★★★ビルメンテナンス　賞与込みで12万★★★

乙です

前スレ
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/job/1058105407/l50

こっちか

前スレくらい貼りましょうね

★★★ビルメンテナンス　賞与込みで11万★★★
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/job/1058105407/

貼ってありますよ。そんなに焦らないで

(｀´)(｀´)(｀´)(｀´)

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■■ ビルメンは森本裕二君にも勧めたいいい仕事。 ■■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

個人名は出すなよ

くれぐれも個人名は出すなよ

どっちがホンスレなの？？


めちゃめちゃモイスチャーーーーー

こっちの方が、残す価値有り！　　汚くない名称なので。

向こうは、荒らし専用スレということで。

如何？

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/jaz10.html

ポリテクに逝こうかな。

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http://school2.2ch.net/test/read.cgi/job/1059282245/l50
人事照会や前職調査についてくわしく書きこまれています。
必見です！！

ビルメンでまともな会社なんて有るわけが無い
唯一まともと思われるのが自家採用のビルメン
それ以外は全て所謂派遣です。
当然、請負先との単年契約ですから契約取れなきゃ
その時点で解雇されます。
ビルメンで終身雇用の正社員なんて自家採用のビルメン以外有り得ない。
あと、資格だけ揃えておけば所謂、渡り鳥が成立しそうだが、そうは
行かない、目糞鼻糞の派遣ピンハネビルメン会社同士で名簿をやり取り
して、渡り鳥を阻止するのもこのクソ派遣ピンハネ業界の特徴でもある。
なんだかんだ言っても所詮、派遣ピンハネ会社にピンハネされてる・・・
所詮ビルメン

職安でフルタイムの求人欄にビルメンの求人が
掲載されてる事自体おかしいんですよ。
面接行けばわかるだろうけど99％、日給月給で3月までの
契約社員？扱いだよ。

極論しちゃうとビルメンスレは派遣板あるいはアルバイト板に
スレ立ててくれないかな？
それの方が道理にかなってるでしょ。

ビルメンスレを派遣板、アルバイト板に
移す事を命ず。

ビルメンで契約社員の人は移動してください。ここは正社員の人のみで。

いや、ビルメン自体「派遣社員」なんだから
スレッドごと「派遣板」に移すべきだよ。
現在、日本が抱える問題の雇用形態「派遣」
についてビルメンの皆さん「派遣板」に行って
熱く語ってください。

まともな頭なら契約社員であることを自覚しているのが普通
ビルメン故に本気で正社員だと思っていた奴いるが、最近ようやく自覚した模様

中には正社員扱いも居るけどね

自社でやっているビルメンも結構東京にはいますよ、私もそうですが。

だからこそ「派遣板」でスレッド立てるべきなんですよ。
そして、ビルメン達はそこで「派遣」という社会悪である
雇用形態について熱く語るべきなんですよ。
「派遣」+「1年契約」
こんな不安定なふざけた雇用形態、アルバイト以下ですよ。
さぁビルメンの皆さん「派遣板」で「派遣」という
社会悪な雇用形態について糾弾してください。

おれも現場のオーナーの面接がすんでから
ビルメン会社との契約書を書かされた
つまり派遣社員なんだよね
あんまいい待遇じゃないし
雑用でコキつかわれるし給料安いし一人現場で気は使うし
マターリってなんだよ甘えんなヘタレ

＞さぁビルメンの皆さん「派遣板」で「派遣」という
＞社会悪な雇用形態について糾弾してください。


釣り？

新手の荒らしさん？

http://school2.2ch.net/test/read.cgi/job/1059282245/l50
人事照会や前職調査についてくわしく書きこまれています。
必見です。

ID:l1vjZaOgは、汲み取りの方のスレにも書き込んでたね。
何か必死ですね。

別に荒らしじゃないよ
冷静に考えてみなよ
役所や病院等で働いているビルメンの間に
何故、ピンハネ派遣ビルメン会社が介在し中間搾取するのか？
当然、役所病院等とビルメンが直接雇用契約結ぶのが
労使の有るべき姿。早い話がピンハネ派遣ビルメン会社なんて
必要ないんですよ、むしろ無い方がビルメンにとっても
メリット有ると思いますよ。

ピンハネ派遣ビルメン会社が無くてもビルメンは困らないでしょ。
直接、ビル等のオーナーと契約すれば良いんだから。

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■■ ビルメンは森本U二君にも勤まるいい仕事。 ■■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

>>29
>役所病院等とビルメンが直接雇用契約結ぶのが労使の有るべき姿。
確かにそれは言えてると思うが・・・

役所病院の福利厚生・給与基準でビルメンを雇用した場合採算が合わない。
不慮の事故の場合、オーナー会社の責任にしたくない。
ビルメン個人とオーナーが直接契約を結ぶかというと、絶対結んでくれない。
今時の不況じゃ、最低限有限会社以上でないと、どこも取引なんてしてくれない。
だからこそ、ピンハネビルメン会社があるんだと思う。
間違ってたらゴメン。

できる事なら、オーナーに直接社員として雇われたいよ・・・

自社採用のビルメン会社に転職しろ


俺は某企業のグループ会社の施設維持管理を担当するビル管会社
に努めているがかなり精神的にマタ〜リ。労働はキツイけど。

●社長が一日中パソコンばかりしている
●出戻りバツイチのオバチャンが会社を取り仕切っている
●社長はオバチャンの指示で社員の給与を下げる
●オバチャンが電話で不倫相手と大声で長電話する
●電話の後で周りの社員に不倫自慢して白けさせる
●そのオバチャンは泉ピ○子を踏み潰したみたいなカオ
●親会社から放り出された社長がまだ親会社の自慢する
●大幅に婚期を逃した無愛想な事務員が３人もいる

>>33
エエな〜、自社採用。
実は漏れ、今の現場のオーナー（財団法人）からの採用狙ってるんだわ。
まあ、それなりにガンガって、オーナー側からの信用も得てるけど・・・
でも、むりぽ。

>>34
そんなに九州サンコーは酷かったのか？

>>34
たぶん、クビになったはらいせに書いてるんだろ（藁

ビルメン首になったらダンボール集めてホームレスにでもなってくれｗ

下半身不随のリーマンでも綺麗なマンションに住める収入あるのに。。。
よっぽど無能か？

>>39
お前の次にな

名無しさん＠引く手あまた ：03/08/03 19:16 ID:l1vjZaOg
ビルメンでまともな会社なんて有るわけが無い
唯一まともと思われるのが自家採用のビルメン
それ以外は全て所謂派遣です。
当然、請負先との単年契約ですから契約取れなきゃ
その時点で解雇されます。
ビルメンで終身雇用の正社員なんて自家採用のビルメン以外有り得ない。
あと、資格だけ揃えておけば所謂、渡り鳥が成立しそうだが、そうは
行かない、目糞鼻糞の派遣ピンハネビルメン会社同士で名簿をやり取り
して、渡り鳥を阻止するのもこのクソ派遣ピンハネ業界の特徴でもある。
なんだかんだ言っても所詮、派遣ピンハネ会社にピンハネされてる・・・
所詮ビルメン

確かに新卒って企業を見る目はないわな。自分もそうだったけど、学生の
時は、周りのヤツも「とりあえず内定とっとけ」ってヤツばっかりだった
もん。公務員とか、ある程度目標を決めていたやつは２、３年のうちから
学校いったりして準備すすめてたりするけど、そんなの極々一部で、ほと
んどの学生は遊びまくってたからね。卒業名簿見ると就職先が○シザキと
か日○なんてヤツ結構いたけど、たぶんあいつらとっくに辞めてるんだろ
うなあ。
自分も新卒でＤＱＮ企業に入っちゃったんだけど、入って３ヶ月くらいま
でＤＱＮだとは気づかず、「これが普通なんだ、社会って厳しいなあ」な
んて思ってたよ。んで３ヶ月後に２ちゃんねるのことを知り、見てみたら
自分が所属する会社のスレがたってる上に内容もほとんど当たってる。ま
あ、２ちゃんの情報をすべて信じる訳じゃないけど、少なくとも、ＤＱＮ
企業に関する情報は結構信憑性は高いと思うよ。　

このスレッドは
なぜあんなに病的なまでにビルメンスレを煽る香具師がいるのか
推測するスレッドに変わりました。
適当と思われる選択肢を以下から選びなさい。

1.ビッグスワンをクビになって無職の現在ビルメンに憎しみを持っている。
2.どこの掲示板でも相手にされてないのでそのはけ口にしている。
3.独身生活が長くてそろそろ自分自身を制御するものは酒だけになってきた。
4.もともと資格マニアという割には生きる資格はもっていなかった。
5.50を過ぎて資格を揃えても社会的に意味のない事に気付き自暴自棄になっている。

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・残業や休日返上が当たり前の社風
・入社後の離職率が高い（大量採用、大量退職を繰り返している）
・離職率・平均勤続年数・社員数を出したがらない（ウソを言う）
・他人に勧められない、社名を言うのが恥ずかしい
・体力勝負で数年後にボロボロになってポイ捨てされる
・病気になる、倒れる、過労死する、仕事絡みで自殺した
・30歳近くになって給料が上がってくると首を切られる
・労働組合がない、作ろうとした者を解雇する
・求人広告の条件にウソやゴマカシがある
・年中求人広告を出している、ハローワークや求人雑誌などの常連会社
・経営者を讚えなければならない、根拠なき崇拝を強要される（カルト支配）
・社員（貧乏）が泣いて、経営者（贅沢三昧・豪遊）だけが笑っている会社（北朝鮮）
・経営者の一声で突然解雇（労働基準法違反）見せしめ解雇、濡れ衣解雇、悲惨な解雇がある
・理不尽だらけの会社（黒いものでも白いと言わなければ即解雇）
・経営者が、絶えず社員を疑っている（盗聴器、尾行、張り込み）・・・興信所
・ワンマン一族の横暴経営（横暴な裸の王様・情けない腰巾着がいる）
・経営者に「社員を使ってやってる」という傲慢な気持ちや態度がある
・社員を、恐怖感、危機感、不安感で操ろうとする（ネットで解明されてきた）
・社員は恐怖心で自由にモノが言えない、凹ませられてオドオドしている（北朝鮮）
・社員をバラバラにして極端な分断統治をする（連絡簿を作らせない等、専制統治の基礎）
・恣意的な人事があり、金儲けの為なら当然クビになる社員の不祥事を揉み消す
・ワンマン一族の横暴経営（横暴な裸の王様・情けない腰巾着がいる）
・経営者に「社員を使ってやってる」という傲慢な気持ちや態度がある
・社員を、恐怖感、危機感、不安感で操ろうとする（ネットで解明されてきた）
・社員は恐怖心で自由にモノが言えない、凹ませられてオドオドしている（北朝鮮）
・恣意的な人事があり、金儲けの為なら当然クビになる社員の不祥事を揉み消す
・辞めた後、二度と関わりたくない、近寄りたくない、話もしたくない会社
・定年退職・円満退社をした社員がほとんどいない
・辞めた社員に心の傷（トラウマ）が残る
・労基署や警察の事情聴取が入る

　　　　 　　■■■■■■■■
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　　　　■■■　　∵ 　 (●　 ●)∴│
　　　　■■■　　　　丿■■■（　　│　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　■■■　　　　　■　３ ■　　│　＜　倒産するぞ!倒産するぞ!倒産するぞ!
　　　　■■■■　　 ■■　■■　■　　│ 倒産するぞ!倒産するぞ!倒産するぞ!
　　　　■■■■■■■■■■■■　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　■■■■■■■■■■■■
　　　　　■■■■■■■■■■■
倒産するぞ!倒産するぞ!倒産するぞ!倒産するぞ!倒産するぞ!倒産するぞ!倒産するぞ!
倒産するぞ!倒産するぞ!倒産するぞ!倒産するぞ!倒産するぞ!倒産するぞ!倒産するぞ!
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倒産するぞ!倒産するぞ!倒産するぞ!倒産するぞ!倒産するぞ!倒産するぞ!倒産するぞ!

国立大学電気電子工学科卒で、ポリテクで勉強しながら、電験・電工・その他資格を
とりまくれば、ビル漢に就職できますか？

33歳ですが・・

>>42
はっきり言う。

今はDQN企業しか募集していない。
まともな企業はリストラしたくて仕方がないけど、辞めてくれない。
希望退職なんかで辞めた後も新卒しか補充しないしね。
DQN企業はその点入って数日で辞めていくから、入れ替わりが激しい。
常に募集してるところほどDQN。

＞DQN企業はその点入って数日で辞めていくから、入れ替わりが激しい。

過去ログを全部読んでないので恐縮だが、ＤＱＮビルメン企業のＤＱＮぶりを
簡単に説明してくれないか。

ＤＱＮ企業に入社する奴は待遇や職場の人間関係が悪いのを承知で入社するわけだが、
それでも辞めたくなる理由とは？

>>51
派遣がらみだけどさ。
ビルメン会社に派遣社員として送り込まれたらDQNだね。
そこの正社員との関係がうまく行かないようだ。正社員そのものの賃金も
あまり良くないのに、それを遥かに下回る給料で働かされ、しかも仕事内容
は同じ。おまけに社員には小間使いのように使われる。あげくの果て契約期
間切れたら容赦なくクビ。

>>50
★福岡の転職事情3★
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/job/1059831766/12
多分いつもの九州サンコーちゃんでしょ

ちなみに>>34とhttp://school2.2ch.net/test/read.cgi/job/1059831766/10も
九州サンコーちゃん

sage

僕のスレッド、見に来てね。

http://school2.2ch.net/test/read.cgi/job/1045568833/

「ナマ禿げコーちゃん」で出ています。ﾖﾛﾋﾟｸ｡

＞ＤＱＮ企業に入社する奴は待遇や職場の人間関係が悪いのを承知で入社するわけだが、

ん〜、想像もつかないほどのDQNだったってことでしょうな。
企業そのものより現場によると思うけど、DQNの巣窟的現場はあるよ。

また第一○備募集かけてるね。
ここ数ヶ月いつも。
一体、どんな優秀な人をお望みなのだろうか

>>56
結局人間ってのは甘く見積もってるわけよ。そうでないと入社しない。
実際には想像以上だった！というのはよくある話。

DQNネタ花盛りですなｗ

>>58
他業種からビルメンに転職した人は甘く見積もってるね。漏れもそうだったけどｗ
漏れの場合、幸いDQNが少ない現場なので続いてる。
いじめで自殺の悲惨な現場は実際ある。

>>49
だれもレスしてないのね・・・

はっきりいってこの業界、現場職に限って言えば、学歴まったく関係無いです。
資格をもってたら、33歳でも問題無いと思います。
ただ、このスレではポリテク出身者はあまり評判がよろしくないので、
アナタはそうならない様、ガンガって下さい。

>>60
だって、優秀な人に来られたら居場所無いモン（ｗ。
例えDQNが来ても、そいつの方が漏れより成長が早いとしゃくだし（苦藁）。

ビルメンって大卒でも２０万貰えないっすか？

>>61
じゃあ、オマイもガンガレ（ｗ

>>62
漏れは地方都市の文系大卒で29才で手取りで17ﾏｿ。
22才の新卒の頃と大して変わんない・ﾟ・(つД｀)・ﾟ・
多分現場に居るうちは学歴は全く給料に反映されないよ。

＞６０
　４９＝釣り氏のような気が、、、＾＾：

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 人
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ノ⌒　丿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿／　　 ::（
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　　　　　:::::::＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 （　　　　　:::::::;;;;;;;）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿――￣￣::::::::::＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾉ￣　　　　　::::::::::::::::::::::）　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（　　　　　::::::::::::::;;;;;;;;;;;;人
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣―――――￣￣::::::::＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（　　　　　　　　:::::::::::::::::::::::::::::::::）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿＿::::::::::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ノ

>>64
あらま！鬱・・・
もう寝ます。おやすみなさい。

資格手当てがつかない企業もありますか？

資格手当てがつかない企業がほとんど

資格手当てどころか、求人票を書き換えさせるＤＱＮがあるよ。
「社保は全額自己負担して」（コレは明らかな違法行為です）
「有給はありません」（コレマタ違法行為）
極めつけは、いつまで経っても労働契約を結んでこない
俺なんか7日働いて辞めたけど、普通の会社は
初日から銀行口座照会してくるでしょ。
結局7日間ただ働きさせられました。
サン・ア○二ティとか言うＤＱＮ企業です。
そこのホムペはコチラ
http://www.sunamenity.co.jp/

このクソ業界、末締めの翌月払いが殆ど
なんと、末締めの翌25日払いなんてふざけた会社がある。
どこの時点で辞めても給料踏み倒されます。

>>70
どうして？？

多分クソビルメン希望者が入社決まったら
締め日の翌日から、現場に来てくれというところが
殆どでしょう。
当然、30日以内に辞めたら給料踏み倒されます
これからクソビルメンの求人増えますよ、何故ならビルメンの
仕事の一部である草むしりのシーズンになるからである。
30日以内に草むしりを完了させ、後は給料払いたくないから
辞めさせモードになるであろう。

そんな事しるか！
クソビルメン会社のクズどもが
出来る限りピンハネしたいんだよ

準備だけしておくか
http://www.bi.wakwak.com/~murra/index.html

仮に5日に辞めたとしましょう
100％翌月の銀行口座には
その5日分の給料は振り込まれてないでしょう。

どうして北の収容所みたいなとこで働いているの？
マゾなの？

BM協会理事辞任か
内部に悪質企業の理事が居たら体裁保てないからかもな

ＢＭ協会が悪質企業の改善に取り組むスローガン出してるみたいだし
なにかやらかしたんだろ間違いなく

文句を言うと、多分ヤクザ風情のクズが
逆切れしてきますよ。

>>73クソビルメン会社のクズ

クソを扱うからクソビルメンなのか？

だから、辞めたんだよ

更生してね

銀行口座はいつまで経っても照会してこないのに
住民票や戸籍謄本（戸籍謄本なんて要求してくるか？）
は初日から写しを持ってこさせます。そして初日から
「機械類等を破損させた場合自らの責を持って弁する・・・」
等の書類にサインさせます。
多分、機械などをぶっ壊した場合、サラ金等から強制的に
借りさせるため戸籍謄本まで要求してくるのでしょう。
まさに、クソ業界

＞「機械類等を破損させた場合自らの責を持って弁する・・・」等の書類にサインさせます。

ビルメン業界では当たり前のことなの？

＞機械類等を破損させた場合

暴れて壊す人が多いってこと？

そんなの公務員や大手以外の中小零細は何処だってそうだろ
会社に何らかの損害を与えた場合、自腹で責任を取らされる。
だからこそ、誰だって公務員や大手企業に入りたいんだろ。

運輸業界なんか、それが鮮明に現れてる
ヤマトやペリカンは会社負担で任意保険入ってるけど
中小零細の運送会社なんて自賠責しか入って無いじゃん

通常の業務で損害を与えても不可抗力だ。自腹で責任なんて初めて聞いた。
負けた選手を拷問したイラクのウダイと同じ世界だ

当然ビルメンだって自家採用のビルメンは
オーナーが建物や付属備品に保険かけてるから
ぶっ壊しても保険で払われる
しかし、職安で紹介される聞いた事もない
ピンハネ会社は保険すらかけないで、その金を自分のポッポに
入れるんだよ。
自腹弁済の会社には行かない事だね。

そんなとこが社員に生命保険かけるのか？

それも良く聞くね
業務上の損失を想定して保険を掛けるのではなく
社員の命に保険を掛ける会社（藁

＞自腹弁済の会社には行かない事だね。

ハロワの求人票に「当社は自腹弁済の会社です」って書いてないから分からん。
面接で「御社は自腹弁済ですか？」聞いたら落とされるだろうな。

とにかくハロワ紹介のビルメン企業は避けて、大手のビルメン企業に行けば言いわけね。

結論としてはそうなんだろうけど、俺が給料踏み倒された
ＤＱＮビルメン会社でさえ、専門卒の電顕認定校の新卒が
現場に居たし、大手のビルメンなんていったら
それこそ、在学中に電顕やら建築士の資格取った
大学卒が新卒で現場にくるんじゃないか？

奴らは3年で電顕認定されるって言ってたけど
このクソ業界電顕持ってなきゃいずれ辞めることになるだろう。

これから、このクソ業界は草むしり要員として
求人増えてきますから、当然資格なんて法的に
要求されてるボイラ―と乙4だけで充分、それ以外の資格なんて
法的に要求されてないんだよ、発電機だって保安協会に委託してる
現場が殆どだし、草むしり終えて辞めさせモードになったら
6ヶ月粘って失業保険貰うのにはちょうど良い時期だね。

なんだかんだ言っても所詮、派遣業界なんですよ。
いくらこのご時世・・・
と言っても結局人が定着しないんですよ。
拘束時間は長いし、3月で首になる可能性は常に付きまとうし
自腹弁済のリスクをしょわなきゃならないし・・・

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http://school2.2ch.net/test/read.cgi/job/1059282245/l50
人事照会、前職照会、前職調査などについてくわしく書きこまれています。
転職の多いビル管理業界で働いてる人には貴重な情報かと思われます。

やはり、思ったとうりだ。葉露和ネットサービスで検索かけたら
今月に入ってからビルメンの求人数が上昇している。
当然それは草むしり要員です。

草むしりが終わったら辞めさせにかかりますから注意が必要です。
所詮、資本金億未満のピンハネ会社（藁

>ID:gbaD350e
どこの業界にもDQN会社は有って、ビルメン業界に限った事ではない
そんな事も解からないで、悟った風な口調はやめてくれ
笑いすぎて腹が痛い
給料未払いは、こんなところで愚痴ってないで、トットト法的手段に訴えれ

>>98
毎月ハロワチェックしてるのか？
おまえクズだなｗ

クズで結構、笑い転げて死んでくれ

もうそろそろ、オマエも草むしりだろ
麦藁帽子被ってかんばってください。

電動カッターは根っ子から抜けないからダメなんだよな
しっかり手で根っ子から抜いてください

根っこから抜けるような雑草はまだかわいいです。

ここは百姓スレですか？

ビルメンは百姓ほどクリエイティブじゃありません。

ビルメンは陰毛でもむしってろ！

ID:VfsViUF1
どの辺が君の笑いのツボを捕らえたのか教えてください。

ついでに葉露和を毎月チェックしてると何故クズなのか？
君の「クズ」としてみなす基準を教えてください。

俺、高卒に負けちゃったの。

ついでに君は幅広く色々な業界通らしいので
その知識を何処で学んだのかも教えてください。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 人
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ID:VfsViUF1
オマエ早く答えろや！

ID:VfsViUF1
オマエは幅広く色々な業界に精通してるんだろ
早く答えろや！
・どの辺がオマエの笑いのツボを捕らえたのか
・何故毎月葉露和をチェックしてるとクズなのか
・色々な業界に精通してるらしいが何処でその知識を学んだのか
早く答えろや！

ID:VfsViUF1
オマエ逃げるなよ！

ビルメンは陰毛でもむしってろ！
ビルメンは陰毛でもむしってろ！
ビルメンは陰毛でもむしってろ！

エネ管とるの大変なんだぞ
仕事放っぽらかして職場で勉強しないととれないんだからな

またﾎﾟﾘﾃｸ・金属加工科出身の無職ﾋｯｷｰﾔﾛｳがお出ましだな。
最下層ﾋﾞﾙﾒﾝにもなれずﾑｼｬｸｼｬしてるのも解らなくもないが
いい加減就職して税金払えや！役立たず。死ね。
人に迷惑掛ける犯罪だけは起こすなよ。

オマエみたいに生活の全てが2chじゃないんだから、即レスなんて出来ないよ・・・

・どの辺がオマエの笑いのツボを捕らえたのか
>>100に日本語で書いてる

・何故毎月葉露和をチェックしてるとクズなのか
毎月ハロワチェックはしても、実際に転職する勇気・能力が無いのでクズ
散々ビルメンを貶しながらも、結局毎月ビルメン業界チェックしているのでクズ
散々ビルメンを貶しながらも、結局ビルメンスレをチェックしているのでクズ

・色々な業界に精通してるらしいが何処でその知識を学んだのか
友人知人の職歴、漏れの職歴、その他

オマエキモイからあまり粘着しないで下さい

118　119オマエラまとめてぶっ飛ばしてやる
俺にメール直接よこせ

>>120
オタクはどちら様？

なんで118　119はビルメンスレ見てるんだ？
わからないな
とにかく俺に直接メールよこせ
立てなくなるまでボコボコにしてやるから

ID:zkKZU1CP　ID:VfsViUF1
早く直接俺にメールよこせ

ID:VfsViUF1
死ね呼ばわりするくらいなんだから
殺し合いの覚悟は出来てんだろうな？

ID:zkKZU1CP　
オマエ殺し合いの覚悟は出来てるよな？
死ね呼ばわりするくらいなんだから
早くメールよこせや！

ID:zkKZU1CP　
オマエだよオマエ早くしろ！！！

やっぱり荒れるね






ｸｽｸｽ

＞なんで118　119はビルメンスレ見てるんだ？
だって漏れビルメンだもん

＞死ね呼ばわりするくらいなんだから
それは>>118だろ？オマエは数字も読めないのか？生姜臭え以下だなｗ

まあ、面白そうだから釣られてやるよ。
今メール送ったよ。タイトルは「消えろハゲ！！！」だからよろしく

嘘つくな　オマエ早くメールよこせよ
ステメアドで逃げるなよ！！！

ステメアドで逃げないでください
ココまでコケにしてくれたんだから
当然一戦交える覚悟は出来てんだろ？

>>129
本アドで今送ったってばさ
ちゃんとチェックしてみろよ

ところでオマエどなた様？

届きませんね？
もう一度送れ！
マジで一戦交えるつもりだから
早くしろ！！！

ｺｲﾂｵﾓｼﾚｰな。もっと吠えてみろよ。ﾜﾝﾜﾝﾜﾝ！って。負け犬。
ｵﾚのﾏﾀくぐってご主人様ﾜﾝﾜﾝﾜﾝ！って吠えろてみろよ！
親のｽﾈかじって無職で食う飯は美味いか？
学校卒業してもまだ親に小遣いもらってんだろ？
なさけねーな。そんなんでいい加減死にたくならねーか？

オマエ早くしろよ！！！！！！！！！！！！！！

>>134
シツコイな、おくってるよ！
ちゃんとチェックしろよ！

だから直接メールしろ

ちなみにｵﾚもﾒｰﾙ送ったよ。読んでね。

2ｃｈで吠える事しか出来ないのは　ID:zkKZU1CP　 ID:VfsViUF1

嘘つくなよ、今度は2ｃｈで吠えるだけではなく
ID:zkKZU1CP　 ID:VfsViUF1 と一緒に嘘をつくのか？
一人じゃ何も出来ないへタレはオマエラですね。
いくらチェックしてもメールきてねーよ

俺は寝るから、早く本メールで
俺に直接メールしろ、オマエら二人逃げるなよ！！！
逃げるなよ！！！！！

PCと携帯でごくろうさん

>>140
ほらよ、メアド晒してやったぞ
がんばれ無職

>>139
エラソウに言ってるおまえも、捨てアドという罠
リアルの世界でもそれだけ吼えてみろよ

オマエにメール送ったから
読んでみろ

ステアドじゃないよ、とにかくオマエにメールしたから
読んでみろ、返事は2ｃｈ上では受け付けないから
メールしろ。

ID:zkKZU1CP　
コイツはどうなったんだよ？
コイツの方がムカツク
オマエ逃げるなよ！！！

>>145
寝たんじゃないの？
メール来ないよ
ハゲは何をやってもダメだなぁｗｗｗ

2時に告白することがあります

待てども待てどもメールが来ない
結局ID:VfsViUF1とID:zkKZU1CP　
はネット上で吠える事しか出来ない屁タレだったのか。

明日の朝までメール無かったらオマエらは
ネット上でしか吠えられないへタレと自ら認める事になる。

>>148
２時まで待てないよぉ〜

>>150
鯖が混んでるんだろ
オマエこそちゃんとメール送ったのか？

誰が何といおうと「有職者＞無職者」。
無職のお前の負けは決定。

　　　♪　　 ＼＼　　>>150いいなーいいなー　仕事がなくっていいなー　♪　　 ／／
　　　　　　　　　　　　童貞続けて28年　友達いなくて毎日２ｃｈー♪
　　　　　　　　　　　漏れは仕事　明日も仕事　回　回　回線切ってバイバイバイ　♪
　　　　　　　　　 ∧∧　　　　 ∧∧　　　　　∧∧　　　　　 ∧∧　　　　　∧∧　　　　　∧∧
　　♪ 　　∧∧(*ﾟワﾟ)つ∧∧*ﾟワﾟ)つ∧∧(*ﾟワﾟ)つ ∧∧(*ﾟワﾟ)∧∧　(*ﾟワﾟ)つ∧∧(*ﾟワﾟ)　 ∧∧
　　　　　 (*ﾟワﾟ) ∧∧ (*ﾟワﾟ)つ∧∧*ﾟワﾟ)つ∧∧　(*ﾟワﾟ)∧∧(*ﾟワﾟ)つ∧∧　(*ﾟワﾟ) ∧∧　(*ﾟワﾟ)
　　　ヽ と ∧∧ (*ﾟワﾟ)つ∧∧(*ﾟワﾟ)つ∧∧*ﾟワﾟ)つ∧∧(*ﾟワﾟ)つ∧∧(*ﾟワﾟ)つ∧∧(*ﾟワﾟ)つ∧∧
── ⊂ (*ﾟワﾟ)つ　 ﾉ　(*ﾟワﾟ)つ　ﾉ　(*ﾟワﾟ)つ　ﾉ　 (*ﾟワﾟ)つ　ﾉ　(*ﾟワﾟ)つ　ﾉ　 (*ﾟワﾟ)つ　ﾉ　(*ﾟワﾟ)つ
　♪ ヽ と　　丿_　 ヽ と　　丿_　　ヽ と　　丿　/ヽ と　　丿_　 ヽ と　　丿_　 ヽ と　　丿_　 ヽ と　　
　　　 ⊂ _ 　/　　し ⊂ _ 　/　 し　⊂ _ 　/　し　 ⊂ _ 　/　　し ⊂ _ 　/　 し　⊂ _ 　/　 し　⊂ _ 　/　
　　　 　　 し　　　 　　　 し　　　 　　　 し　　　 　　　 し　　　 　　　 し　　　 　　　　し　　　　　

随分と荒れていますね

中学生のパイパンおまんこを見れるサイトを発見でつ！！
しかも超美少女でつ！！(*´∀`*)ハァハァ
http://plaza16.mbn.or.jp/~satchel/paipan/paipan_omanko/

ひでえ荒れ具合だ

相手にするな。暑さのせいでこういうのが増えてるんだｗ

何か草むしりあたりから突然荒れたね。
そして2時にも何も無かったワケか。

　　　　　　r'`ー _____　　　　　　ﾞi　　　　| |
　　　　/｀'´::: r'": : : ｀`ヽ、　　　!　　 　 | | .
　ー-'､ ..::.::/´`ヾ､;:.、: : : ヽ　　 l, 　 　　| |
　　　　`　::ﾞ!: : : : |　 ヾ､,.,ヾ! ;,.' ｀`ヽ､ 　| |
　　　　　　..ヽ;:!l ﾉ,ｨｩ　 ﾞ,´ﾞ!　,.. ヾ-､ ｀＼ |　 　　　　　,. -‐ ､
　　;. .　'　::...　ﾞ!ﾞ,i'i /!　 ,ｨ ,'　__::.　　､ヽ、　＼___,,,.....､/　　　 ヾ----､、
　..　..　　　　.::.:::ﾞi' ﾞ しイ-'､-- ''"´ `ー　''''"　　　　/　　,　　　ﾞ,　　　 ＼
　..:.:,　..:.　.._,,.r ''',!　 /‐ ''　'´　　　 ヽ._ __,,,.... -‐'''''7　 ヾ!'　　　ﾞ,ー- ､　 ＼
　､::,.r ''"-　..- '" _,ノ:.... 　　　　　 :' 　 ｀i ,.:..　　　,!　　 `ﾞ!　　　 ',　　 ｀` ヽ ヽ
　..:.´￣ ｀`::.:..-＜-､::.:..:::;'　 ,　 :　 `　　'ヽ　　　　|　　　_,ﾞ､ 　 　 ',　　　　　!　ヽ
　　;:..-　'".:..　 ｀`ヽ ヽ;:.　' :... .. ' 　　　　　ﾞ､ ;:. ... ﾄ､、____,,..ゝ、　__､
　　 .:::' ::. ..　　,,..__　`　ヽ､　　　　　　　　､　＼:.　|　　　 _,..ｨ ''"´　 ｀＼
　　　　　.. :.:::_;;: ..　　　｀　｀`ヽ､、　　　　　　　｀ヽ! ,.　'´l 　 　　　　 　 ヽ.
　::ヾ .:..:　''" .:.　　　　　　　　　;. ﾞ!　　　　　 　 ,.　'´　　 ﾞ!　　　　 ､ 　 　 ヽ.
　l:::;　:.:::.　　　　　　　　　　　　､　l　　　　　／　　　　　　ヽ､ _,／!ヽ　　　　ヽ.
　:!:::;　:.:...　　　 ,. - ... ..｀`　:..　　ヽ!　　　　　　　　　　　　 ／´　 l__,,ﾞ､　　　　＼
　 l::::;' .. :.:..　　 ,. ''"　　 `;:..　､::...　ﾞ､　　　　　　　　 　 ,. '´　　　　　　ゝ､、　　　＼
　 :l::;　!:, ､::.　　..:..　　　　_,..`,.. - ::.:..ヽ､_______　　_,..-'´　　　　　　　　　　｀`ヽ､
　　!:!　::. .. ､:..　:.::::..　,. ,,. -　　-　'' "　,.,.　　 ｀￣

　　ー┼-十-┼ー
　　　/　　　　　＼
　　ノ|￣￣|￣￣|ヽ　　――ー　　　　|　　　　　　　＿
　　　|￣￣|￣￣|　　　　　　／　　　　| 　　　　　／|　＼
　　　￣|￣￣|￣　　　　　／＼　　　　|　 ／　　 |　|　　 |　
　　　￣|￣￣|￣　　　／　　　 ＼　　 |／　　　　レ　　ノ
　 ￣￣|￣￣￣￣
　　　ノ　　　　＼
　　　　　　￣￣ﾌ　　　　　　＿＿_|＿_＿＼
　　　　　　　 V　　　　　　　| ――＼　　,　
　　　　　＿＿ヽ　　＿　 　/ |￣￣|　 X
　　　 　 　 　 |￣￣ ノ　　/　|＿＿|／　＼
　　　　　　　　|　　　　　　　　　、　　　　＼
　　　　　　　　|　　　　　　 　|　 ＼　　＼　　　l
　　　　　　 ＼|　　　　　 　 /　　　＼＿_＿_／　

もうケンカ終わりなのー？
どっちが嘘ついていたんだろうねー。

＞草むしり

草むしりするほど草が生えている所って、かなり敷地が広い所だよね？
工場とか公園の施設管理のことかい？

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プラントの維持管理って何するんですか？
化学系の募集だったから受けてみようと思うんですが

　　__,,,―-、　.'ハ、　　　.__,,.―-、　.ﾘ'-、　　　　　.,､、　　　　　　　　　　　　,.-､、　　　　　　　　　 .,,,,,　　　　　
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　　 .ﾞ'''゜ .ﾞ“''ｰ'''"　　　　　 ﾟ''"　ﾞ“'ｰ‐'"　　　　　 .ﾞ"　　`'''"　　　　　　　　 ~ﾞ"''″　　　　　　　　　　　　｀

ID:uL59mQIkって疲れる人だな。

>>164 環境プラントっていうとやっぱ下水処理場やゴミ焼却場らしいですよ。
化学系の募集についてはわかりませんがビルメン系の募集であればやっぱ
維持管理だから大抵のおビルメンと大差はないと思います。
でもビルメンで人気現場は事務所ビルのメンテナンスです。病院、デパート、
は人気はありませんね。知っていると思いますが、、、、、、、、

海外プラントってものあるよな。

海外プラントなら現地の人を雇った方がいい気がする。
日本人だと人件費がいくらビルメンといえども高いでしょ。

似たような話で「マグロ漁船」も今は日本人はほとんどいないらしい。
人件費がやはりネックのようです。東南アジアの人が年間100万程度
で一航海（半年〜9ヶ月）乗り組んで仕事しているみたいです。
昔は借金を作るとマグロ漁船・・・てな話が今は保険を掛けられて殺さ
れるんだろうな。

ここでブーたれてる位なら、ビルメン辞めればいいのに
どんな仕事でも今よりまともと思います

　今日はエアコンの効きが悪いと、あっちこっち呼ばれっぱなしだった（＞＜）
原因はいろいろでした＾＾：　
　うんこつかみなんてやっている暇がない。というか清掃が頑張ってくれるか
ら、ほとんど必要ない。草むしりするような現場に行きたいな。＾＾

仕事が出来ない三流の人間ほど文句は一流。
これはビル管業界に限らず全ての業界にいえる事ですが。

>>172
原因ってどんな？

外気温が高すぎて熱交換できない

昔の現場はコンデンサに散水できるように水引っ張ってたよ。

シーケンスさっぱりわからない

ビル管理って設備を管理する仕事だから、エアコンが故障したら
修理したり故障の原因を調査するわけですよね？
そうした知識はどこで学ぶのですか？
資格を取得すると分かるようになるのですか？
エアコンの構造なんて普通の人には分かりませんよね。

>>178
確かに普通の人はわからんけど、仮にも金もらって施設管理って仕事してるんだからできてあたりまえ
興味あるなら、冷凍３の本読んで試験受けるとヨロシ
受験資格ナシでちゃんとしたテキストを１ヶ月も読めば理解して試験も受かるよ
ところで先日ハロワに、シネマコンプレックス＋アミューズメントパークの施設管理の募集があったんよ
勤務時間は朝８〜深夜１の交代制（拘束９時間）で、月給２２〜、ボナス２ヶ月、６勤２休制
現在俺は、１当務２休、月給２２、ボナス２ヶ月、某県総合庁舎のビルメンなんだけど
年収変わらずで夜勤が無くなるからいいかなと思っているんだけど、他のビルメン諸氏の意見を聞きたいっす

ビルメンの愛読書
http://www.ohmsha.co.jp/data/magazine/setukan/frame.htm
ビルメンはこれ見て常に勉強しなければならないから大変だよ
ビルメンが楽ってのはトラックや工場に比べれば楽って話で
そんなに楽だと思わなかったよ

就活の合間にでも見て。
きっと良い事あるよ。
ttp://members.tripod.co.jp/Imasaaki/life/susumu/life.htm

>>179
泊まり勤務のない職場への転職を、強く勧めます。
当直・夜勤は、精神的・肉体的な負担が大きいです。自律神経失調症・睡眠
障害・体内時計の恒常的乱れ・鬱病・各種神経症・各種胃腸病・老化の速度
が速くなる・免疫力の低下により病気や傷が治り難くなる等、心身に悪い事
ばかり。

>>179
あなたは20歳代の若者で、特別に体調の異変を感じてないかもしれない。
太古の昔から、人間は昼間働いて、夜は眠って休養するのが自然な姿。
おいらの経験では、泊まり勤務のある職場は辞めていく人が多く、昔から
人の入れ替わりが激しかったな。日勤のみの現場はその逆で、あまり欠員
がでなかった。

むしろ、安月給より夜勤・当直の方が、長期的には問題が多いよ。
人並みに健康な生活が送りたいなら、日勤のみの現場で、自宅で夜に眠る
事が重要だと思います。

全ては現場次第です

そうか？俺は夜中の１２時頃に帰宅するんなら泊まりの方が体が楽だよ。
夜中12時に帰っても翌日は8時出勤。こんな変則勤務はキツイ。
今に比べたら昔の２４勤の方が楽だったな。
２４勤でちゃんと仮眠が取れるなら、そっちが楽だった。

エアコンのコンデンサに水かけて冷やす装置　売りに来ますよね
ホースで水かけても冷えます

朝から晩まで水かけるだけの仕事ならサルでも出来る

>>185
179は、泊まりなしで早番・遅番の二交代の現場の意味では・・・
そうだとしたら、遅番で深夜に帰った翌日に、早番で８時に出勤という事例
は少ないと思うよ。多くの現場は、遅番・早番が連続して何日か続くのでは
ないかな。だから、遅番の翌日は、遅い出勤が通常では・・・

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くわしくはいえないが
以前ビルメン会社に勤めていて
現場がしんどくて辞めたんだが
すぐ別のビルメン会社に勤めて配属された
現場がすごく気苦労の多い現場だった
とにかくしんどい
乙４と２ボイでも渡り鳥はできるが
あんまりおいしい現場はない

>>188
遅番の次は通し（早番＋遅番）とか、そういうのいっぱいあるんですが。
通しが４日続くこともあるんですが。
いや、うちの現場の話ね（ｗ
ハッキリ言ってつらいよ（涙

>>191
そうなのか〜。そいつは辛そうだな。
無理を続けて、身体を壊すなよ。
どの仕事も、身体が資本だからな。

ビルメンは身体だけ

今日は、色々あってつかれたよ。
冷ケースは、冷えねえで発報するわ、自火報は、発報するわ、
テナントからは、暑い、寒い、電話かかってくるわで参ったよ。

楽って聞いてたけど
覚えることいっぱいあって、けっこう大変じゃねーか
ボイラー、電気、冷温水発生器、消防設備、空調、給排水、衛生器具…

>174
　まっとうなレスありがとう。　あれこれいじってもだめで、工事依頼を出す
のは屈辱ですよね。エアコンは夏だけとはいえ需要が多いから、修理の
技術はビルメン以外の仕事でも役に立つような気がして頑張っています＾＾

http://elife.fam.cx/a010/

私はビル管に転職するために資格を色々と取得している者です。
私は不安になってきました。
ビルの設備を修理しろと言われてもはっきり言ってできません。
今資格を色々と取得していますが、ビルの設備を修理の仕方なんて分かりません。

一体どうしたら良いのですか？

やはり未経験者でもそうした修理の知識や技術が無いと採用されないのですか？

>>198
とりあえず電球交換の知識があればいいよ。まずはそれからだ。

>>198
このスレを荒らすことも必要さ（ｗ。

なんでビルメンになりたいのかがまったくわからん。
なんか技術者っぽい仕事を想像しているんだろうが
小型冷凍機のフロンのチャージすらできない人間の塊なんだからな。
設備の修理っていったってせいぜい混合栓のパッキン交換とか
日曜大工でその辺のおっさんがやるような事ばかり。うんざりだ。
商業施設のような不特定多数が出入りする現場ではうんこ作業が多い。

>>201
だったら俺と変わるか？
オマエにできないであろう１人でほかは全員
オーナー側の人間の現場だ
おまえみたいな５〜６人現場で
うっとうしいことは責任者にまかせて
検針だけやってるヘタレのくせにわかったような口きくな
クズ

ビルメンくそだらけ

ビルメンくそだらけ
　　　　　　 ビルメンくそだらけ
　　　　　　　　　　　　　　 ビルメンくそだらけ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ビルメンくそだらけ

>>201
面倒な仕事は自分から放棄してないかい。
フロンのチャージが出来れば一人前なのか？
あんなもの一度やれば誰でも出来るようになるぞ。
カスが集まりカスがカスをこき下ろすスレやな。

ビルメンカスだらけ

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■■ 　　ビルメン世界はくそだらけ、かすだらけの世界 ■■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■■ 　ビルメン人間はくそだらけ、かすだらけばかり　 ■■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

http://school2.2ch.net/test/read.cgi/job/1059282245/l50
人事照会や前職照会、前職調査などについてくわしく書きこまれています。
転職の多いビルメンには貴重な情報かと思われます。
なんども面接を受けてるのに採用されない、
という方は答えが見つかるかもしれません。

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ビルメンは誰でも出来て、楽な仕事ってのは間違いだよ。
今はね、元建築系職人がビルメンに来るからね。
電顕三種持ってて検針しかしない奴より、電柱登って電気工事
やってた人のほうが遥かに評価高いよ。
http://www.ohmsha.co.jp/data/magazine/setukan/frame.htm
毎月コレを購読して常に勉強しなければならないしね。

楽ってのは、トラックや工場や建築現場で働いていた人に
とっては楽って話で、そんなに甘くないと思うよ。
電顕三種より電工1種の方が評価高いし
ペーパー工事士はすぐ見抜かれるよ。

昔はリストラリーマンの受け皿だったってのも
間違いだよ、建築系職人で体壊した人の受け皿だった
と言うのが正解だよ、リストラリーマンはそれらの人の
助手にしかなれないよ。脚立を支えたりとか

そおかな、私は、昔ビルメンやってたし、今でも仕事柄ビルめんの人に会いますが、他の業種
から見れば、まだまだ、のんびりしてますよ。

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■■ 　　ビルメン世界はくそだらけ、かすだらけの世界 ■■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

昔と今じゃ違うところは、昔は業者呼んでた修繕を
自分で修繕しなければならない事だよ。
例えば昔は出退表示灯が破損した場合すぐ業者呼んでたけど
今じゃその程度の事自分で直す事ができなければダメ
ペーパー工事士は出来ないけど元建築系職人は手際よく直すからね
百聞は一見にしかず、現実に現場に入ってみればわかるよ
手待ち時間は確かに長い、でもイザというとき直ぐ業者呼ぶようじゃ
今時のビルメンは勤まらないよ。俺もその口、電工2種独学で取ったけど
結局はペーパー工事士とみなされ辞めました。

出来ない、わからない・・じゃなくてとにかくやること。
じゃないといつまでたってもペーパーだよ。

自分で考える、人に教えを乞う、講習に行く、いつも電子工作をやる、
専門書をあさる、インターネットで調べる、自分の家をいじくる、
業者がやってるのを見て盗む・・・等

不器用なのにこの仕事するのは
すごくウツになる
でも金のために辞めれない

http://school2.2ch.net/test/read.cgi/job/1059282245/l50
人事照会や前職調査について書き込まれたスレッドです


http://school2.2ch.net/test/read.cgi/job/1059881845/
経歴詐称について書き込まれたスレッドです


いずれも転職の多いビルメンには貴重な情報かと思われます

この業界にそんなにすごい人は来ないよ
給料を考えてみな

病気もち
独身でらくしたい人
ほかにやれることのない人
人生すててる人

われわれビル管理は社会の最底辺
たしかに、はったりかますのがうまい人はいる
でもそれほどおおくは望まれてない
ほとんどの会社はいかに人件費をおさえるかしか考えてない

かといって失敗するとシコタマ怒られる。

俺の会社に親戚中の人間を殺している香具師がいる。遅刻するなら
もっと上手い言い訳考えろ！早く首にして欲しい、正直な所。

荒む
荒む
荒む



ビルメン

>>224
うちの職場にもいるよ。
婆さんが入院しただの、母親が入院しただのって、
家族みんな入院させてるヤツ。
殺してないだけましかｗ

私の職場には二人もいます。ともに50代の爺だ。はやく芯でくれ。

>>202>>205
お前らのような国語力も小学生並みのオツムなら体使うしか
脳が無えんだからオーナー側の人間に黙って使われてろよ。
単純作業の例えで出してるんだからよ。

まあ、給料安くていいから入りやすい業界の代名詞だから、
そう思って集まる連中が多いのは当たり前だろうな。

実際は給料安くて敷居が低い業界なんか他にもたくさんあるだろうが、
「みんなが知っているみじめなイメージの職業」の中で、一番知名度が高いんだろうな・・・。

冷凍機の冷水は適度に冷えているけど部屋が冷えないのはどのような原因が
考えられますか。

>>230
その前にお前の頭冷やして出直せや

>>230
FCの弁がいかれてるとか

>>230
わからん
こんな俺を一人現場
に配属しやがって

>>230
どういうシステムかわからんけど、
エアハンの外冷ダンパが半開きとか
部屋でストーブ焚いてるヤツいるとか
考えられる理由は山ほどあるな。

>>230
給気温度はどうなの？それで判断できるんじゃない？
給気温度が高ければ冷えない罠

ダンパが閉じっぱなしで開かないけど
壊れているのかな。どうやってもだめだ。
一人仕事だから先輩に聞くわけにはいかないし
明日にでも業者呼ぼうか。

>>236
手動でダンパ開かないの？

>>236
電動オンリーなら無理しない方がいいかもよ。
うちの現場でも基板壊れてダンパ動かずの不具合あった。

>>236
室内センサーがいかれてるんじゃないの？
客先が無茶にいじってる場合もあるし
古いならいかれてる可能性もある。

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＞２２４
　そういう醜い言い訳はしないけど、うちも遅刻する奴が多いです。連絡なし
で、ぬけぬけと遅れてくる奴もいる＾＾：引継ぎで全員そろったことないです。
人数が少ない時は明けでもなかなか帰れないのでむかつきます（＞＜）

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室内が冷えない相談から、実にいいスレになってるな。感動した！！！

うん。こーゆー使われ方もあるんだな。

うんこ

ーゆー使われ方もあるんだな。

yosidaのクソバカ顔出せよ。何やってんだよ。
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こちらはそれほど大きくはないですけれど
柔らかくて揉み心地のよさそうなオッパイの持ち主です。
上のお口と下のお口をフルに使っての４Ｐシーンは見所満載！
オマンコの奥深くに突き立てられていくチンチンが気持ちよさそうです。
無料ムービーはここからどうぞ
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年収税込みで約280〜300ﾏｿ。入社時資格ボイラー2、危険物乙4
今年中に取得予定、電工2、消防乙6、3冷
年間休日105日、（日勤は一日分、24勤務は二日分で計算。基本勤務、24勤務、明、公）
来年の4月から、年収で一割程度下がる予定
ビル管のフルセットの資格が揃ったら、転職した方が好条件の待遇、給与になるかな？

>>249
マジレスすると微妙なとこですね
転職先に受かってから辞めましょう。
というよりなぜ４月から１割下がるのですか？

>>249
マジレすしよう
どうしてもそこから抜けたいなら別だが
電顕は取ってからにしろ

マジレスすると
資格とっても年齢的にアウトじゃないか？

40代なら中途半端な資格じゃ駄目だな
３０代で全て揃ってるのざらに居る位だし

>>249
年齢、経験年数、経歴（関連職での経験等）、勤務地
このくらいは書いてくれないと答えられないよ。

特に勤務地。東京と地方じゃ結構差があるみたいだから。

みじめ
みじめ
みじめ



ビルメン

社長が高校生の面接時にＨ行為、逮捕

http://wg.gavie.jp/cgi-bin/cmd?@Cye4+jgn+flames+73141301

札幌東署は17日に、男子高校生への強制わいせつの疑いで、札幌市東区、清掃会社社長大杉章容疑者（57歳）を逮捕した。
調べでは、大杉容疑者は１５日午後３時半ごろ、経営する会社の社長室で、アルバイトの面接に来た札幌市東区に住む
高校１年の男子生徒（15歳）に「身長と体重を量る」と言い、下半身をさわるなどわいせつな行為をした疑い。
驚いた生徒が帰宅後、家族に相談し、同署に被害届を提出した。調べに対し同容疑者は「男性に性的興奮を感じる」など
と供述。容疑を認めている。



『清掃会社社長』・・・

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>>254
33歳、経験１年半、地方

>>258
微妙だな・・

俺は東京だし、その感覚から言わせてもらえば「辞めちまえ」なんだけど、
このスレで見てると地方は特に厳しいみたいだし、経験1年半っていうのもちょとね。
今の現場が一通り熱源とか揃ってる所なら、もう少し頑張ってみれば？
俺も今年34歳で転職したけど、35までなら結構求人あるよ。

地方は求人ないんだよね。たま〜にあっても安い。
全国に現場もってる中堅あたりが募集かけるときが狙いだけど、全国展開してるから遠方への転勤を迫られる危険もある。
どの辺まで妥協できるかですな。

ビル面の給料で転居を伴う転勤なんて・・・
ありえねぇ！と思うのは漏れだけでつか？

>>261
ありえねえー
とは思うけど、現実に現場がなくなったらそう言われるのよ。
東京の現場行く？それとも辞める？この２択を迫られる。
前に面接受けたデパート系のイ○ンなんてのは、全国転勤できるの？と言われたしな。
全国転勤できるわけねーだろ！！！

ビルメンの大手4社ってどこ？

あ〜ぁ　今年で39になるよ。
もう転職できないなぁ〜

ビルメンに大手なんて無い

日本管財とどこ？

知ってどうする？

39でも自慢出来る資格と認められる実務経験があればなんとかなるんじゃないか？

>>268
＞自慢出来る資格と認められる実務経験

それがあれば誰も苦労しねえよ！
それとも自業自得か？
あんたは自慢出来る資格と認められる実務経験があるのか？

電顕三種、コレ以外はクソ資格

実務もいらないペーパー資格で認定でも取得できる電験3種も
くそだとは思うが、

せいぜいビルメンは天下り官僚達の資格商法に騙され続けるんだな。
今は民間企業に天下り先が無いから資格関連の社団法人○○協会に
天下るんだよ。
最近になって資格関連の社団法人○○協会がたくさん出来てるね。
しかもビルメン関連資格ばかり、なんなんだ講習資格で7万8万取るなんて
やはり

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■■ 　　資格商法に騙されてこそビルメン　　　 ■■
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■■ 　　天下り官僚に貢いでこそビルメン　　 　■■
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ビルメン関連の資格の異常ともいえる多さ
しかも、他の資格と比べて受験料が異常に高い
やはり
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■■ 　　資格商法に騙されてこそビルメン　　　　　　 ■■
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■■ 　　天下り官僚に貢いでこそビルメン　　 　　　　■■
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なんで空調機械のボタン押すのにクソ高い金払って資格取る必要が
有るんだ？なんで7−8万円払って取得できる講習資格が有るんだ？
その金は天下り官僚の元に入ります。
やはり
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■■ 　　資格商法に騙されてこそビルメン　　　　　　 　■■
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■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■■ 　　天下り官僚に貢いでこそビルメン　　 　　　　　■■
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今度はピッタリだろ。

またズレたので
なんで、電気工事施行管理技士、電気通信主任技術者と
電気工事士の所轄法人が違うんだ？マンション管理士と
ビル管理士の所轄法人が違うんだ？
天下り官僚が次から次えと
ビルメン資格を作り出しその受験料、講習料で私腹を肥やして
いるのである、やはり
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■■ 　　資格商法に騙されてこそビルメン　　　　　　 　　■■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
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■■ 　　天下り官僚に貢いでこそビルメン　　 　　　　　　■■
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ビルメン関連の資格の全てが他の国家資格と違い
公益法人の所轄になっている、やはり
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■■ 　　資格商法に騙されてこそビルメン　　　　　　 　　■■
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■■ 　　天下り官僚に貢いでこそビルメン　　 　　　　　　■■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

↑微妙にずれてこそビルメン

おれは２ボイと乙４しかもってない
それ以上取るきなしていうか
いらない
もともと潰しのきく仕事でもねーし

ビルメンに役立つ資格はDIYｱﾄﾞﾊﾞｲｻﾞｰ。
これ最強。マジで。

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>>269
あくまでもビルメンの世界で自慢出来る資格だ
一般基準を持ち出すつもりはない

電顕２　冷凍１　エネ菅　特ボイラ　その他も持ってるよ
実務経験もまああると思うが

謙遜すると嫌味に取られること必死だから努力しましたと答えてるさ

>>281

普通じゃんｗ
　

>>281 年収はいかほどですか？

ビルメン会社のプロパティーマネジメント職ってどう？

やっぱりみじめ・・・

サマージャンボはずれた

俺の後任の電気主任として、資格と実務経験がオレよりははるかに立派な人が
入ってきたが、高圧トランスの増設工事で、電流の相バランスを全く考慮しないで
工事進めたため、停電時、非発の遮断器が入ったとたん失速して、全停電。
資格があっても中身がないとな。

↑　おまえは資格も中身もない

電気主任の中身の人も大変だな

そもそも中身あるヤツがビルメンに入るか？

>>290
おまいｗばっかりだぞ。いいのか？

ここは人生の負け組が、不満をまきちらすとこダネ。
┐('〜`；)┌

＜質問＞

＞高圧トランスの増設工事

電気主任技術者資格を持ってる人は、高圧電流が流れる設備の工事や
管理をするのですか？

(((((；ﾟдﾟ)))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

普通は工事業者がやるよ。考えられる例として

�@　ビルメン会社に工事部門があって工事業務を任された

�A　ネタ

俺はどう考えても�Aだと思う。

　　　　　　　｜　　　　　　　　　　　　＼　　　　　　　　　
　｜　　　ー十￣　　ー┼-　　　　　|　　　　｜　　　　　　──-ｩ
　｜　　　　｜　　　　　　|　＿　　　｜　　　　|　　　｜　　　　／
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　　　　　　く　　　　　　　/　￣￣７　　　　　　　　　＼　　　|　　　　｜
　　　　　　　＼　　　　　/　　　　　　　　　　（　　　　　　　　|　　　　｜
　　　　　　　　　＼　　/　　＼＿＿　　　　　＼＿＿　　　　し

>>293
するよ
だから俺はぜったい電気系の資格は
とらない
安い金で責任あることやらされてたまるか

管理は当然、工事は直接ヤルわけではないが、工事業者に指示を出すのが
電気主任の仕事。　常用、非常用問わず、発電機入っている現場は
三相のバランス、トランスの容量に注意。
商用との系統連携なら、多少電流バランス悪くても、運転できるが、
発電機単独では、止まる。

>>249
遅レスだけど、あなたはどうして転職したいのかな？
現場がダメダメ？むかつく奴ばっかり？ボイラー2と乙4で入社できたなら
むしろ喜んだ方が良いかなと思うけど。

ま、不平衡時の逆相電流の計算ぐらい出来ないと主任技術者失格ですな。

漏れも主任技術者の端くれなんだけど、
この前、電気工事でケムリでたけど怒られなかったよ。

>>301 ケムリ工事士持っていたからいいのでは？

そう言えば分電盤の中で花火あげる人時々みかけまつ
手が震える人は　活線作業はやめましょう

主任技術者は工場労働者みたいに給料２マソの中国人と競争しなくて良いから
まだましな職種である

皆,盆休みはあるか。俺は出勤だ。

電気がながれているケーブルをペンチで切ったらどうなりますか？

電気工事をするときは、分電盤のブレーカーを落としてからするのでしょうか？

主任技術者の方、教えてくださいませ。

かっせん作業を平気でやらせるからまた怖いのだな。２００ｖでも300Ｖでも
線を1本ずつきればなんとか大丈夫なのでは？電験免状失効中の僕の意見ですが

だからなんで俺が責任ある
電顕とって某私立大学の主任技術者に
ならんといけないんだ？
俺一人しか現場に配属されてねーし
わけわかんねーよ２ボイ乙４しかねーしよお
ぜってえ資格とらねー
自分のためにな責任ぜったい会社じゃなく
おれが取らないとだめなんだぜ

あぼーん

年収３００万以下の給料だしよお
お前らがうらやましいよマジ

３００万以下の給料でどっかの現場の
主任技術者になるやついる？
ただのバカしかならないぜ普通

>>309
地方ならけっこうざらにいるんでないの？
動かないおっさん連中まとめなきゃいけないから
どう考えても割りにあわないけどね。
年収３００万以下だからこそ、リーダー手当とか主任技術者手当とかの
目先の１，２万がでかいんだと思う。

俺なんかなんの責任もなくただ資格しか持ってない脳なしビルメンですが
年収税込み360マンいただいでおります。年収下がって責任の重い仕事なんて
絶対やりません。みんなそうでしょ？都内近郊ならこのくらい貰っている人
はいます。でも最近のビルメンの求人は安いね。新聞読んでいると、

>>304
死ぬよ

>>304
ペンチの握り部分は、ビニールでカバーされていますか？
１００Vまでなら、それで大丈夫です。
それから、切ったケーブルの端末はビニールテープできちんと処理して下さい。

では、グッド・ラック！

活線作業および一人作業は控えましょう
それが自分のため、会社のためです

すみません教えてください。
ビルメンの平均年収はいくらくらいですか？
400万ならいいほうですか？未経験です。

やっぱりオナニー
http://www.k-514.com/

>>315
ｲｲ！ほうです。

>>315 そのくらいもらえたら今の僕には夢のようです。

>>315
まじな話、超エリートです
が、去年来た５５才の元製糸工場の設備管理のオッサンはクビになる直前の年収は月１５日当務で８００万だったそーな。
持ってる資格はボイラ２級と危険物乙４のみ。
いい現場ってのはあるもんだなー

電験３種を取得していれば未経験者でも応募できるビルメンの求人があるとします。
その求人に、全くの業務未経験で１０年以上前に電験３種を取得した人が応募したとします。
その場合、電験３種の資格取得からかなり時間が経っているので、知識が殆ど頭から抜けていると
判断されて不採用になる可能性はありますか？

>>320
35歳以上で関連職の経験無しだと厳しいと思います。

>>320
過去ログ読もう

すべては会社の都合と面接官の好みとタイミングによる

>>304
> 電気がながれているケーブルをペンチで切ったらどうなりますか？
ケーブルを切ったら、ペンチから火花が出る
当然、そのペンチは使い物にならなくなる
ケーブルを剥いて、IVにして一本づつ絶縁されたペンチで切断すれば、火花は出ない
絶縁されてないペンチでIVを切断したら、感電する

> 電気工事をするときは、分電盤のブレーカーを落としてからするのでしょうか
できる事ならそうしたいが、実際問題、電灯の分岐回路なら活線作業もかなりある
主幹なら、素直に停電作業

・なるべく、負荷側から配線を完了させて、活線作業での圧着回数を少なくする
・リングスリーブなどは使わず、電コネなど、合線作業しやすいものを使う
など、それなりの対策は施す

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

>>323 詳しいですね
かっせん作業のとき感電しませんか？
電コネってなんですか？

流れとしては・・・
ケーブルを切断するときは、外装を剥き、IVにして一本づつ絶縁ペンチで切断。
電灯などの負荷側から配線を完了していき、最後に電気がきている線と繋ぐと
いうことですね。

電コネって、差込型電線コネクタのことですね。

電コネには、絶縁テープを巻きつけるのでしょうか？

日立ビルシステムってどうですか？

>>325
そんな感じです
それだと活線での接続回数が1回だけで済む
ただし、合線作業は電灯（1φ100/200）回路の分岐回路に限定した方が良いよ
動力の場合だと、欠相運転になる

電コネ
http://www5.mediagalaxy.co.jp/nichifu/nichifu/catalog/d/pdf/d01.pdf

活線での接続がしやすいし、後々の分岐もしやすい
人によってはワゴって言うのかな？

>>326
湿気が多いなど、場合によってはテープ巻きますが、大抵巻きません
それと、感電は今までした事無いです、注意しながらしてますんで・・・

ありが�d　勉強になりまつた

制御電源切らないでリレーの空き接点つかって回路改造とかしてるときに
電圧かかってるねじを間違えて締めようとしてドライバー伝って感電すること
がよくあるなあ

>>331
電導部にはテープ巻けYO！

使用感がでてきたときのテープ周りの汚れとねちゃねちゃが嫌いなんすよ
おれはテープ巻かない派

わし熱収縮チューブ被せている、ねちゃねちゃ　イヤだから

>>334 なるほど。

>>315
おいら未経験３４歳で残業0で税込み４００万だ。
あとは残業次第で変動するわけだが、４５０〜５００ってとこか。

>>334
それｲｲね
こんどうちの現場でも真似させてもらいますわ

　　　　　　　　　 人
　　　　　　　ノ⌒　丿
　　　　＿／　　 ::（　　　　　　　★　うんこ掴んでこそビルメン
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チューブってあれか電極棒のカバーとかに使うやつか。おれもそれやってみよう
おれ明日からチューブ派

チューブといえば夏。
夏といえばチューブ。

(TT) 今日はとても参考になる発言が多い。安定器の交換は、いつも活線状態
の作業になるので嫌です。（＞＜）

活線作業で思い出したけど、
この前、フロアコンセントのカバー壊れて電極が剥き出しになった所があって、
自分で交換できるかどうか調べてたら、髪の毛が１本ハラリと電極に落ちたのよ。
そしたら火花飛んだ。まるでカメラのフラッシュのように。

活線作業が多いなら閉端子は欠かせないね。
ストリッパーもパカツと開くやつじゃなくて
Ｌ型でかきとるタイプのやつが使いやすい。
ちょっと説明しにくいけどね。
狭いスペースで作業する時パカツと開くやつはまわりに
接触して地絡させてしまいそうで嫌い。

活線？とんでもない。
ウチの現場は地絡させたら遮断器トリップすんだから。
415/240系統のはなしね。ELCBなんて金無くてつけてくれんし。

今日の安全標語
「活線作業は、しない、させない、したくない」

>>341
普通の蛍光灯ならば、電源&渡りのFケーブルをコネクター部で抜いたら？
活線にはならないよ
抜く時短絡&地絡に禿しく要注意だけど

>>343
＞閉端子
通称包茎スリーブとか、皮被りね。
あれはコーキングと組み合わせると、かなりの防水性が期待できるからｲｲよね

>>344
活線は電灯回路限定だよ。

俺、たまに動力でも活線やってたよ。
営業中だと、ブレーカー落とせないんだもん。
今は、本社勤務なっちゃったから、作業服もきないけど・・・・

ビルメン会社大手4社の中で営業職のお薦めは？
ジャパンメンテ、日本管財、東京美装、ビケンテクノ
当方転職希望です。どこでも中途募集かけてるよね。

資格取り終わったらせめて月３０の
３６０万はいきたい

　　　　　　　　　 人
　　　　　　　ノ⌒　丿
　　　　＿／　　 ::（　　　　　　　★　ビルメン　くそだらけ
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ビルメンスレは下記に移転しました↓
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/job/1043902448/

>346
レスありがとうございます。
ケーブルをコネクターから抜いた瞬間、火花を飛ばした奴がいました＾＾：

だいぶ参考になる発言が多いのでメモしておきます＾＾

>>347
動力だと一ブレーカーに対して、一負荷でしょ？
なんでわざわざ活線作業するんだ？
意味無いじゃん（ｗ

ここはボディービルメンテナンスのスレですか？

AHUから取り入れられた空気はどのように使われるんでしょうか？
何気なくプレフィルターの掃除してきましたが未だにわかりません。
教えてください。お願いします。

ビルメンスレはここに移転しました↓↓↓
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/job/1043902448/

>>355
外気→空調機→各部屋→空調機→外気
でいうと「各部屋→空調機」の部分の事？

それなら、熱交換してんだよ。

>>353
制御電源が共通だからそれが活線という意味じゃないの？
たしかにそういうことあるよ。止められないから活線作業って。
でも活線作業してケガしたら会社からはもちろんオーナーからもお目玉食らうんじゃない？
活線作業はやらない方が良いよ。会社の規則には活線作業禁止って書いてない？

age

ビルメンスレはここに移転しました↓↓↓
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/job/1043902448/

>>353
百貨店なんかの売り場だと、冷ケースなんか複数台で１ブレーカー。
なので活線作業の場合ありなのです。
壁面コンセントの交換とかね。

>>358
百貨店なんかだと、会社の規則には書いてないんだよね。
もちろん、極力活線作業は避けてたけどね。

現場によっては仕方ないのかもしんないけど、古い人らの中では
「危ない作業やってこそ一人前」
「昔はこんなの当たり前だった」
という考え方があるんだよね。うちの会社は活線は禁止と書いてあるけど、
上がこうだからやらざるおえない事もある。安全第一でいきたいですよね。
もし感電しても痛いのは自分だし、たぶん会社も上司も
「活線はやるなって言っといたんだけど」と逃げるだろうしね。
会社もその辺（活線禁止）をキッチリ伝達してほしい。ずるいんだよな。

>>362
確かに勘違いした古い気質のオッサンいるね。
迷惑だよね、自分は出来ないくせに（ｗ
絶対に活線作業が必要な状況以外は、活線作業したくないね。
みんなも気をつけよう。
ちなみにうちの会社は活線作業禁止と明記はされてないよ。

>>348
この業界、どんなに規模が大きくても
営業主体の独立系よりも
親会社がビル持ってる系列系のほうがいい。

>>364
親会社がダイエーというのはどうですか？

>>365
朝日〜ってやつかい？知り合いがダイエーの現場へ行ってたな。
警備の業務と統合されてからやめたみたいだけど。
給料的にはビルメンの中では悪くないと思うが
勤務先がダイエーだから客用トイレとかのうんこ業務が多いらしい。

でっかいウンコを見事に流してこそプロのビルメン

http://www.e-aidem.com/web/Details.po?TmpDispDetail=03081720148000101&DispFlag=1

子会社に人材派遣のアビリティジ○パンを持っていて、北は岩手県から
南は佐賀県まで営業所を持っているケー○ックス

　　　　　　　┌┴-　──フヽヽ　　　　　　　　　-┼┐ヽ　　＼　
　　───　|　廿　　く￣　　　　|　　ヽ　|　　ヽ　 /　|　　　└ 丶
　　　　　　　ﾉ　又　　　＼　　　　し　 　　し　　　/　J　　　　＿/

　　　　　　　｜　　　　　　　　　　　　＼　　　　　　　　
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　　　　　　＼　　/　　＼＿＿　　　　　＼＿＿　　　　し

ジャパンメンテナンスは、マイカルグループが好調だった頃は優良企業
だった。業績も良く、従業員の待遇も同業他社と比べ良かった。

しかし、その後マイカルグループは破綻し、小売り部門はイオングループ
に吸収された。現在のジャパンメンテナンスの状況は詳しくないが、マイ
カルグループ専属の頃と比べると、待遇は悪くなったんじゃないのかな？

現在も残ったサティー・ビブレ等の店舗の設備管理は、どの会社がやって
いるのだろうか？イオングループにも設備管理会社があるし・・・

>>371
日本管財、東京美装、ビケンテクノについても教えてくださいませ。

職種は「施設管理」で、
業務内容が
「当社の管理物件を巡回して設備の点検、メンテナンス、リフォーム提案」
と書いてあったんだけど、
これってビルメンなの？

>>373
一応ビルメン業界だろうけど。
多分巡回ビルメンだろうね。要普通免許でしょ？
経験から言わせてもらうと、あまりマターリは出来ないと思うよ。

日本管財は、上場企業で従業員の数も多いよね。

だけど、おいらがハローワークで求人票を見た時には、給料が時間給制と
書いてあったけど、何かの間違いかな。現場の設備員・清掃・警備の人だ
けの話かもしれないけどね。
普通に考えれば、月給制＞日給月給制＞時間給制の順番で安定した給与体系
と言えるのではないかな・・・

何度か書いたけど、上場企業・資本金が多い・従業員が多いイコール
働きやすい・待遇の良い会社とは限らないってば。

たとえ小規模で無名でも、自社または系列グループで保有しているビルの
専属ビルメンも良いと思うのですが・・・

>>373
ビルメソにリフォーム提案ってのはないと思うんだがな・・・
リフォーム営業なら典型的ドキュソの宝庫だけどな

巡回しながら営業もやれって事じゃない？
人件費削減のためか（Ｗ

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■■ 　　ビルメン世界はくそだらけ、かすだらけの世界 ■■
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ビルメンスレはここに移転しました↓↓↓
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/job/1043902448/

ビルメンスレはここに移転しました↓↓↓
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/job/1043902448/

>>375
たとえ小規模で無名でも、自社または系列グループで保有しているビルの
専属ビルメンも良いと思うのですが・・・

大手ビルメンは正社員　嘱託　契約社員が同じ現場で働いてるんでしょ
転勤できなければ若くても嘱託　正社員より経験も資格も豊富でも
嘱託　ストレスたまらないかな？

>>381
おいらは独立系の大手ビルメン会社の事、詳しく知らないんだよ。

でもさ、大手のビル管理会社でも引っ越しが必要な転勤は少ないんじゃな
いのかな。全国展開の会社なら、可能性としてはあるだろうけどね。
多くの場合は、設備員は現地採用が普通だと思うよ。

それから、嘱託・契約社員についてだけど。
これはあくまでも私見だけど、人手不足の時期には良い点もあるんじゃな
いかな。会社に対する嫌なしがらみが少なくてすむ。継続して勤めても良
いし、期間満了で円満に退社して条件の良い他社に移っても良いしね。
でも、不景気時はやはり正社員の方がいろんな面で有利だね。

中規模独立ビル管理会社→中規模自社ビル管理会社の転職経験ありです
自社ビル管理会社のほうが精神的に楽ですよ
「○○の子会社のビル管理です〜」って言えばクライアントからは大家さん扱いだし
もっとも俺のビルのテナントは８割グループ会社で占めてるけど
独立系だと小使いさん扱いだしね。大手商社の人間とかものすごいマナー悪くてワガママ。
年収は３８０万→３５０万に下がったけど、総勤務時間も減ったので文句なし

＞自社ビル管理会社

業界大手の自社ビル管理会社を１０社以上あげてください。
伏字入りでもかまいません。

>>384
しらない

>>384
大企業の多くは子会社にビル管理会社を持ってるから自分で調べてみれば？
ただ、その手の会社は新卒が多く、中途は募集してなかったり、
募集しててもかなりハードル高いよ。未経験じゃまず採用されない。
独立系だったら大手でもタイミングさえ合えば、誰でも採用されるよ。

俺も今年、業界大手の独立系会社から誰でも知ってる大企業のグループ会社に転職した。
年収は>>383と同じようにちょっと下がったけど、トータル的には満足してるよ。

移ってみて一番感じるのは会社の体質の違いかな。

「ビーイング」や「ガテン」は、主に20歳代の読者対象だし、掲載されてい
る求人もほとんど独立系ばかり。30歳以上の人で自社ビル系に就職したい人
は、朝日・読売新聞にも目を通しておくと良いよ。それから、ハローワーク
に行ってこまめに検索してみる。そうしてれば、自社ビルの求人でもハード
ルの低い求人がたまに見つかるよ。

なにしろ、たった一棟のビルのオーナーが、設備員を直接募集する事もある
んだからさ。大企業だけがビルのオーナーとは、限らないもんね。中小の
貸しビル会社がその一例だよ。

ハローワークしか見てなかったよ

>>387
「会社の体質の違い」を
も少し説明しとくれでないかい？

http://school2.2ch.net/test/read.cgi/job/1059282245/l50
前職調査について書き込まれたスレッドです。





http://school2.2ch.net/test/read.cgi/job/1059881845/
経歴詐称について書き込まれたスレッドです。

重要なのはどの会社かではなくどんな現場か。

みじめ
みじめ
みじめ



ビルメン（特に独立系企業の従業員達）

　みじめなのは、電気や機械の知識がろくになく蛍光灯の交換かトイレつまり
しかできない人達。だから、やたらと（うんこ）が多い（＞＜）
　異業種から転職したけど、知識が豊富でいろいろな技術を持っている先輩を
見て、ビルメンの仕事を見直しました。＾＾日曜の電験3種、頑張るぞ！

>>394
がんばれよ（藁

>>394
ガンガレ。

それより知ってる人かも。
K山君？

いくらこのご時世・・・と言っても年齢制限に引っかからなきゃ
電工、ボイラー、乙4持ってれば誰でも採用されます。
だけど、元電工職人もしくは電顕3種のパシリにされます
これぞ、まさにミジメ、俺も電工ボイラー乙4でこのクソ業界3社
病院*2、役所で採用されたけど、病院6ヶ月、7日市役所2日で辞めたよ
いくら資格揃えても、職人系、電顕3種のパシリ
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■■ 　　資格商法に騙されてこそビルメン　　　　　　 　　■■
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■■ 　　天下り官僚に貢いでこそビルメン　　 　　　　　　■■
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サンアメ二ティさん、日建総業さん
賃金未払いですよ
ちゃんとお金払ってください
訴えますよ。

電顕以外のビルメン資格は全て公益法人の所轄
まさに
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■■ 　　資格商法に騙されてこそビルメン　　　　　　 　　■■
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■■ 　　天下り官僚に貢いでこそビルメン　　 　　　　　　■■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

所詮ピンハネクソ業界、オマエらビルメン野郎は
派遣板でスレ立てろよ！
オマエらは派遣社員なんだからさ。
派遣板でスレ立てろ！

このクソ業界の序列
元電気工事士＞電顕三種＞＞＞＞＞＞＞＞資格だけ揃えてる奴
資格だけ揃えてるペーパーは必ず上に奴らのパシリにされます。
しかも、このクソ業界拘束時間が長いし、手待ち時間は詰め所で
そいつらと年中一緒にいる事になるから、9時間あるいは24時間
（仮眠どころじゃない）
ずっとパシリにされます。まさにイジメの世界。
サンアメ二ティさん、日健総業さん、賃金払ってください
訴えますよ！！！

>>401
でも、どこの業界行っても上の奴らがパシリにしてくるってのはあるだろ？

>>401
なにか問題があったときは責任者が責任とるんだろ？だったらパシリの方が楽でいいかも？

>>402
上の奴、、、、、威張るだけで何も出来ないのがわかると、逆にバカにされます。何か問題があっても下の奴が知らん振りして投げ出すと、上の奴はお手上げです。もう威張れません。

例えば、新聞配達だったら外に出てる間はフリーだろ。
このクソ業界の場合は手待ち時間を、奴らと年中一緒の部屋で
過ごす事になる、このクソ業界は手待ち時間が殆んどだから
その間中、電工職人、電顕三種のパシリ

くやしかったら・・・
ってなりそうだが、そうはいかない
電顕三種はともかく電工職人は努力じゃどうにもならない
才能の世界。

電験3種を持っていますが同じ3種持ちもいますしみな仲良しです。
パシリなんて存在しません。みな一緒に汗を流し、一緒に考えうまくやっています。
そういう人は人間関係に恵まれていないだけでは？

＞そういう人は人間関係に恵まれていないだけでは？

その通りです。
良い職場、良い人間関係に巡り合えれば、誰だって毎日生き生きと仕事ができる。


私とこのスレの住人が素晴らしい職場に巡り合えるよう、神に祈ります。

中途半端な人数だと人間関係が難しいのかな？

１人勤務・・・・・・・責任は重いが人間関係は問題なし？

２〜４人勤務・・・これがいいかも？嫌いでも協力しないと仕事が進まないし。

５〜７人勤務・・・この辺からグループが出来て対立が始まるか？

８人以上勤務・・・この人数になると責任者が威張って何もしなくなり雰囲気最悪か？

>>408
二人現場は結構博打
相方次第で天国にも地獄にもなる

>>397
そんなにパシルのがいやなら、おまえも電検取れば良いじゃん

結局、自分では何の努力もしないで愚痴ってるだけだろ？

給料未払いは、明らかに悪い事。本社の総務と、怒らないで冷静な態度で
話し合ってみてわどうかな。それでもだめなら、公共の相談機関、ハロー
ワーク・労政事務所等で相談してみる。

最後の手段は、共産党の支部に泣きついてみる。党員じゃなくても大丈夫。
なんとかしてくれるかもよ。

地方にもビルメンの仕事はありますか
あんま見ないっすね

どのくらい地方にもよると思うけど。

人口20万人都市、県庁所在地です

>>397
＞3社病院*2、役所で採用されたけど、病院6ヶ月、7日市役所2日で辞めたよ
よくそんな短期間で辞めたな。で、よくそれで次があったな。
それだけでも、だいぶマシだぞ。他の業界、もっともっとひどいぞ。研修や
社訓、DQN会社特有の変な方針など腐りきってるところはもっとあるぞ。ホントだぞ。

電顕3種とはなんですか？
正式名称を教えてください。

>>414
ビルが少なければ、当然ビルメンの求人は少ないだろうね

>>416
電気主任技術者 統一スレ パート１１
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/lic/1061083152/

携帯サイトでこんなものを見つけました。

http://www.leap-yuki.com/r/u.htm

>>408
＞２〜４人勤務・・・これがいいかも？嫌いでも協力しないと仕事が進まないし。
うちは４人なのだが、１人DQNがいて大変。
そいつが休みのときは仕事スムーズ、雰囲気さわやか、いい香り。なのだが。

>>417
どうもです

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 人
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ノ⌒　丿 　うんこつかんでこそビルメンマン
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 （　　　　　:::::::;;;;;;;）
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　　　　　　　　　 人
　　　　　　　ノ⌒　丿 　うんこつかんでこそビルメンマン
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　　 （　　　　　:::::::;;;;;;;）
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　　 ﾉ￣　　　　　::::::::::::::::::::::）　　
　　（　　　　　::::::::::::::;;;;;;;;;;;;人
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（　　　　　　　　:::::::::::::::::::::::::::::::::）
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●社長が一日中タメイキつきながらパソコンしている
●出戻りバツイチのオバチャンが我がもの顔で会社を取り仕切っている
●社長はオバチャンの顔色見ながら社員の給与を下げる
●オバチャンが不倫相手と傍若無人に長電話する
●不倫電話の後で周りに不倫相手の自慢して白けさせる
●おまけにそのオバチャンは泉ピ○子が厚化粧したバケモノ顔
●親会社から放り出された社長がまだ親会社の自慢する
●大幅に婚期を逃した無愛想な事務員が３人もいて辞める気配がない

ビルメンの仕事って簡単過ぎるんだよ。
あんなんで設備のプロって勘違してるから痛いね。

>>424
＞ビルメンの仕事って簡単過ぎるんだよ。

あなたは壊れた設備の修理ができますか？
緊急でトラブルが発生した場合、迅速かつ適切に対応できますか？
ビルのオーナーと交渉できますか？

>>425
必死だな（藁

修理なんてできません。
トラブルが発生したらプロの業者を呼びます。
難しい交渉は本社の営業に任せます。

これが正しいビルメンです。

まあ、修理が出来るぐらいならビルメンなんかやってない罠（ｗ

>>334
熱収縮チューブよかったわ
グッジョブ！

なんか久々に荒れるなココ
しばらく有意義なレスが続いてたから、ギャップが凄い

このクソ業界の序列
元電工職人＞電顕三種＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞実務経験の無い電工資格者

実務経験の無い電工資格者は言うまでもなく元電工職人、電顕三種の
パシリです。
実務経験の無い電工資格者が電工職人レベルになるには
職人としての才能があるかないか。
車の免許を持ってるからトラックドライバーできるとは限らないのと
同じ事。
今は電顕持ちのメーカーのリストラ技術者、電工職人がどんどん
この業界に下りてきてるから、すぐ業者呼ぶビルメンは近い将来
淘汰されるよ。

俺がパシリにされて辞めた、賃金未払いのクソビルメン会社では
このスレで呼ばれる「ウンコ」はそれこそ
電工職人、電顕三種のパシリの仕事です。

>>431-432
君は具体的にどんな仕事をしていたのさ？
７日、２日で辞めたのでは、何もやってないし、何も憶えていないのではないのか？
どんなパシリにあったんだよ？俺の現場では電工の仕事などあまりないぞ？

本日サイト「業界通になろう！〜アルバイトから社員の皆さんまで裏話歓迎です〜」
をオープンしました♪

当サイトでは様々な業界の裏話＆面白話などを取り上げていきたいと思います。
皆さん、何でもいいですので何かその業界で働かないと分からない話などありましたら、ぜひ教えてください♪
別に裏話でなくてもその業界仕事内容でもグチでも何でもいいです。
皆さんの投稿楽しみに待っています♪

■ＵＲＬ
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/1610/

その前に6ヶ月って書いてあるでしょ。
例えば、ボイラーのパッキンが破損して蒸気漏れしていた。
替えパッキンが無い、業者呼ぼうとしたら
「オマエは取次ぎやか？」
と言われ、備品室からパッキンに近い素材を探してグラインダーで
加工した（1日掛かりました）
アーク溶接の電気の流れが悪い、例のごとく「オマエは取次ぎ屋か？」
といわれ、屋根裏に入り配線のピンからキリまで調べたが不明
そこで登場したのが電工職人、溶接機バラして手際よく直してました。
パシリに関しては、ジュース買って来い！弁当かって来い！
座るな、立ってろ！その他

溶接機をばらして手際よく直すのなんか
もはや資格が云々より才能の世界だよ。

学生の頃、資格なんか持って無いのに
バイクや車をばらして改造していた奴らは
そういう才能があると思う。

とにかく何でもばらそう。
趣味は電子工作にしましょう。

●社長が一日中タメイキつきながらパソコンしている
●出戻りバツイチのオバチャンが我がもの顔で会社を取り仕切っている
●社長はオバチャンの顔色見ながら社員の給与を下げる
●オバチャンが不倫相手と傍若無人に長電話する
●不倫電話の後で周りに不倫相手の自慢して白けさせる
●おまけにそのオバチャンは泉ピ○子が厚化粧したバケモノ顔
●親会社から放り出された社長がまだ親会社の自慢する
●大幅に婚期を逃した無愛想な事務員が３人もいて辞める気配がない

ビルメンの経験者って一般に何年位やったら経験者って認められる。
現場、本人の能力、その他は関係ないとして、ビルメンだけに当てはまることでは
ないがどれくらいかな？俺は5年位だと思うのですがみなさんの意見を聞かせて
ください。

１日やったら経験者

>>440
まあ1日でも経験すればそうだけど、最低でも半年〜1年位は
その仕事に携わらないと経験者としては認めてくれないのでは。
10年〜の経験で熟練者でしょう。

ビルメンで10年〜の経験したら社会の落ちこぼれ

１０年やってりゃ取る資格無くなるな普通
１０年以上でボイラーだけの奴は落ちこぼれ以下

電顕１クラスは普通無理だと思うが

無資格でもビルメンになれますか？
資格は乙4しかありません
電鍵3種とろうと思ったけど、来年まで試験がないですし。

>>446
あと２年早ければ良かったね。
今ではとってくれるところ少ないし、厳しいよ。今から勉強するなら、
ボイラー２級とか、冷凍機の資格も持っていないとね。
無資格でビルメンになれたのはバブル期の話。

ボイラー２級試験は実地研修が面倒くさいし、受験料が高いのがネックですね。
まあ、それで確実に就職できるなら安いものですが、とっても就職できるか
わかりませんし。

>>446
散々出尽くしたネタだから、自分で過去ログ嫁
Part１〜12まで、どのログを読んでも一度はその話題が出てる

>>440
業界問わず、世間一般的には約3年をもって経験者と言われるらしい

>>448
ボイラーに限らず、資格なんてそんな物
資格だけで就職したいのだったら、正看護師の免許でも取ったら？

やってらんねぇ、この仕事何が楽しいの？

楽しいか楽しくないかは置いといて、
マターリできるじゃん。現場によるけど。

職安行って調べてみて、頻繁に募集してるところは怪しいから、
そういうところを避けて就職するのが良いんじゃなかったかな。
もちろん採用されればの話だけど。

>>435
いまどきそこまでやるビルメンは少ないと思うぞ
他の２箇所も同じような現場だったのか？
もしそんな現場に行ったら、うちの現場の「この道○○年」のベテランもパシリだぞ（ｗ

ビルメンという仕事は、生涯設計が非常に厳しい業界だよ。
実力主義になったとはいえ、ホワイトカラーの大企業は勿論、中小企業でも
それなりに利益出してるとこは、そう簡単にクビになることはない。

しかし、ビルメンは入札に失敗して現場を失ってしまうと速攻でクビ切られる。
またオーナーの意向により突如として解雇されることもある。
ＩＴ業界の底辺と似ている。ビルメンは昔から派遣みたいな感じだから
今後も絶対に変わらない。将来設計を気にする人は絶対に向かない。

>>455
それはオマエの会社がDQNなだけ

もっとマトモな会社ではたらけYO!

＞もっとマトモな会社ではたらけYO!

ほう？じゃあ君が勤めてるマトモな会社ってどこ？
自分のビル持ってるとこ以外はたいがいそうだろ。

ビルメンは生涯設計考えてないヤツ多いよ。漏れもだがｗ
とりあえず、健康には気をつけよう。ビル管理よりまず自己管理。

>>457
名前は曝せないけどビル会社の子会社ですが何か？

自社ビル系の会社にいきてーなー

みじめ
みじめ
みじめ


ビルメン

ビルメンスレって同じようなレスの繰り返しだな。
無限ループだ（ｗ

だって進歩が無い集団だからしょうがない
そんな人しか勤めれない商売と思う
たらたら生きるのならいい仕事ですけど

請負契約の独立系ビルメン会社の場合、請負先が激減したら従業員を解雇し
て人員を減らすのは、会社の存続を考えれば仕方ない事なのだろう。

問題はどの人物から、退社してもらうか、その順番だ。
会社側とすれば、無資格者を筆頭にいなくなって欲しい。その順番は、だい
たい見当がつくだろ。残れる可能性が高いのは、電験・ビル管の資格保有者。
やはり、ビルメンで生活していくのなら、保険の意味でも電験三種・ビル管
は持っていた方が良い。未取得の人は、50歳までに取得するよう勧める！

多くの場合、契約が取れないのは現場の責任じゃない、営業部門の責任が大！

最後に話題はずれるが、太平○ルサービスは今月、清掃部門の談合がバレて
埼玉県から入札停止の処分を言い渡された。影響が注目される。

先輩方に少しお聞きしたいのですが
転職するときの経験は、例えば、有名な大きいビルで3年働いていた人と
無名の小さなビルで5年働いていた人ではどちらが有利ですか？
それと大きい会社（従業員数百人）と小さい会社（従業員数十人）とでは
転職にはどちらが有利ですか？

　休みはきっちりとれて。サービス残業なし、明け残業は手当がしっかり
もらえる。
　遅刻者多数で引継ぎ時に全員そろったことなし。当日欠勤もＯＫ。
こんなすばらしい業界は他にはないでしょう。ビルメンって最高ですよ。
　ちなみに前の会社の同僚は冷夏にもかかわらず、過労？で半死状態（笑）

>>466
>明け残業は手当がしっかりもらえる。
まともな会社なら残業手当が出るのは当たり前。

>遅刻者多数で引継ぎ時に全員そろったことなし。当日欠勤もＯＫ。
そういうDQN現場はいまだに多いらしいね。
ウチにそんなヤツが来たら、ケツの穴にグリスガン突っ込んでやる。

>>465
採用担当者じゃないので、あくまで参考程度と思ってください。

有名な大きいビルで3年・無名の小さなビルで5年、転職の際あまり有利・不利
の差は無いのではないかな。

小さい会社から大きな会社への転職の場合、転職の理由は答えやすい。
例えば、「ステップアップの為」とか前向きな理由が思いつきやすい。

大きい会社から小さい会社への転職の場合、転職の理由は答え難い。
前向きな理由があれば、面接の際も問題ないと思いますが・・・

ビルメンの仕事はビルオーナーから見ればとても重要なのかも？？

>>469
できれば無くしたい厄介なものだよ

オーナーから見ればお金を生み出さない部分だしね。
「常駐員の控え室なんか作りたくねー。つーか、金払って借りろや。」
というオーナーもしばしばｗ

●社長が一日中タメイキつきながらパソコンしている
●出戻りバツイチのオバチャンが我がもの顔で会社を取り仕切っている
●社長はオバチャンの顔色見ながら社員の給与を下げる
●オバチャンが不倫相手と傍若無人に長電話する
●不倫電話の後で周りに不倫相手の自慢して白けさせる
●おまけにそのオバチャンは泉ピ○子が厚化粧したバケモノ顔
●親会社から放り出された社長がまだ親会社の自慢する
●大幅に婚期を逃した無愛想な事務員が３人もいて辞める気配がない

>>466
所長が怖くて、遅刻なんてできない

おまいら、おつかれさんです。
ところで、私事ですが
来月はじめに
一身上の都合で、今の現場辞めます。
いいところなのに、・・・・・
（公共施設、毎日定時退社、完全マターリ）
希望者はハローワークこまめに見ていてね。
欠員1名にて先着順です。
早く引継ぎしましょう。
では、健闘祈る。

>>474
給料いくら？
休日は？
ナスビは？

ってゆーかやばくない？
http://www.traffimagic.com/WIP4KMMSRTA/comein/HDPNJ
http://www.traffimagic.com/WIP4KMMSRTA/comein/FSJPN
http://www.traffimagic.com/WIP4KMMSRTA/comein/JPMVS

>>475
給料いくら？　　毎月20-25マン
休日は？　　　　週２回
ナスビは？　　　年２―３月

ただし　電顕３、危険物必要
一人現場です。

>>474
つーか、何で辞めるの？
もったいない。

ネタだろ？

>>478
＞つーか、何で辞めるの？

大手にスカウトされましたので・・・

＞もったいない。

同感ですね。こんな現場、まずない（東京以外の県庁所在地）

今日の仕事は、午前中に終わりましたので
引継ぎ書を書きながら、試験勉強しています。

採用面接の問題をＵＰします。参考にして下さい。

第一問電気主任技術者編配点４０点
ある日突然、ＳＯＧが働いて、ＰＡＳが切れた。
誤動作かもしれないと思い、念のため、紐で再投入した。
どうなりますか？？
第二問空調編配点１５点
Ｖベルトの交換は、同じサイズのものを交換しなければいけないが
固定ボルトを緩めないで、ドライバーなどを用いて交換した方が良い。この時、ベルトの緩みは指二本までＯＫである。
これは、正解である。
第三問空調編配点１５点
一般社会では、過ぎたるは及ばざるが如しと言うが、こと、
　　　　　グリスＵＰに関しては、確実に、ベアリングからグニュグニュと
　　　　　出てくるまで入れる事が重要である。
これは、正解である。
第四問空調編　　　　　配点１５点
ポンプのグランドパッキンの締め代は、水滴が漏れないところまで
少しずつ締め付けること、但し締めすぎてはいけない。
（少し緩めると、水滴が漏れる具合がちょうど良い）
この理由は、水滴でポンプ架台が腐食する事を防ぐ為である。
これは、正解である。
第五問社会生活編配点１５点
設備と警備と清掃では、警備＞清掃＞設備の順に偉そうにしている。
これは、正解である。

一応　合格点は６０点です。

追試が必要な方
追試第一問電気主任技術者編配点３０点
ケーブル引き込みなので、受電室のＰＡＳさえ切れば、
　　　　　受電室に充電部分はない。
これは、正解である。

この業界にもスカウトがあるのか

ホームレスたちをスカウト

●社長が一日中パソコンばかりしている
●出戻りバツイチのオバチャンが会社を取り仕切っている
●社長はオバチャンの指示で社員の給与を下げる
●オバチャンが電話で不倫相手と大声で長電話する
●電話の後で周りの社員に不倫自慢して白けさせる
●そのオバチャンは泉ピ○子を踏み潰したみたいなカオ
●親会社から放り出された社長がまだ親会社の自慢する
●大幅に婚期を逃した無愛想な事務員が３人もいる

券売機のメンテナンスもDQNですか。

＞４７３
　所長も遅刻をします（笑）

うちの所長は早退がおおい。

日立ビルシステムってどう？

ここの人たち見てると
そんなにDQNっぽくも無いけどなぁ

>>489
このスレにも荒しDQNは居るけどね。
比較的若い年齢層はDQN率はあまり高くない。
うちの会社で見る限りじゃ、他所の業界とほとんど変わらないと思う。
ところが、パソコンとあまり縁の無いオッサン年齢層になると、DQN率はかなり上がる。
この年齢層のDQN率は、どの業界とも比較にならないと思う。

>>490
正直どのビルメンでも経験者
ある程度の資格電工２ボイラ２乙四が
あれば転職先はあるから渡り鳥ビルメン
で生きていくことができるからいい業界
だよな

業界歴20年以上の人間は例外なくＤＱＮ。
だって20年前には得た否認の類の職業だったもん。

http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/geinin/1060061213/541
２ちゃんねるで今度はハイジャック予告

↑また、ビルメン関係者か？

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 人
　　　　　　　　　　　　　　　　　ノ⌒　丿　　　　他人のウンコを愛せるようになれば
　　　　　　　　　　　　　　＿／　　 ::（
　　　　　　　　　　　　　/　　　　　:::::::＼　　　　一流のビルメンになれる
　　　　　　　　　　　　 （　　　　　:::::::;;;;;;;）
　　　　　　　　　　　　　＼＿――￣￣::::::::::＼　　　　ウンコに頬擦り
　　　　　　　　　　　　 ﾉ￣　　　　　::::::::::::::::::::::）　　
　　　　　　　　　　　　（　　　　　::::::::::::::;;;;;;;;;;;;人
　　　　　　　　　　　／￣―――――￣￣::::::::＼
　　　　　　　　　　（　　　　　　　　:::::::::::::::::::::::::::::::::）
　　　　　　　　　　　＼＿＿::::::::::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ノ

　　　　　　　　　 人
　　　　　　　ノ⌒　丿　　　　くさいウンコもビルメンのメシの種
　　　　＿／　　 ::（
　　　/　　　　　:::::::＼　　　　 ウンコまみれになってこそビルメン
　　 （　　　　　:::::::;;;;;;;）
　　　＼＿――￣￣::::::::::＼　　　　
　　 ﾉ￣　　　　　::::::::::::::::::::::）　　
　　（　　　　　::::::::::::::;;;;;;;;;;;;人
　／￣―――――￣￣::::::::＼
（　　　　　　　　:::::::::::::::::::::::::::::::::）
　＼＿＿::::::::::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ノ

age

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>>493
また嘘かよバカ

さすがビルメン

スカトロにならないとだめなの？

なあに

一ヶ月もすれば慣れるよ

　　　　　　　　　 人
　　　　　　　ノ⌒　丿　　　　ビルメン くそまみれ
　　　　＿／　　 ::（
　　　/　　　　　:::::::＼　　　　 くそまみれになってこそ一人前
　　 （　　　　　:::::::;;;;;;;）
　　　＼＿――￣￣::::::::::＼　　　　
　　 ﾉ￣　　　　　::::::::::::::::::::::）　　
　　（　　　　　::::::::::::::;;;;;;;;;;;;人
　／￣―――――￣￣::::::::＼
（　　　　　　　　:::::::::::::::::::::::::::::::::）
　＼＿＿::::::::::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ノ

＞くそまみれになってこそ一人前

そういう神経がほしいなぁ。
羨ましい・・・

なんで転職板にビルメンスレがあるんだよ
ビルメンは基本的には1年契約の派遣社員
派遣板あるいはアルバイト板にスレ立てるのが
妥当だろう。

>>505
ＤＱＮな会社にお勤めなのね（ｹﾞﾗｹﾞﾗ

>>506
ビルメンはデフォルトでDQNだろうに・・・・

過去ログ読んだら、「消防設備士の乙1、4、6は電気工事士と同じくらい重要」
ってかいてあったり、「ないよりはマシだけど、ボイラー２＆乙４の方が重要」て
あったんだけど、現場によるのかな？

一人で電気関連機器ばらしたり、直したり出来る人＞電顕三種＞＞＞＞＞＞＞
電工、ボイラー、乙4など資格だけ揃えてる奴（上記の人達のパシリ）

電工、ボイラー、乙4など資格だけ揃えてる奴
上記の人のパシリ＆脚立支え係り＆ウンコ掴み＆弁当、ジュース調達係り

職人崩れみたいな奴が偉そうにしてる現場は最低だな。
どうせ本物の職人からは見下されてるのにな。

ボイラー２級の資格持っているけど
実際やることはボイラーのスイッチをＯＮ、ＯＦＦするだけで
資格なんか要らないと思うけどどうなんでしょうか。

電験の話しが出てこないな
誰も受けなかったの？

受けたけど解答速報待ち

電験の試験だが今年の理論は難しすぎる
逆に電力は易しかったが
機械もまあまあだったから

>>510 ビルメンは金がないからジュースなんて買わないだろ。麦茶持参か
お茶を飲むのだろう。よってパシリというのが存在しない、うちの会社では
もともとうちの人間は初心者もベテランも関係なく仲良く協力して
聞けばなんでも教えるしやる気のある人間にはもってこいの現場だが
最近高齢化が進んで病気等で引退する者が多い。それば難点だね。

こんな掲示板があったよ〜♪
結構楽しめたんでよかったらのぞいてみて〜♪
http://jbbs.shitaraba.com/game/6771/kakuhenn.html

３０歳　ボイラー２級　危険物乙４　工事担任者アナログ1種持っています。
実務経験少し有。転職できるかな。教えてください。今の仕事が残業月１５０
時間位、月４日の休日しかなく精神的につらいので、転職考えてます。

>>518 経験少しありってどれ位？今のビルメンは電気関係の資格が必須と言われて
います。電工取得してから考えたらと思います。年齢は若いと思うので早目が
いいのでは？

>>518
残業１５０時間ってことは給料もかなり多いのでは？ビルメンは残業少ないけど薄給ですが大丈夫でしょうか？
資格は取得意欲をアピールすれば大丈夫です。

電顕3合格苦節２年
資格は大分揃ったので一歩だけ地上に近づいたって気分だ
永遠に地上には出れないがな

>>518
経験が少しってのが気になる。
在職1年以上ならﾌﾟﾗｽ材料。逆に1年以内の短期職歴はﾏｲﾅｽ。
ただ、30歳ならｷﾞﾘｷﾞﾘ転職は可能だと思う。勤務地によるけど。
それと正社員じゃなきゃダメとか給与にあまりこだわらなければ。
取り合えず資格は確か明日から申し込みの冷凍機械、
それと消防設備、それと受験資格があるなら衛生管理の勉強しながら
転職活動も同時進行して来年電気関係の資格取れば良いと思うが。

>>520
＞残業１５０時間ってことは給料もかなり多いのでは？

娑婆の常識は残業はサービスだぜい！！
ビルメンボケしてんじゃねーの・・・

　　　　　　　　　 人
　　　　　　　ノ⌒　丿　　　　
　　　　＿／　　 ::（
　　　/　　　　　:::::::＼　　　　 くそまみれになってこそ一人前
　　 （　　　　　:::::::;;;;;;;）
　　　＼＿――￣￣::::::::::＼　　　　
　　 ﾉ￣　　　　　::::::::::::::::::::::）　　
　　（　　　　　::::::::::::::;;;;;;;;;;;;人
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（　　　　　　　　:::::::::::::::::::::::::::::::::）
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>>519
これまでの書きこみ読んだら、最近ボイラー２と危険物乙４だけでさいようされた
人もいるみたいだけど、そういう人は例外なの？

５１８です。いろいろありがとうございます。在職期間は、４年です。給料は
手取り１９万くらいです。年収３００万くらいですが。今は給料よりも休みが
確実に取れればよいと考えてます。また、資格取得には、抵抗が無いのでコツ
コツやっていきます。投球コミュニティーとか尾田九ビルサービスとか求人出
でいますが、どうなんでしょうか。

お役に立てれば｡
http://www.bi.wakwak.com/~murra/index.html

>>525 会社といってもいろいろあるのでなんとも言えないのですが電気知識要って
いうのはこの業界で浸透しています。採用された人がいるのならそうなんでしょう
けど、今の現状では都内でも募集1名に対して電工２、ボ２、危険物４、冷凍３
のセットを持っている面接希望者が5名位いてもそれは珍しいことではありません。
そうなるとあなたが他の人と比べて採用される要素としては経験（他の人もあると
思うけど）と若さではないでしょうか？はっきりいうと会社によってほしい人材は
異なるわけですから、ちなみに最近内の現場で採用された人は28才でボ２のみ
の取得者です。ちなみに面接希望者はその人含めて4名であとの3人は何れも
4点セットを取得して経験者で40歳から50歳台の方でした。

>>528
情報ありがとうございます。会社によるわけですね。４点セットを揃えている
人がいても、採用されるとは限らないか。年齢は２３歳、ボイラー２級はすでにＧＥＴ、
危険物乙４及び、冷凍機３種は今年中にとってやるつもりでいるので頑張ります。

>>529

23歳なら、今すぐ飛び込んでみてもいけるかもよ

まあ、人事担当者じゃないからはっきりとは言えないけど

２３歳でビルメンか？　おまえバッカじゃねーーの！
おまえ人生どぶに捨てるのか？

まあ、年収300万から250万に下がっても
苦でなければビルメンにいらっしゃい

>>531
早いうちに２,３年働いておいて
もしもの時の保険にしておくのでは？

すいません、電工2種、電験3種の次に消防を取ろうと思うのですが、
実際問題として、乙の何類が重要なのでしょうか?
現場は、地方自治体の外郭団体の公共施設です。
どうかご教授よろしくお願いします。

4類だろ？
http://hepatetsuro.tripod.co.jp/

家電製品エンジニアをとりなさい。

ビルメンの休日はどうなっているんですか？
夏季、冬季、有給、連休、その他の休日について教えてください

一年中同じです。盆も正月もありません。
おいらの会社は、ローテーションですが週休二日で残業はほぼなし。
有給はあまり取れない感じあり。

早速レスありがとうございます。
盆暮れ正月ないのは、前職スーパーやっていたので我慢できるのですが
夏季、その他で連休とれますか？

有給とらないと連休は取れないよ。

例えば、有給　有給　公休　公休　有給　で五連休

http://www.abc-cgi.com/rank/ranklink.cgi?id0=r1201&id=mercury

>>536
？？？？？
何ですか？それは？

>>540
レスどうもです。
セコムのＨＰの休暇の欄に
□フレックス休暇（年１回１０日間の連続休暇）
□リフレッシュ休暇（勤続年数に応じ２週間の連続休暇）
□有給、慶弔、介護休暇、その他
と載っていたのですが、これは信じていいのでしょうか？あなたなら信じますか？

　　　　　　　　　 人
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>>539

□●警備員に転職した人いますか？（その３）●□
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/job/1058579792/


ここで聞くよりこっちのほうが正確じゃないかな？

セコムって全国転勤ありじゃない？
それに、ちくり板にセコムの労働環境スレがあったような気が？

これだな？

【secom】セコムっていいのか？12【secom】
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/company/1054028215/

元セコムマンで現在ビルメンをやっています。基本的にフレックス休暇等
は確実に取得できるから心配しなくていいですよ。そのかわり変な消火器
だとか浄水器の販売ノルマがあります。正直オススメしません。ビルメン
に1年以上在籍した人はまず無理。過労死も表に出ないけど結構ありま
すし、病気が原因で休職している人も同様に多いです。

>>548
ビルメンに１年以上在籍した人はまず無理ってどういう意味でしょうか？
激務だっていうことですか？
逆にビルメンってそんなに楽なんですか？

　　　　　　　　職場で資格の勉強している人は家では勉強していない
　　　へぇ

「ビルメンは最下層の仕事」とビルメンの社長が言ってた

>>551
常識

じゃあ、俺、パチンコ屋の店員に成り上がります

精神的にも肉体的にも無理。職場から確実に戦力外通告を出されます。
ビルメンは本当に楽です。この業界から抜け出そうという気持ちをひと
欠片でも持っているなら進んで皆が嫌がる仕事をしましょう。ウンコつか
むだけでなくね。ビルメンはダメ人間の養成所だと真剣に思います。
まァ私も今では立派なダメ人間ですがｗ

５５４は５４９へのレスです

疑問なんだがビルメンって資格試験受けにいけるの？
たとえば新入りが電験受けたくても同じ現場の先輩も受けに行くせいで
休暇取れなかったりしない？

>>553
パチ屋は止めとけ、ハゲるし、現代のホロコーストだ
あんなに毒ガスで充満している空間は他にはない
それにテポドンの資金源ともいわれている
だとするとパチンコ常連はキムの兵隊だな

２０世紀タバコに殺された人　　１億人

ソ連独裁で殺された人　　　　6200万人
ナチスドイツに殺された人　　600万人

２１世紀には１０億人がタバコで死ぬそうです

http://bizns.nikkeibp.co.jp/cgi-bin/search/bun.cgi?NP_BNO=%31%30%33%30%34%30&NP_BHTML=%62%75%6e%2d%73%61%6d%70%6c%65&NP_KKEY=%c5%d3%be%e5%b9%f1

>>556
そういうときは本社に応援依頼するんだよ。
漏れが依頼したら社長が来て作業してたよ。ﾋﾞｸｰﾘ!!!

>>551
まだ人を騙す商売よりは、人間でいられる罠。

ビルメンってガラの悪い若手社員いますか？
ビルメンって性格悪い社員いますか？
マジレスきぼんぬ。

>>560
いろんな事情で転職回数の多い人はいるけど、チンピラ上がり・不良上がりは
ビルメンには少ない印象です。あくまで私の経験の範囲ですが・・・

>>560
でも性格がよじれ曲がった独身歴50年ておっさんは多い罠

若い社員よりも年配の社員の方がＤＱＮ度が高いのだな。

駄目親父は多いね。
仕事できないのに威張ってるじじいが哀れだ

ダメオヤジは本当に多いです。これは現場や会社問わずなのかな？
50代のダメオヤジ達をリストラして若い社員に還元して欲しい。

ビルメンって、勤務時間中の空き時間で勉強とかできます？
俺、どうせ無職歴一年半で、うだつが上がらないので、ビルメンやり
ながら、空き時間に弁理士か何かの勉強して、一発逆転狙いたいっす。

>>566
関連資格の勉強なら殆どの現場で問題無いと思うけど、
弁理士・公務員など、関連の無い資格の勉強はいやがられるだろうね

弁理士の参考書にボイラー２級のカバーかければ大丈夫。

ＩＤ変わってしまった・・・。

>>567,568
どうもありがとさんです。勤務時間中は勉強できなくても、ビルメンに、
サービス残業とか少ないんだったら、ある意味、魅力的な職っすよね。
どうせ俺無職だし・・・。
自分の時間がとれるんだったら、２〜３年、安月給でも構わんです。

知人が２５の若さで、8月強制無給休暇にされて結局辞める事になった
以前からいろんな現場たらいまわしにされてたそうです、実はその会社も
入札取れなかったのかな、掃除、ごみステ、浄化槽の清掃でいじけてた
彼は次もビルメンテナンスの業界行きたいそうです、そんなにすてきな
業界なんだろうか、彼の希望は「設備」って言ってました。

過去ログ読みましたけど改めて質問です。

作業中の感電事故などはありますか？
あるとするならばどのような作業ですか？

>>558
本社の応援なんかこないよ
責任者も応援を頼む気ない

「あんた、あとから入ったんだから我慢したらいいだろ？」
とか
「仕事サボって資格取りだってよ」
とか
ねちねち嫌味言うのが多いですね

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　　　/　　　　　:::::::＼　　　　 くそまみれになってこそ一人前
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弁理士を取るなら、電験2種を勉強して科目試験免除を狙ったら?
電験はビルメンでも必要だし。。。
電験2種も勉強しててもいやみは言われないでしょう。

●社長が一日中パソコンばかりしている
●出戻りバツイチのデブオバチャンが会社を取り仕切っている
●社長はオバチャンの指示で社員の給与を下げる
●オバチャンが不倫相手と大声で長電話する
●電話の後で周りの社員に不倫自慢して白けさせる
●そのオバチャンは泉ピ○子を踏み潰したみたいなカオ
●親会社から放り出された社長がまだ親会社の自慢する
●大幅に婚期を逃した無愛想な事務員が３人もいる

電験三種と電工ニ種を持っている大学電気電子科卒ですが、
ポリテクに行ってからビルメンに転職するべきでしょうか？

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大学電気電子科卒でビルメンなんか行くな！　親は泣くぞ。

570ですが、彼は無理やり退職届を書かされたそうです
そのとき担当者は「○○君、君はまだ若いんだからいくらでも
次ぎの職あるよ」なんて言われたそうです、ひょっとしたら
彼を首にしたのは会社側の愛、、」なんて考えてます。

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必死ニダ

>>574
　ありが�dです。俺、無職歴一年半ですが、この間に、電験三種と電験二種、
取りました。ビルメン経験は無いですが、これで待遇少しは良くなると
いいなー。でも、無職長いからなー。社会復帰できるかな。なければ、バイト
でもいいと気楽に考えてます。

うぎゃ、2種持ち。。。
弁理士に直行してください。。。

さすがに２種持ちはビルメンでは神だから　会社によっては待遇良いかもね
その頭があれば３年もあれば余裕で全て取れるでしょうし
ビルメンなんかやるべきじゃない

>584
専門を免除、法規の1部を行政書士で免除
この2つを使えば、1年でいけそうな566さんっぽい。。。
気分を変える意味で、行書を取ったらどうですか?
行書を取ったら、何かまた道が見えるかもしれませんよ。。。
免除の対象にもなるしね。。。

>>578

5年前に教えて欲しかった・・・

電験2種の勉強方法を教えてください。

>>582
もし無職状態が許される立場なら、このまま無職で
弁理士受験に専念した方が良いんじゃないかなぁ。

確かにビルメンは自分の時間を作りやすいけど、
受験に専念した方が、間違い無く勉強時間は作れるよ。
職務上でそれなりに覚えなきゃいけない事もあるしね。
弁理士合格後もビルメンの経歴は何の役にも立たないよ。

作業中の感電事故などはありますか？
あるとするならばどのような作業ですか？

コンセント、安定器交換の際ピリッと感電

他に有るか？

たまたま使った木柄のドライバーで、いつもの調子で増締めしてピリッと感電

>>566
「無職歴一年半ですが、この間に、電験三種と電験二種、取りました」
あなたは、知能程度の相当高い人だ。

あくまで私見だが、あなたにはビルメン業界は向いてないと思う。
実際問題、電験二種が活かせる現場は、ほとんど無いんだ。都心にある超高層
ビルぐらいだ。９５パーセント以上の現場は、電験三種で充分で即所長候補だ。
二種を持っていても、選任されないんじゃ宝の持ち腐れだろ・・・

弁理士も良いだろうが、教育者とか何かの研究者とかも視野に入れて、慎重に
職業を選んでみてわいかが・・・

電顕を生かせるのは事実上ビルメンのみ
電気業界は未経験中途では２種持ちとはいえ厳しい

正直２種に向けた力を他の難関資格に振り向けるべきだったと思います

>>593
慌てるな。
>>574を10回朗読してから書き込め。

専門学校卒→電気工事屋→設備管理（ビルメン）

技術士第一次試験（電気電子部門）、電気主任技術者（第三種）
電気工事士（１種、２種）、エネルギー管理士（電気）
電気通信主任技術者（第一種伝送交換）、工事担任者（総合種）
消防設備士（甲種一類、四類、乙種七類）、工業英検（四級）
第１種普通自動車免許

>>566
　566さん、歳はいくつですか？　僕は、電通主任（選択免除）で
弁理士狙ってますが。
　現在年収３００万円　地方在住の２４歳です。狙ってみるもの
ですよね皆さん。

おいおい、なんだか急にインテリが多くなってきたぞ・・・

技術士第一次試験
電気通信主任技術者
がすごいですね。。。

>狙ってみるもの ですよね皆さん。
絶対狙ってください。

たしか技術士機械って一冷で免除あったよなぁ・・・
漏れも狙って見るかなぁ・・・

何かレベルの高いすれになって近寄り難くなってしまったような
すれの上がりも悪いし、ビルメンも変わったしまったのか？

スレの上がりが悪い理由・・・
ここの住人は日曜の電鍵３種の試験でウツなっているから

長谷工ってどう？
悪くなさそうだけど・・・

資格の重要度（過去スレより）
電験3＝ビル管＞電工2＞ボイラー２＆危険物乙４＞冷凍機３＝消防設備
電工１とかボイラー１級はどの位置に入るか忘れたが、
まぁ、上記みたいな感じだったかな。これだけ重要だと電験受ける人多いか。

>>601
長谷工ってのは、宅験（検？）とかとってマンションの販売を主に
行うところのはず。だから、ビル管理とは全く別の業界だよ。

>>582
無職歴一年半ですが、この間に、電験三種と電験二種、取りました
一年半の間に電験三種と電験二種は　試験日の関係で両方受けるには無理があると思うが・・・

↑勘違いでした　可能でした

http://school2.2ch.net/test/read.cgi/job/1059282245/l50
前職調査についてかきこまれたスレッドです。

http://school2.2ch.net/test/read.cgi/job/1059881845/
経歴詐称について書き込まれたスレッドです

>>602

長谷工はやばいよ。
会社がね。
いつつぶれてもおかしくない。

>>603
いや、リクナビにビルメンで募集出てたんだよ

リクナビで電験3種で検索したら、JALUXが募集してたんで応募してみようかと思うんだが、
ここみてる人で、過去に受けたことのあるひといますか？
できれば面接と試験の内容がどんなだったかおしえてもらえればと。
空港関係だと、英語の問題とかあるのかな。
まあ、採用されるのはかなり無理そうだけど。

この業界で年間休日106日って少ないですか？
４週８休だったかな

丸誠ってどう？

元工場の設備管理屋だけどビルメン逝くしかないみたいだ。
工場の設備管理なんて求人ほとんど無いし。
30歳、電験３、１陸技ありで誰か拾ってくれないか？

たまたま使った木柄のドライバーで、いつもの調子で増締めしてピリッと感電

これワラタ

>>612 ぜひうちで年収240万でよければ

>>613
これが分かるという事は、オマイも経験者だな？

あれは繋がってるからなー。気をつけるべし。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　後悔してる。

レスついてる。書けるかなー。

　　　　　　　　　 人
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　　　　＿／　　 ::（　　　　　　　★　うんこ掴んでこそビルメン
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しばらく書けんかったけど書けた！

>>583,584,585,588,592,593,595
レスありがとサンキュウ豆電球です。二種もってても、３３歳、
無職ですしねえ。人材バンク行ったら、「二種？あっそ」
「中途半端なスキルですねえ。」ってかんじで言われたよ。
やっぱ職を得るのは、実務経験が大事みたいだなあ。
俺、中途半端な経歴だからなあ。
仕方ないので明日は派遣社員の登録にいく。このまま社会復帰でき
なかったらどうしよ。ビルメンっていっても、無職よりずっといいじゃん。

神戸の大西です。

後悔しています。

資本金1千万円のビルメン会社なら、年齢制限に引っかからなきゃ
ボイラーと乙4だけで充分
奴らの本業はサラ金だからだよ。
資本金1千万円の警備会社も本業はサラ金。
必ず「機械等を破損させた場合は自らの責を持って弁する・・・」
とか「保証人を立ててください・・・」
こういう資本金1千万円、設立平成○年の会社は本業はサラ金だと
思って間違い有りません。
週刊現代に載ってたよ、ビルメンだったら機械なんて数百万するのザラだし
警備だったら交通事故起こした場合数百万ザラだし、必ず月に1度くらいは
そういうこと起こる、当然自腹弁済出来ない、そこでその系列会社である
これまた資本金1千万円設立平成○年のサラ金会社から借りさせる・・・

今はね政府も数字だけの有効求人倍率上げたいから
ロクな審査もせずに設立登記を認めちゃう。
ビルメンなんて派遣だから設備投資なんて必要ないから
商法最低額1千万円で誰でも起業できる。
それは同じく設備投資のかからない警備も同じ
奴らの本業はサラ金だよ
大体「自腹弁済」や「保証人」立てさせること自体異常だよ。
大手や公務員で「自腹弁済」や「保証人」なんて聞いた事無いよ。

>>622
>週刊現代に載ってたよ

何月何日に発売された週刊現代の何ページに載ってたんですか？

自腹弁済に関して質問

１．自腹弁済の有無は入社時に雇用契約書等で確認できますか？
２．雇用契約書に自腹弁済の有無が書いてないビルメン企業はありますか？
３．雇用契約書すら無いビルメン企業はありますか？
４．面接時に自腹弁済があるかどうか確認しても大丈夫ですか？
５．ビルメン企業は普通、従業員が機械を破損させた時のために、
　　保険に加入しているのが常識ですよね？
　　自腹弁済なんて普通はありませんよね？
６．自腹弁済の企業を見破るための秘訣を色々とアドバイスしてください。

もうかなり前だよ、でもこの話は有名でしょ
ビルメン、警備に限らず
資本金1千万円　設立平成○年　設備投資のかからない
実体の無い会社、特に派遣

>>625
ネタにあんまり釣られるなYO。
余程悪質な場合以外は無いよ。
でも、３．雇用契約書〜は結構有るかもね。

それは労働契約の時確認できるよ
しかもこの手の会社は
なかなか労働契約をしてこない
「明日から来てくれ・・・」
とほぼ即決、半月位してから「自腹弁済」や「保証人」込みの
労働契約を要求してくる、断ると「それじゃ辞めて・・・」

ネタじゃないよ
一例挙げるよ
今でも募集かけてる三鷹市役所の日建○業
明日から来てくれと即決、そのくせ初日から
自腹弁済、保証人、戸籍謄本、挙句の果てには
社保は加入したければ全額自分で払って（本来は労使折半）

さらには
いつまで経っても口座紹介をしてこない
そのくせ出させる物はスグ要求してくる
当然スグ辞めました

知りすぎて殺された石井興起議員も言ってたでしょ
「日本は政・官・財の癒着だけではなくそれにヤクザが加わる」って。
ビルメンなんてその典型例、ヤクザ会社は乱立するし、官僚の金儲けの
為にイタズラに高額な受験料で訳のわからん国家資格を作り
それを仕事に就く条件にする、やはり
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■■ 　　ビルメン辞めますか？人間辞めますか？　 ■■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

入社手続きで保証人が必要なのは
どこの会社でも（たとえ超一流企業でも）同じだろ？
悪質DQN企業と見分けつかねえよ。
手がかりは社保の有無ぐらいか。

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資格が大量に必要（それもﾋﾞﾙﾒｿの世界でしか通用しない）なのは、世間がﾋﾞﾙﾒｿを信用していない証拠だね。

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■■ 　　ビルメン辞めますか？人間辞めますか？　　　　 ■■
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■■ 　　ビルメン辞めますか？人間辞めますか？　　　 ■■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

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■■ 　　ビルメン辞めますか？人間辞めますか？　 　 ■■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

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■■ 　　ビルメン辞めますか？人間辞めますか？　 　 ■■
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オーナーから有資格者置いとけと条件つけられるから仕方ない。
一人でも多く有資格者を抱えてれば、いろいろ融通がきく。

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>>634
お前の意見は世間とずれてるぞ

今の時代おいしい職業など存在しない。ビルメンでも同じことが言える。
おいしい仕事ばかり探してばかりで自分で努力しなければ最後はダンボール
ハウス行きになってしまう。ビルメンは無能な努力家かもしれんが努力も
しなくなったらただのウエス。グリース拭いてあとはポイ。

ビルメンって長期休暇とれる？

仕事そのものが休暇みたいなモノです

>>645
まあ、仕事はらくそうだけど・・・・
盆暮れ正月ないんでしょ？せめて夏休みとか２週間ぐらい取れないのかなあ

>>609
JALUXというのは、日本航空の関連会社かな？

だとしたら、そんな求人は滅多にないぞ、チャンスだ。
ダメもとで受けてみたら、運が良ければ採用されるかもよ。

日本航空のグループ会社には入れたら、恩恵は大きいらしいぞ。
収入・福利厚生は、かなり良いはずだ。

>>622
資本金一千万円のビルメン会社って、結構多くない？
あと、会社の規模の大小ってのは、従業員数とか、資本金とかでわかるものなのかな？

JALUXはJALの子会社です。
ここの求人はリクナビでよくみかけますよ。
新卒の就職先としてもかなり人気のあるとこですね。
レベル高い大学か英語話せる人しか採らないって聞いたけど。
事務や営業じゃ相手にもされないでしょうね。
設備系はどうか知らんけど。
でも、これだけの企業がちょくちょく求人だしてるのも不思議なんだよな。
ほんとに採用してるのか？
ひょっとして地方から応募してくる人は無条件で面接に呼んで、
航空運賃稼いでたりして。

>>632
驚いたことに、うちの会社は保証人要らなかった
始めての経験で、逆に焦ったよ

>>646
現場次第
漏れの今年の夏休みは10日間でした
もちろん有給も使いました

>MT7PA6gT
削除依頼出てたよ
気をつけないと・・・

>649
元四国電力社員を取ってるんだね。。。
四国電力クラスの学卒だと、最低限が中堅国立理系だけに。。。
ふー

ビルメンでも、年功序列から能力主義に変わってきてるみたいだけど、
これってぜんたいの何パーセントぐらいなんだろ？

能力主義というのは、資格がものをいうのですか?

一流会社の能力主義＝有名大学卒の一流企業経験者を採用

二流会社の能力主義＝実務者はいるから、将来のために資格持ってる若者を採用

三流会社の能力主義＝実務者いないから実務が出来る人を採用

>>654
上手い事言うなぁｗ

１日中モニターの前に座って設備の監視をするような仕事は
ノイローゼになりそう、まああの画面が好きな人は良いけど

ビルメンは失業しても年中募集をかけているし、高齢になっても出来る仕事と思い
選んだのですが（給与が安いのはわかっていましたが）最近は不安になります。
競争率は上がり、募集がおおいといえど再就職はなかなか難しいと感じております。
現在30歳で経験4年ですが仮にこのままリストラされてしまった場合、再就職は大丈夫
でしょうか？資格は電験3種他5点セット、ビル菅は今年受験予定です。
スキルはほとんどありませんが、最近は不安でたまりません。

楽勝で大丈夫だろ

>>657
心配のしすぎだ。大丈夫、大都市なら常に求人はある。
幸いあなたは、電験三種もすでに取得済みだろ。それなら、資格の取得の為の
勉強の山も越えた。５０歳までに電験三種を取得できれば、この業界で充分に
生き残っていける。

信じる信じないはあなた次第だが、私の周囲では電験三種を持っていてリストラ
された人はいない。

>>646
＞盆暮れ正月ないんでしょ？
＞せめて夏休みとか２週間ぐらい取れないのかなあ

人々が休んでる時こそ忙しく働く職種なんですけど･･･

＞5点セット
ボ・冷・危・電とあとは何？

　ビルメンの仕事の面白さってどこにありますか？
　上のＪＡＬ系の会社みたいに大きいとこと、小さいとこと、違うのは、
給料と福利厚生だけ？

>>661
ボイラー
冷凍機
危険物
電気工事
電験
だろ？

>信じる信じないはあなた次第だが、私の周囲では電験三種を持っていてリストラ
>された人はいない。
環境衛生と電験持ちならどっちがいいのでしょうか?
>663
環境衛生は?

>>661 消防設備士甲４または高圧電気取扱者のつもりで

そういえば、電験未取得の現場責任者に試験報告(向こうに聞かれたので答えた)
をしたときの冷たさは、すごかった。
まさか一発で取れるとは思ってなかったのか。明らかに顔つきが変わった。
そして嫌味も言われた。
この業界では、電験はそこそこの資格なのかな?と思った瞬間でした。

>>663
電検他5点セットって書いてあるよ

>>666
電験未取得の現場責任者、上司、先輩には気をつけろ。
中には電験いじめするヤツもいるからな。

>668
はい、身にしみて感じました。
このスレッドでも話題にはなってましたが、まさか本当だとはって。。。
対処法はどうすればいいですか?

電験取ったからってテングになっちゃいけない。
謙虚であること。少なくとも謙虚な振りはしとこ。

はい、わかりました。
まずはこれまで以上にパシリに徹して、
絶対に電験試験のことを口にしないようにします。

優良ビルメン会社はどこですか？

マル誠

所長が電験取ってないと辛いよね。

所長=現場責任者ということでしょうか?
事務所とはまた別?

>>664
「環境衛生と電験持ちならどっちがいいのでしょうか?」
できれば、両方持っている方が良い。どちらも、法律で一定規模以上のビル
には選任が義務づけられている。電気主任技術者の選任は、各地の電気保安
協会に委託する事も可能だが、オーナーの立場からは費用負担が大きくなる。

ビル管（建築物環境衛生管理技術者）の資格も、この業界では価値が高い。
清掃業務にも関係するので、請負現場の所長なら、最低限持っている事が
望ましい。電験三種と同様、自己都合以外でリストラされた人を知らない。
ちなみに、請負現場の所長になると、本社の意向もあるが、ある程度その
現場の人事権を握れるというウマミがあります。
付け加えると、条件を満たせば講習での取得も可能です。

何回か、書き込みの中で「５０歳までに」という言葉を使いました。
その意味は、私の周囲で５０歳を過ぎて電験三種に合格した人を、ほとんど
知らないからです。合格者の多くは、４０歳代・３０歳代が多いですね。

ご教授、ありがとうございました。

>>675
そうですね。
事業所の所長です。

３０代前半で、電験・電工持ち未経験は辛いでしょうか？

>清掃業務にも関係する
たびたびすいません。
これを考えると、環境衛生の方が重要な資格のような気がするのですが。
ビル管理の稼ぎ頭は清掃業務と聞いたことがありますし。

電顕＞ビル菅
ビル菅は試験前一ヶ月本気になれば、いける可能性あります
電顕受けた後直ぐにビル菅の勉強が良いかな

いずれにせよ電顕取れる頭の人なら、ビル菅も持っているのが普通です

来月からビルメンやりますが
本当にウンコ掴んだりするんですか？

>>680
ここにも時々、清掃・警備の人達を見下したりバカにしたりする人がいるけど。
とんでもない事だよ。清掃部門がなければ、独立系ビルメン会社はやっていけ
ない。

清掃の人達は、厳しい肉体労働なのに、本当によく働くよ。
収益の事は詳しくないけど、独立系のビルメン会社ではたぶん、設備部門は清掃
部門に食べさせてもらってるのが現状だと思う。

でも、大事な仕事の筈なのに、清掃は単純労働に分類されて、ビル管の講習の
受講資格が得られないんだよ。そんな理由もあって、現場の所長は設備部門の
出身者が多いのです。

所長っていっても現場によりけりと思うけど
なんの権限もない人もいるわけで上と下、テナントからの板挟みで大変な所もあるよ
だから誰もやりたくないわけよ
あと必ずしも資格＝所長じゃないよ
最近じゃリストラされた経験ゼロのひとがいきなりポストにくるからね

>>682
掴んで、そして・・・食べます

ﾓｸﾞﾓｸﾞ・・・

　　　　　　　　　 人
　　　　　　　ノ⌒　丿
　　　　＿／　　 ::（　　　　　　　★うんこ掴んで食べてこそビルメン
　　　/　　　　　:::::::＼
　　 （　　　　　:::::::;;;;;;;）
　　　＼＿――￣￣::::::::::＼
　　 ﾉ￣　　　　　::::::::::::::::::::::）　　
　　（　　　　　::::::::::::::;;;;;;;;;;;;人
　／￣―――――￣￣::::::::＼
（　　　　　　　　:::::::::::::::::::::::::::::::::）
　＼＿＿::::::::::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ノ

>>684
「リストラされた経験ゼロのひとがいきなりポストにくるからね」
オイオイ、本当かよ！
そんな人間が、いきなり所長として人の上に立ったら、メチャクチャに
されちゃうんじゃないのか？

>>687
いや、本当
生保ビルの所長さんは、生保からの出向だし
もちろん現場の所長(ﾋﾞﾙﾒﾝ)じゃなくて、PMの所長だよ

有名なとこで働いてる人いる？

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■■　ビルメン冒涜しますか、それとも人間辞めますか？　■■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

系列会社のビルメンは生活は安定するけどそういった面が厳しい。
設備の事が分かる上司なら問題ないけどそうじゃないと・・・部下が
きつい。俺も某鉄道系ビルメン。上司は元運転士ｗ

>>691
なんだか楽しそうな職場ですねｗ

いろんな取引先や関連会社から複雑なルートを経て受け皿としてやってくるんだよね
おれも最初は冗談かと思ったけどビルメンのことなーんにも知らなかった
でも面倒見のいいひとだけ救われたけどね
ビルメン会社って立場が弱いというかなさけないというか・・・

かえって何も知らない所長のほうがいいかもね。
知識や経験はそれなりにあって、電験なしの所長よりも・・。

二流のビルメン会社は、昔は、ほとんど資格持ってなくても入れたし、向上心
なくてもやってこれた。そういう人たちが勤続年数を積んで、今、所長クラス
になってる。
今は優秀な人材がビルメンに来だしたから、部下や準社員が電験を持ってて、
所長が持ってないということになる。

所長は自分の地位が危うくなるので、優秀な人材を何とか潰そうとする。

まあ、ビルメン会社に限った事じゃないよ。
漏れが前居た業界でも同じような事はあったよ。
親会社からやって来ていきなり社長や専務のポストに座る落ち武者ども。
所詮プロパー社員は越えられない壁によって四方を遮られてるね・・・

ビルメンへの就職考えてます
年齢３０、未経験。資格はボイラー二級、危険物乙四
やっぱり、むりですかね？
○平ビルサービスに面接に行ったときに、｢考えが甘い」みたいなことを言われ
落ち込んじゃいました。
私の経歴が、運送、機械警備とDQNだし・・・

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■■ 　　ビルメン入りますか？人間辞めますか？　　　 ■■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

前職は関係ないでしょう。
ただ電工くらいないと。。。
いまは実務経験１０年とかいうのも結構来る。
まだ若いのだから採用されないということはない。
要は、相手のニーズ（多分ベテランが欲しい）に合わなかっただけ。
電工とって数あたらば、いけるよー。
電工ぐらいないと、本当にやりたいの？となる。

うんこ掴めてこそビルメン

>>698様
即レスありがとうございます。
頑張ってみます。

ビルメン入るのに頑張るなよ！

就活の合間にでも見て。 　　　　　　　　　　　　　　　　
きっと良い事あるよ。
ttp://members.tripod.co.jp/Imasaaki/life/susumu/life.htm

>>696
ボイラと乙四だけでも探せば入れる会社はある。
とにかく何処かの会社に入社して、そこで２，３年我慢しながら経験をつみ
電工、電鍵を取ってより良い会社へ、ステップアップを目指すべし！
30歳はこの業界では十分若いよ。

>>697
落ち込む気持ち、よくわかるよ。

でも、絶望する必要はないよ。「年齢３０、未経験。資格はボイラー二級、
危険物乙四」でも、実際の現場では立派に通用しちゃうんだ。難しい作業
は、ほとんど専門業者任せでビルメン本人はやらないのが普通だし、過酷
な肉体労働もないんだよ。偉そうな事言ったその面接官も、たいした人間
じゃない。あの会社には、新卒採用の優秀なベテラン社員なんていない。

雇用状況が買い手市場だから、ビルメン会社が調子に乗って採用のハードル
を高くしてるんだな。中小のビルメン会社で良いから、なんとかもぐり込ん
で経験者になる。その間にコツコツと資格を一つずつ増やして、条件の良い
会社への転職の機会をうかがう。それが、得策かと思います。

追伸　私見ですが、日本の人口構成から、近い将来再び人手不足の状況にな
　　　ると思われます。太○ビルサービスは、今月清掃業務の談合がバレて、
　　　埼玉県から、入札資格停止の処分を受けました。誰かに告発されたん
　　　だね。ざまーみろ！！だね

＞○平ビルサービスに面接に行ったときに、｢考えが甘い」みたいなことを言われ

ずいぶんな言われ方だな。かわいそうに。
その場にいたわけじゃないから分からんけど、
チミ自身の身なり、言葉づかいに問題は無かったろうね。
鼻毛が伸びていたとかなかったろうね。

あと、現場によってはあえて未経験者が欲しい場合もある。
変な経験者にコリゴリの場合ね。

お前ら資格・資格と言う前に、図面読めるようにしろよ。
ほとんどのビルメンの奴は図面読めないからトラブルが起こっても
対処の仕方がわからない。例えばこの前あった話、「スプリンクラー
がふいちゃいましたどうしたらよういでしょう？」。夜中の3時に電話
するなっていうの。しょうがないから「SP制御弁室に制御弁があるから
早く閉めろ」と言ったら、「場所がわかりません」だって。またまた
しょうがないから「平面図のX○通りY○通りで、トイレの横にあるから」
といったらやっとわかったらしい。図面が読めるという話の前に、自分
が今どこの位置にいるのかわからない奴もいる。資格・資格と言う前に
電気・衛生・空調・防災の全体的なフローがわかるようにしたほうがいいね。

大○ビルサービスは逝ってよし

CGL(シージーエル)って何？

図面読める読めない以前に、制御弁の場所がわからない
ということは普段から点検もしていないというわけで･･･。

ビルメンの中でもかなりハイレベルなＤＱＮ会社に勤めているようですな。
転職をお勧めします。

おいらビル管ですけど28歳大卒年収450万です。まあこの先、管理職になれば
年収700程度は、とれるかな？まあビル管なんてゴキブリみたいにしか
思われないけど、超楽だし、世間体を気にしなければ世の中で一番
楽な仕事だよ。ただし、ある程度の資格（おいらの現在持っている資格
ビル管・電検3種・ボイラー2級・危険物乙4・消防設備士甲1・4類・
3種冷凍機・電工2種・建築士1級・1級管工事施工管理技師）は、持って
いないとだめだね。それと706のいうことも当たっている。ほんと
みんな図面読めないもんね。資格持って、図面よめれば、楽な仕事ですよ。

先日、倒産した大成エンジニアリング
そこで１０年ビルメンやってたオヤジ知ってるけど
彼なんて無資格だったよ
「バブルの時は無資格でも平気だった・・・」
それで年収、月給×１５ヶ月だった。
今でもボイラー、乙４だけで行ける所はあるよ。
例えば三鷹市○所の日○総業、多分本業はサラ金。
自腹弁済の所はボイラー、乙4でおつりが来るよ。
将来的には、自腹弁済で給料から足が出ることになると思うけど。

凄いね１級建築士持ってビルメンやってるんですか？

>>710

ネタなんだろうが、建築士だけ妙に浮いててﾜﾛﾀ

>>708
いきなりそんな聞き方しても分からんと思うよ
せめて〇〇してたらＣＧＬって出てきたけど何？って聞かないと・・・



会社名？

ＣＧＬ
↓
http://www.cgl.co.jp/

712・713＞＞
同じ会社だけど工事部門もあるんでね。そのとき建築士1級は、とった。
工事にくらべれば、ビルメンなんてくそだってこともわかった。

>>713
ついでに自作自演ですな。

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■■ 　　ビルメン世界はくそだらけ、かすだらけの世界 ■■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

でもさ
手待ち時間が殆ど、その間中６〜８人の
同僚と２４時間、寝食を共にする・・・
ある意味では過酷だと思うよ。
俺は施設警備経験有るんだけど２４勤の時あまりの暇さに
席をはずし建物の便所でタバコ吹かしてたら、そこの役人に
本社に通報され「明日から来なくて良い・・・」
って首になったよ。

＞28歳大卒・建築士1級
建築、土木課程大卒でないと無理だな。

＞工事にくらべれば、ビルメンなんてくそだってこともわかった。
その若さで、工事の現場で使い物にならなかったの？？
かわいそう・・・
＞みんな図面読めないもんね。資格持って、図面よめれば、
現場じゃ口だけじゃ無理だもんね。

今のところ首にならないよう頑張ってね。

>>711
泰成エンジニアリングの間違いだろ・・・
http://www.h4.dion.ne.jp/~urakyou/gikaigogai.htm
http://www.h4.dion.ne.jp/~urakyou/gikai795.htm
http://www.pref.nagano.jp/doboku/kanri/kensetu/shimeiteishi/teishi19.htm

市民の告発を受けて、共産党の人達に尻尾を掴まれ追求されたんだよ。
大手の独立系ビルメン会社だったけど、社会的信用を失うと実に脆いね。

ビルメンの作業は

専門的な仕事・・・三割
覚えれば誰でもできる仕事・・・五割
誰でもできる仕事・・・二割

ではないでしょうか？
一つ言えることは、向上心をもってやってる人間とそうでない人間とは、だんだんと
差が開いていくということです。

先輩方にお願いがあります。

これからビルメン業界に入る後進たちが地獄を見ないために、
ビルメンのブラック企業をあげてください。

もちろん伏字入りで結構です。

>>721
マジで！？
昔、俺がいたとこだよ。

>>723
ブラックじゃない所の方を挙げたほうが早いって（ｗ

>>721
マジなんだよ。

独立系は、役所関係の仕事もらえなくなると、ダメージ大きいね〜。
即死（即倒産）の場合もある。どの会社でも、上層部がバカだと、全て
ダメになっちまうのは同じだな。

>>726 そうなんだ。
ん〜、なんか寂しいな。

720>>
工事が激減したから一時的にビル管に移されただけ。しかし、今年から
工事がではじめて、戻ってこいと言われたが「もう少しビル管の仕事が
したいです。現に1年間でビル管・電検3種・ボイラー2級・危険物乙4・
3種冷凍機・電工2種をとったのですから」と言ったら会社側も納得した
様子で、「今後もビル管で頑張って会社のために頑張ってくれ」だって。
本音は、こんな楽な仕事やめられっかよって言いたかった。でも仕事内容
は、工事やっていたということもあって、客への提案の見積もり・図面を
書いたりしているからそれほど変わらない。でも工事より楽なことは、確か
ですね。

>>728

＞現に1年間でビル管・電検3種・ボイラー2級・危険物乙4・
＞3種冷凍機・電工2種をとったのですから

土建屋にしてはすごいやっちゃ！！感心するぜぇ。
管理職目指せよ・・・
土建屋の末路より、ビル管のほうがいいでよ。
ガンガレ。

>>728
「現に1年間でビル管・電検3種・ボイラー2級・危険物乙4・ 3種冷凍
機・電工2種をとったのですから」

オイオイ、ビル管の試験は実務経験の要件満たさないと受験できない
んだぞ。やはり、ネタか。

>>717
710 名前：　　　 　[] 投稿日：03/08/31 12:49 ID:1oQCs2hn
713 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：03/08/31 12:57 ID:d7oJ8VZi
716 名前：　　　 　[] 投稿日：03/08/31 13:03 ID:1oQCs2hn

自演の意味分かってますか？

>>713
ネタでしょうね。
建築士持っている香具師がビルメンに居座るわけ無いじゃん。

706 ：　　　 　 ：03/08/31 12:26 ID:1oQCs2hn
>お前ら資格・資格と言う前に、図面読めるようにしろよ。

710 ：　　　 　 ：03/08/31 12:49 ID:1oQCs2hn
>それと706のいうことも当たっている。ほんとみんな図面読めないもん。

これのことだと思われ。

＞それと706のいうことも当たっている。ほんとみんな図面読めないもん。
ほんと資格だけで使えないのが多すぎ。

図面は普通に仕事をしていれば誰でも読めるようになると思うけど
それでもダメな香具師はいい加減に仕事をしているんだよ。
資格・免許は最低限の知識レベルを保証するものだと私は思います
が・・・持っているだけで全知全能を求めるのは酷です。当然自己研鑽
は必要です。

俺はネタとは思わんけど
>>「現に1年間でビル管・電検3種・ボイラー2級・危険物乙4・ 3種冷凍 機・電工2種をとったのですから」
これらの資格を1年で取る人なんてざらにいる。むしろ何年もかけて取るほうが馬鹿。
ビル管の実務経験の証明なんて、会社によっては適当に書いてくれる。俺のとこもそうだった。
ビル管やってる人達からみると3種ってすごい資格のようにいわれてるけど、
受験競争してきて、勉強することが習慣みたいになってる人間からすれば、屁みたいな資格だよ。
使われてる数学だって高1レベルだし。

>>711
泰成つぶれてないよ
名前は変わったけど

>>「現に1年間でビル管・電検3種・ボイラー2級・危険物乙4・ 3種冷凍 機・電工2種をとったのですから」

ネタかどうかは知らんけどわざわざ実務経験証明を偽造した
と言っている訳だから頭ワルイのは確かだな。どこかで足が
付いて会社に迷惑与えるとか考えないのか？

電検って言ってる時点でバカ確定だろ？

どこに検の字があるんだよ？

自分も工事現場監督からビル管に転職を考えています。月から土曜まで働き、月残業１００
時間は、やってられません。残業代もつくわけじゃないし。いろいろなカキコみてていいと
おもったよ。夜勤中、いやなオヤジたちといっしょみたいだけど、そっちの方がおれはガマ
ンできるね。

>>739
２ちゃんでそんなことを言う方が馬鹿っぽいよ

>>740
仕事に求めるものも人生も人それぞれだね
勧めやしないけど止めもしない
自分で考えてがんがってください

工事屋は手抜きが多すぎる。自分の事も満足に出来ない香具師が
他の業界に行って通用するのだろうか？

>>739
ふっ　若いな…

>>736
「ビル管やってる人達からみると3種ってすごい資格のようにいわれてるけど、
受験競争してきて、勉強することが習慣みたいになってる人間からすれば、屁
みたいな資格だよ。使われてる数学だって高1レベルだし。」

こういう発想するあなた、頭は良いのだろうが、友達にはなりたくないタイプだ。
多くの人は、長い時間と労力を費やしてやっと合格してるんだぞ。

ネタにマジレスすんなよ（ｗ
嘘にきまってるだろ（ｗ

736 はちょっと嫌味な感じはあるけど、確かに
言われてみればその通りだよ。
電顕の3種なんてさあっても無くてもいいような
資格だしね。ビル面の連中は所詮志が低いからね
相対的に電顕もってるとすごく見えるだけ。

>>745

そうか、ネタか。
ごめんよ、正直に受け取りすぎたかな・・・

１級建築士持っててビル管に行けと言われるヤシはしょせんそのレベルなんだろ？
おまけに「もう少しビル管がしたいです」と言って、「そうか、ビル管がんばれ」と言われるなんて情けなくて涙がでるよ（ｗ
どうみても窓際以上だろ（ｗ

>>736
「これらの資格を1年で取る人なんてざらにいる。」

「ざら」ってことは沢山居るってことだろ？
何十人とビルメンを見てきたが1年間で
それだけの資格をそろえた奴は聞いたことがない。
オマエ無職偽装ビルメンだろ？知ったかぶりはやめろよ。
もしかりにそのような奴が存在したとしても
能力的にビルメンになどにはなりはしない。

今までのビルメンスレに一体何回この手のネタが出てきた事か・・・

>>「現に1年間でビル管・電検3種・ボイラー2級・危険物乙4・ 3種冷凍 機・電工2種をとったのですから」

俺も電工２種・ボイラ２級・危険物乙４・冷凍機３種は一年で取得したけど
幾らなんでも電験・ビル管は・・・ネタならもう少し調べてからなｗ

>>750
漏れは電工２・ボイ２・危乙４・冷２・電験三までで一年。
電工１も電験ついでに受かったが免状無し（実務経験不足）。

ビル管は・・・・実務必要だもんな

まともに会社に行ってたら１年で全部は取れんだろー

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まともな会社なら資格試験の日は出勤扱いで受験させてくれる。
人手が足りない場合は応援で対処するはず。
試験的にも難易度はかなり低い。（電工２・ボイ２・危乙４・冷２）
電験３種も基礎からしっかりやれば半年で手ごたえを感じてくる。
ビル管は持ってないので知りません。

>>751
電工１なんて何で受けるの？
電鍵持ってたら要らないじゃん

優秀な俺様は１年で電験3種、ボ２、乙４、３冷取得
これが限界。

>>755
電験の合格発表前に筆記試験があったから

初心者質問でスマソ。

電験３種持ってたら電工はいらないのですか？

>>757
自己採点で分かるだろ？
俺も電工１申込んでたけど電鍵合格基準に達してたから受けなかったよ

5年の実務経験で、1種電気工事士の免許がもらえます。
そのことをいってるのではないでしょうか。

>>759
せっかく金も払ったし、とくに勉強しなきゃ！って感じでもなかったからね。
でも一番の理由はもし万が一マークミスしてたら・・・と考えたから。

わかった、わかった。
秀才には何やってもかなわないよ。
オラは凡才だよ、それは自覚してる。自分が二種電工に合格した時、感動した
位だからな。

でもさ〜、秀才は他の職業を選んだらどうかと思うんだよ。もっと知的なさ〜。
なぜ、秀才がビルメン？

うーん
人それぞれの生活環境と価値観だとおもいます。
たとえば、都会暮らしで農地あり、とうちゃん、かあちゃんありだと、
ﾏﾀｰﾘしたビルメンって農業も出来るし、魅力的でしょ。
まあ、最高なのは公務員の兼業農家ですけど。

この程度でネタ扱いされるのかよ。
何年経っても電験取れないとか言ってる奴は、結局自分に妥協してるだけだろ？
頭の良い悪いなんて関係あるかってーの。
>>多くの人は、長い時間と労力を費やしてやっと合格してるんだぞ。
同じ資格目指すのに費やす労力は誰でもいっしょだよ。
時間を有効につかってやってるか、無駄にダラダラやってるかの違いだよ。

あとな、俺はその建築士持ってるって奴とは別人だからな。
ネタと思いたいなら、勝手にどうぞ。

>>761
マークミスの可能性は捨てきれないけど少なくとも落とした科目を１年後までに完璧に仕上げる自信くらい有るだろう
つーか電工１のペーパーは簡単だけど実技はシーケンスとかやった事無いと大変そうだよね

>>760
電工１の試験受けようが受けまいが電鍵持ってたら実務５年で免状降りるからね
電気系の大卒なら電工１取った方が２年早く免状もらえるけど

>>764
「何年経っても電験取れないとか言ってる奴は、結局自分に妥協してるだけだろ？
頭の良い悪いなんて関係あるかってーの。」

それがあなたの解釈かい、なるほどね〜。

あなたが受験経験者なら、どれだけ中高年齢者の切実な受験者が多いか知っての言葉だろうな。

あなたは、笑って人を殺せるタイプの人間だよ。

あなたのいってるその「切実」ってのが、どの程度のものなのか教えてもらえませんか？

切実度
落ちたらカミさんに叱られるなぁ。

>>765
禿どう。操作回路理解できなかったら電工１でもつらいだろうね。
まあ、漏れが受けたとき（Ｈ１２）の電工１の実技は確か４路スイッチだったけとねｗ
ある意味びびったよ。
同じ年の電工２実技の方が時間的に厳しい分、難しく感じたよ。

ビルメンって凄いね
電顕三種やら電工一種なんて資格取るんだから
俺なんてユーキャンの電顕三種の通信講座と電工二種の
通信講座、教材見た翌日に送り返したよ。
俺はユーキャンのブラックリストに入ってるよ。

電鍵や電工が難しく感じる人は、ＰＧやＳＥなんてもっと無理。
奴等のほうが数倍難しい仕事してる。

資格試験としても司法試験に比べれば電鍵３なんて屁みたいなもの。
勉強すれば必ず合格できる。

>>770
通信講座なんかやるから難しく思えるんだよ
基本は過去問
電工のペーパーとか過去問１０年分だけやってれば絶対に９割は取れる
電鍵も３種なら過去問５年＋予想問題集＋補う為の参考書１・２冊で十分

だって考えてみろよ。電鍵３とか電工とかって工業高校卒業の頭悪い職人が
取得する資格なんだぜ？ボイラーだって冷凍機だってそう。
大卒の資格じゃねーんだからさ。

大卒程度のオツムあって、日程も検討して計画的に勉強すれば
乙４、ボイラー２、電工２、電鍵３、冷凍１と１年で全部取れるよ。（マジ）
まぁ、仕事しながらだと厳しいけど、無職や学生なら楽勝だね。
だって考えてみろ、司法試験や公認会計士なんて比較にならんくらいムズいよ。

写メール投稿所
http://www2.anybody.jp/~kool/rank/syame/index.html

でも大卒と言っても文系と理数系とでは
頭のレベルは違うでしょ
電気は明らかに理数系・・・
戦時中の学徒動員も理数系の天才肌は動員されなかった。

ビルメンの求人ってウソくせーよな

＞でも大卒と言っても文系と理数系とでは
＞頭のレベルは違うでしょ
＞電気は明らかに理数系・・・

はぁ？電鍵３や電工２の計算なんて高校生レベル。
私立文系専願なら知らんが国立大学生なら全員できる。文学部の学生でも。
電工２なんてオームの法則だぜ？あんなの厨房でもできるよ（ｗ

>>770
>俺はユーキャンのブラックリストに入ってるよ。
ここに禿しくﾜﾛﾀ。
まあ、誰だって最初はそんなもんだからね。

>>777
もう良いじゃん。
得意不得意あるんだから、弁護士でも電工落ちるやつも居るだろう。
実のない事をそんなに必死に主張するなよ。
傍から見ててカナーリみっともないよ。

>>777
じゃデンケンイッシュはどうよ？
３種で物足りない輩の為にこれでもかと上級試験があるのだから
一発合格してみ。

資格板の電験スレでやってくれ。

>>770
最初はわからなくても、「頑張ったらできて当たり前」と思って続けてたら
自然とできるようになるよ。俺も電気の勉強なんか最初全然わからんかったし。
>>779 >>781
激しく同意。特に「実のない事をそんなに必死に主張するなよ」に同意。

資格も大事だけど
協調性も大事だよね

もうええなー
みんな寝たみたいだし
＞１級建築士
釣りなら、最高だったね。

電気系国立大卒なら、三種取ってもあたりまえ。屁のツッパリにもならない。
二種とって普通。まあ、勉強してると認められる。
一種取ったら、さすがに凄いと思われる。

最近電鍵持ちの経験5年の奴（40代）が入社して来たんだけど
仕事教えると「はい」という。後日同じことをやらせるとわかってない。
で同じ説明をすると「はい」という。後日同じことをやらせるとわかってない。

イエスマンでホントにわかってるのか？と思いつつ
「いい加減にしろよ！」と言いたくなるのだが
年上だし・・・で、コイツには極力仕事を教えないことにした。
大人げないかもしれないがいい加減疲れるので。
これじゃ〜リストラされるなと納得した。そのうちも首になるんだろうな。
ビルメンリストラされるって相当ある意味アホ？なやつだと感じた。

経験あっても資格あっても「はい」しか言えない
ｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝ力不足の奴には困ったものだ。
やっぱこの業界って言葉足らずの人が多いのですか？

資格を頑張って取るのもいいけど
資格で量れないｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝ力ってのは特に大事だよ。
（どの業界にも言えることだと思うけど。）

仕事しないやつ、できないやつがこれだけはびこっている業界ってほかにある？

>>786
漏れの前任者（電験あり）よりマシ。
漏れの前任者、「はい」って言えなかったよ。
首を縦に振るだけ・・・
おまけに視線が合わないんだ、こいつと・・・
こいつは失敗こいて清掃逝きを命じられるも、辞退→自主退職のコースに乗った。
こんなヤツから引き継ぎうけた漏れの辛さ分かってくれるか？
ほとんど引き継ぎにならなかったよ。
英語でもフランス語でも良いから、何かしゃべれよ！っと言いたくなったねｗ

まともな会社なら、まだ現場の人間も多少はまともだが、
中小企業となると、アフォの吹きだまりだからなぁ。

俺も吹きだまりにとうとうたどり着いちゃったけどなｗ
ああ、人間辞めたくなるな。同じ現場のオヤヂとか見てるとさぁ。

　俺、３年くらいかけて三種とった。周りは誉めてくれるんかな、と思ったら、
「そんなに苦労して受かるなんて頭悪いんじゃない？」とか「三種のくせにそ
んなのもわからないの？」とか言われたよ。一種や二種を持ってるならともかく、
三種も持ってない人から言われたら腹立つよー。
　世の中には、自分が三種も持ってないのに、三種に受かった人を馬鹿にする頭
のおかしな人がいるよ。この手の人は、高学歴の人に多いね。大学出てるから、
三種ごとき受かるけど、面倒だからやんない、って理屈みたいね。でも、ほんとに
そうかな？　俺、三種って、呆けた大卒の人には、そんなに簡単な訳じゃないと
思うよ。
　大卒の人って、悪いけど、高校生のとき受験勉強してた、ってだけの人多い
じゃん？　三種目指してる人、負けずに頑張ってよね。

大卒のくせにビルメン入って、ビルメンを馬鹿にしてるようなヤシは相手にするな（ｗ
電験を弁護士や司法試験と比較してる馬鹿も相手にするな。レベルがわかるだろ？
１年で資格取り捲ったからそれがどうした？馬鹿じゃん？

>>790
理屈ばかり言う奴には言わせておこう。がんがったことは、分かる人は
分かってくれるよ。
ストレス溜まると思うけど、あんまり気にしないほうがいいよ。
おいらは、大学の電気電子科をでたけど、周りをみてもそれなりに
努力しないと三種は取れないよ。
はっきり言って、大学の電気科を出ても電気のこと全然分かってない奴も
いる。

泰成エンジニアリングは潰れたの？マジ？名前が変わっただけ？誰か詳細きぼーんぬ？

３種といえども試験範囲が広いから結構難しいんだよな。
国立電気電子系だが理論以外は一から勉強するようなものだから
確実に合格するには半年から１年近くかかるね。
サイコロ運さえ良ければ３ヶ月ぐらいでもいけそうだが。

泰成エンジニアリング
http://www.pref.nagano.jp/doboku/kanri/kensetu/shimeiteishi/teishi19.htm

千葉県警捜査二課は、平成14年11月27日、千葉県八千代市清掃センターごみ焼却炉の管理委託業務に関して、現金600万円を受け取ったとして、収賄容疑で千葉県八千代市長を、贈賄容疑で
（株）泰成エンジニアリング前社長、同専務の３人を逮捕した。

>>795-796
サンクス
指名停止だけなんだね。もし倒産なら公共の物件がどうなったか気になったもので（ｗ

>>790
＞大学出てるから、三種ごとき受かるけど、
＞面倒だからやんない、って理屈みたいね。
＞でも、ほんとにそうかな？

いえてるな！！
その昔、受験した時は歯が立たなかった。
（プライドずたずた・・）
だから、電工２種からやりなおしたよ。

電顕のいいところは、学歴に関係なくスタートラインが同じだって
事だと思うけど。
普通科高校卒でも６年努力すればなんとかなるさ。
大卒でも努力しなければ、1次で門前払いだしね。
松井秀樹のとうちゃんも言ってる、努力することも才能だって。
みんな、がんばろーぜ！！

そもそも今の日本の大学で真面目に勉強してるのどれくらい居る？
それでなくとも大学学生共にＬＶ低いんだし

大卒であると胸張って言える知性と教養持ってる奴ここに居るん？

＞大卒であると胸張って言える知性と教養持ってる奴ここに居るん？

そういう香具師は、2ｃｈに、来ません。

＞やっぱこの業界って言葉足らずの人が多いのですか？
ビルメンなんだからＤＱＮが多いのはあたりまえ。
そんなＤＱＮが入ってくる会社で働いてるあんたもやっぱりＤＱＮ。
自覚しなよ。偉そうなこと言ってないで、仕事教えてやれよ。
ＤＱＮと一緒に仕事するのが嫌ならビルメン辞めるしかないよ。

大学なんて、社会に出るまでの執行猶予だな。
漏れ文系大だったから余計そんな気がしてた。

大卒でビルメン入るとイジメられるからな〜
ここで優越感に浸りストレス解消したい気持ちもわかるよ（ｗ

職場では「高卒です」って嘘を言っておけばいいのに。
バレやしないだろ。

別に大卒だからってイジメられたこと無いけどなぁ。
最近じゃ大卒ビルメンも珍しくも何とも無いだろ。
結構大卒イジメってあるの？

>>797
テスコに名前変わったよ
http://216.239.37.104/search?q=cache:pt58Q4P8WE8J:www.asahi.com/national/update/0814/016.html+%E3%83%86%E3%82%B9%E3%82%B3%E3%80%80%E6%B3%B0%E6%88%90&hl=ja&start=2&ie=UTF-8

いちいち、
「おい、大卒、これどうやんだぃ？」
とか、
「大卒なのにこんな事もわかんないの？」
とか、
「大卒ってもピンからキリだな〜」
とか、
嫌味は多いな。
これは若くして電験を取ったヤシにも同じ事が言える。

こういうＤＱＮなオヤジはさっさと居なくなった方が平和だな。
ちなみに俺は大卒じゃないのでヨロシクベイベーだぜ。

大卒いじめる奴ってかなり低学歴なんだろうな。
しかも大卒が凄い存在だと思い込んでるところが無知だな。

>>807
そりゃ風間平太郎という男じゃないですか？

ビルメンの仕事は暇な時間が多いので、雑談する時間が多い
必然的にコミュニケーション能力が要る
仕事覚えるのは当然コミュニケーションが必要
だけど自閉症ぎみでビルメンやっている人が多い
だから口の悪い奴はこう言う
「喋れない奴、入れるなよ。」と
大卒よりも、コミュニケーションが取れない奴がいじめられる
これは、どこでも同じ。

でも　酒･ギャンブル・風俗　の３パターンでしょ
あとは｢電験ホスィな｣｢そうスね｣の繰り返しだし

３日で嫌になるワイ

いじめがあるという時点でその会社の人間の社会性が疑われる。
うちのビルメンには存在しない。すごく仲良しでもないがお互いを尊重しあう
ことのできる人間が集まっている。異業種のあつまりだが性格が似ているわけでも
ないし、全く共通の話題がないわけでもない。俺は独身だが家庭もちは子供の
ことや、育児手当がどうのこうの、資格の話はほとんどしない、でもなぜか
社員平均7つは持っている。しかもみな比較的若い、自分から動き、自分だけが
楽をしようとも思わない。
この会社にはいって本当にラッキーだったと思う。世代交代になり人も変わって
いるのに人間関係がこじれないのは不思議なくらいだ。

7つって、
環境衛生、電験、電工、危険物、ボイラ、冷凍機、消防
って感じですか?
いずれにせよ職場環境がよく、みなで切磋琢磨できることはいいですね。

　自分の職場は、大卒は自分だけ。普段の会話では気にならないけど、
先輩の手書きの報告書を見せてもらうと、ひらがなが多いので焦ります
（＾＾：）もちろん、誤字脱字も、気になる（＞＜）
　外人客がいると、つい話しかけたくなるけど、先輩の手前、、英語が
わからない振りをいています。＾＾：
　幸い、パチンコ＆女好きなので、そっちの話題では盛り上がっています。
<笑）

>>812
スマソ。
伏字入りで社名を教えて。

ビルメンやろうと思うんだけど電気主任者、防災センター要員歓迎って書いてあるんだが２８で職歴なしじゃ受からんよね？

>>816
2種電気工事士、2級ﾎﾞｲﾗ、危険物乙4、3種冷凍機械責任者の
4点資格持ってて、理系卒で30歳以下で
ようやく面接に呼ばれるかどうかって感じですが何か？

工学部卒31歳、電験3、経験ありで面接に呼ばれたらラッキーってな感じですが、何か？

>>817 818 そうですか　ビルメンあきらめて警備行きます。

資格取らないとビルメンにはなれないですか？
それとビルメンの優良会社教えて下さい。

>>820
過去ログ読め。

はじめから諦めることもないと思うけど。
会社によって求める人材はまちまちだし。
他業種の経験を重視するとこもあれば、
資格だけたくさんもってるような奴を嫌がるところもある。

みんながんがれ！！折れは日〇大学理工学部中退のフリーターだが
ビル管に就職するため電顕の勉強がんばってるがちんぷんかんぷんだ（藁
（大学へはちゃんと１８歳の時に試験で入りますた）
理系のもっともノーマルなレベルな奴でこの程度だから
大卒の電顕もってなくて威張ってるやしの言う事は気にする必要なし！

>>819
待ちなさい

電験３はともかく>>817の４つなら
よっぽどアフォって事無ければ一年で揃えられますよ

33歳だと今年電験3が多分取れたけど、未経験じゃ終わってるね。。。
電工2、電験3を取得したのはいい思い出になるだけかな(遠い目

だれか825の言ってることを訳してくれ

ニホンゴムツカシイアルヨ

自己採点で電験受かってると思うけど、33歳で未経験じゃ採用されないだろうなってこと？

>828
ありがとうございました。

>>825
そんな事ないよ
ようは運とタイミングだ

　　　　　　　　　 人
　　　　　　　ノ⌒　丿
　　　　＿／　　 ::（　　　　　　　★　うんこに埋まってこそビルメン
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　　 ﾉ￣　　　　　::::::::::::::::::::::）　　
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うんことタイミングだ

>>832
そこはタイミングよりタンポンにした方が面白くないか？

俺は>>825よりも、むしろ>>823の解説をｷﾎﾞﾝ

>825
おもしろすぎ

>>825
もっといろいろ書き込んでよ

>>825
８２５は言語ではなく、直感で考えるタイプだね

>>825
職場でいじめられてないか？

＞資格だけたくさんもってるような奴を嫌がるところもある

そういう人いるんだよな。なんでだろう？持ってないより持ってる方がいいだろ？
おれには理解できないな。有資格者より無資格者を好む理由はナンだろう？
俺が面接官なら、同じ未経験なら有資格者を選ぶ。努力した方を選ぶ。

>有資格者より無資格者を好む理由はナンだろう？
知り合いの経営者が言ってました。
資格を取らせたらよそにいく。
潰しがきかない飼い殺し状態だと、安い賃金で使える。

僻みだろ
資格持ちにも講習ビル菅　電顕　電工とまともに取った資格の無い奴が
所長の場所は特に　そういうのに限ってプライドだけは高い

うちの面接官は知的水準が明らかに劣っているのを
電顕持ちというだけで雇う位だ

馬鹿会社なら電顕持っていれば今でも余裕では入れます

>>825
君は、終わってなどいない。

人生、捨てる神もあれば拾う神もある。

電験三種合格見込みなんだろ、近い将来あなたは小隊長だ。
入隊希望者が何人かいるから、その時はよろしく頼む。

>842
ありがとうございました。

おい>>841 >>825だろ！！
文章よむとすぐ解るぞ！

>844
違います。
825=840=843です。

ニホンゴムツカシイ

>>841はアヒルくさいな

ビルメンの安い給料じゃ高級ソープ行けませんよ
せいぜい安いピンサロにしか行けません
いいんですか？

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またいつもの常駐員が集まってるみたいだな。

今日は誰が宿直ですか？

>>850 漏れは仮眠するにょ〜

あとはまかせたにょ〜

支店とかのグループ長（現場統括）ってエライの？
変な人多くない？

ビルメンはみんな変な人

＞＞825
十分に行けるよ。
電顕はもとより、電工二種の筆記さえ合格できない高卒の警備が
いい加減なこと言ってますが、気にしないで下さい。

正社員でもいけると思いますが、契約社員なら間違いなく入れますので、
契約社員で経験を積むのも手です。
がんがって下さい。

きのう、若い人が面接に来たけど

いいのかなぁ・・・

機械屋さんで、前の会社が倒産したそうです。
手取り２０万のビルメンにはもったいないと思いました。
（未経験、３０歳超ですが）

>>825
だから、大丈夫です。

ビルメンは日々勉強です。いやなことも進んでやりましょう。

>854,855
暖かいお言葉、ありがとうございました。

俺なんてユーキャンの電顕三種の通信講座と電工二種の
通信講座、教材見た翌日に送り返したよ。
俺はユーキャンのブラックリストに入ってるよ。

俺もこれワラタ

俺はビルメン渡り鳥ですが、４種を１年で揃えた
ったて人２人知ってます。

電鍵はともかく、電工は送り返しちゃまずいだろ　藁

4種とは?
環境衛生、電験、電工、ボイラ?

危・ボ・冷・電工だろ

８６１が正解　

その後、環境衛生、電験の試験に挑むのですねー

環境衛生ってどんな資格なん？

ビル館のことだ

もう寝る

>>865
了解

　　　　　　　　　 人
　　　　　　　ノ⌒　丿
　　　　＿／　　 ::（　　　　　　　★了　解
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日経サービスって日本経済新聞と関係あるの？

この業界受けてみようと思うのですがまったく未経験ですが大丈夫でしょうか？週休二日で１８時退社の良さそうなとこあったもので、、ちなみに２７才同じバイト暦７年職歴なしです。

大丈夫って、勤まるかって事？それとも受かるかって事？
前者なら問題ないでしょ。どんな現場か知らないけど、18時で終わるっていう事は
図書館とかの公共施設だと思うから、仕事なんてたかが知れてる。

後者については・・・厳しいかも。
27才なら未経験でも問題ないと思うよ。ただ、どういう経歴かは知らないけど、
一般的に言って職歴無しってのはマイナスだよね。

でも、それはどの業種でも一緒だし、この業界は他と比べれば入りやすいと思うよ。
とにかく、ダメ元で受けてみれば？
出来れば楽な現場よりも、ある程度の設備が揃ってる現場のほうが良いとは思うけど。

>>870 勤まるかと受かるかの両方です。厳しいかも知れないですか電話してみることにします。ありがとうございました。

>>869
同い年だ・・・
ガンガレ！

>>868
俺も知りたい

＞この業界は他と比べれば入りやすいと思うよ。
んなことはないと思うが。
どの業界も若いなら未経験可。年寄り（30歳以上）は経験者のみ。
それが定説だと思うが。
どっちらにしろ面接倍率20倍30倍以上を勝ち抜くには・・・。

＞ある程度の設備が揃ってる現場のほうが良いとは思うけど。
程度良さげな現場なんてそうそうにない。
選べるものなら俺だって選びたい。

>>869
考えてても仕方ないのでとにかく受けろ！
で、面接してもらえるなら聞けることは聞いて受かった後で
入社するか？しないか？？考えても遅くはない。
でも、27歳って若いってほどでもないし年寄りでもないﾋﾞﾐｮｰな年齢。
ﾊﾞｲﾄ暦7年ってのが・・・厳しいかな？

唐突で悪いんだが
RS盤って何の略？

リモートステーションちゃう？

>>876　レスどうも

できればソースも欲しいんですが…
検索してもわからないんだよね

現実問題として、30代の未経験者が地方から都会のメンテナンス会社に入ることは
ほぼ不可能でしょうか?

都会の方が入りやすいと思う。
求人数も多いし、待遇もいいよ。
田舎の方が厳しい。

都　会　は　水　洗　
田　舎　は　汲　み　取　り　

たしかに田舎じゃビル自体ほとんどないからねー。
私の住んでる地域でビルメン関係の求人が出ることはほとんどない。
たまに下水処理場とか、ごみ処理場の求人が出るくらい。
そういう私も下水処理場で働いてます。
ここ辞めたら、どこかに移り住むしかないです。

ビルメンは５０、６０になってから行くとこだよ
大手の条件のいいとこなら行くのも解るけど
まあー若い時からやる仕事じゃないね
マンネリもしくは暇でいやになるのが大半・・・仕事が多いという事はクレームが多いと言う事
だから２、３年で辞める人が多いよ

５０、６０で雇ってくれるの？
この間見たビルメンの応募資格には、年齢制限３０までって書いてあったけど・・・

>>882-883
今は不景気だから若くてよく動くヤシが雇われてるよ。
資格なし経験なしヤル気なしの年よりは問題外。
昔の感覚でビルメンの面接受けると相手にされないよ。

年齢制限は会社によりけりだからね、タイミングもあるし
ただ年齢にあまりこだわらず受けてみるのもありだと思う
年齢制限をはるかに越えてるひとが入れたケースもあるし
元々、高齢者の集まりだからねー
高齢者しか採用しない会社も実際あるしね・・・低賃金で雇い（年金者）、顧客の契約料を安くする
こんな会社が増えてくるとビルメンはやばいよ

こんな会社は止めましょう
1.一日中社長自らパソコン（エクセル）してる
2.社長が過去何年も部下にコーヒー１杯すら奢った事がない
3.社長が勤務中事務員とワイドショーの芸能ネタで盛り上がる
4.親会社から放り出されたのに社長が今でも親会社の自慢する
5.社長が共稼ぎの妻の退社時間に合わせて時間調整し退社する
6.男性社員を税込１３万で募集し、応募があると信じてる
7.経理のオバサンが営業マンが立て替えた交通費の支払いを難癖つけ出し渋る
8.社長が出張した社員に対し「無駄に出張手当稼ぎするな」と言い出し渋る
9.過去何十年も新規受注がない、なぜなら受注する人間がいない 、営業部門がない
10.結婚歴なし＆結婚予定なし＆男なしの４５歳以上の無愛想な事務員が３人もいる
11.社長と事務員が昼食時「笑っていいとも」を見ながらバカ笑いしている
12.飲み会（宴会、新年会、忘年会、歓送迎会など）が全くない、やろう言う社員もいない
13.売上ダウン→利益ダウンを社員の給与ダウン＆賞与カットのみでカバーしようとする社長
14.社長が「この会社が潰れてもオレは親会社へ戻れるんだ。皆んなは大変だな・・・」とうそぶく
15.社長が客先に月１回も出入りしないし、トラぶって呼びつけられても逃げ回る
16.皆んな朝は無言のまま集まり、夕方無言のまま事務所を去る
17.必ずその場にいない人間の悪口を事務所で言い、大いに盛り上がる。
18.お客の注文の電話を受けた事務員は直後に忘れる（相手が男か女かすらも「さーー？」 ）
19.事務員がﾊﾟｿｺﾝ出来ないのを何ら恥じず、15年前のﾜｰﾌﾟﾛを今も愛用している
20.終業時間の3分後にはもう誰もいない
21.社長が社員達の給料下げて自分のﾉｰﾄﾊﾟｿｺﾝを買いﾒｰﾙ遊びをしている
22.会社都合の退職なのに自己都合の退職金しか出さない
23.社長も営業社員も一日仲良くｲﾝﾀｰﾈｯﾄで遊んでいる
24.事務員が会社の電話でフリン相手と傍若無人に長電話する

　　　　　　　　　 人
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　　　　＿／　　 ::（　　　　　　　★うんこに埋まってこそビルメン
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123

ご教授ありがとうございました。
未経験でも資格をもっておいた方が有利でしょうか?
電験、電工2、乙4、冷3あたりは試験に受かれば、
未経験でも免状はいただけると思うのですが。

・昨日の業務
　客先の主任に頼まれて、主任の車にフォグランプを付けた。
　なかなかｶｺｲｲ仕上がりになった。

・今日の業務
　客先の主任に頼まれて、ガンダムのプラモ製作。
　最近のガンプラって関節が凄くリアルに動く・・・
　子供の誕生日のプレゼントだってさｗ

>>889
同じ未経験同士で土俵に上がった場合、資格を持ってるほうが間違い無く有利になるよ。
未経験で免状貰えるのは・・・
冷凍・ボイラー（ただし受験に要講習）・電工２・乙四・電検・・・・あたりと思う。

レスどうもです。ちなみに電話したら担当者いなくて後ほど連絡すると言いながらきませんでした。１日無駄になったよ

>>891
先が思いやられるな。
一事が万事って言うやろ。

>>890
おまいは奴隷か！！！

>>891
ビルメンはそんなのばっかりです

>>893
いつもの仕事してるよりも楽しかったが・・・

>>894 イイ仕事してますなぁ
漏れなんか今日何したんだろ・・・？
ま、いいや。

無職の３５歳です
ポリテクの電気設備に通って電工２と電鍵３取りました
この先乙４、ボイラーとか取りたいです
全くの無経験ですがビルメンになれますか？

>>896
電験３はまだ取らない方が良かったかも

社内の劣等DQNどもに総スカン食らう可能性アリ

俺の友達は３６歳で賞与７０万以上だったよ。（明細見せてもらいました）
月収が税込みで４３万円。

>>897
マジですか？
１年秘密にしといた方が良いですかね？
でも無職で３５歳で未経験で電工２しか持ってなかったらどこも採用してくれないでしょ？

>>899
秘密にする？・・・アホか。
堂々と生きたまえ。

>>899
あ、言い忘れたけど
漏れも３５で電験、電工、ボ２、乙４持ちで入社して
いきなり主任技術者に選任されたよ。なんとかなるよ。

そう。なんとかなる。いざとなったらケツまくって退職だ！！！

>>901
サンクス
希望が湧いて来ました

ボイ2はないとまずいでしょうか?

３日前にビル管をやり始めた新参者ですがちょっと質問しますが
全熱交換器とは何をする物なのでしょうか。又，全熱交換器の点検は
どのようにしたら良いのでしょうか。一人仕事な者で誰に聞きことも出来ないので
どなたか教えて下さい。

熱を交換する機械。点検は分解掃除

顕熱と潜熱を合わせて全熱という。
全熱交換器とは、空気と空気を混合させずに顕熱と潜熱を
同時に伝えることができる。室内排気と導入外気の間で
熱交換させる場合に使われることが多く、省エネルギー効果が大きい。

３０代でちょっと高給もらって激務でも有頂天の低レベル民間くん（商社・都銀など）
３０代は地道にﾏﾀｰﾘの地方公務員くん

４０代で疲れてきたのに給与が伸びない低レベル民間くん（商社・都銀など）
４０代でも給与が上がり続けてそろそろ家を買おうと思う地方公務員くん

５０代で子会社に出向・転籍させられて給与半減、ローン支払いが苦しい低レベル民間くん（商社・都銀など）
５０代でも給与が伸び続けてますますﾏﾀｰﾘ平和な地方公務員くん

６０前にリストラされて一家心中の低レベル民間くん（商社・都銀など）
６０になって退職金がっぽりもらって新しい職場に移ってさらに元気な地方公務員くん

>>905 ココ読め

全熱交換器の原理
http://www.jraia.or.jp/083/index2.html

>>905
点検はとりあえず目視点検でいいだろ。
破損、汚れとかないかどうか、見れ。
機械停めて点検しろよ。

資格とっても黙ってる人いるね
現場によっては能力ねえーのにすぐに責任者にさせられちゃうからね
電気なんか事故起きたら大変だよ・・・自分にくるからね
停電作業もめんどいでしょ
手当ついても月々２、３万でしょ

全熱交換器は定期的にプロに見てもらわないと
素人がさわるからフィンがぼろぼろになり役立たなくなるんだよ

>>912
というか、2年に一度は交換しようや

笑えた

>>899
>無職で３５歳で未経験で電工２しか持ってなかったらどこも採用してくれないでしょ？

電験さえあったら未経験でも採用する会社ありますからね。電工だけだと確かにきつい。

もし次スレ誰か立ててなかったら今度は少し違う名前で立てて見たいと思う。

クレームを一人で処置しにいくのが結構イヤなんだよこの仕事は
たしかに年中動きまくる仕事じゃないしキツさは工場勤務より
マシだからいいけどね

どんなクレームなの？

>>917
精神的はストレスは工場勤務の比じゃないよね！

クレーム処理と言えば，最近，オーナ側が電気代を抑えるために
冷房の温度設定を２８度にしてくれということで冷凍機や空調機などを
調整したけど今度は暑いということで元に戻した。
調整するのに天井に入ったりして時間がかかったのに元に戻すのにも
しんどい目にあった。

天井もぐるのが仕事だろ！　いやならやめろ

ビルメンはサービス業なんだけどね・・・。

＞冷房の温度設定を２８度にしてくれということで冷凍機や空調機などを
調整したけど調整するのに天井に入ったりして時間がかかったのに

何を調整されていたのですか？？

>>921
どうせ月一回フィルターかえたり
巡回点検しかやったことがねーくせによｗ

>>923
プッ教えねーよ
さっさと残留塩素の測定でもいってこいよｗ

>>924-925
やった本人もわからないそうです。きっと先輩の言われる通りにやってただけで何も考えていないのでしょう。ロボットと同じですね。

>>926
先輩いねーよ
ひとり現場だがね

空調の設定温度変えるのに何故天井裏？
ビルコンのキーボードが天井裏にあるのか？

さあ、みんながあなたの回答を待ってますよ（ｗ
＞＞９２７さん、教えてくれませんか？

>>929
空調いっても個別で部屋を冷やすファンコイルや
てんかせタイプのエアコンもある
冷凍機で冷水の設定変えて現場のファンコイルの冷却水の流れ調節でも
したんちゃうんかいボケ
もちろん通常は制御しとるけどなあ>>929のヘタレクン

>天井裏
エアハン使ってる奴とかで、天井裏に全熱交があるから、そこのバルブの調整だろう。
冷温水か冷媒循環かは知らないが・・・。
エアハンは、吸い込み口、噴出し口付いてる奴だよ。そこから、天井裏をダクトで全熱交につながってる。

調節は天井裏のバルブでできますよ
しってますよねえ？

>>927
オマエのほうがなんも知らんのかいなあｗ

間違えたは>>929
やったなｗ

天井裏の人も大変だなぁ

やっぱビルメンってレベル低いなあ
ほんとそう思うよ

ひとり現場でよかった
バカな若い奴と変なおっさんの相手せんで

まあね、スリッパでひっぱたきたくなるようなヤツとは仕事したくねえな。
漏れも一人現場時代がなつかすい。

突然割り込んだ、ヘンナオジサンですがなにか・・・
ｱｯ!､ﾍﾝﾅｵｼﾞｻﾝ!､ﾍﾝﾅｵｼﾞｻﾝﾀﾗ､ﾍﾝﾅｵｼﾞｻﾝ!(ｼﾑﾗｹﾝ風ﾆ･･･)

プッ、バカばっかり

ビルメン渡り27歳って（ｗ
いかにもDQNっぽいな（ｗ

>>940
ｽｸﾅｸﾄﾓｱﾅﾀﾖﾘ ｲﾛｲﾛｼｯﾃﾙﾖ｡
ｶｸｳ電力､通信線(光ﾌｸﾑ)ｺｳｼﾞ､ｼﾞｭﾃﾞﾝｺｳｼﾞ､ｵｸﾅｲﾊｲｾﾝｺｳｼﾞﾊﾓﾁﾛﾝ､ｼﾞｶﾎｳﾀｲｶﾀｲﾈﾂﾊｲｾﾝ&ｼｹﾝ､ｽｲﾄﾞｳｶﾝｺｳｼﾞ､ﾎﾞｲﾗｸﾛｶﾞｽｶﾝｺｳｼﾞ､ﾊｲｶﾝﾖｳｾﾂ､ﾚｲﾄｳｷ､ｸｳﾁｮｳｷｺｳｼﾞｻｰﾋﾞｽ､ﾎﾞｲﾗｼｬｯﾄﾀﾞｳﾝﾒﾝﾃ､ﾃﾞﾝﾜｺｳｶﾝｷｺｳｼﾞﾊｲｾﾝ｡
ﾔｯﾀｺﾄﾅｲﾉﾊ ﾄｼｶﾞｽ､LPｶﾞｽｸﾗｲﾀﾞﾖ｡
ﾀﾞｶﾗ､ｹﾞﾝﾊﾞﾃﾞﾂｶﾚﾀﾄｷﾆﾜﾗﾜｾﾃｼｭｳﾁｭｳﾘｮｸｦﾄﾘﾓﾄﾞｻｾﾙﾜｻﾞﾓｼｯﾃﾙ｡

オーナ側が電気代を抑えるために

９２０＞冷房の温度設定を２８度にしてくれということで調整するのに天井に入った

ビルメン渡り27歳＞調節は天井裏のバルブでできますよ・・・

そういうビルメンの職場がうらやましいですね。やることが色々あって。

>>942
読む気しねーよ
日本人かよ

外国は逝ったことないよ。
ｶﾗﾀﾞｶﾞ ﾓｳ ﾓﾀﾝ･･･｡ｺﾞﾘﾝｼﾞｭｳ･･･

天井裏ってどうやったら入れますか？
バルブってなんですか？

何も知らない私でも必要な資格とればビルメンになれますか？

>>946
>何も知らない私でも必要な資格とればビルメンになれますか？

とりあえず電験３種とビル管を合格してからですね。

ビル菅は無理やろ、実務経験いるんだし、

残留塩素の測定で0.05が出たけどオーナーには報告してないけど
これってよくあることなのか。

>>946
なれるけど、バルブも知らないような一般常識の無い人間は来ないでくれ

それにしても２７歳で本当にビルメン渡り鳥だったらダメ人間決定ですね。

>>942
風間君ことみにくいアヒルさんですか？

>>951
いまの会社辞めて次の会社に移れるかなキミにｗ

>>953
今の会社で何社目？

>>946
大丈夫だよ、覚える気があるなら、どんどん吸収するよ。
バルブは蛇口のコックみたいなもんだ、エアコンでも熱交換部分があるだろう。
四角い熱交換器の塊が天井裏にある。そこに冷たい或いは暖かい水、もしくは冷媒を流し込む、
で、天井に吸い込み口、噴出し口があるビルとか見たことあるでしょう。
吸い込み口から来たダクト（自宅のコンロの上にもあるでしょう）と噴出し口に行くダクトの口がぽっかり開いていて、流すファンがあって、熱交換器に風をあてて、吸い込みから噴出しに流す。
バルブは、その水、もしくは冷媒の循環量を調整するために熱交換器の根本についてる。
そして、部屋にアッテネータ（ダイヤル式の風量調節）があるでしょう。それが熱交換器のファンにつながっていて、空気の流量を調整できる。(ある意味、部屋の温度）
それで強にしても熱かったりするときは、バルブを更にあけるのだよ。
天井裏には点検口から入るのですよ。よく付いてるでしょ、四角い奴が天井に。
自分も何個か昔つけたなあ。作業したい天井裏まで点検口が遠くて、しかも途中にダクトが邪魔して行きにくくて、新たに点検口をつけたことが。。。
＞＞渡り鳥さん
自分もこれだけいろいろ仕事ができたのも渡ってきたからだし、
いろいろ覚えられるという意味で、イイこともありますよ。

新スレたてました

★★★ビルメンテナンス　手取り１３万★★★
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/job/1062823117/

>>955
どうでもいいけど、バルブ知らない人に熱交や点検口語っても無駄と思うよ。

はい、そうです。
私はビルなどの設備に対する一般常識はありません。
ビルの設備の仕事に関する常識を勉強したいのですが、
何か参考になる本はありますか？
是非とも紹介してください。

>>958
取り合えず一度、「設備」を意識しながらビルの中を散歩してみたら？
天井にも色々なものがついてるよ。

好奇心は必要だね。
変な好奇心は要らんけど。

>>958
一気にすべてをやろうとしても概略ばかりで仕事に役に立たないと思うよ。
まぁ、入りとして、こういうものかと一冊さらっと読むのもいいけれど。
それより、実務に関係ありそうなひとつからやってみるのがいいと思う。
例えば、電工2種の勉強するとかネ。

>>961
バルブ・点検口知らない人に電工の勉強しろってアンタ・・・・・・馬鹿？
いきなり視野を狭くさせてどうするんだよｗ


設備に関する事全てに興味を持って、その中から特に興味を持った分野（空調でも消防でも）
をより深く学ぼうとすれば、必然的に頼れるビルメンになれると思うよ

>>959
気をつけて色々見てみます。
>>961
まずは資格からですね。
頑張って勉強してみます。

それから「設備と管理」という雑誌はどうですか？
これはビルメンに従事している人専門の雑誌ですよね？
初心者にはレベルが高いですか？

設備と管理
レベル高いっつーか、本代が高いな。

>>962
うん。すまん。ただ、会社入るにしても、どう勉強したかその証明がいるだろう。
制御には電気、リレーはつき物だし、電工2種がいいんじゃないかと・・・

>>965
漏れも言いすぎたかな？すまんね。
でも、心配しないでも、空調だろうが消防だろうが、最終的には操作回路→電気
にたどり着くよ。

>>963
とりあえず何度も言われてるように
危険物乙4類、2級ボイラー技士、3種冷凍機械責任者、
2種電気工事士あたりの資格を取得しないと、
箸にも棒にも掛かりません。

これらは本当に最低限のたしなみです

この手の質問が相当多いけど過去スレをロムってみればすぐ
分かるはずなんだが・・・



946 名前：名無しさん＠引く手あまた 投稿日：03/09/06 12:43 ID:rvmRGjDr
天井裏ってどうやったら入れますか？
バルブってなんですか？

何も知らない私でも必要な資格とればビルメンになれますか？

過去スレも読まないようなヤツにビルメンは勤まらない
と言いたいわけね。

ヒトの最後の職場＝ビルメン

まあ無職よりは良い罠