【IBCS】IBMビジネスコンサルティングサービス�A

IBM Business Consulting Services K.K. (IBCS)
IBCSは、米IBMの１００％出資による日本法人で、会計事務所プライスウォーターハウス・クーパースのコンサルティング部門を買収したのを受けて2002年に発足した。新設の丸ビルに本社を構え、より高度に幅広いコンサルティングサービスを提供する。

前スレ
IBMビジネスコンサルティングサービス
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/job/1035388894/

関連リンク>>2-5　あたり
関連ニュース>>6-10 あたり

●旧会計系コンサル関連
〜転職版より
アクセンチュアは市場地位を維持できるか？
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/job/1058366809/l50
【上った梯子を】DTC改めBraxton改め？？？【ドメ】 　
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/job/1057506721/l50
※ブラクストンは旧DTC、１０月より新社名アビーム・コンサルティング
〜コンサル退職者のスレ
【会計系】コンサルタント辞めた、辞めたい人集合
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/job/1049543185/l50
〜就職版より
【会計IT】ac×IBCS×Braxton×BP【2】
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1058278552/l50
〜その他過疎版より
IBMビジネスコンサルティングサービスってどうよ
http://money.2ch.net/test/read.cgi/manage/1056866516/
アクセンチュア×デロイト×KPMG真のITコンサルは？
http://science.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1030463743/l50

●コンサル一般
〜転職版より
戦略コンサル行きたい人っていないの？
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/job/1056121984/l50
☆☆☆コンサル国内外の違いとは・・・☆☆☆
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/job/1060716166/l50
〜就職版より
☆☆☆コンサルティング業界☆☆☆　Part2
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1060247999/l50
〜その他
戦略コンサル、MBAエリートさんへ
http://money.2ch.net/test/read.cgi/manage/1056866516/
■■■経営コンサルタントって詐欺師！？■■■■
http://money.2ch.net/test/read.cgi/manage/1054490425/

●関連会社
〜転職版より
日本アイ・ビー・エム　Part6
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/job/1057575990/l50
〜就職版より
[今年も]日本IBM内定者の集い2003[ﾜｼｮｰｲ]
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1061125284/l50
【人気SI】日本IBM×NTTﾃﾞｰﾀ×NRI【決定戦】
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1053182261/l50

●企業URL
IBM Business Consulting Services K.K.　（日本）
http://www-6.ibm.com/jp/services/businessconsulting/
IBM Business Consulting Services　(ＥＵ)
http://www-5.ibm.com/services/europe/bcs/deeper.html
IBM Global Services
http://www.ibm.com/services/
アクセンチュア株式会社
http://www.accenture.com/xd/xd.asp?it=jpWeb&xd=locations\japan\index.xml
ブラクストン（旧デロイト トーマツ コンサルティング、１０月より新称アビーム･コンサルティング株式会社）
http://www.braxton.com/jp/

米IBM、リストラの一方でPwCの買収に追加負担
PricewaterhouseCoopers(PwC)のコンサルティング部門を買収した米IBMが、買収費用としてさらに数億ドルを支払った。
　
IBMは、先週、米証券取引委員会（SEC）に提出した報告書の中で、7月にPwCに3億9700万ドルを支払ったことを明らかにした。同社は昨年35億ドルを支払っており、
今回の支払いはこの買収金額にさらに上乗せされた形だ。同社は報告書の中で、買収金額が増加した1つの理由として、買収契約によってIBMに譲渡された資産価値
を再評価したため、と説明している。
　
IBMの広報担当、Joe Stunkardは19日の発表で、問題の資産についてそれ以上の詳細なコメントは避けたが、たとえ買収金額が大幅に増加しても、全体として買収は
正しい選択だったと弁護した。またStunkardは、PwCのコンサルティング部門を買収したことにより、IBMは今後、より高度なコンサルティングサービスの提供が可能
になる、と語った。
　
「（コンサルティング部門の）買収は戦略の一環であり、短・長期的に見て業績拡大に寄与するだろう」（Stunkard）。

- '03/08/20 CNET Japan

社内サイト構築支援 −　米本社のノウハウ活用
　IBMビジネスコンサルティングサービスは、大企業が社内で運営するウェブサイトの構築支援サービスを始めた。
　米IBMの社内サイトのノウハウを活用するのが特徴。
　社員の福利厚生から営業支援まで幅広い領域で使われるIBMのサイト内容をメニュー化し、必要な機能を選べるようにした。
　サイト構築で予想される費用対効果も事前に示し、利用しやすくする。
- '03/09/02 日経産業

IBM新社長就任
　IBMビジネスコンサルティングサービス(IBCS)は一日付で木村正治社長(55)が退任、後任に日本IBMの清水照雄常務執行役員(54)が就任したと発表した。
　志水氏は日本IBMの常務執行役員を兼任する。
日本IBMで主にサービス畑を歩んだ
清水氏のもとで、コンサルティング業務のテコ入れを目指す。
IBCS社長を退任する木村氏は、日本IBMの常務執行役員に就任。
アジア太平洋地域全体の事業戦略立案に携わる。

- '03/07/08 日経産業新聞

※清水氏は、過去旧ＰｗＣコンサルティング社長で現IBMアジア･パシフィック会長の倉重英樹氏の部下であったとされる。

というわけで、どうぞ

フォント依存文字か・・・。
あと>>2の「IBMビジネスコンサルティングサービスってどうよ」って違うところにリンクされてるんだけど。

おーい、採用する気ないなら応募要項だすな！灯台をなめるな！

僕はレイプ大学のＷ大凶逝く学部卒ですが、1次面接うかりますた。２字面は
灰汁から内定でたので蹴ったけど。灯台で落ちるってよほど地頭が悪いんだなw

>>１２
今度、１次面接なのでまじで雰囲気教えてくれ！みんな最初はＥＲＰやるのか？
学歴とかって入ってから関係あるの？

>>10
すいません失礼しました。
IBMビジネスコンサルティングサービスってどうよ
http://money.2ch.net/test/read.cgi/manage/1046860429/l50
です。
●は依存文字でしたか、すいません。他スレを参考にしてしまいました
気に入らなければ建て直しでおながいします

>>12 何か勘違いしてますよ。ここは転職版

>>1
仕事が丁寧でよろしい。
お前みたいな香具師はIBCSにいないからぜひ来てほしい。

>>15
ありがとうございます。実は新卒内定者です。
光栄ですが、転職版でスレ立てなんかしてる奴に来て欲しいんですか？

Iの世間知らずのボンボンＭｇｒうざい、どうにかして。

新卒入社の諸君
君達は優秀な選ばれし人間です
日々の努力を惜しまず精進すれば
何れ一人前の経営コンサルタントになれます
恵まれた環境であることを感謝し
コンサルタントとしての誇りを持って
与えられた仕事に励みましょう

>>16
プロジェクトワーク中に２ｃｈ見てる香具師がいる会社に入りたいのですか？

これって本当？
8 ：就職戦線異状名無しさん ：03/09/11 13:48
資本は兄弟でも、去年の新人研修では子会社あつかいじゃん


9 ：就職戦線異状名無しさん ：03/09/11 17:34
研修は日本ＩＢＭも一緒だったんじゃねーのか


10 ：就職戦線異状名無しさん ：03/09/11 23:42
>>9
んなわけない

>>1さん
私も新卒内定者です。内定式ってあるんですかね？
MLも入ってないしその後何も連絡が来ないためちょと不安ｗ
ｽﾚ違いですみません。

最近、ＩＴ・コンサル業界の合併が多いがここは上手くいったのか？
日本のＭ＆Ａって9割が失敗するって聞いたけどどうよ？１＋１が2以上
になった？結構人員削減したそうだから利益はかなり出ただろう？

最近、丸ビルに人が少なくて驚いてるのだが、みんな何してるの？客先って
いっても今そんなに契約とれてないっしょ？まさかみんな在宅勤務？？

ちなみに漏れは日本ＩＢＭの社員でプロジェクトの関係上、最近、
よく丸ビルに行くものだ。間違っても、22,23は自作自演とかじゃなく
外部者からの意見だ。

仕事ないときは出社するに及ばず、だよーん。席が社員数の５分の１しかないもん。
ヒトが少ない＝仕事ない　

丸ビルの某客先に常駐してるIBM-Jのものですが、ここの若手(20代前半）の
男女が他の階でよくいちゃついていてむかつきます（多数）。クビにして
ください。

出会い系サイトでこんなアホを発見しますた。クビにしてください。
　↓
お小遣いをくれる女性の方！年齢容姿、問わないのでよろしくお願いします。
お小遣いは電車（移動）＋貴女の気持ちで。エッチは普通だと思うけど、出来
る限り何でもします！秘密厳守で誠心誠意つくします！
予定を立てれば平日昼間も外泊もＯＫです！
出来るだけ貴女の都合に合わせるので、メールお願いします！
28才169ｃｍ556ｋｇ

※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※

最近カキコが減ってるが、ひろゆきのＯＣＮ全般規制にやられちゃってるの？
ぼくもＯＣＮのＡＤＳＬですが、規制の抜け道いくらでも知ってるよ。君たち
も仮にもＩＴ業界の人間ならアクセス規制くらいクリアしろよ！クッキー ＆
時間差がヒント。ＥＲＰばかりでなくＷｅｂの勉強もしろよ！

※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※

あぼーん

29>>負け犬

PDFわけわからん

>>29
旧Ｐの人だね？うまく気持ちを表現してるよ。俺も何年か前の新卒時に、
日系の超大手数社を蹴って旧Ｐに入社した。友人や家族には反対されたが
、元彼女の一言で(今思うと悪魔のささやき）、「外資のコンサル？
カッコイー！絶対そこにしな！」その後、その馬鹿女はまんまと一般職で
入社した総合商社の男と結婚。別れ際に「安定してない人はだめなの」と。
その後、俺は意味不明のパラメーター設定＆放置プレイのスパイラル状態
で完全に精神がいかれ、かつてのロンゲ＆豊頬の美少年の面影など全くない
キモイおっさんっぽくなってしまった。Ｉとの合併には期待してたんだが、
俺の周囲は何もよくならず悪くなるいっぽう。もうだめぽ。。。

>>32
資本の論理の被害者ｗかわいそうにｗｗ
見抜けなかったことと動けなかったことは君の落ち度だね。
その程度だと諦めるのも一つの手かもね。

>>33
資本の論理は今の話題には特に大きな関係はないと思うが。
まあ、どっちでもいいが君は休日に何をしてるんだ？

本当にＩＢＣＳ社内の人がいれば教えてくれ。旧ＰＷＣＣと旧ＩＢＭの
連中はやはり雰囲気相当違うだろ？やはりＩＢＭは世界的な大企業だし、
毛並はすごそう(学歴の話で申し訳ないが、最低でも総計、地底クラス
だな）。それに比べＰＷＣＣは実力社会なので品はあまり良くないのでは？
（学歴は総計・地底を筆頭にＭＡＲＣＨくらいが主流？）

>>35
IについてもPについてもわかってないね

追伸
全角ローマ字は頭が悪そうに見えますよ。

>>35
旧Pも中途が主流だったから学歴は幅広いぞ。
今のPjtだけでも女は高卒女・短大女・女子大。
男も日大クラスとか日本の大学入れず無名の米国大学出なんかだ。

外資系コンサルというイメージで高学歴新卒が入ってくるが、脳みそを使う仕事は少ないぞ。
体力と人当たりのよさと弁が立てば十分やっていける。
高学歴の連中は、他社に行った大学の友人の話を聞くと、あほらしくなって辞める奴が多い。

あとは社内で仕事できる奴を多く知っていれば、十分仕事できる人間と認知されるぞ。ｗ
そいつのノウハウと成果物をもらって、クライアント名を置換するだけで完成だし。

>>37
>あとは社内で仕事できる奴を多く知っていれば、十分仕事できる人間と認知されるぞ。ｗ
>そいつのノウハウと成果物をもらって、クライアント名を置換するだけで完成だし。

それは、ＤＱＮ会社の低レベル営業と大差ないぞ。そんな事して人の真似しても一流企業の
それなりの人間なら真実見抜いて仕事なんか出さないぞ。っていうかうちも直ぐに見抜いて
契約なんかしなかった訳だがw

>>35
36みたいなのが典型的なPのプロパー系の人間だ。
覚えておきな。

>>35
全く違うね。

まず見た目で分かる。
年齢が大きく違う。

exBISは、普通の日本企業の50台のおっさん。
expwは、こまっしゃくれて生意気な30台。

で、中身は
Iは人当たりはいいが、仕事は？
Ｐは仕事はまぁまぁだが、人間的に？な奴が多い。
まぁ、全社的に仕事は？？なわけだが。

学歴は関係ないんじゃないか？

>>36
>>追伸
>>全角ローマ字は頭が悪そうに見えますよ。

あの〜、これってさ。内部の人間が貸与されたPC使って書いているのでは？
内部の人はわかるよね。ペガサスのせいだと思ってるんだけど。違う??

>>41
なんの根拠も書かないで揚げ足とって否定
するしか能のない人間のことはほっておけ。

>>37
旧Pに高卒？そんなのレアでしょ？新卒だとまずMARCHはいなかったぞ

すげええ

>>43
いるよ。

>>40
Ｉも50代はそんなに多くなく、男女とも40代がほとんど(1st 40代、2nd 50代)
Ｐは男女とも20代と30代前半がほとんど(1st 30代後半、2nd 40代前半)

現在、大手ＳＩ企業で営業してますが、ＩＢＭの大規模なシステム構築
のプロマネかＩＢＣＳでのＩＴ戦略を練るコンサルタントを目指しています。
お勧めのインダストリーとか面接時に好感を持たれるネタとかあったら
教えてください。

>>47
「全角大文字を使う奴」と「根拠も書かないで揚げ足とって否定する奴」では
�@どちらが仕事のできない奴か
�Aどちらが人間として未熟か
�Bどちらが頭が悪いか
�C個人的にどちらが嫌いか
について合計３分間のスピーチをする。

>>48
ﾜﾛﾀ

何気に良問じゃない？（ｗ

>>47
今ならeBoDじゃないの？よくわからんけど。
というか、営業の人がプロマネって・・・

>>51
技術系の営業とかだったらITの知識もあるし、営業経験はプロマネにも
十分生かせると思うがね。とにかく情報サンキュー。

IBM本体ならeBoD(e-business on demand?)がいいんだな(募集してる？）

でも君たちに聞きたいのはインダストリー別組織のIBCSならどこがいい
のかなんだが。

煙がﾓｸﾓｸな丸ビル

>>52
そんな営業でつちかった浅はかな技術知識でプロマネが
つとまるほど甘いプロジェクトはないが。

ま、運良く入れれば嫌でもわかると思うけどね・・・・

>>54
言わんとしてることは分かるけど、Iの友人で今２人ほどIBCSに出向してるん
だが、2人ともIのSSからPMに移って上手くやってるのんだが。ＰＭも
生粋のコンサル上がりより、異業種異職種転職組や社内SS異動組がほとんど
だって聞いたけど。

>>55
あ、そうなんだ。

e-人事制度のようなすばらしい制度が導入されていることに
私たち多くの社員は大変にありがたく感じています。
encouragement,empowermentの観点は私たちのモラルを
おおいに高めてくれました。
より高い業績をあげて、真剣に業務に取り組もうという気持ちで
いっぱいです。頑張りましょう！

e-人事制度の「e」には、e-ビジネス時代、encouragement（激励）、
empowerment（力づけ）などの意味を込めています。
http://www-6.ibm.com/jp/domino05/ewm/NewsDB.nsf/2000/02245?OpenDocument&Print

● 市場準拠型給与体系の導入・強化
極めて高度な特定の職務に対し、市場での価値に準拠した給与体系を導入します。
第一段階として、上位のコンサルティング職位者と大規模アウトソーシングを担当する
PE(プロジェクト・エグゼクティブ)など上位の専門職に就いている社員には、
市場競争力のある処遇の設定を本年第1四半期より順次実施していきます。

● 日本IBMグループ内の人材交流の促進
スキル・パワーの強化と最適配置を行うために、当社社内での部門間人材交流を
より活性化していきます。また、必要なスキルを持っている社員については、
子会社・関連会社および日本IBM間での出向、転籍による人材交流をさらに推進し、
日本IBMグループとして効果的に人材を活用していきます。

=======================================================================
ＩＢＭのすばらしさ
=======================================================================
�@オープンで自己実現機会が多い
�A自主性が重んじられている
�B方針や基準が明確で情報が豊富
�C責任をもって、最後まで成し遂げる風土
�D負けず嫌いな社員が多い
�E個人の裁量に任される部分が多く、責任感を持って仕事ができる
�F最先端の技術、優秀な人材がいる
�G頑張った人にきちんと報いる仕組みができている
�H世界中の経験事例やメソドロジーにいつでもアクセスできる
�I圧倒的なブランド力
�J努力家が多い
�Kすべての行動がお客様満足度向上を目的にしている
�L業務プロセスがしっかりしている
�M風通しが良く、年次の浅い者でも活発に発言できる
�N一人ひとりが誇りをもって仕事している
�Oキャリアを自分で設計して実現できる
�P変化に果敢に対応する柔軟性
�Q前向きな努力が必要とされる

PBCで高い評価を得られるべくＭｇｒから高い評価を得られるべく
努力いたしましょう。

木村→清水と社長の顔が見えない感じがする。わけのわかんないIBMの役員
送ってくんなと思う。倉重さんは良かれ悪かれキャラが立ってたからなー。


はあ−、ATCか…。

>>59
社長の件は禿同。
おまえら1年半以下の若い奴は今後3年も雇用が保証されてスキルアップするんだから
これ以上のいいニュースないだろ。それよりタブついてるＭｇｒ連中はまさかここで
講師でもするのか？はー、無能な45以上のおっさん連中うざ杉。早く消してくれ。

いいニュースって何の話ですか？ＡＴＣって何があったんですか？

>>61
学生？

>>61
Available Team Cutの略で業績の悪い部署は○-solにドボンって意味だよ。

>>62 そっす。どなたかマジレスお願いします。

●妙にプライドが高く、自分が馬鹿にされると怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようと
する（ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際に
はたいてい、内面的・実質的に負けている）
●他人に異常に干渉し、しかも好戦的・ファイト満々（キモイ、自己中心）
●とにかく気が小さい(神経質、臆病、二言目には「世間」、了見が狭い）
●本音は、ものすごく幼稚で倫理意識が異常に低い（人にばれさえしなければＯＫ！）
●「常識、常識」と口うるさいが、実はA型の常識はピントがズレまくっている（I
の常識は世界の非常識）
●権力、強者（役員、部長…ｅｔｃ）に弱く、弱者には威張り散らす（強い者にはへつらい、弱い者に対してはいじめる）
●あら探しだけは名人級でウザイ（例え10の長所があってもほめることをせず、たった１つの短所を見つけてはけなす）
●基本的に悲観主義でコスト･オーバーラン回避とかマイナス思考に
　支配されているため性格がうっとうしい（根暗）
●単独では何もできない（群れでしか行動できないヘタレ）・ガイドが無ければ動けない
●少数派の異質、異文化を排斥する(差別主義者、狭量）
●集団によるいじめのパイオニア＆天才(陰湿＆陰険）
●悪口、陰口が大好き（Ｉの営業・ＳＥが３人寄れば他人の悪口、裏表が激しい）
●他の社員からどう見られているか、人の目を異常に気にする（「〜みたい」とよく言う、
世間体命）
●自分の感情をうまく表現できず、コミュニケーション能力に乏しい（同じことを何度
も言ってキモイ）　
●表面上協調・意気投合しているようでも、腹は各自バラバラで融通が利かず、頑固(本当は個性・アク強い）
●他の社員・部門組織を信じられず、疑い深い（自分自身裏表が激しいため、他人に対してもそう思う）
●サビ残とか自らストイックな生活をしストレスを溜めておきながら、他人に猛烈に嫉妬
する（不合理な馬鹿）
●執念深く、粘着でしつこい（「一生恨みます」タイプ）
●自分に甘く他人に厳しい（自分のことは棚に上げてまず他人を責める。しかも冷酷）
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(例：「俺のほうが男
前でSkillもあるのに、なんでや！（あの野郎の足を引っ張ってやる！！）」）

ITバブルの頃

・優秀な新卒が入社
・優秀なミドルマネジメントが流出

という2点は正しいですか？

>>65
日本IBMとIBCSは全く違う会社だろ？社風も大分違うだろ？

>>66
今の32歳以下はそれなりに苦労してるから優秀かもな。
ただ、前々回のバブルの33歳〜45歳くらいの不動産バブル世代は
どの会社でも超問題児だよ

>>67
不動産バブル世代は、ここではどの程度の裁量権があるポジションにいるんですか？

それと、ＩＴバブル（１９９９〜２００１初頭）と呼ばれる時期の会計系コンサルにおける
人材流動の詳細が知りたいです。どういう人材が入ってどういう人材が出たか、その数はど
の程度か、それぞれについてＩＴバブル前後と比較しての相違を。

97年くらいから元Pも社員数急拡大し始めたな。
ERP導入拡大期で、それこそシステムベンダー、コンサル上がりは無条件で入社させていた。
2000年問題終了後などで一旦ピークを終えた後くらいから、開発から徐々にインダストリー知識を持った人間を採用しようとやや軸足を変えていったはず。

流出組みは、それこそERPブームのころは、後発ベンダーがPより好条件を出して手当たり次第引き抜きを掛けていた時期があった。
（ごく一時期、ストックオプション＆ベンチャーブームに乗せられて消えていった目先の利かない奴も一部いたが。）
でも、一般企業で企画の仕事を求めた方が大半であろう。

元Pはバブル時代は新卒をほとんど取っていないから他社と同じではないだろう。
（問題児が転職してきたというならまだ分かるが）

IBM本体のコンサル（ネットワーク系）とＩＢＣＳのコンサルはどっちがいいですか？

ATC・・・。
なぜに今から3年間もプログラマーやらねばならんのだ・・・。

システムが分かるコンサルタントになりなさい
→システムを動かしているのはプログラム
→まずはプログラム勉強しなさい
ってことかと。。

>>70, >>71
もちつけ。
とりあえずこんなところでageで愚痴るのはヤメレ。

>>72
別にプログラムだけじゃないだろ？各種ＩＢＭソフト・ハードの機能面の
学習やコンサル系研修などもあるのでは？ＡＴＣやっとけばＩＢＭ本体の
部署にも行ける選択肢も増えるし願ったり叶ったりじゃないか？まじで羨
ましいよ。もうかってる事業部（会社？）は流石にやる事違うね。今、うち
の事業部なんかでは、研修行きたいとかいえば、e-Learningでおしまいだし。

>>74
というか、俺らはコンサル会社に入ったのであって、SE(IBM）の仕事なんかしたくない！！ってことじゃない？

>>75
別にSEじゃなくてシステムに強いコンサルの養成だろ？

>>76
プログラマーの養成です。

あーあ、ほとんど開発やってたけど、たまに上流の仕事もやらせて
くれてたんだけどな。そういうのやるチャンスも当分ないんだろうな…。

あー！
sage失敗。ATCで首吊ってくる。

現場を知らないコン猿は氏ね

ということでは？

>>77
プログラムももちろんやるがそれは一部だと思う。IBCSの新卒をわざわざ
プログラマーにする程会社は馬鹿じゃないと思う。

>>80

同意。
というか、単価の高い自社の社員を、なんでPGなんぞにするか？
そんなことやったら客が納得しない。

IBMですら、SEは上流に固め、下流は安い海外でという方針。
実際、新卒2年目の人でも小さいPRJのリーダーをやらせるよ。

ATCの詳細教えて

ここのI出身のMgrって幼稚な奴が多いって本当？高学歴でちやほやされすぎた
とか？

「よく経営者クラスの年代の多くの人が、若者の無礼を嘆いていますが、
私は決してそうは思っていません。彼らが目上の人間を尊敬しないのは、
尊敬に値する人間がいないからであって、それを礼儀知らずと断罪するの
は、偏見というものです」(大物経営者談）・・・プレジデント(9月号）

>>83
本当です。精神年齢＝実年齢-20のような人が多いです。そのため、今のような
激動期には、打たれ弱い為にちょっとした事で直ぐにヒステリックになり散々
部下に八つ当たりした上に、涙目になってしまいます。

>>85
激しく同意。私的には実年齢/2だと思う。お子様Mgrは当然自分と同種のお子様
部下を高く評価するのでDQNスパイラル状態。30後半〜40代は教育ママ＆バブル
全盛の影響で内面の成長は高校レベルで止まっている模様。50代も団塊世代の
くずのため、プライド以外なにも取得がなく、極度の自己中のお子様連中が多い。

>85,86
こんなアングラ掲示板に真実が記載されているところが実に面白い。

最近、コンサルも急に若返って正直驚いたよ。合併前まで「ジジ捨て山」と
他事業部から揶揄されてた頃が懐かしい。Ｉをかばうわけじゃないが、Ｐ
の若手が自分たちがコンサルだと思い込んでるのは姿は哀れだね。

　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　γ　　　　　　γ
　　　　　 　∧＿∧　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　γ
　　　　 　 （::::::::::::: ）　　とうとう息子にまでバカにされてしまう　..................
　　　 　　.（○::::::::: ）　　ようになってしまった…もうダメポ　 .::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::........
　　　　 ~"''"""゛"゛""''･、　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ...:::::;;;''　　　　　　　　';;;:::::.......
　"”゛""''""“”゛゛""''' "j'　　　　　　　　　　　　　　　　　...::::;;;''　　　　　　　　　 　 '';;;::::::.........
　:::::ﾍ　:::::....ヽ :::;;;ﾉ　 ::(　　　　　　　　　　　　　　　　....::::::;;　　　　　　　　　　　　　 '';;;::::::::::.......
　::　 ゝ　　:::::......ﾉ:;;..／　　~~^^　~~~~~^^^~　~~^^　~~^^　~~~~~^^^~　　~~^^~~~^ ~~~^^~~~~

ふーん

旧Ｐの愚痴吐き場として定着してるようですね。

つーか進化していくには上を見なきゃしょうがないぞ
愚痴言ってたって周りにも悪い影響を与えるだけだ
せめて常にプラス志向でエネルギッシュ（和製英語）でいたいもんだ

２ｃｈだからって愚痴しか許されんわけじゃねーのに

旧P、特に新卒にはグチ以外に何もないんです・・・

ATCって場所はどこになるの？出向扱いとかになるの？先生って誰なの？(専門の人か、それとも余剰Mgr?）

>>85,86
漏れも薄々感じていたのだがＩのおっさんは精神年齢が低杉。きっと、世間
の荒波に一度ももまれたことないんだろうね。学際的な知識はあったりする
んだが、精神的な部分があまりに幼すぎるね。ああいう風には決してなりた
くないので反面教師として活用するよ。

この間同じプロジェクトのＩのおっさん達(40〜50位）を飲み屋で見かけた
のだが、仲間数人と周囲の迷惑を気にせず騒いでいた（アホな中高生並みの
話題とノリで盛り上がっていた）。漏れも仲間と飲んでたのだが(もちろん
同じ会社とは口にせず）、みんな嘲笑してたよ。

IBCS、本当に役に立たない…早くプロジェクトから消えて欲しい…

ATCの是非はともかくとして、今回の騒ぎでIの官僚主義、秘密主義的なところが
垣間見えた気がするんだよね（詳細は言わないけど）。

Pのよかったところがだんだんと消されていく息苦しさを感じる。
買収されるって、こういうことなんだな…。

Iになってから、ボーナス支給の変更やら、組織変更のことやら、OutLookメールの廃止やら、全て決定した後に社員に突然告知されるんだよね・・・。

ガラス張りとは程遠い世界だ。ほんと、この会社に入った人、海外に釣られて入っただけだった、って今後悔してるんじゃないかな。

ATC　この会社に長くいる気ないからそんな長期の人材投資されてもな　
その分給料くれくれ

>>96
今回の騒ぎと官僚主義や秘密主義は関係あるの？余ってるMgrのいくらかは
降格に出来ないから、ATCに横滑りで送る件を表向きの理由でひた隠し彼ら
のプライドを死守してるところ？理由はどうあれＡＴＣに行く新卒にとっては
スキル向上、視野の拡大、早期退職の回避などなどメリットが多いと思うよ。

へ〜

>99
憶測だけでモノ申すな！

ただ俺もIの30代半ばから50代のリーダーシップのなさには悲壮感を感じるね。
年の功による知識（知恵はない）以外は長所がなく、いいとこ機械的な管理が
できるだけ。20代と30代前半に権限与えてジジババを指導した方が組織は良く
なるような気もする。

20代と30代に権限与えるだけより、ジジババを一気にリストラ
すべき。
IBCSにはいらん上が多すぎる。優秀な人間は既に外部に流出
してるのだから・・・。

流出ってどこに？
事業会社？それとも同業他社？

そういえば買収された時期に辞めた人間はどこいったの？

>>102
45歳以上は全員リストラしても組織は良くなっても悪くなる事はないと思われ。

>>101,102
IBCSに「ババ」っているの？「ジジ」ばかりかと思った。

ＡＴＣってなんですか？何があったんですか？

あぼーん

ATC = Application Technology Center

そろそろI出身の人が登場して反論、とかないの？

>>90
＞旧Ｐの愚痴吐き場として定着してるようですね。
うまいっ！！
ま、「買収された」ってことをもっともっともっと自覚することだな。

　ATC･･･IBCSもプチ日本IBMにでもなるのか？ここの奴らはコンサルタント
というお面を被ったSEだよ。上流だけやってりゃ良い会社じゃないよ。
そろそろ眼をさまそうぞ！パッケージをやるプチ日本IBM、これじゃ、
IBCSの売りって何なのかさっぱりわからんよ。･･･終わりだね〜♪

Iの30代ですが、やはり40代や50代の馬鹿社員には本当に迷惑してるね。
即戦力の強化とやらで数年前に40歳前後を大量にとったが、彼らは期待を大
きく外したね(そりゃまあ他社をリストラされたオッサン達だし）。尚且つ
市場の衰退で、高給取るだけで何の役にも立たない銭食い虫たちに会社は
汚染されています。多少未熟でもコストの安い20代、30代を主力にすれば
いいと思うんだけど、少ない餌を海面近くの魚のようにオッサン連中が先
に食っちまうだな。そうそう知的資産の共有とやらも最後まで成功しなく
て個性的(w)な資料が山のようにあふれ返っただけだったね。

こんな時間まで働かされて今昨日の朝刊見てる漏れ。。年金問題見たか？俺ら若手は将来年金なんて
もらえねーのに中年以上のジジババの老後の年金をこれから負担するんだぜ。あいつ等若いころから
何の苦労もしないで、いい思いばっかりしやがって！すまなく思うのなら電車で若者見かけたら進んで
席を譲りやがれ！シルバーシート廃止してヤングシートにして欲しいもんだよ。

＞あいつ等若いころから 何の苦労もしないで
戦争を経験して、高度成長期を支えてきたぞよ。
お前らがいい生活できるのもワシらが日本を豊かにしたおかげ。
年金くらい払えゲホゲホ

ヘッドハンター萌え。

>>115
そんな世代のジジババがこの会社にいるわけねえだろ！ここにいるジジババ
は終戦後の豊かになりはじめた頃に生まれ、日本の経済成長の一番おししい
汁を吸って育ってきた連中だよw

106だけど..ババが沢山いるとしたら、そこはまったりしてていい会社だよ。
ババ自体はウザいけど、働きやすいってことだから。
ＩＢＣＳのババ情報キボンヌ。

買収前まで好き放題やれていた旧P30代が
子飼いの部下と共に嘆いてるってとこか。

上に書いてる愚痴くらいなら残念ながらＩのおっさん誰も気にしないよ。。。
なんか最近Ｐの若手って必死だなw

今日は若手Ｐがあまりにうるさくて仕事になりませんでした。

旧Ｉは熟女だらけだよ。ごく稀に綺麗な熟女もいるのでオバ専の若者
にはたまらないだろうな。独身熟女も多いので気をつけるべし。

　IBCS再生プラン･･･

　１．使い物にならないオヤジたちは○SOLに全部転籍。
　２．口ばかりで手と頭の動かない屁理屈ばかりの若者は全員、SE研修で洗脳。

立場をわきまえずに、組織の和を乱すのはどうかと思いますよ。

最近、ＡＶでも熟女人気すごいからね。ここの若手も好きなの多いだろう。

>123
もっと具体的な提案としてＰやＩ関係なく30歳〜40歳だけの組織にするのが
良いでしょう。

美人熟女のよがり顔．．．ﾊｱﾊｱ

IのPAL以上の役職者って業績悪くて結果残せなくても横滑りするだけで降格
ってありえないのか？すごい官僚主義だな。

年収ってどれくらい？

きゅーぴーの無意味な書き込みだらけのゴミだめスレだな。おめえら仕事してないな。

http://www.j-n.co.jp/cgi-bin/product_detail.cgi?code=4-408-60232-9

あぼーん

>129
キューピーとは限らんぞw 旧BISのおっさん連中に恨みを持ってるIBMの他事業部の
ＳＥも多いような。

>>122
「熟女」と155が言ってる「高度成長期を支えてきたババ」と微妙に違うような・・。
熟女萌え〜。そいえばＥＲＰにIの綺麗なヒトいたかも。
ババ（５０代？）情報引き続きもとむ。

2003年度入社の間では、ATC反対運動が、起こっています。
断固、闘おう！

Automatic
Tinpo
Control

>>134
ATCって、システム開発素人集団が主導するらしいな。
はやく第2新卒で他を当たったほうがいいぞ。君たちのために、心からアドバイスする。

対象者は、プロジェクト途中でも、たとえ有力なメンバーであっても
例外なくリリースされATCに入れられると聞いた。
Iのトップが顧客を見ていないということをあらためて認識しますた。

いえ、私は、ATCに問題意識は、ありますが、BCSには期待しています。

俺の周りの奴もATC＝プログラマーって思い込んでるな。
IBCSでプログラマーを要請するわけないっつーのにな。

もっともATCのあとにどんなキャリアプランがあるのか上が全く語ってないのも問題だと思うが。

そんでＡＴＣって何？

>>134
IBMで運動なんか起こしたら何百人だろうがばっさり切られるぞ(子会社転籍、
解雇）。

>>136
第二新卒って言っても灯台兄弟以外の総計以下では最近はまず無理だよ。
まだ、ベンチャーとかで入社早々経営にタッチした奴（特異性のある奴）
ならともかく、ＥＲＰインプリとか補助作業じゃね。いいとか超ＤＱＮ
のシステム開発系だけだよ(ソ○ト○ア興業、不治ソフトＡ○Ｃ、○塚
商会）とかね。ＩＢＭの新卒研修（一部若手中途）でもＰＧはごく一部
であとは製品知識全般やＰＭ、メソドロジー、提案・交渉etcで、少なく
ともそれ以下の研修には絶対ないと思うが。ＩＢＭでもＰＧやってるのは
若手のごく一部だからその部分は当然彼らに任せるんだろ。

こうやってからめとられていくんですね。やだやだ。

「ATCに反対？上等！おまえを徹底的に追い込んでやるよ！(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!」
ってな勢いで言われてます。（(；ﾟДﾟ)ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

ＡＴＣ何の略かだけでも教えてください

まぁ、三ヶ月でじっくり転職活動したら？

幕張では女の子にインプリしてぇ。

>>144
マジレスしてやろう(上にもあったと思うが）。
ATC=Appliction Technology Center
おそらく日本ＩＢＭのＥＬＴという研修コースに匹敵するもの。
ＡＴＣがＩＢＣＳの実質の人減らし手法でない事を祈る。

>>146
ELTと同様ということは単なる研修ということ？
それとも「匹敵」なんて言葉を使っているところを見ると、
別の意味合いがあるのかな？

>>141

>ＩＢＭの新卒研修（一部若手中途）でもＰＧはごく一部
>であとは製品知識全般やＰＭ、メソドロジー、提案・交渉etcで、少なく
>ともそれ以下の研修には絶対ないと思うが。ＩＢＭでもＰＧやってるのは
>若手のごく一部だからその部分は当然彼らに任せるんだろ。

そうじゃないから反対運動まで起こってるんじゃない？
某資料に思いっきりJava、C++といった言葉が並んでいるし。

2003はまだしも、2002年度は入社して1年前後、皆やってる仕事が
バラバラ（戦略、ABM〜開発・テスター他、単なる秘書業務なども）で、
ITスキルは相当差がついてきているはず。
それに対して一律で同じ研修を押し付ける気だろうか。

ははは。何このすれ？中の様子丸わかりなんだけど。何かメリットあるのか？

Iのおっさんの作ってる資料って本当に品質悪いね。ただし、本人たちは
極端に自尊心が高く(思い上がりも甚だしい）、質の悪い資料を大量に作成
しては部下や年下のものに自慢しまくり、その資料の使用を強制したり
して自己満足に浸ってやがる。どんな資料かというと見る相手の視点を
一切無視して小さな字ととても１Ｐに入れるべきでない大量の絵を載せ、
さらに最悪なのが、ちょっとビジネス雑誌でかいつまんだような知識を
ふんだんに織り交ぜた史上最低のもの。。。おっさん連中は自分たちの
無能さが原因で会社が危機にある事を認識すべし！

>149
うっぷんばらし。
暴露して気を紛らわす。
以外の何ものでもないよ。やりきれないのさ。

旧Ｉの爺(40以上）ってなんであんなに偉そうなの？とにかく人の話を聞けない
自己中心的な奴ばかり(とにかく偉そうに人の話をさえぎって話しまくるし、
基本的な人間性に欠けすぎてるよ）。また、20代の奴なら若気の至りでまだ許せ
るが、40、50の爺が周囲の迷惑気にせずオフィスで大声で電話するし。まあ、
バブル絶頂期に入社して上からちやほやされて、いい気になったまま育っちまっ
たんだろうな。ちょっと親しくなるとすぐに過去の栄光(本人が栄光だと思う込ん
でるだけだが）の話ばかり何度もしてくるし。早く氏んでほしいね。

ここでかかれてる不満って他社と違って、なんか具体的だな。
外から見るとよさそうだったけど、いかなくてよかった。

普通に上司に対する愚痴だろ

あぼーん

ああくそ、エンジニアとしてのオタクな知識がないとめちゃくちゃ肩身せまい！
（その出身でも、今では辞めて逝く椰子がいっぱいだが…）
どうしようもない糞ヘッドハントメールが一筋の蜘蛛の糸のように
みえてくる今日この頃。

壊れる前にやめなきゃ。

>>156
使えないのは当然やめてください
今回のように最終的には皆に迷惑がかかります。

なんか上司やおやじに対する愚痴ばかりだね。つまんねえな。会長や社長
の暴露ネタとかないの？なんで会長って昔ＩＢＭ辞めたの？

>>158
藻前みたいな教えてクンがいるからつまんねーんだよ

昨年、Iがほんとうに無駄な買い物したってことがよくわかるスレだな。
買ってもらったほうは、株とか分けてもらって得したやからがいっぱいいるんだろう。

でも買ったのは日本IBMじゃないからいいじゃん、別に

うーむ。
Lotus, Tivoli, Rational, Pwc...

ブランド好きのネーチャンみたいだな。
「次、アレ欲しいっ！」

>>162
うまいっ！
ブランド名と実が伴ってたのは、LotusとTivoliとRationalって言いたい？
さいごのブランドバッグは、「なんか〜〜すぐこわれちゃってぇ〜〜」ってかんじ？
「やっぱりぃ、見かけがちょっとよくてもぉ、よく品物たしかめて買わないと、だめね〜〜」

IBCSっていつになったら日本IBMに吸収されるのですか？Iの友人が早く出向
から戻ってきたいと言っています。箱崎の方が良かったとか。。

出向してる友人とやらに聞いたほうが早いのでは。

<ケース１>
なんか上司やおやじに対する愚痴ばかりだね。つまんねえな。会長や社長
の暴露ネタとかないの？なんで会長って昔ＩＢＭ辞めたの？

模範解答: 藻前みたいな教えてクンがいるからつまんねーんだよ

<ケース２>
昨年、Iがほんとうに無駄な買い物したってことがよくわかるスレだな。
買ってもらったほうは、株とか分けてもらって得したやからがいっぱいいるんだろう。

模範解答: でも買ったのは日本IBMじゃないからいいじゃん、別に

<応用問題>
志望動機は？

解答例A: 教えて君は逝ってよし！ﾌﾟ　(100点)
解答例B: お前との交際は志望してねーんだよ。故に答える必要なし。ﾌﾟ　(95点)
解答例C: はい。私はSIで営業を云々・・・　(0点)
解答例D: ﾌﾟ　(10点)

朝早くからお疲れさん。>166
笑うﾄｺﾛを教えてくれ。

ATCって噂よりかは大分いいところみたいだね。みんな安心したのでは？
一応ＩＴに強いコンサルの養成機関みたいだしね。

>168
もしや10月から入所した十数名の誰かなの？
詳細きぼん

>>168
どういうのを想像したんだ？

ってか、なんやかんやいっても所詮はSEの猿仕事には
違いないわけだが・・・
まぁ、3年間みっちりがんがってくれや（ｗ

>>171
いや、ATCに3年間行き続けるやつなんてそうそういないと思われ。
適当に研修受けるだけ受けて、システム系行きたいやつはもっと待遇の良い会社へ、
そうでなければまた別の会社に転職するだろ。

>>164
ＩＢＣＳを別会社にしている理由きいた・・・・
１．e-japanのコンサルをやるには中立性が要求されるとか？？？
　　（もろＩＢＭ系とバレバレだと思うのだが）
おれも、世界の各国と同じようにＩＢＭと一緒になったほうが
今はもうメリットが大きいと思うのだが。

>>168
>みんな安心したのでは？

少なくとも俺は安心していない。むしろKickoff出て
不安が倍増。

>>169
俺は来年度内定なんですが、今年の１０月の人に詳細聞きました。
その人は相当好印象持ってるみたいで、前に流れてた噂とは少なくとも違うらしいです。
結局半年>ojt>一年ぐらいでプロジェクトにはちゃんと入れるみたいだし、給料も上がる。
３年は籍をそこに置いて要はより研修に力を入れたというだけだそうです
時代の流れに対応するというのが主眼だそうです。

まあそれはどうでもいいとしてだな。
ところでI出身の奴はここ見てないのか？
アホ臭くて見るわけないか。

>>174
激しく同意。
残った質問への解答をはやくＷ３で晒せや。＞ｿﾊﾞｰｼﾞｭ

>>175
IBM教に入信したいならどうぞ。

あぼーん

BizTechに関連記事出ていたね、70点か。。。
私は、つい先日まで社員だったけど、とてもそうは思えないよ。

社長のコメントだけど、途中から入ってきた人に真実は見えないんだよね。
パートナーは、ある意味安泰の地位、報酬があるんだから、数年は我慢する
だろうさ。それ以下の人達が去った理由が問題なのさ。

能あるリーダーの動きは早かったね。部門の中心人物であった人を含め、
速攻で去っていった人の多さを思い出すよ。アクション遅かったリーダーの多くは
クライアントワークしていて、すぐに仕事を移れなかった不幸な人達。
でも、もう1年、そろそろ動きが表面化してくる頃だろうね。

噂では、発足から１年経って、強制的な人の入れ替えは実施されている。
Ｐの時代に統合を一生懸命にしていた親父もリタイアさせられたし、
いつもゴルフしていた親父も排除されている。その次は誰かな？

Ｐでは、とことん仕事の効率を追求していたらしいよね。
バックオフィスは少ない人数で、効率の良く成果を出していたらしいけど、
最近はどうなの？聞くところでは、Ｉの親父がたくさんいるらしいけど、
何しているんだろうね。何でも、前任の社長の異動に伴って、一緒に
くっついて行った連中もいるらしいよね。何しに来ていたんだろうね。
全く訳わからないよ。

ところで、Ｉと一緒になる計画は、ある消息筋からの情報だけど、
かなり整っているらしいよ。既に会社としての多くの処理は統合したし、
対外的な見栄え、例えば各種の紙媒体で配る資料、Web、メールアドレス
など、One IBMの名の下に全て配下になる準備は整った。
ブランド戦略とか言っても、Iのロゴの下で展開されるんだから、
実質はもう同じ企業体って事だね。

外に出る気持ちのある人は、ASAPで出るような準備を整えておく事を
薦めるよ。

結局、一番おいしい思いしてる、したのは誰？

>>179
どのへんに転職した？

どのへんに転職した？

何で別会社かというと、吸収合併する際の契約でそうなってたから。

>>182
しつもん。本国や欧州IBMでは別会社じゃないんでしょ？どうして日本だけ別会社なの？

韓国も別会社でしょ。

オーストラリアも別会社らしい。つまりアジアだけ。吸収合併する際の契約ってどういうこと？

>>183
倉○という暴君がアジアに君臨してるからじゃないの？

>>181
中堅企業(500〜1000人）の管理系か、大手(規模だけの）の営業系(第2新卒
大量採用系）がほとんだろ？ ・・・哀れだね

IBCSは、コンサル会社は社員こそ宝と大変大切に扱い、
オフィス環境や各種制度も大変充実したすばらしい会社です。
IBCSに入社すれば、きっと幸せになれますよ。

usoikunai

>>181
公務員試験受験予定ですがなにか？

ここにもGP君でつか？

Iのおっさんは好き嫌いをすべての基準にしているので同じＰＪに入ったら
徹底的におべっかを使うべき。元々馬鹿で表面しか見ないのでこれで対策
は十分。

倉さんは素敵な人だと思うんだけどな。
距離を置いて付き合うには

この会社とも距離おきたいな・・・。

旧PWCの若手は大分学生気分が抜けてきたみたいで良くなってきてるが、旧IBMのジジやババってどうにかならないのか？
いつも群れては低次元の俗話や誰かの悪口でもりあがってやがる。あれで高品質な仕事をクライアントに提供なんかで
きるのかな。特に真ん中の階のインドのジジとババだけどね。みんな行けばわかるよ。本当に情けないね。

>>195
ex-PWCの30代も同じように群れて低次元の俗話と他人の悪口に花を咲かせているよ。同類かと思われ。
でもIndってトップをはじめ薄っぺらな馬鹿なおっさんで固めてるね。

旧Pの秘書はそれはそれは事務処理レベルが低いと聞いているがどうか。

旧Ｐの秘書って代々、倉さんの個人的趣味で選んでたと聞いたよ

　　　　　　 　　 　　　/ ） ／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　 　　　 ./ /　|　トークンリング
　　　　　　　　　　 / /　　＼　　　　　　　　　 ／￣￣￣
　　　　　　 　　　 / /　　　　￣|／￣￣￣￣|　　オンデマンドッ！
　　　　　　　　　./ /＿Λ　　　　　, -つ　　　＼
　　　　　　　 　/ / ´Д｀）　 .／__ノ　　　　　　　￣∨￣￣￣￣
　　　　　　　　/　　　　＼　／ /　　 ⊂_ヽ､
　　　　　　　 .|　　　　へ／ ／　　　　　　.＼＼　Λ＿Λ
　　　　　　　 |　　　　ﾚ'　 /､二つ　　　　 　 ＼ （　´Д｀）
　　　　　　　 |　　　　　／.　　　　　　　　　　.　>　　⌒ヽ
　　　　　　　/　　　／　　　　　　 　　　　　　/　　　 へ ＼
　　　　　　 /　 ／　　　　　　 　 　　　　　　/　 　 /　　 ＼＼
　　　　　　/　 /　　　　　　　　　 　　 　　　ﾚ　　ノ　　　　　ヽ_つ
　　　　 ／　ノ　　　　　　　　　　　　　　　/　 /
　　　_/　／　　　　　　　　　　　 　　　　/　 /|
　 ノ　／　　　　　　　　　　　　　　　　　（　（　､
⊂ -'　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　|　 |､　＼
　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　.　　|　/　＼　⌒l
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　|　　　）　/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ノ　 ）　　 し'
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(＿／

最近の40代以上って(IとかPとか関係なく）、性格ひん曲がっている上に幼稚で
世間知らずで自己中心的で、もちろん能力も著しく低くて（本人は優秀だと勘違
いしてるが多いけど）、手が付けられないね。ここのカキコにもあったけど他社
や他事業部(Iの場合）追い出された奴の吹き溜まりとか言いようがない。

じゃあ辞めれば？

　　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　（　´∀｀）＜　>>201 おまえモナー
　　（　　　　⊃ 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿　
　　｜ ｜　|　　　　
　　（_＿）＿）

おれは今月で辞めるけどね。

>>202
12月のボーナスもったいなくないか？

6Fの喫煙所で何時間もエネルギッシュに大声でしゃべり続けてる馬鹿そうなおっさん
うざ杉（やはり低次元の話）
・・・というか2時間で3回ほど喫煙しに行ったがずっとしゃべってた(((（ ;ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

どうでもいいけど2時間で3回は多いよ。

この会社には人間的にも能力的にも再教育の必要なジジババが多すぎるように思う。

よって、「JBEC」(=Jiji Baba Education Center)というのを作って、40歳以上を
一律に3年間幕張に詰め込んで研修してはどうでしょうか？

倉さんよろしく。

きょうモンスターズインクの映画を見ていたら、
「もうこんなところからは脱出して、新しい世界で生きていくんだ」
というフレーズがあった。
ＩＢＣＳのことを思わず思い出してしまった。

　　　　 　||　　　　　　　　　　||..　　　　　　　　||　　　　　　　　　||　　　　　　　　　　||
　　　　 　||　　　　　　　　　　||..　　　　　　　　||　　　　　　　　　||　　　　　　　　　　||
　　　　∧||∧　　　　　　　∧||∧.　　　　　 ∧||∧　　　　　　∧||∧.　　　　　　　∧||∧
　　　 （/ ⌒ヽ　　　　　　（/ ⌒ヽ　　　　　 （/ ⌒ヽ　　　　　（/ ⌒ヽ　 　　　　　（/ ⌒ヽ
　　　　| | 　　|　　　　　　 | | 　　|..　　　　　 | | 　　|　　　　　 | | 　　|　　　　　　　| | 　　|
　　　　∪ / ﾉ.　　　　　　 ∪ / ﾉ..　　　　　 ∪ / ﾉ.　　　　　 ∪ / ﾉ.　　　　　　 ..∪ / ﾉ
　　　　 | ｜| 　　　　　　　 | ｜|　　　　　　　 | ｜|.　　　　　　 | ｜|　　　　　　　　 | ｜|
　　　　 ∪∪ ..　　 　　　　∪∪　　 　　　　　∪∪.　　　　　　∪∪　　　　　　 　　∪∪
　　　　　　；　　　　　　　　　；　　　　　　　　　　；　　　　　　　　　；　　　　　　　　　　；
　　 　-━━- 　　　　　　-━━-　 　　　　-━━-　　　　　　-━━-　　　　　　-━━-　

↑
ATCの面々。ご愁傷様です。

最近、のぞみがとまるようになったところ(の近く)のプロジェクトって、どうなった?

>>210
萌えてます

208はIBCS幹部の将来の姿だと思われ。

>209 ATCはそんなに悪いところじゃないらしいよ。

>>211

そうですか...

>>212
>ATCはそんなに悪いところじゃないらしいよ。

ATC擁護ﾚｽはいい加減あきたな、なんの根拠もねぇし。
まっ、セイゼイその楽しいとやらのATCでがんばってくれや（ﾌﾟ

>>214
禿しく同意。
ATC擁護の人、一回でいいから根拠を示してくれ・・・。
どうせこれからATC行くやつへの気休めなんだろ？

俺もATCに行く奴の一人だが、拙い経営知識から考えるにおそらくアメリカか
どこかから人員削減の指令が出て、Iのジジババは切ると次がなくて自殺者多数
になる可能性があるので、強引にATCという手段を考え出したのでなかろうか？

>>216
何が悲しくて、安い労働力を斬って、高いジジババを温存せにゃならんのか。

>>217
うむ。ｺｲﾂにゃATC行きも妥当かもな（ｗ

http://product.esbooks.yahoo.co.jp/product/product/detail/author?accd=31195847

新卒に今猿は無理。会社の仕組みなんて本で読んだことしかないんだからさ。
ＡＴＣでありがたいと思わなきゃ。ただし運営側はきゅうぴいだろ。レベル低そうだな。

>>220
だからって2002年入社までATCに放り込むことないだろうに。
2003年入社以降で、現場に出た経験のないコンサルだけにしてくれよー。

>>221
まぁ、2002年組にとっちゃ、ぶっちゃけ今更感は否めないよなぁ
2003年組の失望感も否めないが・・・（ｗ

>>221
お？新卒だけじゃないんだなATCに行くのって。入社3年未満組が行くの？
そりゃーチョー中途半端で合掌ってかんじー。
2002年入社は卒業は2年後なの？それとも3年後？ご愁傷様。

　ジジとババの非難する新卒の奴ら多いけど、若いもんが今猿の最前線に
行っても、じぇんじぇん役にたたねーからさ。ATCなんてかったりーぜみ
たいなこと言ってるが、アクだのブラだのだって、最初はSEワークやら
せてるよ。ITコンサルの会社なんてそんなもの。それがいやなら戦略系
にイキナヨ。
　そこでスキルを磨いて、ジジとババを反面教師とするんだね。文句ばかり
言っても何もうまれないさ。文句ばかりじゃ、こんさるじゃねーよ。

ttp://itpro.nikkeibp.co.jp/free/NC/NEWS/20031003/135289/
古い記事だけど

224の続き>　新卒の面接をパスしたからって、今猿が出来るって認められた
わけじゃなーさ。そこんとこ勘違いされちゃ困るぜ。どーせ、おれら、イケ
テルみたいな勘違い君も２０％以上はいると思われ。
　這い上がれ若者よ、上のやつらに自分たちが何が出来るか、どうあるべき
か提案してみろ！その苦しみの中からきみのキャリアが見えてくる。

ATC所長の高橋○は入所対象者の疑問には答えると言っておきながら、
まともに回答する気が感じられない。
12月1日入所対象者全員でストライキを起こしてはどうか？

>>227 所長は俺が直に話に行ったらちゃんと答えてくれたぞ。その答えに同意
できるかどうかは別としてな。それよりも、ストライキを起こすことのデメリット
を考えると誰が追随すると思う？コンサルらしくない非現実的＆感情的なオプション
だと思わないか？
俺もATCは嫌だが、当面は従う。面従腹背ってやつでいろいろ考えてるけどな。

そうそう。>>226はもうここ来なくていいよ。「這い上がれ若者よ」なんて
高みから見下して演説ぶってる奴に当事者の悩みなんて理解できないだろうからな。

>>226ありがとう。旧P採用の勘違いくんたちには全く通じないだろうが、
あなたのおしゃっていることは大変まっとうな正しいご意見だと賛同します。

228へ

お前はアホすぎ。
当事者の悩みなんて偉そうなこと悲劇のヒーローぶって言ってんじゃねーよ。
嫌なことでも受け入れて、その中で結果を出すのが、
お前ら新卒に与えられたミッションだろ？
どこの会社でもそーだよ。
はじめから好きな仕事が出来る奴が世の中どれだけいる？
自分の好きな仕事がしたければ、自分で事業を起こして結果をだすしかない。
現場を大して経験してないくせに、イッチョマエに文句だけいうやつは進歩しない。
今のお前はまさに226のいう20％の勘違い君。

226は偉そうでなんかむかつくけど、
こんな奴らを見返すくらい「這い上がれ」という言葉は正しいと思う。

IのPALって降格とかクビにはできないの？明らかに余分な(PALの為に強引に
作ってるとしかいいようのない）部署が散見されるんだが。あと、バンド8
以上もあんなに数いらないだろ。あいつらのせいで若い奴らが無能な高給取
りに仕事を奪われていかに苦労してるか。。。

ODIS

なんか、ぶちきれてるなー。
あんなことメールで言われても、、

ま、一般常識やマナーのカケラのない社員も多いのは事実だが。

まず自分の会社が人事コンサル受ければどうか？

>>235
教科書どおりの成果主義を導入されて、会社は・・・ｗ

>>235
そういえば新人事制度ってなんだ？

要はクビをきりやすくした制度だと思うが。

IBCSは、コンサル会社は社員こそ宝と大変大切に扱い、
オフィス環境や各種制度も大変充実したすばらしい会社です。
IBCSに入社すれば、きっと幸せになれますよ。

ＩＢＣＳはもっと稼働率を上げるように真剣に頑張りましょう。
４Ｑ残りで挽回できるかが重大な勝負です。
現在の低さのままだと、来年、大きな人事アクションが避けられません。

奥井さんが著書でPの買収が在職中にあったら
BCGには行かなかったみたいなこと書いてるね。

なんだ。
首切り制度か。
何人辞めるか楽しみだ

ＩＢＣＳ、ホント稼働率のレベルまずくないか？
単価高いんだろ？

英語って重要ですか？

IBCSが悪いわけではない、
景気が悪いだけなんだよね。
かわいそうというか、
タイミングがちょっと遅れたというか。

今、アベってる人って結構いる？
オレもその内の一人なんだけど。

18階、19階に山ほどいるだろ。

俺がPにいたとき、アベ期間はYGPには行かずに、大学のころからのバイトを継続してたぞ。
単発で頼まれごとが来たら、家でやってあとで送りますといえばOKだし。
転職して驚いたのは、毎日会社に行かなければならないことだった。

>>248
逆にオレはBCSにきて、会社に行かなくて良い期間があることにビックリしている。
最初の２週間くらいは青春を謳歌したが、３週間目以降はチョット罪悪感がある。
BCSの一員として生きていけるように精神を鍛えるヨ！

>>249
オレなんか昨年の中途なのに今年はもう3ヶ月アベっていて会社に一度も行ってない。
クビかとも思ったが何も言われないので今はバイトしてるよ。

>250
きくところによると、Utilization25％の人もいるらしいが
BCS内で最長Avairable期間は、やっぱり9ヶ月くらいが限界？

つーか、今年の２月末で大量解雇？
ちなみにバイトって何？

>>251
友人が入社したイベント系のベンチャー(=零細企業）の派遣として日雇ベース
でいろんなバイト（主に会場設営などのガテン系）をしてるよ。

オレの周りでは今年のUtiliが0%や1桁台多数いるよ(ATC対象外の人で）。
Avairable期間も半年の大台に乗ってる奴もかなりいる。

ＢＣＳでは来年も含め解雇はしないような気がする。IBM-Jへの大量転籍が出戻
りは発生しそうだけど。

>会社に行かなくて良い期間があることにビックリしている
そりゃその期間に転職しろってことじゃないの。
IBM-Jへの転籍は超上層部以外予定してないって聞いてるけどな。

超上層部以外は、契約社員でしょ。
税制面で節税できそう。

2年前の転職者(33歳）ですが、今年のUtilizationは１５％くらいです。某ＰＤで
知り合ったＩのおっさんに「困った事があったら何でも相談してくれ」って言われ
たのでUtilizationの事話したら「稼げないんだったら辞めれば？」だってさ。
ちくしょー、あんな連中に相談するんじゃなかった（おまえらおっさんが
少ない仕事を高単価で独占するから俺に仕事がないんだよ！）

漏れの知り合いは最後通牒を受けたそうだ。ｸﾋﾞ近いってさ
ｳﾄｩ

仕事がダメ、ダメって言われて続けて２年くらいやっている人を知ってるんだけど、
その人みたいに最後通牒もムシできるぐらいの図太さがないとね。

別の知り合いなんだけど、GCFでダメだしされた人は去年の７月末で辞めたよ。

みなさん、頑張ってください。

やはりいい会社だったと思うので。

いい会社でありつづけてください。

部外者ですが、Ave期間は給料もらえるんですか？

もちろんもらえます。
IBCSは働いている人と働いていない人の給料は同じです。
短期的に見れば、ですけど。

最高の会社ですね。

最高の会社です！

>>255

そんなおっさんに相談せずに、ちゃんと自分のコーチに相談しる!

ここに集まってる奴らはみんな旧Ｐの根暗小僧だな。こんなところで油売ってないで、
少しは仕事しる！クビにならないようにしっかり会社にしがみつけ！がんがれ！

旧Pと旧Iって仲悪いんですか？

>>241に何の反応もなしか・・・。

ぼくもわたしも入りたい、最高の会社！

>>265
別に仲は悪くないだろ。同じＰＪになる事すくないから縁がないだけじゃない？
ただ、上層部は仲悪そうだね。そんな事はどうでもいいが、旧Ｐの女の子は若くて
可愛い子が多いね。丸ビルでは箱崎から来ると目の保養になるよ。

>>268
くるな。
混む。

>>268
若くてかわいい以外になにかぬけていることはありませんか？

箱崎はブスとオバ(独身多し）の密集地で正直会社に花はなかった。
わざとああいうのばかり採用してるのか？って感じだったよ。旧Ｐの
女の子萌え〜。

271> 丸ビルの若い女性はいいですね。あれ、みんなＰなんですか？

　旧Iの若い女性はみんな客先に常駐しちゃっているから、イケテナイ
女が箱崎に多いのかも。

　224,226の投稿者です。仕事が忙しくてまったく見れませんでした。
228さんの感情を逆撫でしてしまったようで。優秀な人たちならこれ
に奮起してがんばるのかなって思って、ああいう言葉使いをしてみ
ました。ということでみんなでがんばりましょうよ！

　229,230へ･･･ご賛同ありがとうございます。

　アベ期間に会社に行かない･･･これ感覚的に慣れないですね。何せ
前職は、会社に行くのが当たりまえだと思ってましたから。私も少し前
までそうでした。

　Utilization至上主義でドブさらいのように仕事をしている現在のIBCS
には、正直、だいじょーぶかよって思ってしまいます。

273続き>　アベっている人たちの受け皿になるような社内ベンチャーでも
　　　　やりたいですよ。経営に関われるのもメリットありそうだしな。
　　　　僕は旧Iだけど、旧Pの人、どう思う？

>>274
コンサルタントなら、自分の会社のコンルティングくらいできないとね
企画も実現できない、経営者も説得できないでコンサルタントと言えるのか？

>>274
その受け皿がATCじゃないの？

一説にはサーバーの営業に借り出されるとか、ビックカメラでパソコン店頭販売やってこいとかくだらないデマ流していた香具師がいたが。

>>272
社外へ出せないDQNネーチャンのことだな。

あぼーん

276>若手の受け皿は確保したけど、中堅からオヤジたちの受け皿が
　必要だよ。まあ、首切っちゃえば良いって考えもあるが。

とりあえず、客先で現場を嬲る管理屋をなんとかしてくれ。
あんたが来ると仕事が増える。

>>280

I?

>>281
オフコース

おれPだけどIのおっさんにもいい人は多いよ。どうしようもないのも
多いらしいけど。

うちにきた元PWCの男の子はバリバリやってくれているんだけど
彼は例外なんだろうか？

あぼーん

　PはITコンサルを専業としている会社で、Iはメーカーだからな。Iのコンサルティング
グループだって出来て１０年ほどなんじゃないか。それにIのコンサルの人たちはバック
オフィスとか生産管理とかやってきた人たちが多いだろうし、そういう意味では会社では
あまり日の目を見なかった人たちも多いのかも。という意味で大目に見てやってくださいな。

>>284
職種は何？
ひょっとして漏れの知り合いかも

Iの50代はＩＢＭのホスト全盛の黄金時代に30前後に１０００万円台
に昇給し、その後も会社の方針で給料下がる事なくでかなりの昇給率
できてるので（かつ手厚い福利厚生を得て）英国貴族なみの生活水準
だって日本ＩＢＭ欄に書いてあった。今のＩの若手の給料は彼らの若
い頃の1/2〜1/3で、2〜3流メーカー並の給料らしい。

あぼーん

新人事制度が発表されたはずですけど・情報求む

>>290

人事にきけよ。教えてくれるよ。

一点お聞きしたいのですが・・・
ＩＢＣＳにおける30才〜35才の方々はだいたい年収どれくらいなのですか？
旧Ｐに知人がおりましたが、安いと・・・

>>292
30 500〜800
35 650〜900
くらいでは。

某雑誌には30で1本に到達する会社に挙げられてましたね(w

>>292
これでも、超一流企業とイコールオアベターだと
研修で教わりましたが。
日本のトップレベル企業よりいいはずですよ。

292の者です。レスありがとうございます。
30 500〜800
35 650〜900
想像してたほどは高くないですが、そうかといって低くもないのでは。
でも30で一本ですか・・・
いまＩＢＣＳ内で一番の稼ぎ頭部門はどこになるのですか？製造ですか？
金融は違いますよね？となると流通とか？（詳しくないものですみません）

何故、IBM出身のPALは仕事できない奴でも降格にもならずに、そいつの為
だけの部署(存在意義ゼロ）が存続し続けるわけ？倉さんなんとかしてよ。

>>296
DISTは駄目だな。
おススメしない。整備場の件もあるし。

IBCSは稼動率上げれ！

統合して何かよかったことあったら教えてください。

>>300
いい意味でも、悪い意味でも、
ｉ関係の製品・サービスしか扱えなくなったことかな。
あと、あの有名な○ビルにオフィスがあるなんて、
かっこいいよ。

【日本ＩＢＭ版から抜粋】
秀才ばかりの集団では、組織の生産性は低下する――。大阪府立大大学院工学研究科の
西森拓・助教授らがアリの行動をコンピューターで再現したら、そんな結果が出た。
エサ集めの下手なアリが集団内にいた方が、優秀なアリだけよりもたくさんエサが集まった。
札幌市で開かれた日本動物行動学会で３１日、発表した。

アリはエサを見つけると、巣への帰り道に目印になる物質（フェロモン）を塗りつけ、他のアリは
この目印を触角でたどってエサ場に向かう。

西森さんらは、目印に敏感なアリと感度が悪いアリの行動をコンピューターで再現。すると、
感度の悪いアリがいる集団の方が、エサを効率よく集めた。

優秀なアリは目印を忠実に追うため、エサを効率よく集めるが、目印に固執するあまり、
新たなエサは発見しにくかった。一方、鈍いアリはうろうろすることで、エサを発見するチャンス
が高まるらしい。ただ、実際にエサを集めるのはほとんどが秀才アリだった。

西森さんは「特に状況の変化が著しいときには、人間でも手堅い秀才ばかりでは駄目なのかも
しれない」と話している。

(2003/11/1/14:34　読売新聞　無断転載禁止)
http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20031101i205.htm

この蟻の話って、２：６：２の話の蒸し返し？

　２割が優秀な働き蟻
　６割が普通に働く蟻
　２割が全然働かない蟻

ってやつ。昔から語り継がれている話じゃない？
出自がはっきりしない点はあるけど。

優秀２割だけを集めても２：６：２になってしまう、普通６割もそう、
怠け蟻だけを集めてもやはり２：６：２に最終的にはなってしまう。

円滑な組織運営には怠け者も何かしら役に立ってるんだろうって結論
付けていたような気がする・・・

人間と蟻。えさ集めと仕事。対象と観測者。
これらを整理して考えたらこの話を組織マネジメントと
結び付けようとは普通しないと思う・・・。

アクの社員が、この会社にどんどん流れてるって本当？

そりゃ悪から見ると、給料は安いがぬるま湯体質で楽だからな。
向こうで叩かれて、コンサル以外につぶしのｌきかない奴は前からPに多く流れていた。

>296,298
>DISTは駄目だな。
>おススメしない。整備場の件もあるし。
整備場の居残り組みです。ゴチャゴチャの状況をたてなおし中でーす。

　　　　／￣￣￣￣＼　
　　　（　　人＿＿＿＿）　　　　　
　　　 |ミ/　　ー◎-◎-）
　　　（６　　　　　(_　_)　）
　　　 ｜　∴　ノ　　３　ﾉ
　　　 ノ＼＿＿＿＿_ノ､
　　 （　*　　ヽー--'　ヽ ）
　　　(∵ ;)　 ﾟ　ﾉヽ 　ﾟ ）：）
　　　(:　・ )--―'⌒ｰ--`,_） 　　　 age
　　　（＿__）ーニ三三ﾆ-）
　　　（∴　ｰ'￣⌒ヽﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆつ
　　　　`l　・　　．　/ﾒ　/
　　　　　ヽ　∵　 /~- /
　　　　　（＿＿))))）_）))))

●●●マスコミの「盗聴、盗撮」は許されるのか？その８●●●
http://natto.2ch.net/mass/kako/1011/10115/1011522150.html
290 名前： 投稿日： 02/02/14 11:38 ID:6fbKGLCS
>>266
大衆週刊誌（文春とか新潮とかポストとか）の漫画家も盗聴を使っているね。俺
が思いついたネタを使っていた漫画家を偶然見つけたことがある。そいつはテレ
ビで生意気なことをしゃべっているよ。盗聴がばれているのに、哀れだ。
ただし、漫画家家本人が盗聴を使っているのか、雑誌社が盗聴を代行している
のかは、わからない。俺は雑誌社だと見ているのだが。

240 名前： 213 投稿日： 02/02/10 15:36 ID:jE2ivfkk
一般人で「お部屋拝見」で見せている人も、実は陰で裏切られている
（盗聴されている）んだと思うと、可哀相だなと思う。
芸能界に入りたいと思った事は無いが、
マスコミや華やかさに憧れるのは、別にその人の勝手だし、有名になるのが好きな人は、
その人なりの夢なんだろう。その夢まで何か言おうとは思わない。
でも、そういう人だからといって、盗聴されたり、嫌がらせを受けていいわけではない。

84 名前： ○○○ 投稿日： 02/01/31 01:15 ID:l3fSW81R
>>78
たぶん、君が書いている通りだよ。確信犯だ。テレ朝が、俺の電話を盗聴
したネタを使っているのは、ずいぶん前から確認している。俺だって、メディアに
ネタを提供するために生きて行くつもりはない。ついでに書くが、フジの「恋のちから」
をチラッと見たが、盗聴からヒントを得ている。盗聴は盗聴。いいかげんにしろ。

lllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll
llllllllllllllllllllllllll／￣￣ヽlllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll
lllllllllllllllllllll /　　　　　　ヽllllllllllllllllllllllllllllllllllllll
iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii　 試 そ あ　.iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii
iiiiiiiiiiiiiiiiiiiii|　 合 こ き　 |iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|　 終 で ら　 |;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|　 了　　め　 |;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;|　 だ　　.た　 |:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:
;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;|　 よ 　　ら　 |:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:
:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:ヽ、　　　　　 /.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:
:. :. :. :. :. :. :. :. ‐‐--‐‐':. :. :. :. :. :. :. :. :. :. :. :.
: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :　,.‐- 、 : : : :
　　　　　　　　　　　　　　　　　　廴ﾐﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　　／//¨' ､
　　　　　　　　　　　　　　　　 y':;:;:;:/⌒i!
　　　　　　　　　　　　　　　　�J:;:;:;:;};:;:/;},
　　　　　　;il||||li'　　　　　　　t`'---‐';:;:;:l
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　　 （　　.ミi!} l､　　　　　　　　　.」:;:;:丿
　　ｸｭ二二`Lっ)　　　　　　　　`==='　　　　

IBMCS に入社したら、全員丸ビルじゃないんですか？
箱先ってどこですか？

○にいるやつなんて少数派

っていうかどっちかと言えば自宅派だろ

>>311

福岡の東区だよ。

仕事で、ここのやつからメールが来たが、シグネチャが

IBM Business Consulting Service KK

KKなんて書くなよ。ダサすぎ。

KKなんだからしょうがない。

アクでクビ斬られた奴等がここにどんどん流れ込んでるってマジ？

KKKだとまずいだろ。

KKってなんの略なの？

Kana-ri　Kitema-su

KKKは
Kabushiki Konsulting Kompany です

Kinki Kids
Kiki Kirin

Kimiha Kitigai

単価が高くて無能なオヤジコンサルが全部消えてください！

　IBCSで無能な奴を切ったら、オヤジもババーも若いのも残んないぜ！
所詮、その程度の会社だってことだ。

----------------------------------------------------
日本ＩＢＭの目指す１００年後のすばらしさ
----------------------------------------------------
�@方針や基準が明確で情報が豊富
　方針や基準は、上層部のみ共有。
　情報は隠すことにより価値が高まると信じている。
　情報をもっているという優越感が閉鎖性をいっそう増している。　　
�A自主性が重んじられている
　と思わせて、重要な仕事は身内で独占。
　どうせもいい仕事だけ与えて、自主性だけを求める社風。
　当然、評価の低い理由に使われておしまい。
�Bオープンで自己実現機会が多い
　何でもブラックボックス化されており、
　一部の身内で全てを決める。
　基準は好き嫌い。友達感覚。
�C責任をもって、最後まで成し遂げる風土
　上司の責任逃れ。
　手柄は上司。責任は部下に押し付けられる。
�D負けず嫌いな社員が多い
　チクリ合戦。みんな負けずに足を引っ張ってます。
�E個人の裁量に任される部分が多く、責任感を持って仕事ができる
　目立つ仕事、アピールする仕事以外は、MGRは
　やりません。当然、放任、責任だけはしっかり部下持ちです。
�F最先端の技術、優秀な人材がいる
　ＵＳにはいる。日本はその技術が製品化されたときの
　商社にすぎません。
�G頑張った人にきちんと報いる仕組みができている
　こんな仕組みがあったら、いい会社だと思う。
　まったくそんな仕組みは見当たらない。

>>325
たしかに。

だれか全社メールで回すツワモノいねーかなー（ｗ

>>326
やっぱり、賛同者は多いでしょ。
簡潔にいえば、
今働いてるあるいは、これから就職する人
が現役の時代には実現しないという事実です。
あと、１００年後に日本ｉは今の形では存続してないだろう
という事実です。
いくら外向にいい顔しても、
実態が伴ってないから、
離職率が６０％くらいになるんですよ。
だから、毎年大量採用、
大量自主退職＋リストラ。
まだ、それでもイメージ戦略がうまいから
人が集まるだけ。
それもあと数年で、人の集まらない会社に
なるでしょう。
というか、人のいらない会社になるでしょう。
日本ユニシスにバカにされてるんですから、
唯一USで評価されてきた、メインフレーム技術
もうまく継承されていないようです。
あとは、中国にのっとられて終わりでしょう。

>>325
久々に心の琴線に触れるコメントだ。
つか、これってモロIBCS前身の旧Pw（ry
のことじゃないか。

>>328
似た社風の会社がくっついたってことだな。

じゃあ、買収は成功だったってことだね。

４０代ＵｐでSkillが陳腐化した老いぼれ。
稼動率が低く、稼ぎの悪いリソース。

など貢献度の薄いリソースを徹底的に職場から排除しよう。

>似た社風

>買収は成功だった

わっはっはっはっは。

はぁ・・入社する前に鬱になっちゃうYO・・

なるほど、旧Ｐ出身者のいるところは気をつけた方がよいと。
例えばこんなところか。
ttp://www.diva.co.jp/about/member.stm

稼動率が低く稼ぎの悪いリソースには今年中に辞めてもらいましょう。

ｻｲﾄにでてるフラッシュどうよ。
統合してからglobalと違うのってはじめてじゃない？

【○○M,○○○Sector】

　　　 ∧∧　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　「○○Mのマネ」
　 　 (ﾟ- ﾟ*)　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　しぃマネ
　　　/Ｕ ,⊃　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 一族に伝わる特殊体質により数々の死線を潜り抜ける。
　〜（ 　 /　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 その独特のコンサル方法は極一部の顧客に評価され、
　　（/｀Ｊ　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　　 それなりに売り上げを上げているっぽい。が、粗利は低いらすい。

　 ∧,,∧　　∧＿∧　　 ∧＿∧　　∧∧　　　「○○Ｍの部員」
　ミ ﾟДﾟ彡 （　´∀｀）　 （　・∀・）　(,,ﾟДﾟ)　　　フサ、モナ、モラ、ギコ
　 ミつ ﾐ　 と　　　 ）　と　　　　）　 ,U　つ　　　しぃマネと共に客先プレゼンを行う事が多いが
　ﾐ　　 ﾐ 　 人 　 Ｙ　　 人 　 Ｙ 〜(つ ﾉ　　　 大抵の場合、酷い目に会って翌日は有給使用の憂き目
　し´｀J　　し´（＿）　　し（＿_） 　　し´　　　　 を見ることになる。

　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿　　　　　　　　　　　　　 |　　　　　　　　 ＼商 ＼
　　 　 |＼＿＿＿＿＿＿＿＼／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　　＼魂 ＼
　　 　 |　|　　　　 　 |　　　 　 ||　ﾜﾚﾜﾚﾉﾀﾞｲｼｮｳﾘﾃﾞｽﾈ!
　　 　 |　|　　　　 　 |　　　 　 ||　　　ﾗｸﾅﾓﾝﾃﾞｽﾈ！
　　 　 |　|　　　　 □|□　　　 |＼＿　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　＿＿|　|　　　 　 。| 。　 　#'|＿　 Ｖ　＿＿＿＿ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 　 ＼|＿＿＿＿|＿＿＿,,|　　　　　□□　　　|　　ｺﾉ糞ｽﾚﾊ､BMSｶﾞ占領ｼﾀﾜ
　　　　　　　　__ ∧,,∧　　　　__∧＿∧　　　　　　|　　ｺﾉｽﾚﾉ住人ﾊﾄｯﾄﾄﾃﾞﾃｲｷﾅｻｲ　　
　　　　　　 　 |l ﾐ,, ﾟДﾟﾐ　 　 |l（　・∀・）　　　　 　 ＼＿＿＿＿　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　＿＿|| O,＿_Ｏ＿＿||（φ＿_Ｏ＿＿＿＿＿＿　　　　 V
　　　　　|＼　　　　　　　　　＼　＼￣￣＼　＼　　　　≡＼　∧∧l´＼
　　　　　| 　＼,|￣￣￣ ∧＿∧￣￣￣￣∧∧ ￣|　　　 　 (- ﾟ* )　 ||
　　　　　|l＼　 |＼￣￣（　 ´∀） ＼￣￣ ( ,,ﾟД)￣＼ 　 　 とと　 |　 ||
　　　　　　　＼|　 ＼ ０（||￣￣|）　　＼　０||￣￣| 　 ＼　　　　＼ﾉ　 ||　＼
　　 　 　 　 　 ||l＼　 |ニ||　 　 |ニニニ||ニ||　 　 |ニニニllニニニl ￣|l　　　＼
　　　　　　　　　 　 ＼|l　||──| |l――||　ｌ||──| |──||　 　 　 |　　　　　　　＼
　　　　　　 　 　 　 　 ||　ｌｌ　 　 ｌ |l――||　 ｌｌ　 　 ｌ l──||───l

このスレはBMSが占領しました。

ＫＫさえわからないが、ＢＭＳってなに？

あべるってなに？
自宅待機？
家にいて給料もらえるの？
旅行にでも行けばいいんじゃね？
どーよ？

この数ヶ月、オフィスに一度も行かず、3泊4日旅行に何度も行ってるのに同じ部署のだれも気づかない
悲しさ。金だけはなくなり、、、ある意味いい身分なのかな。

>>341
まぁsage方さえもわからんのだから、能力も推して知るべしだな。

大体、同じ部署って言っても、IND,DISTなら気づかないの当たり前。

あぁ、IND,DISTね・・・

>>341
sageっていうのは「E-mail (省略可) : 」に書くんだよ。

って言う漏れも自宅勤務3ヶ月目。。。旅行は行ってないけどフルDAYのバイト
やってるよ。お陰で月給倍増だが、悲しすぎる。Distの入社5年目。

>>341
sageっていうのは「E-mail (省略可) : 」に書くんだよ。

って言う漏れもDist在籍、入社5年目ではじめて自宅勤務3ヶ月目。。。旅行は行って
ないけど、ふてくされてフルDAYのバイトやってるよ。お陰で月給倍増だが、空しいね。
最近、異常に業績悪いみたいだけど、こういう俺を追い出せない会社に成り下がったのか。

>>344-345
推敲お疲れ

こっちのプロジェクトは人がいなくて困っているのに、なんでそんなにアベが多いんだ。
そりゃ予算不足だからなかなか入れられないけど、あまっているならタダで使わせろ!!!

社内のリソースを有効に活用してよ。社内事情で、余っているリソースがクライアントに使えないのはワケワカラン。

さらにアサインされたのはいいけれど、カネがないので
100パーじゃなかったり・・

・・・・・・なんだかすごい会社なんですね。
にほんあいびーえむの子会社なんですよね？
もっとぎちぎち管理されてるのかと思ってたんですが。

にほんあいびーえむの子会社ではありません
あいびーえむの子会社です

>>349
管理のための資料「だけ」をｷﾞﾁｷﾞﾁに管理している優秀な社員ならあふれかえってますよ（ｗ

おれも時々インターナルワークが来るが、もう半年くらいPJやってないのら。
管理のためだけの資料作成でもいいからPJ参加したいのら。ずっと家にいて、
旅行やバイトする気概のない奴はみんなノイローゼ気味なのら。精神攻撃は
もっともきついのら。

うーん、マジレスすると、半年も声がかからんのはちょっと問題だな。
もう見切りをつけて転職した方がいいよ。

フカシの外資系日記

ttp://www.daijob.com/dj/ja/column/takashi/

稼がないリソースが不必要なことは明らか。

稼いでると思われる奴も、ただ稼いでない奴に比べて上に気に入られているだけ。
優秀な奴なんかいないだろ？大多数が誰にでもできる質の低いインプリを自信過剰
になってやってるだけだし。自宅で勉強してる奴の方がマシかも。

>優秀な奴なんかいないだろ？

いるかいないかと言われたら、いるよ。ちゃんと。

あぼーん

いつも朝から晩まで丸ビルにいてPCを凝視してるおっさんやじじいってアベってるの？

旧ピーは優秀な人多いよなー

「当社の戦略を真似できる競合企業の数:0」
について戦ｺﾝのやつからいじられた。

>>361
ある意味真似できないわな（ｗ
確かに。

というか、素人にはお勧めしない。
IBMってのは殺伐としてるんだよ。
いつPALと喧嘩が始まってもおかしくない。そんな雰囲気がいいんじゃねーか。
日本ユニシスなんかすっこんでろ。（うろ覚え

>>旧ピーは優秀な人多いよなー
ついにほめ殺しかよ。Iのおっさん達は何も言わないけど呆れてるよ。
おれもキューピーだけど。

>360
QPの自作自演

素敵な会社♪わたしもはいりたーい。
会社に行かなくてよくって、野放しねー。

たまに丸ビルに帰ると（人事関連の書類の受け取り等）、丸の内かいわいで働いている同級生（♀）に
かたっぱしからＴＥＬorＭＡＩＬ。「飲みに行かない？」

「今の職場のセンパイが結構カッコよくて♪」
という告白を聞かされてヘコみながら帰る日々。早く結婚したいよ。

ここにIのおっさんの悪口ばかりカキコしてた不満分子は今月辞めるようだね。

>>366
もしかして、整備場ＰＲＪのヒト？

>>367

今月? 来月じゃなくて?

>>369
某茄子？

>369
茄子は今月辞めても満額支払われるよ。それにしても辞める奴また増えたな。
あべってる奴ばかりがのこるな。

　　 |
＿ー|ー|-┐　　　　　__|＿　　　　￣──
　　　|　　ノ　　　ヽ／　|　　ヽ　　　　 ／
　　　｜　　　　　/丶／　　 ｜　　　｜
　　　 ｜　　　　　し＾ヽ　　　/　　　　＼

>>372
「やめて」えけど、次の行き先なくて、やめられないAveさん？

>>371

規則変わってるよ。
当月当日在籍してないとダメ。

Aveっても給与は満額出るの？

リリースされて早3週間。何もすることなく暇だから新潟までスキーリゾートの
住み込みバイトに行って来るよ。当面1ヶ月の予定だけど、気づかれなかったら
ある意味悲しいな。その時は延長1ヶ月だぜ。

K会長はやくやめろよ。６０過ぎたのになんでしぶとく残ってみんなの足を
引っ張るんだよ！他の国みたいに(日本だけ奴のお陰で別法人）IBMに吸収
ならちゃんと統合が上手くいって業績も下がらずに人も切られずに済んだん
だぞ。自分のプライドがそんなに大事か！究極の自己虫が！

旧PW案件ことごとく火噴いてるな。

>>378
どこ?

横浜で職探し

あぼーん

Non Utilized で ＰＤ　やるより Ave ってる方が得だと思いませんか？

>382
禿同

PDって何ですか?

>>384
Portable
Doraemon

>>377
だから、へんてこな名前の別の会社になってるんだ。
ＩＢＭのコンサルティング部門の者ですといわれたほうが、ＩＢＣＳ（なんじゃい？？？？とおもた）
とか自己紹介されるよりよっぽどわかるし、イメージいいのにね。
いわゆる老害ってのは、どこでもあるからね。ま、時間の問題でしょ。
あいびーしーえすっていわれても、わけわからんよ。いつも。
零細ソフトウエアハウスかな、とまず思う。ＩＢＭ　ＣＳじゃだめ？

「あいびーえむびじねすこんさるてぃんぐさーびすけーけーからまいりました」

としっかりいいましょう

あびーむ

ＷｅｂＰａｇｅみたが、やっぱりＫＫって何の略だかわからない。
Ｋａｋｕｔａｒｏ　Ｋｉｔａｓｈｉｒｏさんですかぁ？

>>389
KK=KurashigeのKobun達

カブシキ　カイシャ

新人事制度の強制適用ってバンド8以上だけだろ？

>392
えぇー、強制適用するんですか？
誰が言ってるのん？？？

>>393
これまでの経験からいうと、
なしくずし的に全社員に強制適用されるでしょう。
ここ１〜２年の間に。

>>392
バンド8以上の契約制度の強制適用の話はただの噂で(Indで8以上が
別組織になってる事と絡み）、オプションだとも聞いたが。。。

>>394
それはLOTUSにやった経験か？

*

選択制なんて言わずに全員契約社員にしてしまえよ！IBMからみたら体のいいリストラになってコストの大幅な削減で
IBCSの経営陣の評判一気にたかまるぜ。しぶとくしがみついて残ってるバカどにもついに天誅がくだるんだな。ハハハ。
俺は今月でやめるんでどうでもいいけどな！

>>393
全員移行でプランされてるに決まってるだろ。

オラはここの内定を近いうちにもらう予定。だけど他も併願していて、どこにするか迷っているところ。
このまえ○ビル行って説明受けてきた。説明した人はいい感じだったのでいい会社かと思ったけど、
内情は大変なんだろーな、きっと。

>>400
大変すばらしい会社なので、ぜひ入社すべきです。
幸せなコンサルタント生活があなたを待っていますよ♪

入社してから契約社員にされるということをはじめて知るんだろうな。藁
がんばって出世すれば、なんと個人事業主として契約してもらえると思うとロイヤリティ高まるよ。鬱

今月の「エンジニアＴｙｐｅ」に、総研系の人気があがって
外資系コンサルティングファームの人気がさがっているとあった。
同じ会社から同じ時期に総研にいったおれと同程度のレベルのやつが、
年収1,000万をこえているのをきくと、うらやましいやら、
うまくやりやがったなと思うやらで。。。

コンサルタントからこの会社紹介されたんですけど、どんなところなんですか？
内部のみなさんの率直な意見や暴露話なんか教えていただけるとありがたいです。

教えて君ですみません。

さいこーです！藁

つーかさ、書けるわけないじゃん。
守秘義務って知ってる?

尊敬できる先輩とか、たくさんいるんですか？

>>407
君みたいなのは、ハナから相手にされないから心配しなくてOK。

可愛い女子社員はたくさんいますか？
色っぽい女子社員はたくさんいますか？

給料は700万ぐらいを希望です。贅沢でしょうか？

４０７は私ではないです。
なりすまししないでね。実害はないけど。。。

>410
女子社員のクオリティーは最高機密です！
教えられるわけないでしょ。

所詮IBMのシステムのセールスマンだろ。

なんだかつまんねースレになったなぁ。
もうちょっと殺伐としてるべきなんだよ(ry

KK=KurashigeのKobun達
がのさばってる会社なんですか？

PROFESSIONAL　CONTRACTを選んだ場合、最速でもクビになるのは３年後？

>>415
ほんとんどの人が現状維持を選択すると思われるので関係なし。

一度、変えると現状に戻せないからな。
様子見か。

漏れはたぶん、選ぶつもり。でも、福利厚生＋プレミアでも、
ほーーーんのちょっとなんだね。

(´･ω･｀) しょぼーん

>>415
1年後の契約更改でクビの可能性もあるんじゃないの？

＞４１８
DBが参照できなかったので、月曜日を待っている

>>418
でわ・どうして選ぶんでしょう？？
もともと、１〜２年で辞めるつもりだったのなら分かるけど・

>>421
少しでも給与が高いほうがいいんでしょ。
外資ではそれがふつうですよ。

>>416
様々な裏の圧力が働き最低3割は新制度に移行すると思われ。

ちなみに俺は最長でも3年だと確信してるので、福利とか搾取されない方がいいので、
あっさりその日のうちに「PROFESSIONAL　CONTRACT」で送信したが。強制されてる奴
がいるって聞くと可哀想だねw

>>423
その様な事を言う人もちらほらおりますが、
本当はどうなのでしょう。
圧力受けた人いますか？
私は今のところ受けてませんが・・・

>>425
殆ど全員移行を前提にプランされてるから、嫌でも変更させられるよ。

418です。
>>421
漏れはキューピーなんだけどさ、ビスさんは
・借り上げ住宅：8万円
・手当てという名の残業代：5万円
・退職金の積み立て：2〜5万円
とまあ、1月に15万ぐらいの福利厚生がよゆーであるから、
200〜300万ぐらい年収にプラスされるんだろーなーと思って、
(´･ω･｀) しょぼーんとしてただけです。

選ぶ理由は、>>422さんのいってる通り＋いつ辞めてもいいから。

キューピーの複利厚生：priceless

おまいらの周りは現状維持とPROFESSIONAL　CONTRACTはどっちがおおいのよ。
７：３で現状維持か？

SAP、オラクル、IBMのコンサルタントと
ここのコンサルタントのSCM分野での違って何？

　こんばんは、お仕事がんばってる？

　ところで、新人事制度。キューピーさんたちは多くが契約に移行希望って
聞いてるよ。ホントですか？辞める予定があるなら、それもいいかもしれな
いけどね。おいらは様子見で、今回は現状維持としたよ。そもそもＩＢＭの
人事制度はまったく信用できないからね。会社は利用しなきゃ！わお！

私は、以前某コンサル系の板で、馬鹿をしてIPを晒した人間ですが、どうも
過去の発言が検索で見られるようなので一応僕のスタンスをはっきりして
おきたい。
19世紀末までを「近代」でくくり、20世紀からを「現代」でくくる。近代精神
の「合理の啓蒙精神、自由平等博愛」が絵空事になってしまった時代が現代で、
端的に言って、現代を切り開いたニーチエの、（１）「力への意思
（本来はwishの意）」の時代と思う。これはDNAの生存維持機能の生物的
発現現象に他ならないでしょ。問題は、（２）：盲目的にやっていくか。
これは淘汰の道、いずれ来る自滅が待ち構える〔かっての日本の様に〕。
（３）：「現実」と「先」とをよく見ながら進むかの違いがある。
とにかく僕は（１）を認める立場。

>>428
おまいらの周りでは現状維持が6割と見た。無謀な奴が多いので驚いた。
かく言うおいらもPROFESSIONAL　CONTRACTだけどね。

>>432
古株ですね(w

ＩＢＣＳって、いつ日本アイビーエムと統合されるんですか？

あぼーん

自分がアベりそうな予感
不安で仕方ないのですが・・・

ＩＢＣＳって、いつ日本アイビーエムと統合されるんですか？

>436
アベると、開放感＞不安＞慣れて当たり前になる
仕事に戻れるんだろうか？

>>437
数年は統合はないと思う。

>>439
そうなんですか。ということは、内定もらっても日本アイビーエムには簡単には異動できないってことですね。
じゃ、受けるのやめときます。
ありがとうございました。

僕（妻子あり）もついに11月から2ヶ月連続アベイラブルになってしまいました。
家にも居れず、オフィスにも行きづらく、ついにかの「失楽園」状態になりました。。。

>441
状態はアベイラブルでも、PDなどやってるんだよね。

>>440
別に統合してなくても出向と言う形で異動できるからな。
統合の有無は異動のしやすさに、あんまり影響してないと思うぞ。

IBCSが、公式HPの会社概要に社員数も載せてないのはなんでだろう？

今、IBCSって社員何人くらい？
俺がヘッドハンティング会社の営業から聞いた内容を元に、俺が勝手にイメージするに、

元IBMのコンサル1000人＋旧PWC1800=2800人
合併後辞めた人500人（旧PWCの優秀な人から嫌気が差して辞めた？）
で結局今は2000人くらい。

って感じなんだけど、当たってる？
（営業がいい加減なことを言ってる可能性も高いけどね）

あと俺の業界経験と、いろんなIBM&IBCS関連のスレを読んだ上で、俺が勝手作ったイメージとしては

・2000人中700〜800人がアベイラブル
・許されているのか見て見ない振りをしているのか解らないが、出社すらしない者も多数
・若手（30歳未満）はある程度高い志しを持って入社するも、良い仕事と上司に恵まれず腐り気味。スキルもいまいち伸ばせてない
・40代後半以上に仕事をしていない高給取りが多く、下の世代にとっては不満・不公平感の種。本人達はリストラにヒヤヒヤしながら生き残りを模索
・30代〜40前半の3〜4割には優秀な人もおり、こういう人がかろうじて会社を支えている
・優秀じゃない人の仕事が、お客様を満足させていないため、IBCS全体の市場での評価は下がり気味
・旧PWCと旧IBMコンサルは、社風が違う。表立ってケンカはしてないが、かといって協力しながらお互いの長所を組み合わせて、良い仕事をするところまではいっていない

こんなイメージなんだけど、どのくらい合ってる？

PD活動も与えられず、5ヶ月も暇なんで坐禅の修行にでも行って精神を落ち着けてくるよ。。

>>445
PD活動ってなんだ？
文脈から察するに「客先に行ってお金を稼いでくる活動」っていうより
「客から金が出ない提案書作成作業」（PDのPはプロポーザルのPか？）
って気がするが。

だとしたら5ヶ月も放置プレイか？
そりゃひどいな。
上司は部下が手持ち無沙汰にならないように配慮するという努めもあるだろ、普通。

このスレみると、445さんみたいな人が少なくないみたいだけど、実際はどうなのよ。
社員の何割くらいが放置プレイされてるの？

・低Utilの皆さん、PBCはどうするよ？それにしても、放置プレイされている
人たちを作り出しているのは、上司の責任でもある。稼働率が評価基準の
中心になると思われるが、これについて、どう思う？？

444>用事もない人たちが出社するようになったら、仕事している人の
邪魔になる。だって、席の割り当てがないんだもん。5人に1名の割り
当てで考えているとか。

447>この不景気にＭＧＲの漏れにどうしろと？

>>445
仕事の能力に関係なくお前みたいな奴が多いんだよね。（俺の友達もめちゃ優秀で
人間的にも素晴らしい奴なのにひねくれたMgrに嫌われてたばっかりに半年も放置され
今年ついに辞めたよ）厳しいようだけどMgrの当たりが悪かったと思って諦めるか、
高価なお中元でも贈ってMgrの機嫌取れ。

>>447
444だけど、
＞放置プレイされている人たちを作り出しているのは、上司の責任でもある。

まあこの認識は正しいと思うよ。
仕事取ってくるのはスタッフじゃなくてジャーマネの役割だよな、普通。

仕事取れなくても、社内のナレッジを整理するとか、提案書書かせるとか、
ノンチャージでプロジェクトのお手伝いにいくとか、アイドリングさせない
手段なんて幾らでもあるだろ？

なんでIBCSのジャーマネはそういうことしないのかね。不思議不思議。

以前の書き込みで、IBCSはアベイラブルのスタッフをプロジェクトの手伝いに
ノンチャージで行かせてはいけないことになってるというのがあったけど、
正直理解に苦しむ。

どうせ放置してるなら、プロジェクト手伝わせりゃいいじゃん。
本人も本とか読んでるよりはOJTになるし、プロジェクトのメンバーも
色々助かるだろ？俺の会社じゃ当たり前のようにやってるけどね。

不思議な会社じゃ。

>>448
会社の中の机の数が、社員数の1/5ってこと？
この業界どこもこういう傾向はあるけど、ちょっと少ないね。
もしかして大リストラの計画が水面下で進んでいる兆候だったりして。

ところで社内で仕事している人って、なんでクライアント先でやらないの？
コンサルタントたるもの、客先にべったり潜り込んでナンボなんじゃない？
俺は極力クライアント先に席を作ってもらうようにしてるけど。

アベイラブルの若手スタッフは、マックにバイトに行くとか良いんじゃない？
挨拶の仕方が覚えられるぞ。

>>449
おいおい、情けないこと言うなよ。
景気が悪いから仕事が取れない！？
考え方のレベルがタクシーの運転手と一緒じゃないか。

景気が悪いからこそレガシーシステムのコストダウンを図るとか、
既存業務のプロセスを見直して部門全体の業務の効率化を図るとか
費用対効果の高いビジネスモデルの構築を短期間で構築しようとか、
そういうことを真剣に考えている企業は沢山あるだろ？
っていうか俺はいくつも知ってるぞ。

無駄な投資を避けるために、提案を吟味する目は厳しくなってるけど、
その分実力の無いコンサルは仕事が取れなくなり、いい提案をする
コンサルが確実に仕事を取れる環境になっていると前向きに捉える
べきだと思うよ、俺は。

要は提案力が問われてるってことさ。
本当に価値のあるコンサル提案なら、景気なんて関係なく仕事取れる。
断言する。間違いない。

>>453
そんなあたりまえなこと言っても無駄。

価値のある提案なんてできないもん。理由はコイツラはばかだから。

IBCSに転勤したいと思っている33歳です。
転勤すべきか否かこのスレを見て迷っています。
私はどうしたらいいでしょうか？
ちなみにTOEIC400点です。

>>455
どこに魅力を感じるんですか？
このスレ見たり、知人に噂を聞いたりする限り・・・・
僕は日本アイビーエムに入りたくて見てるんですけど。

455> 主任クラスで600点、課長クラスで730点が昇進の条件だよ。英語を勉強
してからでも遅くはないです。

　確かにノーチャージで仕事しても、本人もマネジャーも結局は評価されない。
すべては稼働率という数字だけで評価されるから。本来なら、空いている時間
に手伝いとかやったほうが、スキルが蓄積されるわけだし、会社の将来を考え
てもプラスになると思うのだがね。目先の数字ばかり追っていると、先ないよ！
スキルを育成しなければ、コンサルティング会社に必要な強みがなくなるよ。

452> 12/8の日経の朝刊に弊社の写真が載っています。カフェみたいなテーブル
があるんだけど、自分専用の机無し。

>>455
止めとけ、入れたとしても単年契約の契約社員と一緒だよ。
真面目な他の企業当たった方がいいよ。

給料半分で週３日勤務ＯＫ　日本ＩＢＭ、育児など支援
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031215-00000193-kyodo-bus_all

>>454 納得しました。能力が無いならしょうがないね

>>455 33歳だったら客先に一人で入っていっても先方の担当者と渡り合えて、
提案できて仕事もらえる自信があれば、絶対大丈夫だろ。
っていうかそれだったら期待の若手として出世も早いんじゃない。
だって周りのレベル低そうだからね。
でも上司に使われて言われたことをやるつもりだったら、このスレ見る限り
あんまり良く無さそうだね。
英語は喋れなくても良いから、点数の良いTOEICスコアカードだけ持っとけ！
これはどこに行っても同じ。

>>458
あんたの意見は正しいと思うよ。
マネージャー以上はどれだけ仕事を取ってくるかで評価されても良い。
でもスタッフの稼働率が低いのはスタッフの責任じゃない。
本人のパフォーマンスも評価に加味してやるべきだよな。

今日おれも含め知り合い３人が退職勧奨されたよ。なんか今日って丸ビルに呼ばれた
やつ多くないか？（PBCとかと称し）勧告されたやつって他にもいる？IBM−Jの掲示板
にも今日2人勧告されたとか。俺なんてまだ3年目なのに。1年遅ければATCで助かったのに。
やりきれないよ。

>464
まぁ、年末年始、飛び降りが多い季節だけど
電車止めて世間に迷惑かけるのだけは避けようなｗ

勧告されてもやめない人って結構いるんでしょ?
過去ﾛｸﾞにもあったよね。

>464
本当？俺は2年目でギリギリＡＴＣに引っかかったが、苦痛・・・。
シニアになれるのは早くて2〜3年後。2001年入社なら来年夏には
シニアになれたのに・・・。

464> どうゆう理由なのか、聞きたいです。IBM-Jなら組合に駆け込むなんて
こともできますが、IBCSは･･･

ＡＴＣってなに？
俺社員じゃないから社内用語はわからないよー

>>464
そんなに人減らし政策なのか？
もともとPwCってのは、ほっとけばどんどん辞める奴ばかりなんだろ？
新しく雇わなけりゃ自然に減るじゃないか。
あ、それとも、そういうのはもう全部辞めちゃったのか？

>>464
３年目で退職勧告って凄いな。
まあ社員が100人いれば、5人くらいはちょっと客先に出せない奴っているもので
そういうのに対して退職勧告しているというのならまだ解る。

もっともその場合の対象っていうのは、「お客様からクレームが来るような人」
つまり「とにかく仕事できない（しない）」とか、「人としての社会常識が無く
トラブルを起こす」とか、「虚偽の報告をして信用を失墜させる」とか、そういう
レベルの話だけどね。
評価がＡ〜Ｄだとすると、滅多に付かないＤをもらっちゃうような人ってイメージ。

普通にやってて、評価が多少低いだけなくらいだったら、普通７〜８年は残るもん
じゃない？で、マネージャーになれるかどうかの時（入社７〜１０年くらい）に、
何年かステイしちゃうと、会社を辞めさせるような有形無形のプレッシャーが
掛かってくるというのが、この業界の一般的なイメージだと思ってた。

コンサルなんてスキル命だからね。３年で見切りつけるのは早いよ。
５〜６年目くらいから、めきめき実力つける奴も多いし。

その前にＩＢＣＳってちゃんと若手育ててるの？
なんかこのスレ見てると、スキルをつける機会も与えずに放置プレイして、
稼働率が低いのを理由に低評価⇒退職勧告っていう流れが見えてくるんだが、
本当にそうだったら最悪だな。

この会社はIBMブランドを利用したイメージ戦略は上手いからな。
それを鵜呑みにして、良いイメージ持って希望を持って入社した優秀な若手が
こんな非道な扱いを受けているんだったら可哀想だ。

>>473
コンサルの業界だけでなく一般にもいえることか。

PwCにくる若手が優秀かどうか（コンサルの世界において）は？？？？増殖中・・

テレパシー使える奴がいるって噂だけど誰だか知ってるかい？
トンデモ話だけど事実って言い張る人がいてびっくりしたよ。

今日知り合いのIのおっちゃん（多分40くらい）が丸ビルのStudioに呼ばれて、1時間後に半泣きになって出てきた。
その後も奇声を発したり大変だった。肩たたきか？見た奴いるだろ？

>PwCにくる若手が優秀かどうか

今の新人くんほとんどはIBMブランドないときに採用された人だよな。
そりゃーーーー？？？？だわな。

おれは2001年卒（大学院）なので2000年に就職活動していたが、
PwCは内定楽勝、だけどだれもいかない、という会社という認識。

理由はそれぞれで、単に文系就職がどんなものか遊びで受けてみたが、
その当時はやりだったコンサルの仕事なんてたいしたことないなから。
これはオレの周りもおなじ。

しかし、3年ということは同じ世代なのがリストラされるとはちょっと悲しい。
ガンガレ

ＩＢＣＳでアベってる香具師を、ＯＪＴって名目でＩＢＭに連れてきて
仕事させようって計画があって噂を聞いたが、だれが知ってる香具師いる？

　10年ほど前、PwCって日本では弱小の会社だったよな。アクセンチュアは
人気があったが。ぶっちゃけ、PwCに来ているやつのレベルってどうよ？

>>476

うわー、こわいな。。。マジで?

age

あぼーん

>476

漏れはずっと丸ビルにいたけど見れなかたーよ

今月に入ってからアベってるやつ多くねえか？丸ビルにも朝から暇そうな奴多いし。
来年はどうすんだ？

>>485
来年から来なくなったりして。

2ヶ月アベリぐらいは全然マシ。
漏れの周りは半年以上丸ビルで発酵してるやつがいっぱいいるよ。
とはいえ、PD資料作りで結局はタダ働きさせられているけどな。

>>476
漏れは月曜日にStudioに来るように呼ばれてる…
ふつーのPBC話で終わりますように。ﾅﾑﾅﾑ。

業績の悪いヤツはPBCの時に強制的に契約制度に移行を強制させられるってマジ？
（根も葉もない噂であって欲しい）

>>488
＞強制的に...強制させられる

ううむ、きゅうぴいのレベルってこんなもんなんだな。

>>489
お前もキューピーだろ？馬鹿か？

今も昔も優秀な奴は内資に行く。
ちょっと勘違いが外資。

実力があると思っている人間が外資に行き、自信が無い奴が内資に行く
チャレンジャー --> 外資
まったり --> 内資

内資も今や多くの企業がリストラも当り前だし・・・
採用減で忙しくなるばかりで、サービス残業増だろ。

おまいら、いいクリスマスになりますように。。。

>>488
契約制の選択は社員の自由意志によるものです。
強制移行はないはずです。
私の周りはみぃーんな現行維持の様です。

>>487

どうなった??

新宿の英語学校に通っているのですが、平日に2日間、7時半くらいに退社
できるくらいの余裕ありますか？
それとも毎日ビッチリ終電で帰る生活を強いられているのですか？

>>496
東京にいられる保障もない。
Pjtによっちゃ24時間３交代ってのもあるしな。

使えないって烙印おされりゃ通えるけどな（ｗ

倉髭氏がまた本を出してる。
Ｐ時代の昔に出した本にあった夢物語にひっかかって入社し、
現実とのあまりの落差に愕然とした人も少なくなかったのに・・・・

いまやベンダーのおまけというか一部隊にすぎないのが、
昔以上にコンサルだなんだと御託を並べているのを見ると、
イメージ戦略とはいえ情けない。
これでも新卒者とか日本企業のオジサン達には信じてしまう人もいるのか？

>933
Dは２，３回取るとクビや転籍になるけど、Cならいいんじゃないかい？

このスレにいる人間は負け犬が95％だな。

>>500
会社が負け犬ということか？

>>501
本当の事言うなよ。
可哀相だろ。

あまりにも使えないって話だからもうすぐ日本撤退じゃないか？
キューピーのレベルが低いみたいだな。

こういう会社って、なんかノータイで仕事してていかにもリッチなビジネスマンみたいに
見せかけてかっこつけてるけど、中身があんまり無いんだよね

買収した会社にいい様に操られる可哀想なIBM出向者(・∀・) ﾆﾔﾆﾔ

きゅうあいの方、買収してよかった点はありますか？
どう考えても、人材の層などは不釣合いで、何がよかったのかわからないので、
教えてください。

倉重さんの本、この間、読んださ。今、弊社の環境を見渡してみると、
これだけの会社のマネジメントは無理だなって感じたよ。あの本に書か
れていることが、どれほど現場に浸透している？マネジメント層から
聞いた話とも食い違っているよ。

　ということで、早く、他の新興ベンチャーでも何でも行ってくれ。

506>補足

　本を読んだ感想は、中小規模の会社だったPwCではとても生き生き活躍されて
たんだなってこと。

入社して英語の学校通ってる奴ってvaca以外の何ものでもない。
だいたい何年英語勉強してるわけ？世界一簡単な言語を。
俺は帰国子女だからTOEIC965あるのかも知れないけど、
それにしても入社して英語の学校通ってる日本人はvacaだと思う。
そういう奴は日本の会社で純国内の仕事をしている方が幸せだと思う。

元IBMビジネスコンサルティングの社員です。ほかのBIG4から転職したのですが
あまりにもしょぼいので最近やめました。
今ここの会社はお勧めしません。しょぼすぎです。。.。
おそらく皆さんが想像しているようなクールな外資系IT系戦略や上流コンサルタントではなく
単なるSE集団です。中にはSEにすら育ててもらえずシニアコンサルタントの奴隷として
成果物管理とか、日々10時間のクライアントとの打ち合わせの議事録作成などなどに追われ、
肝心のコンサルタントしてバリューを発揮するテクニカルや業務面での知識は一方につかず、
悩める新人がたくさんおり転職するにも困っている状況です。
私も留学経験があるのですが、大げさかもしれませんがこの会社は今までにみたことのない
内資系企業です。学閥、派閥、縁故出世をはじめ日本企業の悪いとこはすべて引き継いでいます。
さらに外資系には珍しく英語アレルギーのコンサルタントがうようよしていて（上にいけばいくほど
そう。。。）、チャンスと思うでしょうがそれがまったくの逆で、彼らは語学力や欧米のビジネス
センスを持った人間に対してコンプレックスを抱いていてお相手するのに大変ですよ。。
はっきりいってくだらなすぎでした。

また最大の問題は給料です。外資系ならハイリスクの環境なので生き抜いているのでそれなりの報酬をもらいたいところですが、
さすが元会計事務所とあってケチです。
今の新卒の給料がいくらかはっきりしませんが聞くところによると420万前後と聞いています。基本的に最初の3年はほぼまったくと
いって上がらず、3年目にしてやっと500中盤代にはいったかと思えば、3年目から業績給が反映されあがるどころか差し引かれる状況に
ありました。IBMになって経費などもほぼ使わせてもらえず、時にはプロジェクトマネージャー主催の派手なキックオフパーティーなどで
会社から経費がでないので行ってから、一万円とか自腹になることがほとんどです。。おいおいおいって感じです。さらに細かいことを
言うとプロジェクトで長期地方に行く際に引っ越せざるえないことが多々あるのですが、行きの引越しにかかる費用は会社が払って
くれるのですが帰りは自己負担であるので出張貧乏です。当然一旦引っ越せば手当てなんかつくこともないです。ちなみに私の前働いていた
コンサル会社の話をさせてもらえるとホテルか借り上げマンションかは本人が決められ、もち出張中は全額会社負担なので東京での家賃が
毎月10万以上浮き、また日当6000円つくので毎月18万の非課税現金収入が得られ給料含めると毎月50万近い金額が振り込まれていました。
家賃も払わずに毎月50万もらえたらかなりの楽しい生活があります。当然長期地方にとばされてりゃ、年に一度インセンティブで
一ヶ月分ぐらいのおこずかいをもらえました。前の会社は新人は地方へ行けが合言葉でみんなうはうはでした。。さらにさらにIBMに入って
びっくり退職金制度などの撤廃などでほぼ福利厚生はないと考えてもいいと思います。普通の企業で3，4年働けば退職金は100万近くでるので
転職の際の海外へバカンスへいくなどに当てるのですがそれすらできないかわいそうな人種になります。こんなもんが会社に入ってから
わかったのでかなりショックでした。。。

コンサルタントの間で唯一いいといわれているのが仕事のインフラ、つまり会社が提供している
パソコンとネットワークオフィスがかっこいぐらいでそんなもんは最初はいいけど、現場に出て
働けばわかりますがそんなもんはどうでもいいことです。

ということでキャリア育成には不適切な環境、ハイリスクの仕事環境の割には給料の安さでは
日本企業並みなので考え直した方がいいと思います。

プチ情報ですので聞き流すなり重く受け取るなりしてください。

コンサルタントの間で唯一いいといわれているのが仕事のインフラ、つまり会社が提供している
パソコンとネットワークオフィスがかっこいぐらいでそんなもんは最初はいいけど、現場に出て
働けばわかりますがそんなもんはどうでもいいことです。

ということでキャリア育成には不適切な環境、ハイリスクの仕事環境の割には給料の安さでは
日本企業並みなので考え直した方がいいと思います。

プチ情報ですので聞き流すなり重く受け取るなりしてください。

社としては申し分ないと思います。。
だから他のファームと違ってスキルセットがなくてもなんとなく仕事が取れてしまうのです。
そう、IBMと旧BIGの合弁会社に頼めば何とかなると思う日本企業や、とりあえず入れば旬の
コンサルになれると思うあほな人間がいけばいいと思います。
コンサルとしてのスキルがつくかどうかは別の話ですよね。コンサルはスキル命ですから
マーケタビリティの高いスキルを常に身に付けられる環境がなければ意味がないと思いますけどね。
私が3年在籍していたのですが、年々レベルは低くなり、今ではライバルファームの中では一番評価が
低い事で有名です。でもこれはどうしようもないのです。

でかい日本企業を相手にプロジェクトをまわそうとすると百人単位でコンサルが出動するわけです。
ただその中で皆さんが想像している戦略、業務、システム設計に携われる人間はごく少数です。
ではその他の人間は何をしているかというと成果物管理部隊、議事録部隊、翻訳部隊、システム
テスティング部隊、研修部隊などなどです。。
だから個人的にはでかいファームに行くよりも少規模ファームがお勧めです。キャップジェミニが
一番いいと聞いていますが、あそこは新卒採用はしていないですね。となると中規模のべリング
ポイントがいいと思いますが、中途採用中心の組織なのでついて来れない新卒は確実においていかれます。
アクセンチュアは新卒を育てる環境があると聞いているけど、はっきり言ってきびしいよ。
新卒は奴隷になる事で有名だよ。

まあ結論からすると業界、業務経験のない人間がコンサルにならない方がいい
ということです。逆にいうと業務経験をしっかりとつけているといつでも
コンサル業界にいけます。そもそもコンサルタントとは業務やテクノロジーの
スペシャリストです。新卒がやっとこともない業務を
2，3年コンサルしたくらいでクライアントと対等に業務のあるべき論の議論が
できるとおもいますか？冷静に考えてみてください。

メーカーなどに行って会計、マーケティング、営業など業務経験をしっかりと
つんだ方が長いスパンで考えたらいいと思います。またシステム屋になるんだったら
IBM本体などね。
コンサル業界のような流行のクールなイメージはないけど、すくなくとも
悩める子羊にならずにすみますよ。

コン猿のインフラなんて俺から見れば、へぇ〜　くらい。
外資の証券、投資顧問の方がもっと上回ってますよ。
俺はべつにコン猿なんてなんとも思ってません。コン猿の連中は自意識過剰なんじゃ？
周りの人もそこまで関心無いと思いますよ。

あぼーん

漏れは転職活動をして気づいた。IBCSこそ最高の企業ということを。。。

>518
ホント外から見ると案外強いよな。
つまり日本にはDQNコンサルしかないという恐ろしい事実に気づく。。。

>>519
海外のコンサルを知ってるような発言をするＤＱＮがいるという
恐ろしい事実に気づいたＹＯ

コン猿世間知らず
仕事出来ない集団

ACと比べた場合の御社の強みは何ですか？

御社?

腰掛けとしては最適。

IBCSって英語の出来・不出来はどれくらい給与や人事に影響しますか？
当方、大手SIの経験4年、TOEICは820点(仕事で使うケースが殆どないので実務で
使えるようになるには慣れるまで2〜3ヶ月必要かも）。

TOEICは820点じゃ使えない。
よく600とか800以上とか募集であるけど、
実際には900以上ないと仕事では使えない。これ事実です。

ＩＢＭってどのくらい自殺者でてる？

>>527
ぬるいからそんなに出てないだろ。
逆に仕事がなさ過ぎて鬱になる奴はいるがな（ｗ

>>526
お前、全く現実を知らないな。
このスレってこんな調子の話ばかりなのか？

529君、早くも嫉み粘着に入った。現実知ってショックの様子

鬱の人が多いってきくけど
死なないのかな？

いかにも頭の悪そうな煽りだな。こんな低レベルな人間の会社だという現実は
知らなかった。そういう意味ではショック。

>>526
ごく一部の海外関連プロジェクトでもない限り英語なんて必要ないだろ。

むしろ、ちゃんとした日本語の能力のある人材が欲しいよ。

>>533
まともな日本語の能力がある人物は、おそらく一定以上の知識、判断能力あるはずだ。
そして、会社の選択においても”的確な”判断が下せるに違いない、と仮説を立てる。

そしてその仮説を実証するためにデータを収集し、仮説にフィードバックさせ、
その仮説を確かなものとする。


サンプリングにPwCの社員をつかってみると、、、、、みなさんご存知の通りです。

>>525
主任(B7)昇格は600点、部長(B9)昇格は730点という基準はあるが、欧米人と
コミュニケーションすることに限って言えば一概に点数だけで使える、使えな
いの議論はできない。

要は、ロジックで欧米人と議論できるかどうか。
ロジックでコミュニケーションが出来れば、600点台で表現力に難があっても、
欧米人とは仕事で議論できる。（但し、ヒアリングは分からない点を聞きなお
す程度の最低限の力が必要）　
ロジックでコミュニケーションできなければ、900点台でも役に立たない。

クライアントが日本人のプロジェクトで、コンサルで英語力が必要かどうかは
何ともいえないが。（私はIの人間でコンサルではないもので）

>>535

＞クライアントが日本人のプロジェクトで、コンサルで英語力が必要かどうかは
＞何ともいえないが。（私はIの人間でコンサルではないもので）

こけおどしには最適。
あと、英語ソースを適当に訳して流すとか。
能力あって損はない

ではみなさんよいお年を。

謹賀新年

はぁ

この会社受けたいんですがどうですか?
当方大学3年です。

ぜひ、受けてください。
そして、内定をもらってから
じっくり研究してください。

研究する価値もない

他は全部落ちたら、とりあえず入社してみるのもいいかもよ。

506に遅レス。最近出たあの本は難だね。
本気で言っているとしたら、祭り上げられて単におめでたい人になってしまったのか、
夢物語を承知で確信犯で会社宣伝のためにやってるとしたら更にめでたすぎる。

数年前に出した本は、まだしも出版当時はある程度実態を描いていたようだが、
Ｉ買収直前には大きくなりすぎて既にボロが出てきていたし。
倉さんあなたもか。と、ここで炎上プロジェクトにはまっている知人から聞いた話し。

kana

倉○氏、日経にでてしまったね。

更迭でつか？

倉重氏は、2002年10月に始まったPwCCとIBMのビジネスコンサルティングサービス部門の統合を完了し、このほど日本テレコムへ参画することになります。

http://www.japan-telecom.co.jp/newsrelease/2004/jan/nr040106/nr_fs.html

＞IBMコーポレーションのコンサルティング部門
か。なるほど。

買収後１年ちょっとで、体よく追い出されたわけだ。

倉○氏は、買収でアイ色に染められるのを危惧していた旧Ｐの人に、
「俺を信じろ」みたいなこと言っていたようだが、こんな結末とはね。
おっと、もう旧Ｐの優秀な人材はいなくなっていたか。

544さん>コメント、ありがと。

　倉○さん、本も出して、印税も手にするし、IBCSを放り出して、
もう一儲けですか。富村氏も引き連れて。いよいよ、Iの逆襲が
始まる?!

>>551
優秀な人材ねぇ。。。居たか？

あの人がいなくなったら(実質いないも同然だったが)もうだめぽ

あぼーん

あっちこっちでEA(Enterprise Architecture)の売り込みをやっているみたいじゃん！
漏れもやってみたいな！！

倉さんもＩＢＭを追い出されて入った会社が買収されたら居づらいよね

http://etc.2ch.net/recruit/

現役コンサル社員のみなさま
新卒の馬鹿連中に是非ｱﾄﾞﾊﾞｲｽお願いします

Enterprise Architectureってなぁに?

EA知らない人いるんだ。
へー。

こんな仕事やってる奴って勘違い馬鹿ばっかり
おまけに性格まで最悪

陽子ちゃん　元気？

相変わらずぶーたれてます。

ここの会社、表参道に（も？）ありますか？

アビームコンサルティングっていうとこと別の会社ですか？

貴社スレッドに於いて貴社に対する暴言を書き込んでしまいました。
関係者の皆様方に多大なご迷惑をお掛けしたことを深く反省し、心よりお詫び申し上げます。
今後は心を入れ替え、貴社元従業員の名に恥じぬよう精進する次第です。
末筆ながら、貴社益々のご発展を祈念申し上げます。

元ＢＣＳ社員のサイトより。

（前略）
>コンサルタントは「問題解決業」だと思っていますので、
>財務だけでなく経営戦略、マーケティング、人・組織など
>幅広く手がけていきたいと思っています。経営は複雑系で
>すから、１つのソリューションだけで問題が解決できるほ
>ど単純ではありませんので。
>
>正直言って、現職ではＩＴ系の仕事が多く不完全燃焼でした。
>（ＩＴのインプリ段階でやることはハッキリ言ってＳＥと同じ
>です。違うのは精神的なものだけであり、期待されるアプトプ
>ットはクライアントからしてみれば同じです。要は、動くよう
>にシステムを構築するということですから。ＥＲＰ導入という
>仕事は経営コンサルティングという仕事ではないというのが正
>直な実感です。）
>
>これからはビジネス・コンサルティングができるので楽しみで
>す。ガンガンいきたいと思います！
（後略）

Kさんのところだろ。

どこそれ？

>>569
木○さんのところだろ。

ソースキボム

JALホノルルマラソンのスポンサーになってたぞ。

取りあえず晒しageキボンヌ

それらしい検索ワードで検索すればでてくるよ。

元従業員の勘違いコンサル君丸出しカキコ、痛杉。

みんな、EAやろう！

明日どうする？

けっこうな時間だよね

明日のパーティーの会場はどこだっけ？
どっかのホテルかな？
俺、ミーティングの連絡しか聞くの忘れたんで。

部外者からみると、BPからOさんに(IBMとしては)戻ってきてもらえばいいのにとか
思いますけどトップが替わっても同じなんですか？

>>579
ん？現地解散だよ。

>>582
現地法人が解散するんですか？

重倉です。今日は武道館でありがとう。
２ちゃんのみんなへも挨拶にきました。
金はついてくるものだから、追いかけないようにして下さい。

どうせなら実況板で実況しながらオールスタッフミーティングにでたかったな。

今年のオールスタッフは寒かった。あまりの寒さに風邪ひくところだった。

２階はすいているし、寒くなかったヨ

　オールスタッフミーティングは旧PwCのメンバーに向けたメッセージが多かった
ような気がする。倉重さんの罪滅ぼしか。でも、いまだに彼らの中に旧Pだの
旧Iだのって言っているのがいるとしたら、倉重さんはやるべき仕事を残した
まま去っていったことになると思う。

IBMJの吸収はなだろうし、仮にあってもプローモーションで旧Pは一気に
昇進してるので旧P優位体制が続伸の予測。

おめでとう！！これで1日も早く統合されるといいな。

589>　旧Pへの配慮なんだろうね。これから厳しい時代がやってくる?!

ＩＢＭのすばらしさ
-----------------------------------------------
�@オープンで自己実現機会が多い
�A自主性が重んじられている
�B方針や基準が明確で情報が豊富で成果主義の徹底している
�C責任をもって、最後まで成し遂げる風土
�D負けず嫌いな社員が多い
�E個人の裁量に任される部分が多く、責任感を持って仕事ができる
�F最先端の技術、優秀な人材がいる
�G頑張った人にきちんと報いる新人事制度ができている→成果主義
�H世界中の経験事例やメソドロジーにいつでもアクセスできる
�I圧倒的なブランド力
�J努力家が多く、業績評価が公正でイコール・オア・ベターな賃金制度
�Kすべての行動がお客様満足度向上を目的にしている
�L業務プロセスがしっかりしている
�M風通しが良く、年次の浅い者でも活発に発言できる
�N一人ひとりが誇りをもって仕事している
�Oキャリアを自分で設計して実現できる
�P変化に果敢に対応する柔軟性
�Q前向きな努力が必要とされる

PBCで高い評価を得られるべくＭｇｒから高い評価を得られるべく
努力いたしましょう。

IBM-Jの吸収は当分無いだろうね。
リストラするには別会社の方が都合がいい。

Ｋさん退社の影響ってないのん？

ttp://www.pasona-carent.co.jp/search/jb00016230.html

>586
見事に風邪ひいてしまいました。。。コート着てる人までいましたよね。

Kさんの退職で旧Pを一掃してきれいになったところでIBMJに吸収ってシナリオ
なの？組織の再編図を見るとおもいっきりそんな感じがするんだけど。もう
辞めよう。

>596
やっぱりそうですよね。コートは着てましたけど、
あまりに寒かったので休憩時間に帰りました。
これほどありがたくないアリーナ席は初体験でした。

しまった。sage失敗。鬱だ・・・。

世界のIBMで、コンサルティングが別会社になったなんて日本くらいで例外扱いだったんだろ。
そりゃ世界共通基準で吸収されるのが自然だろう。

各社各様。いつのまにやらIBMBCSの社員紹介がなくなったね。

マッキンゼー・アンド・カンパニー「コンサルタントが語るマッキンゼー」
ttp://www.mckinsey.co.jp/work/ba/wb05.html

野村総合研究所「異才融合」
ttp://www.consul.nri.co.jp/consultant/index.html

ボストンコンサルティンググループ「スタッフ紹介」
ttp://www.bcg.co.jp/recruiting/stuff.html

ベイン・アンド・カンパニー「Consultant journal」
ttp://www.bain.co.jp/talent_p2_1.html

アクセンチュア「アクセンチュア・スタイル」
ttp://careers3.accenture.com/Careers/Japan/AccentureStyle/

アクセンチュア・テクノロジー・ソリューション「社員アンケート」
ttp://careers3.accenture.com/ATS/Japan/EmployeesVoices/

アビーム・コンサルティング「OB/OGプロフィール」
ttp://www.abeam.com/jp/join/profile/profile1.html

ベリングポイント「社員メッセージ」
ttp://www.bearingpoint.co.jp/careers/shain.html

倉さん・・・・（涙）あいしてるよー

日経に記事がでてたが、ちょっとニュアンス違ったなー。

>ボストンコンサルティンググループ「スタッフ紹介」
>ttp://www.bcg.co.jp/recruiting/stuff.html

"staff"ではなくて"stuff"とは、やはりコンサル会社では
社員は物あつかいということでしょうか？

>>604
あまりにも正しい指摘でレスなくなったじゃないの。

コンサルなんて空虚な口だけの世界はやめて、ちゃんと仕事の成果を出して、
世の中の役に立つような仕事につきなさい。

で、さんざん宣伝された新人事制度は選んだ奴どれくらいいるの。半分くらい？

この会社の放置プレーはまさに大阪岸和田の中3餓死事件の企業版だな。。

で、最後に会長に抱きついたちょっと大きい人(やんわり表現)は
どういう人ですか？

なんでそんな事知りたいの？>>608

>>607
わかんなーいんで、解説キボンヌ

>>610
食事を全く与えずに衰弱させる＝仕事を全く与えずに衰弱させる

>>611
そりゃ、かなり残酷な企業だな。
主犯？のトラック運転手は2月から別居みたいで、少しは健康回復するかね？

あぼーん

あぼーん

あぼーん

中央青山システムアドバイザリー�鰍ﾍ最高よ！！
http://www.pwcsysad.com/

あぼーん

あぼーん

今日も翻訳、明日も翻訳、海外のPJTの内容を
「べすと・ぷらくてぃす」と称して
<Ctrl>+C ＆ <Ctrl>+Vするだけの日々。
お客に突っ込まれたって、当然答えられるわけでもなし。
もういや。

>619
そのまえに<Ctrl>+Aが入るよ、漏れの場合。
気にせずにいこうぜ。

現在、ここの中途採用を薦められています。

・土日の休みってやっぱりもらえないんですか？
・残業時間ってどれくらいですか？(当然残業手当なんてもらえないですよね？)
・32歳PM経験者だとどのくらい年収がありますか？

あと、SIer系競合他社と比較し、長所短所を教えて下さい。

節分あげ

で、お別れ会みんな行きますか？

>>621
やめとけ。

>>624

621は覚悟できてるではないか。
是非きてもらいましょうよ。

なんだかんだ言っても、中小ITよりはbetterなんでしょ？

>>626
そんなことナイナイ

>>627
まぢで？
ITコンサルがデジドカだとか、そういう話はさておいて、
ITコンサルったら、IBMかアクセンチュアってことに
なってるんぢゃないのかよ？ちがうのか？
（どっちもクソだ。とかいう非生産的なレスは
　いらないけどさ。）

中小ITだと、どうしても下請けが多くなるだろ？
あるいは親会社の看板で仕事をするしか能が無いって
状況になりがちだろうしさ。
自社の看板で仕事ができるIBCS＜中小ITってのは
納得がいかないなぁ。

中小ITっていうのは独立系で従業員500くらいのことか？

中小IT：2chで社名も挙がらないような、ちっちゃいところ。かな。
無名だから悪い　というわけでは無いけれどね。

IBCSとか、そういう大手には、大手ゆえの良さ・大手ゆえの悪さ
があるのは事実だと思う。だけど、必要以上に叩いたり、卑下したり
しているのは、なんだかちょっと違うんじゃねぇの。と思う次第。

スレ違いご容赦。

この会社って自分の机とかキャビネが皆無らしいよ。
すげー働きにくいらしい。

>>631
へぇ。それって、大半が、客先常駐ってこと？
あるいは、NTT東みたいに、フリースペースとして
空間を自在に使えるような配慮をしてるっていう
良い意味にもとれる。ｗ
（でも、N東は、キャビネは個人用があるんだっけか。）

>>632
個人キャビネは、昔はあったけど○ビルに引越したときに撤廃された。

JBMJに吸収される話はなくなったの？まあ、最近はあっちの方がリストラひどいそうだから
良かったかも。

＞６３３
仕事もろくにしてないのでキャビネにいれるほどの書類なんて必要ないだろ？

　　　　　　 　／　　　　　　　
　　　　　　／ ) 　　　　ヽ　　　　　　 ─┼─　○　　　
　　　　　　─┼─　　　　　 /　　　　　 │　　　　　　　　　　
　　　　　　　丿　 　　 　　／　　　　　／│　＼　　

ＩＢＭのすばらしさ
-----------------------------------------------
�@オープンで自己実現機会が多い
�A自主性が重んじられている
�B方針や基準が明確で情報が豊富
�C一人ひとりが誇りをもって仕事している
�D負けず嫌いな社員が多い
�E個人の裁量に任される部分が多く、責任感を持って仕事ができる
�F最先端の技術、優秀な人材がいる
�G頑張った人にきちんと報いる成果主義による新人事制度ができている
�H世界中の経験事例やメソドロジーにいつでもアクセスできる
�I圧倒的なブランド力
�J努力家が多く、業績評価が公正でイコール・オア・ベターな賃金制度
�Kすべての行動がお客様満足度向上を目的にしている
�L業務プロセスがしっかりしている
�M風通しが良く、年次の浅い者でも活発に発言できる
�N責任をもって、最後まで成し遂げる風土
�Oキャリアを自分で設計して実現できる
�P変化に果敢に対応する柔軟性
�Q前向きな努力が必要とされる

ビルメン会社の実態
�@バツ１、バツ２が多い（バツ3も稀にいる）
�A内縁が多い（それも20年、30年がざら）
�B自己破産者が多い（それでもすまして働いている）
�C不倫が多い（20年以上の腐れ縁多し）
�D在日が多い（北か南かは不明）
�E事務はほとんどブス（間違いない）
�Fトップはほとんど遊んでる
�G幹部はほとんどバクチ好き（昼から競馬、競艇）
�H社員に中卒、高校卒が多い
�I時には社員から犯罪者も出る
�J時には犯罪者も入社する
�Kビルメンが能力あると勘違いている
�L内部では設備＞警備＞清掃の階級がある
�Mほとんどの社員が黙って解雇される

>>638
まさにIBM=J

2月から契約社員になった人ってけっこういるの？旧Iはほとんどいないと聞いてるが。

IBMJに吸収されて転籍になりたい

あぼーん

IBMJに吸収されたら契約社員はどうなるの？

telepathy
もうやめてください

ここを辞めた人ってやはりIBMJより転職状況はいいの？IBMJが採用抑制してる
のでここが狙い目かと。偏差値ランクはIBMJより上？

文章になってないね・・・

>645
受けてみれば？(苦笑

>>647
賛成。(w
内定でてから、断るかどうかで悩め。>>645

きゅうぴい基準なら苦労なく内定出るが、どうなのか？

年末、ほぼ強引に退職させられた人（20代の旧PWC）は現在、新宿でダンボール生活してる
そうです（マジ話）。えげつないですね。

退職即ダンボール生活に入るような奴だから退職させられたんだろう。

そんなことより２月茄子とﾌﾟﾛﾓはどうなっとんじゃい

たしかに茄子はどうなった！？

Iのおっさんうざい、どうにかして。

一瞬スレタイがICBMに見えた

http://www.isis.ne.jp/

http://www.maromaro.com/

http://www.tomita.net/

本を読もう

内定もらい、来月から会計系のコンサルとして働きます。
IBMに吸収されるといいな、なんちゃって。

ずばり！ようやく吸収されるでしょう！
やっとできるってかんじじゃないの。ろうがいさって

>>657
まぁ過剰な期待は・・・ね。

>>660
IBCSクラスの企業ならみんな総合商社並みの高給とりなんだろ？まあ、早計
出身のおれも安定求めて触品メーカーなんかに行かずにリスクとってもコンサル
に行くべきだったよ。

>>637
>>638
IBMのくせに、機種依存文字を使うのはやめましょう。

>>661
ﾜﾛﾀ

>>660

日系食品メーカーに行っておいた方が正解だったかもしれないぞ。
何だったら、ここで勤務すれば分かるよ。

・・・最近は少なくなってきているよ、給料も。。。

>>652,653
さすが・・２月にも茄子がでるんだ。
念３回ですか？

おれ、１０年ほど前に総計出てIT系ではIBM、NEC、AC、PWCと全部蹴って諸悪の
根源のN村証券に逝き、地獄の営業に耐え切れず1・5年でやめて、その後、ずっと
会計士の勉強してたけど結局だめで、頭が真っ白になってしまい、無気力のまま、
現在ヤフーBBのコールセンターで派遣やりながらその日暮らしの生活してるよ。
就職失敗して中小にいき、その後、2社経由でP⇒IBCSの奴、今とてもいきいきしてる。
やっぱ、あの時、IT業界にと思うとやりきれないね。

N村証券ね。（プ

バブルはじけた後くらいの入社？
もしそうなら、総計まで出て何で？って思う。
よほど出来が悪く就職口がなかったのか？

N村証券の地獄の営業に耐え切れなかった椰子がIBCSに来ても、その激務には
耐え切れず半年もたずに辞めてしまうよ。

来なくて良かったじゃん。

■□■ご融資・担当は女性staff■□■

貸付・お支払い担当は女性スタッフですので
親切、丁寧を心がけています。

・１０万円までのご融資は、７日間無利息。
・３０万円までのご融資は、１０日間無利息。
・５０万円までのご融資は、１４日間無利息。

金利は法定金利内融資・支払い方法は月一回。
http://www.life-a.com/
携帯から　http://www.life-a.com/i/

>>667
悪いが、世間体ではN村＞＞＞＞IBCSだと思うぞ。

茄子ってどうなったの？　誰か教えて？

>就職失敗して中小にいき、その後、2社経由でP⇒IBCSの奴、今とてもいきいきしてる。
こういう人には水があうかも。中小のオペレーションになれた人のほうがいいよ。

最近、ここの会社の若いのがよく、うちに面接に来るんだけど。それもPWCC
にいたって奴ばかり。なんか話きいてると、買収されたIBMに主導権握られて、
とか給料が下がってとか、色々言ってるけど実際どうなの？IBMに吸収される
かもしれないとかも言ってたな。そうなると更に給料下がるって言ってたけど
（今でも年齢の割りに年収低そうだったけど）IBMってそんなに給料低いの？
ちなみに、謙虚さとかが全くなく、自分のことばで話さず、自信ありげな知識
もあいまいなので誰も採用はしてないけどね(w　

>672
そういう藻前はどこなのよ

>>672
すまん、うちは採用してしまった。

>672
よーくわかります。あそこはそういう若僧がいっぱいで辟易していた。
もっとも、もはや若僧とはいえない年齢の人がそういうことを言っていたら、
もっと救いようがないけれどね。

>>672
おお偶然。弊社にもよくPWC出身のIBCS社員が面接に来る(書類状は優秀なのでw）らしい(人事から聞いた話）。
先日、面白いことに同じ日にIBCSのIBM出身とPWC出身が来たらしくPWCの若いのは自身過剰で人間性、能力とも
に？？？なのに「会社でも期待されていて優秀だけどさらにスキルを伸ばしたい」みたいな事言ってたらしく、
ご縁なしメールだったが、しばらくして会社辞めたとかで再度応募してきたらしい(もちろん書類落）。逆にIBM
の方は自信なさげだったが結構人間性・能力(あくまでポテンシャル）ともに優秀そうで、何より謙虚で素直な
姿勢に担当部署の長が好感を持ち(勿論弊社の求めるスキルもあった）、内定出したんだが、なんかもう少し今の
会社で頑張りたいとか言われ断られてしまったそう(じゃあ受けるなよ）。一例だけですべては判断できないけど
672の言うこと少し納得。

>>672
それは自分を「コンサル」と名乗る猿の大きな特徴です。
たぶん、コンサルのバイブルとしてあがめられている書籍には
書いてあるので、それを猿真似してみただけです。

スキルとかスペシャリティとか武器とかも彼らのキーワードなので
人事にはNGワードとして登録し、あぼーんしてもらうように情報システム
自体に組み込むべきだと、我々が自信をもってお勧めするご提案です。

>>677
自分のいる会社の社員をそんな風に卑下するのはどうかと思いますよ。672は
ともかく、676なんて完全にイメージ先行で又聞きの噂に翻弄されてるし。まあ
ここに書き込みにくる部外者なんて碌な人間じゃないと思います

無駄省け
　言ってた上司
　 省かれる

>674
うちも誰かが採用してしまった。旧PWCらしいが、時間にルーズなのには参っている。一時が万事である。
中途だが、新入社員研修受けさせろと周りでは言われている。

うちの事業企画にもプライス出身のIBCSの奴が来て困ってる。あれだけ大きな
事言って入社しておきながら、実務能力０でB/S、P/Lすら読めないし。確かに
時間にルーズで遅刻しまくり。いろんな意味であまりひどいので2ヶ月で情死す
に異動させたら、今度は私服でもいいですか？とか信じられない事言うし、
試用期間終了前にクビ濃厚。

俺がいた頃は、新卒はマナー研修が1週間もなく、あとはプログラミングとERP研修だけだったな。
OJTもロクになく、いきなり実践だから態度がでがく、マナーもしらない香具師を育てたのは会社のせいだな。

681ですけど、IBM出身の奴なら是非来て貰いたいのだが、多分転職なんかしないよな。

>>667

>N村証券ね。（プ
オイオイ。お前大丈夫か？669も言うように明らかに、N村＞＞＞＞IBCS
だと思うぞ。まあ、IBMなら一目置くがIBCS＝PWCなら誰も歯牙にもかけ
ないよ。

兎にも角にも無職のヒッキーの俺にくらぶればお前らみんなましだよ。

>>685
まあな。

丸ビルからfusianasanで書き込む猛者はいないか。

> こんばんは。
>
> IBMがPｗCを買収して出来たIBMビジネスコンサルティングサービスですが、
> 合併によってどのような変化がおきているのでしょうか？
>
> 社内体制、社員の意識、仕事内容、お客さんからの反応の観点で、
> どれか一つだけでもかまいませんので、ご存知の方教えてください。
>
> よろしくお願いします。
>
先日まで在籍していました。

【状況】
買収時点では、PwC社員1600名、BIS社員900名でした。今は、PwC社員は、月平均30人が辞めています。
それもパートナー、シニアマネージャー、マネージャー、アドバイザリーといったクラスが辞めています（200人程度）。そのうち、BIS出身者がマジョリティになるでしょう。
40以上のおじさんと25以下の若者という感じ。

【社員】
いまだに残っているのはあまり優秀ではない人ばかりです。コンサルタントが何をバリューとして生き残るかというような観点で悩んだ人は、もはやほとんど残っていません。

【今後】
BISと一緒になって、ソリューションありきのファームになります。お客さんのビジネスにインパクトのあるソリューションを提供するということはなくなり、お仕着せの
システムソリューションを売るようになります。結局のところベンダーですから。
下流のITスキルを発揮したいという方にはいいでしょう。上流に関してはPwC時代から得意ではありませんでしたが、今後は関与もできないでしょう。

【中立性】
中立性は保つと言ってはいますが、それは幻想で、お客さんとしては、IBMの名前が付くだけでもう付き合ってくれないという状況に遷移しています。

【待遇】
今後は、IBMに水準をあわせるので、給与はさがると言われています。昇進もできなくなります。IBMですから。

給料はそこそこ安くてもいいのですが、それより激務はイヤだと思っている者ですが、
こちらの会社はどうなんですか？皆さん、毎日のように終電/タクシー帰宅の生活ですか？

現在ATC所属のものです。
ここ、結構内部事情とか事実が書かれてる気がしますけど、
社員で書き込んでる人が他にもたくさんいるってことでしょうか？

>>688
一部それらしい情報が入ってるだけで、あとはもっともらしく話を
歪めて書いてるだけじゃねーか。

IBM的にはPwCCを過大評価し過ぎてたなというのが吸収合併の総括。

IBM的というのはIBMcorp的にってこと？

>>690
688の書いてることは少なくとも後半はかなり本人の脚色がはいってるな。
漏れも旧PだがIBMブランドのお陰で案件の獲得はかなりやり易くなったと
思ってるし、インフラまでトータルでサポートできるって事で特に大手では
かなり仕事しやすくなったけどね。だいたいここの書き込みしてる奴って
大半が興味本位で見に来てる社外の香具師か辞めて恨みを持ってる奴のカキコ
だと思う。

俺も旧Pだが、合コンの評価で「外資系経営コンサルティング会社」から「ＩＢＭの関連会社」に成り下がったのはかなり痛い。

>>695
＞「外資系経営コンサルティング会社」から「ＩＢＭの関連会社」に成り下がったのは
成り下がったのじゃなくて、成り上がったんじゃないか？第3者的な視点から言うと。

代名詞としては成り下がってるという意味では。

>>697
早起きというか、もしかして残業かもだけど

　　　　　　　　乙。

コンサルってそんなに遅くまで働いてるんですか？
毎日何時間寝てるんですか？

合コンの評価を気にするところが旧ＰＷＣっぽくていいな。
697さんのいうとおり、世間一般での評価は「成り上がった」だよ。

同業他社ですが、うちにも何人か元PWCCっていうIBCSの人がいるけど、かなり
個人差があり優秀な人は本当にすごいってレベルだけど、駄目な人は早く出て
いってくれって感じです。

>>700
「合コンの評価を気にする」程度なので、676さんのいうように「人間性
、能力ともに？？？」なんて言われるんです。中途にはましな人がそれなり
にいるのでレッテルははらないでね。

コンサルといっても、所詮サラリーマンなんだから
多少の事は我慢しろよな。

自分の人生をコンサルできてるかどうか？
ってキビシイ問いだよな。

もれはSEだけど・・・○|￣|＿

諦めたら　路上で　曙だよ


　　　　　　　　　　 　 -―￣￣ ｀ ―-- 　_　　　　　　
　　　　　　　　　　,　´ 　......... . .　　　,　　 　~　￣"　ー _
　　　　　　　　_／...........::::::::::::::::: : : :/　,r:::::::::::.:::::::::.:: :::.........｀　、
　　　　　　 , ´ : ::::::::::::::::::::::::::::::::::::/　/:::::::::::::: : ,ﾍ ::::::::::::::::::::::: : ヽ
　　　　,／:::;;;;;;;| : :::::::ﾎﾟﾝﾎﾟﾝ:::::::/　/::::::::::::::::::: ● ::::::::::::::::: : : :,／
　　　と,-‐ ´￣: ::::::::::::::::::::::::::::::/　/:::::::::::r(:::::::::`'::::::::::::::::::::::く
　　(´＿＿　 : : :;;:::::::::::::::::::::::::::/　/:::::::::::`(::::::::: ,ﾍ:::::::::::::::::::::: ヽ
　　　　　 ￣￣｀ヾ＿::::::::::::（（::::i　i::::::::__,,,,,,:::::: : ●::::::::::::::::::::::: : : :_>
　　　　　　　 　 ,＿ 　＼:::::::::::::::し.-'''"-─ `ー,--─'''''''''''i-､,,
　　　　　　　　(＿_ ￣~"　　,.-,/　　　　　 　 /::::::::::::::::::::::!,,　　＼
　　　　　　　　　　 ￣￣￣（　 ,'　 　 　 　 　 i:::::::::::::::::::::;ﾉ　ヽ-､,,/''ー'''"7
　　　　　　　　　　　　　　　　`''|　 　 　 　 　 |:::::::::::::::::::::}　　　　　｀`ー''"
　　　　　　　　　　　　　　　　　 !　　　　　　　'､:::::::::::::::::::i
　　　　　　　　　　　　　　　　　 '､　`-=''''フ'ー''ヽ、::::::::::/ヽ､-─-､,,-'''ヽ　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼＿／　　　　 ヽ--く　　 _,,,..--┴-､ ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｀`"　　　　　　＼>

あぼーん

漏れは今某都銀で働いてますが、どうすか？欲しいすか？

うーん、いらねぇなぁｗ

漏れは今害し金融ではたらいていますが、どうすか？

>>709
売り方でつか、買い方でつか？

調べもの屋でつか、絵図面ひき師でつか？

算盤屋でつか、法律屋でつか？

>>710さんは２ちゃんねる初心者ですか？
書き込む前にSG(セキュリティー・ガード)に登録しないと危険です。
SGに登録せずに書き込んだ場合、あなたのPC内の情報が他人に見られる恐れがあります。
初期の頃から2chにいる方達は、殆どSGに登録しています。
リモートホストを抜かれ、住所まで公開された人も数多くおり、社会的に抹殺されてしまう。
それが2chの隠れた素顔でもあります
SGしておけば、どんなにスキルがある人でもリモートホストを抜く事が不可能になります。
登録する方法は、名前欄に『fusianasan』と入れる。これだけです。
一度登録すれば、電話番号を変えない限り継続されます。
fusianasanは、正式にはフュージャネイザン、又はフュジャネイザンと読みます。
元々は、アメリカの学生達の間で、チャットの時のセキュリティを強化する為に開発されたシステムです。
fusianasanを掲示板に組み込むのは結構面倒なのですが、2chにカキコしてたら個人情報が漏れた、等の
抗議がうざったくなったひろゆきが、仕方なく導入しました。
悪意のある人間にクラックされる前にSGを施す事をお勧めします。

>>711
こうでつか？よくわからないでつ。

ﾞ､＼_ﾉ　　i ｏ （　　　 ） 　 　 　,'　ﾒ ﾍ 　 　 ｡　　　/　oへ、　 　　 `､_メ
　` 、ﾞ 　 ﾉ　／`;;;;;_ノ 　 　 　,'　ﾒ /::`、 ｏ 　 　／ ／_____＼　　　　`､　　　　　◯　　ｏ
　　 \　　i,／／´　　　ｏ 　　,'　ﾒ /二:`、 　　　 i 　| |ロ|ロ| |　｡　 　 `､　 　 　　 　 　　ｏ
　　 i　 ◯／　　　　｡　　　 ,'　ﾒ /|iﾛiﾛ|`､　 。 　i.__|_|ロ|ロ|_|　 　　　　○　　　｡
　　/ 　 /　。 　 　 　 　 　,'　ﾒ /..|iﾛiﾛ|..`、 　 Ｏ 　 ￣￣￣　ｏ　　　　`､　　　　　｡　　＊
　./ 　 /　　　　○ ｏ 　　 i_/__/::::ニニ:::::`､___＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿`。　　ｏ
:::/ο　i　　　　　　　iニi、 　.| ||　\"￣ﾞﾞ\ﾟ | |ﾟ　ﾟ　ﾟ　ﾟ　ﾟ　°°ﾟ　ﾟ　ﾟ　°|°
..i　　　| 　 　 Ｏ　　(´∀｀)　 ０|　|o ＠:::| ｡０ﾆﾆ二ニ|ミ田田彡|ﾆﾆ二ニ|　　　｡　　　○
ﾉ､.......,iｰ.　 ＿＿ ..（_　　_）....|..||　|$:::::::::|　| |二ニニ二ニニニ二ニニニ|`ｰ-､.,_.................................
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ぼくは大東亜帝国卒の職歴0.5年の現在無職のヒッキーの36歳ですが、いりますか？
新聞で御社の噂を聞き入社したくなりますた。いつも自宅のサーバーをいじっており
Linuxを独学でマスタしてます。

これでOKですか？

ほほぅ。

>>715-716
丸ビルから書き込め。

>>716
IBCSの無線LAN経由ですか？1971年の1月6日生まれですか？

>>718
2191年97月11日60時77分生まれだよ。

715,716さんは個人特定されちゃうよ。

みなさんは２ちゃんねる初心者ですか？
書き込む前にSG(セキュリティー・ガード)に登録しないと危険です。
SGに登録せずに書き込んだ場合、あなたのPC内の情報が他人に見られる恐れがあります。
初期の頃から2chにいる方達は、殆どSGに登録しています。
リモートホストを抜かれ、住所まで公開された人も数多くおり、社会的に抹殺されてしまう。
それが2chの隠れた素顔でもあります
SGしておけば、どんなにスキルがある人でもリモートホストを抜く事が不可能になります。
登録する方法は、名前欄に『fusianasan』と入れる。これだけです。
一度登録すれば、電話番号を変えない限り継続されます。
fusianasanは、正式にはフュージャネイザン、又はフュジャネイザンと読みます。
元々は、アメリカの学生達の間で、チャットの時のセキュリティを強化する為に開発されたシステムです。
fusianasanを掲示板に組み込むのは結構面倒なのですが、2chにカキコしてたら個人情報が漏れた、等の
抗議がうざったくなったひろゆきが、仕方なく導入しました。
悪意のある人間にクラックされる前にSGを施す事をお勧めします。

みなさんは２ちゃんねる初心者ですか？
書き込む前にSG(セキュリティー・ガード)に登録しないと危険です。
SGに登録せずに書き込んだ場合、あなたのPC内の情報が他人に見られる恐れがあります。
初期の頃から2chにいる方達は、殆どSGに登録しています。
リモートホストを抜かれ、住所まで公開された人も数多くおり、社会的に抹殺されてしまう。
それが2chの隠れた素顔でもあります
SGしておけば、どんなにスキルがある人でもリモートホストを抜く事が不可能になります。
登録する方法は、名前欄に『fusianasan』と入れる。これだけです。
一度登録すれば、電話番号を変えない限り継続されます。
fusianasanは、正式にはフュージャネイザン、又はフュジャネイザンと読みます。
元々は、アメリカの学生達の間で、チャットの時のセキュリティを強化する為に開発されたシステムです。
fusianasanを掲示板に組み込むのは結構面倒なのですが、2chにカキコしてたら個人情報が漏れた、等の
抗議がうざったくなったひろゆきが、仕方なく導入しました。
悪意のある人間にクラックされる前にSGを施す事をお勧めします。

kopipeuze

これでOKっすか？

今年の組織業績54%だって！
個人がどう頑張ろうと業績変動給はほぼ半額・・・。
プロフェッショナルコントラクトに変えた人は来年、
すごいことになるな。変えなくて本当に良かった。

ふー。オレもこんな会社の職歴あったらどこにでも転職できる自信あるけどな。

できないつーの。正確に正常価値を見極めてからいえよ。

>>725
おい。あるだけ恵まれていると思った方がいいぞ。
ゼロの香具師もいるぞ。

あーあ、せめて1年くらいは在籍しておけば良かった。。。

>正常価値



初めて聞きました。コンサルさんの使う言葉は難しいや（ﾃﾍｯ☆

ゼロだね。。

ここの記事を日経で読んだのですが、こんな知名度の高い会社の職歴を
1年でも持てたら、726さんじゃないけど、かなりの自信を持って転職
活動できるとおもう。729さんはなんで1年未満で辞めたりする訳。あんた
の入社運分けて欲しかったよ。

わたくし昨年秋にIBCSをリストラされた無職男、和彦、36歳です。
最近のわたくしの唯一の楽しみは、隣の家の詩織ちゃん14歳を
覗くことです。わたくしの家の2階の部屋と彼女の部屋は接近して
おり、詩織ちゃんも、まさかわたくしがプー太郎になって家にいる
とは予想もしていないので、レースのカーテンのみ着替えてくれる
ので、最近日も短くなってきたので灯りをつけて着替えるので、
午後5時半頃になると、わたくしは２階の部屋の障子窓に穴を開け
必死で覗きます。彼女が帰宅し着替えを始めると同時にわたくしは
イチモツを引っ張り出し、しごきはじめ、パンティとブラの状態に
なった瞬間、イキます。ちょっと小倉優子ちゃん似のほんと可愛い
子なので、今のわたしの生き甲斐です。

　　　／⌒ヽ
　　/　´_ゝ`） ここ通らないと行けないので、ちょっと通りますよ・・・
　　|　 　　/
　　| /|　|
　 //　| |
　Ｕ　 .Ｕ

>>732,733
おい部外者、寒くなるからここには来るな！どうせ無職のバカだろ。

ゼロかよ・・・・・

　　　　　　　　　　　　　　　　　,ｨイﾘ川川彡!ヽ
　　　　　　　　　　　　　　 　 /ﾐミl川川川川三ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　 iミ,〜〜一ｰ〜〜ヾﾐ!
　　　　　　　　　 　 　 　 　 iﾆ!　　　　　　　　　iミ!
　　　　　　　　　　　　　　　ヾ! ,.==.._､　 -=-.、　iﾘ
　　　　　　　　　　　　　　　 }ﾄ. ,=･= _.　,=･=､　 !:7　　 「￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　 l.| 　 　 ´ ｀　　　　! }　　 | ＣＭの後は、あのカタリナマーケティング労働争議の行方です。
　　　　　　　　　　 　 　 　 　 l　　/L__ 」､　　 l‐'　　 _ノ　
　　　　　　　　　　　　　__,. -‐ﾍ　 ‐--.-‐.〉　/─-　__￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　_　-‐ ''"　　　/　＼ ＿＿　／!＼　　　￣ﾞー- ､
　　　　　　　ハ　　　　　　 /　　 |ヽ　　　／/　　ヽ　　　　　 　 ﾊ
　　　　　　 |　 ヽ　　　 　 く 　 　 ! .>ーく　/　　 　 >　　　 　 /　!
　 　 　 　 |　　 |　　　　　_＞　　ﾚ'-､　r‐/　　 ＜_　　　 　 /　　!
　　 　 　 .∧　　 !　　　　ヽ　　 　 |　厂L/　　　　 /　　　　 i　　.∧
　　　　　/　＼　 |　　　　 ＼　　　∨　　!　　　 ／　　　 　 |　／ ハ
　　　　 ハ　　 ヽ |　　　　　 ヽ　 　 !　　|　　 ／　　　　　　|　　　／ヽ
　　　 /　　＼　　 |　　　　　　ヽ.　　|　./　 ／　　　　　　　| 　 ／／　＼
　　 /　　　　 ＼　|　　　　　　　＼　∨　 /　　　　　 　 　 | ／- '　　　　ヽ
　 /,　-──‐-ﾐ」　　　　　　　　, ‐''二二⊃､　　　　　　 |/　　／￣￣｀ヽ!
　 ﾚ′　　￣￣￣`ー─---､＿/　′二ﾆヽ'　＼--──┴''￣￣　ヽ　　 |


「社員は悪くありませんから。悪いのは私らですから。」山一證券　代表取締役社長　野沢正平（逃げない人）

「私らは悪くありませんから。悪いのは社員ですから。」カタリナマーケティング　代表取締役　荒井好民　（逃げる人）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　取締役　杉本敦男　（言い訳する人）
http://www.catmktg.co.jp

うーん、ぶっちゃけスズメの涙には萎えたな・・・

スズメだろーと何だろーと、出るだけましじゃん。。。

今月で元PWCCで中途の同期だった奴が俺を除いてみんな辞めたことになる。おれも、次が決まれば
直ぐにでもやめたい。が、なかなか決まらない。IBMって大企業だけに色々な人間がいて、気の合う
奴もそうでない奴もいるんだが、やっぱ会社の方針っていうのがコンサル向きじゃないよ。年功序列
の安月給がいいんだったら俺だって転職してまで旧Pに入社しなかったよ。まあ、他の一部の奴みた
いにIBMJや旧Iの人間を毛嫌いするのは絶対間違っているが、会社制度は本当に糞だ。

>他の一部の奴みたいにIBMJや旧Iの人間を毛嫌いするのは絶対間違っている
ちゃんと口頭で注意してますか？

せめて打ち上げ代とタクシー代くらい何もいわず認めろや。
モラルがあがるんなら安いもんだろ。

多分IBM出身の人ではないと思いますので、あえて聞きますけど、
PwCのモラルってなんですかｗ

一度聞いてみたかったんだ。

>>742
そだね、モラルは低いから是非上げてもらいたいね。
それとモラールも一緒によろしく。

統合はいつごろになりそうなんですか。

>>745
はー？統合なんてしないよーん！

globalに合わせてIBMのサイト内にHP置いてるけど外に出せばいいのに。
基本的にIBMのサイトデザインは古い・・・。

棒茄子零なんだからもっと暴れる人がいるとおもったんだが。。

３ヶ月前に転職した旧Pの同期が今月末で折角はいった会社を退職（クビ？）だって。。。良い知らせはないな。

IBCS社員って、IBCSから他の会社に転職しても使えないの？　まあ、人それぞれ
なんだろうけど、傾向として、どうなんだろうね？

>>749


ちなみにどういう職種？

>>751
某外資系の事業企画系だって。旧Pでも3年働いたのに何で？って感じだよ。
やっぱ俺らは特殊な環境にいるのかな。。。やっぱいくなら同業他社か。
でも、奴はずっとERP要員で事業の企画は無理かな、とは感じてたけど。

PALとかからいきなりSOLリーダーの直属になる人ってドボンって意味なの？
旧Iの仕組みよく知らないけど、元PALで全然違う仕事やってる人がいるので。。

旧Iの人は団結強そうだから接点ある人には諂っておくのが賢明だよね。

3年程度働いただけで、わざわざよそから引き抜いてまで事業企画を任せられるような人材になっているというのは一般的な見方なのでしょうか？
移った人も、採用した人も甘いような気がするのですが。

そうだね。

>>755
ここに書いてあるネタにマジレスするなよw

>>755
ネタかどうか知らないけど、「引く抜き」は流石にないと思うぞ。どうせ
でかいこと言って強引に潜り込んだんだろ？

あ

しかもERP要員。PwCのDQNだろｗ

旧PwCCの同業他社のものですが、仲間3人が全員書類選考で落ちます田。
採用する気がないのでしょうか？

推敲推奨

>>762
真性のバカ？

キューピーで今残っている若い奴らって使えない奴ばかりだからな。つけ上がった
糞餓鬼どもが群れてだべっているの見るとマジでむかつく。早く氏んでくれ。

キューピーのオヤジはどうよ？

>>753
マジレス。確かにそれは、お前はDQNなのでいらないよ、って事らしいよ。
でも絶対にしがみついて辞めないらしい(これまで数多くの部下を辞めさ
せた酷い奴ほど)。求愛のPALなら富豪並の生活に見合った給与らしいので
どんな手段を使っても居残るらしい。いつクビになるかわからない俺らは
やってられねえよな。

一部の人にはボーナス出たらしいね。
インセンティブプランでも高評価の人。
人事は相変わらず情報をオープンしないね。

旧Iとか旧Pとか関係なく上層部が最近めちゃくちゃ暗くて慌ててるな。そろそろここも
やばいか！？もちろん、漏れも半年以上プロジェクトに入っていないので、まもなくクビ
が確定するため超ブルーだけど。

リストラの嵐がやってくるのかな？

前からきていると思うが。

最近は出身母体に関係なくざーくざーくやってると思うが。

●ASSに登録しる！督促メールは、実はアベをリストラするための基礎データ集め？

しこしこPDやってても報われないもんなぁ。別にただアベっているわけじゃ
ないのに。全く評価されないのはいかがなものか・・・

今って、もしかして関節部門とハケーン避暑を除くと軽く2000人切ってない？
最初はコンサルだけで１０００＋１６００だったような（凄！）。来年の今頃は
IBCS社員は何人だろう？旧IとPは、もう協力体制をしいてリストラに抵抗すべし！

（　´_ゝ｀） ﾌｰﾝ

名簿DB数えてみればすぐわかるだろ。

件数表示はされないだろ。

ここって早稲田閥なの？倉重氏の影響で・・・とPWCにいた友人から聞いた。

ここって早稲田閥なの？倉重氏の影響で・・・とPWCにいた友人から聞いた。

>778
そんなレベルの話してんじゃねーよ厨房
しかも2回もあげやがって

>>768,769,770,774
それはホントですかね。
私の回りにもアベッテル人多いけど、クビになった人はいないよ。

スレタイに機種依存文字を使う香具師

ｆ

安部のクビ斬りが始まっているらしいが、仕事がある香具師と安部の香具師って能力の差でなく配属部署の運不運だけじゃないか？

漏れらもていのいい請負会社のフリーターみたいなもんだよな

EAはどんな感じなんですか。
本の内容はいい感じなのですか。

阿部も首は切られないよ。一応昨年で勧奨も終わったし。阿部はずっとそのまま
にして自発的な転職の方向に逝かすのではないだろうか。

>>785
おまいNスペ見てたのか？
なんとかして日本企業に雇用を増やすソリューションを提供していこう！

>>788

一時的に年収ダウンしてでも自分のスキルを磨くしかない
＞日本企業に雇用を増やすソリューション

ibm

過去レス読まずに教えて君。マジレス希望

pwcc出身のコンサルと、日本アイ・ビー・エム出身のコンサルはどっちが格上？

日本アイ・ビー・エムの営業（CR?)とIBCSのコンサルはどっちが格上？

一体だれが給料高いの？

>>791
どっちも糞だ。どこも給料は安い。二度とこの板来るなよ。

>>791
マジレス。
そんなあおくせークソガキ質問してんじゃねーよ

>>784
>能力の差でなく配属部署の運不運だけじゃないか？
まさにその通りなんだけど、会社は運不運も実力のうちっていう姿勢。。。
次が決まり次第辞める予定。

>>791
春休みが近づいて春厨が（ｒｙ

どこのセクター、ソリューションがいいの？あるいはどこが最悪？

ぜんぶすばらしいわよ。ぜひいらっしゃい〜〜〜。
ばら色の会社生活よ。お待ちしてるわ。

J-フレンズに応募汁。

K城会長のご子息はどうよ？

>>798
Utilizationくれるなら応募してやるのにな。

SAPビジネスの部署って何人くらいいるんですか？　
まだスムーズ等のテンプレートを扱っているのでしょうか？
個人的には、ＭＭ部分が弱いと感じましたが。。。

おつむがよわいんだよ。

>>800
自分のとこへのコンサルなんだから、無料奉仕しろよ。

>>800
J-Boardのこと？よく知らないけど、まずはノルマも達成できなくて、
Mgr降格になったのに、必死でしがみ付くおっさんを消せるような仕組み
を作りたいね。若い奴が好き嫌いだけで問答無用で退職勧奨されて追い
出されてるのにあまりに不公平だと思うので。

J-Boardか。ATCについて、これから話し合うんじゃなくて作る前に話し合って欲しかったな・・・。

>>804
50代のMgrでたまに降格になる香具師がいるみたいだけど、奴らは30,40代の頃に高給
に見合った仕事してたんだから、現在は能力が劣っていようが、卑劣な事をしようが、
多めに見てやろうってのが社の方針でないかい？

会社内の事情などどうでもいいので、中途で入りやすい応募職種を教えて
ください。内定欲しいッス。

>>807
セクレ職なら常時可。

しつこい。

あ

糞ー書類選考で落としやがった。俺のいったい何が悪いんだ？？？
ムカつくぜ。

わるいことはいわん。絶対やめたほうがいい。２，３年を某にふるとこだったね。

若くて美人でスタイルの良い秘書、常時募集中。
出勤は露出の多い服装でヨロシコ。

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ただでＩＢＭの資格が取れるから受けてみればいいよ。

ここの中途で受かったって話全然聞かないな。面接までもほとんど行けないらしい。
ボストンとATカーニーで内定貰った奴も書類落ちだからな。厳選してるのか採用意欲
ないのか、どっちなんだ？

戦略だったら欲しい専門とマッチングしなければとらないのは当たり前では。

大リストラ進行中の噂

へー

IBM-Jとの完全合併はいつなのよ？
清水社長のはそのために来たんだろ

合併か。
伊豆の保養所とか使えるようになるのかなw

マジ旧ＰＷＣメンバーの転職活動が本格化しているようだな
ここ３月がスゴスギル
４月から大変革があるの？

へーへー

>>821
無能であったことをIBMから宣告されたからだろ。
一般社会ではすでにそんな認識だろうけど。

最近のリストラ熱、異常に激しいな。それも、無能だからという理由ではなく、
偶然所属していた部門の業績が悪くて、数字が上げられなかったという理由。
折角、能力あっても短期の数字だけで判断されたら人は育たないよ。それに何故
４０代以降のおっさんは数字悪くてもお咎めなしなんだ？

WWでみるとPWCCの吸収は成功だったみたいだけどね。
日本は。。。。
日本IBMとくっつくということで、一部のできる人はさっさと転職してしまったみたいだね。
ITバブルと共に膨れた旧Pのどうでもいい人たちと、もともとくそな日本IBMのBISが組んだ結果が
バリアルブルペイのスコアにでているわけですわ。

>825
納得。

どこに転職したのー？
やっぱり事業会社なのかな

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この3月末で俺も含め、どっといなくなるのかな。。。

>>829
どこいくの

>>830
公務員試験の勉強 By 27歳

旧Ｐの皆さん！
何故にしてこんなに辞めてくの？
そんなにこの会社居づらくなったの？

よそ者コンサルより

口だけコンサルじゃつとまらん文化になったんだろ。

>>833
それって紺去る業界としては理想としてる環境やんか・・・。

最近はできない香具師も勘違いしてやめるようになってきた。
出るのはいいが苦労するだろうに。

>>834
またこーいうしったかが来るんだよ。マジで。

中途で入ってきて、自分はキューピー出身だと自慢げに話す暴った奴がいる。
元営業なのに、自分は業界をリードする金猿だと自慢げに話す暴った奴がいる。
自分が人間的＆スキル的に問題があることを気付かない暴った奴がいる。
頼むから消えて。

最近の退職の増加は著しいな。特に旧Pの優秀な奴がほとんど辞めちゃったので、
IBMもPWCC買収した意味なくなって困っとるんちゃう？

日本IBMは困ってます。
本当にお荷物です。

IBMJの人でも旧Pの今の実態知らない人達は旧Pのコンサルに敬意をもっている
と箱崎で聞いたよ。

箱崎の廊下が嫌い

旧Ｐのメンバーが去っていく最大の原因はナヌですか。
新人事制度の問題有り？
ＰＣの２年契約制に移行するメリットて何があるの？
体のイイ　リストラテグチ．．．？
こうしないと旧Ｉと旧Ｐの給与格差が埋まらないの？
オレは今月　ハレテ卒業させていただきますよ！
ホッ．．

旧Pは本当に邪魔でお荷物です。優秀なのはみんないなくなってかすだけ残ってるので
IBMJも迷惑してます。日本だけでも合併を解消して切り離してほしいです。「マンデー」
で単独ガンガッテくれたまえ！

>>824
てか数字の上がらん能力なんて無意味やん。

マンデー懐かしいな。
マンデーで広告って打った？

旧Pの奴らって丸ビルでこれ見よがしにIBMの不満言い合ってるけど、嫌なんだったら
さっさと辞めろよ。不平不満ばかりを騒がれると周囲の士気が下がるんだよ。社会人
なら迷惑かけずに潔く引いてくれよ。

だからぁ、どんどん辞めてっているのさ。Ｉのオジサン達に言われるまでもなく。

もしかして中途飛び込みチャンス？
どさくさに紛れて・・・

>>846
ちなみにどんな不平が多いのでしょうか？

>>848
中途はどっちのカルチャーもある意味関係ないからいいのでは？
日本ＩＢＭと完全合併すると思ってれば間違いないっしょ

>>849
ていうか不満のない旧Pなんているのかな。新卒や最近入った中途以外で。昇給率や茄子も激減だし、
官僚主義に汚染されるし、いい事ないじゃん。漏れもIのおっさんに言われるまでもなく、次が決まり
次第卒業するつもり。

この掲示板見ると評判どおり旧Ｐがいかに勘違い君が多いのかよくわかる。
自分の会社が買収されたということさえ理解できないらしい。

>>852
助けてやった恩も感じてないようだしね。
これじゃ駄目なのも納得だね。

今の旧Pには、優秀な奴は0.1%いるかいないかくらいで、あとは屑ばかりだね。
20代は悪い芽なので早めに摘み取るべきだね(将来性を全く感じない）。
いくら馬鹿でも少しは自らの能力と現状を認識して欲しいね。
優秀な奴は馬鹿の意見も聞くが、馬鹿は優秀な奴の意見も聞かない。

ひでえなあ。

会社思いだなぁ

日本のPWCCってもともと業績どうだったのでしょう？
IBCSがひどいのは知っているのですが。
稼げてないのに不平が多いのはいかがなものかと

旧PってIQ低い、EQ低い、コスト高いって、どっかの掲示板にあったけど。。。

>>857
粉飾してたんか？という感想。

>>857
業界レポートで読んだけど、収益力は旧BISの四分の一だったそうだ。
>>858
アホで、性格悪くて、給料だけは分不相応に高いって事か？

同業他社のモンだけどIBMJは損な買い物につき合わされたなと同情してるよ。

旧Pの人そんなに悪いか？
正直、どっこいどっこいだろ。
文句を言いまくるだけで何もしない香具師は論外としても
前向きに結構がんばってる人も多いですよ・・・
それとも単にこれは旧Pを貶めてIがイニシアティブをとろうという子供な戦略かしら・・

＞IBMJは損な買い物につき合わされたなと同情してるよ。

激しく同意。買うって決めたのは米国本社だろうから。


＞旧Pの人そんなに悪いか？
＞正直、どっこいどっこいだろ。

いい悪いは知らんが、仕事の能力でどっこいどっこいというなら、かなり贔屓目が入っていると思うよ。

そもそも旧BISって何でも屋だったんじゃないの？
旧Pの人の方がビックリしたんじゃないかと・・・

このスレは僕も含め外部者には人気あるね。キューピーの友人曰く、
周りが次々と不満の声を後に去っていくのを見ると辞めたくなるとか。

女の子です。ＢＣＳじゃないけど。

最近内部ネタ無いね。憶測ばかりだ。

4/1の統合なかったね。

堺屋太一「平成三十年」
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Stock/7553/
＞ここには１０のビジネスモデルが登場する
＞本書には１００の新商品のヒントが埋まっている

>867
統合は今後もないと思うが。

リストラの勢いが強すぎる。自主退職のやつがうらやましい。

>>870
具体的にどーゆー事でしょう？？？
私も放置状態ですが、リストラの勢いなんて
まるで感じないのですが・・・

>>871
最近の退職率はあまりにひどいので、多分そのうち何割かはリストラだと思われ。

新卒入社の同期をみると、
目先の利く優秀な香具師は、会社に愛想をつかして他社に転職し、⇒勝ち組
この業界に不向きと思った香具師はさっさと見切りをつけて、新しい業界に転職⇒まぁまぁ勝ち組

俺を含め残っている香具師が、外に出る力も度胸もなく、一番負け組みの気がしてきた。＿|￣|○

>>873
広い目でみりゃ十分勝ち組だぞ。気にスンナ。

Utilizationが3ヶ月連続して低い人→ブラックリストに載ります→SaYoNaRa
気をつけましょう♪

>>875
放置プレーとたまにやるPD活動のみで、この半年間Utilizationは０です。
（おれ以外にも半年間０の奴がイパーイいるよ）

＞８７４
？？？　
んな訳ねーだろ！

>>877
874は、
中小ITとか、偽装派遣とくらべた場合、
「勝ち」と判断する要素は多分にある、
という意味ではないかと思う。

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IBM-Jも詐欺商売だからなぁ。
IもPも詐欺商売でいいんじゃない？


どーせ転職失敗したよ(´；ω；｀)ﾌﾞﾜｯ

放置プレーが3ヶ月続いていて、ずっと1人で家にいて誰とも話してないので、言語障害
になってるよ〜！久しぶりに、かつての親友から電話が来たんだけどまともに話せなかった。
欝だ、氏脳。こんな人は他にもいますか？

>>881
暇なら今スーツを着て俺のプロジェクトに来い。
ただで使えるなら使ってやる。人間が腐っていくならただで使わせろ。
猫の手より働ければそれでいい。

>>881
素晴らしい会社ですね。家にいても誰も気づかず、給料はもらえるのですか？
ぜひ近いうちに応募してみようと思います。

>>883
881の言う事は本当。ただし、自分がその立場になると結構しんどいから
オススメはできない。放置は一ヶ月が限度だな・・・。

>884
おすすめされなくても、３ヶ月ぷーの奴多いぜ。確かにおれも去年は
３ヶ月放置で鬱病になりそうだった。言語能力も大分落ちてたな。。。

>>885
趣味がないのかねぇ？
漏れなんてノビノビ遊んで日々暮らしてるYO!

まぁ、そろそろ仕事適当に入れようとは思うけどｗ

>>884
それならそれと割り切って、住込みスキーアルバイトとか行けちゃうって
最高ですよね。いまどき。
優秀だからいつも忙しくて能力ないから放置プレイってわけでもないですよね、
プロジェクト開始のタイミングの運かなって気がする。いいなぁー。
さすがは天下のHALですね。

>さすがは天下のHALですね。


HAL？ﾊｧ？どっか別の会社と間違えてんじゃねーの？

>>888
「IBM」をアルファベット順に一文字前にするとHALになる。
名古屋駅前にHAL研究所？だっけとIBMの看板が並んでておもろい。
2001年宇宙の旅で暴走するPC(AIか？)もHAL。
IBMの前身もそんな感じの名前だった気がするけど詳細は忘れた。

もう社員じゃないもんで。

HAL研究所

>IBMの前身もそんな感じの名前だった気がするけど詳細は忘れた。

うん国際事務機械

>>891
それは今でも正式名称だろ。USでは。

まじで応募したくなってきました。
でも、まだIとPって、確執ありそうですね。このスレみてると。
新参者なら、関係ないっすかね。

確執自体はここに吹き出してるほどないでしょ。

ただ、組織作りがなってなくて、旧IとPで同じようなことしてても
部署が別だったりする。
確執はなくても、統一も融合もできてないよね。カルチャー的にも。うまく融合させるためのマネージもしようとしてないで放置だし。

管理だけIBM化するから旧Pの不満は溜まるわけですよ。
ま、それが本格的に嫌な人は既に辞めちゃってるんだけれども。
今後は良いのか悪いのかはともかく、収束するだけでしょう。

旧Pはぎっちりがつがつしてる人が多い。
旧Iはのんびりしすぎてる人が多い。

ほどほどに中間のところで収束しないもんかね。

>>895
収束するくらいなら、とっくにしてると思うが。ますます、両極端になりそう。。。

所詮ただのITコンサルなんですよ

戦略なんて、まかせられませんよ。コワくて

キューピーの新卒には本当に困った困った、、、

キューアイのおっさんにも困った困った。。。

こんばんは、キューティーです。

キューサイの青汁まずい

きゅうあいときゅうぴいの人って、あんまりいっしょに仕事しないんですか？
部署が別とか、カルチャーが違うとか、タイプが別とかのカキコからの想像ですが。
同じ会社になっても、銀行みたいに当面は別みたいですね。

キューサイの青汁まずい

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キューピーの無力で雑音ばかりたてる古参連中がやめればよくなるよ
いつまでも倉さん倉さんって馬鹿みたいにいってるやつら
むなしくねーのかな？

もう、確執してようが、愚痴言おうが何でもいいから、利益に貢献してくれ。
なんなんだ、あのお荷物っぷりは・・・。

みんな辞めちゃおうぜ！

旧Ｐ全員いなくなっても悪い影響ないべ？きっと良くなるよ！

>>908
日本の場合は、そんなもんなんだろうね。人材の層が比較になりそうもないもんね。
USについては、やっぱりそれなりの人材と、メリットはあったの？

>>908
本当におれら旧Pが全員消えて会社が良くなったら少しつらいな

派遣先のＯＬを誘いまくってた酒の飲めないＹＳってまだいる？

誘たって別に良いじゃん。それともお前は自社内でしろっていうのかyo！

ahe

>>911
その話、冗談で流せないから怖いな

なんか面白い話は無いのか、誰か？

そういうオマエはないのか？？

つまり平和だってことだな

アベってる奴はいつも多いな。３ヶ月超えた奴はクビにしなくても勧奨はしてると聞いたが。

アベリかたも色々あるよな。

アベってる奴は本人だけが悪いわけじゃないよな。それにしても、給与算定
の仕組みが稼げないようになっていると思わんか？

まぁポジションによって色々だよな。
大幅給与アップが欲しければ、転職するのが一番早いよな（最近わからんけど）

無能のためにMgr解任されてリーダーの直属になってるおっさんが高給のまま
滞留してるのに、若手がアベってリストラっていうのはどう考えてもおかしいな。
おっさんにも優秀なのはいると思うが、Mgr解任されたようなのはいらんだろ。

B7以下のQPがある程度消えると同時にJに九州されるプロジェクトがバックJobにより進行中。
コンピテンシ強化のため、5/1付けで組織変更実施。

>>923
デマを流すな！数字至上主義のIBMJが業績の悪い会社をわざわざ吸収するか！

やっぱり業績悪いんだ。だから、年初から吸収といわれながら、できないのか。
すごい納得。

もうちとコンサルらしいハイレベルな会話がないのか、このスレは？（藁

いま燃えてるProjectってある?

それはさすがに書ないでしょ^_^;

> 927
W3に載っていた脱落者続出の某Ｓ社のプロジェクトはどうよ？

>>911
あいつ……ｗ

なんかたまに「ハッ！」とする書き込みあるよな（藁

このスレ見てると、ここに仕事頼んでいいのか心配になる。

>>932
大丈夫。ここにきている奴は、仕事もらえない奴ばかりだから。

離職率の高さではIBMグループの中でダントツ最強だな。

旧Pは、ほとんど退職して行ったな。
能力のある奴は見限って転職し、中途半端な連中だけが残った。
見事に占領統治、主権強奪が完了したな

>>935
旧Pの客は、ちゃんと囲い込めているの？

好きな会社だったんだがな。

先に外に出ておきながら話をするが、社長の
他社CEO就任のニュースは驚いた。

ほんとうに違う会社になったんだろうな、と実感した次第。

倉重氏のいた頃は、いい感じの環境だったの？

>>935
ナレッジは買えたけど、人の心は買えませんでしたね。

>>936
某Sも悪銭に取られ気味だし、ポツポツと流出中だろうな。

>>938
大量採用する前はね。
倉さんと一緒に会社をでかくし始めた段階の時はｶﾅﾘ良かった

>>939
なんで残ってるの？
煽りとかじゃなくて理由がしりたい

Sってどこー？

>>941
バカ？

>>939
> 大量採用する前はね。
> 倉さんと一緒に会社をでかくし始めた段階の時はｶﾅﾘ良かった

「一緒に会社をでかくした」人たちも残ってないの？

>>937
「会長」じゃないのか？
こういうところ１つとってもきゅうぴいの品質の低さよくわかるな。

>>944
アホか。いちいち揚げ足取ってんじゃねーよ。
937が辞めた頃はまだ社長だっただけの事だろうが。

シャカリキとか覚悟のころはサイコーだったのに・・・

>>946
チャンピオン？

また、リストラの嵐が。。。

リストラ嵐にやられたよ

>>948-949
今日解雇を言い渡されたのか。

>>948-949
ﾜﾛﾀ
事実なら笑えないけど。

サイト、IBMJの外に出してもらえよ。
ミズライよ。

>>948
マジで? ボーナス前に。。

俺も本日PALから退職を勧められますた。4ヶ月放牧の末、殺処分とは。トホホ

>>954
お〜一緒に組合でもつくろーぜ。

age

>>954
他にも大勢いるらしいから安心せよ！

>>954
ちなみに、ぼくちんは3ヶ月放牧の末、と殺だよ。

そうか、漏れは放牧2か月半だから、助かったのか。
危なかったにゃー

なんで、人手不足で土日も深夜も馬車馬の如き労働させられている俺がいるのに対し、放牧してる奴がいるんだろう・・・
なんか変・・

禿胴

ミルクがでないからじゃない？

おれは放牧もされずに馬車馬のように働いていたが、この半年ほど、どうして
も割りのいい仕事ができず、規定以上のUTIL（普通より少し下）がないとかで
退場要求をせまられた。なんか人によって退場基準があいまいなんで、部門単位
のリストラノルマで適当にていうか好き嫌いで赤札つけてるくさいな。

それは上辺の理由でしょ？

なんか見ると部署によっても違うのかね？
ちなみに、漏れのUTもかなり悪化というか、今年分
は脂肪確定なんだが、まだどうにか生きてる。

ちなみにFでつ

退場の人は、次の仕事は何を狙う？
またコンサル系？それとも事業会社？

http://www.bekkoame.ne.jp/i/jmiu-ibm/

http://www.jcp.or.jp/akahata/aik3/2004-04-21/05_03.html

http://www.jcp.or.jp/akahata/aik2/2003-08-14/01_02.html

>>967
この会社は本社とは違うから適用されないんじゃ
ないかなぁ・・・

この会社にいてよかったと思うことあったら教えて。

パンピー相手の合コンだと、意外とハッタリが効く

>>970
ハッタリだから相手に悪くて･･･だまし続けられない。
深入りされる前に(ボロが出る前に)、音信不通になるようにしています。

>>971
お前は心優しい、いい香具師だな

仕事も給料も良かった会社だった気がする。

外に出た今にして思う。

そう思えた人が、どれくらいの割合かは知らない。

>>973
笑った。ナイナイ！

>>973,974
新卒で入って2-3年で辞めた奴は実感ないかもな。
中堅以上の奴は、ここ結構給料良いよ（コンサル系以外へ転職だと大抵給料↓よ）
まぁ、ここでの給料は交渉能力次第とも言えるけどな。

>
脳から声聞こえますかぁー
ビデオレターが届きますよ(画質は悪いけど‥)
夢でお会いしましょう_
タンパ組だけ？
外人選手がヒントくれていたね。
永遠のPG演習？
逃げられません命ある限り。ｷﾞｬﾌﾝ
入ったら最後「厩舎」

どうでもいいが、いつのまに就業規則に残業手当が明記されたんだ？
俺は知らないぞ。

>>977
コンサルスタッフは関係ないだろ。
裁量労働制とかって書いてないか？

>>978
それがコンサルスタッフのところに書かれているんだよ。

栗鼠虎になった奴の事の顛末を聞きたいね

社員だけど、バイトでAV女優やっていいですか？

>>981
年齢オーバーじゃないのか？
企画モノか？

>>982
ﾜﾛﾀ、ナイスリターン

リストラの見本会社だねえ

>>981
その前に

や　ら　な　い　か　？　丸　ビ　ル　の　深　夜　に　で　も。

人がいない、土日の夜中に33階金魚蜂で皇居を見ながらというのが最高。

エロはさておいて、
栗鼠虎がすごい、といつのは本当だったんだ。
ドナドナ状態ってのはしんどい。。。散々放牧の挙句に。

今月の戦死者(放牧後）は知ってるだけでも10人以上。。。

「ドナドナ」の歌って実は追放されたユダヤ人になぞらえて作られたとか。。。

ある晴れた昼下がり　市場へ続く道
荷馬車がゴトゴト子牛を載せてゆく
可愛い子牛　売られてゆくよ
悲しそうな瞳で観ているよ
ドナ・ドナ・ドナ・ドーナ　子牛を載せて
ドナ・ドナ・ドナ・ドーナ　荷馬車が揺れる

結構旧Pからドナドナになるとか。
Iのオヤジは朝っぱらから丸ビルにいて何してるんだ！
ちきしょー

まもなく、１０００だよ！誰かPart3を立ててくれ！

なんで、将来性の乏しい４５歳以上が切られずに、将来性豊富な２０代後半〜３０代前半
ばかりがリストラされるんだ？絶対におかしいよ！

>>992
おかしいのは事実。
でも、だれを切るか決めてるのが
４５歳以上なのかな？

元・同期の人たち、元気かなあ。。

人を大切にしない会社が

また中国でもこんな光景を目撃した事があった。一九九七年の夏のある日、
あまりに暑かったので喉を潤そうと繁華街のホテルのコーヒーショップに入った。
するとそこは超満員の客でごった返していた。ところがいちばん隅のテーブルで、
ホテルの警備員と何人かの客が英語を使って口喧嘩をしていた。
客の姿格好や英語の発音からして韓国人であることは明らかだった。
おそらくコーヒーショップのウェイトレスをからかったために警備員が駆けつけたようであった。
警備員が注意すると、赤いポロシャツの男が｢アイ・アム・ジャパニーズ！」と英語で喚き、
いっしょにいた仲間たちも大声を張り上げては相槌を打った
そのうち眼鏡をかけた男が「この中国人野郎、俺達が日本人だってことがわかってるのか？」
と韓国語のソウル言葉を口にした。やはり思った通り、本当は韓国人であった。
　私は一瞬、同じ民族として顔がまっ赤になるほど恥ずかしくていたたまれなかった。
自分が明らかに過ちを犯しても、その愚かな韓国人は｢名分」を守るために、
躊躇することなく他の民族だと偽って責任を回避したのである。
まったく醜悪極まりない行為だとしかいいようがない。

韓国民に告ぐ!―日本在住の韓国系中国人が痛哭の祖国批判
（著者　金 文学, 金 明学）

韓国人に読ませたい資料（ソース）
http://www.galstown.ne.jp/9/society/hanita/log/siryou.html

結局、単価の高いおっさん1人切るより、単価の安い若手を3人切った方が
見た目の人数削減効果は大きいってか。やってられねえ。