★ 35歳超45歳未満の転職サロン Part12 ★

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1 ：名無しさん＠引く手あまた：
「一般的に転職は３５歳まで」という転職市場の壁が立ちはだかる中、
「３５歳超」での転職活動に取り組まれている方、現状打開に向かっ
て情報交換しましょう。　の　>> Ｐａｒｔ12<<　です。

現在、失業中の方、就業しているものの転職を希望されている方を問わず、
様々なご意見、ご感想をお待ちしています。

2 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/13 16:58 ID:rafSmGEa
2get
3 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/13 16:59 ID:7peyyIRb
旧スレはこちら
　↓
Ｐａｒｔ１　http://school.2ch.net/job/kako/1018/10184/1018403621.html
Ｐａｒｔ２　http://school.2ch.net/job/kako/1023/10233/1023337143.html
Ｐａｒｔ３　http://school.2ch.net/job/kako/1024/10247/1024786006.html
Ｐａｒｔ４　http://school.2ch.net/job/kako/1031/10316/1031633876.html
Ｐａｒｔ５　http://school2.2ch.net/test/read.cgi/job/1035837038/
Ｐａｒｔ６　http://school2.2ch.net/test/read.cgi/job/1041550933/
Ｐａｒｔ７　http://school2.2ch.net/test/read.cgi/job/1046701726/
Ｐａｒｔ８　http://school2.2ch.net/test/read.cgi/job/1049636493
Ｐａｒｔ９　http://school2.2ch.net/test/read.cgi/job/1052231526/
Ｐart10　http://school2.2ch.net/test/read.cgi/job/1053709779/
Ｐart11　http://school2.2ch.net/test/read.cgi/job/1054712532/
4 ：前スレより記念カキコ：03/06/13 16:59 ID:134947jO
1000 ：名無しさん＠引く手あまた ：03/06/13 16:51 ID:134947jO
だって聖なる戦いなんだもん
死ぬまで苦しむ地獄から抜け出せる上に、苦しめた人間に一矢報いて
その上、天の国に入れるんだぜ
やらない手はない
5 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/13 17:00 ID:uuSbaAWg
>>4
1000ｹﾞﾄ、オメデトウ
6 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/13 17:01 ID:SqdiN0fD
今、工場に行くか林業にするか迷ってます。
もうね競争社会でギスギスした人間関係が嫌になった。
前職は信頼していた上司に裏切られて退職に追い込まれて人間不信だし。
今は故郷に帰ってきて家族と同居中。
とりあえずは喰えて、趣味に時間が取れて、少し貯金が出来るくらいが
自分にはちょうどいいと思ってます。


7 ：1000：03/06/13 17:02 ID:134947jO
ありがとう
もしこのスレ建たなかったら
---僕らの聖戦　IN 転職板---
ってスレ建てる予定だって1000の内容記念してｗ
8 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/13 17:02 ID:uuSbaAWg
>>6
それがいいと思いますよ。
仕事だけが人生では無いですから。
9 ：もうすぐ神の国は来る：03/06/13 17:04 ID:134947jO
つか別に一つの会社で儲けられなかったからって、金稼ぐ能力が無いとは限らんねーじゃん？
とか言ってみる無職1000ゲッター
10 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/13 17:10 ID:rafSmGEa
岡田有希子さんも天国からこのように申しております

790 ：岡田有希子 ◆kN0IECN0SQ ：03/06/13 03:46 ID:z7B6u2J6
早く死のうよ、楽になるよ。
792 ：岡田有希子 ◆kN0IECN0SQ ：03/06/13 04:05 ID:z7B6u2J6
大丈夫。楽になるって。一瞬、我慢するだけ、
11 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/13 17:11 ID:uuSbaAWg
>>10
飛び降りだけはいやだ
12 ：悔い改めよ（ｒｙ：03/06/13 17:12 ID:134947jO
ま、中には稼いでても、この御時世DQN会社の責任でリストラされた人もいるか…
13 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/13 17:12 ID:3dC9Q5tL
>>6
つらいが、良くある事。
騙し、策略のおおい中、上にあがっていく奴はそうよ。
ある意味、ここは社会的にはつらい視線をあびるが
しかし、人間的には魅力ある奴がいるのさ。
14 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/13 17:38 ID:Eo2CknyW
神田うのの新恋人は39歳の東大卒で、
年収は５億円らしい。家賃は１月200万円。
でも、顔はイマイチらしい。
ちなみに、漏れは顔もイマイチな上に失業までしている。
15 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/13 17:42 ID:uuSbaAWg
>>14
上見て暮らすな、下見て暮らせ
16 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/13 17:44 ID:qe0JxxhL
>>15
前見て暮らそうよ。
17 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/13 17:44 ID:4zLqSOzh
>>6
故郷があって、工場か林業かの選択肢があるから
幸せだよ。　俺なら林業を選ぶと思います。
18 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/13 17:45 ID:qe0JxxhL
本屋いってきまつヾ( ﾟдﾟ)ﾉ゛
19 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/13 17:49 ID:uuSbaAWg
>>18
エロ本、買うなよ
20 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/13 17:55 ID:j0SCdori
故郷があっていいな！
21 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/13 18:00 ID:uuSbaAWg
オレにも故郷はあるが、次男だし、会社辞めたの親には言って無いから
帰るに帰れない｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡ 、
22 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/13 18:01 ID:swrxUTwW
>>16、うまいこと言うね
23 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/13 18:03 ID:Z7nRjyin
無職で暇だから、パソコンばっかり作ってるよ
６台になったよ～ん

ジャンク屋入り浸り(w
24 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/13 18:10 ID:Vm0SBbyc
>>23
聞くけど、1台あたりコストいくら？
25 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/13 18:26 ID:ffhUofhD
今月の２０日で退社します。　そして月末には
ネパールへ行きます。　働き詰めで生きてきて
預貯金は中古住宅は帰る程度あるので、知人が
暮らすネパールで、知人の仕事？を手伝いながら
半年間行ってきます。　リフレッシュします。
26 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/13 18:29 ID:2LjN5Ldl
寝　パール
27 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/13 18:32 ID:uuSbaAWg
>>25
ネパールって、何処らへんだっけか？
知人の仕事？←このハテナマークの意味は？
半年後はどーすんの？
28 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/13 18:33 ID:2LjN5Ldl
エベレストの麓
29 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/13 18:34 ID:swrxUTwW
＞知人の仕事

修行、だな
30 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/13 18:36 ID:ffhUofhD
>>27
知人がネパールで貿易商を営んでいますが
詳しい内容は知らないので、？です。

帰国後の事は、帰国してから考えます。
31 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/13 18:37 ID:uuSbaAWg
>>30
優雅でいいですのー
そのまま、ネパールで住む気はないんですか
32 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/13 18:38 ID:2LjN5Ldl
カトマンズ娘と結婚してシュルパになれ
33 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/13 18:41 ID:rzPlTkDp
すいませんスレ違いなんですが、｢おまいら企業からの
不採用通知を貼りつけろ！｣みたいなスレ知りませんか。
さっききた出来立てのホヤホヤのやつコピーしたままで、
貼りたくて、貼りたくてしょうがないんですけど・・・。
34 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/13 18:44 ID:ffhUofhD
>>31
ネパールに住むかどうかは、今は考えておりません。
唯、日本から暫く離れたい感情は強いです。

私は人間らしく生きたいだけです。　世間では
弱い人間だと言う人がいるでしょけど、私は
苦しんで生きたくないだけです。
競争や勝ち負けで心休まる間もない社会は
私は今後も遠慮します。
35 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/13 18:45 ID:uuSbaAWg
>>33
【厄払い】不採用通知を張りつけろ！２【厄払い】
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/job/1045880187/
【地獄へ】不採用通知を晒すスレ５【落ちろ】
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1052994570/
36 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/13 18:46 ID:2LjN5Ldl
海外に高飛びでは？
37 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/13 18:48 ID:rzPlTkDp
>>35
ありがとうございます！！
38 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/13 18:48 ID:Z7nRjyin
>>24
いろいろだよ
OSなしだと5000～10000程度
とりあえず動く(w
39 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/13 18:51 ID:Z7nRjyin
不燃ゴミ出まくり
中古部品集めて作ると20000程度だよ
当然最新スペックは不可能だけど
フリマで売るかな・・
40 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/13 18:53 ID:uuSbaAWg
>>34
人間らしく・・・か
オレもそうしたいけど、金がないしな
41 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/13 19:01 ID:ffhUofhD
他の知人でも、タイやインドに行った人達も
そのまま住んでる状態です。特にタイに行った
知人は夫婦で行かれました。
一時帰国の際、「人間らしく、充分な生活をしている」
「気が付けば、いつも笑顔でいる自分が嬉しい」の
言葉が忘れられませんでした。
42 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/13 19:07 ID:J0q+Khgb
あまい。。。
危ない海外板逝って見てごらん。
あそこはタイに移住して失敗した奴らのふきだまりです。
騙されるか騙すか、食うか食われるか　がタイでの現実の世界。
移住しても２～３年以内に９０％が日本に戻ってきます。
大金持ちか印税や年金が毎月定期的に入ってくる人ならいいかもしれませんが。
43 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/13 19:16 ID:ffhUofhD
ご忠告、ありがとう御座います。
44 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/13 19:26 ID:sPzQ7ZXS
>>25
いってらっしゃい。ネパールがあなたにとって良いところでありますように。

私はアメリカに十三年いました。
打ちのめされて日本に帰ってきたのが先月です。
45 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/13 19:44 ID:YhUVv94D
>>44
なぜ打ちのめされたのですか？
私も海外移住を少々考えているもので…
さしつかえなければ。
46 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/13 19:45 ID:J0q+Khgb
720 名前：失って初めてわかる胸の痛み ：03/06/13 13:46 ID:qddR3aEZ
字余り
俺は、もうタイが嫌いです。頭の中がグルグルになって夜も眠れません。
俺は育ちがいい方なのでタイの蒸留階級の女性たちとは共感でき素直な
気持ちで愛を育む自信はありました。また仮想階級出身の女性たちは素直な
気持ちで日本人を受け入れてくれるので心の底から愛し合えました。就職に
失敗し半ば感動された沈没経験の長い私は駐留階級の女性たちに新天地での
永住生活の夢を託した。素直な気持ち純粋な少年の裸の気持ちでラヴアタック
したのに。もうズタズタです。
47 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/13 19:45 ID:+UF6AxOr
「２ｃｈからきました」ってコメントに書いたら値引きしちゃうよ(^_^)v
↓↓↓
　http://www.dvd-yuis.com/
48 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/13 21:30 ID:PenTuwLi
ネパールで日本円で３千万円あれば一生なーんもしないで生活していくことは
できないか？
日本人村みたいなものはないか？
49 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/13 21:34 ID:XnNqby+u
>>48
マオリスト（毛沢東主義者）が国土の大半を支配する国に日本人村なんてあるものか。
50 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/13 21:38 ID:eIeD2nz6
>>48

一生なにもしないと気が狂いそうになって、「お金あげますから
お願いですから働かせてください。」なんていったりしてな。

金持っていても無色であることはかわらないし、つらいと思うぞ。
51 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/13 21:40 ID:V+kjRZpS
>>46
タダ単に>>720が痛い椰子なだけでは？
52 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/13 21:42 ID:PenTuwLi
>>49
失礼しました。
マオリスト等が支配してないで
日本円で３千万円あれば一生なーんもしないで生活していくどこは
どこかないでしょうか？
日本人村つきでです…



53 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/13 21:58 ID:T1UrLmdg
自衛隊入って、イラクへ志願するってのはどうだ？
54 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/13 22:17 ID:E3v8qqId
現実逃避か、、、　無理だな就職なんて。
55 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/13 22:20 ID:Ay1Zv6s/
>>53
おまえの考えだと自衛隊にはいらずに
そのままイラクへいけばいいってことにならんか？
56 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/13 22:23 ID:T1UrLmdg
いや、自衛隊員もイラクへは行きたくないだろうから
変わりにと思っただけだ
無職よりはマシかと・・
57 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/13 22:27 ID:T1UrLmdg
３０歳過ぎの女スレから

920 ：名無しさん＠引く手あまた ：03/06/13 22:15 ID:4Gw0q92k
30過ぎると、まんこ開いても仕事ねーもんな。
まんこだけじゃなくて、うんことかしょんべんしないと
仕事もこないのか。
58 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/13 22:45 ID:eBpOM7mV
>>54
現実逃避っていうけど
　若い人でこれから起業なり未公開株の上場をねらって４０代過ぎたら仕事やめよって
　考える人も日本人でもアメリカ人でもいるよね。それに
　定年になったら海外移住してっていう人もいるよね。
　
59 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/13 23:02 ID:E3v8qqId
>>58
おいおい、そんな話どこで出た？　大体ここで仕事が無いって騒いでる
奴はそんな夢みたいな話はどう転んでも無理だろ。
60 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/13 23:09 ID:GT2xXms9
>>59
>はそんな夢みたいな話
おいおい

日本円で３千万円あれば一生なーんもしないで生活していくどこは
どこかないでしょうか？
日本人村つきでです…

日本円で３千万円あればってことでしょ…
何億もってことじゃないんだから…



61 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/13 23:12 ID:IDVmLUCb
あのさー
「35歳まで」説っていうのは、
実はすごくくだらん根拠なんだよ。

釈迦があらゆる苦行を克服し、悟りを啓いたのが35歳だったから、
35歳が人生のひとつの区切りだなどと、
仏法サイドの連中がしきりに語り、出版しているだけだよ。
「35歳までにこれだけはやっておけ」なんて本があるけれど、
まさにあんなの仏法の念仏だと思っていたほうがいい。
62 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/13 23:16 ID:YqLjWTbm
>>61
日本は仏教国で、仏教政党の公明党が実質国支配していますが何か。
63 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/13 23:21 ID:GT2xXms9
日本円で３千万円あれば一生なーんもしないで生活していくどこは
どこかないでしょうか？
日本人村つきでです…
64 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/13 23:29 ID:Ay1Zv6s/
俺が新しく入った会社に、来月退職する４０代の人がいるんだが、
退職勧奨されたわけでもなく、単に経営者のケチに愛想をつかしたらしい。
俺に言わせりゃ、このご時世にまともな月給を払えるだけ良心的な会社なのに。

「しばらくのんびりして次を探すわー」なんて言ってる。
今の転職事情を知らないなんて。(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
65 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/13 23:39 ID:zGYeP1aX
>>64
俺は４０代だが早期退職金も含めてすべての財産を売っ払ってしまえば
なんとか３千万円ぐらいにはなるなんとかなると思う。
だから>>63のカキコしてることもわかる。

日本円で３千万円あれば一生なーんもしないで生活していくどこは
どこかないでしょうか？
日本人村つきでです…




66 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/13 23:40 ID:fne0lKQI
そういう人に限って
スグに職にありついたりするんだよ
世の中って不思議
67 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/13 23:40 ID:u4Qj0/FL
>>64
その人、凄いスキルがあったりしてね。
68 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/13 23:47 ID:Ay1Zv6s/
>67
商業高校出のフツーの事務のオバサンですが。
69 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/13 23:50 ID:cxazjOng
>>68
究極のセックスマシーンなのかも知れないし。
70 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/14 00:01 ID:22TfolS9
>>65

俺も独身で営業だからリタイヤするまでに日本円で３千万円貯蓄するって
目標がたてられるしな
目標がないとね
やっぱ日本で逝きたいけどイザというときのためにねー

71 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/14 00:03 ID:qTYyFOZC
早期退職優遇の場合の平均退職金額知っている人いる？
年齢は４５歳平均になるのかなぁ。
72 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/14 00:05 ID:qZTcgoY1
まじ？みんなそんなに金持ちなの？
全然仕事なんてしなくてもしばらく余裕じゃん？
73 ：71：03/06/14 00:08 ID:qTYyFOZC
>>72
自分は１５年勤めて退職金６００万強。
余裕なんて全然ないよ。
ちなみに早期退職不遇制度にさせられました。
74 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/14 00:10 ID:jRPVIKdn
3千万くらいだよ
75 ：70：03/06/14 00:24 ID:22TfolS9
>>72>>73
いや金持ちなんかじゃ全然ないよ
ただ日本でのみじめな老後を迎えたくないなってこと
このままだと生活保護になってしまうよ

だから自分を奮い立たせるために
リタイヤするまでに日本円で３千万円貯蓄するって目標が・・・

どうせムリだけど夢とか目標なんかどうせはかないものじゃない
生きる意味などないんじゃないのかな

だからこそリタイヤするまでに日本円で３千万円貯蓄。
ムリだろうけど・・・

だけどなんも目標も希望もないんでは

自分を奮い立たせるものがなにも　　ないんだよ

76 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/14 00:28 ID:qTYyFOZC
>>75
サラリーマンなの？
77 ：名無しさん＠引く手あまた ：03/06/14 00:36 ID:22TfolS9
>>76
無職です・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
78 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/14 00:58 ID:qTYyFOZC
>>76
目標があることはいいことです。
79 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/14 01:01 ID:+pbkLF32
宝くじで３億当ててやる～～～～～ぅ
80 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/14 01:06 ID:qZTcgoY1

正直、半分諦めてる人、どのくらいいるかキボンヌ。
81 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/14 01:15 ID:OG8OtznC
やり直しだよ。全て。
肉体だけ年とって始めからまたやり直し。
今までの苦労なんて何も報われないけど、
生きてくしかない。
82 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/14 02:23 ID:StI58uDU
社会経済生産性本部（牛尾治朗会長）などが１３日まとめた
「働くことの意識調査」で、今春就職した新入社員の間でも
「いずれリストラされるのではないか」などと、引き続き雇用
への不安が大きいことが分かった。
「会社そのものや、雇用の安定性への信頼感が低下した状況が
続いている」（同本部）という。
調査は今年３～４月、同本部などの研修に参加した新入社員
約３７００人を対象に実施した。　（時事通信）
83 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/14 03:10 ID:DdjwPHn5
学校を出た後、会社のために尽くすよう徹底的に洗脳され
会社のために中年になるまで汗水たらして働いてきた人たちが
突然に”終身雇用は終わりました”で解雇される世の中。
84 ：名無しさん＠引く手あまた ：03/06/14 03:22 ID:IcZyg6W5
もういまさら、終身雇用を守りますと言って信用されるのはトヨタぐらいだろ。
どこの企業も給料が高くなって、それ相応の成績を残さないとリストラ候補だもんな。

最近の小学生は大工を再評価しているそうだ。手に職をつける事が大事なんだと
感じているんだな・・。おいらも人生が狂って工事人になった。
大学での勉強も少しは役に立っている。将来は一人親方になって細々とやっていくつもり。
社長になれば節税も可能だしな・・。
85 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/14 07:17 ID:tfEmQn1E
■■融資枠拡大キャンペーン実施中■■

●お金を借りたことが身内の人、勤務先にバレ無いよう
　徹底したサービスを行っています。
●アルバイト、失業中の方でも30万まで融資致します。
http://www.38370701.com/
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86 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/14 09:40 ID:c7+yHbL3
来週の面接のために、床屋行ってこようっと
87 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/14 09:55 ID:ihIA3PBG
>>81
気持ちはわかる。俺も同様だ。
月並みだが頑張ってくれ。
88 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/14 10:58 ID:7cZ0a8/h
楽しく充実感をもって、人間らしく生きたいと思いまして
独立（一人の有限会社）して、１年経過しました。

３５歳も過ぎての転職は困難を極め（これは経験者にしか分らない）
ふとした閃きと御縁で独立への道を選択しました。
妻と子供二人の４人家族の生活は出来る程度の収入ですが
時間と精神的なゆとりある今を、裕福であると感じています。

オンリーワン的な職種ですので、以後に「どんな職種ですか？」
には、絶対にお答えしませんが、特殊な事務・書類・許可等々です。
今後も確実に手堅く楽しくやっていく所存です。
皆さんも、独立や起業も選択肢に入れられては如何でしょうか？
御健闘えお祈ります。
89 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/14 11:31 ID:O0NkCXwl
バイトの面接でさえダメだったよ。何か疲れるね。
35歳より。
90 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/14 11:31 ID:c6mW3oEH
>>88
その起業をやるきっかけは？
スキルを生かした
仕事ですか？
91 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/14 11:35 ID:/zrKouZB
私も、３５すぎて自営を始めて数ヶ月。ヒマデヒマデしょうがないが
月収やっと初任給ぐらいになりました。このまま続けて頑張ります。

よその会社社長から６００マソで来てくれって話もありましたが
今更、りー万もバカらしいし、一度ものの（自分の仕事）の値段を
知ってしまうと、出来ません。このままバカ自と言われようが、細く
生きていこうかなって思います。

りー万だけがじんせいじゃぁないよ。自分のためなら頑張れるし。

みんな、がんがれーーーー。
92 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/14 11:35 ID:fMQyqlj1
>>89
バイトの場合、若さや女性であることが
求められるから、このスレ世代の男には厳しいね。
93 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/14 11:37 ID:enxPp2NN
>>88
35歳以上で転職ったらその方法しかないだろうし、
今後増えていくと思われ。
結局自殺するか起業するかのどちらか。
94 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/14 11:44 ID:7cZ0a8/h
>>90 「ふとした閃きと御縁で・・」としか言い様がありません。
　　　スキルはあまり関係ありません。

>>91　お互いに頑張りましょうね！　みんなも、頑張れ―！
95 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/14 11:46 ID:O0NkCXwl
>>92
そうなんだよね。ホンと厳しいよね
近くのファミレス何だけどね。はぁ～。
96 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/14 12:07 ID:7cZ0a8/h
>>91
そうですね、今更リー万はバカらしいと思います。
それと、リー万時代には　当たり前のように給料や賞与を
貰っておりましたが･･･ソレって凄い事だったんだと気が
付きました。小さい乍も経営者になって、昔にお世話に
なった社長さん達の言ってた言葉の重みと意味が、少しだが
理解できた感じです。
97 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/14 12:13 ID:g9376KWa
起業と言っても難しく考えないで、まずはホームレス感覚ではじめた方が
いいのでは？最初は一日の食費を稼ぐのを目標にして、段階的に増やせれば
いいと思うけど。もちろん無借金が原則。はじめからいきなり大きな投資し
て始めるのは今の時代無謀だよ。
98 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/14 12:25 ID:4jI74h+g
>97
ホームレス感覚ってのはオモロイですね。
でも今、家賃があるからその分も、と思うとやはりきついっす。
次からは、将来の起業を意識しながらリーマンをやりたいと思ってます。
99 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/14 12:36 ID:IPEa7eUg
俺の場合は段階的にリーマンから独立の経過を辿った。
学生時代から、司法書士・行政書士・宅建・社労士等の資格を
取得していって、某大手金融機関に勤務していました。
でも、土日は知人の事務所で仕事のお手伝いをさせてもらい
実務の経験も積みました。（約１６年間継続）
そして今般の金融機関情勢で希望退職をして、事務所を開設して
約２年の歳月が流れました。　俺の場合は、独立して収入は変わらない
ですが、人間的な仲間の人脈ができて精神的にも余裕が出来ました。
学生時代より、資格と実務経験･･･頑張ってきて良かったと思います。
100 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/14 12:38 ID:IPEa7eUg
独立万歳！
101 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/14 12:53 ID:6tCpCBbB
楽は苦の種　苦は楽の種･･･だね。
102 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/14 13:00 ID:gwCQc9F6
大多数のおじさん失業者たちにとって、
資格なんて今更取れるわけないし、独立も現実的じゃない。
何でもやればできるかもしれんが、そんな簡単ならみんなやってるっしょ。（ｗ
もっと現実的な話が聞きたいな。
どんなアルバイトで繋いでるとかいう話の方が為になるな。
103 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/14 13:03 ID:enxPp2NN
>>102バイト板に逝けば？
何も起業に資格が必要なわけではない。でも頭は使う。
アイディアがないと稼げないことは事実だよ。
資格は要らないがアイディアは要る。
もともと能無しの>>102にはアルバイトがお似合い。
104 ：102：03/06/14 13:06 ID:gwCQc9F6
>>103
ってゆーかさ、仕事探ししなきゃなんないから、
アイデアなんて練ってる暇がないのがみんなの現実じゃないのかな？
言ってる問題が全然ズレてるよ？
105 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/14 13:08 ID:4jI74h+g
>>102
私の母は、６０歳過ぎてから美容師の資格を取りましたよ。
中学卒業したての子たちと友達になったって喜んでました。
「資格なんて今更とれるはずない」ということは絶対にありません。
熱意と実行するかしないかが勝負です。

これからの人生の中で、一番若いのは今なんですから。
106 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/14 13:08 ID:6tCpCBbB
>>102
俺はそうは思わないよ。どんな内容にしろ同年代の
体験や経験、ましてや独立の話は啓蒙になって、奮い立た
せて貰えるから歓迎するよ。
俺は、現実を把握して自覚を持って、前向きに生きて
いきたいと思ってるよ。マジで独立や起業して成功と
までいかなくても、ちゃんとやってる人は尊敬します。
107 ：名無しさん＠引く手あまた ：03/06/14 13:52 ID:463Lqu6q
独立してやっていけない香具師を再雇用する馬鹿がどこにいるのかと小一時間・・。
まあ、職種にもよるのかも知れんが、
独立できないスキル＝魅力がないスキルだと再認識するところから再スタートすべきと
思う。企業も独立できるスキル・人間力しか見ないし認めない時代なんだよ。


108 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/14 15:11 ID:n4fv5Wm8
知人（３８歳）が、数年前に希望退職してから暫くしてから
奥さんと一緒に独立されて、共に明るい表情で頑張っていらっしゃいます。
近所で同年代だから、つい意識してしまいますが、何か眩しく思います。
隣の芝は青く見えるのかも知れないが、あの明るい表情の変化には驚きです。
焦ってもどうにもなりませんが、目の当たりにすると・・・（略
109 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/14 15:21 ID:uYRbf+vv
転職の苦労を経験されて、今は独立起業されている
人のキッカケや職種、経験談などのストーリーが知りたいです。
甘いかもしれませんが、自分なりにヒントになるものがあるかも
と思っています。
110 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/14 15:31 ID:enxPp2NN
>>102
おいおい、おまいと一緒にすんなや。
みんながみんな余裕がないわけではない。
だいたい、人に教えを乞おうというのにその口の聞き方では
教えてもらえないだろう。
ちなみに私はもし>>102がいなければ、ヒントになるURLでも
のっけようと思ったが
タダで「無能の礼儀知らずな>>102」に教えるのはなんだか嫌だったので
やめとく。
ま、バイトでつなぎだったら教えてやるよ。
ガードマン、引越し、倉庫、ティッシュ配り、チラシ配り、など。
むしろ余裕ないせっぱつまった状態でないとアイディアあっても
動かないと思うんだが・・・。
111 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/14 15:36 ID:DdjwPHn5
>>107
あんたの言うような人間は、企業に勤めて雇われ人などにはならない。
独立できるスキルの人間に対して、それなりの報酬を用意できる企業でない限り
そんな優秀な人間は雇用できないな。
年収数百万程度で、優秀な人材を雇おうなどと虫のいい経営者では駄目だぞ。
112 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/14 15:42 ID:enxPp2NN
>>111
35超えると相当優秀でないとなかなか雇用する気にはならんのでは？
年収300万の仕事でいいから、と言われても
それだったらピチピチの体力ある椰子を300万で雇うし。
この年代で転職成功する人はある意味相当スキルや経験が高い椰子だと思うよ。
そういうスキルや経験がない椰子は独立も考えておいた方がいいと思う。
113 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/14 15:46 ID:7SJYiqZk
そんじゃみんな独立・自営したらwww
114 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/14 15:50 ID:DdjwPHn5
>>111
おいおい、逆じゃないか
独立して成功するのはスキルや経験が高い人間。
115 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/14 15:53 ID:/fDBM5SR
私の廻りで独立して成功している人は、余裕の雰囲気で
輝いる。　その人はが言うには「私の場合は、投資というか
資本が少なくて、借金せずに独立できたから良かった」と言われてた。
流石に、職種内容は教えてくれませんでしたが、話してるだけで
何か、元気とエネルギーを貰えるような感じでした。
116 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/14 16:00 ID:/fDBM5SR
煽りではありません！

>>111　僻みが感じられます。
117 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/14 16:03 ID:Y1yAQ3m5
毎日遊んでるのに、全然平気なやつがいて
不思議に思って聞いてみると、株だけで食ってるんだって（スゴイ！！）
118 ：名無しさん＠引く手あまた ：03/06/14 16:07 ID:463Lqu6q
>>111
技術系なら独立できるスキル＝企業が認めるスキルと思う。
要は需要と供給の問題。今は時期が悪いから独立しないだけ。
開業資金が少ないほどリスクが無いから気楽という罠。

ホワイトカラーの香具師だと状況は別物なのかも知れんが・・・。
119 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/14 16:10 ID:SmKdW35M
>>117
そういう才能があるやつはそれもありだろうね。
ただ、日本では会社勤めの生き方以外は胡散臭く見られるから、社会的な評価は難しいか。
これから会社勤めが難しくなるにつれて、多彩な生き方がでてくるだろうね。
その過渡期にあって、もがいてる間が一番苦しいのかもしれない。
120 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/14 16:11 ID:8Cyy/9mE
おいおい、家の周辺でも店がバタバタと潰れてるこの時代に、
煽られて本気で独立しようなんて妄想を抱く人が出てくるのかな？
と書いてみるテスト。（やりたいなら別に止めはせんが）
121 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/14 16:27 ID:vUIDsM62
経営版から来ました。今日は良スレの一言ですね。
本当に、有意義なスレは嬉しく楽しいですね。

私は３９歳の妻子ある男ですが、３５歳の時に勤務先が
倒産となりまして、転職の辛さを味わいました。
地方の田舎ですから就職がなく、アルバイトもない状況でした。
でも独立は考えた事もなく、通勤距離が長くても働ける所を
探しまして期間限定でしたが採用されました。（泣きました）
そして、そこの社長が「○○の仕事を任したいが、どう？」
と青天の霹靂のお言葉を頂きまして、出資もリスクもなく
順調に収益を上げて４年です。私がその時思ったのが、
「世間は何処で誰が見てるか分らない」
「不思議なご縁･･･アンビリバボーはある」と思いました。

バカ自と言われようと、人も雇わずに田舎で年収１５００万円
が安定していれば、心豊かになります。　人生は感謝です。
122 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/14 16:31 ID:7SJYiqZk
>>121
ふ～ん
123 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/14 16:31 ID:vUIDsM62
>>120
確かに（お店）は、バタバタと潰れてますね！

今日の既述の独立職種内容を読んでみると、どれも
（お店）じゃないと見受けました。
124 ：91：03/06/14 16:55 ID:/zrKouZB
>>123
91です。私は、技術系です。2chではこき下ろされてる「工業高校」
出身ですし、そんなにスキルは、ありません。でも、分野がハイテク
じゃないのと（もう技術的に確立されていて今更改良の余地が少ない）
初期投資が１００マソ以下で済みましたので、何とかなりました。
>>121
わたしも、仕事先に仕事を紹介してもらったりしてご縁には助けられて
います。人を雇わずと言うのが、強みですね。（この板では怒られるかも）
>>96
私は逆に「うゎ、いままでこんなに搾取されてたのか！！」ってびっくり
するぐらいです。りー万時代だと、ノルマに追われて良い仕事も出来ません
でしたが、今では技術者として満足できる仕事をやらせていただける時間
も取れますし。
125 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/14 16:55 ID:B93PiDxR
☆モロ見え画像を生クリック☆　～もうキレイな娘しか見たくない～
http://endou.kir.jp/moe/linkvp.html
126 ：名無しさん＠引く手あまた ：03/06/14 17:01 ID:HTk/D7wG
これからの時代は手に職がない香具師は意地でも会社に残ろう♪
理系の香具師は、独立できるスキルを身に付けよう♪
127 ：名無しさん＠引く手あまた ：03/06/14 17:03 ID:avyh0T/R
私の兄は俗に言うパチプロです、それで妻子を養ってます
おまけに家持ち（キャッシュ買い）そんな兄を世間では悪く言いますが
私はちゃんと家族を養ってる兄を尊敬します。
128 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/14 17:04 ID:u3PKR7Ss
>>127
兄に弟子入りしろ
129 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/14 17:20 ID:GXfF/F7k

日本円で３千万円あれば一生なーんもしないで生活していくどこは
どこかないでしょうか？
日本人村つきでです…
130 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/14 17:21 ID:u3PKR7Ss
北朝鮮
131 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/14 17:25 ID:Mb72dit1
>>121
理想的だと思います。
この年代になると、理屈をこねて結果がでない。（私を含めてですが）
今のご時世、稼ぎはトモカク、自営で頑張っているかOR
退職する前に力とスキルを構築して、転職する。何れかとおもわれ。
人生で成功者は、一握りであることは常識だが、
成功者の殆どは、出会いというチャンスを生かし、運命的なものを
引き込んだ人のみではないでしょうか？
まさしく>>121サンは、言い例とおもわれ。
132 ：名無しさん＠引く手あまた ：03/06/14 17:27 ID:HTk/D7wG
>>127
攻略本・攻略ビデオを製作して売れ!!
133 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/14 17:27 ID:u3PKR7Ss
ゴト師修行
134 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/14 17:35 ID:Mb72dit1
履歴書送る＞返される＞形だけの面接＞不採用。
何度も繰り返す＞出す気力を失う＞引きこもる＞２ｃｈで書き込んで憂さ晴らし。
さて、今後の動向は如何する？
135 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/14 17:36 ID:CI3ONdRb
>>134
日本円で３千万円あれば一生なーんもしないで生活していくどこは
どこかないでしょうか？
日本人村つきでです…
136 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/14 17:40 ID:hhc8PEkY
>>135
別に日本人いなくてもいいじゃん
現地の言語と習慣吸収して仲良くなれば
と思う漏れは変なのでしょうか
137 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/14 17:52 ID:Mb72dit1
>>135
生活してる限り、消費するだけなので無理。何千万は、あっとゆうまに・・・
言語は慣れればいいとおもわれ。
海外にコネでもあれば考慮。なければ、冗句のはなし。
日本の田舎で、安い家賃で、自給自足生活しかないのでは。
138 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/14 17:53 ID:A4+ZFQvk
＞91さんへ、
私も高卒（大学中退）です。　起業というか独立に学歴は
あまり関係ないと思います。（36歳で独立→現在41歳）

>>131
確かに、出会いとチャンス及び運命的な出来事には、自分なりに
感謝をして･･･やってきたと思います。　

※私の廻りの独立した人達と話をしてまして、共通点があります。
独立をして、暫くすると予想していなかった御縁等のアンビリバボー
的な事を経験して、安定～年収向上した！　が共通点です。

※私も倒産による解雇を経験し、皆さんの苦しみは分ります。
しかし、ピンチはチャンスです。（今だから言えるのかも）
頑張って下さい。そして自分に正直に生きて下さい。

139 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/14 18:05 ID:topHRHbN
一体、どうしたんだ！！

今日のは、マジで良スレですね。今後にも期待です！
140 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/14 18:08 ID:ZZpnOnWM
。　　。。
　　　　　　　　　。ρ。　　　　　　　良スレ　あげ
　　　　　　　　 ρ　　　　　　　　￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣
　　　　　　　　 mﾄﾞﾋﾟｭｯ
　　　　　　　 C|.| /⌒⌒⌒ヽ／~￣￣￣￣ヽ
　　　　　 /⌒ヽ⌒ヽ＿__　 　|　　∴ヽ　　３　 ）
　　　　 ./　 _　　ゝ＿＿＿）（９　　　　 (｀ ´)　）　　
　　　　/　 丿ヽ＿__,.───|彡ヽ　―◎-◎-|
　 　 _/　)　　　　　　　　　　（　　 Y￣￣￣￣）
　　 (__／　　　　　　　　　　　＼＿＿＿＿／
141 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/14 18:12 ID:topHRHbN
マジで、今日のレス読んでて『ワクワク』してくるよ。
俺的には、凄い啓蒙効果が大です。独立されている人の
もっと詳細内容を希望します。宜しくお願いします。

久々に内から熱くなりました。　当方３１歳（男）
142 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/14 18:14 ID:topHRHbN
>>140
ダメ版にでも逝けば！
空気読んで下さい。
143 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/14 18:15 ID:k3wqlwK5
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144 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/14 18:17 ID:Mb72dit1
この年代だけではなく、応募が多すぎるがゆえ、
選考する人間が、どう選んだらいいのか分からないのだと思う。
むしろ、必要だから求人を出して要る所は少ないと思う。
人材屋にあおられてる場合や、スーパーマンが現れる事を期待して（馬鹿馬鹿しい・・）
経験上、担当者に探りを入れると、「いい人が中々いない」と言う返答が多い。
ニーズと問いただしても、明確に応答できない。（非常に曖昧）
ニーズに応えられる人材＝いい人だとは思うが・・・
いったい、「いい人」とは具体的にどういう人材だろう。


145 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/14 18:21 ID:StI58uDU
>>144
お年寄りやお子様にやさしい人です。
146 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/14 18:24 ID:N0GarTUr
>>144
経営者に従順で、会社に大きな利益をもたらし、責務を全うし
権利主張や、負なる要素の社員に染まらず、性格的に真面目な人。
だと思うが・・・
147 ：名無しさん＠引く手あまた ：03/06/14 18:29 ID:HTk/D7wG
既出だけど、独立できるスキルをもつた香具師の事＝いい人材と思う。

経営者が欲しいと思う人材は、ビジネスプランを持っていて経営者に提案できる
香具師。あとは経営者が判断するのみ。そしてチャンスを貰えれば事業展開できる
香具師。または事業展開をサポートできる香具師。

でも、この手の香具師は絶対に独立するだろうし、飼いならすのは無理という罠。
でも独立できない香具師はいらない罠。
148 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/14 18:31 ID:Mb72dit1
>>146
よく理解できる。
しかし、応募書類で分かるわけが無いとおもうが。
149 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/14 18:36 ID:N0GarTUr
>>148
辛甘難苦を経験した、人を見抜く面接の専門の人は
目を見て、少し話せば分ると言う罠。
だから、面接が・・・成る程！　と感心した。
150 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/14 18:38 ID:enxPp2NN
私は一応定職に就いてるけど将来的には副業も始めるつもり。
副業なので趣味の延長＆無借金で。
何を売るか、何を売りにするかは秘密だが、
普段から日経関係の新聞やらなんやらの隅っこを読んでいる。
思いついたことは全部メモしてメモがたまったら具体的にいろいろ考えて・・・・。
何か読む時も結局一番儲けているのは誰か、とかいろいろ考える。
あと、他人様のアイディアも参考にする。
こいつは何をやって儲けているのか？どうやって儲けているのか？とか。
そういうことやってると結局うまい話＝詐欺のからくりがわかってくる。
151 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/14 18:40 ID:DdjwPHn5
>>149
人材評価の専門家が果たして企業にどれ程いるものなのか。
152 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/14 18:41 ID:Mb72dit1
>>149
経験がありそうですが、エピソードをお聞かせください。
153 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/14 18:43 ID:cUTK8mwc
>>150 ぷッ
始めてから言ってね。独立者の文章と全然ちがうね。
響くモノが無い。計画・戦略・計算通りにやって下さいな。
しかし、打つモノ、響くモノが無いねェ。
154 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/14 18:45 ID:StI58uDU
ＴＶ朝日系で南の島での移住番組放映中！！
155 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/14 18:46 ID:hrMuBHwE
私は前の会社１２月でリストラされ今年２月再就職できた４４歳です。
もちろんコネなんかではありません。１月に３社から内定を貰ってました。
私は何の資格も持ってないし、これといった取り柄もありません。
でも、何故だか就職出来ました。年収こそ４５０くらいになりましたが、
完全週休２日で定時終了なのですごく楽です。
ただ３０社くらいは履歴書書いて半分くらいは面接にも行きました。
就職出来る人と出来ない人とは何が違うのでしょうねぇ。
結局はちょっとの運とタイミングだけだと思うのですが・・。
別に自慢している訳ではありません。諦めなければどうにかなると思っています。
みなさんも頑張って下さい。
156 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/14 18:50 ID:Mb72dit1
>>155
SE,技術屋、経理といった所でしょうか。
それ以外は無理でしょう。現実は。
157 ：155：03/06/14 18:55 ID:hrMuBHwE
>>156
あー、そうです。一応下手な技術屋です。
158 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/14 19:42 ID:6Jg1cERA
>>155
私もです。現在42歳妻有。無職3ヶ月弱の間に30社ほど応募。
うち10社ほど面接し、４社は最終面接まで残り、そのうち1社に
企画営業としてこの春入りました。
月給35万で夏冬1ヶ月ずつ賞与ありです。
私の場合、販促企画書が書けるところを買っていただきました。
といっても「企画の書き方」みたいな本で独学で覚えた程度の
ぱっとしないスキルだったんですが・・・
まじめに「運・縁」は大いにあるなと感じています。
159 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/14 20:11 ID:d+S5PYOC
>>129
日本円で３千万円あれば一生なーんもしないで生活していくどこは
どこかないでしょうか？
日本人村つきでです…

>>154
フィリピンのカオハガン島

日本村はないが、いくらだったんだろう？
160 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/14 20:43 ID:5LZwDykt
無職歴１年半でやる事が無いので、ホームヘルパー２級の資格を取りました！
ヤッター資格取ったぞー！！　最高です。国家資格ですよ！４６歳にして取れました。
１０万円の学費と十四日間の講習と自宅学習で取得できました。
我ながら能力あるなあ～と思いました。
この資格を武器に就職活動します。介護一本に絞って、ホームヘルパーとして、時代のニーズにこたえて
今一番脚光浴びてる最先端の仕事する事にします。
この資格があれば、スグに就職できそうだね♪
月給は４５万円以上を希望しています。（資格の安売りはするつもりありません）
ボーナスは年間３ヶ月ほどでかまわないんですけど、週休二日、９時５時はお約束だね。♪
多分スグに就職できると思うけど、
ゆっくりと給料の良い所を探せば１０００万円プレーヤーも可能だね♪
僕の人生は変わります。皆さんも頑張ってね！
161 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/14 20:51 ID:MsMFavtu
>>160
Part11で既出
162 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/14 20:52 ID:URYvLy4O
誰に対する煽りなのか読み解くのに多少難儀するが、
要するにホームヘルパーの資格を取ってよろこんでいる人に対しての
揶揄であり嘲笑であるわけですな。
163 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/14 20:59 ID:rh7MU3pT
>>160
もう少し頭使え！
164 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/14 21:09 ID:cMVKhHv+
>>162
例の奴だろ、そのくらいわかんねーのかよ。
165 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/14 21:40 ID:/rcD3UQj
>>149
艱難辛苦だろ。

どう打ったら、その熟語がパソコンで出てくるんだ。
166 ：３０歳無職：03/06/14 21:43 ID:Vhk8cHz+
３５過ぎて、独身で彼女いない人はオナニーするのですか？
167 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/14 21:56 ID:QkvsVDKg
>>166
そうだよ
168 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/14 21:57 ID:dO3cQTRE
>>166
するんじゃねーの？
妻子もち+セフレ有りでもしてるんだから
169 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/14 23:06 ID:Kzsycd/5
>>158
企画営業ということは
前職は営業関係、金融関係ですか？
わたしは、応募１５社で書類通過は４社、決まりません。
３０社をメドに諦めようと思っています。
応募先を絞れないのが現状です。
技術者でない為、営業、事務での応募にしていますが
無理っぽい・・・・
詳細、アドバイスを教えてください。
170 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/14 23:29 ID:2N3Lj+rp
ＤＱＮに絞れば内定でるよ！
171 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/14 23:33 ID:0Y4hROFe
準備だけしておけば安心できる
http://www.bi.wakwak.com/~murra/index.html
172 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/14 23:49 ID:enxPp2NN
＞＞153
だってオイラせっぱつまってないもん。
独立は最初から考えてないし、今は本業に余裕がないので
副業まで手が回らない。まずはおまいのような暇人からどぞ。
てか、ここで手の内見せる椰子なんているの？
余程のお人よし位かと。
173 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/15 00:03 ID:B/n//qGg
>>129
日本円で３千万円あれば一生なーんもしないで生活していくどこは
どこかないでしょうか？
日本人村つきでです…

>>154
フィリピンのカオハガン島

日本村はないが、いくらだったんだろう？
174 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/15 00:21 ID:gMc59608
シムシティスレより引用

>859 名前：名無しさんの野望 投稿日：2003/06/14(土) 23:45 ID:sTCz92sM
>何か無色の人が一部の地域にずっといるんですが、工業地区建ててもバス停立てても
>治りません。ちなみになぜかそこの住人は0人でした。どうすればいいのでしょうか？
>あと、道路が汚くなってむかつくのですが、仕様でしょうか。
175 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/15 09:19 ID:D03p4JiW
今日８ｃｈで２時から「空き缶集めて生活しているダンボーラー」
何とかいうＴＶやるぞ！
ここにたむろしているお前らは良く見ておけよｗ
176 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/15 10:07 ID:+YvZn4T5
>175
廃品回収業者？
177 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/15 10:50 ID:243zphhi
プロジェクトＸをみて泣いてしまった
早く俺も、仕事に復帰したい
178 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/15 10:53 ID:7bs8L4tf
今日の日経の求人もだめだ。
179 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/15 12:09 ID:mF6/J8Zv
>>１４９
艱難辛苦じゃなかったっけ？
180 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/15 12:17 ID:VYK5g8Xj
求職期間（無職期間）の長さは、かなりのハンデなのだろうか。
やっている人、結構いるとおもうが
前職の退職日の詐称。
転職に成功した人は同ですか。
181 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/15 12:44 ID:mF6/J8Zv
信用あるうちにオリックスVIPとか
あおぞら銀行のカード作っとくと他社に比べて
利息面じゃそんなに苦しまないよ。
182 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/15 13:33 ID:s1AMcifa
前職退職日の詐称は年金手帳からすぐばれるよ。
前々職でも年金手帳を一本化してたらわかるんじゃないの？
長い無職期間で延々応募したけどだめだった・・・なんていうんじゃなくて、
別の理由にすればいいんじゃないかな
183 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/15 16:16 ID:adT4Hds4
俺は一応３０代半ばだが、小さいが会社を経営をしている。
俺は今の経済状況になるのを見越して２０代後半で脱サラした。
現在、言うほど儲かってはいないが、同世代のリーマンよりは収入がある。
しかし今はそこそこ上手くいっていても、この状況じゃいつうちも悪化し
今の事業を辞めないといけない時が必ずくると思っている。
その時はいつ来るか分からないが、４０代か５０代になっていても生きて
いかないといけないし、家族も養っていかないといけないから、今の事業を
終了しても次の事業をしないといけない。
もちろんそういう事を想定して動いているから、すでに次のプランも少しづ
つだが練っているし、それに必要な人材もピックアップしている。
人生にはトラブルがつきものだ。もちろん俺も体を壊すことがあるかもしれん。
その時にはどうするかというのも、もちろん考えてある。
ある程度柔軟性を持った計画というものを持っていれば、どう考えてもホーム
レスという極端なものまでには落ちない。絶対に。
ホームレスの連中は計画性もなしに金を借りて、それで遊んできた訳だから、
ああいう結果になるのも当然だろう。ホームレスは全員負け犬だ。
184 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/15 16:27 ID:B/n//qGg
>>183
３０代半ばで、小さい会社…
うぇ～～
募集してても入らねえよ。
185 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/15 16:27 ID:xf7oTSfM
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186 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/15 16:33 ID:8bfrmvCN
今、地方公務員です。
毎日の単調で楽、ヒマな仕事に嫌気、そして
自分にはもっと大きな能力が隠されているんじゃないか、
３３才で手取り３０万なんて薄給で埋もれているのはおかしいと
考えるようになりました。
そこで、独立しようと思います。
健康食品をネットワークで売ろうと考えています。
どうでしょう？
良きアドバイスを！
187 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/15 16:37 ID:4go2XWDU
>>186

大いにやってくれ。
誰も止めやしないぞ。
188 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/15 16:37 ID:/Kv1z5oE
>>186
人生は一度きり。独立してみたら？
189 ：名無しさん＠引く手あまた ：03/06/15 16:41 ID:LrJuVRXZ
>>186
やめておけ!!　絶対に失敗するから・・・・。
仮にやるなら、奥さんにやらせろ。絶対に公務員はやめては駄目!!
仮に失敗して借金を抱えても、公務員の退職金で返せる罠。
とネタにマジレスするおいらは馬鹿。
190 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/15 16:44 ID:8bfrmvCN
励ましの言葉、ありがとうございます。
ちなみに親が地元で会社を経営していて、結構な人脈はあります。
資本金は何とかなります。親から貰えるとおもうので。
最初は、親の知り合いの金持ち連中に売っていこうかと考えています。
起業はその後。
191 ：名無しさん＠引く手あまた ：03/06/15 16:47 ID:LrJuVRXZ
>>190
なんだ♪　それなら好きなようにがんがれ!!
使える人脈はフルに活用して有意義な人生を。健闘を祈る♪
192 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/15 16:50 ID:Mzic2dcY
>>186
３３才で手取り３０万なんて、こんないい条件、
ほかにはないでしょ。
193 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/15 16:51 ID:8bfrmvCN
>>189

アドバイスありがとうございます。
自分よりも嫁さんの方が社長に向いている人柄なので
何度か経営を薦めたのですが、専業主婦をあと少し続け、
子どもが大きくなったらパートをしたいようです。

194 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/15 17:02 ID:8bfrmvCN
＞＞１９２
そうなんですか？
自分、自営業の親から育ったので。今、親の給料、手取りで２００万。
で、いろんなお金、経費で落とせるじゃないですか。
で、今、朝８時から５時まで、９時間も拘束されてるじゃないですか。
それが苦痛で。経営者なら、かなり自由な時間がありますもんね、親見てると
195 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/15 17:03 ID:hfIzftEL
>>194
親を見るより




現実を見ないとね（終
196 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/15 17:04 ID:Mzic2dcY
朝８時から５時までで、その年でその手取りなんて、
まずないと思う。
今の仕事大切にしたほうがいいよ。
自営業は、見た目ほど楽とは思えない。
197 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/15 17:05 ID:6Pso0xXA
親が自営業やってるんなら
公務員やめてもいいんじゃないかな。
親がサラリーマンの場合はやめておいたほうがいいな。
198 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/15 17:07 ID:Mzic2dcY
ためしにこの辺で調べてみると、
いかに自分が恵まれているかわかると思う。

https://www.hellowork.go.jp/kensaku/servlet/kensaku?pageid=001

199 ：名無しさん＠引く手あまた ：03/06/15 17:08 ID:LrJuVRXZ
>>194
世間香具師とは価値観が違いすぎるので、なんとも言えん・・・・。
まあ、いずれ親父の会社の跡を継ぐなら、世間にウヨウヨしている詐欺師に気おつけてくれ。

200 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/15 17:10 ID:8bfrmvCN
ただ、>>196
楽ではないですよね。「金持ち父さん」って本読んで、
楽に頭だけ使って社長できるかもとか考えてたので。

>>197
親の自営業も、そろそろマズイですよ、ゼネコンですから。
不況直撃中ですね。今年中には店を閉めるかもしれません。

201 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/15 17:17 ID:8bfrmvCN
>>198

え、マジですか！？今見てきたんですけど、
まさかあの給料から、いろいろ天引きされるのですか？
202 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/15 17:21 ID:Mzic2dcY
ところで、公務員てほんとにそんなに給料いいのかしら。
ネタじゃないよね。
ウラヤマスィ。
いや、ほんとマジで。
203 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/15 17:23 ID:NuNI/eww
>>186
絶対止めたほうがいい。
それは、さぜか。俺も元公務員だからだ。
自営の奴を結構知り合いがいるが、
サラリーマンとでは、根本的に人間が違う。
おれも、１８６と同じ気持ちで辞めた。
自営の失敗＞就職を探す＞つぶしの利かないスキル＞仕事が無い＞
無収入そしていくつ先は・・・・・
自営で成功者は、地獄を味わってから這い上がるか
一部の人のみ。世の中、甘くない事を身に染みている。
詰まらん事を考えるより、安定した収入があることは、今の
ご時世、最大の至福と思う事。
204 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/15 17:24 ID:grB5ekvE
２時からの空き缶集めホームレスのＴＶで、ボーナスローン払え
なくなったらホームレスだってよ！
こりゃ絶対ローンでマイホームなんて買えないよ！
205 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/15 18:01 ID:aZmAzhcR

行政書士や宅建て何かの役に立ちますか？

こうなったら、みんなで取りますか？
206 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/15 18:03 ID:JyfBEqWP
サラリーマン、血の滲むような努力して、雇われ社長になっても2千万代。
だから体壊さんよう、適当に働くか、オーナー社長になるしかないんだよなぁ・・・
207 ：名無しさん＠引く手あまた ：03/06/15 18:09 ID:LrJuVRXZ
>>205

一般の評価は
行政書士・宅建>>>>>電気工事士・電験3種・消防設備士なんだけど、
転職市場での評価は
電気工事士・電験3種・消防設備士>>>>>>>>>行政書士・宅建なんだよね・・・。
宅建は入社してから取らせるから無問題。要は宅建よりも物件を売れる人脈らしい・・。


208 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/15 18:33 ID:+YvZn4T5
>186
はやくこっちへおいでよ～
慣れるとツラくなくなるよ～
209 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/15 18:35 ID:wPZPL4ah
行政書士は、税理士や司法書士と組んで独立しないと銭にはならん。
210 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/15 18:47 ID:CDW7h171
>>203
俺は家業を手伝っていたがこの不況で潰れた。
仕事を探したがつぶしがきかず、DQNな現場仕事に逝くも所詮肉体労働は
無理だった。今無職。かつて公務員を受験したが落ちて家業をやれと言わ
れるまま十数年。その成れの果てだ。俺の場合は親の都合でこんなことに
なってしまったが、今公務員やってる奴はとんでもない幸運だと思い絶対
自分から辞めるべきではない。
211 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/15 18:50 ID:pOaAToEh
ネタに一生懸命、反応したり、アドバイスしたり
みんな本当に温かいね、というよりおめでたいね。
212 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/15 18:54 ID:mF6/J8Zv
>>186
それってアムとかハー○ーライフとかの
ネットワークビジネスですか？
もしそうなら是非参加してみては。
メンバーの意識の高さは半端じゃないし、
信じられない事が次々と実現するし、
もう一人の自分がニョキニョキ現れますよ。
頑張って下さい！
213 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/15 18:56 ID:DW6oEjC1
>>212
馬鹿野郎！

そいつら新手のねずみ講じゃねーかよ！
214 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/15 19:00 ID:CDW7h171
>>213
マジレスするおまいも変！
215 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/15 19:38 ID:akYEai1O
>>207
電気工事士・電験3種・消防設備士の三つを並べてる時点で
たんなる知ったか君ですね。

宅建については同意するけど。
216 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/15 19:39 ID:wPZPL4ah
新横浜に面接に行った時
マジでねずみ講みたいな会社があったよ。
誰が30万もの空気清浄機を買うかっちゅーねん。
217 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/15 19:46 ID:V8XL3elQ
無職生活、２ヵ月半。
もうこんな生活、飽きたよ。
早く、働きてぇな～。
218 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/15 19:50 ID:GOS5Uy0G
>>216
どんな性能ですか？
219 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/15 19:50 ID:4yPixo6f
>>217
アルバイトでもとりあえずしたら？
220 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/15 20:28 ID:uPCw2zBY
>>183

ドキュソ経営者
転職板に来て他人にケチばかりつけてないで
真面目に働けや
221 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/15 20:28 ID:wPZPL4ah
>218
ぐぐってみたが、もうその会社のサイトはないみたい。
↓これが代理店のひとつだな。渡部恵美とベタなオバンがその効能を対談してら。
ttp://www.jfeo.net/news/interviews/interviews_200211/interview_20021106.html

ちなみにネットワーク・マルチってことで、警告サイトにも名前があった。
ttp://mujina.free-city.net/page003.html
222 ：(･∀･)：03/06/15 20:29 ID:evg+JstJ
漏れはやりたい仕事なんてないよ
こういうヤシは芸術家向き？
だいたい他人のために自分の時間つぶすなんてあほくさ
こういうヤシはケコーンも不向き？
223 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/15 20:31 ID:d01lDb7m
がんばろう
224 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/15 20:39 ID:IxAf2278
なにを？
225 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/15 20:40 ID:N7HriAHj
仕事もケーコンもしたくねぇヨ、そんなもん誰がしたいのさ
226 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/15 20:45 ID:FqBYsIlo
てか、たいがいの人は>>222には興味がないので
そういうふうに話を振られても困る。
大人なんだから自己完結してくれよ、いい加減。
227 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/15 20:53 ID:TQJcjUQD
>>211
ホントそう思うわ、真面目すぎると言うのか、要領悪いのか？
まぁ運も無いんだろうな。
228 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/15 22:07 ID:y8+hm5BT
いよいよ生活できなくなりました。おじさんに拾われて色々されました。
2週間はもちこたえられそうな位の代価を戴きました。鬱です。
229 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/15 22:15 ID:CDW7h171
>>228
どうしよう。俺もその趣味の人に拾われようか。
結構若く見えるし。
230 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/15 22:21 ID:OX17mN39
ちょいと相談です。
現在３５歳。去年長期無職を経てようやく就職できたものの、そこは
社員の入れ替わりの激しい超DQN企業！ツギハギながら繋いできた職種の
スキルもまるで付けられず、困っています・・・・・まだプロとは呼べない
レベルなのに。唯一この会社は金払いだけはいいので、生活には困っていませんが
定年まで勤めるのは不可能なのは明らか。女房もいるんですが、どう行動したら
いいのでしょう？
いつ社長に目を付けられて首になるかわからんし・・・幹部でも首になる位だし。
思えば、昔薄給を理由に辞めたスキルのつく会社がこの給与なら絶対に辞めていなかった
のに、世の中皮肉なもんです（泣
231 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/15 22:23 ID:OX17mN39
休みにくい残業体質の会社で、更に内勤ゆえ辞めない限りは
絶対に転職活動できないし・・・・苦しむ日々です。
232 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/15 23:05 ID:/l9KP1Z9
age!
233 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/16 06:48 ID:VjGrrtwy
age
234 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/16 07:47 ID:/KpAefsz
>>230
優先順位を付けるしかないよね。その仕事（職種）に対してどのくらい
執着があるか。家庭が崩壊しようと、路頭に迷おうと、その仕事が
やりたいのか。あるいはそれほどでもないのか。

それと、最悪の場合をシミュレーションしてみる。10年後に首になった
場合、どんな未来が待っているか。
235 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/16 10:03 ID:aAvL5G6s
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236 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/16 10:24 ID:eBkLgxJb
世の中はボーナスシーズンか（涙
237 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/16 10:40 ID:zgjFwvr+
私は、ジャスト４０歳の独立２年目の男です。
よく見かけると思いますが、名字の後に事務所・・○○事務所
と屋号で看板を上げて仕事をしております。法人格はありません。
若い頃に、司法書士と宅建は取得しましたが、業務内容は資格とは
あまり関係ない内容です。但し、司法書士の免許は対外的には
有効な場合があります。（私の場合、資格はその程度です）
予想するに>>88さんと、類似の特殊な職種かな？？？？？
何れにせよ、無借金及び小資本で独立の可能性が有る方は独立
をしてみては･･･ダメなら、それから就職活動を！

我々は年齢的に、人生最後のチャンスだと思います。
238 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/16 10:57 ID:lBIpyUKO
たしかに労働するエネルギーがなくなったよ
239 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/16 11:08 ID:eBkLgxJb
冬のボーナスは貰えるだろうか・・・（涙
240 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/16 11:17 ID:71CXrzgb
その前にバイトして取りあえず生活費稼ごう。トホホ。
241 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/16 11:22 ID:jELWD5Jw
>>240
なんのバイトするんですか？
242 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/16 11:26 ID:VefKYDAa
媒体をみるとアルバイトでも
年齢制限があるが何がいいだろう。
243 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/16 11:28 ID:71CXrzgb
>>241
取りあえず夜間のコンビ二。そろそろ軍資金も危なくなってきたので。
無職歴五ヶ月。
244 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/16 11:29 ID:eBkLgxJb
２０年後のオレはどうなってるんだろう
生きているのだろうか・・・（涙
245 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/16 11:32 ID:qkXCbbBE
夜間のコンビ二は以外にきついそうよ（コンビニ社員に聞いた）
今は物流も交通渋滞避けるため、商品の殆どは夜間に搬入するので
レジを見ながら、バックヤードに廻り、商品の受け入れ、検品、店出し
があります。肉体労働ですよ
246 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/16 11:33 ID:eBkLgxJb
半年後の自分が全く想像できない。。。（涙
247 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/16 11:37 ID:qkXCbbBE
何も考えるな！　今日のメシのことだけ考えろ！
248 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/16 11:48 ID:eBkLgxJb
今日から飲まず食わずに決めた
水飲むと１ケ月ももつみたいだから・・・（涙
249 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/16 11:54 ID:2jD66S22
>>248
いっそ断食するつもりでやれ！
心身とともに浄化され若返るぞ！
但し、復食の時期に気をつけてな！
250 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/16 12:00 ID:eBkLgxJb
無職期間１０ケ月
オレは何をしていたんだ・・・
退職後、夢のような自由な時間に毎日、無駄に時間を過ごしてしまった
もう、社会復帰できない身体になってしまったんだ
働きたくても働く場所が無い、できる仕事が無い
もう、一体どうしたらいいんだ・・・（涙
251 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/16 12:02 ID:lBIpyUKO
>>250
借金はあるのか？
嫁子供は？
家は？
貯金は？
252 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/16 12:05 ID:eBkLgxJb
>>251
借金は無い
妻子はある
家は無い
貯金は１，０００マン程あったが、現在９００マソに減少・・・（涙
253 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/16 12:10 ID:lBIpyUKO
余命１年ぐらいだね
それまで自由に暮らして楽しもう！
254 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/16 12:11 ID:eBkLgxJb
>>253
違うアドバイスは無いのか・・・（涙
255 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/16 12:12 ID:RnVpbmvi
ハロワＤＱＮの求人票みるたびに
応募もしたくなくなるのは俺だけか？

まあ俺が逝けるとこはハロワＤＱＮしかもうないんだが（欝
256 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/16 12:13 ID:VefKYDAa
>>250
何件応募した？
前職は？
257 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/16 12:14 ID:lBIpyUKO
嫁を働かせて主夫になるってのは？
258 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/16 12:19 ID:VefKYDAa
>>255
俺もそうだよ。マトモソウナ所は全然引っかからない。
ハローのDQNとは、社名を上げて教えてくれ。
259 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/16 12:22 ID:eBkLgxJb
>>256
最初の５ケ月、何もせず、ブラブラ
２件・・・書類選考落ち
１件・・・会社説明会のみ受けた
１件・・・派遣で内定したが、将来が不安になり断った
１件・・・ハロワDQN零細内定したが、これも断った

前職はプリント基板回路設計
前職で短納期、低価格、高品質の厳しい要求と
重大クレームで、精神状態がおかしくなり退職
前職と全く同じ職種にはもう戻りたくない
260 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/16 12:22 ID:jeJYgGeB
私の主人（37才）も、約1年間無職でした。でも、5月～就職が
決まりまして少し安心しました。悪夢のような1年間でした。
でも、主人の就職が決まっても安心できない世の中ですので、
私なりに収入を得ようと、小資本で、独立とまでいきませんが
自営（塾の経営）を始めました。現在は20万程度ですが、生活の
糧に頑張っております。
261 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/16 12:23 ID:aS26b3Ss

ハロワ求人はみんなＤＱＮではないかい
262 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/16 12:25 ID:eBkLgxJb
>>257
実は、今、嫁さんに食わしてもらっているのだが、
嫁さんの安月給では今後、到底やっていけないし、
嫁さんにも申し訳が立たない・・・（涙
263 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/16 12:30 ID:lBIpyUKO
俺にできることは一緒に泣いてあげることぐらいだな　（涙
俺も早く職をみつけたい
264 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/16 12:31 ID:eBkLgxJb
>>263
ありがとう
それだけでも十分だ・・・（涙涙
265 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/16 12:34 ID:VefKYDAa
>>259
応募件数がすくない上に内定も貰っている。応募件数を増やせ！！
君は見つかると思う。
俺なんて20件以上だが、内定なし・・・・（死にたい）
これ以上送っても無駄だと感じる。
266 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/16 12:39 ID:aS26b3Ss

ハロワ求人はみんなＤＱＮではないかい
267 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/16 12:42 ID:eBkLgxJb
>>265
応募したい所が無いんだよね・・・（涙
268 ：RIRO-：03/06/16 12:43 ID:qAaZzQnB
>>266
求人誌も似たようなもん！
269 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/16 12:43 ID:eBkLgxJb
>>266
その通り・・・（涙
270 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/16 12:48 ID:eBkLgxJb
>>265
それと、かれこれ３ケ月、就職活動していなくて、
面接とか受ける自信が全く無くなってしまった。・・・（涙
271 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/16 12:52 ID:D01ScuHX
マトモな会社の労働市場ってほとんど動かないもんね。
272 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/16 13:00 ID:eBkLgxJb
もうなにもかも嫌になった・・・（涙
273 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/16 13:04 ID:/GXcqcY2
イ㌔
274 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/16 13:08 ID:VefKYDAa
応募したい会社なんて、現在の社会では皆無に等しい。
俺も、もうやる気が起きないのが現状。
だとて、貯金は減って行くばかりで士気は下がる一方。
所詮ホームレスへの時間稼ぎだと思われ。」
275 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/16 13:10 ID:lBIpyUKO
いつか笑える日がくることを願うよ　（涙涙涙涙涙
276 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/16 13:12 ID:eBkLgxJb
妻子を養うために、自分が氏んで、保険金を
もらうしかない・・・（涙
妻子を幸せにするには、それしか責任の取りようがない・・・（号泣
277 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/16 13:12 ID:lNOScUxT
>>270
ハロワにいってみ。
面接のときの対応講座みたいのがあるはずよ。（無料）

278 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/16 13:17 ID:eBkLgxJb
>>277
いろいろ、アドバイスありがとう。・・・（涙
でも、結論が出て・・・>>276　・・・（涙
279 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/16 13:18 ID:eBkLgxJb
>>275
いつか、妻、子供の２人で笑える日が来る事を願ってます・・・（涙
280 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/16 13:20 ID:lBIpyUKO
人に迷惑かけて死なないでね
飛び降りのあとかたづけとか、たいへんなんだよ。脳みそとびでててさ。
あと列車飛び込みもあとで金がかかるし、
首くくっても死体は救急車で運んでくれないよ
よく考えて方法を選んでね！
281 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/16 13:22 ID:eBkLgxJb
>>280
やっぱり、氏ぬ勇気も無い・・・（泣
氏ぬ勇気も無いダメな香具師だ、オレは・・・（涙
282 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/16 13:23 ID:nHjnkVi9
>>276
何甘っちょろいこと言っんだよ。
子供いるなら子供の寝顔を暫くじっと見てみろよ。
いくつの子供がいるか知らないけど子供は一人じゃ
生きられないんだぞ。子供が愛しいと思うなら踏ん張り
どころだろ。がんがれ。
283 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/16 13:25 ID:VefKYDAa
>>260
奥さんだと思うが、「1年の求職後」とあるが
求職期間中の活動を教えて。
284 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/16 13:25 ID:eBkLgxJb
>>282
涙涙涙涙涙涙・・・・
ほんとにほんとにありがとう
少し勇気が湧いてきました
あなたは、命の恩人だ
子供の将来のためにも、もう一度、がんがってみるよ（号泣
285 ：あかの他人の意見：03/06/16 13:26 ID:kE+rwNDx
>>278
死ねとは、言わないがあなたがそれで納得して、妻子の
経済的安定の保証があるのなら。。。
ただ、身内に自殺者がいると残された者（特に、子供）の精神的苦痛
は相当なものだからその点は考えたほうが絶対にいいよ。
286 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/16 13:27 ID:lNOScUxT
>>278
ふ～ん。　これが結論ですか（怒　！！）
金はいくらか残るでしょうけれどね。　
残された妻子（特に子供）はかなり大きな心の傷をおうことでしょう。
手に職があったはずだよね。
それを生かす職を探したら？　　ドキュソばかりじゃないとは思うけれど。

おれは、中年後半で独身なんで、妻子もちの気持ちを理解はできないが
金のために死を選ぶことだけはやめるべきとは思うが。
（これが、釣り　や　ねた　でないと信じてマジで書くが）
自殺した場合に残された妻子のことを考えな。
昔勤めていた会社の同僚が、借金苦と顧客との対応に疲れて自殺したよ。
身元確認におれがいったさ。（電車に飛び込んだんでひさんだったさ）
奥さんは発狂寸前だったよ。
もう少し考えたら？
287 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/16 13:29 ID:3nmVCl5G
在宅で収入を得る　http://pc.2ch.net/test/read.cgi/ad/1033389192/95
288 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/16 13:33 ID:eBkLgxJb
>>285
>>286
本当にありがとう・・・（涙
氏んで楽になるのは自分だけだもんね
残された妻子ばかりでなく親、親戚の事、考えると
自殺なんてできないな。
みんな、こんなダメなオレにアドバイスほんとにありがとう。。。（涙涙涙
ほんとに涙が止まらなくなってきた
289 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/16 13:35 ID:VefKYDAa
いい加減にやめろ！
>>287
290 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/16 13:39 ID:lNOScUxT
>>288
　がんがれ。　（俺も人の事は言ってられない状況ではあるが）
　
　
291 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/16 13:45 ID:wH1C9njh
死んでもいいと、思っているんならさ、
臓器売買なんてどうよ。

肝臓、腎臓など、闇ビジネスがあるだろ。
いくらお金を出しても欲しいという人があるはずだよ。

292 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/16 13:47 ID:WermlChF
ウチの主人は、会社倒産で半年間無職でした。
失業保険貰いながら、ハロワ通いしながら求人誌やリクナビで
検索の毎日でした。でも応募は一件もしなかったみたいです。
理由は、皆さんと同じような事を言ってましたね。
「･･･ＤＱＮばかり」だと。　最終的には、自らの人脈（コネ）で
それなりの会社に就職が決まりましたので、今はホッとしています。
あの半年間、私は不安でしたが、主人は堂々としていて逆に安心感を
与えてくれていました。　その時、『主人は凄い人』と感心しました。
今は、休日等を有効利用して副業をもして生活させてもらっています。
293 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/16 13:48 ID:eBkLgxJb
>>290
ありがとう・・・（涙
あなたもがんがって下さい

これから、何があっても氏のうと考えるのはやめます。
生きて希望を探します
294 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/16 13:50 ID:VefKYDAa
コネがない人は俺も含めてDQNで内定貰うしかないのでは・・（悲）
295 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/16 13:57 ID:eBkLgxJb
>>291
取られても死なない臓器ってありますか？
296 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/16 14:03 ID:lBIpyUKO
めんたま、片方の腎臓、片方の肺
肝臓の一部もいける
297 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/16 14:05 ID:eBkLgxJb
>>296
やっぱり、やめときます・・・（涙
298 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/16 14:05 ID:4MZSGiYP
>>295
金玉１個
299 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/16 14:07 ID:eBkLgxJb
>>298
それって売れるんですか？（笑・・・今日、初めてﾜﾗﾀ
300 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/16 14:10 ID:4MZSGiYP
１個なら売ってやってもいいよ。
301 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/16 14:10 ID:eBkLgxJb
>>300
いらんですたい！（爆
302 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/16 14:12 ID:+CJIFO2F

みんなこの時間に２chとは、アルバイトしてないの？
303 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/16 14:15 ID:Kpiirjf3
>>302
深夜早朝に働いてるのもいるんでないの？
304 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/16 14:19 ID:eBkLgxJb
アルバイトは全くしていません。
でも、今月で失業手当がもらえなくなるので、・・・（涙
後がない・・・（泣
305 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/16 14:22 ID:0bQ8dp9a
>>293
　がんがりましょ。
　夜が明けないときはないのだから（　あえ？　どっかのふれ～ず）
　ま、生きていれば、いいこともあるさね。
306 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/16 15:16 ID:lBIpyUKO
くっそっ！
また書類で落とされた
２週間もまたせるんじゃねえつうの
307 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/16 15:22 ID:AuhrOlur
>>304
私も同じです。
今月末で失業保険おしまいです。

がんばりましょうね。
308 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/16 15:34 ID:jSNUGWGe
金曜日ネット経由で応募したのにまだ返事がないぞ。
DQN企業だったのか？(((( ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
309 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/16 15:52 ID:lBIpyUKO
そおいえば・・
このあいだ、メールで履歴書等を添付メールで送ったら
サイズが２００ＭＢにもなってたの気づかなかった
たぶん履歴書にくっつけた顔写真がでかっかたみたい　ｗ
もちろん不採用になったよ
相手も２００Ｍの添付メールなんて迷惑だろうな
ごめんさい、もうしませんから許してください。
310 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/16 15:54 ID:3w6KGby9
業務妨害だ
311 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/16 15:55 ID:AuhrOlur
>>309
申し訳ありませんが、かなり笑いました。
うっはっはっはははｈ。
312 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/16 16:08 ID:BTVbk5sZ
>>309
あなたは素敵！！！！
最高・・・・・（笑）
313 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/16 16:13 ID:9quayv6a
決まりました！！　先程、内定の電話を頂きました。
前職の取引関係者の紹介（コネ）で、10日前に面接をして頂きまして、
精一杯自己アピールをしました。先方も経歴と前職の実績を紹介者
から聞いておられて、年収も前職の約15％UPを提示してくれました。
無職の2ヶ月近くは、不安で不安で夜も寝付きが悪かったです。
今日から、枕を高くして安心して寝ます。今は嬉しくて体の力が
抜けそうです。仕事は、来週からです。感謝の気持ちで先方に報い
たいと思います。皆さんも挫けずに頑張って下さい。　
314 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/16 16:16 ID:AuhrOlur
>>313
おめでとうございます！
このご時世年収が15%もアップなんてすごいですね。
今まで頑張ってきたことが評価された結果ですね。
今晩はおいしいものを食べて、ゆっくり幸せを噛み締めてください。

私は無職歴７ヶ月になってしまいましたが、早く後に続けるように
自分の力を信じてがんばります。
315 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/16 16:21 ID:0ERzz18h
>>313
おめでとう！良かったね。
もう、此処に戻って来ちゃだめだよ
316 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/16 16:25 ID:9quayv6a
>>314　
ありがとう御座います。　頑張って下さい。
企業の規模や知名度に拘らず、社長の人柄とか組織全体の
雰囲気でも判断されたら如何でしょうか？
私は2ヶ月間でしたが･･･精神的には地獄でした。
皆さんが、一日も早く良い就職先が決まるよう祈ります。
317 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/16 16:27 ID:9quayv6a
>>315
ありがとう。感無量で涙が出てきました。。
318 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/16 16:43 ID:4nzLuwvF
>>309
おもしろい
319 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/16 16:55 ID:AuhrOlur
もうやだ。
四次面接で社長の前で新規事業のプレゼンをしろと言われているのだけれど、
よく考えたら落とされるかもしれないのに、一銭もくれずにプレゼンだけ
させるなんてひどすぎる。
といって、作った資料をプレゼンの後に返せとは言いにくいし。
あまり具体的に書かない方がいいだろうな。

本来募集してた職種と全然ちがうのに、私の前職をみて新規事業の可能性と
いうことで興味をもったらしくスカウトされたんだけど、四次まであって
プレゼンなんてバカにされてる気がしてきた。

残業がすごそうだから、この会社に行きたいかどうかもよくわからないし･･･。

こんなとき、皆さんならどうする？
320 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/16 16:56 ID:937iMmrR
>>313
おめでとうございます。
２ヶ月間ご苦労さまです。
良い縁に恵まれましたね。
新しい職場でいろいろ大変だと思いますが、
がむばってください。
321 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/16 17:02 ID:eBkLgxJb
>>319
そこまでして落ちたらバカらしいね
でも、せっかく通過してきたんだから、がんがれ
322 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/16 17:05 ID:ev/b5IHi
>>319
アイデアのパクリじゃないのか！
323 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/16 17:10 ID:AuhrOlur
>>321 >>322
即レスありがとうございます。
とりあえずプレゼンしようとは思いますが、今までもレポート書かされたり
本読んだ感想書かされたりする会社ばかりで、もうかなりユウウツです。

社内で出てこないアイデアを、採用選考のフリして書かせる会社って割とありますよね。

ある会社なんて、そこの社長が書いた本を購入して感想文を書けってのが書類選考の後にあって、
かなりな疑問を感じながら書きました。
結局それが通っても面接で落とされたから、ちっ、と思いました。
せめてもの救いは、本を買わずに図書館で借りて済ませたことだけど。
324 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/16 17:13 ID:lBIpyUKO
>>323
あなたの業種はなんですか？
さっぱりわからん
325 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/16 17:15 ID:AuhrOlur
マーケティング系です。
企画営業なので、企画力や提案力、文章力なんかを試そうとしていると
思われます。
326 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/16 17:16 ID:LX29f2rQ
2交代制の４勤２休はかなりつらい部類に入るでしょうか？
職種は請負の半導体前工程製造オペレーター
327 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/16 17:47 ID:qzp6PoSr
ハロー（インター）ナだが２，３ヶ月まえに比べて
少なくないか。
ハローの混み具合は如何なのか。ここ最近、全然行っていないので
分からん。
328 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/16 18:30 ID:1llkrFs3
＞＞３２７
すげー混んでた。特に女性が多かった気がしました。
泣けたのは、赤ん坊背負った若い女性がいたことです。
329 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/16 18:35 ID:qzp6PoSr
>>
サンクス。
330 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/16 19:03 ID:+CJIFO2F

プーさんメール使えない人は負け組み
331 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/16 19:05 ID:lBIpyUKO
そおいえば・・・
退職してすぐの頃、残してきた部下たちが仕事がたいへんで困ってるっていってたなぁ
もう夏までもつかわからないとも言ってた
就職決まったら、引っ張ってやるからがんばれよって俺はみんなに言ったよ
けど・・
その俺の就職がきまらんよ。すでにかつての部下たちのことなんか、もちろん頭にない。
俺の将来のみ、明るければそれでいいのだ！
332 ：RIRO-：03/06/16 19:15 ID:qAaZzQnB
>>328
ハローワーク府中では？
333 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/16 19:15 ID:hq5KztjR
ハロウに赤ちゃん連れの
奥さんはどうやって働くの
だろう？
334 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/16 19:19 ID:1llkrFs3
＞＞３３２
すまん　　横浜のハロの光景です
335 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/16 19:23 ID:zX69E1L4
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336 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/16 19:25 ID:eBkLgxJb
>>334
どこにも見られる光景ですな
337 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/16 19:55 ID:9quayv6a
今、家に帰って郵便ポストを開けたら面接した会社からの
封筒が･･･明日に開封予定です。
今日は、不採用通知を見たくない気分ですから。。。
338 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/16 20:07 ID:eBkLgxJb
>>337
採用通知かもしれないし、重要な連絡事項が
書かれてるかもしれないから、今すぐ開封した方が
良いのでは？
339 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/16 20:31 ID:4QfjiR7q
>>248
「絶食水だけ」だめ。

そりゃあ水だけでも20日くらいだったら
臨床学的には死なないで生きてるかもしれないけど、
体がダメになって気力も体力も奪われて、ﾏｼﾞ就活どころじゃないよ。

病院に担ぎ込まれて入院でもした日にゃ
よけいお金がかかると思われ。

何をするのも体は資本だよ（肉体労働するんでなくても）
食費を削るのに参考にしてね。
　　↓　↓　↓
【心に】貧乏のどん底料理 Mark.XII【栄養】
http://food3.2ch.net/test/read.cgi/cook/1053892889/304-403



340 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/16 20:32 ID:oUAw3An2
どうか230,231のレスにもっとアドバイスを・・・・。

あ、234さんありがとう。シュミレーションか・・・・未練のある会社を
意気揚々と辞めたのが僅かに5年前だし、世間がどう変化してるか想像も出来ませんね・・・
341 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/16 20:34 ID:Ju7TL+FW
ただいまッ！！　糞、面白くねーよ！
昼過ぎに無職仲間４人（俺含む）でラーメンでも食べようぜ！
との電話連絡があり、夕方から待ち合わせのラーメンン屋へ・・・
他の３人はニコニコ･･･俺は？？？
ナント、他の３人は今日の午前中に内定が決定だって！
知人の３人が、今日、午前中･･･なんと奇跡的な偶然だと感心したが、
聞くと３人の内の１人のコネで、就職内定･･･しかも５月初旬から
相談～作戦をしていたらしい。　俺は全然気が付かなかったよ。
俺は仲間ハズレか？　マジで気分が悪いぜ！　ムシャクシャするぜ！
相談に乗ったり･･･バカなピエロだったよ、俺は！
でも、３人のニヤニヤしての「お先に～」と言った顔と声は忘れられないぜ！
342 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/16 20:40 ID:krnKJMgI
>>341
それってただの嫌がらせとかイジメとかそのレベルだと思うが。
343 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/16 20:50 ID:Ju7TL+FW
>>342
そうだと思うから･･･３５歳にもなってキレました。
今は、あいつらを見返してやる！と決心しました。
絶対に、そいつらより良い会社に入ってやる！
コネはあるにはあるが、気を使うので控えていたが
もう、こーなったらコネ先に頭を下げてでも、あいつら
を見返してやる！今日は寝れそうにないが･･･明日から
コネ戦法開始するぞ！　今に見ていろ――！！！
344 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/16 20:54 ID:B0CTH9vB
>>341
そんな奴こっちから御免だね！
さっさと縁切ってやった方が良いよ。
何か読んでて腹立ちました。
絶対負けるなー
345 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/16 20:57 ID:lBIpyUKO
すべては一瞬のできごとで破壊する
人生とはそんなものだ
346 ：341：03/06/16 20:58 ID:Ju7TL+FW
＞聞くと３人の内の１人のコネで・・・
その１人と言うのは、俺の知人であって、俺を介して
他の２人は、今年の２月にソイツと知人になった。
人道的にどうかと思うと、おさまりがつかないぜ、全く！

347 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/16 20:58 ID:eBkLgxJb
今週こそ、１社くらいは応募したい
というか応募しなくては・・・
今月中になんとか決めたい（今月は無理かな・・・涙）
348 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/16 20:59 ID:AAgMGAUQ
１年で堕ちた・・・復興にはあと３年かかりそうだ。
349 ：341：03/06/16 21:04 ID:Ju7TL+FW
絶対に見返してやる！
３５にもなって、口惜し涙流すとは思わなかったぜ！
青天の霹靂とは、こんな事なんだろう。
まさか、あいつ等が･･･微塵もそんな素振りも見せずに。
お互いが相談等で、週に２～３回は会って話してたのに･･･
俺はバカだったよ！　絶対に見返すぜ!　絶対に！
350 ：↑：03/06/16 21:05 ID:rqSo6sre
http://www.geocities.jp/win_cheri/
最新情報に詳しくでとる
351 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/16 21:06 ID:eBkLgxJb
>>349
いい歳して、つるむのやめようよ
352 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/16 21:07 ID:+94XR2+R
340を無視しないで・・・
353 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/16 21:11 ID:eBkLgxJb
>>352
金払いがいいんなら、いいじゃんその会社
我慢してがんがるしかないと思うが
354 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/16 21:11 ID:fYzsXIuH
>>341
負けるなよ！
355 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/16 21:12 ID:S7DGOv4e
>>349
子供だな、そんなんだから、仕事見つからないんだよ。
356 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/16 21:13 ID:eBkLgxJb
負けるが勝ちという諺もある
357 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/16 21:24 ID:S7DGOv4e
>>352
自分で考えなよ、俺は起業を勧めるがな。
358 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/16 22:01 ID:p/lerJ4t
>>341
そういう奴は連れとは言わないし、付き合いを止めた方が良いだろうな。
嫌がらせして自己満足しているような奴が入れる会社なんてたかが知れてるし
そいつらが1年後まだ正社員で居られるとはとても思わない。

奴等は自分達がしたことがまた巡り巡って跳ね返ってくることが判らない
連中だからさ、奴等に対して腹を立てるより、自分が次にどうすべきか知恵を
絞って頑張れ！
359 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/16 22:25 ID:bZky9ItH
人の心の奥底には、「明智光秀」がおる！「小早川秀秋」がおる！
ご用心なされよ・・・

360 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/16 22:41 ID:8XQ+VW+d
ところで独身の諸君。結婚は考えてるかい？
おふくろさんに孫の顔を見せてやりたいと思わないのか？
そのためには世間に顔向けできるちゃんとした正社員にならないとな。
会社に縛られたくないとか言って派遣や契約など安易な道を選ぶんじゃないぞ。
361 ：　：03/06/16 22:42 ID:0RdPua1e
加藤あいたんと結婚できれば無職でもかまわんです
362 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/16 22:43 ID:z53WmzBZ
加藤あいたんは無職モノは選ばん！
363 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/16 22:45 ID:kMYbIVbZ
>>353
一生その待遇が持てばいいんだが、とても定年まで生き残るのは
無理だから困るんですよ・・・少しくらい安くても、居心地がよくて
安定した雇用が理想なんです

>>357
職種柄起業は無理。それに起業なんて眼中にないし・・・勤め人が
性に合ってるので
364 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/16 22:46 ID:p/lerJ4t
>>360
会社辞める半年前に離婚したし、最近付き合っていた彼女とは生活力のない
男は・・・(ryで別れた。
まぁ結婚は無理だろうな。1人で生きていくのが精一杯であるよ。
365 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/16 22:49 ID:eBkLgxJb
>>360
私は妻子持ちの無職ですが、悪いことは言わん。
独身の皆さん、絶対に結婚はしない方がいい。
この歳で独身で無職の人はどこか心、精神的に欠陥があると思う。
（>>361のように、例にしてスマンが。。。）
独身で１人の食い扶持をなんとかすればいいというのは
ほんと幸せなことですぞ。
１人で寂しい思いをする時もあるとは思うが、既婚者の
現実は厳しい・・・（涙）
366 ：　：03/06/16 22:52 ID:0RdPua1e
>>365
具体的に何がつらいの？
俺は加藤あいたんの綺麗なおまんまんに吸い付いていられれば何もいらないんだけど
367 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/16 22:52 ID:eBkLgxJb
>>363
＞少しくらい安くても、居心地がよくて
＞安定した雇用が理想なんです

そんないいとこあったら、苦労しないよ・・・（涙
368 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/16 22:52 ID:jy7y8z7h
長時間金がかからず時間潰せる所は
どこだ？朝８時から１８時位まで。
はぁ～。近所の目が・・・。
369 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/16 22:54 ID:IleCqzjS
>>368
図書館
370 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/16 22:56 ID:eBkLgxJb
>>366
＞具体的に何がつらいの？

決まってるジャン、経済的にだよ。
オレ、嫁さん、子供の３人の生活費をたたき出さなきゃいけないんだ。
子供もう一人といったら、４人分だ。
これから、教育費もかかるし、頭をかかえちゃうよ。・・・（涙

加藤あいたんって誰だ？
そんなアフォな事言ってないで、真剣に考えようよ
371 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/16 22:56 ID:AAgMGAUQ
>>365
おい、中年の独身者は今時当たり前だぞ。
ウチの会社は、独身の本部長が３人て、どの人も仕事は相当のやり手だ。
毎日深夜まで残業で、土日も出勤することも多いから
チャラチャラと女と遊んでいる暇などない。
女にうつつを抜かしている奴は、出世など出来んぞ。
372 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/16 22:58 ID:VA5zq+57
>368
隣の駅までのJRの切符を買って
経路を往復しないようにして思い切り遠回りする。
改札さえ出なければ合法的な長旅。
373 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/16 22:59 ID:eBkLgxJb
>>371
結婚している＝女とうつつを抜かしている香具師とは思わんが。。。
374 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/16 23:03 ID:l07BNGjo
>>368
オレはドトール１８０円コーヒーで１０時間達成したぞ
375 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/16 23:03 ID:trIhrHQW
>>368
パチ屋
金を使うどころか儲かる可能性もある
376 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/16 23:05 ID:eBkLgxJb
>>375
競艇場もいいんじゃない？
377 ：　：03/06/16 23:06 ID:0RdPua1e
>>370
あなたが辛いのは分かるけど何でそんな安月給(知らないのに失礼ではあるが)
なのに子供を作ったの？
結婚する時、奥さんと将来生まれるであろう子供の養育費を払える算段があったの？
ないのにそんな行動取ったらどういう結果(今のあなた)になるかはわからなかったの？
将来に対して明確なビジョンはあったの？
378 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/16 23:08 ID:l07BNGjo
>>377安月給(知らないのに失礼ではあるが) なのに子供を作ったの？

他人事ながら失礼すぎる
379 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/16 23:11 ID:PrhsvBDf
人材バンクは同ですか？
登録者が多いのに、求人企業が少ないのでは。
利用者の人いますか。
380 ：３７５：03/06/16 23:13 ID:trIhrHQW
でもさ、近所の目を気にするぐらいならまだまだ余裕あるんだな。
追い込まれたらそんな事気にする余裕なんかなくなるだろ。
381 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/16 23:14 ID:IleCqzjS
>>377
すまないが、もう少し前向きな話をしてくれるとありがたい　　_、_
　　　　　　　　（　,_ﾉ` )y━･~~~
382 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/16 23:14 ID:5ojt8Wes
>379
人材バンク、4社くらい登録したけど
どこも「外資はどうですか」しか言わない。
英語も苦手だし、外資なんて不安定でドライなところはイヤだな。

で、結局ハロワで今の会社を見つけたよ。
383 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/16 23:16 ID:KrbN/Jer
子供は親を選べないからなぁ
無職４０歳でも親は親！
そういう家庭に生まれた子供は、まずは大学へ行くことは金銭的に
不可能だからＤＱＮ人生９９％確定！
まさにＤＱＮ連鎖だねｗ
384 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/16 23:17 ID:eBkLgxJb
>>377
ズキッ！痛い質問です。
結婚した当初は、共働きで、２人合わせると年収９００万程あったんだ。
だが、仕事が激務で心身ともに疲れ果て、精神的におかしくなり、オレは会社を辞めてしまった。
嫁がオレの姿を見るに見かねて「辞めたら？」と言ってくれたからだ。・・・（涙
辞めても次はなんとかなるさとタカをくくっていたんだ。
現実は、そうは甘くは無かったよ。
あなたの言うように将来に対して明確なビジョンは考えてなかった。
で、>>276を考えたんだが、今日、たくさんの人達に励まされて、・・・（涙涙
もう一度がんがってみようと考えている。
385 ：　：03/06/16 23:23 ID:0RdPua1e
>>384さん
キツイ言い方して申し訳なかった
しかし辛い辛いと言われて自分のことを明確に分析できていない人が多いんだ
あなたは決してそんな人ではないだろう
正直スマンかった
死ぬなんて考えないで下さい
奥さん特に子供はあなたに養って貰わなかったら生きていけないんだから
子供にあなたがパパで良かったと20年後に言われるように頑張りましょう
386 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/16 23:27 ID:eBkLgxJb
ありがとう
涙涙涙涙涙
ほんとにありがとう
いい人達にアドバイスをたくさんいただいて、ほんとに嬉しい。
387 ：158：03/06/16 23:33 ID:Lg29+S1B
>>169
なんでメドなのさ。たまたまおれが30社の時に縁があったってだけ。
もしかしたら50社目だったかもしれないし、100社目だったかもしれない。
言えるのは、今回決まったところにもし受かってなかったとしても、
おれは女房とおれの幸せのために50社でも100社でも500社でも
張り切って出掛けて喜んで面接受けていただろう。
受け続けていれば良い結果はやがてある。幸せになりたいという気持ちがあれば。
受けるのをやめたら絶対に受からない（笑
あなたが本気で「幸せになりたい」なら、その気持ちはきっと面接官に届く。
あなたがやがて、晴れて胸を張って入社する日にここでおめでとうと言わせてもらうよ！
張り切っていけ！掲示板だけど、心から応援するぞ。
388 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/16 23:34 ID:h5U0PUEF
>>385
後から必死で謝らなきゃならんような事は最初から言うなよｗ

＞しかし辛い辛いと言われて自分のことを明確に分析できていない人が多いんだ

おまえ、何様のつもりだよ？まず自分を何とかしろｗｗ
389 ：サナダ虫：03/06/16 23:39 ID:l1UZLtpG
ちんちんかゆい
390 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/16 23:40 ID:IleCqzjS
>>388
禿げしく同意！
漏れも書こうと思ったけど、あぼーん機能するだけで抑えたｗ
それにしても>>1さんは人格者だな。
それでも感謝の言葉しか出てこないなんて。
391 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/17 00:05 ID:0JYGz4nk
>>384
自殺なんかで死んでも周りに迷惑かけるだけ、死にたくなくてもその時が来れば
死ねるって俺は考えてるぞ。

やれることは沢山ある筈だよ、嫁さんが支えてくれているのだから今は駄目でも
必ず俺が頑張るって心に決めるだよ。背負うものは独り身より遥かに多いけど、
その分、決まったら家族と喜び合えるじゃない。俺みたいに独り身で毎日ポツン
とした食事、仕事が見つからない毎日、失業給付なんて遠の昔に打ち切られて
日々生き延びるのに精一杯なのに比べりゃ、頑張ろうってモチベーションの素が
あるのだから死ぬなんて事はぜーったい考えたらいかんぞ。
392 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/17 00:17 ID:mT87U4OP
>>391
ほんとにありがとう
世の中、捨てたもんじゃないな、心優しきいい人達ばかりだ、ほんとうに。（涙涙
氏ぬ事は絶対に考えないことを心に誓いました。
「氏んじゃえば」とか煽りを入れられていたら、ほんと今頃、氏んでいたかも
しれません。励ましありがとう。
>>391さんも頑張ってください。
393 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/17 00:24 ID:etij7Dru
しかし皮肉なものだ・・・
寝食を惜しんで働いて稼いでいる独身の中年もいれば
女には恵まれていても、結局は妻子を抱えた無職になってしまう者もいる。
394 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/17 02:14 ID:dZTOpxwq
>>387
有難う・・・（涙）。
在職中は、すぐ決まると思っていた。もう４ヶ月、
どこに応募しても同じだと思っていた（他業界、他職種にも）。
パートで働いてる妻の為にも、何とかしたいと思っていた。
現実に書類選考後、返送された厚い封筒を見るたびに
何度応募しても、駄目だと思ってしまう。
本当に有りガトウ。掲示板ではなく、また縁があって
「中年からの友人（戦友）になりたいね」。。。（涙）
本当に有難う・・・・



395 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/17 02:37 ID:Uzm/tLOq
面接に行く電車賃も無くなってきた。
うちは郊外だから、都内の往復に２，０００円ちょっとかかる。
履歴書を持って説明会に参加して１回。
２時面接で２回。
しばらくすると出した書類全部送り返されてくる。
この繰り返しで早３ヶ月。
いまや面接する側が、世間で言う勝組っていう部類なのかな？

396 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/17 02:52 ID:dZTOpxwq
>>395
勝ち組みではない。「前出のように運、縁」の問題。
それも勝ち組みかもしれないが・・・。
しかし、こんな時間に俺は何をやっているんだろう。
闇雲に時間と月日だけがすぎてゆく。
社会復帰出きるのか心配になってきた。
397 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/17 07:54 ID:4oFvMbiZ
よっしゃあ～
今日２時から面接じゃあ～
気合いいれてくぞ～
398 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/17 07:55 ID:Ycs6BB+3
>>394
(涙)(涙)言わないでくれよ。
あんまり情けなくしてると、奥さんが逃げちゃうＹＯ！！
399 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/17 11:13 ID:Zo9ddmHu
馬鹿だと思ったが、求職期間
１０ヶ月を３ヶ月で履歴書送ってしまった。
万が一決まっても、ばれてアウトだろうな。
失敗したな・・・・
400 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/17 11:16 ID:KtbEplKJ
大きな病院で、派閥人事に苦悩して３月末に退職しました。
１３年間のアクダシと思い、４～５月の２ヶ月間はアジア放浪の
旅をしてリフレッシュしました。
帰国後、新規オープンの薬局店舗の常駐薬剤師として採用されました。
なんと、提示された年収が前職の病院より多いのが嬉しいです。
みなさん、頑張って下さいね。
401 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/17 11:21 ID:Uzm/tLOq
>>400
薬剤師って引く手あまたですよね。
新聞の求人にも特設コーナーがあるし、
年収もいいし。
おれももっと勉強しときゃよかった。
402 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/17 11:34 ID:aY+Lpx/8
皆さん給料いくらまで妥協出来ますか?私43歳最低20万はほすいのですが(今までと10万落ちです)
403 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/17 11:49 ID:mT87U4OP
最低３５万はほしい（ほんとは４０万）
年収で最低５００万はほしい（ほんとは６００万）　※税込みです
404 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/17 11:55 ID:Zo9ddmHu
応募先の規模はどれ位を希望してる？
１０人ぐらいは一族経営のDQNだよね。
405 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/17 11:58 ID:1NYP2lCH
ぷッ！
406 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/17 12:01 ID:mT87U4OP
>>404
社員数はあまりこだわらないけど、
資本金でやっぱり５億以上あればいいなぁ。
でも、求人してるとこって１，０００万のとこ多い・・・（涙
それか、とてつもなく大きい会社・・・受けてもどうせ受からんと思って応募をためらってしまう・・・（涙
407 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/17 12:04 ID:1NYP2lCH
>>406
資本金が5億以上あればいいなぁ。。。だと！　　（ぷぷッ
408 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/17 12:04 ID:mT87U4OP
>>407
少ないかなぁ？
409 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/17 12:31 ID:Zo9ddmHu
>> ID:1NYP2lCH
(ぷぷツ言ってないでなんか言ったら同だ）
410 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/17 12:32 ID:7ow4xCFl
私は、勤めながら転職活動をしていましたが、我々の年齢を
採用する市場自体が無いと悟りました。だから、9月の独立に向けて
準備を進行中です。（先月末で退社しました）
もし転職できても安定雇用の保証が無いでしょうし。。。
それなら、資格とスキルと人脈を生かして独立する決心をしました。
大きな事は出来ませんが、家族が生活できるだけの自信はあります。
理解して協力してくれる妻には感謝です。
411 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/17 12:35 ID:Zo9ddmHu
>>410
具体的ビジョンと何をやるの。
412 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/17 12:41 ID:0uUDa9bk
>>410
マジな話、今のご時世そりゃ雇ってくれるところもないけど、片や起業し
ても採算合ってやっていく自信あるの？勝算ってことだな。
雇われる確率と起業して成功する確率。どっちが高いか？
もし赤字続きだったらまだ何もしない方がましだからな・・・。
413 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/17 12:44 ID:uNDU0ny/
マネーの虎にでろ
414 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/17 12:55 ID:7ow4xCFl
>>411>>412 内容は言えませんが、副業では10年以上の
経験と実績があります。成功する確率ですが、私自信は
成功とかは意識していません。家族が生活できればと
思っているのです。
今現在、独立準備していて思うのですが、自分の為なら
いくらでも頑張れるなぁ　と思いました。
実際には稼動していますが、9月～と書いたのは申請・許可
の手続き上の事だけです。
415 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/17 12:55 ID:1iFqlWjU
休むも相場なりって言うから、あせって動くのもどうかと思う

な-んて自分に都合のいい言葉だけ受け入れるﾍﾀﾚです
416 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/17 13:02 ID:0uUDa9bk
>>414
今の世の中生活できるだけ稼げるなら十分成功。
まあ、副業でやっていたのなら実績もあるし、ハードルは低いと思う。
問題はゼロからスタートする場合だね。
417 ：_：03/06/17 13:03 ID:9KYOMTT7
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/
418 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/17 13:04 ID:mVMjVRn8

ここのスレの人たちでヤフーでもどこでもいいから
チャット部屋つくらんか？

マジ困ってる人多いのだから…

419 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/17 13:11 ID:wH08h1ck
商売は 儲けてやろうと 目ギラギラして やっと そこそこ トントン 赤字レベル

ですから とりあえず 生活していければ・・・の気持ち程度では



ドツボ
420 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/17 13:12 ID:wH08h1ck
以外に 副業でやってるほうが うまくいってる 場合も多いわけで・・・
421 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/17 13:13 ID:TKhIu2+o
>>418
ヤフーのチャット部屋だったら自分のニックネームを
いつでも変えられるしね。
422 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/17 13:14 ID:7ow4xCFl
>>419>>420　ご心配していただきまして、どうもです。
423 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/17 13:18 ID:A4mfXOTD
ここらで皆さんちょっと以下の質問を考えてください。

①寝食を忘れても没頭できる事はありますか？
②あと一年の命だとしたら何がしたいですか？
③子供の頃の夢は何ですか？





上の質問の答えの中に今の現状を変える何かがあるかも？
今は条件、待遇だけで仕事を探すのは生活の為には仕方がない
事かもしれないけど貧乏を覚悟して好きなことに賭けてみてる人が
大抵成功しているのも事実ですから。


424 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/17 13:30 ID:mT87U4OP
①釣り
②釣り
③何もなかった

※ネット上の釣りではありません、念のため
425 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/17 13:33 ID:X6YeeMZI
>>423
①特撮ビデオの鑑賞、ＴＶゲーム
②国内旅行をできる限りする。親孝行。
③老後に駄菓子屋をして年金でのんびり暮らす生活。
426 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/17 13:34 ID:tSXYUZ+i
>>424
地方で漁師の募集を時々やってるよ
427 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/17 13:36 ID:6suTHnP7
①ペットと遊ぶ
②世界旅行
③野球選手
一貫性がない。見つけよがない。
428 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/17 13:37 ID:X6YeeMZI
>>426
そういう釣りじゃなくて、釣り竿を使う趣味のほうでしょ、たぶん。
漁師は３Ｋの仕事じゃん
429 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/17 13:43 ID:TKhIu2+o
ここのスレの人たちでヤフーでもどこでもいいから
チャット部屋つくらんか？

マジ困ってる人多いのだから…
430 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/17 13:44 ID:mT87U4OP
>>428
いやいや、漁師は正直あこがれてます（笑
魚が好きなもので。。。
現実は厳しいんだろうけど
431 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/17 13:46 ID:+cwILyW4
>>429
俺がつくろうか
432 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/17 13:50 ID:6suTHnP7
ここに書き込みしている人は？
１．求職中だが現実を受け止め、やる気をなくしている
２．ネットで検索中、ちょっと一息
３．結果待ちの暇つぶし
４．これが日課になり、何もしていない

私は１、４で危機感におそわれているが。

どうですか？
433 ：４２３：03/06/17 13:50 ID:A4mfXOTD
みなさん前途洋々ですね。

>>424
釣りですか。釣り関連であれば仕事は山ほどありますね。
今はある意味ブームではないですか？

>>425
駄菓子屋さんも小規模で成功されている方は多いですね。
ネット販売なんかもいいのでは？

>>427
ペットと旅行。ありそうですね。
ペットの散歩屋さんが繁盛されてるみたいですよ。


434 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/17 13:52 ID:mT87U4OP
>>432
私も１，４です・・・（涙
435 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/17 13:55 ID:mT87U4OP
>>433
釣りの仕事なんかあるかい？
436 ：425：03/06/17 13:56 ID:X6YeeMZI
>>433
ありがとう。
ネット販売を利用していろんなグッズを買うのですが、よく閉店するんですよね。
駄菓子屋というか、ＴＶゲームＳＨＯＰでも良いのですが、近所の店も閉店したし。
そういうの見ると難しいのかなと。。
437 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/17 13:58 ID:mT87U4OP
>>431
作ってくれたら、毎日、参加しますよ（笑
438 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/17 14:00 ID:tR2UKp2E
>>432,434
私も１，４です。。。

どうせまたダメだろうと思うと、説明会＆面接に行く気力が失せてしまってます。
履歴書や職務経歴書も苦労して書いたのにことごとく送り返されてしまって。。。（涙）
439 ：４２３：03/06/17 14:02 ID:A4mfXOTD
>>435
たとえばお答えすると（ｗ

地方で釣り場が近ければ釣り情報を定期的に発信する仕事
（釣りに関する出版物は多いですから）

釣具に関してはマニアックな物を含めて現状の釣具屋さんでは
販売していないものは沢山ありそうですが。

釣り場への送迎を含めたアドバイスというか案内役も需要がありそうですね。

まだまだたくさんあるのではないですか？
440 ：４２３：03/06/17 14:05 ID:A4mfXOTD
>>436
たぷんあなたのように困ってる方がたくさんいると思うのですよ。

あなたが好きでたまらないものってきっと商売になると思いますよ。
無理しない範囲で始めてみればきっと成功すると思います。
441 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/17 14:06 ID:mT87U4OP
>>439
さすがですね

でも、
・釣り場は近くありません
・釣具にこだわりがないので、詳しくありません
・アドバイスできるほど、釣り場は知りません

やっぱり、趣味でも、ただ漫然と楽しむだけでなく、
いろいろとこだわりがないと職業には結びつきにくいかな
442 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/17 14:10 ID:oi3EA4r5
俺は、職種や規模で会社を選んだりしていません。
副業がし易い会社を選んで応募しています。
前職もそうだが、更衣室とかもガードが固くて
副業がし難くなり、退社しました。
更衣室に防犯カメラ付けるなんて。。。
443 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/17 14:11 ID:mT87U4OP
>>442
タイーホされるど
444 ：４２３：03/06/17 14:12 ID:A4mfXOTD
>>441
そうですね。
でも３５才を過ぎてると今まで生きてきた中で生活の糧を得るための
仕事以外の趣味やなんかでお金も時間も注ぎ込んできた何かがある
と思うんですよ。
（もちろん仕事がそうだったという方も）

それを生かさないのはもったいないなと単純に思うんですね。
445 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/17 14:16 ID:YB1wjYrC
やめれ。
「みなみちゃんラーメン」みたいな店が増えるだけだ・・
446 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/17 14:17 ID:mT87U4OP
>>444
確かに趣味で実益を得られて、十二分に稼げたら、
いう事なしですね。
人生楽しくて仕方ないだろうなぁ
447 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/17 14:18 ID:Bwf5ibyC
アノ　みなみちゃん　どうしてるかなーー
448 ：４２３：03/06/17 14:18 ID:A4mfXOTD
よく考えるとスレ違いですね。申し訳ない。

みなさまが良いお仕事に出会われるよう祈ってます。
449 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/17 14:21 ID:mT87U4OP
>>448
いや、全くのスレ違いとも思わんが。。。
起業も転職の一つの選択肢
450 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/17 14:25 ID:z30Vl0jb
俺の廻りには、同年代の独立10年選手が大勢います。
正直言って、羨ましくて仕方ないです。最近は特に。　
男のくせに、ジェラシーが湧き上がってきます。
特に、サクセスな人が仲の良い人であるほど、顔で笑って
腹では「失敗しろ！」とか・・・
皆さんも、そんな経験ないですか？
451 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/17 14:25 ID:YB1wjYrC
ついでに言うと、何かで起業するというのは現在ある業種の場合、
他より立地が良い、安く仕入れられる、継続的な販売先がある、他社より市場動向が確かに読めるなど
強みがないと難しい。好きだから・得意だからで起業できたのはバブル期までだ。
会社組織から離れてはいままで会社でやっていた分野の情報でさえレアなものは入りにくくなる。
もし上の「強み」があると感じていても、自分が感じるだけでは無謀。銀行など金融機関で
起業相談ができるレベル=客観的に見て儲かると思えるレベルまで持っていけるのか？
自問自答では答えが出ないからどんどん他人と相談しながら自分の「弱み」を理解して消し込んで
行く必要があるが、そんなこと出来るならとっくに再就職できているだろうと創造する。
夢を見るのはいいが、もっと現実を見ようよ・・・・

ところでおまえら白髪染め何使ってる？おれはメンズビゲン月2回だが。
452 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/17 14:28 ID:mT87U4OP
>>451
＞ところでおまえら白髪染め何使ってる？おれはメンズビゲン月2回だが。

白髪はまだ、鼻毛だけです。おかげさまで。。。
453 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/17 14:30 ID:mT87U4OP
>>450
オレの周りにはいないなー
確かに、人の成功話はひがんじゃうよねー
454 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/17 14:38 ID:acT6gOe2
今、ヤフーのチャット部屋で「ビジネスと経済」のカテゴリの
「ユーザールーム」で「３５から４５まで」ってチャット部屋つくったよ。
みんな情報交換しませんか？
455 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/17 14:45 ID:Z3JadXHt
>>454
いまyahoo!チャットのぞいてみたんですけど、該当のお部屋なかったですよ。
もしかしてもう閉まっちゃいました？
456 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/17 14:49 ID:acT6gOe2

すんません再度つくってるとこなんですけど
457 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/17 14:53 ID:Ycs6BB+3
漁師ってさ、本当に食うには困らないよ。
取れたら取れただけ収入になる。

船のメンテに少々経費がかかるが、それでも
1000万はカタイ。
うまくやれば、3000万以上にもなる。
これ、マジです。
458 ：_：03/06/17 14:53 ID:9KYOMTT7
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/
459 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/17 14:53 ID:aPPXOAl0
起業と言っても、起業出来る奴はスキル、人脈、行動力がある人
だと思う。俺もそうだが、だからたいした会社じゃないのに
簡単に履歴書を返され、落胆と怒りの日々を送る。
はたして起業といっても、特別なスキルがない俺は
FCか弱みに付け込んだ代理店募集ぐらいだろう。
それ以外は無いのが現実か。
460 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/17 14:56 ID:qi3HhzQH
>>455
今できたはずなんですが…
461 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/17 14:58 ID:qi3HhzQH

今、ヤフーのチャット部屋で「ビジネスと経済」のカテゴリの
「ユーザールーム」で「３５から４５まで」ってチャット部屋つくったよ。
みんな情報交換しませんか？
462 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/17 14:59 ID:aPPXOAl0
>>454>>455
俺も行こうとしたが２人の絶妙な会話に
笑ってしまった。ナイス。ボケと突っ込み。（笑）
463 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/17 15:02 ID:qi3HhzQH
>>462
いや、ほんとに今できてますよ。
このスレの人みんな困ってるんだから
掲示板じゃなくてチャットでもしませんか？
ヤフーのニックネームなんていつでも変えられるのだし…
464 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/17 15:09 ID:qi3HhzQH
今、ヤフーのチャット部屋で「ビジネスと経済」のカテゴリの
「ユーザールーム」で「３５から４５まで」ってチャット部屋つくったよ。
みんな情報交換しませんか？
465 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/17 15:17 ID:zup+lzFo
皆で情報交換するのはいい事だと思うよホント。

失業が１番こたえる世代だし。

このスレ一日１００件あるもんナ
466 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/17 15:22 ID:0uUDa9bk
>>451
就職が無理なら起業しろ→しかし起業できるような香具師ならとっくに就職出来て
いる。→だから就職できないような香具師は起業も出来ない。→起業が無理なら
就職しろ→だから就職も無理だって言ってるだろ。→・・・・。

現実ってこんなもの？
467 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/17 15:23 ID:qi3HhzQH
<<465
そしたらチャット部屋せっかく作るったんだから
みんなで情報交換しようよ。

ヤフー→チャット→ビジネスと経済→ユーザールーム→３５から４５まで
468 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/17 15:59 ID:mbxbSavx
>>457
前にも出ていたような気がするが
3000万以上の収入が得られるとはとても思えない
http://www.suiko-van.or.jp/ryoshi/ryoshi_main.htm
469 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/17 16:13 ID:BT2OxYRM
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470 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/17 16:16 ID:Ycs6BB+3
>>468
見てきたけど、みんな雇われじゃないか。
漏れがいってるのは、自分でやるやつ。

でも、船買うお金ないと駄目だったね。ごめん。
漁船って、小さなものでも狭いマンション一軒分くらい
するんだよ。
それが、買えればあとは安泰だよ。
3000万円もぜんぜん特別じゃないよ。
471 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/17 16:17 ID:3v4rjuEO
>>468
雇われている以上、漁師もサラリーマンも一緒。
472 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/17 16:22 ID:qi3HhzQH

今、ヤフーのチャット部屋で「ビジネスと経済」のカテゴリの
「ユーザールーム」で「３５から４５まで」ってチャット部屋つくったよ。
みんな情報交換しませんか？
473 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/17 16:28 ID:Ar1U1Hz0
>>472
いってみます
474 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/17 16:33 ID:mT87U4OP
>>468
遠洋底引き網漁がいいな
475 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/17 16:34 ID:Ar1U1Hz0
473です。
わからなくて帰ってきました。
476 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/17 16:54 ID:qi3HhzQH
>>475
どこがわからないんですか？
今、５人いますよ。
477 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/17 17:10 ID:YB1wjYrC
>>476
URLください
478 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/17 17:11 ID:Wn6XXVID
ネットで稼ぐならこれ。完全無料！！
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479 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/17 17:13 ID:Jk0g0IcT
チャットいってみたが、なんか中学生がいたが？
480 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/17 17:52 ID:qi3HhzQH

今、ヤフーのチャットで「ビジネスと経済」のカテゴリの
「ユーザールーム」で「３５から４５まで」ってチャット部屋つくったよ。
みんな情報交換しませんか？
481 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/17 17:57 ID:+zXEmc8Q
在宅ビジネス　http://pc.2ch.net/test/read.cgi/ad/1043757000/415
482 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/17 18:14 ID:qi3HhzQH
ヤフーのチャットで「ビジネスと経済」のカテゴリの
「ユーザールーム」で「３５から４５まで」ってチャット部屋つくったよ。
みんな情報交換しませんか？
483 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/17 18:29 ID:qi3HhzQH

ヤフーのチャットで「ビジネスと経済」のカテゴリの
「ユーザールーム」で「３５から４５まで」ってチャット部屋つくったよ。
みんな情報交換しませんか？
484 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/17 18:47 ID:e6Lx/6uI
無職同士でチャットなんてやってるから仕事がねえんだよ。
わざわざ傷の舐めあいしてんなよ　ヴｫヶ
485 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/17 18:49 ID:tSXYUZ+i
>>474
遠洋よりこれからは育てる漁業が有望。
養殖技術の進歩は目覚しいよ。
スーパーとかで「私が育てました！！」とかいう
顔写真入りの魚パックってよく見るだろ？
あそこまで行くと億万長者も夢でない見たいよ。
486 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/17 18:51 ID:OsR3KTJ7
まったく同感だなｗ
487 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/17 18:52 ID:4oFvMbiZ
面接行ってきたよ　（泣
提示額で凍ったしそのまま倒れるかと思った、まじで死のうかと思った
前年比４５％ダウン　ほぼ７年前の自身の年収だと
どのように考えるべきか・・・
488 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/17 18:53 ID:qi3HhzQH
>>484
うるさいよ
お前もこの時間にカキコしてっるってことは無職だろ
489 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/17 18:55 ID:u4ag9IoY
やめろーー
失業者同士　争って何になる
笑うのはハロワだけだぞ
490 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/17 18:56 ID:e6Lx/6uI
>>488
この時間って．．．？
うちの定時は６時だぞ。通勤は車で１５分だしな。
491 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/17 18:58 ID:hHejcwEM

今、へやが落ちたようなのですが
また作りましたのでみなさんどうぞ！！！
492 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/17 18:59 ID:tSXYUZ+i
>>484

チャットして気分転換になって、やる気が出る者もいるだろうし、
単なるの時間の無駄にしかなららない者もいる。
人それぞれだよ。

493 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/17 18:59 ID:u4ag9IoY
お前も下手なウソつくな
494 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/17 19:00 ID:OsR3KTJ7
>>487
じきに提示される額にも慣れてくるよ
俺も最初は提示額に気絶しそうだったがなｗ
495 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/17 19:04 ID:tSXYUZ+i
>>487
希望年収を提示する時に相手を説得できる材料がないと、
絵に描いた餅だよね。
先方に希望する根拠を伝える努力はした？
496 ：487：03/06/17 19:14 ID:4oFvMbiZ
そんなもんないよ
いきなり君が受け取れる収入はこれくらいって提示された
交渉の余地なしだもん
年収が半分になったなんて転職したことよりもはずかしいよ
497 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/17 19:28 ID:YX7IlVcB
>>496
別に半分でもいいじゃないの。
俺は自営なんだけど10年前に比べると今は5分の1くらいの収入だよ。
今は稼げないからあえて逆風には逆らわず帆をおろしてじっと待機してるような状態。
いつの日か順風が来ればまた稼げるという希望があるからやっていける。
風はこのままこないかもしれない。
しかし今の状態でもなんとか生きているのでそれほど悲観はしていない。
498 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/17 19:31 ID:tAJ/nAYM

今、ヤフーのチャットで「ビジネスと経済」のカテゴリの
「ユーザールーム」で「３５から４５まで」ってチャット部屋つくったよ。

みんな情報交換しませんか？
今、へやが落ちたようなのですが
また作りましたのでみなさんどうぞ！！！

やっと画面に反映されたようです。






499 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/17 19:38 ID:tAJ/nAYM

今、ヤフーのチャットで「ビジネスと経済」のカテゴリの
「ユーザールーム」で「３５から４５まで」ってチャット部屋つくったよ。

みんな情報交換しませんか？
今、へやが落ちたようなのですが
また作りましたのでみなさんどうぞ！！！

やっと画面に反映されたようです。

500 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/17 19:45 ID:tAJ/nAYM
さっき、チャットのへやが落ちたようなのですが

今、ヤフーのチャットで「ビジネスと経済」のカテゴリの
「ユーザールーム」で「３５から４５まで」ってチャット部屋つくったよ。

みんな情報交換しませんか？
今、へやが落ちたようなのですが
また作りましたのでみなさんどうぞ！！！

やっと画面に反映されたようです。

501 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/17 20:12 ID:tAJ/nAYM

さっき、チャットのへやが落ちたようなのですが

今、ヤフーのチャットで「ビジネスと経済」のカテゴリの
「ユーザールーム」で「３５から４５まで」ってチャット部屋つくったよ。

みんな情報交換しませんか？
今、へやが落ちたようなのですが
また作りましたのでみなさんどうぞ！！！

やっと画面に反映されたようです。
502 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/17 20:33 ID:Hd8MN84o
>>501
IRCとかの方が良いんじゃないか？
503 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/17 21:02 ID:mbxbSavx
>>470
差し支えなければもう少し詳しい話希望。
いや、本気で興味があったりするので・・・。
504 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/17 21:05 ID:mbxbSavx
>>474
俺は遠洋マグロ漁がいいと思ったんだけど
漁に出てる間に病気になったらどうなるんだろう
医師が同乗してたりするのかな
そんな甘い世界じゃないか・・・
505 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/17 21:13 ID:etij7Dru
>>504
漁船に医者なんて同乗しないだろう。
数ヶ月の間、船酔いにならずに
寒い海上で入浴もせず、重労働するのに耐えられるか？
506 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/17 21:21 ID:tjme8779
医者が必要な船員は海に捨てるんじゃないの？
507 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/17 21:23 ID:0uUDa9bk
>>496
考えても見ろ。今はデフレだよ。何もかも値段が下がって売り上げも下がっ
ってるのに人の値段＝給料だけ維持できるわけないだろ。
仮に同じ能力の奴でも10年前と今とじゃ給料違うの当たり前。電化製品でも
今は昔より性能が上がってるのに値段がめちゃ安いだろ。それとおんなじ。
非常に希少価値のあるスキルを持ってる香具師しか高給をもらうのは無理。
それか高級官僚とかの特権階級。それにはなれないんだからあきらめようよ。
508 ：487：03/06/17 21:34 ID:4oFvMbiZ
>>507
まあ、今収入ないから生活できる収入もらえるだけましかもしれないね
でもまだあまりもショックで立ち直れるかわかないよ
509 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/17 21:41 ID:Ycs6BB+3
>>503
おう、ガッテンだい！
漏れは漁協の近くで仕事をしていたことがある。
漁師村はごちゃごちゃと家が建て込んでいて、
庭のない家が多い。
窓の外はすぐに隣家の壁だが、中はでかい。
家の調度品もすごい。

食卓には毎日、新鮮な魚が上る。
スーパーの刺身なんか、まずくて食えたものではないらしい。

奥さんは、漁に出るわけではないので、ﾏﾀｰﾘ過ごしている。
だが、うになどが取れる時期には、一家総出で手伝っておった。
やればやるほど儲かるので、みんなでするのだ。

もちろん、収入は半端ではない。
貯金は数十万、数百万単位だ。

もうひとつは、漏れの親戚。
こちらは海苔の養殖。
夜中に出航して、朝方帰宅。
海苔の時期は、冬なのでかなり寒い。
慣れないとつらい仕事だ。
だが、年収は、1000万を下ることはない。
(もちろん、経費は引いたあと)
海苔の時期でないときは、ふつうに漁に出て、
旬の魚を獲る。

漁師のせがれでリーマンになるやつは、ほとんどいないな。
510 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/17 21:51 ID:0uUDa9bk
>>509
素朴な疑問。ここの香具師らの年齢層でゼロから漁師修行するのって
きつくない？
511 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/17 21:54 ID:tAJ/nAYM

さっき、チャットのへやが落ちたようなのですが

今、ヤフーのチャットで「ビジネスと経済」のカテゴリの
「ユーザールーム」で「３５から４５まで」ってチャット部屋つくったよ。

みんな情報交換しませんか？
今、へやが落ちたようなのですが
また作りましたのでみなさんどうぞ！！！

やっと画面に反映されたようです。

512 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/17 21:58 ID:mbxbSavx
>>505
やっぱそうかな。
でも、漁師ってかなり高齢化が進んでいると聞くし
実際、医師が必要になったら近くの港に緊急着港みたいな感じなのかな。

>>509
リアルな話サンクス。
実際の話、３５過ぎのリーマンが全く未経験でそういう生活を送れるまでに
どれくらいの障害があるんだろう
例えば、漁業免許だとか漁獲量の割り当てだとか・・・。
いや、勘違い過ぎる質問だったらスマンコだが。
513 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/17 22:02 ID:tSXYUZ+i
>>509

人に勧めるのはいいとして、
君はどうして漁師にならないのだ？
514 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/17 22:16 ID:Q6ojaUnZ
おまいら人材銀行には逝ったのかい？
515 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/17 22:20 ID:Ycs6BB+3
>>513
船酔いするからだよｗ

海苔の場合は、漁業権がある。
つまり、なわばりだ。
これは、賃貸もできる。

一年位前、太平洋上を20日以上漂流していたおっさんがいたな。
あの人は、リーマンを辞めて50すぎてから漁師を始めたはずだ。
だから、ここの連中が漁師になるのは不可能ではないよ。
516 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/17 22:25 ID:I381NdOS
この五年間で、カンビールを毎日、6本買ってしまった。
幾らだ。
凄い。
517 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/17 22:33 ID:4DQFxpKW
>>515
賃貸ってことはやっぱりコネが必要なわけじゃない？
船酔いとか病気の類はある程度であれば回避は可能だと思うのだが
そういう、自分の努力だけではどうにもならない可能性がある部分の話が聞ければ・・・と思う
518 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/17 22:43 ID:Ycs6BB+3
>>517
自分がやっているわけではないので、詳しくは知らんが、
後継ぎがいない、高齢、などで廃業する者もいる。
そんなヤツが自分の権利を貸し出すのだ。
もちろん、買取も可能。
漁協に聞けば、そういう情報もあるんじゃないかな。

船酔いはどうにもなんねえ。
体質だ。

ヨメがいないやつは、漁師の娘をもらえ。
519 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/17 23:22 ID:sJcggKLi

給料、内容、規模に関係なく、

素人でもよし
未経験者可

の表記のあるところは、秒殺で売れていくな
520 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/17 23:28 ID:tAJ/nAYM
>>511
ヤフーのチャットって今の時間になると重たいね
521 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/17 23:30 ID:34fbpjrc
>>230-231
スキルがあってもなかなか就職できない現況では、どんな会社だろうと
今は辞めないほうが得策かも。
金払いがよいのならなおさら。
522 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/17 23:39 ID:34mIggSW
>>521
それがベターなんですかね・・・・スキルという安心材料を
構築したい気持ちは強いんですが。この会社に骨を埋めたくは
ないんですけど、とにかく嫌な時代です
523 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/17 23:40 ID:34mIggSW
変なのが残ってた
524 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/18 00:10 ID:+1NhSRup

ヤフーのチャットで「ビジネスと経済」のカテゴリの
「ユーザールーム」で「３５から４５まで」ってチャット部屋つくったよ。
みんな情報交換しませんか？
525 ：451：03/06/18 00:17 ID:ciJ8cutO
>>466
それは負の循環だろ。
修飾できないから起業する→じゃ何をどうやればいいのか→起業する「強み」を
探す・考える→考えられるくらいなら再就職できる→が、起業したら再就職より
ぜんぜん儲かる→再就職なんてバカバカしい起業する→大儲け
これが現実の奴だっているということ。

つまり今の何かが変わらなきゃいけないのなら、おのれがまず変わっていくことに
躊躇してたらだめということ。負の循環ばっかり気にしてたら、勝ち抜けないって。
マジそう思う。
526 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/18 00:37 ID:+1NhSRup

さっき、チャットのへやが落ちたようなのですが

今、ヤフーのチャットで「ビジネスと経済」のカテゴリの
「ユーザールーム」で「３５から４５まで」ってチャット部屋つくったよ。

みんな情報交換しませんか？
今、へやが落ちたようなのですが
また作りましたのでみなさんどうぞ！！！

やっと画面に反映されたようです。
527 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/18 00:53 ID:1RyahqjB
クレジットカードのキャッシュバック代理店ってどうかな？
少しは足しになるかね？
http://www.aience.com/cgi-bin/agent/index.cgi?ID=joho&PG=dairiten
528 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/18 01:02 ID:3eoP3LIe

涙など見せない強気な貴方を♪

そんなに悲しませた物は何なの♪

希望が叶わない職に～　すがるのは辞めにして～♪

振り出しからまた始めてもいい～♪

人生は貴方が思うほど悪くない♪

のんびり職見つけて　あの笑顔を見せて～♪
529 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/18 01:09 ID:jGS+tIeh
なんか暴動起こしたくならないか？
530 ：a：03/06/18 01:23 ID:E9Iu4uD7
どうでのいいけどこのスレほんと良くのびますね。
531 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/18 01:26 ID:A6gMxCiA
みんな悩んでいるんだよな、、
532 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/18 02:23 ID:U9x9m5YU
でも、３９歳までと４０歳以上じゃ、また違うよ。
533 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/18 02:42 ID:1iSfuFQT
キャロル日比谷野外音楽堂ラストコンサート行った人いますか？？
534 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/18 02:57 ID:92JSpIRl
今見たけど　部屋ないぞな
ヤフちゃっと
535 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/18 09:22 ID:FsrRlhYY
ノストラダムスも、Y２Kも期待はずれだった。オサマも。あと、尊氏も。
豚金がノドン・テポドン落としてくれるんなら、総連を支持します。
マンセー！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
536 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/18 09:45 ID:RvaWjNHO
>>529
本来なら起こってもおかしくない。
深刻な事態を迎えてるのにメディアに洗脳され、
差別意識でごまかされてる。

537 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/18 10:31 ID:dTZyAF+c
■■融資枠拡大キャンペーン実施中■■

●お金を借りたことが身内の人、勤務先にバレ無いよう
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538 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/18 12:56 ID:nVlTZ7n3
>>533
当時中一。
怖くて行けなかった。
539 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/18 13:39 ID:+1NhSRup
>>532
>でも、３９歳までと４０歳以上じゃ、また違うよ。

ほんとですね
自分では精神年令は３３歳くらいで止まってるのだけど
実年令を現実に突きつきられるとね
540 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/18 14:02 ID:fJLkAj46
ハローワークで散々探したが、もうひとつ・・・・。
みなさんはどんなところで探してます？
541 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/18 14:25 ID:0mAg9cZu
>>540
使える媒体すべて。
542 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/18 14:35 ID:f2B/NZCk
みんな、働くのやめようぜ。
どのみち日本は潰れるんだから。

少子化高齢化に対応するために消費税値上げだと！
ますます少子化に拍車が掛かるんじゃねえのかよ。
みんな経済的に不安で子供作らないんだぞ。
国会議員のｵｻｰﾝたちはあと十年もすれば死んでしまうからいいよな。

将軍様、国会議事堂に制裁の鉄拳を！

543 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/18 15:45 ID:Kt3Arhc5
勧誘小僧必死だなｗ
544 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/18 16:22 ID:kKhZCfIE
　現在41歳独身男で貯金は約３０万円。警備のアルバイトで食いつないでいます。
・・・転職無理ぽ。
545 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/18 16:26 ID:0iOljQJh
>>544
警備だと昼夜逆転したりしない？
546 ：544：03/06/18 16:36 ID:kKhZCfIE
>>545
　２４時間勤務の常駐警備です。明けの昼間は昼寝してまつ。
547 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/18 17:12 ID:1xkEzYkR
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　＿＿|＿ヽ
　|　　　　＼　|　　　　＼　　―┼‐┐|￣￣|　＼　｜―　|　　　|　　￣￣
　|　　　　　|　|　　　　　｜　　　|　　|｜　　.|　　　　|　口..|／　｜
　＼／　　　　＼／　　　　　　｜　 ｣ |＿＿|　／　/　　／レ　　レ　＼＿

　　　　　　　｜　　　　　　　　　　　　＼　　　　　　　　　
　｜　　　ー十￣　　ー┼-　　　　　|　　　　｜　　　　　　──-ｩ
　｜　　　　｜　　　　　　|　＿　　　｜　　　　|　　　｜　　　　／
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　｜　　　＼/＼　　　　｜　ー　　　＿＿ﾉ　　V　　　　　　　＼＿
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　　　　　　　／　　　　　　/￣￣￣　　　￣￣￣＼　　　　｜　　　　|
　　　　　　く　　　　　　　/　￣￣７　　　　　　　　　＼　　　|　　　　｜
　　　　　　　＼　　　　　/　　　　　　　　　　（　　　　　　　　|　　　　｜
　　　　　　　　　＼　　/　　＼＿＿　　　　　＼＿＿　　　　し
548 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/18 17:26 ID:Wb+VQhnA
『人の痛み知る人であれ！』
549 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/18 17:38 ID:0mAg9cZu
>>547
氏ね。
550 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/18 17:55 ID:b+UFOnKB
>>549
心の寂しい奴が自分がいずれ直面するであろう現実を理解できない上で
やった行為の馬鹿さ加減を嘲笑したり。
551 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/18 19:00 ID:n8lkAtV0
>>541
やはりネットね。どうも。
552 ：ちょっと無理がるか：03/06/18 19:22 ID:vHpmZ1EQ
いい加減の
はらたいらに
せんてん?
553 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/18 19:43 ID:vpiv4dYx
低レベル会社員
まず存在していることがキモイ、近くで見ていたらが頭が痛くなる。
賃金はろくに上がらず、DQN会社に尽くしても年食えば即アボーン。
自分には手が届かない公務員にビールかける非人間性。
そのくせ、なれるなら公務員にはなりたいというヘタレ。
もしかして公務員試験に受かる頭すらもってないの？信じられん。
「営業」なんて単なる宗教団体の勧誘みたいじゃないか。
迷惑なんだよな、はっきりいって。

かつて売れていた事が大間違い。
社会のために引退すべきではないのかね。
554 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/18 19:47 ID:vpiv4dYx
スレと関係ないんだけどさ、俺「釣り」とか「釣り師」っていうのは、
釣り師→　○　 ／|←竿
　　　　　　　ト／　 |
　　　　　　 │　　~~|~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
　　　　　　 八　　 §←餌(疑似餌)　　　　　>ﾟ++<

の組み合わせだと思ってたんだけど、
最近自称釣り師がダイレクトで自分の本音を攻撃されて「釣れた！」とか言ってるの多いよね。
これは、どっちかというと、

　　　　　　 │　　　○
釣り師→　└┬─┴─　　↓水面
　　　　　　~~~~|~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
　　　　　　　　↑チンコ 　>ﾟ++<
555 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/18 20:00 ID:PI2q7sLy
統一教会に入った桜田順子が茶色のことを「サタンの色」と言ったのを御存じですか？
統一教会に入った桜田順子が茶色のことを「サタンの色」と言ったのを御存じですか？
統一教会に入った桜田順子が茶色のことを「サタンの色」と言ったのを御存じですか？
統一教会に入った桜田順子が茶色のことを「サタンの色」と言ったのを御存じですか？
統一教会に入った桜田順子が茶色のことを「サタンの色」と言ったのを御存じですか？

556 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/18 20:04 ID:Kafb0eVA
知らねえお
557 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/18 20:28 ID:NpOqtePA
知らねえを
558 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/18 20:38 ID:WIg4TaBf
生きるのに疲れた
希望もないのに生きていてどうするのか？
もうだめかも・・
559 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/18 20:44 ID:0mAg9cZu
>>558
なにかあった。
おれは、またポストに履歴書が・・
560 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/18 21:02 ID:WIg4TaBf
誰かハイになる方法しらないかい？
おしえてください
561 ：ビジネスニュース板から（大前研一著）：03/06/18 21:03 ID:+oYwkRel
私は長い間にわたって雑誌上で相談を受けていたことがある。延べ人数で2600人
くらいにのぼったが、彼らのほとんどが猛烈な失望感と怒りを持っていた。必死で
一流大学を出て、大企業に入って、それこそ身を粉にしてやってきたつもりなのに
なぜ、会社の待遇は冷たいのか。本当に自分の力では、不十分なのか。底にあるのは
みんな怒りだった。
そういう時は、正直に姿鏡の前に立って、まず客観的に自分のことを眺めてみると
いい。外見で何が分かる、と思うだろうけれど、これで案外冷静になれる。
「たいしたことのない自分」、少しくたびれている40歳の姿が容赦なく映っているのだ。
ここで、何としてでもがんばろうと思うなら、勉強するしかない。アヒルの水かきでも
いいからスキルを磨く方向に進む。部長という「名札」ではなく、労働市場で「値札」
のつく自分になることだ。
しかし、待てよと頭を切り替えるチャンスでもある。人生は残りまだ40年もある。
たいしたことのない自分にムチを打ち続けて、不安と隣り合わせで生きていくのか。
それはいい人生か。私はスノーモービルやスキューバダイビングをやるので、世界中で
遊びまわるが、そこで出会う日本人は本当に人生を楽しんでいる。彼らの中に大企業の
サラリーマンはひとりもいない。日本のリゾート地でも、真剣に遊んでいるのは、手に
職を持っていたり、自分で商店や食堂などをやっている人たちだ。いきいきしていて、
話しても魅力がある。
40歳で自分を見つめ直すのは、今まで何の疑いもなく走ってきた自分が、本当は何を
やりたかった人間なのかを問う試練だ。地域でコミュニティーのリーダーとなる時間
のゆとりを持ち、信頼され、人生の後半に活躍する生き方がある。　等々・・


引用

http://www.asahijobnet.com/column/index.asp?back=04
562 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/18 21:11 ID:iN//Iqr1
>>561
俺もそれ読んだけど
おーまえさんも
よくそんなんで金もらえるな
563 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/18 21:18 ID:EUe54zKY
実際には長期療養とかリストラで職離れない限り
自分の人生の棚卸ができる時間持てない人が
大多数ではないかと思うのだが
564 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/18 21:23 ID:bdT6T/Te
「人生が我々に何かを与えてくれるのではなく、人生の方が
我々に何かを求めてくるのである」とある本で読みました。

まだ十分やり直しがきく段階で、人生から挑戦を受けたこの
スレの人たちは幸運だと思います。
565 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/18 21:24 ID:coG+s7HA
日本では35歳超をやり直しが効くとはなかなか見てくれない罠
566 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/18 21:27 ID:WIg4TaBf
普通に暮らせる収入と普通に仕事がしたい
が、それも叶わない
俺の人生は終わったのか？
自然死するまでにはかなり時間がありそうだ。
どうすればいいのか？
567 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/18 21:37 ID:2/W0KxBV
夏のボーナス４．３％増の８０万９千円　経団連調査　　　　　だと。
568 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/18 21:43 ID:Bs/vcmgb
ＨＤＤビデオデッキ欲しいから、働く
569 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/18 21:57 ID:K+rmtE/t
きょうは給料日～
俺、４０歳手前だけど２１万の手取りだ～
コツコツ生きていきます・・・
570 ：就農だ：03/06/18 22:46 ID:0mAg9cZu
　新しく農業を始めようとする場合、どんな心構えが入りますか？

　新しく農業を始めたいという人は、農業や農村にいろんな夢やあこがれを持っていることでしょう。夢を持つことは大切ですが、実際に農業を始めようとする場合、「夢を現実のものにするぞ！」という強い意欲と情熱が欠かせません。
　今日のきびしい農業情勢の中で、あえて農業を始めようとする場合、優れた経営能力に加えて、強い意欲と情熱なくして農業を経営として成り立たせるのは困難であるからてす．
　また、農村としても、新規就農者がそこに定着し、営農を続けることを望んでいます。つまり、意欲のある人を求めているともいえます。


571 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/18 22:58 ID:TJv7y/rT
>>566
冷静なだけに余計心配だ。
第二次大戦直前のドイツのような状況だな。
今の日本は。
混乱が起きるのを待て。
それに乗じることができるように、今のうちに何が自分にとってチャンスで何がリスクなのかをノートにまとめてみると良い。
世の中何が起こるかわからないので備えは必要だが、偶然のチャンスをチャンスと気付かず行き過ぎるのは年齢的に厳しい。
後で後悔しないために、役には立つ。

>>570
専門板へ逝け。
どうせまともな解答はえられんよ。
572 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/18 23:03 ID:oVIJ7igE
>>567
はあ？
一体どこの誰がそんなにもらってるんだ？金ってあるところにはあるんだな。
573 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/18 23:04 ID:WIg4TaBf
最近自分でもやばいと思うようになってきた
それは躁鬱の周期が短くなってきたように思うことがある
２ｃｈに躁鬱版ってあるの？
574 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/18 23:05 ID:301K+dpQ
ヤッタゼ――ッ！！

先週面接した会社の支部長から電話があって採用されました。
もう、明日からでも・・・と言われました。
一応、4年制大学は出てて良かったと思う。
浄水器・健康器具の販売で、給料も５０万円以上可です。
明日から、頑張るぞ！　皆さんも頑張って下さい。

今、明かすが【就職支度金】が３万円出たんだよ。
こんな、凄い会社が有るか？　どうだ？　全国に支社があるし、
営業車も貸与なんだぜ。　商品の一部の布団も見せてもらったが
驚愕したよ。　健康を極限まで追求した宇宙パワーが出る布団だ！
商品説明書を貰って帰って･･･読めば読む程いい商品だと思う。
【癌が治った】の体験者談（写真入り）も感動した。
兎に角、明日から頑張って仕事します！　親孝行もします！
575 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/18 23:09 ID:oVIJ7igE
>>571
しかし今日の株式相場は9000円台突破していい感じだけど・・・。
ハロワの長蛇の列と対照的なんだ。
このまま景気回復するのか、一時的な現象なのかってとこだな。
判断がつきかねるよ。
576 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/18 23:11 ID:TJv7y/rT
>>573
躁鬱板っていうのはないが、メンタルヘルス板だったかな？
なんか精神の病気を扱ったものはある。
ただ、２ｃｈには煽りや悪意を持って人を陥れる方向へ導く情報も存在するから（現実も同じだけど、ネットなら安心と思ってる人多いので）、精神系の病気なら２ｃｈを参考にせず、病院へ行くことをお勧めする。
産業カウンセラーという仕事がある。
今はお仕事をされてないようだが、仕事をしていた時代のことが原因で鬱なら、そのことを一番わかってくれるカウンセラーだと思う。ネットで検索してみると良い。
漏れ自身は病院へ逝ったことがないので、アドバイスはここまでしかできないので申し訳ないが、何かの参考になればと思って書いてみた。
577 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/18 23:17 ID:nVlTZ7n3
>>574
おめでとう！
君もやがて会社の求人広告にガッツポーズで出るんでしょ？
社員旅行は年3回。しかも海外ですかね？
そして1ヵ月後には支店長に就任。
がんがれ！
578 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/18 23:19 ID:TJv7y/rT
>>577
１ヶ月
((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
579 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/18 23:28 ID:YgfR0w6p
俺もう真面目に働く事やめて、パチプロになるよ
580 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/18 23:29 ID:bdT6T/Te
メンヘル常駐だよん。この板に来るようになってからはご無沙汰が多いけど。
今は「メンタルヘルス」と「メンヘルサロン」に分かれてる。

親切な人や色んな知識を持ってる人がいっぱいいるよ＞メンヘル＆サロン
煽りも他の板より少ない気がする。ほとんどの住人が社会的弱者だから、
煽り厨が来ると団結してネチネチ追い出してる（笑

ただ、話半分に聞いておいた方がいいっていうのは事実だと思う。
ていうか、きちんとした専門家から収集した意見をベースにして、
裏を取る時に2chを利用したらいいんじゃないかな。

「うちの近所にある、この病院どうよ？」みたいな話で、ホンネが
書いてあるサイトなんて他になさそうじゃん。

あ。「鬱でも必死に会社に行ってる人」スレは見るな。就活する
意欲が失せる。
581 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/19 00:02 ID:uX9TJhXE
ちょっと偵察方々面接に出向いたのだが
仕事内容願ったりかなったり
給料も良いとはいえないが悪くは無い
なんと内定が頂けた

だが、、、、、、

ＡＭ８：００～残業有り　月６休

家から１時間５０分！！！

家から続くかどうか、、、、

この年で転居するにはそれなりの覚悟がいる

試用期間３ヵ月の間に
転居するほど価値ある職場か確かめて嫌なら逃げちゃえと思うがいかがなものか

しかし先方も遠いの判っていてなんで内定出したんだろ
582 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/19 00:14 ID:ev3cGaRQ
>>579
止めときな。勝ち続けなければ生活できないのだよ。
勝ち続ける為のプレッシャーに打ち勝てる精神力があるなら、仕事探した方が良いと思う。
583 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/19 00:18 ID:X8oOZYwq
35歳超って事は35歳はお呼びでない？
584 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/19 00:19 ID:0HGNiXHN
>>583
どうぞいらっしゃませ。
585 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/19 00:23 ID:TMlBO4yj
>>583
３６歳からとか、３５歳の２日目とか諸説ありｗ
586 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/19 00:27 ID:ev3cGaRQ
>>580
必死で会社にいっている人のスレってなんだか俺等のモチベーションを奪い取りそうな悪寒。
俺自身実際パチプロ状態だけど、そういう意味じゃどっちもどっちかも知れんな。
働きたいと言う意志はあるのだが仕事が見つからず鬱がかなり入ってるのも事実だし。
587 ：583：03/06/19 00:45 ID:X8oOZYwq
>583

しかも「つて」で転職成功......
588 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/19 02:34 ID:0qW8AHc4
やっと内定出ました。
嬉しいい半面、これだけ落ちまくると（３ヶ月で４０社くらい？）
内定でた会社って誰でも入れるとこなのかと思う私は
ひねくれ者でしょうか？
まぁこれも縁だと思って頑張りますわ。
589 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/19 03:05 ID:iRMHmhca
俺は今のご時世をを代表する人間かもしれない。
悔しくて眠れない。
遊んでる奴を横目にみて
働ききながら大学をでて、大企業に入り、
現在無職。あっという間にもう４０代だ。
DQN会社から簡単に不採用通知だ。
DQNの会社どもの分際でいい気にナルナヨ。
俺の人生も終わりを告げた（アーメン）
生まれ変わり新しい自分の生き方を模索するよ。
俺と同じ４０代多いと思うけど・・
根拠の分からないクダラナイ選考去れる位なら
全く生き方を変えようと。。。
俺と同じ世代の皆も同じだと思うが。
生まれ変わったと思い、全く新しい自分を見つけるよ。
中年になった今でも、真っ白なあの頃にもどって・・
590 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/19 04:35 ID:lPY2D/Mo
>>589
そうだな、俺も四捨五入すれば40になる。
俺の場合はだらだらと会社に行って
気が付けば何も身につけずに来てしまった。
今までなら就職先を見つけようと思えば1ヶ月以内には見つかっていたが
今度からはそういうわけにもいかなくなってくるだろう。
俺ももう一度一からやり直すよ。

でも肝心のやる気が全然出なくて途方に暮れているが。
591 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/19 07:21 ID:Hb/SanFH
>>589、590

とりあえずおまいら、早寝早起きしる！
話はそれからだ。
そんな時間にＰＣに向かっていても気が滅入るだけじゃん。





592 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/19 07:22 ID:qWJHIF5m
ここなっつにかもん！
http://homepage3.nifty.com/coco-nut/
593 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/19 07:41 ID:wkAO6R62
これまで30社応募してた結果です。　1次面接4社　、2次面接1社、内定０
今週から週20社応募することにします。そしてアルバイトはデートレーダーを
来週から始めます。株価からも先物からも景気が上向く兆候が見られる今日この頃、
あまり現状を悲観しないでいこうかと思ってます。
594 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/19 08:32 ID:YP4rIcbs
今年１月にリストラされた無職４３歳（東京都町田市）が
ネットでわいせつ図画販売で逮捕だってよ
生活費のためにしょうがなかったらしいよ

落ちるやつはどこまでもおちるなあ
595 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/19 08:33 ID:TNgW955f
>>594
転職失敗か！
596 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/19 08:42 ID:n0C5l78w
良い会社に入って、良いお給料もらって、良い生活するんだ！
なんて新卒の頃と同じこと考えてるから、いつまで経っても
就職できない。
いいじゃん、バイトだって。
極端な話、わいせつ図画売って生計立ててもい～んじゃないの。
生きてるだけで丸儲け。
597 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/19 08:44 ID:4HAQwWi6
>>594
世の中うまく出来てる。普通に生きてりゃ儲からない。
儲けようと思えば何らかの代償がいる。でも少なくとも合法的に生きたい
もんだな。
598 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/19 08:46 ID:YP4rIcbs
>>596
ちみは転職就職活動してないだろう
現在の状況は、給料やすくても就職できないんくらいすさんでいるよ
生活水準なんか８年前にもどしても苦しいぐらい

また逮捕されてもいいわけがない
599 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/19 08:47 ID:4HAQwWi6
>>596
あほ！
ここは「有名な」２ちゃんねるだぞ。
犯罪の煽りと判断されたらどうするんだ。
600 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/19 09:00 ID:4HAQwWi6
>>598
仮に就職できても低賃金でこき使われるだけ。生活費全体で言えば
あまり安くなってない。住居光熱費交通費公共料金。ローンがある奴
は最悪だ。人生計画が根本から狂った香具師は悲惨。恋人とは結婚で
きないし、家族もちも離婚の危機。子供は学校へ行けなくなるし、こ
れから日本の知的水準は急降下するだろうな。考えたら恐ろしい話だ。
601 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/19 09:23 ID:s2VmIfM0
んがあ
602 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/19 10:39 ID:YP4rIcbs
昨日きれいな若いおねちゃんが、４トンダンプを窓全開で
爽快にさっそうとして走ってたよ
働いてる姿は美しいと思ったね
はやく内定くれ
603 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/19 11:02 ID:EzMjD5rg
　ハロワで助成金目当てで募集するのやめて欲しい。
604 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/19 11:49 ID:WCvxNGVG
230です・・・・まだ迷いの最中です。時間的にも余裕が無いし。
昔の零細企業に出戻って、途中だった研修を受けてスキルを付けたい
気持ちがあるんだけど、半人前の出戻りはどうなんでしょうか？
605 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/19 11:53 ID:GkDVkT/u
>>588
どういうｗｅｂサイトで探したんですか
606 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/19 12:13 ID:ERfoZNMA
>>230
今のご時世まだ羨ましい限り。
出も鳥でも受け入れてクレルナラ、
そうした方がいいのでは。
長い求職期間後の就職は、これがあるという罠は知っていたはず。
先の事は、DQNでも零細でも大企業でも分からない。
今の気持ち正直になるしかないのでは。

607 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/19 12:19 ID:JbgGT55a
>>230
マジレスすると、俺ならばさっさと辞める。
これからも厳しい世の中だから、中途半端にいると後が大変。
どんどん時間が過ぎて歳を取ると後で大変な思いをすると思われ。
今ならまだ再出発のチャンスがある気がする・・・

がんがれ。

608 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/19 12:25 ID:WCvxNGVG
>>606
ありがとう。一応先方にはそれとなく
アピールしてるんだけど、まだチャンスはないですね。
あくまで縁あっての事だし、運を天に託して待っているつもりです。
零細でもいい、信用できる相手ならば。最低でも食える給料が
確保できるならば（前回退職の理由はこれだった・・・）。

ところで、よく聞かれる出戻り社員への色眼鏡は実際どうなんでしょうか？
新卒生え抜きＤＱＮの奇麗事にしか思えないんだけど。

あれ？もしかして元の>>230のレス読んでいない？
609 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/19 12:26 ID:YP4rIcbs
最終結果待ちの会社から２週間も返事こないよ～
と思ってたら、リクナビでまた募集してやんの
これって追加募集か？そんなわけないよなー
男涙しました
610 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/19 12:30 ID:WCvxNGVG
>>607
そっかー・・・確かに全く教育も受けれずに退職に追い込まれた
40、50台のスキルなし課長、部長そして役員さんの悲惨な例を見ると
そうなんですが・・・・今の生活が破綻しては元も子もないし。
ただでさえ長期失業明けで貯金も無いのに。
上手く休暇の許されない勤務状況で働きながら就職活動できる方法は
ないのでしょうか？人材バンクはスキル不足で無理だったし。
611 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/19 12:32 ID:WCvxNGVG
履歴書を綺麗に見せる意味でも勤続一年間が目安になるだろうか。
612 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/19 12:33 ID:TMlBO4yj
>>609
気持を切り替えて次へ
俺もおんなじ境遇
613 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/19 12:41 ID:U6CeMdVP
お初です、この板読んでたらこの名言思い出した。

「道徳的な責任を持てないような行為を仕事が要求するとき、あるいは企業の気風全体が道徳的に頽廃しているとき、
　われわれは退職の意志を明らかにしなければならない。」Ｐ・Ｆ・ドラッカー
関係無くてスマソ
614 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/19 12:46 ID:4HAQwWi6
>>613
いまの日本でそんな事言ってたら失業率90%ぐらいになる。
615 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/19 12:49 ID:66ZcJ0Cu
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616 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/19 12:50 ID:Ejc3ZJFH

在職で転活している俺４４歳、
活動の結果報告します。

書類　約２５社　　　書類アウト２１社　１次面接４社（どういうわけか上場ばかり）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　２次　　０社

縁の求人半年位動いてないの沢山あるし、上の４社もまだ募集してやがる。

経理で連結と有報とか経験あるのでその手の会社からときどき
およびがあるが、年齢や転職数が多いためか内定はとれない。

会社は業績超不振だし、みなさんの苦況がよーくわかります。

これから結婚する人は、とにかく子供を早く作ったほうがいいね。

アーシンド！

　　　　　　　　　　
617 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/19 13:02 ID:4HAQwWi6
>>616
＞会社は業績超不振だし
だったら何で日経平均株価は上がってるの？わからんなあ。
これから良くなる可能性もあるってこと？
詳しい人レスちょうだい。
618 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/19 13:09 ID:YP4rIcbs
リストラ効果によってちょっと利益が増えたように見えるだけ
根本は変わらないから、日経平均もそろそろ天井だろうし
これから下がり始めるとみてる
これから経済がよくなる見通しは、あり得ないと俺は考えてる
619 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/19 13:21 ID:d9T5IERV
>>616
俺は辞めて休職中だが、円は全く同様だ。
大手ほど面接出来る確率があるが、２次までいけない。
其の前に、質疑応答なしの業務説明だけのところもあった。
現在まだ掲載中。行くだけ無駄。面接ではなく、最後の書類選考だからだ。
４０すぎたらDQNハローでも厳しいのが現実。
620 ：596：03/06/19 13:21 ID:n0C5l78w
>>598
仕事は選ばなければいくらでもあるよ。
50、60のジジイじゃないんだから、やる気があれば
まだまだ働き口はある。

要は、どこまで落とせるかプライドとの戦いじゃない？
621 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/19 13:40 ID:beynm9Eu
>>616
>１次面接４社（どういうわけか上場ばかり）
高給取りの管理職を粛清しまくった影響かな。
優秀な管理職を安価で雇いたいという。
622 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/19 13:46 ID:YP4rIcbs

経済が悪化するということの意味は
治安悪化や犯罪が多発して、国が荒廃していくこと
623 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/19 15:20 ID:vhHoLuzZ

経済が悪化するということの意味は
経済が悪化して
治安悪化や犯罪が多発して、国が荒廃していくこと

624 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/19 15:50 ID:4HAQwWi6
>>623
だったらもっと警察官を増やせばいいという話になる。
脱税も増えるだろうから税務署員も増員だな。
625 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/19 16:12 ID:1ZCr4OAm
>>593
週に２０社応募？この世代でそんなに応募デキルとこあるの？
専門的なスキルがあれば、年齢超えてもOKだろうけど。
俺は応募先すら決まらない状況で焦っているが。
如何するか教えて下さいナ。
626 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/19 16:22 ID:a7CDZPdm
>>624
途上国なんかだと、失業対策もかねて、警官と軍人の増員をするというのは、
本当にあるね。
627 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/19 16:27 ID:a7CDZPdm
>>613
昔のドイツ帝国の外交官が辞任したときのエピソードとともに紹介されていた
話ですね。

「毎朝、（男ならヒゲをそるため、女なら口紅をつけるため）自分の顔を鏡で見る。
そのとき、卑しい人物の顔を見たいと思うか？」

みたいな話だったと思う。
628 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/19 16:34 ID:1j/zF/zK
>>625
あなた自身が、
＞週に２０社応募
＞この世代
＞専門的なスキルがあれば・・
＞俺は応募先すら決まらない状況で焦っている・・

　↑は、あなた自身の今までの結果でしょ？
　ソレを人に八つ当たり的に、「如何するか教えて下さいナ」
　は、オカシイと思いますよ。
　キツイ言い方かもしれませんが、煽りではありません。
　同年代の分際で失礼しました。
629 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/19 16:53 ID:ul6z8lhC
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/ad/1055482678/22
630 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/19 16:57 ID:1j/zF/zK
俺自身も廻り見てて、同年代でちゃんとやっている奴は
学生時代から、確固たる目標をもって頑張っていたと思う。
なんとなく、適当に生きてきて･･･今頃気が付いても後の祭りだし、
身近な奴の幸福や成功に、心の中とか同境遇者同士でケチつける
話に労力使ったりの僻み根性が･･･嫌になりません？？
631 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/19 17:03 ID:natjUeZZ
もちつけ！
応募はいくらでもできる。
条件があわなくても。
それで会ってくれるというなら儲けもの。
がんがれ！
632 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/19 17:03 ID:pq3KnT30
不満があるのは成功者じゃなくて今の日本社会なんだよ。レスの主旨を
よく理解してくれ・・・
633 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/19 17:08 ID:CqiPdsNJ
あの文面ではそうはよめない（笑）
634 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/19 17:24 ID:PSS93QVp
★男子学生５人を強姦容疑で逮捕　パーティー後に集団暴行
・逮捕されたのは▽早大２年和田真一郎（２８）▽同３年沼崎敏行（２１）▽日大３年藤村翔（２１）
　▽学習院大１年小林大輔（２０）▽早大４年小林潤一郎（２１）の各容疑者。（一部略）
　http://www.asahi.com/national/update/0619/009.html

★“都のセイヨク”…早大生ら５人が集団レイプ　女子大生を雑居ビル踊り場で…
・調べでは、和田容疑者らは５月１８日午後８時半ごろ、東京・六本木の雑居ビルにある
　階段の踊り場で、女子大生（２０）を集団で暴行した疑い。
　「スーパーフリー」はこの日午後３時ごろから「有名私大生が集まる」とのふれ込みで
　パーティーを開き、午後６時過ぎから居酒屋で二次会。５人は、酔っていた女子大生を
　「お酒を飲み過ぎたようだから、外で介抱してあげる」などと連れ出し、見張りを立てたうえ
　次々に襲いかかったという。
　女子大生は同日、「厳罰に処してほしい」と同署に被害届を提出。５人は「合意の上だった」
　と容疑を否認している。
　「スーパーフリー」は昭和５７年に早大に設立され、大学の枠を超え、東大、慶応、京大、
　同志社などの学生が参加。「パーティー、乗馬、キャンプを通じて出会いを求める学生が
　集まり、２０００人が集まるイベントを開くこともあった。特に女子大では絶大な人気がある」（一部略）
　http://www.zakzak.co.jp/top/top0619_1_05.html

★早大サークル暴行事件　3人の現役学生が逮捕された早稲田大学には衝撃走る
・3人もの現役の学生が逮捕された早稲田大学には、衝撃が走っている。
　和田容疑者が代表を務めるイベントサークル「スーパーフリー」のウェブサイトによると、
　このサークルは20年以上前に設立され、「いつでも、だれでも、楽しめる」なとどいって、
　ほかの大学からも会員を募集し、全国各地でパーティーやイベントなどを開催していた。（一部略）
　http://fnn.fujitv.co.jp/headlines/CONN00034090.html
635 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/19 17:24 ID:PSS93QVp

早稲田不祥事一覧
２００２年０４月２２日女性職員に「イヒヒッ」－早大講師いたずら電話で逮捕
http://www.zakzak.co.jp/top/t-2002_04/3t2002042206.html
２００２年１０月２９日早稲田実業教諭授業中に知人女性にメールで処分
http://www.mainichi.co.jp/edu/news/0210/29-2.html
２００２年１１月１９日早稲田ラグビー部員ホモビデオ出演出場停止処分
http://www.zakzak.co.jp/top/t-2002_11/2t2002111909.html
２００２年１１月２８日不正アクセス禁止法違反で早稲田生逮捕
２００３年０３月０７日早稲田卒坂井衆議院議員逮捕
２００３年０３月２４日早稲田大教授入試問題漏洩で引責辞任
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030325-00002121-mai-soci
２００３年０６月１７日早稲田理工生みだら行為の男性へ脅し逮捕
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030617-00000407-yom-soci
２００３年０６月１９日婦女暴行で早大生３名逮捕
http://www.zakzak.co.jp/top/t-2003_06/1t2003061905.html

636 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/19 17:42 ID:n0C5l78w
>>631
禿同。
625みたいなのは選り好みして、最後は・・・
637 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/19 17:56 ID:231WRpaK
>>630
確かに！　私の同級生でも３１歳の時に弁護士事務所で独立した
者や、税理士と社会労務士の複合事務所で独立した者もいる。
今や、弁護士の自宅（マイホーム）には、ベンツが２台ある。

彼らは、中学生の時に目標を掲げて頑張っていました。　家庭も
特別にお金持ちでもなく俗に言う中流家庭だった。
638 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/19 19:01 ID:F8wMFMWz

貧乏リーマンは一生ひがんでいるだけなのです

それでいいじゃないですか

リーマンで　人にこき使われて終わる人生のなにが悪いっていうのですか!
639 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/19 19:21 ID:jqYHSXUR
>>638
漏れ、無職なんでリーマンについても語れません｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
640 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/19 19:23 ID:P0/QDqTr
>>639
｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡ ←この顔文字可愛いよねｗ
641 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/19 19:27 ID:4HAQwWi6
>>637
おまいらアホか？
だったらみんながみんな目標もって頑張ったらみんなが成功するっていうのか？
はっきり言ってバカが多いから彼ら賢い香具師らが儲かるんだよ。
成功者は常に少数派。じゃなきゃ計算合わないだろ？
アメリカじゃ弁護士の数多すぎて儲からないそうじゃないか。向こうじゃ日本
の行政書士ぐらいの値打ちしかないんじゃないのか。
642 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/19 19:29 ID:lYJelxM7
人それぞれなんですが、Hしたい。
643 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/19 19:43 ID:CstKelx8
企業：ｵﾏｴ（ﾟ⊿ﾟ）ｲﾗﾈ
漏れ：｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
644 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/19 19:44 ID:jqYHSXUR
>>625
漏れも同じです。
応募先が見つかりません。
オレも教えてほすぃ。
数打っちゃ当たるの精神かな？
645 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/19 20:15 ID:5PQEkXvF
>>628の言い方はきついが確かに>>625と一緒にすんな、とは思いたくなるよね。
人それぞれ。普通はこの歳だったらそこそこの経験は積んでるので
同業なら応募可能なところ結構あるし。
>>641は何言いたいのかわからん。目標持たないで成功する椰子なんているの？
例えば誰？目標持たないで生きるのは話にならんと思う。
646 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/19 20:26 ID:grvzhkDk
円使えるだろ？
陸で探しても年齢制限でダメ、諦めかけてたけど
試しに円に登録した。
このスレの住人、媒体は何使ってるの？
647 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/19 20:31 ID:bstT8dgA
どこかに俺のプライドを満足させる
年収８００万以上の仕事はないものか？
先週提示されたが６５０万とかじゃ、まじで飛び降りたくなったよ
８００万以下では雇われたくない
無職のままでいるよ
648 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/19 20:43 ID:vlN+27zg
>>647

しらけた釣りだなw 年収800を400にして、提示額を150にすれば
釣れるぞw
649 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/19 20:48 ID:bstT8dgA
まじめに書いたんですけど・・・・
650 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/19 20:50 ID:S+ab3WZJ
>>647
私も前の給料分はほしいけど、今の状況ではとても無理そうだから、希望額を
聞かれたときは、150マンも下げてるよ。
ただ、入ってから給料アップの見込みが全くない会社は避けてるけど。
651 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/19 20:52 ID:bstT8dgA
これでも前年の年収から１５０万ほどさげてんですけど・・
まあ税込み総所得額だけど
652 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/19 20:58 ID:8qLf5SVx
前年年収９５０万
現在の希望年収「こだわらない」

４００もいただければ結構です。
653 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/19 20:58 ID:4HAQwWi6
>>651
モノの値段が軒並み下がり中には10年前の10分の1ぐらいのもあるんじゃない？
ってことは、人間の値段も激下げされても仕方ないってことでしょ。
以前の給料ではどこの企業も採算取れないのが現状なんだよ。それだけ儲からな
くなってるってこと。
654 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/19 21:05 ID:T0T51C+v
仕事に意味があって、スタッフが論理的なひとだったら、
家族とともに生きて行くだけのものをいただければ、よい。

つまり、エンタープライズ号勤務でMr.Spockが上司なら給料は
いらないほど満足。

これ、本気でそう思うんだけど、変じゃ無いよね？
655 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/19 21:14 ID:4HAQwWi6
以前の給料欲しかったら物理的に不可能な働き方しなかったら無理だろ。
ついでに言うと、スキルとかなんとか言ってるけど、3年前と同じスキル
持ってても3年前と同じ給料は絶対くれない。電化製品が3年前より性能
上がっても値段下がってるだろ。あれと同じ。リストラされるのはスキル
がない奴って言うけど、スキルがあっても賃下げされてやっと残れる。
それかサビ残が増えるかどっちか。残った奴も苦しいし、そいつらも明
日はわが身。うかうかしてられないのが現実。
656 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/19 21:23 ID:TJYjIbmb
その昔「得意分野はないけど、部長ならできます」といった
破綻銀行の部長氏がいたけど、全く彼のことを笑えないよ。
657 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/19 21:24 ID:WBE1QbK6
先日応募した会社から面接に呼ばれた。これはチャンスと思って行ってみたら
30人が順に並んで待っているのに唖然とした。1人1分の面接。ちょっと頭にきた
ので面接の席で　「1分の面接で何がわかるの？」と言ってしまった。電車賃使って
わざわざ行く者のことも考えてもらいたいよ。質問されたこととは「税務申告は出来ます？」
そんなこと職務経歴書に書いてあるだろ。藤沢の不動産会社、200人は面接してると
思うがまだ募集してる。景気がまともならあまり相手にされない会社なのに何考えているんだろう。
658 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/19 21:26 ID:Sg6PkKDV
中卒には関係ねぃや　(^Д^)
みんな贅沢だなあ
659 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/19 21:28 ID:u4aP1A6y
この年になって、ハローや何か見て応募する時点でダメだろ。
独立やうちに来ないかって話にならないとさ。
660 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/19 22:23 ID:R9EAROkp
黙ってても良いお話が来る人は別だけど
そうじゃない人は頑張るしかないでしょ。
頑張るのがイヤなら諦めて警備員のバイトでもしてればいい。
それぐらいの覚悟ないの？
見てると、企業が悪いだの社会が悪いだのって
あげくにここで足引っ張り合って、他人の所為にしてばかりじゃん。
661 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/19 22:23 ID:jqYHSXUR
>>647
その６５０万の会社に逝きたい
漏れの前職の年収より１００万高い・・・（涙
662 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/19 22:24 ID:+oEOnRvI
>>660
それがいいんじゃない。自分を責めたらみんな鬱になっちゃうでしょ
663 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/19 22:32 ID:yFXiNHNP
それこそ
基本給＝年齢給＋職能給の考えを変えない限り
堂堂巡りの議論だと思うがｗ
664 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/19 22:51 ID:jqYHSXUR
>>663
どのように考えを変えるんだい？
665 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/19 22:53 ID:u4aP1A6y
>>664
それを聞くようじゃ、ダメって事さ。
666 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/19 22:59 ID:jqYHSXUR
>>665
（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ　　なるほど
667 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/19 23:22 ID:uNSHc7Vq

貧乏リーマンは一生ひがんでいるだけなのです

それでいいじゃないですか

リーマンで　人にこき使われて終わる人生のなにが悪いっていうのですか
668 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/19 23:32 ID:DGomA7gn
俺は何がしたいのか？わからない。何が出来るのか？わからない。希望職が思いつかない。解雇後２週間目
669 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/19 23:35 ID:jqYHSXUR
>>668
たぶん、何もしたくない、何もできないと思われ
安心しろ、漏れも同じだ・・・（涙
670 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/20 00:26 ID:8HTOuXOa
金がなくなったら死ぬしかないのかね・・・やっぱり。
671 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/20 01:13 ID:vA8RZdoN
仕事内容願ったりかなったり
給料も良いとはいえないが悪くは無い
なんと内定が頂けた

だが、、、、、、

ＡＭ８：００～残業有り　月６休

家から１時間５０分！！！

家から続くかどうか、、、、

この年で転居するにはそれなりの覚悟がいる

試用期間３ヵ月の間に
転居するほど価値ある職場か確かめて嫌なら逃げちゃえと思うがいかがなものか

しかし先方も遠いの判っていてなんで内定出したんだろ

672 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/20 01:22 ID:SGPe67K8
>>671
モロにガテン系っぽいね
現場は８時開始が普通だし、休みも月４～６日程度のところが多いし
673 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/20 01:45 ID:XRSGNXyh
38才三流大学卒で上場会社に勤めるだけの大したスキルもない
営業マンですが、2連敗の後4連勝でなんとか転職決まりますた。
ちなみに4社とも募集要項は35才まで。落ちた1社が40才まで（笑）
みんなも年齢制限に怯まず頑張れ！！
674 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/20 04:21 ID:A+qtd+8x
がんばれ
人を恨むなよ

675 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/20 05:19 ID:irH83cdU
>>663
うちの会社は開発主体の会社だが、給与＝基本給（定額）＋能力給という考え方。
つまり年齢給は加齢の経験による能力アップに含まれるということ。

勤続年数とか年齢というものに対しては金は出さんということで。
これはこれで結構厳しい。

漏れは幸い、額面で１０００万稼げるようになったが、
ここから先はどんどん減給されていくのが目に見えてるし、
場合によってはリストラに名を借りた首きりにあうこともあるだろうと予想。
>>655のいうように、３年前のスキルが現在通じないように、今のスキルも
来年通じるとは限らない。生き残るには永遠にスキルを延ばしていくしかないが、
正直、もうついていけない感満載。

大した学歴も持たないDQNな自分が、結婚もあきらめて家族も持たずに
頑張ってきた、ここまでの中途決算がこんなもんだというのに悲しみも感じますが、
才能がものをいう世界に入って、今一歩及ばない自分にきづかされマスタ。

家族がいる人のことは、羨ましく思います。
責任感に押しつぶされそうになるかもしれませんが、それがある限り
人間として堕ちることはないんじゃないかと想像しますし、
愛することができる奥さん（御主人）や子供という存在を自分の世界に
持ち得ているというだけで尊敬してやみません。

支えるべき人、愛する人をもたない自分などは多分、簡単に路上生活にまで
いってしまうような気がしてますし、正直、今の仕事に対して、もう力が及ばない自覚もあり
現時点で１０００万の年収も、一瞬にして０になる可能性も十分すぎるほどですし、
堕ちるとこまで堕ちてしまう、自分の人生に対してまで無責任な自分にかなり自己嫌悪。

676 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/20 06:19 ID:w2ovu5E+
675> 私も同じ独身です。1000万なんて夢のまた夢です。自分以上に大切なものを
持たない自分も簡単に破滅への道を辿りそうです。でも今はささやかな目標があります。
仕事が決まりしだい犬を飼おうと思ってます。そうすれば自分以外に大切なものになるか
と思ってね。こんな目標でも明日への気力となるんですね。それとこの失業期間に将棋
を始めました。好きな趣味をやる為にも早く仕事を見つけようと思ってます。

スキルスキルといわれるが、経理の例だと２、30人の会社で税務申告以上のスキルを問う会社
もあれば、100人以上の会社でも昔から女性に経理を任せてきたような会社だと、やっかい
ところは全部税理士まかせにして、たいしたスキルを必要としない会社も結構ありますね。
現業がしっかりした会社だと間接部門にコストかけられるから、割と楽だったりします。
677 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/20 08:59 ID:D+hUEWEH
>>670
失業したぐらいじゃ死なないから安心しろ。
俺も１度失業したことあるけど、なんとかなるもんだ。
なんとかしようっていう気がなければ、死ぬかもしれんが。
678 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/20 09:02 ID:BKdrXnXi
>>677
適当な事言ってんじゃねぇよ　馬鹿者
679 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/20 09:04 ID:75Jn6l5k
転職サロンで無職同士が喧嘩してんじゃないよ　馬鹿者


680 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/20 09:40 ID:zEYBnNHT
>>677
＞失業したぐらいじゃ死なないから安心しろ。

３５歳過ぎても独身で～、親の寄生虫なら安心だよねっ！
681 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/20 09:44 ID:9DSpkAoX
最近この板全体の書き込みが激減している事実を
君たちは認識しているのかな？

おれは今日もハロワに行くが君たちはどうするの？

682 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/20 09:49 ID:lHDF96Q2
>>681
幣社は、15日に求人（一人）を出しましたら、
昨日で、60通超の履歴書が・・・
コピーするだけでも大変です。　今日は面接する
予定の応募者数名をピックアップします。
683 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/20 10:12 ID:w2ovu5E+
今日は13社に履歴書郵送します。2社面接出来るといいな。
684 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/20 11:46 ID:2+iMqR8A
今は少々のスキルはすぐに陳腐化するぞ。常に最新のスキルを身につけて
いかないと簡単に途中で強制下車させられる。いくら長年のキャリアがあって
もそれが通用するとは限らない世の中。35歳すぎたら物覚えも悪くなるし、
へんに擦れてたりして素直さが足りなかったりで、企業としては使いにくい
から採用されにくいんじゃないの？はっきり言って若いぴちぴちした人材の
方が柔軟に対応していけるからな。今後ますますその傾向が強まる。
35歳すぎたらまともな転職は諦めて、自分で起業するか、最底辺の仕事で
生命だけ維持するのに専念するか、どっちかしかないように思う。
685 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/20 11:47 ID:JbGnZKNh
これから二次面いってきまふぅ
ここ見てたら緊張がほぐれてきたぞ
686 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/20 11:52 ID:2+iMqR8A
大体35歳過ぎて転職しようということ自体無謀ってことだろ。
687 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/20 11:59 ID:9UoveBTs
>>684　禿げ同。
八百屋の店先に、腐ってる果物と新鮮な果物が並んでいます。
値段は、腐った果物の方が高いのです。
あなた方なら、どちらを選んで買いますか？

↑こんな風に、例題の中に自分の立場を置いて考えれば
よく理解出来るだろ？
688 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/20 12:03 ID:9UoveBTs
新車と３５年以上落ちで操作がいう事をきかない
性能が悪い中古車があります。
価格は、新車１００万円、中古車３００万円です。
あなたなら、どちらを買いますか？
689 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/20 12:09 ID:nzux4885
＞688
あなたの比喩は車の性能・装備が均一が前提にあります。
均一性能であれば万民は安い新車を選ぶでしょうが、
人間の場合は性能・機能が均一ではありません。
新人でも性能・機能が劣れば安物買いの銭失いです。
690 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/20 12:15 ID:9UoveBTs
>>689
･･･だから、派遣や短期契約社員制度がベストですね！
691 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/20 12:19 ID:RIbCWFzk
正社員になるまでの「穴埋め」として働くなら派遣や短期契約でも
いいが・・・・
でも「穴埋め」に慣れるとその境遇から抜け出せなくなるんだよね・
692 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/20 12:22 ID:2+iMqR8A
要するに役に立つか立たないか？会社を儲けさせてくれるかくれないか？
それだけが基準。有能な人材なら低コストでたくさん稼いでくれるから、
会社は離さない。ある程度歳逝ってるのに、給料ばっかり食ってコスト
パフォーマンスの悪い人間はいらない。これ常識。
思うけど35歳過ぎて自分で起業も出来ないような香具師は家庭持つ資格
ないよ。雇われてるくせに生活できる給料くれ、なんてこれからは通用
しないよ。世界で日本だけだよ、こんな贅沢な国。
693 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/20 12:25 ID:g7M3nhC8
>>692
激しく、全く同感＆同意見です。
694 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/20 12:29 ID:FA5eOY4a
だから692は起業もしてない、家庭も持ってないわけ？
695 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/20 12:32 ID:g7M3nhC8
>>694
何処を読めば、そのように書いてあるの？　ウーん？
696 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/20 12:34 ID:FA5eOY4a
>>695
あたりﾀﾞﾛ!!
697 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/20 12:37 ID:g7M3nhC8
>>696
今は、静養中ですか？　いつから･･･いつまで？
698 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/20 12:39 ID:gTv1praA
カルシュームが足りナイのかな。
699 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/20 12:40 ID:QIdK9QZh
無職者のくせに、偉そうに力説するな！
惨めだぞ！
700 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/20 12:43 ID:jeD+pupG
どんなに博学で教養があり、人間的にも素晴らくても
「無職」というだけで問答無用で?hぁかにされる現実。
まあ、当たり前か。
701 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/20 12:45 ID:GxZ5Qm3o
「無職」の反対語は何だろ？　「有職」とはいわんな？
702 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/20 12:48 ID:g7M3nhC8
『３５歳超の負け組』の反対語は『３５歳超の勝ち組』
703 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/20 12:52 ID:GxZ5Qm3o
無職と言うからいかん、休職中　と言え
704 ：HG：03/06/20 12:53 ID:jFluWge3
あの画像見る限りいわゆるUFOだろ！隕石では無いよな。
705 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/20 12:54 ID:Hguml4yF
休職中いうな！求職中言え！
706 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/20 12:54 ID:Azkvx2D9
求職中
707 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/20 12:55 ID:ozmH5blk
ただいま、給食中です
708 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/20 12:57 ID:Hguml4yF
早い話が仕事にあぶれてます。
709 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/20 12:58 ID:ozmH5blk
↑表現が不適切、　充電中　と言え
710 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/20 13:00 ID:Hguml4yF
とちらかといえば、放電しっぱなしに近いです。
711 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/20 13:01 ID:GaQ+aQlI
>>702
『３５歳超の負け組』の反対語は『３５歳未満の勝ち組』
712 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/20 13:01 ID:dgEpnOym
過放電は事故の元
713 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/20 13:04 ID:rcBx/WBn
漏れも３５歳ごろは勝ち組みだったなー。（ｗｗ
人生どこでどうなるかわからんから、一時的な状態（年収、地位など）
で勝ち誇ってても実力のないやつは淘汰されるからな。
ここで無職のやつらを煽ってるようなやつらは、いつ負け組みになっても
おかしくないやつらだから気をつけろよ。
714 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/20 13:05 ID:dgEpnOym
禍福はあざなえる縄の如し
715 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/20 13:07 ID:Hguml4yF
ＩＴ系であぶれてるヒト～！点呼！

位置～。
オープン系プロマネ。
716 ：コピペしようぜ！！：03/06/20 13:14 ID:HWjS1gqq
早稲田大SuperFree強姦事件のまとめページ
http://www.memorize.ne.jp/diary/06/93147/
早稲田大レイプ魔晒し上げ画像
http://tmp.2chan.net/img2/src/1056025506230.jpg
http://oosaka52.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img/586.jpg
早稲田大レイプ魔晒し上げフラッシュ
http://cstrike-inr.mine.nu/SuperFree/waseda.swf
717 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/20 13:16 ID:2+iMqR8A
おまいら早く働けよ。仕事なんて選ばなきゃ何でもあるだろ。家庭持ってる
香具師は離婚すりゃいいんだ。今までと同じ生活を求めるの自体が贅沢。
日本は今までが恵まれすぎてたんだ。やっと世界標準になったってことだ。
能力に応じた報酬。これって当たり前だろ？
718 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/20 13:18 ID:cGDJSw6r
⊂( ⊂(´_ゝ`)
719 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/20 13:18 ID:D+hUEWEH
35過ぎてる割には、ガキの会話だな・・
720 ：_：03/06/20 13:18 ID:1Zeq6A8X
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/
721 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/20 13:21 ID:jy80InoC
>>717
おまえも早く働け
いい歳こいて結婚もしてねーの？
恥ずかしくねーの？
（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ　　
722 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/20 13:28 ID:RiAzLHlh
>>719
ウカツにもワロタ
その通り。
723 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/20 14:04 ID:AgC4ebG5
おい！もまえら！



漏れ、ホームレスになりそうです。
どうしよ
724 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/20 14:12 ID:0WabIBol
>>723
法務レスになるか練炭○○か生活保護か、
プライドに応じて三択だな

その前に職につけるよう祈ってるが
725 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/20 14:46 ID:f4PWPXcm
>>723
正社員が無理ならアルバイトで生活しる。かといって、アルバイトだと
余計に年齢制限を受けてしまう罠。
726 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/20 14:56 ID:2+iMqR8A
>>725
ビルや駅の清掃なんかよく年取ったおっさん働いてるぞ。あんなのどうだ。
あと道端で弁当売ってるおっさんもいた。
おまいらスキルもないくせにプライドばかりありすぎるんだよ。
ホームレスになること思ったら大したことないだろ。
727 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/20 15:02 ID:jy80InoC
>>726
（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ　　
あなたにはプライドのかけらもないのかな？
728 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/20 15:20 ID:Wt1X2DCu
給料がよければ、弁当売りでも掃除でもしたい。
729 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/20 15:22 ID:NXJSeWjl
人生で役に立たないもの。（特に無職の場合）

１．学歴（利益を生む根拠がない）
２．プライド（社会はあなたのプライドなんて関係ない）
３．博学（水掛け論しても結論が出ない、自意識過剰）
４．過去の実績（新しい生活を受け入れられない、他人が迷惑）

役に立たないから此処にくるという罠。
730 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/20 15:29 ID:MvYErPsw
失業を経験して人間的に弱くなってしまったよ
怒ることができない人間になってしまった
以前は、常に怒ることで自分の地位を築いてきたが
強気に出ることが恐くてできない弱者になってしまった
なにごとも強気にならなければ成功もありえないと思う

もっとイカレよ、みんな！エキサイトしろ！
731 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/20 15:32 ID:jy80InoC
うぉぉぉぉぉぉぉぉぉ～
>>730ｱｳｯ!(>_< )★○＝(-_- )ﾊﾞｷ!!

イカってみました
これで成功者になれる！？
732 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/20 15:34 ID:Rmt2KmOG
昨日、超混みの中央線の中でエキサイトしていたオヤジ、迷惑だった･･･
モチベーションとエキサイトは違うと思う。
733 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/20 15:52 ID:y3VhNFUM
昔、失業中に警備員（交通誘導）のバイトをしたことがあるけど、
残業もなくて8時～5時で終わるから今思えばお気楽な仕事だったよ。
運がいいと2時とか3時で終了したときもあった…。

ただし、真夏の日勤と真冬の夜勤はバイトでもお勧めしない。
まじでつらい。　ＴＴ
734 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/20 16:06 ID:2+iMqR8A
失業する香具師はどっか問題あるんだよ。なかなか仕事が決まらない香具師もな。
たぶん性格的に問題があるんじゃないの。
自問自答してみたらいくらでも思い当たると思うけどね。
735 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/20 16:07 ID:D+hUEWEH
>>726
ホームレスになるよりは全然良いよね。
プライドが捨て切れなくて、高望みばかりして働き口も見つからないで
死ぬだの、ホームレスになりそうだのっていうのは贅沢。
生きたかったら、普通なんでもやるだろうに・・
736 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/20 16:57 ID:8Equ4zFo
今日雇用保険説明会に行きましたが、人数の多い事にびっくりでした。
737 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/20 17:56 ID:53r4ysYV
年齢給料廃止して、年齢制限もなくならないかね
738 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/20 18:00 ID:pda+TG73
青臭い説教たれてるの、リアル30代じゃないよな？
>>692
有能な人材なら低コストでたくさん稼いでくれるから会社は離さないw

正論が通用するなら、日本は是ほど悪くならなかったよ
739 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/20 18:06 ID:pda+TG73
age
740 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/20 18:13 ID:E7idV2EX
>>736 会社に応募したら、もっと驚く。
職種によるが、１人の応募に数十人。こりゃ採用されるの無理、と思ってしまう。
そのとうりなんだが。
741 ：匿名希望：03/06/20 18:16 ID:FF8kY8eA
この度、会社から懲戒解雇通知が届きました。
懲戒解雇って再就職が困難と一般論で聞いてます。
が、前に勤めていた会社に在職事実の確認だけ取る場合は、運良くセーフだとか。。。
内定が出る前に、そういった確認は取るのですかね？
742 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/20 18:17 ID:Wt1X2DCu
転職セミナーで言ってたが、ちょっと条件がよいとリクナビあたりで
１件に２００～３００人応募するらしい。

俺は、まともな会社はムリだな。
743 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/20 18:19 ID:4h4PzjJ6
>>741
懲戒解雇？？？？　何やったんだ？
在職事実の確認には「いつから、いつまで在籍、いついつ懲戒解雇」
の返事あるよ
744 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/20 18:34 ID:MvYErPsw
心当たりがなくて不当解雇なら労基署へ行くべき
リストラされても今は就職に有利不利は影響ないよ
懲戒解雇だと、内容にもよるがまともなとこには再就職できるかなあ・・・
わからない
745 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/20 18:35 ID:GdIVhD0N
>>740
「そのとうり」とか書いてると、馬鹿にされちゃうよ。
　　　　↓
「そのとおり」
746 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/20 18:43 ID:eZR6TBUx
漢字で書け　→　その通り
747 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/20 18:50 ID:41uaSpAR
この年代の人に聞きたいんだが
20代に戻れるとすると、どういう業界をえらぶ？
公務員を除いて。
748 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/20 18:52 ID:pqqYq9Zz
>>742
うん、俺もあれ聞いて鬱になった。
明日は行かないよ。
749 ：共産趣味者 ◆JA2taPcg.Q ：03/06/20 19:16 ID:4zX9Xwgn
>>741

たまに、退職金払いたくないから懲戒解雇とかあるが、
そういうんだったら、労働基準監督署にいってみる価値はあり。

あと、離職票に懲戒解雇とかかれたら、職安で異議申し立てする
のもいいぞ。業態によっては、労働基準監督署よりも、職安の
方が使えることもあるからな。
750 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/20 19:20 ID:MvYErPsw
どこか瀧にうたれて修行できるとこ知りませんか？
修行して人生をやりなおしたい気持ちです
751 ：共産趣味者 ◆JA2taPcg.Q ：03/06/20 19:22 ID:4zX9Xwgn
>>750

そんなことより、新宿のダンボールハウスで修行したほうが、
サバイバル訓練になるぞ。
752 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/20 19:23 ID:7axk+nNR
>>750
シャワーを水にして浴びれ
753 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/20 19:26 ID:Wt1X2DCu
ムチをうってくれるとこなら知ってるぞ。
754 ：750：03/06/20 19:42 ID:MvYErPsw
あなたの希望額通りの給与を支払えないだって言われたよ
俺ってもうだめかも
ムチにでもなんでもうたれてくるよ・・・
755 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/20 19:43 ID:WPMHDAiZ
>>747

のぞみの運転手になる。
そして、車内販売のｵﾈｴﾀﾝとﾊｧﾊｧする。

ｶﾝｹｰないけど、今日「７４７」っていうパチ屋で３万負けた。



756 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/20 19:46 ID:XVzd0m7N
アダルト画像掲示板（更新）８件
http://www12.brinkster.com/nelmaker/taiwan/index.html
757 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/20 20:52 ID:Wt1X2DCu
＞754

がんばろうよ。

俺も何度もくじけそうになった。
そのたびに新宿へ行ってムチうたれてきた。
758 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/20 20:57 ID:MvYErPsw
>>757
ありがとうなあ。ほんとに感謝するよ
給料安くても、がんばるしかないよな。
来週の２次面接でもう一回交渉するよ
759 ：758：03/06/20 21:24 ID:MvYErPsw
そおいえば、いま思いついたんだが・・
なんで人材会社通して面接してんのに、給料交渉も自分もやるんだろか？
だまされてるような気がしてきたよ
あの人材会社は元気はいいけど無能だ！交渉力ない！
人材会社やってるなら、もっと高く売り込めっつうの
760 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/20 21:37 ID:2+iMqR8A
>>738
今までの日本が異常だったんだ。低スキル労働者に高い給料を与えすぎてきた。
やっと国際標準になってきたんだ。高給をもらえるのは能力のあるごく一部
だけでいい。あとはマクドナルドのバイト並の給料で働く。アメリカみたい
に。これこそ本当の資本主義じゃないか。日本はちっとも悪くなんかなって
いないぞ。逆だよ。
761 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/20 22:00 ID:Je1/S6/g
>>760
アメリカがＩＴバブルの頃はマクドのバイトでも
時給９ドル以上だったんだよ。
それでも人が足りなかった。
俺は当時工場やっていたけどアプリカントが
全然集まらなくて苦労しました。

762 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/20 22:29 ID:MvYErPsw
泣けました

31 ：名無しさん＠引く手あまた ：03/06/20 22:18 ID:QnbDdRFC

官「以前の職を辞められてから今までの半年何をされていたんですか？」
私「実は３月に出産しまして、育児をしています。」
官「え！ご結婚されてるんですか？」
私「いえ、未婚ですが子はいます。」

今日不採用通知来ました。未婚って言う前までは社長も乗り気で
雇用条件にまで話が及んでいたのであの会話さえなければ
採用されていたかもしれない。いい。次Ｇｏ！！
763 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/20 22:52 ID:BNx8pktg
>>762
ただのキチガイ女じゃねえか！
子供はペットじゃねえんだよ！
764 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/20 23:06 ID:NqihUbrK
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765 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/20 23:07 ID:3mHDtTe0
>>763
まぁまぁモチツケ

未婚の母になった背景に何があったのか判らないじゃん
やむにやまれずかもしれないし

766 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/20 23:20 ID:Xf5WNmuW
最終面接行ってきました。
前職より年収が150万落ちるみたいね・・・
社長から「立ち上げたばかりの会社だから、最初は
そうでも貴方次第で年収など前職の倍も可能だ」と言われました。
来週の水曜までに返事します。
こういう言葉って信じて良いのかな？
こういうの信じて後悔してる人っている？
767 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/20 23:36 ID:n5FXPzTv
弱った弱った・・・
768 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/20 23:41 ID:c+l0GyMO
>>766

可能か不可能かなんて賭けだよ。
初年度年収から次年度にかけての年収の最大増加額を聞く。
但しバブル、ＩＴバブルは前例としては考慮しない。
自分が前例になる、それもまた賭けだが、
自分はそういうのは信じて働くことは出来ない。現実的なので。
769 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/21 00:36 ID:zna1o/YU
>>766
7年前、ベンチャー系の会社に入社。その時有限で、社員4名でした、利益は毎月うなぎ上り！
社員も7・8人増員、株式となった。社用車はベンツ・自社ビルも建った・・・でも給与変わらず。。。
我輩も入社時766さんと同様な事、言われました・・・2年で我輩は退社。
悔しかったが、我輩が社長なら同じ考えするかも？　金つぎ込むなら、会社に。
人材はいくらでも居るし、安く使ってすぐバイバイ！この繰り返し。


770 ：直リン：03/06/21 00:37 ID:CqKzTMit
http://homepage.mac.com/yuuka20/
771 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/21 00:56 ID:MJkT1VqL
（；´Д｀）ハァハァMEGUMIﾀﾝのお宝画像が下記スレで発見された模様！！
http://pink.bbspink.com/test/read.cgi/sm/1011325628/865
772 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/21 02:21 ID:NbkyE+xQ
なーんかさ。このスレに女が来ると腹立たないか？
女ってなんか職業意識がまったく違うよ。
男限定スレにして欲しい
773 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/21 03:03 ID:h6LEmLI5
一句。
「ああ♪人事。相手は企業の小娘ね－チャン」
「ああ♪結婚。夢見る女、だが人事」

こんな連中に選考されている自分が情けない（トホホ・・・）


774 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/21 03:05 ID:eE7DnG2q
転職･・ねえよ
10年遅かった･・
775 ：766：03/06/21 03:35 ID:U2pfzjYG
>>768>>769
即レスサンクス。
ますます悩んじゃう・・・
でもな、とりあえず他はどこもないしな。
無職よりマシかなとも思うし。

じっくり考えます。
776 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/21 04:10 ID:j6L6WWXZ
>>738
確かに有能でかつ言う事は全部聞いて、給料が安くても文句を言わない奴ならね。

能力があっても周りとの連携が下手だったりとか、普段の行動に問題ありだったりすりゃ
そいつの給料でもう2名若い奴を雇って使ったほうが2倍になるという考え方する奴も
でてくる。
777 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/21 07:27 ID:mZN++Gi+
あ～あ
今日土曜日か？
曜日の感覚なんかもうねえよ。毎日が日曜日だし。
778 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/21 08:09 ID:4pQG+IAK
>>777
せっかく777を取ったことだし、生㌔！
779 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/21 09:58 ID:qQr3TKtL
大変な世の中ですな。
３５過ぎの大の大人がどうしようもない低賃金で買い叩かれて
いるこの状況はいったい・・・
780 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/21 10:15 ID:Rzfjng4i
>>776
＞確かに有能でかつ言う事は全部聞いて、給料が安くても文句を言わない奴ならね。

本当に有能な椰子は自分を安売りしないから、なかなかそんな人材いない
んじゃないかな？だって「提示額の半分の給料でもいいから雇ってください！」
なんて土下座するような椰子に有能なのがいるとは思えないしな。むしろ
自分にそれだけの値打ちしかないってこと認めてるだけだろ。そういう考え
方もある。そんな椰子を雇うと結局「それだけの」仕事しかしないケースが多く
、かえってモラルハザードを招き効率低下の原因にすらなりかねない。アルバイ
トが無責任なのはそれだけの値打ちしかないからだ。
そのへん難しいと思う。何か宗教でも入っててボランティア精神旺盛な椰子
なら別だが（笑）。
781 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/21 10:22 ID:TYeYoM7t
天気いいので家の外にいたらさ・・
３８歳独身男を、近所を通りかかったオバさんに
”あらっおにちゃん。元気そうね！　たいへんそうね～”　だってよ
俺がリストラされたのを知っているみたいだった。
近所でも有名になっているかも知れない。

泣く
782 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/21 10:45 ID:c93oOat8
>>726さん
私、元1部上場会社某支店長でした。
脱サラして事業興すも見事敗退。
借金返済のためＢｉｎｇに出てる高給DQN企業に応募しても、
なぜかどこも不採用。
3ヶ月目にしてやっと内定出ました（飲食業）。
給料は安いし、休みは少ない、長時間労働。
かなり迷いましたが、残飯あさって公園で寝泊りするよりはまし。
やっぱり寒い夜は暖かい布団で寝たいし、
夏は網戸のある部屋で蚊に刺されないでビール飲みたい。

726さんのお言葉でようやく決心つきました。
来週から勤務開始です。これから厨房も暑くて大変ですが、
今度は飲食業での独立を目指して頑張ります。
過去の栄光にすがってた私を改心させてくれた726さん。
ありがとうございました。
783 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/21 10:47 ID:ABj1LDrO
最初は無理してでも、笑顔で明るくプラスの言葉を吐こうよ！
早かれ遅かれ必ず、好転するからさ！　必ず！
負の連鎖を断ち切って、プラスの連鎖で楽し過ぎる人生を
送ろうよ。宗教でも精神論でもないから･･･お金も掛からないし。
784 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/21 10:52 ID:ABj1LDrO
>>782
勢い良く、自分らしさで頑張って下さい！
前へ前へ前へ・・・上へ上へ上へ･･･と。
785 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/21 11:04 ID:ptEPcD2U
>>780
おまい、貧乏な家の子だろ。
人間の能力とな、求職の切迫度っていうのは、あんまし比例しないんだぞ？
親からもらった家がある、親が死ねばそこそこの資産が入ってくる、
そういう「ゆとり」に立脚してる無能な奴なんて、腐るほどいるぞ？
786 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/21 11:07 ID:2+PwK863
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787 ：生き抜こう！！！：03/06/21 11:10 ID:+TN4FAsE
がんばろう！！！
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788 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/21 11:18 ID:c93oOat8
>>784さん
ありがとうございます。
＞自分らしさで頑張って下さい！
3ヶ月の失業生活ですっかり自信もなくなり、若干鬱も入ってますが、
体を動かして大きな声でお客様をお迎えしてれば、状況も変わるでしょう。
今日は子供と過ごせる最後の週末になりそうだし天気もいいので、
浅草から出てる水上船に乗って、ゆりかもめに乗り継いで
お台場にでも行ってのんびりしてきます。
前へ！そして上へ！ですね。
頑張ります！
789 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/21 11:31 ID:ABj1LDrO
>>788
体を動かして、大きな声でお客様をお迎えして下さい。
心身共に豊かで活気に満ちて、状況は必ず好転します。
廻りの目を気にせず、誤解を恐れることなく
プラス思考の自分らしさを永続して下さい。
790 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/21 12:23 ID:axnKOBeT
>>788
「笑う門には福が来る」
くじける事があっても笑顔でのりきって下さい
きっと良い事があるから。
791 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/21 12:40 ID:+7RXXnvZ
金融スペシャリストうらやますぃ
工学部なんかいくんじゃなかった･・

理系志望が減少してるって･・
あたりまえだっつうの！！！
792 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/21 12:42 ID:fUHzkRhH
>>785
論点ズレまくり。
793 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/21 12:57 ID:SxZygDIl
>>791
工学部出てんなら、仕事あるだろ？
794 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/21 12:58 ID:+7RXXnvZ
３５以上じゃむりぽ
795 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/21 14:36 ID:hBR4zNqt
幸福になるのに年齢は関係ないと思います。
40過ぎの知人が、再就職してからハントされて
数年後に独立されて、マイホームを手に入れられました。
見れば、いつも笑顔で人の悪口は言わない人です。
796 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/21 14:37 ID:ItZ+JUAz
40過ぎのマイホームは自慢にならん
797 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/21 14:48 ID:5DuingKl
このクソ暑さで働いてなんぞいられるかい
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　失業者より
798 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/21 14:49 ID:ItZ+JUAz
ふところは寒いだろ
799 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/21 14:51 ID:+7RXXnvZ
こころもさむい
800 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/21 14:51 ID:ItZ+JUAz
火の車　　あっちっち
801 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/21 14:56 ID:egPToZJw
このクソ暑いのにハロワなんぞムサクルシイところなんぞ
行ってられるかい
　　　　　　　　失業者より
802 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/21 14:57 ID:VY/AXKhQ
ハロワは土曜休みだろ
803 ：名無しさん＠引く手あまた ：03/06/21 15:04 ID:A4depRCU
県税事務所が去年の自動車税滞納分39,000円に
銀行定期預金の差押さえをかけてきた。
自分が悪いのだから文句を言う気はないけれど、多少ショック。
週明けに払ってくる。
804 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/21 15:14 ID:VY/AXKhQ
今年はどうしたんだ
805 ：803：03/06/21 15:35 ID:6i3JKoFC
>>804
当然払ってない。でも39,000円で差押さえかけられたことは
衝撃だったよ。差押さえなんて高額納税者の世界の話と思っていた…
806 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/21 15:40 ID:stpbNTZy
自分の時間が欲しい、、、

これは会社選定の基準に加えるのはいけないことなのだろうか

勤務地（通勤時間）
就業時間
休日数
仕事の内容
自分が溶け込みやすい職場
最後に給料

この優先順位なのだが、、、、、

807 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/21 16:21 ID:F6vF7y/e
>>780
客観的に見て「優秀」な奴もいるが、限定的に「優秀」な奴もいる。
悲しいかな、前者はホトンドいない。
808 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/21 16:33 ID:Kfz+nZeK
40才、希望退職を言い渡されました。
条件は、会社都合による退職金、プラス20ヶ月分の上乗せ金、
合計で1000マソぐらいです。
でも今やめても再就職は無いに等しく、
かといって今の会社もあと何年もつか解らず、
かりに残ったとしても、いじめにあいながらやめさせられるのかなと思うと、
どうしたらいいかわかりません。
ここは思い切った行動をとるべきでしょうか。
809 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/21 16:44 ID:SxZygDIl
>>808
４０だろ、しっかりしろよ。こんなとこで聞いたって仕方ないの
分かってるだろ。　自分で考えるしかないんだから。
810 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/21 16:46 ID:95paCvu3
>>808
楽しくなる事、ワクワクする事だけ考えたら
自ずと最良の行動が決まりますよ。
811 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/21 16:46 ID:jymW/BOg
＞希望退職を言い渡されました

希望しなければいいじゃん
812 ：808：03/06/21 16:48 ID:Kfz+nZeK
転職板のカキコ見てると、再就職の意欲がなくなります。
813 ：808：03/06/21 16:49 ID:Kfz+nZeK
>>811
希望しないと、いじめが待っていそうで。
それに会社自体どのくらい持つのかも、わかりません。
814 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/21 16:51 ID:j2GyBM10
>>808
40歳なら転職の最後のチャンスかなとも思える。
45歳なら転職は勧めないのが普通だろう。
自分の力量を考えて行動に移すべし。
815 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/21 16:56 ID:+7RXXnvZ
デイトレでがんがれ

と無責任に言ってみる
816 ：808：03/06/21 17:00 ID:Kfz+nZeK
>>814

最後のチャンスですか。
ってゆーか、もう最後のチャンスすら・・・・・

>>815
投資とかいうのは、苦手です。
817 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/21 17:02 ID:j2GyBM10
>>816
知り合いが40歳で転職していきました。技術職だけどね。
818 ：808：03/06/21 17:11 ID:Kfz+nZeK
ここは、

35歳超45歳未満の転職サロン

ということで、中には成功している人もいると思います。
いやいるはずです。

とりあえずよく考えて、今の会社に在職しながら、
転職先を探すという選択も考えてみたいと思います。
そうすると退職上乗せ金が貰えないですが、
無職で転職を探すより、在職しながら探したほうが、
気持ちが楽なような気もしますので。
819 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/21 17:14 ID:BJqZLu2n
一部上場の優良企業でも最近は増員しない．
いや､優良企業ほど計画的に原因しているほど．

今時求人しているのは
1.業績急降下につき退職者急増、その補充人員
2.本業が振るわないため新規事業立ち上げ
3.完全なるDQN
4.役所との関係上、求人しているふりをせざるをえない大手企業
5.人員構成の調整-高給の中高年を減らし､20歳台の若手と入れ替え
6.業績好調に付き､あらゆる部門で人で不足

6.はほとんど皆無。
3.が80％以上でしょう．
820 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/21 17:18 ID:F6vF7y/e
>>819
なるほど
・・・・・で、何が言いたい？
821 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/21 17:30 ID:bf52NE4M
>>808
退職金＋αで1000万だったら辞めちゃうな。
どっちみち、先のない会社なんでしょ？
粘っても潰れるなら、貰うもん貰って辞めた方がいい。

でもそういう会社って潰れないんだよな。
ホントにやばい会社は退職金すら出せないから。
822 ：808：03/06/21 17:39 ID:Kfz+nZeK
>>821

ただ辞めた後のことを考えると、ハアー。
823 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/21 17:46 ID:j6L6WWXZ
今日は駄目元で人材バンクに登録に行って来たけど、トドメ刺されたよ。
自分にゃ人に誇れるようなスキルも無いし能力も無い味噌っかすだし、
体壊していて、無職期間が2年もあっちゃ駄目なのは判っているけど、
僅かな可能性にかけてみて無残に撃墜された格好になっちまった。

まぁ、判っていた事を改めて突きつけられた格好だからしゃぁないのだけど。
これじゃまだしばらくパチプロ状態を続けなければいけないかと思うと鬱である。
ちなみに体を壊しているポイントは肝臓、内耳(三半規管系が両耳ともクラッシュ)
難聴とまぁこれであとは生活習慣病でもあれば棺おけに片足突っ込んでいるのと
変わらん(笑)
こんな俺でもまだ生き延びようとしてんだから、体が元気な奴にゃまだまだ
チャンスあると思うぞ。
824 ：　：03/06/21 17:49 ID:+7RXXnvZ
パチプロ　うらやますぃ
825 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/21 17:52 ID:VSc2EYlA
１０００万・・・高級ソープ何回いけるかな？

お肉が毎日たべれるな。
いや！　ご飯１日３回食べれるか。
いいな～
826 ：808：03/06/21 18:00 ID:Kfz+nZeK
>>825
いや、まだ貰ったわけではないです。
827 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/21 18:50 ID:QRqvWAVB
>808
俺も希望退職でしたが、強制退職に近かった。
しかも会社都合分も含め１０００マソ以下でした。
１０００マソならすぐ応募するな！
ただ再就職はかなり難しいのがネックなのだが・・・
828 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/21 18:57 ID:8HWnPBKw
やめちゃえよ！
リストラするような会社に未来はないよ。どうせ経営に失敗しても
経営者そのものは居座ってるんだろ。
いずれまた失敗するよ。能力足りないんだからさ。
その気になれば就職はできるよ
829 ：808：03/06/21 19:00 ID:Kfz+nZeK
このスレは、再就職に苦労している人たちがいるので、
会社があるうちは辞めないほうがいい、という意見がでると思いましたが、
以外と辞めちゃえの意見が多いですね。

このスレ見てると、辞めない方向に考えが傾いています。
830 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/21 19:10 ID:fUHzkRhH
>>829
1000万円もらうのともらわないのとでは話が違う。
831 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/21 19:21 ID:0qLb3QAB
本日、保険営業辞めました。35歳　次の仕事はまだ決まっていません。
さぁて、どうしようかな、妻子あり。
832 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/21 19:22 ID:ncip5d7d
>>831
奥さんに頑張ってもらって主夫になれば？
833 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/21 19:26 ID:LHTKR4+F
３９歳。求職生活もうすぐ３ヶ月。
ヤケになって１年ぶりにパチンコ行った。
朝１０時から夕方５時まで打った。
何箱も積み上げて一瞬有頂天になったが・・・
トータルで計算したら１マソくらいのプラスだけだった。
ついつい他の香具師がドル箱積み上げてるの見て１日１０マソ
くらい勝てるかと思ったがどう考えてもありえない。
もうギャンブルはやめよう。腰が痛いしタバコは嫌いだ。
834 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/21 19:27 ID:0qLb3QAB
WEB関係の仕事に詳しい人いるかな？
WEBクリとか、WEBマスとか。
835 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/21 19:33 ID:8xEJeHDd
あれは、昨年の11月・・・。
夕方小腹がすいたので吉野家へ。
客は学生２人と浮浪者。
私は気にせず席についた。
そして、並と卵を注文して食べていた。
前の席の学生が、辛そうな顔をして浮浪者を見ている。
私は浮浪者が嫌なだけと思っていた。
浮浪者も並と玉子を食べていた。
白身が口からダラリ出ている。・・・何度も、白身を口から出してはごはんに掛けて・・・。
と思っていたが・・・いや、待て、玉子の器が無いではないか!!
しかも、浮浪者からは時折、「カーッ」と聞こえる・・・。
そう、あれは紛れも無く、"痰"をメシに掛けながら食べていたのだった。
それを見て以来、吉野家には行けなくなった。
836 ：ノ－ザンライツ：03/06/21 20:02 ID:RsvZl5Yj
そうですか、皆さん大変ですけど、私は化学薬品商社の営業をやって
ますけど、先行きも望めないし、近い将来自主退社する予定。

やはり、何かするときは思い切りが大切ですよね。
その後は、先日見つけた在宅業務の仕事を、
自宅のパソコンを使って独立します。
最初は疑ってましたがどうやらみんなしっかりと
収入があるという話なので、慌てて始めました。

これで、会社のストレス、通勤のストレスからおさらばです。
837 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/21 20:04 ID:j2GyBM10
>>836
ここで営業するのはやめて下さい。
838 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/21 20:55 ID:dda108kN
３５歳無職妻子あり、マイホームローンありとか言っている奴見ると
バカさ加減に笑ってしまうな。
俺なんて３７歳になるが、既に２０代半ばで一生独身でいることを
決意していたぞ！
おかげで貯金は既に３０００万円弱。今仮に無職になったとしても
１５年はしのげるよｗ
不良債権のババアとアホでオタクなガキ養うためにまあがんばりなｗ
839 ：53284：03/06/21 20:57 ID:feCl/XBE


小さい割れ目http://pink7.net/masya/
840 ：　：03/06/21 20:59 ID:+7RXXnvZ
２０代なかばといえばまだバブルのころか
よく、ここまで読めたもんだ
エライ！！
841 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/21 21:26 ID:kf2GRuvE
マジレスです

介護職ってどう思いますか？
近くの施設が増床するので、職員を募集するそうです
あるコネを伝って、そこなら何とか就職（契約ではない、正職員）出来そうなのですが
３６歳の大の男が、ウンコしっこのお世話できるのか？
男に居場所はあるのか？定年まで勤め上げれるのか？など
いろんな考えが交錯しています
今まで営業一本だったので、ノルマのない生活は、夢といえば夢ですが･･
ご意見ください
842 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/21 21:31 ID:CZOn6nz7
あらあら一生介護職するつもり｡
843 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/21 21:34 ID:dda108kN
>>841
ウンコ、オシッコでもそれなりの賃金もらえればいいのだが、
月給１６万程度では・・・
844 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/21 21:38 ID:fUHzkRhH
>>841
じーちゃんの世話なら嫌がられないだろう。
動物の世話が好きならそれと一緒。
動物すら世話できない椰子が人間を世話できると思うか？
と考えてみれ。
あと、結構ヤル気ない職員のミスがあって大変。
手で感じる湯温と背中や腹で感じる湯温は手の方が低く感じるので
自分では適温と思って湯につけて老人をやけどさせたりなど。
それでも例えばそこで「大丈夫ですか？」と聞きながら
少しずつ湯につければ大やけどにならずに済むのに
そういうきめ細かい配慮なしでいきなり湯にどぽーんとつけるから
ニュースになるほどのやけどを負う。
人への配慮に欠けた椰子には向かないし後々払う損害賠償やらなんやらで
赤字になるだろうから、自分の適性をよく考えるべし。
845 ：　：03/06/21 21:42 ID:+7RXXnvZ
なにがキツイってボケ老人対応がすげーキツイ
短気なやつは絶対無理
846 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/21 21:54 ID:kf2GRuvE
エッと｡｡給料の件は、詳しく聞いてませんが
団体職員扱いになるので、（公務員の表を見せてもらいここからスタートだよ
といわれた。手当て含んで２２万ほどだった）１６万はないと思います
自分的に、あ、いいなと思ったのは
２０台の男の職員が割といて、男子の更衣室、休憩室があるというところ
５年ほど辛抱して、基礎的な介護技術学んでもらえば、事務所に入って
事務や、経営の方をしてもらうという事（口約束だから･･だが）
取り合えず、来週からヘルパーの講義を受けながら、自分に出来そうかどうか
見極めてみるつもりでつ。でも自分は、生まれたときから祖母１人しかいなかったので
老人の扱いなんかは、よくわからないので心配でつ
条件的にはどうですか？こっちは田舎なので、本当これを逃すと
ＤＱＮ営業のみ、なので、いつまでも無職なら、やってみるのも良いかな｡と思ってますが
847 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/21 21:59 ID:Lnmt+knW
俺、介護施設で研修受けたことあるよ。
俺ではここでの勤務はむりだな。ホント苦痛な研修だった。
基本的にそれなりの使命感とか、愛情とか持たないと勤まらないと思う。
848 ：　：03/06/21 22:01 ID:+7RXXnvZ
＞８４６
やめとけ
福祉関係は、そんな甘い気持ちでは絶対無理
使命感に燃えてるやつでさえ、くじけそうになるのに･・
849 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/21 22:08 ID:kf2GRuvE
>847さん
何が苦痛だったんですか？やっぱりウンコしっこですか？
自分は、高齢者を尊敬する事＝愛情を持つことは、まあまあできそうな気がして
ウンコしっこゲロあたりは、びみょｰだなーと思ってるんですが
消防士してる同級生も、はじめはゲロ、血、ウンコなんか、まともに見れなかった
といってますが、２，３年もしたら慣れた！と言ってたもので、どうかなーと思っている最中でつ
850 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/21 22:09 ID:4SxDq1Dh
ボランティアでやるのと金儲けでやるのは違う。
851 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/21 22:11 ID:kf2GRuvE
後、ヘルパー２級の講座を受けた、８割が介護職につかない？とか言う（うるおぼえ）
データがあるらしく、
漏れの考えも、その講習で覆されるかもしれないので
あまり大きな事もいえないのですが、とにかく来週から行ってみるつもりでつ
経験者の方や、何か意見、等、ここに残していただければまた来ますので･･
852 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/21 22:11 ID:TYeYoM7t
家に着いたら先週受けた面接会社からの郵便がきてた
薄そうだし少なくとも履歴書は入ってなさそうだな
がーん
不採用でした
853 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/21 22:49 ID:pQ5ed6hl
>>851
給与いいね、いってみる価値はありだと思うよ。
排泄物処理だって看護師もやってるわけだしさ。
人間って慣れる動物だし。

俺の場合はコネで致傷の施設職員（臨時相談員）の話があるのだけど
正直迷っていまつ。（基本給１５万＋手当て）


854 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/21 22:51 ID:TYeYoM7t
>>853
何に迷っているの？
収入？職種？
855 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/21 23:06 ID:pQ5ed6hl
>>854
１．給与安すぎ、臨時ということであれば妥当なのかも知れませんが。
２．致傷怖い、殴られたり噛み付かれたり大変らしいです。
　　そこの施設で昔女性職員が首絞められて死んでいるし。
　　

856 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/21 23:08 ID:juxQb4FR
>>855
おまえ就職じゃなく入院じゃないの？
857 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/21 23:30 ID:R5wz3sfO
>>831
俺と同じ内容。
生保、金融機関出身者は今後きついよ。
つぶしが利かないので、より厳しいのが実感。
同業界は、DQN業界だが・・
同業界に戻る方向しかないか、ガテン系かの選択肢かと思われ。
前職同業者としてエールを送る。デモ鳥しないよう共に頑張ろう！
858 ：名無しさん＠引く手あまた ：03/06/22 00:14 ID:8umY4IrD
妻と子供ひとりがいる３９歳の公務員です
安定した公務員は最高などとレスがありましたが
人間関係、長時間残業などでパンク寸前です。
辛くてしょうがない・・
役所が最高なんて妄想です
とにかく病気になる前に辞めて一から出直すつもりです
859 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/22 00:15 ID:4ScOVO1+
仕事あるだけ幸せだろ？
860 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/22 00:32 ID:0A0lLraR
この前行った会社の面接
社長じきじきに面接
社長が多忙ってことで４日待たされて、ついに1対１での面談
どんなんかなあと気合入れて行ったら
会社の概要から商品説明をすべて、仕事内容はもちろん
就業規定書まで渡されて事細かに説明された
その場で初めて出した履歴書、経歴書は一瞥しただけ
こっちへの質問（なんで希望したとか等、こちらを知るための質問）
な～んもなし
それで社長がしゃべって1時間！！

こっちの反応みてたんだろうか？

不思議な面接だったよ
861 ：れお：03/06/22 00:40 ID:U28mHwxr
単に話すのが好きな社長？
まあ社長さんなんてみんな個性の固まりだからね…。
862 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/22 00:40 ID:uPFOPROT
五味カメラマンも仲間となったわけだね
863 ：　：03/06/22 00:42 ID:koEwYQ8q
あっちはスペシャリストだから
すぐに職はみつかる
864 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/22 00:43 ID:a3eZ93Ms
介護だったら、介護版行けば実情は分かるよ。
止めた方がいいよ、それだけだ。　ハロー行っても、看護師と介護関係
は沢山あるだろ。　看護師はいいとしても、介護でそれだけあるってことは
給料安くて、皆辞めるから仕事がある訳だ。
865 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/22 01:05 ID:SPahzgih
■■融資枠拡大キャンペーン実施中■■

●お金を借りたことが身内の人、勤務先にバレ無いよう
　徹底したサービスを行っています。
●アルバイト、失業中の方でも30万まで融資致します。
http://www.38370701.com/
i-mode http://www.38370701.com/i/
866 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/22 01:05 ID:LyX5ufS5
>>858
年も家族構成も似ているな。
その煮詰まった心境はわかるぞ。
辞めたらどうだ。辞めてみないとわからんこともある。

煮詰まりきって鍋底が焦げ始めたようだった折れも
辞めてすっきりした。

辞めてそろそろ1年10ヵ月、不採用も120社目前だ。
5社目、20社目、50社目くらいで内定を取ったが
踏ん切りがつかずに断った。その後はさっぱりだ。
次に内定が出たら勤めるな。

近所の人に合うのがどうにもバツが悪るかったり、
このままだったらどうするかと暗澹たる気持ちにも確かになる。

苦しい道のりなんだが、辞めなければよかったと
心底悔いたことはない。未だ食い詰め切っていないせいもあるんだが、
預貯金はスッカラカンのカーになりかけている。

こんな感じになるかもしれないが、塞いだ気持ちを
退かせられないなら生活を変えてみる賭けに出るのも悪くはない。
867 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/22 01:07 ID:LyX5ufS5
>>858
いざとなったら、そういう賭けに出たっていいんだぞ。な。
868 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/22 01:12 ID:YazMi12D
>>858
辛い気持ちは判るが定年退職後の恩給を見よ。耐え忍ぶだけの価値はあるぞ。
貴方は隣の芝生が青く見えているだけかもしれんよ。
俺等みたいに勤め先からほおり出されて無職になる心配が無い点を忘れている。
病気になったり体を壊したら元も子もないけど、適当な所で病欠かまして部署移動を
申請するといくらでも立ち回る方法があると思う。

長時間残業って月どれ位かな？200位やっている？サビ残ばかりになってる？
色々な点で苦しいとは思うけど859も書いてるけど仕事があるだけ幸せと思う事なんて
無い方が良いに決まっているよ。
869 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/22 01:13 ID:YazMi12D
>>867
でも、本当のギャンブラーは勝てる勝負しかしないって話はある。
870 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/22 01:17 ID:VlO26bB5
>>858
わたしも元公務員でした。
気持ちもよく分かります。
ですが今後の求職は想像を絶する厳しさがあります。
元公務員というだけで、無能扱いされる兆候にあります。
それと、何故そんな良いところ辞めるのかという疑問が生まれ
何処でも勤まらないだろうと？３０前なら可能性はあると思いますが。
今の状況から人脈を生かし、関連機関への転属の可能性はないですか。
流石に詰まり手です。ご参考になればと思い書き込みました。


世間一般的に実態を知らないのと、
871 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/22 01:18 ID:LyX5ufS5
>>869
いやあ、そうだねえ（笑
折れなんか差し詰め欲をかいた素人が三度の小当たりで
満足せずにドツボに嵌ってる感じかなあ。

>>858
ちょっと訂正だ。辞めたらまあ、早めに手を打て。
辞めて間もないうちはまだいくらか再就職しやすいぞ。
辞める前に見つかれば言うことないけどねえ。
仕事が煮詰まってるとなかなか応募の気力が湧かないかもしれないが。
872 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/22 01:24 ID:1Db/g2UL
>>772
仕事に対する意識は人それぞれです。
私の場合、４２歳で中学生と高校生の子供有り、夫なし、父親既になし、母親は障害者で特養ホーム暮らしと
誰にも頼れない状況で、３月末に会社都合で退職した身の上。
ですので失業している状況は深刻です。

プログラマーとしての職歴が７年半ありますが、汎用機の仕事しかしたことがない為
条件の合う求人があまりありません。
今はハローワークの早期就職支援センターに週１回通い、就職アドバイザーに相談もしていますが
担当の方がIT業界の事情に詳しくないので、職務経歴書の書き方も本当にこれでよいのか、と不安です。
まだ書類選考で落とされてばかりですが、なんとか失業給付が終わるまでに次の職をみつけたいものです。
873 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/22 01:37 ID:J6Btv7Vq
昨日の日テレの特番を見たが
ハローワークや雇用能力開発機構の連中は、失業者のことなんて微塵も考えていない
彼らは雇用保険の積立金を使って、自分らの「雇用創出」ばかり考えている連中だ。

そんな連中にドックイヤーなIT業界への就職指導を期待しても・・・
874 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/22 01:37 ID:LyX5ufS5
>>872
プログラマ　職務経歴書　書き方　-募集

以上の四語を一度にキーワードにしてgoogleかけてみなよ。
75件くらい引っ掛かるぜよ。
875 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/22 01:38 ID:YazMi12D
>>872
それだったらIT系に強そうな人材バンクを利用してみては？
職務経歴書の書き方とかも指導してくれるし面接のロールプレイングもやってくれるよ。

ハロワも利用しつつ、使えるものは全部利用する位でないと今の時期は良い求人が
見つからないし、見つかっても殺到するから・・・この辺りはご理解されていると思います。

>>869
でも、客観的に自分を分析されているから大丈夫な様子ですね。
自分は冷静に判断して再就職は無理みたいだからこのままバイトと単発の派遣仕事で
食いつなぎます。独り身な分、身軽だからそれができるのはある意味幸せかも知れない。
876 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/22 01:40 ID:VlO26bB5
ああ早く、明日という日の為に眠りたい・・・
疲れて何も考えず眠りたい・・・
先の見えないこの生活から脱出したい。
４０歳、これからの人生設計上難しい年だよ。
877 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/22 01:40 ID:LyX5ufS5
>>873
そんな番組あったんだ。しらーんかった。しらーんかった。
ところでDog Year だよん。
Dock Year だと長い時間のかかる造船所の時間の流れみたいでいや～ん。
878 ：872：03/06/22 01:48 ID:1Db/g2UL
>>874
>>875
ありがとうございます。参考にさせて頂きます<(_ _)>
879 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/22 01:50 ID:GCcn3Dsb
>>877
今日日のDockYearはその仕事が終わるとしばらく次の仕事が無いっていう
感じで今の世情を極めて的確に捉えている感じがするｗｗ
880 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/22 01:50 ID:LyX5ufS5
>>878
ハロワの職員の当たり外れを云々しても仕方ないって。
ハロワは使えるところを使うだけ。達者でねえ～。
881 ：858：03/06/22 01:51 ID:8umY4IrD
皆さんのレス嬉しく思います
仕事があり家族３人が暮らせる給料を毎月もらっていることは、
このご時世恵まれていると思うべきとのご意見はもっともです。
公務員が贅沢言うなとのご叱責は周り中からうけていますが
どんな仕事でもそれなりの辛さがあり、役所は役所なりの特有の
辛さがあります
無責任でいい加減な人間は長期病気休暇をとり放題で残った者が
その仕事をかぶらなければいけません
サービス残業は月１５０時間程しています
濃密な人間関係も役所ならではであり、まじめで責任感の強い人間は
様々なプレッシャーに押しつぶされて自殺者も少なくありません
私も死まで考えることもありますが、３歳の娘の寝顔をみると
どんなことがあっても生きなければならないと自分を奮い立たせています
生きていればそのうち良いこともあるかと思います
思い切って辞めて新たな人生を模索したいと思います
ありがとうございました
882 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/22 01:53 ID:LyX5ufS5
>>879
グェ。しかもコスト負けした代表的な産業じゃもにょぉ。
兎角、給料が高くつくつくほーしと敬遠されがちなこの世代には
ドンピシャ過ぎて堪らんねえ。
883 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/22 02:05 ID:LyX5ufS5
>>881
折れは能天気なほうだと自分で思うけど、
さすがに120社近く落ちると履歴書書くのが億劫になるときがあるよ。

そういうときにコドモの顔は効果覿面だよな。わかるわかる。
過ぎたことは過ぎたこと、辞めちまったのはいいとして、
何とかせにゃあならんべよ、という気持ちがまた求人票の吟味作業に
結びつくつく法師。

辞めると決めたんなら辞めるまでの手はずを入念に計画して、
幾分かはそれを楽しめるようにできるといいわな。
折れは（まあ参考にならんだろうが）、辞めると決めてからは
机上のカレンダーに数字を書いて、一人カウントダウンのウキウキモード
で退職の日を迎えたよ。もちろん引継ぎばっちり。阿保やね。

退職するって言ったとき、うちの奥様は「マジョ？」と絶句はせずに
「仕方ないんじゃない？」だったわ。折れもクタクタだったから。

まあ気持ちはノンビリやんなよ。達者でなあ～
884 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/22 02:07 ID:LyX5ufS5
効果テキメンのテキメンって覿面なんていう難しい字だったのか。知らなかった。
>>881ありがとー。
885 ：858：03/06/22 02:14 ID:8umY4IrD
>>883
貴兄の楽観的な文章をみて救われた気がします
太陽の光とコメの飯くらいはどこにでもあらあな位の余裕が大切ですね
周到に準備、でも気持ちには余裕・・
ありがとうございました
886 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/22 02:26 ID:LyX5ufS5
>>885
えーっと最後に。

すんなり再就職が決まるとは到底見込めない時節柄、
長引くと気持ちの浮き沈みはあると思うよ。

沈んだらまあ多少沈んだなりに過ごすのも手かも。
人によりけりだからホントは何とも言いがたいんだけど。

それと退職したらその足で職安へGO！。
手続きはお手の物でしょ。ははは。

寝ますです。
887 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/22 02:28 ID:LyX5ufS5
あ、職安の手続き、写真が一枚いるよ。これは履歴書と違って
人相が悪く映っても気にする必要がないｗ。

寝ますです。
888 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/22 03:08 ID:VlO26bB5
寝ちゃ駄目♪♪
889 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/22 03:09 ID:G78w4Lr6
>>887

い㌔
890 ：_：03/06/22 03:09 ID:8d+winmw
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/
891 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/22 03:56 ID:U5lJIw5V
止めとき！
892 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/22 08:51 ID:VGEsgnP5
>846
漏れの弟は、消防士やってるが、ゲロはいまだにもらいゲロしそうになる事あるし、
実際もらいゲロしたことも何回もあるっていってたな（ｗｗ
893 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/22 09:20 ID:ggNZrL97
朝の求人チラシに、ビル管理会社で朝８時～１７時までマンション
やらビルやらをあちこち掃除して回るらしい。
自給７５０円。６５歳まで。
これどうかなぁ～
894 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/22 10:05 ID:aa7ZJcgm
>>892
消防士とゲロが結びつかないのだが
なぜに消防士がゲロをかたづけるのか？
895 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/22 10:10 ID:ggNZrL97

　 　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
.　　　 　 |　ウヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャ！
　nﾉ)/ノ　|　なんて居心地のいいスレなんだァ～っ！！
　|　_,.つ　＼＿＿＿＿　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　l　|　　　　　　　　　　∨
　＼ヽ　　　　　　＿＿＿＿＿＿__
　　 l |　　　　 ／　　　　　　　　／j
　　//　　　／　　　　　　　　／　 .l　　　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　| l　 　 | .￣￣￣￣￣￣|　　　|　　　　　　|　決めた決めた～
　　＼ヽ＿| ヽ_l/　　　 ヽl_/ |　　(ニニヽ、　＜　俺様はこのスレに
　　　 ` －| /　ヽ　　　 / ヽ |　　　i　　ヽ i　　 |　居座るぜ～～っ！
　　　　　　| | @ | ＿__｜@ | |　　　l　　/ /　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　| ヽ_ノ |　　| ヽ.ノ |　 ／　 / /
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　　　　　　 ￣i￣i￣￣i￣i￣　 ／　 i
　　　　　　　　|　|　　　|　 |　　 しl_JJ
　　　　　　　 / /　　　 ＼ヽ､
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　　　　　＼＿j　　　　 L_／
896 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/22 10:14 ID:+bAyMBYP
やめてー（ｗ
897 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/22 10:47 ID:IC6kuOOl
５年前にリストラに遭った。
自分の所属する支社ではなく隣県の支社の人員整理だった。
その支社の同部署の者が、うちの支社の上役にコネつかって潜り込んで来た。
そいつはどっかの会社のお偉いさんの息子だった。
キャリアも能力も俺の方が上だったのに俺の方が弾かれた・・・

すぐに辞令が下った。
工場の資材勤務だった。
上司は俺を宥めようと「これは君にとってもチャンスだよ！」と言った。
新しい部署へ行ってみると話が違った。
半年が目安だ、現場の責任者が言った。
半年でダメだと判断すれば、ライン工をやらせると言う意味だった。
仕事はきつかった、冷凍庫内での作業も毎日あった。
会社への不信感から意欲が湧かなくなっていたから、実際以上にきつく感じてたのかも。

退職願を出した。
元の部署の上司が俺を呼んだ。
「こんな事はどこの会社でもよくある事だ！」
他にも何か言ってたみたいだが、全く聞く気になれなかったから思い出せない。
最後に「元気でな！」と俺の目を見ずに背中越しに発した言葉だけは聞き取れた。

とにかく早く会社の外に出て、外の空気が吸いたかった。
898 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/22 10:53 ID:nvAqz/if
それからの俺はどんどん落ちてゆく一方だった。
タクシーの運転手、ちり紙交換、ボッタクリバーの呼び込み。
最後には住んでいたアパートも追われてパチンコ屋の住み込み店員になった。

ハイ、次の人。
899 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/22 10:56 ID:nvAqz/if
そのパチンコ屋で知り合ったのが同僚の英子（仮名）だった。

ハイ今度こそ次の人。
900 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/22 11:11 ID:NA++kCev
いまやパチンコ屋だって簡単に入れないはず。
スポーツ誌の常連だったのが最近は1件も見ないし
従業員だって20代のイケメンばっかり。
入れるんなら俺が入りたい！
901 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/22 11:13 ID:H5qyVlwz
☆☆　キャッシング　春のキャンペーン実施中　☆☆

キャンペーン期間中、５０万円までなら職種を問わず
現在アルバイト中の方や、失業保険受給中の方でも
融資基準を甘くして、ドンドン融資しております。
http://38370701.com/
i-mode http://38370701.com/i/
902 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/22 11:45 ID:aa7ZJcgm
同僚の英子は、やくざの女だった。
入れ墨のある男に給料を渡しているの良くみたから、すぐにわかった。
きれいな女だったが、ちょっと不幸そうだった。
この女を俺のものにしたいと思った。
飲みに誘うとついてきた。彼女の悩みは、やはりあの男から逃れたいことのようだ。
その後に俺はホテルで女の大事なものをいただいた。
肌はやわらかくて吸い付くようでひんやりとしていた。ベッドの上でもいい女だった。
俺はカエルの果てた後に、あのヤクザにリンチを受けるだろうなとふっと思った。
よしこの女と逃げよう。

次どうぞ
903 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/22 11:45 ID:Ek0Np4PX
世の中はシンプルですよ。
複雑に考えてはいけませんよ。
楽しく生きていきましょう。
904 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/22 11:58 ID:+3GHacW5
３９で、妻、ローン持ちです。
ＩＴ関係の会社にいますが、先行き不透明さに不安を感じて、５月中旬より転職活動開始。
紹介会社から推薦の会社に、面接を３回行い、先週ようやく条件提示があった。
なんと、現在の収入より２割減だった。
かなりショックだが、現在の会社のこととか、更に転職活動を続ける辛さを
考えると妥協しようか悩みどころ。
ＩＴバブルは終わったと思って、まったりーな会社にいくかー
　まったりーな会社か、否かは不明。単なる憶測。
905 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/22 12:03 ID:Xgyi1D13
>>903
世の中は若くて金のかからないソコソコ優秀な者を望む。

なるほど、いたってシンプルだｗｗ
906 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/22 12:07 ID:aa7ZJcgm
>>904
俺も入りたい会社があるんだけど
前年の年収より２割どころか３割以上もダウンしそう
３００人規模から２０人の会社じゃ無理もないけど
他に入れる会社ないし、今週もう一度交渉しに行く予定なんだけど
ほんとに凹
907 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/22 12:27 ID:bbWpDbBK
いいとこ、いいとこと探すうちにどんどん悪い方へ逝くぞ
前の会社の方がまだマシだったというパターンに陥らないとも限らんからな
妥協して入る会社じゃたかが知れてるで
908 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/22 12:34 ID:Xgyi1D13
>>907
でも、マジな話、今募集してる所は前より待遇が悪くなっているのは確か。
考えて見ればワークシェアリングっていうか、人件費削減して雇用確保して
いる現状からするとそれが当たり前の状況という見方もあるワナ。
909 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/22 12:35 ID:NA++kCev
2社から内定出ました。
①長時間労働、勤務地遠い、将来独立制度有り、給料いい。
②労働時間普通、勤務地近い、仕事の発展性無し、給料普通
①で頑張って独立を果たすか、②は交代制で時間きっちりなので、空いてる時間に
他のバイトをしようか迷ってます。
ちなみにどちらも皆様的にはあまりやりたくないであろう業界です。
どうでしょう？
910 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/22 12:39 ID:B9WQseF6
>>909
業種しだいだろうね。
どんなの？
911 ：名無しさん：03/06/22 12:43 ID:sEyrlTMV
>>909
どっちもやめときな。
912 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/22 12:43 ID:DcKISNMR
>>909
数社応募し２社から内定もらって結局失敗した奴を知っている。
①収入はほとんど変わらないが仕事内容がさらに良くなる。
②収入は１００万円ｕｐしたが仕事内容が今とほとんど変わらない。

彼は②を選択した。元々、彼の転職の理由は仕事内容の不満が原因。
年収upしたが・・・・・結局・・・であった。

初心に帰り目的を明確化して選択すべきです。
913 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/22 13:05 ID:A7XITE+E
>>909
勤務地が遠いなら近くに引っ越せばいいぢゃん？
まだ親の家にパラサイトか？ｗ
914 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/22 13:06 ID:paPdGli5
お前ら、ゆでカエルって知ってるか？
カエルを熱湯の釜の中にジャブンっと入れるとビックリして外に
飛び出すが、水からゆっくり暖めていくとカエルは気がつかずに
そのまま湯だって死んでしまうらしい。
まさにお前らはゆでガエルだなｗ
915 ：名無しさん＠地方公務員：03/06/22 13:06 ID:bbWpDbBK
サラリーマンだったらやりがい求めてもなあ･･･。
多かれ少なかれ仕事内容の不満は消えんよ。
漏れはマターリを選択してしまったので言う資格は無いけどねｗ
916 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/22 13:18 ID:fYk2sX13
120件応募の書き込みがありましたが、妻子持ちで生活費
はどうしているのかな？１年以上は無職期間があると思うが。
917 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/22 13:25 ID:+bAyMBYP
>>909
ぜったい②にしとけ
918 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/22 13:25 ID:EtXUh1jk
>>916
貯金の食いつぶしじゃないの？
おれも2年ほど貯金食いつぶして過ごしてた。
転職したから今度は貯める番。
919 ：909：03/06/22 13:29 ID:NA++kCev
>>910
①フードビジネス
②警備業
です

>>911
やめたほうがいいですか？

>>912
目的はですね、、、
できれば独立したいのもあるし、かと言ってまったりしたいっていうのも
あるんです。
初心は仕事にありつくこと。
ただそれだけです。

>>913
子供の学校の問題もあるし、
たっぷりローンが残った家もあります。
パラサイトになれるもんならなりたいです。
920 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/22 13:53 ID:B9WQseF6
俺なら迷わず１ですね。
将来の夢もさることながら
当面必要な収入源の確保を考えたら
少しでも増収入が見込めるほうが良いでしょう。

２を選んで＋バイトの方法は短期間なら良いでしょうが
長期でできますか？

あなた御自身の損益計算書と貸借対照表次第ですが。
921 ：909：03/06/22 13:59 ID:NA++kCev
>>920
ただ②の方もですね、
数年後には①の給料に追いつくらしい（？）です。
定年も６５くらいだそうで。
①も体を壊した時がちと心配です。
922 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/22 13:59 ID:aa7ZJcgm
前の会社のことなんだが・・
　課長職以下で定年退職を迎えた社員はゼロだった
　外資はこんなものかもしれないが、あまりにもむごいよな
定年までに課長職以上になれないやつは、かならず捨てられることになるなんて
923 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/22 14:03 ID:vZxYtAVt
>>922
IT系も同じ様なもの、大手以外で定年で辞めた奴がいるって事がしばらく
ニュースになる位。
924 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/22 14:07 ID:B9WQseF6
>>921
身体を壊した時の不安はどんな職業でもありますよね。
福利厚生面での比較はどうです？
925 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/22 14:08 ID:HNQc4VB2
>>922
金融業界（生保含む）ではないですか。
この業界、使い捨てのコンセプトのもと
運営されているので・・
926 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/22 14:10 ID:aa7ZJcgm
>>925
前職は精密機械輸入卸の外資の会社
金融やＩＴは、もっと露骨かもしれないね
927 ：909：03/06/22 14:14 ID:NA++kCev
>>924
福利はですね、
①・・・全然無し（完全実績還元制）
②・・・全部有り（幹部登用の途あり）
ただここ3年くらい年金は払ってないので（19年間払い済み）
メリット・デメリットがよくわからんです。
928 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/22 14:15 ID:HNQc4VB2
>>926
外資系は業界問わないでDQNだね。
短期決戦型の雇用形態と言えますね。
スキル利用で独立を視野に入れないと息が切れそう・・
929 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/22 14:18 ID:aa7ZJcgm
>>928
そうそう
そのくせ、上層部にはアホバカアンポンタンが既得権益とかで居座ってる
俺はそれがいやでやめてしまったよ
930 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/22 14:22 ID:Ek0Np4PX
>>929
ソレ位の事で辞めたの？　結構、弱いんだね。
931 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/22 14:24 ID:HNQc4VB2
>>918
２年の求職後、就職出来たとの事ですが、
当方も１年経過中、無職期間で落とされているのではと思うが。
良ければ、応募件数、経緯、などお聞かせください。
932 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/22 14:26 ID:aa7ZJcgm
>>930
辞めた経緯はもっと複雑だよ
辞めたと言うより追い出された。
労働法規をもっと勉強しとけばよかったと思うよ
933 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/22 14:31 ID:4nP2si1w
>>931
918じゃないけど、
出して出して出して出して出しまくる。
採用になっても働きたくなところには決して出さない。
アルバイトはできるだけしない。
失業保険、退職金、貯金を使ってできる限り食い延ばす。
934 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/22 14:37 ID:EtXUh1jk
>>931
2年間フリーで仕事を受けてやっていたと言うことにしました。
実際受けてやっていたが、その間は年収数十万だったから
結局貯金で食べていたけどね。確定申告は個人事務所で
みなし法人・白色申告してました。
転職は、即戦力の企画営業職で500万で決まりました。
2年は長かったが、今の会社はベストです。それまで内定出た
ところはちょっと入ったりしてみたが、合わないとこちらから
ばいばいして次。って感じだったです。
935 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/22 14:40 ID:B9WQseF6
>>927
まとめてみますね。
業種・・・・・①フードビジネス②警備業
労働時間・・・①長時間②普通（交代制のためサビ残は無し、あるいは少ない）
通勤距離・・・①遠方　②近距離
将来性・・・・①独立の可能性アリ（本人も希望）②発展性無し
給与・・・・・①良い（福利厚生無し）②普通（①と同額になる可能性あり）

備考・・・マイホームあり。教育面からも転勤は不可。

私２の仕事にかなり傾きましたｗ
936 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/22 14:48 ID:VGEsgnP5
>894
消防士とゲロは、なかなか密接ですぞ
事故の時とか、救急車の時とかは、血が混じったゲロなんかだと、
病院まで持っていって、医者に見せなきゃいけないらしい（ｗｗ
公務員といえども、大変なんだよ
937 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/22 14:50 ID:4nP2si1w
>>936
何の話だっちゅうの。ワロタけど。
この年で消防士目指す奴なんているのか？
938 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/22 14:51 ID:HNQc4VB2
>>933>>934
有難うございます。
>>934
履歴書、経歴書の記載はフリーの期間の詳細を
記入しましたか？
939 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/22 14:51 ID:B9WQseF6
以下は勝手な自分の想像です。
①将来転勤の可能性がある。　
　長距離通勤＋長時間勤務によりプライベートな時間が減少。
　将来独立の夢はあるが確固としたものではなく
　先ず収入の確保が先決事項。
　保険等の福利厚生が無いので　突発的な病気、
　怪我等の場合不安がある。

結論。２が良いと思いますよ。
　
940 ：909：03/06/22 15:02 ID:NA++kCev
>>935
ですか・・・
まだ迷ってしまいます。
にしても935さんは失礼ながら求職中ですか？
だとしたら、これほど簡潔明瞭にプレゼンできる能力のある御方が
虎視眈々と就職を狙ってるとしたら、私なんか書類で弾かれまくるの
なんか当然だと理解できました。
いままでDQN企業でさえ落ちまくってたので、急に2社から内定でると
どうしていいかわからず、欲もでたりして迷ってしまいます。
とりあえず家族とも相談してみて、どっちかには就職します。
貴重な日曜日、つたない相談にお付き合いいただいて
ありがとうございました。
941 ：934：03/06/22 15:07 ID:EtXUh1jk
>>938
もちろん。
ちょっとでも関わったものは自分の成果物として
だいぶ膨らましましたが。
あと、○○株式会社○○部長と○○について検討ミーティング。
○○株式会社○○営業部マーケティング会議に出席。とか。
飲み屋の顔見知りとだべってただけだったりするんですが、
まぁ、人脈は人脈なので売りになったみたいです。
942 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/22 15:11 ID:B9WQseF6
>>940
はい、現役の失業者です。
がんばってください。
943 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/22 15:35 ID:+3GHacW5
>904　だが
ＩＴ関連で、３５歳以上が転職するためには、コネがないと難しいよ。
それなりの能力、ポジションを要求されているので、かなりキツイ。
しかも、バブル時代より年収も渋いしね。

ＩＴ関連で、技術職を目指している人いる？
944 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/22 16:46 ID:s3ATtYHp
>>943
どの職種でもそうですが、運というかタイミングが良ければ
コネなしでも可能性はあると思います。
応募した会社が、たまたま大きなプロジェクト向けに
至急で多数人員を探している場合とか。
945 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/22 17:06 ID:I8qtNZD2
強姦軍団スーフリメンバーリスト
■和田真一郎（早稲田大学２文２年）東京都豊島区高田3-11-14-405 **-3203-3032 ***-9322-3333
■沼崎敏行（早稲田大学３年）横浜市緑区寺山町 ***-4922-5488
■小林潤一郎（早稲田大学４年）新宿区中落合１ ***-1850-0588
■藤村翔（日本大学３年）神奈川県茅ケ崎市今宿 ***-8313-9239
■小林大輔（学習院大学経済１年）横浜市泉区西が岡２ ***-7637-1513
佐藤慎一郎(サヴ)***-4386-6180東洋大学
飛田　祐介***-4247-9174横浜市立大学　辻　純平***-9051-6081東京理科大学
江澤　匡亮***-3043-2811早稲田大学　 　西井　薫***-4450-0033東洋大学
木村　直人***-3534-1741早稲田大学　 　細見　圭太郎***-7882-5434大阪府立大学
谷田　詔一***-5880-1668京都大学　　 　 足立　浩雅***-9096-3148帝塚山大学
山川　貢太***-9257-1367京都文教大学　川崎　慧　***-5057-4366早稲田大学
島崎　諒　 ***-6118-3415 帝京大学　　　 高山　知幸***-4734-1922東京大学
946 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/22 19:35 ID:tYKeYm6r
お前ら、ゆでカエルって知ってるか？
カエルを熱湯の釜の中にジャブンっと入れるとビックリして外に
飛び出すが、水からゆっくり暖めていくとカエルは気がつかずに
そのまま湯だって死んでしまうらしい。
まさにお前らはゆでガエルだなｗ
947 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/22 19:36 ID:nzF5VIc4
２３０ですが、まだ迷っている・・・・先日の社長の有難いお言葉で
この会社に定年までいるのは不可能なのは改めて確信したし。でも、動きたくても
動けないし・・・・お呼びも掛からないし（泣
何で生まれてきたのかすら疑問になってきた。
948 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/22 19:49 ID:tYKeYm6r
俺たち若者は、一生懸命じじいに年金を貢いで、爺はろくに年金も
収めていないくせに、退職金やら年金やらいっぱい持っている。
俺たちの時代は７０にならないともらえないだろうし、だした金額も
戻ってこない可能性がある。
特に今６０～７５ぐらいの元公務員、元国鉄職員とかは、うはうは人生だな。
おまけに２，３回ぐらい天下りして印つくだけの仕事でまたまた儲けた。
日雇いでろくに年金をもらっていない年寄りはかわいそうだが
949 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/22 19:51 ID:dCk/V9/W
>>94７
お前、間違っても変な考え起こすんじゃねえぞ。
少女レイプとか。
950 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/22 20:09 ID:tYKeYm6r
お前ら、ゆでカエルって知ってるか？
カエルを熱湯の釜の中にジャブンっと入れるとビックリして外に
飛び出すが、水からゆっくり暖めていくとカエルは気がつかずに
そのまま湯だって死んでしまうらしい。
まさにお前らはゆでガエルだなｗ
951 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/22 20:14 ID:nzF5VIc4
>>949
はあ？こいつみたいな犯罪者まがいの人格の持ち主が増えてるな
952 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/22 22:50 ID:0faIXgr8
なるようになる．
しかし、
なるようにしかならない．
953 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/22 23:02 ID:Yt9gYNnF
匂う、おまんこ匂う、それに加えアナルの匂いもする。
風呂で洗ってやる。だいぶ匂いが落ちた。
さあ、クンニの時間の始まりだ。


954 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/22 23:05 ID:npj5Z03y
なせばなる
しかし
なさねばならない。
955 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/22 23:05 ID:0faIXgr8
今日はこのスレ伸びてるな．
956 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/22 23:06 ID:aho76krP
>>950
ココでそんな事いってると、君のほうこそ茹で上がるぞ、ココは居心地だけは
良いからｗｗ
957 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/22 23:06 ID:npj5Z03y
>>950
次スレよろ。
958 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/22 23:08 ID:npj5Z03y
>>955
そうだね、日中は有意義な書き込みが多数あったから。
夜はバカしかいないけど。
959 ：青：03/06/22 23:15 ID:Vn08rNR9
日中書き込み＝有職者
夜書き込み＝無職者
という感じか。
960 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/22 23:17 ID:aho76krP
>>959
普通は反対だろ。
おっと、でも今日は休日か・・・・・。
961 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/22 23:24 ID:6rsTCDXZ
>>934
質問ばかりですいません。自営という事でとありましたが、
私も知人のコネで仕事を貰いやっていました。アルバイト料より
少ないですが・・。自営とは明らかに言えないレベルなので
自営という経歴を記載する場合、如何しようか。
正直悩みます。○○○設立では変だし。前職と違う、内容の場合
（ちっぽけなデータの入力）なのですが・・・。
質問ばかりですいません。宜しくお願いします。
962 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/22 23:56 ID:npj5Z03y
>>947
今の時点で色々考えても仕方が無いと思いますよ。
明日解雇されるわけでは無いでしょうし
収入が激減する心配も現時点では無いのでしょう？
問題は定年まで勤められない事だけですか？

生きてきた意味を考える事よりも
これから自分が生きていく理由を見つけましょうよ。
今後も出会いはあるでしょう、状況が一変するかも知れません。
明日なんてだれにも分からないんですから。
人事を尽くして天命をまてばいいんです。
ここで愚痴こぼして、毒気抜いて、それで良いじゃないですか。
963 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/23 00:14 ID:bARpQUx3
今時、定年まで勤められる会社にいると胸を張って言える人っているのだろうか？
俺は残念ながら言えない・・・・・それどころか、定年の歳まで後２社くらい経験しそうな
予感もしてきた、ていうか定年の歳まで働かせてもらえる会社が残っているかどうか・・・
。
964 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/23 00:18 ID:XXePTeKo
求職無職期間が長くなると
社会復帰できるのか不安になるよ。
やる事は・・・
＊PCで、ハロー、円、メディアなど求人の検索
＊履歴書等書類の作成
＊電話で問い合わせ
＊郵送（ユウイチの外出）
＊書き込み

1時間歩いてみたら、へとへとだったヨ。
全く身体を動かさん。太陽を浴びない。一日が終わる。
あっという間に1ヶ月・・2ヶ月・・そして・・・。
こんな俺、又社会復帰できるか本当に心配だよ。
こんな俺
965 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/23 00:26 ID:bARpQUx3
>>964
そう言う時は嫌でも外に出るべき。
他の奴には色々言われるかもしれないが、ハロワに毎日通うとか
図書館に通うとか、とりあえず、何かをやってると気がまぎれるよ。
966 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/23 00:42 ID:Zg+H1n/D
>>964
俺なんかは無職期間が長過ぎて、職務経歴書で空白期間の穴埋めが大変だよ。
先日もキャリアアドバイザーと二人で頭悩ませてきた。
自分の市場評価が低い事が判っているだけになんともならんと改めて痛感。
一人で生きていくならその為の妥協も良いけれどこれで家族があったら無理だ
と改めて思い知らされてきたよ。
色々な経緯で今のこの状況に置かれている人達が居ると思うけど、いつか
この状況じゃないと信じて頑張るしかないと思う。
心が折れたってまた立ち直れば良いしね。
俺自身心が折れて１月位何もしないで居た時があったし、そのまま干から
びて死ぬのかな？って思ったらそれだけは嫌だって仕事が見つからないなら
見つからないで食つなぐ為にバイトの掛け持ち始めたよ。
安い給料だけどなんとかつないでいる。こうなったもう長期戦だから、
なるようにしかならないけどその為の努力だけはサボらないって決めてる。

駄目だと思ったらズルズルいっちまう、必ずなんとかなるさって信じる事と
あまり深く悩みすぎない事じゃないかな？と俺は思う。
無職歴は2年越えたお馬鹿さんからの意見でした。ガンガレ
967 ：947：03/06/23 01:12 ID:jwGk4X3C
>>961
長期失業の間にはいろいろな仕事をしました。
前職では結構華やかな仕事も経験しましたが、
暮らしていくためには選んでなんかいられません。
自分がやった仕事は、胸を張って経歴に書きましたよ。だって
半端に済ませた仕事は無かったし。
＞前職と違う、内容の場合（ちっぽけなデータの入力）なのですが・・・。
それであなたが暮らしが続いて、その会社の面接という縁があったのだから
立派な仕事経歴だと思いますよ。ちっぽけな仕事なんて無いんだと思います。
仕事は規模じゃない、心意気でしょう。
それで面接官がとやかく考えるならそれまでの会社じゃないですか？
私達は年齢を重ねてきた一人前の社会人なんだ。胸を張って生きていきましょう！
張り切って！
968 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/23 01:32 ID:CBVhOE00
>>956>>966>>967
みんな有難う。本当に有難う。
無職、求職中が長いと、知人、前同僚から飲みに行こうと
誘いがあったりするが、気が乗らないのが現状。
だって、この現在の求職状況はやった人しか分からないだろ。
同世代の連中は、昔の求職状況しか分からないよ。すぐ決まる、
決まらないのは、選り好みしていると・・
大卒新卒でも就職率５０％だと知って、改めて実感したよ。
なら４０過ぎた俺がすぐ決まるわけないとサ。
同じ状況の皆に意見交換できると本当にうれしいよ本当に。
自他共頑張るよ。同じ仲間として・・。
有難う。


969 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/23 03:50 ID:xYZ+3vpM
みんな希望年収いくらで出してますか？
やっぱり前職の年収ですか？
970 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/23 04:00 ID:qXumrNYn
新スレ立てておきました。

http://school2.2ch.net/test/read.cgi/job/1056308327/
971 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/23 10:28 ID:gnbpJ39C
>>969
俺、前職よりUPで出してるけどダメなの？
実際難しいかもしれないけど、転職や再就職なら希望はあくまで
UPで出すのが普通だと思うんだけどな。

もっとも前職がかなり低めだから、前職580→希望600だけどね。
972 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/23 10:33 ID:XWBOtHW3
35歳～45歳の独身男で求職中いますか？
俺はその年齢に入っているんですが、なかなか決まらず
ストレスであぐらかいてマスばかり掻いてしまってマス。
俺のような方いますか？
973 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/23 10:50 ID:0wzPbpYN
ご希望額融資致します。
融資条件のきつい方でも融資致しております。

審査は絶対に秘密を守ります。
全国銀行振り込み対応
http://www.38370701.com/
i-mode http://www.38370701.com/i/
974 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/23 12:21 ID:iCEvPwa6
土日が休みでない友人から、今なら一緒に平日の昼間にでかけられるだろうから
どこかに遊びに行こうと誘われたが、遊びに行きたいような気分じゃない罠。

親戚からも「今時間あるだろうから」と言って頼みごとをされた。
何もせずブラブラしているように思われているのかと悔しくなった。

失業者の気持ちなど、同じ立場のものにしかわからないと改めて思う。
975 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/23 12:27 ID:IdK5X0BP
>>974
誘われるだけまだまし
976 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/23 12:46 ID:dobHmbwF
>>974
でもさ、多少なりとも自由になる時間はあるだろ？
無職のうちにしか出来ない事をやっておくのも大切かと
977 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/23 12:48 ID:iCEvPwa6
>>975
そうだろうか。放っておいてもらったほうが気が楽なのだが。
遊びに行っている途中で、応募している会社から連絡が来たら…というのが
（あまり可能性のないこととはいえ）心配でもある。

975氏は誘われたら喜んで行きたいと思う方なのだろうか？
978 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/23 12:49 ID:iCEvPwa6
>>976
勿論時間的な余裕はある。
だが気持ちに余裕がない。
979 ：975：03/06/23 12:56 ID:IdK5X0BP
>>977
ほんとに気が合う人で、気遣いのある人だったら、嬉しいな。
あまりいないが。。。
就職活動のことはあまり触れずに、酒でも飲みながら
趣味の話とかできる人。しかも、おごってくれたら、なお嬉しい。
気晴らしになる。

980 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/23 13:06 ID:QdZYLOeM
毎日毎日女房の送り迎えして、掃除洗濯やって買い物行って
飯作って、風呂掃除して洗い物して・・・・・・・

うわぁ～～～～～～～～～～～～～～～～～っ！
きぃ狂いそうになる
981 ：975：03/06/23 13:08 ID:IdK5X0BP
>>980
そうか？
オレはできるなら一生それで過ごしたいけど
子供のオムツ替えだけは苦手だが。。。
主夫向きかもしれない（藁
982 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/23 13:13 ID:QdZYLOeM
>>981
女房の給料だけで食ってけるから
そういう誘惑もないではない。。
983 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/23 13:15 ID:iCEvPwa6
>>979
誘ってくれたのは、気が合い、気遣いもある、趣味を通じて知り合った友人なので
乗り気がしない自分は贅沢者なのかもしれない。
でもやはり今この時期でなく、就職が決まってからお祝いでパーっと騒ぐのを希望。
いつになることやら…
984 ：975：03/06/23 13:16 ID:IdK5X0BP
>>982
いいなー
オレの嫁さんの安月給じゃー、家賃払っておしまいだから、
食っていけないよ｡ﾟ(ﾟ´Д｀ﾟ)゜｡
オレが働いても嫁さんには働いてもらわんと無理だ
働く気マンマンの嫁さんなのが救いだ・ﾟ・(つД｀)・ﾟ・　　
985 ：975：03/06/23 13:18 ID:IdK5X0BP
>>983
＞就職が決まってからお祝いでパーっと騒ぐのを希望。
＞いつになることやら…

その気持ちもよくわかります。
オレもお祝いしたい｡ﾟ(ﾟ´Д｀ﾟ)゜｡
986 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/23 13:24 ID:QdZYLOeM
>>984
そうは言っても、辛いっすよ
知り合ったとき女房重役秘書、俺平社員(w
現在女房秘書課長、俺失業者・ﾟ・(つД｀)・ﾟ・　　
987 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/23 13:49 ID:lIex1xTT
>>986
贅沢言うな、変なプライド捨てれ
988 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/23 13:51 ID:PiKtNCmf
>>986
平社員のくせに重役秘書に手を出したお前が悪い！
普通は重役秘書なんてやばくて敬遠するんだぞ
989 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/23 14:03 ID:5rkWsX2a
今日職安以外の所から電話があり、早期就職を斡旋する会社だとか？なんか怪しくない？職安から情報が漏れてるのかな？
990 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/23 14:06 ID:SS/10Y5Q
>>989
辞めた会社から漏れてる可能性の方が高い。タダで斡旋してもらえるなら何でも利用しろ。
991 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/23 14:13 ID:SS/10Y5Q

次スレ作りますた↓
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/job/1056345034/
992 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/23 14:35 ID:iCEvPwa6
>>991
乙。
993 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/23 14:40 ID:iCEvPwa6
と思ったら重複らしい。
↓part13 本スレ
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/job/1056308327/
994 ：975：03/06/23 14:42 ID:IdK5X0BP
>>986
いいじゃん、食っていけるんだからさー
ここは割り切って専業主夫をやりましょう
奥さんの扶養に入ったらいいんじゃない？

うちの嫁さんも出世してくんないかなー（ ´,_ゝ｀）
995 ：975：03/06/23 15:02 ID:IdK5X0BP
今週もロト６買いに逝こう
996 ：975：03/06/23 15:03 ID:IdK5X0BP
先週、１０００円分買って１０００円当たった｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
997 ：975：03/06/23 15:03 ID:IdK5X0BP
いつか当たるはず
998 ：975：03/06/23 15:03 ID:IdK5X0BP
４億円
999 ：975：03/06/23 15:03 ID:IdK5X0BP
999ゲト
1000 ：975：03/06/23 15:04 ID:IdK5X0BP
何気に1000もゲト　
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。