◆　世紀のクソ会社トステム　◆

毎日仕事で午前様。
馬車馬たちの桃源郷。
さあお前らトステムの悪事を晒してやれ。

仕事でお膳様。
定時という観念はこの会社には存在しない。
毎日早出、残業の嵐。
そうか、残業という概念もなかったな。そういえば。

友人が残業のし過ぎで、居眠り運転して事故ったらしい・・・
アルミニウム業界はたまらんな・・・

この会社の事故率がかなり高いのは有名な話です。
今年も営業車で事故った人が何人もいるそうです。
重大事故も過去に少なくなく、死者も出ています。

旧社名は、東洋シャッターだっけ？

ここにも「クソ会社シリーズ」がありましたね。
この手のクソ会社は早くつぶれて欲しいもんですな。

中小地元産業でだけど、俺も以前サッシ業界に片足つっこみました。
話に聞くトステムほど激務ではなかったけど、効率化・人材育成という概念が
全く無い会社で、他の業界からきた俺にとってはスゴイカルチャーショックだった。
あんな時代錯誤でアナクロな仕事ばかりしてると、この業界から抜け出せなく
なると思いそっこーで逃げました。
今の会社も長時間労働で休みもあまりないが、あの業界にいるよりはマシと思う。

どうクソなのか具体的に教えてくれ。
今年も新卒が入るらしいなこの会社。
だからいい経営してるんじゃないのか？？

旧日本陸軍より体育会系。
社員は辞めていくのではなく消えていきます

どう体育会系？具体的に教えて。

飛び込みの営業ばっかりとか？

飛びこみなんてないよ。ひたすらルート営業。でも地獄のようなルート営業さ。

飛び込み営業→×
飛び込み入社→○
飛び降り退社→◎

糞ド田舎で、アホなサッシ屋を相手にして
夢も希望も未来も将来のポストもない上司、
先輩、TFC出向社員に自分を映しながら、
安い給料で毎日深夜まで働き、子供から
「なんでいつも家にいないお父さんのために
　　何回も転校しなきゃいないないの？」
なんて言われながら、年老いてゆく事を
苦にしない洗脳された社員、もしくは転職
する勇気、チャンス、タイミングを逃した
人間ばかりで構成されている会社なんだよね。

　分かっちゃいるけど、辞められない・・・

俺もクソど田舎に飛ばされて苦労してるよ。
上層部がくだらない仕事を増やすばっかで、
業務は一向に改善されない。むしろ悪化。
こんなクソ会社が他にあるか？
他もこうだったら日本はもうおしまいだね。

前の会社がトステムと取引をしていて、数回本社に逝ったことがある。
立派な社屋に本社内のマターリな雰囲気を感じたが。
営業現場はこんなに悲惨とは・・・あの本社雰囲気とのギャップが・・・

新入社員入社→どつぼへ
飛びこみ入社→○
飛び降り退社→花○

社員よ飛降りる勇気を

どうして誰も>>5に突っ込まないないんだ？
それほどトス社員は疲れてんのか・・・

ああ、疲れているな。
先週は毎日午前様だったからな。

>>19
相変わらず遅いんだなー
やっぱこの会社絶対変わんないな
辞めてよかったよ
　

>>２０
激しく同意俺もやめてよっかた。
ショールームの照明は10時消えるのに営業所の電気は1日中消えることはない。
>>１４
ほんとにかわいそう心の底からそう思う。
あなたのその文面は他の構成員の本音を語っている。
家庭が崩壊しない程度にがんばって無理しないようにしてください。

みなくだらん・・真面目にはたらけ

>>20,21
辞めて転職は成功しましたか？
俺も転職したいんだが、一歩が踏み出せない。
人生の軌道修正はちゃんとできましたか？
ぜひとも参考にしたい。

「進捗」ってなんて読むの？

>>22
mail欄が・・・・・
>>24
「しんちょく」

俺の友達は田舎に飛ばされて大変そう。
どう厳しいのか教えてくれない。
相当な荒行が行われているのか？

文科系は兵隊。死ぬば新たな兵隊を供給するのみ。でも、技術屋も辛いぞ。

>>27
自分も足軽だったＹＯ
そして戦死・・・

営業所の数字と雰囲気と所長による。
おそらくうちの所長は全国でみてもトップ１０に入るぐらい良い所長だと思う。
所長が数字つくる力あるし、営業所が数字行ってれば
個人的なつめもない。みんな普通９時前には帰ってる。
ただ、この業界の知識をいくらつけてもスキルがついてるような気がしないのと
将来の不安はぬぐえない。バイト感覚かな。

＞＞29
それはいえてる。
ウチは万年赤字営業所で、しかも所長がＤＱＮ。
帰りは２３時から２５時までの間でまったく変わりなし。
バイト感覚にしては時給が安すぎる。
スーパーの品だしの方が儲かる。
このクソ会社から半年後に脱出予定。

今日もＥ-２５だな。

よくある営業所の風景

・出社時間８：２０だが、７：３０までにいかないと怒鳴られる。
　反省文、対策などをかかされ、みんなの前で２度遅刻しないと宣誓させられる。

・外販時間９：００
　１分でもそれを超えると、怒鳴られる。
　外販時間の遅い順位をつけられ、どうして遅いのか理由も聞かれず、怒鳴られる。

・帰社時間１９：００
　それより早く帰ってくると怒鳴られる。一応定時は１７：２０

・会議の資料
　１０分もかからない資料を数十時間かけて作成。
　所長は客のところにいかずそればっからりやっているからいいが、
　営業は帰ってきてからだから、地獄。
　しかも重箱の隅をつつくような質問、つっこみ、怒鳴られる。

・月の訪問計画に満たなければ、それを補うよう、外販７：３０、帰社２１：００
　するよう指導。

・所長は、自分より上の人がいれば、部下と良い師弟関係があるようなふりを演技。
　所長は自分の数字、評価のためなら、使えるものは使わないと損という意識が強い。

こんな風景がよくあるトステムの風景だと思うのですが、皆さんのところはどう？

去年の末に、野並の営業が円光で捕まったよね？
知ってる人いる？

>>１０分もかからない資料を数十時間かけて作成。
コレは今でもあるし、ほんとアホくさい。
いい加減にして欲しい。
こっちは最初っからできもしないことを書くのが嫌なのに
上司は実行できるかは別として、資料の出来栄えばかりを重視している。

３年くらいまえに辞めたんだけど
いまだにTH3-7運動とか分けワカラン事ほざいてんの？
潮田って

最近はINAXにおされてます。
INAXの販売会社になったような感じです。

俺の友人が働いているが、会社の愚痴等はひとつも言わない。
このまえ表彰されたと言っていた。
何時頃まで仕事しているの？と尋ねたら
「家に帰るのが,日を超えないようにしている」と
平然と言っていた。友人の奥さんは
「夕方６時から営業に行くおかしい会社だ」と言っていた。

>>37
おかしい事は分かっている。
けど、おかしいと思わない洗脳された社員も
結構いるのも事実。
この前、新人君を一生懸命に洗脳してる所長
と先輩を、つい見て見ぬふりをしてしまった。
その後のフォローもしていない・・・
しかも、「二人からとっても良い話しが聞けた。」
とか言ってる・・・新人君よスマン。死んでくれ・・

ココにも社員を馬か牛のように扱うＤＱＮ大企業があったか・・・

俺は何を言われようと、おかしいものはおかしいと
思い続けているよ。洗脳されないように踏ん張っている毎日。
洗脳されないうちに早く転職したいよ。
「夜に打ち合わせしよう」とかアホな上司が普通に言うけど、
「夜ってそれ時間外だろ？ボケ！」
といつも口に出さずにツッコミ入れてます。

ttp://www.tostem.co.jp/corporate/
社長、いつのまにか潮田から菊池にかわってたんだね
でもこのスレ読む限り、相変わらずDQNなんだね

http://ton.2ch.net/test/read.cgi/job/1014311146/l50

23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/03/02 17:27 ID:vRV+x1BU
2/26　午後6時頃
岐阜市宇佐・六条あたりの三菱自動車のある交差点で
電話しながら信号無視してきてこっちにガン飛ばしてきたトステム野郎。

岐41　ふ　64-17　のトステム営業車

会社の看板背負った車で不安全運転はやめたほうがいいんじゃないの？

そんなのよくあることだね。
安全運転なんて程遠い。
電話しながら、居眠りしながら、クレーム処理をしながら
看板車を運転しているのですから。
よって事故も多い。気をつけましょう。

ｺﾞﾙｱｯ！ｯ！
こちとらトステムの株主だぁ！
もっともっと毎晩徹夜してもいいから、ｼﾞｬﾝｼﾞｬﾝ売り上げて
配当ださんかい！このウっ！

ところでＥ１９って何？
１９時に仕事終わりそう？そんでもって２時間、勉強会？
だったら定時２１時で、就業規則にもきちんとそううたわんかい！
Ｅ２１の時も上司に日報には退社時間２３時になっても、２１時にしとけって言われるし、
なんか変だと思うのは自分だけだろうか？
勉強会の分が２時間増えて、勉強会をキチンと管理されたら、単純に帰る時間が２時間遅くなるだけ。
おまけに給料も下がる。
疑問だらけだね、この会社は・・・。

会社はＥ１９を徹底させ、管理職に指導させるが
現場レベルでは実行不可能なので日報上はＥ１９を達成していることにさせる。
末端は上司に指示されたとおり、１９時業務終了、２１時退社と入力。
実際はもちろん通常通り事務処理が深夜まで続く。

会社側は社員に２１時に帰るように指導しているし、
日報にも２１時で帰っていることになっていて、サビ残の証拠はない。
よって２１時以降の残業は社員の裁量で行われていると判断される。

要するにこの方針は会社の不当な残業が原因の紛争の責任逃れと、
賃金カットの布石にしようとしているのである。
まさに社員突き放し政策といえよう。

対策としては、退社時間を正確に入力し続けることだと思う。

age

会社から１０分のとこに住んでるが、今帰宅。
一からリセットしないと何も変わらない。
早く帰れてないのは、所長の責任。
自分が昔遅かったからとか、がみがみ言わない所長でも、仕事を減らしてやろうと
具体的に対策を打ってくれないと、何もしてないのと一緒。
その人達がいなくならない限り不可能。
その人達が、さらにその上の人に言えない雰囲気もこの会社ならでは。

>>49
おかえり

未だ休体質ね

技術系はどうなの？帰るの遅いの？
仕事内容もきついの？
今度俺の友達が入る予定なんだが。

まだ間に合いそうなら辞めた方がいいです。

>>53
なんで？
詳しく教えてくれない？
営業はきついってきいたことあるけど、技術の事はあんまきいたことないんで
それと給料はいいの？ボーナスは？

逆に聞きたいんですが、技術で何をされるんですか？
給料の良し悪しの基準はなんでしょう？
その方は結婚されてます？それとも独身ですか？

>>55
生産のなんとかっていってたような。
給料は世間のリーマン一般的に見て。労働にたいして給料が見合ってるかとか
独身です。彼女はいます。
書き方悪くてｽﾏｿ

給与に関して営業では営業手当てというのが、付きます。
業務は業務手当てというのが付きます。
TLCに出向なら、出向手当てが付きます。
私は営業ですが、２８才で税込み４７０万ほどです。
最近の噂では労働時間を短縮して、給与は下がるような感じらしいです。

技術系では工場でラインの管理をしたり、パートさんの指導や生産性の向上を考えたりと
いうのが一般的で、開発の方で新製品の立ち上げ等をやる人はごくわずかだそうです。
工場は田舎にありますし、転勤も結構ある。水周り商品は縮小傾向ですし、
TLCになれば、クレーム処理ばかりでとてもスキルが付く環境にあるとは思えません。
お施主様都合なので、土日出勤も日常茶飯事。
ただ、営業よりは帰る時間や数字のつめがない分精神的にはよいかもしれません。
工場によっては夜中の１０時、１１時に電話しても、電話にでるような所もあり、
変なカルト集団のようなとこもあるらしいので、要注意です。
設備を向上させる経費があれば、人間の知恵や労力に頼るとこがあるので、
労働者は大変ですね。

しかし、この>>1の書き出し
「馬車馬たちの桃源郷」に
禿しくワラタ。

あとスレタイトルの「世紀のクソ会社」も(ﾜﾗ

くそ会社と言われながら、１３０００人くらい働いてんだよね〜この会社。
みんなDQNって気づいてるのか気づいてないのか解らんが、
辞めて後悔してる人を知らない。

住宅設備機器の枠で
パロマ、INAXも似たようなもんですかね？

>>59
同感。
一部の本当に洗脳されたヤツは気づいていない。
多数は転職する勇気がないか、人生こんなもんだと思いこんでいる。
さらに一部は気づいて１年以内かそこらでサッサと辞める。
俺も辞めて後悔している人を知らないし、俺自身もサッサと辞めたクチ。
むしろすぐ辞めなかったことに後悔してる

パロマは似たようなモンらしいが、イナはいいんじゃない？？

さっさと辞めたいクチだが職歴が足りん。
最低２年はないとって言うのが世間の見方だよな。

どの業界に転職するかにもよるが
全然関係ない未経験の業界に行くなら早いほうが絶対有利
下手に歳とってると、それだけで蹴られるYO

何歳までなら蹴られない？

あ、>>64 は >>63 へのレスね。
最低２年はないと、っていうのは必ずしもそうではないと言いたかった。
特に、あなたが新卒なら、世間では第二新卒枠ってのがあるから
１年以上たってから辞めると逆に不利になるので注意

失敗したさげ。
おれは２３歳。
来年２４歳。

>>65
それこそどの業界に転職するかでまちまちだけど
俺の経験上、未経験は２５がギリギリかな
３０越えてると面接すら受けられない場合が多い。

もちろん異業界だね。
こんな腐った業界はごめんだね。

>>60
トステと稲はくっついたから同じかもよ

>>67
だったら全然大丈夫だYO
とはいえ、現役時（新卒時）ほど就職はラクじゃないので
それは覚悟しておいてね。
新卒のブランドはそれほど大事だってこと。
最初にトステムなんかに入ったのが
全ての間違いだったと実感する事になる

agege

E19は役員でももめてるらしい
まして、現場のアホ所長は絶対反対みたいだし、支店町に至っては､猛反対
俺たちは振り回されるだけ

何でもめているんだろう？
馬車馬のように働かせないと売り上げが上がらないから？
それとも、給料が削られるからか？

お前ら明日辞令だぞ。
荷物まとめておけＹＯ！

ホントにこの会社の転勤辞令って直前にいきなりくるよね
頭おかしいとしか思えない

妻子もちが辞めていく理由がわかりますね。
要するに社員は駒なんだよ。
馬車を後ろにくくり付けられて身動きがとれん。

引継ぎとかも１日とかでやらないといけないので、大変。
お客さんも戸惑ってるしね。
頭おかしいのは通説。
頭おかしいって事で一致してるからいまいちスレも盛り上がらない。
なんか中途半端なんだよね。

スレが盛りあがらない理由を考えてみた。
１、２chを知らない。
２、あきらめている。
３、ログ解析を恐れている。
４、最初からＲＯＭのみ。

１が有力だろう。なんせ早出残業で、テレビも新聞も見れない
営業社員がインターネットをやっているとは思えないからな。

あれこの板営業社員だけ書けるの？

技術系というと聞こえはいいけど
実際は田舎の僻地の工場で現場作業員として働くだけ

トステム社員はDQNが多いけど
工場勤務はさらにメチャクチャ多い
2chを知っているどころか、いまだにパソコンすら使えないヤツ多数なんだよ
だから営業ばっかの書き込みになってんじゃないの

要するにこの会社の社員は激務ゆえ
一般社会からは隔絶されているということだ。
別に営業社員に限ったことではないわけだ。

>>82
半分あっているけど半分間違い
激務も関係するだろうが、それとは全く別の理由もある

>81でも言ったけど
工場の奴ら（特に中間管理職と呼ばれる連中）は
このご時世にあっても、パソコンの使い方を知らないんだYO！

営業系の所課長では今はパソコン出来ない人はいないはず。
報告・資料は全てパソコンだから・・・。
ちょっと前まで、パソコン解らんと言ってた人達はパソコンなんか細かい事が出来ると
イケイケどんどんで所課長になった人は自分のイメージが崩れる。または、
下手に出来ない振りをしてた方が部下または事務に仕事ふれるというしょうもない理由が多かったです。
今は逆にパソコン関係の書類が多すぎて、文句を言えない彼らには同情してしまいます。

上尾市

>>79
禿同
特に平日の夜なんて　飯喰って、風呂入って、寝る以外
なにもできない・・・テレビ見る時間もない・・・
車のAMラジオで世間のニュースを知るだけ・・・
なんて悲しい一日だろう・・・

>>79
激しく同意
会社ではパソコンがあるが、ネットはつながらないように
なっているし、営業車はＡＭラジオのみだからな。
業界紙読んでもクソの役にたたん。
１６時間拘束されて６時間の睡眠確保したら
フリーな時間は２時間しかないからな。
その時間で風呂入って２ｃｈ（ｗ

＞会社ではパソコンがあるが、ネットはつながらない

大企業で今時信じられん！

＞１６時間拘束されて
何てヒデー糞会社だ。

通勤時間がはいっていなかったな。
フリー時間から削ろうか？
それとも睡眠時間からか？
迷う。

>>87
えーと、聞くまでもないだろうけど
残業代って…どうなってるの？

あ、>>47 にチョット書いてあるね
勉強会って、何やってんの？

>89
氏ぬ前に辞められないのか・・・

これだけ文句は言うがナンダカンダ言って辞めないキミタチが素敵だ（ｗ

じぶんでもそう思うよ。

残業手当は皆無です。
営業社員は基本給とは別で営業手当がつきます。
残業時間に換算すると毎日３時間残業くらいか？

>>92
俺は辞めたよ
>89もマジ考えた方がいいと思うよ
そんな生活をつづけて、いったい後には何が残る？
自分にとってプラスとなるモノが残るんだったらいいけどさ

早く辞めたい。
しかし次が見つからん。
職歴も足りない。
迷う。

ｼﾞｴｲｶﾝｴﾗｲｼﾞｴｲｶﾝｴﾗｲｼﾞｴｲｶﾝｴﾗｲｼﾞｴｲｶﾝｴﾗｲ・・・。

漏れはＴＯＥＸにいた。勤務時間は同じくらいだったＹＯ。
２３時過ぎにトステムの営業から見積依頼の電話がよく来たＹＯ。
それも「今日中にお願いします。」とね。
そんな時間に電話かける方もかける方だが、結局本日中に
見積を作成してＦＡＸする漏れも当時はおかしかったＹＯ。

18支店？業務センター？まあ後から後から訳わかんない方策をいっぱい
考え出すよね。
人減らしもいいけど、経営責任ってやつを考えている幹部の姿がここまで
社員に伝わらない会社も珍しいんじゃないの？

本音と建前が横行してるから。
E２１の時も、結局クルー上では２１時と打ち込まされ、実際は２３時、２４時が当たり前。
タイムカードを設置した所で、結局２１時に押させられるから、解決にはならない。
セコムが入ってるとこだけだが、何時にセコムがかかったか、本社は営業所所長とかクルーではなく、
外部の人間にチェックさせろ。あっでもこれから２４時間電話受け付け体制になるから、
それも無理だね。労働監督局の調査が入っても言い訳できるから、上にとっちゃーいい方策だこと。

うちはＥ２２くらいかな？
早いほうでしょ
今週の祝日と土曜は救出だけど
普通だよね

普通だね。
ちゃんと代休とれてますか？

とれないよぉ
指定外もとりそこねた

Ｅ２１、１９だとくだらん方策立てている一方で
支店が統廃合され、営業所の人員削減が進行。
ますます一人に圧し掛かる仕事量は増える。
この会社はいったい何なんだ？
確信犯なのか？それともただの馬鹿か？

ここまで来てもこの春に辞める社員はまわりにいなかった。
なんという愛社精神だと感心した。何かの宗教かと。
そんな俺も辞めなかった。でも俺には愛社精神のカケラもないが。
時期が来ればスパッと辞めよう。

値上げしてるから、雑務（見積もり、発注）は減るんじゃないかな。
でも、その分価格申請書とか変な物が増えてるけど・・・。
そうでなければ、確信犯でしょう。
パネル営業所もなくなって、BSが販売していくらしい。

うちは代休きっちり取れるし、やり方によっちゃ〜、有給もとれそう。
取った事ないけど。
今は転職活動を見据えてわざと使ってない。
代休は権利だから、なんとか取れるよう頑張ってみて。
万が一からだでも壊そうもんなら、この会社がその後面倒見てくれるはずもないしね。
ずるずる行ったら、転職できない年齢になって、いける先はDQNサッシ屋しかなくなっちゃうし。
自己防衛しないとね。

BSがパネルを売るのは本当か？

お○むら〜〜〜〜〜！！
生きてる？

ちょと前まで4年間ほど奴隷としてがんばっていましたが
ここの会社を離れて再就職先で働いているとかなり楽に思える。
有給はとれるし（あさってから4連休(^^)v)遅くても必ず8時には帰っている。
客に対しても営業の人間は強気の発言をしていることが多々ある。
こんな会社でも辞めたいと思っている人間がいるのが不思議でたまらない。
（ちなみにいまの職種は似たようなとこだよ）

↑こんな時間までおきてて大丈夫？
自分は夜寝れないから、昼ご飯食べないで寝てるんだけど。

347527645555555555555555555555777777777777

http://homepage2.nifty.com/yuji73/index.html

nnnnnnnnnnnnfttttttyyyyyyyyy

パネル営業所がなくなる！まじで！BSもどうなるの？

新卒の説明会行かなくてよかった
ありがとう２ちゃん

何度見てもヒデー糞会社だ・・・昔のアメリカ黒人奴隷でも睡眠時間くらいはあっただろう。
トステム本社と取引していたＭ情報○ービスも酷い同族ＤＱＮ会社だったが、それを上回る悲惨さだ。

　俺の友達はすでに洗脳されているんだなぁ〜
会社の愚痴なんか聞いたこと無いですよ。

本当にみんなそんな仕事してるの？
昼間は家帰ったり、営業車で寝てんじゃないの？
そんで携帯で処理したことをＣＲＥＷに打ってんじゃないの？
ゆっくり会社に戻ってＦＡＸ処理して、Ｅ２３から２４！
そんな感じの奴結構いるんじゃない。

ただいま。今帰りました。
もちろんノンアルコールです。
今日もＥ２４．５でした。
昼寝一切無し。奴隷生活はいつまで続くのか・・・。
早く辞めたい。。。

ただいま〜
あ〜つかれた…

高い目標と大きなビジョンを持ち、夢と希望にあふれたすばらしい会社です。
と思いません？

ちゃんと休んでいるか？
今日も懲役か？

>>119
高すぎる目標は目標でなく単なる理想論の夢物語
それに気づかず
「トステムは卓越した頭脳集団だから必ず実現できる」
と、本気で信じてやまない経営陣のドキュンっぷりに乾杯

>>119
高すぎる目標は目標でなく単なる理想論の夢物語
それに気づかず
「トステムは卓越した頭脳集団だから必ず実現できる」
と、本気で信じてやまない経営陣のドキュンっぷりに乾杯

２重投稿スマソ
ABoneが調子わるいのよ…
逝ってくる

いや１１９はきっと痛烈な皮肉をこめてカキコしたと思うよ。
投稿の意味を逆にすると、トステムになる（大藁）。

だったらいいけど、本気でそう信じてやまないDQNがいるのも確か。
しかもそれが上司だったりすると最悪
って俺がそのパターンだったんだけどね
最初は変だと指摘したんだけど、そのうち無駄だと気づいて言うのやめた

机上の空論はこの会社では
もはやお家芸ですね。

>>126
机上の空論はサッシメーカーみんなでしょ。

この会社の営業で地方に飛ばされたら
在職中に転職活動なんてできないよな？
みんなどうする？

地方でなくとも在職中に転職活動なんてできないと思ふ

逝って酔し

>>129
やはりこの会社から脱出するには
辞めてからでないとダメなんだよな。
無謀のような気はするが、ここにいつまでもいるほうが
リスクが大きいんじゃないのかと最近切に思う。

もし辞めるとして、トステムは退職金などはどうなの？
折れが前勤務していた糞同族会社は１３年間勤務して
１５０万だった・・・

前のトステムスレどこいった？

NGYﾄｰﾖｰ

>>132
３年勤務してないと貰えないYO
ていうか、金額くらい給与規定に書いてあるんじゃないの？

あと、前１３年間勤務してたってことは結構なお歳を召していらっしゃるのでは？
転職するのもいいけど、慎重にね

>>129
そう。それに気づいたあなたは正解。
多くの人は、リスクを恐れて何も行動を起こさず
奴隷のようにスキルのつかない仕事を延々とやっている…

＞踏ん切りつかない人へ
この会社に居続けることのメリットと
この会社に居続けることのデメリットを
天秤にかけてみて、どっちが比率が大きいか判断しましょう
ひとつの基準にはなるかと

ごめん前のレスは>>131へのレスの間違い

こんな会社は１年まともに働けば十分だと思うが。
どうだろう？

ねむい(*´0)ゞoＯ

在職中でも転職活動できなくはない
転職誌買って、履歴書おくるくらいはできる
けどその後の面接となると、有給取れる人じゃないと難しいかな

＞＞140
そうだよな。
俺も考えてはいるが、唯一考えているのは
面接の問題。一次面接は土曜日にやってくれるところも
あるかも解らんが、２次以降は平日だろうな。
有給なんか取れるはず無いんだからいっそのこと仮病かな？

または１ヶ月程度で決まる自信があるなら
辞めると言って、その後すべて有給取るという手もあり。
ちなみに俺もやった
会社には嫌な顔されたが、有給は労働者の当然の権利と主張し
引継もさっさと終わらせ、１ヶ月くらい有給消化生活だったYO
まあ俺の場合、引っ越しとかもあったから１ヶ月じゃ決まらなかったけど（笑

クソ会社あげ！

有休って普通（世間では）とれるものなの？
労働者の権利だけど、業務に支障が出る場合は許可されないでしょ。
そんで一度も許可されたことがないけど…

人生七転び八起き
そのうちいいこともあるよ
うん…きっとある
みんな、あきらめずにあきらめるんだ！！

トステムはもっと配当ageれ。

面接は会議でも入らない限り、営業だったら行けるでしょ。
例えば面接会場まで、３時間かかるとする。
面接の時間はできるだけ、こちらの都合を優先してもらって、１３時くらいにしておく。
朝、行ってきま〜す。と言って９時くらいに何食わぬ顔で出発。１２時着。
面接の準備と昼食。１３時無事面接。１４時帰る。１７時到着。ちょっとお客さんとこまわって、
１９時帰社。これでオッケーでしょう？
どうせやめるんだったら、堂々と休めばいいと思うんだけど・・・。
他が決まらなかった時の社内での立場を考えてるから、ずるずるきている人が多いような
気がしてならない。
自信があるのであれば、辞められても会社は困るわけだし、どうどうと休んだって、会社は文句言わないよ。
そういう人でなきゃ、面接行っても受からないだろうしね。
入院した時は有給を消化した。多分業務には支障出てたけど。
だから正当な理由があれば問題ないでしょ。（例えそれが嘘であっても）
結婚式、親の具合が悪い、精密検査を一日かけてやる、親友の葬式。
これでも休めないんだったら、次を決める前に辞めた方が良い。

>>146 = >>45 ?
株のことはわからんけど、株の話は板違いかと

同じ業界のニッＯ−はどうだ？
この業界は辞めた方がいいか？

会社を辞めてそろそろ1年になる。今でも、後輩や先輩と連絡を
とるが、あいかわらずな内示がでてるなと、そんなに転勤させる
意味がわからん？客のためにも会社のためにもならねーだろが！
もう、あほかと馬鹿かと。今の時期の転職って勇気がいると思うが
ここで働けたらどこでも働けると思われ。

転勤が多すぎてついていけない。
半年に一度の転勤はまるで小学校の席替えのようだ。
この会社は不可解な転勤が多すぎる。

＞＞150
この会社で何年ぐらい働けば「働けた」っていえるのかな？

あー失敗した。ナンでこんな会社に入ったのか。自分の選択ミスを今更ながら後悔してます。
あー辞めたい。でも金ないし。ボーナスも実際もうあがることないんだろうな。アホな会社だ。

あぁ、俺の選択も大失敗だった。
人生の選択でミスることほどイタイことはないと思った。
何とか大逆転して都に戻りたい。
この会社に入ったおかげで都落ちした俺。

今日も就職活動で一日終わる。最悪な一日だ。
先週は意味のない資料作成で土日を潰した。
なんとも訳がわからない。
毎日８件分の面談を嘘を記入し、課長の姿におびえる暮らし。
なぜ８件面談なのか？なぜそこまで詰められるのか？
そしてなぜここまで皆が辞めたいと思いながら仕事しているのか？
少なくとも俺の部署には辞めたい奴密度８０％は超えている。
辞めたらいいのに・・・。

>>154
営業ですか？
俺も毎日８件位訪問したことにしている。
まじめにやっていたらバカを見るよこんなの。
どうせ体おかしくしても誰も助けてくれないんだから。
給料も安いし、ナスもどうせ前年よりも下がるよな。
モチベーションなんかあがるはず無いじゃん。

≫151
自分は3年働いたが、2年もやればだいたい見えてくるから十分やと思う。
もう、自分は2年目から本格的に辞めることを考えていた。
5年以上いると逆に抜け出せない気がする。

>>150
５年以上続けたら、間違いなく社畜のまんま
人生を終えるんだろうね。
当方まだようやく職歴１年です。
最長あと一年はいようと思っていたところです。

俺の友達はもう６年勤めている。
もう洗脳されてんのかな？
趣味のない人間なので仕事大好きみたい。
もちろんこの板、いや２chの存在すらしらない。
案外そういう人の方がつとまるのでしょうか

早めにとんずらして、２ちゃんのありがたみを噛みしめたい。
あげ。

この会社で長年勤めるための条件
１、テレビドラマには興味が無い
２、長時間労働に耐えられる忍耐力がある
３、友達がいない
４、趣味が無い
５、プライドが無い
６、２ｃｈを知らない
７、妻子がいない
８、日本全国どこでもＯＫ
９、社会情勢に興味が無い

こんなところか？
追加があればどうぞ。

１０．結構待遇がいいと思ってる。
１１．仕事に対して疑問がない。
１２．一流だと感じている。
１３．社内結婚。
１４．レベルの高い仕事をしていると思っている。
１５．どこも一緒と感じている。

さ〜続きをどうぞ！

>>160
働くことが三度のメシより好き
マゾ

追加OK?

>>160
もちＯＫ
１６．働くことが三度のメシより好き
１７．マゾ

１６．Ｙ以下のメーカー５社はクソだと思ってる。
１７．上から言われることは右から左へ。
１８．残業こそ男の美学。

これもオッケー？

１９．代休・有給なんてはじめから存在しない。
２０．遅寝・早起き。
２１．言い訳（屁理屈）が巧み。

２２．鹿島アントラーズを自慢する

２３．好きな色：もち深緑！
２４．スーツよりジャンバー（現場での汚れも気にならない）
２５．営業車が誇り

トステムで長年勤めるための条件

１、テレビドラマには興味が無い
２、長時間労働に耐えられる忍耐力がある
３、友達がいない
４、趣味が無い
５、プライドが無い
６、２ｃｈを知らない
７、妻子がいない
８、日本全国どこでもＯＫ
９、社会情勢に興味が無い
１０．結構待遇がいいと思ってる。
１１．仕事に対して疑問がない。
１２．一流だと感じている。
１３．社内結婚。
１４．レベルの高い仕事をしていると思っている。
１５．どこも一緒と感じている。
１６．Ｙ以下のメーカー５社はクソだと思ってる。
１７．上から言われることは右から左へ。
１８．残業こそ男の美学。
１９．代休・有給なんてはじめから存在しない。
２０．遅寝・早起き。
２１．言い訳（屁理屈）が巧み。
２２．鹿島アントラーズを自慢する
２３．好きな色：もち深緑！
２４．スーツよりジャンバー（現場での汚れも気にならない）
２５．営業車が誇り
２６．働くことが三度のメシより好き
２７．マゾ

こんなもんか？
追加があればどうぞ。

期待あげ

みんな続け！！

あげまくり

まくりあげ

来期中には辞めてやる。
納期短縮、命がけ。
アホな上司ともおさらばです。
結局何も得るものがないような・・。
無駄に人生費やして。

>>173
そういい続けてウン年目って感じじゃないの？
結局辞めたいって言ってても辞められないんだよね。

＞１６８
１でも「サラリーマン金太郎」だけは見る(見てた)
２昼寝はちゃんとする
３同僚や所長を友達と思っている
４仕事がある
５S、F、Tより上田！
６でもCREWは使ってる(嘘の日報ばかりだけど)
７ヘルス妻はたくさんいる
８東北だけはやだ(言葉が・・)
９社会情勢？？？会社情勢は知っている
１0先輩が言うには昔夜食があったそうな
11疑問って何なの？所長や客に言われたことを素直にしてるだけ
12そうだよサラ金ですぐ金を貸してくれるもん
13ぐぇっ！俺も失敗した

だめだ眠いーーー

うまい！あげ！！

そろそろトス社員の帰宅時間か？
にぎやかになってきたな
あげるぞ！

１時帰宅、６時半出発

トステム社員は何か異様な元気だな。。

この会社で、朝から夜中まで働いてんだから、
どんな会社でもやっていける、と思って転職して、
はや５年余り。そして、来月から無職になったＹＯ
でも、トステム辞めたことに後悔はないＹＯ
家族には「辞めなきゃ良かったのに」と言われるけどね
もう会社の奴隷はイヤだ
金は安くてもマターリできる仕事をさがすよ
貯金のある内に、、、

おう！あめーら
もっと仕事せんかい！！
潮田様の為に働け！この奴隷ども。

こんな早朝になぜかあげ

さらにあげ

そんなヒデーのかここは。
今から１０年前、新卒採用の最終面接に進んだ。
その面接した役員ってのが最悪。電話しながらのながら面接
思いっきりにらみつけてやった。
そのかいあってか不合格。
人間万事塞翁が馬か・・・

>>184
神

ただいま。
今日は比較的早く帰れたよ。って２３時だが。
馬車馬からつかの間の人間生活。
早く人間になりた〜い。

最近先輩と話したら、けっこー早く帰れるようになったらしい。
E21ができることもけっこーあるらしい。CSも三交代制になった
とか・・・しかし、営業が減るので仕事が春から増えるらしい。
ここの書き込みを見てるとその県は恵まれているのか？

やる気マンマン！！
さぁ〜明日もがんばるぞ〜！！
死ぬほどがんばれ！！

ふぅ〜　やっと家に帰れた。
さあ、今から弁当喰って　風呂入って寝るぞ！
この反復生活はこの先何年続くんだろう？
そういや、俺なんか田舎の営業所だから
車で５分で帰れっけど、首都圏の営業は
どうしてんだろ？　終電　気にしまくり？

子会社のマネジメントシステムズってのは
ブラックなの？

具合悪くなってきた…
頭痛が激しいんだけど、めまいもくらくら〜
でも行かなきゃ…
ほんと休ませて〜一生のおねがい〜
あぁ身を削って尽くす意味は？

サッカーぐらい見て寝ようぜ。
俺たち人間なんだからさぁ。

>１６８都筑
１４レベルは高いさ、アホＴＦＣの面倒見てるもん、パソコン使えない所長の面倒も！
１５DOCOMO一緒？そうだよ自腹でネ
１６Yはうらやましい、ウンコたれてるうちは死なないよね
１７飢え？自分の仕事ができないで右往左往してる上？
１８惨業ね、趣味だよぼくたちマゾだから、打たれつよいし
１９代球・有給はあるよ届出用紙だけ
２０昼寝付
２１匠には行けない（かんなさわって怒られた）
２２隠れ清水がいっぱいいる
２３支店長。所長はどどめ色好き
２４スーツ着てったら金の無い所長に怒鳴られた
２５俺はどこでもミニカー（誰が責任とるのかな？)
２６スミマセンという言葉が妹にも出てしまうくらい好き
２７反ロン無し（そう言えばマージャンも忘れた）
異常ロン！
都筑は病めようぜ！！ちかれた

ブラボー＞＞193
俺も新人のころスーツ着て行ったらクソ上司にブツクサ言われた。
今も思うが、あいつらの品の無さにはお手上げだ。
一緒にいるのが恥ずかしい。
小汚いジャンパーを着させられているのがムカつく。

おい、お前ら無賃労働なんてバカらしいから
仕事なんて放ってサッサと帰ろうぜ。
ボランティアじゃねーんだよ！まったく。

ただいま〜あげ

俺もただいま〜あげ

おいらもただいま〜あげ

信三いたくなってきた
銅器もする
ここに医書かいとくかな

みんな明日休めるといいね！

ただいま〜あしたも仕事だ！

ようそんなクソ会社で働きよるわ（ｗ

この会社の営業で３５以上は悲惨やな。。年収４００がいいところか。。
毎日新規か、まあ、がんばれ

一日１６時間働いて年収４００！
なんて糞会社だ・・・

だから書いてあるだろ
世紀のクソ会社なんだって。
長くいればいるほど社会と隔絶されてしまう
こんな馬車馬営業で持っている会社なんて最悪
一年以内に必ず辞める。

２８、実現不可能な目標が大好き
２９、「卓越」という言葉を聞くとゾクゾクする

ちょっと思いついた

http://jump.uic.to/2000/
http://jump.uic.to/2000/
超かわいいのに激しい、リニューアルしました。

トステムで長年勤めるための条件

１、テレビドラマには興味が無い
２、長時間労働に耐えられる忍耐力がある
３、友達がいない
４、趣味が無い
５、プライドが無い
６、２ｃｈを知らない
７、妻子がいない
８、日本全国どこでもＯＫ
９、社会情勢に興味が無い
１０．結構待遇がいいと思ってる。
１１．仕事に対して疑問がない。
１２．一流だと感じている。
１３．社内結婚。
１４．レベルの高い仕事をしていると思っている。
１５．どこも一緒と感じている。
１６．Ｙ以下のメーカー５社はクソだと思ってる。
１７．上から言われることは右から左へ。
１８．残業こそ男の美学。
１９．代休・有給なんてはじめから存在しない。
２０．遅寝・早起き。
２１．言い訳（屁理屈）が巧み。
２２．鹿島アントラーズを自慢する
２３．好きな色：もち深緑！
２４．スーツよりジャンバー（現場での汚れも気にならない）
２５．営業車が誇り
２６．働くことが三度のメシより好き
２７．マゾ
２８、実現不可能な目標が大好き
２９、「卓越」という言葉を聞くとゾクゾクする
３０、トスジャンが正装だと思って疑わない。

友達の彼女がトステムのショールームのオネ−さんとして今度から働くんだけど
ショールームの仕事もきついんですか？

非常に楽だが、
ババア連中にいじめられるか、
営業のモラルハザード社員に寝取られるか。
どちらにせよ精神的に苦痛だな。

その友達には悪いが、あんまりかわいくないのでは？
仕事は楽だが、給料はいまいち。
うざい営業もいるので、ご注意！

age

いいね〜星野阪神！関係ないけど…
テレビ見れるのも日曜日くらいだし

トスジャンってＹ○Ｋのファスナーまだつかってないの？
昔はスリースターだったナー

やふのbigdipper321ってなにものよ？
あんなのと一緒だと思うだけで・・

タダイマ。
ヤフのリンクはっつけてくれ。＞＞214

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=FN&action=m&board=1005938&tid=a5ha59a5fa5e0&sid=1005938&mid=181
bigdipper321うざい　。↑ヤフの株板にいるね。

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=FN&action=m&board=1005938&tid=a5ha59a5fa5e0&sid=1005938&mid=121
これどう？

なるほど。
ヤフにも面白い奴がいるな。

今年もかわいそうな新人君たちが入ってくるな。
今頃は山奥に軟禁されて、
早朝に外で社是と経営理念を大声で叫んでいるのかな。
現場に赴任したら慰めてあげよう。

毎日叫んでいるはずなのに、いざ朝礼当番で前に出ると経営理念の
唱和をいえないやつが、実はかなり多いことに皆さんお気づき？
惰性でいうなー。信者だったら。

漏れは数年前、トステムではないが大手アルミ建材メーカーに内定を貰ったが、
何となく嫌なものを感じたんで、走り回って別業界に滑り込んだ。
今もその業界でなんとかやってるが、ここに書かれている激務じゃ漏れには
とても勤まらない、そう痛感した。

皆さん、頑張ってください！

チェックリスト30（ああこんな言い方もトステムらしい）のうち
該当14項目。こんな俺は逝ってよし！と家内に言われた・・・。
（ちなみに社内結婚だったりする）
経営理念の唱和はばっちり言える信者です。

>>219
オレの時は研修は福島だったっけな
懐かしいな
思えばあれから人生の歯車が狂いだしたんだっけな
（もうとっくにヤメタけどさ）

ところで研修中に、「何か質問あるか？」と聞かれ
「辞めます」
と答えてそのまま辞めた猛者がいた。
研修中にだよ？　凄かったよホントに

なんで社内結婚が多いの？
やっぱり嫁さんが激務を理解しているってとこ？
・・・でも帰ってこないだんなだよ。不思議。

ﾄｽﾃﾑってｱｲﾘｽｵｰﾔﾏとｿｯｸﾘだね
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/job/1011834721/l50

>>224
親族の葬式ですら出席する時間すら取れない会社らしいから
外で女の子と知り合ったり遊んだりする暇なんてないだろ。

ふわぁ疲れた〜
ガンバレ！＞俺

>>226
それ正解。
しかも、ど田舎に配属され、友達もいない。
孤独な状況に追い込んでからじっくりマインドコントロール。
既出の３０項目パーフェクトのトステムマンを作り上げるのです。
そんな孤独な戦士たちには社内の女性が女神に見えてしまうのでしょう。
心のよりどころを身近に求めるのは人間の本能でしょうか。

　　　不思議な魔法でみんな仲良しだぃょぅ


　　　松浦　　　　　　　　　。・　　ﾟ　　★
　　　.へ￣＼　　　　　　｡･ﾟ・。・・。・　　。　　ｷﾗ
　　　　＿| 二)＿　　☆　　　　　★・。ﾟ・
　　　　 （=ﾟωﾟ）つ／　　　　　　　　　・。ﾟ　・
　三》━/レθθ━　　　　　☆　　　　　　　　　★
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ★
　　　　　　　　ｷﾗ
　　　　　　　　　　　　　　　　・　ﾟ　　　　　・
　　　　　　　　　　　　　　　　　★　　　　　　　　　　☆
　　　　　　　　　　　　　☆　　　　　　　　　　　　　ﾟ　　　　・
　　　　　　　　　　　・　　　　　。　　　　☆
　　　　　　　　　　　　　　　。　　　　　　　　　　　★
　　　　　　　　　★　　　　　・　　　　　　　・　　　　　　ﾟ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　・
　　　　　　　沙希ﾀﾝ　　　　　　　　　　☆　　　　ﾟ　９９９
　　　　☆　∧＿∧　　　　ポチ　 　 　 　 　 　　∧＿∧
　　　　　　（　=ﾟωﾟ）　　　　　　　　　　　。　　 （ﾟωﾟ=　）
　　　。　　（　　　　）　　 ∧ ∧　　　　　　　　 （　　　　）
　　　　　　｜ ｜　| 　　 (ﾟωﾟ=)　￣　゛〜　　 ｜ ｜　|　　・
　　　　　　（_＿）＿）　　　UU￣￣U U　　　　（＿（_＿）

そー言えば新人研修中にスリッパだけ残して消えた奴が居たっけな・・

また今年もたくさん入ったんだねえ。
新人さん。

ただいま〜。あげ

俺もこのくそ会社入って今年で5年目・・・今年転職を考えてる所。
給料安い！正社員は人間扱いされてない！上司の命令は絶対！（それがたとえ理不尽でも）
体が少しづつ壊されていく・・・
実務時間16時間じゃ何も出来ない！

今年の新人は可哀想だなー。これから馬車馬のように働かされてくのかー。

軽量シャッターの生産してる社員なんだけど他に工場勤務の人っています？

５年目の人はみんな辞めようかと考えているみたいだね。
俺は２年やれば十分かな？とは考えているが。

俺も転職ずっと考えてたんだけどなかなか踏み切れなくて・・
今年はもういいかげん一歩踏み出さなきゃ！って決意した。
二年目辺りだとちょっと感覚が麻痺してたみたい。これが当然みたいな所上司に言われ続けてたし・・・
2CH見ててここまで酷いかと思い知らされたよ

てすと

いっそのこと感覚麻痺したほうが楽に仕事ができるかも知れない。
しかし俺は洗脳されないように２ｃｈでこの会社の
クソ会社っぷりを毎日確認している。やっぱり異常なんだよね。

工場もやっぱ上司次第で環境が変わるなー。俺は重量70�`強の部材を手で持ち上げ運んでいる。
22歳で腰がヘルニア・手首が腱鞘炎（両手）で車の運転もままならない状態になってるよー
上司は重量物の運搬は「若いから平気だろう？」とかほざいてるし・・
一日も早く辞めたいよ

>238
今日このスレ見つけてスゲー嬉しかったよー！俺のほかにも同じ事思ってる人がここまでいるとはってね！
俺も毎日チェックしなきゃ！しかし本当に改めて見ると酷い会社だなー
ちょっと想像以上で驚愕！！

急成長した会社だからいたるところに歪があるんだよね。
営業しかり、工場しかり・・・。
一部上場だが、体質はいまだに零細企業そのものだったりする。

そう！外見が１流企業でも中身は３流企業レベルだよな。上の奴らの古い考えが今の課長・係長クラスにも浸透しちゃってるから一度ぶっ壊さなきゃ直らないよね
友達に聞いてみても「この待遇は酷すぎる。本当に１部上場企業？」って聞かれたことがあるよ・・
俺は「多分・・」としか言えなかった・・これが普通だと思ってたから（昔はね！）

どこも地獄だな

現場の声が果たして上層部に伝わってるのか？
伝わっていないと俺は信じているが、
もし確信犯だとしてら最低企業として社会的制裁を加えるべきであろう。

俺の兄貴はトステムで働いてんだけど。出向らしい。
トステムファイナンシャルなんとかって会社に出向に
なるのはラッキーなことなのか？

＞オール
サッシ業界スレが消滅して残念です。
復活キボン♪
サッシ業界の閉鎖性をとことん訴求したいです。

age

>>246
ある意味、ここがそうでは？

>245
どこに出向になっても大して他と変わらねえんじゃない？【トステム】ってゆう会社自体が腐ってるんだし。
まあ新しい環境で仕事出来るだけまだマシかもね。俺は5年間まったく同じ職場で移動もさせて貰えなかったYO!

そんなにひどいのですか。
皆さんの年齢と年収を教えてください。

俺は今23歳。
年収240万位かな。残業月60時間位やっててね。（60時間のうち40〜50はサービス！）
マジやってらんねー。日々を暮らすので精一杯っす

いつも思うけれど
３０前で所長になって、
そのあとって、販促とかいって
結局出向して、定年を迎えないままＧエンドって
どう思う？
こんなに平均年齢の若い会社もないと、思わない？

先月俺過労でラジオ体操の最中に倒れたよ。
病院行かされたけどその日係長から「ラジオ体操は就業時間外だから有休で災害扱いされないからな」
って言われたよー。元はといえばお前が仕事を振ってくる量が多すぎるんじゃー！ちっくしょうー

それだけ体と心の負荷が高いのかな？

昔、学生だったころ、就職課でトステムの資料みて
一万人越える超大企業なのに、
社員の平均勤続年数が１０年に満たなくて
何でだろう？　と疑問だった

実際、入社してからその理由がわかったよ　ヽ(´ー｀)ノ
就職課の資料には、このスレみたいな「生きた」意見って
みんな書けないみたいで、当たり障りのないことしか書いてなかった。
せいぜい、
「名前で選ぶのではなく、何がやりたいかが決まってないと厳しいでしょう」
くらい。
まぁこれでも先輩の精一杯の助言だったのかもしれないけどね

ただいまあげ
クソ会社でボランティアしてきたよ。今日も。

最近この時間には帰れてる。
優良企業っぽい？

アイリスオーヤマよりひどいかも・・・

あのー、自分就職活動中でトステムを志望しているんですけど
そんなにやばいんですか？
いちおう大学院卒の技術系で最終面接まできてるんですけど
実際に働くとして技術系ではどうなんでしょ？
院卒とか関係なく前に書かれていたような
工場勤務になってしまうんでしょうか？
それに営業にまわされたり・・・

営業にまわされる事は希望しない限りないと思うよ。

でも、絶対お勧めしない。

今本社は人減らしに入ってる上にイナックスとの統合で人員はだぶつきぎみ。

わざわざ院まで行った人が入る会社ではない。

ここまで言っても、入って後悔しても知らないよ。

ただトステムに入るんならこれから技術系は社内的には有利かも。

社長が技術系だからね。

>259
例は少ないにしても、設計で入って、人事異動で営業に
なった人はいるし、工場の中で本社設計からあがってくる
図面を、工場ラインにさらに細部までおとす設計として
勤務している人も、いるんですよ。
営業ほどじゃないにせよ、楽じゃないとは思う。
新規プロジェクトに関わったら、休みのない月だって
あってもおかしくないし。
かなり、マジレスです。

>>257
んなこたぁない。
こんなツッコミが欲しいんだろう？

クソ会社だよ。ここは。

>>260
東洋エクステリアとも一緒になるんでしょ。
東洋エクステリアもブラックになってしまうってことなのかな?

そうです

もともとブラックでは？

会社説明会にて

「総務や経理をやりたいと思っている人、よその会社に行ってください。
うちは営業以外要りません。」

この時点でやばいと勘付いたが・・・

>>260さん、>>261さん、どうもありがとうございます。
とても参考になりました。
これから先はＩＮＡＸと統合して
結果よい方向に行くということは考えられますかね？
人員を減らす方向ということですが
その結果一人の仕事量が増えて今より忙しくなるという事も考えられますね
でも業界全体が業界再編でどの社も人員削減の方向に向かっているような気がします

あ〜、いったいどこに就職すばいいんだろ。
ゼネコン！？こっちも現場監督で大変そうだしなぁ。

ここトステムは給料出しすぎ、それと給料に比して待遇面で従業員に甘すぎだな。
アホ社員は無給でいいから利益増やして配当も増やせ。

ニットーやタカラスタンダードもひどいやん。
住宅界の3羽カラスやな

>>259
INAXと組んで、INAXは社員を増大しているって
噂を聞いたけれど、
トステムはＩＮＡＸに出向は出しても、本体を純増させるという
動きはないと、思うよ。
あまり、明るい未来はないさー

>>259
数年前の話になるが、院卒で技術系希望のヤツ、結構いたけど
現実は普通の学卒と同じ扱いだったよ
で、普通の学卒の技術系の扱いというのは、
現場（田舎の僻地の工場）での仕事。
しかも、設計とかならまだしも、普通の交代勤務の作業員。
（そこに本人の適正など考慮されていないのは言うまでもない）

俺は学卒で入ったクチで、最終面接で設計やネットワーク系やりたいと言った。
当時の面接官（人事部長）は「考えておこう」みたいな発言してたから
結構期待していたんだけど
実際は、配属先の中間管理職が全てを決めるみたいで
面接時の意見など全然反映されない。
（現場の中間管理職が期待することって、言わなくてもわかるよな）

昔からも、そして今もドキュンなのはこのスレみてれば分かったと思う。
面接の結果がどうだったか知らないし
若いから今後に期待する気持ちもわかるけど、
未来に期待できるかどうか、冷静に判断しましょうね

>>266
>「総務や経理をやりたいと思っている人、よその会社に行ってください。
>うちは営業以外要りません。」

念のために言っておくと、こういう会社って結構あるよ
特に今のご時世はね。
理由は、総務や経理って直接「金を生む」仕事じゃないから

無駄に社員が多すぎ。
今までは支店長などの方針の中に一人あたりの生産性を上げる事より、
一人増やせばいくら売上が上がるという統計に基づいて、人を採っていたし、
そうするよう本社から指導され、現地で採用できないと、
本社からお叱りを受けていた光景を見たことがある。
今までは商品より企業は人、特にトステムの場合は営業力に頼っていたため、
人件費がかかりすぎていた。またM＆Aを繰り返してきた歴史からその当時の社員が残っており、
新しい教育を受けてきた人間と過去の人間の温度差を感じざるを得ない。
自分が当てはまるか解らないが、人間の数＊一人当りの売上＝総売上　的な発想は止めて、
一人あたりの生産性を上げるためにリストラは必要だと思う。
ただ、いままでのスレにあったようにこの会社に不満を持つものも多いので、
人材流出的なリストラになる恐れは否めないが。

トステムで長年勤めるための条件

１、テレビドラマには興味が無い
２、長時間労働に耐えられる忍耐力がある
３、友達がいない
４、趣味が無い
５、プライドが無い
６、２ｃｈを知らない
７、妻子がいない
８、日本全国どこでもＯＫ
９、社会情勢に興味が無い
１０．結構待遇がいいと思ってる。
１１．仕事に対して疑問がない。
１２．一流だと感じている。
１３．社内結婚。
１４．レベルの高い仕事をしていると思っている。
１５．どこも一緒と感じている。
１６．Ｙ以下のメーカー５社はクソだと思ってる。
１７．上から言われることは右から左へ。
１８．残業こそ男の美学。
１９．代休・有給なんてはじめから存在しない。
２０．遅寝・早起き。
２１．言い訳（屁理屈）が巧み。
２２．鹿島アントラーズを自慢する
２３．好きな色：もち深緑！
２４．スーツよりジャンバー（現場での汚れも気にならない）
２５．営業車が誇り
２６．働くことが三度のメシより好き
２７．マゾ
２８、実現不可能な目標が大好き
２９、「卓越」という言葉を聞くとゾクゾクする
３０、トスジャンが正装だと思って疑わない。

>>272
確かにこのご時世だからある程度は仕方ないとは思うが
全員営業職というのも凄まじいな

ココまで来るともう”トステム狂団”・・・立派な宗教だよね。
統一教会の霊感商法をやっている連中も似たような生活している。

＞２６８ 賛成！（株主じゃないけど）
アホ課長は1000万貰ってる（最近は下がった）
能無し部長は1200万円貰ってる（統轄支店長も）
Ｇ以外はくずみたいな給料さ
ちなみに俺は400万（来月辞める）

トステム関東統括支店の営業＋ＣＳの皆様☆。株式会社　桝徳　の奴等をぶっ潰そう
まずは誰だ！？...工事部の島田＋青木＋星野あたりから逝こうＹＯ。

age

トス社員の皆様の激しい営業スタイルを
拝見しました。
弊社立山アルミはいかがなものかと
御意見拝聴いたしたく。
業界首位の方々には片腹痛しとは思われますが、
何卒よしなに♪

ではどうぞ。

おまんこ

本社がうちから近いのでパートで働きたいのですが
辞めといた方がいいでしょーか？？

パートはマッタリできて良いかも。
待遇面に不満がなければ、よろしいのでは。

明日からまた仕事か・・鬱だ・・

らー面

某販売店勤務、他業種からの転向組です。
PC関連から転職した自分にとってはこの業界に居るだけで何だか服役中のような感じ。
客もメーカー営業も販売店DQN営業も時代の流れを解ってない人多過ぎ。PCもネットもimodeも使えない人が大半。
周りがこれだから事務員も頭悪い奴ばっかり、PC使うのは受発注とか売上処理だけで、メールすら出来やしない。
でも電卓叩くのだけは早い。20年前の事務所みたいな感覚だな。
現場のDQN業務部隊なんて・・しょうがないかDQNなんだから・・
別にトステムに限らないさ、YKKとか他のメーカーも同じだって。
あーでもトステムの方がいいかもね。YKK営業はボンクラ多いし、納期も遅いし。

ボンクラで務まるならYKKの方がいいな。
YKKにいこ！

でも超閉鎖的なYKKはトステムみたいな中途入社なんて絶対無いよ。
営業はみんな新卒から居続けている奴等ばかりだよ。

工学院大が多いな

>>282
パートでも、結構責任ある仕事をさせられる可能性あり。
それは、パート化が進みすぎて
正社員があまりにも少なくなったせいと、噂に聞きました。
受注ミスの個人別管理（棒グラフ付）とか、きつくない？
当たり前？

営業系組織で「統轄」や「本部長」って言葉が軍隊を連想させる。
〜本部での会話〜
本部長「西関東統轄の今月はどうなんだ？」
参謀 「ハィ！順調に推移しております！」
本部長「東北統轄はどうだ？」
参謀 「現在、苦境に立たされておりますです!」
本部長「よし、今月は東北統轄を重点攻撃じゃ！うりゃ！」
ってな感じで。他のメーカーもこんな名称なん？

age

営業部隊は考え方が甘いな、
工場部隊を見習え。
会社は戦場、
男は仕事に生きなければ価値が無いんだよ。
ここで泣き言を言っているような奴、
それはお前に力が無いからだ。
そんなに辞めたいのなら、さっさと辞めんか！

トスの営業車、駐禁とられたとったぞ。けちらんと駐車場入れろよ

warota

　　　　　　　　　　　　　　　_＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　_／　　　　　　　　￣￣￣＼
　　　　　　　　　　　 ／　　　　　（ （　　　　　　|／　＼
　　　　　　　　　　／　　　　　（ （ （　　　　　　/＼　　.＼
　　　　　　　　　　|　　　　　　（潮田（　　　　　　,γヽ　　　＼
　　　　　　　　　/　　　　　　（ （ （　　　　　　ヽ　/　　　　　|
　　　　　　　　/　　　　　　　　　　　　　　　　　`'　　　　　　ヽ
　　　　　　　　|　　　／￣￣＼　　／￣￣￣￣　　　　　　　ヽ　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　／　　　　￣￣ヽ　　　　ノ￣￣　　　　　　　　　　.|.　　　　　 |　さ、続けなさい
　　　　　　　|　　　　　　￣　　i⌒　　　　￣　　　　　　　　　＼　ヽ.　　　　|　困ったことがあったら
　　　　　　　|　　　　　　　　(（　γ　　＿　　　　　　　　　　　　/ヽ|　　　＜　なんでもいうといい
　　　　　　/　　　　　/　　　　￣）　　　　＼　　　　　　　　　　|　|　|　　　 |　きみたちは大事な
　　　　　　|　　　　　（┏　　　　　　　　　　┓　　　　　　　　　|イ　.|　　　 |　労働力なんだ
　　　　　　|　　　　　　┃　ヒニニニニフ＼┃　　　　　　　　//　 」　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　ヽ　　　　　┃　＼＿＿＿＿　／┃　　　　　　　/| ＼/|
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>>294
信者ハケーン（藁）

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　　　　　　　　　　　　　_／　　　　　　　　￣￣￣＼
　　　　　　　　　　　 ／　　　　　（ （　　　　　　|／　＼
　　　　　　　　　　／　　　　　（ （ （　　　　　　/＼　　.＼
　　　　　　　　　　|　　　　　　（ 菊地♪ 　　　　　,γヽ　　　＼
　　　　　　　　　/　　　　　　（ （ （　　　　　　ヽ　/　　　　　|
　　　　　　　　/　　　　　　　　　　　　　　　　　`'　　　　　　ヽ
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　　　　　　　／　　　　￣￣ヽ　　　　ノ￣￣　　　　　　　　　　.|.　　　　　 |　さ、続けなさい
　　　　　　　|　　　　　　￣　　i⌒　　　　￣　　　　　　　　　＼　ヽ.　　　　|　困ったことがあったら
　　　　　　　|　　　　　　　　(（　γ　　＿　　　　　　　　　　　　/ヽ|　　　＜　なんでもいうといい
　　　　　　/　　　　　/　　　　￣）　　　　＼　　　　　　　　　　|　|　|　　　 |　きみたちは大事な
　　　　　　|　　　　　（┏　　　　　　　　　　┓　　　　　　　　　|イ　.|　　　 |　労働力なんだ
　　　　　　|　　　　　　┃　ヒニニニニフ＼┃　　　　　　　　//　 」　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　ヽ　　　　　┃　＼＿＿＿＿　／┃　　　　　　　/| ＼/|
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おい！営業のうじ虫ども。何を寝ぼけたことを言っていぬんじゃ！！
何、大卒？院卒？それがどうした！
この会社は、やる気！体力！積極性！闘争心！だ。
うじ虫は、そんな考えだから蹴落とされるんじゃ！
営業のうじ虫所長にも意見言えない様じゃ君達も、のし上がれんな。
ちなみにワイは、高卒５年で所長じゃ！
学歴背負って何が出来るんだ！弱音言ってる奴は、とっとと消えろ！！

あげよ

奴隷社員ども、控えよ！　図が高い！
ご本尊の御言葉をお伝えする３００巫女様の登場じゃ！

>>300
じゃーお言葉に甘えて消えさせて貰います。
絶対止めないでね。
今からはあんたみたいな筋肉バカは淘汰されていくよ。
こんな会社でもな。
じゃ〜ね〜。

お前ら今日も死ぬ気で働いてこい。

漏れは一流建材メーカーと二流どころの出版社に内定したんだが
建材メーカーのほうが堅実そうだからそっちにしようかな、と
思ったが結局出版社にした。出版不況の中で仕事はキツいが
給料もまぁまぁいいし、取材で面白い体験もした。

ま、楽な仕事は無いってことで頑張りましょうや！

　　　　　　　　　　　　 | ,,;;`ﾞiililliilli|llill|llillilliilili;,,,..:::...　　"::　",. '"´;:;;; i|ii,,,:;,;;;iii;''"~;;　　｀`.,|
　も　荷　 い .ガ　　　|;;;;;;;;""`ﾞiiiilll|lll|lillllllilillillii;,,　:::...　 　/　　　 ;:;;;;　;;i|li'´`:;; .|ii-,;;;;;,,,,.|　ね　帰　こ　フ
　ん　が　る　キ　 .　|;;;;;..　　　`ﾞiiliiil|ili|lliiiillliiliiiii　　" 　/li　　.;:　.;:;;;:....;;: ii:;　,;"i ;;'''';ヾ;:;|　 え　.り　の　ッ
　だ　重　や .が　　 .|;;:;　,,,;;;　　.i;｀iﾞ;iiilli|lliliiilliillii;　.　.:::l;;l.　　;..;;.;　":;;:;;;;;;;,,.,.;;　　i,,:; .;;.i;|　 .ん .道　役　・
.！！.い　つ　　　　　|;;;:　;;:;;　 /i　i |./i"'i"i''''i'"'、..　"::`l;l,,,;;;:::i;;;;;_,,,,,_;/　　;:;;;;;;; i;,,, '/;;|　 .だ　な　に　・
　　　 .っ　に　　　　 .|,,, :;:";;:　 i.|,, i.l i.l´.|.l:l'| ::ii |　　　　 l、''',,,;|ll;'''i;;l!,lli　 .. .;;;;::;;　 -'.;;;;|　 ぜ　ん　は
　　　 て　は　　　　 |';'i; ' .｀;　 i.|;;; i| |.| ;i.i ii,,;;iﾞ; i　　.::..　 ,l ﾞiiiii''''"~'~'";:"´　:;;;;:;　,;;　 ";|　！！.か
　　　　　　　　　　　 ,l;iiiiiii;;;;;__,,,,,,,_,,,,_i:::;,i;',';;;;;; './..　　.　　｀-'.iil ""ﾞ,',,ﾞ,　　　 ";;;:　;;;i ii;　|
　　　　　　　　　　　/　;;:;;"-!;;l!,'','lilliliiiﾞ,;;_,;,,;ii' .ii　.,,.., ,., .,. .,...,. i;,,_.;ii;ﾞ ,,,==i,,　　::;;:　;:;,il.,.-;l.
　　　　　　　　　　/　　`ﾞヾ;;:;;:;;i|lli'~~'li i,,l;;!-li-'´;.'.::;,'::´:;':,'::.,:':;. `; l i'´／　`i;、:;;;　iii'',,;;;;il:ii`、
　　　　　　　　 /ii;;;:;;;,,　　　　　,,,,_　 ;| |ili~~/:.':,;':,':;,'':::,::,''';:,:.;;';;.:;;.`i.~,;ili"''　ii;:..;";il';ヽiilliii-,,;;;l、
＿＿　　 ＿_/illiiliii;;;;　　　　,;;".i,;,,,_,.i'_.,li ,,;il':.'.;::'';;..;';;:::':.,'::,'';::..;'';:::;::`i;; .,　　,,`i;;;;;/,;;;iii''',;;;;''__/''';-、______,,／
`;;;;、 ｀`'´illiillil|iiiilliilii::　　,,,,,;iillililiillii||ililli::;il'.',..';;'':..';;'...';;'':;;.::'::;;:;;'';;:::,:'::;.l..;;ﾞ;;";;;;::;;ii''／iilllilll,,,,,,iii;;,,,,,,- ;;;;ﾞ``
;;;;;;;;｀;`;;;;;:,:iiliiiliiili|iiiliiili /ilili<"'-´-_-_`ii,;il'..';;.:::''';;::;;:..'::::::'':.::::';;;:'::::..'::..;;:｀'''ﾞ'''",l;-''''''''''''／, ";';";'";;,,ii;;;,,,ヽ,,,;;;;;
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""'''';'';'iili~,´iiiiiiiiii;;;;,iiii|iilili|lililii|illii|illli　　-'';'';:ﾞ"　:...,ﾞ;:::;..;::,　　/,,"',',ﾞi'-===ii;;;;,,＼;;;;;:　　;;,,　　　　:;;i;il;ii;ii;;;;`,

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　　　　　　　　　　|　　　　　　（潮田（　　　　　　,γヽ　　　＼
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あげ

荒らしが入ってきたか・・・もうここも終わりだなー

>>307
ハハ！ご本尊様！
我らトステム社員は過労死するまで貴方にご奉仕いたします（藁。

つーかＢＳは低粗利で特定ビルダー物件とるな！！！俺様の粗利額がへるだろ！！

最終的な価格はRSが握ってるから、やはりBSはRSに頭があがらない。
RSの数字が足りなくなると、BSその他にお願いに来る。
数字があれば、断りに来る。結局RSの下請けだよ。BSは。
こんなとこで書き込みしてウップンを晴らすより、もっと突き詰めて、取るべきか、
取らないべきか、考えられ。もっとコミュニケーションをRSとBSは取るべき。

>312
まともな人がでできましたね。でもトステムって部署毎の評価がはっきりしすぎてオールトステムでの考えができない人が多すぎる

だから会社が期待してるような効果がでない。
縦割りで所長もセールスも自分の事しか考えない輩が多すぎ。
また、所長も含め、いい報告しか出来ないような社風も問題。
メーカーの人間なのに、現場、施主宅（営業が）まで、行く機会が多すぎ。

>>314
それ、思う。（施主宅訪問）
それに電化製品メーカーとかって出張代１００００円とかって
平気でとって、高いって文句いおうものなら、じゃ直さなくて
いいんですねって強気だけど、うちだと、保障期間切れていても
お施主様は、そんな数年でだめになる程度のものなのか！って
逆ぎれすることあり。不条理としかいいようなし。

ってゆーか今度の菊池社長無能すぎないか？全国回る姿勢は認めるが、
現場の状況全くわかってないぜ。INAXのＢＲ売るのはいいけど、体制
を早く整えろよ！上代しかわからんのに売れるか！！あとINAXの奴等のも
サッシやリビ建売らせろよ。はっきりいって今回の経営統合は失敗やね。
　あと何もせん無能所長が多すぎる。営業がうまいのは統括や支店長だけ。
とくに宮崎のＴ所長はあほすぎ。目の前で部下の女性セールスがＴＦＣの社長
に乳もまれてるのにへらへら「社長やめてくださいよー」しか言えない。
　おかげで４月で新人が二人やめた。まあ無理もないな・・・。

>>316 おいおい、あの新人やめるのか、ふたりとも・・・。

>>316
「父も身」おだやかでないな・・・。詳細キボンヌ。

菊池君はどんなことをセールスに話したんだ？
誰か教えてくれ。
俺は業務系だからありがたいお話が聞けなかった。
俺たちをここまでコキ使うアホ経営者を拝んでみたかったんだけど。

それでよく経営者になれるよな。ガキ過ぎるぞ・・

>>318違うよ。やめるのはＫ君とＥさんで、乳揉まれたのはＮさんだよ（FTFCから）
でもＫもＥもやめる原因の９割はＴ所長だって言ってた。しかし無能といえば
今度のＯ田トウカツもだな。こんな所長を気に入ってるんだから・・・。
　Tも支店長がいなくなって羽ばたいてるし・・・。ってゆうか所長の評価って
上への営業（すりゴマ）力でされてないか？少なくとも九州ではそう。
　ちなみに>>77のログはとられない。トステムの情報って外注ばっか。
　福井コンピュータにOEMさせるのはいいけどカタログ位チェックしろ！！
思いっきり商品説明のとこに「カー無ブラック」って書いてあった。

Eさんはわかたよ。Kクンは誰かいな？そっか、Nさんか。
でも、あの子なら言い返しそうなんだが・・・。

>ちなみに>>77のログはとられない。トステムの情報って外注ばっか。

ってどういう意味？？

>>322
K君はK島君だよ。Nさんはしこたま怒ってた。だっておさわりじゃなくWでわしずかみだったらしい
でもT所長の前で怒れなかったらしい。心の中では代わりに怒ってくれる
ことを期待してたんじゃないの。鹿児島の所長のように殴り返していたら
やつの株も上がってたのに・・。でも頼りにならんのはT課長だよな。
かつての部下がそんな目にあってるのに自分は課長になって出世したので
知らん振り。揉め事にはかかわりたくないってか・・。

おぉーっ！ワカタワカタ　＞Kクン。
うまいね、父も身だけに揉め事とは・・・。

ＦＴＦＣはかなりのＤＱＮだな、というより馬鹿だな。
がんばれＮっち。そう伝えてくれ。
ところでいつやめるの？ふたりは？

>>325
４月１５日までだよ。ちなみにFTFCのあまりのDQNぶりに担当替えさせたら
怒って所長にTELしたらしい。楽しみが減ったからか・・。

お前ら下品な話題になるとレスつけるんだな。
レベルの低さをこれ以上露呈しないでくれ。

ハハハ、情けない・・・。
そんなに揉んでたんだろか？
よし、代わりにチミが揉まれなさい。
何とかあの二人（Ｅ＆Ｋ）にはガムバテほしかたのだがな。
しかし、ＦＴＦＣヤバイという話も聞くが最近はどうよ。
ちっとは売り上げあがってんの？

○くむら〜〜〜〜〜！！
生きてる？

>>327
>レベルの低さをこれ以上露呈しないでくれ。

甘いな、まだまだ続くぞ（ｗ

今回支店統合でまたDQN所長が増えそうだな・

＞331　うむ、俺はもう寝るぞ。チミもはよ寝らんといかんぞ。
おやすみね〜〜！！

なんだかんだ文句いってても、
一部上場とか、知名度で
ま、いっかって思っている人が、多いと思うぞ。
苦しい苦しい言いつつ
辞めないのは、自分の選択だろ。

俺、3月に辞めて、現在無職だけど、
ほんとに辞めて良かったと思う。
辞めようか悩んでる諸君、一度、妻子供の事を考えてご覧。

　　　　　　　　　　　　　　　_＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　_／　　　　　　　　￣￣￣＼
　　　　　　　　　　　 ／　　　　　（ （　　　　　　|／　＼
　　　　　　　　　　／　　　　　（ （ （　　　　　　/＼　　.＼
　　　　　　　　　　|　　　　　　（ 菊地♪ 　　　　　,γヽ　　　＼
　　　　　　　　　/　　　　　　（ （ （　　　　　　ヽ　/　　　　　|
　　　　　　　　/　　　　　　　　　　　　　　　　　`'　　　　　　ヽ
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　　　　　　　|　　　　　　　　(（　γ　　＿　　　　　　　　　　　　/ヽ|　　　＜　なんでもいうといい
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>334
無職って･･妻や子供の事も考えてくれよ〜。

しっかしあほ戦略といえば新価格制度だよな。これでどれだけ失注したことか・・・。
しかも値引き処理するのにトーカツの印鑑がいるからなくなく値引きをため込んで
いる奴ってたくさんいるだろうな・・。ビルに次ぐ処分者発生部署RSになるんじゃないの。
　俺様はうまく処理したけど・・。

最近はセールスは早く帰っているのか？
何時くらいだ？？

>>336
たしかに、不安もあるけど、
これまで、ロクに向かい合わなかった
妻、子供の大切さが、トス辞めてから、初めてわかったよ。

ところで、アソシエ、キャンバサーってじっさいどうよ？

>>340

>>340
全く意味なし。へたに人件費ふやしてるだけ。ちなみにアソシエにあんたらの
仕事はなにかと聞いたら「主にカタログ届けだと。氏ね！！
ちなみに>>328のNさんも３月に辞めるらしい。あの営業所もT所長のおかげで
がたがたやなー

　　　　　(-＿-)　ﾆｹﾞﾁｬﾀﾞﾒﾀﾞ ﾆｹﾞﾁｬﾀﾞﾒﾀﾞ
　 .＿　φ＿C＿ ﾆｹﾞﾁｬﾀﾞﾒﾀﾞ ﾆｹﾞﾁｬﾀﾞﾒﾀﾞ
.／旦／三／ ／|
|￣￣￣￣￣|　 |
|__み か ん.__|／

どーも九州のTOS社員はDQNばかりのようでんな。

他の統轄でもっとおもしろい話ないの？

アソシエは悪くない。
トスが募集かけたときに「仕事内容は簡単なカタログ届けです」
って謳ってあるしね。
むしろアソシエに担当持たせるとか、勤務時間とか募集時とは違う条件を
不当に押し付けようとしている。むしろかわいそうだと思う。

Ｏ田統轄のとなりの支店のＩ統轄はどうよ？

今年の新人の状況を教えてくれ。
みんな耐えているか？

>>342
Ｎさんも辞めるのかい・・・って三月って来年？

>>217
タマらんね。
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=FN&action=m&board=1005938&tid=a5ha59a5fa5e0&sid=1005938&mid=121

私が４年目の時、母が亡くなりました。
月末の夕方、実家からＴＥＬがあり
危篤だからすぐ帰れとの事で、所長に話をしたところ「月末の大事な時にそんなことで帰っていいと思っているのか。この後、売り上げの詰めをやるのにお前だけ帰らせない」といわれました。
当然そんな事は無視して実家に帰りましたが、葬式後、所長に怒られ、副支店長からは怒鳴られました。この所長は現在某支店の支店長をやっている
クズです。
この様に現在会社の中枢にいるバカどもは
完全に洗脳されている趣味の無い
ウシオダロボットです。
この洗脳に犯されないでください。
トステムの社員である前に人間であることを入社しても忘れないで下さい。

辞める時にしか本音で話せない。
辞める時でさえ話せるかどうか。
でも、世間で上も下も合わせると、待遇面は普通だろ〜な。時間とか関係なしにすれば。
アパート代とか会社がもつのって普通なのかな。
大抵、住宅手当じゃないかな。

ＴＯＳが高いコストをかけて社員を一人暮らしさせているのには
ちゃんとした理由があるからに他ならない。
親元や友人から隔離させ、社外の情報から遠ざけようとしているのだ。
そうしなければ、社員は不当な扱いに気がついてすぐにやめていってしまう。
会社の都合のいい馬車馬に育てあげるのに一番の妨げになるのは外部の情報なのだ。
外部を知らない新卒ばかりが会社に残り、シャバを知っている中途は
すぐに辞めていってしまうのには上記のような背景があるからだ。

漏れの辞めたＴＯＳ営業の友達に聞いたんだが、激務で最初は辞めようと思うらしい。
しかしあまりの忙しさに、だんだん辞めようという考えすら頭に浮かぶ余裕がなくなっていくそうだ。
あるのはただただ、目の前の仕事をこなさなきゃという意識だけ。
結局は営業所の初潮とケンカしたお陰で、勢いで辞められたらしいが。
その友達曰く｢辞めたいと思っているいうちはまだ余裕がある｣との事・・・。
ちなみに当然だが、辞めて良かったとしみじみと語っとった。

俺も辞めるよ〜
この会社面白いことに業務系でもスーツ着用ではない。
スーツで出社しようものなら周りの視線がイタイ。
社風からして男はスーツではなく作業着で汗しろって感じだから。
新卒で最初スーツで営業所にいったら笑われた。
先輩や上司は自分たちの中学生みたいなカッコが普通だと思っている。
まさに厨房ＤＱＮ。

オレいた頃より更にひどくなってるね。
合掌。

おーい帰ってきたか？
四月から月９見れるようになったＹＯ。

>>354
禿同
俺も辞めて数年たらずだけど、ひどさは全然改善されてないね
むしろドキュンっぷりに拍車がかかってきた感じ
みんな良く耐えてるよな〜

age

辞める奴、誰かDQN装って、全社DCSにここのスレ貼ってみないかね。
いやがおうでも、全社員の目に晒される（ｗ
期待age

もっとすごい会社があったぞ

http://ton.2ch.net/test/read.cgi/job/1001353359/l50

>>358
ネタ的にそれは面白いことになるかも知れんが、やばい事になる人も多数出そう。
やめれ、それだけは。それだけはしたらイカンだろう。

＞３５８
このスレは初潮もとんかつ支店長も人でなし(人事)部長もみな知ってるよ
当然､下々も新人も知ってる、昼休みに見てピインポーンって笑ってる
あ、知らない新人がいてこれ見て配属日の翌日に辞めたやつがいるらしい
このスレ教えたのは先輩

>>361
>昼休みに見てピインポーンって笑ってる

痛いなこの人達
笑うだけか？　辞める気はないのか？　マゾか？
あ、チェックリスト（>>274）にマゾだってあったな
だからか

>>361
会社でネット見てるの？
ネットつながっているのは希少価値のＰＣなのに。
ＥＵＣ担当？それとも、ちょっとお偉いさん？

TOSネット、裏でネットどこつないだか記録取ってるみたいだぞ。
会社からはヤメレ。

今は許可制で平営業でも、ネットつなげるよ。
許可制って言うのがキーポイントだったりするから、ご注意。
マゾにはなりたくないが、転職もそこそこ厳しいよ。

この会社は一秒たりとも社員を遊ばせない仕組みに
なっているから当然ネットの接続先も監視されているだろうな。
ウシオダメールにも開封チェッカーがついてるの知ってた？
開封しないでポイするといつか本社から名指し電話が・・。

>>361
クソ所長もアホ支店長もこのスレ見て
カキコしてたら傑作だな。
新人が知ってるのは当然だろ。最近の新人は
パソコン知ってるし、生活の一部になってる奴も
多いからな。カマかけてみたら知ってるふうだったぞ。

>>366
きゃ☆知らなかった。
いっつもポイしてたぞ。
本社から電話が来るのも時間の問題か？

>>366
うちの営業所はまた〜りしてるよ。週に３日は２０時代に帰れるし。
営業中は１時間くらいは寝る時間あるしね。
ただ、この会社の仕事って、頭いらないから、IQが下がってる気がしてならない。
平均年齢若いだけあって、将来の事考えみんな辞めてくんだろうな。
残ってるトステムマゾな奴は、ついて行けなくかわいそうとか思ってるのもいる。
ご愁傷様。

夫が本社勤務です。
給料安すぎ。それでいて帰りはいつも12時近い。
(自宅は同じ区内なのに)
いつも生気のない顔をしている。
新婚当時は｢新婚そうそう浮気でもしてんじゃないのか(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ！！！」と疑い
本社前の電話ボックスの中に潜んで張ったこともあったけど
(私も心がすさんでたなぁ)
12時過ぎ、同僚と会話もなく現れた、疲れきった夫の姿を見かけて
｢なんでこんな会社に入っちゃったんだろう｣と泣けてきました。
年収400切ったっていうのも痛過ぎるよ。
夫の命のためにも、娘の将来の為にもほんとに会社やめて欲しい。
夫も一時期は鬱入りかけてたけど、
やめる勇気がなくてﾀｲﾐﾝｸﾞを逃してる感あり。
誰か夫に転職を決意させられる、決定的なﾚｽをつけてください。
夫にもこのｽﾚ見せます。

皆そんなに辛いんだ・・・
うちの旦那、勤続10年だけど生き生きとしてるなあ。
仕事も大好きみたいだし・・・

>371
ご主人は帰宅時間は何時？

＞372
何年か前は壮絶だったよ〜、次の日も居るの！！
ヒゲ生えててさ。
今は落ち着いて10時位、時期にもよるかな。

>>370
年齢がどれくらいか解らないけど、年を取れば取るほど、転職は不利になるよ。
衝撃的なスレを立てる必要もなく、今までの過去スレを参照すれば、十分。
年収４００万以上の職に転職できるかどうかは本人次第だが、
今のままだと、ノイローゼ等の病気を患い、必要以上の出費を覚悟する事を考えれば、
多少年収が下がる会社に転職しても、健康でいれる分特ではないか。
保険等も見直しされた方が良いのでは。
定年迎えるまで何万社ある中の一社しか知らないのは、今の時代古いと思われ。

>>370
年収400って手取りの世界？
額面だったら、新入社員でも320,330あたりいくよね？
いくつの方なんだろう？
まあ、内勤女子の給料は破格に安いぞ、いっとくけど。
生活できないわ。まったく。

５級で業務手当の俺は、今月からＶ２のお陰で残業に変えられた。もう生活できない妻子は居るし月７万近く下げられる。ふざけてるよのほほんと４０階に居る会長さん何を考えているのですか
ＩＮＡＸのＭさんもそろそろ追い出す計画でもしてるのですか
自分の資産しか考えてないようだ。まったく！！
Ｑ統轄Ｆ支店のＤ＊＊チームのＴさん天国で恨んでるよキット！
いろいろＴ支店長に無理難題押し付けられていたから・・・
見ていて辛かった。
この会社でまじめにやってると殺されるぞ！
早く皆さん辞めましょう
やりがいがあるなんて言ってる旦那さん持っている嫁さん〜不倫してるよ
そんな事なければやってられないＴＯＳＴＥＭです。

この会社で得られるスキルってなんだ？
長時間労働に耐えうる忍耐力ぐらいか？

>>370さんの 年齢キボンヌ

>>376
嫁の方が帰ってこない旦那に耐え兼ね、不倫してると思われ。

>>377
そんなものナッスィング！！
いや、ホントは色々あるけど、
別に得られなくても一向に構わないものばかりでした

370です。みなさんありがとう。
夫は院卒入社32歳です。
ごめんなさい、年収400切ったっていうのは手取りでした。
額面だったら話にならないですよね。
今でも話にならないけどさ。
どうせなら会社も
夫に｢来月から給料20％カット｣ぐらいのｳｿを言って欲しい。
そうすればやめる気にもなってくれるでしょう…ﾊﾊ…。

>>370さんのダンナさんは仕事できるの？

まぁまぁだとしても、営業向きじゃなければ
ゆくゆくは、TFCかわけわからない会社への出向。
ならまだいいけど、ショールームの館長・マネージャーにされたら
最悪だね。
若い女のコの囲まれて・・・と嫉妬するのもつかの間、
腹黒い女たちにいじめられて精魂尽き、
早くは帰ってくるけれども、体壊したみたいなことになりかねません。

＞376

不倫なんてしてないよ。

＞379
人それぞれだと思うよ。
旦那以外、興味ないし・・

３年前に本社勤務してて辞めた者です（女）
この会社結構不倫多かったＹＯ、私の同期も課長（４５歳）と付き合って
たし実はこの私もオッサンと付き合ってました（爆）
陰で先輩や同期や他の上司にあの子不倫してるらしいＹＯって噂されてたみたいです（休みの日にオッサンと
銀座うろうろしてたの見られてたみたい）まあ今となってはいい思い出？ですな
あんだけ人間居たらいろいろあってもおかしくないよなー
スエヒロの社食が懐かしい・・よくＩＤカードお盆に乗せたまま流しちゃったっけな・・

>>385
あったま悪そうなﾚｽだなー。
さすがﾄｽ、こんなﾄﾞｷｭｿばかりいるんだなぁ。

へ〜、私もここで働いてたけど、
おっさんは嫌だな･･
私の旦那30だよ。

あ、30もおっさんか・・

>>376
○SSのTさんて過労死？！朝目が覚めなくってそのまま・・って聞いたけど。
　しかし２８歳で嫁さんもおるのにかわいそうやな・・・。
　

トステムって色々なとこで事務所（支店？営業所？）見るから
てっきり優良大手企業と思ってたよ。

>>385
今もそのオヤジとは続いているの？
もし４０過ぎたハゲ親父でも、２０代の女の子と付き合えるなら、
トステムも悪くないな。（Ｗ）

age

＞390
いろんなところに営業所ある=優良大手企業なら
確かにトステムもそうだけどね。
＞391
そもそも385が若いとも限らないしね(w

販売店がTOSTEM看板掲げているから
みんなそれが「トステム」事務所に素人目には
見えてしまう可能性あり・・
確かに営業所は、多いけれど。

そういえば、事務所の「留守電」って
早く帰るのに役にたっているの？

トステムって終わってるな。。所詮３流会社だな。

留守電はかけてなかった。
知ってるかぎりの営業所。

さすがに休日は誰も出ないけど。

携帯自腹ってかわいそうだと思うんだけど、
今のご時世そんなもんなの？

事務所の電話に留守電機能がついていないことに驚愕した。
何時にかかってきても電話に出るし。バカばっか。
アホな客は夜９時でも電話かけてくる。
社内の電話も客用の電話も一緒だからな。
普通は客用を留守電にして、裏番とか社内電話で話すんじゃないのか。
ふつうは。先輩に言わせるとこれが顧客主義らしい。
笑わせるな！！

＜顧客主義の実践＞
　私たちはお客様の目で物を見て考えて行動します

↑
社員の目で物を見て考えて行動できないのに
どうして客の目で物を見て考えて行動できようか？いや、できない（反語）

昔はトステムさんは夜遅くまで頑張るね〜という風に言われ、褒められているような気がしていたが、
最近、夜遅くまで仕事してるから、何時でも電話していいんだよねという風に聞こえてきた。
販売店の仕事まで代わりにやるのがトステムのいいとこと思ってるバカもいる。
YKKも最近は一緒だけど・・・。

コンビニ営業もうたくさん。
コンビニ社員は使い捨て。
７−１１のように今度は２４時間営業。
トップはトチ狂っているとしか言いようが無い。

親父が大好きなトステムの女性社員の皆さん。
ウチの会社には独身の中高年が結構いますよ。

よければ紹介してあげましょうか。（ｗ）

>391
ハーレム化してる営業所も関東にはあるよ
初潮、女子、キャンババ、営業皆兄弟！！
「今日はオマエはあいつとと」とか「私は今日は新人がいいなとか」
これがそこの営業所の性常な会話です
晩飯変わりにいつもやってます
人間マヒって怖いと思います、簡単にオームに入りそうなメンバーです

その下品さがまさにＴＯＳ社員の証。

>>402
素晴らしい会社だ。
俺トステムの中途採用に募集します！

３９１＞関係自体切った訳じゃないけど辞めて１年後に自分がケコーンしちゃって
引越ししたりしたのであまり会ってないです。勤続中はほとんどそのオヤジに服と
か備品買ってもらったりしてたから短卒のちんけな給料でもすっからかんにならずに
済んでたかも。部署たらい回しにされてつまんねー仕事やらされてブーブー言いながら
も会社行ってたけど金の無い若い同期の男とじゃ行けないような店や海外旅行連れて
行ってもらったりしてそれはそれで楽しかったな。でもいつまでもこんな生活続けて
たらいづれ婚期逃す〜って思って水面下では飲み会行ったり合コン行ったりして年相応の
相手探してた。不倫してるＯＬの方々結構居ると思いますがどつぷりハマるのでは
なくおいしいとこ取りして是非楽しいオフィスライフを送ってくださいませ！

>>405
馬鹿

４０６＞レスしてるそんなお前もヴァカ丸出し（藁）

>>405
ウチの会社には独身の４０代が結構居ますよ。
どうやら最近の若い女の子は中高年が好きなようなので
紹介してあげるよ。

４０８＞独身のジジは厭なのＹＯ〜

>>409
もちろん既婚者のオヤジもたくさんいますよ。
年を取ってババァになった自分の奥さんよりも、若い女の子が言いといっている
親父ドモが結構います。
中高年好きのトステム女子社員にはピッタリだと思います。

何かココ、一人の馬鹿女登場でレベルが低くなってきたね。
やってる事、売春婦みたいだね。

元々レベル低いのにね。
でも、本社の女ってブスばっか。わざわざブスを集めた気がする。
本社ショールームも一緒。ブランドイメージなんかできっこない。
これだったら、地方の支店の方がだいぶマシだけど、マシなだけ。

>412
顔で仕事するわけではないでしょう。

男だってブ男ばっかり、
どっちもどっち、お互い様です。

本社スタッフOLは分からないが、ショールームはイメージを売ってるとこ。
ビトンやシャネルであまり不細工は見かけない。美人でなくても、知性や品がある。
男だってブ男ばっかかもしれないが、女ほどではない。
あ〜ばかばかし〜。

＞415
お前は、本社の女とも言っていただろうが。
他人の容姿を卑下するほど
お前は優れた容姿か？
己の容姿を鏡に映してみろ。

勿論本社の女も含んでます。本社の女のがもっとひどいですが、普段は人目につかないので、
ブランドイメージとは関係ないと思い敢えて前スレでは書きませんでした。
お前とか書き込んでる時点で知性や品がないのが伺いしれます。
鏡に映してみましたが、恐らくあなたよりはマシだと思われます。
いちいち返答してる自分もお人よしだな〜。

こんなに文句をいっても
社内恋愛→結婚しているんだから
世話ないわ。

営業所のセールスには知性とか品とかは
微塵も感じないんだが・・。
字もろくに書けない奴とかくしゃくしゃなワイシャツを
着て客先に行く奴とか、靴を脱いでフロアを徘徊
する奴がいたりで・・・。
「泥臭く」が信条らしいが本人たちは「だらしなく」
と勘違いしているようだ。染まらないようにするのがタイヘン。
今でもヤバイがこれに染まったら転職先は皆無だろうな。

ＴＯＳＴＥＭ社員って
男は土方、女は風俗嬢。

風俗嬢のがまだ良い。見た目が。

静岡のお●むら〜！！
生きてる？

>>422
彼は殉職しました。
いや、殉教とでもいっておこうか。

まじで関係者？

なんか擦れのレヴェルが下がったな。
いいじゃねーか、男女どっちにしろ世間に通用しない不細工なんだし。
社内恋愛でマターリ逝こうよ。
しかしTOSってオヤジになってからって、不倫した女を海外旅行に連れてけるような金もらえんのか？
ほのかに犯罪のニホイが･･･。

＞277
辞める前に何か面白いＤＣＳ飛ばしていきましょう。
３００みたいなやつを首に出来るネタをよろしく！
もしや、すでに飛ばしている人？？？
でも、来月やったらボーナス貰えませんが。。。

＞300
おまえはイツの人じゃ？
お前の所の新人はドンドン辞めてるんとちゃうか？
新人辞めると来年また人を沢山とらなくてはいけないので
人件費がアップします。
今度からそういうところも査定にいれんとダメだね　by　潮田

本社に十ウン年も君臨してる大御所ヴァヴァで役付けのラ・マンだと専ら噂のＭ女史
まだ生息してるのかな？昔は美人だったらしいけど４０過ぎた現在相当疲れてる感じの独女です

まあまあ、外見の事で熱くなんなＹＯ！
どうせJ8a23Ceiの彼女（嫁さん）
だってブスなんだからさ。
居なかったら話に」なんねーけど。

.

以前勤めていた者です。12さん、女の私の方から言わせてもらうと
あなたの方がよっぽど知性も品の欠片も感じさせない文面ですよ。

具体的にどこがどう知性、品性がないのか書いて貰わないとただの中傷にすぎない。
どのように文面を改めれば、知性、品性がありながら、同じ内容が伝わるのかお手本を見せてください。
私は少なくとも、見ず知らずの人をお前呼ばわりはしてないですし、丁寧語で書いてます。
勿論、二股とか不倫（あの内容だと売春に近い）なんかした事ないです。以上

頭の弱い元不倫ちゃんもいればそれを放置できない体育会系熱血漢もいる
楽しいﾄｽﾃﾑに、皆さんぜひ入社しませんか？

＞431
男の人のﾈﾝﾁｬｯｸは嫌われますよ。
私は、貴方のことお前呼ばわりした覚えはありませんよ。
貴方の方こそ女性への中傷ではなくて？
丁寧語で書けばＯＫなわけでは、無いのですよ。
ホント子供ねえ・・・

それに貴方、全然丁寧語なんて使ってないじゃない。

でも確かに本社の女の子のルックスいまいちなのが多(以下自粛
男もレベル低いけどさ。

社員の顔も頭も、会社も低レベル。いいじゃん。

トステム社員は
女子社員は格安風俗嬢、男は下請け日雇い土方。

これでいいじゃない、事実なんだもんね。

これでは、上の思う壺では。？？？？
内輪もめしないでYO

オー人事オー人事だわねー（元不倫ちゃんより）

>>437
上のクソ親父連中は女子社員を格安のオ○ンコとしかおもっていないよ。
風俗逝くより安上がりだからね。

同僚をそんな目で見てるなんて、
男は馬鹿ばっかり。

＞439
品性下劣。
こんな男と出会わないで良かった。

だって事実だもん（藁
エロ親父とこずかい欲しさの風俗社員。

４４２にはそんな甲斐性も無いと思われ（藁）

何だかんだ言っても、皆様帰宅が早いね。
やっぱ優良企業じゃん。

>>444
アホ！コソーリインカフェからだよ。
だって早く帰社したらぼろ糞言われる。

他の奴らはどうなんだ？
女は帰っている時間だが、このスレが伸びる時間帯
が早まったような気がしないか？
ｅ-１９ってか？

イナはどうなんよ？最近。

＞446
ﾄｽから脱出して早く帰宅できるようになった幸せな人たちが
レスしてるのではないかと思われ。

まあ、建材業界ってぇのはどこで働いても午前様だもんなぁ・・・。

古い体質のダメ業界なのは事実。

>>448
そんなあなたはまだ奴隷生活？
俺は今は馬車馬生活だが、脱出計画を企て中。
「俺は自由に空を飛ぶべき鳥だったんだ」
気がついた人から辞めていく。俺も卒業だな。

いいな〜>>450
脱出できそう？
転職するの？
情報キボン。

なんせ拘束時間が長いからな。
スムーズに行くとは思えんがな。
少しずつ横穴を掘っていくよ。

は〜頑張ってね。
うちの営業所はほぼ9時（早い時は7時代）には帰れるとこだから、そこまで切羽つまってないけど、
いつDQN営業所に飛ばされるか分からないので、今の内に順備しときたいな〜。

ところでCREWって実際どうよ

　 　 　 　 　　　　　Λ＿Λ 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　 　 ﾊｧﾊｧ　(´Д｀）＜　＞CREW？　ｵﾅｰﾆの途中だから邪魔しないでくれる？
　 　 　 　 　 　 _(|||__⊂)_ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 　 　 　 　 ／旦／三／ ／|
　　　　　　　((|￣￣￣￣￣|　| ))ｶﾀｶﾀ
　　　　　　　　|愛媛みかん|／

こんな感じ？
　　　　　　 ||
　　　　　∧||∧
　　　　（ / ⌒ヽ
　　　　　| | 　　|
　　　　　∪ / ﾉ
　　　　　 | ｜|
　　　　　 ∪∪

ＣＲＥＷと書いて「狂う」と読む。

>>456
いまや定番だね！！

　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　 /　ｊｊｊｊ　　 　　　＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　タ　　　 　 　{!!! _ ヽ､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　,/　　ﾉ　　　　 　　　~ `､　 ＼　　 　　　　　＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　`､ 　`ヽ.　　 ／￣＼　, ‐'` 　ﾉ　　　　 ／　　`j
　　　　　　　 ／￣＼＿　　　　　　＼　　`ヽ（ ´∀｀ ）"　.ノ／　　　　／　 /`ｰ'
　　　　　　　（　´∀｀）　￣"⌒ヽ　　 ｀､ヽ.　　｀`Y"　 　　r '　　　　 〈　 `ヽ
　　　　　　／ ） ヽ'　／　　　　､ `､　　 ｉ.　 ､ 　　￥　 　ﾉ　　　　　　　`､　　ヽ／￣＼
　　　　 γ 　--‐　'　　　　 　λ.　; 　..　`､.` -‐´;｀ー ｲ　　　　　　　　　〉　　　　´∀）　　 　,-､、
　　　　 ｆ　 　､　 　ヾ　　　 ／　　　）　　　 ｉ 彡　ｉ　ミ/　　　　　　　　　/ ノ　　 ￣⌒ヽ　　 「　　〉
　　　　　!　　ﾉヽ､._,　'｀"／ 　_,.　'"　 　　　｝　　　　｛　　　　　　　　　ﾉ　　' L　　　　 `ヽ.／ 　/
　　　　　|　 ￣`ｰ-`ヽ 〈　 < _　ヽ.　　　 ／　　　　　`＼　　　　　　／　, '　　 　ノ＼　　´　　/
　　　　 　!､＿＿,,,　　ｌ ＼_,ソ 　ﾉ　　 /　　　　■、　　 ヽ. 　　　 （　　　 　∠_　　　ヽ､＿, '
　　　　　　　　　　〈'_ ■　　　／　 　/　　ノ　　　 ヽ.　 　） 　　　　ｉ　 ､　　　　　 ヽ
　　　　 　 　 　 　 　|　|　　イ-､__　　＼　 `ヽ　　 　{　 　ｆ　　＿,,┘　 　■ー-ｧ　 　ｊ
　　　　　　　　　　　l.__|　 　｝_　　ｌ　 　　＼　＼　　 |　　i　 ｆ"　　　　　ﾉ　　　｛　　/
　　　　　　　　　　　＿.|　 .〔　ｌ　 ｌ　　　　ノ　　_>　 ｊ　　ｷ　|　　i⌒"￣　　 　/ 　/_
　　　　　　　　　　 〔＿＿＿! '--' 　 　 <.,,_／~　　〈　 　`、ヾ,,_」　　　　　　　i＿__,,｣

kuso会社あげ

そろそろあのクソ会社の組合どうにかした方がよくない？
この前１５０万パクッた奴がいるって聞いたけど。

一桁違うぞ。それも上に。

それって西の方のやつかな？

そろっと寝ないと明日に響くぞ。
ってゆーかまだ仕事しているか？
大半は。

お前らみんなで殉職してこいや。

>>461
おーいちょっと待ってくれ。一桁上に違うって１５００万？

そいつがどうなったか情報希望。

新人放置プレーは罪。

DQN会社の無能な方策はどれさ？
�@CREW
�A新価格制度
�BE19
　あとみんな未だに月末の詰めとかいって販売店に「枠だけでいいから！！」
とかやってんのかな？1230の枠60本とかとってるの？

>>467
L2Y17 10個ならいいよ

新人は、先輩の生気のない目を見て
何を思うのだろう・・・

>>467 せめて３０３０にしてくれ。１２３０はいらん。

>>470 0830なんかいかがでしょうか？
今時、便小窓もなかなかですよ！

>>468
取り付けまでやらされるんだろ？
錠くらい自分でつけろとか言っちゃってさ。

>>467
эー１９
思いつきの産物。
裏を返せば１９時よりも前に帰るのは許さないということだよな。
しかも2時間勉強するから２１時よりも早く帰れることは絶対に無いわけだ。
アホなんじゃねーのか？この会社は。
本末転倒もいいところ。

デュミナス、デュミナス、ルルルルル〜

価格整備で物件が取りにくくなって、発注、見積もりは減少傾向だが、
価格の帳票とか、クルーとかあるので、結局、そんなに変わってない。
E１９が始まって、帰るのがなお遅くなった・・・。

静岡のおkuむら〜！！
生きてる？

社員を蔑ろにし、コキつかって成長してきた会社なので
これからも社員使い捨てで利益を上げる会社として存続していくだろう。
企業風土は絶対に変わらない。これだけは断言しておこう。
これから先、業務環境の劇的改善はありえない。

>>468
少しﾜﾗﾀ。引手錠のコードか。
　しかしQ州トーカツのO田は社員の事を「兵隊」と呼んでいるらしい。
　いっしよに飲みにいった人が話してた。お前が匍匐前進しろ！！
でも今はサッシを売ると全体の利益率が下がるので月末には
リビ建を押し込んでるらしいね。

>>471 よっしゃ！それでいこう！！ただし面付にしてくれよ（ｗ

↑言い忘れたけどもちろんＰＧ商事ね

ちゃんと休めているか？
アホ会社に奉仕してねーだろーな？

さ〜今から仕事してくるぞ！

age

今から営業所でお仕事だ〜

お前らもう社蓄だな。
心配すんな。
お前がいなくなっても会社は影響ない。
代えはいくらでもいるんだよ。
お前らが滅私奉公しても所長の機嫌がよくなる以外には
何も見返りは無いぞ。

女性営業です。半年ごとに異動させられ、帰る時間は２２時すぎ。
「早く帰れ！」といわれて、終わんなきゃ休日出勤。
誰かたすけて･･･

>>485
大正解！！どこの会社も基本的にそうだろうけど、この会社は特にそう！！！
>>486
ある意味女性と男性を差別しない優良企業。
女とか男とか言う前に人としての扱いをされていない。

>>487
＞優良企業。

これは撤回しろよ。
人を家畜としか扱わないクソ会社だぞ。

男でも嫌がる仕事を
よりにもよって女性にやらせるとは・・・。
女性にも月末の詰めをやらせて、網戸の調整をさせるのか？
俺は男だがこの会社の営業は二度とやりたくない。

ｻｯｼ業界って、女の営業いるのか？

静岡のおくmuら〜！！
生きてる？

>>491
だから殉職したと言っておろうが。
みんな滅私奉公してんだぞ。
親分の為に死ねたんだから本望だろうよ。

>>486
やっぱり女性の営業でも
出世欲とかありますか？
女性だから得したこととか
ありますか？

>>486
トステムはいい会社です。悩める社員のためにいろいろあります
�@社長に報告（重要報告）匿名で出せます。
　IPは抜いてると思われますがが本人までは来ないはず。
　心配なら支店のIPでログインする。
�Aいわゆる全社DCS、北海道のDQN女性社員のように全社員に晒してください。

　 ∧＿∧　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　（　´∀｀） 　　 ／
　（つ┳⊂）　＜　　　　　　これでいいのだ
　 | 　□　|ｶﾁｯ　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　（_＿）＿）

　　　　　　ド　ッ　カ　ー　ン
　　　　　　　从へ从へ从　
　　　　　Σ（　⌒（　⌒　）ζ
　　　　（　（（　（　⌒　））　）　ζ
　　　　Σ　（（　（　⌒　））　）　）
　　　（　（⌒　（　（　　）　）⌒　）　）
　　　Σ（　（（　⌒　⌒　）　）　）ζ
　　　　（　⌒（　（（　））　⌒　）　）

>>489
Q州の某宮崎（営）で女性にこれをやらせ続けて挙句の果て
生理がこなくなってやめたよ。もう一人も時間の問題か・・・。

今日、初めてココ発見。面白すぎっっ！
やばっ！面白いって思えるって事は、ｔｏｓに洗脳されてる？！
ｂｙ地方内勤女子社員

10年位前、トステムショウルームのおねーさんに告ってふられた。
松島奈々子みたいなべっぴんさん　どうしてるかな　

ＩＮＡＸへの異動激しいねぇ。
営業さんたちにはないか…

>>487
待遇は男女に差は無いかもしれんが、男女賃金格差は酷くないか？？

５００
このスレ、ずいぶん成長しましたね。

この過酷労働は夢か現か？気がつけば周りはＤＱＮばかり。
そんなあなたもよもやまさかの真性ＤＱＮの完全体。
世紀のクソ会社からはサッサと脱出しましょう。
さあお前ら、続きをどうぞ。

地方事務職、生活できない･･･
せめて、借り上げ社宅にしてくれー。
それか、残業代、出して。

本社でのほほんと(いや、本人必死だけど、サービス残業も遅くまでしてるけど
ココの営業さんたちに比べたらぬるま湯同然)設計やってるうちの夫に、
ココのスレ見せたら
｢営業さんはかなり虐げられてるとは聞いてたけどひでーなー｣
と驚いてました。
思わず営業さんからの無茶な要求にも
答えてやりたいという気持ちにもなったそうな。
でも実際はしないらしいけど。どうしようもねぇな夫よ。

このスレができてからずっと見てたけど、ほんとにどうしようもないクソ会社だな。
光並だな、マジで。
業界トップだろうけど、ここまで社員を大切にしない大企業も珍しい。
まぁ、逆にいえば数多くの社員の人生と健康と精神うを犠牲にしたからこそ
短期間で業界トップになったんだろうが。
ところでこの会社に定年までまっとうした人ってどれくらいいるわけ？
またそういう人は、どういう人なんだろ。疑問だ。

>光並だな、マジで。
ｻｯｼ業界みな同じ。販売店･特に田舎のｻｯｼ屋はもっとDQN･アホ丸出し。
将来考えるならｻｯｼはやめとけ。

別板で　山形と盛岡出てたよ。
人間関係も荒れてんの？

>>505
どの板？

>>504
５年前にそういう情報知っていれば、無駄な時間をすごさなくてすんだものを・・・
当時も今くらいネット普及しまくってればと羨ましく思ったり

>>504
でも間違いなくトステムが一番ひどい。
他もトスに引きずられてひどくなったけどね。
ＤＱＮな硝子屋、工務店の面倒見過ぎだって他社は恨んでるよ。

>５０５
どの板？？

>>508
そうだそうだ、おまえらのせいだ。ＤＱＮなやつらを早くあぼーんして、
業界をすこしはまともにしてくれい。

そろそろ気がついてもいいんじゃないのか？
俺たちはここまでして働く必要があるのかっていうことに。
会社は星の数ほどある。人生を無駄に生きないために。

TOSの大口先は大体がワガママで、基地外が多い。
他社では相手にされなかったようなＤＱＮだ。
カスばっかりをもらい受けたのは後発会社の宿命か。
TOSはこれからもカス共と協働していくんだな。

みなさん、知人が不動産関係から転職させて頂きましたが、不動産業界から比べればまだ良いよと言っていましたよ！！

どっちも低レベル。
比較の対象が間違っています。

学生の頃、就職活動に出遅れてしまって結局サッシ業界に内定、就職決まりかけてたが、
なんか閃いて敵前逃亡した。そこから死にもの狂いで別業界の秋季採用にすべりこんだ。
いまの仕事も楽ではないが、此処にはもうひとりの漏れがいると実感して
虚心坦懐に拝読させていただいております。
皆さん、頑張ってください。

>>515
どこで頑張っていらっしゃるのか分かりませんが、大正解です。
今帰宅しました。

>>506
>>509
不倫板ですよ〜！！

>489
月末の詰めもやります。最終発注日には朝から客に電話して
1本でも買ってもらう…　言われりゃ現場にだっていくし。
現場に行って大工に「なんだ女か」と言われたときは
鉋で殺してやろうかと思いました。
>493
上にいきたい気持ちはさらさらありません。
こんな会社で偉くなってもしょうがないでしょ…
っていうか帰るのさらに遅くなるの嫌だし。
得したこと？ないです。
>494
うちデポなんですが、支店IPでログインできますか？
やり方教えてください。

あのさ〜、不満だらけの奴はどこに逝っても
結局、同じことだと思うよ。
楽な仕事なんてないんじゃないの？

トステムって新卒とか３００人募集してるけど
そんなにやばいんですか？？

＞520へ〜、300人も？凄いね。

>>520
やばいっつーか、理由は簡単
補充だよ

この会社の面白いことは
男性社員にも出世欲が無いこと。

>>518
　デポだろうが大丈夫
�@必ず支店には統括スタッフがきてＰＣつなげる時の為に
　汎用？ＩＰがある（たとえば192.100.***.30から35までとか）
　まずそれを各拠点ＥＵＣ担当に聞くとかして調べる
�AそれからＰＣの設定
　コントロールパネル→ネットワークを右クリ、プロパティ画面にする
　TCPIPのINTEl***のところでＩＰアドレスを�@のやつに指定してやる
　これで再起動でＯＫだよ.
検討を祈る！！　
　

>>504
＞将来考えるならｻｯｼはやめとけ。

いや、俺はただの傍観者。
つかマスコミ関係なんだな。
世間では、ここは暴露されなければわからない内容ばかりだよな。
トステムってハタからみれば一流企業に思えるからなあ。

>>525
トステムを始めとする建材業界の残酷物語の記事を書いてくれ。
頼んだぞ！

>>526
確かに新聞記者だが、経済部の人間じゃないからなあ。
また、ココの話は匿名だからやはり情報の決め手に欠けるんだよなあ。
見ているぶんには、同情しちゃうよ。

でも匿名じゃなきゃ、現場の「生の声」って聞けないよ。
でも記事に書くとすると匿名だと決め手に欠けることなんだろうね

こえ〜・・・・・・

今日は静かだな。

今日は休みということで。
あげます

>>524
ありがとうございます。やってみます。
でも、あの社長に言ったところで変わりますかねぇ…
（こんなこと言っちゃ　教えてもらって失礼だけど）
社長が全国行脚でうちの支店に来たとき、退社時間を聞かれて
同期の女性営業が「１２時です。」と答えても、
なーんも反応なかったしなぁ…

age

>>532
いまのＫ社長はこの板みれば無脳だということがわかる。でもＤＣＳに
晒せば少しは変わるんじゃないの？工場あがりだから１＋１＝２の考え
しかないからね。営業の感覚はないよ。多分それは全国で話しを聞いた奴は
みんなそう思ってるんじゃないの。だから自信をもって晒して下さい。！！

age

３０代の知人が、リストラされた。
上司に「辞めてくれないか？」と言われて素直に応じてしまったと
いっていた。

>536
へぇー、「辞めてくれないか？」なんていえるヤツがいたの？
しょうがないなと思っても馴れ合いで流される会社と思ってた
ＤＱＮ社員がいっぱいいるから、上も下も

ＡＧＥ！！

そろそろ辞めようかと悩んでいるんじゃない？
毎日放置プレーでしかもＤＱＮ体育会系だし。
今がばっくれるチャンスだと思わないか？
え？新人同士よ。

社員もしらけきってんじゃないこの会社。
そういう自分もだけど・・・。
文句言われない程度に最低限のことだけしてる。
もうどう思われたっていいから。

この会社にいると疲れ果てて
将来どうしようか考える思考力も失われる・・・鬱

労働者が革命起こすしかねーだろーな、ここの会社の体質変えるにはよ。
ロシア革命のように「労働者よ、立ち上がれ！！」とかいって潮田一族の
専制君主制度を倒すほかあるまいに。

しっかし、傍観者の立場でいうけどさ、学生の頃トステムから内定もらって浮かれていたんだろ。
それが蓋を開けたら・・・、って感じか。同情するわ。

以前、内定したサッシメーカーを敵前逃亡したと書いた者です。

当時は内々定したときから何度か集合かけられたんですが
そのたびに少しずつですが辞退者が出ていたようでした。
知り合った内定者同士の話でどうもヤバいらしいという話も
あったんですが、ＣＭとかバンバン流してる企業でもあるし
根拠もなく大丈夫だろうと思ってましたが、信じられないほど
待遇が悪い、という話を別ルートから聞くに及んで遊びほうける予定の
夏〜秋休みを返上して就職活動再開して駈けずり回ってギリギリセーフでした。

同じ大学からあのまま入社した仲間もいますので他人事とは思えません。
でも何故かみんな音信不通になっちゃいました。
無事ならいいんだけど･･･｡

スレ汚ししてすみません。

>>543
どのメーカーなんでしょうね？
今時新卒採用できる余裕のある会社はトステムとYKKくらいか？

俺、トステムの出入業者だったけど
イメージ最悪。
その為か、地元にもかかわらず
アントラーズを心から応援できません。

あげえ

知り合いから聞いたけど、社章のつける位置、長袖シャツの袖まくり、髪の長さもチクリ入るんだって？
（高校生か？）

トステムは白っ！（ワイシャツの事ね）
とか言う元上司がまっ黄色のYシャツきてるよ。

いえ、厨房です

今日で連休終わり。首都圏出身で田舎営業所勤めの営業マンも明日から地獄の
毎日が始まるぞ。
既に辞める決意を固めている人はどれ位いるのか？

私は異動異動で営業、出向、代理店いろいろやってました。今は業務です。
営業のときは営業所の管理人化してました。
昔某営業所で深夜にセキュリティが作動してしまい、セコムが来たが
「いやあここはうち必要ないね」といわれた。

それはさておき、ＣＳ２４時間化（３６５日化も？）はいつからか知ってる人いる？
その前段階としてのフレックス制は早ければ今期中の雲行きだけど。
フレックス制の導入とともに、営業手当・業務手当はなくなるらしいです。
賃金カットですわな。でも相変わらず残業代はないと思われます。Ｅ１９を徹底させる
ためのものらしいので。

いつ電話してもいると思うから、あほな客が夜中に
「発注もれてたんだけど、今からじゃもう明日むりだよね。
在庫見てくれる？」とか電話してくるんだっての。
工場も２４時間対応させるのか？
昔夜１２時に電話が延々鳴ってたのを無視してたら、直接営業所にきて
「いるんじゃねえか。出ろよ」といわれた。

別件１　社内のＰＣではカキコできないんでしょ？

別件２　商品広報でやたら態度でかいのが、男１名、女１名（８１８３の方）
　　　　てめえら人の事見下して回答すんなよ。こっちだって聞きたくてきいてんじゃ
　　　　ねえよ。仕事なんだよ。ＤＣＳにとりあえず報告しとくけど。

ＧＷ明けのあげ！

以前派遣で働いてました。
なんか派遣社員ばっかりがんばって
社員は遊んでるヤツが多かったなぁ
んで、生産率を１.５倍にしろって言って来て
それでも派遣社員まかせだったんで、みんなで一気に辞めましたｗ

後日、本屋の駐車場で社用車で寝てサボってる社員発見
デジカメで撮影して某掲示板で晒してやりました

551ワラタヨ
俺も昔は近いことがありました。さすがに営業所には来ませんでしたが
携帯にガンガン電話がかかってきた。同じような内容で、明日でええやん。
CS24時間体制は、北関東の某県では、既にモデルとして始まってます。
自分はE21が始まった頃に辞めたので、あまり詳しく知らないのですが、
先輩や後輩の話によるとけっこー、21で帰れる日もあるそうですよ。
無意味な臨店の資料づくりは相変わらずらしいが、その日は午前様（笑）

みんなしってる？この板　ttp://cocoa.2ch.net/job/kako/980/980265829.html
超おもしろい「燃える戦闘集団」みて感想文書け！！ｺﾞﾙｧ

http://cocoa.2ch.net/job/kako/980/980265829.html

なんだかんだ言ってもって事ないけど、パート３なんだよね。ここ。
次のタイトルはパート４って入れてほしい。

特に劣悪なトスに限定したものなので、元祖でしょう。
今まで同業他社に隠れて成長してきたブラック企業を今晒そうじゃないか！

>>532
気になって今日ＤＣＳ見たけどのってなかった
期待してage

忙しく働く自分が大好き。
そんなマゾの方、トステムで働きませんか？？

相変わらずですねえ。つい気になって覗いてみました。

あ、あなたはあの伝説のお方では！？
久しぶりです。

でっ伝説になってたんですか？
でも既に最近のイナッテムの無茶苦茶ぶりは分からないのです。

トステムの社員見た事あるけど、なんか気の弱そうな奴やったなあ。
あいつは辞めるにやめられへんと大した給料ももらわんと年とっていくんやろうな。

うちの担当、週末まで出張とか言ってるけど、もしかして就職活動してるのか？

ありえる・・・・・・・・

友人が新卒でトステムに入りたがってるよ・・・・
一応一流企業だもんなぁ・・・・・

新人はどうだ？
もう辞めた奴はいるか？
早く見切りをつけたほうがいいぞ。マジでＤＱＮに染まる。

この前電車で
トステムの社章付けてる女がいたなあ

よく社章なんか付けて電車乗れるよな。
俺はＤＱＮだ！！
って言っている様なもんだから恥ずかしくて
絶対に社章なんか付けて公共の場に行けない。

tostemバックもって
飛行機に乗ったことある

トスジャン着てシティホテルに来る大馬鹿野郎もゴロゴロ。
薄汚い集団がアホ丸出しでマジ引いた。
しかもトスジャンですがなにか？
って態度がかなりイケてたＹＯ！

みんなＣＲＥＷの入力で評価が決まる（ボーナスとか）知ってた？
毎日入力しよう！！
―――――――――――――
トステムってどれだけＰＣいじったかで評価が決まるんだって！

＿＿＿＿＿＿ 　　 ＿＿＿＿＿
　 　 　 　 　 　 ＼／
　 ∧ ∧　 　　∧,,∧
　（ ﾟДﾟ） 目. ミﾟДﾟ；ミ
　 |　 　つ.||　(ﾐ　　ﾐ）
〜　　 |　 .||　 ﾐ　　ﾐ〜
　∪ ∪ 　.||　 ∪ ∪
＿／＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
みんなＥ１９勉強会をちゃんと日報にいれよう！！

―――――――――――――

漏れもトス工場服で飛行機乗った･･･。ｽﾏｿ逝ってくる。

昔、トスの工場にアウトソーシングで働いた事あるよ。
女性従業員は、ほとんどオバちゃんばかりだし、キツイ顔した正社員ばかりで
できない従業員へのイジメもあったよ。
つまらない会社だったよ。

元社員です。先日トスジャンがうちの集合住宅の落し物の所に吊るしてあった
たぶん向かいのマンション出入りしてるどっかの営業マンのが風で吹っ飛んできたんだと思う
けどこないだ見たら消えてた（藁）

agege

トステムから内定が出ました。私は理系なのですが、技術職はどうなんでしょうか？
詳しい方がおられましたら情報をください。
やはり、工場勤務でもツライのでしょうか？

　イヤービックリした。
　牛丼やにいて、メーカーの営業っていいと思ったけど
　うちよりもたいへんかもトステムさんうちの店に来ているんで､
なんとなく親近感あってみてみました。建売住宅の営業さんも良く来ていて
駐車場で寝ています。夜中に。そんななか牛丼盛り付けてる俺も終わってる。

age

うちの担当、来週はちゃんと来てくれよ。

間違い、今週だったな。
転職するなら、、頑張れよ。

また今週も耐えないと。
あと何週間耐えればいいんだろう。
早く実家に帰りたい。

>>583
帰ればいいじゃん。ばかじゃない？

age

>>583
冷静に考えるとさぁ、金銭的にも東京で仮にも一部上場企業のTOS勤務で一人暮らしで生活するより、
実家帰ってコンビニでバイトしてる方がいい生活できそうなんだよな。

ほとんどの奴は入社直後に地方に飛ばされるよな。
その後、どうしてんだ？永住か、それとも何年後かに辞めて戻るのか？
会社にいる限りは戻れないよな。地元には。

>>586
それはいえる。特に営業系は月に２〜３万位ケータイ使うしやむをえず高速
を使っても精算できないし、差し入れはしないといけないし、
営業手当なんかすぐに飛んで赤字。労働時間も長いので、まさにコンビニのが
金はたまりそう

>>586
東京での一人暮らしの心配なぞしなくて良い。
トステムで本社勤務なんて雲の上の存在じゃない？
大半はどうせ全国のどこかの地方に配属されてそこで一人暮らしを
強制されるのだから。
しかも、地方の一人暮らしは東京のそれよりずっと辛い場合も・・
田舎の馬鹿なサッシ屋相手に馬車馬生活。毎日午前様なのに夜は真っ暗で
コンビニ以外何も無い、あまりの田舎なら下手すりゃコンビニすら無い。

・・冷静に考えた方がいいぞ。

>>588
俺もTOSで営業だけど、
携帯月3千円（仕事分）で全額清算。
高速、全額清算。
差し入れは絶対にしない。どうしてもする場合は領収書を貰って清算。
まだ若いからお客さんに奢って貰えるような努力はしてる。
こんな感じだけど、今、転職活動中。
自分がどんどんバカになって行ってるような気がするのと、もっといい会社を探したいから。

俺が営業していたときは
高速は絶対に使わない。使ったときは必ず精算する。
差し入れはしない。遠出のお土産ぐらい。
携帯電話だるいときには電源オフ。自分からはかけずに5千円以内に抑える。
大体携帯なんて自分の物なんだから
一日中電源切っていてもかまわないんだけどな。

>>590禿同
どんどん自分の程度が下がっていくのが解る。
早く転職したい。お互いがんばろう。

がんばろ。

>>593
俺は地方に飛ばされて転職活動できずにいて
結構困っているんだよな。まだ職歴が浅い（1年）から
次が見つかるかどうかも解らん。
５９３はどうだ？職歴は長いのか？東京勤務なら転職活動できそうだが。
正直アドバイスが欲しい。

東京まで３時間、大阪までも同じく３時間。地方勤務です。
職歴はこの会社だけで５年目だよ。
地方というハンデはあるけど、そんな事言ってても始まらないので、とりあえず動いてる。
（一生の問題だし）
結構土曜に会社説明会やってたり、まともな会社（しか受けてない）けど、交通費もきちんと貰えてる。
職歴は１年だとちょっと辛いかも。大体営業経験でも３年は必要だからね。
ただ、自信があるならいろいろ話を聞いてみた方がいいと思うよ。若いというのは１つの武器にはなると思うし、
第２新卒と言う枠もあるみたいだから、使う使わないは別にして人材派遣会社等に相談して見るのも手だよ。

まだ１年目だったら、公務員というのもいいかも。

>>587
事務員と結婚して、地方を転々として
年をとっていくに決まってるでしょ。
それがほとんどの、トステムマンでしょ。
ちがう？

入社当初早々に付き合ってる男が地方飛ばされていきなり遠恋してる女居たなー
どっちも適当に遊んで最終的に結婚相手に困ってお互いくっついたりしてさ。
もちろんブス＆不細工同志だけど

>>598
その適当に遊んでたって相手すら社内ってか（鬱藁

趣味や私生活を犠牲にして一生仕事だけ。
無駄に年取って、精神的な成熟ができないまま。
洗練された大人には永遠になれず、モラルとデリカシーの無い
人間に成り下がり、社会の底辺を這いずる毎日を送る。
年月を経るごとに二度と這い上がれない坂道を転げ落ちてゆく。

600＜的確な表現ですね。まさにそのとおりです。

ハウスに同意。

今、ご飯を食べている自分に泣きたくなる。
・・・笑うしかないか。アホさかげんに。

>>600
>無駄に年取って、精神的な成熟ができないまま。
>洗練された大人には永遠になれず、モラルとデリカシーの無い
>人間に成り下がり、社会の底辺を這いずる毎日を送る。

禿同。
それでもてめーが一流の会社で働いてると勘違いしてるから始末が悪い。

>それでもてめーが一流の会社で働いてると勘違いしてるから始末が悪い。

今じゃそんな風に思ってる人も少数派なんじゃないの？

今年の新入社員なんやけど、同期みんなが
「失敗した〜、失敗した〜」言ってるわ
大学や院を卒業しても、くだらんレベルの単純労働をｴﾝﾄﾞﾚｽでやるんだもん
技術系って何？って思っちゃうよ

俺の近所にもトステムの営業所あるけど、終わってると昔から思ってたぞ。
みんながそれをしらんかっただけか？？社員が違法駐車とかしてるから
近所ではトスはかなり嫌われてるぞ。

知合いが、東京から恐山営業所に飛ばされたよ。

ウチの新人たちも放置プレーのようだ。
むしろ邪魔者扱い。見ているほうが気の毒。
絶対新人同士で「いつ辞める？」とか言ってるんだろうな。

97 名前：名無しさん＠引く手あまた 投稿日：02/05/01 21:26 ID:pReJbNjo
ト○テ○の某工場の朝…今日も、やるぞーコールがかかる
みな、握り拳で
「やるぞ、やるぞ、やるぞー！
　今日こそ俺はやってやるー！
　やってみてから考えろー！」
安月給の皆に叫ばせて無理やり奮起させようとするのはやめてください
てか音頭をとって叫ぶ漏れも、そろそろ萎えてきた


ｺﾚｳｹﾀ。やってみてから考えろー！最高。
本当にこんな感じなんですか？？

>>やってみてから考えろー！

右の左もわからない営業始めた頃とりあえずやってみたら、思いっきり1棟分
間違って手配してしまったのを思い出した・・
もう転職したい、でもそんな時間与えられない、ほんとに大卒なんだろうか俺。
同じ境遇のうち担当のトステム営業には来た時お茶と菓子出してやってるよ。
お互い「おい、いつまで持つと思う？」なんて言っている始末だし。

このスレにカキコしている方々
糞会社にしがみついて、人生を棒にふるなよ。

>>６１０
軍人体質は、工場においては
当たり前。
会議のたびに、社是唱和だよね？
一日３回くらい会議ある人は、そのたびでしょ？

>>605
いいやうちの部長ったら、おもいっくそ、その部類だ。（鬱

>>614
地域や年齢によるかもね。
若ければ若いほど、客観的に見れてしまうから、気づいてしまうのかもね。
７０００億売り上げて、利益が１５０億ってこれどう？
メーカーって言うより、大きな販売店って感じだよね。
この規模の会社で給与がこんなに安い会社も珍しい。

利益２％じゃねーか。
販売店の方がまだマシな経営をしているよな。
これじゃあ社員の給与なんて永遠に上がらないわけだな。
クソな会社だ。

営業所の近くにコンビニがない事や
ADSLが使えない田舎である事に驚いてる新人に
先輩が
「車で１０分走ればコンビニはあるし
　PCを使う暇なんかあるわけないだろ！
　お前はどこに就職したと思ってんの？
　そんな事考える前に方言のヒアリング
　できるようにしろ！！」
って怒鳴られてた。
人事も田舎者だけを採用していかないと
みんな辞めちゃうよ・・。そうじゃなくても
うちの営業所に来るとみんな辞めてくのに・・・

地方勤務は本当に不利。
夜遅くまでコキ使われているし、
面接は遠くて行けないしで・・・。
やっぱ辞めないと次は見つからないような気がしてきたよ。
東京に復活するのはかなり難しい？

うちの担当、また今日もこれでもかと絞られてた・・
無理なのは解るが、早く逃げろよ・・

俺も早く逃げないと。
逃げ遅れたら人生棒に振ることになるからな。

自分はかつてトステムの某協力会社（下請け）に勤めていました。
トステムの横暴な振る舞いによって、散々泣かされました。
納入した製品を自分たちで破損させておきながら、「クレーム」扱いでこっちに責任を
を押し付けたりしました。また、何かにつけてうちの工場に「視察」と言う名の干渉も
してきました。原価三百円位の製品を二百円で買い叩くような所業もありました。
おかげで、その製品だけで年間五千万円位の赤字を三年以上にわたって計上しています。
トステムもDQNですが、ここまで服従している某協力会社も救いようがありません。
この会社は七ヶ月前に退職をしました。七年半在籍しましたけど、長く居過ぎたと
少し悔やんでおります。現在は無職ですがこれといった特技等は無いので、まともな
職業に就けるかさすがに不安になります。もうじき雇用保険も切れます。工場だけは
極力避けたいですけど、どうしたものか・・・。
話が脱線してすんません。

トステム悲惨ですね、私は三協アルミに勤めていますが毎日幸せに暮らしています。
給料は安いですが（入社１０年目で年収３００万位）何より仕事にやりがいがあり
ます。
富山の発展のため、竹平御一族のため毎日頑張っています。
トステム社員の皆さんは潮田一族に身を捧げるという意識は無いのでしょうか。
組織は優れた領導者によって導かれねばなりません、我々は幸いにして富山が生ん
だ輝ける星・偉大なる経営者竹平政太郎様、親愛なる経営者竹平和男様を頂いてお
ります。
惰性で仕事をしていても辛いだけです、我々も毎日遅くまでドキュン販売店の相手
をしておりますが社員一人一人が意識を持って仕事をしているため愚痴を言う者も
いないし、脱落者も一人もおりません。

トステム社員は本当にかわいそうですね。

>>622
その偉大なる首領様のおかげで、楯山からOEMで仕入れたｱﾙｼﾞｭRを仕入原価以下で
提示することが出来るのですね？
確かに素晴らしい。。

622はギャグなのかマジで言ってるのか分からん。

>>623
立山アルミは子会社ですが何か？

>>625
楯山は山峡の方が下僕だと思っているﾌｼがあるみたいですけど？

ニュー速＋板にスレッドが立ちました。賛成反対ともにあなたの意見を募集中！

シャープに是正勧告　サービス残業で賃金未払い
http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1021605999/l50
　大手電機メーカーのシャープ（大阪市）が社員に残業分の賃金を支払わず
「サービス残業」をさせていたとして、大阪南労働基準監督署が労働基準法違反で
是正勧告をしていたことが１７日までに分かった。シャープは勧告を受けて
全事業所でサービス残業分の未払い時間外手当を社員に支払った。
　同労基署が立ち入り検査して、フレックスタイム制を導入している管理部門の
社員への時間外賃金の支払い状況を調べた結果、退社時間を改ざんして
実際の残業時間よりも短い勤務時間で申告している社員がいることが分かったという。　　
----
※以上記事引用。全文は引用先参照。
※引用先：http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=SBS&PG=STORY&NGID=AGEN&NWID=A4031700
※共同通信のKYODO NEWS フラッシュ２４（http://www.kyodo.co.jp/）2002/05/17配信

去年のボーナスって年何ヶ月分でした？
同期が「１か月分だ！」とか「いや、寸志５０００円だろ」、
などと言ってたんで…
とりあえず、もちっとデザイン性のあるもんつくってほしい
生産側もみていられんわ

今まで水周りの開発はおっさんだけでやってたらしい。
営業が無理したり、価格で取ったりで一応販売台数は増えてったから、
あいつらも自分らの開発が良かったとか思ってたふしがある。
INAXの影響で多少、デザイン面も気を使ってるんじゃないかな。最近。
ボーナスは年４．８ヶ月くらいだったと思いますよ。入社５年目年収４７０万くらい。
いらん人は切ってボーナスあげてほしい〜。自分が切られてもかえってDQNに諦めがついていいかも。

トスは中卒で十分だろ？

ウザイ精神論ばっかりでうんざりだよまったくこの会社は。
中学校の野球部みたいなＤＱＮ体質でマジ引いた。
みんな一緒の横並びでしかも軍隊形式。団体意識が高すぎて居づらい。
フツーの会社もこんな雰囲気なのか？
トス卒業生の転職組、教えてくれ！どこも同じなのか？

age

昔おれがいた営業所は、とにかく課長が武闘派。
朝９時に事務所にいようものなら、蹴りを食らう。
「なんで営業がいつまでもすわってるんだよおおおぉ〜っ！！！！」
帰社時間は営業所に電話して、課長がいないことを確認してから。
みんな一斉に戻ってくる。
(一度、帰ったはずの課長が忘れ物をとりに戻って来たときは、
蜘蛛の子散らすように外出した。）
　予測は嘘でも、達成が見えているように伝えておかないと、未達予測なんか
出したら夜は達成が見えるまで打ち合わせ。（２０日以降はたびたび徹夜）
(結局、小窓サッシの捨て場所の打ち合わせと、工事の先売りをＥＣやフロント
にガンガンやらせる。）
　一度、いったん客に無断で詰めこんだサッシの捨て場所に困り、自宅に持ち帰った
ものともども、ＮＣのジャミパレットに捨てた。
営業車で乗り付けて堂々と捨ててたから、誰も不思議な光景に思わなかった。
　同期のところの課長も同じく武闘派。鉄拳で怪我をさせ、今は販促。
おれの課長は、体に傷を残さないように痛めつけるコツを知っていたので、
証拠が残りにくい。
先輩が人事に相談したら、そのあほ人事が、当の本人である課長に、
「君の部下から・・という相談があったが、○○君は、元気に仕事やってますか」
とかぺらぺら話したから、その日は鉄拳の嵐。相談先を間違うと、大変な目に会う。

age

辞めて正解でした。

俺も人生誤りたくは無い。
ということは退職だな。

会社のコーポレートカラーが緑色系統の所ってDQN率高いと思う。
（某化粧品会社、某地図会社、某鉄道会社）
その頂点が徒巣テムだな。

>>635
いつの間にやめたの？一緒に頑張ろうよ！！

生産なんだけど、商品点数って多すぎると思いません？
作ってて思うんだけど売れ筋は決まってて、思い出したように
それ以外のが来るって感じで…
営業も種類多くちゃ売りにくいだろうし、生産も生産効率低いし
（種類おおいことが機械生産よりも人海戦術に頼ることの理由にしてる節がある）

デザイン良くする。着脱簡単な商品をつくる（ｷﾑﾀｸにＣＭさせてﾊﾞﾝﾊﾞﾝ買わせる）
種類を減らす。パートを減らす。残業減らす（サービス残業は美徳じゃないです）。
オートメーション増やす。給料増やす（ﾓﾁﾍﾞｰｼｮﾝがｱｶﾞﾙ気ｶﾞｽﾙ）。

6年前高卒でトステムに就職した知り合いは今どうなってるんだろ...

就活しているのですが・・・
セミナーは好印象で「入社したい」と思いました。
ヤバイんですかね？
住宅中心にまわってるんですが、
トステムは一番イイと思ったんだけどなぁ・・・
ちなみに大○ハウスはドキュソでした。

>641
君だってお客さんが来たら部屋を綺麗にするでしょ？
企業もｲｲと思える顔に装飾するもんなんだよ
見た目と実態。情報を持たない学生にとっては見分けづらいよね


とりあえずトスのおかしな根性・精神論者どもを潰していきたい

>>641
＞トステムは一番イイと思ったんだけどなぁ・・・
＞ちなみに大○ハウスはドキュソでした。

目糞鼻糞でどちらもＤＱＮだよ。

＞587
１年目地方で、２年目実家に連れ戻されました。
希望だしたわけでもないのに。理不尽すぎる。
でも、これを機会に転職活動するつもり。
異動したら本気で辞めること考えるようになったな。

知ってる？須賀川の研修所、昼飯は食券制になったんだよ。
そこまでして社員から金とるか…　ちなみに￥５００。
どう思う？

>644
うらやましい限りです。俺は1年目に地方で
2年目に転勤させられてまた地方です。
地元には戻れない＝在職中には転職活動できないってことだからかなり鬱。
って事は俺たちは同期ってワケだな。
こんなクソ会社サッサとバイバイしようぜ。

下請けかどうか判らないのですがﾗｲﾌｺｰﾎﾟﾚｰｼｮﾝ会社があります工場の仕事をやっていますが
給料が安く40歳で保険込みで15万円です詳しい方教えて貰えませんか｡

子供できたので辞めましたが去年まで本社で派遣やってました。

前の会社がベンチャーだったせいもあるけど、あまりの古い体制にびっくり。
今どきネットにつなげないPCだとか、MS-DOSのデータベースとか、
書類には穴あけてファイルで保管とか、見たことも無い古いFAX、コピー機。
しかも仕事ヒマでヒマで死ぬかと思った。残業したくても定時で帰されるし。
最初の顔合せの時、「単調だけど忙しいから覚悟してね」と言われてびびってたけど、
前の会社の1/3の仕事量。。。。給料もらってたのが申し訳ないくらい。

本社勤務のパートや派遣やOLがいい思いしてる裏で、
末端がこんなにひどい状態だなんて気付きませんでした。ゴメンナサイ。

＜６４５
唯一飯ぐらいしか楽しみないところだったのに。（もう行かないと思うけど）

トステムに勤めてもう７年。あらゆる所に異動したが、個々の人で嫌な人は
少ない。むしろ自分の周りはいい人ばかり。なんでこんな切れ者が
こんなとこにいるの？ってゆう先輩も多い（腰掛け女業務は別として）
　しかしながら、体制の一歯車になったとき人間の無力さを感じる。
抑圧された会社のなかで、個々の結束が固まる。しかしながら、それらが
反体制力として動かないところが、トステム社員の難点。
　すでにアウシュビッツで毒ガス（企業文化論）により骨抜きにされた
ユダヤレジスタンスか。そう言う自分もそうだけど。
　人間よわいもので、絶対止めてやると思ったときに限って、
「月曜スーパースペシャル」か何かで、
〜平成大不況　会社倒産・リストラ　あしたからどうなる〜
見たいなの見ちゃって、見終わると、
「まだ職があるだけ有りがたいし、給料も生活できないほど少ない
わけでもないしとか思うわけ。でも次の朝おきた時、いつやめようか
と思う。

　仕事は金を稼ぐための手段だから、給料良ければいいという人なら
金を追求していけばいい。俺の友達は俺の２倍以上もらっている。
その代わり休みは月に２〜３日。ストレスで手術した。それでもいいんだとさ。
　もう一人の友達は、とにかく楽な仕事を求めて公務員になった。
ものすごくつまらなくてしょうがないそうだが、それでもいいのだそうだ。
　
　俺は、給料は人並みでいいから楽しく仕事がしたい。やりがいのある仕事。
でも本心は、やりがいがあって毎日楽しくて、給料が良くて、休みがいっぱい取れて
楽な仕事ないかな。出来たらその職場にアイドル並のかわいい女子社員がいて、
その子と結婚する。と思って転職を考えてる。
　ここ見てるやつ大半そうだろうけど。
　

>>642>>643
レスありがとうございます。

トステムとタカラスタンダードってどっち選んだ方がいいですか？

すいませんﾗｲﾌﾜｰｸと言う会社です何か知っている人御願いします

>>651
どういった方か分かりませんが、出来ることなら、両方やめた方がよい。
もしかして新卒？
昔の自分といっしょだな。
敢えて言うとすれば、トステムだと思う。

ライフスペースなら知ってます。
シャクティーパットしてくれるんだったよね。

時給630円の工場の仕事馬鹿じゃ無いのかそれを堂々と募集するﾄｽﾃﾑお前ら
給料いくら貰っているのだ幾ら不況でもそんな所行くもんか

６３０円？
時給１０００円じゃなかったっけ？

漏れは学生時代に駅員バイト時給９００円で働いてた（増務がつくとおいしい）
楽ちんだったなぁ。ステータス感もあったし。今はとてつもなく体がつらい

パートのおばちゃん、「都会で就職口なくってこんなトコきたのかい？」
などと言わないでほしかった
好きで田舎きてんじゃないんだからさ

駅員バイトでステータス感。。。お幸せに。（ぷっ

サッシにまみれるよりは幸せでステータス感あると思う。
俺は時給換算すると500円台前半・・鬱。

九州某工場、パート600円代で募集してた。
ジョイフルでパートする方がよっぽど時給高いんじゃねーか。

どうでもいいがトビー君よ、鬼怒川のカラオケ屋で芸者の生ﾁﾁもむのはﾔﾒﾚ。

サッシ営業は恥ずかしい。
逆ステータス感を常に味わっている。

つーか今度のボーナスどーなるんだ？
　冬より少ないのは確かだけど。ＩＮＡＸも合わせられるんか？

夏ナスまで持つかどうか・・・。
会社がでは無く俺が。

このスレを読んで以来、トステムの看板を見かけるたびにやついてしまう自分がいる。
営業所を見つけたときなんぞ、心の中で「世紀のクソ会社発見！！」と叫んでしまう（ｗ

>>661
いい例えだ！！まさにその言葉通りだ！！

このスレは反トステムの５、６人だけがカキコしてるってことでいいですか？

おまえらなー、愚痴ばっかり言っているような奴は
どこに逝っても同じことなんだよ。
どこの仕事もキツイし面白くないの。
うまく転職できても、また不平不満を言うんだろーなー。

地方は車通勤なので夜が無制限。でも、都会はちゃんと終電で帰れているのだろうか・・。
入社説明会では夜遅いってちゃんと人事が言っていたな・・。
毎晩、食事はコンビニ、吉野屋。国道に近いからまだましなんだろうな。
女の子は地元の子で九時前ぎりぎりにきて定時に帰る。
皆女の子には優しくて、女の子にはまあいい会社ではないだろうか。
客からクレームの電話は多いだろうが。
会社からの電話はうざいので出ない事多い。留守電はちゃんと聞く。
逆ステータス感、そのとおりだなあ。

６６６−６６７
工作員ハケーン！
もしくは洗脳済みですか？？
トステム辞めて転職したやつ、確かに新しい仕事の愚痴は言うが、最後に
「でもトステムよりはましだよ！」と一言がつくのですが何か？

６６６−６６７
ネタに決まってるだろネタに！
でなきゃ、無理やり反対の意見を言ってみるクラスに一人くらい居る
みんなのアイドル！もとい周りの空気も読めない嫌われもんだよ。

このスレはネタってことですね？

＞670
ふ〜ん、ネタなんだ。
ネタなのにこんなに続くものなんだね。
そんなにキツイかね、この仕事？

やっぱり,トステムは優良企業だね!!

タカラも同じようなもんやろ。人事の奴もやめたいゆうてるぞ。最近は飛び込み中心らしいからな。
経営陣もばかばっか。

・「合わない社員は九割九分九厘が自然に辞める。真の顧客満足のためにはひ弱な社員はいらない」

怖い会社ですね。高田馬場にもあったような・・・・

age

現職のヤシら＞
モデル給料と転勤の頻度を書こう！
↓

　　　　　　　　　ムックワッショイ！！
　　　　　＼＼　 ムックワッショイ！！　／／
　+　　　+　＼＼　ムックワッショイ！！／+
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　+
.　　　+　　 　,,,,┯,,,,　　　　,,,,┯,,,,　　　,,,,┯,,,,　 　　　+
　　　　　 　彡(･) (･)ミ　彡(･) (･)ミ　彡(･) (･)ﾐ
　　　　　　 彡　Д　,,∩,彡　Д　,,∩,彡　Д　 ミ
　+　　（(　彡つ 　　ミ 彡つ　　ミ彡彡つ　　つ　)）　　+
　　　　　　 彡　 ミ　ミ　ミ　　彡　 　彡　ミ　ミ
　　　　　　 彡,,,,ミしﾐ　 ,しミ,,,,,,ミ　 彡,,,,,ミ,,,,,,ミ

俺が今心配してるのはＩＮＡＸのＢＲだけど
聞くところによると納期がＮ＋１２（しかもＮ＝現調日）らしいぢゃねえか。
これで売れるんかよ？
　どうせＴＯＳのことだから

１人１月１台とかノルマ決めて
　　　　　　↓
支店毎、セールス毎に集計
　　　　　　↓　　　　　
販促課経由で「今後売る為にどーするか」とか方策作らせて
週毎に所長にチェックさせる
　　　　　　↓
とかもうお約束のパターンが見えてるんだけど・・・。

　大体聞けばトスの立場はＩＮＡの代理店扱いらしいぢゃねーか、社内売りで
利幅かせいでんじゃねえつーの。
　しかしＬＫは正直な話トスがいちばんいいと思わないか？
　オーセントライン早くなくしてＦＬの品数増やした方がいいんじゃないの？

トスの新卒セミナーによるとこの会社にはノルマがないそうですね！？

こんな時間に自宅に帰り着いてる部署もある
しかも通勤時間1時間以上かけてね
管理系はプロジェクトさえ落ち着けばこんな時期もある
営業の過酷さは良く聞いているけど
常々皆様に食わせてもらってると感謝してる
ありがとう体に気をつけてね

＞682
だから今までのはネタなんだって！！

なかなか興味深い文章のオンパレード。楽しいねえ、トスネタ。

私は先日辞めたものです。次の就職先もほぼ決まっていますが、
別にその仕事をしたいから、トス辞めたわけじゃない。
ま、なかなか地方にいたらねえ。あ、ちなみに私は当然東京出身です。
しかしたかが２年しかいなかったけど、２年の間で会社がここまで悪くなるか、
っていうくらいの変化を実感できるのもなかなかないんだろうなと思う。
地域によっては値引きも大変だしね。ま、トスさんは原価高いから。
いくら工場原価と営業所原価が違うからって、営業所の仕切では他メーカーには
勝てないでしょ。ま、それはお前の営業スキルがないんだよ、と言われればそれ
までだが・・・。ま、そんなやる気も持てなかったし、頑張って高く売ろうとは
思わなかったけど。

ところで、ちまたではＢＲはなくなるということになってるが、それはその通りで、
ついでにＫＴもＢＲと同じ運命になるらしいねえ。なにやら業界３番手（？）の
ＳＷ社を売るらしいじゃないですか。ま、噂だけども・・・。噂のついでにもう一つ
言うと、近い将来不二よりも給料悪くなるらしいね。今まで不二より３０％も多く
もらってたんだから、その逆になっても文句はないでしょう、という訳の分からない
話が、一部で飛び交ってました。「そんなのウソだよぉ」と一笑に臥すことができない
のもトスさんならではで、ま、東京から戦況を見守らせていただきます。

680
Ｎ＋12ってまじっすか？
今はＴＯＳ脱出したけど納期ってＮ(本発注)＋５(工場出し)じゃなかったけ？
現調する人（ＩＮＡＸ出向する人もしくはＴＬＣかな？）大変だね。
現場大荒れだね(T_T)/~~~

辞めたい病勃発中。
給料日明日で、財布の中身は、１０円玉しかない生活はいや。
定期代は、使い込んじゃって、
定期も買えなくて、車で会社いってるけど
万が一事故っても労災はおりないし。
明日も給料日ったって、カード支払いで消えてく。鬱。
借金ないのが、せめてもの救い。

トステムネタもういいわ。しょーもない

俺の友達は表彰されたって言っていたよ。愚痴なんて殆ど言わないし。
「大変なんだ〜」とは言うけど悪口なんか１回も聞いたことありません。
でも、彼は無趣味な人なので趣味が仕事なのかもしれない。
最近　平日に電話で話したが「まだ２１時なので、いまから会社戻って
仕事しようかと思っていた」と言われた。彼にとって夜９時はまだまだ仕事をする時間
らしい。友達の俺が言うのもなんだけど、彼は一種のマインドコントールにかかっている
のではないでしょうか？　無趣味な彼は２ch存在すら知りません。

ＴＯＳの社員は２ｃｈどころか、
パソコンすら満足に使えません。
この会社においてスキルアップとは
戸車の調整ができたり、シリコンをうまく
打てるようになる事ですので。

>>689
少なくとも俺の知ってる限り、調整できるやつってみた事ないぞ。
ていうか、なんも出来んぞ。

あなたは恵まれた地域にいるのですね・・・。

業績表彰されても、たとえ一位になっても
３万じゃなかったっけ？報奨金。
加えて、表彰式の時の「成功事例発表」だかで
徹夜で資料作成。
そして、誰が１位であったことかなんて
次の日には、忘れている・・・
異論あり？

>692
しかも土曜日に本社に呼ばれて折角の
休みがパァ。異論ある？

>693
ま、ボーリング大会でも、下手に地方優勝すると
全国大会のために日帰り出張（ッて言わないか）
だもんね。外様は、大変だ。

>694
ボーリングはまだ組合からみだから、地方から来れば泊まり代まで出るんだよな。
というか地方で優勝なんかするヤシは、マイボール、マイシューズ持ちのボーリング狂いだろう。
大体、トスの工場あるとこなんて、ボーリングしか趣味にできないような場所なんだよな。

彼氏がトステムに入社して２年目なんだけど。毎日帰ってくるの
遅いし、結婚を考えたら、転勤について行けなさそう。
今２５歳だけど、やっぱり転職を考えさせた方がいいですか？
転職も２５が限界とか聞くし。ただ、彼が「辞めたいけど簡単に辞められ
ない」って言ってるのも事実。どうしたらいいですか？マジレスお願いします。

>>696
転勤は思ったより少ないよ。
でも、どうしたらいいですか？と言われても、
転勤のない会社に転職して下さいとしか言いようがないんですけど・・・。
または、公務員かな。彼が仕事を真面目にやってるとして、同じ時間だけ、
勉強すれば、何かには受かるんじゃないかな。
唯一の救いはあなたが、このスレとの出会いが早かったことかな。（笑）

>６９７
ありがとうございます。サービス残業などに関しては、ある程度は
仕方ないかなと思ってたんですけど、側で見てると辛そうです。
知り合いにトステムの方もいないし、このスレがあって確かに助かりました（笑）
私もさっさと転職するように彼に勧めたいと思います。

>>696
彼がやめても、代替要員はいくらでも
控えています。新人が何百人も入る会社だから。
辞められないと思っているのは、
転職が、今の状況より厳しいかもって
彼自身が思っているせいもあるかも。
ちなみに、転勤の頻度は、人によると思う。
半年事に動いている人がいるのも、事実。

転職が厳しいのは間違い無いが、ﾄｽにいるくらいなら
転職先が見つからなくて無職でいるほうがまだまし。

正直、一生勤める会社ではない。あまりにも犠牲が大きすぎる。
バカみたいに多い転勤、そして深夜に及ぶ労働時間。
そのわりに世間水準と比べて非常に安い給料。
辞めて一時無職になるのは辛いかもしれないが、一生を台無しに
するよりマシかと思われ。

漏れもTOSからの脱出組だけど（27のとき辞めた）、
まぁ漏れも辞めるときに躊躇は無かったかというと躊躇はあったよ。
「（辞めると）後悔するかも」って。でも、辞めて転職を果たした今となっては
「なんでもっと早く転職しなかったんだろう」という意味で後悔しています。
もっと若いうちから転職しておけば良かったよ……。

激しく同意。
一生勤めるような会社では決してない事は周知の事実。
「いつ辞めるか」それだけでその後の人生を左右する。
早すぎてもダメ、遅すぎても廃人。タイミング命。

ネタが再開しましたね！
今年から社長も変わりこのスレのようなこと（ネタだけど）はなくなりますよ！
採用も今年は１５０人ですが何か？

おいっ 本気でそんなこといってるのか？ 来週 労働基準法違反で どっかの支店に 査察が入るっていってたぞ 妻の密告が有ったらしくて・・・ うちの支店にも来てくれればいいのに っていうか 自分でよべばいいのか

弱小地銀からここに転職した知合いが「すごい優良企業で将来有望。数年後は
アメリカに社費でMBA留学も考えている。レベルがかなり高い」と自慢していたので、
ずっとそういう会社だと思っていた。このスレ読んで、正直驚いたよ。。。

>705 人にもよると思うよ。あと、上司に恵まれるかどうか。

だって、ここのスレ一部の仕事が出来ない、営業マンが書き込むスレだし・・
キャッ♪ワタクシったらつい本当のことを言ってしまいましたわ・・
ゴメンアソバソ。

この前、なんかの用件でたまたまｺﾝｻﾙﾀﾝﾄ会社の人間が来てたけど、何だかあんなｲﾝﾁｷ詐欺師
みたいなﾘｻｰﾁで俺らより多く給料貰って夜早く寝られて休みも多いのかあの女とｸｿ坊主
って正直思ったよ。
奴らにとってｻｯｼ営業って「頭使うことが苦手な人間が仕方なくやる仕事」ってｲﾒｰｼﾞなんだろうな。
俺もそのうちの一人か。

表彰されているような奴でも結構辞めるよ・・。
優秀な人はかえって早くに出ていくように思う。
他の会社で通用しないDQNがずるずると行って、
管理職になっている、というのも多い・・。
年取った人は転職ももう厳しいし。
会社にしがみつきたくない。
時間、勤務地的に辞めてから転職しかない・・。

以前この会社でお世話になったけど、部署によってかなり雰囲気違ったな。
まるで役所のようなDQNオヤジが牛耳って部下がつまらない毎日を送っている所も
あれば、上司＆部下みんなで力合わせて楽しく仕事している所もあり。

>>707
エンコウ愛人ハケーン
ダンナに隠れての交際、ＴＯＳオヤジとは上手くいっているの？

>711
あら、嫌だ・・
図星でしたの？でも残念だわ、愛人じゃなくて主人なんですのよ。
お気に触ったのなら、ごめんなさいね。

アテクシとしたことが、気に障るでしたわ。
ゴメンアソバソ。

この手の投稿を見ていると、トステムという会社が

いかに程度の低い世紀の糞会社だってことが良くわかる。

でも女子社員には、悪くないか・・・

707=712=713のように、幹部のＤＱＮ親父に色仕掛けをすることで
快適な生活が送れる。

この女に騙されて社内結婚した営業社員は哀れ。

ナムアミダブツ････

>716 ウフフ・・・営業社員じゃないのよ。
　　　元トス社員でもないし。

>>717
御前何が目的で、このスレに出入りしているの。

御前のような女のために「過激な恋愛」板があるだろ！

「不倫・浮気」板もある>>717、そっちへ逝け！

安月給トス社員をダンナに持つ717は哀れということで
ファイナルアンサーですね。ゴメンアソバソ。

来年は高卒の営業も入ってくるらしいゾ
女子営業の次は高卒ダ(そう言えば女子営業って何人残ってるんだろ？)
毎日、便所掃除させられるんだろナ
給料も安くこき使うんだろうナ

>720 貴方達よりは多く貰っていると思うわ・・・

生き残り女子営業の１人です。
新人が営業所に配属されてこないので、
相変わらず下っ端でこき使われております。

＞587 同期だね。早く辞めよーよ。

明日から 仕事だね 月末の つめ大丈夫？

>723
新人たちはＣＳに配属されて毎日放置状態だってよ。
この会社ってホントに行き当たりばったっり経営だよな。
クソ会社と心中なんて冗談じゃないよ。
結構同期いなくなってきてるみたいだし。早く脱出しなきゃな。

>587=725
この間、営業所に先輩同行かなんかで新人が来たとき、
昼までほったらかしだったらしいよ。（私は研修でいなかったけど…）
そういや　うちらも去年、TENとかやらされて放置されてたなぁー。
今、同期って何人くらいいるんだろうね？
私のまわりには、すでに洗脳されちゃってるヤツとか結構いるよ。
そっちはどうよ？？

>>722
ぶっちゃけた話、年収おいくら？

せくはらされた。

去年って、女子営業って
いったい何人くらい入ったのさ？

おつかれさまっ 今日はちょっとはやくかえれました 去年はたしか 100人位だった そーいえば導入研修で カップルになってたりしたよ わかさゆえか それとも その後のことをしらぬ無知ゆえか・・・

age

学生だけどここに内定した
お前ら無能なのを会社のせいにしてるんじゃねーよ
俺は上に上ってやるぜ
じゃーな負け犬どもｗ

内定した学生いきがいいな？１０年は続けてみろよ？
そっからでかい口きけや。

＞732
そうだよ！君、威勢がいいねえ・・
ここは仕事が出来ない営業が集まるスレだから、
頑張ってのし上がって行け！！

>>732
御前どこかのスレで有名なキティ”２１”じゃねぇか？

学生だけど
説明会はかなりいい感じだったけど、説明会終わったら人事と先輩社員は外でタバコを吸ってたよ
学生が最後の一人帰るまでシャキっとしろよ！
732みたいなヤシには頑張ってもらいたい
このスレは根性なしが集まってるみたいだけど、ネタに踊らされるな！
自分で説明会、面接、OB訪問などをして、行きたいと思えればそれでいいと思うよ。

ヽ(｀Д´)ノ <http://science.2ch.net/test/read.cgi/nougaku/1021906963/l50 　　　　

＞７３６
なにが根性なしが集まってるだよｗ
確かに説明会や面接、OB訪問で行きたければ行けばいいだろうよ。
だがな、おまえは会社の中身も何にも知らないくせに、このスレに集まる
人間を根性なしって確定すんのやめろよな。732みたいな奴ほど入社してすぐに
お手上げになるんだよ。

久しぶりにのぞいたら変なオカマがいるぢゃねーか。

販社 トーヨーサッシ生き残りどもの口癖
1 ダットラで配達しながら営業していた
2 2ヶ月先の物件をおしこんだ
3 全国1位に なった
4 おまえがなんにもしなくても 80%位いくんだよ

ということで、
ガチンコ就職クラブ二期生を募集したいと思います。
応募資格は健康で履歴書の記入ができて、職に就きたい方なら
ロボットでもＯＫです。
どしどし応募してくださいね
http://school.2ch.net/test/read.cgi/job/1022595689/l50

>>707
トス社員兼ネカマ･･･。救いようねーな･･･。

>>732
自分、何社くらい内定とったの？
具体的にどれ位のレベルの会社？
あなたの能力で具体的にどの商品をどういう風に売って、どれだけ利益をだせるの？
理論的に説明せつめいしてみて。あなたに支払う給与から経費、関連部署の人権費等差し引いて会社にどれだけ利益がのこせるか？
その説明があって初めてあなたの話しを聞こうじゃないか。
それからあなたにも２０数年の経験があるように、ここに書かれてる方は、それなりにこの会社で経験をされてきた方なので、
頭ごなしにそれを否定する蓋然性に欠けてますよ。
入ってからこのスレのありがたみに気が付くようじゃこのスレに出入りする事自体無意味だし、
冷たい言い方をすれば、後で後悔すればって感じかな。
信頼できる先輩（本音で話してくれる）にこの会社の実態聞いてみた？
それくらいの行動力がなければ、人の事とやかく言う資格などはじめからない。

それにしても、ここって
本当に覗く度にのびているよね？
見ている人が多いってことだねえ。
追伸：根性がないと、ある意味
会社にいられません。
売れない人間は給料泥棒呼ばわりです。

いわゆるキャリアウーマンはいませんか？

>>745
漏れの知ってる限り、トスでは女は出世できません。如何に実力があろうとも。
>>743
まぁ学生相手にそんなに熱くなんなさんな。

>>746
ありがとう。あなたはきっといい人だよね。

会社に洗脳された奴は大体だらしなくなったり、
バカな客のような無理を平気で業務に
押し付けるようになったり、自分が味わったのと同じ苦痛を後輩
に与えていることにまったく気がつかなくなるようになる。
だんだん社会復帰できなっていくんだよね。

大正解！いやっまじで。

以前ここに来た新聞記者だけど、相変わらずなようで・・・
俺も仕事終わったばっかだけど、トスに比べれば全然マシだと思うよなー、実際。

うちの近くにトステムビバっていうなんでもショップがあるんだけど、
ここもＤＱＮ系列企業なんかな？

お前ら、辞めたいのならさっさと辞めてもいいぞ。
別にこっちは居てもらわなくて結構。
しかし、やる気のある奴の足を引っ張るのだけは止めろ。

トステムの末端で仕事してるんだけど、以前働いていた業種と比べると
２０年は遅れてる様な感じするんだけど？？。これマジだよ。
インターネットは出来ないし、なんと若い人までメールわかんない人いるんだよ。
今時発注書送るのにFAXはないよね。この業界みんなそうなんかな、それとも
トステムの末端の会社だけかな。疲れるよ仕事してて。ま、仕事出す方が金払って
発注書出してりゃ利益上がるはずないよな。たぶん。若いもんががんばれや。
正常な会社になるように。

若い人たちはみんな辞めていきます。
期待しないでください。

>>752
で、お宅はなんでそんな時間に書き込みしてんの？？
ダメ社員の漏れでもそんな時間に２ちゃんは見ねーぞ。

初めて見ました｡DQNってなんですか?こんな世界があるんすね｡

７５２は某サビ残反対スレを荒らしている奴の煽り

756のやつって新人かな？

758番さｰん!DQNって何ですか?教えてくださｰい新人でぇｰす

今･･ﾄｽﾃﾑで働いてる人いるのかなぁ

ふん､DQN社員どもが｡

分からない用語はこの場で質問せず、まずは調べてみてね。
http://freezone.kakiko.com/jiten/

＞762
トスの先輩と同じことを言うなや。（ｗ
いっぱい×２で後輩に何も教えない奴が多すぎ。

仕事中でも見れるからな。

>>763
非常に的確な指摘です。ｻｯｼ業界全般に言えることです。
何でも売ろうとしてるから自分の所の取扱商品が良く解らなくなって来ているのは
どのﾒｰｶｰでも、どの販売店でも共通だと思います。
木質建材でもうんざりなのに、何でｻｯｼ屋が外壁とか住器とかやらにゃならんのだ。
この業界に足を突っ込んだのが命取りだったな。転職したい。

>>765
さっさと転職しろ。負け犬。

>>766
をを、初めて煽られた。

767､本当は販売店の営業ぢゃないな｡

いいや、本当に販売店営業だよ。
車ん中でAirH"だから移動先でも書けるさ。1日何回か見るのが癖になった。

最近は量販電気店なんかでも、ネットやりたい放題だし。
まっ可能だね。

>>765
Danサイディングは結構本気で売れば売れますよ！！
でも８枚梱包はどうにかならんのか？
　そういえばＤＣＳに出すとか言う話はどうなったんだ？
　今のままでいくと真のＤＱＮ会社になりかねねーぞ

>>763
あんたはさっさと転職した方がいいよ。色んな意味で。

>772
あんたのような奴がクソ会社の人柱となる
のがふさわしいとおもうよ。
ＤＱＮはＤＱＮなりに精一杯頑張れよ。

しかし来年から高卒営業だっけ？
可哀相だな。右も左も分からないまま軍隊教育。会長マンセー。北朝だな・・・。

営業は悲惨みたいだけど、経理とか人事とか経営企画は超優良なの？
東大や京大や早稲田慶應上智ばかりって本当？
管理部門からは毎年数名MBAに社費留学させてもらっている、って
本当の話ですか？

>>773
残念ながら、既に漏れはトスは辞めております。
762は親切で書き込んだつもりだったのに、「トス社員のような事書くな」と
言われたので、腹が立っただけ。
「自分で調べてから質問してくれ」と言うことはそんなにＤＱＮか？
「教えない方が悪い」というスタンスのほうがよっぽどＤＱＮ。つーか、もうレスは不要。

俺、物流にいたんだけど即納でもう
グシャグシャだよほんと・・・
　営業から即納のニーズなんてあるの？

>>経理は別枠募集だけど、
人事総務は、営業３年やってからの進路選択での
希望でいくらしいから、別に優秀でなくても、運が
よかったら（たいした人数がいらないから）いけるでしょ？
でも、トステムで、東大って、聞いたことないけどいるんかな？
以前いた人は、もたなかったって、聞いた。
（見切りをつけただけか）

>>777
営業もDQN販売店も客も物件管理出来ないもんだからみんな即納になるんだよ。

最近辞めた。後輩達を救いたいね。マジ相談も受けるよ。

俺は>>763の言う事、わからんでもないぞ。
右も左も解らない新人に独力で乗り切る事を覚えさせるのも大事だが、それじゃ
対応遅れて客からｺﾞﾙｱされるだけだって。だからはじめのうちは新人はｳｾﾞｴくらい
に質問して、それに出来る限り答えるって方法しかないと思う。
ただ、「わからないことをまとめて質問してくれ」と新人に言ったところで、実際は
「なにがわからないかがわからない」ってのが正直な所だろ？だからある程度の
知識は事前に教えるべきだな。しかも商品の内容より実際の業務の流れを教えるのが
先だぞ。

某（営）にヒステリーな営業マンがおります。
後輩に説教は毎日。気に入らなきゃ先輩にだってかみつく。
最優秀セールスマンだろうがなんだろうが知らないが、
いい加減ノイローゼになる…

>>781
同意。
商品についてはカタログとか見ればわからなくは無いが、
業務の流れなど調べられないことを教えないのはどうかと。
幸いにも俺の先輩はウザイくらい聞いても丁寧に教えてくれた。
知ってるくせに「知らん」という７７２みたいな奴が多い。

>>782
そういう奴は上には行けない。
だから、そいつがどっか行くか、782さんがどっか転勤にならない限り、
ずっと一緒。この会社の最優秀は実力３０％、運７０％。
最優秀になっても、所長にしてみれば駒にすぎないから、実力で取ったと思われる人
以外は評価されない。
表彰されても、査定B、されなくても、査定Aというのは良くある事。
この会社で本当に営業力ある人はほんの一握りだと思う。
自分は平均的営業社員です。

今日は本社で業績表彰式らしいじゃん。
昨日、表彰されるってうかれてた奴いたなぁ。
身を粉にしてトスに尽くして表彰されるのがそんなに嬉しいか？

786は表彰されたことないの？何年目？

>>778
>経理は別枠募集

なんと！経理部だけは特別に選抜されたエリートってことですか？

うちの会社って今は業務終了時間で話してて、退社時間をゴマかしてるよなー
24時に帰っても19時退社になっちまう（19時業務終了だってさ）
社長はこの話しってるのだろうか・・・・

>>1

「午前様の桃源郷」？
どこもそんな門です
トステムです

>>783
＞業務の流れなど調べられないことを教えないのはどうかと。

772です。どうも変な風に誤解されてるように思うので
一応書いておきますが、自分で調べられないことまで
自分で調べろと主張するつもりは全然ないですが。
単に、自分で調べれば分かることに対して、他人に甘えすぎる
奴らがＤＱＮと思ってるだけ。

＞知ってるくせに「知らん」という７７２みたいな奴が多い。

そもそも自分は「知らん」なんて言ってませんが。なんだかなー。
自分で調べることが出来ない初心者に対して、調べる方法を
指し示した（>>762）だけなのに。話を変な方向にすり替えすぎ。

最近の鳥栖がこんなにヒドイとは知らなかった。
昔の社員はミョー建屋精神が残っていて小学校卒
の建具屋オヤジにも優しく対応していた。
Ｕ田社長の話もある部分尊敬していた。
物流システム、性能はともかく先行優位の
商品開発、ナチス独軍ごとき鬼の統制。
俺は某サッシメーカー中年オヤジだがこんな
鳥栖社に苦杯を舐めているなんて情けない。
このギョーカイはもうダメなのか･･･!!

>>772
くだらんことで弁解するな。
>>791
この業界はもはや末期です。
処置はありません。

＞くだらんことで弁解するな

そうですね。この話題は終了させて頂きます。

＞７７８
灯台も早稲田も慶応もいるよ、人数は少ないけど
でもこの会社にいると日大と同じレベルになってしまうみたいだ
それとやっぱり考えが変なのが灯台（凡人常識がない）
(ゴメン、日大)

>>794
国公立系は、あまり聞かないね。
某地底は、採用しても辞めるから
あえてとらないって、聞いたことがあるけれど。
でも、おうおうにして、あまり学歴が出世に
左右するってことはない会社だと、思う。

>795
本当の実力主義なんですね。

＞796
そうです。ここで愚痴書き込んでいる人達は、仕事出来ません。

この業界で仕事が「できる」人達は2chの存在すら知りません。
それ以前にネット出来ません。
それ以前にパソコン使えません。
それ以前にキーボード入力出来ません。
別世界の人達です。

>798
私は仕事も出来るし、パソコンも使えますが、何か？

だから 仕事ができるとかできないとか そんな問題じゃないんじゃない
ただ 最近の若い営業マンは インターネットにも 興味があり 会社で起こっている 様々な 不合理 やるせなさを 伝える場所も人もいないから ここで書き込みをしているだけだとおもう
ここで 書き込みがあることは 本当に起こりうる 会社であって 会社で 言われている 使える営業マンが 後輩の家に 値引きで つぶしたサッシを山のようにおいたり 社内営業で 担当先が優遇されたり・・・　なんぼでもボロがでるやりかたをお客様に　強要して　顧客主義だぜ
あほだぜ 本当にこの会社

ここに書かれていることが全くの嘘や一部の仕事できない愚痴のはけ口だけなら、
ここまで、スレッド伸びないだろう！？
ほとんどの別の会社に行った人の書き込みがトステムよりはいいと書いてるんだから、
それを全否定するのもどうかと思うよ。

799 がいう仕事って 業績の事ですか？ まさか 提案営業とかやってるの？ サッシの在庫お願いは？ まさか CREW入力で業績評価されるとこ？ 課長に 達成にしとけって いわれて架空の物件入力したことありますか？

>>795
ｻｯｼ業界、最近は大学出たなんて奴も見るようになってきたよ、人数は少ないけど
でもこの業界にいると何とか日本語が使える中卒DQNと同じﾚﾍﾞﾙになってしまうみたいだ
それとやっぱり考えが変なのが地元の工業か専門卒のｺﾞﾙｱ販売店営業や現場管理が
まともに出来ない工務店の奴らや勘違い設計屋（それぞれ自分たちが建築業界で一番偉いと信じて疑わない）
(ｺﾞﾒﾝ、大卒のﾒｰｶｰ営業さん)

　社長が菊地になっていっそう馬鹿に拍車がかかりやがった。
営業では○野本部長が、現場のことさっぱりわかってねえ新ＢＳ構想作りやがって
代理店はいらねえってはっきりいえよ。中途半端に代理店支店にもＢＳ作りやがって。
「他社専売・併売しつづけるなら、直売りする」って言えばいいじゃねえか。
Ｅ１９はどうしたんだクソ社長。営業所の営業マンが商品知識を付けるために、
１９時以降は勉強会？なめてんのか。そんなの就業時間内にやらせろ。
ほんとに覚えたいやつは自分でやるっての。
　おれは新人のときカタログを家で読んだり、休みにＴＳＲいったりしたぞ。
　ＣＳは１０時まで注文受けるようにする？そんな時間にいると判ってるから
あほな客がいつまでもくだらねえ問い合わせしてくるんだよ。
　工場もそれにあわせて稼動、物流も１０時にうけた注文が翌日届くようにするんだと。
今後の改築需要にあわせて短納期物件に対応とか・・・はあぁぁぁぁ？
馬鹿の考える事はわからん。
　今度の上司は今までになくあほだし。
　おかげさまでこの会社に未練のかけらもなくなりました。
今年３０になるので、ラストチャンス転職にかけます。
世間知らずの自分が、こんなとこでよくここまでがんばったなあ。

ＰＳ　ちなみに私は、営業成績はかなり良いほうでしたよ。
　　　仕事ができずにここで愚痴ってるやつとは一緒にしないでね。

借り上げ社宅の規定って矛盾だらけと思うのはおれだけか。
都内１Ｋか１ＤＫで、敷２礼１を越すものは一切だめ。
自分で足出た分払うのもだめ。


　下記の綱領に誤りがあります。３０字以内で答えなさい。


　綱領　「良い家に住むことは万人の願い
　　　　　　　その願いを実現するために
　　　　　　　　　　私たちは働く　　　　」
　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　９２年　慶応大　　
＜解答例＞

　良い家に住めない奴が、良い家を他人に勧められるであろうか。
（否、当然勧められない）　＊　反語を用いる　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　河合塾

訂正

上記綱領に誤植がありました。

その願い　→　この願い　　　
　
　　　　　　　　　　　　旺文社

>>804
禿同！！俺も業績表彰式とかいったことあるし、そんなに成績は悪くはないけど
もう転職したいぜ。ちなみにこの板の前レスみれば今の無能Ｋ社長が晒されている。
　っていうより洗脳されたＤＱＮ社員がそのまま管理職になった奴で構成されている
会社だからな。ＹＫ社のＹ社長の「私は何もせずに給料をもらうのがきらいだ。」
みたいな考えをうちももってたらな・・。大体な生産性のない社員が多すぎるよな？
　支店のスタッフはデータ集めて資料書かせるだけ、よっぽどやることないんかなとか
思うぜ。この板見る限り本当に死ぬ思いでがんばってるのは生産と物流とルートセールス
だけじゃねーの？
　 ＿＿_　　　　　　 ＿＿_　　　　　　　＿＿_
　 |氏ね|∧＿∧　　|氏ね|∧＿∧　　|氏ね| ∧＿∧
　〃￣∩　´∀｀）　〃￣∩　´∀｀）　〃￣∩　´∀｀）
　　　　ヾ.　　　　）　　　　ヾ.　　　　）　　　　ヾ.　　　　）
　　　　 ｜ ｜　|　　　　 　｜ ｜　|　　　　　 ｜ ｜　|
　　　　 （＿_）＿）　　　 　（＿_）＿）　　　　 （＿_）＿）

>>805
くそっいいネタぢゃねーか。
じゃ俺も。

経営理念の実践！

トステム主義の実践！
私たちはトステム様の目で物を見て考えて交渉して
打ち砕かれて所長に相談しても無視されて結局不正します！！
　ｻﾌﾞｲﾅ

>>804
>>807
なんでもいいが、辞める前に網戸のﾈｯﾄ劣化とﾉｰﾊﾞｽの欠陥部品さっさと何とかしろやｺﾞﾙｱ。
それとｻｰﾏﾙが結露するってｸﾚｰﾑ来てるから、朝一で施主んとこ逝けよｺﾞﾙｱ。
施主の奥さん手の施しようの無い脳内DQNだから気い付けろｺﾞﾙｱ。

ちなみに、YK社員なんてﾄｽに比べりゃﾇｰﾎﾞｰばっかりだぜ。
働くのは良いが他のﾒｰｶｰ並に納期安定させろやｺﾞﾙｱ。

この会社には就業時間という概念はありません。
クソな客の電話に対応できるように早朝に出勤して、
嫌になって仕事を切り上げて帰るまでが労働なのです。

ボランティア精神旺盛な善良社員の上に成立している会社です。

厚生省
http://statmap.mhlw.go.jp/

＞＞804、馬鹿者！！
菊池社長は神です。
黙って付いていけぃ！！

これからＴＯＳはどうなってしまうんだろう？
まさに混沌だな。

＞これからＴＯＳはどうなってしまうんだろう？

カルト宗教カンパニー

この時期新人教育で皆様苦労されているかと思いますが、かわいい女の子が
入ってきたという方、すでに頂きますしてしまった方、ぜひご一報あれ。
最近の私の楽しみは、かわいい新人女子社員とのコーヒーブレイクです。

＞これからＴＯＳはどうなってしまうんだろう？

inaxマーケティングカンパニー

815のような下賎な奴でいっぱいの優良会社。

かわいい男の子も、入ってこないかな。
目の保養でもないと、つまんないわ。

またカマが入ってきゃがった。
しかしＩＮＡは今ほくそえんでるやろな。

>815
かわいいのは今のうちだけよん♪

新入社員にもボーナス出ます？
出たとしていつごろの話で・・・
自分の周りってパートさんや時給社員がｳﾖｳﾖしてるので
聞くに聞けないです

車メーカーに行った大学時代の友人が新入社員でも、たっぷり
もらっていたので結構気になっとるんです…
どうですかの〜？

新入社員の夏ナスは寸志程度です。
ちなみに去年は５マンだったそうです。

バブルの頃からずーっと変わらず５万だと認識してるが。
ある意味、景気には左右されないというか・・・（鬱藁

トステムって利益あがってんのか？サッシ業界自体斜陽産業やしな・・
将来性ないもんな。

さぁこれからどうなるよ！世紀のクソ会社トステム！！

＞８１７
優良会社の規定を述べよ。抽象的な表現すんなよ。頭の悪さが出てるぞ。

＞８２６
規定　→　定義　　(訂正）

今日はＷ杯見るので定時であがった。

ご、ごまんえんかー…
普通に２０万（税引き後らしい）もらってる友人が結構いるんだよなぁ

…くぉ〜！７月の車検代どうしよう。１５，６万かかるのに
こりゃ困った

>826
下品な男。

ここ0見てると鳥栖手無の悪口が多いんだけど、サッシ業界での鳥栖手無の評価ってどうなんでしょう？　結局
鳥栖手無の一人勝ち状態だからさ、下請けとしては鳥栖手無と取引せざるを得ないじゃいの？

納入業者から言わせて貰うとさあ、社員からするとDQNかも知れいけど、この業界じゃあNo.１だからねえ。ここと取引できないとこの業界じゃ先がないんじゃん？

サッシ屋の評価は高いんじゃないの？だって自分たちで打ち合わせもできない
住器商品やＬＫを工務店までいって打ち合わせてくれるんだから。しかも
　それをＹＫＫ先でやって挙げ句の果てになめられてサッシはＹＫＫ住器はトステム
とか調子こかれて、でも社内的にはビルダー戦略が成功して売り上げ伸びたとか
報告してるんだから。結論！！ＤＱＮ販売店や建材店には評価が高い！！

つーか、早く辞めようぜこの会社

＞８２９
　だから抽象的に書くなって言ってんだろ。（爆）
語彙の乏しさまで露呈せんでいいって。
営業じゃねえだろおまえ。トステムで生きていくには
口八丁でなくちゃね。この会社で唯一身につけたこと。
　・言いがかりをつけてくる馬鹿な客を、一言で切り捨てるトーク。
　・商品広報や工場が自分のミスを認めようとしないときに
　　とことん相手の逃げ場をなくすトーク。（暗い・・・）

反論されるなら気持ち良く一言で斬られたいね。
　まあ君にそんな能力あれば、こんな所いねーか・・・
そんなお馬鹿とここで戯れている俺も俺だけどね。
　次のレスには期待してるよ。

�@　ウザイとかヴァカとかつまらないのは止めてね。
�A　レスがないのも寂しいよ。骨のあるとこ見せてね。
　
こんなつまんないやり取りはいいから、誰か暴露ﾈﾀでも書いてくれ。
上層部が総退陣するようなのがいいな。
社外秘（社内秘含め）添付してくれ。
特に、監督庁から指導もらえそうな奴。労働面で。
おれが訴えてやるから。

↑ウザイ

>>833
そーだな。そろそろバイバイするか。アホらしい。

<<834
あほなやつにかぎって 言われたくないことを先回りして 未然に予測していた そんな ものは わかってたって してやったり面してんでしょ つまんねーやつだな 休みの日しゃべる人いねーだろ？ てめーのほうがよっぽど 程度が低いよ
あれだ クラスに一人ぐらいいたでしょ クラスの雰囲気 ひとりでこわしちゃうやつ

>>834
オマエさあ、口先だけの女好き低脳男で〜す。
って、言ってるようなもんよ。
見苦しいのでその辺にしとけよ、頭悪いね。←プライドだけ高い君、怒った？

>>834
DQNﾊｹｰﾝ!
お昼休み、いいともage

>>834
辞める前にどこかの地方のﾄﾞ田舎営業所で大いに活躍して欲しいな。
ﾁﾐの価値観が変わるかもしれんよ？

>>834
俺って、難しい語彙いっぱい知ってる優れた人間って
思い込んでるヴァカﾊｹｰﾝ!!
企業戦死トステムマン ･････ｻﾑｲ････ｺｶﾞﾗｼﾋﾟｭｰｰ!･･･

相変わらずこのスレは人材の宝庫ですね

>>834にレッドカードが出ました。退場です。

>>843
ﾜﾛﾀ!!

うえ〜ん　なんかスレの方向が変わって来たよー
もっとネタをさらして欲しいよー
￣￣￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　 　Λ＿Λ
　　　　　　　　　　（ ´Д⊂ヽ
　　　　　　　　　⊂　　　　ノ
　　　　　　　　　　 人　 Ｙ
　　　　　　　　　　し （＿）

ところでＥ１９ってやってんのか？内容はどんな感じだ？

>>846
２ｃｈ初心者ですか？sage書く場所が・・・。

＞８４５　ごめんね

８３５は別として、（皆様当然、トステム社員と思いますが）多くのレス
ありがとう。寂しい夜にちんちんしごく以外の楽しみが出来ました。

＜８３７　そう思うならレスしないくらいの程度のよさが欲しいね。
　　　　　馬鹿は相手にしないのが・・と　又先読み（爆）

＜８３８　おっ待ってました。こういう一言を欲しかったのよ。
　　　　　そのとおりだから返す言葉もございません。ｍ（_　_）ｍ

＜８３９　二度同じことは言わないよ。

＜８４０　実はそのほうが幸せかもね。（それかあほ本社とか。いいな）

＜８４１　なんか論点ずれてんだよね。


　ちなみに次レスする人（もういないか）東京か神奈川（当然、東）の
エリアに勤めている営業に限定ね。
本社の公家さんとか、地方に都落ちした人は、話が合わないと思うので。
　ともあれ皆さん同じ馬鹿なんだから、仲良く語ろうね。

追伸　＜８３３　おいおい８Ｆじゃねえだろうな。ＢＳだろ。

>>848　工場勤務は３年位で転勤しない奴はよほど仕事が出来て
上司が手放したくないか、よっほど使えなくて恥ずかしくて出せない
奴かどちらかなんだけど、営業はどうなのさ？
＞848は前者わけ？

すまん。
＞848は前者なわけ？

みんな、ワールドカップぐらい見てる？
イングランド対アルゼンチンはじまるよ〜

トステムマンにはサッカーなんか関係ないだろ？
身内が死んでも仕事優先なんだからな。

結構いろいろ転勤しましたね。
前者か後者かは自分の判断する事じゃないね。
所詮サラリーマンだから、いけと言われればいく。
一応それなりの評価はもらってるけど・・・
ＴＦＳもやったしね。
＜８５１
今日は無駄と知りつつ電話しまくった。

>853
ずっと書き込み、ｱﾗｼｨ（名前も）
ｱｸ禁ｸｼ禁規制等当てはまってﾎｽｨので
祈ってみようかな。
みんなも祈る？
と、いってみるテスト。

今日サッカー会社で見た人多いよね・・。

はじめまして 新参者です営業やってます こんないいとこあるの昨日しりました いろいろぐちろｰ

>>855
営業の他のお友達にも教えてageて下さい。

age

　　　　　_, ─''´⌒｀```--､_
　　　__//////　　　彡三三ミ､､
　　/三////　　　　　　　　　＼＼
　 l////　　　　　　　　　　　　　|ヽ|
　{///　　　　　　　　　　　　　　｀l )
　.{//, ,　　　　　　　　　　　　　　|l'
　,┴!l |　　　　　//~~ ;　　==､､_|''┐
　{ /ヽ,　　　　 _..,,,,.... ;　 ､ ..,,,.丿
　!､{ ６　　　　　_____ノ　　l!　__...　|
　 `､�Xi　　　　　　　ﾉ　　 )　　　l´
　　 `-'|　　　　　 ／-・　-'　　　|　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　|　　　　　　___ -=-　_　 .ﾉ＜　19時から勉強しなさい（帰るなよ）
　　　　!､　　　　　/　￣｀´￣　 / 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　`i､　　　　　　　￣　　／
　　　　 ` ＼　　 ------イ､へ　　
　　　　　　　/　　　　 ヽ、 /　/　
　　シコ　　（　）　゜　゜/ヽ/⊂//
　　　　　　　＼ ヽ、 （　/⊂//
　　シコ　　　　 ＼ ⌒つ　/
　　　　　　　　 （　￣/　/
　　　　　　　　　|　 |Ｏ○ ＼
　　　　　　　　　|　 |　　　＼ ＼
　　　　　　　　　|　 ）　　　　|　 ）
　　　　　　　　 /　/　　 　 /　/
　　　　　　　 /　/　　 　 　 ∪
　　　　　　　 ∪

「１９時から勉強しなさい」
みんな冷静に考えてみろよ。
時間外の無賃労働を強制されてるって事なんだぞ。
しかも業務終時間外の残業は本人の勝手だと判断されるって事。
ともなれば、仮に深夜残業の嵐で体を壊しても
会社は知らんと言って労災に認定されないかもしれない。

それでもこんな会社で奉仕する価値あるの？？

＜８５９
７月から、業務は１０時まで電話をとる事になるが、当然「営業の○○いる？」
と、来るから当然、営業も１０時まで電話応対。
　１０時ですぐ帰ったというのも当然うそなの客は知ってるから、
平気でそのあともかけてくる。
　結局Ｅ１９なんてのは大嘘。
多分１０時までヤレってのも、社内通達は来ないとみた。
　朝礼で「本日から〜」で決定事項。よくあるパターン。
証拠が残っちゃまずいからね、後々。
　菊地のばかに誰か言ってヤレよ、
「王様あなた裸ですよ」って。

菊地〜っ、当然手前も下の者に言うだけの事やるんだろうな、おい。
（やるようならこんな事言わねえか・・オナニーの後みたいに
　空しくなった）

>>860
>>７月から、業務は１０時まで電話をとる事になるが

これホントの話ですか？詳細きぼん。

>859
公の機関に訴える方法はないの？？

三菱アルミって言う会社、トステムの株主だったと思うんだけど、今でも材料買ってんの?

ここに　書き込み願います
http://www.mhlw.go.jp/getmail/getmail.html

みなさん もはや この会社には自浄能力はないと考えて いいでしょう
だいたい 現場の所長連中が 会社の方向転換についていけてないよ 勉強しろ とか早く帰れとか そんな 社長の天の声は握りつぶされています 現場優先なんだよ（皮肉）だって自分達の評価は業績でしょ
まあ 組合連中も管理課とか後方部隊ばっかりだから 給料とかリストラの話でしか 動かないしね
とりあえず マスコミ 行政が動くような 活動をして行きましょう

>>865
禿同age

＞８６１
ほんとだよ。ローテーション制だけどね。
でもこれはほんの足がかりでしかなくて、最終目標は
３６５日２４時間化だよ。あほもここまで来るとね・・・
　細かいリフォーム物件をかき集めて、他社と差をつける魂胆らしいが、
まるで安手上がりの徹マンでトップ逃げ切ろうとしてる奴
みたいで情けない。

結局ローテになるのは女子社員だろ。
男子社員は結局出ずっぱりで業務時間が増えれば
労働時間が増えるだけ。
奴隷のような扱いに拍車がかかるだけ。

今年入社の新卒ペーぺー。
勤め始めて２ヶ月だがこの会社マジでやばい・・・
と思っている。
そもそもＣＳなんて新人が一番いちゃいけない場所
だと思うのだが・・
電話を受けても正直？だもん。
たちの悪いオヤジに怒鳴られるわで・・
正直、電話のベルでノイローゼになりそう。
それにしても、ここってホントいいかけげん。
ほぼ、ほったらかしだし、ほかの業界の人間なんか
手厚いカリキュラムで研修受けてんのに・・・

いまどきセコムじゃあるまいし
営業で２４時間やっているとこなんて
コンビニくらいなものでしょ？
現場も夜中動き出したら、怖いわ。
商品あるなら突カンやるかなんて。

>>869
夢に電話のベルがなります。
寝言で「サッシ手配したっけ」とか
言います。
そして、しまいに、胃潰瘍で薬漬けになります。
正気でいられるのは、いつまでかな。
それでも、辞めないのは、なんでだろう。
ある意味、人生の終わりなき試練かも。

ここ落ちたよ。で公務員になった。公務員は上司に逆らえるからいいかも。

>>869
この会社と自分の置かれた環境を客観的に分析しているね。
俺も新人のときに869と全く同じように感じたよ。
この会社の人間は「臨機応変」と「ケースバイケース」を
好き好んで使うが、要するに適当にやれって言う意味。
決め事やマニュアルも整備されておらず、
各々思いつきで行動する。
組織としては全く機能せず、個々人がバラバラに仕事をしているから
隣の席の奴がどんな仕事をしているかを全く把握していない事もある。
独特の社風の中で自分の仕事で手一杯となっては
新人が放置されるのは当然の結果。

＞８６８
はずれ。女子社員は残業させないというのが、全社的方針（方針だけ）
遅くまで働くのは当然男だよ。
その代わり翌日は１時間遅れて出社させる事で、帳尻あわせするんだと。

＜８６９
個人的意見として、それは逆だね。俺らが新人だった時みたいに、
ろくに商品知識も物流納期も知らずに、一人で外にほっぽり
出されるよりもＣＳで猶予もらえるほうがいいよ。
すわってりゃ一日おわるんだから。勉強したきゃいくらでも
時間有るしね。（定時には帰れるんだから。
手厚いカリキュラムなんて意味ないっていずれわかるよ。
そんなこと言ってる奴に限って、
「研修受けてないんで判りません」とか平気で客にのたまうわけよ。(爆）
　君のまわりには、すぐに電話を変わってくれる人がいて
逃げ道があるけど、俺らは何もしらずに営業出されて
打ち合わせでいきなり大工と階段の打ち合わせなんかしたんだから。
（別に年よりぶるつもりもないけど）
挙句の果てに新人にもサッシノルマのぶっこみとか、工事物の先売り
とか、訳判らずにやらされてた。
　それから比べたら今の新人は甘やかせ過ぎだね。
さっさと営業に出させて、使えない奴は辞めてもらったほうが、
お互いに幸せだと思うね。下手に温室で育てると、外に出た時に
困るし。
　トステムって会社は、サラリーマンは生きていけないね。
職人になれるかどうか。同期をみてても、誰に教わるでもなく、
覚える奴が残ってるね。そんなやり方どこで見につけんだよって
やり方を知ってる奴ほど、楽して仕事してるよ。
俺の先輩なんか、２０時には帰るし、有給はガンガン使うし、
接待交際費は月に６〜８万使って、客と飲み歩き。
成績もまずまずだから、上司にもなにも言われてない。
　営業といってもいろいろよ。

就職板から質問です。
板違い、スレ違い、激しく覚悟ですが。

YKKAPから内定いただきました。
この業界、勧めるか、勧めないか、正直、どっちでしょう。
また、業界内でのYの位置付けは？
一応今度OB訪問してみる予定です。
まだ就活続けるか、YKKに決めるか、迷ってます。

アドバイスお願いします・・・・・・・・・・・・・・・・・・。

＜８７５
サッシ業界はやめたほーがよいとおもわれ

営業さんも大変ですなー。
工場も大変ですよー。
毎日午前様まで肉体労働。もち全快サビ残だし。
サビ残しなかったら、利益でないからしかたないのかもしんないね。
ＤＱＮが生き残るためにはそうしないといけないんだろうね。
鳥栖に染まってる人はそれが美しいことだと思ってるみたいね。
マジ、理解できねーよ。鳥栖の美学は

>>875
＞この業界、勧めるか、勧めないか、正直、どっちでしょう。

ここのスレで聞いても勧める人はゼロだと思う（ｗ
もちろん漏れも全くお勧めはしません。斜陽産業だしね。
あなたは一体何を期待してサッシ業界を志望しているのか、
それが聞きたいです。

>>875
手遅れになる前に、早く他の業界の内定取れ。
東京本社でマターリメーカー営業なんて考えてたら妄想もいいとこ。田舎の支店に
ぶっ飛ばされて命をすり減らす事になるぞ。
客はウルトラスーパーDQNサッシ屋か請求踏み倒し工務店か意思疎通能力が乏しい
大工かインチキ詐欺師の訪販会社と思えば間違い無い。

sage

働けるところがあるだけでも
有難いと思えや。

レス、ありがとうございます。
文系採用50人ですし、選考の段階で何か不穏なものを感じ取って
いました（去年とおととしは90人ずつ）。しかも去年は赤字・・。
過去レスを読んで、私には向いていないと思いましたし、
業界自体、変えてみようと思います。
ありがとうございました。

最後に質問です。所長、支店長、営業統括などになってもやはり仕事は
大変ですか？また、どれくらいの新人がその段階まで残っていますか？

>>881
勿体無いなあ・・・

>>875
俺はトスだけど、200%辞めといた方がいい。
このスレ全部読んだ？一生勤めないにしても、勤める期間を考えれば、
読む時間くらいの労力は惜しんでいけない。
自分の学歴が高卒レベルでＹＫＫａｐでさえ高嶺の花というのであれば、止めはしないが、
そこそこの学歴を持ってるのであれば、もっといいとこがあるはず。
早く楽になりたい気持ちは分からなくもないが、時間の有り余る学生なら、今のうちに面接受けまくって、
後で選べばよいよ。後で後悔するよりは今苦労した方が断然良いよ。
銀行や商社がいいとは言わないが、３０、３５、になった時の年収や福利厚生もしっかり調べておかないと。
できれば、会社入ってネガティブな発想で転職しないに越したことはないからね。

平均勤続年数７年の会社だからな。

>>875
建築業界は辞めた方がいい。俺もこの業界何もわからず入ったが、本社やでかい支店のイメージで
見ると、おそらく痛い目に会う。どの業界に入るにしても現実がわかる場所
をみなければ何も見えない。この業界なら、近くのサッシ屋を見たり、営業所を
電話で探す等をして実体が調べられると思う。Yはトスよりマターリしているが、業界
自体がかなり今厳しいからきついよ。OB訪問なんて知り合いでなければそんなに悪いことはいわん。
俺は今転職して違う業界にいるが、確かにこの業界で耐えられたら他は全然楽に感じるが
この業界は好きか何も考えない奴か洗脳されないと耐えられない。どの業界も入ってみなければ
わからないことだらけです。今できることはすべてやれ！

トスの社員で定時に帰る奴はおらんのやろうな。

>>886
定時って、何ですか？

17:20だったと思うけどっていう程度でしか知らない。
当然そんな時間に帰ったことない。あっ年末とか年始とか盆前だけ、掃除終わったら、
帰れたかな。は〜。

そうそう、
874みたいな奴ばっかりがいつまでも会社に
居座ってるから新人が育たないんだよな。
「俺は教えてもらえなかったからお前にも教えねぇ。
　せいぜい俺から盗むんだな。」
・・・とか言っちゃって、どっかの大将が中卒の弟子
にデカイ面してほざいてるみたいで非常にレベルが低い。
会社は組織なんだから知識、情報を共有するのは当たり前だろ。
874みたいに会社を現場だと勘違いしている奴がいるから
いつまでたっても三流会社から抜け出せないんだよ。

>>888
わざわざ土曜出社させて一日掃除ってなんだよって感じ。
小学生みたいな慣例に幻滅。

783=889？

自分の場合は教えるのが好きだから、新人の顔色見ながら、ひつこくない程度に必要以上に教えること
にしている。それと早く育ってもらわないと自分が楽になれないから。
ただし、聞く内容は大切。自分で考えて、分からなかったら聞くという風にしないとなかなか身につかないというのは、
自分の経験から言ってもそう思うから。覚える事もあるけど、自分の場合は理屈を覚えてもらうよう心がけてる。
教えたことは必ず裏付けまで見せるようにしてるし。
ただし、みんな自分の事で精一杯だし、とりあえず無関係な新人を育てたところで業績上なんの評価にもならないので、
それよりも自分の部署の後輩を重視してしまう。
>>874のような人は生きた化石というかこの会社にとっては貴重な存在。
こういう人がこの会社を支えてるような気がする。（もちろん皮肉です。）
ただ、>>889も書いてることの一部は当たっていると思うがレベル的には決して高いとは思えない。
「会社は組織だから、知識、情報を共有するのは当たり前」という発想は学生と変わらない。
会社はお金を払って行っている学校ではないのだから、給与がほしければ自主的に行動しないと
学生と一緒。今のトステムは会社としての最低限の研修は行われていると思う。
トステムを擁護していると思われる発言が多いと思われるが、現在転職活動中の身です。

俺も思うが、研修の資料や商品文献はそろっているような気はする。
調べようとすれば必ず答えは与えられたものの中にある。
しかし、うまく使いこなせるかは別の話。
個人の情報リテラシー能力が低いのか？
それとも情報が多すぎて氾濫しているのか？

どちらにせよ、俺は前者を身に付けて転職できればいいかな。

この会社OR業界は よくならないとおもいますか？

>>894
メーカーは知らんが販売店の狂人営業は、前科は無いがどこかでスネに傷持った人が
人生仕切り直すためにやって来たって感じの人が多いと思う。
住宅はもっと顕著。リフォーム営業で独立した元ハウスメーカー営業何人か知ってるけど、
完全にブローカー、カタギの人間じゃあない。
サッシに限らずこの辺りの業界は普通の人間が近づいちゃいけない業界だよ。
生活に必要な住まいに関連する業界だから、一見すると地に足のついた仕事のようで
実は全く逆だったりするんだこれが。

いや なんかねー 昨日 うっしーの講演見てたら 長くないかなって思えてね
会社はかわんないのかな とりあへず 厚生省に投書送ったんだけどね・・・

aga

＜８８９
「俺は教えてもらえなかったからお前にも教えねぇ。
　せいぜい俺から盗むんだな。」
別にそんな狭心な事俺は言わねえけどね。冗談では言うかもしれないが。
何でもすぐ人に聞く能無しには言う。早く辞めて欲しいから（笑）
（８８９はすぐＣＳとか広報とかにＴＥＬして、カタログ見ろって
怒鳴られるタイプ・・・）
　マニュアルは最低限であって、例えば営業トークなんて、ロールプレイ
どおりやってるあほいるか？そんな奴はとっくに本社の使えない部署か
ＴＬＣにでも飛ばされてるって。それこそいろんな奴のいいところを
盗むんじゃねえの？
　商品知識だけ豊富な本社のあほと電話してりゃ、すぐわかんだろうよ。
　そういうことまで教わろうとしてるならどこ行ってもつかえねえ奴よ。
８８９みたいなのが最近入った新人に多くって・・
こっちは忙しいんだから、少しは自分で「こう思うんですけど、どうですか」
って聞いてくるならまだしも、「なんか良くわからないんですけど」
とか言ってるおまえの質問こそわからねえよ・・
　育とうとしない新人は間引かないと、手前の給料減るからね。
８８９早く転職してね。トステムマンからのお願い。
　菊地を道ずれに。ついでに潮田一族ももういいよ。

それよりこの会社ってやたら提出資料が多くないか？
「未達の理由と対策」とか「必達方策」とか１０枚位。
　なんか上司がそのまた上司に対して「ちゃんと仕事してるとこ見せる材料」
の為に社員に作らせてるような気がするけど。
　全国の情報ｷﾎﾞｰﾝ！！

９００ゲット

２年で半分以上のペースで新人がいなくなってるけど、
給料は一回でもあがりましたか？増えるのは仕事量だけです。
売り上げが仮に2倍になったとしても給料が上がることは無いと思う。

その資料作るのはまだいいの。
ただね、その間隔が異常に短い。（客まわないで、車の中で資料作り）
見栄えが大切。
枚数多ければ、多いほど良い。
数字自体を調べるのにむちゃくちゃ時間がかかる。

営業から知りたい数字なんて決まってるでしょ。
頭のいい奴が２度と変更のないフォーマット作ればいいでしょ。（ルートはあるみたいだけど）
嘘で塗り固められた数字を根拠（訪問とか売上、動員、加盟、ソフト活用など）
に上も方策作るから、しょうもない商品でも、売れるという錯覚が起こってたんだよね。

嘘をつくのは嫌だな〜。

適当に報告＜それを元に上司が資料作成し報告＜それを元に・・・
潮田こけし人形のできあがりです。

間接業務を減らす為になどというお題目の報告書を
2,3日掛けて作成→上司チェック後修正1日→発表会拘束半日なんてやってんだから
しょーがねーわな。

先日有休とって、国立にサッカーみにいった。
火曜日も有休使ってサッカー見に行くんだけど、
当日マスコミつかって、会社批判横断幕でもやろうかな。
それか、トステム社員が３００人くらいあつまって、
コマ劇前で、潮田・菊地逝ってくれを合唱するとか。
　カットされるだろうけど・・・

１４日は
営業の皆様は、打ち合わせと称し
販売店でテレビ見ていただろうなー。
８時半キックオフの試合より
昼のほうが確実に見れるのが、
うらやましい内勤Ａでした。

age

ＢＳは架空売上、ルートは優秀なＢＳに絡むやつが何にもしないで優秀セールスになってしまうおかしな会社。
だから出来るやつはどんどんやめてっちまう。

やっぱり売上未達だと
所長＆支店長からやきが入るの？
それに耐えられず逃げた人もいる？

>>908 まったくそのとうり だって2年目の 同期は毎日夜勤に備えて 家で ワイドショー＆昼寝それで達成出来るんだぜ この会社は 大部分において担当先に左右されるよね

営業なら営業中に家に帰ってサッカー見るつもりだったよ。
内勤で損したよ。クソな客は待ったなしだからな。

俺の営業の友達なんか、客のところに着いちゃったけど手前でトス車停めてラジオで
聴いていたよ、日本VSチュニジア戦。かわいそーに。

セクハラ最前線
セクハラで 追い出された 広島支店長は その後 九州に行ったらしいが なにをしているのだろう・・・
あと 事務を おさわりして 辞めた◎長はどこの営業しょ？

トスじゃいい仕事しそうにないな。東洋エクステリアの方がマシなんちゃうか？

>>913
名前は？？

>>905
なんだ、有給ちゃんととれてるじゃん。
しかも間隔置かずにスグ・・・
そんなに嫌だったら、早く辞めたら良いよ。
横断幕やってよ、クチばっかりだな
そんなに嫌なら早く辞めれば？

腐れ業界の底辺会社がこんな事ほざいて
ますが何か？？
＞＞＞
http://money.2ch.net/test/read.cgi/build/1021638564/

優秀なやつは 有給も経費もつかいほうだいらしいよ 白昼夢みてるのかしら いや夢にも見られません おんなじ会社でも こんだけ違うのかと 愕然とします

やめちゃえぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇ

今日トステム車見かけました。
運転してる人の隣にもう一人乗っていました。
その人寝てたんだけど、戦争に負けたような顔してました。

ええ、人生に負けた人たちです。
自分の気持ちに勝てない人がいつまでも残ります。

＞９１６
上のあほどもには、きちんとおまえはアホデスヨと伝えたいだけ。
笛に踊らされて海に飛び込む鼠の群れにはなりたかねえだろうよ。
　見切りがついて、次が見つかったら言われんでも辞めるって。
ただ、いろいろ異動すると、＜９１８が言うとおり、
　同じ会社とは思えないくらい、いいところがあるのは事実。
俺は問屋にも出向したからわかるけど、中小企業はかわいそうだぜ。
　異動なんてねえんだから。少数のあほが幅利かせて良い様に
会社を振り回してる。それから見りゃまだ行き場があるだけまし。
異動願もきちんとかなえてもらってるし。
　代理店営業もやったけど、営業所とはぜんぜん違うよ。
直行直帰だから、自分のやりたいように営業できるし、
対会社相手だから経費も結構使える。高速代や通勤代も
ハイカなどを安く購入して、結構いい小遣いになったし。
　休みは好きなように取れるし（今でもね）
いろいろな部署を経験して、それでも辞めたきゃ辞めるよ。
人事や総務とのコネはもっといたほうがいいよ。

>異動願もきちんとかなえてもらってるし

いらないんじゃないの？

そろそろ次スレ出るか？
出来ればトス以外のメーカーも混合でサッシ業界スレって事で。

なんか恥ずかしい名前のコテハンは一生トスにしがみついていきそうだな。
うざいしｱｸ禁依頼だしとく？
みんな放置のようだが。
そろそろ「通報ｼﾏｽﾀ！」逝っとく？

自分の所属してる統括支店では、色んな部署に回される人ほど、
使えないから、またはうざいからというのが通説なのですがどうなんでしょう！？
支店長クラスは別だけど。
人事、総務にコネのある人は人事、総務に行きましたけど、>>922さんはまだですか？
申し訳ありませんが、私も>>925さんに激同です。

しかしこの会社人事総務に人がいねぇよなぁ
営業で使えねえからって
総務預かりで命脈保ってるやつもいるくらいだからな
なあ中四国のS井よ！お前のアホさ加減にはあきれるぜょ

次スレもトス限定の方がいい。
検索にかかるから探しやすいし、
他社の奴が混ざると荒れること間違いなし。

どこの部署も人数少ないよ。
営業ですら生かさず殺さずって感じの絶妙な人員配置。
一桁の荒利しか稼げない会社だから当たり前だよな。

俺、ここにたまにでてきた新聞記者だけどさ、とあるトステム営業所に取材を
申し込んだけど、そっけない態度で断られたよ（ｗ

>>930 営業所にいっても 無駄です 硝子屋 サッシ屋の前に 張ってな ほっといても 廻っくるから みんなしゃべりますよ

＜９２５．＜９２６
まあそんな冷たくすんなよ。同じ穴の狢じゃねえか
おれもおまえらもクズという事で終わりにしようぜ。
　辞めてもしがみついても人間そうは変われねえよ。
ほんとにこの会社が嫌だったら、このスレ見るのも嫌だろ。
　嫌だ嫌だといいながら、俺もおまえらもしがみついていくわけよ。
行き場のねえ俺らはそれしかないって。いいとこあったら教えろよな。
同じトステムマンとしてね。イヒヒヒヒヒヒヒヒ。

なんだかんだ言ってみんなトステム大好き。
よかったね。

四季報の３８．２歳で年収７５８万ってなんですか、ありゃ？
ホルディングの人はそんなにもろうてるのか！

>>932　他色々
おまえらのような奴らがいつまでもいるから
トスは３流会社から抜け出せないんだろうな（ｗ
おまえら早くやめちまいな！
そうすりゃちょっとはいい会社になるんじゃねぇの！

おれの周りでちらほら辞める人が出てきた。
会社が沈みかけているから、
優秀な奴が第一陣でそろそろ動くんじゃないか？

＜９３５
トステムをいい会社にしたいって気持ちは同じ。
どうする事がいいことかは各々考えが違うだろうがね。
　ただ、俺は営業として、使えない本社や上の連中の
おまんま代を稼いで食わせてやっているって自負があるし、
俺はトステム営業の典型だと思ってるよ（良くも悪くも）
　使えない奴を使えるようにしてやるのも方法のひとつよ。
別に出世なんて考えてもいねえから、上の人間にだって
考えかたが間違ってると思ったり、理不尽と思えば
はっきり直接いうし、有給だって権利はしっかり行使する。
　そのかわり計画はきちんとこなしてるから文句は言わせない。
自分が居心地がいいうちはトステムをとことん利用してやろう
というのが、俺が毎日トステムに通勤できる原動力だね。

２０年くらいたてば、いい会社になってるかもね。
>>937さんはお幸せさ全開である意味本気で羨ましい。
>使えない奴を使えるようにしてやるのも方法のひとつよ。
そんなの待てないし、ダメな奴はダメだよ。やる気出さすというのが、一番難しい。
それだけ自分に自信があって営業が強く、出世も望まないのであれば、
もっと条件のいい会社いっぱいあるよ。他でどれだけ自分が通用するか試したくならない？
今６社に履歴書送ってある。難易度高いけど、収入が今以上になるとこばっかに。

>>934
一部の人たちが年収引き上げてんじゃないの？
ＥＸ．（事務２５０万＋潮田３０００万）／２＝１６２５万
ほらっ！

＜９３８
俺の思うようにトステムが成ってくれれば、この泥臭くて
旧体質の業界は好きで入ったから、別に転職は望まないよ。
　給料は多いに越した事ないけど、もっと悲惨な奴知ってるし、
自営業の友人や、フリーターの奴も知ってるから、
別にそれと比べてものすごく不満があるわけでもない。
　雇用条件でみれば、トステムよりいい会社がいっぱいあるのは、
自分も転職活動したときに良くわかってる。
　ただ今みたいに好き勝手やらせてもらえてるのも、今まで
自分が積み重ねてきたものがあってのことだと思ってる。
　転職したら、下手したら１０歳近く年の離れたぺーぺーに
ヘコヘコこびなきゃいけないかもしれんし、それなりの立場に
なるにも時間がかかるし。
だったら、トステムでやりたいようにやらせてもらえる環境を
自分で作るほうが楽なんじゃねえかと、今は思ってる。
　ただ、菊池のあほが馬鹿なことばっかりほざいてるから、
どうしようかと悩むことは多いのも事実。

な、何でもいいから、もう帰りたい。
このままだと朝までかかっても仕事が終わらん。

どうせ営業所暮らしも長くて３５くらいまでだね。
その後、使い勝手のいい奴が出世して、
そうでない奴はお払い箱行きだな。
３５才を過ぎた奴はほんの一握りしかいない。
どこに行ってしまうのやら・・・。

>>940楽さで言ったら、今の環境を維持する方が楽だよ。
入社５年目だけど、後輩が掃除からカタログ整理や所長のコピーまでやってくれるし。
>>940さんは結構恵まれた環境にいるのかもしれないね。
自分はいろんな意味で割と向上心を求めるタイプだから、
人間的に尊敬できる先輩や上司、仕事面でももっと高いスキルを身に付けたいという気持ちが強い
から、今の環境じゃそれがかなえられそうになくて、転職活動という結果になってしまってる。
おまけにＩＮＡＸの手前、給与を減らして、利益を出すとかこの会社のレベル自体にもううんざりしてるというのも付け加えさせてもらいます。
所得に関しては下を見ればきりがないし、このまま所得が上昇傾向というより、減少傾向という現状がある以上、
見切りをつけるなら早い方がというのが、率直な気持ちかな。

トスで得られるスキルってなんですか？
ドアチェックの調整ができたり、
網戸の建て込みができるとかでしょうか？
それとも遅寝早起きができるとか？？

給料は副主事クラスでも４級とそんなにかわらないyo

そろそろパート2だな、トスの見事なDQNぷりでスレが伸び続けている。
若い内に辞めたほうがいい、家庭は持てない、と先輩によく言われていた。
先輩はかなり辞めた。尊敬できる人、仕事のできる人、皆辞めていった。他の会社で通用するって事だよね。
トスの常識は他の会社、社会で通用しないと思う。年数長ければ長いほど常識がなくなっていく。
20代のうちに転職したい。
転職面接にて、「大塚商会の社員(元？)が大勢受けに来たが、トステムも有名だよね」有名らしい。
自分は他社、社会で通用する人間でありたい。常識を持った人でいたい。

やっぱり午前様だ、もう帰る！あとは知らん！

>>935
トスは３流じゃないと思うけど。
っていうか君はどういった一流企業にお勤め？
せいぜい電工ですか？
電工さんも大変みたいですね。

一体みんな何級なのー？
何歳でどれくらい？
オナニーマン何級？

>>948
俺はサッシ屋だけどね。
なにか文句ある！
何度も言うぞ、おまえらみたいのがいるからダメ会社みたく見られるんだって、
ここにいるのどうせしょっぱいやつらばかりなんだろ（ｗ

客のレベルが低いから、合わせるのタイヘン。
客に足を引っ張られる会社。それがトステム。

>>950
サッシ屋でうちより景気いいのって・・・
一体どこー。

わかったぁあーー

チャックやさん？

今日トステムの面接に逝きます。
このスレに感謝します。

>>950
うわ・・図星。

　　　　　　　　　　　　__,ノ人
　　　　　 　 　 　 ／´　ノ人 ￣｀ヽ,
　 　 　 　 　 　 / 〃　 _,ノ人‐一ﾍヽ
　　　　　　　　 i　　／´　　　　　　 ﾘ}
　　　　　 　 　 | 　 〉. 　 -‐　　 '''ｰ {!　　
　　　　　 　 　 | 　 |　　 ‐ｰ　 くー　|　
　　 　 　 　 　 ﾔヽﾘ　´ﾟ　 ,ｒ "_,,>､ ﾟ'｝　
　　　　　　　　 ヽ_｣ 　 　 ト‐＝‐ｧ'　!　
　　　　　　　　　 ゝ i、 　 ` ｀二´' 丿
　　　 　 　 　 　 　 ｒ|､｀ '' ー--‐ｆ
　　　　　　　　　_／ | ＼　 　 ／|＼_
　　　　　　 /￣/　　| ／｀又´＼|　 | ￣＼

　　　　　　　　　　　べッカム

しかし･･･世紀の糞会社トステム･･･納得･･･
>>1
で、次スレはどうするの？立ててよ、このスレ面白いから。

つうかさ、サッシ屋にユニットバスとかＬＫ売らせると
ろくなことねーよな。１から１０までメーカーだよな。

http://school.2ch.net/test/read.cgi/job/1024588189/l50
新スレ立ってるよ。

>>958
そこまでしてるメーカーもサッシ業界ばっかり。
かなりお幸せな部類に入るよ。

age

age

パート�Uはこちら

http://school.2ch.net/test/read.cgi/job/1024674289/l50

↑
「世紀のクソ会社トステム　�U」

新スレたってます。合流すべし。

やったー！！

>>959
で新スレたてたから、>>962で新たにたてる.必要ないんじゃないの？

まず、とりあえず、１を使い切ろうぜ。
「世紀の糞会社トステム�U」の方が先の時間に立っているから
そっちを使おう。（２chルール）

「世紀の〜�U」のほうが元祖のような気もするが・・・。
世紀のクソ会社＝トステム
ということは転職板に広く浸透したな。

とりあえずパート�Tを使い切るか。

ｻｯｼだとﾒｰｶｰも販売店も建設･住宅屋もみんな最悪。
客先では「サッシ屋なんて技術無えからなぁ」と馬鹿にされ値引きされ、、
でも一番悲しかったのは、、数年前のｸｿ暑い夏のまっ昼間、客先で散々文句言われて
戻ってから会社で上司に怒鳴られて再び外出した時に流れたﾗｼﾞｵ番組
（多分JWAVE？）で

「俺家建てたんだけど、窓全部輸入品の木の窓にしたんだよ」
「おーすげえじゃん」
「あのさ、あのｱﾙﾐの？ｻｯｼ？　ﾀﾞﾒなんだよ俺。あれなんだよね、なんかｾﾝｽ無いっつうか」
「うんわかるわかる」
「折角建てるんだからさ、やっぱ（以下続く）」
多分こんな内容だったような気がするが、あの時はさすがに車ごと用水路に落っこちそうに
なった。

俺の売ってる物って一体何なんだ？
そんなに俺が悪いのか？

ところで、次ｽﾚはどっちなんでしょうか？

つかいきろうぜ。
ボーナストークかなんかで。

aho

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　　ご自身で確認してください。サイトの内容についての質問はご遠慮願います。
８．裏はアクセス過多になりやすいので表から誘導すると向こうの住人が怒ります。
表から来た事は秘密。

工場とか物流センターの人って
いつもテンパッてるんだよな。
マジかわいそう。
即納体制にすると現場管理できないクソ販売店
が激増してもっと自分の首を絞めることになりそう。

guest　guest　

>>971はＩＰ晒しコマンドだよ
きぃつけな。

>>973
あ〜忠告するのが遅かったか・・・

guest
guest

guest　guest　

昨夜は徹夜。
ただ今帰宅ａｇｅ。

ネタはよせ

でもここで営業所の悪口はみんなやめんといかんなー。この前宮崎がでおったけど
まじびびったもん。ところで関西統括支店の方はどうよ？やっぱ遅い？

　　　　　　　 .＿＿＿＿＿
　　　　 .Eニ |　 ／　 ＼　 |ニﾖ　　　ｼﾈﾊﾞﾗｸﾆﾅﾙﾖ…
　 .Eニニニﾖ|／（-＿-）＼| .Eニニニﾖ
　　|　　　　　|　 .(∩∩)　. |iii　　　　　|　　∧∧
　|￣￣￣￣@@@@@@@（￣）￣￣￣|　(ﾟДﾟ,,)　；
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|　|　 ヽ
|　　　⊂⊃　⊂ニニニ⊃　⊂⊃　　　　| （＿,,,,）〜

サッシメーカーってどこも最悪に決まってんじゃン！

>>980
いやぁ、どんどん出してよ。

guest　guest

東北は離職率が高いと聞いたが？

地区によって帰りが早い所もあるよな。
みんな遅いってどの位の時間？
二時位？

guest　guest　

guest guest

この会社はどこ行っても同じらしいなさてさてどうしたものかな･･

age

みんなＩＰ晒して大丈夫かよ（ｗ

さ

登場

いまだ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

　　　　　　　

　　あ　　　　　

あ

１０００げとぉぉぉぉぉぉおぉぉおぉぉぉぉぉぉぉぉ

１０００げとぉぉぉぉぉぉおぉぉおぉぉぉぉぉぉぉぉｌ；

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。