山形のおそば　板3枚目　

山形県のおそばについて楽しく語りましょう。

前スレ　山形のおそば　板２枚目
http://food8.2ch.net/test/read.cgi/jnoodle/1130194501/l50

　　　　　　∧＿∧ 　トンファーキ〜ック！
　　　　　_（　 ´Д｀）
　　　 ／　　　　　　）　　　　　ﾄﾞｺﾞｫｫｫ　＿　　／
∩ 　/　,ｲ　、　　ﾉ/　　　　∧ ∧―＝￣　｀ヽ,　＿
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| |ﾆ(!、)　　　=＿二＿＿￣_=;,　／　／　,'
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　　　 ／ ＿/　　　　　　　　　　　　 |_／
　　　 ヽ､＿ヽ

3ｹﾞｯﾄ

ちんこ♪

１乙！
ありがとう

食い放題はやくししか知らなかった。
でわじのって観光物産快感の駐車場にある店とかなの？

or2
ﾁｶﾞｳﾖ。
道路挟んだ所にあるよ。

東京で食べられる山形板そばベスト５！
１．出羽香庵＠虎ノ門
２．山形田＠京橋
３．浅野＠清澄白河
４．香り家＠恵比寿
５．蔵王＠日本橋箱崎町

だからどうした？と言われれば口を噤もう。

東京いってまでそばは食わんかなあ。
今は昔と違って美味しい水も提供されてるみたいだからまずいってことはないんだろうけど。
でも地元から離れて地域名を冠したそばを提供することに意味はあるのかな？
郷土料理や地域色のある料理ならともかくそばは水以外どこで作っても大差ないような。
山形から離れた時点で山形のそばでなくなる気がする。

何をして山形そばと定義づけるの？

東京いってそば食いたい、まで読んだ

>>9
自分は東京の人間だが、山形で食べたそばが忘れられず、
東京でも山形流の板に盛られたそばを出す店を探したよ。
山形のそばは郷土料理だと思うぞ。
東京のそばとはまったく違う流儀で作られている。
オレは山形のそばが好きだ。
ちなみに出羽香庵は虎ノ門三井ビルの山形物産センターの中に出店している。
本店は山形市の名店だという話だが、本店は知らない。
しかし美味い。

つまり板そばが山形独自のスタイルだということか？
他の地域にはない形態なんだろうか？

そば自体の種類、太い細い長い短い白い黒い、というのは関係ないのかな？

山形県民が東京の蕎麦を食べたら、「これは蕎麦じゃない」と思うだろう。
太さ、噛みごたえ、量、満腹感等が全く違うものだから。
同じような板に乗ってても、新潟の小地谷蕎麦とも食感がまるで違う。

http://g-forum16.com/aibo/t.php?b=yamagata

丸五で腹いっぱい食うのが幸せ
もり天550円は庶民御用達蕎麦屋

乾麺だって良いじゃないか
業務用出汁だって良いじゃないか
流行ってるのが良いじゃないかの証

山形の板ソバは、昔し、農作業の時に皆が一緒に食べられるように大きな板にのせて出していたことから現在の板ソバにいたるわけなのよ。

>>11
虎ノ門の店の本店は「庄司屋」だね。
ttp://www.shojiya.jp/shojiya.html

山形の人なら誰でも知ってる名店じゃないか？
ちなみに、虎ノ門の山形のアンテナショップは、近いうちに
移転する予定。場所は調査中みたい。移転後もそば屋が
入るかは知りません。

へえ勉強になる。

さておきスパムのマルチポストは帰れ。

庄司やだけのがぁー。
ェェめしぇな、のれん分けだはげて、東京のｽともェがったっでェ！
んでも､天ぷらも香ばすくて東京の蕎麦だてあがぬげでんめえェなやぁー。
たっがくて、ちぇっとな〜、あどながながかんねげんとﾝな。

とごろでよ〜、けェずよむえがぁ？
シまなら、つうやぐしてけろ。ずもどのｽと。

庄司やだけのがぁー。
ェェめしぇな、のれん分けだはげて、東京のｽともェがったっでェ！
んでも､天ぷらも香ばすくて東京の蕎麦だてあがぬげでんめえェなやぁー。
たっがくて、ちぇっとな〜、あどながながかんねげんとﾝな。

とごろでよ〜、けェずよむえがぁ？
シまなら、つうやぐしてけろ。ずもどのｽと。

ありゃりゃ、だぶてすまたな。われけな。

文語は標準語で記述しろ
さもなくば帰れ

こまけェごどゆってっど、おめ、えらえスとならんねじぇ〜ｗ。

そうそう皆仲良くしようよ。
でも>>23さん？ｶｷｺしづらくないっすか？
せっかく良いｶｷｺしてくれても読みやすい文体じゃないと、皆にｽﾙｰされたらもったいない気がするんだけどね。

>>6
『やくし』が食べ放題だったなんて知らなかったよ〜。　しかも安いし。
今度行ってみる。　ありがとう。

ああ、それと前ｽﾚにあった『でわじ野』の質問だけど。
『でわじ野』のお店の人に聞いたところ、三津屋の系列みたいだよ。
　　

んでもやめるハ。
元々、普段の打ち込みはへたくそだし…。
ご迷惑をおかけしてｽﾏｿ｡

やくしの店内はいつも客がいるので注目してました。

「ﾃﾞﾜｼﾞ野」ＴＶで視た感じは、機械切りのようでしたね。
ミツや系なんですね。商売熱心だよね、支店は多いし。
観光で利用したら楽しそうですよね。

↑えっ？全然へたくそではないと思うよ。

へ〜。　三津屋系列の支店って結構あるんですか〜。
>>25さんの言う通り、『でわじ野』は機械切りみたいな均等な細さのソバでした。
私もｿﾊﾞを注文したら、混んでいない時間帯だったせいなのか、ｿﾊﾞが5分以内に来たので驚きました。
まぁ、細めのソバの利点なのでしょうかね。　でも、まとめて注文するためか、ｿﾊﾞが乾いてしまってﾊﾞｻﾊﾟｻになってしまうのが難点でしょうか。

しかし『でわじ野』はもとより、他のソバ屋さんも、さすがにGW中は県外のお客で賑わい(激ｺﾐ!?)そうなので、私はﾊﾟｽしま〜す。
　　

>>26
目当てのご当地風ラーメンを食べるために蕎麦やさんｗに行きましたがコミコミ。
待ち時間も二倍、厨房は静かな戦場のようでした。
仕込みに気合いが入っているせいか？スープが激ウマに感じました。

でも、なぜかトッピングの「肉料理」が史上最小でした。
これはチャーシューがわりにのっているんですが、
これが食いたかっただけにちょっと凹みました。
でも、この期間は納得するしかないっス。仕方ないですね。

>>19
山形市生まれ山形市育ちの私も意味わかりませんでしたが何か？
もっと、ちゃんとしゃべろな！

その食い放題ってトコの母体の店のページみたけど明らかに機械うちだね。
要予約の蕎麦が二八って・・・。通常出してる蕎麦は何割なんだよ。
食い放題のほうなんて、もはや麦きりに色がついてるようなもんなんじゃね？

県外から美味い蕎麦を食いにきた人にあの手の店を勧めるのはどうかと・・・。
地元の人には外食店の選択肢の一つとしてあってもいい店なんだろうけどさ。

>>28
あど、ここでぁつかわねハゲ勘弁してケロちゃー。ｽﾏｿ｡
使った文字が多少ダメだったのかもしれません。

>>29
ここで色々教えてもらって事情はわかったので、
ＴＶで感じた疑問は解けた感じがします。
手打ちでなくとも旨い蕎麦はあると思います。
つけ汁とか、その辺を手抜きしなければ食える代物です。
それと、そば湯が美味い店だったら機械打ちでも通うと思う。
でも、自分は二八以上（もちろん美味ければそれ以下でも良い）の手打ち、
包丁切りの店が好きです。

天童の舞鶴山の下側のお蕎麦屋さんで食べてきた。
昼過ぎだったんだけど県外ﾅﾝﾊﾞｰとかの車で満席だった…
でも蕎麦と昆布ニシン巻き(゜д゜)ｳﾏｰ　

そばが細くてすすりやすい麺で、天ぷらがサクサク美味しいお店はどこでしょうか？
もさぶろうは美味しかったような

そういえばもさぶろうのお店の人が入院したとどこかで見かけた気がするのですが
今はお店も復活してるのでしょうか？

「でわじ野」最悪に要領悪い。客の立場でマジ腹立つ。客の目線で物を配置汁!!
893に誤魔化されて先に入れるし、あれじゃあちゃんと待っている人が馬鹿みたい。
本店の方が解り易いんじゃないの？味以前の問題(・A ・)ｲｸﾅｲ!

もさぶろうは食いに行ったな。
美味かったけれど二回くらいしか食っていない。
店主が都合が悪ければ、店を休業するしかないんだろうな。
弘あんもそんな感じ。蕎麦好きがやってる店だし。

>>33
GW中はどこもそんなもんだよ
普段考えられないくらいの客の入りだし回転も速い
店員もテンパるし店主もテンパる

少しは大変な店側の目線でも考えてみて…

割り込みした人が893っぽい人だと、お店の人も割り込みがわかっていても、注意出来ないんじゃないのかな？
店の人も、並んで待っている人も見て見ぬふりしてたんじゃない？。　まぁ、俺も同じだけどさ…。
でも、チェーン系列店なら、お客対応マニュアルとかがあるはずなんだから、待っているお客の対応にもしっかりとして欲しい所だね。

　

銀山温泉に向かう途中
シチガシュクにあった蕎麦屋なんだけど最低だった。

蕎麦が出るまで一時間はかかったし店員のババァは
客の前でキレだすし客の一組は帰ったり
茶をくれと言ったのにポットに無いんだったらありません
と言われる始末。

あまりに最低過ぎて旅の思い出にはなったから
良かったんだけど…。

誰か分かる奴いない？
ナントカ峠ｗｗすまんが思い出せない。
全く良くない演歌が大音量でかかっていて店員の一人は
知恵遅れみたいな人。
普通じゃやっていけないような
店員の態度だけど全国から銀山温泉目当てでくる一度きりの観光客が
間違って入るだろうから客は多かった。

>>32
俺が好きな天ぷらそば屋は、東根の「山下食堂」
ラーメンもあっさりそば屋風で美味い

>>29
>要予約の蕎麦が二八って・・・。

同感！
いかないよ。
もしかしてここの通常のそばは３（そば粉）７（つなぎ）ぐらいじゃないのか！？

>>39
ホムぺ確認しましたが・・・
要予約の二・八そばとは「挽きぐるみ」と書いてありましたよ！
同じ二・八でもそばの色は違う訳なので一概に七・三だとは言えないと思います。
まぁ、七・三でも美味しい店もありますけど（笑
それから、機械打ちだから不味いとも言い切れるものでもないですよね！
手打ちだから美味しいとも言い切れませんからね。。

切り揃えてあるから機械打ちだと判断する人がたまにいるようですが、それは違うようです。
ほとんどこま板を使うので切り揃わない方が不自然かも知れません。
わざと切れっぱしの揃わないそばを混ぜるお店があるようですけど・・・
湯で時間を考えれば均等な太さこそ良心的と言えるはずです。

当店は何よりお客様においしいお蕎麦をお召し上がりいただくために
「玄蕎麦の産地」にこだわり、熟練した職人が毎日丹精を込め手作り
しております。ツユにいたっても同様、お客様にもお客様にきっとご
満足いただけるかと・・・。

え？手打ちかって？・・・・。
蕎麦なんていちいち手で切ってらんねーよ。カッタリー。
イヤでも、二八だよ。嘘じゃねーよ。
中、中国産なんて使ってねーよ。いや、嘘じゃねーって。

うちがいくら蕎麦屋でも蕎麦を手打ちする手間なんてさけませんよ。
でも、産地と割合は嘘じゃありませんがね。う、嘘じゃねーよ!!

>>40
ホムペ…まで読んだ。

>>41
当店は…まで読んだ。

>>41
ﾜﾛｽｗｗｗ
結婚して下さい。

食い放題で驚くほど美味かったのは開店当初の七べェさん。
あのときは地粉だった。透き通るような中に甘皮の黒い粒のコリコリ麺。
さすがに後からは､他産地の原料を使っている形跡有り（以上、全て主観）。
これだって十分に美味い､非常に満足です。

繰り返しになってしまって恐縮なんですが、つゆ、そば湯がおいしいこと。
これだけは譲らない。ダメなら…、ラーメン食うﾊ。自粛中の方言でｽﾏｿ｡

>>37
七ヶ宿は宮城県でしょ。
で、肝心の蕎麦はどうだったのかな？

ＧＷに三津屋の本店に行ったんだが、
味落ちてませんか？気のせいかな？
うまく説明できないが、２：８が３：７になっちまったような・・
そんなイメージで少しがっかりしたんだが。
しかも、値上げしたよね。

そば粉が増えてるじゃん。
２割から３割。

んなこと言われるくらいに味が落ちたってが？！

主観じゃなくて憶測っていわないか？

>>47
まぁそんなに細かいこと言うなって。
(・∀・)イイ内容のレスなんだしさ。
(・∀・)つ【主観】http://dic.yahoo.co.jp/dsearch?enc=UTF-8&p=%E4%B8%BB%E8%A6%B3+&dtype=0&dname=0na&stype=0&pagenum=1&index=09078208727700

>>32
俺が食べたことある中でお勧めは東根の草宿とか
山形市内なら「いでは」なんかもうまいとおもう

主観ですよ。
自分的には、数値は定まっているが実証できないだけ。
臆測は、数値の認識がいい加減になりがちで意味合いが違う。
いちいち細かいこという前に、自分で確かめた方が良いよ。
だますつもりなんて無いんだ。

ただし、人間は間違いを犯すためにこの世に生まれてきたんだ、
という認識は常備することがこの世で生きていくための常識。
客観的に見ても、親切だろ？

雑誌で見て行ったにへいが天ぷらさくさく細い麺でお得感のある手頃な価格だったよ

↑うん、にへいの天ぷらはうまいと思うけど、値段は手頃ではないような…。
俺的には東根市の伊勢そばの｢もり天｣が値段600円と、安く好きだ。
最初に食べた時はそば屋の天ぷらの概念を打ち砕かれた。
あの【ガリガリ】天ぷらは癖になる。
まぁ、接客はアレだが…。
　

伊勢は良い。
違うタイプなら明けガラスの天ぷら＋ザルは○。

にへい、天ぷらのとそばのセットが1050円。
値段の安さだけじゃなく、内容と値段のバランスに注目したい。
好みと味と量と値段を考えると、自分的には満足した、ということ。
旬の山菜とエビの天ぷらとそばを少しずつ楽しめる。

ざるそばと天ぷらの盛り合わせを頼むと普通に高くなるけど。
ただ、盛り合わせは一人ではちょっと多いらしいからおなか一杯になるかも。
天ぷらの単品は700円だったか。
どのくらいの量なのか、内容はどうなのか、ちょっと気になる。
さりとてそば屋に行って天ぷらだけ頼むのもな。
板はざるの約二倍、という説明も聞いた。

まあ、あのおばちゃんが面白かったからまた行くと思う。
がりがりの天ぷらは残念ながら歯が弱いので勘弁。

天ぷらは旨いが、そば屋で食うのは蕎麦だべャ、と主張する地元の香具師が
いました。それを聞いたその辺にいる地元のオヤジは、少し採るだけの山菜
くらいなら、山にはなんぼでもある、って酒飲んでつぶやきました。
そして、教えるから一緒に行こうってさそってくる。

ヒトが横並びにつながれば、きどくて美味い山菜と暖かい交流がいくらで
も成立する。この辺はこういうゆとりみたいなものがあちこちにあるよ。

蒸し返すようで何だけど気になったので一言。
地粉だった､他産地の原料を使っている形跡有り。
この書き込みって店員の言質はとれてないんだよね？

あくまでも自分が感じたことです。しかし、臆測ではない主観です。
しかし、開店まもない当時の味は、正直、今ではなかなか口に出来ない味
だったので違いはわかります。
今とは店の経営環境だって全く違う。
しかし、打ち方（調理）がプロなので、どこの原料を使っても美味いです。
辛みのある摺りおろし大根が食欲をそそってたまらない味です。
最近、ちょっと食べていない（込みすぎでうんざりしている）ので最近の事
情はわかりません。
再び地粉に戻ったとかそういうことをいいたいんでしょうか？

↑
連投、ｽﾏｿ｡
しかし、→の文字を一ヶ所消し忘れて文章がしつこくなってしまいました。

↑
連投、ｽﾏｿ｡
しかし、→の文字を一ヶ所消し忘れて文章がしつこくなってしまいました。

店員に確認してないってことは想像とか妄想とか推察とか推測とか予想とかいうと思うんだ
そんでそれって憶測ってのと似た意味だと思うんだ

主観ってのはあなたが感じたことなんだろうからそこはいいんだろうけど憶測じゃないっていってるところが変なんだと思うよ
地粉とか他産地の原料とかその配分まで把握できる味覚はすごいと思うけど答え合わせもしないでいわれても間違ってる可能性だってあるわけだからちゃんと店の人に聞けばよかったのに

つ　ttp://dic.yahoo.co.jp/dsearch?enc=UTF-8&p=%E6%86%B6%E6%B8%AC&stype=0&dtype=0

>>56
横槍入れて悪いんだけど、蕎麦を食っただけでその産地の偽装を見抜ける奴なんて
いない。
いたとしても、「偽装かも知れない」程度だろ。
出された偽装蕎麦を食って定員を呼びつけ「これは〜産の蕎麦じゃない」なんて
自信を持っていうやつがいたら神だぜ。
でも、「地粉使用」なんて謳えば客寄せにもなるし、玄蕎麦の仕入れ価格は雲泥の
差なのに価格を上げても客は納得する。
つまり、産地偽装は店側にとってかなり魅力的なわけだ。

客ができる事といえば、信頼できる店を探すことくらいだろ。
それを踏まえると、>>41の言いたいことが分るよな。

？
なぜそこで41が出てくるのか分からないのですが？

そもそも地粉というのは何なのですか？
素人なのでよく分かりません。
教えていただけると勉強になります。
また、地元産のそば粉と、他の地域から取り寄せたそば粉とで、どの程度味に違いが出るものですか？
輸送による劣化は、現代においては無視できるレベルだと思うのですが。
生産時期が重要なのであって、生産地に因果関係はあるのかな？という気がします。

>>62に賛成。勝手な想像で悦に入られてもそんなオナニー聞きたくない。

>>41はおもろいからｽｷだ。けっこう真実ついてるし。

そして話はそれるが>>55がいいこと言った。

……ところで定員って何だ？
話の流れからすると店員の間違いだと思うが。
ていいん、じゃなくて、てんいん、なんだけどネタで間違ってるだけだよな？

本気で間違ってる人もいそうで怖い。

>>63
地粉とは、通ぶった人が他人にむけて、蕎麦通である自分をアピールする為の言葉です。
例え間違ってたとしても嘘を見抜けないから、とりあえずヘェーと感心されるのです。

だから言ったじゃないか。臆測ではない主観。
次年後しちべえさんは良い店だよ。今からはワラビの醤油漬けはうまいよ。

過去に、一緒に釣りを楽しんでその辺を散策して自分と蕎麦を食えれば、
地粉云々だのすぺたのこぺたの噺は跳ぶことはないハズなんだが、
信じてもらおうとする自分のスタンスそのものが、
信憑性を問われかねないっつう事なんだろうな。
すこし、時代がススみすぎた観があって寂しくなります。
こういう現実が今の時代である認識には目をつぶりたい。
変わって欲しくないモノが変わる悲しみを今感じる。

寒河江ダムがフル稼働で下流が激変、劣化した頃から、
やまがたの財産が目減りしている。
これも自分の主観。

確認とってないんだから、憶測した主観だろｗ
なんで憶測っていわれるのに敏感なんだｗｗｗ

主観なのはいいんだ
おっしゃるとおり主観だから
でも、憶測じゃない、と完全に否定してるのが（略
なぜ？
憶測の意味分かる？

…らしい、…だと思う、って物言いは、どう考えても憶測です本当にありがとうございました

>>69
くどい
もう終われ

あー、話が通じない人をスルーすることも時には必要よ？

細いそばといえば自分はなか卯でいいや。
夏だけだし少な目だけど。
あ、納豆と卵も頼むとうまいかも。
24時間やってるのもでかいなー。

天童のもりたやのそばはどうなんだろ？

母者がどっからか仕入れてきた情報で、西川町の武兵エそばに行ってきた。
睦合からR112の旧道入って少しいったところ。

若い兄ちゃんが十割打っていたが、かなりのボキラボキラ度でいい感じだった。
母者たちは蕎麦が出る前にワラビなどの漬物がたくさん出たのと、
付けあわせで頼んだ天麩羅が予想以上の山菜たくさんで満足した模様。

伊勢そばほどの量と天麩羅のインパクトはないが、
東京あたりからの客をもてなすには良い感じ。
店が昔の民家改造だから、落ち着いている。

山形在住ですが
今年　米沢と　西川町にそれぞれ一軒ずつやっと理想の店を見つけました
西川町のは>>７２　のその店　
太さは割り箸より少し太いくらいで　バラバラっと盛ってあるだけなので（並）
一見少なそうですが、かなり大食いのわたしも、最後はけっこう満腹
大盛りは無理かも。頼んだことないけど。
ほんと蕎麦食ってるて感じになる。
田舎蕎麦に似合わず蕎麦つゆは、あっさりめ、塩辛くない

>>20
とりあえず氏んどけ

>>73
良いですねえ
自分好みの行きつけの蕎麦屋って

>>73
>72だけど、十割大盛り注文した。
てか俺は蕎麦は別腹で、三津屋の板蕎麦は大盛り3枚食わないと食った気がしない。
その前にそんなに金がないからしないけどｗ

で、前菜の煮物とワラビの漬物＆おひたし食った後、
母者たちが注文した蕎麦がきの後に運ばれてきた。
噛まないといけない硬さなのに、更科みたいに飲み込める絶妙な太さ。
ゴツゴツ感とともに喉越しのツルツル感とザラザラ感が味わえる。
で、母者達より先に完食。
食うの馬鹿っ早だからｗ

でも武兵エは確かに食い応えがある。
帰って晩飯の時でもまだ腹いっぱいで、晩飯のおかずを少し食うのが精一杯だった。
これでつなぎありの特盛注文したら俺でもアウトだったと思う。

今後も意外な情報をもたらす、母者の茶飲み友達ネットワークに期待する俺がいる。

>>74
か〜め。
こばがやろｗ。

やまがたで蕎麦をすするなら、自分はたけふくがいいな。
しょっちゅう通えれば良いけれど、蕎麦ってそういう食い物ではない、
って思う。

>>78
竹ふく、美味しいですよねぇ〜　そば粉10割であの繊細さは達人技かと・・・
もうちょっと量が多いと申し分ないかも。

>>79
竹ふくは10割じゃないでしょ。

↑
横から割り込んで申し訳ない。

蕎麦やの事情に詳しいようですが、何故、数字的な事をそこまで言い切れる
のか？例え、おまいが言うように、そこが１０割でなくとも、自分的には良
心を感じる凄い蕎麦やだ、と言い切ってしまう位好きなんですが、おまいの
この店に関してのその辺の※もひとつ頼む…。否定するならその所以の添付
はかならず付けて欲しい。ワサビみたいなもんだよ。

率直な意見なんだろうけれど、正直、ファンとしては気になるな。

>>81

過剰反応しすぎ。
８０は７９が言った１０割というのを否定しただけで竹ふくを否定してるわけじゃないぞ。
ちなみに自分もあそこは１０割じゃないと思う

前になんとか町にひな祭り見に行って、そこの名物の肉そばを食べたんだけど
つゆしょっぺぇ〜！！！
そば自体は素朴な感じで嫌いじゃなかったんだけどね。

地猫の蕎麦が美味い、山形の蕎麦は地猫限るわ！

実は、弟子にあたる店らしいのですが、色々印刷物等によると外の十：一ら
しいんです。ここがまた非常に良い店なんですよね。
別に過剰になっているわけではないですし、つながりの悪くなるこれからの
季節はこうなっても当たり前だとは思っているんです。自分はただ黙って食
べて、そして満足している状態です。

たけふくは、実のところは技術に長けた十割と評価しています。今までそう
いわれているんですし、実証がなければ実態を把握することは出来ないはず
です。そうかな？っていう、脳裏をかすめるささやきがなきにしもあらずで
すが、その前に食べたとたんに満足感が支配してしまいどうでも良くなって
しまうんですよねｗ。対価以上のモノを感じる蕎麦だと思います。そば湯も
すごく良いですよ。配合云々にとやかく言うこともないと思います。

自信を持って十割で無いという発言に対しても、ただスルーしたいだけｗ。

連投です。
スルーしたいっつう割には釣られた自分は、いちファンとしては焦っている
ンだと思います。言葉と行動が一致しておりませんでした。ｽﾏｿ｡

まあ
店員に聞いてきなよ二人とも
それで解決納得

ここに居る連中は知っていると思うが、十割蕎麦ってのはそば粉と水だけじゃなくても
いいんだよ。小麦が入ってなきゃ。

山芋粉、フノリ等が入っても１０割なんですかね。
まあ、ホント旨ければ何割でもいい。…。どうせなら品代が何割か…。

納得できないなら蕎麦をつくって収穫して自分で打てばいいだけのハナシ。
その方が良いって言う香具師も湧いてくるけど、自分は店が良い。

>>89
>ホント旨ければ何割でもいい
同意、＞自分は店が良い。これも。
でも、店で金払って食う以上、美味いだけじゃなく気分よく食いたい。

結局のところ店側が10割といいながら何を混ぜ込んでるか、〜産などと
言いながら、どこの蕎麦を使ってるかなんて客にしてみりゃ店を信用するしか
ないと思ってる。
だから、信用できる店で食いたいし、騙されるなら最後まで騙されきられたい。

だから俺は「十割」という謳い文句を単価を上げるためや、「客寄せ」につかう
店は信用しない。どうせ産地だって嘘だろう。そんなもんに高い金を払う気がしない。

山形には別に十割なんて謳って無くても、〜産なんて謳って無くても美味いそば屋が
たくさんある。俺はそんなそば屋が大好きだし、支払いも気分良くする。（満腹で）

法に触れないからと客に後ろめたいような物を出す店なんて他で何してんのか分った
もんじゃない。

2・8ですら要予約の三津屋

>>90
美味しければ満足できると言う点は同意します。
ただ、何割そばなのか・・・産地・品種？を明記している店が嘘つきで表示を
していない店の方が美味しいと言ってるようにもとれる。

まっ！基本的に山形のそば屋さんは人を騙して商売しているとこなんてないと思いますが・・・

話は変わるが、そば屋さんに限らず禁煙はもはや常識になってるね。
法律で決まってる訳だし、当たり前と言えば当たり前なのだが。
ヤニ臭い手で料理つくること自体、非常識なんだけどね（藁
タバコの煙は他人の健康まで害するってことを喫煙者は自覚してマナーを守って欲しいものです。

羊頭狗肉っていう意味は、
そういう店は当然ワルだが、それを見極める慎重さを体得ことで、
自らの責任感や自立心を養うという意も兼ねていると思う。

タバコは止める前から嫌いだったが、
止められないという虚しさがつきまとう代物。
やめたら臭くてもう喫煙は出来ないが、
ニコチンが誘ってきて過去の喫煙シーンを夢に出してくる事がある。
喫煙中も今も蕎麦は好きですが、止めてからの方が旨いし、
年のせいもあるが暴食しないようになった。
味がするので量的な麻痺が無くなったんだという臆測を持っている。

つったい肉そばが好きです。
たぶん、>>83が食べたのがそれかな？
出汁はかなり味濃いです。
でもそれがうまいのよ。
河北町の名物です。

関東ではなかなか食べられなくて中毒症状が出ます。

山形の蕎麦屋は全店禁煙にして欲しい
こと　蕎麦に関する限り、喫煙者には味の違いは分からないかと。
周囲の非喫煙者に及ぼす迷惑限り無し

>>95
主観はけっこうだが喫煙関係は荒れるからやめたほうがいいと思ふ
楽しく語りたいのでね

大来軒はうまいぞ、本店はラーメンのほうが有名みたいだけど
お弟子さんがやってる店はソバのがうまい
本店は閉店しちゃったみたいだけどねぇ

>>95

まぁ・・・そば屋さんに限らず禁煙は常識でしょう。
せっかく食事を楽しんでいる人間の気分を・・・健康を害する訳ですから。
未だに禁煙或いは分煙の対応をしていない店は意識が薄いとしか言えません。
気に入ってる店が禁煙でなければ、頼むしかないでしょうね。。「禁煙にして欲しい」と。

店内で美味いそばを食し、
川のせせらぎを堪能しながら
縁側で一服！至福の一時。
店内禁煙を望む方！
どこの店かわかるかな？

喫煙者の体にしみこんだニコチンが、禁煙論者に対抗しようと反対論を書か
せてしまう。これは喫煙経験がある香具師がニコチンに支配されているから
どうしようもないことなんだ。禁煙を唱える前にジェーティーに製造販売を
何とかしてもらわなければ水掛け論は止まらないよ。ただし販売を止めたら
ブラックマーケットが湧いてくる事必須。これも非常に困る事だ。

タバコの一服が旨いと言う感覚は禁煙した自分にとっても同じ事だと思う。
しかし、これはタバコという化け物から仕組まれた幻覚であることを、後か
らいやがゆえにも知ることになる。

結論をいうと、少しだけでも止めようと思った香具師は止めよう。止められ
るのは、基本的には自分の意志しかない。止めたくなかったら、ずっとニコ
チンに支配されつつ生活すればいい。これも、これからはなかなか大変だ。

自分は蕎麦の話に戻るよ。
タバコは、臭くなければ嫌われないので、そこだけ考えれば他人からは何に
も言われないよ。でも、健康とニコチンは嫌煙の仲、なんちって。

山形のそば屋もマシンメイド＆偽装に毒されてるんだな・・・。

「蕎麦食って粋」とかいう連中に媚びうると必ずこうなるな。
まあ、商売だからしょうがないか・・・。

機械のメイドがいるの？

偽装って……疑いがある、ってだけじゃん
嘘つかれてるかどうか誰も確かめてないんじゃただの灰色だよ

うまけりゃ既製品の乾麺でもいーよこの際
冷凍麺は意外といけるよね

そば屋の強みは、乾麺でも冷凍麺でも真似できないところだと思う。
但し、肉そばやゲソ天もりなど・・そば本来の香り触感をむ味わうものでなければ
乾麺や市販の生麺でも十分間に合いますが（藁

パスタは乾麺だから材料と手順さえしっかりすれば家庭でも味わえますよね・・・
ラーメンの麺も山形はそんなにこだわってるところはないと思う。
米沢の細目の縮れ麺は特徴あると思いますけど・・・

ところで、そば屋さんで高い乾麺売ってますよる！？
未だかつて値段に見合った美味しいのに出会ったことない。
市販のものと違いを感じない・・・

山形市、伊達城の楽生門が安くてうまい。
ゲソ天もり大盛り、チケットで700円くらい
最近禁煙になった。
寒河江の　ひふみのゲソ天ざるもうまいし量が多い。
城北の、たぬきも安くて盛りが多くうまい。相盛りがなかせる。

>>98
想耕庵？
百日坊にも縁側あって、せせらぎがあったような・・・

源蔵そばのつゆうまい

源蔵まずくないか？
しかもバカ高い

↑今頃そんなこと言ってんの、時代遅れだよ
あんたの周囲にはもっと美味しい蕎麦屋さんが有るはずだよ

イカの脚ならゥ頂天で食え。
それと東根の、とある蕎麦やが昔からやってる。
あげるときにはねるんだ。
食う前にageて試してみろ。と荒らしてみる。

>>108
有頂天はらーめん屋だよね。ちなみにあそこよりおいしいラーメン屋いっぱいあるけど。

ゲソ天（もり天）は基本でしょう！○ごは別として
蕎麦だけじゃ、ちょっと物足りないのをカバーする。
最近、板そばとかも以前より盛りが少なくなった店多いかも。

最近　山形市役所裏の丸五閉まってるけど、どないしたやろ？

道路拡張で引っ越すのかな？

>ちなみにあそこよりおいしいラーメン屋いっぱいあるけど。

辛口のコメントですな。
麺がぼそっとしていて全体的に今イチなんだホントは。
麺はＨ製麺かな？
まあ、板が違うのでこの辺で…。

>>112
私は山形県ラーメンスレによく出没するよ。
でも、そばも好きなんだよね。麺類最高！

>>19
何？　この池沼ｗｗｗｗｗｗ

いつの話蒸し返してんだｗｗｗ
おまいも人のこと笑ってられんぞｗｗｗ

天童の一庵がでてこないのが不思議なんだが
私的には値段も安いし麺もうまいと思う
まー板しか食べたことないが・・・

でわじのって舐めてんの？
あの程度で要予約って・・・

他に安くて美味い蕎麦屋があるというのに、あそこに行く観光客が不憫てならない。

>>117

予約じゃないでしょ？
おかわり自由って嬉しいよ！
そこそこ美味しいしさ、薬味もいろいろ選べるしいいんじゃね。
餅もあったしさぁ・・・2時からケーキも食べれたよ

>餅もあったしさぁ・・・2時からケーキも食べれたよ

なんでわざわざ観光客が山形の蕎麦食いにきてそんなもん食わなきゃなんねーんだ？

>>118は経営者か従業員のバイトの自作自演っぽい
あんなクソみてーな店誰が行くかよ

町村掲示板にこんな書き込みがあった。

>何故、山形県は、げそ天が多いのですか？


確かに多いが何故なんだろう？？
美味いから？
安いから？
げそ自体が冷凍で保存がきくから？

んーやっぱわからん。

日曜に伊勢そば行ったよん。
すげー量でまじお腹パンパン、知らずに大盛り頼まなくてヨカタ。
美味いね！山形そばに感動しまくりんこ(ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ

大人はそばや天ぷらと同じくブッキラボウだたけど、小学生の娘？は
愛想ヨカタよ。

>>119
あそこが観光客専用と誰が決めたの？
どこのそば屋さんだって地元・観光客みんなを受け入れてると思うよ。
それに、そば屋さんにケーキあったっていいじゃん！
甘いものは別腹って言うしさ（笑
食いたくなきゃ食べなきゃいいだけでしょ。
そんなかたくなるなよ（笑

>>120

あらら・・・
こういう人いるんだよねぇ〜
勝手に決めつけて己の価値を下げてる香具師が。。

>>123>>124

はいはい知障は毎日勝手に一人ででわじ野で食ってればいいよ
勝手にしな。うざいから消えろ。

>>125
知障がどうした？知障は知障なりに頑張ってるんだ!!
んでも結局知障だから、まともなやつらに絶対かなわないのな。
そのくせ一般に来やがる…邪魔だから死ねばいいのに…。

>>123>>124
こいつ痛すぎｗ

消えろ！　死ね！　痛すぎ！　そんな事しか言うすべを知らないんだね。
普段、実社会でかなりうざがられてるんだろうなぁ。
己を見つめて精進しろよ！無理だと思うけど（藁

>>128
普段、実社会でかなりうざがられてるんだろうなぁ。
己を見つめて精進しろよ！無理だと思うけどｗｗｗｗｗｗｗ

そういえば草宿の蕎麦って近所なのに食べたこと無いんだけど
どんな感じですか？

でわじのはケーキと蕎麦をいっしょに食いたい香具師が逝けばいいんだよ。
でも、まだ逝ったことはない。
ウチの奥さんなんか、紹介してたＴＶ番組みて目がランランと光ってたな。

でも、自分はちょっとな。扱う品種が多杉ていい加減にならないかな？

近所なら食べに行けばいいのに
でも近所づきあいがあると食べに行きづらいこともあるからなあ
友達の親がやってるとか

>>131
食べ放題だから、そんな高度な味・接客を求める訳にはいかないだろうよ。
ケーキだってまさか作って出してるんじゃないと思うしな。
量より質！ゆっくりそばを味わいたければそういう店に行ったらいいし、
その辺は消費者の選択ってことでしょう。
ただ、あそこのそばは某老舗のそばなので・・・そこが強みでしょうね。
1260円？で食べ放題なら得だと俺は思った。

要は豚専用って訳だ。

>>130
同じく近所
味はまあ普通だけどちょっと高くね？って思った

そば食っても豚にはなれんような
ケーキなら可能だろうけど

醜いやつほど、他人を豚とかなんとか言いたがるものだ。
てめえのつら、鏡で見てみろよ
性格の醜さはしっかり顔に現れてるはずだよ・・・可哀想に。。

白糸の滝の立ち食いソバは相当にウマイ
どこの会社か知らんがあの冷凍ソバを作ってる香具師よ
ぐっじょーぶ

>>137
ゴメン。もうやめて・・・。
腹がよじれるｗｗｗｗｗｗｗ

なんか悪いものでも食ったか？

丸五、楽生門、寒河江ひふみ以外で安くて盛りが良い店教えて！

>>141
何だよ前レス見ろよ。
あるだろ、安いだけの豚専用店の宣伝が。
あ、餅もあったしさぁ・・・2時からケーキも食べれたよｗ

>>142
安いだけでは駄目なんだよ！○ごは別として
ちなみに私は痩せている
昼、相席なるくらい混んでる店だぞ上記は

「でわじ野」は「豚専門店」と名を変えました

すとれーと杉。うらみでもなければもうチッと遠回しにｶｷｺ白よ。

うらみがあるんだろ
逆恨みも含む
誰からも相手にされなければ飽きて消える手合いだ

それにしたって豚専門店はないよな
豚肉食わせる店じゃあるまいし
頭弱すぎｗｗｗ

それをいうなら豚専用店の方が意味通じるんじゃまいか

>>143
>安いだけでは駄目なんだよ！
だったら余計にピッタリじゃね？「豚専」
だって餅に2時からケーキまであるんだぜ？
その上、昼時に行くともれなく豚と相席（ハート

>ちなみに私は痩せている
さらに常連になると豚の仲間になれるかもw

117 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/03(日) 08:48:10 ID:Zojb2pg8
でわじのって舐めてんの？
あの程度で要予約って・・・

他に安くて美味い蕎麦屋があるというのに、あそこに行く観光客が不憫てならない。


事の発端は上記の書き込みです。
予約でないと食べられないという偽りの情報をながし、
ここの板が一定時間経過するとIDが表示上変わる事を良
いことに次々と誹謗中傷を続けている人物がいるようです。

恨みをカキコでしかはらせないと言う「卑怯もの」でしかないですね。
文句を直接店に言う勇気もないのでしょう。

食べ放題の店に行く人間に対して、こいつは無差別に「豚」と言っている。
店に言って面と向かって「豚」とは言えない小心者。

うざいのはこいつ↓
このバカのせいで「でわじ野」の印象が最悪になったんだよ

____________________________________________________________________________

118 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2007/06/03(日) 09:17:45 ID:fML4B3qg
>>117

予約じゃないでしょ？
おかわり自由って嬉しいよ！
そこそこ美味しいしさ、薬味もいろいろ選べるしいいんじゃね。
餅もあったしさぁ・・・2時からケーキも食べれたよ


123 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2007/06/06(水) 10:20:52 ID:IUh7YRq4
>>119
あそこが観光客専用と誰が決めたの？
どこのそば屋さんだって地元・観光客みんなを受け入れてると思うよ。
それに、そば屋さんにケーキあったっていいじゃん！
甘いものは別腹って言うしさ（笑
食いたくなきゃ食べなきゃいいだけでしょ。
そんなかたくなるなよ（笑

124 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2007/06/06(水) 10:23:49 ID:IUh7YRq4
>>120

あらら・・・
こういう人いるんだよねぇ〜
勝手に決めつけて己の価値を下げてる香具師が。。


128 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2007/06/06(水) 12:05:38 ID:IUh7YRq4
消えろ！　死ね！　痛すぎ！　そんな事しか言うすべを知らないんだね。
普段、実社会でかなりうざがられてるんだろうなぁ。
己を見つめて精進しろよ！無理だと思うけど（藁


133 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2007/06/07(木) 10:22:09 ID:9baQr+qD
>>131
食べ放題だから、そんな高度な味・接客を求める訳にはいかないだろうよ。
ケーキだってまさか作って出してるんじゃないと思うしな。
量より質！ゆっくりそばを味わいたければそういう店に行ったらいいし、
その辺は消費者の選択ってことでしょう。
ただ、あそこのそばは某老舗のそばなので・・・そこが強みでしょうね。
1260円？で食べ放題なら得だと俺は思った。

137 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2007/06/07(木) 23:17:55 ID:9baQr+qD
醜いやつほど、他人を豚とかなんとか言いたがるものだ。
てめえのつら、鏡で見てみろよ
性格の醜さはしっかり顔に現れてるはずだよ・・・可哀想に。。

>>149

レスありがとう！
これで一連の誹謗中傷・営業妨害が同一人物と判明致しました。
それでは！！！

これでハッキリしたな・・・。
豚専の工作員が潜入していたことがｗ

こんなトコで顔真っ赤にしている暇があるなら蕎麦でも（ｒｙ

124と128と137があおりなのは分かるんだが、
同一人物と断定できるほどの共通点はないような？
暇人お疲れ様。
嫌いなでわじ野にかまってないでうまい店探しに出かけた方が有意義だよ？
金なくて外食できないのかな？
うまいそば屋はやんばい高いからな。

ゴメン、もう工作員がブヒブヒ言ってるようにしか見えない。
やんばい？

安くて、うまくて、盛りが良い店は結構ある。
高くて、味いまいちで盛りが少ないとガッカリする
普通盛、天麩羅で1000円オーバーの不味い店はザラ
探せば色んな安くて盛りよくてうまい店結構あるよ

工作員がいっぱいだな
箸にも棒にもかからない不毛なやりとりはこの辺で終わりにしよう

山形で細くてつるつるうまいそばといえばどこ？

でわじの、ここでこれだけ盛り上がったら、
サクランボのこの時期はウハウハｗ。

めでたしめでたし。

あんな書き込みででわじ野の印象が変わったりはしてないけどな
変な書き込みした奴がおかしいんであって
別にでわじ野が変なわけでもないだろうし
結局自分の舌で確かめるしかないんだよね

あれ？
そろそろサービス価格終わるんだっけ？

＞１５７

そうですよね！
要は美味しけりゃ良いのよ。
好みは人それぞれなんですから。
今日、行ってきましたよぉ〜！
10枚も食べちゃいました（笑
明日までサービス価格ってチラシに書いてありますよ！

来週、蕎麦のハシゴと温泉を目当てに東京から行くんですが、このスレ読んで「不自然な擁護のでわじ野」だけは逝くまいと決めました。
皆さん本当にありがとうございました。

>>158もキモイ。

「でわじ野」だけは俺も行かない。とにかくキモイ。

伊勢と弧峰以外で極太ボキボキ情報求む。

いやまあいくもいかないもそれぞれの自由なんだけどね
いきたくないならいかなきゃいい
ただ叩いてる方も根拠なかったりそもそも嘘だったり不自然さではドングリの背比べだよね
東京からわざわざせっかくくるならヤマガタウェイというクチコミサイトを探してみるといい
そこで上位のお店を試してみるのが一番無難だと思うよ

でわじ野なんて物産会館の近くにある以外は知名度も低いし評判もあまり聞かないからね
山形土産を俯瞰するなら山形県観光物産会館も価値はあると思うけど
メシは別のところを探した方がいい
観光に行ってドライブインでメシ食わないのと一緒
おいしいものが食べられるといいね




いろんな煽り方があって面白いね

>>159
本当に東京から？
山形からと解析されているが？？？

ヤマガタウェイね・・・
そば通が納得できる情報ではないな。




　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　残念ながら。。。

そば通の味覚はあなたの舌が基準なの？
違うよね
だいたいそば通は自称であって認定基準もない
自分はそばの味に厳しいという思いこみでしかない
通ぶるのは勝手だしあの店こそそば通をうならせた店だと書き込むならまだしも
164みたいなことをいわれても何の参考にもならぬ

ヤマガタウェイに書かれている感想とは真逆の評価をしているか
評価している店のクチコミが芳しくないか
どちらにしても164の認識とずれがあるんだろうが
あなたの味覚が世間一般からかけ離れたものである可能性って考えたことあります？

そば通御用達の店はどこだ？

「やまがた翁」なんてどうでしょうか？
値段は高めだし量は少なめですが、そば本来の香り・歯触り・喉越しは絶品
だと思います。

ちなみにそば口コミの上位はこんな感じ。
http://www.yway.jp/search/result.html?s=1&g=1&kw=&cat=7&ar=1&x=0&y=0
そば通のお気に入りは含まれてないってことなんだね？

>>165
「蕎麦通」ってナニ？ かなり寒いんですけど・・・。

＞あなたの味覚が世間一般からかけ離れたものである可能性って考えたことあります？

別に >>164は美味いとも不味いとも言ってないんだが、なぜ人の味覚がどうのなんて話
になるんだ？
まあどちらにしても情報源としての価値は俺も>>164に同意だがね。
それから>>165はナニを根拠に>>164の味覚はおかしくて「ヤマガタウェイ」の情報が正
しい様な書き込みをしたんだ？

164はそば通と考えていいんですよね？
彼好みなお店さえ教えてもらえればそれで十分な気がします。

勝手に自己完結してんじゃねーよ。ﾊﾞｶ？↑

でも「そば通が納得できる情報ではない」といっているということは、
彼がそば通だと示していると考えられますよね。
多数派の感想が力を持つのは当然だと思います。

味と値段のバランスが多数に受け入れられるポイントでしょうね。
お得感がないと客も集まらない、と。
いいものは総じて高いだけに難しいところです。
うまくて高い店は食文化に必要ですが、
それなりの味だけど値段も手頃な店の方が食べに行きやすい。

翁は確かにおいしかったですが、
量を求める人には物足りない。
自分が翁と近いそばと感じたのは茂三郎でしょうか。
茂三郎は相変わらず休業中みたいなのが残念ですが、
天ぷらもおいしかったしまた食べたいお店です。

でも翁はまた行きたいとは思わないんですね。
そこは人それぞれだと思うんですが、
付加価値がどれだけあるかも関係してくるのかな？と思います。
翁に行ったのはオープン直後だったので、
今はメニューも変わっているかもしれませんが、
当時はそばを楽しむしかないお店でした。
高いお店にはエンターテイメントな楽しさも欲しいと思うのは贅沢でしょうか？

そばの味に詳しい人とそうでない人の間にはギャップがあると思います。
そばの香りはわずかなので、自分はのどごしを楽しむ比重が大きいです。
太くて歯ごたえのある田舎そばの方が香りは強いと思いますが、
そばをもぐもぐ食べるのは性に合わないので自分は好みでないですね。
そばはつるつるずるずる食べたいです。

１６９さんのカキコ見て、最もな意見だと思いました。

１７２さん、茂三郎さんは確かに美味しかったですね！
早く復帰して欲しいものです。
個人的て感じているのですが、オープン仕立ての手打ちの時の方がもっと美味しかったと
記憶してますが。
翁は私もオープン間もない頃に一度だけ行きました。
高橋名人の弟子のそばを食べてみたかったてせすからねぇ。
それ以来行ってないのは、やっぱり量が満足いかなかったからかも知れません。

そばの香りって微妙なんですよね。
喉を通り過ぎる時にほのかに感じられる・・・
真っ黒くってかたいそばを噛み締めて感じるのはそば殻の味でそば本来の甘い香りとは
別なものらしいですよ！

Ｙウェイではるこやっていうラーメンやを検索。
手打ち麺、「とりがらスープ」の旨いっつう評価で逝ってみたところ、
苦手な、けもの臭漂う輸入牛の味でびっくらコキました。
ついでに広島出身っていう、まあ、美形ANAに遭遇、これも少しだけ心が揺れ
ました。

ココ、情報はシェンみっつ（これ、使うべ？）。確立１０００分の３。

ここはそば屋のスレなのだが。
ラーメンは帰れ。
スープに含まれる輸入牛の香りが分かるなんてどんな嗅覚だ。

ところで確立は間違い。
確率な。

>>174
臭い話題こっちもってくんな

山辺の浪速亭ってどうよ？安くてコシあってうまいって聞くが

どうでも良いけど豚専の奴が遠まわしに工作している気がしてならない・・・。

山辺にある「なにわ亭」は湯練りの手打ちの店ですね！
つるつるしてて歯応えあるそばに、あまり出汁の香りがしない汁。
最近行ってませんが、５００円位で３００ｇのそばは食べ応えありました。
店の雰囲気・そばの香りなど高度なモノは望めませんが好きな店ですね☆

>>173＝>>179

そば板は変なヤシばかりだな

豚がどうの・・・工作員がどうの・・・
お店や書き込みする人間を個人攻撃する粘着君はスル〜しましょ！！

>>149で指摘されたヤツがその後も粘着して工作するから荒れるんだよ
工作員がいなければこの場は荒れなかったし、でわじ野の印象がこれほど最悪になることもなかっただろう

ま、こうなった以上でわじ野なんかに絶対行かないが。

>>183みたいにスルーできなくてしつこい奴がいるからいつまでも荒れるんだよ
ここの情報鵜呑みにしてる奴なんか普通居ないだろ

183さんが言ってる事は筋が通りません。

149で指摘された人は、でわじ野が予約制だと言う書き込みに対して、それは違うと
言ってるだけだったと思います。

148で指摘された人こそが荒れた原因だと俺は思う。
でわじ野をとにかく責め立てて、嘘を嘘だと言い擁護すると関係者だとか工作員
だ！と言い続けている。
工作員はいったいどっちなんでしょうかね！？

そばの好みは人によって違います。
お互いが情報が各自の趣味に合わないこともあるでしょう。
でも、それは仕方ないことだと思います。
自分の主観と違うからといちいち汚い言葉でなじるのは醜いだけですよ。
みなさん、楽しくやりましょう！！！

スル〜しましょうと言っておきながら失礼しました（汗。。

>>173＝>>179 ＝185 ＝豚専

186のがよっぽど

ねえ

まﾝず、ごしゃぐな、ごしゃぐなぁ。

腹が減っては理性も利かず。だな。

夜遅くまでやってる細麺のおそば屋さんを教えてください。
おおまかな場所と閉店時間もお願いします。
なか卯以外で。

工作員がいるなw

福島の各小学校には技術員さんが居ます
山形の工作員は相手にしないで福島に来てください

にへい　21時　砂塚
日月庵　21時　城南
吉水庵　21時　馬見ヶ崎
三津屋　19時半　西田

ZERO23より

雑誌にも載ってたけど日月庵ってどーなの？
天ぷらうまい？

しゃね

そば屋さんは、だいたいどこでも天ぷら美味しいですよね。
でも、天ぷら食べると口の中脂っこくなってそばの香りがわなんなくなるねん。
そば食べ終ってから、塩つけて食べるのがおいらはスキだな。

高くて、滅多に頼まない。>てんぷら

しかし、蕎麦だけは満足するまで食いたい。

エビ天はさいまきで、ごま油でさっと四十びよう。塩で食えたら最高。

さいまきとびようがわなんない

天ぷらなんてせいぜい600円くらいじゃないか？
高いんだ……
うまいもの食って幸せな気分になれるなら安いものだが
金額に見合ううまさであれば満足
最近は量より質、でも量もあったらちょっと嬉しいという感じ

弁当一個分以上と考えたら確かに高いのか
店によってはもう一人分そば食えるしな
でもそんなこといってると外食するな、って話になるぞ
そばだって自宅でゆでればいい
天ぷらも自宅で揚げればいい
どちらも専門店にはかなわないが

またそばユウゼン行きたいなあ

↑
わからないならスルーして良いよ。たいした話じゃない。

要するにちっちゃい車エビ。
いや、でかいヤツでも車エビならうまいから贅沢は言わないが…。
オーストラリア産のエビと称して売っている天然モノにも、車エビに極近縁
の種類が入るようになった。少し大味。

びよう→秒だよ。将棋の時のアレだよ。これもスルーしてもらいたかった。

訂正>>197

住人いたんだ〜。
レスが早いんで、（別の所もそうだったけど）↑はもう使えないなｗ。

↑
酔った書き込みはみずらいよ！はっきり一行！！

つらい、だから
みづらい、じゃないか？
スマソ

みずらいというなら読まない自由もあると思うんだ
スルーすれ

蕎麦屋の天ぷら。
蕎麦つゆと天つゆを両方出してくれるお店って無いですよね。
以前は蕎麦つゆに天ぷらを浸けて食べてました。
油が、、、。
蕎麦が台無しに。

塩で食べる発想が無くて、、、。
茂三郎に行ったら、天ぷらの皿に何かが混ぜられている塩が添えられていて。
天ぷらがつゆで濡れてしんなりすることも無くサクサク美味しくいただきました。
あの塩も何が混ざってたのか不思議ですけど別につゆじゃなくてもいいんだ、というのは新たな発想でした。
家では既成の麺つゆに天ぷらを浸けて食べていたので、、、。

何にせよ、揚げたてサクサクの天ぷらはどこで食べても美味しいということです。

それにしても、そば屋さんの天ぷら美味しいんだけど・・・高過ぎだぁ〜
もう何年も「天ざる」食ったことない。

食べたとしてもゲソ天どまりだな
まー、ゲソ天はゲソ天で美味いから良いんだけど
ゲソ天とてんぷらで思い出した
東根の明け烏のゲソ天ざるは、ゲソ天の他にナスとか野菜の天ぷらもついてくる
他の店でゲソ天頼んでもゲソ天のみって感じだからちとお得な感じ

先々週、明けガラス目の前を通過。
あそこはうまいから相変わらず流行ってたなあ。
自分？そこの南にあるコウジでジュルジュル、今回はアクまでも通過のみ。

>>203
上野の連玉庵は、天つゆと蕎麦つゆは別に出てくるよ。
天つゆには大根おろしが入っている。汁の濃さも変えてある。

ここは山形なんだけど……

山形にも上野ってあるん？

新幹線１本で行けるぢゃん。

往復６時間だけど。

そば食うのにいくらかかるんだ

>>203
城西の長右エ門が天つゆ別だったとおもた。
ちなみに蕎麦は細打ち。

天ざる頼んだら、汁が別に出てくるのは常識だと思ってました・・・
少なくても山形市内のそば専門店はほとんどそうだと思いますけど。

だとすると自分が行った何軒かのそば屋はすべて専門店ではなかったということか。
ほとんどそうだとおっしゃいますが参考までに何というお店か教えてもらえますか？

>>214
むしろあなたがどこに行ったの？

もときそば（塩の有無は失念）
にへい（テーブルに塩あり）
もさぶろう（専用つけ塩付き）
あたりは天つゆなしだたよ
むしろ塩があればいいのかな？

みつやとかあいこうていとかは天つゆありなのか？
そんなに天つゆありが常識なのか

あの〜、天ぷらは好きですが…。まあ、今はネタもカネも無いしな〜。

山形の蕎麦屋でごま油で揚げた天ぷらを食いたいが何処へ行けばいいでしょ
うか？以前、池野という店（此処は天ぷら屋）があってタマに食っていたん
ですが、残念ながら今は…。

それで213が行ったそば屋はどこなんだ？
答えてくれなきゃ眠れないじゃない

釣り師に期待した自分が馬鹿だったおや酢ミー

麺類は単価が安いのが魅力のＢ級以下の食いもんだ。
高いと、このスレで釣れる獲物は大物のみになっちまうよ。

どうやら豚は巷の蕎麦は高くて満足出来んという流れにもって行きたいらしい

高ければ高いなりの味がする
麺類に限らずどの料理でも同じことがいえる
焼き肉もかかしから佐五郎までピンキリだ
そばだって安い大衆的なそばがあれば高くて風味の強いそばがある
どちらにも一長一短の特徴がある


あ
どうでもいいや





そんなことはどうでもいいよく分からない書き込みなのだが
213のいうそば専門店とはどこなんだ？
責任を持って書き込みなさい
落ちを付けなさい

↑
誰か翻訳できるか？

スルーで。


せっかくだから、高いけど人に勧めたいそば屋がある人は書き込んでくださいな。

ただ高いだけで人にすすめられる味じゃない所は多いけど

テレビでやってるね。あれで何人前？
高くて盛りが少なくて、それなりの味の有名店に比べたら良心的なような…。

どこの店のこといってんだｗ
意味不明だぞ

今フジテレビでやってるの。
キャイーンとか三瓶とか出てくる番組だよ。

板そばなら多分それで1人前
2〜3人前の板そばもある
2人前の板そばを一人で食べる人もいる
まー、テレビ見てないからわからん

そうです！板そばです！
結構面積が大きかったので、あれで９００円なら良心的だと思ったです。
もし一人前なら、そこらへんの蕎麦屋と変わらんし。

ごめん、言い方悪かったかも
多分盛りは多いと思われ
（もり、ざる）そば普通盛り、大盛り、特盛り（板そば）こんな感じかなぁ
店によって盛りの少ないとこもあるしなぁ
テレビ見てないし東京のそば屋だろうから憶測で言ってすまんこ

○五さんはいつ再開するんですか？

そろそろ禁断症状が出てきたのですが・・・

電話で聞いてみたら？
つながらないならしょうがないな
麺類の業界団体に問い合わせてみるとか？

○五って全店やってないの？荒楯とか山大前も？
市役所裏は店主が病気療養中のため休業中ってなってるが
たしかに、あの盛り天の盛りと安さはスゴイが

市役所裏は、病気なんだ。
改装してるもんだと思ってた。
早く良くなって、再開してください！

一寸亭で　冷たい肉そば食ってれば　ＯＫ！

山形のそば食いは３つに分けられそうだ。

1、安くて量があって腹一杯になれば良い→げそ天もり

2、肉汁が好き→肉そば

3、そばの香りを楽しむ

1、2はそばが主役ではなく、トータルな味を求めつつ満腹感を求める。

いろんなそば好きが居て良いんだと思いますけどね（笑

そば通でも気取ってるのか

人を分析出来た気でいるのが痛いな。

違うな。どうせ蕎麦通ブリっこ呼ばわりされるくらいなら、こうだ。

1、安くて量があって腹一杯になれば良い→80〜100打ち板そば。2〜3人前

2、肉汁が好き→鴨板そば 、2人前（で予算オーバー）

3、そばの香りを楽しむ →90〜100板を2人前で抑えて、そば湯を楽しむ。

あくまでもそばが主役、トータルな味は要らない。
蕎麦のみで満腹感を求める。

こう書いておけば、他の香具師からつっつかれても悔しくはない鴨南蛮。

汚舞ほんて蕎麦好きなんだったら
まず　かえもづ食っちゃ

悪埋もすぎだな。
ずぶんでねﾝのもﾝまえげっと、おら、はらぐちのそばがきもすぎだなやぁ。

そばがきって高すぎ。
そば粉こねただけでそばより高いってあり得ない。
原口そばは安い方だけど（笑
そば自体の香りを味わうならならこの上ない食べ方なんですけどね。
ごまや納豆とかいらないから汁とワサビだけつけて安くして欲しい。

>>243
値段が高いのはそば屋の都合。
蕎麦掻きを安くしてガンガン注文が入った日にゃー、他の仕事ができん。

掻くだけでも体力かなり使うし、鍋洗うのがこれまたスゲー大変。
一度自分で作ってみりゃーわかる。

>>244
あなた、そば屋さんでしょ（笑
他の仕事できないから注文来ないように高くしてるんですね。
そんなんだったらメニューに無理矢理乗せなきゃ良いのに。
時間限定にしたりとか、一言品書きに時間がかかるって書くとかさあ。

そば屋の勝手な都合で法外な価格設定はして欲しくないものです。

そばがき食べる時はいつも自分で作ってまかよ♪
だからこそ、高いって言ってるんです。
そんな大変じゃありませんって（笑

>>245
良くわかったね。蕎麦屋ですwwwww
大変だから、メニューには載せてませんwwww
（そんでも糞いそがしい時に限って注文入るけど…頭に来るから無料だ）
もし載せるんだったら、最低蕎麦の値段以上にはしますね。

そば屋がみんな大変だと思っているから、そばがきは高いんですわ。
原価や技術なんか関係ない。手間賃ですわ。

ホール一人釜前一人でやってて、そばがきが断続的に注文入ったら
死にますぜ。二人とも他の仕事が全部止まります。
そんで、作るのはまだしも、鍋洗うのが間に合いません

そばがきが高いと思ったら注文しなきゃいいだけで…
作るの大変じゃなかったら自分で作ればいいだけで…
そば切りも蕎麦掻きも同じ。正直そう思いますがね。

>>246

レスどうもです☆
やはりそば屋さんでしたか！
本音を話してくださりありがとうございました。
やはり、そばがきは自分で作って食べることにします（笑
そば屋さんに苦労かけちゃわるいしね☆

しかし、そばは自分では打てないのでそば屋さんに行きます。
もし貴店に行った際はよろしくお願いしますね！

しかし、肉そばとかはわざわざ食べには行かないです。
自分家でも同じような味は出せますから（笑　わたしゃ　調理人じゃありませんがね。。

>>247がすっげえウザイ
もう来ないでほしい

>>248

出たな！！！　うじ虫〜〜〜
踏みつぶされてクタバリやがれ（藁

>>247
キチ外必死www

>>248
>>247のレスがなんで○○虫なのか、わがんねな〜…。
ハイ鶏止めたら美味いと思う。さだ助を別にしたら（今はわからないが…）
さしてどうこう言うものではない。
あと、蕎麦屋に言いたい。板蕎麦の盛りが減っているぞ。そば粉の割合もそ
うだが減らすなよ。
増やしたら伏せ字で宣伝汁。許す。

やっぱ天童の一庵！
うまい！安い！盛りが良い！一庵盛り
700円で、盛りそば、冷たい肉そば、色んな天麩羅全部堪能できる。
自分は豚専じゃないがこんな店好きだなぁー

>>251

何言ってるのかほとんどわからねえWWW

>>252

自分で宣伝するなよWWW

豚専って何？　

>>253
ありゃー、わっがんねべな〜。
まづがた。ｽﾏｿ、誤爆。

いでは
みつや
らしょうもん
ちょっとてい
みなか

あたりでごちそうさま

じねんごはおれはあんまりすきじゃない

Ｙ．ＷＡＹでバカが寒河江のかつらをほめちぎってた。
京都の板前が肉そばにひかれて寒河江で店を開いたってか？
宣伝をウ飲みにするとはメデタイ香具師だ

京都では相手にされず食い詰めて
嫁の生まれ在所に都落ちして来た料理人が
冷たい肉そばの秘密を知って店始めただけよ

秘密：そば自体ゲロマズでも冷たい肉そばにすれば客から金が取れること
チョロイ商売やないか

ゲロマズそば：安価であることを目的に作られた黒褐色がかった細長い物体
多くの場合主原料は小麦粉でそれにそば粉（3番粉サナ粉）を添加するが
味や香りというよりは色づけや歯ざわりのための意味合いが高い
いかに安く少ないそば粉でそば粉を多用したかのように仕上げるかがキモで
製麺屋の力量が問われる
かつら御用達の玉谷製麺のそばは好例

>>257は暴言にも聞こえるが、しかし本当だろう
小麦粉主体の自称「そば」の多さには辟易。

は〜っ、かつらの麺は西川だっけ？タマ谷か〜。
あそこの肉蕎麦はあったかくても酢がきつくて、食えても☆ひとつ。
暖かいのがそうでもないのに冷たい肉蕎麦が美味いなんて言う店は自分的に
は頷けないし、無いといっていい。過去、二回逝ったがもう…。

谷地蕎麦で蕎麦そのものが良い店は、しばらく逝っていないさだ助だけ。宇
宙白けトリそばは原料はさておき手打ち風で良かったが後に豹変。食えなく
なったからつきあいはなくなった。谷地蕎麦の世界では、安くて早くて美味
くて、とにかく良い店だったのにな〜。

しかし、まあ、みんな大変なのよ。貶しておいて言うのも何だが、弱いモノ
いじめだけはやめよう。

自分は逆にそばといえば冷たいもの
冷水で締まったそばがいい
だから温かいつゆに入ったそばは食べないねえ
それだったらラーメン食うかな
そばはざるとかしか食べないね

そば粉100％の盛り蕎麦をツユじゃなくポン酒に浸けてススルのが最高！！

久々に帰省して産百行って、帰りがけに駐車場で隣接してるさくらんぼハウス
見てたら泥棒と思ったようで遠くから執拗に怒鳴られた。
そ〜ゆ〜のがいるらしいからムリもないかと思うけど。
つい数分前まで客だぞ‥‥。近寄ってもダメなら柵でも張っとけよ。
もぉ2度と行かん！！！

板そばなんぞガムを食ってる感じで、
人間の食い物じゃないと思っているが、
尾花沢で普通のざるそば食べたらびっくり。
おそれいりましたという感じ。
山形恐るべし。

>>252
一庵まんせWWW
やっぱいたよ一庵フリーク
地元民にあいされる店なんだ、あそこは。
700円で何でも食える。
うまいしさー。
が、昼時は込むのが難点

うん、一庵はいいねぇ。やっぱ基本は、美味い、安いだよ。
大盛りたのんでも800円。しかも天麩羅はげそだけじゃなく野菜天付き。
二色盛等バリエーションも豊富！でも、昼時、土日の混み方ハンパじゃないね。

>>262

あそこの親父は短気ですぐ怒鳴るって有名らしい。

それから100％そばの値段の高さは異常だね。

河北町谷地の肉そば 食べてみたい。

俺が、店が本当だと確信して脱サラなどをしながら飲食店を開業している店は沢山有ります
皆生活する為に一生懸命です（様々）

何処かの有るホームページでランキングものなる事を規制しながら実施してますが、商売は
死活問題です。それに対して「ランキング」とは何ぞや？
投票する人は人様々で自己満足、身内、本当の愛好者、ＰＣでいたずらなどいろいろと有るでしょうが
優劣の判断を他人任せでほったらかしの教育は今後は恐ろしい。もう止めて欲しい、詳細を書くね。

http://hpcgi3.nifty.com/i-iwasa/tvote.cgi?event=newrankingsoba

同一人物が蕎酔庵＆芦沢ばっかり連続で投票されてるみたいですね。

あんたは管理人かな！分析したかい？
「蕎酔庵」という蕎麦屋は確かに連投ですね。（管理人だったら減票措置をして下さい）
「芦沢」は投票は一人につき１時間に１票（・・時台に１票の割合。つまり１時から２時の間に１票、
２時から３時の間に１票の割合）の割合の様ですが、何か問題が有るのですか？（運営上困るのですか？）

無いでしょう。他にも臭いところがたくさん有りますね
ま~でしゃばるのもカッテでしょうが、他人のことも考えてもう止めてね。

>>268

失笑しかできないぐらい自作自演ばかりのランキングだな

組織票バレバレだったら
おー関係者は必死だなって
ネット見てる人間ならだいたいそう思うだけなんじゃね？

山形には大昔に蔵王を組織票で全国区にまで有名にした
経験というか前科（当時は手腕と言った）があるが
そのころの人は今と違って純朴で疑わなかったから可能だっただろな
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%96%B0%E6%97%A5%E6%9C%AC%E8%A6%B3%E5%85%89%E5%9C%B0%E7%99%BE%E9%81%B8

今度、山形へ行くのですが
蕎麦打ち体験を安く出来るお店ありませんか？
細打ちがいいのですが。

お願いします。

ランキングなんて見たことない
参考にしたこともない
得票数より評価内容が重要だから
気にするほどランキングの影響力はないよ
悪いけど
クチコミサイトはチェックするけど
長文の量産は難しいから
自作自演は少ないと思う

好事家の人に聞きたいんだけど
やぶ系とか更科系とか
具体的にはどういうそばなの？
歯ごたえに関係する表現なの？

田舎蕎麦ってのが、蕎麦の実の皮ごと粉にした黒っぽい蕎麦で、
更科蕎麦ってのは皮を剥いて中の実を粉にして作った白っぽい蕎麦。
やぶ蕎麦って、東京の方限定じゃないの？
竹やぶがまわりにあったからやぶ蕎麦とか、そんな感じ？

>>276
まちがいすぎてて目もあてらんない

強制連行や従軍慰安婦に謝罪、賠償しなければならないとか、
言っている政治家って何なの？
信じているなら、あなたの全財産を賠償に当てなさい　
あなたが責任を負いなさい　それが道理です
嘘だからできないのでしょうね　ﾌﾟ
国民を騙して、捏造を押し付けるな、血税は国民のものだ！　

盗むな　　媚びるな　　売国　　○○党！　　

マスコミを封じて（タブーにして）きた
在日特権、パチンコ、サラ金、創価学会、統一協会（摂理）が、世間に知られるだけで大ダメージ
当選しなくても、決して無駄にはならない　ここにもいるが、チョンが必死な理由はそこ
朝鮮総連・韓国民潭には公安、在日ジャーナリストが入っている　
ネットに流れている情報や、出版物はそこからの提供　金も稼げて一石二鳥
ＮＨＫの政見放送（You Tubeで観られる）で暴露した、維新政党新風は本物

You Tubeで検索　「北朝鮮送金ルートを断て」　「維新政党新風」
家族、友人、会社、学校、近所、ネットなどで多くの人に広めよう

信じるとか・・・信じないとかって問題ではなく、我らが祖先は戦争でアジア諸国に対し
残酷なことをした事は事実なんだよ。
しかし、私達は教育でそういう事実を教えられなかった。
過去の事実（良いことも悪いことも）を知り現代の問題を考えながら将来の日本・世界の
平和を考えなければ本当の平和は訪れない。
自分の国さえ豊かになれば良いと思うのは利己主義でしかない。

他国の人間をチョンとか言ってる時点で時代錯誤です。

※スレ違いで失礼しました（汗。。

>>273

手打ちそば体験できる店は少ないかも知れません。
常連のそば屋さんに頼んでみてはどうでしょう？
でも、手打ちそばって一度に何人分か打つと思うのでそんなに安くは上がらないと
思いますけど、どうでしょうかね？

隣の秋田からこんにちは。

山形県村山市の蕎麦街道は美味いっすね、何店か入ったけどハズレ無しでメチャうまい。転勤族なんでいろんな地方の蕎麦食ったけど、山形が一番美味いと思う。
山形の蕎麦を食ってから、他県のは食えなくなってしまったよ。山形の人だったら他県の蕎麦食べても美味くは感じないんじゃないですか？

美味い店は全国何処でも美味い。
しかし、個人的には全国へ食いに行くための旅費がないだけ。

良い蕎麦にありつけたら、それはラッキー。
無ければないで…、とにかくどっかへ遊びに行きたいな。

277正しい解答よろ

>>283
無知無能さん乙

ちょっと言い過ぎたな・・・ごめん

ごめんで済まないのがＰＣの世界
書いたらお終い

無知無能だから質問してるのに
ここは冷たいインターネッツですね

ぐぐれかす

結局２７７は知ったかのそば通気どりか

ごめん、俺がうろ覚えの答え書いたから荒れちゃったね。

お蕎麦屋さんの方、いらっしゃったら教えてください！
山形県ではどのようにしてお蕎麦屋さんの仕事に就くの
ですか？
見たところ求人や従業員募集などが表立ってあるようでは
なさそうですし・・・
私は関東在住なのですがこちらでは”職人見習い募集”などが
一般求人誌でも結構出ています。
やはりそちらでは紹介とかがないと厳しいのでしょうか？
山形県で蕎麦職人になりたいです。
こちらのことばかりで申し訳ありませんが、
お知恵を拝借させてください。

知ってるのに教えてくれない277がけちなだけだよ。



忙しくてまだ未読レスをチェックできてないだけだったらごめんなさい。



そば関連の用語集ってどこかにない？

山形のそば職人になりたいという意気込みは結構だがあなたはどのそば屋が好みなの？
漠然と希望を語られても現実味は薄い。

あなたが惚れ込んだそば屋の店主に頼み込むしかないのでは？
就職するより弟子入りする感じだと思う。
給料は期待できないけど。
就職できるそば屋というのは所詮下働きなんじゃないの？

そば屋は個人でやってる店が多いと思う。
つまりそば職人はすでにいるということ。
わざわざ新たに雇う必要はないということ。

まずはこの店の味を継ぎたい！と思えるそば屋を探すことが先決では？
求人があるのは飲食店チェーンくらいだと思う。
と部外者の素人が想像してみた。

>>277が知っているとは限らないｗ

知らないのに間違いすぎ
なんて煽ってたとしたら
ただの恥ずかしい人じゃん
知ったかよりひどいよね

277叩きのやつは全員が無知なのか？
恥ずかしいな

知ってそうな人に質問するぐらいいーじゃん！
と無知で恥ずかしーい自分ｗは好奇心を満たしたいだけなんだけど。
ググってもやぶ系は出てこないしね。
黒いそばが田舎そば、白いのが更科、ということで粉の挽き方の違いっぽいけど。
やぶ系＝田舎そば、でいいの？

間違ってると切り捨てるだけなら無知な自分にもできるよねーｗｗｗ。

>>295
渦中の>>277さん登場ですか？ｗ

>>296
やぶ系より、やぶ蕎麦とかでググればなんか出てくんじゃね？

http://food8.2ch.net/test/read.cgi/jnoodle/1185011488/1-100

藪蕎麦系列の特徴は、
江戸の風情を強く残す、
からいそばつゆである。

江戸っ子の蕎麦の食べ方は
「つゆをちょっとだけつけて食べる」
とされているが、そういった食べ方に
適している。特に並木藪蕎麦のそばつゆは
この特徴が顕著である。



とウィキペディアにあったよ
つまりやぶ系というのは
しょっぱいめんつゆですよ、
というお店のことなのかな？

つゆをちょっとだけつけて、
勢いよくすすって飲み込むそばの食べ方が
粋だと聞いた覚えがむかしあるんだけど、
自分の行ったやぶ系とされたお店は、
もぐもぐかまなきゃダメな
歯ごたえのあるそばだったよ
あれを飲み込んだら消化不良になる

そんなつるつる食べられちゃう
おそばが食べたいんだけど
やくしもひげつあんも
歯ごたえのあるそばだった
そばゆうぜん何とかは好みのタイプだったけど
細麺の更科系なのかな？

虫歯の治療後とか口内炎とか
そんなときに食べたのが間違いだったか

あ
文を挿入したら変になった

つるつる食べられちゃうおそばが
細麺の更科系なのかな？という話

西バイの方のそばゆうぜん何とかは
細麺だけど更科系ではないね
（ど忘れして名前が出てこない）

やぶ系とは、さらしな・一番粉・二番粉・三番粉全部入ってるそば。
どの部分の粉がどのくらいと言う割り合いはお店によって異なるらしい。
香り重視のそばと言えるでしょう。

さらしな系とは、真っ白なさらしな粉や一番粉を多く使用し、香りを持たせる
為に2番粉・三番粉を配合してるんだと思います。
香りよりも歯触り重視と言えるでしょう。

そば通ではありませんが、知ってる限りのことを書いてみました（汗。
間違ってたらごめんなちゃい。。

なぁ、もうその更科だの藪だのって話題やめね？
そういう蕎麦ってもとは東京とかで蕎麦屋で「粋」とか言ってる連中が
こだわっちゃってることじゃねーのかな？
山形の蕎麦は十分美味いんだから山形蕎麦の話がいいな

つうか山形関連で東京関連のネタをことさらに取り上げること自体が
田舎者（とーほぐ人）いじりが主目的であるのが明らかなのだから、
そんなに真剣にとらないほうがいいよ

いや、そもそもはね。
そばマップもらったんです。
「山形のそば屋」でね。
山形市内の蕎麦処38店案内地図だとか。

それにはお店の簡単な紹介がまとめられてるのが重宝するんですが、
細打ち、中細、中太、太打ちであるとか、
やぶ系、更科系であるとか、
全席禁煙、禁煙席あり、禁煙席なしであるとか、
アイコンがついてるんですよ。
でも意味まではフォローされてなくて。
とりあえず自分にはやぶ系は向いてないのかな？と思いますが。

だからこの話題は東京の話じゃない。
山形蕎麦の話なんですよ。
カテゴライズすることで好みの店を探しやすくしたいところ。
それには種別の理解が欠かせない。
でもやぶ系の定義が分からない。
そんなところ。

>>304
＞山形市内の蕎麦処38店案内地図www
山形に一体何件蕎麦屋があると思ってんだよwww

＞細打ち、中細、中太、太打ちであるとか、
やぶ系、更科系であるとか

それはお前みたいな観光客が蕎麦屋で「粋」とかいうものを楽しむために
用意されたものだよ。
あくまで観光客用。お前には東京の老舗がお似合いね。

いまどき藪も更科も砂場もあんまり明確なアイデンティティないです。
店主がどこで修行したか、っていう程度ですよ。

やぶ系の意味が分からないだけなのにｗ
なぜそこまで排斥されねばならぬのかｗ
はなはだ疑問であり山形人の冷たさがｗ
身にしみて悲しさを覚える今日この頃ｗ
観光客でも東京人でもないというのにｗ
好みのそば屋を見つけたいだけなのにｗ

つるっと飲み下せるそば屋はどこに？ｗ

山形の蕎麦が喰いたいなら「あらきそば」が無難では？
あれがダメなら山形の蕎麦は合わないと言うことで。

>>308
あらきそばをつるっといったら喉につまって逝っちまう！！！ｗ

自分が好みの蕎麦が食べたいのであって

別に山形の蕎麦が食べたいわけじゃないのだよ

その違いが分かってもらえるかね？



ぶっちゃけなか卯で安定

あの・・・思うんですけど、せっかくのそば処山形のそば板なのに楽しい情報
交換できないのでしょうか？

305さんのように、他人に「おまえ」と言ったり否定的なことを言う人がいるか
らだと思います。
こういう人のせいで気軽に書き込みできなくなるのは嫌ですね。

>>311
お前ここは初めてか？力抜けよ

気に食わない書き込みは気にせず無視してスルーすればいいだけの話
相手にするだけ手間暇気力がもったいない
注意を促すのも愉快犯だったら意味がない
納得できた書き込みだけ相手にしてればいい
まともじゃない人も多数書き込むのがここだから
いちいち気にしてたらしょうがない
とマジレスｗｗｗ
どうせ煽ってストレス発散したいだけの無知な小物だｗｗｗ

>>309
たしかにな。
なるほど、山形で自分の喰いたい蕎麦は何処にあるかって事ね。

いや、ってういかさ。東京の連中は日本中どこ行っても自分たちのスタンダード
を崩さない奴が多い気がするんだよ。
だから好みの蕎麦の基準も「薮系」とか「更科」とかで括りたがるの。

俺は県外人で山形の蕎麦が大好きだけど、連中にとっては山形蕎麦=あらき=喉に詰
まって死ぬみたいにBグル的評価をする奴が多いと思う。
まあ、大抵そういう輩は喉越しがよければなんでもいいから、小奇麗な店なら小麦臭い
蕎麦でも地酒、田舎臭い婆さんが店員でもしてれば大満足で帰っていくよ。

最近そういう店、増えたじゃない。これは山形に限ったことじゃないと思うけどね。
これでまた蕎麦の美味い土地が廃れていくんだよな。

去年信州そば食べたけど特においしいとは思わなかった。
でかい荷物持っていたので、旅行のお客さんおいしいですか？と聞かれてとまどっていたら
山形からきたと話がでたとたん（´・ω・｀）て顔されたよ。
山形もおそばもおいしいからあんまり変わらないでしょうって言われた

わりーけど俺長野人じゃないよ。
通ったことあるけどね・・・。蕎麦食いに

>>315
俺は東京に住んでるが、その土地の蕎麦を楽しむ主義。
だから山形で更科とかはがっかりするんだ。
やぶも更科も普段から食べられるからね。

うちの近所に江戸前　田舎寿司　というのがある。
VOWに送るべきか悩んだよ。

東京の人に限らず
自分の好みが一貫してるのは
みんな同じだろう
自分のスタンダードは
みんなどこに行っても
変わることがないのが普通

藪系や更科系で括るのは
単にその人の好みが
藪系だったり更科系だったり
するからにすぎないだろう
他に好みの基準があれば
それに従うだけで
括りたがっていると考えるのは
邪推にすぎないと思う

うまい蕎麦は人によって違う
地元ならではの蕎麦がうまい
と感じる人ばかりでもない
自分は喉ごしさえよければいい
そんな輩でございますよ

楽生門のねえたん萌え

>>319
なんか京都の連中が狂喜乱舞しそうな看板だな(^皿^)

なぜ？
いまいちぴんとこない
江戸と田舎が相反するのは分かるけど

山形のそば屋に就職したがってた人は結局どうしたのかな？

>>320
・・・だからさ
＞自分のスタンダードはみんなどこに行っても変わることがないのが普通
みたいに決め付けるのは勝手だと思うけど文句言いながら蕎麦食うなって
感じの奴が多い気がするんだよ。
世の中の蕎麦屋全部まわったわけじゃないんだろうに・・・。

地元以外の土地でしかも新しい店に入ったんなら、もしかして今までの好み
を覆してくれるものが食えるかもって俺は思うんだけど、320みたいな考えの
奴は頭が固いんだろうな。

だから昼時地元の人が「食事」のために混雑している店でも、まずは「天ぷら
と酒・・・」みたいな空気の読めない輩がいたりするんだと思う。
うまく言えなくて悪いが、例えるなら海外のレストランで「俺は箸で食うのが
好きだから箸をもってこい」って駄々をこねる日本人観光客をみているような
感じかな。

で？
誰にいってんの？
山形の蕎麦通気取りにいってんの？
それとも東京の蕎麦通気取りにいってんの？


こちとら貧乏なもんで
安全牌（好みの蕎麦である可能性が高い店）があらかじめ分かってるならそっちを選ぶ
ガイドやくちこみの評判を見て予習したり取捨選択する
ハズレっぽい店には極力手を出さない（好みじゃなかったらお金がもったいない）
そんなにしょっちゅう外食できるわけでもないから無駄弾も控えたい
いろんな店に何度でも足を運べる人ぐらいしか本当に楽しむのは難しいだろう
自分は好みの蕎麦屋に当たったことがほとんどない
ハズレの蕎麦屋の方が多い

ちなみに東京の連中とは違って自分は山形の連中ですよ
あなたも十分決めつけた物の見方してる

>>326
＞自分は好みの蕎麦屋に当たったことがほとんどない

だろうね・・・。
ヒント
＞ガイドやくちこみの評判を見て予習したり取捨選択する

それのどこが悪い？（別に悪いとはいってないが）
当てずっぽうで入っても同じ結果だろう
いや
店舗数が多い分だけ当てずっぽうな方が分が悪い

好きにするさ
あなたと自分は違う

結局あなたは何を批判したいんだ？
（書き込みを見てると何かを批判したがってるように見える）

今の時期は、蕎麦はあまり旨いとは思わなかったが、
結構あるんだ。自分が間違っていた。美味いそば屋はあるよ。
盆休みに食いにきてけろ。
何処がウマイかって？へへっ、こごでおしぇでもらえ。

↑
さよなら

一番美味しいのは真冬だってそばマップがいってた！
もちろん冷たい水で締めたそば！

一番忙しいのは夏だって！

議論するほどのネタでもあるまいに。暇なんだな。

それで277は煽るだけ煽って逃げたのかｗ
ピンポンダッシュだな

最近は冷蔵・冷凍保存が進んでるから、夏でもそこそこ美味しいそばが食べれるようになったのかな？
俺は、そんなにわからない。
ただ、感じることは夏場はそばが短く切れてる時があるかなって思う。

おまいら！
３行以上は業者工作員だからヌルーな。

工作員とあなたはいうが、店の名前が登場しない長文の書き込みのどこが業者の工作になるのか簡潔に述べなさい。
ここまで一行ね。

http://hpcgi3.nifty.com/i-iwasa/tvote.cgi?event=newrankingsoba
最近のコメント
2007/07/16 10:54:03 警告文 (219.104.153.11)
...2007/05/25 04:02:44
--------------------------------------------------------------------------------
■ 最近の投票
2007/07/16 10:54:03 警告文 (219.104.153.11) [NEW]
2007/07/16 10:41:54 蕎酔庵（山形県米沢市） (61.44.128.68)

「警告文」って何だ？
減票をしなさい！
能無し管理人

はいはいコピペお疲れさま誰も気にしてないから二度と来るな

>>338
おまいは大相撲の行司か？勝手にしきるな
誰も気にしてないからもう二度と来るな！

はいはいは此処の板でもやはり、はいはい。
おまいのレスははいはいばかりでつまらない。
でもまあ、おまいの性格からして、はいはいはやめないだろな。
って書けば
↓
>>340
はいはい、お疲れさま、気にしないからおまいは二度と来るな

だろうな。

http://food8.2ch.net/test/read.cgi/ramen/1182893751/l50

・食堂　喜楽 (上山市) --
[ うなぎ・天ぷら ]
なぜか投稿がなくなっているようですので再投稿。
結論から言います。
量と安さ重視。そばどころ山形として、全体レベルから言えばまずいとしか言いようがない。

私が注文したのは天ざる（お店での商品名は忘れた）でした。

量は通常の1.5〜2人前ぐらいかも？
でも、そばはそばの味がしない。
黒っぽい見た目からすればそば粉をそれなりに使っているように見えるが、ふにゃふにゃでそば好きからすれば立ちそばレベルとしかいえない。

てんぷらは揚げ具合が適当すぎる。
カリッとおいしいてんぷらではない。
いくつか食べましたが、まずくて食べきれず、お店の方に申し訳ないので持ち帰りましたが、家でも食べる気がせずやむなく廃棄。

茶碗蒸しがついてきましたが、これまたおいしくない。
大量に作って冷蔵庫に保管しているのでしょう、冷たい。それは仕方ないとしても、味付けが貧弱。
出汁の味が弱い。

安く満腹、という視点だけで食事するならいいでしょう。
でも、味は保障いたしかねます。

P.S.
お店は清潔感はありません。
投稿日：2007/07/29 ｜ FW14B(23) さん

>>340
ご苦労さん

どうでもいい糞みたいな話題もってくんな

タウン誌でみたんだけど、花火ってどうなの？

タウン誌ってジャランか？
会場は人だかり、帰りの道路は大渋滞
花火は会場付近で見るべきではない
遠くの小高い山の展望台が有ればそこで見るのが最高さ！

寄付金集めはわかるけど豆鉄砲花火の大会だし、引いた。
あの会場で、小玉ポコポコ何万発。マンネリ、銭の無駄、止めた方が…。

もっと広い場所で、尺玉１０連がアタリマエ、２尺５連、３尺２連で締め。
そのくらいが県庁所在地のイベントだよ。
南西の隣県に凄ウデ職人がいるのにな…。
余計な音楽とか、遠くでみるギャラリーはシラケる。

花火より蕎麦やだな。とりあえずスレ違いは回避したよ。

いや
タウン誌ってZ23
そんで花火ってのは成沢のそば屋
手打蕎麦地鶏料理花火というのが正式名称か
知名度ない店だというのは分かった

花火が家から見える俺は勝ち組

どっちの花火だ？

山新に載っていた鮭川村曲川小学校　木の根分校を利用の「みやまの里　木の根坂」
行った人おりますか？　どんな感じだったでしょうか。

学校そばのことか？

ガッコ蕎麦って金山だろ


そばは山形県が一番美味い

製粉所がすばらしいので旨いのはガチ

>そばは山形県が一番美味い
わざわざ、それが目的で出かける他県はここに住んでいると思い浮かばない
かなぁ。

ただし、わんこ蕎麦はまだ未経験なんでこの県だけ除く。
あれは善し悪しよりもチャレンジすることに意義がある。
きれいなおねいさんに、「はい、ドンドン♪」ってススめられて無理矢理食
わされる幸せ感を味わいたい。遠くないのになかなか現地に逝けなくて…。

>>350
あぁ、ニュースでもやってたな
板そばが細麺に見えてちょっと食べたくなった
少し雑然とした感じもあったけど面白そうだった
教室に畳を敷いてたけど黒板そのままとか懐かしい雰囲気だよね

通年で営業するんだろうか？
住所とか分かる？

ちょっと検索してみた


今日までイベントなのか
といっても笹巻きもらえるくらいだけど
http://www.yamagatakanko.com/cgi/event.cgi?id=1753

山形県最上郡鮭川村大字曲川3262-5
0233-55-2612
火・水曜定休
宿泊料金は大人1泊5250円（2食付き、9日から受け入れ）
板そば1人前が700円


そばだけ食う、ってのはできないのかな？
周りには自然以外に何があるんだろ？
温泉は・・・ないかなあ？

帰郷まであと一週間
冷たい肉そばが待ち遠しい

>>356
もっと検索した方が良い。
レアな羽根沢とか、ほかにも温泉はあるよ。

羽根沢は逝ってびっくり、入って感激。
トトロの木も必見、デジカメは忘れるな。

あれ？釣られてしまったかな…？
しかし、夏はあそこで決まりだ。

いやすまん
泊まりに行く価値はあるということね

自然や静寂が好きならね。

　旅篭町の丸五食べたいよーーー

食べれば！？

>>341
削除されても懲りずに投稿を続けるこの人は基地外なのか？
今度は削除されるかどうか



・食堂　喜楽 (上山市) --

[ うなぎ・天ぷら ]
しばらく前に行ってみました。

はっきり言って、前の投稿の方々の意見を見てかなり期待していたのですが、「期待していたのにがっかり」というレベル以上にがっかりです。

私はあまり気にしない方なのですが、清潔感については期待してはいけません。
スタイロ畳はまあともかく、テーブルがペタペタ。
虫も発生しており、調理もしているであろうおばさんが殺虫剤と手で虫を退治しておりました（きっと、間違いなく手は洗っていると思いますが）。

さて、出てきたおそばと天婦羅ですが・・・・困っちゃいましたよ。

そば、量が多いです。普通に2人前ぐらいです。
でも、そばの味とかコシがあるとかないとか、そういうレベル以前ですよ、このそばは。
さらに、つけ汁は・・・
評価として、「駅そば」レベル以上になりようがない、という感じでしょうか。

また、天婦羅も値段からすれば想像できないボリューム、サービス満点ですよ。
でも、揚げかたがひどい。
いい揚げ具合のものはほとんどなく、口にするたびに「おいおい、ちゃんと揚がってないよ、べちょべちょだよ」という状態。

とにかく、安くボリュームを！　というお店です。
★の評価はしないでおきましょう。

投稿日：2007/08/08 ｜ FW14B(26) さん



さておき、この店はほんとにこんなひどいの？

うん！すごいよ！

素人の推測、

素材が良ければ、うまみ成分であるグルタミン酸
（動植物系）やイノシン酸（魚貝類系）
を、豊富に出せるのだが

新鮮で良質な素材を集めようとすると、
コストが、かなり高くつく事になる。

そこで、コスト低減のために、アトムを使わざるを得ない。

値段の差をつけるとしたら、ここしかない。

だから、そこそこの素材を使って、アトムを使っている（絶妙なバランスで）
店がもうけているのかも。　

と思っている、今日この頃・・・

上は、誤爆でした。スマソ・・・

363の、消されてたな

大石田で、ここぞ！とゆう店教えて

虎ノ門にある山形プラザの蕎麦、なんとかなんねぇのか。
板蕎麦はまずまずなんだけど、天ぷら頼むとべちゃべちゃだったり、
天ぷらがちゃんとしてると蕎麦、先に出来てると見えて乾き気味で板にくっついて
たり。だれか知り合いとか居たらいってやってくれ。

>>369
まあ、堅いこといわずにこっちにきて蕎麦食ってくれ。
新蕎麦、うまいから。

テンプラは江戸前があるしそっちが本場。勘弁ね。
春の山菜天は塩で美味いはず。
でも、ごま油でカラッと揚げたそっちの天ぷらはウマ杉。

>>369
あれは三津屋の経営だっけ？
三津屋ろくなことしねえ

>371
しょうじだろ。

三津屋も庄司屋も
有名だってだけでうまくもない、ただ高いだけの店だな
地元の蕎麦好きなら行かない店

>>369
ここに書くよりも
食った店に感想を伝えたほうがよっぽど効率いいと思うんだ
まずいから二度といかねぇ、というなら何もいわなきゃいいだけだし

そばなんて蘊蓄で食うもんだから、何言ってもいいと思うが・・・

で俺は、天ぷらとそばを一緒に食うな、と言いたい。

いや、普通は言えないからねェｗｗ。
此処に書くのは書き捨てゴメンでスッキリするからでしょ？

しかし、まあ、あんまりリアルに文字にしない方が身のためかな。

今年は、果物があっま〜い!!　でも、生活そのものは甘くなくて困る。

蕎麦も蒔く準備が出来たような感じだけど、今年の楽しみは、もう、これに
期待するしかネェな…。

あ？

な

ご

先日、山形を旅行したときに大石田で食べた蕎麦が本当に旨かった。
夏でああなら、晩秋はもっと香り豊かで旨い蕎麦が食べられるのかと
思った。人も親切だし、すっかり山形のファンになってしまったよ。
また秋に行きたいなあ。

>>381
１０月末頃かな。あの辺は店にもよるが田舎打ちとはいえ美味い。
それに地元のそば粉だったら透明感があって甘い。食感は堅め。

>>381
11月以降ジャマイカ

>>382

地元のそば粉が透明感があって甘いと言う意味が解りません？　教えてください。
大石田方面は引きぐるみのそば粉を使用している店が多いと思ってたのですが、
意外にさらしな系そば粉を使用しているんでしょうか？

それから・・・田舎打ちとはどんなそば打ちですか？
麺棒一本で打つと言うことでしょうか？

私が大石田方面のそば屋さん、特に山奥の方ですが汁をもう少し洗練させて欲しいなと思いました。

>>384
・・・・・・釣りですか

>>385
いいぇぇぇぇ〜
単なる質問ですぅ
横槍入れないでね！粘着君（藁

>>386
いきなり粘着呼ばわりですか。あきれた。

>地元のそば粉が透明感があって甘いと言う意味が解りません

こんな基本以前のことを言ってきた貴方の無知ぶりは釣りにしか見えませんでした。
>>386での書き込みで貴方の人間性も知れました。
できればあなたに山形の蕎麦は食べて欲しくない。
きもい！

>>386
禿同だな。f+rDVOWDはここもそうだが、あちこちで荒らしてるんじゃないの
>>387は出入禁止！

>>388
携帯から乙

やはり11月頃ですか。そんなに蕎麦食いではないのですが、本当に旨かった。
惜しむべきは、車なので酒を飲めないことですねえ。駅で頂いたそば街道の
リーフレットによれば、新そばまつりなるものがあるみたいですね。ああ、
行きたいなあ。

>>390
お見苦しい所をお見せして本当にすみませんでした。
どうかまたいらして下さい。
11月末からはスタッドレスタイヤ必須ですからタイヤ交換をして来て下さい。

>>384
そうです。ひきぐるみをベースにしている（そのもの？）店が多いです。
大石田を北の山間部（舟形、新庄方面）に坂をのぼって、次年子方面に左折
せず直進すると左手にある「わらぐち」は原料の産地はわからないが更科系
で、白くやや太い蕎麦ですが、ほかは一般的なこの辺の田舎ふうの蕎麦が多
いです。しかし、店にもよりますが、甘皮のつぶつぶがありながら透けたよ
うに綺麗な蕎麦の色っていうんですか？そんな感じがしました。そば粉百打
ちかもわかりませんでしたが、おそらくそう違うモノではないようです。と
にかく蕎麦に味がありました。自分的にはおいしくてオススメ。

つけ汁の洗練度は、これも店によりますが、蕎麦自体は素晴らしいながらも
「きよ」なんかは、その点はご指摘の通り。次年子は大根の搾汁が好みを分
けてしまうし、やはり、付け汁のダシ云々はご指摘の通り。しかし、慣れれ
ば、蕎麦自体が美味い場合は気にならないかなと…ｗ。長文､ｽﾏｿ｡

>>392
>つけ汁の洗練度
って何ですか？

>>393
まずは洗練の意味をＷｅｂなり印刷物なり辞書で確認汁。

あとは、そうだな…、県内では、例えばウメとかタケふくのつけ汁等を確認
してみるのもいい。その店で出す蕎麦とつゆの相性は合ってるよ。洗練度の
意味がわかる……、かな？ｗ
自分が米するのはここまでだ。他人の嗜好までは面倒見切れないし…。

>>394
早速レスありがとう。
＞ウメとかタケふくのつけ汁等・・・
両方行ったことあるし、全国1,000件以上行ったwことあるけど「つけ汁の洗練度」
って意味わかんない・・・。

＞他人の嗜好までは面倒見切れないし…。
洗練度ってのは人それぞれの嗜好と関係あるの？

エエ〜ッ！ウメ、タケと書いても洗練度の意味がわからないですか？
ヒュー…、もっとレベルの高い店をご存じのようですし、恐らく、その店を
ベンチマークとお考えなんでしょうね。

しかし、洗練度と個人の嗜好の関連性を敢えて質問する意味がわからない。
麺が良くてもつけ汁の洗練度が劣った店は存在してもいい。その区別が自分
でも容易だったからそう書いただけですよ。
でも洗練度なり嗜好なり、ヒトが感じること。個人差は出ます。だから、こ
れ以上の米を避けたんです。

しかしおそらく、>>395が一番洗練されているんでしょうね。文章から、そ
の自信の程が読み取れました。しかし、実体が見えない此処でのやりとりに
は限界があります。そこまで追求してはいけないよ。

>全国1,000件以上行ったwことあるけど

あの〜、>>395の一番おいしかった店はどこですか？
もちろん、他県でもいいです。よかったら教えて欲しい。

バカっぽい口調から言っても内容から言っても>>386=>>396なんだろうが
こんな失敬なバカは初めて見た。
丁寧に下手に出ている人に対してこの言いよう。

俺はもうこいつのことはスルーする。
皆さんもあまり関わらないで適当にしておいたほうがいいと思います。

>>396
重ねてレスtnx
＞ウメ、タケと書いても洗練度の意味がわからないですか
両店に共通するものは感じますがそれが「洗練」というものなのかはわかりませんね。

ですが、貴方は単に通ぶった人ではないような気がしました。（勝手な推測すまそ）
自身なんてないんですよ。単に蕎麦がすきで気が付いたらすごい件数に・・・。

蕎麦が好きになったきっかけは山形の蕎麦。その個性を無くしてほしくないですね。
「洗練？」という言葉最近よく聞きます。この言葉のおかげでその土地の蕎麦の個性が
なくなっているような気がしたものですから・・・。

すいません自分でも何を書いているのか良くわからなくなってきました。（酔ってます

＞一番おいしかった店はどこですか？
貴方のような人と知り合いになりたいですね。私の好みでしたらお教えしたいのですが
この場ではご容赦ください。

>>397
はずれ、スカともいう。

>>398
洗練と個性は全く自立して良い事であって、また全ての高バランスが全てヨ
シ、でもないです。しかし、田舎の味だから（言い方は悪いが）手を抜いて
も良いというような行為とその土地柄の個性は別物だと思っています。

個性には、例えばこの辺の山間部とかでは、朴訥な味、素材ながらももてな
しを感じる店が多いようです。反面、そうでない意識が感じられる場合は、
素朴なだけに輪郭もハッキリ出てしまい残念に思うことがあります。その場
合も何も口には出しませんｗが、もてなしの意識も感じないし、虚しさが漂
ってしまいます。
プライスや立地など複雑に条件は重なりますが、それだけは区別するべきか
と…。

梅竹の評価があまり高くなかったのは残念です…、ン〜美味いと思ったｗ。
>>398一押し店は別の機会に、こそっと…ｗ。

書き込みが主観だらけで既出＆ナンセンス、しかも長文失礼しました。

>>392

レスありがとうございます。
大石田では唯一、「わらぐちそば」が透明感あるそばって事ですね。
それから地元の粉ではないと言う事ですかぁ。。
382での説明とはかなり違ってきているような気がしますが、まあ、良いでしょう（笑

甘皮のつぶつぶが透けて見えるそばって、私も好きです！
きっと触感の良い透明感あるさらしなや一番粉を使用してるのでしょう。
そして香り付けに香りの強い甘皮の荒挽き粉を混ぜてると思われます。
結構、打ち難いそばかも知れませんね。
今度食べてみたいです！

つけ汁に関してはほとんど同意できます。
汁につけない方がそば本来の香りを味わえるし。
でも、汁作りを省略しないで欲しいと思います。

>>400
少なくても、自分が食べたときのきよは、つけ汁がなくても、良さを誰でも
理解できるであろう良い蕎麦でした。しかし、人間、こうすればもっと良い
って脳内で完成品を考えてしまうときがあります。それをグッと抑えて個性
を楽しむ。それもこの辺のそば屋の楽しみ方のひとつかなと…。

あのね。大石田、次年子あたりの蕎麦屋に行くと裏口あたりに、同じ出来合いの出汁の容器が山積みされてるの知ってる？
それと、粉云々もいいけど、十割でも湯ごねしてるの知ってる？
結局、最終口当たりはいいけどね。

>>402
大したロングパスだな

>>402
>出来合いの出汁
自分も、店によっては善し悪しが…というようなレスを繰り返しています。
アクまでも食った感想が殆どです。蕎麦自体が美味いと、つゆの善し悪しに
麻痺してしまういい加減なレスになっています。

>十割でも湯ごね
客がごった返すからそうなってしまったとか…。
自分の舌なんて繊細さにはほど遠いし、打ち方にも詳しくないモンで…。
満腹になった、ならないの判断だけは任せてケロ。

事情を知っている住人はいるっていうことですね。
いくら蕎麦の名産地、ご飯代わりに食った地域云々とはいえ、前出の洗練度
に欠ける店も存在するっていうことは事実なんでしょうね。でも、良い意味
で個性のようなモノまで廃棄すべきではないという意見には同意。なかなか
利用客の要求は通らないでしょうけどね。

だからこそ、此処でホンネで語る事は貴重なデータになってくる。レスの信
憑性に関しては、>>402はじめ情報提供者には申し訳ないが、各個人の判断
に委ねる事が前提。

洗練度、などというわけのわからぬ言葉を使うのはやめよう

洗練された蕎麦・・・それに合う洗練された汁。。
そんな店は絶対と言って良い程「禁煙」勿論店主もたばこは吸わないのは当然。
ヤニ臭い手でそばこねられたら、たまったもんじゃない。

>>406
そば街道、いろいろあるけど、禁煙化の進んだ順に教えてけろ。トップはやっぱ、山形？
洗練された店多いもんね。

洗練度が増せばこうなる。
噂が噂を呼んで、水も良いし蕎麦名人が多い山無しや永野、蕎麦の生産量の
多い北海どーを凹ませて、しゃまがたの隠れた名店が急浮上する。
全ての店が良くなるためには、お互いに素直になって、商売抜きで情報を交
換、勉強会、商品開発…、蕎麦組合は最大人員となる。しかし、各店の能力
差、宣伝の仕方、立地から、これは結局とりまとめが大変になり、かく分裂
ののちに散会してしまう。しかし、まだまだ評判は下火にならない。観光業
者が客をドンドン連れてくる。となれば、そこは人間様だ。欲が出てきて、
量目（盛り）の減少、便乗値上げ、手抜きによる利益増が平然と進行し、し
まいには注目していた客がぶち切れて総スカン、２ちゃんに書き込まれて、
しゃまがた蕎麦の崩壊というシナリオができる。
諸行無常の響きなり。

だから「洗練度」なんていう日本語がおかしい

ならば問うかな、その確たるそば屋はどこぞ

↑
408
ね

>>408

妄想しすぎでしょう（笑
組合に固執するのも変だよ・・・加盟してない店でも洗練された店はある。
それから、情報交換する時期はもはや過去の話。
今は他県のそば屋や同業以外からヒントを得る時代だと思う。

>>411
>諸行無常の響きなり。
>ならば問うかな、その確たるそば屋はどこぞ


かっこつけてるのかな？
古語の文法も滅茶苦茶。中学の教科書からやり直したら教えてあげる。
えらそうでごめんね。
でも貴方の言い方は（以下自粛）
どこぞ、とかすごく変なのに気付いてほしい。

あ、誤解だった。ごめん。

孟宗は大きく育ちます。笑って許してください。
しかし、言いたかったのは、世の中は無常ではかないこと。
いくらがんばってもその成果がいつまでも続く保証なんて無い。
そんな中でも、一生懸命なお店に少しでも長く、我々にうまい蕎麦を提供し
て欲しい。そう願うだけですね。適正で且つ安価にお願いすることを、どさ
くさで添えておきます。

>ならば問うかな、その確たるそば屋はどこぞ
これは>>411とは違う香具師ですので、念のためｗ。
まっ、ここの気が知れた住人というところでしょう。

あれ？連投。
結論としては>>408と>>410は別人といいたかった。酔ってて…、ごめんな〜。

>>408＝413かな？
なんか蕎麦に詳しそうなので、
山形麺類食堂協同組合加盟店のそば屋で完全に手打ちのそば屋は何処ですか？

和合にある亀次郎という蕎麦屋さんがおいしいですよ。

手作りのそばという場合は、
・そば粉の自家製粉
・手打ち
・包丁切り
になるの？

そばの場合は包丁切りの代わりに機械で切る、というのはあるの？



加盟店はここで探すといいのかな？
（ラーメンも混ざってるけど）
ttp://www.yamagata-men.com/html/shop1.html

日月庵が無いね。

>>417
山形麺類食堂協同組合加盟店という組合があってｗ、其処に加盟の店舗が条
件なんですね。

ほんとうに美味いとこはありますよ。加入店かどうかはわからない。
北のほうだけでも３ヶ所（怪しくなった）だっけ？、製粉から完全手作業の
店はあるよ。電動ですが石臼がデンッ！と置いてあった。でも、オススメす
るには至らない…、店名はあげません､ｽﾏｿ｡理由は高い。量が少ない等。
高い＝美味いは当たり前。正式なガイドを参照した方が良いよ。

山ナシで修行したらしい山形北ＩＣ近郊の店は、上記の事が気にならない、
財布のほどよくブ厚い香具師にいちど食ってもらいたい店。
おおきな店ではない。

>>419

機械でも包丁のようなものがついてると思う。
水回し・こね・のし・切り　それぞれ機械に頼ることはできると思う。
喫煙店主は機械にまかせて欲しいかも（笑

最近では蕎麦粉100％をパスタのように絞り出す機械もあるらしい。
粉と水を機械に入れるとそのまま沸騰したお湯の中に・・・
しかし、この機械で商売しているところは持ち帰りそばは不可能だとか。

連投。
>山形麺類食堂協同組合加盟店という組合があってｗ
書き込みが変でした。ｽﾏｿ｡

安くて美味くて、天ぷらを食わなくても満足できる、そば湯のおいしい店が
好きです。化調が入らないストレートつゆなら亀甲マンに良いのがある。そ
れを使ってでも良いから美味い蕎麦が食いたい。しがない、裾野に生きる庶
民なんてそれで十分満足なんです。

>>421
408じゃないと思うけど、おきな、みなとや、きふね、辺りの事ですか？
ガイドとかじゃなくて、自分で食べてどう思たのかなと

>>423
かなりゲロキモいからもうヤメてッ
お願い

>>424店名が出てしまいましたねｗ。
別に良いんですが、自分は正直、蕎麦通ではないので…。誤りも多いし…。

きふねとおきなは、蕎麦が良いところに接点があります。両店の細打ちが気
に入ってますが、蕎麦の持つ重めの風味が逃げていない点が好きです。蕎麦
の香りは季節にもよるけど、おきなの方が前面に出ています。師匠が直接、
または間接的に首都圏にルーツがあることでも似通った部分があります。量
的にはきふね、質的にはおきなですが沢山食べたい自分には財布が薄杉。し
かし、新蕎麦の時期のきふねは、蕎麦が緑がかっていて良いですよ。打ち方
があるんですかね？これははずせません。

みなとやは自家製食器が雰囲気出てましたが、通うとか、オススメとかはど
うかな？…何故だろう、良い店だったような感じのはずなんですが、出羽香
らしき蕎麦の風味がどっと前に出ていて、自分はちょっと引いてしまうのか
もしれません。つゆがおとなしいと、この品種は食いづらいと自分的には考
えています。正直、ここではあまり食っていないです。長文ｽﾏｿ｡中身ｽｶｽｶ｡

山形の蕎麦は本当に美味いですね！バイクと麺類が趣味で、何度も山形県にはお邪魔してます。

信州蕎麦、尾瀬蕎麦、戸隠蕎麦等、何回も食べてますが県北村山？の蕎麦街道が一番美味い。そして山形市以南はラーメンが絶品！

今日は秋田に入りますが、海産物が美味いんたよな。また蕎麦食いに来ます、さらば。

群馬の田舎ライダー

新蕎麦が食える時期が来ましたね。まさか、ひねモノ混ぜないよな。

↑
沖縄県人ですか？

早めに植えたモノが出てくるはずです。
しかし、涼しくなったら、もう脳内は新蕎麦。

そりゃ　夏そばだ。

秋新は、北海道もんでも１０月。

冷やし鳥そば美味しい店ないすか？

>>432
今はどうかな？使ってるトリが美味い数年前と同じだと良いけど…。
だとしたら谷地の定すけは良いと思う。

蕎麦そのものは、つったい肉（トリ）蕎麦でレベル�ｂP。

谷地 定すけ のキーワードでググったのですが、わかりませんでした。

県外から行くので、もう少しヒントを。

すみません、わかりました。

河北町谷地の定助ですね。

ありがとうございます。

>>434-435
漏れのＢarちゃんが谷地出身。味と素材にうるさかったような記憶がある。
特に醤油と卵、鰹節に関してはこだわっていた。

谷地の食堂は、ちょっと亭はラーメン、イロハは丼、が口癖だった。定すけ
は何も言わず自分と一緒にラーメンを食った。昔の中華そのものの味だった
よ。でも、Ｂarちゃんが食っていた店だし、昔からウマかったんだと思う。

肉蕎麦自体が谷地の住人の食い物で、自分はｳﾝ十年前の当時は、自分が生ま
れたところが違ったためにあまりなじみがなかったな。もちろん、ざるそば
系の蕎麦とは違ってたよ。扱いは丼モノのラーメン、言っちゃ悪いが立ち食
い蕎麦等と同じジャンルの食いモンだった。蕎麦そのものに対するこだわり
なんて無かったな。麺が、蕎麦の色と歯触りであれば、それで良かった。

>>433
定はないだろ。しょうが臭いし
ちょっと支店にしたら？
逆二八が肉そばだろ？

自分は、肉蕎麦自体が不思議な食い物に思えたモンです。ヤケに地元を強調
した感があって、いわゆるそば屋が打つ蕎麦とはかけ離れていることもあっ
て、純粋ににほん蕎麦呼ぶにはちょっと抵抗のある食いモンだと考えていま
した。味の善し悪しを問われれば、どこも美味いですけどね。

>>437
味の好みはもちろんあるし、あのはい鶏のスープも美味いですが、そばを蕎
麦らしく（手打ち云々は別としても）食わせてくれる店は定すけのみです。
ショウガ臭いっていうことは、ひょっとしたら美味かった親鳥の肉が何処で
も使ってるはい鶏になってしまったんで、ショウガの量が増えたのかもしれ
ませんね。匂いがあるのと堅い肉なんで消さないと食いにくいんだな。

よそはそのスープにあまりはい鶏を使わないんで、コクが少ない。美味くつ
くってますが…。また、おそらくそば粉の含有量はあまり多くはない。時代
が変わって多くなってたらｽﾏｿ｡

佐野氏のエピソードは二の次。あまり関係ない。しかし、逆二八呼ばわりは
チト悲しいけどな。まあ、そこまでいってしまうほど、そばらしくない蕎麦
なんだろうね。

親鶏＝廃鶏かと
そんな事より○5の蕎麦はなんなのですかね、
あれを蕎麦だと思て食ってる学生さんが可哀相で。
全4店舗に言える事ですが
あれこそが逆ニ八そば。
蕎麦の色をした小麦粉麺です。谷地の蕎麦もそうだけど、小麦粉8に蕎麦の殻2（さな粉も）を混ぜただけ。逆ニハでちょうど良い色になります。
味は勿論、小麦粉味。

大石田の駅でレンタサイクル借りて次年子まで行くのはしんどいかね？

>>439
>親鶏＝廃鶏かと

堅くてはい鶏みたいな食感ですが、クセや匂いが無くて美味かった。
程度の良いはい鶏っていうのもアリなんですかね？
焼き鳥なんかはそれが良いですね。
モツともも肉の焼き鳥が食いたくなるトリでした。
もちろん、塩とタレ両方で食いたかったな。

>４４０
しんどい！
つーかレンタサイクルって普通のママチャリでしょ
ローギヤなしや電動なしのチャリで逝くのはムボーかも

テスト

肉そばならやっぱ谷地で食べなきゃな(^^)その中でも漏れのオススメは、元祖中山食堂でしょ……

山形とか島根の蕎麦は太すぎて不味いな。つゆもダメだし。味音痴か?

乾麺の羽黒そば、んめよの

乾麺なら、原材料表示欄に、そば粉　小麦粉　（食塩）と表示されているか
、もしくはそば粉が５０％以上使用という記述があれば食っている。しかし
、そう書いてありながらも、甘皮と小麦粉ばかりが強調されている感じの商
品もちらほら。中身はそば屋へいってしまうのだろうか？

実際は、そば粉屋でまともなそば粉をとったあとの残りが、
麺屋に売られ乾麺に入れられる。

甘皮と小麦粉なら、すごく良心的。
そば殻（鬼殻）を細かく碾いたものが、ほとんど…
そば殻もそば粉とカウントされるのでね。

だいたい　食塩って時点でヤバイ。そばに塩入れるかよ。

>>448
いや、乾麺だけにかんめん…。ｽﾏｿ｡
食塩が入らない乾蕎麦はまだ良品であって、自分のようなマイノリティー代
表の※ントとしては、低価格の乾蕎麦ではそれが当たり前、だと思った。
食塩添加の是非は、解っているようで、実のところはよくわからないという
のが現状です。

しかし、そば殻＋小麦粉が乾蕎麦…、ホントですか〜？
これじゃ、そば殻枕に小麦粉ｗ。
乾麺の宿命かな〜。悲しくなりますね。

県民なのに乾し蕎麦を食ってるのか？
アポなヤシ等だな。

>>449
＞食塩添加の是非は、解っているようで、実のところはよくわからないという
＞のが現状です。

小麦粉を食塩でつなごうとしてるわけさ。それって、うどんじゃね？

まあ、鬼殻たっぷりって事は、ポリフェノールたっぷりな訳でそう思って食えば幸せ？

>実際は、そば粉屋でまともなそば粉をとったあとの残りが、
麺屋に売られ乾麺に入れられる。

二八とか十割そばと書いてあって
成分表示も『そば粉』が筆頭なのにやたらマズイ乾麺がある。

山形の人間はうまい食べ物知らないのか?

↑馬鹿は何処にもいらっしゃいます

そば粉100の火事野なんて、一回食っただけ。後はスルー。

↑
理解しようと努力したのだが無理でした
スマソ

↑
↑
火事野？

乾そばやだよ。店の陳列を確認すればいい。大昔からあるわりには…だ。

県内で乾麺を使用するそば屋は亡いから
圏外のそば屋か？

東北掲示板、２チャンも園竹の効果が大きいな

↑スルーでおＫ？

山形の蕎麦は太すぎて食感悪いな。
つゆも甘過ぎ

>>462
その釣り飽きた

>>459
河北の『ひ○み』系列は乾麺でしょ。

河北の『○ふ○』系列が乾麺って
肉そばに入れるんだろから味はどうでもいいにしても
特に太打ちの場合は
生麺より茹でるのにだいぶ時間かかるから商売で使うの難しいんじゃね？
それとも恐怖の茹で置きか？

>肉そばに入れるんだろから味はどうでもいいにしても

でも、今は豹変して気落ちしたが、宇宙白鳥はとりあえず過去は手打ち、手
切りだった。ダシに、もうちょっとトリの旨味がのれば良かったが、とりあ
えず、過去には一押しだったよ。蕎麦そのものにもある程度の質は欲しい。

>>464
乾麺じゃないよ
ただの超低加水麺だよ
あれ系で茹で置きは普通だよ
ところで 山形の肉そば屋って
ありゃなんじゃ
山形ちょっつ亭の肉そばを理解したつもりだったのだが自爆
ますおさんひどいな
山形ちょっとだけ支店とかに店名を変換すればいいのに

太麺はごめんだ

太いのも細いのもＧ麺だ。

おながい！

黒っぽい昔ながの生蕎麦が好きです。
太でも・細でもＯＫですが上記該当のお店で県内津々浦々まで
ご存知の方、情報店を列記してみてください。

>>470
この辺は、白っぽいのを探す方が大変かな？

黒っぽいのは、早いモノで１０月を過ぎた頃の新しい原料が出てくるのを
待った方が良いかな。実は自分も待ってるｗ。
まあ、今の時期に美味いそば屋はこの辺にももちろん有る！念のため…。

上山の原口とか、天童の水車は新蕎麦の時期に食いたくなる店です。

紅葉狩りや温泉を楽しんだあとのそういう蕎麦は、毎年楽しみです。
純米酒や原酒とかをコップで飲みながら食べると、自分的には幸せ。
しかし、クルマなんで舌に記憶させて家に帰ってから夕方飲んでる。

檻は田舎そば食って育ったので、味や香りの薄い更科はあんまり好きじゃない。
しかーし、天童水車の太打ち更科は別。−このごろなかなか行けないので食ってないがよ−
他の麺や他のそばとは異なるグラマラスな食感、ムギュと押し返すような歯ごたえとのど越し、が
たまらなく．．．いい．．．ハァハァ

てな具合ですぅ。
この板見てるプロの皆様　都会にもない太打ち更科を新しい山形名物に育てましょう！

ところで台風の被害どうなのさ？
ダメージでかいんでないの？

>天童水車
山形の恥
あんな糞みたいな蕎麦に山形蕎麦を名乗ってほしくない

>>474
禿同、釣られるな
>>472は「天童水車」の自演だよ

>>474-475
水車が嫌いなのか。
自分はこういうのもアリかとは思ったな、安くはないけどな。
しばらく此処では食っていないが、まあ、ここって黒くっても美味くネ？

ついでに原ぐちの評価も聞きたい。忌憚なくどうぞ。

>>476
水車きらい。
ガイドブックに金払って載せまくってるから観光客は来るみたいだが
あんな糞みたいな蕎麦を食べさせられる観光客がかわいそうだ。

技術がないのにむやみに太くするから中が生煮えでまずい。
（名前は出さないが違う市の某店のように技術があれば、うまい太打ち蕎麦も可能）
舌触りも悪い。
どんな糞な粉を使っているのか知らんが蕎麦の味も香りもしない。
おおかた外側の皮の部分の、黒く色をつける目的だけの部分をごく少量、小麦粉に混ぜて打っているんだろう。
コストを抑えようとするいやらしい手段だ。

以上は自分が食って思った、個人的な感想。

>>476
言い忘れた。原口（はらぐち、上山のほうだよな？）は美味いよ。
更科を出すほうのわらぐちなら、うーん…悪くはないけど。特にまた行こうとも思わない。

どこだってよかったがほかに太打ち更科やってるとこ知らないから水車の名前出しただけ。
−わらぐちのよりも太い−
水車の更科も２年ぐらい食ってないのでもうやってなかったり、もしほかの店にもあったりしたら勉強仏足。ｽﾏｿ

だいたい檻は天童じゃないし水車の自演ならほかに呼びかけたりしねーだろが。
おまいらのような香具師がいるから山形のそばが発展しねーんだよ。

479に書くの忘れたので”>474-475” を追加

>>472=>>479
気持ち悪い。
水車の蕎麦を食べて「ﾊｧﾊｧ」とか気持ち悪いこと言う人に
山形の蕎麦が発展しないとか言われたくない。

もう一つ、山形の蕎麦はすでに発展してる。

丸五が１０月から再開ですぞ！

＞もう一つ、山形の蕎麦はすでに発展してる。

どこが？

「吉○」に出前の注文をした時、一つだけどいいかと聞いたら、
店員？のばばあに嫌そうな言い方で「どごらへんや〜？」と聞かれた。
土地名を言ってから、ばばあが店主に確認。ぐずぐずしていたので、
「持ってきてけんの？！」と強く言うと、「持ってきてけんの〜あて
いわんたていいべ〜！」と店員の態度じゃないので、「お前態度悪れなー！
、このヤロー！！！！」と怒鳴ってやった。
すぐ経営者のばばあに電話が代わり、「何したの？」と聞かれ、上記の事
を言い、「へちけだな蕎麦いらね！バカヤロー！！！」と電話をガッチャリ
切った。あれ以来あそこの蕎麦は食いたくない。味の評判も、しょっぱい
って言う人もいるし。

>>484
それはお前のほうが悪い。
何様？

>>478
あそこで食うと、白くて上品な蕎麦ながら太いため、なぜか虚しさをチッと
だけ味わってしまう。そこのメニューで好きなのは、賛否はあるだろうがカ
モ汁のつけ蕎麦。今頃になると大盛で食いたいっす。鴨肉に関しては内容は
解りませんが、料理で食わせるのであまり関係ないッす。
まあ、野生の青首、かるに越したことはないけど、そういうモノは、食わせ
る店に行けばいいだけのハナシ。
今回は、カモの時期も一ヶ月以上もあるし勘弁してケロ。

去年７、８年ぶりで上山の原口のを食ったときは酷かった。
蕎麦は普通なんだがツユが変で、
化調の分量間違えたのか旨みが異常に強かった。
１口目はそれほどでもなかったが、
２口３口と食べ進むと旨みが耐えらない位に濃く感じられてきたので、
途中からはなるべくツユを付けずに食べるしかなかった。
店を出る頃には気持ち悪くなるし、もう当分行かないな。

へたな荒らしだな。水車か？

１０年位前に仙台に住んでいた頃、東北各地の蕎麦を食い荒らしていたことを思い出したので、懐かしくなりました。
東根の草宿、村山の三郎兵衛、次年子の七兵衛、新庄のいせき、寒河江の蕎陶庵、天童のやま竹、鶴岡の三昧庵、赤湯の荻の源蔵・・・
秋〜冬になって蕎麦がおいしくなると、
仙台から午前中の新庄行きのバスに乗り、
東根のヨーカドーから草宿まで歩き、
にしんか天ぷらで一杯やって、板そばを喰らい、
帰りは（仙台行きのバスの便が悪いので）山形行きのバスに乗って仙山線で仙台に帰る、
なんて贅沢をしたことを覚えてます。

羽前屋でも庄司屋でもいいから久しぶりに行きたいな。

>>489
蕎麦の花が咲いてます。
今の時期は白い絨毯みたいで、クルマでそこを通っても綺麗ですね。
この辺は作付け面積も広げてましたよ。

売り上げは大事かもしれないが、それよりも北海道などの安定供給の産地が
何回か不作の年があったので、それが教訓になったんじゃないかな。
また、食いに来てケロ。自分なりに納得の隠れた名店は探せるはず。

>>489
日月庵もお寄り下さい。

でわじのの食べ放題はうれしいね。おいしいし。

↑　…お、おいしい……？（ﾟдﾟ）

三○兵衛いったがあまり・・・

大井沢の茂右衛門ってどうなんでしょうか？
今度いってみようかと思ってます。

いくな
って
事だろう

>>495
是非行きなさい、お勧めだよ！

全くの天然ということではなくとも、木なりのキノコ類はうまいですね。
虫さえ唐辛子液とかでよく取り除いてくれたら、紅葉狩りで山の空気を思い
っきり満喫してから、蕎麦と一緒に山菜やキノコを食べて、早めの秋を実感
するのも良い休日の過ごし方です。

ダムが稼働する前のハナシで恐縮だが、とある宿泊施設（そこへ行けばわか
るが名前は忘れたし、旅籠自体も今、やってるかどうかは未確認）で出され
た大井沢の蕎麦はダシが朴訥で最初？だったが、慣れたら素材の味が感じら
れるようになって、これもありかなって思えるようになりました。今はお客
の嗜好に合わせて味は変えてるとは思うけどね。鍋で煮込んだキノコ山菜汁
で食す、野趣たっぷりな冷たい蕎麦でした。日帰りでも予約で食えた。

県外の人間ですが、たまたま食べた肉そばにはまりました
また食べたいんだけど遠い・・・

ダシは、市販品のマシなもの（自分的には桃や）を用意。
安い日高昆布のカット品一切れを入れて水４００ｃcから煮込む。
沸騰したら火を止め際に、かつおふし（かれぶし）表示のヤマきとかの鰹節
パック一袋をその鍋に空けすぐ火を止める。沈んだらそのダシを濾す。
そのだし汁に本醸造の醤油大さじ一〜二、酢、砂糖、酒小さじ一（ﾎﾝﾄは全て
ﾃｷﾄｳ）を入れて地養ﾄﾞﾘやｼｬﾓ系のトリを買ってきて、適量を肉が煮えるまで
白ネギと極少量のショウガと一緒に煮込み、熱ければそのまま、冷たいなら
それを冷まして、先ほどのつゆを割って塩梅をみる。

蕎麦を茹でて丼へあけて、そのつゆを掛けて食えばいい。

連投､ｽﾏｿ｡
訂正。
ダシは、市販品のマシなもの（自分的には桃や）を用意。→市販のつゆ。

>>500
温かい場合はそれでも可だが、冷やす場合はそれでは鶏の脂が固まるよ。
冷たくしても油の固まらない鶏を使わないとだめだよ。

>>502
ｻﾝｸｽ!
そうすればもっと良い。必須作業だった。

トリを煮るときにはアクが出るのでよく取り除く。ダシを冷やしたときに浮
くトリ脂は捨てずに炒め物やラーメンなんかにも使える。親鳥（廃鶏）の場
合はクセが強くなるのでススめないけどね。
しかし、言うまでもなく、これはメタボリに注意が必要だ。

>>502
「冷たくしても油の固まらない鶏」なんてあるの？
全部の鶏の油が固まるんじゃないの？

>>504
中華でもチー油というものがあるから。

でも、これは鶏皮を煮込んで抽出したものなので、
そもそも油の固まらない鶏があるのかどうかは疑問。
餌によって脂が全然違うのはわかるけど。

谷地の冷ったい肉蕎麦は油が固まっていないだろ。

植物油でもつかってるんでね

おまへら
こまい事を言わないで
黙って味わえ！

そばは蘊蓄で喰うべし！

>>495
昨日たまたま西川町のそば屋で十割そばを食べたのですが、 すごーくおいしかった。
また来週食べに行ってみます。
495も行ってみて。

大井沢の「茂右衛門」聞いた事は無いな。相当勇気が要るな......

>>510
しょっちゅう行くと飽きるぞ（ラーメン程は無いと思うが）

丸五そば、営業再開したね！

麺が長い　→つなぎが多い。
モリが良い→従ってコストはかかってない。
立地が◎
客が寄る　→っていうか昼飯時は混み合うので、店は多い方がこの辺で働く
　　　　　　香具師には朗報。ってとこだな。

俺には関係ねェ。ぱぴこ

>>513
三津屋のようにつなぎだらけなのに盛りが少なくてやたら高いのより1000倍マシ

出羽なんちゃらに来てるんだけど
評判ほどうまくないね
味の割りに高いのもどうかと
この辺に店が無いから来てるだけちゃうかと小一時間

出羽じ〜のかな。
あそこって評判は良かったのか。
それも新そば寸前…。

でわじ野も三津屋の経営だぞ
うまいわけない

昨日、免許の書き換えで免許センターに行ったら
帰る頃には「はりや」に行列。
その後、家に帰ってたら「竹清」にも行列。

ゆっくり食べれるには、あと、２,３日の辛抱かな？

そうかもね

俺も、うま馬値上げしてから行ってねぇ。
今まで割安感あったからな、ほかのラーメン屋でも行ってみようか・・・ってところ。

でも、まだうま馬の方がいいなぁって店ばかりで、そのうちまたうま馬に戻って見るよ。

誤爆、ｽﾏｿ

山形スレでソバ、ラーメンのマルチって居るんだなって実感ｗ。
自分もそう。

おまおれｗ

>522
いつもどっちもロムってるけど、最近ラーメンのほうに傾いてんだわ。
んで思うのは、どうしてそばのほうが、ラーメンよりも値段が高いのかってこと

ラーメンのほうが手間暇かかりそうだけど、だれか原価計算してくれぇ。

>>524
ソバはこの辺の店だと国産原料であること。ソバは主食の穀物ではない事。
雪ちからとかの国産を除けば、小麦の多くは輸入品で、しかも主食の穀物。
原料の生産量及び流通量、それに伴う価格差等に一因があるんだろうな。

でも、よく考えてみよう。
ザルそば一杯は６００円も出せばどこかの店で食える。
でも、そこで食うラーメンが仮にでも３００円っていうことはない。
まあ、ソバの方が量的にみても多少高めであることは認めるけどな。

ちゃんとしている店はソバでもラーメンでも手間暇は惜しんでいないハズ。
労力はソバでも相当要る。製粉から、そばつゆひとつだって奥は深い。
自分はそういう良い店を晒して、また晒された店に逝くためにここに来る。
そうでない地雷元（源？）があれば、伏せ字で遠慮気味に晒す。

どれくらいの割合を占めるかは解らないが、ソバの輸入はあるらしい。
それを使う店だってありうるし、既製品のつゆだってあり…かな？
そうなってくるとまたまた複雑になってくるからハナシは尽きない。

儲けるためにソバを客に食わせるか、ソバを食わせて儲けをとるか…。
その辺が良い店とそうでない店の分岐店ってことだな。
中間をうまく跨いでる店もあるしね、良い意味で。長文、ｽﾏｿ｡

>>525
自分524ではないんですが・・・勉強になりました！
聞きかじりで申し訳ないんだが追加。蕎麦はやはり和食でいい素材が
いい味に直結するとのこと。その為いい味を出そうと思えばコストに
反映してしまうそう。使う素材数も少ないから、素材の質とそれを活かす
技術に誤魔化しが効かないんだって。
一方のラーメンは多くの素材の掛け算で旨味を構成するから意外とひとつ
ひとつのコストは抑えられるそうだよ。あと麺も８割以上の店が発注らしい
から人件費も抑えられるしね。
そこら辺も価格に反映するんじゃないかなぁ？

>どれくらいの割合を占めるかは解らないが、ソバの輸入はあるらしい。

国産の蕎麦は全体の18％程度。80％以上が輸入だよ。
国産そば粉を標榜していながら、ブレンドしている所も多い。
ただ、中国産とかは別として、輸入が悪いというわけではない。
国際が一番不味くなる夏季に、タスマニア等から輸入した新蕎麦を使うのは悪いことでもない。

>>527
タスマニア産のソバ。
過去に、日本人が夏期のソバを確保しようと探し当てた栽培の適地らしい。
でも、産地表示などは隠れてしまって見えないですね。なかなかお目にかか
れない。美味いとの噂ですね。

こちらと同じ時期の収穫のソバで産量が多いのはカナダだった記憶がある。
夏越し等、保存が巧くいって、そば切り（日本ソバ）に仕上がる原料であれ
ば、別に採れる産地に関しては問題はなくなるけどな。
実際はどうなんだろうね？

原産が輸入であれ、日本のお店で手間暇かけて作ったソバにはかわりない。
でも山形県の大石田は、地元の大石田産ソバ粉。　　　

>>529
>でも山形県の大石田は、地元の大石田産ソバ粉。

言うのはいいけどエビデンスは？
北村山におけるソバ粉消費量＞＞同収穫量だと思うんだけど 。
通年で地粉以外は使わない店名ｷﾞﾎﾞﾝﾇ

全国的に生産量と消費量を比較すると、絶対に計算が合わないんだよね。
産地で地粉100％だと、大都市圏の国産100％と謳った店には行き渡らない。

例えがスレ違いだが失礼。
ウナギとかが良い例えだな。
中国の食品問題で、今年のスーパーのウナギの販売方法が変わった。
全国のスーパーではそのほとんどが国産へとシフトしたて、国産と表示された。
しかし、絶対に生産量が足りないはずの不思議。
ソバもしかりか？　

「〜産蕎麦使用」とか言っても完全にその産地100％じゃなくても良いとかいうおちでしょ？
100食分の中国産蕎麦粉の中に一掴み程度の地元の粉をブレンドすれば表記は嘘じゃなくなる。

あと、蕎麦の産地でよく見る「地粉」ってやつも別にその土地で採れたものじゃなくても
「国産」であれば良いってな感じだった希ガス。（まあ、この場合は北海道産かと）

「手打ち」も捏ねまで手で後は機械なら問題なし・・・。
まったくこの業界、屁理屈みたいなのが多いよな。こんなんじゃこの業界今は蕎麦ブーム
なんてもてはやされて良いかも知れんが先が知れてるよな。シンプルな食い物だけになおさら。

そういう世の中の痛がゆいところを晒すのが此処。
出羽かおり使ってます。の、そば屋だってうまいソバとは言い切れない。
実際は笑えない事実はあるって。
観光客にもここでは食って欲しくない。ちなみに、市内北部でＰ場広め。

>>534
北ジャスに行く途中ですか？

市内ってどこの市内なんだよっ。
ここは山形県の板だぞ。
１ヲ欲嫁

↑
山形のそばが大好きな奴なので御勘弁を

>>535
ﾅｶ〜ﾏ、っつうか、同じ地雷経験者。…っでェエですか？

まあ、言いたい事はあるけれど、まあ、なんていうかな…。
板杉につきお手柔らかに、程度かな。

あそごうまいっけちゃー
開店直後だけんど
今でもうまいべしたん

>>539
今まで食ったことがなかったので、敢えて○舟をパスして、去年の秋に逝った。
手打ちをウリにしているようなそば屋風なのに、なんかちょっと…、なんだナ〜。
まあ、自分が逝かなきゃいいワケだしね。店名は出さないし、今回はもう止める。

他には、あの辺だと家モンは良いソバ、ラーメンを出す店だが、認めつつも自分は逝かない。
接客だって、値段と味のウチだよ。

明日、肉そばを食べに行けるかもしれない
おそらく今年最後のチャンス

肉ソバか〜、良いな。
でも、ソバがうまいのはこれから。
あっ、肉ソバはそういうのは関係ないモンね。

行ってきました
連休ということもあり、それなりに混んでいましたね
昼時にしか時間がとれずお腹の限界で２店しか行けませんでした

尾花沢の新そばまつりが１０月２８日、
大石田の新そばまつりが１０月２７、２８日だそうな

そうか〜新蕎麦の季節の到来ですね！
　

ここで全く名前が出ず、かつパスされがちな雰囲気を出しているが、
北山形の寿々喜総本店は善戦してる方じゃないですか？
看板のそうざそばは高すぎですが、他はそうでもなくはずれはほとんど
無いか、と思います。

たまに雑誌とかで取材されている天童の吉里吉里はどうなんだろう？
写真を見る限り、確かに内装が素敵！蕎麦もかなりのレベルだと聞くが
行ったことある方、感想お願いします。

小麦粉アレルギーなんですが・・・。
小麦粉ゼロで作ってるお蕎麦屋さん、どこかありませんでしょうか？

>>546
ネタだと思うけどレスしてやるよ
外食すんな
小麦粉の粒子なんてどんな調理場にでもあるわ

ネタは勘弁してケロ。アレるから。

>>543
県外ですが、福島磐梯の蕎麦祭りも同じ日程です

>>549
ケラケラ（笑っちゃう

ジャンクだけど酒田駅の立ち食い蕎麦はマジうまい

立ち食いそばってたまに食べたくなる

他もそうかもしれないけど
チェリーランドと白糸の滝の立ち食いそばは
いま使ってる冷凍麺になってからスゲー旨くなった。

大石田新そばまつりはいいですね。
去年行ったんだけど、凄い雑な振る舞いに見えて
蕎麦もかいもちも漬物までも美味しい！
来迎寺在来種すごいな。個人的にはでわかおりや最上早生よりも好きです。

>>553
加ト吉だろｗ

>>554
やっぱり口に含んだときの香りがサイコー
俺の新蕎麦の食べ方は、そばツユの代わりに、水に浸して食べる
もしくは、ほんの少し塩をつけて食べるよ
その後そばツユに浸して食べる
皆は何か他に食べ方ある？
　

ｶﾄ吉で、一度冷凍にしてもらってから食べる。

13号の物産館隣にできたそば屋ってどうなの?食べ放題って聞いたけど？

ジョークで新ソバをガマンできるかと思ってたのに、今度は出羽じ〜の。
このスレでの評判が>>515あたりにちょこっと書いてある。
ああっ！新ソバァ…。

祭りじゃ祭りじゃ〜新そば祭りじゃ〜
大石田の他にも開催するみたいだね。

祭りのあとは紅葉を見て近くの温泉で
マターリと疲れを癒し楽しみましょう♪
(*゜∀゜)=зむふは〜　　

ＥＴＣ使って新蕎麦食べに行きますわよ。来月。

新蕎麦も紅葉ｽﾎﾟｯﾄも(・∀・)ｲｲ!!季節だから、来てけらっしゃ〜い。
ちなみに何処に行かれるのですか？

(＞ω＜)まだ未定どす。ちゃんとした広い駐車場ある店ならどこでいいです。

蔵王の坊平でも新そば祭りあるみたいだな。
紅葉狩りついでに行こっと。
その後は温泉入るぉ

駐車場が広いのがお望みならでわじ野が…　

>>564
「行ってはいけない」

なして出羽じ〜のなんだ？
他のソバ屋からごしゃがれるぞ！それで自分もごしゃぐ。
美味いそば屋はしこたまあるんだ。原料は新しくなったし…。

>>565
>>566
同業者のやっかみにしか見えんが。ｗ

>>567
出羽じ〜関係者にしか見えんが。ｗ

ケーキ食べ放題だよ〜（ハート

ケキーは１人１個じゃなくなったのか。涙
はくじょうするが檻はソバよりモチが好きだ。
いっきに２０個ぐらい出せよモチ。

さすが関係者だけあって詳しいのね

うん、２度関係したョ。

さっすがーｗ
しっかり宣伝頑張ってね

山形で十割蕎麦に心当たりはございますでしょうか？

>>567
>>>566
>同業者のやっかみにしか見えんが。ｗ

イヤね、密ャって食ったことがないんだけれども、何故か店の前の空気が、
自分の食う気を促さない。しょうがないんだ。そんなに美味いんだったら、
近くの庄じャやタケふくよりうみゃいって言い切って見れ。ざるそば一枚、
密ャで食ってから庄じ〜タケでザル一枚食って、此処に書くよ。

いや、良いレスが書けたら自分的にもホッと出来るかもしれない。
ンで、密ャも宣伝できる。

追伸、やはり密ャ直系出羽じ〜のに逝って食うべきかな、高いけどｗ。

レポヨロ

カネヨロ

そば盛んな山形でもやはり北海道産そば粉を使ったりするのかな？
そんな事を隣で君も思ったりするのかな？

>>577

('A`)つ�I
　

やっぱり　寒河江の「蕎麦処いとう」が最高だべ！

先日友人と一緒にそは屋に行きました。
そしてそばを注文する時に、友人が…
「そば屋に来たら『昆布巻き』を注文しないとダメだ！」
と言われ、そうなのか？？と思いながら注文しました。
『昆布巻き』は注文するのがマナーなんでしょうか？　

昆布巻き？
チーチクの間違いだろ?

にしんの煮付けならたま〜〜〜に注文する事があるな
言われてみれば同じような味付けで昆布巻きも美味そうだなー

>>573 竹ふく　日月庵

>>584
竹ふくは10割じゃないよ

>>583
にしんの昆布巻きが天童のそば屋にあった　

>>585
竹ふくの特製十割はメニューにはないよ。

>>587
ｗｗ
よほどくやしいんだろうね君

>>585、>>587
ちょっと質問。
自分はとくに十割にはこだわらないが、たけふくは年間を通して十割では
ないんですか？
蕎麦が新しいときにはつながるので十割、春過ぎには外の十一とかそういう
ことではないんですか？

ぱちんこ屋にくる出張そばが大好き。

１１月中旬頃スタッドレスタイヤ履いて山形に蕎麦食べに行きます

>>591どちらからお出でかわかりませんが、蕎麦には酒がつき物、事情が許せば、JR,高速バス、路線バスご利用になるのもよろしいかと、ついでにお泊りは温泉。または新しいビジネスホテルもいいですよ。ガソリン代高くなってるし・・。

そば通ぶってどこかから来るやつってうざい。
スタッドレス履いたくらいにして。

食べ方汚そう。

>>593
わかる気がするｗ

混んでる店に目の色変えて車横付け→助手席の連れが狂ったように猛ダッシュ
→地元の婆さん押しのけ店員に「番号札は！？」→店員「・・・？」

入店し、酒と山菜天ぷらなんかを注文。蕎麦はたのまない。（どうやら「〆」
とやらに食うのが「粋」らしい。）

散々調べておいてその店がどんな蕎麦を出すか知っているはずなのに蕎麦を食った
感想は「喉に詰まって死ぬ」か「野趣あふれる・・・」とか言う普段使いもしない
表現で表されることが多い。最後に決まって「ツユがなー」で締めくくられる。

２９〜３１日に東京から山形にそば食いに行くぞ！
地猫にも行くぞ！　紅葉も見るぞ！

>>593
>>594
恥ずかしいやつらだな、おまえら

>>595
щ(ﾟДﾟщ)ｵｲﾃﾞ…ｵｲﾃﾞ…新そばを食べて、紅葉を見て、そして心豊かになってぉ♪

でも、ソノ香具師らにとっては、この辺の蕎麦はその程度にしか感じないんだよ。
良いんだ、感じなくても。
自分が美味いと思えば、誰がなんと言おうとほっとけばいい。

尾花沢のそば祭りは大食い大会もあるんだな
しかも500円で

優勝商品が2000円のﾁｹｯﾄって随分ｼｮﾎﾞいなww

ゆっくり食って、優勝は考えずではダメか。早食いはいやだな。
ひねで大会やったりして。ジョークですが。

肉蕎麦が久しぶりに食いたい・・・

ヤマガダさきたらラフランスソフトも食べてってけろー
観光物産館でも売ってるべよー

ハイチュウラフランスとサクランボもあっべよー

肉蕎麦なら、ひない地鶏でなくてもおＫ。

明日は各地で晴天に恵まれそうだね。
山形県内のあちこちで行われる新蕎麦祭りも、最高でしょうね。

そば祭り

ヒトのごちゃごちゃ集まるところでガツガツ食わなきゃ逝けないあの報道…。
近寄りたくはないな。

最近の次年子あたりもヒトだらけだ。
空いているときは、正直美味かったし通ったよ。
悪いが、いまはちょっと腰が引けるな。まあ、美味いだろうけどな。

そのジネン子に行ったが七ベエ人大杉！
１１時半に行ったのに３０人待ち
時間が無かったのでそれなら新そば祭りで大石田へ行ったらここでも整理券で入場制限で１時間待ち！
諦めてそばクレープ食べて帰りました
まあドメキ温泉とかでのんびりしてたのが悪かったんだが

あと偽造厨大杉で楽生門の割引券が廃止になるようだ
ﾃﾗｶﾅｼｽ

五年位前に七兵衛で一時間待ちをしたが、
何も次年子みたいな山奥まで行かなくても、
山形市内でもどこでもいくらでもうまい蕎麦屋はあるだろうがと思うんだが。

いや、好きで行く連中にとってはそういう問題じゃないんだろうな。

新蕎麦祭で日曜なのに…。
予測する頭はなかったのかな？

七兵衛のきくらげが苦手

さて今週はどこへ行こうか

米沢にでもいけば

七べえさんとこは、食い放題で美味いっつう魅力が客を呼ぶんだよね。
自分は当時、七杯半くらい食えば限界だったな。オロシがウマ。
最近は逝ってないんだ、逝こうかな。

>>612
キクラゲは同行の香具師に提供、他のおかずにトレード汁。

7杯半ってどんだけーｗ

あそこの一枚って食い放題だけあって極めてテキトーなんだよな。
それでも７枚は多いか・・・。

量は多い方が良いけれど、ギャルそねのおなかみたいにふくれて伸びる柔軟
性はないです。
通っていた頃のアベレージは６杯かな。

漏れは５杯かな？
流石に４杯目辺りからは腹が苦しくなって、味を楽しむ余裕がなくなる。
仲間と行くと何杯食べられるか競争する空気になるから、こっちも必死で食べる。
そうなると、ゆっくりと食べてるってレベルではなくなる。
最後は皆グロッキー♪

七兵衛は食べ放題だからと言って、ほいどみたいにがっついている奴をたまに見かける。

１５年位前までの、先代のお祖母さんが打っていた頃は、そんなに混む事もなく、まず隣の沢で冷やしたぬるいビールを飲ながら、ゆっくりと季節の漬け物を頂いてから、蕎麦を女性で１〜２杯、男性で２〜３杯楽しむ。
それ以上お代わりすると、お祖母さんがちょっと困った顔をするので、まぁ４杯が限度でそれ以上は皆遠慮していたし、暗黙の了解があったように思う。

味がわからなくなるほど詰め込んで、何が嬉しいのかなボクたちは？
味がどうでも良いなら、他の食べ放題で大食い競争をしてくれると、七兵衛も少しはすくし、折角の蕎麦も他の味のわかるお客さんに食べて貰った方が良いだろうしね。

シチベエ大石田支店きぼんぬ

>>620
「ほいど」って…そんな言葉、若いヤシには通じんぞ…。
ま、俺には通じるけどさ〜♪＠24歳…orz　

>>622
「ほェど」は方言ではあるが、ほいとと言えば愛媛の人間にも通じたよ。

>>620
自分が最初に食ったときは、開店から１年ちょっとは経っていたそうです
（平成のはじめ頃？）が、先代のお祖母さんはいろんな都合で現役を引退
していたはずです。おじいさんはお元気で囲炉裏の横でくつろいでおられ
た時代。でも、年代が合うから、そこがわからないんだよな〜…？

それと、いくら味が良いからと言って、基本的にはご飯（主食）であると
いうスタンスで蕎麦を食う。そういう文化を教えてくれるのも此処の蕎麦
なんだ。僕たちがそういう意識を持ち続けるなら、きつい満腹感を味わっ
ても何ら問題はないんだよ。当時、ご飯は米が貴重で、常食は蕎麦と併用
だったんだ。此処の蕎麦は美味さを味わうことが基本であるが、満腹感を
味わうことも良い事なんだ。

とはいえ、7杯食った、9杯食ったと張り合うようでは、わんこそばと変らないんじゃないか？
まあ、あそこまで観光産業化する心配は無いような気もするが・・・。

>>623
いつもそんなに飯を喰らうのですか？もっと身体と相談して食べてください。

でも七べぇは食べ放題が一番のｳﾘなんだし ﾌｰﾄﾞﾌｧｲﾀｰは頑張れば良いと思う。

昔の人は そば は汗（冷汗）かくまで食べなければならない、
だったそうだが、蕎麦は消化が良すぎるし 労働状況も過酷だったろうし、

でも今の時代、食べる量を競い合うのはﾌﾟﾛ達だけでｲｲとおもう。

>>623
( ･∀･)つ〃∩ ﾍｪｰﾍｪ-

>>625
ﾌｰﾄﾞﾌｧｲﾀｰなんて言葉あったな、久しぶりに聞いてﾜﾗﾀｗｗｗ

あと、最上川三難所のそば街道で、板そば祭りが開催されるみたいだね。
期間は今日から11月30日迄だそうだよ。　(・∀・)ｲｲ季節だな〜

山形から東京に帰ってきましたよ。
かみのやま温泉の一休はまだ地元の新蕎麦が無く、いまいちでした。
山形市内の日月庵は田舎蕎麦も、天麩羅も物凄く美味しかったです。
次年子の源四郎は十一月の三日にならないと新蕎麦にならないそうで、
今ひとつでした。
わら口そばは新そばで美味しかったです。
次年子２店制覇は無理なようです、腹一杯で苦しかった。
今度は七ベエだけにしようと思います。
天童の向かい側の最上川温泉は体があったまり、翌日まで体が火照って
汗かきました。
凄く保温効果の高い温泉ですね。
３日目は庄内から寒河江の福家でワンタンメンを食べて帰りました。
ワンタンとチャーシューだけは絶品でした。

山形さ帰りでぇヨ・・・

>>623
良く考えないで書き込んでしまった。
よく思い出したら２０年ほど前だったよ。当時は看板はなく、旗が数本立っていたような気がする。

>>625
蕎麦は腹持ち良いよ。目一杯食べた事無いんじゃない。

>>630
いいや、平成３〜４年頃かな…？
のぼり旗さえないっていうか、全然知らない民家へアポなし、土産無しの
突撃お邪魔状態だった。食った後、其処の奥さん（今の蕎麦打ち名人）に、
「今度くっどぎは、TELしてけろな〜っ。」てアポまで要求されたよ。
信じてくれるだろうかｗ。

早い時間から開店する店を教えてください。場所はどこでも。
朝9時頃開く店とかありますか？

>>631
これ以上は失礼かなと思いきちっと確認したよ。

旗は自分の記憶違いで、平成の５年頃からだそうだ。何年かおきに行っているから混同してしまった。
自分が行ったのは昭和の終わりで、次年子の知人に連れてって貰った。その頃はお祖母さんが打っていて、予約のみだったそうだ。
ただ、噂を聞きつけて来てくれたお客さんには、そのまま帰すのはぶじょほなので急いで打って食べていって貰っていたそうだ。

( ；∀；)ｲｲﾊﾅｼﾀﾞﾅｰ

>>633
ﾚｽ、ｻﾝｸｽ。年代的な話が合うね。
自分も蕎麦が好きで、噂に釣られてはじめてぶらっと訪れたのが七べえさん
だった。
まあね、今の蕎麦打ち名人の、本当かもしくは義理のお母さんの打った蕎麦
はもう食べられないし、自分も食ってはいない。うらやましいな。
コアな蕎麦ファンには敬意を表したい。

ところで、お祖母さんの時代の蕎麦なら、そのほか、いろいろお呼ばれした
んだと思う。いや、内容はもう再現不可能なので、此処には絶対に書かない
方が良いけれど、自分もあの当時のもてなしには心が温まる思いが再び甦っ
てきて、あん時は良かったな〜って思う。

いい店は他人に教えちゃダメ

さあ明日も行くぞ！

>>573
山形市西田にある『あいこう亭』が十割そばで良いんでね？。
今日どよマンで紹介されていた。
そばの太さを、太い・細いと選べるみたい。駐車場も70台あり
余裕で車を駐車できそうだった。

>最後に決まって「ツユがなー」で締めくくられる。

蕎麦ツーはそういうらしい。
しかし、本当にしゃまがだ蕎麦は、to youがダメになった。

本物の醤油醸造所って 、県内にはもう無くなったんですかね。
もう一度、首都圏とかの名店でかえしの作り方から学んだ方が良いのかな？
手抜きしたい気持ちははわかるが、イグナイよ。
蕎麦がうまいだけにバランスがハチャメチャだよ〜。
出羽カオリなんか、風味が強いのはついて行けないって。
いくら自分の舌でも限界超え〜。

十割蕎麦は山形市の日月庵、田舎蕎麦は最高！

あいこうってうまい？俺は近いけど行かない。ビールも飲めないってこともあるが。わざわざ旨い地酒もある日月庵まで行く。

>>641
そこって機械だろ？
手打ちで頑張ってる店と機械で押し出してるような利益追従の店を
なんで比較するんだよ？

「美味けりゃ良いじゃん」とかいう安い舌なら別に良いとおもうけど。

蕎麦が美味くて温泉も楽しめる旅館を探しております。どこかいいところないでしょうか＞＜

>>643
銀山温泉「滝見観」

いいの見つけました！ここも良さそう！
そば薫る家族の湯「ゆざ温泉」
ttp://www.nhk.or.jp/fudangi/2006/060129/060129.html

>>644
ありがとうございます。調べてみますm(_ _)m

旅館で蕎麦なんか食うより、蕎麦屋が一番だろ。
山形なんか何処でも蕎麦屋があり、温泉も何処でも有るんだから。

マターリしたいんだろ
それはそれで良いと思う　

>>643
あいがも会館

蕎麦たぐって、温泉につかる。これが山形での、大人の休日の王道だよね。

温泉入ってビール・酒飲んで蕎麦食って、そのまま寝れる。
これってかなりしあわせだな。

大の目温泉併設の有頂天はラーメンの方がいい？
大の目温泉自体はどう？

泉質は硫酸塩系＋余り感じないが食塩系。
浴感は悪くないよ。掛け流しだそうです。
しかし、自然からの恩恵と故意による生業に共通点はない。

http://flute-piccolo.air-nifty.com/balaine/2007/11/post_fac6.html
＞あんまり頭に来たので、可能な限り冷静な文章で文句のメールを新聞社のネット編集部宛に送ってやった。
＞さあ、大朝○新聞がこれを無視するか、受けてたつか、アンケートをやり直すか、興味深い。
↓
＞で、「冷静」な文句が功を奏したのか早速お返事が来ました。この後の対応が楽しみです。

山形ってこんな馬鹿多いの？ｗ

>>650-651
スレ違いだ

>>652
クロッキー

>>642
お前、何でそんなに得意げなんだ？馬鹿なのか？

明日大石田行ってくるけどどこで蕎麦食ってきたらいいですか？

自分で「検索」

ナッチが行ったお店とか？

>>655
お前、なんでそんなに熱くなってんだ？関係者なのか？ww

次年子は寒いのう

(・∀・)ｻﾑｲｲｰｻﾑｲｲ!!
なんせ山奥なんでね。雪もそろそろ…豪雪地帯だしね。
なんせ次年子って名前も付く位だから。
もう少しすれば、ｽﾀﾄﾞﾚｽﾀｲﾔ必要っぽいし。

↑
冬タイヤが要らないしゃまがた…。
雪上車かスノーモービルでも持ってるのか？

↑
朝から酒呑んでるの？

雪降る前に次年子ど肘折さ行がねもね

>>664
吹雪ん時に行く次年子はいいぞぉ、すいてて。ｗ

>>661
俗説（雪が深くて役所に行けないので冬に生まれた子供の出生届けを春にする、で次年子）を
信じちゃだめだな。
だいたい戸籍制度ができる以前の江戸時代からここの地名は次年子だし
大井沢とか小玉川とか次年子の倍も雪が深くて町まで何倍も遠い地区はいっぱいあるが、
似たような地名なんか聞いたことが無い。
地名の漢字はの当て字が多いが次年子も多分そうだろう。

次年子は地元の猫が特に可愛かったから
正しくは地猫

>>665
ほー。たしかにね。

意味が良くわからない地名の当て字、北海道だとアイヌ語が語源ってのが多いんだけど
以外にも本州（東北あたり）にも結構あるんだって。

次年子がどうかは知らないけど・・・。（たぶん違う）

宝女子村みたいでワクワクだな。

来さ村

もう雪降った？

山は降ったよ。月山、きれいだよ〜。

金曜以降、最低気温2〜4がグッ！っと下がるみたい。
山沿いは雪降る鴨ね。

吾妻連峰の「天元台」は？

↑スマソ
最低気温が2〜4℃とグッ！っと下がるみたい。

週末に肘折行こうおもてたのにー

あの温泉は食塩泉であったまり。良いよ〜。
蕎麦も体にしみるくらいに美味いって。

暖冬傾向とはいえ急な積雪に注意。冬タイヤ装着が無難。
でも、自分はまだだよ。

へー○屋の人もまだ換えないんだ

今週来週はまだ大丈夫そう。冬タイヤ冬タイヤ。

ライトが球切れしたんで、ついでに新品冬タイヤにした。8万もかかった。でもいつでも蕎麦くいにいけるぞ。

今週末に関山越えてそば食いに行くから
タイヤ交換を今日中にしねきゃならない。

寒河江の肉そばもいいし、じねごは混むかなぁ。
大井沢もいいけど遠いかな？

寒河江？肉そばは谷地。じねごは混んでも逝くべし。
大井沢は、今は高速ですぐ。

明日の道路情報は良く調べること。多少早いが冬タイヤ装着は正解かもね。

しかし、この冷えは一時的。
暖冬はしばらく続く、と自分的ヘソ予報はこう告げている。

>638
十割そばということで、開店のときに行っが、大外れだった。
香り、舌触り、歯ごたえ、何れもそばらしさが全くなく、
そば以外の麺を食べているような感覚。
チラシに入っていた１００引券でもう一度食べに行ったが
店員に「これをうまいと思っているの？」と、
聞こうと思うくらいまずかった。

過去に、１０割で打てるという機械が県内の農機具メーカーで開発されたと
いう噂を耳に挟んだ事がある。それかは判らないが完璧な機械打ちでうまい
蕎麦があれば、自分はそれで満足かな。
味噌用の大豆をすりつぶす機械で挽肉のように丸い断面の蕎麦を食ったこと
があるが、これが変わった食感で、しかも蕎麦そのものはおいしい風味があ
って結構満足だったから、手打ちでなくても食えることは食える。
安く食えれば更にヨシ。
しかし、あるのかな？

>>683
朝鮮冷麺の機械そのもので、十割そばが「打てる」ぜ。
それで満足できる舌ならな。

>>682俺もかつて書いたが、禿同。何の魅力もない。禁煙なのは良いが、缶ビールすらないのね。お酒にいたっては皆無。所詮、不動産屋の道楽か？税金対策か？

>>684　パスタ器でもできる。ようは粉と水とうちかただ。十割は、山形なら日月庵がいいよ。

ｽﾚﾁ、ｽﾏｿ。
そば粉が入った冷麺は、ジャガイモでんぷん＋小麦のみよりも好きだね。

正直、手打ちの店と製麺機の店が並んで暖簾を下げていたら、値段が高くと
もそっちに行くけどな。練りが、手作業と麺圧装置の差が出るところと以前
、此処には書いていた香具師がいたが、小麦と違って蕎麦はその差が顕著に
表れるんだろうね。

自分が１００打ちの店で食うなら、たけふく。たけに関しては１００打ち説
に水が入ったことがあったが、やはり今現在の宣伝コピーは１００打ち。
信用していいんじゃネ？

追伸：そっち→手打ち

>>687
＞そば粉が入った冷麺は、ジャガイモでんぷん＋小麦のみよりも好きだね。

朝鮮冷麺は元々そば粉入り。

盛岡冷麺あたりがジャガイモでんぷんをつかってるってだけ。

>>683
>>684
冷麺の機械は日本で在日が作ったて聞いたけど、半島ではどうやって冷麺作ってきたのかねぇ。
そういや昔、
テレビでチベット方面の探訪番組を見たときに同じようなやりかたでソバを作ってたな。
底にたくさん小穴があいたカップに練ったソバ粉を入れて上からピストン式に圧力をかける。
すると小穴から下へにゅーっとソバが押し出されるってヤツ。
圧力かけるっていっても何にもないところだから、
オバチャンが重しの代わりに端へ腰掛けたテコを使うんだけどね。ｗ
ソバを栽培するってことは小麦が取れない土地だからで挽きぐるみの十割だったんだろうけど、
取材クルーの評判は相当良かったみたいで日本からソバつゆを持ってこなかったのを嘆いていたな。

ソバ打ち機で思い出したので連投。
>>683
>>686
何年か前、
三洋電機がテーパースクリューでノズルから押し出すタイプの家庭用ソバ打ち機を出していたが、
パワー不足で動作があまりにノロイのですぐに消えた。
今、家庭用ならこれかな。だいぶ売れてるらしい。
http://www.takaratomy.co.jp/products/iesoba/
水まわしだけは普通にやらなきゃならないが野打ち野点のソバも楽しめる．．．カモ。

http://pdasv1.thr.mlit.go.jp/romen/index.html
http://yukimichi.driveplaza.com/tohoku/main/4300_06.html?alert=0

蕎麦打ちは楽しみ。
玩具メーカーですか？隙間産業にもしっかり根を伸ばしてますねー。

>>692
おもすれー

スタッドレスに換えた。冬用ワイパーも付けた。だから先週末肘折に新蕎麦食べに行こうおもてた。温泉も。
でもやめた。断念した。なんでか？
スタッドレスに換えてない車に突っ込んで来られたらたまらんなぁおもて。まだまだ換えてない車結構あるおもたから。
ちょっと正解やったと思う。
今週末も天気悪そうやけどどうしようかな。

http://blog.fc2.com/

>>685

>>682を書いた本人です。
私の感覚が狂っているのではなかったのですね。
最近はパスタマシンで自分でトライしてます。
がしかし、良い粉が手に入らず、
なかなか満足できる出来になりません。
蕎麦屋で売っている粉は古くて香りがない。
上山のそば打ち体験では
涙が出るほど美味しかったのに何故？
と悩み、そば粉のせいにしている自分。

>>697
ロール挽きの細粉は打つのは容易だけど、
重量当りの表面積が広いのですぐ香りが飛んで酸化する。
やっぱり新しい玄そばで製粉したてを使うのががキモでしょ。
あと、ＤＩＹ至上なら自分で製粉するとか．．．
http://www.okuda-stone.com/hikiusu/product/detail.htm

>>695
肘折は昨日の雪で積雪29�a積もったてさ。

十年ぶりくらいに温海にいくんだけどまだ清水屋ってありますか！？
また、他にもいいとこありましたらどなたか情報をよろしくお願いします。

国産に限らず外国産でも美味しい蕎麦はあり、ロール引きでも全く問題が無い。
一番問題なのは、製粉後の保管、管理のしかたが全て。
ジプロックにカイロを入れて冷凍庫で３ヶ月はOK。
寒河江でも鶴岡でも、店でも粉は入手可能。

今度の連休に県外から銀山温泉行く予定です、その時にそば街道に行こうかと考えてます。
１５軒ほどあるみたいですがその中でも人気店、不人気店ってあるんですか？
連休中なので鬼みたいに混雑して食べれない、とかってこともありますか？
あとおすすめの店などありましたら教えてください。
ちらっと検索した中ではイカげそ天がある店と鴨つけそばの店が気になりました。

>>702
カモ肉入りのつけ蕎麦はわらぐち。
蕎麦は太め、白っぽい更科系で、自分は板蕎麦にカモ肉タレというかたちで
注文しました。タレは結構蕎麦に合う。普通のタレだと蕎麦が上品で、自分
には大人しく感じられたがカモ肉入りだと満足できた。今現在の事情はわか
らないが変わらなければオススメ。
大石田の街中を北上、くねくねとちょっと急な坂を昇って次年子へ向かう丁
字路の交差点を通過、更にまっすぐ進むと左にある。

イカげそ天の店は、なんばかな？
これはハッキリしないけど…あったような。開店したての頃は美味かった。
翌々年の５月、釣り仲間と食ったら運悪く粉が逝ってた。それ以来食ってい
ない。でも、たまに落ち度はあっても、まあいい店かな？きよが結構近いが
ここも悪くはない。粉が良い今の時期は恐らく○。板蕎麦で、量を変えて注
文できたはず。天ぷらは単品でも注文できたような…。

混み具合は、店にもよる。むかしはきよでよく食いっぱぐれたモンだ。昼、
あっという間に閉店。タレが素朴すぎてあの蕎麦には似合わないが、県内の
自分には懐かしい味だから許せた。最近、食っていないから自分も行きたい
な。

>>700
大清水？
ttp://rp.gnavi.co.jp/sb/3002238/

>>703
ありがとうございます！行ってきます。
自分は秋田なんですが蕎麦大好きなので。

パスタマシーンで蕎麦打つやつは馬鹿！

これはアメリカのゲームです。１度やってみてください。
これは、たった３分でできるゲームです。試してみてください。
驚く結果をご覧いただけます。
このゲームを考えた本人は、メールを読んでからたった１０分で願い事がかなったそうです。
このゲームは、おもしろく、かつ、あっと驚く結果を貴方にもたらすでしょう。
約束してください。絶対に先を読まず、１行ずつ進む事。
たった３分ですから、ためす価値ありです。
まず、ペンと、紙をご用意下さい。
先を読むと、願い事が叶わなくなります。

�@まず、１番から、１１番まで、縦に数字を書いてください。
�A１番と２番の横に好きな３〜７の数字をそれぞれお書き下さい。
�B３番と７番の横に知っている人の名前をお書き下さい。（必ず、興味のある性別名前を書く事。
男なら女の人、女なら男の人、ゲイなら同姓の名前をかく）
必ず、１行ずつ進んでください。先を読むと、なにもかもなくなります。
�C４，５，６番の横それぞれに、自分の知っている人の名前をお書き下さい。
これは、家族の人でも知り合いや、友人、誰でも結構です。
まだ、先を見てはいけませんよ！！
�D８、９、１０、１１番の横に、歌のタイトルをお書き下さい。
�E最後にお願い事をして下さい。さて、ゲームの解説です。
1）このゲームの事を、２番に書いた数字の人に伝えて下さい。
２）３番に書いた人は貴方の愛する人です。
３）７番に書いた人は、好きだけれど叶わぬ恋の相手です。
４）４番に書いた人は、貴方がとても大切に思う人です。
５）５番に書いた人は、貴方の事をとても良く理解してくれる相手です。
６）６番に書いた人は、貴方に幸運をもたらしてくれる人です。
７）８番に書いた歌は、３番に書いた人を表す歌。
８）９番に書いた歌は、７番に書いた人を表す歌。
９）１０番に書いた歌は、貴方の心の中を表す歌。
１０）そして、１１番に書いた歌は、貴方の人生を表す歌です。この書き込みを読んでから、１時間以内に１０個の掲示板にこの書き込みをコピーして貼って下さい。
そうすれば、あなたの願い事は叶うでしょう。もし、 貼らなければ、願い事を逆のことが起こるでしょう。とても奇妙ですが当たってませんか？

今、なぜか、はらぐちの蕎麦が食いたい。が、ガソリンが高くて収入が減っ
ているからガマンしている。
逝った香具師、最近、食った話だけでも聞かせてくれ。

>>706
ハーイ！私は大バカ小バカ
バカのバカ垂れでございます〜
もっとバカと呼んでおくれ〜
もっとバカと呼んでおくれ〜
もっとバカと呼んでおくれ〜

グランドホテルの近くでお勧めがあったら教えて。
鴨や肉系が旨いところがいいなぁ。

あ〜、久々につったい肉そば食いに行きてぇ・・・

山形で買える乾麺の蕎麦で、うまい！と思うものは
どれですか？

>>706
ハーイ！私は大バカ小バカ
バカのバカ垂れでございます〜
もっとバカと呼んでおくれ〜
もっとバカと呼んでおくれ〜
もっとバカと呼んでおくれ〜

>>710グランドから100円バスで駅前へ。西口「日月庵」が、いまチョー人気。
鴨焼き(醤油、塩）肉蕎麦、田舎蕎麦(十割、ふと打ち）・・。
キャッスル裏の山長。割烹あいた。なし田も鴨うまい。

>>712
つ大類製麺所

>>714
ありがとう。
日月庵はまさに求めていたとおりのメニューなので楽しみです。
割烹あいたは検索したが情報がなかった・・・

12月と1月に行く予定があるので食ったらレポ入れます。

鴨鍋するなら、予約しておくこと。

篭田にある竹むら、かけそば美味しかったなぁ・・
太さバラバラだけど・・・モチモチしてた。
寒い時にはあったかい蕎麦！

>>714
日月庵は確かに美味しいし、いい雰囲気だし、酒のアテも良くて、
いい店なんだけど、なんというか山形の蕎麦屋って印象は薄くない？
蕎麦の風味や切り方、露のあじわいも凄く東京っぽいというか・・・
もし710さんが旅の人だったら、無難に庄司屋とか寿々喜総本店とかの
ほうが山形的情緒が楽しめるんじゃないかな。

>>703
行ってまいりました！
行きの途中でわらぐち、帰りには舟形町の川蟹も出すお店で食べました。
両方ともかなり腰あり、甘みあり、つるつる感あり、でうまかったです。
そしてその時の出来事。
私もかなりの酒好きで昼から飲むのは大好きなんですがさすがに行き先では飲めません、彼女の運転はかなり怖いし。
そこで我慢しながら蕎麦を食べてると隣のテーブルにカップルが。
男は２０代半ばか前半の若者、女は明らかに４０代、親子かな、なんて思ったけど。
男『道路の雪溶けてて乾いてたね・・・』
女『だね、なに？』
男『この店ビール置いてるんだね・・・』
女『運転でしょ？我慢しなさい』
男『あなたが運転したら飲めるんじゃないかな〜、なんて』
女『はぁ？これから先の道凄い細いじゃん！いや！』
男『なに言ってんの！今は高速道路並に広いよ！』
女『はぁ？馬鹿じゃないの？この前来た時すんごい狭かったじゃん！』
男『だから工事したんだって！』
女『１週間で？』
男『・・・』
その後女の口からとんでもない発言が・・・
『あなた若いくせに飲むとだめじゃん！今飲んでもいいけど今日の晩は飲まないでよ、それでもいいなら運転してあげる』
男『頑張るって！』
ビールグビグビ、『うめぇ！』
女『うふふ、いっぱいしようね！』
他の客も引いてたぞ！

>>719　そうかも知れないが、あの「田舎」は山形を代表する。江戸的って言うなら満盛庵。都会人好みは三津屋。味噌鰊といえ、鴨といえ、肉といえ、最も山形を代表すると言えないか？霞城も近いし。情緒より蕎麦と料理が問題なんでない？

>>720
いや、このお兄さんはたぶん、夜もゴネながら飲んで、終いには疲れてうた
た寝、肝心のアレは手抜きでしょうね。

舟形でモクズガニを出す店は、重作ですか？ここならいい店ですよ。

カニは昔、自分もよく捕って食いました。でっかい雄の♂のカニ肉、味噌は
かなり旨いです。デパートで売っているよだれモノのカニを忘れます。しか
し、少し小型の♀の内子混じりで燈色のカニ味噌を食べたら、他の全てのカ
ニを一瞬忘れます。

今現在は殺すのがツラいので食うのを止めました。生業としての捕獲はいい
にしても、自分のような快楽のための殺生は、個人的にはあまり…。また、
再開するとは思いますけどね。今は殺すのがイヤだが、だからといってリリ
ースするような釣りなどはしたくない。釣り、魚捕りはあくまでも魚を食う
ためにやりたい。→今は止めた方が良い、と思ったワケです。変ですよね。
しかし、今秋はさすがにカニを食いたくなってうずうずしてました。これで
日本酒をやると、会話を忘れます。

…今は仕方ないですね。なぜか、生き物を自らの手で殺すことを避けたくな
った。もちろん、店頭の魚なら喜んで食べるご都合主義者ですけどね。

変な宗教に入信しました。まで読んだ

>>719あんた、近畿の出かい？

藻屑蟹ならここが詳しいみたい。
　　
http://www13.plala.or.jp/youdoutanaka/index.html

透き通った感じの緑色の蕎麦。あの緑色はなんの色なんですかね。新潟のへぎそばみたく海草入れてるところもあるんでしょうが。

新そばが青いうちに収穫したんだよ。

　　玄そばの実はほのかに緑がかってるんでしょ、
でも時間が経つと色があせて消えちゃうんだよ。
夏蕎麦が緑色なのはおかしいよ、神田薮みたいにクロレラ入れてるってか？

あまかわの色だよ

緑っぽいと旨そうに見えてくるね。新ソバの時期だしね。
別に、その店はそうでないときにも旨いけどな。

でもなんか、いつものソバの色とも違って、出されたら嬉しいよね。

また次年子に雪が

この辺も朝から降ってるよ。陽が短い時期の雪はイヤだ。
薄暗いウチに出勤。給料もボーナス（ボケナス）ハナシにならないし…。
まっ、この異常とも言えるご時世、贅沢は言えないけどな…。

んまいそば食うだい・・

ハナカエンさ行げばいいべした

山形に蕎麦たべにきました！
昨日、今日で
庄司屋(あいもり天)
三津屋(大板そば)
日月庵(田舎板そば)
？右衛門(板そば)
乾麺　味のそば
食べてきた
相盛りの更科だけはうけつけませんでしたが
ほかはうまかった

明日は朝から天童鍋合戦食べてから、
また蕎麦たべたいとおもうんですが、
北山形ｰ天童間でお勧めのとこ教えてください
あごがつかれるくらい、コシがあって
太めの蕎麦が好きです

店主が泣いて喜ぶね。大歓迎じゃない？
？は惣（そう）かな？

あごが疲れるような麺なら、東根の伊勢蕎麦に逝ってみてね。
エリアは少し北にズレるけど、そういう蕎麦は、この辺では伊勢と村山市
大久保のあらきが有名だよ。

>>736
ありがとうございます
？はちょっとど忘れしてしまいました
山形市西田ってとこにある蕎麦屋さんです
鍋合戦は日曜でしたので明日一日蕎麦食べの旅しようと思います
ただ東根、村山までいく時間ないので いけそうもないです…
あと二日 ４板そばは食べたいです

そのエリアなら羽前屋千歳店辺りはどうかな？

>>737
？は惣ではないね。西田ではないが、近くに伊があったな。
ここのそばは良い。でも、太くてゴリゴリはあるのかな？わからない。
羽前屋千歳店は、蕎麦が好きな親戚のオヤジを連れて行ったら喜んでいた。
あの店も、従来からある板そばらしい味だね。良いカモ。

天童なら迷わず、「泰光」にいきますね。
そばも良いけど、たぬき中華が好きだ。

今日は
漆山 スズキそば
天童 一庵
羽前屋千歳
食べてきました！
スズキそばと一庵では温かいそば食べてみましたが、
山形のそばは 板にしたほうがおいしいですね
温かいのはちょっと苦手かも…

>>739
伊右衛門です
10割板が売り切れだったので二八板にしたのですが
連れが食べてた日月庵の二八より歯ごたえがあって
おいしかったです

>>740
鍋合戦の会場 んだスタから近いみたいですね
行ってみます

>734
ハナカエンって、どごさあんの？
おしぇでけろ

>742
明日の昼ちぇっと前に山形ラズオ聞げな！　すぐ判っから！

>>742
http://ana.dynalink.co.jp/gourmet/shousai.php?code=2082

そば屋んねどれ。
ずほ！

↑
ぱ〜ヵ

七兵衛そば好きです。
最後に行ったのはもう７年前だけど、気取らない、儲けに走らない雰囲気も好きでした。

今は京橋の山形田が好きです。

先日村山の蕎麦街道に行ってきました。朝に秋田を出発して、調度昼前に村山到着。
歴史ある民家っぽい店で食べましたが、店名忘れました。蕎麦の美味しかった記憶だけが残ってます。蕎麦に限らず、山形の麺類は美味いっすな！

>>747
ソバ打ち名人のそこのおばちゃんが素朴、気丈、親切、品が良い。
端から見ていてそう思いました。山形からは消えて欲しくない人柄です。

>>748
三郎べいあたりかな。

三郎兵衛といえば
去年あたりにじいさんだか旦那さんだかが
事故で亡くなったらしいけどほんと？

村山の　おんどり蕎麦屋ってところ美味しかった。
付け合せのクラゲとか山菜もｳﾏｰ

おんどり
んまいっけ！まだ行ぐだい

日月庵行ってきました。
東西地下連絡通路を潜ったら、方向感覚が狂いそのまま西に20分近く歩いてしまい
結局タクシーに助けを求める羽目にｗ

一品料理が旨いのに驚くほど安い。
「にしん」350円は上品でいながら味噌が後を引く味。
「卵焼き」550円は蕎麦つゆのアクセントが程良く効いて優しいおいしさ。
焼き加減がもう少し柔らかいと言うこと無し。
「鴨せいろ」900円には参りました。
ちょっとワイルドな関東風蕎麦は香りも歯ごたえも良いし、鴨肉の味も濃い。
そして何より蕎麦もつけ汁もケチケチせずたっぷりなのがいいです。
関東でさほど旨くもない鴨せいろに1500円とか2000円払うのがアホらしくなりますね。
そば湯もたっぷりで満足して店を出てきました。

夕方の半端な時間に行ったので貸し切り状態だったけど、普段は混んでるんだろうな。
次回は田舎と鴨焼を食べてみようと思います。
>>714さん　よい店を教えていただいてありがとうございました。

↑
だらだらと書込みは読みまシェ〜ん、明朗簡潔に！
ご苦労様

>743
YBC？

>>755さん
終わったどうでもいい話は良いから、此処が発展するような話題を提供してくれじゅっ！

一度、小白川のあらくそに行ってシンプルなもりそばを味わってみてください。
どうやったら、こんなそばが打てるんだろうと思う程◯◯かったです。
・・・って言うか打ってないのかな？
店側ではシンプルなそばは勧めません。
ちらしそばとか・・・創作そばと題した訳のわからないそばがお薦めらしい。
カレーそばが一番のお勧めと言うから食べてみたら、江戸前のカレーそばとは程遠く違うものだった。

スゲェ店名になってるが、まあ、それ相応なのか？

日月庵のカレーうどんはうまいの？水曜なんていけない

水車生そばより旨い店があったら教えて欲しいくあらい

>>760
おれは水車生そばよりまずい店があったら教えて欲しいくらいだｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>761
良く嫁ｗ

ｗ

田舎の人ってヒネリなくそのまんまっつーか、人に騙されても騙せないって感じが好きよ。

＞おれは水車生そばよりまずい店があったら教えて欲しいくらいだｗｗｗｗｗｗｗｗ

山形そば王国は天道の水車蕎麦なんて耳かすだ
県の東西南北を食べてから質問しなさい

水車は良い蕎麦屋だったよ。あの温泉街であの本格蕎麦屋の存在は貴重だ。
此処で売っていた蕎麦粉は全て入っているものだったが、自然な、普通の、
好感が持てるし取り立ててあげつらうこともないカンジの粉だったよ。

ひきぐるみを否定するなら、評価が今イチになる可能性は否定しない。

ここの吉野家って蕎麦扱ってる？

蕎麦食い処って何でいつも空いてるんだろうか。

みなさん年越し蕎麦は毎年どうしてます？

乾麺。袋の原材料欄にそば粉先行で記載があるモノを買う。
次の日の朝イチで初詣なんで、家から出ない。

つゆは醤油と砂糖を重さ等量で軽く煮沸したものを保存、その後、枯れ節と
日高のカット昆布のダシとみりん少々に合わせて軽く煮沸後冷やしたもの。
そば湯は不味いので使えないが、まあこんなもんだろう。

>>768
実家の蕎麦打ちセットで自分で打つ。

>>759
日月庵のカレーうどんとってもうまいよ。水曜昼は割引サービスだ。水曜以外でもいつでも食えるよ。

日月庵の限定田舎そばは、スゲーうまいと思うが
二八は俺の口に合わなかった

人それぞれだねや。
十割んまい、って人もいるし、堅くてチョット、て人もいるさげ。

>>768
伊勢そば屋で大晦日に年越しそばを買って、
自宅でゆでて食べております。

>>774
ええの〜。
通販はないよな。さすがに・・・。
ところで何分ゆでるんだあれ。

>>775
そばのゆで方の紙が付いている。ゆで時間は書いていない。
吹きこぼれそうになったら差し水をするように書いてあり、
それを三回繰り返し。ただの目安なので調整が必要だった。

日月庵のカレーうどんは予想以上に辛かった
そんでもって手打ちだから麺が不恰好だった

だがそれがいい

http://www.higetuan.com/

手打そばと機械打ちの境界線は亡いのですかね？
ちょっとだけ手でコネコネしたら手打そばなんでしょか？
蕎麦処山形も偽装でイｯパイかも？

蕎麦粉の割合も怪しい思た

>>779
手ごね、　手延ばし、手切り。
手ごね、　機械圧延、機械切り。
機械こね、機械圧延、機械切り。

この異なる製造過程のそばを同じ原料で三種類、打って食べてみたいね。
理屈は大事だ。でも、単に打ち方だけで善し悪しを決めつけるのはちょっと
寂しい。自分はいずれの過程でつくられたそばでも、正直、経験不足からか
美味くて、価格がそれ相応ならばそれで納得するタイプだ。

自分で打ったそばは旨いかも知れない。しかし、「嫌いなタイプ」の素人が
打ったそばを自慢げに、そいつの手垢と一緒に無理矢理食わされるくらいな
ら、店で食った機械製造のそばの方が百倍食いたい。要は自分が食べて旨い
そばは、自分で納得して見つければいい。怪しい店なんか発見されたら、す
ぐに此処に書き込まれるから心配しなくて良いｗ。そういうものなんだよ。

手垢入り

>>780
>この異なる製造過程のそばを同じ原料で三種類、打って食べてみたいね
自分で機械買って試すしかないだろうね。

機械を導入する目的は「商売第一」でしょ？見ただけでそれと判る機会打ちを
出すような蕎麦専門店がいい粉なんて使うかね？
「〜産」なんて偽装しても客にとって最もわかりにくいことじゃね？

純手打ちでもダメなトコはダメだけど、俺は「美味いそば」を食いに機械打ちの店に
行くことは無いな・・・。
食うとしたら、時間がないときの立ち食いか、「手打ち」の看板にだまされて入った
初めての店か・・・。

>>781大当たり！

>>781大当たり！

オマイは市内で蕎麦の食い放題でもしてろ。

あ、餅とケーキもねｗ

>>782
手ごね、手延ばし、手切りが蕎麦のコシを生む。そのワケは、方向性が放射
状にバラバラな粘り構造を持つ蕎麦となるためだ、と説く。

確かにそうかも知れない。

>美味くて、価格がそれ相応ならばそれで納得するタイプだ。
しかし、製麺機でつくった良質原料の蕎麦はあり得ないのか？敷居が低く、
例えば一枚４００円以下とか言う、安価で食感と香りが良質でつゆが良い、
もりそば、ざるそばはあり得ないのか？


まあ、難しいところであります。

うまいそばでも機械打ちと手打ちでは満足感が違う
自分で納得出来るそばが打てないし面倒臭いからそば屋に喰いに逝くのだが、
なぜか機械打ちの店だと自分が偉くなる。
本当のごちそうさまが言えてないかも
機械打ちのそばなら製麺所で買って好みの茹で加減で喰ったほうがいいね

>>784
何だと？
俺は女だよ

次年子七べえは夜6時までやってると書いてあるけど土日の午後5時とかにいったら食べれないかね？

>>788
あそこまで逝って無駄足だったらへこむ。
一番確実だから電話して聞けよ。
0237-35-4098
ちなみに今日大晦日は早仕舞いするっていってたな、
雪降って逝けなかったけど。

意味不明の電話番号はご法度だよ

>>790
アンカー打ってあんだから七兵衛って分かるだろーよ。

あらきそばってどう？

４０年くらい前から、たま〜に食っています。
別注のニシンがなかなか良いです。板蕎麦と一緒に食べてみて下さい。
蕎麦自体は好みが出ますが、此処の蕎麦は山形のソウルフードだと思って下さい。

大晦日に山形の○○屋の特別献上そばというのを取り寄せて食べたが、コシ、のどごし、風味といい、さすがにウマかった。
5食で15000円は高かったが値段に見合う味に感動した。

献上→奉ること。さしあげること。

なんだ、特別なそれを、おまいは買ってしまったのか！
さぞかしうまかっただろうな。

>>794
そんなにボラれて、旨かった！だなんて
まともじゃないヤシだな
ちゃんと店名をアゲてほしいな

ちょっと古い話ですが、茂三郎を目指して昨年の春に山形市を訪れましたが、土日だったのに休業でした。ひょっとしてやめてしまったのでしょうか。

小国町金目そばは地雷だから気をつけてください

地元民より

>>794
１桁違うような希ガス。
それでも乾麺としては立派な値段だが。
もし本当にその値段なら、後学のために店を教えてほしい。

>>796を日本語にすると
>>799になります

それではお願いします
>>794 どーぞ

そば食い亭は遅くまでやっているから酔ってもイケル。

>>801
いっつも空いてるお

いまさらだけど
天道の「○車そば」そんなに美味しいの！？

>>803
釣りでないなら765を読め。
あと、ツユは甘味が強い。
そういう店だ。

>>803
地元民は蕎麦でなく鳥中華を注文する

>>803
釣りでないならスレを最初から読め。
はげしくマズイ。

鶏中華はうまいよ

山寺付近でおいしいお蕎麦屋さん教えてください。

>>808
ない。



まっ、どうしてもってなら
土産屋通りの西端にある瀧不動生蕎麦か。
ここは田舎そばと更科がある。
それから以前は店内のどこにも表示してはなかったが食べ放題があった。
いまもやってるかダメ元で聞いてみるといい。

>>809
そうなんですか。
ありがとうございました。

>>808

あの界隈では珍しく手打ちそばの美味しい店は「美登屋」かな。
秋に行った時食べただしそばなかなか旨かったよ。
冬はやってるか解りませんけど。。

>>811
ありがとうございました。

やまぶきがｲｲｯ
天童市荒谷だけど近いし

粗挽きがｲｲｯ
ﾄｲﾁで食べたい

量が少なｯ

はﾀﾞﾒｯ

山形駅から100円バスで行ける範囲内で、寒ざらし蕎麦が食べられるお勧めのとこがあったら教えて。

寒ざらしって、今寒ざらし中。
まだ無理の伊予柑

>>814　シネマ通、美家古。1年中寒晒しあり升の張り紙してある。

３月ころになんないと食えないんでないかい？

旅行中、店名は忘れたけど、山形で美味い板蕎麦食べました。一見普通の民家、昼だったので店に入っている人の車が凄かった。
蕎麦は超美味しかったっす。

>>818　そんな店ごろごろある。せめて、山形市とか、東根とか、村山とか少しでもわかるネタさらせ。

>>817　去年のを保存してあれば、いつでも出せるさ。

日月庵、値上げしたなぁ

　　↑
特に大騒ぎする事ないんじゃない？
3月まで値上げのお店は様々な業種で決行しますよ

東根の市民体育館前の森久が夜の部も始めたな

前の10:00〜15:00に加えて17:00〜20:00が追加された
十割そば並が\650っていうコストパフォーマンスが売り？
で新たにできたそば食べ放題コースが\1050。
頼むとまず大盛(\750)が2枚、追加頼むと並盛1枚づつ
追加分大量に残す(迷惑注文する)とその分もプラスされる仕組み

十割なのにあんまり麺がポキポキしない
あと、生野菜と浅漬けバー？があって好きなだけ野菜が食える

>十割なのにあんまり麺がポキポキしない
キカイダカラ・・・・

茹で時間が長いから

茹で時間を長く取らなくてはならないのは蕎麦以外のものが
つなぎとして混入しているから。＆蕎麦の事を知らないダメ
ダメな店

圧倒的に茹ですぎそばを好む人が多いから仕方が無い

関係者乙

結局ダメな店には変わり無い・・・。
不味い店には変わりない・・・。
こんなトコで宣伝しなけりゃやってけないなら（rya

>>828

オマエはただの知ったかぶりか

行きつけの店にも相手にされないのかよ

(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

ﾀﾞﾒ ﾀﾞﾒ店関係者乙

七日町にある「やぶ屋」蕎麦屋さんて、二八蕎麦ですか？
ご存知の方いらっしゃいましたら、教えてください。

圧倒的に茹ですぎそばを好む人が多いから仕方が無い

野菜だし食うだい

圧倒的に茹ですぎそばを好む人が多いから・・・・・・・・・

何でも良いから食いたいよ。
店のソバを通り過ぎる機会は多いけど、店でソバが食えなくて困った。
物価高で食う為の費用が此処２〜３年の余計な燃料代の支払いに振り回され
て食いっぱぐれている。寒ざらし作業が始まったらしいが、それは高くても
仕方がないけれど、普通の蕎麦は安くならないかな〜…。無理かｗ。

ｗ付けなきゃいい人なのに。

寒晒しってうまい？
ただの話題作りじゃない？
いかにも付加価値がついたように見せかけて売り上げアップを狙う
庄司屋はじめ蕎麦屋の皆さんおつかれさん

>>797
今日行ったがドアに「しばらく休ませていただきます」の
貼り紙がしてありました

>>838

最低だな

８３９さん。情報ありがとうございました。もう一度あのおそばを食べたいものだと思います。早期の再開を祈っております。

寒晒しと、そうでない蕎麦を両方注文して食ってみれば良い。
自分的には普通の蕎麦に比べて、寒晒しの蕎麦は風味自体が大人しくなって
粉の香り（良い意味での粉臭さ）が薄くなるが、心持ちプリプリ感が出るよ
うで食べやすくなる。しかし、改めて普通の蕎麦を食べると、寒晒しはアク
や草臭さが抜けたためにそうなったって実感できる。結論を言えば、自分は
アク自体は好きなので寒晒しでなくても良い。

蕎麦の持つ強く素朴な味を和らげようと殿様に気を遣った当時の住民のここ
ろ配りがうかがい知れる。そんな住民の気持ちと寒中のひと手間を知った殿
様は「余計な気を遣いおって…ｗ。」とつぶやきながらも、きっと喜んでい
たのかも知れない。

緑町に店出来るな。馬見ヶ崎の堤防沿いにデッカイ木の看板でてた。
確か明日オープン？　うまいのか？　最近はやりの民家での蕎麦屋みたいだな！

寒晒しははっきり言って話題づくりだよ。
夏は黙っていても蕎麦は売れる。秋は新蕎麦、冬は年越し、で
春は・・・。ってことでなんか話題になるような「売り」が必要
だったわけ。
もっともらしい口実を一生懸命文献なんかから探してね。

「寒晒し」ってプレミア性が付くだけで単価が上げられるし、蕎麦屋
さんにとって穴だった季節の話題づくり＆集客も期待できる。

で、味はというと>842が言っているのが教科書通りなんだけど・・・。

信用できる？この御時世・・・。そんな微々たる差なんて使う粉変えて
しまえば十分（高く希少な寒晒しじゃなくても）出せるしね。

たぶんボラれているんだろうけど、なんか美味いもん食った気になりたい
って自己満足したい人にはオススメだという程度の認識が的確だよね。

>>842は何を言うのかな？ドキドキ

別に、>>842さんを批判したわけじゃないんですけど。
レスが付くとしたら、「味障」や「知ったかチャン」とかがキーワードですかね。

禿同。

早く春にならないかな
大峠も小国も冬は通りたくない

山形の蕎麦屋に入ったら蕎麦と一緒にラーメンも食べれば良いのですか？

誰もそんなことを書いていないわけだが

>848

んだよね〜

>>849

ﾗｰﾒﾝが在るそば屋には逝かないほうが善いかもね

>>849 >>852 ラーメンの旨い蕎麦屋は蕎麦もうまい。蕎麦だけの店も勿論蕎麦は旨い。これが山形の常識。

>>853
なにその脳内妄想ｗｗ
水車はそば激マズじゃん

>>853

ﾗｰﾒﾝもそばも旨い店てどこですか？

「水車」信者がしゃまがたに居る事から中国だ！

水車は○。合格ラインは通過。
しかし、しゃまがたは層が厚くて横幅もヒロインだ。

↑

こいつ何？

↑爆ｽﾏｿ

こいつら何？

でした

水車は激マズ
昔話は止めましょう

激マズとまではいわんが、ただの固茹で麺を出すそば屋に成り下がったな。
鳥中華は相変わらず評判は良いみたいだが・・・
漏れ的には鳥中華もそんなに激賞するほどではないと思う。中の上かな。

水車は最近は食っていない。今はダメなのか？
以前、何回か食ったがそんなに悪くはなかった。

檻もこの頃食ってないが
確かに言えることは
ほんとうに客のほとんどが激マズと思うようならつぶれてるよ。
何度か水車の裏道は通ってるけど駐車場は結構混んでた希ｶﾞｽ
アンチの書き込みはウノミにしないことだな。

水車はそば旨いよね
ツユはクソマズイよね

天童の水車の２階の駐車場にいつも止めてある高級車はもしかしてしゃちょさんの愛車ですか？

愛人三号用だよ

儲かってまんなぁ　水車はん

http://0nozomi0.blog.shinobi.jp/

これ美味しいよ

山形の創価学会
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1201899263/l50

ちなみに
水車の脱税額は数億らしい
信じるか 信じないかは

あなた次第です

なんだ妬みかよｗ
情けねえな。

ちなみに

↑は

超ブブサ ﾌﾞﾌﾞｻ

らしい

真実らしい

昨日、伊勢そばに行ってきた

もり天７５０円だったけど、値上りした？

>>873
2007年12月まではもり天600円だった。

>>873
そうか〜、６５０円だったよな。
もりそば６００円、かきあげ５０円だったよな。

今年になってから上がったんかな。

>>874
もりてん６００円だったか、
じゃぁもりそば５５０円の、かきあげ５０円だったか。
かきあげのばりばり感が好きで、
かきあげ二つ喰っても１００円だった記憶がある。

白山通りにある例のラーメン屋が入っては辞め入っては辞めしてた店舗でやってた
柊亭(だったかな？)にテナント募集の看板が。やっぱりあぼーんしちゃったな
俺が気付かなかっただけで、大分前にあぼーんしてたのかな？

客はやっぱり少なかったね。
バッティング覚悟で幸楽炎裏メニューバージョンだな、これしかない。

ぶらぶら歩いていたら>843のと思われるとこを見つけた
ただ時間が中途半端だったからか準備中だったけど
「そば琳」だったかな
営業時間とか定休日とかも看板に書いておいてくれるとありがたいんだが

自演はもっと工夫しろ

日本そば屋の開店前の噂なんて、こういっちゃ悪いが自分もあまり興味なか
った。…そうか、釣りが目的の自演か。　　　　　　　　　　　ジ　エンド

>>879
の店には行かない。
で解決

十割と二八どっちが好み？

十割と二八って括りじゃ判断できない。
繋ぎによるし、何より店によるよ・・・。

最近じゃ山形でも機械の店かなり多いし・・・。

機械十割なら手打ち二八のほうが美味いと思うことが多いかな。
手打ち・機械でも「十割」を謳いたいだけで変に繋ぎが多いような
トコは不味いと思うことが多いな。

十割手打ち、二八手打ちの手切りを食った方が何故かありがたみが増す。
粉が良いことは一番だけれど、それでも、ソバ屋の製麺機の生蕎麦を食うな
ら、スーパーの冷ケースにある、エージレス入りの袋ソバでガマンできる。
蕎麦粉含有量以前の問題。見た目は大事だよね。

その点、ラーメンは麺の味次第でどうでも良いから不思議だ。

>>885
>手切りを食った方が何故かありがたみが増す。

「ありがたみ」がどうのって言うより食感だよね。食ったときの。
別に蕎麦打ちの大変さを知らなくても美味いモンは美味いはずだし
大変さを良く知っている人間のほうがより美味く感じるとも思えない。

＞その点、ラーメンは

これ分るｗ　その他の麺（ラーメン・饂飩）はなんでなんかな。
ラーメンはスープにそのウェイトが置かれているから？

もしかすると麺が繋がっている仕組み（グルテン）なんかがこの差を
生んでいるのかも知れないな。

うどんは好きだが、これもなかなかこの辺では手打ちが食えないし、うどん
が手打ちの店はソバも手打ちで出すので、どうしてもソバに行ってしまう。
自分でも良くわからない。

前に製麺機の麺と手打ちでは小麦タンパクの組織が手打ちの方が交差しなが
ら練り上がるのでコシが出やすいんだ、などと書かれていたモノの、ソバ粉
100％ではどうなるかはわからないし、その辺もナゾだ。

あらきそばと伊勢そばが好きなオレに
他のオススメを教えてくれ

あらきうどんと伊勢うどん。

お〜い、山田君！
８８９に座布団を３枚持ってきなさい。

>>890
大変良く◎
笑っちゃうよ、来るな！臭うぜ。。。

>>891
そう？

今日寒河江の蕎陶庵行ってきた。
せいろとあげそばもち旨かった。

店の雰囲気と親父の顔も好きだなぁ

>>893
もう10年近く行ってないなあ。前の店の、人の家に上がりこむ感覚がなんとも言えなかった。
それでいて蕎麦は繊細な細打ち。
あまり山形の蕎麦っぽくないし、脱サラということもあって結構曲者のイメージを持ってたんだが、
今の店はどんな感じなんだろ。

蕎陶庵が無かったらそば処山形も無かったかもね

あらきそばだけだった

>>894
自分は年齢的に前の店はわかりません。
父曰はく前の店よりは店らしさがあるそうな。
おやじ独学だからね。
聞けばなんでも教えるってよ。
営業時間内はひっきりなしに客が行ってる。
中には関西弁などもちらほら。
久々に行ってみては？


>>895
蕎陶庵といい勝負してると思っていたのが弘庵。
自分あぁいう麺が好きなんで。
でも一時を境にたれの味が目に見えて落ちた。
今では比べていて申し訳ないとさえ思う。
蕎陶庵にはいつまでも変わらない味でいてほしいな

弘あん。麺の量と100打ちの品切れ連発、それと室内禁煙にしてくれたら、
県内でも指折りのソバ屋なんだけどな。良い店だけに、惜しい。

>>896
東京から寒河江は行きにくいなぁ。10年前は仙台に居たから近かったけど。
相変わらず賑わってるのか。雪が溶けたら行ってみるかな。

>>895
村山なのに細打ちの蕎麦を出すので、
蕎陶庵はあの地域では異端だと思ってた。
天童のやま竹が多少近いかなと感じたけど、最近の評価はどうなんだろ。
それにしても、蕎陶庵とあらきだけってことはないだろ。
次年子とか、いせきとか、わら口とか、源蔵とか、ほかにもあるだろ。

それまではあらきだけだったかも

蕎陶庵が無かったら梅や竹や天童竹も無かったかも。
それまであんなそばは無かったしね

>>898

あるけど違うだろ

あのそば屋とは

>>896

そば好きはツユと言います
タレって焼鳥の？鰻の？

>>899,900
そうか、意外にみんな新しかったのか。というか、蕎陶庵が意外に古かったのかな。
レスｔｈｘ。勉強になりました。

そう。
前にも書いたが、しゃまがた蕎麦が近隣でも店によってバラバラなのは、昔
からの本格手打ちの店が少なかったからなんだ。地元の田舎蕎麦と、都市部
で修行した主人が打つ蕎麦が混然一体となって、この辺なら、おいしい湧き
水や井戸水をはじめ、日本有数の水道水ｗと原料を伴って成り立っている。
４０年前なら、有名店はあらき他何店かだよ。ヤロコは付いていくだけなの
で、父親の好きな店しか知らないけど、数は少なかったはず。

唐突に質問なんだが…
蔵王温泉近辺でうまい蕎麦屋さんを教えてたも。

自分だけはうまいと思った。
移転する前しか食っていないが、ひがしぐもを漢字で書く店。
しかし、ここの評価はヒトそれぞれでびっくりだった。
まあ、指摘されるべきところは頷けるし、量の割には高めのプライスだ。

西蔵王なら、Ｏｈ山桜。Ｒｙｕー山。

山形側に下界に降りれば、良い店は多い。