飲食店 レストランの正社員ってどう?

このエントリーをはてなブックマークに追加
1名無しさん@引く手あまた
ピンきりだと思うけど、ジョイフルとかすかいらーくとか
どうでしょうか?
2pp:04/05/28 09:18 ID:1WyyQGWW
正直、待遇はよくないと思う。サービス残業は常識だし、の割に給与は大したことないし。
3通りすがりのすなふきん:04/05/28 09:25 ID:qGGkj5wQ
まじで外食でいいのか?
4名無しさん@引く手あまた:04/05/28 09:44 ID:1WyyQGWW
ファミレス系は社員さん大変そう。
5名無しさん@引く手あまた:04/05/28 14:15 ID:RPWq1Cl4
ココスに店長候補の正社員で転職して半年です。
いい所・・平日休み。一人で出かけるには最高。
     バイトの女の子に少ないながらもかわいい子がいる。
     勤務時間が不規則なんで、生活がマンネリにならない。
     転勤が多く、人間関係が悪い職場でもすぐおさらば。
     昼飯を安く食える。

悪いとこ・・上記2
      休み少ない。現在週1。連休なかなか取れず。
     海外旅行は新婚ぐらい。
      バイトがそろわないと何ヶ月も無休てなことも。
      営業職なんで数字のプレッシャー。バイトの人材育成も負担。
      歳が一回りも離れた高校生に偉そうに説教される。
      正月・盆・GW・週末など、人が休みのときは狂ったように
     忙しい。
      柄の悪い客にどやされる。
      勤続の長い正社員は皆バイト上がり。この世界しか
     知らないので、宗教じみた考え方を持っている。
     よって考え方が合わない。
      手が荒れる。皮膚科の医療費がかかる。
      転勤が多いので生活が安定しない。

なんか悪いとこが多くなってしまった。
以前、スーパーで勤めてた経験を生かせるかと思ったが、
あちらの方がまだまともな仕事に思える。
特別にこの仕事をやりたいと思ったんでなく、正社員だからという理由で
選ぶとかなりつらい。

6名無しさん@引く手あまた:04/05/28 16:04 ID:VfjCrisV
5>>
俺小売りだけど大体一緒だね
特に共感したのがバイト上がりの正社員が多すぎ。
まともな社会人経験がないので薄給なのに誰も疑問に思わない。
バイト上がり+バイトの集まりなので組織として幼い。
サークルや学校の雰囲気。
7名無しさん@引く手あまた:04/05/29 05:04 ID:fKEdw1NC
>>5
転職とは関係ない話しで悪いんだけど、昔牛肉100%のココスビーフハンバーグってありましたよね?
気が付いたら、同名だがつなぎありのハンバーグに取って代わられてたんで、それ以来行ってないんですが
100%ハンバーグの復活って無いんでしょうか?出たらまた通うんだけどなぁ。
8名無しさん@引く手あまた:04/05/29 10:46 ID:xeFrhx8/
一口茶屋(ピーターパンロココ)についてご存知の方
いらっしゃいますか?
9名無しさん@引く手あまた:04/05/29 13:54 ID:m39c8YhK
>>7
私の入社前のことなんでそんなメニュー知りません。今後も分かりません。
>>6
そうですねえ。皆さん、雇用契約という概念がないですね。
正社員だからサービス残業や休日出勤も当然って言われることもあります。
正社員も同じ人間なんですがね。
10名無しさん@引く手あまた:04/05/29 14:04 ID:2BboYVP/
すかいらーくは組織結構でかいよね?
ここは結構優良企業じゃない?
11名無しさん@引く手あまた :04/05/30 21:28 ID:yWM9Lwdh
紅虎の際コーポレーションってどうでしょうか?
12名無しさん@引く手あまた:04/05/30 22:01 ID:jjp8R7KC
>>10
ひばり系はやめとけ。
DQN認定済み企業。
きちがい人間共の洗脳教育が待っている。
13名無しさん@引く手あまた:04/05/30 22:08 ID:viENmJMd
昔 大和実業って言う会社にいました
丹波の山奥で研修したり
それはそれは楽しい日々でした


1年でやめますた
14名無しさん@引く手あまた:04/05/31 13:33 ID:sD4BaXX5
>>12 13
ファミレスに限らず、飲食系はきちがいじみた車内環境の
とこばかりですねえ。オウム真理教を思い起こします。
15名無しさん@引く手あまた:04/05/31 14:28 ID:XF4FCl3P
一概には言えんけど、個人経営の小型店舗の方が
待遇や人間関係も良いし仕込みも大型チェーンみたいに工場で
するんではなく、1からするから技術も付く

行く店にもよるが
16名無しさん@引く手あまた:04/05/31 17:29 ID:wZf42GAt
>>15
そんな感じの店で働いてるんで、ある程度どの店に行っても
対応できる自信はあるので条件のいい大型店に転職したいんだが・・・
今の店なら、マズ首になる可能性もないし、潰れることもないので安定だが
このままだと一生週休1日の有休なしの生活だ。

大型店(チェーン展開してるような)の求人案内で時折、週休2日(だいたい隔週)、年間休日100日
以上、ホリデー10日、そして充実した福利厚生・・・今の自分の待遇から見れば給料以外(それもほぼ変わらん)は
よだれもんなんだが、あれって信憑性あんのかな? 時々、偽メールや2chのその店関連の評判を聞くと
大抵嘘っぱちなんだが、なかには大手勤務で100日以上休んで給料も自分よりもらてるケースも見る どこまで本当なんか
というか人が集まらないからといって、嘘っぱちの待遇は無責任に掲載しないでもらいたい。
17名無しさん@引く手あまた:04/05/31 18:59 ID:jMV6JuSE
和食のレストランに契約社員(正社員候補らしい・・・)として勤め始めた
けど、着物だし暑いし下駄履きでたちっぱなしなので足の裏のタコが
すごいことになって、激痛。
従業員には空調は無駄と考えているらしく、裏は暑くて汗がダラダラ。
一日で疲れ切ってものも言えないような職場。
おばさん店員以外は椅子があっても暇でも座ってはいけないという
暗黙の了解がある。
一応週休2日だけど、2日連続休みは絶対ない。
おまけに定時は存在だけしていて、まったくの嘘。
退社時間が、出勤時間から時計が一回り以上するのは当然。
同時期に入った同僚が入社後2週間しかたってないのに全てやめた。
従業員は高卒後アルバイトから契約社員、それから正社員になった
という子がおおく、10代から20代前半が中心。
一方、勤続20年近くのベテランおばさん店員がお目付け役みたいにいる。
若い子は人間関係がいやだとかいうけど、若い子はサークルの乗りで
それなりにやってるようだし、前の勤め先ですごいお局にぶち当たった
私からしたら、どこが・・・?みたいな印象。
もっとも中途半端な年齢の私が浮きまくってて、つらい。
若い子が多いか、私と同時期に入った同僚が全てやめたせいか、
新人の私には上司(店長)はきわめて親切だけど、手取り足取り、時々事務所に
呼び出しては嫌なことはないか?とケアが丁寧すぎて「私がデキナイと
いう話を聞いたのか、馬鹿だと思ってるのかどっちだ?」と思わずには
いられない。今までの職場ではデキナイと思われたら、回復不能で自主退職
においこまれるようなところばっかりだったので、ありがたいか。
もちろん給料は激安の15万(手取りは13万ぐらい)

私もやめたいけど、大学は出ても頭は余りよくなかったみたいで、事務や
デスクワークできないんだ。
1815:04/05/31 19:02 ID:XF4FCl3P
>>16
2ちゃんで批判されている所は全てではないが大体当たっているのも事実
それ以外で探してみれば当たりも確実にある。でも大型の店舗は昇格が遅いし
独立したくてもなかなか経営の中枢に関われない
やはり最終的には自分がどうしたいかによると思う
19名無しさん@引く手あまた:04/05/31 21:33 ID:sD4BaXX5
>>16
「大抵嘘っぱちなんだが、なかには大手勤務で100日以上休んで給料も自分よりもらてるケースも見る どこまで本当なんか
というか人が集まらないからといって、嘘っぱちの待遇は無責任に掲載しないでもらいたい。」

おっしゃるとおり。私の会社も求人票には年間休日117日となっていましたが、
今月は休み4日でした。
「休みたいなら休めば・・。けど、どうなっても知らんよ」っていう世界です。
2016:04/05/31 23:43 ID:/Pxf8aBj
これを書くと駄目人間のようですが、私は腕には少々自信はあります。(小さい店ですが、板長やってました。)
フグ免許もありますし、寿司も握れます。
(2chでこんなこといっても誰も信じちゃくれませんが、更にいえばこの業界ではかなりレアな存在である一応大卒です)

料理が好きでこの業界に入ってきましたが、10年この世界にいて連休なんてとった事ありません。本当です。(求職中以外)
有休なんてもん獲ったこともありません。1番働いてた時期で、年間5000時間以上働いてました。
この業界ではなんの自慢にもならん、こき使われ秘話ですが・・・・
いくら大卒とはいえ、他の業種への転職はギャンブルですし、なにより引く手がないです。
貯金で開業という手もありますが、この不景気にそんな勇気もない。

仕事は嫌いではないですが、なにより人間らしい生活を送りたいです。
本当に完全週休2日で1日10時間程度の会社があれば、誰か紹介して下さい。
世間は広いから何軒かはそういう店あると思うんですが・・この際給料は2の次です。(といっても20万以下は無理だけど)
21名無しさん@引く手あまた:04/06/01 12:18 ID:BMWA8tih
>>20
正直、飲食業では難しいでしょうねえ。無休で働いて何ぼの世界のような
気がします。
運良く本部の事務へいけたらいいでしょうけど、こればかりは運ですから。
うちの店はバイトでも良く働く人は、週休1日にサービス残業もしています。
だから、正社員の私が時間通り休憩取ったり、退社したりするとかなりバッシングを
受けます。
22名無しさん@引く手あまた:04/06/01 12:36 ID:Yj1jBJRg
>>小さい店ですが、板長やってました。フグ免許もありますし、寿司も握れます。

どこで就職先をみつけたのですか?ふぐ免が欲しいです。漏れは不器用で駄目人間ですが・・
この世界狭いですからねぇコネを使って捜すしかないですよ。
個人店舗なら絶対にないです。ってことは人数が多いホテルとかでかい料亭ですけど中途採用
しないのでそこをコネで入り込むしかないのでは?
23名無しさん@引く手あまた:04/06/01 13:01 ID:BMWA8tih
>>20
それから、独立開業したら、余計に休みとか取れなくなると思いませんか?
と、いうか、勤務時間がどうのこうのと言ってられなくなるでしょうね。
自分ががんばらないとすぐどぼんでしょうから。
24名無しさん@引く手あまた:04/06/01 14:48 ID:PGTvBnDZ
「サービス残業を取り返せ!」
(p)http://www.geocities.jp/roudoukijun2003
ロッテリアにサービス残業代を払わせることに成功したの元社員さんのサイト。
やり方が詳しく載ってます。
25名無しさん@引く手あまた:04/06/02 04:08 ID:MHw8AUBC
>>24
会社にけんか売るようなまねして、果たしてそのまま
在職できるんですかねえ。
私の職場なら間違いなく村八分、ポアされます。
仕事に忠誠を誓ってるような人、この業界はやけに多いです。
自分だけが勝手にやってる分には構いませんが、私に強制するのは
やめてほしい!
26名無しさん@引く手あまた:04/06/02 13:07 ID:hxIp753V
>>25
赤信号みんなで渡れば怖くない

社員の大多数が立ち上がれば強いだろ まさか全員首やら減俸にみできんし
27名無しさん@引く手あまた:04/06/02 14:29 ID:MHw8AUBC
なにしろ社員の大多数が洗脳されているんで、
手の付けようがないです。
286:04/06/02 22:03 ID:muWL/Rqh
25>>
そうそう。仕事に忠誠ってか会社に忠誠誓ってるの多いね
うちなんか上が残業多いっていってると自ら定時でタイムカード押して
進んでサービス残業してるし。
わけわかんない
29名無しさん@引く手あまた:04/06/03 00:09 ID:k3XQN4T6
今日一応内定もらったんだが、それまでに何件か面接してまわったけど
外食はどこもいっしょみたいね。
求人どおりの休みや勤務時間のとこなんて一つもありゃしない。
ひどいとこになると営業時間が夜中の3時までなのに求人では22:00まで。
系列店は22:00までなんですがそちらの募集は締切ましてって・・・

接客とか好きで外食入ったけど限界かなあ。ただ他になにもできんし。
正直内定もらったとこ逝くか迷ってます。

ホールなんだけどスキルナシで他の業界に移った人いたら経験談求む
30名無しさん@引く手あまた:04/06/03 00:38 ID:hRFCHp2t
ホールは潰しきかないよな
とりあえず配膳でもやりながら何か勉強すれば?
配膳の派遣は挙式関連は結構時給高いし、接客やってたなら即採用されんだろ
ホスピタリティなんかは取っつきやすい感じだけど
31名無しさん@引く手あまた:04/06/03 04:22 ID:ggBIcIGw
>>29
どこも一緒か・・。求人票通りの待遇のとこってないのかねえ。
しかし、なぜばれるような嘘をついてまで人を集めるのか?
そんなことしても結果は見えてるのにねえ。
外食の人事採用やってる人に意見聞きたい!
32名無しさん@引く手あまた:04/06/03 05:31 ID:8zPqfqre
>>31
求人広告の会社からクレームが出るんじゃないの?
それじゃあ労働基準法に違反してますって。
それに長時間拘束薄給なんて正直に載せたら、
ただでさえ人がやめていく環境で、新しい人間が入ってこない。
33名無しさん@引く手あまた:04/06/03 11:21 ID:RaDUkfSb
強豪部活動のいじめ・しごきみたいな悪い日本の習慣だよ
外食=長時間拘束薄給 海外(国にもよるが)はもっとシェフは尊敬されてるし、ここまで底辺に職種でもない。
これから俺等の世代の人間へ経営者が代わっていくのだろうが、誰かが歯止めをしないと何み変わらん。
将来的には、何か外食雇用者向上機構みたいなもん設立して、違反した会社を法的に徹底的に取り締まる機構を
会費月500円位払ってでも設立してもらいたい。
もしくは、調理師の資格・ホスピタリティの資格のハードルを上げてもらい誰でもなれない仕事にもっていくかだが
34名無しさん@引く手あまた:04/06/03 12:55 ID:JtI9lCOQ
すかいらーくは初任給380マン、でもシフトの4時間前に入り上の社員には絶対服従。
やっぱ洗脳されてるぽいな。
35名無しさん@引く手あまた:04/06/03 13:07 ID:G9qyOS3G
今まで大手、地元客中心の個人経営の店とバイトしましたが、
とても社員にまでなってしたいと思うことはないです。
それと経験から大手ほど社員の扱いひどいです。
休みものすごく少ないし、バイトにまで完全に舐められてるダメ社員もいました。
個人は店長含めしっかりした感じのいい方でした
36名無しさん@引く手あまた:04/06/03 13:50 ID:k3XQN4T6
実際、好きじゃなきゃ長持ちしないよね。
もっとも好きだからこそDQNな社員や経営者に嫌気がさすのもあるが。
コストかけてきちんとしたサービスを提供して売上伸ばして利益あげるのか、、
コスト削ってお客様ほったらかしで利益あげるのか。
まあ後者の方が楽であるのは認めるけど、接客好きな人間としては・・・
後者の経営者に限ってほとんどが「お客様第一」なんていってるけどね。
37名無しさん@引く手あまた:04/06/03 19:50 ID:PrZsfZcA
貶す気ないけど飲食水商売、工場、清掃、警備、運転関係全般、建築土木とか底辺
仕事って言われている業界って仕事そのものは必要だと思うけど世間からドギュソ
呼ばわりされても仕方ない人間が多いのも事実だと思う。ここ読んでいてもそんな気
がするし人間関係よくて給料よくて福利厚生しっかりしてるところのなんて数えるほど
なんでは?で、結論としてそういう事覚悟して働くか別業種に転職(出来たらだけど)する
しかない。難しい人も多いけどね(漏れも人の事いえないけど)。
38名無しさん@引く手あまた:04/06/03 21:52 ID:/pOL7wP6
はっきり言うが、独立欲・忍耐力がないのならやめたほうがいい。
知り合いで、ずっとりフリーターばっかやってた奴がジョ○フルの店長になった。
しかし過酷な労働条件に堪えきれず、6ヶ月でトンズラ。
引継も何も無しで逃げて、労働基準監査局へ駈けこんだためかなりの大騒ぎ。
ヤツはその後、身元調査によりどこにも就職できませんでしたとさ。
39名無しさん@引く手あまた:04/06/04 01:16 ID:MplcP0UI
身元調査ってどこもやるのですか?

>>強豪部活動のいじめ・しごきみたいな悪い日本の習慣だよ

この世界は割と好きで入ってくる人が多いと思う。給料とか気にしないでいる人が多いし。
やはり職人の世界でしかも子弟制度が残ってるので仕事がテキパキできない不器用駄目
人間にはきついね徹底的にいじめられてやめていく。残った人間はなんか才能があると
勘違いしはじめどんどんDQN化してくる。職人気質とでもいうのか。
それはそれで批判はしない。

>>調理師の資格・ホスピタリティの資格のハードルを上げてもらい

ラーメン屋は努力と才能がなければ繁盛しないけどそれは誰でも参加できたから
日本人の嗜好にあう食文化と発展があったと思う。店が売れ出して勘違い板長が
いたのはご愛嬌。というより手の内ようがない。
40名無しさん@引く手あまた:04/06/04 01:27 ID:SJGMoo1X
俺のとこは客単価1万超える店。接待で使われるような店。
週2の休みもあるしそのほかに週1は4時間労働の日もある。
休みは不定期だけど土日連休もあるし日曜休みも多い。
働く日は朝9〜夜23時になるのはちょっとつらいけど飲食にしてはマシなほうかと思ってる。
41名無しさん@引く手あまた:04/06/04 03:27 ID:6oFIpNCq
今日、監査で偉いさんが臨店。いろいろ説教されたが、
店長になるためには、向き不向きより努力といわれた。
向き不向きって、ファミレスの店長には決定的だと思うが・・

熱が39度あっても代わりがなく、14時から2時まで勤務。
こんな仕事、初めて。書き込みしたら、少し気分が良くなりました。
けど、しんどいしもう寝ます。
42名無しさん@引く手あまた:04/06/04 08:19 ID:2kLs6ASL
ホテルの飲食店に逝けば、少なくともサー残は管理職以外ない。
43名無しさん@引く手あまた:04/06/04 11:31 ID:zVw/V9UX
就業中なんでもし募集要項が本当だったらもうけもん
って感じで(偽)メールを送ると・・・
「現在○○で〜な仕事をしている△△と申します、御社の求人広告を拝見させて頂き
興味を持ちました。」・・・などとここまでなら100%返事のメールやら電話が必ずかかってくる。
しかし、実際面接に逝くと必ずといって掲載されている給料・待遇とは異なった話をされる
のが時間の無駄+電車賃の無駄だと分かり、偽メールでその続きを単刀直入で聞いてみると・・・
「就業中の為、単刀直入にお聞き致しますが、本当に募集要項に掲載されている
福利厚生・残業手当など(本当はお休み、給料面を聞きたいが単刀直入すぎるから少し遠回しに)
の待遇で働けるのでしょうか?」と送ると何と7割近く無視される。
残りの3割も、明確な答えがなくただ面接や説明会の日時だけ送ってくる。(答えになってない)
無視されてるのか送り間違いなんか分からんから、もう1度送るとまたまた半分以上は無視・・
「そうです。」と答える会社は皆無。

求人広告と異なる待遇ってのは、どこの業界にも共通すると思うが、何から何まで違うんじゃ
長続きできうる環境じゃないよ。 残業するのは店の為でもあるから別に構わないが
残業手当有りでサビ残の所はなんともフェアじゃないよ そんなもんみんな我慢する必要なし。


44名無しさん@引く手あまた:04/06/04 12:51 ID:gFAUsdTB
どうぞ、ご参考に

ttp://moriken.ww1.jp/
45名無しさん@引く手あまた:04/06/04 14:27 ID:Fa/aRO+3
>>42
某有名ホテルで勤務したものですがフツーにサービス残業ありますよ。
まあ月20時間くらいはつけてもらえましたけど。
ひどい月だと500時間勤務とかありましたしw
ま、バンケだったんで同じ料飲課でもレストラン勤務なら全然マシですけどね。
46名無しさん@引く手あまた:04/06/06 20:51 ID:8Jo0EZC6
店長数年やって、独立資金貯めて、独立!
こんな感じで考えてるのですが・・・

その前に独立資金貯まるような高給貰える会社なんてないのか・・
47名無しさん@引く手あまた:04/06/07 16:34 ID:I0AxMLvZ
女医古、平均勤続年数=2年!(悶手以下)
48名無しさん@引く手あまた:04/06/07 18:59 ID:+caqhhBe
独立する!て言ってる人に聞きたい。
独立して店なり会社なり起こしたら、働いてる人の残業、休日等はどーするのでしょうか?
ちゃんと残業付けて、休日は休ませて、できますか?自分も独立希望組なので、いろいろ考え聞きたいです。
49理想かもしれないが:04/06/07 23:46 ID:Rikf6hNq
>>48
俺は週休は1日だが、8時間労働と有休だけは獲らせたいと思ってる。
残業した場合には、修行中の小僧は例外だがちゃんと付ける方向で
更にインセンティブも付ける。

短い眼でみれば、損かもしれないが、長ーーい眼でみれば、従業員は離れない
安定したものを提供できるなど安定した店つくりが出来ると思う。
自分の経験上ボスにカリスマがないと店がうまく回転しないと思う。
カリスマには色々あるが、人間性と従業員を思いやる心が1番大切だと思う。

但し、可能性は薄いが大型チェーン店経営立場になった場合はどうなるか分からん。
これは10名程度のお店の話。

50名無しさん@引く手あまた:04/06/08 01:32 ID:UoxIGYvm
46です。
今の外食の現状だと、労働条件悪い、スキルもつかん、まるで経営者に搾取されてるじゃない。
外食産業ほど従業員に不満が多い産業って無いじゃない。
だからこそ、まともな報酬、労働条件を従業員に与えて人材揃えて、
良いサービスを効率的に運営できるような仕組みを作れれば成功すると思う。
私見だけど、まだまだ改革の余地、チャンスのある業界だと思う。
まあ素人の戯言だと言われればそれまでだが、自分としてはこんな心積もりで
起業を狙い外食に参入します。
51名無しさん@引く手あまた:04/06/08 01:47 ID:LaEFULK1
独立開業っていいと思うんだけど、競争が苛烈な外食産業の中で実際成功
した人ってどのぐらいなのかな。知り合いに独立した人いるんだけど
借金まみれでボロボロって言ってたし。
52名無しさん@引く手あまた:04/06/08 16:32 ID:b0a6r1v1
>>51
それって自分の土地(家)を改装して始めたのですか?
飲食店専用にお金を融資してくれる金融機関があるんですよね。
自分も独立しようかなあああ。
53理想かもしれないが:04/06/09 12:26 ID:0ZUH+dYh
>>52
まさか無償というわけでもないだろ
赤が続けば借金は雪だるま式
54名無しさん@引く手あまた:04/06/10 10:28 ID:0jiI6B8Y
>>49 >>50
ですね。従業員が満足できる環境を提供できるようなシステムを構築しなきゃ
いつまでたっても水商売のままですし、未来がないと思います。日本の場合は
人件費の高さなど、いろいろ厳しい条件もありますが、自分も労務管理とか
もっと勉強して独立目指します!
やっぱ大手チェーンの労働搾取の時代が終わる日は来るのでしょうか。。。
55名無しさん@引く手あまた:04/06/10 18:10 ID:LZ92XYqx
せめて正社員を倍にすれば、まともな労働時間になるんだろうけど、
それだと利益がほとんどでなくなるからなあ・・・・・
56名無しさん@引く手あまた:04/06/12 17:18 ID:YsNg0PdY
つらいな外食
57名無しさん@引く手あまた:04/06/13 11:08 ID:HrdrTNqo
 外食って料理原価が30%、ファミレスの標準的な店舗が
年間\1億の売上げって聞いたことがあるけど、そうすると年間の
荒利額が\3000万、ここから家賃、光熱費、本部経費差し引くと
人件費に回せる分は非常に少ないことになる。
 経費で削れるのは人件費が一番効果的だから外食産業が
低賃金、長時間労働というのは構造的なものだな。世間一般並みの
待遇をしていたら産業として成り立たない。
 外食産業に入って待遇の悪さを嘆いても後の祭り。劣悪待遇が
嫌だったら最初から行かない方が良い。
58名無しさん@引く手あまた:04/06/13 13:43 ID:2qBGVmhH
>>57
まったくおっしゃるとおり。最初からくるべきではなかった。
求人票にだまされた口です。
バイトが時給700円ほどで週休1日、サービス残業ありでやっとるのに、正社員が
求人票どおりの待遇を受けられるわけない。もし求人票どおりならバイトのねたみを買うだけ。
私、最近まできちんと1時間休憩とってたら、バイトからえらい非難されました。
今の休憩時間は11時間ほど働いて15分ほどです。
こんな業界、早くおさらばしたいです。
59名無しさん@引く手あまた:04/06/13 14:33 ID:mCOaW9JD
>>58
マジ?ちょっと大袈裟に言ってない?
15分て事はないでしょ。
本当だったら、スマソ。
60名無しさん@引く手あまた:04/06/14 01:40 ID:XHfQLTYh
給料が一番いいとこってどこよ??
グローバルダイビングとかか?
61名無しさん@引く手あまた:04/06/14 05:04 ID:RcoMS5WY
>>59
そうですね。今日は20分でした。ネタでもなんでもありません。
従食食ったら即業務復帰です。
他の外食マンの方々も同じではないでしょうか?
私、今の仕事4つ目。どれもきつかったですが、今の仕事は最強です。
62名無しさん@引く手あまた:04/06/14 09:02 ID:b8fZhuMs
>>60
鉄人やホテルの総料理長はだいたい年収6000万円
外食含めた全体の平均は300万円位かな?
BARなどのBAR店やソムリエ資格者は資料にでてなかった
から知らない。
当たり前だけど経営者(資本者)の方が儲かる。
63名無しさん@引く手あまた:04/06/14 10:37 ID:XHfQLTYh
外食では、社員になるのではなく社長にならないと一生まともな生活は出来ないのか・・
金が良い会社なんて無さそうだな
64名無しさん@引く手あまた:04/06/14 10:47 ID:sseiHI0V
ワタミイカネ!
65名無しさん@引く手あまた:04/06/14 12:18 ID:b8fZhuMs
すまぬ

ホテルの総料理長の平均は1500万円だ。

まー
一杯600円、荻窪にあるラーメンの春○屋が昔凄い脱税事件を
起こしたと聞いた。

「繁盛する」それを夢見てがんばるしかありませぬね。。。
66名無しさん@引く手あまた:04/06/15 04:41 ID:CGFUuSRJ
10年くらいのマック社員は拘束時間が長かったけど、
いい暮らししてたけどな。
月に6日は休んでたし、賞与はものすごく良かった。
オープンで入っても夕方には帰れたしな・・・・。
67名無しさん@引く手あまた:04/06/15 22:23 ID:YCCBh0LM
こう見ていると飲食スレにあまり悪いヤツいないね。

とりあえず、飲食業の店員で客にため口聞くやついるでしょ?
結構年配の人で・・・。

感じ良いやつなら許せるんだけどさ、基本的にそういうのやめようね。
68名無しさん@引く手あまた:04/06/15 22:47 ID:/KUw1rPu
>>58
ひばりはもっとひどいよ。
残業代無制限に付くとか言うけど、
普通のリーマンやったほうが全然効率が良い。
徹夜なんかしょっちゅうだし。
何にしろ離職率一番の理由は店長命令の社員イジメだからな。
この会社は社員よりバイトのほうが偉いんだぜ。
DQN客向けがターゲットの商売やっているんだから、
社員教育もクソもあったもんじゃない。
長年居残って店長になっても社会人として最低の人間ばかり。
宅配便とか先物とかよりもDQNだよ!

絶対にこの業界に就職するのはヤメトケ!!!
69名無しさん@引く手あまた:04/06/16 10:38 ID:bde9u5oz
がすとまずくてはきそう
70名無しさん@引く手あまた:04/06/16 10:47 ID:Ze3YyMJ5
今就職活動しながら飲食のバイトしてるけど正直一生やりたい仕事では無いなって思った
食費は困らないけどね
アルバイトがいてやっと成り立つこの業界
71名無しさん@引く手あまた:04/06/17 00:20 ID:IVNnsRp8
>>70
そうです。アルバイトは神様です。
正社員はアルバイトのためなら365日奉仕します。
っていうことを叩き込まれます。
アルバイトがそろわなければ、死ぬまで正社員が働くこの業界。
こない方がいいですよ。店長候補、成れの果ては過労死候補です。
7220:04/06/17 14:42 ID:S+vMxL/F
>>23
全くおっしゃる通りです。 定休日にも当然仕事+終日働きながら
従業員に目を光らせる毎日+従業員の給料、家賃、材料費と先々困難な上
成功する保証なんて無いギャンブルです。景気がよくなるとは言っても
このどデフレだった時代に洗脳されたお客が個人店に流れる店つくりなんて
実力・運・苦労・器・カリスマ性・商売感・従業員・・・・全てに恵まれないと
借金だけが膨れるだけ  今開業するのはギャンブルです。

今 働いてるお店は残業が無く比較的めぐまれてまったり働けるんですが
不満はありますよ 現在恥ずかしながら給料は手取り28万です(残業は基本的にないが、しても当然サビ)
しかし、寿司会から来てる職人さんは、同じ仕事をしてるのに手取り35万でサビ残は絶対にない
しかも日中勤務
この7万円の差が理解できない(このスレでは贅沢な悩みかな?)
自分でいうのも何だが、99%首にできないと思うんだが強きに出た方がいいんだろうか?
73名無しさん@引く手あまた:04/06/19 15:23 ID:++GCxyXd
>>17
そうかぁまぁそう哀しむなよ、いい出会いも在るだろうし
つつけてたら(1年半〜2年ぐらい)きっといいとおもうよ^^

74名無しさん@引く手あまた:04/06/20 11:15 ID:dOZW0stF
テン○アライ○に、中途採用応募しようと思っている者です。前職は
大手スーパーの生鮮食品(約10年やって売場部門長)、現職はDQNベンチャーで
過酷な環境には慣れていますが、外食のDQNっぷりは良く言われているので
若干不安が残ります。実家がある地域へのIターン転職なのですが再就職が土砂降り
りの地域なので、30歳半ばでそれなりの給与と待遇があるのは外食産業ばかりでした。
やはりキツイ労働環境が多い職場だと実感はしましたが、テン○アライ○は、
その中でも、「マシな方」と思えましたので心が動いています。
この会社の実態とか噂とか、アドバイスして頂けたらと思います。


大手小売の食品生鮮で「体力」と「少しの知力(利益・在庫コントロールが出来ない
とヤバイので)、ベンチャーDQNで「根性」を(苦笑)、それぞれ身につけました。
75名無しさん@引く手あまた:04/06/20 12:46 ID:tAhsIyAO
>>74
うむ心配するな、それだけのスキルあれば外食なんて軽い軽い
気をつけないといけないのは自分の息子(てぃんぽ)のことだ;;
かなり酷使する事になるぞ、その覚悟だけしとけ^^
7674:04/06/20 13:06 ID:dOZW0stF
>>75
やっぱ、問題ないですか(笑)。実は面接は受けてきたのですが
労働時間は、ワシが「食品生鮮(しかも鮮魚)時代が13時間平均で、
現ベンチャー会社が14時間平均です。」と言ったら、嬉々として
「この業界だから長時間だけど、そこまでじゃないよ〜」と言ってました。

・・・たぶん12時間くらいかな? それなら問題無い(錆残でも)。

>息子(てぃんぽ)のことだ;;かなり酷使する事になるぞ、
 その覚悟だけしとけ^^

これ、アルバイト・パートが多い職場だと絶対出てくる話題ですね(笑)
75さんが言ってるのも、あながち嘘じゃないし(喰う人は、ホンマ喰いますもんね)

・・・・社名 伏字間違えてるやん・・自分 orz

77名無しさん@引く手あまた:04/06/20 13:11 ID:J5DSDGGX
>>76
そっか〜〜鮮魚から飲食店だったら、もう新入社員時代から
別格でしょうね。ただすぐにそれなりの立場なりますんで
良心はすてて、とことん会社側につきべきとおもいます
78名無しさん@引く手あまた:04/06/20 13:22 ID:EX4vxT4s
俺は学生のとき、大手ファミレスでバイトしていたが、
休憩室に貼ってあるシフト表をみて、「長く続けられる仕事じゃないな」
とおもた。
社員はデフォルトで12時間以上のシフト線が引かれている。
しかも、シフトの組み方がかなりいい加減なため、実質的に週休2日
になっていない。
残業を予めデフォルトで組み込まれるような業種は止めたほうがよい。
79名無しさん@引く手あまた:04/06/20 13:27 ID:WmXL7Ob+
>>78
教えてやろうか、あのシフト表はかいてるだけで、その存在自体がいいかげん
、そして、アルバイトは正社員にとっては、男は奴隷、女は肉便器それだけでも
それ以上でもない・・・何度も言うが仕事で一番大事なスキルはあほ(ばか)ほ
どう効率よく使い成果をだすか!!これが総ての基本である、よってアルバイター
どもを使い倒す(低賃金)外食につとめてる正社員はなんお仕事しても必ず
成功者となります 1876・3.5
8074:04/06/20 13:42 ID:dOZW0stF
>>77
給与・待遇が良いところと考えると、結局は前職のDQN会社の経験が重視される
ので、もう完全にDQNスパイラルです(笑)。←笑ってる場合じゃないけど・・。
労働集約型産業の権化みたいなところなんで、職場環境に対しては、余り青臭い
反応はしないつもりです(変えれたら良いんですけどね)

>>78
デフォで12時間、しかも錆残が基本ていうのは確かに理不尽ですが、そんな
職場ばかりだったので慣れました・・。慣れたら経営者の思う壺だし、過労死
の原因だから本当は駄目なんでしょうけど・・。

ただ食品生鮮の水産部門長のときは、結構楽しんでました(笑)、旬の移り
変わりで季節を知ったり、魚の捌きが出来るようになったり、商品知識が増え
たり、熟考して作った売場で売上が取れて歓んだりと(笑)
8174:04/06/20 21:14 ID:DZpVf9qd
>>79
人を管理して使う能力っていうのは身につくかも。
しかも、わがままなオバチャンとか常識を知らない学生
とかも込みで(苦笑)。 しっかりしてる人は、しっかり
してるんですけどね。

テンアライ○に勤めている人からの情報ないかな?
週末だし、みんな働いている最中か・・・(;_;)
82名無しさん@引く手あまた:04/06/21 05:24 ID:eH9z+ttx
只今今飲食のバイトしてるけど今さっきチンピラのDQNが来てマジ疲れた…

前にも書いたけど絶対社員になんかなりたくないよ…接客業界の社員に。
83名無しさん@引く手あまた:04/06/21 13:17 ID:fWwJmGzd
>>82
おいおい、おめえよー、他の営業とかで、DQMな得意先もった時の
苦労しらんからなぁ、おいらティンポ口に入れたことあるぞ
84名無しさん@引く手あまた :04/06/21 16:45 ID:zo23uGmT
>>83
ネタじゃなきゃ凄い話だな。 ちなみにDQNねw

今日は怒濤のように質問メール送ったぞ。
実働○時間とか福利厚生なんて2の次だ 時間外手当が
つくのかつかんのかだ。 それが外食では1番聞きたい事。
働くの嫌いじゃないが、サビ残は大嫌いだ。
バイトがやすみゃ社員が残業、そんなん当たり前だのクラッカーよ(古っ)。
ほとんど時間外手当なんてのってる所ないけど、1割返信メールくればいい感じかな。
8574:04/06/21 20:00 ID:6qFCEObc
>>84

店長になれば管理職扱いで、安い店長手当(管理職手当)を支給されて
お茶を濁されるでしょうねぇ(笑)

○民は、社長に魂売る代わりに残業代は、殆ど付けても良いという書き込み読みましたが。
(ただしソースは2chの書き込みで、当人でなく伝聞になっていたのでホンマかどうかは不明です)
86名無しさん@引く手あまた:04/06/21 22:09 ID:SzXZgQjk
>>85
はいお答えします、モン○ロー○は、強権的な店長の下につくと
人権費削減の為残業はサービスとなります
なお少し前までは皆勤手当て8万が遅刻3回でなくなり
わざと人件費(利益)の為の遅刻した事にする人が圧倒的に
多かった事ほのべておきますww
87名無しさん@引く手あまた:04/06/21 22:14 ID:ZcunZrpl
モンテローザ age
8874:04/06/21 22:27 ID:6qFCEObc
>>86

あらら、時間外に相当する手当ても「利益確保プレッシャー」による自己
返上ですか・・。あそこは奴隷契約結ぶ代わりに、給与はある程度高給が
保証されていると思っていたんですけど・・。

さすが「DQN MVP」とか書かれているだけありますねぇ・・・。
89名無しさん@引く手あまた:04/06/21 22:30 ID:SzXZgQjk
参考までに
月給(平月)手取り26マソ
   (繁忙期) 43マソ
ぼーなすび   何万か
90名無しさん@引く手あまた:04/06/21 22:32 ID:SzXZgQjk
追記
平は上
店 年収(込み)750マソ
9174:04/06/21 22:50 ID:6qFCEObc
サービス業の店長クラスで額面750万って、高待遇ですねー
・・・・ただ、高給なのに「ブラック MVP」とか言われてると言う事は・・・?

750万の年収で、会社に対して人生(下手したら生命)を売り払うという事
ですね・・・。ひぃ。

ところで>>89さんは、モ○テに在職経験あるんですか?
92名無しさん@引く手あまた:04/06/21 22:57 ID:SzXZgQjk
>>91
あまりいえませんが初めて○○大卒で入社したものです!?
93名無しさん@引く手あまた:04/06/21 23:00 ID:tvGDA8cz
>>89
平でも43万も貰えるんかい 
そんだけ貰えるなら魂も売るし、休みなしでもいいぞ俺。
9474:04/06/21 23:07 ID:6qFCEObc
>>93

通常月は手取り26万って書いてあるので、
繁忙月の12月・1月、あとは歓迎会シーズンの4月あたり
の3ヶ月ぐらいが43万貰えるんじゃない?
たぶん、年末年始は会社に対して身も心も捧げる月になりそうな悪寒。
95名無しさん@引く手あまた:04/06/22 12:46 ID:Us/8q4OH
俺むかしテンアライ●の社員だったよ。スーパーDQNってな感じではないが
ハードは確かだね。3ヶ月できればいけるんじゃない?
96名無しさん@引く手あまた:04/06/22 12:54 ID:Us/8q4OH
あ、そうそう。テンアライ●は社長が同族のボンボンで過去の栄光にしがみついてるから
入社したら笑うよ!行動力はワタミの方がはるかにある。
9774:04/06/22 22:38 ID:0xEimiun
>>95
お、レスありがとうございます。質問が幾つかありますので、
分かる範囲で結構ですのでお願いできますか?

1 勤務時間は大体どれくらいでしょうか?(店舗や店長によって
  違うと思いますが、全店平均こんくらいって時間です。

2 店長は管理職なんで、管理職手当貰ってエンドレスだと
  思いますが、店長以外の社員(管理職手当無しの社員)は
  残業手当は幾らか付きますか?(全部じゃないと思いますが)

9874:04/06/22 22:39 ID:0xEimiun
(つづき)
3 離職率は高いと思いますが、ワシのような経歴(レス74参照)の
  人間なら持ちそうですか? 普通にキツイのは耐えられますが
  旧日本軍のような精神主義やら、地区長の大罵倒攻撃(電波系の)
  やら、社員全体が上ずった眼をして「会社に忠誠尽くしマッスル!」
  とかのマインドコントロール系は耐えられないので、
  DQNバイオハザードレベルを教えて頂きたいのです(笑)

4 面接が通って内定が出れば、給与が提示されるみたいですが
  30歳半ばだと、皆さん平均どれくらい貰っているのでしょうか?
  ファイナンス系の情報を見ると約490万ですが、家賃補助が
  加算されてるかが、不明なので・・・。

長文 すいません分かる範囲で結構なので御教示下さい・・。
99名無しさん@引く手あまた:04/06/24 00:15 ID:yBksli9C
age
100名無しさん@引く手あまた:04/06/24 00:33 ID:uZnXrLrX
>>98
のカキコは矛盾してる気がする。
普通にキツイのは耐えられる のに 聞いてるのは労働時間やら待遇
そんな事書かずに、働けば収入にかえってくる?でいいんじゃない その覚悟あるみたいだし
101名無しさん@引く手あまた:04/06/24 07:03 ID:yBksli9C
やっぱ聞いときたいんじゃない?
10295:04/06/24 09:34 ID:gGTHR1sq
かわいそうだから答えてやるよ。でも俺がいたのは7〜8年前なんだけど参考になれば。。。
1、勤務時間は平均11時間ぐらいかな。「居酒屋」と「和食れすとらん」でまた微妙に違う。
居酒屋は繁華街にあるので電車で帰れる時間に無理やり終わらすが、和食は車出勤の為終了時間はあいまい。
2、残業代も本来は付くのだけれど店長次第ですな。DQN店長だとサビ残当たり前だし、全部つけてくれる店長もいる。
OPEN店舗や12月の繁忙期はつけてくれるよ。
3、わかりません。マインドコントロールレベルはこりゃまた店舗、店長によるのよ。
たとえば、新宿とか池袋の忙しい居酒屋だと精神主義の店のほうが従業員のコントロールがしやすいんだな。
これが田舎の道路沿い店舗だとゆるくしないとみんな辞めちゃうんよ。正直、配属店によるが最初は超キツイ所に配属の方が
後に楽だよ。
4、これも分からんが、そこそこ高いと思う。

ゲロとかゴキブリに負けず、がんがってね!
103名無しさん@引く手あまた:04/06/24 09:53 ID:tM2SPCK8
>>6
そんなことは別にどっちでもいい事
儲かってればいいじゃない
それで
10474:04/06/24 12:22 ID:M+8jaySS
>>98
確かに矛盾していますねぇ。やっぱ「覚悟は決めている自分」と
「揺らいでる自分」とか、「そうはいっても少しは楽な方が良い」って
思っている自分が混在している精神状態です。

>>102
ありがとうございます。大体、会社の雰囲気とか厳しさは掴めました。
会社全体が、狂った雰囲気では無い様なので、少し安心しました。


・・・・面接と筆記通過しました。この後、役員面接だ・・・。
105名無しさん@引く手あまた:04/06/24 12:32 ID:s7QwP274
外食なんか奴隷やで。客の奴隷、バイトの奴隷、外周りしてるほうがましやね
106名無しさん@引く手あまた:04/06/24 23:55 ID:hHfFTHUg
>>74
おーーよかったですなぁ、おめでとう
役員面接なんて普通にしてればおkですよ〜〜♪
107名無しさん@引く手あまた:04/06/25 00:40 ID:iiB+JAKC
10874:04/06/25 07:38 ID:GI7tgXdQ
>>106
まぁ外食なんで、余程のダメオ君じゃない限り合格なんでしょうけどね(苦笑)

>>107
読みました。コレに近い雰囲気がする外食も内定出ました・・・。陸菜美で6週連続で
求人出てますな・・・・。
10995:04/06/25 09:37 ID:1Q/lfZve
おー役員面接まで逝ったか!本社汚いビルだろ。(笑)
記憶がよみがえって来た。研修期間の最初は掃除から始まったな。営業中はひたすらホールを走り回ってた。
慣れてきたとこでお酒の仕込み→厨房の仕込み→営業中も厨房に入って調理!金、土がきついんだな!
3ヶ月で全部こなせないと社員になれんよ。最初は体力勝負で余裕なかったな。
調理スピードと持続力、バイトにこき使われても我慢、2ヶ月ぐらいたつと仲間意識がでてきて楽になってくるよ。
火傷、切り傷、罵声、ゲロの匂い、想像以上にキツイ事は覚悟しとけよ!
さらに店長が年下の女DQNで感情的なヤシもいるからな。モンテよりかはましか?
11095:04/06/25 09:43 ID:1Q/lfZve
あ、そうそう。当時、調理とか教えてもらった人はほとんどカタコトの日本語を話す
不法滞在のバングラデイッシュ人と中国人だったよ。それはそれで面白かったが。。。
11174:04/06/25 10:17 ID:GI7tgXdQ
貴重な情報Thnxです。たぶん研修の時に、「キツイ」「やてられない」「これじゃ奴隷」
という感情を持ってしまったら、研修期間内にやめてしまうか、その後も続かないの
でしょうねぇ。
95さんの研修内容は単語を少し入れ替えれば、ほぼスーパーの鮮魚時代と合致します
ので、がんがれそうです(笑) 外食とスーパーがDQNと言われる所以が分かりました。
まぁ、うまく店長になっても毎年同じ繰り返しだと、疲弊して退職という流れになりそうなの
で、命削ってがんがって、本部移動(営業部とか商品部)に行ければと思っています。
・・・商品部やら営業部の方が別の意味でしんどそうというのもありますけどね・・・。
(小売の経験からすると。)
112名無しさん@引く手あまた:04/06/25 13:12 ID:DOSYkN5C
俺筆記試験なんて受けたことないよ。
どうゆう問題がでるのですか?
113和食歴6年:04/06/25 13:48 ID:jlu2iYoD
メールで労働条件を聞くと→面接の案内だけがくる(証拠になるもんは載せられないから?)

とりあえず面接に行く→条件を聞くと、やる気ないようにとられ→不採用 ←
 ↓         ダメ元で聞くと求人通りの内容じゃなかったりする↑
時間・電車賃の無駄  集団面接で労働条件を聞くと −−−−−−−−−↑
           ほとんど質問しないと→採用→不満爆発→退社

いったい面接で何質問すりゃいいんだよ! 転職するんだから給料と労働条件しか
興味ないぞ俺は!! 決してやる気ない訳じゃないのに、どうやったら上手く聞き出せるんでしょうか?
114名無しさん@引く手あまた:04/06/25 15:15 ID:jlu2iYoD
信じる方も信じる方だが、載せる方も載せる方だね
>>74の会社の中途採用の項目みたけど、月10日の休みって何じゃ
そんな所あればすぐにでも転職したいよ
しかも、午後出勤じゃないか どこまで本当なんだ
11595:04/06/26 09:31 ID:rzw0HqIx
>114本当です。でも呼び出しは胃に穴があくほど多いぞ!(笑)
11674:04/06/26 10:49 ID:hgPwqKGo
>>112
一般常識の簡単な奴でした。漢字の書き取り・読み仮名を振る・空白を
埋めて四字熟語を完成させる(ex 危 機 一 ■ とか)、あとは
分数の四則計算と一次方程式・連立方程式、簡単な文章問題(答えを
求めるために連立方程式が必要だった←つまり簡単)。
あとは、「英語の頭文字の略称の日本語の正式名を記入」(ex ODAは
何の略?)と、法律の簡単な一般常識でした。
薄〜い、一般常識の問題集を一冊やっとけば充分なレベルです。
なんの準備もしていかなかったので、分数の四則計算とか公式忘れかけて
たので、ひやっとしましたが(笑)
11774:04/06/26 10:57 ID:hgPwqKGo
>>115
おー、休める「可能性」はあるのか!(笑)
正直、週一休みぐらいだと思っていたので。

>>114

午後出勤は嘘みたいです。大体昼ごろ出勤で11時間〜12時間拘束
みたいなので。社員が二人いる時は、一人は昼から閉店前まで働
いて、もう一人が昼過ぎくらいから来て閉店作業まで行うのかな?
と想像してました。ただ、このパターンだと一店舗に社員3人は
最低配置してないと、週休二日ですら廻せない・・・。

118名無しさん@引く手あまた:04/06/26 13:23 ID:pBJaiJuO
>>117
そうなんだよ 外食って本当に求人内容通り休むとしたら
営業時間にも異なるけど、最低3人必要なんだよね。
でも、大きな店でない限り大体2人以下。 営業時間が長いほど社員に負担はかかる。
バイトにある程度任せられる人物がいれば、天国だが・・・そんな立派な奴は
そういないし、いずれか辞めちゃう  諦めて無責任なバイトに任せようなら店は崩壊状態。

だ・か・ら 休日出勤手当・時間外手当が欲しいんだよっ!

>>115
魚っ 休めるのか! 凄いじゃないの 呼ばれるって携帯切っちゃダメなんか?

やっぱ外食勤めるにゃ 営業時間が夜だけん所がいいのかな?
都内には定休日ありのディナーのみの店ってあるもんな
11995:04/06/26 14:31 ID:bB3ILCXu
テンアライ●は1店舗最低3名はいる。新卒も取ってるから4名体制が多い。
居酒屋は営業時間が夜だけだから昼の1時ぐらいから出勤してたかな?
和食の昼間は優秀なパートさんが多いからまわせるよ!
確か役職をパートさんにつけて時間帯責任者みたいなことさせてた。
土、日、祝は朝から晩まで16時間勤務が多かったかな。
120名無しさん@引く手あまた:04/06/26 20:45 ID:fvuXw6cG
>>119
?なんで16時間勤務になるんだ?
12174:04/06/27 07:05 ID:SMWmEEHj
>>120
稼ぎ時で、アルバイトの配置人数が多くなって、そのアルバイトを
指示していかなくてはいけないからでは?
(忙しい上に社員数が少ないと、きめ細かい指示ができなくなる)
また、来店客数が多いとイレギュラー対応も多くなるので、
社員数が少ない時間帯を作りたくないとか。

あとは、サービス業の基本で忙しい時は社員もスタッフも
全員集合! ていう精神も「少し」はあるのかもね。
122名無しさん@引く手あまた:04/06/27 12:20 ID:Wa2U95Ob
>>119
を見ると居酒屋と和食の2形態あんのかな?
だったら断然ゲロ掃除あっても前者のが営業時間短いからいいやな。
123名無しさん@引く手あまた:04/06/27 19:34 ID:Gt5g5XbC
大戸屋ってどうですか?
12474:04/06/27 20:09 ID:C5SxIx61

>>119
貴重な情報を次々と感謝です。
なんか、テンアライ●って、外食な割りに社員に優しい会社の
ような気がしてきたぞwww (もちろん所詮はDQN産業の中では
マシっていう意味だけどね)


>>122
HPを見たらそうなっていました<和食形態と居酒屋専門 
長く勤める場合、結局両方の店舗やらされるでしょうけど居酒屋専門の方が
確かに良いですね。 営業時間が長いと気が休まらないw(例え家に居ても)

昔はサービス業だって店休日があるところ多かったのに、いまじゃデフォルトで
年中無休だもんなー。 ・・・・嫌な世の中だ(お客様とすれば便利なんですけどねぇ)
12595:04/06/28 09:15 ID:2PzlhyNA
>120 16時間勤務の謎?
説明不足すまん。これは和食の土、日の場合で朝9時から始まる。深夜1時に終わるという事。
和食、居酒屋の2形態だがどっちもどっちだな。居酒屋は営業時間短いが仕事の密度が濃く
余裕の時間が無い。つまりペーパーワーク(シフトや提出書類等)は家に持ち込みだ。最悪、始発までサビ残なんて事もある。
そのてん和食はアイドルタイムがあるから休憩や発注、棚卸など余裕のある仕事ができるのよん。
しか〜し拘束時間がなが〜い。俺は和食の方が気持ち的に楽だった。
126名無しさん@引く手あまた :04/06/28 12:19 ID:O4iBZXAY
すいません、チェーン店勤め経験がないのですが、いくつか質問があります。
1、面接の時に、給料面など待遇を明白に人事の方と話す。
2、できれば契約書(労働条件などの)をもらう。
3、調理系で入社した場合で、もちろん新人扱いなんですが、自分のが遙かに
  腕が上と感じて、仕事を覚えた場合、立場というのは変わるのでしょうか?
  あんまりの素人同然の年下の子には、いつまでも敬語なんでしょうか?

特に2番は、以前外国で働いていた時、辞める際に滅茶苦茶役に立ちました。
127名無しさん@引く手あまた:04/06/28 16:50 ID:QsevHqBL
>>126
あなたのニホンゴおかしすぎるよ
128名無しさん@引く手あまた:04/06/28 17:47 ID:TnJbsZHM
外食に入社するなら東北で初めての東証一部上場「幸楽苑」に入社しろ。
将来取締役間違いなし。会社説明会じゃ労働基準法(サビ残など)をしてる会社を
徹底糾弾する社長を信じて外食でも8時間労働があるところを知るのだ!!
129名無しさん@引く手あまた:04/06/28 17:56 ID:JmnmcbGD
>>128
8時間労働! まじっすか!!
ネタ? それともほんとに良い会社なの??
130名無しさん@引く手あまた:04/06/28 18:41 ID:x6+W7pA1
24時間拘束実労8時間
131名無しさん@引く手あまた:04/06/28 22:05 ID:zIpsoEAd
>>130
むしろそっちの方がネタっぽいw
132名無しさん@引く手あまた:04/06/29 03:54 ID:gu9eT2pJ
>>128
口で言うだけなら何でもいえます。
8時間で帰れるなら帰れば・・っていう世界でしょう。
わが社も月9休、5連休年2回、8時間労働シフト制を謳ってますが、
実際はすべて絵に描いた餅です。
133126:04/06/29 09:00 ID:82YJ7622
>>127
住まん 俺もよく分かんないや
聞きたかったのは、1と2は面接で聞く事できるのか? 
3は入社してからの対応です
>>132
そういうのをよく聞くけどさ
なんで絵に描いた餅なの? 
1、休みって消化できないの?(実際には存在しない) 
2、帰ったら首にでもなるの?
3、帰ったら減給?
4、出世できなくなるの?
5、歴代の店長が残業する流れだったから、残業せざるおえない風潮なの?
6、店長命令?(SV命令?)

本当に会所属だから分かりません 時間になったら帰る癖になってるし
134名無しさん@引く手あまた:04/06/29 09:14 ID:GjC5WbIW
無職の俺を養うために嫁さんがケンタッキーでレジを始めた。
そっと覗きにいくと、ケンタッキーの制服のスカートけっこう短いのな。
若い女の子向けのデザインなんだろうな。
30代後半の嫁さんが、短いスカートはきながら一生懸命接客している姿はなんだか
痛々しくて、心の底から申し訳ない、就職活動がんばろうと思った。
でも家に帰ると、久しぶりに1人なわけですよ。今まで嫁さんがいると、
昼間家にいるのを責めらてるような気がしてリラックスできなかった。
で、俺は久しぶりにオナニーしようと思った。しかも濃いやつ。
サラダオイルをチンコに垂らしてニュルニュルもんで、イキそうになったら手を止め
て、お尻の穴にもオイルぬってニンジンつっこんで、さすがにニンジンは痛かったけど、
レイプされてるような感じで興奮しますた。
すっかり女の気分になって「はああん、はあん」とあえぎながら、
1時間くらいチンコこすりつつニンジンをズコズコしてた。
んで「イクーっ」といって大量に射精した。そのとき俺は口内射精で飲んでみようと
思って、できるだけ上半身を前屈させ、口を激しく前に突き出した。
精液は勢いよく顔まで飛んできたわけですが、口の中には入らなかったので、顔に塗
りたくって、指をペロペロなめて、「ふー、良い仕事したなああ」と叫び、シャワー浴びよ
うと後を振り返ったら、嫁さんがケンタッキーの制服のまま台所に座って泣いていた。
135名無しさん@引く手あまた:04/06/29 16:37 ID:OqxCqvHq
俺の経験上で

>>126
1・・・金の話は大事だから聞いたほうがいい、自分から聞かないと言ってくれないことも
    ある、未経験の場合は聞かないでやる気アピールに徹したほうがいいかも

2・・・そういうの貰ったこと、貰おうと思ったことないのでわからん

3・・・それは調理場の雰囲気にもよるが実力社会だから入ったばかりでも
    実力あれば料理長なりが多少は融通してくれるところもあると思う。
    まぁ敬語とか立場っていうのは自分次第だな、あと年下の奴とかが
    「ため口でいいですよ」「敬語やめてください」とか言ってくれたら
    遠慮なくため口使っておいたほうがいいかと思う


136名無しさん@引く手あまた:04/06/29 16:38 ID:OqxCqvHq
>>133
働いてみれば分かる部分が大部分だが・・・

1、休みって消化できないの?(実際には存在しない)
   ☆休んだことによって他の人に迷惑かかったり店の営業すらできなくなるなる
    ようなら休めないでしょ? 
2、帰ったら首にでもなるの?
   ☆一回無断で帰ったことあるが次の日行ったらタイムカードなくなってたw
   その後は言うまでもなく辞めた
3、帰ったら減給?
   ☆まぁ店にもよるんじゃない
4、出世できなくなるの?
   ☆君次第
5、歴代の店長が残業する流れだったから、残業せざるおえない風潮なの?
   ☆風潮じゃなくて残業しないと終わらないってほうが正しいんじゃないかな
6、店長命令?(SV命令?)
   ☆わからん
137133:04/06/29 21:01 ID:vwq/oMFS
>>135 >>136
アリガトー
経験は8年っす でも全部外国です。
日本と労働時間(10〜12時間)は似たようなもんです。
しかし、契約書にオーバータイム、ホリデー、シックペイなど
細かい契約を交わしてる為(弁護士に委託 だいたいみんなやってる)
納得して働けるのと、ホリデーが強制という点が日本と違うのかな?

よく理解できないんですけど
>>136
の場合、利益が出ていて、バイトの頭数さえそろっていれば休みは消化できるわけですか?



138136:04/06/29 23:14 ID:OqxCqvHq
>>137
そうだね、今の日本の飲食業界特にチェーン展開してるようなとこは
もう安くうまくしなくちゃ客が入らないんだよ、昔は高級店だったとこが
いつの間にか安くなってるとこなんていっぱいある、そうしないと客が入らない。
そうなると客単価が落ちる、それでも今までの倍客が来るかといえばそうじゃないとこが大半
仕入額や原価率はあまり変わらないから更に厳しくなってくる、そうなったときに
一番損な役割になるのが社員なんだよな〜人件費削減が一番手っ取り早いからね
確かに利益が出ていたとしてもその1店舗経営ならいいかもしれないけど
会社事態が1店舗が利益を出していても首が回らないような状況なら何も変わらないかも
まぁ休みがないって言っても月に4日は休めるとこが大半だよ

まぁ俺が日本の飲食で10年経験して勝手に思ってることだから実際は違う部分が
あると思う
長文苦手なんでわかりずらかったらごめんね
139名無しさん@引く手あまた:04/06/29 23:23 ID:OqxCqvHq
>>137
なんか外国ってしっかりしてるな〜日本は遅れてるよな
変に職人気質なとこがそういった部分を進歩させないんだろうな
職安で見てたって平気で労働基準違反してるのあるし、それを職員に言っても
その業界はしょうがないねみたいな感じだし・・・
140名無しさん@引く手あまた:04/06/30 04:53 ID:ZjsPLd2x
>>133
1、休みって消化できないの?(実際には存在しない)
シフトを店長が組む段階で休みはせいぜい週一。自分が
  したくてそうしてるんじゃない。 
2、帰ったら首にでもなるの?
  そんな権限は社長さえも持ってない。
3、帰ったら減給?
  これもそう。なにも悪いことはしていない。
4、出世できなくなるの?
  それはそうでしょうねえ。イメージ悪いし・・
5、歴代の店長が残業する流れだったから、残業せざるおえない風潮なの?
  そらそうでしょう。
6、店長命令?(SV命令?)
  無言の命令・・
店全体が狂ったように忙しくしてるのに、
それを横目にお先に失礼できますか?
わが店ではバイトでさえもそんなことできません。
141名無しさん@引く手あまた:04/06/30 04:54 ID:ZjsPLd2x
>>133
1、休みって消化できないの?(実際には存在しない)
シフトを店長が組む段階で休みはせいぜい週一。自分が
  したくてそうしてるんじゃない。 
2、帰ったら首にでもなるの?
  そんな権限は社長さえも持ってない。
3、帰ったら減給?
  これもそう。なにも悪いことはしていない。
4、出世できなくなるの?
  それはそうでしょうねえ。イメージ悪いし・・
5、歴代の店長が残業する流れだったから、残業せざるおえない風潮なの?
  そらそうでしょう。
6、店長命令?(SV命令?)
  無言の命令・・
店全体が狂ったように忙しくしてるのに、
それを横目にお先に失礼できますか?
わが店ではバイトでさえもそんなことできません。
142名無しさん@引く手あまた:04/06/30 05:43 ID:yuHqUCCe
小さいところがいいとおもう。年末年始・盆・GWに連休ある。
実際その期間に店開いてないから嘘ではない。
休みが週一で十二時間以上拘束されるけど、二十四時間営業でないし、定休日あるから
まともな生活出来ないようなレベルではない。これ近所のラーメン屋なんだけどね。
給料安いだろうし、保険なんて絶対にないだろうけど募集の張り紙あるんで電話掛けます。
今までは某有名ラーメン店にいました。作業中に立ったまま寝たことあります。
143名無しさん@引く手あまた:04/06/30 12:51 ID:IL+dUzz8
144名無しさん@引く手あまた:04/06/30 15:04 ID:vNjqp/Vl
>>143
すばらしい
145名無しさん@引く手あまた:04/07/01 02:43 ID:tQNagrpP
>>143
全部ほんとだったら、社員になってもいいかも
146名無しさん@引く手あまた:04/07/01 05:32 ID:YPwx16O7
>>143
本当なら確かにすばらしい。
わが社は4連休を年2回取れることに
なっているが、店長より、人不足なんでショート勤務で
勤務時間だけ4連休取ったことにしてくれって言われて・・。
これで私の夏休みは終わりです。
4連休をあてにして、北海道へ旅行する計画をたててたのに・・
これで私の短い外食人生も終わりか?
147名無しさん@引く手あまた:04/07/04 04:30 ID:kolYPkkT
>>143
ここのFCじゃなく本部が出している
既存店で長年働いていた事があるが
>>143に書いてる事はまともに受け取らない方がいい
ここのFCはまともじゃないです
148名無しさん@引く手あまた:04/07/05 04:58 ID:CxpJzfCJ
>>147
どう、まともでないのですか?
外食にまともなところってないとおもいますが・・
149すかいらーく社員:04/07/05 08:44 ID:cXEvOLBW
俺今すかいらーく社員です
現状を教えます
俺の場合「年間休日は80日くらい でも不規則 給料は25歳で400マンくらい」
「たまに土曜が休みの日はある」
ちかくの店の店長は30中盤で
「年収1千万以上 月間ちゃんと9日以上とってて 仕事も半分は店長室で
マネージメント業務やってる」
うちの店長40歳
「休み月間3日 年収500マンくらい 20時間働く事もある」
結局 人を使うのがうまければ 結構楽かもしんないね
150名無しさん@引く手あまた :04/07/05 09:45 ID:LMcFrAig
>>149
ハゲドー 結局はバイト君・さん達を次第。
いくらバイトに気を使っても、時給が安けりゃすぐ嫌な事あったら
辞めちゃうしね。運もあるよね。

日曜日の求人広告に、簡単な調理ができる程度の仕事(居酒屋)で募集かかっていたのだが・・・
アルバイトが、16:00〜24:00で900円〜1500円。(刺身が引ければ優遇だってさ 余裕)
社員が、休みや労働時間が書いてなくて18万〜30万。

調理には多少自信ありなんだけど、1300円くらいもらえるなら考えようかなと検討中。
社員のがお得なら社員狙いだけど、どうせ週休1日の10時間労働だろな?
時給にもよるが、全然バイトのが精神的にも楽だな。
151名無しさん@引く手あまた:04/07/05 14:09 ID:n4X0C/Yl
>>150
正社員で働くとういうことはですね。。。行く行くは人を管理するのが
お仕事です
ですから、どんな職種でも部下次第って事で有ります。。。
152名無しさん@引く手あまた:04/07/05 14:26 ID:DDi81ETy
現実バイトは部下とは呼べんだろ
管理したところでいつまでもいるわけないバイトだから
仮に優秀な人材でも長くて数年単位でその都度コロコロ入れ替わり
の自転車操業スパイラルが延々と続くのみ
153名無しさん@引く手あまた:04/07/05 14:43 ID:SnfQ7bDc
まあ使い捨てだからな、バイトはうまく利用すればいいって事だろ
自分は人が企業を作るって思うからこの考えはダメだけどね
組織に歪みしか生まないよ、人材成長のない職場になって弱体化していくのみ
154名無しさん@引く手あまた:04/07/06 16:38 ID:8IG1oCDL
外食も実待遇をまともにしたら(週休2日で交代制をきっちりとみたいな)
もっと人集まるのにな、無理かもしれんけどさ
155あぼーん:あぼーん
あぼーん
156名無しさん@引く手あまた:04/07/06 18:12 ID:41VCzoCp
>>154
そうすっと高くなっちゃうからね。
腕のある人しか雇わない高級店なんかだと週休二日とかある。
ファンタジスタならいい目見れる。
157名無しさん@引く手あまた:04/07/06 18:14 ID:AX3v+GGB
>>142
自分も今ラーメン屋に興味あるんですが、どう思いますかか感想下さい。
条件:アルバイト最低時給850円〜 (これは最低賃金らしいです)
   土、日は最低時給1000円〜
   社員は20万〜40万 (9時〜23時のシフト制らしい) 
   寮あり、転勤なし、車通勤あり
   茄子や福利厚生面はまだ不透明 (たぶん何かあると思う)

お店自体は、まだ1ヶ月も経ってない新しい店らしいのですが、他に飲食店のコンサルタント
をしている会社が母体らしく、経営理念とかがしっかりしてる会社という印象を受けました。
チェーン展開したいらしく、幹部になるチャンス+独立するチャンスなどがあるので
魅力を感じてるのですが・・・・どうでしょうか?

ちなみにラーメンは素人ですが、和食やそばなど調理系で仕事をしていたので
なれれば仕事には問題ないと考えてるんですが・・・

とりあえずバイトで様子見ようかなと思ってメールだしたら、10分後に返答が来て
何か歓迎されてるみたいなんで迷ってます。

15895:04/07/07 18:28 ID:iZUrq7ih
運命だ!逝けー。。
159名無しさん@引く手あまた:04/07/07 21:25 ID:tWmwIL8i
漏れは某大手飲食のFC勤務だけど、
大卒24歳、年収300万強、月間7〜8休、日労働時間10H(平均)
かな?
ただここ1年くらい売上が落ちて給料もやばめ・・・
160プー太郎:04/07/08 14:00 ID:Ztasvef+
貯金もうないしよー、失業保険でまかなってるんだけどさー
もう30何歳だし、それでも外食だったら就職できるのかい?
あ、転勤したくないし、真夜中は働きたくなくて、女子高生とか
女子大生と働きたいってのが希望なんだよ。
161名無しさん:04/07/08 15:13 ID:ERnAINBA
>>160
30何歳→前半なら問題なし 但し本人次第 体力とプライド面
転勤→どこに住んでる分からんけど、都内近郊なら通勤できる 昼→終電 夜→始発  
   もしくは、転勤の少なそうな所を探す 
女子→早く店長になって採用しろ  但し困るのは君
   
162名無しさん:04/07/08 15:20 ID:ERnAINBA
オレもバイトの採用とかやっていたが
できる←-------仕事--------→できない
不細工←-------------------→可愛い子
(ハメハメできるのはこの中間くらいの子)
ちんぽなし←---------------→ちんぽ付き
長期←---------------------→短期

しかも女子に採用が偏ると機動力は下がる。
このバランスを組むのが難しいが、時々運がよく掘り出しものを
ひくケースもある。 可愛くて愛想がよくてチンポなしでよく働く子。
163ぷー太郎:04/07/09 02:39 ID:JushUld0
>>162
ちょとわし、頭わるくて意味が理解しきれてないんですが
30前半なら外食に就職できてけこん相手もみつからって事
なんですな。
一度やってみるか。
164名無しさん@引く手あまた:04/07/09 04:06 ID:FHpdIjcH
もし自分が店長になったら、かわいい女子大生より
人妻のほうを採用したいな。多少、年とってても。
若い子より真面目に出勤してくれるし。
若い子は平気で仕事ドタキャンするし。
165名無しさん@引く手あまた:04/07/09 04:52 ID:T4Wk5VXp
子持ちの主婦はドタキャンの嵐だけどな
166名無しさん@引く手あまた:04/07/09 05:08 ID:l6rE1TvN
あのどの職業スレ見ても大抵クソミソに書いてある・・・。
これが2ちゃんって奴ですか?
167名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 10:38 ID:RQpjK5KH
飲食店店長と付き合っています。
実働11時間以上。帰りは深夜1:00過ぎ。サービス残業。安月給。
休みは月3,4回。それでも丸一日休みというわけにはいかず様子を見る。
彼に何日あっていないかわかりません。ってか最近声が死んでいます。
文句も言いたいけど、私がバイトしていてそれで付き合ったので、
本当に忙しくて大変ということがわかっているから
かわいそう過ぎて何も言えない。
ここの店長さんの人は恋人・配偶者とうまくやっているのかなー。


168名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 13:38 ID:PatJBFpi
>>167
店長って、本当に激務ですね。
うちの店長も転勤できて以来、もう半年も
まともに休み取ってません。しかも、
9時開店から深夜 12時ごろまでは
確実に店にいます。声どころか、表情が死人のようです。
これで接客やってるんだからお客さんも嫌がってるんでは・・。
本人が仕事が好きでやってることだろうけど、
あまりに度が過ぎているような。
その店長も離婚暦1回。やっぱり、店で
知り合った女性がお相手だったそうです。
私も店長候補で転職してきて1年ですが、こんな状況を見せられて、
やる気失せてます。
実は全く違う業種から採用通知受けてて、ok出そうかな
と思ってます。
169名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 14:35 ID:eWYK1vEP
>>168
167です。
彼氏も最近新店移動になって、開店時間から深夜1時すぎまで店にいて、
睡眠時間は3時間ですぐ出勤の毎日。
もうあきれています。
彼の先輩で昨年自殺なさった方までいて驚いてしまいました。
しかも会社はそのことを社員に知らせず…

社員の結婚相手は大体店で知り合った方のようですね。
店の辛さを知っている人とじゃないと付き合えないだとか。
彼も前の彼女とは会えなさ過ぎるのが原因でふられました。
(先週私のバイト先の社員の方もそれが理由になって彼女と別れてへこんでいました)

他の業種でも辛いことはたくさんあると思いますので、
その仕事環境も良く調べてみて、その上で転職を考えてみるのも
いいかもしれませんね。
お仕事頑張ってください!
170名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 17:54 ID:+DuKtrJk
ひでえ業界だな
みんな他の業界で働けばいいのに・・・
171名無しさん@引く手あまた:04/07/11 23:15 ID:48GzYm1a
こんな業界でも、まったり働ける場はある。
俺の前の職場は、残業は本当に存在しえなかったよ。
ただし、年収はたったの300万。  忙しくとも暇でも同じ給料。

俺は、折角料理修行してきたし、上のようなルーチンワークは耐えられなかったから
辞めたけど
>>169 薄給でいいなら、休みをちゃんと取れて人並みの残業程度で帰れる会社はあるよ。
彼氏が幹部になりたいとか夢があるっていうなら別だけど、ちがうんやったら
転職薦めてみれば(君が調べてあげるんだよ)
172名無しさん@引く手あまた:04/07/12 04:29 ID:A+a6afL5
>>171
そんな会社はないですよ。どこも激務。休みちゃんととってたら、
会社がつぶれるか、自分がリストラされるかです。
だから、自分が本当にやりたい仕事を探すべきです。
寝食を忘れるくらいのレベルのことをね。
173名無しさん@引く手あまた:04/07/12 05:27 ID:xwzlehhy
外食の社員は将来的にどの業界に移るんだ?
いつも不思議なんだが。
174171:04/07/12 10:14 ID:NiU8BzdG
>>172
ネタじゃないよ。 回転式じゃない寿司屋の板前作業だけど。
寿司会から来てる職人さんなんて、時間になったらスパッと帰るし
残っていても何も特ないから、みんなサッサと帰るし、休憩時間もよく寝坊してきても
定時で平気に帰ってた(暗黙の了解)
月収25万、ボヌスなしで薄給だったけど、残業は月5時間以下。
残業だってやりたくなきゃ帰っても首になる事はない。やった所で何も特はないけど
職人の世界って、後の人が困らない仕事をして帰るのが常識だし、お客さんとの兼ね合いで
なかなか帰れない時もある。(お酒とか薦められて)
休みは月に6日完全消化できた。 有給休暇とかは存在しなかったけど。
非常にまったり働けた。 

けど、達成感がなくて辞めた。  他にも、給食センターとかホテルの厨房とかは
売上やら残業とかとかけ離れた世界で仕事できるんじゃないの?
175名無しさん@引く手あまた:04/07/12 15:12 ID:C6MYL123
で、結局どこの外食屋いけば一番いいんかな
ホテル?居酒屋?レストラン?
176171:04/07/12 16:46 ID:yjKHzTuu
>>175
給食センター 栄養士、調理師の資格があるなら1番まったり働ける
       その代わり年収は250万以下 
ホテル    ルーチンワークだが、月の就業時間は大体決まってる 調理師免許は必須
       忙しい時は長く働くが、その分は調整で早く帰れる時がある
       もしくは残業代法定通り支給される  年収はランクによる200万〜1000万
レストラン  双方とも営業時間が短ければ短いほどいい 年中無休の深夜営業の店は最悪
居酒屋    居酒屋は便所掃除が大変(ゲロ)なのと、酔っぱらいの対応が大変
       レストランは調理なら免許は必須だが、居酒屋は厨房でも免許はいらない 

食品会社など 栄養士&調理師免許は必須だが、給料など待遇面は1番いい。
の開発部   調理経験も5年くらいないと採用はしんどい。
177名無しさん@引く手あまた :04/07/15 12:58 ID:YUzHrstZ
都内の夜営業のみのダイニングバーとかがよさげ
178名無しさん@引く手あまた:04/07/16 07:25 ID:5oYoKkNC
>>173
私は地域情報誌のライターに今度転職します。
正直、収入は減。でもやりたかった仕事だし・・
179名無しさん@引く手あまた:04/07/16 10:47 ID:ZEDV25rY
外食に就職したいと思うのなら、
そこでバイトしてみるのが一番。
そこの店長にいろいろ聞いてみよう。
多分、いいことしか言わないと思うが。
基本的に、外食はバイトで成り立っているので
バイトさえいれば、店長は休み放題。
だから、バイト中に
 アルバイト応募数
 定着率
 新人アルバイトの教育制度
 自分がやってみての仕事の難易度
で、ある程度店長の労働環境は推測できる。
応募が多く、長くやっている人が多くて、
簡単な仕事が理想。もちろん地域差はある。
180名無しさん@引く手あまた:04/07/16 11:40 ID:GUBK1N3r
>>178
48年スレの人だな
181名無しさん@引く手あまた:04/07/16 11:49 ID:5QZvjLmL
てか、店長未満の奴は仕方ないけど、
店長が忙しいのは大抵自分のせい。
バイトを育てていないから、自分が常に店にいなければならんのだ。
182名無しさん@引く手あまた:04/07/16 12:26 ID:5c9YrBdY
>>179>>181
バイト雇うだけの人件費があればね。
うちなんか人件費削減のために店長がシフトに入ってます。
それで溜まった分の仕事は当然サビ残でこなす。
183名無しさん@引く手あまた:04/07/16 16:01 ID:/qyed2U0
>>182
まさにそれ。
そうじゃなきゃ店長なんてマジ楽でしょ。
だから比較的景気が良く人雇う会社を探すのが吉。
184名無しさん@引く手あまた:04/07/16 18:47 ID:nyJ9VFG5
スーパー、ディーラー、外食、不動産、工場で一番かっこよく女にもてるのは?
185名無しさん@引く手あまた:04/07/16 20:53 ID:/qyed2U0
>>184
全部ダメ
186名無しさん@引く手あまた:04/07/17 01:10 ID:Wd6Dn+R8
>>184
外食・・・?高級カッコイイ系のお店とか?
187名無しさん@引く手あまた:04/07/17 01:49 ID:tXtupNyV
age
188名無しさん@引く手あまた:04/07/17 01:51 ID:65YXqI8B
飲食店の店員・厨房なんか中学生でもできる仕事だろ。DQNだらけ。アホか。
189名無しさん@引く手あまた:04/07/17 12:07 ID:P15Z/iaF
中学生がやってバイト君達がマトモにハタラクと思うかね
190名無しさん@引く手あまた:04/07/17 13:52 ID:uflsQHtS
なんであんなに体育会系になれるんだろう?外食系。
給料安いのに心から必死になってみんな働く。
儲かってるのは社長だけ…。なんだかなあ。
191名無しさん@引く手あまた:04/07/17 14:50 ID:633MWAAq
>>190
うちの社長の年収1200万。正社員200人、バイトも含めたら2000人を超える
企業のトップなのにこれっぽっちですよ。
店長ならだんだんあるけど500万。ただし、休みなし、勤務時間無制限です。
ヒラの私で320万。一応休み週一、勤務時間指定ありです。
192名無しさん@引く手あまた:04/07/17 15:39 ID:+O6zmx3Y
>>162
ブサイクは働く この業界の常ですね

193名無しさん@引く手あまた:04/07/18 07:03 ID:qnCb5Qm3
>>188
イメージ的には、その先生みたいなもんかな。
遅刻するやつ、トラブル起こすヤツ、手を抜くヤツも
ケツをひっぱたいて、いかに店を正常な状態にするか。

その中で右腕になるヤツがいれば、すごく楽。
逆にそいつがいい加減だと死ぬ。
>>192
オレにイメージだと、男中心の飲食店だったが、
長く続く女の子は、気が強いタイプか、
ボーっとした感じかどちらかだったな。
かわいいかどうかはあんまり関係ない。
194名無しさん@引く手あまた:04/07/18 07:04 ID:qnCb5Qm3
>>193
タイプミス多杉、スマソ・・・_| ̄|○
195名無しさん@引く手あまた:04/07/18 16:38 ID:8e5diYHZ
このスレDQNのオーラがあふれてるねww

社員の文章が他のスレに比べて稚拙w
196名無しさん@引く手あまた:04/07/19 07:58 ID:Rdt3JvQv
飲食店の店長って、普通シフトに入るものなの?
それとも、普通は事務的な仕事をしているの?
197名無しさん@引く手あまた:04/07/19 08:39 ID:H4AKNm0o
>>193
確かに、2番手以降次第だね

調理師学校を卒業したての子を雇うのが1番
給料も安くよく働く
その代わり技術指導やら面倒をみて可愛がってあげれば
比較的楽ができる
198名無しさん@引く手あまた:04/07/19 14:41 ID:9j2WkaMV
>>196
両方しないといけません。だから年中無休、勤務時間は
無限になるのです。
199名無しさん@引く手あまた:04/07/20 02:43 ID:TFBAMHrx
この業界、在日多くね?
4回転職して3回ザイニッチーだった。
一族経だし、役員名簿 上から5人同じ苗字だしw

価値観がやっぱ普通と違うし、それで揉めて辞めたんだけど…

今の会社、DQSレベルはトップクラス
社長は金曜日のクソ忙しいときにキャバ嬢連れて飲みにくるし、
部長は半島の全体主義国家みたいなこと言ってるし。

え、労働時間ですか?もちろん15時間の月4回休みですよ、はい。
200名無しさん@引く手あまた:04/07/20 05:36 ID:J0WQWlLu
飲食の正社員って1年間で給料どれくらいあがるものですか?
201名無しさん@引く手あまた:04/07/20 05:41 ID:S3y+zEOf
誰か教えて。
外食で社員なんか20代30前半くらいまではいいかもしれないが大半は本社にいけないで年取ったら若い奴を採用するわけでその後どうするわけ?
202名無しさん@引く手あまた:04/07/20 09:50 ID:S4W6OTiy
1,本社勤務 SVや採用担当などのお仕事
2,そのまま店長勤務 別に昇給されるわけでもなく、続けたければ
 続けて下さいってな感じ(年配だと何か店長業務に支障ある? 
 薄給でよけりゃそんなに問題じゃない)
3,どうしても辞めさせたかったら、新任の子を店長にして降格させる
 大抵はやる気が無くなって辞めちゃう
203名無しさん@引く手あまた:04/07/20 11:55 ID:S3y+zEOf
>2,そのまま店長勤務 別に昇給されるわけでもなく、続けたければ
 続けて下さいってな感じ(年配だと何か店長業務に支障ある? 
 薄給でよけりゃそんなに問題じゃない)

いやほとんど外食の店長は30代くらいまでばっかじゃん。
年配の店長なんかあまり見ないし。大抵20代か30代。
ほぼ本社にはいけず辞めてくんじゃないの。
204名無しさん@引く手あまた:04/07/20 12:13 ID:S4W6OTiy
>>203
だから本人さえよければって事だよ。
30代後半で年収300万程度じゃ普通やっていけないから
大抵自首退職してるケースが多いって事。(他にも体力面の問題もあるけど)
マレなケースだけど、40代で店長やってる人も普通にいるよ。
離婚経験者か毒男が多いけど、他に転職できず本部にも行けないって人。
205名無しさん@引く手あまた:04/07/21 06:16 ID:m454dkrU
ポムの〇ってどうなの?オムレツ屋なんだけど??
206名無しさん@引く手あまた:04/07/21 06:28 ID:McgvKfa1
松屋・すき家に転職ってどう?情報ください!
207:04/07/21 07:09 ID:GgqVeZNF


 最近、隣の地域のSVがマーチ出身であることがわかった。
 彼はおそらく学歴で出世できたのだろう。マーチだって、ほかの店長に
 比べればはるかに高学歴だからな。
 この業界に転職するなら、転職前にそういったプラスアルファ(資格とか)
 を得てから移るべし。
208名無しさん@引く手あまた:04/07/21 08:11 ID:DARHFySS
>>207
マーチ出身、調理師免許有り(調理経験7年)だけど本当に本部に行きやすいの?
仕入れ部門で働きたくって、英語と中国語も話せるって履歴書送ったけど
あまり良い回答は帰ってこないけど
209名無しさん@引く手あまた:04/07/21 09:47 ID:k2Y/eCCI
バイト板できいたが
この業界って
店長でもバックレするヤシ
いるらしいね?
社会人でバックレって・・・・
210名無しさん@引く手あまた:04/07/21 10:18 ID:oCwTOA0+
>>208
今、某企業の外食事業部の仕入やってますが、
私の経歴は
マーチ以下出身
調理経験全く無し(学生時代にマクドでバイト)
英語すら話せない
前職は某百貨店の営業

現場の人間には、店長経験をつんで本部スタッフに!って言ってるが
SV、まぁ出世しても営業部長くらいで現場から離れられない。
仕入関係は私みたいな中途のバイヤー
店舗開発は中途のデベロッパーとかリーシング経験者
マーケは中途の電・博

募集要項で「まずは現場の経験を!」って言ってるのは
ただの兵隊集め
211名無しさん@引く手あまた:04/07/21 10:21 ID:BaDZmJH2
マーチって何?大学のことらしいけど・・・なに?
俺が学生のころはぜんぜん耳にしなかった
212名無しさん@引く手あまた:04/07/21 10:35 ID:oCwTOA0+
すこしはグg(ry
M:明治
A:青山学院
R:立教
C:中央
H:法政

日東専駒の上あたり
しかしながら最近では青学は日東専駒と
同レベルにする流れあり
(早稲田予備校では、日東専駒・青学コースとなってる)
213208:04/07/21 10:54 ID:DARHFySS
>>210
どうやって仕入れ部門に配属されたのですか?
本当にバイヤーとかやってみたいし、1番力を発揮できるんですが
なにぶん今まで職人系の仕事をしていたのでお話にもならないようです。
正直派遣の貿易事務の仕事を考え中

>40代で現場なんで死んでも嫌だよ
214名無しさん@引く手あまた:04/07/21 11:27 ID:6bQiwtS2
>>197
調理師学校出身者は使えない奴大杉
215名無しさん@引く手あまた:04/07/22 08:27 ID:/L1Kw6D6
外国なんだけど、寿司調理経験1年以上の人でジャパレスの募集があったんだけど
実働7.5時間(休憩1.5時間)で30万〜45万 月の残業時間が30時間程度
ってな募集要項だったんでが、他に健康、厚生、社会保険にも加入できるそうだ。
採用人数は3人だから、おそらくジャパレス立ち上げなんだろうが、まだ詳しい話は聞いていないが
40万もらえるなら、そんなに悪い話じゃないのかなぁ?(もちろん細かい契約は交わすだろうが)
216名無しさん@引く手あまた:04/07/22 13:51 ID:P0UwPAA5
>>208
>英語と中国語も話せるって


 これはすごいな。
 外食企業の中堅〜下っ端に、こんな有能な奴はおそらく皆無。
 仕入れ部門もいいけど、中国進出を考えている会社の、
 中国での新店立ち上げ部門なんかを希望してみてはどうか??
 まあ、単純に中国の店舗の店長にまわされちゃうかもしれないがな。
  
217名無しさん@引く手あまた:04/07/22 13:54 ID:P0UwPAA5
>あまり良い回答は帰ってこないけど

 
 これについては、ある意味DQN役員なんかが
 「俺らには使いこなせなそうだなあ」なんて思っている可能性も高い。
 DQN役員の外食の社員には、DQN高大卒の筋肉奴隷のほうが
 使い勝手がいいからな。
218名無しさん@引く手あまた:04/07/22 14:01 ID:P0UwPAA5
>SV、まぁ出世しても営業部長くらいで現場から離れられない。
>仕入関係は私みたいな中途のバイヤー
>店舗開発は中途のデベロッパーとかリーシング経験者
>マーケは中途の電・博


 そうはいっても、SV>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>店長
 だと思うがなあ。現場寄りではあっても、現場そのものとはキツさ的に大違い。
 店長はキツいから嫌でも、職種の方向性としては仕入れよりも営業部門をやりたい
 奴だってたくさんいると思うがな、俺は。
219208 ,215:04/07/22 14:13 ID:/L1Kw6D6
>>216
中国語は北京語のみで、それも極簡単な会話限定だけど
ピンインや四声などはマスターしてるつもりだから、再度勉強すれば習得早いだろう
と思って少し強きにいつも応募してる。
英語はほぼ自由に使いこなせる。 (ここ数年使ってないけど)
調理系は和食なら幅広く何でもこなせる。
接客もバイトで配膳人やってた時あるから、素人じゃない。

但し、日本での職歴は寿司屋勤務2年だけ 30代というのもマイナスイメージかも
一切貿易や取引関連で働いた経緯もないし

そんな会社 確かワタミが募集かけてたけど、ワタミへの信憑性に疑問
(待遇など)
>>217
ヒドイ 
220名無しさん@引く手あまた:04/07/22 14:32 ID:P0UwPAA5
>>219
英語圏の国の、中国人留学生の多い地域での和食屋なんかだったら
引く手あまた(つか、独立も可?)のような気がしますが。

日本酒に興味あれば、日本酒の勉強をするといい。そして貿易実務の資格でもとる。
日本酒の輸出量は最近結構増えていたと思いますよ。
それで、現地と日本とのパイプ役にでもなれば(略  寿司も知ってることだし。
貴方の出身地が日本酒の特産地(東北地方とか)だったりすれば尚可


それとも勤務地は絶対日本がいいのですか?
221218:04/07/22 14:43 ID:/L1Kw6D6
酒飲めない orz

勤務地はできれば日本のが良いですが、同じような給料がいただける
のであれば(物価、住宅などいろんな事があります)
海外でも構いません。  しかし、色々調べましたし、経験者からの立場ですと
日本以外でお金が貯まる環境ってなかなかないですよ。
222名無しさん@引く手あまた:04/07/22 20:35 ID:a+xHDyRC
もまいら、金正日将軍様の専属料理人はどうよ?
寿司職人で、それやってた人の談話読んだ
朝鮮総連系の商社に
50万の高給に引かれて、10数年やってたらしいがね
ポストも与えられるらしい
「労働党料理部寿司主任」みたいな
将軍様と、モーターボートに乗ったり
バカラ、乗馬・・・・・・
223名無しさん@引く手あまた:04/07/23 23:07 ID:on19AsXb
去年調理師専門校に居た時なんだけど、「自分はこの店で真剣に働きたいんです」
「きちんと真面目に活動して行きたいです」と一生懸命に面接でアピールとアプローチを
必死に見せたのに、向こうは全然雇ってくれなかった。

それどころか、取り柄が無い奴には入る資格無しの態度と来たモンだよ・・・・・
会社訪問して本当に自分が就職したいと考えを訴えてるのに・・・・・

態度や話し方がぎこちないとか返事がなかなか返ってこないとか、そう言った
答えよりも酷過ぎるぞ!!
224名無しさん@引く手あまた:04/07/24 19:29 ID:smVtHEwB
素朴な疑問なんだけど飲食店に入った人ってその先何目指してる人多いのかな?
内勤?独立開業?
225名無しさん@引く手あまた:04/07/24 23:11 ID:0ZWDFjJT
>>224
ただ単に趣味の上での自分の特技のレパートリーを増やすとか
高い金を稼ぐ為のスキルを身に付ける経験とか・・・

そんな感じっぽいのがあるけど。
226名無しさん@引く手あまた:04/07/24 23:19 ID:mMY7Sb08
飲食店なんて語学要だろうがなんだろうが結局は水商売だから・・・。
227名無しさん@引く手あまた:04/07/26 08:18 ID:gQPbHN6p
      ↑
あなたは、もう少し日本語を勉強した方が良いですよ。
228226:04/07/28 01:44 ID:Ww56V568
>>227
例えばどの部分が?
「水商売」って言葉に引っかかったのであれば、そのまま
「接客商売」に置き換えてくださっていいです。

要するに、基本「客の機嫌をとれてなんぼ」な業界だから
経営能力とか語学力とか経験とかは二の次になりやすいよ、ってことです。

別に私がそういうやり方に賛同してるわけじゃないです。
学生のころバイトしながら社員を横目で見ていて実感したことです。
229名無しさん@引く手あまた:04/07/28 02:56 ID:yjGaaRfC
>>227
もしかして句読点の事いってるんじゃないか??
230名無しさん@引く手あまた:04/07/28 08:54 ID:5DyizIIh
語学要
231名無しさん@引く手あまた:04/07/28 08:56 ID:zsKp5dSG
飲食店なんて語学要だろうがなんだろうが結局は水商売だから・・・。
      ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

まじで分かるように説明してくれ、全く意味が分からない。

飲食店勤務に語学力有りだろうが何だろうが、結局は水商売だから・・・。 
とうい意味?
232名無しさん@引く手あまた:04/07/28 10:43 ID:/XS8ALK4
>>231
漏れはさらっと分かったけどね
求められようが武器にはしにくいということ
そんなこだわるほど意味不明じゃねえだろ
227と231は空気読めないタイプだな
女の子と会話できないでしょ
233名無しさん@引く手あまた:04/07/28 13:31 ID:nmDJ9oRy
いいや、含みをもたした発言にきちんとした説明をもとめるのは悪いことではないぞ。
234名無しさん@引く手あまた:04/07/28 21:16 ID:Ww56V568
すいませんねえ・・・。

「語学要」って、つまり「外国語での会話力必須」って
いいたかったんです。(確かに指摘されてみると「語学要」って意味不明)
あとは228のとおり。
235名無しさん@引く手あまた:04/07/29 03:59 ID:LIAPI786
要語学だね
236名無しさん@引く手あまた:04/07/29 16:29 ID:0DsbckXB
今日面接に行ったお店 
休みはしっかり月6日とれるのが特権みたいなこと話してたが
求人誌には9:30〜22:30 8H と掲載されていたので、あまり期待せず
聞いてみた所・・・朝から晩まで休憩時間は1時間にみですって 
あんたそりゃないよいくら何でもさ 


237名無しさん@引く手あまた:04/07/29 16:53 ID:rCoNMxpb
以前ちょっとだけ、ロイヤルでバイトしましたが、やってよかったと思います。
それは外食の職場がいかにひどく、醜いかがわかったからです。いい経験になりました。
俺はほかのところでもいろいろ経験したかひどい、とおもえたんだけど、初めてのバイトが外食で、
「社会ってやっぱり厳しいなぁ、でも負けないでがんばろう」ってな感じでそのまま社員になっちゃったりする人いるんだろうな
と思いかわいそうだなと思いました。だけどそういう人がいるから助かってるんですけどね。
238名無しさん@引く手あまた:04/07/29 19:55 ID:F8etbGBO
朝9時出勤〜深夜1時あがりなので、
恋人に連絡すらまともにできていません。

ここ見ている正社員の人って
恋人の相手ってできてますか?
239名無しさん@引く手あまた:04/07/29 22:15 ID:XceJJJC1
俺は同棲してるから会いたくなくても会うけどさ
Hはマンネリ化もあるけど、疲れてしない方のが大きい
半セックスレス夫婦みたい 3ヶ月に1度くらいじゃねーの 今は
240名無しさん@引く手あまた:04/07/30 00:30 ID:s1jBAOQl
https://employment.en-japan.com/search/desc_job.cfm?CollectionID=38416&URL
ここのSVは結構条件いいと思うんだけどどうかなぁ?
年収見ても悪くないし、経験なくてもいいみたいだし・・・
だまされてるかなぁ
241名無しさん@引く手あまた:04/07/30 22:20 ID:sE8XrU1z
今度旅館の住みこみの仕事をする事になりそうです。
しかも有名高級旅館で調理のお仕事です。
寮費は無料。おそらく月給二五万程度。保険各種 茄子不明だがたぶん有り
条件が良い所は、16:00-1:00の勤務(1H休憩)
月の休みは何と8日!  こんな待遇滅多にないよな??
おそらく本当っぽい求人内容なんだよ
結構こだわった仕事できるらしく仕事も楽しみなんだけど
こういう所の料理長とうまくやってく自信がない  でも好待遇だと思わない?
242名無しさん@引く手あまた:04/07/30 22:51 ID:t597MCo0
>>241
飲食としては夢のような環境ですが・・・
我が社も、月休み10日・年間120日が就業規定に定められています。
実際は・・・言うまでもないw
243名無しさん@引く手あまた:04/07/30 23:48 ID:sE8XrU1z
>>242
もち 外食の求人が話半分っていうのは理解してるつもりなんだが
今回ばかりは本当に月8日休みの8時間労働だと思う。
具体的な裏付けはないけどね メール送ったから近々報告するよ
(電話で女将にすぐ面接に来て欲しいって言われたけど、流石に近場じゃないから
 軽く条件の確認だけメールで聞いてみた。)
244243:04/07/31 12:33 ID:GBfdDPSN
>>243 の続き

今日рェかかってきて来週面接受けることになった。
質問した件は
*労働時間は本当に8H?・・・営業時間が18:30〜1:00なので
 その前後に仕込みと片付けの時間を考えて、時期にもよるけど大体8時間
 業績手当として茄子は出るそうだ
*月8日休みって多くない?・・・基本的に休めます 忙しく休日出勤した場合
 の手当は出ますが、これも基本的に翌月で調整してくれるそうだ
 3人の職人で月曜日はそのコーナーを定休にしてるらしい
 (本当は定休にしたくないけど、料理長が休めないから1日は定休らしい)
*給料・・・これは私の技術を見て判断らしい が素人並でも17万スタート
 親方は相当もらってる印象
*寮・・・個室6畳寮費3500円 電気・水道代タダ 冷暖房付き
*人間関係・・・仕事に対して探求心が強い親方で仕事に対して厳しいけど
 フレンドリーな関係だそうな  親方は50代で趣味がネット 気が合うやも

とにかくHP見ると凄い料理出してるから半分びびってるんだけど(俺大衆料理屋勤務だったから)
お客さんも各界著名人が多いらしい・・・俺で本当に大丈夫かな??
不安だけど条件がよすぎじゃない?
245名無しさん@引く手あまた:04/08/02 02:35 ID:sAMahCkk
>>244
条件良いに越したことはない。
実際に働いてみないと分からない部分ってあるしね〜

私は外食から、異業種に転職します。
今週最終打ち合わせの予定。
246名無しさん@引く手あまた:04/08/02 08:20 ID:7Pg0L9Sf
>>245
街BBSで噂聞いてみたら・・・・器は全て一流でうん万円する器をつかって
営業は夜6時間で、完全予約制で1日数件の相手しかしないような寿司場だった
想像してたより遙か上のランクの仕事で、各界著名人がお客の中心らしい
とにかく自分の技術の遙か上のランクのお店だ

板長は昔かたぎの人で、めったおっかねーお人らしい
どうしよう 30過ぎて小僧扱いされたら仕事なんてやる気なくなってしまうよ
247名無しさん@引く手あまた:04/08/03 00:44 ID:68zvrT4M
>>243さん

どこで求人を見つけたのですか?
料理長がしっかりしているならば即戦力を期待されてるわけではないので
チャンスですよ1年耐えれれば。修行と思えば腕が磨けるし。

自分もそうゆうところに行きたい。
248246:04/08/03 08:16 ID:u7c0A6Id
>>247
紹介するよ ほれ 
http://academy.sushi.ne.jp/kyujin02.htm?corpid=51&jobid=46&mode=view
俺は悪いけど、辞退したよ
この年で、どんな上のランクの仕事ができるっていっても
やはり修行というのは考えられない(自分だって普通の寿司屋に行けば
小僧待遇になることはまずない技術はあるんですよ しかし、今回は・・・
ちと最上級のランクですからね  どうやら鉄人にも出たらしいし)

あと>>247の技術知らないけど、こういう店じゃ1年経てばバリバリ仕事できるって
所じゃないと思うよ  現に板長がいないと営業にならないから、無理に月曜日
定休日にあててるらしいから
249名無しさん@引く手あまた:04/08/03 21:08 ID:ERCr/qjk
飲食サービス業もうイイ。何でこんなに平気で労基法、常識無視するのが許されるの?
ほとんど犯罪まがいの店だってあるよ。やってる香具師もドギュソ多いし人間腐ってくる。
250名無しさん@引く手あまた:04/08/04 00:02 ID:L+PFQaBo
誰か知っている人があれば教えてください。カラオケつきのレストランで
チェーン展開しているシダ○クスって11:00〜翌6:00の間でシフト勤務制(実働8時間)
週休2日制(シフト制 月8日休み)で求人でてるんですが、この条件て話し半分ぐら
いっすかね?
実際は14時間勤務、の月4日休めればいいぐらいかな?
251名無しさん@引く手あまた:04/08/04 04:41 ID:1tz/ixfX
>>250
会社は違えど、私の今の待遇はあなたの言っている通り、話半分です。
外食チェーンはどこでもこんなんですよ。
今度、辞めることにしました。まあ、いまどき
どこいってもこんなんでしょうが・・
252名無しさん@引く手あまた:04/08/04 08:59 ID:oUnPlkRZ
>>251
今役員面接まで行ってる会社(受かったら報告するよ)
その会社は同じサービス業で、飲食部門もある会社

そこはちなみに役員面接の際にはっきり待遇を聞いたのだが
・残業手当は出ます ・休日出勤は極力避けてる方向ですが、その月の代わり
の日に代休を取る形にしています、それでも無理な場合は、誠に当社としても
お金で解決する事はしたくないのですが休日出勤手当として給料に加算されます
・給料は経験・年齢を加味します・店長年収ベースが700万
・月休み7〜8日+夏季・冬季・有休あり

話半分といっても、これをサラッといいのける会社も珍しいよ
大概聞くと、「サービス業だからねえ」とか「役職手当に含まれてます」や
「若干の残業・休日出勤はやむおえず・・・」・・・といった答え方をされる 
253名無しさん@引く手あまた:04/08/04 11:47 ID:X9HUe+r2
サンマルクってどうよ?
254名無しさん@引く手あまた:04/08/04 14:46 ID:1tz/ixfX
>>252
役員は、机上での会社の規定だけを語ればいいのであって、
それを現場で実践できるかどうかは全く別問題。
待遇だけでなく、店のオペレーションでもそうです。
255名無しさん@引く手あまた:04/08/04 16:50 ID:t/YRgHVo
調理担当だと
開店11時でも
仕込みで朝7時8時なんて
ザラ。。。
256名無しさん@引く手あまた:04/08/04 18:30 ID:T5X68Tcl
>>254
御免 俺は職人系だからあまり理解できんのだが
俺もいくつも面接を受けて、いくつも内定をもらってきたが(大概否定されたんだが)
いくら役員の話した会社規定とはいえ、何も説明せず入社、否定されての入社
よりは入社してから要求できる主張が変わってくるのでは?
俺ちなみに鞄の中で録音したしね 
257名無しさん@引く手あまた:04/08/05 11:21 ID:LkZcTuUJ
>>256
どうなんですかねえ。実際、現場の責任を任されたら
待遇がどうのこうのと言っていられないのではないでしょうか?
赤字部門だったら、規定の給与はでないでしょうし、
人手不足なら極端な場合、年中無休てなことも
あるでしょうし。
だから、みんな理想と現実のギャップに絶望して
転職するのでは・・。
私もそうですが。
258名無しさん@引く手あまた:04/08/05 18:53 ID:XniHbM9A
調理見習いの仕事しようとしてるんですが・・
ここの話聞いてるの前の仕事の方が良かったような気がしてきました・・。
警備関係だったんですが・・しんどいと言えば36時間拘束の仮眠21時〜1時というこれだけ・・
実働は24時間残業代はしっかりつきます。でもアホになります。
まだ10代なのに・・高卒にで最高の職種はなんなんだ・・。
259名無しさん@引く手あまた:04/08/05 18:58 ID:XniHbM9A
あ、あとリクナビの求人てどーなんですかね?信用性は?
260名無しさん@引く手あまた:04/08/05 19:11 ID:HCm9p7Ka
外食産業からの転職を考えている人へこんなスレ

ttp://school4.2ch.net/test/read.cgi/job/1091320892/l50
261256:04/08/07 21:41 ID:7GP8APAA
今日待遇についての話し合いにいってきた
>>254のいう通り 「えっ!」っていう点が多々あった。
ただ、これでも恵まれてんのかな??

週40時間労働→週50時間
7、8日休み→7、8日休み 休日出勤は手当あり 
残業手当→でない orz そんなバカな  ただ月40時間程度のサビ残らしいそれ以上はない
寮費→7000円が20000円  えっ3倍じゃん しかも、シェア!
その他?? 交通費(ガス代)は全額支給じゃない

給料は22万に賞与が5・5ヶ月分だから370万程度スタート(研修3ヶ月)
役職手当や昇給が多いので給料は上がるっぽい

でも、基本給16万5千+時間外給与5万5千(40時間)
こう書いてあって、「1年単位の変形労働時間制に基づき、1週間の所定労働時間
は1年を平均して週40時間以内とする」
これを同じ通知書で渡されたんだけど、矛盾してない??
とりあえず不明な点は人事に問いあわせたけど・・・イイ会社で仕事仲間はよさげで
株価も好調でやる気あるんだけどこうも面接と話したことが違うのは萎えるは
262名無しさん@引く手あまた:04/08/07 22:08 ID:6dQj2GtR
>>261
そんなもんだろ・・・外食って。
入る前に分かっただけでも、幸運だと思わなきゃ。
263名無しさん@引く手あまた :04/08/08 01:08 ID:zia9U1aT
俺もひばり系の外食にいたよ。でも30歳を迎え「この先、この業界で生きていく以外のスキルは付かない」と
判断し、全く違う業界に転職しました。(転職先がDQNでその後また転職しましたが・・)
もちろんサビ残あり、かつ6休くらいでしたが、まぁ楽しい思い出と言えるでしょう。

本当にこの仕事が好きで、全ての逆境を受け入れて前向きに考えられる人以外にはお勧めできません。
「生活の為」「無職からの脱出」等が志望動機であれば、避けた方が良いでしょう。履歴書を汚すだけ
です。この業界に入ってしまい、30過ぎて転職(脱出?)を考えた時に自分のスキルの無さに愕然と
した事は忘れません。皆、忙しくて転職サイトを見る暇もないだろうと思うけど、思い立ったら行動
は早めに、自己研鑽を忘れずに、せめて日経くらいは読んでおこう。
264名無しさん@引く手あまた:04/08/08 01:50 ID:UYddvpcp
外食ってチェーンでも店舗ごとに利益だしてるから
手取りは多くてもボーナスが10万とかものすごく少ない所が多いね。
だから売り上げ上げても何にもならない。
あと休みも少ないし友達とかと休みが合わなくなるのはきつい。
265名無しさん@引く手あまた:04/08/08 18:32 ID:WQ/E+8x8
ラーメン屋で修行が一番!
266名無しさん@引く手あまた:04/08/08 22:35 ID:aRmQK+QH
朝から晩まで働いても、「自分が経営している店なら楽しいんだろうな〜」って思う。
「リーマン店長なんてやってられないよ・・・」と思い転職。

外食で良かったと思うこと。
面接先の都合に合わせやすかったことかな。
休みが平日なので、相手も融通してくれたことが多々有w
267257:04/08/10 15:03 ID:7k3Pv10L
明日から仕事開始です
どうやらとりあえず飲食部門スタートです
上司は何と調理師学校出たての責任者だそうです
その彼がパートさんを使って切り盛りしてるらしい(メニュー表の写真見て納得)
SVに自分の包丁持ってきていいですか?って言ったら拒否されました
おそらく職人的な思考は除去しなさいというメッセージと受けとりました
仕事場ではおそらく、彼の仕事内容には見て見ぬふりが基本でしょうが(上司になるので)
どこまで見て見ぬふりしていいものでしょうか?
当然聞かれたらこうした方がいいですよっていう意見は言えますが
とりあえず基本は言われたことをやればいいんですよね?
(常に不思議だと思っても割り切ること必要ですよね)
268名無しさん@引く手あまた:04/08/11 02:53 ID:6eZzxiF2
>>267
お盆の時期なんだから有給取れば良かったのに・・・・・少しは故郷へ戻ってリフレッシュしなさいよ。
269名無しさん@引く手あまた:04/08/11 08:36 ID:K1Ko6eG6
故郷に帰っても帰る家がない罠。

モデル給与  【2003年01月14日】
ttp://www.ablic.net/column/20030114.html
おもいっきり役職で釣られたわけだが…
270267:04/08/11 09:39 ID:FoaUKsbi
>>268
これから仕事なんですが、転職して1週間も経たないのに
夏季休暇(お盆休み)って獲れるんですかね?
夏季も冬季もいただけるらしいのですが、流石に
入社して1週間以内にお盆休み下さいなんて聞きにくいです
271名無しさん@引く手あまた:04/08/14 10:57 ID:7Is1MSN6
転職を考えています。
ジョイフルとシダックスで迷ってます。
知ってる方いれば教えてください。
勤務時間、給料、休みなどよろしくお願いします。
272257:04/08/15 11:30 ID:4P+1LxNo
今日これから5日目です
滅茶苦茶忙しいです
流石新店って感じ 大型チェーン店で働くのは
はじめてなんで、人間関係とかに神経をつかってます
店長・主任ともここ1ヶ月1日15時間労働で休みなしで働いてるようです
私は何も説明されず、刺場に配属されほぼ放置状態です
タイムカードすら何も説明をうけていない(社員はどうやらないらしい
今時そんな会社あんのかよ 全く面接と話が違う)
休憩も獲ると自分の首を絞める(獲るとパートさんに刺場を破壊される)
パートさん達の無駄使い、仕込みの間違いなど見て見ぬふりをすることが
正直こんなにしんどいとは・・・・
とにかくタイムカードがないのだけは納得いかん
273名無しさん@引く手あまた:04/08/16 13:29 ID:WfdtU4VQ
にんにくやってどうなんだろう??
274名無しさん@引く手あまた:04/08/16 22:09 ID:87amKJme
10年目の調理師です。
会社の待遇とか給料にこの先不安を感じ、異業種への転職を思ってるんですが、
自分のスキルのなさに唖然・・・。
一応、商業系の高校出て、資格はあるんだけど(簿記とか)実務経験がないなあ・。
やはり、調理師で外食産業でこの先も生きてくしかないのかなあ・・・。
異業種でも調理師での経験を生かせる仕事につきたいのですが・・・・。
275名無しさん@引く手あまた:04/08/16 22:52 ID:JKerSZ8b
みんな、私財の処分は快調にすすんでいますか?
なんせ、旅行とかに行く余裕なんてないのにお盆休みがあるから大変だよ。
給料だけじゃ生活できないから、まとめて私財を売り払わないとね。
276名無しさん@引く手あまた:04/08/17 08:18 ID:5Lk3ezkp
飲食業に未来は無い。典型的ドギュゾ業種。悪いけど。
277名無しさん@引く手あまた:04/08/17 08:29 ID:QMbh7Bkb
飲食って美味しく無い店のほうが利益多いのが皮肉だな
278名無しさん@引く手あまた:04/08/17 08:30 ID:QMbh7Bkb
274は生ける、自分のお店を持ちサイゼリアを目指せ、美味しくない店経営するのがリッチへの道
279名無しさん@引く手あまた:04/08/18 18:24 ID:Jd2nKl2Y
サンマルクってどうよ?
280名無しさん@引く手あまた:04/08/18 18:47 ID:oBRH6/Be
>>277

それ、言えてる。
281名無しさん@引く手あまた:04/08/22 17:29 ID:RMHfH6hf
SVに、14時間労働、月4休みで、何が不満なんだ?とイワレタヨ…

そうゆうことに鈍感な香具師にしか続かんのだろうな、この業界。
長くやってんのは、無能でも文句も言わずもくもくと仕事する香具師。
282名無しさん@引く手あまた:04/08/22 17:39 ID:CDYQA6ra
飲食業の社員の9割5分はDQN。他業種ではまず通用しない。
283名無しさん@引く手あまた:04/08/22 17:39 ID:EUZAV/kU
不動産営業が残ってるよw
284名無しさん@引く手あまた:04/08/22 18:22 ID:R6Uuru2C
>>277
給料以外は他所と同じ。
一番給料だけ安定してると思う。
インセだけ個人差あるくらいで。
いうか、求職とおり。
労働時間・休日は業界の黙認ということで半分と見て。
聞くだけ聞きに逝ってみればいい。
興味あれば結構イイよ。他所のDQNよりはるかに
285名無しさん@引く手あまた:04/08/23 15:18 ID:3g9pe3NL
日給月給制だけど社会保険完備、月8日休みのレストラン正社員って
マシなほう?手取りはただし12万。
チケットとか買わされて、個人的に売りさばいて来いとかそういうのもある。
盆暮れ正月GW祝日休みは一切なし。
せめて正月休みを1月10日過ぎに2日ぐらいくれるとか、そういうのはアマちゃん
な考えなのだろうか・・・。
286名無しさん@引く手あまた:04/08/24 01:08 ID:UEU090Hq

>盆暮れ正月GW祝日休みは一切なし。
そうそう。
うちも、まったく休めない。
こんなんで、子供生まれたら、子供と過ごす時間がないと思われるが、
結婚していて子持ちの方、どうでしょうか?

287名無しさん@引く手あまた:04/08/24 09:31 ID:iDjnH0MW
>>285
おそらく月に8日も休めないと思います
最初は仕事覚えれるまではちゃんと休みがあっても
勤続年数増すたびにどんどん忙しくなり、そのうち週一の休みになって...
なんて当たり前の業界ですから。で、文句を言おうものなら

「嫌なら勝手に辞めろ」

外食産業の離職率の高さ、平均年齢の低さが全てを物語っています
288名無しさん@引く手あまた:04/08/24 12:59 ID:ehLKqQNr
>>287
私もおっしゃるとおりの状況です。転職して
3ヶ月ほどはきっちり週休2日でしたが、
そのうち週1に。10ヶ月目の今では、3週間休みなしで
12時間以上の勤務という状況です。
異業種ですが、次の転職先見つけたんで、こんど辞めます。
が、その次のところも胡散臭そうです。
289名無しさん@引く手あまた:04/08/24 13:20 ID:eXA5TVxr
月に8〜10日休んでますが・・・

たしかにGW、盆、暮、正月はやすめないが、
春休みは5月に4日、夏休みは9月に1週間、冬休みは2月に1週間ある。
拘束は12時間(9時〜21時)で休憩2時間(14〜16時)

店長で手取り32万くらい(社宅は無料)
まぁボーナスは1ヶ月分なのがさびしい
290名無しさん@引く手あまた:04/08/24 19:42 ID:J5yzq49H
いままで外食やってきて、転職って何がある?
思いつかん・・・
やめよう、やめようと思って30歳になっちまった。
漏れは何ができるんだああ。
他の業界いった人、教えて、ちなみに私高卒です…
291名無しさん@引く手あまた:04/08/24 21:13 ID:c9NH77U7
>>290
漏れもまったく同感。転職計画中ですが・・・。
ちなみに漏れは作る側だけどね。(専門卒)
今の世の中、手に職あったから一生保証されることなんて無いことにやっと気がついた。
かといって、転職しようにも具体的に思いつかない・・・。
スーツ着てかばんもって営業っていう姿も思い浮かばない。
求人誌見ても先に調理師のほう見てしまうなあ。
10年、調理師しかやってないやつにそれ以外の職種でとってくれる会社
ってあるのかなあ・・。
漏れも異業種に行った方に聞きたいです。どうか教えてください。
292名無しさん@引く手あまた:04/08/25 10:18 ID:FBvPRUGP
>>290-291

私の場合は
調理師⇒店長職⇒本部店舗開発
現在は大手デベロッパのリーシング担当をしています。

当時の同僚は
調理師⇒料理長⇒本部購買⇒百貨店のバイヤー

って感じです。

ただし、人並み以上のl努力はしてきましたし、
同僚の場合は、仕事の前に必ず築地に行って目利きの勉強や
他業種との人脈を作っておりました。

今までに努力してきたことがあれば、
異業種でも採用してもらえると思いますよ
293名無しさん@引く手あまた:04/08/25 10:27 ID:dQlmKXoH
外食で店長ぐらいしか経験してなくてスキル無いやつだと
30越えるともう同業しかいくとこなくなるよ。
しかも買い叩かれて給料↓がほとんど

石の上にも3年とかいうけど、外食やばいと思ってるやつで
即辞めした奴はある意味賢い
294名無しさん@引く手あまた:04/08/25 23:00 ID:WCE+K8CO
某外食です。
2〜3年前までは、
「嫌なやつはさっさと辞めちまえ!代わりはいくらでも居るんだよ!!」
昨年だけで800人退職した現在では、
「新店開くから、10月末までやってよ〜(代わりが居ないのよ)」
地域によって差があるらしいが、うちの地域はこんな感じ。
退職の意思表示してから、退職日まで3ヶ月程掛かりました。
次が決まってるって言ってるのによ・・・
295272:04/08/26 12:46 ID:tq4zCUTf
転職して約3週間が経ちました。
面接内容と現場の違いがありすぎで、確認を人事にとったら
社長直々に現場にやってきた。驚(一応上場企業ですよ)
慰留して下さいと頼み込まれた。(辞める気では無かったんだけど)
正直に現場と面接の相違点をぶちまき不満点もその時に話した。
SVから私のいただいた待遇は、年齢と経験を考慮していない待遇でした。
つまり会社規程の最低月給待遇+聞いていないサビ残(タイムカードなし)
OJTとして配属されたのだが、ほとんど刺身場を任されている状態で
放置状態、新店とはいえ売上平均1日100万のお店のほぼ主任にすぐ昇進
更に来月の頭に厨房会議で全国のチェーン店に対して仕込みリスト&新メニューを
考案して会議で話さなければならない役目を授かってしまった・・・のに最低待遇とは・・?
と社長に話したら待遇を見直してくれるらしい。(ワクワク)
パートさん達には板さんって愛称で呼ばれ、周りから同じ造るものでも「すごい」「綺麗」
と評価して頂いています。自分としてはあたりまえの事をしてるのに
とにかくチェーン店という環境は同じ飲食だけど180度考え方を変えていかないとやっていけない印象を
受けましたよ。欠けた皿を使ったり、皿の向きにも無頓着なスタッフ、忙しくなると
同じ盛りつけが出来ない、1番は使ったものを元に戻さないっぷりには驚きを通り越していますよ。
296名無しさん@引く手あまた:04/08/26 13:29 ID:XYqjGkuh
人それぞれでいいんじゃない、外食行きたい人はいけばいいし時間とか休日気にする人は
無理だし、店長以上に上がれないやつは自分の能力が足りないだけの話。
そこまで非難するような業界ではないと思う。
外食以上にきつくて待遇の悪い会社なんていっぱいあるんだし
297名無しさん@引く手あまた:04/08/26 13:32 ID:lZX3pVpM
>>295
あえてその中でがんばる貴方はえらい!!w
298名無しさん@引く手あまた:04/08/26 22:40 ID:+Tic9dNt
外食はどこもダメ!
299名無しさん@引く手あまた:04/08/26 22:43 ID:IXUBJLuf
体育会のノリ。
上司に取り入るのがうまいヤン兄。
バイトの女の子にセクハラする調理人。
サビ残という概念を理解できないベテラン。

なんじゃこりゃ。
300名無しさん@引く手あまた:04/08/26 22:51 ID:8s6fHEu9
俺のバイト先のキモイ男が調理場でシコッって
その液体をカルピスチューハイに入れて、
可愛い客のところへ持っていった。

・・・翌日辞めたよ
301名無しさん@引く手あまた:04/08/26 22:54 ID:UEODwyN0
外食にいるやつって、もやしのようなヤツか太っているやつ多いよな。
どっちかって感じだよ。

それと、ロクに結婚もできないようなやつばっかり。
たとえ普通に結婚して子供ができても、
休みが不定期で少なくて・・・、子供がグレるんだろうな。
302名無しさん@引く手あまた:04/08/26 23:03 ID:LSQUSzfk
>>300
ネタお疲れさん

303名無しさん@引く手あまた:04/08/26 23:07 ID:UEODwyN0
>>302

でも、そういうやついそう。
304名無しさん@引く手あまた:04/08/27 13:56 ID:i2pGlFt8
>>300
そうそう。女子トイレの汚物入れ漁ってる奴とか。男女共用(別々でも)
のぞいてる奴いるよねーーー。
後更衣室にカメラとか盗聴器しかけたりしてさ。
305名無しさん@引く手あまた:04/08/28 16:38 ID:TCBjYtJb
age
306名無しさん@引く手あまた:04/08/30 17:32 ID:XvyHx0Lx
漏れは勤め先選ぶ時社長店長の名前、チェーン店なら本店どこか確認したり就業規制
もらえるか尋ねたり事務所の住所連絡先とか訊く事にしてます。
前にも書きましたがドギュゾな会社経営者ほどそういう事知られるの嫌います。
本来オープンにして当たり前の事隠そうとしているところは勤めない方がいいと思います。
そういう事訊いて採用されないならそれでいいと思います。前に労基法守ってくれって履歴書
に書いて採用されなかった話しましたけどそれだって本当は不採用の理由にならないはず。
とにかくこの国は働く人を蔑ろにするあらゆる仕掛けがあちこちにあるので気を付けるに越し
た事はありません。以前勤めたドギュゾラーメン屋「後楽そば吉祥寺店」は上記の事項訊かれる
のを極端に嫌いました。悪人は知られたくない事多いから自然そうなります。お気をつけ下さい。

307名無しさん@引く手あまた:04/09/01 03:14 ID:X6gF49g9
仕事辛いとか時間長いとかって結局我慢ができないだけ。
料理に興味がない奴は絶対続かないし我慢なんてできないだろうから
来ない方がいい。ただし、これだけは言える。
調理師は絶対食いっぱぐれはない。
無論、役立たずでは駄目。店を任されるようになれれば、
その店を何らかの理由で離れてもどこかで雇われるし、
また、A店で数年修行→ランク上のB店でさらに修行→さらにランク上のC店で(ry
というような成り上がりもある。俺は最初は小さな中華店で先輩や店長に
いびられながら下働きをこなし、味や技術を盗んだ。そして2年目に
(店の奴と喧嘩して)別の店へ移り、半年でチーフ職についた。そこでは5年いたが、
そこのオーナーに某有名店を紹介してもらい、
そちらへ移籍、頑張った甲斐あって料理長に昇格した。
こんな例は多くはないが、有り得ない話じゃない。俺が苦労したのは
最初の店の2年だけだった。この世界に入ったのが若くなかった俺でも
その程度の我慢で済んだんだから、若い奴なら
もっと早く出世できるだろうし、名を売れるはず。
だから、料理の世界で飯を食っていきたい奴は最初の数年だけ
意地でも我慢してみろ。絶対楽になっていくから。
それが無理なら、別業種を探すべき。しかし、どの仕事も辛いのは変わりないぞ。
俺は大学出てから普通の企業に行って挫折した身だから言える。
合わない仕事はたとえ超一流企業であっても続けられない。
308名無しさん@引く手あまた:04/09/01 15:08 ID:MSFMGXja
なるほど。。。
それより、車の販売とか不動産販売ってカタギの人でもできるの
309名無しさん@引く手あまた:04/09/01 18:28 ID:GFS0ZLbp
>>134
ワロタ
310名無しさん@引く手あまた:04/09/01 18:35 ID:ntNKBbqZ
>>309

確かに。笑ってはいけないんだけど、しみじみとくるよね。
311名無しさん@引く手あまた:04/09/01 18:38 ID:k+EdJwQG
>>308
車の販売とか不動産販売はDQNの代名詞のひとつでつ。やめとけ!!
312sage:04/09/04 05:31 ID:DChUCQzZ
>>307
調理師と外食の店長食は違うよ。
313名無しさん@引く手あまた:04/09/09 00:57 ID:1c71JA10
DQN外食
314名無しさん@引く手あまた:04/09/09 01:33 ID:UMfLs/91
nurupo
315名無しさん@引く手あまた:04/09/09 15:16 ID:gRNYSyGq
チンカス以下
外食
316名無しさん@引く手あまた:04/09/09 15:17 ID:nJ4mjgI/
あげ
317名無しさん@引く手あまた:04/09/11 21:12:04 ID:xrDZ/Hqg
>>295
その後はどうなんだい?
318名無しさん@引く手あまた:04/09/14 01:52:39 ID:MCBFjBz5
DQNの代表
319名無しさん@引く手あまた:04/09/15 20:10:34 ID:/zcXAKAI
大庄とモンテローザが店長候補で募集していて
大庄が26万から、モンテが24万かららしいけど
どちらがましですか?32歳で未経験で後がありません。
320名無しさん@引く手あまた:04/09/15 20:48:25 ID:Nl9GxQ/e
↑2つとも受ければ?
321名無しさん@引く手あまた:04/09/15 22:13:07 ID:4g+Y+YcU
>>319
かけもちしろ。
322名無しさん@引く手あまた:04/09/15 22:54:50 ID:gPbYYjT6
>>319
20歳(経験2年)のヤツに名前呼び捨てにされる覚悟できてるなら応募しる。
店長候補募集だからといってすぐ店長になれると思ってないよね?
323319:04/09/15 23:25:54 ID:/zcXAKAI
大庄の面接は受けていて求人票には週休2日のはずが
週1日で12時間だそうで、モンテローザはどうなのか知りたいです。
バイトに使われるのは覚悟してます。
324名無しさん@引く手あまた:04/09/16 02:29:07 ID:41SMrwKf
だいしょ〜は以前テレビで特集見たことあるんですが、そこいくなら上野でホームレスした方が・・
モンテは数年前からドキュン認定されてますし・・
325名無しさん@引く手あまた:04/09/16 11:53:25 ID:XCbuoBxD
質問です、市の運営する宿泊施設及び宴会場等の社員は、どうでしょうか?
在職中の方昔勤めていた方のご意見、お願いします。きょうは一日待ってますので。
(賃金、休み)よろしくお願いします。
326名無しさん@引く手あまた:04/09/16 16:09:58 ID:7aUp+hGB
>>325
ろくなとこじゃない。
実権握ってるのみんな紹介所の連中だし
そんなとこ勤めたら人間が腐ってくるよ。
327名無しさん@引く手あまた:04/09/16 17:34:51 ID:2Ah5SBj2
前コ○スに勤めてたけど、店長クラスがサクッと辞めてしまうこだったな。
328名無しさん@引く手あまた:04/09/16 21:34:49 ID:LR0mGLxs
662 : :04/09/16 02:45:19 ID:gSWXz2kC
元外食なんですが店長とこんなやりとりがありました。
一応外食のドキュンぶりはわかって入社しています。

店長「なんで公休日もこねんだ?ゴルァァァ」
俺 「病院に現在通院中です」実話
店長「勉強になるからお昼のピークを狙ってこいっていってんだろうがあ!!!」
俺 「ですから、病院の待ち時間もあるのでお昼に間に合わないのです(膝が悪く
   定期的に診察してもらわないといけなかった)その分出勤してる日はできるだけ
   残るようにして勉強させてもらっています」(実際には何も教えてくれないがとりあえずサービス残業
   ボランティアをするのが誠意というのが外食の掟)
店長「毎日無駄に残って勉強になんのか?ああ?意味ないから定時で帰りやがれ。
   その代わり公休日利用してお昼狙って必ず来い(ただこいつがお昼楽したいだけ)」
俺 「はい、わかりました。僕が間違っていました。申し訳ありませんでした」
店長「やっとお前も心入れ替えたか。生まれかわったつもりでやるんだぞ。」

次の日俺は言われた通り定時で帰宅した。
そして翌日

店長「何定時で帰宅してんだゴルァァァァァ!!」
俺「・・・・・・・」

多分俺がドキュンなんだけど店長は俺に何をさせたかったのかわからんかった・・
329名無しさん@引く手あまた:04/09/16 22:15:23 ID:dpU6QmUi
元飲食業界で働いていた者として、このスレを興味深く読ませてもらった。

一言で言うと、なんにも知らないでこの業界に転職してくる人がいたら
かわいそうだよね。ファミレスとか居酒屋のチェーン店で店長になりたい
って人が多いみたいだけど、店長になれたとしても薄給激務で、何年がんばっても
スキルなんてほとんど身につかないからね。もともと技術が必要な職業じゃないし。

もちろん、手作りで料理を作っているところで料理人になりたいなら話は別だけど。


330名無しさん@引く手あまた:04/09/17 08:45:32 ID:i76/+JwJ
>>32
私、現役です。薄給激務の店長なんてなりたくないです。
忙しくなったら周囲にぶち切れ、店長会議ではエリアマネージャーから
しぼられ・・。おまけに超長時間勤務。
それでも店長になりたい人は、社内には多いようです。
331名無しさん@引く手あまた:04/09/17 09:32:55 ID:9XZwQtnU
俺は元外食だけど勤めていた時はこんなドキュン連中と仕事するなら
ホームレスになった方がましだ!!!っていつも思いながら仕事してた。
足骨折して本部から自宅待機命令されても、店長は休みもらった俺に
対しておもしろくないのか勉強だという名目で店にくるように強制してくる。
松葉杖のまま洗い場やらされたときなんて「手だけ動かしてればいいから楽だろ?
片足で立つのつらくなったら横のいすに1分ぐらいすれば回復するだろ?」って
仕事やらされたっけ(もちろん本部から自宅待機命令でてるのでただ働き)
おかげでもう片方の足の膝も悪くしちゃったよ。幸い左足骨折で車がオートマ
だったからなんとか運転はできたけどさ・・・
もう思い出すだけで鬱になる出来事だったっけな。ギブスだってすぐとれないのに
一週間してまだとれねえのかよ?って煽ってくるしさ。だからもう外食には
もどりたくありません。
332名無しさん@引く手あまた:04/09/18 01:15:17 ID:NEH084Ic
市で運営しているホテルのバンケットとかはどうでしょうか?
只今フロント勤務で移動考えてます。
アドバイスよろしくお願いします。
333名無しさん@引く手あまた:04/09/18 05:15:58 ID:T0WRTeYA
外食ってのは罪な業界ですよ。

将来のことを考えて自己育成だとか自己啓発したいと思ってる出来のよい人からこの生活では無理だと悟りやめていく。
しかもやめていくときには仕事に対し疲弊しきっている。またこんな生活に陥ったらどうしようと恐怖感すら覚えている。
絶望感とともに何のスキルも身に付いていないので外食以外への転職活動は難を極める。

残るのはほんとの意味で馬鹿ばっかり。

馬 鹿 の 下 で 働 く の が 一 番 疲 れ る 。

暗闇の迷路をあるかどうかもわからないゴールを目指し、全速力で走り続けられる人以外は20代のうちにやめたほうがいい。


30越すまで気づけなかったやつ。。死ぬまでがんがれ。
334名無しさん@引く手あまた:04/09/18 05:28:54 ID:Ibs6d5bY
え〜と飲食店レストランてスレタイで来てみたけど、ここは調理の方の仕事の事をいってるんでないみたいやね
335名無しさん@引く手あまた:04/09/18 10:08:32 ID:Vbx3bRgh
>>333
29歳で気づきました。まったく333さんのおっしゃるとおり。


336名無しさん@引く手あまた:04/09/18 15:18:45 ID:/lhgaJjV
>>333
マジレスさせてもらうが
オレは三十歳で独立して懐石料理の店を開店。
最初はヒマだったが三年目から年商五千万に
年収は軽く千五百万。
五年目には年収二千万。
今は年商一億超だが年収六百万。
この不景気だと何処もどっこいどっこい。
特に高級店にしわ寄せ大。
まあ、オレの場合は偶々、時期とか場所に恵まれてたのかも知れないが
こういう事もあるという事。
333の言ってることはあながち全部は否定しないが
何処から何処までが満足かはその人の価値観では?
何年たっても隣の芝生は青いということ。
337名無しさん@引く手あまた:04/09/18 15:30:05 ID:bSSO1gLi
年商1億超で年収が600万なの?6000万でなくて?
338333:04/09/18 17:21:17 ID:IpjMh1kq
>>336
うん。いいんですよ。独立開業して成功できた。それは暗闇をまっしぐらに走りきれたんですから。
料亭とかで調理のスキルが身に付いた。大いに結構。死ぬまでこの世界で生きる覚悟ができたということで
大変いいことだと思います。

私が言っているのはこの道で走っていけないかもと思っている人のため、もしくはこれから入ってこようとする人のためのこと。
多くの報酬を望まず家庭を大事に、両親に親孝行をしたい。そんな普通の幸せが大変得がたいもののように感じる。
子供の寝顔しか見ることができない。子供に「誰ですか」といわれるのが怖い。気が付くと奥さんと話すのが3日ぶりだった。・・・etc
それは人々が休みの時に活動するサービス業ではほぼ不可能ということです。
そんなの入る前からわかってたんだが、実際に家庭持ってみないとわからないんだ。。

外食から逃げ出す(語弊があるかもしれんが)大部分の人はもう二度と外食に入りたいとは思わないでしょう。
異業種への転職は30過ぎるとなかなか厳しいですよと。そして職務経歴書とか書くときに何もかけなくて愕然としますよと。
やめるなら早いほうがいいし、入る前なら最もよい。

高級店ならDQNな餓鬼の相手をすることもないだろうしそれだけでも気が楽そうだが。。
飲食店 レストランの正社員スレだが、賓客相手の高級店と大衆相手のチェーンストアには大きな較差があるのではないかと思われる。
チェーンストアに入った人で独立を考えている人も少ないと思うが、そう思っても必要なスキルは身に付かないってこと。
特別な自分の夢を持たず、企業の語る夢に相乗りして生きていったら面白いんじゃないかと思ってチェーンストア業界に入った人は
壁にぶち当たるんじゃないかな。
高級店に入って調理経営スキルを身に付け独立するという具体的な自分の夢が持てている時点でチェーンストア業界にはいる
リーマン店長とはちょっと違うかもと感じます。

その年収のばらつきに「あぁ水商売だなぁ」と感じずにはいられない。。
339名無しさん@引く手あまた:04/09/18 17:49:13 ID:vD8hzO3i
この業界は行き着くとこまで行っちゃって、飽和状態になったし
この先、生き延びていくには覚悟が必要じゃない??

業界全体でここ十年既存店はずっと前年割れしてる状況
客は飽きっぽいものだし、新しい店にすぐ食いつき
残された古い店は細々とやっていくしかない
やっぱり、金によほど余裕あるか
よほど仕事が好きじゃないとやっていけない業界だね

特に、チェーン店は夢もくそもないし
会社の奴隷としか言いようがない
340名無しさん@引く手あまた:04/09/18 17:59:00 ID:Sm+QufFW
敷居低いの?
341名無しさん@引く手あまた:04/09/18 20:36:48 ID:Vbx3bRgh
>>340
敷居はありません。
342名無しさん@引く手あまた:04/09/18 21:25:50 ID:T5DGFJfH
サンマルクってどうよ?
343名無しさん@引く手あまた:04/09/18 21:57:31 ID:KQpNmx9b
外食産業の社員になることはちっとも難しくないよ。
健康であればそれでOK。職歴だとか学歴だとかいっさい関係なし。

出世するには? 会社の幹部に気に入られれば良い。
そうすりゃ店長になれる。そのまま何年かゴマすっておけば次はSV→課長
と進んでいく。まぁ、出世しても店舗の応援として働き続けることになるわけだが。



俺がもうすぐ辞めようとしている会社も外食産業なんだけど、ある店舗での話。
店長が人徳のない男でバイトやパートを大事にしないものだから日曜日の稼ぎ時に
ほとんどアルバイトが来なかった。慌てた店長は何をしたか?本社に電話して
本部長に事情を説明。そしたら本部長が幹部を連れてその店の応援。
回転寿司の店なんだが、ベルトの中全員階級持ち。

ベルトの中: 本部長、部長2人、課長2人、監査室長1人、店長
ホール   : SV3人、社員3人、バイト2人、取引先の課長1人

スーツ着て 寿司にぎんなよ ( ´・ω・)・・・・・。
344名無しさん@引く手あまた:04/09/18 22:56:20 ID:GZD8WBlP
>>341

ワロタ
345名無しさん@引く手あまた:04/09/21 03:14:05 ID:InONXm6Z
ホテルで働いていたけど
素人目からもレベルの違う接客というのは確かにある。
接客スキルというのは確かにある。頭良くないと良い接客はできないよ。

チェーン店はどうも接客をまた違った視点で捉えている
それはそれで興味深い。
客単価が低いなりになんとかサービスしようとしてるのはわかる。

接客って結局どれだけ人件費かけられるかだからね。
チェーン店じゃ接客スキルは学べないし、無理でしょ。
346名無しさん@引く手あまた:04/09/21 04:39:46 ID:qz9TJW88
地方ファミレスとかってヤンキーの溜まり場とかになって大変そうだね。
で、店長が注意して、逆恨みにでもあってオヤジ狩りか何かされて殺されたら
嫌だなあ。
347名無しさん@引く手あまた:04/09/21 04:46:13 ID:qtmsnncw
>>343
>外食産業の社員になることはちっとも難しくないよ。
>健康であればそれでOK。職歴だとか学歴だとかいっさい関係なし。

んなわきゃない。
外食でも新卒以外の未経験からは採用しないよ。いまは。
348名無しさん@引く手あまた:04/09/21 06:09:07 ID:uFP+rN/W
>>347
Beingでも立ち読みすれば訂正せざるを得ないでしょう。
349名無しさん@引く手あまた:04/09/21 08:31:41 ID:YyJ+kU1e
そら、求人誌に書いてあることと実際の面接では違うでしょう。
未経験可と書いてあっても、面接行くと嫌な顔されるよ。
350名無しさん@引く手あまた:04/09/21 09:30:30 ID:jJCCh+/p
>>349
複数のお店で採用経験ありますが、下手に経験者採るよりマッシロな人を採用したほうが
良い結果に結びつくことが多い気がします。敷居が他の業種より低いのは確かだと思いますよ。
351名無しさん@引く手あまた:04/09/21 11:22:14 ID:qz9TJW88
たかがファミレスや居酒屋のくせに一丁前に大卒希望かよ。
高卒バイト上がりでも十分だろ。
大卒でもコチコチの奴は入っていきなり人をまとめることなんざ出来ないぜ。
バイトにいじめられて辞める店長多いだろ。
352名無しさん@引く手あまた:04/09/21 23:11:05 ID:lapCyN75
いまどきの大卒なんて大した事ない。
どこにも行くとこなくて外食へ。
(うちの会社へ)
353名無しさん@引く手あまた:04/09/22 00:04:20 ID:MpoljiC6
>>346

十分ありえるw
354名無しさん@引く手あまた:04/09/22 23:04:37 ID:tMptxBGX
ファミレスや居酒屋の新入社員なんてみんなすぐ辞めちゃうだろ。

結局、水商売の業界だから、働く場所によっては学歴など関係ない。
ただ、若くないと雇ってもらえない。なぜなら、見習なら安くコキ使えるし、
若いから体力もあるし、若い奴だと命令しやすいから。

即戦力を求められる急募のような現場で、調理を求められるなら、
ある程度調理経験がないと難しいかもしれない。

二十代なら、経験がなくても雇ってもらえるかもしれない。

ようするに、若ければ誰でも雇ってもらえる職業である。
ただ、一日でやめる若者も多い。そのほうが正解だと元調理師の俺は思うが。
355名無しさん@引く手あまた:04/09/22 23:36:23 ID:qeEFCAJj
>>354

極端な話、店舗で働かせるのであれば学歴は関係ない。調理師の免許だって
なくたって料理は出せる。魚をおろすとかになると経験者でないと難しいが。

アルバイト上がりの社員が多い外食系の会社もあるが そんな会社はまさしく
学歴不問というわけ。デニーズのような大きなところは大卒しかとらないのかもしれないが。
それに大卒のほうが辛抱強いか?というとそうでもない。辛抱強いかどうかは学歴で決まる
ものではなく本人の意気込みや環境で決まる。


>ただ、一日でやめる若者も多い。

その日のうちに辞める(1日も もたない)若者も見かけたことがある。
店長はボロクソに非難していたが同じ仕事をしていた俺としてはちょっと逃げ出した彼の
気持ちがわかった。外食産業は利用するところであって働くところではないよ。
356名無しさん@引く手あまた:04/09/24 00:26:36 ID:3YD7NUt7
誰でも雇ってもらえる業界だから、バカが集まりやすいんだよね。
俺もバカだから人のこと言えないけど。

もちろん、料理人として素晴らしい人、店長として店を仕切るのがうまい人、
笑顔も物腰もよくて接客能力のある人など、優れた人もいっぱいいるけどね。

悪く言っちゃえば使い捨て業界だからね。歳を取ると疎まれるというか、
それなりのポストについてないときついだろうね。

357名無しさん@引く手あまた:04/09/24 07:33:50 ID:EhjWpMkD
一日でやめるのは否定できないと思うぞ。
一日で店(企業)を判断できたわけだし。
見切りは早い方が良い。
358名無しさん@引く手あまた:04/09/24 13:09:52 ID:0G0lRTxU
外食はバイトは使い捨てだし、社員も消耗品
まあどこでもそうだけど
359名無しさん@引く手あまた:04/09/26 16:49:59 ID:yEtD/tDL
現在メーカー事務をしております。
来年オープン予定のレストランでホールをしないかと誘われています。
外食産業で働いたことがないので不安です。
特に待遇や給料、休日や拘束時間などです。
一般的なシフトなど教えていただけませんか。
イタリア料理で一応有名店です。
360名無しさん@引く手あまた:04/09/26 16:55:41 ID:2gn0gjlv
やめとけ
361名無しさん@引く手あまた:04/09/26 17:03:55 ID:jawG1+e2
>>359
そんなの店によって違うんだからお店の人にきけよ
362名無しさん@引く手あまた:04/09/26 17:17:32 ID:RjbAlPH7
>>359

俺は元外食。正社員としてでいいんだよね?
この業界の休みは週一回が基本。(店によるが)
拘束時間は長い。平社員で12時間程度かな。
不規則だからスタッフはガリガリか太っているかのどちらか。

だから、基本的にはいまやっている事務の方がいいと思うよ。
外食だと次の転職に困るしね。
外食や小売は先物、消費者金融、マルチ商法よりましな程度だからさ。
363名無しさん@引く手あまた:04/09/26 17:23:38 ID:ktScA7vl
359が何でホールとして誘われているかがわからない・・・・
一応一流なら、ホールでも修行期間長いよ。
メーカの事務ということで事務的な能力が求められているならわかるよ。
でもそれはホールじゃないでしょ。
364名無しさん@引く手あまた:04/09/26 17:24:56 ID:yEtD/tDL
まだ先の話ですし、新店舗もオープンしてません。
店の方に聞けば働くことを期待させるかもしれませんし。
待遇その他いろいろにカルチャーショックを受けてしまう前に
予備知識としてご教授願いたかったのです。

予想では有給なし、12時間拘束、年収は・・・
やっぱり外食産業は厳しいという印象です。
実際に働かれた住人のみなさんのお言葉お待ちしております。
365名無しさん@引く手あまた:04/09/26 17:43:29 ID:H/4kouPp
>>359
基本的に外食の労働条件は悪い。
大手FRにいましたがチェーン店でも店長のレベルに
よって違う。8時間拘束、週休2日等が可能な店とそう
でない店があります。
外食での仕事は「好き」だからこそ勤まる。
一般的には、新店舗で休みたいと思うことが間違い。
366名無しさん@引く手あまた:04/09/26 18:03:34 ID:yEtD/tDL
アドバイスありがとうございます。
8時間拘束ですか。一般の企業と変わりませんね。
ランチとディナーこなすと12時間OVERするかと思ってました。

ちなみに今の会社の労働条件はあまり外食と変わらないみたいです。
悪いところから悪いところへ・・・
客商売は好きなんですが、やはり考え物ですね。
367名無しさん@引く手あまた:04/09/26 18:33:32 ID:yEtD/tDL
>362さん見逃してました。
とても参考になりました。
というよりも、ぼんやりしていたものがハッキリと見えた感じです。
突然降ってわいた話に心躍られてた自分がはずかしいです。
華やかさに目がくらんだというか。

>363さん。
昔、販売やイベントなどの接客業をしていました。
隣の芝生は青く見えるとはよく言ったもので、
当時はオフィスでパソコンカシャカシャしてるOLが憧れだったんです。
いざスキルを身につけその仕事になってみると販売のほうがよかったと・・・
よくいるおバカさんです。
友人がそんな話しを聞きつけ仕事を紹介してくれたんです。

連投すまん
368362:04/09/26 18:56:44 ID:RjbAlPH7
>362さん見逃してました。

やっぱり!(笑)
なんかおいらへのレスがなかったので、
まずいこといったかな〜と反省していました。

消費者金融などと比較するなど厳しいことを言いましたが、外食の現実はそんな感じです。
今転職活動中なのですが、普通の企業に面接に行くと(外食の職歴を見て)いい顔をされません。

オープン予定ということですので、事業計画書があるのではないでしょうか?
それでどれくらいの面積なのか、または立地条件など確認できることは確認しておいた方がいいと思います。
拘束時間や休みなどは紹介してくれたが教えてくれるでしょうし。
あと、外食は人間関係がすべてです。

確かにイタリア料理店ということで華があるとも言えますので、
総合的に判断していいライフワークを送ってください。
世間体よりも自分がいかに納得した人生を送るかの方が大切ですので!
369362:04/09/26 18:59:47 ID:RjbAlPH7
>>368のレスは>>367さんへのレスです。
370名無しさん@引く手あまた:04/09/26 19:17:45 ID:rucB/xXM
元す○い○ーくの社員ですが、正直負け組みです。
バイトからは全く尊敬されません。
挙句の果てに、なんでこんな職業選んだのですか?と言われる始末。(高校生のガキに)
普通の会社にいた方が、社会的立場も高い。
371名無しさん@引く手あまた:04/09/26 20:08:29 ID:yEtD/tDL
362さんありがとうございます。
新しい職種への一歩が不安でこちらのスレにまいりました。
少しでも内情が知れてよかったです。

世の中「いい仕事」と言われるのは少ないですし、自分はなれません。
例えば医者、弁護士、国家公務員などでしょうか。
それ以外の職種は大抵よそから見ればたいしたことないのでしょうね。

現在の仕事は建材メーカー。かなり不況でいつ倒産するかとヒヤヒヤです。
外食産業はどうなんですか。
建材よりもいいと思うのですが。

教えてチャンですみません。
372362:04/09/26 20:28:22 ID:RjbAlPH7
>>371

>現在の仕事は建材メーカー。かなり不況でいつ倒産するかとヒヤヒヤです。
>外食産業はどうなんですか。
>建材よりもいいと思うのですが。

これは具体的に何が"良い"ということでしょうか?
建材より外食の方が将来性が高いということでしょうか?
それともイメージのことでしょうか?
373名無しさん@引く手あまた:04/09/26 21:14:52 ID:yEtD/tDL
>>362さん
業界の将来性です。

その店が赤字なら新オープンさせないかなと思いきや、
起死回生を狙ってのオープンもありうるかと。
私の業界では新会社設立として数年後にリストラ、子会社や下請けを整理します。

おっしゃるとおり事業計画書などを見れればいいのですが。
その店はデパートのレストラン街に出店するそうです。
名古屋高島屋に出店したキハチみたいなものだと説明されました。

なんか考えすぎですかね。
374外食産業勤務:04/09/26 23:05:59 ID:6XIBTYUJ
私の会社も外食産業です。回転すし(3種類)、中華料理、ラーメン専門、焼肉などなど。

新店を作れば初めのうちはドッと来ます。電器店だってそうでしょう。
私の会社はそれをあてにして新店新店。しかし、数ヶ月もすればサッパリ。
たかだか数ヶ月では新店にかかった費用を上回る利益など確保できず結局借金の連発。
社長の息子が指揮を執るようになってからあきらかに変な方向に進んでいます。

この会社しか知りませんが、社員の仕事内容はだいたい似ていると思う。
基本的に週1休み。アルバイトやパートは簡単にやめてしまうため人数不足になりやすい。
そしたらその穴を埋めるのは社員です。残業手当がつかない会社だともう最悪。
時給という概念のあるアルバイトたちよりも固定給の社員をこき使ってしまえと 無理なシフトを組んできます。

下手したらその休みもつぶれるかも。>>359 有名店だろうと何だろうとやめておいたほうがいいでしょう。
事務のほうがよっぽど楽だと思う。ましてホールなんて。
375名無しさん@引く手あまた:04/09/26 23:32:51 ID:yEtD/tDL
>374
労働条件の悪さはよくわかりました。
私の会社も同じようなものですが。
勝っているのが唯一週休2日というだけ。情けない・・・
恥ずかしい話になってきましたが、残業手当、昇給、交通費、有給、食事手当なしです。
おまけに制服は実費な会社です。
こんな会社に3年働きました。
精神的、肉体的にも楽ではない事務をしているかと思います。
だからみなさんが辞めておいたほうがいいとおっしゃる外食産業に夢をみてしまいました。

どちらも地獄ですね。
376362:04/09/27 00:03:30 ID:sNs0Co/m
>>375

外食の将来性は悪くないと思います。

ただ、敷居が比較的低い(比較的誰でもできる)ので競争率が高いです。
でも、建設業界のようなピラミット構造(元請けだの下請けだの)ではないので、
がんばっている店はずーと生き残れます。
建設業界だと下請け会社や孫請け会社にいるとがんばってもきつい面がありますよね?

>恥ずかしい話になってきましたが、残業手当、昇給、交通費、有給、食事手当なしです。
>おまけに制服は実費な会社です。

これを聞いて外食に転職するのも"十分あり"だと思えてきました。
外食だとよほどのDQN店でない限り、残業代も部分的に出ますし、
交通費も当たり前のように出ます。基本給も20代なら他業種にも遜色ありません。
食事はまかないが出ます。(無料ではなく数百円給料から引かれる場合がありますが)
ボーナスも多いかどうかは別として出るでしょう。

肉体労働ということにイメージ的な抵抗がなければ、転職した方がいいかもしれません。
377名無しさん@引く手あまた:04/09/27 00:07:03 ID:T02qM4/H
外食いくならファミレスはダメだと思うよ。
せめて味で勝負できるくらいのスタイル持ってて、
で、24hオープンなんてしていないところ。
でないとその店のトップになったって人が集まらなければ体ぶち壊れるだろな。
378名無しさん@引く手あまた:04/09/27 00:11:28 ID:vt9z8Y5B
外食をビジネスとしてみているチェーン店はやめとけー
手の内知れ渡ってるから、もう味で勝負するしかないんだけど
それができる人材がいない。
やることはどこも新規出店・新メニュー・経費削減くらいしかない。
エンドレスでこんなことやると思うと寒気がする。
スキルもやりがいもライフワークも全て捨てて
生ける屍として会社に身を捧げるだけの人生か・・・・・・・
やっぱちゃんとしたレストランとか料亭のほうが
外食を職業として考える場合は実りが大きいような気がする。
379359:04/09/27 00:57:06 ID:z7Sy/Z/z
>377>378さん。
レストランに転職しようか迷っているものです。
オーナーシェフはテレビにも出演される有名人です。(知りませんでしたが)
友人からのふってわいた話に夢をみています。

そして現実になりつつあります。
380359:04/09/27 01:01:45 ID:z7Sy/Z/z
362さん
ID変わりましたが本人です。

レスありがとうございます。
テレビなどで外食産業の特集で知る情報通りなのですね。
勢いはあるがとてつもなくハード。生き残り合戦。
いくら会社ががんばっていたとしても業界が滅亡寸前ということでいろいろ考えていたのです。
倒産してからでは遅いですから話しのあるときに転職する方がいいという域にきてます。
すでに脱出者多数います。
こんな環境だからこそ外食に目がくらみました。

がんばれば、生き残ればという言葉があやしいですが、
将来性は悪くないというお言葉に安心しました。
バッサリと外食産業をあきらめるのではなく、腰をすえてお話を聞いてみようかと思います。
まだまだ先のことですし、細かい待遇も聞いてませんし。
それに自分が本当にやれるかどうかもわかりませんしね。
逆にあちらが私を必要とするかどうかもわかりません。

いろいろお答えしていただきましてありがとうございました。

連投すまん
381名無しさん@引く手あまた:04/09/27 09:49:11 ID:+v0coMIR
おお。久々に盛り上がって?いますね。
私は外食から他業種に現在転職が決まり残務消化中です。
まぁこういった立場の人間が言うのも説得力ないかもしれませんが、やはりやめておけと。
待遇その他の悪さで共通した面があるかもしれませんが、あなた最も重要なことを見逃しているような。

外食に長期休暇はありません。
あったとしても3連休が年一回あるかどうか。
同居している家族ですら絶縁状態に陥りますよ。
現職を3年間続けられたのも、GW盆正月あったのではないか・・・?と思います。

12時間拘束・・・?
あまい。14時間当たり前です。ランチディナー10時〜22時、12時〜閉店こなして普通。
ランチ、ディナーどちらかだけならそれは感覚的に半休です。10〜18時とかは「短いね。」そういう世界です。
また、これは拘束時間です。サビ残以外にも暇だと4時間以上休憩扱い。最悪のときは16時間拘束実労働5時間なんてことも。

真面目にやるほど壁に突き当たる。
相手は所詮アルバイト。その仕事がなければ生活していけないわけではありません。
たまに命かけてやってくれるバイトもいますが5%ってとこでしょう。大部分はアマチュア。
真面目にやってくれていても、自分との温度差を感じ欝になることでしょう。

年間所定労働時間
うろ覚えですが日本の平均は1900時間前後だったと思います外食は・・・2200時間程度。
残業出るのどうのといいますが、基本給÷月間所定労働時間を考慮してみたほうがいいかと。

休日取得は店による?
よりません。自分が自店の組織を完成させ休める状態を作り出すと、他店のヘルプ。もしくは人員削減。
そして元の木阿弥。いつまでたってもどこまで行っても普通の生活は訪れません。

ちと続く。


382続き:04/09/27 10:01:40 ID:+v0coMIR
これらを差し引いても余りある「夢」がないと厳しいです。
「独立したい」「外食自体を世間に認められるようにしたい」「自分が外食の地位を向上させる!」などなど。
取りあえずの"仕事"として認識している、今思いついた夢だった。
あっという間に燃え尽きます。

でも、359の仕事もだいぶやばいようですね。転職を勧めないわけではありません。
むしろさっさとしたほうがいいと思う。みんな隣の芝は青いとか、社会はそんなもんだとか言って現状維持を推奨しますが
「夢」を追うのでなければもっとおいしい水はいくらでも転がってるぞ。
外食やめてほかの業界考えたほうがいいと思う。見たところ24,5歳って感じかな?十分やり直しきくんでない?

転職板行って研究してみるとよろし。

読み返して、俺ってなんてドライなやつになったんだろうとちょっと鬱ですが、そうさせてしまうのが外食の魔力かと。
383名無しさん@引く手あまた:04/09/27 11:22:20 ID:uJFEE2Dh
>>382さまの意見より>>359さまへ

まさにこの方のおっしゃる通りです。誇張でもなんでもありません。事実ですのでこの意見を
参考にされると良いです。

>>382さま

決してドライな考え方ではありません。現実に起きていることを話されてるだけなんですから。
38419:04/09/27 14:52:25 ID:+bvpahs8
んー。どんな仕事でも不満はある。その不満をいい会うところですからねここは、飲食店悪くないと思います。調理師免許とって給料上がるところあるけどまぁ経験やとおもう。こんな所に相談に来ていたら、どんな仕事も嫌になるよ!!
385名無しさん@引く手あまた:04/09/27 16:40:45 ID:rnL4jlI7
>>384
>こんな所に相談に来ていたら、どんな仕事も嫌になるよ!!

ひたすら禿同
386382:04/09/27 17:48:35 ID:+v0coMIR
>>384
私も同感です。多分ここを見ている人、書き込んでいる人の大多数は外食もう勘弁派。
偏った集団の中の意見にばかり耳を傾けていると自分の意思がなくなってしまいます。
(杞憂でしょうか。)

でも外食の実態が知れるのもこういった人が集まっているこの場所だけだとも思います。
実態はこうだと知った上でそれでも突入するのなら、それは素晴らしいことです。

前のほうにもありましたが暗闇を全力疾走です。
この業界でのし上がるには、「覚悟」「熱意」といった強烈な意思が最も重要。
へこたれそうになっても負けずに走れる意思があるなら若くして店長など責任のある仕事に
就ける可能性も高く、実績を残し且つ能力があると認められれば上層に上がるチャンスも
多い業界であるともいえます。もちろんそれにつれて年収もあがっていくことでしょう。

チャンスはたくさんある。ハードワークに耐え切れるなら。そういうことです。
387名無しさん@引く手あまた:04/09/27 17:57:08 ID:nkmvzYi6
現在、飲食店勤務の28歳独身です。
飲食は確かにきついです。しかし、特別悪いとも思いません。
現在、月給28万、賞与48万が二回出てます。休みも週給2日、たまにないときもありますが。
交通費もちゃんともらってます。
以前は確かにひどかったですが、会社側も労働環境改善には前向きな会社です。
探せば、いいとこあると思いますよ。
388名無しさん@引く手あまた:04/09/27 18:18:42 ID:bari/K4j
水族館の売店の求人がありました。
ソフトクリームとかを売る仕事です。
でも社員で20万超。閉館時間が決まってるから残業なし。
これってどうだろう?
毎日魚見られて、子供にアイス売る仕事なんて夢のようだけど。
休みは週1だけど、耐えられそう。
389359:04/09/27 20:22:45 ID:z7Sy/Z/z
>381>383さん
長期休暇のことも忘れてました。本当にわたしは無知ですね。
現在はもちろんあります。相手先が休みなら取引しようがないですものね。
別に温泉行きたいとは申しませんが、気分転換などはどうされてたんですか?
>16時間拘束実労働5時間
う〜ん。無駄ですねぇ。
今の私だったらその時間に何枚伝票きれるんだろうと思ってしまいます。
その間は何をされてるのですか?
ひたすらお客様を待つのですか?
呼び込み、チラシ作り、店内の掃除などでしょうか。

私の仕事についてのご意見ありがとうございます。
異常な労働条件(当然有給、制服、食費、交通費なんてあるだろ?)は入社してから知ったもので、
自分のツメの甘さを反省することもふまえてやってるので大丈夫です。

ちなみに当方30オーバーのおばさんです。
体力的にもホールなんてムリですね。

390359:04/09/27 20:51:27 ID:z7Sy/Z/z
>>384からのみなさん。
こちらにきたのは裏事情、本当のことが知りたかったからです。
ですのでみなさんの体験ストーリーはとても参考になりました。
大抵、仕事を勧めてくるということは働いて欲しいから、うまい話しかしないんですよね。
今の会社も(しつこいですね)紹介者がいまして、もちろんクレームしましたが、
本人もそんな条件だったとは知らなかったとのこと。
お互い嫌な思いをしました。

今回の外食は友人からの紹介で、
また同じ過ちをおかさないためにもマイナス面を知る必要がありました。

>>387さんのような方がいらっしゃって安心しました。
自分が紹介されたレストランはどうかわかりませんが、稀にいいところがあるのでしょうね。

391381:04/09/27 20:59:14 ID:+v0coMIR
気分転換・・・今ここでこうしていることが気分転換・・・かな?
一時期はレンタルビデオにはまって睡眠時間4時間にして見てました・・・
というのも休憩してる間に睡眠とることも多いので。店舗で寝ている分の睡眠時間を夜削るって感じでしょうか。
無駄ですよね・・
当方チェーンレストランなので呼び込み等はありませんので・・・
終わらせるべき掃除をやったりもしますが当然のごとく労働時間には付かないのでまた鬱。
ルーチンワーク以外は労働時間に入れないってのが多いんじゃないかな?
事務作業は労働時間外のことが多いし。

ん〜休みの日は友人も絶縁状態だし、ほんとにやることなくて呆然とすることが多いです。
(これはどの職種でも一緒でしょうか)
ただ生活が4時間ほど後ろにずれるので起きると昼過ぎ、夕方ってのが皆様同意するとこではないでしょうか。

年齢に関しては全く問題ないと思いますよ。50過ぎのパートさんとかもいたりするので。
もちろん三十路突入の女店長さんもいます。(かなり少ないですが。)

ある店長が言ってましたが趣味は生活削ってやるものだと。

なんか内容まとまってなくて読みづらいみたいです。スマソ
392359:04/09/27 22:13:15 ID:z7Sy/Z/z
>>381さんは他業種に転職が決まってるんですよね。
おめでとうございます。

しかしながらわたしの職場、もしくは今まで経験してきた会社とはやはり違いますね。
休憩は化粧直しやトイレやおしゃべりなどしてますが、職場で寝るに少し驚きました。
オフィスマナーというんでしょうか、職種が違うのもあるかと思いますがしたことはありません。
気を悪くしないでくださいね。

今は7:50から始業です。男性はそれより早く来てラジオ体操しなくてはいけません(笑)
一応6:45に起きてます。
パソコンがデスクにあるのでコーヒーなどを持ち込むのは禁止です。(こうゆう会社は多い)
何か飲みたいときには台所に行きますがその時間ももったいないくらい仕事があるので
何も飲まないことが多いですよ。
休憩ばかりしていてもヒンシュクですしね。


なんだか一気に転職したくなってきた・・・
393381:04/09/27 23:18:23 ID:+v0coMIR
あれ。俺だけじゃないよね。。。?俺も厳しい日でもなければ寝ないけど
深夜に4,5時間(店の鍵を閉めるためだけに待機)休憩あったら誰でも寝るべさ?
その他にも前日帰宅午前3時過ぎ寝るのが午前6時前ぐらい、3時間後に起きて出勤。
いや。マナーも何もないですよ。死ぬから。

何でも単純作業化してしまうとつらいですよね。
外食も気の持ちようですが、ただの流れ作業に陥ってしまうことも多いです。
まぁ伝票相手よりは変化があるでしょうけども、やはり自分の感じ方次第だと思います。

転職相当決意いりますもんね。次の仕事もこうだったら。。って恐怖はよくわかります。
そのためにも下調べと自分の意思だけははっきりさせてがんばってください。
394名無しさん@引く手あまた:04/09/27 23:58:19 ID:LCH1hjAV
京都の有名料亭、朝6時出勤帰れるのは夜の12時の16時間労働。休み時間
もほとんど無し。週休2日のはずが、10日以上連続勤務は当たり前。たしかに
2〜3年勤めれば、それなりのキャリアなんだけど.体が持てばの話。
女工哀史よりひどい、労働実態を放置する労基署と経営者って、いったいなに。
料理人の修行ってそんなものなんですかね?
395名無しさん@引く手あまた:04/09/28 00:43:07 ID:3pW7PHgk
労働基準監督局ってたぶん上場企業でもなきゃ何の指導もしないんじゃないかな。

自分で駆け込むしかない罠。
396名無しさん@引く手あまた:04/09/28 01:12:43 ID:JS81J/cw
俺も今のバイト先で社員の道を目指してみたが、
やっぱり辞めようと思う。

使い捨てもいいとこで、毎日動きの悪い上司を見るにつけ、
この会社はなにをしているんだ!と怒りと諦めが交錯する日々です。
最近は諦めばかりが脳裏を支配しており、自分の将来を案ずるばかり・・・
社員になれるかどうかも分からないのに・・・・・

来月いっぱいで辞められるよう、早急に転職先を探そう。
失敗のないように。
397名無しさん@引く手あまた:04/09/28 04:29:40 ID:zCdSJGKa
尊敬する上司、先輩のいない外食は最悪!
今のとこはそんな感じのとこだけど、そういう先輩がいるから
どうしても自分がぬるぬるしてしまうので今度よその土地で
一から出直すつもり。
でもやっぱり不安は残るよな…
398名無しさん@引く手あまた:04/09/28 06:01:56 ID:3pW7PHgk
なんか書き込みに俺がレスするスレになってるが。。
う〜〜ん。俺のコメントで埋まっちゃうと偏見に満ちた意見になっちゃうかもしれないな。
コテつけたほうがいいだろうか。

>>397
全く閉鎖された店舗で若くしてお山の大将になってしまった店長と二人のみ。
尊敬する上司先輩がいないというよりは、自分と年がほとんど変わらない
社員一人しか身近にいないってのが自分の社会も閉鎖的にしてしまうのではないかと不安だった。
こうなると自己管理のみが自分を保つ手段なわけだが、自分の経験だけでは限界もある。
やはり「先達はあらまほしきことなり。」

いろんな会社に面接に行ったり話を聞いたりしたけどやっぱ60才超の人から聞いた話は自分の中でも鳥肌ものでした。
転職板ではないのでここら辺は多く語りませんが。
399名無しさん@引く手あまた:04/09/28 06:12:28 ID:3pW7PHgk
あ。しもた。転職板そのものでしたね。失礼。
まぁ年離れてる人と話すとそれだけでなんか圧倒されまくりだったということで。
400名無しさん@引く手あまた:04/09/28 10:02:29 ID:bAXriwgc
33才男です、異業種より食品業界に内定もらいました。
皆さんのように外食に勤務ではなく、ホテル・レストランに食品をルート営業する会社です。
外食にお勤めの方から見て、食品の営業ってどんなイメージでしょうか?
ぜひお聞かせ下さい。
401名無しさん@引く手あまた:04/09/28 10:57:26 ID:NcOLEU/n
398さん、あなた飲食業では完全に負け組みの発想とご意見だよ。
飲食業の中で勝つ事が人生の勝ちではないので、転職が決まって本当におめでとう。

ただ、これから飲食を目指す者は彼の発想を反面教師にしないと生き残れない。
愚痴や不満はみんな持ってる。しかし、398さんの書き込みからは、責任感をまったく
感じない。否定ばかり。これでは上司も部下も持ち上げてくれないよ。

お客さま、上司、部下、アルバイト。多数の人間と接し続けるのがこの業態の宿命。
対人ストレスはハンパではないが、自分の味方を造っていけなければ、勝ちはこない。

って偉そうに書いてるけど、僕も現在、他業種への転職活動中。
正直、飲食疲れました。 この業態の一番不幸な点は「つぶしが利かない」事だね。
同業なら、今より給与もアップする話が何軒かあるのに、他業種には見向きもされない。
この業界に入ってくる人は真剣に将来や独立についてビジョンを持ってないとツライよ。
402名無しさん@引く手あまた:04/09/28 15:35:01 ID:+9PNz/zk
>>401
何に転職希望されてるんですか?
403401:04/09/28 16:21:18 ID:NcOLEU/n
>>402
結局、営業になりそうです。 資格もスキルも無いからね・・・

ハードワークには慣れてるし、数値目標を追うのも嫌いじゃないからいけるかなって思ってます。
飲食は少々売上上げても給料に反映されないからねえ。 次は固定給+歩合の所狙ってます。
どーせ、労働基準法無視で働くのなら、少しでも稼ぎたいと。
404359:04/09/28 18:16:37 ID:bwoRCjlr
仕入れ管理や在庫管理を経験。
食品なんて本当にむつかしそう。
接客業ということで販売・営業職に転職できそうなのに。
405362:04/09/28 22:31:15 ID:2elfvPRu
>>359

>接客業ということで販売・営業職に転職できそうなのに。

何気に正しいですね。
このスレで外食に一旦足を踏み入れたら転職は成功しにくいと言ってきましたが、
外食でちゃんとやっていれば販売や営業へは通用しやすいでしょう。
406359:04/09/28 23:34:17 ID:bwoRCjlr
調子に乗って

居酒屋勤務だったらアルバイトの管理、教育もしますよね。
できることはそれもプラス材料へ。

飲食店勤務の方は清潔感が第一ですよね。
そんじょそこらの人たちよりも第一印象がいいのでははないでしょうか。
オシャレではなく「みだしなみ」でいいんです。男性でも爪とか髪とか。
それができない、身についていない転職ライバルはたくさんいます。

敬語もいけますよね。尊敬語、謙譲語、丁寧語。
接客業でないと使い慣れていないせいか理解できん人も多い。

外食経験のない私が人事担当だったらこんな印象もある。
外食からの転職は明るいと思ってガンガレ
407名無しさん@引く手あまた:04/09/28 23:41:07 ID:aAedKjNr
自分の職場では、
現場で頑張っても、上司に(たとえ自分よりレベル下でも)
気に入られなければ、本部昇格は有り得ません。
現実40代後半の店長とか平気でいてます。

見切りつけるつもりです。
408名無しさん@引く手あまた:04/09/28 23:42:36 ID:/DsmQ/GL
>>405

>外食でちゃんとやっていれば販売や営業へは通用しやすいでしょう。

俺もそう思っていたが実際はそうでもないらしい。
たとえば販売・・・どっかの電器店で販売員として配属された場合を想定してみる。



確かに接客という点では外食も販売も同じだ。でも、大きく違うところがある。

外食・・・客は初めからそこで買い物(食事)しようと思って来店するケースが多い
販売・・・客がそこで買い物をするかどうかはまだ確定ではない


この差は大きい。

つまり販売員の接客能力に大きくかかっているわけだ。だから、外食産業以外に職歴が無い場合
販売職に転職はちょっと難しい。もちろん、会社にもよるよ。絶対無理とは言わないが
やはり販売職は未経験者には難しいそうだ。人事からしてみれば接客能力の有無はその人の
第一印象とか職歴等で判断するしかない。
409359:04/09/29 00:17:34 ID:zCM2Zi2Z
>>408さん
でもね、畑違いの人たちよりも有利だと思うよ。
工場勤務の人とか総務とか生産管理しかやってない人らよりも。

ですがおっしゃることもわかります。
もしも外食に転職したとときの不安の一つにそのことがあります。

事務の前は携帯、パソコン、プリンターなど家電販売しておりました。
売るよろこびを知ってます。
家電ならお客様が納得して購入してくれればいいだけ。
声をかけ、さりげなく自分が担当のメーカーへ誘導する。もしくは推奨品へ。
自分のセールスに納得されなかったお客様は購入せずに店を後にするでしょう。
とても気が楽です。

外食の場合、すでに食事することを決めたお客様を相手にすることになります。
購入することを決定されたお客様。料金に見合う味とサービスを要求。
もしも満足されなかった場合、海原雄山のごとくお怒りになるのでしょうね。
外食未経験ですがすごくプレッシャー感じます。
そんなときどうゆう対応するのですか?
410362:04/09/29 01:18:17 ID:rmDEo3jx
>>359

>料金に見合う味とサービスを要求。
>もしも満足されなかった場合、海原雄山のごとくお怒りになるのでしょうね。
>外食未経験ですがすごくプレッシャー感じます。
>そんなときどうゆう対応するのですか?

まず味についてですが、万が一お客さんの口に合わなくても
「美味しくない」と言われることはありません。当方一度も言われたことはありません。
面と向かっていうことはやはり抵抗があるのでしょう。(失礼という意味で)
ただ、二度と来店することはないと思います(笑)。

ただし、最善を尽くすことは絶対必要だと思います。
(例えば料理を熱い状態で出すなど・・・・)

サービスに関しても愛想が悪かった場合「愛想が悪い」といわれることはありません。
万が一、愛想が悪くてお客さんが不機嫌になっているときは、
違うことでクレームをつけてくると思います。
例えば、料理を出すのが遅いと「まだ来ないの?」と強く言われたり・・・・。
「灰皿!!」と言われたり・・・・。

つまり、万が一総合的にお客さんが満足できなくても、
それに対して「価格に見合わない」とか言われることはまずないと思います。
外食業界にはそういう暗黙のルールがあります。
これは単価が比較的安いということが原因かもしれません。
411408:04/09/29 01:22:32 ID:R0PCeLTJ
>>409

>でもね、畑違いの人たちよりも有利だと思うよ。
>工場勤務の人とか総務とか生産管理しかやってない人らよりも。

接客自体ほとんどやったことがない人よりは間違いなく有利です。

>もしも満足されなかった場合、海原雄山のごとくお怒りになるのでしょうね。
>外食未経験ですがすごくプレッシャー感じます。
>そんなときどうゆう対応するのですか?

どういうことで満足してもらえなかったかで対応も変わってきます。

1、サービス面での話。接客態度、料理をお持ちするまでの時間の場合・・・

【対応】 これはひたすら平謝りしかありません。ただし「誠意を見せろ」と言われても決して
応じません。応じられないと言うべきですが。実際、その言葉を言ってくるお客様は多いです。
その場合はまず店長、店長で収まりきらなければAM→課長→部長→本部長と進んでいきます。
過去に社長まで呼ばれたケースもあり。ただ、クレーマーでなければ店長が
お詫びすればそれで収まります。

412408:04/09/29 01:23:59 ID:R0PCeLTJ
2、味に関する問題

賞味期限切れを間違えて出してしまった場合・・・

【対応】 もう1店舗の問題ではありません。場合によってはそれを食べてしまったお客様には
病院に念のため行っていただき(もちろん費用はこちらもち)その後、お客様のご自宅へ謝罪。
それも店長だけでなく部長クラスも同行する。

特に調理方法にも食材にも問題が無く、ただ単にお客様の好みに合わない場合・・・

【対応】

これはもうどうしようもありません。まず、この手のご意見はいただきません。
あったとしても、店長が謝るだけで大体収まります。その際
必ず食材や調理方法に問題が無い事を懇切丁寧に説明する事が大事。そうすればお客様もわかってくれます。
ただ、再度来店していただける望みは低いでしょう。

一番多いのはアルバイトの態度等でお怒りになるケースです。長文失礼いたしました。
413362:04/09/29 01:29:45 ID:rmDEo3jx
>>359

つけたしですが、外食で一番やってはいけないのは、
腐っているものをお客さんに出すことや、
料理に異物を混入してしまうことです。

「髪の毛が入っている」と言われたことがありました。
特に主婦はやたら怒るんですよね。

そういえば、つい最近親父が旅行に行って料亭で食事していたら、
豆腐に針金が入っていたそうです。めちゃめちゃ怒って帰ってきました。
414名無しさん@引く手あまた:04/09/29 01:43:29 ID:SY4YzJoP
>>408 でも逆に営業から飲食はすんげぇ楽。
こっちから客集めに行くわけじゃないからそれがないだけ楽。
接客なんてこれまでの営業経験活かせば笑顔で接客なんてなんてことない。

だけど今、考えるとどっちも、誰でもできる仕事なんだなってこと。

次はない、という職だな。
415名無しさん@引く手あまた:04/09/29 01:59:56 ID:50+bk0sI
>>413
髪の毛なんだけど、どう考えてもお前の毛だろうっていう
ちじれた客のババァの毛が混入してて、ババァは
こちら側の毛と思い込み、激怒してた時も
平謝りしかできないのが、つらかったな。

>豆腐に針金
金たわしの破片でしょうな。
416名無しさん@引く手あまた:04/09/29 23:24:54 ID:mG97IGUE
立地が悪くて売り上げ悪いと
店舗+呼び込み(チラシ配り)などで
18時間勤務になる。
3ヶ月ほどそうだったが、さすがにばててやめた。もうしらん。
本部からきたチラシはゴミ箱へ。
417名無しさん@引く手あまた:04/09/30 23:02:48 ID:riI2VBES
飲食の経営者の実態とでも言いましょうか。
ちょっと笑える話ではありますが・・・。

http://www.asahi.com/national/update/0929/010.html
418名無しさん@引く手あまた:04/10/01 21:58:08 ID:x+K4vy3o
みんな外食に入る時点できついことぐらいわかってて入社したんじゃないの?
それをいまさらゴチャゴチャ言うのがおかしい
419 :04/10/01 23:30:43 ID:ivj0Zjj1
江戸○沢社員いますか?赤字続きで厳しいらしいですが、これからどうなるん
でしょうか・・・?不安です。。
420名無しさん@引く手あまた:04/10/02 00:03:27 ID:pzorZI+B
2年前まで某24時間営業の飲食チェーン店の社員やってました。

24時間営業だった為に勤務時間はバラバラで夜勤明けで家に帰っても、
次の勤務が翌朝からなら睡眠調整の為に無理矢理起きていたり。
あと、24時間店開きっぱなしなので
昼夜問わずに店からトラブルで呼び出しがあったりと・・・。

休みは基本的に月4日ぐらいだけど、
バイトの学生が試験などの時は休みなしだった。
店長は残業手当でなかったけど、
店長代理だった自分は残業・深夜手当等はほぼ全額支給された。
長時間働いたせいか、給料はそれなりにもらえていたのかも。
他の会社の人がどれだけもらってるか知らないんで、
何とも言えませんが。
個人的には仕事面白かったんで、
体力的には大変だったけどそれなりに楽しめました。

今の会社に転職して「月6日休みが確保されている」「毎日家に帰れる」など、
楽に感じられる部分もあって、最初に外食入った事はある意味生きているらしい。





421名無しさん@引く手あまた:04/10/02 00:22:40 ID:mJpz3sri
418さんの言うとおり。

ここは転職板だから、飲食でウマい事いかなかった奴が多いのだろう。
後、チェーンの会社は労働基準法にピリピリしてるから、会社説明会などで
平気でウソをつく傾向がある。  就職難でおもわず飲食業に来ちゃった三流大卒の
飲食アルバイト経験がほとんど無い奴などが騙された!とか言ってるんだろうね。

420さんが言っているように、ハマればそれなりに楽しい業種です。
人におすすめできる様な業態ではありませんが、大勢で働くのが好きな人や
仕事は忙しい方が楽しい人などには魅力もある職種です。

あまりにも、しょうもないネガティブな意見が多いので、思わずフォローしてみました。
42219:04/10/02 01:28:03 ID:u8CUaLKK
420さんは今なんの仕事しておられりのですか?
外食てか本格的な料理技術学びたいんですけど
どういった所に就職すればいいですかね??
19歳です。男
423名無しさん@引く手あまた:04/10/02 01:46:30 ID:mJpz3sri
>>422
調理師専門学校には行ってないの?
普通は学校行って調理師免許取って、お金があれば、学校の海外留学コースに参加。
卒業後はホテルや料亭に就職。 当然、金は安いし、仕事はキツイ。修行だからね。

これで生き残ったら、雇われコックとしては一線級になれます。
ただし、自分でオーナーシェフになって店を始めるのが最終的なビジョンなら
オーナーシェフの有名店をいくつか梯子したほうが、経営の勉強もできてGood!
「売れる料理」を勉強できます。

どちらにしても、調理師学校は出てるほうがいいよ。
42419:04/10/02 13:55:26 ID:jwkaWjA/
調理師学校いくならどっか弟子入りしろって・・親父が言うてました。金の無駄やと。
僕の友達が調理師学校行ってるんすけど。アホみたいに遊んでてウザイです。
調理師免許は実務経験2年で自分で取れると思うし。。
ちなみに親父は一流中華料理人自営業です。一店舗。。いそがしい。。
どっか小さなおいしい店でバイトからとか無理なんすかね??
425418:04/10/02 14:48:18 ID:bR0zzpCq
俺は水商売だけどきついのもわかっていったし1日16時間勤務年間30日ぐらいしか休みないが
楽しいし給料良いから辞めようとも思わない。
外食も一緒、きついし時間長いし休み少ないこれが飲食の実態。
下っ端でこき使われてるから面白くもないんだろうし自分が上に行けば楽になる。
俺も最初はきつかったが上に行った今では結構楽、水商売の辞める人間は外食の比じゃない位多いよ
426名無しさん@引く手あまた:04/10/02 15:33:50 ID:2FrDCvfQ
>>425

では純粋な質問ですが、なぜ転職板にいるのですか?
427423:04/10/02 17:54:52 ID:mJpz3sri
>>424
お父さんの言ってる事はある意味正しいです。
調理師学校出てもすぐに一人前の料理人になれるわけではありません。

では、僕が何故、調理師学校を進めてるかと言うと「就職」の為です。
雇われコックで一流になる為の一番の近道は、一流ホテル、一流料亭で修行する事です。
オーナーシェフを目指すなら、街の予約で埋まっている様な有名店を数店回りながら、
修行する事です。

これらのホテル、料亭、有名店はコネが無い限り、調理師学校卒業生しか採用しません。
ようは、一流企業に就職したければ一流大学入りなさいってのと一緒です。
古臭い考え方ですが、調理師の世界は並みの企業よりずっと保守的です。

ただし、上記のコースは一流になる為のプロセスです。実際その道を進んで生き残れるのは
数%に過ぎないでしょう。厳しく、険しく、運にも左右されるハードな道のりです。

調理師のほとんどが、街のふつうのお店に勤めてます。 最初から親の仕事を継ぐので、
超一流である必要は無いとお思いでしたら、自分の気に入ったお店にアルバイトから入って
そこから、正社員にして貰うコースでも料理は覚えられますよ。
428名無しさん@引く手あまた:04/10/02 22:45:47 ID:NJOIHChr
>>424
427さんが書いてある通りだと思います。ぼくは専門学校に行かず調理師に
なったのですが、(もうやめてますが(w) 専門学校に行った人から聞いた話では、
その学校の格によっても就職先が違うそうです。もちろん、運や個人的なコネとか
あるみたいですけど。

調理師をしていた頃ですが、そういう専門学校を出た人の話を聞いていて、
正直うらやましく思いました。みな同じ業界に進むので同級生同士で
情報交換ができたり、専門学校の思い出ができたりと。

429名無しさん@引く手あまた:04/10/03 18:12:16 ID:uwUhaXtc
チェーン店の社員で一番いいことは店舗勤務で上司がほとんどいないことだ。
アルバイトばかりの中でいやでも責任感がつく。
休みが無いってこともあるかも知れないけれど、続かないですぐ辞める奴は
コミュニケーション能力とリーダーシップが無い奴が多いと思う。
指示待ち人間には続かない仕事だよ。
430名無しさん@引く手あまた:04/10/03 18:25:30 ID:QGfpxRMe
>>429
指示がなくても動ける人間が、チェーン店の店長なんかやるか?
メニューや仕入先や店舗が予め用意されていて、
ただ淡々と業務をこなすだけジャン。

自分では指示がなくても動ける人間(積極的)と思っているようだが、
大間違い。そういうことに気づいてほしい。
指示がなくても動ける人間は独立するって。
431名無しさん@引く手あまた:04/10/03 18:37:32 ID:a+FmkCCS
まあチェーン店の店長が「マネジメントが〜」
とかいうと笑えるのは確かだが・・・
まあそれでも職業に貴賎はない。
外食チェーンは精神的苦痛と引き換えに給料を貰う。
バイト先の社員見てると「かわいそうだなー」とか思うんだけど
あれは本人にとっては失礼なんだろうねぇ・・・・
もうちっと勉強して普通の会社入ったほうが良いと思うけどねぇ。
432名無しさん@引く手あまた:04/10/03 18:41:41 ID:y5fZIvRO
>>430
まったく同意です。

429さんは、社員が一人しかいないと「自分がバイトに指示を出して
なんとかしないと」という気持ちになる、って意味だと思うんだけど、
社員なんですからそんなの当たり前ですって。しかも一人しかいないんなら。
社員が一人しかいないから、「俺はこの店で一番偉いんだ」なんて感覚に
なっちゃってるのかな ?

まぁ、サラリーマンなんて業種は違っても本社や上からの指示通りに動かなければ
ならない組織ですからしょうがないんですけどね。

>休みが無いってこともあるかも知れないけれど、続かないですぐ辞める奴は
コミュニケーション能力とリーダーシップが無い奴が多いと思う

または、さっさとこの業界の本質を見抜いたおりこうさんかもしれませんね
433429:04/10/03 19:48:33 ID:uwUhaXtc
指示待ち人間が社員一人の店でどうやってしごとしてるんですか?
メニューや仕入先が決まっていることはしょうがないが
そこから売り上げを伸ばしたり持ちこたえたりさせることが
店長の醍醐味であり、自分から販促やキャンペーンをしたり
接客を向上させたりできないと、どんどん売り上げが下がっていくよ。
アルバイトが育った店は裏で寝てたって売り上げ上がるしね、休みだって
バイトがしっかりしていれば固定でしっかり休める、電話は持たないと駄目だけどね。
そこまでできるかは店長の資質の問題。

434名無しさん@引く手あまた:04/10/03 21:16:32 ID:6jnWxoMc
まあ批判はしないけど、もんてとかはさすがにやめといた方がいいぞ。
435名無しさん@引く手あまた:04/10/03 21:18:44 ID:xRWNOYkJ
体育会系の会社だといじめが酷い。
自分ルールも多いし、めちゃくちゃ。
436359:04/10/03 23:47:52 ID:+fEPwq/V
みなさんのおかげでレストラン勤務がハードな仕事ということがわかりました。
今度は「ここがよかった」「こうゆうことがオレには向いていた」
ということを教えていただけませんか?
437名無しさん@引く手あまた:04/10/04 00:12:21 ID:nMVAE4i3
よかったこと・・・?
ペーペーの頃の給料は他業種に比べてよかった。
年齢が上がるときつくなる。
まああとお客さんに「ここまでするか!」と思わせるのが個人的に好きだった。
金にならないから上司には怒られまくったけど。
そのあたりで理想とコストのバランスを考えられるようになったかな。
あんまりコストコストっていうのも
接客業としての本質から離れていると思うんだけどね。
そこを乗り越えていこうという反骨心は財産になったかも。
転職してからも、まあ役に立っています。

でも接客業なんだから基本は「無償の奉仕」だと思うし
たとえビジネスでも大声で言うべきではない。
お客さんやアルバイトが萎えるよ。
いかに『だますか』これにつきる。
お客さんを『だまし』アルバイトを『だまし』さも無償の奉仕のように見せかけるか。
もうちっと演技ができるようにならないと
チェーンはもう成長しないね。
438名無しさん@引く手あまた:04/10/04 04:56:24 ID:bRREbZeN
>>359
かっこつけた言い方だろうけど、
お客さんの笑顔や良い反応が見られるのが最高の喜びだし、
やりがいだな。
お客さんの顔が見られない職場、
もしくはホールの人間がお客さんの反応を伝えてくれないような
狭い職場(面積じゃなくて)だったら、
とっくに調理師をやめてると思う。


補足しておくが、俺はこのスレが他板で紹介されてたから来た。
過去ログ読んでここが「転職板」だってことを知っただけで、
調理師をやめるつもりは毛頭無い。
439名無しさん@引く手あまた:04/10/04 12:47:11 ID:Fvj/RdIp
>>436

良かった事: 休憩時間 店が飲食店なわけだからそこで食事が出来る事


このくらいだね (´Д⊂ヽ

外食産業マジ おすすめ
440元板前:04/10/04 18:45:05 ID:cj/vvMDy
拘束時間が長い為、貯金が溜まる。
441名無しさん@引く手あまた:04/10/04 19:05:41 ID:4K89Oeh1
>>440
そうですね、お金を使う時間がないため、
それは確かに感じていました。
442名無しさん@引く手あまた:04/10/04 20:40:01 ID:gMn1SoO2
東京でバーテンやってたんだけど最近田舎に帰ってきた。

田舎はバーなんか無いから就職活動マジしんどい。
おまけに田舎は閉鎖的だから、バーテンやってたなんてゆうと
カタギの商売と思われないのね…

親にもそんな女コマスような水商売辞めろってゆうし。
違うんだけどなあ…
443名無しさん@引く手あまた:04/10/04 21:53:55 ID:dT24LzF2
>>436
自分の場合。
食事は店の物で済ませていて、食費はほぼかからない。
たまにしか休みなくて、使う暇ないから金は結構溜まった。

休みが平日で、出かけても街が空いていた。

店に上司がいないので、煩わしい人間付き合いがなくて楽だった。

そんなぐらいか。



444名無しさん@引く手あまた:04/10/04 23:59:47 ID:a28l/W6f
ちなみにここで聞いても
飲食すらマトモにできなかった負け犬しかいないので
聞いてもムダだと言う事がわかりました。

みなさんさようなら
445名無しさん@引く手あまた:04/10/05 03:30:15 ID:V4iCe7Nq
負け犬の論拠がわからないにょろ。
忠告しているだけに見えるが・・・・・・・
まあ無作為で飲食業従業者に質問したら
10人が10人「やめとけ」と言う。
薦めるのは、”使う方”経営者だけ。
労働者なら全くこの業界はやめておいたほうがいい。
446359:04/10/05 18:31:34 ID:awj4I3JC
みなさんありがとうございました。
まったくもってヒドイ業種とのことでしたので
非難されるかと思っていましたがイイところありましたね。

今度転職されたとき、お昼が自腹だったらやっぱり「なんでだ?」と思われますか?
447名無しさん@引く手あまた:04/10/06 23:59:09 ID:zR6kOaRS
拘束時間長くて金の使い道ないから貯金はできるけど、
安月給だから年に100万もたまらん。漏れの老後もうだめぽ。。。
448名無しさん@引く手あまた:04/10/07 02:11:11 ID:OromEqvt
単純作業の繰り返しで、店舗だといつ客来るかわかんねーから
自己啓発の勉強がしにくいと思う。
細切れの時間は効率が悪いと思うんだけどなー
449名無しさん@引く手あまた:04/10/07 02:13:38 ID:0TG64Y2i
>>438
料理人の喜びを知る前の段階でサヨナラする事が多いのが難しいとこなんだけどね。
お客様の為に、なんて言葉若い連中は聞かせてくれないもんな。
寂しくなるよ。
450名無しさん@引く手あまた:04/10/07 23:34:00 ID:T0aeziqV
うちの店は3食付で月15000円、安いほうかな?
夕飯は当番制で仲間が好きなものを作ります。
451名無しさん@引く手あまた:04/10/08 01:12:12 ID:1yVBXP4e
>>450
生活できないべ?断言できるわ。
いくら3食食えてもやだよ、

い ち ま ん ご せ ん え ん

なんて。
452名無しさん@引く手あまた:04/10/08 11:30:16 ID:z/07x1rp
>>451
15000円って、食費として引かれる分なんじゃね?
俺はそう解釈したが。
453名無しさん@引く手あまた:04/10/08 13:20:49 ID:5xzjvLeo
>>452
俺もそう思ったが

>>451は脳内大丈夫か?
454名無しさん@引く手あまた:04/10/08 18:55:19 ID:+c1pAt7k
いや、ゼロひとつ間違えた厨だな
本当は1500円の筈だ
455名無しさん@引く手あまた:04/10/09 02:11:10 ID:IZYw7n0U
>450
3食も職場でメシ食いたくない。
456名無しさん@引く手あまた:04/10/10 04:00:17 ID:iKiGcoAW
ハードワークならいくらでも耐えられる。
拘束時間が問題なんだと思う。人件費削減の名目で暇なときにはひたすら休憩という名の時間搾取。
月間労働時間の1.5倍ぐらいの拘束時間が続く。
稼動計画の精度の問題かもしれないがどこまで行ってもこの搾取は絶えないような気がする。

このスレを見ている限り書き込む皆は「労働時間の多さ」「残業時間の多さ」とは表現しない。
「拘束時間が長くて」
これが全てではないだろうか。
457名無しさん@引く手あまた:04/10/10 06:18:38 ID:gw+0c8Ly
パチンコ業界に興味のある方は質問どうぞ6連荘
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/job/1093106729/

なんで外食行くの?パチンコ業界にこればいいのに。。この業界もいろいろと苦労も多いですが
昔と違い大手はどこも新卒を大量に採用していて週休二日に有給は当たり前。労働時間も
8時間で残業はほとんどナシというのが現状ですよ?もちろん入る会社を間違えればサビ残や
過酷な労働環境が待っているのも事実ですが上記のような労働環境の会社も急速に増えている事もまた
事実ですよ。
458名無しさん@引く手あまた:04/10/10 17:36:26 ID:WtoKYREL
>>452
食費、俺が働いていたところは一日200円だったかな ?
ひどいところだと、月に15000円ぐらい引かれるとこもあるって聞いた。

>>455
ほんと、いくら安くても、一日三食も職場で食べたくないよね。食べるものは同じ
ようなもんだろうし。仕事で作ってるものだと、もう飽きてるし。味見するとき
にも飽きてるし。職場によっては厨房で交代で食べるから落ち着かないし。
うんざりするよ。

>>456
同意。無駄な時間が多すぎるんじゃないの ? だらだら過ごしてる時間のほうが
多いもん。こういう業界だから優秀な人材なんて集まらないよね。だから上の人
もバカだし。もちろん俺もバカだけど。
長時間拘束されたら、仕事のモチベーションなんてなくなるよ。だらだら過ごして
時間になるのをひたすら待つ感じかな。最悪なのは、やることないのに、時間まで
仕事してるフリしてなきゃならない場合もある。もっとも、掃除なんてすれば
きりがないから、仕事がないなんてことはないんだけどね。
459名無しさん@引く手あまた:04/10/11 02:01:07 ID:Xo5g/ZsJ
外食を7月に辞めたものですが・・・・・
今年に入って一回も休んでいない店長がいたなあ。
どうなったんだろ。
460名無しさん@引く手あまた:04/10/11 16:03:57 ID:4z9bbrRh
>>459
そういう人いるんだよね。代りがいなくて、仕方なく休めなくなっちゃう人。
責任感とかじゃなくて、その現場の状況から仕方なくそうなっちゃう人。
それで疲れきってやめちゃう。
461名無しさん@引く手あまた:04/10/13 00:04:12 ID:UGirO3kl
>>460
そんなの飲食の店長なら、当たり前でしょ?
大学の近くの店とかだったら、学生結構集まるから
店長は、休めるけどね。
ただし、試験前とか重なって休まれるから最悪。
462名無しさん@引く手あまた:04/10/13 01:36:02 ID:ttwSer9M
>>452
>>453

どう考えても
・三食つきで『月給150000』
の間違いだろ>>450は。
>>451はそれを煽ってるんじゃないのか?
月15000も食事代で引くような店ないだろ。
1500円だとそれはまた少な過ぎる。
真意は>>450自身に聞かなければわからないが。
463450:04/10/13 22:56:16 ID:DSadqeXp
え・・・とですね。

>月15000も食事代で引くような店ないだろ。

いえ、そんなお店です・・・OTZ
世間一般的には高すぎなんでしょうか?
464名無しさん@引く手あまた:04/10/14 00:51:20 ID:nSS3z6LB
3食食えて15000円ならいいんじゃね?
普通に3食食ってりゃ15000円じゃ済まないだろうし。
自炊してて、なおかつ節約上手ならいけるんだろうけど。
465名無しさん@引く手あまた:04/10/15 02:31:19 ID:56eEhylR
まかないで食費引かれる店なんていやだ
466名無しさん@引く手あまた:04/10/17 06:35:35 ID:XinFWA5y
1日3食、店で食事をとる生活だけはイヤだなあ。
もっと言えば、それだけ拘束時間が長い、って意味でしょ?
467名無しさん@引く手あまた:04/10/18 04:41:11 ID:TsPVknlF
む〜そろそろ上げんとね。
468名無しさん@引く手あまた:04/10/19 17:57:26 ID:Ne0sjdvZ
ハロワ職員
「本当に色々な面で安定とか安泰とかっていうことに
 なると、もう我々の立場のような職しかないと思うんですよ」
469名無しさん@引く手あまた:04/10/24 01:37:53 ID:sqZmUAPv
>>465
マジかよ?
470名無しさん@引く手あまた:04/10/24 19:03:04 ID:DBCYEgCl
大手だと引かれるんでしょうけど、個人経営のお店とかだと引かれない店も
あります。ただ、店の残り物や、従業員専用の安くてまずいものを経営者が
仕入れてくるって話もありますが。
471名無しさん@引く手あまた:04/10/25 17:51:16 ID:q/+rswqD
賄いさえないところあるよ。
472名無しさん@引く手あまた
なんだかんだ言ってもどこの業界に行っても
(公務員以外)は労働時間は12〜13,4はいくと思いますが・・。
ま、仕事でほんとにおいしい思いが出来るのは自分が働くのではなく
人に働かせて儲ける事ですね〜。ですが、経営者になればなったで
社員とは又違った苦労がかなり多いと思います。
結局言えることは仕事とは犠牲と奉仕と妥協です。