男が事務職に転職する方法おしえろや

どうやったら出来んねん？

弐取得！

男で事務職は難しい？

http://school2.2ch.net/test/read.cgi/job/1040743672/l50

履歴書を書いて応募して内定もらえばいいんじゃない？

�且末ｱ職という会社を探して採用されればいいんだよ。

外回り営業職から事務職に転職して一番ツラカッタ事、とりあえず椅子に座って
無ければならなかった事。午後２時頃の睡魔に襲われるのが一番ツラカッタぜ。

>>6に同意
事務職以上の拷問はないぞ
夕方腹へってしょうがない。
昼は12時-13時でどこも激混。

多少残業あっても外回りのほうが100倍楽だと思う。

チンポカット

>>1は包茎

目見開いて手動かして寝ろ。
それくらいのスキルがなきゃ内勤は勤まらん。

>>10
その技が未だ会得できない私は、トイレ行くフリして、大の方で寝てます（藁。

女装

性同一性障害ということで、見て貰え

前ｽﾚということになりますた
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/job/1040743672/l50

男の事務職は無理です。
経理、人事などの特化したものでなければ、絶対無理です。
しかも経験者という肩書きが必ずあります。
単純事務で男で入れるのは、財団、公務員、公益法人等しかありません。
ちなみに倍率は半端じゃありません。
考える事はみんな同じなんだね。時間の無駄。あきらめましょう。

ちんこ切り取りなさい。

もーだめぽ

>>15
絶対無理、とまでは言えないが（実例は稀ながらあるし）まぁほとんど無理だろうね。

トラック野郎は事故って氏ね うんこ。

まあ、事務職って実は今、一番転職が難しい職種の一つではあるんだが、

1.デスクワークで、
2.定時であがれる。

　ていうことなら、コールセンターってのもあるぞ。仕事の内容は営業事務的な
もので、電話対応中心ってことだけどね。事務職で電話は必須だし。

プログラマーになれ。

オトコの事務なら単純事務じゃなくて
経理でも、法務でも情報処理でもいいから
とにかくなにか専門分野を持たないとダメじゃない？
短大卒の女の子が一年でマスターでき、定時で帰れる
単純事務の仕事なら年収２５０万円が上限と思う。

あぼーん

ゼネコンの事務は最悪だ。
なんでもかんでも手伝わされた後で、自分の仕事をやらなくてはいけない。
地獄のようだ。

>>24
自分の仕事がありますので･･･というのは無理か･･･

>>25
今時どの会社でも事務職で面接に行くと、
「ここまでは自分の仕事と区切る人は定着しませんね」と言われる（藁。

>>26
つーか
助け合いができない奴は
会社員向いてねーよ

ちんちん切れ

応募すること｡以上

PGも一応事務職じゃないの？

うんよくホモの社長にぶつかれば
採ってくれるんじゃねーの？

>>30
ハロワ的には「社内ＳＥ」は、一応、事務関連職でhitするな（藁。

ちんちん切り取られて女の子になりたいです。。。

>>30
Pretty Girl?

>>33
タイに池

>>35
お金ないです。。。

女の子になって、事務職につくの夢です。。。

>>37
歌舞伎町のホモバーに勤めて
金ためて本当の女になれ

>>24-27
逆に、自分の仕事を手伝って貰うという事はあるのだろうか？
あるのなら、手伝って当然だと思うが･･･

人間関係壊さない程度に手伝うのが大人
できない奴は
一生ＤＱＮスパイラルに陥るか、
会社員辞めろ

http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1048859418/

年取ってから営業職に配置転換てこともありえるんだね

日商簿記を取得してください

madayaruka@baka

あほ。

>>41
その人は、もともと技術職で、子会社への転籍を拒否したら営業に配転
されちまったオヤジですな。

まず一般的に事務専門で募集する会社は少ない。
事務と一言にいっても種類が色々あるしね。経理から営繕
人事、営業事務、社長秘書、業務統括など・・・。
物流関係の会社ならば毎日上がってくる商品在庫や発注の日割り数字
や納品書、請求書の作成、社内資料の作成などの仕事か？
たいてい他の部署の仕事してて事務関係の主任クラスのポストがぽっかり
あいたら移動って感じが一般的。まずなにより「くだらない」と思える
雑務もエキスパート並みにこなせないと周囲の女の子にたちまちイジメ
られてしまう。たとえばエクセルで入力程度じゃなくって軽いプログラム
組める程度とか、エクセル使いこなすとか、電話応対がそつないとか・・・。
とにかく普通の男だったら「面倒臭くて」やってられないことも率先して
やるやつじゃないとね。あ、コピー機は必須だねｗ

男で事務職を志望している香具師に話を聞くと、「人と会うの嫌・体力無い」と
甘ちょろい考えの香具師が多いな。
いまどき、会社が男の事務職正社員に期待する仕事は、「現状を分析して
改善案を経営陣に提案」したり、「役所関係を折衝」したり、とかそういう仕事よ。

定型的な事務作業は、派遣さんで充分。
責任体制上、正社員がやらねばならん定型事務もあるが、そういう仕事は
縁故採用の女の子か、あるいは、営業や製造で体調崩した人にやらせる仕事、
五体満足な男にやらせる仕事じゃねーって。

性転換した男ではダメですか？

男で、ただ単にデスクワークしたいから“事務”！って動機なら事務より
プログラマーの方が現実的じゃない？
プログラマーなら会社が募集で希望してんは女より普通むしろ男でしょ。
言語の知識無いんだったら、コールセンターとかアポインターとかなら男でも
全然いけるよ！

事務職を目指す抜け道としては、工場の製造ラインで頑張って、
事務への配置転換を狙う、って手もある。

働きながら勉強して資格を取ったり、また、QCサークルの書記役を
買って出たりしながら、上司に、事務への配転希望をアピールしていると、
>>46さんの言うように、事務でアキが出来たときに移れたりする。


工場から事務に移りたい、という希望は、客観的な能力（資格や、
議事録を纏めるセンスとか）が備わっているヤシが言えば、前向きな
キャリアプランと、上司に認められやすい。
営業から事務職に移りたいと希望しても、前向きとは思ってもらい
にくい面がある。

PGと営業を比較したら営業の方がマシな気がする（ｗ

先日、「一般事務」と明記してある求人に応募しました。
ほぼ一週間で採用1人に100人以上が殺到。書類であっさり落とされました。
年齢も、求められる技能とやらも、また学歴も十分にクリアしていたのですが
書類で脚きり。だめでした。どんな人が面接に進んだのかなあ…。

↑　東京でつか？

待遇はどんなだよ。

>>52
女

>>54
男だよ。でなきゃレスする意味ないでないの。
東京です。基本給20ﾏｿ＋職務手当6ﾏｿ　茄子4

>>52
女の人だよ。きっと。
どうせ、欲しいのが女なら昔のように男女どちらを
希望か書いて欲しいよね。じゃないと、写真とか履歴書を
送るだけムダになる。しかも、履歴書返ってこない所だと
更にむかつく！！

すまん。女って女の募集って意味か。勘違いした＜54,56

>>56
たまたまだけど、むかつくようなことが一切ない会社だたーよ。
事前に♂でも応募できるか尋ねたもの。

>>58
あ、書類もきちんと返ってきた。最初から最後まで丁寧な会社だった。

僕は現在３０歳で男だけど医療事務の資格を取って事務をやろうかと思っているんだけど
無理かな？マジレスでアドバイスお願い致します。

安すぎて生活できないと思われるのだが。

>>60
超おいしい仕事だよ！
最初、資格を取るのが少し大変だけど、取っちゃえば、くいっぱぐれは無いよ。
病院の中では、事務職は、影の実力者。
医師と対等に渡り合えるのは、事務職員くらいだよ。

プライベートも充実！
医療事務なら、土日は休みで残業もあまり無い。
出入りの業者から接待されたり、プレゼントもらえたりして、遊べる。
あと、看護婦は忙しくて出会いが無いから、事務職員はモテモテだよ！

>>61
やっぱりそうかな。もう落ち続けているのでわけがわからん。
これより待遇面では劣るところも受けられそうならどんどこ受けているよ。
事務職に限らず、というか一般事務は初めて受けたんだけど。

>>62
釣りはいいよ....

>>63
親と同居で家持ち、結婚して家族を養う気なしなのであればいいけどね。
自分は一般事務は男は雇わないって言われたよ。
もし採用されたとしても別の仕事も期待されてると思う。
これ職業相談課の意見です。

はじめまして、私は18歳の男です。
ハロワからの紹介でとある会社の事務職に入りました
（中小だったからスグはいれた）
はっきり言って死ねます、工場のほうがいいと思ったよ。
っーか求人票に男も募集していたから応募したんだけどな、
（たぶん会社は女だけが欲しかったっぽいがそこは気にしない）
周りに男がいないのはキツいけどな
タダね、ｻﾋﾞ残はないよ。しかし早くても7時、遅いと11じとか・・・。
仕事内容だが、伝票を出してチェックしたり
売り上げ、仕入れ、のチェック、在庫調査、
電話の受け答え（俺はまだやったことないが）

俺は肉体労働の方がマシだと思ったよ。

だいたい男女の比率が問題だ、40：10ってかいてあったのに
9：4だった、のこりの40人くらいは部署が違ってて場所が
1キロ弱は離れた場所にいるからもう別の会社だ罠。
で、そのうち男6人がAの部署、3人がB、
女4人がCで、オレはCにはいったわけだ（つまり事務）
やっぱ黙ってるのもアレなんで話しかけたりはするんだが
圧倒的に話が合わないし負けてるし、オレが最年少ってのもキツイ。
ちなみに他の人の年齢は、20,21,25、40、ってなかんじだと思う。

3年経ったら絶対やめるよ。3年でもまだ21だ、大丈夫だ。

hage

>>67
男の事務。しかも未経験者で採用されるとは
珍しいな。

お前に何かしらのみどころがあったんだろ？

男の事務の転職は厳しいらしいから
経理まで覚えろや。

>>69
つーか、１８歳っていえば、高卒スグじゃん。
経験者がいるわけない（藁。

>>70
中卒かもしれん

あぼーん

私と入れ替わりに辞めた事務の人は男性でびっくりした。
でもその人、パソコン関係完璧にこなせたんだよね。
エクセル、ワード、アクセス、パワーポインタ完璧で
会社のサイトとかも立ち上げて管理してたし、商品の在庫表見て
社長に企画書とか商品について改善案を出したりしてた。
でも、腰を痛めて出荷作業すら出来ないから辞めたんですが。
そしてその後に入った私は大変。

しかたがない、これからちんこを切り落とすこと、胸をつけることを考えよう。
まずは女性ホルモン投与だ。それから、性同一性障害と認定を受ける。
それから数年経って、埼玉医大で手術。顔の整形、胸にシリコンを入れる。
すね毛の永久脱毛、仕草を練習だ。

いくら、事務、事務いって入社しても、
一番の悩みは給料の安さだろうね。
駄目営業より遥に安い。
あんな奴にまけるとはって感じだよ。
事務職は、職業の中で底辺に近い給料だ。
人事、総務、経理などの特化したものは除くけどね。
でも、みんなのいってるのは本当にただの事務職でしょ。
絶対、止めたほうがいいよ。
年俸３００万にたどり着くのに何年かかることやら。

男の人事、総務、経理といった仕事は結局は営業だよね。
社内折衝、社外折衝・・・

正直言って事務職も男を雇いたい。
でも圧力があって無理なんです。
楽な仕事は女性の割合を多めにしないと潰されます。
事務職を男性ばかりにすると
「女性の社会進出を妨害している！女性差別ではないか？」
を厳しく突っ込まれます。
「性別による能力差は無い。だから女性の割合を半分以上にすべき。」
と言うのが奴らの言い分。

　５人募集して・・・
　・身なりがきちんとしていて言葉遣い･態度も社会人として問題ないレベル
　・履歴書もきれいに書いてあり、ご丁寧に職務経歴書まで！
　・マウス上級を持っている。
　　　男性５人と

　・ジャージにサンダル
　・履歴書をシャーペンで書いて、誤字脱字だらけ。顔写真はプリクラ。
　・高校出て１２年間無職。
　・親に買ってもらった無駄にデカイ フルスモ・爆音マフラー・変なエアロ のミニバンを
　　アイドリングのまま駐車場に放置。「暖房切ったら帰るとき寒いでしょ！」だって・・・
　　みたいな女性３人

以上のメンバーがきた場合、圧力が恐いのでバカ女３人と、
男性５人の中から２人を選ばざるを得ない。
本当に採りたいのは男性５人。
こういうのが不景気を長引かせる原因の一つになっているような気がする。
女の政治家を皆殺しにしたい。

土木・建設作業員は女性の割合が極端に低いので女性差別じゃないでしょうか？
と突っ込んだところ
「何で女性がそんな底辺労働をしなければならないのですか？そういうのは男の仕事です。きつい仕事を女性にやらせるのは差別です。」
とのたまった。

女の政治家はマジで死んで欲しい

>>78
スゴイな、男女差別反対といいながら差別してる罠

>>78
つーか行っても採用されないべ

>>80
事務系の仕事で拒否される
『差別！女性蔑視！』
と騒ぐくせに
ガテン系の仕事に女が少ないのは別にいいらしい

>>78

それって政治家か或いは男女共同参画委員会のメンバー
が言ったの？

だとすると、公人ですから実名さらして問題ない筈です。

そういう「平等主義者の皮を被った差別主義者」は
社会の害毒だし、公共の場で批判にさらされて然るべき
なのだから、臆する事無く実名挙げてください。

実名がわからないと、その話が実話か否かもわからないし。

>>77
ちがうよ。セクハラ要員が欲しいだけだよ。

>>77
いま流行りのフェミによる企業イジメ
使えないバカ女を面接に送り込んで、不採用になったらゆすりをかけてくる

入社試験の点数で選びましたが、なにか？と言っても無駄なんだろうな（ｗ

>>85
「男女雇用均等法違反！」とか言ってくると思う

>>84
ヤクザ以下だな。ヤクザにゆすられるほうがまだいい。
セクハラ・女性差別は慰謝料・賠償金の額がとてつもなく高い。

あぼーん

>>75
ダメ営業よりさらにダメなのが事務なんで。
つか、自分で自覚してないところがｲﾀｲ

つまり、あんなやつに負けるって考えが間違ってるってこと

r;lhhrpoo:[k

>>78
それは職業差別と言うものです。
おおよそ、差別をするものが言う言葉ですね。
だから女は舐められるんですね。。可哀想

マジレス、医療事務くらいしかないんじゃないか？
ただし、給料は・・・・。

適度に事務、適度に外出みたいなのがいいんだけどな。
役所の土木とか、観光協会あたりはどうだろう？

あぼーん

学卒で中小のガテン系の職に付くと
稀に事務職に配置換えになる
しかし事務職はガテン系と違いミスが露骨に
現れる（１円単位の数字の食い違いなど）
俺は学卒で中小のダンボ−ル会社でダンボ−ル
作ってた、ある日突然経理やってみないか？
という話があり配置換えしかし次から次えとくる
伝票の山必ずミスが出る、それを理由に解雇されました
今、人を辞めさせるのにワザト難しいポストに回し
ミスを多発させそれを口実に辞めさせるのが流行ってるらしい
昔はポストを落として辞めさすのが流行っていたが（事務職から現場等）
俺はそれをまともに食らった、学卒、簿記1級所持である俺を
現場の掛け算すら出来ない古株おやじが俺のことを辞めさせたかったらしい
いくら簿記1級持ってても実務経験無しの人間がやれば必ずミスる
それを口実に解雇されました
皆さんも事務職にこだわってると痛い目にあいますよ
基本的に労務職はミスが目立たない
事務職は露骨に目立ちますから。

人事ということ？

>>93
俺も事務職で同じ様な目に遭った。
ミスは当然として、細かい色んな部分で突付いて来るね。給料は激安だし。

それにしても、ちょっと歳食った能力の無い女事務職は管理する上司に
「ああいう事」を平気でするんだね。
しかもそれが経理だったりしたら・・最悪会社傾くぞ。

事務職とか間接職は、どんなに仕事が忙しくても現場から

仕事してるの？

って見られる事が多そうなので大変だと思うのだが？

あぼーん

全然楽な仕事じゃないじゃん。９９%の楽を目的に
事務職を目指す２ちゃねらーなら、もっと違う仕事が望みがかなうと思われ（ﾏｼﾞﾚｽ）

>>96
現場のほうが露骨にさぼっているのにね（ｗ

>>93
営業職から事務職に最近移動しましたが
どうやら私も同じようです。
ミスを突っつかれても私は辞めません。

>>99
数年後、冬の夜。
街はクリスマスの準備でどこか楽しげだった。
空からも、それを祝うかのように、白い雪が降りだした。
だんだん街が白く飾られていった。

傘もささずに５階建ての雑居ビルの屋上から
それを眺めていた君は
か細い声で何かつぶやいた瞬間、
雪のように街へ舞い降りた。

次の瞬間、白い街に赤い花が咲いた。
その花もまるで全ての苦しみから開放されたかのように
どこか楽しげだった。

俺の以前いた会社なのだが、３０人程度の会社で５人事務員２５人現場。
５人の事務は女４（６０代１人、５０代２人、２０代１人）男１（２０代１人：俺）だった。
５０〜６０代の３人は社歴２０年以上のつわもので、若い女が入ってくるといじめたおしてすぐに辞めさせてしまう。
（女の２０代１人はほぼ俺と入れ替わりで辞めてしまった）
それでいて簿記、パソコンの資格なんてなにも持っていない。
雇われ社長もそれで元ＳＥで簿記１級（ただし実務なし）の男の俺を採ったらしい。
意地悪おばさん達も、男の俺にはどうやっていじめたらいいかわからんらしく、俺もジュースやお菓子の差し入れしたりしてご機嫌取りに勤めたからなんとか７年勤まったよ。
意外とお局が幅を利かせている職場では男の需要があるかもしれない。

伝票や作成された書類の重箱の隅を突っつきまわすのは、事務のいじめの典型。
最悪ですね。
そりゃ、人間なんだから間違いもあるし、解釈のしようによっては、いくらでも難癖をつけられるわな。

http://www.gakushuin.ac.jp/ad/jinji/index.html

１００００枚の伝票処理をして
その中のたった一枚でもおかしいところがあれば、鬼の首とったかのごとく
ミスを責めたてる。・・・比率で言ったら０．０１％のミスなんだけどね〜

仕事だから１００％にしなきゃいけない。ってのは俺も承知してるけど
人間誰だって、ミスするときもあるよね。
俺の事ネチネチ説教してるオバハンも一月に数回は記入漏れなり、計算違いなり
なんなりミスってるし。でもオバハンに対して「あなたもミスってますよ」
なんて言えない。言ったら、きっと俺に仕事回してくれなくなるだろうな。

ツライッす。

>>104
無責任な発言で申し訳ないけど、そんなバカな会社は
さっさと見切りつけた方が良いんじゃないでしょうか？
長い目で見ると自分のためにならないような気がする。

（＾＾）

上げておいても損は無い

男で事務職目指す奴なんてのび太君みたいな奴なんだろ？
ザコは早く氏ね

伝票って10000枚もあるんですか！？
そんなにあったら例えば経理で計算ミスの一つや二つどうしても
でそうなものだけど。
１００％いつも完璧なんですか？

ウマク、ごまかすのもテクニックだったりする。

>>111
1円のズレも許されないのにごまかすなんてできるんですか？
とりあえず貸借は揃えて詳細をごまかすってこと？
ばれたら最悪脱税→下手したら逮捕って気がして
経理関係は気が引けるのですが。

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

男だからって断るのって
男女雇用機会均等法違反じゃねぇ？
目の前でそれされてスルーしてるハロワの職員死ね

>>114
しかし、強引に面接にこぎつけても採用される可能性はきわめて低い。
すんなりと面接をさせてくれる所は受かる確率も上がると思います。

中小の広告製作会社でマーチャンダイジングと人事を兼任している
３３歳男です。

雇う側からいわせてもらうとナゼ事務職に男性枠が少ないかと問われれば
正直にいえば給料を上げられないって点が大きい。評価する点が少ないし
納品書作成したり、伝票きったり、雑務こなしたりすることは当たり前の
業務であって特に会社に貢献していると考えにくいからです。むしろ、営業
や制作が利益を生み出し、それらをサポートしているのが事務職って考え
ですから。それに営業事務も結局はサポートとして処理されるし。うちも
制作はベテランバイトと外注で賄い、事務職は契約と腰掛女性にやってもらって
ます。企画営業部門と進行管理、制作主任だけは社員です。
ようするに事務職に男性がどっかりと腰を落ち着けられても会社としても
昇給してあげられないし、本人が能力を発揮する場がないんですね。
まあウチは３０人程度の中小だから大企業はどうかわからないけれど・・・。

>>116

ていうか、１０年前ならそれでよかったんだろうけどね。
いまは、それをわかってて事務職を目指すという男が多いんだよ。

いまの俺の職場はサポート部門だが、給料の話より休みの話の方が
多いからね。能力の発揮といっても人それぞれだし。

前のレスにもあったけど、従来は女ばかりの職場でもそれでは何かと
弊害があって、男性を採用するという企業が増えているように思える。
確かに、ミスの指摘の仕方でも男性の上司より女性の上司の方がキツイ
というのは確かにあるかもね。

男女雇用均等法だから仕方なく・・・・・だったのが、男性も入れてみ
たけど、結構いいかも!!　てこともあるかもね。

男の時点でアウトだもんな。
応募しようとしても。

漏れのちんぽ詩ね

今、俺の働いている社員数人の零細会社でハロワに事務募集（はっきり言って女希望）
してるんで、毎日毎日何人もの応募者から連絡がある。で、聞くとも無く聞いていると、
ほぼ、男（１８歳〜４０歳までｗ）、つーか、女からの応募が無いんだわ。
マンションみたいな雑居ビルの一室でやってるようなDQNだけど、社保・退職金完備で
それなりにちゃんとした事やってはいるんだけどなぁ。
こんな時代でも女は選べるんだなと別の意味で感心することシキリ。

あぼーん

tp://ah-yeah.com/index.html
性同一性障害ということで、就職すれば大丈夫だよ。

女の営業ってほとんどいないよな
綺麗なねぇちゃんが営業やれば凄い儲かると思うんだが・・・

なんとか事務職に滑り込んだ漏れから言えることは、

・受けなきゃ始まらない（♂の事務職、いないことはない
・専門スキルを磨け
・待遇面は妥協しる！

もれは営業系だけは絶対に向いてないとわかっているので、事務を受けまくりました。

>>122
綺麗なねぇちゃんは、そんな事しなくても、表裏色々な意味で儲かる
から・・・・・・。

>>1
痔無職

傾きかけるとまっさきに絶対に切られる恐ろしさ

伝票整理って具体的になにすんの？

俺が社長なら
事務職は１５万以下で２５歳以下の女にしかやらせません

>>127
伝票を整理します。

>>122
・だって少し厳しい事あると、すぐ辞めるもの。
・客先でも委細構わず泣いちゃうもの。
・向上心が少ないし、機転がきかないもの。
・言われた事だけやっていればいいと思っているもの
・せっかく育てても、寿退社でﾊｲｻﾖﾅﾗだもの。

全て実話です。

>>128
こういうレスを見るにつけ、ＤＱＮ企業に文句言う２ちゃねらーに
限っていざ経営者になると立派なＤＱＮ経営者になる人間が多いのが
よく解る。人間のレベルと言おうか・・・

あほか。非生産力にカネ出してどうする

>>132
疑問形は不要

≫132
同意
今時事務なんておばちゃんパートでも雇ってる会社多いよ
男で事務雇うメリットなんて無いだろう
おまえら楽して生きてこうとすんじゃね〜よ（ｗ

あぼーん

>>131は
利益を生み出すこともできないくせに高待遇を望むＤＱＮ社員

>>136は
会社に勤めて１５年のサラリーマン、一応部長、
最近本社に栄転すると噂されてるがが実は上司ににらまれての
左遷。子供が３人いて休日はゴロゴロしている131は
いつもその３人にﾃﾞｨｽﾞﾆｰﾗﾝﾄﾞに行きたいとねだられている。
じつは妻は浮気をしていて、それに気づいているが離婚したくないので
黙認している。

以前、事務で応募したら、営業で採用したいと言われた。
評価してくれたのは嬉しいが、ありがた迷惑。
辞退

>>138
まさに今のオレだ。事務１５年やってきて営業経験全くなしの３３歳を
営業でどうだと言われ・・考えたけどやってるよ。やって良かった。
辞退したのは惜しかったね。ＤＱＮ会社だったら仕方ないけど。

>>139
営業をやって良かったと思いますか？

↑良かったと書いてあるｗ
140は読解能力無し。よって事務職は無理

>>141
すまんこ
タイプミス。営業をやって良かった点はどこだと思いますか？です
無職期間が長いから脳みそが豆腐になってます

のび太じゃねえんだからよ。

あぼーん

事務ごとき障害者を雇った方がよっぽど社会貢献できるね
五体満足男で事務なんて・・・もうアフォかと

>>145
助成金も受け取れるからな（藁。

このご時世で事務募集で男なんて雇わない
それに気づかないのび太君バカが集まるスレはここですか？

中小・零細の場合、男を雇う場合は何かある。
体力使うとか、
前任者があまりの激務と社内的な責任追及に耐えかねて辞めたとか・・・・。
とある零細に事務職で入って前任者(入社１年で逃亡）の仕事引き継いで
唖然・・・・ココまでやるんかいって感じ、マターリとは無縁の過酷かつ悲惨
な状況だった。

男も女も関係ない仕事を忠実にこなせればいいのだ

俺は現場募集の求人で応募してなぜか事務
はっきりいって現場のほうが楽だね
はやく現場に帰りたい　毎日残業あるし
責任もたされるし

>>150
早く仕事やめたほうがいい。
そしてその仕事は俺に回せ。

事務職を受ける理由
１．求人が多い。営業にはかなわんが、次いで多い。
２．未経験男３０代の転職成功例を知っている。薄給だけどね。
３．他にやりたい仕事がない。（俺はあるけど地元じゃその職はほとんどない）

男で事務って、経理とかで高度な資格でも持ってなきゃまず無理だろ。
単純事務ワークなんぞ、若い女が会社にとって都合が良いに決まっている。
１．直ぐ（結婚で）辞める、２．薄給、３．低スキル
男を雇う理由は何もない。

もっとも、ほとんどの会社の事務職は、ほぼ、ルーチンワークで仕事廻してる
わけだが・・・・・・。
思うに男の事務職は、なんかあった時の怒られ役・責任とらせ（人身御供）役・
社内鬱憤晴らしの会議吊るし上げられ役・・・・鴨？

肉体労働が嫌なので
工場でも設計をやります

>>153
今の時代は男でも
すぐ辞める、薄給、低スキルですが何か？
ちなみに経理なんぞも高度な資格いらない。
中卒でも取れる簿記２級で十分。

男で事務職？そんな方法あったら、俺がやってる。
まず無理だよ、俺は今実践中。
全敗街道まっしぐらさ！

ございます。
大和証券の子会社。
大和証券ビジネスセンター。ココがそう。
入社の仕方から何から何まで教えちゃいます。
詳しくは２Ｃｈ金融からどうぞ

男で事務職したいなら、公務員になれよ。

外資系企業の人事総務部門に転職しました。
当方２８歳　男

正直どうなの？
人事総務って。
対人交渉ありまくり？

前歴晒してから語って欲しいものだ。

事務職の「なんちゃって」マネージャーをやって見た経験から言うと、事務って
内部的には女共をいかに管理して行くかって側面があり、年序とか、経験年数
とかチョット考えないとエライ事になりそうな場合もあり。男を入れると異質でチョット
面白いかなぁと思う反面、失敗するととんでもない事になりそう。男だとナンダカンダ
で将来的には出世とかして行くし、その時の古株の出来る（と思われている）女との
色々な格差の解消に頭悩ませそう。
ヤッパ無難に女、特によほど特別なことも無く単に人が欲しい時は、若くて一番下っ端
に無難に付けられる人を選んじゃうな。

26歳男だけど事務職につけました。
まあ試用期間3ヶ月はアルバイトだけどね。
アルバイトから正社員探すほかはないとおもう

>>164
随時報告頼む

あぼーん

≫164
会社側は職安からの企業に支払われる就職金30万目当てで
3ヶ月以内で切られるという罠

事務といっても零細企業の場合は全部やらされるからな、、、全部。経理やら
現場事務、営業事務、資材調達、納期の折衝まで。マターリできると思うなよ、、、

>>168
俺は其のパターン。
超激務で鬱です、管理部門がﾏﾀｰﾘというのは２ちゃんの幻想だと思うのだが。
ここの奴等、一般事務と混同してないか？

あぼーん

男で一般事務は難しいと思う。

総務・経理なら大丈夫だけど・・・
(職歴があることが大前提)

漏れ職歴ないけど総務・経理に転職できたよ。まあ自分でも例外中の例外のケースだと思うが。

ところで男の事務職は接待とかあるのかな？
経理とか。

>>173
ない。

>>172
どうやったのか教えてください

死んで生まれ変われ

簿記学校にいけ

>>174
逆に接待しなきゃならないとか？
銀行とかを。

>>178
それもない。

最後の切り札としてパチ屋とか飲み屋の事務を提案シマツ。
ただ、事務だけど深夜残業は覚悟しなければならないでしょう。

貿易とかはどうかな？

「男が内勤（一般事務・営業事務）だと、良い給料を上げられない。
だから、とりあえず営業でやってくれんか？」と言われる事が多いはず。
どこの会社ものたまう事で、とりあえずって言っても、ずっとそのままなんだろうけど。
男で事務ならば、経理・総務・法務など一貫してやってきた人間なら逝けるかもしれない。

営業が性に合わないと苦労するわー

あぼーん

Ｑ．男が事務職に転職する方法おしえろや

Ａ．２０代のムッチーくんがいないとこを志望する。

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>>181
貿易会社の事務職は、男の人は特に、接待もあると考えた方がいいですよ。
あと、電話取り、電話かけもありました。
英語での電話もありましたし。
これといって接待がなく、ずっと机に座って、ひたすら静かなのは
経理課でした。

経理いいな。

男の目指す事務は経理という事か。
しかし、狭き門だな〜。

俺の年齢で経理始めるのは厳しいな･･･

>>188
おいくつですか？

>>188
男の目指す事務は経理？　どうして！？

あなたが経理を目指すのが、人付き合いが苦手とかいう安易な発想からなら、
やめた方がいいよ。
経理課は、社内の営業各課とのコミュニケーションも必要だからね。

営業は嫌
ドカチンは嫌（土木・ＩＴ）
販売は嫌

事務しかないんよ・・・
事務もきついっていうけど他よりは断然楽。

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ちんこ切り取ろう！

営業なら製品をよく知っていいる真面目なのが安心
現場の職人なら気難しそうなおっちゃんのほうが得てして頼りがいがありそうに思える

会社の事務は、かわいくて愛想のよい女の子の方が和む
愛想がいいニコヤカな男にお茶を入れてもらっても誰もうれしくない
女の子が自分に向かって、間違えちゃったんですぅと言ってきたら
なんだかんだ世話したくなる
男が書類間違えましてぇ〜んなんて言ってきたら、、、、、、、、、、

事務職は女子に限るね

テレ朝のドラマの経理部も女だけやったね
世間のイメージっつーことで

起業すっか？
経理のアウトソーシングなんてドウよ・・・・・


あぁ・・・・会計事務所がやってるか・・・・・。

>>190

>>男の目指す事務は経理？　どうして！？

アホだなあんた。188は186〜187のスレに対して言っているのだろうが。
一般事務、営業事務などはほぼ女だから、経理なら男でも就職確立が高いって事を言いたかっただけじゃないの？

>>、人付き合いが苦手とかいう安易な発想からなら、やめた方がいいよ。

人付き合いが良く、人当たりが良い人間でも、営業はゴメンだと言っている人間も多いよ。
営業が性に合わないという人間は、人付き合いが苦手とかいう単純な考えからではないだろうよ。

>>経理課は、社内の営業各課とのコミュニケーションも必要だからね。

社内のコミュニケーションなんぞ誰でも出来るはず、偉そうに。

暇だ、煽った

経理やりたいって言ってる人たちって本気で言ってんの？
あんな細かい数字ばっか１日中見てる仕事はやめれ。
向き不向きもあるだろうが、営業とは違った意味で精神的に来るぞ・・・

事務職で何が苦痛って言って、とりあえず、仕事時間はイスに腰掛けて
いなきゃならないって事だぞ。ヒキで2ch長時間しているのとは訳が違うぞ。
正直、忙しいときより暇なときのほうが苦痛だぞ。
衆人監視の中にいるので居眠り一つ出来ないぞ（いやマジで。

そうですね。転職するより、今の会社で事務職になってみては。
方法は、営業で無理して病気になってしますとか。
そうすると、事務職になれますよ。
良いか悪いかは別として。

a

>>198
それでもプログラマよりはだいぶマシ

>>202
禿同

DQN営業で外に出っ放しで成績も振るわないと、事務がマターリしていて眩しく見える。
事務でずっと社内に居て息も抜けないと、外に逝って昼寝して茶飲んで帰ってくるDQN営業が眩しく見える。

俺は事務と営業を兼任していて、週の半々で行動していたのでかなり天国だった。
出たい時に出て、外出が面倒な時は中にいる。
結局、会社が倒産したのでアボーンですが。

次の会社は営業か事務か迷ってます、両方出来る会社はないだろう。

204
そういうどっちつかずの会社はうまくいかない。
漏れの前職は、営業でも訪問先到着の都度、会社へ連絡入れさせてた。
それと、電車の中でもできる仕事も割り振られた。

４０歳のひきこもり男ですが体が弱くきつい仕事したくないので
お茶汲みかコピー取りだけの事務員になりたいです。
そういう仕事ありませんか？

>>206
学校の用務員とかは？
草刈とかきつい仕事もやらされるが。

今日事務職の面接に行って来たが、最初は現場からだそうだ。
ま、当然だとは思うが。

どっか上でも書いてた奴いるが暇なのは
激務より辛いのでは。

俺も経理で働いているが、正直何も面白く
ないね。胡坐かいて菓子食いながらやれれば
こんないい仕事ないけどな。

>>209
お菓子食いながらマターリ経理やってますが何か？

>>210
それねぇ〜。女は出来るんだよな〜。
でも、男がすると、後で上司に呼ばれるんだな、俺の会社の場合。

漏れは袋から出して食わしてもらってたりしたぞ
よかったなぁあの頃は（遠い目）

>>209
暇なときは意味もなくエクセル開いたり閉じたり、書類眺めたりして、
さも、仕事してます風装ったり。
ネット繋げっかなとも思ったりするが、ログ採られているし、何より周りの
眼・・・・上司はごまかせるが、その他のひと（特に女子共）のね・・・・が
恐ぇえし。時間たつの遅ぇえし、だんだん、眠くなるし、でも寝れないし
・・・・・・、正に拷問（藁。

>>1
チンコをケツの後ろに引っ張ってくっつければ
君も立派な女の子だ。

サンプル商品、食べながら仕事している。
ネットサーフィンもＯＫ。情シスだから・・・

なんとなく、事務職に対する真摯な書きこみが増えてきたが・・・・・・
営業の求人すらも今や先細りだからターゲット広げている現われだろうか？

さて簿記でも勉強しますか・・・

実際どうなん？　可能なん？
無理なら無理と言って・・・

>>218
新卒で就けなかったら無理。以上。

>>218
無理。
女性入れたほうが人件費安くて済む
女性の場合、結婚退社するから若い女をまた入れる
女性入れたほうが社内が活気付く

又はパートのおばちゃん入れたほうが社員よりも人件費かなり安く済む

誰でも覚えればすぐできる事務ごときで男性入れる意味が無い
マジレスでした

>>218
いわゆる3Kの職場で女がナカナカこない職場とか、倉庫なんかで激しく
肉体労働を伴う所はマレに可能性がある。
あと、役付経験者だったら、あまりに激務かつ理不尽な仕打ちで役付が
精神的に追い詰められて、すぐ辞めるような過酷な会社の事務職なら
いきなり幹部（候補）で採用も。

但し、いずれの場合も烈しく覚悟がいる（肉体的・精神的・経済的に）

>>220
女でもなまじ正社員で入れるとケコーンできない不良品が局と化して
居座る可能性が
そして定年まで居座った後、会社を訴えて男性社員との給与差額分を
ゲトしてウマーと・・・派遣しか雇うべきじゃないね

楽な仕事として事務を目指すようなやる気のないクズを採りたがる酔狂な
会社もないと思うがねえ・・・・

資格を取らなきゃ駄目だよ。

沢山資格をね。

時間はかかる。

４０年前から事務は女だな。
変わってないッてことだよ。

＞なんとなく、事務職に対する真摯な書きこみが増えてきたが・・・・・・
＞営業の求人すらも今や先細りだからターゲット広げている現われだろうか？

事務職が無くなってきてる。

営業は沢山あるじゃん。

資格を取らなきゃ駄目だよ。

沢山資格をね。

時間はかかる。

総務・経理の話じゃないんだろ。

一般事務なんだろ。

>>227

その通り。
営業もダメ、総務・法務・経理もダメとなると事務＝一般事務だべな。

本気で考えてるのか？ﾏｼﾞﾚｽするとビルメンのほうがマシな気がするが・・・
男の場合なら

男で女ばかりの事務職に混じりたいなんて、気持ちは分からんでもないが
経験者から言わせてもらえば絶対にやめておけ。女は怖いぞ。
女の尻に敷かれたらお終いだぞ。失敗者からのアドバイスだが女の上位に
立ってビシバシしごけないようじゃ駄目。お局は特に注意、ご機嫌とり出したら
自分は終わったと思うべし。

>>230
女は恐いな。
お局もそうだが、それ以外もな。
みんな、腰掛けか派遣で何時切られるか分からん＆何時切られても良い
と考えているから、３年もいると開き直るからな。

一般事務に男を雇うことが一番の雇用対策

>>230
マムポ舐めてやれば大人しくなるよ

おまいら、ウチで事務職募集してるがどう？学歴経験不問で職種は業務課事務で
平たく言うと営業事務と出荷管理を足して２で割ったような感じ。
都内のマンションの一室でやってるが、アジアン系企業の日本法人で社員20名
（一応全国展開している）。
とりあえず、社長はオーナー系DQNではない、外資の気があるとはいえ、社内は
社長以下all日本人で外国語の能力不用、ちなみに、ヤバイ関係ではない、製品は
特定されるから言うのはひかえるが社会的には誰が見ても真っ当なものを扱ってる。
9時〜6時で社保完備、手取り20万、ナス2ヶ月（でるかも？）、只、残業規定無し（泣、
だが、最低でも9時には帰れる（藁。
今まで、女子中心で募集していたが、こんな御時世にも関わらず採用した１人は出社
当日にバックレ、で今回４人ばかり面接したが、みんな辞退・・・・・・・・（泣藁。

マジに人が欲しいんだが・・・・・もう、女は当てにならんから男にしてもらおうかなとも
思ってるんだが・・・・・。
やっぱ、おまいらでも２の足踏むか？

>>234
おっと、忘れてた、一応ワード・エクセルは必須ね。

うちでも男性限定で募集してるぞ、ただ簿記わからなきゃ厳しいけどな
とりあえず探せばあるってこった

事務希望と言う事は、営業だけはダメというﾔｼで良いのかな？
掃除、配達、倉庫管理などではダメなんかな？

探すか・・・・・・・。

独断と偏見で事務職（間接部門限定）をランク付けしてみました。
仕事の楽さ、面白さ、出世度などを考慮して総合的に判断。

購買（俺）　１０点　　接待されまくり。
人事　　　　　８点　　性格歪むおそれあり。
法務　　　　　７点　　勉強大変
経理　　　　　５点　　会社の中枢だがここ数年忙しすぎ
総務　　　　　４点　　またーり天国だがリストラ候補

購買は汚職の巣窟になるからずっと担当ではいられないがな

総務いいな

>>240
他の会社にも転職しづらいシナ。

男で総務つーと、汚れ仕事やらされるってイメージがアル。

99 名前：このコピペをいろんな板に貼りつけよう ：03/05/09 06:48 ID:K7QZu1OT
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　　　 ＼＿＿∪ ／ ■どうせならこのスレッドに書き込めよおめーら■
　　／　　　 ￣￣　＼ http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/campus/1051692192/

99 名前：このコピペをいろんな板に貼りつけよう ：03/05/09 06:48 ID:K7QZu1OT
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転職しやすくてリストラされなくて汚れ仕事じゃない
事務職がいいな・・・

総務はﾏﾀｰﾘだが給与的には最底辺だぞ、雑用多いし
わかってんのかおまいら｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

総務・経理・法務は、要経験者または経験者尚可または経験者優遇。
この板のいる人達は、これらの経験は有るの？
それとも、未経験だがこれらに逝きたいのでつか？
俺28歳、無謀にも未経験で挑戦してみたがどこにも相手されなかったよ。

どおすりゃええっちゅうねん

>>248
これまでの経験を生かした仕事をしろや

この板ってまた大きくでたな

http://gamble.2ch.net/test/read.cgi/slot/1052715991/l50
【祭】またサミー系パチスロに超破壊力の攻略法発覚！！！【祭】
まだ間に合う、手順を覚えて今すぐスロ屋に走れ！！！

正転換すればいいんじゃん

いい話があるよ。　　
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３４歳　簿記１級取得

経理未経験だが、経理に転職できますか？

でるかもしれないしできないかもしれませんね。

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ﾜﾛﾀ

珍子切り落とせ

>>239
情シスはどこにランクされる？？

情報処理技術者試験レベルなら大学生・一般の方でも不合格になる人多いですから通用すると思うのですが。
（初級シスアド３０％、基本情報＜旧第２種＞で１０％前後）が合格率ですし。
経済産業省の合格者統計見ると大学生でもシスアド落ちてましたし。

後、通用しそうなのは「簿記３級」かなあ？
社会人向けの資格予備校（大栄、TACなど）でも簿記３級の講座があるくらいですから。

MOUSは上級を取って当たり前でしょうか。

>>262

基本情報・初級シスアド・簿記（２級）持ってるぜ！
MOUSは・・初級だけど。

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

初級シスアドゲット！
次は簿記だ！

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

事務は諦めたほうがよさげかな？
死ぬほどやりたいって香具師は公務員か財団しかないな。

今採用している事務はほぼ間違いなくオペレーターつーか、１日中PCの
前で受注入力なんかを繰り返してる様な感じだろう。正直女でさえ何年も
やってれば飽きる仕事をおまいら本当にできる（続けられる）のか？

>>269
まさにやってます。入力だけってわけでは無いが。
まだ2年目だけど正直飽きたよ。
痔気味だし

>>1
PGやSEになれ。
男でも、すぐなれる事務職だよ。

私もまさに今その職種の結果待ちです。＜１日中PCの前で受注入力
正直飽きるよなぁと思いつつせっぱつまってるので採用されれば
行くつもりではいるけど。
面接の時、面接官が「男性からの応募もあったけどこういう仕事は
女性向きですよね。一応、(男性も)面接するけど」って言ってたよ。

>>272
そのパターンはダメだよ
俺も女性向きの仕事だけど一応面接すると言われた会社はダメだった
理由は男女雇用均等制で女だけ面接OKとは言えないらしい
流れ的にも会社は女希望でしょ？

将来ムーレスホになるつもりか？
若いうちは苦労は勝手でもしといたほうがいい。
PGになれ！

>>271
え？ＰＧはドカタですよ

使い捨て。

納品事務
額面２０万であまり高くないが
残業１０時間
１５０人くらいの会社
内定出たから行こうかどうか迷ってる

>>277

お主の年齢が不明だが逝っとけ、30過ぎてたらその額面じゃ辞めた方が良いが。
ハロワに通っても給料貰えんからな。
生きるために稼ぐのだ、とりあえずチャレンジ。
ダメだと思ったら、その時また考えるんだ。
少しずつ失業者も変わらねばならない、お主も俺もな

>>271
まあ、PG/SE（特に中小）はドカタといっしょだね。精神力＋体力も多分
にいる。
なので、情シスとか社内ＳＥみたいな仕事が一番てっとり早いね。
事務職で唯一、男がやっても違和感がないのがこれ。

俺も、事務職希望だったんで、ぜんぜん違う職から（NotITの設計）
社内SEに転職したよ。スキルなんて勉強すればなんとかなる。

>263 MOUSは初級じゃなく一般です　ネタでそんな資格だすようじゃレベルがばれるぞ

職歴1年のプログラマーですが、
社内SEにはなれますか？

でも社内SEってどんなことするの？

>>281

このスレ読め分かります。
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/job/1036898754/l50

30歳未満で、人と話すことが苦にならないで、あまり技術志向では
ないのなら慣れるんじゃない？

ねずみ講会社の事務ってどうかな？
止めといた方がいい＞？

漏れ、事務員だよ。肉体労働関係だったんだけどいつの間にかそこの事務員になってた。
男なんだけど、顔や体は・・・言うまでもないよね。

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合法的に男が事務職としてやっていけるのは公務員

事務職って、かっこいい男の人と
ブオトコで明暗を分けそう・・・・。女の子の意見

だいたい事務職はネコナデ声だして
マターリ楽する女の仕事。？・・と考えられていた。
これじゃいけない罠　　　

>>282
エッ、30過ぎじゃダメかな？

>>289
いや、職歴１年で30過ぎはないのでは？
まあ、募集年齢は大抵、30歳前後まで　がほとんど

>>290
そうでした。281さんは職歴1年でしたね。
ちなみに私はその10倍の職歴をもつ32歳。(今年33歳。)
現実問題として、この年齢の社内SEは募集はせんわな。

社内SEってどんなことするの？

http://www.br-af.com/

大手で社内SEならいいけど中小で社内SEにでもなって尚且つ会社が傾きでもしたら
ベンダーにはもどれない、別会社の社内SEにもなれない（年齢的に）でそれこそ路頭に
迷いそうで恐ろしい・・・
最低、開発くらいは続けられる社内SEにでもならないとな。

>>292
会社によって全然違うよ。
経理兼ねていたり、営業かねていたりって会社もあるから。（自分のとこ）

>>294
よくわかるけど、ベンダーにいたって年齢行けば、他の会社には
行けないと思いますが

そもそも年齢制限が悪い
日本以外で年齢制限がある国ってあるのか？

ベンダーだと５０歳まで募集してる求人とかあるよ
条件は　　　しらん

>>298
うわ。。ってか40過ぎたらプログラムなんか書きたくないわ。

>>297
でも、マジな話、若い奴でもできる仕事しかあまってないんだわ。
で、それ以外の仕事もダンダン経験無しでもこなせるようになってるんだわ。
おまけに、アウトソーシングも任せる仕事限定して頼めば社員雇うより安上がり
の可能性も有るし・・・・・・。

アウトソーシングも癌だよ
休職中の時、短期バイトしようと思って求人雑誌めくっても
全部請け負いにとられちゃって、しかも契約扱い。
契約しちゃったら転職活動できんつーの！
俺、適当に近くの工場に電話して直接バイト探したよ。

【お金に興味ある方は是非･･･】
http://vip.gooside.com

逆転の発想だヨ

敬語、マナーがなってない、で営業だめぽ
腕力無い、手先が危なっかしい、で現場作業だめぽ

ようするに、なんもかんもだめぽ、の烙印押されれば
最後に持っていかれる先は
事務職だ

うちの会社一般事務募集してるんだけど、どうみても女募集なのにたまに男の応募もある

事務職に応募する奴ってのび太君みたいな感じの陰気、ひ弱なダメ男。
あと場違いなデブも多い

履歴書見てみんなで大笑いしてます
暇な時は面接呼んでからかって遊んでます
スキル無しの30近い男を説教したら泣きそうになって帰っていった姿をみんなで見て大爆笑

男で事務希望なんて生きてて恥ずかしくないか？

>>304
て、ゆうか、デブは女でも迷惑だよ。
もし事務希望の男でかわいい子だったら私はＯＫ！

>>304
お前最低な奴！
人間のくずじゃ！

>>304
職種は違うけど、こないだ事務系の仕事２回求人誌に
求人出した。
どーみても女募集の待遇なんだが、
匿名、しかもやふーのフリーアドレスから（２回とも同じアドレス）

未経験OKですか？　男でもいいですか？　と問い合わせが入った。
うぜぇーー、どこの世界にそんな奴雇うとこがあんだよ！！

頼む、その地方の給与の相場から判断して、男女の判断を自らして欲しい。
均等法以来、男女の区別かけなくてとても不便・・

せめて、「経理経験者」とか「労務・法務経験者」とか「情シスでシステム組んでた」
とかそれくらいのスキルがあればまだしも。。

男でもこれくらの経験があれば事務職でも問題ないんだけどね

>307
女限定募集にすればいいだけの話では？

>>308
オモテだって男女別の募集はかけられないけど、
ハロワの求人票では「現在女性ばかりの職場です」とか書いて区別してるね。

>309
フーン。>オモテだって
意味ないね。
なんでこんな全く意味ない均等法なんてもの作ったんだろな？

政府の自己満

事務職の定義ってなんなの？よく一般職とか
いっているやつとは違うの。
だれでもでき、マターリしているけど給料安くて
ぜんぜん昇給のない職種とは違うわけ？

>>312
世の中には
一般事務・営業事務　みたいな誰でも出来そうで責任が無い事務と
経理・労務・購買等のある程度専門性と高度な経験と責任が要求される
事務がある

2chで語られる&みんながなりたがる事務は前者らしい。

>>313
漏れのいる会社では、総合職と事務職に分かれていて(もっと細かい区分が
あったけど)、事務職でも経理、購買とかはやっている。
この辺の区分がいまいちわからん。
でも彼女を見ていて事務職になりたいと思った。
ちなみに俺は男だけど、後輩の総合職女も事務にすればよかったと
言っている。
確かに2chでみんながやりたがるのは312の前者だね。

＞経理・労務・購買等のある程度専門性と高度な経験と
＞責任が要求される 事務がある

これは事務職としてではなく、経理、労務、法務など
個別の名詞で募集されると思う。
資格と実務が要求されるだろうな。

一般事務を正社員で中途採用するマトモな会社なんて
皆無じゃないのかな。

単純な事務をオトコの正社員にやらせるか？

高卒で新卒の女の子に出来る仕事を
オトコにやらせるか？
しかも大卒なら、なお高い給料払うことになるし・・・。

>316
じゃあ高卒のオトコにやらせればいいんでない？

>>315
>一般事務を正社員で中途採用するマトモな会社

マトモと言われないような気もスルが（藁。中小だと一般事務の正社員
募集は有る。どの会社も専門職は固まっているがその他雑用の事務の
需要はそれなりには有るし会社の中にはそのレベルの社員が圧倒的に
足らない。
派遣・バイトでも良いが短期でコロコロ変わるのを嫌がる経営者も中には
いるしな。
・・・・でも、男は難しい。

給料安くてもいいから男でも単純な事務作業をやりたい。

女性に好評！

http://ime.nu/www.net-de-dvd.com/

市役所窓口が単純な事務じゃないのか？

甘えんじゃねー　事務なんざ女の仕事よ。総合職になれないなら営業。
物も売ることできねーなら肉労しかねーんだよ
軟弱なモヤシ野郎は事務よりジムに行って体鍛えてこい

>>319
男がなっても良いんだけどな問題としては・・・・
・女のみの職場に耐えられるか。
・給与が圧倒的に安く・昇給も激しく押さえられているがそれでも良いか。
・先輩社員（下手したら高校出たての未成年女）のサポから始めて、将来
にわたって、そこから上には行けない可能性もあるが構わないか（女はその辺
の序列にはウルサイいような気もするし・・・）。
・昇給等でも単純仕事ゆえ仕事内容（例え一般的には高度な仕事であっても）
で何をアピールしようと社内的には誰でも出来る仕事としか見られないので、
社歴以外アピールできるポイントが無いが良いか。

差別だな

うちの会社の営業事務は28歳の男がやっているよ。
しかし、彼は仕事が出来る。
人当たりも良く、臨機応変に対応し、気も利く、仕事が速い。
彼は入社して1年過ぎたぐらいだが、社長・社内・取引先からの信頼も厚い。
俺は営業だが、彼の働きには本当に助けてもらっている。
前任者は女だったが、使えない女だった。
同じ事務でもこうも違うのかと、マジで思ったよ。

「誰でも出来る仕事を女がやる」と「誰でも出来る仕事だが、考えてより仕事をこなす」は大きく違う。
俺が社長なら、前任の女より彼を迷わず採る。
社長も彼を採用して良かった、とよく言ってる。

俺はこの会社辞めた、営業の上司があまりにもDQNだったから。

ウチの会社も事務を募集したが
社長曰く「男は問答無用で断れ。女も40歳まで」だった。
それでも応募結構来たみたいだなあ。
採用するのか知らんけど。

このスレって購買、経理とかの専門性を必要とする事務職のことをいってるのかと思ったが・・・

一般事務のこといってるのかよ！
ちょっと情けないぞ。家族も養えず、なんのスキルも身につかず、そんな仕事の何がいいんだよ。

>>327
楽だからだろ

>>325
上司次第の面もあるな、
前の職場に営業としては押しが弱く成績も最悪な奴がいたが、結構数字の
把握とか資料のまとめはうまい奴がいて、会社的に営業事務を男にやらせる
会社ではなかったが、ある所長がそいつを営業アシスタント兼営業事務みたい
に使ってプレゼン資料の作成とか結構みんなに重宝されて本人も割りと生き
生きと仕事していたが、所長が変わった途端、他部署に「左遷」させられた。

ここのキャッシング親切ですよ。
最初の支払日、最大2ヶ月後からでOKとの事。

社長さんが話の分かる人で、6件で220万借入が
あったのですが、40万融資してもらえた。
最初の支払日も２ヵ月後にしてくれました。
紹介しておくよ。
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チャットレディ　　

経理って素人でもできますか？

>男が事務職に転職する方法おしえろや
女装して面接受けれｗ
受かればそれはそれで大したもんだ！
新しい人生が開くかも。。。

>>333
シンプルでいいねｗ
思わずトッツィー見たくなった

女っていったい・・・？
営業だって出来るし事務だって出来る
正社員だって出来るし契約社員だって派遣だって出来る
あいた時間に単発バイトだって風俗だってできる
なんだって許されてるんだよな。

なんなんだいったい？？？

>>335
肉便器さ

お茶くみとコピー取りが基本中の基本だ。
仕事が出来なくてもこれが気前良くやってくれれば万事ＯＫ。
「ものを頼みにくい」＝「使いづらい」ってのが最近多くて困るのよ。

>336
・・・同意します

消費者金融、不動産業なら男でも事務での採用は多いよ！

　　　｢東京足立区綾瀬女子高生コンクリート詰め殺人事件｣
我が国史上最も凶悪かつ残酷な事件
１９８９年、女の子が４１日間渡って監禁され、計１００人ぐらい に強姦、朝から晩まで超暴力と超陵辱された。
（主犯格は５，６人）ヤクザ顔負けのリンチで、天井に血が飛び散っていた。
キックボクシング用スタンドに縛り付けサンドバック代わりに殴ったこともあるという。
「なんでもするから家に帰して」という女の子に、自慰(オナニー)を強制され、真冬に裸でベランダに出され、踊らされ、
尻の穴に花火を入れ爆発させ、膣に３センチの 鉄の棒を何度も強引に突っこみ、
性器や尻穴を完全に破壊する。膣をタバコの灰皿代わりにされる。
重い鉄アレイを顔面や身体に投げ落とされ、瞼（まぶた）に熱いろうそくをたらされ、陰毛を剃り、ライターで手足を焼き
（全身にオイルをかけ、点火し火だるまになったこともあるという。）
肛門に瓶を挿入し蹴った、膣にライターを入れられ、点火し、火あぶり、苦しさのあまり何度も気絶する。
（この時ストレスと恐怖のあまり髪が全部抜け落ちていく） しかし、犯人どもは哀れみの情など一切見せず、 大勢の男に大量の精液を飲まされ、大量の尿を飲まされた。ゴキブリも食わされた、
女の子の悲鳴（絶叫）はとても人間とは思えぬものだった。
恐ろしいことに、監禁されていることを知ってた人は計１００以上いるが、 誰も通報しない。そして最後の日は２時間にも及ぶリンチ後絶命した。（殺された）
死体の顔は目の位置がわからないほど変形し頬は鼻の高さまで腫れており、親でも誰かわからず、
原型をとどめてないほどで、性器のほうは顔よりもっとひどく完全に破壊
されていた。死体には髪がなくなっていた。死体の陰部にはオロナミンC２
本、入っていた。なお、死体は手足を縛られた状態であった。
被害者は殺害される前、助けてではなく、殺して！と哀願した。
みなさんもこの他人事ではない事件を見つめ直してはいかがでしょうか>

>>335
全部、顔が良ければが付くけどな。
顔が悪ければ、それはもう悲惨。生存権を得るのも大変。

今から（２３歳）簿記２級の資格を取得しても
ひょっとして意味がないのか？

>>342
ひょっとしない

>>342
意味あるよ。何の仕事してても簿記2級は役に立つ

事務募集（女）かけたら履歴書沢山来た
女6割、男4割という感じ
社長の命令で男は見ないですべて捨てた

事務募集なんてどこの会社もそんなもんでしょ？

>>345
捨てるな、このヴォケ！！

>>345
まあ、それが現実だね。前スレにもあったけど
安く雇いたいから、事務=女　なわけで。安い給料で男を。。と
言う話も聞くけど、安い給料で男を募集したところで、ほっとんど
マトモな人は来ない。
若い女の子だと、3-5年もすれば、結婚して辞めるし、その３年分の
昇給もまたその時点でリセットされるしね。
専門性のない事務でいつまでも会社にいられると不都合が多いのよ。

>>345
>女6割、男4割という感じ

一般事務の募集はそんな感じだな。そのかわり「経理」とかの専門職や
「マネージャー（候補）」とかで募集すると覿面に女の応募が無くなって男しか
応募してこなくなる（数激減だが）。
なんつーか、女の方が打算的っていうか世間を良く知っていらっしゃる（藁。

温かい会社に、製造や営業で入社して、心身壊すと、
事務に配置癲癇してくれることあるよ・。

癲癇になる前にか？

一口に『営業』って言っても幅広いしなあ。
新規開拓飛び込み営業・既存客ルート営業・反響営業・提案型営業・・・・・
メーカー営業で自称・営業ができると勘違いしてるﾔｼが
例えば、いくら大手の商品でもOA機器やふとんや教材売る
代理店のローラー作戦新規開拓営業やったらどうなるかな?
鬱になって自殺するか、客に対して逆ギレするか、
「こんなのは営業じゃない! 兵隊だ!」て言い出すか。
短期間で数字で評価が決まり、数字叩けないやつはただ飯食い扱いされるしなあ
某大メーカの官公庁相手の営業部隊はさいてえだよ
客にこっちの希望を納得させねばなりません　
できないものはできないのが、どうしてわからないんでしょうねえ　だって
平気で言うんだじぇ　お金で買って頂くっていう気持ちが無いんだね
いや、ぼやきはいいんだ
営業って仕事をもっときちんと体系化しないと
このままじゃ日本は転覆だぜ
英会話を初め各種おけいこ事流行の日本だが
営業の学校ってないじゃんか　
確かに営業は「商品の数×客の数×会社の数」だけ方法があって
とても学問にはできねえんだろうけど
ただノルマだけ押し付けてやり方は自分で考えろだけぢゃあ
やりたがる人間が減り続けて当然だよ
事実　営業やるなら清掃・ペンキ塗り・夜間警備の方がいいって若者まで
発生しているんだから

いつまでも営業営業逝っている香具師は、確実にリストラ対象

>>351 誤爆？

>>349
「身」を壊すんだったら、同情の余地はあるわな。
が、「心」壊した奴を見守るほど世の中甘くはないと思うけどね。
そんな奴が会社に居座ると迷惑。脳さえあれば「身」を多少
壊しても周りが助ければ脳は最大限に生きるけど
「心」はなーーー。取引先にも迷惑かけかねん。

>>353
軽度だったら、「身」を壊すより「心」壊す方が良い鴨。
とりあえず、会社に来る可能性は高いから。

>>354
いやいや、>>349に、「心身壊せば事務職へ」って書いてあったので
軽度だったら、そのまま現場か、営業だと思いまして。
配転するくらいの重症なら、まだ体の方がまし。まったく物理的に
動かなくなるわけじゃないし。

事務職から無事、事務職に転職できたが・・・・・・
無職のときやってた日雇い肉体労働が実は一番あってたのではなかったのかと
考える今日この頃・・・・・・なんか、PCの前でエクセルいじってるの飽きた、変な
責任も背負わされてるし。

>>349
そもそも温かい会社なら心身を壊すような事はないのでは？
心身を壊した上に解雇にすると訴えられる可能性があるから
解雇せずに事務職へなのでは？？？

以前、俺の居たIT系の会社がそうだったけど・・・。
開発で身体を壊すと本社の事務に転属でした。

心身を壊すのが日常茶飯事な会社は嫌だ。(T_T)

身体壊すって、どの位壊せば事務職に移してもらえるのか？
軽微だと気付かれないだろうし、重度だとマジに解雇っつーか、辞めさせられる
だろうし・・・・。

スレ違いかもしれないけど、DTP関係も事務職に似てるな。でも残業が鬼だね。

>>358
普通は移してもらえません。暖かい会社なら　ってことで。
まあ、体に関しては入院するレベルまで壊れたときですね。

>>359
DTP業界は、仕事云々より変わった人が多いから人間関係で
心　壊すわ。

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

事務職ってどうよ？

事務職でも営業職でもいいからとにかく働かしてくれよ〜

>>363
職選びすぎるのもあれだけど、そー言う風に何でもいいから！
って人が一番決まらないと思うが。。
何でもいい人＝何もできない人＝フリータ

その通りどす。

93ですが、自分は経理しか経験無いけど事務ってそんなに魅力的かな？
特に厄介なのが消費税の計算、コレは法定で色々定められているんだけど
官公庁相手の場合は切り捨て、民間相手の場合は切り上げ・・・
もうひとつ厄介なのが、固定資産の減価償却、減価償却表を見ながら
ひたすらパソコンに打ち込んでたら、「固定資産税がかかるから
３０万円以上の固定資産はずべてリースにして費用で落とすから、
出来るだけ安く上げられるリース会社当たれ・・・」
いい加減ノイローゼになりかかったよ、自分に素質が無かったと言えば
それまでだが。



マジでノイローゼになりかかったよ、自分に経理の素質が無かったと言えば
それまでだが。

事務がよければやってみりゃいいがね。
繰り返し同じ作業、雑用、他職種からの圧力云々・・
最初から事務やってりゃ耐えられっかもよ。
他職種からなんて絶対無理。やめとけよ。
ま、事務の中途は金繰くらいできんと無理だわな。
中小は金繰失敗すりゃ、会社あぼーんだしな。
お前会社潰してみるか？

>>366
営業だって売上悪くてノイローゼに罹る奴はいるワナ。

営業から事務に憧れる奴はいる
事務から営業に憧れる奴はいない

まあ全くと言うわけではないが
ほとんどそうだろ

営業的要素も多少あるが、賃貸逝けば？
１〜４月は氏ぬけど

俺は情シスっぽい仕事で事務だけど、（昔、ちょっとだけ企業相手に
パソコン売ってたことあるが）客からの圧力に比べたら
社内の人間からのプレッシャーなんか比ではない。
精神的に　営業>>事務　できつい。

飛び込み営業なんか脳はないけど、いろんな意味でタフな
奴でないとできん。俺はなろうと思わないが、でも飛び込み
やってる人はほんとに尊敬する。

事務の仕事に就きたがったが、探すのも限界に近い･･･。
年齢的にも、経験的にも無理のようです。
生涯働く事を考えると営業だけは避けたかった･･･。
諦めて、腹をくくって、営業職を探す事にします。
何とか這い上がってみます。

淋しいですがこのスレを卒業します。
皆さんは頑張って事務職採用の希望を叶えて下さい。

事務系、医療系、総務系・・・これらは男が入るのを嫌がるらしい。

372が(・∀・)ｲｲｺﾄｲｯﾀ！！

俺、一応、事務の仕事やってるよ。共産党系の職場だけどね・・・
選挙活動とかするのが苦でないのなら、受けてみるといいよｗ

>>375
政治関係の仕事してみたいなー
選挙の時に応援しにいって
私設秘書にしてもらえばいいの？

>375
どこで募集見つけたの？

そもそも営業か事務かっていう分け方自体おかしくない？
デスクワーク必ず事務かっていうとそんなこともない
電話でセールスしたりアポとったりするし。
営業だって対面セールスもすれば、レポート書いたりするし。

>>そもそも営業か事務かっていう分け方自体おかしくない？

まったくおかしくない。
営業は営業であって、事務は事務。両者は確実に分かれるもの。
営業でレポートを書くのは事務とは言わない、物を書くのはどの仕事にもある。
事務でテレアポもあるというなら、営業と事務を掛け持ちしているだけになる。

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俺は営業（製造業）が嫌で他の会社の面接で理由を説明した。
そしたら合格した（生産管理）一応事務だ。
まぁそこも製造業だから共通点は無くも無いけど（だから受かったかも）
給料は同じぐらい。でも時給換算するとむしろ
定時が定まらない（9時10時退社。今は遅くて7時）営業のが低い

生産管理は、営業と工場のサンドバック。
事務の中では、辛い部類かな。
でも、今の不況なら、結構楽かもしれない。
確かに、営業よりは気が楽だったなー。
とにかくおめでとう。

http://homepage.mac.com/yuuka20/

事務はまじめで、明るく、仕事もきちんと、挨拶もキッチリ、
これらの当たり前の事をやっていればまず嫌われないし、評価も高い。
事務は当たり前の事をやっているだけでも、上司同僚から重宝がられる。

営業はまじめに仕事を取り組んでも、どんなに好人物でも、
数字が上がらない給料泥棒になってしまう。
その代わり成功すれば給料も上がるのが営業だけど、その重圧は計り知れない･･･。

>>384
その当たり前のことが実は他の人にもできる事に気づかれた時点で
より、安価な労働者の獲得につながって行くわけだが・・・・・。

重宝がられたその人物をあえてクビ切って、
若い奴を入れるというリスクは負わないものだよ、会社はな。
長年蓄積された社の知識を持っている人物の扱いとはそういったものだ。

その前に営業部のてこ入れが先。

俺は、人事部。

>>386
>重宝がられたその人物をあえてクビ切って、 若い奴を入れるというリスク

今や、あえて、リスクを犯すことを良しとする企業が多い中、
貴社は非常に安泰な会社とお見受けいたしました。

どこで、みつけたというか、全労連系の労働組合なんぞにかよっていれば、
紹介してくれるよ。共産党を応援しないといけないけどねｗ
あと、党に入れといわれる。しかし一応正社員（会社じゃないのだが）だから、
ボーナスとかもでていい感じよｗ
俺は苦ではないね。デモとか楽しいし。

>>336
消費税ほど仕組みがわかれば簡単な税法はないと思う。
自主的に勉強したりした？
会社から与えられた知識だけでは限界があると思う。

>>389
不本意な配置転換だったから勉強する気も
なかったんでしょ

医療事務っていったい・・・？

>>391
レセプト書き、ってこった
医師会の圧力でいまだに電子化されずおかげで医療事務の仕事も残っていると

猪木寛治ですが、何か？

　　　　　　　　ｒY''"""''''ｰ-ｭ
　　　　　　　ﾉ　ｒｰ‐--ｨｧ-i　 〉
　　　　　　/　 /　　　　 　｀i〈
　　　　　　| 　.j 　 ｰ-､ ｒ‐ ヽ|
　　　 　　i' _,,.| 　' ⌒　|⌒　|L
.　　　　　 | |ﾘ!'7 ,-　,.__!_, ､　|ﾋ
.　　　 　　ヽY~ /.ｔ==＝=ァ ! ||
　　　　　　ﾉ | 　　ゝｰ--ｲ　　|そ
　　　　　ﾐ_ /ﾄ､ 　 　 ー　　 ｲ´
　　　 ｒｰｲ /.　 ＼ヽ　　 　 / ﾄ-､
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　　　　 　ｒ---――――――-ｭ
　　　　　 | （ ｔ Y⌒|　ｺニr'⌒i　|
　　　　 　ゝ､ｰ´.┴ゝ | () ）┴ 丿

>>393　ウフフ　
by　プロレススーパースター列伝より

22 ：名無しさん＠引く手あまた ：03/05/28 05:34 ID:JNBqAyXO
＞昔IT系の会社に居た時、営業からいろいろ聞いたけど

前置きからして嘘くさい。
こういう出だしは大概嘘話。
知り合いの会社の購買はリタイア率０%！
　
　　　　　　転　職　者　必　死　だ　な


購買に転職するのは難しいのですか？

>>395
難しいよ、全国検索かけてもほとんどないでしょ。

>>1
チソコ切れ。

まあ、チンコ切らないでも、手足の1本も落としたほうが可能性あるかもな。

公務員や大手企業は、障害者を雇用しなければならない枠があるから、
普通の大卒程度の能力持っている身障者なら、喜んで採用してくれるよ。
仕事も、事務のマターリした仕事だよ。

男はどの企業も雇う以上は責任のある立場につかせたいからな
普通の事務職なんて言語道断だろ（新卒でも研修でちょこっとやらせくれる程度）
男で平社員のままマターリなんて考えだとリストラの対象だろうな

みっふぃーちゃんが
400げとずさー
　　　　　　　,,.、　_､、
　　　　　　/　　};;ﾞ　 l　））
.　　　 　 ,i'　　/　　/
　　　　 ;;ﾞ　 ノ　 ／　
　　　 ,r'　　　　 `ヽ、　　　　三
　　 ,i"　　　　　　　 ﾞ;　 　　　　　　　三
　　 !.　・　　　　 ・　 ,!''"´´';;⌒ヾ,　　　　(⌒;;
　(⌒;;　　　ｘ　　　,::''　　　　|⌒lﾞ　三　(⌒　　;;
　　`´"''ｰ-(⌒;;"ﾞ＿＿､､､ノヽ,ﾉ　

>>399
だから、むしろ役付とか幹部（候補）とか目指すべき


・・・・・・・だが、今時、そのポストの求人してる所は碌な所じゃない事を
忘れずに。

いいから>>1はチンコ切れ。
それしか方法はない。

男で事務だけど残業込みで
手取り２３まんだよ
ナス４．２ヶ月だし
週休２日制７時には帰れる
ハロワもさがせばいいのあるよ

1.一般事務・営業事務の応募する
↓
2.面接すらしてくれない
↓
3.やっと面接してくれる会社があった
↓
4.しかし、やっぱり不採用
↓
5.1〜4の繰り返し
↓
6.1年経過
↓
7.諦めて営業職探し始める
↓
8.経験の無さと失業ブランクが効いて、営業でも不採用連発
↓
9.7〜8の繰り返し
↓
10.ホームレス誕生

男で事務はもう諦めろや、時間ばかり過ぎていくぞ。
特に、一般事務・営業事務などを目指しているヤシらに忠告す。
就職活動ばかりしてたって金は稼げねえぞ。
仕事の無い男は、まぢでダメ男。

おまいらを貶して言っているんじゃないぞ、心配してんだぞ。

社員じゃなくてバイトだったら採用もあるんじゃないの？
年収は一生２００万程度だが。

>>404
自分自身に言い聞かせてるのか？（ｗ

俺は事務職決まったよ。給料は糞安いけど。
営業なんてヤンキー上がりのやる職種だよ

就活の合間にでも見て下さい。　きっと良い事あるよ。　　　　　　　　　　　　　
ttp://members.tripod.co.jp/Imasaaki/life/susumu/life.htm

>>395
購買はあこがれの職種
経理よりも個人的にはオススメだと思うよ。
ただし採用枠少なすぎて入るのは無理だろう。

>>406

ｸｿ安い給料の事務如きでえばっているんじゃないっ！
ヤンキー上がりは営業は出来ない、ブルーワーカーだ。

事務職内定ｷﾀｧ
これで経験という武器を手に入れられるから、
もし今後リストラにあっても少しは楽になるかな

>>410
おめでと。
どんなお仕事？

俺も楽な事務職に就きたい。
今日ハロワ行って来たんだけど、一般事務で16万〜30万
だった。でもやっぱり16万くらいなのか？
どうなのだろう。やっぱり安いのか？
でもおいらのDQN営業、給料18万。
やっぱり女は得だ。

>>412
コピペやめろ

事務やりたいけどねえ。
ﾔﾊﾟｰﾘ事務というのは今でも女の仕事というイメージが強い罠。
オレは工場などの製造系で面接受けまくっているけど、
どこ逝ってもオレの容姿を見るなりほとんどのところが
「力仕事よりも事務系の方がいいんじゃないの？」と言われる。
でも、事務やりたくても女性のみとかで相手にしてくれないからなあ。

諸君！
・・所謂「作業的」な事務職に女性を配置する、という時代は終わるだろう。
もはや「事務」「営業」という一般的な職種名は従来の意味を持たなくなり、
より細分化された担当職務の如何により再定義され、人事考課の仕組みに
取り入れられて行くだろう。


と思うよ。ﾜﾗ

うちの会社は「営業なんて出来ません」って言ったら事務にまわしてくれるよ。
バァカ女よりは役に立つと思われるのかな？
DQNな会社だけど、事務員の労働条件はまあまあ。
でも、負け犬扱いだからキツイかな？

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経理って男でもとってくれんの？

俺は購買職だあ・・・。女性が多い職場だあ。だけど、仕事は激務・・・・。」

最近２ちゃんでは経理にかわって購買が人気なのか？
よく見かけますな

購買って何？

まじで簿記2級、ＭＯＵＳ上級くらいは取っとかないと無理

都内で一般事務募集しとりますがこの頃マジで男の応募が多い・・・・・。
いまや応募の半分は男ですｗ。
中にはISOだかの取得にタッチしとりますたなんて零細企業にはモッタナイ
人も応募にきます・・・・・・・一応、一般事務って事で応募しとりますが、実際
はオペレーターなのよね・・・。

つなみに、同時募集で経理募集しとりますが、そちらは男女とも応募無しｗ
な〜んか、違うんでない？

＞４２３
実際はっきり差別してるのに
対象性別を明記しないってだけだから
そもそもそんなことになるんだろ？

≫424
性別をはっきり書けないからこんなことになるんだよ
一般事務で仕事にお茶くみと書いても男から来るんだから

>>423
結局さー、中途半端にレベルの高い大学（文系）出て、何のスキルも
付かないような社内業務に従事してた奴が大量にリストラされてる
ってことじゃない？25歳以下ならまだ方向転換も利くと思うけど
歳取ると、もうそーいった事務にしか応募できないんだよ　だぶん
景気がこんな状況になる前はこんな人たちを社内に置いてる余裕が
あったんだろうけどね。

文系出身、30歳以上、スキルなし・・　世の中に溢れすぎ。

>>424　>>425
うちは地方だけど、微妙に女募集であることを匂わせた挙句、
給与も明らかに女募集なのに、うちも男からの応募が多数。

ダメ元ってのも分からんでもないが、もっと市場を分かって欲しいですね。
逆に男で事務（経理とか情報処理系とか）募集するときは
男の世間一般程度の賃金を書いて募集します。

>426
その「市場」をわかってるんだったら
最近の男性対象の求人の状況も
わかるよな？当然

人気サイトはここだ!!
アイドルやアダルトいろいろなランキングがあるよ!!
http://bestranking.misty.ne.jp/gamble/enter.cgi?id=yami83

>>420
２ちゃん
↓
プログラマ多い
↓
元請けの購買、天国みたい！

という憧れ構造かと。
協力会社への発注にOK出すだけなら天国だろうね(w

>>427
なんというか。俺が言いたいのは、正社員、給料15万程度（地方の話で
申し訳ない）の一般事務だったら、ほとんど男の募集なんてあり得ないし
そう言った意味で市場を分かって欲しい　それだけ。

暴言で逝かせて、暴言はかれると濡れるの、　１８６−０９０−８８８８−４２００

給料額よりお茶入れのが判り易い

>>431
新手のＱ２か？

>>426
スキルが無い・・・・・・確かに。
書類とかみると女子はちゃ〜んと事務系（簿記とか）の資格とって、未経験でも
それなりにアピールポイントは見つけられるが、男の応募にはその辺りの
アピールポイントが無いな。「積極的協調的粘り強い」って言われても「営業」と
違ってやる気だけでドーにかなるのとは違うしな。
「電気工事士」なんて書かれても上にドー説明せいっていうねんｗｗ。

>>434
＞「電気工事士」なんて書かれても上にドー説明せいっていうねんｗｗ。

蛍光灯が切れた時に役に立つとか・・・

>>434
電気関係が壊れたとき直せますよ
っていえばいいじゃん

楽して儲けられる女事務員は社会のゴミです。世の中から排除しましょう！
役員並みに立派な椅子に腰掛けて、たいしたスキルもないくせして、たいそうな
仕事をやってるようにみせかける。高卒、茶髪がこんな待遇じゃ、まわりの人間のやる気が
喪失するというのを採用担当者もわからないのでしょうか？

ハロワや面接に行っても「これは女の子の仕事だよ」とか
「女の子でも出来る仕事だよ」とかほざきやがる。
でも男には男の良さもある。
分かってくれた会社があって採用頂きました。
一年半かかったけど、頑張ります。
伝票入力とかそれに基づく営業資料の作成がメインの仕事だけど、
ノルマや売上に毎日追われる仕事よりはいいと思います。
あきらめず根気よく探せば必ずあると思います。頑張って下さい。

１年半か・・・
俺は一人暮らしだからお金に余裕ないからそんな我慢はできない
でもよく頑張ったな・・
男性逆差別の社会がよくなってくれればいいのだが

つーか、チョットばかし無理でも女でもできる仕事で妥協するなよ
（マジレス？）

ハロワの求人票は男女雇用機会均等法の悪法のおかげで男性向けの求人か女性向の求人か見分けが難しくなりました。
でも、業者さんの中には「どうしても男性（もしくは男性）を募集したい」と言う業者もいます
そこでハロワでは、どうしてもと言う業者の求人にはハロワの職員だけに通じる暗号で女性用か男性用かを区別しています。
皆さんご存知？

>>441
ごめん
>>「どうしても男性（もしくは男性）を募集したい」
「どうしても女性（もしくは男性）を募集したい」
の間違い

>>441
なぞなぞにしないで答えもかけやゴルァ！！
男性が活躍しています。とかいうのは、なしだぞ。

求人票の一番右下の就業場所・所住所の欄に
手書きで

○○○○○−１−○○○○○○○　だと男性
○○○○○−２−○○○○○○○　だと女性
　　　↑　　　　　　↑
職安番号？　　　　求人番号

ポイントは手書きだと言う点です
本来、求人には男女の区別をしてはいけませんので上記の表示をしている求人は少ないですよ。
詳しくは職安の人に聞いてください。


私は上記以外ではインターネットから直接応募出来るか出来ないかの暗号なら知っています。
他にも求人票には様々な暗号が隠されていると思います。他に知っている人はいますか？
求人票って色々な数字や記号が書いていますよね。
すべて理解している人はいますか？

>>440
妥協したっていいじゃないか。本人と会社が合意に達したなら。
無職でいるよりずっとマシ。
俺も頑張るぞ。

キャッシングの審査は秘密厳守で
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当方33歳。
先週、事務職で面接受けた中小企業から内定貰ったんだが。
提示された月給は22万也、はっきり言わなくても安過ぎるかと･･･。
手取りだと18ﾏｿ位か？
こんなもんなの？事務ならこんなもんで妥協しなくてはならんの？
今までも事務職だったけど、20万後半は貰っていたので面食らったよ。
俺は営業職ではメシを食っていけなかったので、事務職しかないんだが。

会社自体は悪く無さそうなんだが、ネックは給料。
妥協したほうが良いのか、しない方が良いのか･･･。

人の意見を聞いてみたい、どなたか頼む。

>>447
給与の交渉とかなかったんですか？
「前職で20万後半は貰ってた」と言う機会はなかったんですか？

>>447
東京・神奈川以外だったらそんなもん

>>448
貴方の年齢ですとこのぐらいです、と会社の方針で決まっているようだったよ。

>>449
思いっきり東京23区だよ！！

>>450
残業代は？ちゃんともらえる？
家族養える？

>>451

残業手当、家族手当は出るみたい。
扶養は共働きのうちは良いけど、子供出来たら終わるね･･･。
ちなみに会社自体は創業してから40年以上、社員数300人以上、福利厚生は完備。

しかし、スタートがこの給料だと40歳になっても25ﾏｿくらいか？

>>452
２２万の基本給（？）と残業代以外に家族手当も付くんならええじゃないか。

>>453

もうちょっと詳細に。
総額22万だが、基本給は15万弱。
残業手当はどの位の割合で付くかは不明だけど、
家族手当は1万未満。
ナスは1.5〜2ヶ月。

この会社でしょうがないかなというよりは、
このまま事務職探しつづけてもﾈﾊﾞｰｴﾝﾃﾞｨﾝｸﾞになりそうだよ。

とりあえずやってみようかに。
レス、サンクス

>>454
どんな仕事ですか？

ぜーたくゆーな！
４４７よ

事務職なら女と同じ給料でも仕方ないだろ
我慢しろ
不満あるなら工場や建設現場で働けや

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

全ての事務職が全て女と同じ待遇だったらどーしよーもねーな。

女が安く働くから悪いんだよな。男と同じ待遇求めりゃいいのに。

今まで女が足元見られ過ぎだったんだよ。
仕事の出来る事務女より、物が売れない営業男のほうが給料が良いの現実だしな。
これは男にもいえることだが。

>>461
ただし、事務といえども、単純事務では「出来る」というレベルがあまりにも
低すぎます。誰でもできるんだけど、かわいい子をおいてやっているという
会社が大半でしょう。まだ、営業の最前線に立っているだけ、事務員よりも生産性が
はあるのでは？

簿記２級とって会計事務所って考えているんだけど
どうだろう？

簿記２級って･･･
ネタですか？

>>464
なんで？？？

会計事務所の助手なら簿記2級で十分
あと、固定得意先を回るための車の運転テクが
あれば十分

>>447
どんな資格を持ってます？

>>463
募集広告では未経験者の場合、まず科目合格者からだよ。

男女雇用機会均等法の即時撤廃を政府に要求すること
ソクラテス、アリストテレス、プラトン、マホメット・・・ヒトラーまで
女性の社会進出はその国を滅ぼすと説いている
いつの間にか女性人権政党になっている社民党のアホ女代議士を
国会から追放すべし！

>>469
「社民党」・・・・・そんな国会議員数名のミニ政党相手にすんなやｗｗ

会社は定年最低で６５歳、長くて７０歳くらいにすべきだ
働き盛りが世の中にあぶれてどうする・・・
そうすれば３０歳なんかまだ若い部類に入るでしょう・・・
今２５歳くらいが未経験転職可能年齢らしいが３０歳くらいまで引き上げるべきだね
でも払う給料ないのよねん・・・
資本主義経済もホント機能しないね・・

>>471
たぶん、これからは年金受給年齢大幅に引き上げられて（70〜80位とか）
おまけに、満額払ってなくてそれも超えてもらうとかになる悪寒。
いやでも、働かなくてはならない時代が来る。

事務職スレだろここは

お茶出しは電話出るのは
若い女の方がいいからだろ？
あとあわよくば社長の愛人にできるから

>>472
若いころは職なくて年とったらいやでも働かされる
なんて悲惨すぎるよ・・・

男の事務って今の時代仕事本当にないよ。
俺も、今は派遣で何とか食いつないでいるけどさ。
半年前は一般事務につこうと、就職活動していたさ。
だけども・・職安行っても、事務は女性が専門だからとか言われるし、営業
でもやればいいんじゃない？っていわれる始末・・・
派遣に登録しても一般事務なんて男で紹介してくれなかったよ。
今は、俺未経験だけどネットワークエンジニア目指してる。
仕事もそれに関連しているから勉強しなけれなならないし。
なんか専門性みにつけたほうがいいよ。

男で一般事務はﾔｳﾞｧｲ｡なんらかのｽﾍﾟｼｬﾘﾃｨｰか人脈ネットワーク持ち
にならんと年くったらたちまち淘汰。

>>477
ホモの社長を見つけて一生お仕えすればよい

一般事務は、一生の仕事にはならないのでは。総務とかならいいけど。

>>479
一般事務　細く長くやっている女いるけど、あいつらはどう説明したらいいんだろ？

>>480
誰でも言い仕事＝この人でも良いと思われているっツー事だろ。
新しい人を募集するのだって時間と労力と多少の金銭（募集と募集後）が
かかるわけだし。

間違えたな
「誰でも言い仕事」＝「誰でも良い仕事」

あと、長年かけて単純な仕事を複雑にして、あたかも、経験無いと出来ないと
周囲に思いこませているのかもｗｗ

>>482
それ（単純な仕事をわざと複雑化すること）十分ありうる。
なぜなら、そうでもしないと何時職を追われるか分からんから。

事務職あきらめて工場の現場アルバイトしても月手取り２２ﾏｿがいいところ、困ったね

俺は事務職をしてるよ
事務といっても工場の出荷事務
俺は簡単なプログラム作成とフォークリフトの両方ができるので重宝されている
基本的な仕事は、伝票の入出力とトラックの手配、出荷の確認、時々忙しいときはフォークに
乗って出荷の手伝いをするけど、重たいものは持たない。
そこまでは俺の仕事じゃないからね。
それ以外にも工場内のパソコンの責任者的な役割もしている。
パソコンの責任者といっても本当の責任者は本社の電算室にいるので、あくまで現場での仮責任者

本社や支店などの事務中心の職場では各々専門職の人がいるけど、工場では広く浅く何でもできる
俺のようさ人が重宝されると思う
俺は、事務職だけど経理ができない、出荷に携わっているけど暑いのも寒いのもイヤで重たい物も
持たない、コンピュータを触るけど専門職ではない今の職場を退職すると次の職場は見つからないと思う。

>>485
おれの前職ではそれを「業務」と言ってた
そのほかに営業と工場の橋渡し役、工場のスケジュール立案、敷地内の草刈り
駐車場の砂利敷き、毎月の棚卸し、常連客に対しては営業みたいに振舞ったり。
とにかくやることいっぱいで夜が遅い
間違わずにやって当然で、営業や現場みたいな達成感がないと言われてた。

女一般事務職　細く長く
工員よりもはるかにいい仕事やっているの腹立つんだけど、どう考えたらいいだろ。
たいしたスキルもないDQN女が楽々な仕事やって、汗水垂らして重労働している工員とかを
軽くあつかっているのみると、世の中どうなってんだーとか思ってしまうのだが。

倉庫管理の仕事があったけど・・
早出・残業ありとの事だった。早出が気になる。

>>倉庫管理
重労働の極地だな。一日中荷物を出し入れしてお歳暮の時期なんて12時間働いても
まだ終わんない。

>>488
といっても、そんな過酷な倉庫管理に、この間応募したら・・・・・。
零細会社のも関わらず、数十人の応募があったと人事の人が言っていた
・・・・・。そんなに人気のある仕事なのかぁ〜？

>>487
軽く扱ったりはしないだろ。ドキュンなおばさんもいるが。
格好良ければ工員でももてるぞ（ｗ
>>488
夜じゃなくて早出というのが気になるね。
棚卸とかだったら出荷が終わりきった後、夜中にやればいいわけだし。
食料品だったら早朝、っていうのもわかるけど。
内容を確認してみたら？

>>490
ひえぇ〜ぇ。まさにもうだめぽ。無事に転職できるやろか

>>487
だからこそ皆そうならないよう、子供の頃から勉強していい大学へ入ろう
としてんじゃん
今更何言ってんの？(ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ･･･

運輸業界にありがちな
配車業務は具体的にどんな事をやるのでつか？

キャッシングの審査は秘密厳守で
今月の融資率92％と頼れるローン

アルバイト・失業保険受給中の方でも
迷わずお申し込み下さい。お力になります。
http://www.am1960.com/
携帯電話から 　http://www.am1960.com/i/

男で事務出来るところ見つけた。

給与月18ﾏｿ〜
勤務時間　とにかく朝早い（開始は6:00〜8:00くらいで終了は大体18:00〜で一定ではない）
各種社会保険完備
賞与、退職金は会社全体の実績次第で決まる
交通費支給無し
年間休日数　80日あるかないか

こんな条件だが、どうよ？

誠三の場合、事務のほうが楽だろ？

皆さんが考えているより重労働ではないよ
仕事もそこそこ充実しているよ
俺以外に同じような仕事をしている人がいないので、他の従業員からは軽く扱われない
逆にどんな仕事をを具体的にしているか上司も把握していないので「よく働いている」とみんな勘違いしている。
>>486
のような外での仕事は専門の掃除のおじさんの仕事だから仕事もそれほど忙しくない
今も、仕事中に２ちゃんしてるし・・・

みんなも探せばおいしい仕事はあるよ

事務職だとPG、SEが普通ってレスあったけど、
PGはなんとなく分かるんだが、SEって一体どんなことするの？

>>499
社内SEが一番またーりできていいよ

>>500
それもこのスレの中に書いてましたね。でもSEとか社内SEってどんな仕事するのか謎なんですよ。
未経験なんですけどいけるもんなんですかね？

行けるわけねーだろ、ボケ

PG（プログラマ）が偉くなるとSE（システムエンジニア）になるらしいと
そのくらいしか判らん

>>493
>子供の頃から勉強していい大学へ入ろう としてんじゃん

と言われて大人になった奴がドウ言う所に入っていったか・・・・・
戦後スグは繊維産業しばらくして鉄鋼、その後は・・・・銀行あり商社あり
証券あり。
この間、北海道出身の奴と話していたが、ホンの十年前、当時マダ存在
してた拓銀に入った奴は親戚一同賞賛の嵐だったという・・・・。

>>1
コネ

>>505
コネではいるのも女性上位な訳だが・・・・・。

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>>501
>>503
PG基本的にプログラム担当
SEからこういう値を返してくれなど指示されたとうりに
効率のいいものを返す

SE 場所によって多少違いがあるが
主に設計部分を担当
今から作ろうという相手先の仕事の内容を理解し
PGに対して伝える

もちろん設計部分なので相手先との交渉も必要
対人、交渉、文章能力(仕様書etcを作るため)、理解能力、
時間的見積もりも必要なので もちろんPGの能力も必要
基本的にはすべてできるのがSEと思った方がいいよ
もちろんSEにもピンキリいるけど

上の方元SEの人が簿記持ってるのも
簿記がはわからんと経理などのソフトがつくれんから
そういう建前上 以前の二種の試験には簿記、数学がついてた
私は最低の3級しかもっとらんが

>>507
んなもんねえ、方法なんて。
面接で、人事やってましたって適当に言っとけ。
気に入られりゃ採ってくれるよ。

>>509
ってことは、PGの知識も持ちつつであってのSEなのかな。
じゃ、根本的にPG並の知識がないとSEになるのは難しいんですよね

>>511
最近はそうでもないところがあるみたいですが
なれたPG相手だと突っ込まれまくります

作るときにどれぐらいで
できるか計算しようと思えばそうなります
もちろん細かい技量やetc...知ってればある程度正確に出ますが
そこまで気にせんと思います(だいたいです たぶん)

元々昔の汎用機の頃はSEが全部やってたので
PGと言うとどちらかというとSEの見習いという感じでした

よく聞くのがこんな時間(単価)でできるかバカーというのが
コストを抑えるのもありますが 簡単に見てたまに泣くこともあります
(だいたいどれぐらいでというのはあると思いますよ)
私は以前そこまでの腕はなくやめましたが

＞＞５１２さんへ質問
製造業の社内で、たいしてわかってなさそうなやしがシステム課で以下のような仕事をしてました。
まわりが、素人だから、この程度でも、いばっていられるのだろうと思うが、専門の地位から見てどうだい？
�@基本的なLAN構築のPC上の設定変更等
�Aアクセスベースの社内用ソフトのデータベースのデータ入出力管理みたいな仕事
これは果たして専門と呼べるのだろうか？
はくをつけた言い方すると受注出荷システムの保守管理
みたいな感じだろうけど、結局やってるのは、末端の、データの入出力の管理と
誰でも簡単にできそうなPCの設定管理というイメージ
アクセスベースの、社内用の設計というのは親会社がやってくれる。

ソフトウェア産業に、運良くもぐりこんで、
その後、そこで何年くらい経験つめば、その業界で一生通用するスキルが
身につきますか？
ソフトウェア産業に身を投じた人って、つぶしはきくんですか？

>>512
シュワちゃんだ

>>513
ひとえにアクセスといっても範囲は広い。
・VBAバリバリか？
・APIは操れるか？
・オラクル・SQL鯖など大型DBとの接続ミドルウェア(ODBC/ADO/OO4Oなど）
　に対する知識があり、接続するモジュールがかけるか？
最低限これぐらいの知識がないと、職業ＳＥ／ＰＧへの転向は難しい。

>>516
そんなのもとＰＧの俺には余裕のこっちゃ

>>513さんへ 私は専門よりはずれてしまったので
そこまで非難することはできませんが
(今は趣味でフリーソフトを作り使いこなせてはいませんが C++やC#、VBを使うぐらいで
趣味でやってますので仕様書もフローも書きませんが(w)
私自身にはたいした経験はありませんが あくまでここでお話しするのは
SEとして基礎として先輩方からお教え頂いたり見に詰まされ実感したことです

会社の方は多少ですね。。。。。。。。。。。。
SEと言うよりシステム管理の方ですね


>ソフトウェア産業に身を投じた人って、つぶしはきくんですか？

基本的にはコンピュータ系ですと40歳過ぎには管理職を確保しておかないとつらいと思います。
コンピュータ業界に将来性はあるとしても個人には......
私が途中で身を引いた理由の一つです

>>513さんへ
>その後、そこで何年くらい経験つめば、その業界で一生通用するスキルが身につきますか？

何年と言われると答えようがないのですが、次々に新しい技術が出てきますので
終わりはないと思われます。

あくまで私の考えですが
SEの日本語訳として情報処理技術者であってコンピュータ技師ではないのは
その情報を効率よく処理させると言うことだと思います。
極端な話コンピュータを使わなくてもその方が効率が良く(単価も安い)
ければシステムは無用の長物となってしまいます。
もし現時点ファイル(資料)になっているものをデータベース化する場合
整理がされていればデータベース化(常に使う検索)したいもの
残すためデジタル化したいもの
又手元のファイルとしておいた方が使い勝手がいいものと分けることができます。
しかしそれすらできていない状態では何でもかんでも
データベース化してしまいやたら膨大になってしまったり小回りがきかなくなってしまいます
システム屋の単価としてもあがってしまいます(もちろん規模によっては全部してもと言うこともありますが)

極端な例ですがあくまで私の考えや実感してきたことであり諸先輩方にはちがう考えも
あると思いますのでそう見てください お願い致します

http://esenden.com/rank/network/ranklink.cgi?id=mercury

現在、クリスタルサービスでは男の事務員を募集していますよ
根性がある方はどうぞ！！

>>519
SEやPGとシステム管理はちょっと違うんですね。
ネットワークとアクセスの基礎本を2冊程買ってきて読めば、得られる知識で
会社でシステム管理者として堂々と専門ですとかいって給料もらってやってけるってのが
不思議でしょうがないんだけど？
ただし、製造業　従業員PC素人で構成　新たにシステム導入した　という環境下
での話ではあるが・・・
初級シスアドの資格持ってますっていって、システム管理者に簡単にしてもらえることって
できちゃうんですかね？

>>522
中小のあまりシステム化していないところ(他に人がいないところ)
ならしてくれるかも知れません
シスアドの試験を私は見たことありますがシステム管理とはやや違うような気がします。

SEがソフトを作る場合相手の仕事を理解するのが困難なため
そのための補助 コンピュータの事をPGやSEほど理解していなくても
仕事自身はある程度知っていてソフト化してもらいたい内容の橋渡しをするのがメインに見えました
もちろんその中ではパソコンを知っていると言うことで管理もすることはあると思いますが

逆に>>522さんが言うことは以前今のようにネットワークやオープン系
(普通のパソコンですねたしか...(呼び方はちょっと不安ですあまり気にしたことないんで))
etc......いろいろ多くなりSEのみでは対応しきれなくなり ネットワーク管理者やシスアドやシステム管理etc....
が多くできて来たのだと思われます
昔はSEがパソコン抱えて相手先に行きセッティングまでしたものです
不調だととんできてくれました(w
(情報の専門学校生だったのでよくSEの人にいろいろ聞いていました 懐かしい)

システム管理者でもやはりピンキリかと思われます
まずシステムなどは更新しすぎる必要はありませんが更新メンテナスが前提と思ってください
ソフトのVerなどを思い浮かべて頂ければわかりやすいと思います。
入れれば一生使えるものではありません
優秀なシステム管理者はその仕事内容会社の規模現在のコンピュータのレベル、コスト諸々を判断し
最適な環境仕事しやすい環境サポートなどを的確に行えるのが本当のシステム管理者と思われます
あくまで私が思っていると言うことだけご理解ください

>>仕事自身はある程度知っていてソフト化
ソフト化と言うよりシステム化ですね

>>523
なるほど、詳細どうもです
で、ちょっと板違いの話題が多くなりすぎたので

それほどでもない職歴なのに、たいそうなことをやってましたみたいに言えてしまうのが、
システム運用係り　は
カタカナ語の職種やってましたっていったら、地方の中小なら、おおー！すごいといわんばかりの
反応しますよね、特に高年齢化してきているところ
ソフトウェア産業に一度でも採用された人って、事務職への転職　すごくゆうりだね

男女雇用機会均等法なんて、結局、機会均等ではなく
男女のやる仕事を分別化しただけじゃないか
俺が現場作業やってる会社の経理なんて簿記3級しか持ってない
40過ぎのばば〜だぞ。
そのくせ額面で35万取ってんだよ！俺なんか額面で20万、体ボロボロ
機会均等って言うのなら女も現場作業に従事しろや！

>>525
ですね。地方で中小に事務系で採用されると、VBができて
ネットワークが組めて、パソコンを自作できようもんなら
”神”扱いです。　でも転職のし易さは？？？ですね。　その辺を理解して
くれる企業が基本的に少ないから。システム化したらすごく
楽なんだけど、人手でやってて特に忙しくもなく困ってないところは
理解すらしてくれないからね。

>523
謙遜するな、正しい価値観と知識だと俺は思うぞ！
事務処理に自信のある方、ぜひ病院系社内ＳＥになってください。
募集は職安によく出ていると思います。
電子カルテ運用したり、適切なコスト管理のお手伝いをして
みんなの健康のお手伝いを陰ながらしましょう！

私も事務職についていますが、52歳のおばば（古事務員）にミスを上司に指摘します。
絶対私自身には指摘しません。最近は周囲に私のことで何か問題があることを聞き出しています。
いやでしょうがないです。いつもそのおばばは、仕事が暇で、携帯電話でゴルフ・食事の件などを仕事中に話しています。。上司は何も言いません。午後5時になるとすぐ帰ります。週に5回は飲みに行っているようです。
給料は私の2倍以上もらっいます。最近私をやめさせようと企んでいます。事務職は大変です。

だからソクラテスからマホメットからヒトラーまで
「女性の社会進出はその国を滅ぼす」と言ってるんだよ
即刻、男女雇用機会均等法の撤廃を政府に要求すべし
そもそも、機会均等なんて言葉だけで実際は
男女職業分別法であって、女の職種は事務から土方まで
選びたい放題、男はガテン系しか選べない状況になってるじゃないか
（士業等高度な事務職は別だけど）

>>530
>（士業等高度な事務職は別だけど）

そういう職も男女比率が極端だと「是正」の努力が始まりそうだワナｗ

530)続き
そのおばばは、私たちの建物内で開催されている英会話教室（サークル）に通っています。

時間　毎週火曜日　午後6時から9時までです。どうしてか残業命令簿に火曜日の午後5時から9時まで残業を記載しています。

上司は命令簿に承認印を捺印しています。ただの遊びの英会話サークルなのに。

いつもこのおばばの行動がどうして承認されているのか疑問です。ちなみに私が働いているのが、バイオ関係の第三セクターです。

すいません　532）529の続きです。

533の続き）私の会社は、国より毎年１億円補助金が交付されます。職員は１５名ほどです。毎年使い道が明確でないので（建前はバイオ育成）ほとんど福利厚生費や高価な備品に費やされています。
毎年数十万円ぐらいの経常利益を出しています。天下りの役員はほとんど仕事もなく、1億円の使い道を考えているだけです。今、第三セクターは大幅赤字をかかえていますが、それ自体は別のこととしか考えていません。
私はその中で働いていますが、何かおかしい。国・県の考えていることは、自分たちの再就職先をゆったりと高給ですごすことしか考えていないということです。建前（行政の政策）と本音（いかに楽して働こうか）を一本化するようなコメントをいつも準備しています。
特に第三セクターにはこれがよく見え伺えます。

ura2ch ura2ch

>>534
もう少し分かりやすく書いてくれるとありがたい
気に入らない会社なら、名前を晒せ

>>530
男はガテン系　禿同！
大卒であれ院卒であれ、新卒採用逃したら、ガテン系しかないのが現状とどこかのスレで言っていた。
女はたとえ、中卒DQN金髪風俗あがりであろうと、ぜいたくいわなけりゃ中小程度なら事務職の席一つくらい
得るのは簡単。対して、男高卒金髪なら、そっこうガテン系直行ですわ

自覚のない事務職しかやったことない人に説明しておくと
事務職＝立ち仕事、肉体労働、作業労働、深夜労働、有害職場環境から解放され、
工員と同等もしくは、ほんのわずか低いだけの給料で使用されているものと考えればいいでしょう
ちなみに、給料の差が２〜４万円低いだけならば、DQN系工員の寿命は事務職よりも
短いですから、たとえ事務職の給料が工員のそれよりも低くても、その差などほんの数ヶ月長く勤めるだけで
埋まってしまいます。茄子のことを考慮に入れると、細く長く勤められる事務職が勝者となります

>>526
残念ながら、有史以来その状態は改善されていないというのが悲しい事実です
戦時中でさへ、女子が事務員している間も、才能ある男子でさへ東南アジアへ
無理矢理徴用されて、犬死に。それも300万人
戦死したならともかく、障害者になって帰ってきたものは、果たしてまっとうな
市民生活をとりかえしたのかどうかが疑問だ。足が動かなくなった人を事務職に
優先的に配置したのか？そんな話は文献には残されていない。
悲しいことだが、障害者となってしまった帰還兵はおそらく、軍需工場で工員を
やるしかなかっただろう。失明した者、手を失ったもの、容姿醜態化してしまった人、
そういう人たちにさへ、社会は厳しい仕事しか与えなかった。
その間も女子事務員は、平然と黙々と事務職をこなして、ほどほどの賃金を得て
ほどほどの生活を営んでいた。
たまにみかける、戦争で傷ついた男子工員を見て、こう言った。
「男じゃなくてよかったね・・・」
歴史は繰り返されるというように、明日は我が身だ

刑務所内の様子を語った本を読んでみな
男は、一度でも刑務所のお世話になろうものならシャバにでてから厳しいガテン系
の仕事しか待ってないというのを知ってのことだろう、体を鍛える目的のメニューが
用意されている。
対して、女子刑務所は、快適快適。ほとんど個室でワンルームマンションのようなつくり
罪を犯した者が収容される刑務所でさへ、これほどの差が歴然と存在するのだから
制度上保護された奴にシャバで真っ向から勝負しても、勝ち目ないのは無理もない。

やはり、勉強して資格試験突破していくのが女と対等に勝負するための、現状で考えられる最適の手段の一つではなかろうかと
結論づける。

もし俺が起業したなら男を優先的に事務に回し
女には単純肉体労働をさせることにするぜ
理数的な思考は男のが勝ってるんだからな　
女は感情的にものを考えがちだからホワイトカラーは向いてない
女性の社会進出は国を滅ぼすというのはそういう意味なんだろ？

>>540
なるほど、確かに感情的な生き物には困ったもんだというのが、一般的な見方なのだろう
起業してくり！そして、女事務職を目のかたきにすればいい
もちろん、待遇差は少なくとも、3倍以上つけてやってくれ。

>>541
でもね、そういう起業家がソコソコ金稼ぐようになると次は事務員を全て
女で固めてハーレム状態にしていくんだよ。

事務って求人多いから男がやったっていいと思うんだがなー

かわいい女の子のために、そういうおいしい仕事は残しておくというのが
DQN企業のオキテのようです。
たとえ、運良く事務やってても、若くてきれいな女が面接にやってきたら、
じゃあ、明日から現場へまわってくれるという、露骨で残酷な配置替え
が待ってます。そして、それがOLという人種への、強い憎悪の念に・・・

最低限の社会常識と事務処理能力があれば、若くてかわいい女の方がいいのは
同僚だって顧客だって当たり前のこと。それを差別とか言うヤツはバカとしかいい
ようがない。

少し規模が大きくなると、経理は男の仕事になるよ。
女は一般事務と秘書で充分目の保養分ぐらいは雇える。
経理を女がやってるのはその程度の会社ってことです。

>>538
ちょっと気になったが・・・・・
戦前は帰還兵に対しては軍人恩給はかなりタンマリ貰えたらしい。
特に仕官とか傷病者には厚かったらしい。で、その額もカナリあって
俺の曽祖父なんか、日清日露と従軍した後除隊した後は何一つ働かなくても
外に女囲えた上に親子４人の生活には事欠かないくらいの恩給があったらしい
（曽祖父は最終的にはギリギリ下士官だったらしい：ちなみに戦前）。
彼等が苦しくなったのは、結局戦争に負けたため。でも、その後、遺族会なんかが
圧力団体化して、今やそこらの「勝ち組」並の恩給得てるだろ。

>>547
うちの祖母さんは旦那が若い時（硫黄島？）戦死していまだに
月に30万ぐらい貰ってるよ。で、ステージア買うとき少し援助してもらたw

>>547
どこにも、貧しいとかそういうことは書いてないはず
恩給の存在は、よっぽどのDQN以外は知っているだろう。
あくまで、仕事の面(事務職)からみての話である。
女の事務職が、いかに男にとって就くのが困難なのかを比ゆ的に書いたもの

恩給たんまり貰っているから、人生豊かだろうという発想をする人がよくいるが
すじちがい。
障害者になってしまったら、どんな手厚い保護受けたとしても、この世の生き地獄というものさ
金で割り切るスレでもないだろう、仕事(事務職)について考えるスレと
信じたい・・・

よくあるパターン
男を事務職で採用ー営業に配置換え（合掌）

今弁護士は共産党です。
他のクレサラ弁護士（宇都宮健児達も）共産党です。
この弁護士には大変、頭にきています。夫ともこの件で離婚しました。
実は『はまなすの会』の紹介で、釧路の今弁護士に債務整理をお願い
しました。これまで今弁護士の事務所の方の言いつけを守り、苦しい
家計の中から毎月１万円ずづを今弁護士指定の口座宛に振込んで
来ましたし、現在もまだ払い続けています。
その間、今弁護士からの経過報告は一度もなく、現在の債務状況
がどうなっているのか、あといくら残っているのか全く判りません。
ところが先日、ある金融会社から「全然入金がないので裁判を起し
ます」という通知（請求額２００万）が来て腰を抜かしてしまい
ました。夜も眠れません。
今○美弁護士は、私が骨身を削る思いで送金をしているというのに
全く整理をしてくれていない事が判ったからです。。
つまり今弁護士は私のような依頼者から返済資金として数百万円の送金を
受けながら、実際に金融会社への解決金として支払ったのは約半分以下に
過ぎません。差額の半分は一体どうなったので
しょうか？私の頭の中で『今弁護士が着服しているのでは？』
という疑念が次第に大きくなって来た時、『業務上横領容疑』で
今弁護士に対する告訴状が釧路地方検察庁に提出され、弁護士会にも
今弁護士への懲戒請求が出されている事を知りました。
考えられない実態なのです。（自分はせっせと私腹を肥やす事に
余念がないのに！）
更に驚いた事は、私と同様の被害にあった債務者が多数いるという事です。
今弁護士のやっている事は借金で悩む私達に言葉巧みに近づきカモになる
と思えば、その生血を吸う悪らつ非道な吸血鬼と同じです。
こんな弁護士は市民の敵です。一刻も早く除名し、厳正な法の裁きを
して貰いたい。なんとか出来ないものですか？
あたかも弱者の応援、正義の味方を装いながら、弱い立場の依頼人を裏切る
不義の弁護士。決して許すことは出来ません。
＞＞＞＞＞

>>550
でも、はっきりいって銭金のために働くのも一面の真実。
事務職だって食えなければ二の足踏むだろう・・・・まして、家族がいれば
なおさら。

>>553
一般事務職という人種は家計の足しにする程度とよくいわれるが、
それで、間違いないか？
>>537　の計算では、たいして差はないように思うが。

女の事務員を散々こき下ろしておきながら、
自分たちはもっといい給料でその職につきたいって言うのが
大きな矛盾ではないかと。

男のガタイ系でも、その多くは丸の内OLとかに比べたらはるかに低い給料で
体ボロボロになって重労働しているがなにか？

その丸の内OL何しているかっていったら、地方へ誘致された３K工場の原価計算、人員管理等
どっちか、こきつかわれているんだが疑問だ

>>556
今や丸の内に丸ビルはあってもOLはいなくなってきた。
かわって洋物小物の店員バッカし。

ある仕事の中で製造業を行いながら
各制作物の進歩状況の確認管理、
各得意先への発送、配達、伝票作成などを3年くらいやっていた。
つまり製造兼生産管理もどきの経験が有るけど、
こんな経験でも何らかの事務は出来るかな？
もう32歳だけど。

>>558
倉庫管理・発送業務・・・・・・・佐川の運ちゃん？

>>559
いや、佐川とかの運送関係ではないっす。

うんにゃ、次の仕事。

>>561
次の仕事？
運輸業界は避けたいな。
DQNらしいから。

>>558
その手の仕事いま狙ってるよ。31歳だけど。

プラス肉体労働
プラス高度な専門スキル
プラスマネージメント経験

があってはじめて男が事務職を続けられる可能性が生じる

>>564
どれが、欠けても多分ダメ。

>>565
いや、そんなこともないとは思うけど（w
ただ求められる年代というのもあって
一番上が２０代、真中が２０代から３０代前半まで、
一番下が３０代後半から４０代前半、って感じ。

>>566
だから、続けるためにはだってばｗ

ただの事務員だったら、中年期にはリストラ要員リストにのせられるわな
女の事務員は給料が低いなどの理由で、おいてもらえるけど。
20代後半〜40代のOLがリストラされたとかあまりきいたことがない。
多分、女の事務員にとってはリストラなど、他人事なのだろう
仕事できても男って不利だねー事務職では

>>568
>20代後半〜40代のOLがリストラされたとかあまりきいたことがない。
その年代はリストラなんて言葉が世に出る前に「結婚しないの？」なんて
いわれて暗に辞めるように仕向けられてたじゃん。表面的には「幸せな」
結婚退職だとしても半ば強制的に辞めさせられていった訳さ。
まぁ〜そういう会社のＯＬはいずれ自分もと思いながら働いてたのかも
しれんがね。
おかげで、女性事務員の平均年齢は常に若いわけだが・・・・・。

大手は一般職の女性で結婚してる人もしてない人も定年まで勤めてる人結構いるよ。
こういう人がなかなか辞めないから新卒の採用枠がない。
組合があるし、育児休暇も十分取得できて労働条件がいいから女性にとって働き易い。
羨ましいよ〜。派遣で言った某有名企業は正社員の女性は殆ど40代〜50代。
仕事もルーチンで楽。昼休み2時間で毎日定時上がりの残業０。仕事中もとにかく私語多し。
人事から言わせるとリストラするにできない人たちらしいです。
その分スキル派遣要員ばかり働かされて毎日残業でした（涙）

>>568
女より男のほうが金がかかるからね
それだったら女雇ったほうが安上がりだし社内の雰囲気も良くなる
今ではパートのおばさんを雇ってる会社も沢山ある

事務職は男の仕事だと思われてないからキツイだろう
今の男の仕事は技術職、営業もしくはガテン系

>>570
確かに女性にとっては働きやすい職場もあるだろう
でも「一部」の女性が働きやすい職場だろうな
４０〜５０代だと、新卒で入ってきた香具師が可愛かったり生意気だったら
意地悪・いじめで退社に追い込む
そして「最近の若いのは根性ないわねｗ若いだけしかとりえがないねｗ」だとさ
女は群れて自分達の世界をつくり、ネチネチと精神的にくるからな・・・

新卒で配属されたのが資材課とか商品課あたりで、
部材の受発注管理、在庫表作成、生産管理あたりで
職歴積めば、転職なんかもその分野で行けるんだけ
どね。

「経験者のみ」で募集かかってるところ結構あるし。

この手の部署は、他部署、特に経理と営業との折衝
が多いから、ＰＣ入力は女の子でも、部署全体としては
男性が多い。

結論

現場監督になる

事務半分+現場半分=ｳﾏｰ

結論２

車関係

業務担当になる。

事務もあるし手続き等で外にもでられる

結論３

医療事務

結構ｳﾏｰ金がｲｲ

結論４

施設課にもぐりこむ

事務+現場=ｳﾏｰ

納期もないからマターリできる

野村労働組合の「伝言ご意見板」
お気軽に書き込みして下さい。

http://6803.teacup.com/nomuraun/bbs
http://www20.big.or.jp/~nomuraun/

>>574
コスト今以上に下げれて
休みなし安い給料耐えれるか?

>>575
営業が足らんからまわされるよ
整備の受付は整備の人間が受け付けもやるし

>>576
女がほとんど.......

>>577
これぐらいかな どうやって潜り込むのかは
問題だが

医療事務は激安だろ・・・

>580
それは勤める病院によるけど
生活水準高い人もいるよ

女多いな　1:9　ぐらいか、でも男もいたぞ
商業高校状態か・・・

↓一般事務が女性である理由を人事の観点から。
http://www.geocities.co.jp/WallStreet/4716/renai.htm

＞企業にとっては、高コストな正社員であるとは言え、年功序列制度のもとでは、
＞若い一般職が、比較的低コストで使える労働力を確保できるという事情がある。
＞そして、社内恋愛を含めた恋愛ー結婚パターンによって結婚寿退社を促すことで、
＞年功制度が持つネガティブな側面、つまり職能の向上の成否に関わらず、年齢と共に
＞人件費がアップするという人件費上昇要因を未然に防ぐことができたのである。
＞業務は、専門知識を必要としないものであるから、引継ぎは難しくない。寿退社と
＞同時に若い一般職を採用するというサイクルを持続させれば、低人件費という構造は
＞変わらない。つまり、一般職制度（＝単純作業）と寿退社という手を使って低コスト
＞の人材を転がすことができたわけである。

>>581
医療事務で生活水準が高いというのは、家が金持ち（それこそ医者の娘とか）で
暇つぶし程度に働いている香具師とかじゃないの？

あるいは、病院の一般事務職員と混同しているか？
病院の一般事務も、結構激務だよ？
参考：病院の事務職員ってどうですか http://school2.2ch.net/test/read.cgi/job/1048173329/l50

>583
実際にいるよ
民間以外の病院で

>>584
こうむいんだべ

>584
どさんこだべ

サンエーＯＡ通信機器に落ちたのに履歴書コピられました。
情報もれでつか？　　　　

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

ageてみるか。
何気に事務職志望の男は減ってきてるのかな？

男で事務すんなりいけるとこは公務員しか
ないんじゃないの？

ｶﾞｲｼｭﾂだと思いますが、総務事務や経理事務は案外狙い目のような気がします。
会社では男性が人事、労務管理など総務事務全般を取り仕切ってる所は結構あると思います。
一般事務に比べ、奥が深く覚える事も沢山ありますが知っておくと有利だと思います。
経理事務は求人数に対し志望者の割合が少ないそうなので男性でもOKってとこあるかも。
30歳以上で検索をかけると一般事務よりこれらの方が遥かに求人が多いです。

>>591
経験者優遇の最たる職種なのだが・・・・・特に３０代以上はなおさら・・。

>>591
新卒・社内異動以外は全て経験者のみ

まあ、総務・経理は男性向けって感じがするよね

経理は女の子って会社多いよ。
管理職を除けば。
事務やりたけりゃ公務員狙え。

ちなみに、おまいらセールスはダメでも対外折衝くらいはいけるんだろ？

>>591
経理事務、総務事務は経験3年以上
面接で嘘ついて入社しても使えない人間なら即クビ切られる
経験が物を言う職業だから即バレルよ

そんなにお前等男に事務職についてほしくないのかよ。
絶対に事務職になってお前等を端から見下してやるよ。

ハロワの営業事務の募集で今日面接だったが
ドア開けた瞬間テレアポ大会だった。
即帰ろうかと思ったが女子事務員がすぐ出てきて
「面接の方ですね！こちらへどーぞ！」
しょうがなく面接受けた。履歴書のデータ闇で回るんだろな・・

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

少人数の未経験可の会計事務所に入って2年位我慢し
実務経験つけて、一般企業の経理へ転職でウマー

ってのは可能だろうか？
無い頭で考えた男が事務でやっていく方法なんだがどうだろう？

>>600
悪くないと思う。
でも大きな上場企業の経理職は難しいと思う。
多くのところが連結決算経験を応募資格にしているから。
会計事務所に入るにも日商簿記2級は必要と思う。

５年以上前に簿記２級取ったんだけど
内容は全然覚えていない。
これじゃダメだよなぁ〜

>>601
日商2級はなんとかあります。
うーんどうしよう？これに賭けるしかないのかだろうか、｢大きな上場企業」なんて
贅沢は言いません。もう26だしなあチョッット遅いかなあ

>>602
オイラも5年前の6月に日商2級取りました。内容は殆ど覚えてませんのでやりなおすかな。

>>603
ただ、会計事務所に勤めても経理のスキルはあまりつかないよ。
法人税消費税等の申告書が書けるようにはなるが。
一般企業の経理の即戦力にはなりにくい。

でも「税務経理が分かります」ってことである程度評価されるかも。
あと、会計事務所は基本的にそこの先生のワンマン。
先生によってDQNな所から天国のように居心地の良い所までピンキリ。

税理士に興味がないんだったら、
未経験okかつDQNでない企業の経理職を探すほうが良いかも知れません。

総務って何やんだ？楽か？楽なんか？

>>603
オイラはもう７年くらい経つかな、日商２級取ってから。
年齢が近いな・・・あと５ヶ月で２６だ。

俺もやり直そうかなぁ・・・

>>606
一般企業向けの力が直接付くわけではないのですね。
ここらへんは自分の努力しだいかな。
一発逆転目指して税理士目指すには年取りすぎかもしれないが
とりあえず、日商2級やりなおしつつ（無職なのでどうせ時間はある。）
非DQN企業の未経験か営業と会計事務所平行して探します。

>>608
さっき本屋に行って日商2級のテキスト買ってきたんだけど、
オイラこんな難しい事やってたんだと感心してしまいました。（あほ）
一からやり直します。

まあ、何の職務に付こうが、お前らパソコンだけはちょっと
深くまで勉強しておいた方がいいぞ。２ちゃんやってんだから
本質的には素質があると思うぞ！
Windowsの初歩的なトラブル解決と、Word Excelのヘルプデスク
できる程度、あとは周辺機器繋げて、箱開けて、メモリとPCIデバイスの
増設ができりゃあ完璧だよ。該当業務が多少スキル不足でも
何かと重宝されて会社に居やすくなるから。

中小企業で経理とか言ったら大抵、○○奉行とかだと思うが、
ＣＳＶ出力してEXCELとかで加工して書類作るくらいできれば
最高だと思うよ。

俺は、社内SEだけど、CSVくらいで経理に呼ばれて。。あーぁメンドクサイ。

会計事務所で男で未経験なんて余計とってくれないと思はれ
あそこは未経験は女のみ、男は税理士目指して科目合格3科目とかしかとってくれないよ

>>611
若ければ・・・・・とりあえず使いっぱしり兼力仕事要員で入れてくれる事も
あるかな？

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公務員や公益法人は事務職だよ
事務職がしたいんだったら公務員や公益法人を目指せば？

>>612
３科目はオーバーだと思うけど、最低１科目はな。
あとはコネ。

>>597
S●NYで事務職ですがなにか？
アドバイスとして言ってあげたのに逆の意味で取られるとは貴方に問題ありますね
自分のメンタル部分を磨かれてはどうですか？

零細企業で事務職ですが何か？何故かマネージャーですが何か？
アドバイスは言いたくないのでこれにて勘弁ｗｗ

事務で一日PC見てるの疲れるんですが何か？

工務で一日ドラフターと向き合うのが疲れるのですが何か？

家で一日中２ｃｈ見てるの疲れるんですが何か？

なんか荒れてきたなあ

広告代理店で事務だけど、何か？

「おしえろや」
これじゃダメｗ

>>618
・・・・・・・・ハゲドウ。特にヒマな時にモニター凝視していると思想教育受けてる
様に感じたりするｗ

しょうがないなぁ。おしえてやっか。
俺は実際事務職にありつけた。
経歴はしょぼい。高卒だし、３０歳、転職５回目。

一言で言うと、どの職種を選ぼうが、内定出るのは運だ。
・面接官とフィーリングが合うか合わないか
・面接官が忙しすぎて、面接数を絞っているか
この２点が全てだな。

２０代なら税理士やりなおすのに遅くはないぞよ。仕事しながら１０年と
考えても２０代なら３０代で合格可能。実務と知識、人脈がミックスされ
最も油の乗りきった時期に開業。ただそのためには友達関係や恋人、遊び等は
全て犠牲にしてど真剣に勉強する気でやらんとダメだが・・・・・・

20代っつーても前半じゃね？それなら、そこそこの総務でも経理でも
若さでうまく行けば入れるだろｗｗ

若さはそれ自体武器だぜｗｗｗ

２７だからどこも雇ってくれねえ

前職営業の３４♂
事務に応募30件、書類落ち25、面接落ち5。
さすがにもうだめだ
どこでも経験者（3〜5）か若いやつ、女しか取らないみたい
営業がいやで職辞めたのに、また販売、営業で仕事探している

>>629
ルートセールスだめか?

３４で前職営業で事務職応募の書類が通るってこｔ自体考えられない

俺、23歳で前職が営業。今は事務職探してる。
手遅れか？

>631
営業に必要なスキルは？
事務に必要なスキルは？
要するに経験云々でなくてスキルを備えているかでしょ
経験なくたって仕事内容が他業種に転化できるんなら関係ないよ

>>633
募集している数と応募してくるやつの数の比率の差を考えろや

>>629
３０を超えると経験があっても難しいのに、経験がないとまず無理でしょう。
しかし、女性求人が多い中で男性も採ってくれる会社を見極めるのが、
難しいね。

営業時代の職歴書が仇になってるような気がする最近・・・。

>>632

よほどの社が難しい会社じゃなきゃ余裕っしょ。

うちの会社、ハロワに事務員の求人出したが応募してきたのは女ばっかり。
力仕事も結構あるんで、本当は男が欲しかったんだけど。

事務やりたい香具師、変に自主規制せずにどんどん応募したほうがいいぞ。
九割方は断られるかもしれんが、うちみたいな会社もある。

野郎の事務員は幹部候補生クラスじゃないと無理だろう。
会社をしょって立つレベルの。お茶をにごすようなレベルの男性事務員などいらん。

低レベル民間の人って嫌いじゃないんだけど、
報われてないっていうか、ダサいって言うか・・・生理的に受け付けない。
退職金なし、給料・ボーナスもろくなモンじゃない、なんか一緒には居たくないイメージ。
嫉妬の塊で生きてるようなところも好きになれない、
というか、はっきり言って人間的に気持ち悪い。
こういうふうに思っている人、意外に多いと思います。

コピペ？

>>641
どっかで見たことあるから
そうだと思う(w

営業事務なら消費者金融

事務の書類選考通って、11時くらいに電話があり本日面接に来てくれと
言われたのだが、あまりにも急すぎるのと他の面接が入っていたので
「来週にして頂けませんか」と訪ねたところ「来週ですと担当者が
多忙で時間を取れないかもしれないので再度確認して連絡致します」と
回答してきたが、結局連絡はなく1週間以上たった今日不採用通知が
郵送で届いた・・・1週間以上も引っ張りやがってけっこうむかついた！

>>1
男で事務やるなら公務員くらいしかない。

644>>急かもしれんが、面接される身だから対外の会社はいい気がしないと思うよ。
漏れが以前働いてたところもそういう理由で別の日を希望したから放置されてたよ。
担当者的に入りたいなら他より優先して来いってのが本音だと思うよ。

楽なのはいいがﾘｽﾄﾗされたら終わりだな

おまいら、事務でも５時迄取引先やら客からのクレーム含む電話応対で追われ
５時過ぎてやっと自分の仕事にとりかかり、22時帰社ってパターンもあるぞ。
事務職はパソコンマターリより、電話に時間の大半を占有されること多し。
事務以外の奴は事務所内にいても決して電話とらんからな。電話は事務の仕事
と割り切って手がふさがってようが、皆知らんぷり。
電話集中攻撃でノイローゼになる奴は事務には向かない。

人事、総務、経理といった部署は事務職とは呼ばないのか？

当然事務だろ。デスクワーク

漏れ、入社以来営業やってて7年目で人事になった。今の仕事は慣れるまで
きつかった（座りっぱなしというのが）が、慣れてしまえばかなりﾏﾀｰﾘ
してる。ただ、もしこれから転職しようという時が訪れたときどこにも
通用しないような気がする・・・人事といっても採用担当なので誰でも
出来る仕事だし・・・

誰でもできる仕事なのに人事の中途採用の条件はなんで経験３年以上とか書いてあるんだ？

大企業の人事部にいきたいけどいきなりは無理だろうから
中小で人事をやらせてもらって大企業に転職って可能？

>>652
絶対に不可能。理由は過去ログ読めや。説明するのまんどくせー。

しょうがないので中小の人事で我慢しまつ・・・
はぁ・・・

事務職歴３年。その前は営業１２年くらいかな。
簡単ですよ、体壊して、営業ができなくなれば、
配置転換で事務職になれます。
これもまた、いいなと思ってます。

http://act21.free-city.net
ここに行って就職・転職・バイトでも探してみたらどうよん？
*****************************************************
大学別掲示板もここから．．．．．．．．．．．．．．．．．．．．．

>>638
どういう求人にしたらそんなに集まる・・・・・・。
俺等のところ、事務員の求人出したら男女半々この頃は男の方が多い
・・・・・・本当は女が欲しいのに・・・・・。

一般事務に応募する男なんているの？
営業事務、生産管理事務、経理、総務なんかは男性を希望してる会社は
たくさんあるみたいやけど

一派事務と営業事務と総務ってどう違うの？

>>658
そこでいう営業事務ってテレアポだろ(W

生産管理って楽しそうだけど実際はどうなのかな？

>>660
その通り

>>659
頭悪そう（ｗ

>>661
営業と工場の板ばさみ。
楽しいと思う？？？？？？

>>658
>一般事務に応募する男なんているの？

・・・・・いるんだよ。20代から30代まで・・・・。まぁ大体未経験者（前職は
事務職以外）の奴が多いけどな。でも時々生産管理バリバリの経験者が
応募しにきたりして面食らう。・・・職ねぇんだな。

若ければ病院事務とかもあるじゃん。

>>657
勤務日を週４、９-４時くらいにして、給与も安く求人出す。
女性ばっかり来る。

人事、総務、経理関係職志望ですが、当方２８歳男、
経験は一般事務とＤＴＰ広告制作です。

未経験だけど、これらの職業に就きたい場合、どうやってアプローチを
かけるのがベストでしょうか？

>>668
会社を選ばなければ未経験okで経理募集はあるよ。
ただ、狭き門であったりいわゆるDQN会社であったりする確率が高いです。
未経験でも簿記2級くらいは持ってないと厳しいのかもしれない。
ほかの職種は知りません・・・。

＞６６９
ありがとうございました。簿記２級は今勉強しているところです。
あとは、派遣社員や契約社員で給与計算とか簡単な経理なら、
未経験ＯＫってとこはあるんですが、その後転職できるほどのスキルがつくのかどうか。

人事、総務、経理って、「５０位でリストラされても何とかなる」ってことを前提で選ぶとなると、どこが一番ベストでしょうか？
やっぱり事務だとダメですかね？

>>670
>「５０位でリストラされても何とかなる」
マジレス・・・・
40代50代になると、事務能力の他、マネージメント能力が要求される
（部下の育成とか組織の運営とか・・・・・）。もしそれがないといくら事務
能力が高くてもリストラされる可能性大（給料高くなるし、同じ給料払うんなら
ソコソコできる若い奴複数雇えるから）。
これは、ちなみに事務以外でも言えるわけだが・・・・。

経理、購買生産管理のスペシャリストは需要あるよナ。

購買なんかの面接は我々人事だけではどうしようもない。
実務責任者に質問してもらわんと、職歴にあった実力が
あるのか測ることが出来ません。

部材＆商品把握で外注とラインに関わり、受注出荷で営業
と物流に関わり、仕入れで経理と関わり、ストレス多いらしい。

この前面接で、うちの担当者と３２の希望者の会話は私には
ついていけませんでした。その人は火曜日の最終面接で条件
次第で採用らしい。
最近たまにすげえ職歴＆面接完璧な人来るからびっくりするよ。

PCから事務に転職

やはり隣の芝生は青く見えただけだった。
まさかPGやってた頃より、勤務時間長いとは・・・鬱だ
まぁ単純作業だからプレッシャーは皆無だけど

購買なんて営業経験者でそこそこ出来る奴なら誰でも出来ると思う。
営業してるときと反対のことしてればいいんだから・・・
業者虐めて値段叩いて、相見とって相手脅して、んで接待受けまくりで・・・
折衝事とはいえ買う立場だから、売る立場のストレスとは比べ物にならん。
営業はきつくて自殺する香具師も居るが購買が自殺するか？

仕事じゃないバイトじゃない！
高収入サイドビジネス！
【お金に興味ある方は是非・・・】
http://www5.ocn.ne.jp/~ds821

あぼーん

>>674よ、>>672を100回音読してください。

明日からがんばるためのご褒美サイト！
http://homepage3.nifty.com/coco-nut/

>>677
だからぁ、社内的な折衝ごとで滅入ってたら営業なんてできねーっうの。
もう一度言う「営業はきつくて自殺する香具師も居るが購買が自殺するか？」

>>679
刺されそうになることはあるらしいｗｗ
とある営業に聞くと、他社の営業同士会えばコロシの話で盛り上がる
購買担当者ってのがいるらしいｗｗ。

就活の合間にでも見て。
きっと良い事あるよ。
ttp://members.tripod.co.jp/Imasaaki/life/susumu/life.htm

>>680
刺されそうになっても一度接待される立場になってみたいねえ。
この時期お中元でいっぱいなんだろうね。
毒盛られてるかも知れんが・・・

マダー
☆ ﾁﾝ　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀｰ

　　　 　 　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 ∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　 　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）　＜　>>682　缶ビールの詰め合わせ、まだー？
　　 　 　 　 　 　 ＼＿／⊂　⊂＿ )　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 　 　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣ ／|
　　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣|　 |

購買⇒営業の人がいるけど、相手の出方を知っているから、
営業成績も良い。

でも購買を経験したいよな。購買で自殺する香具師なんて、不正がばれたやつしかいないだろう。

>>684
営業→購買だと営業時代の情けが出て交渉で強気に出られないかも知れない罠
「こいつも無茶な要求されて可愛そうだ」とかねｗ

生産系の購買はいいねぇ〜。
とある流通系の購買（とはいわないんだっけ？）は接待した業者は出入り禁止
接待された社員は解雇って言う張り紙が商談ルームに張られているそうな。

生産系購買かあ〜。
漏れは以前は、工場の生産ラインに居たのだが、そこでは、
技術部が、機器の業者の選定権限を握っていたなあ〜。
業者を決めた段階で、あとの価格面を含めての交渉は
購買に丸投げ。

こういう状況下では、購買って、旨みも無いし、ツライ仕事
かもしれないね。

団体の書類選考に通った。なんとか決まらんかな・・・

>>679
転属願い出すか、購買系で転職活動してみれば？
結構良い条件で募集してるところあるよ、商品管理（購買）
経験のなさはあなたの考えで突破だ！

俺も営業だけど、他人の仕事を誰でも出来るなんてナ、
いいたかないな。やってみてもいないのに。

商品管理は頭良くないと出来なさそうだ・・・

>>690
定義が難しいが・・・・・普通、商品管理って言ったら、倉庫っつーか物流
部門を普通は指すんだがな。
だから、ガテン系肉体派が多い。
もっとも、今は配送業者との折衝とか、電子化（EDI化)なんかが進んで
何気に頭が無いと太刀打ちできなくなっているが。

大きい会社なら商品本部（名前は当然色々）があって、
その下に購買課、物流課、工程管理課あたりかな・・・

同じ物流課でも本社で出荷指示処理担当と、物流セン
ターで梱包出荷とではえらい違うしなあ。

マターリ希望、ぷちヒッキーに紅梅は無理

>>1
日商簿記２級取れ

普通、男の事務屋は現場上がりの管理職だろ？
もまえら、ショートカットしようとすんな

すみません。新卒で経理決まりました。

房は就職板いきな。

新卒で事務になる香具師
採用担当「こいつ暗いし営業無理ですよ。」
上司「どれどれ・・・いい大学出て、成績もいいみたいだし・・・簿記2級か」
採用担当「出先じゃこんな香具師飲まれてしまいますよ」
上司「とりあえず経理でも入れとけや」

http://book-i.net/ad07/

>>698
うらやましい展開。

普通は途中で
「まぁ、でも、化けるかもしれんから一度営業を経験させてみようか」
になるケースが多い。

>>700
甘いわ。「管理部門コストカット！あいつは営業に行ってもらおう。
売れなかったら勝手に辞めてくれてリストラの手間が省ける」

普通は暗いし不採用だなって展開になる罠

そして、誰も事務職になれない。

>>702
採用計画数に達していなければ多少暗くてもいい大学の香具師か
明るいがアフォ大学の香具師を採らなければならない。
企業が学生を選り好みできるのは5月半ばまで、それ以降はカスばっかり。
公務員落ちの香具師が夏以降出てきて、なかにはいい香具師もいるが
いつ「臨時職員」などで逃げていくかも知れず諸刃の剣

転職１年目の会計士補です。（前職は損保営業。）
受かるまで３年かかったけど、こんなお気楽な商売ないっす。おすすめ。

フリート
ノンフリート

>>705　てゆうかモマエ2年目じゃないの？

259 ：名無しさん＠引く手あまた ：03/07/22 02:04 ID:W6mkA2mZ
自分、２年目の会計士補なんだが、
会計系コンサルって監査法人内のコンサルティング部門のこと？
ＩＴは全く興味なしだけど、株式公開とかＭ＆Ａとか
税務コンサルとかやってみたい。やっぱ薄給激務でつか？

>>707
うお、鋭い（汗
前職の都合もあったし、
合格してから監査法人に入るまで半年ほど非常勤やってたんよ。

私司法崩れの24歳マーチ卒。
法務部に就職したいのですが可能でしょうか
ちなみに資格なし。職歴なし、顔は普通。

>>706をｽﾙｰする損保営業もネタ臭い。

>>705=ハッタリ糞野郎　

>>710,711
私の友人も、損保→会計士補→会計士
結構いると思うよ。
損保→コンサルとか
損保→メーカーとか
損保→ITとか
みんな知ってるケース。

>>709

そんな世間知らず、いきなり法務行けねーよ。択一受かってんなら可能性あるが。24なら営業で大企業に入れや

当社では事務系の募集をしているが？
まあ、２ちゃんの転職板にいるオマイラからみれば
DQN企業だが。
実際、どんな条件を望んでいるのか教えてください。

>>712
>>710だ。

すまん。
>>705=>>712か・・・

２４で大企業は無理ぽ。新卒以外不可能。営業で中堅に潜りこめや

俺は白球マターリ事務、残業は当然無しだ。
営業なんてやってられんよ

>>718
月給いくらくらいでつか？
明日、薄給事務の面接受けてきます・・・。
珍しく男性希望というとこがあったので。

おめでとうございます、多分それ女ばかりの会社ですよ
男版肉便器も兼ねての事務職だと思います。
うらやまし〜

本当に私でいいんですか？？？お願いしたいです！！！
少し自分のことを…
23歳で結婚してます、子供はいません。
「○○」ってHNで出てます。
夫にはナイショなので直接送れません、誰に見られるかわからないので
一応登録サイトです。私で大丈夫だったら返事に詳しいことを入れてください。
返事もらえるようだったらデート代は割り勘で逢ってくださいますか？

今から精力つけて頑張って下さい。

事務職を何年もやっていて、この時代、ふと気付くと周りが女（それも派遣と契約）
だけになっているのに気付いた時ほど恐ろしい事は無い。

age

一般事務員の仕事に潜む将来の危険性の一部
ふりかえってみると、私の労働者人生は中途半端で短いものであった。
仕事も楽ではあったが生涯賃金は、一般から比べるとしょぼいものであった。
生活苦ではないが、決して豊かでもない生活をぎりぎりのところでおくって、
人生における仕事でのプライドや達成感などないに等しい。
あー、もっと本物の仕事ができる職業についておけばよかったと、後の祭り。
後は、毎日その思いにとりつかれて、絶望して、すさんでいくのみ。
そういう中年のおばはんいっぱいいるぞ。
虚しい思いしたくなければ、一般事務など選ぶな。

>>723
手に負えないクレームやゴミだし、軽作業の時だけ
男性が必要でつか？そうなんでつか？

>>704
俺なんかまさにそうだな。
男の事務職って、やっぱダメか・・・。
営業ってノルマとの戦いだからな。

仕事のためなら努力を惜しまない、真剣に生活の改善を求めている
と断言できる方は下記URLをご覧ください。
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男の事務職はやはり微妙。
２１歳で地方の運送業が主の会社に入ったが
倉庫管理(現場)の事務・倉庫作業全般補佐、クレーム対応に配置されたよ。
残業はないが、薄給。

資格も持ってなかったから
職に就けただけ御の字だけどな。

俺やってたけどさ〜
バカ女共と一緒に仕事すんの思ったよりキツイよ
たまーに外回りでも行きたいくらいだったよ

総務経理のワザを磨けば何とかなるかも。

事務職希望の場合の志望動機ってみんななんて書いてますか？
これというのがイマイチ思い浮かばん

>>733
自分は営業の役に立つような司令塔の役割をしたいとか、
リスク等に対応するディフェンシブ部門で頑張りたいとか、
ってのは、どうよ？

社会じゃなぁ。にっこり笑ってお茶だししてさぁ。
猫なで声で電話応対してさぁ。コピーとってさぁ。
書類作成してマターリ仕事する仕事でさぁ。女がやるもんだと
考えられているんだよなぁ。そんな仕事になぁ。男がやりたいなんて
言ったってなぁ。採用されるわけないんだよなぁ。
おまけに個人情報なんて名ばかりでさぁ。昼飯時の女社員達の
笑いネタにされるだけなんだよなぁ。アッハッハ。あっはっは。

>>734
参考にさせてもらいます。

>>732
ワザなど必要なし。その仕事をしたことがあるかどうか（ダケ）で判断される。

>>726
そこまでいると、チョットだけ偉くなってる。
だから、君の書いたとおりの事をほんの少し丁寧語でお願いされるｗ

>社会じゃなぁ。にっこり笑ってお茶だししてさぁ。
>猫なで声で電話応対してさぁ。コピーとってさぁ。
>書類作成してマターリ仕事する仕事でさぁ。女がやるもんだと
>考えられているんだよなぁ。そんな仕事になぁ。男がやりたいなんて
>言ったってなぁ。採用されるわけないんだよなぁ。
>おまけに個人情報なんて名ばかりでさぁ。昼飯時の女社員達の
>笑いネタにされるだけなんだよなぁ。アッハッハ。あっはっは。
それが世の中ってもんなんだよ

非営利法人の事務職の募集があると男も結構押し寄せてくる。
仕事内容も総務関係とか幅広いから男を採用する場合もあると思う。
でもこの手の団体は最低大学卒でないと相手にして貰えない罠。
これは女も同じく。好条件のとこは在職中の奴も多数応募してくるからな。

　　　 　∧＿∧　 ∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　（　 ・３・） (　　＾＾ ） ＜これからも僕たちを応援して下さいね（＾＾）。
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地方中堅メーカーの工場で、電気関係と環境関係の技術職として
働いていたけど、かなり「事務職」に近い感じの仕事だったよ。
基本的には、毎日決まった時間に工場内を巡回。
あとは、会議用の資料作りやシーケンサーのプログラム改造のために
PCに向かっている感じ。
その種の仕事が入っていないときは、勉強の名目でPC雑誌読んだりしてた。

現場から機器トラブルの報告が来たら、見に行くのだけど、
漏れが実際に機器に触って修理するのは、素人工作程度の仕事まで。
大抵は、専門業者さんに連絡して、彼らが修理するのに立ち会っておしまい。
あと、大掛かりな工事が入ったときは、各業者さんの進捗を管理したりしてた。

業者選定の実質的な権限も持っていたから、付け届けや接待の旨みも、
そこそこあって、結構面白い仕事ではあったな。

あげ

>742
なんで辞めたのさ

笑顔と爽やかさ
忍耐強そうな人柄アピール
あと、日商簿記１級とっとこう。

笑顔と爽やかさはキット余計w

>>746
別売のキットで販売しております

さわやかクンはイイぞー。
多少ミスってもお姉さんは許しちゃう。
駄目ですか？駄目ですね？　逝ってきます。

ジャニ系イケメンなら居るだけで職場の華。
仕事できなくても可愛いから許しちゃう♪

おまえに許されても会社的に許されないだろ

つーか>>749は♂

お笑い系は？

>742
一般ピープルにとって自慢話に聞こえたわ

電気屋があこがれる職業だ
シーケンサーの設計出来る人ってかなりのエキスパートだろうが！

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>>744
異動しますた。
現在は、本社の管理部門にいます。

>>753
シーケンサーつっても、一から設計するわけじゃないですよ。
動作タイミングを調整したりとか、その程度の軽い改造です。
大幅な改造が必要な時は、やっぱりメーカーに頼んでました。

おいら、電気科出じゃないもんで、電気の世界の常識って、未だによくわからんす。
文系大卒で入社して、修行のために工場のラインに配属されたとき、あまりに暇で、
独学で電気系と化学系の資格を取ったら技術職に配属されちゃっただけで。

政治家の秘書

政治家の後援会事務所に何とかして入る

今日、一般事務で応募してる会社に面接受けに行った。
面接終わって部屋出ると、次の面接受けるヤツが控えてたけど、
俺と同じようなメガネ・色白・ガリガリの冴えない風体。
奥で待ってるおっさん達は「またこんなのが来たよ・・・」とか
半ば投げやり気味に面接するんだろうなぁ・・・

>>757
　NPO法人もねらい目

今営業なんだけど、営業の人間から見れば事務のメリットは
1.外出せんでいい・・・・・雨の日も雪の日も夏の暑い日でも室内で仕事が出来る
2.数字を作らなくていい・・・・・仕事とってくるノルマが無いのは強み
3.定時に帰宅可能・・・・・これはどうか分からないが、少なくとも休みの日や退社時間は融通が利く
まあ営業と比べて給料は安いけど、精神楽だし時給換算したら営業より高いし・・・って思う。
どうよ？

>>758
事務をやろうとする男は皆そんな感じ
世間一般では男は営業、女は事務
会社がわにとっては男の事務なんてウ罪

政治家の大宴会事務所なんてどうよ？

運送会社とかタクシー会社の夜勤の事務員は男を募集
しているよ。

>>760
営業した後に事務職に移った者として・・・・
1.外出せんでいい・・・・・雨の日も雪の日も夏の暑い日でも室内で仕事が出来る
→ヒマな時でも椅子に座っているのは拷問だった。最初のうちはトイレに立つのも
　結構、気つかってた。半ば衆人監視状態だぜｗ
2.数字を作らなくていい・・・・・仕事とってくるノルマが無いのは強み
→数字は作らないが、減らさなければならない。人件費削減のヤリ杉のところは
・・・・大変だぜｗ。おまけに上司連中がその競争さえやってるし、下々にとっては
地獄の日々。
3.定時に帰宅可能・・・・・これはどうか分からないが、少なくとも休みの日や
退社時間は融通が利く
→営業の時は、直行直帰ができるんで（数字さえ作れば）時間の融通は結構
ついた。ちなみに今働いている会社・・・営業は定時上りか直帰が常態。事務
職がその分残業状態・・・・休日出勤もあるでよw

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募集職種 (1) 経営労務コンサルタント （正社員）
(2) 財務コンサルタント （正社員）

資格　　　　(1) (2) 共通 ： 　専・短大卒以上の20〜30歳位までの方。
　　　　　　　　　　　　　　　　※法人事務経験者歓迎します。
　　　　　　(2) のみ ：　税理士、会計士の資格所持者で実務経験のある方。

給与　　　　月給制　１８〜３５万円

>>760
俺の場合
1.外出せんでいい・・・・・雨の日も雪の日も夏の暑い日でも室内で仕事が出来る
室内はエアコンなしで汗だらだら。でもたまにガイシュツあり。
2.数字を作らなくていい・・・・・仕事とってくるノルマが無いのは強み
目に見えないプレッシャーは存在する
3.定時に帰宅可能・・・・・これはどうか分からないが、少なくとも休みの日や退社時間は融通が利く
ありえん。毎日残業３時間以上

男の事務でマターリなんてないと痛感。
あとは、社内の人間関係を構築しないとならんのがうざいね。

ヒッキーには無理な職種です

>>760
折れの場合（元営業）
1.外出せんでいい・・・・・雨の日も雪の日も夏の暑い日でも室内で仕事が出来る
→ヒマな時でも椅子に座っているのは拷問だった。やる事無い時でもPCの前に座って
　仕事をしている　フ　リ　をするのが辛かった。
2.数字を作らなくていい・・・・・仕事とってくるノルマが無いのは強み
→営業の仕事は加点方式で、多少のミス等もその後の頑張りで挽回できる
　また、成績等によって会社での立場が確立しやすい。○○さんだからこそ、
　○○さんにしかできない等、できる営業にとっては出世への道もひらきやすい。
　事務職は言わば減点方式。ミスがなくて当たり前、ミスしたら死刑の世界。
　休んでも他の事務が仕事をこなすだけで、仕事を誰がやっても同じ。
　会社での立場も確立しにくく折れってこの会社にいるのかなと自問自答の日々が続く。
3.定時に帰宅可能・・・・・これはどうか分からないが、少なくとも休みの日や退社時間は融通が利く
→確かに定時に帰宅可能。但しうちの会社の場合、営業も残業はなく
　直行直帰がある為、営業の方が有利。

俺、そろそろこの会社辞めて営業に戻るわ・・・

デスクワークだって、「社内営業」はやらなきゃならんのよ。

この板の良い所は甘チャンな考えを持ってる奴に、現実を赤裸々に語って
聞かせて、ちゃんと奈落の底に突き落としてあげてる所だｗ

（株）コンサルタント　ジャパン

募集職種 (1) 経営戦略労務コンサルタント （正社員）
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資格　　　　(1) (2) 共通 ： 　専・短大卒以上の20〜30歳位までの方。
　　　　　　　　　　　　　　　　※未経験者も大歓迎します。
　　　　　　(2) のみ ：　経営コンサルタントの実務経験のある方。

給与　　　　月給制　約３５万円以上〜

リハビリ助手なら　仕事場所は室内だし
患者データ入力作業半分＋助手として
半分事務職と言えるのではないだろうか・・・・

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また、煽られそうだが自動改札機が「駅員」という職業を奪ったように
会計ソフトが「経理」という職業を奪ったように
パソコンが「事務員」という職業を奪ってるんだよ
ウインドウズが市場に出回った95年以来あらゆる職種で
パソコンが職業を奪っている。
日本からパソコンをなくしてみな、今まで1人でやってた仕事が3人で
やるようになるから。

>>773
つうか、スキル不要の男性事務員なんていう職業はもともとなかったのだが…

今アルバイトで経理で働いてる会社から正社員にならないか？と言われました。
給料は２７万、ボーナスは年１１０万ぐらいだそうです。
残業代も全額でます。でも断ってしまいました。こんな僕はあふぉですか？

アホです。もったいない　ボーナス年１１０万ってこのご時世かなりいいとおもうけど
ちなみに何歳なの？

>>776
全員スルーしていたネタにレスつけているおまいが一番(以下略

881 名前：名無しさん＠引く手あまた 本日のレス 投稿日：03/08/10 00:54 ID:hp2g3YUd
最近失業したばかりの友人が、「ヒマだから面白いサイトをおしえてくれ」
と言うので、試しに２ｃｈを教えてあげました。
すると、彼は見事に厨房になってしまったのです（35歳ですが）
居酒屋に入り、席につくなり「さあ、マターリしようか！！」
会話中も「その話はサゲで！」「オマエモナー！」「クソスレは終了！」
などと嬉々として覚えたての用語を連発しています。
先日いっしょにハロワに失業認定に行った時は、突然隣の席の人に
「ドキュソって知ってる？元は目撃ドキュンの・・・」などと話し出し、
はては求人検索している人の横で
「その会社はドキュソでつよ」とか言いい、その人にシカトされると
「イッテヨシ！イッテヨシ！イッテヨシ！！！」と叫んでいるのです。
一緒にいる私は痛さで恥ずかしくてしょうがありません。
２ｃｈ用語連発するなよ、と言うと
「うるせえドキュソ！あぼーんだ！」
と訳のわからない事を言い、相手にされません。
そのウチ、このスレにも来るかもしれませんが、スルーでお願いします。


882 名前：名無しさん＠引く手あまた 本日のレス 投稿日：03/08/10 01:00 ID:E+JhMuTO
>>881
おまいをスルーだ。

さすがに2chにはまっている事を会社ではひた隠しにしている俺は、
会社で「カットアンドペースト」というところを「コピペ」と言いそうになって
咳払いしてごまかした（マジレス）ｗ

うちの会社は事務になれるけど、はっきり言って、つまらんよ。
おれはやだな。

>>779
コピペぐらい普通につかうだろ

>>781
そこが、それ、事務職のムズカシさな訳で・・・・・・・・ｗ

社会じゃなぁ。にっこり笑ってお茶だししてさぁ。
猫なで声で電話応対してさぁ。コピーとってさぁ。
書類作成してマターリ仕事する仕事でさぁ。女がやるもんだと
考えられているんだよなぁ。そんな仕事になぁ男がやりたいなんて
言ったってなぁ…採用されるわけないんだよなぁ！！
おまけに履歴書の個人情報なんて名ばかりでさぁ。昼飯時の女社員達の
笑いネタにされるだけなんだよなぁ。「ひ弱だね〜」「ブサイクだな〜」
「こいつキモい〜」
落とされた分だけ笑われてる
アッハッハ。あっはっは。

>>783
見なれたコピペにマジレスｗ
前半までは正しい、もっと言えば採用どころか面接も受けられないｗ
しかし、今時は後半が違う、OLに笑われるどころか彼女達が戦慄を覚えるほど
素晴らしいキャリアの人が来る・・・・・・・・・、この間、俺のところで事務職
（といっても仕事内容「一般事務」）募集したら、あまりの素晴らしさに上司に
お伺いを立てなければならないほどのキャリアの人が来た・・・・・
オーバースペックで不採用にしたけどね。

中小企業は何でもやってもらうという事務員の仕事だけど、
女性社員がいるのにいい年した男がお茶出ししているのを見て
正直萎えた。ここを見ている奴って面白がって見ている奴ばかり
だと思うけど野郎で事務員というくくりで仕事を探しているのなら
かなり痛い奴だと思うよ。普通は経理とか総務とかでしょ。

くだらんおまいらの話はくだらん　ためにならん

事務系の仕事をすることとお茶出しを結びつけるから
おかしなことになるんだろ。
お茶だしゴミだし専門の事務員を使うべきだ。
経理やコンサルがいい迷惑だ。

やっぱりスキルを持ってる奴以外は事務は辞めといた方が無難と言うことか

>>785
中小零細だと、男といえども何でもしなければならない（ゴミだしとか掃除とか）。
しかし、いくらなんでもお茶出しはしない。

>>789
やる会社もあるよ。
事務以外でも。

http://homepage.mac.com/hiroyuki45/hankaku09.html

俺は男やけどお茶出するぞ。

まぁ 客の立場からしたらまずいお茶やろな。

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要はスキルだよ。資格なんてクソの役にも立たん。
中小の生産管理やってみな。めちゃくちゃスキルつくぞ。
モレは普免しかもってないけどCADも覚えたし
輸入管理もやってるし購買もやってる。
経理・SEとの折衝、アクセスのマクロも書いたな。
営業戦略の立案して社長賞もらったし。
それだけできれば事務でも月35万もらえるよ。

>>764>>766>>767さん教えてくれて有難う。成る程事務は事務で大変なんですね。
無論営業のみがキツイとは思ってなかったですが、事務も結構辛そうです。

となるとぶっちゃけ事務と営業どっちがしたい？

etc鯖が落ちている

リーマソ板に逝けねえよ

現在、地方の市役所で一般事務職に就いております。
二年間税務課勤めで住民税の担当をしております。
日商２級を持っています。

本気で一般企業の一般事務に転職を考えておりますが、やはり厳しいでしょうか？

上場企業は無理だろうけど中小なら２４歳で簿記２級ってだけで可能性充分
つかもったいない、市役所でいいだろ

仕事自体に不満はないのですが、家庭内不和でノイローゼ気味でして・・・
すべてを捨てて、東京に出ようと思ってるんですよ・・・

>>801
馬鹿が（ｗ
田舎者の業務未経験者を楽できる事務で雇ってくれるところがこのご時世あると思っているのか。
２００％無理だから一生地元にしがみついてろ。

そうするつもりですが何か？

■　仕事じゃない！　バイトじゃない！　■
http://www5.ocn.ne.jp/~ds821

>>803
なら、余計、市役所にしがみついているべしｗ

>>803
近くでアパート借りれんの?
煽りとかじゃなくもしいれるものなら定年までいた方がいいと思うよ
なかなか仕事の充実感と安定は釣り合わないものだから
現状で釣り合ってるならアパートでも借りること検討してみたら?

逆なんじゃないかなぁ。
お茶当番も掃除もテキパキやる男性社員はかっこいいと思う。
男の沽券がどうのこうの云々言って何もしない
（しかも仕事もたいしてできない）香具師はカッコ悪い。
ていうか、いじめの対象になるよ。

あのさ〜。ＥＺＴＶ（日曜夜１０時３０分開始）はＤＱＮ小売り特集ばっかだな！
もっとまともで知的かつ優雅で気品の在る仕事（大卒以上）を
してる人の特集してくれや！クズ経営者の精神論ばっかもーあきた！！！！！！
ＥＺＴＶの森本卓郎や変な髭のオヤジ企業経営コンサルタントやキー局のテレビ
局関係者（局役員・プロデューサー・ディレクター・アナウンサーを筆頭に）
は頭脳の一切要らない３交代制ローテーションのＤＱＮ小売店員や典型的な
ハード肉体労働者（日雇いも含む）やブラック外食業従業員やライン作業
のオペ現業工場作業員（派遣請負自動車組立期間作業員など）を表面上
は応援するコメントをしながらも腹の中では非常に馬鹿にしているのが感じ
られるぞ！！！ＥＺＴＶ番組制作の伝統なのか？それとも世の会社員の
皆さんに、ああ。世の中には俺より酷い辛い職種の馬鹿もいるんだな。と
優越感・快感を与える為の番組制作戦略で視聴率を狙っているのか？答えろ！

就活の合間にでも見て。
きっと良い事あるよ。
ttp://members.tripod.co.jp/Imasaaki/life/susumu/life.htm

てか803は何しに来たんだ？
ちょっとばかし手の込んだ煽りにしか思えないんだけど。

>>810
煽りじゃないですよ・・・
>>802の発言があまりにむかついてちょっとオイタしたんですよ・・・

>>806
それが一番現実的な選択な気がしますね・・・
小さくても確かな幸せを手に入れたいなあ。

↑正直キモイんだが・・

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>>810
童貞では事務職はつとまらんぞ。女のご機嫌に気を配るのも仕事の一部だからな。

事務職ってやっぱり女の世界なんかね？
バイトからでも男＆未経験で採ってくれる無いんだろうか。
エクセル・ワード使える程度じゃ無理？

求人票どれ見ても一般事務は女ばかり
粘着する意味がわからん
本当商業系統なのか？と問いつめるテスト

男が事務職なら２枚目気が利く男で無いと、笑いのネタにされるだけ

風俗女をシュレッダーにかけようキャンペーン実施中♪

じゃあ、営業に向いて無い性格の男はどうすれば良いんだ？（苦笑）
資格取るしかないのかな・・

>819
SE,PG,CADオペとかどうよ？
事務職って誰かのサポート的な仕事が多いから人への気配りが求められる。
１日中ずっと事務所にいて上司、同僚、客などに気を使うし、１人で黙々と
仕事してりゃいいっていうわけでもないんだよ。
営業ならオレは数字取ってんじゃ！って社内の他の人間に対して偉そうに
してても許されるが、事務職だとそうはいかないんだよな。

もし人と接するのが苦手だったら、自分１人で黙々とやれる仕事のがいいんじゃないかな。
事務職は連携プレーが多いから結構大変だよ。

こんなんでましたけど
■■■■■■■■■CAD統一スレッドPart�\
http://science.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1058092379/l50

【♂】　CADの仕事事情　【♂】
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/job/1050168977/l50

ブルーカラーの肉体労働で心底参ってるやつって事務職に
公務員みたいな夢えがいてんだろうけどやめたほうがいいよ。
給料安いし休み少ないし休日出勤あるし締め直前は拘束時間
長くなるし。女多いから人間関係最悪だし。ノイローゼになる
やつも結構多い。他のホワイトカラーのほうが良いよ。

↑
良スレ、あげ

>>819
営業向いてないんだったら販売・運転手・引っ越し屋などの肉体労働系だな。

体力無いよ・・。今から簿記の資格とか取って、
受け直すのは遅いんでしょうか？
ＤＴＰならある程度使えるんだけどな・・。

>>816
一般事務を本気で狙ってる男なんかいるとは思えんｗ

>>826
経理だけが内勤じゃないですよ
総務課とかで社内事務全般の仕事とかありますよ
大手企業だと社員の福利厚生から備品、出入業者との契約事務、人事まで幅広いですよ。
男なら出入業者とかと折衝あるからまったくしゃべれないのも困りますけどね
ちなみにマッタリでは無い所が多いですよ。
やっぱり直接稼ぐ部門じゃないので人が少ない

>>826
>>493

　　　　　　　　　　　　　　　／~￣￣￣￣.＼
　　　　　　　　　　　　　　 　 　　　　　　　　. 　　＜事務職希望の男でつ。。。　
　　　　　　　　　　　 　　 　入川川川川川川川川入　
　　　　　　　　　　　　　 ./. 　-◎─◎-　ヽ　 　|
　　　　　　　　　 　　 　 　|　 （_ 　 _） 　　　│
　　　　　　　　　　　　　 |　 ）　３　（　　 　 　|
　　　　　　　　　　　　 　 ヽ､ 　　,_＿_,.　　 　.ﾉ
　　　　　　　　　　　　 　 ／ヽ.___;;;;;;;;;;___.ノ＼

>>828
いや、例として言ったまでです。
事務系の資格、ほぼ持ってないんでまずは簿記かなと。
MOUS取れればまた違うんだろうけど、
どの位期間と費用かかるのって感じ・・。
色々やるのは苦に思いません。
ただパソコンに向かってるだけじゃ、
毎日に緩急つかないと思うし。
＞なんて言ってる時点で甘いかな

MOUSって今時持ってて当たり前だから
持ってないと肩身の狭い思いをするかも
でもやっぱ簿記が最優先かな。
ただ未経験だときっついね〜。
工場の生産管理課、あれだと事務っぽい仕事だけど。

>>828
ほら、また新卒でしか就けないような仕事を例に挙げるから
>>826が変な希望を持っちゃったじゃないか。

いわゆる文系だと・・・・・・
新卒でなれない（潜り込めない）場合だと、あきらめて営業で何年か経験積んで
営業に近い事務職（購買・仕入・企画とか）狙った方が良い様に思えるけどな。

やっぱ、厳しいんですね・・。どうしよう。
まともな職歴＆技能無いと営業しかないんですかね。
明日派遣登録に行くんだけど、無駄足になりそうな予感します。
バイトからでもとか、何とか未経験でも社員になれたりしないんでしょうか？

＞MOUSって今時持ってて当たり前だから
そうなんですか？エクセル、ワードはともかく、
アクセス、パワーポイントも使え当然なんですか？

＞あきらめて営業で何年か経験積んで

エロ系の出版社で、体育会系の気質＆DQＮな上司に目つけられて辞めたんで、
とてもやっていく自信が無いです・・。
ただでさえ人見知り＆自己アピール下手なんで、
人に物売り歩いてさばくなんて続けられると思えないし・・

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>>835
もしかしたら雑誌板でコアマガジンにバイトで入る、っていっていた奴か？

>>799
ていうか、ただの馬鹿。

マジレス・・・・・

やっぱ、公務員試験受けるのが一番現実的な選択なのかも・・・・・・。

しかし、受験資格の一つである年齢制限をオーバーしていたらどうする？

>840
司法試験うけれ。学歴不問で何歳でも受験できる
検察官と裁判官になれるぞ　公務員だぜ

>841
ふつーに考えたら無理だろ。
たいがいの人は法律になんか興味持てない。

あなたたち
現実から逃避するから
なかなか決まらんのだよ
少し考えなさい

>>841
検察と裁判官になるの（弁護士の）経験無しでいきなりだと年齢制限に
引っかかるんでない？

事務だと何か問題が起こっても
ニコニコと確実に応対して
きちんと解決する人っていいよねぇ。
ちょっとしたことでギャーギャー大騒ぎで
探偵よろしく責任転嫁する犯人探しっていう香具師は
人間関係で苦労する。

営業から事務への片道切符は、病気休職です。
まー６ヶ月くらい、クビにならない程度に
うまくやったら。と思うのだが。
（やりたくてやったわけではない）
最近、事務も飽きてきて（３年もやると）、
営業系への復帰を狙っている。
こんなのもありですよ。

>>846
ペイントハウス行けばたっぷり営業できるよ。
飛び込みだから、
家がある限り客は減らないし

男が事務職に転職する方法を教えます。

●簿記１級を取る（出来れば税理士２〜３科目も）
●ワード・エクセル・アクセス・パワーポイントを中級〜上級レベル
●コミュニケーション能力を身につける
●爽やかな外見（不細工は髪型と服装でカバー汁）
●実務経験がないことをカバー出来る知能をアピールする
●問題解決能力

何度も出てるが
性転換手術するよろし　

>>848
●簿記１級を取る（出来れば税理士２〜３科目も）
→会計事務所なら。一般企業では今は難しいな。
●ワード・エクセル・アクセス・パワーポイントを中級〜上級レベル
→問題外。全然ダメ。
●コミュニケーション能力を身につける
●爽やかな外見（不細工は髪型と服装でカバー汁）
→これだけじゃね。書類で門前払いされちゃったら意味ないし。
●実務経験がないことをカバー出来る知能をアピールする
→かってはこれ（高学歴）が一番効いたのだが…今は難しいね。
●問題解決能力
→営業からの転職ならばアピールするのも一考かも。
　聞いてくれるところとそうでないところに分かれるかもしれないけどね。

自衛隊入るよろし

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★満足しました！！（＾０＾）★最高です！！

>>850
俺はそれらをすべて満たし、それを評価されて結構良い条件の会社に転職
出来ましたが何か？
実際、そのへんの経理マンの５人分ぐらい質も量も仕事こなしとる。
結局、総合力だね。経験だけあっても全然駄目。
経験なんて英知の前には脆いもの。

WEB英知

上の方でMOUSのこと出てたけどシスアドとどっちがマシ？
シスアド持っててMOUS持ってない場合でもexcel、wordは使えますって言って説得力あるかな

>>855 excel、wordは使えますって言って説得力あるかな
システムは使えたほうがいい程度。シスアドはいいんじゃないかな。
それより、何か生かせる経験がありますか？
明るいといのも、第一条件だよ。
要は、人間性だと思う。

>>853
俺は、それらをマッタク持たず、営業経験だけで事務職に採用された

・・・・・つーても、営業経験ある奴探してただけ見たいだったがｗ

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

↑
悲しいときー　悲しいときーー

MOUSもシスアドも女が取れば意味あるが・・・・男は・・・・・。

　　　　　　　　　　　　　　　／~￣￣￣￣.＼
　　　　　　　　　　　　　　 　 　　　　　　　　. 　　＜事務職希望の男でつ。。。　
　　　　　　　　　　　 　　 　入川川川川川川川川入　
　　　　　　　　　　　　　 ./. 　-◎─◎-　ヽ　 　|
　　　　　　　　　 　　 　 　|　 （_ 　 _） 　　　│
　　　　　　　　　　　　　 |　 ）　３　（　　 　 　|
　　　　　　　　　　　　 　 ヽ､ 　　,_＿_,.　　 　.ﾉ
　　　　　　　　　　　　 　 ／ヽ.___;;;;;;;;;;___.ノ＼

事務って主に総務のことでしょ？経理事務と経理は違うの？

>>861
こうゆうトロそうなブ男が事務職で隣のデスクに座ってたら非常に不快。

　　　　　　　　　　　　　　　／~￣￣￣￣.＼
　　　　　　　　　　　　　　 　 　　　　　　　　. 　　＜事務職希望の女でつ。。。　
　　　　　　　　　　　 　　 　入川川川川川川川川入　
　　　　　　　　　　　　　 ./. 　-◎─◎-　ヽ　 　|
　　　　　　　　　 　　 　 　|　 （_ 　 _） 　　　│
　　　　　　　　　　　　　 |　 ）　３　（　　 　 　|
　　　　　　　　　　　　 　 ヽ､ 　　,_＿_,.　　 　.ﾉ
　　　　　　　　　　　　 　 ／ヽ.___;;;;;;;;;;___.ノ＼

（｀�凵L）

>>862
経理は事務だろ。ということは簿記１級でもとっとけってこと。
シスアドなんかイランだろ。会社にシステム担当がいないなら
話は別だが。

>>864
雲子

簿記2級は必須

未経験で事務関係の仕事やりたかったら、公務員になるべし

公務員になれるようなら、皆なってるわけで・・・

昭和４４年生（３３歳）独身
職歴　営業事務　　　六年間
　　　ピザ屋店員　　二年間
無職暦　　　　　　　三年間

資格　日商簿記二級
　　　初級シスアド
　　　ＭＯＵＳ上級（エクセル、ワード）
　　　普通免許

また事務やりたいんですがどーでしょうか？？

吊りましょう

良く事務なんてやろうと思うよな。俺は２年でいっぱいいっぱいだった

オレはおっぱいいっぱいだった

>>864
ブスであればあるほど、それだけますます長く勤める

>>875
The more ﾌﾞｰｽ、the longer they work.
出ますよ〜。覚えとくんだよ〜。

パソコンさえ使いこなせりゃ何の問題もく採用されるハズ。

資格は大体分かったけどさ、おまいら
志望動機なんて言ってるの？
まさか「事務楽そうだから〜」とは言っとらんだろうが。

>>871

ピザ屋店員の前科があるから事務への転職は難しいな（ﾏｼﾞﾚｽ　ｽﾏｿ
簿記２級は良し　これと絡めれる資格をgetしれ

俺、無資格で営業事務に転職したんだけど・・・
運が良かったようだな・・

>>880
マジレスすると営業事務に必要な資格など無い。

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>>880
いや運が悪い・・・
考えろ。年とった定年間際の営業事務がいるか？４０越えたらリストラか配置転換。
知識は営業事務で養っているから営業行けって事になるよ

司法書士事務所の事務職を受けたんだが、面接で
「男性の方が長く続けられるような仕事ではありませんよ」
と、やんわりと断られた。
「カバチタレ」みたいな仕事を予想していたのだが、現実は厳しいのね。

普通の会社の総務部とかって男は少ないの？
なんか男で総務ってへ垂れたイメージがあるけど(偏見入りまくり)
システム管理から総務って無理かな？

>>883
つーか、４０すぎ平社員やってるつもりかよ
とっくに管理職にあがってるだろ（ｗ

>>886
上が詰まってます

>>885
そんなことない。うちの会社（システム業界）の総務には銀行から
転職してきた男がいるぞ。たぶんコネとかじゃないと思うが。
それに総務でエライ人はみんな男で女は派遣の通訳とかしかいないぞ。

チンコ切れ、女になれ！

タクシー屋の運行管理、ただし夜勤の激務連続！

資格も無いで倉庫事務受けてみたけど、体力使うみたいね。
別に嫌だとは言わない（言えない）が、体華奢でスポーツもやってないので
不採用確実ぽいです。難しい・・

俺は男だけど総務・経理の事務やってたよ（過去形）

>>871
資格は申し分無し。
あとはピザ屋店員・無職暦の合計５年分無かったことにして
昭和４９年生（２８歳）独身になれば中小ならどこにでも入れる？

>>891
そしたら「体力に自身あります」「今、毎朝走ってるんです」
ぐらいのアドリブ言え。

>>894
機転利かなかった・・。
嘘付けない性格なもんで。申し訳ない。

いい加減に諦めたほうが道が開けると思われ

>>896
諦めたいんだけど他に適職が無いんだよw
営業とか続かない。何かしらの事務でないと

>897
肉体労働という手があるじゃないか

漏れは東京都内で1年間探したけど諦めた
それなりの資格も有り　
だけど今は事務＝女性、パートが成り立っていて男性はまず無理

今では異職業ですが満足して働いてます

未経験で、資格もMOUSマスターと、簿記３級しかないのに
総務(経理てほどでもないけど、パソコンの財務会計ソフトへの
入力もあり)で決まった。

履歴書の趣味欄にホームページ作成と書いたら、
「入社したらうちの会社のホームページ作って」と
いわれてしまった。
作り終わったらリストラされそうで怖い・・。

>>899
ココなんだったの？

>>897
肉体労働は一生やっていけんだろ・・。
少なくともよっぽど体頑強じゃなきゃ。

>>900
ホムペには更新と言う「大事」な仕事があるからそうは変わらない


・・・・・が、こんなPC便利屋みたいなのだと若い奴だったら潜り込めそう
だワナ。

野郎の事務職って大企業じゃないと無理っぽい。

事務職でも力仕事系だったら叶では。
営業がいやだったら、合点だろ。男はな。
または性同一性障害ってことで、性転換して、事務職に就くかしかないだろうな。

事務職金安いじゃん
それでもいいなら案外口あるけど････

なんで２ｃｈってネガティブなレスばかりなんだかな。

３０前までなら事務なんぞどこかしらにひっかかるだろ。俺も今は営業マンだが
その前は実務経験無だったが経理事務に中途で入って４年勤めたぞ

30過ぎ男が事務職に転職する方法教えろや

>>908
簿記1級取って、ｴｸｾﾙﾜｰﾄﾞの資格とって、普通免許取って、大卒資格取れ！

斜陽

事務職つまらんのに・・・

学級会の準備みたいなことの繰り返しだぜ？

営業事務って、クレーム対応係りでしょ？？
なんで、そんなんになりたいか分からん。女ならアシスタントと
言う立場でやってればいいと思うが。

簿記1級なんか取るより、システム系勉強してシステム管理みたいな
仕事するのが実は一番楽。地方だったらなおさら。競争率も低い。

俺、メカトロ系の設計から独学だけでシステム管理の仕事に転職したけど
たぶん、どんな事務系の仕事より楽。

ＮＴ鯖管理とか、ＶＢでちょっとしたプログラムとか独学で十分マスタ
できると思うが。地方中小はシステム導入してもめちゃくちゃな
とこが多いからハイレベルなスキル持ってなくても十分やってける。

理系出身者で事務系希望の奴（できれば30くらいまで）は
考えてみてはどう？？

先のウイルス騒動なんかで痛い目に遭った会社が焦って採用するかもよ。

事務っぽいんだけど体も動かすお仕事
ありませんかね？

インターネットの一般知識が少々あり
データのアップロード作業が出来る方
真面目に仕事ができ、礼儀道徳をわきまえられる方が
対象の在宅業務です。
職歴よりも実力重視なのでよく考えてご覧ください。
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>>911
合う合わないは人それぞれでしょ。
俺は人と接するのが好きだから事務はあんま合わないかも。

事務職って電話応対、接客応対もあるけど、
ここ見てる奴等はそれができるのか？

>>916
それは女の仕事だよｗｗ
ヴァーカ！

男は馬鹿になって
女のコを使って仕事できないと
内勤では大成しない。

>>917
それがあるんだよｗｗ
ヴァーカ！

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経理事務だったら比較的男でも取ってくれるとこあるだろ。
３０前ならナ

事務職内定もらいました。24歳です。
俺専門卒で20〜今年の7末までSEしてたけど
今回はとりあえず社内のPCトラブル対応+商品の発注です
仕事はなんか聞く限りは楽そうでした。でも何故かサビ残30H位あるらしい
給料も安いです。

サビ残30Hなんか少なくて嬉しいじゃねぇか
1週間で30hでもいいよ、とにかく仕事くれ

無職ばっか集まって
ハロワ開業
ってえのは？ｗｗ

>922
事務なんてどこで見つけた？ハロワ、リクナビ、それ以外？
オレも前職SEで今年24になるが、求人そのものがないよ

よく未経験で採用されたね。
採用されたポイントは何だったと思う？

>925
ハロワです。
なんか募集内容にコンピュータ知識のある方、スキャナ・デジカメの使える方。
とかあったんで聞いてみた。
確かにそれまではハロワで聞いても女性を希望とかばっかだった。
中小ならPCに詳しい人間が１人もいない所があるようなので
そんなところを探してみるとどうでしょう

>>923
ﾜﾛﾀ

派遣の事務で行って正社へ採用されるのは可能性低い？

>928
紹介予定派遣っていうのはまさにそれ！！
紹介予定派遣自体数が少なく可能性は高くないけど選択肢の一つとしては充分ある。
実はこの前派遣会社面接いったら紹介予定派遣は男の方がやや強い・・らしい。
数社登録すればひっかかる可能性あるかも。

４〜５社回って全然ダメぽ・・。
派遣会社からも放置食らってる。
どうしたものか。

派遣の事務って女ばっかかと思ってたよ、男もそこそこいけるんだな。
ちなみにみなさんはどこの派遣を利用されてます？

>931
未経験でもOKなの？
前職はPGだったのでパソコンスキルには
まったく問題なしだけど、
正社員だとことごとく、書類落ち。
おそらく男の時点でアウトなんだろうな

学校事務はどうよ

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>>932
実務経験については当然あった方がいいし、無いと登録もさせてもらえない派遣会社もある。
でも派遣会社によっては資格等があれは登録できる所も多いし、詳しくは電話して聞いた方がいい。

>935
レスサンクスです。
やっぱ実務経験ですか〜。
評判のいい派遣会社どこかご存知でしたら教えてください。
逆に、絶対登録してはいけないDQN派遣会社でも結構ですよ

>>636
派遣板見たらクリスタルグループ系は叩かれてる。
あとスタッフサービスは後のフォローがないらしい。
でも結局派遣会社よりむしろ逝った会社の当りハズレじゃない？？

今日初出勤でしたが、非常にＤＱＮでした。
1、就業規則をコピーさせてくれない。一応口頭では説明するが、
　 何かあるときでないと見せてくれないとの事。
　 社長が思い通りにならないと困るので「就業規則では〜ですよね」とか
　 言えない様にする為らしい。
2、昼休み外出は届出が必要。
3、休みの日に決起大会？（強制）。休みの日に社員旅行（半強制）
4、7月に労基が入り、勤務時間をつけるよう注意を受けたが、なかなか本当のところ
　 は書けんよね〜とか言っていた　

あまり早く辞める訳にもいかないし、前の会社辞めて無職の時より気が重いです。
1年で辞めて悪い職歴が残っても25歳で次探すのと
3年位務めて27歳で次探すのとどちらがいいでしょうか。
皆様も気をつけて、しっかり調査して決めてください。

>>938
お気の毒に・・・・・・

は〜、昨日・今日で３社連続落ちきますた・・。
未経験だし、ほぼ事務諦めてます。

男で事務はダメなのかな〜。
日本は差別がすごいな〜
ダメ国家だ

>>938
辞めるんだったら保険手続きが終わらんうちに
早い方がよろしいかと・・

５年前クリなんて１日出ただけで
年金手帳渡してないのに
給料より健保年金のほうが多いと
給料支払い拒否...
知識のついた今なら裁判するけどなｗｗ

>>941
男の仕事は営業、ガテンと決まっている
女は事務

これ社会の法則
諦めて他探したほうが今より楽だよ

＞944
日本は遅れてるな〜
本当に先進国かどうか最近、怪しくなってきたね。
日本はどうせ沈没するからな〜

さんざん既出だが、男で事務職は学力で決まるのだよ。。。

あきらめが肝心だな

>>946
だからといって、今ちまたに溢れる営業職のほとんどは
使い捨て営業な罠。
そんなのやってられるか。

男で事務やってたけど、もう二度と事務なんて
やりたくないです。
大の男が、事務職の給料でやっていけるわけ
ないじゃん。
他探せば。

確かに事務の給料では生活は苦しいね。
だが！営業の求人見ても、諸手当込で20万がやたらと多い。
これでサビ残したら、時給は事務と変わらんような気がするが。

漏れも♂で事務職を探してるクチだが、ホント給料安くてもいいから雇っ
て欲しいよな
現状じゃー男、ってだけで門前払いだもんな
男女雇用均等法って名ばかりじゃんo(｀ω´*)oﾌﾟﾝｽｶ!

一応３０過ぎ、未経験で事務に昨年就職しました。
とはいえ、けっこう営業的なことで外回りもある。
男の場合、完全内勤はほとんどないかもね。
しかし給料安いっす。

>>951
残業は？

http://system.emedia.co.jp/details/NMC-3476164-9075298.html

>>883
亀レスだが営業を掛けるという行為は一切無い。掛けられる方。
俺２０代後半だけど最年少という世界です。（年齢分配が逆ピラミッド）
残業殆ど無いし錆残ないから良いところに拾われた悪寒。

>>954
ちなみにその仕事の内容はどういったもの？

営業できんやつは事務やらせてもダメ

Webで始める転職活動

就職応援サイト「SOS」
http://freett.com/syuusyoku/

ところでそろそろ次スレ

>>956
普通の人間が普通に仕事すれば普通の結果は出るからね

派遣でもいいのだが、経理系の仕事も音では難しいかな？

>>958
不要。無意味。「天皇陛下になる方法おしえろや」と同じ。

女性ばかりではないか？

>>952
残業・・・・死ぬほどあります。休日出勤も当り前です。
だから雇われたとも言えます、男で。

おれちょいまえから貿易の仕事についたよ。営業だけどね。
だいぶなれてきたし営業って言っても自社の現地駐在員はいるし、コミッション支払いで
協力会社が現地の情報とかも調べてくれるから電話と書類の処理だけで済んでるよ。
しかもオレ全然外国語話せないけど現地の人が日本語ペラペラだしね。
だから、まぁ楽って言えば楽。

でも一日中社内にいてしかも事務仕事だから女と同じ仕事してるみたいでなんかウツ。
仕事内容とかはたしかに全然違うんだけどさぁ・・・。

新卒で、ﾊﾛﾜから一般事務探しているんだけど、
やっぱ、新卒でも難しいのかな･･･＾＾;

>>965
新卒募集してるところもあるんじゃねーの？

>>965
男だと、「新卒可」なんて感じで、はっきりと募集してると所は無い。
手当たり次第当たっていけば、新卒と言うより「若さ」で入れてくれるところは
ある（かもしれない）。

うん、そうなんだけどね＾＾；
とりあえず、静岡か、愛知県あたりを狙ってみるつもり･･･

でも、新卒の男でもやっぱ女性と比べて不利なのかな･･･
Word、Excel、PowerPoint、Accessには自信があるんだけど

>>自信がある
ここらへんを問い詰めたい

ＭＢＡでも取得しろ。

時間の無駄

MBA取って、一般事務で働いている男ほどカッコイイ人もいないだろうなｗ

そういえば、理系でも入れるんだろうか･･･
Fランの電子工学科なんだが･･･

>>973
PCがある程度いけるのなら、社内PCインストラクター含みで入れる。

といっても、ワード、エクセル、パワポがユーザーレベルできればOK。
ハード拡張できてLANでも組めれば神の扱い。

で、そろそろ次スレ