★ 35歳超45歳未満の転職サロン Part27 ★

「一般的に転職は３５歳まで」という転職市場の壁が立ちはだかる中、
「３５歳超」での転職活動に取り組まれている方、
現状打開に向かっ て情報交換しましょう。　の　>> Ｐａｒｔ27<<　です。

現在、失業中の方、就業しているものの転職を希望されている方を問わず様々な
ご意見、ご感想をお待ちしていますので、有意義な大人の意見交換をしましょう。

前スレはhttp://school2.2ch.net/test/read.cgi/job/1078591268/

過去ログは>>2-3あたり
求人サイト集は>>4-5あたり

【過去ログ】
part1　http://school.2ch.net/job/kako/1018/10184/1018403621.html
part2　http://school.2ch.net/job/kako/1023/10233/1023337143.html
part3　http://school.2ch.net/job/kako/1024/10247/1024786006.html
part4　http://school.2ch.net/job/kako/1031/10316/1031633876.html
part5　http://school.2ch.net/job/kako/1035/10358/1035837038.html
part6　http://school2.2ch.net/test/read.cgi/job/1041550933/
part7　http://school2.2ch.net/test/read.cgi/job/1046701726/
part8　http://school2.2ch.net/test/read.cgi/job/1049636493
part9　http://school2.2ch.net/test/read.cgi/job/1052231526/
part10 http://school2.2ch.net/test/read.cgi/job/1053709779/
part10 http://school2.2ch.net/test/read.cgi/job/1053704770/
part11 http://school2.2ch.net/test/read.cgi/job/1054712532/
part12 http://school2.2ch.net/test/read.cgi/job/1055491079/
part13 http://school2.2ch.net/test/read.cgi/job/1056308327/
part14 http://school2.2ch.net/test/read.cgi/job/1057318589/
part15 http://school2.2ch.net/test/read.cgi/job/1058441236/
part16 http://school2.2ch.net/test/read.cgi/job/1059565614/
part17 http://school2.2ch.net/test/read.cgi/job/1061651766/
part18 http://school2.2ch.net/test/read.cgi/job/1064118833/
part19 http://school2.2ch.net/test/read.cgi/job/1065429445/
part20 http://school2.2ch.net/test/read.cgi/job/1066892421/
part21 http://school2.2ch.net/test/read.cgi/job/1069089468/
part22 http://school2.2ch.net/test/read.cgi/job/1071635151/
part23 http://school2.2ch.net/test/read.cgi/job/1074130594/
part24 http://school2.2ch.net/test/read.cgi/job/1075544907/
part25 http://school2.2ch.net/test/read.cgi/job/1076943821/
part26 http://school2.2ch.net/test/read.cgi/job/1078591268/

part10 http://ruku.qp.tc/dat2ch/0401/15/1053709779.html
part11 http://ruku.qp.tc/dat2ch/0401/15/1054712532.html
part12 http://ruku.qp.tc/dat2ch/0401/15/1055491079.html
part13 http://ruku.qp.tc/dat2ch/0401/15/1056308327.html
part14 http://ruku.qp.tc/dat2ch/0401/15/1057318589.html
part15 http://ruku.qp.tc/dat2ch/0401/15/1058441236.html
part16 http://ruku.qp.tc/dat2ch/0401/15/1059565614.html

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ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ!!　
スレ盾できなかったのらー　ﾌﾟﾝﾌﾟﾝ

>1
乙です

池沼
少しくらい人様の役にたちたいなら
同じスレッドで、１０００万以下にしか興味の無いスレッドたててやれ
なんかしらんが、年収の低い所に固執したいやつがいるようだ

あぁ、ちなみに、余裕を持ちたいがために収入ではなく時間を
選択するのとは、まったく別のことだよ>低額年収にこだわるスレ

前スレの996よ>>8か・・、了解したぞ。
もっと早く答えてくれれば話は早く終わったのに。
一番固執しているのは君ではないのか？

>1
乙！

４０超えるとＳＥで終電帰宅、会社に泊まりこみとか
もう体がもうもたないね⊂⌒~⊃｡Д｡）⊃

安くても嘱託でもいいからってことで
事務職に応募してまつ

荒れるので、これ以上はもう止めてもらえませんか？
お願いします。

>>12
ごめんなさいね。
カマッテ欲しい人がいるもので．．．これで終わりにします。

いちょ、謝っときまつ
すみませんれしたm(__)m

最後っ屁ってみっともないなぁ・・・・
結局なにがしたかってん、おまえの提案はもうおしまいかよ。
と、そんなふうに返しながら・・・・・

真面目な話し、年収の話しはおいておいて
派遣業法の一部が４月から改定されて、専門職の一部の派遣が
可能になるとかってのを聞いたんだけども、詳しい人いる？
専門職種の範囲とか知りたいんだけどな・・

>>15
最後っ屁はオマエだろ、しつこいな・・
俺の提案は終わりだよ、結論が出たからな。

やだね、しつこい奴は。

>>15
それこそネットで調べるべきじゃないかと突っ込んでみる。

それと池沼とかいう空気が全く読めない奴なんざに無駄なレスするのも止めなよ。
転職する気ゼロでこのスレを散々荒らし回った屑だぞ、その当り考えといてくれ。

１０００万貰ったって、所詮雇われだろ、何が面白いんだか。

>１８
起業すれじゃないんで、転職スレは雇われるためのスレですが、何か？

>>16
こちらでやる事ですか？言われたら言い返す、やられたらやり返すの連鎖で
どれだけこのスレが荒れるかいい加減学習してくださいよ。

貴方のように言い返さないと気が済まない方が延々くり返すから、
訳の判らん荒しが粘着するのです。
どうしてもやりたいなら池沼とか言う荒しが立てたスレでやってください。

とにかく俺は人間関係に疲れた。
幸運にも結婚していない。子供もいない。
年収安くてもいいから気楽な仕事をしたい。
金も名誉もいらん。残りの人生、のんびりと過ごしたい。

>２１
数年前のタイあたりには、そんな日本人が沢山いたらしいぞ
なにか、のんびりしながら、なんとなくなにかになれるんじゃないかって
人達が・・・・
今は、どうなっているかわからないが・・・・
でも、日本国内でまだ３０代、４０代だと、いくら独身といっても
残りの人生のんびりとってのはなかなか難しくないかね

工場の嘱託で日勤で毎日定時で帰れる人達羨ましかった。当方、生産技術課長だった
ので、夜も昼も無く、徹夜も週2回位あり、土曜日曜も関係無しで、課長だから残業
無し。しかも、中小だから給料は嘱託の人より5万円位多いだけ・・・
当時は、本当に嘱託に出世したかった。（単位時間当たりの賃金は、嘱託の方が上だ
った。）
でも、今は、転職し毎日定時で、楽してます。

>>21
俺も君と一緒だ。
のんびり過ごしたい。ま、無理だろうがな。
（と言っておかないと・・・以下略）

>>21
最近40歳前後で引退して悠悠自適とまではいかなくても清貧な生活でも
OKみたいな意見多いよな。

おまいも今は疲れているからそう思うかもしれないけど、普通に考えればまだ
人生の折り返し地点だぜ、諦めずもう少しだけやってみようって気に成る時が
必ず来る。その時に備えて鋭気を養っておくのが良くないか？
諦めるのも一つの選択肢であるけどな。

>>17
オイラは荒らしてないのらー
何度も証明したのらー　ﾌﾟﾝﾌﾟﾝ

>>25
どうだろうな、上から落とし込まれ、
下からはつきあげられる世代。
競争から抜けたつもりが、
また更に競争させられている。
実家が農業やってるから、
昔は死んでもやるかとか考えてるが、
最近、本当に継ごうか考えている。

昨年の年収は3,300万円でしたが、転職しようと思います。
世の中、金では無いですね、金は持ってみて初めて分かりましたが、
金だけでは人生虚しいです、金はあればよいが、それだけでは無い、
自分の納得できる仕事を見つけるのは難儀ですが、転職します。

>>27
いつまでたっても競争させられているのは判る気がする。
農家が継げるならそれも選択肢だな。
師匠がオヤジだからしっかり技を受け継いで見るのも面白いかもな。

>>29
一応、子供の頃から手伝ってたから仕事か覚えてるんよ。
今も帰省したら手伝ってるし。
ハンパに勉強できたからリーマンやってたけど、
そろそろ疲れたよ。
長嶋さんじゃないけど脳梗塞も怖いしな。

＞25

俺はそれを実行することにしたよ。
40歳になったばかりの専門職なんだけど、いったん事務所を辞めて大学院で勉強することにした。
独身で蓄えは十分にあるので、専門知識の補充と英気を養う予定。
夏休みには1月程度短期語学留学で西海岸かイギリスあたりでのんびりする。
人生の折り返し点だと思って、心身ともに休養する予定。
このままガムシャラに働くと体を壊すのが目に見えている。
資格商売なので卒業後に仕事がなければ独立するだけのこと。

>>21
私も同じく。
食えればそれでいい。
実家が持ち家だから、そこへ帰って
最低限の食い扶持稼いで気楽に生きたい。

>>27
私なら今すぐ帰って農業やってるｗ
農作業は大変だけどね。
でも都会のリーマン暮らしよりも人間らしいのではないかと思う。

>>30
疲れたと思ったら無理しないが一番かも。まずはゆっくり休んでみなよ
農業なら上手くやれば一生続けられるし、健康も考えないといけない年齢だものな。

>>31
月並みな言葉だけど頑張ってくれ。がむしゃらに働くと体を壊すってのは同意ですわ、
やはりどこかで上手い事オーバーホールしないと厳しい。

「農業しようかな」
おまい農業舐めてないか？
>でも都会のリーマン暮らしよりも人間らしいのではないかと思う
（ﾟДﾟ）ﾊｧ?
あのな、少しでも農業かじったことある香具師なら分かると思うけど、
卸す商品にも規格って物があるんだよ。
百貨店に卸すような規格のものもあれば、激安スーパーに卸すような規格のものもある。
勿論これは生産者の努力が必要。
おまいらみたいなたるんだ精神で実った商品の規格なんて、およそ見当が付くよ。

別に自給自足ならいいのじゃないか。
余ったモノは近所どうしでお互いにお裾分け。
人間関係が苦手な人には向かんかもね。

昨日、A社と面接。
今日、B社と面接。
来週月曜日、A社と再度面接。
　　火曜日、C社と面接
　　水曜日、D社と面接
　　木曜日か金曜日、E社と二次面接

面接猿と呼んでくれ…

>>37
それだけ企業から引きがあるのは素晴らしい。
僕も急いでいるので、ペースアップしたいのだが、
逆に散漫になって絞れないと言うことはない？

>>38

自分の職種は、どの会社に行くにしても、今と同じ。変わらない
というか、この歳になって変えられない、変えようがない。
内定一つも取れていないから、全ての面接に対して全力投球するのみ。

でも

全力投球の面接は、疲れるよ。

>>38
そうですか。
私は、誘いや内定を多少、貰っていたのですが、
全て断わってしまい、その後、不遇が続いています。
縁故採用だけは頼みたくない事情があって、
独力でやっているのですが、厳しいです。
私の業界は中高年の中途採用はコネだけで、
案件がなく、全力投球できません。
他業界にうつれない営業職ですが、最近、
他業種からの声がかかって、面接まできた次第。
春先で少々、慌てているのです。
３月は、少ない。皆さん、同じ気持ちでしょうね。

>>38は>>39の間違い。
スマソ

>>37
そのバイタリティは貴方の素晴らしい特性だと思います。
私なんて、そんなにやったら精神的にもたない・・・・・・・
肉体は打たれ強いが、精神面で打たれ弱い私であった。

>>42
肉体も弱い私であった。

年収が低くても楽な仕事！って言うけど
子供がいるならそんなこと言えないよ
しかも男の子二人を大学まで出さなきゃならないから
年収４００前後でﾏﾀｰﾘなんて自分勝手過ぎ

苦労は家族で分け合おうよ
そんな家族を作るのが俺達の仕事じゃないか！

>>43
この歳になると肉体の打たれ強さは役に立たないよ。
精神面のタフネスを鍛えよう・・・・・お互いに。

>>44
幸い（？）妻子はいないので・・・・・・・
所帯持ってたらこうは言ってられないよなぁ。
所帯持ちの人、頑張れ！

＞45

そっか、色々あるしな。
壊れない程度にｶﾞﾝｶﾞﾚ！

>>44
本当にその通りだね。
家族がいたら気楽な仕事なんて言ってられないよね。

注意力、集中力、忍耐力、体力の

四つが不要な職に就きたいよ〜〜〜

>>48
大きい声じゃ言えないが、君には公務員がピッタリ！
ハロワの職員とか・・。

40過ぎて転職して年収あがるってことあるんだろうか？
年収多角っても、１５００万とってれば１２００万になるし、
１２００万なら１０００万になるし。
年収にかかわらず２割減あたりまえって相場観。

>>30
それも一つの考え方だから否定はしないけど、Ｕターンするんだったら
農業以外の現金収入先も確保しておかないと、農業も企業の参入で
今の個人農業は壊滅するよ。
自分で食うために耕作するんだったらいいけど。
農業は５年後にはタイムカード押して給料もらうやつが激増する。
そういう意味では、起業ターゲットとしての農業は狙い目かもしれない。

>>44
その通り
おれ＝子供なし
あにき＝子供4人

あにきは奥さんの収入含め、月収手取りで120万以上はある。
でも一気に3人大学に入ったのに思うように収入は増えず計算が外れた。
持ち株の売却、クレジット会社への借り入れをし始めて経済環境は更に悪化。
だから月収100万ちょっとのおいらが資金提供してる。
家庭環境によって必要なお金の額は随分変わるよね。

普通、月に120万手取りであったら何も苦労無いとおもうだろう？

>>31
それ、ものすごくお勧めです。
それができる環境にある人は絶対するべきです。
そういうリフレッシュの時間を自ら作るか、あるいはリストラで結果的に
そういう時間ができた人は幸運だと思います。
世間のことが右も左もよくわからないままに新卒で就職して、自分が
何に向いていて何が好きなのかわからないままがむしゃらに仕事して、
それで定年を迎える人生は悲劇です。
４０代のリストラって、否定的に扱われることが多いですけど、
２０年働いて世間のことも自分の志向や適性も理解した上で、レールを
乗り換えることのできるチャンスなわけで、私はむしろ肯定的に思えます。
もっともっと４０代のリストラを企業はやるべきですね。
それが停滞した社会の活性化を呼ぶと思います。

じいさん「肉まんください」
女店員「おいくつですか？」
じいさん「いくつに見えますか？」
女店員「・・・いくつ・・でしょうかね・・？」
じいさん「もう80なんですよ」
女店員「肉まん80個で7392円になります」
じいさん「いや・・そうじゃなくて・・」
女店員「7392円になります」
じいさん「・・・・」

当方、41歳の時に、食品の一部上場企業の研究の仕事を辞めました。元々、直属
の上司(部長)との相性が悪くて、それが極端に悪化したので、次も決まってない
状態での退職でした。

幸い、有給や代休で3カ月休めたので、その間に次が決まりましたが、そこは繋ぎ
の仕事と割り切って入りました。そこは、工場の技術の仕事でしたが、時間的に
は相当過酷なものでしたね。課長職だから残業も付かないので低賃金でした。
そこに1年働いて、沖縄の会社に転職し、リゾートで1年以上働いてますが、沖縄
は、ﾏﾀｰﾘしてますよ。
それと、失業率は高いものの、能力のある人が少ないので、能力があれば、転職
も可能みたいです。
現在、取引先2箇所から誘いを受けています。県内でも、非常に成長している中小
もあり、沖縄の人は転職する人も多いので、誘いも多いみたいです。
ただ、濃い人間関係とゆうか、沖縄で実績を上げて、取引先や近所の社長に認められる
とかがないと中々誘いは来ないみたいです。
当方の会社では、10人位の会社ですが、この1年で2人が取引先に移り、知人の紹介で
転職したのが3人と一般応募で転職したのが1人(合計6人)です。
半分位の人が一年で辞めてます。

因みに漏れの環境をば・・・

8：00〜17：30前後。（管理職級なんで時間外は出ない）
毎週一本の報告書作成なんで、結構ﾏﾀｰﾘです。
年間休日98日、年収360。賞与無しが響いている。

この先暇になることは分かっている業界だしｗ
社長からは「この先暫くボーナスは無いよ」と言われてます
更に「昇給ﾓﾅｰ」って駄目出しされましたｗ
社長公認で転職活動してﾏｰｽ

>>56
君が今の仕事を辞めて、会社が求人を出したら
ここの人達の応募が殺到するぞ！

どうしても入りたい会社があったが落された。口惜しい。どんな奴に決まったのかは
知らないが、もし「どうしても入りたい」と思ってなかった奴だったとしたら、なお
口惜しい。愚痴ってスマン。

35〜45才という年齢は社会人として
中堅から完成の時期だって言うのに。
転職してスタートラインに戻るんだから
給与も地位も低くなるよな。
社会人として働いてきた
10年以上の間は何をしてたんだい？
周りの同年代との社会的立場は広がって
惨めで会うのも嫌だろう？

>>59
そんなしょぼいエサでこの俺様が釣れるとでも思ってるのか？

これからわ高齢化社会だ
４５歳で転職しても
続ければこの道２０年のベテランとして
社会人人生を送れるさ。

>>60
それだけの元気と口の悪さがあれば
再就職も問題ないわな。
恥ずかしいと言う事も社会的地位も
気にしていないようだしな。
まあ底辺で生きてけや。

環境にやさしい皆様は、こちらもどうぞ！


姉妹スレ
【転職板】　俺はT様だ！＝３＝　【屑野郎】
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1078904139/

>>62
了解すますた

>>62
その程度のことで恥ずかしいとか地位がどうとか思うような奴とは
つき合っていませんので、問題ありません。

┐(´ー｀)┌　　ﾔﾚﾔﾚ

また始まった・・・・・・・・・・
本当に３５歳超の人たちが集まってるのだろうか。

ここ眺めていて、先日始めてPCで作成した履歴書を郵送してみたが、
本当に大丈夫かなぁ。
勿論印鑑はちゃんと押したし、日付は手書きにしたけど。
職務経歴書って難しいね。
数値を並べて表現できない職種の場合、どう表現したらいいのか分からない。
ネット上のサンプル真似るのは簡単だけど
「いかにも」って感じで敬遠してしまう。
はぁ〜、面接のお声がかかりますように。

無職歴１年のあと、今の会社に入って１年がたった。２週間前に
上司と面接があって、どうやら昇進するらしい。給料も額は聞か
なかったが多少上がるらしかった。昇進につれて「仕事の質をも
っと高めてほしい」と。これはお決まりのセリフだと思う。

実は元いた業界に戻りたくて、今も履歴書送って書類選考の結
果待ち。なんとも複雑な気分でした。

ちきしょう、みんなでばかにしやがって。
おれはたしかにちゅうそつだけど、ひとなみにははたらいてるぞ。どかただけど。

ネタを承知であえて書くけど、土方だろうがなんだろうが
恥かしくなんかないし、バカにされる筋合いもない。
少なくとも働いてないヤツよりも数段上だと思う。

>>70
誰がバカにするの？何て言うの？
折れは体力が無いからやりたくても出来ないよ。

ハロワ求人　総務職で給与23万　どうでしょうか？？　　

>>73
全然、オッケー。

俺は中卒でも土方でもバカになんかしないよ。
自分より弱い奴を見つけていい気になってる奴よりか立派だよ。

>>74
俺も全然ＯＫだと思う！

俺もバカになんかしてないよ。
他人を貶めないと、自分を維持出来ない奴より立派！

15年前、中学卒業と同時に就職した同級生が二人いた。
そいつらの家ほんと考えられないくらい貧しくて、遠足はいつもおむすびと
たくあんだけだった。
一人は工場務め、一人は大工見習いになった。

・・・今、そいつらは立派な家に住み、外車に乗ってる。
でもここの一部の連中と違って、天狗になってはいない。
苦労をいい意味で人生の糧としたから。
人の心の痛みが分かる人間になっている。

>>76
いい話です。


もう人生のやり直しは効かないのかな・・・・・・・
例えこれからいわゆる”負け組み”人生になっても
私はいつも他人を思いやれる人間であるべく、努力していきたい。

>>77
たかが”仕事”で勝ち負けを決めなくてもいいんでない？
もっと大切なことも一杯あると思うけど。

“人は悲しみが多い程人には優しくできるのだから”
って金八先生も言ってたしね。
40前後の奴ってこの世代だろ？

負け組、勝ち組を意識する人間は、
世間からの評価を人生の拠り所としている証拠
世間から得た上辺だけの知識で、負け組、勝ち組と位置づけたがっているだけ。

やり直しが効かない人生ってどういう意味ですか？
生きている限り、自分が希望しようがしまいが、
やり直しが必要なときはやり直すだけのことです。
常に誰かと比較している自分に気付くべきです。

ここで「俺を勝ち組」を大洞吹いてる香具師も、
馬鹿を装っている香具師も、
確かに腹の立つ連中ではあるけれど、
ﾘｱﾙで相当辛い思いをしていることが窺える。
己をストレートに出せないから、嘘をついたり、煽ったり。

みんな己の存在をどこかで認めて欲しがっている。

負け組、勝ち組なんてのは、死ぬ時に分かるもんだろ。

>>80
ま、そういうことだね。
常に誰かと比較していないと、自分の存在証明ができないんだろうな。

満足してるなら、勝ち組負け組関係なく、こんな所に来ないだろ？
ってことだろ？
そういう意味では君も同類。

>>82
まぁそう突っかかりなさんな。
いつもの展開に持ち込みたいんだろうけどさ。

>>78
例えで使った言葉ですよ＞勝ち組
ここでは一番分かりやすい表現かなと思って・・・・・・

リストラされてもう最悪な状況ですけど、気持ちが落ち着いたら
なんだか周囲の人たちの気遣いがよく見えてくるようになりましたよ。
それにつれて「ああ、俺はなんて配慮の足りない、デリカシーのない
人間だったんだろう」と思えるようになってきました。
これからは人の気持ちや痛みが分かる人間になりたいです。
ただ、それに気付くのがいかにも遅かったなと・・・・・・
いい歳して今まで何やってたんだろうと思っているんです。

修羅場で君は光っているか　君の価値はここで決まる

…「よしもと流　プロの条件」より

>>83
80には同意してるんだけど・・
いつもの展開って、なに？
わかりませんね。

>>84
同感です。私もリストラされて同じ思いを持ちました。
でもね、遅くなんかないですよ。
まだまだ逆転のチャンスはいっぱいあります。
やる気と根性と頭の使い方次第ですが。

無職歴２年目突入の４３歳妻子持ち（子供２人）です。
３年程前に前職の会社の経営状態が怪しくなり、仕事のできる人間から次々と辞めていきました。
結果、残された仕事のできない我々は１人で何人分もの仕事を任され、勿論、仕事ができないのですから効率も悪く、毎日、サービス残業と徹夜の繰り返し、とうとう身体も精神状態もボロボロとなり、２年前、会社を退職しました。一緒にいた同僚も何人か辞めました。
その後、その会社はそのまま倒産すると思いきや、なんと人員補強に成功して再建し、売り上げも伸びてきました。
今の世の中、仕事ができる人がたくさん余ってるんですね・・・・
人の代わりなんかいくらでもいる、しかも優秀な人材が。
私のようなダメ人間がいたから会社は傾き始めていたんだなとつくづく思いました。
無職期間の最初の１年間は疲れた身体と精神を癒し、ゆっくり妻や子供と向き合って生活してきて、１年前程から再就職活動をしているのですが、次がなかなか決まらず路頭に迷ってしまいました。
全て自分の責任でありますし、自分の不勉強さ、能力の無さ、甘えた考えを痛感しました。
もうダメです。一家離散してしまいます・・・・・
こんな私ですが、痛みはわかってもらえるのでしょうか・・・・
ただ単に甘えてるだけですよね

>>88
４３歳なら問題ない。
その気さえあれば決まる。以上。

>>87
横文字職業などに就いていい気になってたらこのザマです。
でもね、何か大切なことを学んで今も学び続けてる・・・・そんな気がするんです。
お互いに頑張りましょう！

>>88
まだまだ大丈夫です、ぜひ頑張ってください。

気持ちはわかりますが気持ちを常に前向きにしないと、どこも採ってはくれません。
厳しい言い方ですがあなたのような方が企業では一番要らないのです。
最初はハッタリでもなんでもいい、前向きの姿を見せたほうがいいと思います。

頑張って！！

ハロワ求人　採否3-4日後の場合、総務部長から社長決済までの時間？？
　　　身元調査？？

>>88
同じ歳で同じく妻子持ちということで、気持ちは痛いほどよくわかります。
なかなか決まらないという理由は何なのか、自己分析＆改善策と実行、
このスパイラルで再就職を勝ち取りましょう。



>>90
私も前職は横文字（ＩＴ）でした。
でもそういう日進月歩の激しい業界にいたせいか、今はまったくの
異業界・異業種・異職種ですが、順応も早くでき、毎日が充実しています。
頑張ってください。
やる気さえなくさなければ、必ずできます。

>>88
＞自分の不勉強さ、能力の無さ、甘えた考えを痛感しました
これは私も全く同じです。
でも、＞もうダメです
このセリフだけは最後まで言うつもりはありません。


あきらめるな！

ハロワに求人するようなけちな会社が身元調査にカネ払うか！

>>93
ありがとう。
私はあきらめませんよ。

>>89
そうか？
43歳でしかも無職歴2年、もう終わってんじゃねーのw
妻子持ちで身動きも取りずらいし、低収入ってわけにもいかない
八方ふさがりじゃん
問題ないなんて無責任な事、言わない方がいいんじゃないかい？

>>62
このスレで自分に言い聞かせるのいい加減やめろよ。
誰もおまいのオナニーなど見たくない。
あれは一人でコソーリやるもんだ。恥ずかしい香具師だな。

>>89>>91>>93>>94
励ましありがとうございます。
もう一度、頑張ってみます。
どうしてもネガテイブな気持ちになってしまっています。
前向きな姿勢で頑張ってみます。
自己分析も大切ですね。今まで闇雲にアタックしていたような気がします。
もうダメですとはこれからは絶対に言わないように心掛けます。
>>97
おっしゃる通りかもしれません。
でも、上の方々のアドバイスにより、あきらめるわけにはいかないと思い直しました。
あなたには人としての気持ちや痛みが感じられませんでした。

>>99
最後の1行余計じゃないか？
核心突かれて悔しいのか？w

自分で自分を卑下したり、ダメだとあきらめたら本当に終わりです。
絶対にあきらめてはいけません。
正直、私も駅のホームでこのまま飛び込んだら楽になれるかなと思ったこともありました。
でも、妻子の笑顔を思い出して思いとどまりました。
バカみたいに思うかもしれませんが、一度、自分で自分を騙してみてください。
俺って、すごい。俺って、これでは誰にも負けない。と、自分で自分を洗脳するのです。
そして、成功した自分を想像して、そうなることを本心から思い込むのです。
おそらく今のあなたに欠けているのは、覇気です。
自分を支える強烈な自信が覇気を生み、面接突破の大きな力となります。
小手先の面接技術ではありません。

>>99
正直言えば、私だってネガティブな気持ちになる時があります。
でもね、励まして、気を使ってくれる人がいる限りその人たちの
ためにもあきらめるわけにはいかないんです。
それと気遣って欲しいと思うのなら、自身も他人を気遣うことです。
私は幸いにも、傲慢で配慮の足りない人間であったにも関わらず
こんなにも落ちぶれた私を見捨てずに励まして、助けようとしてくれる
人たちが身近にいます。
この経験のおかげで何か大切なことを知ったような気がしています。
これからはこの経験を糧に新たな気持ちで頑張って行こうと思っています。
だから、貴方もあなた自身と貴方の大切な人たちのために頑張ってください。

【社会】ザ・ドリフターズ・リーダーのいかりや長介さん逝去★２
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1079794173/l50

スレ違いですみません。
涙が止まらないよ。

たくさんたくさん笑わさせてもらいました。
今まで本当にありがとうございました。
いかりや長介さんのご冥福をお祈り致します。

このスレの年代からすると子供の頃、８時だよ全員集合！を毎週楽しみにしていた人が多いと思う。
ここの住民を代表してといったら、おこがましいが、いかりや長介さんのご冥福をお祈りさせていただきます。
安らかに眠って下さい。

さようなら

下唇ベロンチョ……

>>99
ネットですから余計なノイズは選り分けて無視しないと。

ネガティブになるとそこから悪循環で悪い方に落ちるだけ、
今がどん底なのだから、這い上がる事を考えよう、その為の
努力をしようで良いのではないでしょうか。
頑張れとは言いません生き延びてください。何年か後に
あの時は大変だったけど頑張った甲斐があったと言えると
良いですね。

人生　思い立ったが吉日


以上

>>97
こういうネガティブなことしか
言えないヤツはどこにでもいる。
気にしないことだね。
俺も40歳だったけど、ステップアップした
転職ができました。
私生活も充実して、楽しくやっています。
そんな例は探せばいくらでもあるよ。

>>104
本当だなあ。このスレの世代にはかなりキクなあ。
ホントニホントニホントニホントニゴクロウサン　ゴクロウサン　ゴクロウサン　ゴクロウサーン

このスレ知能障害がいるのか？

　　十　　|　　　　十　　コ　　　　「7　立　　　　ヽ
　|￣￣7十‐┐ ￣匚　|　　　　　|＞ 曰　　ト―――フ
　　フ　　|　　|　　| |　　L＿　　　|　　十　　　三|三
　‐十　 /　　|　 人＿＿＿＿　　　　　　　　 　匚] 　　　　　　は　いる
　　」　 /　　」　　　　　　

深夜のコンビニのバイトは、週刊誌とかを読んで時間を潰せばいいというイメー
ジがあったが、実際は驚くほどの仕事をやらなければならず、全然楽ではない。
しかも夜に限ってややこしい客が来る。

客：「すいません。さっき、肉まんをここで買ったんですけど、食べたら肉まん
　　　じゃなくて、あんまんだったんですよね・・・、取り替えてくれますか？」
私：「分かりました。それで、その間違ったほうのあんまんはどこですか？」
客：「食べちゃいました」
私：「・・・」

>>108
＞そんな例は探せばいくらでもあるよ。
例外の方が多い。それで励ましてるつもりですか？

>>113
マーフィーの法則ではないが、
ポジティブシンキングは非常に大事だと思いますよ。
ダメだと思っている間はやっぱりダメなんですよね・・・
ダメが相手に伝わってしまう、この人はダメだと周りからも思われてしまいます。
ウソでもハッタリでも元気よく前向きに、
周りも見切っていないのなら「？？」と思っていても励ました方がよいと思われます。

　 　 　 　 　 　 ,,,,,,、:
　 　 　 　 　 　 |“~’: .ﾞ~~ﾞ冖―-ｖ,,__　　　　　　　　　　　悲　　無　　一　　自
　 　 　 　 　 　 ﾞ'!ll,,,_　　　　　　　: .ﾞﾟﾟ''h,,,,,、_、　　　　 　し　　.意　　日　　分
　　　　　　　　　,,l,".ﾞﾞll!!lllllllliiii,,,,,　　　　　 lllllll,,,,,,,,,,.　　　み　　味　　の　　の
　　　　　 : .,,,iiillllllllii,,: ,,,, ﾟﾞﾞﾞﾞ!!!llllli,,　　　　.,llllllllllllllllli, 　 　と　　な　 　終　　す
　　　 : ,,,illlllllllllllllllllllli,,.ﾞﾞ�in,,,,,,,,,ﾞﾞlli,,,,,..,,,,,llllllllllllllllllllll,　　 共　　一　　わ　　べ
　　　,,illllllllllllllllllllllllllllllli,,.'ｮ,、 : : ﾟl,,,llllllllllllllllllllllllllllllllllllli、　に　　日　 　り　　き
　　.,,lllllllllllllllllllllllllllllllllllllliii,,l,lii,,ll!'°ﾞﾞ!!!!llllllllllllllllllllllllllll."　 目　　の　 　を　 事
　 .,,llllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll°　　　　ﾟﾞﾞﾞ!!!lllllll!!!!!ﾞ 　 　覚　　始　　後　　を
　.'lllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll!!l√　　　　　　　 ﾞﾞl　 　 　 　 め　　ま　　悔　　し
　'《ﾞﾞ!!llllllllllllllllllﾞﾞﾞ!!llllll!ﾞﾞ＿,,rﾞ,,,ｖr━rrx,,,,,、　　.l　 　 　 　 る　　り　 　と　　て
　.,l　 .ﾞﾞ!ﾞﾞﾞlﾞ″ .,,xil━''ﾟ° llf°　　　　　.ﾞ”ﾞ≒,.'ト　　　 　 こ　　は　　共　　い
　,l　　　 ,l°　 .ﾞﾟﾞＮ,,,,_　　l°　　　　　　　　　ﾞ''li,,.　　 　　と 　 　 　　に　　な
　l: 　 ..,iぐ　　　　　　l!lliiii,,li,,,　　　 .ll,,,,,,,,,ii,、　　 'l.,,　　 　に　　　　 　眠　　け
　l: 　 ,ト　　　　　　 ,,_　 ﾞﾞﾞlllllＮ,u,,rll,l'll'llllllllll,,、　 .'ト 　 　 な　　　　 　り　 　れ
　ト.,,rｉll、　　　 ,,_ll巡《.m,,,i!!!!..l,ill!lliillｆ"ﾞllllllll!ﾞれi�〕,､ 　 　る　　　　　　 　　 ば
　,|.l°.ト　　　 .'!雨llﾞl!l｢l┻llﾞllllliiil,,,ﾟ“ ,,,,iilll!ﾞ .,｢ ,!ト .ﾞル
　'ﾞl｀　.ﾋ　　　　　'も,,　 ﾞ廴.う｀ﾞ!!!ﾞｬlﾞﾞﾞﾞﾞﾞ｀ .,,｢だ,l',ii，,,,lll ､
　 .ﾚ　 .ト　　　　　　ﾞ┓　ﾞ”'''ﾞ冖''''''ﾟ'" 　　,√l!l" 'めlﾞllぽ
　　廴　|: 　　　　　　 .ﾟ冖n,,、　　　　　　,,l°　　　 .ﾟ″
　　 ﾟ'=┛　　　　　　　　　 ｀ﾞﾞ!r＿＿_,,,x,,｢

>>112
そういった場合の対応マニュアルってあるの？
ちょっちワラタけど。

>>113
だからオマエの周囲に起こったことだけで
「現実」を見ていると、そういう結論になるだろうよ。
俺は周囲にうまくやっている人間を知っているから
そういう経験に基づいて発言している。
別にオマエを励まそうなんて気はない。
オマエのような性格の人間には
何を言っても無駄だろうからな。

もう少し、大局観を持ったらどうなんだ。

2chは便所の落書き。
誰にも言えない愚痴や本音を書くのも、自分の事を
棚に上げて他人を蔑むのも勝手。
そしてその落書きを読んで落ち込むのも奮い立
つのも本人の勝手。
「励ましているつもりですか？」なんて書いた人、
一体、何を期待しているのかな？
無職2年目の人、最初ﾈﾀかと思ったよ。
会社がﾔﾊﾞｲと思った時点で在職中に
なぜ就職活動しなかったのか疑問が残るな。
死ぬまで食ってける資産や副収入があるのならわかるが、
妻子持ちの身分なのに1年間も休んでたなんて
信じられないよ。奥さんだけじゃなく子供がいるのなら
死んでからゆっくり休むつもりで必死になるのが普通。
家のPCなのかﾈｯﾄｶﾌｪなのかわからないけど
2ch覗けるんだからまだ余裕があるんじゃないの？
ほんとに行き詰まったらﾈｯﾄなんて覗けないよ。

少しずつ求人数は増えてきたとはけど
採用条件はさらに厳しくなっている事実。
そしてお世辞にも転職有利とは言えない年齢と
家族のこと。
43歳にもなってそんな事に気が付いていないなんて
ｱﾎですか？

>>118

何かのコピペ？
何かを期待している様なカキコだな。
落書きだと思うなら、何も期待しなけりゃいい。
状況なんて人それぞれだしね。

>>119
同感。以下、上記２匹は放置希望。
暖かい日はいろいろ湧いてくる（ｗ

転職に有利な資格とかってあります？

当方、危険物甲種と高圧ガス乙種化学に自動車免許に安全衛生推進者の資格
と現在、特許を出願しています。
新聞でも、開発商品が取り上げられて、その記事を書いたりもしていますが、
ﾘｸﾅﾋﾞなどで応募しても、殆ど書類審査も通りません。
年齢が４０過ぎたら転職するなって事なんですかね？

>>117
年食うと考え方が硬くなる奴は居るからよ、大局観をもてと言っても本人の問題。
そういう奴は残念だけど悪い意味で変な経験しちゃって何しても無駄としか
考えられないよ。そん癖口先だけいっぱしだから荒れる要因になる。

このスレの趣旨からすれば、そろそろ止めた方が得策。

>>121
低賃金重労働保険無で働くか、スカウトされて年収ＵＰのどちらかです。

マッタリした職場はねえかなあ。給料安くていいからさあ。

■■■■■こんな人は今すぐビルメンに入りなさい■■■■■
�@人より１分でも休んでいたい人
�A先の事を何一つ考えてない人
�B別に家庭なんて要らない人
�C人と仲良くなる気はないし面倒くさい人
�D実家に一生居すわる積もりの人
�Eその日暮らしの人
�F警察、サラ金に追われている人
�G中卒の低学歴の人
�H全く何もできない人
�Iまわりから変人といわれている人
�J不法入国の人
�K日本語が不得意な人
�L毎年春先になると理由無く暴れる人
�M彼女いない歴30年以上の人
�N給料は喰うだけあればいい人
�O前科前歴に触れて欲しくない人
�P年中酒を手放せない人
�Q他人のウンコが苦にならない人
�Rプライドを持って仕事する必要がない人
�S人生やけくそな人

>>117
＞もう少し、大局観を持ったらどうなんだ。
大局的に見たら…上手くやってる人と、そうでない人とで半々では？

小学校から、社会に出ても、
ずっと競争し続けるなんて間違ってるよ。競争は疲れるぜ。
定年まで会社に時間を使うなんてありえない。

無職で生きていけたら最高だ。
貧乏なのが難点だ。
これからどうするかなｗ

以上、会社を1年で辞めた無職の独り言でした。

>>124
今からじゃ無理だが事務系の地方公務員、ハロワ職員等じゃないか？

>>128
でも、そんな仕事を何十年続けてるだけの奴
なんて、人間的に何の魅力も無いと思うぞ！

今日俺は映画版「砂の器」を見た。
・・・和賀の苦悩の日々に比べれば、おまいらの悩みなど鼻糞ﾚﾍﾞﾙだよ。

>>130
フィクションと現実の区別もつかないとは…

中居君カコイイ！！

>>130
映画版って松本清張の原作のか？
最初に逮捕されて自白してくのだったかな・・・

>>129
継続は力なりという言葉もある。
人間的魅力があるかないかは職種業種は関係無い。

人生に悟りを開いた人は、
キリスト、シャカを含めて歴史上１０人くらい存在します。

なぜ、１０人しか存在しないのか？
�@　１０代から生きる意味を考えた人達で、膨大な時間が必要。
　　（現代人は忙しすぎ）
　　普通は途中で精神崩壊するらしい。
�A　多くの人が死を封印して生きているから。
　　（この板の住人を除く）
�B　ヒントになる言葉がほとんど存在しない。
　　イメージは、砂漠の真ん中に地図なしで放り出された感じ。

無職がこれだけ増えると、悟りを開く人が出てくるかも？

日本が転職当たり前の国ならなあ･･･
終身雇用の時代は終わったんじゃないのかよ！
あと職歴書かせるのヤメロよ！
文章で「以前こういう仕事をしてきてこういう能力がありますとか」
でいいじゃないかよ！

>136
>文章で「以前こういう仕事をしてきてこういう能力がありますとか」
>でいいじゃないかよ！

一応、突っ込みいれると、
それを職歴書とゆーんじゃぁないでしょーかぁ

生きるのって大変だよな
飯を糞に変換しなきゃ生きていけない
金がないと生きていけない
でも金を稼ぐのって大変なことだ
そんな大変なことして生き続けても
それに見合うほど楽しいことなんてない
生きることに意義が見出せない

何もせずに飯や娯楽が用意されてるなら
まあ死ななくてもいいかなって程度のもの
別に俺は生きてても死んでもいい
生きるのがつらくなったら死ぬだけ
そして今、生きるのがつらい

この調子でいくと今年も無職のまま桜を見ることになりそうだなぁ、、、

ハロワ求人　労協職員事務職　試用期間時給750円
非営利だからかこれ安すすぎじゃないか？　

>>139
俺は3月のあたまから諦めてます・・・・

俺は今頃『白い巨塔』の原作を読んで「男にとって仕事とは？」と考えたよ。

漏れは新聞配達してるよ。
朝早起きしなきゃいけないから夜更かしを防止できるし、
日中はハロワとか早く行ける。
ぐうたらな生活してたら時間がもったいないから、少しでも生活の足しになるし。

>>138
辛いのは誰とて同じだと思うが。
自分は、一応、単なる糞製造マシンでは終わりたくないという気持ちあり。

>>140
試用期間が明けたら
どんな待遇になるんだ？
安定度ならバツグンだとおもうが？

俺やることないから酒漬けになっちゃったｗ
アル中をやとってくれる会社きぼん

冗談抜きでスキルアップよりも食わしてもらえるとこ探そうぜ。

>>146
なんでそこまで面倒みなきゃならないんだよぅ。
そんなこと位も自己管理できないのを他人が見れるわけないだろ？
みんなただでさえ自分のことで精一杯なのにさー。
なんでそこまで他人に頼ろうとするわけ？？？？？
なんでそんな赤んぼのまま大きくなっちまったんだよー。
酒飲んで解決するわけないだろ？酒ってのは嫌なこととか
大事なことが終わった後に打ち上げ（ご褒美）として飲むもんなんだよ。
なんで最初っから自分にご褒美あげてるんだよ。甘えすぎ！

このスレ知能障害がいるのか？

まぁ、あと一応つけたすと、今底辺にいるのなら
そっから階段を一段一段上がろうとしないとダメだぞ。
一気に３段とか４段とか上がろうとするから余計に欝入る。
自殺する椰子ってのは、一気に上がろうとして
ダメだ、できない、ってなってんだぞ。

>>146
俺の会社の馬鹿息子は、朝手が震えているよ。余りに、酔って絡むから、部下
一人の所に飛ばされたけどね。
それでも取締役営業部長だよ。その部下が辞めたら解雇だと思うが・・・

朝から酒の匂いぷんぷんさせてたオヤジ（課長）いたなぁ、そういえば。
昼休みもわざわざ自宅に戻って酒飲んでた。
本人は否定していたが、顔がほのかに赤いのと酒臭い口臭が一段と強くなってたのですぐにわかったよ。
「おーい、○○君、ここ説明してくれ」と報告書を指差すのだが、指がブルンブルン震えててドコを差してるのかわからなかったよ（ｗ
もうとっくにリストラされたけどね。

やはり酒漬けは受けがわるいな。
今日から断酒するよ。まだアル中までいってないのが救いだよ。
明日は朝一で職安逝って来ますW

このスレ知能障害がいるのか？

>>154
俺は池沼だよーん

>>153
まぁ断酒とまではいわないけど、せめて飲む量を決めて夜だけとかにした方がいいよ。

1-3月面接全敗ってことは大晦日に無職の確率はやはり95％位でしょうか？？？

明後日面接です

君達何を開き直っているのかね。
週明けから、一所懸命探せ！

↑ヘイヘイ旦那了解しましたよ。

ここの住人ってさ、何だかんだ書いてるけど、結構恵まれてる人が多いと思うんだよね。
ステップアップ派にしてもマターリ派にしても、とにかくとても悠長だよ。
妻子持ちでさ、極限まで追い詰められている人っていないんだろうね、結局。
実際、今追い詰められていて、経済的に煙草や酒を断った人っている？
固定料金とはいえ、ネットする金だってある訳だしさ。
・・・ま、俺も人のこと言えないわけで。

極限まで追い詰められていて、ここに日参してる人、いる？

俺、上場企業の管理職やってるけど、昨年俺と同じポジションの奴が
抜擢されて取締役になった。
で、自分と同じ年でその前まで自分と同じポジションだった奴の部下って
言う屈辱にこの1年耐えたよ。
この１年遅れを取り戻そうと努力したけど、職位的には昇進なんだけど
地方に異動になりそうになって、こりゃますます差がつくばっかりだ、
と思って１月から転職活動。
５月から、他の会社に役員として転職する事に決まりました。
でも、これって必ずしも歓迎すべきことじゃなくって、俺の年（３６歳）
で役員になっちゃうともう後がない。昨年取締役になった奴にも言える
事だけど。取締役って任期が決まってて、業績あげられなかったら否も
応もなく退任。つらいよなぁ。昔の年功序列の方が夢があったよね。

はぁ。数字の関係ない世界でまったりしたいよ。

ああーっ、就職活動で忙しいはずなのに『ドラクエ�X（ＰＳ２版）／２５日発売』
の予約販売に申し込んでしまった。

前は、勤めながら徹夜で１週間でクリアしたが、今度は就職活動しながら徹夜だ。
あれほど、仕事が決まってからにしようと思っていたのに。

※ちなみに、サンプル映像を見る限りスーファミのころとは比較にならないくらい
　画像が綺麗でした。

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>>164
もし嘘でないなら、あなたは自分の状況を弁えず、
欲望の赴くまま場当たり的な人生を送っているアフォです。
釣りであることを心より祈っております。

>>162も贅沢な悩みだよな。
別の意味で>>164も。

確かに追い詰められてるようには、見えない。

161をコピペ

ここの住人ってさ、何だかんだ書いてるけど、結構恵まれてる人が多いと思うんだよね。
ステップアップ派にしてもマターリ派にしても、とにかくとても悠長だよ。
妻子持ちでさ、極限まで追い詰められている人っていないんだろうね、結局。
実際、今追い詰められていて、経済的に煙草や酒を断った人っている？
固定料金とはいえ、ネットする金だってある訳だしさ。
・・・ま、俺も人のこと言えないわけで。

極限まで追い詰められていて、ここに日参してる人、いる？

>>169
無職歴3年目も今月で終わる俺は一体・・・・・・・・
バイトと短期派遣で食いつないできたが連敗記録は70連敗位で数えるのやめた。
面接にまでコマを進めたのも何度かあったが、最終的には縁が無かった。
生活は続けているがタイトロープ状態な俺はある意味でまだ極限状態じゃないのかな。
ちなみに年金はもう今の収入じゃ払えないから凍結中。独り身でよかったと思うよ。

自分にレスしてるし、>>161だ・・・・

>>169
自分にレスしてます・・・

>>166,168
釣りしてるのは貴方かと思うが？

コピペ
166 ：名無しさん＠引く手あまた ：04/03/22 15:31 ID:NkSVwehh
>>164
もし嘘でないなら、あなたは自分の状況を弁えず、
欲望の赴くまま場当たり的な人生を送っているアフォです。
釣りであることを心より祈っております。

>>169
意味がよく分からないんだけど
>無職歴3年目も今月で終わる俺は一体・・・・・・・・
とは来月から会社勤めということかな？

>>171
マジレスだけど、釣ってないよ。
だって思わないか？

連投スマソ
ちなみにおれ＝161だが・・・

>173

>>168で161を、わざわざコピペすることもないと思うけど

>>175
謝って欲しいのか？

>>172-174

161 ：名無しさん＠引く手あまた ：04/03/22 12:27 ID:pfM3Sae+
166 ：名無しさん＠引く手あまた ：04/03/22 15:31 ID:NkSVwehh
168 ：名無しさん＠引く手あまた ：04/03/22 15:39 ID:NkSVwehh


目的は何なんだ、ＩＤ変えてまでなにしてるんだよ
やってることまさに荒らしじゃないか？

>>177
素直に文面を読んで貰えば分かると思うし、
もし俺が荒らしなら、あまりにもベタな荒らしってことになる。
俺、荒らしなんてするほど今心に余裕がない。

>ＩＤ変えてまでなにしてるんだよ

ネットのこと、あまり詳しくないのか？
普通に使っていても、IDが変わるﾊﾟﾀｰﾝを知らないのか？
・・・これも荒らしとか煽りと取られると、何も言えないが。

>>177
なぁ、もしちゃんと俺の言うことに納得できたんなら、
謝ってくれよ。
人が真面目にやってるのに、あらぬ疑いかけられて、気分悪いよ。

＞178
他人にアフォと言っておいて、161はないだろ？
素直に読んでも、言動から釣りに見えました。
私がアフォなんですかね？

ＩＤ？
リンク切れでもしない限り変わらんでしょ。
それとも意図的に変える方法があって、その方法を知ってるのですか？

>>180
>リンク切れでもしない限り変わらんでしょ。
>それとも意図的に変える方法があって、その方法を知ってるのですか？

例えばフレッツがそうなんだけどな。
というか今さらこんな解説しなきゃならない自分が恥ずかしいよ。
思わず「釣りか」と書きたくなったけど、マジで知らんみたいだから、
こちらもマジレスした。

まぁまぁ・・お互い様だよ。

＞ID:W3yyK02R
君がアフォと言われたわけではないのだから
ムキにならなくても・・

>>180
ちなみにあんたは>>161に該当しない人だろ？

３７歳の男、無職歴７ｶ月です。
本日、大手学校法人より事務職員として内定いただきました。
完全週休２日、祝日、夏季、年末休暇アリ
手取り約３０万
退職金、家族手当、住宅手当、茄子２回６ヶ月
8：30-17：30残業ほとんどなし（あっても19：00位）
失業保険で収入はカバーできたのですが精神的に苦しくて
ハロワの月２０万、茄子２ｶ月、退職金ナシの営業職職で
妥協を考えたこともありました。
みなさんも自分を信じて頑張って下さい。

>>182
もしかして俺は真面目すぎて浮いているのか

>>182
仲裁ありがとうございます。

某所でも指摘を受けてしまいました。（汗。
これぐらいにしときます。

>>186
お、おまえ・・・仲裁ありがとうございますって何だよ？
いきなり来て、好きなこと述べて、ネットの知識を仕入れて、それで終わりかよ。

う〜ん・・・俺がピエロだったのか（沈

＞ID:NkSVwehh
君は天然だな・・
一時、正論を延々とふりかざしていた奴がいたから
みんな疑心暗鬼になっているのだよ。

>>188
>君は天然だな・・
ストレートに書き込みしたら、また荒れるからね。

>>188
でもさ、>>161でも書いたけど、実際みんな余裕ありありな気がするんだよね。
初めは強がって見せてるのかと思ったんだけど、本当にそうみたいだし。

池沼ファンは何人いますか〜　ｷｬﾊ
今日も無実を証明しに来たのらー　ｷｮﾋﾟ

皆さん、そろそろご飯でも食べる準備を…。
その後、闘ってください。
ここではりきっても何も決まらない。

>>192
んん？
>その後、闘ってください。
誰と誰が闘うの？
そしてあなたの夕食時間は、どうしてそんなに早いのだぁぁぁ。
サラリーマンならそんな時間に夕食食べれる筈が・・・

人それぞれ事情があるからなぁ。
逆に言うと>>190みたいなのは自分よりせっぱつまっていない人々を
ひがんでる気がする。
人生って自分自身の戦いでしかないから、周囲の考えなんか求めなくてもいいはず。
周囲に意見を求めるってことは自分との戦いから逃げてるだけ。
気の合う人なんかはレスくれるかもしれないけど、
自分を持ってる人からすればたいした意見ではない。
自分に自信がないから他人の意見を聞きたい。
願わくば自分と同じように切羽詰っていて欲しい。
でも、そんな心構えじゃいつまでたってもはい上がれない。
そういう人に限って、自分の今の境遇を周囲のせいにするから
自分で自分を変える必要性を感じていない、結果
変えようとしない。
自分が変わらなければ、今と同じ境遇はずっと続く。
つまり自分自身どうすればいいか、自分で答を導きだすべき。
2chに答は書いていない。
などと自分に言い聞かせてみる。

長い語りはここだけでいい。
間違っても面接では・・・。

俺は、会社辞めて転職決まるまでって凄く憂鬱だったよ。
住宅ローンとかあるし、スパイラルに入ってるから退職金なんて殆ど無かったしね。
幸い無職期間って、最大でも半月だけどね。完全無職になる半月前に決まって、半月
遊んでから働いたのでね。
その時は、会社に辞表出してから、無職になるまで3ヶ月の有給期間があったから、
プー決定ギリギリで決まったんですが。

>>195
長さは関係ないよ。＞＞面接。

すいません『ドラクエ予約した』>>164です。
つまらんことをカキコしてしまいました。

切羽詰っているか、真剣かとういこととこれは全く違う次元の
つもりで書きました。

リストラされた同期の奴が、子供残して１月に自ら命を絶って
しまいました。リストラ自殺なんて週刊誌のタイトルだくらいに
しか思っていませんでした。

亡くなる前日も、電話で来週の活動予定を互いに話合いました。
まったくその時は変わった様子もありませんでした。
その事件があって２ヶ月間は私も放心状態でした。あまりに
もどうにもならなく病院に行きました。

今も薬を飲みながら就職活動してます。
これも、釣りだと言われるかもしれませんが事実です。
今、思うことは“生きていてこそなんぼなもの”ということです。
お騒がせ致しました。

>>196
短期間で再就職が出来たなんてとても羨ましいです。
折れは全然当ても無く会社から放り出されたから
再就職は一体いつになるのか不安です。
以前転職したのは約16年前、色々と状況も変わっていて
どうして良いのやら。
履歴書と一緒に職務経歴書なんて物を書くなんて全然知らなかった。
明日の午前中、職安の雇用保険の説明会に行かなきゃならない。
暗い雰囲気の空気の重い説明会なんだろうな。

な？わかったか？>>190
もう子どもじゃないんだからひがんだり羨ましがったり
しちゃだめだって。
おまえみたいなあけっぴろげな椰子ばかりじゃないんだからな。

>>200
しつこい。

>>200
俺は>>190じゃないけど、妙に仕切りたがるおまいだけは嫌い。
ほんの数例だけで「な？わかったか？」じゃあまりに苦しい。
全然説得力ない。

>>198
人間、どこかで逃げ道は必要ですよ。
うちの会社の連中も「金がない・・」って言いながら
ギャンブルに走ってたりするし。

でも一般論で言えば、本当に生きるか死ぬかの瀬戸際の人から見たら
余裕あるかもしれませんね。私も含めて。

今まで、技術系（コンピュータＳＥ）で働いてたけど、
今度は事務系で働きたい。やっぱ実務経験無いから無理かな。
中途は即戦力だもんな・・・・。（鬱）

誰もがそう思う。でも無理。

>>204
無理ではないです。
私はずっとＩＴの営業やってましたが、去年転職して今は事務系です。
つーか、事務系の管理職（経営企画）ですが。
SE経験者ならつぶしがききますよ。
シスコンの経験があれば、業務改善とかお手の物でしょ？

中途でも若ければね。俺達オッサンには、実務能力が問われるから難しいよ。

転職が決まるのは、運によるものが多いと思うよ。たまたま、現職と同じ仕事
で募集している会社が無いと決まらないから。
今までで、異業種に転職出来たのは、20代だけでしたよ。その時も急成長企業
だったけど、今は成長企業自体が少なくて、優秀な人でも職にあぶれているから
中途半端な俺レベルでは難しいのは事実。

>>207
運というか、それも大きいかもしれませんが、やり方と頭の使い方次第だと思います。
私の場合４０歳半ばですが、去年の暮れに異業界、異業種、異職種で転職しました。
別に優秀でも何でもないです。
募集していない会社に自分から売り込んだわけですが。

>>202
なんかくやしそう・・・・

>>208
面接官を納得させるだけの、実績があったんじゃないの？
一流企業の名前だけで納得する中小企業の社長もまだいるしね。

>>207
一般論として、貴方の発言はおおむね理解できる。
ただ私も、先週、異業種から給与打診がきた。
今日、断りを入れたが、中途半端な中年だぜ俺は。
それも転職歴７回。
それでも｢たまたま｣の確率を上げるために動いている。
貴方の意見は、それでどうしたいの？という類。

最近の２０代の若い連中は新卒時に苦労しているため、
必死さのパフォーマンスでは卒がないが、
思うほど力のある人材が公募転職市場にはこない。
大手コンサルに行くのか。起業家が多いのか。
そこはわからない。
もうひとつ言うと、３０代後半より４０代後半のほうが
入りやすいとのコンサルからの声も聞く。

>>207

本当に優秀な人は絶対あぶれてないと思うがな

>>209
自分で言ってりゃ世話ない。
しかもタイミングずれてるし。

>>213
またお前か！何故スレが荒れる方向に仕向ける？
お前見たいな奴は裏スレでつまらねーとホザイテろ！

一般的には異業種は無理。異業種への転職は宝くじにあたるようなもの。

>>214
誰に言ってんの？
自演乙かれ。

>>211
同意。
中年の再就職が厳しいのは紛れもない事実です。
「たまたま」の確率をどうやって上げるのか、その頭の使い方、実行に移す行動力が、
ただ漫然とハロワや人材銀行に行って職がないよぉと嘆いているだけの人たちとの
差を生むのです。
徹底した自己分析と市場分析とのマッチング、人脈ネットワークの活用が再就職
をゲットする決め手です。

>>214
勘違いなことを理解したら、とっとと謝れや、おい。

他人の揚げ足とりや重箱の隅をつついたり等の後ろ向き・非生産的なことしかできないクズは
どんなところにもいるものですよ。

貴方もいい歳なんでしょうから、同じレベルに堕ちて相手してないで、スルーする習慣をつけましょう。
放っておいてもそういうクズは自分から沈没していきますから、気にしないで。


重要なのは、自分も一緒に墜ちないようにすることです。

>>206
レス有難うございます。
＞SE経験者ならつぶしがききますよ。
有難うございました。この言葉に慰められました。
実は、今月で丁度出先との契約が切れますので、これを機に就職活動をと考えています。
自分の会社からは次の仕事を入れられようとしていますが。（苦笑）
（今日も営業と次の仕事の面接に行きました）
正直、その面接が落ちてくれれば、会社での待機期間が生まれ、
その分休んで就職活動もしやすいのですが、なかなかうまくいかないでしょうね。
私自身そこそこのスキルは有していると思いますが、
体力的＆精神的に疲れましたので、給料が下がるのを覚悟で、
早くＩＴ業界から足を洗いたいと思っています。
ちなみに３０代後半です。

>>208
＞募集していない会社に自分から売り込んだわけですが。
やはり、売込む為の意見や書類等を持参してチャレンジしたのですか？

>>219
その口調が却って火に油を注いでいることに気付いているか？

>>219
んだね。もうKcrZRlA6にエサ与えるの辞めるよ。
釣り師のくせになんかつまんねぇし。

>>220
IT業界に20年いた私の実感ですが、日進月歩で昨日までの技術が役に
立たなくなるこの業界で、定年まで勤めるのはほとんどの人の場合もう
無理です。営業ならまだしも、特にSE、プログラマーは絶望的です。
異業界、それも経験を生かして優良企業の経営企画室か、情報システム室
を狙うのがいいのではないでしょうか。

> やはり、売込む為の意見や書類等を持参してチャレンジしたのですか？

やりました。
私の場合は、ＩＴの営業はもうイヤだったので、本当に自分がやりたいことと
自分が得意なことを吟味して方向性を絞り、募集をかけている企業だけ
でなく、これはと思った非募集の企業にも少なからずコンタクトをかけました。
何社か内定をもらいましたが、優良企業にターゲットを絞って売り込んだ
ために、たいへん迷いました。
中には断った後も、再考して欲しいという電話があったぐらいです。

補足すると、そのご自身が把握されているスキルを、徹底して
分析することをお勧めします。
その後で、そのスキルがどんな業界、どんな会社で活かせるのかを、
これも徹底して、それこそ頭がはげるぐらい真剣に考えるのです。
意外にチャンスはゴロゴロ転がっていることに気づくと思いますよ。
あとはそのチャンスを、人脈ネットワークを使ってどうやって手元に
引き寄せるかです。
いかに自分はラクをして、優良な案件を集める仕組みを作り上げる
かがキモです。
ＳＥやっていたぐらいの方なら、そうむずかしいことではありません。

ハロワ求人で内定来た。
社会保険完備、給料税込み２６万（基本給２０万、その他手当て６万）、
残業代は４０Ｈまでは支給（←かなり残業多そうな言い回し）
残業代込みで３０万くらいにはなりそう。
ボーナスは４ヶ月と求人票に書いてあったがかなり怪しい。
１年目は規定によりボーナス無しだそうだ。普通そうなの？？
従業員２０人程度の零細企業、色々とコキ使われそう・・・・鬱
辞退しようか迷っている。

>>225
今入社して夏ボナスはないとして、冬ボナスは普通でるでしょ。

>>215
そうなの？
同業種への転職の方が難しいと思うけど？
同業だとランクアップの転職は大変では？

ボーナス出せる会社なら一年目でも貰えるのが普通だと思う。

>>228
オレは１１月に入社して冬のボーナス貰ったよ。
それも結構な額。
無論大手だったけどね。

>>225
会社の状況は？
帝国データバンクは調べたのか。
みんな一年以内で辞める会社かもしれません。
まあ、契約社員よりはいいと思えるならいいかもね。

>>226>>228
やっぱり普通そうですよね。
どうも怪しい。
ボナス出れば、まあまあ納得できる年収かなと思って応募したのに。。。。鬱
零細だからしょうがないかぁ。
辞退するか・・・

>>230
帝国データバンク調べたよ。
去年はあまり芳しくない。
おととしはよかったようだが・・・・
社長さんもその事は自分で言ってた。
波が激しいって。

>>225
難しいところだけどボーナスは会社の業績がよくなきゃ無いモノと考えてもよさげかも知れん。

>>226
そのあたりが会社の規定によりってところだとおもうぞ。
大手の一般企業なら冬の賞与は君が書いている通りで、査定期間が4月〜10月なんて
やりかたしてるから出るけどな。

>>222、219
馬鹿の撃退乙！

自分は２ヶ月でスパイラル脱出できましたが今行っている会社にだまされました。
３ヶ月間の契約期間後正社員の雇用となるのですが全込みで２５万　３ヶ月は我慢
してね。その後は年収５００万位は・・という話に乗って３ヶ月がんばって見ましたが
正社員の契約更新時　そんな事は言ってないだの　どうしようもないだの結局
掲示された年収は３２９万です。３９歳子供２人・・・今どうしようかと思っています。

>>234
同年齢。厳しいね。
一つは、失業よりいいと思って、働きながら次を探すこと。
辞めてしまうのもいいが、あちこち声をかけて、
面接ぐらいいれておかないと、精神的にきびしいと思う。
何故ならおいらがそうだから。
似たような話がきているよ。正式採用なら５５０くらい。
最初は関係会社から派遣で２５万との噂（４ヶ月予定）だ。
消費財営業。いくかどうかは微妙。
あなたは何の仕事よ。

>>234
嘘をつく会社は辞める。とくに言った言わないになるような会社は。

25万でも、辞めてしまったら0なわけで・・・

本命のA社は来週中に結果が出る予定。
ところが次点のB社から、昨日採用通知が来た。
来週から勤務して欲しい旨。
俺・・・どうしたらいいんだろ。

>>238
とりあえず入社しる。

>>234
辞めたら食うに困る、続けながら次見つけて見つかったらさっさと辞めるが吉。
嘘付くような会社だからこっそり労管にもチクッとけ

ワォ！
ソフトバンクBBが求人出してる！
http://www.ecareer.ne.jp/ecareer.KigyoInfoServlet?HID_CORPCD=00020706001
さぁみんな、レッツラゴー！

一応給与はいいんだねぇ。

環境にやさしい皆様は、こちらもどうぞ！


姉妹スレ
【転職板】　俺はT様だ！＝３＝　【屑野郎】
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1078904139/


＃＃　私は池沼とは別人です。。。　＃＃

５月に役員として他の会社に転職するけど、最近、今の会社の社長や役員に
やたら鉢合わせする。社長からは「最近好調じゃないか。やっぱり幹部会議での君
のプレゼンがすごく良かったんじゃないか？」とか言われたし、役員から「いい
案件立ち上がったんだって？」とか言われた。
そうなんだよね。業績自体はいいんだよ、俺が管理職やってる部門って。
地方に異動と言うのも業績拡大で新しい支社を作ったからで、そこの責任者でって
話なんだけど。でもなぁ。
俺が頑張って業績挙げると俺の上司になった元同僚の役員の評価が上がっちゃう
のが嫌だ。結局絶対に元同僚を抜けないのがほんとに納得できない。
また退職の意思を伝えてないんだけど、今週中に伝えなきゃ。鬱だ。
多分社長とかには「ハァ？」って感じなんだろうな・・・。

地方に行ったら役員の顔みなくていいってのもあったんだけど、でもなぁ。
今まで月４〜５日出張ベースで行ってて、向こうにオンナ作っちゃった
んだよね・・・。
離れてるからいいんであって、近くなっちゃうとうっとおしいしなぁ。
単にカラダだけが目的で付き合ってるわけだし、まだ独身だから「結婚」
とか言われるとめんどくせぇもんなぁ。
こういうの鬱病って言うんだろうな。

>244-245
思いっきりレスに困る書き込みだなぁ。
どう反応していいのか分からん。

>>246
独り言。ほんとに鬱病になりそうなんよ。
すまんかった。

>>238
おぉ〜、同志、発見。
私は今日、本命企業の面接に行って来ました。
自分なりにはかなり手ごたえ有り。（あくまで自己判断です。。。）
但し、来週、二次面接有り（まだ、呼ばれるかどうかはわかりませんが。今週中に連絡有り）、最終的な結果はもっと先になりそう。。。。既述のボナスが出ないのでは？疑惑の零細企業は４月１日から勤務して欲しいと言われています。
その日にはまだ本命企業の採否結果は出ていないでしょう。

私の場合は、疑惑の零細企業に正直に話しました。
内定をいただき光栄ですが、もう１社受けていて、最後の職場探しとして動いておりますので、しばらくお時間をいただけますようお願いいたしますと言いました。
具体的な期日は言っていません。
もし、それで内定取り消しでも本望です。（ま、私の場合、ボナスが出ないのでは？疑惑の零細企業って事もあり、ふんぎりが付くという事もありますが。）
一応、待っててくれている感じです。

（続き）
私の場合、Ｂ社（次点）の方が仕事内容的には前職と合致していて、直ぐに即戦力でやっていく自信も高いのですが倒産リスクも考えられる。実際、浮き沈みが激しい会社のようだし・・・
Ａ社（本命）は仕事の内容的には前職と多少異なり、やっていく自信は高いとは言えない、でも低いとも言えないし新しい事にチャレンジできる楽しみもある、それに倒産はまずありえないでしょう、絶対とは言い切れないですが。
やはり、この年齢になると安心を買いたくなってしまいます。

ほんとは、仕事内容はＢ社で、会社規模、待遇がＡ社の所でしかも直ぐに内定を出してくれるＢ社のような会社だったらいいのですが・・・そうそう都合のいい会社はないですね（ｗ

Ｂ社に素直に話をして、待ってもらう事をお薦めします。
但し、御社は次点だよって事は言っちゃだめですがね。（ま、相手もバカじゃないから察するとは思うけど。）
年齢的にも最後の就職活動として動いているので、もう１社受けている会社の結果も待ちたいのですとね。
自分の後悔の無いよう行動を取るしかないですね。ここでの決断が自分の一生を左右しかねない、いやマジで・・・・
もし、正直に話して、Ｂ社に落とされたら後悔してしまうのなら、Ｂ社に行った方が得策だと思います。
これで落とされてもしょうがねーや、って気持ちの場合の時だけ、正直に話して下さい。

長文ですみません。以上が私の考えです。

>>244の内容はまだ理解できるけど、
>>245の
>今まで月４〜５日出張ベースで行ってて、向こうにオンナ作っちゃった
>んだよね・・・。
以下はいらんだろ。
夜になると叩く奴が出てくるよ、きっと。

>>244-245
贅沢な悩みで結構ですね。

>>244
おまいたたかれるぞ
このｽﾚは
・高収入
・役員
なんてのは妬みの対象でしかないからな

代理人さん、大好きなのらーｷｬﾋﾟ
別人のしようめい（←なぜか変換出来ない）しにきたのらー ｷｬﾊ

>250-252
もしかして・・・釣られたのか・・・いや、まさか・・・しかし・・・
ここではお色気ネタはタブーだったはずだし・・・

ここって、ネタっぽい話（本当だったらごめんなさい）に反応するスレなんですか？・・・・非常に鬱。
真剣に悩んでいる>>238さんのようなレスはスルーされちゃうんですか？
生意気な事言ってたら、すみません・・・

>>255
すまん。>>254=>>238なんだわ。
レスがひとつしかなくて、他にも意見聞きたくて張り付いてしたら、
反応しちまった。まずったね。これじゃ粘着と変わらん。反省します。

>>244-245

とりあえずまとめると、、

会社では有能な社員（管理職）で、社長や幹部から期待もされている。
幹部会議でも他を寄せ付けぬアイデアで新プロジェクトも立ち上げ。
会社の業績も絶好調。業務拡大に伴う支社設立で
そこの責任者としての栄転の話も決まっている。

もっかの悩みは他社へ（役員として）転職するのを
現在の会社社長にどう伝えるのかと言う事と、
月４〜５日遊んでいる愛人の対応。よって鬱病気味、、、、

とのこと。叩かれる悪寒w

>>256
そうだったのですか、すみません。
IDが違っても同一人物って事もあるんですね・・
ネット初心者ですみません。。

で、結局どうされるんですか？

>>252
>・役員
>なんてのは妬みの対象でしかないからな
すまん。最近ここ見るようになったんで知らんかった。
３０代後半で今更下っ端に戻って一からやるのも嫌だなぁ、
と思って管理職以上で仕事探したから必然的にそうなっただけだよ。
>>254
>ここではお色気ネタはタブーだったはずだし・・・
これもすまん。バツイチ独身なんで、どう処理するかは結構切実な
問題なんだよ。地方に1人、近くに2人いるから目先は変るけど、
うち1人が「結婚」とか言い出してきて、最近引き気味なんだよね。

>>258
物凄く悩んでます。

誤認されそうなので書いておきますが、俺は>>181じゃないから。

>>257
そんな風にまとめられるとすごいいい環境に思われるじゃないか。
そうじゃないんだよ。
何か話し掛けられるとつい愛想良く、前向きに「バリバリ仕事して
ます。」みたいな受け答えをしてしまってる自分が嫌なわけ。
しかも、新しい仕事がどんどん入ってきてしまって、ほんとは
もうやる気ないのにやっちゃってる自分が嫌なの。
ほんとはあと１ヶ月ぐらいでこなくなるのは自分でわかってるのに、
業務拡大で求人なんか出しちゃって、面接で熱く語っちゃう自分
が嫌だ。どの口が言ってんだ、と。
新人が入ってきたら上司になると思ってた人がいなくなってた、
って言うそういう話なんだよ。今週には辞めるって言わないと。嫌だ。

>>244氏

>>262
何度面接しても決まらん連中にとって
貴兄の話はぜーたく過ぎる悩みかつ自分らに有り得ない話だから
妬まれるんだよ

このｽﾚは年齢制限しか無さそうで
実際は年収500万以下で仕事が決まらん連中が
傷を舐めあっているだけのｽﾚなんだぞ

>>262

ははは、ごめん、ごめん。
あまりにも凄い話だからネタだと思っちゃったよw

ただ、ほらさ、、、これからの時間は
DQN会社に仕方なく入社してクタクタになって帰ってくるｵｻｰﾝや
ハロワ帰りで良い職がなくて苛立って帰ってくるｵｻｰﾝがここに来るので
「一見羨ましい状況」を書き込んだりすると吊るし上げ食うぜw

おまえら妄想癖まででてきているんだね。プッ
ネットもいいけど早く社会復帰してね

↑ほら来たでしょ？w

そもそも今の俺の上司である役員は大抜擢で、１年前までは
タメ口叩いてたんだって。
それが、上司と部下の関係になっちまって、しかも俺がそいつの
「右腕」みたいに思われちまって、この屈辱って言ったらもう。
そんで保身のためにバリバリ仕事してる風な所を見せて、数字も
あげてしまって、昇進はしたけど、でもそれを評価したのがその
役員なんだって。何でお前に評価されなきゃならないんだ。
実際数字よくしたのは俺なのに。
銀座あたりのクラブとかにいっても、取引先なんかもマネージャーと
取締役じゃ扱い全然違うし。で、飲んだ席とかで冗談でも
「人事考課これからだからｗ」とか言われるとめちゃめちゃ腹立つ。
本来俺はお前なんかに負けないんだ、ってのを見せるために転職する
んだって。
本能寺の変起こした明智光秀の気持ちがよくわかるよ、ほんと。
こういう世界ってよくないでしょ？ほんと鬱になる。

>>267
それ普通だよ。
だからボケてる明智君は農民に竹やりでエイッっと刺されるのだよ。

もう憎悪と嫉妬の世界だよ。そういう世界から抜け出して、ほんとは
まったりしたいのにまた同じような世界に見栄と対抗心から入ってしまう
自分がほんと嫌。
今度の会社も一応そこそこの会社なんだけど、その代わりオーナー企業
なんでオーナーの機嫌そこねるとはい、それまで。
もう他の役員とも顔合わせしたけど、多分番頭みたいな専務が俺の敵
になるな、と正直直感でそう思ったよ。
オーナー社長が「俺ももう若くないから後継者を作らないと。」って
俺を見ながら言った時のあの空気・・・。
そんなだから、オンナでストレス発散しちゃって、自分でリストラしと
きながら「もう君に会えなくなるのが寂しい。」とか言って自分のオンナ
にしちゃうし、一方じゃ紳士的なフリして付き合ってるオンナがいて、
地方に水商売のオンナがいたりしてもうむちゃくちゃ。
ネタじゃないよ、これ。友達に上場企業の系列会社の社長やってる奴
いるけど、やっぱりストレスだらけで話聞くとドロドロしてるもん。

大手病院の関連損保代理店の営業職で面接に行ったところ、
仕事内容に書かれていない医療事故の交渉もあるとの事
これはＤＱＮでしょうか？

>>263
>このｽﾚは年齢制限しか無さそうで
>実際は年収500万以下で仕事が決まらん連中が
>傷を舐めあっているだけのｽﾚなんだぞ
ごめん。嫌味だったね。申しわけない。
でも、一見良さそうな感じに見えてもいろいろあるんだよ。
俺にしたって、次のとこで「君、退任してくれないか？」って
オーナーから言われたら否も応もないからね。
それに役員間で「あいつは二流だ。」とか「ま、短いよ、あいつは。」
とか陰で悪口言い合ってるのも知ってるし、失脚した人とか実際に
この目で何人も見てるし。
で、他の会社にいってもスパイみたいな奴がいて、役員人事筒抜け
だったり。銀座のクラブなんてそんな話で一杯だよ。嫌な世界だよ。

スレタイが　35歳超45未満〜　だから別に構わないと思う。
資本主義社会の収入人口比はピラミッド形だから、当然少ないのは分かるけど存在するでしょ。
収入が500以上の人の話も、次元は違うけど参考になると思うし。
見ない方がイイ人は　あぼん　しちゃえば〜

つーかいくらなんでも35歳以上のスレで年収500万が
「次元が違う」とか言われてるのがおかしい。
ブラックでない普通の企業なら平均以下の額だし、
大手なら20代後半の額でしょ＜500万

管理職としての転職の話してるのかと思ったら、
高年齢フリーターのスレだったのか？

地域格差があるんじゃないの？
俺東京で今無職、前職７５０だったよ、ちなみに４０代前半、
今６００で探してる。
最初このスレ見た時、３５過ぎで年収３００とか４００なんて
絶対ネタだと思ってた。でも最近はあるんだなって思ってる。

>>271
そういう環境の中でやっていくことを決めているのだから、嫌な世界つーても
やるしかねーってのが結論だろ。
俺見たくリタイアして貧乏して下っ端仕事でヘラヘラしながら、やるのも一つの道だし
体怖さねーように頑張りなよ。体壊すと女も満足させられなくなるしな。

>>274
地域格差はあると思うよ。俺係長クラスだったけど650位だった(某地方都市)
ハロワなんかだと300,400とかは平気である。買い手市場だから低めに抑えられている感もあるね。
派遣仕事なんか行ったらボーナスがないから月に40万の仕事したって500万届かないぜ。

今言ってる年俸って税込みですよね？

地域差もあるだろうけど業種にもよると思う。俺は文具業界が長かったけど
かなり低い。景気が良かった頃でも皆「結婚したらやってけん！」と言って
辞めてった。ちなみに俺は、その底辺にいたが、在職中３００万を越えた事
は無かった。もうすぐ４２．

うち田舎でハロワにあるほとんどの会社で年俸は200万弱。
前職800万くらいだったんだけど
ここに住む以上はこんなもんかなと妥協段階に入ってる。
でも、一生懸命働いても月10万ちょいじゃ、報われないね。

税込みでしょう。
俺も、35歳の時は、６００万あったけど、今は転職して500万がやっとだよ。
でも、今更現役バリバリの仕事もしたくないし、田舎で平和に暮らしているよ。
これより下がると、生活出来なくなるけど、ギリギリで持ちこたえている。
ちなみに、俺の会社は、年収平均は３００万以下だと思うよ。

もう年収の話は辞めよう！高く取れるやつはそれでよし！

現実問題、関西では月２５万で求人殺到！！このレベル。
高く取る予定の（取れそうな）やつはこんなところで書く必要あるか？
このスレは歳とってるけど仕事ないぞー！のスレだと思う。
余裕の無い皆がグチの言い合いの場と思うが・・・

おまえら無職の書き込みってなにこれ？
たて読み？
がんばって書いた内容が笑えるね！

暇なんだね　ﾌﾟｹﾞﾗｯﾁｮ

>>??
できれば、年食っていても、老体に鞭打ってがむばっているぞぉ！という
感じの声が聞こえると尚、いいと思う。
寝たきり浪人

精神論なんかｲﾗﾈ。

>>282>>283>>284
アフォ?ID変えてまで必死にレスつけちゃって。
なんでスルーできないの？
そんなふうに構うからおじさん達も面白がって
レスつけちゃったりするんだよ。
いつになったらスルーを覚えるの？
あ、知障だから覚えろってのが無理な話か・・・・

>>285
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1078904139/
ここから派遣されてきたんだね。ご苦労さん。
ここの住人はおまいの魂胆などお見通しだよ。さ、帰った、帰った。

ま、35歳から45歳はバブル経済を謳歌した世代だから、
他世代より競争力が低いのは仕方ない。

この世代が生んだガキがまた…

とにかく猛省しろよな

このスレって・・・・激しく鬱

>288
アンタ振り回されてるだけだよ。

まだ、バブルの生き残りみたいなの居るんだよ。まだ医療関係なんかそうかな。
もうかなり苦しくなってきたけど。　口だけで来て、会社起こして、
２，３人の会社だって、社長は代表取締役だし、他の奴だって役員だ。

なんかよくわかんないな、このスレ。
揚げ足ばかりとってるような気がするのだが。
同世代の求職者に対する思いやりがもう少しあってもいい気がするが、
とマジレス

>>291
そ、そうですよね・・・・
オレの考え方が間違ってるのか・・・

>>291 >>292
４月を前の就職端境期。気持ちがすさむのも仕方ないじゃない。
間違いと言うよりも精神的な問題だとおもうが。。。
もっとも揚げ足とっても何も解決しないと思われ。

　ヤクザについて昔からよく言われる噂に「同和が３割、朝鮮が３割」というものがある。ヤクザ構成員の３割が
同和出身者、３割が在日朝鮮人だという意味である。

　部落解放運動団体は自らの同胞を300万人と称しているが、行政の同和対策事業の対象者は約100万人だそうだ。
また在日朝鮮人（韓国籍・朝鮮籍）は現在約50万人であるが、10年ほど前までは65万人程であった。日本の人口は
１億２千万人であるから、どちらも１％以下の存在である。従って３割という噂の数字は非常に大きいものである
ことが分かる。

　それではこの数字は正しいものなのかどうか。本格的に調べたわけではないが、同和の方は資料が見つからな
かった。しかし在日朝鮮人の方は次の二つの資料を見つけた。

＜会津小鉄会四代目高山登久太郎（本名・姜　外秀）への黄民基のインタビュー＞（朝日新聞社『論座』1996年9月号11頁）
「やくざの世界に在日韓国人はどれくらいいるか」「たぶん三割くらいだろう。会津小鉄は二割ほどだ。」

＜ルポライター小板橋二郎の論考「在日ニューヒーローに感じる新しい風」＞（講談社『現代』2001年1月号　211頁）
「平成４年の暴対法施行以降、指定暴力団組長に在日コリアンが何人いるかを警察庁の発表資料で調べてみると、
累計（平成５〜12年）三三団体のうち七団体がそのトップに在日コリアンをいただいている。…
三三団体中七団体なら比率で21％をこえる。少々単純すぎる試算ではあるが、在日の対総人口比0.45％を基準に
すればその数はざっと四七倍。この世界での在日の活躍ぶりは日本人平均の五〇倍近いことになる。」

http://www.asahi-net.or.jp/~fv2t-tjmt/daisanjuuyondai

>>291
そうだね。
同じ世代でも経験してきた職種や現在の状況で
色々な人がいるからね。
新卒で今まで大企業にいた人間と中小零細にいた人間を
ごっちゃにするからややこしくなる。

>>292
間違ってる訳じゃないよ、一部粘着して他人の気分を害する事を生甲斐にしている
心の曲がった奴が居る。

判ってる奴は相手にしていないけど、このスレ自体は住民の回転も早いからそれに
釣られる奴も多い(萎)

>>293
現実から目をそらし続ける奴が荒らしているのだと思う。

>>296
苦しさは皆もっている。
程度の違いは厳然としてあると思う。
年収をひけらかす奴や煽る奴も一度は不安定になっている。
でも現実を直視したら初志に戻れて、少し楽になった。
現実は逃げても存在するなら、まあ、付き合おうかと。

程度の違いはあるが厳然としてのミスタイプ
履歴書じゃなくてよかった（ｗｗ

集まり散じて〜　人は変われどー
仰ぐは同じき〜　稼ぎのの光ー

今日面接です・・・採用されれば年収倍増！

８時に出発です。

逝ってきます！

質問なんですが、リクナビで毎週水曜日に更新される「今週の新着・更新求人」
って、毎週水曜日に発売されるB-ingと内容は同じなのでしょうか。

>>300
「逝ってきます」とは玉砕してくると言うことかな

>>302

をひをひ　そんなこといふなｗ
おでも今日夕方から面接だ。

ところでおまいら、よければ教えてください。
おでは、どこの会社でも、面接開始から終了まで、少なくとも
１時間、長かったところは２時間近く話したのだが、こんなのは異常か？

>>303
早いところなら５分で終わる。一目みてダメだと思われるんだろうなあ…

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↑仕事としてコピペしているのなら・・・何とも悲しい仕事だなぁ。
俺らよりも下がいることに安心。

>>300
もう面接いっちゃたのか･･･
良スレみつけたよ、遅かったみたいだけど（ｗ

【圧迫】　面接の練習しよう　【もう怖くない】
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/job/1077538030/l50

逝ってきますたｗ

面接時間は３０分ほどで、終始雑談している感じでした。
「来週、私の上司と会ってくれませんか？」との事で、もう一度面接ですわ。
面接官から「あなたに入社して欲しいと思いますので、上司には強く推薦します」
と言う一言を頂きました。

気分が良かったので、緑の羽根に募金して
ロト６まで購入しちゃいました

>>308
よかったね。

面接官が感じの良い人だと、助かるよね。

＞307

前職で１００名くらい面接した経験があるんで
採用したくないと思う条件ってのは分かっているつもりです
言ってはいけない、やってはいけない事をしないように注意しました

そのスレは以前から楽しくROMさせて頂いております

勤めていた会社が倒産したのは去年の夏。
アスファルトが溶けるほどの真夏日だった。
秋が来て、冬が過ぎ、そしてふと気がつくと、公園の桜が花をつけ始めている。
半年以上もの間、俺は無職だったのか…
書いた履歴書の数は24通。面接・筆記選考に進めたのは12社。
最終選考にまでこぎつけたのは5社。そして、ようやく…

来月から働くことになる会社は、お花見を恒例行事にしているそうだ。
でも、俺の心のなかは一足早くサクラ満開。
今晩は「心の花見酒」に酔うとするか。

＞309
その点は運が良かったと思います
年齢が近かった事と、同じ位の子供がいるようで
子育てについての悩みが同じだったので
その話が中心でした

＞311　
おめでとう！

採用権ある担当者と面接したがその募集仕事内容がよく分からない
みたいでその仕事の所属長がその時いなかったのでもう一度その人
と会って決めたほうがいいよと言われた。
こちらを舐めてるのか採用する気あんのかどうかよく分かりません。
どうでしょうか？？

ここに来る転職中の人って、会社は次で何社目の人が多いのですか？
私、35歳で次の会社で4社目ってことになるんですが、多いですかね。
やっぱマイナスになりますかね。
ちなみに最低在籍期間で4年です。

>>311
次は「中途入社の辛さ」スレでお待ちしております。

社員一人当たりの売り上げが2000万を切っている会社って
用心したほうが良いんだろうか。おまけに、200人くらいの会
社なんだが、一挙に一割に当たる20人を募集している。

でも、どうしても行きたい業界なんだよなあ．．．年齢的にも
そろそろラストチャンスだし。

うにゅ〜、圧迫面接だな、あれは。
人の良さそなおやじだったけど、おでのちょっとヨワイところに
スカッドミサイル（っておまいらわかるよなｗ）、打ち込んできやがった。
命中率の低いパトリオットでなんとか迎撃できたとおもたけど、はたして。
おまいらも　がんばれよ。今日は脳みそがへとへとだわ。

>>293
製造業だったら、こわあい（ｗ
ぼくのはなしだけれど、先日、声をかけられた会社は、
一人当り１０００万円強。
断わったら、ＤＱＮ対応。もっとも面接通知の文面に３箇所も誤植が
あったときから萎えていたけど。。。

やっぱ38歳にもなると派遣くらいしかないのかなぁ？

派遣もないと思う

わたしは３６歳だが良く見つかったと思う。

・結果として近い業界への就職でキャリアが認められた。
・初めての転職で学卒以降同じ会社で勤めていた。
・前職の昇給・ボーナスがここ数年頭打ちになっていたので割と出せる金額であった。

変な話だがハロワのセミナー受けていなかったらずっとでたらめな（業種絞ることもなく）
エントリーばかりしていただろう、そして今も無職だったと思う。
結果的に前職の業種が好きであり向いていたようだ。
とてもためになったし方向性を決める指針になった、
あまりこういうの受ける人は少ないのかなぁ？

４０歳
異業種の製造へ未経験で転職
ただし
時給１２００円の準社員扱い
職無いよりマシかと

キャリアの下地つくりのために１年はこれで我慢するとするか
救いは家からバイシクルで１５分の通勤時間の短さくらい

ハロワで面接した会社不採用通知も送ってこない。
最近はどこもそうなのか？？

ハロワの紹介で履歴書送付し、無事書類審査を通過し面接。
面接担当者3人
低次元の質問内容にだんだん腹が立ってきて当初はがまんをしたが限界点突入。
腹が立っているが冷静さを装いながら対応。
結果はもちろん不採用。
封筒を開けるとそこには、履歴書のみが・・・。
普通、｢このたびは・・・｣等の文書が1枚入っていると思うのだが。
そういう会社に採用されなかっただけでも幸運と考えるべきか。
所詮は田舎の会社だ。

さっ、次行こう。

>>223
亀ﾚｽで申し訳ないんですが、やっぱり定年までSEでやっていくというのは
難しいものでしょうか？管理職になれなかったら悲惨でしょうか？

かくいう自分ももはやｵﾌﾞｼﾞｪｸﾄ指向って何？状態ですが・・・

>>326
223さんも書いるけどSEという形で定年までいける奴なんて本当にごくごく僅かです。
体力もそうだけど常に新しい情報を取り入れて自分の中で消化して仕事に活かす
必要がある。今の段階でオブジェクト指向が何状態では現実的には厳しいし、
情報システム部とかそうした管理部門に潜り込んで管理職をやるとか、中小系の
そうした社内システムをこれから作っていくような所を狙った方が良いかもしれませんよ。
自分の知人でそのパターンで上手い事やってる奴います。

>>315
恥ずかしい話だが
今度就職出来れば5社目だよ。
年齢41歳､家族持ち。
最短在籍期間は1年。
最長は15年。
事業縮小の為に居場所がなくなりリストラ退職。
こんなんじゃ再就職はもうだめだろう。

>>328
５社目、４０歳。似たのがここにいるよ。
絶望するようなこというな（ｗ
お互いにがんばろうや。

36で7社目の漏れは氏んだほうがいいでつか・・・。そうでつか。

一部上場→一部上場→DQN
と来た俺の次は何でしょうか。

とまぁ冗談はともかくとして。
書類選考の結果、先週中に分かるはずなのにいまだ連絡来ない。
はなから諦めてたのに、逆に妙に期待してしまう。

>>329
声かけてくれて感謝してますよ。
これからハロワに行ってくる。
雇用保険の実績作りのために
パソコン検索してハンコもらって来るよ。

退職2週間前の今日、引継の軽い打ち合わせをした。
開口一番上司が
「君の仕事を誰に引き継ぐかまだ決めていないので、今日は話だけ聞くね」
おいおい！大丈夫か！
数ヶ月前に辞意を表明し、退職日まで決定しているっていうのに。
1日2日で出来る引継じゃないんだぜ。
俺は一向に構わないけど、残ってる奴が地獄見るのは必死。
ま、だからこそこんなDQN会社を辞めるのだが。

>>1

【過去ログ】
★ 35歳超45歳未満の転職サロン Part20 ★
http://makimo.to/2ch/school2_job/1066/1066892421.html
35歳超45歳未満の転職サロン Part10
http://makimo.to/2ch/school2_job/1053/1053704770.html

最近の本スレ
Part21
http://makimo.to/2ch/school2_job/1069/1069089468.html
Part22
http://makimo.to/2ch/school2_job/1071/1071635151.html
Part23
http://makimo.to/2ch/school2_job/1074/1074130594.html
Part24
http://makimo.to/2ch/school2_job/1075/1075544907.html
Part25
http://makimo.to/2ch/school2_job/1076/1076943821.html

正社員は難しい状況だから、派遣で仕事探してるけど、顔合わせという面接
ばかりで一向に決まらないです。

>>335
決まるかどうかは今までの経験による。
誰でもできるような仕事や今までいた会社特有の仕事だったら
なかなか決まらないかも。
後者の場合は、逆に同業他社で応募かけてきたときが狙い目。

38歳面接50連敗中　鬱薬飲みながら活動するがどこもハロワ求人は経験者のみ
であり外食・小売・運送にも行けず、前職に応募すれば脱後者とみなされ、不採用
徳島のうずのなだしおに飛び込んで死んだほうがいいのかな？

もうどうしようも無いね。本当に。何でもやるつもりだけど経験や資格が
付く求人が増えだした。事務にフォークリフト？零細なのに○○資格？
営業も派遣が多くなってきてるし、異業種は若い連中優先だし・・・・

凡人はだめだこりゃあ！だな。ハロワ行くのも疲れた・・・

>>337　オイラも君と同じ38で巳年だ
まあ今のトコロ2連敗なだけ救われてるかな。
オイラも将来不安で「死んだほうがいいかな・・」って思うときあるヨ
でも死んだ気（自分の考え入れないでって意味）で仕事見つければ、仕事は有るよ。
場所とか待遇とか内容とか、自分の私用な条件全て外してって事ね。

あと、人生はいい時と悪い時は繰り返すから、もしも今最悪なら後で良い事あるよ。
あまり悩まんで、悩んだときは身を任せて無になる時期を少し置いて・・・転機が来るよ。　

現在、DQN勤務中。遂にこの一年で、半分の社員が辞めたよ。

今日、2カ月ぶりにスカメが来ました。今は沖縄なのに、今度は北海道かよ?
さすがに北海道は、行きたくないよ。ちなみに関東に家があります。

>>335
俗に言う「登録」ですな。面接というか説明より先に登録票を書かせるんだもんな…

>>339
そりゃ待遇とか気にしなければ職はまだまだあるよ。
でも生きて行けるかどうかは別。

何社か面接の通知着たけど全部平日昼間指定。変更依頼したらそれっきり。
思い切って辞めました。だって、このＤＱＮでズルズルいきたくなっかたので。
そしたら、1ヶ月で内定ＧＥＴ！あの時辞表出して良かったわ。

おまえら相変わらず転職とか言っているの？
本当に仕事かできなくて使えない人間は困りますね。
社会の底辺でもいいから働く気があるんですか？
君達みたいな駄目人間は絶対に何をやっても一生変わりません。キッパリ！

>>344
何の為にカキコしてんの？ひやかし？

また、オイラとがんちがいされたらかなわんから証明しておくのらー　ｷｬﾋﾟ

＞338
事務職でも、人手が足りない時は
フォークリフトに乗ってもらうためじゃないのかな。

フォークリフトは、資格が必要になった。
事故が多いため、学科と実技講習し、試験にパスしたら
配布される。
一度取ると、更新は必要ない。

３５なんですが、またソフトウエアの業界に戻ろうと・・・・
きついかな。。。

企業への問い合わせとかって、メールじゃ絶対駄目なんだね。
現在15社ほどメールで問い合わせてるんだけど、どこも返信がない。
普通なのかな。

>348
今は何をやってるの？

>>348
無職な毎日。。。。自滅の道かなぁ。。。

あぁ、ﾚｽを間違えた・・・・鬱。

しかも出戻り。（子会社だけど）　やっていけるかなぁ〜。

>>352
なぁ・・・誰かから背中を押してくれる言葉を期待してるだろ？
だから、ここに書いたんだよね。
俺もね、自信なくして、誰かに背中を押して欲しい時が何度もある。
でも絶対・・・それって、駄目なんだよね。
やっぱ自分で考えなきゃ。

年収300万で4年勤めた会社をもうすぐ退職。
理由は、今の会社がヤバくて、新会社に全社員がスライドするんだけど、
待遇は「社保なし」「給与減額」というもの。
妻子持ちじゃやっていけるはずない。

こんな奴もいるんだから、抱え込まずに、自分で答えを出してみなって。
頑張れ！

環境に優しい皆様は、こちらもどうぞ！

　　　　　　　　↓

【転職板】　俺はT様だ！＝４＝　【屑野郎】

★http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1080227257/

公務員によってこの国は潰れます。

http://www.geocities.co.jp/CollegeLife/6256/koumuinnn.jpg
これをみると、東京都小金井市職員の給料は５８歳で年６００万。
ところが、いろんな諸手当がついて「年収」は１２５６万に。
もう少し下の４０代後半だと給料は年５２０万。しかし、諸手当込みの「年収」は１１３０万。
手当てを分厚くして給料としての支給を減らすことで、民間からの反発を避けようとしてるだけ。
「公務員の給料は安い」という言葉を真に受けていると、この国は潰れます。

参考リンク集
http://www.geocities.jp/koumuin_saikoujan/

をひ、おまいら、よければおしえてください。
昨日の面接。二次面接だったのだが

直接の上司となる人と、一時間。
同じ部署内で、違うグループの人と一時間。

面接合計二時間強。長い？

見込みの無い香具師にこんな時間使わないだろうと思うが、しかし
採用の決定に関しての肯定的な答えは、特に無かった。

次は、もし進めば、取締役クラスの人と面接することになるそうな。

でも　進むのだろうか？

３０〜４０歳位の募集で書類選考があり、ハロワのお姉さんが電話してくれたら
”えー４３歳？”みたいに相手が出たらしく、お姉さんのフォローで、まあ
書類でも・・・みたいになった。

多分駄目だな、履歴書イヤイヤ書かなければ・・・

端末の＋−３歳が空しい・・・・しかし４０超えると駄目だなあ。

一昨日、自社のサイトで募集かけてる会社にEntryシートを送信したが、
まだ何も連絡こない。
これって普通？
（ちなみに求人誌では募集しておらず、自社のサイトだけで募集してる会社ばかり）

>358
会社によって結構まちまちだな。
送信直後に自動返信メールで「エントリー受け付けました」みたいな
メールが返ってくる会社もあれば、２〜７営業日後に手入力のメールが
返ってくる会社もある。無論、書類選考通過者のみ知らせてくるところも
ある。
募集かけてる会社のサイトをよく読んで、採用手順の流れが記載され
てなければ会社に匿名ＴＥＬして聞けば？

基本的に会社規格のEntryシートでの応募って多数応募者が集まるから、
余程、募集かけた人材にピッタリだったか、高スキルor高学歴で無い限り
受かりにくいよ。あくまで傾向だけど。

今日ハロワへ行ったら、去年の秋か暮れに面接してダメだった会社が
また同職の求人を出していたので、ダメもとで再度申し込んでやった。
それよりも…おそらく前回採用された奴が辞めたんだろうけど、その
退職理由が気になる。もっと良い所が見つかって辞めたのなら良いが、
上司か先輩にヤクザみたいな奴がいたら嫌なあ。嘗て、これで２年間
公私ともに苦しめられたからなあ…体がキツイぐらいなら耐えられる
と思ってるけどね。とにかく月曜日に面接だ！

中国っていや？こっち結構日系企業来てるけど。
技術者不足してるから引き抜き話も結構あるし。
チョット中国語勉強してから来ればかなりいけると思うよ。

>>360
すごい勇気と決断力ですね。
一度落ちてしまった会社に再チャレンジとは。
会社の方も再チャレンジと言う事で今度は
どんな反応をするのか…。

３０歳前だが、仕事を探すのが仕事になってまつ。
こないだ面接終了後、エレベーターまで担当者が見送ってくれたが
「変や」とボソって言って立ち去りやがった。

職よこせ
職よこせ
職よこせ
職よこせ
職よこせ
職よこせ
職よこせ

営業　販売　の職なら
まだ比較的に門戸は広い　　　　　　　　　　　　　　はずだ
そっちへ行こうかな

ここの住人で営業・販売職を指向しているのは
どれ位居られるのですか？

>>362
ダメ元ですよ、ダメ元。２度目だから余裕もあるし。何しろ
もう４月ですからね…先日、本命を受けて落ちたので、もう
開き直りです(^^;)。

>>364
旋盤工かラーメン屋の店員でもやれば

確かに営業・販売職は門戸が広いとは思うが向き・不向きがあると思う。
自分自身のポリシーとして大学卒（底辺は除く）で営業・販売職は選択した
時点で負け組じゃないかという気持ちがある。

ハロワで先に履歴書送付　2週間たっても連絡無しの為、ハロワ職員つてに
状況依頼後ようやく会社から面接の連絡あり
採用担当者と面接するが募集の所属長（その時いない）よりもう一度仕事
内容聞いてから決めたほうがいいよ、連絡先は携帯かな。といわれ
それから1週間また連絡なし
これは放置されてるのか応募者（3/1の求人で以来　応募者私のみ）を待って
るのか訳分かりません。こんな会社あきらめて次いったほうがいいのでしょうか？？？

>>367

町工場の技能職ってけっこう馬鹿にしたものではないと思いますよ。
職人として使い物になるには、下手すると何年もかかる。
〜でもやるか、と気軽に入れてもらえる世界ではないでしょう。

今日、特許出願したよ。4月以降は、公開審査費用が倍になるんだって。
４０過ぎたら、何らかの専門スキルが無いと転職は難しいので、これが転職に有利
に働いてくれるといいな。

職場をきれいにしたらやりがいも出るんだが。

>>361

現地採用の資格ですか？
老後も日本に帰らずに、海外ででゆっくりと、と考えるので
あれば正解かもしれませんね。

もっともこれから経済成長して、海外に行っていた中国人
技術が帰国して、ということになってくると、
日本人技術者といえども競争の波にさらされる、と思います。

日本は大丈夫だよ。日本語は難しいもん。英語はどこでも使われている
ので、アメリカは大変だよ。日本には日本語があるのだ。日本語を活用
できる人が増えてきたら、今の日本潰れるよ。

特許も、数十件単位で持ってます、というのでなければ
あまりアピールしないのでは？戦略的に価値があって、会社が大もうけできました、
というのでないかぎりは数の勝負になると思いますから。

>>374

日本を代表する企業に外資が入って、英語ができない管理職が
降格されたり左遷されたり、つらい思いをしている、というのが現実だと
おもうのですが。。

それに、日本語を活用できる中国人技術はけっこう現地に居そう。

>>365
前職は何やったの？

＞３７６
それもあるかもしれないけど、米国企業のインドへのアウトソーシングなんか見てる
とそら恐ろしい。資料や設計図等は材料をインドへネットで投げて作っちゃう。コスト
はえらい安い。で、今米国内のホワイトカラー層の雇用が脅かされてるって議員が騒
いでいるじゃん。現状、日本は幸か不幸か投げる先がないｗ
３７４氏はそういうことを指してんじゃないかな。まあ、大丈夫って安心感はオレは
もってないけど。

40歳杉の人から、40歳までなら大丈夫だよ、と慰められたが、
どう大丈夫のかわからん、３０後半人生歩み始めた今日この頃・・・・

>>369
放置する企業は実名で晒しましょう。
そんなふざけた会社はこちらからお断りしましょう。
迅速対応、納期遵守ができない会社なんだと思います。
私も以前同じような経験があり、ずるずる２ヶ月くらい引っ張られたあげく、最終面接でダメでした。
あなたが在職中で余裕があるのなら良いですが、今、無職なのであれば次に行った方が得策と思います。

>>369

不思議な会社ですね。
貴方の言う通り、人が集まるのを待っているか、
ただのアホ集団かどちらかでしょうね。
説明もない？　
人事担当者がＤＱＮな会社は多いよ。

>>365
その通りですが結局一番厳しいよ。
売れなきゃダメなんだから・・・それが全て。
一番募集は多いが「そっちへ行こうかな」という文を見る限り、
申し訳ないが勤まらないと思うし、採ってくれないと思う。

>>361
これからは中国だと言いますよね。興味あります。
中国語も勉強しようと思っています。
具体的に、どういう方法で仕事を探せばよいのでしょうか。
教えて下さい。

このスレにいる人間は社会的にも評価されない人間が多いね。
２０代や今までに一体何をやってきたの？企業に幾らで売り込める人材なの？
いい歳してみっともないですよ。自分でも恥かしくないんですか？

危機感もなくて自覚が足りないんじゃないんですか？
もっと真剣に転職活動をする気があるんですか？

こりゃ駄目ですね！絶対に人生でも終わっていますよ。

>>384>>385
ネット上で吠えまくってるお前の人生が終わってますよ。

オマエラ　オサーンは
とりあえず、若い女の酸っぱいオメコでも舐めて、頭をリフレッシュさせて
今後の展開考えろや。

無職のオッサンが天下国家考えてるんじゃねえよ
カスが

>>387は無職でしかもおっさん。
もうやけくそ、って感じがレスにあらわれている。
まぁ、>>387位の年でうだつがあがらないと
たしかに自暴自棄になりたくもなるがな。
おいらも>>387みたいにはならないように気をつけよーっと。

前のバイト先で中国人結構いたヨ。
日本語学校から国立大とか、お店回ってカラオケ機器の営業してたとか、
日本で６年位バイト色々して稼いで、中国にマンション買ったとか・・・

品質より、いかに労力惜しまず金稼ぐかって感じだった・・・オーナーに分からなけりゃ即休憩！みたいな。
あと　団結心も強かった・・・何処でも他の国に行ったらそうかな。

>>366
是非結果を教えて下さい。
ご自身が開き直りと書いている通り捨て身で行くならば
企業側はどのような対応をするものなのか。

それと　おそらく前回採用された奴が辞めたんだろうけど
と書いてありますが前回ホントに採用したのでしょうか？
前回は面接試験はしたけれど適任者がいなくてお流れになり
時間を置いてから再募集という会社もかなりありますけどね。

>>390
どうでしょうねえ…前回一目みて「ダメだ、こりゃ」と思われたのなら、
また行っても相手は困るだけかもしれませんね。「コイツ…自分の事を
全く分ってないな」と呆れられるだけかも。
適任者がいなくてお流れという事は無いと思いますね。大した仕事じゃ
ありませんし、定年で辞める人の替わりという話でしたから。それとも
ハロワの何とか金が目当ての求人なのかな？

ほれほれ･･･もうすぐ、４月ですよ！
分ってますか？　４月ですよ、４月！

負けだろうが勝ちだろうが働かなければ。

３３でプ〜５カ月目。１０回以上の転職歴。
学歴/資格ナシ。福祉かＰＣで仕事できないか思案中。
無理！かな？？

387も388も俺みたいな普通の人間から見たら大差ないぞ

無理。工場か飲食業ぐらいしかない。

>>394
＞無理！かな？？

相当厳しいと思います、まともな業歴をお持ちの方でも福祉関係は・・・思います。
資格は必須でしかも経験が必要だからです。
失礼ながらあなたのキャリアでは・・・誰もが思うのは転職歴が多いこと。
激しく激しくマイナスです、なにぶん激務のことが多いので
すぐやめられても困るのです。

そして条件で未経験＋３０歳オーバーでＯＫなところはインチキの（またはそれに近い）
可能性が高いです。

>>395
なんかおまいの心の琴線に触ったか？

琴線？　ﾁﾝｺの裏筋のこと？

やっぱ無理かぁ。
失保もあと１カ月とちょっと。
エロビ屋でバイトでもするかな・・。
　
もう人生の負け組なんだなぁー（遅

>386
細かい配慮に感動しましたｗ

>>394
ヘルパー２級でも取れば、経験無くても仕事あるでしょ。
介護の世界は給料安くて続かないから、慢性的な人手不足。
職歴がどうのこうの言ってられない所もあるんじゃないか？

でも福祉とか介護関係は、給与が死ぬほど安いくせに死ぬほどキツイらしいぞ。
俺にはできない。

ドリフ見てないの？

>>404
見てるよ。なつかすぃー。
でももうすぐ曙ＶＳ武蔵なんでチャンネル換えるけどね。

ドリフいいね。
あのころ懐かしくない？？

今見るとあんまり面白くない。

転職情報いろいろあるよ。

就職応援サイト
http://freett.com/syuusyoku/

今見るとあんまり面白くない。

そうかなぁ・・・
昔は当たり前のように見てて
ひょうきんの方が新鮮って思えたけど
今だと当たり前には見れないから面白いよ。
こんな何も心配しないでお馬鹿なことに笑える感覚、
現実逃避にぴったりなんだが・・・・

ドリフの時代には、まだ未来があったんだよな

>>411
なんでもネガティヴな思考にもって行くのよくないですよ、国民の義務を果たすようしっかり！！

おまえら、給料がどうだのこうだの言ってるが
働かせてもらえる場所があるだけ幸せだと思え！


と社長に言われますた・・

　　　　〃〃∩ 　_,¶,_
　　　　　⊂⌒（　`Д´） リストラだ〜。首切りだ〜
　　　　　　 ｀ヽ_つ ⊂ノ 　　
　　　　　 ｼﾞﾀﾊﾞﾀ

おまえら負け組のスレをつくれやぼけ。
うざいんだよ。

415も負け組

俺は無職の情報交換の場なんていらないんだよ。あほが！

>>413
リストラ、首切りありの会社でも、
同じこと言われるんですが・・・・
どこも上司の考えることは同じですね。
幸せは幸せですが、
満足できないのは事実です。

ここに来ている奴はみんな負け組だよ。
勝ち組の奴はグダグダ言わずに、転職決めてる。

天国の門に3人の男がたどり着いた。門番の天使がそれぞれに死んだ理由を尋ねると、
最初の男が答えた。
「私が会社を早退してマンションの部屋に戻ると、妻が裸でベッドに寝ていました。どうも様子が
おかしいので家の中を調べると、パンツ一枚の男がベランダの手すりにぶら下がっていたのです。
私は怒り狂い、部屋にあったタンスを持ち上げてその男めがけて投げつけ、転落死させました。
その後、私もベランダから飛び降りて自殺したのです」
次の男が答えた。
「今日は会社を休み、昼からシャワーを浴びてパンツ一枚でベランダで涼んでいました。
すると風が吹いてタオルが飛んでしまい、ベランダの外に引っかかったので取ろうとしたのですが、
バランスを崩して落ちてしまいました。でも、運良く下の階のベランダにつかまることができました。
そのまま助けを待っていると、その部屋の男が私を見つけ、狂ったようにタンスを私めがけて投げ
つけたのです。私は理由も分からぬまま、タンスと一緒に落ちて死にました」
そして最後の男が答えた。
「私はそのタンスの中におりました」

>>419
俺はリストラ宣告されて次職が決まるまでの間は、
ここは見ないようにしてました。
ネガティブなカキコが９０％以上を占めていたんで、
読んでも気分が沈むだけだったからです。
でもおよそ１０％ぐらいはポジティブなカキコもあります。
そういうカキコだけ拾い読みすればいいのでは？

この年代で簡単に決まるのは極僅かだよ。俺も中々決まらないもん。
でも、今の会社は、社長も経営能力が無いので、退任したし馬鹿息子も平社員に降格
したから、経営再建の可能性も出てきたから転職活動しながら様子も見て行くつもり。
前職の会社に下請け仕事を出して、前職の会社の様子見ながら楽しく暮らそうかな？
無職程必死にならなくてもいいから助かるよ。　

>>421
次が決まったのかオメ！
つーかさ、このスレで情報の選り分けができんオッサンが多すぎ。

イチイチ他人の話に首突っ込んできて騒ぐだけ騒ぐ馬鹿が何度も何度も現れて
その度に釣られて大荒れすんのにそれを学習できん35歳超ってどう言う人生
送ってきたんだと・・・（ｒｙ

死にたい

民事再生手続き、４割が再建失敗　

http://www.asahi.com/business/update/0327/022.html

インターネット掲示板「２ちゃんねる」（http://www.2ch.net/）の利用者達で
明日（28）日の午後2時から中国大使館前でデモが行われるという書き込みを発見
しましたのでお伝えします。このデモは、尖閣諸島への中国人活動家の不法上陸事件
と中国の日本大使館前で日本国旗が燃やされた事に対する抗議運動だそうです。

掲示板のURLは、http://off.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1080254290/です。

まとめサイトhttp://www.geocities.co.jp/Playtown-Denei/2274/

＃コピペ推奨！

そんなことやってる場合？

>>423
ありがとうございます。
実は再就職してもう2ヶ月たちました。
前の会社で担当していた得意先企業に転職したのですが、
今まで誠意を尽くして接していたおかげか、社長以下、
みんなものすごく大切にしてくれています。
ありがたいことです。
リストラで会社を辞めることになった方、お世話になった
得意先、仕入先にキチンと挨拶をしたら、思わぬオファー
があるかもしれませんよ。

今時
男性の知り合いが結婚しても「おめでとう」なんて言えないよな

>>424
死にたい、と真剣に思い出したらまずは心療内科か精神科へ。
うつ病の可能性有り。
（自殺者の４割は、うつ病だったかもしれないと精神科医が新聞で
　言ってた。せめて治療を受ければその何割かは助けられるとのこと）

薬飲むと気分がずいぶんらくになりますよ。

ロープ、ナイフ、駅のフォームに行く前にまずは病院へ。

本当、何もないね。どうしよう・・・・・。

妻あり子供あり両親あり、で食わせてもらっている情けない・・・。

情けない・

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　＿＿|＿ヽ
　|　　　　＼　|　　　　＼　　―┼‐┐|￣￣|　＼　｜―　|　　　|　　￣￣
　|　　　　　|　|　　　　　｜　　　|　　|｜　　.|　　　　|　口..|／　｜
　＼／　　　　＼／　　　　　　｜　 ｣ |＿＿|　／　/　　／レ　　レ　＼＿
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　｜　　　ー十￣　　ー┼-　　　　　|　　　　｜　　　　　　──-ｩ
　｜　　　　｜　　　　　　|　＿　　　｜　　　　|　　　｜　　　　／
　｜　　　＿|　　　　　　｜　　　　　　￣ヽ　　|　　　｜　　　｜
　｜　　　＼/＼　　　　｜　ー　　　＿＿ﾉ　　V　　　　　　　＼＿
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　　　　　　　／　　　　　　/￣￣￣　　　￣￣￣＼　　　　｜　　　　|
　　　　　　く　　　　　　　/　￣￣７　　　　　　　　　＼　　　|　　　　｜
　　　　　　　＼　　　　　/　　　　　　　　　　（　　　　　　　　|　　　　｜
　　　　　　　　　＼　　/　　＼＿＿　　　　　＼＿＿　　　　し

環境に優しい皆様は、こちらもどうぞ！

　　　　　　　　↓

【転職板】　俺はT様だ！＝４＝　【屑野郎】

★★http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1080227257/


＃　ＩＤ出ませんので本音トークができるかも？　＃

>>431
最近未熟で若いＤＱＮ夫婦が簡単に子供生んで幼児虐待しているニュース
見るけど、無職で子供ありも形を変えた幼児虐待のような気がするよ・・・

＞435

そう言うなって

>>435
おれも家族持ちだが子供の事を考えて一日でも早く
再就職出来るように努力はしているよ。
一家離散という悲惨な状態にはなりたくないから。
リストラなんかに負けちゃいられないし。
431は恵まれてるよ。食う、寝るトコは保障されているんだから。
おれはどちらの両親にも助けてもらえないしアテにも出来ないから。
どちらの親も年金生活者だからムリだよな。
それと確かに子供には確かに迷惑掛けてるよ。
学校や幼稚園に提出する家庭調査票は無職で提出してるんだから。
俺自身も恥ずかしいけどね。

>>437
ｶﾞﾝｶﾞﾚ！

>>437
家族を持った男の責任とも言えるが、そう思っている限りは何とかなるって
諦めなければ何とか成る。こう言うご時世だから犯罪にならない範囲できちんと
稼ぐ術を見出した奴が生き延びられるのが実際。

再就職は出来たとしてもそれに継ぐ柱も準備しておくと、次に何か起こっても大丈夫だぞ。
頑張れ。

>>437
なんか、ほっとしました。。。
私も同じような感じです。
家庭調査票、父無職、収入無し・・・・・
４月からまだ１０ヶ月の子を保育園に入れるのですが、ひと月の保育料金が６０００円弱・・・
普通の家庭はひと月４マソ以上位なのに、父親の漏れが１年間無職のため、著しく低い額で預けられる。。。。
正直助かるのですが、複雑な気分。。。。。

一家の大黒コガネは大変だな

まだ景気の良かった頃の話なんだけど…俺の最初の会社の先輩に
「俺は泥棒をしてでも女房子供を食わせてみせる！」と豪語して
た人がいて、男が家族を支えて生きていくという事は、そういう
事なのかと少し勉強になったような気がした。でも、その先輩…
数年後の元旦に家で突然死しちゃった。その時、俺は地方へ出さ
れていて、その事を知ったのは暫くしてからなんだけど
「死んじゃったら泥棒もできないじゃないか…」と堪らなかった。
その先輩が死んだのは運命だったのだろうが、さぞかし無念だっ
たと思う。だから死ぬ運命でない人が自ら命を絶つのだけは止め
て欲しい。女房子供があるなら尚更。

無職３ヶ月でも、独身のワイは幸せです・・・　　｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

>>437
「俺は家族のために頑張ってる」みたいな言葉を口先だけ言って
調子のいいこと言いながら、実際には何の努力もしないで
他人にぶら下がっている奴を俺は何人も知っているけどな。

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>>442
悪いけど感心できない。
相手の家庭（盗みに入った先）はどうなってもいいって椰子が
ほんとに自分の家族を大事にするもんかな。
その盗みに入った先が実は末期癌の父親（失業中）かかえてて
今、入院してて、なぜか保険には入ってなくて
母親一人でパートでやっと生計たててるところから
なけなしの金を盗んだかもわからない。
そんな金で女房子どもを守った気でいるなんて
自分勝手にも程があると思う。
だってそこの家は母親がパートでやっと稼いでるわけで
その位の金の都合だったらたとえ失業者でもできるだろ。
それすらやらずに家族のため、なんてテキトーな言い訳して盗みに入るのか。
自分がその子どもであとからその盗みに入った家の事情を知ったら
父親を呪い殺すよ。
たとえ貧乏でも最期まで尊敬できる父親であってほしいと思う。

＞だってそこの家は母親がパートでやっと稼いでるわけで
その位の金の都合だったらたとえ失業者でもできるだろ。

そう言うこと言うなら、金額の大小じゃないだろ？

>>447
言葉を額面どうりにしか受け取れず、かと思えば妄想を膨らまして…

>>449
相手にするなよ、彼の目的が何か考えたら何者かおおよそ予想つくぞ。
ウザイ釣り野郎はスルーしましょう。

京阪神で土曜日空いてるハロワってありますか？

>>438 >>439

顔も知らない人間を応援してくれてありがとう。
遅くなったけど「自分の素直な気持ち」です。

私は中小企業の社長をやってる者です。
正直、皆さんのような苦労をされている人達をたくさん雇いたいです。
無職期間の苦労、辛さを知ってるから今度は簡単には辞めないだろうし、必死に働いてくれると思うからです。

今いるダメ社員はヤル気なんか欠片も無い、所謂、給料ドロボーみたいな奴ばっかりです。
ほんとはクビにしたいのだが、簡単にクビにはできない。

そいつらの会話を聞くと
Ａ「ほんとはこの会社辞めたいんだけどさー、どこも雇ってくれないだろうしな・・・」
Ｂ「そうだよな、でも、しょうがねぇから、ここで働いてやってるって感じだよな」
Ａ「いっそのこと、この会社潰れちまえばいいのにな」
Ｂ「んだな、ふんぎりがつくし、そうすれば嫌でも次探さなきゃならねーしな」

ほんとに舐めきってるとしか言いようがありません。
でも、こういう奴に限って絶対に辞めない。。
こんな奴らはクビにして、できるなら皆さんとチェンジしたい！

愚痴ばかりですみませんでした。

>>453
>Ａ「いっそのこと、この会社潰れちまえばいいのにな」
えと、この一文が気になるのですが、
実際御社の現状は如何なのでしょうか？

>>453
ここにいるみなさんが、そんなDQN会社入るわけない。
万が一入社しても、同じ事言われるだけ。

「この会社潰れちまえばいいのにな」
この就職難の御時世にこんなこと言われるなんて
これはもう会社として終っているということです。

>>455
ﾌﾟ
どこも入れないくせに
社長さんにお願いして入れてもらいな
終わってんのは、オマエらだろ ﾌﾟ

>>456
何年くらい仕事してないの？

>>457
多分456は社会経験無いと思うよ。

>>457,458
だから構うなつーの

本日、一度落された会社に再度面接に行ってきました。前回採用された人が辞めた
わけではなく、また定年退職者が出るので補充との事でした。ただ、前回とは微妙
に職種が違っていました。具体的には、前回は「配達もあり」、今回は「配達が主」
でした。つまり前回は倉庫の主任、今回は配送員だったわけです。ハロワの求人票
では違いは無かったのですが。で、面接ですが…お互いに笑っていました(^^;)。
ま、今回もダメでしょうが、とりあえず御報告まで。

↑　あ、私360です。

退職一週間前だというのに、今日になって会社から「考え直して貰えないか」と言ってきた。
何なら来月から給料を上げるとも・・・ただし壱万円。残業手当も付けるとか何とか。
俺35だし、35と36じゃ求人が段違いで変わってしまうので、今さら言われてもなぁって感じ。
勝負できるのはこの年齢までだと思っているし、逆に会社の言葉に甘んじるなら、
この先会社が潰れでもしない限り、一生しがみつかなきゃならない。
でも会社からの申し出に少しグラッと来ている自分が正直居る。
どうしてだろう。やっぱり転職活動が怖いからなんだろうか・・・。

今日までに何社かエントリーして、来週は面接が目白押し状態。
俺にも少しは脈があるなんて、自信を持ちつつ、一方で全部落ちたら
どうしようって気持ちもあって・・・そんな時の会社からの話だったから。
正直どう考えていいか分からない。

>>462
私の会社に来て下され。
高給待遇しますよ。

大卒無職38歳　ＤＱＮな営業するより食品配送ドライバーになろうかと思います。
給与25万もくれるとこないし未経験ですがどうでしょうか？？

http://www.arabtimes.com/mixed3/2.jpg
もう、こうすることにきめまつた

>>463
俺、真面目に悩んでます。馬鹿にするの、止めてください。
業種や職種も知らず、勝手なこと言うな。

>>465
おまえさそんなことしてるヒマがあったら少しは国民の義務を果たせよ。

グロ画注意。

>>465
下らんもん貼るな

>>466
悪いこといわない・・・今の会社に居れ！！

35歳も36歳も全然変わらない、
どの職業にどの程度の能力があるのかわからないけど
就職活動は相当苦労するはずだよ。
（希望金額などの条件ををあわせようとすると）

>>466
あなたはたぶん、製造業系の営業企画ですね。

＞464
食品配送ドライバーの面接受けたけど、
肉体労働だね。
あと、配達する件数が多いし、
食品は品質や衛生にかなり気を使うしね。
それと、9:00〜仕事でも、
8:00前に会社で車両点検などあり。
確実に納品できるのがあたり前なので、
事故や違反などで遅配の場合ペナルティがあると
面接官が言っていた。

>>466
一旦退職の意を示して残るのはどうかな？
会社につけこまれるでしょ。

>>462
自分は33で、年上の方に失礼かもしれませんが、

会社に辞意を伝えてしまった以上、もう残っても将来は無いのではないかと思います。
今まで通りで何も変わらないのではなく、辞意を伝える以前にはもう戻れないと
考えたほうが良いと思います。
将来リストラが起これば最優先で候補に上がるなど、何かと不利になるかもしれません。

社風などによって変わるかもしれませんが、以上のようなことも有るかと思います。

でもどこぞの大手玩具メーカーの人が
なんかのプロジェクト大コケして辞表出して
でも説得されて結局とどまって
今は別のプロジェクトでそこそこ成功しているって話を
聞いたことがある。

>>462
折れは収入は下がったけど、ストレスは少なくなった。
自分は転職って収入だけの問題じゃないと思う。
辞めた時は　「収入高くなればな〜」　って辞めたけど。
約１０年勤務してた会社の時、収入も多かったが出費も多かった。・・・多分ストレス。
収入少なくなってから、イロイロ抑えたら、今の方が明らかに残ってるから。

あと、もっと早く転職しておけば良かったなって思う。
たとえ同じ会社に２０年勤めて転職しても、既成概念固まってると思うし〜
自分の場合、20年も我慢してたら爆発してたかも（ｗ　
今思えば１０年も居ないで、３年位で集中的に仕事覚えて、転職しちゃえば良かったと思ってる。

>>466
今は思いとどまってもいいかもしれんが、中長期では絶対に転職することを勧める。
そういう手のひらを返したような会社の態度は、いつ逆のことをしてくるかわからん。
辞める意思を示している以上、それは大いにありうる。
お前の替わりの人間が見つかったら、即行で辞めさせられるぞ。
３５歳ならまだまだやり直しがきく。

以前応募して面接して落ちた会社の不採用通知に今後また求人だす場合があり
その際はまた応募してくださいと書面を受け取り、その会社がまた求人をだしています
最応募しますがいかが？？

>>474
今行ってる会社（明後日で辞めるけど）でも、誰かが辞表出すことはけっこう
ありますよ。余程不要な人材でなければ、まずはそこでは辞表は受け取って
くれません。

この時点で考え直せば僅かに信用下がるだけで、その後もそんなに酷い
扱いにはなりません。実際、居残って出世てる人は多いです。

ただ、辞めるのが決まった状態から辞意を撤回しても、遅いと思います。

当方44歳です。一般的には、既に終わってますよね。
しかし、先月と今月に各1件スカウトメールが来ました。先月のは、明らかな
DQNだったのでお断りしましたが、今月のものは150人規模の会社で部長職で
との話でした。面接をしたいと先方から言って来たので、もう少し会社を調べ
てから回答する予定です。
面接するにも飛行機で行く所なので、先方に交通費を出して貰います。この年代
だと、担当役員の引退にともなう次期役員との位置づけでの入社になりますので、
待遇は良くても要求水準も高いので、多少の業界研究も必要になります。
今回のは、大きな意味では近い業界でも、全く未経験なので、果たして統括部長
の責任が果たせるか不安もあります。
皆さんは、転職で役職とかって上がってますか?当方は、平(一部)→転職1回目(一部)主任→
転職2回目(一部)係長→3回目(中堅)課長→4回目(零細)部長
次が中堅で統括部長(次期役員)の話です。

>>479
こんなとこで自慢して楽しい？

つか大きなお世話だが44歳にもなって「ＤＱＮ」とか使うのやめたほうがよいかと・・・

>>479
その今月のやつは楽しみですな。
ハードルは高いんだろうけど、決まるといいですね。
俺は４３歳だけど、去年の暮れに転職して、前職は営業部のマネージャ、
現職は事務系の課長なんで、役職的にはイコールかな。
異業種、異業界、未経験です。

>>480
別に自慢とは思えんが。ひがみか？

>>483
俺にはとてもじゃないが、４回も５回もなんて転職は出来んわ。
僻みかぁ、僻みになるのかな？　　人に使われるのが嫌になった口なんでね。

今日になって、
「今すぐ履歴書ご送付下さい」
とか
「一度面接を行いたいので、希望日時をお知らせ下さい」
という内容のメールがどんどん届きます。
嬉しいけど、まだ在職中だし・・・面接日時どうやり繰りしたらいいんだろ。
皆さんはどうしてます？
・・・有給休暇取ればいいのは分かってるんですが、立て続けに取るのも体裁悪いし。

私、求人サイトで「これは！」って会社見つけたとき、
絶対にその求人サイトからはエントリーしません。
必ずその会社のホームページに行って、そこからエントリーしてます。
エントリーページが無い場合は、採用担当宛に履歴書添付してメール送ってます。
今日連絡が来た会社は、全部この方法で応募しました。
求人サイトでは「書類選考の上、通過した方は追って面接日の連絡うんぬん」って
書いてあるんだけど、直接メール送って「面接したいので〜」って連絡来たってことは、
書類選考パスしたってことですよね。
もちろんこのやり方は、自身のある職種に限定してます。
一方、求人サイトからエントリーした会社は、偶然かも知れないけど不思議なくらい
軒並みOUTでした。
求人サイトからのエントリーって、
十把一絡げで扱われているような気がしないでもないです。

>>485
在職中のため土日もしくは平日１８時以降で面接をお願いする、
土日はともかく本当に欲しければ平日１８時以降でも席を用意してくれるはず。

>>471
食品配送は薄給でキツイ仕事だよ。
年末年始やGWなんて物凄く忙しくてなかなか休めないよ。
正月から開店してるｽｰﾊﾟｰやコンビニ相手だからね。
配送センターの納入時間も指定されていて
指定時間の配達以外は認めてはくれない。
検品してもらうのに順番待ちも。
配達件数を多く持たされて昼食も
トイレへ行く時間も無いだろうな。
商品を検品してトラックに積込む時間も必要だから
早朝出勤は当然覚悟した方がいいよ。

>>486
>在職中のため土日もしくは平日１８時以降で面接をお願いする、
厚かましい奴、とか思われませんかね。

>>488
在職中なら別にかまわないと思うし、普通そうしている。
どうしても指定があったら半休なり有給をとればよろし。

>>489
じゃそうしてみます。有難うございます。

>>490
頑張ってください。

以前応募して面接して落ちた会社の不採用通知に今後また求人だす場合があり
その際はまた応募してくださいと書面を受け取り、その会社がまた求人をだしています
最応募しますがいかが？？

>>480
自慢話なのかは俺にはわからないけど
入社していきなり中堅で統括部長(次期役員)の話とは驚くよ。
479の仕事の能力の高さに驚いているのではなくて
新入りを統括部長(次期役員)に向かい入れる会社って
今まで社内ではどんな人材育成していたんだろうかと驚くよ。
社歴の長い社員の中には大した人間がいないんだよ。
決め付けるわけでは無いけども
俺はそんなDQN会社の社員じゃなくて良かったと感じるんだがね。

>>492
答えは二つ、応募する・応募しない。
その程度は自分で決めなはれ、どうしても行きたいのならリベンジだよ。
文字通り前落とした復讐です！
やるなら前以上に頑張りなはれ！！

>>488
俺は、平日１８時以前に面接設定されたことなんかないよ。
向こうが気を遣ってそういう時間で打診してくるのが普通
だと思ってたが、違うの？

>>495
いいえ、18時以前の面接も多いよ。
受ける人は沢山いるしね。
変更依頼したら、そのまま保留で半年過ぎた･･

＞ ID:WM+quqLw

昼間っから２ちゃんに貼り付いてるなんて
暇な社長ですね。

>>485の
>求人サイトからのエントリーって、
>十把一絡げで扱われているような気がしないでもないです。

これ、結構気になる話。
同様の経験あり。
リクナビからエントリーした企業なんだけど、間違えてその企業のサイトからも
エントリーしたんだけど、
リクナビ経由では貴意に添いかねますって来たんだけど、
直エントリーでは面接にお越し下さいって来た。
どうなんだろ、実際。

>>497
どもです！
世の中の動向を探りに訪れてみました。

役職は剥奪されたが、年収最低850万円からだが、どうする？
既にもういやになっている。
昨年は確定申告だ、しがみ付く理由は見つからない。
どこに行っても、同じ結果か？

>>500

昨年は年収２千以上だった、ということ？

>462
同い年の今年で３６です。
私もこの夏のボーナスを貰って、無職覚悟で辞めようと思ってました。
幸い、退職前に転職先が決まったんですが、
あなたの場合、退職した方がいいと思います。

退職しようと思われた理由はわかりませんが、会社や仕事への不満やストレス
が我慢ならなくなり決意されたのでしょう。
その時の決意・勇気を無駄にしないでください。
それに、来週に面接が数社予定されているのですから、その縁も大事にすべき
だと思います。
ひょっとしたら、その数社の面接を経た後にあなたを待っている会社がある
かもしれません。
無職になるかもという恐怖は確かにわかります。（職探し中の方、スイマセン）
しかし、目先のまやかしに誤魔化されて「縁」や「決意」というお金で買えない
ものをふいにしない方がいいと思います。

たった一度の人生です。
どうせ後悔するなら、行動しなかった事を後悔するより、行動して後悔しましょう。
今の会社が引き留めるほどですから、あなたを必要とする企業はきっと
あると思いますよ。
失敗したらと考える前に、成功することを信じれば道は必ず開けると思います。

えらそうに長文を失礼しました。

>>500
役職なんて入社してからの働きで後からついてくる。
俺には理解できんが、ここには３５０万で妥協するヤツも
大勢いるから、そういうヤツから見れば破格の条件じゃないの？

>>502
お前の言うことは、しごくもっともだと思う。
全面的に賛成。
行動しないで後から後悔するぐらいなら、行動して後悔する方が
よっぽどマシ。

>462
他の方も言われているが、何かあれば真っ先に肩たたきがあると思う｡

自分も一度出して、その時は「職場放棄で懲戒免職にする」(後日知ったが
これはちゃんと有給届けを出してたんで、休むのは別の日にしてくれとか
しないと違法。)とまで言われ、撤回。

で、5年後の今、まっさきに(一応遠まわしに)君の次の職場はないよ
と言われてます。

もっとも実力があれば、そういう事にはならんと思うが、会社がやばく
なれば、一番の候補者でしょう。もっとも実力があれば次も見つかるが
実力がなければ次の会社に行ってもまっさきに候補者。

まぁ一度表明した以上残る方がリスクはどちらかというと高いと思います

同士よ、いまがちゃんすだ。

>>502

行動しないで後から後悔するぐらいなら、行動して後悔する方が
よっぽどマシ。

ありがとう。マジ涙が出たよ。良い言葉だ。

>>507
マジでどうでもいいけど、そのフレーズは俺のだが？
ま、なんにせよ、がんがれ。

しかし、この年代って両極端ですね。
俺の場合、管理職としての採用か全く相手にされないかのどっちかです。
ただ、同業他社は、マーケットも縮小していて、転職は難しい。
一年前も、地方の中堅（三百人規模）で次長職の採用が出たけど、専門違い
で断って、もう一つの採用の出た会社に部長職で転職したけど、そんな会社
は社歴も浅く、経営もｽﾞｻﾝで人が定着しない欠点を持っている。
だから募集するんだよね。
だから、また転職を探す・・・スパイラルってやつですね。

どこに面接いってもリーダー候補なんだよね。
で、結局おちる。

そして落ち込む。

>>509

でも、中小の部長職だったら、経営がズサンで人が定着しないのを
なんとかしてゆく、というのも仕事のうちじゃない？

>>507
ちょっと待った！！
本当にそれでいいんですか？
辞めないで次を見つける方法や、その会社でもう一度頑張ってみるという考え方もあるんじゃないですか？
会社からの申し出に少しグラッと来ている自分もあるんですよね。
退職理由がイマイチわからないので、なんとも言えませんが。。

>>509
業界にもよるが、中高年の幹部採用案件は、その会社からすれば新規参入なので、
その分野の経験者でスキルを持った即戦力を求める募集が多い。
お前の業界でもあるかもしれんよ。

生命保険の営業職
個人＋法人へのアプローチ
固定給４０マソ＋業績給
年１２０日休み

条件良すぎる。。。。
なにか裏があるに違いない？？？

>>514
生保なんて一番ノルマ達成出来ねーよ。
裏どころか完全ブラック。

>>514
普通の人は、はなっから「自分には無理」と思うはずだが…つとまると思ったの？
あ、釣りだったか…スミマセン。

>>514
つか、４０万、休日１２０日で条件よ過ぎるってのがﾜｶﾗﾝ。
どこがなんだ？

大勢の方からレス頂いて、本当に有難うございます。
色んな意見を拝見し、とても参考になりました。
会社からは「退社日の前日まで待つから」と言われましたが、
やはり俺は気持ちを変えることなく、辞めようと思います。
今でも転職活動に物凄い不安があります。
これを書いている最中も妻子の顔が浮かんできます。
今もまだとても不安です。はっきり言って怖いです。
逃げるなら（＝会社に残るなら）今のうち、って気持ちが、
これを書いている最中も頭をよぎります。
来週面接があるとはいえ、大丈夫だろうか、
結局DQN会社にしか転職できないんじゃないだろうか・・・って考え出すと、
本当にどうしようもない気持ちになります。
ですが、自分で出した結論だし、やはり今の年齢がラストチャンスのように思うし。

皆さんのレスを読んでいて、俺は今一度よく考えてみました。
どうして俺は、今の会社を辞めようと考えたのか。
給料が安い（はっきり言ってとてつもなく安い）こともありますが、
一番の理由は10年先はおろか5年先、いや2年先でさえ
会社の姿が見えない現状にあります。
なんて言うのかな、上手い言葉が見つからないんですが、
こんな俺でさえ会社の行く末が見えてしまっているのです。
つまり俺が会社を辞めると決心した理由は、待遇とかじゃなくて、
会社そのものに見切りを付けた、ということなのです。
「何を贅沢な」と叱られるかも知れません。
ですが、小手先の甘い言葉に乗せられてこのまま残ったとしても、
来年、再来年・・・必ず同じことを考えると思うのです。

あぁ、上手く纏めることが出来なくてすみません。

>>518
俺もそうだったけど、あなたはいまタイタニック号の乗客。
数時間後には船は沈んで死ぬのがわかっているけど、とても
現実とは思えずに海に飛び込むのがためらわれる状況。
でも今、海に飛び込めば近くの島か船にたどり着けるかもしれない。
俺は運と自らの努力で近くの船に救わました。
その船は意外にすぐ近くを航行していて、俺のような船員を探してた。
近くに船はいないのか、よく確かめてそれなりの準備をした上で、
生きるために飛び込みましょう。

このたとえ話わかりますよね？

>>514
大手の生保は採用試験ハードル高いぞ。俺は落ちたよん。

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>>518
>一番の理由は10年先はおろか5年先、いや2年先でさえ
>会社の姿が見えない現状にあります。

これ、わかるな。うちもそうだもん。
これから歳取れば取るほど、収入云々より安定の方が大事。
先がないとわかっている会社にいるのは不安だよね。
でも俺は一度、完全に退職してからの転職活動で苦労したから
（正確に言うと在職中に内定もらって取消されたんだけど）
辞めちゃうっていうのは、もうできない。

>>519
タイタニックならかっこいいが、泥舟・・・

たびたびすんません。>>462です。今出先からです。
今朝それとなく同僚に訊いたんですが、何でも俺が辞めることが社員間に
広まって、動揺が広がっているそうです。
で、「こりゃいかん」てことで、慌てて会社が俺を引き留めにかかったようなのです。

俺はピエロかっての！

これで踏ん切りがつきました。皆さんどうもありがとう。

このご時世年齢的にも厳しいから、次の会社決めてから辞める方が良かったと思うよ。

>>523
どこも同じだな。
健闘を。俺もね。

明日は、3月31日（水）の月末です。

明後日からは、4月ですよ！

前職で人材派遣営業をやっていましたが、イマイチ実績が出せずに解雇扱いのような
自己都合退職をして早7ヶ月が過ぎようとしている38歳です。
今は、人材ビジネスと違って異業界の営業を探しているのですが、不採用続きで
書類選考も通らないという状況です。
そういった中で、知人よりセールスプロモーションの仕事の紹介があり、「やります」
の返事ですぐに入社できるのですが、セールスプロモーションというのが、よく
わからないし、先がある職種なのかよくわかりません。
この職種に就いている方、また就いていた方詳しく教えてもらえますでしょうか。
基本的には通信業界へのＳＰのようです。

>>523
長文スマン。
もう覚悟が決まっている様子だから後は次に向けて結果を出すことに全力を尽くすしかないのじゃないかと。

実を言うと俺も3年前に辞めた時、その理由で辞めた、1年無職を続けて今は働いている。
実際辞めた会社は業界では最下位、もうCMをたまーに見るだけ唯一減収減益を続けている。
でも今回は偶々そういう状況に成りうると判断したのが正解だったと思ってる、自分が辞めた当時35歳の
感覚でそう思ったのが、己の未熟さから来る見る目の無さだったらと思うとゾッとする部分を感じるのだよ。
そうしたセンスを磨くのも大事だけど、それよりは部下達に俺と同じ思いをさせたくないと思ってやっている。
幸い俺のボスは未来が描けないような経営者でどうするという人だから助かっている部分も多々あるがね。
今の会社は中小に属するけど、会社規模に関わらず経営陣の考え方は重要だと思ったよ。

>>528
漏れはＣＭに出るような会社に一度勤めてみたい・・・・鬱
最近、高レベルの方々が多いようですね。。。。
漏れはハロワの零細にも引っかからん・・・

良スレなのでＤＱＮの書き込みは禁止です。
他のスレで負け犬同士で慰めあってください。

↑と、完全失業者の負け犬がほざいています

今回は先に仕掛けた>>531のほうが悪いぞ！お仕置き！

>>530までならスルーで済んだのに、火を付けちゃったからね。

まあ、人身事故おこしたりヤクザのクルマにぶつけたり
犯罪者になって捕まったり、不治の病に罹ったり
するよりは今の状況の方がマシだろう！
と現実逃避をして・・・・

さて、履歴書の封筒詰めをはじめるか。

>>527
ＳＰって販売促進でしょ？
要は営業ってことでは。

>>530
ＤＱＮの書き込みは禁止？
負け犬？
ここは年齢だけで区切ってるんだろが、ゴラッ！
例え、漏れがDQNでも負け犬でも書き込み禁止じゃないだろが、ボケ！
表出ろや！小僧！
高レベルだけにしたければ、そういうスレ立てろや、ドアフォ！

３５歳超の方って、奥さんやお子さんもいらっしゃるかと思いますが、
生活はどうされています？

>>536
もうええて。

>>530
充分これでも良スレだと思いますよ。
君みたいな荒らしが来なければね。

年齢だけで区切ってるスレタイなので、
いろんな転職事情の人が来るわけだけど、
自分にとって「レベルが違う書き込みだなあ」と思っても
その旨をいちいち書き込まなくてもいいと思う。
「レベル高い人が最近多くてやりにくい」云々とか、
「どうせ釣りでしょうそんないい条件」と書いたときって
それを契機にここが荒れ始めることも少なくないし。

自分と違うなあと思ったら、スルーしたっていいんじゃない？
そして自分のレベルで転職活動の状況を語ってれば
同じ状況の人たちからまたレスがつくと思うから。

ＷＥＢで申し込んでるのに、一切目を通さないで面接に呼ぶところはどうなんでしょう？
求人サイトに掲載している職種で応募したのに、面接時に違う職種を話し出すところも
どうなんでしょうか？

なんか企業不信になりそうなんですが、良くあることなんですか？

>>541

＞面接時に違う職種
これは、あるよ。

関西は求人数が増えてきた。たぶｎＤＱＮ派遣偽装栗すたるばかりだと思うが。

厚生省から環境庁事務次官に、その後天下りした加藤陸美（７３歳）の生涯所得

１９５５年　４月　旧厚生省入省
１９８７年１０月　環境庁事務次官　　　　　　　
１９８８年　７月　退職　　　　　　　　
１９８８年　８月　社会福祉・医療事業団副理事長・理事長
１９９３年１２月　公害健康被害補償不服審査会会長
２０００年　３月　健康体力つくり事業団理事長
２００３年　７月　（社）全国国民年金福祉協会連合会理事長

厚生省での報酬
　　　　　給与　 　　　４億０６６８万円
　　　　　退職金　　　　　　８５８８万円
社会福祉・医療事業団副理事長・理事長　　
　　　　　副理事長　給与　１９２６万円　　　退職金　　３４０万円
　　　　　理事長　 　給与　８４１４万円　　　退職金　１４８６万円
公害健康被害補償不服審議会会長　　総報酬　１億６１３８万円
健康体力つくり事業団・全国国民年金福祉協会理事長
　　　　　　　　　　　　　　　　　給与　 　　７７１２万円
　　　　　　　　　　　　　　　　退職金　　　１３６３万円

　　　　　　　　　　　　　　　総合計　８億６６８０万円

（2003年3月時点の報酬を基準に推計）

貰い過ぎ

>501亀スレスマソ！
Yes,Over\30M
だけど、Quitしようと考えている。

ハロワ求人面接後、1週間たち不採用通知もこなかったので（3/1の求人で応募者
は以来自分のみ）会社にいたたまれずに電話。すると担当者は選考中ですとの事、
応募者自分のみなのに選考中とは？
不採用なのかつながっているのかこれはどうなんでしょうか？？

>>540
＞その旨をいちいち書き込まなくてもいいと思う。
釣りはエサを垂らすのが基本だからなぁ・・・・

＞５４８
餌無くても、釣られるアホな魚も居るよ。
針だけ垂らしていると、餌だと思って食いついて来る椰子・・・環境に絡んだｵｯｻﾝ
とか居たよね。　

昨日ビーイングを見て、３０半ばの俺でも入れるあまり条件を問わない会社を見つけた。
（結構大手の会社）
最近転職の事で傷心ぎみだったので、少し期待して職種スレみたら、
散々な事を書いてあった・・・。
中には「３年やったらいいほうかな。３０前半過ぎでやる仕事じゃないね」と。
履歴書送る事まで考えていたから、この中傷はキツかった。
また振りだしに戻ったか・・・。なんか本当に涙が出るよ。

>>550
どうもアナタのレスからは今後の方向性とか見えないんだよね・・・。
どんなにキツイ仕事でもそれが好きな人とか
将来、自分なりに目標ある人（独立するとか）は前進する。
でも目標ないと、評判ばかり気にして、
しかも耐久力がないので、すぐ辞める。
好きな方向へ行こうとしないから、目標も見つからないし鬱っぽいんだよ。

本日、某社の社長から直接メールが来ました。
1名募集の幹部採用。ﾘｸﾅﾋﾞで2回程質問に回答しましたよ。
やはり、大手企業で大きな成果を上げているのに何故転職して中小に来たい
のかって質問でした。
以前、正直に書いて没になった事があったけど、懲りずに正直書きました。
・・・またﾀﾞﾒかな？

またﾀﾞﾒ

現在、大手上場企業に勤めております４２歳技術管理職です。
製品将来性の不安から転職活動を開始しました。
某サーチ会社から５００名位の日系中堅企業から技術マネージャーの
オッファーがありました。ちょうど４０〜５０歳代が少ないらしい。
利益は毎年１０億円程度あり安定しています。
年収は管理職のため現在より１０％ＵＰとのことです。
この企業の特徴は他社が無い技術を持っており、新規事業の技術責任者の
ポジションみたいです。真剣に悩んでおりますが。。。。
将来は役員の道もあるそうなんですけど。
年収は現在より５〜１０％ｕｐです

大手企業で課長職で終わるのか。。。

それとも中堅企業で経営まで参画してビジネスを推進するのか。。。

本心は後者のほうがおもしろいと思います。

>>554
何を悩むことがある？
はい、次の方。

>>551
レス有難う。確かにあなたの言うとおりかもしれません。
私は昔からマイナス思考の癖が付いているダメ人間です。
気が付いてみればいつの間にか、マイナス思考のスパイラルに陥っています。
この事が私の人生の中で大きな元凶であるという事も分かっています。
自分の何処が悪くて、何が足りないかというのも分かっているつもりです。
でも昔からマイナス思考が染み付いていて、自分で解決出来ない人間なのです。
今の仕事はコンピュータＳＥです。ちかじか転職を考えています。
（このまま行くと転職を繰り返しそうです）

５５１さんの気分を害してしまったらすみません。

>>556
わかっているんだったら直せ。
はい、次の方。

>>556
どうしてもSE職が嫌なら似た方向で探すのがおすすめ。
今の年齢で自信なさそうな状況での180度の転向は、厳しいと思う。
逆に今やってるのとは違うけど似た仕事なら
慣れてるだろうし、自信を取り戻せると思う。
自信を取り戻したところで、ほんとにやりたいことに向けて
目標立てるのがいいのでは？

本当に真剣にやる気があれば、同じ職種でなくても成功できるよ。
同じ職種にしかしがみ付けない人は、自分にイクスキューズしているよ。
ビジネスの本質は職種関係なしね。よく考えろ。

続き
しかも年齢みて「フゥー」ってしかめっ面してため息までつかれまして、
「俺は理系出身だ」と自慢げに言ってましたが意味が理解できませんでした。

中途採用の面接って何でもありなんですね。

>>559
>>556の心の中も察すれば今その考えは厳しい。
まずは平穏な精神状態を取り戻さないと。

>>558
有難うございます。
＞どうしてもSE職が嫌なら似た方向で探すのがおすすめ。
私もそう思いましたが、今回の転職でコンピュータ職とは決別するつもりです。
勿体無いとは思いますが、もう同じ業界には戻る自信がありません。
戻ると自滅しそうです。

このスレを見てると、同じ年代なのにこうも違うのかと思うぐらい凄い人が
多いですね。あらためて自分が積み上げてきたものの低さを感じます。

>>557
＞わかっているんだったら直せ。
確かに、でも分かっていても直せない自分が居ます・・・。（鬱）
叱咤激励有難うございました。

ITに限らず、どこの企業に行ってもITでの経験はためになるのよ。
論理的に思考する癖がついているのよ。
応用できるのよ、全然気にする必要なしね。
そう言う思考できないアホ多すぎるから。
期待してるよ

↑と、思考能力ゼロのアフォが申しております

563さん文章が変です。だからつっこまれるのです。

>>562
まぁ何があったのかよくわかんないけど、
自分だけが成功してないとか思っちゃダメだよ。
失敗は成功の元。
ロバートキヨサキも一度無一文になってから金持ちになったらしいから。
積み上げてきたものが高い人でも
その人なりの誰にもわからない苦労はあっただろうし。
ほんと「自分だけ」って思わないで「自分も」って思った方がいいよ。

今日の名言集

>>504
＞行動しないで後から後悔するぐらいなら、行動して後悔する方が
＞よっぽどマシ。

>>519
＞近くに船はいないのか、よく確かめてそれなりの準備をした上で、
＞生きるために飛び込みましょう。

>>551
＞好きな方向へ行こうとしないから、目標も見つからないし鬱っぽいんだよ。

>>558
＞自信を取り戻したところで、ほんとにやりたいことに向けて
＞目標立てるのがいいのでは？

>>566
＞自分だけが成功してないとか思っちゃダメだよ。
＞ほんと「自分だけ」って思わないで「自分も」って思った方がいいよ。

まあ、おまいら負け犬に成功は絶対にないから心配するな
自分の現実を見つめて人生を諦めるんだなｗ

脳内で転職の成功や経営者、役員とかおまえらネットでほざいて　アフォ？
無職で頭が逝きました？幻覚でも見ているんですか？プッ

ま、机上の論理だけで話しるなら我々の生の声かいらんのか？
アホばかりで揚げ足取るなボケ

>>568
↑と、真の完全失業者の負け犬がほざいています
わぉ〜ん

まあ何でもいいから自分が納得できるような転職をリアルでしてみれば？
それともまた脳内ですか？プッゲラ　ｗｗｗ

>562
お仲間ですな。お互い良い職がみつかりますように。

>>527

　　セールス・プロモーションですが
　言葉で言うと長くなるので・・(^^;)　下記URLを参照して下さい

　http://bizdo.jp/factory/bn/market/0201/m_0107.htm

　　先がある云々というより、古くて新しい業界ですよね。
　 ツールにＷｅｂも加わったという意味では。

　ただ一般的にＳＰっていうとずばり広告代理店をイメージすると思うので、
　それが通信業界となると、ちょっとピンと来ないです。

　費用対効果をクライアントに説得し切れる営業力が必要という意味では、
　人材派遣よりはハードだと思います。遣り甲斐はあるとは思いますけどね。

>>571
↑と、職歴無しのヒキコモリおっさんが申しております
キャイーン

やっと、就職決まった。
自営業の失敗からの脱出です。
借金は抱えているものの、ひとまず落ち着けそうです。
ここはROMだけでしたが色々と励まされたので感謝です。

>>574
毎日張り付いてご苦労様ｗ

やっと、ドラクエの昨日のノルマが終わりました。
さーて、これから寝るか。
やはりドラクエはいつやっても面白いでつ。

今日が3月31日、そして明日から4月1日という現実がものすごくつらくて
なにもやる気になれない・・・・・

>>578
その気持ちよく分かります。私は現在仕事をしながらの就職活動中ですが、
この前会社から絶対に生活出来ない給料まで減給される話を受けて、
闇に叩き落とされたような思いで働いています。
もう「明日どうしようか」という気持ちでいっぱいです。

>>579
おぉ、まさに俺と同じ。
>絶対に生活出来ない給料まで減給される
この表現とてもよく分かる。
で、俺は辞めることを決心した。

>>579
経営悪化もあるんだろうけど、
経営者もやりたい放題だな。

そういう時は経営者を闇に叩き落としてあげよう。

>>579
給料が絶対生活できないレベルとかいうのは
どれ位のダウンなのだろうか50%引き下げ位か？
嫁さんがいて働いていないならパートでフォローして貰って次探すのが
良い方法かもしれん。

独り身ならば、辞めて失業保険貰った方が良いかも知れんな。
直近半年とかの支給分で失業保険の給付額も決まった筈だぞ

>>582
>給料が絶対生活できないレベルとかいうのは
>どれ位のダウンなのだろうか

お答えしましょう。
自家用車の購入及び維持が到底不可能。
ユニクロの服でさえ買えない。
格安の中古マンションしか買えない。（理由：家賃払うより月々安く済むから）
私立の幼稚園に通ってる子供を公立の幼稚園にしなきゃならない。
お金が無いのでお酒が飲めない。煙草も同じ。
ダイエーやジャスコでさえ単価が高いので、格安スーパーで食品を買う。

もっと聞きたい？

>>583
> 格安の中古マンションしか買えない。（理由：家賃払うより月々安く済むから）
そういう場合も有るんだね。
爺さん婆さんまで生きることで計算すると、普通は賃貸より中古買った方が安いんだね〜

でもそういう生活してた方が、いざお金取れる時になってからの方が残るよね。
折れも収入有った時より、収入減った今の方がトータルで残ってるよ。イロイロ削ったから。

結局、内定出た所に行くことにしました。（>>225）
明日から出社です。
零細企業で将来性や安定性が欠けるのはわかってますが、これ以上、無職期間を延ばすには精神的、経済的に限界が来ました。
こんな自分でも評価をしてくれて雇っていただける所で頑張って働いてみます。
このスレでは、色々な方にアドバイスや情報、励まし、>>567のような名言をいただきありがとうございました。
皆さんも頑張って下さい。

すべり止めから合格の留守電が入ってた(^^)

>>585-586
おめ！
がんがれ！

うーん、俺からするとまだまだ十分やっていけそうだが子供が居る分きついかもな。
でも切り詰めればやっていける状況ではないかと思ったが違う？違っていたらスマン。

俺は子供が居ない夫婦者だが車持ってないです。今後も購入予定ないです。
すんでいる家は賃貸ですが貧乏なので県営住宅です。
外食は一切しません。格安スーパーが普段基本です。
ユニクロは基本ですが、普段は古着が基本です。下着類は100円ショップ。
パソコンはリサイクルショップで入手してきた5年落ちを自分で直しました。
ざっとこんな感じだけどどうよ。

>>583
酒とタバコと車は切り詰めるという類には入らないと思う。
車は住んでる所や職業を考慮すれば仕方ないかもしれないが
私の家計にこの３種はデフォで「なし」。
その他は切り詰めてると言えるが。

ｺｺのスレって、他人の内定や新しい門出を祝ったり祈ったりしない寂しいスレなんですね
たぶん、心の余裕が無いんだろうなー

そりゃそうだろ。

>>590-591
そんなことはないでしょ。

裏は只今、お祝い点呼中ｗ

>>592
いや、そういう余裕のない人が大半だろうから仕方ないでしょっ、て意味です。
誤解与えてすいません。
俺自身は、真面目に悩んでいる人は早く決まって幸せになって欲しい
と思ってますよ。ここには、半年前の俺がいっぱいいるから。

３５過ぎて成功と呼べる転職が出来る香具師は
１割程度じゃないか？
仮にスカウトやヘッドハンティングで給与面は
以前より満たされたとしても、他の待遇や処遇、人間関係が・・・？

３５過ぎての新人として企業に飛び込むには、非常に辛いものがある。
仮に管理職採用であったとしても、周囲を認めさせるには相当の努力と我慢が
必要になるからな。特にＤＱＮ企業は、キズの嘗め合いによって形成
されている部分が根強いから根底からそれを変えるには、厳しい。
あんなヤツ認めてなるものか！と腐った人間の巣窟企業が多い昨今
どんなに出来る香具師でも大変な事に違いない。
だからこそ中高年者は、転職を慎重に考えねばいけない。

無職は常に不安と不満でストレスを膨大に抱え込んでいる。
実際に普通に仕事をしていた者が無職になると、最初の内は
いいものの、早いもので１ヶ月、遅いものでも半年以内に将来
の不安（年齢に関わらず）をプレッシャーに感じはじめる。

自由な時間というが、無職になった負い目で、逆に深夜徘徊
しかできない→昼夜逆転の生活になる→ますます定職にあり
つく機会を失う→精神的なうつ状態に陥る→ひきこもりになる

というような絵に描いたような流れに沿って落ち逝く者も実際
には少なくない。しかも自分自身では、立ち直らなければと焦
れば焦るほど悪循環になるというのもタチが悪い。

>>595
そーか？
俺はリストラ宣告された直後こそ、ものすげーショックで
落ち込んだけど、すぐに考え違いに気づいて、それからは
昼間から堂々と外にも出てたし、優雅な生活を楽しんだけどなあ。
家族とはみっちりいっしょの時が過ごせたし、充実してた。
半年後に就職決まって、これからまた不自由な生活が
始まるのかと思うと、収入が入るようになって嬉しい反面、
寂しかった。
要は、気の持ちようじゃないの？

>588
パソコンはリサイクルショップで入手してきた5年落ちを自分で直し
たりする生活の知恵って基本だろ。

金持ちとか、成功者って以外と地味だったりするじゃない。

いいんじゃない？そのスタンスで。

>>594
35過ぎて、ましてや40過ぎてまともな会社に転職できるのは
そこそこの会社で役職に就いてた人ぐらいでしょ。

中小・零細の平（零細企業に役職なんてないけど）は
DQN企業かバイトがいいところ。
なんでもいいよ、仕事があれば。

このスレ知能障害がいるのか？

>>597

横道すいません。
　大企業でも５、6年前。win98とかのPC使ってる所ってまだザラにあります
よね。
　
我々の世代だと、遠い昔のクルマの「ハイパワー戦争」って記憶にあると
思います。やれツインターボでン100馬力だの・・でも結局街中転がすのに
そんなん要らないって皆さん気がつく。ＰＣ市場も一頃似た時期がありました
よね。んで、誰もがPCでＣＧ書く訳じゃないと気が付く・・・
　ネットサーフィンして、メール書いて、Officeをちょっと動かすだけなら、
　要はクルマと一緒で「動きゃいい」ってことに。
　

なんだかいい感じに節約の話題になってますな。
車にガソリンをいれるのに、満タンだとガソリンの重量分、消費量が
多くなると思っていつもタンク半分以上入れないんだけど、
タンクさびたりしないかな？心配だ。

何か寂しいスレばかりですね。
現在の世の中金だけではないよ。
自分の幸せは金では買えないよ。
金だけで幸せにはなれないよ。
地位や、名誉や、収入や、車や、家や、タバコや、酒や、、、全て物欲よ。
精神的に幸せになれば、そんな些細な事は関係ないと思うが？
何があなたの幸せか良く考えれば未来は明るい。
決して悲観的に人生を考えるのではなく、常にプロアクィブに考えようよ。
あなたの人生を楽しく生きるか、暗く生きるかはあなた次第。
どんな仕事でもいいと思う。その仕事を精一杯理解していないと、次の
Ｓｔｅｐに進めない、降格されようと、リストラされようと、できる仕事
があれば、それを真摯に受け止め、Ｂｅｓｔを尽くして遣り通せば、道は開ける。
そして次のＳｔｅｐに進む、その際、現在の苦しみが役に立つよ。
徳を積めよ。人生修行と思えば、辛い苦行も訓練よ。生意気でスマソ

ハロワ求人面接後、1週間たち不採用通知もこなかったので（3/1の求人で応募者
は以来自分のみ）会社にいたたまれずに電話。すると担当者は選考中ですとの事、
応募者自分のみなのに選考中とは？
不採用なのかつながっているのか?
受かる可能性はどのくらいでしょうか？？

>>601
半分以下だと、走行の振動でタンク内のガソリンが激しくチャプチャプして
気化するんで、よけいに減ります。
メーターが半分を切ると急にメーターの減りが早くなるけど、あれは気の
せいではありません。常に満タンがﾖﾛｼ。

>>603
そんな会社ヤメトキ〜　勤めてから、いい加減さで苦労するのが目に見えるよ。

会社勤めなんか、もう考えるのやめようぜ

>>603
はい、私そのパターンで落ちた事あります。
しかも私の場合、２人募集の所、応募は私１人という状況で、です。
そういう企業は人手が足りなくて募集してるのではなく、高スキルのスペシャルな人が来たら採用するというスタイルなので、たとえ応募者が自分一人でも不採用という場合があります。
あと、あくまで自分の経験上ですが、結果連絡がなかなか来ない場合は不採用の場合が多いです。
採用したいと思う人材は企業もほっとかないのではないか？と思います。
決して放置しているわけではないと思いますが、次の応募者が来るまでキープしているのかもしれません。
結果を待つ間に他の企業も並行して活動した方がいいと思います。

やっと内定とった。３次面接クリア。
無職期間、７ヶ月。
無職期間に、就職活動を通じて勉強できたし
リフレッシュできた。
３月で給付終了だったので、非常にあせったよ。
目標だった外資系だけど
給料は１割ダウン。月、３３万。ボーナス、インセンティブあり。
それにしても、内定とるのにこんなに苦労するとは
思わなかった。
想像はしていたが、それ以上だった。

みなさん、あきらめずに頑張ってください。

>>608
おめでとうございます。
1割ダウンで押さえたなら大成功ですよ。
これからが本当の勝負ですよね。頑張ってください。

他人を応援する余裕がわたしにあるのか…（真顔

今がチャンスﾁｬﾝｽ。

職種にもよるかもしれないけど、３月から求人増えてる。
けっこう面接までたどりつける。
（内定とれないと意味がないが・・・）
年末〜２月までは、全然求人が無くてまいってたけど、なんとか
このタイミングで決めたい。

求人、増えてるのはやはり“時期”なのか。
みんなどうですか？

先ほど仕事情報ネットで４０代で検索したが、12月頃に比べると２倍の検索結果がでた。（関西のものより）

違った３倍になってる。７０件くらいしかなかったのが２１０件以上だ。

33万円か
いいなー・・・

年収800ってとこ面接行ってきた
突っ込まれまくり＆試験玉砕w

ここって高給取りのスレなのか？
俺場違いみたい。

大卒38歳無職4か月、面接50連敗中、30前半の頃次々転職できたころと前々違い
全滅しどん底におり不採用通知とハロワの35迄の年齢制限にストレスで土日休み
以外のサ−ビス業的なとこも受けるがダメでもうタクシー乗務員の年域に入った
のかなと思いますが手当たり次第、応募できるとこはあたっていますがひとつも
内定できません。皆さんアドバイスありましたら願いますか？

>>616
大丈夫ですよ
税込み２５マソ、ボナス２ヶ月、零細企業でもＯＫと考えている私のような奴もいます。
>>617
選びすぎてるって事ないですか？
>616のような薄給の所なら比較的簡単に内定出ますよ
タク運よりは少しはマシと思いますが、どうでしょう

ビンボーな親って、子供をとことん不幸にするよね。
（行きたい学校に行かせないとかから始まって、
死んだ後まで子供を苦しめるのかと）

この日曜日に面接行った会社からスカメがきた。

どういうこと？と小一時間・・・

>>618
お前には心がない。
やっぱ出て行くわ。

>>607
案の錠、今日、不採用通知が届きました。やはり、面接にいって5日以内に
連絡なければダメだってことですよね？

>>621
私は621ではありませんが、どういう事でしょうか？

俺は43だがもうターゲットは月２０万でもＯＫにしてる。
もちろん生活出来ないが無職よりまし。
それでも年齢でひっかかる。
だーめだー、こりゃあ！

>>617
面接まで行くって事は、経歴・年齢はクリアしてるってこと！
他に原因あるのでは？

>>621
何故ですか？
出て行くのは勝手ですが、人の意見を全否定しているようで気分が悪いです。
なんと言えば心があるのですか？

貴方達は人生終了しています。
まだ気がつかないんですか？　（ ´_ゝ｀）ﾌﾟｹﾞﾗｯﾁｮ

>>627
強いて言えば、621じゃないか？

>>625
それはあまり社交性がない、暗いとか面接での印象でしょうか？
やはり10分程度会話すると面接官にどんな人物かみとうされるのでしょうか？

>>629
オイラが同じ立場なら
「そんなにオイラってヤル気なさげかなぁ」とか思う。
つまり自分に自信のない部分、お前にとっては
暗いとか社交性がないとか、が自覚される。
実際面接官は他にもいろんな理由があって落とすと思うけど、
自分が予想する部分は実は自分が自信のない部分であったりする。

追記：
オイラがいる会社は基本的に暗い人は採用されにくい。
採用されても「アイツ暗いなぁ」と陰で言われる。
オイラも暗いので多分どっかで言われてるかも・・・・。

書類で50連敗ならきついけど、面接まで行ってるなら
年齢とか転職回数とかはクリアしてますよ。
ようは人物評価。

>>630
面接で元気よくふるまって自分を演じてみても性格や考えの短所が
やはりでるものでしょうか？

私に聞かれても・・・ｗ

>>632　面接するヤツのスキル次第じゃね〜の！
この前面接行ったトコの社長「前に裏金融やってたから人を見抜く目だけは確かなんだハハハ・・・」だそうです。

このスレ知能障害がいるのか？

ALL知能障害

私の人生は終わっているのかもしれない。
だけど、おまえらにとやかく言われる覚えもない。

>>637
まっ、そうとも言いますね

兎に角明るく振舞え。
暗いといかんぜよ。
明るくね、明るく、人生も明るく

いつも途中から荒れるなぁ。

所詮、万人受けするレスなど有り得ないのだし、イチイチ、目くじら立てる香具師はその時点で負け組だな

>>640
621の一言で荒れ始めましたね
困ったもんだ・・

>>622
すみません
私宛のレス見逃してました。
やはりそうでしたか。
残念ですが、これからも頑張って下さい。

>>618
私は貴方よりもっと悲惨な経済状態です。
いつでも殺してください。
私は待っています。

>>644
？？？
なんで殺さなきゃならないんですか？？
大丈夫ですか？

>>618
今日のレスをずっと読んできた。
>>621の真意はわからないが、君の言い方が気になった。
タク運よりまし？何様なの？
一生懸命働いている人たちがいる。
友人は転職したが、就職雑誌で紹介されるほど稼ぐ。
ここのスレの絶望・怠け者パターンの人間では駄目だろう。
君でも身を立てられない職業だろう。
役に立つ人もいるだろうから、
しょぼい経験で薀蓄を語るのもいい。
そういう姿勢だから嫌われるのだよ。

俺の親父、数年前に定年退職したんだけどさ。
んで、まあまあの企業で面接官とかもやってたんだけど、
こんなこと言ってたよ。
30歳以上の人間を採用する場合、勿論面接の内容やテストも重視はするんだけど、
そいつが結婚しているかどうかも見ているって。
30歳以上で結婚していない人間は、何かあるんじゃないかって判断するって。
俺それ聞いたときに「今時古い考え方だな〜」って思ったんだけどさ、
よく考えてみたら、こういう固定観念を持っている世代が面接官やってるんだよね。

＞647
妻子がいては簡単に身動きできないから。
妻子持ちは奴隷にしやすい。

>>648
>妻子持ちは奴隷にしやすい。
DQN会社的な発想だな〜。
そうじゃなくて、
古い考え方=30歳以上の男性なら結婚していて当たり前
ってことだよ。

年収400万以上の人がリストラにあって、次の仕事がみつからず
時給９００円の職場とかで肉体労働するのってどんな感じかな。
複雑な心境にならないか。子供のいる父親の場合、高校生の奴らでも
できるバイトをやるわけで、プライドが引き裂かれると思うのだが

>>650
だから何が言いたいの？
自分が今その境遇だと言いたいのか、
はたまたそういう境遇の奴を蔑んでいるのか。

>年収400万以上の人
この一文に君の限界が知れるね。
君にとっては400万以上が高収入ってわけだね。

>>650
プライドね、それは心情的には大変だと思います。
家の近所のスーパーのレジに、４０代後半と思われる人と
５０代と思われる男性２名が“実習生”というバッチを
つけて働いています。
４０代後半の人はテキパキやってますが、５０代の人は
さすがにはたから見てても手際が悪くてお客さんにやな顔されてます。

私も仕事探ししなからバイトしてますが、スーパーのレジやると言った
時には家族が「せめて、２つ隣の駅のスーパーで働いて」と言われました。
しかし、プライドとかの問題ではなく金が入るということが今は重要なんです。

ちなみに、近所のスーパーの５０代の人は最近見かけなくなりました。
自分から耐え切れず辞めたのか、クビかわかりませんが・・・。

>>651
>だから何が言いたいの？
どんな感じかなと聞いているだけ

>自分が今その境遇だと言いたいのか、
違う

>はたまたそういう境遇の奴を蔑んでいるのか
そういう風に受け取る人もいるかも知れないけど、人を蔑むつもりはない

>君にとっては400万以上が高収入ってわけだね
そうです

>>652
スーパーのレジしてる元気な中高年の人を見ると元気づけられます。
ただ、お客さん相手のバイトというのは、近所は避けたいですね。
私の場合、バイトという立場に就くということ自体に抵抗があります。

年齢が高いというだけで先入観持たれて、判断される日本なわけですが
40歳で専門学校に入って42歳で「働き盛り新卒者」という称号を得て、
企業がそういう人を優先的に採用する世の中にならないかな。

その専門学校への入学資格を35歳〜45歳にするとか・・・
現状では35歳以上スキル無しの無職だと、人生の建て直しが不可能な世の中だと思うから。

>>654
>現状では35歳以上スキル無しの無職だと、
>人生の建て直しが不可能な世の中だと思うから。
そりゃそうだよ。35歳まで一体何をしてきたの？って突っ込みいれたくなるもの。

>>655
外国人からすると、そういう責め方を平気でする日本人が理解できんらしい。
スペイン、タイとかだと、働く＝楽しむという感覚があって、
仕事ができない高齢者を差別する風潮は無い。
まあ、外国行くことの多い友人から聞いた話で、俺が体験して書いている
わけではないから、実際、わからないけどね

>>656
俺は君の発言を馬鹿にして書いた訳ではないよ。
むしろ君の意見に賛成できるから、現実を書いた。
それとさ、外国の話を持ち出すのはやめようぜ。
ここは日本なんだし、「外国では〜」と言ったところで、
どうなる訳でもないしさ。

>>657
＞35歳まで一体何をしてきたの？って突っ込みいれたくなるもの

働いて来ましたが何か？としか言いようがないと思ったから。
どういう意味で突っ込みをいれたくなるのかが知りたい。

＞外国の話を持ち出すのはやめようぜ
外国に日本が見習うべき点があると思うが

>>658
>どういう意味で突っ込みをいれたくなるのかが知りたい。

君の発言はさ、
>現状では35歳以上スキル無しの無職だと、
>人生の建て直しが不可能な世の中だと思うから。
　↓
>専門学校への入学資格を35歳〜45歳にするとか・・・
　↓
>40歳で専門学校に入って42歳で「働き盛り新卒者」という称号を得て、
>企業がそういう人を優先的に採用する世の中にならないかな。
ってことだろ。

今の時点はあり得ない話しだし、
どうしてもっと若い年齢でそういう判断が出来なかったのかとも問いたくなるよ。
だから35歳まで一体何をしてきたの？と書いた。
どんな仕事をしてきたのかって意味で書いたんじゃない。
自分の人生をどんな風に考えてきたんだ？っ意味で書いたんだよ。

かくいう私も君が言うところの
「現状では35歳以上スキル無しの無職」
だよ。
転職歴だって数回ある。ただしどの会社も4年以上勤めてる。
で、そのうちの1社に在籍していたことが幸いして、今度内定貰った。

>外国に日本が見習うべき点があると思うが
そりゃたくさんある。就職絡み以外でもたくさんある。
でも君に必要なのは、今という現実だろ。
で、今の日本は君の言うような状態ではないよね。

>>659
君は、社会で生き残れる「生き方」の規格を基準にしていたわけか？
よくわからんけど、どうでもいいや。文のやりとりだけでは伝わらない。

＞今の日本は君の言うような状態ではないよね
そう、そこなんですよ、私の言いたいことは！！（＾＾）

＞＞＞世の中、そうなっているから仕方がないさ＜＜＜

このマインドがここ１０年位、日本人に蔓延している感があり、これが
ＤＱＮ社長でも人を扱いやすいという悪い流れになってると思うのです。
言われるがまま、要求されるがまま、それでも給料もらえるなら我慢
しますという姿勢。これが生き残れるコツになってる会社なんか
いっぱいあるというのが現実。悪い風潮に呑まれるな。がんがれニッポン

退職２日目４０才、今だ御腹のあたりがむずむずしている
幸い今は独身子供なしで、家有りなので
周りは少し休んで、なにか専門方面の勉強しなというけれども
多少経済的に余裕あるとはいえなんとも泣き出したいような気持ち。
今日もスカウトメール着てたけど、意欲がわかない。
典型的な会社人間だったのかしら・・・・・・・・

「なにか」という漠然的なモノの考え方してたら、気づくと無職２年目突入なんて事に
なりかねないぞ。

>>662
何で40歳で会社やめたん？
>多少経済的に余裕ある
ってことは、そこそこのお金貰ってたんやろ。

>>663
たしかにｗ、ＣＡＤとかＣＧとかはあと2〜3種類覚える必要もあるんですが
がしがし描く若手ではないですしね。

>>664
平たくいえば小さな会社の人間関係なんんすが
並び代表の片側と社内運営でトラブルが続いて
幹部グループ半分とうまくいかなくなってしまったんですよ
４０にしては幼稚な理由ですが、退職金と相続した家もあるので
まあ、若気の至りでかなり恥ずかしいレベルです。
もう片方の代表は半年たったら片つけるから戻って来いとは言ってますが
それを信用するのもなんですしね。

>>665
ふ〜ん。
>それを信用するのもなんですしね。
もう戻る気はないんか？

なんでもいいから金かせがんとなー

みんな普通会社辞める時って、どれくらいの貯金があるんやろ。
雇用保険貰う奴も、35以上ちゅ〜たら、そこそこの年数かけてる訳やから、
金額も期間もそこそこやろうし。
ここはあんまり既婚者おらん感じやけど、どうなんやろ。

>>666
最後の方は、原因の片側代表の顔を見るだけで
体がプルプルしてましたから、彼が居なくならない限り無理ですね
反面ここ半月ほどはそいつは機嫌が良すぎるくらいでしたし。

そういえば、相続した家の金払っちゃたので
貯金は100万もなかったような
後は出戻りｗの姉が働いているので
家賃代わりに日常経費出してくれるから他は税金ぐらい
退職金と雇用保険あわせて1〜2年は贅沢しなければ楽勝だけど
体が半年我慢できないかも。

俺は退職金３６で４００万もらったがな

３８歳独身子供なし親と同居
家は持ち家で親は年金生活
俺の貯金は退社した時点で７００万台
小さな会社の人間関係で磨り減った
小さいところはつらいよ、逃げ場がないからね
誕生日までになんとか決めたいよ
きつい仕事でもいいから大きいところがいいよ

>>671
> 小さな会社の人間関係で磨り減った
> 小さいところはつらいよ、逃げ場がないからね
これには同意、もう辞める以外どうしようもなくなる
他の社員もむしろ巻きこまれないようにするし
最悪なのは、自分ばむしろ安泰と思い始める輩も出始めること
正直、辞めた会社では新しい標的がもう生まれているかも知れないな。

４０過ぎてても、会社に見切りは大切だよ。
見切ったら振り返らず、突き進もう。

>>646
遅レスですみませんが、舌足らずですたね。
一般的には、タク運よりは収入がなんぼかマシという意味。
そりゃー、タク運でも中には稼いでいる人もいるでしょう。
タク運の方ですか？
最後の一言は余計だと思いますが？
嫌われているのはあ・な・たのみです　ﾌﾟ

42歳。
退職金は希望退職応募の割り増し込みで1200万円だった。

>>656
だったら外国逝けばいいじゃん。
バカばっか。

>>674
おいおい、俺が618だぞw
ま、同意だからいいが。

職歴4回書くと辞め癖あるやつといわれるから履歴書3つにしています。
どうでしょうか？

>>676
おまえの舌足らずな暴言も逝ってるがな。まともな文章書けるのかおまえ

俺転職5回って書いてるよ。必ず辞めた理由聞かれるよ。

まじな話、求人数増えてるなぁ、この年代も

４０ともなれば普通はもう定年退職後のことを考え始めるころです。
上に行く奴は決まり、自分のレールは見え、目先との格闘はほぼなくなるので、
６０からどうするかって。ほんといろいろ考えますね。

>>679
藻前が舌足らずな訳なのだが

>>681
たしかに、年400万くらいなら結構ありますね
景気回復してるんですかね？

>>683
藻前モナー

寿司とれ〜〜

>>684
しているとは思うが、中国特需だな

今度の日曜は、仕事で県の発明協会で、新規開発品の発表をします。
土曜に書類の準備しないとならないから大変です。その発表の後は、取引先の社長
２人と飲みに行く事になっています。
でも、転職活動しているんです。一見順調そうに見えても、中身はボロボロの42歳
です。

年齢：４１
現職：外資系マーケ
年収：１０００ﾏﾝ
学歴：国内私大理工卒、国内私大MBA取得中

年収３０％〜５０％増しをｷﾎﾞﾝﾇって　そこまで景気回復
してるのかな・・・ダメだこりゃ

何にもいらない
高いソファなんていらない
高いテーブルもいらない
高い灰皿もいらない
広くなくったっていい

高いタンスなんていらない
高い置物なんていらない
日当たりが悪くたって構わない
雨漏りだけは勘弁かなぁ

でも　君だけいれば　僕といられれば
もう何処だっていいよ
君が駅前に住みたいって言えばそこに住もう
あぁ何処だっていいよ
君といられれば　いいよ

あと、一ヶ月足らずでゴールデンウィ―クですね！
時が経つのは、早いですねー。

690 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/04/03 11:58 ID:SsGX8vpw
月に多い時は３００万。少ないときは１２０万。
平均２００万くらいかな。

編集長のボーナスも含めてそんぐらい・・・。
実質仕事期間は月に１０日もないと思うが。


HOT PEPPERの営業やろうよみんな！

>>692
ヤッパリ知名度ある雑誌の編集長は凄いね〜。

営業なら歩合で稼せぐと思うけど、求人誌には載ってない情報という事で一番稼いでる営業でどの位なんだ？
求人見ると、自分次第・・・って程度で未知の収入（幾らになるか分からん）なんだが・・・
募集の年齢も若いじゃねーか！

あと情報誌はリクルートから派生した雑誌たくさんあるね。
情報通信業界でも、リクルート出身の経営者もヨク見るな。そういう土壌なんだろうな。

◆◆◆　広告業界給与・待遇公開スレ　◆◆◆
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koukoku/1022666401/

695

う

ぴ

いい歳しやがって

最近は、こっちが裏スレみたいだｗ

７００だったら事務職（正社員）を諦めない

ほんとらね　ｷｬﾋﾟ
オイラの盾たズレの方が最近まともみたいらー　ｷｬﾊ

>>700
よかったね　ｷｬﾊ
オイラが書き込みしたとき、ﾁﾐの書き込みはなかったのらー　ｷｮﾋﾟ
ほぼ同時なのらー　ﾃﾍ

営業マンから工員に転職した人いますか？

現在41歳ですが、退職金制度や賞与は諦めますた。

俺も退職金は諦めてるよ。この年で転職して退職金まともに貰える会社に入れる可能性
低いよ。
去年から今までに半分の社員辞めてるけど、今の会社は退職金無いらしい・・・
同属零細の宿命みたい。

>>705
失礼ですが、おいくつなんですか？

募集してない企業にメールで直接問い合わせたら、
「現在中途採用の募集はしていませんが、実務経験者の選考は通年しています。」
とのことで、来週面接になった。

こういう企業ってあるんだね〜。
実務経験者であれば、案外募集していないところに積極的に
問い合わせるほうがいいのかも。

面接予定時間は90分とのことで、時間もしっかり取ってくれるし、嬉しい。
とはいえ、久しぶりの面接。90分ってどんな内容になるんだろ。

>>707
おれもあるよ。関心のある企業に自分の簡単な経歴を書いて、
求人の問い合わせしたら、メールで良いのでレジュメを送ってください
という会社があったのですが、落ちマスタ・・・・。

こういう場合、募集出している所に比べて競争率は低くなりますが、
当然、採用ノルマが在るわけでもないので、その分、厳しく見られる
というか、要求する人材像もかなりシビアになるかも。

ほんと悪循環だよなぁ。昔に比べて、よほどの人材じゃないと採用しない
という方向（募集をだして採用0人も辞さないらしい）だし、きつい・・・。

>>708
>当然、採用ノルマが在るわけでもないので、その分、厳しく見られる
>というか、要求する人材像もかなりシビアになるかも。
まさにそうだよね。
俺の場合、その企業に経歴は送ってその上で「面接に来い」って言われたから、
書類選考的にはクリアしたんだろうけど、面接考えると思いやられる。

今こんな感じで数社をフックにかけている状態。
効率はとてもいい。
求人サイトやハロワから応募するのが馬鹿らしくなってきたよ。

>>709
ナルほど〜
人と同じ事やってないで、自分でイロイロ頭使えよって感じですね！
直球で正面から勝負もいいが、変化球も投げれるからね・・・

このスレ知能障害がいるのか？

>>711
お呼びでしょうか?　ﾃﾍﾃﾍ

創立 １９７６年（昭和５１年）
資本金 ２億７，１２５万円
従業員 ２２９人
正社員 ： ２０１名
平均年齢 ： ３５才
平均勤続 ： ８．５年

って、どうでしょう？

ココなんかどうでしょうかね？

http://www.sudo-sekizai.co.jp/gaiyo/recruit.htm

>>709

>まさにそうだよね。
>俺の場合、その企業に経歴は送ってその上で「面接に来い」って言われたから、
>書類選考的にはクリアしたんだろうけど、面接考えると思いやられる。
>今こんな感じで数社をフックにかけている状態。
>効率はとてもいい。
>求人サイトやハロワから応募するのが馬鹿らしくなってきたよ。

うん。禿同。この場合に限らず、今は募集かけても必ず採用するではなくて、
いい人がいれば採りたいという慎重だからね。採用しても、最初は契約社員
扱いでパフォーマンス次第で正社員にするというところも多いし。

求人サイトで良い案件と思った案件は、他の人も同じ事考えてるから。
応募者が何しろ凄い。二次面接まで辿り着いて、結果はいつ頃出ますかの問いに？
嬉しそうに、イヤぁ応募者多くて、まだ全員の応募者と会ってから決めたいので
なんて、軽く言われた時は、うんざりするよ。

あと、求人サイトで探すのではなく、色んなキーワード
（自分のやりたいこと、関心在る分野）でグーグルで探し、幾つか企業
がヒットする。そこから提携先企業などのリンク先をみたりして企業探
したほうが良いときもあるよ。企業のWEBサイトのみで募集かけている案件に
応募したりしている。

リクナビとかの求人サイトだと、いつも同じようなところばかりだし、むしろ
自由にネットをサーフィンして、企業を探し、求人情報から応募した方が
よほど異常な競争率を避ける点では良いと思う。

　私は４２歳のサラリーマンです。年収は７５０万位もらって
いますが、転勤が必須ですが家庭のためにそれはできず困っています。
ちなみに求人応募５０件全滅（内面接５回）やはりこの年での転職は
むずかしいのでしょうか？

>>716
年収200マンのﾋﾞﾙﾒﾝがあるぞ　　

>>716
年収落とせないの？
750からスタートだとかなり厳しいかと

転勤するか、辞めるかでしょ？
自信無いなら、転勤でしょ？

>>716
年収150マンの警備員があるぞ　

>>716
家族とダンボールに住め

ハロワ求人内定後、どれくらいの期間なら保留できますか？？

せいぜい　3日

>>722
行かないのなら受けるなよ

１３年勤めた会社を辞めたい。でも、年齢が今年で３４才だから踏み止まって
しまう。優秀な人ばかりが辞めていって、無能な人が残るから辞めたい。

>>716
年収1000万目指す為に辞めなさい。
あなたにはそれだけの素質がある。
転職活動に専念した方がいい。
貴方も家族もそれで幸せになれる。


辞めた後はシラン。

似たような状況で20年勤めた会社辞めましたが、何か？

34才なら未だ可能性があると思いますが

>>725
他の人と比べても・・・その人たちと転職先も性格も色々違うんでしょ！
同じ様に転職しても成功するか失敗するかは、あくまで自分の問題だヨ。

>>725
とりあえず、今は職に就いてて収入もあるわけだから、
転職活動してみればどうですか。
今の会社辞めたいという気持ちがあるんだから、とにかく
動いてみたら？

いろんな人材紹介会社行くけど、共通して言われることは
『就業中の３０代前半のひとが、かなり転職活動をしている
　ので、よけい３５歳以上４０歳くらいまでの人が決まらない』
とよく言われます。

若くて給料安い人でもスキルある人だったら、当然そっちを採りますよね。

優秀な人ばかりが辞めて、無能な人ばかりが残る環境なら、
残る方が有利じゃねーのか？
逆転の発想さ。

いずれ辞める会社なら、早い方が良いと私は思う。
ズルズルしていってリストラあったり倒産したら
本当に後悔しますよ。

>>731

>優秀な人ばかりが辞めて、無能な人ばかりが残る環境なら、
>残る方が有利じゃねーのか？

優秀な人ならね。あとこういう無能な人ばかり残る環境の会社だと
（どこもそういう傾向にあるらしいが）結局、外部からの採用の敷居
が高くなるんだよね。

●×が出来て、▲保有で、■を・・・・と言う具合に、もう同業者の
立場から見ても、こんなに出来る奴は業界に居ないぞと言うくらいに、
恐ろしいほど外部からの採用に対して高望みしてしまう。

知り合いの大手企業の採用担当者に知り合いいるんだけど認めてた。
自分の会社の社員が馬鹿で能力が無ければ無いほど、外部からの採用に
期待するしかないって。既に居る社員には、諦めているみたい。

そういう敷居が高くなった会社に入ると、入ってから周りのスキルの低さに
愕然とすることも多い。

>>732
禿同。
折れも似たような経験在る。前の会社、もう何時潰れても仕方ない
状況で、このまま居ても仕方ないから、同業他社に転職した。
俺が辞めた数ヶ月後、会社は清算。同期からは退職金もらい損ねた
損な奴と言われたけど、それでも、ただでさえ潰しが効かず、
転職に難しい業界なので先に辞めて良かったと思っているよ。
そいつらは退職金もらう代わりに、失業し次の職場がなかなか決まらず
目先の退職金が欲しいのか、次の実りある職場を採るのか？

両方手に入れられない場合、どちらを取るのか？ということを
考えて潔い選択すれば良いのに欲張って両方望む奴は、殆ど
職も見つからず、見つけても年収が極端に下がった。

案外、人生なんて、そんなものだと思った。

折れもリーマンだが、そういうセコイ意識が嫌い。

>>734
ある程度の規模の工場が倒産するとその地域ではそれなりの転職先も限られて
同じようなキャラが高い競争率で狭い門を目指すことになるから、危ないと確信
するとかぶるキャラの競合もなく競争率が低いうちに転職しておくほうが安全かな？

>>735
それも成り立つかもね。
確かに、貰えるもの（退職金）は貰った方がよいけど、それにセコク
振り回された奴いるんだよ。

退職金は、会社清算が決まった時点で、最後まで顧客に対しサービスを
しなければならないので、会社側は退職金を盾に、それぞれ退職日を
従業員に指定して即辞められないような策をとったんだよ。

そこで先に辞めて、安住している俺のところに、職を紹介してくれ
と泣きついて来たのが、男女問わず何人かいたんだけど、
女の方が潔かった。退職金なんか要らないから（土台、会社が
続いていれば無いわけで）次の職場を早く見つけたいと。
折れも自分の会社に紹介し、彼女の年収が同程度になるように
取りはからってあげた。しかも退職金を放棄してまで来るという意気込み
も買われ、年収が同程度どころか、退職金を貰わなかった分、多少アップ
させた。

ところが問題は野郎連中だった。折れに紹介して欲しいと良いながら、
退職金が貰える自分指定の退職日まで、入社は待って欲しいと。
それが1〜2ヶ月くらいなら、待たせられると思うが、3ヶ月以上も
会社を待たせて、退職金も貰いたいという虫のいい奴ばっか。
もの凄く呆れてしまったよ。同程度の年収が保証されて企業規模も同じ
なのに、「退職金が欲しい」というセコイ意識を捨てられず、紹介したが
採用は見送りとなった。

結局は潔い人間が助かる場合もあるよ。

退職員を貰って、この就職難の時代に失業するか？
たとえ退職金を放棄しても、タイミング良く次の職場にはいるか？

どっちを選択するかよく考えろ！と折れに言われた、アホの同期の野郎連中
は、ダンマリ・・・・。誰だって両方欲しいのは判るが、こういう連中は
馬鹿としか言い様が無い。結局はタイミングもあるんだから。

そんな簡単な決断も出来なくなるんだろうなぁ。金の前だと。

ちょっと質問。
退職金は途中退職でも出るものだと思っていたけどそうではない企業もあるの？

>>739
ゴメン、事情が説明が足りなかったね。会社自体が、出来たばかりの会社
だったんですよ。一番長くいる人でも約3年を何とか超える程度。
よって、在職者の殆どは、在籍2年くらいの社員が多く、殆ど
途中退職対象の（3年以上勤務）を満たしていない社員が多かったんですね。
その出来て3年になるかならないかの新しい会社が清算することになり、それに
伴う、会社都合の解雇で退職金が用意されたそうですが、顧客へのサービス終了まで
沈む船から逃げ出さないように？引き留め工作として、退職金をぶら下げたんですね。

>求人サイトやハロワから応募するのが馬鹿らしくなってきたよ。

激しく笑ってしまった・・・決まらねーなら何使ったって同じじゃねーか。
たかが応募方法の違いを自慢すんなやｗｗ

>740
退職金っていくらぐらいの額を提示されていたのかな？
２〜３年のキャリアで出る額なんて知れている気がするんだけど？
人として最後まで顧客へのサービスをまっとうしようと判断された人もいたのでは？

>>742
外資だから金払いも良かったんだよ。
まあ、経営側も金で何でも解決できるという感覚だったけどね。

勤めた期間と年齢にもよるけど、一番最大で年収の半分くらいの額。
約3年くらい勤めて、30代以上の場合のケースだけど。

>>742
俺も読んでいてそう思った・・・
もし面接で退職理由をそう説明されたら俺は７３４を落とす。
この状況つぶしもクソもないよ、ましてやたかが２・３年のキャリア。

退職金ほしくない潔い奴ではなく
仕事を途中で投げ出す責任感のないとんでもない奴だと判断した。


＞沈む船から逃げ出さないように？引き留め工作として、退職金をぶら下げたんですね。

タイタニックと同じような話だな、真っ先に逃げ出すため女装をした男性と
最後の最後まで希望を捨てないように水が来た甲板でがんばって演奏を続けたバンドマンたち。
死んでしまって仕方がないと思うのならそれまでの人間・・・

行く末がわかっている会社で顧客のため最後まで続けようとする経営者、
それに見切りをつけさっさと途中でやめてしまう社員。

退職金のためとはいえ最後まで顧客のため仕事をする社員。
なぜその人たちをバカにし冷めた目で見るのか。

でも会社と心中するって考えも時代遅れ。
会社って最後の最後は従業員を助けたりは絶対しない。
そういう意味では危険を察知して逃げるのは仕方がないよ。
途中で放り出してとか言ってもさぁ、
残ってなんとかなるなら残るし、放り出したのはそれなりの理由があるんじゃないかなぁ。
私も倒産した従業員のこと知ってるけど最後の数ヶ月は
徹夜のデスマがあっても給料払ってもらえなかったんだよ。

まぁ>>734の新しい会社の面接官は
「そんなに待てない。だったらこの話はなかったことで」で済むんじゃないかなぁ。

>>745
まてまて、倒産ではない清算だろ？ましてや従業員を騙しているわけではない。
顧客だって読む限り騙して商売しているわけではない。
737にそう説明してある。

＞勤めた期間と年齢にもよるけど、一番最大で年収の半分くらいの額。
約3年くらい勤めて、30代以上の場合のケースだけど。

信じられない超好待遇だな 。

>>744
もっと詳しく書くと、清算発表があり全従業員の解雇が宣告された後、
それぞれの部門や役割毎に退職日が決定されたのだが、顧客へのサービスは
清算発表後、半年くらいで完全に終了した。そのあと半年くらいは会社が存続
していたのだが、その時は、既に何時辞めても良いという会社から通知されたわけだ。
ところが、最後まで残った連中がいた。それは何故か？
顧客へのサービス終了後は、週1回出社し、転職活動報告をすればよく、その間も
給料もボーナスもキチンと支給されていたんだよ。つまり何もしなくても給料と
ボーナスをタダで貰える。つまりこの、美味しい状況を最後まで味わいながら、
次の所に行こうというイヤらしい奴が、おれのところに紹介してくれと頼んできたんだよ。

こういう奴を責任感なんていうかい？行く宛がないのなら、話は別だよ。
俺からすれば、ただの欲張りで虫のいい奴としか思えないけどな。
（折れにウソまでついて入社日を引き延ばそうとしたが、既に情報を
知っているのでウソはバレバレ）

>>745
うん。おれも面接担当者からどうなっているのか？と咎められ、
こんな、セコイ奴らの肩を持つ必要もないから、途中で紹介の話しを無しに
しても良い旨を話した。よって其奴らは、採用見送りだよ。
急ぎの採用だったからね。

>>746
そう、この好待遇に目がくらんだんだよ。
経営者も外資特有のせいか、金で何でも解決できると
思っていたからね。

>>733
>そういう敷居が高くなった会社に入ると、入ってから周りのスキルの低さに
>愕然とすることも多い。
そして腐った林檎の輪に入り、自分も腐っていく、そういうこともあるんでしょうな？
それを避けるような転職をしなければなりますまい？

情報はきちんと捉える訓練は必要だな。
倒産と清算では状況はかなり違ってくる。

まっそれはさておき同業種に転職するのであれば顧客は勿論
同僚とだって将来ドコかで遭遇する可能性は大いにある。
人として最低限のことはしておいたほうがある意味財産になるとは思うけどね。

誤解がないようにお願いしたいのだが他の価値観を持った人を
馬鹿にする気はないので噛み付いてこないでね。

>>747
おまい、最初からそう説明しろ。
最初かいてるのと全然状況が違うじゃないか？

まぁはっきり言って（そういう奴を嫌いな）「君」のところに頼んだ奴がバカなだけ。

でもこの状況が本当なら残って就職活動をしたほうが賢い、
今度は俺が正反対に現実的になってる。

いつやめても良く、給料ボーナスが支給されているなら
そのうちに次の就職先を探す、これはちっともおかしくなく
ましてやその状況なら利用しない手はない。
君にからむわけではないが、ちっともそいつらはバカじゃないし。

>>744
>退職金のためとはいえ最後まで顧客のため仕事をする社員。
>なぜその人たちをバカにし冷めた目で見るのか。

その顧客のための仕事が予定より早く終わり、もう何時でも辞めても良いという
会社からアナウンスされているにも関わらず、次ぎに行く会社を頼んで、確保しておいて
給料やボーナスをタダで貰える状況を出来る限り長く続けたいなんて思う奴を責任感
なんていうかい？

おれからすれば、とんでもない虫のいい奴だよ。

それと責任感云々の話が出たが、清算発表後の再就職活動は大変だった
らしいぜ。それは何故か？
俺の場合、清算発表前だから、年収も今の条件が●万のところを辞めて
御社に来るには、●万以上欲しいと年収の交渉も出来た。

ところが倒産でも清算でもいいが、そういう状況での再就職活動は、
応募者の足下を見られるんだよ。
拾ってやるかどうか？と言わんばかりの態度も取られたらしい。
よって、弱味につけ込まれて条件もかなり悪く、拾われたりかね。

途中で送っちまった

君に相談した奴らは虫がいいと感じたかもしれないが、
彼らはそれはただ転職のセオリーに沿ったこと。

たまたまその時期に君は自分で考えるいい条件の同業他社に入社しただけ、
他の奴もその厚遇を受けながら他社へ転職する奴も居る、出来ない奴も居る。
その中でそう考えて頭にきてしかもそいつらをバカにしていた君を頼ったために
この話になった・・・そういうことだね。

茨城県南部の総合病院の総務部長として迎えられる事になりました。
41歳、無職歴3ヶ月でやっと春到来といった感じです。
月給手取で約33万円。賞与も合わせて前職の年収700万円はほぼ維持
できそうです。
しかし、ある方を通しての裏口採用のため、もし何かがあった場合
その人の顔を潰してしまいかねないため、気を引き締めて頑張りた
いと思います。

この話を頂いたのは今日の昼の事でした。その方には結婚式での媒酌人
も勤めて頂き懇意にさせて頂いておりました。やはり最後に物をいうの
は人脈だと痛感しました・・・。
チャンスは以外と身近にあるかもしれません。

>いつやめても良く、給料ボーナスが支給されているなら
>そのうちに次の就職先を探す、これはちっともおかしくなく
>ましてやその状況なら利用しない手はない。

うん。それが自己開拓による転職ならね。それが一番良い。当然かと思う。

でも俺の所に頼んできて、俺の今の会社にどうしても入りたい旨を
本人達から申し出てきた。こっちも相当、無理言って社内の上の方に根回し
したんだよ。折角のかつての仲間の好意を、自らの今後の
キープしておくのは、紹介した俺の立場が無くなる限界までなら許すが
もはや、俺の会社の人事も待つには限界に来ていた。人事からも、どうなってるの？
と毎日聞かれる日々。


>君にからむわけではないが、ちっともそいつらはバカじゃないし。

いや馬鹿じゃなくて、むしろ利口なんじゃない？人間的には嫌気がさしたが。
とりあえず、友人の会社をキープしておいて、ギリギリまで他の天秤かける
会社を自分で探すか、もし無ければ、最悪俺の紹介したところに入れる
という安堵感から、そういう状況を最後まで続けたんですよ。

たしかに最後まで選択は本人の自由。
それにしても、虫の良さには嫌気が差したのが本音。

>>755
＞最悪俺の紹介したところに入れる
という安堵感から、そういう状況を最後まで続けたんですよ。

それは常識ハズレ、最初そうは読め取れなかったぞ。
ともかく本意は違うようなので暴言は謝罪する。

転職のセオリーとは754さんと同じこと、知り合いブレーンなどを利用しない手はない。
ただ非常に扱いが難しいのは確か、おれんとこの部長にも気をつけろと厳しく言われている。

俺の考えが、変わり者なのかもしれないな〜。

自分が行く先のない状況の中で、人に紹介を頼んでおいて、
それをキープして、その紹介者の好意や面目を潰すような奴
とは付き合いたくないし紹介もしたくない。

ただ、やっぱり俺は、754さんのような人を信用するよ。

しかし、もっとドライにならないと。。。皆さん、スマソ

>>757
＞自分が行く先のない状況の中で、人に紹介を頼んでおいて、
それをキープして、その紹介者の好意や面目を潰すような奴
とは付き合いたくないし紹介もしたくない。＜

ちょっとまて。
俺も含め誰もその部分は否定していない。
君からの情報がその部分を理解するに充分なものではなかっただけの事。

>>756

>それは常識ハズレ、最初そうは読め取れなかったぞ。
>ともかく本意は違うようなので暴言は謝罪する。

いや、話すと長文になるので、はしょってしまったら、誤解を招いて
しまった。こちらこそ、スマソ。

この問題の奴は、社内でもドライとは言われていたけど、おれから
言わせて貰えば、ドライではなく非常識だ！というところですよ。

人の折角の好意をキープにしたのはいいけど、結局自分のチャンスを
みずから駄目にしたんだから。罰があたったのかどうか判らないけど。

というかさ、紹介ということは必ず入ることが前提なんだよね。
俺が人事を受け持ってからそのケースで入社を断ってきたケースはない。
どうなるか経験ないから知らないけど、お互いいやな雰囲気にはなるだろう。

こちらも気を使い、相手も頼むぜとお願いしたのに・・・
普通はぶん殴りたくなると思うけど、まぁそれ以前にもともと入社時期が決まっていないのなら
内定なら即入社だよ・・・紹介なんだから。

>>760

いや、俺の方も言葉足らずでしたが、そいつ、今までカキコした理由で
引き延ばしていたほかに、さらに引き延ばしていた理由があったんだよ。
当時、そいつが済んでいた社宅（借り上げ社宅）を退職と同時に退去するか
あるいは、名義変更するかどちらかになるんだけど、退去するにしても、
そのまま契約変更して住み続けるにしても、いずれにせよお金が発生するから
どうしても、入社を早めるなら、それらの費用の負担を俺の会社に求めてくれ
と俺に言ってきたんだよ。もう、ふざけすぎ。

それでも俺は会社に対して、紹介者の入社時期を1ヶ月半くらい先にしてくれ。
と頼んだ。つまり会社都合による退職なので、失業手当が即出る。
約一月分くらいの額が出ると、その費用に充てられる。
それも含めて、自分の会社に掛け合ってやったのに。

それも無駄にされた。（本人は、それでは納得が行かないと言うことで）
もう俺も、頭に来ていたのは確か。

でも、それ以来、おれとは付き合いが無くなった。昔の仲間の飲み会
もやるけど、俺がいると気まずいのか出てこない。
まあ、こういう奴は、そうやって信頼を失っていくんだろうけど。

>>754　おめでとう！そんな人脈ないわ〜。明日からガンバルゾゥ。

>>741
一応その挑発に乗ってレスしておくと・・・
>707以外の方法で既に内定2社貰っていますが何か？

>たかが応募方法の違いを自慢すんなやｗｗ
いかに自分の職歴が悲しいものか察することのできる一文だけど、
まぁ頑張って下さいな。

ＤＱＮ行って職歴に傷がつくっていうけど、
無職期間が長い人と、転職多い人では、後者の方が人事
受けするらしいよ。

>>763
おう、君のような人は勉強になるよ。ありがとう。

>>765
8分後にレスを頂くとは恐れ入る。
ところで、せっかくやりとりしたことだし、おまいさんの状況はどうなのさ？

>>766
いやもう少し前に書いてくれたら即レスだよ。

俺は参考にするためここにお邪魔しているんだよ。

>>767
なる。在職者か。

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無職期間3年より、3年間で転職3回途切れ無しの方が
面接で上なのは当然。

>>770
無職期間が長いと勤労意欲が無い人、またはどこも受からない人と思われますもんね。
それに無職期間が長いと面接でその間、何をやっていたのか突っ込まれるし何かと面倒だと思います。
やはり、在職しながら次を見つけるのがベストですかね。
志望動機さえしっかりしていれば、まだ退職しているわけではないから、退職（予定）理由もあまり聞かれないしね。

>>770
というか無職期間３年ではそもそも面接には呼ばれない確率が非常に高い。
書類で何か特別で納得できる理由があるか見て何もなければ即脱落、
見るのもはっきり言って面倒なんだよ。

転職回数多いから、バイトしていたってことにしてるけど
つまり、職歴はなしにすいておいてるけど。
「この期間は何してました？」
「バイトしてました。」
それ以上の突っ込み、あまりされないけど。

だれか７７３の通訳プリーズ。

みんな正社員を目指しているんだよね。俺もそう。
でも現実に正社員の求人は少なく、あれば殺到・・・・・・

どうしていいのか分からないんだよねー。
正社員を諦めてパートに行くか、いつまでも待つか・・・・・

自営業だろ

いまや独立は１円で出来るよ

>>774

ハ〜イ、そこのお兄ちゃん、あんた転職回数多いから
バイトしてたってことにしてあげるアリバイ会社紹介するよ〜
つまり職歴はないよ〜
だか〜ら
「この期間何してたんだ」と聞かれても
「内緒だったんだけどアリバイのバイト会社おしえてあげる」
っていえば、相手もびっくり。もうそれ以上突っ込まれないよ。
たまにされるけどね。

警備員やりましょ

某通信会社に在籍しています。ここのスレは参考に良く見ていますが、
ＤＱＮの書き込みは自粛して貰いたいです。
貴君の書き込みは、糞の役にも立ちません。プッ

>>776
自営と起業は違うと思う。

>>779
光通信のバカ社員？

>>781
ハァ〜？汚らわしいので無職は書き込み禁止ですよ！
あなた釣られたハエですか？

閑話休題

人材紹介会社の担当者から、二次面接の連絡が来た。
外国人だが、「日常の業務、会話は、日本語で行っている方ですよ。」
と聞いていたが、案の定、面接は最初から最後まで英語であった。

別の人材紹介会社の担当者曰く
「３５歳以上の人材を採用する場合、採用側は、実務経験はあって当たり前、
それに加えて、マネージメント能力とか、英語を用いた実務経験などを
要求してくるのですよ。」
とのことだった。
まあ中高年の年代になってしまっていても、それでもなお採用したい、と
相手に思わせるためには、何か必要なのだな。

先の面接だが、一時間十分ほど、最初から最後まで、問題無く、滞り無く
終了したよ。次は多分役員、取締役との面接になるかな。
落とされなければ、の話だけど。

ごめん　書き漏らしがあった。

＞人材紹介会社の担当者から、二次面接の連絡が来た。
＞外国人だが、「日常の業務、会話は、日本語で行っている方ですよ。」

二次面接の担当者が、外国人だ、ということです。

時々、こういう自慢話めいたカキコがあるね。

>>783
健闘を。
そうだね。面接のたびにそれにぶつかるよ。
コンサルから紹介されるものに多い。
経歴、スキルは問題ないが、特に英語力が
もうちょっと何とかなればいけるのです…と。
英語力は、今からでも充分間に合いますと激励されるが、
高額年収と縁はないだろうね（ｗ

実績、実績！
なんって言ってるツンツルテンは、消えてくれ。
「お前が、だろ〜。」
団塊は、屑だな。
意味なし。

折れ、38歳。
とりあえず、転職先を探す無駄な抵抗を止めて、知人が起業する
会社の立ち上げに加わることになりました。
これだけ失業が長引くと、なんとか会社入っても、今さら人間関係などの
気苦労も耐えられない身体になっているだろうし、リセットされた安い労働条件
で、こき使われるのもイヤというのも本音。
失業の理由は勤務先の大手企業の倒産で職を失った。これで人生観変わった。
どんなに会社が大きくても潰れるときは潰れる。なら自分でやった方が良い。
こんな中、足下を見られた酷い扱いで雇用されるより、0からのスタートで起業して自分の
居場所を創り、リスクもあるけどリターンも大きい方が良いと思えたので。

意思表明は弱気の表れだね

>>789

別に良いんじゃないの？
子供じゃないんだから、そういうひねた言動はよせ。
あ、年食っているから、ひねくれているのか。

転職先が無くて、嘆いているより、よほど前向きだ。

>>788
＞リスクもあるけど
よく分かってると思うけど、知人や親戚と一緒にやると、
コケた時、かなりキツイよ。全くの他人じゃないだけに、
後々のシガラミも多い。俺も昔親戚に会社を手伝ってくれと言われたけど、
断った。そこそこの会社だったけどね。
結局、その会社は予期せぬ不況で倒産。倒産を知った時、あの時行かなくて
良かったと思ったよ。
こういう例もあるけど、７８８さんは逆境に耐えれる意思がありそうなので
大丈夫かな。

>>790
>>791のように長々と今更分かりきっている事を書くよりも、
一言で言い切ったほうが親切と思ったが、まずいかね？
それと思い込みで「年を食っている」「転職先を探している」と書くのはやめてくれ。
35歳以下だし、満足のいく年収くれる会社に勤めているよｗ
固定観念に縛られているようだから、もう少し柔軟性を持ったほうがいいぞ。

>>790
ここの住人に必要なのは、同情ではなく、厳しい言葉じゃないのかね。
自分の境遇を語る奴、同情する奴→何か解決するかね？
ここは、癒しの場なのか？
>>788が
>意思表明は弱気の表れだね
って言葉に対して「何くそ！」って思うほうが重要じゃないかね？
この言葉で凹むようなら全然話にならないのじゃないかね？

ただ、友人や親戚とかで始めると必ずもめるのは経験済み。
友人と言うことで、最初はやりやすいが、プライベートとビジネスの
部分が境界線がぼやける。また結局の所、上下関係がなく対等だと
意志決定など、ベクトルが収束しない。

今回は、知人といっても、過去に何度か同じプロジェクトで何度か協業した
ことが在る程度のビジネスライクの関係なので友人関係でもなし。
（勿論、所属会社も違った）
さらに集まってくる人材も自分とは知らぬ人間ばかり。まったく知らぬ者で
信頼おけるかどうか疑問も生じるのは困るが、同時に、仲良しこよしの友人で
も困るのは自分の経験から良く判っている。

そう言う意味では、相手は友人でもなく・またビジネスにおいて信頼於ける
（仕事の力量とか）において有望な人材だと思うので、今回の立ち上げに
誘われて乗ることにした。

>>794
健闘を。
この時代でも新規で会社を維持していくことは可能。
成功する奴も多くいる。
人間関係で、日々の積み残しをしないことが肝要。