☆中卒☆破産☆解雇☆こんな俺の転職活動

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1茶々丸
今まで歩んできた俺の人生ボロクソ。
学歴は中卒、借金はしない主義だったのが親の事業の連帯保証人となり
親の破産=俺破産、現在の会社では懲戒処分
今必死に転職にチャレンジしています。
俺が転職できたら誰でも出来る!!
取り合えず今月2つほど面接行って来まぁーーす。
2名無しさん@引く手あまた:04/07/05 21:57 ID:onvXSycO
"(,,゚Д゚) ガンガレ!"
3名無しさん@引く手あまた:04/07/05 21:59 ID:FO/g2+ih
>>1
俺は君だったら、もうこの世にはいない。
それでも生きようとしている君はすごい。頑張れ
4茶々丸:04/07/05 22:07 ID:Mzbu/vNA
>>2ありがd

>>3いや、ほんとマジでこの世から去りたい気分。
だが、嫁と一人娘の為にくじける訳には行かないから頑張るしかないんです。
ここにスレ立てしたのも俺自身が一人じゃ挫けそうだから自分を奮い立たせる為です。
「ここはお前の日記帳じゃねぇ―んだ」とか言われそうですがこんな惨めな男に免じて
許して下さい。
5名無しさん@引く手あまた:04/07/05 22:32 ID:RpKWKDFd
今月付けで退職届け出すように言われた、三十代後半。
嫁、子供二人と家のローン、その他借金とあり、お先真っ暗。
先月、ほかの会社のやつとじゃれ合ってたら、右フックが
当たってしまったらしく、アゴ骨折だそうで問題になって
しまいました。
そこで、教えてほしいのですが、在職中に氏んだ方がいいのか
退職後に氏んだほうがいいのか、悩んでます(。今後、嫁たちの
負担を減らすためです。)長々すいません。
6茶々丸:04/07/05 22:37 ID:Mzbu/vNA
しかし面接っても今現在就職してるってだけで、俺みたいなDQNがやる職種ってのは
嫌がられるんだよなぁー。
先月も2件ほど面接受けたが「採用が決まったら、すぐに来れますか?」と聞かれて
「現在まだ在籍して居りますので、1ヶ月程お時間を頂きたいのですが」と言ったら
「そうですか。他の方も沢山面接に参られておりまして一ヶ月はうちも待てません」
と言われ不採用決定。
いくら今の会社で理不尽な扱いを受けているにしても、「次が決まったから明日辞めます」
なんて言えないっての。
最低、退職願だしてから一ヶ月位は引継ぎやらなんやらしないと。
そんなこんなでもうトータル4社ほど失敗しています。
今週土曜に行く会社は自分の中では大本命だから決まってホシイ。
7名無しさん@引く手あまた:04/07/05 22:44 ID:nDPa/4gQ
破産はしょうがないとして、懲戒処分はどうしたの?
よく分からないけど、懲戒解雇されたわけじゃないんだよね。
8名無しさん@引く手あまた:04/07/05 22:48 ID:3Zom5TP9
>>7
業種によっては
破産は懲戒の対象なのかな?
9茶々丸:04/07/05 22:51 ID:Mzbu/vNA
>>5
ネタじゃなくマジですか?
俺でさえ生きているのに死ぬなんて考えるな!!
家のローンも借金も退職も大変だろうが、そう簡単に死ぬなんて言わないでほしい。
俺も親父が商売の為の事務所を新築するさいに一緒にと一軒家を建てた。
当初は嫁も反対したが、親父の年齢だと息子が保証人にならないと融資を受けられなかった
親父の商売には一切ノータッチだった俺だが事業資金の行き詰まりがあり銀行から追加融資を
俺が連帯保証人となって借りた。
その後、親父がガンで倒れ長期入院を余儀なくされて事業も行き詰まりとうとう破産の道しか
無いと俺が判断し、会社にもばれない様俺なりに色々と調べ親父には弁護士、俺には金がないで
司法書士をつけて破産申告。
その時には嫁にも別れてくれと頼んだが、嫁も必死になって今現在も付いてきてくれている。
破産を乗り越え落ち着いた頃、今度は会社でどういうわけか役員から執拗に理不尽な態度をされ
遂には他人のミスを連帯責任とされ、その後の俺のちょっとしたミスで懲戒処分とされた。
今の会社にいては将来は無いと同僚たちにも言われながらも半年。
生活もあるので次が決まるまではと我慢してます。
10茶々丸:04/07/05 22:55 ID:Mzbu/vNA
つづき。

>>5さん。
貴方が死んだら家族の負担が軽くなるなんて思ってるんですか?
大間違い。中卒の俺でもわかる。
計り知れない程の負担を掛ける事になるんですよ!
もう一度冷静になって下さい。
会社が全てじゃない! 他人に怪我をさせたのだって故意じゃないんだし例え故意だとしても
誠意をもって対処すれば必ず道は開けます。
何よりも一番大事なのは家族じゃないですか?
11名無しさん@引く手あまた:04/07/05 22:57 ID:1sloLhpH
>>9
不適切な判断を繰り返してますね。
切るべき人間は切っていかないと。
1. たとえ親でも連帯保証人にはなるべきではない。
2. 現在勤めている会社は法律どおり2週間で
辞められるようにしておく。
12茶々丸:04/07/05 23:05 ID:Mzbu/vNA
すいません。熱くなりすぎました。

>>7 >>8
破産は破産申告→ 破産宣告→ 免責となってます。
破産したからと言ってそれを理由に懲戒解雇などにすることは出来ません。
が、現実はそれが元で悪く見られ辞めるように仕向けられる事もあります。
いくら会社にばれないように手続きを進めたとしても裁判所より破産宣告を受けた時点で
官報に載り、官報に目を通すような企業にはすぐにわかってしまいます。
俺は一度は些細なミスから懲戒解雇を言い渡されましたが翌日に懲戒処分の正式決定という
形で賞与無しとされました。
詳細は省きますが、会社として一銭の損害も無いミスに対してです。
労働基準法とか労働相談所とか当たってみましたが、会社と喧嘩するほどの知識も労力も
ないですから転職先を探しているんです。ヘタレです。
13茶々丸:04/07/05 23:13 ID:Mzbu/vNA
>>11
>1. たとえ親でも連帯保証人にはなるべきではない

身を持って知りました。一度は断って銀行の方も帰ってもらったのですが。つい親を
助けるつもりで。甘すぎました。

>2. 現在勤めている会社は法律どおり2週間

社内規定が一応退職一ヶ月前にっとなってましたので・・・
2週間でもいいという事ですか? 社内規定に法律は優先するのでしょうか?
例えばの話、有休があるとしたら引継ぎだけ終わったら後は有休使うのはダメですか?
教えて君で申し訳ありませんが・・。
14:04/07/05 23:15 ID:RpKWKDFd
茶々丸殿、ありがとうございます。
マジな話で、勤続20年越えです。
自己都合にしてやるから、やめろって言われた。
俺とそいつ当人どうしは、何の問題もないのだが
上のほうで勝手に決めやがった。
社長の近親や身内社員は、人をはね殺そうが何しようが
のうのうと普通に勤めている。
うまく同業者に就職できたら、この会社の仕事をかたっぱしから
とってやろうかと思う。
就職できなければ・・・地獄行きです。
15茶々丸:04/07/05 23:24 ID:Mzbu/vNA
>>5さん、その意気ですよ!!
しかし世の中理不尽な事があまりにも多くて、またそれがまかり通ってるから・・
勤続20年越えで、当人同士が和解しているのにも拘わらず半強制退社ですか・・・
奇麗事言えば、そんなの裁判でも何でもやって潔白を証明して辞める必要など無いっと
なるのでしょうが。
実際はそうもいかないんですよね。
俺は現在小5の娘が一人居ります。
この子の為に頑張ろうと思うと勇気が出てきます。
5さんもめげずに一緒に頑張りましょう!!
16名無しさん@引く手あまた:04/07/05 23:29 ID:nDPa/4gQ
↓見ると、特に会社に損害与えるとかない限り、
2週間で辞めてもいいみたいね。
ttp://www.hpmix.com/home/toku/E69.htm

自己都合退職

会社から解雇を言い渡す場合の規定は、労働基準法にあるのですが、
労働者から退職を申し出る規定は、労働基準法にはありません。
この場合には、民法の契約規定が適用されるのです。
そもそも雇用契約は民法に規定があり、もう少し細かく決めようと労働基準法を制定したのです。
つまり、労働基準法に規定がない場合には、民法の規定が適用される仕組みになっています。

民法では、雇用期間を定めなかった場合(普通に入社すること)は
いつでも解約の申入れをすることができる。
この場合、解約の申入れ後2週間経過すると契約は終了する(民法627条)。
つまり、会社を辞めたいときは、2週間前に申し出ればよいことになります。
また、やむを得ない事情があるときは、
当事者はいつでも解約の申入れをすることができる(民法628条)。

一般的に、会社を退職するには「1ヶ月前に申し出ろ」と会社は言いますが、
法律上では2週間前になっています。
ただ、業務の引継ぎなどで大変なので、1ヶ月前といっているにすぎません。
17茶々丸:04/07/05 23:36 ID:Mzbu/vNA
>>16
乙です。

知りませんでした。
今週行く面接の前に知る事が出来て良かったです。
本当にありがとうございました。
18:04/07/05 23:45 ID:RpKWKDFd
茶々丸さん、度々ありがとうです。

後輩、同業他社の多くの人々が、どうにかならないのかと
会社、社長に願い出てくれてますが、だめみたいです。
そこまでやってくれる人たち、もう胸がいっぱいでたまりません。
少々混乱してますので、少し落ち着いてまた書き込ませていただきます。
19茶々丸:04/07/06 00:09 ID:a+BeCMEV
5さんは多分俺よりも少し年上でしっかりとした方だと察します。
俺は30代半ばに差し掛かります。

>後輩、同業他社の多くの人々が、どうにかならないのかと・・
それほどの信頼を受ける人柄なんですから、自信を持って大丈夫だと思います。

俺なんかは社内でも自分を擁護してくれていた人も上に嫌われるのが怖くて今は
離れてしまっています。
ワンマン経営の会社ですからトップに睨まれたら最後ですから。
懲戒処分が出されたのが半年前で最初の3ヶ月は会社に行くのも辛く、何度も投げ
出しそうになりましたが、収入が無いと家賃も払えませんし生活も出来ませんので
これ以上ミスをしない様にと神経を使いすぎ、円形脱毛症にまでなってしまいました。
が、子供にいつも不安な顔を見せていた為子供が一人で泣いているのを見たときに
これではいけない、と家の中だけでも勤めて明るくしてみたらかなり楽になりました。
今は前向きになれてこれから一生働ける、今よりも人間らしく働ける職場を探そうと
思えました。
ただいま転職活動4連敗中ですが、絶対にいい会社に就職するつもりです。

5さんならきっと同業他社の方も見捨てないんじゃないでしょうか?
スイマセン。俺もなんだか混乱して支離滅裂な文章になってしまいました。
お互い今が正念場と頑張りましょう!!

20茶々丸:04/07/06 18:06 ID:guxSX7s4
本日、俺の勤める会社のボーナス支給日でした。
定時(5時)で全社員が会社に戻り一人一人に明細が渡された。
俺は懲戒処分で賞与無しとされている為、勿論明細の引渡しもありませんでした。
会社の他の課の課長、同僚らから
「本当に無いのか?お前に対してだけ厳しすぎるな」と
言われたりしました。
あまり会社にいると辛いので早々と帰宅しました。
落ち込んでばかりはいられないので土曜日の面接に向けて気持ちを入れ替えてます。
こんな時なのに今月の第二週〜来月に掛けて土日仕事が入って俺が出る事に・・
仕事が決まるまでは我慢がまん。
21名無しさん@引く手あまた:04/07/06 18:14 ID:Df8QW/UP
>>20
なんか話し聞くと職安の前に
労基いったほうがいいんじゃない
ていう気がするんだが。
22茶々丸:04/07/06 18:42 ID:guxSX7s4
>>21
それも色々考えましたが、いざそうなると社内で口裏合わせ等して実質会社に損害を
与えて無くても多大な損害があった事にされそうで。
トップが黒いものを白と言えば社員は皆これは白だと言う会社ですから。
仕事柄官公庁とも繋がりが深い職種ですのでその辺の根回しされたら勝ち目が無さそうです。
やる前からダメと決め付けてるヘタレですが俺には転職するのが精一杯なんです。
月々の給料はちゃんと今のところ支給されてますから次が決まるまでは在籍しますが・・。

こんなダメダメの俺がこれからどうなっていくか宜しければ見ていて下さい。
ここにカキコする以上恥かしくないよう頑張るつもりですんで。
23茶々丸:04/07/06 19:10 ID:guxSX7s4
あ、それとハロワでの職探しは控えてます。
俺はスレタイにもあるように破産経験があって5年間は履歴として残ります。
ハロワ経由だと破産・解雇はばれると他スレで読んだもので。
24:04/07/06 22:48 ID:Sh8gr3RZ
茶々丸殿こんばんわ。
励ましありがとうございます。
本日、上の方から「15日付けで退職届けを出すように。」と通達が
あり、またまたがっくり落ち込んでます。
関係者に初めて退社する旨を伝えたのですが、信じてもらえませんでした。
・・・・・・
我が事務所は、少数精鋭でやってきたものでいっぱいいっぱいまで勤めな
ければならず、つらい毎日です。
社長も2代目で親会社からきた天下りも、YESMANを残し逆らうものすべて
排除してきたアホンダラです。
まだ先の事は全く考えてませんし、家族にも伝えてません。
茶々丸殿は話されたのですね、良い奥方でなによりです。我が家は・・・
あと約一週間、色々考えます。話が進展せずスンマソン。
25茶々丸:04/07/06 23:21 ID:vTiZRHxT
5さん・・
俺、もの凄くお節介な事言うかも知れませんが・・・
お話を聞く限りでは、退職以外もう道は無いようですし15日と期限まで切られてるとなると
日数的にも10日を切ってますよねっ
辛いだろうし、やり切れない気持ちは俺も少しくらいは理解できると勝手に思ってますが
奥さんには事の全てを話したほうがいいのではないでしょうか・・・?
夫婦には色々な形があり、それぞれが抱えるバックグラウンドも違う事はわかりますが
5さんが一人で今の重圧を抱え込むよりは生活を供にする奥さんに一刻も早く事の次第を
伝えて今後の最善策を二人で良く考えるほうがいいのではないでしょうか・・・
生意気を申してすいません。

こんなダメダメ人間の俺ですが、基本は家族・家族あっての仕事と思うだけで気持ちも強くなります。
26茶々丸:04/07/07 19:19 ID:9yybHYkU
ボーナスが無い分これから生活も苦しくなるので嫁と相談して車をやめました。
現在の会社まで自転車通勤に切り替え、自転車・カッパを購入してきました。
あと、タバコも取り合えず会社では吸わないと自分で決めて本数を減らす事としました。
本当は完全に辞めればいいのですが・・
酒はもともと飲めないからいいんでが。
27名無しさん@引く手あまた:04/07/07 19:21 ID:K55MZRqZ
ガンガレよ!
嫁と子供いるのかぁ…
28名無しさん@引く手あまた:04/07/07 19:28 ID:qdKmWPfh
■JTBに転職をお勧めしない理由と証拠■BY現役JTB社員
・サービス残業や休日返上が当たり前の社風
・その割に給料が安い、残業代が出ない (年収は30歳で350万円前後)
・入社後の離職率が高い(大量採用、大量退職を繰り返している)
・他人に勧められない。社員はプライベート旅行は安いHISを利用する。
・体力勝負で数年後にボロボロになってポイ捨てされる
・病気になる、倒れる、過労死する、仕事絡みで自殺した
 (本社で2003年12月2名が過労で会議中死亡)
・労働組合は会社の言いなり。  ・社員を人扱いしない
・社員の吊るし上げ、イジメ、見せしめがよくある
・親族・友人の冠婚葬祭への出席もままならない
・社員同士の裏切り(告げ口、チクリ)をさせている
・会社の諸経費を社員が自腹を切り、会社に請求できない(その額が多い)
・理不尽だらけの仕事内容(下駄履きなど)
・社員を、恐怖感、危機感、不安感で操ろうとする(暴力もあり)
・社員は恐怖心で、自由にモノが言えない、凹ませられてオドオドしている
・恣意的な人事があり、金儲けの為なら、当然クビになる社員の不祥事を揉み消す
・支店長の一声で突然解雇(労働基準法違反)見せしめ解雇、濡れ衣解雇、悲惨な解雇がある
・自主退職者を、外部には会社がクビにしたように吹聴する
・辞めると決めた社員をノイローゼ寸前までいじめて、精神的な打撃を与えようとする
・辞めた社員の悪口やウソを、残った社員に言う ネットなどで辞めた社員を中傷をする
・「○○に住めなくしてやるぞ!」などの脅し・嫌がらせをすることがある
・辞めた社員の転職や次の仕事の邪魔・妨害をする
・辞めた社員に心の傷(トラウマ)が残る
・労基署や警察の事情聴取が入る(今年2件あり。80万×100名支払われる)
・自殺や過労死で遺族に訴えられた
これでもあなたはJTBが人気ナンバーワンだと思うのですか?
ソース
http://www.mynewsjapan.com/kobetsu.jsp?sn=120
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/travel/1086367589/
29名無しさん@引く手あまた:04/07/07 19:32 ID:Js2bsIKu
人生山あり谷あり、
1はがんばり屋のようだし、奥さんも協力的だし、
好転する時がきっと来るよ。
30茶々丸:04/07/07 19:48 ID:9yybHYkU
>>27 >>29
あ、ありがとう!!
かなり下のほうにスレが下がってたから、たまに上げないと落ちちゃうのか?
と思ってageたけど、多分上げると叩かれるのかなと思ってたから嬉しいです。
自分の会社にも貴方方のような人がいればどんなに良かっただろう・・。

5さん大丈夫かなー?
励みにもならないかも知れないけど俺も頑張るから5さんも頑張れ!!
31名無しさん@引く手あまた:04/07/07 21:05 ID:DS6h1AKy
株が1日に20円も下がっている日本ロジテム
http://www.b-times.jp/backnumbers/20031027.html
http://www.b-times.jp/backnumbers/20031103.html#2
真紀子への賄賂、うつ病過労死・自殺とタイムカード改ざんでおなじみのあの会社がまた新聞の1面を飾った。
・これがサービス残業による過労死の実態か!?…日本ロジテム(みずほの融資先)
 〜それでも疑惑否定する幹部と子会社セイモスの辻範夫社長!!
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/traf/1071281747/l50
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/company/1083359180/l50
   ∧_∧
  (  ^^ )< ひろめよう
ここはまじめなサイトです。窮状をひろめるために
このコピーをあちこちにはってください。
32名無しさん@引く手あまた:04/07/08 00:15 ID:3vjiYSlw
>>30

http://books.rakuten.co.jp/RBOOKS/NS/CSfLastGenGoodsPage_001.jsp?GOODS_NO=805207&PAGE_NO=1

これ読んでみな
人として最低限の知能と思考力がある香具師なら簡単に禁煙できるよ。
完全に禁煙すれば経済的にも随分楽になるだろう。
33茶々丸:04/07/08 20:41 ID:a24TnQ6w
>>32
ありがとう。
体にも悪いし完全にやめ様かなー。
殆んど税金払ってるようなものだし。
今日は朝2本、仕事から帰ってきて1本吸いました。会社には持ってかなかったから
吸わなかった。
今までは一日30本だったから税金払い杉。
自転車通勤・・暑い・・朝から汗だく。

今から今週土曜日の面接に向けて履歴書を書きます。
学歴欄がやだな・・
資格欄は自動車運転免許関係は結構充実してるんですが・・
34茶々丸:04/07/09 22:44 ID:03JcCBXo
いよいよ明日面接に行ってまいります。
実は10年程トラックの運転手をしていて、6年前にトラックを降りて現在の会社に
勤め始めました。
現在の会社は公共的な職種で仕事も基本的には8時ー5時。
仕事は汚れ仕事ですが、時間が短く普通に勤めていれば収入も少ないながら安定
していていい会社なのですが。
正直今の苛めにも近いトップからの仕打ちがなければ一生勤めたいと思ってました。
今思えば最初にトップの取り巻きが多い部署に配属され、点数稼ぎの為なら同僚を悪く
言ってでも自分を売り込む連中にいいスケープゴートにされトップに非常に悪い印象を
与えられた事がこの会社での運のつきでした。
何とか評価を変えようと人一倍頑張っても
「ちゃんとやったか?おっそんなに出来たのか?まぁ、必死になればやって当たり前」
と言われ俺の半分も出来なく、しかも粗い仕事でも取り巻き連中は
「がんばったなー、お前のお陰で会社がもってるんよ」
と・・。
だけど大変な仕事は全て俺に廻って来て、ただの一度もそれを拒否した事はなかったが
ボーナスさえ貰えず、遊んでいて俺のやった分を自分の成績にしていた奴らが70万も
貰ったと思うと、とうとうやりきれなくなりました。
と、ながながと愚痴ばかりできっと誰も読んではくれないだろうな・・・・

とにかく明日にかけて頑張ります。
休日も来月頭まで目一杯俺だけ仕事を入れられて明日駄目だと、また暫く面接いけそうに
ないので何とか決まってほしいとなんだか神にも祈る気持ちです。
明日行く会社はトラック関係でもとの職種に戻るかもです。
一応、一部上場企業。

しかし、5さんはどーしたんだろう??
元気で頑張ってるとは思いますが・・・すこし心配です。
35名無しさん@引く手あまた:04/07/10 10:39 ID:0URUJ3ip
只今面接から戻った。
大分募集記事とかけ離れていて話を聞けば聞くほど???
10人程面接にきているそうで今日の午後には採否を決定するそうですが、
あまりにも想像と違いすぎて選考対象からはずしてもらうように丁重にお願いして
帰ってきました。
嘘言って疑問のまま万が一採用されてもこれから先の長いことを考えると不安で
贅沢は言ってられないけど辞めました。

あ〜ぁ、また振り出しに戻ってしまった・・
36名無しさん@引く手あまた:04/07/10 12:12 ID:0URUJ3ip
今、募集記事みて興味をもった所があって兎に角電話してみました。
こちらの一方的な都合(現在の職場が忙しく)来月あたりまで面接に伺えないと伝えた
所、気の効いた社長さんで今日の午後時間を作ってくれると折り返しお電話いただきました。
まだ判りませんが、良さそうな会社です。
午後に同じ方向に家族で出かける用事があり、用事を済ませた後そのまま面接を受ける事に
なりました。
家族を車に待機させておきますが、家族同伴でいって大丈夫か少し心配です。
でも嬉しいからアゲ。
37名無しさん@引くてあまた:04/07/10 13:24 ID:YM8sxmla
現在、失業中。
高校行ったことのない中卒です。若いときから持病持ちで転職の繰り返しです。
生活費・教育費・その他でいつのまにやら借金が、うん百万円になってしまった。
生活費を切り詰めて、切り詰めてなんとかしのぎました。
嫁に影で泣かれるのが一番辛い、励みになるのが小さい時の子供の顔、それと
いつかは経済的に良くなるという希望。
先週面接に行って来ました。夏と言えスーツを着て行ったが汗びっしょり。
世渡りが下手すぎて人生遠回りと言う感じです。
応援しかできませんが、1と5さんがんばって下さいね。

38名無しさん@引く手あまた:04/07/10 19:40 ID:ryh5xOJP
ttp://career.mycom.co.jp/job/advice/index.cfm?volume=41

『10日間で退職した場合 職歴に書かなければならないか』
履歴書に勤務した企業を記載するか否かは、応募者の意思で決められます。偽りの内容を書くことはできませんが、
職歴についてあえて書きたくないのであれば、書かなくても問題はありません。
黙っているのが気になるようでしたら履歴書には記載せず、不向きの理由を明確にしたうえで、職務経歴を説明するときに
前職については、10日間という試用期間内の範囲であったため記載しなかったことを簡単に説明してしまいましょう。


ttp://career.mycom.co.jp/job/advice/index.cfm?volume=197

『去年の10月から先月3月末まで働いていた職歴を履歴書の職歴欄に記載すべきかどうか』
勤務した全ての企業について、履歴書に記載しなければいけないということはありませんが、
実際に勤務していない企業名や勤務期間を偽って記載することは問題になります。

以上、大手就職斡旋サイトより

職歴に書きたくないことは、書かなければいいだけ。って言うか、企業は募集要項にうそばっかり書いても良い訳?
応募者の履歴書にうそ書いたからってそんなに大げさに騒ぐ会社のほうがおかしい。お互い様でしょ。
詐称だらけの求人票への法規制を強く求む。嘘で塗り固められた求人票を信じて入社した被害者を、これ以上増やさないようにしよう。
会社の求人票に法規制を、、応募者のの履歴書の保護を、、、、強く求めよう
39名無しさん@引く手あまた:04/07/10 20:46 ID:2ZjFKJO1
このスレ読んでたらこのクソで理不尽がまかりとおる世の中に腹がたってきた!
だってぜってーおかしいじゃんそんなの 1とか5とかみてーなすげー真面目にがんばってるいい奴らがこんな目にばっかあって顔も性格もきたねー奴らがのうのうとしてるなんてさ。
まあそんな奴らはいつか痛い目みるからな!死ねばいい。
とにかく応援したい気持ちだよ!まじでがんばれ!おらもがんばる!
40茶々丸:04/07/10 22:57 ID:pGE0Z2re
>>37
俺も今日は無理してスーツきて2件面接に挑んできました。
昨日までの暑さはなかったですがそれでも緊張もあってか汗だくになりました。
俺も自分がなんて不器用で世渡りが下手なんだろうと自己嫌悪に陥る事がよくあります。
しかし、後ろばかり見ていられないですからお互い希望は捨てずにがんばりましょう!!

>>39
本当にありがとうございます。
そう言っていただけるだけでも救われる気がしました。
自分で言うのもなんですが、学も大した資格もない物ですから真面目に頑張るって事だけ
は自分でしてきたつもりだったんですが・・。
どうも現在の会社では認められなかったです。
同僚も直属の上司も2人だけの時は
「お前は良く頑張ってる」と言ってくれているのですが、他の人やトップがいたりする場だと
誰もその様な事は言ってくれず、知らず知らずのうちに今のような立場に置かれてしまいました。
本当にアピール下手で不器用な自分に呆れます。
41茶々丸:04/07/10 23:19 ID:pGE0Z2re
本日2件目の面接も終わりました。
感じのいい社長さんで、現在の会社を何故辞めたいのかを聞かれたんですが建前の
ありきたりの返答するよりは思い切って今の状況を正直に説明してみました。
社長さんは驚く事に自分と同年代の若い方で、こんな不利な事まで話したのにも拘わらず
「ご自分がうちの会社を気に入ってくれたのならば、喜んで採用させていただきますよ」と
おっしゃって下さいました。
正直、零細企業でこれもまた運送関係ですが
「この人の下でならばやってみたい!」と思うほど惹きつけられました。
ただ、雇用保険・社会保険・厚生年金に加入してなく、すべて国民年金・国民保険等を
自分で払わなければならず、給与的にも手取の額から考えてそれだけ払うと少々厳しい
ものがありました。
後日こちらから、お世話になるかどうかを連絡する事とさせていただきましたが、
嫁に話したところ
「保険関係・年金関係がそれだと心配。給料も手取からそれらを引くと厳しい額」と
言われ帰宅後いままで2人で検討していました。
結論は今回は辞退させていただく事としました。
贅沢も言ってられない身なのは重々承知しておりますが、年齢的にもこれが最後の
就職活動と腹に決め、末永く安心して働ける環境に就職したいと思い、気のいい社長
さんには申し訳ないのですが明日辞退の連絡をする事としました。

またまた長々とスイマセン。
42茶々丸:04/07/10 23:33 ID:pGE0Z2re
しつこくてスマソ。

>>37さん
もし差し支えなければ面接の結果をここにご報告していただけませんか?
自分は借金こそないけれど、破産の時に貯金はもちろん、生命保険を解約してその解約金
果ては、子供の為に掛けていた学資保険まで解約させられて解約金を全て裁判所に提出しました。
多少境遇は違えど、なんだか人事に思えなくて。
出来る事なら就職口が決まるまでお互い励ましあえたらいいなと・・・。
勝手言ってすいません。

5さん。今現在の状況はわかりませんが、一時期の早まった気持ちは捨ててこれも
今よりももっと幸せになるための通過点と割り切り乗り越えられる事を願っています。
4337:04/07/11 13:28 ID:ocDgBXHS
今日も暑いですね、結果待ちです。
前職のときは面接から1ヶ月後に連絡ありました。
私の場合、転職回数だけは半端じゃないです。回数だけなら誰にも負けないと
自負しています(笑)。
持病持ちですから職種の範囲が限られていて辛いですね。
今月、遅かっても8月には見つけたいです。
また連絡します。
44茶々丸:04/07/11 22:27 ID:Bwqpzg3i
37さん

持病大変ですね。
夏の暑い時期はもう割り切ってゆっくり休んで、秋口に絞ってじっくり職探しできれば
いいですね。(経済的余裕がなければダメか・・
今日は外仕事で少し熱中症ぎみで頭がガンガンと痛いのでスイマセンこれで寝ます。
45茶々丸:04/07/12 18:35 ID:isQ+Y6vj
友人の勤める会社で今度募集を出すという情報を友人から貰ったので無理矢理19日
の午前中を休んで面接する事にしました。
仕事的には良さそうですが、自宅からの距離が車で一時間ほど・・
電車も通っていないところの為、もし通う事になれば往復2時間で車を用意しなければ・・
勤務時間が一日12時間で更に残業ありだから少々ためらっております。
友人が「話を聞いとくだけでも勉強になるから、一度きてみろ」と言ってくれたので
話だけでもとお願いしていく事にしました。

なんだか独り言のスレになりつつありますが、このまま続けさせていただきます。
saga進行ならご迷惑掛けないかな?
46名無しさん@引く手あまた:04/07/12 22:51 ID:9F3JHbbE
>>45
茶々丸さん、頑張ってくれ!応援してる!
sage進行でマターリ行こうよ。
47茶々丸:04/07/13 18:27 ID:255j712H
>>46さん。
ありがd。
って、46さんは39さんかな?
違ったらスンマセン。
励ましの言葉をいただけるだけでも気を強くもてます。マジで感謝しています。

上の方で経済的にも苦しいからタバコ辞めようと言いましたが実はまだ、日に3本ほど
吸ってしまってます・・・。
自分が情けない・・・。
会社、家では完全に吸わなくなったのですが、出社時・帰宅時に通勤途中の公園で吸ってしまいます。
車を辞めたため自転車通勤だからついその公園に立ち寄りベンチで
「なんなんだろう・・俺の人生って・・・」と一服してしまう癖がついてしまいました。
現在の会社を退職する前に完全に辞めようと思ってるんですが・・
嫌、やめます。絶対にやめます!!
48名無しさん@引く手あまた:04/07/13 19:16 ID:GLuaTNbO
:茶々丸氏は 折れの人生に比べれば勝ち組 死を選ぶしか・・・
49茶々丸:04/07/13 19:32 ID:255j712H
>>48
どういう事?
死なんて言ってないでここで話してみたらどうですか?
もしかしたら少しは気が楽になるかも知れませんよ。
とにかくシヌな!!
50名無しさん@引く手あまた:04/07/13 21:27 ID:1c7LtPnW
茶々丸さんはじめまして。
現在42歳無職です。
茶々丸さんのパワーの源って何ですか?
とにかく凄いの一言です。
それに比べて私は家族に対し負担ばかり掛けてしまい、
生きてるだけで家族を不幸にしてるのではと、時折考え込んでしまいます。
5さんや48さんのように、いっそ私なんか、、、
と思わなくなれる日って、くるとも思えないのです。
51茶々丸:04/07/13 21:53 ID:255j712H
50さん 
>茶々丸さんのパワーの源って何ですか

本当に謙遜でなく自分はダメダメ人間です。パワーなんてありません・・・。
この所の身に起きたさまざまな事で「自分の存在意義なんて無いんじゃないか?」
とか真剣に悩み苦しみ、正直今現在も気持ちが前向き・後ろ向きを繰り返して日々過ぎて
行きます。
家族を不幸にさせてしまったのは俺も50さんと同じです。
でも、それでも未だ一緒にいてくれる家族を守るのも俺や50さんですよね?

俺も挫けそうだったから誰かに相談したくて、ついこのスレを立ち上げてしまいました。
生きていると辛くて投げ出しそうな時が沢山ありますが、そんな弱い人間でも励ましあって
強く生きれたと。
正直、俺も今は辛い気持ちが一杯で自分が壊れそうです。
でも50さん、できる事から始めて頑張ってみましょうよ。
悪い結果がでるかもしれないけど、何もやらずにただ現状を嘆いているだけでは好転しない
と思うから。
えらそうな事言ってスイマセン。
俺は弱い人間です。

52名無しさん@引く手あまた:04/07/13 22:21 ID:1c7LtPnW
茶々丸さんありがとうございます。
現在失業中でありながら、パチンコばっか行ってメチャ負けてます。
軍資金は借金です。
自分でも頭がおかしいんじゃとか、生きてる価値ないなとか考えます。
家の玄関で子供の汚れた運動靴を見ると、綺麗なの何足買えたろうとか思うと、
情けなくて涙が出ます。
保険にしても、あえて従来から続けてる終身保険です。
家計が逼迫したら掛け捨ての安いのにシフトするのが普通ですよね。
何故、それをしないか。
自殺の場合3年は免責だからです。
もし死ねば家のローンはチャラになるし、10年くらい生きてける保険金も入るし、
それが最良の道かなとも思ったりします。

>できる事から始めて頑張ってみましょうよ。
まったくその通りです。
入れてくれるとこがある限りまだまだ行けると思うのですが、
俺はこんなことやる人間じゃないとか、アホなプライドが頭をよぎって、、、
はっきり言って狂ってます。尋常じゃないのは解ってるのです。
これから一体どうなることやらです。
53ごぶさた5です:04/07/13 22:28 ID:2930KoSy
5日のクビ宣告から、通常どうり勤務(24時間あり)やり続けてました。
24時間勤務以外の日は、普通の日勤業務があり、残すところ後2日とな
りました。
20年間分のつき合いのあった方達に、いきなりの退職挨拶は計り知れない
つらさがあって、もうたまりません。 
後2日、歯を食いしばって、号泣したいのを押さえて挨拶回り行ってきます。
(ちなみにまだ家族だれにも話してません。できない。)
また後日、長文にておじゃまします。
54茶々丸:04/07/13 23:26 ID:xtHwBaVF
>>50さん
自殺で保険金・・
俺も破産を決める寸前は考えました。
ポロっと妻に「自殺でも半分くらいはおりるだろ?」と言ってしまった事もあります。
それが原因で喧嘩が絶えなくなったりもしました。
妻も俺の場合は自分の借金じゃなく、少ない給料ながらも真っ当に家計をやりくりして
借金はせず、払うものは多少苦しくても遅れる事無く払ってきたのに破産と言う結果に
なった事への苛立ちを隠し切れずに義理の父(俺の親父)に詰め寄ったりもしました。
が、連帯保証人になった事への責任を被り破産で0からのスタートを覚悟しました。

俺の場合とは大分ケースは違いますが、50さんがご自分の意思とは裏腹にギャンブルに
走ってしまう気持ちも何となくですがわかります。
そして、家で子供の靴を見たときの心境も痛いほど・・・。
プライドがあるのもわかりますし、自分がこの先この仕事でいいのか?と思う気持ちも。
すいません。
うまく励ませる言葉が見付かりません
ですが、たぶん50さんはそれなりの学歴・経歴を持ち少しだけプライドを捨てる事が出来れば
いい職につけるような気がします。
俺もそうですが死にたくなる時があります。が、自殺する事が出来るほどの人間なら死なずに
なにくそ!! とその分頑張ってみれば多少なりとも道は開けるのでは・・・
もしかして、今の不甲斐ない自分を思う気持ちが屈折して奥さん、子供さんにあたったりして
ないですか?
俺は一時期はそうなってしまいました。「申し訳ない」と云う気持ちが何故だか裏腹に出てしまって
でも、子供の泣き顔見たとき胸が突き刺さるように痛くなり俺が弱気になって腐っててはイケナイと。

独り者じゃないって重いけど、それ以上にありがたいモノなのかも・・。
参考にならなくてすいません。
55茶々丸:04/07/13 23:43 ID:xtHwBaVF
>>5さん。
レスありがとうございます。(5さんのレスがあったら変に安心している自分がおかしいw)

そうですか。やはり退職しかないのですか・・・
なんだか辛いですね。
奥さんにも話はまだ出来ませんか・・・
20年以上勤めた会社にこういった仕打ちされるなんて・・
俺は現在の会社はまだ6年程しか経っていませんがそれでも今の仕打ちが辛いのに・・
5さん、うまくは言えませんが最後の挨拶をキッチリこなされたら、後は気持ちを
切り替えて次のステップに行きましょうよ。
今の会社なんかよりもいい環境を見つけて後で
「あんな会社辞めてよかったよ」
と言える様にお互い頑張りましょう!!

いつも長文になってしまってすいません。
5さん。いつでも長文お待ちしております。
56茶々丸:04/07/14 19:45 ID:orRSVqBw
今日も暑かったですね。
相も変わらずな日々が続きます。
今日も一緒に仕事をした同僚に「こんな状況でよく辞めないな」と言われただ黙って
いるしかありませんでした。
それ以外は向こうも気を使ってくれているようで、賞与の話などは出ませんでしたが。
いっそのこと期限を決めて辞めてしまって職探しに専念したほうがいいのか?
とも考えてしまいます。
しかし、前職調査で今の会社の言い分を鵜呑みにされたらどこも受からないんじゃないかと
心配で踏ん切りがつきません。

また帰りにタバコをすってしまいました。ヘタレです。
一本だけでも吸った事にはかわりありませんね・・。
今持ってる箱にあと3本あります・・・捨てようかな・・
57:04/07/14 22:59 ID:Bq61tZpW
茶々殿、ご心配下さって本当にありがとうございます。
いよいよ明日、最後の出勤日です。明日には帰宅後、告知
するつもりです。(恐怖)
今日、離職票やら保険の喪失書類を会社から送ってきました。
予想どうり、具体的事情記載欄(離職票)には、「自己の申
し出による。」と書いてありました。会社が雇い入れ関係助成金
が受け取れなくなるためと思います。くそ〜、これで失業保険が
すぐに給付されることなく、3ヶ月後からとゆうことになります。
ここで聞くのは筋違いかもしれませんが、たしか3ヶ月遡って
時間外を?時間以上やっていれば、自己都合でもすぐに給付が
受けられるというのを、どこかで見かけたのですが、これ通用
しますかね?
さて、あさってから、手続きが忙しくなりそうです。

茶々殿、あまり切りつめると精神まいります。煙草くらいは
落ち着くために(煙草以外でも)僅かでもホッとできる事は
大事だと思います。

拙者は、次の就職先に照会中でして、まだまだ時間がかかり
そうです。最近、少し気持ちが切り替わってきた様な気がします。
個人的な借金は、僅かな退職金で少し減らすことができそうです。
家のローンは、銀行に行ってて少し待ってもらえるか相談してきます。
長文、かたじけない。
5846:04/07/15 01:07 ID:PuPnKeTK
茶々丸さん、俺は39さんじゃないです。このスレ読んで大変なんだなぁ。。と思って。
俺は毒男だから気楽?だけど転職活動してます。
だけど転職ってタイミングも大事ですよね。
でも、茶々丸さんは気持ちが強そうだから大丈夫ですよ!
良い職場が見つかるといいですね。応援してますよ!!

公園のベンチでタバコ。落ち着くならいいんじゃないでしょうか。
>>57さんと同じですが、少しでもホッとできる時間は大切ですよ!

>>57さん、保険関係はこちらはどうでしょう?

【失業保険】 自己都合にならない理由
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/job/1055909334/l50

失業保険について 4
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/job/1087619799/l50

59通りすがりにん:04/07/15 03:56 ID:GJBqguIF
茶々丸サン(^オ^)(^ハ^)(^ツ^)(^デ^)(^ス^) ♪このスレ一通り読んでみました。
大変皆さんのレスで勇気ずけられたと思います。有難うございます。
私も早く就職したいです。皆さんも頑張ってください。陰ながら応援してます。
最後に茶々丸さん、禁煙したほうがいいですよ。私も5月に禁煙したばかりですよ・
6037:04/07/15 13:15 ID:aYXFudMs
だめでした、がっくり。
この先、良くも悪くなるのも自分次第と思いながら気持ちが押しつぶされそう
になります。
気持ちを切り替えてまた探します。

61茶々丸:04/07/15 18:17 ID:h+bdpWkF
只今帰宅しました。
沢山レスがついていてビックリしました。ありがとうございます

>>5さん
今日は人生の中でも忘れられない程辛い一日となったかもしれませんが上手く励ましの
言葉を掛ける事が出来なくてごめんなさい。
とりあえず、20数年間と今日一日お疲れ様でした・・・。
今日が良くも悪くも5さんの人生のターニングポイントなのかもしれませんね。
ここからは職探しとローン返済と乗り越えなければならない壁が沢山ありますが、きっと
今まで以上に5さんの能力が生かされる恵まれた環境の職場が見付かり、生活も安定し
家族とも今まで以上に絆が深まる事を陰ながら願っています。
奥さんに伝える事は大変辛いでしょうが、奥さんの理解を得ない事には何事も次に繋がって
行かないと思えますので勇気を振り絞ってガンバレ!!
たまには男でも奥さんに弱いところを見せてもいいんじゃないかな? と思います。

いつもながら支離滅裂な文章ですいません。
でも本気で応援しています!
62茶々丸:04/07/15 18:48 ID:h+bdpWkF
5さん
書き忘れましたが、保険関係は自分は全くうとくなんのアドバイスも出来なくてスイマセン。
>>58で46さんが教えてくれたスレッドがきっとなんかのヒントになりますよ。
因みに失業後3ヶ月以内だったか? すぐにハローワークを介して再就職口が見付かれば
「再就職手当て」を受給できると思います。

46さん
いつも励ましありがとうございます。
5さんも言ってくれましたが、タバコを吸うと確かにホッとしますね。
自分は強くありません。自分が強かったら今の会社のトップを訴えてでも会社内での
不当な扱いを是正させるんですが・・・・・
そんなヘタレですからタバコもなかなかやめられないんです・・・
今日はまだ吸ってませんが。

>>59さん
こちらこそはじめまして。
情けない男の愚痴を読んでいただきありがとうございます。
このスレで出会った5さん、37さん、46さん、50さんの境遇を知って、なんで
世の中こんなにも理不尽なんだろうと思う反面、励ましてくれるその他の多くの方のレスで
まだまだ捨てたものじゃない! と勇気も出てきました。
このスレの皆さんはいい人ばかりでいい加減な気持ちの人はいないですから、またちょくちょく
レス下さい。

37さん
結果は残念でしたか・・・
でも、諦めないで気持ちを切り替えて頑張って下さい。
その会社に見る目が無かったんだ、いい人材を見極めれない会社だったんだと思って
次ぎの会社に挑戦しましょうよ。
自分も今のところ面接惨敗が続いていますが、必ず新天地が見付かると信じて諦めないで行きます。

なんだか相も変わらず、変なレスばかりで皆さんスイマセン・・・
63名無しさん@引く手あまた:04/07/16 13:37 ID:VNLJby33
あげ
64名無しさん@引く手あまた:04/07/16 21:25 ID:SjlVSGUl
いきなりお邪魔してすみません。

自分は現在、大学院に通っています。ただ、大学3年分・大学院2年分の
学費600マンは奨学金で自分の借金になっています。

大学院入学直前に両親が返しきれないほどの借金をしていることがわかりました。
そして、去年の夏ごろ、破産しました。私は保証人等にはなっていなかったので、
破産をせずに済みました。

持ち家だったため、去年から少しずつ引越し資金を貯めていました。
が、先月、うちの事情を知らない母の兄から50マン貸して欲しいと頼まれ、
母親が貸さないと兄が自殺する、とか言い出して、結局、私が
免許代や専門学校代に貯めておいた50マンを貸すことになりました。

正直、なぜ親にどんどん不幸にされていくんだろうと思って、
この世から消えたいと考えることもあります。
が、このスレをみて、頑張ろうと思いました。

まとまりのない文章ですみません。
65茶々丸:04/07/16 22:23 ID:pxtWZn6B
帰宅しました。
前の会社の同僚と久しぶりに会社帰りに会って話をしてきました。
彼も今は違う会社で頑張っているのですが、俺の状態を聞いて信じられないと言われました。
彼と一緒に働いていた時は俺の仕事が必要以上に丁寧で、荷主から会社でなく直に俺宛に
配送の依頼があったり、人の断った仕事も出来る限り寝る時間を削っても受けていた事を知っている
ため彼は
「お前が会社にそんな待遇を受けるなんて信じられない」
と言ってくれました。
なんだか、やっぱり俺じゃなくて今の会社がおかしいんだと考えてみたら少し気が楽になりました。
彼や、その友達が心当たりのあるところを聞いてくれていい条件で募集する所がないか探してくれる
そうです。
もちろん、自分なりにもいろいろと探しますが心強く思えました。
自分の友人数人にも電話で思い切って現状を話してみて、少しでも可能性のある所を探してみます。

66茶々丸:04/07/16 22:25 ID:pxtWZn6B
>>64さん、お初です。
大学院生ですか・・・なんだか自分とは世界の違う雲の上の人の様に感じます・・。
俺の学歴コンプレックスかな?

親の破産と大変な思いをされたでしょうが、いくら奨学金とはいえ親に衣食住を頼って
学業に専念出来たのは事実でしょうからあまり親を恨まないほうがいいと思いますよ。
叔父?に50万も貸したのは絶対に間違いだと思います。
いい歳をした大人が、妹に金の工面を頼みしかもそちらの事情も考慮せずに貸してくれないなら
自殺すると脅迫・・。
大丈夫。そのオジさんは絶対自殺出来ません!!
ついでに言うと貸したらお金は絶対全額は返ってきません。
その50万は64さんが小遣い・アルバイト等で貯めたお金なんでしょうから、貸す必要はありませんよ。
オジさんを悪く言うわけではありませんが、そういった人に一度お金をやすやすと貸すと必ずまた
返すどころかまた借りにきますよ。
俺も破産宣告を受けて免責が通った時に弁護士から
「半年ほどはまだ住めますが、半年ほどしたら競売に掛けられるでしょう」
と言われました。ぎりぎりまでいれば免責後は一切払い物がないからその間に出来るだけ貯金しよう
とかも考えましたが、娘・妻の立場、今後を考え一ヶ月ほどで現在のアパートに引っ越しました。

あちゃ〜〜〜、、、また長文に・・・ 簡潔に上手く書けなくてスマソ。↓に続き書きます。
67茶々丸:04/07/16 22:44 ID:pxtWZn6B
親はいつまでも決めかねてギリギリまでいましたが。
自分は親には申し訳ないがこれからはアパートだから同居は出来ないと伝え、親も納得
してくれて現在の会社の近くにアパートを見つけました。
が、これがなかなか大変でして不動産屋が破産暦がある事に気がついて契約寸前なのに
断られたり、市営住宅は妻がパートで収入があったため俺と合わせると前年度年収で規定外と
断られたり。 
最後はまた違う不動産屋に最初から全てを話し、破産はしたが今まで一度も自分の払うべきお金を
滞納した事が無い事を通帳や、破産寸前までキッチリ払い込んでいた通帳などを見せて
なんとか信用してもらい現在のアパートに入居できました。
引越しは自分で少しづつ夜に運び、大物類は2トン車を友人から借り受けて、友人5人が無報酬で
手伝ってくれたので助かりました。
と、また自分の事ばかりで申し訳ありません。

話を戻しますね。
大学院を無事出れば、それなりの仕事があるでしょうから600万の学費くらいは頑張れば
すぐに返済出来ますよ。
正直、俺も何度も親を恨んだりもしましたが、今ではそんな気持ちはありません。
こんな馬鹿でもここまで育ててくれたんだからと。
俺は双子なんですが、親が当時事業の立ち上げ時で苦しくて高校は公立でも一人しかやれない
と言われ、出来の悪かった俺が働く事になりました。
それも一時期は恨みましたが、自分が頑張って勉強しなかった事が悪かったと思い今では
親を恨む事はありません。
64さんも今は辛いでしょうが、いつか許せる時が来ると思います。

言いたい事、伝えたい事が上手く書けなくて・・・

68茶々丸:04/07/16 23:06 ID:pxtWZn6B
↑、うわぁ〜〜 今、自分で読み返してみたら俺のレスってなんて読みにくいんだろ・・
  これじゃ、誰にもよんでもらえなくなっちゃうな・・
  話もいきなり飛んでるし・・
  こりゃ、やっぱりダメダメだな・・。
695:04/07/16 23:50 ID:HaeM7zzz
今日、市役所で手続きしてきました。なんと健康保険の高いことか!
払っていけるのか?毎月4万ちょっとだって。それに年金と。頭痛ー。
嫁についに宣告したところ、思った様な返事が・・・
「これからどーすんじゃーーーー。マジかよーーーー。」だって。
これは、早く定職に就かなければヤヴァイ。ガンバロー。
うまくいけば、ひと月以内に今まで勤めた会社の、全くの敵会社に
就職できるかもしれない。今までの会社はその地域で殿様だったが
数年後、自分が入る予定の会社が新規参入できそうなので、今から
報復の仕方を考えてます。楽しみ。(採用されるか、まだわからないのだが。)
採用されれば、何年かは単身で頑張らねば。(採用してね!)
生まれ変わったように、性格も変えて頑張ります。まずは、当分の間
専業主父です。(子供の夏休みと失業が重なった。大変だ。
金がないんで、在所へ行って川で泳がせたり、魚とって遊ばせよう。
でも住宅ローンは銀行さん、就職決まるまで、引き延ばせますか?
月曜日に相談いって、たのんでこようかな。
7050です:04/07/16 23:55 ID:txu+ERqC
茶々丸さん、こんばんは。
>>62では
私も入れていただきましたが、
皆さんと違い、私の場合ただ単に無謀であったということです。
いうなれば、真冬にTシャツ一枚で外に出て風邪ひいたとか、
真夏にクーラーの無い車で、窓閉めて走ってるといった、
見栄張って、結果取り返しのつかないことになったという、
まさに自業自得そのものなのです。
なのに茶々丸さんはなんて優しいのでしょう。
ここ数年自らの不遇のせいか、精神や運命に関する書物ばかり読みます。
でもどんな本よりも、茶々丸さんのお言葉って癒されます。
きっと徳分のかたまりのような方なのでしょうね。
本来52みたいな内容書くと、逝ってよしとかレスがついて当たり前です。
なのに、、、
ほんとにありがたいです。
状況が変わったらまた報告させて下さいね。


7148:04/07/17 00:49 ID:CuTGUt/d
こんばんは。もうネットできるのも 後わずかかもしれん・・・ワテが 選んできた
仕事ばかりだから・・俺自身DQNなのだろう。3社会社変わったけど・・・
全部 倒産やら事業縮小の会社都合ばかり・・。自己都合は、1回もなし。
13年努めた会社倒産した時点で 36歳。5ケ月探してようやく決まった所・・・
半年でアポ−ン。選んだオレがDQNなのは分かっているのだが・・・
もう2ケ月になろうとしているが・・決まらない!死しかないか・・・
72:04/07/17 01:18 ID:f2bOPiOX
48さん、まだ行ける。まだまだ行ける。経験上、人に色々と話を
聞かせてあげられるし、結構若い頃(就職したての頃)の先輩の教え
自分の心構えが染みついてしまってると思います。(自分もですが)
今の新入りには上下関係や、仕事に対する心構えが遙かに以前と違う
と思います。
昔の凝り固まった皮を、少しずつ脱いでいったら多少は視界が広がる
と思います。ちょっと話ずれてますか?いらん事言ってすんません。

色々書き込んでますけど、直接話するか、рナ話すほうが伝えやすい。
文章難しいです。
73名無しさん@引く手あまた:04/07/17 04:22 ID:xPwUdyso
会社が今日倒産してしまいました。「債権者が裁判所に破産を申し立てた」そうです。
これって、つまり清算しておしまいっていうことですよね?

明日から無職になる私は、会社にどんな請求ができますか?
15日〆の給料で、今日までの2日分は請求できますか?
有給が20日近くありますが、これは買い上げてくれたりしますか?
解雇予告がなかったのですが、30日分はもらえますか?
退職金は、就業規則に書かれた最低年数勤務しないともらえないですか?
他に、なにかもらえそうなものはありますか?
そして、どうやって(誰と・に)それらを交渉・請求したらいいですか?
未払い賃金の8割までは立て替えてもらえるらしいですが、
残りの2割は永久にもらえないのですか、それとも直接会社に請求すればいいのですか?

わからないことだらけです。パニックです。助けてください・・・
74名無しさん@引く手あまた:04/07/17 04:24 ID:xPwUdyso
↑追加

1週間ぐらい自宅待機と言われていますが、その分は給料もらえるんでしょうか。
それは有給消化扱いですか?
もらえる金額は月給の日割りの100%ですか?

教えてチャンごめんなさい
7548:04/07/17 04:26 ID:CuTGUt/d
ここは 親切な香具師多いね!実は、本屋<中堅チェ−ン>に即決で内定
貰ったのだが・・即決はヤバイ!職安の支援員に相談した。賃金が安すぎる
!2日間 検品のバイトに来ないか?とその本屋に言われた。支援員は行ってみて
実際に働いている人に聞いてみろ!との事。行ってみて正解!
面接では、基本給14マン+売上げ手当+調整手当=22マン位
実際は、売上げ手当は、1年目は付かない!結局引かれて手取り10マン位
と判明!10マンじゃ生活無理 即日辞退した。
本屋もかなりの肉体労働で 佐川急便よりキツかった。店長に聞くと
これが毎日との事。絶対割に合わない。佐川の方がマシ

9月頭で終わる失業保険。それまでに決まらない場合・・もうひとつ選択肢
を選びたい。今まで 賃金低い所渡り歩いていたので 貯金なんて無い。
76茶々丸:04/07/17 17:44 ID:wYypuUTj
今日は土曜日という事もあり早く仕事からあがれました。

5さんもいよいよこれからが正念場ですね。
同業他社のライバル会社に無事入社できるといいですね。
ノウハウはもっているんだから、5さんの元の会社の地域にその会社が新規参入を開始したら
それはそれでなんだか面白くなりそうですね(不謹慎ですか・・?)
5さんが元の会社に5さんを手放した事を後悔させる。まるでドラマみたいな事を脳内演出して
しまいました。。w
しかし保険料高杉!! 国保ですか? それを聞いたら俺もうかうかしてられないです・・
家のローンも大変ですね、、、
でも69のレスはなんだか今までよりは明るい感じがして何かが吹っ切れたのかな?と
少し安心しました。 ←やっぱり奥さんに打ち明けられたからかな?
俺も暫くは今の仕事を目一杯入れられて、なかなか就職活動も出来ませんが、なんとか
今の状況を抜け出せるように5さんに負けないように頑張って見ます。
77茶々丸:04/07/17 18:10 ID:wYypuUTj
50さん こんにちは。

>皆さんと違い、私の場合ただ単に無謀であったということです。

えっ!? 大学院入学直前に両親の借金発覚とその後の破産。なのに奨学金で無理をしてまで
進学した事を無謀と考えているのですか??
それは違うような気がしますが。
憚りながら超低学歴から言わせて貰えば、無理をしてでもエゴを押し通してでも最高学府を
卒業する事は有益でなんら無謀だとはとても思えません。
「世の中学歴じゃないよ」と言う人は多々いますが、実際学歴でどれだけ社会で差がつくかは
肌で感じているつもりです。
俺のみたいなDQNがやる職種では仕事さえやり始めれば、それは学歴以上に経験・要領のほうが
肝心になってきますが、普通一般の職ではまず学歴がないと面接さえ受けさせて貰えません。
選べる職種の範囲が極端に狭くなります。
ですから、50さんは間違ってないと思いますよ。
若いですから働き出せばすぐに奨学金は返済できますよ。
うちの母も実は奨学金で進学してかなりの長い期間少しづつ返済していました。
俺が物心ついた時はまだ返済していたので・・。
親に全ての金を出して貰ってるボンボンよりも苦学生で上り詰めた人のほうが信頼できるし
成功するんじゃなかなと。

あと、随分俺を高く評価して頂いて、、、恥かしくて顔が赤くなってしまいます。。。
残念ながら買いかぶりすぎです。とても徳などといえる物はありません
精神論などを考え出すと無限スパイラルにならないですか?
もう少し肩の力を抜いてみましょうよ。
78茶々丸:04/07/17 18:17 ID:wYypuUTj
あ〜〜〜、やっちゃった〜〜〜!!
スマソ。
なんだか変だな?と思いつつもカキコしてしまいましたが、頭の中で50さんのレスを64さんと
勘違いしてしまったーーーーー。

50さん大変失礼しました。本当にごめんなさい。。。。
79茶々丸:04/07/17 18:31 ID:wYypuUTj
>>48さん

5さんも言ってくれてるように全然いけますよ。
俺みたいにちょっとした理由で若い頃は自己都合退社を繰り返したDQNは自業自得ですが
48さんのケースは不可抗力じゃないですか!!
48さんに問題があるんじゃなくて、たまたま就職先に問題があるところだったて事ですよね。
本屋さんの月10万はきついでしょうが、きっとまだまだ探せばありますよ。
最近は俺は最悪冬前までに次の職が決まらなかったら、キツイが常時募集していて月30万保証の
ボーナス3回の引っ越し屋さんにと思っています。
でも、一生その仕事が出来るのか?とか不安が一杯です。
あくまでも最後の選択肢として考えてますが。
年齢的にはギリギリですが。

しかし俺もイッパイ、イッパイですよ。レス見てればわかると思いますが・・ミスばかり・・
80茶々丸:04/07/17 18:40 ID:wYypuUTj
>>73さん、

すいません。無駄に長く生きてきただけでそういった事に詳しくありません・・。
自分の経験から言うと、若い時に勤めた工務店が潰れた事がありましたがその時は
未払い賃金はもらえませんでした。
と言ってもイキナリでしたから。前月の給料は月末に全額貰ったばかりで月初めにイキナリ
社長が居なくなりました。若くて何も考えていなかったから事態を把握しないまま
すぐに知り合いの鐵工場で働きはじめましたからよくは憶えていないんですが・・
損をしたのは日給月給でしたから1・2日分くらいだったかな?
役に立たなくてスイマセン。

どなたか詳しい人アドバイスお願いします。
81:04/07/17 23:44 ID:fZV2pFEO
茶々殿、毎度のご返答ありがどうございまする。
しかし茶々殿も、皆様へのレス返し見事でございます。
たぶん私も含め、自身の事で精一杯の事と思います。

で、嫁には言った物の、詳しい事は言ってません。
「退職金はないのか!」の問いに、「クビだからそんなもん
ないわ!」と言い放ってやりました。(本当は、少しあるのだが
内緒の借金返済のため、消えてゆく。そんな事、死んでも言えん。)
現在は、家でゆっくりと時間を過ごしております。
茶々殿もたまには、何か今とは逆に、問い合わせる側にまわって
みてはどうかと。
このスレに参上していただける、良心的な皆様と相談しながら
永いお付き合いを、していけたらと思います。
82名無しさん@引く手あまた:04/07/18 13:59 ID:XIZvrQ7g
茶々丸さんは本当に中卒なのかな?
法律に詳しいし、文章もうまいし。
釣りのような気がする。
83名無しさん@引く手あまた:04/07/18 18:41 ID:tJR9TrUe
釣りだろ。
84茶々丸:04/07/19 01:02 ID:uJdLnzTP
皆様こんばんは。

今日は予想以上に現場仕事がてこずり、午後の4時頃には終わる予定だった仕事が、
10時となりまして、汚れ仕事でしたから体中に汚泥が飛び散り、いま風呂に入って
やっと一段落したところです。

5さん
返答が遅くなりましてスイマセン。
5さんの優しい気持ちうれしく思います。このスレに集う人達と末永くお付き合い
させて頂きたいものです。
今、そして今日などのキツイ仕事の時もこのスレで励まされた事が俺の中ではもの凄い
力となっています。
今日一緒に仕事をした上役達は、
「こんなに一生懸命、人の嫌がる仕事をやるお前が賞与も貰えないなんてウチの会社も
酷なことするな。お前が懲罰を受けるならもっと厳しい懲罰しなきゃいかん奴いっぱい
いるのにな。でも、俺たちがそれを上(トップ)に言うと俺等がにらまれるからなー」
と言ってました。
みてくれている人は見ているんだからいいんだ。と少し自分なりに納得出来ました。
また弱い自分が顔を出した時にこのスレで弱音を吐いてしまうかもしれませんが、
このスレの皆さんと供に悩み、供に精進できたらいいと思っています。
こんな自分ですが今後もよろしくおねがいします。

85茶々丸:04/07/19 01:13 ID:uJdLnzTP
>>82さん、>>83さん

釣りならどれだけ良かっただろう・・・。
中卒も破産も解雇寸前も全て真実で正直逃げ出したくなってるよ。
法律詳しくありません・・・。 文章も良く読めばボロだらけです・・。
破産の時、張本人の親父が入院して生死の境を彷徨っていたため無い頭を無理矢理強引に
使って破産関係・民事再生法関係の書物を読み漁ってなれない活字に四苦八苦しながら
すこしだけ要らぬ知識を付けたくらいです。
だから必要に迫られて仕方なく、いつも後手後手に回って後悔ばかりのろくでなしです。
現在の会社でも3人しかいない中卒の一人です・・・。
マジで馬鹿野郎なんです。
どうか暖かく見守ってください
86茶々丸:04/07/19 01:23 ID:uJdLnzTP
しつこくてスマソ。

明日ってか、もう今日ですが、半日だけ休みを貰ってあって一件面接に行ってきます。
友人の紹介+所長さんと以前の職場で顔見知りという事もありましてカナリの確率で
こちらが希望すれば色よい返事を貰えそうなんですが、
やっぱり、仕事の内容・年収を良く聞いてみて熟考したいと思います。
どうなるかわかりませんが、またここで報告させて頂きます。

きょうはシンドイからもう寝ます・・
おやすみ。
87通りすがり:04/07/19 13:39 ID:xk6Dwo+M
良いとこだといいですね。影ながら応援してます。
88茶々丸:04/07/19 23:51 ID:AKtyfl4N
>>87さんありがとう。

本日また面接に行ってきました。
車で距離が43km、約一時間・・・
少しだけ悩んでしまいましたが、いって面接を受けてみると充分出来そうでそこの
所長がちょっとした知り合いという事もあり、話も弾みいい感触でした。
最初は面接一週間後採否の連絡という事でしたが、俺が本気で来る気なら採用して
くれるとの事で即決を頂きました。
ただ、やはり先方は少しでも早く人が欲しい為来月の5日には募集広告を予定しており
俺は2週間以上は時間を頂きたいと伝えたところギリギりだそうです。
今、妻とも充分話をして、そこに勤めている友人にも内情をしつこく聞きました。
たしかにいい面ばかりではないですが、俺なりにやっていける自信があります。
4勤2休で昼・夜の交代制。大型トラックでの工場間横持ち仕事で短い距離を行ったり
着たりする仕事です。

妻も俺も一番のネックはやはり通勤。
車もやめてしまった為、買い直さなければならず毎月の通勤費・車両代・燃料代と
かなりの出費も予想されます。
計算すると通勤距離が5年間で約10万キロ・・・
ですが、今の会社よりも必要としてくれている職場で安心して働けるという気持ちが
膨らんで俺の中ではほぼ決定です。
明日、先方にお世話になりたいとの連絡をいれるつもりです。
正式に採用が決まれば現在の会社には明後日にでも退職願いを8月末日付けで出そうと。
まだまだ不確定要素もあり、わかりませんが希望が見えてきました。

最近休日が無いため少々バテ気味です・・・。。。
5さん、一日でいいですから代わってほしい・・・って冗談ですけどw
8964:04/07/20 00:31 ID:fF+Ppr83
レスありがとうございます。

来年の4月からは家賃の自己負担1万円の企業に勤めることになっているので、
家を出たら、少しずつ考え方も変わるかな、と思いました。
早めにお金を貯めて、奨学金を返していこうと考えています。
なかなか誰にも言えずにいたので、お返事を頂けただけで
とても嬉しかったです。ありがとうございました。

ちなみに50マンは、この1年間、少しずつアルバイトをして貯めたものでした。
母親がその兄に代わって、働いて返すと言ってパートを始めましたが、
以前から依存しているパチンコをまだ止められようなので、
半分、諦めています……本当に勘弁して欲しいです。注意すると
大声あげてキレたり、欝のようになったりするので手がつけられません。
でも、卒業するまでのあと半年、我慢しようと思います。
90名無しさん@引く手あまた:04/07/20 06:31 ID:eVLB0svZ
濃い内容のスレですね



                    みんなガンガレ
91茶々丸:04/07/20 19:11 ID:T7i95Zxi
64さん

大変ですね。
そのオジさんに掻き回されておかしくなってしまいそうですね。
どうしてお母さんはそこまでオジさんを庇うのか自分には理解できません?
やはり血を分けた兄弟だからかな?
でも、64さんは出来るだけオジさんに拘わらないようにして社会人となって自立したら
断る時はきっぱり断る勇気を持てたらいいですね。
俺の父ではないですが、そういった人はお金を稼ぐ事の大事さを見失っていますから
相当な痛い目にあわないと直らないのかもしれません。
いいアドバイスが出来なくてスイマセン。
就職先も決まっているようなので、オジさんさえ何とかできればいいのに・・・
92茶々丸:04/07/20 19:19 ID:T7i95Zxi
先ほど帰宅し昨日の面接先に連絡しようとしたところ、逆に先方からお電話を頂き
「どうなりましたか?」と聞かれました。
「家内と相談した結果、こちらとしては是非末永くお世話になりたいと思ってます」
と言い、正式に採用が決定いたしました!!

これからは現在の職場に退職の意思を伝え、出来るだけ早い時期に移れる様にしなければ。
直属の上司に明日伝え、問題のトップに退職願を提出しようと思っていますが、明日も勿論
今月は全て仕事で埋まっているためどういう反応をされるか???
下手にイヤガラセを受けてもいけないので、再就職先のあてがあることは隠しますが。

今から退職願をしたためます。
93名無しさん@引く手あまた:04/07/20 19:48 ID:dQYmp+S2
>>92
退職届で良いと思います。
『願』だと直属の上司に知らないうちに「預かり」
扱いされたら2週間では止められない可能性が…
確実に2週間で退職を願うのならば『届』で
三行半を付きつけてやりましょう。
普通、そこまで深く考える必要は無いと思うのですが
やはり、最悪(嫌がらせ)を想定して行動した方が良いと思います。
94茶々丸:04/07/20 22:21 ID:Gtmua5Gf
>>93さんご教授ありがとうございます。
今しがた「退職願」で書きましたが、もう一度「退職届」で書き直します。
預かり扱いにされる可能性確かに高そうです。
貴重な意見本当にありがとう。
9550:04/07/20 23:05 ID:kN2JVCBp
茶々丸さんこんばんは。
私自身の素性をあまり明かしてなかったので、逆に混乱させてしまい申し訳ありません。
私、以前は一部上場の管理職まで経験しました。
その後、色々な状況、勘違い等で周囲の猛反対を押し切り脱サラ(ラーメン屋)しました。
結果は今の現状が物語ってますが、、、
あんまり長く書くと滅茶苦茶な文になるので、その都度断片的に愚痴程度に書きたいと思いますが、
現状、とりあえず1社決まりました。
新規開店のラーメン屋なのですが、試用期間で3ヶ月は時給850円との事。
絶対にプロパー社員を圧倒させる自信はあるのですが、
最近の猛暑、厨房内は70度くらいになるらしいです。
ここ3ヶ月くらいブラブラしてたので、脂肪もメチャ増えて果たしてこの労働に耐えられるか。
まぁ並行して色んな会社に応募してるので(応募しすぎて、返事がきても何の会社だか一瞬わからなくなる)
面接しながら、適職に巡り会えればと思ってます。
私、B型なので、それこそ断片的に身の上話をまとまりなくレスすると思いますが、
聞いて見てやって下さいね。
それと車についてですが、私はヤフオクでいいの買えました。
6万だったのですが、すこぶる調子いいです。
絶対に必要な物って、どんなものでも求めれば必ず縁がある。
そんな買い物でした。
9648:04/07/21 03:33 ID:zVHgiFnc
みんな 決まっていくのか・・・俺は・・・どうしたら
9764:04/07/21 10:06 ID:atzUYrXC
やはり血を分けた兄弟であることと、昔、世話になったから、のようです…。
書き方が悪かったのですが、パチンコをやっているのは母なので、
もう、笑えませんよね…父の方は、まだ私のことをすごく考えてくれている
ので、まだ耐えられるのかもしれません・・・。

茶々丸さん、採用が決定されたんですね!おめでとうございます。
9850:04/07/21 10:34 ID:s/7ERimE
>>48さん
決まったというより、決めたってとこですね。
でもこの年になるとどこ行っても、最初は若い人に頭を下げて仕事を教えてもらわないといけないから、
結構つらいです。それに受けまくってる業種だって、飲食業、リサイクル回収業(ゴミ拾い?)、警備員、
設備メンテナンス等々。
ホントはスーツバシッと決めてクーラーの利いた快適なオフィスで、バリバリ働きたいですけどね。
ある時期からボタンを掛け違えて、何だか道がどんどん逸れていく気がします。
48さんは死も選択肢にあるようですね。
私もいまだに死を意識してます。先日も古本屋で「完全自殺マニュアル」が100円だったので迷わず買ってしまいました。
家内にみつかると心配するので、本棚の裏の方に隠してあります。
楽で苦しくない方法なんか出てて、ちょっと考えちゃいます。
現状から逃げて早く楽になりたいけど、でもやっぱり怖いし逃げても楽にはなれないみたいです。
この暑いのにゴミ拾ってダンボールで寝るのも嫌なので、とりあえず働きます。
嫌になったら辞めちゃえばいいし。雇用主には迷惑掛けるけど。この際だから色々やってみようと思います。
99名無しさん@引く手あまた:04/07/21 19:26 ID:y6kP0Mr1
嫌になったら辞めてたら永遠にずっと同じことのループだと思うよ。
ある程度の我慢は必要でしょ。まぁ限度はあるけどね。
100茶々丸:04/07/21 19:49 ID:yQV269Co
只今帰宅しました
50さん、64さん、>>77のレスでは人違いをして失礼しました。

50さん
一応希望職種とはかけ離れているようですが、決まったという事でおめでとうございます。
50さんの様な方でも、俺がやるような職種にまでレベルを落とさないと仕事がないんですかね・・。
しかし、以前居た運送屋でも有名大学卒の人がいました。その人はもともと外資系企業でバリバリに
中間管理職をこなしていたそうですが、俗に言う「下から突き上げられ、上から押さえつけられ」で
精神・肉体とも相当まいっていたようです。
で、限界がきて思い切って運転手をやってみたら「案外、性に合ってる」と言ってました。
最初は雲助家業と見下していたそうですが(w
50さんはご自分でラーメン屋を経営していた位の方ですから、きっとやる気にさえなれば
成功すると思いますよ。

とりとめの無い話っぷりでは俺も負けていませんw
よかったらどんどんレス付けて下さい。

ヤフオクで車ですか〜〜〜
嫁と相談してこれから長い距離を通勤するなら思い切って燃費のいい出来るだけ安い新車を
買ったほうが後々安心じゃないかなと思っています。
ただし借金も無い代わりに貯金も無くて、俺自身は破産者と言うことでローンも使えないから
パートの嫁名義で借りられるかどうか・・??
保証人を立てなければ駄目でしょうが・・・ふぅ〜〜。

完全自殺マニュアル・・俺も持ってますw
一時期はマジで考えたりもしてました。
でも、そんなことしても何も良くはならないんじゃないかと思ってからは読んでませんけど。
皆、やっぱり真剣に悩むと一度は考えてしまうんですかね。
「死」を選ぶくらいならいろんな職業を片っ端から経験してみたほうがいいですよね。
101茶々丸:04/07/21 20:01 ID:yQV269Co
48さん
失業保険が9月頭まではあるんですよね?
だからまだまだ諦めるのは早い!!
最悪9月までに決まらなかったら、50さんの様に例え希望職種じゃなくてもなんでも
とにかくやってみてはどうですか?
思いもしない職種が天職だったりするかもしれませんよ。
俺も決まったとはいえ、まだまだ不安が沢山あり実際働き出しても半年は
会社が俺をどう見るか? 俺が会社をどう見るか?を見極める期間だと勝手に思ってます。
だから当分はこのスレに居座ります。
48さんも諦めずチャレンジしてくださいよ。
マジで応援してます!!
102茶々丸:04/07/21 20:09 ID:yQV269Co
64さん
ありがとう!

お母さんがパチンコですか・・。オジさんと勘違いしてました。
読解力が無くてスイマセン。
親父さんが見方なら心強いじゃないですか!!
これからは自分の為にお金を稼いで、使って、貯めて、将来人の為に使う時は親父さん
の為に使えば。
一切オジさん、お母さんにはお金を持たせないほうがいいですよ。
と、他人は勝手に正論を言ってしまいますが、実際はそうもいかないんですよね、、、
せめてお母さんにパチンコを辞めるように親父さんがビッシと言ってくれればいいんでしょうが。
103茶々丸:04/07/21 20:31 ID:yQV269Co
>>99さん
その通りだとは思いますが、辞めたくなくても辞めるほど嫌になる事情ができる場合もありますよ。
(日本語が変だ・・)

今日、直属の上司に退職の意思を伝えました。
忙しすぎて、連絡は何度もとり合っているのですがなかなか切り出す時が無くて結局退社間際に上司を
つかまえて話をしました。
やはりありきたりの「もう少し頑張ってみろ」「おまえはしっかりと仕事をしてくれるからいなくなると困る」
等の言葉を貰いましたが、
「じゃあ、何故俺が辞めたくなるほど悩んだかわかりますか?」と聞いたところ無言でした。
今の俺が置かれた現状はよく知っているはずですから。
「半年前までは骨を埋めるつもりでいました。多少トップから少しおかしいな?と言う行動・言動をされても
俺を奮い立たせる為だと思って頑張ってきたつもりです。ですが、半年前からの異様に厳しすぎる懲戒解雇、罵声、
他の社員のミスを強引に押し付けられる等にはもう耐えられません。」と本音を言ってしまいました。
「俺はお前の仕事を認めてる。それだけはわかってくれ。かばってやれなくてスマン、どうして
お前がそんな扱いにされたかは多分お前が正直すぎたからだよ。」と。
話の最中にトップ丁度通りかかっていつもの如く小馬鹿にした笑顔で
「お前はO型だってな? おかしいなー 俺はO型とは気が合うんだけどなー
お前とは合わないなー  」とニヤニヤと嫌味を言われました。
これには直属の上司も絶句してました。
今日は直属の上司と話合って終わってしまい、退職届も渡せず仕舞いでしたが
明日はちゃんと提出してくるつもりです。


104茶々丸:04/07/21 20:39 ID:yQV269Co
こんな会社だから義理立てする必要ないんじゃないか?
とも思いますが、少なくても直属の上司はトップの事以外は色々と面倒をみてもらい
ましたから。
嫌な思いをさんざんした会社でしたが、少しでも後を濁さずに辞めたいので。
会社の近くに引っ越してしまい子供も「もう転校は絶対いやだ」と。
だから下手な辞め方して、嫁さん子供に嫌な思いをさせたくないってのもあります。

ながながと読み難い文章スイマセン。
105名無しさん@引く手あまた:04/07/21 21:41 ID:n33fIJ/X
>>104
そのトップ・・・嫌ですね。
茶茶丸さん頑張って下さい!
106茶々丸:04/07/21 22:11 ID:yQV269Co
>>105さん。

みっともない愚痴読んでもらってありがとう。
帰る間際の事で、真剣に上司と話をしている時にまでそんな感じでしたから、呆れながらも
ついこの場で愚痴ってしまいました。
自分は会社内には合わないと言う人はいませんでしたが、トップに嫌われてあからさまになってからは
トップとだけは合いませんってか嫌いになってしまいました。
が、もう少しの辛抱と頑張ります。
107:04/07/21 23:06 ID:sbrPJ/GX
本日、職安へ行って来ました。
何と人の多い事か!毎日あんなのかなあ・・・
とりあえず、自己都合退職でしたが、理由付けで、特定資格になり
七日間の待機ですみました。
あと、同業社の方の面接も日にち未定ですが、やっていただける
そうです。雇用の条件として、一切酒を飲むな(家ならいいのか?
聞けない・・)との事。以前酒での不祥事が数件あって、その事を
調べられたようです。
採用になれば、現在住んでいる所よりかなり離れた勤務地になり
そうです。
長い文で申し訳ありませんが、もう少し・・・
けがをさせた相手とはもう何にもなく、そいつも「えらいことに
なっちゃったなあ。」と言ってます。
先日、そいつの会社から「治療費を請求させてもらうから。」と
連絡がありました。 またまた落ち込みです。 いくらだよ!
金ねえよっっっっっ!
10864:04/07/22 15:08 ID:PmEKk/QH
父親や私が、母に「パチンコを止めろ」ということは3〜4回言いましたが
やはり少し経つと、また隠れて行くようです。
それでいて、お金が無くなったりすると、全て父親や私のせいにして
愚痴ったり、キレたりします……。

なので、父と話し合って、お金がいくら貯まっている、等の話は
母には一切しなくなりました。

自分の親ながら、なんて学習能力がないんだろう…と思います。
このままいくと恨みしか残らないような気がして、
それはそれで悲しいな、とも思います。(支離滅裂ですみません)
109茶々丸:04/07/22 19:46 ID:QmKe3iI8
5さん。

7日待機でよかったじゃないですか。
同業者の面接もきまりそうでなによりですね。
あとは5さん次第。
精一杯誠意を見せて絶対に受かるように頑張って!!

しかし、前職調査?素行調査?みたいなことをするんですねぇーーー
俺なんかそれやられたら、破産、懲戒処分とボロが出まくり。
家でお酒飲むぐらいは問題ないんじゃないでしょうか???
通勤ですが、俺も次の会社は前述の通り一時間以上。渋滞が関係ない時間に通勤が救いですけど。
現在の会社は自転車でも15分もかからない近さなのに・・
家族のためにも、住宅ローン(自分は家賃ですが)の為にもお互い頑張りましょう!!
110茶々丸:04/07/22 19:57 ID:QmKe3iI8
64さん。

自分の場合も商売をやっていながら金銭感覚にマヒした父親の借金で破産でしたから
64さんの気持ちがわかります。
コツコツと貯めた貯金・将来の為に組んだ定期・生命保険・子供の為に不自由はさせないつもりで
無理してかけていた3つの学資保険、その全てを一気に無くしてしまいましたから。
でも、64さんはお若いししっかりとしてますからまだまだ今からでも自分の為に修正がききますよ。
いくら親でも自分名義の通帳は絶対見せない、一切パチンコ、借金の為にはお金を出さない等して自分の為だと
心を鬼にしてください。
111茶々丸:04/07/22 20:14 ID:QmKe3iI8
いつもながら連続カキコスマソ。

本日直属の上司に退職届を提出しました。
退職日をわざと8月15日と短めに出してみました。
上司はトップに俺が辞めたがってると口頭では説明したそうですが、今日はトップが
会議で不在の為、明日トップに渡すそうです。
今日のところは上司の預かりという形になりました。
会社の帰りに後輩が話し掛けてきて
「よく、がんばりますね〜、若い子達もいつ自分が同じ立場になるかビクビクしてますよ。」
と言って来ました。
退職の事は言いませんでしたが、「正直、理不尽だし辛いけど生活もあるからね」と
だけ言っておきました。
そうそう、今日聞いたんですが、会社のカギを預かっているトップのお気に入りの同僚が、社員が
帰宅し誰もいなくなった会社に入り込んで毎夜国際電話をかけていた事が通話明細記録から発覚したそうです。
ですが、トップが「通話料金を払わせた。本人が反省して自己申告した」と鶴の一声で事態は治まったそうです。
実際は通話料金の明細で発覚したのに・・
先日も日曜日に予定外に現場がてこずり帰社したのが夜の10時過ぎだったときも、何故だかその同僚が事務所から
私服で出てきました。彼は休日のはずなのに・・
その日曜日は、国際電話が発覚して始末書を出した後なのに・・
これって俺だったら横領罪で懲戒解雇は勿論、警察沙汰にされたかも・・・
つくづくイヤな会社だと・・・
112:04/07/22 23:03 ID:ifS/g3Z0
茶々殿、毎度毎度ありがとうございます。
そういえば、うちの事務所も以前に、金庫の金がなくなったり
社用車のナンバーで、自分の車に給油してみたり、あと笑えるのが
他人のロッカーから、ラーメン(昔、ミニロクとかゆう小さなやつ)
が無くなってたり(スープと麺の数があわないで発覚した。)冷蔵庫
から、ヨーグルトがなくなった等がありましたが、事務所の出勤者が
一定のパターンで決まってるので、すぐに犯人見つかりました。
そいつは、入社3年目でクビになりました。
茶々殿、会社を去るまでに、社内一掃しておいて下さい。
11350:04/07/22 23:44 ID:a5NuHLfv
今日初出社で、顔合わせの瞬間マネージャーに
「3ヶ月間時給850円ではきついので、今回は白紙に戻していただきたい」
と申告し過去最速での退職となりました。
実際の理由は顔合わせの場面で、私が以前店を経営してた時にさんざんホラ吹いて入社してきて、
店にも多大な損害をかけて、そして1日で辞めた。そいつが居たのです。
向こうは気づかなかったようですが、そんなやつに仕事教わるのもたまんないな〜と思い。
即断即決しました。
嫌になったら辞めちゃえばいいしとか言ってて、でも自己嫌悪にもなります。
また振り出しですが、早速職安にも行ってみます。
しかし間もなく住宅ローン夏のボーナス分の引き落としがある。
ボーナスなんかないのにね。
また借金が増えそうです。
114 :04/07/23 08:33 ID:Z1OQyA9u
破産ってやってみると、資料集め等は大変だし、弁護士費用も
掛かってしまうけど、思っていたよりは大変なものじゃなかった。

持ち家の人は個人再生って手段で家を残せるし、
破産をしても、約10年、カードとローンを使えない、という
デメリットだけで……。
115茶々丸:04/07/23 19:04 ID:+wvFjSpB
只今帰宅しましたー

5さんの会社にもいたんですねぇ〜、手癖の悪い人がw
俺の場合は逆に冷蔵庫に入れといた缶コーヒー、栄養剤が無くなりまくり。補充したその日に
全部無くなる事も・・。
でも、同僚に欲しかったらいつでも飲んでいいよと言っていたので文句はいえませんが・・w
しかし、ミニロクは懐かしくて笑えましたw

今日正式にトップに上司付き添いで「退職届」を提出しました。
開口一番トップが
「そうか、やっと腹決めたか。まぁ、これは受理しとくここに書いてある日付までは
ちゃんと出勤してくれるな? いろいろあったがお互い遺恨を残さずまた落ち着いたら
遊びにきてもいいぞw」
俺が辞めるのを待ってたかのような印象を受けました。
マジで色々と悩みましたが完全に吹っ切れました。
こんな社員を消耗品の様に扱う会社なら「骨を埋める覚悟で働く価値は無し」と。
今までとは打って変わって優しそうな笑顔で、お気に入り君達と会話する時のように
話し掛けてきて俺からしたら、ヘドが出そうでした。
やはり、「退職願」じゃなく「退職届」かとも言われました。
ですから、「はい、届です。」ときっぱりと言いました。
93さんが教えてくれた事で少しは気が晴れました。
来月頭までは休みも無く全て仕事が入っている為、最後の責任としてそれだけはキッチリ
やり遂げますが(自分がやらないと許せないから・・)それが過ぎたら多少は有給休暇を
使って休む事にします。
それでも有休20日残ってるからもったいないんですが。
お盆中に予定されていた仕事は今日代役を先輩にお願いしました。
残り3週間長く感じます。
116茶々丸:04/07/23 19:10 ID:+wvFjSpB
50さん
 
そうですかーーーやめちゃいましたか〜〜
なんだか残念ですが、1、2ヶ月で嫌になって辞める位なら即辞退したほうがいいですもんね。
なんだか他人事に思えなくて・・
俺も今度の職場実際働いて見ないとわからない事だらけだから不安だなーー

しかし5さんといい、50さんといい皆さんお若いうちからマイホームを持ってるんですね〜〜
大変だな〜 と思う反面少しだけ羨ましい・・
117茶々丸:04/07/23 19:27 ID:+wvFjSpB
>>114
あのね、破産者の俺が言うのもなんだけど、簡単とか簡単じゃないとか言う問題じゃないでしょうに・・
免責を受けたって事は確かに借金が無くなり、その代わりローン不可になるだけだけど、
その陰で破産者に大事なお金を貸した債権者は泣き寝入りしてるんですよ
「破産宣告」された時点で「自分は他人に返す約束をしたお金を返せなくなって社会的制裁を受けるんだ」と
いう気持ちになって、債務者に申し訳ない、二度と同じ過ちは繰り返さないと思わなきゃ!!
貴方が思っている以上に社会的信用は無くなっている。

俺は自分の作った借金じゃない親父があちこちから借りた借金を片っ端から調べてどこにどんな借金があるのか
皆目わからないところから全部やりました。
平行して、一番大きな借金の連帯保証をとられている自分の破産も司法書士に相談しながら進めました。
決して楽な作業では無く、辛い日々でしたよ。
だからこそ親父が元気になり退院した時は「親孝行しなきゃいけないんだろうが、自分はもう出来ない。」
「これからは自分の生活だけでも精一杯。だから親父も病み上がりで破産者となって大変だろうが自分で
頑張るしかないんだぞ。大事なお金を俺達に為に無くしてしまった人たちに心の中で謝りながらこれから
考えて生活していこう」とくどくと説教したよ。

とつい熱くなって、いつも長文になってしまった・・
118茶々丸:04/07/23 19:29 ID:+wvFjSpB
>>117のレスの訂正、
 
5行目の
>債務者に申し訳ない、二度と同じ過ちは繰り返さないと思わなきゃ!!

債務者じゃなくて債権者ですね、、、
11950:04/07/25 13:15 ID:xJk/ecff
昨日2次面接行ってきました。
面接官が年下女性だったのですが、終始目をじっと見られて
顔はひきつるし、声も小さくなり、視線も度をそらしてしまいました。
なんだか全般的に自信を失ってる自分を発見しました。
これからどうなるのか、見当もつきません。
何かをやらなければ前へは進めないのに、何をすればいいのかわからない。
そしてこの猛暑。すっかり情緒不安定です。
酒の量もメチャ増えてきました。
暑さで頭がいかれてるようです。
意味のないレス、ゴメンナサイ。
120名無しさん@引く手あまた:04/07/25 13:21 ID:g3WdrLdU
こんな不調和な暮らしのなかでたまに情緒不安定になるだろう
121名無しさん@引く手あまた:04/07/25 13:35 ID:uZp6r+ND
俺も死にたい…
122茶々丸:04/07/25 14:47 ID:Hppw9LYW
只今帰宅しましたーーー

今日は順調に仕事が進み1時に完了で休日出勤のため早く帰宅できました。
正式に「退職届」を提出したのでもう後の休日出勤は出来ませんと伝えてきました。
なので今日が今の会社での最後の休出となりました。
退職日の15日まで会社のカレンダーでは残り15日となりましたが有休全部使っても
余ってしまう・・ってか、殆んど使えそうにないのですが。
でも使えそうな時は出来るだけ使うつもりです。3日ぐらいはつかえるかな??
123茶々丸:04/07/25 15:01 ID:Hppw9LYW
50さん

>なんだか全般的に自信を失ってる自分を発見しました。
>これからどうなるのか、見当もつきません。
>何かをやらなければ前へは進めないのに、何をすればいいのかわからない

すごく気持ちがわかります。
少し前まで俺もそんな感じでした。
会社に行くと「このままでいいのか?」と言う気持ちと会社で自分の置かれた立場を
考えただけで声も小さくなりいつの間にかオドオドとした自分がいました。
でも、生活の為に次が決まるまでは・・と必死に抑えていました。
なのに他の社員よりも沢山やる事があって正直気が狂いそうでした。
そんな感じでの職探しでしたから、面接に行っても自然な自分を出せずに変に緊張したり
自分で挙動不信じゃないか?と思うくらい落ち着きがなくなったりしました。
新しくお世話になる会社も決まり少しは気が楽になりましたが、新しい環境、通勤、生活
とまだまだ不安は一杯ですがとにかく現状から変われるという気持ちで少しは前向きになれ
ました。
50さんも今は苦しいでしょうが、きっとやりがいのある職場にたどり着けると信じましょうよ。
今はその通過点だから、これも経験と自分に言い聞かせてあまり難くならずに行きましょうよ。
たいしたアドバイスできなくてスイマセン。



124茶々丸:04/07/25 15:10 ID:Hppw9LYW
>>120 >>121

確かに情緒不安定にもなりますよね。
自分では気がついてなくても家でカミさんに「情緒不安定だね」と何度言われた事か。
辛い現状を何とかしようと自分を奮い立たせてみてもすぐに気持ちが凹んで・・・
仕舞いには「死」が頭をよぎってみたり・・・
だけど、簡単には人間死ねないんだなーーーと。
だから前に進むしかないんじゃないかと。
それが成功するか失敗するかはわかりませんが、失敗する可能性のほうが高くてもイクしかない
時もありますよね。

今現在俺も俺を認めてはくれなかった会社に在籍してますが、既に気持ちは完全に離れています。
「心、此処に非ず」です。

なんだかいつも通りのメチャメチャな文になってしまった・・
125茶々丸:04/07/25 15:17 ID:Hppw9LYW
またまた連続スマソ。

しかし50さんや皆さんそうですが、お酒を飲めて羨ましいと思うこの頃です。
下戸の俺は気晴らしに酒を飲むって事が出来ないので、塞ぎこむ一方でした。
タバコも既に一週間辞めてますが、次が決まり、正式に退職が決まった時から何故だか
無性にタバコが恋しいです。。。
新しい生活が軌道に乗るまでは我慢しようかと思ってるのですが・・・ヘタレの俺は自信が・・
126名無しさん@引く手あまた:04/07/26 15:23 ID:wVc/wX/I
24歳の俺でさえ自殺考えてるのに、何で生きてられんの?
127名無しさん@引く手あまた:04/07/26 15:51 ID:jeJrajxi
若い世代には知らない事が多すぎて自殺するやつがいる。
年を取った世代には知ってる事が多すぎて自殺するやつがいる。

でも一緒に生きていける相手がいれば死のうなどとはおもわんさ
128茶々丸:04/07/26 22:27 ID:zgjKcwN/
>>126
考えなかったと言えば嘘になるけど、実行するほど勇気もないし家庭を考えれば簡単には
死ねないと思う。
俺は貴方と同じ歳には娘が生まれてその頃から破産するまでは仕事でもいろいろあったり
嫌な事も沢山あったけど死のうなんては思った事がなかった。
破産の時に始めて自殺を考えた。
でも、死んでも残された者達に苦労を与えるだけで何も解決しないんだと思ってからは
つとめて考えないようにしてる。
>>127さんの意見が全てだと思う。
でも、仮に人生の伴侶が居なくても自殺なんて簡単にできるもんじゃないだろうし
してはいけないと思う。
生きている以上絶対何か出来るはずだと思うよ。
12950:04/07/26 23:09 ID:gXg9LgRa
茶々さんこんばんは。
茶々さんって破産に当たって、お子様の学資やら貯金やら、、、
なにもかも放出されたんですよね。
私どん底だと思ってましたが、まだそれらは手をつけてません。
息子は今高2なので、学資も間もなく熟成します。
だからそれまではと、、、
でも破産する時ってそんこと言ってられないんですよね。
お金に支配されるのが嫌なので、一頃歩合制のの営業にも身を投じましたが、
お客様よりも自分、会社ありきのスタンスに辟易し、2ヶ月で辞めました。
茶々さんに比べれば私なぞ、まだまだ表向きの資産はあるんですね。
ただキャッシュフローの観点からすれば、明らかに赤なんです。
持ち家にしても、家のような郊外は支払いが家賃と変わらないんです。
それにローンを組めたのも、当時の勤務先の信用のみ。
その信用で作ったローンカードが限度300万。
思えばこのカードを作ってから、人生どんどんそれてきてるようです。
今のところ自転車操業なので、まだ私はホワイトですが、
高収入を目指して、DQNサラ金応募しても全て門前払い。
なんだか重機でもパクッて、国道沿いのサラ金ATMを破壊しようとか、
セコイ話じゃ海賊版CDの売りでもしようかなと。
私はとことん落ちてもいいけど、カミさん、子供たちは最低限の生活はさせたい。
でも今の生活も家族にとっては宿命なのかなと思う反面、
できれば順風満帆に私と関わる人は生きて欲しいのです。
なので経済面だけでも、当面賄えればという気持ちで、、、
13050:04/07/26 23:12 ID:gXg9LgRa
続き、、、
福井県知事に当たり宝くじが送られたらしいですが、
あんな不透明なとこに贈与するんなら、せめてわたしのとこに500万。
いや、300万でも。
もちろん有利子、期限返済。
もしくはベッカムさんにでも借金申し込みたいです。
やばい、、、
思考力が、、、、

あっ!
俺、茶々さんに頼りっぱなしですが、唯一茶々さんに誇れるものあるんですよ。
それはまた次の機会に、、、

また暑さでいかれてきてる、、、
長文ゴメンナサイ。
131茶々丸:04/07/27 20:41 ID:g9NOFnaO
レスありがとうございます。
俺も今でもたまに「どーすればお金が出来るのか?」「一攫千金の為なら少々手を汚しても・・」とか
血迷う事がありますが、お陰さまで今のところ妄想だけで済んでますw
本当に追い込まれると人って何するかわかりませんよね。
ですが、理性がブレーキを掛けれるうちはまだまだやり直しが効くと勝手に思い込んでしのいでます。
破産後、家内には一切の財産が無くなったのだから毎月の給料だけで生活をやりくりして賞与はいつ
何があるか今後もわからないから絶対に手を付けずに貯めておこうといってたのですが、
昨日その残高がいくらあるか聞いて愕然としました・・・
賞与一回分しか残ってない・・
破産してから2年経過して今回は俺の責任で無かったんですが、3回貰った賞与分あると思っていたので。
色々と問い正してみたら致し方のない出費ばかりでしょうがないんですが。。
50さん本当にお金の悩みは辛いですよね・・・。
俺は破産の時、何とか家だけは残そうと色々思案したのですが及ばずに手放しました。
でも、アパートに移って一からの生活を始めてみたらあれほどまでに持ち家に執着していた自分が滑稽に
思えてくる時もあります。
あ、誤解しないで下さいね。決して50さんに家を手放してと言ってるんじゃありませんよ。
ただ、家賃を払うかローンを払うかの違いなんだなーと。
逆を返せばアパートを借りても必ず毎月々家賃は払っていかなければならないのだから、もし今持ち家が
あったのならこれが自分の財産になるんだと思うのかなーと。
5さんの様に毎月の払いを一時的に待ってもらうとか、住宅ローンの組み直しとかを検討してみる事は
出来ないのでしょうか?
132茶々丸:04/07/27 20:42 ID:g9NOFnaO
>茶々さんに頼りっぱなしですが・・

とんでもないです。。
頼ってるのは俺のほうです。このスレの皆様のお陰でマジで頑張る事が出来ています。
いつも気が付けば自分の愚痴ばかりを連ねてしまう愚か者に付き合って頂いて本当に感謝しています。
宝クジの寄付・・
ああいったニュースを見ても素直に「高潔な人がいるもんだ」と思えない自分がいます。
50さんと全く同じ事を考えました・・
幸いにして俺はなんとか再就職先が決まりましたが(50さんにこんな事を言うのは失礼ですが・・)
続くかどうかもわからないし、まだ通う為の車すら買えない状況でどーなる事やらと・・

でも、50さんありきたりですが、「一攫千金」狙っても上手くいく事はなかなかないでしょうから、
罪を犯してまで何とかしようと考えるのは頭の中でだけにして、家族、家の為にともう一度やれる事から
初めてみましょうよ。お互い。
って俺も暑さで頭が・・・・あっ、元から馬鹿だった、、、
133茶々丸:04/07/27 21:01 ID:g9NOFnaO
いつもながらの連続カキコ。。。

会社に行くのが辛い・・・
退職が正式に決まって退職日までがこんなにシンドイとは・・。
自分の場合「トップに嫌われたから居場所が無くなって辞める」と社員達は皆知っているので
話をするのも相手もそうだが俺も気を目茶苦茶使う・・
辞める理由を聞かれもしないし言いもしないのだが、このまま居ても必ず何らかの理由を付けて
解雇になる事は誰の目にも明白だったようで・・・
俺が辞める事を知ってトップに
「あいつに仕事何度か手伝って貰ったが、他の奴よりよっぽどやってくれる」と言ってくれた人が
いたそうだが、トップがすぐに
「あいつはダメだ。あいつは」と俺の話を遮ったそう。
それを聞いた同僚がコッソリとその話を教えてくれた。
「やっぱり辞めるしかないんだな。このまま居てもお前が悲惨なだけだよ」とも。
明日は自分の担当の仕事が無い為、他の手伝いだったんですが無理矢理、有休届を出して
休む事にしてきました。
こんな会社の為に頑張るよりも、次の会社の為に体調を整えとこうかと。
久しぶりのOFFです。

たまにはいいかなと。
13493:04/07/27 23:38 ID:Sazxt5Ci
>>115
一応、トップさんも届けと願いの違いは知ってたんですねぇ…
とまあ関心してみましたが、DQN体質の会社なのだから
有給全消化の勢いで仕事なんて投げ出せばいいのに
最後までやり通すなんて生真面目というか…
情けは人の為ならずである事を切に願います。

氏に幸有らんことを
135茶々丸:04/07/28 01:07 ID:wFrp+Faq
93さん、その節はありがとうございました。
「願」じゃ無くて「届」かとトップが言った時にはっきりとした声で「はい、届です。」
と言い切った時は久しぶりにチョッとだけスッーとしました。
トップは一介の社員から組合の長になって、自分が役を貰ってからすぐに組合を潰して
一気に上まで上り詰めたほどのやり手ですから、さすがにその辺の事は熟知してました。

最後まで続けるのは、同僚・先輩などはトップがらみでなければいい人ばかりだったので
その人達に迷惑を掛けたくないだけで会社の為とかではありません。
とか言いつつ明日は休んでしまうんですが・・w

励ましの言葉ありがとうございます。
今後もよろしければ無知な俺に色々とご教授してください。
136名無しさん@引くてあまた:04/07/28 16:55 ID:6WK83sBu
37です。
今日、面接に行って来ました。いつもながら求人票には高卒以上、これが辛い。
自分にピッタリあった仕事内容だったのでこれしかないと思い、前職の内容を
アピール。複数人が面接に来ていたが、今回駄目だったらショックが大きいです。
失業してから2ヶ月余り、転職する度に何とかなるだろうと思い実際に何とか
なってきました。今回は、ちょっと厳しい。
収入が無いから家賃減免を住宅課に申請しに行きましたが、とにかく下がってほしい。
子供は複数いますが、高校の授業料は免除申請で乗り切りました。
生きていく為には、なりふりなどかまってられない。
皆様とは困窮の内容、度合い等が違いますが共通しているのは家族がいることです。
時には重荷に感じる事もありますが、がんばっていきたい。
137茶々丸:04/07/29 00:16 ID:xEMhtu6T
37さん、お久しぶりです。

必要資格欄の『高卒以上』は我々中卒者にとっては辛いですよね。
自分も今の会社にいるうちに夜間の定時制高校にでも行っておけば良かったと後悔しています。
ハローワークには行ってませんが、そんなに『高卒以上』が多いんですか・・・
37さんが採用される事を祈る事しかできませんが、なんとしてでも採用決まってほしいです

家賃減免を住宅課と言うことは都営・市営住宅などにお住まいなんですか?
そういった制度があることは知りませんでした。
減免申請が通るといいですね。
家賃いくらぐらいなんだろう???
うちは今現在結構高い・・・

子供さんも複数、それも高校生の子もおられるというとなると、さぞかし大変だと察します。
高校生となると多感な時期ですから、出来る事なら不自由はさせたくないと思いますからね。。
でも、親がそう思っても反発ばかりする時期なのかなぁーー?
自分も一人っ子ながら、すぐに中学生・高校生と進学してお金がかかる時期になるんだと
思うと気ばかりが焦ってしまいます。
それでも37さんの言うとおりに家族がいるからこそ頑張れる事もあると思いますので
頑張っていきたいですね。
138茶々丸:04/07/29 00:24 ID:xEMhtu6T
本日は休みを取った為、
午前中は寝てダラダラと過し、午後からは通勤用の足を確保する為に車や周りをしてきました。
最初は軽自動車の安い中古を見て回っていたのですが、色々と通勤距離などを考えると中古車
だと不安が出てきまして、一応新車も見せてもらい見積もりをしてもらいました。
軽って以外に中古でも高いんですねーーーー
新車でも商用バンの軽なら下手な中古より全然安い!!
見積り額が諸経費込みで70万ほど・・
退職金が少しでもでるならそれと足りない分は貯金を切り崩して買おうかと・・
何分ローンが嫌いな上に出来ない身ですから、、、
嫁の名義ならローンも組めるそうですが、最悪はそうするしかありませんが出来たら
一括で払いたいものです。。
しかし、通勤の為にこんなお金だして大丈夫か?と不安も頭をよぎった一日でした。

退職金少しでもでるのかなぁーーー????
13950:04/07/29 00:49 ID:DQeOVdiO
>>37さん
そうですか?
私から見れば、学歴不問って多い気がします。
以前ちょこっと在籍した不動産屋は、高校はおろか、一時社会から隔離されてた方も結構いましたよ。
でもそう言う人達こそパワーは半端じゃなかったな。
ちょっと強引な部分はあったけど、コンスタントに成績上げてたし、我々未経験者にも面倒見が良かった気がします。
で、私も強引に地元の不動産屋に内定取り付けました。
そこの社長曰く「不動産は学歴と経験はは一切関係無いよ。頑張れば必ず稼げる!」
これで即決でした。
ただ私の過去の経験を生かせる会社の求人があったのです。
絶対に中途採用はありえない業種で、正に千歳一隅のチャンス。
当然選考にも時間がかかりそうなので、それまでの腰掛のつもりなので、社長には申し訳無いのですが、
やっぱりなりふりかまってられないですよね。
ただここのとこ情緒不安定です。
家族があるからこそ頑張れる反面、それが重荷になることもあります。
超簡単な算数をするだけで滅入ってしまい、
いっそ母子家庭にして、保険金で精算なんて事考えます。
全ては時が解決すると言うけど、やっぱり死はいけないことなのでしょうか?
今日は遅まきながら、年金の減免申請行ってきました。
あまりにも電話で督励が多いので、、、
厚生年金は19年払ったので、もったいないのはあるけど、払えないものは払えないよね。
高校の授業料も減免してもらえるのですか?
そいうのって結局他の生徒にばれるっての聞いた事あるので、ちょっと考えますが、
カードローンも間もなく限度額いっぱいになって、借りるとこもなくなりそうなので、
政府に助けてもらいたいけど、こういう制度って周知されてないし、分かりづらいですよね。
今度生まれ変わったら絶対公務員だな。
結局自分の話になってしました。
ごめんなさい。
14050:04/07/29 01:02 ID:DQeOVdiO
>>138
こんばんは。
70万ですか。
確かに1日往復約90キロの道程ですもんね。
へたな中古よりは新車でしょうね。
しかし痛い出費ですね。
こんな時って、大衆車「カローラ」「サニー」がお勧めです。
(ちなみに私もH3サニーで、すこぶる調子いいです)
足代わりになり、動けばいいのでは?
そんな気持ちでいれば、70万もあれば7,8台位乗り継げるでしょう。
でも茶々さん運転が荒いのなら事情は変わってきますね。
141名無しさん@引くてあまた:04/07/29 20:16 ID:vwnDpJJ2
37です。
50さん、励まし有難うございます。40代までは何が何でもやらなければと
根性とやる気で対応できましたが、この頃は緊張の糸が緩んできたような感じ
です。これじゃ駄目ですね、もっと自分を奮い立たせなければ。
高校の授業料免除申請ですが、当時私は借金が有り毎月2〜3万、2人以上
だと5〜6万でしたから私には無理でしたので子供に言い聞かせて全額免除
してもらいました。確かに嫌がりましたね、学校の休憩時間に来ないでねとか
色々思い煩ったと思う。自分自身も情けなかったですがこの方法しか無かった
です。申請後に漏れる可能性は有りますね、子供に事情を話して納得して
もらうしか無いです。50さん、ご自分に合った仕事が早く見つかればいいですね。


茶々さん、37です。
私も定時制を考えているのですが、時間が無いですね。
私の住んでいる所は府・県営団地です。家賃は月3万前後(駐車料金込み)です。
本当はもっと高いのですが減免申請してから下がりました。自治会活動がいやですが
仕方ないですが、いやだな。
茶々さん、車の出費痛いですね私も50さんのおっしゃる通りだと思います。
茶々さんは元気の源みたいな人だから困難に遭っても前へ進んで行けますね。
今日は疲れたからこれで辞めときます。



142茶々丸:04/07/29 20:37 ID:lLeVlK3O
50さん、こんばんはです。
是非、教えて頂きたいのですが、そのサニーは現在の走行距離は何万キロですか?
通勤距離だけで5年で10万キロだと思うと乗用車ってどれくらいまでもつのだろうと
思いまして。
15万キロぐらいは平気でもつんですかね?
だったら7〜8万キロ走った中古でも大丈夫かなと思ってるんですが。。
因みに自分は運転は大人しいほうだと思っています。
あまり回転を上げるのが好きではないですし、高速道など100以下で
走る事が多いです。
143茶々丸:04/07/29 20:48 ID:lLeVlK3O
37さん、こんばんはです。
レスありがとうございます。
家賃3万は羨ましいです。。。
ウチは込みで8万ほど・・
安いところがいいんですが、仕方なかったんです。
自治会の付き合いはこちらもあります。って言うか今年は俺が組長をやっています。
以前住んでいた田舎と比べると付き合いも驚くほど楽ですけど。
でも、市営とか県営はかなり付き合いが大変だって事を聞いたことがあります。
37さんのところもそうなんですか?
車のアドバイスもありがとうございます。
50さんのレスを読んで、またいろいろと考えてます。
まだ少しだけ時間があるのでじっくり決める事とします。
14450:04/07/29 21:25 ID:DQeOVdiO
茶々丸さん。

サニーは4月に85,000kmで買って、
現在90,000kmを越えたとこです。
その頃就職したとこが、自前の営業車が条件だったので、あわてて買った次第です。
すこぶる元気で、燃費も12km/L位はマークしてます。
この分だと150,000kmもわけないんじゃないかと思います。
明日からお世話になる会社も、この車を営業に使うということで、即決でした。
私もこの車のように元気に生きたいものですね。
145茶々丸:04/07/29 21:49 ID:cXc8XjN8
あと、すごーーーく亀で申し訳ないのですが・・・
50さん、

>DQNサラ金応募しても全て門前払い。

破産手続きの時に司法書士の先生から何気なく聞いたことですが、
ローン会社、サラ金等から借り入れがあり、滞納があったりするとサラ金屋は名前だけで
その人の借り入れ状況がわかり、そういう人は使わないって事を聞いたような・・
俺の記憶ですから不確かなんですが・・・
俺みたいな破産者は免責までの間はとかくつける職業の制限が多いんです。
○○士・生命保険会社・警備会社・株式会社の役員等など。
どれも俺には関係なくて助かるのですがw

あと余談ですが家のローンがどうしてもきつい場合は「個人債務者再生手続き」ってな制度
を考えてみるのも一つの手ではないでしょうか?
裁判所を仲介して債務者と話し合い、払える額に減額してもらって家だけは残すという制度
だったと思いますが・・
もし、興味があったら検索かけて見て調べてみるのもいいかもしれませんよ。
って、あれ?
継続収入がないとだめだったかな????
あまり詳しくなくてお力になれずスイマセン。
146茶々丸:04/07/29 21:54 ID:cXc8XjN8
度々すいません。

50さん9万キロですか。
相当もつんですね。
一番の心配だった燃費も12km/Lいけば恩の字ですね。
ありがとうございました。
中古カローラ・サニーも検討してみます。
147茶々丸:04/07/30 20:20 ID:dBz+3y+e
本日の仕事も終了しました。

明日も仕事なのですが、直属の上司、同僚が明日仕事が終わったら送別会を兼ねて
寿司屋に連れて行ってくれるそうです。
それと、会社の若手の連中7人が声を掛けて来てくれ
「お盆の仕事断ったんですね? だったら15日に自分達が準備するので最後に一緒に
バーベキューをしましょうよ。会社の他の人たちには内緒で・・」
と言ってくれました。
素直に嬉しかったです。
トップに嫌われる事さえなければ定年までもこの会社で頑張りたかった・・・・。。。
会社内では俺が辞める事が噂となっていて、あからさまに挨拶も返ってこない人とか
こうしてこんな辞め方するのにも拘わらず最後に付き合ってくれる人達等、いろんな人の
人間性が見えてきます。
こんな俺でも相手にしてくれる人がいるだけでも救われた気がしました。
若手連中には下手に俺と付き合って、君等が睨まれたら悪いから気持ちだけ貰っとくよと
言ったのですが、会社の犬になってる人たちにさえバレなきゃいいよと。
仮にそれで立場が悪くなったらそんな会社俺らも辞めるよとも。

嬉しくて、つい書いてしまいました・・。
14864:04/07/30 22:47 ID:T0jrzWhA
お久し振りです。

両親が破産してから1年4ヶ月が経ちましたが、まだ競売で売れていないらしく、
ずっと居座っている状態です。(持ち家のマンションでした)
両親は引越し先として県営住宅を考えているようですが、
競売で売れ、権利が移ってからでないと、県営住宅の申し込みができません。
ただ、その間、家賃がないので、その分を引越し費用等にすることが
できているのは正直、助かっています。

最後に質問なのですが、県営住宅というのは空きがあれば、
比較的、審査は通りやすいものなのでしょうか……?
また、破産して持ち家が競売にかけられた場合、個人差はあるでしょうが、
大抵、どのくらいの期間で退去命令がくるのでしょうか……?

私は来年の4月から総合職なので1人暮らしをすることが決まっていますが、
あと7ヶ月、このまま居られるとも限らないので、少し不安になっています。
知っておられたら、よろしくお願いいたします。
14964:04/07/30 22:53 ID:T0jrzWhA
茶々丸さん

会社の中でも色々な人がいますよね。
私も内定先の会社にバイトして行っていますが、やっぱり色々な人がいます。
あからさまに「何でこんな会社入るの?」と、会社のよくないことばかり
言ってくる人もいれば、素直に喜んでくれる人もいます。

友人に家の諸問題について相談したときも、ちゃんと聞いてくれたりして、
簡単に死にたいなんて言っちゃだめだなーと思ったものです。
(なんかまとまりのない文章ですみません……)
150茶々丸:04/07/30 23:32 ID:R8t8BjMw
お久しぶりです64さん。

破産後から退去まではケース・バイ・ケースでいろいろ違うみたいですが、競売に掛けられて
落とした方が来ても「今現在退去したくても退去費用すらない」と言い張れば落札者が引っ越し
費用を負担する場合もあるそうですが、これは悪知恵ですからされないほうがいいです。
普通の生活を続ければ、免責後は一切払い物が無い筈ですから真面目に働いてギャンブルなどの
浪費をしない限りはかなりの額を貯蓄できると思います。
だから今は絶対にパチンコをやらないように母親を監視してたほうがいいですよ。
破産者が再生できるか、出来ないかの境は今ですよ。
一年以上経過しているという事なので出来たら今すぐにでも退去できるだけの心構えをしておいた
方がいいと思います。

自分の場合は免責後ローンを払わなくてもいい時期にお金を貯めようかとも考えたのですが、
何分、噂話の好きな田舎でしたから子供に与える影響も考慮して、すぐにアパート探しをして
決まった時点で即入居しました。
が、その時は親父はまだ居座りつづけ結局約一年位して出て行かざるをえなくなり、家賃2万の
借家を借りて今でもそこに住んでいます。

県営住宅に関しては、37さんにお聞きしたほうが確実かと思います。

相談できる友人がいるって事は何よりの財産ですよね。
とかくお金が絡む話をすると離れていく人が多いですから。
絶対にその友人にはお金を借りたりはしないでいい関係を保っていければ生涯の親友に
なれそうですね。
来年に会社に正式に入社したら「何でこんな会社はいるの?」と言った人たちを見返して
やってください。


151名無しさん@引くてあまた:04/07/31 19:17 ID:q7m2FVWW
37です。
64さん、こんばんは。
亀の甲より年の功と言いますが、私の場合はただ単に歳を重ねているだけで
詳しくはお答えできませんが、私の入居申請した時の事で良いでしょうか。
10年以上前ですが、募集は年2回位で4月頃に住宅課に申請用紙を取りに行き、
9月に入居しました。入居理由を書かなければなりませんが、私の場合は
雨漏りがする・子供が多い・2間しかない等々書いた記憶があります。(本当です。)
絶対普通に書いては駄目ですよ。相手(住宅課)は、こちらの書類を見て判断
しますから少々誇張もして悲惨さが滲み出るような書き方をして下さい。
あとは抽選だけ祈るのみです。
今は募集回数、その他変更になっているかもわかりませんから、お電話で問い合わせて
下さい。 参考になるかどうか分かりませんがこれ位しか書けません。 ごめん。
152茶々丸:04/08/01 20:12 ID:hkQsuLh2
こんばんはです。

37さん、64さんへのご返答ありがとうございます。
いきなり37さんを引き合いにだしてしまいすいません。
自分は県営などのことに疎く、上手く説明できない為助け舟をお願いしてしまいました。

昨日は今の会社の上司・同僚と少人数で「お別れ会」をしていただいたのですが、
途中からトップに可愛がられている課長連中と偶然にも同じ店となって合流してしまい
なんだか複雑な感じで飲み会は終わりました・・・・。
泣いても笑ってもあと2週間ですから、気持ちを切り替えて行こうと思います。
会社でも俺が居なくなった後の後任人事の発表もありまして、明日は所属課の会議が午後から
予定されており自分は会議にでる必要ももう無いので休む事としました。
明日は転職先の社長が一度会いたいとの事ですので、そちらに伺う事にしました。
久しぶりに床屋に行って頭もスッキリとさせてきました。

通勤車をどうするかまだ迷ってます。。。早く決めなければ・・・・
153茶々丸:04/08/02 19:48 ID:qKTQMPE1
本日、転職先の社長とお会いしてきました。

前だったら、これから頑張るつもりの会社ですので精一杯アピールできたのですが
なんだか上手く喋れなくて変に緊張してしまい悪い印象を与えてしまたんじゃないか?
と心配になりました。
精神的に現在の会社でまいってしまって、自信をなくしてる自分に気がつきました。
はやく気持ちを切り替えなきゃいけないんですが。

あしたも現在の会社に出勤する予定ですが、なんだか辛くなってきました・・・
帰りに中古車屋を回って結局ミラの商用バンに決めてきました。
50さんにいろいろとアドバイスしてもらったのですが、やはり長い通勤距離を考慮して
安心できる新車にしました。65万です。
余分な装備は一切つけづに、頭金をなけなしの貯金30万ほどいれ、残りは無理のないように
2年(月々1・5万)にしました。
転職先は規定で通勤費は出ないそうですが、社長さんが特別に支給してくれると言ってくれました。
就業日も正式に23日と決まりました。
気持ちを切り替えて頑張りたいとおもいます。

日記みたいな事ばかりですいません。
154茶々丸:04/08/02 20:34 ID:qKTQMPE1
車の35万のローンを組むにあたって、自分名義では間違いなく審査は通らないから
嫁を連れて行き嫁名義で申請しました。
審査が通るかどうか不安でしたが、今、審査が通ったと車屋から電話があり一安心です。
車屋に
「どーして、旦那さん名義じゃないんですか?」とか
「パートの奥様だともしかしたら保証人が要りますが、旦那様でいいですよね?」
と言われた時は辛かった。
兎にも角にも審査も通り、車も買ってしまったので後は頑張って働くのみです。
155茶々丸:04/08/03 22:00 ID:q5sWFPx6
やばい。
このスレも俺のレスばかりに・・・・まぁ、いいか。

今日も会社にすごすごと出勤してきました。
最後のご奉公と思いながらも、早く退職日が過ぎないものかと・・・
明日は俺の住んでる地方は雨の予報ですから外仕事だから大変だ・・
と、今日はこの辺にしておきます。
おやすみなさい。
156名無しさん@引くてあまた:04/08/03 23:30 ID:C3+Jj5bb
茶々さん、37です。
今の仕事も、もう少しですね。
私は3月で会社都合により退職予定でしたが、出向先があるというので行きました。
出向先までの通勤時間の長さ、仕事の内容が合わなかったりで5月で自己都合で
辞めたのですが、社会保険など会社を変わらなければ煩わしいことをしなくても
いいなと安易な考えでした。そのおかげで失業給付240日が90日に減少。
旅の恥は掻き捨てと言いますが、私は人生の恥も掻き捨てで生きてきました。
前の会社を辞める時に迷惑もかけましたが、会社に貢献してきたと自負しています。
車買ったんですね、自動車税も安いし良いと思いますよ。
子供が小さかった時は海によく連れて行きました。お金も掛かりませんし、
小さいカニとか貝などがいたので子供は喜びましたよ。他に行ったのは森林公園、
駐車場があり、これもお金が掛かりません。ガソリン代だけですね。
遊園地も行きましたが、駐車料金・入園料・その他色々出費があるのでお金の
無い身は痛い。痛いけど子供には子供の時の楽しい思い出は残してやりたいし
お金が無かったら無かったなりに生活しなければならないから色々考えました。
私も早く仕事を見つけたいと思うけどなかなかですね。
茶々さん、車通勤は気を付けて運転してくださいね。
157名無しさん@引くてあまた:04/08/03 23:42 ID:C3+Jj5bb
茶さん、37です。
レス少ないのは、みんな身も心も疲れてぼろぼろになってるからですよ。
良くなってきたら少しずつ便りが来ます。
それまで待ちましょう。みんな辛いと思う、みんながんばれ。
158名無しさん@引く手あまた:04/08/04 01:32 ID:3ydV76Yy
>>茶々丸さん
(・∀・)ノ マターリいきましょ。応援してます。
車は新車に決めたんですね。安心できていいじゃないですか。
新しい職場は23日・・・2週間きりましたね。
ストレス、疲労に負けないで頑張ってください!
雨の外仕事、大変でしょうが夏風邪にも注意してくださいね!

みんな頑張りましょう!(`・ω・´)
159名無しさん@引く手あまた:04/08/04 06:37 ID:rHljvm+O
みんなやさしいんだ。こんないい人たちがつらい思いをするなんて世知辛い世の中だな。
俺も仕事には恵まれてはないけど、いくところないからしょうがなくいる。
みんなガンガレ、漏れもガンガル
160名無しさん@引く手あまた:04/08/04 14:11 ID:SrjV6BuY
ここは良スレですね。
161名無しさん@引く手あまた:04/08/04 14:51 ID:LVb1aOkm
ひととおり見たけど感動した・・・

茶々さん釣りではないならあなたはいずれ成功者になれるような気がします
人生のどん底を経験した人、つらい思いした人はそういう人達の気持ちも
わかるやさしい人が多いと思います。

どん底にいた時の気持ちを忘れずに転職先で頑張って下さい。
影ながら応援してます!
162名無しさん@引く手あまた:04/08/04 15:34 ID:TR3Pfhi/
はじめまして。助けてください。
主人が会社のお金を使ってしまい、それがばれて懲戒解雇になりそうです。事の発端は3ヶ月前らしいのですが、
会社の先輩の奥さんに保険の勧誘に合い、立場上断れない状態で、入ってしまったのです。
そのお金を払う為に、会社のお金に手をつけてしまったみたいです。
毎月少しずつ返済していたのですが、残金が4万円ほどあり、それがばれてしまいました。
我家の恥をさらすようですが、我家には借金があります。自分達で結婚前に作ってしまったものと
義父が作ったものです。義父が去年、けがをして働けなくなり、持ち家を売って借金を払いましたが、
残金が主人に来てしまい、その分を貯金で払いました。どうにもならなくなり、去年から
弁護士さんに任意整理をお願いして、現在支払い中です。
毎月のお給料は、同年代の人に比べ少し、良いのですが、任意整理の支払いと家賃、生活費で、毎月ギリギリか足りない位です。
それをわかっていたので、主人も私に相談できずに、会社のお金に手をつけてしましました。
懲戒解雇になると、再就職が難しいと聞きました。
小さい子供もおり、これからどうやって生活していったら良いのか、絶望しています。
今日は主人は、お金を作る為に会社をお休みしました。
大きい会社なので、多分、懲戒解雇にされるでしょう。
どうしたらよいか、良いお知恵がありましたらお願いします。
163名無しさん@引く手あまた:04/08/04 15:49 ID:3M2dANfb
とりあえずその4まんをどうにかしないと・・・
164名無しさん@引く手あまた:04/08/04 20:43 ID:W0iDKzei
頑張れ、 生きろ おまいらが
幸せにならなくて誰が幸せになるんだ!
165名無しさん@引く手あまた:04/08/04 20:46 ID:CitiMmk3
初めて書込みします。
7月初旬からずーっと拝見していました。実は私も中卒、破産、解雇の
身上でして、茶々丸さんの事が他人事ではないような気がしておりました。
何とか今月初めから新しい会社に勤め始めることが出来たのもこのスレを
読んでいて励まされたおかげだと思っております。
そういう意味でここのスレは、きっと沢山の人を救っているのだと思います。
ありがとうございました。

166茶々丸:04/08/04 21:26 ID:DmtPCzus
いっぱいレス付いてるからビックリしたーーーーー!!
皆さんありがd。

37さんこんばんは。
レスありがとうございます。37さんが頑張り屋で辞めてきた会社にも貢献していたのは
ここの書き込みだけでも充分わかります。
俺がどこかの会社の面接官だったら絶対に採用するんだけどなぁーーー
でも、きっと見る目のある会社がありますよ!
その会社に出会うまで当たって砕けろでガンガン行って下さい!!
失業給付が240→90はきついですね。。
お互い損な生き方してきましたが、これからはその分も取り返すつもりで前向きに行きましょう!!
自分ばかり再就職先が決まり少々浮かれ気味ですいませんでした。

37さんや50さん・5さん・64さん・46さんやこのスレにレス付けてくれる人達みんなで
出来るものなら皆で一緒にお酒を飲みながら語り合いたいですね・・・(俺は下戸ですが・・)
と馬鹿な妄想でした。。
でも、リアルで皆さんと出逢っていたらきっと素晴らしくて尊敬できる方ばかりです。
皆さん、今は大変でしょうが諦めないで闘っていきましょう!!
167茶々丸:04/08/04 21:39 ID:DmtPCzus
>>158さんは>>46さんかな?だとしたらいつも励ましありがとうございます。
またまた違ってたらすいません。

>>160>>161>>164さん
他の皆さんのレスは簡潔で読み手にも優しいのですが、俺の長くて読み難い文を読んでもらって
ありがとう。。。
こういうレスが明日の励みにマジでなります。
きっとお三方とも、人生の酸いも甘いも嗅ぎ分けてきた強さを持っているんでしょうね。
人の痛みのわかる貴方方の様になりたい・・・。

168茶々丸:04/08/04 21:56 ID:DmtPCzus
>>162さん、、

内容がかなり深刻ですね・・・・・
ご主人が横領罪に問われているのですか? それとも発覚した時点で残金が4万だったので
刑事責任は問われずに懲戒解雇処分で決着しそうなのですか?
とりあえず刑事責任を逃れれば再生の道も開けそうですが・・
しかし、任意整理中に定収が無くなるとなると返済計画通りには返せなくなり破産せざるを
得ない状況になるかもしれませんよ・・・
脅してばかりですいません。
でも子供さんもおられるようですので今後を考えれば、弁護士の先生に包み隠さずお話して、
最善策を練ってもらったほうが良いのではないでしょうか?
懲戒解雇・自己破産暦ありとなると事前審査をするような会社への就職は困難になると
思います。前職調査されてもまずいですよね。
懲戒解雇だけは、会社のお金に手を付けたものの出来るだけ返済し残金も即時返済しますので
勘弁してもらえないかと上司にダメ元で掛け合ってみたらどうですか?
最悪、会社を去るのはしょうがないとしてもただの「解雇」かあわよくば「自己都合」と
なりませんか?

全く参考にならずにすいません。
でもどちらにしても早く手を打ったほうがいいと思います。
169茶々丸:04/08/04 22:04 ID:DmtPCzus
>>165さん、こちらこそ始めまして。
レスありがとうございます。
全く同じ状況の方がいるんだ、、、、と。
お礼を言いたいのはこちらですよ。
自分は弱い人間ですからここで愚痴ったり、励まされたりしてなんとか生きていけるんです。
7月からの再就職もおめでとうございます。
もう、そろそろ新しい生活にもなれ始めましたか?
自分は新しい環境・生活時間帯に慣れれるか不安がいっぱいです。
でも、慣れなきゃね。

これからも気が向いたらレス付けてください。
170茶々丸:04/08/04 23:18 ID:DmtPCzus
>>162さん、しつこくてスマソ。
気になったものですからもう一度・・
懲戒解雇が避けられないとなると退職金・失業手当も支給されませんよ。
労働監督署に行っても横領となると覆すのは難しいと思います。
そうなったら、まず今の返済計画では無理でしょうし離職した時点で報告の義務もあるでしょうから
自己破産も避けられなくなるかも・・・。
でも自己破産して全てを無くすと財産もなくなるけど負の財産も無くなりますから、
そこから全てやり直すつもりで夫婦で頑張れば何とかなりますよ。
幸いお子さんがまだ小さい様ですし、破産も5年経てば普通に戻りますからお子さんが
小学校に上るまでに生活を立て直せば充分乗り切れますよ。
就職だって選り好みさえしなければ、無い事はないんだし。

俺もいろいろと辛い時がありましたが、何度も嫁に助けられてきました。
本当に感謝しても仕切れないくらいです。
>>162さんも内助の功で、弱気にならずに旦那さんを助けてやってください。
乗り切ればきっと強い絆の家族になれますよ!!

勝手な事ばかり一方的にすいません。

171名無しさん@引く手あまた:04/08/05 07:07 ID:OElrgjzm
仕事決まったんだ。よかったじゃんガンガレ
172名無しさん@引く手あまた:04/08/05 16:41 ID:U2oEq+1F
>>(・∀・)ノ 茶々丸さん、お疲れさま!

>>158>>46です。なぜわかったんだろうw
ろくなレスつけずにごめんなさい。でも応援してます!
茶々丸さんの頑張りは家族の幸せになるよ!絶対に!!
23日まで、あっという間ですよ!(それまでに休みはあるのかな?)
考え事などしてて、事故、怪我しないように注意してください!

今年の残暑は厳しいらしい。(9月は暑いみたい)
(`・ω・´)みんな体調崩さないようにしましょう!!
173名無しさん@引く手あまた:04/08/05 21:07 ID:oRMCYg+N
1さん就職おめでとー
ちなみに前職から給料上がった?
大型なら30万くらいいきそうだけど
どうなんだろ

174茶々丸:04/08/05 22:13 ID:DyFM7LP4
>>171さん。ありがとう。 なんとか頑張ります。

>>172さん
いつもありがとうございます。
何となくレスの感じが似ている気がしましたー。
貴方の書き込みがこのスレの清涼剤ですよ。
勇気が貰える気がして嬉しくなります。

仕事ですが現在の会社を15日で退職(実際は盆休みに入る為12日までです)
転職先の会社に16日以降でと社長さんお話をしたところ、一日でも早く人が欲しいが、
もう一人、入社する人が居るのでどうせなら同じ日にと言う事で23日からの出社となりました。
ですから、結構体が遊んでしまう・・・・。
短期のバイトでもあればいいんですが、そう都合よく無いですからね。
しょうがなく親父の仕事を手伝う事にしました。(まぁ無償ですが・・w
それと、家族で一日だけ子供に「夏休みの思い出」を作ってやろうと計画してます。
>>156で37さんが教えてくれたようにお金が掛からないけどいい思い出になるような
日にしようと計画中です。

171さん
またちょくちょく気が向いたらで結構ですのでレスお願いします。
175茶々丸:04/08/05 22:26 ID:DyFM7LP4
>>173さん

ありがとう。
月々の給料は確かに再就職先の方が多少いいのですが手取では30万届くか届かないか
ぐらいですよ。ですが、賞与を含めた年収で考えると現在の会社と大差ありません。
運送屋はどうしても賞与などは少ないですから・・・あるだけマシだと思ってます。
で、現在の会社は車でなら7・8分、(自転車でも12.3分)なのに比べ転職先は
前述したように遠い為その分を考えると・・・
一日当たりの労働時間は現在よりは長くなります。が、休日は確実にメチャメチャ増えます。

トラックでは歳いってから大変だから若いうちにと今の会社に転職したのですが、結局
またトラックに戻る事になってしまいました。
これしか無いんです。 やりたくてもたいした技術も経験もないですから・・・・
でも、今の会社で味わった経験だけは忘れる事無く自分の肥やしとして行きたいです。
176名無しさん@引く手あまた:04/08/06 02:16 ID:mQugih9b
手帳開くともう二年経つなぁってやっぱ実感するね
なんだか照れたりするね
177162です。:04/08/06 16:32 ID:5ZbrZ+k5
茶々丸さん、みなさんありがとうございます。
お金は金額的には、もうちょっと多かったのですが、少しずつ貯めてきた財形貯蓄をくずして、なんとか
賄うことができました。
刑事責任はなんとか逃れられそうですが、やはり懲戒解雇になりそうです。
茶々丸さんと同じ様に、運送業界でしか働いたことがなく、資格も持っておらず、
新しい業界でとなると、不安も沢山あるようです。
懲戒になった場合は、同じ業界はもちろん普通の就職も難しくなりますよね。
やはり、前職の懲戒は、だまっていてもわかってしまうものなのでしょうか?
多分、懲戒になると思いますが、まだはっきりとした処分は決まっていません。
処分がきまったらまた、書き込みにきますので、その時はどうかお知恵を貸してください。
178名無しさん@引く手あまた:04/08/06 17:43 ID:SK5fyQWQ
>175
運送屋って休み週1でその癖12時間以上働かされて
日給で茄子無し(あっても寸志)のとこが多いって
聞いたけどほんと?

やっぱ大型くらい乗れないと稼げないんだろうね
179名無しさん@引く手あまた:04/08/06 18:09 ID:QB3cvNJ0
茶々丸さん、お疲れ様。

現職は12日までですか。1週間後には休めるんですね!

>転職先の会社に16日以降でと社長さんお話をしたところ・・・・・
何とも、らしい?ですねw でも、もう1人の方と同じく23日から出社。
1人よりいいですよね!?(緊張が解れるというか・・・)
お互いが励みになるような、良い仲間になれればいいですね!!
1日でも早く働きたい!!気持ちは心にしまっておいて家族サービスしましょう!
親父さんの仕事を手伝うのも良いし、子供に「夏休みの思い出」はさらに良い!!
156さんが教えてくれた場所は、良い場所だらけですね。
お金をかけなくても立派な家族サービス、思い出になりますよ!
川でバーベキューなんてどうでしょう?娘さん喜ぶんじゃないでしょうか?

>結構体が遊んでしまう・・・・
そんな事を思わずに、ヽ(・∀・)ノ 連休だ〜!って思いましょうw
         ・・・・・う〜ん、駄文だ・・・・・



180茶々丸:04/08/06 21:01 ID:CBcK8T2y
>>176????? 

>>162さん
処分が決まるまで不安ですね。
でも、やってしまった事はもうしょうがないですから後は少しでも良い方向にする
ように早め早めに手を打っていくしかないですよね。
運送業界だそうですが運転手ですか?
そうなら正直なところDQN体質業界ですので、一流運送屋を避ければ問題なく再就職できますよ。
大手の路線便・上場している所などは難しいかもしれませんが、2・3流運送屋なら条件さえ飲めば
いくらでもありますよ。
ただし、長距離・手掴み・家に帰れない・寝れない等我慢しなければいけないところが多いですが。
事実俺が運転手やっていた時によく荷物を頂いていた運送屋は与太者・タイホ暦アリ・右の人などいました。
普通でいい人もそれ以上に沢山いましたけど。
だから、同じ業界よりも他のマトモな就職の方が遥かに難しいと思います。

俺も今度は出来たら長く・一生続けられる職場っていうのを一番に考えていたものですから、
あまりにキツイ職場は避けて探していたんですが、何とか中々の条件の会社に行くことが出来そうです。
ですから、運転手をまたやるなら就職口が全く無い事は無いと思います。
でも、旦那さんが配車係とか大手の運送屋の事務職だったら話は違ってきますね。



181茶々丸:04/08/06 21:17 ID:CBcK8T2y
>>173さん(ですよね・・?>>175は?

>やっぱ大型くらい乗れないと稼げないんだろうね

いえいえ、大型乗っても稼げないですよーなかなか。
俺がトラック乗り始めた頃はまだ景気も良くて、仕事はカナリきつかったのですが、それなりの
給料を頂けたのですが、景気が悪くなり出してからは運賃カットが相次いだり、遠くに行っても
帰り荷がなかなか見付からずに空車で帰ってくる事が増え、さらに帰り荷は燃料代だけでもイイ
と言う運送屋が増えて運賃の値下げ競争の悪循環で走る距離・勤務時間は変らないものの歩合制
の給料だけが下がっていく感じでした。
運送屋の時の同僚数人とは今でも連絡を取り合っているんですが、どこも中々大変みたいですよ。
4t車で市内配送の管内便の方が大型乗るよりは給料が良くて、毎日家にも帰れると言って
やっている元トレーラー乗りの方もいます。
運送屋で12時間以内で週に2日休もうと思ったら中々無いですよ。
産廃関係の運転手くらいかな?

と知ったかをしてしまいました。
182茶々丸:04/08/06 21:34 ID:CBcK8T2y
DQN運送屋のスレみたいになってしまってスイマセン。
でも、いい運送屋さんも沢山ありますよ。と逃げてみる。

172さん、こんばんはです。
レスありがとうございます。
相変わらず俺の文って下手糞ですねぇ〜〜〜
引用されたとこも読み難いし、字抜けだしw
駄文は俺のレスですよーー。
だから安心して書き込んでくださいw
沢山暖かい言葉ありがとう。

>そんな事を思わずに、ヽ(・∀・)ノ 連休だ〜!って思いましょう

うちの嫁さんと全く同じ事言ってる・・・・!!
そうですよね。親父の仕事もP・Aといってイベントなどの音響屋ですので、週末は仕事ある
んですが平日は全くないんですよね。だからこの際少し長めの夏休みと割り切ります。
でも、お金の事考えると一日でも早くいかねばと・・・
あと嫁さんがパートに出てるのに自分が家に居るのって結構恥かしいってか複雑な気分になりそう・・
嫁は地元ではレベルの高い高校卒(中卒の俺から見たら天才w)だから頭では絶対勝てないのに仕事でもと思うと・・
まぁ、多分とれないだろう資格の勉強でもしてみます。

と読み難く長い文章にまたなってしまった・・・
183茶々丸:04/08/06 21:42 ID:CBcK8T2y
・・・またやってしまった。。。。
>>181のレスの>>175は間違いです・・はい。自分のレスを他人に押し付けてどーするっての。
正しくは>>178さんでした。
馬鹿丸出しですね。。。ご勘弁を
184miho:04/08/06 21:57 ID:BXlDZOvk
162・176です。こうやってくとまぎらわしいので、HNで書きます。
処分は多分、月曜日には決まりそうです。どうなるか不安です。
ダンナは大手のドライバーです。とは言っても、大型は持っておらず、普通免許の範囲での、
ドライバーです。
また、同じ業界で働きたいみたいですが、このことがある前から茶々丸さんと、同じ様に
長く勤められる所に行きたいと言っていました。
現在の会社は勤務体制などがきつく、やはりずっと続けていくには限界があるので・・
大手は役職者以外はどこもそうでしょうけど、定年までは無理でしょうから、転職する
良い機会だと思って、私も精一杯助けて行こうと思います。
先は厳しいでしょうが。。。
ところで、運送業界は前職の退職理由を、前の会社に問い合わせる事はあるのでしょうか?
もしご存知でしたら教えてください。
185名無しさん@引く手あまた:04/08/06 22:19 ID:LUoN1zKf
リネンの配送職について2週間だがハロワの求人では残業は月15時間だが
実際夏場が忙しく遅いときおわるのが0時、早くて22時。
一日の走行距離は300キロで事務職から4トンに初挑戦し、高速道路を走って
神経くたくたです。上司がとなりに同乗してますが昼休憩は一切なし、コンビニ
で弁当を買い、3分で済ませ、トンボ帰りです。
21時ころ事務所にもどり、明日の積み込みと今日の伝票処理に2時間かかります。
事務系から初ドライバーいきなり4トンからはやはり体力なく続きそうになく
朝は7時半からで帰って寝るだけ
上司に車バックやマニュアル操作ができていない動作がきびんでないと
向いていないのでないかといわれ、辞めようか迷っています、
どうでしょうか??
186茶々丸:04/08/06 23:23 ID:CBcK8T2y
mihoさん

俺のの友人から聞いた事ですが、友人の勤める従業員20人前後の運送屋に面接に
来た人がいたんですがどうも態度がイマイチだったらしく、履歴書に書かれた前職
に電話をして調べた事があるそうです。
そしたら案の定いろいろな問題が発覚してその人は落とし、それからは面接をしたら
前職の会社に電話して人となりを聞くようにしたそうです。
それを聞いて俺もいろいろビビリましたが、今回俺も7社ほどの面接をうけましたが、
現在の会社に電話が来たような節はありませんでした。(工場2社、運送関係5社)
中小の運送屋ならほぼ大丈夫だと思います。
採用が決まったら心機一転一生懸命頑張れば、仮に採用後に前職での不祥事がバレても
悪いようには取られないんじゃないかな?
でも、工場などに面接に行ったらなんと受ける人が多いのかとビックリしました。
募集2名に対し14、5人程いました。 ←俺は一次面接で落とされました。
運送業界は入るのは免許さえあれば出来るので簡単ですけど、運送経験者が違う職種に
行こうとするとナカナカうまくいきませんよね。
俺も現在の職場は奇跡に近く入れたのですが、結局ケツを割る事となってしまいました。
ですがもう腹に決めた事ですから、次がまた運送ですがせっかくですから経験を生かして
頑張るしかないと思っています。
mihoさんも家計の不安やこれからの事でやりきれない気持ちでしょうが、子供さん、旦那さん
をしっかりと落ち着かせてヤケをおこさないようにして前向きになれるようにしてあげて下さい。
マジで頑張れ!!
187茶々丸:04/08/06 23:47 ID:CBcK8T2y
>>185さん

俺は運転手を辞めてからもう6年程経っていて今度また新入りで一から始める者ですので
的確な事は言えないかもしれませんが、知っている範囲内でお答えさせてもらいます。

俺が始めて運転手をやった会社の募集は 
時間 8時〜5時(当社運行表による) ←運送屋に良くみられるパターンでこれがクセモノ。
給料 25万位だったか?   ←実際は完全歩合制で売上げの36% 
休日 日曜・祭日  ←実際は長・中距離だったので日曜などは夜立ちが殆んど。祭日?何それ?
有休 有り   ←休めば売上げがのさないので実質有休無し。

というような感じでした。
時間はもうあってないようなもので週に殆んど家に帰らない時もありました。
休日も売上げ制の為、欲がでて他の人が休んでいる時に喜んで働いてました。
ただ、185さんの様に昼も3分でというのは無かったです。
リネンの配送なら、契約先のホテル・老人ホームなどを回るのかな?ルート配送ですよね?
だったら扱う物は多少汚れ物で大変でしょうが、慣れてくれば今よりはきっと楽になると
思いますよ。
一般貨物の4t車などでは自分が明日はどこの県にいるのかすら荷物を積むまでわかりませんから。
どちらにせよ、合う合わないもありますからなんとも言えませんが。
帰社後の伝票処理にはビックリしました。  事務員がやんないのかな・・?
車の運転はもう慎重と確認。これしかありませんよ。
バック時はとにかくミラーを見て窓を開けて目視でも充分確認しながらするのが基本で、それしか
無いです。
運転は上手い下手じゃなくて「確認」するかしないかの違いだけですよ。
合う合わないはご自分で決めるしかないですよね。
上手くアドバイスできずにごめんなさい。
188茶々丸:04/08/06 23:57 ID:CBcK8T2y
>>185さん、それと言い忘れましたが
研修期間中は先輩・上司が横乗りするので気も使い倍疲れます。
一人立ちすれば最初の頃はきっと時間に追われてイッパイ・イッパイに感じるかもしれませんが
少し経てば自分なりのペースがきっとつかめる筈です。
そうなれば事務職などと違い自分一人で仕事をこなしていけばいいので気が楽になると思いますよ。
今が一番辛いときだと思います。
頑張れ!!
189茶々丸:04/08/08 00:30 ID:zHGLCTWp
今日は地元の花火大会を家族と嫁さんの実家の家族総出で行ってきました。
久しぶりに花火を見て子供も喜んで楽しかった。

あとサッカー、日本が勝ったんですね〜
あのアウェーの逆境の中、良くやったなーと感激しました。
19050:04/08/08 01:12 ID:TylEDWXI
茶々さんこんばんは。
ご無沙汰してます。
花火は良い場所を確保できましたか?
その後お子さん達は花火をやりたいとか言いませんでした?
私も先週末連れてって、帰り際ごねられました。
今年は無理だけど、
来年はビーチバッグみたいのに入った5,000円位のセットを買って、
家族で楽しみたいです。

ボキャブラリーがせまいが故、ここのとこレス遠ざかってますが、
ネタが溜まったらドカ〜ン!と、、、
つまらない近況報告させていただきます。
191茶々丸:04/08/08 01:24 ID:zHGLCTWp
50さん
こんばんはです。
嫁の姉夫婦が朝一から場所取りをしてくれましていい場所で見ることが出来ました。
娘は喘息持ちの為、医者から手持ち花火はやらない方がいいと言われているので我が家では
出来ません。。。
しかし、あの詰め合わせ?見たいな花火って意外に高いんですよねぇ〜〜〜!!
でもそれで子供が喜ぶと思えば高くもないですよね。
あと、今年は家は一回海に行く予定です。
お金の節約を段取り中です。

50さんボキャブラリーがせまいなんてとても思えませんよ。
ボキャ貧度では俺の勝ちですよw
ですからどんどん書き込んでください。
近況報告楽しみにしています。
19250:04/08/08 01:46 ID:TylEDWXI
162さん、
はじめまして。
奥様はもとより、ご本人は大丈夫ですか?
一連のレスにあるように、やっぱりなるようにしかならないです。
私が以前在職してた会社でも、公金の私的流用は厳罰でした。
やれば必ずばれるのに、毎年後を絶ちませんでした。
極端な人は、定年まであと数ヶ月って人が、10円だか100円だかをポッケにいれて、
懲戒免になった人がいました。
あまりにも後を絶たないがゆえ、見せしめ的な要素もあったようですが、
この方もちろん、ン千万の退職金パーでした。
162さんもとりあえず返金すれば、告訴はないはずです。
そのうえで、塀の中じゃないのですから、自由があるだけ良しとしましょう。
何かの規定で、懲戒免は必ず相手先に明記するみたいのがありますが、
そんなの書く人って先ずいないですよね。
前職調査入ったって、懲戒免の歴を言う会社ってほとんど無いらしいです。
理由はどうあれ、不採用だったら縁がなかったと諦めて、また次です。
それに巷では公職(教師とか警官)にある人って、酒気帯び運転発覚でも懲戒免らしいですよ。
それに比べたら、そんな微罪(酒気帯びはやばいね)にビビる事なく、これから堂々とまた次を探せるんだから、
いいんじゃないですか?
公職の人に比べたら、162さんはまだまだ潰し利くと思います。
私は以前取引先の訳ありの人に、「人殺しさえしなきゃ、日本では生きてけるよ」
とか言われて、妙に納得しました。
でもこんなこと言ってる私が、実はメンタル的にやばいのですが、、、

それと責任感のかたまりのような御主人。
きっと奥様の泣顔を見たくなかったんだと思います。
支えてあげてくださいね。



193茶々丸:04/08/08 01:59 ID:zHGLCTWp
度々スイマセン。
50さん、流石ですね。
わかり易い文章、内容と感心しまくりましたー。

>前職調査入ったって、懲戒免の歴を言う会社ってほとんど無いらしいです

マジですか?
今の会社を次が決まる前に辞めたら、前職調査で懲戒処分を調べられ悪く言われ職に就けなくなると
勝手に思い込んでいた自分は・・・
仕事をしながらの就職活動は結構大変だったので、今更ながらもう少し早めに辞めておけば
良かったかな?と。
無知は損ですね。
194茶々丸:04/08/08 22:06 ID:ZzlZcnBz
今日は休みだったので家の掃除をしたり洗濯を手伝ったりした。
嫁さんに「どーしちゃったの?」と言われました。
今まで殆んど家事なんてまかせっきりだったから、たまにはとやってみたんですが・・
洗濯も失敗しまくり・・・
結局怒られて、喧嘩になってしまった・・・
でも俺は親切心だったのにーーーーーー!!

と愚痴ってしまった、、、、ゴメン。
195名無しさん@引く手あまた:04/08/08 23:58 ID:sOD3GOaX
>>茶々丸さん、家事お疲れさま!

昨日の花火大会はキレイに見れました?娘さん喜んでくれて良かったですね!
花火って結構、気晴らしになりません?疲れてる時に効く気がするw

家事は失敗だったんですか?せっかくの親切心だったのに残念ですね。
でも、イライラせず現職のことを考えましょうよ!あと4日!!・・・?
13日からは次の仕事の為、しっかり充電してください(`・ω・´)
196宇多丸:04/08/09 14:06 ID:JOun09Lc
一度は見たい!女房がヘソクリ隠すとこ うたまるです
197茶々丸:04/08/09 21:10 ID:zcCWcZYU
172さん こんばんは〜〜

そうですね。花火とか行く前はこんな事やってていいのか?とかいろいろ考えてしまいますが、
いざ現地で見始めるとそんな事も忘れてしまいますよね。
独身の頃は花火を見るたびに花火師に憧れてたなぁ〜〜〜〜

家事全くできないってかしてこなかったものですから、今ごろになって嫁に頼りきりだったんだ
と思い知りました。
でも、洗濯って洗濯機に突っ込んでスイッチ押すだけじゃダメなんですね。
俺のズボンのポケットに入っていたポケットティッシュが見事に分解されて洗濯物に・・・
まぁ、いいやとそれを干してたら嫁がもの凄い形相で怒り始めた。
色物とかも分けなきゃいけないみたいだし。
干し方もいろいろあるそうでもうパニックでした。
料理も全く出来ないし、一人暮らししたらレトルト・インスタントオンリーの食生活になりそうw

しかし、172さんはしっかり俺の読み難い文を読んでくれていて嬉しいです。
今日を入れて残り4日です。
こういった辞め方ですから、会社内でも居づらい雰囲気があっていままでよりも一日一日が長く感じます。
ですが、引継ぎも大方終わりましたので明後日は有休を使って、転職先に作業服などをとりに行こうかと。
ですから実質あと2日となりました。
お金の心配があるので早く次の会社に慣れてバリバリ仕事をしたいのですが・・・
先方の都合もあるのであまり無理も言えませんから、充電にあてます。

レスありがとうございました。
198茶々丸:04/08/09 21:13 ID:zcCWcZYU
>>196
俺のコテハンの茶々丸に引っ掛けて歌丸ですかぁーw
茶々丸というコテは実は昔トラックに乗っていたときに使っていた無線のコールネームに
使っていたんです。 
自分でも何となく合ってるなと思ってコテに使っています。
だからたいした意味のないコテなんですよw
199茶々丸:04/08/11 00:01 ID:o0tgCjHj
読んでくださってる方。こんばんは。
今日は明日有休で休みを取った為、夜に友人達4家族と友人宅に集まって楽しく時間を
過してきました。
いろいろと悩んでいた時は誘いがあってもナカナカ行く気分になれずに断り続けていた
のですが、今日半年ぶりくらいに合ってみたらやっぱり楽しかった。
塗装工をしていた友人はなんと一本立ちして小さいながらも会社を立ち上げ若い衆を4人
程雇っているそうで話をいろいろとしてたらその真摯な姿勢に考えさせられました。
みな、幼少の頃からの悪友ですけどやっぱり一番気が置けて話せる奴らだと思いました。
今度の転職を話しをして、今までうちの会社に仕事をくれていた奴もビックリしてました。
でも、不安はイッパイありますが「やってやる!!」と思えました。

でも、最近不安と期待とが入り混じって情緒不安定気味にまたなってきてる・・・
意識しずに嫁にきつい事を言ってしまったり・・
ふと、頭の中で「何故辞めなきゃいけなくなったんだ?」と考え出すといろいろと
理不尽だと思う出来事が思い起こされやるせなくなったり・・
もう、辞めるんだから関係ないのにいつまでもグチグチしている自分が嫌になります。。
俺って弱いな。。。。
200名無しさん@引く手あまた:04/08/11 02:58 ID:R4buuyA+
茶々丸さん、こんばんは。

今日は有給なんですね。旧友との集まりは楽しく過ごせたんですね。
良いアドバイス?なんかも聞けたんでしょうね!
困ってる時に相談するのは良いですよね。
結果的に「やってやる!!」と思ったなら23日からも頑張れそうですね!

人間って情緒不安定になりやすいかもしれないですね。
不安とかストレスとかもありますし。。。
でも、過去を振り返らずに前向きに行きましょう!
理不尽な事があっても自分は前向きに考えてます。
奥さんも娘さんも頑張ってますよね!?茶々丸さん同様に。
大事な充電期間、有効に使ってくださいね(`・ω・´)

・・・こんな時間に何やってんだ?駄文だし・・・orz
201茶々丸:04/08/11 20:27 ID:g5eBSEfZ
172さんこんばんはです。

いつもありがとうございます。
本日は嫁さんがパートで娘は友達と遊びにいってしまい、一人きりで時間を過しました。
お金が無い為あえて出掛けずに部屋の配置換え、作業着の整理・現職に使う為ワードで自分で
作った文書ファイルの整理(明日会社に提出するため)をしてました。
何となく時間を過すのも悪くないですね。
俺も今度の仕事に慣れて生活も安定してきたら172さんの様に気持ちをおおらかに出来る様に
なりたい。
まだまだこれから何があるかわかりませんけど。もしかしたら次の職場が合わないかもしれないし
とにかく運行管理者を来年あたりを目標に取れたらいいなと最近思っています。
以前、少しPCに興味を持ち始めた頃、無謀にも初級シスアドなるものに挑戦し惨敗したレベルです
から取れるかどうかはわかりませんがw
シスアドも午前問題は丸暗記で何とかなったのですが、午後の応用問題はやっぱりダメだった・・
2ちゃんねるでいろいろと聞いたところ「初級なら誰でも取れる」と言われやっぱり中卒駄目男の俺
は一般レベルに挑戦は無謀なんだと思い知らされたんですw
でも、今度は運送業に行くから勉強しておいて損はないと思ってます。
少しでも安全運行などの知識を付けれればと気楽に学んでみます。
とまた自分事ばかりで申し訳ありません。

読みにくい文章スマソ。
202名無しさん@引く手あまた:04/08/12 00:23 ID:JtCU2lFZ
茶々丸さん、こんばんは。

今日も有効に時間を使えたみたいで良かったですね。

>自分で作った文書ファイルの整理(明日会社に提出するため)
現職の引継ぎとかで使うんでしょうか? PCで書類作るのも慣れないと難しいですよね。
自分はいつも職務経歴書で時間がかかってしまうw

運行管理者って少し調べてみたんですが運転するのに必要なんですね。
資格や免許、ないより持ってた方がいいですよね!前向きになれる・・・気が。
資格取得に学歴は関係ないですよ。受験資格があればいいんです!
茶々さんはダメな大卒より全然理解力ありそうだけど(・∀・)
今まで努力してるじゃないですか!一回落ちたくらいで諦めないでください!
自分は試験に落ちたら、すぐ次回の手続きします。悔しいですから。
あ、来月は試験だ。前回落ちてるので今回は受かりたいなぁ。

あと、俺は全然おおらかじゃないですw
そもそも、名無しで書き込んでるんですがw・・・・・



203名無しさん@引く手あまた:04/08/12 00:32 ID:JtCU2lFZ
12日になってました。今日で現職の勤務は最後ですね。
早いですが、お疲れ様でした!
きっと楽しいお盆休みが待ってますよ!!!
204茶々丸:04/08/12 06:42 ID:E/rAjgHM
おはようございます。

172さんレスありがとうございます。
いよいよ最後の出勤の朝となりました。
なんだか複雑な気分で4時頃から目が覚めてしまい、仕度もすんで後は行くだけです。
珍しく朝に書き込ませていただいてます。

>自分は試験に落ちたら、すぐ次回の手続きします。悔しいですから。
流石172さんですね。シスアドも一度落ちたらもう諦めてしまったヘタレの俺とは格が違う・・。
レスを読んで頂いてすかさず「運行管理者」を検索かけるところなんかも。
来月の試験にむけての勉強もがんばってください!!
俺もない頭をフル稼働させて資格取得に挑戦してみます。
理解力は乏しいです・・トホホ。他人が一回で覚えることでも何度も連複してやっとなんとか程度です。
それと文書ファイルといっても全然たいしたものじゃないんです。スキルも無いし。
自分が任されていた仕事に関するチェック表・報告書・日報・エクセルでの年度別集計表・グラフ
を手書きだった物ををただ書式を整えてPC入力出来る様にしただけで。
後任がそのまま使いたいと申し出たのでフロッピー移して今日渡してきます。
「職務経歴書」の方がよっぽど作るのが大変そうですね。

さて、そろそろ時間もせまってきましたので行って来ます。
205茶々丸:04/08/12 20:27 ID:pwPfOeQV
終わりました・・・。

長いようで短い時間でしたが終わりました。
定年とか結婚退職のような円満退社じゃありませんから社内での挨拶も同じ部門と事務所
それと一番考えたトップにだけしてきました。
「いろいろとありましたが、こうして決めましたのでここにお世話になった事、身に付けた事
を無駄にしないよう新しい職場でも頑張りたいと思います。」とトップに言いました。
トップはニコニコして手を差し伸べてきて
「遺恨を残すような事はしないで、気が向いたらいつでも遊びに寄れよ」と。
・・・・・・・・・・・。
正直、遺恨を残さないなんて出来ないかもしれないし現時点では次の職場で前職の事を
聞かれても言うのが嫌な位に嫌悪感を抱いてしまっていますが、そこは割り切って
心機一転頑張るしかないと思う。
トップの差し出した手に戸惑いはしましたが、俺も手を合わせ「お世話になりました」と退社して
まいりました。
事務の退社手続きも迅速に行われており、お盆開けには全ての書類が整うそうです。
一つだけ退職金がいくばくかは出そうなので安心しました。

いよいよ無職となりました。
転職先に勤めている友人に電話をして23日になる前に一度だけでも無償で横乗りをさせて
貰えないかを問い合わせてみました。
まだ返事はきてませんが早く気持ちを切り替え次の職場に慣れたいとなんだか焦りも出てきました。
帰宅後、帰社するまでに会えなかった元?同僚数人から電話に連絡があった事が嬉しかったです。
5さんなんかは最後の日はもっと切なかったんだろうなと思いながら今日が過ぎていきました。

さて、前向きにいくぞ!!
206茶々丸:04/08/12 20:35 ID:pwPfOeQV
と、思ったら今友人から電話がきて
「会社(転職先)としては大歓迎だが、荷主の工場に立ち入る許可証・ヘルメット・安全靴
等が用意できていないから今の時点では無理」
との回答が。
そうですよね。
相変わらず甘すぎる自分に嫌気がします。
もう23日まで無職をエンジョイするしかないなこりゃ。
207:04/08/12 23:58 ID:Y5ejR30t
茶々殿、皆様、ご無沙汰いたしておりました5でございます。
まだ、頭の隅に5の事覚えていてくださり、かたじけのうございます。
私の最後の勤務日は、事務所(5人ほど)の人と堅い握手で終わり
ました。
無職になって約一月たちますが、何をすることもなく、掃除、洗濯
飯の用意、毎日これからの事に悩みながら、夏休みに入った子供と
ぶらぶらしてます。
あとひと月ふた月とたぶん就職が決まりそうにないので、かかさず
ハロワに通います(失業給付受けるため)。
こないだ、市役所行って国保税と市県民税が高くて、「収入もない
のにこんなん払えるかー。」と丁寧に申し出た処、「払える金額で
結構ですので、可能額をおっしゃって下さい。」だって。
安い金額の納付書作ってもらいました。
でも来月から金銭的に苦しくなってきたんで、各支払い困りそうです。
そういえば、住宅ローンも銀行へ相談に行ってきて、「クビになった
んで、ローン払えそうにないんだが、ちょっと払えるようになるまで
待ってくれませんか?」って言ったら、「払えない物はしょうがない
ですね。延ばすことはできますよ。ただし、他の信用もかかわってく
る(例えば、これからローンなど組む場合など)かもしれませんけど。
なんとか就職決まるまで、現状維持したほうがいいかもしれません。
どうしても無理でしたら、いつでもいらして下さい。」と言ってくれ
たので、その件は何とかできそうでした。
あと、皆さん次の就職決まるまでの間、何なさってますか。私は何を
していいかわからず困ってます。何か教養か、資格でもとったほうが
よさげですか?どんな資格がいいですかね〜
茶々殿はどうされるのですか?子供と一緒に夏休みですか?
長々と失礼いたしました。
長々と
208名無しさん@引く手あまた:04/08/13 01:29 ID:b72nve51
茶々丸さん、お疲れ様でした。。。

無事に12日を終えたようで何よりです。精神的にも大変疲れたでしょう。
>トップはニコニコして手を差し伸べてきて・・・・・・
当然、戸惑いますよね。でも世の中そんなものかもしれません。
それまでの、うっぷんをその場で晴らす人もいるでしょう。でも少数なのかも。
おそらく自分も茶々さんの立場なら色々考えつつ同じ行動に出るでしょうw

>23日になる前に一度だけでも無償で横乗りをさせて・・・・・
これも自分は納得できる。同じ事を言いそうw
焦りや、早く慣れたいって気持ちでしょうか。
でも、断られちゃったんですか。残念ですね。。
まあ、気持ちを切り替えてしっかり休みましょうよ!

他にも書こうと思った事があるんですが眠さに勝てないや・・・・・
209名無しさん@引く手あまた:04/08/13 01:55 ID:b72nve51
やっぱり書きます。連続ごめんなさい。

前に誰か書いてましたが、このスレって本当に深いなぁ。と思います。
今の日本は不景気なんですよね。この状態が今後も続くのかな?
住宅ローンがかなり残ってる状態で前の会社が倒産しちゃって・・・・
なんて話しを職場の先輩から聞きました。その方、今は50代なんですが頑張ってますよ。
仕事以外に副業もして一生懸命に頑張ってます。理由は家族の為に、だそうです。
>>207さんは30代ですよね!やれる事からやるってどうでしょう?
例えば資格なんですが国家資格以外に講習で取得できるものもあります。
ないよりあったほうが良いじゃないですか!と思いました。。。

だめだ眠い・・・それに俺が言う事じゃないです。駄文ゴメンナサイ・・・orz
210茶々丸:04/08/13 06:37 ID:OBUZ9Byk
5さん、おひさです。

>私の最後の勤務日は、事務所(5人ほど)の人と堅い握手で終わりました。
やっぱり5さんの人柄ですよね。
俺の場合は最後はトップが握手を求めてはきましたが、それ以外の社員達はトップの
目を気にして俺に関らないようにそそくさと帰る者、人気の無い階段とかでそっと
「がんばれよ」と言ってくれる人、同じ部門の社員でも俺が挨拶をしても「あぁ。」
としか言わない人のように社内では皆がトップの目を気にしてました。
それもあのワンマン経営の会社でやっていこうとするにはしょうがないですよね。
帰宅してから改めて電話をくれた人も沢山いましたが。

しかし流石5さんですね〜
掃除・洗濯・炊事と家事を難なくこなされているんですね。
俺もこの機会に少しでもやれるようにならないと。
家事の出来る男性を尊敬しちゃいます。
俺は主夫は無理ですねw
211茶々丸:04/08/13 06:37 ID:OBUZ9Byk
5さんへ続きです。

お金のやりくりもお互い大変ですよね。
住宅ローンも多少信用が落ちようとも背に腹は変えられないですよね。
国民年金とかも支払いが多いんじゃないんですか?
俺は2週間弱間が空いてしまいますが、そのまま転職先の社会保険に加入するまで
保険と年金はそのまま手続きを取らないつもりです。
昨日、健康保険証も返却してきましたので子供が怪我、病気しないかだけが心配ですが。

無職の期間の過し方も何も決まっていません。
せいぜい親父の手伝いを2日程やるくらいで・・・。
今日も意味もなく5時半に起きてしまったけど・・
本屋が開店したら「運行管理者」に関係する本を買いに行って読んでみようかな。
そういえば以前いた職場を退職した方がハローワークで職探ししながら、なんかの
申請をして国の補助で資格取得のために資格取得の学校に半年ほど通って取ったと
言っていました。
5さんもそういった制度?活用してみるのも面白いかも知れませんね。
(結構あやふやな記憶ですので間違っていたらスイマセン)

とメチャメチャ長くなってしまった。
こちらこそ長文ごめんなさい。
212茶々丸:04/08/13 06:51 ID:OBUZ9Byk
172さん、おはようございます。

いつもいつも自分事ばかりでスイマセン。
聞いてもらうばかりで甘えすぎて。
本当に感謝してます。
最終日は上にも書いたように俺なんかよりも5さんやその他の人達も辛い中キッチリと
勤め上げたんだからと自分に言い聞かせながらなんとか穏やかに過しました。
もちろん172さんの暖かいお言葉も。
>理由は家族の為に
この言葉は今、自分自身に重くのしかかっています。
その50代の方は立派だと尊敬してしまいます。
このスレの皆さんそうだと思いますが、家族の事を考えると何とかしなければ何とか・・
と気持ちばかり焦ってしまいます。

>だめだ眠い・・・それに俺が言う事じゃないです
とんでもございません!!
バシバシお願いします。
俺も(きっと5さんも?)そういった一言が励みになるし参考になります。
172さんの様な人の話を聞ける人って多いようで案外少ないんですよね。
だからその人の発する言葉には重みが感じられます。
本当にありがとうございます。
213茶々丸:04/08/14 10:03 ID:Qigy7pxE
いま自分は無職なんだと思うとなんだか複雑な気分です。
今日は今から子供を海に連れて行きます。
子供が凄く楽しみにしていましたので喜んでくれればいいなと。
海水浴場も駐車代・海の家とマトモに行けばお金が掛かるので、いろいろと友人に
協力してもらい、友人の勤める会社の倉庫が海のすぐ近くにありそこに特別に駐車できる
ようにしてもらいました。
水道もその倉庫の水道を使わせてもらいます。
オニギリとお茶を持っていくので全くお金を使わなくて済みそうです。
夕方から親父の仕事(イベント)の手伝いをするので今日は充実? するかな?
214名無しさん@引く手あまた:04/08/15 01:33 ID:U/0S3OXe
茶々丸さん、家族サービスお疲れ様!

子供は海に行くの楽しみだったんですね!天気はどうだったんだろ。
海水浴なのかな?まあ、皆さん楽しめたのでしょうね!
>夕方から親父の仕事(イベント)の手伝いをするので〜
え!?海の後に仕事? 充実する以上に疲れません?
お酒を飲まない茶々さんは問題ないのかなw
まだ1週間は休みですね!無職とは違うのでは??

さっき仕事から帰ってきました。いきなり眠いです。。。
215茶々丸:04/08/15 20:36 ID:XuT4LT7q
172さん(>>214のレスは172さんですよね?)レスありがとうございます。
172さんはお盆も休まずに仕事ですかぁーーーー?
しかも遅くまで・・お疲れ様です。

親父の手伝いは自分がメインだったらとても海の後にいけませんが、手伝いですので
たいした事はしませんので・・。
イベント中の音響(PA)の機械(ミキサー)の微調整をして終わったら片付けするだけです。
今日はいままでいた会社の若手の子たちが『お別れBQ』をしてくれてまして楽しんできました。
本当、トップに嫌われなければ若手もいい子達ばかりで辞めたくなかった・・・
もう、しょうがないんですけどね。

216名無しさん@引く手あまた:04/08/16 01:13 ID:WPxUEl9i
茶々丸さん、こんばんは!
214は、いつもの名無しです(・∀・)
変な時間に書きこむのは、休みが不規則だからです・・・・・

海は楽しめたみたいですね。(1日遅かったら寒かったかも)
親父さんの手伝いは軽い?作業なんですね。それでも、疲れそう。
元同僚とお別れバーベキュー。美味しそうですね!
>若手もいい子達ばかりで辞めたくなかった・・・
後悔とは違うのでしょうが、その状況だと思ってしまいますよね。
けど、決めた事だし前向きに行きましょうよ!車も購入したんだし!
あんまり考えこむと余計に疲れちゃいますよ。
休む時は、休む!これでいきましょうw
217名無しさん@引く手あまた:04/08/16 03:43 ID:SZq+LZ6Z
そうそう人間あんま余計に深く考え出すとわけわかんなくなるようにできてるから。
例えばジャンパーて言葉だって普段通り何気なくジャンパーつって使ってれば別になんてことなく思えるけど、一回ジャンパー?ジャンパーてなんだ?ん?ジャンパー?
なんだジャンパーって?
あぁ!もぅ!ジャンパーて言葉自体変な言葉に思えてきた!なんだよジャンパーって!
てわけわかんないことに考え過ぎるとなるから。ちょー簡単なことでもね。
だからあんま細かい余計なこと気にしなければいいんだよ。
ぎゃんばれー!
218名無しさん@引く手あまた:04/08/16 08:32 ID:ogebWiYP
>俺の場合は最後はトップが握手を求めてはきましたが、それ以外の社員達はトップの
>目を気にして俺に関らないようにそそくさと帰る者、人気の無い階段とかでそっと
>「がんばれよ」と言ってくれる人、同じ部門の社員でも俺が挨拶をしても「あぁ。」
>としか言わない人のように社内では皆がトップの目を気にしてました。
>それもあのワンマン経営の会社でやっていこうとするにはしょうがないですよね。

おはつです。まるで自分の前の会社の退職時の風景のようですw
私は上司との折り合いが悪く、結局難癖つけられて退職に追い込まれたのですが、退職日は別室に呼ばれ事務のねーちゃんと淡々と書類の受け渡しを。
その後事務所に行って親しかった先輩後輩に挨拶周りをしても全員「あぁ・・」とかまともな挨拶なし。
上司は理由もなく外出して逃げていましたw
219茶々丸:04/08/16 20:16 ID:wH2FuVQ6
172さんありがとうです。

休みが不規則って大変ですよね。
って、これから自分も4勤2休の昼夜交代になるんだった。
ここのところ2〜3日はいろいろと用事がありまして無職を忘れるほどでした。
明日もいままでいけなかった遠くにある墓にまで足を延ばそうと思います。
でも、今日・明日で周りの人達のほとんどがお盆休み終わりますからいよいよ無職を
実感してきそうです。
次が決まっているのにそんなこと思うのは他の方に失礼ですよね。
まだまだ次の職場への不安と期待が入り混じって複雑でもあります。
ジタバタしてもしょうがないので肩の力を抜いていきます。
220茶々丸:04/08/16 20:20 ID:wH2FuVQ6
>>217さん
ありがとうです。
例えが面白いですね。レスを読んでクスッとなりました。
こういう風に上手く直接的な言葉じゃなく相手を励ます事ができたら俺も他の方々に
もっともっと簡潔に気分が楽になるレス返せたんでしょうけど。
172さんや217さんには本当に頭が下がります。
221茶々丸:04/08/16 20:30 ID:wH2FuVQ6
>>218さん、こちらこそお初です
読んで頂きありがとうございます。

やはり俺だけじゃなくて、理不尽な扱いを受け退職せざるを得ない状況に置かれた事の
ある方がいるんですね。
でも会社の一部の影響で全社的にそういう雰囲気になったんだと思って、悪戯に他人を
恨む事はしないで自分の事だけ考えようと今は思っています。
俺の場合は一部の若手は俺を理解してくれていたのが救いでした。
それ以外の人たちは会社内では素っ気無い態度でしたが、気にしてたらいけないと。
5さんの様に堅い握手で最後を締めくくったってのが少し羨ましいですね。
218さんは今現在はもう再就職されたんでしょうか?
またよろしければレスお願いします。

って脈絡の無い文章にまたなってしまった・・・
222218:04/08/16 23:28 ID:dITk+qRC
茶々丸さんどうもです。
再就職はすぐにしましたけど、前の会社に対する恨みつらみは正直一生忘れないでしょう。
私も転職数が4回ありますが、どの辞めた会社でも、今でも連絡を取り合う友人や元上司などが1人や2人いますが、直前の会社では退職後一切の付き合いはありません。
上司ににらまれる原因となったのも、後輩のミスをかぶったり、社員全体の意見を代表して上申したりしたのが原因ですし・・・
私もあんな腑抜けとはお付き合いしたくありませんが・・・
223茶々丸:04/08/17 00:06 ID:Rdv3AMl8
218さんってなんだか自分と被る気がします。

俺のケースは上司のミスをいつの間にか被されて、それに反論は極力しないでいたのが仇となった
部分もありました。
後輩は全くそんな事は無かったのですが。

>社員全体の意見を代表して上申したりしたのが・・

この部分は凄いと素直に思います。
仮に俺が218さんの元の会社にいたとしても、そこまで出来たかどうか?
トップにどう考えてもおかしいと思うことを反論して、それからいろいろと理不尽な責任などを
被らされてもそれからは言えなくなってしまった俺なんかはまだまだなんだと思います。
自分の経験と照らし合わせて考えても尊敬できます。
世知辛い世の中ですから、その堂々たる行為がドラマの様にいい方向へ向く事はなかなか無いですが
それだけ自分の主張を言えた218さんはきっと大成する人なんじゃないでしょうか。
俺の元の会社にもし一人でも218さんの様な上司がいたならば結果は違っていたのかも。
正直、やめた会社の人間を悪くは言いたくありませんが腰抜けが多かったです。
俺も腰抜けと言われればそうなんですが、俺以上の腰抜けばかりが上層部をしめていたと思います。

このスレの50さんなんかも、そうでしたが、仕事が出来る故・才能がなまじあるが故に上手く
会社の歯車に噛み合わないって感じの人もいてなかなか世の中上手くいかないもんだと思います。
172さんのレス読むといつも思うのですが、「過ぎた事、自分と関係の無くなった人の事を考えるより
今自分の周りに居る人の事をまず考えよう」と。
自分の人生にとって「くだらない」人たちの事はこちらも切って有益な事に目を向けましょう。お互いに。
と長文で生意気スマソ。
224名無しさん@引く手あまた:04/08/17 05:57 ID:gpuLgqBP

上を向いて歩こうよ
225茶々丸:04/08/18 19:05 ID:0CTxtOdi
来週の今ごろには必死に仕事を覚えようとやってる自分がいるのかな?
なまじか暇が出来たので頭の中で考えすぎて、不安が・・・
お金もマジでやばくなってきたし・・
次が決まってるのに何故だか新聞を見ても求人欄を良く見てたり、無料の求人情報誌を
貰ってきて目を通してしまう。
目移りするのであんまり見ないほうがいいんですけどね。
226名無しさん@引く手あまた:04/08/19 18:00 ID:UnRYjjg0
>>茶々丸さん、こんばんは。たまには夕方に書きこんでみます。
今日は、ゆっくり休んで(充電!)いるんでしょうか。
考えすぎは良くないですよ!もう決めたんだし。
新聞の求人などが気になるのは、ここの板では普通の事かも?
もちろん自分もそうですw 友達の話しも気になるし・・・・・
でも、俺は俺!と毎回思いなおします。。。茶々さんもそうでしょう?

茶々丸家の金銭的な事は当然分かりません。詳しく聞く必要もないし。
結局は23日からですよ!家族の為に!
・・・なんか応援レスになってないや。ごめんなさい。
本当に応援してます。全てに負けないでください!!!
227茶々丸:04/08/19 22:21 ID:YuQs70C9
172さんこんばんは。
レスありがとうございます。
今日も求人情報誌を意味も無く貰ってきてしまったw
ですが172さんの言うとおりですよね。
先ほども転職先にいる友人から電話があり、もう既に俺のタイムカードなど用意して
あったそうです。
今は英気を養おうと思ってはいるんですが、元の会社に返却する作業服などを洗ったり
してると、あっ、と言う間に一日が過ぎてしまいました。
汚れ仕事だったせいか、タンスを掘り返してみると作業着・ツナギ・防寒ジャンパー・
ポロシャツ・Tシャツ・会議用のジャケット等もの凄い量でてきます。
これを返却するだけでも一仕事・・w
明日これを返却すればもう完全に気持ちも切り替わると思います。
いつも応援ありがとうございます。
172さんのような方が転職先にいればいいのになぁ〜〜〜
228茶々丸:04/08/20 11:19 ID:PvqxaMB6
うわぁ〜〜〜
なんだかやる気が起きない。。。
だるい。
作業着の返却に行こうと思ってるけどなんだか行く気がしない・・・
午後にしよう
229名無しさん@引く手あまた:04/08/20 17:40 ID:L0PHYkun
ずっとロムってますが、読んでてほっとするスレですね。
僕も今転職活動中なので茶々丸さんのレスに
励まされます。
230茶々丸:04/08/20 21:42 ID:FW3nHxA2
>>229さん、レスありがとう!!
ロムもありがとうございます。
ホント読みにくい文章でお恥ずかしいです。
転職活動中との事ですが、昨日、今日みたいに暑い日は大変ですよね。
俺のすんでる地方は昨日、今日暑くて暑くて・・
でも、この程度で天気に愚痴を吐いてると台風で被害に遭われた地方の方に怒られてしまいますね。
俺も取り敢えずは転職が決まりましたが、実際に働いてみない事には続くのかどうかもわかりません。
一緒にがんばりたいですね。
231名無しさん@引く手あまた:04/08/20 22:40 ID:jzcGNv9C
茶々丸さん、こんばんは。今日は暑かったですね。
228のレスを見る限りだるそうだw 心身疲れてるんでしょうね。
今日は作業着等を返しに行ったかな?気持ち切り替わりました?

>もう既に俺のタイムカードなど用意してあったそうです。
(不安もあるけど)頑張ろう!!と思ってるんでしょうね。
リラックスして月曜日を迎えてください!(・∀・)

232茶々丸:04/08/20 22:59 ID:FW3nHxA2
172さん、、、ありがとう。。。
なんだか元の会社の事務所に行くのかと考えたら憂鬱になってここにレスしてましたw
でも返却も午後一に済ませたら気分は前向きです。
明日親父の仕事の手伝いをしながら、転職先に制服等を取りいってきます。
いよいよ新しい生活が近づいてきました。
いつもこんな俺を気に止めていただいてありがとうございます。
恥かしくないよう頑張ります!!
233:04/08/21 00:25 ID:PmsU+FMg
茶々殿、皆様こんばんわ。
以前、同業者に就職できるかもと言ってましたが、どうも
ダメになりそうでくじけてます。
もうこうなったら、自分で切り開いて行くしかなさそうで・・
でもまったくの未経験ゾーンは、何だか不安が多すぎて
悩んでしまいます。でもこの一ヶ月間プラプラして嫁の
ストレスもたまってきたようだし、早く就職せねばと思って
ます。
この一ヶ月、子供とべったりだった為、やはり遠隔地に
3年もおられない感情になってきまして、地元で何か決め
ようかと思ってます。知り合いのつてもなんだかだし
まったく内部事情がわんないのも怖いし、職安でよさげ
の見つけて、面接でも行って来ます。
234茶々丸:04/08/21 10:40 ID:p+egxXvF
5さん、そうですかぁ・・・
同業他社のその会社への就職は困難になってしまいましたか・・・
以前のレスで「お酒を飲まない」とか条件を出されたとありましたが、元の会社で貼り付けられた
悪いレッテルが影響したのでしょうか?
やりきれないですね。
全く同じ業種じゃなくても、きっと5さんの今までの経験・知識を生かせる会社もあると思います。
俺もそうですが、全く初めての所にこの歳になって新人として行くのは勇気が要りますよね。
でも家族・住宅ローンの事を思えばやるしかないですもんね。
何も出来ませんが、応援だけはさせてもらいます。
大丈夫。5さんならどんな会社に行っても上手く立ち回れる!!
職安でも焦ってDQNな会社に注意して、少しでも条件のいい会社を見つけて下さい。
235名無しさん@引く手あまた:04/08/21 16:03 ID:GjcO5jWh
みんな頑張れぇ!
236茶々丸:04/08/21 23:03 ID:DuTCWECs
>>235
ありがとう!! 俺も頑張る
237:04/08/21 23:54 ID:PmsU+FMg
茶々殿、毎度ありがとうございまする。
本当にね、そのあほんだら会社が事前に解ったならいいんですけれど
なかなかそうもいかないでしょう。あえてトライするしか方法ないで
すね。
まあ自分もそのDQNのうちの一人ですので、なれれば同じ穴の狢に
なること間違いなしです。しかし自分は、できれば永く永く同じ職場
で勤めていきたいと思う性格で、これアカンで次行こう等とはとても
考えられないんです。
結局は、行けそうだったその同業者も、「もうちょっと若ければね〜」
だったそうです。ありきたりな。上がつながってて採用せんでくれと
言ったかもしれません。なにしろ情報いっぱい詰まってますので。
もう業界からは遠ざかった会社にしようと決めました。(どうも同じ
業界にいると規制がかかりすぎて、何もできそうでないし、今まで
顔を広めすぎました。)
気を取り直して、月曜日から活動開始します。
238茶々丸:04/08/22 14:52 ID:PVq2AmQF
5さん頑張れ!!
ライバル会社といっても組合・協会などで結構上は繋がりをもってますよね。
俺の元の職種も完全なライバル会社があり丁度募集もでていたのですが、あえて避けました。
トップとは協会で繋がっているので多分無理だろうし、仮に受かっても自分の転職後の事が
逐一元の会社に伝わってしまうだろうと考えて。
俺の場合はまったくの異業種のDQN運送関係になりましたが、5さんなら20数年来の知識
人脈があるのできっと違う業種にいかれたとしても役に立つと思います。
あしたからの就職活動も頑張って下さい!!

俺も明日いよいよ初出社となりました。
いろいろと考えると変に自分にプレッシャーをかけてしまって潰れそうになるので今日は考えず
明日から頑張ろうと思います。
239茶々丸:04/08/22 23:31 ID:wkjpvkC1
なかなか寝付けない。
でもあんまり考えすぎず、とにかくやるだけですよね。
と、また起きて2ちゃんにきてる俺って・・・
こんなんじゃダメダメですねぇ〜〜
240名無しさん@引く手あまた:04/08/23 00:09 ID:fk7gJYia
待ちに待った月曜日ですよ!早く寝ましょう!
良いスタートをきれるといいですね(・∀・)
241俺も九月から新天地:04/08/23 00:20 ID:g5Po0N00
ちゃちゃガンガレ!
応援してます!
その後の報告楽しみにしてます!!
242名無しさん@引く手あまた:04/08/23 02:06 ID:SYC6fxMz
僕と彼女と彼女の生きる道を見ると勇気が湧いてきます。
243茶々丸:04/08/23 21:41 ID:CrQ97/pd
ただいまぁ〜〜

172さん、241さんこんばはです。
何故だか昨日は寝つけなくて殆んど熟睡できぬまま朝5時前に起きて仕度をして早めに
新しい職場に向かいました。
昼勤にも早番・遅番があるそうで俺は今日は遅番の人に教えてもらうことになっていた為
一時間以上いきなり待ちぼうけを食いました。
朝、事務所前で待機して出勤してきた社員達に出来るだけ丁寧に挨拶。
時間になり所長の指示で教えてくれる人を紹介され、これまた丁寧に挨拶しました。
ですが、返事は返ってこない、いきなりトラックに乗ってエンジンを掛けて動こうとしたり
正直、「なんだ?コイツ?」と思いながらも横に乗りました。
このままではダメだと思い自分から積極的に仕事の内容を聞き始めたら、その返答もせずに
「お前、○○のツレだってな。正直アイツは嫌われているぞ。だからアイツのツレが入るって
事でみんなお前の事を良く思ってないぞ!」と。
あらあら、と思いながらも、
「確かに○○は友人で仕事を紹介して貰いましたけど、友人関係と仕事は全く別と考えてますので
○○じゃ無く俺を見てくださいよ。それで判断して下さい。」
と言ったら急に和んできていろいろと話をしてきました。(後から聞いたら自分と同い年の方でした)
話をしてみると根は悪い人では無いようでしたし、仕事もてきぱきとこなされてましたから
横乗りの間は一生懸命その人に教えて貰おうと思いました。
友人も確かに少しチャランポランな所がありますが、友人は友人。俺は俺ですからね。

しかし、いきなりDQN運送業種に戻ってきたんだぁーと実感致しましたw
244茶々丸:04/08/23 21:42 ID:CrQ97/pd
つづき。

仕事の基本は運送ですから、リフトに乗って荷物を積んだり大型貨物車の運転は問題なく
こなせるのですが、工場間横持ちと言うことで製品、仕分け、梱包など憶えるべきことが
かなりありそうです。
ですが逆に早く覚えてやるぞと言う気持ちになれました。
まだたったの一日仕事したってより見てただけなので偉そうな事は言えないのですが
なんとかやって行こうと思えました。
245茶々丸:04/08/23 21:49 ID:CrQ97/pd
>>242さん

確か草薙君のドラマですよね?
その前にやっていた「僕の生きる道」は珍しく俺がドラマを見たのですが感動物でした。
「僕と彼女と〜〜」も良かったですか。見ればよかった・・・
でもこれからは帰りもこの時間になるし、夜勤もあるしでテレビはあまり見れなくなりそうです。


それと言い忘れましたが、172さん本当に今まで応援ありがとうございます。
なんとか一山を越えた気がします。
これからもレスを付けますので読んでやって下さい。

>>241さん
9月ももうすぐ!! 新天地で輝けるように頑張れ〜〜!!
246俺も九月から新天地:04/08/23 22:13 ID:g5Po0N00
新しい職場でいきなり冷たい仕打ちでしたね。
ただその後のちゃちゃさんの対応に感心しました。
自分だったら、ムッとして会話が続かないだろうなあ・・・(`・ω・´)
でもそれを乗り越え、一歩踏み出すか踏み出さないかで
人間って大きく変われる気がします。
247:04/08/23 23:34 ID:zsYdIQDR
茶々殿、まずは第一歩おめでとうございます。
いよいよこれからですね。

しかし皆さんは、何を基準に再就職先を決めていますか?
前職を生かせそう、はたまた賃金、待遇をメインにしてますか?
職安の紹介と、インターネットのホームページ応募ではどちらが
有利とかあるんですかね〜
248名無しさん@引く手あまた:04/08/24 14:07 ID:LKywClGs
うおー!!ちょーがんばれ!!ほんと応援する!!
なんもできないけどほんと新しいとこうまくいくといいですね!きっと大丈夫ですよ!嫌み言われても気にしない!
249茶々丸:04/08/24 21:42 ID:tDk2ccCZ
ただいまぁ〜〜〜
そして皆さんありがとう!!
レス読んでたら目が潤んできた俺って馬鹿?

>>新天地さん
確かにいろいろと友人の事を悪く言われムッとはきましたが、その悪口を聞いていたら
あ〜、この人はアイツの事をわかってないんだ。と思いました。
友人も友人で殆んど、その方とは喋ってた事が無いそうで、お互い嫌い合ってました。
ですが、昨日、今日とその方に友人の今まで経験して乗り越えてきた事なんかを話をして、
「○○は○○で不器用ですけど、そんな敵意をもったりするような奴じゃないよ」
と軽く言いました。それに友人が「●●は嫌いだけど仕事は一番出来る」と
言っていたのを、少し色を付けて
「○○が言ってましたけど、仕事を教えてもらうなら●●が一番仕事が出来るし教えるのも
上手いから早く覚えれるよといってましたよ。」
と言ったら、今日は今まで会話を殆んどした事が無い同士が笑顔で談笑してましたw
帰りしな友人が
「お前が来てくれて本当に嬉しい。俺も目一杯協力するから早く覚えろよ」
と言てました。
人間関係ですから難しくこれからも色々とあるとは思いますが、今日に限って言えば
良かったなと思えました。

自分でも前の会社のほうが仕事内容は楽だったんですが、嘘みたいに気分が軽いです。
250茶々丸:04/08/24 21:59 ID:tDk2ccCZ
>>5さん、こんばんは。
ありがとうございます。
ほんとうにまだたったの2日ですが、やる気で一杯です!
辛い状態の5さんに、こんな浮かれ話を聞かせてしまい本当に申し訳ございません。

>前職を生かせそう、はたまた賃金、待遇をメインにしてますか?
俺の場合は参考にならないとは思いますが、
ろくな経験もないから唯一まともに出来る(悪く言えば馬鹿でも車さえ動かせれば・・)
職にやはり落ち着きそうです。
賃金は嫁と最低限生活できる金額を相談して手取23万以上で考えました。ボーナスない場合。
その上で待遇と肉体を酷使して歳を取ったら出来そうも無い所を外して考えました。
結果、面接を受けた中で最も遠い所に何とか受かる事ができました。

5さんの前職の職種はわかりませんが、24時間勤務などもたまにこなされていた
ようですし、5さんなら少しばかりきついところででもバリバリに出来るような気がします。
勝手ばかりスイマセン。


他の皆さんは、何を第一基準に職探しをするのですか?
251茶々丸:04/08/24 22:14 ID:tDk2ccCZ
あれ? >>248さんは172さんですか?
またまた違っていたらゴメンなさい。

ありがとう!!
マジでもう一度頑張ってみます!
願ったようにはナカナカ上手くはいかないでしょうが、多少のことではヘコタレないで
ここが俺の職場と肝に銘じて頑張ります。

それと今、嫁から聞いたのですが・・・
前職の俺を退職に追い込んだトップが嫁の勤めるパソコンショップに買い物にきたそうです。
たまたま嫁は事務仕事をしていて店には出ていなかったそうですが、わざわざ名刺を置いて
いったそうです。
嫁の同僚がその名刺を見ながら
「これって旦那さんが行ってる会社だよね?」と聞いてきて堪らず嫁は俺が辞めた事、
また、その理由を話したそうです。
嫁も周りには俺の周りで起きたことなどは一切言わずにいたそうですが、名刺をみて
わざわざ普段買い物になどのコマ使いは事務員にやらせる人が今の時期に直々にやって
きて、すぐ近くにもう一店舗パソコンショップがあるにも拘わらず来店した事が頭にきたそうです。
同僚も話を聞いて「メチャクチャだね。」と言ってくれたそうですが、
あくまでも俺側から見た話しですからね。
向こうには向こうの言い分も勿論あるでしょうが・・・・

しかし俺の嫁がパートをしているのを知っているはずなのにわざわざ来るなんて・・・
今日は注文していっただけで、後日商品を取りに来るそうですが・・・
と、関係ない話ですね。
252茶々丸:04/08/24 23:06 ID:GEOcjq+N
なんだか文面メチャメチャですね、、、
明日からは早出で5:00に家を出て、帰りは今日と同じ20:30すぎ帰宅となりますので
もう寝ます・・・

しつこいようですが、みなさん本当にありがとうございます。
253名無しさん@引く手あまた:04/08/25 01:07 ID:HTjTdtIg
茶々丸さん、お疲れ様!良いスタートきれたみたいで良かった!
248さんは別の名無しさんです。もちろん俺も名無しですw
どんな職場でも新人って最初は辛い事が多いと思う。
それをうまくかわしてくのが人間関係なんでしょうね。
>「●●は嫌いだけど仕事は一番出来る」と 言っていたのを、少し色を付けて・・・
それが最適ですね!俺も同じ感じで言葉にすると思う。
事なかれ主義なんで。。どうせなら気持ちよく働きたいし!
今後、言い合う事もあるでしょうが、うまく乗り切ってください!

>前職の俺を退職に追い込んだトップが嫁の勤めるパソコンショップに・・・
その方は何を考えてるんだろ。嫌がらせなのかな〜?
名刺!?ますます??ですね。そんなのほっとくのが一番!
>後日商品を取りに来るそうですが・・・
奥さんは対応しないほうが良さそう。会話する必要もないし。
わざわざトラブルの原因を作るのは避けるべきです。
客商売って客は何を言いだすか分かりませんよ!
その人が来た時は無理を言ってでも他の方に対応してもらいましょう!

疲労もあるでしょうが安全運転で(`・ω・´)
254茶々丸:04/08/25 21:59 ID:rlLOaij+
172さん、毎度ありがとう!!
今日はいささか疲れました・・・
まぁ、最初は慣れるまではしょうがないですよね。
教えてくれる人も結構ぶっきらぼうな教え方で、一日に何種類もの仕事をやってそれを見ていて
次の日には何も教えてくれなく、いきなり全部やってみろってな感じですから必死に覚えてます。
間違うと「昨日やったじゃねぇーかよっ! 何度も聞くなよ」と怒るので、怒られないように
今は必死で覚えてます。
同じ日に入社した方は今日始めて顔を合わせたのですが、その人を教えている人ともの凄く仲良さそうに
楽しく「 じゃあ、昨日の復習ですよ〜」 「あ、それじゃ、チョッとちがうよ〜〜」と
和気藹々とやっていて少し羨ましくなりましたが、自分の師匠の教え方のほうが厳しいけどこっちも必死に
なるから早く覚えるんだろうなと思います。
でも、やっぱり気が疲れる・・・
先ほど帰宅し、今日やった内容を今ノートに書き記したところです。今から夕飯食べて、風呂入ったらすぐに
寝る事とします・・・

今は前職の事を考えてる余裕も無いです・・・
嫁も絶対に対応したくないそうで、もし来たら同僚に対応をお願いしたそうです。
いつもながらの文盲に疲れがプラスされ、更に意味不明な駄文すんません。
255茶々丸:04/08/26 23:42 ID:M5viSS7h
なんとか4日間が経ちました。
4勤2休なので、明日、明後日が休みとなります。
慣れてくればいいのでしょうが、気疲れでバテ気味です。
明日は町内会(現在組長やってます)の用事を済ませてゆっくりします。
明後日は休みですが会社で会議があるというので午後の3時に会議にでて終了後は
そのまま給料にはなりませんが、その日に仕事の方の横に同乗させて貰い少しでも
早く覚えれるようにします。

そうそう、今日元々知り合いだった所長が話し掛けてきて
「おい、社長が特別に通勤手当を2万だしてくれるそうだ!!」と言ってきました。
面接の時点では通勤手当はうちの会社は無い、との事でしたので嬉しかったです。
その反面、その分頑張らないと・・!
前の会社ではトップに嫌われ、色々嫌な思いをしてきたので、この待遇は嬉しすぎます。
少々バテ気味でしたが、期待を裏切らないよう頑張らないと。
久しぶりにこの業界に戻ってきたら、いろんな所で知り合い(元同僚運転手)などに
合い楽しい事もあります。
今の所転職は成功だったみたいです。

皆さんも必ず自分を評価してくれる会社があるはずですから、少々の事には挫けないで
行って下さい。
応援してます!!
256名無しさん@引く手あまた:04/08/27 00:43 ID:nPk2SF5/
茶々丸さん、お疲れさま!
今度の仕事は4勤2休なんですか。慣れるといいかも。。。
平日休みって有効に使えますよ!俺は平日休み好きですw

>「おい、社長が特別に通勤手当を2万だしてくれるそうだ!!」
それは良かったですね!きっと頑張り?気持ち?が通じたんですね!!
予定になかった手当てが増えるのは嬉しいですね(・∀・)
仕事に慣れるのも大事ですが事故、怪我だけは気をつけてください!
257名無しさん@引く手あまた:04/08/27 22:04 ID:mJL/NAL3
>>247
私の場合はひとつの条件だけで考えるのではなく、トータルで考えてます。
未経験職種でも、3年もやれば経験者になれるのですから
最低年収、最低年休、福利厚生を見ていいと思ったら、その会社を調べて
面接を申し込むか判断してます。
高望みしすぎなのか今のところ惨敗です(汗
258:04/08/27 22:55 ID:o6JSCeZ1
257さん、やっぱり自分も良いと思う所は、他人も良いと
いうことで、競争率が高いんですかね?
ひっそりと、条件の良い会社に就職したいもんです。

一昨日、履歴書送りました。 まだ連絡ありませ〜ん。
259茶々丸:04/08/28 10:18 ID:7DUwVjzH
おはようございます。
この時間にやっと起きました。
今日は午後に会議があるので会社に行きます。

>>257さん
定年まで勤める事を考えれば慎重になるのは当然ですよねー。
俺も就職はしましたが、一生出来るかどうか?はまだわかりません。
仕事の流れもまだ掴めない状態でして・・・
早く覚えてしまって自分でペースを作れるようになれれば楽しくなってくるのでしょうが。
俺が慣れるのに2,3カ月かかりそうです。
皆さんの就職もその頃には決まってればいいですね。
257さんがお初の方なのか、なんどか名無しさんで来られた方なのかわからないですが
よろしければタマにまたレス付けてください。
共に頑張りまりしょう!!

5さん、おはようございます。
>一昨日、履歴書送りました。 まだ連絡ありませ〜ん。

目を付けた会社がありましたか。
俺は履歴書も最初は書くのに時間がかかりましたが、何枚も書いて変に早く書けるようになりましたw
そのお目当ての会社からいい返事がくるといいですね。
どんな業種なんでしょうか?
前職を生かせる業種ですか?
兎にも角にも頑張ってください!!

明日からまた仕事となります。
仕事に慣れていない為、仕事を覚えるのに疲れて書き込みが減るかもしれませんが、
休日はレスを付けますので宜しくお願いします
みなさん、希望を持ってがんばりましょう!!

260:04/08/29 00:25 ID:yt9CF2Ua
茶々殿、お疲れさんでございます。
慣れるまで我慢の日々が続きますね。

ちょっと言うと、前職は陸・海・空とわけるんであれば、海
でした。応募したところは陸になり申す。
何とか接点をさがして、面接できればと思ってます。
思ってみれば、こんなに永い休みというか、フリーの時間を
過ごせたのは小学生の夏休み以来です。前職も、365日24時間
年中無休で、責任者として休みの日でも、電話による業務指示等あり
今となっては、生ける屍状態になってます。
まあ今度は、やればやるだけ、頑張りを評価してくれそうな所で
やって行きたいと思ってます。
今までの凝り固まった頭に、新風を吹き込むべく異種職業に就こうと
思います。(もっともっと打たれ強くなるために。)
早く採用して下され、業者さま。
261茶々丸:04/08/29 20:00 ID:r+So7FaI
ただいまです。

今日は早く終わり早く帰宅できました。
師匠も今日は日曜日業務とあって、他のトラックで他の仕事をしたため初めて一日中
ワンマンで仕事しました。
怒られる事も無く自分のペースで仕事が出来る為もの凄く気が楽でした。
師匠と友人が俺の分も分担して仕事を進めてくれたのもあり今日は楽をしてしまいました。
しかし、俺が入社した時はイガみあっていて殆んど口も聞いた事のない犬猿の仲だった2人が
協力して俺の仕事を手伝ってくれるなんてw
感謝、感謝です。

5さん、
前職は相当大変なお仕事だったんですね。
それを思えば今は今まで無理してきた体と精神を休める休養期間だと割り切りましょうよ。
自分も金よりも時間よりも、頑張りを評価してくれる職場が男にとっては最もやりがいのある
仕事になると今は思います。
やはり5さんならどこに行っても何の仕事をしてもやりこなせる方だと確信しました。
自分に自身のを持って、諦めないでイケイケで行って下さい!!


うちの会社で昨日付けで、飲酒・当て逃げにより懲戒解雇になった運転手がいます。
まだ俺とは面識が無かったのですが、この人もこれから大変だと思う反面、自業自得だと思う
部分もあり、明日は我が身とならないよう自分も今の初心を忘れないで行こうと思いました。
262茶々丸:04/08/29 20:14 ID:r+So7FaI
172さん
すいません。返答をしてませんでした・・・・
頭の中で172さんの温かい言葉を思い出しなんとか頑張れているのに、俺って奴は・・
書いたつもりが今見たらないじゃないですか!
マジで怒ってやって下さい・・

今はまだ仕事を覚える事で精一杯で、平日の休みも最低限やらなければいけない用事だけやって
あとは骨休めです。
もう少し慣れてくれば平日休みの良さがわかってくるかな?
日曜日も月に1・2回は当たるので結構美味しいのかもw
問題は冠婚葬祭などの時もなかなか休めなくなる事かな。

ゲンキンなもので通勤手当が沢山出るという事を聞いてから通勤が苦じゃなくなりましたw
単純ですから、それだけで張り切ってしまうw
18日に新車で届いた軽四貨物ももう既に走行距離が700kmです。
あっという間に1000km点検を迎えます。
これからも弱音を吐くかも知れませんが、こんな馬鹿でもそれなりに頑張っているんだと
思ってやってください。
本当にレス遅れて申し訳ありませんでした。
263茶々丸:04/08/30 22:17 ID:gqDD7xSq
来月の25日から正式に俺ともう一人の新人を加えて、夜勤を交えたシフトになるんだって・・
おぃおぃ、、一ヶ月近くも横乗りやらせるつもりかよ?
確かに仕事はまだまだだけど、誰もが
「この仕事は覚えることが多いし、時間的なペース配分とか裏番とのやりとりとか実際に一人立ち
してから憶える事が大事。」
「もういくら横乗りしても疲れるだけで覚えないよ」
と言ってるのに・・・
師匠も社内では荒くれで有名で、最近疲れ気味・・・
やばい・・
早く寝よっと。
26450:04/08/30 22:22 ID:3LTJ6uVv
茶々さん御無沙汰してます。
新しい職場で善戦してるようで何よりです。

人間関係の調整力は目を見張るものがありますね。
どなたかのレスに「茶々さんはきっと成功すると思います」
みたいのがありましたが、私もそう思います。
ってよりも、何かとてつもないことを成し遂げるんではと思います。

絶対自身もきつい状況のはずなのに、常に皆の聞き役に廻り、
廻りを励まし、激励し、否定することなく、皆を受け入れて、
周りが不調でないときは、自らの状況を気取ることなく、努めて明るく振舞い、
モチベーションを絶えず高い位置にキープさせる。
これってリーダーの条件ですよね。
しかも誰もがそうありたいけど、なかなかそこまで達することが出来ないと言うハイレベルなリーダー。

いつかのレスでも「皆で酒でも酌み交わしたい」っていうレスの時に、私も混ぜていただきましたが、
飲みなんかじゃなく、茶々さんが何か事業でも興すってんならとことんついて行きたいですね。
もし苦手な分野なら努力して克服しますから。
そのくらい日々のここのレスには助けられてるし、茶々さんの存在が私の中でいつのまにか大きいものになってます。
しかも巨大に。
押してもだめなら引いてみなじゃないけど、茶々さんの処世術。
ノウハウをどんどん盗ませてもらいますよw。

26550:04/08/30 22:23 ID:3LTJ6uVv
さて、私ですが、7月末からお世話になってた不動産屋。
1ヶ月で結果が出せずに、昨日去りました。
でもこの間、私の得意とする分野の会社から1次面接の連絡がきました。
他にも1次面接通過で2次面の連絡が入ったりと、まだまだ拾ってくれそうなとこがありそうです。
5さんもおっしゃてましたが、待遇も含めて長く勤められそうなとこを吟味したいです。
年齢的にも最後の転職のチャンスだし、、、
7月に自力で2種免とったから、、とりあえずタクシーには無条件で乗れそうだし、、、
でも、もうひとつ位、逃げ道が欲しいですけど、何だか選ばなければどっか入れそうです。

でも借金あるとどこも警戒するんですね。
こっちは懸命に返済しようとしてるのに、偏見は避けられないです。

今週は2次面接が数件あります。
白髪がかなり多くなった頭ををちょこっと染めて、気力と若さをアピールしたいと思います。

涼しくなってきましたが、体調に十分気をつけて、
明るく元気に自分らしくいきましょうね!
266名無しさん@引く手あまた:04/08/30 23:33 ID:bEyo7/25
さあ台風だ、飛ばされてきた物の処分を快調に進めないと。
給料だけじゃ生活できないから、手当たり次第に何でも売り払わないとね。
267茶々丸:04/08/31 21:38 ID:sm1Q4kdW
50さん、お久しぶりです

残念ながら買いかぶり過ぎです........。
親父が色々な商売をやって大変な思いを何度もしてきたのを間近に見て育ったものですから
事業は余程の努力と時の運が必要だと思います。
とても自分にその才覚があるとは思えません・・・ 何も人に誇れるものも無いし・・
自分は本当に弱い人間だって事を理解している、馬鹿を自覚したバカですからw
それでも50さんに誉めていただいただけでも嬉しいです。
ここのレスに励まされているのは俺です。
皆さんのレスが勇気を俺に与えてくれてます。

そうですか、、、不動産屋さんを・・
でも、それはマイナスでなくプラスなんですからね。
まだまだこれから長い時間、もしかしたら70くらいまで働くかもしれないのですから
今の一、二ヶ月よりも、この先の うん十年のほうが大事ですよね。
2種免取得しましたかぁー (羨ましぃーーーー)
今は代行も2種免が必要になりましたからかなり有効な免許ですよね。
頑張って大型の2種も取れば、観光・路線バスにも乗れて仕事の幅がグッと広がりますね。
そうなれば運転手じゃなくて、運転士になるから聞こえもいいかもw

今週の2次面接、そのままの素直な50さんを出せれば絶対に大丈夫!!
あまり気負いすぎずに乗り越えて下さい!!
陰ながら応援しています!!

268名無しさん@引く手あまた:04/09/02 11:02 ID:EVhtlrBF
アタシも頑張らなきゃ
269名無しさん@引く手あまた:04/09/02 14:00 ID:Pu1OWd3t
アタシも
270茶々丸:04/09/02 22:53 ID:N03uumGB
皆様こんばんは。

新しい仕事ですが、やはりというか順風満帆にはいってません。。
師匠の教え方なのか己の物覚えの悪さなのか、なかなか流れが掴めなく少々スランプ気味。
それを見て、先輩(と言っても年下の方ですが)が今日・明日休みの俺に電話をくれて
「○○さん、もし仕事の流れが覚えられなくて焦っているなら、明日出てくれば俺が教えますよ」
と心配してくれまして、明日は教わりに出勤する事にしました。
正直、今の師匠の教え方では口では一切教えてくれずに『一度やるから見て全部憶えろ』
でミスは許されないので、気が張りすぎて精神的に少々まいってきてました。
それを悟られてしまい、このような電話を頂いたのですが、心配してくれている方が居る内が花と
その暖かい言葉に「もう一度頑張ろうと」思えました。
明日はその方の仕事に差し支えるかもですが、目一杯甘えてわからない事はドンドン聞いて
憶えてこようと思います。
自分事ばかりでスイマセン。
27150:04/09/03 00:49 ID:fwyEQQKw
>>270
茶々さんこんばんは。

休日出勤かったるいですね。
運送業の仕事は経験無いのでよくわかりませんが、
人に物を教えるのって決して容易じゃないですよね。
私が先輩風吹かせていたいた頃って、やっぱり傲慢だったと思います。
自分自身不器用な人間なので、人から物を教わる時って必ずメモはとってたし、
休日にはマニュアルを会社承認の上、持ち帰り何回も復唱したりして最後は必ず自分の物にしてました。

でも人に教える番になると、「あなたは教わるのが下手だ!」とか
「受身じゃだめ!」とか言って、かなり相手にプレッシャーをかけてたと今になって思いますね。
ただ十人十色、人それぞれ覚える過程って違いますよね。
もうすぐしたら茶々さんも後輩を指導する立場になるはずです。
そんな時、自分が苦労した部分をより噛み砕いて教えることが、今の経験を踏まえて、
きっとできるはずじゃないですか?

覚えちゃえばこっちのもんです。
休日出勤はかったるいけど、それが先輩の教え方なら従うしかないかもですね。
私なら権利を(休む権利)主張するかも知れませんが、
もし出勤するのなら、リポDでも飲んで体に鞭打ってください。
では。
272茶々丸:04/09/04 20:12 ID:vvSqMxsC
ただいまぁー

今日は少し早く帰って来れました。
50さん、
すいません。昨日は疲れてしまいPC起動せずに寝ちゃいました。
年下の先輩は師匠と違って、非常に丁寧に判り易く、尚且つ楽しく教えてくれました。
ですので、昨日の休日出勤は俺にとってはもの凄く有意義な物となりました。
今日からはまたいつもの師匠になりました。
気が弱いせいか、師匠と仕事をしてると手順を間違えないようにと緊張しっぱなしなので
最近、腹の調子が・・・・
でも、休日出勤のお陰で今日はいつもよりも怒られる事が少なく大分憶えてきました。
明日は日曜日という事もあり、師匠は別のトラックで他の仕事をするため気楽に仕事ができそうです。
こんな物憶えの悪い弟子で師匠も大変だとは思うのですが、俺的にはホットします。

50さんこそ、ご自分も大変な状況にあるにも拘わらず、俺なんかの弱音を聞いてくれ良きアドバイスを
してくれる優しさ!!  人の痛みを知る事の出来るリーダーの素質充分ですね。

師匠が50さんだったらなぁ〜〜〜〜〜
今の現実を受け入れるしかないし、もう入ってしまった環境に慣れるしかないですよね。
この仕事に就いてからは、帰宅しても飯・風呂・そしてこのスレのチェックだけして後は
寝るだけの生活になってます。
もう少し憶えて余裕が出来れば、趣味も再開できるのでしょうが・・・・。

俺も俺なりに頑張りますので50さんも面接頑張って!!
273名無しさん@引く手あまた:04/09/05 14:01 ID:M0Lihnvg
親父はとうとう死にました。しかし見てください。この幸せな死に顔を。


あなたはこんな顔で死ねますか?
274名無しさん@引く手あまた:04/09/06 19:19 ID:sgX/zpsq
茶々丸さん、お疲れさま?かな(・∀・)

新しい職場は、なかなか自分のイメージどうりに動けないでしょう。
過去に経験があっても微妙に違うこともあるでしょうし。
年下の先輩は転職には、つきものかもしれませんねw
でも、とても良さそうな先輩ですね。心配してくれたんですよ。
有意義な時間を過ごして師匠ともうまくいったかな?
時間かかるのは皆同じだと思いますよ!(・∀・)
お腹の調子が悪いのは緊張のせい?師匠のせい!?
もちろん関係あるでしょうが急に勤務が不規則になったのも関係あるかも。
あまり考え込まずリラックスして仕事に向かいましょう!
   
・・・・茶々さん応援してますよ(`・ω・´)・・・・
そんな俺は先週、夏風邪ひきました orz
今週から仕事激務。試験近し・・・(´・ω・`)

275茶々丸:04/09/07 22:44 ID:c+qlrPdS
こんばんはです。

172さんレスありがとうございます。
昨日、今日と師匠がいきなり「一人でやってみろ」と言ってくれまして、一人立ちしました。
一人になったから気が楽にはなりましたが、その分注意力が落ちて失敗してはいけないので
神経を尖らせてやってます。
時間に追われますが、俺が仕事をこなさないと他の番の方に迷惑が掛かるので、もう必死ですw
それと出来るだけ皆が嫌がる仕事をドンドンやる様に心掛けてます。
最初にやる癖を付ければ後で苦にならなくなりますからね。
そのせいか、昨日は帰宅が22:00を廻り、また今朝は5時出だったのでこのスレも見ずに
バタンキュウでしたw
明日からは休みだぁ〜〜〜〜〜〜!!
今日は仕事が終わった後に先輩達のトラックの足回りを軽く洗ってきてやりました。
先輩達が気付こうが気付かまいが俺の自己満ですw
そうそう、今日は今の会社に入って初めて仕事が面白く感じる事が出来ました。
前職から考えてもこんな気持ちになったのはカナリ久しぶりじゃないかな?
昨日まではあんなに疲れ果てて帰宅していたのに今日は疲れはしてますが気分が非常にいいです。
やっぱり仕事はこうでなくちゃね。
先輩達に気を使って最終の仕事を引き受けて、明日も仕事の先輩達を少しでも早く休ませてやろうと
思ったのに、車庫に帰ったら総出で俺の帰りを待っててくれたのは少し涙物でした。
2日間ゆっくり休んだら、またがんばるぞぅ====!!!!


こんな気持ちに慣れたのも172さんや50さんや5さんや他の皆さんのお陰ですヨ。
夏風邪は性質が悪いと効きますから、またぶり返して大事な試験に差し支えないようにご自愛ください。

早くのこのスレの皆さんからも、良い職場に出会ったという報告が聞きたいです。
皆さん気持ちばかり焦るかも知れませんが必ず皆さんを必要としている職場がある筈です。
諦めずにガンガントライして下さい!
276茶々丸:04/09/07 22:47 ID:c+qlrPdS
ごめんね。
やっぱ疲れてるねw
話があっちこっちdでる・・・・
277茶々丸:04/09/09 07:48 ID:Zf+Jp8sm
おはようございます。
昨日はやっぱり疲れがたまっていたせいか、一日中寝てしまいました。
そのお陰?で今日は朝4時に目が覚め、部屋の掃除・飼育しているカメの世話と済ませる
事が出来ました。
車も既に走行距離が1400kmオーバーなので、今日車屋に連絡をして1000km点検を
お願いしたり、自治会の用事(自治会費の集金)等をやることが出来そうです。
明日からはまた覚えたての仕事に四苦八苦しながら頑張らないといけないので、今日は一日
仕事の事は忘れてのんびりします。

しかし、休日も今までと違ってホント休日と思えるようになりました。
前職の時は休日も「このままでは・・・」といつも頭の中に重たい物があった為精神的に余裕が
無かったのですが、久しぶりに安心して休日を過す事が出来そうです。
やっぱり仕事が安心・安定していないと健全な日々を過せないものですよね。
27850:04/09/09 23:30 ID:ovmONNKt
茶々さんこんばんは。
目まぐるしい日々、どうですか?
充実しているのではないでしょうか。
カメさん飼ってるのですね。
なんか福を運んできてくれそうですね。
私はというと、掛時計の電池が切れてて放っておいたのですが、その時期って何もかもうまくいかず、
こないだ電池換えたら、急に流れが変わってきたように思います。
嘘みたいな話ですが、応募した所、2社から内定を頂き、あと1社は書類通過の連絡がきました。
2社の内訳は、未経験だけど給料まあまあ。もう1社は経験バリバリだけど激務薄給。3社目は絶対募集の無い業界。
前者に辞退を申し入れるも説得され今日から勤務。でも経験職種も土曜からの出社予定でまだ連絡入れられず。
でも本命は3社目のところ。
辞めるのは簡単だけど、若くないからこんな事繰り返してるとまた自己嫌悪に陥るし、
子供達もあきれられちゃうし。
ネタみたいな話ですが、こんな経験今まで無かったので、おろおろしてしまいます。
でも悔いの無い人生を前提に考えれば、何でもありですかね。

>やっぱり仕事が安心・安定していないと健全な日々を過せないものですよね。
これって間違いですね。
辞める前は強気でも、やめた後って急に弱気になりますものね。
自信は美徳。
私も早く安定したいものです。
279:04/09/10 00:15 ID:yUNynO+y
皆様こんばんわ。
カメついでに言わせていただけば、ちょっと前にスッポン子3匹
イシガメ子1匹捕まえてきました。それは、子供と2人で釣って
きたギルの餌を(エビ)捕まえに行ったときです。
ササミのミンチをおいしそうに竹串の先から食べてくれます。
(スッポン君大きくなってね。おいしくいただきます。)
よた話はさておき、2週間もたつのに履歴書送った会社から何も
言ってこない。(どないなっとんじゃっ!)電話したところ「もう
数日後に面接の連絡入れますのでお待ち下さい。」だとさ。
ここ見たら、みなさん数社併願でやってらっしゃるのね。単願は
だめでしょうか?ってゆうか、やっぱり同じ様な前職の知り合いに
手当たり次第にあたってもらったほうがいいんですかね。もう最近
さっぱり何が何だかわからなくなってきました。身内からは責めら
れっぱなし、焦らされるばっかり「あんたなにしとん、子供もおる
んやし、どおすんの?????」****知らんーーーーーーー!
いっそ・・・・
茶々殿、がんばっておられまするな。社へのアピールタイムはこれ
からですぞ。あまり張り切りすぎて、あたまが先輩達より出っ張り
すぎぬように、ご注意くださいませ。
50殿、募集のない業界はそれなりのスキルがあって大変ではないで
すか?何はともあれ、頑張りだけとゆうのは我々ではそうはいきません。
今までの経験が、多少物を言う年代だと思います。
本当に大変すぎてワヤですが、何か共通するものを持った仕事をしたい
もです。
28050:04/09/10 00:53 ID:L+8cr7fA
>これって間違いですね
これって間違い無いですねの誤りです。
失礼しました。

50さん
こんばんは。
私が若かった頃って書類選考なんて無かったです。
募集条件に自らのスキルがマッチしてれば、いつからこれますか?
でしたもんね。
それに比べていまやDQN業種にしても面接にすらこぎつけませんからね。
なので私は片っ端から出しまくりです。
もちろんリクナビもです。
募集の無い業界も、その数少ないというか、珍しいスキルを持っておりまして、
たまたま欠員の募集を見つけたんです。
ただ相当なブランクもあるので、突っ込まれたらやばいかもしれません。

>頑張りだけとゆうのは我々ではそうはいきません。
まったくその通りです。
世間では我々世代にはベテランとしての風格を求めているようです。
若い奴に体力じゃかなわない分、社会人としてのマナーだけでも誇れるよう
私は一挙手一投足、常に意識してます。
でも若い人ってそんなことシカトで仕事の結果が全てだくらのこと言いますよね。
私も若い頃はそうで、仕事のできない中年を常に煽ってました。
いまやそのつけがきてるようですが、チャンスをあきらめないで、
いつでも体制を整えておきたいものです。
50さんも学歴と年齢条件が合ってれば、とりあえず応募してみては。
試用期間だって会社はこちらを査定してるかもしれませんが、
こっちだって会社を査定する期間です。
50さんがご活躍できるフィールドに立てるよう願ってます。
28150:04/09/10 18:53:16 ID:L+8cr7fA
>>280
についての訂正です。
文中の50は全て5さんに置き換えて下さい。
自分で自分を激励しちゃって馬鹿丸出しでした。
だから私は書類落ちまくりだったのですね。
失礼致しました。
282茶々丸:04/09/10 21:48:24 ID:cE+gFudJ
いえいえ50さん、それくらいのミスなら全然大丈夫ですよ。
俺なんかは人生ミスしまくりですからw

>こないだ電池換えたら、急に流れが変わってきたように思います

自分も前職にまだ就いていた辛い時期に、「どーして、俺の人生っていつもこうなんだろ?」
と思い風水の本を買って色々と試してみた時もありました。
俺の場合は、それによって何かが変ったような事はありませんでした。
強いて言えば、その本の記述通りに早寝早起きを心掛け、毎朝できるだけ朝日を浴びて見たのが
気分的にすっきりできたかなぁ〜〜〜〜?位でした。
でも、侮れない物ですよね。
江戸も幕府が置かれる前はただの広大な沼地だったのが、家康が風水を重んじて江戸に幕府を築くと
今に至るまでの長期に渡り日本の確固たる首都であり続けてるのだから・・。

いよいよ流れが50さんの所に来たのかも。
それも相当な大きな流れの前兆にすぎないのかもしれませんね!!
大器晩成の時なのかも!
3社の中から将来を選ぶのも難しいでしょうし、正直選んで正解だったってのは入って見ないと
解からないですよね。
結局の所、条件とインスピレーションで決めるしかないのか・・・
今の50さんが素直に行きたいと思えた所が一番いいんじゃないでしょうか?
流れが来ている人は何をやっても上手く行きますから。
俺は50さんならスキルも経験も豊富だから、それが足枷になる逆境の時もあるでしょうが
今の流れは追い風で上手く行くような気がしてます。
なんだかいつもながら支離滅裂な応援ですが、俺の素直な感想です。
ガンパッテ下さい! 
マジで!!
283茶々丸:04/09/10 22:22:45 ID:cE+gFudJ
やばっ、sage忘れてました。

5さん、こんばんはです。
応募した会社から2週間音沙汰無しですか・・・。
複雑な気持ちになりますねー。
ダメなら駄目と言ってくれた方が余程気が楽ですよね。
5さんのほうから積極的にアピールしてみたらどうでしょうか?
多少しつこいと思われる位、印象付かせておくのもいいかも・・(良くないかな?
50さんが言ってた
>50さんも学歴と年齢条件が合ってれば、とりあえず応募してみては。
>試用期間だって会社はこちらを査定してるかもしれませんが、
>こっちだって会社を査定する期間です。

この意見に自分も同意です。
ですが、5さんには5さんのスタイルもあるでしょうから前職種に関連する業界で今後も
活躍したいって気持ちも大事ですよね。
身内の話で悪いのですが、
嫁さんの親父さんが若い頃に結構手広く事業をしてました。(建築業界)
急激に手を広げすぎた為結局は負債を抱え倒産させてしまったのですが、それからも親父さん
は建築以外の仕事には一切就きませんでした。
自分で営んでたと云うプライドがどーしても先行してしまい、どこに言っても5年程で揉め事
を起して辞めてました。
俺の知っているだけで現在の会社は5社目ですが、やっと自分に合った、自分の思い通りの仕事
をさせてくれる会社に巡りあえたようです。
義父には「俺ならこれだけの仕事をやり遂げる事が出来る」というような強い信念があるように
思えます。
俺みたいなヘタレから見れば凄いの一言です。
俺の実の親父といい、嫁の親父さんといいこの世代の男達には驚愕させられるものがあります。
って、また関係の無い事で話がそれてしまった・・・
284茶々丸:04/09/10 22:23:29 ID:cE+gFudJ

5さん、周りの雑音も色々とあるでしょうが、自分の一生を決める事ですから焦らず
折角の機会ですから、今までとは違った視点で物事を見てじっくり考えるのもいいかも
しれませんね。
と勝手な事を言ってますが、本当に5さん初め皆さんにいい職に巡りあってもらいたいです。
供にがんばりましょうよ!!
28550:04/09/10 23:31:41 ID:L+8cr7fA
茶々丸さん
こんばんは。

先日某葬儀の際、お坊さんの法話で、
今現在の自分というのは7〜8代位のご先祖様の影響が大きいそうです。
自分なりに年代を遡ってみたら、7,8代前というと江戸時代頃にあたるようですね。
そういえば現代って江戸時代絡みのもの、時代劇とかテーマパークとか、
皆好きで、なんか馴染み深いものがありますよね。
対して明治、大正、はたまた慶長やら文久とかを題材にしたのってあまりないですね。
法話を聞きながら、なるほどこんな背景もあるのねと妙に納得した次第です。

286:04/09/10 23:32:41 ID:XvC8vD4+
皆様、茶々殿、50殿、ありがたきお言葉、身にしみるでござる。
しかし、やってきたことは皆同じでござるな〜。自分の事かと思い
ましたぞ、50殿。 近くであれば直接意見を交わせれるのに、ち
ょっともどかしい今日この頃でござんす。
今、求人カードを見直してみたら、紹介期限日が10月31日にな
ってて、採用は3人になってます。これって11月頃の採用になる
ですかね?そうだとすれば命が持ちませんし、賞味期限切れになっ
てしまいます。
28750:04/09/10 23:32:58 ID:L+8cr7fA
確かに流れがちょっと変わってきたことは実感してます。
面接では散々圧迫かけてきたのに、辞退したらしつこく説得してきたり。
こんなこと考えられないですよね。
ただこの流れに躊躇してるとまた乗り遅れてしまうし、
とにかく足元をしっかり固めて慎重にかつ速やかに決断したいと思います。
>今の50さんが素直に行きたいと思えた所が一番いいんじゃないでしょうか?
ということで明日から2社目の初出勤です。
1社目の時はあまりの緊張で前日は酒も飲まず、一睡もできなかったですが、
今日は余裕で酒飲んでます。
えっ?1社目ですか?
聞かないで下さいね。
ただ私としては3社目にもし内定が出たら1月入社なんです。
そうなれば2社目はそれまでの繋ぎ。
そんなシナリオなんですが果たしてどうなることやら、、、

このスレだれかも言ってましたが心温まるスレですよね。
282では涙が出てきました。
まじで涙があふれてきました。
涙が止まりません。
ほんとに嬉しいです。
いつも強がって生きてきたけど、時には素直にならなければいけませんよね。
ありがとうございます。
288茶々丸:04/09/11 22:15:12 ID:HmLeW0MD
皆様こんばんはです。

50さん、俺こそ50さんを初め皆さんの温かい言葉で何とか自分を保って行けてる
からマジで感謝しています!
1社は合わなかったのかもしれませんが、それは今の50さんを必要としているステージが
ストップをかけてるんですよ。きっと!
2社目、3社目の会社が50さんの今までの経験と苦悩を乗り越えてきた全てを出し切れる
天職だったらいいですね。
>今現在の自分というのは7〜8代位のご先祖様の影響が大きいそうです

そうなんですか?
俺の境遇思うと7〜8代前の先祖恨んじゃいうぞぅ〜〜〜〜〜w
って冗談ですけどw
今の自分は自分の責任ですから、少しばかり行いの悪かった先祖を恨まずに自分を磨いてきたいなぁー
289茶々丸:04/09/11 22:33:52 ID:HmLeW0MD
5さん
こんばんはです。

11月採用でしたら経済的に厳しいですよねー
5さんの台所事情はわかりませんが、家だったらヤバイかも。ってかヤバスギです。
ですが、焦って本心でない所に行くよりは少し待ってでも「行きたい!」と思える会社に
入ったほうがいいですよね。


私事ですが、
今日は仕事でミスをしてしまいました。
ミスはそれはそれでしょうがなかったのですが、それにより俺じゃなく師匠が責任を問われた・・
他の運転手が「○○が失敗したのは●●(師匠)の教え方がぶっきらぼうだから悪い」
と言った為・・・
本当に師匠には申し訳なく、誤っても誤りきれません・・・
俺が自ら役員の所に謝罪に行き
「師匠の教え方は悪くありませんでした。自分の不慣れが原因です。申し訳ありませんでした」
と弁解してきました。
師匠も他の運転手も今日のミスはタマタマ俺がその荷物を扱った為起きたが、あれは誰でやって
しまうよと言ってくれているのですが・・・
自分が入社早々にミスを犯した事は事実で、それにより師匠に大変な迷惑を掛けてしまいました。。
一時期のスランプをやっと抜けて仕事が楽しくなり始めた矢先に・・俺って奴は・・・
明日からは慎重に慎重を重ねて二度と人に迷惑を掛けない様にしなければ・!!
少しブルーになってしまいました。
290:04/09/12 00:14:50 ID:PfJcOtyR
茶々殿、こんばんわ。

入社早々だから大丈夫でしょ。それに今の立場上、社内で収まれば
今後の勉強という事で明日につながります。
やっぱり新人の頃は、「よし!これからだ!」という時に限って
そういう事が不思議と起きるもんなんです。
へこまないで、つき進んで下され。(無責任発言ゆるしてね☆)
291茶々丸:04/09/12 04:57:49 ID:JrRdaKdj
ありがとうございます。
昨夜は少々凹み気味でしたが、一晩寝たら多少吹っ切れましたーーーー
さて、気を取り直して行ってきます。
292名無しさん@引く手あまた:04/09/13 22:22:04 ID:zvdQCmaW
前科がなければ大丈夫だよ
293ライリ:04/09/13 23:14:43 ID:VV8XE45p
ははは、極悪がんぼ今読んでるけどまさにそれやな。
5年くらい勉強して司法書士かなんかになったらどうや。
法律に詳しいドキュンになるゆうのはどうか。
俺もそれになるために今勉強してるンや。
294元受付:04/09/13 23:19:11 ID:Bltqy4TK
/          .::  ..:  .:.   .:.. :!:.. :!.. .  :i::.. i:.. ゙;
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            ゙. 丶 ゙::!::::::/l::/''"" ̄ヾi' |::::::/ 'ゾ    i i、i':/ i!:;'
         ト   ゙i:::::ハ i' 、_, ....::::;_  i/  ;:=''''''ヾ' | iソ ' i'   
            i.     i:::!::|  ~                i.    l
         l      :::: |             i        !     |
          | .i:.   i.  |、           '     /      |
         i.::l:. .   ゙、 |:\     __,,...-......    /:::..::..  i !
            !::i!:.i.  . ゙、|;;;;l \        -    /;;;:::::::::. |: l
          ゙:;i!::゙、 i !:.i;;;;|  丶、     ,.イ;;;;;;;;;::;;;;r':. i;:!!
             〉!:::゙、゙、 :!;;;;;|    ` ー- "  |;;;;;;;;;;;;;;i'l:::. !リ、
       ,. -‐:'/ ゙:;:!::、ヾ!;;;;;|             |、;;;;;;;iヾ!.|::::l  ヽ,...、
    ,、-'" (::://   ヾ゙:;:、 !;;;;;|            ! `ヾ;;;,. !::i.   ヾ‐'''‐- 、 _
_,. ‐'´    //      ゙:;、.|;;;;;l             ヽ ヾ;;,. リ     \ 、    ` 丶

恋のからさわぎに出演したら解雇されました
295こんないい手があったのに!!:04/09/13 23:34:49 ID:A084J/f/
おいしい情報。新鮮なうちにどうぞ!!
http://www.geocities.jp/linelive98/
296名無しさん@引く手あまた:04/09/14 04:59:09 ID:Xias70/z
なんか変なのがいっぱいきたぞー
297茶々丸:04/09/14 08:13:55 ID:oK/RLDRm
ありゃりゃ、、、

昨日、一昨日と朝5時出、夜10時帰宅となったので疲れてしまいこれませんでした。
今日明日は休みです。うれしぃ〜〜〜♪
次のシフトの17日は夜勤も覚えるということで夜勤をやってそのまま18日昼勤に突入
になりそうですから、この2日間はしっかりと休んでおきます。
それと会社の業績が良く、特別に全社員に決算臨時ボーナスが支給されるそうです。
入社したてのまだ見習いの自分にも出るそうです。
明日が支給日だそうですので会社に貰いに行ってきます。
なんだかイイのか?って感じですが・・・

>>292
流石のDQNの俺でもマエだけはありませんよーーーーw
前科者に俺みたいなのがなったら救いようがありませんですよね。

>>293
>極悪がんぼ今読んでるけどまさにそれやな
亡くなった青木雄二さんの書いたマンガですよね?
スイマセン読んでませんので内容まではわかりませんが、司法書士の先生には破産手続き
の時にお世話になりましたが、とてもあんな資格が取れるとは思えません。
ブルーカラーでさえ落第者の俺からホワイトカラーを見上げても眩しすぎて見えませんヨ。
ただの代書屋と言う方もいますが、アレだけの知識を振り回して人の役に立つ仕事をされてる
方は雲の上の人に思えますヨ。
298名無しさん@引く手あまた:04/09/14 22:42:49 ID:NsSH+4Qq
とてつもない成功をするか負け犬で終わるかは貴方次第。
逆境が大きければ大きい程それを捻じ伏せた者は強くなる。
得てして歴史に名をこすほどの成功者と言うものは逆境を跳ね除け
それをも見方に付け上り詰めていく。
歴史は勝者により作られるもの。
299名無しさん@引く手あまた:04/09/14 22:50:02 ID:Xias70/z
↑どうした?
300茶々丸:04/09/15 22:16:40 ID:Z+VsQmW4
こんばんはです。

今日は休日だったんですが、特別ボーナス支給日だったので制服を着て会社に受け取りに
行きました。
まだ、入社して一ヶ月もたたない見習いの身でありながら10万も頂きました。
いい時に入社したなと皆に言われましたー
この予期せぬ臨時収入に嫁も喜んでましたが、帰りにそのまま車のローンの返済に充てて来ました。
それと給料振込みの口座を会社に伝えなければならなかったのですが、会社の取引銀行が破産で迷惑をかけ
口座を事実上ストップされた銀行だった・・
他行だと振り込み手数料が掛かるのでその銀行にしてくれと会社側に言われたので、仕方なく新しい口座を
作ってきました。
そしたら破算前に持っていた口座は住所が違うのですぐに止める手続きをしてほしいと銀行に言われ
手続きをしてきましたが、窓口の行員は事故(破算)暦のある口座と端末を叩いてわかったみたいで少し嫌な思いを
してきました。
まぁ、これも新しい生活になっていく為の過程ですよね。
しかし、平日休みはこういった用事が出来るので有り難いですね。
今ではオレオレ詐欺などの犯罪が横行して、口座開設が昔ほど容易ではないそうです。
本人以外の配偶者とかが口座を作りに行くと、本人の身分証明のほかに代理人との関係がわかる
証明もしなければならないそうです。

でも、今日は臨時ボーナスのお陰で明日からのやる気で一杯ですよw
単純ですからw
301名無しさん@引く手あまた:04/09/16 03:54:06 ID:gX1Lx0rv
茶々丸さん、お疲れさま!臨時ボーナス良かったですね(・∀・)
>帰りにそのまま車のローンの返済に・・・
堅実にいったんですね。家族で食事かと思ってましたw
なんていうか、、確実に前に進んでる!って感じですね。
新しい生活にそろそろ慣れてきたのでしょうか??
残暑に負けないで頑張ってください(`・ω・´)

はぁ、もう朝だ。寝ます。。。
302茶々丸:04/09/16 22:25:53 ID:n76trTmz
172さん、お久しぶりです。
特別ボーナスが総額で10万、ひかれて手取8万ありました。
今月は転職した月ということで給料が3万のみでしたので、これだけあると助かると
も思ったのですが、生活費に充てると あっ、という間に消えてしまいそうだったので
期待していなかった収入という事で、少しでも車のローンを減らしたほうが賢明かと思いました。
家に帰って嫁に振り込んできた事を伝えたら、すこし残念そうな顔をしましたが、
すぐに「そうだね。そのほうがいいよね」と言ってくれました。
だんだんと生活のペースも出来初めてきました。
もう少し慣れて休日もゆっくり出来る様になってきたら前に言った資格の勉強をしたいです。
取得できるかどうかはわかりませんが、勉強する事で少しでも知識がもてればいいかなw
前職の時のあの胃の底にドンとくるような思いをしなくて仕事に打ち込めるのは爽快ですね。
まだまだ、これからどうなるか判りませんが今の所は幸せに働けていると自分でも思います。

いつも励まして頂いて有難う!
172さんって、自分の弱音を吐かずに人の弱音を受け入れて勇気付ける本当に強い人ですね。
俺も心に余裕を持てるようになって172さんの様になりたい・・・
303名無しさん@引く手あまた:04/09/17 00:22:33 ID:HPhJ3VBY
茶々丸さん、お疲れさま〜!仕事は慣れてきてるんですね!
皆、新しい仕事を簡単にできる事ないんですから少しずつで良いですよ!
事故、怪我などの労災が一番良くないと思います。
急ぎつつ、冷静に、ストレス溜めずに?頑張ってください(・∀・)
家族サービスは、もう少し落ち着いてからでも出来そうですね!
奥さん、娘さんも理解してくれてる筈ですよ。

資格だって茶々さんなら取得できますよ!応援してます!
ちなみに、、先週受けた試験はダメっぽいです ・・・○| ̄|_
結果出るまで微妙なんですけど。。。
不合格ならすぐ手続きします(`・ω・´)


304名無しさん@引く手あまた:04/09/17 13:23:50 ID:qh33G5SR
はじめまして
4月に自己退職し、もうすぐ半年。
月日の流れは速いものです。
突然の自己退職だったので一ヶ月程は勢いで
就職活動をしていましたが、爾後パワーダウンしています。
求人を見れば、高卒以上で門を叩く気にすらなりません。
転職を重ねている上に30代後半。

今までは環境を変える事で凌いできましたが
自分が変われば、環境を変える必要が無いのですよね。
これから本気で就職活動に入っていこうと思います。
自分にムチを入れるつもりで書き込んでしまいました。
305名無しさん@引く手あまた:04/09/17 14:48:38 ID:TuvsFnrd
>>304
仕事の内容によっては学歴不問の会社も多数あるハズ。
営業系の仕事なら学歴も経験も問わない場合が多いでしょ。
もし、営業職が未経験なら一度経験するのもいいかも。
隠れた才能が開花するパターンも多いと聞くよ。
306茶々丸:04/09/17 20:52:44 ID:EXXTsKvN
172さん、こんばんはです。
少しづつですが、周りの人達とも馴染み始め仕事の流れも見えてきました。
どこにでもあるように人間関係が結構複雑そうですが、あまり深入りせず文句を言わず
仕事に打ち込んでいきたいです。

>急ぎつつ、冷静に、ストレス溜めずに
これが簡単そうで難しい・・・
急いでいる時は自分に言い聞かせ深呼吸をしてみたりしてますが、、、不必要に焦ってしまいます。
これも慣れればどうってことないんでしょうが。

試験結果もまだ結果が出てないうちに諦めないでくださいよぅ〜〜〜〜
結果が出るまで微妙って事はカナリ合格の確率もあるって事ですよね。
俺なんか前に無謀にも国家試験に挑戦したときは、回答速報みて一発で「こりゃダメだ」
となりました。
ダメ元で受けてダメだったw
でも、その時間は無駄ではなかったと思えます。
いつかはその試験にも再挑戦してみたいと今思いました。
結果報告楽しみにしています!
307茶々丸:04/09/17 21:04:54 ID:EXXTsKvN
304さん

305さん(172さん?)も言ってるように、学歴よりも経験・やる気を重視する
会社・職業ありますよ!!
自分も職探しをしている時には、自分の学の無さに辟易としていましたが、働き出せば
そんなものは関係ないと思えます。
就職するのには確かに選択範囲が狭まり不利かもしれませんが、学歴よりも人柄・やる気を
見てくれる会社がありますよ。
自分はスーツワークの経験はありませんので勝手な意見ですが、この社会で生きて行くために
働くと思えば現場仕事でも多少の肉体労働でも経験してみるのもいいかもしれませんよね。
それで合わなければそれまでだけど意外と思っても無かった職種が向いていたりするかも。
天職に巡り合うまで諦めないでガンガンいきましょう!!

いつもの駄文で失礼しました。
今日も多少疲れ気味・・・でも心地よい疲れです
早く寝て明日もがんばる!
308らし:04/09/18 07:25:27 ID:rqLwLMZo
>>305
はじめまして
営業の経験はあります。
何度か面接に行って、異なった部署が希望だったのですが、営業を進められたこともありました。
その都度お断りしてきました。
高卒以上の求人を見て、不必要なプライドが門を叩く気にならなかったんだと思っています。
電話等で学歴のこと尋ねると、あまり重んじてはいないという返答を受けることも多々ありました。
若い頃は、嫌なら、合わなければやめてしまえば良い。なんて軽い気持ちで面接にいっていましたが、
年齢的なものがあるのか、考え込んでしまうことが多くなってきました。


>>茶々丸さん
はじめまして。
働き出せば、学歴など関係ないですね。むしろバネにして働いてきました。
若き頃は、自ら作ってしまった壁を壊せず苦労しましたが、
今となっては、社会の壁に苦しんでいます。
しかし 落ち込んでばかりもいられません。あたって砕きますよ。
いいついでに、自分のダメだしも面接等でやってもらおうと思います。
嫌な気持ちになるのは、そのときだけですからね。
309名無しさん@引く手あまた:04/09/18 10:51:49 ID:D3zs8k3t
茶々丸さん、相談にのってください、私は27歳の高校中退で破産もしました、職歴一応8年あります、現在無職ですが、今どんな仕事をしたらよいかわかりません、以前の仕事はダメで、興味ある仕事が無いんです、やるきの起きる仕事、会社が無いんです、
310のび:04/09/18 10:53:32 ID:D3zs8k3t
会社が無いんです、今妥協をし歳をとり後悔したくないんです、今のうちに一生の仕事に就きたいのですが、茶々丸さんの意見を聞かしてください。
311名無しさん@引く手あまた:04/09/18 14:18:04 ID:D8vP4C8V
ここは茶々丸三に人生相談をしてもらうスレではありません。
彼も今は自分のことでいっぱいいっぱいです。
彼の生き様を見習って励みにして自分もがんばりましょう。
312茶々丸:04/09/18 21:52:17 ID:qZRwcpbK
ただいま〜
レス沢山ついててビックリです。
今日も疲れ気味・・ 
明日、ちゃんとレスつけますので今日はこれでご勘弁を・・・
あと一日頑張れば休みだぁ〜〜〜
313茶々丸:04/09/20 08:06:18 ID:5mYFBwqg
おはようございます。

25日からシフトが変るのに伴い、仕事が終わった後もミーティングがありいろいろ
話し合っているのですが、長く勤めてる方達はそれぞれ自分の主張があって皆食い違って
しまっているので、帰宅後もバンバン「どう思うよ?」と電話がいろんな人からきます。
そのお陰で疲れも睡眠時間も減り、疲れも溜まり休日の今日までレスサボってしまいました。
出来るだけ巻き込まれないよう、当り障りの無いように流してますが・・・
俺は入社したばかりだし、まだ物を教えてもらっている立場ですから皆さんに低姿勢で接してる
為、言い易いのか・・・
所詮、運転手ですから皆ワガママが強く「仕切りたがり」。
それでも「これはチョッと・・」と思う事はそれとなく本人に「俺は違うと思いますよ」ぐらいは
返してますが・・・・
ま、どの職場でも程度の差こそあれ、人が集まればアル事ですよね。
一人でも公平に考えられて、それでいてカリスマ性を持ち合わせている人がいればなぁ〜〜
314茶々丸:04/09/20 08:27:44 ID:5mYFBwqg
返答遅くなってスイマセン。

らしさん
>若い頃は、嫌なら、合わなければやめてしまえば良い。なんて軽い気持ちで面接
俺もそうですし、このスレの皆さんもそうですが、この歳になると本当に最後の職場をと
深く考えすぎてしまいがちですよね。
面接・履歴書だけで企業側はこちらの人となりを見て、こちらも業種・業績・職務内容・労働条件
と面接の時に受ける印象で決めますけど、実際そんな短時間ではわかり合えないですよね。
実際に働き出して、その環境に飛び込んでみて自分でも知らなかった自分の一面を知る事もありますし。
企業の内部的な体質なんかは何年も勤めないと見えてこないですしね。
なんだかメチャメチャな文でスイマセン。

俺も今はやる気で頑張ってますが、前職の時がそうだった様に会社側に裏の一面があり、その矛先が
自分に向いて来たりして辞めてしまう事もあるんですから。
言いたい事が上手くまとまりませんが、あまり深く考えすぎるとスパイラルに陥りますから肩の力を
抜いていろんな業種にチャレンジしてみるのもイイと思います。
315茶々丸:04/09/20 08:48:58 ID:5mYFBwqg
>>309さん
はじめまして。
レスありがとうございます。
>>311さん(たぶん172さん)がフォローしてくれてますが、俺なんかが人様の大事な
相談事の受け応えする資格は無いです。
こんな弱いダメダメ男でも、皆さんと励まし励まされこの世知辛い世の中を生きぬけたらなー
程度ですから・・・・
すいません。応援しかできません
短いレスで309さんの破産に至るまでの経緯・退職された理由なんかもわかりませんが
破産に関しては自己の生活の堕落により経験したのならば、それは自分を見つめ直し欲求よりも
自分のレベルに合った生活が出来る様にならないとイケナイと思います。
316茶々丸:04/09/20 09:04:59 ID:5mYFBwqg
>>のびさん
はじめまして。
前述したように、俺自身が一生の仕事を追い求めてる最中で悩んでいます。
現職も今は順調なんですが、今後どう展開していくかもわかりませんし・・・
役立たずの「使えねぇ―」男です、、、、

相談事ってのは、するのも聞くのも大変だと思います。
別にヒネて考えているのではないですが、身近な人に相談するにも複雑な人間関係
状態があり、相談するほうもされるほうも無意識のうちに多少の利害を考えてしまって
自分に有利になるように答えてしまうと思ってます。
人ってのはイイ人ばかりで、本当に根っからの悪い人は居ないと思いますが、それぞれ生活・
バックグラウンドがあり、多少でも有利に持っていこうというワガママも同居してると思います。
人同士の揉め事などは、片方だけの意見を一方的に聞くだけではその全てを把握する事はできませんよね。
仮に大体は把握できたとしても、当事者が育ってきた環境、過去の境遇・記憶などが複雑に作用して
現在の性格が出来上がっているのですから、その人の行動の真意を理解する事は難しい事だと・・
あ、、、、
そんなこと言ったらこのスレも俺の一方的な愚痴ばかりで・・・・
まぁ、いいか。
お互いの利害に影響する事無く、弱音を吐け、受け応えできるのも匿名掲示板のいいところですよねw
317茶々丸:04/09/20 09:13:39 ID:5mYFBwqg
>>311さん(172さん?)
フォロー有難うございます。

おっしゃる通り「イッパイ・イッパイ」ですw
会社でも失敗を繰り返さないように必死で、先輩方から「イッパイ・イッパイだね!」と
冗談を言われたりしてますw
今日・明日が休みです。うれしぃ〜〜〜〜〜〜!!
もうすぐ就職一ヶ月。
制服も支給されたのとは別に頼んできました。
暫くは続きそうです。( ← 一生続けろよ!!
前職であんな事があったせいか軽く「一生この仕事やるよ」と言えない・・・
本人が続ける気でも周りが許さない事もありますからね。。。
使ってくれているうちはガンガリます。
318名無しさん@引く手あまた:04/09/20 17:59:16 ID:79qRZJpH
茶々丸さんお疲れさま!

305さんも311さんも別の名無しさんです。
ロムに徹しようと思ったんですが書き込んでみます。
もちろん俺も名無s(ry

今の日本って終身雇用?みたいなのが無くなりつつあると思います。
「一生この仕事やるよ」と言える人って少なそう。。。
大手企業だって潰れる時代なんですから。公務員だけ安泰なのかな?
転職する場合は何が良いんだろう。うーん。。。
簡単にやりたい仕事に就けるはずもないし。
前職の経験を生かせるとかかな?同業他社に転職は良いかも!
・・・でも、かえって辛い事もあるんだろうな・・・
なんて事を自分に言い聞かせてるんですけどねw

もう少しで23日ですね(・∀・)

319名無しさん@引く手あまた:04/09/20 19:10:42 ID:fn/hpPof
茶々丸さん、のびです。309と310両方僕です、309は名前のところ抜けてました。スレ見てると俺も慎重になりすぎですね、決まっても不安になり辞退してますからwもーあとが無いですから慎重になりすぎですね、次決まったら、そこで頑張ります!
320旅人:04/09/20 19:15:57 ID:sZYKdcYu
>>茶々丸さん
はじめまして。現在、転職活動中です。
このスレを拝見して茶々丸さんの前向きな姿勢に励まされた一人です。
 私の父も運送業を営んでおりました。
忙しかった父と一緒に出かけた思い出は、後楽園のナイターぐらいしかありませんが、
今では、キツい仕事を家族の為に続けてくれた父に感謝しています。

 茶々丸さんがご家族で花火に行かれたお話しを拝見して色んな事、思い出しました。
このスレに集まる全ての方とそのご家族皆様が末永く御幸せであるように心から
お祈りをしています。皆さん、日本のどこかで歯を食いしばって頑張ってるんですよね。
私も明日からまた転職活動頑張ろうっと。
家族っていいなぁ....。


321茶々丸:04/09/21 18:42:46 ID:BOmBrBHZ
こんばんは。
172さん度々の人違いゴメンなさい。
終身雇用も今では過度に期待しすぎてはいけない時代なのかもしれませんよね。
自分の新しい職場も外資系の企業の専属運送なんですが、外資系というのは契約が毎年更新
という形を取るそうで、今年も5月には更新時期だったのが未だに自分の勤める運送屋に
契約の更新返事がきてないそうです。
「運転手はそんな事は気にせずに、今はとにかく目の前にある仕事をミス無くこなせ」と
上からも通達がありました。
売上げの8割方がその外資系企業の仕事ですから、もし契約打ち切りになった場合多くの
運転手の仕事がなくなります。
会社ですらこうなのですから、一介の運転手の自分もいつまでも安泰だと思わないほうがいいのかも。
自分も今はまだ入社したばかりで覚えることに精一杯でそこまで深く考える余裕などありませんが、
自分のミスなどで荷主の信用を落としたりして、会社に仕事が来なくなるような事は絶対避けたいです。
給料も今は他の運送屋に比べればカナリいいほうですので(まだ、まともにもらってませんが・・)
無駄に浪費せずに、出来るだけ貯蓄して不足の事態に備えるようにしていきたいです。
322茶々丸:04/09/21 18:46:00 ID:BOmBrBHZ
>>のびさん
その意気でガンガン行って下さい!!
1社目か2社目になるのかわかりませんが、きっとのびさんがノビノビと働ける職場に
出会うと信じてます!
323茶々丸:04/09/21 18:58:53 ID:BOmBrBHZ
>>旅人さん
お初です。
このスレ見てくれてる方がいるんだぁーと思うだけでやる気も出てきます。
お父さんが運送だと、どーしても家に居る時間が限られてしまいますので子供と接する
機会が少なくなるのは自分も痛感してます。
子供が生まれた頃は既に運転手をしていましたので、幼い頃の大事な時期に殆んど娘と接して
やれなく娘も母親ばかりになついてナカナカ自分の所にきてくれませんでした。
そんな事もあって6年程前にトラックを降りて、全く違う業種についたのですが・・・
結局またトラックに・・・
でも、今では娘も大きくなり自分の仕事を理解してくれ
「パパ、明日も寝てるうちにいっちゃうの?がんばってね。」と言ってくれるようになりました。

と、また自分の事ばかり一方的に喋ってしまった。。。。
旅人さん、働き者の父親の背中を見て育った貴方なら仕事を軽く考えるような人じゃないから
今は就職活動が大変でしょうが、きっと就職が叶ったら一生懸命頑張れる筈。
だから、焦らず腐らず頑張りを認めてくれる会社を探しましょうよ!
324のび:04/09/21 21:59:59 ID:bbRMnd3A
茶々丸励ましの言葉ありがとうございます、また暇な時返事をください、現在仕事にやりがい持ってますか?私は働いても無いですが、やりがいや将来が不安で一歩が踏み出せず、目標もない状態です、何かこう、何ていうか一歩踏み出せるアドバイスください!暇な時で(^o^;
325名無しさん@引く手あまた:04/09/21 22:06:46 ID:Hq/3eVYg
スレタイの書き出しで、どんなダメスレかと思って入ってみたら、
案外>>1がいい香具師だな。ガンガレ。
32650:04/09/21 22:15:15 ID:H6hVX0kJ
茶々丸さん。
こんばんは。
入社早々、不穏な動きで何だか安心できないですね。
例えは悪いですが、弱肉強食。若しくは生態系の摂理ではないですが、
やっぱり大資本にはかなわないのですね。
私達が必至の思いで入社した会社にしてみても、
そこの社長は別の資本から仕事をもらわなければならないのですからね。
よく自社の社長をバカにする人っていますけど、
どんな小さい会社でも社長と呼ばれる人って、やっぱり必死に生きてますよね。
よくわかりませんが、茶々さんのとこの社長も「お前達はきにするな」なんて、
かっこいいですね。でもやっぱり不安ですよね。

私は2社目で働くようになって、早2週間。
ここはもともと経験職種なので、転職というより転勤って感じです。
ただここも最初と条件がどんどん変わってきて、尚且つ不穏な動きがあるのです。
辞めてく人も多いのですが、とりあえず賃金以外は満足してるのでしばらく続けようと思います。
そして今日はいよいよ3社目の面接でした。
面接慣れしてる自分は様々な質問の回答を用意したのに、内容はかなり拍子抜けなもの。
感触は微妙ですが、茶々さんのアドバイス通り素の自分を出せたと思います。
果報は寝て待て、の気持ちで結果を待ちたいと思います。

しかし茶々さんのアドバイスっていつもながら的を得てますよね。
私もこんなリーダーになりたいものです。
では!


327名無しさん@引く手あまた:04/09/22 20:31:39 ID:6vWg4kDf
保守(^^)v
328茶々丸:04/09/23 16:39:13 ID:5IkIy8ZF
みなさんレスありがとうです。

シフトの変わり目、俺もいよいよ一戦力としてシフトが組まれる事になり
夜勤の見習も最後の仕上げにやってます。
今から出社です。
返事おくれてもうしわけありませんです。
明日、夜勤が明けたらレスつけますので。

皆さんもがんばれ!!
走り書きスマソ。
329名無しさん@引く手あまた:04/09/23 18:13:55 ID:j0JIkUSG
茶々丸さん、夜勤お疲れさま(・∀・)


   ∧_∧
    (・ω・)
  ノ/  /ヽ 今日で転職一ヶ月・・・・と。
  ノ ̄ゝ



   ∧_∧
    (・ω・)
  ノ/  /ゞ ゴソゴソ
  ノ ̄ゝ

          .o゜*。o
         /⌒ヽ*゜*
   ∧_∧ /ヽ    )。*o  ッパ
    (・ω・)丿゛ ̄ ̄' ゜
  ノ/  /     これからも頑張れ!!  
  ノ ̄ゝ




|ω・) ・・・・・・・


|彡 サッ
330名無しさん@引く手あまた:04/09/24 03:29:50 ID:22PGaCQ+
うひょっ
331名無しさん@引く手あまた:04/09/24 09:38:18 ID:UTYX7xUd
今から職安あげ
332茶々丸:04/09/24 11:15:45 ID:lfkKgWBs
ただいまぁ〜〜〜〜。
>>のびさん
俺なんかが人様にアドバイスするのは自分でも10年早いと思ってます。
自分自身が毎日もがき苦しみながらなんとか過してますから・・。
ただ、ヤリガイは自分なりに最近見つけられるようになりました。
入社したばかりで体と頭に仕事を叩き込んでる途中ですが、いろいろな先輩のやり方を見て
一番いい、確実だと思うやり方を更に自分なりに考えて「これなら失敗しない」
「これなら多少時間がかかっても確実で、その分を他の無駄な時間を削って・・」とか。

目標ですが、自分もそうでしたが明確な目標なんか転職の時はありませんでした。
ただ、現状から脱出しなければ! このままではダメだ!って言う焦りの気持ちだけで
動いていたので。
目標というよりは「やらなければ生活ができない」「とにかく安心して長く務めれる所に・」と
言う危機感に背中を押されてました。
のびさんの現状は良くわかりませんが、もしかしたら俺みたいに自分で自分を追い込んで見るのも
一つの手かもしれませんね。

と、何を偉そうな事言ってんだ?俺は。
333茶々丸:04/09/24 11:30:01 ID:lfkKgWBs
>>50さん、こんちは。
>よく自社の社長をバカにする人っていますけど、
>どんな小さい会社でも社長と呼ばれる人って、やっぱり必死に生きてますよね

俺、50さんと相性がいいのかな?
俺も全く同じ事思います。
小さい会社の社長でも、俺はなれないし経営して渡りきってるだけで尊敬するんです。
周りの社員と話をするとどこでも概ね
「あの社長のやり方じゃダメだ」
「なんで非効率なやり方するのか、あの馬鹿社長は」
とか言う社員が居ますけど、その社長が切り開いた仕事をさせて貰って給料貰ってるのは自分だろ?
と言いたくなります。
そんなに言うなら自分で事業を起せばいいじゃないかとも。
でも、こういう文句だけ星人は自分からは行動起さないんですよね。
俺もですけどw

2社目も少しは手ごたえありですか。
3社目もいい返事もらえたら逆にどちらにするか贅沢に悩んでしまいそうですね!
どこの会社でも程度に差こそあれ多少は不穏な動きはあるものでしょうから、そんなものに負けないで
自分色で改善していけたらいいですね。お互い。
それとアドバイスなんて上質な事は言えてません・・
自分のダメダメ人生の貧しい経験でタマに偉そうコイてすいません。

お互い駆け出しの身、残るにしろ去るにしろ在籍してる期間は吸収できるものを吸収して
例えダメでも次に繋がるように頑張りましょうよ!!
334茶々丸:04/09/24 11:37:04 ID:lfkKgWBs
>>327さん 保守さんくす。 最近書き込みペースが不安定ですんません

172さん、流石ですねぇ〜〜〜 俺の入社日を覚えてくれているとは!
当の本人の俺でさえ、始業前の日報かくまで昨日で丸一ヶ月だという事を忘れてました。
この一ヶ月自分的にはガラっと環境が変り疲れましたが、前の会社にダラダラ在籍していた
時とは比べ物にならないくらいに自分が意欲的になれてる気がします。
これも応援してくれる172さんや皆さんのお陰です。感謝多謝

>>331
いい所見つかりましたかぁー?
職安でこんなにイッパイ同じ様な人がいるんだぁーと安心しないで、これは皆ライバルだと
こいつ等には負けないぐらいの気迫でいい職ゲットしてください!!
335茶々丸:04/09/24 11:44:42 ID:lfkKgWBs
とばしてしまいました。ゴメン。
>>325
読んでくれてありがdです。
ダメダメ野郎ですが、頑張ります!!
336のび:04/09/24 18:53:30 ID:UTYX7xUd
茶々丸さん返事ありがとうございます。今なんとかやりがいもてそうな仕事が見つかり、月曜面接です、なんかやる気が出てきました、使い捨ての会社じゃない事を祈るだけです、精一杯面接がんばります!ちょっと難しそうな仕事だけどやってみます!
337のび:04/09/24 18:54:54 ID:UTYX7xUd
茶々丸さん返事ありがとうございます。今なんとかやりがいもてそうな仕事が見つかり、月曜面接です、なんかやる気が出てきました、使い捨ての会社じゃない事を祈るだけです、精一杯面接がんばります!けど落ちたらやる気が無くなりそうw
338名無しさん@引く手あまた:04/09/25 01:10:39 ID:tIsg58or
うひゃん!
339茶々丸:04/09/25 07:18:07 ID:68BD8N+r
おはようございますです。

今日は娘の小学校の運動会なので、夜勤も少し早めに終わらせてもらい帰宅しました。
今日まではまだ2人体制なので、こういうワガママも通してもらえます。
昨日の大雨でもしかしたら中止かと心配しましたが、帰りに学校のグラウンドを見たら
先生方がライン引きをされていたのでやるようでホッとしてます。

スレッドの一番上にQRがついたんですねぇ〜〜〜
早速、携帯で撮ってやってみます。

>>のびさん
難しければそれはそれで、やる気がでていいかもしれませんね。
月曜の面接の成功を祈ります。
でも、仮に上手くいかなくてもこんなご時世ですから、自分がダメだと思わず「縁の無かった会社」程度
に考えて、すこしは気楽にいきましょうよ!
不要に落ち込んでると次のチャンスを逃しちゃいますよ。
とにかく頑張れ!!
結果報告待ってます。
340のび:04/09/25 20:00:49 ID:80Isl3am
ありがとうございます、茶々丸さんもがんばってください!
341名無しさん@引く手あまた:04/09/25 21:19:48 ID:SOIh34i8
俺もやったるで。
342名無しさん@引く手あまた:04/09/25 21:49:31 ID:dh9lh7F3
>茶々丸
おまい、いい奴だな。
今あんまり中卒とか破産とか関係ないでしょ。
俺、先月事実上会社倒産して
大卒で借金ないけど、全然仕事見つからないもん。
343名無しさん@引く手あまた:04/09/26 00:01:59 ID:W5jf0ShH
うぎゃん!
344茶々丸 ◆d8786aEKNY :04/09/26 08:15:31 ID:3ON4Naol
今日はこの仕事に転職して初めての日曜日休みです。
明日からはまた昼勤に戻ります。
25日から正式に新しいシフトが組まれる予定だったのですが、未だにシフトの発表が
ありません。
運転手も皆、いつから変るのか解からなく、予定も立てれないと言ってる。
早く新シフトが決まらないかなぁー

>>のびさん
上手いこと励ましてやれなくてスイマセン。
でも、応援はしてますので明日の面接バッチリ決めてきて下さい!

>>341
やっちゃって下さい! 前向きに行けばきっといつか成功すると思います。

>>342
誉めてもらって嬉しいです。
でも、低学歴も破産経験もマイナスに作用してます。
俺がそう思い込むのも悪いんでしょうが。
342さんは、会社が倒産されたそうですが、それは342さんが悪いんじゃなく経営の
問題ですから、いくらでもやり直しが効きますよー。
仕事もじっくり腰を据えて探せば必ずあると思います。
借金がないのですから、慌てずに自分の知識を活かせるヤリガイのある職場を探して下さい!
これからもよろしくです。

>>343
???
意図がわかりませんが、たまに上げてくれたり、定期的にレス付けてくれてありがとう。
345茶々丸 ◆d8786aEKNY :04/09/26 08:16:53 ID:3ON4Naol
昨日あったQRコードが今日は無くなってますね。
なんだったんだろ?

トリップの練習させてもらいました。
なんだ変なトリップですが、まぁ、いいかw
346名無しさん@引く手あまた:04/09/26 13:29:24 ID:rEeGb67F
スレタイ見てひやかそうかと見てみたら>>1は大卒の俺よりもよっぽど立派に生きてる
あんたは大丈夫
俺のほうが考え方がなるくてヤバイ
人間社会に出ちゃうと学歴なんかより生き様がどれだけ大切か思い知った
俺も真面目に就職でもしてみるか
347342:04/09/26 16:35:15 ID:S49+ibpN
平均年齢の低い職種だから、この歳になると難しいし
30過ぎてから今の業界に入ったから経験という経験もないんです。
誰でもできるような仕事しかなかったし。
もう違う道を探します。

問題は給料貰えないまま退職させられてしまったので
経済的に結構厳しい。会社自体はまだ存在しているのですが
全く払う気がない。
のんびりしてると潰れてしまうので早々に回収せねば・・
348名無しさん@引く手あまた:04/09/26 17:46:16 ID:PM6KHFcu
通りすがりカキコ。

おれも2年前に転職して今も続いてるけど、もしまた今度転職するとなると
どうなるんだろうと不安にかられる。まだ33歳なのにね。

http://www.tdb.co.jp/tosan/jouhou.html
ココ見ると毎月毎日ジャンジャン倒産してってるんだが、そこの従業員の人達は
どうしてるんだろう?

あと30年もしたら定年は70歳ぐらいになってるのかなあ?
どんな世の中になってるんだろう・・?
自分は日々をどう過ごしているんだろう・・・・?

想像ができない・・
349名無しさん@引く手あまた:04/09/26 23:35:15 ID:W5jf0ShH
うひょお〜ん!
350のび:04/09/27 11:58:39 ID:chwyZWLG
茶々丸、面接行ってきました、手応えはあったんですが、不安な点があります、面接途中色々聞くの忘れました、相手が大体話してもらえたのですが、やる気はかなり見せました、返事は2、3日後にすると言われました、採用であればその時に給料面とか話すと言われました。
351のび:04/09/27 12:03:37 ID:chwyZWLG
やはりダメですかね?自分的にはイケたと思ったんですが、返事が2〜3日後が気になりました、ここ落ちたらやばいです。採用でありますように!
352名無しさん@引く手あまた:04/09/27 15:25:35 ID:hxFkGGDo
わかったからあげんな。
353のび:04/09/27 17:10:06 ID:chwyZWLG
はいはいわかったよ さげでね
354茶々丸 ◆d8786aEKNY :04/09/27 21:06:30 ID:HlKKcsP1
ただいまぁ〜〜〜

>>346さん
なんだかんだ言っても持ってて損がないのが学歴と経験ですよぅ〜
よほどの高望みをしなければ景気も徐々に上向いてきてるし、今がチャンスかも?
就職活動がんばれ!

>>342さん
うわぁ〜〜。大変そうですね。
未払い賃金の回収するのも労力が要りますね。
でも、もらって然るべきお金ですから当然の権利として貰わないと。
うちの会社の倉庫番のリフトマンと最近良く話をするようになったのですが、結構みんな
色々な職種からの転向組みばかりです。
今日話しをした方は、自分でレッカー会社を経営していたけど家庭の事情?で畳んで勤め人に
なったそうです。
人に歴史あり、って最近思います。
話をしなければその人が、凄い経験や苦労をしてきたのとかわからないですよね。
そしてその事を表に出さない!
苦労人は概ね他人に気遣いの出来る人が多いと思いました。
このスレの方達も、今の苦労を乗り越えた時に一皮剥けて中身の濃い人生になれると思います。
また話がそれてしまったぁ〜〜〜
355茶々丸 ◆d8786aEKNY :04/09/27 21:15:46 ID:HlKKcsP1
>>のびさん

諦めるのは返事がきてからでも間に合いますよ。
自分をアピールできたと自分で思うのなら自信を持ってもいいんじゃないでしょうか?
それでダメでも、そんな自分を高く評価することの出来ない会社なら決まったところで
気持ち良く働けないよ! ぐらいの気持ちでドンとしてれば・・・
と他人事だから、こう言えるのかな?
もし自分の事だったら、やっぱり俺も不安になってるんだろうなぁー
でもやる事はやったんだから、後は結果を待つのみですよね。
「人事を尽くして天命を待つ」ってな心境で返事がくるまでは落ち着いてましょうよ。

たいしたアドバイスできなくてスイマセン。
たまにageもいいんじゃないでしょうか?
下に落ちっぱなしだと不安・・・
356茶々丸 ◆d8786aEKNY :04/09/27 21:29:50 ID:HlKKcsP1
>>348さん

本当に倒産おおいですねぇ〜〜
一ヶ月に倒産する数と起業する数どっちが今は多いんだろう?
放漫経営で倒産する会社の従業員は本当に被害者ですよね。
社員も自己防衛しなきゃいけない時代なんですかねぇ。
会社がいつまでもあると思ってるといつか痛い目を見るから自分で資格をとっておこう
と明確なビジョンも無いまま適当な資格講座で高い授業料払ってやっと取った(買った?)
資格も何の役にも立たない事もあるし・・・
不安を煽る資格ビジネスに引っ掛からないように本当に何が必要かを良く考えないと・・

一昔前のように日本企業は保守的で安泰で終身雇用、年功序列なら安心してられたのに・・・
本当に一年先はわかりませんよね。
俺も一年前はまさか会社をあんな形で辞めて、またトラックに乗ってるなんて思ってもみなかった。

なんだか自分で自分の文章が訳わかんなくなってきた〜〜〜
357名無しさん@引く手あまた:04/09/27 22:41:10 ID:1fWRlcZY
 はじめまして。お茶くみOL、ひきこもり、時給平均700円のバイトをいくつかやった後、福祉関係の仕事をしてます。一応大卒ですが、ホント頭使ってませんでしたね。
バイト時代、いわゆる底辺の職場ものぞいてきまたし、殆ど解雇みたいにいびり出されて仕事を辞めたこともあるので人ごととは思えません。
茶々丸さんは中卒だそうですが、人間関係のさばき方といい仕事の覚え方といい、本質的に賢い方とお見受けしました。
仕事やってる以上嫌なことがあるのは当たり前、世の中が不公平なのも当たり前だと思っているけど時々めげそうになります。
だけど、こんなに一生懸命生きてる人がいるんだと思うと、自分もがんばろうって思いました。ありがとう。
358名無しさん@引く手あまた:04/09/27 23:01:35 ID:Lp/QMwJw
>一昔前のように日本企業は保守的で安泰で終身雇用、年功序列なら安心してられたのに・・・
>本当に一年先はわかりませんよね。

でもね、実際まだまだ終身雇用は残ってるのですよ。
リストラされた人、会社が倒産した人の方が圧倒的に少ない。
その少ない部類に僕ら入ってしまったのです。
359名無しさん@引く手あまた:04/09/28 05:32:03 ID:NYSdBSga
うひゃあ!
360名無しさん@引く手あまた:04/09/28 14:21:29 ID:E+ZitK+m
40歳なんですが35歳までの募集
関連の資格もあるんですがうけるべきか迷う
361名無しさん@引く手あまた:04/09/28 19:08:40 ID:n6j6SbhB
>>360
その仕事に自信があるなら受けてみれば。
年齢制限なんてあくまでも目安で
向こうが欲しいと思うような人だったら年齢関係ないと思う。
俺は自信ないから受けないが・・
362茶々丸 ◆d8786aEKNY :04/09/28 21:45:53 ID:1VxTcQHn
たらいまぁ〜〜〜

>>357さん
こちらこそ、はじめましてよろしくです。
このスレ初の?女性の方ですね。
大卒の方でもいろいろと苦労されて頑張っているのですねー
こんな底辺の俺に理解を示してくれて有難う御座います。
やはり、苦労してる方は違うなと思います。
もし、自分に高い学歴があったら中卒の馬鹿運転手を自分と同じ目線で見れただろうか・・?
俺は自分で言うのもなんですが、馬鹿です。決して謙遜でなく・・。
馬鹿を自覚してるただの馬鹿です。

>世の中が不公平なのも当たり前だと

この事に気が付くのに俺は長い年月が掛かりました。
社会に出れば理不尽・不公平は避けて通れないもの、それなのに必要以上に公平・公正
を求めすぎると自分が潰される。
このことは身を持って憶えました。
多少の不公平は至極当然の事と受け入れ流す度量を持たないといけませんよね。
363茶々丸 ◆d8786aEKNY :04/09/28 21:52:42 ID:1VxTcQHn
>>358さん

>リストラされた人、会社が倒産した人の方が圧倒的に少ない。

確かにそうなのかもしれませんが、統計的な数字には表れないものもあるかと・・
事実、俺なんかは前職を依願退職と言う形で去りましたが、実の所辞めさせられたに近いです。
世の不景気にカッコつけて、摘み取られる芽も沢山あるんじゃないでしょうか?
結局、負け組みなんだけど負け組みと自分で思ったら本当に負けてしまうので「コナ糞」って
勢いで乗り切りましょう!!と俺は思う訳です。
364茶々丸 ◆d8786aEKNY :04/09/28 21:56:59 ID:1VxTcQHn
>>360さん

>>361さんの意見に同意です。
受けてみてダメだってんなら、それはそれで諦めればいいと思います。
逆に資格、自信が評価されれば御の字じゃないでしょうか。
自信のある職種なら年齢なんて小さい事を気にしないでやるだけやってみたほうが気持ちがいいかも。
365茶々丸 ◆d8786aEKNY :04/09/28 22:08:08 ID:1VxTcQHn
っと、最近言いたい放題で皆さんゴメンなさい。
本当は俺なんかが皆さんにどうこう言える立場ではないし、その資格も無い事はわかってるんです。
このスレを立てて、この場で色々な方が様々な場面で苦労し葛藤している事を知り
「自分だけじゃないんだ、まだまだ自分に甘えがあるんだ」と思い知らされました。
本当に皆さん有難う御座います。
他人から見たら『傷の舐め合い』にしか見えないかもしれませんが、少なくとも俺は
本当に皆さんから勇気を貰い頑張る事が出来てます。
仕事も大変ですが、その大変さも少しづつ楽しくもなってきました。
また、調子に乗って偉そうな事を言ってしまうかも知れませんが、馬鹿の戯言とお許し下さいネ。

いよいよ、新しいシフトの原案が出来ました。
明日からは俺も やっと 一戦力としてバリバリ働きます!!

皆さんも今より上を目指して共に頑張りましょう!!
366:04/09/28 23:35:34 ID:H5927Y+R
茶々殿、各方、こんばんわ。
2社面接受けてきました。
一つは、市の下請け安定性あり、交代勤務で重労働なし。
各種手当てから保険完備。勤めながら資格を取れ、本給
22万からスタート、追々取得資格の手当も付く。昇級
1年ごと、賞与年2回。営業業務いっさいなし。

もう一件、1,2年後1部上場予定の成長企業。保険完備
本給20万スタート、プラス歩合制にてやるき次第。昇級
数ヶ月ごとあり。賞与年2回、休日も一般に日祝正月盆弔
慶しっかりあり、外営業がほとんど、自車使用。ノルマな
んてなし。

ここは一発、歳も歳だし、借金もあるし、後者のほうへ
挑みたいと思います。 どうでしょう〜?
367名無しさん@引く手あまた:04/09/29 10:31:20 ID:J2wcY2lw
うきゃん!
368名無しさん@引く手あまた:04/09/29 10:45:41 ID:zukru1+x
>>366
「昇給数ヵ月ごと」「自車使用」
この部分が引っかかるけど、やるって決めたんならガンバレ
369:04/09/29 23:19:11 ID:dimm6gXU

ありがとうございます。

前者は、センターの中で缶詰状態で、外での自由があまりきかない
ので・・・本当は借金が無かったらこっちのほうがいいんですけどね。
面接した所長も、とっても親切に説明・案内していただいたのに、断り
いれにくいです。

しかしどうにも早く働かねば、市県民税・健康保険払ったら口座がマイ
ナスになってしまいました。まだまだ住宅その他のローンがおしよせて
きます。トホホ・・
370名無しさん@引く手あまた:04/10/01 03:42:18 ID:1xfdRi03
うふん!
371茶々丸 ◆d8786aEKNY :04/10/01 16:42:40 ID:w5ggokRS
朝の5時に家を出て帰りが夜の11時が連続2日続いてしまって疲れましたぁ〜〜
シフトが変り目でこんな無理は今だけですが。
それなのに、それなのに昨日最後の最後で失敗をしてしまった・・・
それをカバァーする為に今日1日は休みスタートの筈なのに朝5時に家を出て会社に行き
朝の9時まで要らぬ仕事をするはめに・・・
帰ってきて速攻で寝て今起きました。
慣れてしまえば、こんな無駄はなくなるのでしょうが。
早く要領を掴まないと体がモタナイw
なんて愚痴ってしまいましたw
372茶々丸 ◆d8786aEKNY :04/10/01 17:24:58 ID:w5ggokRS
>>5さん
前者の方が良い感じを受けるのですが・・・。
公共性の強い感じ安定していそうで、長く務めることを考えればいい印象を受けました。
俺の勝手な思い込みですが。
それでも後者の方も将来性がありそうで、やる気次第で高給も望めそうですね。
いよいよ5さんも決まりそうですね。
夏の暑い時期も過ぎて、働くにはもってこいの気候になりましたからいい時期の再就職ですね。
なんとか5さんが良い職場で活躍できるようにマジで祈っています。
新しい職場、新しい環境に入るといくら歳が上でも新入りですから、例え19・20の人にでも
敬語を使い、こちらから大きな声で挨拶をするように心掛けています。
自分の場合は、それが周りに今の所『良い印象』になっているようです。
5さんも最初は大変でしょうが、心機一転頑張って下さい!!

払い物も大変ですよねぇー
俺もまだまともに給料を貰っていない為少々苦しいです(臨時に手当てはもらえましたが)
5日が給料日!! いくらあるのかドキドキです
373:04/10/01 23:39:02 ID:b2+BPvzS
茶々殿、おつかれさま。

本日、午前中に後者のほうに断りを入れさせていただきました。
はっきり言って、燃料代・通信費等を考えたら、手取りが無くな
っちゃいそうで、それで数ヶ月働いたとして、とてもとても生きて
いけそうにありません。自分が独身で若ければ野望を抱いて、進ん
で行くところなのに。
前者のほうは、市の財政状況に左右されそうです。従業員の方が
言ってました。その就業場所も、もうすぐこの会社が一手にまか
されるそうです。そこは、定年間近と若手がいて、ちょうど中間
がいないので、都合のいいような事言ってました。(最終面接で
落とされたりして。)

こちらは、明日チビたちの運動会です。
374カリンズ:04/10/02 02:10:22 ID:qyP/VsnI
おじゃまします。
みんな知ってる?
「さよなら、青い鳥」
http://www.geocities.co.jp/PowderRoom-Lavender/7709/blueb21b.html
(´;ω;`)ウッ…
375名無しさん@引く手あまた:04/10/03 01:35:32 ID:7gxXJ7U+
↑うざい死ね
376茶々丸 ◆d8786aEKNY :04/10/03 04:36:12 ID:ndMPKWkw
おはようございます。

今日は雨が降り続いてますね。
>>5さん、
前者のほうに絞り込んだんですね。
後は全力で前者の会社に挑むだけですね!!
何もうまい事は言えませんが、とにかく上手く行ってホシイ!
頑張れ!5さん。

運動会どうでした?
天気も良かったですよね。
うちの子の学校も既に運動会終わりました。
前の会社の近くに住んでいるという事で、父兄の中に前の会社の従業員もいますが、
何故か逢いませんでした。
今から仕事に行ってきます。
377茶々丸 ◆d8786aEKNY :04/10/03 04:37:39 ID:ndMPKWkw
>>374
見させて頂きました。
いいですねっ。
たまにはこういうのも!
有難う御座います。
378名無しさん@引く手あまた:04/10/03 13:58:23 ID:jy77TpIk
今日は雨だけどずっと降り続くんじゃない
すぐに晴れるさ
君達の人生も同じ
雨や台風ばかりじゃない
台風一過の晴天が君達を待っている
379347:04/10/03 18:27:27 ID:L6nbZXr2
みんな前向きなんだね。
最近どうでもよくなってきた。多少バイトかなんかで喰い繋いだとして
5年先10年先どうなってるかわからないし。
世の中のサラリーマンはそんな心配なんぞしてないんでしょうね。

俺なんかこれで2度目の失業で、職種も全く違うので
40年近く生きて来た割には大した経験とか技術とかないから
やりたい仕事を探すよりやれそうな仕事探しになっちゃいます。
でもそれは未経験の仕事。ますます確率低くなる。
380名無しさん@引く手あまた:04/10/04 02:01:52 ID:j2eHgBBe
うきょっ
381のび:04/10/04 11:20:01 ID:S1beumHb
のびです、結局落ちましたw何かもうって感じです、今日あきらめて社保無しの内装工に面接行ってきます、しかも日給制のところwまーフリーターよりはましかな、技術覚えれば独立OKだし、けど雇われてる方が安心だよな…独立する才能ないしw とりあえず夕方頑張ってきます!
382茶々丸 ◆d8786aEKNY :04/10/04 21:47:22 ID:t85rYVFm
こんばんはです。
>>378さん
そうですよね。きっと頑張ってればいいことありますよね?

>>347さん
2度目の失業ならまだまだやりなおせますよ〜〜〜〜!
俺なんかは若い頃にいい加減な奴で、ちょっとした理由でコロコロ職をかえていたお陰で
この歳になって色々と苦労してます。
やっぱり履歴書の職歴欄が埋まってるとあまり良い印象もたれませんよ。
やってきた仕事でそれぞれ際立った知識とかが身に着いてればいいんですが、ただ単に
「自分にはあってないのかなぁー」程度で悪戯に職歴を増やしてきてしまって、まるで
自分は長続きしない奴と宣伝してるようですw
それと比べれば雲泥の差じゃないですか。
事実上会社都合で辞められたんですよね?
だったら、すぐにケツを割る人間じゃないと面接官も思うでしょうから・・
やれる仕事を探してしまうの誰も一緒じゃないですか?
俺なんかも2度と運送関係は就かないつもりで、全く違う未経験の前職に飛び込んでみて
理由はどうあれ、たったの6年でケツを割って運送関係に戻ってしまってるんです。
でも、自分に出来るのはこれしかなかった・・・・
若い頃ならいざ知らず、30もまわり所帯を持つとどうしても新しい業種にチャレンジするのは
難しいですよね。
でもやってやれない事もないのかも?
俺自身がその事では色々と考えて迷っているので上手い事答えられなくてスイマセン。
俺も転職し早一ヶ月が経ちましたが、いまでも5年先どころか一年先もどうなっているのかわかりません。
嫁に「毎日朝あんなに早くて帰りがこんなに遅いのにずっとやっていける?」
と聞かれてはっきりと答えられませんでした。
今はまだ覚えたての仕事をこなす事に必死ですからそんな事思う暇もないんです。
なんだかまた支離滅裂になってきてしまいました・・・・・
383茶々丸 ◆d8786aEKNY :04/10/04 21:58:12 ID:t85rYVFm
>>のびさん、こんばんは
ダメでしたかぁ、、、、
ま、気持ちを早く切り替えて、こういう時こそ前向きにいきましょうよ!!
しかし、社保無しはつらくないですか?
のびさんが条件その他を考慮して「良し」と思えたならいくべきですよね。
独立も夢じゃないってんならヤリガイもあるでしょうね。
独立する為には今から相当頑張らないといけないかと思いますが、夢を持ってやれば
実現するかもしれないですね。
ちょっとカッコイイですよねぇー
独立する才能は今から磨けばいいじゃないですかぁー
夢を見るのはタダなんですから。イッパイみちゃいましょうよ〜〜〜
もう面接も終わったかと思うけどどうでしたか?

明日はまた午前5時出の帰りがたぶん午後11時くらいとなりますのでレスなかなかつけられなくて
スイマセンです。
あ、明日給料日だ!
初めて丸々貰えるんですが一体幾らあるのか・・。
面接通り貰えればいいのですが。
384のび:04/10/04 22:24:40 ID:S1beumHb
茶々丸さん、行ってきました、たしかに社保無しはきついですね、ある方が良いんですが、現場系になると無しが多いんです、キチンとした会社で働きたいよー、面接は、なんか落ちたっぽい、ダメだ…落ち癖がついてるw次だ次!今週で決めなければやばい来月生活ができない。
385のび:04/10/05 18:56:38 ID:S+M4hpcE
保守
386名無しさん@引く手あまた:04/10/05 20:21:21 ID:JTu/2pT1
通りすがりで申し訳ないんですが…
>茶々丸氏
言葉は悪いですが、生きることに対する貪欲さみたいなものを
強く感じました。貴方のような方は本来成功者になる人間ですよ。
強い人間は好きですね。貴方なら、縁があれば私のところでも働いて頂きたいです。
これからも強い気持ちをもって頑張って下さい。
387名無しさん@引く手あまた:04/10/05 22:23:43 ID:/UCxm+vT
>>384
だからわかったからお前は上げんなって!しつこいよ?
388のび:04/10/05 22:44:13 ID:S+M4hpcE
悪い悪い、って偉そうにするなよ、けどすいません。
389のび:04/10/06 18:30:44 ID:l2bj/j3e
茶々丸さん、ダメですハロワでもろくな求人ないです、ちょうど派遣のバイトこないかって連絡あったんで、今日行ってきました、みんな良い人でなかなか良かったですよ、けどやはりバイトは嫌ですね気分的にw早く就職したいものです。
390名無しさん@引く手あまた:04/10/07 01:00:54 ID:1wydDmm9
ひゃあ!
391茶々丸 ◆d8786aEKNY :04/10/07 20:59:56 ID:bBL/4feT
こんばんはです。

今週は同じ仕事をしている人(俺の師匠)が、祭りの為にと5連休を取る為に俺の休みがありません。
この5連休については同僚達の間でいろいろと不平不満も陰ではでていますが、
入社したばかりの俺は気にしないで自分の休みを返上して穴埋めしてます。
少々バテ気味ですが頑張ります!!
給料ですが、面接の時の話よりも何故か?多くて手取りで大台を越してました。
これだけ貰えるのだから、その分頑張らないと。
嫁もビックリしてました。

>>のびさん
レス遅れて申し訳ありません。
バイトでもなんとか食いつないで、少し落ち着いて職探ししたほうがいいような気が・・・
あんまり焦って就職決めてしまうとすぐに嫌になって辞めてしまって職歴を汚すだけにならないかな?
良い条件の求人がでたら直ぐに対応できるようにしながらバイトっていう手もいいと思います。
自分もバイトの経験は少々ありますが、正社員と違う視点で物を見れる利点もあるかと。
バイトなら未経験職種でも構わずトライして自分が成長する為の肥やしになるかも。
焦りすぎないでがんばって!!
392茶々丸 ◆d8786aEKNY :04/10/07 21:06:19 ID:bBL/4feT
>>386
お陰様?で再就職も決まり、家族共々新しい生活にも少しづつ慣れてきてます。
少し前でしたら、386さんの様な方と掲示板上だけでなくリアルに縁があったならマジでお世話に
なろうと頭を下げてお願いしてますね。きっと
こんな俺を理解していただいた事、本当に嬉しく思います。
貴方のレスに恥じないように今の会社でも頑張ってみます!!
ありがとう。
393のび:04/10/07 22:34:37 ID:IfmL4ur/
茶々丸さんお疲れ様です、なんと今日採用の電話がありました!けど正直わかりません、焦って応募したとこなんで、社保無し一切無し、社員3名w日給制、逃げられたら終わりですw信用できないなぁ〜、応募するほうも悪いけどw
394347:04/10/07 22:50:23 ID:VVAzA0kd
やっと離職票が判を押してくれって会社から送られて来ました。
でももうバイト決めちゃいました。明日からです。
力仕事は苦手だから日給も安い。交通費も出ない。
かと言って何もしないと少ない貯金が減って行くだけだし。
395:04/10/08 23:16:13 ID:rNYdM85+
茶々殿、皆様方こんばんわ。

本日採用決定となりました。本当に給料は安そうですが、なんとか
その道を究めて、認めてもらうようがんばります。
今度の業種も特殊な業務で、覚えることとか、必要な資格を取る等
まずは、3ヶ月ほどの研修期間で、基本をみっちり勉強しようと思
います。(保証人誰にしようか迷ってます。みなさまは誰に頼まれ
ますか?)
396名無しさん@引く手あまた:04/10/09 02:35:07 ID:6oiw6FCo
横から失礼します。

聡明で俯瞰的な視点を持ち、人間性も豊かな茶々丸さんに深く感銘を受け今回かきこしました。
どう好意的に見ても社会からも家族、友人からも卑下され貶まれる、そんな無職の私が述べても重みのない言葉ではあるかもしれないけど
「生きるっていいな」ってこのスレを読んでふと思いました。
自分のためではなく人のために生きてみたいとも思いはじめ、自分でも少々当惑しております。
そう思うと気の重くなるような長い長い人生なかなか悪くないものですよね。
形のないものを残すと言うこと、それが人生のテーゼなのかも知れないとも。

お父上がPAをされているとのことですが、ちなみに私も経験者ですw
地方でフリーでやっていたのですが仕事があまりになくて廃業してしまいましたがw
地方は辛い。。。


397名無しさん@引く手あまた:04/10/09 15:08:01 ID:Snvd0S4x
茶々丸さん、お疲れさま(・∀・)
新しい職も軌道に乗ってきたんでしょうね!
391、392あたりの書き込みに意欲を感じます。
慣れてきても安全運転してくださいね!
台風の影響はあるかな?大丈夫ですか??

398茶々丸 ◆d8786aEKNY :04/10/09 23:22:05 ID:AgJYH4Kf
こんばんはです。

今日は参りました。
自分の住んでいる地方はモロに台風の影響を受けて、午後から夕方にかけては暴風雨・・・
365日、24時間稼動の工場の専属運送ですから、こんな日でも休む事は出来なくて
殆んど一日中台風との闘いでしたw
ウイング車(ハコ車)に乗っているのですが、荷卸の為にウイングを開けたとたん中の荷物が
びしょ濡れ・・
ウイングも風に煽られ揺れまくり。
荷物を積に倉庫に行ってもあまりの風雨で倉庫のシャッターが開けられなかったり・・
それでも工場のラインを止める訳には行かないので空いているトラックを風除けに風上に駐車して
何とか積み込みをしてみたり・・・・
帰宅時もあちらこちらで道路が冠水していたり、倒木していたりでカナリ迂回させられました。
皆さんの所は大丈夫でしたー?

>>のびさん
・・・とにかく就職おめでとうございます。
でも、やっぱり社保無しが少々引っ掛かりますねぇ〜
のびさんが選んだ事だから俺がどうのこうの言う資格はないんですが、、、
以前にお話されていた、将来独立もアリの所ですか?
だとしたらやるだけやってみる価値はありますよねっ!
折角の明るいニュースに水を注すような事を言ってスイマセン。
また宜しければここで状況を聞かせてください。
399茶々丸 ◆d8786aEKNY :04/10/09 23:56:24 ID:AgJYH4Kf
>>347さん
もう今頃は新しいバイトに慣れようと頑張ってるんでしょうね。
前の会社を正式に離職できたんですね。
ところで未払い賃金は回収できました?
バイトでも「ただのバイトだから・・」なんて舐めないでどうせやるんだから吸収できる事は
吸収しまくってがんばれ!!
直接は後に就く仕事に関係なくても必ずプラスになる事があるような気がします。。
とまた勝手な事を言ってしまってる・・・俺、、、

>>5さ〜〜〜ん!!
>本日採用決定となりました
なんだか涙目になってしまった。
このスレの当初から置かれた立場は違えど同じ時期に同じ様に悩んできた5さんの報告が
なんだか自分の事の様に嬉しく感じる!!
3ヶ月の研修期間とその後暫くは今の俺の会社なんて比べ物にならないほど覚える事・身に付ける事が
多いと思いますが5さんなら絶対に早い時期に戦力となれると信じてます。
本当におめでとうございます!!
400茶々丸 ◆d8786aEKNY :04/10/10 00:18:35 ID:mEYe1LyD
>>396さん
誉めすぎですよ〜〜〜〜
俺なんかリアルで皆さん接してたら「馬鹿だなコイツ」ぐらいにしか思われない程度ですよ。

>自分のためではなく人のために生きてみたいとも思いはじめ、自分でも少々当惑しております
この辺が難しいですよね。
俺もここにも何度もかきましたが『家族の為に・・』とかって思わないといけないんでしょうが、
あまり辛い時にそれを考えすぎると、それが、かえって重圧になってくる時もあったり・・
自分が精神的に満たされていて余裕があると自然と家族以外の他人の事にも気が回ったりする時もあったり・・
結局俺みたいな人間は弱いのかなぁー?と思ったり・・
理想はいつでもどんな状況にあっても心に余裕を持って自分以外の人と接触できたらと思うのですが
それが簡単な様でむずかしい・・・
PAなんかも自分は手伝い程度しかできませんが、極めれば面白そうですね。
自分も田舎に住んでいますので、親父も小さいイベントばかりですよっw
ま、あまり大きな会場になると自分はとてもとても出来ません。

>>172さん
おひさしぶりでーーーーーす。
いつも心配有難うございます。
なんだか172さんのレスみるとホッと気持ちが暖まります。
明日から天気が良さそうなので仕事も順調にいくといいなぁー
またレスおながいです。
401茶々丸 ◆d8786aEKNY :04/10/10 00:19:29 ID:mEYe1LyD
俺も5さんものびさんも347さんも、この先はどうなるかわかりませんが今、
一つの山を越した? 越えかけてるような気がします。
50さんなんかも今は必死で何かを掴もうとしているのかな?
396さんも諦めないで共に闘いましょうよ。
それぞれが境遇は違えど辛い経験をして、それを自分なりに乗り越えようと必死になって
新しい生活、新しい思考、新しい自分になろうと頑張っているんだぁーと勇気づけられます。
『Change The My Life』
本当に頑張りましょうっ!! 一緒に。
なんだかクサイですねぇ〜〜〜w
5さんのニュースで変に感情が高ぶってる馬鹿な俺w
402347:04/10/10 10:09:54 ID:Fwjl3uuW
金曜・土曜とバイトして来ました。倉庫の仕分けです。
(さすがに昨日は帰れなくなるといけないんで早上がりさせられてしまいましたが)
フォークの運転手は免許持ってるだけじゃ経験ないとダメだそうです。
ずっと座りっぱなしの仕事でしたから、立ちっぱなしは結構きついですね。
そんなのは直に慣れるとして・・わかっていたことだけど、やっぱり時給安い。
最近のバイトって交通費出ないんですね。思ったほど稼げない。
未だに未払い分の給料が出ないので週払いのバイトにしたんですが
このままだと生活ぎりぎり。
今はまだどうやって喰って行くかしか頭になくて
次の職探す所まで頭が回りません。
403名無しさん@引く手あまた:04/10/10 17:15:39 ID:0zC61hXT
最近までアクセンチュアに勤務していた20代の女性(東京理科大出身)ですが、
自身が受けていたセクハラの実態を日記につづりました。
ttp://yuri-dfm.hp.infoseek.co.jp/indignation/indignation01.html

今はIBCSでウェルチめざしてがんばっています!
マネジメントプロフェッショナルになるためのティップスのようなものを
BBSに書き込んでいって下さるとうれしいです!
404のび:04/10/10 18:29:03 ID:YpCYozaq
茶々丸さんごんばんは、採用決まったところは、結局断りました、考えたんですが、昔社保無し会社に働いてたんで、結婚やら将来考えたらやはりきついですから、それで昨日登録のバイトから帰ったら、親戚から電話があり、今月だけ仕事手伝って言われました、以前
405のび:04/10/10 18:40:46 ID:YpCYozaq
以前同じ仕事をしててし、給料も登録制バイトに比べると2〜3倍くれるらしいのでラッキーです。明日から関東の方に行ってきます、初めてあこがれの関東方面に行きますwちょっとうれしいですw帰ってから週4位のバイトしながら就活するつもりですw
406のび:04/10/10 18:47:32 ID:YpCYozaq
それと一度関東の求人と当方関西なので求人内容比べてみますw少し面白いかも、また報告します。茶々丸さんも仕事がんばってください。
407名無しさん@引く手あまた:04/10/10 20:39:59 ID:u5I/gr5q
多分お前バカだろ。
408のび:04/10/11 00:32:04 ID:MnGvgBjA
はい、馬鹿です、所であんた誰?
409:04/10/11 00:47:20 ID:39dsuFqL
茶々殿、ありがとうございます。

ほんとにね、やっと働けるかと思うと内心ホッとしてます。しかし
これからですぞ。面接でも「あなたのやる気しだいです。前職も20
年勤めて、管理職までいっているので大丈夫でしょう。」なんて言わ
れて引っ込みがつきませんでした。(断るつもりはありませんでしたが。)


求職中はやはり子供の事が頭をはなれず、早く給料の良い所へ就職しよう
とか、離職後散々悩みましたが、家にずっといるようになって、自分が
思っているより遙かに子供がたくましくなったと実感し、母親とうまく
やっているのを見て、気楽に外へでられるようになったんです。
(仕事もせんと遊んでばかりいて、と嫁と子供達で愚痴の言い合いを
している。そんな姿を見て気が楽になりました。)
ですから、まずは自分がこれからも永く勤められるようなところを探さ
れたほうが良いと思います。(なんか文が変ですいません。)

茶々殿、私も前職の時は船関係でしたので、台風なんかが遙か遠方で
発生したときなんかでも、進路予想図やら、避難させる事やら常に
気を使ってましたが、現在はそんな事もなくすごい気楽です。
最近は悪天候が続いてますが、茶々殿も運転・荷役にはご注意くだされ。

今度どっかで一杯やりましょう。
410のび:04/10/11 09:25:44 ID:MnGvgBjA
のびです、なっなんと、出張が一日延期なりましたwなんか、ついてないような…関東の方は雨らしいですね?延期は雨だからそうです、今日雨でも明日晴れだったらイケるのにな?と疑問を思いつつ一日のんびりします。
411のび:04/10/11 09:29:18 ID:MnGvgBjA
>>407またあげてしまった、スマソ
412茶々丸 ◆d8786aEKNY :04/10/13 09:48:48 ID:Yn3Cbdnh
夜勤から今帰りましたぁ〜〜〜
今日は明けで明日は休み。
やっとのんびりできるぅ〜〜〜〜!!

>>347さん
>フォークの運転手は免許持ってるだけじゃ経験ないとダメだそうです
俺も運送業界に入り始めはこの経験って奴に泣かされました。
大型車もリフトも「経験があまりないんじゃぁなぁ〜〜」と言われたりして。
だったらどこで経験を積めばいいの?ってw
何でもそうですが、やって・やらして覚えていくしかないと感じるんですが。
会社側は即戦力を期待しているのはわかりますが、じっくりと「人」を育てていく姿勢が
ある会社のほうが好感持てますよね。

バイトでもなんでもやっていれば相当やばくても何とかなるもんですよ。
真面目に働こうという意思がある人は余程の浪費家でない限りギリギリでもやっていけますよ。
今は辛いだろうけど、バイトはバイトでやるだけはやってみて職探しも平行してじっくり考えて
腰を据えて働ける職場を探しましょうよっ。
上手い事、言えないけどバイトでもやりだしたって事は一歩を踏み出したんだから
バイトと就職活動がんばれ!

>>403さん
アクセンチュアって外資系の企業コンサルティングの会社ですよね??
セクハラには手厳しい米国本社の会社でもセクハラあるんですねぇ〜〜〜!

>マネジメントプロフェッショナルになるためのティップス
何故に俺に・・・・????
ってかこれコピペ!?
俺がティップスって・・・・
ただのDQNトラック運ちゃんは頭が混乱してまいます
413茶々丸 ◆d8786aEKNY :04/10/13 10:06:56 ID:Yn3Cbdnh
>>のびさん
いつもレスありがとうございます。
もう今頃は関東に出向いているのかな?
以前も同じ職種を経験していて尚且つ親戚がその商売をしているなら、いっそのこと
そのまま親戚のところでお世話に・・・・って、いろいろ事情もあるんでしょうね。
また関東の感想でも聞かせてください。楽しみにしてま〜〜す。
のびさんも頑張れ!

>>5さん
5さんの前職ってもの凄く頭を使うなんだかカッコイイ職業だったんですねぇ
船の進路予想図とか海図?っての見て気象状況と照らし合わせて対処もするような仕事・・
やっぱり5さんはインテリだった。。。。
俺みたいな下人が5さんの様なエリートと同格で仕事を語ってしまった・・・
ま、でも総理大臣だろうが大工だろうがその行為によって利益や給料を得るんだから
一緒だよねっ。と開き直る俺。
本当に是非一緒にお会いして語り合ってみたい・・・・
でも酒は俺マジで駄目なんですぅ〜〜〜
414のび:04/10/13 19:49:28 ID:Y25pjY3c
茶々丸さんおつかれさまです、明日はゆっくり休んでください。さて私はと言うとただいま横須賀に居ます、陸自?の近くです、来たのは良いですが、雨で休みになりました、関西と比べると当たり前ですが、車が規則正しいですねwちょっとイライラしますw
415のび:04/10/13 19:57:19 ID:Y25pjY3c
あと求人の本見たのですが、こちらは全体的に給料が高いですねw物が高いのがあるのかな?見てびっくりしましたw関西で仕事したらバイト7000〜8000円のが9000〜12000円です、正社員でも16000〜18000のが200000〜230000位で、すごいwあとは天気予報が何か変w
416のび:04/10/13 20:10:06 ID:Y25pjY3c
関東方面メインで慣れてないから違和感ありwしゃべりも違和感ありwガソリン代が安い、自衛官がウロウロ、店の人が親切、道行く人が親切、そりゃ 親切だwあきらかに地元民じゃないから、関西弁丸出しwなんか長文でわけわからん文章になってしまってすんません。
417茶々丸 ◆d8786aEKNY :04/10/13 22:21:30 ID:6wriACEi
>>のびさん
初めての関東って事で新しい刺激を受けて脳の活性化にも良さそうですねv
自分もトラックに乗りはじめの頃初めて関西に行ったときはなんか雰囲気が違うなぁーと
思いました。
道を尋ねるとものすごく親切に教えてくれて情の深い人が多いのかなとか思ったり。
かと思えば道路上では運転の荒さにあっけにとられたりw
何度も行ったので直ぐに慣れましたけど。
天気が悪くて大変ですね。
なんだか雨ばかりで・・本来10月前半ってのは一年の中でもっとも晴れが多いはずなのに・・
スカッとした秋晴れの下ですがすがしく仕事したいですねぇ。
418茶々丸 ◆d8786aEKNY :04/10/13 22:37:49 ID:6wriACEi
埼玉の集団自殺のニュースが痛々しくなんだか考えさせられます。

自殺を選んだ理由が「就職難」て人が何人もいたり・・・
亡くなられた方の年齢も20歳だったり・・
中には33歳の主婦の方もいたりして、その方の家族や生活を思うといたたまれないですね。
『死』と言う手段を選択するまでにどんな過程があったのかはわかりませんが、
『死』を意識した時点でそういったサイトなどで交流を進めると何とな「死んだほうが楽だ・・」
と思っていたぐらいの気持ちが、他の自殺志願者との負の相乗効果で本気で『死』を選択して
しまうような気が・・・
もっと違った手段に出ていれば違った結果になっていたかも知れないのに・・・
と勝手に色々と考えてしまいました。
駄目な人、自信喪失した人が寄り集まってもお互いにマイナス面だけを強調しあっているだけでは
余計に駄目になるけど、お互いが相手のいい部分を引き出し合ってプラスの相乗効果で
『生き甲斐』『やる気』を持てないものかと、、、?
上手くまとめる事が出来ませんが、このニュースは俺的に考えさせられました。
419:04/10/13 23:53:17 ID:x42cVfuk
茶々殿、毎度!

私は、インテリでも何でもないただのアホタレですよ。
所詮、元港湾労働者です。

いよいよ15日より勤務開始致しますが、初心に返って頑張りまっす。
と、親父にはまだ前の会社クビになったこと言ってなかった。(明日
告白しよう。どうせ罵声をあびせられるだけだけど、いざとなれば
やはり親は親ですからね。)

そんなマイナス面を同情しあう仲間なんていらない、ほしくない。
人ごとの様に励まされるのも、この歳になって言われても力が出な
い。ここの住人のように、状況に対しアドバイスしていただけるほう
が未来が広がります。本当にもっと具体的に詳しく書き込みできたら
と思う今日このごろ。 残念。 2ちゃんねる斬り!
420名無しさん@引く手あまた:04/10/14 01:04:32 ID:SettgbzW
2ちゃんねるも捨てたもんじゃありませんな。
まぁしょーもないスレやレスもあるにはあるけど。
421名無しさん@引く手あまた:04/10/14 21:25:49 ID:cW1mwREu
川崎チッ○工業株式会社は、
労働基準法違反を従業員に指摘され
憤怒しおまけに逆切れして、気に入らない従業員を
解雇しました。最低企業では?
422347:04/10/14 22:16:31 ID:wTVcOS1c
やっぱりこの歳になったら、朝が早いとか夜勤はイヤだとか
言ってられないんですかね。
そういう仕事は結構バイトでも時給良いのですが・・・

毎日バイト先で20代のあんちゃんに怒られまくりです。
年下でも先輩なので文句も言わずに聞いてますが気使って疲れます。
残業あるって言ってた割には全然なくて、これで生活していけるんだろうか・・

バイト帰りに前の会社に給料の取り立てに行ってきました。
社長を工場に1時間監禁してやっと出したのが5000円(T?qT)。
子供のお小遣いじゃないっての・・
423茶々丸 ◆d8786aEKNY :04/10/14 22:47:48 ID:Q+4KiAD9
>>5さん
いよいよ15日から新しい職場で、新しい生活が始まるんですね。
前職を退社されたのが確か7月15日でしたよね。
丁度3ヶ月間の長いような短いような期間でしたと思いますが、決して無駄ではなかったと
思えるようになれたらいいですね。
正直、自分も現在の職を一生続けられるか?と聞かれてもまだ明確に「はい」と返事できません。
5さんも今までとは違う仕事、人間関係、生活スタイルになるとは思いますが、自分にプレッシャーを
掛け過ぎずに頑張りましょうよ。
オヤジさんへの報告もいいにくいですよねぇ〜
もう今頃は事の次第を伝えて理解してもらえたかな?

>本当にもっと具体的に詳しく書き込みできたらと思う今日このごろ。

激しく同意します。
もっともっと伝えたい事、聞きたい事があるんですが、どうしてもある一定以上は制限されて
しまいますよね。
お互い名前も知らない間柄ですがマジに俺は5さんを尊敬し、良き心のパートナーだと
勝手に思い込ませて貰っています。
424茶々丸 ◆d8786aEKNY :04/10/14 22:49:33 ID:Q+4KiAD9
>>420さん
ほんとうに俺みたいな馬鹿に付き合ってくれる温かい人たちに感謝、感謝です。
420さんも含めて。
また気が向いたらで結構ですのでレス下さい。
425茶々丸 ◆d8786aEKNY :04/10/14 23:00:27 ID:Q+4KiAD9
>>347さん
>やっぱりこの歳になったら、朝が早いとか夜勤はイヤだとか
言ってられないんですかね。
 
自分の場合は学もなくたいした経歴もないので全く持ってその通りです。
それなりの給料を貰おうと思えば体を使うしか・・・
でもなかなか新しい生活にも慣れなくて今日の休日は寝て体を休めて過してしまいました。
明日は4時出だと言うのに寝れなくなってしまった、、、早くこの変則勤務に慣れなければ・・

しかし未払い金の回収も大分苦労してますね。
社長さんも今は必死で会社を持たそうともがいているのかな?
上手く立て直せるならばいいですが、そうでない場合は悪あがきとなって悪戯に負債を増やすだけ
なのに。
『身を捨ててこそ浮かぶ瀬もある』でしたっけか?この諺を思い出したほうがと。
バイトも20代の先輩もキツイかと思いますが、そんなのに負けないで自分に自信を持って
やり遂げて下さい。
負けるな頑張れ!!
426名無しさん@引く手あまた:04/10/14 23:06:58 ID:Xpd43Ube
>>418
集団自殺…まあ、死にたい奴に死ぬなとは言わないけど、死ぬ気になれば
大抵の事はなんでもできるんだけどねえ。
就職難というのも俺的にはあまりピンと来ないし。
と言うのも、人材を求めている仕事自体は少なくないからね。
ハローワークにも仕事が何一つない訳じゃなく、
京都の某ハローワークにでも(京都在住です)万を超える募集案件が
ある訳で。今の若い人で就職できない人ってのは
贅沢を言って仕事を選ぶ奴がほとんどなんじゃないかな。
やりがいがないと嫌・肉体労働が嫌・一流企業でないと人間じゃない・底辺が云々…
仕事ってそんなもんじゃないだろう、と言いたい。
無論、やりたい仕事をやってる人はいる。しかし、そういう人は
仕事に就くために血の滲むような努力をしてるからね。勉強にせよ、修行にせよ。
目的、目標を持たずに大人になったのなら、せめて仕事は
金、生活のための手段と割り切れ、と思う。そう割り切れると
途端に視界が広がるものなんだけど。
俺みたいな考え方は今の若い奴には理解してもらえないのかねえ…
427茶々丸 ◆d8786aEKNY :04/10/14 23:08:34 ID:Q+4KiAD9
↑うわぁあぁあぁ〜〜〜〜〜
やっぱり俺の文章変だw

>>421さん
今のご時世そういう事が珍しくなくなりましたね。
そういう事で本当にクビを切られたり窓際に追い込まれる労働者は全労働者のほんの一部
かも知れませんが、俺やこのスレの方々もそうですが、いつ自分の身にふりかかっても
おかしくない時代ですよね。
いまは労働者側一人一人が会社の為にじゃなく自分の為に知識や有効な資格を見に付けて
自己防衛していかなきゃいけないんですかねぇー?
会社員でいれば会社が生活を保障してくれる時代は過ぎ去っていったのかもしれませんね。
我々労働者側も会社に己を捧げるってな昔の観念は捨て去ってドライに自分の為に物事を
考えないといけないのかも・・・
ってまたメチャクチャ言ってしまってる・・・鬱。
428茶々丸 ◆d8786aEKNY :04/10/14 23:26:19 ID:Q+4KiAD9
>>426さん
大変失礼しました。
↑の部分はその上の俺自身のレスにたいしてですんで、、、。

>仕事に就くために血の滲むような努力をしてるからね。勉強にせよ、修行にせよ。
身に詰まされる言葉です。
俺は若い頃にその努力を怠ってきたツケが今になって身に染みています。
>俺みたいな考え方は今の若い奴には理解してもらえないのかねえ…
いえ、そんな事はないと思います。
年齢が若かろうがしっかりと現実を見て冷静に自分を判断できる人もいますから。
俺のように無駄に年を重ねるだけで客観的に自分を見る事が出来なかったクズもいます。
俺も自分の馬鹿さ加減に気が付いたのはほんの数年前。
それまではもっと俺にあった仕事があるんじゃないのか?とありもしない夢ばかり見てました。
今、付き合いのある若い人でも驚くほどしっかりした考え方を持っている子もいます。
自分の若い頃に彼等の爪の垢ほどの考えでも持てていたなら・・・・・

しかし、『死』を選んだ方達はどんな状況であれ手段が間違っていたと思います。
恥ずかしながら自分も一度は本気で『死』が頭によぎった時期もありましたが、
何の解決にもならない、残された人に多大な迷惑と苦労を残すだけっと考えた時
馬鹿馬鹿しく思いとどまりました。
亡くなった彼等の心境は計り知れませんが、残された者達が確実に複雑に悲しんでいると思います。
と、また訳わからんレスになってしまった、、、、

早く寝たほうがいいかな。

429:04/10/15 23:58:37 ID:D9JNR2+i
茶々殿、何をおっしゃいますか!

私はそんなに尊敬される程の人間ではありませんよ。本当です。
本日、初出社(勤務)してまいりました。概ねの仕事説明、設備等
の話を聞き、質疑応答・現場見学体験と初歩段階を踏んできました。
同時に入社してきたのが、20代後半2人いまして、何か自分の
後輩が入社したかの様に思えたのですが、やはりお互い新入社員
何事もこの同期を大切にしたいもんです。やはりまだ視野が狭そう
ですが、お互いに言葉を交わしつつ成長していけたらいいな、そん
な感じです。
偶然にも、所長が前職と関係がある職についていたらしく、話も
しやすいのですが、前職の仕事をやる立場(所長)、もらう立場
(自分)、今になって「もう少し安くやってくれたらな〜。」と
今いわれても・・・(今、前の会社にもどったら、大きな仕事が
できそう)、そんな状況です。今、勤めていらっしゃる方同士は
あまり会話はしてなさそうですが、私はどんどん喋りまくって
やろうと思います。 市の関係なので、やはり給料は少ないので
これから家族での対策を練らないといけないのですが、この職を
いけるとこまで行ってやろうと思います。全然業務内容が甘っちょ
ろすぎて、今の従業員なんか屁でもありません。世の中やはり
色んな仕事がありますね。 もっと転職したくなりました。
(冗談、学なし。)茶々殿、仕事に慣れるもいいですが、冬の朝は
やはり人間厳しいと思います。本当に今からが大変ですけれど、自己
管理、気合いで何とか熟年まで行って下さい。はるかかなたから応援
しております。日本全国からのレス返しも、程々にして住人みんなで
ここをもりあげていきましょう。
駄・駄・駄ですいませんでした。
430347:04/10/16 08:39:57 ID:QZkjL6tI
バイト辞めたくなりました。
月曜から土曜までで残業も結構あるってことで
稼げると思ったら、仕事がないから早く上がってくれとか
今日も休みになってしまいました。
これじゃ生活していけない・・・
寝てても路頭に迷う夢ばかり見るし、この先どうなるんだろ・・
431のび:04/10/16 12:36:33 ID:+tlj1Q3+
昼休みだ〜、しんどー今のところ月末まで休みなしwきつ〜w>>430さん、残業無しはともかく、突然休みになったりするのはきついですね、どんな仕事ですか?変えたほうが良いのでは?バイトと言えども、一応社員なんですから、考えてくれないと困りますよね
432のび:04/10/16 12:47:18 ID:+tlj1Q3+
おっと、さげ
433名無しさん@引く手あまた:04/10/16 16:19:43 ID:7dMi9l0T
で俺がそこでウェカピポとか言ってる訳か
スルー
434のび:04/10/16 18:07:45 ID:+tlj1Q3+
>>433意味が良くわからん、どうゆう意味?ウェカピポ?
435名無しさん@引く手あまた:04/10/17 02:11:56 ID:Ln6pClj9
のびたはホンマダメ人間や…あんなもん生きなくてええ
436のび:04/10/17 12:20:11 ID:7tbrUM0w
うわぁ〜、またやってしまったぁ〜、ほんまダメ人間だw殺しに来てくれw
437茶々丸 ◆d8786aEKNY :04/10/17 20:20:36 ID:LyNJOgej
こんばんはです。

>>5さん
新生活のスタートはまずは順調にいってるようですね。
俺の時とは大違いだぁー-!!
5さんのタフな経験からすれば、物足りないくらいの職場だったのかな?
゛役不足゛気味ですか。←(活用間違ってる?
でも、でもまだまだこれからですよ。
きっともっとイイ面、ワルイ面が見え初めてきますよ。
俺は前々職の運送屋から前職の8時ー5時の定時勤務になった時は「なんて楽なんだ!!」
と思ってました。
でも、楽なのに慣れるのは あっ!! と言う間。
逆に楽な職から少々キツイ職になった現在はなかなか慣れませ〜〜〜〜〜んw
同期?の若者に負けるなぁーーーーー!!
5さんのレスが力強くなってきた感じがします。
俺へのお気使いもありがとうです。
5さんこそ張り切りすぎて体を壊さないようにご自愛くださいね。
438茶々丸 ◆d8786aEKNY :04/10/17 20:33:25 ID:LyNJOgej
>>347さん
拍子抜けするバイト先ですねぇ。。。。
繁忙期とそうじゃない時期があるんですかねぇ?
突然の休みなんかは困り物ですね。
気を取り直して、そんな時こそ本職探しに精を出されたらいかがでしょうか・・・?
才能のある方なら、暇を暇で無くしてそれをお金に変えていけるのでしょうが俺なんかは到底無理・・
347さん、才能あったら挑戦してみては!?
なにか一つでも人より秀でている事をお金に出来れば、、成功者も夢じゃ・・・
って、そんな人間そうそういないですよねぇ〜〜〜
勤めて給料を貰うのが一番現実的ですよね。
やばい、頭がテンパッってまた頓珍漢な事を・・・・

先を考えすぎると ドツボ にはまりそうな時はあまり考えすぎないで目の前のやる事を
一つずつ片付けて、落ち着いて本職探ししながらバイトもそれなりにこなせれば・・
また勝手な事ばかり・・・俺は・・
すいません。力強くなれるような事言えなくて

439茶々丸 ◆d8786aEKNY :04/10/17 20:40:42 ID:LyNJOgej
>>のびさーーーん

こんばんはです。
休み無しですか・・
出張先の慣れない環境で休日無しで頑張ってるんですね。
何の仕事だろ?
先日は雨で流れたそうだから職人関係の現場かな? 工期が迫ってるとか。
その技術を地元でも生かせれないのかな???
ちょっともったいない気が。。。。
と、下手な勘繰りごめんね。

俺、のびさん好きです。一生懸命がんばってる感じがして。
これからもヨロシクお願いします。
440茶々丸 ◆d8786aEKNY :04/10/17 21:00:33 ID:LyNJOgej
>>435さん
ドラえもんじゃないんだから・・・・w
俺ものびさんも世間の方から見れば馬鹿と呼ばれる存在かも知れませんが、
一生懸命生きてますんでお手柔らかにおねげぇーします。
441茶々丸 ◆d8786aEKNY :04/10/17 21:43:08 ID:LyNJOgej
>俺ものびさんも世間の方から見れば馬鹿と呼ばれる存在かも知れませんが・・・

表現が悪かったです。ハイ。
のびさん、お気を悪くなさらないで下さい。
あ〜〜、俺って何て奴だ
442347:04/10/17 23:10:31 ID:YcIQ6vci
才能はないですね。(^?i^;)
昨日はハロワに行って来ましたが、前職の仕事は
会社でやってた仕事のレベルが低すぎてなかなか・・・
零細企業ならあるのですが、どこも35歳ぐらいまでの募集で厳しそうです。
何より独学でやってきたので、他の会社の20代の人とやっていけるのか。
向こうは私の経験年数だけ聞けば、かなりの経験の持ち主だと思うでしょうからね。
かと言って他の仕事は「経験者のみ」ばっかりで、この歳で未経験は
無理なんですかね・・

とりあえず生活が安定しないので、精神も不安定になっています。
練炭自殺が流行ってますが、他人事とは思えなくなって来ました。

>のびさん
そうですね、そういうわけでまず生活をなんとか安定させないと
落ち着いて仕事も探せません。
他のバイトも探してますが、どこも時給安いですね。
443名無しさん@引く手あまた:04/10/18 00:17:09 ID:clHpGpdN
みなさん頑張ってらっしゃいますね。
私も就職には苦労しました。私は中2のときから両親がおらず、年の離れた妹と
施設に預けられました。そこの方のご好意で高校だけは出させて頂き(私自身も
バイトで金を稼いでなんとか施設に迷惑をかけないようにしてましたが)
、妹を大学へやるためにと就職しました。ところがその会社、大変人間が
病んでいて、最初こそ普通に接してくれていましたがしばらくすると
私が仕事をこなす事が気に食わないらしく(施設育ちだかららしい)、私を
排除するようになりました。そして、入社1年経って、とうとう
言われました。
「親を殺されてよく生きてやがるな」…許せませんでした。
その言葉に我を忘れ大喧嘩、そして私の責任にされてしまい、また社長からも
(彼は私の事情を知っているのだが)、会社の雰囲気を悪くしたくないと
退職を勧告、私ももはや残る理由はないとそれを受け入れました。
444名無しさん@引く手あまた:04/10/18 00:27:59 ID:clHpGpdN
それからしばらく就活したもののなかなか縁がなく、ならば食っていける技術を
つけようと中華店に就職(見習いとして)しました。
最初はやはり苦しみましたが、拘束時間の長さにも休みのなさにも慣れ、
ようやく客に出せるものを作れるようになった2年目、酔った客に
「兄ちゃん、親殺られたんだってな」、と…何故知ってるの?
疑問に思いながらあいまいな相槌を打つと、
「悪いけど俺の飯は作るなよ、ゲンが悪くなる」…おい。
私も二の足は踏むまいと歯を食いしばり我慢した…のですが、その時に
他の常連までもが何人も私の事情を知っているのです。私はこの店では
一切誰にも何も言ってないのに…?
疑問はやがて解けました。店長が前の職場に問い合わせていたそうで、入店時から
知っており、あろうことか客に「かわいそうだから雇ってやった」と
ほざいてやがったのです。
445名無しさん@引く手あまた:04/10/18 00:46:44 ID:clHpGpdN
それを知って、私は店長に問い質しましたが、客に言おうが関係ない、それより
客から苦情がでたならお前は洗い場やれ、と。それが限界でした。
そこを飛び出し、私は自分の境遇を呪いました。が、そんなことをしていても
何にもなりません。私も21、妹は15になります。妹にだけは辛い思いを
させたくない、と自分を殺し、誰にも辛い顔を見せる事なく、自分に能力が
なかったよと妹や施設の主人に退職を告げ、
再び就活を続けました。そして、現在の会社に入社。
面接時に私の境遇をそれとなく話し、退職はそれとは無関係と偽り、
自分の唯一の売りである器用さを強調して、とある会社に入社し、半年後に
その会社と取引していた会社の社長に何故か気にいられ、移籍してもう5年弱。
何とか妹も大学にやれ、あとは彼女の人生を歩んで頂くだけになりました。
施設は妹が高校進学した時に退所し、ご主人の知人が大家をしている
アパートに(格安にして頂き)移り、二人で生活しています。
今の仕事場の人はみんな私の過去を知っていますが、誰一人それを責める人は
いません。恵まれたのでしょう。
今の仕事が決まった時は信じてもいない神様とやらに感謝をしました。
長々と書いてしまいましたが、皆さんの苦労話や、頑張っておられる姿を見て
ふと私の苦労話をしたくなり書かせて頂きました。
大変失礼致しました。皆様もどうか、明るい未来を求めて頑張ってください。
446名無しさん@引く手あまた:04/10/18 00:56:47 ID:mJvX6HDV
まじだったらなんていい話なんだ!
えらい!偉すぎる!ほんと勝手に応援させて頂くよ!がんばってね!
幸せになれるといいですね!
茶々丸さんも。
447のび:04/10/18 19:42:26 ID:ZW5VVZTP
>>442さん、ほんとに時給安いのばかりですよね、私も親戚から声がかかるまで、ちょっとの間バイトしてましたが安かったです、良いバイトはすぐ消えますからね、来月からはまたバイト生活です、私は気楽な配達のバイトをするつもりです、時給900位で一日6000ちょいw
448のび:04/10/18 20:15:38 ID:ZW5VVZTP
続き)これで当分はしのげますwしかし早く職を探さないと、私自身経済的体力がないので、何かあったらもう路頭に迷いますwそこらへんは一緒ですかねw借金もできないしw借金だけは止めたほうが良いので注意してくださいねwともにがんばりましょう。
449のび:04/10/18 20:29:37 ID:ZW5VVZTP
>>茶々丸さん、明日は雨だから休みになるかもw最近雨が多くて工事が遅れてるので、休みが無いんですwそれと今の仕事はそれなりの腕はあるけど、この業界の人達と仕事が自分に合わないのと限界感じたのでこの仕事でやっていく気は0です、早く見つけたいものですw
450茶々丸 ◆d8786aEKNY :04/10/19 10:02:49 ID:1zRdPcdP
こんちはです。

今日と明日は休みです。
なんだかこうやって書いてると休みばかりみたいに感じマスねぇ
4勤2休ですから。
それでも4日間で結構ヘトヘトです  ←情けないなぁ
どうにかこうにか仕事も廻せるようになってきました。
それでも、明日は会社に行ってトラックのオイル交換・エレメント交換をするつもりですが、、
台風大丈夫かな?
生活サイクルが変化した事で嫁さんも大変そうです。
いろいろと負担を掛けてしまってる・・・

>>347さん
・・・大変そうですね
この際、年齢的な事は敢えて考えないでやってみてはどうですか?
応募するにも年齢制限があるでしょうが、どの企業・会社もそれが絶対条件って事は
無いんだろうし、これくらいの年齢の方をってぐらいな目安なんだから。
熱意とやる気をアピールする事が出来れば案外少々の年齢オーバーくらいはカヴァ-で
きるかも?
「俺はもう歳だ・・若い奴にはかなわん」と思い込んで自分で自分にマインドコントロール
掛けちゃダメですよー
経験も今までの経験プラス、新しい職場での経験を融合させてもっと良いやり方、こなし方
を突き詰めていけば決して今までの経験も無駄にはならないだろうし。
俺もたいした経験もありませんが、それでも人よりも早く社会にでて20年も底辺の職場を
経験して色々覚えたり見たりしてきた事が、今の職場でもフイに役立つ時ありますよ。
わからない事は相手が10代だろうが頭を下げて敬語でわかるまで怒られても何度も聞いてます。
347さんの経験も決して無駄では無い筈。
活かしましょうよ。
451茶々丸 ◆d8786aEKNY :04/10/19 10:25:32 ID:1zRdPcdP
>>443さん・・・・

貴方の苦労に比べれば俺なんて・・・・
想像できないほど辛い思いをしてきたんですね。
青春なんて生易しい事を言ってられるような状態じゃない中を良くぞ妹さんの為に
亡くなられたご両親の為に・・・
感動すら覚えました。
俺も2歳の時に実の母親(28)が胃癌でこの世を去り、暫くは親戚に預けられていた事もあります。
(幼すぎて記憶が無いのですが・・後に親父は後妻を貰いました。)
母親が亡くなる直前まで周りの人達に「○○を頼む、○○を頼む・・・」と言い続けた事を物心
付いてから色々な人に聞かされ、「あ〜、母さんは俺を見守ってくれてるんだ。」と。
でも、育った俺がこんなダメダメ人間じゃ草葉の陰でカアさん泣いているんじゃ。。。。

443さん立派です!
自分はあの世に行っても恥かしくて親にあわせる顔がありませんが、
443さんにはきっと天国から応援とありがとうをご両親が言ってくれてますよ。

まだ成人してな子供を遺して逝ってしまった親ってのは、自分が親になって感じましたが
どんなに心配だっただろうか。 どんなに心残りだっただろうか?と切なくなります。
出来る事なら母さんに「こんな俺でも家族がもてたよ。母さんの孫もこんなにかわいいよ。」
と伝えてあげれたらどんなに安心してくれるだろうか。どんなに喜んでくれるだろうか・・。
俺、もっと頑張んなきゃ
452茶々丸 ◆d8786aEKNY :04/10/19 10:37:18 ID:1zRdPcdP
>>443さん、、、
ごめんなさい。
つい、いつも調子で自分事ばかりに・・・・
しかし引用に貼り付けるのも嫌なくらいの数々の無礼で無神経な暴言を吐く
人達の顔を見てみたい。
人として間違ってないか!?
俺はダメ人間だけど、こんな事を言える奴らには絶対負けてないと思う。
いくら社会的地位が高かろうが俺はこんな奴等は下等生物だと思う

443さん
これからも下等生物に出会うことがあるかも知れないが絶対に負けるな!
相手にするな。だって彼等はナメクジ以下なんだから。
嫌に人にもイッパイ出逢っただろうけど、これからはその分イイ人にイッパイ出逢うよ。

妹さんもイイお兄さんを持ってよかったですね。
本当にご両親に今の貴方達兄弟を見せて「立派に成長しましたよ」と伝えてあげたいです。
443さんご兄弟に幸あれ・・・。
453茶々丸 ◆d8786aEKNY :04/10/19 10:50:18 ID:1zRdPcdP
>>446さん、ホントちょっと泣かされますよね。
みんな幸せそうに見えるけど、この空の下で皆それぞれ苦労を抱えつつがんばってるんだなぁー
本当に443さん頑張れと。
(それとお兄さんと妹さんだから兄弟じゃなくて兄妹のほうでしたね。すいません。


>>のびさん
こんちは。です
今日明日は仕事になりませんか?
そとの現場仕事はしょうがないですよねぇ〜〜〜
でも、雨で暇になったからと出張先のパチンコ屋なんか行って貴重なお金を寄付なんか
してたらダメですよw パチンコ屋では「カモネギが来たぁーー!!」と喜んでますw
よく職人は雨降って現場が休みだと総出でパチンコ屋にいくそうですからw
なんてのびさんは大丈夫?ですよね
雨降りですが街を散策して見るのもいいかも。
関西との意外な違いを発見できて新鮮な気分になれたりしてね。
454のび:04/10/19 22:54:45 ID:DSsW582j
茶々丸さん、やっやってしまった!行ってしまいました、破産から二度とやるまいと誓ったパチ屋に…、みんなが行こうと誘ってきて…いや人のせいにするのは良くないですね、自分でまいた種です、70000万さよなら…アホですやはり真面目が一番です、懲りてないなぁ〜…
455のび:04/10/19 23:14:03 ID:DSsW582j
それと今月で出張終了ですが、来月も関東に出張あるらしいんです、それで彼女と喧嘩しました、私的には出張から帰って見つかるかわからない職をバイトしながら探すのより、一ヵ月でも仕事がある方が良いと思ったのです、給料もバイトより二倍、三倍くらい違うので…
456のび:04/10/19 23:15:26 ID:DSsW582j
ですが彼女的にはつなぎの仕事で出張行くのが許せないらしく、さびしいらしいです、考え方がちがうから別れるとまで…とりあえず色々話して、少し考えると言いました、茶々丸さん、他の方私が間違ってますか?
457のび:04/10/19 23:37:47 ID:DSsW582j
お互い結婚するつもりでいるので、次も行ったら貯金できるしバイトしても生活ギリギリで貯金は厳しいです、そう言っても出張行く気持ちがわからんと…遊びに行くのじゃないのに…やはり止めて職探したほうが正しいんですかね?見つかるかわからないのに…長々すいません。
458347:04/10/19 23:39:18 ID:n3+rx4On
今日はバイト9時まで残業でした。金もないくせにまた発泡酒飲んでしまった。
ずっとデスクワークでしたから体がついていけませんね。
一生懸命やってるつもりでも、失敗ばっかりで怒られてばっかり・・
今、前職の職種で探すか、それとも別の仕事を探すか悩んでます。
工場の契約社員とかなら今より時給上がりますけど、
契約切れたら終わりだからバイトと変わらないのかな・・

>のびさん
これから御歳暮シーズンだし、宅急便の配達バイトでもやるかな。
でも地理に詳しくないとダメですかね?
459名無しさん@引く手あまた:04/10/20 00:24:59 ID:fXs7UeCz
446さん、茶々丸さん、レスありがとうございます。
最近、人の優しさに触れる機会が無かったので
久々に涙がでました。今の仕事に就いてからは
境遇、過去に苦しむ事もなく、貧乏ながらも
のんびりまったり(仕事は大変なんですが)生きていたので。
しかしたまに夢を見ますね。妹がうなされる私を心配して起こしてくれたり…
気にしていないつもりでもやはり心や頭のどこかに
親を失った際の悔しさ、辛さ、怒りや、境遇を他者に突かれた
怒りなどが巣くっているのでしょうか…
ちょっとスレ違いですね。
そうそう、446さん。この話は実話です。ネタなら、ネタだったら
どれだけ救われるか…当時、新聞等で報じられたりもしたんですが、
もしかしたら地域ローカル扱いだったのかも。
460名無しさん@引く手あまた:04/10/20 00:34:15 ID:fXs7UeCz
あ、なんか変な文だ。
報じられたのは両親の件です。
はあ…久しぶりに施設に挨拶に行ってみようかなあ。
優しい言葉を頂いたことで、ふとオーナーや
職員さんの顔を思い出してしまいました。
461茶々丸 ◆d8786aEKNY :04/10/20 00:34:32 ID:NTQGYZ66
のびさん。
そうですかぁーーー、パチンコやってしまいましたか。
俺も実は10代の頃に一時期嵌りましたが、少し考えたらあんなの儲かるわけないと
思ったら馬鹿馬鹿しくなり二度とやらないと思いました。
前職の時にお世話になったお客さんに地元の大手パチンコチェーンのオーナーがいまして
話をさせて貰った時に、そのやり手のオーナー曰く、
「パチンコなんて絶対やらない。客によく出ると幻想させてイかに多くの金を使わせるかが
パチンコ屋の成功するかしないかなんだから。客に儲けさせるようじゃこの業界食っていけない」
と話されていたので余計に。
職人仲間からのお誘いもあるでしょうが、そこはヤンワリと断って自分の時間に当てたほうが有意義ですよ。
俺の今の会社の同僚運転手、リフトマン、倉庫番の方達も集まればパチンコの話題で、自分だけ話について
いけず、「○○さんは趣味がないねぇー」と言われてます。
でも俺は口には絶対に出さないけど、趣味がパチンコというのは『趣味』とは認めていません。
趣味ってもっと、違うじゃないか?と勝手に思っております。
パチンカーの皆さんごめんなさい。
あくまでも俺の身勝手な意見ですので。。。。
でも、のびさんはやらない方が絶対にいいですよ。
そのお金で結婚資金を少しでも貯めましょうよっ。

あと、彼女との意見の食い違いですがどちらの考えも間違ってないと思います。
この先続ける気の無い職をしているよりも、早く将来を見据えた職についたほうがいいと
彼女の気持ちもわかりますし、どうせすぐには見つからないんだから効率のいい手伝いを
していたほうがいいと言うのびさんの気持ちもわかります。
男は夢見がちですが、女性は現実的ですからね。
のびさんは、まだまだ若くていろんな可能性を持っているんだから自分の本当にやりたい
仕事を良く見極めて、その道を極めていければいいと思います。
462俺も9月から新天地:04/10/20 00:48:05 ID:oGUlg1Ui
久し振りに覗いたが、相変わらず良いスレだ…
463茶々丸 ◆d8786aEKNY :04/10/20 00:54:00 ID:NTQGYZ66
>>347さん
残業お疲れ様でした。
最初はなかなか大変ですよね。
これから長く続けるつもりの仕事ならば少々のことでもヘコタレナイでやっていけますが
腰掛のバイトとなると、そういった事でも辛いですよね。
契約社員も悪くは無いんじゃないでしょうか?
このご時世ですから、契約社員、期間社員なんて当たり前にごろごろしてますから。
運転手ですら、大手(クロネコ等の路線便)は契約社員スタートですから。
中には正社員登用制度があったりする会社も多々ありますから、無断欠勤、遅刻早退
挨拶などに注意して基本的な事をしっかりとこなしていれば正社員だってなれるかもですよ。

宅配便のバイト
ホームでの荷物の仕分け作業ならば道を覚える事もなくできますよ。
集配車に乗るつもりなら今は只の集配ドラバーではなくセールスドライバーと言って
小口荷物を他の路線便会社と取り合いですから営業の腕も少々必要です。
時間もやり手の方になると朝方5時前には出勤し荷物の仕分けチェック、積み込みをして
午前配達、午後集荷という感じでこなしながら更に営業もかけまくり最後の荷をホームに
帰ってきて卸して伝票チェックして帰宅するのが夜11時なんてザラです。
まぁ、バイト程度ならそこまではしないでしょうが。
しかし今は集配は今は正社員では採用はしなくなって皆バイトスタート→契約社員→社員
だからバイトも正社員候補って事で仕事を厳しく叩き込まれるのかも。
とりあえずやるならば、やはりホームでの荷の仕分け作業がいいかと。
464茶々丸 ◆d8786aEKNY :04/10/20 01:07:50 ID:NTQGYZ66
>>443さん
なんと言ってはげましてやればいいのか・・・・
443さんが背負ってきた物の大きさにただただ驚くばかりで。。。
甘っちょろく育ってきた自分が情けなくもあります。
過去の悲劇は消しようがありませんが、これから先の未来は幾らでも替えれると思います。
辛かった10数年の為にこれからを生きて行くよりも、これから先のもっと長い時間の為に
『今』を生きていってほしいです。
過去に縛られるなと言うのは無理かもしれませんが、過ぎ去った辛い事実は受止めるしかなく
それを乗り越えた上で妹さんと共に強く生きていって下さい。
忌わしき過去について心無い発言をする輩もいたでしょうが、それとは逆に貴方兄妹を実子の
ように思い世話を焼いてくれた施設の方がいたんですから。。。
うまい事言えずにごめんなさい。
465茶々丸 ◆d8786aEKNY :04/10/20 01:13:41 ID:NTQGYZ66
>>9月から新天地さん お久しぶりです
その後はどうですか?
俺も今の所は四苦八苦しながらも続いていますよ。(ってまだ一ヶ月ちょとですがw
お互いがんばりましょう!!
ホントこのスレに来られる皆様方はイイ人ばかりで。。。
頭が下がる思いです
466茶々丸 ◆d8786aEKNY :04/10/20 01:20:27 ID:NTQGYZ66
最後にもう一度だけ・・・・・
443さん!
頑張れ!! 本当に頑張れ!!
467446:04/10/20 01:47:44 ID:EmLgBc5y
茶々丸さんの人柄が自然と良い人達を呼び寄せてるんだと思いますよ。
>>446さん
ほんとおれなんもできないし、おれなんかが祈ったとこでなにも変わらないけど幸せをお祈りします。
人の痛みを分かれる人間は強くなれます。だから446さんも茶々丸さんも実はとても強い人間だと思います。
いつか絶対幸せになれるはずですよ。
味方は思っているよりもたくさんいるかもしれないですよ☆
読みにくいですねすいやせんでした。
468347:04/10/20 22:57:54 ID:btXugAW4
今日も10時まで残業のはずでしたが、台風の為に7時半で終わり。
その代わり明日1時間早出です。バイトの割には社員並みに使われている。
もっともほとんどバイトで成り立ってる仕事ですからね・・
今日初めて誰にも怒られないで1日終わりました。
でも体がボロボロ。若い人にはどうってことないかもしれませんが疲れますな。

噂では聞いていましたが、宅配便って拘束時間長いんですね。
469茶々丸 ◆d8786aEKNY :04/10/21 22:18:11 ID:B7iv+/Ar
446さん
あ、ありがとうっ!!
お世辞でもうれしいです。
今日は仕事がメチャメチャ忙しかったのですが、今までと違いスムーズにこなす事が出来て
少しだけ自信がつきました。
明日からもこんなに順調ならいいのですが、なかなかそうはいきませんよねっ。
新しい会社の中でも「あいつは不器用だけど一生懸命やってる」と評価してくれる方もいて
少しづつですが馴染んできました。
「お前が入って横持ち(工場間の仕事)連中の雰囲気が変った」と言われたのは嬉しかった。
まだまだ勉強途中ですが、初心を忘れずにやっていこうと思います。
と、、また自分事ばかり・・・・
446さん、本当にありがとう。あなたのレスで勇気と自信がつきます。

>>347さん
>今日初めて誰にも怒られないで1日終わりました。
ひとつ山を越しましたね。
明日からは俺同様どうなるかわかりませんが、仕事をこなせるって事をこれで自分自身に
証明できたといいほうに考えて、今後は少々怒られてもそれを身にしていきましょう!!
ともに頑張りましょう!!
470347:04/10/21 23:17:06 ID:KN5yLcRJ
早出したから定時で終わると思ったら、結局9時まで残業。
仕事は大分慣れて来たけど、体中痛くてどうしようもありません。
最初はなんとかなると思ってたけど、逆に疲れが蓄積されているようです。
駅のホームでベンチが空いてなかったので、床に座り込んでしまいました。
古参バイトに聞いたら忙しいのは月末だけで、月平均するとやっぱり
12〜13万にしかならないようです。
長くは続けられないかな・・・次を探さないと。

前の会社の社長が捕まらないので、さっき電話したらやっと電話に出ました。
携帯も解約しちゃって連絡取れないから、寝入りばな襲うしかない。
結局20日には払うって言ってたのに、金がないとかのらりくらり。
会社行って暴れちゃうかな・・警察でも来てくれれば洗いざらい全部
喋っちゃうんだけど・・

471:04/10/22 00:49:54 ID:LWiukmmE
皆さん、運送業に入っちゃうんですか?
手っ取り早いです。 私は、このスレッドでほされていますが、今ひとつ
皆さん考えて下さい。長期勤める事、無理の無い事、このスレが茶々殿の
スレの事、本当に色々なパターンが皆様方にはあると思います。前職への
思い入れ、今までに養ってきたもの、生かされる生かされないこれからの
自分・家族への思いがあると思います。
マイナスになってはいけない、就職・転職した意味がないなどと考えて
いたのでは、いつまでたっても同じ事の繰り返しです。この年代であれば
ある程度の経験・課程を同期であれ、先輩であれ意見をもつのが(持って
いる)今までのくやしい思いをバネに言い伝えることもできましょうに
常にリーダーシップをとっていく立場の年代なのですから人一倍(同期
入社の人間)勉強する事を実行していただきとうございます。でなければ
ただの途中入社・やる気のない人間と評価されてしまいます。本当に
三十代後半に於いては、自分なりに人より勉強して下さい。でなければ
楽に今後の仕事が勤まる訳ありません。何歳になっても努力はいります
し、同期入社の年下と思ってはいけません。覚えれない・訳わからん
それですまされる事はもうありません。生涯無責任な仕事で終わる可能
を秘めています。年下同期入社の人間には解らない事があれば俺に聞け
位の事を手段を選ばず、自分なりに勉強して、教えてやる立場になる様
やるべきです。それだけ人生経験あるのですから。しかし、その際でも
自分が突出するような事は実際やりません。あくまで年下同僚と同じ事
をするだけです。でも責任はいつでも自分がとれる様な体制をとれる様
にしておくのが我々の役目です。この年代本当に頑張る事だけです。
自分なりに勉強・勉強・勉強それだけです。

472443:04/10/22 04:40:56 ID:TIjAahLC
>>470さん
暴れないで下さいよ。それがどういう結末を呼ぶか、経験者が
語るのだからもう間違いないです。一方的に悪者にされます。
やるならもっと狡猾に…って、そんな事言ってはいけませんね。
473名無しさん@引く手あまた:04/10/22 22:33:10 ID:3PnLftxc
>>5
これから死ぬの生きるのって言ってた割には・・変われば変わるもんですね。
474名無しさん@引く手あまた:04/10/22 23:00:12 ID:MDH9zIk9
運送業はマジで辞めといた方がいいぞ!よほど割り切らない限り。ホントにキツイぞ。寝る時間少ないし、体壊すよ。事故ったら人生潰しちゃうし
475名無しさん@引く手あまた:04/10/23 05:06:35 ID:KlcQuEO/


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476茶々丸 ◆d8786aEKNY :04/10/23 13:58:15 ID:4wmuKkX4
レスなかなかつけられなくてスイマセン。
少しばかりハードな日が続いてバテバテモードです。
仕事だけなら心地よい疲れなんでしょうが、皆さん言われているようにDQN職種特有の
クダラナイ疲れが・・・
運転手同士の揉め事が昨日ありまして、いつの間にか巻き込まれてしまったw
気の荒い人が多いのでこういった事はショウガナイかとも思うのですが、ただ・ただ、
みんなもう少し大人になれよ!と。


>>5さん、
流石に苦難を乗り越えた5さんの言葉には重みがあります。
感銘致しました。
今の自分に言われているようでドキッっとします。
自分も少しばかりやっと最近仕事がこなせる様になったばかりなのに調子づいて
先輩諸氏の仕事までも奪って(自分では引き受けたつもり)奢っていた部分があり
今回の揉め事の発端を作ってしまったので、いいタイミングで5さんの有難い説法
を聞けて良かったです。
少しこれからは自重して、まずは自分のやるべき事をこなすことに専念してきます。
早く覚えなきゃ、人の嫌がる仕事も全部請けなきゃ、と焦りすぎだった。。。
運送業に俺は多少の経験があり、他にいい条件でやれる仕事が無かったのでこの業界
に出戻りましたが、それでもやっぱりキツイ事はキツイです。
確かに運転免許証さえあれば出来る仕事ですが、容易にこの業界に入らずに出来る事なら
今までの経験を生かせる業種にチャレンジされたほうがいいと思います。
ですが、自分が前にトラックに乗っていた頃よりはDQN度が少しは下がった気がします。
今は昔のように荒っぽいだけでは荷主に簡単に切られてしまいますからね。

今から会社で運転手会議に出席して、そのまま夜勤へと行ってまいります。
なぐり書きスマソ。

477:04/10/23 23:58:40 ID:AuTcE4lJ
473>殿、愚文読んで頂きありがとうございます。

私は、行ける所までいってみようという覚悟(割り切り)
が固まりましたので、書かせていただきました。

少々酔っていたので誤字脱字あったことお詫び申し上げます。
本当に茶々殿・皆様方に励まされるこの場は私にとってありが
たい、ただそれだけです。運送業も他の業種も、そこのプロ
フェッショナルになるには大変な事と思います。あの文は自分
に言い聞かせてるとしか思えませんので、どうか茶々どの、皆様
スルーして下さい。私は最初の頃と何ら変わりません。この先
どちらに行こうとも、腹が決まっただけです。

気力を害した方々、どうも申し訳ありませんでした。
478347:04/10/24 01:28:03 ID:nWji7Nwy
茶々丸さん、お仕事大変ですね。
私もこの一週間体壊れそうでした。
昨日はやっと定時で終わったので実家へ帰って風呂に入らせてもらいましたが
ドドっと疲れが出ました。その代わり今朝はかなり体調が戻りました。
と思ったら、また高度なことをやらされて出来なくて怒られて来ました。

今夜は、まぁ金もないんですけど前の会社辞めた仲間と飲んで来ました。
中には社長に200万貸したまま戻って来ない奴もいましたが
いいストレス解消になりました。

>>5さん
理想ではそうなんですが、経験も実績もない自分としては
もうこうやって生きて行くしか方法が今のところ思い浮かびません。
頭がなければ体使う。
体がなければ頭使う。
何にもない奴は気使う。
でも、どれも大変です。
479名無しさん@引く手あまた:04/10/24 17:25:00 ID:OM4QPxfh
茶々丸さん、お疲れさま(・∀・)

かなり仕事に慣れてきましたね!今日も仕事かな?
転職して2ヶ月経過しましたね。充実してそうだけど、どうでしょうか?

>DQN職種特有のクダラナイ疲れが・・・
これが疲れちゃうんですよね。でも、どんな職場でも似たようなもんかも。
短気な人はどの職場でもいると思う。まぁ、茶々丸さんなら大丈夫ですよ!!
あたりさわりないように流しましょうw 本気にすると疲れちゃいますからね。

自分は2週間連続勤務・・・しかも夜勤です。
今日もこれから仕事です。完璧に昼夜逆転してるw

新潟の地震、すごく心配だ。友達いるんだけど大丈夫かな。。。
480のび:04/10/24 20:45:03 ID:MwgQB+vP
茶々丸さん、皆さんお疲れさまです、仕事の方は順調ですか?私の方はと言うと、茶々丸さんが言ってるDOQのくだらない疲れ、でしんどいです、前々職がこの職でしたが、前職が普通のサラリーマンだったので、このDOQ人がw…親戚とこだからましですが、別のとこだと恐ろしい
481茶々丸 ◆d8786aEKNY :04/10/25 22:48:53 ID:QP0nXLAj
皆様おつかれさまぁ〜〜〜〜。

寝る時間がなかなか確保できなくて、やっとまともに睡眠を取れて今起きました。
生活が乱れまくってる・・・
夜勤明けでさぁ、帰ろうっと言う時に追加発注があったりで大幅に帰りがおくれたり、
嫁さんの誕生日だったので娘が花を買ってやりたいと言い出し、花屋さんにいったり
してささやかながらお祝いしたりしてたら寝不足に・・
今日・明日の休日で体を戻さないと。。。

>>5さん
5さんは元々所長職?をされていて、人に指導する立場の人だったんだから流石だと思いました。
>>471のレスも俺達に言い聞かせてくれているのと同時に5さん自身の決意表明にも受け取れ
お互い新天地で頑張ろうという気になります。
前述したように今、俺自身も必ずしも順風満帆という訳ではありません。
仕事もそうですが、人間関係の難しさにも直面しています。
ですが、どこに行っても同じ事、一年生で始めるからには超えなければならない物だと割り切り
自分のこなすべき事に集中してやっていくしかないですよね。
また、是非>>471の様な濃い意見もお願いします。
5さんのほうは今の所は問題なく新しい職場になじんでられるのですか?
5さんならすぐに職場のリーダー的存在になってしまう資質がありそうですねぇ。
俺も頑張らなきゃ。
482茶々丸 ◆d8786aEKNY :04/10/25 22:49:20 ID:QP0nXLAj
>>347さん
お疲れ様です。
一つ覚えると今度は違う事で怒られる。俺も2ヶ月経ってもまだこの繰り返しですよw
そうそう簡単に出来る仕事なんてないし、そんな仕事ならお金も稼げないからね。
『日々勉強』『日々此れまた努力也』ですよっ!!
俺も毎日凹みそうになってますが、ここで負けたら後が無い!ってくらいの『背水の陣』
ってな気持ちでやってます。(これはちょっとオーバーかなw
同じ境遇の仲間との飲み会で少しはストレス発散できたのは良かったですね。
>何も無い奴は気を使う
これ位しか俺には出来ないので気疲れが・・・・でもしょうがないですよね。。。。
483茶々丸 ◆d8786aEKNY :04/10/25 23:15:35 ID:QP0nXLAj
>>172さん
こんばんはです。
ホント、よく俺の事覚えてくれていて感謝です。
入社して2ヶ月ってのも172さんのレス読むまで意識してなかった・・・
言われてみればいつしか2ヶ月まわってたw
仕事も作業的には大分慣れてきました。まだまだ失敗ばかりですが・・
それ以外の事で今度は苦労しそうですが、これも一過性の物だと気にしすぎないで
上手く乗り切れたらと思っているところです。
172さんのレスで気持ちが楽になりました。
2週間連続勤務もお疲れ様です。
夜勤も季節の変わり目で昼は暑くても夜、朝方は特に冷え込みますので体調には充分気を使って
くださいねっ。

地震、丁度トラックを停めてエンジンを切って日報を書いていたら少し揺れた気がしました。
翌朝仕事を終えテレビをみるまで、あんなに酷い地震だったんだとは知りもしませんでした。
被災地の方達は大変でしょうね。。。
自分の居住している土地もいつ大地震がきてもおかしくは無い!と、もうかれこれ30年くらい
言われているので今回の新潟の地震も他人事ではないです。
家族と連絡方法の確認しておかないと。
484茶々丸 ◆d8786aEKNY :04/10/25 23:31:17 ID:QP0nXLAj
>>のびさん
関東出張おつかれでーす。
どーしてこんな事で?揉める? どーしてこんな事でイキガリたいの?みたいな事で
職場に揉め事あったりするんですよねぇ。
間に立とうとすると途端にこちらがターゲットに・・・・w
俺の様なDQNが働ける職場ってのは、やっぱりDQN揃いですからw
のびさんとこもそうなのかな?
でも、これでお金を貰うのであまり気にしすぎず、干渉しすぎず淡々と行きましょう!!
って自分に言い聞かせてる俺。
職業に優劣は無いとは言いますが、ここまで低レベルだと・・・・とか考えてしまう事も・・
でも、俺に経験が無いだけでどこに行ってもレベルの差こそあれ、こういった人間関係あるだろうなぁ〜
頭がよくて一流企業の社員でも人間的に欠落してる人もいるしね。
お互い今の状況でも腐らずがんばりましょっ!
もう大分関東には馴染んだかな?
関係ないのですが、カップラーメンが関西と味が違うって聞いたんですけど本当ですか?
485347:04/10/26 11:53:09 ID:iVZzX13o
今日はバイト休んでしまいました。
ここ一週間、背中が痛くて、寝返りも打てない。
日曜寝てたら一時的に治りましたが、昨日仕事したらまた再発。
体使う仕事だと自分もつらいし周りにも迷惑掛けるから
とりあえず休んじゃいました(所長には散々文句言われましたが)。
知り合いのマッサージ師に聞いたら、
「いずれは慣れるとは思うけど、慣れる前に疲労が蓄積されちゃったから
 まずはそれを取らないと。痛いまま続けると最後は体動かなくなるよ」
この歳で慣れるんだろうか・・

どのみち長く続けるつもりはありませんでしたが、
次見つかるまでに体が持たない気がしてきました・・

関西のどんべえ食べたことありますけど、薄味でしたよ。
486のび:04/10/26 12:29:55 ID:wu9asKOk
ただいまお昼休みです、ほんとに疲れます、DOQばかりで、この職は馬鹿ばかりですwチームワークもくそもないですよwみんな個々で動くし、わがままばかりだしwもうちょっと話し合いをしてほしいですよwまー俺も馬鹿ですがwさて。
487のび:04/10/26 12:40:26 ID:wu9asKOk
さて茶々丸さん、ラーメンですが、味が違いますw関西と比べると、関東は辛いみたいな?、味が濃いんですかね?関西はうすいですねwそれとやっぱり人が親切wそれと百均が少ないのにびっくり!関西は至る所にあるのにwそれと駐車するのに行列できるしw関西なら路駐の嵐w
488名無しさん@引く手あまた:04/10/26 21:51:24 ID:se5KgSj7
ウソを付いてやがる。
489茶々丸 ◆d8786aEKNY :04/10/26 22:09:44 ID:kpwiy4lX
>>347さん
頑張ってる人にこんな事言うのもなんだけど・・・
体が資本ですよ。何事も。
多少の疲れなら当たり前でしょうが、寝込むほどだったら少し考えたほうが良くないですか?
他の人なら多少時間が立てば慣れてしまうかも知れませんが、自分ぐらいの歳になったら
自分に合っていない無理の仕方を続けると本当に体にガタがきますよ。
そんな事ぐらいで弱音を吐いていたらどこも続かないって思う人もいるとは思うけど、体を
壊してしまったら何にもなりませんから。。。
本当に余計なお節介かもしれませんが、自分の体と正直に話をして考えたほうがいいような気が・・
体が資本、体あっての仕事ですから。
 やっぱり違うんだぁ〜〜 カップめん。所変れば味覚も変るもんなんですね。

>>のびさん
お疲れ様です。
自分は今日は休みでゆっくりしてましたが、のびさんは今月は休みなしでしたね。
折角、関東にまで行ってるんだから稼げるだけ稼いでおくのもいいですよね。
お昼休みにネットできる環境羨ましいです。
それと関東と関西は印象が大分違うみたいですねぇ〜〜〜
俺も長距離走ってた時はどっちも行ったり来たりしてたのですが、慣れてくると違いも
さほど判らなくなってきました。
今度、もし関西に行くような事があったらじっくりと違いをみてみたいですねぇ。
路駐と交通マナーの荒さだけは嫌って程感じてましたがw
のびさんも季節の変わり目風などひかないように頑張れ!!
490茶々丸 ◆d8786aEKNY :04/10/26 22:19:17 ID:kpwiy4lX
今日は久しぶりに家族で外食に行ってきました。
(と、言っても一皿100円の回転寿司ですが。)
嫁さんの誕生祝いと俺の再就職祝いを兼ねて。
給料が予想以上でしたので、たまには家族で息抜きもいいかと。
来月は子供誕生日も控えているから、どうしよう・・・
話し飛びまくりですが、最近、台風の影響か野菜、特にキャベツが高くないですか??
帰りに買い物に付き合った時にスーパーで値段見て驚いた。
一玉300円って、、、、
ガソリンもまだまだ値上げしそうだし・・・。
俺ももう少し節約していかないと。。。

と日記みたいなレスすいません。
明日からまた早出の昼勤だぁーーーーー
491347:04/10/26 23:01:42 ID:37j1pPI0
下がり過ぎてデータ落ちしそうなんですが・・

親が金出してやるから病院行けってうるさいんですが、
そこまで世話になると悲しくなるので、マッサ−ジ師のアドバイス通り
ストレッチしたり、電器屋のマッサージチェアを拝借して揉みほぐして来ました。
(どんなアドバイスだか・・w)
気持ちよくて電器屋で寝てしまった・・でもあの椅子30万ぐらいするんですね。
大分楽にはなりましたが、明日また仕事したら再発しそうで怖いです。

時給安いので長く続けるつもりはありませんでしたが、
正直、今すぐにでも辞めたいんです。
体痛いと仕事に集中できなくて、ミスばかりで毎日怒られるし。
ただ、次見つけないことには・・
492:04/10/26 23:05:26 ID:IKXlQgrh
茶々殿・皆様方こんばんわ。

給料でました。40,000円です。
どうやって家のローーーーーン払っていこうか、はたまた、娘達・家族の
生活を支えていこうか悩みますが、ここまで作ってこられた茶々殿・皆様
方の最善の方法をご教授願えなしたら幸いです。
茶々殿、おっしゃるとうりで、同期入社の若者は、お互いに初めての業種
にも係わらず、色々質問・疑問をぶつけてきます。が、それなりの経験等
知識がありますので要領を教えてあげます。(なんか、部下みたいでこれから
一緒にやっていく自信はあります。私がそれ以上に勉強する必要があります
が。)上の人とのパイプの役割も私にあるようです。給料が安いとかの問題
でなしに、お互い早く自分のやるべき役割をおぼえる、おぼえさせる事が
私の役割のように思えます。ですから、この同僚をホカス事、即ち出し抜く
飛び抜ける事などありえません。まず、この職場を統一することは訳ありま
せん。が、如何せん給料・賞与が安すぎて家庭のほうが持つか解りません。
しかし、私は願ってこの職業に就いたのですから、やめる事など一切考え
ません。家庭が崩壊しようとも。(私の考えは、自分自身、慕ってくれる
人・同僚・仲間がいる限り、浅はかな気持ちで就職は決めないし、家庭
事情も考え、一緒にやっていこうという(部署のに係わらず)気持ちも
いっぱいです。子供にも今の家がなくなったら(ローーーンが払えず)
ということも話してます。しかしやり遂げるとはそのくらいの気持ちが
あって当たり前で、相当に苦しい時期が続く物だと私は思います。
何とか、何とか、家族・子供達にその生き様をわかって、また、人生の
後輩達にわかってほしい様に思えます。

茶々殿、あなたにはやり敬服いたします。色々な質疑・応答をなされて
大変とは思いますが、皆あなたのアドバイスを待っていますので、なんとか
ふんばって下さい。でも他の方もみていらっしゃいましたら是非、助言
意見・救助方法などありましたら、一言お願い申し上げます。
493名無しさん@引く手あまた:04/10/27 07:26:48 ID:KDn5ighc
給料が4万?
494通りすがりのもの:04/10/27 07:50:14 ID:P/W1TjxC
>>492
あなたのお住まいはどちらですか?
給料4万って、時給換算かどうか分りませんが異常です。
きちんとした働き場所の確保に、全力を「注ぎ続けましょう」
家族が崩壊・・・と、お書きですが、
恐らくそのような辞退になったら、生きていくのが嫌になり、
ろくな方向に行かないでしょう・・・。
だから、自分にあったところを探し続けて下さい。

わたしはちなみに、バイト扱いでいろいろ入社となりますと、
うまく行く自身がないので、とりあえずの身でがんばっています・・・。
お互いがんばりましょう。がんばればいつかは良い方向に!
495レス320 旅人:04/10/27 09:10:29 ID:aYKq5jJX
>>489
茶々丸さん、ご無沙汰です。
実は、既に営業として転職が決まっていたのですが、
結局会社には入社辞退を申し入れてしまいました。
詳しいことは書けないのですが、
研修段階で余りの激務で早くも体を壊してしまった為です。
研修終了まではとても勤まらないと判断し、辞退しました。
入社当日からまともな研修もなく過酷な肉体労働の現場に放りだされて、
正直かなりショックと戸惑いを感じました。
喜んでくれた周りの人になんて言うか、それ考えるともう家から出たくなくなります。
すいません、愚痴をでした。
茶々丸さんもお体にはご自愛下さい。寒くなってまいりましたので〜。
496初めまして:04/10/27 12:59:12 ID:XUhJsnwp
一気に読ませて頂きました。私は3年前破産し今は派遣社員で働いています。仕事を
選ばなければいいと自分に言い聞かせ最初は4勤2休の工場で半年後に製造会社の地
方営業所の管理してます。派遣社員ではめずらしいですが、こちらの会社の名刺も作
ってもらい業務してます。ただその会社がここから撤退するため11月でなくなります。
年齢もいってますのでこれからの事を考えると不安へこんでました。派遣会社の方も
工場勤務に戻るかと言ってくれますがハッキリいって体がもちません。
そんな折このスレをみつけました。茶々氏には頭下がります。私も頑張らないと。
乱文で申し訳ありません。
497茶々丸 ◆d8786aEKNY :04/10/27 22:04:28 ID:w3WyG009
>>5さん
こんばんわです。
入社半月足らずで早くもリーダーシップを取りつつある5さんに感服しました。
俺なんかは自分の事だけでイッパイ・イッパイだったから凄い違いだw
俺も早く職場での信頼を勝ち取らないと。。。。
同じ時期に入社された若い方を引っ張って、あっと言う間に役がつきそうな勢いですね。
5さんの力量からみれば当たり前なのかも。
でも、5さん。奢りすぎだけはご注意下さい。
出る杭は打たれますから。それを簡単に跳ね除けそうな勢いですがw
給料も大事ですが、やはりやっていて楽しい、ヤリガイがあるって言うの仕事をしていく
上では大事ですよね。
家庭崩壊なんて言わないで、公私共々充実させて行って下さい。
少し生活レベルを下げるだけでも何とかやっていけるものですよ!
家族の絆があれば少々の事で崩壊なんてしないですし、しちゃぁイケナイです。

俺なんてたいしたアドバイスなんて皆さんに出来ませんけど、このスレに書き込んでくれた
方々と一緒に少しでも今よりも幸せになりたいと本気で思ってるだけです。
「うざぃ」と思われる方もいるかもしれませんが、俺の独りよがりの言葉に耳を傾けてくれる
人が一人でもいれば有難いと。
5さんも良かったら一つの苦難を乗り越えた者としての意見を皆さんに聞かせてくだざいね。
このスレもお陰様で500レスになりそうですが、当初からこんなアフォに付き合って頂き
ありがとうです。
498茶々丸 ◆d8786aEKNY :04/10/27 22:16:43 ID:w3WyG009
>>347さん
難しいですねぇ。
次が見つからないと辞めれない、、、でも今の所にいると次を探す時間も限られてくる。
体と精神に負担がありすぎると感じるのなら思い切って決断してみては?
どちらかだけならまだしも、ダブルパンチは本当に良くないですよ。
入院するような事になれば元も子もないですし、心療内科にかかる様になってしまっても大変ですよ。
そこまで合わないバイトならば、多少条件を変えてでも、もう少し違ったバイトでもしたほうが。。。
なんだかうまい事言えませんが、辞めたほうがいいような気が・・・
落ち着いて良く考えてみてはどうですかねぇ?

>>493・>>494さん
5さんは10月15日が初出社だったので、〆日がいつかはわかりませんが数日分だけの
支給で4万ってことだと。
自分も今の会社に〆日3日前に入社したので、最初の給料は3万でしたw
翌月にはその10倍を越したのは嬉しい誤算でしたが。
と何を俺は自慢してるんだ?
499茶々丸 ◆d8786aEKNY :04/10/27 22:48:14 ID:w3WyG009
旅人さんお久しぶりですぅ。
そうですかぁ〜〜〜
でも、仕方が無いですよね。
俺もそうですが、転職ってのは終わりではなくて始まりなのですからそこからいろいろ
な出来事、新しい体験、今までとは全く違う環境になるのですから続くか続かないか
合うか合わないかなんてのは面接や前調査だけではとても判断できるものではないですよね。
実際に勤め始めてみて始めていろいろな事が見えてきますから。
でも、悪いほうにばかり考えないで一つイイ経験をしたと思えばそれでいいじゃないですかぁー。
周りの人の目が今は気になるでしょうが、本当にいい職場を見つけるまでの辛抱ですよ。
他人の目なんか気にする余裕があったらもと必死に次をさがしましょうよ!!
なんだか生意気でゴメンです。

>>496さん
お初です。。
読んで頂きありがとうです。
なんと言っていいのかわかりませんが、派遣社員ってのも大変ですね。
肌に合ってる所でも先方の都合で簡単に切られるんですよね。
思い切ってその業種に転職(正社員として・・)は無理ですかねぇ?
もっとも正社員を雇わないから派遣してるのか・・・。
初心に戻って、仕事を選んでいられない!! ともう一度思い直すか、望む環境にトライ
してくしかないですよね。
破産の事は今の自分が大丈夫なら忘れてもいいのでは?
俺も今の会社には全く破産のこと等は知られていません。
一応前職調査だけはあったみたいですが。
破産者の俺でもなんとか職に就けました。あとはやる気だけです。
ってまたまた意味不明な怪文になってきてる・・・・
やっぱ、仕事の日は疲れ気味です。。。。
500347:04/10/27 23:12:31 ID:8Q9PiR5x
今日は比較的楽な仕事だったので、ダメージは少なかったですが
案の定、昨日よりは悪い状態に・・明日は何やらされるのやら、毎日怖いです。
痛い所をかばうと他の所まで痛くなって来るし・・膝にまで来てしまった。
やっぱり一度知り合いのマッサージ師のとこに行って来ようかな。
仕事して医者に掛かって治療費払ってりゃ世話ないですね・・。

来週、ハロワでミニ面接会(単にハロワで面接やるだけらしいですが)
とやらがありまして、予行練習がてら試しに行って来ます。
職種は前職と同じです。
また面接でコケにされるんだろうな・・

それが終わったら、バイトの方も暇になるので少し考えます。
採用さえされれば交通費とか考えたら近所で時給の低い所で
バイトしてるのと今は変わりませんからね。
501:04/10/28 00:11:49 ID:0yAf94bC
茶々殿、補足ありがとうございます。

〆は、15日です。今の所属だと、完全土日休み・5時終わりです。
いくら頑張ったとしても、当分税込み22万を越える事はないと思い
ます。あとは、長期出張時の手当やらあるようですが、その使命が
まわってくるように、早く要領を覚えねば。(平日夜・土日とバイト
でもしようかな。役所に行って、児童手当の給付手続きもしないと。)
失業給付20万ほど貰っていたんで、これからのほうが収入少なくなり
そうだ。
502名無しさん@引く手あまた:04/10/29 22:55:09 ID:86gb3Rj4
のびのびほのぼのいこうぜ
503347:04/10/30 15:57:43 ID:0jUdhX1W
木曜日、知り合いのマッサージ師の所へ行ったら少し良くなりました。
でも翌日仕事したらまた元に戻った。
今日も早退して(定時まではやるって言ったのに昼で帰らされてしまった)
これから行って来ます。
治して痛めつけての繰り返し。何やってんだろう・・・

今週全然仕事してない。喰いっぱぐれちゃう・・
504茶々丸 ◆d8786aEKNY :04/10/31 11:29:24 ID:0gQzpaQ3
こんちは。
久々の日曜休みで〜〜す。
なのに、嫁さん子供は実家に泊まりに行ってます。
ゆっくりするのには丁度いいですけどw

>>347さん
レス遅くなって申し訳ない。。。
体を直して、また壊しての繰り返しじゃぁ・・・・
それでもだんだんと慣れていくのならいいですが、自分たちの年代になるとなかなか。
思い切って踏ん切りつけたほうがいいのでは?
面接もダメ元でもなんでも受けまくって見た方がいいですよ。
結局、今のバイト先は347さんには合っていないような気がします。
頑張っている人に落ち込むような事ばかり申して悪いのですが、体は一つしかないんですから。
505茶々丸 ◆d8786aEKNY :04/10/31 11:45:56 ID:0gQzpaQ3
>>5さん

なんだか自分が前職に就いた時に似ています。
>完全土日休み・5時終わりです
>当分税込み22万を越える事はないと
自分も前職に就いた時はこんな感じでした。
色々と慣れてきて、他の部署の仕事も覚えたりしてきてからは休日出勤や汚れ仕事の
体力を使う仕事も任せられたりして、そこそこ休日手当てなんかももらえたのですが。
ですが、賞与が結構いい会社でしたので毎月々は安くても年収で考えればまぁまぁでした。
給料が良くてもメチャメチャハードだったり、ほとんど家には寝に帰るだけだったり
よりは多少貰いが少なくても体と時間に余裕があるっていうのいい事ですよ。
バイトなんかをして少ない分を補うのは俺的にはあまり好きではありません。
前職の時もやはり貰いが少ないからと、バイトをやっている社員が何人かいましたが、
その方達は休みの日は勿論、平日も19時頃から朝方までバイトをしてましたので、
やはり本業に支障をきたしていました。
本業に支障をきたさない程度に欲をかかずにほどほどにやるのならいいんですが。
何にせよ、5さんはいい所に就職されたと思います。
今の会社でのし上がって行くさまを楽しみにしています。
506茶々丸 ◆d8786aEKNY :04/10/31 12:25:06 ID:0gQzpaQ3
昨日の事ですが、たまたま昼飯を師匠と食べました。
普段はこの仕事は昼でも飯を食べ終わったらすぐに次の倉庫なり工場に向けて走りだす
んですが、師匠が俺を呼び止めたので行って見ると
「たまには昼休みぐらいゆっくりとろうよ。」と言ってトラックに乗ってきました。
まぁ、そんなに急ぎの仕事でもなかったので
「じゃぁ1時までここに駐車して休みましょう」と。
珍しい事もあるな。と思ったとたん師匠が
「個人的な事なんだけど話を聞いてくれ、誰にも言わないでくれ。」と。
「俺実は嫁さんに内緒の借金があって・・・」
後はお決まりのサラ金数社から借り入れ、毎月々の返済額が給料の半分を超え実質返済不能
それらの借金を一本化する為に借り入れすのに保証人が必要・・・だから頼むと。
・・・・・・・・・・。

言葉もありませんです。
普段パチンコばかりでしていて2万とられた、3万やられたと言っている結果がこれ。
車なども2台保有して好き勝手にやっている生活・・・いくら師匠でも人間的にこの人はダメだと。
勿論、破産者の俺は保証人になどなれないですが、破産していなくても絶対になる訳ありませんっての。
今の会社には自分の破産の事、前職の懲戒処分の事などは一切話していないのでその事は言いませでしたが
「保証人ぐらいならなってやれるかもしれませんが、連帯保証人には絶対になれないですよ。
知り合って2ヶ月そこそこの人の連帯保証は無理ですよ。
連帯保証人ってのは師匠が思っているよりもずっと責任はおもいんですよ。
きつい事を言わせて貰えば、絶対返す、迷惑は掛けないって言う言葉ほど信用なら無いです。
自分でケツをふけない額になってしまったのなら、個人再生するなり自己破産するしかないですよ。」
と言ってしまいました。
507茶々丸 ◆d8786aEKNY :04/10/31 12:25:51 ID:0gQzpaQ3
多分、こういう状態の人に何を言っても無駄だとは思ったのですがやはり、
夕方には20代前半の独身の人のいい大人しいリフトマンの子をトラックのキャビンに乗せて話をしてました。
自分で好き勝手にやって自分だけ落ちていくのはどうでもいいが、その時に周囲の善意あるひとを巻き添えに
落ちていくのがなんだか許せない。
貸金業者も、本人よりも連帯保証人から回収しようというこの見え透いたシステムを作り上げて儲けているが
銀行も街金も、本人が本人だけの能力で返せない額を貸すなよっ!!と。
リフトマンの子が受けたのかどうかはわかりませんが、確実に師匠は近いうちにパンクするって思いました。
一言リフトマンに子に注意したかったのですが・・・・
彼も大人、師匠とは長い付き合いだろうし俺はまだ喋った事すらないし彼の倉庫による事もないので・・ダメだね俺。
タバコも酒もパチンコも車も全て辞めて、散髪もバリカンで家でやるような位の意気込みならばどうかわかりませんが、
彼(師匠)はもう確実に破滅への道を突き進んでいます。
何故、こうも人って馬鹿なんだろう?
508347:04/10/31 12:34:50 ID:GYKTIMGk
昨日は針打ってもらい少し回復しました。
6年間座りっぱなしの生活で筋力が落ちているところへ
急激に肉体を使う仕事になったのでこうなったらしいです。
3ヶ月やれば慣れるということだけど、それまで体が持てば・・と
言われてしまいました。
正直、家にいる時や休みの日は体の疲れを取ることしか頭の中になく
そんな毎日にも疲れて来ました。

結局今週は半分ぐらいバイト休んでしまう結果に・・明日も面接なので
バイトはお休み。これで体の痛みが取れれば..
509名無しさん@引く手あまた:04/10/31 16:30:49 ID:eMAycx1r
茶々丸さんへ
七月からずっと勝手に見させてもらって書き込みもたまーにしてますけど師匠の話ダメダメですね。
絵に書いたようなダメ人間ですね…よっぽど心を入れ替えない限り、その人は例え今その場しのぎしたとしても確実に破滅へ向かっていくでしょうね。
師匠にあんなにはっきり言っちゃって大丈夫でしたか?あんまりはっきり言い過ぎて目つけられないようにしてくださいね。
まぁあの状況でははっきり言わなきゃダメでしょうけどw
やっぱり世の中にはほんとに自分のことさえしっかりできないダメな人もたくさんいるんだなー。まあ俺もだけど。
でも師匠の人はちょっと一線越えたダメさですよね。お金のことはもっとちゃんとしないとですよね。
そんな人達と仕事をしていくってのもやんなっちゃうかもしれないけど、茶々丸さんはそんな人達に惑わされず頑張ってくださいね。
俺が心配する間でもないですけど。しっかりしてますからね茶々丸さん。
文がめちゃくちゃだけどずっと応援してます。
510347:04/10/31 22:22:00 ID:uGqsM/ij
>茶々丸さん
ちょっとすれ違いですしたね・・

前の会社の社長みたいですね。
あちこちから借金して、約束してた日に返さないで平然としてる。
昨日も未払い分の給料を取りに行きましたが1万しか払わない。
「そのうちデカイ金が入ったらポーンと払ってやるよ」
毎回同じ事言ってます。

結局体の方は昨日と余り変わらず・・前の会社の同僚に電話したら
「大の男が、根性ねーな・・」
根性じゃないんだ、体力がないんだ・・体力ある人にいくら説明しても
わかってもらえないけど、毎日朝から晩まで背中を殴られてるようなもんで
精神的にも休まる暇がない。(愚痴ばっかりですな)

明日は面接だ・・でもまだ履歴書書いてない・・
511茶々丸 ◆d8786aEKNY :04/10/31 22:46:05 ID:+TllEX1Q
>>347さんこんばんはです。
多分、周りの人達やだいたいの方は、そこで働いている人達だって居るんだから出来ない訳無い
辛抱が足りないんだとか、体力が無さすぎ、根性が無いなどと言うかも知れません。
言って当然だとも思います。
ですが、どーしても合わない環境ってあると思います。
一度その環境に飛び込んだからには何が何でもしがみつきゃ無きゃイケナイみたいな風潮は今は
昔ほどは無いような気がします。
ですから、精神的、肉体的にこの職場は自分の肌に合わないと感じたのならば早いうちに潔く去る
勇気も持たないと。
でないと慣れるよりも先に周囲の人に愚痴ばかりを垂れるようになって向上心もどこかに吹き飛んで
行ってしまいそうな感じがします。
どうせ無理して頑張るのなら基本的に自分に合っている環境で多少の嫌な事を跳ね除けながらのほうが
身になるし精神衛生上も良いですよね。
と他人事みたく軽く言ってごめんなさい。
とにかく他人に何を言われようとも、その他人が生活や体の面倒を見てくれるわけではないので気にしないで
冷静に、客観的に自分の立場、おかれた環境、体の事を考えていきましょうよ!!
面接、頑張れ!!
512茶々丸 ◆d8786aEKNY :04/10/31 22:59:00 ID:+TllEX1Q
>>509さん
ありがとうです。
しっかりしてないからこんな事になってしまってる俺がいるんですがwww
これからは少しはシッカリしていかないと!
昨日の事は師匠が電話をしてきて一切口外しないでくれって事でしたので誰にも言いませんが
出来る事なら師匠に身を痛めてでも今から個人再生するなりした方がいいとわかるまで伝えたいの
ですが、今の師匠にそんな事は聞く耳持たずって感じなので、これ以上は静観するしかないです。
ギャンブルなどで借金を重ねる人って言うのは自分では見えているつもりでも全く周りが見えなくなっているんですよね。
俺にはこの神経が理解できません。
勿論、そこからチャンと立ち直って立派になっている方も沢山おられるでしょうが。
509さん、これからもヨロシクです。
こんな読みにくいレスばかりつける俺が居るスレを読んでもらって本当にありがとうです。
本当に出来る事ならこのスレの方々と一緒に仕事をしてみたい。
きっと仕事にヤリガイって給料以上に大切なものが出来て絶対に辞めたくないって気持ちになれるだろうなぁ〜


50さんなんかは最近はご無沙汰ですが元気にやられているのかな?
夢破れてもまた夢に向かっていく50さんの精神は尊敬してます。
再起に向けて、試練乗り越えてがんばっれ!!
513347:04/11/01 17:17:07 ID:L/kuIkLA
面接行って来ました。
会社案内を見せられた瞬間、「ダメだ・・」と直感でわかりました。
前の会社でやってた仕事とレベルが違い過ぎる。
案の定、「専門力のある人を求めているので・・」とあっさり5分で
打ち切られてしまいました。これで2度も同じ事面接で言われた・・
やっぱりこの業界、無理っぽいです。

バイトの方は辞める方向で考えています。全然良くならないし。
たぶん続けても休みがちになってしまうと思うので
続けられるバイトを探そうかな、と。
代わりはいくらでもいるバイトなので辞めるのは簡単ですが
金がない・・銀行行ったら家賃が残高不足で引き落とされてなかった。
514名無しさん@引く手あまた:04/11/02 23:39:04 ID:h+zSO41k
保守age
515347:04/11/02 23:49:38 ID:l7I+iqK0
全然上がってません(^?i^;)

今日バイト先に退職の意志を伝えました。今週中には辞めることになるでしょう。
なぜか今頃体調良くなってきた・・(2日休んだ所為もありますが)
ここ数週間死にそうな顔してたのが自分でも不思議なぐらい
今日は楽です。久々に笑った気がします。
やはり健全な精神は健全な肉体に宿る、ですね。
次のバイト先も決ってないし、何も状況は変わってないんですけど・・
516名無しさん@引く手あまた:04/11/03 00:42:38 ID:2ubygNpG
茶々丸さん、最近では司法書士でもサラ金処理の相談してるとこも
あるみたいですので、師匠に「専門家に任せたらどうですか?
楽になるかも知れませんよ」なんて言えませんかね。
弁護士より司法書士は相談も手続きも格安だと聞きましたし。
師匠は、ただ単にサラ金に対する専門的な知識がないだけだと思うので。
実際支払うべき債務は思ったより少ない場合もありますよ。
法定利息(法律で決められている利息)は5.6%で
それ以上の利息(サラ金の15%〜25%)は無効なのが原則ですし。
(法律的にはですが)
あと、連帯保証も保証人も実際詰められるときはほとんど変わらないと思うので
絶対避けるべきでしょうね・・

まぁ、師匠のパチ癖だけはどうにもなりませんでしょうけど。

分かり切ったことでしたら済みません

私も求職中ですが、ここの皆さんにはいつも勇気づけられています。
517のび:04/11/03 12:24:28 ID:t66wOtBk
関東での仕事もあと少し来週中には終わりそうですw帰ってからも一応あるみたいなんで11月はとりあえず安心ですw11月中に職が見つかれば良いのですがw先が不安だ、しかしやるしかない!みなさんもがんばっていきましょうw
518茶々丸 ◆d8786aEKNY :04/11/04 00:14:44 ID:2aA/Rwt+
>>347さん。こんばんはです。
最近仕事が手間取って帰宅が遅くなりなかなかレス返せずにゴメンなさい。
そうですかぁー。
踏ん切りつきましたか。
俺はここでの書き込みでしか判断できませんが、本人がそれほど重圧を感じているのなら
続けていくよりは気持ちを切り替えて他のバイトを探した方がいいと思いました。
金銭的にはこれでまた苦しくなるでしょうが、嫌々働くよりは少しでも楽しく働ければ
自然と心にも余裕が出来てくるんじゃないかなと。。
さて、気持ちを切り替えて次ぎ!行きましょう。次。
正社員での応募も考慮しながらじっくりといきましょう!!
519茶々丸 ◆d8786aEKNY :04/11/04 00:31:37 ID:2aA/Rwt+
>>516さん、ありがとうございます。
恥かしながら、自分自身破産手続きをしたときにお金の掛かる弁護士じゃなく司法書士の
先生を頼った経緯がありまして、なんならその時にお世話になった先生を紹介しようかとは
師匠に申し出たのですが、本人が全くその気が無いどころか今は連帯保証人を立てて借り入れさえ
出来れば何とかなると思い込んでいて、何を言っても聞く耳持たずの状態です。
出来る事ならば、自分の経験を生かして救ってやりたいのですが・・・。
ただ、話をしていて感じる事はギャンブルなどの身勝手な理由で借金を重ねた人は全く周りが見えていない。
それどころか、どーしてこんな身勝手な考え方が出来るのか? と思うような事も多々あります。
本人自身がそれに気がつくまでは周りの人間が何を言っても何をしてあげても焼け石に水だと。
これが自分自身の古くからの友人でしたら、殴ってでも話を聞いてもらい理解できるまでトコトン付き合うのですが・
何分、知り合ってまで2ヶ月足らず。おまけに結構気位が高い師匠ですからこれ以上は踏み込む事ができませんでした。
彼も家族を持つ大人ですからほんの少しだけプライドを捨てて謙虚になってくれれば・・
金利についても具体的な数字までは記憶していませんでしたが、先生から聞いた事はありました。
もっとも俺の場合は保証債務だけで、しかもサラ金関係は一切保証人になっていませんでしたので関係なかったのですが。
いろいろとご教授有難う御座います。
また、俺も辛い経験をしながらもその教訓を生かして今、師匠を救ってやる事が出来ない自分が情けなくもあります。
こんなんだから大成しないんだよなぁ・・・

520茶々丸 ◆d8786aEKNY :04/11/04 00:36:38 ID:2aA/Rwt+
>>のびさん。なんだか久しぶりですぅw
関東出張ももう少しなんですねぇ〜〜〜。
そろそろ地元が恋しくなってきましたぁ〜〜〜〜???
彼女さんも首をながぁ〜〜〜くして待ってますよ。お土産フンパツしてやってくださいw
関東の知らない土地でこれだけ頑張れたんだから地元に帰ってからの職探しも余裕でしょ?
ぐらい大きな気持ちで頑張れよ〜〜〜〜〜〜〜!!
521のび:04/11/04 07:51:42 ID:+PB2nYG2
みなさんおはようございます、現場到着w茶々丸さん励ましのお言葉ありがとうございます、地元帰ってもこの調子で頑張りますよ、彼女も早く帰ってきてってうるさいですw あまり関係ないですがこれで毎朝のうるさい自衛隊ラッパから解放されるwさーがんばるぞ。
522347:04/11/04 19:07:50 ID:OnsWUKuT
辞めるって言った途端体調良くなってしまって
今日は元気に仕事して来ました。
でも帰って来たらやっぱり・・・それでも先週の今頃よりかは痛みもなくなり
楽になりました。
やっぱり疲れが溜まってたんですね。

>のびさん
自衛隊ラッパ??
523のび:04/11/04 19:52:13 ID:+PB2nYG2
ご飯も食べてゆっくり中w>>522さんそうです、自衛隊のラッパですうるさいうるさいw音はでかくないが、慣れない人間には耳障りw駐屯地が目の前なんで聞こえてくる、これで場所大体わかってしまうなw
524347:04/11/05 10:08:09 ID:vDI1yc/a
>のびさん
自衛隊に勤めてるのかと思ってしまいました・・

またバイトが暇になってきて今日は午後からの出勤。
バイトの人数も増えて来たから来週はもっと暇になるのかも。
もっとも来週はもう僕はいませんけど。
暇な時と忙しい時と極端なんだな・・だから体壊したのかも。
525347:04/11/05 23:42:48 ID:Ar4ZbKud
明日でバイト終わりです。
引退前に急に調子良くなった野球選手みたいで
もうちょっと出来たのかも・・・ってちょっと名残り惜しいです。
(誰も名残り惜しんではくれませんが)。
同じ思いを共有できる後輩もできたし。
自分だけがストレス感じてたんじゃないんだな..
526名無しさん@引く手あまた:04/11/06 01:27:00 ID:yKdx5w6p
↑都合良すぎ
精神的に弱すぎ
どこも続かない
527347:04/11/07 00:37:13 ID:R9TA96uv
どこも続かない・・って今までかなりひどい状況で
続いて来たんですけど。

肉体労働も初めてじゃないし、なんとかやっていける自信はあったんですけど
自分で思っていたよりも6年の間に体力が低下してたのは事実です。
自分でもビックリしてしまって、精神的に落ち込んだのもそうですが・・
でも結果的に辞めて良かったのかな、と。しばらく暇だったのですが
今日忙しくなったらやっぱり元に戻ってしまったので
辞め時だったのかな、とも思います。
社員の人達ももっとひどいこと言われるかと思いましたが
年末忙しくなるから、治ったらまた来てくれよ、と言われました。

茶々丸さん、このバイト始めた時に「バイトでも何かを学んで下さい」
っておっしゃいましたね?
バイト連中には「あいつら何もしないで言いたい事言いやがって・・」
って社員のことを言う人もいましたが、彼等は彼等なりに大変なんだなと
思いました。
常にバイトに気を使い、使い捨てのバイトにも
自分でお手本を見せながら仕事を教え、効率良く作業を進めるために
配置転換などし、結構苦労してるんだな、と思いました。
528名無しさん@引く手あまた:04/11/07 02:27:36 ID:sP3HYhos
よし↑は大丈夫。
529名無しさん@引く手あまた:04/11/07 20:54:36 ID:80fK2HIE
ウソを付いてやがる
530茶々丸 ◆d8786aEKNY :04/11/07 21:43:53 ID:hFWLK5z3
こんばんはです。
本日は休日で嫁さんの実家の家族とともに「小さな音楽会」に行ってまいりました。
育ちが悪い俺は素晴らしい音色を聞いていても、ただただ眠くなるばかり。
優雅に楽しめる人が羨ましいです。はい
嫁さんの親父さんに今度の転職の事を話しましたが、理解してくれました。
と言うより多分、我慢してくれているのか??
親父さん自身もいろいろと最近まで働きやすい職場を探して苦労していたので俺にも
言いたい事は沢山あるんでしょうが今回は特に何も言われませんでした。
その事が余計にプレッシャーに・・・
マジで頑張らないと。

>>347さん
他人にどう言われようと自分自身がここは合わないと思ったのなら決断してもいいと思います。
次の職場も、またその次の職場もとどこに言っても同じ不平不満を並べるようでしたら考えもの
ですけど。。
>>526さんの言葉も言い方はきついですが、言ってくれるだけ有難いですよ。
悪く言えば実際に俺や347さんなどは今の所負け犬ですから。
世間一般の方の印象を526さんが代表して言ってくれているんですよね。
ただし、このまま負け犬で終わるか、はたまたそれを糧に『なにくそ』と頑張るかは
俺や347さん次第だと。
決して今回のバイトも無駄にしないで一つのいい経験をしたと思って次に突き進んでいきましょうよっ!!
まだまだ終わっちゃいないんだから。
531のび:04/11/07 21:47:30 ID:kltpfxlG
>>527さん人間誰しも向不向きがあるから、なんでもできる人間はまれですw我慢が足りない事ないですよ、我慢が云々言う奴に、俺のやってる仕事をさしたいですw3日もたないですよ、力が云々だけじゃないですからね、次はその関係のバイトはやめて、他で頑張ってくださいw
532茶々丸 ◆d8786aEKNY :04/11/07 21:59:28 ID:hFWLK5z3
>>のびさん
こんばんはです。
駐屯地、、、何となく想像できてしまったw。
マジでこれだけ頑張れるんだから今の職を地元に戻っても続けたら?って思うのだけど・・。
手に職も付いてるようだし一番いいような気がしますが・・。
ゴメンね勝手な事ばかり言って。
のびさん自身よく考えてるんだよね。
また、地元に帰ってからも飽きずにレス下さい〜〜〜


>>529???
たまに同じ事を言われてますが、よく意味がわかりませんです。。
出来たらもっと具体的におながいしますです。
533のび:04/11/07 22:03:32 ID:kltpfxlG
茶々丸さんこんばんわ、仕事の調子どうですか?私の方は早く帰りたくて、たまりませんwやはり関西の方が良いですw527さんの事ですが、我慢足りないとか言う奴は嫌いです、しかし確かに世間一般の考えですね、負け犬のままじゃほんと終われないですwがんばろー
534茶々丸 ◆d8786aEKNY :04/11/07 22:16:08 ID:hFWLK5z3
俺も最近はやっと何とか慣れ始めましたが、ここで気を抜かないで今の職場で同僚、上司に
少しでも高く評価されるように頑張ってます。
5さんもそろそろ新しい環境に馴染んできた頃かと思いますが、手を緩めずにガンガン行って
やってください!
50さん、64さん、37さん、48さん、443もどうしてるんだろうか???
また落ち着いたらで結構ですので皆さん近況でもお願いしますね。
楽しみにしてます。
172さんお元気ですかぁ=?
535茶々丸 ◆d8786aEKNY :04/11/07 22:19:16 ID:hFWLK5z3
おっ、のびさんこんばんわです。
やっぱりホームシック?になってしまいますかぁ?
関東の味にもそろそろ飽きましたか?
住み慣れた関西にももう少しで帰れますから、あと一頑張り!!
536のび:04/11/07 22:21:22 ID:kltpfxlG
茶々丸さん、ほぼ同時書き込みですねw場所わかりました?バレバレですねwそこいらで関西弁喋ってる中に私が居るんで、声掛けないでくださいw仕事の事は、収入が一定じゃないし、色々あるので、やはり他探します、頑張らないとw
537のび:04/11/07 22:27:39 ID:kltpfxlG
茶々丸さん、帰りたいよ〜wほんとほぼ同時ですねw私は携帯からなんでかなり遅いですw茶々丸さんはパソコンですか?俺もパソコンほし〜
538茶々丸 ◆d8786aEKNY :04/11/07 22:30:43 ID:hFWLK5z3
>>のびさん
そうですか。
やっぱりその職種以外を探すんですかーー。
少しもったいない気がする俺は貧乏性かな?
のびさんの可能性は∞なんですからね。
是非ともどんな環境でも立派にやり遂げて下さい。ってまずは職探しからか。

彼女さんへのお土産忘れないようにね!
539茶々丸 ◆d8786aEKNY :04/11/07 22:36:54 ID:hFWLK5z3
のびさん
のびさんが携帯で打つよりも俺がキーボード打つ方が遅い・・・
俺は携帯からはパケット代が掛かるので一切通信はしないので、出先からは書き込まない
からいつもレスが遅れて申し訳ないです。
パソコンももう既に7年物の古いバイオです。。
嫁さんがパソコンショップに勤めているのに・・・・。
のびさん、いつもレスありがとうです。
明日からはまた早出(4時起き)ですのでそろそろ寝ちゃいます。
ホント頑張って下さいね。
おやすみなさいです。
540347:04/11/07 23:01:28 ID:RpAoKeie
遊んでる余裕はないし、明日からまたバイト探します。
ただ、この歳になると頭使う仕事はなかなかなさそうだから
結局肉体労働系のバイトになってしまうと思います。
今回も肉体労働の中では軽い方だったんですけど、こんなんで体壊すようじゃ
また同じ事の繰り返しになるのではと、先が思いやられます。
541のび:04/11/07 23:10:58 ID:kltpfxlG
茶々丸さん寝ちゃたですかね?私はこのスレでかなり助けられてます、私こそ茶々丸さんに感謝です、携帯のパケ代かなり来ますよw最近ましですが、前は使いまくってましたw明日早いですね!がんばってください!私もがんばります!ではおやすみなさい!
542茶々丸 ◆d8786aEKNY :04/11/08 04:51:33 ID:c0ibyJpX
>>347さん
肉体労働にしても、出来るだけ無理の無い仕事を選ぶしかないですよね。
工場勤務とかリフトマンとか。
どの仕事も必ず我慢しなければいけない事は沢山あると思いますが、精神的肉体的に
多大な負担が掛かって体を壊すのが一番怖い。
多少きつい仕事でも職場の人間関係なんかが良いと不思議と耐えられたりしちゃうんですよね。
一度や二度でそんな職場にはなかなかめぐり合えないかも知れませんが七転八起で頑張りましょう!
今は周りになんと言われようとも自分自身が納得して気持ち良く働ける環境に就いてから周りを
見返せばいいんですから。
どんどんチャレンジしてきましょうよっ!!
543茶々丸 ◆d8786aEKNY :04/11/08 04:56:53 ID:c0ibyJpX
>>のびさん
オハヨウございます。
昨夜は途中で降りてゴメンでした。
仕度も終わりそろそろ家を出ます。
のびさんも今日も一日がんばってください。

俺自身、本当にこのスレのお陰でここまでこれました。皆様には感謝・感謝です。
あっ、今日は、師匠と顔を合わせるパターンだった、、、
例の借金の事でこちらから相談に乗るべきか?向こうからアクションが無い限り敢えて
言わないほうがいいのか・・・
まっ、とにかく今日もがんばってきまぁ〜〜〜す。
544347:04/11/09 17:07:23 ID:em1V9obL
やっぱり肉体労働を除くとこの歳になるとなかなか
バイトもないですね・・
仕方ないので、同じ区内の現像所でポストカードを作る年末までの短期バイトの
面接に明日行って来ます。
時給は前のバイトと同じですが、交通費支給なので多少は良いかな。
10年間写真屋にいましたし、経験はあるので年齢で切られない限りは
大丈夫だと思うのですが。

だんだん、綱渡りの人生になってきました・・・・
545茶々丸 ◆d8786aEKNY :04/11/09 22:15:29 ID:kwGw6sKB
>>347さん
現像所でのバイトいいじゃないですかぁ。
写真屋さんにいたのなら、それなりの知識や経験が生きて。
ただ、短期ってのが淋しいですね。
その期間は忙しくて本職探しもなかなか出来ないでしょうから。
でも、食い繋いでいくしかないですもんね。
写真屋さんも昔と違って今はデジタル化で仕事内容も大幅に変ってきているんでしょうね。
肉体労働も若い頃からその仕事に従事していれば慣れたりコツを体が覚えて凌げるんでしょうが
自分たちの年代から新たにやると必ずどこかにガタがきますね。
もっと年配の方に言わせれば「働き盛りの若い人が何言ってんだ、これからじゃないか!」と
言われそうですが。
ですが、そんなに体力を使わなくても出来る仕事もきっとあると思います。
例えば、本当に例えの話ですが、、環境衛生社などでバキュームカーに乗るとか夜勤専門の仕事とか
体力を使わなくても人が嫌がる事をチョッと我慢するだけでこなせる仕事もあると思います。
まだまだ諦めないで何とか食い繋ぎながらも出来る仕事を探しましょうよっ。
勝手ばかり言って気に障ったらスイマセン。
546茶々丸 ◆d8786aEKNY :04/11/10 22:53:16 ID:6DJuCmYz
独り言

恥かしながらも俺は破産・懲戒処分などを身に受けて生きてきましたが、今、ようやく
少しは落ち着いた生活ができそうな感じがしています。が、しかしまたいつどんな不幸や
理不尽な事が自分や家族の身に降りかかるのかと考えてしまい、とてつもなく不安感で
一杯になるときがあります。
仕事にしてもお金にしても家族にしても自分が求めているのは何か?と自問自答して考えても
答えなど見えてきません。
ただ、なんとなく『安心感』を得たい。お金にしても家族にしても仕事にしても。
『安心感』で適度に心が満たされた状態で生活していく事が一番いいと最近思います。

職場などでは必ず人との付き合いがあり、その中には多少なりとも煩わしさもありますが、
あの人さえ居なくなれば、この人さえこうしてくれれば・・・なんてのは必ず思う事。
だが、仮にその難点が一つ取れたとしても必ず次の難点が浮上してくる。
威圧感の強くやり難い相手が居なくなったとしても今度は今まで大人しかった誰かが取って
変って他の人に同じ思いをさせてしまう。
自分が気が付いていないだけで自分がそうなってしまうかも。
全ての人が、心が通じ合い和気藹々と協力し合える理想郷なんて有り得ない。
お金にしても、自分の生活スタイルに必要以上の金を下手に手にすると駄目になってしまいお金を手に
入れる前の生活よりも結局は貧乏な生活になってしまう人も多い。
必要な時に必要な額が何とか揃えられる程度が本当はいいんじゃないか?
チョッと上の生活に手が届きそうで届かない、でも今のレベルでも充分それなりにやっていけるくらいが。
安心感のある生活で心にゆとりを持って生きていくにはどうしたらいいんだろう?
547:04/11/10 23:05:55 ID:bba6CAnI
茶々殿、こんばんわ。

やっと、内部構造についての流れ等を掴みかけたとたんに、監督の
補助をやれと言われ(着任前日、終業間際)、下請け・新規業者に
補修箇所の指示・案内やらされてます。必死に図面や特殊記号など
を予習・復習しながら毛が無くなりそうな位、自分なりにやってま
す。薄給なので、借金の返済計画も考えなければいけないし、子供
達の生活変化をさせまいと、悩みばかりで年が越せるかどうか・・
また近況報告しますが、本当に茶々殿も私も他の方々も食いつなぐ
どころでは無いと思いますが、これからの人生・生活が一日一日
少しでも良くなるように、というか良くなってると自己暗示にかけ
期待をもって生きて行きましょう。

茶々殿、いつも気にかけて下さいまして本当に感謝しております。
54850:04/11/11 00:23:29 ID:YYJAPlGj
茶々さん
こんばんは。
そして御無沙汰しておりました。

私いまの会社に入って、早2ヶ月が経とうとしています。
今の仕事は自称ベテランの職種なので、面接時に出した経歴書を以って
会社側は救世主が来たとかいって喜んでくれたのですが、
いかんせん4年ぶりの現職で、法規やら扱いやらすっかり変わっていて、
さながら浦島太郎の気分でございました。
そして上司というか先輩というか、そんな人が年下の女性なんですね。
そいつがすっかり勘違い女で、何かと先輩風を吹かす女なんです。
当然仕事面ではお互いに思想が違うし、何かと対立するわけです。
私も大人気無いと分かっていながら、昨日とうとうキレテしまいメチャ喧嘩。
年下の、しかも女相手にどうかとも思ったのですが、、、
結局相手が泣いてしまい、私もそのあとすっかり後悔。
でも他の女性達がそいつから散々嫌な思いをさせられていたようで、
ましてやそいつが人前で泣いたなんて初めてらしかったのです。
周りからは違う意味で救世主扱いされましたが、
やっぱり私が我慢すれば良かったと思いました。これも試練なんですね。
彼女も私もお互いに、、、

思うのですが、自分が変わらない限り同じようなタイプの人が何度も現れて、
何度も嫌な思いをする事が多々あるんです。
これも何かの啓示なんですかね。
今のままじゃダメだよって。

そんな時、いつも茶々さんの前スレにあった、
「何でそんなことでイキガルのかな」云々ってありましたよね。
あのスレをいつも意識して、常に一歩引いて冷静に対処するよう心掛けていたのですが、
キレてしまいました。
修行が足りませんね、、、
54950:04/11/11 00:59:03 ID:YYJAPlGj
このスレもたまに妙な人が紛れ込んでますが、
素敵な仲間(って呼んでいいですか?)が増えてきて、
いまさらながら茶々さんの牽引力に敬服する次第です。

私まだまだ不安定な状況ですが、ホントに落ち着いたら度々お邪魔したいと思います。
そう、随分前にレスした本命の会社受験ですが、
先日、ようやく最終4次試験を終え、結果待ちの状態です。
ここに入れたら正しく奇跡です。
でもひょっとしたらひょっとするかもなんです。
これでXだったら2種免もあるし何とかなりますかね。

そう、私やっぱり借金の完済は無理かなとも思い、
最近は民事再生(?)というのを勉強中です。
でも弁護士費用とかで50万位必要なんですってね。
地獄の沙汰も金次第。
とにかく生きなきゃです。

茶々さん、いつもありがとうございます!
55050:04/11/11 01:27:14 ID:YYJAPlGj
度々すみません。

>チョッと上の生活に手が届きそうで届かない、
ここで多くを望まなければ至福の人生を味わえるんですよ。
でも私はそのチョット上を覗いて見たくなったが故に転落しました。
でも怖いもの見たさ。
男ならちょっかい出したくなりますよねw
551347:04/11/11 21:57:20 ID:JRGemj8L
>ただ、なんとなく『安心感』を得たい。お金にしても家族にしても仕事にしても。
>『安心感』で適度に心が満たされた状態で生活していく事が一番いいと最近思います。

前の会社にいた時は、まさにそんな感じでした。
同級生と比べたらかなりの薄給でしたので、家や車を買ったり贅沢はできませんが
独り者なので、それなりに遊ぶこともできました。
仕事も極端に忙しいこともなかったし、社内の人間関係も良く・・
平和な毎日でした。ぬるま湯に浸かってたとも言いますが。
それが一気になくなった(^?i^;)。
今は毎日「あと何ヶ月生きられるんだろ」とかそんな事ばかり考えています。

昨日バイトの面接に行って来ました。
デジタルの普及で全然昔とやり方が違うらしく
6年間のブランクを感じました。
「大量採用!」って書いてあった割には
小さい工場で応募者多数の為、土曜まで返事待ってくれとのこと。

やっぱり夜勤は空きがあるそうです。ただ、今うちの団地は外壁工事してて
昼間寝られないのでそっちは断りました。
552茶々丸 ◆d8786aEKNY :04/11/12 10:05:19 ID:ileMcdL6
5さんも50さんも347さんも皆さん立派です。
こんな深い考え方が出来る方々に俺なんかが意見してもいいのだろうか・・・・?
自分の弱さを優しさと勘違いして立ち向かう事から逃げ、必要な事を後回し後回しに
してきた怠け者の俺なんかが・・・。

>>5さん
5さんは俺の思っている以上のやり手でしたねっ。
入社そうそうもう責任ある立場を任されるとは・・!!
自分を棚に上げていろいろと余分な心配をしてしまった俺、自分がしっかりしろよってw
転職して数ヶ月は家計が厳しいのはしょうがないですよね。
半年を過ぎれば、借金は別として生活自体は今の給料程度のスタイルに慣れてくるんじゃ。。
俺も今年は年末年始はカナリ金銭面で厳しいと覚悟しております。
ただ、4勤2休の為シフトを見たら大晦日は休みですが元旦から4日までは仕事なので
ある意味丁度良かったのかも。。
5さん、これからの益々の飛躍を楽しみにしております。

553茶々丸 ◆d8786aEKNY :04/11/12 10:31:09 ID:ileMcdL6
>>50さんお久しぶりです。
50さんも5さん同様、思った以上に活躍されていて嬉しい反面ちびっと悔しい・w
俺、マジで5さんや50さんのような上司の下で働きたい・・・

50さん、職場での揉め事『キレた』と考えないで自分自身が仕事をやりやすくする為の
大事な『意見』を強く主張した!! って思えばいいんじゃですか。
それとなく相手の様子を伺い、相手に負担を掛けてないかを常に意識できるような上司なら
いいんでしょうが我が侭上司にはたまには強く出ないと。。。
このスレでは触れてなかったのですが、今の職場で自分も同じ様な嫌な思いをしてました。
ですが、その方には全く『文句』を言わずやる事をやってきたのですがとうとうその方が
自分のトラックの鍵を無くした不始末を苦しい言い訳で俺の責任にして所長に伝えた時に
『意見』(自分では文句でなく意見のつもり・・)を言ってしまいました。
それもはっきりと。
ですが、所長も同僚も彼がどんな人間かなんて俺が入る前から充分知っていたので鍵の件
など誰も本気で俺が無くしたなんて思っていなかった・・・
逆に所長に
「○○(俺)とは付き合いが長いけど○○でも揉める事があるんだね」と珍しがられ
「多少の事では怒らないほうがいい。簡単に怒る人間は底が知れてる。」
と窘められました。
全く持ってその通りだと思い、些細なことに腹を立てた自分が情けなくもありました。
554茶々丸 ◆d8786aEKNY :04/11/12 10:40:21 ID:ileMcdL6
っと、俺なんかもこんな感じで低レベルな世界を楽しんでいますw
「人間は落ち着くところに落ち着く」と言う方もおりますが
やっぱ俺にはこの程度のレベルが丁度良いのか・・・・・・
また話が反れてしまいましたが、50さんも相手の女性上司の方に伝える
『意見』は伝えたのだから後は50さん
も落ち着いて吐いた言葉に恥じないような仕事ぶりをして下さい。

しかし50さん、いつも俺の戯言を覚えていて下さいまして本当に有難う御座います。
ここで言っている事は実は俺自身に言い聞かせているんです。
50さん、本命の会社も勿論良さそうですが今の会社もなかなかいいんじゃないですか。
555茶々丸 ◆d8786aEKNY :04/11/12 11:01:43 ID:ileMcdL6
>>347さん
今はどーしても悪い方向に考えが行ってしまいがちだとは思うのですが、どの仕事も
全く合わない出来ないなんて事は絶対に無いはずです。
全ての条件が自分にあっている申し分の無い理想的な職場なんてのは無いと思って
どんな仕事でもチャレンジして一から覚える覚悟で行ってみましょうよっ!
一から初めてやりにくい事、大変な事を少しづつでも自分なりに改善していって何とか
自分なりにやり易い環境に持っていかなきゃ。
これは経験が無いからダメだ、ちょっと労働条件が嫌だと最初から決め付けないで
やれるだけやってみましょうよっ。
偉そうにいつもゴメンなさい。
とにかく応募したバイト決まれば良いですね。

『傷追い人』じゃなく『夢追い人』になりましょうよ!!

556茶々丸 ◆d8786aEKNY :04/11/12 11:19:16 ID:ileMcdL6
本当に5さんは凄い人だと感心したり、50さんのタフな精神にも憧れたりします。
347さんも今は辛いでしょうがこれを乗り切ればきっと強くなれると思います。
職場で付き合いのある方で今は派遣会社の契約社員をやっている方がいますが話をして
見たら、その方は20代の頃にラーメン店を経営しており立地条件が良かった為繁盛して
2号店、3号店と順調に拡大していったそうです。
ラーメンを食べる時に使うレンゲで器に引っ掛かるタイプのやつ知ってますか?
あれも考案して特許を取ったそうです。
一時期は月に何百万単位の儲けが出て羽振りも良かったそうですが、レンゲの特許を活かし
自分でプレス加工して作る為に会社を興したところ、それが失敗の始まりで一気に転落、
嫁さんも他の男と駆け落ち、で今に至るそうです。
ですが、絶対に夢を諦めないで今は資金を貯めてもう一山当てると言ってます。現在50代。
どうしても此の方が俺の中では50さんと被ってしまうw
5さんとイメージの被る方も会社におりまして、その方は少々酒癖が悪いのですが仕事はバリバリ
本人が意識している以上に周りが「働き者」と認識してる。
頭の中で勝手に5さんや50さんと働いているという疑似体験を楽しんでます。
とちょっと余分なお話でしたね。
557のび:04/11/12 22:20:08 ID:xlGoTh30
明日でやっと帰れます、長かった…もう出張は嫌です、これは完璧私が悪いです、やってしまいました、パチスロ、今日こちらは朝のうち豪雨で休みになりました、どうしようか思案してたら、悪魔の誘いが…関西に居てたら絶対行かないでしょう、(続く)
558のび:04/11/12 22:21:45 ID:xlGoTh30
(続く)家でなんやかんやできるから、こちらは部屋に居ても何もないwただぼーとしてるだけ、約一時間行こうと言われ(部屋でもかぶやらチンチロのギャンブル大会)少しだけと行きました、帰ろうにも車だから帰れない、やってるうちに、店側の策にハマりました、(また続く
55950:04/11/12 22:36:52 ID:W2Apwroa
茶々さん
こんばんは。

見てる人は見てる。
男は黙って信念を貫く。
といったとこですね。

わかってはいるのですが、自分自信がやり易い環境を作るために、
チョット荒っぽい方法を無意識のうちに選んでしまいました。
今日も終日そいつと1日中2人だけの勤務でしたが、向こうが若干折れてきたようです。
女ってこう言うときの変わり身はホント恐ろしいくらいですね。
子供じゃないんだから公私を区別できるよう自分も心掛けたいです。

活躍だなんてとんでもないですよ。
働かせてもらってる程度です。
何せ給料が安いんです。
税込み19万、ボーナス無し、昇給の見こみ無し。
辞めてく人が多い事多い事。
劣悪な条件でも志願者が絶えない買い手業界なので、会社も使い捨ての感覚がつよいのです。
宝くじにでも当たって1億くらいの留保があればずっと続けたいとは思いますがね。
やはり生活もあるので次のステップを常に視野に入れてます。

あの何気に便利なレンゲにそんな秘話があったんですね。
しかもそれを特許にしてどっかに売りこんだなんて、ものすごいバイタリティですよね。
先見の明というかセンスも多分に素晴らしい方なのですね。
私なんか足元、いやつま先にも及ばないですよ。
そんな方の傍にいられる茶々さんが羨ましいです。
30年くらい前にラーメンで成功したってことは、どさんこ系かな?
何だか私も店やりたくなってきました。
でも家族に猛反対食らうだろうなw
560のび:04/11/12 22:49:42 ID:xlGoTh30
一度は結構出ました、しかしみるみるうちに無くなり現金投資、その頃には熱くなり夢中になってました、しまったと気付いた時には手遅れになってました、財布の中は0円、小銭しか残ってません、私みたいなのをあほと言うんでしょうね…(またまた続く)
561のび:04/11/12 22:53:09 ID:xlGoTh30
ほとほと自分が嫌になりました、強い意志で行かないって断れば良かった、すべて自分でまいた種です、給料の2/3かなりの額です、茶々丸さんや皆さんに誓います、二度と行きません、いろんな人に迷惑かけ破産しやり直しのチャンスを無にするわけには行きません(続く
562のび:04/11/12 23:00:38 ID:xlGoTh30
一生懸命立ち直ります、アホな話でスレを汚してしまってすいませんでした、がんばって立ち直るんで、見守ってください、早く仕事も見つけがんばるぞ!
56350:04/11/12 23:24:11 ID:W2Apwroa
のびさん。
はじめまして。

パチスロお好きなようでw
私の前スレにもあるように、私も好きですよw
好きというより病的な部分もありました。
千円札も、もはやお金じゃなくてメダル引換券と化してしまい、
尋常な世界じゃなかったですね。
でも最近じゃ止めたわけじゃないですが行かなくなりました。3ヶ月程。
理由は暇とお金が無くなったからです。
パチスロって暇とお金があるから行くのじゃないかなと思います。
お金だって無ければどっかから都合つけて、、、
だから先ずは暇さえ無くせばとりあえずは遠ざかる事もできるのでは?
友達と一緒に行ったからって、椅子に座っては行けませんよ!
後ろで腕組んで見てるだけです。
つまんなかったらその間一人で近所のラーメン屋でも行って、
餃子とビールで時間潰してりゃいいじゃないですか。
それだって2,000円でおつりきますよ。
2,000円。パチスロじゃ5分で終わり。

あまり頑なに止めるぞ!っていうより、自然に離れるってほうが楽ですよ。
私、今だって暇とお金ができたらパチスロどころかカジノに行きたいと思いますもの。
そのくらいギャンブルは好き。
だからのびさんも気負わずに、とりあえず暇を無くしてみて下さい。

♪よ〜く考えよ〜 お金は大事だよ〜♪
56450:04/11/12 23:45:37 ID:W2Apwroa
茶々さん。
度々すみません。

>>546のスレ
プリントアウトして手帳に張りました。

結局自分が変わる事はできるけど、
人を変えることは不可能なんですよね。
欲望にしても腹八分を心掛ければ、、、

でも煩悩っていうんでしょうか、
わかってはいるのですが、考えさせられる内容でした。
恐らく永遠に、、、
565のび:04/11/13 00:05:48 ID:itAwE+oO
563さん、アドバイスありがとうございます、ほんとお金じゃなく引換券になりますねwあの世界は通常の人にはわからないですねw暇を無くせば、良い考えですねwたしかに暇だから行くのですから、これからはゲームでも買いやっときます、はぁー今月の家賃やばいw残0円w
566347:04/11/13 10:09:46 ID:HEcp8A2j
パチスロですか・・前の会社入るまでは結構ハマってましたが
いつの間にか、やらなくなってしまいました。
負けても次の日行っちゃうし、勝っても行っちゃう。
ある日、勝ったのを最後に店の前を通らないようにしてたら
そのうち違う趣味ができて、全く行かなくなりました。
567名無しさん@引く手あまた:04/11/13 16:48:25 ID:8MaA/BjC
スレじゃなくてレスな
568347:04/11/13 17:31:53 ID:HEcp8A2j
面接先から電話掛かって来ません。バイトすら採用されないのか・・
569茶々丸 ◆d8786aEKNY :04/11/13 19:40:58 ID:rrPFcbSE
>>のびさん
いよいよ帰郷ですねぇ〜〜
でも、折角の出張での稼ぎも散財してしまいましたかぁーー
のびさんのお金ですから、他人がどうこう言う筋合いは無いのですがパチスロってのは・・
正直、自分も10代の頃一時期パチンコと言う物に嵌まりましたが、よくよく考えれば絶対に
儲かりっこないと思いました。そしたらアフォらしくなりました。
50さんの言うようにパチスロ以外の趣味を持つか、借金をしない程度に徹底的にやってそれで
欲しかったもの、やりたかった事が出来なくなって嫌気がさして止めるしかないのかな?
自分は競艇なども行ったりしたのですが、一発で自分には賭け事のセンスが無いと自覚できたので
二度と行ってませんw
のびさん、悪い事は言いません。
地元に帰ったら思い切ってパチスロ止めて見ましょうよ。
あんなの時間の無駄で絶対に儲けない。客が儲けたら店は潰れる。店だって人件費やら宣伝費・光熱費
新台入れ替えでの客寄せなど等相当経費だって掛かる筈。
なのにパチンコ店がアレだけ繁盛してるって事は、相当客が払わされているんだと気がつきましょうよっ。

やばっ、俺、なんだか説教ジジィみたいな事言ってる・・・
570茶々丸 ◆d8786aEKNY :04/11/13 20:02:45 ID:rrPFcbSE
>>50さん
こんばんわです。
現在の会社では長く続けれないんですねぇ、、
2ちゃんで言うところのDQN企業でしたか。。
俺もDQN業界に出戻りましたが、だんだんとその環境に慣れつつある自分が怖い・・w
しかし、本当にやりたい、入りたい会社に受け入られるまでは我慢、我慢ですね。
これ以上悪戯に職歴を汚すのも得策じゃないですからね。

>>546のスレ プリントアウトして手帳に張りました。

お恥ずかしい限りです、、、、、、
全く甲斐性の無い自分をふと思うといろいろ考えてしまいまして、ついあのような駄文を・・・
アレは本当に俺の戯言、独り言ですのであまり気にされないで50さんは50さんの
スタイルを貫いて行って下さい。
一つの会社を去るとき、ただ去るのでは無くて必ず何か自分のためになる事を経験して考えて
次の職場ではもっと上手く立ち回れるようになって行きたいですね。
>でも煩悩っていうんでしょうか
そうですよね〜
人には108っの煩悩があると仏教では言いますが、それを断ち切って生きるのは並大抵では
無いですよね。
それが出来うる人になれれば凄い事なんでしょうが・・・
俺も一生、生きている限り悩み続けていきそうです・・
ですが、それも人間だから出来る生き方だと思い精進していきたいですね。
なんだかメチャメチャな文章でスイマセン・・
571茶々丸 ◆d8786aEKNY :04/11/13 20:11:49 ID:rrPFcbSE
>>347さん
今日は土曜日だから返答が来ないってことは考えられないのでしょうか??
もしかしたら来週頭にでもいいお返事があるかもしれませんよ?
ですが、一つ駄目でもいちいち落ち込まないで気持ちを切り替えて行きましょう。
落ち込んでいる暇と余裕がある人ならいいですが、我々は切羽詰っていますので
一つ駄目なら他二つ。二つ駄目なら他三つってなくらい意気込んで行くしかないですよね。
反って、駄目で元々で優良企業に挑戦しまくってみてもいいかも?
駄目だった数が多いほど、次回採用された時に有り難味が増して頑張れるかも。
っと勝手に無理矢理信じちゃいましょうよっ
ほんと他人事みたいに言ってますが、マジで落ち込んでる暇ないですよ。
ガンガンいきましょう!!
572347:04/11/13 20:49:37 ID:HEcp8A2j
採用する人にだけ土曜の5時頃電話するということだったので
不採用でしょう。
また月曜から探さないと・・落ち込んでる暇はないんですけど
ダメ出しが多いと、バイトすらできないダメ人間に思えて来るんですよ。

パチスロではないですけど、明日は気晴らしに散財してきます。
(5000円ぐらいですけど)
573:04/11/14 00:02:48 ID:gLuTIZWE
皆様こんばんわ。

スロット・・・私も大好きです。近所の小規模パチ屋に行ってますが
常連の人たちと結構顔見知りになってたりで、行ったときに「あの台
やってみ。」とか「今日はやらんほうがええよ。」と教えてくれるんで
助かってます。あと、地方競馬ですが、調教師に身内の様な人がいるんで
勝負どころを教えてもらってます。(欲を出して儲かりませんが。)
皆さんも、ワンポイント法で欲ださず、こつこついきましょう。

茶々殿、私は全然凄くないし、立派でもないです。会えばすぐに
「な〜んだこんなやつか。」と思われるでしょう。しかし、全職
に於いても、今の職でも命がけで(一球入魂)やってますから(
やるからには全力投球)、職・家庭を割り切って、給料が安かろう
が高かろうが関係ありません。嫁子供にはやっていかせるだけの
道筋は考えてあります。まずは自分の立場・人生を最優先させて
あとは、その範囲内で行動を起こせばいいだけと考えてます。
明日は前職場に行ってきます。「後輩達に再教育してくれ。」と
第一子分に頼まれましたんで、離職後以来初めて行って来ます。
近々、前職場の者と現職の同期・後輩を引き会わせて色んな話
を聞かせてやろうと思います。皆、視野の狭い者ばかりなんで
やはり色んな人の話を聞かせてやろうと思ってます。(自分が
そうであった様に、進んで人の話を聞き、自世界を広げていか
なければ、成長しません。)
なんか、今の社会・会社(自分なりに)おかしいですよね。
進んで話をしない、話かけなけなければ答えない。先輩の
おっさん達もさわらぬ神に祟りなし、どう考えてもおかしいです。
少々、酔いがまわってきたのでこの辺で失礼します。ぐだぐだ
すいませんでした。皆さん今の逆境に何とか耐えて下さい。
574名無しさん@引く手あまた:04/11/14 16:22:24 ID:CyLK/Vt9
age
575のび:04/11/14 19:01:50 ID:kpKxd592
とりあえず
576のび:04/11/14 19:21:46 ID:kpKxd592
とうとう帰って来ました!やはり地元は良いですw皆さん結構ギャンブル好きなんですねw私だけかとw茶々丸さんの言う通りたしかに店側が勝てるようになってたまにしか勝てないでしょう、しかしそのたまにが恐いですねw
577347:04/11/14 19:26:07 ID:M5LsUTDj
気晴らしに釣りに行って来ました。2ヶ月振り。
船釣りなんでお金掛かるんですけど、よく一緒に行ってた飲み屋のマスターが
往復運転手する代わりに半分カンパしてくれるってことで行って来ちゃいました。
天気悪かったけど、色々釣れて楽しかったです。食料にもなるし・・

帰って来て、新聞の求人折込をチェック。先週までと打って変わって求人ない。
年末バイトの募集も終わってしまったのでしょうか・・・・
12月になったらバイトの募集もないでしょうから、本当は1月になってから手続きしようと
思っていた雇用保険の申請を早めにしようかな。
578のび:04/11/14 19:30:25 ID:kpKxd592
続きです。そのたまに大勝すると、その快感が忘れられず、また行くんですよねw恐ろしい、私の場合、パチスロで人生狂ったのに、まだやってるんですから、ほんと馬鹿だな…、今のところもう行く気ないですが、また何時出てくるかw
579のび:04/11/14 19:36:42 ID:kpKxd592
続き)また行きたくなると思いますが、皆さんのアドバイスで、大丈夫と思いますw次行ったらどうしようもない馬鹿ですよ、ほんとwそれと茶々丸さん、説教ジジィなんてとんでもないw良いアドバイスと思ってますんで、どんどん言ってください。
580名無しさん@引く手あまた:04/11/14 20:44:33 ID:NsXqquwP
ここはよいスレだ
のびみたいな馬鹿でも色んな人が応援してる
みんなそれどこじゃないでしょ
のびみたいな馬鹿ほっといたほうがいいよ
581347:04/11/14 23:12:46 ID:NVundvjd
>のびさん
僕も昔やってたからわかりますけど、
自分で本当に馬鹿だと思うなら考えた方がいいですよ。
働いていれば、最低限の生活費さえあれば給料日まで我慢すれば
なんとかなりますからね。だから余計なんとかなるさ、とやってしまう。
よく言われました「どうせだったら全財産賭けて一世一代の勝負しろ」って。

運の良いやつはこれで勝ってしまって余計調子に乗るんですが・・
582名無しさん@引く手あまた:04/11/14 23:17:20 ID:m2J5l5cQ
初めてこのスレを最初から見させて頂きましたが、皆さんの力に圧倒されてしまいました。自分は皆さんより若いのに全然甘っちょろいんだな、と痛感しました。
自分は今月で辞めますが、気合いを入れて職探ししたいと思います。
皆さん逆境に負けずに頑張って下さい!(`・ω・´)
583茶々丸 ◆d8786aEKNY :04/11/15 23:07:57 ID:rmhuV9wu
ごめんなさい。。。。

すこしばかりハードなスケジュールになってしまい19日ぐらいまではレスつけれないかも・・
皆様のガンバリや励ましを思い出してガンガンこなしてきます!
5さん、のびさん、347さん、582さんや皆さん、それに580さん横着レスゴメンなさい。
臨時の長距離仕事行ってきま〜〜〜〜す。

このスレ、落ちないかが心配・・・
584名無しさん@引く手あまた:04/11/16 18:30:03 ID:/bfTaAAz
茶々丸さん、お疲れさま(・∀・)

長距離の仕事もあるんですか。しかも臨時で??大変だぁ。
運送関係をよく知らない俺が言うのも失礼だけど、、、、、、、
安全運転で頑張ってください!睡眠は足りてるのかな?
何の仕事でも疲れが取れてないと注意力が散漫になりますから。
・・・・・・前にも似たこと書いたかも。。。orz

皆さん、ギャンブル好きなんですね。ギャンブルかぁ、うーむ・・・

このスレ、落とさせません・・・ (・∀・)
585のび:04/11/16 21:28:57 ID:wUo/Czb7
今日は仕事は半日で終了w楽でした、日給だからラッキーw残り半日古本屋で立ち読みしてすごしましたw581さんこれから行かないように頑張ります、ほんと馬鹿だからこそ、改善しなければならないですよね、すいませんありがとうございます。がんばります!
586582:04/11/16 22:31:12 ID:5nifEHZ1
茶々丸さん頑張ってますね!でも気張りすぎないように適度に休憩を取って下さいね(・∀・)ノシ

ということで保守age
587347:04/11/16 23:17:04 ID:zrBdPUZf
茶々丸さん、忙しそうですね。
もっともこれから年末が稼ぎ時ですね。
運送屋さんっていうと長時間勤務のイメージしかないのですが
睡眠不足で事故起こさないように気をつけて下さい。

バイト先をやっと探して面接のアポ取ろうかと思っていたところ
広告代理店に勤めている釣り仲間から電話掛かって来ました。
取引先が社員にホームページを作らせていたらしいのですが
業績下がってリストラしたところ、顧客からホームページが中途半端だ
とクレームが出てそこを直して欲しいとのこと。
僕も仕事ではやってなくて趣味の範疇ですが、開設しているので
とりあえず話を聞きに行ったところ思っていたより簡単そうなので
引き受けました。
せいぜい五万ぐらいの仕事ですが、わざわざ電話くれた友達に感謝します。
588のび:04/11/17 12:45:51 ID:uMnbXcR5
今日は良い天気ですね、明日からまた下りざかみたいだけど、茶々さん、仕事大変そうですね、運送屋は私も経験有りですが、こんな日はとても眠たくなるんですよねwポカポカしてw事故を起こさないよう頑張ってください。
589名無しさん@引く手あまた:04/11/17 16:39:54 ID:7wLeNR5I
仕事前に保守(・∀・)
590582:04/11/17 18:37:04 ID:l4ZUA3h5
>>589さん
保守するにはメール欄に『age』と書くか、メール欄に何も書かなければ板の一番上まであがりますよ。
この板だと500番台まで下がると落ちる寸前なので、それまでにageればおっけーです。

ということで保守(・∀・)age!
591名無しさん@引く手あまた:04/11/17 22:30:42 ID:cHnK9p/Y
何なんだお前等2ちゃんねるごときで仲間意識もちやがって



                          泣かせるじゃないか
                          俺も仲間に入れろ(*´д`)
592582:04/11/17 22:40:06 ID:l4ZUA3h5
ドゾー(σ´∀`)σ
593347:04/11/17 23:45:15 ID:qm/++V90
久々に仕事してしまった。
ただ、未だに治ってないのか1日PCの前に
座っていると背中の筋肉が張って来る。以前は何ともなかったんだけど。
いつからこんなに体が弱ってしまったのか。
こんなんじゃ肉体労働なんてやった日にはどうなっちゃうんだろ・・

ただ家でやってるから、マイペースで出来るのは楽です。
594582:04/11/18 01:31:49 ID:dzx4gJ3/
>>347さん
お疲れ様です。ずっと座ってると腰が痛くなりますよね。かく言う自分も今日は運転しっぱなしで腰が痛くなりました。
何をするにも体を動かさないといけませんから、湿布でも貼って腰の疲れを取ってみてはいかがでしょう?
595名無しさん@引く手あまた:04/11/18 04:44:53 ID:9pINfZTR
帰宅した・・・外は寒いですね。すごく寒い。。。
もしかすると職場の人に風邪をうつされたかも、、、、、

>>590=582
あれ〜?sageても保守できなかったっけ?? いや、、俺の勘違いだな・・・・・ご指摘どうも orz
じゃあ、さっそく上げてみようかな〜と思ったんだけど、現在100番台なのでsageます。
582さんは今月で退職ですか。自分も年内で辞める予定だったけど無理っぽい(´・ω・`)
急いでも仕方ないので開き直って資格取得なんかに時間を使ってます。
お互い良い方向に進めればいいですね!頑張りましょう(・∀・)
596名無しさん@引く手あまた:04/11/18 11:55:42 ID:YeGHDij8
つーかsageで保守って…
ナニイッテンノ…
あげまん
597名無しさん@引く手あまた:04/11/19 04:04:40 ID:4Jt6ZBrn
現在295番。(・∀・)とりあえずあげてから寝る。。。
598名無しさん@引く手あまた:04/11/19 05:21:15 ID:BjWs0kdw
ここは良スレですね。

茶々丸さん! アンタ凄げぇよ。 てか、絶対幸せになれ。
人間は、学歴じゃない。 本当思い知らされました。
いつか、茶々丸さんに、ウチの会社の荷物運んで貰いたいですわ。
599582:04/11/19 19:58:08 ID:6NwBnwJL
こんばんは。今日は事件が2つありました。
1つは作業服のチャックが壊れました。お前チャック全開だぞ?と言われ、直そうとしたら閉まらない。
あれ?(上げてみる)
あれ?(また上げてみる)
あれ?(またまた上げてみる)
………Σ( ̄□ ̄|||)ガーン
仕方無いので全開のまま本日の業務終了。
もう1つは近くのコンビニに強盗が入ったとニュースで出てました。しかも募金箱を盗んだらしいです。何とも奇妙でした。

>>595さん
最近寒いですからね〜。自分も風邪ひきそうです。あったかくして寝ましょう(・∀・)
もう年末だし、かきいれ時ですからね。辞めてもらっては困るのではないでしょうか。
すぐ就職先が見つかればいいんですけど、しばらくバイトしながら資格を取ろうかな、とも思う今日この頃。あって困ることはないですからね。

今から本屋に行って物色してきます(゚∀゚)ノシ
600茶々丸 ◆d8786aEKNY :04/11/19 20:35:41 ID:RK7DsQfG
ただいまぁ〜〜〜!

皆様、あ、ありがとぅ〜〜〜〜〜
スレが落ちていないか心配しながら見てみたら・・
マジで感動!です。
まだこんな馬鹿でも相手にしてもらっているんだと嬉しくなりました。
15日に昼間の仕事を終え午後9時頃に会社を出ようとしたところ、電話が。
自分は今の運送屋の工場間と行って近場の工場〜倉庫間の仕事なんですが、会社には
その他に長距離部門もあり、その内容はかけ離れているのですが長距離部門の運転手が
一名が病気で緊急入院となり、新潟向けの荷物を運ぶ運転手がいなかった為臨時で自分が
長距離を走る事となりました。
イキナリでしたので、乗用車を会社に置いて積み込みしてあるトラックでそのまま一旦帰宅し
飯と風呂だけ済ませすぐに出発しました。
長距離部門は3日運行の為、今朝方帰宅し今まで暴睡してましたぁーw
睡眠時間がほとんど取れなく、しかも長距離にでるのが6年ぶりという事もあり疲れました。。。
明日からは通常勤務です。
と、言う訳でしてなんとか緊急仕事もクリアー^^

本当に皆さんこんな日記帳のようなスレを保守して頂いて有難うです。
でも582さんを始め皆さんが俺を関係なく、似たような立場の人に相談したり聞いたり
日記のような事でも報告しあい少しでも前向きになろうと言う感じが嬉しいです。
601茶々丸 ◆d8786aEKNY :04/11/19 20:51:04 ID:RK7DsQfG
>>347さん
お疲れ様です。
結局面接したバイトの方は連絡が無かったみたいですね、、、
でも、気晴らしの趣味の釣りでの知り合いから一時仕事とはいえHP編集の仕事貰えるなんて!
太公望ですね。
(本来の意味は良く知りませんが、中国の春秋の頃の古事でなんか太公望が釣りをしながら
大きな仕事を釣ったとか釣らなかったとか・・・???)
やばいかな? 全然違う?
PC関係の知識がカナリ高そうで羨ましいです。。。
俺も親父の仕事のHPを作ってやりたいなとはいつも思っているのですがなかなかやる気と暇と知識が・・・
って全然駄目ですねw
602茶々丸 ◆d8786aEKNY :04/11/19 20:59:22 ID:RK7DsQfG
>>5さん
>>537のレスで5さん自身は謙遜してますが、5さんは立派な人だと確信しております。
仕事に対する姿勢、打ち込み方は厳しさを感じ、己に厳しくできる人は仕事師だと思ってます。
前職の会社に呼ばれて後輩指導も依頼されるほどなんですから。
出来る事なら再就職もなんとか叶い早2ヶ月半が過ぎましたが未だにヘコタレてる俺もご指導願います・・・
やる気があっても体がついて行かない・・・
疲れが取れる前にまた次の日を迎えてしまう・・・
なんて弱気発言が未だに口を付いて出てしまう。
5さんのバイタリティを見習わなきゃ!
603茶々丸 ◆d8786aEKNY :04/11/19 21:01:03 ID:RK7DsQfG
↑やってまった、、レスターゲット間違いです。正しくは>>573でした・・・トホホ・・

604茶々丸 ◆d8786aEKNY :04/11/19 21:06:36 ID:RK7DsQfG
>>のびさん

遅ればせながら・・お帰りなさい。
彼女さんとは久しぶりの再会楽しめました?
地元に帰ったのですから今の手伝いを続けながらも本職探しに本気で取り組んで行きましょうぜw
パチスロなんですが、彼女の前でヤラナイ宣言するのはどうでしょうか?
そんな無駄金使うくらいなら彼女に使う!?くらい言えば彼女もマジでやらせないんじゃw
ってのは冗談ですが、もしお互い結婚を考えているようでしたらここらで堅実さを見せるのも良いかも。
とにかく地元でも頑張れ!!


605茶々丸 ◆d8786aEKNY :04/11/19 21:20:37 ID:RK7DsQfG
>>172さん
お久です。
保守もありがとうです。172さんはギャンブルされないのかな?
俺も10代の頃はやりましたが才能が無いのがすぐにわかったので全くやりませんし興味も無いんです・・・
でも、最近ロト6ってやつだけは毎週家族の誕生日で一口(200円)買い続けてますが。。


>>582さん
レス遅れて申し訳ないです。。(保守もありがとうございますです。
近々退職されるようですが、いろいろな理由があるんでしょうね。。
ただ、残るも地獄ならば去るも地獄ぐらいの覚悟で性根決めて頑張って下さい。
582さんがどれほどのスキルの持ち主なのかはわかりませんが、茨の道を歩くぐらいの腹は決めて・・
と脅かしてゴメンです。
ですが、、、マジで舐めずに今の会社よりも絶対にいい環境を手に入れるんだ!!ぐらいの
気持ちで行って下さい!!
応援してます。
またよろしければここにご報告もお願いです。
がんがれ〜〜!!
606茶々丸 ◆d8786aEKNY :04/11/19 21:28:29 ID:RK7DsQfG
いつもの連続レスすいません
>>598さん、>>597さん>>591さん・・・・ありがd。・
こんなイイ人たちがイッパイいるんだね。
皆さん共に生きましょう!!
607582:04/11/19 22:12:52 ID:6NwBnwJL
茶々丸さんキタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!
お帰りなさいませ!ヾ(・∀・)ノシ
お仕事お疲れ様でした。ゆっくり休んでまたガンバリマショー!

恐らく今の環境より悪い所はそうそう無いかと…。
・23歳屋根葺き年収約160万円
・勤務年数2年半
・仕事柄雨降りは休み
・雪のため1月2月はほぼ休み
・その間は土方のバイト。たまに24時間労働(一応休憩有り)
・給料たまに貰えない(約3ヵ月分未納)
・天引きされてた税金は今まで未納だった(最近知った)
知人周りにボロクソ言われても、それでもモノにするまでは何とか我慢しようと思いましたが、もう限界です(´;ω;`)
スキルはそこそこの修理は出来ますよ。個人の会社はお金にルーズで困ります。

おっと、長々と愚痴ってしまいました。スマソ( ̄∀ ̄;)
608347:04/11/19 23:08:58 ID:7X9USQ8y
>茶々丸さん
体力ありますね・・・知り合いに長距離運転手やってる人いるけど
休みの日は寝ないで釣りしてる。恐ろしい体力。
HPの仕事なんてやったことないですよ。趣味でやってる範囲。
だから高度なことは出来ません。
頼まれた会社は社員に作らせていたそうですが、
完成する前にリストラして中途半端に。そしたらお客からクレーム来て
急いで未完成の部分を仕上げて欲しいとのこと。
だから今回限りの仕事だし、大した給料は貰えません。

>>582さん
給料貰えないってのは危険信号です。ってか3ヶ月はヤバイです。
天引された税金まで未納、って前の会社みたい。
ルーズとかの問題じゃなくて会社自体いつ倒産してもおかしくない。
早く転職考えた方がいいです。
609you:04/11/20 04:23:58 ID:2cr/Q6ho
まじでここ良スレですね。っうか茶々丸さんの
人間味の深さには脱帽です。
やっぱあなたは人を引き付ける魅力があるよん!
俺も10日付けで初めて解雇というのを味わいました
でもここ読んでたらまだまだという気持ちが湧いて来ます
今書類待ち2社あるけど通過してほしいよー
610名無しさん@引く手あまた:04/11/20 05:47:06 ID:JvwtDo7q
茶々丸さん、お疲れさま〜(・∀・)
今日も上げようと思ったんですが、あがってるんでさげますね。

ギャンブルはたまに・・・仕事が暇な時にスロットを。。。どうでもいい事ですね。
それより、急な仕事お疲れさまです。どんな仕事も突発な事ってあるんですよね。
車の運転で睡眠不足だと危険だよな・・・でも、無事で何より!!
今朝もそうなんですが、朝方にフラフラ?してる車(トラックに限らず)を見ます。
急いでいるのかもしれないけど、仮眠でも取ればいいのに・・・なんて思います。

>>607
582さんもお疲れさま!
チャックって壊れるんですよね。俺も経験あります。
とりあえず閉まっても動くと開いてる状態では??
で、、仕事なんですが347さんの意見同様で3ヶ月未払いは危険かと。
でも、今までの経験は絶対にプラスになりますよ!!
次に良い仕事が見つかりますように!!何より若いし・・・・・・

>>609
解雇ですか。やっぱり世の中不景気なんですかね(´・ω・`)
書類待ちの会社、受かればいいですね!!!







611you:04/11/20 16:13:23 ID:2cr/Q6ho
>>610
有難うです。解雇といっても試験期間中なのでたかが
3ヶ月ですが・・・
結果がでなかったので仕方ないという反面、ようやく
3ヶ月で種がまけたかなっていう所でしたので・・・
企画会議(といっても同属、中小)で自己主張が強すぎた
のかもしれません。
会社からいわせれば入ったばかりで、結果もでてないのに
というのがあったみたいです。今までの会社では、それを
プラスに評価してくれていたんですが・・・
次決まったら仕事をしっかり覚えてから、自己主張していこう
と思います。
長々と長文スマソです。
612582:04/11/20 21:31:32 ID:m+4DVvLR
さっきテレビでこんなこと言ってました。
世の中には、男と女、陰と陽、昼と夜、+と−があるように、人生にもいい事があれば悪い事もある。
高い所に登った人ほど落ちた時はどん底だが、どん底を味わった人はいつか高い所に登るだろう。浮き沈みの度合いに比例して、その反動も大きくなる。人生の終わりには、幸と不幸は必ず+−ゼロになるように出来ている。
…何故か妙に納得してしまいました。

>>347さん
347さんも同じような経験をされてるんですね、その勤めていた会社はどうなりましたか?今のおやびんも結構キツそうですし。
あと未払いの給料は、しつこく聞くようにします。

>>610さん
閉めても開いちゃうというより、閉めても開いたままという感じです。セクハラすんな!と、からかわれてしまいましたよ(ノ∀`)アチャー
さて、今の職場ですが、347さんのレスにも書いたように非常にヤバげです。税務署も来そうな
ヨカ━━━━(゚∀゚)━━━━ン!!
どうなるんだろ…。
613347:04/11/20 23:36:46 ID:R43cC2h5
>>582さん
不渡り出して差し押さえ喰らって最後は街金の取り立てが
3日間会社に居座って事実上倒産しましたよ。
まだ細々と営業してますが、従業員はほとんど辞めました。
最後の給料はまだ貰えてません。
今日は20日で集金日なので夕方行ったらやっと3万貰えました。
そうそう、辞める何日か前、やっぱり国税局が来てました。
税金滞納してるとかで、従業員一人一人に仕事の流れとか聞いてました。

たぶん、その3ヶ月分をまとめて返してくれる日は来ないでしょう。
うるさいぐらいに言わないとそういう人は払いません。
若いんだからまだまだやり直しできますよ。
614茶々丸 ◆d8786aEKNY :04/11/21 19:22:00 ID:e7N5Il/M
今日はすこし早く帰宅できましたぁ〜

>>347さん
HPの仕事依頼されるだけでもすっごいですよ。
俺なんかタグとか全然わかんないし。
HTMLもさっぱりw こんなんで良く初級シスアドに挑戦したなぁーw
自分でもビックリ!
やっぱり普段パソコンに関わってないとなかなか覚えられないですね。
運転手仲間にはパソヲタ一人も居ないしなぁ・・・
時間もなかなか取れないから  ←(得意の言い訳
しかし347さんといい582さんといい運が悪かったと思うしかないですね、、
怠慢経営で会社が傾くのは一社員にはどうしようもないですからね。
目の前の仕事をこなす事しか権限がないから傾く前にどうこうは出来ませんよね。
逆にこれを貴重な経験として後に役立てる事が出来る様にしていきたいですね。
対岸の火事のように言ってますが、こんな時代いつ俺の身にも降りかかるかわかりませんね。
今の会社の大口荷主は外資系ですから、契約をきる時にはバッサリいきそうで怖いです。
615茶々丸 ◆d8786aEKNY :04/11/21 19:34:13 ID:e7N5Il/M
>>youさん
始めまして!? 
違ったらゴメンです。。。
あんまり誉められると照れちゃいますから、、俺。リアル世界で駄目男なんですから
ダメダメ君なんですよマジで。
試験期間でNOと言われてしまいましたか。
でも、逆にyouさんも時が経てば「あんな会社こっちから願い下げだ!」となりますよ。
入社早々にそれだけ自己主張できるのですから、充分他で仕切り直しできますよっ!
同属会社って事で出る杭は打たれたんだと思います。
だったら違う会社に行っても自分に自信を持って 打ち様の無い位出てやって下さい
俺はyouさんとは逆に今の会社の所長に
「やるだけの仕事は完璧にキッチリこなしてるのに何故そんなに控えめなのか?」と
「運転手なんて長い短いは関係ない!仕事に自信を持て!」と先日言われたばかり・・・
ここで偉そうに言ってても現実はこんなんですよっ・・・
youさんや5さんは人を引っ張っていく素質を元々持ち合わせている方達なんだと思います。
ですから、更に自信を持って俺みたいな奴をドンドン引っ張っていって貰いたいです。。
616茶々丸 ◆d8786aEKNY :04/11/21 19:46:13 ID:e7N5Il/M
>>172さん こんちわです。
>朝方にフラフラ?してる車(トラックに限らず)を見ます。

それ、、このまえの長距離の時に何度も俺やっちゃいましたぁー
休みたいけど時間が無い しかも東名高速なんかは今は集中工事で時間が読めない・・
で気がつくとウトウト運転。
プロドライバーの端くれとして有るまじき事ですよねっ。ゴメンなさい。
ハンドルを握るという事は自分だけでなく他人の命にも係わる事なんですよねっ
延着しそうだった、、寝不足だったでは済まされない事ですよね。
もっと自重しなきゃ。

スレの流れがイイ感じですね〜〜
俺だけの寝言でなく皆さんの貴重な意見がすごく俺自身タメになるし勉強させて貰えます。。
617茶々丸 ◆d8786aEKNY :04/11/21 20:00:45 ID:e7N5Il/M
>>582さん
こんばんはっ!
労いのお言葉、感謝ですぅ。

屋根葺き職人  かっ、、カッコイイ!!
それで賃金仕事が安定していて将来独立できるのなら最高ですよね。
でも、皆さんがおっしゃる通り3ヶ月も給料が支給されてないとなるとこれは・・・
582さんは若いのにしっかりとしていると逆に感心してしまいました。
若い人でなくても2ヶ月も給料がないと辞めてしまうのに3ヶ月もそれでも仕事をモノに
しようと頑張れるなんて・・・・
俺が582さんの歳の頃なんて、、、、恥かしくなります。
そうまでして覚えようとしたんだから屋根葺き仕事自体は好きなんですね・・・
なんとか頑張って日ノ本ニッポンが誇る職人になって欲しい!!!
って、また勝手な事言ってるな。俺。
違う業界に行くにしても582さんの粘り強さと精神的なタフさはきっと成功すると思います。
それからスレの雰囲気を良くして下さいましてありがとうです。。
これからも是非是非よろしく!
618you:04/11/21 22:27:03 ID:+Av996a4
茶々丸さん!初めましてです。レス有難うございます。
何気なくのぞいてみたここで俺も励まされてます。
そうですねー茶々丸さんの言われる通り同属で出る杭は
打たれたんだと思います。また、明日から仕事探しですが
前向きに頑張りまーす!
茶々丸さんは明日もお仕事ですか?
体に気をつけて安全運転で頑張って下さいね!
619名無しさん@引く手あまた:04/11/21 23:55:20 ID:/L4R1Up3
(・∀・)ノ みなさんお疲れさま〜
書き込みたいけどアクセス規制中(´・ω・`)
携帯は面倒なんで復活したら書き込みます。。
620のび:04/11/22 12:23:06 ID:Cz5em5lx
茶々丸さん、皆さん、お疲れさまです、>>582さん?三ヶ月も給料未払い、すごい、私も前前職職人で現在は同じ職でバイトでやってますが、未払いは、この業界当たり前にありますからねwだから私は戻りたくないんです、戻ったら月40〜50万はあるのですがwほんと恐いw
621名無しさん@引く手あまた:04/11/22 22:24:28 ID:EIJ5HGNI
書き込みできるかな??

>>611,618
これから!って時だったんですね。そういうのってすごく悔しいですよね。
それでも自己主張は絶対に大切な事ですよ!(自分も自己主張が強いかも・・・・・)
みんながイエスマンだと会社って成長しにくいんでしょうね。
解雇は残念だけど前向きに行きましょうよ!
自分なら、試用期間で見切りつけられてラッキー!…くらい思っちゃうかも。。
書類待ちの会社、合格する事を祈ってます(・∀・)

>>612
>人生の終わりには、幸と不幸は必ず+−ゼロになるように出来ている。
常にゼロ地点を小さく上下してる俺はどうなっちゃうんだろう。。。
給料未払いについてですが完全に賃金をもらうのは難しいかもしれない。
前に勤めてた会社を辞めたら1年後に倒産してました。
当時の社員にあとから聞いたらほとんどの人が給料未払いだったみたいです。
こんな場合はどうすればいいんだろ。やはり催促するしかないのかな?
あ、俺は倒産する前に転職してた。これは人生で少しプラスだったかもw

622名無しさん@引く手あまた:04/11/22 22:27:23 ID:EIJ5HGNI
(・∀・)できた。今日はもう寝ます。
623347:04/11/22 23:07:07 ID:RGTdFAAT
今ホームページを作っている会社の社長がもう一つ会社を持っていて
そっちも作ってくれと言われています。
ひょんなことから話が広がるもんですね。でも断るつもりです。
書体その他の素材がありませんし、うちの古いPCでは今回の更新作業で
限界です。何より、素人の技術ではこれ以上は厳しい・・
結構作業はしてないけど、相手の返事待ちとか待ってる時間が長い。
この間はお給料出ないし、バイトも出来ない。
624you:04/11/22 23:11:50 ID:7gL5QmL2
>>621
そうですね!!俺も良かれと思って意見してたので
悔いは無いってかあの会社に先は無いと思ってますんで
まぁーいい経験したと思って、次また頑張ります!!
でも、今日は収穫ナシでした。
625582:04/11/23 00:13:02 ID:jE2y45o6
こんばんは。皆さん元気でしたか?

>>347さん
なるほど、そうなってしまいましたか。税務署が来たらもう職場には居られないですね。今日も他の職人さんと話してたんですが、何だかんだで200〜300万位は持っていかれるんじゃないの?という話でした。
もう半分は諦めてますが、粘ってみます。やっぱり入られたら色々聞かれるのかなぁ…(´・ω・`)

茶々丸さん
いやいや、そんなカッコイイものでもないですよヾ(´∇`;Aただ後に残るものですから、やりがいはありますね。周りにも雇ってくれる職人さんを聞いたんですが、あいにく今の所空きは無かったです…。
スレの雰囲気がいいのは茶々丸さんの人柄がいいからですよ!皆さんも保守してくれますし、それがイイカンジになってると思いますよ。
626582:04/11/23 00:21:52 ID:jE2y45o6
のびさん
ほんと職人界はルーズですよね。周りの職人関係の人に聞いても、大抵貰えない時があるって言いますw
3ヵ月といっても、連続ではなくて1年の中で、という感じです。連チャンだったらさすがに辞めてますね( ̄∀ ̄;)それにしても40〜50万て…かなり長かったんですか?

>>621さん
あと、少し悪い事があれば、後で少しいい事がある…みたいな事も言ってましたw
倒産して未払いですか、やはり皆さんが言うように、貰える可能性は低いと思います。自分も今催促してますが…貰える気配は未だ無し(´・ω・`)
627のび:04/11/23 03:56:03 ID:pWV4FUr5
>>626未払い連続ではないんですかwそれでもすごい!私なら一ヵ月、いや10日遅れたらやめますw今まで逃げた親方かなり見たり聞いたりしました、だからもう嫌w、職人やってた期間は6〜7年位かな?給料は多い月の話ですよw雨が絡んできますからねw明日もがんばろw
628のび:04/11/23 18:13:05 ID:pWV4FUr5
あー我慢が限界に近づきつつあるw給料も心配w約束の金額貰えるのか不安、ドキュンだらけだし、いいかげんな仕事するし、そのくせ人の事ケチつける奴ばかり、人の悪口ばかり、聞いたり言われたりするのんに疲れた、一日中やもんなw仕事しろよ、腹立ってきた!
629茶々丸 ◆d8786aEKNY :04/11/24 06:22:08 ID:qnMnpnyv
おはようございます。

昨日まで仕事で今日から休みです。
早くも、転職3ヶ月になろうというのにバテバテで昨日もレス付けようと思いながらも
寝てしまった。
ホント、一日一日仕事をこなす事で精一杯で・・・
自分で言うのもなんですが、ここに来てやっと現在の会社で自分の居場所が出来つつあると言うか
地盤が固まりつつあるように思えてきました。
運転手仲間、リフトマン、事務所連中、最大顧客の外資系会社の輸送部門に関わる方達にも名前を覚えて貰え
俺と言う人間を認知してもらえるようになりました。
ただ、それが逆に・・・
顧客とリフトマンそれぞれの忘年会に運転手で俺だけコッソリ誘ってもらっています。
すごく嬉しいのですが、他の先輩運転手達を出し抜くようで気が引けるのも事実。。
もともとこの会社に誘ってくれた友人にだけは忘年会に誘われている事を伝えたのですが・・
やっぱり俺だけしか誘われていない事、自分たちに声が掛からない事を気にしてました。
運転手や事務所などは仕事柄頻繁に携帯電話で連絡を取り合うのですが、他の人への用事でも
俺に電話してきて俺が取り次ぐ事も多く、みんな俺みたいなタイプには言いやすいのかな?

前職でさんざん嫌な思いをしてきた俺からすれば些細だけども嬉しい悩みですが・・
ただ、ここで調子に乗ったり、気を抜かずに自分だけでなく周りの人もどうしたらやり易いのか?
を常に考え行動して行きたい。
『驕り高ぶる無かれ』 と自分に言い聞かせています。
630茶々丸 ◆d8786aEKNY :04/11/24 06:42:32 ID:qnMnpnyv
>>youさん
自分の意見を明確に言える、そんなyouさんは将来人の上に立つ事の出来る人なんだから
今の苦労や逆行も軽く撥ね退け突き進んで行きましょう!
ここで腐ってしまうとそこで終わってしまうけど、これを乗り越え、もっと大きな困難にも
動じる事の無い精神的なタフさを身に付ければ完璧だと思います。
就職活動でもyouさんの持ち味の「自分の意見を言える!」を積極的にアピールしてみては?
前職ではそれが受け入れられなかったのかもしれませんが、その会社の『ウツワ』が小さすぎて
youさんほどの大器を受け止める事が出来なかっただけだと。
そんな会社はケツの穴の小さい人に任せて、youさんはもっとデカイウツワで思いっきり活躍
して貰いたいです。

>>172さん
>>619>>621>>622って172さんですよね??
アクセス規制? プロバイダーごと規制されちゃうんでしょうか?
とにかく復活したようで一安心。
本当に俺はいつまでたってもパソにも疎くて・・

631茶々丸 ◆d8786aEKNY :04/11/24 07:04:41 ID:qnMnpnyv
>>582さん
うわぁーーー
話を聞いていると本当に今、辛い時ですね。。。
どうして582さんのような誠実な若者がこんな思いをしなければいけないのか・・・
自分もそうでしたが、人生には何度も何度も耐え難い程の困難が巡ってきます。
それをどう乗り切るかで今後の自分自身が出来ていくと思ってます。
身に付けた技術を最大限生かせる事ができる所ないですかね・・?
なんだか上手く励ませずにゴメンなさい。
でも、582さんならどこに行っても、どんな仕事をしても大丈夫だと思います。
未払い賃金も大事ですが、それよりももっと大事な今後の進路に労力を使ってください。

>>のびさん
>そのくせ人の事ケチつける奴ばかり、人の悪口ばかり、聞いたり言われたりするのんに疲れた、一日中やもんなw仕事しろよ、腹立ってきた!
どこにでも、どんな会社にでもいますよw
それに自分が染まらないようにしないと・・。
でも、職人の世界は技術もさる事ながらチームプレイも大事?ですからね。
余計にそういった『あいつのせいで仕事が・・・』とか不平不満が出やすいのかも・・
どんな仕事でも、愚痴ばかり言わずにお互いがお互いの事を思いやりながら考えてやれば
皆が楽で、尚且つ効率も良くなるのに・・・
人間てどうしてこうも我が侭なのかなぁ、、
のびさん、そんな他人の戯言には耳を貸さず己の仕事に専念して自分の労働意欲を満たせる
仕事ぶりを発揮してください。


って朝から俺、全開モードだなw
632茶々丸 ◆d8786aEKNY :04/11/24 11:59:23 ID:50bzFznD
休みだってのになんだか気が抜けちゃって・・・
結局、半日洗濯、食器の洗い物、お風呂掃除で潰れてしまった。
嫁さんがパートから帰ってきたら少しでも楽?かなと思ってやりましたが。多分
「こんな干し方はダメ」とか言われそうw
午後は行動なんか行動しようかな。

>>347さん
俺も少しは知識をつけようかと。。
本は買うのですが、読まずに積んである・・・ 無意味な消費ですねっ。
347さんにそういった依頼がくるだけでも俺から見れば凄いです。
633のび:04/11/24 12:04:32 ID:CQIj0YaL
お昼だーw茶々丸さん、一人二人ならまだしも、ほぼ全員ですw私の業界はそういう人間の集まりですからねwだけど茶々丸さんの言うとうりですね、こんなんだとどこも続かないなwがんばります!
634347:04/11/24 13:14:18 ID:PQJivtZQ
洗濯や掃除もやるんですか・・大変ですね。
うちも昼ご飯作ろうと思ったら、水が出ない。
断水のお知らせ入ってたの忘れてました。

バイトの方はほとんど作業終わったのですが、
ちょっと追加があるというので待たされています。
向こうは失業保険もらってプラプラしてると思ってるみたいで
「お小遣い稼ぎに」程度にしか考えてないようですが、
まだハロワ行ってないので無収入。早く終わらせて次のバイト探したいのですが
終わらせてくれない。
そういうわけで新しい仕事の方は断りました。時間とお金に余裕があれば
やっても良かったんだけど・・

アクセス規制はうちもよくありますよ。
荒らしまくっている人がいるとそのプロバイダーは書き込めなくなってしまうみたい。
635you:04/11/24 14:41:01 ID:wWTUJNii
茶々丸さんこんにちは!!
今日はお休みなんですね。
顧客とリフトマンに茶々丸さんだけ忘年会に誘われてるんですか?
それは、やっぱ茶々丸さんの人柄だと思いますよ?
入社して3ヶ月でそれだけの人間関係が築けるなんてすごいですね!!
茶々丸さんも俺のことかいかぶりすぎですよー
将来人上にたつなんてーでも嬉しいお言葉です。
自己主張が強い(ちょっと我が強いのかな?)
のを自分の長所として腐らず転職活動頑張ります!!
636you:04/11/24 19:08:38 ID:wWTUJNii
今日書類選考待ちの1社から面接の連絡をもらいました。
でも、26日といわれたんですがその日も別の面接を
入れた直後だったので来週に延ばしてもらいました。
まだ、面接にこぎつけただけですが少しホッとしてます。
とり合えず26日と来週の面接頑張ってきます!!
26日の面接受ける就業場所が家から遠いのが少し
ネックですが(片道40キロ弱・・・)
茶々丸さんも今働いてる場所家から遠いんですよね?
どれ位かかるんでしたっけ?
以前読んだんですが忘れてしまいました。
参考までに教えてください。
637347:04/11/24 19:18:33 ID:PQJivtZQ
みなさん、一所懸命面接受けてるんですね。
なんかもう全くやる気が起きなくて求人すら見てません。
32の時一度失業してその時も20社履歴書送って面接まで行ったのが6社
採用されたのが、あの給料も払わない会社のみ。
あの時はまだギリギリ未経験でもなんとかなりそうな歳だったし
前の写真関係の仕事も10年やってたからまだ希望はあったんですが
今回はもう自信ない。何よりもうあの仕事をやる気が起きない。
かといって未経験の仕事はもっと無理だし、やりたい仕事もない。
と思うとバイトしかないのかな・・
638you:04/11/24 19:36:01 ID:wWTUJNii
>>347さん
そうですかー俺は今バイトも何もしてない
ただのプーですから。
でも何もしてないのも本当に気が焦るので
別に一生懸命とかじゃないですよー
俺は結構面接受けるの好きなんです(変わり者ですか?)
仕事ばっかりは本人のモチベーションだと思いますので
なかなか難しいですねー
前の会社に勤めるまで俺も8ヶ月くらい失業してましたよ。
その時は347さんと同じようなテンションでしたし
だから気が滅入るのも嫌だったんで有り金もって半年間
海外のいろんな国一人旅してました。
すいません。答えになってない上自分の話ばっかして・・・
639347:04/11/24 23:32:54 ID:PQJivtZQ
元々、薄給&激務の業界ですからそれも気が進まない原因ではあるのですが
前にも書きましたが、前職はほんと低レベルな仕事しかなかったので
面接行っても「その程度の経験じゃ・・」ってどこ行っても言われるのです。
それは在職中から薄々気づいてはいました。
気づいてなければ幸せだったんですが・・・w。だから面接受けるだけ
無駄に思えて来たのです。
どこかに自分のレベルと合う会社があるよ、と言ってくれる人もいますが
そんな会社探す方が難しいし、あったとしてもまともな会社はあり得ない。

そう思うと、これからどうするべきかさっぱりわからなくなってしまいました。
まだ離職票さえ来れば3ヶ月給付金貰えるので余裕もあるし
逃げてるだけなのかもしれませんが、細々と喰い繋げればバイトでもいいかなと
思ったり・・
640茶々丸 ◆d8786aEKNY :04/11/25 00:12:51 ID:rLx6ZRF/
>>のびさん
お昼休みの書き込みありがとうです。
自分の周りの現在の環境(運送業)ものびさんの周りに劣らずDQNだらけですよっ。
勿論、俺もですがw
その体質の中でも少しでもいい方向に変えて行ければと奮闘してます。
のびさんも大変でしょうが頑張って下さい。
DQN体質の業界だと当たり前の事を当たり前にやっているだけでも評価があがる事も。
俺の場合はまだまだ新人という事で以前の経験、年齢などは自分の中で無視して挨拶を
しっかりする!って事をまずは実践してます。
当たり前のようですが、これが意外とDQN体質の中では一番インパクト与えてるんです。
最初のうちはなかなか挨拶も返ってきませんでしたが、「奴はしっかりしている」と勝手に
相手が思い込んでくれているようです。
第二段階として仕事を嫌がらず愚痴らずとにかくしっかりこなす。を今心掛けてます。
これが簡単な様で難しいです。
失敗一つすれば取り返すのに人よりも10頑張らないと。。
こんな感じで3歩進んで2歩下がるを繰り返してますが、何とか今の会社で早く『信頼』
を得たくて必死ですよ。
のびさんもバイトとはいえ、基本をしっかりとして業界ノシていきましょうぜっ!!
と何時に無く強気な事を言ってしまいましたが、たまにはご勘弁を。
641茶々丸 ◆d8786aEKNY :04/11/25 00:31:50 ID:rLx6ZRF/
>>347さん
掃除・洗濯など今までほとんど手伝った事も無く、嫁さんに頼りきっりの旦那なんです。。
たまたま洗濯機の前に洗い物が溜まっていたのを見て気が向いたから洗濯を始めて終るまでの
間の待ち時間に食器洗い・お風呂掃除をしただけです。
案の定、嫁さんが「やってくれるのは有難いんだけど・・洗濯物の干し方覚えて」と
言われてしまいました。

仕事ですが、経験も確かに大事ですがそれが本当に必要なほどの高度な職種で無い限り
3年も頑張れば未経験職種でも立派な経験者に成れるのに・・
企業は即戦力ばかり欲しがりますが、もっと長い目で人を育てる事の出来る会社って無いのかな。
自分もたまたまDQN運送の経験があったため現在の会社に入社できましたが、もし無かったら
採用されていたかは疑問です。
347さんも50の手習いじゃありませんが、未経験職ばかりと塞ぎこむよりも少しづつでも何か
を覚えたり興味を持ってやれればと。
上手い事アドバイスできませんが、立ち止まっている暇なんて無いと思って少しでも可能性を信じましょうよ。
前にも言いましたが最悪、本当に追い込まれれば人の嫌がる仕事なんかにでも就いたっていいんですから。
今後の生活を考えたら今が食い繋げればいいだけでは済まない様な気が・・
もう一度初心に戻って出来る仕事考えましょうよっ。
説教ジジィみたいな事ばかり申してスイマセン。。
なんとか『やる気』を起して貰いたくて・・
642茶々丸 ◆d8786aEKNY :04/11/25 00:49:04 ID:rLx6ZRF/
>>youさん
>顧客とリフトマンに茶々丸さんだけ忘年会に誘われてるんですか
そうなんですが、、、
それはそれで複雑な心境なんですよぅ〜〜〜
今日は午後は外にでて一人でホームセンターや自分の趣味の物を扱ってる店などに行って
帰りにレンタル屋で珍しくDVDを借りてきました。
そういえばDVDデッキは前の会社の旅行の時に抽選で当たったものだった・・・

>有り金もって半年間 海外のいろんな国一人旅してました。
すごい行動力のある方なんですね〜〜
自己表現が出来て、その行動力!! 俺なんかは緊張しまくる面接も楽しんでしまう前向きさ
どこをとっても凄いと。。
そんなyouさんなら多少の通勤距離でも苦にならないと思いますよ。
俺の場合は会社まで43km(約一時間)ですが、車庫が会社よりも3kmほど戻ってきた所なので
タイムカードを会社で押して車庫まで戻るので実際には46km程になります。
自分の場合はそれを承知で入ったのだから他の方より遠いからとか時間がかかるからと言って
早く帰ろうとしたり、遅く出ようとはしないし「遠いから・・」って言葉は吐かない様にしてます。
慣れてくれば平気ですよ。
車はミラの商用バンで燃費は20km/L行くのでその部分でも助かります。
もうすぐ3ヶ月になりますがもう5000kmはオーバーしました。
オイル交換だけはマメにやって出来るだけ長く持たせようと思ってます。。
話があっちこっちに飛んでスマソ。
643名無しさん@引く手あまた:04/11/25 02:05:30 ID:n6FE53Ft
茶々丸さん、お疲れさま(・∀・)
619、621、622は自分です。規制は本当に困りました。
プロバイダごと規制でした。原因は荒らし…かな?

現職は4ヶ月目に入ったんですね。充実した3ヶ月だったのでは?
よく使われる「試用期間」って言葉は3ヶ月でしたっけ?(6ヶ月??)
始めの1年間ってすごく大事な期間ですよね。
忘年会の件、嬉しい悩み?だけど、635youさんと同じ意見で茶々丸さんの人柄かと。
人間関係がうまくいってる証拠ですよ。出席しても問題なさそうだけど・・・?
半年も勤務すれば会社の良い所、悪い所が見えたりしてくるんですかね。
もちろん良い所だけの会社なんてあるはずないんですけどねw
車は3ヶ月で5000kmですか。年間2万km・・・・すごい。
現実考えると、やはり新車で良かったですね!
大丈夫!!しっかりメンテしてれば長く持ちますよ!
。。。もっと書こうと思ったけど眠さに勝てないので寝ます。。。


644のび:04/11/25 19:22:35 ID:nn0ALoYL
今日も一日終わった、今の現場は梯子で50メートル以上、上がった所の作業なので、しんどいwバイトでも給料が良いwけど落ちたらアウトw安全帯してるからたぶん安心だけどw茶々丸さんwバシバシ行きましょうwバシバシ行きすぎて、上から落ちたりしてw不吉やあかんあかんw
645名無しさん@引く手あまた:04/11/25 22:40:54 ID:EoQ1ARMk
今日もご安全に!

毎日KYやって、看板・チョーク・カメラ持って防護服・安全帯・
メット・ゴーグル・マスク等、フル装備で走りまわってます。
高所作業などやっぱり危険なことには変わりないのでくれぐれも
気をつけて下さい。
646347:04/11/25 23:28:06 ID:9RIM/QTI
>茶々丸さん
この間、久々に会った友達にも「目が死んでる」と言われました。
別に仕事がしたくないってわけじゃないんですよ。
何もしなかったら喰って行けないわけですし、毎日家にいるのも
飽きますしね。
ただ、やりたいこともないし、何がなんでも頑張ろうっていう気が
もうなくなってしまったのかも。
647名無しさん@引く手あまた:04/11/25 23:32:09 ID:TWFtlc9Y
あげ
648名無しさん@引く手あまた:04/11/25 23:34:19 ID:L9eifp2k
税金から年金滞納しまくりでも、会社って興せるの?
649you:04/11/26 13:11:19 ID:3f1rHyKw
みなさんお疲れ様です!!
今日面接言ってきました。
やっぱ片道45キロ位ありました。
渋滞にも巻き込まれ行くのに2時間かかりました・・・
さて、面接の手応えはというと、あんま手応えないかも・・・
その会社は今までの経験、職歴、人間性よりも筆記の方が重視みたいです
自分のアピールもそこそこに筆記の方になってしまい何か不完全燃焼です。
最後で色々とアピールしましたが上手く伝わってればいいんですが
何ともビミョーな感じです。
職種は希望職種ですし、会社の雰囲気もよさそうだったので
受かればいいですけどね!!
650茶々丸 ◆d8786aEKNY :04/11/26 22:23:56 ID:P6uWao1h
こんばんわっ。

>>172さん
間違ってました。。車の走行距離6000kmオーバーでした・・
年間2万4000km行きそうです。。
でも、お陰様でいろいろと問題や人間関係の難しい事もありますが、今のところ自分を
理解してくれている上司や仲間に囲まれて幸せに労働する事が出来ています。
自分の中では新しい環境に適応できるか出来ないかは3ヶ月が一つの目途だと思っていましたが
前職での事を思い出すと通勤距離なんて全然気になりません!
これだけ気持ち良く働けるなら遠くに通う苦労も、拘束時間が長い事も苦になりません。
まだまだ、これからいろいろとマイナス面も見えてくるかもですが前職で味わった苦汁には
遠く及ばないんじゃないかな?
少しづつですが『自身』という奴を自分の中でとり戻りつつあります。
本当に叱咤激励のお言葉有難う御座います。
出来る事なら今度は俺が、理不尽な扱いに苦しんでいる人を勇気づけたい!!!
すこしでも172さんに近づけるように・・・
651茶々丸 ◆d8786aEKNY :04/11/26 22:38:13 ID:P6uWao1h
>>のびさん
高所作業もされるんですかぁー?
転落事故とかホント注意してくださいね。
安全帯もフックをしっかりと掛けていないと意味ないですからねっ。
自分も昔、高所作業で安全帯を腰にはしていたのにめんどくさくてフックを掛けなかった
事でヒヤリとした経験があります。。
>>645さん共々、本当に注意して頑張ってくださいよぅ〜〜〜〜

>>347さん
人生の歯車が狂いだして、やることなすことがなかなか思うように行かないと自暴自棄と
言うか倦怠感で何にもする気がなくなる時ってありますよね。
でも、そこでダラダラしてしまうか、ビシッと自分に気合を入れれるかで歯車が狂いっぱなしか
軌道修正できるかの分かれ道だと。
今こそ、何でもいいから自分を奮い立たせて「やってやるっ!!」って思わないと。
出来ない事ばかりじゃ絶対に無い。 やれば出来る事の方が多い事に気が付けば全ての見方が
変ってきますよっ。きっと!
今、こう言ってもなかなか通じないかも知れませんが諦めモードをチャレンジモードに切り替える
事って難しいようで意外に簡単かも。
マイナス思考はマイナスしか生まないですよ。
そろそろプラスに転じてみては・・?
652茶々丸 ◆d8786aEKNY :04/11/26 22:48:19 ID:P6uWao1h
あちゃぁ〜〜〜〜〜
またしくじった。
>>650のレスの『自身』は『自信』です。間違い多いな俺w

>>youさん
45kmですかぁーーーー!
距離よりも時間が気になりました。
俺の場合は距離が行っても時間帯的にほとんど渋滞にはまる事がないので約1時間ほどで
着きます。(夜勤明けだけははまりますが)
youさんが面接された会社みたいに片道2時間は・・・
都内の方は電車で片道2時間とかの方も居るみたいですが。
ですが、会社の雰囲気がイイというのは通勤を差し引いても魅力的ですねっ。
俺も前職みたいに自転車で10分で雰囲気最悪よりも現在の方が精神衛生上いいですよっ。
いい結果が出るといいですね。
通勤の事はそれから考えればよろしいですからね。
採用通知がくるように願ってます。
653you:04/11/26 23:03:29 ID:3f1rHyKw
茶々丸さんお疲れ様でした!!
そーですね。でも片道2時間はチトつらいとこもありますね。
帰りは渋滞関係なかったので1時間でしたが。
また来週も面接ありますし、俺も色々な会社が見たいので
がんがん面接入れていこうと思います。
そこで、自分に1番あった会社見つけられたら
最高なんですけどね!!
654名無しさん@引く手あまた:04/11/26 23:07:16 ID:/8pYNjfO
ageるな!
655347:04/11/26 23:09:16 ID:LDEtLSrw
今日は久々にハロワに行って来ました。
前職と同じ仕事で検索すれば結構出て来るのですが
もうレベルが全く違う。しかも年齢制限上限ギリギリ。
どうせ「この程度の経験・・・」って言われるなら思いきって全く
やったことない仕事をと思って検索したら警備員ぐらいしか未経験で
募集してる所がない。
「やってやるっ!!」って思えるぐらい、情熱を傾けられる仕事が
あれば良いのですが、全く見つからない。
656名無しさん@引く手あまた:04/11/26 23:58:36 ID:mhLVUFQU
茶々丸さん、お疲れさま(・∀・)

通勤時間は長くても職場の雰囲気が良い方が良いですか。
精神的な部分は大切ですよね。うん、何か参考になりますよ、このスレは。
それでも自分は片道2時間くらいが限度かな?甘いかなw
友達は片道2時間以上かけて通勤してるけど慣れるそうです。
電車通勤が苦手な自分は満員電車の中に2時間はちょっと無理かも・・・
車通勤なら良いと思うけど、、、車で時間かかるから電車なんですよねw
精神的に楽でも通勤距離が長いと事故が心配ですよね!
夜勤明けなど居眠り運転注意してくださいね!!
657名無しさん@引く手あまた:04/11/27 00:23:23 ID:wJ+ML0Sr
途中で送信しちゃった・・・・・・・

>>茶々丸さん
車の走行距離6000kmオーバー!?すごい距離だな。。
関係ないけど、しょっちゅうオイル交換するようですよね??
マメにオイル交換――――ってあったけど本当にその通りですねw
あ、あと俺は全然ダメな奴です、、はい。。。

>>653youさん、面接お疲れさま〜(・∀・)
通勤距離は短い方が楽だけど車通勤だと裏道を探せますよ!
自分は以前、出張に行った時に地図を見て研究しました。
車が少なくて渋滞知らず。ちゃんと効果ありましたよ。
どちらでも安全運転は必要なんですけど。
youさんにあった会社が見つかればいいですね!!
658you:04/11/27 04:05:53 ID:GCleMY5E
>>657さん
ねぎらいの言葉有難うございます!
車だと裏道見つけたらだいぶ時間短縮できますよね。
毎日2時間だと思うとぞっとしますけど・・・
じぶんにあった会社早く見つけられるように頑張ります!!
659名無しさん@引く手あまた:04/11/28 16:42:16 ID:sSnVgcgC
37です。
茶々さん、皆さんお元気そうですね。
いまだ職、見つからず。 どん底です。
9月に前職に良く似た所に行く予定でしたが、駄目になりました。
緊張感が切れたのかどうか、目を動かす度に透明のゴミが同じように移動
するので不安になり眼科へ受診、右目の視神経が白くなって緑内障と診断
されました。
帰り道、落ち込んでいるのに急坂を自転車で駆け上がって俺は、まだ元気
なんだと思ったのが間違いだった。翌朝、左足の膝が腫れて痛いちょっと
内側が変形。中・高生以外は、押して歩く坂だったのに体がついて行かな
くなったみたいですね。 眼科も通院を重ねるうち先天的に異常があると
言われ、緑内障では無いと診断、何かほっとした嬉しいような気分になり
ました。元々右目が弱視でしたから、持病もここから来ているのかと納得
したのですが、年配になると症状が和らいだり消えたりするのですが、
一生ものとなると辛い。
皆さん元気が有りますね、体が悪くなければ若さで乗り切れますよ。
茶々さん、今の会社は通勤時間が長いですが合っているようですね。
家庭円満は毎月安定した収入が無ければ成り立たないですが、失業給付
も12月で終わりなので、もう後がありません。
職が見つかれば、またカキコします。
660347:04/11/29 00:02:18 ID:7lKM0PqO
やっぱり40近くなってくると無理が利かなくなってくるんでしょうか。
高校時代の友人で某大手電気メーカーの関連会社に勤めてる奴がいるんですが
20代の頃から週の半分以上は終電まで仕事してました。
時には徹夜も。もっとも収入は私の倍以上ありますけど・・
みんなで「歳取ったら絶対おかしくなる」とは言ってたのですが
そんな条件の良い会社を辞めるわけにもいかず、若さに任せて今までやってきたのですが
さすがに最近、不規則な生活が祟って激太りし、腕や肩が痺れるそうです。

収入良くても体壊すのと収入少なくて健康なのとどっちも大変ですね。
661のび:04/11/29 12:16:14 ID:Gd7uDoYS
さぁー締め切りまで、あと少し、がんばらねばwかなり稼いだけど、手元にあまり残らないのがむなしいwしかしなかなか職が見つからないなー、今年は無理かなw大殺界(漢字あってるかな?)らしいし、まー関係ないんでしょうけどw昼からもがんばりまーす
662茶々丸 ◆d8786aEKNY :04/11/29 14:23:05 ID:ArYhxWzV
夜勤なのに、こんな時間に起きてしまった・・・

>>youさん
>そこで、自分に1番あった会社見つけられたら
>最高なんですけどね!!
そうですよっ。
それが一番。
どんなに待遇が良くても、通勤が近くても、給料が良くても人間関係や社風が自分に合って
いないと辛いですが、少々過酷な労働環境でも人間関係、社風が合っていれば苦にならない。
どころか、逆に能力以上に頑張れる気がします。
俺も今の会社で10年以上勤務されている大先輩が俺に無理難題を押し付けてきたり
明らかに自分のミスを俺に押し付けてきたりしたので、入社早々ですが所長、部長に進言しました。
これで俺じゃなく明らかに間違っている先輩の意見を取るようであれば前職と同じ、居る価値は無いと。
しかし、結果は予想外なほどで部長、所長共に両人・同僚からちゃんと意見を聞いてくれまして、
大先輩の方が筋が通らない事をしていると判断してくれました。
前職では考えられない事です。
その分、今以上に自分もしっかりと仕事をこなさなければイケナイと心で思いました。
こうなってくると仕事も「やったらちゃんと認めてくれている」と思えてきて楽しくなってきました。
軽率に文句などは言わずに、言う時は筋を通してそれなりの立場の人に『文句』ではなく『意見』と
して言えばちゃんと認められる事が大事だと今更ながら思いました。
俺もまだまだこれからですが、自分の我が侭でなく意見を聞いて貰いより良い環境に持っていける今の
会社が大好きになりつつあります。
前職のから考えれば雲泥の差です。
こうなってくると仕事も長い通勤も逆に楽しくも思えてきます。
また、自分の話ばかりでゴメンです。
早くyouさんにもそんな自分にあった会社が見つかるといいですね。
ってか、絶対見つけて下さい!
663茶々丸 ◆d8786aEKNY :04/11/29 14:35:06 ID:ArYhxWzV
>>347さん
お金と体。。
どちらも大事ですよね。でも体が資本ですから
あまり給料に捉われすぎずに、体力的に可能な仕事を選ぶしかないんじゃないでしょうか?
多少給料が安くても、それなりの生活レベルに合わせればやっていけない事は無いでしょうから。
それを履き違えて稼ぎ以上の生活、ギャンブルなどの浪費をすれば当然『給料が少ない』「やっていけない」
と不満が募って退職 → 劣悪な労働環境で新人としてまた一から・・と金銭的にも精神的にも悪循環に
陥るんじゃないでしょうか?
そこまできてもまだ目が覚めないといつしか返せもしないお金を返せる気がして借り出して・・・
そのように成らない為にも自分の能力・体力を過剰評価せずに冷静に考えてその上で出来る生活レベルで過す
のがいいかと。
給料ばかりに目を奪われずに、まずは出来る、やれるそうな仕事から考えていきましょうよっ!

いつも偉そうにしてゴメンなさい。
664茶々丸 ◆d8786aEKNY :04/11/29 14:49:34 ID:ArYhxWzV
>>172さん。こんちわっです
車のオイル交換すでに2回やっていますw
ただ、昔と違って自分でやろうにも廃油の捨て場所が無いので出来ない・・
近くのカー用品店で一番安いオイルに変えて貰っています。(一回3L、工賃無料で100円位)
なんとか7年(15万キロ)はもたせたいです。
最近はこの軽自動車にも大分愛着が湧いてきて、何にも装備が無い車もそれはそれでシンプルでイイです
会社で20km/L走ると話したところ、全く同じ車に替えた方もいます。。

>あ、あと俺は全然ダメな奴です、、はい。。。
いえいえ。
172さんがどんな人柄かは、このスレを見てる方なら皆さんわかっていると思います。
172さんがいなかったらこのスレもここまで続かなかったんじゃないかな。
リアルでお会いする事はできませんが、172さんの様な人柄が俺の当面の目標です。
これからもお願いしますです。
665茶々丸 ◆d8786aEKNY :04/11/29 15:05:47 ID:ArYhxWzV
あらら・・ またいつもの訂正です。。
オイル代金 100円じゃなくて1000円です。。100円って激安w

>>37さん
お久しぶりです。。
なんだか今は空回り状態でやるせないですね・・
12月で失業給付も・・・・
時期的にかなり厳しいですよね。でもそう落ち込んでばかり居られない筈ですから
ここで奮起してやるしかないですもんね。
正社員でなくてもとりあえずのツナギとして派遣に登録してみるとか、バイトで凌いで
本当に自分がやりたい事を探すのも手かと。。
何にも言ってやれませんが本当に頑張ってほしいです。
今が正念場。頑張れ!!

>>のびさん
大殺界、、厄年、、細木なんたらの占い師とかあんなの関係ないと思いましょ。
気にすると余計に不安になってしまうので。
俺なんか毎年厄年だよっ! と開き直ってますよっw
あのような占い事はお金と生活に余裕のある守りの側の方達が見るものですよっ
我々、攻めの側の人間は今は毎日が仏滅、未来は大安だらけの日々とガンガンいきましょっ
そろそろ本腰入れて再就職活動ガンガレ! 超ガンガレ。
666you:04/11/29 17:27:13 ID:aBR+b7LO
茶々丸さんこんにちはです!!
今日は夜勤なんですねー頑張ってください。
茶々丸さん頑張っておられますねー
でも、前の会社と違い今回は茶々丸さんの意見が
会社側に受け入れられたんですね。
それは、今の会社で同僚、上司からもうすでに
信頼してもらっている証拠だと思いますよ!!
<意見>と<文句>ナカナカ難しいですね。
でも参考になる意見ですね。
俺も前の会社で会社の為よかれと思っていってた事も
文句としてとられてたんでしょうね。
俺も早く茶々丸さんのように大好きになれる会社見つけます。
その為には今以上努力しなければいけないのはもちろん分かってます
最近生活もみだれ気味ですしもう一度手綱をひきしめて
頑張ります。
667347:04/11/29 18:09:43 ID:luuIYtuL
僕の場合、ずっと零細企業だったので生まれてこのかた20万以上の
月給ってもらったことないんですよね。
東京でそんなんじゃ暮らせないだろ、ってよく言われるんですが
ギリギリ生活してました。
だからこれ以上レベル下げようがないんです。
でもこれっぽっちで良くても採用されない。
668you:04/11/30 15:33:34 ID:w8p7cnzE
みなさんこんにちは!!
今日前書類を送っていた会社から面接の通知を頂きました。
しかし、またその前書類送っていた会社と日時、時間まで
かぶってしまいました。
前の会社は一回面接の日を変更してもらってるので、もう変えてもらうの
は難しいですし、今受ける会社に日時の変更を頼んだのですが、
集団面接の為変更は出来ないとの事でした。
どっちの面接を重視させるか非常に悩みます。
どっちがすべり止めとかいう訳じゃなく、両方ともに興味がありますし・・・
両方の面接受ける事は無理なんですかね。
優先順位もつけがたいんです。
どうしましょう??
669名無しさん@引く手あまた:04/11/30 19:16:40 ID:RfqEECqB
よく考えて受かりそうなトコに行くべし。
集団面接よりは個人面接だよな。
670582:04/11/30 21:29:31 ID:InifimBQ
どうもご無沙汰してます、582です。携帯を洗濯してしまい、機種変更のお金も無くてしばらく来れませんでした(´・ω・`)高かった…。

皆さん調子はどうでしょうか?自分は今日で今の会社を退社することになりました。でも帰るときに、いつもと同じように「お疲れさーん」で終わりました。何か普通に明日もあるような感じで、もう来なくていいんだよね?と思ってしまう…。
671:04/11/30 23:20:39 ID:KDNWzrxL
668>>

こんばんわ。他人が言うのもなんですが、集団面接とは何人規模
位ですか? あまりいい印象はありませんよ。今後、採用された
としても、個人で上司と話し合いの持てる場がありそうですか?
皆と一緒に流れていっても永い先の事、つまらないと思いますよ。
余計なお世話すいません。もし、どうしても面接を受けたいのな
らば、早めに(勝手訪社)してでも面接して下さい。入社前の規則
なんてありませんから。応援してます。思い切って行って下さい。
672you:04/12/01 00:33:58 ID:3DOMcX9T
>>5さん
はじめまして!!ご意見有難うございます。
俺のほうも5さんの言う通り集団面接の方には違和感を覚えます。
だから、個人面接の方を受けようという考えにまとまりつつあります。
俺は東海地方なんですが、そこの東海支社から俺の地方の支店まで
人事の方が出向いてくれるみたいですし。
あと、勝手に訪社してってのもありですよね。
それも考えてみます。
673茶々丸 ◆d8786aEKNY :04/12/01 20:55:33 ID:rQr4dqe+
>>youさん
5さんもおっしゃる通り、俺も集団面接の会社よりは個人面接のほうがアピールは
出来ると思います。
集団面接の方は書類選考の割合が高そうですね。
俺も一度だけ工場ですが集団面接を受けましたが、全く自分の発言をする機会も無く
挨拶だけであとは延々と説明を受けるだけでした。結局不採用でした。
あれではアピールのしようが無く、ただ単に面接官の方が説明を一度で済ませる事が
出来るだけだなと。
youさんが受けられる会社はどうか知れませんが、自分の経験から言うとあまり
いい印象がありません。
それでも受けるならばこれまた5さんの受け売りですが、個人面接側を受けて、日を
ずらしてもう一社を訪問ってのがいいですね。
そこで話を聞いてもらえないならば、それまでだったと。
まずは一社目の面接、全力投球で頑張れ〜〜〜〜〜

>>347さん
そうでしたか。。。
勝手な事ばかり申してすいませんでした。。。。。
人様に何とか良くなるようにとアドバイスをする事って難しい・・
俺自体がまだまだ不完全、人間出来てないから、、、
上手い事勇気付けてあげられなくてゴメン・・
どん底でも、ひじを突いてでも這いずってでも何とか希望を捨てないで頑張って!
きっと出来る仕事ありますよっ
674茶々丸 ◆d8786aEKNY :04/12/01 21:05:24 ID:rQr4dqe+
>>582さん
携帯洗濯ですかぁ〜〜 あちゃぁ〜〜
俺も最近、携帯がダメになってしまい替えました。
新規で無料でしたが。
仕事が変ったら携帯代がメチャメチャ高くつく。先月は1万オーバー。
給料に携帯手当て1万つくので文句は言えないのですが。
退職されたんですねぇ。。
最後の日に普通に「おつかれさぁ〜〜ん」はいい様な悪い様な???
ですが遺恨も無く去れたということでは良かったんじゃないでしょうか。
さて、これからが大事ですよっ。
今からが始まりですね。
ちょっとした事でもいいので、不安になったり嬉しかったりした時はここで
愚痴ったり、自慢してください。
675:04/12/01 22:19:32 ID:OpKIp+ks
you殿、茶々殿、こんばんわ。
どうも酔うと文がおかしくなってしまい(>の位置や、かっことじる等)
読みずらくて申し訳ありません。

早め面接でも、いきなり会社訪問する訳ですので、些細な理由を考えて
行きましょう。会社についての下調べも、とても大切です。何しろ個人
面談ですので、もしその当日がだめならば日をあらためてもらえば、良
いかと思います。
347殿も希望給与に叶うまで(以前の生活水準維持)は、相当の月日
努力・適正がいるはず、はたまた、叶わない可能性も大いにあり得る。
何を生活基準に置き換えるか、事前に決めて取り組む事が大切だと思い
ます。生活圏(関東・関西・東北・・・・便利・不便が相殺される)は
さほど変わらないと思います。自分も凄惨な生活が続いてます(会社
ではそんな事情も言わず、懸命にやってます)。近々私の人生も終える
時が近い様な気がします。

すいません!少し酔いがまわってきたので、これで「スンズレイシマス
ヘップシ!(加トちゃん風)」 ごめんください。
676you:04/12/01 22:24:08 ID:3DOMcX9T
茶々丸さんこんばんは!!
俺も個人面接受ける方で意見が固まりました。
今日集団面接の会社の方に、その旨伝えました。
その会社は3人採用らしくてひょっとして
今回決まらなかった場合は連絡もらえるそうです。
とりあえず個人面接の方全力投球で頑張ってきます。


連絡をもらえるそうです。
677you:04/12/01 22:31:04 ID:3DOMcX9T
>>5さん
ほぼ同時カキコでしたねー
>近々私の人生も終えるときが近い様な気がします。
んーどういう意味ですか?何か嫌な予感が・・・
酔っ払ってるだけですよね??
678347:04/12/01 23:13:37 ID:6sRL4wBT
新入社員と同じ給料で全然構わないんですけどね。

まーほんとに生きてるだけで良くて何の楽しみもなくていいなら
税別・社保別で手取り15万あれば生きていけないこともないと思いますが
それだとほんと、貯金も何もできない。
実際、バイトだとそれだけ稼ぐのも大変そうですが・・

>>582さん
結局退職されたのですね・・
僕も昨日辞めた会社へまた行って来たのですが、回収ゼロ。
年内には払うって言ってますが、信用できない。

>>5さん
いまいち意味が・・
679名無しさん@引く手あまた:04/12/02 02:00:52 ID:QHFPmgbO
680you:04/12/03 18:15:36 ID:Uru0bF9x
みなさんこんばんは!!
今日面接行ってきました。
選んだのは個人面接の方です。
自分の中でも自己アピールもしっかりできたし
手応えをかなり感じつつ面接が終了したので
退席しようと思ったら人事部長の方が支店長を呼んで
月曜日同行の予定立てといてくれって言ってました。
人事部長の方には、<自分のはっきりとした意見が人の目をみて
しっかりいえる。営業は自己主張がしっかり出来ないとダメなんで
その点君はしっかりしてる!>
とお褒めの言葉を頂きました。
他にも面接の人はいたみたいですが自分だけ月曜日の体験研修を
告げられました。そして、君が月曜日来てみてやっていきたいと
思ったら火曜日から本採用してくれるみたいです。
いやー正直びっくりしました。即決とかはDQNが多いと聞きますが
上場もしてる会社(クリスタルとか悪名高いトコじゃないですよ)なんで
大丈夫だと思います。
嬉しくて帰りに新しいYシャツとネクタイを買ってきました。
すいません。長々としかもちょっと自慢っぽくなってしまってまして・・・
月曜日から頑張ります!!

681茶々丸 ◆d8786aEKNY :04/12/03 21:22:52 ID:f8cSkXnL
すんません。
風邪ひいてしまいました。
自己管理がなってない証拠ですねっ。
仕事休めないので簡単で失礼します。
5さん、youさん、347さん、まともに返事できずゴメンなさい。
682茶々丸 ◆d8786aEKNY :04/12/03 21:25:39 ID:f8cSkXnL
一言だけ、、
youさんおめでとう御座います。
本当にがんばれ〜〜〜〜!!
5さんの様に転職が叶っても遊びに来てくださいね。
youさんの人柄で得た転職成功。本当にオメ。
683名無しさん@引く手あまた:04/12/03 23:03:04 ID:N9RLdiC7
茶々丸さん
風邪ひいてしまいましたか。これから寒くなるばかりですから、あったかくして下さいね。
携帯は一年未満だったので三万くらいでしたよ。番号は変えたくなかったので渋々でしたけど、痛い出費です。でも携帯代支給とはいいですね。
喧嘩して辞めた訳ではないので、その辺はよかったです。ただ収入が無くなったので早めに手を打たないといけませんね…。でもとりあえず年末だけは何とかバイトを見つけました。

>347さん
ついに無職になりました。毎日職安に行ってからは暇なので、犬の散歩がてら走ってます。
給料回収できませんでしたか…。自分は先月分は貰えましたが、貰ってない分はまだです。年末年始は何かと出費がありますから、少しでも貰えるといいですね。
684582:04/12/03 23:17:05 ID:N9RLdiC7
↑は自分です。失礼しました。
685347:04/12/03 23:18:05 ID:Moj8UZpm
>>683
582さん?ですよね。
さすがバイトがすぐ見つかるところは、若さですね。

やっとホームページ制作の仕事が終わりそうです。
でもこれじゃ歳越せない・・・貯金はたいて来ないと。
来週早々短期のバイトも見つからなかったら失業保険の申請します。
社長は年内には払うって言ってますが、どうだか・・
何度も嘘つかれましたからね。
686名無しさん@引く手あまた:04/12/04 01:06:05 ID:ue54TUZX
687名無しさん@引く手あまた:04/12/05 07:33:55 ID:szAI0s5N
↑そんな物に目が行くことを恥じろ
688茶々丸 ◆d8786aEKNY :04/12/06 10:42:00 ID:SsA2sUv/
やっと休みだぁ〜〜
風邪なかなか治らないです。
今から医者に行ってきます。
平日休みはこんなときイイですね。
またまた簡単で失礼です。
689you:04/12/06 18:00:56 ID:S+L6az4G
こんばんは!!
茶々丸さんまだ具合悪いみたいですねー
これから、まだまだ寒くなりますんで気を付けて下さいね。
さて、俺は今日初出勤でした。
会社の人の雰囲気もいいし、もちろんまだ同行の身分ですが
頑張ってやっていこうかなと思える感じです。
今日は、初日という事で定時で上がらせてもらえましたが
明日からは多分9時くらいまでの残業がありそうです。
まだまだ入ったばっかりで覚える事ばっかりですが
今日行ってみて明日からも頑張ろうという気になりました。
前の会社は、業績も悪くみんながつがつしてたけど
今の会社は業績も安定しているらしく、周りもそんなにがつがつ
してないですし。
とりあえず、頑張ってやっていきます!!
690のび:04/12/06 19:06:06 ID:+gAVJ+g4
でた!給料二日遅れ!五日の支払いが日曜だったから六日払いになったのに、明日だってさ(;_;)やばいでなw今の現場上に一枚かんでるからなぁー、嫌な予感、貰えますようにw
691のび:04/12/06 19:07:08 ID:+gAVJ+g4
でた!給料二日遅れ!五日の支払いが日曜だったから六日払いになったのに、明日だってさ(;_;)やばいでなw今の現場上に一枚かんでるからなぁー、嫌な予感、貰えますようにw
692のび:04/12/06 19:08:28 ID:+gAVJ+g4
でた!給料二日遅れ!五日の支払いが日曜だったから六日払いになったのに、明日だってさ(;_;)やばいでなw今の現場上に一枚かんでるからなぁー、嫌な予感、貰えますようにw
693のび:04/12/06 19:11:28 ID:+gAVJ+g4
でた!給料二日遅れ!五日の支払いが日曜だったから六日払いになったのに、明日だってさ(;_;)やばいでなw今の現場上に一枚かんでるからなぁー、嫌な予感、貰えますようにw
694のび:04/12/06 19:20:48 ID:+gAVJ+g4
すいません!間違えて四回もカキコしてしまいました!
695のび:04/12/06 19:24:11 ID:+gAVJ+g4
すいません!何回も同じ奴書き込んでしまった、申し訳ない。
696のび:04/12/06 19:25:16 ID:+gAVJ+g4
すいません!何回も同じ奴書き込んでしまった、申し訳ない。
697347:04/12/06 22:26:22 ID:yoUa6/Lu
結局年末の僅かな短期のバイトしかないので
観念してハロワ行って来ました。
給付金貰えるのは来月・・・。

風邪が流行ってますね。僕もどこにも行かないから安心してたら
友達の家でうつされました。
ここ数年風邪なんてひいた事なかったのに免疫力が低下してるのかな。
698名無しさん@引く手あまた:04/12/07 00:47:36 ID:8P3Jhkmy
レス一通り読みました
ここはsage進行ですよね
何でyouさんという方はいつもageるのでしょうか?
あとのびさんって方は???
699のび:04/12/07 12:14:01 ID:5TnyX1Tn
>>698さんのびです、ここは基本はさげ進行みたいです、しかしたまにあげるのもいいみたいw それと私はバカの見本ですwで今立ち直ろうとしている(無理かもw)人です、あまり気になさらずにw
700のび:04/12/07 12:21:56 ID:5TnyX1Tn
茶々丸さん、皆さん元気ですか?給料もらえましたwよかった、これを元手になんて事考えずに、地道にやっていきますw昨日重複カキコしたんですが、どこのスレもみんななんか重複になってたみたいですね?なんかわかんねw
701you:04/12/07 21:06:35 ID:j2JwlOEN
すんません!!
sage進行だったんですね。
失礼しました。
702:04/12/08 13:32:44 ID:jcL8U1wY
茶々丸様、皆様
はじめまして、私亮と申します。
いつも皆様の生き様から元気をもらっています。
今年転職して今の仕事についたのに、いきなり退職勧告をされ、今月末で自己都合で
退職します。
皆様も大変でしょうが私も来年に向って頑張ります。
今後もよろしくお願いします。
703名無しさん@引く手あまた:04/12/08 17:24:38 ID:iGZ7/ll4
あげんなばかが
704347:04/12/08 19:36:15 ID:90O6xGNb
あげると変なのが紛れ込んでくるからね・・データ落ちしない限りは
sageの方がいいですね。
今日はバイト代を貰いに行って、帰りに前の会社へ行って三万
ふんだくって来ました。まだ残り10万・・・
明日からまた就職活動しないと。

>>702
退職勧告されたなら会社都合にしてもらった方がいいですよ。
失業手当もすぐ貰えるし。
705名無しさん@引く手あまた:04/12/09 21:29:46 ID:atrjN1dS
ここも廃れてきたな…
706のび:04/12/09 21:38:04 ID:d8ZeqJus
>>705ほんとやな、そろそろ…
707347:04/12/09 22:48:40 ID:xd6+AO6z
在職中のスレ主さんが無職を相手にするのは
結構時間的にも、精神的にも大変だと思います。
仕事始めたら手一杯ですからね。
708名無しさん@引く手あまた:04/12/09 23:02:37 ID:HpMaUayb
>>706
にせものですよね?
709you:04/12/09 23:05:52 ID:c87U0doS
>>347さん
その通りかもしれませんね。
自分も今週から仕事し始めて毎日くたくたですから。
それと、茶々丸さん風邪が長引いてなければいいですけど・・・
710茶々丸 ◆d8786aEKNY :04/12/10 00:41:56 ID:SY8uaqWh
いろいろとご心配有難う御座います。
お陰さまで、風邪もなんとか治りまして復活です。
2日間熱の出ている状態でなんとか仕事をこなして、休みの2日間で直そうとしたのですが。
今日はやっと良くなりました。
仕事に穴をあける訳にはいかないので昨日までは帰宅後、すぐに熱い風呂に入って風邪薬と
栄養剤を飲んで早く寝てました。
明日からは夜勤ですので、ぶり返さないように防寒しっかりしなきゃ。
ダウンしてる間にもたくさんレスつけてもらったのに返せずスイマセンでした。
皆さんも風邪をひかない様に体調管理しっかりしてください。。。

のびさん
給料2日おくれですかぁーーー
職人業では良くあることですが、不安になりますよねっ。でも貰えて良かったですねぇ〜〜
これから年末は忙しくなるのかな?
もう師走ですから、本職探しより年内はバイトで頑張って年越しして来年からまた就職活動かな?
いろいろと大変だろうけど一緒にがんばりましょっ!
711茶々丸 ◆d8786aEKNY :04/12/10 00:56:09 ID:SY8uaqWh
>>347さん
>在職中のスレ主さんが無職を相手にするのは 結構時間的にも、精神的にも大変だと思います
いえいえ。大変どころか皆さんの話を聞いたり自分の話を聞いてもらえるだけでも励みになります。
自分が味わった嫌な経験をマイナスだけにしないためにも、このスレが自分の中で役立っています。
俺の転職が叶った今でももこのスレの存在意義はあると思ってます。
これからも飽きずにお願いします。
仕事がイッパイいっぱいなのは確かですがw
給付金、貰えるのが年明けとは辛いですね。
今年の年末年始はいつもよりも精神的にも金銭的にも厳しいかも知れませんが、一生の仕事に出逢う
記念すべき年に来年なるように前向きにガンガリましょう!!
俺は元旦〜4日まで思いっきり仕事ですw

>>youさん
ご心配有難うです。
マジで今回の風邪には参りました。。
熱だけじゃなく腹にもきて・・
初めて通勤がシンドク感じました・・・
youさんなかなかレス返せずゴメンです。
そろそろ新しい環境にもなじんできました?
残業も慣れるまでは大変ですよね。
俺もまだまだ一年生で勉強途中ですから共に頑張りましょう。
712茶々丸 ◆d8786aEKNY :04/12/10 01:10:01 ID:SY8uaqWh
>>亮さん、お初です。
退職勧告の理由って???
亮さん本人が納得できるものなのですかぁー?
自己都合にするって事は納得してるって事ですか?
この暮に来ての退職は辛いですねぇ〜〜〜
また、差し支えなければ詳しく教えて下さい。

>>582さん
返答メチャメチャ亀でゴメンです。
なんだか俺の中では582さんなら、大丈夫な気が。
いえ、今は大変でしょうが人間的にもしっかりとしていそうなので仕事さえ見つかれば
‘できる‘人なんじゃないでしょうか。

このスレの方々は年越しをいろいろな思いですると思いますが来年の今頃はバリバリ仕事して
来年新しく知り合う仲間たちに慕われる様になっていたいですね。
いつも通りメチャメチャな駄文でスマソ。
返答がしっかりできてない方ゴメンなさい。
713名無しさん@引く手あまた:04/12/12 20:40:21 ID:MC07r5cu
あげ
714名無しさん@引く手あまた:04/12/13 15:16:52 ID:uMF61o/G
ここも…(rya
715茶々丸 ◆d8786aEKNY :04/12/13 18:49:10 ID:zA21atZI
>>714
寂れて来たと・・・?

すこしさびしいですが、皆さん年末で求職活動中や自分の様に新しい環境に馴染むまもなく
年末の忙しい時期を迎えているんじゃないでしょうか。
と、勝手にいい方向に解釈しときます。
また、勝手に独り言を続けますが皆さん気が向いたらレスお願いです。
716347:04/12/13 21:45:09 ID:O69YxvuX
茶々丸さん忙しそうなんだもん・・・
無職相手にするのも大変なんだろうな、と思ったり。
717茶々丸 ◆d8786aEKNY :04/12/13 21:54:36 ID:zA21atZI
>>347さん
ゴメンです。。
少し忙しいのと体調を崩した事で、レスのほうが疎かになってしまいました。
書き込み回数が減ってしまってますが、2日か3日に一度は必ずスレチェックと
書き込みをさせて頂きますので、お相手をお願いしますねっ。
347さん、あと10万円の回収は年内はきついですか?
年越しに10万あるのと無いのでは大違いですよね。
貰って当然のお金だと尚更ですね。
今年はお互いお正月もゆっくり出来そうも無いですね、、、、
718you:04/12/13 22:35:46 ID:3W6cQu65
茶々丸さんみなさんお久しぶりです!!
ただいま帰ってまいりました。
最近仕事が忙しくてご無沙汰しておりました。
今日で入社1週間経ちました。
まだまだ慣れてはいませんが、ようやく何となく
仕事の流れを覚えた程度です。
でも、この1週間でこの上司は信頼できるなって
人に指導してもらってるので、疲れはありますが
嫌ではないです(他の上司は嫌な人ももちろんいますが・・・)
やっと毎日の残業にも慣れてきました。
でも、最近ここのスレちょっと寂しいですね・・・
俺も、出来るだけカキコさせてもらいます。
ではまたです!!
719347:04/12/14 10:55:24 ID:sEv/TnlL
今日は午後からハロワの説明会です。
久々に外へ出る・・
毎年、この時期になると自営業やってる友達の仕事(農園)を
休日には手伝っていたのですが、失業手当貰ってるとバイトできない。
でもたまには働かないと、生活が堕落していきます。
未払い賃金は今年中に払うとは言ってましたが
あの社長の言う事はどこまで信用して良いのか・・
恐らくこれから年末にかけて他の業者も取り立て厳しくなるでしょうしね。
(去年もクリスマスイブに差し押さえ喰らいました)
720茶々丸 ◆d8786aEKNY :04/12/14 21:47:50 ID:KXZUQcyr
ただいまぁ〜〜〜

>>youさん こんばんはぁ〜〜
なんだか自分のことの様に感じます。
お互い一年生。今の素直な気持ちを忘れないでガンガリましょうぜ!!
自分も今日なんかは朝の5時に家を出て30分ほど前の21時に帰宅です。
前の会社がほとんどと言っていいほど定時(8時ー5時)だったのでなかなか慣れなくて
最近やっと体ができてきたカナ?程度です。。。
お互い、本当にガンガリましょう。
俺もカキコ減ってしまって申し訳ないです。
出来るだけレスしますのでヨロシクです。

>>347さん こんばんわっ。
こっそり手伝いもバレたら手当て全額返却だったかな?
働きたいけど働けない人の為の給付金なのに、働いてはダメだなんて何だか制度の矛盾
を感じますね。
申請すれば少しだけ給付金が減るってなら納得も出来ますが、申請なんてすれば全く貰えなく
なるんですよね。確か?
でも、規則ですからしょうがないですね。
ここは本職探しに専念するとして、今のうちに体調を整えて準備万端で新天地を探して下さい。
(そういえば9月から新天地さんはどーしてるだろ?)

>(去年もクリスマスイブに差し押さえ喰らいました)
うわぁ〜〜、去年から既にヤバイ状況だったんですねぇ
よくぞ今まで耐えましたね。
それだけ耐える事が出来るんだから、今はいろいろと体や慣れない仕事に不安があるかも知れませんが
大丈夫!!
自信を持って未経験職種にチャレンジしてもいいんじゃないでしょうか。
マジで応援してます。
721347:04/12/14 22:49:09 ID:yEEAFky0
1日4時間以内のお手伝い程度なら良いみたいですが、
全部申告しなくちゃならないらしいです。収入によっては給付金の何割かを
減らされることも。
それじゃ意味ない・・安月給だったから給付金もも月13万ぐらいしか貰えないみたいですし。

今日、前の会社のビルに事務所借りてた人から電話がありました。
飲ませてやるから年賀状作ってくれ・・とw。
その人の話では社長の奥さんが先週亡くなったらしいです。
先月末に会社行った時に奥さんに会った時は元気そうでしたけど・・
従業員にも知らせずにこっそり葬式やったみたいですし
ちょっと鬱病に掛かっていたので借金苦で自殺ではなかろうか、とか。
(知らされても誰も葬式に行かないでしょうけど)。
そろそろ会社自体も終わりなのかな・・その前にふんだくっておかねば。
722you:04/12/14 23:14:27 ID:9/BNAC7m
茶々丸さん、347さんただいまです。
今家到着です。疲れたー
茶々丸さんは朝の5時から働いてるんですね!
寒いから起きるの大変ですよね。
それで9時前まで仕事ですか?
俺より労働時間長いですね!
でも色々お互い色々あると思いますけど
ガンガッテいきましょう!!
>>347さん
働いたら失業保険はもらえないみたいですね。
前勤めていた会社も何か大変な事になってますねー
文面からはもう会社も終わったように感じられますし
ホントにとんだらもうもらえないですよね?
それまでに何とかしたいですね。
今まで何度も請求してるみたいだから
難しそうな気もしますが頑張ってください。

っていうか最近このメンバーばっかですね。
皆さん忙しいんですかね?師走ですし
5さんとかもどうなさってるんですかね?
ちと気になります。
723347:04/12/15 10:55:08 ID:Hzyc9dBN
>youさん
もう普通だったらホントは終わってるんです。不渡り出して小切手帳も
銀行に取り上げられた状態ですし。2年半ぐらい前から給料遅配が始まって
下請け業者が怒鳴り込んでくるのは日常茶飯事でしたし、
絶対止められないという水道まで止められたこともありました。
退職1ヶ月前には街金の怖いお兄さんが会社の中をうろついて
社長と専務にぴったりくっついて離れない状態。手は出しませんが
「このビル押さえたから早く辞めた方がいいですよ」って笑顔で言われたことも。

簡単に転職できる自信があれば給料遅れた時点で辞めたんですけど、
こうなるのはわかっていたので辞めるに辞められず・・
724茶々丸 ◆d8786aEKNY :04/12/16 23:11:56 ID:sIkKRU+s
>>youさん
労働時間じゃなくて家を出てから、帰宅するまでの時間です。はぃ。
自分の場合は通勤が一時間以上かかりますので通勤で2時間、新人ですので約30分程
他の方よりも早く出社するようにしているので実際は2時間30分マイナスした時間が
労働時間です。
でも、俺には長く感じます・・・・

>>347さん
もっと自信を持っていきましょうよっ!

と今日もヘトヘト気味で簡単でスマソ。
725名無しさん@引く手あまた:04/12/17 13:24:10 ID:7WIve72p
続きを読んで逝きたいので
age
726茶々丸 ◆d8786aEKNY :04/12/19 09:27:21 ID:bDWzaxN8
おはようございます。
久しぶりの日曜休みです。
仕事の方ですが、顧客が新しい工場を稼動させ今までよりも仕事が1.5倍増えたので
忙しくなりとても今の体制では仕事が回らなくなってきました。
昨日そのことで会議が開かれ来年2月位を目途に人員を増員してトラックも増やすそうです。
やっと慣れ始めたところ一気に仕事が増えたので毎日ヘトヘトです。。。
でも仕事が忙しいってのは幸せな事ですよねっ。
最近はテレビは勿論、新聞すら目を通してないので世の中の流れに取り残されているんじゃないか?
と少しだけ不安にも・・・
こんな時なのにPTAの支部長に任命されてしまうし・・・
地区の組長もやっているので、嫁さんに負担掛けっぱなしです。。。
年末になると何かと忙しくなってきますが皆さんもそうですよね。

たまにはゆっくりと読書でもしていたいなぁ〜〜〜〜
727347:04/12/19 10:08:10 ID:hBuFZnhC
私は暇です。大掃除終わっちゃいました。
おかげで毎年冬になると恒例の慢性腰痛が出て来てしまいました。
この間の背筋痛以来、毎日軽い運動続けて来たのにあまり効き目は
なかったみたいです。(やっぱり体力仕事は厳しいのかな)
もう求人雑誌見てもほとんど載ってないし、
年末押し迫って面接受ける所もなさそうなのでハロワにも行ってません。
今朝の新聞折り込みチラシを見ても工場や倉庫の「契約社員」ばっかり。
この辺で妥協しようかとも考えてはいるのですが・・
728茶々丸 ◆d8786aEKNY :04/12/20 05:56:39 ID:wA9FCwNa
>>347さん
もう、この年の瀬に来てジタバタしてもしょうがないですもんね。
自分も今日はやる事がイッパイあるはずなのにゴロゴロとしながら本棚から司馬遼太郎の
「この国のかたち」を引っ張り出して読みながら何にもしないで休日が終ってしまいました・・
やらなければイケナイ事を先延ばしにしてしまう悪い癖がまた顔をだしてきた・・・
最近は精神的にも肉体的にも疲労が溜まってましたので休養という意味ではよかったのかな?
おかげで次の休みはきっとメチャメチャ忙しくなりそうです。。
347さん、俺も実は体力には自信がありません。
いつも午前中はいいのですが、午後になると目が充血してきて人によく指摘されます。
帰宅して風呂で湯船につかると必ずと言っていいほど寝てしまいます。
自分の体力のギリギリのところで何とか踏ん張ってる感じです。
でも、前職の時間は短いが精神的に本当にキツイ体験を思い出せばなんともないですよっ。
本当に辛い時はここのスレで皆さんがかけてくれた励ましの言葉を思い出して乗り切ってます。
どの職場も、どんな職種もパーフェクトなとこなんて在り得ないとおもいます。
慢性の腰痛も大変でしょうが、出来る範囲で自分でケアしてもう少し自信を持って行きましょうよ。
体のちょっとした不調も精神的なものが大きいと思います。
それによってこんな体では何にも出来ないなんて思い込んで、更にちょっとした不調がでてくる悪循環
をどこかでスッパリ切り捨てましょう!!
上手くは言えませんが、もっと自分に自信を持て! と本気で願います。
729茶々丸 ◆d8786aEKNY :04/12/20 05:58:58 ID:wA9FCwNa
>>725さん
ありがd
と言いつつたまにはage
730you:04/12/20 23:10:52 ID:xdIMXEbg
こんばんは!!ただいま到着です。
今日は朝から悲惨な一日でした。
いつもどうり通勤してたら、いきなりタイヤがバースト・・・
ホントに焦りました。
タイヤもひび割れていたんだろうけど、昨日用事があって
高速で京都いって、福井行ってたんで高速でバースト
してたらと思うとぞっとします・・・
しかし、PC買い換えた後のこの出費は痛い・・・
今日で一応タイヤは直ったんですが帰り運転してる時
何かカタカタいうのでひょっとしたらシャフトまでいってるかも・・・
一度様子をみてみますが、正直へこんでおります。
でも、高速でバーストしてたら事故(ひょっとしたら死んでたかも)
だから、なかなか思えないけど不幸中の幸いと思うしかないですね。
うーん、でも残念!!
731茶々丸 ◆d8786aEKNY :04/12/21 22:02:12 ID:c5Yya9fz
>>youさん
災難でしたね・・・
でも、言われている通り高速道でバーストしなくて本当に不幸中の幸いですよっ
高速でバーストするとイキナリハンドルを取られて自分の意思とは違う方向に車が持ってかれるし
すぐには停められなくてホイールの回転も速いので出火する可能性が高いですからね
それで車両火災や他車を巻き込んで事故をおこす例はいくらでもありますから。
自分もトラックでですが高速道路でバーストしてトンネル内だったので止まる方が危険と判断して
ハザードを炊いて減速しながらトンネルを抜けたがタイヤのゴムが摩擦で熱を持って煙をモウモウと
出した経験があります。
本当に乗車前の運行前点検は大事ですよね。
それが原因で自車や他車が事故を起して怪我などをさせた場合は「業務上過失」にとわれてしまいますから。
例えプライベートな用事でも「業務上」が適用されるという事はそれだけ運転するという事は
大きな責任を担っているんだと俺も肝に銘じてかないと。

youさんもそろそろ新しい環境に適応し始めてきた頃かな?
自分も少しづつですが今の会社で『信頼』と言う物を得始めてきたように思います。
職業柄ちょっとした事故でも簡単に『信頼』を無くしてしまうので俺も自重してかないと・・
タイヤの異音ですが、もしかしたらハメ換えたタイヤのバランスが出ていないんじゃ・・?
只単に、新品タイヤに替えた所と今までの古いタイヤのバランスが悪いだけかな?
4本とも新品だったらタイヤのバランスが悪いんだと思いますが・・。
732茶々丸 ◆d8786aEKNY :04/12/21 22:14:09 ID:c5Yya9fz
連続スマソ。
今の会社の最大顧客が外資系企業と言う事もあり外人が多いのですが、今日は食堂で
外人さんに話し掛けられ困ってしまった・・・
俺が少しでも英会話出来ればいいのにチンプンカンプン。
ここでもし俺が片言ながらでも会話が出来ればきっとこれから仕事ももっとしやすいんだろうなぁ〜〜
と少しだけ・・・・
この外資系の事務所の日本人社員の方々は皆、TOEIC600以上だそうで憧れてしまいましす。
中学生並みの英語すら理解できない俺って・・・
フィリピン・マレーシア・タイ・ガーナなどから出稼ぎに来ている工員達とは最近は仲良くしてもらってます。
彼等は母国語は勿論、英語・日本語が堪能で会話する時も驚くほど流暢な日本語を話すので尊敬してしまう。。

とまた意味の無い独り言を言ってしまった。。
733you:04/12/21 22:34:45 ID:8V1I1Hvs
茶々丸ただいまです!
おっしゃる通り高速でバーストしなくてよかったです。
タイヤは駄目になった一本だけとりあえず替えました。
なにぶん今ふところが寂しいもんですから・・・
車の異音は今日はなくなってました。
よくみてみたら、後ろのシートベルトがサイドに当たって
カタカタいってただけでした。
何か敏感になりすぎてたみたいです。
茶々丸さんも常に車に乗る仕事ですから充分気をつけてくださいね
俺も3週間たって大分仕事になれてきましたよー
でも仕事に慣れたと言うか人に慣れたかなってのが正確かも!
だいぶ年の近い人とも仲良くなってきましたし、かわいがってくれる
先輩、上司もできてきましたし。
仕事内容はまだまだ覚えることばかりです。
でももっと仕事に対して自分から聞かないとと思います。
色々おたがい大変ですが本当に頑張りましょうね!!
734you:04/12/21 22:46:50 ID:8V1I1Hvs
俺も連続スマソです!
茶々丸さん1行目すいません。呼び捨てにしちゃってますね。
失礼しました。
外人さんに話しかけられてですか?
でも、茶々丸さんの最大顧客の外資系の会社は相当
大きい会社なんですねー
でも、俺は外国1人旅してるとき外人の友だちたくさんできましたよ!
俺も英語はぜんぜん駄目ですけど、一緒に飯行ったり飲みに行ったりで
人間何とかなるもんだなーと思いましたよ。
茶々丸さんも片言でもいいから言葉を返してみても面白いと
思いますよ。
いい外人は訳の分からん英語でも一所懸命理解してくれようと
してくれる奴もいますし。
もちろん全く逆で英語が話せないと分かったとたん2度と
話しかけてこない奴もいますけどねー
735茶々丸 ◆d8786aEKNY :04/12/21 23:19:34 ID:c5Yya9fz
そうでしたねぇーー
youさんは海外一人旅の凄い経験の持ち主でしたね!
そのバイタリティを俺も見習わなきゃっ!!
日本に来てる外国人の方々も異国の地でホントよく頑張ってると思います。

仕事に慣れるよりも難しい人に慣れる事が出来始めたなら最高ですよね。
俺もyouさんに負けないように頑張らないと。
お互い切磋琢磨してそれぞれの道を極めて行けたらいいですねぇ〜〜
これからもよろしく!
736you:04/12/21 23:32:47 ID:8V1I1Hvs
いえいえ、まじこちらこそヨロシクです。
仕事決まったあともココで色々茶々丸さんまた皆さんから
俺もパワーをもらっております。
なにげなく来てみたココで茶々丸さん等から貴重な意見を
もらえたのがいい転職につながったと思っています。
本当に茶々丸さんからはいい刺激を受けさせてもらってますよ。
正直俺の今の目標は茶々丸さんですよ(ちょっと照れますね)
まじでお互い頑張りましょうね!!
本当にこちらこそヨロシクです。
737のび:04/12/22 16:57:08 ID:ukZuMCWe
ふー久々ですみなさん(^ー^)ノなんとか今年も無事年越しできそうだーw貧乏な年越しは嫌ですからね(といってもあんまし無いけどw)けど今の現場かなりハードw3、40キロ位の奴一日中持ち歩いてるからかなりしんどいw勘弁してくれーw
738茶々丸 ◆d8786aEKNY :04/12/24 17:44:07 ID:qzOCYh16
youさん、のびさん、皆様、メリークリスマス

昨日夜勤で午後5時出社して夜勤明けにそのままトラックのオイル交換、整備、洗車
と他の方のお手伝いをもして、やっと今帰宅できました。
今日は明けで休みだったのですが・・・休日が睡眠を取る暇なく終ってしまいそうな勢いです・・
クリスマス・イヴって気がまったくしない・・・
皆様はよいイヴをお過ごしくださいね。

もう寝るぅ〜〜〜〜〜〜〜
739茶々丸 ◆d8786aEKNY :04/12/25 22:52:53 ID:jO8mkEbF
今日はやすみでしたので、簡単な大掃除をし、床屋に行って頭をさっぱりさせて来ました。
最近極端に視力が低下した感じでメガネ屋さんで視力検査したところ裸眼で0.5・・
しょうがなくメガネを注文してきました。
今度一月に免許証の書き換えがあるけどきっと、「眼鏡使用」と条件つけられるんだろうなぁ〜〜
痛い出費とトホホな一日でした。
明日からまた早番。4時半起きでがんばんなきゃっ。
740茶々丸 ◆d8786aEKNY :04/12/26 21:57:48 ID:D3yNMcc1
皆さん忙しそうですね。
このスレに目を通している方々はいろいろな思いで年越しをするんでしょうが、
来年の今頃には充実感と達成感で笑顔でいられる様に今をガンバリましょう。
俺も一生このまま只の一介の運転手で終るかもしれませんが、自分なりに出来る事はして
他の運転手とは一味も二味もイイ意味で違った職業運転手になれるように努力してきたい。
目標なんて簡単に立てられる様でなかなか日々の生活、今を乗り越える事で精一杯で・・
でも、自分の事を自分で諦めたら本当に終ってしまうので自分だけは自分を信じていきたい。
こんな事を言える様になったのも最近の事です。
このスレの方々の中には今もモガキ、苦しみながら何とか活路を見出そうとしている人も
いますが、最後に自分(己)だけは信じてやって下さい。
あなたが今、悩んでいる事は決して無駄ではない。

と何を俺は言ってんだかw
741名無しさん@引く手あまた:04/12/27 00:21:59 ID:xQ/TZYSU
茶々丸さん、お疲れさま!元気そうですね(・∀・)

ずいぶん寒くなりました。朝に起きるのが辛い・・・皆さん同じでしょうけど。
もう今年もあとわずか。今年を振り返ってみました、、、、
平年より少しは頑張ったのかな〜?なんて自分で納得させましたw
転職で求める物って何だろう?・・・悩んだ結果、資格取得に逃げた俺、、orz、、
やはり給料?それとも休み?うーむ、わからん。(;・∀・)
わからないまま一流企業に面接、運良く二次面接、そしてほぼ内定!
悩んだあげく結局は辞退。何か甘えがあったんでしょうね。自分に。
本当に働きたい職場か?などと考えてしまい余計に疲れてしまいました。
来年は茶々丸さんみたいに強い気持ちを出していこうと思ってます。
742名無しさん@引く手あまた:04/12/27 00:23:58 ID:xQ/TZYSU
連続すいません・・・・・・

>最近極端に視力が低下した感じでメガネ屋さんで視力検査したところ裸眼で0.5・・
視力っていきなり悪くなる時があるんですかね。何が原因なんだろ?疲労??
自分は視力だけは大丈夫そうです。テレビやPCをあまり触らないからかな。
あ、仕事で疲れてない証拠???(´・ω・`)  (´・ω:;.:...  (´:;....::;.:. :::;.. .....

>今度一月に免許証の書き換えがあるけどきっと、「眼鏡使用」と条件つけられるんだろうなぁ〜〜
友達が「眼鏡使用」にこだわって(おそらくぎりぎりセーフ)事故しそうでした。
隣に乗っていて怖かったです。女の人って眼鏡は嫌なのかな〜。
「あーやっぱ眼鏡かけないとだめかー」だって。ヒィー(((゚Д゚)))ガタガタ
安全が1番大切な事です。出費は痛くても安全を買ったと思いましょうw
冬場は道路にあるカーブミラー?に霜が降りたり路面凍結などの危険があります。
ハードな勤務もありそうですが安全運転で頑張ってください!
743347:04/12/27 09:45:43 ID:f7Q+1q1e
結局3日程、友人宅でお手伝いして来ました。
年内には給料払うって言ってた前の会社の社長も逃げ回っていて
全然連絡取れないし、背に腹は変えられない。
鉢植えの花を扱っている農園なので当然肉体労働はあるのですが
やっぱり初日から腰と背中に来ました。2日目からは大分慣れましたが
女性のパートさんの方が力があると、友人に言われてしまいました。

視力・・落ちましたね。家にいるとネットかテレビしか楽しみないので
気づいたら大きな文字すらぼやけて見えるようになってしまいました。
子供の頃は両目2.0だったのに。眼鏡は数年前に作ったのですが
掛け慣れないと遠近感なくなりませんか?首ふると気持ち悪くなるし。
当時はなくても見えていたので、それが嫌で全然使わなくなってしまいました。

みなさんお正月はどうされるのでしょうか?
僕は実家が近いので行ったり来たりの生活になると思います。
もう今年はどっちみち就職活動できないので、精神的にも落ち着きましたが
来年になったらまたもがくことになるんでしょうね・・
744you:04/12/27 23:23:30 ID:xROOupC1
皆さんただいまです!!
今日は特に寒かったですねー
俺も今年1年を振り返ってみると色々あったような。
転職したら3ヶ月で解雇。
しかし、今の会社では充実した毎日を送れていると思います。
今となって思えば、逆に解雇されてよかったと思います。
今の会社は俺の自己主張の強さをプラスにとってくれています。
前の同属会社とは違って一応上場してる会社なんで
そういう受け皿というか、雰囲気が今の会社にはあり
自分にとっては非常にありがたいです。
また、うちの支社長もあまり上下関係なくいってくる
タイプの人間は何も言わない人間より好きなようで
俺のことを気に掛けてとてもよく面倒を見てくれます。
明日大掃除で今年の業務は終わりですが、来年と言わず
この会社でずっと頑張って行きたいという気持ちになってます。
多分これから仕事で色々な壁がありひょっとして辞めたいと
言う気持ちになるかもしれません。
でも、あの上司の下で頑張ってやって行きたいと思っております。
そういう上司にめぐり合えた俺は幸せだと思います。
そんな感じですかねー長々長文スマソでした。
後茶々丸さん視力が低下ですか?
俺はずっと眼が悪くてコンタクトですよー
慣れれば眼鏡よりもいいかもしれませんね。

745茶々丸 ◆d8786aEKNY :04/12/28 23:16:05 ID:Gt53CQyF
>俺も今年一年を振り返ってみようと思いましたが、思い返してみると複雑な気分に・・
去年の今頃は、一年後に仕事が変っていて生活サイクルも全く違う生活をしているなんて夢にも
思っていませんでした。
まさか、またトラックに乗っているなんて。。
前職のトップに好かれてはいないんだろうとは薄々感づいてはいたのですが、ここまでとは。
直接的な事件があった1月12日から今日までホントいろいろありました。
そこからあとの事は思い返しただけで理不尽な扱い・不当な処分に対する疑問が湧いてきて
やるせなくなってきました。
もう、スッパリと忘れてしまった方がいいですね。
今の会社に拾って貰えた事を有難く感謝しながら、今の会社の為にがんばろっと。

>>172さん
視力低下はイキナリではないのですが、眼鏡をかける事に抵抗があって少しばかり無理してました。
でも仕事をかえてから夕暮れ時や日が落ちてから周りがぼやけてしまうのでこれは危険だと。
で、視力検査をしてみたらもう無理しても裸眼ではとても安全運行できる状態じゃないと。。
もともとは両目とも1・5あったのですが。。
20才頃から一気に下がってきました。
両目で0・5じゃ、流石に諦めて眼鏡のお世話になるしかないですよねっ。

>>347さん
>女性のパートさんの方が力があると、友人に言われてしまいました
慣れだと思いますよ。
気にすることでもないですよ。
かく言う俺も実は身長170cm・体重55kgのガリガリ君で腕力弱すぎっ!なんですw
こんな体でも前職などでは結構体力仕事やってましたからね。
でも、眼鏡はやっぱり慣れるまで違和感があって嫌ですねw
746茶々丸 ◆d8786aEKNY :04/12/28 23:17:35 ID:Gt53CQyF
>>youさん
>今となって思えば、逆に解雇されてよかったと思います。
俺もそう思いたいのですが心のどこかでまだ前職に未練があるのか?恨みがあるのか?
素直に思う事ができません。(人間できていない証拠ですね。

youさんも347さんも172さんも俺も今年一年はいろいろとありましたが、悩んだり
考えたりしてきたこの一年は無駄じゃないんだと思って気持ち良く新年を迎えたいですね。
ってか、無理にでも思い込んでいいスタートをきりたいですね。
747347:04/12/29 00:38:09 ID:S3T50EA/
今日は、前の会社の連中と忘年会やってきました。
社員同士は仲良かったんですよね・・
みんなで「俺らうまく使えばあの会社も伸びてたのに・・」っって
言いながらグダグダ・・
逆に言えばうまく行かなかったからこそ、一致団結したってのも
あるんですけど。
748you:04/12/29 02:13:59 ID:xAdYiSdo
今日で年内仕事納めだったので、忘年会に行って参りました。
会社全員の1次会の後、よくしてくれている先輩2人と飲んでました。
色々と話が盛り上がり楽しかったです。
入って1ヶ月経ってないのに本当によくしてもらって感謝です。
とりあえず1週間正月休みですんで、ゆっくりしよっかなって
思ってまーす!
749名無しさん@引く手あまた:04/12/29 03:43:13 ID:zC2h8n6Z
茶々丸さん、皆さん、お疲れさま。(;・∀・)
仕事から帰宅したばかりですがいきなり眠い。。

現在529番・・・・・・・あげときますね(´-ω-`)ノシ  
750のび:04/12/30 20:15:35 ID:MpluCtTR
ハッピーニューイヤーヾ( ̄◇ ̄)ノ))
751茶々丸 ◆d8786aEKNY :04/12/31 15:52:29 ID:DwO9rS2E
>>347さん
しんどい思いをしたでしょうが、それを共に分かりあえて、励ましあえて、愚痴りあえる
仲間がいるってのはイイ事ですよね。
同じ境遇の中間達ので愚痴りあって傷を舐め合うだけじゃなく、良い意味で競い合って
向上していけたらいいですね。
今日ふとテレビをつけたら前職の会社が地方ローカルTVにコマーシャル打っていてトップの
子飼いの社員が出ていたのを見てしまった・・
もう関係ないんだがこの大晦日に来て最後に気分が悪くなってしまった。
気持ちを切り替えなきゃっ。

>>youさん
youさんはいい形で年越しが出来そうですね。
一週間も休みとはうらやましいです。。
入社早々個人的に誘ってくれる良き先輩を盛り立てて来年もその調子で会社での基盤を
築いてくださいねっ。

>>172さん
保守ありがdです。
今日は今から嫁さんの実家に呼ばれて行って来ます。
いつもは大晦日から年明けの3日位までは嫁さんの実家にお世話になっていたのですが、
今年からは仕事の都合で今夜だけお世話になり明日の朝には実家から直に出勤します。
実家と会社が全く正反対の場所ですから明日は通勤時間が2時間かかる・・トホホ。。
明日は遅番ですが、4時起きしないと・・・ってか、寝ないで行った方が気が楽かな?
天気も悪いですし初詣・カウントダウン・初日の出などの人出が例年よりはすくなそうで
通勤には影響しないかな?と淡い期待を抱いてます。
でも夜に雪に変ったら最悪!
とまた自分事ばかりスマソ。
752茶々丸 ◆d8786aEKNY :04/12/31 15:53:15 ID:DwO9rS2E
>>のびさん
ちと、気が早いですねぇ〜〜〜〜
良いお年をお迎えくださいねぇ。
彼女さんと初詣行くのかな? うらやましぃーー


今年は本当に皆さん、こんな馬鹿な俺にお付き合い頂き有難う御座いました。
皆さんにとって、自分にとって本当に、本当に良い年に平成17年度がなる様に祈ってます。
本当に皆様良いお年を・・
753のび:04/12/31 18:36:22 ID:uya1ysGI
いやいや、気が早かったですね、来年は私にとっても皆さんにとっても、とても良い年になりますように!茶々丸さん私は年越しはひらパー(遊園地)です、雨降らないかな?心配。では皆さん良いお年をおすごしください。
754347:05/01/01 02:06:03 ID:M9jgqDqC
あけましておめでとうございます。
ここ数年、地元の近所の飲み屋で歳を越して来たのですが
今年もそこで歳を越しました。
来年もここで歳を越せるのかなと思いつつ・・生きてるだけで丸儲け。

結局残りの給料は貰えませんでした。
昨日の夜からずっと電話し続けてやっと社長が電話に出たのが
大晦日昼前。
「来年まで待ってくれ〜〜」
あるわけないんですよ。もうどこの会社も休み、銀行も休み。
そんなのわかってたけど、そこで引き下がったら貰えないのわかってたから
最後まで粘ったけど・・・。
755名無しさん@引く手あまた:05/01/04 00:53:09 ID:3HO9dOxn
とうとう無職のまま新年があけてしまった。
どうなってしまうんだろ。
756347:05/01/04 11:04:53 ID:3qOuzLJH
酔っぱらって書いてることが支離滅裂ですな。
改めまして、あけましておめでとうございます。

>>755
どうなってしまうんでしょうね。全く先が見えない。
757you:05/01/04 20:36:11 ID:3ZWWcF1G
茶々丸さん、皆さん明けましておめでとうございます!!
俺は何年かぶりにばっちゃんの家で年越しを迎えました。
しかし、なぜか今年は正月という実感が全くない・・・
なんでか分かりませんが
さて、1週間あった正月休みもあっという間に終わり明日から
仕事です・・・
やはり、1週間も休むと正直行くのブルーになってきますねー
でも、気持ちを切り替えてまた明日から頑張ります!!
皆さんどうぞ今年もどうぞよろしくお願いします。
758茶々丸 ◆d8786aEKNY :05/01/05 23:25:26 ID:XMQTiVqJ
皆様、新年明けましておめでとうございます。

今日の朝まで(夜勤)仕事で、朝に会社の初出式に参加して久しぶりにアパートに帰宅
して睡眠をとって今日はゆっくりしました。
昨日までは嫁さんの実家にお邪魔していて、そのまま出勤していました。
去年は(も?)いろいろとありましたが、なんとかこうして新しい年を迎えることが出来た
事だけでも感謝しなければ。
初日の出もトラックの窓越しに走りながらですが拝む事も出来ました。
天気予報では曇りだったので期待はしていなかったのですが、清々しいほどの天気に恵まれ
エメラルドグリーンからスカイブルーにグラデーション掛かった空に太陽が昇ってきたときは
今年こそは自分にとって、家族にとって良い年にするぞ! と誓いました。
皆さんは今日、明日から仕事の方が多いようですが自分は今日・明日が休みです。

347さん、youさんお互いにいろいろと激動!?の2004年でしたが、2005年は
大空に羽ばたく鳥のようになりたいですねっ。(酉年ですから・・・w)
去年の内に天職に恵まれなかった>>755さんのような方もイッパイいるとは思いますが
今年は去年より更に景気も上向いて、売り手市場になればいいですね〜
気持ちを切り替えて、初心に戻って何度でもチャレンジしていきましょうよ!!
俺自身もまだまだ未熟者で自分の事で精一杯ですが、気持ちだけは応援してますっ!

759you:05/01/06 05:23:41 ID:l7TCegyt
おはようございます。
っていうか今だ正月開けの体から抜けきれずこんな時間に
起きて(寝れてないような・・・)しまいました。
茶々丸さんそうですね。2005年お互いいい1年にしましょう。
俺は今年1年は仕事の基盤を固める重要な1年だと思っております。
茶々丸さんは元旦からしごとだったんですねー
本当に色々あると思いますが、頑張っていい1年にしましょうね。
760茶々丸 ◆d8786aEKNY :05/01/06 12:39:26 ID:Mlmq9XP3
youさん、俺も夜勤の体に慣れてしまって昨日なかなか寝付けなく朝方やっと寝て
こんな時間に起きましたw
明日から早番だと言うのに。
正月は嫁さんの実家から通勤(片道2時間+初詣渋滞)だったのでやっぱりしんどかった。
今から免許の書き換えにいってきまー−す。
眼鏡も用意できました。たぶん「眼鏡使用」という条件つけらるだろなぁーー
761茶々丸 ◆d8786aEKNY :05/01/06 15:48:50 ID:hg98BazW
ただいま。
やっぱり条件が付けられました。
でも、大型に限りだったのでホッとしてます。(大型の場合は普通免許よりも視力基準が厳しい)
事故をおこさない為にも通勤や休日に乗用車を乗るときは眼鏡を掛けるようには心掛けます。

休日も何もしないまま「あっ」というまに終ってしまいそうです。
347さんの替わりに社長に催促の電話でも掛けましょうか??w(冗談です)
仕事で使う道具で普段から不便だなぁーと思っている物があるのですが、なんだかチョッと工夫
すればもっと手間が省けて、簡単に作業をこなせるんじゃ?と思う物があるのですが・・・
なかなか簡単そうでイイ案が浮かばない・・。
まぁ、簡単に浮かぶような事なら他の誰かがもっと前にやってますよねっ。
とまたまた支離滅裂な事を言いまくってます。

今年もこんな調子ですがよろしくお願いします。
762347:05/01/06 23:04:07 ID:plxf7mJ5
茶々丸さんお久しぶりです。
昨日は社長の所に行って来ました。年末から何度も電話して
年明けには残金全額払うと言っていたのですがまたもや3万だけ・・
交通費もバカにならないので今回から負担させました。
「口座番号教えてくれれば振り込んでやるのに」って・・
振り込む気もないくせに。

今日もハロワへ行って来ましたが、年齢制限が行く手を阻む。
仕事が仕事なので40歳までと書いてあるのに「視力の良い若年者希望」
とか書いてあるし、ハナっから雇う気ないのではないか、と。
明日は認定日。これが終わればやっと給付金貰える。
763のび:05/01/07 21:23:44 ID:BuM4zjxB
みなさん元気ですか?私は今日から仕事始めです、少し遅いですけどw当初10日からの予定がいきなり今日から来てと言われ、なんかブルーな気分、だけど現場が良く行くハロワの近くだから少しラッキーwしかし今日求人見て改めて思った(続く)
764のび:05/01/07 21:48:43 ID:BuM4zjxB
続き)仕事何したいんだろ?今の仕事ままじゃ、10年後かならず路頭に迷ってるのは確実だし、といってやる気のでる仕事がない、やる気でるのは、興味とか金とか必要となってくるが、それがどの求人にもない、100%自分にあった会社は無いのはわかってるけど、0%はキツいw
765名無しさん@引く手あまた:05/01/07 21:57:39 ID:BuM4zjxB
続き)が現状はそんなのばっかしだ、生活の為に選んでられないですが、何か自分を動かす、何かがほしいです、なんでも良い、まー私は親元なんで生活に困ってないからこんなこと言えるんですが、なんか愚痴になってしまいましたねwすいませんwとりあえず一日一日がんばろw
766のび:05/01/07 21:59:35 ID:BuM4zjxB
↑は私です、さげ
767347:05/01/07 23:50:10 ID:gKPgSLe7
>のびさん
難しいですよ、それは。
やりたい仕事で金になる仕事はそうそうないです。
どっちか選べればまだいいんですけどね。
自分の進む道が僕もわからなくなってきました。
大した金も得られず、やりたくもない仕事するなら
いっそのこと気楽なバイトの方がいいかな、と思ったり。

僕の場合、親元にいないんでそうも言ってられないのですけど。
768名無しさん@引く手あまた:05/01/10 03:47:19 ID:EA2QVcID
このスレ、>>1さんが責任をもって
伸ばしてるから偉いよな
769名無しさん@引く手あまた:05/01/10 06:06:28 ID:KB6lpvsn
1さん 頑張ってね。 とりあえず破産できただけ良かったのでは。今の時代は再就職は皆大変です。企業は労働者を限界まで使おうとするし、管理職でも鬱病になってしまう。みんな苦労してます。
770茶々丸 ◆d8786aEKNY :05/01/11 02:27:05 ID:apb8prx+
久しぶり? の書き込みになってしまいました。
正月明けからまたまた仕事が増えて忙しくなるばかりでこのスレの事もおろそかに・・
手取りで30万稼ぐのはたいへんだぁー^^

>>347さん
>「視力の良い若年者希望」
あくまでも希望条件とはいえこんな事謳われたら我々の世代では引いてしまいますよねっ
ですが、贅沢も言っていられない時代ですから当たって砕けろ精神で行くしかないですよっ。
認定日にハロワで手続きを取ればやっと給付金が支給されるんですね。
とても給付金だけでは足りないでしょうが、無いよりはマシと有難く、無駄にしないようにしてください!
一日でも早く給付金でなく給料を貰いたいですね。

>>のびさん
>100%自分にあった会社は無いのはわかってるけど、0%はキツい
0%って事は無いんじゃないかな???
俺がわかってないだけかもしれませんが、多少条件が希望と相違していてもどこか一つ
位はどの会社にでも魅力があるんじゃないかと・・?
自分の中の驕り・甘えを捨て去ってみる事から始めて、自分を客観的に見つめ直してみて
自分の希望と自分自身の「人材」としての価値を性格に把握すれば自ずと自分に合った職、
職場が見えてくるのでは?
今の自分自身の価値を過大評価しすぎて背伸びをした状態で仕事を見つけても長続きはしないし
その前に入社すら難しいのでは・・。
自分に見合った会社に入り自分の価値を只の「人材」から会社にとって「人財」となれる様に
努力していく姿勢・心構えを持ってもらえたなら、職探しの段階からも幅が広がるのではと。
またまた生意気を申してゴメンちゃい。
771茶々丸 ◆d8786aEKNY :05/01/11 02:35:11 ID:apb8prx+
>>768さん
ありがとうです。
でも、最近さぼり気味でw
あんまり書き込みすぎると「あっ」というまに1000行ってしまいそうで・・w
まだまだ俺的には皆様とお付き合いしていきたいです。

>>769さん
俺以上の修羅場を乗り越えて立派に成功してる方もいっぱいいるはずだし、誰も苦労を
知らずに生きて行く事は出来ない?ですから、俺は不幸だ、ついてないなんて自分の境遇に
腐らずに守るものがある限りは自分を信じて突き進んでいけたらいいですね。


って、あれ!?
自分で書いてて自分で意味がわからなくなってきたぁーー
ゴメンですこれで寝まぁーーーーす。
772名無しさん@引く手あまた:05/01/11 13:57:30 ID:IwpAFkfn
772ゲット!
773名無しさん@引く手あまた:05/01/11 20:51:19 ID:o2xONEVV
1さん何歳か分からないけど
30位までなら男性なら職人
とかガテン系にいくのも一つの
手だよ65になる父はギャンブルで使っちゃうけど
15万にはなるそうだ。若い時で
工務店の社員なら20万位最低取れるのでは
分からないが調べてトライしてみて
774茶々丸 ◆d8786aEKNY :05/01/11 21:25:09 ID:H1mTueUV
773さん
ご指導・ご鞭撻ありがとうございます。
ですが、出来る事ならばトバシとばしで結構ですので上レスを読んで下さい。。。
このスレの皆さんのお陰で今はまだまだ駆け出しですが、なんとか自分を使ってくれる
会社にも恵まれ、今は会社にとって必要な人間になれるようにと頑張っています。
ガテン系になると思いますが、今は運送業界に籍を置いています。
こういった職種ですので気の荒い方が多く人間関係のトラブルが絶えませんが、なんとか
かんとか4ヶ月が経過しました。
自分の担当している仕事は1年程で辞める方が多いそうなのですが、俺は末永く働けるよう
に頑張って行きたいと思っています。
775347:05/01/11 22:20:08 ID:nx1Sdq1h
今日はバイトというわけではありませんが、前の会社の客に
泣きつかれて昼飯ごちそうになる代わりに仕事して来ました。
僕の後に入った人も結局2ヶ月給料貰えず、仕事ボイコットしたらしく
それを聞いたお客から僕の携帯に連絡が来ました。
いい加減、会社畳めばいいのに色々な人に迷惑掛けて・・困った社長だ。

相変わらず進むべき道がわかりません。
悩んでいるうちに給付期間終わっちゃいそうですが
もうあの業界には戻りたくないんですよね。運良く戻っても将来性なさそうだし。
給料安くていいから、長く続けられる仕事がしたいですね。
776you:05/01/11 22:52:17 ID:KdZAntf/
茶々丸さん、347さんお疲れ様です!!
ただいまです。
俺も仕事が変わって1ヶ月経過です。
相変わらず仕事は覚える事だらけで、へとへとです。
でも、いい人間関係は徐々に築けてると思います。
先日も気の会う先輩2人と飲みに連れて行ってもらいました。
その先輩は、入社1ヶ月の俺と常に同じ目線で話してくれます。
それがとても嬉しいですし、つくずくよくしてもらってると思います。
まぁー他の先輩は、俺が上なんだからおまえやっとけってタイプの
人ももちろんいますけどね・・・
しかし、1つだけ不満が・・・皆仕事終わってやることない時も
10時までは帰らない・・・そういう社風の会社なんですね。
でも、他は不満はないですから早く一人立ちして頑張りたいです!!
777茶々丸 ◆d8786aEKNY :05/01/11 23:18:26 ID:H1mTueUV
>>347さん
のびさんの様に若い人ならばどんな業種にでもチャレンジしていけるのかもしれませんが
30代半ばを過ぎてると本当に選択肢が減りますよね。
前職の会社の顧客を飲み込んで347さんが新たに会社を立ち上げてみたら・・・
他人事のように言ってしまいますが、それだけの腕と信頼があるのだからできそうな気がする。
347さんは自分を過小評価しすぎじゃないんでしょうか?
元の社長から未払い賃金を回収するより、経営のいい部分のノウハウを回収してみては・・?
勝手な思い込みかな?
なんだか出来るように思うのですが。

>>youさん
お疲れ様です。。
何はともあれ1ヶ月お疲れ様。
給料・勤務時間・職種などいろいろある中でもっとも肝心な人間関係が良いってのはイイ事ですよね
良き先輩にも恵まれているようだし少しだけ羨ましい!!
>しかし、1つだけ不満が・・・皆仕事終わってやることない時も
>10時までは帰らない・・・そういう社風の会社なんですね
うちの会社でも、俺と同時に入社した方が独り者という事もあり休日も会社に遊びに来たりしていて
いつまでも皆に話し掛けていて仕事が早く片付いた時でも、その人が「まだ時間内だ」と五月蝿いので
皆、帰れません。
言ってる事が正しいので反論は出来ませんが、やる事が無いのにダラダラ時間の消費するのは俺も嫌いです。
なんだかyouさんとこと似てるw
でも、いいところも一杯ありますからねっ。
youさんに負けないようにガンバルぞっと!!
778茶々丸考察:05/01/12 10:41:36 ID:frv2UE/R
年齢 35・6才
職業 トラック運転手
住居 東海3県? アパート住まい
既婚者で小学校五年生の女子の父
学歴 中卒(高校中退?)
性格 穏便で責任感が強い 人一倍の努力家で家庭を大事にする良き父親
   人の良さは定評がある。が、それが反面マイナスに作用する事も多い
血液型 0型?(Aか?)
転職回数 6・7回?
身長175? 体重 70?
顔 生真面目さが顔に出ているような感じ?

総評
生真面目で、優しい反面、苦労をしてきた事で自分に厳しい。
いきなり化ける可能性あり。
経営学などを学べば理想的な経営者となる素質あり。
自分よりもまず人を立てる性格がそれを邪魔する事も予想される。
779名無しさん@引く手あまた:05/01/12 12:46:58 ID:gbpJaUmi
>>778化けて欲しいね。
780名無しさん@引く手あまた:05/01/12 13:02:59 ID:z2BL1HlW
童貞!童貞!童貞!童貞!童貞!童貞!

ウキャー!

http://www.0239.net/yokubou-bbs/patio.cgi
781名無しさん@引く手あまた:05/01/12 16:10:42 ID:KajrUZ1P
A借り主
B保証人
C連帯保証人


お金を借りて事業で成功したAさんはお金をたっぷり持っています

そこに債権者がBさんにお金を返せといってきました。
Bさんは反論しました
「Aはお金あるからAから返してもらえよ」
債権者はAさんに催促しました
がかえしてくれません

だからCにお金返せといってきました
Cさんは財産を処分してでもお金を返さなければなりません(たとえAさんがお金持ちでも)


連帯保証人とはこのようなものなのです

友達や血縁者(親はのぞく)に頼まれたら縁を切りましょう
のちのち連帯保証人になれば必ず縁は切れます

連帯保証人を要求される=債権者は債務者に支払い能力が完全にないとかんがえているからです

ただ銀行が要求したのは稟議書が通過しないからでしょう
782名無しさん@引く手あまた:05/01/12 17:39:01 ID:rNP24Idn
連帯保証人をokするということはその人の借金全部背負いますよと言っているのと同じことだからね。
自分は一銭も貰えないのに。
正直僕は保証人制度はおかしいと思います。
783名無しさん@引く手あまた:05/01/12 19:07:44 ID:mlFjBO9M
>>776
それについて
私もそうだったのですが
朝にでもジャムパンとか買って来て
食べられる雰囲気であれば
食べた方が、その日によって食べられるか
私の場合違いましたけどパンい1個でも
お腹に入れとくと違いますよ
784のび:05/01/12 19:35:59 ID:Bwgq8Y8+
俺も検証してみてw
785茶々丸 ◆d8786aEKNY :05/01/12 22:48:16 ID:qXxpCIjm
スレの流れが・・・
検証されてしまいましたか・・
結構当たってるのでビックリ!!
でも、買いかぶりすぎな部分もありますね(汗。。

連帯保証人は実際にお金を借りいてれ使った本人よりも責任が重いですよ
借主が返済不能となった時点で連帯保証人に返済義務が発生するどころか、
残金を全額今すぐに揃えろと言われれれば、それに従わなければいけない。
借主が今まで返済していた毎月々と同じように返済すればいいのではないですし。
殆んどの場合は契約書の裏書に小さい文字で債務者が返済不可能となった時点で
連帯保証人は残金全額返済しなければいけないと謳われていますよ。
本当に俺もこの連帯保証人制度おかしいと思う。
自分一人に返済能力が認められない人にお金を貸すな!!
まるで最初から連帯保証人から搾り取るのが目的のような今の制度がまかり通っている
事が不思議。
景気の足枷になっているんじゃないのかな?
786you:05/01/12 23:24:49 ID:hNgmA860
茶々丸さん何かスレが微妙な方向にいってますね。
俺としては、ココでマッタリ皆さんと語らいたいものですがね・・・
787名無しさん@引く手あまた:05/01/12 23:50:17 ID:mXvCk3VS
>>786
って大したもんだ。
自分で散々ageといて、マッタリとは・・・
788名無しさん@引く手あまた:05/01/12 23:58:52 ID:mlFjBO9M
>>785
関係ないけど私の叔母が
就職時の保証人になってくれと
お願いし文章を見てなぜか金払うのは
嫌だとか訳の分からぬことを言い出し
なってくれなかった、自分だって自分の
娘の保証人、家の父に頼んでおいて
多分文面みたら会社に損害を与えたら保障
してもらいますといった文面にびびった
らしい、迷惑とかかけてないのにそんな
信用されてないのならこっちだって考えがあるよ
789名無しさん@引く手あまた:05/01/13 00:04:09 ID:xUXBTfJe
世の中、本当に理不尽ですね。俺なんて、中学の時、事故で両親無くしたよ。
頭も悪くなく、楽しい高校生活おくりたかったけど、経済的に断念するしか
なかった。一応、独学で大検とって大学はいったけど、またもや授業料はらえなく
中退(国立)。絶望を感じ死にたいと思う日がたくさんありました。しかし、辛い
ことをあじわったせいか、もうなすがままに生きてますよ。だから、みんなも
がんばって!
790sage:05/01/13 00:16:07 ID:wHqTO+cu
786は
厚顔無知
超排他的
勘違い野郎
島国根性丸出し
山に囲まれた地域の出身
新しい組織に入ってもすぐ実力者に取り入って体制側に回り込み弱いものいじめをする

そんな人に思える
791名無しさん@引く手あまた:05/01/13 03:16:45 ID:FnoKyjZc
>>790
自己紹介乙

ほら上げるとロクなのがこない
なんせここは所詮2ちゃんですから
792のび:05/01/13 10:19:16 ID:tS4nV7Jd
休憩中、誰か検証してくれーw
793名無しさん@引く手あまた:05/01/13 13:36:19 ID:FnoKyjZc
おまえきもい
消えろ
794のび:05/01/13 15:13:20 ID:tS4nV7Jd
あんた誰w
795名無しさん@引く手あまた:05/01/13 16:42:22 ID:FnoKyjZc
高田正志と申します
796のび:05/01/13 18:08:20 ID:tS4nV7Jd
おおwまさやん、よろしこw
797のび:05/01/13 18:10:04 ID:tS4nV7Jd
ん?ただし?どっち?
798名無しさん@引く手あまた:05/01/13 22:12:06 ID:qtkxft5q
茶々丸さん、皆さん、お疲れさまー・・あれ、なんか・・・・・?(;・∀・)
まぁ、マターリしましょう。週末は天気が崩れるそうです(関東だけ?)
仕事の人は通勤など気をつけて、休みの人は・・・・・
出かけるのに気をつけて、、かな??
ちなみに土日仕事の人もいます ノシ

>>792-797
(・∀・)ニヤニヤ。なんかイイね!!

799573だっけ?:05/01/13 22:37:43 ID:LnuLfNvW
どうもお久しぶりです。以前屋根葺きをしていた573?です。久しぶりに来たのでレス番号を忘れてしまいました。
新しい年が明けましたが、皆さんいかがお過ごしでしょうか。
自分は年末だけガソリンスタンドでバイトをして、今は別の職人さんの所で春までバイトすることになりました。今度は現場が遠いので朝起きるのが辛いですが、何とか遅刻せずに済んでます。
去年は色々な事がありましたが、今年はいい事があるといいですね!
800347:05/01/13 23:21:22 ID:Yt26G77b
>茶々丸さん
腕なんてないですよ。頼まれた仕事も何百円の仕事ですし・・
会社辞める時に、独立の話はあったんですよ。
あんな会社だから不安で仕事出せないと言われて
「独立すればうちで全面的にバックアップする」って会社もあったんですが
当時やってた仕事が5万程度の仕事でしたし、
自分でやるとなると設備投資も必要なので
とてもとてもそれでは生活できないのでお断りしました。
他にも何社かお声が掛かれば考えたのですが、そこに逃げられたら終わりですから。
中にはフリーで稼いでる方もいますが、そんな腕は僕にはありません。

>>799
お給料貰えました?
801名無しさん@引く手あまた:05/01/13 23:41:44 ID:wHqTO+cu
のび&you
802名無しさん@引く手あまた:05/01/14 00:30:37 ID:zk72m8AO
799さんは>>582さんだね。
元気そうで何より(・∀・)
803のび:05/01/14 06:16:38 ID:PjXZM9Zl
私とyouさんと同一人物ということ?ちがうよんw
804582:05/01/14 07:46:57 ID:RGxZWGPJ
>>347さん、>>802さん
覚えててもらってよかった〜!自分は何とかやってます。皆さんも元気そうで何よりです。
給料ですが、やっぱり貰えそうにないです。てか離婚したらしいので(・∀・;)

それでは行ってきますノシ
805のび:05/01/14 08:41:21 ID:PjXZM9Zl
そりゃー偽装離婚だな
806名無しさん@引く手あまた:05/01/14 23:06:10 ID:QfFvH0SZ
のびってここが居心地いいんだなw
807のび:05/01/15 00:45:12 ID:6o5UurXI
そだよwここ好きだなwみんな一生懸命でw
808名無しさん@引く手あまた:05/01/15 09:52:53 ID:Gofgdl6E
のびうるさいから分析してやるよ。
誰デモわかりやすい様に言うとドラゴンボールで言うとこのヤジロベー。
主人公になついてきて慕ってるふりをしても実はずるがしこく何度失敗しても懲りずに同じ過ちを繰り返す愚かなタイプ。
809名無しさん@引く手あまた:05/01/15 12:59:05 ID:xHeTlLpb
>>808
そんな事のびに言っても分からんだろう。
なんたってあいつは、真正の馬鹿だからな
810のび:05/01/15 14:41:30 ID:6o5UurXI
>>808おっ、当たってるよwまさにその通りw>>809こちらも当たってるw正真正銘の馬鹿と言うのは俺の事を言うんだろうなwいやー気が済んだよw
811茶々丸 ◆d8786aEKNY :05/01/15 15:46:16 ID:IhFKwtpD
ありゃりゃ・・・
のびさんは素直な性格が持ち味で伸びしろがまだまだ沢山ある若者ですよっ。

>>youさんこんにちは
youさんの言うとおりマターリと行きたいですねぇ〜
>>790の書き込みはなんかの間違いですよ。気にしないで行きましょっ!!
youさんの書き込みを遡って見てみればyouさんがそんな人じゃない事は一目瞭然。
また書き込みお願いします。。

>>788さん
就学や就職時の保証人って身元保証人みたいなもので、会社の利益を横領して使い込んだり
よっぽどのことしなければ保証人に害があるとは思えませんが。
叔母さんはそれを連帯保証人と混同しているんじゃないでしょうか?

>>789さん
がんばれ!!
俺と同じ中卒って言っても789さんと俺では雲泥の差。
それなりの知識・教養を持ち合わせているが不運な境遇によって中卒の789さん
対して、自分に甘く努力を嫌い自業自得で中卒の俺・・
でも、いつまでも学歴に引っ張られないで今の自分を認めて貰えるように頑張りましょう!

>>791さん
そうですよ所詮2ちゃんねる・・・だからこそ、価値があるのでは?
誰もが誰にも気兼ねをしずに言いたい事が言える場で、荒れる事も無くこれだけ皆さんが
励まし合えて来た。それだけでも本当に俺は勇気を貰いました。
これからも、、、あと少しですがヨロシクお願いします。。
812茶々丸 ◆d8786aEKNY :05/01/15 16:07:04 ID:IhFKwtpD
>>172さん、こんちはっ

今週末はお仕事ですか。
俺も今日明日と夜勤にいってきまぁーーーす。
こちらは今現在は雨ですが、夜に雪にならない事を祈りながら仕事してきまぁす。
長距離に出るトラックはこの時期はスノー・タイヤに履き替えるので多少の雪でも
平気なんですが、自分のように超近距離輸送の工場間のトラックはズルズルタイヤ
おまけにチェーン無しですからw
172さんは休日出勤ですか? 無理し過ぎないようにガンバレッ!

>>582さん
お久しぶり〜〜〜〜です。
年末年始のスタンドのバイトお疲れ様ー。
スタンドは俺は経験がありませんが、相当寒くないですか・・?
大きな声を出してれば寒さも吹っ飛ぶ?
何にせよお疲れさま。
寒いですから布団から出るのが辛いですね。。

>>347さん
やっぱり独立話あったんだ。。
採算が取れそうも無いですか・・?
折角の腕と才能が勿体無い。
なんとか新規に顧客開拓したり、既存の方法だけでなく違った方法(サービス)なんかを
始めて開拓していくなんて余地は無いんですか・・?
他人事だから簡単に言ってしまいゴメンです。
でも、でも、なんか出来そうな気が・・・・
347さん、もっと自分に、自分の仕事に自信を持ってみたら?
社長からはした金(失礼)取り立てるよりも、もっと有効な気が・・・
お節介スマソ。

81350:05/01/16 01:07:45 ID:9eXoy2mP
茶々さんこんばんは。
50です。
御無沙汰しております。

今の会社、忙しそうで何よりです。
私なんかと違い、強靭な精神の持ち主の茶々さんだから、
これから短期間でのし上がるのも時間の問題じゃないですか?
師匠は立ち直りましたか?
きっと実物の茶々さんに接しられるんだから、
直接的、間接的に茶々さんの影響を受けて更正しつつあるんでしょうね。


81450:05/01/16 01:09:10 ID:9eXoy2mP
話しは変わりますが聞いて下さい。
奇跡が起きたんです。
9月頃にレスした超本命でありながら、半ば諦めてた会社から内定が出たんです。
いまでも信じられないのです。
応募してから内定まで、実に半年近くもかかりました。
その間、今のDQN会社はみんな片っ端から辞めていって、
私なんか入社3ヶ月で所長になれるくらい、みんな辞めちゃうのです。
それでも私はしがみついてでものし上がろうと思ったのですが、
内定が出たら、もうどうでもよくなっちゃって、、、

思えばこのレスに出会った七月頃。
まさか半年後にこんなにも状況が変わるなんて、思いもしませんでした。
いつだかの茶々さんのレスに、集団自殺について、茶々さんの考察がありましたが、
私もこのスレに出会ってなかったらどうなってたか、、、

世の中、良くも悪くもこのままが当たり前だなんてないんですよね。
まだまだ克服すべき借金やら何やらありますが、
なにか見えない力が惜しみもなくチャンスをくれたかと思うと、
これまでの逆境も糧にして、見えない期待にも応えなければと思います。

只この間ちょこっと逃げ癖がついた自分です。
挫けそうになったら愚痴ってしまうかもしれませんが、
そんなときはまた励まして下さいね。
私もほんとに落ち着いたらマメに近況を報告させていただきます。

今晩から地域によっては大雪が降るらしいですが、
茶々さんも運転、気をつけてくださいね。

815のび:05/01/16 05:56:23 ID:QN9zbqsa
皆さん、おはようございます、関東の方はまだ雨かな?仕事の方がんばってくださいo(^o^)o茶々丸さん、私はもう伸びないですよ、これ以上伸びたらちぎれちゃうwあっ報告です、今の仕事が切れ始めましたやばいw19まで休み予定になってしまったw早く見つけないと…
816347:05/01/16 16:06:49 ID:POypZG8W
>茶々丸さん
才能と腕があったら、独立まで行かなくても就職決ってますよ。
独立してやって行ける人はコネだけでなく、それ相応の単価の高い仕事の
出来る人だけです。
ほとんどは薄利多売の業界ですから、それでは喰っては行けません。

昨日は高校時代の友人宅で夜ご飯御馳走になって一晩泊まって来ました。
散々お説教されたあげく・・今朝の朝刊の求人広告見て
「ほんとに35過ぎると仕事ないんだな・・・」。
納得してしまったようです。
817のび:05/01/17 11:25:40 ID:fQPZbZ9M
皆さんおはようございますw今起きましたw今日も休み…なんか今恐れている事があります、職探ししなければいけないのに、なんかだらだらこの状態が続いてしまいそう、こういう時に動かなければいけないのに、やばいな、なんて怠け者なんだ…
818名無しさん@引く手あまた:05/01/17 22:56:27 ID:CodPZQZj
波動拳
819名無しさん@引く手あまた:05/01/18 06:12:01 ID:w8ivfyNy
保守age
820茶々丸 ◆d8786aEKNY :05/01/18 11:22:14 ID:3tHAnyPL
こんちわっ
今日は休日です。。

>>50さん、、お久です!
>これから短期間でのし上がるのも時間の問題じゃないですか?
>師匠は立ち直りましたか?
残念ながら、のし上がるどころか人並みに仕事をソツなくこなすだけで精一杯でして。
人間関係の揉め事が多いので出来るだけ関わらないよう、熱くならないようにしています。
所長はそんな俺をいつもかばってくれ頭があがりません。。
師匠は・・・・相変わらずです。。
俺の力不足で・・
それとなく2人きりの時に遠回しではあるけど、借金の怖さ、連帯保証人の怖さを伝えては
いたのですが、おとなしい同僚の子に頼み込んで連帯保証人になって貰った様で・・
最近、他の方から聞いたんですが、またパチンコをやっているそうです・・
俺の遠回しの説教?が嫌なのか俺には一切そういったお金・ギャンブル関係の話はしてこなくなりました。
言うだけの事は伝えても本人に更正の意思が無いとダメですね。
何とか今より悪くならない様ギャンブル・借金を止める様に何度も言ったのですが・・
破産者の俺自身がこういう事を言うのも変ですが、どうしてギャンブル・借金に嵌る人は
落ちるとこまで行かないと判らないのか?
今の幸せな家庭生活も、仕事も、ましてや一番大事な家族・会社からうける信頼を無くしてしまうのに・・
師匠を立ち直らせる事が出来ないでいるヘタレです。。。
821茶々丸 ◆d8786aEKNY
>>50さんへ 続き・・
入社3ヶ月で所長!? 流石ですねぇーーー!
俺なんかもう4ヶ月もまわったと言うのにまだまだ新人りです。。
毎日毎日新しい発見をしながら「こんなやり方ができるんだぁー」とか言ってる程度で。

本命からの内定おめでとうございます!!

知識・教養ある50さんが不遇により苦汁を舐めてきた経験をプラスして、更にパワーアップ
してるので、本命の会社でも「あっ」というまにのし上がって行きそうですねっ
逃げ癖? 大丈夫ですよ。
だって逃げていたんじゃなく自分に合っていなかった、望んでいなかっただけじゃないですか。
本命こそは「もう後が無い」と自分の持っている知識・経験・技術その全てをフルに
引き出し自分自身の逃げ道を自ら絶ち「背水の陣」で行きましょうよっ!!
50さんなら出来る!
本当におめでとうございます。