★転職板@何でも質問所★その27

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931名無しさん@引く手あまた:05/01/30 13:12:19 ID:HAXAxXN3
>>928
一番の趣味は仕事にしないほうがいいでしょう。
それは、あくまで趣味にとっておくべきです。
生活のめりはりがなく、つまらない人生を送ることになりかねません。
人は、二番目の趣味を仕事にすることが、最も幸福だと言います。
932名無しさん@引く手あまた:05/01/30 13:13:59 ID:SALb5PuL
上司(営業開発課長)に対して不満があります。
証券会社の同期40人が全国の5支店(各店舗8人)に配属されて競争してるんですが
上司が汚いやり方をするんです。
部下(新人)の成績が上司の評価に繋がるので必死になるのはわかるんですが
上司の知り合い(高額納税者)を私の顧客にしてしまったんです・・・
他支店には言うなと・・・
株券2億、現金5千万。もちろん注目の的です・・・
おめでとうのオンパレード。
上司がイチ営業マンだったら理解できます。
ただ営業開発課は部下の育成だけをする所なんです。(もちろん上司の顧客はゼロです)
これだけじゃないですが、証券会社に失望し転職を考えています。
私の考え方が甘いんでしょうか?
933927:05/01/30 13:15:08 ID:BEtuqmiC
そうだしたか・・・すまん
趣味は本人がよければそれでOK
違法でなく他人に迷惑をかけない
それが守れて本人がよければもう十分かと
934名無しさん@引く手あまた:05/01/30 13:19:09 ID:BEtuqmiC
>>932
君は君の正しいと思うやり方でやればいいんじゃない?
反面教師ってヤツですね
その上司のやり方が間違っているかどうかは
いずれわかる事だし。裏技は1回しか出来ないし
持続力もないからね。
正当法が最強です。
違うと思うなら上司のマネはしないように
935名無しさん@引く手あまた:05/01/30 13:26:17 ID:VM4FaZeh
趣味を仕事にするなっていうのは
いくら趣味を仕事にしたからといって好きな事だけやってられるわけじゃない事
つまりそれに付随する色々な事だってやらなきゃいけないって事
それを認識せずにいるといざ始めてこんなはずじゃなかったってことになりかねない。
あと、それの裏側が見えてきて嫌になる事もある。
ついでにいうと飽きてしまう可能せいだってある
そうなったら目も当てられないね。
そういったリスク(?)を考えた上でやりたいならやればいい、と。
936932:05/01/30 13:32:30 ID:SALb5PuL
>934
お酒の席で上司に聞いたら、成績が悪ければ田舎の支店に飛ばされるとのことです。
最近、新築を立てたらしく子供も3人いるから単身赴任は・・・
周りの期待も増え、正直逃げたいです。(営業成績は同期でダントツになりました)
週明けに、人事部長に打ち明けようと思ってるんですが、社会人として失格でしょうか?
変な話になりすいません。
937名無しさん@引く手あまた:05/01/30 13:41:20 ID:txFglrZf
>>932
世渡り上手になれとは言わないが、甘い。
所詮仕事だよ。その上司の守るべきものが、あなたのとは違うってことだね。
ただ、あなたは、あなたの守るべきもののために動くのも自由です。
その結果、上司にダメージを与えることになったとしてもね。
938934:05/01/30 13:49:41 ID:BEtuqmiC
>>936
う〜ん、良いか悪いかは誰が判断することなのかわからいけど
きちんと納得するまでやった方がいいと思う
俺は営業職から他職へ転職になるけど実際問題は
前職同様規模への会社の採用は厳しいです

営業職そのものが性格的につらいのか
会社だけがたまたまつらいのか良く見極めた方がいいと思う
どの職についてもやはりつらいです。
営業のつらさ、他の職種のつらさ、つらさの内容は違えど必ずあるし
そのつらさが耐えられるつらさなのかどうかしかないと思う

良く見極めてからの方がいいです。
一過性のモノなのか一生モノなのか・・・

>>932の性格がわからないので何とも言えません
そういう事は少なくても自分の事を知ってる人に相談した方がいいと思います
少なくてもココは2ちゃんであることを忘れないでいただきたい
939名無しさん@引く手あまた:05/01/30 13:54:06 ID:dRb6qhjU
>>933
>>935
本当にありがとうございました。
参考にしてよく考えてみます。
940名無しさん@引く手あまた:05/01/30 14:19:07 ID:AyIlrcSt
転職先が決まった。徐々にカミングアウトしているのだけれど、
寂しくなるとか、良かったね。とは言ってもらえるが、
仕事の切れ目が良いせいか、
引き継いでもらう案件にトラブルがないせいか、
現状がヒドイせいか、
今のところ誰にも引き止められない。
ちょっぴりさみしいと思うのはわがままでしょうか?
941名無しさん@引く手あまた:05/01/30 14:49:56 ID:EC35VWPL
今試用中の小売りの店(どうにも合わない所なので辞退しようと思ってますが)の店員が休憩中に
「面接で待遇の事をあれこれ聞いてくる様な奴は何処に行っても受からない」
みたいな話をしてたのを聞いたんですが疑問です。
待遇ばかり突っ込んで根掘り葉掘り聞くのも印象悪くするのは判らんでもないですが
何も聞かずにお願いしますなんて言う方がどうかしてると思うのはおかしいんでしょうか?

ちなみに私は基本的に待遇面の相談は重視してます。
良いなと思うところを落とされるのはこのせいなのかな・・
942名無しさん@引く手あまた:05/01/30 14:53:27 ID:h1HIVsbE
>941
DQNな会社の言い訳に過ぎない。気にすんな。
まあ、仕事の中身の相談をおろそかに待遇面ばかり話したら落ちるのは当然だけど。
943名無しさん@引く手あまた:05/01/30 15:41:57 ID:S1V3rLxW
>>941
経営者なんてそんな奴ばかり
労働者は辛いね…肝心なことは入ってみないとわからないとは…
国が法令で採用段階に詳しい労働条件を明示・文章化する旨強制
しないと、こういう状況はいつまで経っても変わらんなヽ(`Д´)ノ
944名無しさん@引く手あまた:05/01/30 16:49:45 ID:txFglrZf
>>941
企業が社員を選ぶのも自由だし、
社員が企業を選ぶのも自由。
その店はそいういところというだけでしょう。
945名無しさん@引く手あまた:05/01/30 17:53:50 ID:H/Ack9nh
内定出たんですけど給与の話まだしてません。
未経験職種なんですけど、強気の要求しても大丈夫ですかね?
みなさん、どう話し合いしてます?
946名無しさん@引く手あまた:05/01/30 17:55:29 ID:txFglrZf
>>945
あなたの必要な額で交渉すればいい。それで駄目なら、それまでだし、
給与はどうでもよくて、それでも入社したいなら、妥協する。
それだけ。
947名無しさん@引く手あまた:05/01/30 18:51:43 ID:fK++M3dD
ブランクが長いんだけど、印手とか鰤で引き受けてもらえるのってどの程度まで?
そもそも、現職じゃないと無理?
948名無しさん@引く手あまた:05/01/30 19:00:38 ID:txFglrZf
>>947
あなたのスキルと希望する業種によります。
949名無しさん@引く手あまた:05/01/30 22:54:07 ID:yQRgT6Jq
>>945
私も未経験で内定でましたが、向こうからいきなり20万だからってことで、一方的に言われたよ・・・

みんな給料はいくらくらいを望んでる?
950名無しさん@引く手あまた:05/01/30 23:03:28 ID:EPUVEvWe
20万から、保険料とか年金とか引かれるんですよね?
951名無しさん@引く手あまた:05/01/30 23:14:13 ID:WZoVeOM3
引かれて手取り17万って所か
昇給と茄子も確認しておいた方がいいぞ。あと出来れば社員と軽く話してみておく。
952名無しさん@引く手あまた:05/01/30 23:17:13 ID:AWF+Eqsn
33歳でこれと言ったとりえも無い香具師が転職する場合、一般常識的に給料は手取りで20万あれば良いほうだと思った方がいいんですか?それぐらいの収入だと結婚もあきらめた方がいいですよね。
953名無しさん@引く手あまた:05/01/30 23:56:49 ID:h1HIVsbE
平均をやや下げている側の人間になるね。
954名無しさん@引く手あまた:05/01/31 00:09:01 ID:2rfUwbgq
>949
何歳ですか?
955名無しさん@引く手あまた:05/01/31 00:18:31 ID:/0FXh8st
>>952
33歳で手取り20万はありえない。
そんな条件提示されたなら断ったほうがいい。
そこから仕事で成果だして上げてもらうのは厳しいよ。
956名無しさん@引く手あまた:05/01/31 00:53:07 ID:qbiemF3k
履歴書やエントリーフォームの電話番号欄に
固定電話と携帯電話の番号を書いた場合
企業側からの連絡はどちらに来ることが多いでしょうか?

できれば携帯の方にして欲しいのですが、
その旨を書き添えておくのは非常識ですか?
(本音は、固定の方にはしないで欲しい)
957名無しさん@引く手あまた:05/01/31 01:11:27 ID:zgsavcCl
書き添えるのがむしろ常識でしょうに。なんのために希望欄があるのやら。
958949:05/01/31 01:15:24 ID:/oFn1ZXm
>>950
そうですね、20万から保険やらひかれます。アパ−ト代も・・4万5千程がアパ−トではないでしょうか
いづれは残業代がつのでプラス4万と言ったところでしょうか。ナスは4.3ヶ月。60万前後かと
>>951
昇給は一般的ですね・・特別悪くはないです
社員と話しましたが、めちゃキツイ部所だそうです・・怖いのら・・海外出張やら国内出張やら
>>954
27才です。

959名無しさん@引く手あまた:05/01/31 01:22:13 ID:qbiemF3k
>>957
「書き添える」ことではなくて
「携帯の方に」ということが非常識と感じるかどうか
聞きたかったのですが。

携帯は通じにくいとか、途中で切れるとか感じる
人事の人もいるではないかと思ったので。
固定電話の方にとの旨を書き添えても
あまり問題はなさそうですが・・・
960名無しさん@引く手あまた:05/01/31 01:40:54 ID:Et1mfQ0X
面接で
「今回何名採用される予定ですか?」
と聞いても大丈夫でしょうか?
961923:05/01/31 03:58:24 ID:yRlYzCnY
>>925
参考になりました
ありがとうございました
962名無しさん@引く手あまた:05/01/31 09:59:24 ID:HJDgPxqn
>>959
「書き添えておくのは非常識ですか?」って聞かれたら、
「書き添える」ことを聞かれていると、普通は思うでしょうに。
「固定ではなく携帯の方を指定するのは非常識ですか?」って書けばいい。

俺の場合はほとんどメールで連絡がきて、電話の場合は携帯優先だったみたい。
つながらなかった時は固定にきて、留守電にメッセージが入っていた。
一人暮らしだから別にどっちでも構わなかった。
どうしても携帯の方がいいなら、その理由でも書いて、緊急の場合のみ固定に
してください、って書けばいいんじゃないかな?
963名無しさん@引く手あまた:05/01/31 10:16:26 ID:o0JeQirQ
内定いただきました。
23女 事務職
給料21 手取り18くらいです。ただ茄子が0、5らしいorz
964名無しさん@引く手あまた:05/01/31 14:34:25 ID:IS5O6OQF
給与○○ですが少ないですか?って聴くのはいいけど
その地方地方で相場があるしな〜
東京都心と広島じゃ20万の価値が違う。

23歳事務で手取り18なら悪くないけど仕事の程度と休み次第かな。
965名無しさん@引く手あまた:05/01/31 14:54:29 ID:smygSlxN
沢山応募があるって職安の人が言ってたから、本命(1社しか受けてないけど)
の書類選考が通ったなんて信じられないけど・・・で、次の面接なんだけど
どんなこと聞かれるの?注意点とかもいろいろ教えて下さい。

35歳♂、経理希望、資格なし(ただ経験はある方だと思う)
職歴は前の会社だけ(昨年の12月に退職・勤続12年)
966名無しさん@引く手あまた:05/01/31 14:57:54 ID:HwJf7gcA
これから転職活動を始めようとおもうのですが面接では
実際、どのようなことが聞かれるのでしょうか?
皆さん、どれぐらいの質問を想定して答えを用意しているのですか?
967名無しさん@引く手あまた:05/01/31 16:07:12 ID:1/PS/08M
>>965
漏れの経験(経理ではないですが)
●退職理由
●志望動機
●入社後うちで何をしたいか。
●長所・短所
●仕事を進める上で気を付けてること。
●弊社の商品の感想を聞かせてください
●弊社のホームページはよくご覧になっていたのですか?
 どう思いますか?
●(見込みがあると思われた場合)
 今うちではこんな問題を抱えているのだがどうすればいいと思いますか?


968名無しさん@引く手あまた:05/01/31 17:55:51 ID:smygSlxN
>>967
大変参考になりました。

退職理由はかなり問題だな〜。何て言おうかな?
はっきり言えば危険な会社(潰れるって言う意味で)だったていうことなんだけど。
もう将来のビジョンがはっきり見えてこないし、取締役連中はやる気ないし。
当然財務状況なんてボロボロだしね。こんなことまともに言っていいのかな?
地方なんで直ぐに噂が広まりそうで・・・。

HPチェックして会社概要とか財務内容とかもチェックしたし、業界の状況も
大体新聞記事読んで頭に入ったし・・・
あとは面接までちょっと時間あるから、今回の会社かなり店舗展開してるので
ドライブついでに各所の下見をしてくるかな?他社も同時に。
969名無しさん@引く手あまた:05/01/31 19:08:23 ID:2rfUwbgq
採用したいと思ってるから健康診断受けてください
と言われたので行ってきました。
診断結果が出たら連絡しますと言われました。
172センチで51キロ、視力は0.3でした。
こういう診断結果で不合格になることはあるんでしょうか?
ちなみに事務職です。
970名無しさん@引く手あまた:05/01/31 19:22:16 ID:E7Dm3Bpe
メガネやコンタクトは?
971名無しさん@引く手あまた:05/01/31 19:30:20 ID:mdTsM+u+

一応、書類選考に通って面接のお知らせが来たんだけど、
約2時間の集団面接だってさ。
一体どんな面接なんだろうか?
972名無しさん@引く手あまた:05/01/31 20:44:40 ID:6RvzM/W2
集団面接ってやだよねぇ
973名無しさん@引く手あまた:05/01/31 20:48:27 ID:I28JZSYm
>>971
テーマを決め、AとB側2つに別れて議論
それを面接官が見ている形と
見たがどうだろう?
974名無しさん@引く手あまた:05/01/31 21:09:38 ID:9PF2mVAL
退職しました。で、質問なのですが、退職後
次のところはまったく違う業種に行く予定で
すが、前の会社の人脈というものは大切にし
とくべきでしょうか?退職後も形態電話に電
話が掛かってきてウザイのですが・・
975名無しさん@引く手あまた:05/01/31 21:16:40 ID:rJnsOmg4
たまに飲み会くらい出ておけば?
なんかで使えるかもしれんし。
976名無しさん@引く手あまた:05/01/31 21:23:04 ID:9PF2mVAL
ありがとう。そうするよ。
977名無しさん@引く手あまた:05/01/31 21:46:03 ID:U79+Yzko
やっぱり履歴書は手書き?
履歴書スレに行ったら履歴書メーカーとかあるけど、
そういうのは使わないほうが吉なのかな?

ちなみに地方です
978名無しさん@引く手あまた:05/01/31 21:55:37 ID:2OaIemnl
俺の場合、履歴書手書き、職務経歴書印刷、 にしてる

履歴書は手書きがよいと聞くけど。
979名無しさん@引く手あまた:05/01/31 22:08:41 ID:I28JZSYm
失業保険もらい終わってから就職決まったんだけど
ハロワに届けなきゃならんの?
即出社で行けず、平日5時までに手続きに行くのは不可能なんだけど・・・・
980名無しさん@引く手あまた
履歴書は手書き、年号は元号制がいいと聞きました。
IT企業ならば活字でも“可”らしいが、手書きが無難だそうです。

労働局セミナーより受け売りの知識でした。