪を言う人は、ほっておいてもそのうち消える。
126 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/06 00:51:03 ID:jWEHmRdx
>>124
　入って数日の人が輪に入ろうとしてもそれはそれで、難しいんじゃない？
　じょじょにじょじょにと・・・・。タバコとか吸うと、びみょう～にコミュニケーションが
取れていったりね・・・。
127 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/06 01:53:19 ID:cidyam22
年下の上司ってどうですか？
128 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/06 10:19:03 ID:cnVhetdX
>>127
別になんとも。
129 ：124：04/10/06 19:23:13 ID:s8QRCfLw
>>126
いやそれが完全禁煙の会社なんだわ。一度聞いたら「煙草なんかすうやつは
仕事のできないやつだ」なんて見下された目で見られた。
本当にコミュケーションをとる時がなくて辛い。昼飯の後に会社の横で缶コーヒーを
飲みながら煙草で一服している時だけが唯一幸せな時間だよ。
130 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/06 21:52:35 ID:Y6oL3V66
>127
んなもん，中途入社じゃなくても普通にあるぞ。
131 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/06 23:22:02 ID:jWEHmRdx
>>129
　それ、会社内がでしょ。
　効いた奴がたまたまタバコぎらいだったんでは？
　普通、会社内に数人はタバコすうやついるでしょ。
132 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/07 01:01:12 ID:OeaGLQYK
中途入社ですが歳のあまり変わらない上司に毎日切れられ
本当つらいです！！！
133 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/07 01:31:23 ID:zv9AdSkN
>>130
普通にはないだろ。
そういうアンタのとこはどうなの？
134 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/07 01:34:01 ID:oPU/FUEh
＞＞１３２
気持ちわかるよ！漏れなんて前の会社でよく怒られたでしょとかいうやついるし
超むかつく。
135 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/07 09:56:04 ID:97abCmZZ
>133
年下の上司って普通にあるだろ。
年齢なんて関係ないぞ，できる奴か受けが良い奴が出世する。

あんたどんな会社に勤めてるんだ？もしかして無職？
136 ：135：04/10/07 09:58:28 ID:97abCmZZ
>あんたどんな会社に勤めてるんだ？もしかして無職？

↑すまん，これは言い過ぎだな…
ちょっとイラついてたんで
137 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/07 10:14:51 ID:oa8AfA9X
かなり遅レスだけど、
>>72さんと全く同じだ。

私は前職と同じ業界の転職で、そこそこ自信あったけど、
転職して見事に打ち砕かれました。
上司からは毎日自分を否定されています。
こんな事初めてなので打たれ弱いってのもわかってはいるんですが、
正直耐えられない状況です。弱い自分がいけないんですが･･･
138 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/07 10:18:03 ID:vTGCYLRx
上司を否定してやりたいねぇ。ったく。
139 ：117：04/10/07 13:55:16 ID:W+MGalAw
>>123
そんな事をしたら、それこそ終わりです。
毎朝、いやな顔をせずにコーヒーを入れたり、コンビニにパシリしてます。
>>123
まわりは工業高校卒でこっちは普通科卒、これだけでもたまらん。
「普通科って何勉強してきたの？」
「今って大学誰でもはいれるんでしょ？」
こんな腐った人しかいない職場はどうでしょう？
業務も大手のくせにマニュアルもないし。
「人に仕事を聞けるのは最初の1年だけだ」
って言われたけど、聞いても教えてくれない、
人の仕事を見て覚えろって感じだし。
140 ：117：04/10/07 13:57:48 ID:W+MGalAw
俺も入社前はタバコ吸ってたのですが、先輩に
「タバコやめるか会社辞めるかどっちかにしろ」って言われて
もう長いことすってないなぁ
141 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/07 16:28:18 ID:9M92Wdfx
もうだめぽ・・・。

　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　(´⌒(´
　　　('A`⊃⌒｀つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　　　 ￣￣　 (´⌒(´⌒;;
142 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/07 18:04:44 ID:97abCmZZ
>139
自分の訊き方には問題ないですか？
143 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/07 18:15:40 ID:7vJb6sS8
国立大卒だと何でもできて当たり前だと思われるのが辛いね。
私大出のぼんくらと違い主流派のエリートコースを歩んでいるからか、
妬みも強い。給料も多いことがばれて誰も近づいてこない。
ただ女は打算的だから食い放題。それも妬みの１つなんだろうな。
144 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/07 22:03:18 ID:zv9AdSkN
>>135
あいにく無職じゃないしｗ
転職経験2回。
今までは年下上司のケースはなかったね。
知りあいにもいない。
まだまだ日本は年功序列社会だと思ふ。
145 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/07 22:21:02 ID:HgmO48Xm
ここレベル低いな
146 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/07 22:26:12 ID:8gk+0E61
私は中途入社でないけど、会社で配置転換になって地獄です。

全くの未経験、30歳にもなって新卒なみの扱いになってしまって
欝です。
147 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/07 22:26:34 ID:cnM2fb5i
>>144
最近は実力主義の所が増えたのでは？
ウチは、使えないオヤジのリストラはほぼ終わったな。
同時に若くても使えない香具師は子会社に出向。
・・・・・明日はわが身だよ。
148 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/07 22:31:20 ID:cnM2fb5i
>>146
あー、それ、ウチにもいるわ。４３だけど、分野違う技術者。
基礎的なことも知らんのに、腰が重い。マジ、迷惑なんだよね・・・・（涙）
149 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/07 22:49:59 ID:3eeacLPM
零細同属の馬鹿息子、毎日偉そうに文句ばかり
言いやがって！
こっちだて、おめーへの駄目出しなんて腐るほど
言えるんだよ…

良く、怒るのは怒られるよりより大変だと言うが
そんなの全く嘘だと思うのだが？
相手のことなんか考えず、自分の立場を利用して
好き勝手言うのなんて、単なるストレス発散なんだよ。
実際、周りで本当に相手のことを思い怒っているやつなんて
どれだけ居ることやら…
150 ：135：04/10/07 23:22:21 ID:97abCmZZ
>144
今まで年下上司のケースがないって，年齢がまだ30代前半とかじゃないの？
35歳越えたあたりから差が出てくるよ。

当方東証一部上場メーカ勤務です。
ここ数年は実力主義になってきてます。
151 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/08 00:16:12 ID:NqspLG8x
入社１週間になるんだが今日晩飯の時に母親がいきなり
「仕事早めにやめたほうが・・」と言ってきた。理由を聞くと
今日家を出るときの俺の後ろ姿をみて思ったらしい。

確かに職場で異物扱いの透明人間扱いだが心配するな、母。
あなたの助言が当たるのは知っている。電車に飛び込む前には
辞めてやるからよ。

しかしそこまで辛い雰囲気がでていたんだな、どうりで顔色が
真っ黄色なわけだわ。
152 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/08 00:18:30 ID:/L0ce/b7
年下の上司なんて気にしてたら、転職できないよ。
それよりも、チームに馴染む方が神経使う。
以心伝心でやってきたところに、ポーンと放り込まれるとさ。
153 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/08 00:33:18 ID:JXfqPboe
>>以心伝心でやってきたところに、ポーンと放り込まれるとさ。
禿同。
黙ってても伝わる信頼関係っていうのがある部署だと馴染めば
天国だが、空気嫁ない鈍感だと次第に集団嫌がらせ＆総スカン
くらっちまうからな・・・。
154 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/08 00:48:16 ID:Y2B1Tr1b
>>151
ただの黄疸だろｗ
健康保険入ってるあいだに病院いけよ！
155 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/08 21:23:22 ID:u+Zk/FHV
>>152
俺も禿同。
それまでみんながスムーズに作業していたところに何も知らないやつが
入ると邪魔以外の何ものでもないんだよな。

今俺がその状態で引継のやつは俺に引き継がす仕事内容を教える気が
ないし、周りに聞けばにらみと罵声付きのたらい回しでまさに集団嫌がらせ
＆総スカン を食らっている。少なくとも未経験の俺を仕事ができる奴になる
ようにと考えてくれる人がいない。面接で採用してくれた専務が人のいい人だったから
期待して行ったのに会社に精神修行しに行ってるようなもんだよ。

希望職種だったから１ヶ月はなんとしても通勤して仕事の流れを覚えて後は
適当に辞めるつもり。職歴に傷がついちまうけど朝目の前で挨拶してもシカト
するようなやつらとは一緒に永く仕事をやっていけるとは思えないわな。
156 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/09 14:24:20 ID:KxxOPtAi
私じゃないけど、同期(中途入社)で課長と同年齢の人と一緒に入った。
年下の先輩は勿論の事、同学年の上司というのもなかなか気を使うもの
なんだろうなぁと思いました。
157 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/09 14:39:00 ID:z/HSpsvQ
会社は金を稼ぐところ、と割りきるしかないな。
出勤してきて帰社するまで一言も話さないで帰る奴も多いからｗ
158 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/09 14:59:45 ID:Zr1TCzla
>>157
いいなぁ、そういう会社
ウチなんて、雑談振られて気の利いた返答が出来ないと、
「ダメだなぁ、そんなんじゃ」なんてイヤミ言われる・・・
159 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/09 15:15:00 ID:HrOfhqBL
年下の上司といっても２、３歳ぐらいだったら
我慢できるだろうが、
10歳も下の若造にこき使われるのって
どうよ？
160 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/09 15:28:34 ID:1Ut8PcTG
>>158
雑談振られるだけマシ。
161 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/09 16:41:07 ID:Z6di6WY/
>>159
向こうの方が仕事ができるなら当然なんじゃない？

中途で入ったなら先に入った人は全部先輩でしょ。
年は関係ない。
相手が何歳年下だろうと年下というだけで下につくのが嫌なら中途で
はいるのは辞めた方がいいよ。会社は君に頼んで来てもらってる訳じゃないし。
162 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/09 18:59:05 ID:HrOfhqBL
>>161
>会社は君に頼んで来てもらってる訳じゃないし。

うちの会社は「頼んできてもらうケース」などいくらでもありますが？
優秀な社員はそりゃ頼んでも来てもらいたいさ。
キミはそんな経験ないかもしれないがね。



163 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/09 19:14:04 ID:HrOfhqBL
あと161は読解力なさすぎ。
10歳も下の若造に「こき使われる」ことに関して意見を求めてるのに
下につくのが嫌とか、言ってもないことを持ち出している。

>中途で入ったなら先に入った人は全部先輩でしょ。
>年は関係ない。
キミがいるところは相撲部屋じゃないの？ｗ
164 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/09 20:09:11 ID:mdHN8irc
じゃあ　あんたは文章力がＮＡＳＡ杉だな　
165 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/09 20:11:26 ID:5CmhBFRf
NASAはよいとこ　住みよいところ　一度はおいでよ　NASAの基地
あ、ナッサ　あ、ナッサ　あ、ナッサナッサナッサナサ
あ、ナッサ　あ、ナッサ　ナッサナッサナッサナサ

NASAはよいとこ　一度はおいで　情け深いよ　NASAの基地
あ、ナッサ　ナッサ　ナッサナッサ三丁目
あ、ナッサ　ナッサ　ナッサナッサ四丁目
166 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/09 20:15:04 ID:KxxOPtAi
（ﾟ⊿ﾟ）ﾂﾏﾝﾈ
167 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/09 20:16:01 ID:8O9jZu3p
>>161
先輩なら何でもいいという考えか？
年上の後輩ならそれなりの敬意ってもんが必要だ
そんなマナーも学んでないのかな？

会社は頼んでない？
入社ってのはお互いの同意で成り立っている。
同意ってのは妥協の産物で会社も妥協してるし入社する奴も
妥協してる。しかし同意したわけだ。
両方共にお願いした状態なのだよ。
だから内定したときにお願いしますと会社も言うものだ。

買い手市場の今しか知らんようだが、それでは人事論を
話すには100年早いな
168 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/09 20:22:27 ID:7tAJTQn5
>162-163
>うちの会社は「頼んできてもらうケース」などいくらでもありますが？

つか　おまいの会社はそーかも知れんが、でもおまいは「頼んできてもらった」人じゃないだろに
優秀じゃない社員だから応募して入ったんだろ？
優秀じゃないから10歳も年下のワカゾーのこき使われてんだろｗｗｗｗ

>キミはそんな経験ないかもしれないがね。

コレにはお約束な回答が必要ですね


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　オマエモナー

10歳下に使われる人なんて所詮度量が知れてますし
169 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/09 20:29:43 ID:YSb3urfZ
上司が年下？？仕方ないし、気にしない。だって会社じゃ向こうが先輩
だし、知識もある。
いつか抜いてやるの気持ちでぐっとこらえて頑張ろうや！
会社という組織の中では我慢しなければいけないぞ。
170 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/09 20:52:32 ID:HrOfhqBL
>>168
妄想中のところ悪いけど誘われて入社したんだけどねｗ
つか167の人も書いてるが、双方頼んでるんだよ本質的には。
167はスルーかい？

それとさ、10歳年下ってのは俺のことじゃないよ。
別の部署で入ってきたスタッフのこと。

>優秀じゃないから10歳も年下のワカゾーのこき使われてんだろ
使う側（上司）が優秀で使われる側（部下）が優秀じゃないって
こういう発想は今時学生でもしないぞ。ホントに社会人か？
それにしてもｗの多さが痛いよ妄想くん
171 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/09 20:54:31 ID:gTZF3MYx

　　　も　ち　つ　け

172 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/09 21:07:38 ID:X3p+YJkh
上司が人のことをオマエ呼ばわり。
転職してびっくり。
今までせめて○○さんだったし。悪くても○○くん。
言葉使いや常識分からない奴が上司なんて・・・しかも５０過ぎてるんだ。
ＤＱＮの５０過ぎ上司がいて、うつ気味。
173 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/09 21:20:52 ID:BJSjScsZ
>170
虚勢張って虚しくないか？？
174 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/09 21:38:13 ID:Cqt/56FY
>170
誘われて入ったって事をこのスレの何人の人が信じるんでしょうか？

まぁ　ああいえば上祐　みたいな感じで妄想にふけていたと思ふけど
175 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/09 21:48:41 ID:OFZ7y/vY
>>172
逆にそういう上司は単純でわかりやすい性格だったりする。
懐に飛び込んでみるのもひとつの手だ。
あとは適当に転がせばいい。
176 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/09 22:22:47 ID:X3p+YJkh
>>175
たしかにそうかも。
毎日ほとんど無口だし。上司が来ると人が変わったように話し出す。
上ばかり見て仕事してる。
オレの考えとは大違い。オレは下見て（部下）仕事してきたから。
上司にごまばっかすって、馬鹿かオマエと言いたくなる。
177 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/09 23:52:10 ID:HrOfhqBL
>>173-174
信じたくなければ信じなきゃいいじゃんｗ
社会人として普通に仕事してればそれなりに人脈はできる。
紹介や勧誘なんて珍しくない業界だ。
逆にそんな人脈の一つや二つできない人間は使えないよ。
別にキミたちに信じてもらわなくても何とも思わんがね。
それにしても、もっと実りのあること言えないのかね。

俺は他部署の人を見てて単純に意見を聞きたかっただけなんだがね。
ちなみにもし俺が同じ立場になったら辞めるだろうね。



178 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/09 23:56:58 ID:LKSqGhor
>>177
マアマア、可哀想なやつなんだよ。
許してやれ。
179 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/10 00:07:58 ID:nVC3qJQ5
>>紹介や勧誘なんて珍しくない業界だ。

どんな業界だ？
芸能界？
180 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/10 00:16:10 ID:85m4mnie
５才年下の先輩にあごで使われて一時期ノイローゼになりました
最近は割り切って先輩は先輩と立ててます
しかし全く割り切ることが出来ません
中途入社もつらいなあと思いましたがいずれ年下の上司に使われる
訓練と思い我慢しています。社会はこんなもんでしょうね
181 ：まつど　きよこ：04/10/10 00:37:08 ID:SdJqmx29
ダメ男、会社からおいだすのって
超おもしろい。
182 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/10 00:41:15 ID:9hfDaLV3
>>181
うんこ
183 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/10 00:45:33 ID:lgOTxCoZ
そっか、みんな大変なんだね…
今度入りそうな会社が同じ年の上司がいて
こっちは未経験なので気がひけてならない。
入って本当に役に立つことができるのかな、とか不安。
184 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/10 01:21:31 ID:x7CRl0ZX
中途採用で内定が決まったときに
提出する書類等には何がありますか？
185 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/10 01:44:49 ID:kU5Fp8+1
この板レベルが低すぎて全然参考にならね。
186 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/10 01:47:24 ID:P528esom
>>185
高尚ぶるなよ。ｗ
だったら、2ｃｈに頼らずに独力で解決しろよ。出来ないだろうけどね。
187 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/10 09:04:56 ID:g3VQjkXT
>>上司が人のことをオマエ呼ばわり。
そんなの別に普通じゃない？
うちはもちろん名前も呼び捨てだけど
全然嫌な感じじゃない。
その上司は人望あるしね。
188 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/10 09:40:50 ID:rioUE6gv
年下の上司に年上の部下の話題が出てるけどさ、
やっぱり難しいと思うよ。
こき使うならまだいい。
うちにも中途でそういう人いるけど、
使う上司のほうは、その人のいないところでは
はっきり使いづらいって言ってて、
仕事あんまり振らないし、多少のミスでは注意しない。
使われる方は使われるほうで、割り切ってるのかあまり仕事しない。
で、周囲からは浮いてしまう。
何で会社はこの人採用したのかって感じなんだよね。
年齢バランスって大事だと思うよ。
189 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/10 09:44:16 ID:dmBxW1hd
>>184
基本的に転職する時に会社に提出するのは、
１．雇用保険被保険者証
２・年金手帳
３．あれば源泉徴収表
の三つですね。
正確には、内定時ではないかもしれませんが。

会社によってはこの他に誓約書などを提出する所もあります。
他にもあるかもしれないので、会社に確認した方がいいです。

それとそういう質問ならここではなく質問所の方がいいかもしれません。

190 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/10 10:17:03 ID:Fqx5VaVH
俺も前の会社中途で入社した時は上司は
同い年だった。(３８歳）３流私大に２浪してて
給料もこっちが月６万くらい多く、妬まれてたよ。
仕事にかこつけ、客先で屈辱的な事を言われネタにされたり
経費の精算時に領収書を捨てられたり、ホント幼稚な馬鹿野郎でした。
私の年齢的な事を考え、転職もできまいと散々馬鹿にされましたよ。
このままでは、一生飼い殺しと考え転職活動をしました。
その結果、見事転職に成功。奴に辞表をたたきつけました。
職位にかこつけてのパワハラは我慢する必要もないと思います。
191 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/10 11:25:24 ID:9x8eGK4q
>>190
同い年の上司よりも入りたての中途が月6万も多いって、
一体どういう給与体系の会社なんだ？？
192 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/10 12:10:05 ID:c/orIrsB
外資系ならありそう。ヘッドハンティングとか？
193 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/10 14:11:35 ID:Yf/ItVJB
１９０です。
入社時に前職の給料を加味してくれたんだと思います。
またその馬鹿上司とは年齢は同じですが、奴は２浪なので
社会人になったのは私の方が早いことと、馬鹿上司には子供が
いないため家族手当等で差がついたと思われます。
その会社は、私の前任も１年でやめてますし
間違いなくＤＱＮです。
194 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/10 14:22:32 ID:RyMvnPKq
つーか何で給与を知ってるんだ？
職種は総務か？
でなければ会社事態DQNだろ。
給与で人間関係おかしくなるのは
よくあることだから他人の給与は
もらさない会社がほとんどだろ。
195 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/10 17:01:28 ID:1XfeOVzk
部下のほうが給料が多いって
そりゃＤＱＮだわ。
その上司は幼稚だが誰でも気分はよくない罠。
196 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/10 17:11:58 ID:DSqVld2Y
>>１９４です。
その馬鹿上司が、俺はこんなに稼いでんだよ！
みたいに、給料やボーナスの明細を誇らしげに
見せびらかすんです。アホですね。
ちなみに、そいつは部下の管理と称して
勝手に部下の給料袋の封をきることがあります。
私は断固拒否しましたが、生え抜きでその会社一筋の方は
被害にあってました。
私のいた部門は営業でそいつは営業所長でした。
197 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/10 17:15:49 ID:31JLO/fV

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　ノ⌒||^ヽ
彡/∥￣ ヽ
　|　|`====′ﾁｭｳﾄﾉｸｾﾆｰ
　|　|＿＿｜
　凵 ＃＃ヽ 　　　ﾆｸﾍﾞﾝｷｰ
　∪＃＃＃ゝ
　　^Ｔ TT´
　　　| ｜|
　　　「 「 |
　　　し'し'
198 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/10 18:20:23 ID:4DZXTwGp
>>196
で、給料が高い訳は？
199 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/10 18:33:50 ID:zTTpYszU
>>194
結局ネタなんだな。
たとえ学歴がよくても生え抜きの方がまともな会社なら
給料はいいぞ。
それとも藻前は前職の顧客を一緒に連れてこれるほどの
手土産があったのか？
200 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/10 19:14:23 ID:uycWvoPH
どんなに新卒が吠えようが、優秀な中途に駆逐される
んだよ。　新卒が顧客作れない馬鹿が多いから、中途
採用するんだろが。　ぼけ。
201 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/10 19:29:55 ID:85m4mnie
彡ミミミヽ ﾉ彡ミミ)
　　　((彡ミミミミ))彡彡)))彡)
　　　彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ"ﾞﾞ""""""ヾ彡彡)
　　　ﾐ彡ﾞ　..＿ 　　　＿ 　 ﾐﾐミ彡
　　((ミ彡 '´￣ヽ '´/￣　｀ ,|ミミ))
　　ミ彡　 '￣￣' 　〈￣￣ .|ﾐミ彡
　　ミ彡|　　） ）　| |　｀（ （　|ﾐ彡
　 ((ﾐ彡| 　（ （　-し｀)　） ）|ﾐﾐミ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 ゞ|　 ） ）　 ､,!　」（ (　|ソ　　　＜　このスレはよく頑張った。感動した！ 終了！
　　　　　ヽ（ （￣￣￣' ) ）/　　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　,.|＼､)　 　　' ( ／|､
　　￣￣| ｀＼.`──'´／ |￣￣｀
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■■■■■■■■■■惜しまれつつ終了■■■■■■■■■■
202 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/10 20:45:28 ID:erjsfbhZ
>>200
アフォ。
203 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/10 20:54:36 ID:c/orIrsB
(　´･ω･) ノﾞ(⊃д⊂) ｺﾚﾃﾞﾓﾐﾃ　ｹﾞﾝｷﾀﾞｾ
ttp://www.kit.hi-ho.ne.jp/~twalker/img-box/img20040622234717.jpg
204 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/10 21:25:15 ID:WtPsfC35
俺は、8月に転職したけど、上司は社長なんだ。
昔から居る役員とは、テリトリー争いはせずに、良く判らない部長として働いているよ。
昔からの顧客との細かい調整は、既存の人達にまかせて、本質的改革を一人で進めている。

中途の生きる道って、既存の人達との棲み分けだと思うよ。
205 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/10 22:41:14 ID:m4EOGXhi
生きる道は無い。死にたい。
206 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/11 00:41:03 ID:2qJffvWs
>>205
心の上に刃を置いて耐えると書いて「忍耐」
でも刃に切られて心が死ぬぐらいなら引く道もあると思う
死んではなみが咲～くも～の～か～ってなもんだ
207 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/11 03:51:12 ID:voJHUegG
仕事を増やされ始めたのに給料が割に合ってないので嫌になってきた
10年以上前に寿退社で会社辞めて、最近契約社員として復帰した
仕事できないオバサンの方が給料が多い事を知ってもう辞めたくなってきた

真面目にやるほどバカを見る会社だ
心療内科行っても症状は悪化するばかり
死ぬくらいだったら>>206の言う通りだな
208 ：１９０です。：04/10/11 10:28:20 ID:NXiK+0gr
＞＞１９９さんへ
これはネタではありません。
私はその会社にはいるまでは年収７００万でその会社に転職し
年収が５３０万に減りました。それゆえ、前職の収入を
考慮いただいた部分があると思われます。
その会社は中途の方が給与は高く、生え抜きはかなり冷遇されてたと
思います
209 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/11 10:32:30 ID:SGlJi1P/
マジメな人間が苦しむ社会なんだよ。
死のう。
210 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/11 10:57:19 ID:Reezj3wV
世の中変わってるのよ、変化してるのよ。　一方的な主張で真実は
わからんというかどうでもいいけど。　新卒だ～中途だ～とも～う
関係ない時代が来てると思うんだよね。　新卒が冷遇されてるって、
あんた、あんたの能力が低いだけだよ。　新卒が中途よりその会社
で十分有利なのに能力低いだけ。　あんたも転職すればいいじゃん。
それだけ。
211 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/11 11:03:16 ID:fhpC2KGe
約2年間無職でしたが、とある会社に経理総務で入社して、
3ヶ月目にゼネラルマネージャーに昇進した漏れはラッキーですか？
（入社年俸380万→760万）
212 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/11 11:06:15 ID:Reezj3wV
2年間無職の時の話が聞きたいです。
213 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/11 11:08:55 ID:fhpC2KGe
>>212
どんな点について聞きたい？
214 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/11 11:19:47 ID:Reezj3wV
そのサクセスにいたるまでの道のり。　なんで無職になったのかとか
苦労話。
215 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/11 11:30:14 ID:65wtuhO1
前の会社に総務経理で入って来たスーパーＤＱＮが居たな・・・

ＤＱＮはＤＱＮを呼ぶって事実みたいで、そこはスーパー馬鹿息子がダメ総務経理
を採用し、そろそろ倒産だよ。
殆どの社員は、見切りを付けて辞めたけど、ＤＱＮ一族とＤＱＮ総務は、辞めて無い。
一応、そいつは総務経理課長になってたな・・・
216 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/11 12:21:43 ID:SmYn01FQ
>>211
会社にも夜かもしれないが、ゼネラルマネージャーって部長とか支社長クラスじゃないのか？
それでそんなに年収少ないの？
217 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/11 12:22:06 ID:SmYn01FQ
夜→よる　orz
218 ：１９０です。：04/10/11 12:23:16 ID:IGWBalZa
＞＞２１０さんへ
生え抜きがＤＱＮ（私の上司も含め）だったから
今回転職をしたんですよ。
219 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/11 12:31:57 ID:/c0s/UA6
>>216
羨ましいくせに…
220 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/11 12:44:02 ID:SmYn01FQ
>>219
いえ単純な疑問なんですが。
うちの前の会社なら、マネージャークラスで1000万超え。
ゼネラルは分かりませんが1500-2000万くらいと思っていました。

ただ、年収はどうであれ、ゼネラルマネージャーって言う肩書きは羨ましいですね。
世間では年収は分からんし、肩書きがものをいう世界ですからね。
221 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/11 13:18:57 ID:onIJaIkI
テプラで作って名刺に貼っとけば
222 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/11 16:17:01 ID:3yplRZPb
211だけど、

無職になった理由：専業相場師になりたかったから（半分本当）、東京から離脱したかったから。
無職の二年間：相場師で食ってた、もちろん家族も養ってきた。
再就職した理由：相場で十分稼いだし、専業生活に少し飽きたから、三十代のうちに社会復帰して
　仕事したくなったから。
ＧＭで年収が低い理由：GM最年少で、一番低い等級号俸だから（これでも暫定給）
223 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/11 19:53:37 ID:E4iN0VcG
零細なら、部長でも年収７００万以下も多いよ・・・俺も600万の零細同族部長。
多分、格下の一族課長よりも、拘束時間は長くて低賃金なんだろうな・・・・
224 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/11 21:58:46 ID:UiXxREXM
中途で入って３年たったが、思うに中途の一番のハンディは、社内に知り合い
がなく人脈がないことだと思う。３年目にしてやっとそれを少し乗り越えて、
一息つけるようになったかな・・・。
225 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/11 22:24:55 ID:6BfoxWCC
３年目で押しつぶされました。(T_T)
226 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/11 22:44:02 ID:/xC/XvlY
ウマイヤンケウマイヤンケ
ポッキーデコレポッキーデコレ・・・
227 ：224：04/10/11 22:55:48 ID:UiXxREXM
同期で入った中途入社も、３年たつと半分は辞めるか子会社出向しました・・・
228 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/11 22:56:39 ID:Me0dxwQD
なんだかんだいっても永く続けられるかどうかは結局人間関係だよな。
これが悪けりゃ気を病んでもうボロボロ。
229 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/11 23:05:24 ID:ttydPrtw
>>222
おまいｶｺｲｲな。
それに比べて>>216,220の負け惜しみは見苦しい。
230 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/11 23:13:01 ID:E19AZFTv
>>229
お前が一番見苦しい
231 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/11 23:15:14 ID:J6xr3a3v
>>230
お前もね。もちろん俺もな。
232 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/11 23:33:03 ID:arE8/7vC
>>231
俺が１番だ！絶対譲らない。絶対だ。アイムナンバーワン！ィエッ！
233 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/11 23:36:47 ID:o+KQ0J+b
人間なんてラランラーララララーラーラー

いくら仕事ができようと人間関係を作れない奴はダメ。
234 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/12 01:20:05 ID:dWwqdoLo
じゃあ、漏れはダメだな！ィエッ！
235 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/12 09:34:33 ID:f9Q17Sy3
内定貰ったけど俺のスキル激しくﾔﾍﾞ。
入社までに付け焼刃だぁ･･･('A`)ﾉ
236 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/12 20:58:21 ID:yRuyL+sE
>>235
俺も。
会社の人が実力以上に期待してくれてるみたいだから余計プレッシャーが…
これからどうしよう…
237 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/12 21:08:51 ID:H8TbxjV5
>>235-236
俺もだ・・・とりあえず入社の時期を1ヶ月遅らせてもらったから
その間に猛勉強しないと(;'A`)
238 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/13 01:55:55 ID:p0oRpIn7
>>とりあえず入社の時期を1ヶ月遅らせてもらったから

どういう理由で1ヶ月も入社の時期遅らせる事ができるんだ？
239 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/13 02:05:31 ID:g/CytLfN
>>238
「一ヶ月ほどのんびりしたいんでお願いします」
240 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/13 03:41:15 ID:FAlPbFcI
>>238
遅らせてもらったと言うのはちょっと間違いで、
転職先に告げた現職の退職日を1ヶ月ずらしただけです。
社会保険等全く無いDQN会社だったからバレることは無い･･･はず。
241 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/13 08:30:46 ID:igPS9yo9
今朝、中央線で人身事故あったみたいだけど・・・。
ここの住人じゃないよな？

>>22の言葉が頭の中にあったもんでさ
242 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/13 20:52:34 ID:0xA9HqJH
昨日の南武線じゃあんめーな。
おかげで商談に40分も遅れた。うまくいったからいいものを、
失注してたらどうすんだ（--ﾒ）
243 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/14 00:53:50 ID:2L7peSI8
同業界、同職種なのに、仕事の進め方が微妙に違っていて、
しかもどちらでもいいことを、こっちの方法でやれ、と言われるのが面倒。
まあ、それも社風と思って馴染むしかないけどね。
244 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/14 02:06:35 ID:kd4Z+K4K
未経験で異業種に中途入社してしまった俺なんか超悲惨だよ。
毎日ボロカスに非難される。
仕事もなかなか覚えられないし、悲惨な毎日。
人間扱いされてない。
前の仕事に嫌気がさして転職したけど、
前の仕事が自分に向いていて、いかに楽だったか気づかされました。

上を目指して、こけてしまった典型例。
自分の能力を過信するなってことか。
245 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/14 21:03:28 ID:u8raa3P7
>>244
それって職場の人間関係がまだできていないだけでこけてはいないんじゃない？
それに疲れているから「今の自分ができる仕事」＝「向いている仕事」って考えに
なってない？

俺も似たようなもので未経験で異業種で中途入社した職場での放置プレイで
年内にはやめようと思っている。でも次に繋げるためにも年内はがんばって
仕事のやり方を盗んでやる。
246 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/14 21:18:18 ID:3XibbtzK
毎日毎日中途の新人の世話ばかりさせられてる約２年今の会社にいる奴です。
ここではっきり申し上げようと思います。中途の出来不出来は半年くらい経たないと
本格的に見て貰えません。入ってすぐに上司に無視されたとか評価されないとか
言って辞める人がいたら間違いです。自分もまだ２年しか経ってないけど、入って
来てすぐに認められようと努力しても周りのベテラン社員が陰ではあいつはあほやとか
ほっとけやらせとけとかつねに陰口は付きまといます。いくら頑張ってもそういった
いじめ好きな人らは、上への報告は違ったりします。たまにサボって仕事してないですよ
みたいに。だいたい自分みたいにまだ２年しか経ってない輩ならそんなにアピールする
力が備わってないので本来教えるべき人物の気を引くのは半年経たないと無理です。
今はどこにいっても最初は忍耐だと思います。
247 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/14 21:23:26 ID:ceEEQBFQ
今>246がいい事言った！
248 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/14 21:31:53 ID:/gElrHli
忍耐は必要かもしれんが新卒でなく中途で
入ってるんなら2年勤めればアピールできるだろ。
249 ：246：04/10/14 21:38:10 ID:3XibbtzK
>>248 言葉が少なすぎました。自分の上へのアピールではなくて入って
来た中途の新人への上に伝える評価のアピールの事です。
250 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/14 22:09:06 ID:Dzo/tmio
都銀から転職しました。
中途で入った先がぬるま湯すぎてつまんねー。まず人事部があほ。
上司もマネジメントできてない。初日に「うちは年功序列だから･･･」
の発言で早速第二の転職活動始めました。
251 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/15 00:16:56 ID:Zc3gq0g9
転職して半年。とにかく人間関係が辛い。
周りが自分と年齢が違いすぎて。
一番近い人で１５歳違う・・・・

前の会社は比較的若い人が多かったし、
同期も何人もいたから気にしたことなかったが、今の会社では話すことがない。
常に一人というか、本音で語ることがない気がする。
同世代がいないことがこんなに辛いのかと初めて知った。
そんなことくだらない悩みなのかな・・・・
いつかは慣れるのかな・・・

252 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/15 00:24:37 ID:qIiSxSwy
>>251
ウム、慣れるよ
あせりなさんな。
253 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/15 00:36:08 ID:zus6Bd29
>>251
俺にしてみりゃ何でもない事だな。
語らいなんかどうでもいいし。
仕事が合ってて、いい給料貰ってりゃいう事ナス。
254 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/15 00:43:19 ID:HNm4XDF/
今まで合ってた仕事がシステムの変更によりやり辛くなった
（今までのやり方の方が要領が良い）
それに仕事は増えるが、給料は1円も増えずにやる気もなくなってきた
周囲には辞めるなと言われるが、周りの先輩達は仕事できないわ
自分にプラスになる事もあまり無さそうで、再度転職かと考え中…
255 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/15 00:55:25 ID:aA9qzFeZ
>>251
年下ばっかりよりずっといいと思うよ。
256 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/15 20:32:19 ID:v2rPykzI
>>251
タメばっかりよりずっといいと思うよ。
257 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/15 21:00:07 ID:4PH1i1z/
歳とってもできる仕事でいいじゃん！
258 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/15 22:15:03 ID:jc/ogw7U
>>251
私だったら辛いと思う。やっぱりある程度はコミュニケーションとる事も仕事では
大事だと思うし・・・
259 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/15 22:26:50 ID:dI94vcej
やっぱ俺も一番つらいのは人間関係だな。
自分と同じもしくは年下のやつに最初は仕事を教えてもらうことも
あるわけで、そこでぼろくそに言われるのは最初はきつかった。
そのことにも仕事上の先輩だからと、仕事を覚えるまでは
我慢できたものの、次に来たのは同期のいないつらさ。
本当に気軽に話せるような人間は社内には一人もおらず
一日中、社外でも社内でも愛想笑い＆気をつかう。
正直一人の時間が一番楽。
しかし、休日には一人ではネットくらいしかやることはなく
かつての友人とはなかなかあえずに、寂しくまさに
休息するためだけの休日となる。
俺が今感じている中途のつらさはこれかな。
260 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/15 22:37:26 ID:vHsZBDgL
　人間関係は確かにつらいが、会社に属す限り避けることは不可能だな。
昔から、部活やサークルなどでコミュニュケーション能力を鍛えてきた連中は
会社に入っても皆うまくやっているように思える。今まで集団活動から逃げ回ってきた
ツケが今になって重くのしかかっているようだ。
261 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/15 23:03:44 ID:twbZ/OlL
253はＢ型だと思う
262 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/15 23:18:18 ID:qjYf0bZy
10/1入社、営業同行し、先輩に会社の悪口や批判ばかり道中で聞かされ、鬱に
なりそうです、どこの会社でも新人にストレスのはけ口として悪口をいうのは
なぜでしょうか？
それを聞くと鬱になるのはなぜでしょうか？


263 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/15 23:33:30 ID:pZOeBfqp
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/job/1089363643/l50
264 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/15 23:52:20 ID:/D7JkBY9
>>264
その逆もあるよ。
不満があっても新人には言わない香具師が。
漏れはいっそのこと言ってくれた方がいいけどな。
試用期間で辞める判断ができるだろ。
265 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/15 23:58:31 ID:uHL/4v8W
>>261
ブー
266 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/16 00:53:54 ID:aOXyQI3M
>>262
自身をいわれの無いことで責められてるんじゃないから適当に流しとけばｲｲんでないの？

内定出たトコの業種でネット検索してたら、他社だけど必殺の「口は出さない、仕事は見て盗め」見つけちゃったよ・・・。
自分自身が特許！な一品職人とかならともかく、数百以上の社員数ばかりな業界でそりゃないべ(;´д｀)
最後に「教えるの苦手」と付け加えてたけど、「あくまで俺のやり方だけど･･･」とかいう風になんらかの取っ掛かりを
示してくれるだけでも随分違うと思うんだけど・・・。
267 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/16 01:11:54 ID:ffUF9D/P
うちの会社は中途は２パターンに分かれる。
ヘッドハンティングされてきて最初から管理職。
公募で採用されて平社員からスタート。
後者は叩き上げと比べて明らかに冷遇されてる。
268 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/16 01:48:47 ID:vadAqR/X
後者は出世が望めないって事？
269 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/16 02:39:09 ID:+/cdy5OQ
今２０代後半なんですけど、私くらいの人が中途入社すると、
大抵、直属先輩はちょうどバブル世代で、
「キャリアウーマン」的に肩肘張った人が多いです。
男女平等！とか、女も何年か在籍していれば
部下を使えて当たり前なのに！みたいな。
で、結局中途がその矢面に立たされる。

私も仕事は好きだしバリバリ働くのもいいと思うけど、
露骨な権力志向がないから、
あまり自分の仕事領域に首突っ込まれると結構つらいです。

270 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/16 02:40:27 ID:+/cdy5OQ
=269
あまりにも話が飛んだので、一応、スミマセン。
271 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/16 20:37:32 ID:1ngQtoeD
俺は中途ヒラで入って約1年半。

営業なので、覚えることが広範囲すぎてきつい。
同い年くらいの奴も少ないし、仕事中は缶詰なのであまり遊ぶ予定を立てられ
ない。

結局、上司の進めどおり、仕事はきっちりこなすが、フレックスをフルに
使って体調管理。勤務時間はＡＭ10時～ＰＭ8時くらいかな。Ｂ　ＴＯ　Ｂ
の仕事なので、全てのことに上司の判断がいり、人間関係がきついが、
休みを十分取ることで何とか続いている。

ストレスをためないことが、結局は大事だと思う。
272 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/18 23:21:25 ID:ZNzAypNn
今日お通夜に行った。会社の営業全員が出席。
で、管理職全員含む９割の人間が喪服に着替えていた。
お通夜って、喪服着て行くと、その人が死ぬのを待っていたとの事で
失礼に当ると今まで思っていたけど、この会社は違うらしい。そりゃ、
受付とか手伝う人は判るよ。

と言う事で、自分が思っていた以上にＤＱＮな奴等と仕事している事が
判った。こういう人達と仕事するのは辛くなりそう。
273 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/18 23:23:37 ID:7ObwNsZJ
>>272
> お通夜って、喪服着て行くと、その人が死ぬのを待っていたとの事で
> 失礼に当る

そんなん知らんかった・・・普通のスーツで行っていいの？
274 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/19 00:00:33 ID:WhU7ozei
>>273
出来るだけ紺や黒系で、ネクタイも喪服の時に付けるものではなく
同じく柄の無い、若しくは少ない紺系を付ける。

と、社会人になって１０年、数々のお通夜に出席したけど、周りはほぼ
そういう格好で来てたよ。だから、俺だけの思い込みじゃないと思うけど。
それとも俺がおかしいのか？
275 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/19 00:01:47 ID:d1NhVP0G
>>274
おかしくないよ
276 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/19 01:18:00 ID:uZlMHHF0
>>274
急な通夜だったら仕事帰りの格好でもいいし、私服でも構わない。
277 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/19 01:22:38 ID:HkBmgu8f
>>267
>うちの会社は中途は２パターンに分かれる。
ヘッドハンティングされてきて最初から管理職。
公募で採用されて平社員からスタート。
後者は叩き上げと比べて明らかに冷遇されてる。

同意。このパターンがほとんどだと思う。
278 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/19 01:39:44 ID:FrhNBX3l
>>公募で採用されて平社員からスタート。
>>後者は叩き上げと比べて明らかに冷遇されてる。

ちなみに転職癖のついてるのはこっちだよね。
プライドが高ければ高いほど逆風に耐え切れないんだよね。
279 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/19 01:51:25 ID:IPPf+tOL
>>274
えーっ？
この板は初めて見ますが、そうだったのかい。
うちは訃報がメールで来て、
いつも喪服で出ていた。
ちなみに、業種は大学です。ｗ
大学教授はほとんどが喪服だったけど、
これって世間的にはＤＱＮなのか。orz

このスレ見たのは、息子が不本意なところに就職したので、
いつか転職するのかなあと思ってのこと。
失礼しました。
280 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/19 01:55:40 ID:IPPf+tOL
ちなみに勤務先はMARCHです。ますますorx ん？脚が乱れてる。
そういえば、大学の先輩が急死したときのお通夜でも、
みんな喪服でしたな。
唯一、ＮＫ新聞系の雑誌社に勤めていた同級生だけがグレーのブレザーで
ネクタイだけ葬式用の黒ですた。

スレタイに関係なくてごめん。逝ってきます。
281 ：272=274：04/10/19 06:40:44 ID:MvFrRlws
一応気になって、今、マナー本読んだ。
基本は平服で紺や黒など274に書いた通りと書いてあった。
例えば、通夜の連絡が前日に入っていて、当日家を出る前に喪服等の用意が
出来るならば、告別式に出れない場合喪服でもいいと思うのよ。
でも、通夜の連絡は当日の朝出社してから。夕方には仕事を切り上げて
早めに会社を皆で出発。言葉は悪いが、通夜への出席は義理立て。こういう
条件で喪服で出るという事は、予めその方が亡くなるのを私は待っていて
用意してましたという印象を与える事になるから、やっぱり喪服はＮＧだと
思うんだよね。

と、スレには関係無い話題でｽﾏﾝ
でも、上記の様な事情で社内じゃ誰にも話せなかったので。
282 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/19 14:38:08 ID:IMqM2pTI
>>177
今日は雨だから現場は休み？
283 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/19 17:54:16 ID:Ne0sjdvZ
ハロワ職員
「本当に色々な面で安定とか安泰とかっていうことに
　なると、もう我々の立場のような職しかないと思うんですよ」
284 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/19 18:57:29 ID:KXrZRG8C
これもスレに関係無い話だが、
中途採用されたバカがいたんだが(ちなみにネットワーク機器ベンダー)
そいつから社内メールが来た。文頭に『○川＠です』と。
"＠"の後ろは部署名か何かが付くと思うのですが…
これも常識が無いDQNの仲間かな？
ちなみに未だにこの文頭で各部署へメール送ってるらしい。
派遣さん達にもバカにされてるし、同僚としても恥ずかしい…

と、スレには関係無い話題でｽﾏﾝ
285 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/19 20:50:19 ID:ojgDuGeC
ショボイＤＱＮ社員が３日で解雇された。
286 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/19 21:07:32 ID:qlZfDT8Q
新入りなのだからと腰を低く低くしていたら裏目に出た。
年齢に相応しくない低姿勢は卑屈にしか見えない。
失敗したなあ、と思いつつも、予想外に会社のレベルが
高くて常にテンパリ気味ｗ　すっかり卑屈っぷりが板に
ついてしまった。抜け出せないのか、嗚呼…
287 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/19 21:23:00 ID:I/ADk0cc
>>"＠"の後ろは部署名か何かが付くと思うのですが…

菊池＠結婚したいです
ってヤツはいたなｗ。

客へのmailに「田中＠××㈱です」とか書くヤツがいて、ひやひやする。
技術のヤツだから世間知らずなのか、俺が古いのか・・・・
288 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/19 22:37:25 ID:VPB7snRo
>>286
それ分かる。
昔の自分はこんな卑屈だったろうか？なんてふと思ってみたり。
289 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/20 00:01:17 ID:lbpfB4Tx
>>286
全く同じです！！今じゃあすっかり舐められてる感じ・・・
私だけ上のあたりもきついし。スはこんなんじゃないのに今更スを
出せないOTZ
290 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/20 00:26:49 ID:UN5gELRb
>286

まあ、突っ走りすぎも問題だと思うけど、中途入社は所詮外から来た奴みた
いに思われて当然なので、常識的な行動をとることが大事だよ。
1年もすれば、どのみち素はばれるよ。問題は、キャラクターや仕事の腕が
会社で通用するかどうかだよ。

291 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/20 03:55:57 ID://UASC02
死にたい
292 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/20 04:43:00 ID:tGy9AKxM
中途で割りとでかい会社入って無能で困ってる人います？
293 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/20 06:52:05 ID:uTSAamRE
>>292
その逆。中途で入った上司が無能で困ってます。
何とかしてください。お願いします。
294 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/20 13:42:33 ID:tGy9AKxM
>>293
中途で入った上司か・・・
でも気楽でいいじゃないですか。
295 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/20 15:19:14 ID:X2QYdISC
こっちも逆、中途で入って上司とプロパーが無能です
いつもミスされて、こっちに皺寄せがきます
いい加減にしろよ(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ
296 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/20 17:51:28 ID:8Hs4G2V1
>>286 いやいや･･卑屈っぷりでいいんでないかい？そんな会社なら
お高く出てたらかえって叩かれると思われる。まず、認められるよう
自分の技術と他からの信頼を築けばいいかなと･･
297 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/20 18:07:44 ID:8ElCuh9g
>>287
>客へのmailに「田中＠××㈱です」とか書くヤツがいて、ひやひやする。
>技術のヤツだから世間知らずなのか、俺が古いのか・・・・

あなたが新しいのでは？
昔のfjとか、junetの「良き古き時代」を思わせるけどな。
ただ機種依存文字は頂けない。fj出身者ではなさそうだな。
298 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/20 20:46:13 ID:BAHgM2DL
>>286
所属が変ってうちの部にきた同僚があまり卑屈に出るんでイライラする。
すみませんばかりじゃなくて、結果出せよ(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ
299 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/20 22:06:56 ID:4ACRtF2z
>>298
俺みたいに踏ん反りかえるよりはいいだろ。
300 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/20 23:03:49 ID:qfcCYTTS
漏れは卑屈じゃなく腰を低くしてるつもりだが
絶対、ネコかぶってると思われてるだろうなｗ
301 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/20 23:24:28 ID:xDhrKXSD
社会正義として、できないことを断る俺は卑劣だと思われた。
302 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/21 01:00:07 ID:oUDYjppa
つか　社会正義って前置きは要らないから
要は出来ない事を断っただけでしょ？
303 ：286：04/10/21 01:15:06 ID:SMrX+6eJ
286です。
正直、こんなにレスがつくとは思わなかった。

>288,289
まさか同じ境遇の人がいるとは。
本人＋周囲の環境にも寄るんでしょうが、周りが
転職経験のない人たちだと、理解に苦しむ現象の
ようで、余計に辛いものがありますよね…。

>290,296
常識的な行動が大事というアドバイスもありましたが、
変に気を回しすぎるとぎこちなくなるし、>298みたいな
こともあるんで、自然に態度を変えていけるように、
まずは仕事で実績を出すことに集中します。

>299
ちと羨ましい。
304 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/21 23:30:37 ID:RoDggCY1
保守アゲ
305 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/21 23:40:46 ID:H6I8DmK7
みんな感じていることは驚くほど似ているな。職種とか企業のカラーとか
関係無しに一緒だ。
俺もストレスで潰れそうになりながら毎日会社に行ってるよ。

数度の転職生活で
・息抜きをする時間を半強制的に作ること（頑張りすぎて、かえってミスを増やす悪循環を防ぐ）
・力と理解のある年配社員（部署は違ったほうがいい。）を味方につける。
・自分を責めない。自己評価を無駄に下げない。
この３点は常に意識してやってきた。

会社は友達を見つけに行くところじゃない。同僚との友人ごっこなんてクソの
役にも立たない。時間の無駄。どうせなら、いざというとき
頼りになる社外の友人を増やしたほうがいい。
とにかく心と体をこわさないように気をつけて頑張っていきましょう。
306 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/22 00:07:05 ID:FCGpIu6Q
>>305
>会社は友達を見つけに行くところじゃない。同僚との友人ごっこなんてクソの
>役にも立たない。時間の無駄。
確かにそうかもしれんが、そんな事言ったら寂しいじゃない。
俺は新しい職場では友人になれる人物とは出会ってないが、
以前の職場の仲間とは今でも飲みに行ったりコンパとかしてるよ。
友人が作れるのも運なのかもね。
307 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/22 22:04:46 ID:Ronji88t
>会社は友達を見つけに行くところじゃない。

たしかにここは同意できる。会社は仕事をするために行くからな。
ただ同僚とのつきあいが全て「ごっこ」になるとは思えん。

>>306の言うとおり俺も以前の職場の友人達とのつきあいは
今も続いている。俺が無職の時いろいろ助けてくれたりした。
もちろん以前の職場でもな。ただここまでのつきあいができる
友人にめぐり会える事って少ないってだけなんじゃないか？
308 ：301：04/10/23 01:12:18 ID:VHCw8ObN
>>302
経費の水増し
領収書偽造
上司の偽アリバイ

を悉く断って卑劣と言われた。
社会正義という前置きは必要だが。

309 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/23 08:33:51 ID:vR5uyT9/
>>305>>306>>307
たしかに職場で友人を見つける為に会社に行くとか友人ごっこするとか
は間違えてると思う。会社はビジネスワークする場だから。
でも、友人なんて気が合えばどこでも出来ると思うし、ただ仕事場では
皆働くのが精一杯で、友人を見つけるのは難しいんじゃないか？
以前の事だけど、濡れは社員だけで、向こうはバイト君。仲良くなって良く
飲み屋やカラオケに行ってた事はあったなぁ・・
でも、そのバイト君は７ヶ月で辞めてそれから合ってないけど。
310 ：305：04/10/23 11:03:03 ID:RJ4mEjZh
何だか的外れな友情論に発展してるな。
友情論を展開したいなら、力点は
＞どうせなら、いざというとき頼りになる社外の友人を増やしたほうがいい。
の方に置いてもらいたいが。

気の合う奴が同僚にいて、そいつと親しくなるなんて誰にだってよくあることで、
んなこた分かってるよ。あえて個別のケース例挙しなくてもね。
発言の意図は、中途採用者をとりまく人間関係の特殊性を考えた場合、友達をみつけようと
して得られずアノミーに陥るんではなくて、割り切ってしまった方が中途採用の
ストレスを減殺できるんじゃないか、ってこと。
メンターを作る（２項目め）ことも、そんな知恵の一つだと考えてる。
311 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/23 14:15:08 ID:Gbqh+xbq
友情論から外れるが俺の話を聞いてくれ。
転職3回で今の会社9月入社で職種は営業。新規開拓は無く既存の店舗を引き継ぐのだが
引継ぎの仕方がおかしい。普通は前担当者と同行して引継ぎをするのに今の会社は
独りで行って挨拶をする。店の場所も自分で調べるのだがリストに載ってないところが多く
実際行ってつぶれていた所なんて結構あった。なんでも前任者が退社してか成り立ってから
俺が入社したので場所を知っている人がいない。
いい加減な会社でホント呆れて先輩におかしいと言ったら諦めろと言われた。
これなら自分で新規見つける方がまし。
312 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/23 14:16:05 ID:a5ojiAY+
見つけろ

よーし！！！

次いってみよう！！！
313 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/23 16:14:30 ID:2ltz678V
職場に友達なんかできるわけないじゃんｗ
新卒で同期入社した連中ならまだしも、中途なんて絶対ムリだよ。
「金貸してくれ」って言ってくるヤツばっかりだったぜ。

314 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/23 17:55:09 ID:UmNml64f
つか　おまいみたいな荒んだ心じゃ何処に逝っても友達なんて出来ないよ
315 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/23 18:11:26 ID:2ltz678V
>>314
お前よりマシｗ
316 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/23 18:33:24 ID:UmNml64f
友達が居なくて絡む事しかできないとは淋しいんですね　(つд`)
317 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/23 20:25:23 ID:FOli8jHI
気の合うやつがいれば友達になればいいんじゃない・・・・・・・
仕事だけとか友達つくりとか頭でっかちにならなくてもさ
仕事以外で付き合いたくない人間と無理に付き合うこともないしね
318 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/23 22:42:21 ID:2ltz678V
>>317
あなたを神と認めます。
ID:UmNml64fのクズ野郎とは大違いですね。
319 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/24 05:29:53 ID:aueHysKE
死にたい
320 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/24 09:39:20 ID:MJd6boJ+
でも死ねない
321 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/24 10:10:58 ID:loDqpBPQ
そうだ旅に出よう
322 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/24 11:51:37 ID:XA5d8/2y
たまには現実逃避しないと…
323 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/24 14:11:33 ID:mcKx6K2K
俺も1週間くらい旅に出たいよ…
324 ：1/2：04/10/24 14:23:16 ID:8dYRaR59
吐き出させて下さい。長文スマソ。

昨日、小さなトラブルがあった。するとトップから
「お前がきちんと仕切っていないから、こんな事態になるんだ！！」と
皆の前で怒鳴られた。
転職して一月半。業務の流れを把握し、基本的な作業を覚えた段階。
まだ仕切れるレベルではない。が、仕方なく
「申し訳ございません」と謝り、次の場合の対処法を述べたら
「チッッ」と舌打ちされ、あとは無視。

もともと、今の職場は専門学校や大学で勉強した人たちが来るような、
知識が必要なところ。私は「素人でも一つずつ覚えればいい」と言われて来た。
325 ：2/2：04/10/24 14:46:28 ID:8dYRaR59
だが、入ってみたら最低限の事しか教えられず、あとは自分で
本を読んで勉強しろと、放置プレイ。
知識が追い付かないから起こるミスを、怒鳴られ、チクチク言われ、
いまでは無能扱いだ。

トラブルの原因は私にもあるし、それは反省しているが、
入社して一月半の素人に仕切りを求め、責任を負わせるトップに
嫌気がさした。あんたが私をこの職場に勧誘した当人なんですが？
中間管理職はスルー。上からのお咎めはなし。

前職でいろいろな組織や経営者を見てきたし、後輩を指導する事もあった。
だからこそ、今の職場の経営者や中間のDQNさが見えて、
自分が今置かれている状況が悔しい。
新卒の新人時代は、まだ自分の社会経験が足りないせいかと我慢したが、
中途の今は、組織としておかしいと経験上わかるからこそ、余計に悔しい。

ただ、何もやらないまま去るのは納得いかないので
近日、辞表を携えて言いたい事を言うよ。
326 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/24 14:48:24 ID:Cs4QSkS5
>>324
９月入社組。自分も似たようなことがあったよ。
つらいところだが、とりあえずお互いがんがろう……。
327 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/24 16:23:45 ID:FW9coP3O
てか、1ヶ月半で組織の何が分かるんだか。
本人も書いてある通り、自分の仕事覚えるので手いっぱいでしょう。

円滑に仕事がこなせる人間関係が1ヵ月半で構成出来るほうが稀。
新しい組織には、新しい組織なりのルーティーンがあるはず。
それを新人に乱されて、周りが多少感情的になるくらいの事を一々真に
受けて、辞めるとかいってるのはガキの証。

また、前職はこうだった、ああだったって現状を否定するのは
もっとも嫌われる行為。口に出して無くても、そう言うのは態度や
物腰で伝わる。

正直、転職に向いてないのじゃないの？
完全に保守的かつネガティブ思考系だから、転職キャリアアップとか
考えないで、1社でがんばってるほうが向いてるのかも。
328 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/24 17:42:34 ID:nme0HLMW
>>325
　じゃあ、どうならよかったの？
　勉強しながら少しずつ覚えて、周りがそれを暖かく見守り、懇切丁寧
　に教えてくれ、年収は新卒より多くて・・・・って思ってたの？

　中途に求められるのは即戦力。未経験なら、よっぽど器用にこなせる
　香具師でないと厳しいのは想像ついてたでしょう。
　何の仕事か知らんけど、仮に技術系の仕事なら、帰ってからや、休日に
　勉強するのって当たり前だよ？

　組織としておかしいとか言う前に、やることあると思うけどね。327が
　言う様に、口に出して無くても、そう言うのは態度に出てるんだろうね。
　それに、トラブルの原因は自分にあるって自覚があるのなら、次に来る
　台詞は、じゃあどうすれば改善できるか、でないと成長も難しいと思うよ。
　あなたはデキナイ理由を並べてるだけなんだもん。

　経験が、とか指導者とは、とか言いたいのなら、今までの経験が生かせる
　業界に戻ったら？今のままじゃ、まわりも迷惑だと思うよ・・・・・
329 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/24 18:19:48 ID:RY3HGP5/
未経験で平均年齢27の会社ってやめとくべきだよね・・

中途入社のつらさってもんの予感がカナリする32歳
330 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/24 18:26:41 ID:OlgFYJs0
でもさ、放置なら放置でいいんじゃない？
会社が馬鹿なだけであって。
俺の前の会社の先輩は半年間放置。
皆営業に出かけても一人机で勝手に勉強。
「これで金もらえるなら最高」と思ってたらしい。
そうした図太さが重要。会社、上司が馬鹿なだけなんだから。
結局その会社は経営者が変わり、上司が変わった。
するとできる人で皆を戦力化させたよ。
今ではバリバリの先輩。

入社させて戦力にできないのは会社の責任であり、
会社の力がナイ。というか上司が仕事ができない人なのだろう
331 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/24 18:48:58 ID:FW9coP3O
上司にも色々なタイプが居る訳さ。
自分に合わないからってバカで片付けるのは短絡すぎ。

部下を育てる「教育」がウマイ上司もいれば、数人のデキル奴を
囲い込んでそれ以外はワーカー（駒）として使いながら結果を出し
続ける人もいる。

人間だから好き嫌いは当然あるだろうが、上司を選べないかぎり
それぞれに遭わせた仕事の仕方ができないと生き残りは難しい
だろう。

自分の立場によっても見方は変わるだろうしね。新しい部署なら
教育のウマイ上司の方がありがたいだろうし、バリバリできる仕事なら
トロトロ新人使ってるよりも、結果をがっちり出す上司の方が頼れるだろう。

上司のタイプや相性なんてのは100％運なので中途入社の人はそのへん
器用にならないといけないのでは？
332 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/24 19:17:00 ID:DsnekgXi
つか　結果を出す上司より、新人も入れてリタイアする者を出さないって事がけっこう重要…
カスな新人でも勝手に辞められちゃ面目丸潰れだし…
333 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/24 19:46:21 ID:G9oeRnvn
組織としておかしいっていってるのは
この人の上司ととばして社長がいきなり晒し者にしたからでしょ
ふつうは上司が盾となって部下を守るというか責任をかぶらないと
いけないってことじゃないかな？
このケースだと直属の上司はまったの責任ナシって感じだもんね
そりゃ組織としておかしいと思うよ。
責任だけ部長待遇にされても割りにあわないな
334 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/24 20:16:53 ID:vVGi2RoG
ちょっと風邪ぎみになってしまった。
入社したばっかりで休むに休めない。
有給使えるようになるまで半年は健康を維持しないとだめだね。

335 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/24 20:48:06 ID:1D164KnS
明日会社行きたくない。またどなられるのわかっているから。
仮病使おうかな・・・
336 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/24 20:56:25 ID:nme0HLMW
要は、社会人ってのは、結果出さないとチンカスなんだよ。
結果も出せないうちは、一人前の口をきくなってことだ。
年功序列も、学歴も、社歴も関係ない、実力主義が最近の会社なんだよ。
中途だけ特別扱いしてられっか。ばーかｗ
337 ：３３０：04/10/24 20:56:53 ID:+QjfWlY4
>>331
買ってに「上司とあわないから」と決め付けるなよ
会社の運営として語ってんだからよ
上司ってのは戦力にさせるのが一つの大きな仕事なんだよ。
それをまず理解しておけ
338 ：３３０：04/10/24 21:01:53 ID:+QjfWlY4
新人が入って来ると聞くや否や
新人のために、そしてこれまでのノウハウをまとめる意味もあって
マニュアルを作成し、スピーディーに新人を戦力化させる上司もいた。
新人が自分の部署に入った以上、結果を出してもらわなければならない。
それを導くのがその部署の上司たる役目である。

できるやつだけ集めてできるなんて仕事はラクで仕方ないよな。
だれでもできる。普通は有り得ないけどな。
339 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/24 21:23:51 ID:G5FJv2SI
OJTとかいってろくに教育もしない会社が多い・・・
340 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/24 22:11:40 ID:loDqpBPQ
>324に噛み付いてる奴らよ、何様のつもりだ？

>324が言ってるのは、中途採用で入った人なら誰でも大なり小なり感じることだろ？
やり場のない不安とか憤りとかストレスとか、誰に言えるわけでもないことを
ここで吐き出してるってことくらい汲んでやれよ。
お前らが偉そうにのたまってることは、リーマンやってる奴なら誰だって
分かってる。んなことわざわざぬかしてんなや。

このご時世に転職するのは簡単じゃない。
何とか入った会社を、１ヶ月そこらで辞職しようと思いつめてるってことは、よほど
耐え難くキツいってことだ。
弱ってる奴をこれでもか、と責めるような奴が心底嫌いでしょうがない。
愚痴はそっと受け流してやるくらいしろカス。
341 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/24 22:39:51 ID:+QjfWlY4
教育もロクにできない役職者に限って
転職する場合に
育てたとか言うんだろうなｗ

死刑
342 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/24 22:49:58 ID:8bRwrdq/
完全放任自己完結で仕事をすすめていいんならいいけど、
実際にそんな会社見たことない。
たいていは「即戦力」とかなんとかいっても
その会社独自のルールとかチームワークみたいなものはあるんじゃ？

最低限教えなきゃいけないことは教える、って、
人を採用した側の責任でもあると思うんだけどなあ。
343 ：324=325：04/10/25 00:25:04 ID:9kfN7YZA
私の愚痴にご意見いただき、ありがとうございます…。

組織としておかしいというのは、>>333さんの言う通りです。
フォローや教育がない中間のあり方と、
それをスルーし、新人に責を負わせて怒鳴るトップ。

前職のことを持ち出したのは、他企業も経験しているから、新卒時代よりも
相対的に見られる、その上で現職場のおかしさを痛感し、なお悔しい、
と言いたかったのです。

言葉足らずで申し訳ありませんでしたが、
327や328のような意味に取られるとは思わなかった…
親切に教えられればいいのかとか、周りが感情的なのを流せないのはガキとか、
そういう話ではありません。勉強もしてますよ。ただ専門的すぎて、
独学では、現場で使えるところまで到底追い付きません。
ちなみにミスは反省し、対処法を提示したと
書いたはずですが…。

でも、直談判する前に、こういう捉え方をされる事もあるのだと知り、
勉強になりました。勝手な解釈をされて逆に責められないよう
下準備してから行きます。
また長文ですみません。もう去ります。
最後に、>>340さん、ありがとう…。本当にキツくて弱っていたので
レスありがたかった。
344 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/25 00:29:19 ID:ZNFMslrR
>>342
当たり前のことができない会社が多いってことさ！
今、募集してるところは９０％がそんなところだからね。

運良く残りの１０％の普通の会社に転職したいよねｗ
345 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/25 01:04:06 ID:hqfBlvNC

　　 　 ∧＿∧∩　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 （　´∀｀）/＜　先生！村八分解除の方法を教えて下さい！
　＿ / /　　 /　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＼⊂ノ￣￣￣￣＼
　||＼　　　　　　　　＼
　||＼||￣￣￣￣￣||
　||　 ||￣￣￣￣￣||
　 　 .||　 　 　 　 　 ||

346 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/25 01:04:47 ID:AzjrOjXu
なんと言っても会社に合わせるしかないんじゃない？
どんな理由つけても一ヶ月半で辞めるとか言ってる奴は使い物にならない奴だと
思うんだけど。　中途採用は君が始めての会社ならいざ知らず。

いまいち、教育体制が弱く、責任ばかり与えてくる会社も珍しい訳でもない。
そう言う場合は叱責されながらも、なにくそって気持ちで一日も早く戦力になれるよう
自己啓発するしかないじゃない。

みんなそうやってんじゃないの？それが出来ない奴はやっぱり使い物にならない奴でしょう。
どっちにしても一ヶ月やそこらで組織批判してるような奴はダメとしか言いようが無いけどな。
3年やったとかならフォローもしたくなるが一ヵ月半だよ。そんな奴がクズだと分かってるから
企業も再就職時にあまりにも短期間しか勤まってない奴ははずすんじゃないの？

自分の言い分を横に置いておいて、今自分が社内でどういう立場なのか客観的に判断
してみれば？
347 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/25 01:33:26 ID:o3B1iNd/
>346
「なにくそって気持ちで」ってところだけは同意だが、他は同意できない。
卑近な例をあげれば、343は少なくとも「一日も早く戦力になれるよう
自己啓発」しようとしている。
そんな矢先に324-325のようなことがあれば、凹むことだってある。
340の書いたように、ここで吐き出して愚痴ることで、再び頑張ろうという
気持ちが湧いてくるなら、それでいいじゃないか。
少なくとも中途入社後一年半もこのスレに居着いている自分でも
吐き出す→レスもらう→気力復活の繰り返しだよ。

「使い物にならない奴」とか「ダメ」とか「クズ」とかいう言葉が平気で
スラスラと出てくる346のような人はいずれ、324-325に出てくるような
上司になるんだろうな。
短絡的な決め付けの激しさからも、あまり有能な社会人とは思えない。
348 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/25 01:53:33 ID:AzjrOjXu
てか、自己啓発してたけど、怒られたんで一ヵ月半で辞めるとか言ってるんでしょ？
ここで「そうだ！あなたの言う通り。それは会社が悪いからばっしと辞めよう」てのがフォローか？
厳しいようだけど、端から感じた客観的な意見で自分の考えの甘さを感じさせるのもやさしさでは？

上でも書いたが、その程度の会社は山ほどあるし、その程度の上司もなんぼでもいるよ。
その度に転職するの？　ここで中途半端に彼の意見を肯定して、それを真に受け、会社辞めた
としたらそっちの方がはるかに彼の人生にダメージを与える可能性が高いと思う。

347が言う通り、僕も上司としてはキツイ部類に入ると思うよ。でもこの時代に弱っちい考え方で
生き残って行けるとは思わないし、はやり自分のチームが強くある為に部下に厳しい要求もだす。
着いてこれない奴は要らないとは言わないが、最低限の気力もない奴はどうしようもないしね。

バカでもいいからポジティブなスタッフと働きたいってのが大抵の管理職の希望だと思うのだが？
どちらにしても叱責されたくらいで辞めるとか言ってると、どこに行っても通用しないよって事を
自覚して欲しいってこった。
349 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/25 01:53:35 ID:lnxGrbBO
『「お前がきちんと仕切っていないから、こんな事態になるんだ！！」と
皆の前で怒鳴られた。 』ことよりも、
「無能扱い」を払いのける自信が今湧かないだけだと思うけどね。
大きな会社でも支店長や営業所長によって理不尽な事も多いと思うよ。

専門性の高い仕事って修得するまでは大変だけど、
修得してある程度自分で仕事をまわせるようになったら
そのやりがいは変えられないよ。
みんな誰でもできる仕事はしたくないじゃない？
>>324もプライドが高そうだから特にそう思うんじゃないかな？

でもま、中途半端にやめるくらいならすぐ辞めた方が
会社本人双方、お互いの為にいいかもね。
350 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/25 10:29:43 ID:P26vNFQl
>>348
君のようなタイプは「厳しいタイプ」でなくて「無能なタイプ」というんだよ。
厳しい要求もだして、着いてこれない奴は要らないなら、
そんな役職ならだれでもできることなんだよ。
君はモチベーションがない人間もやる気にさせる役割があるんだよ。
気がつけ
それができん人間が人の上にたつなよ
351 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/25 19:26:54 ID:E9HxAPG1
>>350
ということです！
厳しいだけならだれでもできるっちゅーことかな・・・・・
性格的にできない人もいるだろうけど

ま、面接して選考までして選んだ人材を育てることもできない上司よりは
きっちり育てることができる上司の方が人間的にも仕事的にも上ってことだね
中途は即戦力だからうんぬんはこの人の場合は当てはまらんだろ
だって、未経験って分かった上で雇ってるんだからね
育てるつもりがあるから採ったんだもんね
ギャーギャーぬかすなら最初から経験者を高い賃金でひっぱってきたらいいんだよ
352 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/25 19:58:27 ID:gxvq1SqM
上司に怒られているうちが花だと思います。
最初の3ヵ月間なんて怒られてナンボでしょう。
どんなに偉い役職の人でも最初は未経験なのだから。
「管理職って怒るのが仕事だからさ…」って教育係りの人が言ってくれた。
それは上司へのフォローではなく、その人の経験から出た言葉です。
私は、とにかく課長にボロクソ言われまくってたけど、
その課長はその上の上司（常務とか）に私以上にキツク言われている事を後で知った。
それ以来「怒られている」というより「怒らせてしまっている」と思うようになり、
「すいません」を連発しつつ、ションボリした気分を引きずらすに頑張るようにしました。
前向きに物事考えると、仕事中も、少しずつ余裕が出てきますよ。
私は、たまたま、まともな上司に恵まれていたのかもしれませんが。

353 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/25 21:51:45 ID:E9HxAPG1
>>352
そうそう
それが普通の組織図なんですよ
354 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/25 21:53:06 ID:UnprnKVC
>>351
まさに一言漏らさずそうだな。

355 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/25 21:56:12 ID:6UOXkKgh
オトナのレスが多くていいね、ここは。
逆に言えば、みんな苦しんでるってことだろうな。
356 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/25 22:02:20 ID:Ujd9RK1A
ただ怒って育てるって考えじゃ最近の若い人は付いてこないでしょ。日本は
何にしても減点方式で評価しがちだから下の人はモチベーションが上がらない。
諸外国では最近は加点方式での評価を取り入れてきてるよ。特にアメリカは
昔からそうだ。
　どの方法が良いとかは抜きにしても、その部下にあった教育の仕方が出来ない
上司は駄目。
357 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/25 22:06:42 ID:fqCIW8ck
おまえらちゃんと就職活動してるか？
こんな糞スレにいつまでも粘着してるんじゃねえよ
はやく気づいてくれ。頼むよ！もっと現実に目を向けようぜ！
おれスレ立てたからなこっちにも書き込みしてくれよな！
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/job/1098637481/

358 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/25 22:19:54 ID:fUuncu/P
>>352
同感です。ほんと、怒鳴られたというより、
「怒鳴ってもらえるほど重要な地位をまかされてる」って
思ったほうがいいかもしれないですね。

怒鳴られることもない代わり空気のごとく扱われるポストから
這い上がろうとしてもがいている人は、うようよいるんだし・・。
359 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/25 22:27:38 ID:OPtqJmLp
>>358
神経がマヒしてるというかイカれてるとしか思えない。
「怒鳴る」という行為自体、まともな会社なら有り得ない。
洗脳されるってのは怖いことだ。下にも押しつけるんだろうな・・・
360 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/25 22:38:02 ID:AzjrOjXu
>>359
???
そらホンワカムードの会社もあるなら、スパルタンな雰囲気の会社もあるわな。
あなたの好みにはトヤカク言わんが、それだけでまともじゃないって言われてもねえ・・・
361 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/25 22:38:05 ID:UnprnKVC
ほんとだよ
社内で怒鳴るって・・・
どんな会社だよ
竹刀でも持ってんのか？ｗ

怒るにしても２人になってだろ、普通の会社は。
362 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/25 22:40:52 ID:X9vumq/t
>>360
「説教する＝怒鳴る」じゃないぞー。
会社の雰囲気の問題じゃないと思われ。
363 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/25 22:44:14 ID:xBvvBQky
零細、中小は教育する、という考えはない。自分で学ぶ、分からなければ
遠慮なく質問する、これが当たり前。
だから命令を待っていたり、ぼーっとしてたら、それは本人の責任。
とにかく中途なんだからがむしゃらに頑張ろう！
じゃないと捨てられるぞ（と自分に言い聞かせる）

うちは、のほほん企業だからどなられる事は無いが、ボソボソと指示
されるのも結構キツイ！！
364 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/25 22:52:19 ID:UnprnKVC
これとアレの知識が必要だからまず勉強をしておけ。
同時に先輩にくっついて学んでいけ。
一通りの流れを先輩と共に経験しておけ。

未経験の場合、だいたいこれで覚えるんでない？
３ヶ月もくっついてれば。

未経験採用して勝手にしろ、自分で動けはないわな
何が分からないのかも分からないだろうし、
採用の準備くらいしておかんとな
365 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/25 22:56:38 ID:UnprnKVC
教育するつもりがないのなら賃金が安いからといって未経験を採用しない事
それは企業にとっても採用された側にとっても不幸な事になるからな
366 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/25 23:03:08 ID:XlNuMBGS
>>363
> 零細、中小は教育する、という考えはない。

無いという訳でもないだろ。元々少ない社員で
ギリギリやりくりしてるんだから、少しでも使える人材を育てたいはず。
無駄に人件費使いたくないからね。

ただ、教育や引継ぎの為の時間が取りにくいのと、
何と言っても教育担当者のスキルが低すぎるのが問題。
367 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/25 23:17:47 ID:AzjrOjXu
>>366
その通り。
時間がないから結局は現場でやりながら覚えようって事になりがち。
そうなると直属の上司の教育スキルや同僚の雰囲気に左右される。
会社として体系的に教育を実施して行くには今の中小や零細の経費では難しい。

だからこそ当たる上司等によって教育環境が変わってくるのは、もはや仕方なし。
その状況に教育する責任があるではないか！ってなあるべき論言っててもしょうがないでしょ？
上司は選べないのだからね。

でもさ、仕事覚える期間なんかは部署によって違いは有るだろうけど数ヶ月でしょう？
教育のうまい上司に当たると、その数ヶ月間のストレスが少なくってすむだけでしょう。
長い目でみたら大した差では無いよ。　教育下手な上司なら自分のスタッフが一人前に
なるのが遅いくらいは分かってるので、怒鳴ってようがなんだろうが、平均以下でなければ
評価には影響しないのでは？

368 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/26 00:43:02 ID:XKdpQdE1
程度の問題でもあるわな。
中途入社なんだから誰も横にべったりついて教えてくれるなんて思ってないけど
教育スキルうんぬんの前に新しい会社でやっていくにあたって最低限おしえなければ
ならない事すら教えない放置野郎は確かに存在する。

まああとは>>364ぐらいやってくれたらおけじゃね？
369 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/26 22:05:04 ID:mePuZTTv
いまどきどの会社も、３ヶ月もくっつかせてくれないよ。
中途採用にありがちな欠員補充のケースだと、１週間で引き継ぎなんてこともままある。

俺は言われたことは言った人の目の前でメモにとるようにしてた。
んで会社帰り、喫茶店でも寄って復習する。
そのあとスポーツクラブや酒で気分転換して、家にはイライラも仕事も持ち込まないように
心がけた。家で待ってる家族にきつい言葉を浴びせるような真似をしないように。
ある地点を乗り越えたら楽になる。そう自分に言い聞かせて、何とか最初の山を
乗り越えられた。

まあ会社にべったり染まることもないし、あんまり自分を追い込まないようにやっていこう。
370 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/26 22:25:40 ID:eRzr2ucH
入社して3ヶ月になるが、仕事は安請合いする者じゃない。
早くも前職以上の残業をする破目になってしまった。自分じゃ出来るつもりでいる
し、実際出来てしまう。しかし安請合いしたことにより思った以上の時間がかかり
本来の仕事が最低限の事しか出来ない。嗚呼疲れた
無職時代が懐かしい
371 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/26 22:36:48 ID:pDUCMKSP
なろうと思えば無職なんてすぐなれるんだよ！
今はお仕事がんばれよ～！
372 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/26 22:41:56 ID:XjnSxK3y
>>369
会社が終わったあとにそれだけ時間があれば幸せだよな
373 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/26 22:44:28 ID:eRzr2ucH
>>371
ありがとう。明日もお仕事頑張ります
374 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/26 22:56:41 ID:o2pH06py
>>370
残業体質なのでは？？
375 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/26 22:58:43 ID:mePuZTTv
＞３７２
復習２０分ジム３０分。ベンチプレスと懸垂やっただけでも爽快になれる。
まあ俺のやったことを書いただけで、こうしろなんて言う気はないけどな。
376 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/26 23:36:02 ID:2g7Ren0x
俺も残業体質だと言われたことがあるな。
全部サビ残なのに誰か好き好んで残るかっての
377 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/26 23:40:31 ID:a2awQ+1W
俺は19時には退社したいんだが、最近仕事の量と納期に押されて
20時平均になっとる
378 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/27 00:18:44 ID:eyACaKJx
俺は地方で朝８時から夕方５時まで仕事してる。

月収20マソ。

微妙に勝ち組？
379 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/27 00:24:57 ID:Y1khXiwq
いいなあ、17時に退社出来るんだったら
8時からでも働くよ

18時には帰宅、19時には風呂
これが理想だよ
380 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/27 00:56:14 ID:eZ5WAGy1
まああせらずに６年くらいは様子みたほうがいいよ。
中途差別は、どこでもあるから気にしないこと。
じっくり実力をつけて、３～５年後に勝負できればいい。
そこで勝てれば、中途差別からは開放されるよ。
底辺からのスタート、味方なし、ハンデありだから
きつい。
でもそれを知ってて来たんでしょ。
辛いよ。
でも、自力で乗り越えなきゃ。
どこいってもその壁はある。
その壁を越えてから次を考えても遅くない。
逆に超えないと、先もないよ。（他でも採用してもらえない）
381 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/27 01:47:36 ID:lR4rU8BW
>>376
会社自体が残業体質で帰れる雰囲気じゃないケースを除けば、
残業を本気で嫌ってる奴はいかにして規定時間内や自分の納得できる時間内に
終わらすかに全精力で効率化する。

オレの過去の経験で言うと、ブツブツ文句言いながらも頻繁に残業してる奴は
それほど残業が嫌でもない体質の人。しいては残業体質の人となる。

ちょっとＭ発想だが、そう言う人は結構多いよ。休まない自慢とか、月間残業記録保持者とか。
マジで嫌いだったら何とかできるケースが多いね、実際。
382 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/27 01:52:38 ID:ALrOjO99
わたしは 9:00-18:00 固定だなぁ。
昼間も全くやることがないので資格の勉強をしてたりする。
たまに仕事が作られるのでミーティングなどに参加したり。

31歳入社1年で月収39万なんだが、ボーナスがないので安すぎる。
前の会社は年収650くらいだったのでそれに近い金額で合意したんだが、
実際は大きく下回っているのでげんなり。
12月からは月収が5万くらい減りそう。某冠が付いている企業とは思えん。

できることなら早くやめたいのだが、簡単ではないんだよね…
383 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/27 03:54:44 ID:Ihg+zbNz
>>381
まわりが残業してるから付き合い残業してる。
384 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/27 08:33:24 ID:ojd+nMk7
はじめまして､20歳男ですが､無断欠勤ではないんだけど

派遣会社から派遣先に会社見学行って､話聞いたり面接などをして､採用になった｡

それで今日､初出勤の日だったんだけど､正直やりたくない仕事だったからさっき派遣会社の人に
｢やっぱりこの仕事やりません｣って電話した｡

めちゃくちゃ怒られた｡今は罪悪感でいっぱいです｡

もうこの派遣会社とは関係が終わりましたねぇ…
そこの派遣会社からもう二年近く工場で働いてた(高校卒業してすぐ)んだけど､二ヶ月前にやめまして､

この二ヶ月なにもしてなかったから仕事やる気なくなっちゃったのかな?

正社員になりたくてやめたんだけど､職安行ってもいい仕事ないし…

そんなこんなでダラダラしてたらあっというまに二ヶ月経ってしまった…

てかまだ社会出て2年でどんな仕事があるかもよくわからないから見つからないのかな?

営業とかは嫌だし｡工場しか経験ないけど…

でもできれば工場で正社員になりたい…

あ､でも正直自分でどんな仕事があってるか…どんな仕事がやりたいかもわかりません｡

なにかアドバイスください｡
385 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/27 08:35:29 ID:t9MSq2gx
>>384
マルチはダメよ。
386 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/27 08:36:44 ID:mNLrn33G
>>380
中途入社のやつらも底辺からのスタート、味方なし、ハンデありとかいうのは
当然認識していていてその上で辞めることを考えているんじゃないかな？

今は就職も年齢制限がきついから次を考えるときの自分の年齢が気になるわけで。
さすがに５，６年も様子見ができるのは新卒の子達ぐらいでしょう。はっきり言って
３０歳越えたら転職の幅もぐっと減りますから「ずるずる行って結局辞めた」になる
ぐらいなら「さっさと辞めて次を探す」ほうがいいケースもあるでしょう。
でも380のいう壁に負けて次に行く奴もいるのは事実だな。
387 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/27 20:04:02 ID:XNXg8bkI
>>386 人は何かで我慢出来ると思うし、本当に辛いだけの職場なら辞めるしか
道はない。辞めないと廃人になるくらいの職場もある訳で・・３８０になれる
奴は濡れからしたらかなりラッキーな参考かと思うよ。
388 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/27 20:41:43 ID:dj83Jom2
５～６年様子見ろ、なんて転職を考えたことのない奴のセリフだよ。
相手にするまでもない。
389 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/27 21:20:50 ID:cAWwKAwt
５～６年頑張って、資金を貯めればなんとかなるさ。
390 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/27 23:12:23 ID:bVhjcVlh
>>382
大して仕事が無いのに月給３９マソかよ。理想の職場だな
391 ：382：04/10/28 00:34:44 ID:2/ZAU0cz
ボーナスがないんだよねー。
年収500にもならんので貯金もままならず。

仕事が暇すぎるのも軟禁されているようでつらいよ。
392 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/28 00:56:09 ID:dJQ04KQC
直属の上司と合わない。
昭和30年代、プロジェクトX的な発想の持ち主で、とにかく24時間仕事漬けを
無言の圧力で強要される。しかも男尊女卑思想ありあり(私は♀)。
明日もブルーだ……orz
393 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/28 01:10:31 ID:eWe1vTY9
中島みゆきでも聞きながら、自己洗脳しろ。
394 ：324：04/10/28 01:16:22 ID:B6lB9pAc
先日吐き出させていただいた324です。

同期が精神的に追い詰められ、とうとう休んでしまいました(´Д⊂

ちなみに今まで従業員が辞めては入りの繰り返し、
（1年以上いる人が、いま二人しかいない。で、最長2年）
育てきった事は稀なんだろうなー。
経験者を雇おうにも、業界内で職場環境の悪さが伝わり、
なかなか入って来ないし。

いまトップに出す問題点と改善案をペーパーにまとめています。
意見を言って回答をもらう権利はあるはずだと思って。
今はトップのワンマン支配で、「意見を言うなんて、恐れ多い！とんでもない！」
って時代錯誤な雰囲気なんですが、頑張ってみる。
このままじゃ自分も同期もつぶれる。
勤務日数だって、明らかに契約と違うのに何の説明もないし…。
きちんと回答をもらって納得できれば良いし、まったく無視なら
懐にしのばせた辞表をだします。

395 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/28 08:40:52 ID:o0i+8LAL
3つ下の８年目の先輩がいるようだ。
こちらは未経験。

敬語で先輩として接していくのが常識人だよな？
396 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/28 10:18:45 ID:RHtTrCJy
>>324
もし転職する気なら、黙って辞めた方が良いよ。
そういったＤＱＮ会社とモメテ辞めた場合【前職調査】の時に地獄を見る。
俺の実例なんだけど、
内定決まってた会社から急に取り消しのＴＥＬがあった。
聞いてみると前職の人事担当者が滅茶苦茶なこと言っていたらしい。
前の会社でモメル奴は次でもモメル奴のレッテルを貼られてしまう。
どんなＤＱＮ会社でも円満に辞めることがベターだよ。

面接の雰囲気でワンマン企業かどうかはある程度わかるはず。
　（社長がやたらでしゃばるところは要注意）
ある程度は覚悟して入社したんだろ。
結局、転職後を考えて行動すべきだと思うよ。
397 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/28 10:26:09 ID:RHtTrCJy
>>395
　そんなプライドは捨てた方が良いよ。
　貴方に力があれば、ちゃんと結果が付いてくる。
　そうすれば自然に呼び捨てではなくなるよ。

　中途入社したら、境遇は新卒並み・求められるものはベテラン並み
　そのギャップに耐えないといけないよ。
　ツライケドネ(俺も中途だからね)
398 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/28 14:14:47 ID:ZEQbdorm
>>395
自分がその会社でやっていけるか見られてるって意識ある？
399 ：_：04/10/29 05:57:09 ID:ZoYzw7bn
ここも酷いです
http://www.oki.com/jp/
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/company/1087392569/l50
400 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/30 08:55:32 ID:gG28GwAp
っと　言う訳で４００　∩( ･ω･)∩
401 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/31 15:51:02 ID:fGhT0Lxq
っと　言う訳で週末age　∩( ･ω･)∩
402 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/31 17:40:03 ID:OTDCXzWW
日曜の夜は死にたくなる。
明朝に電車に飛び込むか。。。
403 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/31 17:50:31 ID:vMgWoRBi
自社のウェブサイトで役員、社員の高学歴を詳細にアピールしている会社は
ダメだということがわかった。優等生の集まりだから、ゲリラ戦に弱い。
404 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/31 18:45:57 ID:yk83uv/3
>>402
たのむから中央線はや
めてくれ！
405 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/31 20:10:05 ID:udSY+icK
>>402
武蔵野線以外なら許す
406 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/31 20:24:27 ID:AAKMWK/4
>>402
俺も武蔵野線以外なら許す

>>405
金曜酷くなかった？武蔵野線
407 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/31 21:27:10 ID:vMgWoRBi
>>402
飛び込むくらいなら仕事バックれろ。死ぬ瞬間に後悔しても遅いぞ。
408 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/03 00:14:54 ID:FH5PKur5
富士樹海でAVギャルが逆ナンしてるって本当？
409 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/03 05:58:05 ID:qZYfM/T8
>>408
本当。







足ないかもしれないけど。
410 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/05 19:42:05 ID:EeGg0och
>>402
ｲｷﾛ!
411 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/06 23:00:25 ID:ExLNrI4y
みんなあきらめんな・・・・・といっとくね。
412 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/06 23:25:59 ID:Tpg8v9nu
死にたい
413 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/07 05:27:18 ID:HvZpQbdy
俺は職場の同年代や年下苦手。おっさんおばちゃんの方が気楽だ。
414 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/07 07:26:13 ID:QDLt3IPU
大変だよねー
415 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/07 20:49:06 ID:2HPMZM8L
人間関係が辛すぎる。死にたい。
416 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/07 21:34:50 ID:Ux4tMRbk
さほど歳でもないのに超ミクロに視点が固着し切ってる
屁理屈好きの上司が回ってきて苦労してます。

頭は悪くないと思うんだけど、あまりに視野が狭くて結局
単なる馬鹿とやってることが大差なかったりして。
417 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/07 22:32:29 ID:FuKZsGOv
亀レスだが、>>346は勘違いもいいとこだな
418 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/07 23:53:47 ID:GVJ2rCYF
すみません、今首吊ったんですけれどロープが落ちました。
これから、どうしたら良いんでしょう。分かりません。
苦しいです。悲しいです。どうしたら良いんでしょう・・・。
419 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/07 23:59:04 ID:7XfYxta+
ﾏｯﾊﾟで風俗へ走れ！
420 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/08 00:00:58 ID:RvoDORSE
>>418
とりあえず寝れ。ロープは隠してな
自殺なんて出来ないって。諦めてｲｷﾛ
421 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/08 03:31:38 ID:Tm8DNdCm
俺も前々スレあたりで死ぬか続けるか、って言ってたけど
すご～～く遅いペースだけど人間関係ができてきて
頑張れる（マトモな）環境になってきたよ。

特に異業種、異職種からの転職の場合、よっぽど立ち回りが上手いか、出来が良くないと
仕事の連携がうまくとれない→仕事が覚えられない→立場まずくなる
っていう悪循環に陥りそうだけど、それが永遠に続くってことは無いと思う。
ただ、早々に仕事ができないレッテル貼られて悔しい思いするのはある程度しょうがない。

入ったばかりの人には気が遠くなるような時間かもしれないけど
やっぱり溶け込むのに２～３年必要なんだろうな。

でも仕事的に未練がないなら早めに辞めるのもお互いの為にいいかもしれない。
とにかく無理かもしれないけど、あまり思いつめない方がいい。
422 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/08 08:15:15 ID:0dJyzNCI
>>416
> さほど歳でもないのに超ミクロに視点が固着し切ってる
> 屁理屈好きの上司が回ってきて苦労してます。

うちの上司とよく似てる。木を見て森を見ず、みたいな。
自分はまず全体像を把握したいタイプだから話が噛み合わない。

中途入社のうち、リストラ組のオヤジが会社にしがみつこうとして
こっちの足を引っ張るのがウザい。
423 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/08 21:56:15 ID:21QbPwj6
ちゅーか　ヒラどもは森ばっかり見てるから
424 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/08 23:02:18 ID:dtrVcW26
うちの会社に、森ばっかり見てて、木を見てないで、気が付くと実務ができる
やつが誰もいないって言う事業部があったな。外注依存ね。
役員に絞られて廃部（藁）になったけど、あの時は心底あきれた。
425 ：416：04/11/08 23:10:57 ID:lMaeSXrA
>>423
おお、同じこと言ってたよ漏れの上司。

つか>>423って漏れの上司本人？

426 ：416：04/11/08 23:13:35 ID:lMaeSXrA
>>424
漏れんとこには「チマチマしたことしかできない連中に高い固定費
払う必要なし」と外注に切り替えられて消えた部門があるけどな。
427 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/08 23:39:49 ID:PSOw/1Q8
俺は辛くないぜ。なぜなら周りが無能だから。
最近、上司の作った公的文書で「てにをは」を指摘しちゃった。
428 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/09 00:19:29 ID:q1HTyHUl
全体を俯瞰して見る能力は管理職に必須。
森全体を見渡した上で、一本一本の木に目を向ける。
429 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/09 00:34:59 ID:O0WuKI7N
漏れの所の上司は自分という名の木しか見てない…
430 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/09 19:32:06 ID:AbrfdAZS
漏れの所の上司はストック機とＡＴ機という名の機しか見てない…
431 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/09 22:47:55 ID:+qExDoUN
零細企業で一人経理なんてやるもんじゃない
入社4ヶ月目で会社のアンタッチャブルなところまで目にするようになる
誰にもしゃべれないし一人で欝になって酒飲んで気晴らしするのが関の山
432 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/10 21:25:37 ID:SVSsXYom
>>421にほぼ同感。
「未練が無いなら早めに辞めろ」を除いてね。

こんな時代だもの、どんな仕事であれ３ヶ月、半年、１年と耐えていくしかないよ。
俺もこの３ヶ月、糞上司をいつ叩きのめして辞めようかとばかり考えてやってきた。
いま振り返っても、高卒の糞女に無能だと触れ回られたりとか、腸の煮えるような思い
のほうが多い。けど、それにも慣れる。ふっと、楽になる瞬間が訪れる。

キツい思いをしてる人は、サボるというか、力の抜き方を覚えることが一番大事だと思う。
行き詰ってる人、しんどい人、ひとまず適度に脱力することを覚えた方が
いいよ。そのうえで、１日、１週間とやり過ごしていく。辞めるのは最後の最後でいいはず。
433 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/10 21:35:01 ID:jksqs5tD
>>431
所詮人の金、他人の台所だ
気にするな
434 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/10 22:37:15 ID:2RYIw+qU
>>431
俺は都銀からメーカーの経理に転職したが、
数字を作ることにいかにくだらないことか悟ってしまった。
さっそく外資の経営コンサルに転職が決まってホッと一安心。
今の会社への在籍日数は40日ぐらいだが、だめだと思ったら
さっさと捨てることが賢明だね。
435 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/10 23:02:44 ID:dgLmX9PM
よくわかんないけど、転職した最初の1年は給料の2倍働く気持ちで
誰にでも奉仕の精神を貫き、土日や有給は一切捨てて、自分の欲求より
まず人を満たすことを優先していると、、自ずと必要以上に人が評価して
くる。有給なし、土日なし、文句ひとつ言わず人に尽くす生活を
２－３年やって誰も省みてくれない会社なら逆にさっさと辞めなければ危険。
でもまずは文句や不満を口に出すより前に1年間は
自分の欲求を全て捨てることだと思う。
その会社で評価されなくてもそのがむしゃらにやった経験が後で必ず
花を咲かすのだと思う。
436 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/10 23:08:01 ID:l513x4of
>435

そんな調子で2-3年も働くと身体も気力も持ちません。
実行すれば確実にｳﾄｩです。
437 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/10 23:09:18 ID:gzGCVYt+
>>435
どこにそんなお人よしがいるんだよｗ
438 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/10 23:13:26 ID:uRyHMPV6
>>435

咲かせなかったよ。あんなにがんばったのに、あんなに成果出したのに、
８年勤めて、知らない土地に転勤までして、新規事業立ち上げたのに
契約社員のまま。入力しかできない女（社長の親戚）にすら抜かれた。
最終日、本社ビルの前で泣いた。

社外の人から見れば、それは自分が思うほど成果あげてなかったんだよ、
となる。今もトラウマになっている。２～３年で辞めるべきだった。
439 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/10 23:18:42 ID:2RYIw+qU
>>435
我慢して意味あるのは新卒社員ぐらいかな。
会社にもよるけど中途はそんなに甘くありません。と思う。
440 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/10 23:21:01 ID:b41wU0vm
>>434
素直に、経理が全く出来なかったって言えよｗ
441 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/10 23:21:55 ID:W45XD9dr
>>438
あなたみたいな人が中途で入ってきたら絶対に引き上げてあげるのに。
引き上げられなくても報酬で報いて上げられる。

しかし、うちに中途（早期退職者）で来る奴は何も出来ないくせに知ったかぶり、
口は動くけど手は動かないアホばっかり。
ホント、一年で消えて欲しい奴が多い。（というかほんとに一年でクビになる奴
多いけどね）
442 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/10 23:24:32 ID:4cxswn5d
>>438
お疲れ様です。

今現在はどうなんですか？
それだけの経験をすればかなりアピールポイント高いですよね。
443 ：435：04/11/10 23:29:59 ID:dgLmX9PM
仕事押し付けて毎日定時で帰って有給取り放題の先輩にも、
奉仕の精神で社内の人には悪口を言わず
有給とらずに毎日１０時過ぎまでがんばった会社は
2年たっても評価のきざしもなかったのでやめた。
次の会社で同じ勢いで仕事してたら過剰評価と思われる評価
が2年目から現れだした。いい会社なのでまだ辞めてないけど
なるべくその情熱は持ち続けようと思ってる。だから
胃潰瘍にもなった。今は4年たって多少有給取得もできるように
なったし、信頼も勝ち得て仕事がやりやすくなった。
でも438さんは8年がんばったのにひどいよね。
でもその勢いで他社で活躍すればいつか人が認めてくれると思う。
444 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/10 23:33:06 ID:TGsPJmsu
中途で入った会社に尻の重い上司がいたのは、まぁ諦めるとしても、
私の後に入って来た人が、これまた働きが悪くて胃に穴があきそう。
責任感はないし、時間調整はするし、帰るのだけは一生懸命。

実際の給料は知らないけど、おそらく私と一緒。こっちはサビ残な
上に昼休みにのんびりする暇もないって言うのに、やっとられん。

社長に不満は伝えたし、まわりの人も気遣ってはくれるけど、やっぱ
要領の良い人が得なんだって思う。見習いたいけど、育ち方を間違っ
たのか、そんな真似がどうしても出来ない。私も自分勝手になりたい。

金が全てとは言わないけど、分刻みで仕事してても対価が一緒だと
思うと、すごくばからしくなる。あの人は仕事出来ない->責任のある
ことは任せられない->でも給料だけはがっちり。こっちは、がんばっ
てくれるからと期待される->増え続ける仕事と責任->でも給料その
まま、しかもサビ残。

いや、愚痴ったところで、やるしかないんだけど。
445 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/10 23:38:51 ID:eXBrylAH
>>438
全米が泣いた

ガンガレ
446 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/10 23:40:43 ID:uRyHMPV6
>>441
>>442

　ありがとうございます。確かに転職は楽、というかすぐ次は決まったのですが
自分の中に前向きにがんばる気力がなくて。使えない奴状態です。
　心配した前職時代の知り合いが別な会社を紹介してくれていますが、先方は
新規事業立ち上げ経験を期待している様子。

　自分自身があのトラウマを乗り越えないと会社を変えても同じことになると
わかっているから踏みきれません。評価のために仕事をしているわけではない
けれど、どうしたらあんなに張り切って一生懸命だった頃に戻れるのかな、って、
ちょっとｳﾂ入っていそうです。

　長文で自分語り、ごめんなさい。
447 ：438＝446：04/11/10 23:44:47 ID:uRyHMPV6
>>443
>>445
446書いている間にレス下さってありがとう。
ちょっとだけ立ち直った気がします。
448 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/10 23:44:51 ID:DUJm7aql
>>444
あなたは私ですかって程、言いたい事が同じだ
こっちは頑張ってても遊びに来てるようなアフォの方が
給料多いってのが1番悔しいよ
449 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/10 23:45:05 ID:2RYIw+qU
>>440
んや。経理なんて足し算が理解できれば誰できるよ。
付加価値ないけどね（ｗ。
450 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/10 23:56:29 ID:4cxswn5d
>>446
そうですよねつらい体験をしたら私もどうにかなってしまうでしょう。

元気を取り戻されるのを～
心からご活躍をお祈りします。
451 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/10 23:58:35 ID:2RYIw+qU
仕事をやってるように見せかけるとか、要領も能力のひとつだね。
人の上に立つときに必要なスキルですよ。
格式ある会社やプライドの高い上司がいる職場ではゴマすり能力も超重要。

452 ：435：04/11/11 00:02:23 ID:iYjup0Eb
４４７＞絶対いつか結果が出るよ。ちなみに仕事しない先輩は
私の後任が2ヶ月でノイローゼでかなりひどい精神状態で
やめてしまってからやっと役職も問題の深刻さに
目覚めて私の退職後の半年後にクビになった。
私がずっといたら、また後任が精神病にならなかったら
役職も気がついてはいても無関心だったから
辞めて良かったんだ。と改めて思った。人生には時に踏み台として
の立場を与えるものなのかな？と思った。
444>すっごいわかる。でもPrivate重視で仕事嫌いの人には
何を言っても無駄。
上司も仕事嫌いの人間に何を言っても無駄と分かってるから
出来る人間、やる気のある人間にどんどん仕事を与える。
ひどい上司は効率的に仕事が回れば良いとしか考えないからね。
きっとそこまで奉仕するということは仕事も好きなんだと思うので努力するのは良いとして、
数年で評価が上昇しないなら辞めるのも選択肢。
胃潰瘍はほんとにつらいよ。あと精神病は一度なると
再発する危険性もあるらしいからね。
453 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/11 00:34:45 ID:sBObK8tA
>>444　こんなこというのもなんだが、君も社会人としてはだめだね。
　　　 こんなとこで愚痴ってても、一生そのままだよ。
454 ：435：04/11/11 01:07:57 ID:iYjup0Eb
453>そういえば昔友達に辛い会社の事、愚痴ってたら、
周りがどうであれ、お金の事は絶対会社に言っちゃダメだよ。
そのお金で他に取替えが効くような仕事だとしたら
会社はいつでも人を取り替える権利がある。
だからこのお給料ではこの働きは誰も真似出来ない、
っていう人間にならなきゃ絶対自分が負ける。
だから自分がもらってる給料の2倍働く気持ちでちょうどいい。
それを続けていれば絶対社会が評価するときが来る。
と言ってた。もし自分が経営者なら同じコストで世の中の
誰にも取替えが効かない仕事をする人を会社に残すと思う。
444の気持ちは痛いほど分かる。でも社内に訴えず、
ひたすら不言実行で耐えて信頼を勝ち取ってく時期
も必要なのかもしれない。
いずれにせよ、仕事の能力はやればやるだけ伸びるんだから
お金もらわなくても勉強させてもらってありがとうと思えるように
ならないと自分が辛くなっちゃうよね。
455 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/11 01:09:16 ID:9znLHGGp
>453

そんなこといったって、いいたくもなるだろ。

中途は、歳はいってるのに新米扱いで、つらいんだよ。
出来て当然で、新卒のようにはかわいく生きられない。

＞444

そんな奴は、その内つぶれるからほっとけよ。
ただ、つぶすんだったら、周りの考えもよく察してからやらないと
だめだよ。
456 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/11 13:45:11 ID:sExiLECD
なかなかの会社に入り込むことは上手い。
しかしすぐ辞めてしまう。
その仕事自体が嫌という理由で辞めた事はナイ。
そのレベルまでも行ってない。
仕事が分からないから、人に頼らざるを得ない。
つまり、下手に出ないといけない。ぺえぺえ。
それが我慢できないのかもしれない。
そして
やることがわからない状態とやる事を覚える事の膨大さを感じ、
挫折してしまう。
同時に同僚との会話が上手くできないことが多い
（表面的にはできても、カナリ疲れている）

まさにこの理由。

つまり俺は仕事自体を選ぶというよりも、
未経験でも入りやすい溶け込みやすい世界に行くべきなのではなかろうか？
同期が多いというのも有効だと思う。

自己完結してしまった・・・
457 ：名無しさん＠引く手あまた ：04/11/11 18:21:42 ID:3lgcVcDy
会社は我々会社社員にとっては潰し潰されの世界だ。仲良くやってるように見える連中も
所詮は相手を利用してるだけなんだし、誰からも相手にされない奴は自分
には利用価値すらないと認識すべき。所詮は綺麗事で済むような世界では
ないと思う。皆だって金貰おうと必死なわけだし。例えば、自分と同じ年で
同じくらいの実力者でただ少し違うとしたら、そいつは口達者な奴で上司受が
良く、賞与昇給が自分より上だったと知った時。多分腹が立つと思われる。
生き残りを賭けたバトルの場である限りは甘い戯言は一切通用しない。建前オンリー
実力主義、のし上がる為にはゴマすりも出来るこれしか生き残る手段はなし。
マターリしたいだけの人はよほど運がないと待つのはダンボール生活のみと思われ・・
458 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/11 20:23:40 ID:Jb/WhUS+
で　↑の何処を縦読みするのですか？
459 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/11 21:47:10 ID:eHxRxNjb
会
所
に
な
同
良
生
実
マ


こんな感じ
460 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/11 22:06:45 ID:Su/kroCG
営業入社なのに総務から年末調整準備のパソコン入力作業を1日させられ、
これFAX頼むとか10/1入社でほとんど便利屋状態にされています。
小所帯の会社はこんなもんですか、
わがままですか？？


461 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/11 22:13:31 ID:fmGFnrIj
>>460
人手がたらないなら、そんなもん
462 ：35歳未経験プログラマ：04/11/11 22:34:11 ID:kl/PhfYA
中途で入社してもプライドだけは最初から前面に押し出して通すべきだ。
俺は年下の先輩も上司も皆「君」付けで呼ぶし、敬語も使った事が無い。
入社初日から1年間通しているが、最近は皆諦めたようだ。
世の中は弱肉強食だということを、このスレの皆も学んで欲しい。

でも、1年たっても誰も友達になってくれないんだよな。
463 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/12 11:16:42 ID:ATxwmLgB
>>460はマルチ。あちこちのスレにコピペしてる。
464 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/12 11:51:50 ID:N+AhujfY
>>463
うん、奴はこの板にいる基地外だよ。
ずっとこんな調子。
465 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/12 20:15:44 ID:wkQey3VV
>>462
人は皆一人で死んでいくんだよ
466 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/12 21:41:09 ID:eHfgTEwQ
>>462
年下は問題ないと思うが上司はどうだろう・・・。
467 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/12 21:48:07 ID:YVgnIEvc
２０歳年下でも一応先輩なら敬語だろ！常識だ！

さすがに辛いものがあるが・・・でも仕方ない。
468 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/12 21:59:19 ID:eHfgTEwQ
>>467
まぁいいんでない？年下の先輩以上のキャリアがあれば。
閉鎖的な会社ほど気にしそうだ・・・。

469 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/12 22:06:19 ID:pJ+SVWg9
まあ会社辞めるのは実績残してキャリアアップできるときだけだな。
有名外資や大手企業に行くとか、ヘッドハントとか海外挑戦するとか。
まあ、イチローやタブセや松井のような中途入社じゃなきゃ
侮られるだけやろね
470 ：oo：04/11/12 22:09:14 ID:OzV2S876
2年前に鬱病と診断され会社を辞めました。
あれから２年、お金もそこをつき就職活動を始めた最初の一社目で内定をもらうことができました。
前職と同じ職種のため採用されましたが廻りはみな年下、しかしそれは対して気にはなりませんでした。
ただ前の会社でも思いましたが、かならず自分と合わない人間っているもんですね・・・
それが直属の上司で毎日顔をあわせるものですから、正直つらいです。
多分他の会社に移っても、同じことが繰り返されるのはわかっていますが、辞めたい・・・
毎日が針のむしろです。もう少し精神的にタフにならなきゃな・・・
進むも地獄・・・戻るも地獄・・・・・
471 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/12 22:11:46 ID:LPvmkyAt
10月入社だが、完全に孤立してます。
化粧品業界ともあって女が多いのが裏目に出た。
男は数人だし、その数人はみんな鬱状態・・。
この会社平気・・？？とか思いながら過ごしてきたが
中年男性は若いねーちゃんらの集団に入れないよ
472 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/12 22:19:32 ID:Z+rkaevx
入社２ヶ月。ようやく仕事の全体像がつかめて、余裕を持って仕事をできるように
なってきた。周囲の人らも、これまで遠巻きにしてたのが、少しずつ距離を
近づけてきた。部署は違うが、雑談が楽しめる人も見つけたし。

最初の１ヶ月は、本当に苦しんで苦しんで過ごしてきたけれど、今考えれば
「あるべき職場・あるべき人間関係」イメージに拘りすぎてたと思う。
まず仕事ありきで、真剣にやってミスをしなくなれば、自然と居場所は見えてくる。
とにかく仕事にだけ集中して、怒られながら成長していくしかないよ。
最初は我慢。
このスレには結構励まされてきたので、恩返しのつもりで書き込んでみた。
473 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/12 22:20:30 ID:pJ+SVWg9
まあなんだ
嫌な人間はいくらでもいるがそれが組織だろ。
結局人が二人以上いりゃ争いは起こる。
源義経と頼朝、武田信玄と父の信虎、伊達政宗、織田信長
なんかも弟殺してる。
韓国なんか国レベルで日本嫌いだろ?
リーマンだろ？我慢しろよ
474 ：阪男：04/11/12 22:20:31 ID:eHfgTEwQ
>>470
俺の場合、上司などに自分からアピールしてます。
中途で入ったら最初はかなり舐められると思うが、仕方ない。

給料アップやスキルの高い会社に行くなどの前向きな転職は
いいと思うけど、それ以外なら我慢したほうがいいね。

475 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/12 22:22:13 ID:LPvmkyAt
>>472
その経験を経て、あなたはまた精神的に強くなられたと思います。
たとえまた転職される機会があってもうまくやっていけそうですね。

俺もそんな経験や自信を身につけたいです・・
476 ：470：04/11/12 22:37:20 ID:OzV2S876
我慢か・・・・
前は我慢しすぎて病気になっちゃったっけ・・
せっかく仕事見つかったのに情けないこといってるなオレ・・・・
とりあえず社会復帰ということもかねて、もう少しがんばってみます。
477 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/12 22:43:32 ID:kfk9Gv8z
人間関係って難しいよなあ。
要はあきらめるのがいいんじゃないか。
漏れは十代の頃から分裂症を患っているので、
アピールとか元からできないし、やりたくもない。
だいたい他人が3人もいれば、絶対1人は嫌な奴がいる。
でも意に介さずにノラリクラリとやってればいいんじゃないの。
478 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/12 22:44:37 ID:pJ+SVWg9
>>470
絶対やめるな。
不利になるだけ。
早く実績あげて他の県の支店や部署に異動させてもらえるようにしろ。
経理覚えて経理部とか、東京支店や大阪支店にレベルアップ転勤狙え。
479 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/12 22:45:37 ID:Yo3J0Q/p
転職して、1週間
零細の社長には罵倒されるし、全く違う仕事させられるし、
職場は誰も喋らないし、車運転中、不安感が襲ってきて
死ぬば楽だろうなぁー、帰社したら辞めると言おう
完全、気分が落ち込んだ。たまらず、近くの心療科に飛び込み
デパスとドグマチールを飲み込んだ。
気分がＵＰした。　とりあえずの不安感は薄まった。
しばらく、薬飲んで様子みて、我慢できんかったら辞めることにした。
なんとか2週間はもちそうだ。

480 ：技術職：04/11/12 22:49:00 ID:sJLF461J
かれこれ、２年半になる。
仕事はきついけど、自由にやらしてもらっているから
今までやってこれたと思う。
481 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/12 22:51:50 ID:LPvmkyAt
疑問です。

「零細」って何？
482 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/12 22:56:01 ID:YQu0fksd
入社早々、板ばさみです。
上司が、他の人に頼まれた件をやろうとすると
拒否るんですよ。
どうせやっても仕方ないよーって

で、動けずじまい
それだから結局、仕事が進まず　周囲の別の人から怒られる。
「早くやってよね　この間頼んだ件　やってくれた？」
「なんでやってくれないの？」
････みんな私が動けないの　わかってるくせに

こういうのってどうしたらいいんでしょ･･･
その仕事は動こうと思えば自力でできる仕事です。
483 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/12 22:59:49 ID:LPvmkyAt
>>482
やっちゃいな。
上司一人よりも会社全体に損害を与えかねない。
484 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/12 23:00:27 ID:n0gwPAY+
>>479
お前だったらどこ行っても同じ。どこ行っても勤まらんよ
早く逝っちゃったら？
485 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/12 23:17:33 ID:YQu0fksd
>>481
実はやっちまいました。動きました。

上司から苦情が出るでしょうが　
その言い訳を考えております･･･
486 ：485：04/11/12 23:17:57 ID:YQu0fksd
>>483でした　↑
487 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/12 23:20:25 ID:8iB3Jl6C

みなさん・・・

_i^i__i^i_　　　　　　　　　　　　　　　 　 i^i ._i^i_　__,　-―-　、___
　|＊||＊| ∩＿＿＿∩ 　　　i^i　_i^i_ 　| | |@ll|(_/,,,, 　 ,,,, 　 ヽ_)
　|≡||≡|| ノ　 　 　　　ヽ 　（［］）|;□;|.(≡)|＿|　|●　　●　　 |
　. 二二/　　　　　　　● |二二（ （二二二二　彡(_●_ )　　　ミ お疲れですね　
　　　　 |　　 　　　　　　 ミ　　　 ) ）　　 　 　 ／ ` ''∪''　　／　ヽ
　　　　彡、　　　　　　＿ノ Gノ'フ＝　　___　　/　/i 　` ー '"　 iヽ　|
　　　　　/　　　 　　　 ヽ /　/ 　　　　|　!　/　/　|　 　　　　　| |　.l. i
　..──|ヽ　　　　　　　　 ヽ/─=＝i─Y-(＿ノ──i二i───(⌒)
　＿＿_ヽ　　　　　　　/ヽノ 　 └-┘ ┴　　　　　..└┘　　　　.￣
　　　　　 |　＿＿＿　i￣￣￣￣￣￣￣


488 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/12 23:24:12 ID:VUaRSur5
年齢云々言ってるヤシが多いが
個人を個人として尊重するのが普通だろう…。
それがオンタイムの振る舞いだよ。
489 ：阪男：04/11/12 23:45:31 ID:eHfgTEwQ
>>478
経理部は低レベルでまかり通ると思いますが･･･。
490 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/12 23:52:54 ID:ByX856Rd
中途で入ったら、直属の上司が社内一の嫌われ者で
誰も彼と係わり合いになりたくないせいか、部下の俺にも冷たい。
かんべんしてよ
491 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/13 08:32:59 ID:VDD6+QwF
嫌われるのはおまい自身にも原因が有るじゃないか？
上司云々より人当たりが良い悪いで決まるから
492 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/13 09:14:34 ID:nAWGB5I/
>>481 零細（わずかな事）零細企業（わずかな人数で行う会社、わずかだから５人以下くらい）
493 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/13 20:00:11 ID:7urZi8Jv
どういう経緯で、誰に採用されたかも社内の位置づけとしては非常に重要。

中途で取られたんだから社内でも期待されているだろうと思っていると、
おもわぬ落とし穴にはまる　ＯＲ　がっかりする。

変なプライドを持たず、腰低く生きることが重要だと思う今日この頃。
494 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/13 20:35:36 ID:pEnSwUFB
うん、少なくとも採用試験や面接時の熱気をそのまま
職場にもちこんでしまうと、逆に空回りしたりするよね。
面接の時って、程度の差はあっても大抵の人は
通常の２０％増しぐらいに自分をヒートアップさせてる。

内定から勤務開始まで少なくとも１週間くらいあけて冷却期間をとるのが
ベストだけど、今時中途採用するってことは現場はかなり人手緊急要だから、
どうしても即日くらいの勢いになりがちだし。
495 ：493：04/11/13 20:51:31 ID:7urZi8Jv
私は現在の会社の所属部署の部長面接→役員面接で転職したのだが、
この部長は社内で人材を調達できないと陰で言われている。

通常、会社（私の会社は一部上場）ではまず社内スカウト→社内公募
を行い、それで人材が見当たらない場合に社外募集を行う。今マタ
一人人材が不足しているので、社内募集をしてます。要は、魅力の
ない部署なのかな？（仕事内容は結構いいんだけど、人がな？）

こんな人望が無いかもしれない部署で採用された場合、やっぱり出世
は不利になるのかな？なんて少し思います。おまけにやはり人手不足
だから、遊んでいる暇は無い。そうとう覚悟してないと、転職は一生
後悔するな。受け入れ先の部署の人たちも、いつまでもやさしくして
くれないしさ。
496 ：493：04/11/13 20:55:37 ID:7urZi8Jv
中途の場合は、入社できた喜びを味わう間もなく、新しい仕事、
新しい人間関係へと飛び込んでいかなくてはいけない。

今は2年目で多少落ち着いたけど、1年目は本当に大変だったよ。
同世代は一人も居なかったしさ。
497 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/13 21:04:29 ID:pEnSwUFB
>493
強制異動制度がない以上、社内調達できないのは
人事部長だけの責任ではないのでは？
外部調達がうまくいかない場合、責任の一端は人事にもあるでしょうけど。

内部の人間は他部署内の内輪話まで知り尽くしてるから、
外部採用時のようにきれいごとが通じないし、
いくらポジティヴに説明してもあまり効き目はないですし。
露骨に求人部署に対する評価がでてきますよ。

どうしてその部署に応募者がでないのかよく調べて、
そこから直していくべきなのでは？
498 ：４９３：04/11/13 23:20:39 ID:7urZi8Jv
すみません。ちょっと書き間違えていました。
部長が社内公募したのですが、応募が一件も無く、社外募集をかけた
ところです。まあ、営業だから激務だし、レベルも高いものが求められる
んだけど。

社内で応募者が出なかったのは、前任者が課長だったからで、今は営業本部
内も人材不足で、そこまでの仕事を任せられる人が居なかったからじゃ
ないかと考えています。こういう場合は、社外から人を採用するんだろうね。
499 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/14 21:09:02 ID:vJrBdMV0
>>all
　当時、仕事がうまくいかず落ち込んでいた俺に、
　仲良かった先輩がアドバイスしてくれたこと。

　笑え！無理してでも笑え！朝起きたらまず鏡を見て笑顔を作れ。
　人生ってのは１０日のうち３日くらいは悲しいことが起こる。
　悲しいからって悲しそうにしていたのでは、さらに落ち込んでしまう。
　だから笑え！彼女に振られた日も、一人ぼっちになってしまった日も
　うまくいかないときも、裏切られた時も・・・
　暗い顔してればますます悪循環に陥るだけだ。
　
　お前の味方は必ずいる。誰もいない？
　『お前自身』がお前の第一の味方だ。
　自分で自分を信じないで、誰がお前のことを信じてくれるんだ！
　だから笑え！鏡に映った自分に向かって微笑みかけてやれ。

　
500 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/14 21:18:25 ID:vJrBdMV0
当時の俺は、このアドバイスを聞いたとき思わず涙が出た。

今でも、仕事前に鏡の前で笑顔を作るのが習慣になってしまっている。
あの時先輩からこう言ってもらわなかったら、どうなっていただろうか。
501 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/14 21:24:51 ID:5HqzYS5O
>>499
そういう、心情を無視してポジティブになろうとすると逆効果です。
一時的には誤魔化せますが、余計に負担が掛かり深みに落ちます。
いつか必ず来るテンション上がる時を待つべし。

・・と「プレジテンド」って雑誌だったっけな、記載されていたが、貴方は効果ありか。
人それぞれって事か。
502 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/14 21:27:40 ID:RBnwtAa+
まあ、確かに私の味方は私しかいないわけで・・・
無理しても笑えかぁ・・・ひきつらないで笑顔で居続けられるかなぁ＿|￣|○
ちなみに私は仕事の前にバッグの中のお守りを握るのが習慣になってる
503 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/14 21:27:56 ID:YgGUqEIC
死にたい
504 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/14 21:38:39 ID:40rn39SQ
自分は、
「まだ、死人には、なりたくない」
と言い続けているヨ
505 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/14 21:43:39 ID:x7ib/ce6
ここ数週間、笑ってない。
ていうか、笑顔になれない自分がいる。
作り笑顔って、どうやったっけ？

もうすぐ月曜がやって来る・・・。
506 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/14 21:45:47 ID:vJrBdMV0
>>501
　うまく説明できなくてすまないが・・・
　当時の私は『自分だけが不幸なんだ』という変な悪循環の中で
　もがき苦しんでいた。
　他の奴は結果を出しているのに俺だけだせなかった。
　笑顔を作って鏡に映った自分に笑いかける行為が
　自分自身を客観的に見直すきっかけになったのかもしれないな。
>>502
　『私の味方は私しかいない』のではなくて
　『まず自分自身が自分の味方』⇒『少しずつ自分の味方を増やす』

　そのときの俺は
　無理して笑っているうちに、何となく笑いがこみ上げてきた
　何をやっても良いから悪循環から抜け出そうよ。
　
507 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/14 21:47:08 ID:9Mr+dH9d
>>499、501
うん、無理するのはよくない。
ほんとにつらいときにつらいと感じられなくなるのは病気の始めの一歩だよ。
涙が出るうちが花（は違うか）だよ。
508 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/14 21:56:17 ID:RBnwtAa+
>>506
増やすもなにも、自分入れて4人しかいないんだもん
一人は典型的なお局で口きいてくれない、残る二人は
店長と、お局とセットで他店から来たお局が唯一心を許してる人
509 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/14 22:09:54 ID:hMwvhftk
私も笑えないなぁ…
こないだの飲み会で女性陣全員で写真を撮る事になったんだけど
すごく嫌だった
皆、笑顔でピースサインまでしてるけど私は隅っこで作り笑い
その笑顔を作った後になんか虚しくなった

そんな自分を見るのが嫌でここ何年も望んで自分を撮った写真は無い
510 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/14 22:19:55 ID:xf5LOGnE
>501
＞心情を無視してポジティブ
んな理屈じゃねーの。表情筋を動かして、強制的に笑顔を作ることで
人間、なぜか気持ちが明るくなるんだ。そういう風にできてる。
511 ：５１０：04/11/14 22:21:19 ID:xf5LOGnE
ちなみに、俺はこれを池波正太郎の小説で知って、以来実践してる。
512 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/14 22:25:16 ID:75+jTFuo
泣き虫だし　いい言葉も並べられない
笑顔も下手だし不器用だけど
513 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/14 23:44:45 ID:5HqzYS5O
オレは辛くて逃げ出したくなった時、
「プライベートライアン」や「シンドラーのリスト」を思い出してる。
あの最初の戦闘に駆り出されたり、アウシュヴィッツ収容所へ直行がいいか、このまま職場に直行か？
なにせ、あれは現実にあった話だからな・・・
「オレはまだマシだ」と奮い立たせてるよ。
514 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/15 00:02:53 ID:00IYQLNg
>>513
それじゃ悲惨な死を遂げた人が浮かばれないよ。
比べられた人の人生は何だったんだって。
お前が逆の立場だったらどう思う？
515 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/15 00:08:59 ID:9OJeCjNp
>>514
それを言うなって・・
オレだって実は思ったさ。
けれど目の前の現実を乗り切る為には、止むを得ず・・・。
516 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/15 00:40:27 ID:EChzp75O
>>515
それならなお更・・・
心の中だけに留めておいて欲しい。
517 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/15 00:59:31 ID:9OJeCjNp
>>516
オレは心に留めていると思うが？
・・・留めている動機が不純って事か、2ｃｈで発表するなって意味だろうか。
スレ読んだ時、オレが過激な事するのかと思ったよｗ。

まぁ、褒められた事じゃないよね・・。
そんな事しなくても普通に会社出勤できるように頑張らないとな。
将来、大事な人を守る為という動機で奮い立って、会社へ行こう。
518 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/15 14:08:46 ID:RgBi6a35
俺の友人は営業職

同僚の誰とも話をしない

しかしトップレベルの成績

協力しないで進めていく仕事だけに可能なこと
519 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/15 20:20:27 ID:xCLBH/2S
>>513

俺は仕事で辛くなったときには「ショーシャンクの空に」を観ている。
この映画を観ると、ほっと救われる気がするんだな。
520 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/15 20:31:14 ID:60fVuNHA
無実の罪でムショ暮らしなんて

イヤだ
521 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/15 21:14:00 ID:Ex3VT9L5
仕事に慣れたら、人間関係があんまり気にならなくなった。
仕事に没頭しているうちに一日が終わっている感じ。

人間関係は仕事以外の部分で充実してるので問題ない。
会社の人間関係のほうも、いずれ慣れる日が来るだろ。
522 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/15 21:19:34 ID:9k9XlQ6O
欲を言えばキリないしね。

最近上司もオレに他人の評価を話すようになってきた。
結構手厳しい話が多い。

通勤用に中古ベンツを買おうかと思ったが止めた。
仕事にまだ馴染んでいないのに、車だけ一人前と陰口叩かれたらイヤだし。
523 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/15 21:20:42 ID:EKZIypwt
あの刑務所居心地よさそうじゃないか？
何気に、人間関係さえ構築できたらだが。
年取って追い出されるのは恐怖だが。
524 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/15 22:08:50 ID:3ftMMKcz
プライベートライアンの冒頭のように、ノルマンディ上陸作戦の船の中に
いるのと比べたら朝の出勤なんかへでもない。

タイムスリップして「俺と変わるかい？」
といったら米兵は全員がＯＫ！というだろうな。
525 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/15 22:31:10 ID:5GaOQspD
>>521
気づいたらもう昼、気づいたらもう夕方って感じだよね。

そうなったらたとえ人間関係が悪くても長続きするんだ。
526 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/15 22:47:29 ID:NuWh8FcE
技術系の職場だから人間関係なしでもある種の仕事は出来てしまう。
職場のヤツがバイクの事故で死んだんだけど、技術部で葬式に来たの２人だけ。
100人以上いる部なんだけどね。それはそれで嫌だったな。
527 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/15 23:02:07 ID:3ftMMKcz
>>526
会社にいったい何を期待しているんだ？

職場の奴らは生きている間はちやほやしているが、
死んだら、はいそれまでよ。
そういう実例は嫌というほど見てきた。
体を壊すまで人に無理させといて、いざ死んだらすぐに
忘れられてしまう。
ある時は事故で死んだ奴の葬式の次の日に、職場の机の上に
花が飾られていたんだが、周囲の奴は普段と変わりなく
冗談を言い合い、お昼ごはんの話をしたりで、どこにも
死者に対する厳粛な雰囲気なんて無かった。
528 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/16 01:23:37 ID:SVyh8J66
>505
俺の職場では、特に若手社員に以下の特徴がある。
・表情は消えうせて、強迫観念に引きつった顔をしている。
・顔色は土色
・目は深く落ち窪み、生気が全く感じられない。
　よく見ると瞬きもしていない。
・話し声は裏声で、早口で、そして棒読み。
・雑談は全く無い。飲み会もここ数年実施されていない。
・笑うどころか怒るという感情表現も見た事が無い。
・会話は業務上最低限必要なコマンドのやり取りのみ。

気にする俺が変なのだろうか？
529 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/16 17:57:05 ID:koqb51qM
>>528

IT業界？
530 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/16 21:19:11 ID:cSuXj6FN
死にたい
531 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/16 22:14:36 ID:Lr66w77z
>>526
会社は仲良しクラブや同好会じゃないんですが…
いつになったら学生気分が抜けますか？
532 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/16 22:47:39 ID:8NIL0YWv
いがみ合ってるわけでもないだろうに・・・
533 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/18 02:36:52 ID:j9zeXGkU
>>235
あーーーーーーーーーーーーーー！
俺もだ。職歴はうそじゃないけど、向こうの食いつきが良すぎた・・・
534 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/18 02:41:27 ID:j9zeXGkU
>>261
そうだね。でも見習うべきだと思うよ。
悪いことじゃない。
535 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/18 02:54:14 ID:j9zeXGkU
>>524
そうだな。あんた例えがうまいな。
536 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/18 09:34:45 ID:mde4mfzW
今日は会社をサボります。
死のうかな・・・
537 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/18 18:06:33 ID:xIU2+NYK
おまんら死にたいとか空弾みな事言ってんじゃねーよ！！
聞いてるだけで情けなく思うぜ。
538 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/18 20:05:15 ID:rWbKKNaA
↑あんたは北方謙三か？
539 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/18 22:11:48 ID:cmMsWiwq
>>534
B型やないで
540 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/18 23:07:14 ID:uTI1+lQp
本窪田
541 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/19 00:21:07 ID:NQWEBp2H
俺も最近とある外食産業の店長候補として３６歳で再就職したのだが、どうも仕事面、
人間関係（アルバイト、前店長）、仕事面、両面で上手くいかない。ベテランのアルバイトと前
店長がヒソヒソと「あいつは仕事ができない。」とか「あの人が店長になったらアル
バイトにんな辞めますよー」と話している。仕事（作業）面でも憶えたての仕事であ
るためバイトから責められる。ホントにムカつく、明るく元気に振るまわなければい
けないとは思うんだがこうした精神状態や慣れない長時間労働（１４時間）なので出
来ない、こうした悪循環で表情が暗くなる。現在は八方塞がり状態。毎日ストレスが
溜まる、これから続けられるか不安になる。
542 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/19 01:11:21 ID:PTpYmb4m
>>541
今が恐らく一番きつい時期。
それを乗り越える事ができれば光が出てくる。
店長になれば嫌なバイトも逆にいびれるようになる。

気に入った奴で自然と固める事もできるようになる。

店長まで明るく頑張れ。どう思われてもいい、誰がやっても
俺がその立場でも
同じこと言われてるはずだし、普通に頑張ってればいいんだよ。
今が踏ん張り時。
543 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/19 19:37:18 ID:ot6RNmRB
>>541
外食産業の店長候補か。　　　　　　　　　　　　　フッ

１４時間労働？　　　　　　　　　　　　　　　　　　　フッ

俺は８時間半労働で週休二日だぜ。
それでも君より年収は多いと思う。
　　
544 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/19 20:38:09 ID:ojEfRZzb
↑
そういう事でしか自分を保てない馬鹿
545 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/19 21:48:45 ID:RsVAKZ9F
哀しいな…┐(-。ー；)┌
546 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/19 22:01:59 ID:+xT9sEXj
新しいバイトをいびることを夢見て現状を我慢しろなんて
寂しい職業だな、外食の店長ってｗ

しかも１４時間労働。プ
自分の時間は？
前に本で店を閉めても帰っていたらまたすぐ来なくちゃいけないので、
車の中で仮眠してまた店に出てるって聞いたぜ。
結婚したら、子供とは遊べないし、日曜祭日も勤務だから母子家庭同然らしいし。
547 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/19 22:03:38 ID:2GdAz9yU
図星を突かれて相当悔しいとみえるな　┐（´～｀）┌
548 ：５４１：04/11/20 00:39:30 ID:51F4tbn+
５４２さん、ありがとう。
549 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/20 02:22:03 ID:HCJuRRzK
いろいろ愚痴見たけど、自意識過剰じゃねーの？
コミュニケーション薄い職場ってのはあるもんなので、気にしなくても。
あと、頑張るのはいいけど、貰う金以上に働いても意味ねーよ。
それに、評価っていうものはアピールして初めて手に入るものだし。
無言実行で黙々と働いてても、誰も気付かなきゃただの自己満足だよ。
550 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/20 06:16:56 ID:Lxpet91H
スギヒラタケか・・・・
551 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/20 06:25:04 ID:Lxpet91H
連投ｽﾏﾇ
>549の評価の話なんだけど、たしかに誰かに気付いて
もらえてはじめて認識されるもんだよね。
自己満足的に黙々やってても、結果として表現できなければ
費やした労力に対するメリットもない。

けどさ、気付いてくれる人が居ればいいんだけどな。
気付き、且つ、正当に評価できる人が居て初めて成り立つんだよ。

同時入社の半官半民落ちこぼれ野郎に、立案から成果まで
根こそぎ持っていかれ、全て実施者＝漏れであることは抹殺、
ヤツの「自分の指導でこんな素晴らしい結果出ました」の
材料に使われるだけの日常に、疲れたぼ・・・・
スギヒラタケ・・・・・・・・
552 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/21 17:17:59 ID:ss8j5cTf
明日、初出社です。
入社のスピーチがあるとおもうんですけど、
参考になるページありませんでしょうか？
553 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/21 17:20:41 ID:Yxht/JiW
つか　即興でナンとでも言えるだろ？
心配しなくても誰も聴いちゃいないから
554 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/21 18:32:52 ID:4g7zBA3J
お前ら、俺が入ったからには、ビシビシ行くからな。覚悟しておくように　(・∀・)ﾉｼ
・・・とかどうよ
555 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/21 19:06:42 ID:yI3t5u0E
>>544
ほっといてやれ。無職が妄想しているに過ぎんよ。
年内中に自殺するだろ。
556 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/21 21:22:12 ID:L8FoSdEz
>>554
それ（・∀・）ｲｲ!!
557 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/22 00:34:30 ID:grOJ6hkc
　　　　　　　　　　　　 ,,----、,,,,,,,,,､､
　 ;''　"''―-､γ　　 / ,,-‐―、ヽヽヽヽ 　　　　びしびしして！
　 |　　　　　 ヽυ　〔/　 　 　））））ヾヽヽ 　 　
　ヽ　　　　.,,,,､､）　 /.,,,,、､　,ヽξ＼Ξ/　. 　　
　Ν　　　　-== ＼/ ==/　 .,==- 　 レi!　
　(6ヽ...........''''' ） (´ ）,(_,､ﾉ（ "",,ﾉ:: 6） 　　
　|::::::::::::::::::::::::::::::::::３ε 　＾ﾝ ...::::: |/ 　　
/ 〔::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ::::. .::.. ::...::::::/ λ 　　　　　
　　　　::::::::::::::::::::::::::）::::::::::::::／/ .　λ
　　　　　　　＿＿ノ　￣|￣　　　 　　/~~￣⌒＼
558 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/22 01:08:52 ID:r8JJPgWe
死にたい
559 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/22 20:00:59 ID:mzRh8q4D
>>541
はやく見切りつけたほうが良いな。
「店にいるほうが楽しい」でないと続かないよ。
560 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/23 13:13:57 ID:xDL7lxCZ
シゴトォ～！シゴトォ～！

クサッ！！

コノショクバニヲウヨ！
561 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/23 23:31:44 ID:yT0z5e/h
>>559
アフォか
遊び場じゃねえんだよ
562 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/24 01:41:52 ID:75WRxnwP
仕事＝人間関係。
これが上手くいかないとどうにもならん
最初は洗礼を受けるけどそれを乗り越えないとね
これがきついんだけど。
563 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/24 22:25:02 ID:7fA3OcgB
>>561
社会経験の無い奴はほっておけ。
店にいるのが楽しいのなら、逆に会社にお金を払うべきだという
論理がわかっていない。
564 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/24 22:30:07 ID:F/m2Q2m/
んじゃ払えよ
565 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/24 23:22:53 ID:kTePdbk7
んじゃくれよ
566 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/24 23:23:21 ID:mvy86K5b
>>563
藻前の勤め先はそういうプレイが主体なのれすか？w
567 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/24 23:54:25 ID:ToOK0qrv
俺も中途組だが、そりゃ仕事なんだから
楽しくは無い罠。
殺伐とした人間模様、嫌でも聞こえる罵声、
逆ギレする客など、あげたらキリがない。
でも何か一つ、楽しみを見つけられたら
いいと思う今日この頃。
俺の場合、休憩時間に飲むコーヒーと
その後の一服くらいしか無いがorz
568 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/25 00:46:03 ID:5zjA5yLB
これまで職歴なくて、いわゆる企業研修とか教育とか受けたことがない。
このまま社会人としてうまくやっていけるかすごく心配です。
実際企業ではどのようなことが行われてるのでしょうか？
ご存知の方教えてください。ちなみに28歳です（汗
569 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/25 01:03:56 ID:W6V3MV2S
職歴は28歳位だと１からという人も多いと思います。
履歴書沢山ばらまいて、どこかでプロとしての実績を積めば
それでいいことです。
但し、２ｃｈの書き込みにたまにあるような有給やら業務時間を
気にするようではあらゆる願望は最終的に満たせないと思います。
仕事のプロを目指すならあらゆる私的な時間や私欲はあきらめる位の
精神力が必要です。
そうやって28歳転職時１００枚の履歴書をばらまき
初心者から初めて現在年収3倍にしました。
理屈では自分にさえ打ち勝てば難しいことでは無いと思います。
結局私欲を一旦捨てることが後になって”嫌でも””望まなくても”
人より私欲を満たせる状況になってしまうものです。
私欲を忘れて会社に奉仕する仮定でかなり多くのものを
学びます。お互いプロとしてがんばりましょう。
570 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/25 01:24:18 ID:+224qq4S
中途入社して10ヶ月。女・24歳。
最近するすると髪が抜け始め、気がついたら
頭のてっぺんがやばくなってしまった。先週皮膚科に相談に行った。
もうつらい……自分が嫌になる。はやく転職したい。もう行きたくない。
571 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/25 01:46:37 ID:KYbCto1w
>>570
詳しく！
572 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/25 01:49:12 ID:W6V3MV2S
５７０＞まず、だったらなぜ転職しないかよくわからないですが
自分の経験から思いつく解決法は下記になります。
１）さっさと履歴書ばらまく。金銭的に余裕があるなら数ヶ月休養をとって転職。
２）かなり精神的に辛いならその辛さの原因を分析し、一切の期待を捨て
仕事は比叡山の千日修行だと思い込む。
期待値とは＝もっと早く帰れれば、もっと上司が有能なら、もっと同僚が働けば
もっと有給が取れれば。など思い込むことで自分が一層辛くなります。
仏教の修行はなんの社会的成果が得られなくても自発的に無心になるため
や悟りに至る為に行われます。そこまで腹が据われば徹夜も数年土日が無い事
もちっとも苦になりません。
自分もストレスから病気になったことはあります。
そのとき得た助言はベテランサラリーマン＝ジジイでしたが
そういう状況をくぐってやっと一人前だそうです。
根本的に壊れてしまわなければそんな時期を経て一人前になるの
かもしれません。
573 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/25 01:55:36 ID:FMgYq1Ny
張飛「うぬっ、もう我慢ならねえ！」
関羽「張飛、　何をする！」
「離してくれ、もう我慢ならねえ！　私兵と聞くと、どいつもこいつも態度を変えやがる！
官位がなんだ、官職がない人間は人間じゃないと言うのか！
雑軍に蹴散らされ、逃げてたくせに、助けてもらった人間が私兵なら礼も言えねえのか！
功を立てて恩賞の無いのは我慢する。　しかしあの軽蔑した挨拶だけは我慢ならねえ！
離してくれ関羽、俺はもう我慢ならねえんだ」

「雑軍がどうしていけねえ！　私兵がどうしていけねえ！
国の為に尽くそうとする気持ちは俺達の方が遙かに上だ！」

劉備「張飛よ、お前の気持ちは良く解かる。でもここは我慢してくれ。
ここでお前が騒ぎを起こし、将軍に傷でもつけたら官軍も黙っていまい。
我々とて全滅だ。そしたら我々は何の為に義勇軍を作ったのかわからなくなる」
張飛「なぁ兄貴、俺達は一生懸命戦っているんだ　官軍以上にな…。
それでいて、いつまでこんなに馬鹿にされてなくちゃならねえんだ。兄貴、いつまでなんだ！」
お、俺はそれが悔しいんだ…」

劉備「渡り鳥か！　我々もあの鳥と同じ様なものだな、あっちへ行ったりこっちへ来たり…。
寂しき渡り鳥部隊か……」
574 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/25 02:05:16 ID:FMgYq1Ny
張飛「うぬっ、もう我慢ならねえ！」
関羽「張飛、　何をする！」
「離してくれ、もう我慢ならねえ！　中途と聞くと、どいつもこいつも態度を変えやがる！
職歴がなんだ、新卒でない人間は人間じゃないと言うのか！
他社に蹴散らされ、逃げてたくせに、助けてもらった人間が中途なら礼も言えねえのか！
功を立てて恩賞の無いのは我慢する。　しかしあの軽蔑した挨拶だけは我慢ならねえ！
離してくれ関羽、俺はもう我慢ならねえんだ」

「中途がどうしていけねえ！　中途がどうしていけねえ！
会社の為に尽くそうとする気持ちは俺達の方が遙かに上だ！」

劉備「張飛よ、お前の気持ちは良く解かる。でもここは我慢してくれ。
ここでお前が騒ぎを起こし、先輩に傷でもつけたらプロパーも黙っていまい。
我々とて全滅だ。そしたら我々は何の為に入社したのかわからなくなる」
張飛「なぁ兄貴、俺達は一生懸命戦っているんだ　プロパー以上にな…。
それでいて、いつまでこんなに馬鹿にされてなくちゃならねえんだ。兄貴、いつまでなんだ！」
お、俺はそれが悔しいんだ…」

劉備「渡り鳥か！　我々もあの鳥と同じ様なものだな、あっちへ行ったりこっちへ来たり…。
寂しき渡り鳥部隊か……」
575 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/25 21:40:46 ID:JgBlW4vN
入社以来、ネチネチした攻撃をうけているが

俺は負けん！
576 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/25 21:57:37 ID:WAMk0UmW
そんなに就職活動うまくいかないのが現実だなぁ・・精神が破壊されるのも時間の問題だな・・
577 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/26 19:27:06 ID:JrnhBx5q
>>570
私も新卒のとき同じことあったよー。
今の時期は一番発症しやすいみたいよ、季節の変わり目でしかも寒くなるとき。
春先に向けて治療しがてら転職活動をするのがよいよ。

思い切って退職して年末年始ゆっくりするのもよし。
578 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/26 19:46:43 ID:I+Lenr/V
転職して数ヶ月、
くだらんことから会社内でトラブルに巻き込まれた。
上司や同僚からは仕事にケチを付けられたことないのに
なぜ、仕事のかかわりもない他の部の奴に
仕事の陰口をたたかれにゃならんのか・・・。
もう、ウンザリしてきたよ。
579 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/26 20:51:33 ID:rYszKIt9
モレは董卓で中国を統一しますた
580 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/26 21:47:36 ID:NlOslo4i
ほんとに会社が嫌だ。
仕事は楽しいんです、周りの誰もが評価してくれるから。
ただ、後から入ってきた同僚が愚痴ばっかりで毎日聞かされる。
「私はこんな仕事する為に入ったんじゃない」
「男たちもダサいし上司はむかつくし最低な部署」とか
「私は前職でリーダーやってたからほんと皆が馬鹿に見える」とか。
ストレス溜まって肌荒れしちゃったんだって。

そのくせ給与の査定表の記入とか「何かいていいかわからないから書いて～」
「定時後の突然のミーティングやだよね？同じ気持ちならあなたも書いて！」だって、、
ほんとくだらない、小学生じゃねえんだからいい加減にしてください。
馬鹿は相手にしたくないのでうまくかわしていますがもう限界。
研修で横に座ってきて居眠りとかしないでくれ。
ものすごいストレスだけど、私のお肌も体も、丈夫なのよね。それもむかつく
581 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/26 22:06:36 ID:NBHCDiei
>>578
おそらく嫉妬からくるものでしょう。
私も昇進したときに経験しました。
一緒に仕事した人はいわなくなりましたが、
どういう対処がいいんでしょうかね。
582 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/28 23:36:18 ID:meK2LVnN
まぁしょうがねぇよ、いくら中途でも入ったばかりじゃ立場はバイト以下なんだしな・・・
583 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/29 23:40:28 ID:VPjPx49Y
新卒の時もバイトのおばちゃん以下の身分だったのに・・・
584 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/02 22:53:49 ID:e6wDKUYD
hoshuage
585 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/03 01:32:49 ID:MqLUz/mD
入ったら職場の人間関係がボロボロだった。
上司と部下で毎日いいあらそいしている。
原因は未経験で入った漏れのせいなんだが・・・
「なぜ大変な時に出来ない人間を入れたんだ！」

あこがれの業界だったけどなんか鬱。
即戦力を求めてるのなら、未経験の俺を採用するなよな。
面接の時のテンションはもはやない。
仕事も失敗ばっかだし。
もう会社行きたくないよ。

前の仕事は全くつまらない仕事で給料安かったけど、職場は楽しかったし、
今なにをすればいいのかわかってるので、時間を無駄に感じることはなかった。

今はなにをすればいいのかわからず、時間がたたなくてつらい。
給料いいけど仕事内容も興味あるけど、つらい。
給料ドロボーという視線が痛い・・・
586 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/03 01:44:51 ID:izStw46a
>>585
>給料ドロボーという視線が痛い・・・ 

この罠には絶対にはまるなよ。

基本的に、社員がどんなに働いても会社は絶対に「御前は給料に見合った
仕事をしている」とは言わないよ。仮に給料以上の仕事をしていても「給料返
せ」ぐらいのことを言って、論理をすり替え社員を洗脳し、何倍もの利益を社
員から搾取しようとする。これが現実だから、決して後ろめたい気持ちを持た
ないこと。そうは問屋が卸さないんだな。

「だったら、なんで給料払ったの？この会社はなんの貢献もしていない人間
に給料払うんですか？とんでもない馬鹿会社ですね。ｗ」程度の気持ちで堂
々としていた方が良いと思うよ。
587 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/03 01:54:28 ID:azBoSshW
>>585
がんばれよ！！
最初からできるやつなんていないぞ！！

誰だってミスするよ！
いいじゃんミスしたら、あれ？？俺またやっちゃいました？って笑い飛ばしちゃいなよ！

それと「なぜできない人間を入れたんだ！」っていう同僚？だけど、どんなに仕事ができるヤツでも
人に対して怒っている時点で×です。たぶん彼(彼女)は自分自身に満足していない人間なんでしょう。

本当にできる人間は、他人に対してむかつきません。できない同僚がいたら、どうやって
戦力にしようかとか、どうフォローしてあげようかなど、建設的な考えをもつはずです。

給料ドロボーという視線が痛い⇒これはあなたが痛いと感じているだけです。
痛いのではなく、それを痛い・つらいことだとあなたが判断しているに過ぎません。
そう判断しなければ痛くはなくなります。例えば、（そうだよ！俺はドロボーだよ。。
こんな楽に金が稼げるなんてラッキーだな。けっけっけ～）って考えたら痛くないでしょ？

傷つかないように心にバリアを張るべきです。。
588 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/03 20:41:50 ID:cDr51u15
>>面接の時のテンションはもはやない。
だったら辞めて次いけば？周りも迷惑だろ・・・・・・・
ってか、何で自分で出来ることもわかんないの？どこの会社行っても
こまかく指示なんかださねーよ？

589 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/03 21:23:12 ID:Fj/8vQNQ
>>585
くじけるな、頑張れ！
といっても頑張りすぎると体壊すから程ほどにな。
時間が解決してくれるって。
ここは辛抱して月日が経つのを待つんだ。
数ヶ月、いや数年たてば人並みになるさ、首にならないだけマシだと思え。

俺自身、「あいつはまるっきりダメ、（中途なのに）初歩から教えないと無理！」と影口
言われて涙を堪える毎日だったんだ。
それが数年経つうちに実力もついて、影口叩いた奴も俺に一目置くようになった。
人生って解らないぞ。
590 ：結論：04/12/03 22:20:03 ID:jHmjUdcW
新卒採用をしていない会社・団体に転職しないから悪い。
特に大卒で、それなりに勉強してる人、資格持ってるとか偏差値高いって奴、
あえて新卒を採ってない会社に転職すれば楽だよ。
なぜ、新卒を採ってて、しかも自分よりも勉強してる香具師が多い職場に入る？
仕事上、不利になる事が多いと分かってるだろ？
591 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/03 23:45:50 ID:cDr51u15
>>590
新卒採用をしていない会社・団体に入ろうってヤツが資格？偏差値？学歴？
・・・・・学生か、そうでなければ池沼だな
592 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/04 07:24:12 ID:tMBYkyEL
ｱﾌｫの脳内講演はほっとけって
593 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/04 12:32:42 ID:pgGmcagK
中途なんかみんな大変だよ
自分だけじゃない
みんな辛い思いをしてそれを乗り越えて頑張ってるんだ
入れるだけ幸せだよ
しばらくすれば自分のペースがつかめるよ
それまでとにかく頑張れ!
594 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/04 17:44:36 ID:LEgkeuVo
つか　確かに大変だけど大部分は要領の良し悪しだと思ふ
要領のいい香具師は直ぐに溶け込めて色々動き回れるようになるが
そうでない香具師は…
595 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/04 18:27:37 ID:tSeS8bfe
>>585 どんな業界に入ったんだ。最初はみんなそうだよ。気にすんな。
596 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/04 23:38:28 ID:Q9tj4oeg
工場に転職して３ヶ月、俺２６才なんですが入社時に職場のリーダーから
「ウチの会社は年齢ではなく仕事ができるできないによってその人を評価する
　だから年下でも先輩になるわけだから、先輩の言う事を良く聞いて仕事を覚えるように」と。

俺は１９歳のガキから教えてもらってるわけなんだが、コイツすっげー偉そう。
タメ口だし（まあこれは仕方ないと思うけど）、分からない事があって○○さんって呼ぶと
「あん？」って言う。これが一番ムカつくんだよね。
なにが「あん？」だー!!!偉そうに!!!　っていつも思ってる。
597 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/04 23:43:51 ID:pYX3kcbK
>>596
辞めれ。楽になるぞ。
598 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/05 07:41:27 ID:n6eXDOUK
>>596
お前三ヶ月くらいで偉そうなこというなよ、新人のくせに。
一番下っ端なんだからそれなりの姿勢を保て。

年下に顎で言われたくなかったら、年相応の実力をつけろよ。
お前が知識なり技術をみっちりつければ、年下はもとより先輩だろうが
お前を尊敬の目で見てくれるぜ。

俺も中途で入った時に、十幾つも年下の奴に偉そうに呼ばれていたが、
ある時、そいつが英文の説明書で困っていたのを全部訳してあげたら、
それまで呼び捨てだったのが「さん」付けに昇格したよｗ
599 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/05 08:24:07 ID:mPAQlY/8
空しい昇格だ…(つд`)
600 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/05 08:56:00 ID:NQfCuX5p
>>596絶対やめれ。そのガキぶっとばして
601 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/05 10:07:33 ID:rk0qEt17
>>596
おいおい、むしろ問題は「あん？」の後にどう答えてくるかじゃないか？
少なくとも質問にﾏﾄﾓに答えてくれるならそれくらい別にどーでもいいやん。
602 ：赤毛のアン：04/12/05 11:03:27 ID:IneKYwOq
>>596
お前だって、３３歳の教えてオヤジが○○さんって寄ってきたらウザイだろ？
「あん？」ってなるよね。ましてや工場だろ。上品にしてられねーだろ。
603 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/05 14:05:13 ID:9rbBC7ag
俺は>>596じゃないが、年上でも「教えてください」とくれば丁寧に教えてあげるよ。
教えてくださいという奴は学ぼう意識があるのでまだ使える。
そういう人は早く上達したくて、自分でも努力をしている人が多い。

ダメなのは、年下に教わるのを屈辱と勘違いしてか、わからなくても聞こうとしない
奴。
こういうのはダメだな。
こういう奴に限って自分で勉強する努力もしないし、進歩が無い。
604 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/05 14:31:29 ID:0pfyQddg
俺もいま工場だけど１０代くらいの先輩だと仕事覚えたてでちょっとテングっぽいところあるのかもね
２０代半ばくらいの先輩たちは特に偉そうにしてくることはないけどね
ま、それでもたまにえらそうに語ってくるやつでも休憩中とかにいままでの自分の経験してきたこと
とか話ししていくうちに相手も仕事以外の面で評価してくれると思いますよ

605 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/05 14:37:59 ID:kIS/rr7k
つか　教えてください　までのプロセスが問題だよ
自分で考えて解らず聞いてくるなら兎も角、解決への近道として聞いてくるのとでは全く意味が違うからさ
後者の場合だと教えてあげても直ぐに忘れるけど
逆に前者の場合だとそう簡単には忘れない。

要はそれについて覚えようとする姿勢が問題な訳だと思ふぞ

また　年下に聞けるか　ってよく有るけど
見込みの有る香具師、つか大抵自分で調べるものだぜ
何でも聞いてまわるのが良いとは限らない
606 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/05 15:26:31 ID:9rbBC7ag
>>605
まあ大よそ同感だ。
先輩とはいえ、年下に聞いて学ぶのが嫌な奴は、必死に自分で
勉強したり独学で一人前になろうとするだろう。

しかし、その職場独特の手順なり方法は聞かなきゃ解るまい。
見込みのある奴は一度聞いてノートに書き留めたり努力はしているな。
バカは覚える努力をせずに何度も同じことを聞く。

十代二十代の若い人は人に教えなれていないから、年上の人に教える
すべを良く知らない。
だから「あー？」みたいな対応を取ってしまうのかもな。
しかし、時間が経てば年長者の経験と実力がものをいってくる。
607 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/05 19:19:48 ID:IneKYwOq
>>年長者の経験と実力がものをいってくる
年取ってるだけで使えないオヤジがリストラされて成果主義が導入された
わけだが
608 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/05 19:30:26 ID:QUni0CNR
ヒラで中途入社して１年が過ぎた。
年下プロパーたちの、たたきあげﾏﾝｾｰ文化を入社初日から
感じたので、ひたすら下手に出て、自分は歳上だけどバカですから、
みたいに演じてたら彼等は満足していたようだ。
しかし、彼等を追い抜いて役職付きになった（年齢的に当たり前なんだが）
自分に対する彼等の態度には驚いた。よっぽど気に入らないのだろう。
所詮狭い世界で生きてきた彼等の器は知れている。
適当にうまくやりながら実力を磨き、いつでも本領発揮できるよう
自己啓発し続けることが大事だな、と思ってる。
609 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/05 21:31:41 ID:q93XfI2J
どして　年上だの年下だのそんなに拘るのかね？
自分の身の程を基準に考えろよ
610 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/05 22:19:16 ID:pRL7e7Qz
みんな残業つかないのに
無駄に定時後とか2時間ぐらい残ってるけど
もれは無視して急ぎの仕事が無ければさっさと帰ります
611 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/05 22:25:00 ID:baTK+rEy
それで？
612 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/05 22:28:40 ID:IneKYwOq
>>無駄に定時後とか2時間ぐらい残ってるけど
無駄にじゃないと思うよ。

　・アナタが仕事が早い
　・アナタの実力に見合った仕事じゃない
　・アナタがチンカスでたいした仕事やってない

のどれかじゃねーの？仕事早いって、アンタ、役員か何か？
613 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/05 22:35:32 ID:4ViTp0Ek
>>608
業種は？
614 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/05 22:44:21 ID:pRL7e7Qz
>>612
まあ、たいした仕事してないけど・・・
どうせダベってたりネットしてるだけだから

自分の時間の方が大切だから
っていうか、サビス残業が至極当然だと思う気持ちは微塵も無い
615 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/05 22:46:44 ID:EirhQVXZ
>>585　おいおい、うちの会社の香具師じゃあるまいな？
とっと辞めれば？　未経験がどれだけ辛いかわかってて入ったんだろ？
616 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/05 23:09:10 ID:IneKYwOq
>>614
（´_ゝ｀）フーン
ま、別会社だからどうでもいいけどね。
ワシ、うちの会社の、似たようなチンカスを今月で追い出すんだわｗ
ざまあみろ、って感じ？これで４人目だっけ？げへへ。アナタとも、いつか
会えるといいね。♪

617 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/05 23:17:10 ID:pRL7e7Qz
>>616
そんなに余裕のない会社だったら
あなたに言われなくても
社員は逃げていきますよ。
優秀な人ほど自らとっとと出て行く罠・・・。
そして残るのは貴方と
使えない社員ばかり・・・。
618 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/06 00:50:53 ID:o7jtQkdo
>615
まぁそういきり立つなよ。
オマエの会社ぢゃあるまいし。
619 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/06 00:53:03 ID:UGG4Jrxi
IT優良企業のＦに入った人の体験談を募集してます。
まずは俺だ。尊敬できる上司に出会えて、サイキョに幸せだ。
決して消化できない案件をそれも複数俺に与えてくれて、俺の
実は本当はマゾなキモチを最高に高めてくれます。
ああ、今夜もあの上司の為に徹夜できるなんで、転職してきて
ヨカッター！そんな上司は言うことだけ言って毎日定時帰り。
休日も俺のケータイに突発出社指令を飛ばしてきて、片道1時間半
かけて行ってみると居ないし。休日に最愛の部下に会うのが照れくさい
んだろうな。で、パソ立ち上げてみると、これが指令のメールが山になって
積もっているじゃ、あーりませんか。そんな俺は、こんな最高な職場カンキョ
を世間の皆に知って欲しくて、会社のパソから２ちゃんに書き込んでます。
一応、アクセス禁止の警告画面がでるけど、マウスクリック３連発であっけなく
突破できます。甘いな、この程度のセキュリティじゃ。
マゾなぼくは、明日上司が10時過ぎに出社してきて、「何故指示した仕事を
完了してないんだ！！！！」というゲキを飛ばされるその時を、今か今かと
待ち望んでいます。
620 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/06 02:06:57 ID:Lom2c6gp
死にたい
621 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/06 02:30:39 ID:5u33fkbp
マニュアルが整備されてない会社でのＯＪＴは結構キツイ。
622 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/06 05:19:19 ID:txjXMFIK
このスレは、腐れ高卒が「それくらいなんだぁ？！」と、低学歴ぶりを晒して、うさばらしをする所です。
623 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/06 20:54:29 ID:x9G+jjQU
>>621 だな。しかも早口でべらべらまくし立てて引き継ぎ終わりだって。
わかるわけねえーつうの。
624 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/06 20:54:38 ID:x9G+jjQU
>>621 だな。しかも早口でべらべらまくし立てて引き継ぎ終わりだって。
わかるわけねえーつうの。
625 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/06 23:00:27 ID:0NVNWNGx
このスレ読んでるとまだまだ俺なんて恵まれてると思うけど、
それでもまだ何も知らない状態で、これから経験して間違えて
覚えていく段階なのに、初めてやった仕事でちょっとしたミスなのに
チクチクとやられるのは辛い・・・。
626 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/06 23:17:48 ID:pMbA0XHn
>625
そのうち、それも笑い話として語れる日が来るさ
627 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/06 23:28:28 ID:Ohgnw1ng
マニュアルが整備されてない会社でマニュアル作れって言われてんだけど
何書いていいか全くわからん。
会社で２chして定時に帰る日々が続いてんだけど。
結果を見せろって言われた時にどうするか、
628 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/07 00:11:00 ID:URFq1moc
>>627
マニュアル製作”専門”？
そうではなく”どこかの部門下”での"マニュアル作り"なら自分のわからない部分から徹底的にマニュアル作りしてみては？
仕事の基本を整備しようという姿勢の会社は悪くないと思うけど・・・。

俺はマニュアル整備っ気0の会社を1ヶ月で辞めますた('A`)
629 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/07 04:21:59 ID:fD7L88nd
>>６２７
まずは１日の仕事の流れを大まかに書いて、次にそれぞれを細かく書く。
センコン辺りの連中が書いてる本でも参考にすればそこそこまともに見える物が出来るでしょう。
630 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/07 04:24:24 ID:fD7L88nd
>>６２８
マニュアルが無い所だと、会社の同僚や上司が自分の仕事を奪われるのでは無いかという猜疑心から仕事を全く教えないし任せないって事が起こるからねぇ。
社会人になって初めてマニュアルが如何に重要なものなのかって事を痛感したよ。
631 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/07 21:21:08 ID:omP1DXjd
そんなの稀だよ
大抵は押し付けようと必死になる
632 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/07 21:56:54 ID:WIwYfbvC
>>631
それはスキルのいらない雑用のことだろ？
633 ：長谷：04/12/07 21:59:13 ID:lfw3Sfml
６年前、必死で大手MLMにしがみつき年内までに必死にタイトル獲得を
　めざし、毎月、東京、大阪とトレーニングセミナーに駆けずり回り
　ました。その都度、音楽や大げさなウソの収入体験談を聞いては興奮
　して手が痛くなるほど拍手をして来ました。（笑）

　その結果、お陰様でみごとに行き詰まり夢破れ、
　64万円のリスクと大ダンボールが4つ１DKの部屋を埋め尽くしました
　勧誘をするのに過大評価や嘘もつきました。

　2年後、美顔器のMLMにであいました。社長は業界でも有名なあの方
　今度こそはと思いましたが健食の時とまるっきり同じでした。　
　21万円のリスクを背負いました。
　　
　知人、友人、親戚の皆さん、追い駆け回して本当にごめんなさい！
　
　こんな私と同様の経験の方がオンライン上で溢れかえり
　　　　　　亡霊の様にさまよっています。

　　　　　　　　　★　　そこで、　★
　　　　　________________________________________
　　　　　思いきった【発想の転換】をして頂きます！
　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~　　　　　　　　
　　　　　　　今こそ勇気を出して団結しましょう！！

　　　　　　　　　http://www.dctrue.com/km10_2/
634 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/07 22:22:06 ID:nEsom/Cf
傲慢上司に切れてしまいました。

635 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/07 22:25:22 ID:WIwYfbvC
俺もたまに切れるよ
今の会社ではないけど、たまにキレとかないと意見通しにくいときあるからな
636 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/07 22:27:38 ID:ZnxMxWYa
>>598
そんなＤＱＮ会社論外だ！
637 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/07 22:28:51 ID:Lf4Y2b6u
馬鹿上司は、いつもお決まりの怒り方しか出来ない。
わざと大袈裟に怒って、上司の威厳を見せつけようとする。
それが、部下の目にどう写っているかが分からない。
人間、ああなったら御終いだという典型例。
勉強させてもらってます。ｗ
638 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/08 23:00:58 ID:k+QoyA+z
はいはい　上司になれたらの話だねｗ
639 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/08 23:22:41 ID:HCEevINK
>>630
うちのマニュアルは、作った本人しか解読できません・・・。
この環境で当人からノンストップの引継ぎがつづいてる状況。。
本来後任であるべき人が結局、引継げる見込みなしとの判断で業務からはずされた。
まぁうちの場合、いい人材が不足してるのが問題なんだけど。
640 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/08 23:35:57 ID:6uiX/Eei
>>630
そうですね。マニュアル＝築きあげてきたノウハウを
いとも簡単に他人に伝えること。
みたいな風潮があって大変だよ。
中途に仕事を奪われたくない人達が居る部署だとね。
更に言えば、マニュアル（文書化）作成自体が業務として
あまり評価されない文化があると、なおさら。
教えると損、みたいなやつらばかりだ。
641 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/09 00:11:21 ID:wY6qSDOh
入社１ヶ月の今の職場。
大きな不満はないのだが、あえて言うなら、教えてくれる先輩が仕事を小出しにしか渡してくれない。
もったいつけてるのか、仕事をとられたくないのか・・。
一応経験職なんで、ある程度やれる自信はあるが、あまり時間をもてあますので相手に気を悪く
されない様に控え目に「現時点で私に出来る仕事があれば回してください」と頼んだら
「うーん・・考えときます。とりあえず今はいいや」だってさ・・。
いやいや・・・あんたが今かかえてる仕事をいくつか回してくれるだけでいいんだけど・・・。
もちろん、新しい会社なので全てが分かってるなんて過信はないよ。
分からない事は教えてもらわないと出来ない事も理解してるし、
報告・相談も怠らないつもり。

新入社員という身分はわきまえてるので、勝手に仕事を奪い取るわけにもいかないし・・。

なんで仕事をくれないかなぁ・・・。
教えるのが面倒なのか、なんなのか・・。
642 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/09 00:13:53 ID:m5ktWV6O
>>641
新入社員は新入社員らしく振舞うのがﾍﾞｽﾄかと・・・・
643 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/09 00:50:39 ID:1O+kc0m+
>>641
そういう場合、理由は二つあるな、
ひとつは仕事を渡したくないっての。
会社ってヒマになっても勝手に出かけたり本読んだりするわけにもいかんだろ。
だから適度な量の仕事をこなしてないと、ヒマ地獄になっちゃうのさ。
もう一つは、いちいち教えんのが面倒ってこと。
自分でやった方が早いし、よけいな心配しなくてもすむしね。

まぁ、ほっといてもそのうち忙しくなるよ。
忙しくなんなかったら、んな会社いてもイミないからとっとと辞めるべき。
644 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/09 23:03:08 ID:4BMc4pN9
今の会社に中途で入って2年経つけど精神的につらい。
10月の最初の月曜日、会社に行ったら突然席が移動させられていた。
いまだに何の説明も無いし、上司や周りの人も無反応。

何の説明も無くいきなり仕事を持ってきて、
「今月から担当だから」　の一言で俺におしつけてくるし・・・。
普段は話し掛けてくる事なんか無いのに
トラブルが有った時だけ話しかけてきて、尻拭いさせられるし・・・。

2年間そんな事ばっかり。
使えない先輩は、お局に惚れ込んでて言いなりだし、
社内で不倫してる援交バカ女は居るし・・・。

さっさと辞めてーよ。
645 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/10 23:41:34 ID:ESs52OnL
>>644
そんな状況でよく2年も入れますね。
素晴らしい。
646 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/11 12:07:38 ID:/6CLY0OG
>>644
お前はほんとうにつらいとこにいるんだな
まけるな
647 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/11 13:32:40 ID:Syj/3+tq
>>644
お前はほんとうにつらいとこにいるんだな
まぬけだ
648 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/11 13:48:56 ID:PVEqC5Hv
>>644
お前はほんとうにつらいとこにいるんだな
はぬけだ
649 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/11 15:15:45 ID:iIlm9qJk
>>644
お前はほんとうにつらいとこにいるんだな
ふぬけだ
650 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/11 15:32:21 ID:UFZPy4gV
>>644
お前はほんとうにつらいとこにいるんだな
フロリダ
651 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/11 16:25:09 ID:dY9WCSzu
>>644
お前はほんとうにつらいとこにいるんだな
まんげだ
652 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/11 17:38:45 ID:pxMxBJFV
>>644
業種とかもっと詳しく！
653 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/11 18:56:14 ID:Tu/WoeLu
>>644
は天才的伝説のフィッシャーマン
654 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/11 20:02:36 ID:8xcmjg7Y
釣れたのは外道ばっかりじゃん
655 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/11 21:20:13 ID:vM3/xa/x
それじゃ　釣り方が悪いんだよ
正直者はｳﾞｧｶを見る世の中なんだよ…┐(-。ー；)┌
656 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/11 22:54:30 ID:FuiN4tPF
>655
>正直者はｳﾞｧｶを見る世の中なんだよ…┐(-。ー；)┌

同感だな。
要領も良くないと辛いね。
657 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/12 00:52:03 ID:SqBXaIWx
オマイら必死こいて仕事して、同僚をコキおろして、手柄とられて
ノイローゼになりながら向精神薬かじって卑屈な笑顔をたやさず仕事して
結局最後に笑うのは上にいる役員とか社長なんだよね。
こっちは経済行為において命かけて仕事してるのに、ふんぞり返ってノホホンとしてる
やつ等が一番給料もらってる。
でもそれが社会なんだよ。会社なんだよ。
おまえらはニートじゃない。プライドも持ってる。
がんばって働け。
実際に社長や役員になってるようなやつ等は実務なんかできない。
要領がすばらしくいいだけだ。
けど、オマイらに会社が求めているのは、実務だ。
そこは勘違いするなよ。
658 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/12 07:21:47 ID:+/g0odMg
中途の分際で出世を目指すのが間違い
ウダウダ考える前にまず自分の置かれた立場をまず考えましょう
659 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/12 17:14:37 ID:uH2y7RJa
・・・と使えない社員が言ってますが。
660 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/13 17:49:00 ID:vB8pjcbn
>>658
そうだよね。どうせ出世なんかできないんだから、手を抜いてのほほんと仕事したらいいじゃん。
別にまわりから、こき下ろされようが、白い目で見られようが、陰口たたかれようが知ったことじゃない。
お前らナニしに会社にいってるんだ？
仕事しにいってると勘違いしてないか？
違うぞ。金貰いにいってるんだ。
仕事なんて死後と。死んだあとにやるもんだ。
リストラくらうかどうかのギリギリの線でのほほんと会社に所属して金をもらう。
そのスリルが会社員の醍醐味なんだよ。
妙なプライドもって出世めざして、ノイローゼや過労死したら、それこそ負け組みだ。
会社の寄生虫でいいんだよ。
会社なんか利用するだめにあるんだ。
いくら社員が利益を上げたって、それを還元するつもりなんて会社にはこれっぽっちもないんだ。
それなら、それで結構。
こっちだって、寄生虫になって会社の利益を吸い尽くしてやる。
できる男。そんなの意味ねーよ。
世の中要領よく、仕事を誰かに押し付けて手柄は自分の物にしてヘラヘラやったもん勝ちなんだよ。
661 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/13 21:42:40 ID:3MCsyVtS
>仕事なんて死後と。

うまくない
と、余ってるし。
662 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/14 20:18:51 ID:WC/Rho6W
>>660
うむ。これが、噂に聞くチンカスか。
わが社の様な一流企業にはいない人種だなｗ
663 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/14 20:24:34 ID:jjGwHqe2
>>660
うむ。これが、噂に聞くマンカスか。
わが社の様な一流企業にはいない人種だなｗ
664 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/14 23:03:37 ID:PzXbFFnn
転職して七ヶ月。
こいつは一生いるんじゃねーかと思っていた
おばはんが、本日、めでたく退職した。
ゴミ箱まで漁って社内情報収集に日々努め、
他人の悪口を振り撒くことに精を出し、
おまけに商品を倉庫からパクっていくなどの
窃盗は日常茶飯事の、実にうっとーしい人だった。
だから心からの笑顔になって、辞めていくおばはんを
送り出すことができた。

人間関係でうっとうしい思いをしている人、
待てば海路の日和ありってこともあるぞ、頑張れ
665 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/16 23:26:40 ID:2nQ+gSYV
>>660
お前みたいな香具師と同じ会社じゃなくて良かったよｗ
666 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/16 23:46:14 ID:MknbrCeW
ＯＪＴは本来、
・組織としての業務プロセスがしっかりしている
・上長が何を学ばせたいか目的を明確にする
という条件を満たしている状態でないと機能しない。
９９％のＯＪＴ（らしきもの）は意味がない。
667 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/17 00:44:00 ID:mK5P8qX6
>>657
>実際に社長や役員になってるようなやつ等は実務なんかできない。
そうか？
668 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/18 08:26:37 ID:p3DKcgVE
生まれた時から社長や役員やってると思ってるんでしょう
単なる無知な人のようなのでそっとして置いてやって下さい
669 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/18 16:12:42 ID:2R2PF60R
確かに、下から這い上がって来た奴もいれば、運が良かった奴もいる。
でも出世する人の大半は好条件も最初から揃っている奴らが殆ど。
670 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/18 17:53:35 ID:hynFydKC
つか　最初から好条件が揃ってると思ってる人に限って無努力な人だったり単なる妬みだったりする
ボン社長ならまだしも、リーマン社会で出世するのはそんなに甘くはない
671 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/18 19:50:24 ID:li5kDIyP
aa
672 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/18 22:30:00 ID:y9K2Zl5N
今の職場に入って１ヶ月。
引継ぎ担当のお局の教え方に問題がある。
大事な部分をわざと省いて教えるからそのつど間違える。
もうやだ。
すっごく出来ない中途な自分が嫌になる。
673 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/18 22:32:19 ID:L/6pIgl+
６時起床。昨日書いたさいたま市消防局の記者会見にドン・キホーテの社員が潜り込んでいた件
http://www.asahi.com/national/update/1215/032.htmlで読者からいただいたメールの中に「記者クラブってそういうもの
だったんですか」というものが多くて驚いた。みなさん実のところこの国の最後で最悪の談合組織が実は大手メディア
そのものであるということをご存じないんですね。田中康夫さんの「脱記者クラブ宣言」の意義が浸透しないはずである。
もちろんこれは都合が悪いメディアどもがそれこそ談合してクラブの弊害について報じないようにしているからで奴らは
快哉を叫んでいることだろう。消防の立入検査で続々と違反が見つかっていることでもう改めて書くまでもなく社員の潜入の
意図もミエミエだがこいつを叩き出した記者クラブの体質とそのときの状況については上記の理由で大マスコミの方々は
絶対に書かないので私が報じないわけにはいくまい（溜息）。

朝日新聞殿。記者会見場にいたおたくの記者の潜入社員への詰め寄り方は凄かったようだねえ。支那朝鮮には土下座するが
自国民の付け入る隙にはとことん居丈高になる築地をどりの芸風をあそこまで叩き込めるとはまだまだ厳しい稽古が健在だあ。
脱帽。ところがどっこいそのシーンをテレビ各社がきっちりカメラを回していたもんだからあとから名取たちが慌てふためいた。
「庶民の味方の所作」をキメているというのに談合マスコミの代表としてガンガン上からモノを言っているシーンが流れる
というのは流派に対するイメージを悪くするのではないかと考えたんですね。とうに悪くなっているんだが（笑）。さあて
ここから談合システムを作っている真価が発揮される。築地から飛脚が飛び出すと談合仲間の各テレビ局に対して「どうか
弊社の記者が詰め寄っているシーンは使わないでね」とお願いしてまわったというわけだ。かくしてお家芸の潜入工作に
失敗したドンキの社員ばかりが素顔を晒されて一身に悪を背負ったというわけ。みなさんニュースはこうして作られるんですよ。
しかしドンキもドンキで情けない。血は争えないというか（危）潜入工作の失敗も伝統なのかね（嘲）。

http://www.diary.ne.jp/user/31174/
674 ：混乱中：04/12/19 00:31:39 ID:+QbawhbA
長文ですがご容赦ください。
　３月に離職してからまったく再就職先が見つからず、８月中旬に
親のコネで、まったく未経験の職種でしたが中小企業になんとか営業職
として雇ってもらいました。
今日で丁度４ヶ月目になります。最初は３ヶ月ほど自社の物流センターで
軽作業や梱包作業の修行をする予定でしたが、入社１ヶ月後に
本社営業部に異動することになり、早めに移動できて本当によかった
とうれしく思ったのですが、現実は違いました。
　本社にも物流センターと同じ機能が存在しており、結局同じ仕事をすることになったのですが、
営業職として営業部長といっしょに営業周りもしています
（基本的には営業事務・サポートの役割の方が強いですが）。
つまり、結果的には顧客から頂いた案件に対して川上から川下
（打ち合わせ～印刷物の出力・カッティング～商品の取りまとめ～
商品梱包・発送作業～現場での商品設置）
までの作業のほとんどすべてを行うことになります。
　さすがに商品の企画・デザインと設計・製造まではしません。見積もりや経理もしません。
でもそれ以外のすべてを自分一人でカバーしている状況です。
最近は自分自身に出荷指示を出し、自分で作業しているという訳のわからない感じです。
　
　
675 ：混乱中：04/12/19 00:32:55 ID:+QbawhbA
　（続き）
　やっと見つかった就職先だったので、文句も言わず頑張ってきました。
しかし、営業周りという不規則な仕事の合間を使って効率的な作業が必要な軽作業
を行うと・・・・・・自分が梱包した商品が割れたり、ＰＯＰを入れ忘れたり・・・・
どんなに気を使って仕事にあたっても仕事の種類が多すぎ、軽作業していても途中で
中断して外回りにいったりと、もう頭の中がゴチャゴチャです。商品配送に対する
クレーム処理に関しても他人に任せていないため、自分のミスを自分で客に謝罪する
形になり、合わせる顔がありません。
　別に残業が重なって帰りが遅くなるのはいいです。昨日も現場作業が終わったのは１２時すぎ
でした。忙しい時期で人手が足りないのはわかります。でも営業（営業事務も含む）ほか、
一般事務レベルのパソコン操作・入力や出力物のカッティング作業などや物流倉庫作業員レベルの
梱包・出荷とさまざまな仕事を複数種ランダムに
進めていかなければならないのは会社の中で私だけです。
676 ：混乱中：04/12/19 00:33:45 ID:+QbawhbA
　（続き）
　ここに来て、今度は休職する人がいるから仕事を引き継ぐように言われました。
引継ぎ作業は３時間だけ・・・・・・詳しいことは部長に言ってあるからと言われ、
いきなり実戦投入です。いざ部長に質問しても、よく理解しておられないみたいだったので、
なんとかここ最近の資料から仕事内容を推測し、一昨日も
徹夜して資料を作成しました。でももう限界です。さらに一月から部長の下での仕事と同様に
別の人間のサポート役も同時に行ってもらうと社長に言われました。私に死ねと？
ある意味、社内の雑用はすべて任せるってことですか？
それじゃ営業の仕事はやめさせて、軽作業中心で雇ってくださいと部長にお願いしたのですが、
「一般事務や軽作業要員としては雇う気はない」といわれました。
　私ははっきりと「部長としてはパソコンが扱えて、なんでもこなせるご自分の営業サポート役がほしい
とお思いでしょうが、社内的には一般事務や軽作業の仕事専門の要員を欲しがっています。現にそれら
の人たちのしわ寄せがすべて降りかかっている状態で、私一人でそれらすべてを
こなす事は現実として不可能です。どちらか一方に統一してもらえないでしょうか？」というと、
「自分も他の会社だったが、入社したての頃は軽作業レベルの仕事ばかりでくやしくおもっていた。
今はより多くの経験を積ませるためにあえて仕事を任せている。」と・・・・・・・
677 ：混乱中：04/12/19 00:36:03 ID:+QbawhbA
　私は甘ったれたことを言っているのでしょうか？弟は（大学生）「すべてをきちんとこなせるだけ
良いじゃないか、大抵の人はできなくて、こなせなくて困ってるんだろ？」と言います。
　でも時給８５０円で社会人経験１年４ヶ月で営業の仕事・営業事務・一般事務経験ゼロの人間に
ここまで押し付けるのは、よくある話なんでしょうか？
678 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/19 01:45:43 ID:WxBiM9aJ
よくある話かどうかわからんが、
なんかおまいさんならなんとか出来そうな気がする。
679 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/19 01:48:33 ID:FViARFhv
零細ですがそれの軽微な物なら体験済みです
680 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/19 02:08:15 ID:/XXwe8er
>>674-677
なんかオレと状況似てるので・・・
オレも１人だけ激務で他の社員が20～21時帰社のところ１人だけ24～26時まで
働いてました。21時位までは普通の業務でそれ以降は深夜業務のサポートです。
ここに配属される人は皆辞めていくのですが、自分は部署異動を訴え続けました。
３年間移動を訴え続けましたが「全体が見渡せるとてもやりがいのある仕事」
だの「お前には期待している。そこで頑張っていれば周りも見ているし評価される」
だの暖味にかわされていました。せめてと、人の補充の要望も出しましたが
検討中のまま誤魔化され続け、結局は無理でした。
流石に心身共に極度のストレスに達し、辞意の表明を出しましたが他社員の
引き継ぎではなく派遣（しかも２人）を入れて対応するそうです。
言葉には言いませんでしたがやはり１人では無理な業務、異動となると他の
社員をそこに配属させなければならず、誰もやりたがらない、無理矢理異動
させても辞められてしまう、、と考えていたようです。
ならせめて皆が嫌がる仕事なら評価を上げるとか給料で反映させれば良かった
のにそれもなし。辞めて正解でした。
多分部長の言ってることもその場しのぎの言い訳にすぎないと思いますよ。
１人でやっていたので有給が１日も取れず、（代わりがいないので）26時まで
働いていても翌日は普通に9時出社だったので（これも代わりがいないので）
とても大変でした。
681 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/19 04:01:44 ID:aYyf6smc
時給８５０円はあんまりだが、仕事自体はまあ、ありえる話です。
営業職ってさー。みんな嫌がるでしょ。何でだと思う？
数字に追われるってのもあるけど、「一人で株式会社」なのよ。中小は特にそう。

顧客開拓、新規客への会社説明、プレゼンの作成、売り込み、受注、売り上げの回収、
トラブルの対応、アフターサービス　etc、etc・・・・・みーんな営業の仕事だ。
余談だが、営業にいい加減そうに見えるやつが多いのは、真面目すぎるとストレスで
死んじゃうからだと思うよ。
682 ：混乱中：04/12/19 09:27:13 ID:+QbawhbA
>>680
３年間ですか・・・・・
　やはり仕事というのは「できそうな・やれそうな」人間に押し付けるもの
なんですね。目をつけられたら終わりなのかな？
　前職の方が激務（スーパー勤務）だったので、最初のうちは肉体労働でない
だけまだマシかな？と思っていたのですが・・・・・・

>>681
　「一人で株式会社」ですか。そうなんですよね。部長にも「おまえがいなかった
時はすべて自分一人でやっていたんだぞ」といっておられましたし、考え方も
自分に近く尊敬もしているので「彼から請け負う仕事に関しては最善を尽くそう」
と必死で頑張ってきました。
　でも、小さい会社なので他の人間にとっても人手がほしいのは同様なんですよね。
なので営業というすべての部署の調整役という立場をいいことに、なんでも自分自身で
やるように仕事をつき返されて・・・・・・・挙句の果てには常務からも
パシリあつかいです。

　親の顔に泥を塗ることになってしまいますが、次の職を探そうと思ってます。
就職するって大変ですね。
683 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/19 11:10:35 ID:iwN1WmrC
転職しました。以前は営業（社内２位でした。）今度は総務。

最初にヤル気を見せたり、いい人ぶったりすると
あとから地が出た時に評価が一気に下がると思い
ヤル気あんまり見せず、結構イヤな人っぽく振る舞って２ヶ月。
すっかり嫌われてしまいました。
でも、平気な顔して毎日仕事して、先輩にもため口、雑用拒否なんかしてます。
首なら首でもいいよ～ん♪また次探すからさ～♪と頭の中で唱えてるためか
顔や態度に余裕が出てるんでしょうね。周りから「あいつ心臓に毛が生えてる」と
認識されつつあります。

「あいつはそういう奴だから仕方ないか」

完全にそう認識されてから、徐々に隠した仕事スキルを出していこうかと。
隠したコミュニケーション能力を少しずつだして行こうかと。

ま、実験なんですけどね。
684 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/19 11:17:17 ID:65d4L+LX
>>683
>「あいつはそういう奴だから仕方ないか」
これを覆す事は普通、大変難しいと思うがそれを承知で
やっているみたいだから、凄い。
がんばってや。
685 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/19 11:41:57 ID:YL6zI2ct
確かに最初から張り切りすぎると、ずっとそのペースを
維持していかないといけないからなぁ・・・・
適度に手を抜きながら位の方がいいのかも。
686 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/19 12:39:00 ID:IL6sBEvM
>>681
営業にいい加減そうに見えるやつが多いのは、真面目すぎるとストレスで
死んじゃうからだと思うよ。


あたりまえだよ！
ほんと死んじゃうよ！
とか言いつつ、いい加減にできないんだよな
俺結構真面目だから溜め込んでる・・・
687 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/19 15:57:21 ID:bNmDbev6
中途で入って一年。
よーやく仕事にも慣れて、今月から新人（同い年の中途）の
教育係りをまかされたのはいいんだが・・

そいつホモっぽいんだよ。
話してくるときに何故か俺の肘が体に当たるくらいに近づいてくるし
俺を呼び止める時に俺の服を引っ張って「ねーねー○○さん」って
感じで話しかけてくる。

同僚とその話をしたらやっぱり同僚も同じ印象を持ってるらしい。

可愛い系統の後輩ならいいかもしれんが、ムサイ油ギッシュな野郎だからねぇ。
どーすりゃいいやらって感じで月曜が憂鬱です。

トイレでウホッとやられないように常時後方注意！！！！
688 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/19 16:36:29 ID:nIyVPyZd
>>687
いっそのこと誰かに犠牲になってもらって、裁判沙汰にして辞めてもらうのが(ry
689 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/19 23:33:44 ID:zFgwLT5l
>>683
なんか、感じワル～‥ってな感じだけど、これからどうなるのか気になるな。
嫌われ者が頼られ者になって行くのか、、嫌われ者のママ退職するのか、、
続きをぜひ教えてくれ!
690 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/20 00:01:53 ID:jG9v+uWQ
>>689
正直者は馬鹿を見るので不真面目にやってます。
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/job/1103422545/
691 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/20 23:54:13 ID:TFmdyatp
下っ端はどこに行っても奴隷さ
692 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/21 19:07:35 ID:ykksiNTW
中途入社のつらさか・・

俺、失業時に大手の引越し会社でアルバイトしたんだけど、
すごかった。刑務所だったよ。

朝6時半には出勤。
朝礼してすぐ出動。平均で3件はまわる。
終わるのは遅い場合だと１時ｗこれマジ
平均で夜の11時くらいまで。
短にきんっむ時間が長いだけでなく半端ない重いものを
持ち、走り回ってこの長時間。
引越しの経験ある人は知ってるかもしればいが、
引越しする家の階段も荷物を持って駆け足ｗ

終わっても電車ないから仮眠所で寝て、朝5時台におき、
また6時台の朝礼で出発。
ホント刑務所だった。
おれは一週間だけ続けたが、これをずっとやってる人もいる。

究極にきつい世界だった。これを経験すると一般の会社（たとえ光でも）
甘く感じるだろうし、何でもできると思える。
693 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/21 19:26:57 ID:e/CkG1qh
いま甘く感じてますか？
694 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/21 22:39:08 ID:sXZ9Y4PR
今の会社に入ってしばらくたつけど
人間関係にうんざりしてきた。
他部署の上司とその取り巻きにケチをつけられ続け
毎日がつらい。
我慢の限界が来たら
そいつら皆殺しにして・・とか思って正気を保っているのだが
いずれ実行してしまいそうで怖いよ。

うちの上司は相談しても役に立たないし
火に油を注ぐような行動を取るしｗ
グルなのかと疑いたくなるほどだ。
695 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/21 22:45:52 ID:G5QHRPO6
>>694
具体的にどんなケチをつけられるの？
696 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/21 23:06:22 ID:XjAtOlyJ
どこの会社もそんなもの。
上司に気に入られないと評価もあがらないよ。
まあ、見切られた地点でもう先はないのかもしれないが。
697 ：694：04/12/21 23:53:55 ID:sXZ9Y4PR
>>965
ケチといっても陰口ね。
仕事とは関係ない部分のことだ。
今まで仕事にケチを付けられたことはないな。
だから余計にむかつく。
無能と言われたほうがマシだ。
まだ頑張りようがある。
698 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/22 00:22:43 ID:n6J4mJkG
中途入社が少ない会社なので、周りにすごく気を遣う。
入れ替わりが激しい会社よりいいのかもしれないけれど、
仕事そのものより、人間関係をいかに乗り切るかが今の課題。
699 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/22 00:27:33 ID:g64+oEv+
>>698
うちの会社も似たような感じで
中途採用があまりいない


俺は社内の人間関係構築に失敗しつつある。
もう取り返しがつかん・・・・・・・
700 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/22 00:57:26 ID:x/LtzehR
700

俺は基本的に社風に自分が合っていない
明るくて楽観的でいい加減な人間じゃないと今の会社はやっていけねぇ
黙々と仕事だけをこなす人間はダメだ…orz
俺ももう取り返しがつかないよ
701 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/22 20:41:20 ID:qzUSzdIX
>>692

高橋がなりも最初の１年は佐川急便で
このような生活を送っていたそうだ。
で、彼は「あのときに基礎体力をつけることができたので、
現在の自分がいる」と述べている。
苦しいことも修行だと思ってやれば、
将来何かいいことあると思うよ。
702 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/22 23:17:13 ID:Sdyf9jUe
>>701
ワタミフーズの渡辺社長も佐川急便で働いて貯めたお金で起業したって。
日経ビジネスの佐川急便の特集の時にコメントが載っていた。
ちょっと感動したよ。
703 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/23 16:32:25 ID:+FlKFgCa
今の状況がつらいと、「前の会社に居続けた方がよかったのだろうか」という
禁句が頭の中で巡る。

転職は逃げじゃなくて、新しい環境への挑戦　。
しみじみと感じている。
704 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/23 16:42:40 ID:YcuARltY
>>700
ダメだなどと自分を貶すな。
そこの社風には合っていないのかもしれないが、あなたの人間性や能力まで
否定されるよぷなことではない。
むしろ口数の多い目立つ奴より黙々と仕事に励んでいる人のほうが
俺としては好感持てるな。

今の世の中は口数が多くて周囲に上手く取りる奴が得をするように
出来ているだけだ。
705 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/23 17:45:12 ID:A5ptkyfP
おいらのお仲間はここにいたか。安心したよ。　今度の会社ではデカい声で
明るく元気な話し好きの人間になるぞと張り切って行ったが、初日から駄目。
１０年ぶりに全く違う環境に出た内気な人間が、そんな器用なことできるわけないんだよな。
分かってたけど。
仕事は、別に友達いなくても全然ＯＫな仕事なんだけどね。やっぱ正社員だと、そういう
わけにも行かんでしょ。　容姿も駄目ダメだから、女の人と話すなんてこともできないし。。
あーどうしよ。　あ゛ーーーーどうしよ　　　ゴメんなみんな
706 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/23 18:38:54 ID:sScs0UOq
>>今の世の中は口数が多くて周囲に上手く取りる奴が得をするように
>>出来ているだけだ
黙ってちゃ自社製品のよさをわかってもらえないだろう・・・・・
707 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/23 18:54:24 ID:E68wj1qp
営業とは限らないんじゃないか？
708 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/23 19:06:05 ID:U9L48yBe
ハロワから紹介されてきた新人の事だけど
初日は声も大きく（かなり無理してたようだが）、純粋な青年と見えなくもなかったが
日がたつにつれメッキがはがれ、かかってくる電話もドモってて挙動不審な対応しかできない。
電話もまかせられない。と言うより出ようとしない。分からないことを聞く勇気もない。
自分に自信が無いのか、必要以上にキョドってて歪んだ笑顔しか作れないし
コミュニケーション能力が全然ない。同僚のちょっとした冗談にもうつむいたまま反応しない。
持って生まれた性格もあるだろうが、仕事の時は一社会人として振る舞って欲しい。
709 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/23 20:01:06 ID:lvtVJ9sG
ふ～ん。
710 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/23 20:05:49 ID:n4I2ojom
＞＞708
それって俺のことですか？？
711 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/23 20:13:30 ID:3edWbAjK
俺も俺も('A`)

普段は普通だと思うが、不測の事態に陥るとパニックになって挙動不審になる
直さないとなあ
712 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/23 20:19:53 ID:BH/R/Zs9
>>708
知らない環境に入ったばかりの人間なんて
右も左もわからないわけだから、その状態が長く続くと
自信を喪失してしまって、以前は当たり前にできたことまで
できなくなってしまうものなんだよな。
電話の件もそうだろう。
一旦、調子が狂い始めると、どんどん悪い方へ悪い方へと
気持ちが暗くなっていくもんだよ。
そういう時は、周りが支えてやらなきゃダメだよ。
713 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/23 20:23:04 ID:KLROU1+P
>>712
大人～
714 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/23 20:52:45 ID:qG9wDATZ
俺は入社した時点で既にメッキが剥がれてた○|￣|＿
715 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/23 21:02:33 ID:YcuARltY
>>706
だから、上手く取り入る奴が得をすると書いてるだろう？
何読んでるんだ？

>>708
本来の自分から背伸びしすぎて精神的に疲れが溜まってきている
のは間違いないから、しばらくそっとしておけ。
徐々に回復するだろう。
716 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/23 21:18:33 ID:A5ptkyfP
ホント、慣れれば大丈夫なんだよね。右も左も分からなくて、これから先
仕事や人間関係がどうなるのかも分からない。。　そんな状況では、精神的に
不安定になって、普段あまり出ない自分のマイナス面がが妙に強調されて
出てしまったり、自分のできること以下の仕事しかできなかったりするん
だよな～。　こればかりは、内向的な人間にとっては、周りの支えを期待しながら
年月を踏んでくしかないんだよね。
717 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/24 01:11:53 ID:8YRsDxg4
俺はこれまで７社経験したｗ
会社によってぜんぜん立場が違ったことは確か。
最悪な人間関係なところもあれば、いい人ばかりの会社もあった。
俺は同じ人間なのに。
つまり変われば状況も変わる。
どこ行っても同じではない。
人間関係で悩んでる人は転職もありだよ。
ただ逃げるのでなく努力は必要だけどね。
718 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/24 08:33:02 ID:M1RU+Qi4
>>708
それ前にも見たことあるよ。
719 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/24 09:16:54 ID:UzIrX8Ix
今日休んじゃったよ。
自分にはレベルの高い会社へ転職してしまったみたいだ。
周りに付いていくので精一杯。
いい人ばかりだし、仕事内容も嫌いではないが、
気を使って神経すり減らしている毎日。

まだ、会社に慣れていない自分。
時間が解決してくれるのだろうか？そう思いたい。

初めての転職で少々気疲れ気味です。
胃の痛い毎日です。
720 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/24 13:20:31 ID:CL1+nFYO
前の俺にそっくりだまさか月10日ローテ休の会社じゃないよね？
俺は、こんな会社、自分には勿体ない
と自分を騙してふんばったが頭はハゲるは血尿は出るは知らぬ間に相当なストレスがあったみたいだ。
結局一年で辞めて今は別の仕事してる。
男として劣等感ほど辛いものはないと断言できる。
721 ：草薙素々子 ◆57s4eR38mE ：04/12/24 13:45:02 ID:MqOWP4NV
職場に早く馴染みたいのならば２ｃｈを止める事だ。
以上。
722 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/24 18:56:51 ID:opYslAIx
>>719

俺は最初の転職の時、背伸びしすぎたせいで最初の半年はそんな状態だった。
全然仕事分からないから仕事がなかった。何をするわけでもなくパソコンの
設定を変えたり戻したり時間をつぶすのが大変で涙がでそうだった。
それで時間つぶしに喫煙所に入り浸って。給料泥棒状態。

でも、、、なんだかんだで、７年後には知らないことはないという不動の座を築いた

そんな俺も２回目の転職。
知らないことばかりで毎日胃が痛い。涙がでそうになる。。
でも最初はそんなものだと割り切っている。

後悔という言葉が頭を何度もよぎるかもしれんが
時間が解決する。最初の１年は辛いがへんなこと考えずにガンガレ！
723 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/24 20:54:03 ID:tuZEbwkj
>>708
転職しました。以前は営業（社内２位でした）。今度は総務。

最初にヤル気を見せたり、いい人ぶったりすると
あとから地が出た時に評価が一気に下がると思い
ヤル気あんまり見せず、結構イヤな人っぽく振る舞って２ヶ月。
すっかり嫌われてしまいました。

でも、平気な顔して毎日仕事して、先輩にもため口、雑用拒否なんかしてます。
首なら首でもいいよ～ん♪また次探すからさ～♪と頭の中で唱えてるためか
顔や態度に余裕が出てるんでしょうね。周りから「あいつ心臓に毛が生えてる」と
認識されつつあります。

「あいつはそういう奴だから仕方ないか」

完全にそう認識されてから、徐々に隠した仕事スキルを出していこうかと。
隠したコミュニケーション能力を少しずつだして行こうかと。

ま、実験なんですけどね。
724 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/24 22:06:16 ID:ALPJpUY9
>>721
　たしかにそれってあるかもね。2chっつーか、インターネットに
かじりついてるのは良くない傾向かもな。　インターネットやってるなら
他の事にエネルギー＆金を使った方がいいかも・・と思う事もある。
725 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/25 07:51:50 ID:poJEybqE
それって職に馴染めない事をネットに責任転嫁してるだけでしょ？
まぁ　なんでも責任転嫁して自分は悪くないって事にしたい気持ちは解るけど

726 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/25 08:14:41 ID:+t/9v0Gs
>>722
７年も踏ん張って辞めたの？それじゃ単なるバカじゃない。
727 ：名無しさん＠AB型 ◆cvMMnA0yqA ：04/12/25 09:05:04 ID:Pu6bwtJc
言っていることが人によって違いすぎる……
それは仕方がないことなんだけれど、それを
自分のせいにされるのが嫌だよ…
728 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/25 09:47:11 ID:SndrEiYQ

　　　　　　　　　　o｡_。＿ｌコ<ｏ>　　　　 |l≡≡≡|ﾐ|＿<o>＿。≠＿〇o
　。+　＋。｡。。｡ |l|ＦＦＦＦＦＦＦ|。 。 .｡ +|l≡≡≡|ﾐ|EEEEEEEEEEE|ｌｌｌ|　.。＋
　　*　o　　o.　 　|l|ＦＦＦＦＦＦF ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　。。oo　 |l|ＦＦＦＦＦＦ　|　今日も一人か。友達いないし・・・
　　　／|￣￣￣ｌ ::|ＦＦＦＦＦＦ☆＼__
　　　|ミ|:」」:」」:」| ::|ＦＦＦＦＦＦ｜＼　 ￣|/￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　|ミ|:」」:」」:」| 〇 ＦＦ.。 　 ∴∴∴　 |l≡ｏ ＋ +!　＋　。　〇　　　＋
　　　ｌミｌ.」」.」〇　+＋　＋　　（´・ω・）　ｏ　　〇　。　o　　+　　　〇　。　+
　　＿＿〇＿＿＿。＿ﾟ＿＿/ ~つと）___＿o＿＿＿＿＿＿〇＿＿o__＿。
　　二Ｉl二Ｉl二Ｉl二Ｉl二Ｉl二Ｉl二Ｉl二Ｉl二Ｉl二Ｉl二Ｉl二Ｉl二Ｉl二Ｉl二Ｉl二Ｉl二Ｉl二Il二


729 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/25 10:16:57 ID:RAIM8tkN
>>727
取り巻く環境が俺とそっくりｗ
嫌だよなー
実力がないから言い返せない・・・orz

>>728
そのＡＡ見ると
なんだか泣けてくる
730 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/25 10:33:54 ID:kZXEdAgd
おーい誰か！
さっさと>>723をクビにしてくれ。
731 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/25 14:01:16 ID:yZFbTtKs
知ったか無能プロパの雑かつ無責任な仕事にうんざり。

頼むから漏れのクライアントは触らないでくれ。マジで。
732 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/25 16:50:33 ID:SDADh2T4
>>731
禿同！
責任持って仕事しないせいで、そのツケが漏れに回ってくる
漏れのありがたみを思い知らせてやるために長期休暇取ってやろうかと
733 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/25 17:44:53 ID:VhkmIauS
>漏れのありがたみを思い知らせてやるために長期休暇取ってやろうかと


自分でそんなこと思ってる香具師に限って、特に抜けても何事もなく業務はまわるもの
仕事ってそんなもん
734 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/25 18:29:11 ID:joOLWVTj
>>733
真理だな
よほどの零細企業でもない限り、誰か一人がいなくなったくらいで困るような会社などない。
735 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/25 21:38:08 ID:yZFbTtKs
使えない奴の常套句だな。
736 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/25 21:59:35 ID:K3qlY0uI
入社一ヵ月後に急に、経理の人がやめることになり、いきなり経理に
異動になった。
結構精神的にきつい。経理やったことないし、まして好きじゃないし。
初めてのことなので、間違いまくるし、おばさんに怒られるし。
経理職になるなんておもってもなかった
737 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/26 14:24:01 ID:c14tvm7g
>入社一ヵ月後に急に、経理の人がやめることになり、

急に知らされたのは>>736だけだったのでは？
738 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/26 17:41:40 ID:AdBr80+C
明日で仕事納めなのですが、部署で作成した住所緑に記入しソレを渡されました。
つまり、皆さん、入社1ｶ月の私にも年賀状を出してくれるようなのですが、
私も出さないいと大変失礼になる状況になってしまいました。
で、挨拶の文ですが、なかなか思い浮かびません。
誰か参考になるあいさつ文か、サイトがあれば教えて下さい。
　ちょっくら、はがき買ってきます。
739 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/26 18:46:53 ID:OjWAHE0u
明日で仕事納めとはうらやまスィ
740 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/26 20:18:06 ID:loDDP2dP
>>736
分かります。すご～～くよく分かります、その気持ち。
調子こいた馬鹿ババアに偉そうな態度をとられる屈辱、よ～～く分かります。
でも、いつかは大人にならなければならない。

ところで、おまいは男、だよね？
741 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/26 20:26:39 ID:S9NstT+E
電車で隣のあなたもこんな気持ちだったりするわけだな
742 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/26 21:30:24 ID:o1FN3ljK
入社一週間の私は年賀状を書くべきでしょうか?　
743 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/26 22:02:12 ID:QTvR0l7g
友達宛てには書いた方がいいな
744 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/26 22:02:28 ID:mfx05lIb
転職一か月、書かないとまずいんだろうなあ。やっぱり。
小さい会社なんで(50人ぐらい)、社員の住所録もなくていちいち訊くのもめんどくさい。
さすがに上司ぐらいは出さないとまずいかなあ。
745 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/26 22:23:58 ID:c14tvm7g
職場で、手渡しで配れば？
746 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/26 22:24:13 ID:o+Spmi9k
自分も入社して2ヶ月位で住所録まわってきたんだが、さらっと目を当して隣の人へ
渡したのだが今思うと年賀状出せと言うことなんだと分かりやっぱり出さないとまずいなー
なんて思うが今更住所教えてもらうのも何だかで、来た人だけに出そうと思います。
747 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/26 22:31:31 ID:H049v2Jh
そこで出世が分かれるわけかなるほどなるほど
748 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/26 22:42:24 ID:flh1QAE5
住所録回しってまずくね？
住所知られたくない人もいるんじゃないの。

総務が関係ない人に漏らしたらいけないんじゃないの？
749 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/26 23:24:04 ID:c14tvm7g
>>748
現代的な感覚な企業なら、個人の住所を社員に回覧したりしないけど。
伝統的中小の従業員には、30年前に許されていたことが、今、コンピテンシーに引っかかることが理解できない。
750 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/27 00:06:20 ID:ukdq5tS4
>>749
こんぴてんしー？？？
751 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/27 00:09:09 ID:Gt7jGhB5
IT関連の会社だというのに社内イントラネットに住所録晒されてる('A`)
勝手に俺の情報流すな
752 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/27 00:18:15 ID:4zcxiYhS
オフィス関連のライセンスなしで
複数の端末にインストールしてるのには驚いた

もちろん住所録もメールでばらまき・・・
753 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/27 03:20:58 ID:eW+pfp65
>>752
それどころか零細IT業界でも開発ツールに普通に割れもん使ってるとこあるよ。
754 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/27 03:42:15 ID:U9LucXqa
>>753
ちくり入れたら、報奨金でるで。
755 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/27 07:35:28 ID:aouPLAUe
>>754
そやそや
756 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/27 21:07:11 ID:B/PUmWxJ
コンプライアンスの間違いか？
757 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/27 23:19:07 ID:7o9f7u+n
昆布の間違い
758 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/29 13:37:45 ID:ZGI3bqOr
年下の同僚の君づけが
759 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/29 14:00:42 ID:95HbwEPs
コンピテンシー・・・

禿げしく和露田
760 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/29 14:49:47 ID:zB3PedO+
以前、ここで愚痴を吐いていたけど、精神的に追い込まれて辞めた。無職の生活は厳しいけど…
辞　め　て　よ　か　っ　た　！
職歴には傷がついたが、我慢し続けて壊れて、人生に傷がつくよりもマシだ。
しばらくは癒しの時間に使っていたが、先日やっと興味が持てる仕事を発見した。
調べてみたら、福利厚生もしっかりしてる。何よりこうして調べたいと思える企業ができたこと、
調べるのが楽しいことが嬉しいよ。これから応募で、受かるかわからんが、頑張る。
受かったら、また中途だし異業種だし、苦労するとは思う。でも前回の失敗を踏まえて、今度こそ頑張るよ。

以前ここに来た時、厳しい意見もあったが、優しいものや大変役に立つものもあり、全てに助けられた。
皆様ありがとう。
761 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/29 16:58:51 ID:AnYRjY2E
また困ったら来い、ハゲ
762 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/29 22:00:43 ID:Mf9Tq2Yr
>>761　　マジ泣けたよ　　　良いお年を・・・
763 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/29 22:16:19 ID:9zzae1Ac
part1から読みたいんだけど、アドレス知ってる人いない？
764 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/29 22:47:05 ID:MBSdHPpD
http://school.2ch.net/job/kako/1015/10159/1015912070.html
765 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/30 19:41:05 ID:TRushEXM
このスレには今年一杯お世話になったな。
俺ももうすぐ中途で入社して2年だよ。
憂さ晴らし、暇つぶしにはもってこいのスレだよな。
766 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/30 22:12:30 ID:9FD/uX5B
>764
ありがとう。読んでみるよ。
767 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/31 00:30:35 ID:hJo4dczM
http://www.y-cube.co.jp/service/y-cube/index.html
ここの一番下の本呼んでみ
転職希望者にとって鬱になるような内容が書いてあるから。。。
768 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/31 01:05:24 ID:/bR2u2sP
＞７６７

俺はこの本読んだよ。
優秀な人材は生え抜きの中からしか出てこないというやつだろ？簡単に
言うと。

でも、この著者自体が数社転々としてたわけだし、気にすることも無い
んじゃない？
769 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/31 01:28:01 ID:Ol434A5c
こんな雇用状況で、
今更生え抜きも糞もないだろう。
770 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/31 02:00:12 ID:hJo4dczM
>>769
その、今の雇用状況というのも、本当に優秀な人材にとっては関係ないんだそうだ。
なぜなら、それほどの人材なら多社からの誘いも多く、辞める事があったとしても次の職場は既に決まっているし
それ以前に、優秀な人材は会社からの信頼も待遇も高いので、余程の事がない限り辞める事はないんだとさ。

>>768
↑だから、転職難といわれるのは、それら以外の底辺の人材に言えることで、転職市場で優秀な人材を
捜すのは難しいとか書いてたね。

賛成できる話もあったが、これ見た時にはムカついたが、鬱にもなった。
この板の住人全員、底辺の人間らしい。。。
771 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/31 07:58:28 ID:M+HJ/mCs
↑とりあえずおまいが一番世間に疎いって事はよく解った
772 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/31 11:57:03 ID:hJo4dczM
>>771
それを767のリンク先の本の著者に言ってやってくださいな。その本の内容を書き出しただけなんで。
レス読んでいればそのことが分かると思うけどねぇ。。。
773 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/31 13:48:16 ID:2sYan/Nk
つか　それをワザワザここに掲載してるおまいに対して言ってんだよ
774 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/31 13:58:23 ID:hJo4dczM
ただ読んだ本の内容を適当に要約して書き出しただけで、何でそう取れるのか説明して下さいな。
ま、結果論で言えば、私が世間に詳しいかといわれれば違うと自分でも思いますけどね。
何も私はその会社の人間でも本の宣伝をしてるわけでもないし、内容に賛同しているとも言ってないんですがねぇ。
775 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/31 14:00:45 ID:hJo4dczM
↑誤解されると困るので訂正。一部賛同できる話があったのは確かです。
これ以上は粘着になってしまうんでこの辺で。
776 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/31 18:55:28 ID:dmsPbqIZ
果てしなく如何でもいい
777 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/31 23:39:52 ID:sxreByZe
中途入社して、１年８ヶ月。
辛いことも多くもう辞めよう、もう辞めようと思う毎日だけど、
このスレから戦う力をもらって何とか頑張れた。
今年１年大変お世話になりました。
来年もきっとお世話になると思うけど、どうぞよろしく。
このスレの住人たちにとって、２００５年が良い年でありますように。
778 ：名無しさん＠引く手あまた：05/01/01 19:21:51 ID:59Ft1tXM
辞めるなら何か得る物を得てから辞めたいものだよな。
779 ：名無しさん＠引く手あまた：05/01/01 20:16:16 ID:f97zi1BT
退職金
780 ：名無しさん＠引く手あまた：05/01/01 21:27:27 ID:59Ft1tXM
退職金は辞めてから得る物だと思います
781 ：名無しさん＠引く手あまた：05/01/02 02:23:05 ID:ZgddCWc9
忙しいと時間経つの早いっていうけど間違いだと気づいた。忙しくたって時間経つのが遅い時は遅い。
やらされている仕事だと時間が経つのが遅いのだ。
自分からやっている仕事はたとえ仕事量は少なくても時間が過ぎるのは早い。
782 ：名無しさん＠引く手あまた：05/01/02 08:32:41 ID:SxPrrNwx
何が言いたいんだ？？
783 ：名無しさん＠引く手あまた：05/01/02 12:34:07 ID:ZgddCWc9
>やらされている仕事だと時間が経つのが遅いのだ。
以前はこうだったが、

>自分からやっている仕事はたとえ仕事量は少なくても時間が過ぎるのは早い。
やっと最近この状態になってきたってわけです。>>722氏なんかもおそらくそうでしょう。
この状態になれば長続きするし、吸収も早い。
784 ：名無しさん＠引く手あまた：05/01/03 16:45:43 ID:6q53eLVr
で？
785 ：名無しさん＠引く手あまた：05/01/03 16:48:20 ID:TqmI/JEF
>>783
頭悪そう＝要領悪い

自分は頑張ってるつもりだが、仕事を増やしているタイプ。
786 ：名無しさん＠引く手あまた：05/01/03 16:56:49 ID:ieVpQjud
一つのレスで頭悪いだの何だのと判断されちゃたまんねーやねｗ
ま、自分がいい状態ならそれでいいんじゃねーの。
少なくともこのスレでグチグチ言ってる奴や低レベルの煽りレスなんかしている奴らよりはな。
787 ：名無しさん＠引く手あまた：05/01/03 17:06:00 ID:X2/0ytfz
↑　ｳﾞｧｯｶじゃねーのｗｗ
788 ：名無しさん＠引く手あまた：05/01/03 17:14:33 ID:ieVpQjud
おやおや・・・早くも現れたよ、低脳の煽（以下略）
789 ：名無しさん＠引く手あまた：05/01/03 17:24:43 ID:pY8YAkPZ
２年も働いていれば、勘所がわかってくるから、
トラブルが起こりそうなところも未然にチェック
して防げるようになってくるさ。
そうならないようなら、頭が仕事を受け付けてい
ない、向いていない仕事の可能性あり。
790 ：名無しさん＠引く手あまた：05/01/03 18:26:04 ID:Ftz0S3l5
入社２週間。

明日から仕事だと思うと辛いな。
時間が解決すると思うけど最初はちょっとしたことでも気を使って
本当に気疲れするよ。。。
791 ：名無しさん＠引く手あまた：05/01/04 03:58:45 ID:qlqvHcwj
ここはいい板ですね。
参考になる多面的ね意見が飛び交ってて。
ところでスレ違いかもしれませんが、
今度いく会社が女性比率が多い（おばちゃんから若いコまで）のですがどうでしょうか？

適当な別すれがあるのかな？
792 ：名無しさん＠引く手あまた：05/01/04 04:54:21 ID:GZr8S11p
>>791
女から嫌われるとサイアクだからね。
嫌がらせが陰湿だし。
ボス的なヤツにどう思われるかがカギですな。
でも気に入られ過ぎてもイヤだし・・・。

★転職板＠何でも質問所★その27
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/job/1103976909/l50
↑のスレでも行ってみれば？
793 ：名無しさん＠引く手あまた：05/01/04 18:18:59 ID:Vtjs7WD2
教えて頂き　ありがとうございます。
給料も安く、女性の比率が９割近いのでかなりブルーです。
何かあれば又、相談にものってください。
794 ：名無しさん＠引く手あまた：05/01/05 02:16:52 ID:+/SLN+gt
>>793
そんなあなたにここのサイトをお奨めする
ttp://www.geocities.co.jp/Bookend-Yasunari/2859/
795 ：名無しさん＠引く手あまた：05/01/05 05:14:59 ID:ALCuq+tG
死にたい
796 ：名無しさん＠引く手あまた：05/01/05 19:11:39 ID:jAKOSvdv
明日が初出社だ。俺も今度の4月で中途入社後ちょうど2年。
今年も気合で乗り切るぞ。
797 ：名無しさん＠引く手あまた：05/01/06 23:27:40 ID:3dM5TSmQ
今の会社に入って何年たったか忘れてしまうほど時が経った。
たしかwin98の頃だったような気もする。
それなりの地位も得たし、今では中途であることを知らない
奴も多いようだ。
ま、５年も続いたら、別の辛さの方が大きくなるだろうが、
それぐらいまではお前らも頑張れ。
798 ：名無しさん＠引く手あまた：05/01/06 23:55:41 ID:iQRXnc1f
中途なのでメラゾーマが使えるのに平社員です

ベギラマ程度の生え抜きが役ついてます。
799 ：名無しさん＠引く手あまた：05/01/07 01:15:44 ID:twc5Ca0x
けっオタクが！
800 ：名無しさん＠引く手あまた：05/01/07 12:09:34 ID:aiwMui3O
うそ800
801 ：名無しさん＠引く手あまた：05/01/07 19:33:19 ID:8RLwlXuC
↑ﾜﾛﾀ
802 ：名無しさん＠引く手あまた：05/01/07 20:23:33 ID:6ry9+yUr
803 ：名無しさん＠引く手あまた：05/01/08 19:20:07 ID:ptYvcGyX
死にたい
804 ：名無しさん＠引く手あまた：05/01/08 21:04:43 ID:A16CCs80
いいかも
805 ：名無しさん＠引く手あまた：05/01/08 22:43:42 ID:yBnddZh5
はぁ、、明日から新しい職場だ。
職種も違うしすごい不安だ･･･。うまくやっていけるだろうか。
806 ：名無しさん＠引く手あまた：05/01/08 22:56:10 ID:3zGhqqSb
そんなネガティブな気持ちじゃ無理でしょうな
807 ：名無しさん＠引く手あまた：05/01/09 06:19:27 ID:Jdn99RiF
２年無職の３０代だが、金が尽きてきたので、そろそろ就職を考えている。

何がイヤって、人間組織がいやなんだよな。疲れるなあ。仕事はいいんだけど、
周りの人間に気を使わないといけないのが味噌だよ。

また会社でストレスため込んで、買春やりまくり生活をしなきゃならないかな。
でも、昔と違って体が持たないと思うんだよなあ。どうやってストレス発散しようかなあ
あー心配だ。

トータルで生活が楽しければいいんだよな。楽しくないと地獄だよ。
808 ：805：05/01/09 07:53:47 ID:WnDzYJQQ
今から初出社してきます。ポジティブにがんばろう。
809 ：名無しさん＠引く手あまた：05/01/09 08:16:00 ID:FSKuw3fI
常に楽観的に物事考えよう！
仕事ごときで「死ぬ」ってことが人生の選択肢に入るのはおかしい
どうやって生きるか考えよう

810 ：名無しさん＠引く手あまた：05/01/09 08:24:23 ID:FSKuw3fI
ちなみに転職３回しましたが、中途なんてどこの辛いの当たり前。

人間関係が嫌で辞める人：
どこの会社にいっても嫌な人はいます。どうやって関係を築くのかが大事です。
将来、昇格したときは、人間関係の管理も含まれるんですよ
＝人が嫌で辞める人は、どこにいっても嫌になるでしょ

給料が低くて辞める人：
給料が低くて辞める人は、自分に自信がある人と思ってますが、
現実は違ってそうですね。
自分でどれだけの能力があり、成果を出したか羅列してみたら、客観的に自分を評価できるかもね

中途採用は即戦力として求められるのは当たり前。
そうでなければ、安い新卒雇います
その理解するべきと思いますよ



811 ：805：05/01/09 12:31:29 ID:4EYjy6Em
あたらず触らずといった周囲の反応。
まだ一日目だし、ゆっくり慣れていきます。
812 ：名無しさん＠引く手あまた：05/01/09 12:41:24 ID:ZQkwkOqK
中途入社の辛さ（からさ？）
813 ：名無しさん＠引く手あまた：05/01/09 13:06:36 ID:3lq8+Qhg
何かよく分かりませんが、
ここに空気嫁置いときますね。
　　　　　　＿
　 　 　 ／,.ｧ､＼
　　 　 (　ﾉo o ) ）　　
　 　 　 )ヽ ◎/(.　 　
　　　 （／.(･)(･)＼　.
　　　 （／|　x　|＼）
　 　 　 ／／＼＼
　　　. （／　　　＼）
814 ：名無しさん＠引く手あまた：05/01/09 17:46:55 ID:FSKuw3fI
入社一日目で言われたこと
「君の席は今日からここね」
と一言のみを残して、去って行った。。。

仕事内容の引継ぎすらない、
しかも、同僚への紹介もない。
今では自分なり課題を見極めて仕事をしてます
中途は辛いですなぁ～
815 ：名無しさん＠引く手あまた：05/01/09 18:03:17 ID:2ET+7SWQ
つか　楽でいいじゃん
816 ：名無しさん＠引く手あまた：05/01/09 18:07:41 ID:1v4tf4RY
>また会社でストレスため込んで、買春やりまくり生活をしなきゃならないかな。
んだ！漏れもストレス溜め込むとお姫様めぐりしてまんねん。
817 ：805：05/01/09 19:13:23 ID:WnDzYJQQ
帰宅。
帰る頃には少しジョークも言えるようになってた。
みんな開放的でマジで良かった･･･。
仕事内容の引継ぎは俺もなかったけど、部署の全員に招集がかかって
一人一人自己紹介しあったよ。
後はこっちから仕事内容教えてもらいに行って、何とか一日が終わった。
明日からは少し気が楽だ。
818 ：名無しさん＠引く手あまた：05/01/09 20:10:49 ID:OausAI9K
>>817=805
お疲れ。取り敢えずよかったね。
あまり気を緩めすぎないように頑張れyo
819 ：名無しさん＠引く手あまた：05/01/09 20:28:18 ID:cU88aNV8
>805
おめでとうございます。
漏れは他社内定出たけど蹴って今の会社に残ることにしましたよ。
また中途で一からやり直しは耐えられんで．．．
820 ：名無しさん＠引く手あまた ：05/01/09 20:44:20 ID:CA7WgtgZ
中途になると、人間関係が大変とか偉くなれないとかありますが、どこでも一緒。
821 ：名無しさん＠引く手あまた：05/01/09 23:01:44 ID:vQJ3p8T8
>>820
全員中途もしくは新規立ち上げ事業の人員募集をねらえ！
822 ：名無しさん＠引く手あまた：05/01/09 23:04:47 ID:3lq8+Qhg
>>821
無茶苦茶大変。軌道に乗るまで人事が入り乱れて花火大会の様です・・・・・
823 ：名無しさん＠引く手あまた：05/01/10 00:50:08 ID:ZdDbccBl
転職して約２年。

仕事：なんとかこなせる。
給料：まぁこんなものか。
人間関係：鬱病になるぐらい嫌なやつがいる。
　　　　　こんな奴は生まれて初めて見た。

仕事×給料×人間関係＝満足度
どれかがゼロだと満足度はゼロです。
贅沢だろうか･････
824 ：名無しさん＠引く手あまた：05/01/10 00:59:03 ID:ZyEAKeXo
でも、人間関係が満たされていれば他は目をつぶれるな
825 ：名無しさん＠引く手あまた：05/01/10 01:10:29 ID:7NOiJ9ga
全部満足いくところなぞ存在しないよ
826 ：名無しさん＠引く手あまた：05/01/10 01:11:33 ID:ZdDbccBl
そうですね。
どこに行っても嫌な奴はいると思うけど
限度があると思う。
こんなに悩むのは初めてや。
827 ：名無しさん＠引く手あまた：05/01/10 01:25:57 ID:qXlSC6Nv
まあ、しょうがないのー
人間関係なんて水ものだから、
異動になるか、辞めるか、上に立つかどれかだろ

828 ：名無しさん＠引く手あまた：05/01/10 07:51:13 ID:5YTV9cqd
人間関係は水ものつーか９０％近くは運次第だな
残りの10％は自助努力次第って所

つか　どーしても合わない香具師とはある程度まで距離は近くなるかも知れんが結局は合わないもんだし
それは上に立とうと同じ
829 ：名無しさん＠引く手あまた：05/01/10 12:48:55 ID:VLpD5BkP
>823

相手がうつ病になってないならおまいの負けだぞ
逆に相手もうつ病になるくらいにおまいもヤな奴になればいい
830 ：名無しさん＠引く手あまた：05/01/10 14:11:29 ID:820egO0J
>>826
職場の人間関係は辛い場合があるが、長続きはしない。
異動や昇進、その他の変化でそいつとはいつかは離れることになるから
それまで辛抱しろ。

今が我慢の時だ。来年の今頃はほっとしているはず。
831 ：名無しさん＠引く手あまた：05/01/10 18:15:46 ID:75kuLsaN
つか　その異動が原因で漏れは結局会社を辞めた訳だが…
こんな事になるんだったらもっと早く辞めときゃ良かったと後悔したよ
832 ：名無しさん＠引く手あまた：05/01/10 18:37:00 ID:f1nkk7RC
社内フロアの大幅な移動で違う部署の嫌いなヤシ達が同じフロアになった
それからだ、俺が前以上に辞めたくなったのは

そのうえ慣れてきた仕事のやり方も不完全なシステム導入のせいで
余計に手間がかかるやり方になってやる気もなくなった
それまではたまに嫌だと思うくらいだったのにな

会社の保健婦さんには長期休暇を取るという手もあると言われたが
本気で考えつつある＿|￣|○ﾎｶﾆﾓｶﾞﾝﾊﾞｯﾃﾙﾋﾄｲﾙｹﾄﾞﾅ
833 ：名無しさん＠引く手あまた：05/01/10 21:23:04 ID:Ja3tmQrg
つか　嫌で逃げ出した転職はまず成功しないって事はよく覚えておいた方がいいよ
834 ：名無しさん＠引く手あまた：05/01/10 23:38:22 ID:ZdDbccBl
人間関係で辞めた奴は、次の職場でも
同じことで悩むということか･････
835 ：名無しさん＠引く手あまた：05/01/11 01:40:52 ID:u4lFFd7x
>>834
そんなこともない。
俺は新卒で入った会社を3年半で辞めたが、
（理由は人間関係だけではないが、その職場の人間関係が嫌で嫌で仕方なかった）
今の会社ではとても楽しくやってるよ。周囲もいい人達ばかりだし。
会社の人間関係って最初の会社のがデフォルトなのかなって思ってたけど
新しい会社に行ったら全然違っていてビックリした。。

本当に酷い人間関係の会社もあるし、たまたまその人とは合わない職場って
いうのもかなりあると思うよ。
836 ：名無しさん＠引く手あまた：05/01/11 23:03:51 ID:fIaBnDF0
>>835
漏れもそんな感じだな。
でも最近浮気して他の会社の面接受けたが、面接官がアホだったので、今の会社にしがみつくことにしますた。
837 ：名無しさん＠引く手あまた：05/01/12 01:00:55 ID:Gv9AXUAK
>>835
>>836
そういうこともあるのですね。
でも、俺は青い鳥症候群になりそうで
怖いですわ。
もう、八方塞がりです。
838 ：名無しさん＠引く手あまた：05/01/12 06:42:24 ID:rNHhbSEa
４８歳スキルなし。
預金もそろそろ底をついてきたから、俺も、月給４０万円程度でいいから、
未経験でも出来る楽な９時～５時の仕事の会社に早めに潜り込むか。
839 ：名無しさん＠引く手あまた：05/01/12 21:53:57 ID:Cjj7s0rk
48才スキル無しなら25万円が限界。
840 ：名無しさん＠引く手あまた：05/01/12 21:57:45 ID:HFbViEZ2
48才スキル無しなら15万円が限界。
841 ：名無しさん＠引く手あまた：05/01/12 22:06:01 ID:Q4Wo5IJa
つか　ネタに釣られるなよ
842 ：名無しさん＠引く手あまた：05/01/12 22:14:56 ID:TgXSbZdu
５５歳スキル無しの元自衛隊員を月２５万で雇ううちの会社にムカついています。
843 ：名無しさん＠引く手あまた：05/01/15 01:06:52 ID:ca87wCo8
入社４ヶ月目の２９歳男です。
職場の雰囲気は最高で、仕事の内容も文句無いのですが、
ただ一人だけ、どうしても合わない先輩がいるんです。
それがよりによって、自分の教育担当でデスクも向かい合わせ・・・。
その先輩はそこそこ仕事をこなしていて、悪い言い方をすると
ちょうど今、調子に乗りすぎて好き放題やっちゃってる様なテングの時期。
そして何故か私に対しては指導する意思が感じられない・・。
同一職種の転職（その人よりキャリアは少し短いが）なので、
基本的な部分だけでも教えてくれれば、なんとか自分でやっていく
自信は自分ではあるんだけど、とにかく何も任せてくれないし仕事をくれない。
私の仕事内容は随時報告しろと言う割には、自分は私に対して
全く情報を下ろしてくれず完全秘密主義。（この人が今何をやっているのか等全く不明）
上司も他の先輩達もとてもよい人ばかりで何の文句もないのだけど、
よりによって毎日一番接する人間だけが最悪な性格・・。
今の時期は耐えて一人前になる様に努力するしかないのは分かって
るんだけど辛いね・・・やっぱ・・。
ほんの小さな判断ミスや行き違いは厳しく指摘するくせして、
少しは誉められても良い様な場面では、やるのが当たり前という反応のみ・・。
潰そうとしてるとしか思えん・・。

俺は潰されねーぞ！！！　数年後には絶対に追い抜いてやる！！！
844 ：名無しさん＠引く手あまた：05/01/15 04:02:28 ID:VC1Y5PQr
中途は辛いのが当たり前。
中途と呼ばれなくなるまでの辛抱。
でないとまた同じことの繰り返しが延々続く。
845 ：名無しさん＠引く手あまた：05/01/15 07:56:22 ID:3O+dSmI7
>>843
俺も中途だが環境が近い。
俺の場合は先輩というか上司だがあまりにDQNすぎてついていけなかった。
こいつ１人のせいで会社辞めるよ。（辞意表明はした）
会社は大きいし、残業が多いこと以外はすごく満足してるので（全てが満足
できるとこってまぁないと思ってるので十分合格点）会社辞めるのがすごい
悔しい。なんでこんな奴の下になっちまったのか、、、、
できることは全てやった（異動の希望等）が駄目だったので最後は復習して
辞めますわ。（こいつの本性を人事に暴露して今まで何人も部下が辞めていった
のか訴える）　まぁ上も知ってるかもしれないが最後の抵抗。
少なくともこれ以上出世できなくさせてやる。
846 ：名無しさん＠引く手あまた：05/01/15 08:57:54 ID:tdc1JTDq
>>843
相談じゃないんだろうけど勝手にレス。
その先輩は自分に自信ないんだろうね。定性的には
自信のない人ほど調子に乗ってテングになる。
843が同一職種出身だから余計に、自分の仕事をとられて
今の立場を失うのをとても恐れているのだろう。
ある意味単純な人ともいえる。よくいるよな、そういう人。
自分の教育係となると、よくいるよそういう人、で済まされ
ないのが辛いところですよね。
中途に自分の仕事を奪われないよう秘密主義で対応
されるのは、中途が味わう典型例。
そんな小物は無視しとけ、といいたいところだけど、
４ヶ月その状態はきついですね。
他に、今の843仕事内容に関して知識を持ってる人って
まわりにいないですか？まず周りを味方につけて、少し
ずつ今の状況をバラしてく、ってのはどうだろう？
がんばれ。
847 ：名無しさん＠引く手あまた：05/01/15 10:15:01 ID:Nn2bd/zD
中途って即戦力なんだからわからない所を自分でまとめて調べるなり質問するなり
できないのかね・・・・
つぶれたり、辞めて行く奴ってそんな基本的なこともできないのに逆ギレする奴ばっかり。
848 ：名無しさん＠引く手あまた：05/01/15 13:20:58 ID:cbANgbwp
つーより　実力もないのに自意識だけが高すぎる香具師が多い
849 ：名無しさん＠引く手あまた：05/01/15 15:22:27 ID:Nn2bd/zD
あと、当たり外れも大きいね
850 ：名無しさん＠引く手あまた：05/01/15 16:53:32 ID:k1Vf1Mh9
中途採用は宝くじみたいなものですか？

買ってもハズレの場合も有るし、買わなければ当たらないし
851 ：名無しさん＠引く手あまた：05/01/15 18:45:37 ID:A3QpgEQP
中途で入る会社、だけじゃなく会社全般も宝くじみたいなもんかもしれないな

入ってもハズレの場合もあるし、入らなければ良い（マシな）会社かどうかもわからない
852 ：名無しさん＠引く手あまた：05/01/15 20:26:00 ID:e2WTzBXB
じゃあ一等に当たった会社とか中途社員ってどんなんだろ。
誰か該当する奴いないか？

俺は週休二日で定時の会社に中途で入って、まあ高額当選組みかな。
不満といえば仕事があまり無くて時間を潰すのに苦労する、といったら
石をぶつけられるかな。
853 ：名無しさん＠引く手あまた：05/01/15 20:31:06 ID:B3QUW+gK
辞めれば
854 ：名無しさん＠引く手あまた：05/01/18 03:02:26 ID:oDFdvnBY
死にたい
855 ：名無しさん＠引く手あまた：05/01/18 03:19:44 ID:5r5lCG1W
死ぬなｶﾞﾝｶﾞﾚ
856 ：名無しさん＠引く手あまた：05/01/18 08:18:52 ID:1Y+DAuMO
４８歳スキルなし。
預金もそろそろ底をついてきたから、俺も、月給４０万円程度でいいから、
未経験でも出来る楽な９時～５時の仕事の会社に早めに潜り込むとするか。

857 ：名無しさん＠引く手あまた：05/01/18 12:47:24 ID:lJMoPiUN
７４歳スキンはいらん。
858 ：名無しさん＠引く手あまた：05/01/18 21:05:55 ID:uT/Y8k/w
>>854
GO!! GO!!
859 ：名無しさん＠引く手あまた：05/01/18 23:41:38 ID:QV+G6zKb
中途ってさ、即戦力
すぐに結果を出さないといけないのですよ。
辛いのは当たり前です。
前の職での経験を生かさないといけないのです。
それが出来ない、１８０度違う世界では、文句を言わずに力をつけるように
努力するだけなんです。（早く、結果を出せるようにしないとね）
色々な気苦労はありますが、がんばるしかありません。

皆さん、がんばってくださいね
860 ：名無しさん＠引く手あまた：05/01/18 23:56:36 ID:buY3SPFb
まあDQN業界のITだから仕方ないっちゃあ仕方ないけど。
品質管理のための業務改善を提案しても、そんな暇はないと却下されるし、
ソース管理やドキュメントの整備だけでもと思っても、そこまできちんとする必要はないと。
テストしないで(単なる動作確認のみ)納品して、バグ対応に追われている。
それもやんわり指摘したら、そこまで金はもらってないと上司に逆ギレされた。

中途採用の人間に言われると、粗探しされてるように感じるんだろうね。
動きづらくってしょうがない。
861 ：名無しさん＠引く手あまた：05/01/19 00:05:22 ID:wZi28v0L
死にたい
862 ：名無しさん＠引く手あまた：05/01/19 00:23:00 ID:Oi3sKnz4
>860 san
　ある意味、割り切るしかないでしょうね。
　純正培養の人から見ると、中途ってばい菌みたいに映る場合が
　ありますからね。
　これが、処世術？　なんかな。
　でも、腐らないでくださいね。
863 ：860：05/01/19 00:54:43 ID:Cxf2gZrg
>>862
ﾚｽｻﾝｸｽ。
確かに中途採用の少ない会社なので、暗黙のルールがあり
たまに地雷を踏んで凹むことも多々……。
とりあえず明日も行ってくるよ。
864 ：名無しさん＠引く手あまた：05/01/19 00:58:28 ID:bJ8NB2Vr
>>834
>>835
二人の会話を見て、私も次に向かって、がんばりたいと思いました。

新卒で入った会社で３０歳ぐらいの工場主任で、飲みに連れて行ってお金を払わない、
性格も最悪な上司がいました。
先輩達と我慢していましたが、私が連休で出かけていたときに
寮のマスターキーで部屋を荒らして、「酔っていたから」
で終わらせました。工場長は「警察には言うな」とだけ。
親も「辞めていい」と言ってくれたので辞めたものの、
３ヶ月間職についていません。
人間関係が本当に怖い。そろそろがんばりたいです。
865 ：名無しさん＠引く手あまた：05/01/19 01:18:33 ID:b1RO2b90
>>864
会社組織にかかわらず、この世の中で生きてる以上
人間関係は付きまといますよね。
自分も中途入社して２年経ったけど、今の会社の
ドロドロ関係には馴染めないし馴染もうとも思わない。
馴染まなくても必要とされる技術を身につければよいと
割り切っている。
魂を売ることだけはできない。
大変な目に遭ったようだけど、親はちゃんとわかって
くれたのだよね。大丈夫だ。
自分を大事に、がんばれ。
866 ：名無しさん＠引く手あまた：05/01/19 01:20:44 ID:+AcntbVS
同業種の異職に中途で入って四ヶ月。
店長はぼんくらで休憩時間を故意にくれなかったりするし、
店長より偉いお局様は不手際の尻拭いを押し付けてくるし、
信頼していた副店長は引き抜かれて転職しちゃうし。
何より仕事自体が面白くない。二十八だし同業種なのに
認識が甘かったといえばそれまでなんですけど。
それなりの成績は残しているのですがそれが
お局様には気に入らないらしく嫌味の連発。
甘いことはわかってますが、やりがいが見つかる見込みもないまま
いやいや続けるより思い切って転職したほうが、いいんだろかね。
867 ：名無しさん＠引く手あまた：05/01/19 01:26:27 ID:bJ8NB2Vr
>>865様、
やさしいお言葉をありがとうございます。
兄が工場で働いますので、
明日にでも電話で、仕事をやらせてもらえないか話してみます。
同じ境遇の人からの「がんばれ」がこんなにもうれしいとは。
ありがとうございます。
868 ：名無しさん＠引く手あまた：05/01/19 01:43:53 ID:4v85DuMb
中途が即戦力っていうけど、中途で入社してくる人の8割は
口ばっかだと思う。いっぱしの事言う割りにはやらせてみると
ぼろぼろ。特に技術系はね。俺もそうだった。
そんな世の中に有能な人ばっかりいるとは思えない。（有能と思い込んでいる
人は多いが）

最初の一年はけちょんけちょんにされた。
流石に3年も経ってるので
今はある程度皆から信頼されて仕事ができているが。
869 ：名無しさん＠引く手あまた：05/01/19 19:48:00 ID:edBqwnp6
↑　そんな事はないよ
自分が有能だと思い込んでるから、他人が無能に見えるじゃないでしょうか？
870 ：名無しさん＠引く手あまた：05/01/19 19:51:00 ID:gimbZtvC
↑　そんな事はないよ
自分が有能だと思い込んでるから、他人が無能に見えるじゃないでしょうか？
871 ：名無しさん＠引く手あまた：05/01/19 20:08:16 ID:edBqwnp6
↑　そんな事はないよ
自分が有能だと思い込んでるから、他人が無能に見えるじゃないでしょうか？
872 ：名無しさん＠引く手あまた：05/01/19 20:24:54 ID:YBuU6zFZ
有能でもないのに他人を無能と決め付けるおかしさ。
873 ：名無しさん＠引く手あまた：05/01/19 22:43:28 ID:8I/uiGIQ
自分と同じく中途の先輩達は、モノを教えるのがすげーうまくて親切。
ずっとその会社しか知らない奴じゃこうはいかないだろう。
未熟な俺に丁寧に教えてくれる先輩方、本当にありがとう。
俺のせいで仕事が増えちゃってごめんな。マジで感謝してます。
874 ：名無しさん＠引く手あまた：05/01/20 00:43:55 ID:fgCSHulM
>>864
俺なら、どうせ辞めるならその時に警察に被害届けも出したね。
それと、工場長より上の人間に告発文も。

部屋をマスターキー使って入るなんて、上司云々の前に犯罪成立してるし。
まして、本人が謝罪の意思なしなら尚更だと思うよ。

つーか、今からでも被害届け出したら？
それだけでも相手にダメージ与えられると思うが。
875 ：名無しさん＠引く手あまた：05/01/20 02:08:12 ID:FuNvkzpN
>>868
中途は経験者だから即戦力なんでしょ。普通。有能か無能かはまた別。
有能な人材は企業が放さないよ。会社は優秀な人材を厚遇するからね。
876 ：名無しさん＠引く手あまた：05/01/20 02:11:55 ID:rhYkfdgF

気軽にお金儲けがしたい方
少しだけお時間ください

http://homepage2.nifty.com/Dreams-Come-True/
877 ：名無しさん＠引く手あまた：05/01/20 05:49:28 ID:StHkyyq/
>>874様、
気にかけてもらい、ありがとうございます。
でもその時は精神的にも疲れていて、復讐どころじゃなかったんです。
何にも考えられずに早く辞めたい思いだけでした。

でも兄が偶然にも付き合いある会社らしくて、大阪の本社に言ってくれて、
工場主任は幹部にボコボコにされた挙句にかなりの減給だったらしいですよ。
工場長もただの従業員に降ろされたらしいです。
だから私も復讐なんてもういいやって思いまして。
少し怖いのが本音ですが、仕事をがんばりたいです。
878 ：名無しさん＠引く手あまた：05/01/20 10:01:04 ID:0WBAPMRc
中堅建設会社に営業の中途採用で入ったが・・。はえぬき社員とは完全に一線おかれて、はっきり言って使い捨て。ノルマがこなせなきゃくび。ちなみにそこの営業朝から晩まで飛び込み営業。
879 ：名無しさん＠引く手あまた：05/01/20 11:51:33 ID:sANoEQ7J
中途って給料が新卒と同じとこからはじまるの？
会社によって違うよね？
３０代の知人が給与１８万だっていって泣いていたのだけど．．．
880 ：名無しさん＠引く手あまた：05/01/20 12:07:53 ID:tiJ9k17n
スカウトでもない限り、中途も研修は新人扱いが普通
881 ：名無しさん＠引く手あまた：05/01/20 22:39:56 ID:aQbo16xG
スカウトはもっと厳しいでしょう。
即効で、結果を要求されますしね。
一般応募での採用であれば、ちょっとは時間がもらえるかな。
でも、１８万はきっついですね。
中途って、色々な経験や、知識がある分だけもう少しもらっても
いいのではないかとは思いますが、会社によってはこんなところも
あるんですね。
ちなみに私は、そこそこの給料はもらっていますが、その分プレッシャーは
あります。
882 ：名無しさん＠引く手あまた：05/01/20 23:06:03 ID:P1SdX1Qd
個人契約時代、億～十数億の案件をPM、PLで担当していた自分が、
新人と一緒に初歩的なコーディングさせられてます(IT系)。
結果を速攻で求められるのもキツイけど、今の自分も拷問のような気分。
これが半年ぐらい続くらしい(上司の弁)。やっと２か月たった。
なんのため自分を採用したのかよくわからん。
上流工程をやらせてくれ。このままでは勘が鈍る。
883 ：名無しさん＠引く手あまた：05/01/20 23:55:41 ID:ZOnSY2I+
>>868
いえてる
俺もけちょんけちょんにされてる最中でつ
早く信用を確立しなきゃ・・・
と思えば思うほど不信を買うことばかり
してしまう・・・orz
要は空回りばかりしてるんだろうな。
884 ：名無しさん＠引く手あまた：05/01/21 00:52:21 ID:99xoW7br
>>882
>>個人契約時代、億～十数億の案件をPM、PLで担当していた自分が
すげえ。ものすげえ馬鹿発見。
お前、要は事業失敗して、会社員に逆戻りしたんだろ？
そんなだから初歩的なコーディングさせられてるってわかってる？アフォ？ｗ
885 ：名無しさん＠引く手あまた：05/01/21 01:00:56 ID:vFofwgWh
>>884
そう考えたら、確かに882にはまかせられんな。
886 ：名無しさん＠引く手あまた：05/01/21 01:09:12 ID:hq3ZZSuh
入社直後はやさしくてもだんだん厳しくなる上司と
最初はスパルタでもだんだんうちとけて
コミュニケーションが潤滑になる上司の2種類がいる事に気付いた。
887 ：882：05/01/21 01:14:21 ID:bT39kSpX
いや事業は興してないよ。フリーで知人に誘われてプロジェクト転々としてただけ。
元請けベンダーに名刺作ってもらって。
年齢的にそろそろ正社員かなと思って、会社員に戻っただけ。
負債もないし、担当プロジェクトはいろいろあったけど、納品、移行まで完遂したよ。
君もどこかで利用しているかもしれない。

ただ、>>884みたいな妄想を上司が抱いてる可能性はあるかもな。
888 ：名無しさん＠引く手あまた：05/01/21 01:27:57 ID:NeSat9c7
うーん、すげー不安だ。
開発業務でメーカーに転職決まって来月から出社だけど、
正月くらいまでは気楽にかまえてたのに、いざ出社が目の前になって
いまさらながら自分の力が通用するのか、不安でしかたない。
よく考えたら面接で過剰にアピールしちゃってたのかもとか、同じような業務内容でも
今度の会社はすごーくレベル高くて内容がめっちゃ難しいんじゃないかとか。
まかされた仕事を全然こなせず馬鹿の烙印押されて自主退社に追い込まれる
夢まで見る。
うああああ。
889 ：名無しさん＠引く手あまた：05/01/21 02:19:00 ID:7Qjo+No/
俺は２７で小売業に中途で採用されたけども平成生まれのガキに怒られる
890 ：名無しさん＠引く手あまた：05/01/21 02:53:30 ID:KWfkNFT2
>>888
藻前みたいな奴は大丈夫。きっとうまくいくよ。
俺は中途で結構うまくやってるけども、先輩からの助言は
「はじめはアホのふりしてろ」だった。どんなに技術があっても
どんなにいい人でも、新人って「異質」だからね。馬鹿にされない
程度にアホを装いましょう。
　それに藻前、888ゲトとか言わないし。
891 ：名無しさん＠引く手あまた：05/01/21 07:19:26 ID:ryPa6xOy
>>889
みんなそうだよ
結構多いよ。
892 ：名無しさん＠引く手あまた：05/01/21 08:54:06 ID:8l0mv57x
平成生まれってまだ中３か高１か
893 ：名無しさん＠引く手あまた：05/01/22 00:03:05 ID:GRzW8fP2
>>888
俺も、今の会社に入社する前はすごく不安でたまらなかった。
学歴も無いのに、100倍以上の倍率に受かってしまい、
最初は嬉しくて、自分に自信を持ちすぎてしまったくらいだけど、
入社日が近づくにつれて、本当に自分が通用するのかどうか
不安でたまらなくなってきたよ。
けど、入ってしまったら入ってしまったで、とにかく必死に覚えて
いくしかないと思ってる。
ただ一つだけ自分の中で変わった事は、前職の時の様に
甘ったれた気持ちだけは絶対に持ってはいけないと、
自分に強く言い聞かせる事が出来るようになった事。

自信が無いと感じる事は、新たな職場のレベルが高いという
期待の裏返しなんだから、そのレベルの高い職場の人間が
自分を選んだからには何かが自分にあるんだと信じて行くのみ。
もう決めたんでしょ？それなら迷うだけ無駄。
894 ：名無しさん＠引く手あまた：05/01/23 00:35:07 ID:K7yaZDCO
なんつーか、既に輪が出来上がっているところに飛び込むのは難しい。
今辞める人の業務を引き継いでいるけど、周りの人は辞める人を惜しんでいる様子。
居心地が悪い…
895 ：名無しさん＠引く手あまた：05/01/23 00:42:16 ID:e83w2wYl
>>894
確かに居心地　悪そうだ・・・。
でもその人が辞めるまでの辛抱だ。

俺も年功序列、完全終身雇用、、社員は純正培養の生え抜き社員だけ

という会社に入ったけど、なんとなく落ち着かないよ。

こういう環境だから”転職する”という気持ちがまったく想像つかない
みたいで転職なんて大それたことをするなんてすごく優秀で、すごい
自信があるのか　なんて感じで思われてるし。
過大評価は勘弁してくれ、荷が重い。
転職の動機は多かれ少なかれ前の会社に不満があった
というわけなんだし。

896 ：名無しさん＠引く手あまた：05/01/23 08:03:19 ID:1liRR6qf
>　なんつーか、既に輪が出来上がっているところに飛び込むのは難しい。

つか　中途入社は全てそうだよ
それが嫌なら　自分で輪を起こすしかない
897 ：名無しさん＠引く手あまた：05/01/23 12:40:29 ID:Z3O4W7Kx
元ヤンはいいけど現役ヤンがいるところは勘弁
898 ：名無しさん＠引く手あまた：05/01/23 16:32:20 ID:Ms64SAdj
>>894
わかる、私の時もそうだったよ
惜しむくらいだったらストレスや過労で体調崩して辞める事になったその人を
もっと大切にしてあげれば良かったのにと思った
899 ：名無しさん＠引く手あまた：05/01/23 18:09:28 ID:hWS1YklN
社交性のない人って不自由ですね
900 ：名無しさん＠引く手あまた：05/01/23 19:58:20 ID:gm6TxBQB
900げと
901 ：名無しさん＠引く手あまた：05/01/23 22:19:00 ID:WVVXbvsj
がんばろう！
902 ：名無しさん＠引く手あまた：05/01/24 00:07:48 ID:o0x31GFI
ガンカレ！
903 ：名無しさん＠引く手あまた：05/01/24 01:09:00 ID:q3Z5QNmf
俺の部署は

50歳
42歳
40歳
40歳
25歳←俺


世代が違いすぎて会話があわないよ･･････
904 ：名無しさん＠引く手あまた：05/01/24 11:29:10 ID:1Q1In4sH
>>903
そっちの方が気楽だな俺は
905 ：名無しさん＠引く手あまた：05/01/24 21:58:16 ID:FX4z+XH8
社交性の乏しい人向きらしい
906 ：名無しさん＠引く手あまた：05/01/28 23:05:42 ID:bPBNUoll
中途で入って一ヶ月。
まわりにお店があんまないのでお昼はほぼ社食。
そんなだから、だいたいみんな社食で座る場所が決まってて、
私も同じ部署の女の子二人と一緒に食べてる。
その二人は仲良しらしくてよそ者の私にはわからない話ばっかりする。
他の女の子達も同期とかグループに分かれてて、混ぜてもらうのは難しそう。
そろそろ割り切れてきたけど、女特有のこの排他的なところなんとかしてくんないかなー。
907 ：名無しさん＠引く手あまた：05/01/28 23:08:51 ID:2iY5MD4+
女ってのはそういう生き物だ。

遺伝子レベルで。
908 ：名無しさん＠引く手あまた：05/01/28 23:11:25 ID:i9IqCAkY
>>906
私も女だけどそういうのが死ぬほど苦手。
DQN業界(IT)にいるけど、机でひとりで食べたり、外に出たりできるから、
それだけでも気楽かな。

909 ：906：05/01/28 23:52:24 ID:bPBNUoll
あとさ、ちょっと離れたとこにいる人の悪口こそこそ言うのもやめてほしい。
聞こえるんじゃ？ってハラハラする。
聞いてるとほんとつまんないことにケチつけてる。
自分も絶対悪口言われてるんだろうなーと暗い気持ちになる。
910 ：名無しさん＠引く手あまた：05/01/29 01:01:27 ID:UTxkomKm
>>909
わかる、私も苦手
昼休みの時間内に戻れる距離の所に食べに行ったりしてるよ
もし車通勤だったら少し遠めの所に外食に行く方法もあるけど違ってたらごめん
911 ：名無しさん＠引く手あまた：05/01/29 01:34:38 ID:WEoloGDf
>>909
俺は男だけどスゲー分かる、それ。
前の会社でも今の会社でもよく見る光景。
女の人特有の行動パターンだよなあ。
912 ：名無しさん＠引く手あまた：05/01/29 17:31:30 ID:5qow7Apz
>>911
> >>909
> 女の人特有の行動パターンだよなあ。

今いるところは男もそんな感じですよ。
狭苦しい世界で長年生きる人特有の行動パターンじゃないかと。
913 ：名無しさん＠引く手あまた：05/01/30 16:17:50 ID:3zsZLrO7
女のくせに２ｃｈ！　女なのに２ｃｈに来てるよ。
どんな女なんだろうね。ネクラのダサ女なんだろうなと、思うよ。
女のくせに２ｃｈに来るだけじゃなく、レスもしてるよ。
どんな顔してるんだろうな、どうーせ、ブッサイク顔、だろうよ。
914 ：名無しさん＠引く手あまた：05/01/30 16:21:15 ID:4U0W1qph
194 ：名無しさん＠引く手あまた ：05/01/30 16:15:29 ID:3zsZLrO7 　←>>913のＩＤとここに注目
４８歳、無職、スキルなし。
預金もそろそろ底をついてきたから、俺も、月給４０万円程度でいいから、
未経験でも出来る楽な９時～５時の仕事の会社に早めに潜り込むとするか。
915 ：名無しさん＠引く手あまた：05/01/30 16:24:53 ID:bF3T1FfU
>>913-914
ﾜﾗﾀ
916 ：名無しさん＠引く手あまた：05/01/30 16:35:53 ID:rtIRPnsC
面白すぎるぞ
917 ：906：05/01/30 16:37:24 ID:Pn1q3unH
この気持ちわかってくれる人がいて嬉しいよ。
一人で遠出してご飯食べに行きたいけど、そんなことしたら何言われるか・・・。
ますます輪に入れてもらえなくなるよ。
仕事のこととかまだ教えてもらう立場だから一匹狼はきついし。
918 ：名無しさん＠引く手あまた：05/01/30 16:40:33 ID:BIZo6NOg
毎度転職板で遊んでるバカが尻尾を出したか
早く死ねばいいのにID:3zsZLrO7
919 ：914：05/01/30 16:45:21 ID:4U0W1qph
ちなみに>>913はマルチで他のスレにもコピペしてる低脳クズ

※参照
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/job/1102218951/l50#tag195
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/job/1099807051/l50#tag269
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/job/1098263241/l50#tag734
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/job/1106180174/l50#tag553
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/job/1103813690/l50#tag602

４８才にもなって何やってんだろうねｗ　惨めな人生(苦笑)
920 ：名無しさん＠引く手あまた：05/01/30 23:02:08 ID:TFdl1UQC
なんか変なのもいるが・・・・

がんばろう！
921 ：名無しさん＠引く手あまた：05/01/31 00:09:35 ID:NcuaddWl
中途入社の辛さをまとめて言えば、社会人3～5年目くらいで転職すると、
業務知識や会社独特の組織の情報が無く、動くに動けないことだろう。
専門スキルもないし、同世代の連中と比べて能力は一番下になるので、
自分の強みがなく、自分のいいところも仕事に慣れていないせいで、なかなか
見せられない。承知で転職したとはいえ、なかなか精神的に辛いものが
あるな。社内事情に慣れていないから、常に横や上の人たちの仕事の仕方
を伺っていなくてはいけない。

このため、今の時代は転職が普及したから別だろうけど、数十年前は
中途入社組は能力で際立つものが無く、昇進も遅かった。

やはり、仕事以外で自分の仕事力を高める勉強を継続していかないと、
能力も自信もつかず、周りの見方も冷ややかになってくる。俺は、まさに
そうした中で今あがいている。

俺はＢｔｏＢのメーカー営業だから、個人のノルマなんか無いので、
まさに自分の力を見せにくい職場で働いている。耐えて、とりあえず辞めないで
生き残ることしか出来ない職場だよ。
922 ：名無しさん＠引く手あまた：05/01/31 00:18:04 ID:AclKpwfm
>>914GJ！ﾜﾗﾀ
923 ：名無しさん＠引く手あまた：05/01/31 00:20:23 ID:Y5dTABhy
ガンガレ、超ガンガレ。
俺も頑張る
924 ：名無しさん＠引く手あまた：05/01/31 00:42:56 ID:D30CLfgt
もうダメポ、、、
925 ：名無しさん＠引く手あまた：05/01/31 07:16:26 ID:uwEF/Ylf
無職４６歳、スキルなし。
預金もそろそろ底をついてきたから、俺も、月給４０万円程度で妥協して、
未経験でも出来る楽な９時～５時の仕事の会社に早めに潜り込むとするか。
926 ：名無しさん＠引く手あまた：05/01/31 20:28:04 ID:Wqt3s41+
そのネタもう飽きた

次のネタよろしこ
927 ：名無しさん＠引く手あまた：05/01/31 23:33:49 ID:DPJYxFzd
>>925 のかきこは、無視！！！

中途採用は、色々な部分でがんばらなくてはならないんだよね。
今日も急に出張....　仕事がたんまりと増えてしまった...
明日は....　始発（４時に起きて。。）で出勤ですね。

中途採用の皆さんもがんばってくださいね。
私は、うまくいかないと　シベリア送りになりそう...　怖い
928 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/02 19:03:33 ID:euESOFlQ
俺は高校中退。今精神科に通うのが日課だ。でも毎日新聞に目を通しマイカーを行き着けの洗車場で洗い。洗車場の社長に最近の景気を聞き。インターネットのオークションで1,000円で購入した物が3万円で落札されて今日は本当に生きてて良かった。
929 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/05 12:39:01 ID:r1+uAMsG
98歳、無職、スキルなし。
預金もそろそろ底をついてきたから、俺も、月給４０万円程度でいいから、
未経験でも出来る楽な９時～５時の仕事の会社に早めに潜り込むとするか。

930 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/06 12:06:12 ID:zaNXGBn4
>>929
寝床の準備でもしとけ
931 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/06 19:56:26 ID:8yVnJsCK
コピペはスルー推奨
932 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/06 22:04:42 ID:El5sJQ9C
>>929
棺桶のｒｙ
933 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/06 22:17:58 ID:ZVIg4nYH
( ﾟдﾟ) ､ﾍﾟｯ
934 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/06 22:19:36 ID:NdVttb76
転職するなら中途入社が多い会社にすべし。
生え抜きが多い会社はなじむのに苦労するよ。
935 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/06 22:26:41 ID:c1msMlvv
転職して3年、未だに10も年下の女子社員から「○○君」と呼ばれるし鬱です・・・
マジでちんこも勃たなくなりました。もう氏にたいです。
936 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/06 22:33:17 ID:yLn7XDe4
それが先輩なら諦めなさい。
最初から「さん」つけで呼ばれる人は、よほど年上か若しくは
それなりの器をもっています。貴方にはそれが皆無なんでしょう。
937 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/06 23:18:13 ID:6scp9Dsx
いや、普通は「さん」つけで呼ぶと思うけど・・・。
先輩でも後輩でも、基本的にさん付けで皆呼んでいるし。
役職の人はまた別だけどさ。
どんな業界なんだ。
938 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/06 23:25:05 ID:EzC10WRk
>>934
単に離職%の高い、DQN企業のような・・・
939 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/06 23:41:15 ID:NU+9b0qj
さんとつけるのは、基本だね
役職で呼ぶのは礼儀ないし。
君・・・まあそれで丸く収まるんだからいいんでないの？
940 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/06 23:45:54 ID:fXAcg3iM
中途の辛さ？
無能な奴らのせいで必要の無い残業に付き合わされる事だ！
941 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/06 23:48:45 ID:g8XlK8KX
>>935
先輩だろうが、10歳下の男から○○君と呼ばれるようなものなら
ケリ入れてやるよ。
小娘だったら乳でも揉んでやれ。
942 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/06 23:55:12 ID:2pGrYrKg
ん？「さん」つけるのって基本なの？おいら年下の先輩に君ずけでよばれてたけど
たしかに「さん」つけて統一したほうがいいかもしれない　
943 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/06 23:56:11 ID:EDm2SMk8


　　　　　　　　　　　　　私の肛門は美しい






944 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/07 00:14:02 ID:e0t0P+5R
俺、肛門の横にホクロあるよ。
だからか、ふーぞくのおねーちゃんがアナルを舐めてくれません。（；´д⊂
ホクロなのに・・・・・・・・・
945 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/07 01:45:48 ID:JqD8Z2BT
また１週間が始まるな・・・・
がんばろうぞ。
946 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/07 06:59:07 ID:jnUXn/SI
無職４６歳、スキルなし。
預金もそろそろ底をついてきたから、俺も、月給４０万円程度でもいいから、
未経験でも出来る楽な９時～５時の仕事の会社に早めに潜り込むとするか。
947 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/07 20:51:22 ID:yIxpeBV+
コピペはスルー推奨
948 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/07 23:08:12 ID:0oLC+m/e
946みて、なんとなくインターネットカジノのコピペを思い出した。
949 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/08 19:43:09 ID:ey/i1Mum
２５歳。
去年まで金無し君だったけど、オンラインカジノとパチンコで
二年で３５０万貯めた。一度やってみなよ。
初回のみだけど、１ドル以上のチップを買えば３０ドル（４０００円くらい）貰える。
もらうだけもらってプレイせずに換金することもできるし、ルーレットで赤か黒に
思い切って賭けてしまえば５０パーセントで二倍になる。
金なきゃオフラインでゲームすればいいだけ。暇つぶしになる。
ビデオポーカーとかスロとか色々あるのでマジでお勧め。
950 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/10 22:46:06 ID:Nsudvq3Q
できの悪かった糞がやっと退職してくれた。ヽ(´ー｀)ﾉ　
最後は鬱みたいな感じで１日中ずーっと席で下向いてた。実際、こっちに
負荷が来てて不快だったんだよね。
代わりの優秀な中途マダ～？（･∀･ ）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ
951 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/11 01:17:23 ID:mEhnWpQ6
>>950
今日は何匹釣れました？
952 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/12 12:53:04 ID:bR+uJy24
中途差別って現実にはどうかね？
こんな感じ？

■差別きつい
　ＮＴＴ系三菱系、野村総研系
　大手電機メーカ（日立・東芝・松下・富士通・三洋電機）
　日産自動車、富士フィルム
　日本ヒューレット・パッカード
　ITフロンティア、
　大日本スクリーン製造、
　
■ハンデなし
　ホンダ、リコー、キヤノン、ソニー、
　アルパイン、パイオニア、バンダイ
953 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/12 14:09:22 ID:5GMb9ItT
952

差別ってわけじゃないだろうけど、過去中途採用が少なかった
ところは入りづらい雰囲気あると思う。

俺は大手電機メーカーに移って３ヶ月たったけど、中途が誰もいなくて雰囲気にも
仕事にも慣れずに孤軍奮闘している。
でも「プロパーばかりで辛い」って悩み、会社に人に言えないから辛い。


中途採用率が低い会社＝居心地がよくてずっと続けられる会社
と思っていたけどそれは生え抜き社員にとっての話。

中途にとっては辛いよ。。。外からの風がはいってこないから
その会社独特の風習とか、文化とか根付いて馴染めない。
954 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/12 14:24:53 ID:epN12LOU
>953
そうなんですよね。新卒でずーとやってきた人ばかり
の会社はなにかと辛いね。
955 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/12 15:02:04 ID:rVwRkQWw
そういうとこは切られる時は中途からだから気をつけろよ
956 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/12 17:38:01 ID:e0y+STMk
つか残っても地獄でしょ　そういうとこは
957 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/13 02:23:32 ID:m6zwnSHm
煉炭自殺が無くならない訳です
958 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/13 02:35:57 ID:UiCMVqin
>953
俺も新卒で入った会社、12年いたけどほとんど人が変わらなかったよ
俺のすぐ上の先輩でさえ8年も前の入社。
その先輩物凄く喜んでいた。
中途では何人か入ってたけどね
でもこういう場合、途中から入るのって難しいよね
その会社独自の風土みたいなものがあるから。

俺もその中に挑戦してる最中なんだが。
辞めてみて今そう思う
959 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/13 09:10:34 ID:oYXUauVL
中途採用で、求めれらえることはまず「仕事が出来ること」

新卒とらないで中途を雇うことには理由があるでしょ
960 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/13 09:22:05 ID:nJLrg8P2
>>952
アイ･ティ･フロンティアは三菱系ですよ。
社員だけど、最近は中途差別を感じないな。
出世するのは出向か中途だし。
961 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/13 12:08:17 ID:P/a0rcce
社内の雰囲気がある特定の人間で固まってしまっているところは
すっごくつらい。　特にお局いるとなるとね。
先日も、お局とけんかしそうになって...なんとかこらえたけど。
ま、しばらくはおとなしくしているか。
当分、というかここにしがみついていないと生活できない....
（ま、贅沢なぼやきか）
962 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/13 12:10:38 ID:5RsrkFHw
あんまりおとなしくしてても舐められるけどな
963 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/13 15:46:25 ID:tp3mYQrB
確かに、あんまりおとなしくしていると
舐められることは確かだけれどね。
ま、今しばらくの辛抱と思っているよ。
（まだ、実績が出せていないんでね）
964 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/13 16:23:31 ID:VOjToApd
>>953
うっかりそういう会社に入ってしまい、周りのムラ社会に溶け込めず
仕事を進めようにも足を引っ張られ……。
結局、何もできなくなり辞めたことがあります。
上司のどんどんアイディアを出して改革していって欲しいという言葉を
間に受けて、根回し不足だった自分にも非はあると思うけれど。
965 ：子蟻主婦：05/02/13 16:35:08 ID:FwRMk6O/
私、某大手塾で講師のパートしてるんだけど、
その塾の講習会に出席して知り合った本社の男性社員さん達は皆、
中途採用で入社してきた人ばかりでした。
前職はメーカーから金融から流通まで多種多様。
共通項は高学歴の一点のみって感じです。
ここも高学歴の人が多そうなので、ご報告まで。
966 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/13 17:05:00 ID:Isx7GCyu
いったい何が言いたいのですか
要点だけ書いてください
967 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/13 18:15:03 ID:EOeyw1L9
あきらかにおかしい、間違ったやりかたしてるのに、
それが中途だといえないのがつらい・・・。

たいした意味もなく、昔からやってるからということで
続けてるもの・・・。
968 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/13 18:39:09 ID:POL2MT5h
>>967

俺も同じ悩みだ。

でも郷に入れば郷に従え。例えそれが理不尽なものでもあえて口に出さない
方がいい。

これは前向きな提案と思ってもその会社では地雷を踏む事が多々ある。
とりあえず、もうちょっと時間が経ってそういうことをいってもいい雰囲気か
どうか把握できるようになってから考えたほうがいい。




俺は前の会社の調子でいいたいこといってたら、大地雷を踏みまくったよ。
今はしゅんとなっておとなしくしてる・・・。


969 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/13 18:43:45 ID:AqBH2lYN
>967-968

自分の常識が間違ってるってのは論外ですか？
実際そーゆーのが一番多いわけであり
970 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/13 18:47:06 ID:POL2MT5h
>>969

そうねー、おかしいというか、正確に言えば考え方の違いかも。

自分の考えをぶつけてもいい会社といけない会社があるので
それは見極めたほうがいいね。
971 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/13 19:29:58 ID:EOeyw1L9
>>969
いくつかの会社経験してるから、それはないと思う。
一部上場企業、その子会社、同属企業、派遣いろいろ。
972 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/14 00:19:11 ID:ir32VFBt
もう月曜日か・・・・
がんばろうな・・・・
973 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/14 00:25:02 ID:S4mOXwep
■差別きつい
　ＮＴＴ系、三菱系、野村総研系
　大手電機メーカ（日立・東芝・松下・富士通・三洋電機）
　松下電工
　トヨタ自動車、日産自動車、
　富士フィルム
　日本ヒューレット・パッカード
　大日本スクリーン製造
　
■ハンデなし
　リコー、キヤノン、エプソン、
　ホンダ、ソニー、
　アルパイン、パイオニア、
　シャープ
　バンダイ、ゲーム会社
974 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/14 00:29:02 ID:NysE8I0h
ハンデなしに入ってる会社で凄い学歴差別されて
やめたよ。
975 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/14 12:10:40 ID:j1v2WBfS
>>973
それ、イメージだけだろ。
「差別きつい」ところにいるけど、現場レベルでは全然関係ない。
部長レベルまでは派閥はあっても学閥っぽいのはないし、中途でどんどん出世して役員になったのもいる。
そりゃ、大企業は部門ごとにカラーが違うとは思うけど。
976 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/16 07:31:55 ID:xqCrAuSu
>> 960
中途で入られたのですか？
977 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/16 10:46:42 ID:6ANX9TrI
世間の常識は会社の非常識
978 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/17 00:01:28 ID:BH2jbdwC
世間の常識はDQNの非常識
979 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/17 21:38:34 ID:Nasm6akf
入社したては右も左も分からないのだが、そんな中でも
受身に回らずに積極的に仕事をやらなければいけないと思い、
分かる範囲で行動を起こすと、「あなたはまだその仕事はいいから！」
と言われるのは何故？

受身になって指示を待ってると、いつまでたっても指示を出さないくせして・・。
980 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/17 23:06:47 ID:IYoudkMP
体育会系の会社だとは思わなかった。
初日から呼び捨てだし、３０半ばの洩れにコピー取りさせるし
工場勤務でもないのに、毎朝ラジオ体操あるし、まじ最悪。
981 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/18 23:03:10 ID:YANmd/9L
ここの文章コピーを辞めた会社におくりつけたい
982 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/18 23:14:46 ID:BjSTdP8I
>>974
晒せよ。
983 ：ひみつの検閲さん：2024/07/20(土) 20:04:19 ID:MarkedRes
このレスは権利侵害の申し立てや違法もしくはその疑いにて不可視または削除されました。
削除日時：2016-10-18 20:31:40
https://mimizun.com/delete.html
984 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/18 23:33:03 ID:pdZsMrhO
こんにちは。株式会社　マイテックで採用担当をしています芝山と申します。
先日のメールはご覧頂けましたでしょうか。

ご案内させて頂きました「新しい顧客サービスを創出する部門長・
マネージャー候補」として「店舗スタッフを経て、店長職としての店舗運営
経験」や「営業・企画営業を経て、営業マネージャーとしてのマネージメント
経験」をお持ちの３９名の方にリクナビNEXTでのDBより前回このメールを
お送りさせて頂きました。
結果として、何名かの方にはご返信を頂きましたが、あなた様からは
残念ながらご返信を頂けませんでした。

もちろん、仕事の内容・報酬・福利厚生・職場の雰囲気など
お知りになりたいことや不安に感じられておられることも
たくさんあると思います。まずは1度お会いしませんか。
お知りになりたいこと、不安に思われていること、ご要望その場で
お聞かせ下さい。

≪応募以降のプロセスに関して≫

ご応募後、数日以内に今後に関するご連絡をお送り致します。
選考プロセスは1次面接→2次面接→最終面接+筆記試験となっております。 また、応募から内定まで約20日間を予定しています。※会社のこと、仕事のことなど質問等ございましたらお気軽に芝山までお問い合わせ下さい。

応募に関するご質問等がございましたら、お気軽にお問合せください。
お会い出来ることを楽しみにしています。

株式会社マイテック　採用担当　芝山
985 ：ひみつの検閲さん：2024/07/20(土) 20:04:19 ID:MarkedRes
このレスは権利侵害の申し立てや違法もしくはその疑いにて不可視または削除されました。
削除日時：2016-10-18 20:31:40
https://mimizun.com/delete.html
986 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/20 00:57:22 ID:4n4d/K9n
うざいから、他でやれ
987 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/20 01:18:39 ID:k/0Xuj6l
俺が中途入社した会社、
ワンマン社長が躁鬱病でボケまくり。
周期的に気分が上下するので、言っていることが２転３転は当たり前。
しかも、報告したことも半分以上は忘れている。
こんな経営者はいかがですか？
正論を唱える人間、まじめな人間はみんな辞めた。
残ったのは、自分からは意見を言わないYESマンばかり。
俺はというと・・・
会社が壊れていくのを見てみたいという好奇心で残っていました。
おかげで、色んなものが見れて面白かったよ。
988 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/20 02:08:08 ID:RmKbV5Jq
中途入社4ヶ月。試用期間もあと2ヶ月となったとこだが、、
なんか怪しげなヘッドハンティングの手紙が来たよ。
人事の策略か？本契約を前にそんなに辞めて欲しいのかな～
たしかに職場に馴染めてないとこはあるかな。
がんばんってんのになんか気分ワリィな
989 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/20 02:40:21 ID:lZV00oq5
>>988
まじかよ
そこまで手はこんでねーだろ
990 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/20 11:07:17 ID:+0Iyp4RU
>>989
いや、やるでしょ。
本採用拒否でモメるくらいだったら自主的に他に行ってもらった
方が当然安全だし、人事の採用っつったら日頃から数々の人材
紹介屋に接してるんだから、そんな相談をする機会もあるよ....
>>988んとこの人事がそうなのかは知らんが。
991 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/20 13:37:39 ID:eC3rgOhz
>>988

今の会社は大手企業ですか？
最近の大手はよくやってるそうですよ。

リクナビのスカウトメールで分かると思うけど、
ヘッドハンティングなんてよほどの人じゃない限りあるわきゃない。
992 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/20 14:14:43 ID:eC3rgOhz
前の会社に直接的な不安があったわけじゃなくて、このままここにいて会社は大丈夫
なのだろうか、スキルはつくのだろうか　と漠然とした不安で転職したら、

大後悔。
外からみたスペック（会社名、待遇、福利厚生など）は非常に
よくなったけど、人間関係は辛い。中途採用には冷たい。社風が合わない。

スペックだけでは判断できないことはたくさんあるんだと痛感。

今の職場でよほど問題がないのならば転職はしない方がいいと思うよ。
俺の場合はまだスペックだけは少しあげたけど、スペック下げてまでの
転職は絶対×。

後の祭りだけど毎日泣きそう。俺がバカだった。
993 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/20 14:25:19 ID:By5uUAmt
>>992
私も同じです。
社風が合わない。
前の会社に12年勤務してたから
強く感じます。
994 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/20 15:03:30 ID:+0Iyp4RU
>>992
今の会社を選んだ理由は何だったの？
まさかスペックだけ？
995 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/20 15:14:55 ID:eC3rgOhz
>>994

職種だよ。
今までの職種を続けることができなくなって、ならば、他の会社に
うつってスキルアップも含めてと・・・。

それで転職したけど、正直、前の会社でマターリ総務か経理やってるほうが・・。
社風が前の方が合っていた。

996 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/20 15:57:48 ID:2jfmzrxR
>>992
＞外からみたスペック以降が同じ
前の会社よりかはマシになったけど、今の所も酷い
去年からどんどん環境が悪化してきてもう辞めたい

次スレ立てました

中途入社の辛さ　part9
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/job/1108882492/
997 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/20 17:24:46 ID:hrDI4EcF
997
998 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/20 17:44:49 ID:c08hq6Sf
お
999 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/20 17:46:20 ID:nb9/5mMM
ume
1000 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/20 17:47:48 ID:nb9/5mMM
　￣￣￣￣￣￣○￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　O 。
　　　　　　　　　　　　　　　　 , ─ヽ
＿＿＿＿＿＿＿＿　　　　/,/＼ヾ＼ 　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|＿＿|＿＿|＿＿|＿　　 __（（´∀｀＼　）＜　というお話だったのサ
|＿|＿＿|＿＿|＿＿　／ノへゝ/''' 　)ヽ　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
||＿＿|　　　　　　　 | | ＼´-｀）　/　丿/
|＿|＿|　从.从从　　| ＼__￣￣⊂|丿/
|＿＿|| 从人人从.　|　/＼＿＿/::::::|||
|＿|＿|／//ヽヾ＼　 /　　　::::::::::::ゝ/||
────────(~～ヽ::::::::::::|／　　　　　　　　＝ 完 ＝
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。