内定者がもう1度考え直す贅沢スレ Part05

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1 ：名無しさん＠引く手あまた：
内定貰ったけどやはり断ろうと思ってる人いませんか？
ホントにここで良いのか？まだ他に自分に合った職がある
んじゃないのか？等、この不景気にもかかわらず、度胸の
ある人たち、意見情報を交換しあって下さい。

過去スレ

内定者がもう一度考え直す贅沢スレ
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/job/1031985556/
内定者がもう1度考え直す贅沢スレ Part02
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/job/1049044060/
内定者がもう1度考え直す贅沢スレ Part03
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/job/1059980615/
内定者がもう1度考え直す贅沢スレ Part04
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/job/1076141465/
2 ：ひよこななしさん：04/07/05 00:31 ID:dAn51r5H
>>1
乙

漏れは考えることなく地獄へと･･･
3 ：名無しさん＠引く手あまた：04/07/06 12:29 ID:DNx5J2gb
いきなり社長面接、その場で給与説明、すぐに雇用条件を書面で提示されました。
こっちは志望動機もモチベーションも何も語っていないのに。
給与は上がるし待遇も前に比べてよさげなのだが、こんな会社ってどう思います?
4 ：名無しさん＠引く手あまた：04/07/06 15:47 ID:3mzKFskX
＞3
アウト。ワンマンDQN確定。
5 ：参考にしてください。：04/07/06 18:19 ID:qnAbhvTC
俺はインテリジェンスを利用して転職に成功しました。
年収は２倍に跳ね上がり、労働時間は前の仕事の半分に短縮できたよ。
まあ、まえの会社がＤＱＮだからキャリアアップするのは当然だけど。
いまの職場には満足してる。
社会的な地位も高いし、人間らしい生活が送れるから。

俺にこんなチャンスを与えてくれたインテに感謝している。
まぁだまされたと思って右上の「無料年収査定」やってみれ。
おまいの適正年収を教えてくれるから。
http://tenshoku.inte.co.jp/
なかなか面白いぞ。
6 ：名無しさん＠引く手あまた：04/07/07 00:08 ID:hqPg+0G9
インテリ厨うざい。就職板にもいたでしょう
7 ：名無しさん＠引く手あまた：04/07/07 00:20 ID:rGJT9CGa
>>3
中小にはありがち。

業種は？

スタンダードは・・・

書類＞適正試験（場合によっては筆記試験）＞１次面接（担当者面接）＞２次面接（役員、社長）＞３次面接（待遇）

・・・だと思う。
8 ：名無しさん＠引く手あまた：04/07/07 01:22 ID:A19+y+ln
外資系生保のアク採用なんだが国内生保の総合職と比べてどうだろ？

ＭＳ銀行のの秋採用に応募したくなってるんだが・・・
9 ：名無しさん＠引く手あまた：04/07/07 10:13 ID:Du+wB3HY
よく考えてから入ったほうがいいよ。
辞める時大変だったもん。
さんざん罵倒されるし、現場にも詫びに逝かされるし。

保険類は無事だったけどね・・
10 ：名無しさん＠引く手あまた：04/07/07 13:23 ID:ENud9SrE
正社員
契約社員
派遣
個人事業主

どれが一番いいのだろう・・・。
11 ：名無しさん＠引く手あまた：04/07/07 17:03 ID:bjE4P3Mx
１部上場の飲食業なんですけど給料もそこそこ（ネットで見る限り）休みは？勤務時間は１２時間ぐらい
社保完備ボーナスはありなんですが正社員か契約社員になるかは研修次第
全国転勤ありなんですがどうでしょうか？


12 ：名無しさん＠引く手あまた：04/07/07 18:50 ID:nWWYkkgb
>11 会社名をさらさないのにどうもこうもないが、最悪の場合を想定してみては？
勤務時間にさらに残業がつき、契約社員となり、転勤は一年ごと、だったら？
独身なら良いけど、子供が居たら？とか。もうちょっと自分で考えましょう。
ちなみに一部上場でも光みたいなDQNもあるから、それは考慮しないように。
13 ：名無しさん＠引く手あまた：04/07/07 23:13 ID:YF3ocAXn
某○菱イ○○ォ○ー○○ン○○○○○ー。
面接前に一室で1時間放置でした。
途中、一切、声かけもなく。
あきれて帰りましたけどね。
さすが大企業、やることがひと味違います。
貴重な時間と労力と往復の交通費を無駄にしました。
14 ：名無しさん＠引く手あまた：04/07/08 02:04 ID:RZqQAmC9
会社の規模、福利厚生は問題ないがサービス残業が月７０～１００時間
ある会社に内定貰いました。（年間休日１２３日）
正直かなり迷ってます！
15 ：名無しさん＠引く手あまた：04/07/08 03:18 ID:c6RGjL+A
一時間放置か・・。俺は二時間放置w北九州の新菱とかゆう会社。大手さんはやる事が一味違いますな。その上結果を3週間待たされた。でも俺はまだいいほうで3時間待たされたやつがいたらしい。丸一日無駄にした。
16 ：名無しさん＠引く手あまた：04/07/08 07:50 ID:samXeaVu
>>15
3時間・・・ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

大手企業はダメというか、企業名に「菱」がつくところはダメなんでしょうかね。
17 ：名無しさん＠引く手あまた：04/07/08 18:18 ID:JNuUA5nY
22歳職歴3ヶ月の大ばか者ですが、内定2社でました。

1社目：メガネチェーン店（5位以内）従業員1000ぐらい
販売職：19万5千（初任給）　昇給：年5千（一年目のみ、あとは成果による）
賞与：年2回（業績次第のため不明）　残業：不明
補足：面接いった香具師全員とってる気がする。平均年齢30.5。
　　　労働組合無し、全国展開なため転勤あり。

2社目：飲料系会社（聞けば分かる程度に有名）従業員500ぐらい
生産管理職：18万2千（初任給）　昇給：年4千5百
賞与：年3回（計4.5ヶ月）　残業：月20
補足：地元、工場勤務、労働組合有、平均年齢40。
　　　当分転勤予定なし。

もう自分の中でも大体決まっているのですが、アドバイスお願いします。
18 ：名無しさん＠引く手あまた：04/07/08 19:30 ID:FC/vlisi
>17 何を聞きたいか分からないところがすでに大ばか者だが、
どちらがいいかと聞いているなら２社目だな。
19 ：名無しさん＠引く手あまた：04/07/09 10:24 ID:x9mSwXxN
30代前半、内定が出たけど考え中。

某大手メーカー系列の物流子会社、従業員230名、営業所ほぼ全国展開、無借金経営。
職種：営業開発
給与：税込み24マソ　賞与：年間3.8＋査定
残業：月20ぐらい、サー残なし。
休日：年間120日（会社カレンダーによる）、祭日は基本的に出勤、GW・盆・正月に長期連休あり。
労組なし。

会社自体と条件はいいように思うのですが、引っかかる点がいくつか。
１、実力主義？「出来る人はどんどん上がっていくが、ダメな人は下がっていく」と人事が明言している。
２、現在同職に従事している人が、数年後にはほぼ定年。その後自分らが役職の位置につく。
　　（役職だと残業手当てなし）
３、研修はするが、仕事は自分で覚える社風。
４、なんとなく従業員に温かみが無い。
５、応募者5人中、3人も採用。

なんとなくセンサーが反応しているのですが、皆さんどう思います？
20 ：名無しさん＠引く手あまた：04/07/09 12:42 ID:t9P7Xcxi
中途なのに3人って確かにあやすぃですな
21 ：名無しさん＠引く手あまた：04/07/09 21:48 ID:Gz8y1bt7
２１
22 ：名無しさん＠引く手あまた：04/07/10 19:43 ID:AIQCDs9l
印刷会社の経理職に応募して内定でました
簿記の資格もなければ経理の経験も無いんですよ
未経験でもOKとのことなんですが
どうなんでしょうかね？
23 ：名無しさん＠引く手あまた：04/07/10 20:06 ID:8XayK1vU
雇う方がそれでもいいから内定でたんだろ？
24 ：名無しさん＠引く手あまた：04/07/10 21:29 ID:Uy6qB0EG
>>19

私もセンサーが反応するよ。あなたの引っかかる点全てが。
今一度考え直してもいいのでは？

大手系列の子会社に今勤めていますが、
こんなDQNな会社だと入社する前は思っていませんでした。
入社前は大手系列だから大丈夫だろうと思っていたのですが、
親会社社員の姥捨て山でした・・・。
25 ：名無しさん＠引く手あまた：04/07/10 22:08 ID:p+4yTmMm
>>22
入ってから苦労しそうだな
26 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 15:52 ID:AI8Bbf5s
マーチ中退２９歳で未経験分野に年収４５０万程で内定受けたが、
給料的には世間相場からいえば平均かチョイ下くらいですか？
27 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 16:23 ID:f0RST1Ik
>>26
大分いいほうじゃないの?
28 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 18:35 ID:Grxn1LZw
年間休日が１２０日以上ある派遣か契約社員と
年間休日が８０日程度しかない正社員だったら
どっち行く？給料も正社の方が月３～５万低い。
29 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 18:36 ID:OZtgHyV6
年間休日が１２０日以上ある給料１００万の正社員を目指す
30 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 19:26 ID:EXCIK+ZA
土日祝日休みで夏季休暇と正月休みがある場合って、年間１２０日いくの？
計算すりゃいいんだけどさ。
31 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 19:35 ID:n4nkWlI+
>30 だいたい53,4週/年だから、そんなもん。
32 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 20:17 ID:yfk8Ac4O
ふーん
33 ：名無しさん＠引く手あまた：04/07/13 22:09 ID:jrjgtIw1
ハロワでの面接会→明日あらためて、面接しないか？
次の日の面接→その場で内定

　　　住宅営業ですが、これって・・・
34 ：名無しさん＠引く手あまた：04/07/13 22:35 ID:9ZvKoiTK
即決採用ですね
採用担当者の方もよっぽどあなたを
欲しかったのでしょう
その恩に報いるためにも絶対行くべきです
35 ：名無しさん＠引く手あまた：04/07/13 22:36 ID:RsWoHp6n
ホンダとコマツ、どっちがいいと思う？
ちなみに文系・海外営業です。
36 ：名無しさん＠引く手あまた：04/07/13 22:36 ID:bGXOxgkW
>>34
え”ー？！
37 ：名無しさん＠引く手あまた：04/07/14 00:29 ID:+LP1pcfy
コマツ。
ホンダは販売代理店でコマツは直ですよね？
そうなら対外的に雲泥の差。
38 ：名無しさん＠引く手あまた：04/07/14 19:55 ID:z1yDsNEG
忌憚なきご意見願います

職種：営業
業種：雑貨
休日：月１回程度出勤あり
保険：社会保険完備
給料：２６、７マソ位
賞与：年２回（業績連動）

当方、前職は食品系DQN１部上場在籍しておりました。もう一度時間を頂いて、
給料面のつめ（書面でくれるらしい）を行いますが、前職と同じかチョイUPかも
会社規模は全体で２００人位（工場含む）。主に、問屋・量販に営業らしい。
上場から中小というのは抵抗はあるが、もう一度、場を作って話すので、
そこで、残業、休出具合を聞こうと思う。
他に、チェックしとくべき重要事項のお薦めってありますか？

39 ：名無しさん＠引く手あまた：04/07/14 20:15 ID:UkASNqxJ
サーバ運用、構築系の業務なんですが、35才、年俸450(180h残業込)は安いですか？
40 ：名無しさん＠引く手あまた：04/07/14 20:16 ID:UkASNqxJ
サーバ運用、構築系の業務なんですが、35才、年俸450(180h残業込)は安いですか？
41 ：名無しさん＠引く手あまた：04/07/14 20:19 ID:/PKeyCQH
構築もあるなら安いと思う、残業込みならなおさら。
正社員なら我慢かもしれないけど、派遣なら大変そうだな。
そこをやめてしまって、35歳超えてからの転職を考えると、寒気がする。
42 ：名無しさん＠引く手あまた：04/07/14 20:19 ID:0PI9hCNm
>39 まあ、おちつけ。35歳なら安い。30歳でそのくらいなら、まあまあ。
43 ：名無しさん＠引く手あまた：04/07/14 20:26 ID:UkASNqxJ
>>41-42
すいません。
では、どれくらいが理想ですか？
44 ：名無しさん＠引く手あまた：04/07/14 20:41 ID:0PI9hCNm
600なら許容範囲。地域にもよるけど。
45 ：名無しさん＠引く手あまた：04/07/14 21:34 ID:UkASNqxJ
>>44
給与交渉のために、参考までに聞きました。

あなたの現在年収はおいくらなんですか？
46 ：名無しさん＠引く手あまた：04/07/14 21:39 ID:/PKeyCQH
>>45
> あなたの現在年収はおいくらなんですか？

失礼な奴だな、>>44さんに礼くらい言えよ。
47 ：名無しさん＠引く手あまた：04/07/14 21:52 ID:UkASNqxJ
>>46
あなたにそこまで言われる筋合いはありません。
48 ：名無しさん＠引く手あまた：04/07/14 21:56 ID:0PI9hCNm
なんだ釣りか。
49 ：名無しさん＠引く手あまた：04/07/14 22:23 ID:ncrXr4+q
>>47
素直にあやまっとけよ。
ここでそれを言い出すと>>44だって
おまいに答える筋合いもないんだからさ。
50 ：zjafg：04/07/14 23:47 ID:3kbYPwc3
忌憚なきご意見願います
職種：パソコンオペ
業種：広告
休日：完全週2日
保険：社会無
給料：手取り20万
賞与：年２回（3.5カ月）
昇給：年1回
残業代無し
社員6人（役員3人　事務1人　経理1人　制作俺1人）

社内の雰囲気は良し（但し事務のネ～ちゃん不愛想＆ブス）
不満な点
1.社会保険が無い
2.残業代が無い（月平均20時間）
3.社長を含め営業がかなり高齢（3～5年後は全員リタイア）
　だれが営業するのか不安（まあ俺しかいないのだが）会社が存続していけるのか…

　
51 ：名無しさん＠引く手あまた：04/07/14 23:55 ID:pXl467xt
>>50
目先のことだけ見たらいいと思うが、将来的には？？？だな。

その仕事を続けながら新たに活動していくか、完全に行き詰まってからもう一度ｾﾞﾛから活動する気があるなら
行っていいんじゃないか？
おまいの年齢とか今の状況（無職歴が長くて金がない、とか）にもよるけどな。
52 ：名無しさん＠引く手あまた：04/07/15 00:01 ID:xcT72O//
>>50
社保無しは絶対止めとけ
53 ：zjafg：04/07/15 00:05 ID:GuKx+N+W
>>51
御意見ありがとうございます。
ちなみに
年齢35才
無職期間1年5カ月
お金は有りますが来月にはアパート出ていかねばなりません（大家に無職がバレタ為）
在職証明書が無いとどこも貸してくれない為、焦っています。
54 ：名無しさん＠引く手あまた：04/07/15 00:14 ID:1zACpv/W
>>53
一年半近く無職しててまだ金がある状況が激しく羨ましいが、住んでることを追い出されるならあんましのんびりとは出来ないかもな。
正直仕事としては見送った方がいいとは思う。年齢も年齢だしね。もう少ししっかりしたとこのほうがいいと思うし。
ただ、これはアパート追い出されてもなんとかなる。金も気力もまだまだ余裕あるって場合。

その仕事をすることで“安心”せずに、次を探す気力などがあるなら腰掛気分満喫で行くのも悪くないと思う。
ただ、その場合でも状況は明るくないと思うけどな。

ちなみに俺は昔不動産賃貸の仕事してた。
確かに在職証明がないと厳しい。俺なら正直35歳無職が店に来たら丁重にお帰り頂くｗ
でも方法がないわけじゃないけどな、ってｽﾚ違いになるな、ｽﾏｿ。
55 ：zjafg：04/07/15 08:26 ID:GuKx+N+W
>>52
>>54
御意見有り難うございました。
56 ：名無しさん＠引く手あまた：04/07/15 16:15 ID:Ap9i6fYr
社会保険完備されてないところってどう？
57 ：名無しさん＠引く手あまた：04/07/15 16:19 ID:vo9rqMNu
>>56
給料くれるだけマシ。
あんたら贅沢言える身分じゃない。
58 ：名無しさん＠引く手あまた：04/07/15 16:59 ID:UdZG1qsb
＞３８です。再度お願い致します。

忌憚なきご意見願います 　当方３０歳です
職種：営業
業種：日用雑貨
休日：１０８日（月１回土曜出社）
保険：社会保険完備
給料：年収約３５０～６０
賞与：年２回　業績連動
昇給：年1回
残業代無し
社員２００人位

社内の雰囲気は良し
不満な点
＊年収が少ない前職対比マイナス３０万
＊休日少ない前職対比マイナス１２日

良い点
＊転勤がめったにない
＊時間的拘束が前職より少ない

59 ：名無しさん＠引く手あまた：04/07/15 18:14 ID:DahspMtz
>>58
この年収で残業代なしというのは気になるなぁ・・・。
一生独身か、奥さんも共働きでバリバリ働いてくれるなら別だけど。
あなたの経歴で、まだ30歳なら他にも選択肢があると思う。何の保証もできんが・・・。
60 ：名無しさん＠引く手あまた：04/07/15 18:29 ID:UdZG1qsb
>>59
レスどうもです！！
付け加えると、昇給もほんのちょっとと言ってました。
そうですよね！前職は激務、薄給と思ってましたが、長い間勤め、将来を
考えると、安すぎるような気が・・・・
贅沢は言ってられませんが、ん～～悩みます。
中小の営業職はみんなこんなもんなのですかね？
61 ：名無しさん＠引く手あまた：04/07/15 18:50 ID:WA4MtDj+
>>56
既婚♂ならＮＧ
それ以外ならＯＫ
62 ：名無しさん＠引く手あまた：04/07/15 19:14 ID:GrQG6kFA
忌憚なきご意見願います 　２８歳です

職種：海外営業
業種：電機
休日：１２５日（土日祝休み。年末年始、夏季休暇あり。）
保険：社会保険完備
給料：年収約５８０マン
賞与：年２回　約６．５ヶ月
昇給：年１回
社員７０００人

不満な点
＊独身寮・社宅なし

63 ：名無しさん＠引く手あまた：04/07/15 19:24 ID:h+KAzFvW
忌憚なきご意見願います 　当方２６歳です
職種：営業
業種：流通
休日：１１５日
保険：社会保険完備
年収３２０万
賞与：年２回　
昇給：年1回
残業代有り
社員２００人位
64 ：名無しさん＠引く手あまた：04/07/15 19:27 ID:EjjxzX6G
>62 (･∀･)ｲｲ!!
>63 年齢的にはまあまあ。35歳のモデル賃金で考えるとまた違った結果に。
65 ：名無しさん＠引く手あまた：04/07/15 19:29 ID:CeeSQxNd
お願いします。３１才です。

職種：経理事務
業種：印刷
休日：１１０日（日祝休。土曜月１回出社、年末年始、夏季休暇）
保険：社会保険完備
給料：年収約３１０万
賞与：年２回　約２．２ヶ月
昇給：年１回
残業：半分くらいはサービス残業
当方未婚。

不満な点
こちらの都合も聞かず明日から出社しろとのこと（面接でもいつから出社出来るか聞かれなかった）
できれば完全週休２日制がいい。
66 ：名無しさん＠引く手あまた：04/07/15 19:36 ID:BhYBwpBX
>>65
基本週休二日で土曜月一出勤なら年間休日115日くらいにならないか？
あと残業。「残業代は全部出ませんよ。半分くらいはサービスになります。」みたいな
言い方されたとしたとしたら殆どサービス残業だと考えた方が良い。
67 ：名無しさん＠引く手あまた：04/07/15 19:46 ID:EjjxzX6G
>65
サビ残があるところって、他の条件も守ってくれなさそうなんだけど…。
あと、こっちの都合を考えないってのは、後々めんどそうだな。
漏れなら辞める。
68 ：名無しさん＠引く手あまた：04/07/15 19:54 ID:UdZG1qsb
＞６３
もしかして、同じところの可能性あり
69 ：名無しさん＠引く手あまた：04/07/15 20:37 ID:h+KAzFvW
忌憚なきご意見願います 　当方２８歳です
職種：営業
業種：化粧品小売
休日：１０６日
保険：社会保険完備
年収３７０万
賞与：年２回　
昇給：年1回
残業代は営業手当てでごまかされナシ
社員５００人位
70 ：名無しさん＠引く手あまた：04/07/15 20:42 ID:8iGwQov3
お願いします。３７才です。

職種：営業
業種：電子機器・部品
休日：１１０日（日祝休。土曜月2回出社(有給は取れます）、年末年始、夏季休暇）
保険：社会保険完備
給料：年収約４２０万
賞与：なし（年俸制)
昇給：年１回
残業：フルサービス
社員数：15名
当方未婚。

不満な点
年俸制ですので深夜残業・休日出勤はサービス
実際サービスだらけ
71 ：名無しさん＠引く手あまた：04/07/15 21:19 ID:DahspMtz
>>69-70

お二人とも年齢・業種・職種・企業規模からすればこういう条件も
別におかしくはないと思うけど（上をみたらキリがないし）、
後は今後もその環境で仕事が続けられるという自信があるかですね。
特に>>70さんは年齢の関係もあり、不満を我慢できなかった場合、
今後条件のさらによいところに転職できるかという問題があるので、
その見極めが大切だと思います。
72 ：名無しさん＠引く手あまた：04/07/15 22:20 ID:UdZG1qsb
＞７１さん
>>58のご意見もお願い致します。
73 ：71=59：04/07/15 23:01 ID:DahspMtz
>>58

付け加えると、ご自身の書き込みのように
中小の営業職の待遇はそのようなものだと思います。
後は>>69-70さんと同様に、その環境で仕事を続けられるかという自信があるかです。
私の場合現職に転職する際、収入＆休日ともに前職と比して↓となり、
自分の置かれる状況を考えると止むを得ないと判断し入社しましたが、
残業・休出三昧の日々を送るうちに再転職を考えるように・・・。
何とか収入＆休日ともに↑のところに内定したけど、スキル＆年齢（36）を考えると
ラッキー以外の何者でもないと思います。

74 ：名無しさん＠引く手あまた：04/07/16 00:27 ID:2PntixL8
ありがとうございます。
＞収入＆休日ともに前職と比して↓となり、 自分の置かれる状況を考えると止むを得ないと判断

そうなんですよね！！年齢的な部分と１０ヶ月無職でこの気分です。
激務だった前職を考えればここはいいかも、と思うんですが、やはり定年までずっと
と考えると、収入と休日が耐えられるかな？とも思っています。
75 ：自動車絶望工場：04/07/16 00:53 ID:ycTHB6Nv
名前：自動車絶望工場 ：04/07/16 00:44 ID:ycTHB6Nv
119 名前：自動車絶望工場 ：04/07/16 00:42 ID:ycTHB6Nv
トヨタに転職して尾行されてみては？

ちくり裏事情　トヨタの真実
76 ：名無しさん＠引く手あまた：04/07/16 12:35 ID:Y5IfBCES
先日、契約社員としての内定の電話連絡を貰い､月末からの入社ということだったのですが､
書面による採用条件通知などは貰っていません｡
というより、面接の時にも「試用期間２，３ヶ月は税込み16万」という話をした以外
条件についての話をしていません｡
なにかあったらメールでも電話でも構わないので連絡をくださいとのことだったのですが、
この段階からでも条件交渉（というより確認）をしても大丈夫なんでしょうか？
もし試用期間あけの給料が最低額だとすると手取りで15万を割ってしまい、
正直生活をしていく自信があまり持てないです｡
77 ：名無しさん＠引く手あまた：04/07/16 12:50 ID:VPWnKWuK
内定の電話をもらって、決めかねている場合（まだ他に選考中の企業があるなど）の
いい説明方法ってありますか？
電話もらった場では、ハイハイ言っておいて、後で第一死亡のところ決まったら
電話で断ればいいんですかね？
78 ：名無しさん＠引く手あまた：04/07/16 13:04 ID:bEgZrNhT
>>77
俺も以前同じケースに遭遇したよ。
自分の場合は取り合えず最初に内定もらった会社へ連絡し、１週間程度
の体験入社の要望を相談してみた。先方もその方がお互い納得できると
いうことで快く快諾してくれた。
その間に第一志望の会社から不採用の連絡があり、先の会社を断らなく
て正解だったと思ったよ。

79 ：名無しさん＠引く手あまた：04/07/16 14:18 ID:5zOgR5Dh
>>76
条件交渉すべし。
先方がイヤがったらその程度の会社だったんだと思って
次探すべし。

条件面を明らかにしない会社はダメよ。
80 ：名無しさん＠引く手あまた：04/07/16 20:34 ID:zHJ6v2ZY
>>76
内定の電話を貰ったのなら、今度はこっちが質問する番。
必ず聞いたほうが良い。そんなことで、あ～だ、こ～だ言ってくる企業なら
（契約）社員を大切にしない会社と考えてみては？
81 ：76：04/07/16 20:58 ID:Y5IfBCES
>>79>>80
レスありがとうございます。
今日ハロワに用事があったので、ついでに聞いてみるとやはり
きちんと確認して判断すべしとのことでした。
月曜に連絡を取って気になる点を確認してみます｡
今、無職でお金もかなり厳しくなっているので「働ければ多少給料少なくてもいいや」
と思って応募したのですが、いざとなるとやっぱり気になるもんなんですね。
82 ：名無しさん＠引く手あまた：04/07/16 21:35 ID:SdTI7eUI
内定先に昨日22時半にメールしたら、22時50分に返事が返ってきた。
激務の会社か・・・。
面接の時に健康かどうかしつこく聞くし、
風邪くらいで休むのはどうかと言うし、
提示額がこちらの要求額を下回ることについて、
「残業代がついたら上回りますよ」と言ってくるし、
ここにきてえらい鬱だよ。
今日現職で退職交渉するつもりだったけど、昨日の件が気になって
上司に話できなかったわ。
83 ：名無しさん＠引く手あまた：04/07/16 22:06 ID:XHh+r/Md
33歳、3流大卒、転職4社目

某大手メーカー物流子会社現業員
仕事内容：現場作業全般及び事務。
勤務時間：08：30～17：30　交代で早出、及び残業少しあり（残業代全支給）。
休日：会社カレンダー完全土日、GW・盆・暮に連休あり（でも短い）、祭日基本的に出勤。
給料：額面約23マソ、賞与年間3.6ヶ月、昇給あり。

給料安いと思うけど、初めなので仕方無い部分もあると納得。
一応大卒なので適性を見て他の職種も検討するとのこと。
どうでしょうか？
84 ：名無しさん＠引く手あまた：04/07/16 23:37 ID:LtxfYj7P
>>83
待遇は決して悪くないと思うけど、仕事内容が不満なの？
その条件だったら、飛びつく人っていっぱいいるんじゃないかな。
85 ：83：04/07/17 00:29 ID:q4MVOlBh
>>84
現場作業に少々不安が。
年齢的に最後の転職にしたいので、慎重になってます。
でも待遇は確かに悪くなさそうなので、思い切って逝ってみます。
後は、職場の雰囲気、、、、こればっかりは入ってみないとなんとも・・・・。
86 ：名無しさん＠引く手あまた：04/07/17 01:08 ID:LTj8ySVj
>適性を見て他の職種も検討するとのこと
だったら、とりあえず現場作業でも適正があれば他の職種に移動できる可能性があるんじゃないのかな？
その会社で他の職種を望むんであれば、入社してからでも移れる様、頑張ろうよ！

職場の雰囲気に関しては、俺もやっぱり現場経験ないから不安だろうな…
87 ：83：04/07/17 01:55 ID:q4MVOlBh
>>86
有難う！！
いい歳こいて、おふくろにも言われたよ、
「どんな仕事でも、この仕事に関してはあの人に頼めば安心だ」と言われるぐらいに頑張れと。
前向きに頑張るよ。
88 ：名無しさん＠引く手あまた：04/07/17 02:58 ID:nS00yYzB
職種：事務
業種：国際物流
休日：完全週休2日制（土日）、祝日、年末年始、夏季休暇）
保険：社会保険完備、提携保養所有り
給料：大卒195,000以上
賞与：有り（実績不明）
昇給：年１回
残業：納期を守る為、多そう
社員数：約150名

去年に大学（ＭＡＲＣＨ以上早慶未満）を卒業した29歳、職歴無し

不満な点
面接時に「体力あるか」と何回も聞かれたこと。
サビ残がとても多そうなこと。

贅沢言えないので逝くべくですよね？
89 ：名無しさん＠引く手あまた：04/07/17 03:16 ID:xPwUdyso
>>88

そこってもしかして北品川にある会社？
もしそうだったら昇給は殆どないと思った方がいいよ。


90 ：名無しさん＠引く手あまた：04/07/17 03:18 ID:nS00yYzB
>>89
違います。港区内です。
91 ：名無しさん＠引く手あまた：04/07/17 07:17 ID:7OM+uswN
新卒で29歳だからなぁ。2,3年修行するつもりで行って、
しんどかったら転職するのがイイと思う。
92 ：名無しさん＠引く手あまた：04/07/22 06:58 ID:okUN91Dc
age
93 ：名無しさん＠引く手あまた：04/07/23 00:45 ID:FvV264yL
>>90

ＤＨＬ？
友人が働いてるが昇給が１５００円くらいらしい
94 ：名無しさん＠引く手あまた：04/07/23 10:10 ID:hjXiM97A
回答期限が迫ってます。ご意見願います 　当方３５歳です

職種：海外営業
業種：建材輸入
休日：隔週休２日
保険：社会保険なし
給料：年収約３５０
賞与：年２回　業績連動
昇給：未定
社員４人

不満な点
社会保険がない
扱い品目が少ない

良い点
年４，５回の海外出張にいける
仕入れ、価格交渉など輸入業務を把握できる
英会話を磨ける

マーチ卒、大企業出身。無職歴１年。
95 ：名無しさん＠引く手あまた：04/07/23 10:13 ID:7Mps4zAl
年齢はいかほど？＞94
96 ：94：04/07/23 10:27 ID:hjXiM97A
３５です
97 ：名無しさん＠引く手あまた：04/07/23 10:36 ID:7Mps4zAl
失礼しました。見落としてました＞94
主観ですが、
＞年４，５回の海外出張にいける
＞仕入れ、価格交渉など輸入業務を把握できる
この２点は確かに魅力ですよね～

扱い品目が少なくても、その品目に特化して将来性が望めればあまり問題ではないと
個人的意見として思います。（建材に関して無知なのであれですけど・・・）

会社が大きくなれば、きっと各種保険はできると思うけど、こればっかりは・・・
これが一番ネックですよね～

98 ：名無しさん＠引く手あまた：04/07/23 10:41 ID:7Mps4zAl
独立しやすい業界なら、行くべきだと思います。

妻、子供と平凡でも、ふつ～に暮らしていくなら社会保険、厚生年金、雇用保険
はあったほうがいいと、なんとなく思います。

私もそうなんですが、お互い次の転職はできないと考えると、リスクは極力避けたいのも
正直なところですよね。だから94さんの気持ちすごーくわかります。
99 ：94：04/07/23 10:56 ID:hjXiM97A
ありがとうございます。
社会保険は今後つくことはないそうです。
リスクは大きいです。まあ、とりあえず
行ってみて、転職活動は続けるという
方法もあります。国保だと傷はつかないですから。

独立は可能だと思うのですが、年齢的、性格的に
難しいです。
いくらスキルがついても年齢的に転職が不可能かも
しれない、という思いがあります。

転職歴も４回あります、貯金はもうありません。
どうしよう・・・。
100 ：名無しさん＠引く手あまた：04/07/23 11:09 ID:Y4h/PzFS
アビバ迷ったあげく辞退した。
いま違う企業受けてる最中。
そこ（アビバよりはるかに大手）受かったら、絶対いく
101 ：名無しさん＠引く手あまた：04/07/23 11:11 ID:uShMfabC
ブラックを経験し、苦労して内定GET
しかし条件提示を書面で請求しても拒否する。
また残業代も出さないと言う。
面接時に２５万とか一定給料も２０万しかださないと言われた。
しかもパートらしいおばさんからだ。
これでは職務内容も編なのにされるかもしれないし危険すぎる。
よって拒否
102 ：名無しさん＠引く手あまた：04/07/23 12:55 ID:NnQQpfso
>>101
求職中の身には折角の内定を蹴るのはつらいけど、
先々のこと考えると、絶対に賢明な判断だと思う。
次行こう！
103 ：名無しさん＠引く手あまた：04/07/23 19:00 ID:L0uvqkND
スレ違いかも知れませんが許しクください。
内定貰い、健康診断書を提出することになったんですが、
費用が自己負担が普通ですか？会社負担でない会社はＤＱＮですか？
104 ：名無しさん＠引く手あまた：04/07/23 19:41 ID:nITRGx6m
長文失礼します。ご意見お願いします。24歳職歴なし。最終学歴短大卒

先週ハローワークからの紹介で面接に行きました。
理由は仕事内容に興味があったから。

面接官・社長、部下、取引先社長、部下
最終的に２人に絞られもう一度面接をしました。その際は企画力を試す
口頭試問のようなものでした。→不採用

しかしその連絡が取引先社長からで、今回は不採用だが
うちに来て欲しいといわれ、面接をうけました。条件は同じ。勤務地も同じビル内。
仕事内容に自信が持てなくて断りました。

ところが、今日初めに受けた会社から連絡があり、断ったと聞いたので
今度は企画として来て欲しいといわれました。

会社はインターネットベンチャー企業です。

悩んでいる点
休日が土日(土曜は出勤している人がほとんど。実質日曜のみ)
給料１５～２０万（３ヶ月試用期間１５万）
残業はその日の仕事が終わっていれば帰ればいいし残っても良い(要するにサービス残業？)
昇給賞与求人票無記入(業績が上がればみんなで山分け今のところ気配なし)
通勤手当上限4000円(電車＋バスだが電車だけで月7000円かかる)
企画はやったことない（もともとの希望職種ではない）

5年で500万↑貯めたいのでもう少し条件がいいところがあるのではと思いつつ
諸事情で7月末までに決めないといけないので行くべきかどうか悩んでいます。
105 ：名無しさん＠引く手あまた：04/07/23 20:04 ID:6tndpLjR
>>104
女性ですか？

一般的にはおススメしません。
それはあなたが悩んでいる点全てに疑問符がつくからです。

ところで、5年で500万貯めたい＆諸事情で7月末までに決めないといけない
というところが気になります。
本当にそうする必要があるのか、必要ならどうするのがベターかが
先の文章だけでは判断できないからです。
差しさわりがなければ、具体的に相談されてはいかがですか？
106 ：名無しさん＠引く手あまた：04/07/23 20:25 ID:K5y6PnG2
>>103

と似たような質問ですが、赴任先の借り上げ寮への
引越し代は、自己負担です。
これって・・・無理ですかね
107 ：名無しさん＠引く手あまた：04/07/23 21:13 ID:nITRGx6m
>>105
コメントありがとうございます。女です。

5年～というのは将来店を持ちたいというのがありまして
30前後に開業できればと考えています。
その為できれば月十数万貯金したいのです。

お恥ずかしいのですが、7月末までというのは前の仕事(アルバイト)
を4月に辞めてそれからずっと無職、現在実家住まいで
末までに決まらない場合は出て行けと言われています。

私の就職する際の第一条件は5年で500万↑で、7月末までと言うのは
親と話し合うべきことなのでここでは置いておきます。

内定の決まっている会社の事業内容は地域情報のサイトを運営していて
そのサイト掲載の店舗HPを作成したり、実際に店舗をまわったりという仕事が
あるようで、それを考えると将来参考になったり、人脈が広がるかなと思いました。
小さい会社なので先が不安と言えば不安です。
108 ：105：04/07/23 22:01 ID:6tndpLjR
>>104
年間100万を貯めることを前提にすると、
内定先の企業の待遇では、実家住まいが続けられるのなら不可能ではありませんが、
かなりムリを続ける必要があります（精神的にも、肉体的にも、経済的にも）。
あなたの年齢なら、まだ十分にプランを練って将来に備えることはできます。
先ずは親御さんにきちんと相談して、将来のために条件のよい求人をじっくり
探すことをおススメします。
焦って就職を決めると、長続きできない→夢を実現できない結果になりかねませんから。
109 ：104：04/07/23 22:38 ID:nITRGx6m
>>105
貴重なアドバイスありがとうございます。
親が早く早くと言っているので
あせっていましたが少しでも条件の良いところに就職できるよう
親ともしっかり話し合いたいと思います。

本当にありがとうございました。夢を実現できるように
がんばりたいと思います。
110 ：名無しさん＠引く手あまた：04/07/23 22:40 ID:+wvFjSpB
忌憚なきご意見願います 　３５歳です


職種：大型トラック運転手 （工場間横持ち輸送）
勤務形態：４勤２休（年中）昼夜交代制　１２時間労働
有休：完全交代制の為、有名無実なのが実態
保険：社会保険完備
給料：手当て込み　月額約２６万
賞与：２０万程で何年在籍しても変わらないが、減額の可能性は業績により有り
昇給：年１回
残業：たまに１２時間オーバーするがそれはサービス。
社員数：７０名

不満な点
通勤距離が車で４５ｋｍと遠い。が通勤手当一切無し。
通勤だけで往復２時間オーバー。
忙しい時は昼食もとれないそう。
荷主が外資系企業のため一年契約なのでいつその仕事が切られるか不安
毎年契約更新時には必ず荷主から賃下げ要求があるそうだ。

良い点
ごく短い距離での輸送の為、遠く、知らない所に行くことは無し。
111 ：名無しさん＠引く手あまた：04/07/23 22:40 ID:6yjNm3tN
人材紹介会社ってどうよ？
112 ：名無しさん＠引く手あまた：04/07/23 22:56 ID:6tndpLjR
>>110

１２時間労働＆通勤だけで往復２時間オーバーは少々気になりますが、
４勤２休なら続けられないことはないですね。社会保険も完備はいい。

最も気になるところは
>荷主が外資系企業のため一年契約なのでいつその仕事が切られるか不安
>毎年契約更新時には必ず荷主から賃下げ要求があるそうだ。

ということはいつリストラされるか分からないし、
給与のアップはあまり期待できないということですね。
35歳以降になると年齢から今後転職の幅は限られてくるし、
私なら他もあたってみたいというのが正直なところです。
113 ：名無しさん＠引く手あまた：04/07/23 23:06 ID:J+jdHt7p
忌憚なきご意見願います 　
リク経由で内定が出た会社、週休2日という記載内容だったのに現状は周りの
方が休んでいなく日曜のみ休み。だまされた会社に行くか迷っています。体が資本
なので。
114 ：110：04/07/23 23:12 ID:+wvFjSpB
>>112さん

ご回答ありがとうございます。
やはり年齢的にも最後の就職活動と考えておりますので自分もその点が一番気になりました。
まだ、時間があるためもう一度よく検討してみます。
115 ：113です：04/07/23 23:14 ID:J+jdHt7p
リクで就職した会社、年間休日嘘でした。週休2日が週1日。上司に確認
した所来月から元に戻すから辞めないで欲しいと言われました。
初回からこんな嘘つく会社を続けるべきか悩んでいます
116 ：名無しさん＠引く手あまた：04/07/23 23:28 ID:Nu+NIarp
>>115
やめれ！とはいえないけど、きついですね？

先日、内定のところもリクでは完全週休２って書いてあったけど、実際は月一回土曜あり
で、会社カレンダーがあった。年間１０８日、給料も月額はそこそこだったけど、
ボーナス提示が明確でなくあやふや。休日に関しては、以前は完全２だったとか言ってたけど・・
残業具合とかも聞いたけど、これじゃ～～宛にならないと思い、やめたよ！！

お願いだから、虚偽表示だけはやめてほしい。
117 ：名無しさん＠引く手あまた：04/07/24 12:07 ID:eTEo46us
忌憚なきご意見願います
職種：IT
業種：カスタマーサポート
休日：完全週2日
保険：完備
給料：２２万（税込み）
賞与：年２回（4カ月）
昇給：年1回
残業代：全て支給
社員1000人（採用先支店は１２人）

　年齢は30歳です。残業が多そうなので
迷ってます・・
118 ：名無しさん＠引く手あまた：04/07/24 12:38 ID:4ktN1wjL
忌憚なきご意見願います。
当方32歳　転職暦4回　3流大卒

職種：事務職
業種：ビルメンテナンス業
休日：完全週2日
保険：完備
給料：２２万
賞与：不明（求人票に記載なし）
昇給：年1回
残業代：残業なし
社員5000人（パート・バイト含む）
店頭公開準備中

同属経営なのが引っかかります。会社の将来性に少し疑問。
期限が迫っておりますので、どうかよろしくお願いいたします。
119 ：名無しさん＠引く手あまた：04/07/24 20:19 ID:cAWabDV2
よろしくお願いします・・・・

職種：住宅メーカー
業種：建築設計
休日：各週２日（祝日なし）年間９９日
保険：完備
給料：手当込２５.５万円（税込み）
賞与：年二回（約４ヶ月）
昇給：年1回
残業代：フルサービス
社員:約２００名
旧財閥系グループ企業

錆算は月８０時間位。
もうすぐ３３歳。
120 ：名無しさん＠引く手あまた：04/07/25 12:24 ID:RNJ4B3MH
>>117
保険完備や賞与はよいですね。
ただ、ITでカスタマーサポートなら当然残業は多いでしょうし、
場合によっては深夜や休日にカスタマーから呼び出されることもあるでしょう。
それを覚悟したうえなら、よいのではないでしょうか。

>>118
残業なしというのは、ある意味とてもよいですね。
従業員規模から考えると同族経営はそれほど気にしなくてもよいかもしれませんが、
賞与が不明であることが気になるので先方に照会してはいかがでしょうか。
他に気になるのは、業種が従業員に長く勤めることを求めないところなので、
その風潮が事務職にも及んでいないかというところですね。

>>119
給料や賞与・保険完備はよいですね。旧財閥系なら企業の継続性の点もよいと思います。
ただ、休日とサビ残は正直気になるレベルです。
職種の性格上、締め切りに追われる場合休日返上の可能性もあります。
ハードな仕事だと思いますが、安定性を優先するならよいのではないでしょうか。
121 ：名無しさん＠引く手あまた：04/07/25 15:45 ID:TkNqM3CR
>>120
118です。ありがとうございます。頑張ってみます。
122 ：名無しさん＠引く手あまた：04/07/25 16:02 ID:BOI91UjS

忌憚なきご意見願います
職種：IT
業種：インフラ系SE
休日：完全週2日
保険：完備
給料：約450万（諸手当を含んだ見込み）
昇給：年1回
残業代：全て支給
社員300人
旧財閥系グループ企業
私は25歳です。

私としては心を決めたつもりですが、世間と比べてどうでしょうか？
勤務するとなると実家をでることになりますが、寮がないためやって
いけるのか不安です。明日中に回答をしなくてはならないのですが、
迷ってきてしまいました、宜しくお願いします。
123 ：名無しさん＠引く手あまた：04/07/25 16:07 ID:QWFhRwrV
再就職手当てをもらうための採用証明書のサインを、
採用された会社に頼んだら、こそこそと上の人達だけで話し合った後、
「まだ試用期間だし。」とかいう理由で、断られた。
試用期間でも関係ないのに！
もう、提出期限の採用から1ヵ月が過ぎてしまった。
その会社の汚い事情で受給できなかったとしたら、どう訴えればいいんだ？
124 ：名無しさん＠引く手あまた：04/07/25 16:27 ID:5UHV+TJY
>122 贅沢言うなアホー
125 ：名無しさん＠引く手あまた：04/07/25 17:06 ID:ziXTILJl
>>124
激同！！激同！！自慢？？？
126 ：名無しさん＠引く手あまた：04/07/25 19:31 ID:/3CU8GKa
>>122
そんな条件の悪い会社に行く必要はないと思われます。
あなたならもっと上の仕事もそれに見合った賃金も稼げるでしょうから。
そんなところで貴方と云う優秀な人材が朽ち果ててしまうのが惜しく感じます。
願わくば、更に上を目指して貰いたいものです。
貴方なら出来ます！！
もう一度ご自分の価値の偉大さを認識なさってはどうかと？
127 ：名無しさん＠引く手あまた：04/07/25 19:51 ID:WuD/Xf/1
↑
ねたみか？
128 ：名無しさん＠引く手あまた：04/07/25 20:28 ID:sdd0k50p
受給できません
ていうか　そんな会社有り得ん。
129 ：126：04/07/25 20:58 ID:sJ1OkAzU
>>127
いやいや、このご時世に>>122の条件でどうでしょうか？と悩む人には是非勘違いを
して頂いてそのうちに潰しのきかない30代になってこのスレの方達と同じ様に悩み苦しんで
世知辛い世の中を実感して貰おうかと。
このスレ読んでれば他の皆様がどんな条件でそれを我慢して就職しようとしているか
わかりそうなものですが１２２君はあまりにヌルイ事をほざいて居りましたので褒め殺し
てやろうかと・・・
130 ：名無しさん＠引く手あまた：04/07/25 22:07 ID:ElzPvKkU
レスどうもありがとうございます。
貯金があまりないので、どうしようか迷っていたのですが・・・

う～ん、でもまだ迷っています。
自分の人生が決まってしまうのですからしょうがないのかも
しれませんね。
131 ：名無しさん＠引く手あまた：04/07/25 22:08 ID:ElzPvKkU
すみません↑は122です
132 ：名無しさん＠引く手あまた：04/07/25 22:48 ID:fgfR0IRV
いろんな事情を聞けるのが2chの強み。

年収４５０万でも諸手当込みだと一人暮らしはかなりきちきちだと思います。
うまくボーナスの時期とか考えて引っ越すしかないかも。
ちなみに、「見込み」ってことは、まだ年収は確定ではないの？
133 ：名無しさん＠引く手あまた：04/07/25 22:58 ID:Gyp1uAFY
>>131
なるほどやなやつだ
134 ：名無しさん＠引く手あまた：04/07/25 23:28 ID:8MRxl+fG
>>122
三菱スペースソフトウエア？
135 ：名無しさん＠引く手あまた：04/07/26 00:51 ID:9PRvlJcy
>>122
実家を出て一人暮らししなければいけない事が一番ネックなんでしょう？
どの地域か知らんが、実家から通うのに比べて家賃、光熱費、食費等を加味すれば
実質年収が350万ぐらいかな！？
30歳になってしまった俺の考えでは、実家通いの場合は年収300万円以上であればＯＫ。
ましてや122の年齢からすると十分だと思うのだが…


136 ：名無しさん＠引く手あまた：04/07/26 02:25 ID:PjXGLgn1
もうかまうなよ。調子に乗るだけだからさ～
137 ：名無しさん＠引く手あまた：04/07/26 03:37 ID:MdAqwbnd
人材ﾊﾞﾝｸ・人材紹介会社、どこがいいですか？その8
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/job/1090775104/
この人材会社は危険！登録は絶対に辞めておけ！！

enジャパン、ネオキャリア、パソナキャレント、パワー人材
ディスコキャリア、TB、アージス、クライス・アンド・カンパニー
コーンフェリー、渋谷人材、東京人材、P－ンネル
人材バンクネット、パーソ〇ル、アビリティデザイン
日経BPエキスパート、・日本ヒュー○ナイザー
毎日コ○ュニケーションズ 、キャリアテクノ、人材補充バンク
ダイ○ミックサーチ研究所 、TMT、アイテック 、セントメディア
イ○カ、ライト、ＤＢＭ 、キャリア総合研究所 、翔泳社人材セ○ター
プ○シーク 、エグゼクティヴサーチ、アージス、ICPA、アールイー
○ェイ○レイン、J〇S、キャリア〇ロセス、日経Ｂｉｚキャリア
ＪＡＣ、パ○ナ、○ィービー、ニス○ム、イムカ、Robert Walters
グローバルリサーチ、キャリア〇ロセス ，wallstreetassociate
サクセス21，En転職コンサルタント，エ☆ート☆ットワーク
日本★Sセンター，ブ●○トキャリア，ヒュー○ン★ソシエイツ
キャリ●☆ート，テ☆ノ人材センター，アカデ●ック，アデコ
ア○ブレイ○ズ， ク○ッ○，ｲｰｷｬﾘｱFA，Pｿﾅｷｬﾚﾝﾄ
グッ○ウィ○，ヒューマンソリシア，ジェイック，ファーストキャメル
人材バンクネット，グローバルリサーチ，文化放送キャリアパートナーズ
Ｊブレイン、アイ●レイン、ボルテックス、テク●ブレーン
ピー○ルスタ○フ、ファーストポジション、キャリア○ソース
アップワード、テンプ、Aーヒューマンネット、ケンブリ○ジ

結局、エイブリックかインテリジェンスに登録するのが無難な様です。
138 ：名無しさん＠引く手あまた：04/07/26 12:45 ID:LMYL3W1V
よろしくお願いします・・・・
間に合うかわからないけど。。

職種：ソフトウエアメーカー
業種：営業
休日：完全週休２日、祝日、夏期年末年始各10日、有給（日にち不明）
保険：完備
給料：手当込２５万円（税込み）
賞与：年二回（約３～４ヶ月）
昇給：年1回
残業代：なし
社員:１３名

いわゆる中小ITですが、派遣とかではなくて、ソフトのメーカーの
ようです。年収にすると400万弱くらいでしょうか？
私の年齢は32歳です。
あまりにも早く決まってしまい考える時間がありません。
滑り止めでしたが、本命のほうはまだ時間がかかりそうです。
DQNではないと思うのですが、本当に悩んでいます。
みなさんよろしくお願いいたします。
139 ：122：04/07/26 14:33 ID:jJ1j4KwC

122です。

年収は残業代等全て含めると450万くらいだろうな、ということです。
貯金がない上ローンの返済もあるので、一人暮しは無理のようです。

書きこみを下さった132~135(特に132、135)どうもありがとうございました。

140 ：名無しさん＠引く手あまた：04/07/26 18:38 ID:g3b8rrSl
>138 あなたが独身なら可。妻子持ちならやめとけ。
中小っていうより零細ITだし、先行き不安。
営業なら納期前でも残業の嵐ってことはないだろうけど、
他の13人が出社しているのに自分だけでないというわけにもいかなさそう。
例外として、プログラマが高スペックな人たちなら可だね。
141 ：名無しさん＠引く手あまた：04/07/26 18:48 ID:gPpCmLum
>>138
営業手当てもつかなそうだし、手取りは20万程度になりそうな予感‥
32歳で、それもキツイと思うのでつなぎとしてはいいと思いますが、
>>140さんも言ってるように、零細ITは未来がないのでやめたほうがいいと思います。
(中小ITという業種自身がDQNですよ、その会社が独占的にものすごい売上を
誇るソフトがあるなら、ちょっと別ですが)
35歳になった途端に転職の門は大きく閉ざされるので、30代前半の転職は慎重に‥
142 ：119：04/07/26 19:44 ID:CkszC7A5
>>120
ご意見ありがとうございます。

手取り２１万位になってしまうのが引っかかっています。
寮も家賃手当てもありません。
おまけに通勤に片道２時間掛り、引越し手当ても出ません。
日給計算すると１万円を割り込み、時給でも１０００円を軽く切ります。
相場として税込年収４００万はどうなんでしょうか・・・・
143 ：名無しさん＠引く手あまた：04/07/26 19:49 ID:ygi4JeBc
年収４００じゃ、将来真っ暗だな。
一人暮らしじゃともかく結婚したら地獄だぜ。
残業なけりゃ副業可能だがな。
144 ：138：04/07/26 20:28 ID:LMYL3W1V
みなさんご指導ありがとうございます。ほんと、感謝します。
そうですかあ、厳しいですね。独身ではありますが。
よくよく聞いてみると年収は420万でした。
でも、特別な技術も無い32歳にはそのくらいがなんとかいい線だと
思っているのですが、どうなんでしょうか？
リクナビみても、600万700万てのはそうないし、あってもレベル高すぎるか、
不動産か、明らかにDQNですよね？みなさんの年収の相場って高いなあと
思うのは僕だけでしょうか？
145 ：120：04/07/26 21:35 ID:2nXDIyfC
>>119

サビ残が80時間あり、通勤に片道2時間を要するのは
肉体的にも、精神的にもハードですね。
企業の継続性は問題なくても、平日は
帰宅してすぐ寝る　→　早朝起きる　の生活に自分が耐えられるかが問題になると思います。
おススメはしませんが、私の知り合いに通勤手当が全額支給されることを
いいことに、自宅通勤ということにして勤務先の近くに住み、
通勤手当を家賃の足しにしている人はいます。

それから相場としての年収ですが、これはその人の能力や考え方次第です。
年収1000万円でも少ない人もいれば、300万円でも多い人もいるでしょう。
必要以上に他と比較しなくてもいいと思います。
146 ：119：04/07/26 22:25 ID:CkszC7A5
>>143
ご意見ありがとうございます。
現在は一人ですが将来結婚した時、４００万円で生活を
維持していくのは私もかなりキツイのではと考えております。
勤務時間からすると副業も無理だと思われます。
>>145
丁寧なアドバイス恐れ入ります。
建築技術者として５年の実務経験があり、二級建築士の資格もあります。
年間休日９９日と月８０時間の錆算８０時間の割には
税込手当て込み２５.５万円は安くはないでしょうか・・・・
正直この条件ではモチベーションが上がりません。

それとも私は贅沢者なのでしょうか・・・・

147 ：120：04/07/26 22:34 ID:2nXDIyfC
>>119
それだけのキャリアがあって、将来結婚も考えておられるのなら、
あなたが躊躇するのも無理はありません。
個人的には何の保証もできませんが、
もっと条件のよい求人企業からあなたが内定をもらったとしても、
不思議には思いません。決して贅沢を言っている訳ではないと思います。
148 ：119：04/07/26 23:03 ID:CkszC7A5
>>147
まだ返事をするまでに少し時間がありますので
もう一度自分の中で考えたいと思います。

色々とありがとうございました。
149 ：名無しさん＠引く手あまた：04/07/27 05:07 ID:jXWjunYM
>138 まあ給料に関しては人それぞれだろうけど、
同じ安月給なら大企業の子会社にしておくのがいいと思う。
会社があぼーんしても従業員は配転で生き残れることもあるし。
なんにせよ、独立系の零細企業に人生賭けることもないと思うよ。
150 ：138：04/07/27 11:40 ID:q7rgLD6D
そうですかあ。どーしよ・・・。
実はもう一回話をしてもらえることになりました。
決めかねているのでもう一度話しをさせてくれと話したらOKでした。
それならうちにはいりません、とはこなかったので、その辺では
いいところもあるって感じですかね。
いろいろとよく聞いてみようと思います。また、報告しますね。
151 ：名無しさん＠引く手あまた：04/07/27 11:45 ID:npipGWaQ
いまいくつか受けている。
そろそろ決めたいし、けっこう受けているのでこれ以上浮気すると
予定を立てるのが難しい。

スカウトがきた。
もちろんDQN企業スカウトならただのスパムメール程度しか思わないが
比較的優良企業からきた。2chに誹謗中傷がないし、むしろ優良とかかれているぐらい。
会社概要みてもやばそうな雰囲気はない。

でもここをうけていると内定でたところ断らないとダメだ。
スカウトがきた場合確かに一般応募より有利だが保証はないからね。
どうしようか検討中。

まともそうなところから内定ってでるとうれしいけど
ほかに応募していてそこからより良さそうなところから
面接こいとか言われた場合やっぱ考えちゃうよね。

みんなどうしてる？よさそうなところを受けてもいいけど失敗した場合
また１からやり直しというリスクもあるんだよね。

御社に興味があるが他社に内定をいただいている状態ですので急ぎたい。
とか返信してみようかな。
中途だし、他の会社受けているとかいうのは当然のことだから失礼ではなさそうだし。


152 ：名無しさん＠引く手あまた：04/07/27 11:56 ID:0AlVHHKy
>>151
スカウトメールは当てにしないほうがいいと思われ・・・・
153 ：名無しさん＠引く手あまた：04/07/27 12:12 ID:M11dtNyg
>>152
同意

>>151
一般応募より有利なわけじゃなく、大量にいるなかから、
年齢、希望職種等でかかった人間全員に送ってるだけ。
あなただけが特別な存在というわけではない。
ただ、自分が行きたいと思うところに行ったほうがいいとは思う。
154 ：二社択一：04/07/27 12:15 ID:N7hOvCpY
１．アイフルでの嘱託社員。
月給２０～２５万円。（最大で２５万昇給ストップ）
賞与年間６０万円。取立てや訪問回収は一切無し。
残業は一日一時間程度（月に２０時間までと決まっています）。
具体的な仕事内容は、電話や手紙による債権回収業務。
ニチエイや商工フ○ンドのような腎臓売れ目玉売れなんて
言葉を吐くのは懲戒免職。社内では茶髪禁止。

２．福祉施設での庶務。正社員。
月給２５万円。賞与年間５０万円。こちらも昇給は無し。
残業は月に２０時間程度。
仕事内容は施設の維持管理・営繕等。予算の編成。
要するに何でも屋ということですが、
ルーチンワークではないので飽きないかもと思っています。

皆さんなら、どちらを選ばれますか？
両社ともに、年収は同じくらいなので迷っています。
155 ：36歳：04/07/27 12:36 ID:8EB3Pfjk
地元で就職見つからず、東京の企業でで内定。年収2割アップも、
住居費とか考えると、可処分所得は大幅ダウンしそうです。
内定出たのになんか・・・・鬱・・・

もう少し時間をかけてでも地元で探すべきかどうか悩みます。
156 ：151：04/07/27 12:45 ID:npipGWaQ
>>152,153
だよねー、スカウトっていい加減なんだよね。
別に今回が初めてのスカウトメールじゃないからわかります。

スカウト対象が広いから。
でも○○○○様
とか具体的に俺のID(転職サイトの)と自己PRの欄から引用したような文章の
スカウトもきたことある。

スカウトから応募して書類落ちとかはむかつくが・・・

だいたいがただのコピペのような文章だけど。
DQN経験者じゃなくてもよりよい企業に行きたいのはみんな同じだからね。
１０社受けて４社目ぐらいで内定GET
６社目もGET、４社目は面接でDQNのような予感がしたから６社目かな。
ってところに７社目から１週間後に２次面接のお知らせ。
とかくると迷う。しかも１次面接とかで自分も相手も好印象を持ったらなおさら。

どこで転職活動やめるか？だよね。
内定先に待ってくれも限界あるし。

>>154
1は社会的印象が悪いだろ、それに債権回収と言うことは支払い能力のない奴
と話すんだろ。俺ならできん。
２は俺、老人大嫌いだから無理だけどイメージ的にはいいと思うよ。

再度転職を考えたりすると２のほうがいいと思う。
１は履歴書に書くとまともなところはどこも雇ってくれないと思うよ。


157 ：名無しさん＠引く手あまた：04/07/27 19:39 ID:Cn9me57O
今さっき内定ＴＥＬがきました。

業種は食品メーカー（中小）で営業です。応募段階ではまあまあかなと思ったけど、
正直、いざ内定をもらうと不安が大きく迷っています。これまで、２社程、営業
を経験してきましたが、新卒では１年ちょっと・・・その後、数年個人営業に近い
営業を経験してきましたが、今度は量販系（法人？）・・・・

入社の意思は？と聞かれ、思わずお願い致しますと・・・条件は後日打ち合わせ
との事なのでなんとも・・
不安な点は↓

１、食品業界で未経験の分野の営業・・
２、先週中盤の面接で今週中に結果を出すと言われ、本日の連絡？？

必須確認条件はやはり、年収（月給、手当て、福利厚生）、試用期間
他に何かありますか？
当方３０歳です。もう贅沢も言ってられないし、一応、個人→法人系の
スキルを身につければ、いいのかなと安易に考えてしまう・・・・
158 ：名無しさん＠引く手あまた：04/07/27 20:45 ID:sE0R6Iyn
>>157
同歳なので、気持ちはわかる。
俺の意見としては以下
・異業種でも営業経験があるなら、何とでもなるような気がする。
だけど、営業活動の流れを聞いたほうがいいと思う。＆
・必須条件はその他に年間休日や休日、昨年のボーナスの実績、退職金制度の有無。
試用期間は３ヶ月ぐらいあったほうが、良いと個人的に思う。
159 ：名無しさん＠引く手あまた：04/07/27 21:03 ID:vf6pCJFC
>>158
早速のレスありがとうございます。
以前、どこかの面接官に君の歳が一番転職志望が多いといわれました。

そうなんです。この歳だからこそ人生を真面目に考え慎重になりすぎるんです。
営業活動は問屋・スーパー等に条件提示しとってもらう事です。そして、予定は
すべて自分でたて、自己管理が重要で１次２次でも言われました。また、流通特有の
改装時の応援です。一応、求人票には年間１２４日って書いてあります。
妥協して、月一回の土曜出だったらいいのですけど・・・

他にも３０人以下の商社の選考も進んでますが、専門商社ですし、正直、規模的にも
不安です。

アドバイスを参考にまとめてゆきます。
160 ：名無しさん＠引く手あまた：04/07/29 01:25 ID:GvlihM7j
忌憚なきご意見願います　当方23歳です
職種：光学機器製造業
業種：ルート営業
休日：完全週2日
保険：完備
給料：19万以上（+技能給、職能給あり）
賞与：年２回（5カ月）
昇給：年1回
残業代：なし（月平均20時間）
社員：69人
161 ：名無しさん＠引く手あまた：04/07/29 18:51 ID:lLeVlK3O
>>160
俺はその条件ならいいと思うよ。
給料の基本給が19万って事かな？プラス職能給、技能給なら２３、４はいくだろうし。
俺ならもろ手挙げて行くな。
162 ：名無しさん＠引く手あまた：04/07/29 19:35 ID:0B0Axlnh
>>160
後はベースアップがどれ位かな？
163 ：名無しさん＠引く手あまた：04/07/29 20:31 ID:Ab9cHbfn
>160 残業代が無いからNGかと思ったら、営業か。なら(･∀･)ｲｲ!!ね。
164 ：160：04/07/29 21:38 ID:GvlihM7j
レス有り難うございます。本日内定の受諾をしました。
>>161
基本給19万です。
>>162
ベースアップは基本給の3%です。

盆明けからがんばってきます！
165 ：名無しさん＠引く手あまた：04/07/29 22:59 ID:K491he/x
忌憚なきご意見願います　当方23歳です
職種：食品
業種：ルート営業
休日：完全週2日
保険：完備
給料：２５マン
賞与：年２回（5カ月）
昇給：年1回
残業代：未知数
社員：２３０
166 ：名無しさん＠引く手あまた：04/07/29 23:00 ID:K491he/x
↑年齢間違えました３０です
167 ：名無しさん＠引く手あまた：04/07/29 23:09 ID:kf4UtI2g
すみませんがアドバイスお願いします。

職種：総務事務
休日：年間115日、完全週2日（サービス業なので休日は基本的に平日）、夏季冬季休暇。
保険：完備
給料：22万円
賞与：年2回
昇給：年1回
残業代：有（月10時間弱）
社員：2000人

基本的に支店の事務職は全て契約社員という事で退職金はありません。
今現在の年齢が30歳（女）で転職が4社目になるという事もあり、これを実質最後の転職とするつもりなので
どうしても慎重になってしまいます。
気になる点は正社員ではなく契約社員という事と、休日が平日だという事。
人事の人には契約社員でも退職金が無いという事以外は正社員との違いはない、
なるべく長く勤めて欲しいとは言われたのですが・・・。
168 ：名無しさん＠引く手あまた：04/07/29 23:24 ID:MdyqecNu
>>165
残業は営業ですから未知数というのが怖いですが、それ以外はいいですね。
残業、残業手当が良かったら俺にも紹介して。お願い。マジで。

>>167
３０才という年齢からして結婚を意識しているかいなか、でも違ってくると思います。
もし、結婚を近いうちにと考えているのなら産休・有休・育児休暇などの制度を
結婚を殆んど意識していないのならば退職金が無い事だけ目をつぶればいいんじゃないでしょうか？

それとも俺のとこにきて俺に永久就職してみるか？
169 ：名無しさん＠引く手あまた：04/07/29 23:42 ID:xvGgJ649
>>167さん
>>168のところへなんか行っては駄目だよ！
性交奴隷にされたあげく中国へダルマとして売り飛ばされるぞ！！
>>167さん、漏れんところへ来い！
目茶目茶可愛がってあげるから。
170 ：名無しさん＠引く手あまた：04/07/29 23:57 ID:K491he/x
>>168　ありがとうございます。

残業手当はありません。（泣）
でも、以前もほとんど無かったので、良いかな？と思いました。
後は社風ですが、こればっかりは行って見ない事には解らないかなぁ～～
171 ：名無しさん＠引く手あまた：04/07/30 00:11 ID:Wv1/Ufi0
>>169
>目茶目茶可愛がってあげるから。
目茶目茶にしてあげるの間違いだろ？
172 ：名無しさん＠引く手あまた：04/07/30 11:23 ID:Yfw3nbxs
一部上場の電機メーカーから内定頂きました。
給与での条件は最高でしたが、面接して気になる点がありました。
募集していた職種内容(法人営業)と休日(土日祝日120日)が全く違いました。
実際は個人営業、休みは平日、ｱﾌﾀｰやﾒﾝﾃなんかも兼務するみたいです。
なので実際休みを取ることもままならない自動車ディーラーマンのような印象を受けました。

募集内容と異なる点についてお伺いしたところ
「その内容は本社の業務内容になります」
だってｗ。だったらそういう募集内容で求人掲載してくれって感じです。
のっけから騙されたみたいな感じだったので悩んでいます。
みなさんなら辞退しますか!?何か納得いきません…
173 ：名無しさん＠引く手あまた：04/07/30 11:41 ID:L9RCWXQV
納得いかないなら辞退するしかないでしょ。
174 ：名無しさん＠引く手あまた：04/07/30 13:56 ID:tO1ZUR2+
アドバイスお願いします。

職種：テクサポ
業種：メーカー
休日：土日祝日120
保険：完備
給料：18～22万
賞与：年２回
昇給：不明
残業代：不明
社員：50

正社員での採用ですが使用期間３ヶ月は時給1000円で、
正式採用後の待遇はそのとき決定されるとのこと。
外資系なので実力主義らしい。給与は求人票の記載額です。
当方年齢24歳の男で職歴１年。
高校中退歴有りの短卒ＤＱＮです。
175 ：名無しさん＠引く手あまた：04/07/30 13:57 ID:Yfw3nbxs
>>173
だね。
伸びてる企業だし給料もいいけど、やっぱり納得できなかったので
今さっき内定辞退の連絡をさせてもらいました。
そしたら急に態度変わって
「あっそう、まっ頑張ってくださいよ！ｶﾞﾁｬﾝ！」
と即行切りやがりました。俺のスキルと人間性買ってくれたんじゃないの！？
・・・結局誰でも良かったんだね。判断は正しかったです。

辛いけど、納得できる会社を地道に探します。
176 ：名無しさん＠引く手あまた：04/07/30 15:59 ID:83yBzM+z
結構断わったときに
その会社の本質みたいなの見えるよねえ。
辞退して間違いなかったことを確信できてよかったような
なんかやりきれないような気持ちになるけどｗ
177 ：名無しさん＠引く手あまた：04/07/30 19:01 ID:XZsXjJut
俺は辞退したとき、部長がエレベーターまで見送ってくれた。
正直、今後悔している。
178 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/01 20:57 ID:dEa1MU4e
職種：営業
業種：メーカー
休日：土日祝日122日
保険：雇用　労災　健康　厚生
給料：19万
賞与：年２回（３ヶ月）
昇給：16,000（本当か？）
残業代：不明（必ず出す、とのこと）
社員：50

28歳。前職はＤＱＮ営業を３ヶ月ちょいでやめたあと、実家の自営業の手伝いを
２年半してます。内定いただいた理由が自分でもわかりません。給料は
少ないが休みが多いと面接官から説明ありました。額面で19万は少ないような
気がするが独身で実家暮らし、車持ってないから問題ないかな？
179 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/01 21:19 ID:3PBzRgq5
実家の家業を継ぐという方法はないのですか？？
180 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/01 21:19 ID:9P/294E4
>>178
手取りが大体14マソか。ソコがネックといえばネックだが、休みの多さと昇給の額の高さでカバー。
独身＆実家だしな…しかしこの時勢で昇給１６，０００円って凄いな。本当かよ。
転職してない同世代との給与格差なんて４、５年務めれば充分に埋まるな。本当ならな。
181 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/01 21:51 ID:uYQBV40h

35歳転職ブラック企業電気系K社内定←これは蹴るべきですかね?
お願いします。
182 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/01 22:26 ID:c8Ic8n6i
>>178
正直言って休日122日は並です。130日くらいでなければ。
後、メーカーはどういう品目でしょうか？

>>181
Ｋってどこ？
183 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/01 22:32 ID:JedgbBEP
友人がインテリジェンスで大手に転職したから、私もその子の担当だった
ＣＡを紹介してもらって転職活動して、大成功！！
超ーーいいＣＡだったなぁ。
連絡もこまめにくれたし、面接が通るたびに留守電におめでとーー！って
入れてくれて。それに、ほんと親身になって志望動機や自己ＰＲ
を考えてくれたし。感謝してます。紹介してくれた企業も大手ばっか
だったしね。
184 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/01 22:46 ID:Al0P4Wpx
>>178
給与に比して昇給額がやはりアンバランスかな。本当にそんなに出してくれるの？
50人規模のメーカーなら他の条件はそんなもんかな。悪くはないと思う。
185 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/01 23:37 ID:uYQBV40h
>>182
京セラです。
186 ：178：04/08/02 00:00 ID:pnM68DhI
>>179 180 182 184
レスありがとう。

創業が大正なのでまだ多少年功序列の考え方が残ってるのかな？
住宅、家族手当他があるから独身で実家住まいは少なくなってしまいます。
品目はゴムで、ある分野では国内を独占しているそうです。
組合、育児休業実績ありで有給は年に最低でも４日は取るように会社側から
言われました。

家業を継ぐことは考えてません。今は父と兄の二人でしています。私はバイトとして。
もうすぐ親父が引退するだろうが兄とはあまり仲良くないので一緒にやって
いきたくありませんから。それと、面接20連敗に書類選考落選15くらい
してますが、やはりＤＱＮ営業３ヶ月と家業の手伝いでは、ほとんど評価して
もらえませんね。今回の面接でも今までと同じような手ごたえでまず落ちたと
思ってました。
187 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/02 00:08 ID:IWC4VV92
>>186
聞いた限り・・・超優良先とみた！！！！！！！
おめでとう！！まず、問題なしでしょう・・昇給が本当だったら、一生もの
の会社・・・
近年、稀に見る超優良企業　うらやますぃ～～～～～～

どのツールで探したの？？？
188 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/02 00:14 ID:IWC4VV92
>>187だけど、漏れは３０だけど、喜んで行くよ？？

良い点・・・・休みが多い＆有給とれ
　　　　　　　昇給・・・５年で8万として　３３歳で２７マン　賞与年間８１万
189 ：178 186：04/08/02 00:27 ID:pnM68DhI
>>188
ツールはというと、ハロワです。
キャリアパスポートに登録して会社側から俺に会いたいとハロワを通して
連絡来ました。

昇給はやっぱウソと考えていいのかな？求人票にはしっかり16000円と
書かれているがどうだか。でも喜んで入社するつもりです。
190 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/02 00:31 ID:IWC4VV92
おめでとさん！！

ちなみに、葉露和では求人頻度を聞けば教えてくれるよ？
まあ、聞くまでも無い優良と思うけど・・・
191 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/02 00:37 ID:HAwRdFfw
職種：営業
業種：メーカー
休日：土日（月1回土曜出勤）、祝日、夏季、年末年始、有給、慶弔
保険：完備
給料：25（年俸制）
賞与：年2回（算定基準？）
昇給：年1回
残業代：年俸制のためナシ（月平均40～50時間）
社員：200
28歳男です。よろしくお願いします。
192 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/02 01:06 ID:HvjoNtPC
>>189
何かと叩かれているハロワだが、ちゃんとサービスを利用するといい企業が来る
可能性もあるんだな。俺は以前にDQNをあてがわれたせいでどうも信用出来なかったんだが。
ありがとう。参考になりました。よく考えてみよう。
193 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/02 09:01 ID:2wzGN603
どこで聞いていいのかわからないのでここでお聞きします。

今日、内定先の会社から社長に挨拶に来いと言われまして午後に出向いていくのですが
スーツを着ていったほうがいいですよね？
面接の時はそこの所長としかお会いしていないので、社長とは初めてです。
これからお世話になるのでやっぱり正装で行ったほうがいいですよね？
唐突で申し訳ありませんが教えて下さい。
194 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/02 09:06 ID:z//SNkiC
qw
195 ：189：04/08/02 09:22 ID:pnM68DhI
>>190
ありがとう！給料少ないが何とかやっていけそうです。

>>192
ハロワは同じ場所でも職員によって当たり外れがありますよね。
今回の求人は一般公開されていないヤツでハロワの営業さんが
きちんとＤＱＮ企業でないかをよく調べて取ってきたそうです。
どこまで本当かはわかりませんが。カウンセラーに度々相談して
常連になっておけば非公開求人を紹介してくれますから一概に
ハロワは駄目だと決め付けない方が良いかと。

>>193
もちろん正装で向かうべきでしょう。
196 ：193：04/08/02 09:37 ID:2wzGN603
>>195
ありがとう。
スーツきていきます。
197 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/03 11:46 ID:j8HoOye5
無職５ヶ月目
転職回数　３回目(詐称しているので２回目)
年齢２６
今までは請負のSE、いわゆうる偽装派遣とかいわれるやつ。

内定先
給料　２１、賞与実績４．２ヶ月
業務　社内システム担当、総務的な作業
社員数　１００
福利厚生など　社会保険、育児休暇あり、社員食堂あり、労働組合あり
平均年齢　３８
成立　昭和４０年
定着率　非常に良く、退職者は定年以外ほとんどいないらしい
残業　全額支給、ほとんど発生しない月１０程度
通勤　自転車１０分、車／バイク通勤OK
休日　祝日のある日は土曜出勤ありだけど、盆、年末年始などがあるので所定休日１２５。


なにがネックかというと、今まで偽装派遣とはいえ給料は年４００は超えていた。
でもここだと３５０とどかない可能性がある。
給料が２５ぐらいだったら即決なんだけど。昇給も実績が５０００円程度らしい。
安定性と自分の時間は確保できるが給料が・・・
２６歳だと給料ってどんなもん？今までITだから一応それなりにもらってた。
将来性ほ考えるとここはとても魅力だ。
面接でも社風はいい印象。蹴るには惜しい。
ほかに１社今週結果待ちだけど、そこの場合年俸制で４５０万～だ(医療関連のファーム開発)
だから迷っている。

198 ：197：04/08/03 12:00 ID:j8HoOye5
給料安いけど、条件も書面定時されたし、自分将来性を考えると
給料高くて、２～３年でまた辞めたくなるような会社、３０ちょいで事実上定年のような
会社よりこっちのほうがいいのかな。

今まで残業で稼いでいたようなモノだし。
完全に異業種だと営業できないし、総務は女だろうし。

転職サイトでは偽装派遣ばかりだし。
大手いける実力というか気力がもうない。安定ねらいだからな。
199 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/03 12:03 ID:jAzGeZ4u
結論でてるみたいじゃん。
200 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/03 12:53 ID:na7/O9yE
>>197
蹴っちゃえ　かわりに俺が行くｗ
201 ：197：04/08/03 13:26 ID:j8HoOye5
自分の能力と日本の現状を考えるとここに決めた方がよさそうかな。
これ以上長引くと無職期間の旬な時期が終わってしまうから。
でもやっぱ給料は高くは望まないけど、安すぎる気がする。
こんなもんなの？俺は確かに優秀じゃないし偽装派遣から脱出できただけでも
うれしいけど。

２回転職失敗しているから不安なんだよね。
202 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/03 13:38 ID:9CjzzNgg
>>197

給料よりも昇給はチェックしておいた方がいいよ！
※職安の求人だったら大抵書いてあるけどね。

俺は２ｃｈでネタとしてあげられるくらいに有名な
ジスクソフトにいたんだが、昇給が異常に低くて
３０代前半で社員の殆どが（ジリ貧になって）自主的に退職して行った。
仕事も職場の人間関係も最高の職場だったので
辞める時は本当につらかったし悔しかった。

その時の教訓。
たとえ給料安くても昇給がまともであれば続けられるが
どんなにいい職場であっても昇給が低いと結局は退職。

203 ：197：04/08/03 14:02 ID:j8HoOye5
昇給は５０００円～とあった。これってふつう？
今までは１．６万とか上がっていた。(偽装派遣のとき)
これに残業がたくさんあつたから、稼げた。ナスは年６０程度だったから低い。
確かに会社に実績を与えてない人にいきなり高給だすところも不思議だけど。

俺的には年齢万円ぐらいの給料が欲しい。
ここの賞与は標準的だと思っている。
仮に＋３万給料が増えても残業がないみたいなのでたいして変わらない。
この程度ならネットビジネスの副業ができそう。残業ないし。

育児休暇が男にもあるというのはかなり優良企業だと思っている。
別に上場している訳じゃないけど。
大量採用している気配もなかったのでDQNとは感じなかった。
今までDQN2つ経験しているけど。
うちは労働機基準法に違反するようなことは一切していません。
といっていたし、google,2chで検索してもやばげなことはでてこなかった。
くるま通勤可能だから駐車場みてもDQNカーとかなかったし。
それなりにいい車が止まっていた。

204 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/03 14:31 ID:RielGapI
まだ20台なんだから安定求めずチャレンジすれば。
205 ：191：04/08/03 14:41 ID:Zi4tmV9Z
何とかｺﾒﾝﾄをお願いします・・・
206 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/03 18:27 ID:/uDn/BuE
ダイソー＆アオヤマから　内定もらいました。
店長候補の社員募集だったので、面接うけたら
うかりました。

でも、試用期間中は、バイト扱いで時給　７７０円。
その試用期間は、無期限で　よければ社員になる。
全国店で、１年以上たっても　バイトのままの人もいるとこのこと

そして、２ちゃんねるのバイト板のダイソーのスレを見たら
離職率が高くて、体育会系で、ノルマがある。
そのスレを読んだ、友達２人からは　やめたほういいとのこと。

なので　辞退しようかと思ってるのですが、後悔するかな？

ちなみにわたしは　２６の男です。
207 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/03 18:33 ID:jAzGeZ4u
若いから経験してみてもいいとは思うけど、
小売から他業種、販売から他職種への転職は
本当に苦労すると思うぞ。
208 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/03 18:53 ID:AlyiQMwl
>191 あなたの経験がどのくらいか知らないけど、一般的な28歳なら安い。
基本給25は残業無しの賃金が妥当。
209 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/03 21:44 ID:k4osuA/a
>>206
この間夕方にダイソー逝ったら研修なのか店の奥からリーダー級の香具師の言葉に
大声で返事させられていたよ。体育会系というよりか宗教系に近いな。
正直退いたが、他の客は平気に買い物していたな。
210 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/03 21:49 ID:k4osuA/a
>>197
社食あり・車OK・残業無しなら郊外の工場系でしょ？
いいんじゃない？定年までﾏﾀｰﾘ過ごすには最高だな。
ただ労組がDQNでなければ言う事無しでしょ。
211 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/03 22:03 ID:7HwL6uuv
>>209
宗教系だからなｗ
212 ：197：04/08/04 00:03 ID:HbTLBdNm
>>210
ありがと、ここに決める。
これ以上やってもたぶんいいところは見つからないし、あっても俺では受からなそうだから。

>>206
DQNですよ。
知り合いがそこで働いているけど。
前職知らないけど、会社にとってはバイトだろうと社員だろうとよく働いて賃金が安い奴が欲しいのだから。
ビック○メラとかもそうだけど、雇用情勢全体がバイトや派遣として雇うところがメインだし。
やめたほうがいい
213 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/04 00:10 ID:S4IxBQ1b
総務・経理事務の求人に応募し内定をいただいたが、先日労働条件確認の面談に行ったところ、
別の仕事（コンサルティング）をやってもらうと言われ、内定を受けるか辞退するか悩んでいま
す。採用の段階になって募集時の職種と違う職種を言ってくる会社っていかがでしょうか？
214 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/04 00:29 ID:CCKuSKIf
>>213
文句無くBLACKです。蹴っちゃいなさい。
215 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/04 22:39 ID:hQwkGgJp
教えてください。
紹介会社経由で内定が出たのですが、
第一希望の会社を別の紹介会社経由で受けて
（最終面接が月曜に終わった）います。
内定が出た紹介会社に「第一希望の結果待ち」
と伝えてもいいものですか？
216 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/04 22:58 ID:IA44ix7U
>>215
あなたはそれぐらい自分で判断できる人だと思うが
217 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/04 23:11 ID:JL3YQkH8
内定を二個もらったのですが、自分では決めかねているので、
どなたかご助言ください。

１：某大手電機メーカー　子会社
　業種：ＰＣ技術職
　給料：２２万　残業不明　賞与：年２回（業績によりけり）
社員数：約８５０人
平均年齢：２８歳

２：地方公務員（役所勤務）
　業種：一般行政職
　給料：１８万　残業：不明　賞与：年３回（４．２５ヶ月）
　社員数２０００人ほど
　平均年齢：不明

よろしくお願いします。
218 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/04 23:13 ID:hjPU0Qze
２
219 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/04 23:14 ID:a4kin/Wr
2
220 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/04 23:15 ID:CCKuSKIf
>>217
役所に決めろよ
221 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/04 23:16 ID:ekiXHOrJ
>>217
１
理由は自分で考えろ
222 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/05 03:45 ID:ILB1HoPJ
っていうか悩むくらいならどっちも辞退しろ。
223 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/05 04:21 ID:pMFec9qd
判定お願いします。 １、○田薬品MR ２、J＆J 営業 普通に考えれば○田薬品でしょうが、やはりMRという職種が悩み所です。
224 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/05 11:46 ID:YS3QvUQc
なぜ片方だけ伏字？
225 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/05 22:37 ID:hGAR3CqS
ご意見お願いします。

職種：PG/SE
業種：IT
休日：完全週2日
保険：完備
給料：２1マン
賞与：年２回（4カ月）
昇給：年1回
残業代：月平均30（残業代は完全支給）
社員：２00

職種：IT何でも屋
業種：IT
休日：完全週2日
保険：全く無し
給料：25マン
賞与：なし
昇給：なし（ただし、3年に1回くらい気まぐれに5万くらい上がる）
残業代：なし（そもそも残業自体ほとんどない）
社員：8

前者は残業代込みの年収が400ちょい
後者は300。ただし人間関係はいたって良好
226 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/05 22:57 ID:OIhcMoHI
>>225
前者に入って職歴を積むのがよい、後者はバイト以下の待遇だな。
どっちも選ばないのが一番良いと思うが、そうも言ってられないわな。
227 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/05 23:15 ID:sf4wn4eF
>>225

前者と後者との選択なら間違いなく前者。
理由は職種と待遇につきる。後者ではスキルを身につけるのは
難しいし、待遇も芳しくないから。
228 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/06 10:23 ID:vmkVCq/j
質問！
内定の内示と条件提示を受けました。
条件的にもほぼ問題ないのですが、もう1社結果待ちのところがあり、
そこの合否が確定してから決断したいと思ってます。
先方からの回答の期限は指定されてなかったのですが、この場合、
とりあえず「行きます」と返答した後に他社に決めて「やっぱりやめます」
ってのはまずいんでしょうか？
229 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/06 11:24 ID:ocW2wkmB
>>228
いきますといった時点で会社は入社手続きとかするんだからダメだろ。
条件的に問題ないならそこにいったほうがいいぞ。


同時に複数の内定もらったならまだしも、もう１社はまだ結果待ちなんだろ。
落ちているかもしれないし。
それに下手にのばすと今度は会社側から、他の人採用したからいらない。
って言われるし、うちの会社はどうでもいいのか。って思われる。

より条件のいい会社に行きたいというのは誰もが思うだろうけど
もう１社の条件みてから・・・なんて考えて欲張ってていると、最悪転職活動やり直し。

230 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/06 18:08 ID:Xa1nEAFj
今、内定の連絡が、留守電に入っていた。
うれしくない。DQNだもの。　死刑宣告うけた気分。

しかし、DQNしか受からない。　いっちゃうんだよな。分かっていても。
｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡　今の心境、こんな感じだな。
231 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/06 18:12 ID:c7MlEiCX
取り敢えず内定もらえるジツリキはあるんじゃん
次はいいとこから内定もらえるといいねぇ
232 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/06 18:13 ID:Xa1nEAFj
↑　つづき
前後して、やけくそで3社くらい応募してある。
落とされるの分かっていて。
ここしかないんだと思える、理由が欲しい。
全部落ちていたら、あきらめろと言うことか。
233 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/06 18:15 ID:I/9+2QxC
面接日に採用決定した会社の翌々日に入社。あまりの離職率の
高さに驚き２日で退職しました。初めてのDQN経験だったが
凄まじいですね。
234 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/06 18:32 ID:xCqR3ulP
決まりました！けど迷ってます。業種OA機器取り付け工他、経験不問、土日祝休み、時間9時～18時、残業ほぼ無し(実際わからない)給料19マソ、茄子年二回、3ヵ月分、人間関係不明、どうだろうか？不安だ！
235 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/06 21:32 ID:djYtrhNM
>>234
逝っとけ。
だめなら　半年我慢して　やめて　しばらく　遊べば？
236 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/06 22:56 ID:JKy5rTPv
ご意見お願いします。

年齢：２８歳
職種：営業
業種：メーカー
休日：完全週2日
保険：完備
給料：年俸３０７マン
賞与：年俸制の為無し
昇給：年1回
残業代：月平均５０ｈ（全てサービス）

ちなみに退職金もありません。どうでしょうか？
237 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/06 22:59 ID:y080Y6Yu
>>236
俺ならね。

却下。
理由は
退職金が無いことと月50ｈが全て錆残ではちょっと楽しみと希望がなさ過ぎる。
あくまで俺の個人的意見なんで、それぞれだけど。
238 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/06 22:59 ID:puTKTdWR
>>236
もうちょち上を狙ったほうがいいと思うな。
若いんだから退職金があるほうがいいぞ。やっぱ。
239 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/06 23:16 ID:5KTQwIqb
32歳無職1ヶ月、転職は2回目。
前々職はコンビニ店長代理を2年半、前職はCATV局コールセンターを4ヵ月半。
新聞折込を見て､設備の仕事にちょっと興味があったので応募し､面接翌日に採用内定。
盆が明けたら来てくれとの事。

職種：施工・メンテ（スーパー･コンビニ等の冷凍･冷蔵設備）
休日：週2日（まとまった休日は取れない。特に夏季）
保険：社保完備
給料：18マン
賞与：年２回
昇給：年1回
手当：残業・資格・住宅・皆勤
その他：保養施設有り・作業着貸与・試用期間3ヶ月
社員：20人位
年齢構成：20代と50代に二分
通勤：徒歩10分

もともと身体動かして働くほうが合ってると感じるが､初の本格ガテン系。
手に職を付けられる（溶接･その他技能士）のはイイとは思うが・・・。
若手社員達は何故か接客経験者が多いらしく､定着率も悪くないとの事だが､かなり不安・・・・・・。
240 ：236：04/08/06 23:18 ID:JKy5rTPv
>>237さん>>238さん　早速のレスありがとうございました。

外資の会社なので休日出勤は無いのですが、私も退職金が無いのが気に
なってました。年収的にも非常に厳しい条件だったので、もう少し転職
活動を続けようと思います。アドバイスありがとうございました。
241 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/07 00:04 ID:Q4Q2oqon
>>239
20代と50代に二分＝中間が居ない＝定着率悪い
242 ：239：04/08/07 12:24 ID:zDvU8XGI
>>241
補足。
ずっと人採らなかったとの事。
ここ3年ぐらいで若手を採るようになったと言っていた。
243 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/07 17:57 ID:/afAET6p

29歳在職中、就職は初めて。(いままではDQN派遣でSE)。

職種：SE
休日：年113日＋有給休暇（連休は正月休暇くらい・・・）
保険：社保完備
給料：24マン
賞与：年２回
昇給：年1回
手当：残業・資格・住宅
その他：社員特典特になし・・・、残業多い
社員：500人位
社風：厳しい・・・、忙しい、殺伐としてる
通勤：２時間

雰囲気を考えると本当はいきたくない・・・。が、今までの職歴が最低であるにも関わらず
給与はそれなりいいので行ったほうがいいのかな？

244 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/07 18:19 ID:VK7j4ty5
>>243
通勤2時間でSEで殺伐で29歳だろ、まさに使い捨て一直線だな。
30歳超えた途端、SE業務の能力限界を感じるだろうしなあ。(やれる人はやれるけど)

SEとしてのキャリアを活かしたいのは重々わかるけど、その会社で35歳以上に
なったときのことを考えると、俺は行かないほうがいいと思う。
地域によるけど、29歳で24万は安いほうだと思うよ、残業他手当てつくとしても。
あと電車を抜いた睡眠時間が6時間以下になるだろうね。
245 ：243：04/08/07 18:58 ID:/afAET6p
>>244
ご意見ありがとうございます。

もうそろそろ最後のチャンスかな(うまくいけば35歳くらいで再転職)と思って
転職活動しているのですが、使い捨ての対象となるのは避けたいですね。

今の給料が22万程(賞与/手当等一切なし)で派遣扱いなのでかなりいいな、
と思ったのですが、安いほうなんですか・・・

使い捨て扱いだとスキルもキャリアも身につかずに歳を重ねそうなので、
もう少し探してみようかな。
246 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/07 21:57 ID:Q4Q2oqon
>>243
29ならもうちょっと粘ってもいいんじゃないかな？
厳しい社風は割りきらないとやっていけないよ。
247 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/07 22:02 ID:Q4Q2oqon
>>242
それが嘘か本当かわからないけど、30・40代が殆ど居ないってDQN会社は多いからな。
50代は他行ってもツブシが利かないからしがみ付くだろうし。
まあよさげと思えばいいと思うけどね。
248 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/07 22:32 ID:re1H3ZpU
３１才
職種：企画営業　　（イベント会社・・・）
休日：年1２０ 　（嘘だろうな・・）
保険：社保完備 　（退職金無し。でも長く勤めるつもりもないが・・）
給料：２６　
賞与：無し
昇給：無し（多分アドリブ・・）
手当：ない
その他：残業15時間（多分、5倍・・・）
社員：12人
社風：比較的業界的には確りしてそう。

通勤：1時間

試用期間3ヶ月。

業界的に長く続ける風習は無いのだろうが、どうだろう？
249 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/07 23:00 ID:X7iLiavb
インテリジェンスからの紹介された優良企業から
内定ｷﾀ━━━━━（・∀・）・）・）・）・）・）━━━━━━━━!!!!!!!!!!!
俺の担当ＣＡは中々のやり手だったのかな。
ＤＱＮもいっぱい紹介されたけど、
俺自体がＤＱＮなもんだからしょうがないな。
その中でも、俺のわがままを出来る限りかなえようと
駄目元で紹介してくれた素敵な会社をゲット！
インテリジェンスに大感謝です。
インテリジェンスっていうか、俺の担当ＣＡさんに感謝だな。
本当に、、心からありがとうを言いたい。
あんまり書くと関係者と思われるな。
今度丸の内のインテに行ってご挨拶だけしてこよう。
向こうは仕事だろうが、それが礼儀だろう。
250 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/07 23:16 ID:Il/ZoQBq
>>249
こんな時間に淫手の宣伝ですか？
大変ですねー。
CAさん。

251 ：sage：04/08/07 23:24 ID:cqywKtCE
NTTデータ系子会社35才で年収500万 (もちろん交通費や予想残業代込み)
これって妥当?
なんかかなり少ない気がするんだけど…。
252 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/07 23:27 ID:VK7j4ty5
なにやるか知らんが安すぎ

しかも下がってない。
253 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/08 00:23 ID:aJdp6FVH
>>248
何社目か知らないが、もう30くらいならあまり長く勤める気しないのは止めといたほうがいいよ
33くらいは何とかなるが35以降はガクっと厳しくなるからな。

>>251
少なくもないけど決して多くはない。転職するとこれよりも確実に下がるし厳しいから
我慢できない限り留まる方がいい。
254 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/08 00:33 ID:E7tUOb2X
>>251
たぶんマイライン・・・

派遣のほうが給与は良いね。
インセあるだけ・・
255 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/08 21:18 ID:LE0wgB01
意見お願いします。
２４歳
転職活動一個目で運のいいことに内定もらいました。


国家公務員（防衛庁技官）
駐屯地勤務
残業不明（時間外１０時間って書いてあった）
給与２０万くらい

迷っている点
面接官の自衛官がすごいえらぶっていた。その人の下で働くのが嫌。
しかも、宴会は好きかと聞かれた。（激しいのみは苦手なので）
自衛官と一緒に働く。出世は自衛官のみ。（ただし、自分は転勤なし）
給与が安い。
第一志望の結果待ち。←これが一番大きい理由

良い点　
福利厚生が最高。公務員である。仕事内容はまあまあ。

どう思いますか？
今回、最高に運が良かったと自覚していますが、一個目で、やりたい仕事である第一希望の結果待ちなので悩んでいます。
第一希望は安定性はあまりなさそうです。

256 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/08 21:33 ID:5tsu9kIy
24歳なら好きなことをしろよ…と言いたいけどな
257 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/08 22:06 ID:GqMipvOW
技官か。防衛庁だし規律は厳しいと思われるが、
部署によるんじゃねえの？技官っつってもブルーカラー
な仕事から研究のような仕事まであるから。
258 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/08 22:44 ID:nLDTElNh
20代の頃なら安定性など気にしなかったが、
将来を考えると安定性は本当に大切。人生を大きく左右する。
防衛庁技官とてもいいと思うよ。

３０代オヤジより
259 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/08 22:50 ID:thXJvOzn
財団法人。どんなもんかね
260 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/08 23:06 ID:J6DiQXXd
34歳　無職歴3ヶ月

業種：自動車部品製造
職種：品質管理
給料：24万
賞与：？
昇給：年1回
残業：20時間
保険：社保完備
休日：109日
社員数：44人

面接の時に内定を貰たので不安です。
行くべきでしょうか？


261 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/08 23:24 ID:W19WevO3
内定もらっていた会社を２日ほどまえに散々迷った挙句
辞退したんだけど。今になってちょっと後悔してます。
いまさら、入社したいんですけどっていったらどうなるかなあ？
まあ当たって砕けてみればいいんだけど・・・
262 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/08 23:30 ID:aJdp6FVH
>>255
ハロワ前で捕まった？自衛隊は25以下しか取らないからな。
体育会系が嫌なら避けるべし。

>>260
その辺で手打っとけ。
263 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/08 23:36 ID:nvnRqLKh
>>261
ダメもとで言ってみたら？
言わないと後で「あのとき言っておけば良かった」って思うだろうから。
でもそれでOKもらった後が勝負だけどね。
264 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/08 23:44 ID:tle9hS6Q
>>261
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/job/1090421685/
（内定辞退して激しく後悔してる人）

54 名無しさん＠引く手あまた 04/07/26 11:27 ID:DQj8E6J+
以前、辞退した会社に泣きつのメール送った。
辞退して激しく後悔して、考えた末の行動。
たぶんダメっぽいけど、やれることはやってみた。
結果はまた報告します。

60 54 04/08/03 14:57 ID:jAzGeZ4u
泣きついた会社から、もう一度面接するから
連絡くれメールきた。
また面接から・・・
チャンスをもらえただけでも感謝

こっちで相談してみればいかが？
265 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/09 06:04 ID:L2foUdWB
44歳　無職歴8ヶ月

業種：サービス
職種：カスタマーセンター
給料：29万
賞与：２ヶ月
昇給：年1回
残業：20時間
保険：社保完備
年収見込み450万
社員数：1000人以上

けっこう忙しそう
どんなもんでしょうか？

266 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/09 10:06 ID:qctrNLlx
>>261
言ってみるのも手だけど、結構きまずいよ。
自分も同じような状況でお願いしたけど、断られた。
むこうからすれば何をいまさらって感じだし、コロコロ考えが変るのは信用出来ないのでは。
267 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/09 21:47 ID:aCylNRGI
>>263>>264>>266
ありがとうございます。確かになにをいまさらって感じでしょうね。
断るときも結構待たせちゃったし。
ただころころ考えが変わるのはこっちも人生かかってるからなんだけどね。
まあ向こうもお盆休みだろうから。今週一週間よく考えてみます。
268 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/09 23:08 ID:6DU0v5F/
>>265
業種によっても違うから忙しさはﾜｶﾝﾈ
44だったらこれで手を打つのが一番かと。
269 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/10 00:01 ID:akpnbGZy
２６歳　無職歴２年

業種：専門機器のサービス業
職種：総務
給料：19万
賞与：2.3ヶ月
昇給：？
残業：20時間　フレックスがあるからもっとあるかも
保険：社保完備
年収見込み約300万
休日：120日(完全週休二日制)
社員数：500人以上
残業代は出るのかわからないけど、住宅手当や扶養手当は出るみたいです。

未経験なのに一回の面接でなぜか内定をいただきました。面接１回で内定が不安なんですけど・・・
行った方がいいでしょうか？


270 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/10 01:11 ID:8Jxsv/Ki
25歳　無職歴一ヶ月

業種：職業紹介事業
職種：企業担当営業
給料：30万
賞与：3ヶ月
昇給：年1回
残業：多
保険：社保完備
休日：年間120　週休2日制
社員数：100人前後
社風：かなり前向き

どんなもんですかね？アドバイスを是非おねがいします。
271 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/10 02:45 ID:jWVkDHym
>>269
飛び込む価値はありそう
ダメだったら2月程度でトンずらすればいい

＞２７０
Ｄｑｎ色がすごいね・・
272 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/10 08:12 ID:XrAregnB
>>270
その手の職業は残業が多い。下手すると会社にお泊りってことも。
あと派遣社員を現地までマイクロバスで誘導するなど運転手も兼ね
ていた。その為朝は早い。
273 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/10 10:56 ID:c1M/G+SI
30歳　無職歴７ヶ月

業種：大手電機メーカーグループ会社
職種：ルート営業
給料：25万＋諸手当数万
賞与：５ヶ月（但し基本給は１２万で職務給が１３万なので微妙）
昇給：年1回
残業：２０時間
保険：社保完備・退職金有り
休日：年間120　週休2日制
社員数：３０人前後

月収としてはまずまずですが
基本給が１２万なので賞与と退職金に影響が出そうです。
とは言えルート営業だし、大手メーカーの系列だし
このあたりで手を打つべきかな。。。
274 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/10 11:20 ID:A9EUoC8r
俺の月給は42万です。 32歳です。
このｽﾚにも名前が出ていた転職紹介会社の世話になって、
転職に成功しました。 （経済的にも時間的にも社会的にも）
まえの会社では額面21万でしたので2倍に跳ね上がりました。
転職は自分ひとりじゃ難しいときもあるけど、適切な紹介会社を
利用すると非常に楽になりました。無料だし。

もまいらも頑張れ！
275 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/10 17:53 ID:t4ubpgRX
>>273

確かに基本給の低さは気になるが
月収がきちんとしてるんだからそのへんで手を打つのもありだと思うが。
賞与なんて最初からあてにしないほうがいいと思う。
276 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/10 18:59 ID:pE7nS2Ko
31歳　男　無職歴１年ぐらい

業種：証券系
職種：総務
給料：28万（額面）
賞与： 3ヶ月
昇給： 1回
残業： 40時間（全てサービス残業）
保険：全完備、退職金あり
休日：完全週休2日、有給最高で20日（初年度は10日）
社員数：80

悩んでる点は、
サービス残業が40時間程度あること。住宅や扶養手当など一切なし。
有給も100％消化は難しいと言われました。（50～60％消化とのこと）

どうなんだろう？上を見てもキリがないし、下を見れば贅沢いえないし、
皆さんの参考意見ください。お願いします
277 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/10 19:25 ID:D8pPeR4l
普通、サビ残なんて面接で言わないんじゃない？
278 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/10 19:38 ID:pE7nS2Ko
>>277
レスさんくす
内定後に面談みたいなのがあって、
残業代の支給は無しと月に４０時間程度ありますとのことを言われた。
入社して話が違うと言われないようにとのことでした。
ある意味、誠実な人事の方なのかも知れません。
279 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/10 19:47 ID:48vxJP3y
証券の総務って潰し効くの？
280 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/10 19:50 ID:+33A39EJ
>>276
有休が何日あるか分からないけど、
50～60％も消化できるというのは羨ましい。

ただ、サビ残は気になるレベルかな。２０時間程度なら個人的には気にならないけど。
それより証券系というのが少々気になる。長く勤められる社風なんだろうか？
281 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/10 19:51 ID:pE7nS2Ko
どうだろう？
282 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/10 19:51 ID:pE7nS2Ko
281は279へのレス
283 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/10 19:55 ID:pE7nS2Ko
>>280
レスさんくすです。
仕事環境は実際に職務に着いた訳ではないので、面接やらＯＬさんやらと
話した感じでは特に問題はなさそうな予感ではあります。
284 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/10 20:27 ID:IUhnJvO+
>273 証券コード650xの中の人だけど、正社員でも基本給ってそんなもんですよ。
285 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/10 23:33 ID:KIFUUMIU
>>273
賞与が5～6ヶ月出るけど算定が低いってやつですね。よくありがちです。
まあ4割近くならいいほうじゃないですか?
そこそこいいレベルですよ。

>>277
俺も面接した所で時間外なし＝サビ残て言われた事あった。
正直退いたがね。
286 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/10 23:44 ID:pvfe8njY
同名の会社って登録できるもんなの？
内定もらって受けた会社をネットで調べたら（って普通は行く前に調べるが）
同名でかなり有名な会社があって驚いた。
略称が同じってのはなんとなくありえるような気がしたんだが
正式名称が同じってなんか怖い。
ああ、○○の方ですか？って言われるの恥ずかしいし。
287 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/10 23:52 ID:MMnv0kq/
>>286
同業者だったら裁判沙汰になるよ
288 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/10 23:56 ID:pvfe8njY
マジ？
どちらも設立は結構古くて勿論同業者。
会社の規模は全然違い、ネットで調べると片方しか出てこない。
直アド打つと見れるんだけどね。
勿論漏れが受かったのは調べても出てこないほうだが。

どちらかが略称で登録してればokということなのかな？
289 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/11 00:13 ID:J+nwLPI6
>>288
お互いに気づいてないからじゃないのかな？
気づいてたらどちらかが文句言うでしょう。普通。
290 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/11 00:21 ID:AnsOYCtl
忌憚なきご意見願います 　当方２８歳です
職種：営業(直行直帰）出社は月２回程度で良い。
業種：飲料メーカー
休日：１２０日
保険：社会保険完備
年収３８０万
賞与：年棒制の為なし　
昇給：年1回
退職金：あり
社用車・携帯・ｆax貸与
社員２００人位
291 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/11 11:21 ID:X7/rxcwv
>>286
まあ有名どころではこんなのもあるがな
ttp://www.to-kon.co.jp/
ttp://www.tcs-ipnet.co.jp/
292 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/11 11:30 ID:X7/rxcwv
>>290
いわゆるエリア担当かな。なかなかいいと思うよ。
293 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/11 11:39 ID:/RW5p6Ak
＞＞２９０
従業員200人の飲料メーカーって・・・多分、何年かでアポーンするよ。
俺は、4,000人規模の飲料に居たけど、売り上げ1,000億以下は、アポーンする
って良く聞いたよ。
ポッカとかでも、凄まじいリストラあったしね。
294 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/11 11:51 ID:QbvonDz7
個人事業所
休日　年間１１３日
残業　ほとんどなし
給与　４２万（税込み）
ボーナス　２ヶ月（税込み年間５０万くらい）
保険　完備
退職金　現在はなし（将来も多分ないと思う）
仕事　スーパー楽（従業員の中では地位も上位、専用の個室アリ、若干経営・運営に参加できる）
　　　　かなり自由に休みが取れる。１日の実働時間４時間ぐらい。個室のため仕事中に２ちゃんができる。
　　　　漫画が読めるなどかなり自由。自宅から近いため仕事中家にも帰れる。
　　　　しかし、経営的にかなり超不安定。仕入先に支払をしない。よく差し押さえをくらう（役所などに）
転職先　一応東証１部（建築・不動産）
　　　　週休二日をうたっているが、実際は土曜は出勤
残業　多分６０時間ぐらい（そのうち２５時間分ぐらいが支給）
給与　３１万（税込み）
ボーナス　年間１３０マンぐらい（多少変動アリ）
将来性　不動産業（アパート建築）のためかなり不安
　　　上場企業なのでそれなりに福利厚生面はととのっている。
皆さまならどうします？
295 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/11 13:41 ID:L15r/um+
パチスロメーカーに内定でたけど
悩んでます。イメージ悪いような気がするんですが。
ボーナスとか待遇は問題ないです。
今後、パチスロの法規制でどうなっていくのかな。
心配です。
296 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/11 13:43 ID:qrEpIK5s
パチンコ（パチスロ）は無くならないんじゃない？警察の収入源だし。（？）
イメージも悪く無いかと。
最近、家庭ゲームでも売り上げ上位に入ってるくらいだしね。
297 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/11 16:44 ID:1lV8byTU
入社日を５日後に控えて段々鬱になってきますた……。
24歳、男。無職歴２ヶ月。2年遅れで短大卒の職歴１年。

職種：カスタマーサポート（正社員）
業種：パソコン部品メーカー（外資系）
休日：１２０日
保険：社会保険完備
給与：試用期間３ヶ月時給1000円、その後正式に金額を決定
賞与：一応あるらしいが何ヶ月分かは不明　
昇給：不明
退職金：あり
社員：50人くらい

好感触だった第一希望にお祈りメールをもらい、軽く鬱です。
上記の会社も、前職在職中から興味あったトコなんですが。
マリッジブルーのようなもんでしょうか。
298 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/12 09:11 ID:m5pKZJZ+
>>297

この手の職は本当、昇給によるよ。
それによって消耗品かどうかがわかる。
あとは残業時間だろうね。

正直、上の情報だけでは判断しづらい。
299 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/12 09:39 ID:kxn765oa
>>295
Ａ以外なら大丈夫だと思うｗ
ちなみに、職種は何？
300 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/12 11:05 ID:jDdQXQ5z
忌憚なきご意見願います 　４３歳です

職種：財務企画
業種：パチンコホール
休日：日祝休み。（年末年始や夏季休暇は不明）
保険：社会保険完備
給料：年収約１，０００マン
賞与：年２回　約４ヶ月
昇給：年１回
社員　２００人

不満な点
＊退職金規定なし
301 ：297：04/08/12 11:19 ID:Ypj8J3dJ
>>298
昇給ですか……。
給与の決定権は社長がすべて握っているようで、
モデル年収のようなものはなく、
外資系なので実力主義……と言っていました。
定期昇給という概念はないのかもしれません。
残業時間は求人票だと３０時間でした。
変に０時間とか１０時間とか書いてあるよりは、
現実味のある数字だとは思いますが……。
302 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/12 12:15 ID:Q1e67cd+
>>300
ほとんど休日はないだろうね、43歳だから選んでられないというのはわかるけど。
パチンコ関係は、↓スレで聞いたほうがレス早く、詳しく教えてくれるかも

パチンコ業界に興味のある方は質問どうぞ！５連荘
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/job/1083137824/
303 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/12 16:03 ID:L78HUdAc
製薬会社内資中堅から内定をもらいましたが
大変悩んでいます。

競争激化している業界なので、今後将来が不安です。
給与提示などは今より随分あがったの、どうしようか
悩みどころです。
304 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/12 16:12 ID:4/Z6L+np
>>303
ＭＲかその他によると思ふよ。

305 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/12 16:41 ID:/mhs6SvG
>>301

カスタマーサポートで実力主義ですか・・・
定期昇給がないとうのはかなり危険な予感が。

ちなみにクリスタルの社員に聞いたのですが
残業時間が長すぎて書き切れない（職安の基準にひっかかる）時は
３０時間にするよう指導されてるそうです。
そういうこと、求職者に告知しろよな＞職安


306 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/12 19:16 ID:+keTrkCe
ご意見をお願いします。

年齢：２９歳
職種：一般事務
業種：職業紹介事業関連
雇用形態：契約社員（正社員へ登用の可能性あり）
休日：土日祝（夏季休暇なし）
保険：社会保険完備
給料：試用期間は月１８万。後に能力によってそれ以上
賞与：あり
昇給：あり
残業：月３０時間程度
社風：良いと思う

給与面（前職より大幅ダウン）と契約社員という点で迷っています。
他に受けているところもあるのですが結果がまだです。
（業界別・正社員・見込みは全く不明）
結果がでる前に就業予定の日程です。
社内環境は悪くなさそうです。
無職期間も長いので早く決めたい気持ちはあります。
転職歴がいくつかあるので、最後にしたいのですが…。
ちなみに面接などは正社員並みでした。
307 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/12 19:24 ID:8Ev0SbnJ
２９歳で契約なの？普通、５５歳以上の人が嘱託とかの契約社員になるんじゃない。
契約は、首切りの為の制度だから、本当に社員としての採用が無ければしかたない
けど、最後の滑り止めにしないとマズいよ。
308 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/13 03:05 ID:W1wTK6iz
>>252-254

回答ありがとう。やっぱり低いかァ。

>>252
ISP向けサーバ構築とか運用。

今の給料から100万下がる計算になっているから、
普通ってどれくらいって疑問だったんだけど…。
309 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/13 11:29 ID:ascM8ZOM
>>306
独身で結婚までの腰掛とか、既婚で子供が出来るまでというなら契約でもいいと思うけど
長く勤めたいと思っているなら微妙だねえ。
転職歴が複数あるというのもアレだけど、何より年がね。
事務だと30過ぎると一気に就職が厳しくなるからね。
落ち着いてよく考えたほうがいいと思うけど。
310 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/13 13:59 ID:j8iEeL6y
今回内定を頂いたのですが、働く前に確認する事として就業規則をコピーさせてもらい
給料や休日等の処遇の詳細を記した紙面をもらうのが良いのでしょうか。
あと何か確認しておく事はありますか？
311 ：295：04/08/13 14:43 ID:1Ogt+aJf
>>296
ありがとう。
>>299
職種はスロットの開発です。
ちなみに会社はK。
312 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/13 20:10 ID:MRUPlYja
age
313 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/13 21:14 ID:H2rOrIwA
>>304
ありがとうふ。
MR以外なのですが、製薬のMR以外ってどうですかね？
314 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/13 22:38 ID:sn+8PFnd
某掲示板より
http://tohoku.machi.to/bbs/read.pl?BBS=touhoku&KEY=1003980016&LAST=50
こいつの文章読んでて思ったが、本当に院卒なんだろうか？
誇りを持ってるとか言っちゃってるし・・・（他者と差別する言葉を使ってどうする？）
入試内容は飛び箱何段飛べたかな？だと思う。
気に入ったらコピペお願いします。

はじめてこの掲示板をみつけましたが、とてもモラルが欠けすぎではないでしょうか？
私は柴田にある仙台大学卒後、茨城にある筑波大　大学院にて勉強し、某有名企業に就職いたしましたが、
昔はよく馬鹿をやりましたが、それが学生ではないでしょうか？今在住の東京では日本一頭のいい大学の学生などは
もっともっと常識を知らない。大変腹立たしい！！大学の中傷をして何になりますか？
大学に進学することもまたその人の人生！！卒業生もいるようですが、大学についてを中傷することは自分の人生を
否定することではないでしょうか?
船岡の方であれば多少ご迷惑かけていると思いますが、またその恩恵を受けて
生活している方もいます。
皆さんでもっと応援し、周りからもっと良い大学にしていってあげましょう。
私はお酒は少ししか飲めませんが、先日、研究で船岡にいきましたが、居酒屋？
ございん　の方にはとてもサービスしていただきました。東京では感じられない
親しみをいただきました。
人間とはないものねだりの生き物ですね。東京にもあったらと・・・・。
失礼なことを言ったかもしれませんが、私は自分の歩んできた人生には誇りを持っています。
この掲示板ではこうしたらいいのではなど、改善案など述べられたら、私もまた書きこみ
したいと思います。　　　　　　　　オリンピックに柴田仙台大学卒の方が、二名出場するようです。
応援いたしましょう。ではでは

315 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/14 11:31 ID:aHMEDYsk
age
316 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/14 16:43 ID:0T1QpZcH
マーチ卒。TOEIC840。結婚予定あり。無職歴１年。
これで内定３社目。
前職は年収450万。東京です。
正直なご意見をお願いします。

年齢：３６歳
職種：営業
業種：製造業（下請け）
雇用形態：正社員
休日：隔週休２日
保険：社会保険完備
給料：額面２０万
賞与：２か月
昇給：あり
残業：月５０時間のサビ残
社風：？
従業員数：３０人　

４５歳の年収目安が４００万だそうです。
アジア駐在の可能性あり。
317 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/14 17:26 ID:wrWs8EB9
36歳で額面20万って・・・
事務の私よりも少ないじゃん
奥さんがそれなりの収入とキャリアがある人ならいいかもしれないけど
318 ：316：04/08/14 18:03 ID:MQM82G34
安すぎますね。お金も底をついたので入社を考えて
おりましたが、再考します。
319 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/14 21:51 ID:Podgn6fN
年齢：４０歳（独身）
業種：不動産仲介、コンサルタント業
雇用形態：正社員
休日：土日祝（けど休日出勤多い）
保険：社会保険完備
給料：年収600万（東京勤務）
賞与：年棒制のため無し。
昇給：不明
残業：８０時間以上サビ残
社風：社長ワンマン、社長の命令は間違ってても絶対服従
従業員数：約７０人　

九州の支社ではなく、とりあえず東京本社での勤務とのこと。
けど社宅、寮はなし。自家用車所有の必要あり。

東京での生活は初めてなことと、アパ－ト・駐車場を借りて、
この年収でやっていけるか不安です。
320 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/14 22:38 ID:UhGSF9Je
>>316
安過ぎ。俺ですら30未満で400万は逝ったのに。

>>319
DQN会社は割り切る覚悟がないとキツイですよ。
600万なら場所の贅沢さえなければアパート、駐車場を
借りても十分やっていけます。
よければ大体どの辺で住むのを考えているかを知らせてくれれば。
321 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/14 23:30 ID:JUwDGr0g
内定じゃないけど、
書類選考通過後の採用試験を辞退したら、
自分の事を「貴下」って表現された書類とともに履歴書が戻って来た。
採用担当者を怒らせたか？
322 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/15 00:25 ID:R7vAA3bQ
年齢：４０歳（独身）
職種：技術職
業種：建設関連業
雇用形態：正社員
休日：土日祝（週1は休日有り）
保険：社会保険完備 退職金有
給料：３６万+残業手当約30ｈ
賞与：年３ヶ月
昇給：不明
残業：錆70ｈぐらいしい
社風：？
従業員数：約250人　

年収目安は600万弱、3.5流私大出にはこんなものかな(´・ω・`)
323 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/15 01:08 ID:Q8peW4yw
忌憚なきご意見願います
年齢：28歳（既婚）
職種：IT
業種：ISP運用・構築
雇用形態：正社員
休日：完全週2日
給料：約26万
賞与：年2回　3ヶ月
昇給：年1回
退職金：あり
保険：社保完備
残業代：月30h以上支給(以下は込み)
社員200人くらい


現職が零細DQNなんで待遇面とかマシに見えてしまうのですが
業務が24hシフト制らしいのです。
深夜とかはほとんど派遣さんみたいですが･･･
会社の歴史もないのでちょっと不安
でも私服勤務なんでそこは楽チンです
324 ：結構役に立つので貼っておきます：04/08/15 01:21 ID:tHR3jJwK



転職支援会社ならインテリジェンス！
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/job/1092193749/
↑
特にこのスレの>>58を注目！！

325 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/15 02:20 ID:OP4efN+o
>>321
その程度で態度悪くする会社はその程度だからｷﾆｽﾝﾅ

>>322
まあいいんじゃないでしょうか？いきなり600万とは凄い。建築技師系でしょうかね。

>>323
待遇面はそこそこかな。ISPは統廃合激しいからねぇ。
シフト勤務という事ですが、夜勤専業よりはいいでしょう。
結構疲れるので家帰ると殆ど寝るだけになるでしょうが。
ただシフトのズレで平日に時間が作れるのは重宝します。
326 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/15 03:01 ID:StARolqs
現在、花王販売に内定を頂いている大学生なのですが、花王販売は花王と違って
ブラックなのでしょうか？？真剣に悩んでいます…。
誰かアドバイスをお願いします。
327 ：319：04/08/15 14:04 ID:t3bXby+Z
>>320レスありがとうございます。

どこに住むかは決めていないのですが、東京は初めてなので、
贅沢かもしれませんがお金がかかっても住環境のいい所を、
と考えています。
九州の物価に慣れてしまっているので、東京の家賃・駐車場代には
驚きました。飲食なども高いんでしょうね・・・

今までの蓄えを食いつぶさないかと心配しています。

328 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/15 14:23 ID:eQp2M0WI
>>326
ここは転職板だよ。

一応、販社もある近い業界に籍を置いて者の意見として、
ブラックかどうかは？個々の企業によりけりだろうけど、
上流から下流に人が流れることはあっても、下流から上流へ流れに逆らうことは皆無。
　だけど、学生だとこの時期に内定蹴って一から活動するのはリスク大だと思うので
それも加味して考えたほうがいい。
※一般論として、親と販社じゃ\も仕事のスケールも社会的地位も全て違うと思うよ。
329 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/15 14:39 ID:p86MF1Iz
忌憚なきご意見願います
年齢：31歳（既婚）
職種：IT
業種：偽装請負（ネットワークエンジニア）
雇用形態：正社員
休日：完全週2日
給料：年収３８０万～４００万（残業代別）
賞与：年2回　２ヶ月
昇給：年1回
退職金：不明
保険：社保完備
残業代：月40h以上支給(以下は込み)
社員：不明
330 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/15 15:39 ID:rRtoystH
年齢：３６歳（独身）
職種：操車
業種：鉄道業
雇用形態：正社員
休日：月８回（２４時間シフト制）
保険：社会保険完備
給料：額面１８万
賞与：１，７ヶ月×２回
昇給：業績次第
残業：無し
社風：不明
従業員数：１００人
JR貨物の委託会社なんだけど迷ってます。３６歳で年収３００万届かない
331 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/15 16:14 ID:Zg3SksDF
>>329
典型的な偽装ですね・・・31歳で、請負を何年続ける予定ですか？
それと同じ条件なら給与はもっと高く望めるところがあると思います。
わたしなら絶対にやりません、お金に苦しくてもやって1年か2年というところ。
5年後、10年後を考えて転職しないと30代の転職は人生にひびきますよ。
332 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/15 17:37 ID:OP4efN+o
>>327
確かに東京の物価は高いです。特に飲食費は。
それでも探せば安くて美味い店や安い食材屋は見つかります。
住む場所ですが、渋谷･世田谷など城南は高いです。
環境もあまり良くないですし。多摩地区や23区なら北区や練馬区
あたりの城北が物価的にも環境的にもまずまずです。

>>330
かなり苦しいっすね。近くに貨物駅がありますがよくJRの社員が
買出しにスーパーに来てますね。弁当とか買わずに当番で食事を作るみたいです。
駅員とかはそういう昔ながらの伝統みたいなのが脈々と受け継がれているみたいですね。
333 ：319：04/08/15 19:50 ID:4aRHP6Zf
>>332
レスありがとうございます。

賃貸情報見ていたのですが、やはり練馬か杉並あたりになるかと思います。
年収600万は捨てがたいので、東京生活に挑戦してみます。
授業料と思って最初の半年くらいは蓄えを食い潰してみます。

ご意見ありがとうございました。
334 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/15 22:29 ID:lmPxY7Qr
ん～(ﾟ.ﾟ)
335 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/15 23:57 ID:3rLFPLvx
ご意見を頂きたいです。

４月に証券会社から内定を頂いていたのですが…
その後内緒で就活を続け
外資系アパレルからも内定を貰いました。
どちらも数ヶ月が過ぎたのに辞退していません。
決めることができません・・・
証券は厳しいし、大卒で販売も・・・
どちらがいいのでしょう？
336 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/16 00:08 ID:U+85ey51
>>335
俺の知ってる範囲ではアパレル、まして販売は辞めとけ。
これマジで。
証券は経験ないからわからんけど、どっちか選ぶなら
遥かに賃金カーブの良い証券でしょ。
337 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/16 00:12 ID:dikKvYOE
意見ありがとうございます
外資アパレルっていっても有名ブランドなのですが・・・
辞めたほうがいいですか？
338 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/16 00:14 ID:dikKvYOE
ちなみに女です
339 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/16 00:17 ID:lPEJyXrK
>>338
若ければアパレルでも良いと思うよ
340 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/16 00:21 ID:U+85ey51
有名（ブランド価値が高い）有無ではなく、
経験者言ってるんだから、信じていいよ。
人生無駄にしないほうがいいよ。（年齢、性別に関係なくね）
341 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/16 00:26 ID:dikKvYOE
はい、もう一度よく考えます。
証券はリテ営業なので、不安で・・・。
ご意見ありがとうございます。
342 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/17 17:08 ID:aTwFLa74
年齢：３３歳（独身、結婚予定あり）
職種：配送・倉庫管理・社内営業
業種：機械工具卸
雇用形態：正社員
休日：年間９１日（日祝、土曜は月１～２日）
保険：社会保険完備
給料：額面２１
賞与：年４ヶ月以上（昨年実績）
昇給：数千円
残業：50時間は確実に錆残
社風：不明
従業員数：１０人以下

中国地方。地元では業界トップシェアで、有利子負債０。
４～７月は展示会ラッシュ（展示する側）で、土日はあまり休めないらしい。
有給もほぼ取れないみたい。
343 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/17 18:28 ID:1fAoVhD5
>342 安い。
344 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/17 21:35 ID:RlDD7pqF
年齢：２２歳
職種：営業
業種：食品
雇用形態：正社員
休日：４週８休
保険：社保完備
給料：２３万
賞与：年２（ただし業績次第でなくなる可能性あり）
昇給：不明
残業：多。残業手当なし、全国出張あり
従業員数：７５

前職の年俸２２０で１２時間労働かつ年間休日９０日の
販売職よりはいい気がするんですが。
社会経験が少ないので皆様の御意見を聞かせて頂きたく存じます。
345 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/18 16:26 ID:sYa3MPje
A
職種：工場内勤務（二交代、週ごとに日勤夜勤入れ替わり）
給与：時給1200円
残業：一日２時間は必ず有る（その内15分くらいはサービス）
休日：完全週休二日制（休出ほとんど無し）
賞与、退職金：無し
昇給：無し
通勤：マイカー15分
深夜割増賃金は法令に基づいて全て支給
ほとんど力仕事で空調完備無し
従業員の半分以上が派遣

B
職種：テクニカルサポート、ヘルプデスク（日勤専門）
給与：時給1500円以上
残業：月/10時間くらい
休日：土日祝、完全週休二日制（休出無し）
賞与、退職金：無し
昇給：おそらく勤務期間次第
通勤：電車45分（ドアツードア）
力仕事はおそらく無し
派遣は多分、オレ一人

雇用形態は共に派遣で、残業代は全て支給。どちらも各種社保完備。
本当はどちらもパスしたいところだけど、
あえて選ぶなら、どっちがマシでしょうか？
346 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/18 16:48 ID:dOE6KO/6
内定を辞退する時って気まずいんでしょうね。
電話で辞退を連絡するのかな？
むこうも、また面接やりなおしだろうし。
347 ：名無しさん＠引く手あまた ：04/08/18 16:54 ID:tIIWdjnu
年齢：２９歳（独身）
職種：法人営業
業種：人材派遣
雇用形態：半年は契約社員
休日：１０５日
保険：社保完備
給料：年収３６０万円（残業込み）
賞与：年俸制
昇給：有（額は不明）
勤務時間：９：００～１８：００（残業２１：００くらい？）
従業員数：２００人

アウトソーシング（工員集め）ではないが、新規営業の割合も高そう
348 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/19 00:14 ID:Vp7ChCnG
栗系の人材屋さんですかい？
349 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/19 15:08 ID:zY83F1lh
始めて内定を辞退しようと思ってるんですが皆さんは何と言って断ってるんでしょうか？
350 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/19 15:47 ID:NEH6CDOz
>>349
内定辞退します。でいいんじゃない？
351 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/19 16:01 ID:MgFBUP7q
>>347
人材派遣で200人程度だと小企業だよね？
だと飛び込み営業とかもやらされそう。
その仕事をどうしてもやりたいなら行くけど
そうでもなければ俺なら断る。
給与も大して良さそうじゃないし年俸制ってのが嫌だね。
営業だからサビ残とかも多そうだし。
2ちゃに出して悩んでるぐらいだから何か不満があるんだよね？
年齢的に29歳ならまだ多少余裕あるし
辞退してもう少し良さげなところ探してみれば？
352 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/19 17:25 ID:0eR1gNXJ
ブラック偏差値64のテレ○○○に内定貰いました。
営業じゃないけど、忙しいのは同じみたい。
ブラックと言われているだけに悩みます。

スカウトメールが日立子会社から来てて応募してみたら
書類通ったから、面接行ってくる予定。

でもテレ○○○と契約交わすのが25日。入社日が9月1日。
今からじゃ間にあわなそう

入社日と契約日をずらしてもらうってのもアリだけど
なんと言えばいいのかな。
電話では入社の意思を伝えちゃってるんだよね。
353 ：342：04/08/19 18:00 ID:NFZW6tL1
>>349
342だが、昨日、辞退しました。
電話で「内定いただいた件ですが、申し訳ありませんが辞退させて
いただきます」といっただけ。
相手も、ああ、そうですかだけだったよ。

354 ：トヨタ　：04/08/19 21:56 ID:Y+ikgEUM
名前：トヨタ期間工　募集中 ：04/08/19 21:24 ID:C3fUblux
：高岡工場　米ダ ：04/07/20 00:35 ID:mqrtdWII
「トヨタで死んだり、ケガしたりする話は良く聞くけどそれでラインが止まった
という話はきかんな」
「一人、二人死んでも生産上がったほうが儲かるからな」
「班長、組長には、手がないのが多いな」
「両手の指を落としてしまって、顔も洗えんという人もおった。水が漏ってしまうでな」
「プレスですべって、アゴひっかけただ。そんで顔がペロッとなくなったのが
いたよ。型は血でいっぱいだったとよ」
「昼休みに、鍛造機を掃除しててよ、あとでスウィッチ入れたら、腕や指が出て来た
のもあるよ。一人行方不明になってしまって」
「期間工で湯の中に落ちたのがいたぞ。こんなに膨れて、もうパンパンだったよ
可哀想にな」
昼休み時間、班長からディファレンシャルの工場で左手親指をつぶす事故が発生
したとの報告。

自動車絶望工場　鎌田　慧　　　読んでからトヨタへ行こう

ちくり裏事情　トヨタ自動車の真実

工場には、トヨタ社製救急車が２４時間　待機しています
プロペラシャフト暴走。３名死亡？
355 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/19 22:41 ID:znsM6Wgs
年齢：２６歳（３流大卒、独身）
職種：製品開発
業種：医療機器
雇用形態：社員
休日：１２０日
保険：社保完備
給料：基本給１８万＋手当７万（残業代込みの現職と変わらない）
賞与：１８万×４ヶ月＋年度末業績により２０～４０万（現職５ヶ月）
昇給：有（不明）
勤務時間：９：００～１７：３０（面接の話だと１９：００ぐらいまでいるらしい）
従業員数：６０人（現職は５００人程度）

コメント：残業代がでないのが、ちと怖い
　　　　　規模が小さいため、ちと不安
356 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/19 23:02 ID:5SsH9FkF
>>344
食品営業は決してラクではないですが、前職と比較すると
待遇はかなり改善されそうですね。
まだ若いからチャレンジすることは悪くないと思います。
頑張ってみる価値あると思いますよ。
357 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/19 23:44 ID:zY83F1lh
>350,353
参考になりました☆
358 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/20 11:50 ID:1tvPY/00
内定もらって既に2ヶ月。色々とあって未だ入社できていない。
こっちには何の落ち度も無く、全て会社の都合で入社日が遅れています。
内定でたことで、それまで選考中だった会社や後から内定の出た会社は
全て辞退してしまったのにこの有様。ここも辞退して就職活動を再開した方が
よいのかなぁ。
359 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/20 14:08 ID:cqb6I9Y2
>>358
何でそこまで待たされているんだ？業績の問題とか？
360 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/20 14:58 ID:1tvPY/00
業績のことは良くわからないんですけど、主な原因は借上げ社宅が用意できない
ということ。始めは会社が探すという話だったのが何時の間にかこっちが探す
ことになり、こっちが探した物件を提案したら稟議で却下。その後別の物件を
探して手続きをしてもらったら、稟議は通ったけど物件を押えておかなかったために
他の人にとられた。それで別の物件で手続きしてもらったら、不動産屋の審査で
2週間以上待っている状態。
不動産の審査ってそんなにかかるものなのでしょうか?私が個人でアパートを
借りるときは一瞬ですんでたのになぁ。
「もうすぐ就業」と思っていては延期になるので、結局未だに無職。
チョコチョコと延期されるから、他の会社も受けにくいんですよね。
361 ：329：04/08/20 17:36 ID:AIupuHuc
>>331
レスありがとうございます。
もう一社から内定が来ましたので、その中で決めようと思います。
362 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/20 22:59 ID:vX7nq0jA
>>316です。辞退しました・・・。
賢明な選択であったと言ってください。お願いします。
363 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/20 23:06 ID:rzkeTQRF
>>362
何はともあれ
これも運命
賢明な選択であった！
364 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/20 23:59 ID:cqb6I9Y2
>>360
いちいち稟議通すのかよ。それじゃ難しいね。条件提示と予算取ってもらってその範囲で収まるのを探す
しかないよな。高い家賃ならともかく物件にいちいち口挟むのもおかしいな。
365 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/21 00:37 ID:svy9OHxs
内定を頂いた会社から新居の礼金・仲介手数料は出すが、
敷金・前家賃は出ないって言われたけど普通ですか？
366 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/21 00:50 ID:nuvV7Dzn
年齢：32歳（既婚）
職種：看板制作・施工
業種：信用第一の看板屋
雇用形態：正社員（6ヵ月間試用期間）
休日：125日（休日出勤有）
保険：入社6ヵ月後社保完備（それまでは雇用、労災のみ）
給料：入社6ヵ月後17万円～（それまでは時給1,000円）
　　　出張手当3000円
　　　その他残業代、夜食手当（700円）、
　　　休日出勤したら代休か休日出勤手当あり
賞与：一応あるらしい
昇給：有（額は不明）
勤務時間：９：００～１８：００　残業あり
社員数：6名
367 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/21 01:06 ID:svy9OHxs
年齢：２９歳
職種：酒類の提案営業（エリア担当各県２～４名）
業種：外資系飲料メーカー
雇用形態：正社員（３ヵ月間試用期間）
休日：完全週休２日　年間１２０日
保険：雇用・労災・健康・厚生
給料：年棒３７０万
賞与：年棒制の為無し
昇給：年１回あり
勤務時間：９：００～１７：３０　
その他：携帯・営業車貸与あり
営業車は休みの日も自由に使って良し。ガソリン代も出る。
368 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/21 01:08 ID:svy9OHxs
>>366
６名て・・・・・大丈夫？
369 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/21 06:01 ID:20r2rrwM
年齢：23歳(女　大学中退　経験1年)
職種：WEBコンサル＆製作
業種：IT関連
雇用形態：正社員（３ヵ月間試用期間）
休日：完全週休２日(祝日のある日は土曜出社)
保険：雇用・労災・健康・厚生
給料：22万以上(詳しくはまだ聞いてないが22以上は可能だと言われた。残業代なし)
賞与：2回(何ヶ月分かはわからない)
昇給：年１回あり
勤務時間：９：００～１８：００(実質２２：００くらいと言っていた。目標２０：００とか)
その他：社員500名程度
370 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/21 09:06 ID:nbKM4iMC

判定お願いします。当方、２８歳独身です。

①某遊技機メーカー　開発作業　社員数約７０名
休み・土日祝・年末年始・夏季　たまに土曜日出勤あり
基本給217,343
家族手当5,000
住宅手当5,000
皆勤手当3,000
技術職手当9,000
残業約30,000
計269,343

賞与1,738,744（基本給*8）

年収計4,970,860

②中堅メーカー子会社　SE　社員数約５００名
休み・土日祝・年末年始・夏季

基本給218,420
家族手当4,000
住宅手当27,000
食事手当5,000
業務手当35,300
残業 0
計289,720
賞与1,103,021（基本給*5）
年収計4,579,661

①の方は賞与が結構いいんだけど②の方が安定してるんだよなー。②は営業っぽいしごとなんで残業がつかないのが気になるところ
深夜・休日出勤のみ残業でるみたいだけど 非常に迷ってますわ。
371 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/21 09:54 ID:H7LleAvj
>>367
>その他：携帯・営業車貸与あり
>営業車は休みの日も自由に使って良し。ガソリン代も出る

社用車をマイカー代わりに使用できるのは良いな。
使用頻度、地域にもよるけど、年間50万～100万程の付加価値があるね。

外資系というのが若干引っかかるけど、営業職では良い条件だと思うよ。
ネームバリューもありそうな会社だし、もしもの転職もやりやすいだろう。
この時代、特に地方でその条件はなかなか無いので俺だったら行くよ。
372 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/21 10:45 ID:Gvz+MMdB
>>363
ありがとう。
373 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/21 12:59 ID:+N1rPU0D
>>365
借り上げじゃなかったら仕方無いんじゃないか。
敷金は退去時に戻ってくる(はず)だし。
374 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/22 13:39 ID:i71V0vKv
年齢：33歳(未婚 男)
職種：システム課(総務部)
業種：廃棄物処理業
雇用形態：正社員（1ヶ月～3ヶ月試用期間）
休日：日祝(隔週土曜休暇)　年間100日
保険：雇用・労災・健康・厚生(試用期間中は労災のみ)
給料：年棒制(前給考慮？当方は550万を提示、試用期間中は25万)
賞与：実績により変動(0円もあり)
昇給：なし
勤務時間：8:30～20:00(労働基準局に出してるのは、9:00～17:30)　
社員数：60人(全体で220人)
朝礼があり、社是宣誓、社歌を歌う‥

施設見学に行き、その後に労働規約等を確認させてもらったのですが、
試用期間から始まるということで年棒に関して明快な解答を得られず。
売上60億円(経常利益で10億円)で会社の財務体質はいいと思うのですが、
オーナーのワンマン企業、息子が常務、社員1人1人の年棒も社長の決が必要。
年棒制のためサービス残業、離職率は高い。
毎日ほぼ12時間拘束で、完全週休2日ではなく、サービス残業なのですが、
IT業界脱出もしたいので、かなり悩んでいます‥どうでしょうか？
34歳まであと6ヶ月‥貯金が切れるのもそのころ‥
375 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/22 18:42 ID:i71V0vKv
今月から収入がなくなるが、辞退するべきか‥
来月も転職活動がんばって、金がきれたら実家に帰るか、
試用期間とりあえず働いてみて、ここの様子を見るか‥
376 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/22 18:45 ID:TwuFOOyY
辞めといた方がいいような気がするなぁ…

とにかくオーナーワンマン中小企業ってたち悪いよ。
気に入られたらいいんだろうけど。
377 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/22 18:57 ID:r/ASy5ae
辞めたほうがいいと思いますよ。
378 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/22 19:00 ID:QPVvNj8u
>>370
長く勤めたいなら　２　だろ
379 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/22 19:09 ID:C97I3Bdd
廃棄物処理業って８９３や、ぶら○出身者が多い業界じゃないの？？
380 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/22 19:37 ID:mlCor1dj
年齢：24歳（独身）
職種：システムエンジニア
業種：IT（大手メーカー各社出資ベンチャー）
雇用形態：正社員3ヵ月間試用期間）
休日：土日・祭日・年末年始・年次有給休暇・リフレッシュ休暇
保険：各種社会保険完備
給料：年棒４００万円（月額２５万/賞与１００万）
　　　 通勤手当・深夜手当・休出手当・英語スクール支援　
　　　 年棒制の為、残業代至急なし
賞与：年３回
昇給：有（目標達成度による）
勤務時間：９：００～１８：００　残業あり（かなりありそう）
社員数：60名

如何でしょうか？
381 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/22 19:42 ID:EUZAV/kU
俺の主観だけど、
ITベンチャーは危険
年俸制は凄い量の残業
だと思う。平均年齢知りたいね。
382 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/22 19:42 ID:2VoyLo7Y
現在無職で就職活動中。
一社からは内定出たらすぐ来いと言われている。
しかしほかの結果も待ちたい。
正直に言っていいものですか？
383 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/22 19:43 ID:wj6VcnI+
２４歳で４００は条件的にはよさそうだけど、
残業時間によるなぁ。
最近、「ベンチャー」って響きは危険なかほりもする･･･。
384 ：374：04/08/22 19:57 ID:i71V0vKv
>>376,377
レスありがとうございます。
オーナーワンマン企業、サービス残業、離職率高、etcと
すでにへこむ要素が多いので、ここは辞めることにします。


>>380
ITベンチャーはお勧めしません、残業は青天井でしょうね。
385 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/22 20:39 ID:13+NgWNu
忌憚なきご意見願います
年齢：26歳（独身）
①（友人の紹介なので、面接は、担当者が行い、その場で内定）
職種：IT
業種：偽装請負（ソフトウェア開発）
雇用形態：正社員
休日：完全週2日
給料：年収３５０万（残業代別）
賞与：年2回　3.5ヶ月
昇給：年1回
退職金：あり
保険：社保完備
残業代：全額支給
社員：480名

②（面接は、いきなり社長面接で、いきなり内定）
職種：IT
業種：偽装請負（ソフトウェア開発）
雇用形態：正社員
休日：完全週2日
給料：年収３６０万（残業代別）
賞与：年2回　2ヶ月
昇給：年1回
退職金：不明
保険：社保完備
残業代：全額支給
社員：120名
386 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/22 21:46 ID:r/ASy5ae
辞めたほうがいいと思いますよ。
387 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/22 22:15 ID:Rl6n8jXH
【年令】28歳 【給料】23～25万 【茄子】年三ヶ月 【時間】8時～18時 【残業】18時間夜勤月3日ほど手当てあり 【休日】日祝、隔週土【社長】良い人そう 【仕事内容】施工業、前職で経験していた。求人には結果7日だが面接で内定出たから少し不安…
388 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/22 22:17 ID:Rl6n8jXH
↑携帯なんで読みにくいかもしれないが、スマソ、どうでしょう？
389 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/22 23:04 ID:i71V0vKv
>>388
改行入れてみた。

【年令】28歳
【給料】23～25万
【茄子】年三ヶ月
【時間】8時～18時
【残業】18時間夜勤月3日ほど手当てあり
【休日】日祝、隔週土
【社長】良い人そう
【仕事内容】施工業、前職で経験していた。
求人には結果7日だが面接で内定出たから少し不安…

福利厚生はどうなってるの？ま、面接即採用はDQN会社の典型だね。
390 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/22 23:43 ID:HDCIEOWY
>>387
前職で経験しているなら
どんな仕事か分かるだろうから
あとは給与・福利厚生とかじゃないの？
391 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/22 23:53 ID:Rl6n8jXH
>>389おー！ありがとうございます！！ 福利厚生は各社会保険有り厚生年金基金と退職金制度あり、資格取得制度あり！有給はおそらく無し、今まで卒業→建築工事→運送→建築工事→前職、これだけの待遇の会社は初めて！面接時間約1時40分やはりドキュンか…
392 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/23 00:10 ID:jf2Zrlgj
>>374
それシ○ムラ？
ならここの318以降見たほうがいいよ
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/job/1079188703/
393 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/24 19:56 ID:hzPU0fJw
給与制度が実力主義をうたっていて、面接でそればかりを
連呼されたのだが、どう思う。

確かに、給与水準はすごく高い会社だったけど。
上場企業です。
394 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/24 20:02 ID:qbco/UUd
実力主義、成果主義は、労働者の給与を搾取するだけのシステム。
もし成果があって多少給与があがったとしても、
成果が落ち(あなたに関係なく業績が落ち)、給与がさがったときあなたはどうする？
1年後、2年後、5年後の給与が今より多いとはいいきれない。
魔法のように常勝できる方なら、独立したほうがいいわな。
395 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/24 21:21 ID:hzPU0fJw
>>394
やっぱりそう思われますよね？
ただ、今の給与提示自体は現職より100万円程度あがっているため
後ろ髪が惹かれます。

今の会社もたいがい実力主義・成果主義という文面でへんてこな
給与体系になっているため、ある意味どちらも一緒か、なんて思ったり
もしています。

396 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/24 21:31 ID:qbco/UUd
現状と変わらないなら、選択としては問題ないかもしれませんね。
あなたの業務スタイルが変わらないし、現状も納得されて仕事してるわけですしね。
わたしは、成果主義を歌い、残業体質を作り、経営者が給与を勝手にコントロールしてしまう、
会社はあまり好みません、5年くらいの将来を考えるととても不安になります。
業務が営業のかたならまた違う考え方だと思います。
397 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/24 22:00 ID:ha2Kb52V
明日筆記試験なんだけど、その時に印鑑持ってきてって言われた。
もしかしたらもう採用？！って淡い期待をしてるんだけどありえないよね？
398 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/24 22:06 ID:zVPvYZ/S
＞397
交通費でしょう
399 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/24 22:53 ID:hzPU0fJw
>>396
うーん。賛成です。
私も給与は年功序列的でいいんですね。

でも、今はどこ受けに行っても名目上成果主義・成果主義がうたわれて
いますよ。むしろ面接で「うちの給与体系は年功序列で横並びです」
なんていわれたら驚きながら好印象をもてるんですけどね。
400 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/25 09:18 ID:l9z10nOs
えぇ、今は成果主義か、低い基本給＋昇給ちょっとだけ(もしくはなし)になってますね。
先日、成果主義のところに決まったのですが、最後まで給与テーブル(例えば最低額)が、
わからなかったので辞退しました。(他にも理由がありますが)

今の社会がこうなんだから、子供みたいに駄々こねてばかりもいられないんですけどね‥
401 ：347：04/08/25 17:28 ID:Gm4bQSoM
>>351
東京勤務のため、自分で物件まで探してあと３日で入居予定でしたがやはり断りました。
実は数日前に諦めかけていた会社から面接通知があり１次２次とも通過したので自信がついたこと
も要因の一つです。351さんレスありがとうございました。
402 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/26 23:28 ID:wnwrnuSv
接客業がしんどくなって、事務系を探したけど未経験の為むずかしい。
無職期間も長くなってきた。この間受けた所から内定貰った。嫌で辞めた筈
なのにまた同じような業界。デパ地下勤務なので盆暮れ正月なども
関係ないだろうし、断ろうかどうしようか悩んでます。。
貯金も底をついてきたし行くしかないのかな。。
403 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/27 18:08 ID:54wyS+jY
年齢：26歳（独身）
職種：システムエンジニア（システムを導入している顧客のトラブル対応）
業種：ソフトメーカー
雇用形態：正社員（試用期間6ヵ月）
休日：土日祝日・夏期休暇・年末年始・年次有給休暇
保険：雇用・労災・健康・厚生・財形・厚生年金基金
給料：推定年収３８０万円（固定月額２０万）
　　　 通勤手当・職務手当・休出手当
　　　 残業代なし（顧客へのサポートの訪問数及び難易度によりポイントされ手当として支給）
賞与：年２回（4.8ヶ月）
昇給：有
退職金：有
勤務時間：８：４５～１７：３０　残業あり
社員数：300名
平均年齢：30.7歳

平均年齢が少し低いのが気になりますが、
待遇としては年齢相応だと思いますが、
どうでしょうか？
404 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/27 18:57 ID:DluBViVt
ＩＴで残業代無しは辛いと・・・・・
405 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/27 19:27 ID:eFyNmtDV
>>403
開発じゃないので、デスマはないかもしれないけど、
いつ呼ばれるかわからないだろうね。(休日、早朝関係ないかもしれないね)
のほほんと30歳までその職やってたら、転職先なくなるね。
残業代でない変わりに、訪問数、難易度で手当てがでるみたいですが‥う”～ん‥
SEは、転職が難しいご時世で、敷居が低い業界ですが、入ってしまうと、
30歳超えてから、ものすごく後悔します‥
もしかしたら、のほほんと仕事できるかもしれないし、2年くらいやる分にはいいかも。
しかし、試用期間も長いねえ‥
406 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/27 19:49 ID:87zfpYqw
>>403,402

レスありがとうございます。
おっしゃるとおり30超えたらきついですね。
必死に頑張って管理職になればなんとかやってけるかと思います。
休日、深夜は面接でもいわれてるので覚悟の上です。
技術系で大阪だとこれくらいでもいいほうかと思ったんですが。
あとは、派遣や営業しかないですから・・・。
407 ：406：04/08/27 19:51 ID:87zfpYqw
>>405
ですた。サンクス。
408 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/27 20:46 ID:F2tucm6U
>>403
試用長すぎだな。トラブル対応はかなり引っ張るから残無しで20ﾏｿはきついぞー
409 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/27 20:52 ID:dyiBtoe/
>>408

やっぱ試用期間長いですかね～。
一般的には3ヶ月ぐらいですよね？
給料は安いですか？
確かに・・・新卒の時より安いでつ・・・。
410 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/29 20:01 ID:CKo5bK+Y
転職先が決まりましたが、場所が大層辺鄙なところ。
給与、職種とも文句ナシなのですが、どう思われますか？
411 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/29 22:01 ID:BQze+/bu
>>410
場所とか給与とか職種書かなきゃわかんねえよ
412 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/30 17:33 ID:49Zd/QYI
完全週休二日制で休みはそこそこ多いけど、
派遣で二交代の工場勤務。
時給1200円で残業一日2時間はある。
各種社保完備、有給休暇有り、賞与、退職金制度は当然無し。
昇給も無いが、残業手当は全て支給。

隔週二日制（毎週日、土曜月二回休み）だけど、
職種は生産管理事務で大手の子会社勤務。
給与は月20万～で、日勤専門、雇用形態は正社員。
残業は多分無い。
各種社保完備、有給休暇、賞与、退職金制度有り。

やはり後者かな？
413 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/30 20:00 ID:5zBP20PJ
>>412
派遣と正社員なら迷わず正社員だろ
414 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/31 02:35 ID:pNcz6B2H
ご意見お願いします。

年齢：35歳（未婚、女、実家暮らし）
職種：経理事務
業種：住宅リフォーム
雇用形態：正社員
休日：隔週2日（出社土曜も9:00～17:00）、夏期3日、年末年始5日、有休
給料：22万（税込み）
賞与：年2回（実績不明）
昇給：年1回
退職金：不明
保険：社保完備
残業代：月15hまで支給(実際は60hぐらいありそう)
社員：60名

年齢も年齢なので、最後の転職にしたいと思っています。
二次面接の場で、すぐ内定と言われ
やけに入社を急かすので、ちょっぴりDQN臭を感じました。
とりあえず1週間待ってもらえることになったのですが
他でも内定が出るかどうか分からないので
これに飛びついていいものか迷っています。
415 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/31 02:36 ID:LKtmJKkY
女性ならＯＫ!!!!!!!!!と思う。
416 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/31 03:07 ID:5tBpdhhX
男を求めて転職しているのなら
根本的に業種を見直してみたら？
そうじゃないなら何がしたいのかさっぱりわからん
417 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/31 03:29 ID:pNcz6B2H
>>416
男を求めてるわけじゃないですよｗ
前の会社が倒産したんです。
業種にはこだわっていないのですが
決算業務までを含む、経理事務をやりたいのです。
418 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/31 03:29 ID:pNcz6B2H
あー↑は>>414です
419 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/31 03:38 ID:LKtmJKkY
やりたいことを貫くなんて素敵じゃん。
420 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/31 15:54 ID:cev8k45T
第一志望の内定が出たら、他の面接予定は断りますか？
それともとりあえず受けますか？
第一が予想外のDQNだった場合に備えて受けておきたい気もするし、
かといって、ズルズル面接受け続けたら迷いが発生しそうで。
421 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/31 16:42 ID:EgrUMFMg
>>420
オイラは第1志望に内定貰っても残りの2次面接には全て顔を出したよ。
やっぱりいくら第1志望って言っても、他社と比べるネタが欲しいﾓﾝﾈ
422 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/01 04:17 ID:8cjaw6WC
>>414
早く結婚しろヴァヴァ　見苦しいぞ　親もお前の顔見飽きたと思うぞ。
423 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/01 06:52 ID:QDVLkcps
↑
422はかなりデキの悪い人ですね
逝ってよし
424 ：420：04/09/01 08:14 ID:wTf3jVsE
>>421
レス、サンクス。とりあえず、受けていくことにしました。
最終的な判断はよく比較して落ち着いて決めようと思います。
425 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/01 10:08 ID:4//oxGyt
>>422
おまえが一番見苦しいぞ童貞ヒキヲタｗ
氏ね
426 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/01 16:49 ID:U1CBU8ZJ
内定出たのだがちょっと給料が安いので考え中。
30ちょい（独身）で年収400弱（残業抜き）は安いよな？

自宅から遠く離れた会社で内定でそうなんだけど
そっちは年収500。
仕事内容や福利厚生はほぼ上記と同じ。
でもその会社にいる限りは地元には戻ってこれない。

悩むなー。
427 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/01 17:50 ID:/F7N8ccL
金だけみれば、年収500なんだろうけど、
業務内容、将来性、会社の規模、etc...
を晒してもらわないと、なんとも。
地元で実家通いなら、年収400万弱でもいいとは思うが。
428 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/01 18:33 ID:m4ly0qv6
>年収400弱（残業抜き）は安いよな？
つりだろ。
妻子持ちで都内の賃貸であれば苦しいかもしれんが、残業抜きであれば
都市相応と思われ。
それに福利厚生がほぼ同じというのはどういう意味だ？
藻前、福利厚生ってなにか知ってるか？
429 ：426：04/09/01 18:45 ID:U1CBU8ZJ
>>427
業務内容は同じ。
将来性も業界が同じなのでどっちもどっち。

400万の会社
　年商　200億
　本社　東京
　家族手当あり
　
500万の会社
　年商　400億
　本社　大阪
　家族手当なし
　一人暮らしになるが寮（借り上げ）はある　

これぐらいの差しかない。

>>428
前職より結構下がるのでね。
無職期間が長いがｗ
福利厚生と書いたのは
保険や年間休日、保養所等施設やらの条件が似たようなものだとして書いた。
430 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/01 21:58 ID:VN9F5Z3n
>>426
ウソつくな。
無職期間の長い香具師に大阪の会社が500万も出さんよ。
もし本当であれば東京でもっといい待遇のものがあるはずやろ。
大阪の企業に藻前のような香具師を雇う余裕はあらへん。
釣りでないのであれば職種を晒せ。
431 ：426：04/09/01 23:36 ID:U1CBU8ZJ
>>430
わざわざ嘘をつくほど暇じゃないよ。
職種は事務系だが、管理部門（総務・人事・経理等）ではない。
書くとバレバレなのでご勘弁を。
大阪の会社は勤務地東京で募集してたから応募したけど
その職種だと本社勤務と言われてしまったので。
東京勤務なら迷うことないんだけどなー。
432 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/01 23:50 ID:iLWxhaz2
>>426
430ではないが、426よおまいの発言は矛盾がある罠。
今の大阪の景気の悪さはわかってんの？
営業ならともかく事務でなんて考えられんよ。
しかも東京より大阪の方が年収がいいのがおかしいんだよ。
同じような職種・業界であれば当然、東京の方が待遇はいいはず。
なのに逆なのが解せん。
もし、おまいの逝ってる事が正しいのなら景気の悪い大阪で
そういった待遇してくれる大阪本社の会社の方がはるかに
儲かってるぞ！
しかも、この大阪の会社は上場して知名度が高い会社だろーな。
そういう会社でないと、そんな待遇で雇うほど体力ない罠。
反論あるか？
嘘がバレてレスできんだろ。
433 ：426：04/09/02 00:00 ID:6GhU4pOI
>>432
嘘はついていないんだが・・・。
両方とも大手企業の子会社です。
親会社の規模は大阪の方がかなり大きいです。
これなら納得？
434 ：426：04/09/02 00:04 ID:6GhU4pOI
補足だけど、東京でも他社はもう少し給料が高い。
この大阪の会社は良すぎるだけ。
ただ、その職種を募集してなかったり
募集してても落ちただけだ。
435 ：426：04/09/02 00:16 ID:6GhU4pOI
3連発ですまん。
>>434の3行目以降は「東京では」を追加してくれ。

勘違いしている奴が多いが
大阪の給料のほうが安かったら悩みはしない。
少し高いぐらいだったら東京を選ぶ。
格段に差があるから悩むんだよ。
436 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/02 00:47 ID:fKjEK/ht
>>426
>この大阪の会社は良すぎるだけ。
これがありえんのだよ。
426よおまいが本当のことをいってるのなら、かなり断定できるぞ。
大手企業は松○かシャー○だろ。
職種は社内SE。
出身大学は、東大・一橋・京大であれば
ありえない話でもないな。
437 ：426：04/09/02 01:12 ID:6GhU4pOI
>>436
出身大学以外は、いい線いってるよ。
微妙に違うけど。
みんなのおかげで破格の待遇ということがわかった。
でも真面目に相談にのってくれる人がいなくて悲しい。
438 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/02 01:59 ID:s14Pj0Y+
>>437
まあ人の書き込みを否定したがるヤシは2ちゃんの風物詩だ、気にするな。
東京よか給料が良い大阪があったっていいじゃねえか。東京中堅と大阪大手比べたら
大阪大手が高給ってことはざらにある。なあ。

他人に自分の給料超えられたことが悔しいんだよ（ｗ

とりあえず、素直に500万にいっとけ。
首都圏で400万はちときびしいぞ
439 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/02 04:06 ID:/e/Nd2kT
426よ大量に釣ったなｗ
間違っても大阪にはくんなよ、逝ってよし！
440 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/02 07:32 ID:AlBHUq2u
>>426
東京は人大杉だから大阪逝け
大阪で500なら余裕も余裕だろ
441 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/02 11:59 ID:Rih+GrY4
忌憚なきご意見願います 　当方３１歳、既婚、高卒です。
職種：サポート
業種：IT
休日：１２１日
保険：社会保険完備
給料：年収約３５０～４３０
賞与：年２回　
昇給：年２回
退職金制度：有り
残業代：有り
社員１５００人位
就業場所：首都圏
442 ：関東人：04/09/02 12:08 ID:wTsnGK8p
大阪は景気回復軌道に。
ちなみに東京は激しく衰退中ですよｗ
443 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/02 13:28 ID:MlGB50lH
>>441
ITで31歳なら、年収もうちょい上いけるとこあると思う。(学歴で買い叩かれているのかな‥)
ただ、31歳でサポート業務では、なかなかつぶしが効かないのと、
ITで31歳となると、35歳になったときに、絶望を味わうと思う。
既婚で大変だと思うけど、31歳なら他業種にチャレンジできるぎりぎりの年齢だと思うので、
ITはやめておいたほうがいいと思う、まあ再就職が難しいご時世そうも言ってられないんだけどね‥
2年くらいでつなぎでやってみると考えるのもいいかも。
444 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/02 14:09 ID:WX8THQNV
>>441
確かにサポート系は職種的に辞めたら再就職は厳しい。
やるなら定年までやる覚悟が必要だと思う。
445 ：：名無しさん＠引く手あまた：04/09/02 14:47 ID:fguBJ0je
ブラックランキング　２００４年上半期改訂版
ＳＳＳ　先物　FX
ＳＳ　　証券・生保営業
Ｓ　　　人材派遣・請負（する方もされる方も）コンサル・企画営業と付く営業
　 教材　OA販社・卸特化商社　住宅・リフォーム　不動産　カーディーラー　
事業者金融　印刷　旅行　広告営業　SE　都銀
ＡＡＡ　MR　地銀・信金・信組　信販　外食（特に居酒屋系）アパレル　
ＡＡ　　パチンコ　消費者金融　小売（宝石別格）トラック運転　信託　
Ａ　　　損保　食品製造　製造　総合商社　新聞社　キー局　シンクタンク 　
ＢＢＢ　専門商社（販社・卸特化除く）医師　
ＢＢ　　メーカー営業（一部除外）ホテル・旅館　百貨店
Ｂ　　　自営業・老舗　
ＣＣＣ　JR各社
ＣＣ　　重厚長大産業　技術開発職　弁護士　会計士　税理士　弁理士
Ｃ 　　　各社管理部門　特殊法人　インフラ　公務員（一部除く）　
ﾏﾀｰﾘ　　フリーター
446 ：：名無しさん＠引く手あまた：04/09/02 15:09 ID:fguBJ0je
ブラックランキング　２００４年上半期改訂版
ＳＳＳ　先物　FX
ＳＳ　　証券・生保営業
Ｓ　　　人材派遣・請負（する方もされる方も）コンサル・企画営業と付く営業
　　　　教材　OA販社・卸特化商社　住宅・リフォーム　不動産　カーディーラー
　　　　事業者金融　印刷　旅行　広告営業　SE　都銀
ＡＡＡ　MR　地銀・信金・信組　信販　外食（特に居酒屋系）アパレル　
ＡＡ　　パチンコ　消費者金融　小売（宝石別格）トラック運転　信託　
Ａ　　　損保　食品製造　製造　総合商社　新聞社　キー局　シンクタンク 　
ＢＢＢ　専門商社（販社・卸特化除く）医師　
ＢＢ　　メーカー営業（一部除外）ホテル・旅館　百貨店
Ｂ　　　自営業・老舗　
ＣＣＣ　JR各社
ＣＣ　　重厚長大産業　技術開発職　弁護士　会計士　税理士　弁理士
Ｃ 　　　各社管理部門　特殊法人　インフラ　公務員（一部除く）　
ﾏﾀｰﾘ　　フリーター
447 ：441：04/09/02 19:54 ID:Rih+GrY4
レスありがとうございます。
>>443
収入面では確かに厳しい面があると思います。残業代がどこまで伸びるかが
問題です。
異業種についてですが、恥ずかしながら異業種からIT系に来たので、
もう異業種に行くつもりは無いんです。３５歳位には管理職に就きたいと
思っております。それでも絶望的でしょうか？
>>444
今回の転職活動で最後にしたいと思っております。
ですので、今度就職する企業では定年まで働く気持ちです。
もう転職活動はイヤダ…(ToT)
448 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/02 20:17 ID:8fHFwIJu
忌憚なきご意見願います。

年齢：27歳(独身)
職種：システムエンジニア（システムを導入している顧客のトラブル対応など）
業種：ソフトメーカー
雇用形態：正社員（試用期間6ヵ月）
休日：土日祝日・夏期休暇・年末年始・年次有給休暇
保険：雇用・労災・健康・厚生・財形・厚生年金基金
給料：年収380万円（固定月額20.1万）
　　　 別途：通勤手当・休日出勤手当・残業代
賞与：年2回（4.8ヶ月）
昇給：有
退職金：有
勤務時間：8：45～17：30
社員数：293名
平均年齢：30.4歳
就業場所：大阪本社
449 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/02 20:18 ID:MlGB50lH
>>447
その会社に新卒で入って何年も勤めた大学卒の正社員(しかも何人もいる)と、
中途採用の高卒の、どっちを管理職にすると思う？
4年間サポート業務やったくらいで、管理職にはなれないと思われ。
こういっちゃなんですが、会社側は低賃金の使い捨てサポート(いっちゃ悪いが雑用)として、
雇おうと考えてると思うので、定年まで働くのは無理だろうな。
IT系は未経験でも入れるとこがある、おかしな業種になってきてるけど、
30代で絶望して、そこから抜けようとすると激しい苦痛を強いられることになるよ。
450 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/02 20:21 ID:aNk/QZsr
内定通知の時に回答期限も言ってくるもんなのかな？
451 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/03 00:34 ID:UduI6eP7
忌憚なきご意見願います。

年齢：33歳(既婚・子供2人) 　高卒
職種：設備管理（施設修理等の施工管理が中心）
業種：サービス業
雇用形態：正社員（試用期間3ヵ月）
休日：年間105日でシフト制　サービス業なので長期休暇無し・有給初年度10日
保険：雇用・労災・健康・厚生
給料：固定月額250000（基本給225000、その他手当等25000）
別途：交通費全額・残業　月20時間位（サビ残無し）
賞与：年2回（5.0ヶ月）　昨年度は業績良好につきプラス1ヶ月ついた追加
年収：470万位（残業代含む）
昇給：有
退職金：有
勤務時間：9:00～18：00
社員数：800名
平均年齢：不明
就業場所：都心部

通勤圏外な為、引越しが必要です。



452 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/03 00:55 ID:jAfqhZJB
>>451 引越しに問題なければ、良いと思う。
特に茄子が（５．０もらえるトコ、今あんまないし）　６０万Ｘ２ぐらいか？

業種、職種が俺とは違うが、俺が内定もらってる所　２５万　Ｘ　２　ぐらいだよ。　　＿|￣|○




453 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/03 00:55 ID:kq2deuou

インテからの案件で昨日面接行って来た。

通常応募じゃ即日書類不通過の自分が、
インテだとそれなりに通る。

通常自己応募なら、企業は大量に来た応募者を
年齢や住所、学歴、性別で機械的に裁かざるを
得ない。だから落ちやすい。

ある程度のスキルや経歴のある人間なら、
インテ利用はかなり効果的ではないかと思う。

在職中なら特にねぇ
454 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/03 01:00 ID:y2SbMmoO
>>444
分かってると思うけどSEで土日祝休みなんで嘘みたいなもんだよ。
偽装派遣じゃなければ・・・でもなぁ。
顧客のトラブル対応ってヘルプデスク？それとも開発もやるのかな。
前職がIT系ならもっと良いとこあるだろうし。
違う業界ならITオススメしないし。
>>450
普通は内定通知の書類に何日までに返送してくれって書いてある。
口頭の場合はその場で回答じゃないかな。
>>451
休みが少ないのがネックだけど、気にしないなら漏れならそこにする。
大黒柱は大変だろうけどがんがってくれ。
455 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/03 01:02 ID:mCWasj3P
>>499
おいおいおい、ココは内定者が語るスレだぞ。
内定をもらってないプータローは出入り禁止だ ボケ
456 ：454：04/09/03 01:06 ID:y2SbMmoO
レス番間違えた＿|￣|○
けど漏れが声を大にして言いたいのは
中小SIはやヴぁいとこ多いということですヽ(`Д´)ﾉ

457 ：455：04/09/03 01:07 ID:mCWasj3P
↑
スマン…>>449だった
オレ疲れてる…
もう寝るわ…
458 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/03 01:21 ID:f6FWVVoJ
↑
ﾄﾞﾝﾏｲ
459 ：449：04/09/03 02:01 ID:mJWk5ZNZ
>>457
なんかよくわからんが、おやすみ。
460 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/03 04:23 ID:UduI6eP7
入社意思確認を電話でされた上で内定通知書が届いたのですが、
これ受け取った後でも、辞退して問題ないですよね？
（もちろん相手企業には迷惑かけてしまいますが）
461 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/03 05:21 ID:ukmpoTzN
>>460
口頭でも契約は成立してるけどね。
断るならお早めに。
462 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/03 05:53 ID:xipmnysN
ご意見お願い致します。
職種：提案型営業
業種：大手家庭用品の販社
休日：完全週休２日（土日）
保険：雇用　労災　健康　厚生
給料：19万（手当て抜き）
賞与：年２回
昇給：年１回
残業代：手当ての１万のみ
社員：３０００人以上
463 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/03 09:46 ID:MoVNQ46Z
>>462
年齢が書いてないと判断のしようがないね
そんな君でも雇ってくれるところがあるんなら
ありがたく行ったほうがいいね
464 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/03 12:11 ID:LTSLAu71
初めて内定しました。ただ一律手当含むってどういう意味なのかわからないんです。
残業しても残業代でないのかな？
465 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/03 12:20 ID:D+mQMQ4y
>>464
残業代は出ないだろうね

それどころか、基本給50,000、職務手当150,000とかにされて
ボーナス2.0ヶ月×２回=100,000×2回なんて恐れも。

基本給いくらってのをちゃんと確認してるのであれば杞憂だが。
466 ：：名無しさん＠引く手あまた：04/09/03 12:27 ID:MdSTUhi8
ブラックランキング　２００４年上半期改訂版 （皆のブラックランキングはどうよ？）
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467 ：464：04/09/03 13:01 ID:LTSLAu71
まじっすか・・＿|￣|○
待遇に超過勤務手当って記してあったから安心してたのに・・
もうやる気おきないや・・
468 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/03 13:56 ID:PRcFf8yc
>>464

＞一律手当含む

提示された給料に（一般的には、調整手当・住宅手当）　などの諸手当てが含まれてるということ。

つまり　基本給＋調整手当＋住宅手当＋（その他の手当て）　＝　提示給料額

まあ、別に交通費は出ると思うが。。。。
残業手当は、その書き込みだけでは判断できん。
469 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/03 13:56 ID:xipmnysN
>>463
24歳。２流大卒。
前職　１部上場企業。
470 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/03 16:10 ID:Odvvrx2w
面接の時に親しい友達について聞かれたんだけど、入社後その友達に
保証人になってもらえとかってことはないよね？
実は顔見知り程度ならいるけど友人って呼べるような人は一人もいないんで。
多分他人から見た自分の印象についての質問だったと思うけど、不安。
471 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/03 18:27 ID:P/WgGqJT
年齢：27歳　男　未婚　1人暮らし
職種：システム運用保守、障害対応
業種：メーカー
雇用形態：派遣
休日：夜間シフトあり3勤2休
保険：雇用　労災　健康　厚生
給料：30万
手当：交通費実費
賞与：なし
昇給：年１回 0.5万
退職金：あり
残業：20時間（残業代は出ない…と思う）

まあ、30過ぎてもこれやれるとは思わないけど…。
稼ぎはいいが激務のSEに疲れ果てて退職。
貯金が尽きつつある無職歴2年…。

勤務中は特に問題のない限りモニタ見てるだけでいいようなので、
簿記の勉強でもして30前には経理なんぞに行きたいなーと…。
派遣なのですぐに辞められるのもいいかなと。
正社員でこういう仕事探した方が良いですかね？

上は狭き門、新技術を手にした若者達はどんどん現れ、
現状を維持するのも困難な日々から脱出したい…。
472 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/03 19:16 ID:9Mbx9BpN
>>448,471
藻前ら同一人物か？
そりゃー正社員の448の方がいい求人だ罠。
473 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/03 21:05 ID:IupQH02E
＜今の仕事＞
年齢：32歳、女、院卒、一人暮らし、独身
現在の勤務：国際協力系の某大手政府系特殊法人の研究職
雇用形態：契約（3年契約で、現在で約1年5ヶ月経過）
待遇：月給約33万、残業手当、通勤手当あり
社保、有給年間14日
職員数：5000人程度、雰囲気よし

今の勤務状態にはほぼ満足しています。しかし契約ベースの雇用のため、いずれは
正社員として就職できるところを探さなければなりません。
そこで最近、下記のようなところからオファーがあり、行くかどうかかなり悩んでいます。
だれか忌憚のないご意見をお願いします。

＜オファーのあるところ＞
政府系外郭団体の事務総合職
契約社員（1年経過後、正職員への可能性大）
待遇：月給23万、住居手当、ボーナス（2ヶ月、正職員登用後4ヶ月）、残業手当、
通勤手当、社保、年間有給14日、夏季休暇なし
職員数：11名

正職員になれるのなら、こっちに行った方がいいと思いますが、ボーナスは出るものの、
基本給が今より下がること、それと職員数がかなり少ないので、環境的にやっていけるか
どうか不安です。今、ここに行った方がいいか、それとももうしばらく今の職場にいながら
もっと条件のいいところを探した方がいいのでしょうか？
474 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/03 22:31 ID:3tVHSK12
>>473 俺なら移る。　　基本給の差も　茄子でペイできるだろう？
年間休日が何日か　（土・日・祝は休みか？）　退職金出るか？　とかにもよるが・・・・

あと、1年経過後、正職員へなれる事が前提で。
475 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/03 22:48 ID:t5yEz1xv
研究職→事務総合職 って、すぐに物足りなくなりそうな…
まぁ本人次第だとは思うけど。
476 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/04 03:12 ID:YC2K9haR
>>473 単に、自慢したいだけの書き込みだろう。。。。。　

こうゆう奴　多いね。
477 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/04 08:03 ID:u/U2ES8k
>>473
可能性大＝確実　じゃあないでしょ
あなたが転職したいと思う動機は正社員登用がメインみたいだから、
473にある条件だと不安が残る。俺なら今は移るの止めとく

基本給の差が年間84万、茄子２ヶ月（年間？）で46万、差し引き38万の
マイナス。

今の仕事には満足してるんでしょ？>>475の意見ももっともだと思うし、
今のところに正社員登用働きかけるって出来ないの？
478 ：477：04/09/04 08:06 ID:u/U2ES8k
>基本給の差が年間84万
年間120ﾏｿですた　差し引き74ﾏｿマイナスですね
かけ算すらできなくなりますた＿|￣|○
479 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/04 08:47 ID:MAPDhaVP
今日、労働契約書を提出します。
労働条件は良いほうではないけど、自らの年齢と経歴を考えると妥協もしないと
いけないかな。
気持ちとしては、何卒ここで定年まで働けますように、って感じだｗ
480 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/04 12:07 ID:oUQeP0o8
事務職希望で色んな会社落ちまくり、
シャレで受けてみた製造の仕事、内定もらっってしまった。
どうすべきか・・悩む・・。（３５歳）
給与：１６万、有給：なし、茄子：たぶんなし、昇給：当面なし。
やっぱもうちょっと希望職種で粘るかなあ
でも就活も疲れてきたぽ・・
481 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/04 12:36 ID:Wv32YPpr
内定ってどれくらい待ってくれるんですか？もう一つ選考が残っているので、その結果を
待って返事をしたいと言っても大丈夫なのでしょうか？
482 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/04 16:14 ID:oUQeP0o8
>481
そう言ってしまった・・
内定電話をもらった時に「他社でも受けているところがあり、
結果待ちの状態なので少々お時間いただけますか？」
と言ったらＯＫだった。
３日後に結果をこっちから電話することになった。
普通、そんなこと言ったら即ダメだろうけどね・・
483 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/04 17:11 ID:erIjZ5Bl
>>482
いや、普通待ってくれるだろ…
484 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/04 21:35 ID:JcxoGiLL
>>483
２～３日ならまってくれるよね。
ただ、断るならともかく、お願いしますって言いにくいよね。
明らかに他社落ちってバレバレじゃん。
485 ：481：04/09/04 22:07 ID:Wv32YPpr
もう連絡してしまいますた。レスありがとうございました。
486 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/05 01:00 ID:mlAuQ5D9
お願いします。３４才です。

職種：ＳＥ
業種：独立系ＳＩ（東証１部）
休日：１２０日（週休２日、年末年始、夏季休暇）
保険：社会保険完備
給料：年収６５０万（＋残業５０万～１００万）
賞与：年２回　一回あたり２．８ヶ月
昇給：年１回
残業：２０ｈ～５０ｈ（一月あたり）
当方妻あり、子２あり。
持ち家あり。

不満：前職の給料に不満を感じて転職するため、
　　　残業抜きで７００万を希望している。
　　　ちなみに現在の年収は６９０万（５３０万＋残業１６０万）
487 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/05 01:01 ID:JIw3gAxq
いいんじゃない。
488 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/05 01:19 ID:e4j/Vf3t
＞486
お願いしますと言われても。
あなたの場合、給料を問題にしてるわけだから、ご自身で判断なさい。
489 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/05 01:23 ID:7DAPdx8W
>>486 また自慢しにきてくださいね！
490 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/05 02:43 ID:S8ymupGO
>>486
残業抜きで700？いきなり役職？
491 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/05 02:51 ID:oEfZZVvK
ＳＥってこんなに儲かるもんなの？
492 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/05 03:33 ID:VGj8n4wp
忌憚なき意見をお願いします。
32才です。

職種：WEBエンジニア
業種：WEBサイト構築
休日：123日（土日祝休、年末年始6日、夏季休暇5日、リフレッシュ休暇）
保険：健康 厚生年金 雇用 労災
給料：年収約530万
残業代：時間制限あり
裁量労働：手当有
昇給：年１回
社員数：約200名
当方未婚。

不安な点：
・採用人数が約10名。
・仕事は忙しい多いと言われた。
　平均退社時間は22時くらいだとか
493 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/05 06:38 ID:Nbbo8und
>>492
忙しくても稼げればいいって割り切ってるなら、時間外手当次第なんじゃないの？
月平均70時間の残業で、何時間つくの？　年俸制？　休日出勤は多いのかとか…。

後は通勤時間で決めるかな…。片道30分違えば往復1時間違ってくるわけだし…。
忙しいとそういう僅かな時間も貴重になると思うのだけど。

ここ見た感じだと待遇としては良さそう。
★★★webデザイナーの転職！index3.html★★★
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/job/1087641651/l50
494 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/05 10:44 ID:JIw3gAxq
>>492
出社時間遅そうだけど、22時までやって530万じゃなあ、賞与も記述されてないし。
採用人数10人ってことは、離職サイクル速いんだろうね。
(あなたがいなくても変わりに9人もスタッフいるから別にあなたじゃなくてもいい)
サイト構築なんぞ大した案件じゃないからまったりなんだろうけど、
（時間拘束はきつく、渉外交渉とかマンドクサそうだが)
20代ならともかく、32歳でこの仕事はできれば避けたい。
半年か、もっても2年後くらいには転職してそうだ。
495 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/05 12:06 ID:N/LKGUYY
クリニックのWEB作成で受かった
でも実際は、受付に電話取りに薬詰め（←これ薬剤師の仕事じゃないの？）
出勤３日にてHPの修正の仕事数分

もう辞めるど～
496 ：495：04/09/05 17:27 ID:ZCGjVbmE
薬詰め間違えるなよ。ヘタすると人の命に関わるぞ。
辞めたほうがよろしいかと。
497 ：496：04/09/05 17:28 ID:ZCGjVbmE
>>495だった。ｽﾏｿ
498 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/06 01:23 ID:HawvZtfd
正社員内定ｷﾀ━━ヽ(∀ﾟ )人(ﾟ∀ﾟ)人( ﾟ∀)人(　　)人(∀ﾟ )人(ﾟ∀ﾟ)人( ﾟ∀)ノ━━━!!!!!

だが問題点が数点
・試用期間以内（３ヶ月）に雇用保険に入れないとこれまでのストック（？）分
（約２年分）が一年以上経過でﾊﾟｧになる（色々あって敢えて受けとってなかった）
・もう一社（Ｂ社）かなりの高確率で内定（アルバイト）が出そうな所がある
（こちらは試用期間が短い為一年経過リミットに間に合う）
取り敢えず内定が出たところ（Ａ社）は明後日に交渉日（？）らしきものがあって
そこで出社日や給料関係その他もろもろが決まるらしい
多分その場で雇用保険関係の交渉もあるのかもしれない
（試用期間内は雇用保険ありのところと無しの所があるみたいだが
健康保険とかはどこでも先ず加入は有り得無い）
Ａ社の方が規模としては上だし仕事内容も断然良い意味で濃い
制作実績からしてＢ社とは比較にならないほど上
Ｂ社はアルバイトとはいえど正社員登用前提なので
仕事内容は（Ａ社よりは薄いが）Ｂ社の正社員並に任されるし
小さい会社だから認められれば年収はかなりｳﾏｰな場合もｱﾘｴｰﾙ
しかも社長がスゲーいい人っぽいので仕事が楽しそう
そもそもＡ社は駄目モトで応募＆面接してまず内定は有り得ない罠
('∀`)ﾊﾊﾊﾊ.....OTL と思っていただけに凄い悩んでます
ああ、Ｂ社も内定出たらどうしよう (ﾟ∀ﾟ*)ﾄﾞｷﾄﾞｷ♥
499 ：ななし：04/09/06 15:17 ID:R73UPKnq
帆風ってとこで内定でたけど専用スレでの評判がよろしくない・・・
迷う・・・
もう決めてしまいたい・・・つらい・・・
しかし・・・
500 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/06 15:46 ID:fGgNz6tB
みんなオメ

内定は受けるのも一興、断るのもまた一興。
501 ：名無しさん＠引く手おまた：04/09/06 19:35 ID:JKKm2mbf
内定でたのだが・・社員１３名の零細。一応売り上げは年々上がってるし、給料もまぁまぁ、土日も休み。保険完備。
だけど零細。

うう・・・・もう退職して５ヶ月経つし、貯金もなくなってきた、決めようかなぁ・・・
しかし零細。だけど俺は大企業には入れる自信はない・・・
もう無職でいるのが嫌になってきた・・・
502 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/06 23:40 ID:pp5EcCWa
お願いします。大卒３３歳未婚です。
前職年収６００万。

職種：アウトソーソングの営業
業種：人材派遣
休日：隔週土曜　年末年始　夏季　ＧＷ
保険：社保完
給料：額面２５万
昇給：年１回
残業：ほとんど無し

請負はボロカスに言われておりますが、
じぶんが変えていきたいです。
しかし給料は安いですね。
503 ：502：04/09/07 11:41 ID:WhT4avc/
お願いします
504 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/07 12:46 ID:80MAtFTB
>>502
35歳になったら首きられて、転職先なくて絶望
505 ：502：04/09/07 13:50 ID:UxgWT95h
ありがとう。
辞める（辞めさせられる？）人は多いみたい。
試用期間長いし。
506 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/07 14:53 ID:H++oyaoc
失業保険が切れている人は
とにかく保険完備の所に入って、次の受給資格（６ヶ月）満了まで
研修と思って耐える。
そのあと、次の道を考えるのも一手。
507 ：：名無しさん＠引く手あまた：04/09/07 19:10 ID:iZAEa59p
ブラック(激務度)ランキング　２００４年上半期改訂版
ＳＳＳ　先物　FX
ＳＳ　　証券・生保営業
Ｓ　　　人材派遣・請負　コンサル・企画営業　教材　OA販社・卸特化商社
　　　　住宅・リフォーム　不動産　カーディーラー　事業者金融　都銀　　　　
ＡＡＡ　地銀・信金・信組　旅行　広告営業　外食(特に居酒屋系)　印刷　SE　　
ＡＡ　　引越し　信託　信販　JA　運輸(佐○別格)　タクシー　ホテル(リゾト○別格)
　　　　MR・医療機器営業　消費者金融　パチンコ　アパレル　
Ａ　　　小売(宝石別格)　損保　総合商社　新聞社　キー局　シンクタンク 　
ＢＢＢ　医師・看護士　専門商社(販社・卸特化除く)　
ＢＢ　　温泉旅館　百貨店　メーカー営業(一部除外)
Ｂ　　　自営業・老舗　
ＣＣＣ　JR各社
ＣＣ　　重厚長大産業　技術開発職　弁護士等技能士
Ｃ 　　　各社管理部門　特殊法人　インフラ　公務員(一部除く)　
ﾏﾀｰﾘ　　フリーター　家事手伝い
(注)実力主義やコンサルを謳っているのはDQN率が極めて高い。
508 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/07 23:04 ID:ZJsJCBwj
行きたいと思った会社に面接に行って、結果連絡こなかった。
産業用機械の設計（電気部）仕事。
落ちたと思い異業種の仕事につきました（2日目）
その会社の人たちは親切で、職場の雰囲気よさそう。
やっていけそうな感じがしました。

しかし、今日行きたいと思ってる会社から連絡があり内定を貰いました。
もう働いてしまっているし・・・
もし、設計の会社は行っても付いていけるかも分からない。
やりたい仕事だが、自分が出来る仕事なのか・・・。ある意味冒険
もちろん設計の会社が先に受かったら、間違えなくそこに行ったはず。


そんな折れは28歳・・・。
冒険した方がいいのかな？
509 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/07 23:56 ID:xdiKM6yq
508
難しいところだね
510 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/08 01:21 ID:k8khcPHw
営業職で残業手当が15時間までしか出ないというのはどうですか？
511 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/08 01:28 ID:CnqOV4JK
>>508
なんか切ないな。
本当に好きな人と結ばれないってところか。

現実問題として、異業種を辞めて本命にいけそうなの？
512 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/08 01:29 ID:CnqOV4JK
>>510
他の条件にもよるんじゃないかな
営業は営業手当てとして支給して（2～5ﾏｿ位だった）
残業代が無いところもあるよ。
513 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/08 02:20 ID:3diGzmZF
面接いったが、毎日４時間上の残業ときいて(サー残)
条件はほどほど良かったが長く働くのは無理かと諦め。
相手はぜひと言ってくれたけど・・・。
514 ：510：04/09/08 07:43 ID:n/ZeEZ1u
基本給16万　営業手当4万　各種社保ありで
残業手当の上限が15時間でつ
515 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/08 10:57 ID:7cRnzQj1
お願いします。大卒(F)25歳未婚です。

①地元商社、おそらくワンマン
職種：営業(新規開拓有)
業種：オフィス向けインテリアの企画販売
取引先：官公庁、病院、一般企業
休日：土日祝、年末年始、夏季(休日出勤振替有)
給料：額面２２万(残業手当なし)
残業：少ない様子
社員数：２０人ほど

②東京都外資系メーカー
職種：ルート営業
業種：デジタル機器の販売
取引先：家電量販、ホームセンターなど
休日：土日祝、年末年始、夏季(普通に休日出勤してたが振替は不明)
給料：額面２５万(残業手当なし)
残業：不明
社員数：５０人ほど

①は営業未経験のため、新規開拓有にビビッてますが
官公庁メインなど固いイメージがあります。地元です。
面接は１回(多人数と充分話し合いましたが)、即採用連絡有。
②は前職に近い商品を取り扱うので抵抗は少ないですが
デジタル製品は残業が多そうなのと、引越しなければなりません。

どうでしょか？
516 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/08 12:18 ID:SvFRoc1/
ああ、ここも怒鳴る上司
　　　年下なのに威張りくさる先輩
　　　名ばかりのタイムカード制
　　　有って無いような乱暴な教え方
　　　面接、見学時の微笑みとは手の平返したような鬼面

ああ、ここもやっぱりＤＱＮだったか、、、、
こんな思いはもうしたくないと、重ねてきた転職

今回もＤＱＮだったらどうしよう、、、、、、
517 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/08 12:19 ID:SvFRoc1/
どうもＤＱＮに遭遇しすぎて対人恐怖症みたいだ
518 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/08 18:37 ID:p0xvo5BB
>>515
両者ともキツイですね。
将来もここで働くのであれば①
これからも冒険王であれば②
かな？
519 ：515：04/09/08 23:33 ID:H4XiCWLu
>>518
レスありがとうございます。
自分も地元の①に惹かれてたんですが
やっぱ飛び込み営業ってのが引っかかります。
あとは一次面接の一時間後に採用決定というDQN臭…
中小だけに人柄を重視してくれたのかも知れませんが。

無論②も家電量販が相手なので一筋縄ではいかないと思いますが。
520 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/08 23:37 ID:D1Lcd2cU
３年後、５年後に
どういう待遇、給与、賞与になっているかも
シュミレーションしたほうがよいのでは？
521 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/08 23:44 ID:lIgEr2wy
>>511

一応本命の会社には今の状況を説明して、待ってもらっている状況です。

今働いてるのは単純な仕事かもしれないが、マッタリできそうなんです。
本命は、設計なのでぴりぴりしていそうな感じだが、やりがいはありそう。

ともに中小企業、決断は早めにしなければならないのでかなり焦ってます。
522 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/08 23:58 ID:tsUcdlv7
>>521
少なくとも「現職を辞めにくい､辞めないほうが楽」は一切考慮に
入れてはならない｡
523 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/09 00:58 ID:5H14gwGd
>>521

＞マッタリできそうなんです。
雰囲気がいい会社とぬるま湯状態は違うぞ。

何を犠牲にできるか、腹括ったほうがいい。

少し弱気になってるだけかも知れないけど
「絶対に本命でやっていく」強い気持ちがないなら、
今の会社にお世話になるのも何かの縁だと思って、
本命の事は忘れろ。

最悪、現職との関係悪化+再就活になるぞ
524 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/09 02:07 ID:8iWBnpu6
>>521
マッタリ、待ってもらったりしてないで
28ならキツイほう迷わず選ぶんだ
525 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/09 02:28 ID:IZQSY/Jo
やっとこさ出た内定。でも待遇がイマイチなんで断ろうかと思っていたのさ。
そしたらその後、他に応募していた企業からのお祈りメールが大量に届いて
弱気になった。
やっぱ妥協します。
526 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/09 03:06 ID:ZqpyrNMm
みんなは内定でた会社が何時まで働いているか見に行ったりしてます？
今日見に行ったら・・２２時まで働いていて、鬱になった。
今日が普通なのか、異常なのか。とりあえずは明日も見に行くが。。
527 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/09 07:37 ID:4aUhyrEn
現職が残業多い（22時退社）うえに、内定先まで片道1時間半かかるので見に行ったことはないよ。
ただ、内定先から22時50分にメールが届いた時は鬱になったよ。
自分もこんな時間まで働かされるのか・・・。
528 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/09 10:07 ID:8vYJSww/
>>527
23時に退社して帰宅25:30、朝7:30に家を出るわけか…。

俺なら、電車通勤で座れるならなんとか…って感じだな…。
朝礼とか掃除なんてあった日にはもう…。
繁忙期だった、と信じたいね…。
529 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/09 12:50 ID:8iWBnpu6
22時に仕事をしているのが会社全体なのか、特定の部署なのか、個人なのか
そこが大事ですよ。どこの会社でも残業好きの家帰りたくないおっさんてのが
必ず一人や二人いるもんです。仕事ないのにね
530 ：515：04/09/09 13:38 ID:J1y/8YCD
>>520
未来の自分がシュミレーションできない時点で
上記２社は控えたほうが賢明でしょうか？
しかしこのご時世、理想郷を探し続けるのに疲れました…。

①は県から優良企業の表彰を受けてるようです。
②はデジタル需要が終わったときが不安です。
どちらも職種はずっと営業のようです。
531 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/09 14:32 ID:yyrQw4/4
お願いします。２８歳無職です

①
職種：営業
業種：食品
休日：土日祝、年末年始、夏季
給料：月２０万、賞与？（年収３００万くらいらしい）
社員数：２００人（ホワイトカラーが４０人くらい）
労働組合：有
通勤時間：１時間半

②
職種：リサーチャー
業種：マーケティングリサーチ
休日：完全週休２日、年末年始、夏季
給料：２０万、賞与年２回
通勤時間：４５分

売上規模的には２社とも同じくらいです（１００億以下）。
どちらも異業種からの転職になるので給料低くされました。
給料低いのがネックです。

それとも採用の秋なのでもう少し粘るか・・？？
532 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/09 14:48 ID:vId5GR05
>>531
異業種からの転職だと給与低いのは仕方ないよね。
どうしてもって言われたら自分なら②だけど
自分が将来何をしたいのか？とかやりたい仕事？とか。
営業でもルートなのか？飛び込みなのか？
リサーチでも、ただ単に電話掛けるだけの仕事なのか？
それにもよって変わるから一概にどちらとも言えない。
533 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/09 18:00 ID:OFTnmZrd
>>531
食品関係だと得意先が土日もやってるところが多いので
土曜日交代で出るかもしれないぞ
俺もその情報だけではどちらとも言えない。
534 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/09 22:18 ID:JfRFOZ4m
忌憚なきご意見願います 　当方３０歳です
職種：総務（法務）
業種：外食産業
休日：１０５日（月８～９日（シフト制））
保険：社会保険完備
給料：年収約３８０
賞与：年２回
昇給：随時
残業代無し
正社員５００人位（従業員数７５００人位）

上場会社です。当方司法書士の資格と実務経験はあるが、企業法務
の経験はないです。
535 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/09 22:23 ID:K9L9Vzrs
>>516
入って初めてわかる

嗚呼、ここもやっぱりＤＱＮだったか、、、、、、
536 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/09 23:41 ID:sCXr7yOv
>>534
年齢的にはまずまずだと思うが。司法書士持ってるなら
休日120日で年収400以上は探せばあると思うぞ。
上場会社は株主対策とか面倒そうだな
有価証券報告書公開してると思うから見たほうがいいぞ
537 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/10 01:11 ID:gptaI2bT
忌憚なきご意見願います 　当方２９歳です
職種：ソフト開発
業種：自動車部品
休日：１２０日
保険：社会保険完備
給料：基本給２４万
賞与：年２回（６０万×２）
昇給：随時
残業代あり（サビ残なし）
正社員１００人位

某大手自動車部品メーカーの子会社です。
仕事は激務で残業が月７０時間くらいあるらしい・・。
残業で稼ぐと年収にすると結構いいが（500いく）
体がもつか心配。
538 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/10 06:23 ID:M+8dtEKC
>>536
レスありがとうございます。
やっぱ休日少ないですよね。
給与は特に気にしていないのですが。
539 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/10 09:53 ID:cADajzfG
>>537
まあまあですよね。
開発だったらもうちょっと貰える所あるかも？土地によって違うかもしれませんが。
ただ開発ですから残業が凄いと言う事は容易に考えられます。
本人も気づいているようなので、本人が納得しているのであればいいのでは？
年齢から言って最後の転職となる可能性も多いので慎重に…
540 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/10 13:24 ID:bDfGvQmK
司法書士もってるやつが総務いくか？しかも外食
普通、不動産か金融だろ
541 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/10 13:57 ID:9mcLcdrn
>>540
まあ、普通は不動産か金融ですよね。
でもどうしても企業法務やってみたくて。
542 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/10 15:01:15 ID:bDfGvQmK
>>541
そんな資格もってるなら、外食の法務より、
金融法務のほうが絶対いい。（と思う）
543 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/10 21:57:14 ID:gptaI2bT
>>539
場所は東海地方の田舎です。
田舎暮らしのため家賃は安めで月５万（１Ｋ）
遊びに行くにも近所にパチ屋しかないため
どこも行けず。（パチはやらない）
たまの休日もボーとすごしてます。
こんなんでいいのか俺…。
544 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/11 23:10:43 ID:8mvHwWEF
内定辞退って入社予定日のどのくらい前までならば
常識の範囲なのでしょうか？
545 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/11 23:49:11 ID:pS2zIcos
>>544
別に直前でも構わないんじゃねえ？
546 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/11 23:51:14 ID:PbWVzxOk
よろしくお願いします。
当方２９歳、前職SE、PG。無職5ヶ月目です。

職種：SE,PG（偽装派遣かも・・・）
業種：IT
休日：約１２０日
保険：社会保険完備
給料：基本給２２．９万
賞与：年２回（２２．９万×２）
昇給：平均５千円
残業代あり（サビ残はなしらしいが・・・）
正社員１４０人位

基本給は前職とほぼ変わらないが、賞与大幅ダウンで
年収が５０万ほど減る（残業代無しで年収３２０万）。
脱ITを試みるもうまくいかず、あせって中小IT企業を受
けたのですが年収５０万ダウンは辛い。
中小ITの年収は普通これぐらいなのでしょうか。
547 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/11 23:53:47 ID:pS2zIcos
>>546
ちょっち安めだけどそんなもんじゃないか？
548 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/12 00:05:18 ID:08K21mnf
>>546
もし偽装請負だとしたら相当安いな。
異業種からの新人でもなきゃそんな安い訳ないな。
残業がどれだけ付くかだな。俺だったらNGだけどな。まぁがんばれ。
549 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/12 14:22:48 ID:WUCpoDcR
年齢：29
職種：IT
業種：SE・PG
雇用形態：正社員
休日：完全週2日
給料：約29万
賞与：年2回　（実績不明）
昇給：年1回
退職金：あり
保険：社保完備
残業代：無
社員170人くらい

・出向無
・勤務地近
・現職より給与UP（月給ベースで1割程度）
の為魅力的に感じるのですが
・賞与実績不明（年トータル3.5ヶ月を下回るようならば見送りたい）
・他企業10社程度への書類応募直後（本格的な就職活動はこれからの予定だった）
の為かなり迷っています

この為
・賞与実績をこれから確認して問題ないか
・保留するならどのくらいの期間まで
を含めてご意見宜しくお願い致します
550 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/12 15:26:46 ID:jh+KPB23
オレは何も知らずにＤＱＮ営業（住宅リフォーム）に即採用
即採用＝ＤＱＮとは知らなかった。ここを見だして初めて知った。
会社の人間はＤＱＮ飛び込み営業ながらみんな良い人ばかりでしたが
あまりのノルマーの高さに2日で辞めました。内定もらっても
良く考えた方がいいよ～職歴にも傷が付くしね
551 ：ｷﾝﾏﾝｺ普及促進委員会 ◆NzCow5DI.k ：04/09/12 15:45:11 ID:gIicmWyz
ここでひといき挿れませんか？
わたくし、ふと思ったんです。
似ているんです・・・

福山雅治　と　三屋裕子
神津カンナ　と　加勢大周
北陽の虻川　と　細川茂樹
天気予報の森田　と　ピーコ
さかなクン　と　山崎ハコ
伊藤みどり　と　ラッシャー板前
永井大　と　李麗仙
松野明美　と　筧利夫
今いくよ　と　名倉潤
田中眞紀子　と　カータン
星野仙一　と　京唄子
瀬戸内寂聴　と　白木みのる

あと、なかなか見ることはできませんが、
「すっぴんめがねの中島みゆき」　と　鶴瓶
552 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/12 15:47:08 ID:CWXIk/k8
>>551
甘いな
ヤワラと竹中大臣
釈由美子と井上和か
553 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/12 18:57:06 ID:DjKJ9bTc
>>551>>552
悪いが他スレに池
554 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/12 20:13:26 ID:NmQUHmh5
>>550
即採用とか入社を急がせる所は必ず労働契約書とか提出書類をきっちり見たほうがいい。
正社員なのに契約期間を定めたり、戸籍謄本の提出など不適切な書類の提出など。
入社まで一週間程度の時間を置いて、疑問に感じたら労働問題相談センターで
適切かどうか判断してもらったほうがいい。即サインは厳禁！
555 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/12 20:26:39 ID:78oswXcS
みなさんに質問です。
内定の出た会社から健康診断を受けるように連絡があり、
先日結果のほうを送りました。健康診断にかかったお金って
普通は会社が入社後にでも払ってくれるものですよね？？
556 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/12 23:45:43 ID:AnKiWdBr
>>554
いきなり社長の面接で前職の辞めた理由とかまったく聞かれずいきなり
明日からこいって感じで契約書とかも全然なかったんです。
給料の仕組みみたいな歩合の説明みたいなの一枚くれただけで
結局サインとかする前に辞めたので社員にはなってません。
ＤＱＮ営業でしたが、主任とか所長はかなり営業成績を収めてた
せいかとても良い人でした。これからは良く考えて入社しないと
いけないということがよく解りました。
557 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/12 23:59:36 ID:pfM0eXOv
ハロワ求人　内定後、入社を1週間先にしてもらうのかいいでしょうか？
558 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/13 00:05:39 ID:AuIwIdru
>>557
内定はあくまで内定だから急募の所は1週間も先に延ばしてくれって言ったら
内定取り消されそうだよ。
559 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/13 07:06:26 ID:YHqVumcZ
当方35歳、独身（結婚予定あり）

職種：品質管理・検査
業種：精密機器製造業
休日：完全週2日
保険：完備・厚生年金基金・退職金共済
給料：28万
賞与：年２回（計4カ月）
昇給：年1回
残業代：あり（月30時間程度）
社員：30人

年齢的に最後の転職になると思いますので
定年まで安定して働ける事を望んでおりますが
会社規模や品質管理という仕事の将来性に不安があります
年齢の事やこれといったスキルもないのであまり選択肢は無いですが
ご意見よろしくお願い致します

560 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/13 12:20:32 ID:BprEK+oA
>>559
年齢の割には収入が…とも思わないでもないが、
全くの未経験ならそれなりな待遇なのでは。

潰れるかどうかは、これだけじゃ何とも言えないし、
神のみぞ知るってとこじゃないの。

残業30時間ってのはハロワの求人票に書かれていた…わけじゃないよね？
561 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：04/09/13 15:39:42 ID:OwuYIHK4
忌憚なきご意見願います
年齢：30歳（独身）
職種：経理
業種：グループ経理業務受託（なんか派遣っぽいかな？）
雇用形態：正社員
休日：完全週2日
給料：年収４５０万（残業代込）
賞与：年2回　４．８ヶ月
昇給：年1回
退職金：有
保険：社保完備
残業代：有
社員：２００名(受託会社５０名でうち経理４名)
562 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/13 17:13:59 ID:GRylLh+b
>>561
給与的には悪くないと思う
後はあなたのキャリアプランだと思う
受託経理だとどちらかというと会計事務所的制度会計中心だと思う。

メーカーや販売会社ではないので、経理を通じて会社を大きくしていこう
という人には面白くないと思いますよ。
563 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/13 20:17:41 ID:gj3FEK8f
ご意見お願いします。
33歳毒男、無職半年、Fランク大卒、転職４回目。

職種：　商品管理
業種：　大手メーカー系列電線商社 　
休日：　完全週休2日、盆・暮に連休あり
保険：　完備・厚生年金基金・退職金有り（5年以上勤務)
給料：　22万
賞与：　年2回（計4.0ヶ月）
昇給：　年1回
残業：　全支給（月20時間程度）
社員： 全国170人

結構ハードな肉体労働あり、端末使用の伝票処理あり、週2-3回早朝出勤あり。
前職の経験から自分はブルーカラー向けだと悟ったので仕事内容に不安は無いのですが
いかんせん給料が安いかなと・・・・。
特にスキルもなく、贅沢言える状況では無いのですが。
ちなみに何回か偵察に行きましたが、
土曜日は完全に休み、夜は19：00くらいに終わる感じです。
564 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/13 20:40:59 ID:qIBhogrX
>>561
その手の会社だと、グループ先の会社へ出向して
業務を行うパターンがあるから、確認しておいたほうがいいかもよ。
565 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/13 20:45:08 ID:nRuH2K0a
>>563
未経験って事かな？だったら給料はこんなもんでしょ
他の待遇に関しては問題ないし・・・
あとは年齢、職種的に次の転職は難しそうなんで
定年まで働けるかが大事なんじゃない？
566 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/13 22:27:02 ID:Zl2Sv8XN
>>563
肉体労働と割り切るのなら
もっといい給与であるでしょ。
567 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/14 00:36:58 ID:dEpR4haT
忌憚なきご意見願います
年齢：33歳（独身）
職種：金属加工
業種：金属加工業
雇用形態：正社員
休日：隔週週2日
給料：年収３５０万（最初はアルバイト時給１２００円）
賞与：年2回　３ヶ月
昇給：年1回
退職金：無し
保険：社保完備
残業代：有
社員：１５名
追記：辞める人多し。今月も退職者あり。だから最初はアルバイトで。
　　　仕事上の喧嘩あり。短納期。「虎の穴」と自社を呼ぶ副工場長。
　　　やる気のある人を採用するため常に募集してるとか。
568 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/14 00:49:38 ID:cjlmukP5
>>567
経験者なのか分らないので賃金に関して判断しにくいけど
零細の工場だったら人間関係はﾏﾀｰﾘ働きたいなぁ
569 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/14 00:51:12 ID:iB7tCYBb
>>567
そこに逝く勇気に乾杯！
570 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/14 00:57:54 ID:dEpR4haT
>>568
ありがとうございます。
経験ありなんですが・・この業界はこんなもので。。
零細で薄給だとやはりﾏﾀｰﾘですよね。
>>569
ありがとうございます。
やはり行くこと＝逝くですか・・・
普通逝く勇気ないですよね・・あーＤＱＮ会社ばかり
571 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/14 00:59:32 ID:IDALsSgX
ご意見願います

年齢：35歳（独身）
職種：社内システム管理
業種：食品
雇用形態：正社員
休日：隔週週2日
給料：年収４５０万（試用期間中月３０万固定）
賞与：年2回　合計３．５ヶ月
昇給：年1回
退職金：あり
保険：社保完備
残業代：有
社員：６００名

トラブル時は休出ありなのは勿論なんですが、結構多いみたいです
572 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/14 01:18:50 ID:g7S2YHwq
忌憚なきご意見願います
年齢：27歳
職種：飲食・サービス
業種：本社での宣伝業務
雇用形態：正社員
休日：週休2日
給料：年収３７０万
賞与：年2回　
昇給：年1回
退職金：有り
保険：社保完備
残業代：無し
社員：150名 （本社は不明）
※こ洒落た店を経営してる会社なのですが、女性が多そうで
気になっています。
573 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/14 01:43:26 ID:E4tIyGw7
みんなやっぱり給料安いんだなぁ。。
もういいよ・・めんどくせぇや・・俺ビルメンに行きます。
さようなら！ホワイトカラー！！
574 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/14 02:56:15 ID:LkXCZc9c
>>508
絶対に冒険するべき
あったりまえじゃん
一生後悔するよ
575 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/14 09:42:42 ID:iUHVSfDk
>>572
飲食業界は休日少ないからな
休日2日といっても月8日計算で年96日の場合もあるから
キッチリ確認しておいた方がいいよ

給与的にはまぁまぁだと思うが残業代込みなら
残業時間がどれくらいあるか不安だね
576 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/14 09:47:11 ID:Xo53w4c0
入社前に保険とか色々書類出さなきゃいけないよね。
そのなかにちょっと変わったものがあったので気になった。
・誓約書（上司に従い真面目に働きます云々）
・直筆身元保証人の署名が入った文書
・家族の氏名と生年月日（父母など別居している者も含む）
……などなど。これって普通？？
新卒だったらわからないでもないが俺36だよ…。
ときにママンが3人いる俺はどれの名前書きゃいいんだｗ
577 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/14 09:50:20 ID:iUHVSfDk
>>576
普通だろ
578 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/14 10:06:17 ID:E5HKZzwF
>>567
危ない！
579 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/14 10:09:07 ID:Xo53w4c0
そうなんか…随分子供っぽいことするなーと感じてしまって。
今までキッチリしたとこ行ったことなかったんで知らなんだー。tx!
580 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/14 10:22:37 ID:E5HKZzwF
>>579
危ない！！
会社が被った損害を押し付けられるぞ！
581 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/14 14:50:29 ID:hhZlN4iI
>>580
そんなことはめったにないだろ～
けどＤＱＮ会社ならわからんなぁ～
自分で横領したとかでなければ損害を押し付けられることはないよ。
582 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/14 14:59:28 ID:Q2t3Nj5J
業務上の失態が原因の損害は
雇用側の責になるのが普通（横領とか、物理的に暴れたなら別だが）

583 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/14 15:07:45 ID:yHVh7ixw
誓約書、契約書はよく読め
中にはとんでもない文言もあるぞ
捨て印押させるのは問題外
降りたほうがいい
584 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/14 16:48:44 ID:c1Dk7aM+
今まで一般事務の経験しかなかったんですが、レセプト未経験可の受付事務に
応募した所、内定を貰いました。
一般には、病院の受付は座って対応してますが、そこの病院は立って
対応していて、今まで立ち仕事をしたことがないので、やっていけるか
ちょっと心配しています。
未経験職種に挑戦なので、不安もあります。
条件面等についてはあさって会社に行って説明を受けることになっています。
これを最後の転職にしたいと思っているので、不安です。

こういう不安は誰でも持つものなのでしょうか？
585 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/14 18:36:59 ID:R02fK3t9
>>584
誰でも持つもんでしょ。それがひどいとつい出来心で辞退したりとか…orz
立ち仕事で重要なのは靴。身体にあういい靴かどうかでつかれは全然違うよ。
586 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/14 18:54:11 ID:cc8KM2XI
忌憚無きご意見お願いします。

年齢：２３歳
職種：アパレル
業種：販売
雇用形態：契約社員
休日：週休二日（土日以外）シフト制　年休なし
残業：あるらしいが百貨店のため量は不明。残業代あり
給与：時給、日給制（1200円位）
賞与：あり年2回
昇給：不明
保険：完備
社員：100人くらい
百貨店勤務になりそうですがどうなんでしょう？
もう一社
職種：卸問屋
業種：営業
雇用形態：正社員
休日：週休2日制（月1回土曜出社あり）年間110日
残業：不明。終業時間は早めの１８時。
給与：年収300～350
賞与：年間3ヶ月分
昇給：あり
保険：完備
社員：15人
かなり地味な会社。平均年齢高し。同族経営。かなり切望されている。
よろしくお願いします。
587 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/14 19:33:51 ID:0fuWcXW5
>>586
鶏口牛後を目指せ！
588 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/14 19:34:03 ID:WSGREo/b
>>586
まず、日給制（1200円位）→時給だろ？

後者をすすめるよ。（問屋）

アパレルなんていいことね～ぞ。
特にマンションメーカーなんかで販売数年漬かってみろ。
ろくな未来がないぞ。
こういうのは年上の意見を聞いとくもんだ！
589 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/14 21:30:51 ID:NYshMfpm
忌憚無きご意見お願いします。

年齢：35歳
職種：経理
業種：東証一部メーカー
雇用形態：正社員
休日：週休二日　祝日休み　盆と正月は各々6～7日程度休み
残業：20～40時間程度あるとのこと。残業代は出るが、何時間まで出るかは不明
給与：月34万円
賞与：あり年2回（4ヶ月）
昇給：年1回
保険：完備
社員：200人

ヒラ入社だが同年齢の課長の右腕として活躍してほしいとの要望あり。
気になるのは残業。人事に22時を過ぎてメールをしたら22時半に
返事が返ってきた・・・。実態は残業の嵐か？

現職が休出・残業多くて辟易しているので気になります。
今月は決算ということもあり、まだ休みなし。
さすがに疲れたので今日は21時に早退しました。
590 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/15 00:55:54 ID:35ZQKmh1
age
591 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/15 01:07:48 ID:eZtU4Lq6
今日、内定貰ったとこ説明されに行ったら
総支給額18万とか言われた
社会保険完備されている会社なので其処から色々引かれるんだろうな
手元に一体いくら残るのだろう･･･
592 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/15 11:13:33 ID:c05XhVmt
忌憚無きご意見お願いします。

年齢：29歳（女)
職種：営業事務
業種：建築資材系…
雇用形態：正社員
休日：週休二日　祝日休み　年間120
残業：15時間
給与：月18万円(職能給地域手当付き）
賞与：あり年2回（3.5ヶ月）
昇給：年1回
保険：完備
社員：165（事業所15人)

月給18万って手取りにすると・・13万円台？
賞与はそのまま3.5なのか、
諸手当を引いた基本給からなのか・・・

面接受けた中ではいい印象で仕事内容的にも営業事務でいいのだけど、
年収が。。。
来週から就業なのだけど、
他もまだ引き続き面接とか受けた方がいいですかね？
実家住まいといえど都内で13万じゃ暮らせないよな。。。(鬱

593 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/15 11:38:29 ID:Y2DVJlMS
>>592
女性の事務職でそんなに高い給与の求人はないでは？
18万なら平均よりチョイ下ぐらい？
まあ20万ぐらい欲しいところだけど。
でもさ、実家住まいなら13万だったら余裕じゃないの？
一人暮らしで13万ならキツイけど。

自分なら自分のキャリアと見比べ？てもっと自分を
高く売れそうなら給与が安いことを理由に断る。
または給与をもっと上げてくれと交渉する。

何社か受けてれば自分の市場の評価（価値）は
18万より高いか低いか大体わかるでしょ？
594 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/15 11:44:37 ID:mlLs8LWX
>>592
29にもなって税金の計算もできないのか？
今までの経験でわかるだろ
月給18万だと所得税、住民税、雇用保険、健康保険、厚生年金保険
全部ひかれても3万ぐらいだろ

年収で279万円だな。実家暮らしでなんでやっていけないのか疑問だ
一人暮らしだと都内だと月7万の家賃、1年で84万。

つまり年収363万円の年収でもおまえと一緒。
いまどき年収300万円の時代で、一人暮らしで頑張ってる人間は多い。
甘えるな！嫌ならさっさと金持ちの男さがして結婚しろ
595 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/15 11:50:23 ID:Y2DVJlMS
>>594
＞全部ひかれても3万ぐらいだろ
1万ぐらいの差でそう怒らなくてもても。大人げない。

＞つまり年収363万円の年収でもおまえと一緒。
いやもっとでしょ？水道光熱費・食費・その他があるから。

ただ、家に数万入れるんでしょうから使える金は月8万ぐらい？
それでもナスもあるし月8万使えれば余裕だと思うんだけど。
596 ：２５男：04/09/15 12:39:17 ID:rEuwqpQH
お願いします
業種：営業企画
雇用形態：正社員
休日：週休2日制年間１２０日
残業：終業時間は早めの１８時。
給与：２１万
賞与：年間３，５ヶ月分
昇給：8500円
保険：完備
社宅補助なし
結婚を考えてる彼女と離れて生活することになるのも不安、、
597 ：９６２事務男：04/09/15 12:50:28 ID:Y9HKnSf9
>596
当然１８時に帰れるとは思ってなかろうね。
営業なら＋３，４時間は覚悟だ。
休日出勤も当然ありうる。

ま、数字があげられれば問題ないんでないの？

596が経験者であることを祈る。


事務のオレですら、定時に終わるなんてなかなかない。
５日後に辞めるケドな
598 ：592：04/09/15 12:52:57 ID:c05XhVmt
ご意見ありがとうございます。

>月給18万だと所得税、住民税、雇用保険、健康保険、厚生年金保険
>全部ひかれても3万ぐらいだろ

3万以上は確定です。
実家だから暮らせますね。
今までで一番年収が下がることは確定。
やっぱりもうちょっと頑張ろうかと。
599 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/15 12:54:40 ID:s3yAwTkf
>>597
次きまってるのか
男の事務は今なかなかないぞ
600 ：２５男：04/09/15 12:55:57 ID:rEuwqpQH
>>597
前職大手で残業年中＋５時間してたから。
ただ人事に書面で通常期１８時
繁忙期２０時３０分が平均退社時間だと言われている。
仕事は本社の営業の企画部門だもんで会社の戦略を立てる側なんだ。
601 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/15 13:05:24 ID:2gjDo3mK
忌憚なきご意見願います
年齢：25歳（独身）
職種：機械設計
業種：精密機器
雇用形態：正社員
休日：土日
給料：年収400万
賞与：年2回　5ヶ月
昇給：年1回
退職金：あり
保険：社保完備
残業代：有
社員：500名
追記：未経験職種の中途入社ですが機械設計をやらせてもらえるか不安です。
　　　どんな仕事をやるんでしょう？ずっと雑用ばかりかな！？
　　　また、未経験職種の中途入社の場合ある程度の指導をしてもらえるかも
　　　不安です。　
602 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/15 13:51:12 ID:+EJTuEyZ
２５歳でしょ？第２新卒じゃないですか。
まったく問題なし。期待されてます。
603 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/15 13:57:21 ID:4cgJCyUq
>>601
仕事に興味があってその条件ならチャレンジしてみるのもアリなんじゃないかね。

25で未経験なら第二新卒扱いじゃないの？
常識的なビジネスマナーさえ守れればいいんじゃないかと思うけどね。
まあ新卒でも教えて君は叩かれるけどさ。

まあ若いんだからどうにでもなるさー。
言われる本人はとてもそうは思えないんだろうけどな（笑）。
604 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/15 14:00:29 ID:2gjDo3mK
>>602
レスありがとうございます。私、社会人経験がありますが
未経験職種なため、中途入社でもある程度の指導して頂きたいのですが、
中途でも指導してもらえると思いますか？

もししてもらえなくても、時間と仕様書やマニュアルを見つけ自分なりにも
知識を身につけようと思っておりますが、不安でなりません。
605 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/15 14:07:58 ID:2gjDo3mK
>>603
レスありがとうございます。
603さんがおっしゃるビジネスマナーとはどのような事でしょうか？

挨拶や報連相は身につけていると思いますが、仕事の進め方・優先順位に
不安があります。すみませんが教えてください。
606 ：561：04/09/15 15:08:38 ID:4REMzT9S
>>562
レス下さいまして有難うございます。
私は事務所出身なので適応しやすそうだと気に入ってはいますが、
一人でグループ会社に行って仕事するのは派遣なのではと
キャリアの面から心配してます。
また、面接では会社をよくしていく提案も期待されています。

>>564
レス下さいまして有難うございます。
ご指摘の通り、業務を行うのはグループ企業で会社名や会社概要も
面接で教えていただきました。
(出向という形ではないと思いますが・・・)
私は実質派遣ではないかとキャリア面で心配していますが、
具体的にどういうリスクが考えられますでしょうか。
(私は受注会社に出向している親会社社員とうまく人間関係が築けるか
ということが問題のひとつと考えています。グループの方針として
その社員を親会社に戻して私が仕事を引き継ぐそうです。)
607 ：564：04/09/15 18:05:51 ID:t1cszzLR
やはり、一番の問題は人間関係でしょうね。同じグループとはいえ
別会社の人間なわけですから、板挟みになる可能性もあるでしょう。
あとは、ずっと出先に出っぱなしにされる可能性ですかね。
608 ：３８歳：04/09/15 20:46:06 ID:rCYz6MPK
特化ＩＳＰ
ネットサポート＆総合職
年380マン位、残業毎日４時間位・・。残業代無し。
完全週休二日祝休年間120日
残業で体がやられる不安が・・・。どうでしょうか？
609 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/15 21:24:31 ID:6d3NZ7X8
忌憚なきご意見願います
当方35歳独身♂

職種：品質管理
業種：食品メーカー
雇用形態：正社員
休日：月9日（交代制）
給料：年収500万
賞与：年2回（？ヶ月）
昇給：年1回
退職金：あり
保険：社保完備
残業：あり（月？時間）
残業代：無し
社員：400名
その他：週1回ほど夜勤対応があるようです。

※年齢的にも最後の転職になりますので
転職先も慎重に選びたいです。
610 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/15 22:40:45 ID:Y2DVJlMS
>>601
25歳で未経験職種で400万でしかも設計って。。。
恵まれ過ぎ。それで上場企業なら最高だな。
オレなら迷わず行くけど。
611 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/15 23:32:01 ID:2gjDo3mK
>>610
上場企業です。
知名度もありますが、不安です・・・。
大手でも部署によって、DQNであることってあるじゃないですか（前がそうでした）
、だから不安です。
612 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/15 23:51:46 ID:YzmJqd/Y
>>609
給与はいいが休みが少ないのがネツクだね
週1で夜勤は多いな
独身ならいいけど、家族ができたらつらいかもな
まっ。がんばれ
613 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/16 00:34:20 ID:ndyZL+yt
>>611
んなもん行ってみなきゃ分からん

入った時良くても部署異動や上司交代で悪くなることもある
逆もまた然り

どこ行っても同じなんだからウジウジ悩んでないでとっとと逝けや
614 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/16 02:01:02 ID:bmhDS/Ls
>>611
言葉悪いけど>>613さんの言う通りだと思う。
615 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/16 12:11:22 ID:Aeb4FjdZ
忌憚なきご意見願います
29歳女

職種：経理
業種：金融(一部上場)
雇用形態：契約社員
休日：年間124日
給料：年収390万
保険：社保完備
残業：月40時間くらい
残業代：全部出るらしい
社員：1500人
616 ：615：04/09/16 12:12:16 ID:Aeb4FjdZ
自分としては年収少ないよないあ・・・と考えています。
617 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/16 12:13:45 ID:uEIlxGKm
>>615
なかなかいいんじゃない。契約社員と言うのは不安だね
来年きられるかもしれないし
29と30は天と地ほど違うからね
618 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/16 12:14:31 ID:uEIlxGKm
>>615
どれくらいの年収希望してるの？
619 ：615：04/09/16 12:20:59 ID:Aeb4FjdZ
>>617、618
正社員だと移動があるので、経理専門という事で契約社員の募集だそうです
(よほどの理由がない限り契約更新はできるそうです)。

年収の希望としては最低で400万、微妙なんですけどね(苦笑)
620 ：617：04/09/16 12:23:12 ID:uEIlxGKm
>>619
残業代入れたら軽く400超えると思うけど
実力があるんなら外資系行けば給料いいよ
621 ：615：04/09/16 12:45:30 ID:Aeb4FjdZ
>>620
英語ができないのです。
年齢的に最後の会社にしたいと考えているのですが
内定をもらった企業でずっと働いていけるのかどうか・・・早く決めないと。
622 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/16 13:31:57 ID:ndyZL+yt
>>621
人事との口約束に三十路以降の人生を掛けられるなら、いんじゃないの
623 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/16 13:36:12 ID:nKl4rapc
契約社員の意味わかってるのかなこの人
長期雇用の保証がないのが契約社員なのにね
624 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/16 14:00:38 ID:ndyZL+yt
615の懸念は収入なのに
他の皆はどちらかと言えば雇用形態を気にしているギャップ
625 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/16 18:03:44 ID:LtkEPSax
内定を蹴ったが考え直して採用してもらった。
ちょっと印象悪くなったかもしれんなぁ～
626 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/16 18:08:53 ID:yXjKGvoZ
気にするな
627 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/16 20:50:28 ID:2FiG4use
>>626
気にしないようにします。
628 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/16 22:41:55 ID:xWPM+c3p
忌憚なきご意見願います
25歳（男）

職種：ルートセールス
業種：オフィスコーヒーサービス事業
雇用形態：正社員
休日：完全週休２日（土・日）
給料：￥185,000-　＋歩合給
賞与：年2回
昇給：年1回
退職金：不明
保険：各種社保完備
残業：あり（多分20時頃まで）
残業代：無し
社員：200名

未知の業界なので不安です。
629 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/16 22:48:39 ID:Clo3TIxd
＞621　年齢的に最後にしたいって、結婚は？
契約社員で60まで勤められる気？
630 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/16 22:51:27 ID:Clo3TIxd
>>628　うちの会社に何度も違う子がそれぞれ来てたけど、うちは買う必要なかったし。
631 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/16 22:54:27 ID:76BB9EaQ
契約社員で一生勤めることができると考えてるって呑気だねw
会社側の契約更新するという言葉を馬鹿正直に間に受けて可愛いねw。
632 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/16 22:56:39 ID:76BB9EaQ
>628

俺なら辞退。
使い捨てだろ。
待遇悪いし、経験も身につかない
633 ：187：04/09/17 03:00:18 ID:YZ0DzXdW
忌憚なきご意見願います
34歳（男）

職種：システム開発（１部上場）
業種：SE
雇用形態：正社員
休日：週休２日（土・日）
基本給：￥310,000-
各種手当（除く残業分）：￥57,000-
みなし時間外手当：￥62,000-
賞与：年2回（６ヶ月）
昇給：年1回
退職金：あり
保険：各種社保完備
残業時間：不明
残業代：裁量労働制のためなし

年齢的に最後の転職だと思い迷っています。
既婚、子２人（３歳、２歳）です。
634 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/17 10:08:04 ID:VWsjO0VN
>>633
残業代なし(62000円ついてるみたいだけど)で、34歳でSEで開発って‥
それなりに実績あるんでしょうけど、最後の転職にはならないと思う。
せめて、開発以外の業務を探されたほうがいいと思います。
お金と上場企業というのはいいけど、長く続けられるというのも大切だと思いますよ。
635 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/17 12:10:47 ID:SdC2HLkH
>>633
一部上場って事は元請…なんだよね？
どんなに悪くともコーダーでなく設計等の上流工程に携われそうだし、
年齢から言ってプロマネ以上に就ける見込みもありそうだから良さげに見えるけど。

結構忙しくなりそうではあるけれどね。
636 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/17 18:54:37 ID:s26QHjqJ
>>633
３４歳でＳＥで開発なんて辞めたほうがいいと思うけどな～
ＩＴ業界は３５歳までだよ、本当
637 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/18 00:03:45 ID:6ZwUwn6p
忌憚なきご意見願います
年齢：30歳（独身）
職種：経理
業種：メーカー子会社
雇用形態：正社員 (３ヶ月見習期間有り)
休日：完全週2日
給料：月24万（残業代別）
賞与：年2回　５．６ヶ月
昇給：年1回
退職金：有
保険：社保完備
残業代：有
社員：２０００名

638 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/18 00:31:48 ID:P2XooCOP
>>637
なかなかいいんじゃないっすか？
所で経理って保証人立てないとダメとか言われます？
639 ：633：04/09/18 02:04:38 ID:0eabgr6O
>>634
>>635
>>636

内定先は一応プライマリー張っている元請です。
（IBM・NTTデータのような最大手ではないですが準大手のSIerです）

SEと書きましたが、PL、PM候補での入社です。

よく検討してみます、レスありがとうございました。
640 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/18 06:08:20 ID:9gU6QMcy
33歳、前職大手サラ金（約12年）です。異業種への転職を志したが、なんと16敗。
しかたなく中小サラ金へ応募し内定。
この年だと異業種への転職はむずかしいのかな～
641 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/18 07:14:03 ID:PmLfMyYC
年齢よりも、業種の問題だと思われ。
642 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/18 10:53:57 ID:P2XooCOP
>>640
まさに"脱サラ"は難しいってか
643 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/18 11:08:37 ID:tfNtT2Lb
>>639
だったら問題ないでしょ理想的だと思う、時間拘束は厳しいでしょうけど。
おめでとうございます。
644 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/18 12:11:43 ID:UEH/FY1K
PL,PMだったら問題ないよね。
PG,SEだと死ぬ。３５超えてプログラム組むのはいやじゃ。
激務は変わらないとおもうけど、プログラムはもういやじゃ。
645 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/18 14:20:18 ID:LrD20ez2
>>640
もう少し粘れば良かったのに・・・
いずれにしても、あなた位の歳がラストチャンスだと思うよ。
646 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/18 17:46:43 ID:U0SWiof6
忌憚なきご意見願います
２３歳　女

職種：一般事務
業種：加工紙製造業
雇用形態：正社員(試用期間３ヶ月）
休日：週休２日（土・日）祝日は出勤(年間休日１１７日）
給料：基本給￥120.000～応相談
各種手当：内勤なのに物価手当とか昼食手当てとかﾜｹﾜｶﾗﾝものが4つついて４万
交通費：上限はあるが十分足りる金額
賞与：年2回
昇給：不明
退職金：勤続３年以上
保険：各種社保完備
残業：あり（月平均２０時間）
残業代：不明
社員：１００名程度

私はまだ在職中で、その会社は７００名程度で中堅メーカーです。
今の会社にはいたくないけど、転職先で後悔するのもイヤです。
面接には２度呼ばれましたが、
らせん階段を上った先に入り口があり、入り口がステンドグラスのドア
じゅうたん敷きでスリッパ履き、金髪のオネーさんもいた。
トイレのドアが木で下がボロボロで共同。
一般事務なのに制服がポロシャツ、
服装はどうでも良いけど、トイレ共同はイヤになるとき来る気がする。
私の皮膚に生まれつきのアザがあるのを電話がかかってきて突っ込まれた
(ソレを理由に試用期間で切られそう）
今の会社の下請けらしい・・・。
今まで色々なところに面接に言ったけど特にＤＱ臭はしなかった。
だけど、少しでも考えるところがあったもので続くかどうか不安なんです
お願いします。
647 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/18 18:11:49 ID:hflV9luZ
今の会社辞めなきゃあかんの？いればいいのに。
648 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/18 18:22:40 ID:m2MwbVla
そうだな。辞める理由をまず述べよ
解決方法があるかもしれん
649 ：637：04/09/18 18:47:17 ID:E29vamkZ
>>638
レスありがとうございます。
どういう点がいいと思いましたか？
このご時世で内定を頂けたことには感謝していますが、
贅沢でしょうか？
あと、保証人の話は今のところ出ていません。
前職では保証人を要求され立てましたが、結果はDQNでした。
650 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/18 19:17:06 ID:08cr3Qts
age
651 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/18 19:19:16 ID:6QDAjt0G
>>649
638ではないが給与はいいと思う。
気になる点

1.子会社経理は経理のキャリアではあまり評価されない
2.親会社のいいなりで面白くない
3.その規模だと恐らく連結があると思うが大型汎用機で処理してると思われ
　会計ソフトが使いにくいと思われる。
　（俺も数千人規模の某有名企業の子会社に面接に言った事があるが、
　　あまりにも会計システムが遅れていて驚いた）
652 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/18 19:43:13 ID:U0SWiof6
>647->648
私宛のレスだったのなら、ありがとうございます。
辞めたい理由は、日勤の一般事務からイジメで
交代制の現場作業に回されたからです
653 ：名無しさん＠引く手あまた ：04/09/18 19:57:04 ID:5aKdnnUE
あ～あと2週間で新しい仕事場だ～。期待と不安で胸がいっぱい！
不安の方が多いかも…
654 ：648：04/09/18 20:00:06 ID:Qc1yIZyY
>>652
イジメで辞めるのは勿体ないきもするが
一生働く訳ではないのなら派遣でもいい気がするぞ
職種や会社を選べるし
交通費は自腹だが月15時間残業で大体年収300はいく。
655 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/18 20:21:38 ID:P2XooCOP
>>649
待遇面はいいほうじゃないですか。茄子も本当なら今時5ヶ月はなかなか出ないですし。
俺なら手を打ちますね。

>>651
会計は企業ごとの差は殆ど無いからソフトとしては似たり寄ったりと思うけど。
まあエントリーが汎用機とPCじゃ違うけど。
656 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/18 20:24:38 ID:P2XooCOP
>>646
そこって雑居ビルじゃなくて自社物件？
俺の経験上トイレが汚い会社は間違いなくDQN。
657 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/18 23:48:40 ID:FAs+9oJM
ここで判定する人ってちゃんと職ある人？
時々ひがみの意見入っているような気がするんだけどさ
658 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/19 00:19:51 ID:NpHrExIH
ここは転職板だよな
659 ：649：04/09/20 13:45:32 ID:KRIFZFtt
>>651
レスありがとうございます。
実は面接通るところは子会社ばっかりなんです。
なぜなんでしょう？
やっぱり上場会社での経験がないからでしょうか？
あと、連結の実務経験は無いのですが、
これはやばいという会計ソフトはありますでしょうか？

>>655
レスありがとうございます。
ただ賞与は今後どうなることやら？
ベアゼロだし・・・。
将来考えるとちょっと怖いです。
660 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/20 15:27:55 ID:dP98IO6n
内定を喜んでいても成れの果てはリストラ…
661 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/20 16:46:28 ID:i2PvMfK4
辞退したいけど、うーん。
ＤＱに入って後悔するよりはいいのかな？
662 ：：名無しさん＠引く手あまた：04/09/20 23:40:23 ID:HCOyx4XQ
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663 ：：名無しさん＠引く手あまた：04/09/20 23:41:20 ID:HCOyx4XQ
＜警告＞実力主義やコンサルを謳っている会社や、平均年齢が異常に若い会社
は(上場企業でも新興企業でも)DQN率が極めて高い。またかっこ良い名前の
営業職はDQNと見なして良い。特に一般消費者営業と飛び込みメインの新興
法人営業は絶対に辞めるべきである。何故なら、極端な利益偏重主義でしか、
利益を生まない構造になっているからである。故に精神面で鬱になる可能性が
極めて高いのである。また中途募集の営業職の大半は一般消費者営業・新興
法人営業であり、大量に辞めるから大量募集しているのである。また、新
プロジェクトにつき新規募集　とのキャッチフレーズにも十分気をつけるべき
である。就職・転職活動する時には、その企業がどういう方法で利益を生んで
いるかを調べることが最も重要である。
就業研究会０４年報告書より抜粋
664 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/21 20:07:48 ID:TeV/M8lS
その会社は定時が５時までです。ですが
今さっきその会社の女性から、電話がありました・・・。
「返事は来週末まで待ってもらえませんか？」というと
「少々お待ちください」と言った後、男性が出てきました。
「来週まで待てとはどういうことだ？」とかいろいろ言われました
そして、脅されました
「あなたも１０月１日から勤務可能だと、調査書類に書いたから、
我々もそのように、研修日程とかを想定して、組んで動いて
職業安定所のほうにも、早くあなたの入社の意思を聞いて(この辺支離滅裂）
募集人数を減らすなり、採用決定なりの連絡をしなくちゃいけないんだよ
あなたにもね、２回面接に来ていただいて、採用って形をとったんですよ。
来週までまてというなら、われわれにも考えるところがある。・・・・などなど
早く退職の意思を伝えて、１日からくるようにしてくれ」といわれますた。
「書類には１日からと書いてしまいましたが、今の会社の閉め日が２０日だから
２１日まで待ってください」と何度言ったらわかるのだろう・・・。
脅して心に揺さぶりを掛けたいのだろうか
脅されてまで行く気がありません・・・・。
試用期間で捨てるのが見え見えです。
もう、行く気がないから電話の向こうに耳を済ましたら、まだ騒がしかったです。
「大体５時でみんな帰りますよ～」はウソですね？

長文失礼しました。またこれから頑張ります！
665 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/21 22:45:05 ID:LZZAKsaY
内定が出た会社に給与面の最終詰め合わせに来て欲しいと言われた。
仕事内容が今いち把握出来ていなかったので、もう一度説明してもらった。
全く違う業種に転職のため、不安で、もう一度考えさせて欲しいと言って
帰って来た。週末色々考えて、頑張って行こうと思い、電話したら、
内定取り消そうか考えていたと言われた。
なんとかお願いして、その場を取り繕い、折り返し最終打ち合わせの
日程の連絡を貰う予定だったが掛かって来なかった。
電話を待っていないで、明日自分から電話で確認した方がいい？
666 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/21 22:48:18 ID:mgOg4zdN
２日経っていたら
自分からＴＥＬしたほうがいいのでは
667 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/21 22:48:33 ID:d5J74fSD
内定が出た後に給料を聞くのは大事なことだと思うが、
気まずくなっちゃう場合もあるんだな。
668 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/21 23:09:51 ID:LZZAKsaY
665です
先週木曜に呼ばれて、今日返事したんです。
来週早々になっても構わないから、よく考えて返事を下さいと言われてたん
ですがね。
昼休みなら電話取れます、と伝えていたのに掛かって来なかったので、
内定取り消されかねないと思い不安で、自分から電話してみようかと
思ったんです。
あさって祝日で休みだし。
669 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/22 01:07:15 ID:EIv4+fuv
>>667
しかし後々しこりが残るよりかはすっきり入社したほうがいい。
と言うか普通は書面で提示するんだが。
670 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/22 14:59:44 ID:+oAyumuc
内定もらって、誓約書にサインしてきたんだけど、
今になって合わない条件が出てきてしまった。
辞退したいんだけど、大丈夫かなぁ･･･
「期待してますね！」って言われちゃったし。
10月1日から勤務開始なのにヤバイ。
671 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/22 17:34:14 ID:y9ZFN8hk
あーあ・・・
672 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/22 17:46:30 ID:kgdVSz48
忌憚なきご意見願います。

年齢：33歳（独身／結婚予定あり、親と同居）
職種：製品出荷事務
業種：一部上場メーカーの子会社
雇用形態：正社員
休日：土日祝（年120日）
給料：月20万
賞与：約３ヶ月
昇給：年1回
退職金：有
保険：社保完備
残業：60時間程度（全額支給）
社員：100人程度

西日本の地方都市在住です。
673 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/22 18:55:28 ID:7gSJ1nOP
うらやましいです、いいと思います。
出荷業務ということで、力仕事も兼務で60H残業だときつそうですが‥
674 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/22 19:02:36 ID:V4did8qB
>>670
いそげまだまにあうぞ！
675 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/22 19:08:39 ID:eDoUyZp8
年齢：３１歳（独身　親と同居）
職種：一般事務
業種：二部上場メーカーの子会社
雇用形態：契約社員
休日：土日祝
給料：１５万
賞与：なし
昇給：なし
退職金：なし
保険：社会保険　雇用保険
残業：１０時間以内（全額支給）
社員：８人

東日本の首都圏在住です
ご意見御願いします
676 ：670：04/09/22 19:26:36 ID:+oAyumuc
>>674
まだ間に合う！？
なら断ろうかな･･･働き始めてすぐに辞めますよりいいと思ってさ。
もうそこで働きたいって気持ちがないし。
677 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/22 19:28:38 ID:Nwzr2NIP
>>676
間に合うさ！いそげいそげ！
最悪な場合、バックレちゃっても大丈夫だろ
入ってしまったらおしまいだからな
自分を大切に！
678 ：670：04/09/22 19:31:07 ID:+oAyumuc
>>677
ありがと。断る勇気が出てきた！
そうなんだよ、入ってしまったらおしまい。
理由がなぁ。今から考えます！
679 ：674：04/09/22 19:35:27 ID:V4did8qB
>>678
求職者は人が良すぎる
企業は簡単に人を不採用にするくせに
堂々と断れ！
680 ：670：04/09/22 19:39:13 ID:+oAyumuc
>>679
誓約書っていうか契約書にサインをしてしまったのが引っかかってて･･
そういうのは大丈夫なんだろうか･･･
こっちが憎まれても断ったほうが自分の為だと思うから今回は断る。
そもそも、一回目で内定出たのが奇跡だ。
681 ：674：04/09/22 19:46:48 ID:V4did8qB
>>680
問題なし
ttp://www.hou-nattoku.com/consult/141.php
682 ：670：04/09/22 19:50:56 ID:+oAyumuc
>>681
サンクス！ほんとに感謝してます！
勇気を出して断りの電話を入れたいと思います。
とりあえず断る理由はあるんだけど、それを向こうが受け入れてしまったら
他の理由がないから、今から知恵を絞って考えます！
683 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/22 19:51:29 ID:KFZry5KT
>>680
一応、先に教えとくよ。
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/job/1090421685/
684 ：674：04/09/22 19:53:12 ID:V4did8qB
>>682
健闘を祈る
685 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/23 10:59:07 ID:6FIYNGx+
>>673
事務作業のみです。
ちなみに無職期間１年４ヶ月でした。
686 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/23 16:38:50 ID:0j2yhQDl
>>672
男性でも事務作業の求人があるんですね～
うらやまちー
１年４ヶ月も無職大変でしたね
これから頑張ってね
687 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/24 00:08:14 ID:8ofzmCMt
>ちなみに無職期間１年４ヶ月でした
無職期間１年４ヶ月は凄いな。もし俺がそうだったら妻にも友達にも逃げられるだろうな…
688 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/24 00:47:28 ID:NcN/nQGI
お願いします。27才です。

職種：ユーザ系システム会社開発SE(汎用機)
業種：金融
休日：123日（土日祝休。年末年始、夏季休暇）
就業時間: 9:00～17:00
保険：社会保険完備
給料：年収約(420万残業込み)
賞与：年２回　約3.25ヶ月
昇給：年１回
残業：おそらく月35H、サービス残業なし
当方未婚。

不安な点。
担当する顧客の専門的な業務知識しか身に付かなさそう。
スキル的な広がりが？？
つぶしがきかない。

689 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/24 01:44:13 ID:dG986r/h
離職して７ヶ月自分の希望する業界は
ことごとくやっと採用が出た企業

年齢：31歳（独身/兄弟と同居）
学歴：Fランク大卒
職種：営業事務
業種：タクシー会社
雇用形態：正社員
休日：交代制（年116日）
給料：月22万
賞与：約4ヶ月
昇給：年1回
退職金：有
保険：社保完備
残業：ほとんどなし
社員：100人程度
その他
２４時間営業で勤務時間が交代制深夜の勤務あり
安定はしてると思う
690 ：672：04/09/24 08:55:50 ID:zzQ7PaRI
>>686
物流とか工場関連の事務だと、男性を募集しているケースがありました。
もちろん、事務とはいえ、時間的、精神的にキツめの仕事になるみたいですが。

>>687
今の彼女、無職になってから知り合いました（ｗ
691 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/24 09:42:11 ID:bLM/aJY2
物流の事務は、必ず事務だけでは終わらない。
現場が目の前にあって、動いているんだから。
692 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/24 10:13:59 ID:WP7+9u1y
面接官が７０歳ぐらいのオバアサンの会社ってどうよ？
693 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/24 10:19:30 ID:AwpjkjkB
自分もお爺さんになって対応することで面接クリア
694 ：670：04/09/24 12:41:23 ID:4ShEh9wx
内定辞退しました。すっきりした。
最後の対応が適当で、ここに就職しなくて良かったって思った。
695 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/24 14:17:21 ID:kQUxJ1G7
内定頂いたのですが、保留させてもらっています。何日ぐらいまでが取り消される限界ですか？
696 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/24 14:20:05 ID:EAVHQOak
>695
よほどスキルがあるんですね。
何時までに返事すると伝えなくても待ってもらえるなんて・・・
697 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/24 14:23:58 ID:J1+H3xoC
>>628
やまとコーヒーか？
前の会社にやまとコーヒーのセールスきたけど、超ＤＱＮだったよ。社員が。
男も女も水商売みたいなの、マジで。キャバ嬢とホストみたいだったよ。
698 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/24 14:41:19 ID:kQUxJ1G7
》696
近日中にもう一社の結果が出るとのことなんですが、まだ連絡が来ないので。近いうちに連絡しますとだけ言ってあります。両方だめだったらと考えると…。
699 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/24 19:02:02 ID:VU2UmBzb
鑑定お願い致します。
北海道札幌のお話です。

年齢：26歳（バイトしか経験無し）男です。
職種：事務全般
業種：中小
雇用形態：正社員
休日：土日祝（年120日）
給料：月14万
賞与：無
昇給：不明
退職金：無
保険：社保完備
残業：10
社員：10人

どんなものでしょうか？
手取りだと大体12万になります。
700 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/24 19:38:35 ID:NcN/nQGI
>>699
同い年だけど俺だったら絶対やらないっていうかできない。
12万じゃ。。
仕事がんばって努力して将来重要なポストに上り詰めてやるっていう
ビジョンが今現在できているんなら目先の給料はとりあえず無視する。

職歴ないから就職に贅沢いえないっていうのなら一生つつましく生活していく
覚悟を今決めるべき。
701 ：699：04/09/24 20:27:16 ID:/AYFtxl1
>>700
…そうですか。
やっぱり忌憚の無い意見としてはそうですよね…。
個人的には事務の経験を積んで、職歴を頂いてから
違う事務職に転職しようと考えていたのですが、甘かった
かな…。

でも北海道という場所の悪さ、職歴皆無という自身の
駄目さからここで妥協しようと…。

出来れば、他の方の忌憚の無い意見もお聞きしたいです。
702 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/24 20:54:12 ID:TJPqfixE
>>701
まあ北海道という点を差っ引いても安い罠。
でも26で職歴無しじゃ妥協せざるを得ないかな。正社員だしね。
茄子無しだったらもうちょっと貰える契約でもいいかと思うけど、
とにかく今はキャリアあってもなかなか厳しいからな。
まあステップアップという事で、26くらいだったら31くらいでもう一回
転職すればいいし。
703 ：699：04/09/25 00:56:34 ID:9BvQwoFh
>>701
…もう少し条件が良ければよかったのですが。。
まぁ、無職を続けていても仕方が無いので、職歴を
付ける為に、働いてみます。
もしかしたら、給料あがるかもしれないし…。
704 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/25 01:46:17 ID:DGcvOEdg
もしかしたら、給料あがるかもって言うじゃない？
でも…絶対無理ですから！残念！！
705 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/25 02:09:14 ID:t38/zTfA
>>704
黙っておくりだしてやれば良いのに・・・
706 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/25 11:31:54 ID:Ve5fUKGz
２４才男、無職期間９ヶ月。損保総合職に内定。１０月より研修開始なのだが、昨日地方（芸人のヒット曲）に配属とのメールが送られてくる。当方千葉県在住。鬱。。。
707 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/25 11:36:05 ID:ob1EuRGP
…佐賀？
千葉もあったと思うんだけど。
意表をついて愛媛とか？
708 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/25 11:36:13 ID:0Fwm9iJO
ニッセイ同和損保？
709 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/25 11:39:06 ID:Ve5fUKGz
佐賀です。。。全国転勤は承知していましたが、まさか佐賀なんて。。。今から内定辞退したい衝動に駆られています。
710 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/25 11:40:58 ID:Ve5fUKGz
ニッセイ同和損保ではありません。
711 ：706：04/09/25 11:47:08 ID:Ve5fUKGz
流石に今から辞退できないよなぁ、、、佐賀なんて行ったら滅多に帰ってこれないだろうし、友人とも完全に縁が途絶えてしまうかと思うと。。。
712 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/25 12:16:57 ID:sMaMC8An
このたび、映像メディアの問屋業に営業職で内定いただきました。
基本的にルート営業らしいんですが、もちろん新規開拓もあり。
それはいいんだけど、気になるのは面接時に
「募集に対して応募が多すぎて選考結果は２、３週間後になる」
と言われていたのに、昨日の今日で採用連絡が来たこと。
電話では人事担当者が「自分が個人的に気に入った。他の応募者には抜け駆け
みたいになるけど上司に掛け合い了解を得た」と言っていた。

面接時にやたら転勤は可能かを訪ねられ、内定欲しかったから無問題と言い切ったんだけど・・・。
やっぱ戦地に兵士を送り込むつもりなんのかな？ちなみに自分は営業未経験なんですが、どう思いますか？
713 ：■　超　高　収　入　■：04/09/25 12:27:44 ID:VE0biXC5
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714 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/25 12:56:20 ID:yYKTjrzp
>>712
だまされてるな
715 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/25 19:48:34 ID:zM+yAf6K
>>712
向こうがなんで何度も転勤は可能か聞いてきたかわかってるよね？
転勤してもらうためだよ。
向こうはそれを前提として話したんだよ。

内定が欲かったのは分かるが、このままだと転勤させられるのはわかりきってるでしょ。
それが嫌なら断るしかないんじゃない？

716 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/25 20:19:52 ID:OlsK7o7K
>>712
多分他の人たちもあなたと同じように言われているハズ。
（自分が個人的に気に入った云々）
もしナニか引っかかるなら「考えさせてください」と言え。
相手があなたを必要としているのなら1週間くらい待ってくれる。
その間転勤についての交渉をしても良いんじゃ？
717 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/25 20:50:25 ID:VaAKHjjq
>>712
＞それはいいんだけど、気になるのは面接時に
＞「募集に対して応募が多すぎて選考結果は２、３週間後になる」
＞と言われていたのに、昨日の今日で採用連絡が来たこと。

それはそれだけ特別に目をかけてやってるって言わんばかりの態度だな。
俺の受けた所もハロワの公募から3週間経っても3人しか募集が来ない所があったけど
2週間も放置プレイされて、ハロワから問い合わせさせたら「ネットからの応募が
多すぎて選考に時間がかかってる」と言ってきやがった。
結局面接はしたものの必死に諦めさせるような言い方して来て蹴って
来やがったが、まだ募集している。問い合わせたら結局3人しか来なかった
ようだ。格好つけんじゃねーよ。東京電子サービス！
718 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/26 09:18:34 ID:31oARMuz
忌憚なきご意見願います
年齢：30歳（独身）
職種：経理
業種：メーカー子会社
雇用形態：正社員 (３ヶ月試用期間有り)
休日：完全週2日
給料：月約30万（残業代別）
賞与：年2回　４．８月
昇給：年1回 (ダウンもあり)
退職金：有
保険：社保完備
残業代：有
社員：２２００名

結構残業があるみたいだけど、残業代は法定通りでるみたい。
心配しているところは、転勤が結構あるみたいだけど、
住宅関連の福利厚生が全くないところ、製品に故障が多いところ、
2chに専用スレがあり、いい噂が全くないところです。
719 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/26 13:53:18 ID:fl/6JvjF
条件を見るだけではナカナカ良いではないですか。自慢？とも言いたくなるような。
しかし
>住宅関連の福利厚生が全くないところ、製品に故障が多いところ、
>2chに専用スレがあり、いい噂が全くないところです。
一言言いたい「じゃあ他あたれば？」と。
他人からの批評より、まずは自分自身の納得なんじゃないの？
720 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/26 16:22:24 ID:SWtP9Dm8
忌憚なきご意見願います
年齢：39歳（独身･男）
職種：生産管理＋製造スタッフ＋物流管理も兼ねる
業種：商社だが他社にＯＥＭ生産させて自社ブランドとして販売
雇用形態：正社員 (３ヶ月試用期間有り)
休日：土日祝完全週2日
給料：月約２６万（残業代別）
賞与：年2回　６．１２月
昇給：年1回 (無しもあり)
退職金：有（３年以上在籍）
保険：社保完備
残業代：有
社員：１３０名

結構残業があるみたいだけど、残業代は法定通りでるみたい。
心配しているところは、通勤が１時間２０分くらい（片道）
ここ２、３年前から自社での製造を行なう方針で、今後生産現場がどんな
勤務体系に変わるか（夜勤ありとか、４勤２休とか）
最も心配なのは、こちらは営業しかした事が無い未経験者なのに採用された事。
一応クレーン、フォークの免許だけはペーパーで持っているが。
笑えたのは、給料日は社長が各現場に直々に出向いて、社員一人一人に手渡しで渡す事。
721 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/26 16:35:59 ID:9hZlo0NM
> 笑えたのは、給料日は社長が各現場に直々に出向いて、社員一人一人に手渡しで渡す事。

ワンマン社長の典型的な例だな、笑えないな。
722 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/26 16:50:09 ID:SWtP9Dm8
ワンマン社長か、、、
そういう見方もできるよね
社員を大事に思う心の現われと好意的に解釈した
漏れが甘いのか。
723 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/26 17:18:03 ID:S/+G/XDU
>>720
場所がどこか知らないけど通勤一時間20分なんて遠距離のうちに入らないよ。
車だけで一時間20分なら別だけど。
724 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/26 17:26:34 ID:Vkxcx9PN
内定出たが考え直した。
ナイスコーポレーション…クルスタル系、1日出て辞めた。
シャロン…辞退、後に倒産。
ウィクリーマンション東京…辞退、後にDQN発覚。
725 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/26 18:05:47 ID:4MJn0alN
>>719

レスありがとうございます。
誤解していただきたくないのですが、決して自慢ではありません。
前職と比べると待遇面ではかなりアップしているので、
私としてはやはり裏があるのではないかと勘ぐりたくなります。
年齢的にも１つの会社に落ち着いてマネージメントの経験も積むべき時期に
なってきているので、失敗したくないのです。
「他人からの批評より、まずは自分自身の納得なんじゃないの？」という
御指摘はごもっともでございます。
726 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/26 21:46:56 ID:l4cm/0PG
退職金が出ないと元からわかっている会社に飛び込もうとしているのは
いかがなもんですかー？
727 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/26 22:04:39 ID:Vkxcx9PN
とりあえず
飯のつなぎには
なるだろ
ｗｗ
728 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/26 22:04:41 ID:S/+G/XDU
>>726
自分がいいと思うならいいんじゃない。別に。
退職金なしの会社は多いからな。貯金に回せるだけ給料もらえれば
貯金に回したほうがいいかもね。潰れたらやヴぁいし。
729 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/27 02:26:33 ID:Xm2r6u4e
退職金無い企業も沢山出てきたけど、そういう所に限って
「その分、月々の給与にプラスしてる」と言う。
だけど問いたい。本当か？と。本当に上乗せしているのか？と。
730 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/27 10:50:52 ID:4M4oeXh1
>>729
本当はもっと少ないんじゃない？
731 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/27 17:09:17 ID:59ISghsI
>>729
してないと思う。
732 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/27 17:39:53 ID:+wrCK2UK
結果報告は一週間後って言われて、3週間後に内定を貰いました。
これって誰かが辞退したから俺に回ってきたのでしょうか？
733 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/27 18:14:06 ID:QLXKQWvk
再掲ですが忌憚なきご意見願います

年齢：31歳（独身/兄弟と同居）
学歴：Fランク大卒
職種：営業事務
業種：タクシー会社
雇用形態：正社員
休日：交代制（年116日）
給料：月22万
賞与：約4ヶ月
昇給：年1回
退職金：有
保険：社保完備
残業：ほとんどなし
社員：100人程度
その他
２４時間営業してるので８時間勤務で交代制、深夜の勤務あり
安定はしてると思う
734 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/27 18:29:10 ID:kKagEje+
＞733
正直タクシーってすぐ飽きそう。・・贅沢かも知れんが
漏れなら避ける。駅前のタクシーの列を見ると乗務員には
なりたくない、と思う。。。主観的な意見ですが。。。。
タクシー・・・・飽きそうでない？
735 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/27 21:01:49 ID:StdIVMmM
>>733
100人規模じゃ安定はしてないでしょ。
中堅で500名以上、大手なら数千人以上ですから。

ただ、事務で22万・ナス4ヶ月、休日も多く
残業がないならかなりいいんじゃないの。
タクシーの事務の場合、ルーチンワークが基本だから
仕事はかなり楽だと思う。絶対じゃないけど。
あとの問題は通勤時間と同族かどうかだな。

タクシーって同族でワンマン社長が多いから気を付けな。
100人規模の事務だと社長と接することも多いと思うから
アホ社長に引っかかると・・・最悪。
それで何人も辞めさせられたのを知ってるよ。
736 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/27 22:54:47 ID:/HJ45cIF
>>733
土日が休みじゃないと残業無いから手取り18～19マン。
兄弟で同居って事だと家賃、生活費はそこそこかかるんだよね？
その辺OKで人間関係大丈夫ならなかなか良さげ。
737 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/28 09:50:46 ID:kkHM2pBt
タクドラってアレな人が多いから、どうかな？
そういう人に文句言われながら指示を出して、
苦情の電話も受け、事故が起きれば飛んでいって尻拭きまわり。
腹くくって行く気なら大丈夫だと思うけど、安定とかの考えならどうかな？と。
738 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/28 11:10:27 ID:NEilU5Ve
事故は通常は事故係がいるので
事務では電話まででその後の対応はしません。
電話も事故係りに繋ぐだけの極簡単なものです。

タクドラと事務は通常かかわりません。
それは営業所の所長や課長などの係員が担当します。
事務は運転手のことに関して直接タッチしません。
全て営業所を通して処理が行われます。

以上のことは普通の会社のこと。DQNだったら氏らね。
739 ：733：04/09/28 20:11:32 ID:CsUuPlba
皆様、ご意見ありがとうございます。
取りあえず働いてみようかと思います。

740 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/28 20:48:48 ID:sK4gl15R
先週採用を貰い、本日初出勤だったんだけど職場かなり合わない。
かなり今本気で悩んでます。
741 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/28 21:03:51 ID:eLPLPyp9
>>740
合わないってどんな感じで？大人なんだから我慢出来る範囲は我慢も必要だよ。
それでも嫌なら今のうち辞めちゃえ
742 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/28 21:37:34 ID:ud/aki/i
>>740
詳しく！
743 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/28 21:40:07 ID:l35P+FKD
>>740
初日は何かと違和感あるもんだよ
もちっと様子みたら？
744 ：７４０：04/09/28 22:00:39 ID:KaNIC+yd
全く未経験の介護関係です。
いきなり研修も無く（一人で）お世話をしたので相手に不快感を与えてしまいました。
マンツーマンの指導が普通ではないのかな？？
明日８時には出勤で、胃が痛いです
合わないと思ったら素直に言うのも有りでしょうか？
745 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/28 22:15:39 ID:ud/aki/i
>>744
それはひどい会社だ！！
やめたほうがいいね。相手の命にかかわる仕事だから
746 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/28 22:18:48 ID:yvYG9raZ
１５６６００円～１９６６００円
皆勤手当（３日分）
年間休日数１１０日
ベースアップ　成績次第
賞与　寸紙（１０万くらい）
経験者優遇

これって安いよね？みなさんは最低ラインはどんな感じなんでしょう？
747 ：７４０：04/09/28 22:27:12 ID:KaNIC+yd
>741
>743
>745
ありがとう。明日行って判断します
748 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/28 22:28:31 ID:l35P+FKD
>>744
ヘルパー2級とかも持ってないのかい？
全くの未経験者をいきなりなんてのは
随分ひどいと思うよ
明日行って正直に言ってみれば？

>>746
職種が分からんとなんとも言えん
749 ：７４６：04/09/28 22:42:01 ID:yvYG9raZ
＞＞７４８　板金加工（製造）です。
750 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/28 22:50:29 ID:eLPLPyp9
>>744
まじで？それはありえねー。
俺の親もヘルパーの世話になってるが、研修受けない素人が出来るもんじゃないよ。
家族向けの研修だって最低限一週間はやる。
751 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/29 00:35:59 ID:F5X7qCtc
応募して数日で面接、好評⇒内定
やったー
でも、生活できないほどの薄給
求人広告にうそ書くなー
年間10万・20万なら我慢できるが、150万違うのは詐欺だぞー
この給与なら応募しなかった・・・
交通費返せー

今の時代、多少安くてもお願いしますって人が多いのだから
正直に書けばいいのになぁ

この条件だったら、応募しなかったぜ
ぬかよろこびした分、大ダメージ

やっぱＨＷ経由はだめだ

752 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/29 01:23:41 ID:2a3ZhR6B
先日トランス○スモスの面接に行ったんですが、
応募要綱に『月収６００ﾏｿ～』とか記載されてたんですね。
面接の最後に面接官が「給与の方はどれくらいにしますか？」と聞いてきたもんだから
「６００万以上」と言いかけた所、
「現在の収入はおいくらですか？（現在は４２０）」「じゃあ３５０～４００の間で」
私は開いた口が塞がりませんでした。
収入目当てでトラ○スなんて行った私がマヌケでした。
勿論、その場で断りました。時間の無駄だったなぁ…
753 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/29 01:40:54 ID:VtRpaH2G
忌憚なきご意見願います
年齢：26歳（独身）
職種：ルート営業
業種：専門商社
雇用形態：正社員 (4ヶ月試用期間有り)
休日：完全週2日　年数回土曜出社有り　
給料：月約26万（残業代無）
賞与：年2回　5月
昇給：年1回
退職金：有
保険：社保完備
残業代：無
社員：700名


年数回の土曜出社がキーですかね。10日間位あるみたい。
754 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/29 01:45:58 ID:FUSRynXh
＞７５３　錆残ありそう・・・。
755 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/29 10:25:18 ID:yUsU4acH
>753
その条件で不安があるってか？
よし、オイラが代わって入社したる
ちょうど俺も２６歳（独）だし・・・
756 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/29 21:04:22 ID:4UXV1JzH
第２希望から内定が出て、第１希望の選考が１０月いっぱいかかりそうです。
１ヶ月も引き伸ばす事は無理でしょうか。
757 ：733：04/09/29 22:58:58 ID:T/CT0rY2
>>756
取りあえず第二希望で働いて受かったら働いたら
758 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/29 23:06:05 ID:OnU8FgM7
>>752
それでも「600って書いてあるじゃないか！600以上くれなきゃわざわざトラコスなんて
DQNなんか来ねえYo!」
って言えばいいじゃん。
759 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/30 00:44:55 ID:WlKKvuMP
気が狂いそうになる位、悩んでおります。忌憚なきご意見お願い申し上げます。

年齢：25歳（独身）
学歴：総計卒
職種：法人営業
業種：専門商社
雇用形態：正社員 (6ヶ月試用期間有り)
休日：年間休日日数 118日（規定上はね）
給料：年収ベースで約400万円（残業代別）
賞与：年2回4.0ヶ月分
昇給：年1回
退職金：有
保険：社保完備
残業代：有（実態は？）
社員：約180名

イイ！と思った点
１．先方は私のことを買ってくれているみたい。
２．私の努力次第で将来的には海外勤務のチャンスもある模様。
３．社風も非常に良さげ。

不安な点
１．現在、在籍している会社は一部上場で大企業（但しＤＱＮ）で、
大手からこういった中小に移ることでギャップを感じてしまわないか。
２．転職はこれ１回限りでお仕舞にしたいため、
他の可能性も追及してみたい気がする。
３．自分は本当に営業向きなのかという疑問がある。（人見知りをする）
760 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/30 01:03:00 ID:TZ/w34/+
>>759
なんで転職するの？
それに中小転職先でうかないか？

761 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/30 01:09:27 ID:wriNW/W4
>>759
何扱ってる商社？
それによって居たくてもずっと居ることできないよ。
762 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/30 01:15:22 ID:TsnvU43N
年齢：27歳（独身）
学歴：関西中堅大
職種：代理店営業
業種：メーカー
雇用形態：正社員
休日：年間休日日数 115日
給料：月、約20万（手取り）
賞与：年2回5.0ヶ月分 +　期末決算がよければ1ヶ月
昇給：年1回
退職金：有
保険：社保完備
残業代：ナシ 　勤務時間9：00-19or20:00くらい
社員：約200名

ご意見オネガイします。

763 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/30 01:18:54 ID:WlKKvuMP
>>760
今の会社を辞めるのは、
１．給料が安い　２．社員を人間として扱わない
３．コンプライアンスを標榜する割には、実態は違法活動の雨嵐
といった状況だからです。
>>761
原材料系です。
764 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/30 13:32:44 ID:4/6XoK/g
>>763
面接のときって相手は悪いこといわないからね。
期待してるとか良い条件出すとかは普通のこと。
それが入社してみると・・・なんてことも。

それと今の会社を辞めるって前提で動いているので
見る目がかすんで他社が良く見えてしまうことがあるね。

給与が安いって大体25歳で大した経験もないのに
給与ばっか求めるのも・・・どうかと思うけど。
文章だけじゃその人のスキルがわからないのでなんとも言えないが。

社員を人として扱ってる企業の方が少ない気がするけど。
かく言う自分も会社の歯車の一部でモノ扱いです。
安月給で会社にいいように使われてる。
違法なことはどこの会社でも多少はあるよ。

今回の転職一回限りで終わりにしたいなら
絶対！ってところを選ばないと、また辞めることになるよ。
書いてある転職先の企業がそのようには思えないんだけど。

多分自分にとって今の会社がDQNだから早く辞めたくて辞めたくて
仕方ないんだろうけど文章だけでしか読み取れないけど
他社を探すか、今の会社に残った方が良い気がする。
765 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/30 13:34:34 ID:4/6XoK/g
簡単に書くと迷っているなら転職は止めろってことね。
766 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/30 17:10:07 ID:3YykThKt
簡単に言うと派遣が一番って事？
767 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/30 18:21:36 ID:0oSmsZPq
>766
まあ、言ってしまえば、そういう事になるな
768 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/01 11:31:40 ID:Cwizd1Ni
じゃなくて、>>766と>>767の無職は氏ねってこと。
早く働いて下さいね。ってアホじゃ無理か。
やっぱ社会のお荷物・税金の無駄なのでさっさと市んで下さい。
769 ：○岡県人：04/10/01 19:03:21 ID:hJvZdQA/
カーディーラーのデスクワークの内定を頂いたのですが、
この業界営業以外の仕事も大変なの？
770 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/01 21:28:48 ID:j/WgAlvI
書類の見栄えをよくしようと思い、ちょっとかじった程度のスキルも
書いて経歴書を送りました。
その後の面接で、自分の能力以上の評価を受けているな、とういう手ごたえ
でした。面接ではつい、できる自分を演出しようとがんばってしまいました。
このまま入社したら、がっかりされそうな気がします。
入社を辞退しようか悩んでいるのですが、どう思いますか?
771 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/01 21:36:20 ID:1ogiFB1p
1社まあまあの条件の内定をもらいましたが、現在応募中の
第一志望の会社があり、悩んでいます。悩むと言ってもまだ
書類選考の段階でその後→筆記試験＆面接→役員面接→内定なので
何とも言えません。職種も一緒なのでこのまま働いても
いいのかな～と思うんですがどうでしょうか？
772 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/01 22:37:46 ID:djLpNOSK
>>770
はったりでも、見えない所で努力して
結果的にできるようになればいいんだよ！

あとから追いつけそうならやってみそ！
773 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/01 22:59:24 ID:UmnLb0PT
忌憚なきご意見お願い申し上げます。

年齢：24歳
性別：女
学歴：旧帝大院
職種：法人事務
雇用形態：正社員
休日：土日祝＋年末年始
給料：月26.5万（各種手当て＋残業込み）＋通勤手当
賞与：約5ヶ月
昇給：年1回
退職金：有
保険：社保完備
残業：残業することはほとんど無いとのことです（本当かどうか知りません）。
774 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/01 23:14:58 ID:hJvZdQA/
残業代込みってどういうこと？
100時間残業しようが残業なしだろうが２６．５万ってこと？
775 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/01 23:19:21 ID:njd4GsNV
仕事したくねぇ～
６日からバイトだよはぁ。
いきたくねぇ。断ろうかなぁ。・・・・
776 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/01 23:56:20 ID:fip3TR6/
>>774
まあ残業定額プランですな。最近よくあるようですが。
携帯電話のコミコミはいいが、賃金のコミコミはいやずら＿|￣|○
777 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/02 01:09:27 ID:x8eB24Cm
皆さん、どうでもいいから早く就職すれば？
778 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/02 01:25:25 ID:FDF9qSS6
>>773
書かれている条件見る限り、一体何が不満なの？
このご時世、それだけの条件揃ってれば･･･。
残業がほとんどない状態での残業込みの賃金でしょ？
779 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/02 04:44:08 ID:jhzmqMaX
自分が何に迷っているかを書かないで
条件だけでどうでしょうか？っていう書き込みは、
無職に対する釣りです。
780 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/02 10:07:49 ID:iLhv6ODd
忌憚なきご意見お願い申し上げます。

年齢：33歳
性別：男
学歴：灯台ますた
職種：中小IT
雇用形態：契約社員
休日：シフト制のためシフトによる
給料：年俸制330万(その他手当なし）
賞与：なし
昇給：年1回
退職金：なし
保険：国保完備
残業：障害がなければ残業することはほとんど無いとのことです。

いまドクターですが、なかなか卒論が通らないし来年から研究対象の
変更を余儀なくされてしまったので、再スタートすることにしました。
この会社は未経験でも採用してくれるそうなので試しに受けてみたところ、
なんとか採用にこぎつけました。
雰囲気はアットホームな感じで良さげです。どうでしょうか？
781 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/02 12:32:40 ID:0BRUUJXZ
>>779
っていうかほとんど釣りだよ
内定者がこんなに毎日来るわけないじゃん
782 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/02 14:55:02 ID:Bx4xVIgz
忌憚なきご意見お願い申し上げます。
年齢：25歳
性別：男
学歴：専門
職種：企画
雇用形態：正社員
休日：土日祝
給料：24万(その他手当なし）
賞与：年2回（1ヶ月+α）
昇給：不明
退職金：なし
保険：国保完備
残業：不明ですがサビ残がありそうです。

無職歴長く焦っているところ内定でました。
多少経験がある職種なんですが、ボーナスなど賞与面で
不満があります。年収336万とかって・・・・・どうですか？
783 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/02 16:12:37 ID:WSZNlBn1
専門卒で25才で336万でしょ。妥当というかちょっと多いぐらいだと思う。
何か資格持ってる?
それ次第で前後はするけど。
784 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/02 16:15:40 ID:Bx4xVIgz
>>783
ちょっと多いくらい？マジで？
資格は何も無し、前職では400万でした。
785 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/02 16:17:20 ID:JvHroSEq
>>784
今時400万なんてもらえないよ
辞めたお前が馬鹿
786 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/02 16:20:22 ID:WSZNlBn1
>>784
決して良いとは言わないけど、そんなに悪くも無いよ。
企画と言っても、どの業界の企画分からないけど
資格なしで400万っていうのは結構恵まれてたと思う。
ただ福利厚生があまりなさそうなのが痛い。
せめて財形とか住宅・家族手当があれば、結構良い部類になる。
とまあ、俺だけの意見もなんなので、誰か意見してくれる人が
いたら頼む。
787 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/02 18:14:13 ID:XEyS9JOO
退職金：なし
ってのが気になるね
788 ：773：04/10/03 08:23:28 ID:mSO+6eXs
ご意見ありがとうございます。
>>774さん。>>776さんの説明を参照ください。

>>778>>779さん。釣りではありません。私が迷っている点は、、、
１、残業が本当に無いなんてこのご時世、どうしても信じられないこと。
２、法人団体とはいえ無名なので自分の経歴が無駄になってしまうような気がすること。

２についてはわがままかもしれませんが…。
忌憚なきご意見お願いします。
789 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/03 11:16:40 ID:an3QPEjY
忌憚なきご意見お願い申し上げます。

年齢：28歳
性別：男
学歴：マーチ
職種：中堅電機海外営業
企業格付け：Baa
雇用形態：正社員
休日：土日祝
給料：27万(その他手当わずかにあり）
賞与：年2回（5ヶ月+α）
昇給：年１回
退職金：あり
保険：完備
残業：あり

どうしよう。
790 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/03 11:36:25 ID:9vBJDTPx
いいのでは？何かご不満でも。
791 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/03 12:21:12 ID:aRoO3vyz
てゆうか最近そんなに悪くないのにうｐする人は、自慢でしょ。
792 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/03 14:30:46 ID:mk0FEt5O
忌憚なきご意見お願い申し上げます。

年齢：38歳（既婚）
性別：男
学歴：高卒
職種：産業機械営業
雇用形態：正社員
休日：年間110日
給料：24万
賞与：年2回（1.5ヶ月）
昇給：年１回
退職金：あり
保険：完備
残業：サビ残50時間
社員：50人

住宅ローンをかかえて切羽詰まってます。
妥協するしかないですかねぇ？
793 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/03 19:10:36 ID:xxGynKUJ
>>792
安いけど仕方無いんじゃない？
794 ：778：04/10/03 20:43:31 ID:v88AtfyN
>>773-788
確かにこのご時世で残業なしてのは、疑う余地はあるかもね。
でも、「あったとしても」法人なんでしょ？どんな法人なのかはわかりませんが、
民間底辺のDQN会社のサビ残に比べりゃ～アータｗｗ
それにアータ、いろいろ調べたの？
定時を過ぎてから（9時とか10時くらいとか←適当だけど）間違い電話を装って
残業してるかどうか電話してみて調べたり、同じく定時過ぎてから
会社の近くまで車で来てまだ仕事してそうかどうか調べたり・･･･。
まーとにかく、「あるだろう」って予想しておいてベター。なければ、ラッキーでしょ。
ただ、あったとしても、少ないだろうな、と思うけど。

あと、「経歴」うんぬん。立派な学歴なのかも知れないが、
結局のところ無名な法人しか、内定もらえなかったんでしょ？（キツイ言い方ですが）
コレ聞いて「不愉快だ！ふざけるな！」って思うのなら、学歴、経歴をとって、
その内定、蹴ればいいでしょう。ところで、なぜ、そんな無名なところに何が良くて
受けに行ったの？それの方がわからん。
795 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/03 21:33:53 ID:B0vJXVPT
忌憚なきご意見願います
年齢：29歳（独身）
職種：営業
業種：印刷
雇用形態：正社員
休日：日･祝・土1～2日出勤
給料：22万(税込)
賞与：ほとんど寸志
昇給： 殆どナシ
退職金：有
保険：社保完備
残業代：ナシ 　印刷にしては珍しく残業が少ない　大体19時頃退社　
社員：25名（役付き8人のうち6人が社長一族）

年収とモロ同族零細というところが引っかかってます。
残業の少なさは魅力ですが…
796 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/03 22:13:37 ID:jtWmiNJe
ありえないな
797 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/03 22:22:03 ID:kL5RO2LC
全く興味のない業界の会社から内定を貰ってしまった
職種は前職のスキルを少し活かせるんだけどね・・・
はあ・・・しかし頂いた内定をみすみす逃すのはもったいないし
798 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/03 22:26:25 ID:3sjzFILR
インテリジェンスって、ＭＳＮの毎日新聞ニュースに
毎日コラム連載してるよね。
その写真の女の子、毎日かなりレベル高いよね。
http://www.mainichi-msn.co.jp/index.html

インテのコンサルタントってみんなこんなに可愛いのかなぁ。
だとしたら、本当に無料キャバクラ状態だね！
丸ビルに行くことが楽しみになってきました。
799 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/03 22:57:05 ID:KLDtZ1eD
>796
奥さんもらったときのこと考えたら、
賞与が寸志ってのはありえないぞ。

>797
妥協点がねければ、パスだな。
貨根がいいとか、スキルがあがるとかあるといいんだけどな。
800 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/03 23:07:31 ID:WItUDyiB
忌憚なきご意見お願い申し上げます。

年齢：25歳
性別：男
学歴：マーチ
職種：事務＋接客
雇用形態：正社員
休日：土日祝（有給はそれなりに取れる）
給料：20万＋残業代＋交通費＋住宅手当
賞与：年2回（4ヶ月）
昇給：年1回
退職金：あり
保険：最強
残業：あまりない
その他：将来性は不明だけど倒産はまずない。ボロ社宅あり。都心勤務で転勤なし
801 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/03 23:16:14 ID:WItUDyiB
募集要項

年齢：22～28歳
性別：男女
学歴：大卒以上
職種：主に事務職
雇用形態：正社員
休日：土日祝日、夏期休暇、ボランティア休暇、年末年始、特別休暇、有給休暇
初任給：191184円＋扶養手当、通勤手当、住居手当、超過勤務手当
賞与：年2回（4.4ヶ月分）
昇給：年1回
勤務時間：9時30～17時45（休憩1時間）
退職金：有り
保険：各種保健完備
残業：あまりない
宿舎：独身寮、世帯寮完備
802 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/03 23:18:53 ID:5flnHoZw
昇給アップどのくらいするかで決まるな
その他問題ないよ もう入りな
803 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/04 00:48:37 ID:3yxSbhGd
>>798
女目当てで転職するなんて童貞しか居ないだろｗ
804 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/04 00:51:53 ID:wsM149no
無職期間よりも内定GET～入社までの期間のほうが気持ちが不安定になるのは俺だけ？
なんか「採用には慎重をきす」とかいって試用期間６ヶ月って言われた
もしその間に「うちには合わないよ」とか言われて解雇されたらどうしよう・・・
ますます自分の経歴に傷がついて再就職できにくくなりそう・・・
805 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/04 01:00:51 ID:5tcZfWYd
DISK復旧作業ってどう？
806 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/04 01:12:29 ID:E+33Ddtc
>>804
試用期間ってすぐに辞める椰子が多いから存在するんだよ
研修期間って訳ではないからな。
試されてるんだよ・・・こいつ続けられるかなって
ちなみに年金手帳渡したら覚悟決めたほうがいいぞ。経歴ボロボロの序章が始まるから
807 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/04 01:18:54 ID:AN7wYUAi
800は嫌味か？何を悩むことがある？
808 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/04 03:50:34 ID:E+33Ddtc
ここの駅員さんになりたい
→http://yamachari.parfe.jp/route_rec/r340_osikado/main4.html
809 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/05 00:28:35 ID:TVmo9Txc
>>807
ちゅうか、保険が「最強」って、何だか意味がよくワカラン
810 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/05 01:43:08 ID:jql4HSDk
今日先日いった会社の内定が出て次回来社時にオリエンテーションしたいと言われた状態です。
並行して今日面接受けたところが内定くれそう(一次で社長に面通しされ帰宅したら
最終面接通知が早速きていた)のですが、

辞退するのって内定でてからでも問題ないのでしょうか?

1社目の方は来社したら入社意思があると思われそうなので、待ってもらうか
行ってから断るか。。。
811 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/05 02:50:06 ID:Ccsgz8lC
>>810
内定の確約書を取られるかも知れないが
問題なし断れる
812 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/06 14:14:52 ID:ufJUf60/
忌憚なきご意見願います。
23歳(第二新卒)です
学歴：3流私大卒
職種：製造業
業種：ルート営業
休日：106日
保険：社保完備・退職金有り
給料：23万(手当て含む)
賞与：年２回
昇給：年1回
残業代：なし（月平均30時間）
社員：200人
813 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/06 14:50:54 ID:zk1KOVrv
23歳：無職1ヶ月　男
学歴：私大卒（三流）
職種：営業
業種：IT（主に新規獲得）
休日：日曜　GW等の長期休暇は有
保険：社保完備
給料：16万（手取り）
賞与：業績次第（多分無し）
昇給：年1回
残業代：なし（月40時間程度）
社員：10人（パート3人）

創業も数年前、社内の活気が無いなど良い部分があまり見つかりません。
考えることなく辞退でしょうか・・・？？
良い部分としては家から近く、転勤無しというくらいです。

ご意見宜しくお願い致します。

814 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/06 15:38:40 ID:TyunWct3
>>812-813
正直、転職板の方が生々しくてためになる助言がもらえると思ふ。
815 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/06 15:39:31 ID:TyunWct3
と思ったらここが転職板だった。
ふだん就職板住人なので、スマソ。
816 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/06 21:42:25 ID:+Ek7IY+i
24歳　女　無職10日
学歴　Ｆランク女子大
前職　一般事務契約１年、営業事務半年
職種　営業事務
業種　人材派遣
休日　土日祝
給料　１７万～
保険　社保完備
賞与・昇給　アリ
残業代　ナシ
残業　月２０時間以上な予感

履歴書を面接の場で提出。ロクに見てない。
面接をしたのは人事の人間ではなく、私の上につく営業マンだった模様。
その場で即採用。
面接の日時を決める時に、「今日中に連絡する」と言われていたのに
次の日に連絡がきたり、面接会場を別ビルに移動させられる、
挙句、「何の仕事の応募ですか？」と聞かれる、等
相当ドキュ臭がした。

やめるべきですか。　
817 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/06 22:04:02 ID:dRe9fvIJ
>>816
無職10日で早まっちゃダメだよ。
落ち着かないんだったら、とりあえず何かバイトでもしながら探すとか。
私だったら、辞退すると思うよ。
818 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/06 22:33:02 ID:WNVu97UX
25歳：無職6ヶ月　男
学歴：私大卒（三流）今年度卒で既卒・フリーター
職種：営業
業種：製鉄関係かな
休日：完全週休二日って書いてある、、
保険：各種保険・退職金って書いてある、、、
給料：19万5千円（税込み）
賞与：年2回って書いてある、、、
昇給：年1回ってかいてある、、、
残業代：あまりないみたい、、、
社員：29人


とにかくわからないことが多すぎます（賞与や昇給の額とか）。面接の時ビビって聞けません
でした。
内定はもらっていますが今から聞けたりしますか？それのせいで内定取り消しとか
在るのでしょうか？
819 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/06 22:36:23 ID:upyHhi0E
>>818
後悔したくなきゃ聞いたほうがいいんじゃない？
基本的に提示あるけどね。普通は。
820 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/07 06:52:51 ID:9Od9LK9H
忌憚なきご意見願います。

23歳：無職3ヶ月　男
学歴：帝大中退
職種：経理か財務どちらかに配属
業種：メーカー
休日：週休2日制
保険：各種保険完備
給料：23万円（税込み）
賞与：年2回
昇給：年1回
残業代：全額支給
社員：5千人程度

面接ではとても忙しく土曜出勤はあたりまえだと思ってくださいと
言われました。また人があまり定着していないような印象を受けました。
821 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/07 13:56:53 ID:/OfDXxJO
今日某大手電機メーカーの子会社の内定をもらった。
でも辞退しようと思ってる。

今日別のところの面接をしてきた。
感触はよく内定したらいきたいところ。

今日スカウトメールが着た。
めちゃめちゃ面白そうなことやってるみたい。
興味を引かれる。

なんかタイミングが悪いなあ。

822 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/07 23:38:24 ID:P8x1r4Qw
>>820
大手でも定着が悪いと問題だね
帝大中退でも結局は高卒と変わりないから自分に自信があるなら他を探しても良いと思います。
>>821
参考になるか分からんが俺の場合、安定をしてるが自分が第一希望の業界では無かった所に内定が出て、その後自分の遣りたい仕事の
業界の内定を得たが先に内定を出してくれた所に決めた。入社日1日前まで悩んだが月給の差が10万は大きかった。
遣りたい仕事とるか安定を取るか悩んだ。
823 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/07 23:48:47 ID:TLp4dJ+q
定着率が悪いにはたぶん環境が悪いんだろうな
824 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/08 00:22:42 ID:JXfqPboe
忌憚なきご意見お願いします。

年齢：27歳
性別：男
学歴：理系大卒
職種：サポートエンジニア（ソフト導入時指導含む）
業種：ソフトウェアメーカー
雇用形態：正社員
休日：土日祝（第3土曜日出社）
給料：24万(他に職務・資格・能力・通勤・住宅手当ありだが詳細不明）
賞与：年2回（5ヶ月）
昇給：前年度平均5%
退職金：あり
保険：社会保険完備
残業：サビ残はある。固定給制。

平均年齢が28.5歳に回転率のはやさを感じますが
待遇は抜群にいいです。
ただ、ソフトが飽和したときの給与が怖いです。
使い捨て覚悟でやって30超えて再就職考えると
辞退した方がいいのかなぁ。
825 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/09 12:26:27 ID:RX8knoky
条件提示後の入社辞退ってありですか？
826 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/09 12:29:01 ID:0xrFWe9w
>>825
ありに決まってるだろ。
誓約書書いてたり、労災、年金等の手続きに入ってたら、汚れるけどな。
827 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/09 14:52:47 ID:ZW5WTAJy
>>824
ソフト屋は将来は不安かもしれないが、今の時代転職はまともな会社で3回までは可能だと思われる。
今の会社が新卒なら今度の会社を転職をしての30才超えての転職も可能だと思う。

828 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/10 11:57:18 ID:WB4rCxsC
忌憚なきご意見お願いします。
無職6ヶ月　男

年齢：２５歳（前職は外食）
職種：ルートセールス（配送）
業種：中堅食品メーカー（社員３００名くらい）
雇用形態：正社員（平均年齢４０歳くらい）
休日：１２０日
給料：２３万くらい？？（手当て込）
賞与：年2回（５ヶ月くらい）
昇給：年１回
退職金：？
保険：社会保険完備
残業：サビ残はあり

会社の業績は安定しているのですが、仕事が大変そうです。
ブルーワークな感じで朝も早く休みが不規則みたいです。
長く続けたいと思ってるのでちょっと不安に感じてます。
829 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/10 13:02:17 ID:V7FWC72R
>>828
学校は何処を出てるか知らないが前職外食からならそれなりと思う
会社自信は貴殿の身の丈と思う
830 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/11 05:04:11 ID:ORClRzWh
27歳：零細デザイン事務所所属（現職
学歴：私大卒（三流）
職種：販売（Web営業管理）
業種：貴金属卸
休日：週休２日（と言っても、職種からありえない）
保険：各種保険・退職金
給料：23万円（手取り）
賞与：年２回（３ヶ月？売り上げを反映）
昇給：年1回風？随時らしい。
残業代：ないっぽい。
社員：30人

規定で試用期間は日給8000円、月給18万と言われたが、
とりあえず、試用期間３ヶ月を１ヶ月で金額は月２０万保障、
給与は２３万手取りでくれないと考えられないと言ったら躊躇なくOK。
今月中ごろまでに研修に来て欲しいとのこと。
できれば今すぐ勤務してほしいという勢い。
しかし、私は在職中。引継ぎもある。
そして併願中（本命）のベンチャー企業の最終面接が今月中ごろ。

とりあえず最終面接の結果を待って欲しいと伝えたけど、熱烈なオファーと
人のよさそうな社員の顔が頭に浮かんで辛い・・・
あまり待たせるのも悪い気がするしいっそ断わろうか・・・
831 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/11 23:16:45 ID:2Bd65yTH
>>830
23万くれるなら行けばそれだけアンタヲ買っているんだから
832 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/11 23:22:00 ID:9VgeKqow
28才高卒女です。
大体いくらぐらいが相場なんでしょうか？
(職種、会社規模にもよりますが、、)
わからなくて提示額そのままOKしたんですが。
前職はPLです。
833 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/11 23:29:33 ID:3xqmU2RC
>832
で初めてなの？
まーあなたの商品価値の高さによって金額も変わってきますが
ルックス、スタイル、テクニック、経験数等トータルでの査定になりますね　
　
834 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/12 18:13:39 ID:U6fqXf7y
忌憚なきご意見お願いします。2社で迷っています。
今春大学卒業、職歴なしの22♀です。

A社（大手OA機器メーカー販社）
年齢：22歳（資格試験の為に職歴無しです）
学歴：マーチ法学部卒
職種：営業
業種：大手メーカー販社（従業員数860名、資本金4億円、売上げ279億、非上場）
雇用形態：正社員
勤務形態：土日祝日週休2日制、年間休日123日
給料：20～24万（手当て込み）
賞与：年2回（約５ヶ月）
昇給：年１回
退職金：？
保険：社会保険完備、労組無し
残業：営業ですから・・

B社（中堅情報誌出版社）
職種：データの分析・加工（マーケティング等）
業種：地域では大手の出版社（従業員数555名、資本金18億円、売上げ195億、上場）
雇用形態：正社員
勤務形態：週休2日制、年間休日110日
給料：年俸制（平均よりは少し多い）
賞与：年2回
昇給：年１回
退職金：退職金前払い制度
保険：社会保険完備、労組無し、保養施設など
残業：かなり多い、激務
835 ：834：04/10/12 18:14:58 ID:U6fqXf7y
初めての就職になるのでとても慎重になってます。
実はB社はまだ合否連絡がないので、勤務待遇など具体的な要件は聞いてなく、
HPや募集要項に書いてあったものです。しかし面接官はデータを扱う仕事ということで
鮮度が命なのでかなり遅くまで仕事はあり、忙しいそうです。
そして社員の９割が中途入社で離職率が高く、平均勤続年数も驚くほど低いです。
年俸制・退職金前払い制度という事からもわかるように、完全実力主義といった感じです。

A社は親会社が大手という事で経営は安定しており、会社自体がしっかりしています。
営業という事での厳しさはあるでしょうが、B社に比べれば勤務に関しては程ほどといったところです。
しかし女性の営業がいないのか少ないのか、何度も何度も営業で良いのか確認されました。
それで逆に不安になりました。
したい仕事、興味のある仕事は文句なしにB社です。
正直OA機器売りたいか？と問われれば・・・です。

アドバイスお願いしますm(_ _)m
836 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/12 18:46:10 ID:42VjVv4E
>>834
結論は自分のしたい仕事のB社だね。遣りたい仕事が一番だよでも離職率高い会社で
いずれ転職の覚悟をしなければいけないと思う。今の時代、転職は当たり前だからね。

安定した生活を選び一生転職を考えないと言うならA社を選択
837 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/12 19:02:28 ID:uqRCnKqP
ていうか二つとも内定でてから迷えよと言いたい。ところでＡ社ってイニシャルＯ？
838 ：834：04/10/12 19:13:14 ID:U6fqXf7y
ありがとうございます。
私も仕事はきつくても、自分のやりたい仕事をしたいと思います。
しかし、2chの評判でもあまり良い噂はききません（B社）
過労死など、限度を超えてるものが多いからです。
人の入れ替わりが激しいというのも事実のようです。
自分がそこで合うか合わないかは入ってみなければわかりません。
しかし初めての就職という事で非常に慎重になっています。

>>837
そうですよね、スレ違いすみません・・・。
両者の待遇など細かいところまで聞いてから決定したいのですが、
両者とも１次でかなり落とされているので
次はほとんど意思確認のための最終面接です。
その場で入社の意思を問われると思うので、ある程度絞りたいと思いました。
最終面接で入社しますと言って具体的な条件の話を聞いた後で
内定自体しても問題ないのでしょうか？？

839 ：834：04/10/12 19:14:31 ID:U6fqXf7y
>>837
A社はイニシャルがRです。
大手OA機器メーカーなので他にはCやEがありますが、Rでわかると思います。
840 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/12 19:16:36 ID:uqRCnKqP
>>838
１０月入ってるから、内定だせるもんな。たしかにその場で承諾書とかありそうだね。
てか、Ａ社はイニシャルＯ？
841 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/12 19:19:47 ID:uqRCnKqP
なるほどメーカーの販売会社か。じゃＯはないな。Ｒか。というかそれじゃ社名言ってるようなもんだな。すまん。
842 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/12 20:15:29 ID:z9m98xXh
>>834
Rは単価の安いものを扱ってる部署にいくと休日は皆無だな。
ハードであればクレームがうるさいし・・・。
待遇はいいが一生働ける場というと難しいだろうな。
まー転職する意思で仕事するなら問題ないが、待遇いいだけに
退職理由を納得する理由を作れるかだな。
激務で辞めたら後がなくなるからな。
843 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/12 20:52:05 ID:5svAr4sp
>>834
やりがいだけで仕事を決めるのは止めといたほうがいい。
♀なら「永久就職」という方法も将来考えられるだろうが、
長く続けられる仕事が結局は一番いいよ。

30路転職暦2回オヤジより。
前勤務先は2社とも激務により退職・・・。
844 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/12 20:52:53 ID:yRuyL+sE
XはドキュンカンパニーってCMで言ってた
845 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/12 22:31:12 ID:LFKfa9ar
NTT孫会社ネットワークエンジニア
３３歳
基本給：２６３０００
手当て：２５０００
賞与：年２ヶ月
残業手当：全額支給
交通費：全額支給
どうだろう。
NTTグループっていいのかなぁ．．．。
846 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/12 23:46:50 ID:Gb73jTXk
>>845
福利厚生は恵まれてるが、社風に驚く。まあ入ってみな。
ヘンなのゴロゴロいるから。まあ砂漠の砂金のように優秀な人もいるけどね。
847 ：834：04/10/12 23:54:29 ID:U6fqXf7y
>>842
単価の安いものを扱ってる部署？？？
そこはほとんどプリンタやFAXが多いです。
それは単価の安いものに類するのでしょうか？
いろんな意味での安定で勝るA社が休日無しの激務であるなら、
したい仕事ができるB社の方が良いですよね・・・。

>>843
長く続けられる仕事というのであればA社だろうと思います。
営業の経験が無いので、どうなるかはわかりませんが・・・。
仕事人間として生きるつもりはないですが、普通レベルのお給料と休暇は頂きたいです。
激務にも限度がありますよね、そればかりは入ってみないとわかりません。

したい仕事ができて、給料も割と良いが転職者が多く激務の会社と
やりたい事とはちがうが会社が大きくて安定していて離職率も低い会社、
両方未経験なら、みなさんならどちらを選びますか？

848 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/13 01:02:45 ID:ZJxjIqBz
Ａ社はＲの中部支店（だっけか）を子会社しただけだからいわゆる地域の地方販社
とは異なる。まあ、Ｒ直系なので、一応の教育体制整っているから最初の会社としては
悪くないと思う。
849 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/13 02:09:15 ID:HsxPVjY9
>>848
メーカー販社はどこもたいしたことないのに激務という噂を聞いていたので、
非常に貴重な意見です。ありがとうございます！
統合されたのはわりと最近ですが、地方販社とは違うんですね。
ちょっと安心しました。
850 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/13 02:42:14 ID:n7xD+UXZ
>>そこはほとんどプリンタやFAXが多いです。
>>それは単価の安いものに類するのでしょうか？

だからハードっていうのがプリンタやFAXのことを指すんだよ。
単価なのはそれに付随するアプリも販売してるからだよ。
社員全員がプリンタやFAXなんか販売できんのはわかるよな。
単価が安けりゃ利益も少ないとなれば新規開拓せんといかんようになる。
数万の売上げる労力とプリンタなどで数百万の売上げるのはさほど変わらん
労力なんだよ。そういう仕事についたとき、やりがいをもてるかっちゅう話。
最近の学生は会社の事業内容とかしっかりみてないというのがようわかるな。
これからする仕事内容も全くつかめてないからすぐ辞めるんやろな。
851 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/13 02:57:33 ID:kBC5Ezj2
test
852 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/13 02:58:06 ID:kBC5Ezj2
test
853 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/13 02:58:45 ID:kBC5Ezj2
test
854 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/13 06:16:30 ID:806pe5jU
てすと
855 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/13 06:17:09 ID:806pe5jU
てすと
856 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/13 06:18:01 ID:806pe5jU
てすと
857 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/13 06:18:44 ID:806pe5jU
てすと
858 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/13 06:19:09 ID:806pe5jU
てすと
859 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/13 09:42:11 ID:tvJBiSED
sage
860 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/13 09:42:41 ID:tvJBiSED
sage
861 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/13 10:51:40 ID:66GwOCug
hage
862 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/13 10:52:23 ID:66GwOCug
hage
863 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/13 10:52:54 ID:66GwOCug
hage
864 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/13 10:53:20 ID:66GwOCug
hage
865 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/13 10:53:47 ID:66GwOCug
hage
866 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/13 10:55:30 ID:66GwOCug
hage
867 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/13 10:55:56 ID:66GwOCug
hage
868 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/13 11:09:32 ID:ZMs17Gdu
ハゲ
869 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/13 11:10:10 ID:ZMs17Gdu
ハゲ
870 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/13 11:10:43 ID:ZMs17Gdu
ハゲ
871 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/13 13:29:01 ID:wX21zkO2
ハゲ流れ豚切しまつ。
通信系の会社。中小企業
仕事は既契約のマイラインに対しての営業
完全実力主義、２２才の責任者もいる。
勤務時間は９～１８時 残業手当なし。
残業は遅くとも９時まで。週休二日（完全ではないよう）
祝日 夏期 慶弔 年間１２３日。
給与は２６万＋インセン 研修期間半年は２２万+インセン。交通費支給。

何か引っ掛かるんですが。
872 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/13 15:16:42 ID:HmM5tw4J
今から内定辞退の電話をします
・・・いいのかなぁこれで
873 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/13 17:41:28 ID:r1ZHq+Ya
忌憚なきご意見お願いします。
今春大学卒業、職歴2年の24女です。

学歴：私大卒（三流）
職種：システム管理
業種：某有名国産車のディーラー
休日：週休２日　年間休日１２０日
保険：各種保険・退職金
給料：18万円（手取り）
賞与：年２回（昨年は約5ヶ月だったそうです）
昇給：年1回
残業代：？？
社員：支店30人

この業種の営業はとても厳しいと聞いております
しかし私が内定を頂いた職種はどうなのか・・・
874 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/13 18:03:08 ID:2M+9bdFK
>>873
ディーラーの営業なら大変かも知れないが、女性のシステム管理なら仕事は
楽で大手のディーラーなら福利厚生もしっかりして残業もほとんどないでしょう。
使えない人間、もしくはお局さまになってくると営業に回されることもあり
それまでにスキルを研いて同部署の大きな戦力になるか寿退社を目指してください。
875 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/13 18:37:04 ID:nGjgoAtc
　　

　　　　　　　　　 　 -―￣￣ ｀ ―-- 　_　　　　　　　　
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　　　　　　　　_／　　　　　　　　　　/　,r　 　 _　　　ヽ ノ
　　　　　　 , ´　　　　　　　　　　　/　/　　　 ● 　　i"
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　　　と,-‐ ´￣　　　　　　　 　 /　/ （⊂ ● j'__　 　|
　　(´＿＿　　　､　　　　　　　/　/ 　 ￣!,__,u● 　　| 　　柿食べたくらいで撃つことないじゃん
　　　　　 ￣￣｀ヾ＿　　　　　し 　 　 　　u　l|　i　／ヽ､ お腹が減ってただけなのに・・・
　　　　　　　 　 ,＿ 　＼　　　　　　　　　　　ﾉ(`'＿＿ノ
　　　　　　　　(＿_ ￣~"　＿＿ , --‐一~⊂　　⊃＿
　　　　　　　　　　￣￣￣　　　　　　⊂￣　　　　＿＿⊃
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　⊂＿＿＿＿＿⊃
876 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/13 19:28:43 ID:I21O/LQf
kaki
877 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/13 19:29:23 ID:I21O/LQf
kaki
878 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/13 19:30:03 ID:I21O/LQf
kaki
879 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/13 20:23:01 ID:PlquDbsV
忌憚なきご意見お願いします。
３０歳で１年プー太郎をしてました。希望業界が狭くて苦戦です

学歴：私大卒（4流）
職種：店舗運営
業種：ディスカウントストア
休日：月８日　（シフト制）　
保険：各種保険・退職金はあるのかな？
給料：3ヶ月は19万円（込み）
賞与：年２回何ヶ月かは？
昇給：年1回
残業代：なし
社員：正社員19人280人アルバイト･パート

親の紹介でしかたなく受けたら内定です。
肉体労働ヘビー級らしい。休みも少ない。
正直、行きたくないけど、無職1年は長かったからなぁ。
880 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/13 20:30:21 ID:2M+9bdFK
>>879
給料安くおそらく営業時間も長く残業代が出ないのであれば断るけど
親の紹介では断りは出来ないと思う。
たとえ入って数年で辞めるようだと親の顔に泥を塗る事になるよ。
そこの所はわかってないだろうな
881 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/13 20:39:18 ID:xk/6wHde
内定出たので、現在の会社に退職の意思があることを伝えたら、
給料をＵＰするので、やめるなと言われた。
ちょっと考えている．．．．。
882 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/13 20:44:39 ID:mmNKNC5Q
>>881
よく考えたほうがいいぞ。
883 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/13 21:13:38 ID:2M+9bdFK
>>881
一度、退職を口にしたら結局は辞める。遅かれ早かれ退職だよ。
退職を一度口にしたら居づらいよ
884 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/13 21:31:04 ID:NezYiuxj
sage
885 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/13 21:36:16 ID:HnLu8o8z
hage
886 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/13 21:57:17 ID:qSmg2AJa
>>881

>>883に同意
一度口にした以上、退職しなさい。
887 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/13 23:25:30 ID:N0o8b+4q
sageたりhageたりするの止めろや。スレが勿体無いよ。
888 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/13 23:42:26 ID:Y9+NKAj9
>>881
給料アップの提案→口約束なのでほごにされるかも
そもそも辞められたら困るから思いつきで言っている可能性もあるし、実現されないとみていいんじゃないかな？

リストラ最有力候補になりたくなければ、退職願を撤回するのはやめとき
次の会社内定出てるんなら尚更
889 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/14 00:31:04 ID:hsJIbM4q
内定先　年収が100万上がりますが通勤が片道2時間です(今は25分)
皆さんならどうしますか？
890 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/14 00:37:59 ID:2L7peSI8
>>889
首都圏ならたまにいるからなあ。片道２時間。
年収１００万UPで、他に妥協点が全く無ければ、通勤時間は妥協する。
本がたくさん読めそうだ。
891 ：890：04/10/14 00:39:31 ID:2L7peSI8
×妥協点が全く無ければ
○妥協しなければいけないマイナス面が全く無ければ
892 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/14 00:41:53 ID:sPwYGCWl
今日（正確には昨日）面接中に内定を貰ったが、断るつもり。
理由は、安定性の無い会社だというのが分かったのと、賃金の低さ・
入社と同時に会社の音楽バンドに強制的に入会、という条件（週一の練習）。
せっかくの土曜日を、毎週やりたくもない会社のバンド練習に費やされるのかと思うと
想像しただけでも鼻毛が伸びそうです。
893 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/14 00:44:55 ID:Bwhcnl1u
>>889
通勤費が全額支給なら悩むことではないと思うが・・・。
894 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/14 00:45:45 ID:h9wydVNZ
>>845
NTT系って電柱に登ってた人が普通に事務やってたりするよ。

>>892
バンドﾜﾛﾀｗ
895 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/14 01:16:29 ID:eD1nF4+x
ご意見お願い致します。

職種：オープン系SE
雇用形態：正社員
業務：偽装派遣
休日：週休2日制（土日）、祝日、年末年始、夏季休暇
保険：社会保険完備
給料：年収５２０万
賞与：年２回（実績不明）
昇給：年１回
残業：60は確実(全額支給）
社員数：２名

当方、中小IT企業を２年半で退社したSE、25歳、

不満な点
60以上の残業毎月確定
基本給前職を下回る

年俸制にしないかと云われましたが、
デスマーチ突入を考慮すると、
皆さんいくらなら納得できますか？
896 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/14 01:18:55 ID:Bwhcnl1u
hage
897 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/14 01:26:57 ID:Q5+Bwm4c
>>889
乗り換えの有無で大きく変わる。乗り換え多いと遅れやすいしキツい。
無くても残業多いとキツいよ。大体半日会社に取られる訳だし
残り半日も半分は寝る訳だし。
898 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/14 06:09:18 ID:Jacl44rH
sage
899 ：881：04/10/14 06:25:01 ID:M6sCftBe
レスありがとうございます。
給料アップは、今週中に書面で出て、意思決定はその後になるのですが、
（転職すると現在より年収が１００万円近く上がります）
やっぱり、居づらいですよね。



退職の方向で考えてみたいと思います。
900 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/14 08:30:31 ID:59KILnd5
900
901 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/14 09:29:50 ID:FPhZ5Wf7
hage
902 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/14 09:54:24 ID:IwXkQpR5
hage
903 ：892：04/10/14 10:05:04 ID:sPwYGCWl
断りの電話を入れたら、穏やかな口調でご立腹の様子。
「履歴書を取りに来てください」だと。

つくづく、この会社の内定を断ったのは正解だった。

で、今から堂々と取りに行きます。鬱。。。
904 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/14 10:21:58 ID:/5X8CiFe
hage
905 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/14 11:51:22 ID:OsiDjR/m
忌憚なきご意見願います

職種：サービス
業種：データセンタ
休日：年間休日１２０日
　　　完全３交代制勤務
保険：完備
給料：手当込３８万円（税込）
賞与：年２回（最低２ヶ月～）
昇給：年1回
残業代：全て支給
社員4,000人
その他：保養施設有り・作業着貸与・試用期間3ヶ月・労働組合有
大手電気系グループ企業
私は41歳です。

この歳で３交代というのも考えてしまうのですが、製造系では無く、
モニター監視が主ということで何とかなるのかなと思ってます。
最初の１年は、業務を理解してもらう為と言うことで、実際の
オペレーションに入って貰うとの事。
３交代は、日勤２週間。遅番（１４時～２２時）２週間。夜勤２週間です。
汎用機のコンソールなんて始めて見ました。そんな汎用機が１０台以上
並んでいます。
906 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/14 12:09:50 ID:H4xbxbzO
hage
907 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/14 13:01:58 ID:vV/sKLU9

　　ヘ(　`Д)ﾉ
≡　（　┐ノ　　ｳﾜｧｧｧｧｧｧﾝ!!!
:。;　 ／　
908 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/14 16:46:08 ID:2gQZk3XD
hage
909 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/14 16:58:25 ID:ZUFrw9dW
hagehageうざいよー。
ﾒﾙ欄にsageって書いて書き込んでもスレが下がるわけではないよ。
上がらずに書き込めるってだけ。ﾍﾙﾌﾟとか見てきなよ。
910 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/14 17:33:35 ID:IItRC2Iy
hage
911 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/14 17:46:53 ID:Un8tU3Lb
＞＞905
文句ないでしょ
912 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/14 17:48:26 ID:3dD337mi
>>910
おまえしつこいと荒らしとして通報する
913 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/14 20:20:05 ID:TfHMv5/k
よろしくお願いします。

年齢：29歳
性別：女
学歴：大卒
職種：コーディネーター
業種：広告
雇用形態：正社員
休日：土日祝（ただし繁忙期は隔週２日）
給料：29万(住宅手当別途）
賞与：年2回（6ヶ月）年収にして480万
昇給：不明
退職金：不明
保険：社会保険完備
残業：あり

社員数が30名以下の小さい会社です。平均年齢は32歳。
待遇と職種には不満がないのですが、扱う物件が
希望のものではありません。
人気の物件は給料が安くても知名度で人は集まるし、
そこでキャリアを積んで幅が広がると思うのですが、
特定業種が得意先となるとどうしても仕事に行き詰まりを
感じるようになると思い、辞退するかとても悩んでいます。
贅沢はいっていられないのですが。
914 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/14 21:08:40 ID:XviQstgz
>>913
扱う物件は希望のものでないとあるけど
仕事そのものが希望のものなら
ここでいいと思うよ。
915 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/14 21:19:09 ID:ceEEQBFQ
chage
916 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/14 22:59:17 ID:MwQ6ymMw
皆さん、数社同時進行で選考してる場合、
内定引き伸ばすのはどのような理由でやっていますか？
事実上の内定を2社もらっていて、次回最終面接は条件と入社意思の確認といわれたのですが、
条件面も聞いてから比較したい為に困っています。
正直にもう一社受けてる旨を伝えた方がよいのでしょうか？
最終面接の場で入社を問われて、もう一社の最終（条件提示）がまだの場合
うまく切り抜けて内定保持できる方法教えて下さい。
917 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/14 23:01:50 ID:hsJIbM4q
30歳　未婚　宮廷大卒
某電気メーカー子会社
田舎の長男なんでやむなく地元就職
年収480万
数年前は1000人いたがリストラして300人になってしまった
赤字が４期続き　将来親会社に清算されないか　かなり不安　

都内の大手エレクトロニクスメーカーにおととい内定もらう(年収100万age)
ただし手当ては交通費のみ　住宅等一切無し
　
将来　両親の面倒のことを考えるとなかなか実家を離れた転職に決心がつきません
親が倒れてまた地元に戻って転職なんてなると恐ろしい

アドバイスおねがいします
918 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/14 23:45:39 ID:sYl36GjU
実家が商売をしているというならともかく、
親の面倒を見なければならないというというのは必ずしも義務ではない。
地元にいたところで、仕事があるわけだから親が倒れたからといって
全て面倒を見てあげられるわけでもない。

親は大切だけど、家を先に出たもの勝ちだと思う。
戻るなら定年になってから実家に戻ればいい。
919 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/14 23:52:35 ID:/ptcz5iq
.
920 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/14 23:53:32 ID:SZngC3wt

　　ヘ(　`Д)ﾉ
≡　（　┐ノ　　ｳﾜｧｧｧｧｧｧﾝ!!!
:。;　 ／　

921 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/15 01:29:22 ID:oO+5lPlt
考え直しときゃよかった
922 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/15 02:19:21 ID:QvOJhFWD
>>913
取り扱う物件の意味が良く分からないが、キャリアを積むと言っても
よっぽどの成績を残さなければ小さい所から大きな所への転職は厳しい
>>916
条件提示が先のほうの入社日をなるべく後にもって行き入社の意志を示し、
条件提示の後のほうに他の企業と比べたいのでと催促をする。欲しい人材なら
早く条件を提示してくると思う。
>>917
まだ親の事考える年でないと思う、早くてもこれから10年、普通に20年後に考える事
親が80才過ぎたら話し合う事で良いと思う。今は仕事がバリバリ出来る時期
地元が好きで今の年収が480万もらっていれば十分だと思うが増える100万の差は
アパート代、生活費を考えたらそんな高い金額でない。
今実家なら都内でのアパート代考えて月8万プラスはおいしくないと思う

923 ：916：04/10/15 02:23:00 ID:z8/5l2OO
ありがとうございます。最初に最終面接が来るところがラッキーなことに第一志望なので、
もちろん入社の意思を示し、数日後の第二志望の最終と比べたいと思います。
924 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/15 02:41:00 ID:kwKm/1jS
忌憚なきご意見お願い申し上げます。

年齢：30歳（独身）
性別：男
学歴：大卒
職種：財務経理(担当は売掛買掛管理、出納業務等)
雇用形態：正社員
休日：年間110日
給料：25万
賞与：年2回（前年4ヶ月）
昇給：年１回
退職金：あり
保険：完備
残業：月20時間まで手当有るらしい
社員：2000人

未経験ながら経理関係の資格を取って
意欲だけは評価されました。
無職期間が３ヶ月を過ぎ、預金残高が５万円をきって
切羽詰まってます。
キャリアアップにはなりそうにはないが、
妥協するしかないですかねぇ？
925 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/15 02:50:49 ID:QvOJhFWD
>>923
ほんまに贅沢なお人だ
>>924
業種は分からないが残業がどれだけあるかだよその辺りでの妥協がよいと思われる
同じ年だけど8ケ月無職だったそろそろ失業保険が出るのでは？
企業に納得しておらず失業保険が出るならスルーしてもよか、
雇用保険ない会社で働いて居たなら決定だろ
926 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/15 03:44:31 ID:lW459N9s
age
927 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/15 04:06:56 ID:UOLqTfhS
age
928 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/15 04:28:51 ID:qKmyWzD5
親のコネでいやいや面接だけ受けたら内定です。
初任給１９万で月８日の休日、ディスカウントストアです。
全然やりたくないぼ・・・希望業界じゃないし・・・・
でも、一年も失業してるし、どうしよう。うわああああ
929 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/15 04:28:57 ID:f4g2Vb76
事務職でそんだけもらえたら問題ないだろ。
930 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/15 06:47:26 ID:mI8XNXW5
age
931 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/15 07:33:54 ID:QvOJhFWD
>>928
受ければ合格は間違いなしだから受けなければ良かったのに
無職をそうやって長く続けているから判断力が可笑しい彼方の責任
932 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/15 09:05:05 ID:Uxn/4K5m
age
933 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/15 10:16:18 ID:cbcQa0S+
age
934 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/15 17:52:03 ID:YG5g2VIj
hage
935 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/15 18:24:39 ID:96cfljQI
よろしくお願いします
文系大学院生で研究助手のため、職歴がアルバイトぐらいです・・

年齢：29歳（独身）
性別：男
学歴：宮廷
職種：運送事務
雇用形態：正社員
休日：月5、6回
給料：18万（額面）
賞与：寸志
昇給：年１回
退職金：不明
保険：完備
残業：月140時間覚悟、3万ぐらいでるかも
一応、一部上場なので安定はしてると思う。

2ヶ月の求職活動
西日本の田舎なので、他の求人がかなり微妙。
自分の身分を考えると、しょうがないと思う気がします・・
もっと探した方がいいでしょうか？（3月ぐらいまでなら生きていけます）
給料だけなら、いっそ消費者金融にいこうかとも考えてしまいます・・

多くの方のご意見よろしくお願いいたします。


936 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/15 18:45:29 ID:tlb2kcg7
uruse-hage
937 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/15 18:52:34 ID:YG5g2VIj
page
938 ：913：04/10/15 18:57:26 ID:vUlemLM5
ありがとうございます。
物件が分かりづらかったようですみません。
特定業界のＳＰ物という意味です。
29歳という年令を考えると、給与としてはまったく不満はなく、
結婚もしているし、破格の値段だと思うのですが、
扱いたい内容が違うんです。

939 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/15 19:23:08 ID:DQwH3qMq
>>935
お給料が低めなのと、休日が少ないのが気になる。
せっかく院出てるのに。
940 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/15 19:30:22 ID:QvOJhFWD
>>935
1部でも猫以外は将来吸収合併を考える入ったとしても事務かも知れないが
残業時間が多い事を考えると必ず転職すると思う。
でも消費者金融も厳しいよ

>>938
それなら待遇に不満はないわね。だんなが居るなら遣りたい仕事をすれば
もしくは夫婦で何か目標（家、とか）があればお金をためる為にそこでもも良いと思う。
941 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/15 20:00:40 ID:eiJR92LX
タバコの営業ってまずいかな。これからの時代。
942 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/15 20:30:38 ID:v2rPykzI
mange
943 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/15 20:33:05 ID:eiJR92LX
年齢：30歳(既婚）
性別：男
学歴：2流私立（関関同立)
職種：営業
雇用形態：正社員
休日：隔週休2日
給料：28万（額面）
賞与：3ヶ月
昇給：年１回
退職金：不明
保険：完備

地方なのでこの給与は魅力的だけど、残業はかなりありそうな悪寒。
おそらくサビ残。営業だから仕方ないか。
迷ってます・・・。
944 ：913→940：04/10/15 20:34:41 ID:vUlemLM5
夫婦で目標ですか。。。
それがないんですね。
ダンナも私も仕事漬けだったもので。
ちなみにダンナは×１で、家族の目標を
考えるのはできれば避けたいようです。
なので、私も仕事の条件にはこだわりたいという思いが。

なんだか、悩み相談になってしまいました。
家族養わなきゃという明確な目標を持っている
世間のお父さんが立派に見えます。
945 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/15 20:37:33 ID:OX/6sU3b
日本油脂ってどうですか？　化学系では大手のようです。
中途で内定もらったんですけど
不安要素
1　面接が一回のみ（礼状が聞いたのか？）
2　他の会社の事を聞かない（既に入社決定の様な感じ）
3　条件提示が健康診断と同日
4 採用の電話があったのが夜９時半（業務部から）

アドバイスよろしくお願いします。
946 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/15 21:10:01 ID:YZaiTNiz
damarehage
947 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/15 21:47:21 ID:QLVSMGXM
>>945
ばり×２大手じゃん。
１．ポテンシャルを見極める必要がある新卒と違って、中途だったらそれなりに経験がある人が応募してくるのだから、企業の求める経験にマッチしていれば面接１回も不思議じゃない。
２．聞いてもどうせ御社が第一志望と答えるだろうから意味がないと考えているのかも。
３．？
４．在職中の応募者が家に帰った頃を見計らって電話したのかも知れないけどちょっと遅いですね。
でもメーカーは部署によって残業時間がぜんぜん違うから一概に言えない。

948 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/15 21:51:48 ID:QLVSMGXM
スレ違いかもしれないけど一度内定辞退した会社に、内定辞退を取り消しをお願いした人いますか。
先日内定辞退したんだけど今すごく後悔しています･･･
949 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/15 21:53:24 ID:Gl1Dlxrl
>>935
29歳で文系大学院生で研究助手ということは研究者を目指していたのかな？
知り合いに大学院を卒業後30歳で初めて就職した人がいるよ。
とある国立大学の助教授になり、現在35歳で年収は850万円。授業は週2日とのこと。
もっとも助教授になるまでには約20大学を受けてダメだったらしいけど。
その歳まで来ているのなら、可能性があることを前提として研究を目指すことも
ありだと思う。その待遇程度なら他にいくらでもあるから焦っちゃいけないよ。
950 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/15 22:00:01 ID:3IZr4/Uk
hageagari
951 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/15 22:08:29 ID:OX/6sU3b
945様　有難う御座います。
日本油脂の子会社なんですけど、こう聞いた方が知ってる方
多いかなと思いまして。
３の疑問は、まだ福利とか給与面での条件提示がされてなくて
健康診断して頂く予定の日に言うらしいんです。
何か入社を急かされてる様な気がして。
光通信もそんな感じだったので不安を感じています。
ちなみに営業職です。文系出身です。
952 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/15 22:11:37 ID:OX/6sU3b
すいません　９４７様でした。
953 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/15 22:16:17 ID:QvOJhFWD
>>948
会社に対してお願いするしかないだろ
954 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/15 22:23:01 ID:qII7/8N/
>>948
オレあるよ。一度内定辞退して、もう一度面接お願いして
その面接日が決まった当日に他社に決まったのでさらに面接を辞退した。
会社なんて選ばれるもんじゃなくて選ぶもんだと思ってるから。
罪悪感はなかったね。オレって悪人かな？
955 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/15 22:23:16 ID:h/1J0fH/
>>948
俺も一緒だ。内定でたのはいつ？
一緒にがんばってみようか。
956 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/15 22:32:20 ID:SiVFgTXC
1 休日が土日だったのに金日となった
2 内定貰ったが初出社日の２週間前からバイトでこいといわれた
3 試用期間３ヶ月といっていたのに６ヶ月になった
4 ３０分前には出社を強要する　退社は３０分遅く実質９時間労働


内定もらってからこれだけの変更が・・・このまま入社しても大丈夫か？
957 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/15 22:35:39 ID:aAhCRgDu
もちろんＮＯでしょう＞＞956
958 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/15 22:45:33 ID:CysVTXKZ
悩んでいますので、ご指南下さい。

年齢：32歳（既婚子なし）
性別：男
学歴：3流大卒
転職歴：1回
職種：社内SE
業種：装飾品卸
雇用形態：正社員
休日：隔週2日（隔週土曜日出勤）
給料：手当込34万（交通費別）
賞与：年2回
保険：完備
残業：月20～30時間程度（サー残）
社員：50人

現在、出向という名の偽装派遣でSEやっていて、
脱IT目指し、IT以外の企業の社内SEになろうとしてます。
仕事内容などは文句ないのですが、某データバンクで
調べたところ、分かっているだけで2年連続赤字、
資本金切り崩し、社員数が減っていることが分かりました。
業界の中では、それなりに有名のようですし、売上高自体は
そこそこのものがあるので、何故赤字なのか返って不安になってます。
年齢的にも最後の転職にしたいと思っているのですが。
959 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/15 22:46:54 ID:jkJvY+XX
２と４はまだ譲歩する余地があると思うが
１と３はどうかとおもうな～
960 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/15 22:48:08 ID:mNH1ZIw9
>>某データバンク

みなさん内定でた企業はお金かかっても
ここで調べてるの？
961 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/15 22:56:13 ID:qJDuDPme
うちの会社（金融機関）は帝国ＤＢの評点など、見れる。
全企業分データを買っているから、名もない企業も含めてたいがい見れるよ。

え？社名挙げるから評点調べてくれって？？？おいおい・・・。
962 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/15 22:57:56 ID:tOVzyure
>>960
ttp://www.so-net.ne.jp/database/G-search/index.html

これはソネット会員専用だけど
各プロバでもあると思うよ
963 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/15 22:59:23 ID:qII7/8N/
>>958
うわー以前のオレとクリソツ。
30歳のときに28万で製造業の社内SEに決まったときの話。
面接では「経営状態すこぶる安定しています。」って
触れ込みで入社してみたら５年連続赤字決算。
入社初月から提示額の給与が減給。
社内では毎日売上あげろ！と罵声が飛んでた。
休日出勤アリアリで最悪な職場でしたわ。
辞めるとき上司に「面接で嘘付いてすまなかった。」と誤られたよ。
ホントのことをいうと人が集まないと思い嘘をついたんだとさ。
で、結果半年で辞めたけどね。無駄に経歴汚しただけだった。
オレと同じ道を歩まないように祈るよ。
964 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/15 23:07:12 ID:mNH1ZIw9
>>961
>>962
レスサンクス。
就職四季報はあまりデータがないので帝国を考えてるんですが、
無料で調べるサイトご存知ですか？
特に上場してない企業の情報は調べるのが困難ですね。
HPにはいいことしかのってないから判断しづらいです・・・。
965 ：962：04/10/15 23:11:04 ID:tOVzyure
>>964
上場してれば無料で有価証券報告書とか見れるけど
上場してないのは無理。だいたい1200円払えば一通り見れる（帝国＆東京商工リサーチ）
一番安いのは300円で財務情報の一部がみれる
966 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/15 23:20:53 ID:rBpbUdFF
>>962
やっぱり有料なんですね。
ありがとうございました。
967 ：958：04/10/15 23:26:48 ID:CysVTXKZ
>>963
レスありがとう。
似てますか。
ｶﾞｸｶﾞｸ(((( ；ﾟДﾟ))))ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

今思えば、あれが予兆だったのか、
みたいなものって面接時とかありませんでしたか？
968 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/15 23:49:13 ID:twjxU2W/
>>960
ある程度大きい会社なら四季報でも見れる。帝国とかはそれなりの金が
かかるのでかなり細かく見れる。が、未上場は任意提出なので
正しいかどうかはわからない。ただ銀行や取引先からの信用調査などで補完
するので売上高などは補正されるが。
969 ：963：04/10/15 23:50:57 ID:qII7/8N/
>>967
面接では気付かなかったな。

強いてあげれば、面接官が作業着着てたとか。
やたら資格のことばかり聞いてくるとか。
システム担当がCOBOしか使えないとか。
2時間もかけてふざけたテスト（国語？数学？とか）をやらされたとか。
でもそれが予兆だったかどうか？

あのころは再就職先が中々見つからなくて切羽詰まってたし。
100人程度の中小じゃ調べようないし。
面接のときの言葉を信じるしかないからな。

きちんと考えないで入ってみないと何ともいえないって感じ
（適当な感じ？）で入社したのが間違いだったのかもしれない。
納得して入った訳ではなかったからか。焦って決めると間違いの元だよ。

そのとき感じたのは中小は所詮中小なんだと思ったよ。
平気で嘘付くしいい加減だし。もう中小には行く気ないね。
970 ：963：04/10/15 23:52:31 ID:qII7/8N/
訂正
COBO →　COBOL　→　コボル
971 ：948：04/10/15 23:53:34 ID:QLVSMGXM
>>953-955
誠意を持って内定辞退取り消しお願いしてみます。相手にされないかもしれませんが、このまま悶々と悩み続けるよりいい。
先週の土曜に内定出て、火曜日に辞退の電話を入れた。その時「是非うちで頑張って欲しかったのですが」と言ってくれました。
入社の予定は１１月１日だったから他の人に決まってなければと淡い期待。
972 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/16 00:01:56 ID:nNO80NrU
>>968
未上場企業であっても社員の平均年齢や離職率もわかるんですか？
973 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/16 00:04:31 ID:/HThSd/z
>>964
①　上場している企業だったら、サイトにＩＲ情報があるからそこからチェック。
　これは株主宛ての開示情報でつ。（今回の西武鉄道みたいな場合は例外ｗ）
②　会社四季報をみる。
　ﾈｯﾄ系の証券会社に口座をもっていたらｵﾝﾗｲﾝでみれる。なかったら本屋で立ち読み。
③　ﾌｧｲﾅﾝｽ系だったら、livedoor　が見やすいかと。

経営状態ならこれで十分でしょ。
974 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/16 00:46:07 ID:TPuFSOpQ
>>964
大きい図書館に行けば帝國データーバンク等が出している本があるよ。
未上場でも数千社と数多く掲載されている。
975 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/16 02:00:48 ID:YkEW+ISy
>>974
そうなんですか。
図書館いってみます。
976 ：881：04/10/16 07:48:04 ID:MCpE4Z6p
現在の会社の条件が、役職つけて給料５万ＵＰで、
残業代が出なくなるでした(^^;
実質ダウン・・・

内定貰った会社に行きます。
977 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/16 09:05:27 ID:ZigjRBkr
>>976
残業代5万以上も出てたのか。いい会社じゃねーか
今の時期そんなにいい会社募集してないからな
恐らくその内定先の会社入ると後悔すると思うがな
978 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/16 12:44:05 ID:vadAqR/X
アラ○ドテ○シスの同僚は25万の残業代でウハウハだとか…

会社が右肩下がりなのも知らないで…
979 ：958：04/10/16 12:49:21 ID:rUafjuYH
>>969
予兆みたいなものはありませんでしたか。

963の先とは違って、面接は結構マトモだと思ったんだけどな。
強いて言えば、社長がちょっと出ばり過ぎ、くらいかな。
話している内容は至極マトモなものだったけど。
今の会社に愛想が尽きてる＆内定先の仕事は魅力的、なんで
まだまだ悩みは尽きない…。

ちなみに、もう中小に行く気はないってことは、今は大手にいるんですか？
980 ：834：04/10/16 16:29:40 ID:LEVH6Eo1
834ですが、B社に決定いたしました。
皆様ありがとうございます。
本日付けで内定頂いたのですが、まだ条件等の話しはされておりません。
後日細かい話をするということなのですがこれが普通なのでしょうか？
給与や保険など一通りは募集案内に書いてはあるのですが。。。。

それはそうと今日会社に行って部署見学もしたのですが、
社員の8割は出席されてました。
もちろん土日休みのはずなのですが・・・・。
ちなみにHPでは「我々は9時5時週休二日のサラリーマンよりも熱い～云々」
書いてあります。
DQNでしょうか・・？
981 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/16 16:47:36 ID:guOlFGlY
>>834
先ずは内定おめでとうございます。

>それはそうと今日会社に行って部署見学もしたのですが、
>社員の8割は出席されてました。
>もちろん土日休みのはずなのですが・・・・。

それは選考中から分かっていたことでは？
あなたは覚悟を決めてB社に決めたのではないですか。
982 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/16 17:34:51 ID:LEVH6Eo1
>>981
はい、激務は覚悟してました。
しかし噂だけでどの程度かはわかりませんでしたが、
今日当たり前のように土曜出勤している職場を見て、
帰宅時間もそれ相応のものだろうと思い、不安になってしまいました。
平均勤続年数２年にも満たない会社ですが、頑張ります。
ありがとうございました。
983 ：名無しさん＠引く手あまた：
>>982
やりたい仕事なんだからそれを選んで正解と思います。
しかし離職の事を考えて仕事に取り組んでください。これから自分がその仕事場でどんなスキルを
得られて次の転職時に役立つ仕事をしてください。
あと駄目だと思ったらさっさと辞めるのも良い選択だよ。