【Flash】SSD Part129【SLC/MLC】

>>601
メーカーPCに搭載されるかどうかはコストが最重要。
よく国籍不明者がサムスンのHDDやSSDを「メーカーPCに搭載されてるから鉄板だ！」とか言ってるが
騙されないように。

INTEL80G使ってるけど、起動が意外と遅いなあ。7の起動画面で10秒近くかかってる。
ログインからは早いのにもったいない

>>386
Linksからでるはずなんだけど、なんか製品情報ページが公開されないな。

>>683
コストもそうだが、そこにも書かれてるようにバリデーション通らないと
パーツリストに入らないんだよ。自作板で頭の悪いこと言い出すな。

>>686
そのバリデーションの厳しさもメーカーによって様々。
バグが残っていた頃のX25-MやSamsungのSSDもバンバン採用されていた。
LenovoのホームページでもX25-MやPM800のファームウェアが配布されている。
またHPみたいな故障率が高いメーカーに採用されている事はなんの安心にも繋がらない。
だから「メーカーPCに搭載されてるから鉄板だ！」というのは完全な妄想。

だからと言って寒をディスるのは違うと思うが。
寒って目立った不具合とか無いだろ？

俺は若干ネトウヨだけど、技術パクリがうまい企業は信用できない

産総研、64kビット強誘電体NAND型フラッシュメモリアレイを作製
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110929-00000062-mycomj-sci
>現在、SSDなどに用いられるNAND型フラッシュメモリはプロセスの微細化
>に伴い、書き換え可能回数は約1万回程度と、
...
>また、ブロックレベル(2kビット)で2日間の測定による良好なデータ
>保持特性のほか、セルレベルでは1億回書き換え可能であることも確認
>できたとしている。
また記事がウンコレベル。信じちゃう奴が多発。
セルレベルとは６４Ｋ全体での書き換え回数であって、同一ブロックでは
ない。また１万回と表現された上記のものはＭＬＣであってＳＬＣでもはない。

>>688
「(メーカーPCに採用されているという理由だけで)サムスンが鉄板だ！」
という妄想は打ち砕いたが、ディスってるつもりは全く無い。
サムスンが信頼性が低いとは一言も言ってないからね。

ただ、日本は超円高、韓国は超WON安のこの時期だと
SamsungのSSDは相当安いはずだしメーカーPC採用率トップでもおかしくないのに
それにしては採用が進んでいないのは気がかりだね。

SSD搭載のノートは出荷量全体から見ればゴミみたいな数しか売れないから
アップル以外のメーカーは縮小傾向にあるしな

ヒント：社会信用　訴訟　メーカー保証

昨日からおかしな流れになってるんだけど
後釣り宣言で高らかに無駄吠えしてたからって、ワザワザ争う事は無かろう
例として>>691を挙げてみるけど
大抵文頭で否定記述を行った奴は、文末を確認すると面白い
自身の意見を押し通したい場合は皮肉や二重否定等を書いてるからな

VAIO系列は独自基盤でIRST経由でRAIDを行ってる寒SSDらしいが評判どうなの？
個人的には好きなSSDを組み込める2.5インチSATAベイが有るノートを選ぶけど

正直発売前後の方が酷かったから、あれに比べればすべてがマシ

>>685
ランダム4kがM2Sシリーズと比べて大幅に改善してるから結構期待してるんだが
まだ台湾のページしか存在しないんだよね
M2S PlusでMicron使ったのに、こっちのシリーズは東芝に戻るんだな

>>694
俺はノートでRAIDなSSD VAIO使ってる。
デスクのX25-Mよりランダム4kは劣るが、特に問題も無いし、速い。

>>687
まあ、将来にもわたって絶対に故障しない、と保障できるメーカーなんか
過去現在未来に渡って存在し得ないわけだしさｗ

少なくとも初期調達時点での品質の高さを保障するのがバリデーション
プログラムなわけで、そこに合格するかしないかは大きな違いになるわけだ。

それともなにかい？　過去に何らかのファームアップが行われた製品や
メーカーは、一切信用するに足りないとかいう主張かな？

>>689
その報告はいらないです

>>698
>それともなにかい？　過去に何らかのファームアップが行われた製品や
>メーカーは、一切信用するに足りないとかいう主張かな？
そこまでは言ってないな。バリデーションに通ったのに後からバグが発覚した実例はいくつもあるし、
バリデーション通ったからといって鉄板とは限らないと言ったまで。

逆にバリデーション通らないとか最初から候補にすら挙がらない製品でも
単に製造設備が無くて供給量が足りないとかコストが原因の場合もあるし、
バリデーションにクリアしなくとも鉄板の可能性もある。

PCメーカーに採用されるか否かと品質の良し悪しは直結しないという訳だ。

HDDの速度もすごいことになってるんだな

HDS721010DLE630（1TBプラッタ）
http://livedoor.2.blogimg.jp/dospara_partsdog/imgs/d/d/ddb04338.jpg
http://partsdog.dospara.co.jp/archives/52216137.html

どこがすごいんだか

SR/Wが100MB前後の世代でSSDに移行したので驚いた
普通に1台でAVCHD編集に使えるくらいの速度だなぁ
200MB越えた辺りで2台買って、外周30％位のスイートスポットで使いたいな

>>691
メーカーPCでの採用率は東芝か寒がトップだろうという印象を受けるけど
寒がトップじゃないって事は東芝がトップ？
東芝と寒とIntelってメーカーPCでそれぞれどれくらいのシェア？

十分すごくね？
うちのWD20EARSの倍近い
まぁCドライブに今更HDDは使わんが

>>703
だけどこれ1TBしかないんだよね

8000円ぐらいで買えるんかな？
4台ＲＡＩＤ用に買おうかね

>>701
1MB/s割れで遅すぎる
データ専門

>>700
話が通じない人だね。どうせそんなこったろうとは思ってたけど。
君の主張はつまり、

バリデーションに通ろうが通るまいが、バグの危険性はある。

これだけだろ？
はあそうですか、としかいいようがない。

そんなことは当然だが、その上でバリデーションというのは一種の
足切り作業なんだから、一定の信頼を置いてもいいというのが
私の立場だよ。

鉄板かどうかなんて話はしてないし、バリデーションを通ってるから
絶対信頼できるという話もしていない。

>>709
>鉄板かどうかなんて話はしてないし、バリデーションを通ってるから
>絶対信頼できるという話もしていない。
なるほどなるほど。
では>>601の
>バリデーション通ってるってことは、信頼性も高いと考えてよかろう。
というのがくだらない妄想であったという共通認識があるわけだね。
よかったよかった。

久々に覗いてみたら、X25-M G1発売からもう3年も経ったのかよ！
Mtronの32GBを我慢し、寒の32GBも我慢し、JMF602系も何とかスルーしてついに買ったのが懐かしい
Mtronがいた頃は32GBのRead 100MB/s、Write 80MB/sのSLCで4〜5万、
JMF602搭載のが大々的に売り出された時も128GBで9万くらいしたよね…ずいぶん安くなったもんだ
そういえばJMF602って初期のものはプチフリしなくて、途中でR170W100くらいのカタログスペックの奴から急にプチフリするようになったんだっけ

この3年間、最初は急激だった価格下落もどんどんゆっくりになっていったな

コントローラと NAND 組み合わせれば誰でも作れるから
もうコスト的に下がりづらい領域に入ってるんだろう

DRAM みたいにメーカーが真っ赤っかで自作民大喜びとはならないな

>>710
>>バリデーション通ってるってことは、信頼性も高いと考えてよかろう。
>というのがくだらない妄想であったという共通認識があるわけだね。

バリデーションというのは一種の足切り作業なんだから、
一定の信頼を置いてもいいというのが私の立場だよ。

バリデーションなんか一切信用しない、という君とは違うと
何度書いても理解できないのだね。

君は
「どんな製品にもバグの危険性はある」
と言いたいだけなんだろ？

了承しましたよｗ

>>710
できれば>>704も無視しないでくれれば

>>697
その感想要りません。
メーカーPCスレに戻って下さい。

>>714
例えばレノボはX25-M G2の8MB病やSMARTセルフテストログを読み出すとフリーズするバグを
見抜けなかった。
この程度のバグも発覚しなかったのだから足切りでもなんでもない。
入試で言えば名前を書けば合格する程度のレベルの低いもんでしかない。

バリデーション=足切り
という事自体が全くの妄想。

>>714
nrXZFMh/に無視されないコツを教えてくれないか？

>>717
メーカーPCでの採用率は東芝か寒がトップだろうという印象を受けるけど
寒がトップじゃないって事は東芝がトップ？
東芝と寒とIntelってメーカーPCでそれぞれどれくらいのシェア？

HDDは最外周部じゃないとシーケンシャルですら速度でないからほんと倉庫。
これだけ潔いと悩む必要がなくていい

TRIMってオフとオンではだいぶ寿命変わる？

>>717
X25の8MB病は「ファームアップしたらそうなった」話だろ？
そんなのもメーカーのラボのせいになるのかい。

VIP自作Wiki管理人降臨中ですか。

やたら東芝や国内メーカーを擁護してSAMSUNGやらMicronなどの海外メーカーをDisる芸風が
まんまなんですが

さすがにIntelは一時期擁護してただけあってお茶の濁し具合が苦しいが

バッテリーつけてることが常識レベルに普通のノートPCにおいて、
電源引っこ抜けてPCが稼働中に落ちる、ってことはまず無いから、
８MB病の発覚が遅れたのは十分理解できるわけだが…

こういう奴の、SSDとHDDの故障率比較についてどういう見解をもってるのか
非常に気になる

限りなく100%を目指さないときがすまない日本メーカー体質なのか？

バリデーションが意味ないというなら、なんでSandForceやIndilinxなどの
専業コントローラメーカー製チップ採用のSSDが、メーカーPCに採用されないんだ？

ってことになるわけで。
Intelを劣る、SAMSUNGやMicronを糞。と言うなら
まさに「下には下がいた」と言う状態になるわけ

単に東芝＆（製品が出ても無い）国産勢マンセーを言いに来ただけなんじゃないの？

VIP wikiアンチさんこんばんわ

またノートかよ

>>726
国内メーカーほぼ全滅・アジア系パーツが普通の自作PCで、
あんだけ国産製品マンセーされたらそりゃアンチにもなるわ。
根本の思想がねじれてておかしい。矛盾してる。

自作PC趣味してる段階ですでに中国韓国の影響から逃れることは難しいのに、
チャイナフリーは？とか本気でぬかすのはどうかと

純国産のLet'sNoteでも買って、とっとと自作から足洗えと言いたくも成る。

>>725
>バリデーションが意味ないというなら、なんでSandForceやIndilinxなどの
>専業コントローラメーカー製チップ採用のSSDが、メーカーPCに採用されないんだ？
ネットブックでは専業コントローラメーカー製チップ採用のSSDの搭載例があるけど？
大手メーカーの主力機種用のSSDとなると大手SSDメーカーのSSDじゃないと供給量が十分じゃないからなぁ
供給量の時点で門前払いの可能性が十分にある。
専業コントローラメーカー製チップ採用のSSDは台湾の中小企業が製造してたりして供給量が多くないからね。
バリデーションと品質は直結しないなぁ

>>728
＞あんだけ国産製品マンセーされたらそりゃアンチにもなるわ。
東芝ですらフィリピン・中国製造なのだが・・・
SSDで国産製品マンセーなんかやりようがないよ？

＞根本の思想がねじれてておかしい。矛盾してる。
自己紹介乙。なぜなら・・・

＞自作PC趣味してる段階ですでに中国韓国の影響から逃れることは難しいのに、
東芝はフィリピン、Crucialはシンガポール生産。JMicron、Indilinx、SandForce搭載SSDの大半は台湾製造。
中国製でも韓国製でもない。ID:T5hdBd+lは国産製品差別・中韓マンセー主義者のキチガイでFA。

ブサヨ敗走

不揮発性メモリを使ったSSDでは性能を出せないのでDRAM使えってことだな｡単純な話｡

お前らの議論は長すぎるんだよ。左翼か

>>729
>ネットブックでは専業コントローラメーカー製チップ採用のSSDの搭載例があるけど？

台湾泡沫メーカー（当時）の、しかもネットブックの一部でSSD採用例があった（過去形）のと
大手メーカーで採用がSSDの納入が年単位で継続されてるのとでは、天と地の差があるわけですが…

しかもその台湾メーカーもすぐSSD採用やめちゃったじゃないか。
たしかAlienwareとかDELLでも一時indilinxコントローラのSSD採用したけど、
すぐにやめてSAMSUNGや東芝、Intelになったわけ…

一部製品・モデルに「採用された」ってのと、「継続して採用されてる」ってのは分けようね？

>東芝ですらフィリピン・中国製造なのだが・・・
>SSDで国産製品マンセーなんかやりようがないよ？

日本メーカーなら何でも善とかいってマンセーしてるから、メーカー甘やかして碌なことにならんのだろ？
日本の家電メーカー製PCの惨状を知らんわけではあるまい？

>東芝はフィリピン、Crucialはシンガポール生産。JMicron、Indilinx、SandForce搭載SSDの大半は台湾製造。
>中国製でも韓国製でもない。

「大半は」ねえ…ずいぶん便利な都合のいい言葉だよねぇ

SSD 一覧

⊂(^ω^)⊃鉄板SSD
東芝セミコンダクター・東芝ストレージデバイス系 SSD

ここより下の SSD を購入する場合以下の事項に注意すること
(・∀・)自作エリート専用 SSD
Intel 純正 SSD
Marvell 製 SSD コントローラー搭載製品 (RealSSD 以外)

(´ー`)y-~~評価保留中のSSD
SanDisk 製 SSD
HGST (Intel と協力開発、資本は WestenDigital) 製 SSD
シグリード (siglead) 製 SSD コントローラー搭載製品
TDK 製 SSD コントローラー搭載製品
LinkVast/SiS 製 SSD コントローラー搭載製品
Fusion‐io 製 SSD
Hewlett-Packard 製 SSD
IBM 製 SSD
SiliconMotion 製 SSD コントローラー搭載製品
KTC (太和科技股?有限公司) 製 SSD コントローラー搭載製品
Seagate 製 SSD
Westen Digital (SiliconSystems or JMicron) 製 SSD

(ノ∀`)ノ∀`)ノ∀`)敬遠される SSD
Micron RealSSD (Marvell)
Samsung 製 SSD

／(＾o＾)＼民主党レベルの SSD 三┏( ^o^)┛ |樹海→|
【SSD 業界の】JMicron製SSDコントローラー搭載製品【トラウマ】
【組み込み経験者】Indilinx 製 SSD コントローラー搭載製品【専用】
【バグの】SandForce製SSDコントローラー搭載製品【総合商社】
eastWho 製 SSD コントローラー搭載製品
PHISON 製 SSD コントローラー搭載製品
INITIO 製 SSD コントローラー搭載製品(SSD コントローラー取り扱い終了？)
【夜逃げ】Mtron製 SSD【死亡】

http://www19.atwiki.jp/vippc2/pages/56.html

…ってか本当に自作Wiki管理人だったか、ID:nrXZFMh/
言ってることがWikiそのまんま

http://hissi.org/read.php/jisaku/20110929/bnJYWkZNaC8.html

いい加減「VIP」はずせ。他板の看板使って好き勝手言ってるのを見ると虫唾が走る
VIP板の安全圏から好き勝手やってる卑怯者め

巣から出てくんなよ，カス

やだこのひとこわい

何でわざわざVIPの話をここでしないといけないのか

>>738
「VIP」の名前を隠れ蓑にして、偏見の混じった好き勝手をしてる、自作板住人がいる、
という、スジの外れた手合いがいたってだけだよ。

別にVIP住人がここ見て書き込んでようがべつにどっちでも、
自作板内のノウハウを持ち出した上で、「VIP板自作スレのまとめ」という建前で批判封じてるのが
信義的に同なんよと俺は言いたいわけだよ

実際ここのSSDスレでかきこまれたことが、主缶と偏見に満ちた内容でガンガン転載されてるからな

>>719
供給能力的にはSamsungだろうと予測するが、データはない。
でもまあ、実際いろんなマシンに使われてるね。

Serial ATA 6Gbpsモデルを自作市場で売ってくれないかなあ。

まあ、SATA 6Gbps出してないのはもう東芝だけだから、
秋の間に出してくれるとは思うんだけどね

しかし、Sandy MBAと同時発表だとおもったのにな

>>739
なあ、それってわざわざここで話すような事か？
自作板の住民はそんなwikiなんて見てないだろ
VIPの方でwikiを編集禁止にしたり、特定の奴をアクセス禁止にすればいいだけ

後、お前日本語が下手

あと、ちょっと前まではインテルのSSDは日本のユーザーが8割を
購入してたそうだが（笑）、これは自作市場の話だとして、海外含めると
小さい市場なんだろうね。

>>743
＞ちょっと前まではインテルのSSDは日本のユーザーが8割を購入してたそうだ
これはどこの情報？
良ければソースを出して欲しいんだが

結局nrXZFMh/には無視で通されたみたいだが
答えられないようなら、始めからいい加減な事を言わなければいいんだよと言いたい

>>742
他板のカンバンを名乗りさえすれば、自作板からコピペし放題、
主観と偏見に満ちた言説書き込み垂れ流し放題、
ってのは問題だろ？
そこはこのスレ内でも問題視すべき

むしろVIP板住人側にも参加してもらってはっきりさせたいところではある。

明らかに自作板からコピペし放題だろ？俺が言ったことも散々パクられた。

別に自分のHPで自分の言葉でログを上げたり、VIP板の中で語られたことだけを転載するなら
俺もここまではいわないさ。
ただ政治思想をPCパーツの世界にもちこむ残念な奴がいる。ってだけで終わってたんだが。

自作板のログの中から自分の主義主張に都合がいいところだけ抜き出して、好き放題というのはスジがとおらない。

…しかもここ半年位「SSDでぐぐったらVIP自作Wikiでこんなことかかれてたんだけど本当ですか？」
ってレスや相談がいろんなところで滅茶苦茶多いんだよ。
好きに書いていてその上で他の人の決定にまで影響与えてるんだから
いい加減無視は出来ない。

SSDの話しようよ

実際の所、できることはここで愚痴ることくらいでどうにもならんし、
気にしない方がいいと思うぞ

>>746-747
何でお前はVIP自作wikiを目の敵にしているのか分からない
VIPはVIPで勝手にすればいいじゃないか
どうせ2chの書き込みなんだし、コピペされても文句は言えないよ

残念だけど、VIP自作wikiなんて物を頼りにする奴は情弱だよ
後、「いろんなところ」って何処だ？わざわざぼかす必要があるのか？

>>747
俺は初めて見たけど確かにひどいね。まさに人のふんどしで
相撲を取る、というかフェンシングしてるような感じ。


ただ、だからといって何かできるわけでもないのがなあ。
ここのテンプレにあのまとめにコピペするの禁止、って入れておく
くらいか。

Q：SSDでぐぐったらVIP自作Wikiでこんなことかかれてたんだけど本当ですか？

A： 　　　*　　　　　　*
　　＊　　　　　＋　　うそです
　 　　 n ∧＿∧　n
　＋　(ﾖ（* ´∀｀）E)
　 　 　 Y 　　　 Y　　　　＊


テンプレのどこかに↑でも加えて、質問来たらアンカーで示すとか。

俺がVIP wikiで理解できないところは、Micron製のSSDが敬遠されてるとレッテルが
貼られているところ。これは、風説の流布と言っても過言ではない。

>>751
とりあえずお前は>>743のソースを出せ
テンプレに加えろとか言える立場じゃない

ジサカー的にはバルクのみでウリっ放しでサポートが心もとないサムチョンは論外だろ
好事家が偶に食指を伸ばす程度の存在

DRAMでもスポット市場に不良ロットを流すので嫌われてるし
Nandでもその通り

>>744
>とくに日本においては、Core i7とSSDが世界の総出荷台数のうち、1〜2位のシェアを占めているとし

http://pc.watch.impress.co.jp/img/pcw/docs/315/047/html/r1139789.jpg.html
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/20090911_315047.html
じゃなかったかな？

Intelの幹部がこのグラフ出してるから本当だろう

>>750
VIP Wikiが嫌い…ってより問題なのは、フィードバック内容がどう考えても自作板住人の癖に
「VIPだから」で自作板側からの批判をかわしてること
要するに、自分の責任でログをかかず、都合が悪くなると逃げること

>後、「いろんなところ」って何処だ？

自作板だけでなく、ノートPC板とかハードウェアのSSDがらみで多いんだよそういう話題が。
「VIP自作Wikiに書いてあったから〜」なんて文面見たらまたかよと思う

いくら「VIP自作Wikiを頼りにするのは情弱」といっても、
色んなところにとばっちり飛ばしてまで「VIPだから」でしらばっくれるのは逃げじゃないのかと。

>>756
なら、>>743の8割という数字はどこから出てきたんだ？
まさか、2008年9月だけを見て書き込んだんじゃないだろうな

だから、VIPの問題はVIPの住民に解決させればいいじゃないか
自作板でうだうだ言う問題じゃない
スレ違いというより板違いだ

>>757
>だから、VIPの問題はVIPの住民に解決させればいいじゃないか

だからVIPだけですむ問題じゃないだろうと。
自作板から散々都合のいいところだけ抜き出されて転載されてるというのに。


ってか、おまえさんの言説自体が、
「自作板からコピペ放題してるのに、クレームつけると「VIPだから自作板関係ない」で逃げてる」
ってのをまさに言い表してることなのだが。

>>757
失礼、読み飛ばしてた。なんかのニュースサイトで読んだんだよ。
天野さんのコメントの中の一つでそういうのがあったという。
ちょっと探したがなかった。

しかしそんないきり立ってかみつくようなことか？

＞だから、VIPの問題はVIPの住民に解決させればいいじゃないか

無断転載と恣意的な引用を行っている本人がなにか対策すると思うか？
あのまとめスレの内容を、情報元である自作板の人間も黙認してると
思われるのは、俺もちょっといやだ。

>>752
それいいなｗ

VIPのSSD一覧消されてるね

>>757
>>743の、「ちょっと前まではインテルのSSDは日本のユーザーが8割を購入してたそうだが」
というのを証明はしてるよ。月ごとでもそれがあってるわけなんだし、
そうでなくても、IntelのSSD販売シェアの６〜８割は日本、という事を証明してる

はじめてSSD使ったマシン組もうと思ってて、
512GBの容量のを探してるんだけど、オススメは何？

>>762
サーバ用でいいか？

>>762
Crucial m4 512GB
出始めこそ90K以上で高値だったけどかなり安くなった。

>>762
m4でRAID10

>>762
↑で色々いった自分でも、
とりあえず東芝のSSD（IOのSSDNシリーズか、Kingstonの東芝コントローラ採用モデル）
でええんじゃねとはおもったりしてる。

いろいろいうがトラブルフリーなところは自分も信用してる

>>760
ホントだ！　このタイミングはちょっとなあｗ

二度とこういうことが無いように、一度VIP自作板住人と対話してしっかりスジをとおしておきたいところ

今東芝を買って直後に新型が来たらかなり悔しいぞ

自作宣言して実況した人は少ない自作PCスレ
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1317313032/l50

自作板にちょうどスレが建ってたのでコピペる

>>769
性能よりは信頼性をとるなら多少の性能は気にならないんでないの？

まあ、SSDは今進歩途上だから、信頼性をとるか速度を取るかでかわってくるわな、すまん>>769
その辺りがはっきりしないと答えようがない。性能だけならCrucial C400やIntel 510も結構いい線はくるようになってる

>>770
その辺は一応日本企業なんで信頼
どっちにしろ初物は嫌なので初期不良の洗い出しされてから買うな
信頼性云々より2.5インチHDD繋げてバックアップした方が考えなくていい、つか楽

ID:nrXZFMh/　に続いて、ID:HYufpO87　も自作板Wiki管理人なのかな
ずっとこの板とスレに巣食ってたのかよorz

自演（のつもり）なんだろうかこれ？

ID:nrXZFMh/　に続いて、ID:5x83WEZr　も自作板Wiki管理人なのかな

だった。
何で自分のIDを（笑

けどこのレスを見てると、分が悪くなると他人事のように擁護なのはなあ…

後俺が知ってる限り、自作板Wiki管理人（らしき人）は、時々>>744、>>757みたいたことをいって
引き出した情報を転載してる。

なぜ分かるかというと自分も散々抜かれたから。

なんで1日もたたないうちにVIP自作Wikiに同じ内容があるんだよってば…

>>774
俺のコピペミスだミス。
俺はVIPの影に隠れて転載しまくってるID:nrXZFMh/　＝　ID:5x83WEZrに、
きっちりスジは通してもらいたい人だ。

セクショナリズムっつーかノートのやつと同類だな
同一人物だったりしてな
自分自身が自作板を荒らしてる事に本気で自覚がないんだろうな

でサムソンマンセーの話は終わったのか

>>777
ただなあ、SSDがらみの単語でぐぐると、高確率でVIP 自作Wikiが引っかかるのは問題だと思うぞ。
単にVIP板ででた話題で構成された内容だったり、まがりなりにも納得できる内容だったり、管理人が聞く耳持つなら
俺もここまではいわん。

だから、SSDの欄はもう全部消されてるんだからいいだろ

いや消したからといって問題は解決してないだろ。
それどころか、自作板側で問題になったら該当部分の記事消したって真っ黒じゃねーか！

ここまでの内容からすると、
「自作板のSSDの話は、いい加減な内容ばかりである」
ということになってしまうのだが…。そのことに気が付いている？

まぁ、実際に上にある「一般人の用途」ってのが一般人の現実と
かけ離れているので、そういうところもあるけれども。

>>782
自己責任、ってのはその通りだけどだからといって好き勝手していいというわけではないよ
技術系の板でおかしなことを言うと突っ込まれる

彼は自分で偏ってると理解したうえで、他板のカンバン使って逃げたというのが卑怯で問題だったんだよ。

こんなレスはしてるけど、俺は内容自体はみとめてはいるんだよ

容量削減のためっていうより、書き込み回数削減（寿命をのばす）ために
キャッシュやドキュメントを別ドライブに移動させてる人ってどのくらいいる？
キャッシュなどの移動以外に寿命をのばすためにやってることあったら教えて。

>>753
SSDはノートに使用される事が多い
↓
ノートとは相性問題ありまくり
↓
敬遠される

実際メーカーPCへの採用例は東芝サムスンインテルに比べてかなり少ない。
事実だろ。

SATA3.0のノートとかってあるのか？

調べてもいないからわからんが

>>784
キャッシュはRAMディスクに移してるな
まあ40GBのSSDだからOS+一部のソフト位しか入らないってのもあるんだが…
後は特に何もしてないかな
自作だし、壊れたら壊れたで乗り換えればいいと思ってる

次スレからテンプレに　NGword:VIP　を推奨するべきかもな

>>786
VAIO ZのオーナーメードモデルはSATA3.0でRAID0

>>786
最近は安ノートでもsata3.0付いてるのあるよ

>>753,785
自作はともかくノートで使うには省電力機構（LPM）絡みで
MicronSSDはトラブることがおおいわけで。

0009ファームには期待したいところ

>>787
問題はVIPはあくまで、好き勝手放題言う為の隠れ蓑だったらしい、ってことで
向こう側でもそれは認識してくれたようなので問題は解決に向かってる

>>786
Aspire AS5750はそうだった。
C400で300MB./s越え

>>786
モバイル用のSandyが欠陥品でレッツノートは6Gを封印、Macは6Gの速度に耐え切れずトラブル続出

Let’ｓがMyLet's以外はSATA速度に制約かけてるのはいつものことなので今更
Macはアレは実装がかなり特殊で相性がでやすいんじゃなかったか

ThinkPadとかは全機種SATA 3Gbps対応だったな。

http://www19.atwiki.jp/vippc2/pages/56.html

なんかそのまま復活させたみたいだよ。
相手してもいたちごっこではあるので、
やっぱ>>752がいいと思う。

今更OCZを買った
安くてHDDより速けりゃいいんだ

また消されてるよ

http://www19.atwiki.jp/vippc2/pages/59.html
頭から消しただけで、しっかり残ってるけどな
どうせ「鉄板、ノーメンテ」連呼してた馬鹿だろ
隔離スレからも追放されて暇なんだよ

はいはいあとはこっちでやってね。
そういうのは板違いだから

VIP自作Wikiヲチスレ
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/net/1317353022/

>>782
意味が分からないのでもうちょっとわかりやすく。

とりあえず「VIP自作Wiki」は、VIPの総意ではないということは
昨日VIP板で話し合ったときに確認できてるので（>>770）
そこをしっかりいうべきだな。

>>798
自作板とVIP板がいいように利用されてるわけなんだから関係ないわけないだろ

秋の『自作ＰＣスレ』フェア好評開催中！！！１
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1317368731/l50

VIP板の該当スレあげ

プレクの新型PX-128M2Pのレビュー。中華ですが。
http://memory.zol.com.cn/251/2517709_all.html

やっぱ書き込みが速い。

>>802
サーバ用途等、短時間のバースト出力に特化してるみたいね(SFみたいな)
日本円に換算して128Gが8万前後、intelの例のサーバ用SSDを意識した価格では有るけど
自作観点から見ると速度と値段のバランスは取れてないよな？

http://www.goplextor.com/tw/index.php/m2p/px-128m2p
約17000円。

すまん台湾ドルだったか、元だったから人民元かと

>>3に

> ★CrystalDiskMarkの特徴
>性質上、デフォルトの状態でもSandForceコントローラでのスコアは若干高めです

ってあるけど、これって何のこと？
デフォルト設定では特にスコアが高くなるようなことは無かったように思うけど。

VIPの自作板で暴れてるキチガイどうにかしろよ
自作板のSSD関連の総意らしいから

総意じゃねーし
そいつさ、勝手にノート板や自作板の代表を名乗るから気を付けろよ
ただの荒し

あー、こっちでも触れちゃいけない子なのか
アスペの飼育は大変だな　がんばれよ

しかしVIP自作WikiはVIPの公認とかそういうのはないということと、
おかしいのなら修正すればいい、という言質は取れた

すくなくとも「VIPだから」という理由での改変拒否には、根拠がないことがしめされたか

どうしてもVIPは関係がないという事をはっきりさせたくて、ちょっと過ぎた、反省します

>>807-809
争いの火種を撒いたのは例のwiki管理人で間違いない
記事のバックアップが有るのなら見てもらえば判るが

・Crucial C300発売後以降にwikiを立ち上げ全視点デメリットを強調して叩く
・SandForce 2xxxシリーズを初搭載したSSDが発売された際に
　朝から晩までバグだらけと騒ぎ立てる
・INDILINXは黎明期の情報と、執筆者独自の印象のみで記載
・東芝SSDは速度低下の例が出てきても更新しない
　且つ関連で騒ぎ立てたレスをアンチ日記として執拗に粘着
・東芝SSDより実効速度が遅いSSDは殆ど最下層に配置

>>807
VIPの自作板って？

>>812
VIPでやれ

>>799 そうかい？

前半: 三段論法的に、
　　　「内容がおかしい」
　　　　「自作板からのパクリだ！」
　　　　 - > 「元情報の自作板の内容がおかしい」

後半: 「毎日数十GBのデータなんて、普通の使い方ならそんなに書き込まない」
- > 地デジ搭載ノートPCで毎日2,3時間TVをつけておくという、テレパソのごく普通の使い方、
　　　モニターの端っこにTV窓を「視聴」状態で放置ってやつで、毎日数十GBの書き込み量になる。

（つづく）

（つづき） 要するに、

>>437
> 毎日数十GBのデータを書き込むということを続けて数年だぞ
> 普通の使い方ならそんなに書き込まないから更にその数倍もつ

ここは自作板なので、ここでの「普通の使い方」とは自作PCでの普通の使い方だから上記はおかしくは
ないが、自作板を離れて一般向けサイトに転載されてしまうと、ちょっと違ってくるってこと。　


あのwikiは一般向けなのだから視点が自作PCとは違ので、転載時にたとえば上記が
「SSDには寿命があり、特に書き込み量に大きく左右されます。テレパソでは視聴しているだけでも
毎日数十GBの書き込みが発生するので、SSDが数年でダメになるかもしれません。」
などと視点に合わせて書き換えられたとしても、それはそんなもんじゃないの。

>>814
自作スレに書いておかないと、移動してきた>>809等が勘違いすると困るだろう？

でもまあ、PCヘビーユーザーといって差し支えのない自作PC板住人が
Intel SSDやらなにやらガンガンつかっても、
おそらくSSDそのものの耐久的寿命なんかよりも製品寿命（遅いとかインターフェイスが古いとか）
が先に来てしまうことがはっきり確認できた

ってわけで、一般人に関してはとくにきにしなくておｋで問題は無い

>>812
それに加えて問題なのは

・どうもVIP板管理人は、自作板のSSD関係スレに常駐して上記のことを繰り返し書き込んでる人である
　可能性が非常に高いことが確認されたこと。

これはVIP自作Wikiを無視する前提条件である「他板のことなので関係ない」とは到底いえない、
他板の影に隠れ批判をかわし、かつ自分の思い通りの論説を繰り広げた、

いわば卑怯者。

自分が主張したいことなら、自分のBlog立てて堂々と主張すりゃいいのにとはおもう。
なんで他板に隠れるなんて卑怯なことすんだよ。偏ったこと批判されるのがそんなの怖いのか

ノートPCだと、『projectsmall』という強烈な毒舌サイトがあるが割と評判はいいぞ。
そりゃ敵もいるけどそれ以上に楽しみにしてる人は多い

http://projectsmall.wordpress.com/

Micron sees trouble ahead
http://www.fudzilla.com/memory/item/24285-micron-sees-trouble-ahead

>>821
それはDRAMの世界的な供給過剰な話だな
セミコンのお門は違うとしてもDRAM安はえらい影響だな
エルピーダもしんどそうだし

>>815
内容がおかしいのは、
「自作板から自分の結論に合わせて切り貼りしてる」
からだろ。

君の読解力がおかしいだけだった。

>>815
＞- > 地デジ搭載ノートPCで毎日2,3時間TVをつけておくという、テレパソのごく普通の使い方、
＞　　　モニターの端っこにTV窓を「視聴」状態で放置ってやつで、毎日数十GBの書き

常時タイムシフトやってるソフトって今あるの？
それに、テレパソなら普通HDDぶら下げてるでしょ。SSDだけでテレパソなんて
使い方は、それこそ「ごく普通の使い方」とは言えないでしょうよ。

>>824
> 常時タイムシフトやってるソフトって今あるの？
WMC。windows7持ってないの？

> それに、テレパソなら普通HDDぶら下げてるでしょ。SSDだけでテレパソなんて
> 使い方は、それこそ「ごく普通の使い方」とは言えないでしょうよ。
良く読め。
ノートPCでTV視聴するだけなのに、そのためにわざわざHDDをUSBでぶら下げるなんて、
そんな不格好なこと一般人がするわけないでしょ。

1日に50〜60GB貯め込んでるけど、ウェアレベリングは1ヶ月で10くらいしか増えない
10年以上は余裕だろ
それまで本体が持てばの話だが

その前に別の理由で壊れる可能性もあるし
せいぜい3〜4年で処分だな

>>825
ノートテレパソのハードディスクをSSDに入れ替える人を想定するならHDDぶら下げ前提で良いと思う
一般人はそんな入れ替えをしない

ぶっちゃけHDDの壊れる確実性とその確率（１〜３％）かんがえれば
SSDなんて1桁低く、壊れなくてサイコーレベルなんだけどなあ

今後の微細化で果たしてどうなるか

売れれば値段は下がる
が、ペースが遅すぎる

>>828
テレパソには2つの機能があってだな、
一つはテレビ代わり
もう一つはレコ代わり

レコとして使っている場合は録画データ用にHDDをぶら下げるのでそうなんだけど、
テレビ代わりで録画はしないのなら、そんなの要らんのよ。
録画はリビングのレコでおこなうので、自室でテレビをながら見するためのテレパソ。

今の128GB1万5千円、256GB3万円でも普及するには十分なコストだからなあ

3万といったらメインストリームCPUの価格と同じだぞ。
それ位ケチる意味が分からん

企業だと、SSDにするだけで故障リスクが1桁下がるってのは確かに魅力ではある
壊れたらデータサルベージは絶望的ってのも、バックアップ・クラウド化でかなりクリアできる

企業だと、コストが最優先だからそう簡単にSSD化は進まない

http://www19.atwiki.jp/vippc2/pages/101.html

VIP Wikiアンチ氏へ

問題解決のために以下の事をしてください。
１、どこが偏っているか指摘する事
これまであなたが挙げた例はことごとく論破されているどころか、むしろあなたの考えが偏っていると見受けられます。
尚、書かれている内容に間違い、誤字脱字が含まれる事は、多人数の素人が自由に編集できるというWikiの性質上から来る問題であり、
粘着するくらいなら具体的なソースとともに誤りを指摘していただければ幸いです。


２、自分で自分の納得いくWikiを作成すること
多人数の素人が自由に編集できるというWikiの性質上、他人の作成したWikiはあなた個人の考えに完全に一致する内容は期待できません。
無料でWikiを解説出来るサービスは複数あり、だれでも作成できます。
ご自分で納得のいくWikiを作成してみてはいかがでしょうか。


また、あちこちに当WikiをURLを貼る行為は宣伝効果があり、あなたの嫌いなこのWikiの知名度をより上げてしまう効果があります。
逆効果ですのでこのWikiの内容に問題があると考えているならば、むしろやらない方が良いのでは？


…どうよ？

>>825
>WMC。windows7持ってないの？

まさに一般的じゃないだろｗ

＞ノートPCでTV視聴するだけなのに、そのためにわざわざHDDをUSBでぶら下げるなんて、
＞そんな不格好なこと一般人がするわけないでしょ。

「普通の」「録画する」一般人が、SSDだけしか搭載しないノートでテレビ機能を使うという
主張に無理があるとは思いませんか？　ねえ？

「このWikiは俺の管理下にあり、Wikiの多人数が自由に編集できるという建前のもと、
　管理人がガシガシ補正かけるから無駄なあがきはするな」

って読めてくるのは俺の穿ち過ぎか？

確かに誤字脱字だらけだ

>>832
で、君は「一般人」を想定してるんだよね？
なんか自分でも混乱してないか？

一般人が、内蔵HDDをSSDに交換したり、あるいはSSDしか搭載しない
モバイルノートパソコンにUSBのTVチューナー付けるんだ？

で、HDDを付けるのは不格好でも、USBのTVチューナー付けるのは
不格好じゃないの？

そして俺の知る限り、SSDしか搭載しないノートパソコンにTVチューナーを
搭載している例は知らないんだけど、実はそんなものが世の中では
「一般的」になってるの？　例えばどんな機種？

うわあ…
人生楽しんでる？？

>>806
Part125で突然追加されてるな
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1306874984/3

根拠のないデマなので、次スレ立てる時にでも削っておくよ

例の公開質問状見てるとげんなりしてくるな

どう見ても個人の独断と偏見による記事（>>734,812）を、
「多人数の素人が自由に編集できるというWikiの性質上から来る問題」でごまかしにかかるのは
卑怯者じゃなくて何といえばいいのだ？

しかも、そのWikiそっくりのことを主張する人がなぜかSSDスレにいるのはどういうこと？
（>>683,687,691,700,710,717,729

>>840
レスも読まないし、何も知らない人のようだから、無理してレスしなくて良いですよ。

元々が、「普通の使い方なら毎日数十GBなんて書き込まない」という点に対して、
一般人の一般的なPCの使い方の一例で、毎日数十GB書き込みが発生する例として
示したわけですから。
たとえば、去年あたりNECのLAVIE L だったかの地デジモデルではWMCタイプがあって、
そのPCをテレビ代わりに使っているだけで、一日当たり数十GBの書き込み量が
実際に発生するのですよ。店頭で普通に売ってるPCを普通に使ってるだけで。

あと、>>836の公開質問状って、質問状に見せかけたクレクレ君じゃないか。
問題が散々このスレででて、Wiki日記の転載具合みてると見てるはずなのに
華麗にスルーするってどういうこと？

>>842
根拠が無いとか大嘘ついて勝手に削るな
3.0.1b未満では下記のデータ生成方式を利用している為
以降のバージョンを利用すること、と明記が正しい

>>memsetは1バイトずつ同じデータをコピーするので、
>>現状のソースでは隣接する2バイトが同じデータになってしまいます。
>>実際に生成されたテストファイルをzipで圧縮してみたところ、1024MBから882.438MBに減りました。

http://crystalmark.info/bbs/c-board.cgi?cmd=ntr;tree=7;id=diskmark

VIP板の該当スレでは、Wiki書き換えに関して否定する人はいなかったから
SSDスレ住人で、あの自作Wikiの欄を書き直せばいいんでね？

http://logsoku.com/thread/hibari.2ch.net/news4vip/1317313032/
http://news4vip.fam.cx/html/1317368731.html

特にCrucial　SSDで書かれ方に不満に思ってる人は、納得できるように直せばどうよ？

vipとかどうでもいいんで止めてくれない？

>>848
そのVIP Wiki管理人がどうもここの住人らしいということだ>>735

スレ住人が勝手してそれがいろんなところにとばっちりが来てるから無視は出来ないよ

>>846
そのやり取りは見たことあるけど、実際にSandforceのベンチ結果に影響が出たの？
そういうデータはただの一つも見たことが無いんだけれども、もしあるなら教えてくれ

>>844
私が聞いているのは、貴方の想定する

「SSDのみしか搭載しない」
「かつTVチューナーを内蔵したパソコン」

が、一般的だといえるほど多いのかどうか、ってことですよ。
レスも読まないし、何も知らない人なら無理にレスする必要はありませんが。

>>844
あと、USBの外付けHDDを付けるのは不格好だけど、USBの外付けチューナーを
付けるのは不格好じゃないんですか？

華麗にスルーされると悲しいです。

自作関係ないじゃん

>>846
開発履歴見てみたらどうも修正済みっぽい
「3.0.1b未満では」ってのはそういう意味か

　3.0.1 [2010/12/26]
　4000MB 設定の場合にランダム 512K/4K (Queue Depth = 1) テストが正常動作しない不具合を修正
　ランダムなテストデータを作成する方法をよりランダム性の高いものに変更

テンプレについては「CrystalDiskMarkの特徴」の項を削って、
バグに関する項を↓みたいに書き直せばいいかな

★CrystalDiskMark のバグ問題について
・2.1以前のバージョンで テストサイズを 500/1000MB に設定した場合に
　Random Read/Write 4KB が本来の結果よりも良好な結果が得られていた可能性があります
　バージョン2.2.0以降はそのバグは解消さてれいるとの事なので2.2.0以降を使いましょう
・3.0.1より前のバージョンで、テストデータのランダム性が不完全であったため
　Sandforce系SSDを測定する際に本来の結果よりも良好な結果が得られていた可能性があります
　バージョン3.0.1以降はそのバグは解消されているとの事なので3.0.1以降を使いましょう
尚 作者の対応の良否の話題はスレ違いとなります

ID:5c+iZJSc
このホラ吹き池沼他スレでも暴れてたわ
相変わらず自己紹介がうまいな自分の事だからこそこんなに詳しく語れるんだろう

発達障害児。皆の学力に付いて行けない落ちこぼれで仕事や物覚えも人並み以下！
脳の前頭全野と扁桃帯・言語力や記憶を司る海馬に欠損が在る。
て事で、頭も身体も美貌も鍛えてる私は今からスポーツクラブでバタフライで2キロ
ばかし泳いで来ます！お邪魔しました〜♪

こうやって筋トレ自慢言いながら逃亡するのがこの知的障害者の特徴
リアル充実を装ってるのにゲーヲタパソヲタの基地外オッサンって事実を自分から語って毎回自爆している

とりあえず頭おかしいと思われる奴は片っ端からNGIDですな
まずはdX4XrAHUから

>>849
IDが銀行

>>855
A-DATAスレとSandForceスレもかまってやれよ

VIP自作Wikiが荒らされてるねー（棒）

どうでもいい

>>858
どうせマッチポンプだろとしか。

まあ自作Wiki管理人が「荒らされたから（略）しました」と言い訳するためのもんだろうなと
俺レベルでもわかる

気の済むまで続けてくれ
途中で水差すこともしない
納得が行くまで言い合いして
納得できたら、そのままの状態いてくれ

このアスペなんで自分でwiki立てないんだろうな

おおーーーい
ちょっとスレの勢いがすごいからかなり早めに言っておくぞ。
新スレの季節だ！
各社、各コントローラ、最近のSSDの動向とかテンプレの考慮をしようぜ！！

情報をまとめるのが目的じゃなくて
ここで騒いで構ってもらうのが目的だからな

>>864
まだ865レスですが？

>>866
その認識だけで十分だわー

俺のパソコンBIOS画面終わるまで40秒で、操作可能になるまで70秒ぐらいだけど
BIOSの画面って飛ばせないの？

無理

数十秒くらい我慢しろよ

家帰ってきて、最初に電源スイッチおして、
手洗いうがい、着替えたりしてたら起動完了してるだろ…

一刻を争うのにそんなに待てません！

常時起動

スタンバイでおｋ

>>868
ギガバイト？

プレスコットとかそんな時代のPCじゃないの？

>>875
ツクモの店員が言ってたけどBIOSなら昔より最近のほうが時間がかかるものが多い

それは単にビープ音が鳴るまでの時間の話でしょ
BIOSを抜けるまでの合計時間は昔の方が遅いよ

>>861
またしれっと復活。
せめて1年くらい書き込みがない状態なら信憑性もあったろうになあ。

あんなマッチポンプやってるから誰からも信用されなくなるんだろうに。

>>847
直しても気に入らなければ(個人の)テキストファイルから書き戻されるのがオチ
管理人の思考回路が直らない限り意味が無いだろう

菅直人と空目したわ

・SSDの寿命・主な用途別（1日に10時間）

SSDの容量　ネット・オフィス・ゲーム　写真編集・TV録画　動画編集・リッピング


　　　　.4GB　　　　　　 　　　　5〜6年　　　　　　　　2〜3年.　　　　　　　　　　　1年
　　　　.8GB　　　　　　　　　11〜12年　　　　　　　　4〜5年　　　　　　　　　2〜3年
　　　 .16GB　　　　　　　　　22〜25年　　　　　　　8〜10年　　　　　　　　　5〜6年
　　　 .32GB　　　　　　　　　44〜50年　　　 　　　17〜20年　　　 　　　　11〜12年
　　　 .64GB.　　　　　　　　88〜100年 　　　　　　35〜40年　　　 　　　　22〜25年
　　　128GB.　　　 　　　　176〜200年.　　　　　　70〜80年　　　 　　　　44〜50年


;(；ﾞﾟ'ωﾟ');

NANDがイカれる前にコントローラとかが死ぬかソフト的に死ぬか製品寿命が来る予感

ソフト的に死ぬワラタｗｗｗｗｗ

またアラされたフリをしてがんばってます

時間じゃなくて書き換えの回数でみるべきだし
チップの世代でも大分違う
intelみたいに鯖向けモデルも存在するわけで

初RAID組みました。詳しい方お教えください。

SSD単体（ADATA-S599）の時とSSD RAID0（ADATA-S511×2）組んだ時で、
BIOS画面過ぎた後の「起動しています」画面のロゴ表示が
単体・・・ロゴアニメ―ションの途中で終わってデスクトップが表示される
RAID0・・・ロゴアニメーションが全部終わってからデスクトップが表示される

ベンチスコア的には確実に速くなってるんですが、こんなもんでしょうか？
ストライプサイズは一通り試してみました。

RAIDは起動が遅くなるからおかしくないよ

>>886
ロゴについては環境により変わるのでなんともいえないけど
同じSSDであれば単体の方が起動は早いですね

ドライバ読み込んだときにアレイの構成情報読み込むから遅くなる

早速のレスありがとうございます。

私もキーワードをいろいろ変えて再度クグってみましたが、
RAID0を構成して恩恵を受けられるのはOS起動後ということになりそうですね。
それも軽いソフト程度では変わらなそう・・・。

私の場合データ関係はHDDに保存しているので、
RAID0組む意味があまりないのかもしれませんね。

SAMSUNG PM830と東芝SATA 3.0SSDマダー？

サムソン最強だわ

サムソンのモニタースピーカ使ってるけど、あんま好きなメーカーじゃないわ

SAMSONは名前のせいで若干損している気がする

>>894
？？？

サムソンティーチャーですね分かります

SAMSONって言う音響専業メーカーな、よくSAMSUNGと間違えられる
サムソン、サムスン

正確に言うと、SAMSON AUDIOね。
米国の音響メーカー。

日本では代理店ショボいからマイナーだけど、
他国では結構メジャーだったりする

>>891
寒はリテール市場に売る気無さそうだけどな
芝はJMから6Gコントローラの提供を受けたからもう少し待て
刻印を東芝に変えて発売するか、微修正して出すかは判らんけど

>>898
音響メーカーの話ならよそでやってな

青鯨超重装猛進撃滅騎士団副団長サムソン

今ってXPで使うならキングストン SSDNow V+100 SVP100S2/96G
7ならCrucial m4 SSD CT128M4SSD2ってかんじでいいの？

XPなら、まずOS変えろよ　が正しい

東芝はゴミ
Samsungを買うのがジャスティス

とはイワンまでも早くPM830をいっぱんでもためさせろ＞＜

SSDでRAID0って、ガーベージコレクション付き？

XPでもm4でいい
なんでわざわざ糞遅い芝使わんとイカンのか

国内メーカーもうｵﾜﾀなんだね
やっぱりこれからの時代は、サムチョンだな

有益な情報交換が無くなると釣り堀状態だな

しかし誰も食い付かない

>>909
こんな風にレスしちゃってる時点で、釣られてるだろｗｗｗｗ

>>908
そうやって必至になって荒らされたフリしても無駄だから。

荒らされたフリってどういうこと？
ちなみに、俺はVIPwikiを荒らした張本人だけど

張本人乙

>ID:IyCK4Bl/
怒りは分かるが荒らすのはよくない
やるなら「自作板SSDスレ住人も納得する内容に書き換え続ける」ことだよ

それに関してはVIPいた住人側もお構いなしと認めてる

張さんダメじゃない、あんまあちこち日本語の勉強しに行っちゃ

>>913
マッチポンプご苦労様

マッチポンプじゃねぇよｗｗｗｗ
怖いなーｗｗ最近、SSDに換装したばかりの新参者なのにｗ

　, - ,----､
（Ｕ（　　　　）　おまいら
｜　|∨Ｔ∨ 　　ども　ごくろうさまです
（＿_）＿）

相変わらずSSD470(PM810)絶好調。
体感はSSD470＞SF-2500＞m4＞intel＞(使い物にならない壁)＞糞東芝
くらいですげー速い。全く速度低下しないしトラブルフリーの最強SSDだね。
東芝使ってるネトウヨは速く目を覚ましなよ。

4GB CFカードで運用中
Win2000だとこれでも問題ないんだよな

>>920
VIPwiki管理人乙

SSD470 64GBと東芝HG2 64GB両方使ってるけど体感差は感じないなぁ。

で、SSD470だけど速度低下はするよ。
ブートドライブで使用して一年になるけど、シーケンシャルライトが20MB/s程
遅くなってた。
Samsung SSD magicianでPerformance Optimizationやったら復活したけどね。

>>920
でも故障率高いんでしょ？

チョン公のウソは聞き飽きてるんで結構です。在日乙。

東芝使うだけでネトウヨか
そのうち上朝鮮と下朝鮮国籍以外の人間はネトウヨなるんだろうな

「だけ」というか東芝使う利なんてなさすぎるからなあ
なのにあえて使うってやっぱネトウヨに寄った思想があるんじゃない？

東芝信者のあほなのは”信頼性”とか言ってること

破壊を防ぐためにリードオンリーになる仕組みがあると言われていたが
そんな効果なかった、しかも東芝に問い合わせても返事なしなのに信頼性(笑)

おw　IDかぶってるww

某wikiが荒れてからカオスのたまり場になってる気がするのは俺だけか？
マッチポンプレベルのアホな書き込み以下を自作板の総意として
嬉々として取り上げてくれそうだけどな

芝はともかく、むしろ寒の方が思想的だと思うがね。
逆に他と比べてあえて寒薦める理由がない。

>>928
http://botchyworld.iinaa.net/ssd_ssdn.htm#end

サウスによって、全然違うなぁSSDって
今まで故障品って思いこんでたSSD、最近のP67チップセットにダメモトでつないでみたら快適だったわ

問題ないようだったら使ってくれ

NANDフラッシュメモリと制御コントローラ+RAM等で構成されるストレージ
無音で低消費電力、HDDと比較してもランダム性能が非常に高速
コントローラによる性能差も大きいのが現在の特徴だ
寿命については情報が少なく、HDDの様に初期不良や突然死の方が多い
HDDとは別物の為、性能を語るには基礎知識が必要だ

このスレッドでは、JMicron・Indilinx・Samsung・Intel・東芝
といったコントローラーメーカーの違いを問わず、SSDに関する全ての情報を扱います
各製品での詳細情報は>>2の別スレッドを参照

■Flash SSD まとめwiki
ttp://www11.atwiki.jp/flashssd/

■前スレ
【Flash】SSD Part129【SLC/MLC】
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1315731290/

■報告・質問用テンプレ
なるべく使ってください、ベンチのみの報告では、あなたの言いたい事が伝わりません

【SSD】 品番、台数
【M/B】 使用ママン名、チップセット名
【ATA】 IDE or AHCI or RAID（拡張カード使用時はカード名も）
【環境】 OS、システムドライブorデータドライブ
【使用状況】 書き込み頻度、使用容量
【ベンチ】
【その他】 使用感、問題の現象等

■専用スレ(自作PC板)

【総合】 Intel SSD Part31
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1314888370/

【Crucial】 Real SSD C300/C400 Part20 【Micron】
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1317378087/

【東芝】Toshiba SSD 友の会 17芝目
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1315353847/

【US】SandForce Driven SSD no.2
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1298844085/

【SATA】OCZ SSD Part2【PCIe】
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1307242864/

SamsungサムスンHDD,SSD友の会24
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1305824266/

A-DATA　SSD 総合
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1294547413/

【IDE】IDE接続SSD★３【Flash】
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1301476580/

■ベンチマークソフト
当然ながら、一つのベンチマークでは、全ての性能は計りきれない
よく使われるソフト
・HD Tune Pro (書込テストはProのみ)
ttp://www.hdtune.com/
・Iometer (非常に細かい設定が可能)
ttp://www.iometer.org/
・CrystalDiskMark　(2.2以降で1000MB計測)
ttp://crystalmark.info/
・AS SSD Benchmark (ファイルコピー速度も計測可)
ttp://www.alex-is.de/PHP/fusion/news.php

★CrystalDiskMarkの特徴
性質上、デフォルトの状態でもSandForceコントローラでのスコアは若干高めです

★CrystalDiskMark のバグ問題について
CrystalDiskMark 2.1以前のバージョンで テストサイズを 500/1000MB に設定した場合に
Random Read/Write 4KB が本来の結果よりも良好な結果が得られていた可能性があります
バージョン2.2.0以降はそのバグは解消さてれいるとの事なので2.2.0以降を使いましょう
尚 作者の対応の良否の話題はスレ違いとなります

■有志作成ベンチ
・CopySpdBench
ttp://d.hatena.ne.jp/Lansen/20081003/1223054467
ファイルコピー速度を計測するためのソフト。
一部のMLCタイプSSDはコピー速度が遅いという問題があるので、その判別に使えます。
HDD,SLCでは最大30MB/s程度のコピー速度が出ますが、MLCでは10〜15MB/sといった感じ。
また、作者によると、プチフリ環境でこのソフトの4Kx5000のコピーテストを行うと
ほとんどOSが反応しないスーパーフリーズ状態に陥るとのことです。

・4KBのダミーファイル30000個をZIP圧縮したもの
ttp://www.geocities.jp/saratoga_eeaoc/Random4KB30000.zip
SSD上で解凍してフリーズの検証に使ってください
プチフリ環境では解凍中に著しく反応が重くなったりモッサリします
完了後に格納してるフォルダを開いたり削除するのに時間がかかりますが
ファイル数が膨大なためで仕様です

★SLC　製品が少ない。寿命・書込速度の点でMLCより有利だが高価。

　intel : X25-E Trim未対応、Intel 311 Series(mSATA,SRT用途)
　720(PCI-Exp. x8/コードネーム"Ramsdale"/2011Q4予定)
　SOLIDATA : K5-64i INDILINX+SLC構成


★MLC　最近の主流。寿命は通常の使い方なら問題ない(数年持つ)とされる。

　☆現在活発なメーカー

　INDILINX : コントローラベンダ 黎明期から息の長いBarefoot等を生産する
　　　　　　　 Barefoot/Amigos(3G/現行) JetStream(6G/開発中)
　　　　　　　 性能は良好、速度低下を起こしにくく、回復も早め、地雷FWに注意
　　　　　　　 OCZに買収されたが、コントローラは今後も各社に提供予定

　intel : SSD(OEM採用例有) / 自社コントローラ有 バランスの良い製品と保証が魅力
　　　　　510(6G/Marvell)　520(6G/Sandforceとの噂あり)
　　　　　310、320(3G/自社)
　　　　　710(3G/Enterprise用途/HET-MLC)
　　　　　自社コントローラの性能は良好、速度低下しやすいが回復も容易
　　　　　X25-M/G2はTrim対応、G1はTrim未対応、intel ToolBoxで対処可能
　　　　　Marvell採用品はランダム性能を犠牲にGCの頻度を向上させ、速度回復も早い
　　　　　intel製コントローラには8MB病の不具合あったが、現在は修正Firmwareが出回っている。

　JMicron : コントローラベンダ プチフリという造語を生んだJMF601/602の罪は大きい
　　　　　　　JMF612/616(3G/現行) JMF660(6G/現行)
　　　　　　　性能は良好、JMF612で大幅に方向転換したが採用製品は少ない
　　　　　　　速度低下を起こしにくく回復も早め、JMF660の出荷を始めた

　Marvell : コントローラベンダ 初のSATA3/6Gコントローラで人気を博した
　　　　　　　88SS9174シリーズ(6G/現行)
　　　　　　　性能は良、速度低下を起こしやく各SSDでのFW差は大きい、回復はTrimで容易
　　　　　　　採用例が多い【Crucial(m4)/intel(510)/Plextor(M2S,M2P)等】

>>929
同じマンションにネトウヨが住んでるな。
危険思想をもったニートウヨが生活範囲に居るというのは大問題。
大家に相談した方がいい。

　SAMSUNG : SSD(OEM採用例有) / 自社コントローラ有 セミコン大手
　　　　　　　　　470(3G/現行)
　　　　　　　　　性能は良好、速度低下を起こすが回復は早め、ファームウェアでの改善内容は良

　SandForce : コントローラベンダ 独自の尖った機能でエンタープライズ採用を目指すが？
　　　　　　　　　SF-1XXXシリーズ(3G/現行) SF-2XXXシリーズ(6G/現行)
　　　　　　　　　条件を満たせば性能は良、速度低下を起こしやすく回復は少ない、OCZ Toolbox等で回復
　　　　　　　　　未知を含むバグの多さが今後の課題、採用例は多い(adata/Corsair/OCZ等)

　SIGLEAD : コントローラベンダ 国内ベンチャー
　　　　　　　　Spring(6G/開発中?)
　　　　　　　　性能は未知数、Photofast GMonster XV2に搭載予定だが動きが無い

　TOSHIBA : SSD(OEM採用例多) / 自社コントローラ有 セミコン大手
　　　　　　　　HG2(3G/現行) SG2(3G/現行) HG3(3G/現行) 不明(6G/予定?)
　　　　　　　　性能は平凡、速度低下を起こしにくい、リードオンリーモードの過信は禁物
　　　　　　　　JMicronからSATA3/6GのJMF660を納入した

　☆目立った活動が見られないベンダ

　eastWho : コントローラベンダ IDE用 ランダムが苦手
　INITIO : コントローラベンダ 全領域に書き込み後は性能が落ちる Trim必須
　PHISON : コントローラベンダ ランダムが極端に遅い超地雷品 FWUPで改善したがやっぱり地雷
　SanDisk : SSD(OEM採用例有) / 自社コントローラ有 速度低下する上にパフォーマンスも時代遅れ

■RAID0での運用については別途スレがあるので、そちらへ
　SSDでRAID0の是非を問う会
　http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1317126797/

■ノートPC利用者への注意事項

ノートPCでの利用には、SATA1.5GなどSSDの性質上制限が付く場合が有る

SSDを自作的な観点で語るのがこのスレの趣旨であるので
ノートPCの仕様を起因とした事項はノート板等の該当スレへ

該当スレが分かる場合なるべく誘導されたし
下記、ノート板SSDスレ

SSD・ゼロスピ化・ストライピング 8台目
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/notepc/1298051595/

【Crucial】 Real SSD C300/C400 Part1 【Micron】
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/notepc/1314423069/

【東芝】ToshibaSSD 友の会 15芝目【ノート】
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/notepc/1311520800/

Samsung SSD 総合スレッド
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/notepc/1317355141/

HDD → SSD　（改造　交換　変更　古い　修理　化）
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/notepc/1293355743/

【SLC】SSD Part 8【MLC】
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/mac/1317529493/


コントローラベンダだけでなく、メーカーの主要製品でコントローラの採用リストもあったほうがいいかと思ったけど力尽きた

>>927
　俺が東芝512GB使ってる理由は500GBクラスで最安値だったからだなぁ
結構長いこと512GBは東芝しかなかったし。
　利がないとか思っちゃってる時点でアレ

大容量が欲しければSamsungの2.5インチHDDを使うのが普通
東芝のSSDよりはよっぽど高速で省電力だし音も振動も無い
やはり東芝ユーザーは思想的に自作板の総意や世間からおおきくはずれているようだ

大SAMSUNG帝国は、

＞SSDよりはよっぽど高速で省電力だし音も振動も無い

そんな夢の様な2.5"HDDの開発と市場投入に成功したというのかっ
買ってくるから、売ってる場所と型番教えてくれ

Samsung以外のメーカーも出さなかった？

明らかな自演サムソンアンチだろうがｗ

>>942

東芝信者じゃないが2.5インチHDDがSSDを上回るとか無理だろ
比較対象がPhison辺りの産廃SSDなら別だろうけど

感謝、VIP(wikiのおかげで私周辺の製品は完全に東芝フリーとなりました＞＜
自作機はK5-256GにJM610系のE20を選択
ノートはHDDモデルをPlextorM2S(Micronモデル)に交換
反骨精神と言うか、同じ物は使いたくないしな

>>942
そんなゴリ押ししてると朝青龍に怒られるよ

朝青龍「キムチ野郎」発言とは何か？
http://tool-4.net/?id=pachirhin&pn=16

どうせ「荒らされた」ってあっちで反映するためのマッチポンプなんだから、
まともに相手すんな。

そもそも散見される支離滅裂の書き込み自体が荒らしですよね

まぁまぁお前ら落ち着け
容量以外はX25-E最強であとはゴミクズってことでいいだろ

容量の小さいX25-Eはゴミクズってことでいいと思う

>>935修正

NANDフラッシュメモリと制御コントローラ+RAM等で構成されるストレージ
無音で低消費電力、HDDと比較してもランダム性能が非常に高速
コントローラによる性能差も大きいのが現在の特徴だ
寿命については情報が少なく、HDDの様に初期不良や突然死の方が多い
HDDとは別物の為、性能を語るには基礎知識が必要だ

このスレッドでは、JMicron・Indilinx・Samsung・Intel・東芝
といったコントローラーメーカーの違いを問わず、SSDに関する全ての情報を扱います
各製品での詳細情報は>>2の別スレッドを参照

■Flash SSD まとめwiki
ttp://www11.atwiki.jp/flashssd/

■前スレ
【Flash】SSD Part129【SLC/MLC】
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1315731290/

■報告・質問用テンプレ
なるべく使ってください、ベンチのみの報告では、あなたの言いたい事が伝わりません

【SSD】 品番、台数
【M/B】 使用ママン名、チップセット名
【ATA】 IDE or AHCI or RAID（拡張カード使用時はカード名も）
【環境】 OS、システムドライブorデータドライブ
【使用状況】 書き込み頻度、使用容量
【ベンチ】
【その他】 使用感、問題の現象等

■Q&A
Q：SSDでぐぐったらVIP自作Wikiでこんなことかかれてたんだけど本当ですか？

A： 　　　*　　　　　　*
　　＊　　　　　＋　　うそです
　 　　 n ∧＿∧　n
　＋　(ﾖ（* ´∀｀）E)
　 　 　 Y 　　　 Y　　　　＊

よしよし

アンカー間違った、>>953は>>934宛てだった

>>936修正

■ベンチマークソフト
当然ながら、一つのベンチマークでは、全ての性能は計りきれない
よく使われるソフト
・HD Tune Pro (書込テストはProのみ)
ttp://www.hdtune.com/
・Iometer (非常に細かい設定が可能)
ttp://www.iometer.org/
・CrystalDiskMark　(2.2以降で1000MB計測)
ttp://crystalmark.info/
・AS SSD Benchmark (ファイルコピー速度も計測可)
ttp://www.alex-is.de/PHP/fusion/news.php

★CrystalDiskMark のバグ問題について
・2.1以前のバージョンで テストサイズを 500/1000MB に設定した場合に
　Random Read/Write 4KB が本来の結果よりも良好な結果が得られていた可能性があります
　バージョン2.2.0以降はそのバグは解消さてれいるとの事なので2.2.0以降を使いましょう
・3.0.1より前のバージョンで、テストデータのランダム性が不完全であったため
　Sandforce系SSDを測定する際に本来の結果よりも良好な結果が得られていた可能性があります
　バージョン3.0.1以降はそのバグは解消されているとの事なので3.0.1以降を使いましょう
尚 作者の対応の良否の話題はスレ違いとなります

■有志作成ベンチ
・CopySpdBench
ttp://d.hatena.ne.jp/Lansen/20081003/1223054467
ファイルコピー速度を計測するためのソフト。
一部のMLCタイプSSDはコピー速度が遅いという問題があるので、その判別に使えます。
HDD,SLCでは最大30MB/s程度のコピー速度が出ますが、MLCでは10〜15MB/sといった感じ。
また、作者によると、プチフリ環境でこのソフトの4Kx5000のコピーテストを行うと
ほとんどOSが反応しないスーパーフリーズ状態に陥るとのことです。

・4KBのダミーファイル30000個をZIP圧縮したもの
ttp://www.geocities.jp/saratoga_eeaoc/Random4KB30000.zip
SSD上で解凍してフリーズの検証に使ってください
プチフリ環境では解凍中に著しく反応が重くなったりモッサリします
完了後に格納してるフォルダを開いたり削除するのに時間がかかりますが
ファイル数が膨大なためで仕様です

>>940修正

■ノートPC等、自作PC以外の利用者への注意事項

ノートPCでの利用には、機種の仕様によってSSDの搭載または性能に制限が付く場合が有る。
SSDを自作的な観点で語るのがこのスレの趣旨であるので、
ノートPCの仕様を起因とした事項はノートPCの機種別スレ、またはノート板等のSSDスレへ。

★ノート板SSDスレ
SSD・ゼロスピ化・ストライピング 8台目
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/notepc/1298051595/

HDD → SSD　（改造　交換　変更　古い　修理　化）
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/notepc/1293355743/

★新・Mac板SSDスレ
【SLC】SSD Part 8【MLC】
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/mac/1317529493/

★ハードウェア板SSDスレ
【次世代HDD】SSD ５台目【ｿﾛｿﾛﾒｲﾝ?】
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/hard/1303616811/

>>953
「うそです」は独立した方が指定しやすい気がするんだよ。
どうだろうか。

>>958
確かにそうだなあ
んじゃ独立して一番最後にでも回しとこうか

そうか、もう次スレの季節か。

すごい流れだったな、INDILINX製品が発売された時の勢いを思い出した
プチフリしない！？SSDの時代来た！！ってｗ
まぁその後すぐにX25-E/Mシリーズでも盛り上がったけど

別に盛り上がっては無いが、Indilinxコントローラの製品がまた出てきて、
しかもちょっと安いというところかー

次スレﾀﾃﾀﾖｰ

【Flash】SSD Part130【SLC/MLC】
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1317605741/

PX-M2P 10月8日発売 店頭予想価格はそれぞれ21,800円、46,800円前後
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/20111003_481334.html

プレクスター意外と健闘してるな

欲しいけど高いわ

サーバーグレードとか言っても、Toggleをサポートしただけなんだけどな

128GBで他社の256GBに匹敵する速度か。
プレク+Marvellだし、sandforceより安心かもな。

>最大ライト速度は128GBモデルが320MB/sec、256GBモデルが440MB/sec。
なんかSandForce並の胡散臭さだけど信じていいのか？

信じる者は救われマース

Marvellは内部でデータ圧縮を行わないから期待していいだろう
価格はSandForceの最高ランク品と同一だけど速度低下の面で有利そうね
128Gは速度面でもReadは互角、Writeに至ってはSF2系の240Gと同等
256GのWriteはSF2系の0Fill並みか
LiteONは選定とファームチューニングが中々良いな

>>964
代理店税　128GBで4713円　256GBで9111円なり

PX-128M2P 6,800台湾ドル=17,087円
PX-256M2P 14,999台湾ドル=37,689円

レビュー >>802

256GBのほうのATTOとCDMの結果は>>386で出てる
http://www.goplextor.com.tw/index.php/m2p/px-256m2p

256MB DRAMキャッシュでごまかしてるだけなんだけどね

おっと失礼、HDTuneの結果を見たらDRAMの使い方が上手いのね

http://www.links.co.jp/items/corsair-ssd/index.html
CSSD-F120GBGT-BK 価格：26,980円前後

同じ代理店のCorsair Force GTより安いな。

輸送費やサポート代金も商品価格に含まれると理解出来ないお馬鹿さんがいるな

Marvellのコントローラは東芝に次いで安定感が高そう、
というイメージがある。

えっ

少なくともファームアップでまともには育ってきてるね
intelはちょっと致命的なバグの対応が遅かった気がする
シーケンシャルに軸を合わせたパフォーマンスが、対立陣営に叩かれてるけど

次スレ立ってたのか、埋め開始しますかね

【Flash】SSD Part130【SLC/MLC】
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1317605741/

>>802のHDTuneランダムアクセステストで4KBとRandomのデータしかないのは何でだぜ？
512B見たかったのに

ttp://kakaku.com/item/K0000289431/
3.2TBで324万円とか、どんな人が買うんだ？

RAMストレージは高くて買えないけど、
高速なストレージ（あるいはキャッシュ領域）が必要なソリューション向けだろ

倍だしてもRAMストレージのほうがいいと思うけどなｗ

＞RAMストレージ
DDR3対応のが出て8GBのRAMもこなれてきたら
手が出せそうだけどな

プレクは初値で２５６GBを3万切って出せばいいのに

>>986
1年くらい意識不明になってみないか？

フラッシュメモリが粗悪な東芝製じゃあなぁ
せめてSamsungクラスのNAND積んでないと対象外だよね。

梅

サムチョンってすぐ壊れるゴミ製品だからいらんな。

次スレ

【Flash】SSD Part130【SLC/MLC】
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1317605741/

やっぱりサムソン最強だわ

サムソンのSSDってなんかキムチ臭いよね

東芝のSSDってなんか納豆臭いよね

いや鮒寿司だな

うめ

997なら512GBが4万切る

S

S

S

1台のマシンが組み上がりました。。。
新しい筐体を用意してくださいです。。。。

　　　　　　　　　自作PC板＠2ch http://hibari.2ch.net/jisaku/