【Flash】SSD Part98【SLC/MLC】

書き換え可能なNANDフラッシュメモリによるストレージ
無音で低消費電力、 ランダムリードはHDDの100倍になるケースもある。
機種によって書き換え回数による寿命、メモリチップやコントローラー制御での
性能差も大きいのが現在の特徴である。

後悔しないSSD選びの為に、テンプレをやまとめWikiを参照してください。
HDDとは別物の為、性能を語るには基礎知識が必要です！

■Flash SSD まとめwiki
ttp://www11.atwiki.jp/flashssd/

■前スレ
【Flash】SSD Part97【SLC/MLC】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1262335422/

■報告・質問用テンプレ
なるべく使ってください！！
ベンチのみの報告では、あなたの言いたい事が伝わりません。

【SSD】 品番/台数
【M/B】 使用ﾏﾏﾝ名 ノートPCの場合型番
【ATA】 IDE･AHCI･RAID（カード名）
【環境】 OS or データ
【使用状況】 使用期間、容量
【プチフリ】 ある / なし
【ベンチ】
【その他】 使用感等

このスレッドでは、JMicron・Indilinx・Samsung・Intel・東芝
といったコントローラメーカの違いを問わず、SSDに関する全ての情報を扱います。


■専用スレ

【SSD】JMicron Part3フリ【ﾊﾗﾏｾﾖｰ】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1250545140/

【SSD】Indilinx総合【MLC/SLC/VERTEX】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1247507462/

【静音】SamsungサムスンHDD,SSD友の会17【省電力】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1256700014/

【SLC】 Intel SSD part10 【MLC】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1262231821/

【SSD】A-DATA S592【MLC】2枚目
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1260506416/

【東芝】Toshiba SSD 友の会 1芝目
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1258814558/

【IDE】IDE接続SSD【Flash】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1248559673/

■ベンチマークソフト
当然ながら、一つのベンチマークでは、全ての性能は計りきれない
よく使われるソフト
・HD Tune Pro　（Proのみ書込みテスト可能）
ttp://www.hdtune.com/
・Iometer
ttp://www.iometer.org/
・CrystalDiskMark・CrystalDiskinfo
ttp://crystalmark.info/
CrystalDiskMark2.2以降で100Mと1000Mで計測
(50Mはキャッシュに吸収され論外)
・AS SSD Benchmark　（ファイルコピー速度も計測可能）
ttp://www.alex-is.de/PHP/fusion/news.php
▼CrystalDiskMark のバグ問題について▼
CrystalDiskMark 2.1以前のバージョンで テストサイズを 500/1000MB に設定した場合に
Random Read/Write 4KB が本来の結果よりも良好な結果が得られていた可能性があります
バージョン2.2.0 以降はそのバグは解消さてれいるとの事なので 2.2.0以降を使いましょう
尚 作者の対応の良否の話題はスレ違いとなります

■有志作成ベンチ
・CopySpdBench
ttp://d.hatena.ne.jp/Lansen/20081003/1223054467
こちらからDL後、実行してください。
ファイルコピー速度を計測するためのソフト。
一部のMLCタイプSSDはコピー速度が遅いという問題があるので、その判別に使えます。
HDD,SLCでは最大30MB/s程度のコピー速度が出ますが、MLCでは10〜15MB/sといった感じ。
また、作者によると、プチフリ環境でこのソフトの4Kx5000のコピーテストを行うと
ほとんどOSが反応しないスーパーフリーズ状態に陥るとのことです。
プチフリ環境の検出にどうぞ。

・4KBのダミーファイル30000個をZIP圧縮したもの
ttp://www.geocities.jp/saratoga_eeaoc/Random4KB30000.zip
SSD上で解凍してフリーズの検証に使ってください
プチフリ環境では解凍中に著しく反応が重くなったりモッサリします
完了後に格納してるフォルダを開いたり削除するのに時間がかかりますが
ファイル数が膨大なためで仕様です

●Intel、Samsung、Indilinx（Vertexなど）用にシステムを入れるコツ

・ Prefetchを切れ　→別にどっちでもいいよ。切らなくてもいいよ。
・ RAMを最大容量まで搭載しろ　→メモリは多いほうがいいけどお好きで。
・ SSDの容量が50%以上ならないようにしろ　→気にする必要全然ないよ。
・ ハイバネーションを切れ　→切ったら不便だから切らなくていいよ。
・ システムの復元を切れ　→切ったら不便だから切らなくていいよ。
・ 「ディスクの書き込みキャッシュを有効にする」のチェックを外せ　→切ったら明らかに遅くなるから切るなよ。切る奴JM病。
・ 8.3文字ファイル名の生成を切れ　→どっちでもいいよ。切らなくてもいいよ。
・ 最終アクセス日時の更新を切れ　→どっちでもいいよ。切らなくてもいいよ。
・ インデックスサービスを無効にしろ　→切ったら不便だから切らなくていいよ。
・ NTFS Change Journalを切れ　→切ったら不便だから切らなくていいよ。


●プチフリSSD（コントローラにJMicron JMF602）用のプチフリ対策のコツ

・ Prefetchを切れ
・ RAMを最大容量まで搭載しろ
・ SSDの容量が50%以上ならないようにしろ
・ ハイバネーションを切れ
・ システムの復元を切れ
・ 「ディスクの書き込みキャッシュを有効にする」のチェックを外せ
・ 8.3文字ファイル名の生成を切れ
・ 最終アクセス日時の更新を切れ
・ インデックスサービスを無効にしろ
・ NTFS Change Journalを切れ

2点質問
・NAND ←なんて読むの？
・Winsows7 + Trim対応SSDと結果が同等のことを左記以外の環境で出来る？

（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

> ・NAND ←なんて読むの？
　→ググレカス
> ・Winsows7 + Trim対応SSDと結果が同等のことを左記以外の環境で出来る？
　→ググレカス

どんだけ〜

↑死語かよ

　(･∀･ ) NAND ←なんて読むの？
（ ´,_ゝ｀） ナンド、と読みます。ナにアクセントを置いて下さい。

　(･∀･ ) Winsows7 + Trim対応SSDと結果が同等のことを左記以外の環境で出来る？
（ ´,_ゝ｀） できます。例えば東芝のSSDはTrim対応のOSを必要としません。

　(･∀･ ) ……
（ ´,_ゝ｀）

>東芝のSSDはTrim対応のOSを必要としません。
今更聞けない状態だった。東芝に凸できそうだ

何度も納戸にNANDを入れなんど
難度は何℃？

MMCRE64G5MPP-0VA秋葉に在庫あるじゃないか
しかもドットコムでも売ってるぞ、未使用かはわからんけど

>>12
われぇ、なんどいやっ！

祖父通販でMMCRE64G5MPP-0VA買ってしまった
速度低下対策に10Gほど未使用領域作ればいいんだっけ？

未使用領域は新品で一度も書き込まれていないSSDに有効だから祖父のは未使用って書いてないから
未使用領域を作成しても意味がない

そうなん？
HDDErase等を使ったあとでもダメなの？

だめだよ

そうか。ありがと！

★製品別Trim対応状況

原則として、Windows7、AHCIモード、MS製AHCIドライバの三つが必須

○Intel製品
X25-M G2のファームウェアバージョン「02HD」で対応
Toolboxを使えば手動でTrim送信可能。
Intel製ドライバを利用してても、XPやVistaでも、RAIDモード単騎でもOK。

ファームウェアアップデートあり
　ttp://downloadcenter.intel.com/Detail_Desc.aspx?agr=Y&ProdId=3114&DwnldID=18363&lang=jpn
Intel Solid State Drive Toolbox
　ttp://downloadcenter.intel.com/Detail_Desc.aspx?agr=Y&ProdId=3114&DwnldID=18455&lang=jpn

○Indilinxコントローラー採用製品
各社が公開している最新ファームウェアを入れれば確実に対応。
ファームウェアを公開してない会社のは買っちゃダメ。ゼッタイ。
wiper0525を使えば手動でTrim送信可能。
Intel製ドライバを利用してても、XPやVistaでも、RAIDモード単騎でもOK。
※wiperは環境による相性が多いので注意

wiper0525
　ttp://www.ocztechnologyforum.com/forum/showthread.php?t=54770

○東芝製品
最近出荷されたものは対応。古いものは非対応。
ファームウェアアップデートなし

○Samsung製品
PB22-Jシリーズの最新ファームウェアで対応。
ファームウェアアップデートあり
　ttp://www.samsung.com/global/business/semiconductor/products/flash/ssd/2008/business/business.html

SuperTalent、CorsairのOEM製品もそれぞれファームウェアアップデートあり

○JMicronコントローラー採用製品
CFDのWJ2シリーズのみ対応。
ファームウェアアップデートなし

とりあえず叩き台作ってみた。
いろいろとあやふやなんで、間違ってるところや分かりづらいところは修正よろしく

>>19
「SSDのコントローラーがデータが存在しないと認識している領域」を作るのが目的なので、
HDDEraseでSecureEraseしたあとパーティション切っとけばバッチリだよ。

>未使用領域は新品で一度も書き込まれていないSSDに有効
なんてことを言ってるのは>>16だけだね。
新しい理論だ。

PhotoFastってどうよ

>>23
高い。以上。

SSDの中古買う奴ってすげーな
ギャンブラーだ

未使用なら買いだろ
それでもメインPCには使わないけどな

Win7のIDEモードでもTrimが発行されるらしい。
ttp://marosama.blogspot.com/2010/01/ssdtrim-part3.html

条件は
・Windows7標準のマイクロソフト製ドライバ(Intelをいれたら強制無効)

うちのがICH9で、一応Vista(Win7)ではAHCIが使えるとなっているんだけど
AHCIモードにすると挙動がちょっと怪しくなるのでIDEモードで使用。
Trimの関係が気になって調べてみました。

ときに>>4の
>●Intel、Samsung、Indilinx（Vertexなど）用にシステムを入れるコツ
>・ SSDの容量が50%以上ならないようにしろ　→気にする必要全然ないよ。
>・ 最終アクセス日時の更新を切れ　→どっちでもいいよ。切らなくてもいいよ。

は若干違うような気配がするんだが

Intelの天野氏によると、５０％とは行かなくてもできるだけ空きをあけておくのが
速度維持と寿命延長のコツとはっきりいってたし
最終アクセス日時の更新を切れば、日常書き換えのかなりの部分を削減できて
Intelや東芝でも断片化減らせるんじゃない？

気にすると気にしないで二分化してる時点でネタじゃない？
自分だったらHDDでもオフにしたいし

そのあたりの真実を知ってテンプレ変えたいってのもある

ほかの人は設定と稼動してるのかね
俺なら↑のとおり、最終アクセス日時だけ切って、のこり２０％切らないように使うが

Trim対応でも容量が半分越すと速度落ちる？

そんなことは無い

最近あまりWrite Amplificationに関するレスを見ない気がするんだが、
もうみんな信頼性とか気にしなくなった？

本日のNGid:jzzEeX6l

ｽﾚ立て拒否して1000楳極悪人

忘れてた

>>1乙

>>33
旧JMとIndilinx以外はユーザーが実測できないし

そうか、それは残念だ

>>34は今日も見えない敵と戦うｗ

ドライブレコーダーの映像をいっぱいSSDに入れたいんだ
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm8282098

目一杯使うと性能が落ちるのはSSDじゃなくてNTFSが悪いって話じゃなかったっけ？

祖父町田店でMMCRE64G5MPP-0VA購入。
電源投入回数3回、使用時間0時間。
明らかに新品でした。

オタクの当て字ってキモいですね。

君は2chに向いてないようだな

ID:09eMWB7Mは今日も見えない敵と戦うｗ

サウスがVIAの8237なんでSATA2認識しないんだが、PCIなSATA2カードに繋ぐのとIDE変換で繋ぐのとどっちがマシじゃろか？

MMCRE64G5MPP-0VA
買ってきた直後
---------------------------------------------------------------
CrystalDiskMark 3.0 Beta2 (C) 2007-2009 hiyohiyo
Crystal Dew World : http://crystalmark.info/
---------------------------------------------------------------

Sequential Read : 105.395 MB/s
Sequential Write : 81.405 MB/s
Random Read 512KB : 100.243 MB/s
Random Write 512KB : 4.357 MB/s　←←←！？
Random Read 4KB (QD=1) : 21.267 MB/s [ 5192.2 IOPS]
Random Write 4KB (QD=1) : 5.904 MB/s [ 1441.4 IOPS]
Random Read 4KB (QD=32) : 22.153 MB/s [ 5408.4 IOPS]
Random Write 4KB (QD=32) : 0.832 MB/s [ 203.2 IOPS]

Test : 1000 MB [M: Used 0.2% (0.1/59.6 GB)]
Date : 2010/01/17 17:21:34
OS : Windows 7 Ultimate Edition [6.1 Build 7600] (x86)

SecureEraseしてみたら
---------------------------------------------------------------
CrystalDiskMark 3.0 Beta2 (C) 2007-2009 hiyohiyo
Crystal Dew World : http://crystalmark.info/
---------------------------------------------------------------

Sequential Read : 103.686 MB/s
Sequential Write : 81.228 MB/s
Random Read 512KB : 99.482 MB/s
Random Write 512KB : 48.433 MB/s
Random Read 4KB (QD=1) : 21.165 MB/s [ 5167.3 IOPS]
Random Write 4KB (QD=1) : 5.670 MB/s [ 1384.3 IOPS]
Random Read 4KB (QD=32) : 22.089 MB/s [ 5392.7 IOPS]
Random Write 4KB (QD=32) : 2.977 MB/s [ 726.8 IOPS]

Test : 1000 MB [M: Used 0.2% (0.1/59.6 GB)]
Date : 2010/01/17 17:51:05
OS : Windows 7 Ultimate Edition [6.1 Build 7600] (x86)


どういうことなの・・・
未使用品じゃないのか？

>>42
分かる。見るのに慣れても、自分はその線は越えないようにしてる。

>>43
あんまり褒めるなｗ

どう考えても「向いてる」方が下だろ。

webは中古優良品ってなってる件に・・

>>46
いまどき旧寒を新品で売ってる店があるのか

MMCRE64G5MPP-0VAが返品か？

初期不良品じゃね

dellかlenovoの保守部品の放出と予想

SSDをRAID0してもランダムアクセスは伸びないってよく聞くけど
理由わかる人いる？

知ってる

>>55
教えてくだしあ

>>54
RAIDスレで聞け馬鹿

>>46
SSDの袋は開封してあったのか？
俺が昨日秋葉で買った時は袋は未開封だったから未使用のはずなんだけど

>>54
それは間違い。

>>56
ストライプサイズと同じ、又はそれ以下のアクセスブロックサイズでは、
複数台への並列アクセスが出来ないので、1台分の速度しか出ない。
これは、ランダム/シーケンシャルどちらも当てはまる。

>>41
名駅にはなかったorz

　　　　　　　　　☆ ﾁﾝ　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　 　 　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 Λ＿Λ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　 　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）　＜　大容量の安SSDまだ〜？
　　 　 　 　 　 　 ＼＿／⊂　⊂＿ )　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 　 　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣ ／|
　　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣|　 |
　　　　　　　　|　 愛媛みかん　 |／

>>45
SiI系のPCIのSATA接続でもNCQは使えると思うから、
IDE変換よりはマシだと思う

ってどのSSDを想定しているのか知らんけどな

>>46
サムコントローラーは空き容量5%を切ると回復しなくなるエラッタが存在するよ。
あと、キャッシュ切れるとランダムアクセスが極端に落ちる。

少し古めのMtron製SLC-SSDをUSB変換で使ったら、
電源供給ケーブルが妙に熱くなって、しかも認識してもフォーマットできなかった。

ひょっとして供給電圧が多すぎて壊しかけた？

ていうか壊した

ﾓﾋﾞﾀﾝの壊れる話、いつも聞くけど、
壊れる瞬間、はじめて見た。

HDDは30%以上空き領域がないとデフラグできないんだ

前スレ941です。
遅ればせながら一応解決(?)したので報告を。
BIOSリセットなどいろいろ試してみた結果、データ用のHDDが悪かったようです。

試しに全く別のHDD(OSを入れたことはないヤツ)と入れ替えてみるとSSDらしい起動時間になりました。
ダメだったHDDのリード/ライト速度が3MB/sとなっていて、それが悪かったようです。

WD15EADSで同じような目にあったな・・

ほら言ったとおり！
昔Maxtorの6Yで似たような経験あったから自信はあった

自信あったとしてもあのレスじゃあねぇ

>>69

まさにそれです。
同じような症状多いみたいですね。

>>70

半年くらい前に買ったHDDだったんで、壊れてる(不具合持ち)とは微塵も考えてませんでした。
お陰でSSDをシステム・データ共用にしなくて済みました。ありがとうございます。

あと、何の関係もないけど、>>68のIDがMLCだった。

IDEなら安いやつでOK

メインPCをHDD併用せずにSSDのみで使うのって無謀かな？
データは全ドライブ合計しても80GBに満たないが、寿命とかちょっと不安だ・・・

1日平均100Gとか書きこむのなら無謀、10Gならこまめな買い替え必要な気もする、1Gなら問題なし。

>>75
一日平均ってどうやったらわかる？

タスクマネージャーでIO書き込み何とかから推測するか、野生の感

　　

コマンドプロンプトでなんかのコマンドなかったっけ?
ジャーナルとか含めた真の書き込みバイト数が完全に分かるやつ。
なんだっけな。

fsutil fsinfo statistics C:\
これだこれ。

>>74
自分はPT2使った録画マシンの構成は
システムがA-DATAのS592 32GB
録画がELECOMのESD-I2128SA 128GB
大体1週間でいっぱいになるからeSATAの500GBx2RAIDに移動してる
でJSmoniterではどちらも2011年になってる

>>80
eSATAの500GBx2RAIDがいっぱいになるのは？

IOサム飛びつかなくて正解。今や6980円で入手可能。

WJ2　64GB　2台買ったからせっかくなのでRaid0でベンチ取ってみた。

【SSD】 CSSD-SM64WJ2*2
【M/B】 GA-EP45-UD3P　E8400
【ATA】 オンボRaid
【環境】 windows XP SP3
【使用状況】 2日目 クイックフォーマット直後
【プチフリ】 まだなんとも

--------------------------------------------------
CrystalDiskMark 2.2 (C) 2007-2008 hiyohiyo
Crystal Dew World : http://crystalmark.info/
--------------------------------------------------

Sequential Read : 457.760 MB/s
Sequential Write : 340.391 MB/s
Random Read 512KB : 229.273 MB/s
Random Write 512KB : 241.631 MB/s
Random Read 4KB : 12.427 MB/s
Random Write 4KB : 25.025 MB/s

Test Size : 1000 MB
Date : 2010/01/18 22:30:05

>81
スレタイ読めますか？

>>79
LogFileWriteBytesってのが一番数字でかいけど、これが起動してからの総書き込みバイト数でおｋ？

*WriteByte って項目を全部足したのが総書き込み量じゃ？

２〜3万で購入できるSSDで、
windows7の起動が一番早いSSDは何になるのでしょうか？

環境による

こういう質問するやつは全く調べてないんだろうなぁ・・・

適当にゴミ勧めとけばいいだろ

89>>

調べてるさ。intel SSD最強〜！だろ？

>>90
ゴミなんかいらねえ

http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1263484511/536

>>86
全部足しても1Gに満たなかったんだが…
単位ってバイトでいいんだよな？

>>91
調べたなら、調べた範囲で最強なの選べばいいだろ?

>>74
自分のメインはOCZ 東芝 Intel の３つ繋いでる
HDDはウルサいしあついから外した

>>91
Intelなんか買うくらいなら、IODATA東芝かキャッシュがたくさん積んであるOCZ買った方が安くて良い

うわぁ

CFDのJM612のSSDがいきなりbootmgrがどうたらで起動しなくなったよ・・・

【SSD】 SSDN-ST64H
【M/B】 P5Q-DX
【ATA】 SATA　IDE
【環境】 Windows7-64bit
【使用状況】 2日目 クイックフォーマット直後
【プチフリ】 皆無

--------------------------------------------------
CrystalDiskMark 2.2 (C) 2007-2008 hiyohiyo
Crystal Dew World : http://crystalmark.info/
--------------------------------------------------

Sequential Read : 235.0 MB/s
Sequential Write : 120.7 MB/s
Random Read 512KB : 211.0 MB/s
Random Write 512KB : 116.5 MB/s
Random Read 4KB : 19.66 MB/s
Random Write 4KB : 33.74 MB/s

Test Size : 100 MB

で、このSSDについてきたマッハドライブをプチフリSSD　CFD-64NJに使用
してみた。100MBではだんとつだが、1000MBになったとたんガタ落ち。
これがファイル転送で遅くなるという理由の根拠かと。
ttp://jisaku.pv3.org/file/8454.jpg
普段の使用では他の高価なSSDと一緒でかなりサクサクになったが、ファイル
コピーなどは確かに遅い印象。使い方間違わなければOKかと。

マ
　ッ
　　ハ
　　　ド
　　　　ラ
　　　　　イ
　　　　　　ブ

NJはプチフリ関係なくね？

サムのSSDが1980円だったから買って家に帰ったら
すでにそれと同型のを4980円で買っていたことに開封後気づいて落ち込んだって夢を見たわ
これは何かの暗示なのか？

アンモナイトの置物を買わないと不幸になるって暗示

>>102
NJ2はプチフリ関係ないけどNJはプチフるだろ。

>>91
安い大容量のSSDを買うと、コーヒーを飲みながらゆったりできる時間も付いてくる。

>>106
休み時間を決められちゃうのが問題だけどな

NJはWin7使ってRAID0にしててもなってたよ。
だから今回変えたわけで。
買ったときCFDが19800*2だったから、それから考えればIOのこれとは
大違いかと。intelでもよかったんだけどやっぱり書き込み遅いのが
気に入らん。　40VのRAID0でも話にならんし。　NJの32GBと64GBが2個づつ
あまって、64のほうはマッハでつかったけど、32GBはそのまんま倉庫いきかな。

なにそ
の改行

詩的でい
いんじゃ
ね？

NJ2 突然死したよ
BIOSから何も見えない状態

はやく交換修理から帰ってこい

SOLIDATA K5-64iの概要(2010年1月23日号)
http://akiba-pc.watch.impress.co.jp/hotline/20100123/ni_ck564i.html

Intel製SLCチップ採用/Indilinx製コントローラ搭載のSOLIDATA製2.5インチSSD。
容量は64GBで、キャッシュ容量は64MB。

2009年7月に同社から発売された「K5-64RE」の姉妹モデルで、
搭載するNANDフラッシュメモリがSAMSUNGからIntelに変更されている。

これにより、公称転送速度はリードが230MB/s→250MB/sに、
ライトが170MB/s→190MB/sに上昇している。

>>141
同じく突然死
6日に修理に出したがまだ戻ってこない
Intelの８０GB買っちまったから
使い道もないんだけどね

ありゃアンカーミス
×　141
○　111

>>112
データシート見てもNAND以外の変更なさげ…

>>113

突然死の前って、windowsの起動時にchkdskが起動して無反応になった？

>>112
Intelチップに変わっても値段が変わってないってことは
寒とNANDの値段が一緒なのか？
単純に作りすぎで安いってことなのかな？

K5-64ってあんまり評判よくないけど
寒チップの影響も含めての話ならINTELチップで良くなったと信じたいが
まあ印度チップだからな　たぶん変わらないんだろうな

>>111
いや、Boot Systemがみつからないぞってエラーが出て
Bios確認したら認識していなかった。
取り外してメインPCのeSATAやUSB接続してもダメだった
ショップに持ち込んでも勿論認識しなかったから完全死亡

>>118
そか。
うちはさっき書いた感じで前兆があったんだ

そのあとはbootmgr is missing連発。
OS入れようと努力するも再起動繰り返したらBIOSから認識しなくなった

幸いにも2ヶ月前だがSSDのイメージバックアップがあったから、それを復元してなんとか使えるようにした…
疲れたぜ…

もしかしてオーバークロックとかしてません？

>>112
64GBはSamsungチップでも同じ速度なんだけどね。スペック上の速度に違いはない。
32GB版の公称転送速度と勘違いしてるっぽいな。K5-32/64REを出した時のショップが。

多分BadBlockが多いのを廉価に仕入れた、ってだけだから、あんまりチップメーカー関係ないと思う。Intel/Micron/IMチップでもそういう構成なら安く出せるよ。

>>120
OCしてないんだな

>111
うちの64NJ2も死んだ。
ゲーム(AOE3)のインストール後フリーズして再起動した後chkdskで4箇所くらいエラー。
ゲーム自体は動いたが画像関係が壊れていて背景が真っ白。。
その後二日間は普通に使えたがまた再起動後にchkdskでエラー。
発熱がかなりあったから熱でやられたかもしれない。

64NJ2もコネクタがゆるゆるですか？

キングストンから新モデル出てましたね。

http://media-champ.com/shopdetail/031004000004/price/

なんかHDDの時と根本的に違うな
お前らの話に全然ついていけないや
まとめwikiもたいしたことかいてないし

>>125
東芝入ってんのかな

比較するならHDDよりはむしろUSBメモリ/SDメモリだろ

いつの間にかSLC、MLCとも専用スレなくなったのね

>>129
SLC、話題ないしな

悪貨は良貨を駆逐する

の通りですね。

現状がストレージのHDD、システムのSDDって感じが値段も効果もバランスがいいからな

>>132
えっ

>>133
えっ

>>121
これってK5-64だよな
メーカーにはWRITE200MB/sって書いてあるけど
K6シリーズは190MB/Sになってる（ただMLCだけど）

>>131
良貨でも悪貨の2倍以上するんじゃなあ…

wao

Kingston Technology SSDNow V+ SNVP325-S2/128GB
http://akiba-pc.watch.impress.co.jp/hotline/20100123/ni_csnvp325128.html#snvp325128
http://ascii.jp/elem/000/000/491/491511/

SOLIDATA K5-64i
http://akiba-pc.watch.impress.co.jp/hotline/20100123/ni_ck564i.html#k564i

OCZ OCZSSDPCIE-ZDM84256G
http://akiba-pc.watch.impress.co.jp/hotline/20100123/ni_coczpci256.html#oczpci256

東芝は早いな
ただ、こう早いと寿命が気になる･･･
せっかく買ったけど、サブＰＣ行き

intelの160Gのライトが200MB/sになったら買う。
70MB/sじゃ一部用途(でかいファイルの書き込み)じゃHDD以下だし
何万も払うなら、HDDをすべての速度で完全に超えた製品じゃないとな。

>>140
二年以内にはそうなってて欲しいね

G 160GBのWriteは100MB/sになっただろ……

typo、G→G2。　100MB/sでもそれなりに使えるとは思うけどなー。つか全部超えてるってなら他のメーカーの買えばいいんじゃね？

>>138
Kingstonのやつ、初代の225はSamsungだったけど、325は東芝っぽいな。組み立て場所がフィリピンになってるし。

動作に関してちょっと気になるところがあるので質問です

【SSD】 インテル　SSDSA2MH080G2C1
【M/B】 インテル　DP965LT
【ATA】 SATA
【環境】 XPProSP3 32bit
【使用状況】 購入後OSインストールして数時間、使用は2GBほど
【プチフリ】 今のところ見てません
【ベンチ】　
CrystalDiskMark 3.0 Beta2

Seq　　　Read250.6　　 Write82.83
512k　　 Read171.2　　　Write86.93
4k　　　　Read21.81　　　Write53.18
4kQD32　Read23.37　　　Write69.32


【その他】 使用感等
起動時及び通常時は何もおきていないのですがシャットダウン時に終了ボタンとクリックしてから3分くらい
無反応になって終了します。終了していますの水色の画面がでたらすぐ落ちるのですが.....
何かしら原因となりうる候補のようなものございましたら教えていただけると幸いです
ちなみにOSと各種ドライバしか入っていない状態で、SSDのほかにはHDDは2つついています
たまに終了ボタンクリックですぐに落ちるので毎回ではありません

SSDは関係なかろう

>>144
質問になってねーよ

9980円でkingstoneのintelOEM 40GBと11980円でインテル純正だとどっちが買いですか？

>>146
質問になってねーよ
ご勝手に

>>146
インテル純正でしょ

>>146
TRIMやToolboxが使える環境かどうかが別れ道
つまり「質問になってねーよ」が正解

俺の修理出してるの早く帰ってこい
HDDの5400rpmなんて遅くて使っとれん

マイクロンSSSまだー?
1年前から同じ台詞を言ってる気が・・

Super Talent、SandForce製コントローラ搭載のSSD 〜リード/ライト最大250MB/sec
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/20100121_343800.html

＞SandForceの「SF-1500」コントローラを採用し、リード/ライトともに
＞最大250MB/sec、30,000IOPSの高性能を実現したという製品。

春よ来い

>>144
それSSDだからじゃなくてXPだからじゃないっけ？
windows updateのオプション項目入れると治ったはず

半年やそこらで劣化するからな。
SSDは嫁よりコスパひどいな。

劣化したら買い換えたり捨てれるだけ良心的

男と女は、

3日間研究し合い、
3週間恋愛し、
3ヶ月間共に暮らし、
3年間喧嘩し、
30年間我慢しあう

要らなくなったら切れるだけSSDは素晴らしいと思うよ
切実に

うちの嫁さんはよく切れるぞ

SSDって、HDDみたいな念入りフォーマットはないんですか？

邪念を込めるんですか？

http://www.gdm.or.jp/pressrelease/201001/21_05.html
ここでも少し話題に出てたやつが国内でも発売するみたい

もうベンチやめてPCを有用に使えよ。

そんな！ベンチとエロとネット以外の何にパソコンを使えと言うんですか

>>163
全くですなｗｗｗｗｗ

>>161
これ、起動するたびに全容量分の書き込みを行うってこと？

書き換え回数上限に行く前に買い換えてヤフオクいきだろ。

techPowerUp! News :: Super Talent Announces Enterprise Class TeraDrive SSDs based on SandForce Proocessor
http://www.techpowerup.com/113413/Super_Talent_Announces_Enterprise_Class_TeraDrive_SSDs_based_on_SandForce_Proocessor.html

データ復旧センターの人と会話したら
ＳＳＤの持ち込みで一番多いのはJMicronで
ほかは殆どないんだけど、intelが一番少ないそうだ。
当たり前すぎて参考にならんかもしれないが一応書いておく

サンディスクがすごいssdを出すって話は？

SSD導入してみようと思ったけど何買えばいいか分からん
今回はお試しみたいな物だしIntelのVシリーズでいい気がしてきた

JM使って約1年　そろそろ買い替え時だろうか…
intelか東芝にしたら、体感良くなるのかな？
たぶん今のでもプチフリはしてないんだけど

>>171
320GBプラッタのHDDからX25-Mに乗り換えたけれど、そんな
劇的には変わらないよ。

体感できたこと
・ログイン直後のアプリの起動が早い。（並列のアクセスに強い）
・大物アプリの起動が速い

自分はこんなもん。

何という鈍感

劇的に変わらない奴は変える必要の無い程度の用途であろう

はやくSandForceこねえかな〜。

>>174
自分もゲームとかしないから体感できないかもです。

マジフリするまでがんばってみようかな、貧乏だしな

サンデイスクが「すげぇの出すぞ」と宣言していた新製品はまだなの？

［新製品］ SilverStone、HDDハイブリッドアクセスでSSDの書き換え回数を減少させる「SST-HDDBOOST」
http://www.gdm.or.jp/pressrelease/201001/21_05.html
http://www.mustardseed.co.jp/products/silverstone/accessory/sst-hddboost.html

>>175
Photofastが今月末〜2月に出すとか言ってたが公式の製品情報ページが消えてるな
OCZはいつものように遅れそうだし

SilverStone HDDBOOST
http://akiba-pc.watch.impress.co.jp/hotline/20100123/etc_sstone.html

これなんてReadyDrive（NV CacheはHDD自身の判断で使用することはOKだった）

>>179

http://www.photofast.co.jp/

でてるじゃん。来週入荷みたいだな・・。
秋葉はARKで販売みたいだから、人柱やってみるかな。

>>182
ここ数日ページが消えてたが更新されたのね
その時の100GBで82,800円という記述が消えてる
シーケンシャルライトが100MB/sだったのが速くなってるな

JMのプチフリのやつだけど
FlashFireで今は十分快適だよ

もうプチフリのSSDもあまり安くないから
過去の話になりつつあるがな

いつになったら安くなんのかねぇ。。。

ケンシントン・・・じゃないキングストンのトリム、まだけ？

>>154
それっぽい項目は見つかりませんでしたがなんという名前のアップデートでしょうか？・・・

>>172
ノートＰＣだと劇的に変わると思うけどな
専ブラの立ち上げ終了とか
ブラウザでページ読み込むだけでも大幅に違う。

試しにＨＤＤに戻してみ、悶絶するから

AHCIのSSDと IDEの光ドライブは混合できますか？

>>189
酸で溶かす？熱で溶かす？ うまく混合させるのはなかなか大変そう。

>>180用にreadの早いSSDほしいんだけど、何がオヌヌメ？

PhotoFast、ランダム書込4K：最大75MB/sの新型SSD
「G-Monster2 SFV1 2.5インチSATAII SSD」正式発表
http://www.gdm.or.jp/pressrelease/201001/22_01.html

ランダムリード
http://www.gdm.or.jp/image/item/1001/GM2-25M400GSSDSFV1_500c.jpg
http://pc.watch.impress.co.jp/img/pcw/docs/309/680/hdt05.jpg (X25-M)
ランダムライト
http://www.gdm.or.jp/image/item/1001/GM2-25M400GSSDSFV1_500d.jpg
http://pc.watch.impress.co.jp/img/pcw/docs/309/680/hdt06.jpg (X25-M)

遂にインテルが抜かれる日が来たか・・・
ただSF-1500だから値段もとんでもなく高いだろうし
下位モデルのSF-1200搭載製品の方がどうか

>>189
BIOSみりゃわかると思うけど、1つしか選べないだろ。
というか、BIOSみてないんだよな。

チップセットのAHCIのほかに、例えばJMICRONのIDEコントローラも付いてるマザーもあるよね
それだったら、混合可能だな

>>189
GA-MA78GPM-DS2Hだと、AHCIに設定するとSATA4-5をIDEモードで動かすか
選択できるけど。

ttp://akiba-pc.watch.impress.co.jp/hotline/20100123/ni_ck564i.html

これってあぶないのかな？

逆バージョン ↓にもあるね
ttp://akiba-pc.watch.impress.co.jp/hotline/20100123/etc_sstone.html

訂正 ↓のもあるね ごめん

http://www.gdm.or.jp/voices_html/201001/2201.html
入荷予定のアークによると数量限定で価格は\84,800を予定
（次回入荷は3月とされている）。来週末頃に入荷するようだ。

なん…だと……

JMF612の時も発売早いかわりに値段高かったから
今更別に驚くようなことでもないっしょ（SF1500だし）

200GBなら即買いだが、100GBでこの値段かよ
Intelと東芝でいいや

25E64G1買ってお釣りがくるな
25M160G2なら2台買える

俺的には5万円割るまでスルー確定

なんだこれ？

Kingston、Trimコマンドに対応した「SSDNow V Series 30GB Boot Drive」発表
http://www.gdm.or.jp/pressrelease/201001/22_06.html

性能数値的にはX25-Vくさいが、容量が30GB
こんなのX25系にはないぞ

IntelでRAID0組んだ方が圧倒的にコスパ良いな

リード250MB/s、ライト180MB/sのA-DATA製128GB SSD！　JMicron+Intel仕様？
http://akiba.kakaku.com/pc/1001/22/193000.php

TrimサポートだからJMF612の方か

＞ちなみに、容量64GBモデル（読み230〜240MB/s・書き100〜110MB/s）も
＞同時登場の予定。そちらの予価は17,000円前後。

実売でもう少し下がればCFDのWJ2といい勝負か

USB付きはチョット…

キャッシュ32MBだったら微妙だな
NAND自体はINTELが速い分シーケンシャルと4kはWJ2より速いだろうが
512kはWJ2に負ける気がする
64MBならWJ2ｵﾜﾀだろーけど

キャッシュはWJ2もA-DATAのも128MBだぞ
WJ2の64GBはシーケンシャルライトが180MB/s出てるけど
A-DATAは公称値110MB/sなんだな
東芝NANDのほうが速いのか

>>204
RAIDだとtrimきかないから、ここで議論してるワケで･･･

Intel ssdはtrim効かなくても自分で回復出来るだろ。

ADATAって地点で怖いな

CFDのSSD買って来たんだが、
アンチウイルスソフトは、SSDの方に入れるべき？

アンチウィルスソフトはドライブごとに隠しフォルダを作る仕様が多いから
本体だけHDDとかに逃がしてもさほどアクセス量に違いは無いんじゃないかな

>>180

これって効果あるのかな。どうなんだろう。
気になる。

>>215
高速化したいデータをHDDの先頭へ任意に移動する手間を考えると
魅力が薄れて見えるんだよな。
OSをHDDへインストール直後にデフラグで配置を解析しても、
OSは先頭行に綺麗に配置されている訳でもないし、その辺がどうなるのか気になる。

>>211
回復できないこともないが不十分。
システムドライブとして使ってると劣化は避けられない。

GM2-25M100GSSDSFV1
FTM10F225H
FTD10F225H
RealSSD C300
お前らならどれ買う？

ttp://techgage.com/article/kingston_ssdnow_v_series_40gb/9
- Kingston SSDNow V series SNV125-S2/40GBが出荷終了。流通在庫のみ。
- 理由はIntelがTRIM対応firmwareの利用を許さないから。
- もちろんX25-V 40GBはTRIM対応。
- 東芝の30GB(?)でreplace、$99.99。


Trim未対応のまま＼(^o^)／ｵﾜﾀ
>203は東芝か

http://blog-pcparts.coneco.net/one/coneco44383_12449.html
Trim未対応っていうか別にこの方法で対応できるんだから問題ない

>>189
　Will It Blend?
　Yes, it blends!

>>219
30GBは東芝のSG2（32nm NANDのUMPC等が主な用途のやつ)だよ。
新しいV+（325）が東芝のHG2（IOとかと一緒）。初代V+(225)はSamsungのPB22-Jだったけど。

>>220
ほとんどはそれでいけるんだけど、ごくまれに2CV102G9のがあるそうで。その場合どうしようもない。

>>220の方法しか、希望なし？

近頃、動作がもたつくなと思ってたらランダムライト4kがひどいことに
MTRON 6000シリーズのMSD-SATA6035

Sequential Read : 98.699 MB/s
Sequential Write : 71.385 MB/s
Random Read 512KB : 97.916 MB/s
Random Write 512KB : 34.831 MB/s
Random Read 4KB : 29.294 MB/s
Random Write 4KB : 0.657 MB/s

Test Size : 1000 MB
Date : 2010/01/23 12:26:06

サブPCのX25-Mと交換しようかな…

SSDはコントローラーとキャッシュと記憶部に分割して売ってくれると
有難い。サイズが増えたところで５インチベイには収まるだろう。

光速も交換後3日で突然死

半導体の寿命ではないことから、何が原因なのだろう

>>225
コントローラはきっとそのうちママンのIOに統合されるよ

>>212
ブランド名って大切よね」

>>225
昔SDを16枚くらいRAIDでSATAドライブにできるアダプタがあったけど、これのSDXC対応、SATA3対応版が出ればいい感じかな。
さらにキャッシュがSO-DIMMで増設可能で8GB積めるとかにすればいい感じですかね。
ちょっと、ニッチ商品の香りがしますけど。

2.5インチ、SDXC4枚、キャッシュ増設不可
3.5インチ、SDXC8枚、キャッシュSO-DIMM
5インチ、SDXC16枚、キャッシュDIMM×４
5インチ、SDXC64枚、キャッシュDIMM×１
といったラインアップならいいなあ。

windows7のエクスペリエンス評価報告会場
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1241509926/764

-------------------------------------------------
CrystalDiskMark 2.2 (C) 2007-2008 hiyohiyo
Crystal Dew World : http://crystalmark.info/
--------------------------------------------------

Sequential Read : 173.634 MB/s
Sequential Write : 163.304 MB/s
Random Read 512KB : 138.678 MB/s
Random Write 512KB : 135.533 MB/s
Random Read 4KB : 25.412 MB/s
Random Write 4KB : 12.718 MB/s

Test Size : 1000 MB
Date : 2010/01/23 15:55:40
OS : Windows 7 Professinal x64

>>225
コントローラーをオンボード化し、NANDをDRAMみたいなスティックにするというのは、
既に取り組みが始まってる罠

しかし現状ではノートのHDD代替市場もあるし、コントローラーのマーケティング勝負になってるから
その辺が枯れてくる数年後になるだろ

NANDドライブの時代が来るのか
その時は、
俺もついに「納戸ドライブ」環境に移行したぜ！
とか書かれるんだな

やっべ、「納戸ドライブ」って字面、最強やね

納豆ドライブ？

「南戸」って地名があるのだが、どうしてもナンドと読んでしまう漏れが居る。（正解はミナト）

>>199
100Gでこれとしたら50Gでも4万くらいか・・・・・・

われ、NANDいや（姫路弁

>>203
よく見たらX25-Vよりも
東芝版は数値上がってるな
ランダム4Kがどうなるか

そういえば東芝の32nmは、ちゃんとしたベンチ出てないな。

>>236
NANDもいうなや

去年Samsungが3bit NANDで大量に不良品を作ったらしいので
2bit NAND転用品がSSDに格安で出回るかも。
最新の30nmプロセス品

エロサム好きの人は期待できるかも。品質は知らないが。

起動ディスクにできるExpressCardのSSDって出ないのかな？

もうある

>>242
ｋｗｓｋ

>>239
NAND…誤解ですそれは。

PFの新しいSSD
初回を限定してるのってまさか客に買わせてテストさせるってわけじゃないよな・・・

そんなのPFが初めてCF出した時から常套手段だろｊｋ

Intelの偽物が出回りそうだな

このスレの奴らはやっぱRAMディスク使用率高いのかな
起動時に毎回数Gと読み込んでる奴がいたら使用感聞きたいんだが

そうでもないでしょ

毎回終了時のみ保存するRAMディスクはサイズ250Mで、圧縮解凍などによく使う2GBのTEMP用RAMディスクは保存してない。

>>216

たしかにデータの移動を考えると難しいね・・・。

>>246
あの値段で地雷だったらさすがにキレるだろうな
でファームで改善できてもカラ割り必須とかだったら・・・w

SOLIDATA K5-64iってSLCで良さげだな
ベンチもそれなりの数字みたいだし

でも、お高いんでしょう？

29800ぐらいだっね
2万切りなら解体

>>248
RAMディスク5GBで運用してるけど、
IEのキャッシュと、ユーザーTEMPだけ置いている
そのバックアップイメージはNTFS圧縮保存してあって、
終了時保存はやらずに起動時復元のみ行っている（NTFS状態にするために）
そのイメージファイルは表記上5GBなんだけど、圧縮してるから実容量127MBになってる

RAMディスクつかってたけど、スタンバイかからないからはずした。
キャッシュは別にSSD上でもたいしたことないし、TEMPファイルは
HDDにでも移しとけばいいかと。
そこでマッハドライブですよｗｗｗｗ

RAMディスクをNTFS状態にするのって何か大きな意味がある？ 好み？

>>258
ファイルサイズが2GB以下の制限だから、ページングファイルとか
その他がそのサイズ以上になってもいいようにってこと。

あとジャンクション作成には必要
ttp://blog.kumacchi.com/2008/05/ramgavotte_ramdisk.html

>>259
なるほど、thx

SSDってHDDみたいに風当てたりして温度気にする必要あるの？
開いてるスペースに適当に立て掛けといておk？

>>261
うちの東芝64GBは21℃なんだけど大体HDDよりは低いので適当でもいいかな？
でも確か温度の高いSSDの報告もあったような記憶があるのでものにも夜かも

3.5にするフレームみたいの買ったけどケース側とサイズが合わなくて結局フロッピーのとこにおいてるなぁ

■■■
|_　　　_|

こんなかんじになってるから半端に通気性はいいわｗ

マイクロンC300まだー?

って12ヶ月前から同じセリフを言ってる気がする・・・

http://journal.mycom.co.jp/news/2008/01/21/026/index.html

2008年の1月の記事でReal SSDがどうたら言ってて、
2009年1月には｢マイクロンまだー?｣ってレスしてた気がする・・

で、2010年1月にいまだにマイクロンが出てないと・・ 放置プレイ乙。

SandiskのG3も忘れ・・・

いや忘れていいやもう

>>264
Snadisk G3かC200と勘違いしてるんじゃねぇ？C300の発表は最近だぞ？
ちなみにC200は去年から既にDigi-keyとか、向こうの電子パーツ（PCパーツじゃなくてな）通販で買えるようにはなってる。30GBで$330以上とかだけど。

去年から出ると噂されていたサンディスクの新製品まだ？

噂を信じちゃいけないよ

わたしの心はウブなのさ

solidata K5-64i(ファーム1916)が届いたのでベンチってみた。

ICH7/Windows7-64bit/Core2DuoE8400/メモリ4GB/システムドライブ

--------------------------------------------------
CrystalDiskMark 2.2 (C) 2007-2008 hiyohiyo
Crystal Dew World : http://crystalmark.info/
--------------------------------------------------

Sequential Read : 249.463 MB/s
Sequential Write : 193.322 MB/s
Random Read 512KB : 195.279 MB/s
Random Write 512KB : 216.733 MB/s
Random Read 4KB : 31.655 MB/s
Random Write 4KB : 41.776 MB/s

Test Size : 500 MB
Date : 2010/01/24 11:39:40

結構いい感じ？

素敵やん

これで劣化しなきゃ

快適なんすか〜？

最新ビジネスソフト入荷！
激安販売中！！！！
　　http://wwttww.hostrator.com

>>271
いいねぇ、問題は安定度だな

>>271
速いな。Mobi3000置き換えるか迷っちまう

印度ってのが気になるくらい

USBの方が早いｗ
http://akiba-pc.watch.impress.co.jp/hotline/20100123/etc_stalent.html

solidata K5-64i

すすすすす素敵やん

>>271
CDM3.0でもやってみてくれYO
QD32だとどうなるのか知りたいっす

SSDの使いこなし方
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/SEMINAR/20100114/179273/

面白そうだけど高いなぁ

>>282
よんまんごせんえんｗｗｗ

セミナー彫りか
10年ほど前にそういう仕事と株の売買で50過ぎまで生きていた知り合いがいた
病気で死んだけど

　　　 '´￣￣｀ ｰ-､
　／　　 〃" ｀ヽ､　＼
/　/　 ﾊ/　　　　 ＼ﾊﾍ 　　　━━┓┃┃
|i │ ｌ |ﾘノ　　　 ｀ヽ}_}ハ 　　　　　 ┃　　　━━━━━━━━
|i　|　从 (○　　　(○ｌ小N 　　　　　┃　　　　　　　　　　　　　　　┃┃┃
|i （|　⊂⊃ ､_,､_,　≦　三　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ┛
| i⌒ヽ j　　（_'ﾟ　　　　　　　≦　三　ﾟ｡　ﾟ
| ヽ 　ヽx｡≧　　　　　　　　　三　＝=-　ﾟ
　 　　　　-ｧ,　　　　　　　　　　≧=-　。
　　　　 -ｧ,　　　　　　　　　　≧=-　。
　　　　　 ≦｀Vヾ　　　　　　　　ヾ　≧

技術系セミナーって受講料高いよな

どうせ散々外出なことばかり書いてあるんだろうなｗｗｗ

7時間か
「大事なことだから2度言いました」を量産して
10時と12時と15時にそれぞれ休憩入れたとして
3時間はﾈﾀがないと乗り切れないか

前スレで出てた書き換え回数1億回の人だね。
東芝→東大教授だし、さすがに2chレベルの話って事はないだろうな。
受講料が10分の1なら行った。

その3時間は体験・実演とかで埋めるんじゃねーのｗ

技術者向けのヤツだね。そんなのはどれもこういう値段だよ

俺のトコにも、

AutoCADの活用法講座 1日 \100,000
セキュリティ管理者向けセミナー 1日 \200,000

みないなやつのチラシが回覧で回ってきて、
「会社の金で受講出来るけど、どうだね」みたいな付箋がついてくる

受講して理解できても金がもったいないし、
理解出来なかったら、会社から怒られる

誰が受講すんのか、いつも不思議だよ

そんなん行ってみればわかるよ。
みんな「どんなやつが受けるのか顔を見に来た」って言う

大学主催の外部向けセミナーだと
関連企業がお付き合いで参加するってケースが多いような

>>291
こういうのは企業向けだよな

なるほどｱﾚは安いのか
ｽﾚﾁｶﾞｲですまんけど，セミナーとかその手伝いとかで
よく生きていけるなーと思ってたんですよ，死んだ人
株だって小遣い程度の金額だったし
あと円$差益とかも旅行会社のお友達の人と遊びでやってたみたいだったし

これで消えますね

これ参加すれば東芝の128GBのとかもらえればまだマシなんだけどな

sandforceなんたらチップのSSD
まさかSLCの値段超えるんじゃないだろうな?

マジで意味ないぞ。MLCはSLCより安いとこに意義があるんであって、
早くて高いMLCなんていらんぞ。

>>279
ワラタ
SSDをHDDキャッシュとして使うアダプタが近日入荷
予価約6千円
http://akiba-pc.watch.impress.co.jp/hotline/20100123/etc_sstone.html

ちょっとジャンルが違うけど大学時代は共同研究してた企業から、参加費いらないんで着てくださいー
ってのが結構あったな
数十万円分参加したとおもう

既出を貼るお前に俺はワラタ

>>298
なんだこれ？
SSDでRAMディスク的な何かか
ようわからんちん

WJ2意外と優秀だな。

これで壊れなければなあ…

>>298
>>216が結論を出してる

solidata K5-64i･･･魅力的すぎる
君に決めた！

近所のPCデポで128GBのWJ2が24,700円だから買ってきた。
64GBは14,700円だった。多分ネットだともうちょい高い。
JMであること考えても128MBキャッシュでこの値段ならアリだよね？

だいぶ前から店頭には並んでるのに、急に注目され始めてﾜﾛｽ

>>306
値段はいいね
でもｲﾝﾄﾞ人とP5Qは手出す気ないｽ

何言ってんだこいつ？

>>308
インドじゃねえよ

>>271
素敵過ぐる
是非2枚でｋｗｓｋ

>>311
なぜか500MBだしな・・・
1000MBならいうことなしなんだが

>>309-310
しってるよ

P5Qは当て字過ぎたか
JMさんもいやなんでね
こんどこそ消えるわ。すまん

M-cellという化石を使っている僕に愛の手を・・・

ご期待に沿え、CDM3.0をベンチってみました。
デフォの1000MB5回です。

---------------------------------------------------------------
CrystalDiskMark 3.0 x64 Beta2 (C) 2007-2009 hiyohiyo
Crystal Dew World : http://crystalmark.info/
---------------------------------------------------------------

Sequential Read : 255.408 MB/s
Sequential Write : 187.850 MB/s
Random Read 512KB : 196.826 MB/s
Random Write 512KB : 213.188 MB/s
Random Read 4KB (QD=1) : 33.030 MB/s [ 8063.9 IOPS]
Random Write 4KB (QD=1) : 41.313 MB/s [ 10086.3 IOPS]
Random Read 4KB (QD=32) : 37.469 MB/s [ 9147.6 IOPS]
Random Write 4KB (QD=32) : 39.268 MB/s [ 9586.9 IOPS]

Test : 1000 MB [C: Used 38.3% (22.8/59.6 GB)]
Date : 2010/01/25 0:14:32
OS : Windows 7 Ultimate Edition [6.1 Build 7600] (x64)

ファーム1916がきいてるみたい。trim+GC実装。
・・・といっても、ICH7だからtrim使えないorz
OSはtrimコマンド発行してるみたいだけど・・・

今までPB22-Jを使っていたせいか、体感は今の所できてません。
てか全然試してないｗ

あと、旧機種K5-64REも1916で救われた模様。
ttp://d.hatena.ne.jp/Lansen/20100124

旧機種も含め、買いな気がする。

>>316
俺も欲しいけど
地方だと寒チップのほうしか売ってないんだよな
ましてやMegaRAIDの9260-8i買ったばかりだから金欠気味

印度チップでRAIDだと相性悪いかな

>>316
いい感じ。
SLCでTrim対応って珍しいかな？

>>298

readyboostの真価が問われそうdふぁな

>>316
AHCIじゃなくてもTrim効くって前スレで見た気がする

てすと

K5-64i購入しました！！
しかし！！！
Readがいまいち速度出てません。。なぜでしょうか。

Windows7-64bit/P55/L3426/メモリ4GB/システムドライブ
--------------------------------------------------
CrystalDiskMark 2.2 (C) 2007-2008 hiyohiyo
Crystal Dew World : http://crystalmark.info/
--------------------------------------------------

Sequential Read : 209.297 MB/s
Sequential Write : 198.845 MB/s
Random Read 512KB : 168.314 MB/s
Random Write 512KB : 203.306 MB/s
Random Read 4KB : 19.247 MB/s
Random Write 4KB : 39.986 MB/s

Test Size : 100 MB
Date : 2010/01/25 1:58:19


測定前にやったことは、
仮想メモリ用スワップファイル切って、
アンチウイルスソフトいれて
必要な各種ドライバーをいれたぐらいなんですけどねー。。。

システム入れてるからだろ。

十分速いからいいじゃん

ASCII.jp：次世代のIntel 6シリーズはDMIを高速化しUSB 3.0対応？
ttp://ascii.jp/elem/000/000/490/490655/

来年になればやっとSATA3.0を生かせるチップセットが出てくるな

来年まで待たなくても、今年のQ2にX68が出るって書いてあるじゃない

グラディウスがおまけについてきそうな名称だ

メガドラさんディスってんの？

>>326
確かにi7ならQPI接続なんだからX68に買い換えればOKか
現行DMIしか内蔵してないi5買っちゃった人は悲惨だな

>>322だけど、確かに十分早いけど、
>>316はシステム入れてても250MB/sでてるんだよね。

この差は何・・・

X68000と混同するのは俺だけじゃないはず。

>>330
環境をもっと詳しく

K5-64iのiopsだれか計測してくれ

>>333
>>316

>>334
CDMじゃなくてHDTuneでよろしくたのむ

>>322です。

>>332
環境は以下です。

【CPU】L3426
【メモリ】DDR3 2GBx2
【M/B】DFI MI P55-T36
【VGA】HD4550
【Sound】オンボード
【SSD1】SOLIDATA K5-64i（システムOS）
【HDD2】2.5 HDD SAMSUNG 500GB（データ）
【電源】AC-DC150W
【光学ドライブ】DVDマルチ
【FDD】無し
【OS】Windows 7 Pro 64bit
【ソフト】ESET Smart Security4

また一般で言われている有名どころのSSD延命処置済みです。

>>335
HD tuneです。
ttp://imepita.jp/20100125/405550

よきアドバイスを。

>>336
HDTuneのRandomAccess頼む・・・

>>336
うーん・・・分からん

SATAのモードはIDE？AHCI？
AHCIの場合、ドライバはMS製？Intel製？

あと、たぶんX25-V持ってると思うけど、そっちもCDMで測ってみてくれない？
正常だったらK5-64iの問題、遅かったら環境の問題ってことで。

>>337
すでにOS入れてるから無理な頼みというものだ
次に買ってきた人にお願いしよう
K5-64の結果とそんなに変わるとは思えんけど

>>338

IDEです。

X25-VのCDMです。
ttp://imepita.jp/20100125/428860

下

http://akiba-pc.watch.impress.co.jp/hotline/20100123/etc_stalent.html
ちょいとスレチだが、これ、へたなSSDより速いよな。
USBブートもいけるんだろうか。

>>340
やっぱり遅いね。
たぶんチップセットかマザーボードの問題だと思うから、
そっち関係のスレで聞いた方がいいかも。

>>343

うーん、チップセットのドライバはいれてるんですけどねー。

>>342
下手なSSDの倍ぐらい高いけどな

343>>
338>>
のコメントにピンと来てSATAのモードをIDE→AHCIに
変更し、OSをインストールしなおしました。
すると期待している速度になりました。

AHCIで多少速度はあがると思いましたが、これほど
IDEで速度落ちるとは・・・

似たような症状が出た人はお試しあれ。。。

--------------------------------------------------
CrystalDiskMark 2.2 (C) 2007-2008 hiyohiyo
Crystal Dew World : http://crystalmark.info/
--------------------------------------------------

Sequential Read : 252.466 MB/s
Sequential Write : 202.168 MB/s
Random Read 512KB : 187.339 MB/s
Random Write 512KB : 227.539 MB/s
Random Read 4KB : 18.843 MB/s
Random Write 4KB : 40.253 MB/s

Test Size : 100 MB
Date : 2010/01/25 16:39:56

・キャッシュ付きSSD最安のGB単価
・128MBキャッシュ
・東芝NAND
・Trim対応
パッと見Intelの次くらいに売れててもよさそうなのに、これでもなぜか目立たないWJ2
JMってだけですげーアレルギーだよな

目立たないも何も
価格コムじゃIntelに次ぐ売れ筋
コネコだと人気1位じゃねーか

あ、そうなんだ。このスレでは全然盛り上がってないからてっきり人気が無いのかとｗ

取り立てて性能が良いわけではなく、かといって問題があるわけでもなく。
話題が無いから、盛り上がりようが無いんじゃないかな。

Intelか東芝かWJ2かというくらい定番だと思ってた

前スレで十分盛り上がってたろ
今更「WJ2コスパ最強！！」と言われても

インテル東芝に並ぶとかおかしいだろｗ

しかし、2人ほどOS入れた後吹っ飛んだとか
初期不良で修理送りとか言って無かったっけ？<WJ2

だからって、不良率が高いとは言わないが
もう少し様子を見たい感じになってなぁ・・・・買う気満々だったんだが

あと接続部の加工精度がダメダメらしい

吹っ飛んだとか壊れたのはNJ2じゃね？

Made in Japanでもそんな体たらくなのか
ttp://amindbesideyourself.spaces.live.com/blog/cns!AAB79F8207E7A53A!1744.entry

おまけ
TechConnect Magazine - AMP rolls out 128GB 1.8-inch SaberTooth ZX SSD
http://www.tcmagazine.com/comments.php?id=32247&catid=2&utm_source=feedburner&utm_medium=feed&utm_campaign=Feed%3A+tcmagazine+%28Techconnect+Magazine%29

コネクタ弱いとかっていっているやつはラッチ付きの思いっきりひっぱったんじゃねえの？

>>358
ねじ穴んところも結構弱いよ。
プラスティックに鉄だから。1個はねじ穴ごと抜け落ちた。

soliddata魅力的なんだがサポートが結構不安だな

TechConnect Magazine - Solid state drive shipments pass 11 million in 2009
http://www.tcmagazine.com/comments.php?id=32248&catid=6&utm_source=feedburner&utm_medium=feed&utm_campaign=Feed%3A+tcmagazine+%28Techconnect+Magazine%29

TechConnect Magazine - Icy Dock to deliver dual 2.5" to 3.5" HDD/SSD bracket
http://www.tcmagazine.com/comments.php?id=32249&catid=2&utm_source=feedburner&utm_medium=feed&utm_campaign=Feed%3A+tcmagazine+%28Techconnect+Magazine%29

Kingston Launches Second Generation SSDNow V+ Series - Bright Side Of News*
http://www.brightsideofnews.com/news/2010/1/25/kingston-launches-second-generation-ssdnow-v2b-series.aspx

K5-64iは秋葉原で全滅かな

>>362
再入荷は無いのかな？
K5-64は割と出回ってるからありそうだけど

SAMSUNG Flashではダメなんだろ？

SLCでしかもTrim対応か…K5-64i欲しいなぁ

>>365
k5-64でバグの報告があるのに一抹の不満を覚えるが欲しいな

>>362
価格コムで在庫ありの店で買えばよろし

>>367
そこに愛はあるのか？

あなたの愛は薄っぺらいのよ

ほんの数日前にIndilinxのコントローラが吹っ飛んだのかSSDを認識すらしなくなり
次は安パイのインテルにしようかと思っているのに
K5-64iの安さに惹かれて買っちゃいそうだぜ

愛が足りないぜ！

グリーンハウスGH-SSD128GS-2MPというSSDが22000円なのですが、これは格安でしょうか？
丁度OSを入れ替える必要があるためお買い得なら購入しようと思います。
あと、これは話題のプチフリ発生品でしょうか？

>>370
俺もOCZのぶっ飛んだ
intelコントローラーで作ってほしいものだｗ

女の肌を触るようにやさしく扱わないからダメなんだよ…
あ、童貞だからわからねぇか、ゴメンゴメンｗ

>>374
童貞乙

K5-64i1、オンラインで探し回ってるがどこも売り切れだ。
当分アキバに行けそうにないし。無念・・

再入荷してくれないかなぁ

http://www.oliospec.com/item_detail/itemCode,K5-64/
iじゃなければ

K5-64にバグがあるんじゃなくって、Indilinxのファームにバグがあったっていう話じゃない？

>>374
もっと激しくって言われた事ないのけ？

>>378
誘惑はやめておくれよ

K5-64i　第2次入荷あるという情報を購入店から聞いたよ。

>>382
ドコで買ったの？

K5-64iのデッドストックのNANDを使用していますってどういう事？
不良品ってこと？

>>382
マップです。

メーカーから直にチップ仕入れてるわけじゃなくて、
市場で放出品があったときに格安で買ってるって事。
だから生産と入荷が不安定。

突如Intel SLCの製品が出たのも、市場で突如放出があったからかなｗ

K5-64Tもあるかも知れんな

>>384
生産したけど受注者が何らかの事情でキャンセルしたので損失を減らす為に市場に放出されたモノ
生産調整によるものかもしれないし品質がアレで突き返されたものかもしれない
当然そんな情報は公開されるはずもなく

JM612のSLCも見てみたいな

>>386 388
なるほどありがとう
訳あり品ってことか

>>389
東芝コントローラーのintelSLCが見てみたい

東芝コントローラのSLCとか長持ちだろうな

すいません、K5-64のファーム1916はいったいどこで手に入りますか？
本家、代理店ともにダメみたいなので困ってます。

>>392
ttp://www.tecnosite.co.jp/support/FW1916.zip

俺もこのファームの情報聞いて寒チップのIYHした。
寒のSLCSSDなら既に使ってたんだが・・SATA1でキャッシュないやつだけど。

>>391
壊れないものは商売にならないから作りまてん！

>>394
MLCでもなかなか壊れないし、SLCにして単価あげた方が儲かる気がするw

64i秋葉の店には在庫あったよ

>>396
どこ？今日もあるかな
あれば買いに行きたい

>>396
二頭にあったよー

1GB30〜40円はまだまだ遠いか・・・

当分ムリポだな。メーカーには有り難い状態だけど。

東芝、100億円営業黒字　09年10〜12月、半導体が回復
http://it.nikkei.co.jp/business/news/index.aspx?n=ASDD25053%2025012010

　東芝の2009年10〜12月期の連結業績（米国会計基準）は、本業のもうけを示す営業損益が100億円程度の黒字になったようだ。
1588億円の赤字だった前年同期から大幅な回復になった。フラッシュメモリーの市況回復で半導体事業の採算が回復したのに
加え、年間4000億円を超えるとみられる固定費削減の効果もある。

東芝コントローラのSLC SSDは無いの？

OCZ quietly slips the 30GB Solid 2 SSD
ttp://www.fudzilla.com/content/view/17407/36/

oczってどうしても股間を押さえてるカッコに見える

切腹してるように見えた

まけぼのに見える

>>390
>>391
>>401
東芝のコントローラはMLC専用です。
東芝はSLCのSSDを今年のQ2に計画していますが、コントローラは他社製品になります。
もちろんSLC-NANDは東芝製です。

>>406
コントローラ他社製とかどこソース

今のNANDってSLCもMLCも内部バスは共通化されてて
コントローラー側のドライバいじくれば
普通に対応できるんだが・・・
別々のコントローラーが必要だったのは
昔の寒ぐらいじゃねえか

Texas Memory Systems Delivers Fastest PCIe Flash for Open Source Community | NordicHardware
http://www.nordichardware.com/news,10641.html

なんだかんだいって、>>378がもう無くなってるよ・・・。

>>410
ファームの問題は解決したからなぁ
欲を言えば64iなんだろうが

Mtronと同じでIndilixって低温に弱いのな
5℃程度でBIOS見失うとは

少し通販で出てたけどすぐ売り切れたね

やっとS596出るみたいだな

A-DATA製2.5インチSSD「S596」シリーズが登場。容量128GBモデル「AS596B-128GM-C」が2月頃に発売となる。
コントローラーとチップには「JMicronの最新コントローラーとIntel製チップが採用されているらしい」（ショップ）という
予価は、30,000円前後。ちなみに、容量64GBモデル（読み230〜240MB/s・書き100〜110MB/s）も
同時登場の予定。そちらの予価は17,000円前後。

http://akiba.kakaku.com/pc/1001/22/193000.php


64WJ2に比べてライトが遅いね、intel NANDだからか？
64WJ2は東芝だった

Intelってコントローラは良いが、NANDはウンコだよな…

値段下がらなすぎﾜﾛﾀ

HDDみたいに即下落の流れを作りたくないんだろうけど
いい加減そろそろ諦めて欲しい

むしろうちらが諦めるべきじゃね？

もっと早いとか容量でかいとか
上位を発売したら安くするCPUと同じやりかたなんだろな

しかし問題はCPUと違って性能も容量も伸びないことだ

フラッシュメモリの値段まったく下がらねえな
DRAMも高値維持してるから
フラッシュメモリに生産転換してくることないだろうし・・・
おとなしく2*nm世代まで待つしかないのか

TechConnect Magazine - Seagate and LSI team up to make PCI-Express SSDs
http://www.tcmagazine.com/comments.php?id=32281&catid=2&utm_source=feedburner&utm_medium=feed&utm_campaign=Feed%3A+tcmagazine+%28Techconnect+Magazine%29

TechConnect Magazine - OWC introduces its own SandForce-based SSDs
http://www.tcmagazine.com/comments.php?id=32287&catid=2&utm_source=feedburner&utm_medium=feed&utm_campaign=Feed%3A+tcmagazine+%28Techconnect+Magazine%29

Soli 64i、Faith日本橋店に限定数5で売ってた。直前にこのスレ観ていたので、買いそうになったw
結局は予定通り、WJ2 64GBを買ってきたわけで。

え！？　買わなかったの？

大宮ソフマップで 64i げと〜

OCZ working on another Vertex 2 SSD
http://www.fudzilla.com/content/view/17424/38/

>>424
実際64iにWJ2の2倍の価値は無いでしょ。

MLCとSLCじゃいろいろ雲泥の差だと思うんだが…

DAYONE!

どっちみち50GB以上は大して関係ないな。

HDDから見れば、100Gだろうが、200Gだろうがウンコ並みの容量だし。
OS入れて終わりってのが今のSSDの現状。

私的にCFDは問題外
一ヶ月ぶりに修理から帰ってきたNJ2
なんか中古品だったぞ
7Win(x64)とDefragglerが入っててしばらく使われた形跡が残ってた

処置内容
無償保証で同品交換致しました【製品本体における保証ですので、
お客様のデータ、動作環境（RAIDなどの構成されたシステムなど）、
インターフェースボードとの相性につきましては、保証いたしておりません。】

>>431
中古なだけならまだしも、個人情報とか大丈夫かよｗ

動作確認じゃないの

>>431
それ再生品でも何でもないじゃん

VertexLimited Editionって容量と速度からしてSandForceかな？
オリオで近日入荷になってんだが

>>431
CFDスレの40に他の人の物が来たと報告出てるけど
間違って回収品をそのまま>>431さんに送ったとかありえそう。

CFD販売 ｶｰﾄﾝHDD(Seagate青箱ほか)/バルクHDD Part3
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1257667538/

>おとなしく2*nm世代まで待つしかないのか

DRAMと違ってNANDはプロセスが微細化する毎に
耐久性が落ちていくんですけどねｗ

つーわけで技術的に詰みなので、価格容量共に
かなりの間停滞予定〜。メーカーとしては高価格で
それなりに捌ければ十分だからね、いまんとこ。

下手に微細化して耐久性落とすよりは、40〜50nmクラスのまま低コスト化したほうが
SSD用途にとっては都合がいいんではないのか

40〜５０nmクラスでも256GBくらいは組めるし、それくらいの容量があれば
向こう数年のSSD需要をまかなうには十分の容量と性能を確保できる

半導体の低コスト化は微細化とともに進んできたわけだが。
微細化以外の方法でのコストダウン（＝高集積化）は、ここしばらく期待できないよ

>>437
ずっと今の技術のまま微細化すればの話だけどね。

にしてもSDカードの容量増加はすごいね、昔は小さな頭で512MBくらいが限界じゃね？
とか思っていたけど今じゃ32GBのSDカードあるしね

>>438

3.5インチSSDに期待。

微細化は2xnmが限界で
そのあとは3D構造とかいってるけど、耐久性とか速度はどうなるかね

NANDの微細化には限界が見えてるので
次世代不揮発RAMの開発が取り組まれてる

>>441
FinFETは数年の悪あがきにしかならない上に開発費が馬鹿にならんから、
企業はあまりやりたがらないだろうなぁ
しかも20nm程度だとむしろPlanar型よりもショートチャネル効果が大きくなるなんていう
シミュレーション結果も出てしまっているので、なおさら。
耐久性や速度は、同じ材料使う限りPlanar型と特に変わらないんじゃないかなぁ。
これは憶測だけど。

>>442
不揮発性RAMは微細化限界を打破するためのものではないよ

先日購入したintelSSDにXPhomeをインストールして綿密なSSDチューニングし、
半日かけてけっこうな数のアプリもインストールしても、起動ボタン押してから30秒ぐらいで
タスクマネージャーアイコンが安定するという万全の環境を作った。
数日経ってチップセットドライバを最新のものにしていなかったので、
最新ドライバをインストール中にdllが見つからない云々警告エラーが発生し再起動後に解像度と動作がおかしくなった。
とりあえずマザボ付属DVDのチップセットドライバをインストールしようとしたところ
既に入っているドライバより古いですがいいですか？というメッセージが出るがOKを押す。
再起動後、以前のように正しい解像度になりそれから1日使ってみて動作に問題はないんだけど
なんかチップセットドライバのエラーって気持ち悪いよね・・・
レジストリに動作を妨げる無駄な書き込みされてないかとか、SSDに無駄なファイルとか置かれてないかなとか心配。
OS再インストールしたいが、無駄にOSインストールすると寿命明らかに減るよね。
さらに言うともう一度マザボ周りの配線をつなぎなおしたい。ちゃんとつながってるか心配。
俺ってなんなんだ。。

精神病だろ

何なんだろうね

MegaRAID SAS 9260-8iからみて旧JMチップのSSDはSSD扱いじゃないのか
おかげでまともに動かない

IntelはちゃんとSSD表示されるからなぁ
メール専用で使ってたけどそろそろ潮時か

>>447
SSDのデバイス名にSSDって入ってないだけなんじゃないの？

NAND ATTE!?

>>444
とりあえずそういう日々の細かいストレスから短命な事だけはわかる

今更だけど、conecoで128GのWJ2の最安値が19110円とかになってた時期あるけど
買えた人いるの？全然話題になってないみたいだけど…

>>451
買えなくて残念
もれなく-50%増量中だったのに

>>452
だよねｗ
すまん、さんきゅ。

確かに神経質だが新しいSSDを買うということでストレスを完全解放する

1回や2回の再インストールなんかどうってことないだろｗｗｗ
どんだけ細かいんだよ。

昔は16GとかしかないHDD使ってたんだぞ。
毎日毎日95の再インストールでインスコ中に逝ったこともある。
それにくらべたらたいしたこたーない。

Kingston SSDNow V+ SNVP325-S2
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/20100128_345367.html

昔は850MBしかないHDD使ってたんだぞ。

という俺はWin95からPCを始めた世代。

>>457
言いたくないけどもっと小さいの使ってたぞ　

１００M　だったと思う　TOSHIBAJ3100 SGT　40Mだったかもしれん

K5-64iは通販ならarkとクレバリーに在庫あり（18:20頃）

引き続きおっさんの回顧話をお楽しみください。

昔はモニタとかあったんでしょ、今直接脳だけど
ストレージは全意識共通化されてるから要らなくなったしね

極論すれば人類自体が宇宙に必要ない。

http://www.photofast.co.jp/gm2sfv1.html

SandForce??? はぇぇぇな・・・
Read&WriteはATTO見る限りSATA2の限界近くまで行ってるな・・。

>>463
その容量の記載だとSandForceだな。予備エリア多いのな
ttp://www.anandtech.com/storage/showdoc.aspx?i=3702&p=5

書き込み時になんらかの圧縮をあらかじめ行っているっぽくて、
圧縮済みファイルばっかりだとこういう風に速度が落ちるらしいけど
これは極端な例だしそれでも十分速いっぽい
ttp://www.anandtech.com/storage/showdoc.aspx?i=3702&p=13

AS596B-128GM-Cも通販リストに載りだしたね。

いずれにせよMLCは小細工してる感じが否めないのは俺だけ？

お前だけじゃね？

NTFS圧縮使うとどうなるの、っと

NJ2 修理からまだ帰ってこない
いまで約10日

http://www.photofast.co.jp/gm2sfv1.html
これのCrystalDiskMarkのベンチデータはCrystalDiskMarkのバグ？
シーケンシャルライトが異常に遅いな。
ATTOは速いな。

秋葉原なら何処にでもk-64i売ってるのね
結局買わずに戻ってきてしまった

ADATAから2.5インチSerial ATA対応SSD「SSD S596」が発売となった。64GB/128GBの2モデルだ。
http://ascii.jp/elem/000/000/494/494018/

今までCFDはファームウェア提供してないけど
A-DATAはやってくれてるから値段次第では悪くないな

CFDはあくまで販社で自身で製品開発してるわけじゃないからじゃないの？
まぁ、JM602なSSD向けにキャッシュユーティリティ提供してくれたりは
してるけど。
年明け早々PCデポで64WJ2\15,700で買ったんだけど、気がつけば通常
\18,700、安売りで\17,700になってんのな。
商機と見れば容赦ねぇな。

WJ2と違ってUSB端子付いてるから
将来的に使いまわせるのは良いかも

>>474
店頭14,700だったらしいぞ（上の方のレス）

インテル40Gの10000割れはまだかね

OEMのkingstonならあきばおーで\9980で売ってたよ

>>477
ばおーの特価で1万切ってたじゃん

Kingston Technology
SNVP325-S2/256GB
SNVP325-S2/64GB
http://akiba-pc.watch.impress.co.jp/hotline/20100130/ni_cs325256.html#s325256

ADATA
AS596B-128GM-C
AS596B-64GM-C
http://akiba-pc.watch.impress.co.jp/hotline/20100130/ni_cas596128.html#as596128

Super Talent
SAM56GM25S(Trim対応モデル)
SAM28GM25S(Trim対応モデル)
SAM64GM25S(Trim対応モデル)
http://akiba-pc.watch.impress.co.jp/hotline/20100130/ni_cst256.html#st256

HANA Micron H4PM064G-10
http://akiba-pc.watch.impress.co.jp/hotline/20100130/ni_chd608.html#hd608

K5-64iって継続して発売されるモデルなの？

メーカー在庫限り

遅いレスですまん。ｋ５だが、買った１０個のうち二つに不良ありましたよ。バッドブロックでまくり。

>>482
そうなんだ
それなら今日買っておけばよかったな
今度見つけたらすかさず買っておこう

twotopの大須に沢山あったが・・・K5-64i

>>483
交換してもらえばよろし

K5-64iって在庫限りなのか、買うか悩むな

安くなってきましたねぇ
Windows7効果でメモリ生産が追いつかない状態のようだから
春くらいにメモリもSSDも値下がりしそう

128Gは欲しいですなあ

kingstonのintel40gbを買ってネットブックに入れたんです。
起動は激速になって満足なのですが、休止状態からの復帰が
異様に遅くなってしまいました。普段は休止状態を使わないので
あまり気にはしてないのですが、これって普通にあることなのでしょうか？
ちなみにＯＳはＸＰです。

K5-64iはえー
X25-E同等かちょい上だな
7も安くてにれられそうだしいい買い物だった

>>491
いいなー、今日買ったんですか？
明日秋葉に行って在庫有ればいいんだけどな

>>470
ATTOの設定見ろ。
どんなベンチ結果も、測定条件を見なければ意味無いぞ。

>>472のTrim対応JMF612 SSD、ネットでも出回り始めたな

信じられないほどやくざな販売だな。

http://www.caravan-yu.com/shop/g/g45180/

TechConnect Magazine - OCZ Vertex LE SSDs listed, coming next week
http://www.tcmagazine.com/comments.php?id=32345&catid=2&utm_source=feedburner&utm_medium=feed&utm_campaign=Feed%3A+tcmagazine+%28Techconnect+Magazine%29
OCZ's new SSD is Vertex LE
http://www.fudzilla.com/content/view/17460/38/

オリオで近日入荷

AG-SL25SSD64SUってどうなんだ？

Real SSDは2月発売らしいがそれが事実ならそろそろ細かい発売日が出るだろう
楽しみだなー

>>491
俺も欲しいけど
やっぱ印度チップってのが気になるんだよな

印度ねぇ
1916であそこまできれいにMaxとAverageの差を256に保ってるのを見ると、
実際のMaxの値に関わらずMax=Average+256という値を返すようにしてるのではと邪推してしまう

http://www.cfd.co.jp/flash/ssd.html#CSSD-SMWIN
INITIO製INIC-1811コントローラ搭載

>>501
S.M.A.R.T値をリセットせずに上げると（1万以上とかまでになった）Maxは上昇しないでAvgだけが上がってくから、それはないと思う。
リセット初期は差が256まで開かないしね。ただ相変わらず内部書き込み量の推定はやたら多い（W.Aはかなり高いはず）ので寿命はそこまで長くないと思う。
ま、3年は持ちそうだけどな。

CSSD-SM64WINの型番でググってみたら
http://www1.pcdepot.co.jp/webshop/commerce/CSfEcLastGenGoodsPage_001.jsp?GOODS_NO=47185&IMG_ROOT=/webshop
\14,700
DRAMは非搭載ですが、Trimコマンドに対応の廉価版モデル。INITIOコントローラー採用、Intel-Micronフラッシュ採用
発売日：2010/02月上旬

http://vr-zone.com/print/computex-09-motherboards-graphics-memory-storage--cooling/7120.html
We spotted a lonely SSD mockup in a remote corner of the hall.
It turned out to be a showcase of Initio's SSD controller, the INIC-1811. Initio claims up to 240MB/s sequential read and 160MB/s sequential write.

>>503
そか、それは失礼しまんた
W.A.高いとしても、寿命推定できるのは印度のメリットなんだよなぁ

SandForce今日来るとさ
http://akiba-pc.watch.impress.co.jp/hotline/20100130/etc_pfast.html

［新製品］ コントローラー名解禁。初のSanｄForce「SF-1500」搭載 PhotoFast
「G-Monster2 SFV1 2.5インチSATAII SSD」30日発売
http://www.gdm.or.jp/pressrelease/201001/29_09.html

横浜のドスパラで
X25-Vの40GB買ってきてwin7入れたんだけど
やばいね。

起動後の立ち上がりが爆速すぎる。
HDDだと3分くらいかかったのが10秒ほどで
操作できるようになったよ。

おまけにブラウザの立ち上がりも爆速だし。
これならもっと大容量の買っとけばよかったな・・・。

>>504
インターフェイス SATA3.0G
なんか紛らわしい書き方だな

>>504
photofastのところ見たら、またSDをSSDに変換する奴あったね。
今度は8枚に増えたのと、メモリチップらしきものが見えるね。
もしかしてキャッシュ付きSD変換機なのかな

>>507
その感動も数日で慣れちゃって
今度はちょっとでも遅くなるのが気になってしかたなくなる

SilverStone SST-HDDBOOST
http://akiba-pc.watch.impress.co.jp/hotline/20100130/ni_chddb.html#hddb
http://akiba-pc.watch.impress.co.jp/hotline/20100130/etc_sstone.html
http://ascii.jp/elem/000/000/494/494283/

>>504
今頃DRAM無しかよって思ったが、コントローラの大きさが他社の倍はあるな。
このデカさに意味があるんだろうか？単なる直線番長か？？

コントローラのダイ自体は小さいよ。
フラッシュとつなぐ線が多いために
パッケージがでかくなってるだけ。

同じ理由でPCMCIAコントローラもでかい。
http://www.pci-to-pcmcia.com/images/images_carte/big_ricoh.jpg

>>511
これの公式にあるベンチだとランダムアクセスがHDD並みなんだけど
地雷じゃね？　

BGAにすりゃいいのに。

ttp://www.legitreviews.com/images/reviews/1197/ssd_pcb_front.jpg
コントローラもバッファもフラッシュも全部BGA、美しい。

>>502
InitioといえばSCSIコントローラ
「Abaptek」で一世を風靡ｗしたINIC-940は、今も同社のサイトにラインナップされてるな (ﾟ∀ﾟ)

core2duoの2.6Gなそろそろ時代遅れになりそうなスペックのPCなんだけども
SSDに変えて感じたのが「ようこそ」の表示が短けー　ってくらいだった
どういうことやったら一番体感できる？

>>516
あーあったな。
当時アダプテックのSCSIカードが高くて、TekramとかAbaptekって
使っている人も結構いたな

>>517
データ山盛りのゲームのロード

ベンチ

システムのウィルスチェックとか爆速になったな

>>517
　プログラムの追加と削除　を開く
　画像が大量に入ったフォルダを　縮小版　で表示させてみる

95世代のマシンを触った後、今のマシンを触る

>>511

http://akiba-pc.watch.impress.co.jp/hotline/20100130/image/sfss6.html
コレの一番下にある書き込み動作なんだけど、本当にこの通りならまずいんじゃないか？

>>524
なにがまずいと思うの？

>>518
俺俺ｗ

双頭店舗にK5-64iの在庫あり、残り2個だってさ

>>511
これ、HDD単体に比べて70パーセント性能向上と謳ってるんだけれど、
SSD単体に換装したほうが性能向上するんで本気で謎商品
というより、「SSDのライトの遅さ」という文章を目にしてちょっと頭痛くなってきた

>>528
　　　　　　　　 ／￣＼

hoe?

>>529
ｴｷｻｲﾄﾊﾞｲｸは関係ないだろ（´・ω・｀）

>>527
つーことはどの店にも在庫あるってことだな
メーカー保証1年ってSsandForceと変わらないしこっちの方がお得だと思うんだがなあ

>>531
ターボは押しっぱなしよりボタン連打した方が長く使えて有利だってドットチェンジしたファミコンロッキーが言ってた

>>532
ちなみに、アークは売り切れだった
祖父とかはしらん。双頭と顔だとちょっと、安いからね

SsandForceは高すぎでしょ、100GBで75000円とかいらんわな

>>528
容量が減るだろ。
HDDをSSD並の性能にするとかいう夢商品じゃなくて、
あくまでHDDの性能を向上させようっていう商品なんだから気にしない。
SSDのライト性能〜は言い訳で、単にライトの処理実装するのが面倒だっただけだろうけど。
ライトでSSD使われないんだし、転がってるJMのSSDでも繋いどけば少しはHDD速くなるんじゃね？ｗ

倉庫HDDが高速になるんなら欲しい商品だけど
そういうのではないんだなぁ
おもしろいけどねー　気になる〜

Trim対応のJMF612はXPでも速度低下しませんか？

>>537
劣化しないならTRIMも必要ない
アホですか?

>>538
劣化しないSSDなんてあるんですか？
未来人ですか？

>>539
日本語大丈夫？

本当に速度低下はないですか？xp環境で。

HDDより寿命が数倍長いけどね

JMF612は自動ガーベージコレクションで、速度低下は復活するらしいけど
Trim使うともっと良くなるのかもしれない

有難うございます。

てか、>>537-540のやり取りっておかしくね？
俺、疲れてるのかな？

>>543
いや劣化する
win7でcipherかましてtrim効いたら復活したからtrim無し環境で劣化するのは間違いない
JMスレで自動修復の報告があったが俺はガベコレのソース見た事ないし信用してない

確かに612のGC機能に関する記事は見つけれないです。

>>545
アホな>>539に、さらに>>541が騙されただけ
誰かスレの住人の劣化をTRIMしてください

え、いや、アホなのは>>539じゃなくて>>538じゃね？
>>538の言うのは、劣化するからtrimが必要だということで、
>>537の、trimがXPで効くかに対する答えにもヒントにもなってなくね？

俺、疲れてるのかな？

>>538は>>537の一部だけ見て脊髄反射で書いたんだろ
疲れてるのはたぶん>>538

みんな疲れてるんだよ

>>549 >>550
XPでTRIMなんて論外だろ。単細胞はお前らだよ。

trimがwin7環境でしか有効にならないのは理解しています。だとすれば他のOS上で速度低下が発生するのか聞きたかったのです。

>>553
速度低下の解決策としてtrimが用意されている。
あとは分かるな？

trim同等のwiperみたいなツールありますかって質問だと思ってた俺は今日からエスパーになる

理解しました。自己修復機能もなさそうですね。

Trimが効かないと劣化してくだけってことだ
Trim対応OSで無くてもいいように出来てるのがGC

XP使いは諦めてGC付きの高いヤツ買え

じゃあindilinxの1916がコスパではよさそうですね。

…俺も疲れてるのかな

>>557
Trimとガベージコレクションは全く別のものだったりする

Wn7と新型SSDが似たような価格帯だから、XP使いは悩むよなｗ
どっち買うかｗ　

そんなことで悩んでるのお前だけだばーか

>>561
別にサポート切れたわけでもあるまい。

sandforce早そうだけど、100GBで8万は高いな。そのうち出る400GBは幾らになるんだよ。

>>562
trimきくSSDって多くはないから買い替えだよな。
XPの場合trim前提で買い替えしても意味はない。
て　意味わかってないなおまえは。

OCZのsandforceは5万しないね。

Vertex2proの予価出てたっけか
SandForceはコントローラのコストがべらぼうに高いらしいから
小容量でも安くならず、大容量でも高くならず、かも知れん

まだ公表されてないはずだが、5万はSF1500のVTX2proじゃなくって、SF1200のVTX2のほうと見る。

どうせなら、SF1500を味わいたい。

オリオに載ってるvertex limited editionはSF1200?

SSD初めて買ったんだが、K5-64iの箱のふたがやけに閉まりいいと思ったらマグネット入りかこれ
HDDバルクの簡易包装に比べて無駄すぎる…（ﾊﾟﾀﾝﾊﾟﾀﾝ

>>569
お前はもう書き込むな

え？

ID:FQdGRE6z
よく調べもせずに、いい加減な発言を繰り返すお前は、迷惑だと言われてるんだよ

>>568
SF1500積んでても体感速度は一般人の用途だとintelと変わんないと予想する…

>>573
うぜーよ テメェ

なんか変なのが張り付いてる・・

>>546
どっかのブログで負荷かけて速度低下したのが数分後復活したってベンチ付の記事を見たよ
新品同様にはならないと思うけど、十分な速度までは回復してた記憶がある

>>575
ID真っ赤、顔真っ赤ｗ

>>575
>>575

>>575
自己修復機能もなさそうですね。

はい。

いや、ソースが無いのでよく分からんです。

SSDスレは犠牲になったのだ・・・犠牲の犠牲にな・・・

K5-64iのファームフェアどこで手に入るんだろ？
サポートでもIDとパス求められてDL出来ないし

公式が安心だし登録して入手したほうがいいんじゃね
でもk5-64iだと最新になってるんじゃない？

>>585
登録したけど、メール来ないんだ
ツール使わずファームフェア確認できるんだっけ？

今日、K5-64i買ってきた。通販なくてもお店にはあるもんだね。

DiskInfoでファーム確認出来たんだね…
最新ファームでした、すんません

>>586
そうなんだ、登録したことないからIDとパスをすぐもらえるものかと思ってたｗ
ファームはCrysutaruDiskInfoで確認したけどツールを使わない方法はすまないが知らない

>>584
そういえばID化したんだったな
ツールがほかのにも適用できちゃうから制限したのかな

>>577
だからウェアレベリングの過程でベンチ計測の速度がバラつくのは当然なの
書込み済みセルに上書きすれば遅くなるし未書込みのセルなら速い
スコアが一時的に上がったからって自動修復が働いたなんて断定できないの
JMF612にそんな機能があるなんてメーカーも一切出してないのに
ブログのレポートを簡単に信用する神経が俺には理解出来ない

そんなカリカリするようなことかねｗ

>>592
SSDなのでカリカリしません

>>593
だれうま

>>593
く、悔しくなんかないんだからねっ！

うちのはメインはSSD使っててキャッシュなどはHDDのRaid0へ移してるんでカリカリしちゃうんだけどねｗ

うちのは猫がカリカリするから好物のカリカリやってカリカリさせないようにしてる

カリカリガカリカリニキテカリカリカエル

システムドライブ専用ならVで十分だな
5000回転くらいの静かなHDを倉庫用にすれば音もほとんどしないし

>>431
久しぶりにこのスレ覗いたんだが・・・
>7Win(x64)とDefragglerが入っててしばらく使われた形跡が残ってた
ちょ・ちょっと待ってくれ
まさかTVTestとTVRockなんて入っていなかったよな？？？

>>549
てかそもそも劣化って言い方がおかしくない？
劣化だとNANDの寿命のほうを言ってるように思えるんだが

>>566
またPFやらかしたか

発売1週間後に他社メーカーが出してすぐ値下げかな


ってJM612のときもそんなパターンだった気がするんだが・・・

>>602
予価の段階で82800→74800→？って最安値が下がってる時点で察するといいよ。ちなみに一番完成度の低いFirmwareでやってくるのはほぼ間違いないとおもう。
ベンチ結果で一番近いのはRunCoreの試作品（1月初め）のやつだし。そしてFirmwareアップデートに期待してはいけないのがPhotofast。頑張れ人柱。

>>601
旧JMのとき、もしくはそれ以前から劣化と表現している。メーカーですら。
経年劣化とか英語のspeed reduceを劣化の一語に当てたものだと思うけど、
気に入らなければ、勝手に啓蒙運動してちょうだいな。

>>603
すげえ説得力ある…

>>583
やめろォ！

http://akiba-pc.watch.impress.co.jp/hotline/20100130/etc_sstone.html

CFD
CSSD-SM32WIN
CSSD-SM128WIN
CSSD-SM256WIN
http://akiba-pc.watch.impress.co.jp/hotline/20100130/ni_ccfd32.html#cfd32

DRAMキャッシュが非搭載だと・・・！？
すげえ嫌な予感がする

>>608
もう出たのか
地雷臭がすごいぜ
PHISONのハイパー地雷↓には及ばないと思うけど
http://www.exa5.jp/diary/eid376.html

DRAMはあくまでウェアレベリング等のためのワークスペース
IntelはライトキャッシュにDRAMを使わずに、
コントローラ内蔵のSRAMだけを使ってるって話だが十分速い
Initioのが同じ理屈で速いとは限らんけど

Intel’s X25-M buffers somewhere in the low hundreds of KB of data
(with a 512KB L2 cache I’m guessing it’s somewhere below that).
The SF controllers buffer a couple of megabytes of data, hence the much larger capacitor.

>>610
PS-100の方は来月trim&ATAPI-8対応・速度問題対応ファームウェアをリリースする予定だ、ってサポートからかえってきたぜ。
期待はまったくしないでいるけどな。チップ性能的にはBarefootよりパワーあるのでポテンシャルはあってもおかしくないけど、もうそろそろFirmwareの遅れが一年だから…

>>609
GUCとかSM2242とかINIC-1811はアルゴリズムで現実的なパフォーマンスを内部RAMだけで出そうというアプローチ。（Table/Historyなんかは予備のNAND FLASHを使う）
最速系の製品じゃなくて、まあHDDのリプレースには十分な性能が出る、ってあたりを狙う製品。

>>612
Micronによればintel G2ではコントローラ内部のキャッシュが2MBに増大してるそうだ。

>>600
オ○オの店頭でSSD買おうとしたら、「動作検証済み開封品と未開封品があるけど
どっちがいいっすか？」って聞かれたｗ

システムにMLC使うのはやっぱり自殺行為かね

好き好きじゃね？
おれは金がないからシステムMLCだよ。
チキンなんで、ハイバネOFFにしてUsersディレクトリは丸ごとHDDにしてるが。

システムはSLCじゃなきゃだめとか言うのは
旧JM時代の人じゃない？

http://219.94.194.39/up2/src/fu14221.jpg
K5-64i、接続直後のまっさらな状態で測った記録(C2D T9550,PM45 Express,DDR2 PC2-6400 2x2GB,ACHI)
しばらく使った今はもうちょっと落ちてる
あとはTrim対応でどれだけ維持してくれるかだが…

>>616-617
SSDには疎いから、なんかすぐデータぶっ飛びそうで怖いんだよなぁ
考えが極端だったかな
MLCだと安いからちょっと視野に入れてみる
ｻﾝｸｽ

使い方にMLCより気を使わないでよいからSLC買ってる。
SSDがHDDを置き換えられるようになるのは、616みたいな
配慮をまったくしないで済むようになってからだろうね。

モバイル向けはデメリットよりメリットのが大きいから
先行するだろうけど。デスクトップはなー。

V買っとけ
安いし
安心のインテル
今一番売れてる

Vとか3年も絶対持たない…

もつだろ
W.A.200のインドでさえ使い方によっては2年もつ

>>622
メーカー保証は3年だから必ず新品と交換できるじゃない

そこでS〇NYタイマーですよ

回路屋は2年持たすことしか考えてないらしいぞ。

>>625
伏字にしたかったのか？ｗ

シーケンサに使ってるフラッシュは２５年たった今でも現役でふ。

EEPROMかよ

Intel/Micron、25nm NANDを発表
http://www.anandtech.com/storage/showdoc.aspx?i=3731

第三世代 25nm
X25-M　160GB , 320GB , 600GB

量産開始　2010Q2予定
販売開始　2010Q4予定

冬頃には1TBの発表かね

Trim対応のSSD増えてきたけどただOSからのTrimコマンドをTrimコマンドと判別できるようになったというだけで
Trimのデータを活かしてSSDの書き込みを最適化してるかどうかはチップ次第の未知数なんだと気づいた
後悔はしてないけど買うのはあと一世代待ったほうがよかったかなあ

それって後悔ていうんじゃね？

SSDなんてどうせOSや
読み込み中心のものを入れるだけなんで
80GBあれば十分なんだがなあ

データを大量に抱えてる人は大変だなぁ…
全部SSDにぶちこんでめちゃ快適生活です

Intelの初代160GBの劣化がヤバい。
リードが135MB/sまで落ちてるぞこれ。ちなみにHDTune読み。

速度劣化対策の公式ファームフェアのアップデートはしてる。
発売後すぐに購入したけど見事に人柱になっちまったなぁ…
ﾗﾌﾟﾀﾝに戻すかぁ？

ソフトのインストールもかなり遅く感じるようになったから、シーケンシャルの
ライト性能もかなり劣化してると思われる。OS用で使ってるからWriteテストはしてない。
環境としては、AHCI、Intel Matrix Stroage Manager、ﾏｻﾞﾎﾞのICH接続、Win7(レジストリ変更済)、
総書き込み量は5TB弱。

あーもう高いSandForceに期待するしかないか。でも正直未知数だよなぁ

おまいら余剰SSDどうしてる？
気付いたら4台（6台かも）余っててどうしようかなと

>>638
くれ

USBメモリみたいに外付けSSDにしてる。
ちょっと大きいけどUSBメモリみたいに乱雑に扱えていいよ

余ったメモリ使ってハード的にアイオーのマッハドライブみたいなのを
実装できる奴って出ないかなぁ････

そんなソフトが必要になるようなSSDを買うのが悪い

>>639
肥後銀行の私の口座に22万円振り込め

>>640
OCZのプチフリモデルなのでUSBは直付け出来て便利だけど、
こんな大容量は要らないんだよなあ…（もちろん４台も要らんし）
まあ、色々考えてみる

SandForceってTrim不要だと思ってた
IDEモデルのほうが不要だったのか

>>637
HDDErase・・・・・。

>>639
田舎者乙

【SSD】X25-M G2 80G
【M/B】富士通BIBLO MG D75(ノート)
【環境】XPpro、ウイルスバスター2010体験版、Ubuntu
【パーティション】C:30GB、D:10GB(未使用)、Ubuntu:16G、空き:19G
【使用状況】 3ヶ月
【プチフリ】 ある
【その他】
初めてのSSDで初めてプチフリって状態になった。本当にフリーズするんだな
起動直後にSpeedFan起動すると必ずプチフリ(約10秒、マウスカーソル停止、ディスクランプずっと点灯)
CrystalDiskMarkのRW4kが買った当初34MB/s→27MB/sに





・・・とここまで書いて、SpeedStep効かせてるの忘れてた
元に戻したらRW4kは33MB/sだた
CPUもプチフリに影響するのか

とりあえずノートのスコアでも張っておく
CPU:C2D P8700
MEM:PC3-8500 2Gx2

Sequential Read : 262.768 MB/s
Sequential Write : 81.272 MB/s
Random Read 512KB : 200.810 MB/s
Random Write 512KB : 85.710 MB/s
Random Read 4KB : 18.355 MB/s
Random Write 4KB : 34.613 MB/s

Test Size : 1000 MB　/　5回
Date : 2009/11/02 22:56:40
--------------------------------------------------
Sequential Read : 256.627 MB/s
Sequential Write : 81.260 MB/s
Random Read 512KB : 197.518 MB/s
Random Write 512KB : 84.898 MB/s
Random Read 4KB : 16.327 MB/s
Random Write 4KB : 33.681 MB/s

Test Size : 1000 MB　/　5回
Date : 2010/01/31 19:47:13

>>647
それはプチフルじゃなくてspeedfanが悪さしてるだけじゃねーのか

>>638
普通にフォーマットしてオクに出してる。
プチフリSSDですら良い値で売れる謎の世界だ。

データ掘り起こして俺様のプライベートを知りたいなら勝手にすればいいって感じで出してるｗ

俺も使ってないやつはヤフオクに出すかな。
うざで買ったG2も動作確認すらしてないや。
なんかもう('A`)ﾏﾝﾄﾞｸｾ

プチフリって言葉、安易に使いすぎ

普通はキャッシュ無しSSDで起きる現象のことだよな。
>>647は明らかに何か勘違いしてるし。

こういう恥ずかしい阿呆は当分出続けるんだろうな
JMicronの遺産大きすぎるだろ

GM2-25M100GSSDSFV1のベンチまだかよ？

プチフリとは違うものなんだな
これは失礼
HDDでこんな現象なかったから「プチフリ」って言ってみたかっただけなんだ・・・

プチフリとガチフリ
青画面と黒画面とデータ蒸発を経験した自分は


東芝とIntel、OCZとCFDが安全だと言う結論に至った

トランセンドと
光速はダメだありゃ

製造メーカーとOEM供給を受けているメーカーをごっちゃにすんな

PF1.8ZIFV4
安定している。

フレプリは今日で終わった

てす

ttp://benchmarkreviews.com/index.php?option=com_content&task=view&id=435&Itemid=60
LiteOn製SSDのベンチ
Plextorから発売予定のやつはこれ

ベンチの結果が悪いのはStrong-Page(長寿命)モデルだからかも

それ確かMarvell製コントローラだけどMicronが採用した奴とは違って
一世代古いかもしくはワンランク下のコントローラっぽい
いずれにせよエントリークラスで、夏にはもっと上のを出すらしいが

http://benchmarkreviews.com/images/reviews/storage/88SS8014-BHP2/Marvell_Da-Vinci_SSD_Controller-PCB_Top.jpg
なんかNANDがSAMSUNGなだけで遅く見える。
別に過度な嫌韓ではないんだけれども。

>>664
キャッシュ乗ってなさそうだね。

というか、キャッシュが大量に載ってる今日びのSSDって2.5インチのHDDと
比べて省電力って言えるんだろうか？

>>665
裏にhynixのSDRAMが載ってるよ。

キャッシュの消費電力とか、HDDのモーターに比べたら
カスみたいなものだろう。

>>663
たしか元は長寿命SLC向けに設計したコントローラだよ。たしかインターリーブ込みの8並列で200MB/sオーバーの読み出しと140MB/sぐらいの書き込み速度が出るはず。
数社のPCIexpress SSDのSSDモジュールに採用されてる。つまりBarefootとかと同じ現行世代のエンプラ向けコントローラ。
汎用MLC対応の方はあんまり気合い入れてつくってなかったんじゃない？
Micronが採用する次世代の奴もMarvellが提供したMLC向けリファレンスファームウェアの出来が良くなかったからMicronが作り直したらしいし。

>>667
Micronが採用したコントローラとは
型番も違うし完全に別物

SAMSUNGのSSDも遅くないと思うんだが、何で嫌われてんの？
韓国だから？

ちょっと前はIOが安く売ってたりして人気あったけど、
今となっては特に選ぶメリット無いから話題にならないだけかと。

そりゃ、さんざん、日本の技術盗んでいまの地位がある企業だからな

>>669
チャンとリンスしてくれないからだよ。

日本製の製造機械で製造するコピー企業だったからｗ
それにしても旧ラインとはいえ流す馬鹿が日本企業内にいたりするんだよな…
途中に何社か書類上挟んで日本企業に売ったカタチにしてカンコックや台湾に…
そりゃ追いつかれるわけだよｗ

エルピーダはSSDに手を出さないのか？

キムチ臭い企業はｲﾗﾈ

>>673
エロピは大赤字なのに目の付け所が悪いよねｗ
よくあの業績でリバってるのか理解できないｗ
今凄く高いSSDの市場をHDD並に普及させればアッー！と言う間に国際優良企業に大変身できるはずだけどなぁ

DRAMとNANDは全くの別物なのを解らない奴が何言ってんの？

>>675
この前買収した台湾企業nand作ってなかったか？

買収なんかしてたっけ？
TMCと提携はしたがDRAM事業の話だし、ウィンボンドの買収話は進んでなかった気がするが・・・

東芝と食い合うようなことはするかな？

なるほど。
古い製造機械や製造ラインを、日本企業は流す捨てる置いてくる、けど韓国は使うな、とｗ
彼の国の民度の低さには呆れるけど、SSDで人気が無いのは物が明らかに悪いとかじゃないんだ。
安いからスパタレOEM品買ってこよっと。読み込み速いし。

>>669
アップルがサムスンのフラッシュメモリを採用を停止
ttp://blog.goo.ne.jp/adlum99v3t/e/3a96d509bac79550924276473fa63d8e

爆益

迂回経済ではなく、鵜飼い経済だっ、鵜はチョンね。

チョン擁護が来るからその辺で終わらせてくれ

>>680
日本語のブログ紹介してくれ

「圧倒的速度」の高速SSDが発売
SandForce製コントローラ搭載、ランダム書込75MB/s
http://akiba-pc.watch.impress.co.jp/hotline/20100130/etc_pfast.html

おっと>>505にありましたね＞＜

>>407
>>408
規制で書けなかった。
昨年秋に開催された組み込み技術展（Embbeded Technology 2009）で東芝ブースに展示されていた。
そこで、説明も聞いたんです。コントローラ名も教えてくれたし、実物も置いてあったけど忘れた。スマン。

日本人としての心情的なものを別にしても、東芝製NANDに比べて
サムスン製NANDは高くて遅いという理由もあるね

別に高くもないし遅くもない
問題は不良率

不良品とわかっていながら平気で混ぜてくるから、たち悪いよな

>>688
値段は別に変わらないんじゃね？

速度は特にライトが東芝の方が速いみたいだけど
ってかサムスンに限らずIntelのNANDもライト遅いっぽいし

CFD販売が東芝製NANDのほうが安いとコメントしていたんだよ

＞ 現在市販されている2.5インチ型SSDのほとんどはSamsung Electronics製の
＞ NAND型フラッシュメモリーを採用しているが、「東芝製のNAND型フラッシュ
＞ メモリーは低価格のため、これを使うことで店頭価格を大幅に下げられる」
＞ （CFD販売広報）としている。
http://pc.nikkeibp.co.jp/article/news/20091002/1019079/

性能については語っていないから、そっちは勘違いだったかも

CFDが東芝NAND使うことで安くできるって言ってなかったっけ

INIC-1811のやつ、まだ報告ないですかね。
ababtek持ってる自分としては64GBが出たら
人柱で買ってみたいんだけどなｗ

高いとか安いとかは生産数と仕入数で相当変動するだろ。
どっちが高いとか言い張るのはナンセンス。

photofastの殻割りまだ？

>>694
上海問屋で買った1.8HDDのUSBケースに採用されてるチップがその会社のなんだよね
なかなか調子がいい
まあSSDとは関係ないチップだからあれなんだが

東芝はどっかのガラの悪いネット工作業者にネット工作を委託してるようだからウザイ
たぶんAMDラデやサイズと同じところ
本当にウザくて、害毒垂れ流すから嫌なんだよ

ならサムチョン買えよ

GPUがCPUに統合されてPCI-Eが開くからSSD挿したくなるな

oczのz-drive p88が出たら試してね

そのうちCPUの足からONFIが生えてくるかもと思うと
コントローラーに気合入れすぎても残念な事になりそうな気がする。

サムスンをはじめとする韓国企業も積極的に工作活動してるからな
カカクコムとかヒドすぎ

インテルも以前ばれたし大企業でやってないところってあるのかな

脳内戦争乙

だからキャッシュ容量知りたいから
はよ殻割しろっての

道具に愛着もつのはわかる
メーカーやブランドに愛着持つのは宗教と同じレベルで病んでる

そんなにほめるなって

G-Monster2 SFV1のベンチマダー?

>>688
MTRONのmobi3000はSamsungでmobi3500で東芝になったんだけど、
消費電力が高くパフォーマンスが劣る新型ということが判明し、
一時期東芝には冷たい目線が送られていた時期はあったね。

>>709
あの頃は東芝製SSDも出てくるんだか出てこないんだかって感じだったな。
サムスンのSLC32GBがSofmapにたくさん出回って人気だったりした。

時代は変わるものだ。

>>708
言い出しっぺの法則

>>710
そのMTRONも今や…(´；ω；｀)ぶわっ
ゃ、どうなってるのか知らないけど。

MTRONもRandomReadだけなら今でもトップクラスなんだけどね〜
MLC製品を出す余力すら無かったのか、技術陣が流出でもしたのか。
色々推測してしまうが、今となっては昔話だね。

>>712
8chだか16chだか出す話あったのにな…
あれから2年くらいだっけか？懐かしい。

mobi3000(3500じゃなくて)の64Gが2万で売ってたから拾ってきちまったよ。速くていいなコレw
かつては数倍、いや10倍近くしたんだっけこれ？

>>714
羨ましい10万超えが普通だったんだけど↓辺りで10万切って話題になってたね
ttp://akiba-pc.watch.impress.co.jp/hotline/20080927/p_hdd.html
丁度この頃インテルが出初めで、MLCの癖に7万越え！と驚きもあった時期。

ふと気になったんだが
HDDBOOSTのQ&Aに
ベンチマークソフトウェアによっては一時ファイルを利用する物があり、その種のソフトウェアではSSDはテストされません。
これらは一時ファイルのテストの結果としてシステムハードディスクドライブのみ読み込みます。

ってあるけど
CrystalDiskMarkって測るときにファイル作る仕様だよな
オリオのベンチだと向上してるみたいだが

SFV1の殻割り
ttp://madrid.axfc.net/uploader/Img/l/122646386/v/Img_71808.jpg

連投ですみません
裏面
ttp://madrid.axfc.net/uploader/Img/l/8456678764/v/Img_71809.jpg

おぉ、何かｋｔｋｒいいなSFV1
ベンチとか使用感とか期待しちゃうな

乙
ｻﾑｽﾝｗ

OCZSSD2-1VTXLE100Gかおっと

斧っすか・・・・

構成
CPU i7-965
MB Rampage II Extreme
OS Win7 HP 64bit
AHCI設定

ttp://beijing.axfc.net/uploader/Img/l/1461559102/v/Img_71812.jpg

C X25-E(32GB) x4 RAID0 (Adaptec RAID 2405を使用、システム)
D ANS-9010(16GB) シングル
E OCZSSD2-1VTX120G
F SFV1

あれ・・・

>>722
専ブラでみれないのがつらい。

なんか4K Writeがぜんぜんでてないじゃんw

>>722
SandForceはこんなモンなのか？
ガッカリ系？

SANDFORCEコントローラなベンチ
http://www.gdm.or.jp/pressrelease/200912/23_01.html

なんか随分違うなぁ。

RW4K以外は妥当って感じか
何でこんなにRW4K遅いんだ？

>>722

http://www.photofast.co.jp/download/GM2SFV1-Manual.pdf

これやってその速度？

>728

はい、それやっても速度は変わりませんでした

素人扱いして悪いけど本当にAHCIで動いてる？
デバイスマネージャでATAコントローラはIntel PCH SATA AHCI Controlerになってる？

>730
ttp://www.dos-v.biz/uploader/img/jisaku102.jpg

そうだと思います

とりあえず他のベンチをお願いしてみる
HD Tune ProとかATTOとかAS SSDとか

>>731
んー・・・他にAHCIなデバイスがいくつもぶら下がってる状態か。
俺なら一度クリーンな環境でやり直すかな。
余計な機器は全部ハズして最小構成。
んで、OS再インストールしてWindowsUpdate。IMSM落とした後、
HKEY_LOCAL_MACHINE\System\CurrentControlSet\Services\Msahciをいじる。
BIOSでIDE互換モードからAHCIに変更。OS起動してIMSMインスコしてリブート。
これでダメならあきらめるわ。

自分も G-Monster2SFV1買ったのでベンチを取ってみた

確かに、購入時の状態だと４ｋのスピードが出なかったけど、
HPに書いてあったようにやってみたら、スピード上がった。

動作環境は
CPU Core2Duo E8400
マザーボード ASUS P5KPLM
メモリ　2GB
C:ドライブ　HDD
D:ドライブ　G-Monster2SFV1
OS：WindowsXP Pro

http://www1.axfc.net/uploader/Img/so/71819.jpg

>>731
シーケンシャルの書き込み速度が明らかにSF-1500のSSDとは思えん。
ひょっとして同時につなげてるVertex？の速度と間違えてないか？

ゴメン
SF-1500だからシーケンシャルライトも200MB/sは超えるもんだと思ってたけど、
PhotoFastの公式ベンチでも低いな。

しかし、読み込みも書き込みも最大260MB/sって吹き過ぎだよなぁこれじゃ・・・

初期設定してなかったに、100ガバス

CrystalDiskMark が何を書き込んでいるかは知らないけれど
圧縮しにくい内容だと SF は遅くなるんじゃなかったっけ?

個人的には Erase Count の上昇を知りたいわ。

>>731
>>734

Firmware Versionはいくつ？CDIとかで見られるので。

PhotoFastのサイトでは最大「読込」が260MBとしか書いてないんだなｗ
コントローラーの性能を引き出せなかったのか？

>>739

Firmware VersionはCDIで確認したけど、
２３２Ａ１１Ｆ０
でした。

ついでにCDIのスクリーンショットも希望
SMARTにどんな値があるのか気になる

>>741
ありがとう。
232A11F0なら1月半ば完成の新しい奴なのに…性能的には去年11月頃のIM 34nm+220A11F0並みなんだよな。
IM 34nm NAND向けメインのFirmwareでSamsungのNAND向けにはチューニングしてないのか。

ttp://www.dos-v.biz/uploader/img/jisaku104.jpg

なんか疲れた・・・

>>740
だよな。
んで、「インテルにも勝るランダム読み込み！」っていうような売り文句しかない。

これは・・・ダメかもわからんね・・・

二人ともXPだしなぁ
Win7のベンチ見るまで判断出来ねーや

節穴ですか

k5-64i

Sequential Read : 260.289 MB/s
Sequential Write : 203.134 MB/s
Random Read 512KB : 197.285 MB/s
Random Write 512KB : 228.748 MB/s
Random Read 4KB : 20.969 MB/s
Random Write 4KB : 41.669 MB/s

Test Size : 1000 MB

http://akiba-pc.watch.impress.co.jp/hotline/20100206/etc_shopwatch.html

K5-64iに使われてるデットストックNANDはこれが関係してんのかも？
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/20100202_346425.html

OCZSSD2-1VTXLE100G、いきなり44,800円なんだがｗｗｗ

PFってなんだったの

ボッタ栗

いつものことじゃないか

ちょっと出遅れたが、>>744ってディスクの書き込みキャッシュ有効にしてないだけじゃね？

K5-64iほしいぞ

じゃあK6-IIIは俺が頂く

K5-64i今日出てたっぽいね
まーた買い逃したわ
明日店頭も見てこようかな

>>757
どこで出てたの？

>>756
いらんだろｗ

>>758
アーク辺りが更新した雰囲気だった

>>760
サンクス
このスレの住民で買った人いるのかな？

夏に買った寒SLC64GB（MCCOE64G5MPP-0VA）はプチフリするようになった

>>762
今となってはTrim非対応がきつくなってくるね。
HDDErase3.3でwrite回復したような・・気がする。
ベンチ取ってないので体感。プラシーボかも。

今X25-M買ってきたわ。初SSD超wktk
ちなみに前はHGSTの250GBx2でRAID0構成
とりあえずXPに繋いでフォーマットして測った素の状態での計測

--------------------------------------------------
CrystalDiskMark 2.2 (C) 2007-2008 hiyohiyo
Crystal Dew World : http://crystalmark.info/
--------------------------------------------------

Sequential Read : 264.042 MB/s
Sequential Write : 86.803 MB/s
Random Read 512KB : 216.165 MB/s
Random Write 512KB : 86.803 MB/s
Random Read 4KB : 23.347 MB/s
Random Write 4KB : 72.320 MB/s

Test Size : 100 MB
Date : 2010/02/02 21:40:20

速いね！いいねいいね
次はファームウェアうｐしてから測ってみるわ

>>763
ベンチ上は変化ないんだなこれが
もしかすると価格.comあたりでの死亡報告の前兆症状に近いかもってことで
インテルか東芝に換装予定

ttp://www.hexus.net/content/item.php?item=22197
CorsairからReactorとNovaが登場
NovaのコントローラはIndilinx
Reactorは不明

JM612でいいからキャッシュ付きで32GBで1万切るのはまだですか？

K5-64i地方都市でも売ってるんだなｗ
つい買ってしまった。

MtronのSSDってHDDEraseで認識されないのかな？
BIOS上だと問題なく認識できるけど、HDDEraseだとダメだ…

>>768
どこですか？

>>715
そうだったか。秋葉T-Zoneで投売りされてたので拾ってきたよ今年の年始に。
台数減ってたから、それなりに食いついた人多かったんだと思う。
最初3500だと思って近づいたら3000で、こりゃktkrと思ったもんだ。

>>766
USBついてるし、速度的に見てもJMF612だな、たぶん。

K5-64iが使う当てもないのにもう１個ほしくなる
オクでプレミアつけて売りたくなる
でも今ここで３万使うより数年後の最新型のほうが絶対いいに決まってるんだ…
だから我慢、だから我慢

CSSD-SM256WINベンチ
http://www.cfd.co.jp/flash/images/cssd-smwin_bench.jpg


やはりキャッシュ無いとこうなるか
JMF602に毛が生えたような感じだ

ごみか・・・

OSのドライブとして使うと、RW4Kのスピードはやっぱり体感でキクかな？

JMF602
http://pc.watch.impress.co.jp/img/pcw/docs/168/055/nfpcdm_dtp_1000mb.jpg

INIC-1811
http://www.cfd.co.jp/flash/images/cssd-smwin_bench.jpg


INIC-1811はプチフリするパターンの数値でてるな
HDTune Proやればほぼ分かる

CDM2.2のベンチじゃ話にならんだろうがw

iopsはどうなの？

>>756
うちに転がってる
PK-K6HX400っていうCPUアクセラレータをやるよｗ

>>777
CDMの4Kの結果に1000掛けて4で割ればIOPSになるけど
まあIOPSと言うとHD Tune Proのランダムアクセスの結果を指してるんだろうが

アンカーミス
→>>779

>>780
K6-2のノートで戦ってた時代が懐かしい…
結局K6-IIIは見つからなくてCPU交換も出来なかった。

>>769
ファームウェアのバージョンによるかも
最新バージョンでないとHDDEraseていうかSecureEraseに対応してないし

最新ファームウェアは7500/7000/3500/3000の場合0.20R1
ttp://mtron.net/English/Customer/firmware_view.asp?idx=18
うちの7500と7000は0.20R1で普通にHDDErase使えたぜ
あとはSATAをIDEのLeagacyとかに設定するのを忘れてないかとかだな

>>784
あと、IDEのlegacyにするっていうことは、プライマリ/セカンダリに
それぞれマスタ/スレーブがある合計4台しか認識できない
ICHのPORT0〜5までなら0〜3につながってないと認識できない

SATAのIDEモードは全てのマザーにあるが、IDEレガシーはマザーによって設定が無い
HDDEraceはダイレクトにIDE見に行くからIDEレガシーでBIOSから認識されなければ
HDDだろうがSSDだろうが使えない
SSDとHDDEraceの相性といえる確率はかなり低いと思う

RAID組んだSSDの情報が見れるソフトってないかな？CrystalDiskINFOみたいなの。

>>788
raidカードにそんな感じのツール付属してないか？

>>788
そんな質問する奴が、SMARTのraw data見たって理解できんよ

intel 160G2C1
--------------------------------------------------
CrystalDiskMark 2.2 (C) 2007-2008 hiyohiyo
Crystal Dew World : http://crystalmark.info/
--------------------------------------------------

Sequential Read : 250.576 MB/s
Sequential Write : 112.491 MB/s
Random Read 512KB : 196.957 MB/s
Random Write 512KB : 111.792 MB/s
Random Read 4KB : 21.496 MB/s
Random Write 4KB : 50.496 MB/s

Test Size : 100 MB
Date : 2010/02/03 11:35:26

micronもサンも遅すぎ｡買っちまったよ｡

>>791
4K若干悪くね？
ttp://nukkorosu.80code.com/img/nukkorosu12927.jpg

Corsair to offer 3.5-inch 512GB solid state drive
http://www.tcmagazine.com/comments.php?shownews=32434&catid=2

$1,968

NANDの製造原価いくらだよ。
ボッタくり過ぎ。ふざけんな。

そら、去年まで会社潰れるほどの逆ざや大赤字だったのが、今年入って
やっと黒字になるくらいなんだから、適正価格が付けばもっと高くなる
んじゃねーの？

ところでSandForceは結局期待外れってことでいいのか？

2万前半になったら考えてやってもいいかなレベル

512GBだとNANDだけで1000ドルぐらいじゃね
NANDに限らずだがメモリは大儲けか大赤字かしかないからなぁ
博打もいいところだ

今更祖父にMOBI3500の16Gがでてるな

>>799
値段が普通だな
これが7000円台とかだったらあと5台買って8台RAID0とか無駄なことしたかったんだが

K5-64iってもう金輪際出てこないのかな･･･?
たのむ出てくれたらすぐに買い占めます

>>801
かなり販売数多いぽいよ、coneco売れ筋週刊ランキングでいきなり1位になってた。

Crucial RealSSD C300
ttp://benchmarkreviews.com/index.php?option=com_content&task=view&id=454&Itemid=60
ttp://www.tweaktown.com/reviews/3118/crucial_realssd_c300_256gb_sata_6gbps_solid_state_disk/index.html

ランダムライト4Kがあまり速くないな
http://benchmarkreviews.com/images/reviews/storage/MTFDDAC256MAG/Crucial-RealSSD-C300-SATA6G-MLC-SSD-HP620LF-Write.png

>>798
1000は無いだろ流石にｗ

>>804
んー直線番長っぽいね。他と比べてしまうと…
体感でIntelとどのくらい差を感じるかだろうな。

ランダムもシーケンシャルも期待するならIntelの新製品に
期待するしかなさそうだ。

なんだか新製品すっかりガッカリになってしまったな

http://images.tweaktown.com/content/3/1/3118_23.png

最強だな
安けりゃ当分はC300の天下だ

http://images.tweaktown.com/content/3/1/3118_26.png
http://images.tweaktown.com/content/3/1/3118_28.png

>>808
圧倒的じゃないか・・・

胸が熱くなるな・・・

SATAIIIが普及してUSB3.0が載って最近はDisplayPortも増え始めてるし…
じきに液晶まで含めてゼロから構築し直す日が来そうだ。

　　　　　　　 Λ＿Λ
　　　　　 　 （´∀｀　）-､　　そう考えるとワクワクしますよね。
　　　　　 　,(mｿ)ヽ 　　i
　　 　　 　/　/　ヽ ヽ　ｌ
￣￣￣　（_,ノ￣　ヽ､_ノ￣

:::::::::::.:　.:. . ∧＿∧ . . . .: ::::::::
:::::::: :.: . .　/彡ミ゛ヽ;)ヽ、. ::: : ::学生なんで全然お金は無いわけですが。
::::::: :.: . . / :::/:: ヽ、ヽ、i . .:: :.: :::
￣￣￣（_,ノ ￣￣ヽ､_ノ￣

AA貼ってまで書く内容か？
kakakuの掲示板にでも書いてろ

HDTPだとランダム書き込み4K　9Mって遅いな

もう人間が追いつかねえよ

>>811
IYHerは迷惑なので隔離ｽﾚへお帰りください

ゼロから構築なんて月に1回の行事だろ

ショップ勤務お疲れさまです

ちらほらSandForceとMicronのSSDが
海外で製品版レビュー出てきたけど
IntelのX25-M G2よりも速いみたいだな
いよいよ戦国時代に突入か

Intelが廉価版にしか見えん

インテル喧嘩板すきだしなぁ

インテルさん次のSSDは使いまわしじゃなくて新しいチップ使いますよね。
NANDシュリンクしただけじゃ許さないぜｗ

>>821
http://cuttingedge.blogzine.jp/photos/uncategorized/2009/08/30/intel_roadmap.jpg

Photofastなんて変なブランド安心して買えない
大事なシステムには使えない
やっぱIntelか東芝じゃないと
正直ストレージとしての信頼性は不安じゃないか？

信頼性が必要なもんにこんな出たてのアイテム使おうとすんなよタコ

システムドライブに使うにはいいけどね

買ってほしいならWrite Amplificationの数字ぐらいは出すのが最低限の礼儀だ

Sandforceは明示してるだろボケ
己の無知を責任転嫁すんな

PhotoFast G-Monster2? SFV1 2.5インチSATAII SSD


CrystalDiskMark 2.2 (C) 2007-2008 hiyohiyo
Crystal Dew World : http://crystalmark.info/
--------------------------------------------------

Sequential Read : 230.475 MB/s
Sequential Write : 132.893 MB/s
Random Read 512KB : 218.326 MB/s
Random Write 512KB : 123.415 MB/s
Random Read 4KB : 26.812 MB/s
Random Write 4KB : 66.546 MB/s

Test Size : 100 MB
Date : 2010/02/04 05:35:26

Test Size : 100 MB、・・・・・。

160GB,300GBと大容量が増えてきたら、
2bit-MLCをファーム書き換えでSLCに出来たりしたらいいねえ
容量半分になってもwriteを速く出来るとか柔軟性がでてくれば楽しいのに

一応、2bitが1bitになったら、容量は1/4ですので・・・・・

>>831
そんな馬鹿な

一応、ピザを十字に切ったら取り分は1/4ですので･････

1bit
0
1

2bit
00
01
10
11

ここはバハマ？

>>831の根拠が>>834だとすると、
60GBは30GBの2^(30*8*1024^3)倍の容量があると表現できる。
日本ではあまり見かけない表現だなｗ

>>836
何をどうやったらそう解釈出来るのだ？
見た目からして、行数は2倍にしかなってないだろ

何をどうやったら、そんな解釈が出来るのだ？

数字が2個から8個に増えてるじゃん

>>837
勘違いした、すまん

大容量SSDが安価で買えるようにならないからこの様な争いが起きてしまった
早く値段を下げてくれ

去年IntelSSD買おうとしたけど、今日まで我慢してて良かった！安い安い

上のほうにあるC300とやらは日本で発売とかされるの？日本価格も気になるが

600万くらいだろう

>839
言い過ぎたすまん

　　　　　　　　　☆ ﾁﾝ　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　 　 　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 Λ＿Λ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　 　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）　＜　大容量の安SSDまだ〜？
　　 　 　 　 　 　 ＼＿／⊂　⊂＿ )　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 　 　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣ ／|
　　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣|　 |
　　　　　　　　|　 愛媛みかん　 |／

エロ寒祭りは去年の今頃だったな
今年は新寒64GBが1万切らないかなー

SATA3のボードが欲しくなるな。

>>846
年末年始、サムの旧製品が出回っていたのは多分エロ寒と同じものだった
と思う。年明けヤマダで128Gが15Kのポイント10％だったけど全然売れてなか
った。

けどいくら考えても安いので全部買った＾＾　鞄に1個だけ残っている。

Lexar's Crucial C300 SSDs closing in fast
http://www.tcmagazine.com/comments.php?shownews=32461&catid=2

sofmap店頭ならあるのかな？
ttp://image.akiba.kakaku.com/data/imgs/20100203184500.jpg

↑左のものね

Crucial's 6Gbps C300 Hits Stores February 22, Targets Intel
The 128GB version will sell for $399,
while the 256GB version will sell for $799.
http://www.dailytech.com/Crucials+6Gbps+C300+Hits+Stores+February+22+Targets+Intel/article17599.htm

日本の販売価格は128GBで5万になったりする悪寒がちょっとだけする。

うん、思ったより安い安い

SSD

東芝128+128GB
CFD64+64GB
Intel80GB

繋いでHDD無しで使ってる自分は

金持ちの類？
情弱の類？
静音マニアの類？

え？なにそれ

改行厨の類

ブログに書いてろ

>>820
＞インテル喧嘩板すきだしなぁ
けんか ではなく れんか だし
はずかしすw

>>859
この板最近来たの？

ネタにマジレスカッコヨス

もうどれがマジでどれが釣りなのかわからん

>>1-862＝釣り

確かにこのスレみてもパッと見、何がオススメなのか全く分からない罠
まとめwikiも更新すらされてないようだし

真の情弱現る

いよいよ俺にもSATA3.0+2TiB超対応環境を整える日が来たようだな

これってどうなん？
ttp://enterprise.watch.impress.co.jp/docs/news/20100204_346838.html

>>849
十分狙える値段設定だな、＄399と＄799か・・・

>>867
自分は、2009のProPremierでHyperFast使ってたけど
お金の無駄だと思うなぁー
IntelのToolboxで、毎日Trimした方が経済的
（Intel限定ですみません）

>>859
うん、なんかゴメンな

>>855
それって構成がSSDだけだからが自慢なのか
高いSSD複数つけてるからが自慢なのか・・・

SSDだけなら珍しくないんじゃない
高額な構成ならX25-Ex8台って人もいたみたいだし

昨年のTぞぬMSD6035投げ売り祭に参加された皆様、その後お元気でお過ごしでしょうか。
私の6035「も」何人かの同志と同様、帰宅時の室温が5度前後となる今はまず秀吉のごとく胸で暖めてあげないとBIOSで認識してくれません。

まあ安かったから良いんだが。

わたくしShinnou Joe Jackと申しますが何か？

>>872
6000と7500を使ってるけど元気だよ
6000は投げ売り前に買った奴だけど
最近の朝は室温3℃とかだけど全然普通に立ち上がるお
酷使してるけど速度低下もないしいたって安定

プチフリJMのSSDは2台とも半年持たずに死んでるし
それを考えればMtron SLCのSSDは丈夫だと思うよ

>>872
6000じゃないけど普通に元気だな
MTRONの場合最初の段階であたりとはずれがある感じだよな
あたりだと全然問題ないから

MTRONは最近飛んだ

パーツ置き場見てみたらkingstonの40GBが3つもあった
これ何に使えばいいんだよ

A-DATA N002
http://akiba-pc.watch.impress.co.jp/hotline/20100206/etc_adata.html

コスパはMLCだよ派
　├― 4kRW命だよ派（Intel派）
　｜
　├― 安ければ買ってもいいよ派（Samsung派）
　｜　　　└─ 64GBは1万円じゃなきゃ買わないよ派（エロ寒派）
　｜
　├― 信頼性は国産に限るよ派（東芝派）
　｜
　├― 時代はSATA3.0だよ派（Marvell派）
　｜
　├― まだまだお高めよ派（SandForce派）
　｜
　├― 今でも世界最速だよ派（Fusion-io派）
　｜
　├― 直線番長とはオレのことだよ派（Promise派）
　｜
　├― プチフリ何それウマいの派（JMicron派）
　｜　　　├─ 元祖とは俺のことだけどなにか派（JM602派）
　｜　　　└─ 頼むから一緒の扱いにしないでくれ派（JM612派）
　｜
　├― 正直微妙だよ派（Indilinx派）
　｜
　├― じょ、情弱じゃないよ派（Phison派）
　｜
　└― 今何をしてるんだろう派(Mtron派)

>>879
IDE置換え組も入れてくれ

SanDiskが不在

SLCのC300とかいうのがぶっちぎりなｎ？

ベンチ見る限りぶっとびすぎなんだが・・・

それで3万きってたらX25M買った俺っていったい・・・

>>879
MtronはSLCしか出してない

>>880
コントローラー毎に分けたつもりだから、IDEも含まれるよ派

>>881
　├― 素で忘れてたけど本当に出す気あるの？派（SanDisk派）

>>883
　SLCが至高、異論は認めんよ派
　└― 今何をしてるんだろう派(Mtron派)

SLCが至高、異論は認めんよ派にこれも追加してくれｗ

100TB SLC ramsan 5,000,000 IOPS
http://www.ramsan.com/products/ramsan-6200.htm

はぐれFlash冗長派

　東芝、そろそろ本気出してくれーー！

>>882
C300はSLCじゃないよ

>>878
http://ascii.jp/elem/000/000/495/495550/
http://akiba.kakaku.com/pc/1002/04/234500.php

>>885
4億4000万ワロタ

Vertex2ProEXはいくらになるのかなー
arkかTZoneに入るんだろうが200GBは20万オーバーコースか…

しっつもん
SSD導入して大体4日くらい使ってるけど
CrystalDiskInfoで見てみると

総書き込み量　26.72GB　
電源投入回数　57回
使用時間　41時間

これで健康状態100％だけど、どのくらい書き込み量がふえてくると100％割るもんなの？

あとブラウザキャッシュとか2chブラウザのキャッシュとか別に考えないで全部SSD上においてるんだけど
これって結構消耗する？
外部USBメモリ辺りに入れとこうかなーと思ったけどやっぱりめんどくさいしSSDをフル活用したいんで書き込みまくりｗ

どうせIntel3年保障だから使いまくって3年以内に壊したほうがいいかなとｗ

>>892
気にしなくておｋ

俺のMOBI3000はかった時から健康状態99%だった(黄色信号はついてない
一日18時間起動してて一年半使ってるけど99%のまんま

>>894
ウチのMOBI3000は一昨年の夜市4万で買った奴だが
98%になってる。合計消去回数は456C6CFだ

大阪のK5-64i情報
16時の時点でナンバTWOTOPに\28,970にて@2台残ってたよ

indilinxだから不具合情報出まくった後に買い　だな。

SLC 64GBが3万弱か・・・。
ありっちゃありだけどインドは少し怖い。

贅沢になったもんだぜ

576 名前：名無し~3.EXE[sage] 投稿日：2010/02/05(金) 10:23:29 ID:eo/tZzue
>>574
AMDのCPUは同じ価格帯のIntelと比べて遅くて熱い
SSDは一般的な価格帯のやつは低容量、長期的な信頼性もない
だからネットノートの類もいつの間にか普通のHDDに戻ってる
ここ最近の2.5型HDDなら末端の160〜250あたりでも遅いってことはないから

所詮、SSDなど消耗品。

1年持てばいいだろｗ

>>895
懐かしいな、夜市4万のMOBI3000。
あのとき2個買ったけど、先日処分した時は1個1万だったよ(´･ω･`)

Intelの3年保障は太っ腹だな
劣化しても保障範囲内なのかな？

3年もあればSSDなんて使い潰せそうな自身あるんだけどｗ
それ以上に圧倒的にしぶといのか？ｗ

そういやどっかで耐久性実験してたような・・・

SSDは今世界中の人が耐久試験中だよ

3年も経てば交換品なんて二束三文で送り付けられるんじゃないか

まだ耐久試験の結果出ないの？
あ、それが結果か

>>903
これか？
ttp://akiba-pc.watch.impress.co.jp/blog/archives/2008/01/ssd.html
ttp://akiba-pc.watch.impress.co.jp/blog/archives/2008/04/_ssd_1.html
ttp://akiba-pc.watch.impress.co.jp/blog/archives/2008/10/mtronssdssd_2.html
ttp://akiba-pc.watch.impress.co.jp/blog/archives/2009/02/ssd_3mtron_msds.html

割としぶとい？

一週間で破壊してくれるソフト作っとけよ
3年以内に壊れないだろ

ゼロフィルを繰り返し続ければ壊れるんじゃない？

X25-M 80GBのIDE版出してくれないかな。SATAより1,000円高ならすぐ買う。

変換アダプタ買えば済むだろｗ

>>911
悪い。ココは自作板だったな。
ノートに使いたかっただけだよ。　変換はスペース的に無理だわな。

>>912
IDEのノートなんか買い換えちゃえよ・・・ｗ

IDEのノートほど自己満足に浸れるSSD換装は無いじゃん。

レッツノートの5シリーズと見た

>>909
knoppixとかで起動してshredコマンドで死ぬまで乱数書き込みすれば？

thinkpadだろ

すまん、ThinkPad X31/40持ちだ

X61にX25-M80G入れて感動した。
7の起動20秒、終了10秒かからないとか。
HDDに戻れんね('A`)

オンボロLavie。身内のHDD不良回収品ｗ
ペンMだし、メモリー2GBだし、1440*900だし、ネットぐらいなら十分かなと。

・・・スレチすまん。

発売されたばかりのCSSD-SM32WINとFlashFireの組み合わせはどうでっか？
コストパフォーマンス的には魅力的なんだけど

そんな面倒な小細工をするくらいなら他のを買うわ

>>912
X25-M のガワを外して基盤だけにしてやれば変換アダプタ収める空間できるんじゃないか？
SNEやAREAの厚みの無い変換なら尚良し

X18-Mならさらにスペースに余裕ができる
国内じゃ全く売ってないけどな

X61とかいうのは自作PCなのかね

http://akiba-pc.watch.impress.co.jp/hotline/20100206/image/mn0023.jpg

これはusb3.0チップがしょぼいのか?

インテルチプセトのPCI-Expressにぶっ差すUSB3だったら分からなくもない

USB3.0終了のお知らせ

eSATAあるからどーでもいい
むしろeSATA3が早く欲しい

Intelの耐久性を一番消耗してると思われるデータ
データベースサーバとして使っていて、250日でE9が半分だってさ

はてなにおける SSD の実績
http://d.hatena.ne.jp/halfrack/20100125/1264424530

Kingston Technology SNM125-S2B/160GB
http://akiba-pc.watch.impress.co.jp/hotline/20100206/ni_csnm125160gb.html#snm125160gb

>>926 >>928
インテルがUSB3.0をチップセットに搭載するのに消極的な理由がすごくわかった気がする。
現段階でこれじゃやばいよね。新規格はもっともっと速度に余裕がないと。
インテルはこのままUSB3載せずに、LightPeakを推進する方針でいくのかな？
草の根でUSB3が既成事実化してそれに押されてIntelも仕方なく載せるのが早いか
それとも量産化が急速に進まないとケーブル代が高くてやってられないLightPeakを
一気に普及させてケーブル代の問題が大丈夫になるのか、どっちだろな。
どっちみちUSB3でもバスの問題がきびしいみたいだけど。

>>932
来年内蔵して出るって既出なんだが>>325

>>932
PCI-ex1スロット接続のカードだから、PCI接続のSATAカードと同じでボトルネックが別にある。
これを解消するにはPCI-eの3.0化かノース - サウス間バスの高速化が必要。
特に後者をしないことにはUSB3.0とSATA6Gbpsのどちらもトップスピードが出せない(もちろんLPも)ので
両社ともそれを最優先にして、策定が遅かったUSB3.0を後回しにしてる。

>>932
ようバカ！
バカの考え休むに似たりっていう諺しってるか？ｗ

ttp://akiba-pc.watch.impress.co.jp/hotline/20091114/ni_cu3s6.html

>>932
http://pc.watch.impress.co.jp/img/pcw/docs/302/760/html/r1138609.jpg.html
PCHのPCIeが2.0って言いながら2.5Gbpsなのが悪い。
PCH側のPCIeスロット使うなら、>>935のカード使わないと性能でない。

>>936
ハァ？
120MB/sしか出てないんだからPCI-Eが250MB/sなのは関係ねーだろ

>>937
そうだな、USB3.0のチップ側も悪いのかもしれないな。
とはいえ、今出ているのはNECのチップしかないので、
5Gbpsでるスロットじゃないと速度半減する。

>>933
記事読んでみたけど、なるほどね。
今5シリーズ買うのは得策じゃないな。
いい加減E6600+P965だから買い換えようと思ってたんだが、
来年まで待つことにするわ。

>>937が正しい。Ratocのカード独自の問題か、製品化前のバグなのか、
PCHのx1でも問題ないようだ。
http://www.tweaktown.com/articles/3004/early_look_at_usb_3_0_x25_m_ssd_performance_versus_usb_2_0_esata_and_more/index.html
だと、x1のカードでちゃんと速度出ている。

http://review.dospara.co.jp/archives/51742676.html
AMDでも遅いようだから、USB3.0で遅いのはA-DATA側の問題のようだ。
古い情報で間違ってると決め付けて悪かった。

>>930
もうちょい何個か試して欲しい
DBでこのレベルの耐久性を維持できてるなら
寿命問題なんて無いに等しいレベルだな

>>941
でもこれG1の結果だよねえ
G2だとE9の減りが数倍、、、ってことはないよね？

以前、はてなでIntel以外のやつが壊れまくったって記事あったよ

SSD持ちはもっとデータベース鯖とかでガンガン実験して明らかにしてほしいわ。
俺はもったいないからやらんけどｗｗｗ
SSD関係のレビューって、ベンチベンチばっかりで、正直寿命の問題って軽視されてるし
統一規格もあるわけじゃないから各社かなりばらつきありそうだし、
表示の義務も無い現状だからねえ
まあ普通にシステムで使ってれば問題ないレベルなのはわかるけどさ。
リミットを知るのは大事だよね。業界だっていい方向にいくだろうし。

寿命削れば速くできちゃうのが怖いところなんだよね。
まあ重ね重ね言うけど現状システムで使う分にはどこのでも問題ないんだろうけどｗ

>>942
それくらい自分で判断しろよと(ry
真面目に返すと
はてなが他のwebサービス系のDBと同じぐらい書き込みがあるとすれば
1日に200~400GBぐらい書き込まれる
かなり少なめに見積もっても50TBの書き込みで約半減なんだから
例え寿命が4分の1になってもHDDのほうが遥かにぶっこわれやすい
といってもHDDのほうは経験則が出てるけど
SSDはデータがないよな・・・

Intel SSDのE9の減りは書き込み量に正比例してないからなぁ
というか去年の6月にはE9を50にしたひとがいるわけで
http://8thway.blogspot.com/2009/06/x25-me9.html

>>937
いやいや、Gen1なら130MB/sくらいで頭打ちだよ

>>937
PCI-Ex1接続のSATAボード挿してるけど、SSDでも最大130MB/sくらいだよ。
ASUSのPCI-Ex4接続のUSB3.0ボードでもなきゃPCI-Eがボトルネックになると思う。

どうせ壊れる前に新しいの買うくせにどうして寿命気にするの？

貧乏性だからさｗ

そこに寿命があるから。

万が一新しいの買う前に壊れたら困るからだろ。

PCI-Ex1のカードは1枚も持っていないｗ
でも理論値250MB/sなのに実効値は半分だったんだ。
そりゃSATA3.0やUSB3.0に使うには話にならないレベルだね

>>949
x1のUSB3.0ボードでもx8とかのGen2スロットにさせばおｋ

上下合計で250M/sだから、半分くらいしか出ないんじゃ？

いずれにせよもうちょっと様子を見てからの方がいいわけだ

>>949
それ1.5Gbpsで動いてないか？
うちじゃちゃんと200MB/s以上出てるぞ。

>>954
>>956
>>940の記事でもちゃんと速度出てるだろ。
PCI-Eは上下独立で250MB/sだ。

業務用のNICやFC HBAはだいたいPCIe x4使ってる

>>949は三種の仁義を使っているに一票

>>896
サンクス　確保できたわ

日本橋顔に2台（レジ裏の棚みて確認）
日本橋sof展示1台（展示品だけかどうかは聞かなかった）

今日昼チョイ前に巡ったら他はこんな感じだった

>>955
確かにそうだけど、それやるとビデオカードのx16がx8に落とされるマザーが多すぎ

>>961
残っててよかったね、おめっとさん
フェイス確認しなかったけどそっちでも売ってたのか

秋葉も暮１号店とソフマップくらいかな、店頭にあるなら通販に回せばいいのに…
にしても64iは説明書多言語なのに日本にしか流通してないっぽいね
全部で何個ぐらい出荷したんだろ

Intel 6シリーズはSATA 6Gbpsが1ポートのみ？
http://blog.livedoor.jp/amd646464/archives/51513377.html

>>958
その記事のは2ポートUSB3.0ボードでしょ？
だったら速度出るんじゃね？

速度出ないって言っている奴は多分、USB3.0とS-ATA3.0のコンボボードを使用していると予想
コンボボードの場合、USB、S-ATAの2つの独立したコントローラーが有って*1ボード互換を有しているから
*1に挿した場合USB、S-ATAの両社を使えるように半減しているんじゃね？

ちょい訂正

×速度出ないって言っている奴は多分、USB3.0とS-ATA3.0のコンボボードを使用していると予想

○速度出ないって言っている奴は多分、USB3.0とS-ATA3.0のコンボボードを*1で使用していると予想

>>964
昨日秋葉のソフマップでK5-64iゲットした。
ちなみに、昨日の夜の時点でリユース総合館（旧カクタ）の方は売り切れ、
パソコン総合館の方は残り5台だった(内1台を俺が購入したから4台か)。

>>879（またはその修正版）を次回からのテンプレに入れて欲しい。

ときどきSSDスレ見にくるけど、
初期の頃と違ってコントローラも、メーカも増えてて把握するのが大変。
何気に地雷的な製品がチラホラあるし。

K5-64iがヤフオクに出品されてるけどけっこーいい値ついてるね
ところで子猫とか価格に登録がないのは何でかな？

【Flash】SSD part6【INTEL】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1256708031/

>>900
ネックは値段だろう。
64GBで8000円。かつSATA3に対応させること。
インテルみたく廉価だからといって性能を落とさない。
本当は廉価な新興メーカーのを使えるといいのだが、こっちは信頼性に相当問題があって使えるレベルじゃない。
インテルとか大手は鯖向けには実績出してるから、後は大量生産と微細化により安く出せるかどうか。
それと、多積層NANDが無事立ち上がるのかどうか。
時間が解決すると思うけど、商業戦略でカバーできそうな問題でもあると思う。

マップパソコン総合と本館は、ビルの上の階にパーツ売り場があるから
普通に売れ筋がガッツリ残ってること多いね。K5-64iもよーさんあった。

>>784
うちのはMtron 6000だからファームウェアを0.20R1に上げれなかったです
最新ファームじゃないからBIOSから認識されていてもHDDEraceは出来ないみたいですね

10チップ並列で性能出してるんだから、5チップ並列になったら性能下がるのは仕方ないんじゃないの？
使うチップ減らしても性能下がらないコントローラを開発できれば問題解決だろうけど。

>使うチップ減らしても性能下がらないコントローラ
フラッシュチップのオーバークロックですね

>975
同時アクセス数が半減（10 > 5）になっているのに
Readが意外に落ちなかったので、160,80GB品はSATA2.0に
性能が制限されていたって話になりましたね。
Writeはほぼ半減だから、こっちは計算通りだけど。

>>871
ヤフオクにX25-E x8 とRAIDボード売ってたのがあったなぁ。ベンチ厨えぐいわ。

あのSSDを値下げしてみました！この機会に試してみては如何ですか？！　
http://bit.ly/b3kmEe about 2 hours前 from web

高っけ〜

いまのうちに売っちゃえ
IntelSSDも昔より値段が半額くらいになってるし
プチフリがいまだに心配ならキャッシュメモリ搭載してるSSDを買えば良い

k5-64i欲しい
劣化しないのかね

それは今後の人柱どもの報告待ち

劣化しないって分かればすぐ２個買うんだが＞＜

取り合えず様子見だな。

2個も売ってるところがないｗ

まじかｗそりゃすげーなｗ
やすいもんなー。

昨日なら祖父総合館に2個あったよ

俺も欲しいけど金が無いわ
今月の給料日に入荷しないかな

東芝かインテル買おうかなぁ。
k5-64iいつごろ入荷するんだろ　明日電話してみようかな

これはたぶん未定だと思うけどな
もしいつ入荷するか分かったら教えてくれ

ちょっとした疑問なんだけども
SSDには空き領域のデフラグが有効だって話だけども

ベンチマーク計測用の領域がデフラグによってシーケンシャルに作成出来て
ベンチ結果はそれで回復するとしても
断片化が進んだファイルの読み込み速度が改善されるのかな

>>990
ツッコミどころが多すぎなので、勉強してから出直そうな

埋め

埋め阻止

埋めようったってそうはいかねぇ

え？

起動しっぱなしでメモリ搭載量も多いPCにSSD付けても
値段ほどの効果は期待できないですかね？

馬鹿はハードディスク使ってろカス

値段ほどの効果ってのが個人差なのでなんとも

【Flash】SSD Part99【SLC/MLC】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1265500275/

もつ

せん

1台のマシンが組み上がりました。。。
新しい筐体を用意してくださいです。。。。

　　　　　　　　　自作PC板＠2ch http://pc11.2ch.net/jisaku/