[今年も]日本IBM内定者の集い2003[ﾜｼｮｰｲ]

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東大の３年ですが、
ぜひ行きたいです。
そんなにいい給与なら、
残業代なんていりません。
どうしたら入社できます？

お前は無理だから安心しろ

>>260
どうして無理なんですか。
東大ならフリーパスじゃないんですか。
TOEICも６１０点あります。
結構、楽観的に考えてるんですが。

６１０点は問題ないが、試験免除は７３０点から。

なんか入るのは簡単そうなイメージがあるんだけど実際どうなの？

基礎権以外はくそ

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>>263
入った人にとっては簡単。
入れなかった人にとっては難しい。
これは、かなりの部分適性の問題なので
なんともいえません。
でも、新卒倍率はせいぜい１０倍くらい
だと思います。
中途は１００倍くらい。
まあ、簡単なほうでしょうね。

データやNECや富士通は？

現状は、
難易度では、
DATA > IBM > NEC >富士通

幸せ度では、
DATA > NEC >富士通・IBM

どうして？

難易度は事実だから。
幸せ度は、平均的に考えた場合、

お客様の質×待遇×ブランド力
-------------------------------------　
激務度×リストラ度×福利厚生陳腐度

富士通　　IBMはそんなに激務なの？

>>271
それは何十年も前からの常識だと
思っていたが、、、、、
今更聞かれると、
返事に困る。。。

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どーでもいいけど、
川崎に飛ばされたら出世はないと思え。
裏では、あそこは「姥捨て山」とよばれてるよ。

なんでですか？
川崎に行ったけど３２でもうＳです。
完全に勝ち組だと思います。
年収だって残業付けなくても６００万以上だよ。

IBMってもっと給料もらえるんじゃないの？
外資っていってもそんぐらいなの？

給料半分で週３日勤務ＯＫ　日本ＩＢＭ

用は人イランってこったな。

危ないよ

↑ＩＢＭは確かな技術力と独自のオリジナリティのある商品で
AV機器から白物家電までシェアを独占しますよ。

三洋内定者っていうのは確からしいなｗ

オリジナリティで思い出したけど、コタツ事業部ってなくなっちゃったの？

退職勧奨いっぱい

>>276
へー、そういえば、
新人研修の時に「あ〜、この人駄目だめっぽいな」って人は大体川崎にいったみたい。
277で納得。

>>282
確かな技術力じゃなくて、確かな営業力です！（笑）

ここって文学部からでも行けるんだよなｗ
二日酔いでﾌﾞｯﾁしといてよかった〜。

さびれてますね、最近人気ないから？

今年入社した奴らほとんどもう辞めたからね…

>288
広告宣伝のイメージだけで選ぶからだよ

レベル高い会社

文系の人と理系で情報やってた人の仕事内容って同じ？

international business machines

>290
脱税テクニックは確かに高そう．．

>292
Itteyoshi aBone naMuamudabutsu

レベルが高いとかいってここに入ればエリートにでもなれると
勘違いしてくる奴が多いけど、お前ら残れることを前提で話を
してないか？
お前らの大半はバカばかり、とくに英語が下手にできる奴は頭が
いいと勘違いしてる奴が多いけど（特に女）み〜んな辞めていく
から。

元IBMビジネスコンサルティングの社員です。ほかのBIG4から転職したのですが
あまりにもしょぼいので最近やめました。
今ここの会社はお勧めしません。しょぼすぎです。。.。
おそらく皆さんが想像しているようなクールな外資系IT系戦略や上流コンサルタントではなく
単なるSE集団です。中にはSEにすら育ててもらえずシニアコンサルタントの奴隷として
成果物管理とか、日々10時間のクライアントとの打ち合わせの議事録作成などなどに追われ、
肝心のコンサルタントしてバリューを発揮するテクニカルや業務面での知識は一方につかず、
悩める新人がたくさんおり転職するにも困っている状況です。
私も留学経験があるのですが、大げさかもしれませんがこの会社は今までにみたことのない
内資系企業です。学閥、派閥、縁故出世をはじめ日本企業の悪いとこはすべて引き継いでいます。
さらに外資系には珍しく英語アレルギーのコンサルタントがうようよしていて（上にいけばいくほど
そう。。。）、チャンスと思うでしょうがそれがまったくの逆で、彼らは語学力や欧米のビジネス
センスを持った人間に対してコンプレックスを抱いていてお相手するのに大変ですよ。。
はっきりいってくだらなすぎでした。

>>296
ここの会社って、IBMのこと？IBCSのこと？

また最大の問題は給料です。外資系ならハイリスクの環境なので生き抜いているのでそれなりの報酬をもらいたいところですが、
さすが元会計事務所とあってケチです。
今の新卒の給料がいくらかはっきりしませんが聞くところによると420万前後と聞いています。基本的に最初の3年はほぼまったくと
いって上がらず、3年目にしてやっと500中盤代にはいったかと思えば、3年目から業績給が反映されあがるどころか差し引かれる状況に
ありました。IBMになって経費などもほぼ使わせてもらえず、時にはプロジェクトマネージャー主催の派手なキックオフパーティーなどで
会社から経費がでないので行ってから、一万円とか自腹になることがほとんどです。。おいおいおいって感じです。さらに細かいことを
言うとプロジェクトで長期地方に行く際に引っ越せざるえないことが多々あるのですが、行きの引越しにかかる費用は会社が払って
くれるのですが帰りは自己負担であるので出張貧乏です。当然一旦引っ越せば手当てなんかつくこともないです。ちなみに私の前働いていた
コンサル会社の話をさせてもらえるとホテルか借り上げマンションかは本人が決められ、もち出張中は全額会社負担なので東京での家賃が
毎月10万以上浮き、また日当6000円つくので毎月18万の非課税現金収入が得られ給料含めると毎月50万近い金額が振り込まれていました。
家賃も払わずに毎月50万もらえたらかなりの楽しい生活があります。当然長期地方にとばされてりゃ、年に一度インセンティブで
一ヶ月分ぐらいのおこずかいをもらえました。前の会社は新人は地方へ行けが合言葉でみんなうはうはでした。。さらにさらにIBMに入って
びっくり退職金制度などの撤廃などでほぼ福利厚生はないと考えてもいいと思います。普通の企業で3，4年働けば退職金は100万近くでるので
転職の際の海外へバカンスへいくなどに当てるのですがそれすらできないかわいそうな人種になります。こんなもんが会社に入ってから
わかったのでかなりショックでした。。。

じゃあ、すれ違いじゃん。
違う文化の会社だし。
前働いてた会社ってどこなんですか？

コンサルタントの間で唯一いいといわれているのが仕事のインフラ、つまり会社が提供している
パソコンとネットワークオフィスがかっこいぐらいでそんなもんは最初はいいけど、現場に出て
働けばわかりますがそんなもんはどうでもいいことです。

ということでキャリア育成には不適切な環境、ハイリスクの仕事環境の割には給料の安さでは
日本企業並みなので考え直した方がいいと思います。

プチ情報ですので聞き流すなり重く受け取るなりしてください。

社としては申し分ないと思います。。
だから他のファームと違ってスキルセットがなくてもなんとなく仕事が取れてしまうのです。
そう、IBMと旧BIGの合弁会社に頼めば何とかなると思う日本企業や、とりあえず入れば旬の
コンサルになれると思うあほな人間がいけばいいと思います。
コンサルとしてのスキルがつくかどうかは別の話ですよね。コンサルはスキル命ですから
マーケタビリティの高いスキルを常に身に付けられる環境がなければ意味がないと思いますけどね。
私が3年在籍していたのですが、年々レベルは低くなり、今ではライバルファームの中では一番評価が
低い事で有名です。でもこれはどうしようもないのです。

まあ結論からすると業界、業務経験のない人間がコンサルにならない方がいい
ということです。逆にいうと業務経験をしっかりとつけているといつでも
コンサル業界にいけます。そもそもコンサルタントとは業務やテクノロジーの
スペシャリストです。新卒がやっとこともない業務を
2，3年コンサルしたくらいでクライアントと対等に業務のあるべき論の議論が
できるとおもいますか？冷静に考えてみてください。

メーカーなどに行って会計、マーケティング、営業など業務経験をしっかりと
つんだ方が長いスパンで考えたらいいと思います。またシステム屋になるんだったら
IBM本体などね。
コンサル業界のような流行のクールなイメージはないけど、すくなくとも
悩める子羊にならずにすみますよ。

じゃあ、どこのファームがおすすめなのよ？

FUJITSUとかNECじゃん？

まあ、俺は社員だけど、それなりに満足している