■トヨタ自動車からの転職■

1 ：舎印：01/09/25 02:42

今、死ぬほどこき使われてます。
設計部署なんですが、自殺者多数です。
一応、高学歴が多いんで辞めるに
辞められず飛び降りちゃうやつ多いんです。
て言ってもこんなこと、会社がマスコミを抑え込むから
新聞にはほとんど載らないけどね。
ほんと自殺多いよ。
早く辞めたい…。

2 ：ミント：01/09/25 02:51

設計部署ってそんなに怖いの！
恐ろしい～

3 ：わしも視野院：01/09/25 03:57

>>1
何関係の設計？俺も設計やってるが自殺者まではそこまでおらぬぞ。
確かにきついが。

4 ：名無しさん＠引く手あまた：01/09/25 22:31

何時まで仕事しるの！
記入時間みたら、午前様だよ。
悩まずに労働基準局に相談したほうがよい。
トヨタ自動車も毎回中途採用募集しているが、途中入社される
人多いの？　

5 ：名無しさん＠引く手あまた：01/09/26 00:10

社員の方、ご意見を。

6 ：名無しさん＠引く手あまた：01/09/26 10:09

>>1
まじねたですか。でも書きこみ時間からみると。。
トヨタはスキルないから（CADなぶってるだけが多い）難しいかもね。
転職先は自動車系のライバル企業ということになるのかなあ。
僕はまたーり電気系企業なんでよくわからん。
トヨタは、給料良いし仕方ないとおもうけど？
贅沢言わずに我慢したら。
１は、中途採用なんですか。
他の社員の意見望む。

7 ：：01/09/26 13:05

横から失礼。
旦那が１さんとは別の車会社の設計。
結構ﾏﾀｰﾘと仕事してるよ（そう見えるだけか、会社がヘボなのか・・）。
旦那はそのﾏﾀｰﾘさと給料の激安さで転職したいらしいが。
自分は元システム屋なんだけど、「同じ技術系でも違うなー楽そうでいいな」
と思った。

>6 のとおり、自動車会社からは同じ自動車系か機械系にいくしかないみたいね。
旦那の同僚でもトヨタに流れた人いる。給料はぐっと上がったらしい。
ので、旦那は「羨ましいぞｺﾞﾙｧ！」といってます。

何の参考にもならんでｺﾞﾒﾝ。

8 ：名無しさん＠引く手あまた：01/09/29 15:00

サプライヤーに転職もアリじゃないか？
完成車メーカー本体での出世なんて、このまま忙しさが増えるだけに思えてきた。
サプライヤーで働くほうがスキルつきそうだし、給料にはそんなにこだわりないし。

9 ：名無しさん＠引く手あまた：01/09/29 15:10

そうなのだ。自動車技術を支えているのはサプライヤーです。
完成車はとりまとめだけ。

10 ：名無しさん＠引く手あまた：01/09/29 15:12

だけど、トヨタから系列のサプライヤー（デンソーなど）へ転職
できるの？系列外であれば問題ないと思うけど。
できる人はデルファイとかボッシュなんかどう？

11 ：名無しさん＠引く手あまた：01/09/29 15:18

たしかに労災と認定された人の訃報は社内報にのるみたい。
たしかに技術系はプレッシャーがきつく。自殺とまでもは
いかないでも鬱で精神が逝った人が少なくないらしい。

豊進会名簿って出身大学まるわかりだね。出身高校ものってるし。

12 ：名無しさん＠引く手あまた：01/09/29 15:40

>>11
・豊進会ってなんですか？豊かに進むとも意味するみたいですが・・・

13 ：名無しさん＠引く手あまた：01/09/29 21:10

>>1
お宅から、サプライヤーの方も相当いじめられてますよ。
ボロクソ言われてるし、単価は下げられるし、言う通リに
しないと、次が無いというし。
我々のこと思えば、もっとがんばれるのでは？

14 ：名無しさん＠引く手あまた：01/09/30 08:54

自動車メーカー、どこもそんなもんだよ・・・。>>13

でも、仕事内容としては魅力あるよな。
本当に、完成車メーカーってとりまとめが仕事だし。
転職もこのままじゃままならないかも。

15 ：名無しさん＠引く手あまた：01/09/30 08:58

>>１
トヨ○って離職率高いの？
定着率は高いと聞いているが。。。。

16 ：名無しさん＠引く手あまた：01/10/01 21:04

私はトヨタからの文系転職組です。まあ女性だからあまり参考に
ならないかもしれないけど、現在は米系で楽しくやっています。
トヨタの激務と田舎ぶりに耐えられる人は偉い。
贅沢な悩みかもしれないけど、東京に住みたいに人には全くおすすめ
出来ない企業。選べるならホンダのが環境はいいでしょう。

17 ：名無しさん＠引く手あまた：01/10/02 02:58

１６さんはいつ転職されたんですか？
私も田舎ぶりにかーなりまいってます。
米系って外資ってこと？

18 ：名無しさん＠引く手あまた：01/10/02 03:58

トヨタみたいな優良企業に勤めていても会社を辞める人っているんだ（驚）

あっしみたく使えない公共事業関連から見たら考えられないよ。。。

19 ：メイド　イン　ジャパンを買おう！：01/10/02 06:54

＞１８
　仕事内容がわからないが、公共事業関連の方が羨ましい気がするが・・・

20 ：名無しさん＠引く手あまた：01/10/03 20:29

自殺者多いみたいですね。
１さんは仕事大変そう。
所で、トヨタ社員の人で自殺する人は毎年何人位おられるのですか？

21 ：名無しさん＠引く手あまた：01/10/03 22:52

設計の仕事はマジで大変だよな！
おいらも週１回は必ず徹夜。
三菱系の仕事だが、マジでみんな氏にそうだよ。

22 ：元ホンダ社員：01/10/03 23:11

>16
甘い、甘すぎる・・・・
ホンダ社員４万４千人のうち、青山で働けるのは千人だけ。
あとは、みんな栃木研究所とか製作所だからな

都会に憧れて、ホンダなんて大きな勘違い

あと、給料めちゃくちゃ安いからね
トヨタに比べて３割減と思っといてね

23 ：名無しさん＠引く手あまた：01/10/03 23:23

よく間違ってるバカがいるが、ホンダの本社は青山２丁目。
最寄りの駅が青山１丁目だ。

24 ：名無しさん＠引く手あまた：01/10/03 23:25

トヨタ自動車
【平均年齢】37.1歳【平均年収】7,851千円
ホンダ
【平均年齢】42.7歳【平均年収】7,690千円
日産自動車
【平均年齢】40.0歳【平均年収】6,156千円

25 ：名無しさん＠引く手あまた：01/10/04 00:22

現場従業員の夜勤手当を含んでいる年収でしょ。

26 ：名無しさん＠引く手あまた：01/10/04 00:31

夜勤手当デカイよね。
もう一回工場研修したいくらい。
肉体労働はつらいけど、夜働くのって意外と平気だった。

27 ：名無しさん＠引く手あまた：01/10/04 00:57

来年からトヨタで働きます（電気系）。
なんか憂鬱になってきました。
LSI設計関係になりそうなんですけど、そこらへんに勤めてる方どんな感じですか？
激務ですか？
やっぱデンソーにしときゃ良かったかな？

28 ：名無しさん＠引く手あまた：01/10/04 00:58

>>22
まじですか？
技術系の話ですか？
それとも現場の話？

29 ：名無しさん＠引く手あまた：01/10/04 01:00

>>1
>>3
なんの設計ですか？

30 ：名無しさん＠引く手あまた：01/10/04 01:24

>>24
ブルーカラーの多い業界だからホワイトカラーだけならもっと上だな。

31 ：名無しさん＠引く手あまた：01/10/04 01:25

7月頃の新聞で
残業をしたのに時間外賃金が支払われない「サービス残業」が行なわれ、
所轄の名古屋の労働基準監督署が、トヨタに対し労働基準監督法違反とし
て是正を勧告、指導していたことが明らかになった。・・・
トヨタの人から見るとサービス残業となるらしいが
孫請け会社から見ると全額支給より多いトヨタの夜勤手当て・・・
漏れの会社は1時間1200円・・・鬱だ氏脳

32 ：名無しさん＠引く手あまた：01/10/04 01:30

>>27
LSI設計ならどこだって激務だよ。
同じ激務なら、安定度の高いトヨタはいいんじゃない？

33 ：名無しさん＠引く手あまた：01/10/04 01:31

>>31
安ぅぅ！！

34 ：名無しさん＠引く手あまた：01/10/04 02:07

>>31
バイトかよっ！

35 ：名無しさん＠引く手あまた：01/10/04 10:30

トヨタよりひどい企業はいっぱいある。

36 ：名無しさん＠引く手あまた：01/10/04 11:10

トヨタならタクシーの運転手とかいいんじゃない？

37 ：１：01/10/05 12:24

age

38 ：名無しさん＠引く手あまた：01/10/05 20:24

ageTOKO

39 ：名無しさん＠引く手あまた：01/10/05 20:46

トヨタマンセー

40 ：名無しさん＠引く手あまた：01/10/07 14:26

agemakuri

41 ：元舎印@現地方公務員：01/10/07 21:13

無理してまでいるほどの会社じゃねえぞ。
人生考えろ！

42 ：シャシー設計：01/10/07 21:21

>>32
おまえのいう安定度ってなんだ？
ほとんどの社員が40歳過ぎでリストラされて
関連メーカーだぞ。
それのどこが安定してるんだ？

43 ：名無しさん＠引く手あまた：01/10/07 22:43

>>42
知っている。でも、関連メーカの社員はもっと不安定だよ。

44 ：名無しさん＠引く手あまた：01/10/08 01:55

>>42,43
リストラってトヨタの事じゃないよね？
電機メーカの事？
それともトヨタの出向の事？
最後まで本社に残れるのは２割という。

45 ：名無しさん＠引く手あまた：01/10/08 04:36

>リストラってトヨタの事じゃないよね？
>それともトヨタの出向の事？
>最後まで本社に残れるのは２割という。

トヨタのことだよ。
それを世間ではリストラというのだよ。(笑)
本社というよりは本体ね。

46 ：名無しさん＠引く手あまた：01/10/08 09:00

>>45
子会社への出向って、出向先で結構偉くなるって聞いたが？

47 ：名無しさん＠引く手あまた：01/10/08 09:52

でも、出向でしょ。年収は保証されていると思う。
関連企業から見たら取引上の天下りでしょ。
リストラというけどね、めちゃくちゃめぐまれて
いるじゃないか。だから、それだけ雇用を保証
されてるんだから、ぐちゃぐちゃ言うなよ。

48 ：名無しさん＠引く手あまた：01/10/08 14:41

ト○タには、このような優秀な人はいないでしょう。
所詮、技術でなく商社化してるからな。
外で食ってける技術は無いと思うよ。まあ～参考にして。
http://ne.nikkeibp.co.jp/NEWS/000131_i.html

49 ：名無しさん＠引く手あまた：01/10/08 14:57

>>48
トヨタだけじゃなくて、大抵の日本企業にはいないのでは？
いてもやめてるでしょ。

50 ：名無しさん＠引く手あまた：01/10/08 14:59

そりゃそうだ。
日本企業のシステムが悪いのだね。
けど、いい面もあるけど。

51 ：元トヨタホーム社員：01/10/08 19:52

クルマも住宅もこき使われるYO。

52 ：名無しさん＠引く手あまた：01/10/08 20:16

>>51
トヨタホームはディーラーが経営していますよね。
トヨタはメーカー・ディーラー共に一族経営ですから、大した苦労も知らん経営一族からこき使われるんでしょうね、やっぱり。

53 ：名無しさん＠引く手あまた：01/10/08 20:35

ト○タは人を物扱いジャストインタイム。
知名度高いと思うけど、激務、激務でほんとうに
幸せか？家族が大切じゃないのか？
みんな幸せを考えたことある。

54 ：名無しさん＠引く手あまた：01/10/10 01:56

死ぬまで働こうぜ！

55 ：半台OB：01/10/10 23:05

>>53
そうだね。
親父が就職する前、言ってたっけ。
地方公務員が一番だって。
今になってしみじみそう思うよ。

56 ：名無しさん＠引く手あまた：01/10/11 13:13

age

57 ：トヨタ民＠なごや勤務：01/10/11 14:18

トヨタですが個人個人のスキルレベルははっきりいって低いです。
「寄らば大樹」で、外注工賃を削るだけ削って利益を出している会社です。
当然のように以前は下請の社員からの評判は最悪でしたが、このご時世でも
仕事を定期的にもらえるという理由からか、今ではトヨタ様々と感じている
下請けも少なくないですね。
自殺者が多いのも地元では噂で聞きます。
トヨタの特徴として「スキル低いが時間をダラダラとかけて一滴を絞り出し
（外注に絞り出させ）ダラダラと時間をかけては業務統括する」
といった感があります。
一番上は確かにデキる人間がいますが、その下の部毎にそういった人材が
ほとんどいないため、業務フローも最適化できずに今の残業時間の多い
部課を産みだしていると思われます。
トヨタ社員の方々、いかがでしょうか？
外部の地元人間ですが何度か脚を運び、外部の目から業務を見た者の感想です。

58 ：名無しさん＠引く手あまた：01/10/11 21:16

トヨタ系列の日野自動車が求人してるが、実態はトヨタと似たり寄ったりなのか？特に事務系の情報求む。

59 ：名無しさん＠引く手あまた：01/10/12 00:29

age

60 ：名無しさん＠引く手あまた：01/10/12 01:07

age

61 ：名無しさん＠引く手あまた：01/10/12 07:21

age

62 ：名無しさん＠引く手あまた：01/10/12 14:39

トヨタの女子社員ってブスばっかりだよね

63 ：名無しさん＠引く手あまた：01/10/12 14:40

でも男子社員もいけてないね。所詮三河の会社だね。

64 ：名無しさん＠引く手あまた：01/10/12 16:55

今、トヨタのラインは夜勤やってないんじゃない
５時～１５時ぐらいと１５時～１２時ぐらいまでの
交代制
夜勤からこの時間に変わった時、豊田市の信号のタイミング
変わったよ
トヨタのディーラーに働いてるけど
若いトヨタの奴が、高い車買ってくぞ

65 ：名無しさん＠引く手あまた：01/10/12 20:17

age

66 ：名無しさん＠引く手あまた：01/10/12 22:02

age

67 ：名無しさん＠引く手あまた：01/10/12 23:04

精神的に追い詰められて毎年何人自殺してるの？

68 ：名無しさん＠引く手あまた：01/10/12 23:57

age

69 ：しょうもない部品Ｍ：01/10/13 00:48

ぼくの会社は、部品メーカー。社長がトヨタに食い込めって言ってるけど、トヨタさんには全く相手にされず。
給料激安。トヨタなんて羨ましい。でも、給料が倍になる代わりに毎日午前様になるんだったら、今のままがいいかな？
ぼくの初恋の人の旦那さんが、トヨタに勤めている。それで、トヨタはちょっと気になる。

70 ：名無しさん＠引く手あまた：01/10/13 01:21

age

71 ：名無しさん＠引く手あまた：01/10/13 01:23

>トヨタ自動車からの転職
への転職だと分かるけど
からの転職は氏ねって感じ…
中年になってから社内失業するよか良いだろ？（ｗ
>>1

72 ：名無しさん＠引く手あまた：01/10/13 07:23

age

73 ：名無しさん＠引く手あまた：01/10/13 08:01

>>1
そんなに苦しいのだったら、部署は変えられないの？

74 ：名無しさん＠引く手あまた：01/10/13 08:10

実家豊田市なんですが
実家帰るたびに「あそこまた飛び降りあったらしいよ」
って親が話してくれます。恐ろしいほどコキ使うらしいですね。
うちの前に住んでる人、もう５０過ぎてると思うけど
帰宅はいつも２６時とかだよ。ｺﾜｰ

75 ：名無しさん＠引く手あまた：01/10/13 18:49

>>74
やっぱりトヨタは一族経営だから社員をこき使うんでしょうね。
一族以外から重役になっても、偉い分つけあがって社員の事は二の次ですね。
トヨタはメーカー・ディーラー共に一族経営ですから、権力の猛者と化した経営幹部だけがおいしい思いをするんですな。

76 ：名無しさん＠引く手あまた：01/10/13 19:44

>>75
宮仕えなんてそんなもんです、嫌なら辞めろの世界だし。

77 ：名無しさん＠引く手あまた：01/10/13 20:10

age

78 ：名無しさん＠引く手あまた：01/10/13 22:02

age

79 ：名無しさん＠引く手あまた：01/10/13 22:09

＞一族以外から重役になっても

それがね。
なれないんだよ。
一見、血縁関係なさそな人だと思っていても....
実はその人の祖母ちゃんがトヨタ親族と血が繋がっていたりしてね...

重役以上になっている人物は家系のどこかがトヨタとの接点があるんだ。

情報源は某重役経験者から。

80 ：名無しさん＠引く手あまた：01/10/13 22:13

ふ

81 ：名無しさん＠引く手あまた：01/10/14 08:53

age

82 ：名無しさん＠引く手あまた：01/10/14 12:06

age

83 ：名無しさん＠引く手あまた：01/10/14 12:18

トヨタ自動車への転職
http://www.ablic.co.jp/cgi-bin/WebObjects/DTCSv5.woa/wa/HoujinDetail?HJNO=12240
結構募集してるな～
これについて、社員の方ご意見を。

84 ：名無しさん＠引く手あまた：01/10/14 12:36

トヨタって社内団結力強そうだから辞める人少なそうね、、、
そういや聞かないな、トヨタからの転職者って

85 ：名無しさん＠引く手あまた：01/10/14 13:52

age

86 ：名無しさん＠引く手あまた：01/10/14 15:44

age

87 ：名無しさん＠引く手あまた：01/10/14 18:08

age

88 ：名無しさん＠引く手あまた：01/10/14 20:07

age

89 ：名無しさん＠引く手あまた：01/10/14 23:19

age

90 ：名無しさん＠引く手あまた：01/10/15 00:52

age

91 ：名無しさん＠引く手あまた：01/10/15 05:16

↑
荒し対象者

92 ：名無しさん＠引く手あまた：01/10/15 20:58

大変そうだね～。

93 ：名無しさん＠引く手あまた：01/10/15 21:06

そう言えば今日の新聞に期間工の募集が載ってたね

実際、今住んでる所には工場がないんだけどこれ見た限りでは
全国的に募集掛けているみたいだし結構現場では人手不足なんかね。

94 ：名無しさん＠引く手あまた：01/10/15 21:38

>>93
求人雑誌にはしょっちゅう期間工の募集出してるよ。
期間工だとせいぜい半年しか働けないから集まりが悪いんでしょうね。

95 ：名無しさん＠引く手あまた：01/10/15 22:16

>>94
これを見ればわかる。
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/company/995799319/l50

96 ：名無しさん＠引く手あまた：01/10/15 22:21

元トヨタ現場の方がホンダへ転職して現場職から
研究職に幸せになっている者もいる。
ホンダは実力主義なんですね。学閥主義のト○タ
マンへ。

97 ：名無しさん＠引く手あまた：01/10/16 00:18

>>96
低学歴さんですか？

98 ：ドリフのエンディング風：01/10/16 01:02

メシ食ったか？
歯磨いたか？
自殺するなよ！
また来週～♪

99 ：生きる糧：01/10/16 02:21

田舎でこき使われて楽しみは何なのであろうか…。

100 ：100：01/10/16 23:30

100！

101 ：名無しさん＠引く手あまた：01/10/17 23:10

飛び降りるなら、プールへ。
死ぬなよ。体が資本。

102 ：名無しさん＠引く手あまた：01/10/17 23:15

死ぬきになればなんでもできる。
死ぬぐらいなら我が社へどーぞ。

103 ：名無しさん＠引く手あまた：01/10/17 23:40

おもしろくない。ageるだけの目的ならやめろ。

104 ：名無しさん＠引く手あまた：01/10/18 00:01

「障子を開けてみよ、外は広いぞ」

105 ：名無しさん＠引く手あまた：01/10/18 00:56

死んだら終わりということで、
死ぬな！

106 ：名無しさん＠引く手あまた：01/10/19 01:44

就職板では驚くほど高評価なのにね
就職して現実を知る羽目になるのか・・・
こう書くと高学歴だから幹部候補だから関係ないとか言われるのかな？

107 ：名無しさん＠引く手あまた：01/10/19 21:32

>>106
セーガクが思っているあこがれと現実は違う。

108 ：名無しさん＠引く手あまた：01/10/20 19:20

ソニー、本陀も同じような状況ですね。
やっぱ地方公務員がいいんすかね。

109 ：名無しさん＠引く手あまた：01/10/20 21:16

>>106
高評価というより、所詮、世間知らずのセイガクですもんね…。

110 ：名無しさん＠引く手あまた：01/10/20 21:45

このスレ学生しかおらんのか？
スレのレベル低すぎ

111 ：某家電メーカー：01/10/21 09:06

>>110
セイガクさん登場ですか？（Ｗ

112 ：コウムイン：01/10/21 20:36

>>1
自動車メーカーはどこもキツイらしいぞ。
（俺の大学同期情報）
でも死ぬなよ。

113 ：名無しさん＠引く手あまた：01/10/21 20:59

ヴァカの自作自演が多そうだな。

114 ：名無しさん＠引く手あまた：01/10/22 00:02

age

115 ：名無しさん＠引く手あまた：01/10/22 01:43

age

116 ：名無しさん＠引く手あまた：01/10/22 02:14

>>115
http://www.2ch.net/accuse2.html

117 ：名無しさん＠引く手あまた：01/10/22 08:07

「格子を開けてみよ、外は広いぞ」

118 ：名無しさん＠引く手あまた：01/10/22 08:17

>>110、113、116
どうもアゲられると困る輩が混じっておりますなぁ。（Ｗ
関係者ですかね。

119 ：名無しさん＠引く手あまた：01/10/22 10:30

Ｔはサービス残業なんかやめてそろそろ中国人になったらどうだ。いずれそうなるだろう。

120 ：名無しさん＠引く手あまた：01/10/22 12:31

あげ

121 ：名無しさん＠引く手あまた：01/10/22 14:20

マツダって、今どうなの？

122 ：名無しさん＠引く手あまた：01/10/22 17:18

>>119
人件費が1/10になって、社員を10倍に増やせるから
自殺者、激減かもしんないね。

123 ：名無しさん＠引く手あまた：01/10/22 19:15

なぜ上げる？
関係者は誰も書かんぞ。今までもこれからも。
せいぜい頑張ってくれ。

124 ：素朴な疑問：01/10/22 21:03

>>123
どうしてあげちゃだめなの？

125 ：名無しさん＠引く手あまた：01/10/22 21:07

中身ないからだろ。他人の俺が見てもちょっとうざい気がする。

126 ：名無しさん＠引く手あまた：01/10/22 21:41

age

127 ：名無しさん＠引く手あまた：01/10/22 22:38

設計部署以外もキツイんですかね？

128 ：名無しさん＠引く手あまた：01/10/22 23:01

部品の設計を下請に任せるようになったと聞いたが、余った人間はどうなっているのだろうか。

129 ：名無しさん＠引く手あまた：01/10/23 07:36

>>128
確かにそれは興味ありますね。
どうなんでしょう？

130 ：自殺救援隊：01/10/24 22:59

さがってました！

131 ：名無しさん＠引く手あまた：01/10/24 23:48

豊田市だと一戸建ても簡単に買えちゃうのかな？

132 ：名無しさん＠引く手あまた：01/10/25 01:01

http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/job/991719974/l50
こっちに統一しない？

133 ：名無しさん＠引く手あまた：01/10/25 22:50

age

134 ：名無しさん＠引く手あまた：01/10/25 23:48

http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/job/991719974/l50
こっちに統一しない？

135 ：名無しさん＠引く手あまた：01/10/26 00:14

age

136 ：名無しさん＠引く手あまた：01/10/26 00:33

age

137 ：名無しさん＠引く手あまた：01/10/26 10:56

http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/job/991719974/l50
こっちに統一しない？

138 ：名無しさん＠引く手あまた：01/10/26 13:09

>>131
買えますよ。
40代前半で支払い終わっちゃう人が
たくさんいます。
まぁ、都会とは相場が違うし、給与水準は
そこそこ高いですから。

139 ：名無しさん＠引く手あまた：01/10/26 23:42

age

140 ：名無しさん＠引く手あまた：01/10/27 03:04

http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/job/991719974/l50
こっちに統一しない？

141 ：名無しさん＠引く手あまた：01/10/27 07:40

>>127
文系のやつらもキツイって言ってたよ。
金融より給料安いのに…。
しかも田舎…。

142 ：名無しさん＠引く手あまた：01/10/27 08:46

田舎は辛いぜよ

143 ：名無しさん＠引く手あまた：01/10/27 10:03

でもね。このご時世、働けるだけましと思うよ。
逆にリストラ、失業して自殺している人もいるよ。
トヨタにいて、まあまあの給料もらってるくらいなら
がまんくらいしたらどーよ。
でも、今の日本はたてまえと本音が大きく違い狂ってる。
また、それがあたりまえに政府が認めている官僚国家事態
が問題。

144 ：名無しさん＠引く手あまた：01/10/28 10:14

>>143
いやいやでも働けるだけ幸せかぁ～。
確かにそれが現実かもね。
世知辛い世の中だねぇ～。

145 ：名無しさん＠引く手あまた：01/10/28 20:12

>>132=134=137=140
コピペ等の荒しさんに対する対処方法が決まりました。
特に荒しさんは必読です(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ

146 ：名無しさん＠引く手あまた：01/10/28 20:54

>>145
確かに。

147 ：名無しさん＠引く手あまた：01/10/29 00:07

>>133=135=136=139
コピペ等の荒しさんに対する対処方法が決まりました。
特に荒しさんは必読です(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ

148 ：名無しさん＠引く手あまた：01/10/29 00:08

>>147
確かに。墓穴掘ったアホですな。

149 ：名無しさん＠引く手あまた：01/10/29 13:07

あげましょう！

150 ：名無しさん＠引く手あまた：01/10/29 20:18

147=148
ご苦労ですなぁ～。

151 ：名無しさん＠引く手あまた：01/10/31 01:19

失業率5.3%だってね。きびしい～。
でも失業して死ぬのと過労で死ぬのって
どっちがいいんだろうな～…。

152 ：名無しさん＠引く手あまた：01/10/31 01:29

>>151
ハァ？

153 ：某課伝写院：01/10/31 01:41

>>1
噂は本当だったのか…。
マターリ系家電にしといて正解だった。
給料はほんの少し安いみたいだけど、
人生って金で買えないもんなぁ。

154 ：名無しさん＠引く手あまた：01/11/01 01:27

死ぬな～。
俺から言えるのはそれだけだ！
仕事なんか何とかなるって！

155 ：名無しさん＠引く手あまた：01/11/01 01:30

結局なんの労せず高給とる人間がいるからそのしわ寄せ
がきてるんだろうね。

156 ：名無しさん＠引く手あまた：01/11/02 00:15

死ぬな、悩むな。開き直れ。
絶対に解雇さえないから。
でも、生技に部署移動なったら。。。。

157 ：名無しさん＠引く手あまた：01/11/02 00:18

生技ってなにやってる部署なの？？いつも疑問だった

158 ：名無しさん＠引く手あまた：01/11/02 00:47

>>157
車１台作る技術を考えるのが技術部。
何台もの車を作る技術を考えるのが生産技術部。

159 ：名無しさん＠引く手あまた：01/11/03 00:48

じゃ、トヨタの生産技術はどうなの？
殺されそうなの。

160 ：名無しさん＠引く手あまた：01/11/04 00:50

161 ：名無しさん＠引く手あまた：01/11/04 01:08

安心しろ。
デンソーも織機も自殺が多い。キミのところた゜けじゃないって。

162 ：名無しさん＠引く手あまた：01/11/04 15:38

http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/job/991719974/l50

163 ：名無しさん＠引く手あまた：01/11/04 15:51

えっ、デンソーも織機もですか？
なんで。。。。。。

だったら、アイシンは？

164 ：名無しさん＠引く手あまた：01/11/04 18:47

>>161
アホか？
じゃ電機メーカーはないのか？
ホンダ、日産もないのか？
なんの裏付けもなくそんなこと書くな。
スパークばっかり読んでんじゃねーよ。

165 ：車内浦時情：01/11/04 19:28

>>159
殺されますよ。
どこも一緒だと思われ。
企業風土ですね。これは。
人を大切にする風潮は皆無です。

166 ：名無しさん＠引く手あまた：01/11/04 20:54

来年、トヨタに行きます。
技術部か生技部か迷ってます。
それぞれ、どんな感じの仕事ですか？

167 ：名無しさん＠引く手あまた：01/11/04 21:17

>>166
本人の希望は全くかないません。
私の同期（阪大院卒）は企画部署に行かされてました。

168 ：１６１元織機：01/11/04 22:08

>>164
スパークってデンソーの赤い人達の広報誌だったっけ？
ごめん、読んだことないや。
俺が織機の寮にいた２年間で、少なくとも３人の寮生の自殺が
あったよ。飛び降りとか首吊りとか。
デンソーの人からも会社からの飛び降りの話とかいろいろ
聞いたしね。

169 ：名無しさん＠引く手あまた：01/11/04 22:35

トヨタの子会社で仕事したこと有るけど、トヨタ出向者遊んでばかりだったよ。
私用電話ばっかりしていた。エヴァンゲリオンでも人形で遊んでいたし。
トヨタでも仕事していなかったと聞いたけどなぁ。
システム開発部と言ってたけど、部署によって違うのかなぁ。

170 ：名無しさん＠引く手あまた：01/11/05 00:38

>>１６１
　自殺って現場の方ですか？

171 ：１６１：01/11/05 07:16

事務系と技術系でした。
デンソーのは技術系。

172 ：名無しさん＠引く手あまた：01/11/05 08:38

>>167
その方の出身学科はどこでしょう？

173 ：名無しさん＠引く手あまた：01/11/05 22:50

トヨタの中で精神的に辛い部署って何処でしょうか？
また、肉体的に辛い部署も教えて下さい。

174 ：名無しさん＠引く手あまた：01/11/06 19:22

>>173
セイガクさん？
楽しようと思ってトヨタに来ても無理だよ。
どこも同じ。キツイよ。

175 ：名無しさん＠引く手あまた：01/11/08 20:58

トヨタグループ、5社が連結営業増益確保

　トヨタ自動車の主要グループ10社は7日、2001年9月中間期の連結決算を発表した。トヨタ自動車
向けが底堅く推移したため、5社が連結営業増益を確保した。半面、豊田合成や豊田工機などは
非自動車部門の不振で減益となった。

　米同時テロの影響で、北米市場での販売に陰りが出ているが、2002年3月期通期では、合理化効果
などでデンソーなど5社の営業利益が過去最高となる見通し。

　9月中間期の営業利益は、アイシン精機など5社が減益になったものの、半期で過去最高益となった
豊田自動織機をはじめ、トヨタ自動車向けが好調な5社が増益となった。デンソーは売上高が初めて
1兆円を突破。円安効果で135億円、工場の効率化など合理化効果で89億円の増益要因があった。

　上期の連結売上高は9社が前年同期を上回った。関東自動車工業は北米向けの「レクサス」、日本
市場向けの「スパシオ」など、トヨタの人気車種の生産に支えられた。

　一方、発光ダイオード（ＬＥＤ）の売上高が20％減った豊田合成、工作機械の売上高が減少した
豊田工機などは２ケタ減益となった。非自動車分野への依存度の違いが業績を左右する結果となった。

　今期はアイシンなど5社が増収増益を確保する見通し。ただ、内外の景気の不透明感から主力の
自動車関連部門の頭打ち懸念も出ている。米クライスラーにトランスミッションを納入していたアイ
シンは取引を中断したほか、豊田自動織機も北米でのフォークリフト販売の減少を見込んでいる。

　上期の各社のコスト削減効果は、豊田通商を除く9社合計で346億円にのぼった。生産ラインの見直
しや効率的な人員配置、部品調達価格の引き下げなどで製造コストを圧縮した。

176 ：名無しさん＠引く手あまた：01/11/09 02:14

あんな糞田舎によく住んでられると思うよ。
アホ丸出しのヤンキー多すぎだし。

177 ：名無しさん＠引く手あまた：01/11/09 11:52

>>174
はい、学生です。
肉体的に辛いのは我慢できそうですが、精神的に辛いのは我慢できそうにないので
肉体的苦痛を選びたいんです。
電気系採用なのですが、どのあたりがいいのでしょうか？

178 ：名無しさん：01/11/09 21:11

時々過労死の裁判がある会社でしょ？
ここ

179 ：名無しさん＠引く手あまた：01/11/09 21:59

>>177

167にもあるように部署の希望は全くかなわないよ。
聞いても意味ないのでは。

180 ：名無しさん＠引く手あまた：01/11/09 22:33

>>155
ほんと高給取りをなんとかしてほしいよ。

181 ：名無しさん＠引く手あまた：01/11/10 22:47

>>155=180
高給取りねぇ～…。
人生何に価値観を置くかだね。
まぁ、がんばってね♪

182 ：名無しさん＠引く手あまた：01/11/13 03:16

age

183 ：名無しさん＠引く手あまた：01/11/14 00:57

トヨタのエコプロジェクトには
社員のリサイクル計画はないのか？（Ｗ

184 ：名無しさん＠引く手あまた：01/11/15 19:11

age

185 ：名無しさん＠引く手あまた：01/11/15 21:34

http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/job/1001353359/
リロード

186 ：名無しさん＠引く手あまた：01/11/15 22:00

出向させられてから、
こんな人生で良かったのかなぁ
と思う前に軌道修正するべし！

187 ：名無しさん＠引く手あまた：01/11/15 22:55

http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/job/1001353359/
リロード

188 ：名無しさん＠引く手あまた：01/11/16 08:50

過労死天国だがなにか。

189 ：名無しさん＠引く手あまた：01/11/16 20:08

あげぱん

190 ：名無しさん＠引く手あまた：01/11/16 22:15

働け～。
そして、氏んでくれ。

191 ：名無しさん＠引く手あまた：01/11/17 06:58

>>177
肉体的にも、精神的にもつらい会社、
それがトヨタです。

192 ：名無しさん＠引く手あまた：01/11/17 12:26

>>191
社員の方ですか？
精神的に辛いとは具体的にどういう辛さですか？

193 ：名無しさん＠引く手あまた：01/11/18 13:52

>>191
結局、学閥や経営側などの問題が山積みなんだよ。
国内シェア４０パーセント維持は大変だろうし。

194 ：名無しさん＠引く手あまた：01/11/18 16:52

トヨタでも中途採用募集しているが、
結局実力あっても、低レベル大学でて
るだけで書類で落とされるのかな。
生産技術の者だが、機械メーカ、自動車
部品メーカを経験、設備、生産技術、海外
などを経験しており英語も話せる。
トヨタの生産技術の中途採用では相手に
されないのかな。大学名で（偏差値５３程度）
やっぱり学閥かな。
もされないのかな。

195 ：名無しさん＠引く手あまた：01/11/18 16:58

現場叩き上げで上に上り詰めたホワイトカラーがだんだんと定年を迎え
役員がホワイトカラーとして入社したホワイトカラーばかり。
これからどうなるのかねぇ＞トヨタ

196 ：名無しさん＠引く手あまた：01/11/18 17:08

長い目で見れば、トヨタという会社は滅び行く会社かもしれない。
でも、その前に滅びる会社は幾百幾千あるのだろうか。

197 ：名無しさん＠引く手あまた：01/11/18 17:40

>194
学歴とかではなく、たぶん広く浅い経歴と見られる可能性大
ほぼ専門職的な採用なので、とにかくひとつの分野に秀でた人が有利だと思う

198 ：名無しさん＠引く手あまた：01/11/18 17:46

>>196
激しく同意する。
日本国民も今後少子化でへる。景気が向上しない。
１００万円以上の買い替えを抑える。
ジジイがそんなにも車を運転するわけない。
長い目で見れば車の主要顧客は海外。
製造業も海外ほとんど移転。

199 ：名無しさん＠引く手あまた：01/11/18 17:52

>>197
某人材エージェンシでは、経歴は十分だが
君の出身校では不可能に近いといわれた。
これは（Ｔ）の採用基準だからだと。
それと、グループ外でも取引のある部品
メーカからは敬遠するといっていた。
家電とか他のカーメーカならいいが。
中途でも学歴（学校）でハードルを引いて
いるのは残念だ。

200 ：名無しさん＠引く手あまた：01/11/18 20:34

>>199
悲惨ですねぇ。
学歴至上主義はトヨタの経営方針なのでしょうか？

201 ：名無しさん＠引く手あまた：01/11/20 21:07

明日はない
明日はない
明日はないさ～

202 ：名無しさん＠引く手あまた：01/11/20 23:31

age

203 ：名無しさん＠引く手あまた：01/11/21 00:41

つまらんスレ
ぷっ。

204 ：名無しさん＠引く手あまた：01/11/22 02:34

age

205 ：名無しさん＠引く手あまた：01/11/22 08:08

age

206 ：名無しさん＠引く手あまた：01/11/23 10:34

age

207 ：名無しさん＠引く手あまた：01/11/24 10:29

最近、ずっと中途採用やってるね。
やっぱ･･

208 ：名無しさん＠引く手あまた：01/11/24 11:26

辞める人多いの？
それとも、事業拡大に人手が必要なのかな。
確かに辞める人もいるけど、後者だと思うが

209 ：名無しさん＠引く手あまた：01/11/25 08:51

3連休だからおもてに出ようぜ！

210 ：名無しさん＠引く手あまた：01/11/25 11:31

トヨタグループって祝日無いんじゃないの？

211 ：名無しさん＠引く手あまた：01/11/25 12:13

カレンダーの赤い日付って大安でしたっけ？

212 ：名無しさん＠引く手あまた：01/11/25 12:40

自動車の１０年後って安泰なの？、衰退なの？
たぶん、後者と思うけど。

業界関係会社は、今後、ﾄﾞﾝﾄﾞﾝ淘汰されるのでしょうね。
今は多くの企業は中途採用しているけど。

トヨタの人、いましたらご意見ください。

213 ：名無しさん＠引く手あまた：01/11/25 22:37

トヨタ、キツイのは間違いないね。
甘ちゃん言ってられるのは入社式までだよ。
セイガクさん…。

214 ：名無しさん＠引く手あまた：01/11/26 02:56

あのね、民間の製造業ならどこもきついよ。
きつさはどこも一緒。

215 ：名無しさん＠引く手あまた：01/11/26 23:51

>>214
どこも一緒とお茶を濁したお言葉ですが
すべてを知っているのですか？

216 ：名無しさん＠引く手あまた：01/11/26 23:54

銀行よりはまし

217 ：名無しさん＠引く手あまた：01/11/27 00:25

楽したいんだったら、トヨタは絶対に止めとけ！
後悔するぞ！！！
(ってセイガクさんに今からいっても遅いか･･)

218 ：名無しさん＠引く手あまた：01/11/27 18:37

楽したいんだったら、トヨタは絶対に止めとけ！
後悔するぞ！！！
(ってセイガクさんに今からいっても遅いか･･)

219 ：名無しさん＠引く手あまた：01/11/27 23:53

トヨいっても商社と同じ。技術力ないと思うけど
基礎技術はサプライヤーにあり。
特にデンソー基礎研はいいと思うけど。

220 ：名無しさん＠引く手あまた：01/11/28 01:49

>>218
社員さんですか？

>>219
やっぱ社員の目から見てもデンソーっていいですか？

221 ：名無しさん＠引く手あまた：01/11/30 22:40

どっちもどっちなきがするけれど。
サプライヤーがすごいというのは絶対にそうではない
と思うけれど。まあ行けばわかるよ。

222 ：名無しさん＠引く手あまた：01/11/30 23:55

toyoさん。そんなに学歴、学閥でえばってるけど
絶対にここの車、乗らないからね。

223 ：　：01/11/30 23:58

>218
「セイガク」って宮下あきらしか使わないと
おもてたよ。使うヒトいるんだね

224 ：名無しさん＠引く手あまた：01/12/01 08:56

age

225 ：名無しさん＠引く手あまた：01/12/01 12:30

bB燃えたことあったね。
社名伏せてたけど

226 ：名無しさん＠引く手あまた：01/12/01 14:41

まだこのスレあったのか…。

227 ：名無しさん＠引く手あまた：01/12/02 09:49

age

228 ：名無しさん＠引く手あまた：01/12/02 19:07

age

229 ：名無しさん＠引く手あまた：01/12/03 01:19

age

230 ：名無しさん＠引く手あまた：01/12/03 21:39

age

231 ：名無しさん＠引く手あまた：01/12/04 22:45 ID:xLjSVlH1

スー○ラも燃えたことあったね。
社名伏せてたけど

232 ：名無しさん＠引く手あまた：01/12/05 22:40 ID:nkDk7fM/

>>1
日野に挑戦してみたら？

233 ：名無しさん＠引く手あまた：01/12/05 23:38 ID:0MS7z3RA

他に燃えた車あるか？

234 ：名無しさん＠引く手あまた：01/12/06 22:14 ID:jpTGG2qX

過労死マンセー

235 ：名無しさん＠引く手あまた：01/12/07 18:49 ID:264+akY7

とりあえず、飛び降りはやめろ！
後片付けが大変だ。

236 ：名無しさん＠引く手あまた：01/12/08 00:04 ID:cvhOAssy

自殺は毎年何人いるのか。
デンソーも多いのか？

237 ：名無しさん＠引く手あまた：01/12/09 19:18 ID:xrsJagP3

自殺天国マンセー

238 ：名無しさん＠引く手あまた：01/12/09 20:01 ID:nLkyU/Kp

車自体興味ないし（w

239 ：名無しさん＠引く手あまた：01/12/11 13:14 ID:NzQYhxu8

あげちゃった。

240 ：名無しさん＠引く手あまた：01/12/12 22:44 ID:hNrKRx5r

age

241 ：名無しさん＠引く手あまた：01/12/14 22:53 ID:02guV0gd

age

242 ：ぜろ：01/12/15 06:51 ID:CggqxDNq

トヨタのとてもしたの部分の下請です。車体関係のゴムを作っているけど
部品精度はトヨタが一番ですよ。他メーカーはスペンサーをかますことが
多いよ　でかい改変をおこなうのは全部トヨタ以外です　車を買うならトヨタ
ってのはこの業界の人の安定した意見ですよ　べつにデザインが好きとかなら
ちがうけどね

243 ：名無しさん＠引く手あまた：01/12/16 21:37 ID:6/4tmmQA

がんばれ！　でも氏ぬな！

244 ：スレ違い主婦：01/12/16 22:03 ID:+CnCqL2a

＞２４２
主人がトヨタ系に勤めてますが、私が軽自動車を買おうとしたとき、
「軽なら、ダイハツかホンダにしろ。それ以外のメーカーはダメだ。」
と言われました。
主人は仕事柄、いろんな自動車メーカーとつきあいがあるので、
説得力あります。結局ムーブを買いました。

245 ：名無しさん＠引く手あまた：01/12/17 17:52 ID:vttuZkQi

今年の夏に退職しました。(技術系)
もう少しで、７階から飛ぶところでした。
皆さん、頑張ってください。
でも、トヨタ並みの給料を出せるところはなかなかないです。

246 ：名無しさん＠引く手あまた：01/12/17 20:28 ID:VRX/r+U/

もう氏んでいいですか？

247 ：名無しさん＠引く手あまた：01/12/17 22:00 ID:2YMhEYJZ

>>245
中堅～大手のパチンコ屋だと、結構偏差値が高い大学を出ていると年功序列でかなりの年収が見こめますよ。
パチンコ業界は日銭が稼げる業界として得に有名ですし、年間市場規模は２８兆円です。
なめてたら全然違いましたよ、パチンコ業界って。

248 ：名無しさん＠引く手あまた：01/12/17 22:04 ID:spw5bO6l

パチンコやさんって、やくざ屋さんとのおつき合いはどうしてるんですか？

249 ：名無しさん＠引く手あまた：01/12/17 22:24 ID:ayJfo2dz

>>248
今は、パチンコの仕切りはやくざじゃなくて
警察官とそのＯＢ。
生活環境課とか保安課とかが仕切っているはず。
大手になればなるほど警察と縁は切れない。
嘱託とかいう名前で非常勤幹部多し。

250 ：名無しさん＠引く手あまた：01/12/17 22:41 ID:OplnqV8I

パチンコ業界あげ

251 ：名無しさん＠引く手あまた：01/12/18 11:44 ID:5hB2iTut

>245
事務３の方ですか？

252 ：名無しさん＠引く手あまた：01/12/18 12:59 ID:cmRr5nPb

環境には気を使うが従業員を幸せにしない会社

253 ：名無しさん＠引く手あまた：01/12/18 13:50 ID:xS4qzMgQ

ぼくの知っている技術系の人も毎晩3時まで働かされるって。
そうまでして生きててどうするのか。
自殺者も多いらしいね。
あと文系のひとで30歳で過労死した人も知ってる。

254 ：245：01/12/18 17:08 ID:vdZYKNH1

だから、技術系だって。
いまは、プー生活。

255 ：名無しさん＠引く手あまた：01/12/18 20:20 ID:qwDGL2mg

>>253
今年は自殺者が６人出てるって本当？
事務系で過労死は凄いね・・・。

256 ：名無しさん＠引く手あまた：01/12/18 20:54 ID:cmRr5nPb

親がトヨタなら子はトヨタには行かない

257 ：名無しさん＠引く手あまた：01/12/18 23:31 ID:purr2Iae

>>256
いいこと言った！

258 ：名無しさん＠引く手あまた：01/12/19 00:21 ID:/B3e58CH

パチンコ業界行って年収１０００万円稼ごうよ。
パチンゴあげ

259 ：鬱　技術系内定者　鬱：01/12/19 00:42 ID:7yuEEEVR

>>245
どんなことが辛いですか？
人間関係ですか？
技術？生技？生産？どれですか？

260 ：名無しさん＠引く手あまた：01/12/19 01:47 ID:r78ffDfx

大嘘もいいとこ・・・
優秀な人は騙されるなよ。
俺はＴＯＹＯＴＡでしか働いたことないが天国と思ってる。
完全フレックスで有給は１００％とれる。
これ読んでＴＯＹＯＴＡ入るの止めたりすんなよ。
低学歴のボケが嫉妬で書いてるのが９割とみていいぞ。
楽チンで高給これ最強！
嫉妬野郎は氏ね！
はっきり言って折れはお前等なんか見下しまくってんぞ（ｗ
悔しかったら受かってから辞退してみろ。
お前の会社名は？
ﾌﾟｯ

261 ：名無しさん＠引く手あまた：01/12/19 01:53 ID:yTv/EQ8C

デンソーのが自殺者、鬱病で退職者多いって話だけどね。
アイシン、アイシンＡＷとかも一緒だね。
それ以上に、トヨタ系の下請け部品メーカーのがきつい。
でも、給料は激安だが、トヨタ、デンソー、アイシンで設計・開発・研究するよりは、楽だろうね。

262 ：名無しさん＠引く手あまた：01/12/19 02:10 ID:r78ffDfx

だから、知らんのにそんなん書くなって。
ダサすぎんぞお前。
好きな時間に行って好きな時間に帰れるんだぞ？
コンパでＴＯＹＯＴＡを名乗れば無敗。
今はたいしたとこじゃないと隠すぐらいだ（ｗ
お前等はダサい低学歴の癖に嫉妬心だけ高い・・・
だっせーーーーーーーーーーーーーーーーー・・・
まー田舎やけどな・・・（ﾁｮｲ残念

263 ：名無しさん＠引く手あまた：01/12/19 02:28 ID:QNO2oB9k

>>262
どうでもいいけど、死ねよ。カス大出（哄笑

264 ：名無しさん＠引く手あまた：01/12/19 03:35 ID:r78ffDfx

君はどこの大学を出てるんだ？
答えはモーかブーで答えてくれていいよ、負け家畜（ﾌﾟ

265 ：名無しさん＠引く手あまた：01/12/19 03:38 ID:r78ffDfx

ちなみに折れは鏡台でてまーーーーーーす！
君はどこの家畜大？！
ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ、早く氏んだ方がいいよ

266 ：鬱　技術系内定者　鬱：01/12/19 12:17 ID:QNysoVj5

>>260
文系ですか？理系ですか？

267 ：256：01/12/19 13:09 ID:IgQ6/F7h

>>260
どこの部署なんですか？
トヨタ系でそんな部署はないと思うけど。
経営上、無駄を省いているから。
乾いた雑巾からみずを搾り取る経営→まさに三河武士、現在の徳川
本当なら凄いと思うけどね。

268 ：某：01/12/19 13:16 ID:6Pe/qNDT

260=262=264=265
無理に強がるなよ。
哀れだぞ･･･。
俺は阪大理系修士卒。
俺の友人過労で倒れたり、辞めちゃったり･･･。
トヨタで働いて良かったっていうやつ、
よっぽどクルマ好きなやつ以外、正直ほとんどいない。
AM1時、2時まで残業続き、納期遵守で
設計部署とか死ぬほどキツいのも事実だし。
まぁ、合コンがどうこう言ってるうちがハナ。
がんばってくれ。

269 ：名無しさん＠引く手あまた：01/12/19 13:21 ID:jqRdFyAP

>>268
君、ゲッペルン？

270 ：名無しさん＠引く手あまた：01/12/19 13:23 ID:7zfYB5Pm

r78ffDfxは働いた事ない奴だろ
全体的にそれが滲み出ている・・・・

271 ：260=262=264=265：01/12/19 14:26 ID:5yJfC6Zi

君なんでこんな時間に書きこんでんの？
まーほんとに社員っぽいから真面目に答えると、
折れはほんとに天国だと思ってる。
離職率知ってる？
俺の周りで最近止めた人といえば君と一緒で、
飯台のＭ留さん（１８５cmは有ると思う）位だけどなー。
知ってる？
止めた理由も社長令嬢と結婚して社長業を引き継ぐために辞めたんやで。
最後まで悩んでたけどなー・・・。
別に折れは車好きじゃない。
Ｆ１は観に行くつもりやけどな。
もう折れはこの板覗かんとおもうけど、
折れの変わりに２７０頭目の家畜とかに教育しといて。
ブヒーブヒーうるさいですＹＯって（ｗ

272 ：260=262=264=265：01/12/19 14:35 ID:5yJfC6Zi

質問だけ答えとくわ。
理系で開発。
２６６の人、入ったらわかる。
嫌だったら好きなとこに第二新卒で転職できるよ。
逆は無理やと思うで。
家畜野郎の言うことなんか信じたらあかん、うるさい豚は棒で叩いたれ（ﾌﾟ

273 ：名無しさん＠引く手あまた：01/12/19 23:17 ID:FkOJYGI2

>>272
可愛そうに。
トヨタが国内シェアの４割を維持出来るのは、この数年だけだ。
ホンダは２００４年には国内販売１００万台体制へ。
日産も、ゴーンさんが２～３車種のＲＶを追加購入し国内シェアの２２％は取ると公言済み。
豊田一族以下、メーカー＆ディーラーの一族経営の権力の猛者共に扱き使われるぞぞ、今まで以上に。
ディーラーの店員もノルマがきつくなるよな。
自殺者・過労死者・うつ病患者・離職者、それ以上にリストラ対象者。どれ位出るかな。
お前も>>1みたいに転職を希望する様になるかもな。

274 ：課員：01/12/19 23:30 ID:B/nSPV2K

おまえこそ、なんでこんな時間に書き込んでるんだ。
っていうか、おまえ誰だ？

持Dさんって書いてるってことは彼より年下なんだな。
持Dっていう名前の彼は見たことがある。
やたらでかい、毛深い子だろ。

それにしても君の発言、ほんと見てて恥ずかしいぞ。
人を見下すだの、家畜だの聞いてあきれてしまう。
たかが民間企業の一社員だぞ。
休みが多くて、合コン受けがいいから天国だって？
そんな学生気分丸出しのこと書いて喜んでるじゃないよ。
トヨタ社員みんなこんな考え方してると思われると
たまったもんじゃない。

君の年代では、まだわからないと思うが、
自殺や過労、ノイローゼが多いというのは紛れもない事実だ。
同期で他業種、他企業に行った連中と話しをして思ったが、
おそらく圧倒的に多いと思う。
マネージメントや納期が問われると、
そのプレッシャーは計り知れないからね。
社員一人一人のことを考えた会社かというと
俺たち同期の間ではあまりいい意見はない。
仕事の内容についてもそう。
正直、エンジニアといえる仕事してないよね。
技術力見につかないから、他にいっても通用しない。
っていうか、君がいうように第二新卒扱いされるうちなら、
まだ行くとこあるかもしれないが、ある程度年齢いってしまうと、
売りがないからね。
何を売りにする？
サプライヤーをまとめたっていう経験か？

まぁ、君は仕事にやりがいを求めたりしてなさそうだし、
休み多くて、就労時間が短くて、
トヨタ社員だからカッコイイ(根拠は学生の就職ランキング？)みたいな妄想があるみたいなんで
それを支えにしていけばいいんじゃないか。(ものすごくカッコ悪いけど。)
天国だ、幸せだってんだから、それでいいよな。
せいぜいがんばってくれ。

若いようだからから大目に見てやるが、
くれぐれもこんなとこで恥さらさないでくれよ。

275 ：２７３：01/12/19 23:46 ID:FkOJYGI2

>>274
偉い！
それでこそ真に一流の企業戦士！
惚れますよ。お仕事頑張って下さいね。
>>273の通りで、これから仕事は大変になりますよ。
心身ともにお気をつけて。

276 ：名無しさん＠引く手あまた：01/12/20 00:38 ID:MslVLvuT

>273
折れはトヨタ安置でもﾏﾝｾｰでもないけどここらでマクロでの自動車業界みてみよう
今後は日本経済全体の悪化に伴い国内ｼｪｱの競争より
海外市場でのｼｪｱ争奪が鍵となるだろうし
トヨタなんかは今後どう対応していくつもりなんだろうか？
生産はもちろん販売も海外でという時代がくるのだろうか

277 ：鬱　技術系内定者　鬱：01/12/20 07:03 ID:n1CF1Xog

鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱
結局、自殺や過労ノイローゼが多いというのが真実の様ですね。
鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱

278 ：名無しさん＠引く手あまた：01/12/20 07:35 ID:gL1e8Cbc

で、トヨタの１００％出資子会社はどうなのＹＯ

279 ：名無しさん＠引く手あまた：01/12/20 12:11 ID:YuS0PNTu

>>277
30なかば過ぎくらいのOBに話しを
聞けばいいんじゃないでしょうか？
真相がわかると思います。

280 ：：01/12/20 12:15 ID:2RlfhdEf

田代ﾏﾂﾘだﾏﾂﾘﾀﾞﾜｼｮｰｲ！
【TIME　投票ページ】
http://www.time.com/time/poy2001/

★このページの一番左下の「enter your choice」の欄に
■Masashi Tashiro■ （■は抜かして）
をコピペして「VOTE」をクリック。
重複を避けるため、上記の表記で統一しましょう。

↓TIMEの表紙になった予想図
http://oreoka.kir.jp/nandemo/img-box/img20011219211803.jpg
↓とうとうウィナーに
http://leaf.ruru.ne.jp/kzm/mashi/mashi.html
↓既に記事に。
http://www.raiji.net/~yuko/masashi.htm
↓海外のみなさまに紹介
http://www.geocities.co.jp/WallStreet/7482/
日本語訳
↓プロジェクトＸ
http://members.jcom.home.ne.jp/sarasiru/X02.swf
↓リンクまとめといたｗ
http://www.raiji.net/~yuko/

281 ：名無しさん＠引く手あまた：01/12/20 13:28 ID:YuS0PNTu

『鏡台でてまーーーーーーす！』くん
もう終わりかい？　早く出ておいで～♪

282 ：名無しさん＠引く手あまた：01/12/20 16:02 ID:YuS0PNTu

age

283 ：256：01/12/20 18:00 ID:6/Mlz+nE

20年我慢して天下りせい

284 ：名無しさん＠引く手あまた：01/12/20 22:51 ID:5i+uYPwd

>>281
同意♪

285 ：名無しさん＠引く手あまた：01/12/21 00:50 ID:d00mhRhh

>>260=262=264=265
どったの？　もう終わり？

286 ：名無しさん＠引く手あまた：01/12/21 00:51 ID:GZPFQM/j

あんまり苛めるなよ（ﾜﾗ

287 ：名無しさん＠引く手あまた：01/12/21 02:03 ID:PxaxWCvX

鏡台→豊田は正確最低でも君等と同等かそれ以上だろ。
君等もこのスレをのぞく位だから真性低学歴じゃないんだろ？
鏡台は馬鹿じゃ入れない。
第三者の立場からは君らが痛々しくて見てられないよ。

288 ：名無しさん＠引く手あまた：01/12/21 03:20 ID:zuMctbyw

>>260

こんな奴が京大だってか（笑）皆んな嘘吐きにすぐ騙されるんだな（笑）

289 ：｢音読み｣は｢邪魔｣である：01/12/21 03:46 ID:hcuFVAec

｢音読み｣は｢邪魔｣である
http://nara.cool.ne.jp/mituto

290 ：名無しさん＠引く手あまた：01/12/21 03:57 ID:m6zauNX6

認めたくないのは全部嘘かよ・・・
君の負け犬人生に完敗！

291 ：転職四回だけど、なにか？：01/12/21 04:09 ID:m6zauNX6

学歴板に逝けばこんな奴ばっかりだよ。
全員が嘘と、思い込むのもいいかもね。
京大豊田を認めた上で馬鹿に出来ないなら君のは負け惜しみというんだよ。
貧乏人の世の中金じゃないってのと一緒。
金持ってから言ってね（藁

292 ：感動をもう一度。：01/12/21 08:25 ID:H2JxAVYp

274 ：課員：01/12/19 23:30 ID:B/nSPV2K
おまえこそ、なんでこんな時間に書き込んでるんだ。
っていうか、おまえ誰だ？

持Dさんって書いてるってことは彼より年下なんだな。
持Dっていう名前の彼は見たことがある。
やたらでかい、毛深い子だろ。

それにしても君の発言、ほんと見てて恥ずかしいぞ。
人を見下すだの、家畜だの聞いてあきれてしまう。
たかが民間企業の一社員だぞ。
休みが多くて、合コン受けがいいから天国だって？
そんな学生気分丸出しのこと書いて喜んでるじゃないよ。
トヨタ社員みんなこんな考え方してると思われると
たまったもんじゃない。

君の年代では、まだわからないと思うが、
自殺や過労、ノイローゼが多いというのは紛れもない事実だ。
同期で他業種、他企業に行った連中と話しをして思ったが、
おそらく圧倒的に多いと思う。
マネージメントや納期が問われると、
そのプレッシャーは計り知れないからね。
社員一人一人のことを考えた会社かというと
俺たち同期の間ではあまりいい意見はない。
仕事の内容についてもそう。
正直、エンジニアといえる仕事してないよね。
技術力見につかないから、他にいっても通用しない。
っていうか、君がいうように第二新卒扱いされるうちなら、
まだ行くとこあるかもしれないが、ある程度年齢いってしまうと、
売りがないからね。
何を売りにする？
サプライヤーをまとめたっていう経験か？

まぁ、君は仕事にやりがいを求めたりしてなさそうだし、
休み多くて、就労時間が短くて、
トヨタ社員だからカッコイイ(根拠は学生の就職ランキング？)みたいな妄想があるみたいなんで
それを支えにしていけばいいんじゃないか。(ものすごくカッコ悪いけど。)
天国だ、幸せだってんだから、それでいいよな。
せいぜいがんばってくれ。

若いようだからから大目に見てやるが、
くれぐれもこんなとこで恥さらさないでくれよ。

293 ：名無しさん＠引く手あまた：01/12/21 09:31 ID:kjowYX2V

『鏡台でてまーーーーーーす！』くんの復活キボンヌ！

294 ：名無しさん＠引く手あまた：01/12/21 11:22 ID:fB7mJ8Mw

いろいろな屁理屈をならべて社員や下請けを洗脳しているが、結局は、日本一ケチな会社ということでいいだろう。

295 ：名無しさん＠引く手あまた：01/12/21 13:32 ID:J49zn9UE

現時点での結論は
豊田は高給、低待遇。
鏡台出てます君は性格悪、本物豊田マン。
鏡台出てます君を煽る奴は中の情報を聞きたい奴。
認めない奴は家畜大卒、ＤＱＮ会社員で宜しいか？

296 ：名探偵：明智五郎：01/12/21 14:42 ID:kjowYX2V

>>295
持留っていう阪大卒の辞めちゃったやつは
『鏡台でてまーーーーーーす！』くんよりも
年上で、やたらでかくて、毛深いということも
つけ加えよう。

297 ：名無しさん＠引く手あまた：01/12/21 15:42 ID:Lw/sbu3K

高学歴の奴が出てきたら偽者って言う奴絶対いるよね。
高学歴は２ｃｈには来ないと思ってんのかな？
しかも、高学歴は全員性格悪いはず無いって思ってんのか？
それとも、思い込みたいのか？
鏡台出てます君の前後の文読んだら
「こいつ性格悪いがスゲーな」って思うのが普通じゃない？
>>288
みたいな奴は惨めの極みだな。
お前が藁だよ
家畜以下！

298 ：名無しさん＠引く手あまた：01/12/21 16:43 ID:kjowYX2V

>>297
出た～！！！
『鏡台でてまーーーーーーす！』くん、登場！！！
おまえ、本当に仕事しろよ！
人事にこのURL送っちゃうよ♪

299 ：名無しさん＠引く手あまた：01/12/21 17:44 ID:jYGnw4lS

>>298
送ったところでどうにもならんよ。
トヨタに京大が何人いると思ってるんだ。

300 ：名無しさん＠引く手あまた：01/12/21 18:53 ID:MD/Lg6Ow

３人

301 ：名無しさん＠引く手あまた：01/12/21 18:55 ID:MD/Lg6Ow

「こいつ性格悪いがスゲーな」何が凄いのよ？

302 ：名無しさん＠引く手あまた：01/12/21 19:35 ID:SX0AAbY7

■■京大生レイプ疑惑！■■
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/company/1000550068/

303 ：名無しさん＠引く手あまた：01/12/21 19:46 ID:oZ+FeEuT

京大阪大神大など国立上位校はリクルーターだからな。
そのリクルーターがむかつくんだが。
特に神戸のリクの不治藁。（ふ○わら）

自殺者がでるってのは本当らしいね。働いてるやつが
そういってる。労災認定が社内報に載っていたり、
精神を病む人が結構いるらしい。

それから豊進会名簿という学歴を意識せざるを得ない
名簿あり。出身県、高校名、大学名が記載。

学歴大好き自動車。

304 ：灯台卒　某お役人：01/12/21 19:48 ID:x4OigsxL

ずっと、ROMってきましたがちょっと一言。
ここに出てくる『鏡台でてます』くんって
精神欠陥者ですか？
よくまともな社会生活ができてますね。
301さんが言うように鏡台→豊田の何がすごいの？
そこがスタートラインで今からの人生でどれだけの
ことをしていけるかが大事なんじゃない？
人に認められたいという社会に認められたいっていう
コンプレックスの固まりなのかな？
僕の同級生の同じ灯台生もまれにはいるけど、
認知されたいっていう欲求から灯台生であることを
自慢したがるやついるけど、ここまでひどい人はじめてみたよ。
ほとんど、精神異常だね。
職場の同僚もこんなキ○ガイと一緒に仕事しなきゃ
いけないなんて大変だね。

305 ：名無しさん＠引く手あまた：01/12/21 19:57 ID:QhIgMiRs

>>304 頭あんまり良く無さそーだぞ

306 ：名無しさん＠引く手あまた：01/12/21 20:10 ID:oZ+FeEuT

転職板って２ちゃんでは際だって低学歴多いでしょ。
だから僻み多いのだろうね。このスレはまだまともだけど、
転職っていうタイトルからはかけ離れた失業者の集いになっている
からね。

307 ：２７３：01/12/21 21:37 ID:OYsZJWCJ

>>304
貴方は、真のエリートですね。
私も、親戚に東大の理系出身者などがいます。
偏差値が高いからといって、他人を見下さない人物です。
テレビ局などのマスコミの幹部にも、偏差値などで人を判断しない人、多いですよね。
特集（番組・記事）を見ればすぐに分かりますからね。
京大出てます君は完全なドキュソ系エリートですが、>>304さんは偉い！
他の方にも言いたいですが、偏差値や学歴で人の良し悪しを判断しないでね。

308 ：名無しさん＠引く手あまた：01/12/21 22:01 ID:wzbIvsGN

>>283
正確には関連会社へのリストラですよ。

309 ：名無しさん＠引く手あまた：01/12/22 04:01 ID:qiw08oqc

何が凄いのって思える人はエリートよりで、もしくは強がりで
スゲーなって思うのは普通と思う。
俺は１．５流大卒（人によっては２流）だから、
読んだときは「小憎らしいけどやるな」的なことを思った。
実際どうなんだろ？
全てが京大出てますみたいな人とは
思わないけど口に出すか出さないかではないの？
なんちゃってエリートの回答いりません。

310 ：名無しさん＠引く手あまた：01/12/22 11:06 ID:WpCr3nbL

>>309
またまた出た～！！！
『鏡台でてまーーーーーーす！』くん、登場！！！
開発、凄惨技術、調達あたりで、１回こき使われてみな。ドアホ。

311 ：名無しさん＠引く手あまた：01/12/22 11:42 ID:36GkBqHn

>>310
京大出てますは開発だろがボケ！

312 ：名無しさん＠引く手あまた：01/12/22 11:48 ID:2GAv6Ta5

>>311
まぁ、そうカリカリするな。
でも、309=イタイ鏡台君なのは間違いないよ。

313 ：名無しさん＠引く手あまた：01/12/22 12:48 ID:/QE3oSfu

スズキですがどこもにたようなもんですね.

314 ：名無しさん＠引く手あまた：01/12/22 13:36 ID:g7ZEl3uy

>>309
『どこが小僧らしいけどやるな』なんだよ？（失笑）

315 ：名無しさん＠引く手あまた：01/12/22 14:56 ID:36GkBqHn

もう京大君の話はつまらん。
京大は性格悪いまぐれトヨタ。
あおってる奴は３流大。
それ、でいいじゃん。
あー俺も３流大だよ。
それより中の話を聞かしてくれ！

316 ：名無しさん＠引く手あまた：01/12/22 15:15 ID:zCqEvKJK

>>『鏡台でてまーーーーーーす！』くん

おまえがいう毛深い持留とかいうやつは
阪大船舶海洋工学科、平成6年の学部卒だろ。
ﾊﾊｰﾝ…。書き込みの文面、内容から、
おまえが誰かわかったよ♪
晒してやろうか？(笑)ﾆﾔﾘ

317 ：名無しさん＠引く手あまた：01/12/22 15:37 ID:dbcfyQ8w

>>316
晒してみろよ。
度胸もないくせに。首になったクズが。（ｗ

318 ：名無しさん＠引く手あまた：01/12/22 15:45 ID:zCqEvKJK

>>317
あの～、首になったって？
度胸？なんで度胸がいんの？
君、『鏡台でてまーーーーーーす！』くん
じゃないね。
煽り、下手すぎ！(笑)

319 ：名無しさん＠引く手あまた：01/12/22 17:50 ID:a29BEHVL

ト○タの設計部隊でも扱う部品により担当者レベルの違いがあるのか？
例えば、エンジン、パワートレイン、モータ、ボデイ、電装品、ハーネス・・・
などで扱うエンジニアのレベルの違いはあるのか？

320 ：名無しさん＠引く手あまた：01/12/22 18:48 ID:pJxE+FNx

京大君の癖は半角「ﾌﾟ」と「家畜」が特徴的。
ここは転職版なのでもういない率が高いと思われ。
もしくは先輩にびびった？！
トヨタは京大多いので特定は難しい。
昔は面接の時に飯台以上から分けられてたからね。
並ぶところが違う（ｗ

321 ：名無しさん＠引く手あまた：01/12/22 19:05 ID:Rgbpb9US

京大君は痛いが
トヨタ社員になりすまして晒すとか、
今日大君を下に見ることによって
自分を高みに置こうとする奴もどうかと思うぞ。
経歴で君らは勝ってるといえるのか？

もう止めてちょっと前の優良スレに戻ってくれ。
>>313
の話が聞きたいぞ、俺は。
出来れば大学名も興味あり。

322 ：316：01/12/22 19:24 ID:ygLrPhUh

>>321
悪いけどトヨタ社員です。
誤解生むような書き込みしてすみません。
鏡台くんがあまりにも常識外れで
オイタが過ぎるんで灸をすえてやろうかと。

323 ：名無しさん＠引く手あまた：01/12/22 21:57 ID:STcPXTE5

技術って飲み会とかって多いですか？
飲み会の雰囲気ってどんな感じですか？
新入社員は一芸をさせられるんですか？

324 ：名無しさん＠引く手あまた：01/12/22 22:11 ID:H7Q0557U

>>323
強引さにﾜﾗﾀﾖ！

325 ：名無しさん＠引く手あまた：01/12/23 11:00 ID:yehdK3J4

社内で奇跡的なマターリは暗然衛星推進部ぐらいか？
楽になりたいなら、死ぬか死ぬ程働くしかない、と言われてきたけど、
今は、楽になりたいなら死ぬしかない、ってとこか。
その前に転職しろよ。

326 ：名無しさん＠引く手あまた：01/12/23 11:07 ID:o8ZthJ10

>>325
社印？

327 ：名無しさん＠引く手あまた：01/12/23 23:54 ID:powb6Ind

あげ

328 ：名無しさん＠引く手あまた：01/12/24 14:13 ID:RFqGhiEB

家畜あげ。

329 ：名無しさん＠引く手あまた：01/12/24 16:39 ID:RFqGhiEB

ﾌﾟあげ。

330 ：名無しさん＠引く手あまた：01/12/24 16:51 ID:1bn8txLH

トヨタって住宅手当はどのくらいでます？

331 ：名無しさん＠引く手あまた：01/12/24 17:44 ID:RFqGhiEB

天国あげ。

332 ：名無しさん＠引く手あまた：01/12/24 19:47 ID:FLcRQ0+W

M留あげ。

333 ：名無しさん＠引く手あまた：01/12/24 21:06 ID:jy8OV18X

「小憎らしいけどやるな」あげ

334 ：名無しさん＠引く手あまた：01/12/24 21:10 ID:Vs+Wbya1

煽ってた奴、学歴言ってみろ（ﾌﾟ　あげ

335 ：　：01/12/24 22:42 ID:tN27Oox0

折れの変わりに２７０頭目の家畜とかに教育しといて。
ブヒーブヒーうるさいですＹＯって（ｗあげ

336 ：　　：01/12/24 22:59 ID:tN27Oox0

はっきり言って折れはお前等なんか見下しまくってんぞ（ｗ
悔しかったら受かってから辞退してみろ。
お前の会社名は？
ﾌﾟｯ　　　　　　あげ

337 ：名無しさん＠引く手あまた：01/12/24 23:02 ID:5X7wqdvr

>>336
>>273を良く読め。
お前らは将来、リストラやノルマで鬱になるぞ。
アホ。

338 ：名無しさん＠引く手あまた：01/12/24 23:05 ID:WwGTzkgW

おまに日ごろいじめられてる
納入業者はもっと死にたいんだぞ
そこらへんをよ～く
考えてから死ね

339 ：　：01/12/24 23:28 ID:zRO5i0at

世界のカンバン方式がカンオケ葬式にならない事を祈る。

340 ：名無しさん＠引く手あまた：01/12/25 11:04 ID:Ftz8Ll2O

先輩社員に叱られて逃げたあげ

341 ：名無しさん＠引く手あまた：01/12/25 12:51 ID:JxmvVRpd

京大君は今トヨタでウォーリー状態になってるかもしれんね。
結局トヨタは待遇は部署によるの？　あげ

342 ：　：01/12/25 13:20 ID:Ftz8Ll2O

>>341
ウォーリー　アバウト　晒し

343 ：名無しさん＠引く手あまた：01/12/25 13:20 ID:GKyn1O6l

しつこいぜ

344 ：　：01/12/25 13:33 ID:Ftz8Ll2O

結局、転職先はパチンコ屋なのか　あげ

345 ：　：01/12/25 16:43 ID:Ftz8Ll2O

自殺者がでるってのは本当らしいね。あげ

346 ：名無しさん＠引く手あまた：01/12/25 16:58 ID:ft1hQIjb

しんどい、楽は部署によるが、待遇（給料、昇進）は部署は関係なし。
学齢（大卒後何年目）順。大卒は全員課長にならなる。給料も一律です。

347 ：名無しさん＠引く手あまた：01/12/25 21:18 ID:ogGX4dkX

住宅手当はないっす

348 ：名無しさん＠引く手あまた：01/12/25 23:49 ID:o/EoJ1vL

あの独居房みたいな独身寮にはびっくりしたＹＯ！

349 ：名無しさん＠引く手あまた：01/12/26 00:28 ID:i9flzj+B

独身者は１００％寮があるから住宅手当はない。
結婚すると社宅に入らない場合、住宅手当はでる。本社地区で３－４万、東京地区は６万
と聞いた。

350 ：トヨタ本社の方へ：01/12/26 00:36 ID:C2muIPV/

梅坪のAパンは出ますよ。

351 ：名無しさん＠引く手あまた：01/12/26 06:50 ID:eXTxi+jj

きれいな寮もあるけれどねー。ぼろい方は大変だ。

352 ：名無しさん＠引く手あまた：01/12/26 11:02 ID:FzO1IHRC

あのー、飲み会は多いんでしょうか？

353 ：　：01/12/26 14:56 ID:Dj8FnqTK

>>352
車通勤が多いんで平日の飲み会は皆無に近いです。
週末、職場以外の人と飲むくらいです。

354 ：名無しさん＠引く手あまた：01/12/26 16:04 ID:Dj8FnqTK

ウォーリー　アバウト　晒しあげ

355 ：名無しさん＠引く手あまた：01/12/26 18:19 ID:AGadKXGv

江戸川区船堀にある社宅は綺麗だけど・・・

社宅って役職によって部屋割りも決まってるんでしょうか？
最上階は部長とか？
それとも部長クラスは社宅に入らないかな？ｗ

356 ：名無しさん＠引く手あまた：01/12/26 21:51 ID:I7zKQLwJ

寮は食事が出ないって聞いたんですが、皆さんどこで飯食ってるんでしょうか？
特に朝飯はどうしてるのでしょうか？

357 ：名無しさん＠引く手あまた：01/12/26 21:54 ID:vcegnrwN

鏡台くんの身元が人事部にばれたという噂を聞いたが本当だろうか？

358 ：２７３：01/12/26 22:13 ID:s2XczH1+

>>357
マジですか？ネタでしょ、それって。
この先、トヨタの経営（＝黒字決算維持）は海外販売だのみになる。
トヨタの国内シェアは確実に低下するので、技術者は仕事が大変になる。
将来的に、トヨタの国内シェアを３割未満に迄、叩き落とすと決めたから。
ディーラーの一族経営者どもの言動にキレた上、豊田一族以下、現在の経営陣にも失望したのでね。

359 ：名無しさん＠引く手あまた：01/12/26 22:41 ID:vcegnrwN

鏡台の件はやっぱりネタですかね。
トヨタの国内販売シェアは今の４０％台がピークでしょう。
経常利益の黒字分も下請けいじめで捻出したコストダウンの部分が大きい
10年後は苦しいかもしれませんね。

360 ：２７３：01/12/26 22:57 ID:s2XczH1+

>>359
>>273を読んで下さい。
トヨタはこの先、数年で経営がヤバくなります。
その鏡台さんの話、何処で聞いたんですか？
舎印さんですか？

361 ：名無しさん＠引く手あまた：01/12/27 01:35 ID:xyh97FNJ

おまえがいう毛深い持留とかいうやつは
阪大船舶海洋工学科、平成6年の学部卒
あげ

362 ：鏡台出てまーーーーす君の師匠：01/12/27 01:51 ID:xyh97FNJ

持留竜他マンセー

363 ：鏡台出てまーーーーす君の師匠：01/12/27 01:52 ID:xyh97FNJ

持留竜也マンセー！！！！！！！！！！！！！！！！！

364 ：359：01/12/27 05:10 ID:iC21bfT6

鏡台さんの件は基幹職3級から聞いた。もっとも持Dさんより年下の鏡台って
何人もいるだろうから人事部がまだ絞りきれて入ない段階だと思うけど
（人事部の仕事のため善良な他の鏡台出身者が犯人にされる可能性大）

365 ：名無しさん＠引く手あまた：01/12/27 12:17 ID:pKt9VIdi

先輩社員を君呼ばわりしてた　あげ

366 ：名無しさん＠引く手あまた：01/12/27 12:49 ID:TTc25G+J

京大はトヨタだろうけどそれに便乗してトヨタを語ってる奴もいるかもね。
それと、持Ｄさんはフルネームで出しちゃ駄目！
特定するのも無理、人事部がそんなこと調べるわきゃー無い。

367 ：名無しさん＠引く手あまた：01/12/27 12:58 ID:pqEU1N0P

まぁ、ネチネチと粘着な家畜共め、ほんとに情けねぇ人種だな。
てめえら情けなくねぇのかよ？
低学歴の糞が、開き直ってんじゃねーよ。
ちょっと相手してあげたら嬉しそうにしやがってアフォじゃねぇか？
ネット以外じゃ手前等と関わりあうこともないからいいけどよ、
ちったぁてめぇのバカさ加減でも反省してろよ。
まぁ、ゴミダメのようにここで、クダ巻いてなさいって。
あふぉ。

368 ：名無しさん＠引く手あまた：01/12/27 13:04 ID:pKt9VIdi

>>367

ﾌﾟﾌﾟｯ

369 ：名無しさん＠引く手あまた：01/12/27 13:51 ID:Y+fpE/0P

>>367
もっとトヨタを語っちゃって下さい！！

370 ：名無しさん＠引く手あまた：01/12/27 14:13 ID:oZpiMRGj

相変わらずアホばっか

371 ：↓トヨタの最高級車：01/12/27 19:40 ID:RBjJGr9h

　　　　　　　　　　　　　　　　　-=≡　∧＿∧
　　　　　　　　　　　　　　　　-=≡　（　´Д｀）
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372 ：名無しさん＠引く手あまた：01/12/27 19:52 ID:ukiyIrw1

社印の皆様。
もう少し内部を語ってください。
特に技術系の方お願いします！！！！ m(__)m

373 ：名無しさん＠引く手あまた：01/12/27 20:45 ID:GiFONv4B

>>372
技術系内定者君？

374 ：名無しさん＠引く手あまた：01/12/27 20:51 ID:/eJO1TDp

レクサス企画室が誕生

375 ：某　半題卒：01/12/27 22:34 ID:o98AHtP9

>>367

>ネット以外じゃ手前等と関わりあうこともないからいいけどよ、

こんなバカと仕事で関わりあうやつは大変だな。(失笑)

376 ：名無しさん＠引く手あまた：01/12/28 12:15 ID:MvsVUbT8

アフォ & あふぉ　あげ

377 ：名無しさん＠引く手あまた：01/12/28 13:34 ID:U65fyzWj

定期的にアゲてる人ってトヨタの人なんだろーか？

378 ：名無しさん＠引く手あまた：01/12/28 16:20 ID:MvsVUbT8

ゴミダメあげ

379 ：名無しさん＠引く手あまた：01/12/28 20:24 ID:eJehZDMo

早く辞めたいです　あげ

380 ：名無しさん＠引く手あまた：01/12/28 22:11 ID:EJVbt/4Z

トヨタとデンソーってどっちがいいんですか？
トヨタ社印の意見希望。

381 ：鬱　技術系内定者　鬱：01/12/29 11:25 ID:3Ae1Nr7+

研修って何ヶ月ありますか？
内容ってどんな感じですか？
研修によって所属先が決定されるのですか？

よろしくお願いします。

382 ：名無しさん＠引く手あまた：01/12/29 15:09 ID:5FYZewn/

給料いいからやめられないけど、
でもいつも平日子供の顔を見れないのはどうも
うちの子寝ちゃってるんだよね。
でもいつも寝顔をみて励まされてます。
公務員になったやつが楽そうなのを見るとむかついて年収を聞きたくなります。
つかれました。
こんな俺でも８０まで生きられるんかなあ。

383 ：名無しさん＠引く手あまた：01/12/29 15:35 ID:CXKF0k3B

ムリ、ムダ、ムラの排除でむりしてコスト下げようっていうのはこれ以上無理。
日本で製造業やること自体がムリ。

384 ：名無しさん＠引く手あまた：01/12/30 10:15 ID:C4DZLKDH

正月age

385 ：名無しさん＠引く手あまた：01/12/30 11:17 ID:bmYttwar

>>382
ところが、思ったほど違わないんですよね。
俺たち、何やってるんだろうと思ってしまいます。
都銀から公務員への転職者が多いのもうなづける
今日このごろ…。ハア…。

386 ：名無しさん＠引く手あまた：01/12/30 17:54 ID:9MRit61f

>>383
PP（ポリプロピレン）はトヨタが日本一高い価格で買っている。
トヨタの購買が本気を出せば、半値で買える。
トヨタはPPの特許を持っているのだから、
いくらでも、うまくやれる。

387 ：名無しさん＠引く手あまた：01/12/31 01:02 ID:tMMsJJ+/

>>386
それ以上に、国内シェアが今後は低下し続けるから経営がヤバくなる。
コスト削減では歯が立たない分、リ・ス・ト・ラ。
リストラマンセー♪

388 ：名無しさん＠引く手あまた：01/12/31 02:05 ID:4FLBWUUY

>>387
そういう、お前がまっさきにリストラされて路頭に迷う。
ﾌﾟﾌﾟｯ
あ、もう既にそういう状態やったか？（藁

389 ：名無しさん＠引く手あまた：01/12/31 18:12 ID:1T3tcMzC

>>388
お前、マガ○ンＸ読んでないのか？
今年以降もトヨタの国内シェアは確実に低下すると書かれてあっただろ？
２０００年はホンダの猛追で国内シェアが１.１％減少してるぞ。
>>273を読んでおけ。お前らに明るい未来は無い。
ホンダマンセー！日産マンセー！だ。

390 ：　：01/12/31 18:28 ID:cmfDCKV7

トヨタの社員は頑張って仕事しなさい。
そして我々国民を養うのです、頼むぞトヨタの社員！

391 ：名無しさん＠引く手あまた：02/01/02 15:49 ID:DTmv5/tM

385と390の言うとおりなんだよ・・・。

トヨタの事技員の給料安過ぎ。
他人の為に仕事してるような気がする・・・。
他企業の給与水準とのバランスなんか無視してくれよ！
会社の収益に見合った給料出せよ。リストラしてもいいからさ。
これじゃあ社会主義国の企業だよ。トヨタ滅びるぞマジで。

392 ：名無しさん＠引く手あまた：02/01/02 19:39 ID:9bHgrUFW

>俺はトヨタ本体に勤めてる。
>詳しくは言わないけど、大卒２０後半で年収は７００万。
>大学の同級生と比べて普通ぐらい。残業は全部ついての年収。
>社内を見渡すと、３０前半係長で１０００万円、３０後半～４０前半課長で１３００
>くらいってかんじだ。仕事のハードさ、社内競争の激しさを考慮すると
>学歴からみても損な気がしないでもない。

↑「トヨタグループについて語ってみますか・・・・」のコピペ
これで安いの？

393 ：名無しさん＠引く手あまた：02/01/02 19:43 ID:CXC0SJCG

安いよ。
トヨタだぜ。

394 ：名無しさん＠引く手あまた：02/01/02 20:03 ID:8uxyM6eA

>392
何も考えないで仕事出来て、なおかつ業績も悪い
銀行なんかと比べると、激しく安いというか
ボランティアといっても良いと思われ・・

ただ今までは45超えて競争から降りた連中は結構いけてたらしい。
これに対して、人事は歯止めない給与の下落という案を
たしか提示してどうたらこうたらって聞いたことがある。

395 ：名無しさん＠引く手あまた：02/01/02 22:02 ID:sHxJeWb+

ttp://www.ablic.co.jp/tokai/tettei/denso/life/denso4.html

↑これはデンソーのだけど、トヨタの平均帰宅時間ってこれと同じくらい？

396 ：名無しさん＠引く手あまた：02/01/02 22:05 ID:sHxJeWb+

>>385
トヨタと公務員の給料が違わないって？
392を見ると全然違うと思うが・・・。

397 ：名無しさん＠引く手あまた：02/01/03 14:11 ID:9nBT9GBC

鏡台くんは年明けは出没してないの？
ファンだったのに！！
もう、戸場されちゃったとか？

398 ：名無しさん＠引く手あまた：02/01/03 19:31 ID:xvOhnsuk

鏡台くんは、会社からアクセスしているのがばれて、謹慎中です。

399 ：名無しさん＠引く手あまた：02/01/03 19:48 ID:r/J8btHE

昨日テレビでコージー富田が愛知県出身で前職はトヨタだと言っていた。
彼はトヨタ本体だったのか！？　それとも工員だったのか？

400 ：名無しさん＠引く手あまた：02/01/03 19:56 ID:GLA4Mi/4

>>399
コージーは杜若高校→デンソー現場だったと思う。

401 ：名無しさん＠引く手あまた：02/01/04 03:10 ID:95NiUFd2

＞９６
＞ホンダは実力主義なんですね。
＞学閥主義のト○タ
販売職もそうなんでしょうか？
私は現在大学の３回生で自動車の販売系に
進みたいと考えておりますが
なにぶん４流大学なもので、、
どこの自動車会社なら学歴で冷遇されにくいかなと、、、

402 ：名無しさん＠引く手あまた：02/01/04 05:25 ID:NBbMeLDh

自動車販売は、辞めたほうがいいよ。
売れなかったら自分の地縁関係に売らないといけない。
車だけじゃなく損害保険や携帯電話、マイラインも。（勿論ノルマ有り）
以前トヨタ販社にいた人と話をした事があるが
トヨタは乾いたタオルから搾り取るらしいぞ。

403 ：名無しさん＠引く手あまた：02/01/04 09:57 ID:ERTS3hrP

３６歳、独身。元大手自動車部品製造会社設計開発職

まったくもって”同意”

404 ：名無しさん＠引く手あまた：02/01/04 10:53 ID:SL9zMwm5

ちなみに販社の大部分は本社とは全く関係ないからね。
売れなかったら、本社から切られるよ。

405 ：名無しさん＠引く手あまた：02/01/04 19:40 ID:cNwIU1I5

>>401
トヨタのディーラーはやめろ。一族経営だぞ。
地方の名手とか新聞に書かれてあるが、それは創業者が偉いだけ。
結局、メーカーの豊田一族と各ディーラーの経営一族からこき使われるだけの仕事だ。
しかも、消費者金融と同じで自らの友人＆親類を客にさせられる。これがノルマ。
ディーラーは、営業と整備の職員を合わせても男性職員の平均年齢がせいぜい３０代前半。
これは、離職率が高い事を意味する。しかも、残業手当は出ない。
だからトヨタディーラーはやめておけ。

406 ：名無しさん＠引く手あまた：02/01/06 09:40 ID:/eN9sZYS

oage

407 ：名無しさん＠引く手あまた：02/01/06 10:20 ID:QFQ6eYrM

トヨタって聞いただけで鬱になる。
豊田市からはちょっと離れたとこに住んでるけど、本社近く通ると
いや～な感じになる。
こんなとこからは逃げるに限る。

408 ：出入り業者：02/01/06 10:52 ID:AObvkRfD

板の趣旨にもどっていわせていただくと、

なんらかの技術をもっている人（私はゼロとは思いたくない）は
転職できると思うけど、サプライヤーをまとめた経験のある人は
むつかしいと思う。

というのは、あまりにもトヨタ的でそれが常識だと思っているで
しょ？　でも、社内もそうですが基本的に叩くのが正しいと思っ
て他社で仕事すると、仕事できなくなります。

結果、干されていられなくなる。
そこのところわかってますかねー？

409 ：名無しさん＠引く手あまた：02/01/06 12:28 ID:Vxp1RLVe

409
同意する。
Ｔでも付加価値の無い物、独自の技術の無い物
ではすべてサプライヤーにアウトソーシング。
そこの担当員はサプライヤーからの情報をネタ
としてまとめているだけ。
でも、燃料電池、パワートレイン、エンジンを
扱っている担当員は優秀なんだろうな～。

Ｔ内でも取り扱うパーツにより担当員のレベル
・能力が違うのではないかとも思うけど。

例えば、順位でいうとエンジン、パワートレイン、
電子制御、樹脂系、シート、ハーネスなどでレベル
が違うのでは。

これってどうなんでしょう？

410 ：名無しさん＠引く手あまた：02/01/06 12:41 ID:PJXxLBT1

以前と言っても１５年前ビスタ店で４年経験営業していました年間７０台販売していましたその後新車通販の仕事を今は景気が悪く売れないみたいですがその時の同期ほとんど残っていますそれだけ楽な仕事ですｷﾂｰｲ会社ＮＯ１の００建託社員より

411 ：者飲：02/01/06 15:28 ID:O3gklu6y

>>392
大ウソつきだな（笑
こんなに金もらってたら
死ぬほど働かされても
文句言わずに我慢するよ･･･。
1000万円越えるのは40歳越えてから。
それまで生きてればの話しだが･･･。

412 ：名無しさん＠引く手あまた：02/01/06 18:25 ID:40dZhFYA

なんかこの板っていつも同じ奴が書きまわしてるだけだね。
なんかもっと有力な情報ないのか？

413 ：名無しさん＠引く手あまた：02/01/06 18:28 ID:40dZhFYA

>>411
おまえ本当に社員？
平均で1000万超くらいだから
もらってる奴は1300万くらいもらってます。
まあおまえみたいなヘボは無理だろうが。
せいぜい学園でも逝ってくれ。(w

414 ：名無しさん＠引く手あまた：02/01/06 18:30 ID:40dZhFYA

>>411
あっ高卒だったら無理だよ。
高卒の話だったらマジすんまそ。

415 ：409：02/01/06 20:30 ID:Vxp1RLVe

金はどうでもいいから、409の真実が知りたい。
扱う物により能力のレベル分けされているん
でしょう。

416 ：名無しさん＠引く手あまた：02/01/07 02:27 ID:Szmpdp4f

トヨタの場合、専門職と基幹職ってどうちがうの？

417 ：鬱　技術系内定者　鬱：02/01/07 09:51 ID:vntP4i5k

電子制御やってる部署って何処ですか？
第○電子技術部？
新卒で何人くらい所属できますか？

418 ：名無しさん＠引く手あまた：02/01/07 20:56 ID:L+7Gnvys

>>417

○＝２

なんとかエッチ

419 ：名無しさん＠引く手あまた：02/01/07 21:40 ID:arNHky97

>>418
なんとかエッチ・ビ～　じゃない？

420 ：名無しさん＠引く手あまた：02/01/07 22:25 ID:T6hwPJvG

やっぱ、公務員が最強そうだね。

421 ：名無しさん＠引く手あまた：02/01/07 23:02 ID:S7Si7KBQ

【経済】終身雇用は「やめる時期」＝奥田日経連会長
http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1010400156/

422 ：：02/01/07 23:07 ID:O6D8kkxe

|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
|>>395 みんな、働きすぎ！|
|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
　　　 ∧∧ ||
　　　 ( ﾟдﾟ)||
　　　 /　づΦ

423 ：名無しさん：02/01/08 23:52 ID:sJd41Lau

死ぬもんかぁ～！

424 ：竹田哲屋：02/01/09 00:07 ID:p93XJF6/

僕は死にましぇん。

425 ：名無しさん＠引く手あまた：02/01/09 10:48 ID:G8DfBeyr

鏡台くん、井の中の蛙チックでおもしろいネ。
たかが民間なのに。プッ

426 ：名無しさん＠引く手あまた：02/01/09 22:40 ID:Wfc/LOsU

>>413
死ぬほど残業して1000万円か…。
納得。がんばってね♪

427 ：名無しさん＠引く手あまた：02/01/09 23:24 ID:xSy40n7/

だいたい、トヨタに入社する東大、京大、阪大卒って、国家公務員になれなかった
奴でしょ。

428 ：名無しさん＠引く手あまた：02/01/10 10:15 ID:QHit7Cgz

はいはいそーですよー(w

429 ：名無しさん＠引く手あまた：02/01/10 10:54 ID:woba/Gt9

>>427
理系出身者は違う

430 ：名無しさん＠引く手あまた：02/01/10 12:37 ID:4Ozy9637

>>427
京大の理系を卒業できる奴がどれほどの頭脳を持っているのか解っているのか？
公務員は時間はあるがやりがいは無いぞ。
退屈な人間が多いし。
いいかげん京大を煽るのは止めろ。
京大にかまって欲しいのか？
２以下大卒は逝け！

431 ：名無しさん＠引く手あまた：02/01/10 13:01 ID:7GXyhgYZ

このスレはもうだめだ
みなさんもう下げよう

432 ：　：02/01/10 14:29 ID:QXytqRv7

デンソーはロボット以外は大丈夫だよ

433 ：名無しさん＠引く手あまた：02/01/10 20:22 ID:SHv6TCXp

>>430
その通り。
俺の弟も旧帝国大学ではないが一流と呼ばれる国立大学の理系だった。
センター試験は５教科科目、当然、理科は物理と科学。数学は１～３（＆Ａ～Ｃ）だ。
それに国語の古典・漢文・現代文、社会の１科目。半端じゃないよ、入試の時点で。
基礎学力の高さは普通の人間では太刀打ちできない。これが１流国立大学の理系の実態。

434 ：４３０：02/01/10 20:24 ID:SHv6TCXp

>>433
５教科科目は、５教科７科目のミス。

435 ：４３４：02/01/10 20:34 ID:SHv6TCXp

名前の４３０は４３３のミス。すまん。

436 ：九大理系：02/01/10 20:44 ID:v5ZqTkEL

へー、折れって実はすごかったんだ♥

437 ：名無しさん＠引く手あまた：02/01/11 00:24 ID:ebxL29r4

大学受験板の「ドキュソ高校からの京大、東大へのスレ」おもろいよ！

438 ：名無しさん＠引く手あまた：02/01/11 00:45 ID:6Zpewj2S

SONYに行きたかった～。
こんな田舎、脱出してぇ～。

439 ：名無しさん＠引く手あまた：02/01/11 23:21 ID:NP35Drj1

>>428
人口３０万でしょ？
それでも耐えられんか？
他にも田舎は沢山あるよ。

440 ：名無しさん＠引く手あまた：02/01/11 23:28 ID:TXVnEgl1

ソニーとトヨタ　どっちがいい？

441 ：名無しさん＠引く手あまた：02/01/12 00:15 ID:+w4grh8G

>>439
キミは豊田市に来たことがないね？

スゴいぞ。単に田舎とかではなくて、ヘンだぞ。

442 ：トヨタ市長：02/01/12 01:04 ID:a7XVdxEv

豊田市はトヨタ自動車株式会社の一部署ですが、何か？

443 ：名無しさん＠引く手あまた：02/01/12 02:04 ID:alvDhTuZ

>>430
いつもながら、あいかわらず、鏡台くん、君すごいよ。
他人に認められたいっていうコンプレックスの固まりだね。
ほとんどカタ○だね。
おもしろいけど、そこまでいくとちょっと気持ち悪い。

444 ：巨額詐欺：02/01/12 02:31 ID:nHlGfIoW

巨額詐欺の疑いのある、グローバリーについて

掲示板を拝見されてるの皆様、新年あけましておめでとうございます。
掲示板の趣旨とは直接関係ない話で申し訳ないのですが、この世の中では許せない事があります。

http://www.max.hi-ho.ne.jp/sakimono/index.htm

この会社はありもしない儲け話をでっち上げ、巧みに客の財産を聞き出し、全財産を巻き上げます。

２００２年になりましたが、一向に改善する気配すらなく、悪質化は進む一方です。
この会社の営業は世間の皆様の迷惑になっています。

それだけではなく、人を騙して破産に追い込み、騙された人が仕方なくグローバリー社員を
殺人する事件も実際に発生し、新聞ザタになっています。

http://www.mainichi.co.jp/news/selection/archive/200001/24/0124e038-400.html

みなさんもこちらの掲示板に投稿し、悪徳会社に騙される不幸な人が増えないようご協力お願いしま
す。

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=q&board=8745

また、この書き込みを見て賛同頂ける方はこの内容をコピーしていろんな掲示板に書き込みをお願いします。

　　　　　　　　　　　　　

445 ：名無しさん＠引く手あまた：02/01/12 06:18 ID:Rmoe6RtP

>>440
ソニー最高！

446 ：22N：02/01/12 17:02 ID:FIxLnBa0

ここもひどいです...。

447 ：名無しさん＠引く手あまた：02/01/13 21:43 ID:V3J42Ydt

下がってるから上げる。

448 ：名無しさん＠引く手あまた：02/01/14 19:20 ID:NunUals+

>>446

ソニー？

449 ：名無しさん＠引く手あまた：02/01/14 20:27 ID:ole5w9R1

若いころは週２回徹夜してたよ。
体力に自信の無い人はトヨタには来ない
方が良いよ。あと心の病気になる人も
多いので強靭な精神力も必要だよ。

450 ：名無しさん＠引く手あまた：02/01/14 22:01 ID:ifYucZ2V

>>449
この不景気仕事ができ、安定した収入があること自体
幸せなのでは？
おれの会社では、糞だよ。トヨタさんみたいに変化に
抵抗あるものが多し。親会社のアホ出向者多し。
技術力無し。優秀な人材が腐っている。ＤＱＮでも年功
で優遇されている。ちなみにトヨタさんと取引のある
メーカです。グループじゃないよ。
将来が見えず。　鬱　鬱　鬱　鬱
俺も転職考えている。出来ればトヨタさんのグループに
逝きたい。でも、無理だろうな。。。。。。

451 ：名無しさん＠引く手あまた：02/01/15 23:06 ID:yEidTXPA

下がってきてるので上げる！

452 ：社員：02/01/16 01:26 ID:VWPnnlIW

４２７
公務員といっても就職先としていい（グローバルに活躍できる仕事）のは国一の一部官庁だけだよ。
あとはドメスティックなルーティン業務をしこしこするだけって意識が俺の学校にはあったな。
一番優秀な奴は学士助手で研究者になるし、その次で大蔵通産警察自治外務、外銀やコンサル、司法３年合格、って
順番かな。まあそんな奴らはうちの学校でも上位２割ぐらいだから、業界一位のリーディングカンパニーにはいった
人間ってホントに人によるよ。○×に勤めているから△△より負け組って発想じゃないんだよね。

453 ：名無しさん＠引く手あまた：02/01/16 12:04 ID:hRJFD3lQ

>1さん
もう少し我慢して海外に飛ばされるの待ってみては？
私は他車企業ですが、日本に居るときは確かに同僚に自殺者もでましたが、
ト○○○に飛ばされてから、休日はゴルフ等できるほどに、
ゆとりが一杯です。よくこちらの日本食屋でトヨタの方とも会いますが、
同様ではないですかね。さんにもイ○○○に飛ばされた同期が居ますが、
楽しいらしいです、とりあえず、諦めなければいい事ありますよ。

454 ：もう２ｃｈに書きこむ人は少なくなりますな。：02/01/16 21:33 ID:NZtnb3Vg

投稿確認
・投稿された内容はコピー、保存、引用、転載等される場合があります。
・投稿に関して発生する責任は全て投稿者に帰します。
・・・だって。

455 ：名無しさん＠引く手あまた：02/01/16 23:07 ID:PX6+gU+U

>>454

ガイ○チの鏡台くんが来なくなっちゃうってこと？
寂しいね。

456 ：：02/01/16 23:47 ID:Dz6BP8My

age

457 ：４５４：02/01/17 17:32 ID:j+jp1lka

>>455
多分、名誉毀損や営業妨害的な内容の書きこみをする人物に対しての警告だと思います。
それ以外の普通の書き込み内容では問題はないのでは？と思いますがね。

458 ：名無しさん＠引く手あまた：02/01/17 22:27 ID:Bftwg1cw

>>457
>名誉毀損の書きこみをする人物

思いっきり、鏡台君のことでは…。

459 ：名無しさん＠引く手あまた：02/01/18 13:20 ID:j38MD0H8

22N　マンセー

460 ：死ぬな！：02/01/18 19:04 ID:NTcjYcmI

2001/6/18 トヨタ社員自殺を労災認定
トヨタ自動車で車台の設計担当係長をしていた夫＝当時（３５）＝が自殺したのは、
過労によるうつ病が原因として、妻（４７）が労災認定しなかった愛知県豊田市の
豊田労働基準監督署に、遺族補償年金の不支給処分の取り消しなどを求めた訴訟で、
名古屋地裁の林道春裁判長は１８日、労災と認め、不支給処分の取り消しを命じる
判決を言い渡した。

http://www.asahi-net.or.jp/~PF4M-ATM/HOKEN/SANGYOHOKEN/20010618toyotarosan.html

461 ：生きろ！：02/01/18 19:09 ID:NTcjYcmI

「自殺は過労によるうつ病」トヨタ社員を労災認定
訴えによると、夫は、シャシー設計部の係長だった１９８８年６月ごろから、
日程内に業務を消化できるかどうか悩むようになり、休日出勤や自宅残業が続いた。
「もうトヨタにはついていけない」「ゆっくり眠りたい」などと話していたが、
同年８月、自宅近くのマンションから投身自殺した。

http://home.att.ne.jp/sea/tkn/Issues/HRStrategyIssues.htm

462 ：名無しさん＠引く手あまた：02/01/18 19:20 ID:NTcjYcmI

トヨタの労災裁判
トヨタのサービス残業がいかに酷いか、彼の娘を例にした具体的な話を聞いたところなので、
トヨタならば十分ありうる悲劇だと直感した。

http://210.134.239.36/osamu/diary/arc/dd200106.html

463 ：４５７：02/01/18 23:23 ID:dAmWqlPg

>>458
そうですね（ﾜﾗ

>>460-462
○ガジンＸの記事にも同じ様な事が書かれていましたね。
社員さんでしょ？

トヨタはディーラーも一族経営。
結局、平均的なブラック企業と経営自体は変わらないんでしょうかね。

464 ：４５７：02/01/19 00:15 ID:8JRT2wvR

なんかもう同じことばかーり言いつかれたよ。
打つだし脳

465 ：トヨタの株主：02/01/20 01:14 ID:nw+UXech

しっかり働けよ。

466 ：名無しさん＠引く手あまた：02/01/20 01:19 ID:2WVYAf0K

田中和Ｂ棟の非常階段の下に人が倒れてたらしいです。
事務室の裏の自転車置き場に花が添えてあります、初めは亡くなった人の命日かと思いましたが噂で倒れていたと言う話を聞きそれで添えて有るのが理解できました。
自殺か？様態が悪くて倒れたのか？どちらにしろ花が添えてあるということは・・・
まぁあんな会社にいたらなぁ～それにあの寮名前にそぐわぬ国宝もんだよ。
そりゃ鬱や病気になるって。逝った人たちの血と汗と涙がトヨタを支えてるんだ。流石天下の企業人の命より生産優先、かわいそうにそりゃ社員もドキュンになるってさ。
亡くなられた方々のご冥福を願うばかりだよ。

467 ：名無しさん＠引く手あまた：02/01/21 15:49 ID:QO2Tu8+T

技術部ってそんなに大変なんですね･･･
僕は、某研修センター内で働いてますが、
皆さん楽しそうに仕事してますよ。
元自工系と元自販系で、大変さがそんなに違うもんなんですねぇ～
僕が見ていて（かかわりのある範囲で･･･）楽そうなのは、
特車部･宣伝部・サービス部・営人開部・客関部かなぁ～
と言っても、それぞれに大変なんでしょうけど･･･

468 ：名無しさん＠引く手あまた：02/01/22 02:10 ID:SURF9/hl

名スレの予感。

469 ：名無しさん＠引く手あまた：02/01/22 12:01 ID:yHgDsMB6

↑コピペにコピペするバカがいる。

470 ：名無しさん＠引く手あまた：02/01/22 23:03 ID:cEF1EU8W

>>469

467のことか？

471 ：名無しさん＠引く手あまた：02/01/23 02:57 ID:1iqMElzl

あげ

472 ：名無しさん＠引く手あまた：02/01/23 19:10 ID:ZOt8fZqH

まだあったのか、このスレッド・・・

473 ：普通人：02/01/23 20:12 ID:PhxzcxJN

＞４６０
私の友人は名古屋大学大学院の某学科を２番で卒業した大変頭の切れる男で､
社交的であり､スポーツ他趣味にも長けていました．
そんな彼はトヨタの研究所に勤めましたが､結婚して子供が生まれた直後、
マンションから落ちてなくなりました．
原因は不明ですが、大変不幸なことでした．

474 ：名無しさん＠引く手あまた：02/01/23 22:38 ID:XNX7dALD

>>473
本当ですか？

475 ：名無しさん＠引く手あまた：02/01/23 22:40 ID:/Uxk9RK+

476 ：名無しさん＠引く手あまた：02/01/23 22:59 ID:jYqtOJ/U

さらに名スレの予感。

477 ：これも：02/01/23 23:53 ID:XNX7dALD

http://school.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1011732263/48/

478 ：名無しさん＠引く手あまた：02/01/24 00:11 ID:qmC+MiWG

某総合電気メーカからトヨタに転職を考えていますが、
今現在、人手不足な部署ってありますか？

479 ：学生：02/01/24 16:59 ID:mlgVatjL

このスレ全部読んでびっくりしました。
トヨタってすごい激務なんですね・・・
でもトヨタが駄目になったら日本も終わると思います。
ですからがんばりつづけてください。
トヨタの社員の方々ならできると思います。優秀な大学でて
超難関の入社試験に合格されたのですから。

480 ：名無しさん＠引く手あまた：02/01/24 17:01 ID:jZK6nELT

>>479
大丈夫。
トヨタが潰れても日本は潰れない。
自動車メーカーにはホンダや日産があるだろ？
トヨタは単に高利益なだけだよ。

481 ：学生：02/01/24 17:31 ID:mlgVatjL

でもトヨタはたしか日本のGNPの１パーセント以上稼ぎ出している
と記憶しています。系列や下請けを考えるともっとかも知れません。
そしてトヨタは不景気に苦しむ中数少ない絶好調企業、そう
日本の希望の星なのです。燃料電池車を世界に先駆けて実用化
できるのもトヨタしかないと思っています。ですから
どうかがんばりつづけてください。

482 ：名無しさん＠引く手あまた：02/01/24 18:02 ID:6LPyDr6U

トヨタのディーラーに勤めてます。
つぶれると困ります。

483 ：名無しさん＠引く手あまた：02/01/24 22:22 ID:cM+2Agcc

>>481
おいおい、勉強してないだろ？
日本のＧＮＰって幾らあるか知ってるか？
軽く５００兆円以上だが・・・。
トヨタってそんなに売れてないよ。

484 ：名無しさん＠引く手あまた：02/01/25 00:29 ID:kUY41jFu

優良スレ。

485 ：名無しさん＠引く手あまた：02/01/25 01:33 ID:Edle6fvd

>>483
GNPだから売上高に相当すると考えられる
よってトヨタの売上は5兆以上はあるから間違ってないだろ。

486 ：名無しさん＠引く手あまた：02/01/25 01:35 ID:Edle6fvd

http://profile.yahoo.co.jp/biz/consolidate/7203.html

487 ：名無しさん＠引く手あまた：02/01/25 13:57 ID:XBjuHTla

トヨタ本体（大卒）の離職率ってどれくらいでしょうか？
>>271
さんの周りではやめる人少ないみたいですけど
彼は若いみたいなんで。

488 ：名無しさん＠引く手あまた：02/01/25 18:34 ID:DyXFdVn5

>>485
正解、社員ちゃん♪

489 ：名無しさん＠引く手あまた：02/01/25 19:31 ID:1dLKc7ra

ついでにトヨタがなくなると貿易黒字もなくなる。
483は知ってるのか？

490 ：名無しさん＠引く手あまた：02/01/25 20:10 ID:Ue6ObKsU

ずいぶん前になりますが、トヨタの名前がついている系列会社の事務館にいました。
トヨタの重役､部課長の派閥争いはすごいです。
若くして､係長になったような若手エリートは、自分が支持している重役が
解任されたりすると、いられなくなり退職します。
事務屋さんで、定年までいられるのは､うだつの上がらないような経理担当ぐらいのものです。

491 ：名無しさん＠引く手あまた：02/01/25 22:32 ID:6zKswzp2

>>490
あはははは。
支持されている重役って誰よ？(w
系列会社ってどこよ？内部事情よく知ってるね(WWWW

492 ：名無しさん＠引く手あまた：02/01/25 23:40 ID:WQmRLcGs

>>489
別にトヨタが潰れても問題ない。
なんだかんだ言ってもホンダやソニー、日産、ナショナル、日立あたりがあるからね。
対米貿易黒字を考えると、むしろトヨタには早く消えて欲しかったりもする。

493 ：名無しさん＠引く手あまた：02/01/25 23:52 ID:6UHF6vC6

>>492
ホンダやソニーは先行き不安があり。
日産、ナショナル、日立はリストラ中だよ。

494 ：名無しさん＠引く手あまた：02/01/26 00:04 ID:CmDWP/SK

495 ：名無しさん＠引く手あまた：02/01/26 00:26 ID:fd5WVwk1

シャインがんばってるね。（ププ

496 ：名無しさん＠引く手あまた：02/01/26 01:09 ID:yuDyFkgS

アンチはさらにがんばってるよね(w

497 ：名無しさん＠引く手あまた：02/01/26 01:12 ID:IYAx4SZV

>>496
過労で死なないように早く寝なさい♪

498 ：名無しさん＠引く手あまた：02/01/26 01:36 ID:Gt5TttGY

社員の妻、激白。やっぱ厳しいようだね。

http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Cupertino/9822/mysoft/files/madoka08.zip

499 ：名無しさん＠引く手あまた：02/01/26 18:18 ID:GzBCj5Q1

>>493
実はトヨタも先行き不安なんだよね。
今年以降、確実に国内シェアは低下するよ。
ホンダに続き、日産、三菱、マツダもデザインや商品企画に本腰を入れる様になったでしょ？
第一、トヨタ・日産・ホンダって、それぞれ若年層からの市場シェアは３割だよ。
トヨタは５０歳前後かそれ以上の人にだけ売れまくってるのが現実。
もうお先真っ暗だね、国内販売に関しては。
君も過労死しなくて済む様に早く寝ようね、社員君♪

500 ：５００ゲット～！：02/01/26 18:35 ID:GzBCj5Q1

http://school.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1011619670/27

501 ：名無しさん＠引く手あまた：02/01/26 22:56 ID:DGcEmOlK

書き込みすぎの過労で死なないように早く寝なさい♪(w

502 ：名無しさん＠引く手あまた：02/01/27 20:59 ID:ho6y+U4F

倉庫行き防止あげ

503 ：誰か教えて！：02/01/28 14:26 ID:Lh907I6c

トヨタ本体（大卒）の離職率ってどれくらいでしょうか？
>>271
さんの周りではやめる人少ないみたいですけど
彼は若いみたいなんで。

504 ：謎が謎を・・・：02/01/28 16:14 ID:veHEPaDC

ヲイ。ムダ、ムリ、ムラを無くしてJITなんだろ？
カイゼンしんといかん。それがTPSだろ？？
なんで労働条件をカイゼン提案せんの？？
JITで帰れ。サービス残業なんかすんな。
生産性が落ちる。

しかし、トヨタ用語って他じゃ全然通用しないって知ってた？（ﾌﾟ

505 ：名無しさん＠引く手あまた：02/01/28 22:04 ID:bjHH92FO

>>504
正解。
社員君、頑張ってるね♪

506 ：名無しさん＠引く手あまた：02/01/28 23:26 ID:Ox2fIsEz

良スレの予感。

507 ：名無しさん＠引く手あまた：02/01/28 23:30 ID:TFi4Tsxl

ＴＰＳ真理教。ムダ　ムリ　ムラ～♪

508 ：504：02/01/29 08:42 ID:CAkGYot+

ありゃ。社員だと思われちった…。
ま、いいか。
ところで、張さんって日本人デスカ？

509 ：名無しさん＠引く手あまた：02/01/29 13:43 ID:2q5qUnNp

　　　　 |￣￣￣|
　　　　 |（・∀・）|
　　　　 |＿＿＿|　　ﾌｼﾝｽﾚﾊｹｰﾝ!!
　　　　　　　　　|　　　　＿＿　　　＿＿　　ｲｶｸｼｬｹﾞｰｷ
　　　　　　　|￣￣￣|　|＿＿|＿　 |＿＿|＿
　　　　　　　|＿＿＿| （・∀・）　　（・∀・）　　　┏━ ……………
　　　　　|￣ 2ch保安庁￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ノ
～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～

510 ：名無しさん＠引く手あまた：02/01/29 18:27 ID:Oye1d6de

ＴＰＳ民主主義人民共和国ニダ

511 ：名無しさん＠引く手あまた：02/01/30 00:10 ID:gx6XwAt5

>>506
生まれは中国だって。
でも終戦直後に日本に戻ってこられたそうだよ。
創価政党の代表のそうはいかんざきさんと同じだね。
富士夫って名前だから日本人だと思うよ。

512 ：名無しさん＠引く手あまた：02/01/30 18:00 ID:C1Yqpxmt

agemasu

513 ：名無しさん＠引く手あまた：02/01/30 18:47 ID:x7tscG+K

>トヨタ本体（大卒）の離職率ってどれくらいでしょうか？
>>>271
>さんの周りではやめる人少ないみたいですけど
>彼は若いみたいなんで。

ここのスレに本物の社印はいません。全てネタです。
書き込みは全てトヨタコンプによるものです。
期待しない方が良いでしょう。

514 ：名無しさん＠引く手あまた：02/01/30 21:35 ID:7wtCDGEc

>>513

そう思いたいね…。
でもね。

515 ：名無しさん＠引く手あまた：02/01/30 21:46 ID:l9V6dGlf

>>513
君はトヨタとは無関係な人物みたいだね。
可哀想だが、本当に現役の社員としか考えられぬ書き込みが多いのは事実だ。
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/company/1011282924/l50
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/company/1007550051/l50

516 ：名無しさん＠引く手あまた：02/01/30 22:40 ID:KWebLamj

男の人ってどうして自殺しちゃうのかな？
死ぬほど辛いなら、死ぬ前に取り敢えず辞めればいいじゃん。

高学歴ゆえのプライド？
死んで守るほどの物か、下らん。

517 ：名無しさん＠引く手あまた：02/01/30 23:48 ID:IqcvwKBO

http://school.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1011619670/27

518 ：名無しさん＠引く手あまた：02/01/31 14:50 ID:eSt+JeHX

>>516
その通り。
自殺するくらいなら、自分を自殺に追い込もうとしてる奴をこちらから自殺に追い込むのが男だ。

519 ：名無しさん＠引く手あまた：02/02/01 00:48 ID:1e9B4i3F

過労死マンセー

520 ：名無しさん＠引く手あまた：02/02/01 08:09 ID:xjW6fS8A

男の人ってどうして自殺しちゃうのかな？
死ぬほど辛いなら、死ぬ前に取り敢えず辞めればいいじゃん。

521 ：名無しさん＠引く手あまた：02/02/01 22:47 ID:rrfTWafU

AGE!

522 ：名無しさん＠引く手あまた：02/02/01 22:50 ID:TlvP9ZiZ

>>520
男は繊細な生き物なのです

523 ：名無しさん＠引く手あまた：02/02/02 12:15 ID:/P//oTGZ

>>522
おまえのしつこさもある意味繊細

524 ：名無しさん＠引く手あまた：02/02/02 14:12 ID:h5PktlqG

>>522-523
精神的に弱い人は弱いからね。
男でも軟弱な人は軟弱だ。
会社側に対し裁判をかけるべく、証拠を片っ端から集めておくのが無難か。
労働組合は何をしてるのかな？
社員の死よりも自分達の利権維持が優先か？

525 ：1 ◆uAHNa/42 ：02/02/02 14:13 ID:iim0ZJSG

勃起時２３ｃｍの男の情報も収集中。

526 ：名無しさん＠引く手あまた：02/02/02 21:38 ID:arNzS4/X

ageageage

527 ：名無しさん＠引く手あまた：02/02/02 22:15 ID:i9956Z0A

傍から見るとばからしく思えることでも、組織にいると、それがすべての価値観であると錯覚してしまうところが怖い。
特にトヨタは、企業独自の価値観を社員に植え付けることが巧いのだろう。単純で世間を見る目が狭い人間は、完璧に洗脳されてしまう。

528 ：名無しさん＠引く手あまた：02/02/03 11:27 ID:aIxOcNfq

太く短く生きたいです。

529 ：名無しさん＠引く手あまた：02/02/03 12:57 ID:0dXIjjme

ぜんぜん関係ないかも知れんが、漏れの行き着けのﾏﾀｰﾘ系個人サイトの
常連客に何故かト○タ社員がいるんだが、こいつの掲示板カキコがマジで
仕事の話ﾊﾞｶｰﾘでやんの。もうみんな飽きちゃってて、管理人がしぶしぶ
レスしてる以外は誰も相手にしない。仕事人間ｵｿﾛｼー！

530 ：名無しさん＠引く手あまた：02/02/03 14:33 ID:X/Xi6FlV

>>529
どんな話を？

531 ：名無しさん＠引く手あまた：02/02/03 15:03 ID:A4i4z/uc

>>1
サプライヤーですけど、よくいじめられています。
もし、１が逆の立場だったらすぐ辞めてんだろ。
頂点の会社いるのに贅沢なこというなよ。
転職したかったら転職したら。
固定費削減でＣＣＣ２１に貢献できるよ。

532 ：名無しさん＠引く手あまた：02/02/03 18:58 ID:0UAOmqG1

トヨタ内部も儲かってるのにリストラあるのでしょ。
何歳くらいになったら、取引会社や他企業へ転職させられるの？
やっぱり、４５歳位で競争負けた人かな？

533 ：名無しさん＠引く手あまた：02/02/04 13:16 ID:Pzdj3PUa

>>532

ピラミッド構造なんでそれは仕方ないですね。
どれだけ、がんばってもいずれはポイです。

534 ：名無しさん＠引く手あまた：02/02/04 13:59 ID:C8zj/iEy

>>532-533
創業一族だけが甘い汁を吸い続け、それ以外はポイ捨て。
何考えてるんだろうね。
結局、章一郎さんの子供がいづれは社長に就任だろ？
仕事が出来るのに一族ではないから・・・とそれ以外の人はポイ捨て。
大した会社だよな。本体・ディーラーともに。

535 ：名無しさん＠引く手あまた：02/02/04 14:25 ID:REWofq7u

おれのチンコ２６センチだけど、何とか入ったよ。ねじ込んだ

536 ：某お役人：02/02/04 23:21 ID:BEH4s7Or

まぁ、所詮、民間企業ですからね。

537 ：名無しさん＠引く手あまた：02/02/05 17:12 ID:oeCZ9RMp

生産拠点の海外移転で国内の工場は閉鎖の方向へ向かうのかね、やはり。

538 ：ナナシー：02/02/05 19:54 ID:Hb9F6huy

それにしても田中寮ってところはすごいと思います

外から見ただけでも吐き気がしました　もう見たくないです

539 ：名無しさん＠引く手あまた：02/02/05 22:56 ID:o1FwxfUI

優良スレ。

540 ：名無しさん＠引く手あまた：02/02/05 23:09 ID:OLEGGVV+

サプライヤーの従業員に車販売業を強制しないでください。
1人年間１台のノルマがある会社もある。政府にちくろっと。

541 ：名無しさん＠引く手あまた：02/02/06 22:44 ID:9bii4PPK

age!

542 ：名無しさん＠引く手あまた：02/02/06 23:32 ID:APfS2UJ2

>>527
親はそうでも子供は見抜いている。
自分の友人はトヨタ系には殆ど行ってない。
親をみていてどうなるか知っているから。
トヨタの地元生まれより。

543 ：名無しさん＠引く手あまた：02/02/07 07:55 ID:JT+hBCr2

名スレの予感。

544 ：名無しさん＠引く手あまた：02/02/07 22:03 ID:GzlyZcFq

>>542
トヨタに限らず、どの業界でも技術屋の仕事は激務で長時間労働だそうですからね。
何処に行っても同じですよね。

545 ：にさーん社員：02/02/07 22:11 ID:G5EhE8GJ

>>544

そうでもないよ。

546 ：名無しさん＠引く手あまた：02/02/07 22:44 ID:t9rNyIkm

>>544,545
トヲタがキツイのは十分に分かったんだけど、
日産や本田は実際はどうなんしょ？
下請けの部品メーカーは何処も一緒かもしれんけど。

547 ：名無しさん＠引く手あまた：02/02/07 22:56 ID:ENhpzOrN

542
>>544
そうでもないよ。技術職と言っても色々あるからね。
開発と現場（肉体労働）以外はそうでもない。トヨタでも研究は開発ほど激務じゃない。
でも、根本的に他の業種に行ける道が見えたらそちらの方が良いかと。
死ぬほど働きたい人は別として、家族もあるしね。親の姿を見ずに育つ子供の多いこと。

548 ：にさーん社員@旧帝大卒：02/02/07 23:14 ID:2zHtToud

>>547
そうだね。
私の大学の同期、東富士の研究所にいたけど、楽勝と言ってました。
でも、もう一人の開発の同期は過労で半年入院してました。
部署によって結構違うかも。

549 ：名無しさん＠引く手あまた：02/02/08 15:08 ID:MWpBmLHj

>>547
親の姿を見ずに育つ子供の多いこと。

子供が可哀想・・・・・・

550 ：名無しさん＠引く手あまた：02/02/08 15:57 ID:o7dgNKZ7

どこもキツイね。

http://school.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1012820231/l50

551 ：名無しさん＠引く手あまた：02/02/08 16:00 ID:XTH7Q2g0

>>548
いやーいいじゃないですか東富士、何も無くて。

部署によって違うんじゃなくて上司によって違うと思うよ。
設計でも工程を考えて使える上司と前例だけを元にしてる
上司じゃ全然違うし。

怒涛の金曜、松屋age

552 ：名無しさん＠引く手あまた：02/02/08 16:04 ID:Cx/AhUky

ＴＰＳ真理教。ムダ　ムリ　ムラ～♪

553 ：名無しさん＠引く手あまた：02/02/08 16:22 ID:o7dgNKZ7

http://homepage3.nifty.com/girls_and_boys~/ura_2ch.exe

裏2chなら速攻でいろいろな○○○が見つかるよ・・・
あまり大きな声では言いたくないけど、裏2ch逝き専用
プログラムまでできたしね。。。

554 ：名無しさん＠引く手あまた：02/02/08 21:46 ID:b6w68hEH

>>533
ＩＰ記録されてるからな
お前、それブラクラか何かだろ？
被害者が出て警察に被害届出されたら逮捕されるかもな
気をつけろよ

555 ：名無しさん＠引く手あまた：02/02/08 23:52 ID:xkUi8WrT

>>553

どっちらけ！！！

「きゃー」と叫ぶだけ。　ウイルスはないみたい。　日本製ではないな。

556 ：名無しさん＠引く手あまた：02/02/09 00:05 ID:yU6ZIRYI

>>555

と思ったら、常駐してやがる。

ozawa.exe がwindowsディレクトリにあり、win.ini のrun=で起動され常駐してる。

557 ：名無しさん＠引く手あまた：02/02/09 14:50 ID:TI4Q3GGl

>>556
普通、その手の代物はダウンロードして開かないのでは？
常駐って、ダイヤルＱ２かなんかに接続するタイプかメールアドレスとかを誰かに勝手に発信するトロイの木馬タイプかも
早く消した方がいいですよ

558 ：名無しさん＠引く手あまた：02/02/09 20:24 ID:ir6iHvD+

ﾄﾖﾀで楽勝なのはﾃﾞｻﾞｲｿと研究関係の連中。
余裕で定時に帰り、年休三昧。

559 ：名無しさん＠引く手あまた：02/02/09 22:00 ID:K+KWAWfG

>>558
デザインって他社のパクリばっかりなのにねぇ
年収は幾らか知らんが

560 ：名無しさん＠引く手あまた：02/02/09 23:21 ID:qQZPmU7P

>>554
しょぼい煽り。
ワンパターン。

561 ：名無しさん＠引く手あまた：02/02/10 11:22 ID:vgCG7GsI

>>　559
　　同意しますよ。

　　トヨ○のデザインはダセー・・・・・・
　　しょうがないから乗ってるけど。サプライヤーに
　　車両紹介強制すんなよ。次回はホンダに変えるよ。
　　みんな知ってるか？　トヨの車、ほとんど５０歳
　　ジジイ以上にだよ。若者はホンダを選ぶけど。
　　でも、三河地区の若者はトヨが多いけど。
　　まあ一部の地域でしょ。
　　愛知県人だけど、ホンダマンセー

562 ：名無しさん＠引く手あまた：02/02/10 14:58 ID:1yuIfj7s

>>561
しょぼい煽り。
ワンパターン。

563 ：名無しさん＠引く手あまた：02/02/10 15:08 ID:Pk8wQYBD

>>561
そうですね
トヨタ車が売れてるのは50代以上の人のお陰ですから
若者シェアって本田・日産・豊田は同じ位でしょ？
現在の国内シェア維持は絶望的です、現実問題としてね

564 ：名無しさん＠引く手あまた：02/02/10 17:38 ID:GfWLmUdo

>>562
しょぼい意見。
なんか言えよ。

565 ：行った事ある店、何件ある？：02/02/10 19:27 ID:zQoLqIbv

http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1008177825/l50

566 ：名無しさん＠引く手あまた：02/02/10 19:53 ID:zQoLqIbv

http://chubu.yomiuri.co.jp/phw/today_news01.html

567 ：名無しさん＠引く手あまた：02/02/10 23:32 ID:xyrLhs/x

社員さんは何でトヨタに入ろうと思ったのですか？

自動車がたまらなく好きで自動車会社にこの春から入れることを
心の底から喜んでるおれは甘ちゃんですか？
ちなみにnotトヨタ。文系。海外営業。

皆さん車好きですか？

568 ：名無しさん：02/02/11 00:23 ID:ekTUUB3Z

僕は車が好きでトヨタに入社したけど
入ってみたらパチンコ好きとゴルフ好きばっかりだった。
実は車の事何にも知らない社員が多いのが現状です。

569 ：名無しさん＠引く手あまた：02/02/11 01:49 ID:/0PQ1YJy

持留ネタはどうなった？

570 ：　：02/02/11 03:00 ID:/T4u7O6U

トヨタの人に質問。
ＢＲＡＤって何？

571 ：名無しさん＠引く手あまた：02/02/11 14:09 ID:1GWKf6Ww

戸田村戸田の県道わきの雑木林で愛知県豊田市広久手町５丁目、無職時任正幸
さん（５０）の絞殺体が見つかった殺人・死体遺棄事件で、県警捜査本部は、愛
知県岡崎市の会社員林信行容疑者（５７）を死体遺棄の疑いで逮捕した。林容疑
者は容疑を否認している。

　時任さんは福岡県内の高校を卒業後、愛知県豊田市のトヨタ自動車堤工場に３２
年間勤め、昨年３月に依願退職した。その後は職に就いていなかったが、一人住ま
いで質素な暮らしぶり、預貯金などの資産が約１億円あったという。

http://mytown.asahi.com/shizuoka/news02.asp?kiji=5623

高卒でも金貯まるんだね。いいね。

572 ：名無しさん＠引く手あまた：02/02/11 16:30 ID:6ghfno4W

>>568
パチンコ好きは何処にでもいるからね
ディーラーよりパチンコ屋の方が給料は高いね
会社によってはだが、ディーラーとパチンコ屋では一生の内に稼ぐ金は５千万以上違って来るかも

573 ：名無しさん＠引く手あまた：02/02/11 17:05 ID:QQR8gG0I

>>571
平均で年間300万の貯金か。
不可能じゃないけど、しんどいね。

574 ：名無しさん＠引く手あまた：02/02/11 22:34 ID:jHPfWykS

>>573
親の遺産か何かが入ってるんでは？

575 ：名無しさん＠引く手あまた：02/02/11 22:43 ID:Hfjb2ce/

>>573-574
それで50歳にして殺されて世を去るんだからねぇ･･･｡
諸行無常よのう。

576 ：名無しさん＠引く手あまた：02/02/11 23:25 ID:FxSq5a/N

持留ネタはどうなった？

577 ：名無しさん＠引く手あまた：02/02/12 01:19 ID:PhwHlR1h

持留ネタはどうなった？

578 ：名無しさん＠引く手あまた：02/02/12 14:17 ID:WNWCTV3c

>>572
５０００万～１億は違ってくるね
>>577
最近全然出てこない話・・・・・・

579 ：名無しさん＠引く手あまた：02/02/12 20:33 ID:OG3DxfeO

またおまえか…。

580 ：名無しさん＠引く手あまた：02/02/13 00:51 ID:q5L4NhF5

>>579
誰の事？

581 ：名無しさん＠引く手あまた：02/02/14 00:07 ID:aZ7/Q4pk

>>579

誰の事だ？

582 ：名無しさん＠引く手あまた：02/02/14 23:28 ID:MMwx0fa/

>>579
　　　 ,,,..-‐‐‐-..,,,
　　 /::::::::::::::::::::::::ヽ　　　　　　　 _,..-‐‐-..,,,
　　l::;;-‐‐-:;;::::::::::::ヽ/／-‐,,__ ／:::::::::::::::::::::ヽ
　　l:l　　　　ヽ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　　ヽ　　／　　　:::::::::::::::::::::::::::::::::::::;-'^~~^'‐;;:l
　　　~ヽ/　　　　　　:::::::::::::::::::::::::::::::ヽミ　　　.ll
　　　　/　／て^ヽ　　　::::::::::::::::;;;;;;;:::::ヽ　　,.ノ ∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧
　　　 /　 |o ゝ○ノ|　　　　　::／^'ヽヽ::::::l'^~ ＜
　　‐/-,,　ヽ( )_,,ノ　　　　　 |ゝ○_ノ o.|:::::l ＜
　　 l　　~^''　　　　　`‐'　　ヽ..,,_( )ノ　 :l　＜　　　|　ヽ　　　　　　　　　　　　/￣￣＼
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　　　~‐‐'~　　　　　　　　　　　　　^'‐‐~

583 ：名無しさん＠引く手あまた：02/02/15 06:01 ID:SqLMsueO

age

584 ：名無しさん＠引く手あまた：02/02/15 07:18 ID:cxfiIUXW

>>30
>ブルーカラーの多い業界だからホワイトカラーだけならもっと上だな。

>>トヨタ自動車
>>【平均年齢】37.1歳【平均年収】7,851千円
>>ホンダ
>>【平均年齢】42.7歳【平均年収】7,690千円
>>日産自動車
>>【平均年齢】40.0歳【平均年収】6,156千円

こんな事逝っているようじゃ、内情を知らないんだ。
40過ぎるまでは技能職のほうが、手取りずっと多いよ。
ホワイトカラーは割りあわない…メーカーはドコモ一緒だと思うけど。

585 ：名無しさん＠引く手あまた：02/02/15 12:59 ID:lEG0bQlM

age

586 ：名無しさん＠引く手あまた：02/02/15 13:07 ID:Sp22q6Cp

>>584
つーか>>30はセイガクだろ。
でも漏れの場合、空調の利いた部屋で女の子達と戯れながら
茶をすすって同じ給料もらってたから、文句は言わねぇぜ。(笑)

587 ：名無しさん＠引く手あまた：02/02/15 14:37 ID:aLkJjbdh

>>586
大卒技術者の嫁さん候補の短大卒一般職ＯＬちゃんね♪
でもセクハラはヤメろよ。

588 ：同僚だよん：02/02/15 16:32 ID:42JUoI+6

http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/company/1012887579/32-38/

589 ：名無しさん＠引く手あまた：02/02/15 22:59 ID:x/Ugrm1D

age

590 ：名無しさん＠引く手あまた：02/02/16 08:03 ID:M0ztCFU2

age

591 ：名無しさん＠引く手あまた：02/02/16 10:14 ID:R30VVf1i

>>１
なんでもいいけど、Ｃ○○ー２１でサプライヤ－を殺すなよ。
はっきりいって、雇用の問題もでているよ。
おまえは、鬱状態かしらないけど、こちらは生活がかかっている
んだよ。

592 ：名無しさん＠引く手あまた：02/02/16 17:15 ID:1m3E4ez0

名スレの予感。

593 ：名無しさん＠引く手あまた：02/02/16 17:43 ID:cKN2+McA

>>591
別に１が悪いんじゃないと思うが。
嫌なら別の会社いきませう。トヨタの犬になって喜べる人間以外、
関わってはダメでしょ。社員・関連会社共々。
歳行ってるなら、もう諦めるしかないけどね…。

594 ：名無しさん＠引く手あまた：02/02/16 19:55 ID:DmPPccMF

595 ：名無しさん＠引く手あまた：02/02/16 21:18 ID:X+hBvqoI

>>594

やや、また出た。これ、画面に幽霊（のようなもの）が時々出るようになる。

よい子は、わけのわからないファイルは実行しないように。

596 ：名無しさん＠引く手あまた：02/02/16 21:19 ID:Uz58oQDa

気が狂ってマスコミにばれないように
トヨタ病院に強制入院させる話ってほんとか?

597 ：名無しさん＠引く手あまた：02/02/16 22:09 ID:j0JIlb8u

http://ton.2ch.net/test/read.cgi/job/1010325648/303

598 ：名無しさん＠引く手あまた：02/02/17 00:08 ID:6JgmKH73

親の姿を見ずに育つ子供の多いこと。

子供が可哀想・・・・・・

599 ：名無しさん＠引く手あまた：02/02/17 01:13 ID:mv1mrv5S

とよタン♪　とよタン♪　愛しのとよタン♪
僕もとよタンに行きたいれーす
とよタン♪　とよタン♪　とよタンタン♪

600 ：名無しさん＠引く手あまた：02/02/17 01:14 ID:xv4H8OHA

20代のころ友人が購買部にいた。
名古屋で二人で飲んだ。
あるスナックに下請け会社の社長がいてリベートの話を持ちかけていた。
友人はちょっと酔っていてその社長を「お前」呼ばわりしていた。
自宅まで帰るタクシーチケットくれた。２万弱かかるの承知で。
タクシーチケットにはまた別の下請け会社の名前が書いてあった。
学生の時の友人を思い出し、立場は人を変えてしまうのだなと、少し悲しかった。

601 ：名無しさん＠引く手あまた：02/02/17 14:21 ID:DE+Wu5B6

http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/company/1012887579/43-48

602 ：名無しさん＠引く手あまた：02/02/17 14:51 ID:G4YOrXZv

今週のヒット作

１位：Ｔ■Ｓ真理教　ムリ♪　ムダ♪　ムラ♪～　

２位：戸世さんの口癖（誰でも言うことば）
　　　品質は～　な～にを管理～い　してるのよお～♪
　　　
　　　ロボットのように誰でもいう。
　　　１００回以上聞いたよ。
　　　私どもはあなた方が来て出る言葉を察知してるよ。
　　　プロでもない方が言っておられるので。（笑

603 ：名無しさん＠引く手あまた：02/02/17 22:46 ID:iAdUhrD2

ガイキチの鏡台くんと
持留ネタはどうなった？

604 ：名無しさん＠引く手あまた：02/02/17 22:49 ID:sAAEPKEy

>>602
個人名はヤメた方が・・・・

605 ：名無しさん＠引く手あまた：02/02/18 13:50 ID:KiJTHeDk

age

606 ：名無しさん＠引く手あまた：02/02/18 20:59 ID:GdjgPGqb

さらにあげ！

607 ：名無しさん＠引く手あまた：02/02/18 23:20 ID:jnMv2/sZ

>>604
戸世さんは、トヨさんのことです。

608 ：age：02/02/19 17:27 ID:ygfjHJNq

age

609 ：名無しさん＠引く手あまた：02/02/19 22:28 ID:pEBPv6cX

ガイキチの鏡台くんと
持留ネタはどうなった？

610 ：名無しさん＠引く手あまた：02/02/20 00:12 ID:Sei+apmn

次週のヒット作

１位：Ｔ■Ｓ真理教　ムリ♪　ムダ♪　ムラ♪～　

２位：口癖（誰でも言うことば）
　　　品質は～　な～にを管理～い　してるのよお～♪

611 ：名無しさん＠引く手あまた：02/02/20 12:36 ID:4pqldhrw

まだ居るのか…。

612 ：名無しさん＠引く手あまた：02/02/21 01:19 ID:QwHBb4re

来月の予想ヒット作

１位：Ｔ■Ｓ真理教　ムリ♪　ムダ♪　ムラ♪～　

２位：口癖（誰でも言うことば）
　　　品質は～　な～にを管理～い　してるのよお～♪

613 ：名無しさん＠引く手あまた：02/02/21 02:20 ID:oZ+xd8Sv

トヨタの中途採用ってどうよっ！

614 ：名無しさん＠引く手あまた：02/02/21 22:20 ID:jz8bF13i

>>６１２
本日のヒット作

中途～は、差あ～べつだよ～♪
ＪＩＴで人を調達う～。ヘイ！

615 ：名無しさん＠引く手あまた：02/02/22 00:20 ID:uphljE68

持留達也が辞めて
迷惑こうむったやつって誰だ？

616 ：名無しさん＠引く手あまた：02/02/22 17:49 ID:VqnT7aIu

>>615
代わりになる人材は幾らでもいるでしょ？

617 ：名無しさん＠引く手あまた：02/02/22 19:12 ID:pemG9gBX

要は使い捨て？

618 ：名無しさん＠引く手あまた：02/02/22 23:39 ID:PFIQLZvI

なんか社印の書き込みが少ないような気がする。

619 ：名無しさん＠引く手あまた：02/02/23 20:06 ID:/TF4sN7p

age

620 ：：名無しさん＠引く手あまた：02/02/23 22:04 ID:HSNswTz4

専門学校板
朝日コンピュウ－タスク－ル
http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=recruit&key=995952346&ls=50
トランスコスモス　第五章　　　　　　　　
http://natto.2ch.net/recruit/kako/992/992228008.html
トランスコスモス　第四章　　　　　　　　
http://natto.2ch.net/recruit/kako/991/991969317.html
トランスコスモス　第三章　　　　　　　　
http://natto.2ch.net/recruit/kako/991/991220986.html
トランスコスモス　第二章　　　　　　　　
　http://natto.2ch.net/recruit/kako/990/990999698.html
トランスコスモス　　　　　　　　　　　　
　http://natto.2ch.net/recruit/kako/990/990878980.html

ホーム>特集>Yahoo!求人情報>2002年新卒向け>情報通信> ソフトウェア・情報処理>トランスコスモスについて
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=EMP&action=l&board=1032801&tid=a5ha5ia5sa59a53a59a5ba59a4ka4da4a4a4f&sid=1032801
ホーム>ビジネスと経済>金融と投資>株式>サービス業> 9715 (トランス・コスモス)
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=q&board=9715

（省略されました・・全てを読むにはここを押してください）

621 ：　：02/02/24 00:23 ID:AQViwQzf

GAZOOはどうすんの？
Web見てるとヤッツケ仕事に見えるんだが（ｗ

622 ：名無しさん＠引く手あまた：02/02/24 13:46 ID:4VzeyDQ7

みんなで、ホンダの車のろうぜ。

623 ：名無しさん＠引く手あまた：02/02/24 16:56 ID:sGGxwwRW

ホンダなんか乗らずに
密微視のトラック乗って逝印のプリオン丑運ぼうぜ

624 ：名無しさん＠引く手あまた：02/02/24 22:39 ID:2ODIKJWp

age?

625 ：名無しさん＠引く手あまた：02/02/25 01:16 ID:rI8RZj+x

だから
先輩を君呼ばわりしてた鏡台君と
持留ネタはどうなったんだ？

626 ：名無しさん＠引く手あまた：02/02/25 13:12 ID:Whmw6NLL

http://cgi.linkclub.or.jp/%7Eoriguchi/bbs/petit.cgi
いっぱいメルシー！！ by スージー 2002/02/25(Mon) 03:18 No.11765

まだ今日（あ、もう昨日か）のオフの余韻に浸っていてまだ眠れません。
参加して下さった方、あたたかいメッセージを寄せて下さった方、修正後あるいは数年前の写真を
送って下さった方、心からありがとう。そして、ほとんど何も食べずに頑張ってくれた幹事のちほ
こ、お店を探して素晴らしいカードを作ってくれたひろちゃん、余興を企画し素敵なメダルまで作
ってくれたまり、注文を聞いてまわってくれて盛り上げてくれたせっちん、本当にありがとう＆ご
苦労さまでした。

ところで。。。昨日の保育園の音楽会にH君（事故で亡くなった）のお母さんが来て隣に座りまし
た。私が「フランスに行くことになったんだ」というと「私も数年ベルギーにいたよ。2～3年はつ
らいことも多いかもしれないけど、そのうち楽しいことあるよ。つらいことがあっても子供がいれ
ばきっと大丈夫よ。それからね、つらいときに無理して頑張らないでね。私もね、無理して早く元
気になろうって思わないことにしたんだ。。。」
そしてH君の写真の前にタンバリンが置かれ、年少さんクラスによる「おおきいき」の合奏が元気
いっぱいに響く中で、H君のお母さんは泣いていました。私も泣きました。きっとみんな泣いてい
たのだと思います。

私にはありがたいことに子供がいる。ダンナもいる。そして支えてくれるみんながいる。
だからきっと今からぶつかるであろう沢山の壁も、なんとか乗り越えられる気がしてきた。
3年前にHPを立ち上げみなさんと出会ったおかげで、私はいつだって独りじゃなくなり、心に余裕
ができ、落ち込めばパワーをもらい、物事をいろんな側面から捉えることを学び、人生を前向きに
歩けるようになった気がします。
いつも思う、みなさんとの出会いは私たちの一生の宝物。
今までいっぱいありがとう。そしてこれからもどうぞよろしくお願いします。

それにしても.....どうしよう、こんな盛大なオフ会やってもらっておきながら、すぐクビになって
帰国となってしまったら。どっかに潜伏するしかないな。

627 ：名無しさん＠引く手あまた：02/02/25 20:51 ID:Ssy9KWDJ

車１台作る技術を考えるのが技術部。
何台もの車を作る技術を考えるのが生産技術部。

628 ：名無しさん＠引く手あまた：02/02/25 22:58 ID:KnvTH0fG

学歴主義の会社が作る車なんか、のりたくねーよ。
みんなでホンダに乗ろう。

629 ：名無しさん＠引く手あまた：02/02/25 23:01 ID:jKAMMJ/s

>>628
ホンダはさらに徹底した学歴主義だけど、何か？

630 ：名無しさん＠引く手あまた：02/02/25 23:01 ID:E9TXaDxU

俺富士重工派

631 ：名無しさん＠引く手あまた：02/02/26 02:15 ID:FmTATvfs

男子トイレの鏡の前でカッコつけてるキモイ奴多すぎ。
ブサイクだらけ。

632 ：名無しさん＠引く手あまた：02/02/26 02:23 ID:mpAyDCJf

本田には事務系なら同志社からだって入れる。
技術系は部品会社からだって転職を受け入れてた。
さらに徹底した学歴主義って本当か？

633 ：名無しさん＠引く手あまた：02/02/26 21:40 ID:zW8B+BZ9

結局のところ
民間が嫌で辞めた
持留の運命やいかに？

634 ：名無しさん＠引く手あまた：02/02/26 23:13 ID:sk0nZUqs

>>632
そのとうり。日大でも入れる。工業高校からでも
技術者になれる。へんな学歴主義は無いと思う。

その逆として、Ｔは学歴主義。俺はＴ製の車には
絶対に乗らない。最近は親戚も友人もＴから脱却
させている。みんな言うね。Ｈのほうがいいって。

635 ：名無しさん＠引く手あまた：02/02/27 01:15 ID:XWncTiqG

各　　　位
インターネット上の掲示板等へ投稿自粛の注意について
以降、会社に関するいかなる根拠なき意見・情報等についてもインターネット上の掲示板等
へ投稿することはこれを自粛するよう厳重に注意を呼びかけます。
発言はこれを社内で建設的に行うように心掛けて下さい。インターネットは株主各位・金融
各行各位・取引先各社各位・マスコミ関係各社各位・お客様・その他世界に向けて解放・発
信されております。
最近悪意あると思われる根拠なき情報がインターネット上に多数流されこれが株価への影響
の一端となったり会社の存続そのものを危うくしかねない信用不安の原因の一端となったり
等しております。
なお既に若干名を各方面の協力のもと特定済みで対応検討中です。
その他の各位においても本日以降対応がなされない場合は悪意ある投稿者を特定調査し警
察・法曹関係者と相談してしかるべき態度を取る場合もありますのでそうした事態にならな
いよう重ねて厳重に注意を呼びかけます。
社内に投稿該当者に心当たりのある諸君は、各方面の協力のもと徹底追求させますので、
管理職等に積極的に通告するよう奨励します。
会社の現況を冷静に判断し自覚と責任を持った行動をして下さい。

636 ：名無しさん＠引く手あまた：02/02/27 01:25 ID:tk3LWtmR

>>632,>>634
単に学歴レベルがトヨタ＞ホンダなだけ。
多少のズレはあっても、学歴至上は一緒。

かってはそうでもなかったけど、宗一郎さんが社長を降りてから
会社がひどい学歴主義になってしまった、といい残して
ホンダを飛び出して独立した人でマスコミに登場する人も多いよ。

有名なのはF1のザウバーチームにいる後藤修さんかな。
世界でも指折りの天才エンジン技術者だったのに、
高専卒だったために係長止まりだったそうだ。

637 ：名無しさん＠引く手あまた：02/02/27 01:44 ID:sRI6Rfkr

>>635
又出たか、コピペドキュソ君
６３５は色んなスレッドに貼りつけられてるコピーだから気にしなくていい
もう来るなよ、コピペＤＱＮちゃん♪

638 ：名無しさん＠引く手あまた：02/02/27 09:50 ID:6U2Y1Wt+

ホンダって使えない奴ディーラにいっぱいまわされてるね。

639 ：名無しさん＠引く手あまた：02/02/27 22:12 ID:27YwVrMd

鏡台君のおかげで
持留竜也もえらく有名になったな。

640 ：名無しさん＠引く手あまた：02/02/27 22:17 ID:lAOgZA7C

>>639
気の毒ですよね、彼・・・・・・・・・。

641 ：名無しさん＠引く手あまた：02/02/27 22:25 ID:4M0sp6Qt

>>635
血クリ版でも同じものがあったよ。
こピペしたね。

642 ：名無しさん＠引く手あまた：02/02/28 02:38 ID:E7OC6JmE

　　　　　　　　　　　　.／　＼＼
　　　　　　∧＿∧／　　　　￣　＜　はぁはぁはぁ
　　　　　　（；´Д｀）　　　　 i i
　　　　　 /　　　ヽ＿　　　i i i--､
　　　　 ./|　|　　 | |　　￣￣￣ |:::::|.
　　　　/　＼ヽ／| | 　　　　　　ﾉ__ﾉ..
　　　/　　　＼＼| |
　　 /　/⌒＼し(メ　　　　.i i i　.　.
　／／　　　 >　）　＼　　ﾉﾉﾉ
/　/ 　　　　/ ／　　 .＼＿　　ｻﾞｯｸｻﾞｯｸ
し'　　　　　（＿つ　　　/:::::/::...　　 /ヽ
　　　　　　　　　　； "ノ・ ./∴: ／）i　iヽ-､＿へ　　　　,ﾍ
　　　　　　　　　　'',, : ：―― /　/　i　i　i iヽ .￣ﾞ― ノ　/
　　　n_　　　　＿／；　　　 i　　.ノ / /ノ-'￣ﾞ ― ､__ノ
　　_ノ　二二二､_（ _Д_　;）-ヽ＿ノ-'
　　ﾞー ''~　　　　　∨￣∨　　　　>>635

643 ：名無しさん＠引く手あまた：02/02/28 23:59 ID:QuSybB0t

持Dあげ

644 ：締め切り間近！：02/03/01 00:18 ID:SUcrA+n+

レンタルサーバーの契約代行業務です。
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月間５件以上で単価７０００円
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よろしくお願いします。
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645 ：名無しさん＠引く手あまた：02/03/01 23:19 ID:5bzyPvM5

無意味にでかくて毛深いだけのM留のその後の情報をキボンヌ。

646 ：名無しさん＠引く手あまた：02/03/03 20:51 ID:Mylzj5vv

age

647 ：転々：02/03/03 22:14 ID:ZwtMKOKg

>>600
亀レスだが、俺もとあるメーカの地場営業から本社にある子会社で海外輸出部門に転勤に
なった時、２７歳だったが勘違いしそうになった。だって今まではその辺の零細企業の経
営者相手に「社長、買って下さい」って言ってたのが、日○郵船、商船○井、川崎汽○な
んて一流企業の部長が、若造の俺（コンテナ船の割り付けは俺のサジ加減次第だった）に
頭下げて接待までしてくれるんだから。それまでの「接待を受ける」＝「悪」って潔癖さ
の反動で、ホントやばかったよ。

でも「『俺に』じゃなくて、『会社の荷物』に対して頭下げてるんだな」という当たり前
の事実を認識した時、中庸に戻れた。毛嫌いして断る必要も無いが、さりとて自分への営
業じゃないので、仕事に忠実に且つ公平にやればそれで良い事だって悟った。

関係無いのでsage

648 ：PUTIN：02/03/03 23:17 ID:lB6LSGas

私もトヨタグループ某社の開発担当ですが、人間関係において言いようのない息ぐるしさがあります。
残業は5～6時間。それでもほかの部署に比べればまし。
給料減るけど、問題多そうだけど、三菱を受けてみようかな、とちょっと思う。

649 ：名無しさん＠引く手あまた：02/03/04 02:38 ID:NMTqdUL0

>>648
トヨタグループの開発では、そういう雰囲気が多いのでしょうか？

650 ：PUTIN：02/03/04 22:17 ID:4iVMGnk6

>>649
トヨタを頂点として上位の会社ほどエリート社員（会社にとって都合の良い、優良社員とでも言うべきか）の割合が高くなる。
能力のある人ほど会社の歯車になってしまいます。
配属された部署、そして上司によりけりですが、
多くの上司は自分を保つのに精一杯で、部下の将来を考えるほど心の余裕を持っていません。
徹底的に無駄を排除するトヨタの精神性から、人間的に優れたリーダーを生み出せるものか否か。

651 ：名無しさん＠引く手あまた：02/03/04 23:49 ID:+n6ftAYI

>>650
エリートねぇ…。
民間一般社員である時点でエリートでも
なんでもないっしょ。

652 ：名無しさん＠引く手あまた：02/03/04 23:50 ID:4sGFy3AP

>>650
なんで反骨心がそんなにあるの？
俺はトヨタとはまったく関係ないとこで働いているけど
会社に入ってる限り会社の方針に従わないとダメっしょ。
そんなに嫌なら独立すれば？
部下の将来を考えるほど余裕のある会社ってどこ？
徹底的に無駄を排除してるのはどこの会社も同じだと思う。（うちもそうだし）

人間的に優れたリーダーって言ってるけど自分がなって示すことできる？
他人とか会社ばっかりに期待してるようじゃどこ行っても同じだと思いますよ。

653 ：名無しさん＠引く手あまた：02/03/05 20:41 ID:nJHDv7og

あげますか。

654 ：名無しさん＠引く手あまた：02/03/05 21:56 ID:pdq8K61z

age

655 ：PUTIN：02/03/06 00:07 ID:hcyB/mZB

>>652
ご意見ありがとうございます。

私は会社の方針や上司の指示には100%従ってます（今のところ）。
昨年の残業時間はトータル1000Hrを超え、土日も呼び出されてます。
仕事を拒否したり、意図して手を抜くことは一切ありません（これも今のところ）。
入社してまだ2年ですが、そういうやり方には限界を感じています。

会社人間であることは嫌ではないです。
自分で選んだ会社ですから。
ただ会社という組織との一体感を得るために、上司は部下の意見を上げてもらいたい。
従来の仕事のやり方についても根本から疑って見直していく必要があるし、
人間関係をこじれさせるような仕組みについては異を唱えて廃絶していかないと。
私の部署にはまるで強迫されて働いているかのように見える人が多いです。

多くの人が不満をもっているにもかかわらず、馴れ合いが現状を変えることを許さないという
状況は社会の中に多くあると思います。
我慢することの美学は、進化することの妨げにもなりえます。

いずれにしても他の会社をよく知らないので、私の会社が他と比較してどの程度なのかは
わからないんですよね。それを知るためにも、転職してみよう、と思う。
上司に世間知らずの若造として扱われないために。

偉そうなこと言って失礼。

656 ：名無しさん＠引く手あまた：02/03/06 21:33 ID:kDtmpQJZ

あげます。

657 ：名無しさん＠引く手あまた：02/03/06 22:00 ID:mc/HxN4X

>>655
残業がたくさんあるのは大変ですね、同情します。
それが一番の原因なら転職してもいいでしょう。
あなたより残業時間が少ないところは結構あると思います。

ただ、組織との一体感についてはどこに行っても同じですよ。
あなたの行きたがっている三菱なんて典型的な縦型ですよ。
私は実際に三菱に居ましたから(笑)。
6年間居ましたが部下の意見を上げるどころか
キャリアの浅いものには発言権さえないところでした。

理想的な意見をもっているとは思いますが
それはあなたが上司の立場になったときに実現することであるんじゃないでしょうか？
私も652さんと同じ意見です。
会社も上司も何もしてくれませんよ。転職するなら考え方を変えてからしたほうがいいと思いますよ。

658 ：PUTIN：02/03/06 22:07 ID:UmxilNPB

>>658
なるほど。
では若手のうちにスキルアップをしたいと考えたとき、
完成車メーカーはどうなんでしょう？

659 ：名無しさん＠引く手あまた：02/03/06 22:25 ID:mc/HxN4X

>>658
私は技術屋なのであなたが事務なら見当外れかもしれませんが
周りをよく見るといいのでは。
その中で学べることはどんどん吸収することだと思います。
いいことを見つける視点で仕事をするのと
悪いところをけなす視点で仕事をするのでは
自分自身のこれからのスキルアップに大きな差がでると思いますが…。

ちょっと、でしゃばり過ぎましたがよく考えて行動されては。
2年目でしたらまわりにはまだまだいっぱい得るものが落ちているかもしれませんよ。

660 ：名無しさん＠引く手あまた：02/03/09 02:51 ID:J6vFpqhZ

あげます。

661 ：名無しさん＠引く手あまた：02/03/09 03:19 ID:eeDI5J/Z

おい！日産！今日ライト点けようとしたらワイパーが作動したぞ！

662 ：名無しさん＠引く手あまた：02/03/09 07:14 ID:XstUyMKX

漏れの出入りしてる趣味系個人サイト（クルマ系じゃないヨ）にトヨタ本社勤務と
自称してる奴も出入りしてんだけど、いつも書き込みが仕事の話ばっかし。
完全に浮いてて管理人が社交辞令的にレスしてる以外、そこの住人には誰からも相手にされてない。

663 ：名無しさん＠引く手あまた：02/03/10 08:17 ID:TaRAGH6O

あげます。

664 ：名無しさん＠引く手あまた：02/03/11 23:02 ID:D+3Jvxuo

あげます。

665 ：名無しさん＠引く手あまた：02/03/13 20:51 ID:jW+MVHjJ

辞めたいよ。マジで。
今まで５回も引き留められていたけれど、この不況下だったら大丈夫かもな。
とにかく、この会社の３５～４５歳の人のマネージメント能力は低すぎる。
矛盾した命令ばかり出すからな。
教育とか資格試験とかの頭の勉強もいいけれどさ、情操教育とか人徳を身に
つけるとかそういうのもチャンと躾けないと、部下は言うこと聞かないん
だよ。言葉が心に響かないから。
頭ごなしにガミガミ言っても部下が言うこと聞かないと放置して、
ベテランにばっかり仕事を頼んじゃ部下が育たないぜ。そういうの昔から
ヘタだよトヨタは。
とりあえず、俺今年中には辞めるから、覚悟しとけよ。

666 ：名無しさん＠引く手あまた：02/03/13 21:00 ID:Ym3htfBv

>>665
離職率って高いんですか？

667 ：名無しさん＠引く手あまた：02/03/13 22:02 ID:1XUhPyM2

ベアゼロだそうですね

668 ：ヨタ：02/03/14 00:05 ID:/Gm8SygK

ウチも一回外資の血を入れたほうがいいね。

669 ：名無しさん＠引く手あまた：02/03/14 00:19 ID:/Gm8SygK

持留竜也@阪大学卒の退職の挨拶聞いたやついる？

670 ：名無しさん＠引く手あまた：02/03/14 05:25 ID:Sij1xC0g

トヨタ本体だけの話なら、ベアゼロは当然だろ。
ここの社員、給料高すぎ｡
まずいのは、他の給与水準の低い製造業もこの数字に右ならえをすること。

671 ：名無しさん＠引く手あまた：02/03/14 07:49 ID:6y6UXBgz

>>667
マジ！それやばくない？

672 ：名無しさん＠引く手あまた：02/03/14 15:06 ID:3xYS/bta

>>665
おまえのうんこくっさー

673 ：名無しさん＠引く手あまた：02/03/15 07:47 ID:FLqt828c

退職にあたっては、周囲にできるだけ迷惑をかけないのと円満退社が大前提。
とりあえず、現在浸かってる案件を早期に処理あるいは他に引き継ぐためには、
早期に直属上長に退職の強い意思を伝えるのが良い。（口頭orメール）
退職理由、退職後の行先等はできるだけもめないように適当につくって可。
（「本人とか嫁の実家の家業を継ぐ」とか言うのがよくある常套手段）
直属上長が認めれば、後は上位上長に行く度に同じことを言うだけ。

674 ：名無しさん＠引く手あまた：02/03/15 17:10 ID:CwhJTr03

やられた！！！

４９８＞のレスをダウンロードしたら…
変な女の悲鳴の画面が付きまとう！

ごみ箱に入れて削除したんだが
今でもいきなり出て来る…

どうやって消すのか、だれか教えて下さい。

675 ：名無しさん＠引く手あまた：02/03/15 21:32 ID:ZZgZeQKy

ウインドウズをセーフモードで起動して
ファイル検索でozawaかmadokaついた名前のファイル探して
削除して再起動でＯＫ

676 ：持留竜也：02/03/15 22:46 ID:we72A6Ha

>>674
おまえ遅すぎ。

677 ：名無しさん＠引く手あまた：02/03/15 23:35 ID:phjFojvV

675>>
ありがとうございます。
なんとか消えたみたいです！

676>>
過去の書き込み見てたら･･･
パソコンには無知な物で、すいません
トヨタの社員ではありませんので！

678 ：名無しさん＠引く手あまた：02/03/17 00:02 ID:CfrLBV/H

４０歳以上はポイ捨て、みたいなことをやってくれやがって！！
これじゃあ、２０代・３０代も志気が低下するだろうが！？

年齢に関係なく、能力で判断すべきじゃあないのか！？
ええ？、どうなんだよ！

679 ：名無しさん＠引く手あまた：02/03/17 11:15 ID:Z9L/Febf

先の無い会社だな。

680 ：名無しさん＠引く手あまた：02/03/17 15:31 ID:AyjE1WwZ

>>678,679
ねたむなよ。（ｗ

681 ：678：02/03/17 23:23 ID:Xummwrr4

>>680
俺社員なんだけど…。

682 ：名無しさん＠引く手あまた：02/03/18 12:59 ID:nYqKvM7V

>>679
ポイ捨てって、４０から子会社への出向が始まるっていうあれか？
最終的に本体に残れるのは２割だという。
でも、出向先でいいおもいが出来るんでないのかい？

683 ：名無しさん＠引く手あまた：02/03/18 15:29 ID:2OMqojFO

実際に、出向に出されたらどうなるんですか？
嫌なイメージもあるけれど、出向先の会社で
いい思いができそうな気もするんですが・・・？

684 ：名無しさん＠引く手あまた：02/03/18 22:07 ID:4iPlX38+

age

685 ：名無しさん＠引く手あまた：02/03/19 14:15 ID:EO0WAWSJ

age

686 ：名無しさん＠引く手あまた：02/03/20 07:31 ID:bkPZaF6X

あげます。

687 ：名無しさん＠引く手あまた：02/03/20 12:33 ID:vLkMUkSG

将来トヨタのシェアが激減する？
将来もガソリン車なわけないし。
燃料電池やハイブリットの技術はトヨタがトップ。

激務なのは確からしいが。

688 ：名無しさん＠引く手あまた：02/03/20 13:07 ID:s8yd4D3r

このスレなんか楽しげなことがあったみたいだねｗ
いろんな事業部や部門に分かれるわけで、同じ大学の奴も
そう多くないだろ。キャラもあるし、鏡台君のこと周りは
ウスウス感づいてるだろうな。
でもここがネットというか２ｃｈの恐ろしいところで、
計画的に墓穴を掘って、誰かを陥れようとすることも
できるんだな。この場合は違うと思うけど。

689 ：持D竜也：02/03/21 00:47 ID:UCXGg80J

鏡台君の復活キボンヌ！

690 ：もう一度：02/03/22 00:54 ID:w7OwjHLY

実際に、出向に出されたらどうなるんですか？
嫌なイメージもあるけれど、出向先の会社で
いい思いができそうな気もするんですが・・・？

691 ：名無しさん＠引く手あまた：02/03/22 11:54 ID:cPnVB7BO

>>690
トヨタが出向、転籍が早いのはよく聞く話しだけど、
いわゆる天下りというイメージありますよね。
その辺は社員の方たちどうなんでしょうか？
ちなみに私には日産社員の知人にがいるけど、
課長職は50歳定年で、そのあと完全に自力で
職を探さなければならないそうです。
50歳から自力で転職先を探すって至難技らしいです。

692 ：学生：02/03/22 23:34 ID:oW3qB0qH

国Ⅰとトヨタってどっちがいいですか？
ちなみに私、T工大理系です。

693 ：元：某役所職員：02/03/23 14:21 ID:No4j810L

>>692
煽りでもなんでもありません。
トヨタの人、気分を害したらごめんなさい。

私は国Ⅰから某大手製造業に転職したものですが
両方、比較したものの意見としては、
国Ⅰの方が圧倒的に待遇がいいと思います。
とりあえず公務員は精神的なゆとりがまったく違います。
特に国Ⅰだと基本的には競争させられることがありません。
もし、どちらも内定を持っているなら、
私は、絶対国Ⅰをおすすめします。

ただし、国Ⅰは拘束時間が相当長いかなり過酷な労働環境で
あることは覚悟しておかなければなりません。(特に行政(技官含))
私の在職時も、各省庁で結構自殺がありました。

ここのいろんな書き込みを見てるとトヨタもそう変わらない
ハードさだとは思いますが。

694 ：名無しさん＠引く手あまた：02/03/23 21:07 ID:TukAPN2j

>>650
>多くの上司は自分を保つのに精一杯で、
>部下の将来を考えるほど心の余裕を持っていません。

激しく同意。

695 ：名無しさん＠引く手あまた：02/03/23 23:16 ID:2LTiAt7u

あんなに儲かっているのにそんなに激務なのですか？
（関係ないか・・・）
もしかして社内の雰囲気も宜しくない？？
私は大赤字大手電機メーカ勤務ですが社内の雰囲気が悪いのは
儲かっていないからだと思っているのですが。。。

696 ：名無しさん＠学生だよ：02/03/24 17:27 ID:OUpMr28S

電話きたからリクと会いました。（総合職事務系）

陸の話では「朝4時帰宅もよくあることだ」
とか逝ってましたが、マジ退いた。

漏れはイヤだ、そんな生活。
逝ってきます

697 ：トヨタ市民：02/03/24 19:39 ID:OUpMr28S

父は子会社社員（内勤）。
母はいつも「トヨタに入れれば人生ウマーよ、
頑張りなさい」と。
漏れはそれを信じていいのか？
決断の時が近づいている・・・。

698 ：学生：02/03/24 19:41 ID:oxBoLTc6

＞＞693
ありがとうございます。
失礼ですが、理系ですか？

やっぱり、理系で国Ⅰ行くと文系の奴隷でしょうか？

699 ：学生：02/03/24 19:43 ID:oxBoLTc6

>>693
あと、給料は前と今でどちらがいいでしょうか？

700 ：名無しさん＠引く手あまた：02/03/24 19:44 ID:ATpUH70x

>697
その前に、トヨタが採用してくれるのか？
それとも既に口利き済み．．．

701 ：名無しさん＠引く手あまた：02/03/25 19:29 ID:+udtZxQr

出向してそのままその会社に転籍したら
退職金はでるんですか？トヨタから。

702 ：ヘッドハンター：02/03/25 20:07 ID:4wSX+yMf

転職市場では生産技術者以外は企業の名前ほどの評価はありません。
未だに総合職などあるようですが、同業他社さんに引っ掛かれば儲け物程度に
考えた方がよろしいでしょう。
私が受け持った過去のキャリアでここの会社からの転職者ほど、今の仕事を
辞めなかった方が良かったのかな？と思うような方が多かったです。

703 ：名無しさん＠引く手あまた：02/03/25 23:17 ID:etULO6tG

>691
うちの会社にもトヨタからの出向者がいるが、
・トヨタで使い物にならないクズの吹き溜まり
・本人はクズであることを自覚せず、トヨタに絶対の忠誠を誓っている
とまぁ始末におえない。
酒の席での自慢話は
「何人部下を潰したか」、
「会社の交際費でどれだけｳﾏｰな思いをしたか」。

704 ：名無しさん＠引く手あまた：02/03/25 23:30 ID:vIaVneMn

>>703
４０過ぎた、トヨタからの片道切符出向者の待遇ってどんな感じですか？
子会社でもトヨタ風吹かせて周りから気を使ってもらってる感じですか？
それとも四面楚歌ですか？

705 ：名無しさん＠引く手あまた：02/03/25 23:44 ID:N6yPhZq8

>>704

トヨタ社員は出向者でなくともトヨタ風を吹かすので
どこに逝っても四面楚歌です。
特に出向者は昔の「都落ち」した武士のようなものですので
その自慢ぶりと傍若無人さに出向先では「いいんじゃない？
泳がせておけば」という感じですよね。

706 ：703：02/03/26 00:01 ID:DTF7zXvs

>>705
確かにトヨタ社員は「天動説」野郎ばかり。
世界はトヨタのためにある、と豪語してはばからない。
「トヨタは素晴らしい会社だから社員の俺も偉いんだ」
とかいう寝言を平気で言うし。
奴らは「トヨタの常識＝世間の非常識」ということを
知らないから、何一つ世間の常識をわきまえないＤＱＮ。
取引先もトヨタ社員とは関わろうとしない。

社員でもトヨタ以外からの出向者や転職者は奴らを軽蔑している
が、悲しいかな、うちの会社は社長もトヨタ出向者なので世間の
非常識がまかり通ってます。

707 ：：02/03/26 00:17 ID:VRvvF5Ze

トヨタ大卒採用の方々が大変なのは本当らしいですなあ。
私はお膝元周辺に住んでおりますので、
そんな話をちらちらと耳にします。

708 ：名無しさん＠引く手あまた：02/03/26 00:20 ID:88LuEnG5

HYUNDAIへGO!

709 ：名無しさん＠引く手あまた：02/03/26 00:27 ID:UJb3gUif

>>706
それじゃあダイハツもトヨタ出向者で上は埋め尽くされてくるってこと？
せっかくの大阪風味がきかなくなると悲しいねー。

デンソーとトヨタどっちが平均的な負荷として辛いでしょうか？
スキルはデンソーのほが身に付きそうだね。

710 ：名無しさん＠引く手あまた：02/03/26 01:15 ID:IWhnZizZ

>>709

スキルはデンソーに決まっている。
ト○タとは質が違う。

出向者の話が出ているが出向している者は2種類ある。
・将来役員候補として出向して来る優秀な人材
・使い物にならない人材
何が違うか？　その人のポリシー、仕事に対する熱意を
見ればわかるでしょ。使い物にならない者はどうしょうもない。
また、そのような者を遊ばしている企業もだめでしょう。
残念ながらトヨだけじゃなく財閥系の企業も多い。
若者の発想をつぶすことでさえあるからね。
特に６０になっても引退せず、甘い汁を吸っているクソ出向者
が存在する社会システムがある以上、この国は良くならない。
まじめに仕事しているプロパーがアホを見るからね。
何かコメントある？

俺も本当はデンソーに行きたかったが。実力主義だから。

711 ：名無しさん＠引く手あまた：02/03/26 08:16 ID:p85ScAe7

>>705,706
周囲から嫌われてるってのは分かりました。
でも、周囲はその人に表面上はどう付き合う必要があるのでしょうか？
やはり、トヨタから来たって事で周囲はそれなりに気を使ってるのでしょうか？

あと、
その出向者に対してどの様な仕事（重要度という意味で）が与えられてるのでしょう？
誰でも出来るどうしようもない仕事ですか？
それとも、トヨタの圧力などがあって重要な仕事が与えられるんでしょうか？

712 ：名無しさん＠引く手あまた：02/03/26 09:19 ID:cSWldsAz

>>711

私は東京都日野市にある会社勤務でした。
ここまで書けば分かりますよね。
トヨタのやり方を無理やり押し付けてきて、社内はほぼ全員がその
やり方に従う事を嫌がりました。
もちろんトヨタに対する不満、反感、批判が日々、社内で出ていたのは
言うまでもありません。
トヨタとの業務提携があってから、某工場では原因不明の火事もあった
くらいです。
トヨタからのとんでもない圧力はしょっちゅうでした。

ちなみにトヨタから来るスタッフはここに書いてある通り、
「俺が世界のトヨタの社員だ！」というような傍若無人な人間ばかりで
無視して邪険に扱う訳にもいかないので、完全なるお客さん扱いです。

出向者に対しての仕事ですが、ヘタにドジを踏んでもらって、
業務を停滞させてもらっても困るので、こちらから彼らの業務
スケジューリングを以下のようにして渡しています。

・朝（といってもほとんど昼に近いが）のＷＥＢニュース
　チェック（フレッシュな時事を掴んでいただき、マネージメントに
　役立てていただきたいというもっともらしい建前だが、実際には
　業務に絡まないように、泳がせておく。）

・出向者には一応、仕事させてると思わせないといけないから
　架空の承認書を日々、何枚かメールで送付し、それに承認の
　サインをさせて、いかにも仕事してるぞと思わせる。
　もちろん、架空の稟議書を作成するのはプロパー社員の
　役割。

・上の承認以外にも、リスクが低い業務のやり取りのメールを
　FORWARDしておく。案の定、進行を横槍で邪魔する内容のメール
　が届くが、これもお相手する係が順番に交代で回っていき、
　実際には業務は出向者が何言おうが、全員無視。

まぁこんな感じでしょう。
あとは月に一回くらい出向者のご機嫌を取るために飲み会をセッティング。
社費で全て賄われるが、出向者は最後の最後までつきあわせようとするので、
この飲み会に参加するメンバーがだんだんと減り、ちょっとヤバいムードに
なった事もあり。

どちらにしろ、実力に伴わないプライドを持ち合わせた人を扱うのは
大変ですよ。

713 ：　：02/03/26 21:08 ID:Hoq9/GWG

>>712
ダイ○ツも同様？

714 ：名無しさん＠引く手あまた：02/03/26 21:29 ID:a3IKtDwn

俺もデンソー行きたいぞ
デンソーってしょっちゅうキャリア採用の募集
やってるけどやっぱやめちゃう人多いんすか？
ちなみに自分は現在電機メーカー勤務・・・
トヨタよりもデンソーに魅力を感じます

715 ：名無しさん＠引く手あまた：02/03/26 21:52 ID:qvTGmEoN

トヨタ車は技術は優秀。
それは部品が良いから。
けど車全体では魅力ないだろ？

つまりせっかくのおいしい素材をトヨタが台無しにしているから。

716 ：不良デンソーマン：02/03/27 01:05 ID:OvUXvm+v

デンソーとはいえ、所詮シャーシメーカの下請け。
立場的には、トヨタがいいかな。

デンソー技術者の仕事はパワーポイントでの資料作り。技術なんて身につかないよ。
デンソーも技術の空洞化が進んでます。狂った管理職も多いし。
実務やるなら、デンソーテクノの大府勤務。優秀な人材がそろってます。

717 ：名無しさん＠引く手あまた：02/03/27 08:21 ID:g9iSPYST

>>716
トヨタからの出向者って来ますか？
もし、来てるなら周囲のその人への接し方ってどんなもんなんですか？
>>712さんみたいな感じでしょうか？

718 ：名無しさん＠引く手あまた：02/03/27 08:50 ID:nAzr656P

ﾄﾖﾀは機械屋さんしかいないイメージがあるのだが気のせいか？
電装はﾃﾞﾝｿｰがやってんだろ？技術身につかないの？全部外注？

719 ：名無しさん＠引く手あまた：02/03/28 14:56 ID:sF0Byb+S

突然ですが質問していいですか？
26日の「あつまるくんの求人案内」裏表紙に期間従業員募集広告があったのですが
なかに「社員登用制度あり」と、ありました。
実際登用される人はいるのでしょうか？転職を考えているのですが..
詳しい方教えてください

720 ：名無しさん＠引く手あまた：02/03/29 02:08 ID:rgPmVsfq

>>717
下請け部品メーカにとっては、腫れ物に触れるように大切にしなければいけない
存在。たとえ役立たずでも、無礼にはできないお客様ですから。

721 ：エンジニア：02/03/29 20:26 ID:tJoxZoxW

デ○ソーテクノって、技術派遣会社に見えるけど
技術者として実力を身に付けるなら、魅力があり
ますね。

722 ：名無しさん＠引く手あまた：02/03/29 20:30 ID:KoySYPf4

７１９＞
トヨタに８年勤めたＯＬです。
社員への登用ありますよ。
ただ年齢が若くて、やる気と器用さが
認められないと無理かも。

723 ：名無しさん＠引く手あまた：02/03/29 20:37 ID:FrmC57A3

>>722

って事は愛知県人だね？
８年も勤務して辞めた訳は？
まさか結婚なんて理由じゃないよね。

トヨタのＯＬができる仕事って昔ながらのＯＬの仕事だと思うからそれが
退屈だった？

けど派遣なんかじゃ、お金安いっしょ？

それとも残業が嫌だったのかな？

724 ：鏡台くん：02/03/30 22:42 ID:74lCseG4

M留あげ

725 ：上前津の怒れるおのこ：02/03/30 23:46 ID:jeak7F3W

・イプーなんていうキャラクターを無理無理作らないと売れないのかイプサム。
　そもそも、イプーはイタリアのミュージシャンの名前だぞ。登録商標の侵害
　にあたらないか？だちかんぞ。
・首都高が混雑するのはあの悪名高い「カンバン方式」だというではないか？
　○時○分まで××××の部品を45個持ってこい！等と言って子会社・孫会社
　を虐めるらしい。
・それが、また、雀の涙程の値段な訳だ。取引中小企業は内心、腑が煮えくり
　かえっているぞ。
・テレビのCMでも、トヨタって他の車会社に比較して異常に多いと思わないか？
　これがちゃんと理由があって、電通と組んで、無茶苦茶しているという噂だ。

726 ：722：02/03/31 10:35 ID:yOW5zvjT

７２３＞
やりがりめっちゃあったよ！
だから旦那が転勤になって遠距離通勤でも
頑張った。三年は。
でもやりがいありすぎて、新車発表する
たびに夜中まで残業→旦那も遠距離通勤だから
ごはんは若干早く帰った私が作るって生活が
苦しくなった。
今のトヨタは女性社員を戦力とみなしてる。
でも一般職からスタートしてる五年以上前の
入社世代は、専門職へ移行する過渡期に来てて、
そこへステップアップするかどうかで悩むんだなぁ。
簡単になれる訳じゃなく、部長の推薦とか、
目に見えた実力がないと難しい。
そんで専門職になってやってけるか？って
言うと、実際はやれるんだろうけど、周りに
高学歴の男性社員ごろごろ居るから、自分自身の
中でやりきれない部分多くてね。
ＮＢＣの会議で、フランス語にたじろぐ事なく耳を
傾けていた隣の席の男性を見た時、一から勉強して
別の世界ではばたこう！と決意して辞めた。
旦那がトヨタだから福利厚生はそっちで得られるし。
長くなってすみません。

727 ：名無しさん＠引く手あまた：02/03/31 10:43 ID:0TTepS2Y

寮の風呂に朝過労死した奴が浮いてたもんなー
トヨタ病院の実態誰か話せよ？

728 ：名無しさん＠引く手あまた：02/03/31 12:45 ID:OYvMi8CX

>・イプーなんていうキャラクターを無理無理作らないと売れないのかイプサム。
　そもそも、イプーはイタリアのミュージシャンの名前だぞ。登録商標の侵害
　にあたらないか？だちかんぞ。

石川出身？？？？

729 ：名無しさん＠引く手あまた：02/04/03 03:10 ID:bEZCiyFe

トヨタテクノサービスってどうなんですか？

730 ：名無しさん＠引く手あまた：02/04/03 10:52 ID:zjwotQR4

>>722
やり甲斐ある仕事をやるのはいいんだが、そのベクトルがマズい方向に
行っている事には、当事者たちは気付かないよね。
こんな事言うのも、前日ヘッドハンターからこんたくとがあって転職を
した。その際ヘッドハンターから聴いた話なのだが、トヨタの社員は
ハイブリッド関係の技術者以外は転職市場でははっきり言って人気が
無いそうだ。
それどころか、他から必要とされる事がまずほとんど無いという事
だった。
理由は色々あるが、使えない人材であるという事が一番であると
言っていた。
会社の看板で仕事をしてきたプライド人間が多く、扱い辛いとも
言っていたよ。

確かに私の周りのトヨタ社員は「今の日本はトヨタが支えている」という
事を平気で言うような傍若無人な人間が多い。

731 ：これから　：02/04/03 23:44 ID:mAbf2/Vx

>>730さんはどういった職種・業種へ転職されたのですか？
差し支えない範囲で教えて下さい。
それと、転職しようと考えた理由はなんだったのですか？

732 ：名無しさん＠引く手あまた：02/04/05 18:04 ID:FdazookP

>>722
元・トヨタ社員です。
残業だけキツかったです。
その残業は意味の無い仕事の結果でした。
時間ギリギリに来てダラダラと仕事をする連中も少なくなく、
そんなヤツでも必要とされる時があり、そんな時に限って
席にいない。（どこかを意味もなく徘徊する事多し）

そういう積み重ね等があり、残業が増えていきます。

残業手当がついただけ救いはありましたが、毎日こんなダラダラな
ペースでは自分が腐ってしまうと思い転職しました。

正直言うと他業種への転職を希望しましたが、上の方にも誰かが
書いていたように人材バンクのエージェントさんから「同規模の
大手の他業種転職は困難です」と言われていた。
それでも当初はやれるだけやってみたいという気持ちがあったし
トヨタで乗り切ってきた自信があったから、何とかなるという
思いがありました。

けどなかなかいい結果にも結びつきません。学歴も一応旧帝大
大学院卒だったせいもあって、何とかなるという気持ちが強かった
のでしょう。

しかし書類審査だけでＮＧというケースが多かったです。

たとえ面接までいってもある面接官には「トヨタさんの社員さんは
プライドが高いから．．．」と言われた事もありました。

確かにそうでした。

私は高学歴でトヨタでやってきたという自信があったのですが
そんなものは世間一般では何の評価もされないという事に気付いた
のです。

人材バンクのエージェントからも「毎回トヨタ出身の社員さんが
中途採用でご自分のスペックを少々高く見られている事が多いので
そういう事をご理解された上で転職活動をして欲しいです」と言われ
やっと目が覚めました。

結局、ライバル会社の中途採用を受ける気になり、今ではそこで
マーケティングスタッフとして勤務しています。

昨年度、発表した車がもう少しでトヨタの某大量生産車種の販売台数を
上回るところまできました。

今年度こそはトヨタを抜き、自分がした転職が間違ってなかった事を
実感したいです。

733 ：名無しさん＠引く手あまた：02/04/05 18:13 ID:FrfFlXE/

>>732
ｱﾎﾞｰﾝﾀﾞに入ったのがバレバレですが、よろしいのでしょうか？

734 ：名無しさん＠引く手あまた：02/04/05 18:18 ID:FdazookP

>>733
いいです。
トヨタでやっていた仕事よりはやり甲斐があります。
愛知県のクソ田舎で人生をダメにする事を考えるとゾっとしますから。

735 ：名無しさん＠引く手あまた：02/04/06 10:57 ID:Jo/F0CdI

>>734
君は転職大成功と思う。
別に企業名のみで生きているだけではもう世間に通用しませんから。
やはり仕事のやりがいでしょう。やりがいがあればスキルも上がりますから。
俺はＴ系では無い某大手サプライヤ－ですが官僚的でダメですね。
製品形態上、技術力レベルも低いし。昔の名前で出ていますというＤＱＮが
多いしね。でも僕は３５歳を超えており管理職のため転職はもう困難です。
君がうらやましいですね。Ｈでがんばって更にスキルアップして下さい。

736 ：名無しさん＠引く手あまた：02/04/06 11:49 ID:KS6LnE8L

要はトヨタでの競争に勝てなかったわけでしょ？
っつーか設計って高学歴そんなに居るか？

737 ：名無しさん＠引く手あまた：02/04/06 12:50 ID:+0x5IkK8

>>736
＞要はトヨタでの競争に勝てなかったわけでしょ？
決めつけるのはよくないよ。Ｈだって競争厳しいよ。
ＴとＨの競争の比較はどうかといわれると判断しがたいが、
Ｈでは役職定年制がある。

738 ：名無しさん＠引く手あまた：02/04/06 15:02 ID:ag7RkwaW

ボッシュに転職しようと思ったが、今時ディーゼルなんて開発しても
と思ったのですが、いかがなもんでしょうか？

739 ：名無しさん＠引く手あまた：02/04/06 15:17 ID:1SbYT5yi

>>738
ディーゼルは今をときめく技術だぞ。ソースは自分で探してくれ。
それが分からないようなら止めておこう。

740 ：738：02/04/06 15:46 ID:ag7RkwaW

>>739
やっぱり、やめておくよ。
どう考えても・・・。

741 ：名無しさん＠引く手あまた：02/04/08 09:25 ID:1UaLek+l

>>739
CO2だよね？？
ただの事務職なので素人ですが、違ったらｽﾏｿ。

742 ：名無しさん＠引く手あまた：02/04/08 23:29 ID:PLyK7lZi

WBS（ワールド　ビジネス　サテライト）で
トヨタは素晴らしい、ひとを大切にするとベタ誉めだった。
トヨタグループがそんなに素晴らしいとは、
今の今まで知らなかった。

743 ：名無しさん＠引く手あまた：02/04/08 23:48 ID:/IXKX/fK

>>742 俺も見たよ。今、この番組が終わったけど
でも、この番組よくト○タの話題だしているよ。
だが、この番組なんかイマイチだね。裏でつながり
があるんじゃないか。

744 ：名無しさん＠引く手あまた：02/04/09 00:08 ID:coRm+kPn

トヨタはひとを大切にすると言ってる割には、
期間工の脱落者が多いね。

745 ：名無しさん＠引く手あまた：02/04/09 11:31 ID:IJVgW3Em

人を大切にする会社ならあんなに過労死は出てません。
ＷＢＳのＴＶ東京とは裏で何かあるんでしょう。

746 ：名無しさん＠引く手あまた：02/04/09 22:32 ID:LehPcWua

某大手電機ですが本当にト○タでは過労死があるのですか？
うちも設計は結構な激務と思いますが　過労死はきいたことが
ありません。　突然亡くなられたという方は２人ほどいましたが
それがそうなのかな？
そんなに激務なのですか？

747 ：過労死は日常茶飯事だよ。：02/04/09 23:49 ID:ZxEa2P5O

>>746

「自殺は過労によるうつ病」トヨタ社員を労災認定
訴えによると、夫は、シャシー設計部の係長だった１９８８年６月ごろから、
日程内に業務を消化できるかどうか悩むようになり、休日出勤や自宅残業が続いた。
「もうトヨタにはついていけない」「ゆっくり眠りたい」などと話していたが、
同年８月、自宅近くのマンションから投身自殺した。

http://home.att.ne.jp/sea/tkn/Issues/HRStrategyIssues.htm

748 ：名無しさん＠引く手あまた：02/04/10 00:10 ID:h5L+facX

ＴＶ東○とト○タは絶対につながりがある。

749 ：名無しさん＠引く手あまた：02/04/10 11:19 ID:3iQDzBbO

激務ではなく監禁時間が長いだけです。
拘束時間にかけては日本随一でしょう。
仕事内容は上の方にも書いて有るとおり中身がありません。
ダラダラと残業をするだけの会社です。
あれで激務と呼ぶ人間がいるなら外資系で勤務なんてできませんよ。

750 ：名無しさん＠引く手あまた：02/04/10 17:13 ID:QOj5Xuul

元某会社員より
人材エージェントのＴ社員の評価は納得いくと思う。
転職しても個人の力量で成功するのは難しいと思う。
なぜかというと既に出来上がった土俵で仕事している
だけだから。

751 ：名無しさん＠引く手あまた：02/04/11 19:57 ID:y1l9WQdw

トヨタテクノサービスなんですけど、今度一発面接に行く事になりやした。
ここってどなの？やはり激務なのかな。

752 ：名無しさん＠引く手あまた：02/04/12 18:41 ID:M1WG2RMK

age

753 ：名無しさん＠引く手あまた：02/04/12 19:41 ID:n/Ny5Gnk

>>748
だって、TV東京は日経新聞が大株主でしょう。
だから大企業の批判なんてできっこない。
WBSに出てる経済学者だって御用学者ばかり。
俺の友達の兄さんがトヨタで働いてるけど、
いつも午前2時まで働いてるってよ。
それだけ働けば日本一の会社にもなるでしょう。
自殺者・未遂者続出って聞くけど。

754 ：名無しさん＠引く手あまた：02/04/13 13:17 ID:B9r5eOqv

研修でもキッチリ「自殺は多い」って教えられます。

755 ：名無しさん＠引く手あまた：02/04/13 13:49 ID:hNjW0aoA

>>754
今は研修でもそんな事言うようになったの？

756 ：学生：02/04/13 13:49 ID:stOji0yw

これすべてネタですよね・・・・
トヨタって人気企業ですよ・・・
もしこれが本当ならブラックですよ・・・

757 ：不良デンソーマン：02/04/13 16:32 ID:618PXCGo

弊社では、担当部員昇格後、メンタルヘルスの教育があります。
これ、部下のためのではなく、自分のための。

プロジェクトXって、トヨタの話でないねぇ。
ホンダのＣＶＣＣ，マツダのロータリー、日産のＺ（来週）
はあれど。ねたがないのかなぁ。

758 ：名無しさん＠引く手あまた：02/04/13 16:41 ID:fKG3looK

>>756
ネタではないよ。もっと社会を勉強してください。

>>757
そのとうりだね。ねたはないと思うよ。
ハイブリットエンジンの開発でＴＶを見た記憶は
ありますが。どの番組か忘れました。

ところで、担当部員って係長のことでしたか？
課長は主任部員と言うのでしたね。確か。
デンソー行っとけばよかったな～。もう無理だけど。
４０前だから。チャンスがあれば中途で受けてみたいと思うけど。
無理だな。ちなみに今、Ｔグループではないが生産技術開発の技術
管理職しています。仕事は良く似たことしていますが。

759 ：名無しさん＠引く手あまた：02/04/14 01:51 ID:O5YBye2C

前の会社はトヨタ出向の人多かったよ。
ず～っと辞めたいいうてた出向社員もいたけど、結局辞めないでトヨタに戻ってったよ。
嫁さんもらっちゃったからねえ（藁
その逆でとってもトヨタに戻りたいんだけど、毎年戻れずに嘆いてる人もいたよ。
出向しちゃうと、その期間はトヨタでの仕事の年数には入らないから出世に響くとか。

工場労働者の寮は至れる尽くせりな施設だけど、ホワイトカラーの
寮はしごくボロいって聞いたよ。

760 ：名無しさん＠引く手あまた：02/04/14 14:35 ID:x04QTq+p

>>759
男子寮は殆どボロいよ。

761 ：名無しさん＠引く手あまた：02/04/14 15:53 ID:Kv7BpEPl

>>756
岩波新書の「過労自殺」という本を読んでください。
少しは社会のことがわかるよ。
学生の人気ランキングなんて見栄えだけできめてるだけ。
JTBやHIS、ユニクロなんかがでている段階で終わりだね。

762 ：ヨコハメ大好き：02/04/15 16:01 ID:Mnkbcx+J

>>761
あと富士ソフトＡＢＣが上位ランクされているのには笑った。
最近の学生って本当にｱﾎﾞｰﾝなんだなって思う。

763 ：辞めちゃったね：02/04/16 23:18 ID:TSDAI24+

持留達也@阪大船舶あげ

764 ：名無しさん＠引く手あまた：02/04/16 23:52 ID:mcyNfntj

>>761
人気ランクはベネッセも不思議です

765 ：名無しさん＠引く手あまた：02/04/17 00:52 ID:xy5JqD+z

私は某ＤＶＤネット販売のサイト管理者です。
映画のＤＶＤ、売れ筋ランキングが出ておりますが、データは実際のものとは異なります。
売れて欲しいものをトップに持ってきたり、メーカーから強いプッシュやカネをくれたり
すると、当然、ランクは上げます。というか、ランクを売る、ということですな。
どういうことか、わかりますよね？

766 ：名無しさん＠引く手あまた：02/04/17 22:45 ID:IAm0rcDy

ふむふむ

767 ：名無しさん＠引く手あまた：02/04/17 23:19 ID:TJYeuj+M

トヨタへの転職って、出身校に左右されるのか？

768 ：学生：02/04/18 16:56 ID:eBlU9mse

>>765さん
でもまさかトヨタほどの企業が学生就職人気ランキングを
あげるために裏工作していることは思えません。
>>761 764
旅行会社が人気なのは単純に旅行が好き、海外にいきたい
旅行ガイドに親切にしてもらったという人が多いからです。
ベネッセが人気なのは学生時代進研ゼミをやっていてそこに
でてくる編集室の人たちが面白そうに仕事している様子が漫画で
描かれているからだと思います。
つまり営業がしたいのではなくチャレンジ等の編集がしたいのです。

769 ：社会人：02/04/18 23:40 ID:XgMrkIh0

>>768
学生にとっての企業判断の基準は
業績しか判断基準がないから
居心地がいい会社が必ずしもランキング上位に
来るとは限りません。
社会人経験者に就職ランキングをとると
地方公務員、電力、ガス、電鉄系などが上位に来るでしょう。

770 ：名無しさん＠引く手あまた：02/04/18 23:44 ID:SYRiiNQh

トヨタの話ばっかりでてますがマツダ（ディーラーの方）もかなりひどいですよ。

771 ：社会人パート２：02/04/19 01:11 ID:LMBzpYrR

学生は所詮、知名度・給料・業績などの表面を見る能力しかない。
まあ、しかたがないかな。

772 ：学生：02/04/19 16:00 ID:67+bv6vj

では社会人の立場から会社選びのポイントをアドバイスしてください。
みなさんはどういう動機でトヨタに入社されたのですか？

773 ：名無しさん＠引く手あまた：02/04/19 17:02 ID:YcUpBPXD

おれはトヨタでないけど系列のDから内定もらった。
学生の時なんてたいした情報もないし、はっきりいって大企業
だったらどこでもいいという感じで就職活動していた。
三河で安定した生活おくるにはトヨタ系という変な信仰もあるしね。
Dのきつさについては親戚から聞いた。
で結局辞退した。
でもトヨタ内定もらったらいっただろうな。あのころだったら。
会社選びなんて嫁さん選ぶのと一緒で運や相性もあるね。
けどポイントとしてはそこそこの福利厚生の整った企業がいいと思うよ。
あとは労働条件で激務はないか。
都銀や生保・損保なんてめちゃくちゃ働かされるし、商社は体育会系、
国家公務員も残業だらけ。
こうしぼっていくとある程度プライドを捨てて地方公務員とか地銀とかになってくるかなあ。
学生時代メーカーは給料安いけど楽だなんて聞いていたけど、
はっきりいって俺の友人は10時ぐらいまでは必ず残業してるよ。

774 ：不良デンソーマン：02/04/19 23:22 ID:WPOchvRD

>>773
Ｄの社員ですが、内定蹴ったのは正解です。
ここは、強制労働キャンプ。
逃れるには、脱走（退社）しかないのです。

775 ：辞めちゃったね@鏡台君の同僚：02/04/19 23:23 ID:t8RRp+1X

持留達也@阪大船舶あげ

776 ：名無しさん＠引く手あまた：02/04/20 01:15 ID:8dXWzhlJ

>>774
Ｄって、管理職４５歳からリストラ洗脳教育があると聞いた
ことがあるが、ほんとうなの？（Ｔもあると聞いたことがあるが）
例えば、１ヶ月休暇を与え、各自、自由に過ごし、レポート
を提出させる。しかし、会社は君がいなくても、仕事は順調
に回っていると悟らせるなど。

777 ：フィーバー、ゲット！：02/04/20 11:31 ID:krIesl2p

民間である時点でダメダメ！
食いっぱくれがない医者や弁護士、公認会計士が最高だね！

778 ：名無しさん＠引く手あまた：02/04/20 13:52 ID:9KR+BYUx

>>７７４　不良Ｄマン殿
・脱走兵は多いですか？
・使うだけこき使って、爺になったらリストラ洗脳教育って
　ほんとうにあるの。

779 ：不良デンソーマン：02/04/20 21:56 ID:aMRax4LE

>>776,778

今日も仕事、明日も仕事です。
Ｇ／Ｗは、本社が停電で出なくていいというのが
せめてもの慰めです。（でも４日間は出勤）

リストラ洗脳教育は「希望者」だけです。
号口を抱えているＳＮなんかは取らないですけど。
（取ってほしい”いかれた”ＳＮはいますけど。

脱走兵は多いです。
なぜか、補充兵も多いです。
飛んで火にいる・・・　かな？

最近の自動車は停電する動かないほど
電子化が進んでします。
それに加えＩＴＳだのなんだの。
こういったシステム製品を手がけたいと思う人は
多いのでしょうねぇ。
でも、車載は、画期的技術より「品質」です。
「品質」は泥臭い仕事ばっかりです。

780 ：持留達也：02/04/20 23:31 ID:krIesl2p

俺はもうトヨタ社員でも何でもないんだから
そっとしておいてくれ！
おまえのせいだぞ、自称鏡台！

781 ：名無しさん＠引く手あまた：02/04/21 08:23 ID:B1DSvwV+

>>779 不良Ｄマン　殿
昨年度は御社の経験者採用を膨大に募集していましたね。
でも、やはりこのご時世、応募者もかなり殺到しており、
合格もそう簡単ではないみたいですよ。
確かに給料はいいみたいですけど。
設計から生産技術まで大幅に募集していました。

私は生産技術職のため応募しようかな～。と思いましたが
生産技術はかなりの激務と出入りの業者やうわさで聞いて
いましたので、やはり受験するのを辞めました。

それと、ある年齢になったら役職つけ昇格させ、残業をつけ
られなくなり、管理職になったら厳しい終末がまっているの
ですね。

Ｄさんは
管理職昇格を断ることはできるのでしょうか？
僕の会社は断ると左遷させられます。

782 ：こんなのみつけたよん！：02/04/21 08:24 ID:sAlL0GGL

http://jbbs.shitaraba.com/sports/145/

783 ：3Dia：02/04/21 22:07 ID:Rl85L6bk

>居心地がいい会社が必ずしもランキング上位に
業績がいいってことは社員がそれだけしんどい思いをしてる証拠なわけですよ。
ましてやトヨタなんてのは豊田さんがもうかりゃいい会社じゃないの。
松下なんかも同類かな？就職するなら旧財閥系にしとき。
でもおれは自工じゃないよ。自工はやめといたほうがいい。

784 ：名無しさん＠引く手あまた：02/04/22 20:56 ID:bHTyHUxz

>>783
財閥系というと三菱系？住友系？

785 ：鏡台：02/04/22 23:45 ID:qohVl+A/

>>780
自分の尻ぬぐいくらい
てめえでしろ！
この落ちこぼれが！

786 ：不良デンソーマン：02/04/23 00:25 ID:O0tH5W5E

>>781

担当部員（係長）になったら、アクティブ制度という裁量労働制になり、残業はつきません
たしか、２０時間分くらいついたかな。休出手当は３５０円／Hr　すごいでしょう。

（担当部員昇進を）逃れる方法はあります。英語の試験でわざと悪い点をとる。
最近は、主任（課長各）辞退者が多いそうです。

勤勉には見返りがあるが、同時に、他の活動のための時間が奪われるし、なにをいちばんしたいかは
人によって異なる。何よりも重要なのは、貯蓄と勤勉ではなく、消費と余暇である。

787 ：名無しさん＠引く手あまた：02/04/24 01:23 ID:dMnLF1YJ

アイシン精機も激務なのかい？

788 ：名無しさん＠引く手あまた：02/04/24 04:34 ID:FPgMIiEZ

就職活動中、デンソーよりアイシンの方が楽だと聞いたが・・・、
でも所詮トヨタ系。

789 ：名無しさん＠引く手あまた：02/04/24 05:21 ID:8qY7f+Bf

お前らもったいなさ過ぎ
就活やってる学生の身にもなれ

790 ：名無しさん＠引く手あまた：02/04/24 15:19 ID:0ps5CXxs

で、結局トヨタ自動車とデンソーでは
どっちが総合的にいいのかな？

791 ：名無しさん＠引く手あまた：02/04/24 19:21 ID:8tUyzqVi

トヨタの１次下請けに当たるKで働いてるんだけど、激務のうわさはよく耳にする。
だけど、その激務に耐えてきっちりキャリアを積むと美味しい天下りが出来ると聞いた

792 ：名無しさん＠引く手あまた：02/04/25 15:55 ID:S1qVcGwi

ここにトヨタのホワイトカラーの人いる？

793 ：担当員：02/04/25 21:28 ID:w6wSC8on

居るよ！

794 ：名無しさん＠引く手あまた：02/04/26 00:17 ID:fTmKHIC5

トヨタって噂ほど悪いのかな？
ここ見ると同じ人達の愚痴に聞こえるんだけど．
技能工でなく技術の方がしんどいっぽいけど実際給料はどうなんだろ

795 ：名無しさん＠引く手あまた：02/04/26 00:46 ID:r/ubpHUs

給料がブルーとホワイト一緒だったらやってられない気がするのですが・・・。

796 ：名無しさん＠引く手あまた：02/04/26 15:46 ID:fTmKHIC5

確かブルーの方が40くらいまでは給料いいんですよね？
ホワイトの人ってどのくらい貰うのだろう

797 ：東Ⅲ：02/04/26 16:27 ID:Cjo9SH2p

このスレ読んでたら、医学部に進んで本当に良かったと思う。

798 ：名無しさん＠引く手あまた：02/04/27 00:02 ID:yNAaVgt/

このスレで技術の新入社員研修受けた事ある人居たら、あの面白さについて語ろうよ。

799 ：名無しさん＠引く手あまた：02/04/27 00:22 ID:/pccHKag

>>798
ああ、なんかやってるね。あれってトヨタ本体の社員だけ？
関連子会社の社員も一緒になってやったりするの？

800 ：名無しさん＠引く手あまた：02/04/27 00:24 ID:yNAaVgt/

>>799
トヨタの新入社員の一部のみ。

801 ：名無しさん＠引く手あまた：02/04/27 16:40 ID:Dur//ai+

>>796
そんなわけないだろ、あほも休み休みいえ
と学生なのに言ってみるテスト

802 ：トヨタからの脱出！：02/04/27 19:03 ID:HqYRRbg7

M留@飯台浅薄、ファンクラブ発足！

803 ：名無しさん＠引く手あまた：02/04/28 01:08 ID:BO+61tnG

トヨタって研究部門もあるの？
全部中研が研究はしてるの？

804 ：経験者より：02/04/29 12:53 ID:+wcQHmjG

>>不良デンソーマンセーさん
電素へ途中で入社したいのだが、４０歳では
無理ですか？技術者ですけど。

805 ：不良デンソーマン：02/04/29 22:01 ID:QclkSJGc

>>804

補充兵は年齢制限があったような．．．．
弊社のHPにでていると思うので確認してください。
４０というと早い人は課長格。入社時の待遇が微妙なところです。

技術者ということですが、何ができますか？
実務をやりたいのなら、弊社は止めた方がいいです。
パソコンをたたくか（資料作り）電話くらいしか仕事がありません。

806 ：名無しさん＠引く手あまた：02/04/29 23:44 ID:f3Mcj97j

良スレの予感

807 ：804：02/04/30 07:35 ID:OG9RZJcM

>>不良電素マンさん

ありがとうございます。

技術系の実務って、資料作り、電話ということは
受注のための製品企画やプレゼン資料作りですか？
ちなみの私は生産技術の開発をしております。

昨年度、貴社のＨＰにて募集していましたが、最近
モータ関係の技術者募集しかしていないみたい。

補充兵って、業務がかなり拡大して必要な意味なのか
辞める人が多く、やむをえず採用しているかのどちら
ですか。上のレスで辞める人の代わりで補充している
と書いてありましたが。。。本当のそうですか。

808 ：名無しさん＠引く手あまた：02/05/01 20:23 ID:sOyokZmw

809 ：名無しさん＠引く手あまた：02/05/01 23:22 ID:WNcjXxYp

カブのDン素っていい会社だって言ってた。友達がんばってるよ。でも今、子会社出向中でそこは最悪だって聞いてるよ。具体滝にいろいろと。

810 ：名無しさん＠引く手あまた：02/05/04 00:53 ID:0UmkPMdd

age

811 ：名無しさん＠引く手あまた：02/05/04 18:21 ID:tLJZL7Dq

ヨタアゲ

812 ：名無しさん＠引く手あまた：02/05/05 14:45 ID:EyX0BUcj

名スレの予感

813 ：名無しさん＠引く手あまた：02/05/05 15:35 ID:dRJOiXKk

>不良デンソーマンさんへ
　事務系社員の仕事も同じようにきついのでしょうか？来年から御社で働くことになるかもしれない
ので教えて頂けませんか？

814 ：不良デンソーマン：02/05/06 23:14 ID:Bj7ONCS7

>>807
＞受注のための製品企画やプレゼン資料作りですか？
違いますねぇ。品質についてお偉方を安心させるための資料作りです。
１ＱＡ、２ＱＡなんて言ってますけど。まぁ、資料の出来がよいからと言って
品質がよくなる訳ではないのですけどね。それどころか、試作品の
出来映えチェックや評価もほどほどに資料作りに全力投球していたりして、
これじゃー品質問題も起きるわけですよ。
Ｆ専務なんかは、アクティブミーティングをやればいいなんて言ってるけど。

補充兵の配備先は、欠員がある部署というのが原則ですが、やっぱり、
前任軍でのキャリアを生かせる部署に配備されます。（たぶん）
配備先の部署は、新人の配備が無かったりで、バランスをとってます。

職種をみれば、業務拡大か、脱走兵が多くて補充兵を募集しているかは
判ります。枯れた事業は脱走兵の補充でしょうね。

ところで、８０４さんはどういう状況ですが？
定職に有り付いているなら、そのままの方がいいですよ。
ちなみにトヨタＧは，昨日（５／５）でＧＷは終わりです。もっとも
私は５／４から出社しているのでＧＷは終わってます。（手当なし）

815 ：不良デンソーマン：02/05/06 23:30 ID:Bj7ONCS7

>>813

弊社への入社を歓迎いたします。来年というと、内定出たのかな？
大卒？高卒？

事務系でも職場・職種によって大きく違います。（技術系でもそうだが）
夕方６時ころ本社正門に言ってみましょう。ぞろぞろ帰っているのが
「楽（勤務時間でいう）」な人たちです。夜１０時頃、北西角のファミマに
いってみましょう。弁当を買う人でごった返してます。「やや激務」です。
ほんとの激務は１２時ちょいまえに帰る人です。

労働の負荷にばらつきがあるのは、すべての業種にいえることですけどね。

816 ：名無しさん＠引く手あまた：02/05/08 22:42 ID:URV+4DXv

過労死あげ

817 ：名無しさん＠引く手あまた：02/05/09 20:34 ID:QZ3SakgM

工場の期間従業員に応募したいと思います。
私・・・人生まちがってますか？

818 ：名無しさん＠引く手あまた：02/05/10 00:00 ID:xa6e8P5w

>>817
大正解

819 ：名無しさん＠引く手あまた：02/05/10 23:59 ID:UBeHrADW

電素－って年収いくら？
45歳課長級で１，４００万円と聞いたことはありますが。

820 ：不良デンソーマン：02/05/11 21:01 ID:/r/xugv+

>>819
４５歳　次長級がそれくらいです。これ、出世が速い人ね。

821 ：名無しさん＠引く手あまた：02/05/12 00:15 ID:qXAnk3WL

>不良デンソーマンさんへ
　事務系・４０代のモデル賃金っていくらぐらいなんでしょうか？
　四季報とかの平均年収を見る限り、８００万ぐらいですかね？

822 ：ヒラ独身：02/05/12 19:17 ID:6BGJovYH

毎日、8時30分出社で22時に会社を出る自分を見て、
「なんでそんなに働くの？」と彼女に言われて気付いた。

理由が無い俺は向いていないかも・・・

823 ：名無しさん＠引く手あまた：02/05/12 20:26 ID:jV/DOWck

>>822
別にデ○ソーだろうが電機業界、たとえばソニー、富士通、日立も
優良企業の技術部門は繁忙なのだ。
きちんとした労働時間で終われるのは、現場労働者や交代勤務者だ。

824 ：某財閥系電機：02/05/12 21:00 ID:lj4Xm4Ez

>>823

そうでもないよ。
トヨタやデンソー働きすぎ！
生きてて何が楽しいんだ？
ご愁傷様です。
チーン。

825 ：名無しさん＠引く手あまた：02/05/12 21:18 ID:O9QqiXQ3

っていうか、ホワイトカラーの業務にムダありすぎ。
残業する事自体が多忙だって思うなよとトヨタ系の社員に言いたくなる。

826 ：名無しさん＠引く手あまた：02/05/12 21:34 ID:yMvLv2Q/

すご～い情報が・・・パスワードルームを見てね！！
http://www.pmgsd.com/pine/

827 ：不良デンソーマン：02/05/12 21:48 ID:HG4dW+kL

>>823

技術部門、特に号口（量産品）を抱えている部署が多忙なことは判ってます。
たいていの人は、それを承知で技術者になったんだと思う。俺もそうです。
これは、流通産業（デパートなど）が日曜日に休めないのと一緒。

でも時々考えるのです。
「自分の時間を削り、睡眠時間を削り、休日を削り、なんでこんな職業に就いたのだろ？」　と・・・・・

昔は収入と生活の充実度は比例していたと思うのです。
でも、物や情報があふれる中、そうまでして働きたいとは思わないのです。

828 ：不良デンソーマン：02/05/12 22:07 ID:HG4dW+kL

>>821

平均年収８００万円　　いい線いってますねぇ。

４０代の現場で夜勤と残業あり。
大卒・係長クラス（３０代後半）。
がそんなもんでしょう。　これって、全国レベルからすると良い方です。

ＷＷＷ.nta.go.jp/category/toukei/tokei/h12/minkan.htm
に国税庁の統計があるので、参考にしてください。

829 ：名無しさん＠引く手あまた：02/05/13 13:24 ID:U+zkIL1Q

>>不良デンソーマンさん
デンソーとトヨタ自動車だとどちらが給料いいですか？
技術系の学生ですが激務っぷりは同じくらいと聞いています

830 ：不良デンソーマン：02/05/13 23:44 ID:bbRpc8vP

>>829

そりゃー　トヨタ自動車ですよ。
春闘見ても判るでしょう。

でも、自動車産業は辞めた方がいいですよ。

831 ：名無しさん＠引く手あまた：02/05/13 23:45 ID:pZKUMW3E

＞＞不良電素マンさん
私、３０代後半（３８歳）で８５０万円です。
自動車部品関係です。ちなみに貴殿の給与レベルと同等ですか？

>>829
トヨタさんの方が多いと思うよ。
３０代後半で１０００万円あるんじゃない？

832 ：不良デンソーマン：02/05/13 23:49 ID:bbRpc8vP

WBS（ワールド　ビジネス　サテライト）見たんだが、
トヨタのニュース、ちょっと遠慮（内容）してほしいな。
番組のスポンサーなんでヨイショしないといけないかもしれないが。

833 ：不良デンソーマン：02/05/13 23:56 ID:bbRpc8vP

>>831

歳が違うので俺と比較はできませんが、　３８だと、だいたいそんなもんです。（組合員の場合）
でも、早い人は課長クラスになる歳なので、そういう人は１０００万くらいです。

ちなみに、どこ系ですか？　デルファイ　だったりして。

834 ：８３１：02/05/14 00:22 ID:O5d6PaE8

>>833
さすが電素さんですね。
ちなみに私管理職（課長クラス）でこの年収です。
詳細を出すと会社名がわかりますが、デルファイが扱ってる
製品と同様な製品を扱っている国内部品メーカです。
トヨタ系ではありません。
最近、転職を考えていますが、生産技術系で年齢も年齢なので
電素さんでは相手にしてくれないと思うけど。

835 ：名無しさん＠引く手あまた：02/05/15 07:55 ID:aArn8BHq

トヨあげ

836 ：一平：02/05/15 12:58 ID:Qo2lNsnR

エンジニア志望なのですが、営業であったり、人事などに
配属になった人はいますか？
　僕はDENSOの来年度入社予定の電気工学科のものです。ITS関連の
仕事につきたいです。会社から10月まで音沙汰が無くて心配です。

837 ：名無しさん＠引く手あまた：02/05/15 21:28 ID:FQWV4a8R

トヨタからの脱出！

838 ：名無しさん＠引く手あまた：02/05/15 22:34 ID:g8EsU2LQ

この会社に入ってトヨタが嫌いになった。
絶対トヨタ車買わねー。

839 ：名無しさん＠引く手あまた：02/05/17 23:52 ID:wzw10Wg2

死んだら全てが終わりだ。
とりあえず死ぬな！

840 ：名無しさん＠引く手あまた：02/05/18 16:09 ID:aC2fixQI

トヨタ自動車も人材不足で外注は２重派遣が多い。これ法律違反だよね。

841 ：名無しさん＠引く手余りまくり：02/05/18 16:15 ID:FP8Uw/6D

一兆円だよ、一兆円。

金はいっぱい貰えるんでしょ？？？

　　

842 ：名無しさん＠引く手あまた：02/05/18 19:19 ID:Jp9UZ50+

トヨタの儲けって下請けを絞って絞って出した結果でしょ。
ダメダメ企業の典型じゃん。こんな会社。

きっといろんなところから憎まれてるんだろうな。
無能な経営者が高給もらってるだけだわ。
そもそも車の会社って公害撒き散らしてろくなもんじゃない。

こんな会社が日本で優良企業とかいわれてるんだから
金の力は怖いね～。マスコミや政府まで抱え込んでるわけだ。

843 ：不良デンソーマン：02/05/18 20:43 ID:J2jp5Pvq

>>840

それでも足りず、弊社などから出向社員を集めています。
緑色のネームプレートの人が多いのではないか？

844 ：名無しさん＠引く手あまた：02/05/18 22:44 ID:6kg77ATr

>>843
デンソーからトヨタへの出向って技術者もあるんですか？

845 ：不良デンソーマン：02/05/18 23:44 ID:J2jp5Pvq

>>844
ほとんど技術者です。
設計だけではなく、品質関係の人なんかもいます。

共同開発（燃料電池など）で出向する人もいますが
たいていは、人員不足を埋めるためです。（かな？）

846 ：名無しさん＠引く手あまた：02/05/19 05:51 ID:3YOBQ6lQ

>>845
トヨタへの技術者出向は、デンソーだけでなく
その他サプライヤーもあるよ。人材派遣みたいな
ものかな。本体はとりまとめてるだけ。
だから、技術はサプライヤーが開発。

847 ：鏡台離形引率：02/05/21 20:05 ID:aTRvPsAZ

俺の同級生のト○タのやつ、
ずっと辞めたいと言っていたんだけど、
とうとう辞めちゃった。
家業を継ぐらしい。
やっと人間らしい生活できるって。
晴々した顔が印象的だったな。

848 ：名無しさん＠引く手あまた：02/05/21 23:52 ID:23nU8Ni1

テレビ等京「ワールドビジネス差手ライと」
とよ太とどう関係あるのかな。いいことばっかり放映してるけど。
つながりは絶対あると思うけど。どう思いますか？

849 ：名無しさん＠引く手あまた：02/05/22 00:14 ID:t2l/v60n

>>848

３８２に書いてあるよ。

850 ：名無しさん＠引く手あまた：02/05/22 00:15 ID:t2l/v60n

>>849

８３２　の間違い。　失礼！

851 ：名無しさん＠引く手あまた：02/05/22 00:16 ID:rfntXmMw

生かさず殺さずのトヨタ
よりも黒白はっきりの
日産ゴーンの方がいいのかね？

852 ：こーぱぱ＠豊田：02/05/22 03:21 ID:kJ0UOUxu

不良デンソーマンさんはじめまして。
まさか本物の社内の人間が２ﾁｬﾝにｶｷｺしているとは思っても見なかったのでちょっとビックリしてます。
そういうわたしも中途ながら２年前からお世話になっているモンです。
いつもはROM専ですが、過去ﾛｸﾞを読んでいて気になったことがあるのでちょっとだけ出てきてしまいました。

総じて不良デンソーマンさんはHNとは違って質問に対して素直にお答えされて
いますが、中傷意見に対して否定されていないのが気になります。
小生恥ずかしながら設計畑を10年ほど３社渡り歩いてきましたが、これほどｴﾝｼﾞﾆｱが
本業に集中して活躍できる企業は他にないと自分は思っています。
実際、８年ほどTMCに在籍した経験もありますがｼｬｼｰﾒｰｶｰには『ｺｱ技術』は
全くと言って良いほど持ち合わせておらず、優秀なTear-1ﾒｰｶであるﾃﾞﾝｿｰやｱｲｼﾝ等に
丸投げして”やってもらっている”のは周知にことです。
が、しかしなんだかんだ言ってもトヨタにはカリスマ的な”総合力”があります。
いくらﾃﾞﾝｿｰ,ｱｲｼﾝ他が優秀な技術を持っていてもそれぞれ単独では今日の繁栄は
トヨタの旗振りなしでは実現しなかったことも事実です。
トヨタ車が好きとか嫌いとかはそのヒトの趣味の範疇の話であり、他人がとやかく
いうことはありませんが、企業体としてのﾄﾖﾀｸﾞﾙｰﾌﾟに対する誹謗中傷については
本当の姿を知らない点で百歩譲るとしても、そこで誇りを持って働くモノとしては
大変遺憾に感じると同時になぜ知りもしないのにそこまで言い切れるのか？甚だ
疑問です。
Yahooの上っ面だけの掲示板より、真剣に議論されている（荒れているものもありますが）
２ﾁｬﾝﾈﾙの良識ある濃い内容に期待します。

853 ：不良デンソーマン：02/05/22 23:52 ID:t2l/v60n

こーぱぱさんは、非常に幸運な方です。職場にも、仕事にも恵まれていますね。（パワトレ系かな？）
でも、資料作りばっかりの部署もあるのですよ。全社労使懇談会（4月22日）でも出ていました。
｢技術員の働き方｣のところ。パワーポイントやメールのスクロールの話です。
まぁ、全員がそうでないですが、本業をほったらかして、資料作りに励む下地が弊社にはあります。
ＭＴＰ、ＫＴＰ、技術研究討論会、トップヒアリング、ｎＱＡ、ｎＤＲ、品質向上会議　などなど。
まぁ、そういったテクニックも必要ですけど、やりすぎのような気がします。

さて、本題。
弊社やアイシンさんが高い技術を持っているのは確かです。弊社の新展を見ても判ります。
トヨタさんがそういったサプライヤーの技術をまとめ、開発方向を示し、車両にまとめ上げる。
こうやって開発されるトヨタ車は品質は高く、ユーザーに支持される車を作っています。
トヨタ車のシェアや、グループ会社の業績がそれを表しています。
確かに、最近の車は、車体は錆びない、内装やシートは（日光で）色あせしない。故障はおろか、
ランプ点灯もめったにない。プラグの点検も不要。普通の乗り方では１０年たっても十分乗れます。

でも、そこで働く社員、派遣社員、サプライヤー、カスタマー、デイラー、コンペチター？
は、現状に満足しているのでしょうか？　何らかの不平不満があると思います。
待遇や昇進の不満、不公平感。おかしな上司や、非現実的な計画に対する憤り。
長時間労働に対する不満。不公平感。サプライヤーに対する無理な要求。　などなど。
また、就職で門前払いを食らった人。学校推薦なのに落ちた人。

誹謗中傷はたぶん、そういった人たちでしょう。（煽りで書く人もいるかもしれませんが）
気軽に匿名で書き込める２ちゃんねるではなおさらでしょう。
そういう人たちに、否定するのは「ムダ」なのです。
俺だって、「デンソーに入りたい」という人がいたら「やめとけ」と言います。
なぜなら、やっぱり不満があるからです。

こーぱぱさんが、愛社精神旺盛なのはわかりますが、ここは「２ちゃんねる」ですから。

854 ：ちょっと一言：02/05/23 21:34 ID:25WSPKy+

> 俺だって、「デンソーに入りたい」という人がいたら「やめとけ」と言います。
> なぜなら、やっぱり不満があるからです。

ちなみに、私も「トヨタに入りたい」という人がいたら
迷わず「やめとけ」と言います。
煽りでもなんでもないです。
正直、こーぱぱさんのような意見は少数派だと思いますが、
いかがでしょう？
例えば、エンジニアと呼べるような仕事してる人って社内に何人いますか？
家族を犠牲にしての慢性的な超過勤務にしてもそうです。
その他おかしなところはいっぱいあります。
こればっかりは人それぞれ価値観がありますんで
絶対的な判断って難しいですがね。

855 ：元社員：02/05/23 22:33 ID:l3wcY0bb

１０年前に退職したんだけど、辞めて本当に良かったと思ってます。なんか辞めた
ら人間ではないというような風潮があって、今思えば何か洗脳されていたような気
分でした。いろんな知識を身につけさせてもらっといてなんだけど、とにかく報わ
れない会社だったと思います。
　でも、そこで働く人たちは素朴で本当に良い人が多かったと思います。あんな条
件で働き続けられる人だから、気が長いというかお人好しというか自然とそうなる
のでしょうか…。

856 ：元ホンダ社員：02/05/24 03:04 ID:AfMNxmIJ

自動車産業はすべてこんなもの。
ホンダもきついよ～。
でも叩かれるのはトップの宿命なんかもね

857 ：名無しさん＠引く手あまた：02/05/24 23:10 ID:llOX+xjE

ブラック確定でよろしいですか？

858 ：名無しさん＠引く手あまた：02/05/24 23:12 ID:x/hZnr9A

>>856(≠元ホンダ社員)

真性トヨタ社員の方ですね。（笑）
（バレバレ）

859 ：こーぱぱ＠豊田：02/05/27 07:45 ID:lZvR08VP

>でも、そこで働く社員、派遣社員、サプライヤー、カスタマー、デイラー、コンペチター？
>は、現状に満足しているのでしょうか？　何らかの不平不満があると思います。
>待遇や昇進の不満、不公平感。おかしな上司や、非現実的な計画に対する憤り。
>長時間労働に対する不満。不公平感。サプライヤーに対する無理な要求。　などなど。
そうですね。確かに労働については、なにかにつけて厳しい現実の中で皆さん
不満はあって当然であることはわたしも否定しません。実際、私自身それらから逃げるように
（カミさんがよくわたしに使う言葉；わたしはスキルアップのつもりだったが）職を転々と換え、
一種の『青い鳥症候群』みたいになった時期もありました。でもどんな会社（角度）から
社会を見てもどこにも『青い鳥』など居ないことが分かってくると同時に、それら逃げてきた現実、
不満に自分がどう対処し、乗り越えていくか？と真剣に悩み、結果ささやかながらそれらをクリア
できた時＝自分の中に自分が納得できる実績を獲得できた悦びは誰にでも一度くらいは経験があったはず。
つまりは、『ブ～垂れてる暇があったら、ちょっとでも楽になる手はないだろうか？』
と考え、実践するクセをつければ、一編ですべてが上手く解決するなんてことはまづないけれど、
ちりも積もればなんとやら、で職場全体の士気もいい方向に『変わっていける』し、そう自分を信じ、
磨いていかなければ生きてても死んでるのと同じゃせっかく育ててくれた両親も報われない、とおもいますが。

なんだか文章にすると禅問答と言うか只の理想論みたくなってしまって申し訳ないですが、
＞ここは「２ちゃんねる」ですから
では何かもったいない（＝中傷している時間が）、せっかく見知らぬ皆がこれらの問題を共有
出来ている場があるのなら、もっと建設的なお話をしませんか？
「2ちゃん」にくるヒトだって「２ちゃん」なんて知らないヒトだって皆同じ人間じゃないですか？

こーぱぱはラッキーな環境で働いているからそう思えるんだろう？と言いたい気持ちも
分かりますが、『青い鳥』は”本当に”自分自身の中にあります。要は考え方、行動力
次第でその『青い鳥』は死んでしまったり、元気一杯に飛び回ることもできるはずです。

最後に言い忘れましたが、こーぱぱの”幸運な”職場は産業医からも目を付けられている
”不夜城の”冷却機器です。御参考まで。

860 ：ブラック確定：02/05/27 22:32 ID:wjXhDIrZ

>>859
すごいです！感動しました！
労働環境は完全ブラックなのに
本人の考え方次第では活き活きと
働けるんですね。

俺には無理だけど。

861 ：名無しさん＠引く手あまた：02/05/28 10:55 ID:GY/bDZqp

hinoのすれ消えた？

862 ：１学生：02/05/28 10:56 ID:JXivIVnK

現在、織機から内々定を頂いて来年から行こうと思っている
国立院理系の学生です。電気屋きぼーなんですが。

織機は福利厚生がしっかりしていて、マターリのイメージが
就職板で定着しているんですが、実際どうなんでしょう？
トヨタにこき使われることって日常茶飯事ですか？
給料と激務度とかわかりましたらマジレス御願いします。

863 ：名無しさん＠引く手あまた：02/05/28 14:26 ID:JXivIVnK

>>862
ﾏﾀｰﾘじゃねえよ。トヨタはどこでも忙しいよ。

864 ：名無しさん＠引く手あまた：02/05/28 15:13 ID:UVoTnoZo

>>863
どうだか・・・
http://science.2ch.net/test/read.cgi/nougaku/1021906963/l50

865 ：名無しさん＠引く手あまた：02/05/28 21:02 ID:so9z/5H7

>>862
ここの書き込みのデンソー社員さんは
トヨタ系列全般に詳しそうだから
聞いてみれば？

866 ：名無しさん＠引く手あまた：02/05/28 23:12 ID:5tzmBrlI

>>862
めちゃくちゃこきつかわれるよ。
かなり激務。睡眠時間激減。今のうちに精神力・体力を
養っておいたほうがよい。本当です。

867 ：862：02/05/28 23:22 ID:JXivIVnK

レスありがとうございます。
マジですか？
激務の定義をしていただきたいのですが、
8時出社－22時帰宅っていうのは激務に
はいるのでしょうか？
これぐらいならいけそうなんですけど・・・

868 ：名無しさん＠引く手あまた：02/05/29 00:05 ID:Yelhh88W

>>867
私は某大手電機メーカ技術ですがその程度は激務には
入らないでしょう。ぎりぎり家に帰ってTV見たりする
ことが出来るという時間と思います。
と言う私は自動車業界に転職を考えています。

トヨタスレってことでダイハツはどんな感じでしょうか？
ご存知のかたいらっしゃれば情報下さい。

869 ：名無しさん＠引く手あまた：02/05/29 19:03 ID:lUW0fSAq

織機は行くところによって違う。
俺は織機じゃないが友達が何人か行ってる。
自動車とコンプレッサーがきつくて
あとは楽だと思われ。
でもデンソーに比べればかなりまし。
866はデンソーに行って激務という意味を知ってこい。
あそこは睡眠時間が削られるのではなく初めから無い。
こんなとこで愚痴を言ってもしょうがないか…。

870 ：名無しさん＠引く手あまた：02/05/29 23:56 ID:COorNeB9

就職版で少し議論があったんだけど、
ヨタ系激務って今　業績好調だからであって将来もずーっと
きついってわけじゃないの？って意見あったんですが
どうなんでしょうね。

871 ：名無しさん＠引く手あまた：02/05/30 02:20 ID:BUeEZAWq

長時間かけてこのスレを見たんですが
トヨタに行く気が失せました（学校推薦で受けてる途中）
でも、内定貰ってるのが日産しかないので二択です（トヨタ受かるか分からないけど）

自動車技術系に明るい話題は無いんでしょうか？

872 ：名無しさん＠引く手あまた：02/05/30 16:01 ID:qJ6hhUAV

自動車産業で楽しようとしているところがそもそも間違い。

873 ：名無しさん＠引く手あまた：02/05/30 16:27 ID:X3uxXxT4

お邪魔します。当方新卒文型です。
部品メーカーに内定を頂いたんですが、この業界はそんなに大変なんでしょうか？
ランプのメーカーです。

874 ：名無しさん＠引く手あまた：02/05/31 00:37 ID:+DRKRU11

>>873
今のうちに体力・精神力をみがいとけ。

875 ：名無しさん＠引く手あまた：02/05/31 00:40 ID:ITzcVRFb

体力は分かるけど
精神力はどうやって磨くんだ？

876 ：名無しさん＠引く手あまた：02/06/01 00:32 ID:rWuJG6nm

ト○タテ○ノサービスってどうなんでしょうか？内定もらっているのですが…
何か情報キボンヌ

877 ：名無しさん＠引く手あまた：02/06/01 00:43 ID:rWuJG6nm

age

878 ：名無しさん＠引く手あまた：02/06/01 00:54 ID:rWuJG6nm

揚げ

879 ：不良デンソーマン：02/06/01 10:09 ID:Nejj2lU6

今日は珍しくお休みです。（停電でもないのに）

自動車業界は激務か？

自動車の場合、１台の新車を開発・生産するのに、たくさんの
会社が関係しています。ＥＣＵ・内装品・ボディー・エンジンなど
このうち、ひとつでも部品がないと試作車の評価ができず、計画に
支障をきたします。その場合、多くの会社に迷惑をかけてしまうのです。
従って、トヨタさんや、各サプライヤーは計画通りに担当製品を
完成させるため、かなり無理をして仕事を進めています。
まぁ、家電業界でも、新製品発売のタイミングは重要ですが、
この場合、不完全な状態で出荷することもよくあります。
でも、トヨタ車は不完全な状態で出荷するなど、
ぜーーーーーーーーーーーーーーったいありません。（たぶん）
納期と品質は絶対です。

というのが、表向きの話（ある意味、本当のことです）

実際は８１４に書いた通りで、本業もそこそこに、その他の仕事に忙殺され
長時間労働を余儀なくされるのです。

続く

880 ：名無しさん＠引く手あまた：02/06/01 11:33 ID:YBtKz2Dr

そろそろパート2行っときますか！

881 ：不良デンソーマン：02/06/01 19:43 ID:Nejj2lU6

社外から（特に学生）みた弊社の印象は、
１．刈谷（田舎）である。
２．激務らしい。
みたいですが、もう一つ

「無能主任（課長格）が異常に多い」
ということです。
シャーシメーカさんの言うとおりやっておけばＯｋといった
仕事の進め方なので、社員が育たないといった面もありますが、
やっぱり、
①無能社員でも主任に上げる、人事考課。
②無能主任を排除できない人事の仕組み。
があるからでしょう。

無能主任の下についた場合は悲惨です。
優秀な社員がやる気をなくしたり、心の病気になったりします。
でもあきらめるしか無いのです。「運がなかった」と。
とほほ。

882 ：名無しさん＠引く手あまた：02/06/01 20:25 ID:EANauLqz

>>881不良でんそーまんさん
弊社も無能がいるよ。あなたと同じ自動車部品業界だけど。
Ｔ系じゃないけど。純日本企業です。もう、考え方は古臭い
し、官僚的だね。このようじゃだめだねと思うことがしばしば
ある。でも、でんそーさんはビジョン２００５で古い体質から
脱出しようとしているのではないですか？無能管理職をバンバン
出さなければ会社として危機であると思います。

883 ：822：02/06/01 20:33 ID:EANauLqz

>>881不良でんそ－マンさん　追記です。
日参自動車はかなりの経験者採用をしています。
中でも管理職を数十名ヘッドハントして活性化
してますよね。自分は日参系でもとよ系でもあり
ませんが。御社も無能管理職が多いのならば外から
新しい管理職も採用して会社自身も変えなければ
いけないと思いますね。兵隊だけを中途で採用しても
何も変わらないですね。それと弊社では管理職になる
と中途／プロパー／経験年数も関係ありません。
プロセスと成果がすべてです。でも、まだ新しい制度
だからみなさん困惑してますね。とよさんの人事制度の
まねをしているように見えるし。

884 ：名無しさん＠引く手あまた：02/06/02 00:48 ID:uVinZHnk

始めまして、来年からトヨタで文系総合職として働くものです。
このスレッドをみると、どうも技術系はかなり働く環境として厳しいようなのですが、
文系総合職もほぼ同じだと考えてよろしいのでしょうか？
選考途中お会いした方たちは、本当にやりがいをもっていらっしゃるようだったのですが、
あれもウソだったのでしょうか？

885 ：名無しさん＠引く手あまた：02/06/02 02:56 ID:e47uHOJj

来年からアイシン精機です。
下請けナンバー１としてまったろやらせてもらいます。

886 ：名無しさん＠引く手あまた：02/06/02 15:19 ID:q4iFjBLs

>>881
>>「無能主任（課長格）が異常に多い」
やっぱりそうなんですね。
派遣でトヨタ系企業に何社か派遣されたけど、実情がそうだったんですね。
社員とちがって、契約きれたらすぐにやめたけど。

887 ：アピタ：02/06/02 16:25 ID:9W4Z/Mlk

トヨタさんとは何度か一緒に仕事させてもらいましたが、
ビジネスマナーのなっていない人が多かったように思います。
ゴリオシが多いというかなんというか、、、
結構嫌われてるんじゃないですか？経済界では。
東海地方じゃトヨタに逆らえないんだろうけど、
そのせいでいい加減な人間がのさばってる。能力ないくせに。
中途でトヨタ関係のやつが応募してきたらやだなぁー。
自分、書類で落とすと思う。

888 ：名無しさん＠引く手あまた：02/06/02 17:49 ID:hKdIcsxz

>>887
同感ですね。他社では通用しないでしょう。
なんか、技術力よりまとめあげる能力かな。
だって、サプライヤー扱っているだけでしょ。
プライド高いし。僕もバッサリ落としますよ。
本人次第ですが。でもグループの技術者は
別ですけど。技術力と忍耐力をもってそうだから。

889 ：不良デンソーマン：02/06/02 20:21 ID:xXXDNyM+

>>882

ビジョン２００５　など、よくご存じですねぇ。
発表当時は、何かというと、「デンソービジョン２００５」と
いったものですが、最近ではぱったり聞かなくなりました。
自販機のコップにむなしく印刷されているだけです。
（最近カラーからモノクロ印刷になった：コップのリサイクルの関係だと思うが）

で、何か変わったか？　とういと、「あんまし」
といった感じです。会社組織は事業グループ制など変わったみたいですが、
末端からみると「変化なし」です。
人事考課の仕組みも変わったみたいですが、
単に記入フォーマットが変わっただけ。

管理職の中途採用もないし、中途の兵隊はあっという間に
デンソーカラーの真っ赤っかに染まってしまいます。
各部署のメンバーの入れ替わりもなくパフォーマンスは落ちるばかり。
まさに、行き詰まり状態です。

変わらないといけないとは思いつつも、組織内部からの変革は
やっぱり無理です。（日産のように）
何たって、親方トヨタですから。

890 ：不良デンソーマン：02/06/02 20:37 ID:xXXDNyM+

>>887

ビジネスマナーのなってない人は、弊社にもいます。
弊社も社外から調達する部品や、加工がありますから。

業者さんからみると、要注意社員が多いです。
東口や北口で打ち合わせをしていると、
「俺はエライノだ」と言わんばかりにまくしたてている
主任らしき人を見ることがあります。
横で打ち合わせをしている俺さえ恥ずかしくて、「あいつを黙らせろ」
といった気分になります。一緒に同席している弊社担当者の
気持ちは察しても余りあります。

トヨタさんが他社で通用するか何ですが、
サプライヤーもとりまとめるという仕事は、
トヨタがやる仕事で、トヨタだからできる仕事です。
そのキャリヤを他社で生かすのは元々無理　というか、
そういった仕事はあんまりないですから。
ほとんどの仕事は、カスタマーやディーラー、ユーザーが
満足させる仕事ですから、弊社は得意分野かもしれません。

数年前に、トヨタの偉いさんが
「下請けはもっと絞らないといかん。でも絞りすぎて死んでしまったら元も子もないから
その辺はうまくやる」
という発言が一瞬波紋を呼びました。
一瞬だったのはすぐに報道管制が敷かれたからです。
東海地方ではトヨタに逆らえないのです。
唯一逆らったのが労働基準監督署です。（エライ）

891 ：転職活動中：02/06/03 00:05 ID:TTgT6C0w

中途でT社とD社への就職活動しております。
不良デンソーマンさんおよび他の関係者の方知っていたら教えて
ください。

現在大手電気メーカでソフト開発しているのですが、T社やD社で
純粋な（回路設計とかのファーム設計ではない）ソフト開発をし
ている部署ってあるのでしょうか。それともDクリエイトとかの
仕事になるのでしょうか。

ちなみに、現状も激務（ほぼ毎日終電）で、田舎(三河)出身なの
でこのスレを見た限り適正には支障はがなさそうです。

892 ：転職活動中：02/06/03 00:08 ID:TTgT6C0w

>>891
適正 → 適性

893 ：不良デンソーマン：02/06/03 00:44 ID:STau86VI

>>891

あまりおすすめではないのですが、Ｕターンということであれば．．．．．．

純粋なソフト開発というのはなに？　コーディングのこと？
それだったら、そんな部署はありません。
理由は簡単「きっちりした仕様書がない（書けない）から」です。

Ｖモデルの下から３段くらいをやるのであれば、部署はいくらでも
あります。
パワトレ系（エンジン）
ボディー系（キーレス、エアコン）
シャーシ系（ＡＢＳ）　アドビックス社に移管

でも、弊社の場合、その他の仕事が多く純粋なソフト開発は
無理です。やはり、Ｄクリエイトや、Ｄテクノあたりでしょうか。

この傾向は、Ｔ社でも同じです。

894 ：不良デンソーマン：02/06/03 00:47 ID:STau86VI

>>893

追加。

ＩＴＳ（ナビ、テレマ）
電話はやめました。

895 ：学生：02/06/03 11:51 ID:3fpku0fR

私はリクルート活動をしている学生なのですが、
ＩＴＳってやめちゃったんですか？
今度の面接でＩＴＳをやりたいって言うつもりなんですが
やめといたほうがいいのでしょうか？

896 ：不良デンソーマン：02/06/03 22:07 ID:STau86VI

>>895

失礼。

やめたのは電話であって、ＴＩＳはやってます。（激務ですけど）
でも、ＩＴＳやりたいではなく、ＩＴＳのどの分野かを言わないと
だめなのでわ？

２輪車用ＥＴＣを作りたいとか、
画期的なディスプレイを使いって、うんぬん。　などなど。

897 ：名無しさん＠引く手あまた：02/06/03 23:54 ID:M3c4WkTJ

今、元電話屋は何やってるの？と言ってみるテスト

898 ：転職活動中：02/06/04 01:20 ID:QtODPwcW

>>893,894
どうも情報ありがとうございます。

やっぱソフトとなるとITS系がメインですかね...う～ん倍率高そう
だな。とりあえず、全く無いわけではなさそうですので、面接が
受けられればそこで仕事内容についてはちゃんと聞くことにします。

あと、はっきりした仕様書を書かない・書けない・書く暇もないっ
てのは、純ソフト系・コンピュータ系以外のメーカーではどこも
似たようなもんだと思いますよ...たぶん。

それでは。

899 ：名無しさん＠引く手あまた：02/06/06 22:46 ID:IbE5i1Uu

Ｄの組合アンケートみて、Ｄマンの実情と本音を知った。

900 ：名無しさん＠引く手あまた：02/06/06 22:48 ID:vBcZpESr

　　　　　　　 ∧ ∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　(*・∀・ )＜900番ゲットォォォォォ～♪
　　　　　 ⊂ ∧ ∧/|　＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　o、_,o (*・∀・),|～
　　　o○o⊇⊂, |U 　　　　　ブゥゥゥゥゥゥ～ン　　　　　　　
　　　/＿/| /　丿ｺo　　　　　　　　(´´
　　γ,-/| |UU'//耳　　　　（´⌒（´⌒　　　(´⌒(´
　　 | |（）,|_| |　|/二)　≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡≡≡≡≡≡
　　ゝ_ﾉ￣￣￣ゝ_ﾉ≡≡≡(´⌒;;;(´⌒(´⌒;;

901 ：名無しさん＠引く手あまた：02/06/08 15:09 ID:QpyH3bX4

>>899
詳細キボンヌ

902 ：名無しさん＠引く手あまた：02/06/09 13:00 ID:2odiIl8a

AWやテクノサービスはどうでしょうか？？

903 ：こーぱぱ＠豊田：02/06/10 03:32 ID:Pxayfwf6

>>902
前々職はトヨタ○クノサー○スでした。今じゃ結構な注目”企業”みたいですね。
セイガクさんや転職組さんのリクエストにお応えすべくまた出て来てみました。
小職の知る限りの情報で恐縮ですが・・・一般投資家や関連企業間では総じて
『超優良花丸急上昇』企業と言われております。
ちょっとまとまった『小金』のある方は今のうちに株を買いましょう！少なくとも
トヨタ本体が傾かない限り２次曲線で上昇して行きます。（行ってます。）
で、肝心の『働き甲斐』については、デンソーのレスの時同様、良くも悪くも
『本人次第』です。技術屋としてのポテンシャルもハイリスク（お仕事大変）＆
ハイリターン（コア技術を獲得できる＆なかなかの￥）です。
今は『狭き門』になっていますが内定取れているのなら、一生のトータルで考えて
みても行って得ることのほうが行かずに思案しているよりも大きい、と思います。
ちなみに小職は『主体性』の部分に『貪欲すぎて』飛び出したクチですが。
御参考まで。

904 ：不良デソンーマン：02/06/11 00:14 ID:90yqFxyW

>>901

もしかすると　Ｑ５　では？

弊社では、毎年組合のアンケート（無記名）があるのですが、
今年は新たなＱ５が追加になっています。
っうか、これまでは、有休や金銭面だったのですが、
今回からは、悩みごとや、昇進、ローテーションに変わっています。

さて、Ｑ５とは、
①どこまでの役職につきたいか？
②どこまでの役職に就けると思うか？

と題して
・役員、部長．．．．．．．
・今のままでよい
・考えたことがない
が選択できます。

さらに、「今のままでよい」」と答えた人は、理由を聞かれ

①責任が重い割には権限がないから
②責任が重い割に収入面での魅力がないから
③忙しい割に収入面での魅力がないから
④忙しいため家庭や自分の時間が犠牲になるから
⑤社内外でのステータスがないから

このアンケートの結果、部署別に集計したらおもしろいことに
なるかも。

905 ：不良デソンーマン：02/06/11 00:20 ID:90yqFxyW

Ｑ６は、以下について、「そう思う」「そう思わな」を５段階で回答

（ア）他の職場・担当で発生した不具合の情報が正確に伝わっていない（理解でさていない）ため、
　　　類似の事例が別の職場・担当でも発生することがある

（イ）上司・先輩から業務を指示される際、「いつまでに」「どのように」という指示はあるが、
　　　「なぜ必要か」といつだ業務の必要性や背景の説明があまりなく、ポイントがわからない

（ウ）上司に報告しづらいことは、顔を合わせることなく、ついついメールやメモで報告してしま
　　　うことが多く、重要度や緊急度が伝わりにくくなっでいる

（エ）業務上必要な情報がＰＣや回覧で「まる投げされており、意図が十分に伝達・理解されて
　　　いないため、自分の業務に反映できないことがある　　　　　　　　　　　

（オ）仕事を進める上でのルールが守られていない、またそのこと黙認していることがある　　　　　　　　　　　　　　　

（カ）不具合発生時に、上司が現地・現物で確認せずに、資料での説明を指示することが多い

（キ）生産性などの管理目標達成や業務効率を最優先するあまり、不具合に対する意識が薄れてい
　　　ると感じることがある

（ク）忙しさのあまり、その場しのぎの対応（暫定措置）をとることが多ぐ、そのことが原因で新たな
　　　問題が発生し、さらに忙しさが増すといった悪循環に陥っていると感じることがある

（ケ）後輩からの質問や相談が後回しになりがちになっており、後輩の指導・育成がおろそかにな
　　　っている

（コ）次工程や関連部署に対するお客様意識よりも、自分・自職場の目標達成を最優先してしまう
　　　ことがある

（サ）いつまで高負荷が続くのか具体的な説明がない中で、しだいに「やらされ惑」が強くなり、
　　　業務改善に対する意識が薄れていると感じることがある

（シ）上司や先輩に報告・相談しても具体的な指示が返ってこず、問題を打ち上げようとする意欲
　　　が薄れていると感じるこどがある

たいていは　すべて「そう思う」でしょう。

906 ：名無しさん＠引く手あまた：02/06/11 23:15 ID:m0SKpsV5

テクノはトヨタが株を全部握っているので購入不可ではないでしょうか？違うのかなぁ。

907 ：名無しさん＠引く手あまた：02/06/11 23:24 ID:JwUC+uni

次スレ立った模様

http://school.2ch.net/test/read.cgi/job/1023717999/l50

908 ：名無しさん＠引く手あまた：02/06/13 06:58 ID:lENwEney

age

909 ：名無しさん＠引く手あまた：02/06/13 22:08 ID:lENwEney

あがるかな？

910 ：名無しさん＠引く手あまた：02/06/15 22:20 ID:/HdY/A8g

定期あげ

911 ：名無しさん＠引く手あまた：02/06/17 22:08 ID:1RCxzazy

自動食器はどうだ？

912 ：　：02/06/17 22:34 ID:IIqgVXlQ

今日デンンーのうわさを聞いたんだけど、
なんかチームを作って？
仕事が与えられて？
それができないと飯ぬき？
ﾏｼﾞｯｽｶ？
社畜っすね、ご苦労様です。

913 ：名無しさん＠引く手あまた：02/06/17 23:11 ID:HwlhDNgw

>>912
刃物を振り回して首になた噂なら聞いたが。（今日）

そんなに、殺伐としてるのか？　吉野家みたいに。

914 ：912：02/06/17 23:31 ID:IIqgVXlQ

>>913
漏れ三河人っす。
地元にデンンーに通っている人が
結構いるので、噂がながれてまいります。
又聞きなんで、多少事実と違うかもしれませんが。

915 ：病弱名無しさん：02/06/23 12:12 ID:wJgya5sU