■■■■■■■■■CAD統一スレッドPartⅨ
ＳＸＦ互換になったので、そろそろ自動机を使うのをやめませんか？
官報くらい読んだ方がいいよ！ｗ
世界標準と言っても、我が国日本の官庁はＳＸＦを勧めているんだから。
ＯＦＣにＡｕｔｏが再加盟をし、ベントレーが新規加入した所を見ると、検定認証の日も近い？
ＳＸＦレベル4になる日はいつになるやら・・・
官報くらい読んだ方がいいよ！ｗ
世界標準と言っても、我が国日本の官庁はＳＸＦを勧めているんだから。
ＯＦＣにＡｕｔｏが再加盟をし、ベントレーが新規加入した所を見ると、検定認証の日も近い？
ＳＸＦレベル4になる日はいつになるやら・・・
954 ：名無し組：03/10/14 12:03 ID:DWP5ujvy
役所の人間がＡｕｔｏつかいづらいと言ってＡｕｔｏのＣＤ－ＲにＪＷデーターも
入れてくれと言うからな、まったくなにやってんだか
入れてくれと言うからな、まったくなにやってんだか
>954
それほっとくとエスカレートするよ。
地方の役所なんだけど今じゃ成果品とは別に、
SFCとDXFとDWGまたはJWC、それに元データとPDF(実寸と50%縮小)
これらを別々のCD-Rに入れて提出させられている。
どうしてこんなに必要なのか聞くと、
「CADは良く分らないから、業者に使えるデータを選ばせており、
この辺りを揃えて置くとまず大丈夫」だとさ。
それほっとくとエスカレートするよ。
地方の役所なんだけど今じゃ成果品とは別に、
SFCとDXFとDWGまたはJWC、それに元データとPDF(実寸と50%縮小)
これらを別々のCD-Rに入れて提出させられている。
どうしてこんなに必要なのか聞くと、
「CADは良く分らないから、業者に使えるデータを選ばせており、
この辺りを揃えて置くとまず大丈夫」だとさ。
>>953
SFCやp21ファイルって使えるか？
現状の変換内容で図面が一人歩きしたら建物は建たないだろう。
納品しましたよ！ってだけの形式ファイルだと思うが、、、
現場はオリジナルで仕事しないと怖くて図面を職人に渡せません。
SFCやp21ファイルって使えるか？
現状の変換内容で図面が一人歩きしたら建物は建たないだろう。
納品しましたよ！ってだけの形式ファイルだと思うが、、、
現場はオリジナルで仕事しないと怖くて図面を職人に渡せません。
>>956
>>953の下3行。
国土交通省が10月1日付けで、電子納品はＳＸＦオンリーと発表したのだから、あとは従うか従わないかだけ。
http://www.ocf.or.jp/←会員の一覧と募集を見る事。
>>953の下3行。
国土交通省が10月1日付けで、電子納品はＳＸＦオンリーと発表したのだから、あとは従うか従わないかだけ。
http://www.ocf.or.jp/←会員の一覧と募集を見る事。
958 ：名無し組：03/10/14 20:44 ID:GUH5QqKp
AutoCADについてなんですが、これってどうですか？
ttp://www.actworks.co.jp/
ttp://www.actworks.co.jp/
すごい過剰だなー。
そこらへんで売ってるのと変わらんよ。
LTしか持ってないと便利に見えるんだろうな。これっていくら？2万くらい？
そこらへんで売ってるのと変わらんよ。
LTしか持ってないと便利に見えるんだろうな。これっていくら？2万くらい？
960 ：名無し組：03/10/14 21:08 ID:GUH5QqKp
＞959
特別価格 ２９，８００円
なんたら学習パッケージはのようです。
特別価格 ２９，８００円
なんたら学習パッケージはのようです。
文章や見た感じがソースネクストや、新聞に入っている黄色い財布や
アクセサリーを売ってるチラシや、週刊誌の最終ページに書いてる
札束の風呂に入って笑ったりねぃちゃんの乳揉んで笑ってる
「オレも○○でモテモテで大金持ち」とか書いてる広告に酷似してるが
気のせいだろうか。
ワシがソフト込みで半額で教えてやる。
アクセサリーを売ってるチラシや、週刊誌の最終ページに書いてる
札束の風呂に入って笑ったりねぃちゃんの乳揉んで笑ってる
「オレも○○でモテモテで大金持ち」とか書いてる広告に酷似してるが
気のせいだろうか。
ワシがソフト込みで半額で教えてやる。
>>958
いや、別にＳＸＦを否定してるのじゃなくて
納品というセレモニーだけに使う仕様としてしか現状は機能していないんじゃないの？ってことです。
現場にＳＸＦとペーパーが来たら現場はペーパーのコピー（２原）を使って職人にわたしますわ。
決まりは決まりでも使えないものは使えないと言えないと最後にえらいことになりませんかねぇ？
こんな現状でもあなたはＳＸＦだけを納品して現場に仕事を任せることができるのですか？
いや、別にＳＸＦを否定してるのじゃなくて
納品というセレモニーだけに使う仕様としてしか現状は機能していないんじゃないの？ってことです。
現場にＳＸＦとペーパーが来たら現場はペーパーのコピー（２原）を使って職人にわたしますわ。
決まりは決まりでも使えないものは使えないと言えないと最後にえらいことになりませんかねぇ？
こんな現状でもあなたはＳＸＦだけを納品して現場に仕事を任せることができるのですか？
↑
すいません、>>987の間違いです。
すいません、>>987の間違いです。
>958
ソフトの使い方はまぁ置いといて、1日1物件以上の図面を一気に書くのも
納まってるのかどうだか変な疑問。
まぁ実際は均して1日1物件以上だろうけどね。
ソフトの使い方はまぁ置いといて、1日1物件以上の図面を一気に書くのも
納まってるのかどうだか変な疑問。
まぁ実際は均して1日1物件以上だろうけどね。
JWWのSXFはレベル２にも達していないのだから
納品といっても実際に上がってくる図面の大半は使い物になってません。
JWWよりJACのSXFファイルの方が再現できるのでJWWユーザーは自前じゃなく
JACで変換してくれ。ほんと、自前という見栄は余計に恥ずかしい顛末をむかえるよ。
納品といっても実際に上がってくる図面の大半は使い物になってません。
JWWよりJACのSXFファイルの方が再現できるのでJWWユーザーは自前じゃなく
JACで変換してくれ。ほんと、自前という見栄は余計に恥ずかしい顛末をむかえるよ。
966 ：www.Deretech.2ch.com：03/10/14 23:30 ID:???
Part10を作りました。
ちょっと早かったかも知れませんが、お許しを。
このスレが消化されたらPart10にきてください。
ちょっと早かったかも知れませんが、お許しを。
このスレが消化されたらPart10にきてください。
★CAD統一スレッドPart10
ttp://science.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1066141658/l50
ttp://science.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1066141658/l50
969 ：名無し組：03/10/15 01:28 ID:1nYVdmcU
念のためあげ
>>932
了解です。無事に終わって良かったですね。
>>941
> ビジネス板から来ました、ちょっと質問させてください。
ビジネス板にも AutoCAD のスレがあるの知らんかった。
AutoCadって何で強いの？
http://pc2.2ch.net/test/read.cgi/bsoft/1011911945/l50
ところで、AutoCADが先日のSXFの検定？に不合格って既出ですか？
了解です。無事に終わって良かったですね。
>>941
> ビジネス板から来ました、ちょっと質問させてください。
ビジネス板にも AutoCAD のスレがあるの知らんかった。
AutoCadって何で強いの？
http://pc2.2ch.net/test/read.cgi/bsoft/1011911945/l50
ところで、AutoCADが先日のSXFの検定？に不合格って既出ですか？
合格業者（？）一覧には名前がないね(笑)
というか、本当に受けたのかな。。。と思ってしまったんだが。
訳の分からん難癖付けて、突然キャンセルとか、あり得んでもないし(笑)
詳細キボーン
というか、本当に受けたのかな。。。と思ってしまったんだが。
訳の分からん難癖付けて、突然キャンセルとか、あり得んでもないし(笑)
詳細キボーン
マイナー業者ばかり
>972
あんたが知らないだけ
あんたが知らないだけ
去る１０月３日、CAD 業界の世界最大手 Autodesk 社の CAD ソフト AutoCAD の SXF 検定が
検定委員（プレス関係者・ベンダー各社・行政関係者で構成）を集めて行なわれた。
cf. AutoCAD は世界最大シェアを誇る高ぴーな CAD システム。
cf. SXF: 国土建設省が推奨している SXF 仕様には国内 CAD ベンダー各社が対応しつつある。CAD ベンダー各社は国産無料 CAD システムの jw_cad により業界全体が先細り模様なので SXF 対応の有無が市販 CAD の唯一の売りである。
検定に用いられた AutoCAD がアドインなのか本体か詳細は不明。
Autodesk 極東支部はこれまでに幾度となく本社宛てに SXF 対応の要請をしてきたが、
・黄色いサルが住む極東の島国の行政主導の仕様が軌道に乗ったことは過去に事例がない
・一国だけのためだけに仕様追加や仕様変更への対応はしぶっていた。
検定方法:
検定用図面ファイルは百枚以上のデータである。
SXF 仕様に則ったオリジナルファイルを検定用 CAD で読込み、表示を確認、出力。
検定用 CAD から SXF ファイルを出力したものを再度読込み、表示を確認する。
衆目の中、AutoCAD による十数時間におよぶ検定作業が進められたが結果は×。
AutoCAD が提唱している DXF 形式にはバージョンごとの不整合や各社 CAD ソフトが出力する DXF の方言違いにより混乱が生じており、
土工協、旧道路公団、一部の行政等では AutoCAD を推奨している。
今回の結果は行政主導の仕様に乗らなかったことはもとより、一ユーザーである前記関係者の体面が保てなくなる可能性もあり、各方面に影響を与えるものと予想される。
検定委員（プレス関係者・ベンダー各社・行政関係者で構成）を集めて行なわれた。
cf. AutoCAD は世界最大シェアを誇る高ぴーな CAD システム。
cf. SXF: 国土建設省が推奨している SXF 仕様には国内 CAD ベンダー各社が対応しつつある。CAD ベンダー各社は国産無料 CAD システムの jw_cad により業界全体が先細り模様なので SXF 対応の有無が市販 CAD の唯一の売りである。
検定に用いられた AutoCAD がアドインなのか本体か詳細は不明。
Autodesk 極東支部はこれまでに幾度となく本社宛てに SXF 対応の要請をしてきたが、
・黄色いサルが住む極東の島国の行政主導の仕様が軌道に乗ったことは過去に事例がない
・一国だけのためだけに仕様追加や仕様変更への対応はしぶっていた。
検定方法:
検定用図面ファイルは百枚以上のデータである。
SXF 仕様に則ったオリジナルファイルを検定用 CAD で読込み、表示を確認、出力。
検定用 CAD から SXF ファイルを出力したものを再度読込み、表示を確認する。
衆目の中、AutoCAD による十数時間におよぶ検定作業が進められたが結果は×。
AutoCAD が提唱している DXF 形式にはバージョンごとの不整合や各社 CAD ソフトが出力する DXF の方言違いにより混乱が生じており、
土工協、旧道路公団、一部の行政等では AutoCAD を推奨している。
今回の結果は行政主導の仕様に乗らなかったことはもとより、一ユーザーである前記関係者の体面が保てなくなる可能性もあり、各方面に影響を与えるものと予想される。
どけん屋って役所の犬みたいだな・・・・・
どけん屋の皆さんは自民党に投票するでつか？
小泉さんはどけん屋さんを苛めるですよ。
小泉さんはどけん屋さんを苛めるですよ。
>973
全社合わせてもAutoよりユーザー少ないだろ。
全社合わせてもAutoよりユーザー少ないだろ。
つまり国内クズベンダーが打倒Autodeskのために労した策だということですね。
うちは民間特名９０％だから、べつになんでもいいよ。
うちは民間特名９０％だから、べつになんでもいいよ。
980 ：名無し組：03/10/15 18:40 ID:swzqFVf7
何だかんだ言ったって最後に笑うのはAutoCADだと思うよ。
別にＳＸＦが完璧じゃなくてもいいんだよ。
役人はＤＷＧやＤＸＦでもらえればいいんだからさ。
別にＳＸＦが完璧じゃなくてもいいんだよ。
役人はＤＷＧやＤＸＦでもらえればいいんだからさ。
>>978-980
最後に笑うのがAutodeskでもAutoCADユーザーでも一向に構わないんですが
「最後」っていうのはいつですか？予定は未定で決定でない、という例の言い訳ですか？
結局は>>974を読んで動揺したとか社員必死だな、ってしか映らないですけどね。
ハイエンドCADのMicrostationがSXFに対応しているかどうかは知らないんですが、
似たような状況になっても>>978-979のようなレスは返さないでしょうね。
沈黙は金、CADは道具ってのが未だに分からないAutoCADユーザーって、憐れです。
最後に笑うのがAutodeskでもAutoCADユーザーでも一向に構わないんですが
「最後」っていうのはいつですか？予定は未定で決定でない、という例の言い訳ですか？
結局は>>974を読んで動揺したとか社員必死だな、ってしか映らないですけどね。
ハイエンドCADのMicrostationがSXFに対応しているかどうかは知らないんですが、
似たような状況になっても>>978-979のようなレスは返さないでしょうね。
沈黙は金、CADは道具ってのが未だに分からないAutoCADユーザーって、憐れです。
↑ハイエンドCADのMicrostationの社員必死だな、ってしか映らないですけどね。
＞沈黙は金
黙っとけよ（藁
＞沈黙は金
黙っとけよ（藁
>>974
児童机は落ちちゃったの？
ふむ、国土交通省に従うかDWGを貫き通すかの瀬戸際かな？
けど、OFCに再加盟したので、前者はないかな？
>>981
ベントレーもOCF検定に向けて、必死だと思うよ。
児童机は落ちちゃったの？
ふむ、国土交通省に従うかDWGを貫き通すかの瀬戸際かな？
けど、OFCに再加盟したので、前者はないかな？
>>981
ベントレーもOCF検定に向けて、必死だと思うよ。
984 ：名無し組：03/10/15 21:03 ID:1nYVdmcU
各CADメーカー必死だな。
ユーザーとしてはdwgだろうがdxfだろうがsxfだろうがどうでもいいって感じ。
役所がらみの人は大変だろうけどね。
数年後、無かった事になっててみんなから忘れられてないだろうな。
そういやインパクってあったな。
ユーザーとしてはdwgだろうがdxfだろうがsxfだろうがどうでもいいって感じ。
役所がらみの人は大変だろうけどね。
数年後、無かった事になっててみんなから忘れられてないだろうな。
そういやインパクってあったな。
AutocadもMicrostationもSXF対応を表明しています。
あと表明していないのはArchicadだったかな？
どうするのか非常に興味があります。
それからIFCについては、SXF以上に各社一生懸命やってます。
ということで続きはPART10で話しませんか？
あと表明していないのはArchicadだったかな？
どうするのか非常に興味があります。
それからIFCについては、SXF以上に各社一生懸命やってます。
ということで続きはPART10で話しませんか？
使えりゃなんでも良いんですけど、、、
ただ、方言が多いdxfやdwgはいい加減止めるべきかも。
かと言って、現sxfもどうよ？って感じだしなー。
で、どうする？
ただ、方言が多いdxfやdwgはいい加減止めるべきかも。
かと言って、現sxfもどうよ？って感じだしなー。
で、どうする？
単純に読み込んでみてﾊﾞｹが少ないのはSXF（sfc）だな。JWW＆JacConvert
元はCADW'ellやTurboだか何だか忘れたのと不明なCAD、BeDかAxxだか
シェアソフトだと思うが。
単純に読めれば構いはしないけど相性は今の所悪くない。
他のCADの人はどうですか？
元はCADW'ellやTurboだか何だか忘れたのと不明なCAD、BeDかAxxだか
シェアソフトだと思うが。
単純に読めれば構いはしないけど相性は今の所悪くない。
他のCADの人はどうですか？
dxfやdwgは使いたくないが、それに替わるフォーマットがないのが悩みの種。
ということでPART10へGO！
ということでPART10へGO！
989 ：901：03/10/17 08:57 ID:5LZAA/Qp
亀レスごめんなさい。
907サン有難うございます。
えーと、909さんもありがとう。
907サン有難うございます。
えーと、909さんもありがとう。
>>988
グラフィック全般からすればＤＸＦはマイナー、ＰＳやＥＰＳがメジャー
グラフィック全般からすればＤＸＦはマイナー、ＰＳやＥＰＳがメジャー
>>990
図面とお絵かきをいっしょくたにするな
図面とお絵かきをいっしょくたにするな
992 ：名無し組：03/10/17 19:14 ID:wh9byLjX
>992
Auto_CAD良くわからないんだけど何で同じCAD同士でそんなもん必要なんだろね。
普通イランだろ
Auto_CAD良くわからないんだけど何で同じCAD同士でそんなもん必要なんだろね。
普通イランだろ
>997
ひどい話だよね、そうやってどんどん新しいのを買わせようって魂胆丸出し
それをはじく事も避けることも出来ないのが悲しいね。
ひどい話だよね、そうやってどんどん新しいのを買わせようって魂胆丸出し
それをはじく事も避けることも出来ないのが悲しいね。
1000 ：１０００ ◆Gets/cOWiY ：03/10/17 22:46 ID:???
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次スレ
★CAD統一スレッドPart10
http://science.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1066141658/l50
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。