【Flash SSD】Solid State Drive Part15【SLC/MLC】
無音で低消費電力、シーケンシャルアクセス時で薔薇10と同程度、ランダムアクセスに
至っては100倍というHDD代替ストレージ。
前スレ
【Flash SSD】Solid State Drive Part14【SLC/MLC】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1212699845/
至っては100倍というHDD代替ストレージ。
前スレ
【Flash SSD】Solid State Drive Part14【SLC/MLC】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1212699845/
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■過去スレ
【Flash SSD】Solid State Drive Part14【SLC/MLC】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1212699845/
【FlashSSD】Solid State Drive Part13【SLC/MLC】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1211675544/
【SSD】Solid State Drive 12台並列【ランダム命】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1210722024/
【SSD】Solid State Drive 11台並列【ランダム命】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1208019733/
【SSD】Solid State Drive 10台並列【ランダム命】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1204408503/
【SSD】Solid State Drive 9台並列【ランダム命】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1201710037/
【SSD】Solid State Drive 8台並列【ランダム命】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1199651376/
【SSD】Solid State Drive 7台並列【ランダム命】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1197732172/
【SSD】Solid State Drive 6台並列【ランダム命】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1194027530/
【SSD】Solid State Drive 5TB【信頼性3倍】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1188699534/
【SSD】Solid State Drive 4us【Flash EEPROM】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1185544657/
【SSD】 Solid State Drive 3ms 【Flash Disk】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1182893953/
【SSD】 Solid State Flash Disk 2GB 【近づくな】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1179004237/
【SSD】 Solid State Flash Disk 【ﾌﾗｯｼｭﾒﾓﾘ】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1171176837/
【Flash SSD】Solid State Drive Part14【SLC/MLC】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1212699845/
【FlashSSD】Solid State Drive Part13【SLC/MLC】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1211675544/
【SSD】Solid State Drive 12台並列【ランダム命】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1210722024/
【SSD】Solid State Drive 11台並列【ランダム命】
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【SSD】Solid State Drive 10台並列【ランダム命】
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【SSD】Solid State Drive 9台並列【ランダム命】
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【SSD】Solid State Drive 8台並列【ランダム命】
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【SSD】Solid State Drive 7台並列【ランダム命】
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【SSD】Solid State Drive 6台並列【ランダム命】
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【SSD】Solid State Drive 5TB【信頼性3倍】
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【SSD】Solid State Drive 4us【Flash EEPROM】
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【SSD】 Solid State Drive 3ms 【Flash Disk】
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【SSD】 Solid State Flash Disk 2GB 【近づくな】
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【SSD】 Solid State Flash Disk 【ﾌﾗｯｼｭﾒﾓﾘ】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1171176837/
■関連スレ
ﾓﾊﾞｲﾙPCからﾊｰﾄﾞﾁﾞｽｸが無くなる日まであと11秒？
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/mobile/1211504019/
【次世代HDD】SSD １台目【ﾏﾀﾞｰ?】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1174435253/
SSD vs HDDや貧乏自慢と稼ぎ自慢、厨とお話がしたい人などは、こちらのスレでどうぞ
【容量vs速度】SSD vs HDD【コスト】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1199053312/
メーカー製ノートPCへのSSD組み込みな人は、こちらのスレへ
SSD・ゼロスピ化・ストライピング
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/notepc/1184262854/l50
RAMディスクはこちらのスレへ
RAMディスク友の会13
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/win/1211939468/
RAMを使ったSSDはこちらのスレへ
【i-RAM】RAMストレージ総合 28枚目【ANS-9010】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1213319972/
■その他リンク
Flash SSD まとめwiki
http://www11.atwiki.jp/flashssd/
ﾓﾊﾞｲﾙPCからﾊｰﾄﾞﾁﾞｽｸが無くなる日まであと11秒？
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/mobile/1211504019/
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http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1174435253/
SSD vs HDDや貧乏自慢と稼ぎ自慢、厨とお話がしたい人などは、こちらのスレでどうぞ
【容量vs速度】SSD vs HDD【コスト】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1199053312/
メーカー製ノートPCへのSSD組み込みな人は、こちらのスレへ
SSD・ゼロスピ化・ストライピング
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/notepc/1184262854/l50
RAMディスクはこちらのスレへ
RAMディスク友の会13
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RAMを使ったSSDはこちらのスレへ
【i-RAM】RAMストレージ総合 28枚目【ANS-9010】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1213319972/
■その他リンク
Flash SSD まとめwiki
http://www11.atwiki.jp/flashssd/
2036年からやってきたタイムトラベラーですが、
そういえば、この時代の原始的なパソコンはカリカリと妙な音がするのでしたね。
壊れているのかと思いました。
2015年までにはこのようなおかしなことはなくなっていると予言しましょう。
そういえば、この時代の原始的なパソコンはカリカリと妙な音がするのでしたね。
壊れているのかと思いました。
2015年までにはこのようなおかしなことはなくなっていると予言しましょう。
5 ：Socket774：2008/07/01(火) 22:44:09 ID:xY1FJCCq
Mtron製SSDが価格改定で大幅安、32GB=5万円割れ
http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20080705/etc_mtron.html
http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20080705/etc_mtron.html
128ギガ3万割れくらいまで待つわ
8月にRampage＋4870X2＋SSD32GBx4RAID0で組み直すことに決めた。
どこ探しても新型OCZ日本への輸出拒否されるからもう疲れた
どこ探しても新型OCZ日本への輸出拒否されるからもう疲れた
漏れは、256GBが1万代前半になるまで待つお
ノートのHDDが今日立の250GBだから
ノートのHDDが今日立の250GBだから
Tom's HardwareがCrucial, MemoRight, Mtron, Sandiskの4社の32GB SSDをHDD(日立7K200)と
比較して、SSDわバッテリ寿命を短縮すると結論しているす。
http://www.tomshardware.co.uk/ssd-hdd-battery,review-31019.html
比較して、SSDわバッテリ寿命を短縮すると結論しているす。
http://www.tomshardware.co.uk/ssd-hdd-battery,review-31019.html
面白いね。MemoRightのパフォーマンスと変な特性はやっぱり笑える。
グラフだけ見ると、単体では電力低いけど、ベンチマークでは勝てないって感じ？
グラフだけ見ると、単体では電力低いけど、ベンチマークでは勝てないって感じ？
前スレより転載
SSDの低価格化に拍車
・OCZ to introduce affordable SSD
http://www.fudzilla.com/index.php?option=com_content&task=view&id=8182&Itemid=1
OCZSSD2-1C32G (32GB) 149.90ユーロ (\25,122-)
ttp://www.kmelektronik.de/main_site/?SiteType=Shop&type=shop&ArtNr=19079
OCZSSD2-1C64G (64GB) 229.90ユーロ (\38,530-)
ttp://www.kmelektronik.de/main_site/?SiteType=Shop&type=shop&ArtNr=19080
OCZSSD2-1C128G (128GB) 399.90ユーロ (\67,021-)
ttp://www.kmelektronik.de/main_site/?SiteType=Shop&type=shop&ArtNr=19081
2.5'', SATAII, SLC（！）, Read:120～143MB/s, Write: 80～93MB/s
・AKIBA PC Hotline!
Mtron製SSDが価格改定で大幅安、32GB=5万円割れ
http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20080705/etc_mtron.html
大幅安となったのは同社製SSDの中堅モデル「MSD 3000」シリーズ。
安値品に多いMLCチップではなく、SLCチップを採用した製品で、公称スペックもリード100MB/s、ライト80MB/sとかなりの速度。
値下げ販売を確認した具体的なモデルは、全て32GB品で、2.5インチ/Serial ATA、3.5インチ/Serial ATA、3.5インチ/パラレルIDEの3種類で、
これらの実売価格はT-ZONE. PC DIY SHOP/オリオスペックとも全て49,800円。
また、今後入荷するとされる値下がりモデルは2.5インチ/パラレルIDE/32GBモデル（T-ZONE. PC DIY SHOP/49,800円）、
2.5インチ/Serial ATA/16GBモデル（オリオスペック/24,780円）、3.5インチ/Serial ATA/16GBモデル（オリオスペック/24,780円）の3製品だ。
SSDの低価格化に拍車
・OCZ to introduce affordable SSD
http://www.fudzilla.com/index.php?option=com_content&task=view&id=8182&Itemid=1
OCZSSD2-1C32G (32GB) 149.90ユーロ (\25,122-)
ttp://www.kmelektronik.de/main_site/?SiteType=Shop&type=shop&ArtNr=19079
OCZSSD2-1C64G (64GB) 229.90ユーロ (\38,530-)
ttp://www.kmelektronik.de/main_site/?SiteType=Shop&type=shop&ArtNr=19080
OCZSSD2-1C128G (128GB) 399.90ユーロ (\67,021-)
ttp://www.kmelektronik.de/main_site/?SiteType=Shop&type=shop&ArtNr=19081
2.5'', SATAII, SLC（！）, Read:120～143MB/s, Write: 80～93MB/s
・AKIBA PC Hotline!
Mtron製SSDが価格改定で大幅安、32GB=5万円割れ
http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20080705/etc_mtron.html
大幅安となったのは同社製SSDの中堅モデル「MSD 3000」シリーズ。
安値品に多いMLCチップではなく、SLCチップを採用した製品で、公称スペックもリード100MB/s、ライト80MB/sとかなりの速度。
値下げ販売を確認した具体的なモデルは、全て32GB品で、2.5インチ/Serial ATA、3.5インチ/Serial ATA、3.5インチ/パラレルIDEの3種類で、
これらの実売価格はT-ZONE. PC DIY SHOP/オリオスペックとも全て49,800円。
また、今後入荷するとされる値下がりモデルは2.5インチ/パラレルIDE/32GBモデル（T-ZONE. PC DIY SHOP/49,800円）、
2.5インチ/Serial ATA/16GBモデル（オリオスペック/24,780円）、3.5インチ/Serial ATA/16GBモデル（オリオスペック/24,780円）の3製品だ。
本家フォーラムで見かけましたが、プレスリリースだそうです。
http://biz.yahoo.com/bw/080701/20080701005347.html
http://biz.yahoo.com/bw/080701/20080701005347.html
SLCの逆襲きたのか？
本当にSLCなのか？
でもライトの値がMLCにしては速すぎるんだよな
寒以外のメーカーが量産に成功でもしたのか？
でもライトの値がMLCにしては速すぎるんだよな
寒以外のメーカーが量産に成功でもしたのか？
記載無いけどMLCだろ
MBFも短くなってるし
メーカ希望小売価格も激安だし
32GB：$169
64GB：$259
128GB：$479
MBFも短くなってるし
メーカ希望小売価格も激安だし
32GB：$169
64GB：$259
128GB：$479
まぁ、何でも良いが楽しみだな。とりあえず新型HDDにOS移してSSDが1万台まで下がるまで待つとするか。
>>15 要約
①OCZが新製品「OCZ Core」シリーズを発表
②低価格だが高性能
③Read120-143MB/sec Write80-93MB/sec
④32GB $169（約18,000円）
⑤64GB $259（約28,000円）
⑥128GB $479（約51,000円）
>>補足
前スレに挙がってたドイツとイギリスに問い合わせたら
共に7/7入荷予定の返事がきた。（日本出荷×）
①OCZが新製品「OCZ Core」シリーズを発表
②低価格だが高性能
③Read120-143MB/sec Write80-93MB/sec
④32GB $169（約18,000円）
⑤64GB $259（約28,000円）
⑥128GB $479（約51,000円）
>>補足
前スレに挙がってたドイツとイギリスに問い合わせたら
共に7/7入荷予定の返事がきた。（日本出荷×）
MLCにしか見えないが、それでも安い
秋葉原で売ってたら買う
秋葉原で売ってたら買う
>>（日本出荷×）
(ﾟдﾟ)
(ﾟдﾟ)
ってことは既に日本の代理店の圧力があるってことかな
メンドクサイだけかも知れんが
メンドクサイだけかも知れんが
Mtronの16GB SSDは
約一ヶ月で90,000→25,000になったのか
これは欲しくなるわ
約一ヶ月で90,000→25,000になったのか
これは欲しくなるわ
Neweggあたりで安く買えそうだけど、国外通販してないしなあ
国内ボッタ価格で買うしかないのか
国内ボッタ価格で買うしかないのか
言うの忘れてたけど、東芝完全に終わったなｗ
今回はどうなんだろうな、OCZって代理店アスクだった悪寒。
スパタレは代理店税10%以下に落ち着いたが、HD4870のASK税は
20%超えたからなｗｗｗ
想定売価$299/32,000円→42,800円（ASK税率33％）とかどんだけｗｗｗｗ
128GBが7万ぐらいになりそうな税率だぜ・・・
スパタレは代理店税10%以下に落ち着いたが、HD4870のASK税は
20%超えたからなｗｗｗ
想定売価$299/32,000円→42,800円（ASK税率33％）とかどんだけｗｗｗｗ
128GBが7万ぐらいになりそうな税率だぜ・・・
>>20
東芝とTDKとSamsungとMTRONとSuperTalentと既存SSDの在庫を抱える店が結集して圧力を掛けているんですね。分かります。
ついでにSuperTalentのSSDを買ってしまった俺涙目・・・
東芝とTDKとSamsungとMTRONとSuperTalentと既存SSDの在庫を抱える店が結集して圧力を掛けているんですね。分かります。
ついでにSuperTalentのSSDを買ってしまった俺涙目・・・
31 ：Socket774：2008/07/02(水) 01:10:41 ID:7eB+X4z2
MtronのやつってSLCだったのか…
>>32
でも、ほとんど同じ値段で32Gの6000が買えたから割高感があって手が出せなかった。
でも、ほとんど同じ値段で32Gの6000が買えたから割高感があって手が出せなかった。
34 ：Socket774：2008/07/02(水) 02:11:09 ID:3NBEmyRq
発表のときは物凄く威勢がいいのに
製品がぜんぜん出てこなかったり使ってみたらしょぼーんなのはもういやずら
製品がぜんぜん出てこなかったり使ってみたらしょぼーんなのはもういやずら
これ以上東芝をイジメないで＞＜
SLCな16GBが24800円とは
じきに1万円台に来るかな
じきに1万円台に来るかな
XPなら16GでシステムOK（というか、フルにインストールして6Gだよな）。けど
VISTAときたら。。。本当に氏んでほいよ。
VISTAときたら。。。本当に氏んでほいよ。
今までは16GBは割高だったもんな
16GB買うくらいならもう少しだして32GB買うわみたいな
16GB買うくらいならもう少しだして32GB買うわみたいな
東芝終わったな・・・。
ついでに前スレに書いた台湾Silicon Motion社のSSDコントローラのプレスリリースす。
http://ir.siliconmotion.com.tw/phoenix.zhtml?c=191982&p=irol-newsArticle&ID=1168491&highlight=
http://ir.siliconmotion.com.tw/phoenix.zhtml?c=191982&p=irol-newsArticle&ID=1168491&highlight=
OCZって脳波で操作するマウス出してるとこだよな
電源とか糞高いのにやるなOCZ
OCZの新型の公称スペックがホントなら
中身がMLCでもSLCでもどっちでもいいや
値段も16GBで2万切ってるしな。
東芝オワタ
中身がMLCでもSLCでもどっちでもいいや
値段も16GBで2万切ってるしな。
東芝オワタ
3Gしか使ってないから、16GBもあれば充分
後は値段だけ
後は値段だけ
4台RAIDするつもりだったけど冷静に考えて
3台以上はほぼ頭打ちになるのか
3Gbps（375MB/sec）が規格最大値だもんな。
OCZの新型なら143MB/secx3で既に帯域使い果たす計算だな
3台以上はほぼ頭打ちになるのか
3Gbps（375MB/sec）が規格最大値だもんな。
OCZの新型なら143MB/secx3で既に帯域使い果たす計算だな
49 ：Socket774：2008/07/02(水) 10:22:38 ID:YXzGo9HT
しかし>>14のOCZが日本入荷しないとしても
作ってるのSamsungなんだから、日本向けはサムが出すでしょ
これの性能2倍にしたようなの4半期に出すって言ってるし
4ch（OCZ)と8chの違いのようだ、よって先に4chなり同種の物をサムが投入するのは容易いかと
もしくは古い在庫を一掃するためにゴミ捨て山としてJapainは活用されてる疑惑も有るけどなｗ
作ってるのSamsungなんだから、日本向けはサムが出すでしょ
これの性能2倍にしたようなの4半期に出すって言ってるし
4ch（OCZ)と8chの違いのようだ、よって先に4chなり同種の物をサムが投入するのは容易いかと
もしくは古い在庫を一掃するためにゴミ捨て山としてJapainは活用されてる疑惑も有るけどなｗ
旧型から比べると型番が1文字S→Cに変わってるだけだもんなあ
S←SLC
C←compound？(SLC,MLC混在)
読み書き速度に幅があるのは混在の為なのかも
S←SLC
C←compound？(SLC,MLC混在)
読み書き速度に幅があるのは混在の為なのかも
OCZ、128GBで500ドルを切る高速SSD「Coreシリーズ」
～読み込み120～143MB/sec、書き込み80～93MB/sec
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2008/0702/ocz.htm
～読み込み120～143MB/sec、書き込み80～93MB/sec
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2008/0702/ocz.htm
OCZの取扱店にOCZ Coreの32GB＠169$（￥18,000）を
取り寄せて貰ったらいくらになる？って電話して聞いてみたので報告。
A店：
受注はするけどモノが入ってくる保障無し。
単品だと25,000円ぐらいらしい。数がまとまる（10~12の1ロット）
なら23,000円ぐらいにはなるかもだとさ。
B店：
取り寄せで受注可能。納期は不透明だが
7/7以降で2週間以上はかかる。
値段は+27,000-29,000円（まぁﾌｻﾞｹﾝﾅ）
C店：
問い合わせ俺で3人目。いま代理店に問い合わせ中。
直販ルートもってないから為替レート+50%（27,000円？ﾌｻﾞｹﾝﾅ）
は覚悟して欲しいとのこと。
まぁ、分かってたことだが。OCZ取り扱い店ってボッタ体質だよね。
7/7にはUSで潤沢に出回るみたいだからfrysで個人輸入したほうが
よさげ・・・
取り寄せて貰ったらいくらになる？って電話して聞いてみたので報告。
A店：
受注はするけどモノが入ってくる保障無し。
単品だと25,000円ぐらいらしい。数がまとまる（10~12の1ロット）
なら23,000円ぐらいにはなるかもだとさ。
B店：
取り寄せで受注可能。納期は不透明だが
7/7以降で2週間以上はかかる。
値段は+27,000-29,000円（まぁﾌｻﾞｹﾝﾅ）
C店：
問い合わせ俺で3人目。いま代理店に問い合わせ中。
直販ルートもってないから為替レート+50%（27,000円？ﾌｻﾞｹﾝﾅ）
は覚悟して欲しいとのこと。
まぁ、分かってたことだが。OCZ取り扱い店ってボッタ体質だよね。
7/7にはUSで潤沢に出回るみたいだからfrysで個人輸入したほうが
よさげ・・・
もうちょいしたら入ってきそうだな
待ってみよう
待ってみよう
うむー、いま４店舗目確認中。
たぶん問い合わせ多ければ（＝反響が大きい）独自に
輸入するショップが出てくるんじゃまいかなスパタレん
ときもそうだったし。
つーわけでレッツ電話＆メールだおまいら。
たぶん問い合わせ多ければ（＝反響が大きい）独自に
輸入するショップが出てくるんじゃまいかなスパタレん
ときもそうだったし。
つーわけでレッツ電話＆メールだおまいら。
SSDが暴落と聞いて飛んできました！
話題はOCZですね！！
話題はOCZですね！！
うっひょう～発売されたらmini-itxに積むぞ～
OCZ Announces Core Series SATA II 2.5 inch SSD
120-143 MB/s 80-93 MB/s read/write
$169, $259 and $479
32GB, 64GB and 128GB
OCZ Announces Core Series SATA II 2.5 inch SSD
120-143 MB/s 80-93 MB/s read/write
$169, $259 and $479
32GB, 64GB and 128GB
デスクトップPCで2.5インチSSD使ってる人はどうやって固定してますか？
WD ベロラプのIcePackなんて無駄に格好良さげなんだけど、手に入らないかな
WD ベロラプのIcePackなんて無駄に格好良さげなんだけど、手に入らないかな
32gb = 120Mbs / 80Mbs
64gb = 130Mbs / 85Mbs
128gb = 143Mbs / 93Mbs
だってよ
64gb = 130Mbs / 85Mbs
128gb = 143Mbs / 93Mbs
だってよ
前後の文章読めよｗ
>In that press release is still no word about MLC or SLC, also seek times less than 0.35ms isn't very exact ;-)
>
>And is the speed (120-143Mbs/ 80-93Mbs) dependent on size?
>
>Like that?
>
>32gb = 120Mbs / 80Mbs
>64gb = 130Mbs / 85Mbs
>128gb = 143Mbs / 93Mbs
>
>Or the other way around?
>
>Also are there any more exact specifications, like random write speeds? IOPS?
>In that press release is still no word about MLC or SLC, also seek times less than 0.35ms isn't very exact ;-)
>
>And is the speed (120-143Mbs/ 80-93Mbs) dependent on size?
>
>Like that?
>
>32gb = 120Mbs / 80Mbs
>64gb = 130Mbs / 85Mbs
>128gb = 143Mbs / 93Mbs
>
>Or the other way around?
>
>Also are there any more exact specifications, like random write speeds? IOPS?
かなり手だしやすい
価格になってきたな
価格になってきたな
128GBで5万円を切るのはいつ頃だろう？
来年の夏頃って思ってたんだけど、なんかそれどころじゃないみたいね。
来年の夏頃って思ってたんだけど、なんかそれどころじゃないみたいね。
去年の今頃のメモリ下落を思わせる急落。
あの時は「2GBx2が15000円切ったら、買おう」と冗談半分でカキコしてたら、あっという間に1万円切った。
あの時は「2GBx2が15000円切ったら、買おう」と冗談半分でカキコしてたら、あっという間に1万円切った。
64GBと128GBなら直輸入できるところがあるけど、価格も送料も少し高い
http://www.lagoom.com/OCZ_64GB_Core_Series_SATA_II_2.5/OCZSSD2-1C64G/partinfo-id-583115.html
http://www.lagoom.com/OCZ_128GB_Core_Series_SATA_II_2.5/OCZSSD2-1C128G/partinfo-id-583114.html
http://www.lagoom.com/OCZ_64GB_Core_Series_SATA_II_2.5/OCZSSD2-1C64G/partinfo-id-583115.html
http://www.lagoom.com/OCZ_128GB_Core_Series_SATA_II_2.5/OCZSSD2-1C128G/partinfo-id-583114.html
73 ：Socket774：2008/07/02(水) 17:15:17 ID:QC1A/rSm
OCZもいいけど..だれかスパタレMLC使ってる人いる？
ノート採用が更に増えたりすると量産効果であっという間に価格崩壊するだろうか？
しかし予想を超えたスピードで値段が下がっていくな…ついていけない企業は撤退
とか淘汰が始まるのか。
しかし予想を超えたスピードで値段が下がっていくな…ついていけない企業は撤退
とか淘汰が始まるのか。
>>65
ねえねえ
120Mbs / 80Mbs ⇒ 120Mbit/s 80Mbit/s
って話じゃ無かろうね？
普通なら
120MB/S 80MB/S ⇒ 120MByte/S 80MByte/S
って書くのが基本なのだし。
ねえねえ
120Mbs / 80Mbs ⇒ 120Mbit/s 80Mbit/s
って話じゃ無かろうね？
普通なら
120MB/S 80MB/S ⇒ 120MByte/S 80MByte/S
って書くのが基本なのだし。
>>49
OCZのってコントローラーもサムスンが作ってるの？
OCZのってコントローラーもサムスンが作ってるの？
イケイケドンドンだな。
“Apple効果”不在も、拡大傾向が続く
NAND型フラッシュ需要
http://www.ednjapan.com/content/l_news/2008/07/u0o686000000fljq.html
“Apple効果”不在も、拡大傾向が続く
NAND型フラッシュ需要
http://www.ednjapan.com/content/l_news/2008/07/u0o686000000fljq.html
( ∪ )
ここに俺のちんこ置いておくけど､お前ら絶対にいたづらするなよ､絶対にだぞ
ここに俺のちんこ置いておくけど､お前ら絶対にいたづらするなよ､絶対にだぞ
>>54の続報
とりあえず報告。日本への正規ルートでの入荷は7月第3週だってさ。
6店舗が価格提示してくれた。
代理店税＋談合税で＋７０％ほどOCZ発表より高くなる見込み。
32GBで28K、64GBで48K、128GBで78Kだそうで・・・
いくら何でもあんまりなので発注しなかった。
>>54のAの1店舗（アキバじゃない）だけ32GB@22,000x4＝88,000円
で受注してくれたので発注した。
とりあえず報告。日本への正規ルートでの入荷は7月第3週だってさ。
6店舗が価格提示してくれた。
代理店税＋談合税で＋７０％ほどOCZ発表より高くなる見込み。
32GBで28K、64GBで48K、128GBで78Kだそうで・・・
いくら何でもあんまりなので発注しなかった。
>>54のAの1店舗（アキバじゃない）だけ32GB@22,000x4＝88,000円
で受注してくれたので発注した。
32GB@22,000
うぉマジか、俺が買った32G-SSDの半額以下・・・
うぉマジか、俺が買った32G-SSDの半額以下・・・
OCZ欲しい・・・だが我慢して冬茄子でMtronの新型コントローラー搭載製を待つべきか。
すぱ☆たれ15Gを27000で買ったばかりなのに...
なんという価格崩壊っぷり
なんという価格崩壊っぷり
急に値下げ情報がいっぱい出ててﾜﾛﾀ
ttp://www.bestgate.net/ssd/index.html
ttp://www.bestgate.net/ssd/index.html
32GB@22,000
ﾗﾌﾟﾀﾝからこっちへ移りたくなってきた
ていうか
買いたいｗ
ﾗﾌﾟﾀﾝからこっちへ移りたくなってきた
ていうか
買いたいｗ
16GBでいいから15000円で売ってほしいんだけどな
そんな先行予約みたいなことってしてもらえるのか・・・
もうラプターとか
完全に食い始めるレベル
完全に食い始めるレベル
ちょｗｗなんだよ散々悩んだ末、来週ｳﾞｪﾛﾗﾌﾟで新マシン組む予定だったのに
この急激なSSDの射程範囲突入具合はｗｗｗｗ
また悩み直しじゃねーかよ
この急激なSSDの射程範囲突入具合はｗｗｗｗ
また悩み直しじゃねーかよ
>>89
パーツ堂とかじゃね?
パーツ堂とかじゃね?
>>92
両方買えばよくね・・・？
両方買えばよくね・・・？
>>92
選択肢というのは購入リストであってな・・・
選択肢というのは購入リストであってな・・・
>>92
>>95
一名様ご案内ですね、わかります。
イヤッッホォォォオオォオウ！衝動買い！！ 27IYH
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1214709281/
>>95
一名様ご案内ですね、わかります。
イヤッッホォォォオオォオウ！衝動買い！！ 27IYH
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1214709281/
>>93
価格未定だけどリストにあるね
価格未定だけどリストにあるね
祭りと聞いてやってきますた！
メモリモジュールメーカーが多いな
我らが東芝はどうしたんだ？ｗ
まじでｗ
我らが東芝はどうしたんだ？ｗ
まじでｗ
>>94
ｳﾞｪﾛﾗﾌﾟはあくまでランダム重視のシステム用、データは320ﾌﾟｯﾀﾗHDDさ。
で、ｳﾞｪﾛﾗﾌﾟ300GBの外周しか使うつもり無いのに30k。
そこにランダム最強のSSDが32GBで2万台あるよとか言われたら俄然悩み始めるじゃんかよｗｗ
ｳﾞｪﾛﾗﾌﾟはあくまでランダム重視のシステム用、データは320ﾌﾟｯﾀﾗHDDさ。
で、ｳﾞｪﾛﾗﾌﾟ300GBの外周しか使うつもり無いのに30k。
そこにランダム最強のSSDが32GBで2万台あるよとか言われたら俄然悩み始めるじゃんかよｗｗ
SEDに続き東芝黒歴史に追加
>>100
もう答えはでてるようだな
もう答えはでてるようだな
値段的には申し分ないが質は大丈夫なんだろうか
まさか2段階に値下がるとわ(ﾟдﾟ)
ってｿﾞﾇ頼めないぢゃww
ってｿﾞﾇ頼めないぢゃww
黒歴史を作る東芝の技術力に尊敬の眼差し。
東芝？ HD DVDを忘れてないか。
東芝ってMLC推進だっけ？
発注して手元に届く頃に、また大幅な値下がりしたら涙目になるから、もう少し我慢する。
ごめん
誤爆したｗ
誤爆したｗ
OCZ CoreのPATA版ﾏﾀﾞｰ？
いまUSでスパタレ30GBは$270前後で日本じゃ31,000円だから
$1≒115円ぐらいの換算で落ち着いてるんだよな。
だがOCZの日本代理店は悪名高いアスク様。
アスク税加味するとたぶん$1≒130円は覚悟になるから
OCZが$169だって言うなら22,000円ぐらいに落ち着くんじゃね？
$1≒115円ぐらいの換算で落ち着いてるんだよな。
だがOCZの日本代理店は悪名高いアスク様。
アスク税加味するとたぶん$1≒130円は覚悟になるから
OCZが$169だって言うなら22,000円ぐらいに落ち着くんじゃね？
なんだIDがOCZか。
どう見てもOrzにしか見えません
しかもEEなm51だぞ
Electric Erasableなm51ですね。わかります。
実は中身は東芝だったり
するわけないわな
するわけないわな
>>97
パーツ堂に問い合わせてみたがたけーわｗ
基本取り寄せ。初回は７月３週らしい
－－－－－－－－
現時点では金額は確定しておりません。だいたいの感じですと
・128GB ＠8万～9万前後程度
・64GB ＠4万5千～5万5千前後程度
・32GB ＠3万前後程度
を予定しております。但し為替やNAND価格の推移などにより
出荷直前でも金額が変わる恐れがあります。
パーツ堂に問い合わせてみたがたけーわｗ
基本取り寄せ。初回は７月３週らしい
－－－－－－－－
現時点では金額は確定しておりません。だいたいの感じですと
・128GB ＠8万～9万前後程度
・64GB ＠4万5千～5万5千前後程度
・32GB ＠3万前後程度
を予定しております。但し為替やNAND価格の推移などにより
出荷直前でも金額が変わる恐れがあります。
もうすぐ俺も含めて既存SSDユーザー全員が涙目になる日が来るのか・・・
OCZ・・・恐ろしい子！
もっと涙目なのは東芝やMTRONだろうけど
OCZ・・・恐ろしい子！
もっと涙目なのは東芝やMTRONだろうけど
なんかこんだけユーザーから反響があると
あちこちのショップが仕入れてきそうだな
今無理して買わなくてもいいかもな
あちこちのショップが仕入れてきそうだな
今無理して買わなくてもいいかもな
為替レートそのままの値段だと、今の倍は売れそうな気がするねぇ・・。
年末までに128GBで5万以下見えてるな。
まだ容量単価10倍あるとはいえ
2.5インチHDDの立場危うしか
ショップは利率の大きい今がチャンスだぞ。
リスクも大きいがｗ
年末までに128GBで5万以下見えてるな。
まだ容量単価10倍あるとはいえ
2.5インチHDDの立場危うしか
ショップは利率の大きい今がチャンスだぞ。
リスクも大きいがｗ
動き出せば早いもんだよなぁ
32GBが1万割ったら考えてあげる
OCUKでも受付始めたみたいだね
そこそこ安かったから3個歩散ってしまった。
14日到着予定だけど遅れるだろうなあ
そこそこ安かったから3個歩散ってしまった。
14日到着予定だけど遅れるだろうなあ
Aの1店舗（22000円）ってどこ？
>>127ナカーマ。俺も１４日配送で頼んだ。
OCZ Core 64GB 2.5" SATA-II Solid State Hard Drive
(OCZSSD2-1C64G) 2 ￡299.98
Sub Total: ￡299.98
Royal Mail International Priority Signed For Shipping: ￡10.85
Total Vat: ￡0
Total inc Vat: ￡310.83
いまのレートだと1ポンド211円ぐらいだから64GB2台で￥６６，０００ぐらいか。
送料込みで１台３３，０００だったぜ。イヤァァァフォォォォーウ！！
OCZ Core 64GB 2.5" SATA-II Solid State Hard Drive
(OCZSSD2-1C64G) 2 ￡299.98
Sub Total: ￡299.98
Royal Mail International Priority Signed For Shipping: ￡10.85
Total Vat: ￡0
Total inc Vat: ￡310.83
いまのレートだと1ポンド211円ぐらいだから64GB2台で￥６６，０００ぐらいか。
送料込みで１台３３，０００だったぜ。イヤァァァフォォォォーウ！！
届いたと思ったら、中身虎だった
利益の見込めない価格競争に巻き込まれるくらいなら降りる！
東芝ならSSDでもHD DVDの時のような焦土作戦をしてくれるはず
いや戦争が始まる前に撤退かもわからんね
いや戦争が始まる前に撤退かもわからんね
ついに庶民に届く価格になったな。
マジで来年には手軽に買えそう。
PATAで安いのこいこい
PATAで安いのこいこい
P･･･PATA･･･
ちょっと古めのノート使ってると、どうしてもPATAの欲しくなるね。
特に、「CPUやRAMのパフォーマンスは自分の用途では充分だけど、HDDが足を引っ張る……」
って人は多いだろうし。
今後、PATAは大容量CFを期待するしかないのかな。
特に、「CPUやRAMのパフォーマンスは自分の用途では充分だけど、HDDが足を引っ張る……」
って人は多いだろうし。
今後、PATAは大容量CFを期待するしかないのかな。
色々余裕が出来てきたらPATAのラインナップも少しは出てくるかも｡
古いのにこんないい物載せるなよ
是非とも日立型1.8inch PATAをお願いします。
東芝、省エネ照明を海外生産 世界シェア２０％へ
http://www.business-i.jp/news/ind-page/news/200807030007a.nwc
また、携帯音楽プレーヤーなどに使われ、年間４０～５０％も価格下落が進む半導体のＮＡＮＤ型
フラッシュメモリーについては「微細加工による生産を前倒しし、効率を高めてコスト競争力をつ
ける」と述べ、０９年にも次世代の３２ナノ（１ナノは１０億分の１）メートル品の生産を四日市
工場（三重県四日市市）で始める考えを示した。
http://www.business-i.jp/news/ind-page/news/200807030007a.nwc
また、携帯音楽プレーヤーなどに使われ、年間４０～５０％も価格下落が進む半導体のＮＡＮＤ型
フラッシュメモリーについては「微細加工による生産を前倒しし、効率を高めてコスト競争力をつ
ける」と述べ、０９年にも次世代の３２ナノ（１ナノは１０億分の１）メートル品の生産を四日市
工場（三重県四日市市）で始める考えを示した。
よく分らんが､32nmまでリテール市場に打って出る気はないって事？
体力勝負の様相を呈してきたから、逆にPATAのようなニッチ市場に開発費を回す余裕がなくなるんじゃないかな？
そう思って、MtronのPATAモデルに突撃した
週末届く予定wktk
そう思って、MtronのPATAモデルに突撃した
週末届く予定wktk
ノートPCの話題は板違い！
いい加減にしろ
いい加減にしろ
144 ：Socket774：2008/07/03(木) 19:58:50 ID:KzimlyWG
変換コネクタかませばいいじゃない
>>129
モバイルに突っ込むならMLCでも十分だったりするね。
モバイルに突っ込むならMLCでも十分だったりするね。
いくつかのショップで微妙にMTRONの値下げまた来てるな
今からがPCパーツショップのボーナスセールかな？ショップどうしが触発しあって、まだ少し値動きありそうな悪寒
個人的には容量（対値段）とリードの速度を重視したいのでスパタレの値下げが嬉しいのだが。。。
それらを兼ね持ったOCZを待ってるとそのころにはまた目移りするSSDが出てそうで。。。
明日の今日もらったボーナスですぐにでも買いたいのに、いったい俺は何を買えばいいのだ。。。
数週間後に性能、価格の両面でアドバンテージ持ったのが出るの知ってしまうと、買い物しにくいなｗ
今からがPCパーツショップのボーナスセールかな？ショップどうしが触発しあって、まだ少し値動きありそうな悪寒
個人的には容量（対値段）とリードの速度を重視したいのでスパタレの値下げが嬉しいのだが。。。
それらを兼ね持ったOCZを待ってるとそのころにはまた目移りするSSDが出てそうで。。。
明日の今日もらったボーナスですぐにでも買いたいのに、いったい俺は何を買えばいいのだ。。。
数週間後に性能、価格の両面でアドバンテージ持ったのが出るの知ってしまうと、買い物しにくいなｗ
>明日の今日もらったボーナス
今日ですｗ
今日ですｗ
>149
とりあえず もちつけｗ
とりあえず もちつけｗ
興奮すんな。落ち着け。
RGR!!!ｗ
中学レベルの英語力があればocukで買えばいいのに。
ttp://www.overclockers.co.uk/productlist.php?groupid=701&catid=14&subid=910
32GB ￡99.99 （￥21,097）
64GB ￡149.99 （￥31,647）
128GB ￡269.99 （￥56,967）
日本への送料 ￡10 （\2,100）
ttp://www.overclockers.co.uk/productlist.php?groupid=701&catid=14&subid=910
32GB ￡99.99 （￥21,097）
64GB ￡149.99 （￥31,647）
128GB ￡269.99 （￥56,967）
日本への送料 ￡10 （\2,100）
もうすぐユーロも下がってくるから更に安くなるな
いやいや、ユーロは当分上がり傾向が続くだろう。
というよりも、円が上がる要素がない。
ドルは下がる要素てんこ盛りだから相対的に円が上がるけど。
というよりも、円が上がる要素がない。
ドルは下がる要素てんこ盛りだから相対的に円が上がるけど。
>>153
ocukは梱包がだめ。
ocukは梱包がだめ。
ukはポンド
値段の下の(￡317.24) とかはなんだ？税込み価格か？
さすが自作板だな
￡（ポンド）とユーロの違いがわかんないとかレベル高杉ｗ
￡（ポンド）とユーロの違いがわかんないとかレベル高杉ｗ
対ポンド為替レート↓
ttp://quote.yahoo.co.jp/q?s=gbpjpy=x&d=c&k=c3&t=1y&l=off&a=v&z=m&h=on&q=l&p=m65,m130,s
去年の今頃よりは安いが3月を底値にじわじわ上がってるっぽい？
悩ましいな・・・
ttp://quote.yahoo.co.jp/q?s=gbpjpy=x&d=c&k=c3&t=1y&l=off&a=v&z=m&h=on&q=l&p=m65,m130,s
去年の今頃よりは安いが3月を底値にじわじわ上がってるっぽい？
悩ましいな・・・
でもユーロマークってまだ辞書に無いんだよな。
素で間違えたorz
しかしポンドも不動産バブル崩壊で弱くなるよ
何にせよSSDがもっと安く入手できれば御の字
しかしポンドも不動産バブル崩壊で弱くなるよ
何にせよSSDがもっと安く入手できれば御の字
クロシコからCF-SATA変換基盤が１万くらいで出るみたいだけど、
SSDがこうも値下がりしてくると、こういうCF変換カードとかは値段
を相当下げても売れにくくなるだろうね。
SSDがこうも値下がりしてくると、こういうCF変換カードとかは値段
を相当下げても売れにくくなるだろうね。
>￡
ポンド??
わかんないから、今まで「リリアン」て読んでた
ポンド??
わかんないから、今まで「リリアン」て読んでた
ふ～これみて少しリラックスできたよ。。。ｗ みんなも試してみてｗ
Ｈｔｔｐ://blog25.fc2.com/k/kuratika/file/025.gif
ここの一部の人は海外通販出来てうらやましいよ、俺は英語には問題感じてないのだが
現金主義でクレカが無いので支払方法が無い。
今のこの状況ならクレカに便利さ見出すことできるけど、日常生活でクレカなんて必要ないからな。。。
銀行振り込みか代引きで買えないものか。。。
Ｈｔｔｐ://blog25.fc2.com/k/kuratika/file/025.gif
ここの一部の人は海外通販出来てうらやましいよ、俺は英語には問題感じてないのだが
現金主義でクレカが無いので支払方法が無い。
今のこの状況ならクレカに便利さ見出すことできるけど、日常生活でクレカなんて必要ないからな。。。
銀行振り込みか代引きで買えないものか。。。
>>166
http://goodxshop.web.fc2.com/card.html?gclid=CICh6YzCoZQCFQ9jTAodZCU2tw
http://www.visa-asia.com/ap/jp/merchants/productstech/visadebit.shtml
因みにVISAデビットカードは別にイーバンクじゃなくても作れる。
それ以降は自分で探してくれ。
http://goodxshop.web.fc2.com/card.html?gclid=CICh6YzCoZQCFQ9jTAodZCU2tw
http://www.visa-asia.com/ap/jp/merchants/productstech/visadebit.shtml
因みにVISAデビットカードは別にイーバンクじゃなくても作れる。
それ以降は自分で探してくれ。
Mtron MSD-SATA3025016
http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20080705/ni_i_hd.html#msdsata302516
http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20080705/ni_i_hd.html#msdsata302516
8GBでいいから1.5万に
っていうかなんだろうな
SSDと並んで東芝のHDDが出ているだけで笑えるｗ
http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20080705/ni_i_hd.html#1252
SSDと並んで東芝のHDDが出ているだけで笑えるｗ
http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20080705/ni_i_hd.html#1252
SSDってOSのシステム領域には向かないの？
むしろOSを入れてこそだろう
寿命が縮まる恐れがあるが、むしろSSDが得意としていて、HDDと差を付けられる分野だろう。
シーケンシャルだったら大して変わらないし。
ランダムリードを多用するような使い方がよい。
ただ、OSによってはアクセスするだけで最終アクセス日時とか書き換える物もあるので
そうなると書き換え回数制限のあるSSDの寿命を縮めることになるかもしれない。
シーケンシャルだったら大して変わらないし。
ランダムリードを多用するような使い方がよい。
ただ、OSによってはアクセスするだけで最終アクセス日時とか書き換える物もあるので
そうなると書き換え回数制限のあるSSDの寿命を縮めることになるかもしれない。
書き込み回数に制限があるから一般にそういわれてるよね特にMLCは制限回数がが少なくなってるから
でも寒だかのサイトでは普通にOSの起動はこんなにはよおまっせ！
と動画までありますから俺はそれほど神経質になってないｗ メカはいずれ壊れるよｗ
でも寒だかのサイトでは普通にOSの起動はこんなにはよおまっせ！
と動画までありますから俺はそれほど神経質になってないｗ メカはいずれ壊れるよｗ
↑と、さんざんみんな不安に思っているが未だに
初期不良をのぞいて故障報告は無い。
そして実験
ttp://akiba-pc.watch.impress.co.jp/blog/archives/2008/01/ssd.html
ttp://akiba-pc.watch.impress.co.jp/blog/archives/2008/04/_ssd_1.html
あり得ないほど無意味に書き込みをしてるが壊れる気配全くなし。
たぶんそろそろ次の報告が出る頃だろうが、まぁ壊れてないだろ。
初期不良をのぞいて故障報告は無い。
そして実験
ttp://akiba-pc.watch.impress.co.jp/blog/archives/2008/01/ssd.html
ttp://akiba-pc.watch.impress.co.jp/blog/archives/2008/04/_ssd_1.html
あり得ないほど無意味に書き込みをしてるが壊れる気配全くなし。
たぶんそろそろ次の報告が出る頃だろうが、まぁ壊れてないだろ。
もともとHDDなりSDDなり消耗品だろ。壊れたらまた買えばいいだけの話
>>176
みんな物持ちいいんだよ。どうせ２年程度で入れ替えるのにね。
みんな物持ちいいんだよ。どうせ２年程度で入れ替えるのにね。
SSDって、不良セクタが発生しても書き込めなくなるだけで、必ず読み込みは
できるものなの？
できるものなの？
>>179
コントローラが不良セクタを隠蔽して替わりのセクタを割り当てる
（ウェアレベリング）から表面上は不良セクタは常にゼロ。
スパタレとかは32GBのうち2GB分をこのウェアレベリングに利用している模様で、
公称容量は30GB。
Mtronは公称容量＋1チップ追加で4GB（2GB？かも）がOSから見えないローレベル
な専用領域として存在していてウェアレベリングに利用されている。
なのでウェアレベリング用の領域を食いつぶさない限りは不良セクタは出現しない。
コントローラが不良セクタを隠蔽して替わりのセクタを割り当てる
（ウェアレベリング）から表面上は不良セクタは常にゼロ。
スパタレとかは32GBのうち2GB分をこのウェアレベリングに利用している模様で、
公称容量は30GB。
Mtronは公称容量＋1チップ追加で4GB（2GB？かも）がOSから見えないローレベル
な専用領域として存在していてウェアレベリングに利用されている。
なのでウェアレベリング用の領域を食いつぶさない限りは不良セクタは出現しない。
あと、ECCで不良セクタからの読み出しができなくなってもデータは保持される、ってところかね？
182 ：Socket774：2008/07/04(金) 03:06:04 ID:1sYspMWt
>>175
多少ハードな使い方しただけで半年で壊れるわけなかろう。
それこそ壊れたら困るって。
この記事から分かるのはSMARTのできが不完全なのと、VISTAで思ったより速くならないってこと。
>>177
買い増しはするけど、入れ替えはしてないな。
6年前のHDDがまだ現役だ。
>>179
読めそうだけど、まだ不良セクタが出たって言う報告がないので、必ずなんて言い切れない。
>>180
それは憶測？データシートから？
てか、不良セクタ見えないってその仕様はまずいだろ。
ウェアレベリング用の領域をどれだけ食っているのかちゃんと分かるようになってるのか？
多少ハードな使い方しただけで半年で壊れるわけなかろう。
それこそ壊れたら困るって。
この記事から分かるのはSMARTのできが不完全なのと、VISTAで思ったより速くならないってこと。
>>177
買い増しはするけど、入れ替えはしてないな。
6年前のHDDがまだ現役だ。
>>179
読めそうだけど、まだ不良セクタが出たって言う報告がないので、必ずなんて言い切れない。
>>180
それは憶測？データシートから？
てか、不良セクタ見えないってその仕様はまずいだろ。
ウェアレベリング用の領域をどれだけ食っているのかちゃんと分かるようになってるのか？
HDDに頻繁にアクセスしてたものをSSDに入れるとすごく効果的なんですよね？
OSと何を入れるのがいいんだろう。
ウィルスソフトやゲームとかかな？
OSと何を入れるのがいいんだろう。
ウィルスソフトやゲームとかかな？
ウィルス入れるなよｗ
台湾Digitimesによると、AppleがSamsungに5千万の8Gb NANDフラッシュを発注したために
他社への供給わ逼迫する可能性があるとのことす。
http://www.digitimes.com/bits_chips/a20080702PD209.html
------------------
The sources indicated that Samsung recently informed them it has secured orders for
50 million 8Gb-equivalent NAND flash chips mainly for use in Apple's iPhone. Amid
the new orders, Samsung said it would sharply cut supply to other customers in July,
they added.
------------------
一方、AppleわMacBook AirのSSDオプションの価格を$500値下げしたとのことす。
http://www.electronista.com/articles/08/07/03/mb.air.ssd.price.cut/
他社への供給わ逼迫する可能性があるとのことす。
http://www.digitimes.com/bits_chips/a20080702PD209.html
------------------
The sources indicated that Samsung recently informed them it has secured orders for
50 million 8Gb-equivalent NAND flash chips mainly for use in Apple's iPhone. Amid
the new orders, Samsung said it would sharply cut supply to other customers in July,
they added.
------------------
一方、AppleわMacBook AirのSSDオプションの価格を$500値下げしたとのことす。
http://www.electronista.com/articles/08/07/03/mb.air.ssd.price.cut/
輸入したらオクに流してくれ
ウィルスをかｗ
>>186
東芝、SSでD起死回生のチャンスか？
…会社的にはAppleとの大口契約の方がおいしいだろうけど
>>182
ヨーロッパ利上げだね
ちょっとよろしくないね
クレジットカードの為替レートにも注意が必要？
東芝、SSでD起死回生のチャンスか？
…会社的にはAppleとの大口契約の方がおいしいだろうけど
>>182
ヨーロッパ利上げだね
ちょっとよろしくないね
クレジットカードの為替レートにも注意が必要？
為替レートよりも中身が心配だろ。
本当に公表どおりのスペックなのか。
本当に公表どおりのスペックなのか。
>>190
なんでそんな喧嘩腰なのか知らんが、そんなの分かっていて、自らリスクを取ってる先人になぜつっかかる？
それに、スペックがどのような条件下のものかは不明だが、スペック通りに動かなきゃ、そんなのはただの詐偽だわな
なんでそんな喧嘩腰なのか知らんが、そんなの分かっていて、自らリスクを取ってる先人になぜつっかかる？
それに、スペックがどのような条件下のものかは不明だが、スペック通りに動かなきゃ、そんなのはただの詐偽だわな
俺にはそこまで喧嘩腰には見えんがｗ
おちつけ
おちつけ
まあまあ、おまいら落ち着け。
お互い便所コオロギ同士仲良くやれよ。
お互い便所コオロギ同士仲良くやれよ。
ユーロとかざっくり上がったら国内価格はもっと上がるだろうしなぁ…
カタログスペックはカタログ値でしかないし人柱報告お待ちしてます
カタログスペックはカタログ値でしかないし人柱報告お待ちしてます
自治厨といい、なぜかここはカッカした奴が多いねぇ
まあ落ち着きなよ
突撃した勇者はぜひレポよろしくお待ちしていますよ！
まあ落ち着きなよ
突撃した勇者はぜひレポよろしくお待ちしていますよ！
書き込み早くてMCLだとどんな原理？
並列化でシーケンシャルはリード・ライトともに速くなる。
ランダムライトのパフォ低下は書込みキャッシュでカバー。
…こんな感じ？
ランダムライトのパフォ低下は書込みキャッシュでカバー。
…こんな感じ？
>>198
本命①SLCとMLCミックス型で書込み用にSLC4GBx2ぐらいもってて
バックグラウンドでMLC領域にウェアレベリングしてる
読み出しはMLCでも速いからOK
対抗②コントローラチップ改良してRead4CH、Write8CHにして速度を
稼いだMLC専用コントローラ搭載
大穴③ITSCかなんかで発表してたライトチャネルを追加して書込を速くする
新型MLCが搭載されててそもそも書込が速い
本命①SLCとMLCミックス型で書込み用にSLC4GBx2ぐらいもってて
バックグラウンドでMLC領域にウェアレベリングしてる
読み出しはMLCでも速いからOK
対抗②コントローラチップ改良してRead4CH、Write8CHにして速度を
稼いだMLC専用コントローラ搭載
大穴③ITSCかなんかで発表してたライトチャネルを追加して書込を速くする
新型MLCが搭載されててそもそも書込が速い
２００９年には書き込み300MB/s 容量512GBで5万円のSSDが出てるよ。
だから故障がどうとか気にすんな。
だから故障がどうとか気にすんな。
④コントローラのお陰様でシーケンシャルライトは異常に早いが、
ランダムライト4kは虎MLC並みのフルMLC
･･･流石にこれはないな
ランダムライト4kは虎MLC並みのフルMLC
･･･流石にこれはないな
文末に空白行があるやつには要注意
シリアルATAⅢ早く出てこないとやばいな
SSDまじで安くなるの速いなｗ
買い時がむずかしいｗ
買い時がむずかしいｗ
ってまたよく読んでなかった。⑤は取り消し。
ソロソロうちのメインPCのHDDは、確か３～４年くらい使ってるので寿命がヤヴァイから困ったもんだ。
SSDが安くなる前に、一旦キャッシュの多いHDDに換装せざるを得ない感じです。
まあ１万円未満程度だから、今SSDを買っても、HDDを買って一年後にSSDを買ってもトータルの費用は
違わないか、恐らく一年後の方が安くなりそうな雰囲気もあるが。
SSDが安くなる前に、一旦キャッシュの多いHDDに換装せざるを得ない感じです。
まあ１万円未満程度だから、今SSDを買っても、HDDを買って一年後にSSDを買ってもトータルの費用は
違わないか、恐らく一年後の方が安くなりそうな雰囲気もあるが。
値段と共に、容量も早く増えて欲しいな
HDDメーカーが金を稼いでるのって、実質2.5インチHDD。
1TBとかの大容量HDDなんて、一般ユーザーにはそんなに需要ないし買わない。
(世の中自作ユーザーばっかじゃない)
ノートのHDDがSSDに置き換われば、一挙に数兆円規模の市場になり、SSDの低価格化が
さらにすさまじいスピードで加速＞＞一方HDDはドル箱市場を奪われて瀕死状態・開発費もなくなり、さらに悪循環に・・
SSDが安くなるのはこれからです。
1TBとかの大容量HDDなんて、一般ユーザーにはそんなに需要ないし買わない。
(世の中自作ユーザーばっかじゃない)
ノートのHDDがSSDに置き換われば、一挙に数兆円規模の市場になり、SSDの低価格化が
さらにすさまじいスピードで加速＞＞一方HDDはドル箱市場を奪われて瀕死状態・開発費もなくなり、さらに悪循環に・・
SSDが安くなるのはこれからです。
>>201
HDDが一台しか積めないノートユーザーならまだしも、デスクトップで512GBも
必要かな？
OSと頻繁に使うアプリを数本で64GB～128GBあれば十分すぎる気がするのだが。
OSだけなら32GBで足りる（VISTAは64GBかな）。
読み出しに時間のかかる最近の大作ゲームをたくさん入れるなら多いほうがいいかも
しれないけど。
HDDが一台しか積めないノートユーザーならまだしも、デスクトップで512GBも
必要かな？
OSと頻繁に使うアプリを数本で64GB～128GBあれば十分すぎる気がするのだが。
OSだけなら32GBで足りる（VISTAは64GBかな）。
読み出しに時間のかかる最近の大作ゲームをたくさん入れるなら多いほうがいいかも
しれないけど。
>>211
SSDの価格が安定していない現状は、逆に言えばいつでも買い時とも言える。
もちろん必要ならだけどね。
これから出る安いOCZの買っても数ヵ月後、半年後には一気に値下がる。
価格が安定していないから、誰がいつに買っても数ヵ月後には
「オレが*ヶ月前に買ったときは*万だったのに・・・orz」
となる。
容量辺りの単価変動が緩やかになるのは、まだまだ先の話。
だからいつ買っても買い時。
ってかVGAカードだって1年後には倍の性能とか普通の世界でもみんな当たり前のように
買っているのに、SSDの買い時を模索しているのってかなり変だ。
SSDの価格が安定していない現状は、逆に言えばいつでも買い時とも言える。
もちろん必要ならだけどね。
これから出る安いOCZの買っても数ヵ月後、半年後には一気に値下がる。
価格が安定していないから、誰がいつに買っても数ヵ月後には
「オレが*ヶ月前に買ったときは*万だったのに・・・orz」
となる。
容量辺りの単価変動が緩やかになるのは、まだまだ先の話。
だからいつ買っても買い時。
ってかVGAカードだって1年後には倍の性能とか普通の世界でもみんな当たり前のように
買っているのに、SSDの買い時を模索しているのってかなり変だ。
アップル、「MacBook Air」のSSDモデルを63,000円値下げ
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2008/0704/apple.htm
1.8GHzのCore 2 Duoと64GB SSDを搭載する上位モデルで、
直販価格は388,400円だったが、4日時点で325,400円になり、63,000円値下げされた。
1.6GHzのCore 2 Duo/80GB HDDの下位モデルは229,800円で変更されていない。
このため、内蔵するSSDの調達価格が下がったものとみられる。
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2008/0704/apple.htm
1.8GHzのCore 2 Duoと64GB SSDを搭載する上位モデルで、
直販価格は388,400円だったが、4日時点で325,400円になり、63,000円値下げされた。
1.6GHzのCore 2 Duo/80GB HDDの下位モデルは229,800円で変更されていない。
このため、内蔵するSSDの調達価格が下がったものとみられる。
S・L・C！
S・L・C！
思わず連呼せずにはいられないｗ
早く日本にもやってこーい。
S・L・C！
思わず連呼せずにはいられないｗ
早く日本にもやってこーい。
http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20080705/p_hdd.html
日本ではまだocz祭にはなってないらしい
日本ではまだocz祭にはなってないらしい
HDDはVHSテープみたいな感じでリムーバブルメディアとして
使うのがフツーにならんかな、ダイソーとかで100円で買えるようにしたら
みんな安心して乱暴に扱えるのにな・・・
使うのがフツーにならんかな、ダイソーとかで100円で買えるようにしたら
みんな安心して乱暴に扱えるのにな・・・
今販売されてるSSDで一番速いのってどれ？
HDDが1GB単価でも負けるのは何年かな。＜＜これで負けると動画保存用にもHDDが負け。つまり市場からHDDが消えることになる
俺は2011年、たった3年後と予想するよ。
2015年までは絶対にかからないな。HDD死亡まであと数年です。予想以上にSSDが浸透するのは早いですよ。
俺は2011年、たった3年後と予想するよ。
2015年までは絶対にかからないな。HDD死亡まであと数年です。予想以上にSSDが浸透するのは早いですよ。
ムーア的に言って、さすがに2015年はムリ
>>222
プロセスルールを小さくしていくとリーク電流が大きくなるので、20nmくらいが限界でしょう。
ということは、記録方法や材料を変えない限りすぐに限界が来る。
君の予想はいったいどういう予想なんだ？妄想と違うか？
そもそも上の奴らも含めて、続きはこちらで
SSD vs HDDや貧乏自慢と稼ぎ自慢、厨とお話がしたい人などは、こちらのスレでどうぞ
【容量vs速度】SSD vs HDD【コスト】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1199053312/
>>223
もうすでにムーアの法則も成り立たなくなっている。
>>221
各製品ごとに特性が異なっていて、どの場合においても一番という製品は今のところない。
プロセスルールを小さくしていくとリーク電流が大きくなるので、20nmくらいが限界でしょう。
ということは、記録方法や材料を変えない限りすぐに限界が来る。
君の予想はいったいどういう予想なんだ？妄想と違うか？
そもそも上の奴らも含めて、続きはこちらで
SSD vs HDDや貧乏自慢と稼ぎ自慢、厨とお話がしたい人などは、こちらのスレでどうぞ
【容量vs速度】SSD vs HDD【コスト】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1199053312/
>>223
もうすでにムーアの法則も成り立たなくなっている。
>>221
各製品ごとに特性が異なっていて、どの場合においても一番という製品は今のところない。
>>227
サーバー用分野こそ、SSDの高性能の独壇場だろ。一番置き換え速いかもしれない分野だ。
それにサーバーでも最近じゃ2.5インチが当たり前になってきてる＜＜理由：3.5インチは発熱と消費電力がすさまじいから
その理由はもろSSDの購入理由になるじゃん。
壊れにくいというのもサーバー用途としてはとんでもないメリットだ。SEはサーバーが壊れると休日に呼び出されるわで1日つぶれるしな。
サーバー用分野こそ、SSDの高性能の独壇場だろ。一番置き換え速いかもしれない分野だ。
それにサーバーでも最近じゃ2.5インチが当たり前になってきてる＜＜理由：3.5インチは発熱と消費電力がすさまじいから
その理由はもろSSDの購入理由になるじゃん。
壊れにくいというのもサーバー用途としてはとんでもないメリットだ。SEはサーバーが壊れると休日に呼び出されるわで1日つぶれるしな。
やっぱりグーグルの様にSSDに置き換えが進むか・・・
実情知らんけどさ、そんな爆速でぶっこわれるような環境でSSDだなんて
今度は書き換え寿命がとっとと尽きて問題外なように思うのだが
今度は書き換え寿命がとっとと尽きて問題外なように思うのだが
普通の鯖ならね。
Googleとかweb鯖みたく書き込みよりも読み込みの方が圧倒的に多い鯖ではSSDがかなり向いていると言える。
しかも、同時アクセスにも強いし。
Googleとかweb鯖みたく書き込みよりも読み込みの方が圧倒的に多い鯖ではSSDがかなり向いていると言える。
しかも、同時アクセスにも強いし。
233 ：業物 ◆Dr.SV/Rx9o ：2008/07/04(金) 20:50:45 ID:a+Aj9NSZ
| | ∧
|＿|Дﾟ) 普通のWeb鯖があるので3.5インチ512GB～1024GBくらいのがﾎｽｨ。
|文|⊂） 書き込みより読み込みの方が数百倍多い
|￣|∧|
￣￣￣￣￣
|＿|Дﾟ) 普通のWeb鯖があるので3.5インチ512GB～1024GBくらいのがﾎｽｨ。
|文|⊂） 書き込みより読み込みの方が数百倍多い
|￣|∧|
￣￣￣￣￣
サーバー室が静かになる日もそう遠くは無さそうだ
ストレージ以外にも、CPUメモリボード電源という、発熱体はてんこ盛り。
鯖部屋が静かになるなんてまだまだあり得ないよ。
鯖部屋が静かになるなんてまだまだあり得ないよ。
水冷化つー話題もあるようだけど、CPUの発熱自体が下がらないと厳しいだろうな
サーバー用途じゃ、消費電力＋発熱は本当に早急な対策が求められてる最重要問題だぞ。
それを改善してくれて、かつSCSIの10万回転HDD並みの性能のSSDは渡りに船もいいとこだろ。
Googleの採用で、メーカーにとってはのどから手が出るほどほしい大規模な実際の故障状況データーが手に入る
＞＞これでデーター収集して改善点を発見したら、本気でサーバー用途にもSSDが普及するな。
サーバー分野でSSDが普及するのは3年もいらん。
それを改善してくれて、かつSCSIの10万回転HDD並みの性能のSSDは渡りに船もいいとこだろ。
Googleの採用で、メーカーにとってはのどから手が出るほどほしい大規模な実際の故障状況データーが手に入る
＞＞これでデーター収集して改善点を発見したら、本気でサーバー用途にもSSDが普及するな。
サーバー分野でSSDが普及するのは3年もいらん。
>>236
水冷化なんてしたら、メンテが大変なことになりそうだ。
液漏れなんてしたら・・・想像するだけで恐ろしい。
室内排熱な限りエアコンのうるささは変わらないから、室外まで配管するのかな？
>>237
搭載実績がないとエンタープライズには行けないでしょう。
とりあえず、今は様子見じゃない？
まだ、出たばかりで故障報告が少ないからどれくらいで壊れるか分からないし。
Googleで問題がなければ、他でも採用が広まるかもしれないね。
というわけで、3年ではどう見ても無理。
むしろモバイルPCでの普及が早いかと。
水冷化なんてしたら、メンテが大変なことになりそうだ。
液漏れなんてしたら・・・想像するだけで恐ろしい。
室内排熱な限りエアコンのうるささは変わらないから、室外まで配管するのかな？
>>237
搭載実績がないとエンタープライズには行けないでしょう。
とりあえず、今は様子見じゃない？
まだ、出たばかりで故障報告が少ないからどれくらいで壊れるか分からないし。
Googleで問題がなければ、他でも採用が広まるかもしれないね。
というわけで、3年ではどう見ても無理。
むしろモバイルPCでの普及が早いかと。
鯖で水冷なんてｱﾘｴﾅｽｗ
やったら黒歴史確定だろｗ
やったら黒歴史確定だろｗ
>>233
いつもお世話になっておりますｗ
いつもお世話になっておりますｗ
鉄の管に冷媒を流すエアコンを間近に設置するような方式のが出てくれば
少なくとも部屋全体を過度に冷却するような必要は無くなり省エネにはなるな
今の方法だと、無駄が多すぎる
少なくとも部屋全体を過度に冷却するような必要は無くなり省エネにはなるな
今の方法だと、無駄が多すぎる
そんなんよりもサーバーはUPSにしろ何にしろ全て直流だってのに一々交流変換してる方が無駄が多い。
最近のトレンドは直流だよ。
最近のトレンドは直流だよ。
HDD置き換えにかかると相当量のNANDメモリ必要だろうからなぁ。現状の設備投資じゃ
まにあわないだろうし、生産能力の限界で値下げに歯止めかかりそうな気もするんだよなぁ。
まにあわないだろうし、生産能力の限界で値下げに歯止めかかりそうな気もするんだよなぁ。
それでも・・・ それでもパーソナルエンタープライズなら・・・
サーバ分野って大きすぎる分類にするから話がおかしくなる
writeが頻発するタイプのサーバで普及するとは思えないし
データ保存目的のサーバは3年は様子みだろ
writeが頻発するタイプのサーバで普及するとは思えないし
データ保存目的のサーバは3年は様子みだろ
>>244
パーソナルエンタープライズ・・・それはここの住人
パーソナルエンタープライズ・・・それはここの住人
鍵か・・・
誰か買って報告よろ
そこは既出じゃなかったけ？
ツクモも32GB 29800円
アスク税酷いな
ツクモも32GB 29800円
アスク税酷いな
たけえよタコ
writeが頻発するタイプのサーバ
って何？ おまえサーバー運用したことないだろ？ I/Oのグラフ見ても、リードが98%以上だぞ。
データ保存目的のサーバ
って何？ HDDにデーターを保存するわけ？ テープ等にバックアップ運用もしてないサーバーがこの世にあるの？
それはパソコンって言うんだぞ。
って何？ おまえサーバー運用したことないだろ？ I/Oのグラフ見ても、リードが98%以上だぞ。
データ保存目的のサーバ
って何？ HDDにデーターを保存するわけ？ テープ等にバックアップ運用もしてないサーバーがこの世にあるの？
それはパソコンって言うんだぞ。
http://shop.tsukumo.co.jp/dir/201505099999900/
なんでUKで33000だかの商品が48000になるんだよ
1.5倍とかボリすぎだろ・・・・・
4万切れば買いかと思ったけどこの国じゃありえんな・・・
なんでUKで33000だかの商品が48000になるんだよ
1.5倍とかボリすぎだろ・・・・・
4万切れば買いかと思ったけどこの国じゃありえんな・・・
俺も10年はサーバ構築してるけど、Readが98％と言うより
99.98％くらいだな、よってかなり譲歩してると思うぞ
99.98％くらいだな、よってかなり譲歩してると思うぞ
どこかは知らんけど代理店さん高いよ・・・興醒めだ。
何でも最初は高いもんだろ
今後の値動きを考えると少量を初物価格で売る以外怖いよなあ
2chでも/usr/local/binとかperlとかapacheをmdに持ってきたら
かなり効果あるみたいだからランダムリードが速いSSDにしたら
わざわざramdiskに持って来る必要も無くなるだろうな。
かなり効果あるみたいだからランダムリードが速いSSDにしたら
わざわざramdiskに持って来る必要も無くなるだろうな。
ttp://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20080705/etc_mtron.html
ttp://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20080705/image/shmtron1.jpg
ttp://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20080705/image/shmtron2.jpg
ttp://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20080705/image/shmtron1.jpg
ttp://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20080705/image/shmtron2.jpg
米国での 実 売 価 格 は169㌦
なので最安値店などを探せばもっと安い。
日本での価格
2 9 8 0 0 円
なので最安値店などを探せばもっと安い。
日本での価格
2 9 8 0 0 円
まだ売ってないし
('_` )
OCZはMLC？
OCZのが発表される前日に、SUPER TALENTを買ったおれさんじょ。
SUPER TALENT FTM60GK25H
--------------------------------------------------
CrystalDiskMark 2.1 (C) 2007-2008 hiyohiyo
Crystal Dew World : http://crystalmark.info/
--------------------------------------------------
Sequential Read : 108.739 MB/s
Sequential Write : 39.296 MB/s
Random Read 512KB : 103.751 MB/s
Random Write 512KB : 33.754 MB/s
Random Read 4KB : 11.152 MB/s
Random Write 4KB : 1.848 MB/s
Test Size : 50 MB
Date : 2008/07/04 23:33:06
OCZなんて羨ましくないやい！
SUPER TALENT FTM60GK25H
--------------------------------------------------
CrystalDiskMark 2.1 (C) 2007-2008 hiyohiyo
Crystal Dew World : http://crystalmark.info/
--------------------------------------------------
Sequential Read : 108.739 MB/s
Sequential Write : 39.296 MB/s
Random Read 512KB : 103.751 MB/s
Random Write 512KB : 33.754 MB/s
Random Read 4KB : 11.152 MB/s
Random Write 4KB : 1.848 MB/s
Test Size : 50 MB
Date : 2008/07/04 23:33:06
OCZなんて羨ましくないやい！
買った奴はみんな勝ち組だろ。羨ましがる必要はねーよ
値下がり待ってるばかりでいつまでも買えない俺みたいな奴は負け組み
値下がり待ってるばかりでいつまでも買えない俺みたいな奴は負け組み
なんか、スパタレが引き金を引いて
mtronが反撃したって感じだな。
今なら16G mtron3000が一番お買い得な気がする。
mtronが反撃したって感じだな。
今なら16G mtron3000が一番お買い得な気がする。
>>267
１８ＺＩＦな漏れはいつまでたっても買えねーじゃんか(ﾉД`)ｼｸｼｸ
ttp://www.dpieshop.com/idepata-products-c-21_72.html?sort=3a&page=1
これって日本で買うといくらぐらい？
１８ＺＩＦな漏れはいつまでたっても買えねーじゃんか(ﾉД`)ｼｸｼｸ
ttp://www.dpieshop.com/idepata-products-c-21_72.html?sort=3a&page=1
これって日本で買うといくらぐらい？
UK￡ 164.50 = 34 051.4653 Japanese yen
>>270
サンクス。もうちょっとの辛抱だな。今は遠巻きにこの祭りを眺めるとしよう。
サンクス。もうちょっとの辛抱だな。今は遠巻きにこの祭りを眺めるとしよう。
欲しい人の多くは内情を知ってる人だろうだから
売れずにそのうち下がるだろ
売れずにそのうち下がるだろ
274 ：Socket774：2008/07/04(金) 23:53:32 ID:CasP+L/p
ノートPC向けの話題は禁止
mtronマジで安くなったな、スパタレとほとんど同じ価格じゃないか
Ｒｅａｄだけならスパタレのが早いようだけど
Ｗｒｉｔｅ以外にも寿命とか耐久もＳＬＣのが上なんだっけ？
Ｒｅａｄだけならスパタレのが早いようだけど
Ｗｒｉｔｅ以外にも寿命とか耐久もＳＬＣのが上なんだっけ？
OCZのはなんでデータシートにもメモリセルの種類書いてないんだろうな。
SSDとかでそういう項目書いてないのはわざとだろうなー。
さて、MLCなのかSLCなのか。
MLCっぽいけど。
SSDとかでそういう項目書いてないのはわざとだろうなー。
さて、MLCなのかSLCなのか。
MLCっぽいけど。
ノートPC向けの話題が禁止なら、ブレードサーバの類も禁止だが
そう細かいことは気にすんなよ
そう細かいことは気にすんなよ
280 ：Socket774：2008/07/05(土) 00:03:25 ID:+5yP0WiB
サーバーも"自作PC"とは関係ないので自重しましょう
16Gが1万になるのはいつ？
ちょっと前のDDRみたいにならないといいんだけどな。
俺用まとめ
Mtron SSD 3000 (read100MB/s, write80MB/s, SLC)
16GB \24,800
32GB \39,800 (T-ZONE 週末特価)
OCZ Core (read120-143MB/s, write80-93MB/s, MLC?)
32GB \29,800 (海外￡99.99 = \21,097)
64GB \44,800 (海外￡149.99 = \31,647)
128GB \79,800 (海外￡269.99 = \56,967)
Mtron SSD 3000 (read100MB/s, write80MB/s, SLC)
16GB \24,800
32GB \39,800 (T-ZONE 週末特価)
OCZ Core (read120-143MB/s, write80-93MB/s, MLC?)
32GB \29,800 (海外￡99.99 = \21,097)
64GB \44,800 (海外￡149.99 = \31,647)
128GB \79,800 (海外￡269.99 = \56,967)
1.8を自作PCにのせる輩もいるかもしれないじゃん。
今のところμSATA→SATA変換がないから2.5しか選択しないけどさ。
HDDはさ、スピードの関係上3.5インチが有利だったけど、SSDの場合容量限界超えなければ小さければ小さいほど汎用性は高くなり有利な気がするけどさ。
今のところμSATA→SATA変換がないから2.5しか選択しないけどさ。
HDDはさ、スピードの関係上3.5インチが有利だったけど、SSDの場合容量限界超えなければ小さければ小さいほど汎用性は高くなり有利な気がするけどさ。
Coreのリードがスペック通りならOCZ欲しいな、MLCでも良いや
OCZのﾗﾝﾀﾞﾑ速度が気になる・・・ﾎﾞｰﾅｽ出たし人柱っちゃおうかなぁ
でも128GBが5万切るのも近そうな今、64GBを4.5万で買うのもなぁ
と、いつまでも買えない俺orz
でも128GBが5万切るのも近そうな今、64GBを4.5万で買うのもなぁ
と、いつまでも買えない俺orz
288 ：Socket774：2008/07/05(土) 00:16:29 ID:CKu5pMuy
データベース鯖とかあつかったことのないなんちゃって鯖管が集まるのはここですか？
２ちゃんで物知り顔で○○が集まる板はここでつか」とか言っちゃうやつって
友達いなさそう・・・
友達いなさそう・・・
データベース鯖（笑）
友達いないんだけど、
32GB \29,800 (海外￡99.99 = \21,097)
誰か俺の分1個ついでに注文してくれない？
32GB \29,800 (海外￡99.99 = \21,097)
誰か俺の分1個ついでに注文してくれない？
292 ：Socket774：2008/07/05(土) 00:27:12 ID:CKu5pMuy
無理言ってすまんかった。
そんな大事なところは任せてもらえないよな。
そんなつもりじゃなかったんだ。ごめんな。
そんな大事なところは任せてもらえないよな。
そんなつもりじゃなかったんだ。ごめんな。
また自治厨か
明日、Mtronの32GBが届く予定なので、今からwktk
明日、Mtronの32GBが届く予定なので、今からwktk
TBの領域に達するには、後2段階位プロセスのシュリンクが必要かな？
295 ：Socket774：2008/07/05(土) 00:37:11 ID:Upu/NOio
さらに大幅に安価な128GBのノートパソコン向けSSDが登場
http://gigazine.net/index.php?/news/comments/20080705_128gb_ssd/
を見て飛んできた。
http://gigazine.net/index.php?/news/comments/20080705_128gb_ssd/
を見て飛んできた。
>>282
価格改定前に入荷したものを改定後の値段で売ったらどうなるか分かるだろ
価格改定前に入荷したものを改定後の値段で売ったらどうなるか分かるだろ
ttp://ascii.jp/elem/000/000/148/148330/
ttp://ascii.jp/elem/000/000/148/148326/tz1_c_640x480.jpg
ttp://ascii.jp/elem/000/000/148/148327/tz2_c_640x480.jpg
ttp://ascii.jp/elem/000/000/148/148328/tz3_c_640x480.jpg
ttp://ascii.jp/elem/000/000/148/148326/tz1_c_640x480.jpg
ttp://ascii.jp/elem/000/000/148/148327/tz2_c_640x480.jpg
ttp://ascii.jp/elem/000/000/148/148328/tz3_c_640x480.jpg
通販でも\40000で売ってくれよ～
2個セットでも良いからさ～
2個セットでも良いからさ～
誰だ？安い安いほざいてる奴は。
3000円くらいで安いって言うんならまぁわかるが
何万とかｗ
3000円くらいで安いって言うんならまぁわかるが
何万とかｗ
安いけど32Gは多いなぁ。
16GBが欲しい・・・
16GBが欲しい・・・
>>300
3000円しか払えない奴は黙ってろよｗ
3000円しか払えない奴は黙ってろよｗ
割高価格わかっててもOCZの64G凸るよｗ
HDDのまとめ買いで12万だの16万だの使ったこと思えば、十分安いしｗ
HDDのまとめ買いで12万だの16万だの使ったこと思えば、十分安いしｗ
エルミタ
「安くなかった」 (7/4)
-----複数ショップ店員談
発表時の価格が安いことで話題となっているOCZ製の2.5インチSSD「Core」シリーズ。
正規代理店版の国内での予価は32GBモデルで約\29,000/64GBモデルで約47,000/128GBモデルで約82,000となんだか微妙なものに。
ただし並行輸入版の話もチラホラ聞かれ、こちらはもう少し安い可能性がありそうだ。
なお、正規代理店版の発売予定は7月の第3週。
「安くなかった」 (7/4)
-----複数ショップ店員談
発表時の価格が安いことで話題となっているOCZ製の2.5インチSSD「Core」シリーズ。
正規代理店版の国内での予価は32GBモデルで約\29,000/64GBモデルで約47,000/128GBモデルで約82,000となんだか微妙なものに。
ただし並行輸入版の話もチラホラ聞かれ、こちらはもう少し安い可能性がありそうだ。
なお、正規代理店版の発売予定は7月の第3週。
流石だなアスク様
1$170円とかやってくれやがるぜ
1$170円とかやってくれやがるぜ
oczがMCLならMtronのSCLも選択の余地はありそうだけど
日本ではメーカー名をorzにしろ
中間搾取ﾋﾄﾞｽ
まぁ日本向けの摂取が酷いのは今に始まった事じゃない
OCZって米国の企業だろ？んで￡ってドイツなんだろ？
ドイツでは日本と同じく問屋が噛んでもその価格で売って利益出てるんだ。
なんで同じ要領なのにそれだけの差が出るのか不思議ス。
それより発売されればMLCかSLC見破る方法ってあるのかな？
OCZって米国の企業だろ？んで￡ってドイツなんだろ？
ドイツでは日本と同じく問屋が噛んでもその価格で売って利益出てるんだ。
なんで同じ要領なのにそれだけの差が出るのか不思議ス。
それより発売されればMLCかSLC見破る方法ってあるのかな？
￡はイギリスじゃ
本気で間違えたことは母さんに告げ口するなよ。
312 ：Socket774：2008/07/05(土) 03:07:01 ID:prcePkE4
電話会社の課金サーバーは書き込み３０％位だな
ドイツって言ったらドイツマルクだろ。
ttp://www.sparco.com/cgi-bin/wfind2?spn=DH175548
ttp://www.sparco.com/cgi-bin/wfind2?spn=DH175549
ttp://www.sparco.com/cgi-bin/wfind2?spn=DH175547
日本に送ってくれるところで
$の実売より高めで￡とあんま変わらないけど
国内価格のおかげで安くみえる不思議
ttp://www.sparco.com/cgi-bin/wfind2?spn=DH175549
ttp://www.sparco.com/cgi-bin/wfind2?spn=DH175547
日本に送ってくれるところで
$の実売より高めで￡とあんま変わらないけど
国内価格のおかげで安くみえる不思議
ここってなんでポンドをユーロとかマルクなんかと
間違えようがないものを間違えれるやつ集まるの？
間違えようがないものを間違えれるやつ集まるの？
そんな事言うと買ってやんないぞ
まぁ為替や経済に興味ないと分らないかもね
高校で習うと思うんだけどな・・・
高校で習うと思うんだけどな・・・
ドスパラあたりでど～んと輸入しねえかなあ
>>316
そんな性格してるから、友達できないんだと思うぜ。
そんな性格してるから、友達できないんだと思うぜ。
耐久性ってどーなん？
長く使ってるヤツいる？
長く使ってるヤツいる？
メーカーノートの売れ筋に標準搭載されるようになったら
出荷台数の桁が違ってきて、さらに安くなるんだが・・・
秋葉で何円安くなったとかより、メーカーに採用されるかどうかだよ。
出荷台数の桁が違ってきて、さらに安くなるんだが・・・
秋葉で何円安くなったとかより、メーカーに採用されるかどうかだよ。
>>324
だれでもそんなこたぁわかってるよ。ちょっと考えたら中学生でも分かる。
当たり前のことをわざわざ書き込まなくていいよ。
自作でそろそろ突撃できそうな価格に落ちてきてるから盛り上がってる。
とにかく性能、特に速度を求めてる人が興味を示してるだけ。
コスト優先の人間には関係ないんだよ。
だれでもそんなこたぁわかってるよ。ちょっと考えたら中学生でも分かる。
当たり前のことをわざわざ書き込まなくていいよ。
自作でそろそろ突撃できそうな価格に落ちてきてるから盛り上がってる。
とにかく性能、特に速度を求めてる人が興味を示してるだけ。
コスト優先の人間には関係ないんだよ。
>>323はツンデレ
>>322
赤ペン乙
>>324
だがしかし、売れ筋に搭載するにはまだ高い→量産数が少なくてなかなか値段落ちない
安くならないから売れ筋製品には（ry
32Gで2万切るくらいになればビジネス向けの売れ筋には標準で搭載されてくるとは思うが。
一般向けだと容量少ないから微妙。
赤ペン乙
>>324
だがしかし、売れ筋に搭載するにはまだ高い→量産数が少なくてなかなか値段落ちない
安くならないから売れ筋製品には（ry
32Gで2万切るくらいになればビジネス向けの売れ筋には標準で搭載されてくるとは思うが。
一般向けだと容量少ないから微妙。
確かに微妙かもな。
いやさ、昨日の夜までは32G買う気満々でいたんだよ。
朝起きて気がついた。32Gじゃテレビ録画できねぇじゃん＿|￣|○
いやさ、昨日の夜までは32G買う気満々でいたんだよ。
朝起きて気がついた。32Gじゃテレビ録画できねぇじゃん＿|￣|○
テレビ録画って・・・
書き込み回数のテストでもしたいのか？
書き込み回数のテストでもしたいのか？
MLCでも十分なんじゃ・・・。
>>329
シーケンシャルで延々書き込むだけだから予想以上に長持ちすると思われ
シーケンシャルで延々書き込むだけだから予想以上に長持ちすると思われ
いや、普通に自作機の置き換えなんだが。
XPだから32Gで何も困らないって思ってたのだが、地デジ録画だけは容量的に無理かと。
HDDと併用すればいい話なんだけどね。
XPだから32Gで何も困らないって思ってたのだが、地デジ録画だけは容量的に無理かと。
HDDと併用すればいい話なんだけどね。
>>331
しかし、シーケンシャルだとせっかくのSSDの良さが出ないだろ。
しかし、シーケンシャルだとせっかくのSSDの良さが出ないだろ。
英語が出来ないクレカもないヤツはアスクに一生搾取され続ける運命。
クレカはあるけどトラブった時の事考えると･･･
つか、自作機でテレビ録画してるやつも多いだろ？
HDD部分を外付けにする案も考えたけど、録画するたびに電源入れるのも面倒だし・・・
そういう意味で>>327の一般向けだと容量少ないから微妙って意見に賛成。
HDD部分を外付けにする案も考えたけど、録画するたびに電源入れるのも面倒だし・・・
そういう意味で>>327の一般向けだと容量少ないから微妙って意見に賛成。
書き込み1万回って、毎日２ちゃん見てZIP拾って自慰してるような奴的にはどのくらいもつイメージ？
今時の外付けHDDって普通は省電力機構あるよなあ
と、スレ違いの話だったな
と、スレ違いの話だったな
TZONEのSSDはSATAなら数十あるみたい
HDD部分を外付け？
何台SSD付けるのか知らんが3.5ｲﾝﾁベイに空はないのか？
大量な録画データドライブに容量の少ないSSDを使おうと言う考えの奴は現状スレに君ぐらいしか居ないと思うぞ｡
しかもデータドライブとしてHDDを置くスペースも余ってないようなケース(環境)で｡
SSDはシステムドライブとして使用して､容量の必要なデータドライブはHDDに任せる､なんて語るまでもない共通認識になってる感じ｡
何台SSD付けるのか知らんが3.5ｲﾝﾁベイに空はないのか？
大量な録画データドライブに容量の少ないSSDを使おうと言う考えの奴は現状スレに君ぐらいしか居ないと思うぞ｡
しかもデータドライブとしてHDDを置くスペースも余ってないようなケース(環境)で｡
SSDはシステムドライブとして使用して､容量の必要なデータドライブはHDDに任せる､なんて語るまでもない共通認識になってる感じ｡
ちがう。
HDDがうるさいからSSDにしたいんだが。
だからSSDとHDDの併用なら意味がないなって思っただけ。
HDDがうるさいからSSDにしたいんだが。
だからSSDとHDDの併用なら意味がないなって思っただけ。
>>340
自作erならそれで良いが、一般向けとは言い難いな。
>>342
だよな。それ以外考えられない。
だがそれを考えると一般向けのPCではなかなか採用されないだろうね。
デスクトップならまた別だろうけど大型ノートとかモニタ一体型とかだとドライブベイもアレだろうし。
自作erならそれで良いが、一般向けとは言い難いな。
>>342
だよな。それ以外考えられない。
だがそれを考えると一般向けのPCではなかなか採用されないだろうね。
デスクトップならまた別だろうけど大型ノートとかモニタ一体型とかだとドライブベイもアレだろうし。
32Gが満足できない容量なら、とりあえず32G買って
足りなくなったらもう一つ買う、のでいいんじゃない？
もしくは録画したデータをBD-Rに保存するとか
足りなくなったらもう一つ買う、のでいいんじゃない？
もしくは録画したデータをBD-Rに保存するとか
ほとんどシーケンシャルライト/リードな録画にSSDを使うなんてもっての他だな。
どんな贅沢な使い方だよ
どんな贅沢な使い方だよ
>>313
3.5inchじゃﾔﾀﾞﾔﾀﾞ（AAry
3.5inchじゃﾔﾀﾞﾔﾀﾞ（AAry
みんなありがとう。
漏れ的に>>349案でまとまりかけてる。確かに2.5インチHDDは静かだよね。
漏れ的に>>349案でまとまりかけてる。確かに2.5インチHDDは静かだよね。
放熱だけはしっかりしておかないとまずいけどな。
HDDレコーダーが１メートルの距離にあるんだが
録画がはじまるとうるさいうるさいうるさい（CV：く（ｒｙ
早くゼロスピンドルになってほしいのう。
録画がはじまるとうるさいうるさいうるさい（CV：く（ｒｙ
早くゼロスピンドルになってほしいのう。
353 ：Socket774：2008/07/05(土) 10:41:49 ID:0B6kHiFz
TぞねでMtron SATA 32G買ってきたぞ！
ちょうどCF-R6のHDD換装タイミングだったから飛びついた。
OCZの人柱をやるつもりはないからな。1万差で安全と時間を買った。
Mtronだって初物はトラブル続きだったよな。
2週間前まで7万以上だったものが半額だから買いなんだ。
ちょうどCF-R6のHDD換装タイミングだったから飛びついた。
OCZの人柱をやるつもりはないからな。1万差で安全と時間を買った。
Mtronだって初物はトラブル続きだったよな。
2週間前まで7万以上だったものが半額だから買いなんだ。
>>344
今は一般的な話じゃなくて、ID:b71H7TRR の話をしてるんだろう。
一般という意味ではSSDが普及するのはあるとしてもデスクトップでは1,2年後くらいではなかろうか。
>>350
いいならいいけど、2.5インチでもうるさいと思うぞ。
ノートパソコンのアクセス音気にならないか？
Atomとか使えば安くファイル鯖も組めるよ。
今は一般的な話じゃなくて、ID:b71H7TRR の話をしてるんだろう。
一般という意味ではSSDが普及するのはあるとしてもデスクトップでは1,2年後くらいではなかろうか。
>>350
いいならいいけど、2.5インチでもうるさいと思うぞ。
ノートパソコンのアクセス音気にならないか？
Atomとか使えば安くファイル鯖も組めるよ。
くそ、Tぞねで買ったのが今日届くというのに、早速週末限定値下げとは
でも2.5インチのPATAモデルは通販リストから消えているから、買っておいて正解だったみたいだけど
でも2.5インチのPATAモデルは通販リストから消えているから、買っておいて正解だったみたいだけど
SSDはHDDと同じようにファイル削除やフォーマットだけだと
ファイルを復元できてしまうのでしょうか？
復元できないのであれば、情報漏洩防止にSSD搭載ノートを
買おうと思うのですが・・・。
ファイルを復元できてしまうのでしょうか？
復元できないのであれば、情報漏洩防止にSSD搭載ノートを
買おうと思うのですが・・・。
>>360
ゼロフィルとかローレベルフォーマットって知らない？
以前ベンチのためにゼロフィルやってた人がいたことを考えると、
SSDもゼロフィルやらないとだめだろうな。
同じROMで考えると、CD-RWの高速消去が普通のフォーマット。
完全消去でゼロフィル・ローレベルフォーマットじゃない？
ゼロフィルとかローレベルフォーマットって知らない？
以前ベンチのためにゼロフィルやってた人がいたことを考えると、
SSDもゼロフィルやらないとだめだろうな。
同じROMで考えると、CD-RWの高速消去が普通のフォーマット。
完全消去でゼロフィル・ローレベルフォーマットじゃない？
>>353
そうやって自分を無理にでも納得させてるんですね。分かります。
そうやって自分を無理にでも納得させてるんですね。分かります。
64GBあたりが2万とかまだかなあ
早くシステム用をSSDにしたい。
早くシステム用をSSDにしたい。
>>362
ゼロフィルやローレベルフォーマットは知ってました。
仕事で使うので、ノートの紛失・盗難による漏洩が怖かったんです。
SSDはHDDと構造が違うから大丈夫かなと思ったのですが、駄目みたいですね。
ありがとうございました。
ゼロフィルやローレベルフォーマットは知ってました。
仕事で使うので、ノートの紛失・盗難による漏洩が怖かったんです。
SSDはHDDと構造が違うから大丈夫かなと思ったのですが、駄目みたいですね。
ありがとうございました。
通貨をわざと間違えたり、>>360みたいなのって流行ってるの？
HDDはローレベルフォーマットや特定数値で埋めた程度で漏洩防止にはならんよ。
調べれば理由は出てくるから、ぐぐれ。
調べれば理由は出てくるから、ぐぐれ。
つーか単純に俺みたいに友達いないから
構って欲しくてわかりやすい釣りしてるだけなのか。
構って欲しくてわかりやすい釣りしてるだけなのか。
ところでデフラグってやって意味あるの？
デフラグして断片化が解消されるとランダムリードが減って少しだけ速くなる
そのかわり寿命が縮む諸刃の剣。素人にはお勧めできない。
それにSSDだとランダムリードが速いのでHDDよりもデフラグするメリットは薄い
そのかわり寿命が縮む諸刃の剣。素人にはお勧めできない。
それにSSDだとランダムリードが速いのでHDDよりもデフラグするメリットは薄い
5年間毎日デフラグしてるけどHDD壊れたこと無いな。
TZONEの特価のPATAのSSDは数本みたい
レジ見ても少しだけ
レジ見ても少しだけ
昔は日課のようにやってたけど、HDD容量が40G越えた頃からやらなくなったなデフラグ。
>>366
一緒にOCZの64G人柱なろうぜｗ
一緒にOCZの64G人柱なろうぜｗ
デフラグかVista使うとどうでも良くなるってくるな
7/2の深夜にocukにOCZ受け付け開始した直後に
32GBx10本と64GBx8本と128GBx4本たのんだんだが
OCZSSD2-1C64G) ￡99.99 10 ￡999.90
OCZSSD2-1C64G) ￡149.99 8 ￡1199.92
OCZSSD2-1C64G) ￡269.99 4 ￡1079.96
Royal Mail International Priority Signed For: ￡32.55
VAT: ￡0.00
Order Total: ￡3312.33
さっき確認したらオーダーステータスが
Order Status: In our warehouse queue
になったのでどうやら在庫は確保できたらしい。入荷数多そうだわ。
税関で引っかからなければ15日には手元に届きそうだぜ。
代理店のぼったくり気分悪いから精算レート（たぶん222～223円ぐらい）
ttp://www.mizuhobank.co.jp/corporate/bizinfo/information/market/cash.html
※日本円→外貨のポンド
自分で使った残りはヤフオクに流すつもりなんで正座して待っててくれ同志。
首洗って待ってろ代理店とボッタショップ。
32GBx10本と64GBx8本と128GBx4本たのんだんだが
OCZSSD2-1C64G) ￡99.99 10 ￡999.90
OCZSSD2-1C64G) ￡149.99 8 ￡1199.92
OCZSSD2-1C64G) ￡269.99 4 ￡1079.96
Royal Mail International Priority Signed For: ￡32.55
VAT: ￡0.00
Order Total: ￡3312.33
さっき確認したらオーダーステータスが
Order Status: In our warehouse queue
になったのでどうやら在庫は確保できたらしい。入荷数多そうだわ。
税関で引っかからなければ15日には手元に届きそうだぜ。
代理店のぼったくり気分悪いから精算レート（たぶん222～223円ぐらい）
ttp://www.mizuhobank.co.jp/corporate/bizinfo/information/market/cash.html
※日本円→外貨のポンド
自分で使った残りはヤフオクに流すつもりなんで正座して待っててくれ同志。
首洗って待ってろ代理店とボッタショップ。
NTFSでは、極力連続した領域を見つけてそこに書き込もうとするから、FATほどフラグメンテーションを気にしなくてもいいっていうのもあるけどね
転売屋のID晒すか
>>357
2.5インチのPATAでもノートとは限らず、古いママンで作った24時間稼働のWebサーバを、省電力＆静音化しようとしているとかも考えられると思うんだがｗ
とはいえ、実際はノート用なので、そちらにも使用感とかをレポするよ
でも、あまり情報が分散しても不便だから、自作PCで取ったベンチもこちらに上げておく
確かほとんどPATA版のレポはなかったと思ったし
ちなみに、I/FはSiI0680なUltra ATA/133ね
--------------------------------------------------
CrystalDiskMark 2.1 (C) 2007-2008 hiyohiyo
Crystal Dew World : http://crystalmark.info/
--------------------------------------------------
Sequential Read : 65.251 MB/s
Sequential Write : 37.621 MB/s
Random Read 512KB : 64.917 MB/s
Random Write 512KB : 38.034 MB/s
Random Read 4KB : 25.039 MB/s
Random Write 4KB : 2.307 MB/s
Test Size : 50 MB
Date : 2008/07/05 13:19:03
SATAよりもちょっと遅いねぇ
2.5インチのPATAでもノートとは限らず、古いママンで作った24時間稼働のWebサーバを、省電力＆静音化しようとしているとかも考えられると思うんだがｗ
とはいえ、実際はノート用なので、そちらにも使用感とかをレポするよ
でも、あまり情報が分散しても不便だから、自作PCで取ったベンチもこちらに上げておく
確かほとんどPATA版のレポはなかったと思ったし
ちなみに、I/FはSiI0680なUltra ATA/133ね
--------------------------------------------------
CrystalDiskMark 2.1 (C) 2007-2008 hiyohiyo
Crystal Dew World : http://crystalmark.info/
--------------------------------------------------
Sequential Read : 65.251 MB/s
Sequential Write : 37.621 MB/s
Random Read 512KB : 64.917 MB/s
Random Write 512KB : 38.034 MB/s
Random Read 4KB : 25.039 MB/s
Random Write 4KB : 2.307 MB/s
Test Size : 50 MB
Date : 2008/07/05 13:19:03
SATAよりもちょっと遅いねぇ
Linuxとかﾏｸみたいにそもそもデフラグが（ほとんど）不要にならんのかな。
あっと、>>381はMSD-P3025032NAのベンチです
>>350
音かぁ｡
個人的には最近のHGSTのHDDをFeature Toolで最静音にした状態でケースに入ってれば殆ど気にならないんだけどなぁ｡
それでも五月蠅いならSMART DRIVEだな｡
2.5ｲﾝﾁ用もあるし｡
音かぁ｡
個人的には最近のHGSTのHDDをFeature Toolで最静音にした状態でケースに入ってれば殆ど気にならないんだけどなぁ｡
それでも五月蠅いならSMART DRIVEだな｡
2.5ｲﾝﾁ用もあるし｡
>>378
頑張ってくれ。
そして>>380のような生産的なこともできず
右から左へ流すだけで稼ごうとするピンハネ代理店どもをSSDの未来のために潰すんだ。
そー言えばYUKIさんって人最近来ないね。
あの人は金持ってそうだからショックは受けてないかも知らんが、この値下がりはどう感じたんだろう・・・
頑張ってくれ。
そして>>380のような生産的なこともできず
右から左へ流すだけで稼ごうとするピンハネ代理店どもをSSDの未来のために潰すんだ。
そー言えばYUKIさんって人最近来ないね。
あの人は金持ってそうだからショックは受けてないかも知らんが、この値下がりはどう感じたんだろう・・・
Mtron MOBI3000 32G \39,800かー。
欲しいな。
16Gは今持ってるから、32Gの方はVISTA用に。
欲しいな。
16Gは今持ってるから、32Gの方はVISTA用に。
>>379
頭悪いな
頭悪いな
>>379
それでもフラグメントしまくるがな。NTFS
それでもフラグメントしまくるがな。NTFS
>>372
デフラグの断片化が100％(ありえない数字だが)だとして、
書き込み可能回数が1万回から9999回になるだけだろ。
書き込み可能回数が10回から9回になるのとは全然意味が違うぞ。小学生でもわかる計算だぞ。
そのSSDを20年間使うってんならデフラグはしない方がいいかもしらんが、2，3年後に書き込み速度300MB/sで512GBのSSDが出るってのに
そんなに寿命寿命って言ってどうすんだ？
デフラグの断片化が100％(ありえない数字だが)だとして、
書き込み可能回数が1万回から9999回になるだけだろ。
書き込み可能回数が10回から9回になるのとは全然意味が違うぞ。小学生でもわかる計算だぞ。
そのSSDを20年間使うってんならデフラグはしない方がいいかもしらんが、2，3年後に書き込み速度300MB/sで512GBのSSDが出るってのに
そんなに寿命寿命って言ってどうすんだ？
メモリが足りなきゃデフラグ中も退避させると思うんだけど
>>391
小学生ならそう考えそうだな。
小学生ならそう考えそうだな。
残容量が少ないと、1回のデフラグ時のセクタの平均書き換え数って急増するよな？
うっせーな、そんなにデフラグが嫌いならUNIX使ってろよ。
フラグメンテーションがあるのはwindowsだけだ。
フラグメンテーションがあるのはwindowsだけだ。
>>378
3日の早朝に32GB注文したときは、値段94.99ポンドだったよ
それからしばらくして値上がりしたみたいだけど
換算レートは213.519だった。カード会社にも依るけど
だいたい為替レート＋1～2%ぐらいじゃね？
3日の早朝に32GB注文したときは、値段94.99ポンドだったよ
それからしばらくして値上がりしたみたいだけど
換算レートは213.519だった。カード会社にも依るけど
だいたい為替レート＋1～2%ぐらいじゃね？
windows以外でもフラグメンテーションは起きるよ
手元のlinuxではfilefragというコマンドがあって
ext2/ext3ファイルシステム上のファイルの断片化状況を教えてくれる
デフラグするコマンドもあるが使ったことは無い
手元のlinuxではfilefragというコマンドがあって
ext2/ext3ファイルシステム上のファイルの断片化状況を教えてくれる
デフラグするコマンドもあるが使ったことは無い
ついこないだMacOSXのデフラグしなくて済むように考えて配置されるという機能が否定されてた検証みたよ
つーかディスクフルに近づいたら考えて配置も糞もねえだろ
9X時代ならともかく、今のご時勢デフラグの効果なんて体感できるの？
SSDは年率50％以上のペースで下落
1年で半額以下になる計算だ
HDDはこれよりも下落率は確実に低いから（最近はちょっと勢いがあるが）
遠からず逆転するのは目に見えている
1年で半額以下になる計算だ
HDDはこれよりも下落率は確実に低いから（最近はちょっと勢いがあるが）
遠からず逆転するのは目に見えている
いくら空き容量があってもOSのインストール直後は断片化しまくりんぐ
ディスクの外周を優先的に使うからかな？
ディスクの外周を優先的に使うからかな？
>>403
逆に問う。実感できないの？
>>404
3.5"だと比較にならんから2.5"で比較してみた。今んところ1GB1000円くらいだよね？SSD。
HDDは32円くらい。年1/2で5年くらいで追いつく計算にはなるね。
breakthroughがあったりするとこの限りじゃないが。
逆に問う。実感できないの？
>>404
3.5"だと比較にならんから2.5"で比較してみた。今んところ1GB1000円くらいだよね？SSD。
HDDは32円くらい。年1/2で5年くらいで追いつく計算にはなるね。
breakthroughがあったりするとこの限りじゃないが。
>>353
店員にSSDくれ、と言ってたのはおまいだったかｗ
店員にSSDくれ、と言ってたのはおまいだったかｗ
>>406
5年後に追いつくって、1TB以上必要なヘビーユーザー用途だろ？ そんなの売り上げの数十分の1だよ
一般的なPC用途じゃ、それよか全然普及は速い。
5年もたった頃には、そこら中のノートパソコンが全部SSDになってるよ。
安いノートは安いSSDに、高いノートは高いSSDになるだけ。HDDはもう搭載されん。
5年後に追いつくって、1TB以上必要なヘビーユーザー用途だろ？ そんなの売り上げの数十分の1だよ
一般的なPC用途じゃ、それよか全然普及は速い。
5年もたった頃には、そこら中のノートパソコンが全部SSDになってるよ。
安いノートは安いSSDに、高いノートは高いSSDになるだけ。HDDはもう搭載されん。
410 ：Socket774：2008/07/05(土) 20:07:32 ID:PC2DfuLR
OCZSSD2シリーズは明言してないとこみるとやっぱりMLCだよね・・・
>>403
XPは暇なときに勝手にデフラグしてるんで、
むしろ常時体感していると言える。
レジストリいじってりゃ話は別だが。
Vistaは知らん。
…ってか、ここの住人は自動デフラグOFFはデフォだよね？
XPは暇なときに勝手にデフラグしてるんで、
むしろ常時体感していると言える。
レジストリいじってりゃ話は別だが。
Vistaは知らん。
…ってか、ここの住人は自動デフラグOFFはデフォだよね？
最大容量の話じゃなくて、容量当たりの価格がHDDと同等か倍くらいまで
来ないとHDDのシェアは抜けないと思うけど
HDD並みの性能で32GBできれば64GBが1万切るくらいまで落ちれば
弾みがつくと見る
結局メーカーは価格を重視するよ
来ないとHDDのシェアは抜けないと思うけど
HDD並みの性能で32GBできれば64GBが1万切るくらいまで落ちれば
弾みがつくと見る
結局メーカーは価格を重視するよ
>>411
自動デフラグしてりゃ恩恵受けっぱなしってことね。サンクス。
自動デフラグしてりゃ恩恵受けっぱなしってことね。サンクス。
書き込みの多いDB鯖には無理かなぁ。
マジで鯖用に欲しい。保守なくなって構わないから
SSD導入したいよ。
今朝DB鯖が落ちて休日出勤中な俺。
終電間に合うかな・・・。
マジで鯖用に欲しい。保守なくなって構わないから
SSD導入したいよ。
今朝DB鯖が落ちて休日出勤中な俺。
終電間に合うかな・・・。
今の環境vista+PenD+SATAIIraid0なんです
Core2買うかSSD買うか迷ってるんだけどネットとか普通の作業しかしない場合どっちが速くなる？
Core2買うかSSD買うか迷ってるんだけどネットとか普通の作業しかしない場合どっちが速くなる？
SSDにOSを入れると起動が早くなる以外に利点はありますか？
PCを窓から投げたときでも壊れにくくなる
炎天下の車内に放置しても壊れにｋ
アフォみたいにＳＳＤは安くなるだろ
ミニノートの基盤に当たり前の様に１６Ｇ程度今世代のＭＬＣチップで
積まれる様になって、その次世代あたりは数万の差別化されたされた
普通のノートに載る様になる、（３Ｑ後）
来年の夏には230（9チップ）構成で2万円にはなってると思う
強がるだろうけど早漏過ぎて大金を損したのは半年前に買った奴
ミニノートの基盤に当たり前の様に１６Ｇ程度今世代のＭＬＣチップで
積まれる様になって、その次世代あたりは数万の差別化されたされた
普通のノートに載る様になる、（３Ｑ後）
来年の夏には230（9チップ）構成で2万円にはなってると思う
強がるだろうけど早漏過ぎて大金を損したのは半年前に買った奴
その通りにのようになるだろうが損したとかは言い過ぎ
いつも最後に一言多いって言われるでしょ？
6000を5万で買ったけど、悔いは無し
むしろこれまで快適で得した
いつも最後に一言多いって言われるでしょ？
6000を5万で買ったけど、悔いは無し
むしろこれまで快適で得した
>>418
ある。HDDの共振に悩まされることがなくなる・・・といいな。
ある。HDDの共振に悩まされることがなくなる・・・といいな。
HDDの物理的な理由でゲームがかくつく割合も減るだろうな
TゾネでMtron32G買ってきた～。5時ごろ行ったけど在庫沢山あった。
やっぱり4万でも高いよね～7千円くらいにならないかなぁ。
もう少し様子見ようかとも思いましたが、好奇心を抑えられませんでしたｗ
これからOSインスコ。いろいろ遊んでみるよ～。
やっぱり4万でも高いよね～7千円くらいにならないかなぁ。
もう少し様子見ようかとも思いましたが、好奇心を抑えられませんでしたｗ
これからOSインスコ。いろいろ遊んでみるよ～。
OSにアクセスする時って起動時以外にもあるのですか？
>>427
お前は食事の時に食器をだして、それを使わないで飯をたべるのか？
お前は食事の時に食器をだして、それを使わないで飯をたべるのか？
ドスパラ通販で
ttp://www.dospara.co.jp/goods_pc_parts/goods_pc_parts_spec.php?ic=82880
ポチったら、トランセンド TS32GSSD25S-M が届いた。
ライト 42001KB/s リード 114927KB/s って書いてたからまさか虎が来るとは…俺ダマされた？
開封しないでそのまま返品したいんやけど無理かな？
それとも最近の虎MLC-SSDは速くなったの？←試してみるべきか迷う
ttp://www.dospara.co.jp/goods_pc_parts/goods_pc_parts_spec.php?ic=82880
ポチったら、トランセンド TS32GSSD25S-M が届いた。
ライト 42001KB/s リード 114927KB/s って書いてたからまさか虎が来るとは…俺ダマされた？
開封しないでそのまま返品したいんやけど無理かな？
それとも最近の虎MLC-SSDは速くなったの？←試してみるべきか迷う
430 ：Socket774：2008/07/05(土) 21:21:57 ID:PC2DfuLR
>>416
MLCと表記してるサイトもあるけど実際どうなのかなと
http://www.dabs.com/productview.aspx?Quicklinx=55VJ&CategorySelectedId=11157&NavigationKey=11157,51190000,50121
信頼性の劣ると言われるMLCだとなぁ
突撃した人のベンチは楽しみだけど
sageる必要がないからsageない、それだけだよ
MLCと表記してるサイトもあるけど実際どうなのかなと
http://www.dabs.com/productview.aspx?Quicklinx=55VJ&CategorySelectedId=11157&NavigationKey=11157,51190000,50121
信頼性の劣ると言われるMLCだとなぁ
突撃した人のベンチは楽しみだけど
sageる必要がないからsageない、それだけだよ
>>429
http://www.transcend.co.jp/Products/ModDetail.asp?ModNo=177&SpNo=15&LangNo=17
MLC: 最大読出し26MB/秒、最大書込み14MB/秒(32GB )
最大読出し116MB/秒、最大書込み43MB/秒(64GB)
32GBだから遅いほうと思われ。悪名高き地雷SSD。
店が間違えて64GBのほうの数字を書いちゃったのではないか。
返品しちゃえよ。
http://www.transcend.co.jp/Products/ModDetail.asp?ModNo=177&SpNo=15&LangNo=17
MLC: 最大読出し26MB/秒、最大書込み14MB/秒(32GB )
最大読出し116MB/秒、最大書込み43MB/秒(64GB)
32GBだから遅いほうと思われ。悪名高き地雷SSD。
店が間違えて64GBのほうの数字を書いちゃったのではないか。
返品しちゃえよ。
起動後もOSに頻繁にアクセスしてるなら快適になりそうですね。セキュリティソフトも重いからSSDに入れると快適になるのかな？
>>430
やっぱ MLC か。これで、Mtron に行く決心がついた。
やっぱ MLC か。これで、Mtron に行く決心がついた。
こうして高性能をうたうSSDもMRAM DISKに抜かれる日が来るんだろうなー
なんか感慨深いよ。
なんか感慨深いよ。
MRAMってどんくらい開発進んでるの？
>>430
了解した。俺はageる必要がないのでageない。
了解した。俺はageる必要がないのでageない。
T-ZONEでMtronのSSD/32GをIYHしてきた。
SATAなんだけどスコアこんなかんじ
思ったよりもずっと速いなぁ
（dynabookG40 T9300 Intel PM965 ICH8M Mem 4G）
--------------------------------------------------
CrystalDiskMark 2.1 (C) 2007-2008 hiyohiyo
Crystal Dew World : http://crystalmark.info/
--------------------------------------------------
Sequential Read : 104.659 MB/s
Sequential Write : 80.965 MB/s
Random Read 512KB : 103.631 MB/s
Random Write 512KB : 32.809 MB/s
Random Read 4KB : 21.330 MB/s
Random Write 4KB : 5.045 MB/s
Test Size : 1000 MB
Date : 2008/07/05 22:23:47
SATAなんだけどスコアこんなかんじ
思ったよりもずっと速いなぁ
（dynabookG40 T9300 Intel PM965 ICH8M Mem 4G）
--------------------------------------------------
CrystalDiskMark 2.1 (C) 2007-2008 hiyohiyo
Crystal Dew World : http://crystalmark.info/
--------------------------------------------------
Sequential Read : 104.659 MB/s
Sequential Write : 80.965 MB/s
Random Read 512KB : 103.631 MB/s
Random Write 512KB : 32.809 MB/s
Random Read 4KB : 21.330 MB/s
Random Write 4KB : 5.045 MB/s
Test Size : 1000 MB
Date : 2008/07/05 22:23:47
YUKI氏なら、iodrive買うのかな
レポたのしみに待ってます
レポたのしみに待ってます
>>438
速さは体感できる？
速さは体感できる？
システム移す時間無さそうだから当面お預けかも
しばらくはDVキャプチャや編集のテンポラリになりそう
しばらくはDVキャプチャや編集のテンポラリになりそう
>>432
今使ってるノートが古い物で遅いHDD使ってるなら
「お～HAeeee！」って感じるかもしれないけど
そこそこ速い3.5のHDD使ってるデスクトップなら、
それほど速くなったとは感じないはず
無理して買っちゃったもんだから意地になって快適
になったと言う奴もスレに居るけど、ゲームの立ち上
げが3秒から1秒になったりしても実際の恩寵なんて
ほとんど無い
故障が不安になってきたノートのHDDを換装したい
場合は薦めるけどね
今使ってるノートが古い物で遅いHDD使ってるなら
「お～HAeeee！」って感じるかもしれないけど
そこそこ速い3.5のHDD使ってるデスクトップなら、
それほど速くなったとは感じないはず
無理して買っちゃったもんだから意地になって快適
になったと言う奴もスレに居るけど、ゲームの立ち上
げが3秒から1秒になったりしても実際の恩寵なんて
ほとんど無い
故障が不安になってきたノートのHDDを換装したい
場合は薦めるけどね
しかし30秒の読み込みが10秒になれば快適だぜ？
エリア切り替え毎にロードするようなゲームだと
エリア切り替え毎にロードするようなゲームだと
正直な話SATAのHDDにしただけでも速さにびっくりしました
＞そこそこ速い3.5のHDD
ってのが抽象過ぎてなあ…
ようするに、シーケンシャルが効く用途ではあまり変わらんって事が言いたいのか？
というか、なんでprcePkE4はこんな必死なの？
ってのが抽象過ぎてなあ…
ようするに、シーケンシャルが効く用途ではあまり変わらんって事が言いたいのか？
というか、なんでprcePkE4はこんな必死なの？
もうSATAは廃止にして、PCI-Expressバスと直結するストレージインタフェースを策定した方が良いような気がする。
SSDの高速化にSATAの進化が追いつけなくなりそう。
SSDの高速化にSATAの進化が追いつけなくなりそう。
>>438みたいにデータがあるんだから
自分も同じソフトで計測すれば速いかどうか分かるでしょ
自分も同じソフトで計測すれば速いかどうか分かるでしょ
SASはもう6Gbps(約750MB/s)が進みつつあるけど
SSDもすぐ追いつくかなぁ・・・I/Oのコスト面も心配だけど
SSDもすぐ追いつくかなぁ・・・I/Oのコスト面も心配だけど
ノートPCを気軽にひょいと持ち上げて移動できるのは地味にありがたい。
いやありがたいんじゃないかと妄想してるだけで買ってないけど
いやありがたいんじゃないかと妄想してるだけで買ってないけど
やっぱアクセスタイムが1000倍速いとコピーやムーブがすぐ始まったり
コピー中のバーの進み具合も素早いんだろうな
コピー中のバーの進み具合も素早いんだろうな
>>450
落としたらSSDは無事でも液晶壊れるから心配するな
落としたらSSDは無事でも液晶壊れるから心配するな
3倍の速度とかナメてたらいかんぜ
30分かかってたエンコが10分で終わるなんて衝撃的なことだろ
100個起動できたVSTiが300個になるなんて夢のような話ｗ
30分かかってたエンコが10分で終わるなんて衝撃的なことだろ
100個起動できたVSTiが300個になるなんて夢のような話ｗ
SSDはエロ漫画保管庫にうってつけだな
エロである必要ないだろｗ
細かいファイルがたくさんある上に、
書き込むのは、追加するときくらいだからなｗ
書き込むのは、追加するときくらいだからなｗ
エロが絡むと普及が早いっていうよな
32G SLCタイプが普通に29800以下になれば
普及に弾みがつきそうだな
普及に弾みがつきそうだな
ノートPCだと、7,200回転のHDからの換装では、アプリの起動とかはそれほど劇的には変わらないかな。
とは言え体感できるくらいの向上はあって、だいたいデスクトップで1世代前のHD 2台でRAID 0を組んだのと同じくらいに感じる。
ただし、ランダムリードが高速だからか、スタートメニューを表示させた時にアイコンファイルの読み込みでつっかからないなど、何かと動作がきびきびしているのは感じるね。
あと、ノートPCだと電源を入れたままちょっと移動するとかあるから、衝撃に強いっていう安心感もあるし。
>>414
お仕事乙。
DB鯖向けには、昔から電源バックアップしたDRAMにOracleのdbfファイルを置いて爆速アクセス！ってのがあったけど、書き込み回数制限のあるNANDフラッシュでは業務用途には厳しいんじゃない？
あまり書いてると、DRAMなSSDはi-RAMスレに行けって、荒れるから止めるけど。
とは言え体感できるくらいの向上はあって、だいたいデスクトップで1世代前のHD 2台でRAID 0を組んだのと同じくらいに感じる。
ただし、ランダムリードが高速だからか、スタートメニューを表示させた時にアイコンファイルの読み込みでつっかからないなど、何かと動作がきびきびしているのは感じるね。
あと、ノートPCだと電源を入れたままちょっと移動するとかあるから、衝撃に強いっていう安心感もあるし。
>>414
お仕事乙。
DB鯖向けには、昔から電源バックアップしたDRAMにOracleのdbfファイルを置いて爆速アクセス！ってのがあったけど、書き込み回数制限のあるNANDフラッシュでは業務用途には厳しいんじゃない？
あまり書いてると、DRAMなSSDはi-RAMスレに行けって、荒れるから止めるけど。
XP自動デフラグとかふいた・・・ｗしてねえｗ
Vistaだけだ初期状態のままなら自動デフラグしてくれるの
Vistaだけだ初期状態のままなら自動デフラグしてくれるの
釣れた
orz
XP Embedded用マニュアルだけど、一応書いてあるね。
Disabling Disk Defragmentation
http://msdn.microsoft.com/en-us/library/ms932871.aspx
Disabling Disk Defragmentation
http://msdn.microsoft.com/en-us/library/ms932871.aspx
実際友人や従兄弟の環境をみると荒れた状態のまま。何もされてないから、著しくパフォーマンスが落ちたまま使われてる
何も操作しないまま放置したときに激しくディスクアクセスを
始めるのが妙に気になったのでググったらこれに行き付いた。
レジストリに変更を加えたらその後はアクセスしなくなった。
>>466の言う通り、赤い領域を青くしてくれる訳ではなさそう。
もしかするとBootOptimizeFunctionのみの実行なのかも。
始めるのが妙に気になったのでググったらこれに行き付いた。
レジストリに変更を加えたらその後はアクセスしなくなった。
>>466の言う通り、赤い領域を青くしてくれる訳ではなさそう。
もしかするとBootOptimizeFunctionのみの実行なのかも。
だからよく頼まれて色々と快適にしてやると、やべかなり変わったとかいわれる。
糞と言われたMeや98なんかだとscanreg /fix & /opt しただけで体感かわったりしてた
あの頃が夏い
あの頃が夏い
日本でocz購入できるようになれば
mtronさらに安くなるかな？
mtronさらに安くなるかな？
oczの実力（ランダムライト4KB）次第じゃないかな
結局MLCだめじゃんってなる気がする。
MLCにしては速すぎるので、混載の予感
| First few gigabytes copied very fast and then it slowed down to a crawl.
→最初の数ギガバイトは超速いけどそれ以降は這うように遅い
| My experience matches the previous reviewer's description.
→禿同
| Windows Vista installation took about 4 hours before I just gave up.
→Vistaのインストールで4時間忍耐したが頓挫
| Very disappointed. I recommend staying away.
→マッハがっかりデヴァイスなので超買うな
| This OCZ card is definitely an absolute flop.
→どう見てもポンコツです。本当にありがとうございました。
…なんてことはないよね？
→最初の数ギガバイトは超速いけどそれ以降は這うように遅い
| My experience matches the previous reviewer's description.
→禿同
| Windows Vista installation took about 4 hours before I just gave up.
→Vistaのインストールで4時間忍耐したが頓挫
| Very disappointed. I recommend staying away.
→マッハがっかりデヴァイスなので超買うな
| This OCZ card is definitely an absolute flop.
→どう見てもポンコツです。本当にありがとうございました。
…なんてことはないよね？
MLCでもSuperTalentの奴はランダムライト4KBもそこそこ早いので、コントローラの性能次第だと思う
コントローラがSM2240であれば混載の可能性は結構あるんじゃないでしょうかねえ。
OCZのやつはMLCで確定らしい。
（蹴茶のBBSから転載）
http://blog.laptopmag.com/ocz-super-affordable-core-series-ssds-use-mlc-flash-will-reach-256mb
・コスト面でMLCを選択した
・Flash本体はSamsung製
・書き込みが早いのは新規開発のファームウェアのおかげ（→もとの文には読み込みとあるがおそらく書き込みの間違い）
・近いうちに256GB版も出す
（蹴茶のBBSから転載）
http://blog.laptopmag.com/ocz-super-affordable-core-series-ssds-use-mlc-flash-will-reach-256mb
・コスト面でMLCを選択した
・Flash本体はSamsung製
・書き込みが早いのは新規開発のファームウェアのおかげ（→もとの文には読み込みとあるがおそらく書き込みの間違い）
・近いうちに256GB版も出す
買わなくてよかった。
MTRON製のMSDｰSATA3035016とMSDｰSATA3025016では大きさ以外スペック同じなのですが、
ノート用は2.5インチ、デスクトップの場合はどちらでも同じなのでしょうか？
ノート用は2.5インチ、デスクトップの場合はどちらでも同じなのでしょうか？
同じなら小さいほうが何かとよさそうなのでデスクトップ用に2.5インチのほうを買ってみます。
ありがとうございました。
ありがとうございました。
デスクトップだが、SSDにしたら気兼ねなく貧乏ゆすりできるな。夢のような生活だ。
>・Flash本体はSamsung製
東芝ｵﾜﾀ
もはやこれからSSD市場にやってきても、価格争いに、後発組みで参入なんてアホすぐる
東芝ｵﾜﾀ
もはやこれからSSD市場にやってきても、価格争いに、後発組みで参入なんてアホすぐる
東芝のSSD 今でも応援したいんだが、いかんせん物がないと・・・
寿命が短くても本当に速度が出るなら使ってみたいな
>>490
SSDもコモディティ化は必至だからねぇ。
東芝の社長自身が、コモディティでは数の勝負だと言っているのに、いまだに商品が出てこないのはどういうこと？
さらに同じ場で、「2010年にはSSDが本格化する」「競合に追いつかれないようにする」とも言っていたけど、完全に読み誤ってるじゃん。
ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20080508/toshiba.htm
本当にガンバってよ、東芝さん…
SSDもコモディティ化は必至だからねぇ。
東芝の社長自身が、コモディティでは数の勝負だと言っているのに、いまだに商品が出てこないのはどういうこと？
さらに同じ場で、「2010年にはSSDが本格化する」「競合に追いつかれないようにする」とも言っていたけど、完全に読み誤ってるじゃん。
ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20080508/toshiba.htm
本当にガンバってよ、東芝さん…
RXにSamsungのSSD積んだ時点で諦めてるんじゃない？
東芝ってflashの工場が出来たばっかじゃなかったっけ。
製品出てくるまで動きがないのはしょうがないと思うけど。
現行のチップで消耗戦したいならともかく。
製品出てくるまで動きがないのはしょうがないと思うけど。
現行のチップで消耗戦したいならともかく。
東芝はもう終了した企業。
コントローラのノウハウが無いのにSSDに参入しようとしたのが敗因。
OZCのRead 100MB/32GBが2万切ったら
システムドライブのRaptorと入れ替えるかな
システムドライブのRaptorと入れ替えるかな
2010年といっているが2009年には移行は本格化するかもしれない・・・（ローエンドノートに来るのは2010年かもしれないが）
東芝は急いだほうがいい。
Core 2 DuoT8100（2.1GHz)でSSDのノートPCの Vistaが50秒で起動する。
Opteron180（Athlon64 4800+相当）とRaptor(80GB)+WinXP SP3でも70秒かかっていたので結構インパクトがある。
来年あたりには自作でもシステム用128-256GくらいのSSDとデータ用1T以上のHDDの組み合わせとかが流行るかも。
東芝は急いだほうがいい。
Core 2 DuoT8100（2.1GHz)でSSDのノートPCの Vistaが50秒で起動する。
Opteron180（Athlon64 4800+相当）とRaptor(80GB)+WinXP SP3でも70秒かかっていたので結構インパクトがある。
来年あたりには自作でもシステム用128-256GくらいのSSDとデータ用1T以上のHDDの組み合わせとかが流行るかも。
システム用ってOS以外に何を入れるの？
OfficeとかAdobeとかの大きめなソフト。
>>498
え、遅くね・・・？
え、遅くね・・・？
それでも、もしまだ東芝がSSDへの参入をあきらめていなかったら、
デスクトップ向けに512GBで、HDと遜色ない容量とか、
ノート向けに128GBで1万前後と、現行のHDより少し高いくらいの価格設定にするとか、
それくらいじゃないともうインパクトは無いんじゃないかなぁ。
デスクトップ向けに512GBで、HDと遜色ない容量とか、
ノート向けに128GBで1万前後と、現行のHDより少し高いくらいの価格設定にするとか、
それくらいじゃないともうインパクトは無いんじゃないかなぁ。
>>501
電源スイッチ入れてからの計測だからBIOSチェックも入っているよ
電源スイッチ入れてからの計測だからBIOSチェックも入っているよ
ふむふむ。
セキュリティソフトも重いんだけどSSDに入れると軽くなるのかな？
セキュリティソフトも重いんだけどSSDに入れると軽くなるのかな？
ウイルスバスター、Office 2007、VS2008などなど
今調べたらBIOSチェックしてWindows起動画面が出るまで25秒かかった
M/B内蔵のRAID機能のチェックがあるから、ちと時間がかかる。
M/B内蔵のRAID機能のチェックがあるから、ちと時間がかかる。
cf ide変換基盤安いけど、これにWindows入れて普通に使うと３ヶ月くらいで壊れたりする
>>502 デスクトップ向けに512GBで、HDと遜色ない容量とか、
それは技術革新が恐ろしいペースで進んだとしても、あと5年くらいかかるだろ。
7000円で500GBのHDDにはまだ全然容量単価じゃ歯がたたんのはしょうがないだろ。東芝がいきなり500GBのSSDを1万以下で出せるかよ。
それは技術革新が恐ろしいペースで進んだとしても、あと5年くらいかかるだろ。
7000円で500GBのHDDにはまだ全然容量単価じゃ歯がたたんのはしょうがないだろ。東芝がいきなり500GBのSSDを1万以下で出せるかよ。
東芝はSDHCに必死なんだよ（今はそっちで手一杯）
あのmicroSDの大きさに現行でも８G入れてるんだぜ
SDの次世代規格では速度5倍～25倍、SATA3コネク
タの保護キャップ＋αなサイズのSSDで64Gになる
あのmicroSDの大きさに現行でも８G入れてるんだぜ
SDの次世代規格では速度5倍～25倍、SATA3コネク
タの保護キャップ＋αなサイズのSSDで64Gになる
500ＧのＳＳＤなんて来年出るだろ
2011年には1Ｔだ。
値段5万は余裕でしそうだな。
2011年には1Ｔだ。
値段5万は余裕でしそうだな。
東芝はＳＳＤよりも核融合炉量産のほうに力を入れてるんだよ。
FujiSankei Business i. 産業／東芝、省エネ照明を海外生産 世界シェア２０％へ
http://www.business-i.jp/news/ind-page/news/200807030007a.nwc
http://www.business-i.jp/news/ind-page/news/200807030007a.nwc
517 ：Socket774：2008/07/06(日) 13:40:43 ID:Vvxp5RS/
まー、東芝の場合はHDDレコーダとかgigabeatとか自社ブランドあるから
そんなに困ってはいないのかもよ？
そんなに困ってはいないのかもよ？
OCZ は、ここで騒がれてるMLCのニューモデルなんかより既存の1S32Gを値下げしてくれる方が
全然有難いのになあ。
全然有難いのになあ。
東芝はSSDじゃなくってNAND単体（OEM）で頑張るんじゃないのか？
>>442
だよね。買ったときにどれぐらい満足できるか予測が出来んからデスクトップには怖くて入れられない。
本当に速さを体験できるのは1.8型だろうけど出てくる気配すらない。
で、漏れはスレ違いといわれ・・・モバイルのほうに行けばCF変換で十分といわれるwww
まぁ、いろんな製品が出て俄然盛り上がってきた今が一番楽しいんだろうな。10台並列の頃から考えるとすげー進歩だよ。
だよね。買ったときにどれぐらい満足できるか予測が出来んからデスクトップには怖くて入れられない。
本当に速さを体験できるのは1.8型だろうけど出てくる気配すらない。
で、漏れはスレ違いといわれ・・・モバイルのほうに行けばCF変換で十分といわれるwww
まぁ、いろんな製品が出て俄然盛り上がってきた今が一番楽しいんだろうな。10台並列の頃から考えるとすげー進歩だよ。
>>442
HDD特有の引っ掛かり感、コリコリガリガリ駆動音+振動、ノートだと電源投入時の移動
アプリの起動が3秒から1秒に変わる事ですら十分な恩恵。勿論それ以外にも。
君の言ってる事は欲しいもの買えない子供が持ってる友達の物が羨ましく
「どーせそれ凄くないし欲しくない！；；」っつってる様に見えるぞ
HDD特有の引っ掛かり感、コリコリガリガリ駆動音+振動、ノートだと電源投入時の移動
アプリの起動が3秒から1秒に変わる事ですら十分な恩恵。勿論それ以外にも。
君の言ってる事は欲しいもの買えない子供が持ってる友達の物が羨ましく
「どーせそれ凄くないし欲しくない！；；」っつってる様に見えるぞ
>>517
ageんな
ageんな
::::ｽｯﾊﾟｲﾌﾞﾄﾞｳ:::::
::::::ｽｯﾊﾟｲﾌﾞﾄﾞｳ:::::
:::: ＜⌒／ヽ-、_.:::::::
＜./＿＿＿／
スパイ武道
意味はない
意味はない
T-ZONE通販でMSD-S3035032NAの2個セット8万円を
オーダーしたら売り切れ……(´･ω･`)
オーダーしたら売り切れ……(´･ω･`)
売り切れたから注文したくせに
529 ：Socket774：2008/07/06(日) 14:59:47 ID:k+LXs9Ui
東芝裏情報だけどな
今年サザエさんは四十周年なんだぞ。
今年サザエさんは四十周年なんだぞ。
いつだかサザエのスポンサー降りたって聞いたけど
3秒が1秒とかいうレベルじゃないよ。
大量のファイルを処理するようなケースでは数１０倍になったりする。
データベースも１０倍近く速くなったのもある。
速くなるかどうかは用途次第。
大量のファイルを処理するようなケースでは数１０倍になったりする。
データベースも１０倍近く速くなったのもある。
速くなるかどうかは用途次第。
>>522
ZIFならMtron
ZIFならMtron
昨日TZONEで32G買った人です。
OS（XP）入れてみた。結論としては、起動は遅くなったｗｗｗ
変更前はラプタADFD。今回SP3にしたからかなぁ？
あとBiosで「LegacyIDE」に設定しないとXPインスコ出来なかった。そういうもの？
「NativeIDE」だと途中でパーティション選択の手前で止まる。
感想は、動作全般がサクサクになった。とにかくレスポンスがいい。
ただ、４まんえんの価値？と聞かれると微妙かもｗ
OS（XP）入れてみた。結論としては、起動は遅くなったｗｗｗ
変更前はラプタADFD。今回SP3にしたからかなぁ？
あとBiosで「LegacyIDE」に設定しないとXPインスコ出来なかった。そういうもの？
「NativeIDE」だと途中でパーティション選択の手前で止まる。
感想は、動作全般がサクサクになった。とにかくレスポンスがいい。
ただ、４まんえんの価値？と聞かれると微妙かもｗ
>>532
いつまでたっても日本にくる気配がない
いつまでたっても日本にくる気配がない
待ってるだけじゃダメだ。行動あるのみだ。
…と虎x133使いの俺が申しております(´･ω･`)
SSDの32GBモデルを2台本体に入れて、1台はOSと読み込みに時間のかかる
アプリを入れる。
もう一台は書き込みの激しいソフトやアップデートが頻繁にあるソフト（セキュリティソフトなど）や
IEのキャッシュやスワップ領域として指定する。
動画などの大容量ファイルはGbitLANのNASで別の部屋に隔離して静かなPCを
作りたいのだが、問題はLANケーブルなんだよな。
壁に穴を開けない限りLANケーブルを部屋の外に引っ張り出せないorz
無線LANじゃ遅くて意味なしだし。
アプリを入れる。
もう一台は書き込みの激しいソフトやアップデートが頻繁にあるソフト（セキュリティソフトなど）や
IEのキャッシュやスワップ領域として指定する。
動画などの大容量ファイルはGbitLANのNASで別の部屋に隔離して静かなPCを
作りたいのだが、問題はLANケーブルなんだよな。
壁に穴を開けない限りLANケーブルを部屋の外に引っ張り出せないorz
無線LANじゃ遅くて意味なしだし。
そろそろＳＬＣでもＭＬＣでもない、２つのセルで1ビットを記録する転送速度と信頼性を重視したＨＬＣ(Half Level Cell)を作る企業は出てこないのかね！？
フラットなケーブル使えばいいでない？
と、すれち。
と、すれち。
殺人事件の密室の条件である鍵のかかった窓のサッシの隙間くらいはフラットケーブルは抜けてくれたりするんだぜｗ
そもそも部屋同士が繋がってないんじゃね？
きしめんケーブル10mで運営している漏れが通り過ぎますよ。
つーか動画なら無線LANで大丈夫じゃね？
>>537
つ PLC
つ PLC
東芝のSSD出荷をアメリカの消費者団体は待っているぞ。
俺はsandiskの自作ユーザ向けSSDの出荷を待っている。
http://www.tomshardware.com/reviews/ssd-hdd-battery,1955-14.html
このMtronのidle時の消費電力が2.0Wで、HitachiのHDDの1.1Wより多いのは本当かなあ？
まあHDDの方はスタンバイで回転が止まってる状態なのかもしれんが、どうなんだろう？
このMtronのidle時の消費電力が2.0Wで、HitachiのHDDの1.1Wより多いのは本当かなあ？
まあHDDの方はスタンバイで回転が止まってる状態なのかもしれんが、どうなんだろう？
>>537
それは、可能ならRaid0にして半年後の単体SSDの速度で
使ったほうがいい
Raidカードと抱き合わせにした販売してるとこないなぁ
どうせなら動作確認して3点か5点セットで売った方が儲か
るだろうにな
それは、可能ならRaid0にして半年後の単体SSDの速度で
使ったほうがいい
Raidカードと抱き合わせにした販売してるとこないなぁ
どうせなら動作確認して3点か5点セットで売った方が儲か
るだろうにな
>>551
メーカー保証 とかじゃね？DIY時代は関係なかったけど最近は結構気にする
メーカー保証 とかじゃね？DIY時代は関係なかったけど最近は結構気にする
554 ：Socket774：2008/07/06(日) 20:01:44 ID:KTjPpOUf
とりあえずゾネでMSD-S3025032NA 2枚購入
PS3に換装して使ってみる
もう一枚はメインマシンのOSとキャッシュにするだけ
3,5インチ欲しかったが悩んでるうちになくなってたorz
PS3に換装して使ってみる
もう一枚はメインマシンのOSとキャッシュにするだけ
3,5インチ欲しかったが悩んでるうちになくなってたorz
新PC組もうとしてるこの時期に状況くるくる変わりすぎ。
ついこないだまでヴェロラプいいね～システムこれで決まり！
9600GTのコスパ最強やん！とか言ってたのに
ラデ4850ショックやらOCZショックやら…
いやーワクワクはするけどさあ。もうちょと落ち着けよPC業界ｗ
ついこないだまでヴェロラプいいね～システムこれで決まり！
9600GTのコスパ最強やん！とか言ってたのに
ラデ4850ショックやらOCZショックやら…
いやーワクワクはするけどさあ。もうちょと落ち着けよPC業界ｗ
>>553
SSDってHDDのように突発的に壊れる確率はHDDに比べてかなり低いと
思ってたんだが違うのか？書き換え回数とかの話は別で、SSDのRAID0
構成がエラー吐く確率ってHDDと比べて実際どんなもん？
>>555
２０年以上前からこんなもんだぞ
SSDってHDDのように突発的に壊れる確率はHDDに比べてかなり低いと
思ってたんだが違うのか？書き換え回数とかの話は別で、SSDのRAID0
構成がエラー吐く確率ってHDDと比べて実際どんなもん？
>>555
２０年以上前からこんなもんだぞ
>>556
今出てるSSDの多くはSMART対応を謳っていても使い物にならない物が多い。
で、どんな風に壊れるのは報告がない以上分からない。
いろいろ憶測は飛んでるけど、実際はどうだろうね。
とりあえず、SMARTが使えない現状信頼性を気にするならRAID0はなしかと。
てか、上で言いたかったのはRAID0はもともと人柱仕様みたいなもんだから慎重な人は使わないでしょって意味で。
今出てるSSDの多くはSMART対応を謳っていても使い物にならない物が多い。
で、どんな風に壊れるのは報告がない以上分からない。
いろいろ憶測は飛んでるけど、実際はどうだろうね。
とりあえず、SMARTが使えない現状信頼性を気にするならRAID0はなしかと。
てか、上で言いたかったのはRAID0はもともと人柱仕様みたいなもんだから慎重な人は使わないでしょって意味で。
書き換え可能回数10万回という限界を実際に突破して
IOエラーを出した報告ってどれくらいあるんだろ？
MTRONのSSDに関して過去スレかブログなんかで報告ってあるのん？
IOエラーを出した報告ってどれくらいあるんだろ？
MTRONのSSDに関して過去スレかブログなんかで報告ってあるのん？
たぶんまだない。IT記者が毎日デフラグして耐久テストしてる。
http://akiba-pc.watch.impress.co.jp/blog/archives/2008/01/ssd.html
http://akiba-pc.watch.impress.co.jp/blog/archives/2008/04/_ssd_1.html
http://akiba-pc.watch.impress.co.jp/blog/archives/2008/01/ssd.html
http://akiba-pc.watch.impress.co.jp/blog/archives/2008/04/_ssd_1.html
10万回っていうと、
1秒間に10回書き換えて3時間もたないのか。
DB鯖なんかこれくらい行くんじゃないの？
誰か人柱してよｗ
1秒間に10回書き換えて3時間もたないのか。
DB鯖なんかこれくらい行くんじゃないの？
誰か人柱してよｗ
セル単位だろ…
>>561
馬鹿だろ
馬鹿だろ
32GBSSDだとすると秒間300GBくらい書き込めって事か。
そいつぁすげえぜｗｗｗｗ
そいつぁすげえぜｗｗｗｗ
普通の用途で1年あたり何回ぐらい書き換えるもんなんだ？
普通につかってりゃ5年程度で読み込みエラーでるとも思えないし、
でも５年も使ってたら不安になってきそうだから買い換えるだろうし、
という私の性格なら、HDDのような突発的な障害でないとわかれば
SSDをRAID-0で使うことにためらいはなさそう。
利用セルをうまく分散・再配置させるTIPSみたいなのが出ればそれ使うだろうしね。
でも５年も使ってたら不安になってきそうだから買い換えるだろうし、
という私の性格なら、HDDのような突発的な障害でないとわかれば
SSDをRAID-0で使うことにためらいはなさそう。
利用セルをうまく分散・再配置させるTIPSみたいなのが出ればそれ使うだろうしね。
SSDだとウェアレベリング(詳細はWikipediaで調べてね)が働くハズだから、
使い方次第としか言えないよね。
このスレはこの技術(実際に使われてるのかどうかは知らんけど)を知らずに
論議してる人を眺めるのがとても楽しい
使い方次第としか言えないよね。
このスレはこの技術(実際に使われてるのかどうかは知らんけど)を知らずに
論議してる人を眺めるのがとても楽しい
>>564
常に全領域が空いてるってことか。
そいつもすげえぜｗｗｗｗｗｗ
>>567
ただ、ウェアレベリングも残容量が小さくなったときどう働くかがあやしいからなぁ。
SSDが壊れるのが怖かったら使うであろう容量のモデルよりも大きいのを買っとけってことだね。
容量2倍の物を買っておけば、同じ使い方なら寿命も2倍くらいになると。
データの信頼性を気にしない人なら、壊れた度に買い換えればいいだけだけどね。
常に全領域が空いてるってことか。
そいつもすげえぜｗｗｗｗｗｗ
>>567
ただ、ウェアレベリングも残容量が小さくなったときどう働くかがあやしいからなぁ。
SSDが壊れるのが怖かったら使うであろう容量のモデルよりも大きいのを買っとけってことだね。
容量2倍の物を買っておけば、同じ使い方なら寿命も2倍くらいになると。
データの信頼性を気にしない人なら、壊れた度に買い換えればいいだけだけどね。
569 ：Socket774：2008/07/06(日) 21:14:32 ID:Mv3LIm7x
キャッシュはRAMディスクにしたら快適かつ安心？
SSDって書き込み回数とか抜きで、
物理的に壊れる可能性なんかHDDと比べると安全ならば、
もしかしてバックアップ用にもってこい？
バックアップ用だったらそれほど書き換える事ないだろうし。
容量単価がもうちょっと安くなればの話しだけども。
物理的に壊れる可能性なんかHDDと比べると安全ならば、
もしかしてバックアップ用にもってこい？
バックアップ用だったらそれほど書き換える事ないだろうし。
容量単価がもうちょっと安くなればの話しだけども。
無通電でデータがどれくらい持つかはデータシートに出てこなさそうだし何とも言えなさそうな
気がする。どうなんだろう。
気がする。どうなんだろう。
要するにフラッシュメモリだからなあ
静電気やら放射線やらで簡単にデータは飛んじゃいそうだけど。
長期保存には光磁気ディスクがいいんだぜ
MOとか。
静電気やら放射線やらで簡単にデータは飛んじゃいそうだけど。
長期保存には光磁気ディスクがいいんだぜ
MOとか。
USBメモリや、Buffaloのシリコンディスクだっけ？にバックアップするようなイメージかね？
う～ん、テープやHDにバックアップ取るよりも壊れにくそうだけど…
う～ん、テープやHDにバックアップ取るよりも壊れにくそうだけど…
>>574
なるほどなるほど。
10年もすればなんかまた別のストレージでてそうですね。
その前に10年もすると今のデータ自体がゴミになってる可能性が。
>>573
データ飛びはこわいですね。
光磁気ディスクはかなり良い信頼性みたいなんですが、
容量が問題かなぁ…
なるほどなるほど。
10年もすればなんかまた別のストレージでてそうですね。
その前に10年もすると今のデータ自体がゴミになってる可能性が。
>>573
データ飛びはこわいですね。
光磁気ディスクはかなり良い信頼性みたいなんですが、
容量が問題かなぁ…
5インチMO復活させりゃいいんでないかい
DVDドライブとのコンパチにして
DVDは専用ディスケット入れるとかしてさ
無理言うなってか
DVDドライブとのコンパチにして
DVDは専用ディスケット入れるとかしてさ
無理言うなってか
それってなんてＰＤ
>>573
ＭＯの耐久性異常だよね。15年くらい前に書き込んだの、まだデータ完璧だし
ＭＯの耐久性異常だよね。15年くらい前に書き込んだの、まだデータ完璧だし
業務用では、未だにMO使ってるとこ結構あるしね。
CD-Rの代わりにMOが普及してくれれば良かったのに・・・。
通常運用はSSDでパフォーマンス重視
バックアップはHDDでコスト重視
バックアップはHDDでコスト重視
アレはMOで信頼性重視
昔は障害対応の時、HDDの円盤を手で回したなぁ
SLCを選ぶかMLCを選ぶかで性格がわかるな
寿命厨いいかげんにうぜーよ。
tukumoの5年保証に入ればいいだけだろ。
http://www.tsukumo.co.jp/hosyo/entyo/index.html
延長保証は二、三千円で入れるのに、何回も何回も
寿命寿命耐久性耐久性耐久性耐久性耐久性耐久性耐久性耐久性耐久性
耐久性耐久性耐久性耐久性耐久性耐久性耐久性
って際限なく書いてんだ？ うぜーんだよ。
tukumoの5年保証に入ればいいだけだろ。
http://www.tsukumo.co.jp/hosyo/entyo/index.html
延長保証は二、三千円で入れるのに、何回も何回も
寿命寿命耐久性耐久性耐久性耐久性耐久性耐久性耐久性耐久性耐久性
耐久性耐久性耐久性耐久性耐久性耐久性耐久性
って際限なく書いてんだ？ うぜーんだよ。
>>587
そうだね。うぜーわ。お前が
そうだね。うぜーわ。お前が
壊れたデータは帰ってこないがな。
エロゲしか入っていないPCなら、別に壊れてもいいんだろうけど
SSDはシステム用なんだから壊れたらOS再インストールすればいいだけじゃね？
買い換える金がないってのなら、SSDが安くなるまでHDDで我慢してればいい。
耐久性が気になるならHDD使えばいい、ただそれだけ。
買い換える金がないってのなら、SSDが安くなるまでHDDで我慢してればいい。
耐久性が気になるならHDD使えばいい、ただそれだけ。
馬鹿でしたorz
では改めて、10万回書き換え可能ということは
100MB/secの書き込みで32GBのSSDを一回書き換えるには
32000/100=320秒かかります。ずっと書き込みつづけるとすると
320*100000秒で寿命が尽きます。
320*100000/60/60時間=8888.8時間/24=370日=約1年で終わりですか。
MLCですと370/10=37日=約1ヶ月。
書き込みつづけることなんてないから通常使用では問題ないですね。
DB鯖といえど100MB/Secで書き換えつづけるなんてことないですものね。
では改めて、10万回書き換え可能ということは
100MB/secの書き込みで32GBのSSDを一回書き換えるには
32000/100=320秒かかります。ずっと書き込みつづけるとすると
320*100000秒で寿命が尽きます。
320*100000/60/60時間=8888.8時間/24=370日=約1年で終わりですか。
MLCですと370/10=37日=約1ヶ月。
書き込みつづけることなんてないから通常使用では問題ないですね。
DB鯖といえど100MB/Secで書き換えつづけるなんてことないですものね。
32GBなら、どんなに好条件でも3.2PB以上の情報は記録できないというだけ
MLCなら320TB
MLCなら320TB
IT記者のSSＤ耐久実験。結果は早く知りたいが早く結果が出ると萎えるという
>>595
それってすごいジレンマだ。
それってすごいジレンマだ。
結果が出るころには改良されたSSDが出てるだろ
そして改良SSDの耐久テストが始まる
599 ：Socket774：2008/07/07(月) 00:20:34 ID:al9u44Ug
土下座しろ
寿命が短いのか長いのか壊れてみないとわからない
電源みたいだな
電源みたいだな
容量詐欺っつったら似非1TBのHDDみたいなので違うわ
容量稼いでそれ以外全てを失う4bit/cell
容量稼いでそれ以外全てを失う4bit/cell
4bit/cellなんて(まだ)無かった
4bit/cellか。何年後の未来人の方ですか？
現在主流なのは2bit/cellで4値品なんですけど。
最近ようやく3bit/cellが量産出来るか出来ないかなんですけど。
何年後に4bit/cellが主流になるんですか？
現在主流なのは2bit/cellで4値品なんですけど。
最近ようやく3bit/cellが量産出来るか出来ないかなんですけど。
何年後に4bit/cellが主流になるんですか？
容量いらないから32GB Read: 140MB/s Write: 120MB/sぐらいのが1万ででてこい。
そうしたら二台買ってRAID0する。
そうしたら二台買ってRAID0する。
こんど三重の工場で3bit/cell作るみたいだけど30%増し？あんまりかわんんあいな
どこから3割という数字が出たんだ
2^3=8だぜ
2^3=8だぜ
だから倍になるわけなんだけどな。2bit/cell対3bit/cellは。
おそらく3/2で計算・・・しても5割増しだよなぁ？
どうやって3割り増しな計算になったんだ？
おそらく3/2で計算・・・しても5割増しだよなぁ？
どうやって3割り増しな計算になったんだ？
天使の分け前
>>593
>DB鯖
そのレベルのエンタープライズユースならHDDにせよSSDにせよ
裸で使うことはありえない。
SANの一構成部品として「玉1セットいくら」の消耗品扱いだよ。
普通RAID1+0でコストケチってRAID6/5ってところ。
バックアップはLTO4あたりでね。
そもそも現状ですら障害予兆(データエラーまでは至らず)が出た時点で
同ロットの玉を丸ごとオンラインのままガンガン予防交換していくのに、
非消耗品としてディスクを考えてるのが非常に不可解。
というか、32GBでSLCのSSDが5万台って時点でかなりキてるよな。
つい最近までファイバーチャネルインターフェースの15000rpmの32GBのHDDが
いくらしてたかって考えると。
SANでDBに使うとなればIOPS稼ぐ関係でRAIDグループ小分けにするわけだけど、
最近の容量のディスクだと客のイメージする容量と実際に必要な容量が思いっきり
というか数倍食い違ったりしてたけど、アクセスタイム僅小でIOPSいくらでも稼げる
SSDなら、容量大きくなってきたら今のまま性能据え置きでも
エンタープライズ喰っちまうかもわからんね。
>DB鯖
そのレベルのエンタープライズユースならHDDにせよSSDにせよ
裸で使うことはありえない。
SANの一構成部品として「玉1セットいくら」の消耗品扱いだよ。
普通RAID1+0でコストケチってRAID6/5ってところ。
バックアップはLTO4あたりでね。
そもそも現状ですら障害予兆(データエラーまでは至らず)が出た時点で
同ロットの玉を丸ごとオンラインのままガンガン予防交換していくのに、
非消耗品としてディスクを考えてるのが非常に不可解。
というか、32GBでSLCのSSDが5万台って時点でかなりキてるよな。
つい最近までファイバーチャネルインターフェースの15000rpmの32GBのHDDが
いくらしてたかって考えると。
SANでDBに使うとなればIOPS稼ぐ関係でRAIDグループ小分けにするわけだけど、
最近の容量のディスクだと客のイメージする容量と実際に必要な容量が思いっきり
というか数倍食い違ったりしてたけど、アクセスタイム僅小でIOPSいくらでも稼げる
SSDなら、容量大きくなってきたら今のまま性能据え置きでも
エンタープライズ喰っちまうかもわからんね。
なんかサーバーの話題で盛り上がっててみんな耐久性のことばっかり気にしてるけど。
一つ疑問が。
SSDの容量でサーバーってやっていけるものなの？
グーグルがSSDにするって聞いたときまずビックリしたのがその点。
・・・素人の漏れにも教えて。
いくらSSDが安くなったとはいえ、PC向けなら
1Tで1.5～2万円のHDDと約0.03T(32G)で3～5万程度のSSDじゃどうしても容量の壁が・・・。
一つ疑問が。
SSDの容量でサーバーってやっていけるものなの？
グーグルがSSDにするって聞いたときまずビックリしたのがその点。
・・・素人の漏れにも教えて。
いくらSSDが安くなったとはいえ、PC向けなら
1Tで1.5～2万円のHDDと約0.03T(32G)で3～5万程度のSSDじゃどうしても容量の壁が・・・。
（参考）世界最大のデータベース トップ10
http://gigazine.net/index.php?/news/comments/20071001_db_top10/
蓄積型のデータベースサーバや大規模ファイルサーバでない限り、
容量はそんなにくわんかったりする。上のようなサーバは数百台～の
クラスタを組んでてそれぞれのストレージに分散させてたりするから
マシン１台のHDD容量がそんなにでかいわけじゃない。
専用のファイルサーバであればHDD数十台をひとつのストレージとみなしたり
そういうシステムであれば稼働中にHDDの抜き差しなんかも可能だったり。
大容量メモリにデータを全部乗っけてたりするからSSDである必要は少なかったり。
GoogleがSSDに置き換えるというのは、消費電力のためだしね。
今Google全体で何万台のサーバになってるんだっけ？
あと会員数10万人規模のSNSや携帯サイトなんかでは32GBで十分だったりする。
アクセスログはサイトの内容によっては1日で10GBくらいいったりするけどｗ
http://gigazine.net/index.php?/news/comments/20071001_db_top10/
蓄積型のデータベースサーバや大規模ファイルサーバでない限り、
容量はそんなにくわんかったりする。上のようなサーバは数百台～の
クラスタを組んでてそれぞれのストレージに分散させてたりするから
マシン１台のHDD容量がそんなにでかいわけじゃない。
専用のファイルサーバであればHDD数十台をひとつのストレージとみなしたり
そういうシステムであれば稼働中にHDDの抜き差しなんかも可能だったり。
大容量メモリにデータを全部乗っけてたりするからSSDである必要は少なかったり。
GoogleがSSDに置き換えるというのは、消費電力のためだしね。
今Google全体で何万台のサーバになってるんだっけ？
あと会員数10万人規模のSNSや携帯サイトなんかでは32GBで十分だったりする。
アクセスログはサイトの内容によっては1日で10GBくらいいったりするけどｗ
鯖鯖鯖鯖いっても
どこもかしこもがそんなクラスタなんてレベルの昔でいうメインフレームかよみたいなの使ってない
数で言うならMAIDなんか地道にやってるようなPCに毛が生えたような物のほうが多いだろ
自作PC板でスパコンの話を持ってきてどうのこうの言うのはルール違反だな
どこもかしこもがそんなクラスタなんてレベルの昔でいうメインフレームかよみたいなの使ってない
数で言うならMAIDなんか地道にやってるようなPCに毛が生えたような物のほうが多いだろ
自作PC板でスパコンの話を持ってきてどうのこうの言うのはルール違反だな
ファイバーチャネルなら今でも価格的にはこんなもんだし。
ttp://www.coneco.net/PriceList.asp?COM_ID=1080416018
どうせ保守費用とかに比べれば誤差みたいなもんだしなあ
グーグルもどうしてもレイテンシが欲しい処理があるんでは?
ttp://www.coneco.net/PriceList.asp?COM_ID=1080416018
どうせ保守費用とかに比べれば誤差みたいなもんだしなあ
グーグルもどうしてもレイテンシが欲しい処理があるんでは?
>>604
3ビット/セルは来年には軌道に乗って半分くらい置き換えるとか言ってるな
4ビット/セルは2010年に1割がそうなるとか言ってる
言ってるのはサンディスク
つまり、東芝ｗ
4ビット/セルは書き換え100回、BD-REなどの置き換えを狙っているそうだ
安くなっていけば倉庫用HDDを置き換える可能性は高い
3ビット/セルは来年には軌道に乗って半分くらい置き換えるとか言ってるな
4ビット/セルは2010年に1割がそうなるとか言ってる
言ってるのはサンディスク
つまり、東芝ｗ
4ビット/セルは書き換え100回、BD-REなどの置き換えを狙っているそうだ
安くなっていけば倉庫用HDDを置き換える可能性は高い
HD DVD撤退してフラッシュメモリに注力
→フラッシュメモリでBD喰ってやるもんね
というねらいなのか
→フラッシュメモリでBD喰ってやるもんね
というねらいなのか
>>617
業務用ディスク:RAID1+0→バックアップディスク:ニアラインのRAID5or6→テープライブラリ:LTO4
って感じ。
業務用ディスク→バックアップディスクは共有ディスク内の機能で早々に終わると。
外部保管があるからどうしてもテープには落とさないとならんしね。
バックアップディスク側のニアラインHDDがまた、大容量すぎでオーバーキルというか何百GB余るんだよと。
業務用ディスク:RAID1+0→バックアップディスク:ニアラインのRAID5or6→テープライブラリ:LTO4
って感じ。
業務用ディスク→バックアップディスクは共有ディスク内の機能で早々に終わると。
外部保管があるからどうしてもテープには落とさないとならんしね。
バックアップディスク側のニアラインHDDがまた、大容量すぎでオーバーキルというか何百GB余るんだよと。
>618
最終段にテープ入れてるって最近少ないよね、ニアラインが便利すぎて。
LTOから戻すことを考えるとメマイがするわ。
最終段にテープ入れてるって最近少ないよね、ニアラインが便利すぎて。
LTOから戻すことを考えるとメマイがするわ。
たった1Tの容量でMSが寺鯖世界最大とか言ってたのがたかだか数年前
文字情報中心なら容量なんかそれほどかからんわな
文字情報中心なら容量なんかそれほどかからんわな
>>619
まあね。
きっと定期的に実施するリカバリ試験とかぐらいしか、
LTOから読み出す機会なんて訪れないまま
システム廃止の日を迎えるんだろうなあ
とは思うけども、バックアップってそういうもんだしねw
まあね。
きっと定期的に実施するリカバリ試験とかぐらいしか、
LTOから読み出す機会なんて訪れないまま
システム廃止の日を迎えるんだろうなあ
とは思うけども、バックアップってそういうもんだしねw
どのように、OCZは価格をCore Seriesの上でそれほど低くすることができましたか？
SSDで最も大きい障害は価格でした、そして、我々は犠牲なしで価格を下げる道を調べていました。
Core Series SSDで、ドライブは複数のチャンネル構成でより低コストの多平面細胞テクノロジーを利用することができます、
そして、新しい登録商標のファームウェアに結合するとき、同時にコストを下げる間、我々は速度を最大にすることができます。
SSDでMLC技術を使用することによる前の問題は、制限しました書きますこれがそうである中心的なシリーズで
速度（現在の高速HDDの下で全体的なパフォーマンスをそれに下げること）でない問題。
SSDで最も大きい障害は価格でした、そして、我々は犠牲なしで価格を下げる道を調べていました。
Core Series SSDで、ドライブは複数のチャンネル構成でより低コストの多平面細胞テクノロジーを利用することができます、
そして、新しい登録商標のファームウェアに結合するとき、同時にコストを下げる間、我々は速度を最大にすることができます。
SSDでMLC技術を使用することによる前の問題は、制限しました書きますこれがそうである中心的なシリーズで
速度（現在の高速HDDの下で全体的なパフォーマンスをそれに下げること）でない問題。
いやまさにそうだしｗ
SSDはまだまだ進化途中だからこれからが楽しみ。
HDDも派手な進化はなくなったけど、相変わらず地味に進化してるんだよな。
たまに故障率が高かったりパフォーマンスが異常に低いという退化もみかけるけどｗ
たまに故障率が高かったりパフォーマンスが異常に低いという退化もみかけるけどｗ
>>626
太古の規格 ATA100すらまだ超えてないHDDが進化？
太古の規格 ATA100すらまだ超えてないHDDが進化？
HDDは回転してる以上単機で全域100MB/s超える物なんて作らないだろうな
あー寿命厨うぜー
な、使用者の寿命より長いだろうにｗ
あの1億回以上書き換えできる技術はどうなったんだ
あれさえあれば
あれさえあれば
普通の人間ならそんなに書き換えないだろ
寿命でSSDが逝ったなんて話は未だかつて聞いた事がねえ
寿命でSSDが逝ったなんて話は未だかつて聞いた事がねえ
また、ATA100すら超えていないHDDryの人が来たのか。
SSDはすばらしいデバイスだが、HDDを不当に低く評価するのもよくないぜ。
>>629
こないだ出たちーたん15k.6で、min.100MB/s超
SSDはすばらしいデバイスだが、HDDを不当に低く評価するのもよくないぜ。
>>629
こないだ出たちーたん15k.6で、min.100MB/s超
たしかに今はまだ寿命より故障の方が心配だな
>>558
品質に関する物の考え方が中韓は遅れてるんでSMARTの
実装状態なんかにはあまり興味がないかもね
主な機能が動けば製品成立しているって考え方なんで
前はソムサンのHDDも相性がかなりあったし、オゾン破
壊フロンのエアコンでも、相当叩かれないと切り替え
を行わなかった。（競争力落ちちゃうからね）
日本人は特定規格を付加したならそれを完全に満たす
ために執拗な程頑張るからSMARTって書いてあったなら
SMARTの機能はほぼ完全に動くと思っていい
製品選別にISO2001等を満たしているかどうかと言うの
も参考にしたらいいと思う、製造においても販売にお
いても信用商標用意して、変な製品出したら認定消さ
れて三流扱いされると言うリスクを背負わせれば良い
品質に関する物の考え方が中韓は遅れてるんでSMARTの
実装状態なんかにはあまり興味がないかもね
主な機能が動けば製品成立しているって考え方なんで
前はソムサンのHDDも相性がかなりあったし、オゾン破
壊フロンのエアコンでも、相当叩かれないと切り替え
を行わなかった。（競争力落ちちゃうからね）
日本人は特定規格を付加したならそれを完全に満たす
ために執拗な程頑張るからSMARTって書いてあったなら
SMARTの機能はほぼ完全に動くと思っていい
製品選別にISO2001等を満たしているかどうかと言うの
も参考にしたらいいと思う、製造においても販売にお
いても信用商標用意して、変な製品出したら認定消さ
れて三流扱いされると言うリスクを背負わせれば良い
HDDは100MB/sとっくに越えてるだろ
SSDの耐久試すなら、MBRの書き換えとコンペアを繰り返す
プログラム作れば加速試験出来ないか？
MBR自体も代替ブロックとか当てはめられるんだろうけど
それの回数にも限界あるだろうしね
プログラム作れば加速試験出来ないか？
MBR自体も代替ブロックとか当てはめられるんだろうけど
それの回数にも限界あるだろうしね
>>640
全域での話
全域での話
>>640
HDDのいう100MB/sは、なんちゃって100MB/sだしな。詐欺もいいとこ。
消費生活センターに苦情いいたいくらいの詐欺数字。
>>638
SASでアクセスタイム0.1msを出すには、本物のジェットエンジンの回転数と同じ10万rpm以上が必要。
そんだけの回転数だと、HDDから100デシベルの爆音が出て、HDDの温度が摂氏1000度になるわな。
比較にならんのだよ。
HDDのいう100MB/sは、なんちゃって100MB/sだしな。詐欺もいいとこ。
消費生活センターに苦情いいたいくらいの詐欺数字。
>>638
SASでアクセスタイム0.1msを出すには、本物のジェットエンジンの回転数と同じ10万rpm以上が必要。
そんだけの回転数だと、HDDから100デシベルの爆音が出て、HDDの温度が摂氏1000度になるわな。
比較にならんのだよ。
>>643
ADSLよりマシ。スループットの話なら光でも詐欺紛いになってしまうが。
ADSLよりマシ。スループットの話なら光でも詐欺紛いになってしまうが。
>>643
近所のバァちゃんが使ってるダイソンのサイクロン掃除機は100,000rpmで動いてるんだが
空も飛ばないし1,000℃の排気も吐かないぞ？
ゴミもちゃんと吸うから故障はしてないみたいなんだが
どこかおかしいのか？
近所のバァちゃんが使ってるダイソンのサイクロン掃除機は100,000rpmで動いてるんだが
空も飛ばないし1,000℃の排気も吐かないぞ？
ゴミもちゃんと吸うから故障はしてないみたいなんだが
どこかおかしいのか？
>>643
ジェットエンジンは十万回も回らんぞ。
ジェットエンジンは十万回も回らんぞ。
SSDの寿命よりHDDの突然死の方が怖いわ
SSDもHDD並に突然死するもんなのかな？
SSDもHDD並に突然死するもんなのかな？
649 ：あでりーぺんぎん ◆THEO/21ymI ：2008/07/07(月) 13:01:35 ID:5LlX8kO5
>>649
期待通りのレス、有り難うございますた
期待通りのレス、有り難うございますた
真っ赤になってるIDをあぼーんでスッキリするのに、変な固定まで来るのか
>>651
よく赤いIDとか聞くんですが、何の事ですか？
よく赤いIDとか聞くんですが、何の事ですか？
レスが通常の3倍
655 ：YUKI：2008/07/07(月) 13:39:51 ID:dZaXJCH/
御無沙汰してます
>最近出たWDの3000GLFSてのは速いの？
会社のPCが容量の都合で、Cドライブを、Atlus15K2*2（RAID0）から、単体の3000GLFSに代えましたが、落ちた感じはしません
普通のHDDとくらべると別物です、値段・容量・性能の比率は良いと思います
でも、SSDと比べると越えられない壁がありますね（値段も越えられない壁がありますけど）
追伸
Mobi*4のRAID0ですが、今度RAIDカード変えてみます（MR-SASあたりに）
レポは後日・・・
>最近出たWDの3000GLFSてのは速いの？
会社のPCが容量の都合で、Cドライブを、Atlus15K2*2（RAID0）から、単体の3000GLFSに代えましたが、落ちた感じはしません
普通のHDDとくらべると別物です、値段・容量・性能の比率は良いと思います
でも、SSDと比べると越えられない壁がありますね（値段も越えられない壁がありますけど）
追伸
Mobi*4のRAID0ですが、今度RAIDカード変えてみます（MR-SASあたりに）
レポは後日・・・
>>655
ARC-1210 http://www.areca.com.tw/products/pcie.htm
こんなのにゼロで4台のSSDとか高速HDDぶら下げたら日常利用で
はキャッシュで4kカキコとか隠蔽されて、HDDでもSSDでもむちゃく
ちゃ速くない？
ランダムリードが多いパターンだと差が付いちゃうけどね
ARC-1210 http://www.areca.com.tw/products/pcie.htm
こんなのにゼロで4台のSSDとか高速HDDぶら下げたら日常利用で
はキャッシュで4kカキコとか隠蔽されて、HDDでもSSDでもむちゃく
ちゃ速くない？
ランダムリードが多いパターンだと差が付いちゃうけどね
>>657
日本語でお願いします。
日本語でお願いします。
キャッシュネタは桁落ち君が来るからやめろよ…
先月買った、IDEポート直挿しのDiskOnModuleってやつのベンチ取った。
HD Tune: PQI IDE DiskOnModule Benchmark
Transfer Rate Minimum : 7.2 MB/sec
Transfer Rate Maximum : 7.4 MB/sec
Transfer Rate Average : 7.3 MB/sec
Access Time : 0.3 ms
Burst Rate : 7.2 MB/sec
CPU Usage : 1.5%
USBフラッシュメモリ以下wwww
HD Tune: PQI IDE DiskOnModule Benchmark
Transfer Rate Minimum : 7.2 MB/sec
Transfer Rate Maximum : 7.4 MB/sec
Transfer Rate Average : 7.3 MB/sec
Access Time : 0.3 ms
Burst Rate : 7.2 MB/sec
CPU Usage : 1.5%
USBフラッシュメモリ以下wwww
DOMは、組み込みや、速度の必要無い鯖で使用するものだからなー
パフォーマンスを期待しちゃいかん。
パフォーマンスを期待しちゃいかん。
容量は32/64/128GBの3モデルが用意され、米国での実売価格は順に
169ドル、259ドル、479ドル。現在、秋葉原の市場に出回っている製品は
120GBで7万円台のものもあるが、60GBクラスで10万円を超えるものも
少なくない。
読み込み速度は120-143MB/sec、書き込み速度は80-93MB/sec。
インターフェイスはSATA。平均故障間隔は150万時間、耐衝撃性能は1,500G、
アクセスタイムは0.35ms以下
消費電力は一般的HDDの約半分という。
本体サイズは100.2×70×9.5mm(幅×奥行き×高さ)、重量は77g。
ソースは
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2008/0702/ocz.htm
外観は
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2008/0702/ocz.jpg
OCZSSD2-1C32G
\29,799で予約受付中 2008年07月18日 発売
ttp://shop.tsukumo.co.jp/goods/4537694077934/
169ドル、259ドル、479ドル。現在、秋葉原の市場に出回っている製品は
120GBで7万円台のものもあるが、60GBクラスで10万円を超えるものも
少なくない。
読み込み速度は120-143MB/sec、書き込み速度は80-93MB/sec。
インターフェイスはSATA。平均故障間隔は150万時間、耐衝撃性能は1,500G、
アクセスタイムは0.35ms以下
消費電力は一般的HDDの約半分という。
本体サイズは100.2×70×9.5mm(幅×奥行き×高さ)、重量は77g。
ソースは
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2008/0702/ocz.htm
外観は
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2008/0702/ocz.jpg
OCZSSD2-1C32G
\29,799で予約受付中 2008年07月18日 発売
ttp://shop.tsukumo.co.jp/goods/4537694077934/
>>662
32GBがアメリカで169ドルなんだからせめて2万円台前半にしてくれよ
32GBがアメリカで169ドルなんだからせめて2万円台前半にしてくれよ
vistaフルインストールは32GBじゃきつい？64GB行くべき？
>>665
128G買って全エディション入れるといい。
128G買って全エディション入れるといい。
8月頃には二万前半になるんじゃね？
俺はMLCでも良いけど、ベンチの結果次第じゃMtronにするかな・・・
俺はMLCでも良いけど、ベンチの結果次第じゃMtronにするかな・・・
Mtronの新しいやつ
いつでるんだろう
いつでるんだろう
>>665
WEBサーバーインストールしたりとかしないだろうし
良くみてみりゃ、イラネ系満載なんで、案外フルイン
ストールになんてならないぞ？
オフィスやアプリをD：\等に極力逃がしてVista64で
30G区画に13G以内で楽に入ってる
（スワップも容量固定でE:\）
インストール時にはもっと食うかもしれないんで、
OEMSETUP系のファイルでTEMPとかを他のドライブ
に逃がさないと、16GのSSDには入らんかもしれん
WEBサーバーインストールしたりとかしないだろうし
良くみてみりゃ、イラネ系満載なんで、案外フルイン
ストールになんてならないぞ？
オフィスやアプリをD：\等に極力逃がしてVista64で
30G区画に13G以内で楽に入ってる
（スワップも容量固定でE:\）
インストール時にはもっと食うかもしれないんで、
OEMSETUP系のファイルでTEMPとかを他のドライブ
に逃がさないと、16GのSSDには入らんかもしれん
OCUKの64GBと128GBが微妙に値上げされてるな
２ちゃんで晒されたせいで日本からの注文だけで初回出荷分
はけちゃったら笑えるｗｗｗｗ
２ちゃんで晒されたせいで日本からの注文だけで初回出荷分
はけちゃったら笑えるｗｗｗｗ
俺、今32GBを二つ注文したけど、
最短が16日になってたな。
最短が16日になってたな。
現行のSSDでシナチョンチップのものを除いたらどんなものが残る？
東芝のMLC
嫌韓厨は板違いだ
他所行け、ｶｽ
他所行け、ｶｽ
679 ：Socket774：2008/07/07(月) 20:50:40 ID:gHj8IN1i
シナチョン製ＳＳＤの場合、
「日本の市場だから品質の悪いのまわそうｗｗｗｗ」、
という連中がメーカーにいるってことじゃね。
…絶対いるなｗｗｗｗｗｗｗｗ
「日本の市場だから品質の悪いのまわそうｗｗｗｗ」、
という連中がメーカーにいるってことじゃね。
…絶対いるなｗｗｗｗｗｗｗｗ
IBMに媚売ってるとか？
SSDを搭載したEPSON Endeavor NA801が手に入ったので早速ベンチマーク
----------------------------------------------
HD Tune: SAMSUNG MCCOE64G5MPP Benchmark
Transfer Rate Minimum : 41.8 MB/sec
Transfer Rate Maximum : 158.8 MB/sec
Transfer Rate Average : 100.6 MB/sec
Access Time : 0.2 ms
Burst Rate : 140.9 MB/sec
CPU Usage : 20.4%
--------------------------------------------------
CrystalDiskMark 2.1 (C) 2007-2008 hiyohiyo
Crystal Dew World : http://crystalmark.info/
--------------------------------------------------
Sequential Read : 98.814 MB/s
Sequential Write : 89.943 MB/s
Random Read 512KB : 95.721 MB/s
Random Write 512KB : 81.554 MB/s
Random Read 4KB : 14.840 MB/s
Random Write 4KB : 6.239 MB/s
Test Size : 50 MB
Date : 2008/07/07 21:25:45
----------------------------------------------
HD Tune: SAMSUNG MCCOE64G5MPP Benchmark
Transfer Rate Minimum : 41.8 MB/sec
Transfer Rate Maximum : 158.8 MB/sec
Transfer Rate Average : 100.6 MB/sec
Access Time : 0.2 ms
Burst Rate : 140.9 MB/sec
CPU Usage : 20.4%
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CrystalDiskMark 2.1 (C) 2007-2008 hiyohiyo
Crystal Dew World : http://crystalmark.info/
--------------------------------------------------
Sequential Read : 98.814 MB/s
Sequential Write : 89.943 MB/s
Random Read 512KB : 95.721 MB/s
Random Write 512KB : 81.554 MB/s
Random Read 4KB : 14.840 MB/s
Random Write 4KB : 6.239 MB/s
Test Size : 50 MB
Date : 2008/07/07 21:25:45
なんとなく100メガショックという言葉を思い出した
使用中じゃなきゃもっと伸びるだろうね
OCZのやつ、代理店価格と折り合いつかないからとりあえずパーツ堂は初回ｽﾙｰらしいよ
店頭29800とかで売っても売れっこないからな。
オリオが若干売れるくらいか。
オリオが若干売れるくらいか。
>>682
ランダムライトが結構いい値出してるね。
ランダムライトが結構いい値出してるね。
今日大阪日本橋でSSD ３２GBが18980円で売ってた。思わず買いかけた。
結局WD640GBの目的物を買って帰った。
結局WD640GBの目的物を買って帰った。
虎か？
>>689
おそらくyes.
おそらくyes.
>>688
危なかったな…！
危なかったな…！
地雷回避おめでとう
魅力的な媒体だが素人の自分は今は外れをひきそうなので、
らぷたんで我慢している。
数日前に価格がかなり下がった製品が出たと聞いたので、
5万くらいだというし、それくらいなら、
外れでもいいかなと思って迷っています。
さすがに10万を超えるもので外れを引くと落ち込むので。
らぷたんで我慢している。
数日前に価格がかなり下がった製品が出たと聞いたので、
5万くらいだというし、それくらいなら、
外れでもいいかなと思って迷っています。
さすがに10万を超えるもので外れを引くと落ち込むので。
このスレ見てなかったらOS用に買ってた。ウリは運がいい。
mtronならとりあえず今売ってるのならどれもまず間違いはない
ベストゲートで確認したらこれだった。よかったら評価もう一度。買うべき？買わないべき？
MMX233MHZ 64MBの古いパソコンなのだが。
Transcend TS32GSSD25S-M
MMX233MHZ 64MBの古いパソコンなのだが。
Transcend TS32GSSD25S-M
ちょっと質問。
今度SSD2台でRAID0しようと思ってるんだが、やっぱりマザーのRAID機能使うより
専用ボード導入した方がパフォーマンス良いのかと思って。
てな事で、みなRAIDコントローラって何使ってるか参考までに知りたかった。
あまりに無知で叩かれるかもしれんが、その時は御免って事で（汗
今度SSD2台でRAID0しようと思ってるんだが、やっぱりマザーのRAID機能使うより
専用ボード導入した方がパフォーマンス良いのかと思って。
てな事で、みなRAIDコントローラって何使ってるか参考までに知りたかった。
あまりに無知で叩かれるかもしれんが、その時は御免って事で（汗
これ使ってる人いません？
http://shop.tsukumo.co.jp/special/080627c/
http://shop.tsukumo.co.jp/special/080627c/
>>699
>その世代だと、8.4GBの壁があったりしない？
>あと、旧機種の延命ならMtronの16GBなんかもいいんじゃないかな？
HPで容量の壁について同タイプのPCでの対処法が載っていたので大丈夫だと思います。
16GBでもいいんですが値段が高いです。心が動きません。
スピード的にはどうなんだろう？ただSATA→IDEに変換もするのでだめかな？
>その世代だと、8.4GBの壁があったりしない？
>あと、旧機種の延命ならMtronの16GBなんかもいいんじゃないかな？
HPで容量の壁について同タイプのPCでの対処法が載っていたので大丈夫だと思います。
16GBでもいいんですが値段が高いです。心が動きません。
スピード的にはどうなんだろう？ただSATA→IDEに変換もするのでだめかな？
流石に、同じ額で切り詰めたマシン組んだ方が幸せな気がするが…
IDE使うならmtronしか選択肢がないと思うのだが、VISTAだと３２じゃきついのね。
悩むなぁ。。。。
悩むなぁ。。。。
vLite使えばいいじゃない
ドライバとゲームぐらいしか削ってないけど10Gぐらいで収まるよ
そのうち2Gはページファイル
ドライバとゲームぐらいしか削ってないけど10Gぐらいで収まるよ
そのうち2Gはページファイル
706 ：Socket774：2008/07/08(火) 00:16:03 ID:xVlG64oe
OSの何十倍もの容量をアプリが使うのが普通
ところがブスタでは、OSが容量を食う…
しかも利便性向上との名の下に抱き合わせ販売的な値段つり上げ
ShadowCopyにBackupやら復元ポイントやらお節介が過ぎるぜ！
ところがブスタでは、OSが容量を食う…
しかも利便性向上との名の下に抱き合わせ販売的な値段つり上げ
ShadowCopyにBackupやら復元ポイントやらお節介が過ぎるぜ！
なんか、近所のおせっかいなオバハンみたいだな ＞VISTA
708 ：Socket774：2008/07/08(火) 00:30:47 ID:YC7F4moY
>>697
性能追求するという意味だとハードウェアRAIDカード（６万～）を
購入してPCIEx4スロットが使えるMBじゃないと意味ナイ。
で、現実。おれはそう思ってRocketRAIDのハードウェアRAIDカード
購入したが、冷静に考えてその値段で＋1台SSD購入してICHで
RAID組むほうが絶対的に速かっただろうと思う。
週末にPC組直したついでにICH9RにつなぎかえてRAIDしてみたが
ピークスピードもかわんないし、CPUもデュアルコアの片方10％使うか
使わないかしか負荷かかってない。
専用カードはランダムライトが上がるけど、OSインストール時間が
XPで30分だったのが29分になるとかそんなレベルの違いしかなかった。
結論としては、自己満足に浸れる人間じゃなければおとなしくICHRAIDかnvRAID
使っとけってことだ。
性能追求するという意味だとハードウェアRAIDカード（６万～）を
購入してPCIEx4スロットが使えるMBじゃないと意味ナイ。
で、現実。おれはそう思ってRocketRAIDのハードウェアRAIDカード
購入したが、冷静に考えてその値段で＋1台SSD購入してICHで
RAID組むほうが絶対的に速かっただろうと思う。
週末にPC組直したついでにICH9RにつなぎかえてRAIDしてみたが
ピークスピードもかわんないし、CPUもデュアルコアの片方10％使うか
使わないかしか負荷かかってない。
専用カードはランダムライトが上がるけど、OSインストール時間が
XPで30分だったのが29分になるとかそんなレベルの違いしかなかった。
結論としては、自己満足に浸れる人間じゃなければおとなしくICHRAIDかnvRAID
使っとけってことだ。
>>698
まだ売ってない。
まだ売ってない。
Laptop Magazineが>>12のTom's HardwareのSSDによるバッテリ寿命への影響の件、追試しているす。
http://blog.laptopmag.com/web-surfing-test-shows-ssds-better-for-battery-life
環境わ実仕様に近いということで、バッテリが尽きるまでひたすらwebを見続けるというモノす。
このやりかただと、SSDの方がHDDよりバッテリ寿命わ長かったとのことす。
http://blog.laptopmag.com/web-surfing-test-shows-ssds-better-for-battery-life
環境わ実仕様に近いということで、バッテリが尽きるまでひたすらwebを見続けるというモノす。
このやりかただと、SSDの方がHDDよりバッテリ寿命わ長かったとのことす。
T-ZONEのMTRONの在庫見に行ったらほとんど全滅してんのな、PATAなんて完売だったぞｗ
おまいら買いすぎｗｗｗ
おまいら買いすぎｗｗｗ
714 ：Socket774：2008/07/08(火) 02:25:42 ID:idLQvZgB
PATAが意外と売れたらMLCでいいから廉価モデルとか出ないかね
715 ：Socket774：2008/07/08(火) 02:55:36 ID:/HYm3/xb
MTRONの1.8inchだしてほしいな
SSDにWinインスコした場合、レジストリとかの特定ファイルが常にアクセスされて、
記憶してるセルの劣化が進むのを防ぐ機能がSSD側に備わってるって見たんだけど、
SDHC→IDEorSATAアダプタとかでSSD化した場合は、そんな機能が無いから壊れるの？
記憶してるセルの劣化が進むのを防ぐ機能がSSD側に備わってるって見たんだけど、
SDHC→IDEorSATAアダプタとかでSSD化した場合は、そんな機能が無いから壊れるの？
ソフトRAIDって、Windowsのディスクマネージャや、SolarisのDiskSuiteだっけ？みたいに、OSでやるやつでしょ？
IOP積んでないRAIDカードまで、ソフトRAIDって呼ぶの？
OSから見たときに、OS自身がやらずに専用ハードのRAIDコントローラがあるものを、ハードRAIDだと思ってた
IOP積んでないRAIDカードまで、ソフトRAIDって呼ぶの？
OSから見たときに、OS自身がやらずに専用ハードのRAIDコントローラがあるものを、ハードRAIDだと思ってた
T-ZONE通販でMTRONの２個セットをポチッたんだが、
本運用する前に(猛烈に書き換えしてみる以外の)テストを
しようと思うんだが何かリクエストはあるか？
過去に人柱いたのでもう十分というのであればスルーでOK
本運用する前に(猛烈に書き換えしてみる以外の)テストを
しようと思うんだが何かリクエストはあるか？
過去に人柱いたのでもう十分というのであればスルーでOK
２階から落としてみて。
３階から
いやいや、4階から
724 ：Socket774：2008/07/08(火) 10:42:29 ID:hRDI9Uol
死海に沈めて 耐水性のテスト
ゾウに踏ませてみて
>>720
殻開けてうｐしてちょ
殻開けてうｐしてちょ
>>726
せめて100人乗るやつじゃないと若いモン置いてきぼりになっちゃうぞ｡
せめて100人乗るやつじゃないと若いモン置いてきぼりになっちゃうぞ｡
みんな衝撃耐性に関して興味あるみたいね。
いつも書き換え可能限界の挙動とかの話題ばかりだったのに……
スペックデータシートと照らし合わせてなんかやってみるわー
いつも書き換え可能限界の挙動とかの話題ばかりだったのに……
スペックデータシートと照らし合わせてなんかやってみるわー
釣りに反応すんなよ
手に持ってchkdskしながら、ハルヒダンスするとか？>耐衝撃テスト
女のおっぱいに叩きつけたり挟んだりなどする耐衝撃テストなら写真どころか動画で歓迎
昔買った象が踏んでも壊れないカンペン、実家の倉にまだ眠ってるのかなぁ…
>>688-692
トラの汚を踏む、って感じだな。
>>712
>>549 が本当なら、MtronのSSDはidle時の消費電力が2.0Wで、日立のHDDの1.1Wより
多いけど、load時の消費電力がそれぞれ2.9Wと3.2Wになってるから、ある意味当然
だろうね。
トラの汚を踏む、って感じだな。
>>712
>>549 が本当なら、MtronのSSDはidle時の消費電力が2.0Wで、日立のHDDの1.1Wより
多いけど、load時の消費電力がそれぞれ2.9Wと3.2Wになってるから、ある意味当然
だろうね。
>>720
温度測ってほしいです
温度測ってほしいです
MtronのSSDってHDDパスワードってかけられる?
(BIOSでかけるメニューがあるATAセキュリティのやつ)
ちなみにスパタレのはかけられなかった
(BIOSでかけるメニューがあるATAセキュリティのやつ)
ちなみにスパタレのはかけられなかった
暗号化ディスクって、ＩＯが高速じゃないと処理が遅くなるしな
ＳＳＤはいいかもしれん。
ＳＳＤはいいかもしれん。
日本語でおｋ
>>697
SSD（に限らないが）は小さなファイルの散発的な書き込みに
非常に弱いから、書き込みキャッシュの載ってないオンボー
ドは基本的には論外
（書き込みキャッシュ積んでないRAIDも論外）
VISTAやアプリのインスコで512Mでもキャッシュ積んだハード
レイド（２玉レイド）は、オンボレイドで４玉レイドするより遥かに
速いはず
オンボードをデータディスク用のRAID１とか５に使うのは合理
的なんで逆にオススメ
キャッシュ積んでないなんちゃってボードでレイド語っちゃだめ
SSD（に限らないが）は小さなファイルの散発的な書き込みに
非常に弱いから、書き込みキャッシュの載ってないオンボー
ドは基本的には論外
（書き込みキャッシュ積んでないRAIDも論外）
VISTAやアプリのインスコで512Mでもキャッシュ積んだハード
レイド（２玉レイド）は、オンボレイドで４玉レイドするより遥かに
速いはず
オンボードをデータディスク用のRAID１とか５に使うのは合理
的なんで逆にオススメ
キャッシュ積んでないなんちゃってボードでレイド語っちゃだめ
>>742
はず・・・ね。
はず・・・ね。
しったかは放置で
>>742
（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
書き込みキャッシュに関しては、ハードに期待するより
現状では、SuperCache等のソフトウェアで遅延させた方がいいよ。
現状では、SuperCache等のソフトウェアで遅延させた方がいいよ。
実際の書き換えを軽減できるキャッシュがあるならその方が良いよね
Vistaに関してはどうもHDDをガリガリする仕様なのでSSDには不向き
なのかもしれんが、読み込みだけならいくらして貰っても構わんからね
Vistaに関してはどうもHDDをガリガリする仕様なのでSSDには不向き
なのかもしれんが、読み込みだけならいくらして貰っても構わんからね
ガリガリするからこそSSDなんだろｗｗｗ
>>742
キャッシュ付きのRAIDカードが1000円なら買ってもいいのかもしらんがな、
どう考えてもSSD1台分より高いんじゃねー
RAIDカード買う金でSSD2台を3台にすれば、単純に速度1.5倍。容量1.5倍になるわけで、
これ以上の多大なメリットがあるとでも？
キャッシュ付きのRAIDカードが1000円なら買ってもいいのかもしらんがな、
どう考えてもSSD1台分より高いんじゃねー
RAIDカード買う金でSSD2台を3台にすれば、単純に速度1.5倍。容量1.5倍になるわけで、
これ以上の多大なメリットがあるとでも？
人それぞれだから…そんな事でカリカリすんな。
誰がうまいこと言えと
僕のHDもカリカリです＞＜
>>753
おお、こりゃ安いな～。早速2台ポチった。
おお、こりゃ安いな～。早速2台ポチった。
>>715
MTRONの1.8inch
http://www.mydigitaldiscount.com/CategoryProductList.jsp?cat=Browse+By+Brand:Mtron:Mtron+SSD+MOBI+MSD+3000
MTRONの1.8inch
http://www.mydigitaldiscount.com/CategoryProductList.jsp?cat=Browse+By+Brand:Mtron:Mtron+SSD+MOBI+MSD+3000
あとSATA版の
Transcend、TS32GSSD25S-MはBestDoで18,980
Transcend、TS32GSSD25S-MはBestDoで18,980
>>758
核地雷じゃねえか！
核地雷じゃねえか！
ちょwwww
廉価モデルちゃうちゃう。
地雷モデルや。
廉価モデルちゃうちゃう。
地雷モデルや。
今でも騙されるやつって多いんだろうなぁ。
OCZの高速/格安SSDが17日（木）入荷、予価3～8万円
http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20080712/etc_ocz.html
http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20080712/etc_ocz.html
>>761
俺の使ってるUSBメモリより10M以上も遅いぞｗ
俺の使ってるUSBメモリより10M以上も遅いぞｗ
ここで祭になれば一気にSSDの起爆剤にもなり得るのに
なんでこんなボッタ関税しちゃうかね。
なんでこんなボッタ関税しちゃうかね。
いやぁ、欲しくなってきたなぁSSD。
真剣に考えよう。
真剣に考えよう。
並行輸入品に期待だあね
皆ありが豚。
現状だと
RAIDボード導入＜SSD1台追加
って感じかな？
ボードのキャッシュ機能も捨てがたいんだがね。
とりあえず2台でマザーについてるRAIDでやってみるよ。
SSD追加はヒットポイントが回復してからで（汗
現状だと
RAIDボード導入＜SSD1台追加
って感じかな？
ボードのキャッシュ機能も捨てがたいんだがね。
とりあえず2台でマザーについてるRAIDでやってみるよ。
SSD追加はヒットポイントが回復してからで（汗
＞OCZの高速/格安SSDが17日（木）入荷、予価3～8万円
は、ボッタとはいえ性能的には「買い」なのかな？
システム領域に使おうと思ってるんだけど
は、ボッタとはいえ性能的には「買い」なのかな？
システム領域に使おうと思ってるんだけど
770 ：Socket774：2008/07/08(火) 22:19:41 ID:82EeYMQY
>>763
OCZ新型で消費者マインドに火をつけられて、何故かMtronが爆売れするフラグｷﾀｺﾚ
OCZ新型で消費者マインドに火をつけられて、何故かMtronが爆売れするフラグｷﾀｺﾚ
Mtronがさらに値下げ対抗すればmtronに流れるな。
ﾗﾝﾀﾞﾑ速い事が確認済みなMtronが欲しいけど、32GBじゃ足りないんだよなぁ
お片付けが苦手なんで、ｱﾄﾘｱｰｴｽﾞ何でもﾃﾞｽｸﾄｯﾌﾟに置く癖があんだよねぇ
お片付けが苦手なんで、ｱﾄﾘｱｰｴｽﾞ何でもﾃﾞｽｸﾄｯﾌﾟに置く癖があんだよねぇ
ノートのHDが60Gだから64Gでとりあえずウハウハ
>>769
それならSLC使ってると謳ってるMtronの奴買っとけ。
>>773
いっそのことデスクトップを移動すれば?
ttp://pasokoma.jp/39/lg398323
ttp://itmemo.matrix.jp/pages/2005/03/post_4.html
それならSLC使ってると謳ってるMtronの奴買っとけ。
>>773
いっそのことデスクトップを移動すれば?
ttp://pasokoma.jp/39/lg398323
ttp://itmemo.matrix.jp/pages/2005/03/post_4.html
ベンチでどんなにイイ数値が出ようが、どんなに安かろうが、MLC イラネ。
>>773
もうすぐOCZSSD2-1C32Gも手に入れる人多くなるから、
報告を待ったほうが良いんじゃないかな?
Mtronは高いしOCZSSD2-1C32Gが高速だったら泣けてくるぞ。
Mtron的には供給能力が低いから薄利多売は辛いだけだし対抗して価格を
下げるにしても限界があるだろうと予想。
もうすぐOCZSSD2-1C32Gも手に入れる人多くなるから、
報告を待ったほうが良いんじゃないかな?
Mtronは高いしOCZSSD2-1C32Gが高速だったら泣けてくるぞ。
Mtron的には供給能力が低いから薄利多売は辛いだけだし対抗して価格を
下げるにしても限界があるだろうと予想。
日曜にT-ZONEへ注文した32GB2個セットのMtronは
納期確認中のまま放置プレー中……(´･ω･`)
納期確認中のまま放置プレー中……(´･ω･`)
>>778
T-ZONEのってバルクってなってるけどSSDのバルクってちょっと心配。
T-ZONEのってバルクってなってるけどSSDのバルクってちょっと心配。
> それならSLC使ってると謳ってるMtronの奴買っとけ。
SLCだからMLCより安心なんて言えねぇぞ。
SLCだからMLCより安心なんて言えねぇぞ。
>>779
少なくとも自分が買ったとき(土曜の午後3時ごろ）はまともな箱で置いてあったけどね。
でもｿﾞﾈではバルク扱いらしくて延長保証もバルクHDDの保証になってる。（\300/6月、\500/10月）
>>780
それでもマシだとは思うよ。少なくともMtronのSSDはそれなりに使ってる人がいて目立った不具合が出ていないようだからね。
>>781
情報小出しするなよ・・・Vista入れるとかノートでHDD1台しか入らないとか。
3.5なら64GBもあるんだけどね。それ以前にVista入れるメリットって何?
少なくとも自分が買ったとき(土曜の午後3時ごろ）はまともな箱で置いてあったけどね。
でもｿﾞﾈではバルク扱いらしくて延長保証もバルクHDDの保証になってる。（\300/6月、\500/10月）
>>780
それでもマシだとは思うよ。少なくともMtronのSSDはそれなりに使ってる人がいて目立った不具合が出ていないようだからね。
>>781
情報小出しするなよ・・・Vista入れるとかノートでHDD1台しか入らないとか。
3.5なら64GBもあるんだけどね。それ以前にVista入れるメリットって何?
けど、ほんと思ったより値下げ早くて良かったな～
一年後とかもう現実的な商品だね
ノートは総入れ替えでしょ
一年後とかもう現実的な商品だね
ノートは総入れ替えでしょ
>>782
扱いがバルクなだけで、ちゃんと箱入りなのか・・・。
扱いがバルクなだけで、ちゃんと箱入りなのか・・・。
最近ＳＳＤの導入考えてるんだけど、
今でてるＣＦ-SATA変換の奴と、ＳＳＤとして売ってるもののコントローラーって違いあるの？
後者だと書き込みを分散させて寿命伸ばそうとしてるって聞いたけど、
前者だとそれがないとかあるのかしら？
今でてるＣＦ-SATA変換の奴と、ＳＳＤとして売ってるもののコントローラーって違いあるの？
後者だと書き込みを分散させて寿命伸ばそうとしてるって聞いたけど、
前者だとそれがないとかあるのかしら？
安くていい製品が手に入ることはいいことだ
安かろう悪かろうは簡便な
安かろう悪かろうは簡便な
> 一年後とかもう現実的な商品だね
OCZSSD2-1C32Gが発表され普及への道筋が立ったな。
出荷量も増えるし量産体制も本格化するから価格はまだまだ下がるだろうし、
容量も256GB、500GB程度までは出るようになるだろう。
こりゃもうノートPCならSSD当たり前の時代になるね。
# 高額で供給能力の低いMtronはそろそろ終わりかな
OCZSSD2-1C32Gが発表され普及への道筋が立ったな。
出荷量も増えるし量産体制も本格化するから価格はまだまだ下がるだろうし、
容量も256GB、500GB程度までは出るようになるだろう。
こりゃもうノートPCならSSD当たり前の時代になるね。
# 高額で供給能力の低いMtronはそろそろ終わりかな
それなりの容量そろえようとしたらCFも結局高くつく気がするんだ
キャッシュ付RAIDカード＋SSDより
メモリー16GB＋iodriveストライピングの方がより幸せになれますよね？
メモリー16GB＋iodriveストライピングの方がより幸せになれますよね？
>>789
そもそも投資の桁が違うんじゃね？
そもそも投資の桁が違うんじゃね？
>>782
すまんすまん
メリットはないがデメリットもない
単に新しいものを使いたいだけさ
業務用途に使っているPCだから遊びソフトとか入れないし
細かいファイルばかり存在しているから、SSDを使ってみようかなと
すまんすまん
メリットはないがデメリットもない
単に新しいものを使いたいだけさ
業務用途に使っているPCだから遊びソフトとか入れないし
細かいファイルばかり存在しているから、SSDを使ってみようかなと
HITACHI型の1.8inchってスパタレしか選択しないのかな。
http://www.mydigitaldiscount.com/CategoryProductList.jsp?cat=Browse+By+Brand%3ASuper+Talent%3ASuper+Talent+IDE+SSD+Solid+State+Drives:Super+Talent+DuraDrive+ET+IDE+18+SSD
しかも遅いし。R60/W45
http://www.mydigitaldiscount.com/CategoryProductList.jsp?cat=Browse+By+Brand%3ASuper+Talent%3ASuper+Talent+IDE+SSD+Solid+State+Drives:Super+Talent+DuraDrive+ET+IDE+18+SSD
しかも遅いし。R60/W45
日立初期型にも対応機種が!
CF+宇奈根なんぞよりよっぽど速いんじゃね？
ってか、その話題はﾓﾊﾞ板だよな…
CF+宇奈根なんぞよりよっぽど速いんじゃね？
ってか、その話題はﾓﾊﾞ板だよな…
>>789
そりゃ夢見るだけなら誰でも幸せになれるからな。
そりゃ夢見るだけなら誰でも幸せになれるからな。
やはりノートでは消費電力削減のために
並列チャネル数を減らして遅くしたSSDがこれからも採用されていくんだろうな
並列チャネル数を減らして遅くしたSSDがこれからも採用されていくんだろうな
寿命寿命いうわりには、バルク品を買ったり、お前ら変なやつらだよな・・・
t-zoneなんて延長しても10ヶ月保証までだが、
10万のSSDが11ヶ月目で壊れたらどうすんの？ マジで聞きたいわ。
なんでツクモの5年保証入らないの？ 本気でわからんな・・・
t-zoneなんて延長しても10ヶ月保証までだが、
10万のSSDが11ヶ月目で壊れたらどうすんの？ マジで聞きたいわ。
なんでツクモの5年保証入らないの？ 本気でわからんな・・・
PCパーツショップの保証って無いに等しいと思ってるんだけどそうじゃないの？
以前、今度ロゴが変わるらしい某ショップでん十万円の何かを買ったけど、
あーでもねーこーでもねー言ってて保証はいってても意味ないような感じだったからさ。
以前、今度ロゴが変わるらしい某ショップでん十万円の何かを買ったけど、
あーでもねーこーでもねー言ってて保証はいってても意味ないような感じだったからさ。
5年保証に入ったら製品寿命が延びるのかｗｗｗ
バルクを買うからこそ寿命が気になる
SSDに限った話じゃないけどな
SSDに限った話じゃないけどな
>>801
そんなこと気にして神経すり減らすくらいなら最初っからリテール買えばいいのに。
そんなこと気にして神経すり減らすくらいなら最初っからリテール買えばいいのに。
>>803
リテールってバルクより寿命長いの？
リテールってバルクより寿命長いの？
リテールとバルクの違いがメーカー保証くらいだし
安いバルクにショップ保証追加、なんて普通の流れだと思うんだが
安いバルクにショップ保証追加、なんて普通の流れだと思うんだが
99の延長保障だけど、
～9,999円 : 525円
10,000円～19,999円: 1,050円
20,000円～29,999円: 1,575円
30,000円～39,999円: 2,100円
という掛け金で、
1年未満: 商品金額（税別）の100%
1年以上2年未満: 商品金額（税別）の50%
2年以上3年未満: 商品金額（税別）の40%
3年以上4年未満: 商品金額（税別）の30%
4年以上5年未満: 商品金額（税別）の20%
という保障だからなぁ。
どうしても入っておきたいってほどじゃないよ。
～9,999円 : 525円
10,000円～19,999円: 1,050円
20,000円～29,999円: 1,575円
30,000円～39,999円: 2,100円
という掛け金で、
1年未満: 商品金額（税別）の100%
1年以上2年未満: 商品金額（税別）の50%
2年以上3年未満: 商品金額（税別）の40%
3年以上4年未満: 商品金額（税別）の30%
4年以上5年未満: 商品金額（税別）の20%
という保障だからなぁ。
どうしても入っておきたいってほどじゃないよ。
>>806
> データを保証してくれるなら入るけどな
データ保証なんてありえないこと言わないで・・・
俺の場合、用途はシステムドライブ用なんでバックアップ対策で十分。
壊れても数分で復旧可能だし。
データ保存用途だとSSDのような高速なアクセスタイムは必要ないからそれより容量単価の安いSATA HDDにしてる。
それをRAID5で運用。
> 俺はバルクを買うのは、壊れたら直すのではなく新しいのを買うから
勿体ないね、俺的には損した気分になる。
修理といっても事実上良品交換になるのがSSDだしね。
> データを保証してくれるなら入るけどな
データ保証なんてありえないこと言わないで・・・
俺の場合、用途はシステムドライブ用なんでバックアップ対策で十分。
壊れても数分で復旧可能だし。
データ保存用途だとSSDのような高速なアクセスタイムは必要ないからそれより容量単価の安いSATA HDDにしてる。
それをRAID5で運用。
> 俺はバルクを買うのは、壊れたら直すのではなく新しいのを買うから
勿体ないね、俺的には損した気分になる。
修理といっても事実上良品交換になるのがSSDだしね。
ヨドバシやビックで5年保証とかできないのかな？
>>808
まぁ、考え方の問題だな
SSDに飽きたら同じ考え方になると思う
数年前はHDDをよく買い換えていたし
もったいないのはわかるが止められないのよね
興味のある新しいものが出てくれば
買わずにはいられない
まぁ、考え方の問題だな
SSDに飽きたら同じ考え方になると思う
数年前はHDDをよく買い換えていたし
もったいないのはわかるが止められないのよね
興味のある新しいものが出てくれば
買わずにはいられない
ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1213558170/6
ttp://z-temp.hp.infoseek.co.jp/2ch/Prescott699-.html
ttp://hissi.org/read.php/jisaku/20080708/MkFxSVgwYzU.html
このスレにも基地外コテが棲み付くのか…
ttp://z-temp.hp.infoseek.co.jp/2ch/Prescott699-.html
ttp://hissi.org/read.php/jisaku/20080708/MkFxSVgwYzU.html
このスレにも基地外コテが棲み付くのか…
相性とベンチ報告だけしてれば良いんだけどな
その内、ぎゃあぎゃあ喚き出す悪寒
その内、ぎゃあぎゃあ喚き出す悪寒
どうせ糞高いRAIDカードとSSDつないでベンチ回すんだろ
もっぱらの害悪は嘘半分の脳内情報の垂れ流しだが
ご愁傷様
もっぱらの害悪は嘘半分の脳内情報の垂れ流しだが
ご愁傷様
今のところ言ってることはまともだな。
金があればOCZの新型SSD×6台をRAID0で使ってみたいな
日本では馬鹿みたいに高いRAIDカードでも個人乳すれば約半額で買えるし
FXで400万負けなければ20万くらい屁でもなかったのに・・・
日本では馬鹿みたいに高いRAIDカードでも個人乳すれば約半額で買えるし
FXで400万負けなければ20万くらい屁でもなかったのに・・・
OCZの新しいのまだか！！
早くneweggにきてくれー！！
早くneweggにきてくれー！！
1年もたてば同性能で半額くらいの新製品が出るだろうから
半端な保障を買うよりも、壊れたら買い換えたほうが安いと思うのだが
どうよ
半端な保障を買うよりも、壊れたら買い換えたほうが安いと思うのだが
どうよ
32GBx4で約12万か・・・
夏ボーは行き先決まってしまったから
冬ボーで突撃してみるかな
その頃には64GBが3万くらいになってるかな
夏ボーは行き先決まってしまったから
冬ボーで突撃してみるかな
その頃には64GBが3万くらいになってるかな
>>797
５年保証入ったら５年目にわざと壊すの？本気でわからんな・・・
５年保証入ったら５年目にわざと壊すの？本気でわからんな・・・
ICH7マザーだとどうせ89MB/sで頭打ちだから慌ててOCZを買ってもしょうがない
・・・とスパタレ買ってしまった自分を納得させている。
・・・とスパタレ買ってしまった自分を納得させている。
OCZ Coreの壊れた報告が一年無ければ、MLCのSSDを買おうっと
それまでは皆の書き込みを見て我慢する
それまでは皆の書き込みを見て我慢する
>>810、>>817
> もったいないのはわかるが止められないのよね
> 興味のある新しいものが出てくれば買わずにはいられない
> 1年もたてば同性能で半額くらいの新製品が出るだろうから
> 半端な保障を買うよりも、壊れたら買い換えたほうが安いと思うのだがどうよ
まぁ、それは否定しないけどな、事実5年保障中でも新製品に買い替えてるケースは多いのが実情だったりする。
しかしやっぱ俺の場合、保障付けちゃうな。
購入後数か月で故障とかしたばあいメーカー保障2年とは言ってもRMAと違って煩わしい感じだし・・・
その点店舗延長保障だと気楽に修理依頼出来るって気になるのが大きい。
> もったいないのはわかるが止められないのよね
> 興味のある新しいものが出てくれば買わずにはいられない
> 1年もたてば同性能で半額くらいの新製品が出るだろうから
> 半端な保障を買うよりも、壊れたら買い換えたほうが安いと思うのだがどうよ
まぁ、それは否定しないけどな、事実5年保障中でも新製品に買い替えてるケースは多いのが実情だったりする。
しかしやっぱ俺の場合、保障付けちゃうな。
購入後数か月で故障とかしたばあいメーカー保障2年とは言ってもRMAと違って煩わしい感じだし・・・
その点店舗延長保障だと気楽に修理依頼出来るって気になるのが大きい。
OCZが素晴らしい性能を残してくれたら
mtronが値下げで頑張る
そしてさらにスパタレがもっと素晴らしいSSDを開発、発売
そうしてるうちに、寒やmtronが発表してる新型SSDが出てくる
その頃にはインテルなんかも参戦
東芝はNAND生産に総力挙げて縁の下の力持ち
・・・と、妄想。
mtronが値下げで頑張る
そしてさらにスパタレがもっと素晴らしいSSDを開発、発売
そうしてるうちに、寒やmtronが発表してる新型SSDが出てくる
その頃にはインテルなんかも参戦
東芝はNAND生産に総力挙げて縁の下の力持ち
・・・と、妄想。
>>823
ただ値下げ合戦になって軒並撤退なんてこともありそうだからなぁ。最近の流れだと。
ただ値下げ合戦になって軒並撤退なんてこともありそうだからなぁ。最近の流れだと。
東芝は本気でSSDで天下を獲るつもりなら、
MTRONの株を買い増して子会社化するぐらいの攻勢に打って出て欲しいものだ。
どうせもう独力じゃコントローラ作るの無理なんだろ？
MTRONの株を買い増して子会社化するぐらいの攻勢に打って出て欲しいものだ。
どうせもう独力じゃコントローラ作るの無理なんだろ？
いやいやOCZが買収されボッタ価格で価格が統一されるかも
今のところmtronの価値はランダムリード最速という点につきると思うが
そろそろランダムリードでもっと速いのが安く出てきてほしいところだ
今使ってるmtron 32Gがだんだん手狭になってきた
そろそろランダムリードでもっと速いのが安く出てきてほしいところだ
今使ってるmtron 32Gがだんだん手狭になってきた
> 今のところmtronの価値はランダムリード最速という点につきると思う
今すぐでなくても良いから比較材料としてベンチ結果を張ってくれないかな?
UPLoaderはここ
ttp://www9.uploader.jp/home/ledline/
今すぐでなくても良いから比較材料としてベンチ結果を張ってくれないかな?
UPLoaderはここ
ttp://www9.uploader.jp/home/ledline/
>>830
> 今のところmtronの価値はランダムリード最速という点につきると思う
> 今すぐでなくても良いから比較材料としてベンチ結果を張ってくれないかな?
> UPLoaderはここ
> ttp://www9.uploader.jp/home/ledline/
まとめwikiに貼った。ベンチマークのソースも(linux用だが)置いた。
http://www11.atwiki.jp/flashssd/pages/36.html
画像がでかすぎてレイアウトが崩れるorz
> 今のところmtronの価値はランダムリード最速という点につきると思う
> 今すぐでなくても良いから比較材料としてベンチ結果を張ってくれないかな?
> UPLoaderはここ
> ttp://www9.uploader.jp/home/ledline/
まとめwikiに貼った。ベンチマークのソースも(linux用だが)置いた。
http://www11.atwiki.jp/flashssd/pages/36.html
画像がでかすぎてレイアウトが崩れるorz
今はまだSSDはHDDの流儀に合わせて挙動してるんだよね。
OSでのサポートはもちろん、チップセットレベルでSSDに最適化してくれば
賢い書き換え方で寿命も伸びて、パフォーマンス的にも真の実力を発揮してくるだろう。
そのためには早いとこSSDの普及させるしかない。
どんどん叩き売れ！
OSでのサポートはもちろん、チップセットレベルでSSDに最適化してくれば
賢い書き換え方で寿命も伸びて、パフォーマンス的にも真の実力を発揮してくるだろう。
そのためには早いとこSSDの普及させるしかない。
どんどん叩き売れ！
837 ：Socket774：2008/07/09(水) 02:42:12 ID:k+VOg2A7
OCZ32G 2台ポチッた
ｗｋｔｋ
ｗｋｔｋ
Mtronのやつ買ったんだけど、初期不良かどうかってどうやって確認すればいい？
HDDみたいなチェックだと意味無いだろうし。
HDDみたいなチェックだと意味無いだろうし。
ディスクを認識してクイックフォーマットが完了すればそれでいいんじゃない？
それ以外の確認作業は無駄だと思う
それ以外の確認作業は無駄だと思う
HDDと違って、不良セクタはフォーマットしなくても勝手に置き換わるからな
Mtron32Ｇが29800になって
ゾネで39800買い組が涙目になるとこ観たい・・・
ゾネで39800買い組が涙目になるとこ観たい・・・
他店で49800円で売ってたときに39800円で買ったんだから、
１，２週間後に２９８００円になってようが泪目になんかならんだろ。
２９８００円にならないで３９８００円にもならなかったら
買わなかった組が泪目ってのはあるかもしれんけど。
１，２週間後に２９８００円になってようが泪目になんかならんだろ。
２９８００円にならないで３９８００円にもならなかったら
買わなかった組が泪目ってのはあるかもしれんけど。
その値段まで落ちてくるときは64Gが5万くらいになるでしょ。ｌ
それでも32Gを買いたいと思うか。
それでも32Gを買いたいと思うか。
一時的には涙目だろうが
どうせ数ヶ月経てば誤差の範囲になるから気にしても無駄じゃね
半年程度で容量倍、価格半分の世界だしSSDに買い時なんてないようなもんだ
どうせ数ヶ月経てば誤差の範囲になるから気にしても無駄じゃね
半年程度で容量倍、価格半分の世界だしSSDに買い時なんてないようなもんだ
>>845
思う。
思う。
自作板的には、Mtron64GB×1買うくらいなら16GB×4ではないかね
いや、ボーナスもらってるやつ多いから
64Ｇ×2で爆速を目指す Mtronの7000シリーズで
64Ｇ×2で爆速を目指す Mtronの7000シリーズで
>>832,836
少なくともICH7Rではそんな頭打ちは無いようだが
ttp://garageoyaji.hp.infoseek.co.jp/PartsReview/PartsRev_HD_ST3320613AS.html
ICH7無印は良いサイトが見つからなかったけど
ttp://akiba.ascii24.com/akiba/column/t-shirei/2006/07/01/print/663082.html
ここらへんを見ると少なくともBurstRateは100MB/sを超えてるようだし
頭打ちっていうより何か違う要因な気がする・・・
少なくともICH7Rではそんな頭打ちは無いようだが
ttp://garageoyaji.hp.infoseek.co.jp/PartsReview/PartsRev_HD_ST3320613AS.html
ICH7無印は良いサイトが見つからなかったけど
ttp://akiba.ascii24.com/akiba/column/t-shirei/2006/07/01/print/663082.html
ここらへんを見ると少なくともBurstRateは100MB/sを超えてるようだし
頭打ちっていうより何か違う要因な気がする・・・
OCZ SSD2-1C64G 2枚注文
Mtron 32Gを4枚刈ってまた狩っちまった
PS3 2台に投入したが、少し読み込みが速くなった程度
あんまり意味がないかもしれん
Mtron 32Gを4枚刈ってまた狩っちまった
PS3 2台に投入したが、少し読み込みが速くなった程度
あんまり意味がないかもしれん
ぞねの39800先週だけだったらしいな
売れ過ぎたせいか今週は予定無しで今後も不明だそうだ
売れ過ぎたせいか今週は予定無しで今後も不明だそうだ
まあ一万二万でいちいち涙目になる経済状況の向きは
そもそも自作PC趣味に向いてないよなぁ
そもそも自作PC趣味に向いてないよなぁ
複数買うとなるとでかいんだよ…
つってもマザボ付属機能のRAIDのために1セット構成しても
10万も違わんでしょ?
結局2割程度しか変わってないわけだし。
一桁落ちてくるとかだと感覚的にちょっと違ってくるかもしれんが
10万も違わんでしょ?
結局2割程度しか変わってないわけだし。
一桁落ちてくるとかだと感覚的にちょっと違ってくるかもしれんが
どうしてもOTZにしか見えん
安くなったときに一気に飛びつかないと駄目なんだな
日曜日にゾネで12時過ぎあたりから10個ぐらいあった在庫が
どんどん減ってたぜ
株も一緒だが・・・ただしありえないほど下げてた場合のみ（運も無いとさらに暴落で涙目）
日曜日にゾネで12時過ぎあたりから10個ぐらいあった在庫が
どんどん減ってたぜ
株も一緒だが・・・ただしありえないほど下げてた場合のみ（運も無いとさらに暴落で涙目）
OCZのアクセスタイム0.35ms以下とか微妙だ。
あと、OCZは商品の情報（データシートとか）を隠しすぎ。
あと、OCZは商品の情報（データシートとか）を隠しすぎ。
orzorz詐欺
>>864
何が出来てないんだよ。
何が出来てないんだよ。
>>864
向こうじゃとっくに発売になってるのにできてないとかありえねえ
向こうじゃとっくに発売になってるのにできてないとかありえねえ
売ってねーよｗ
向こうってどこだよ
向こうってどこだよ
今話題の未来人なんじゃね？
EUで7/7って話だったというわりの出荷報告まだ無いんだよな
情報弱者もいるだろうから貼って置くね
http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20080712/etc_ocz.html
http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20080712/etc_ocz.html
873 ：Socket774：2008/07/09(水) 16:44:28 ID:RCn/Wimq
向こうじゃとっくに発売になってるのにできてないとかありえねえ
↓
ドイツじゃ売ってるんじゃないの？
↓
情報弱者もいるだろうから貼って置くね
だんだん弱気になってるｗ
↓
ドイツじゃ売ってるんじゃないの？
↓
情報弱者もいるだろうから貼って置くね
だんだん弱気になってるｗ
>言い出しっぺが本題から逃げるなよ
オメーだハゲｗ
向こうってどこだよｗどこで売ってるんだ？ｗｗｗｗ
オメーだハゲｗ
向こうってどこだよｗどこで売ってるんだ？ｗｗｗｗ
867 名前： Socket774 [sage] 投稿日： 2008/07/09(水) 15:07:43 ID:zjVuVlUS
>>864
向こうじゃとっくに発売になってるのにできてないとかありえねえ
868 名前： Socket774 [sage] 投稿日： 2008/07/09(水) 15:49:00 ID:RCn/Wimq
売ってねーよｗ
向こうってどこだよ
>>864
向こうじゃとっくに発売になってるのにできてないとかありえねえ
868 名前： Socket774 [sage] 投稿日： 2008/07/09(水) 15:49:00 ID:RCn/Wimq
売ってねーよｗ
向こうってどこだよ
>>875
てめえの発言隠してんじゃねえよ。
いつ出来てねえんだよ、早く答えろ。
＞864 名前：Socket774[sage] 投稿日：2008/07/09(水) 12:40:39 ID:91tKvkNZ
＞>>861
＞隠しすぎってｗｗｗ
＞まだ出来てないんだよ
＞工作乙
てめえの発言隠してんじゃねえよ。
いつ出来てねえんだよ、早く答えろ。
＞864 名前：Socket774[sage] 投稿日：2008/07/09(水) 12:40:39 ID:91tKvkNZ
＞>>861
＞隠しすぎってｗｗｗ
＞まだ出来てないんだよ
＞工作乙
データシートを発売後に出すとかありえないから。
仕様が決まって製造に入った時点で存在してるのが普通。
仕様が決まって製造に入った時点で存在してるのが普通。
879 ：Socket774：2008/07/09(水) 17:01:31 ID:RCn/Wimq
はぁ？ID見ろやチンカス包茎インポ野郎
で、どこで売ってるんだ？ｗ
池沼のふりして逃げてんじゃねーよｗ
池沼のふりして逃げてんじゃねーよｗ
レスの流れも読めない癖にしゃしゃり出てきたバカか
死ねよカス
死ねよカス
お前ら落ち着け。
>>881
なんだ、構って欲しくて適当なこと吹いちゃったのかｗ
構ってやんないと加藤みたいに暴れたちゃうだろうからな、
オマエみたいなのは。
嘘とか知ったかって嫌われるから、余計構ってくれなくなるからやめた方がいいよ。
なんだ、構って欲しくて適当なこと吹いちゃったのかｗ
構ってやんないと加藤みたいに暴れたちゃうだろうからな、
オマエみたいなのは。
嘘とか知ったかって嫌われるから、余計構ってくれなくなるからやめた方がいいよ。
つかあんまり俺を怒らせない方がいいよ。
書き込んだ時間とIDから解析して
たった57分で住所を特定できるんだから。
謝るんなら今のうちだけど？
書き込んだ時間とIDから解析して
たった57分で住所を特定できるんだから。
謝るんなら今のうちだけど？
海外じゃ普通に販売されている
ttp://www.ncix.com/products/index.php?sku=31289&vpn=OCZSSD2-1C32G&manufacture=OCZ%20Technology
> OCZのアクセスタイム0.35ms以下とか微妙だ。
> あと、OCZは商品の情報（データシートとか）を隠しすぎ。
情報隠ししているようには思えないが?
公開されている情報、一般的で特別に不足があるとは思えない
ttp://www.ocztechnology.com/products/flash_drives/ocz_core_series_sata_ii_2_5-ssd
ttp://www.ncix.com/products/index.php?sku=31289&vpn=OCZSSD2-1C32G&manufacture=OCZ%20Technology
> OCZのアクセスタイム0.35ms以下とか微妙だ。
> あと、OCZは商品の情報（データシートとか）を隠しすぎ。
情報隠ししているようには思えないが?
公開されている情報、一般的で特別に不足があるとは思えない
ttp://www.ocztechnology.com/products/flash_drives/ocz_core_series_sata_ii_2_5-ssd
>>885
死んどけクソガキｗ
死んどけクソガキｗ
>>885
怒らせてる人じゃないけど、とりあえず私の特定してみてほしい。（興味本位
>>886
まぁ、貴方がそう思わないならそれはそれでいいと思う。
自分はあれだけの情報じゃ買おうとは思わないってだけ。
ただそれだけ。
怒らせてる人じゃないけど、とりあえず私の特定してみてほしい。（興味本位
>>886
まぁ、貴方がそう思わないならそれはそれでいいと思う。
自分はあれだけの情報じゃ買おうとは思わないってだけ。
ただそれだけ。
>>886
そこリアルタイムで在庫チェックできるけど、在庫無し、入荷予定日不明だぞ
しかも、Usually Available in 2-5 Daysて書いてるくせに、ヘルプによると
メーカー取り寄せって意味じゃん
そこリアルタイムで在庫チェックできるけど、在庫無し、入荷予定日不明だぞ
しかも、Usually Available in 2-5 Daysて書いてるくせに、ヘルプによると
メーカー取り寄せって意味じゃん
ぼったくり国内価格の被害に遭う情報弱者もいるだろうから貼っておく
ttp://www.overclockers.co.uk/productlist.php?groupid=701&catid=14&subid=910
32GB ￡99.99 （￥21098）
64GB ￡156.99 （￥33124）
128GB ￡283.99 （￥59922）
日本への送料 ￡8.90 （\1878）
レート計算 ￡1 = \211
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レート計算 ￡1 = \211
885の上下があぼん連続
This product is available but currently we do not have stock
- order it today and we will ship when it's available.
これって実質pre-orderとかわんねーだろ
- order it today and we will ship when it's available.
これって実質pre-orderとかわんねーだろ
輸入できるとこか知らんがOCZ64G 299＄で40＄キャッシュバックのとこがあった・・・
国内ボッタクリすぎだろ
国内ボッタクリすぎだろ
>>888
> まぁ、貴方がそう思わないならそれはそれでいいと思う。
> 自分はあれだけの情報じゃ買おうとは思わないってだけ。
ちなみに、不足している情報って具体的にあげて(購入に必要な必要不可欠情報すべて)
>>892
しつこいなぁ
ttp://www.specialtech.co.uk/spshop/customer/product.php?productid=6200
> まぁ、貴方がそう思わないならそれはそれでいいと思う。
> 自分はあれだけの情報じゃ買おうとは思わないってだけ。
ちなみに、不足している情報って具体的にあげて(購入に必要な必要不可欠情報すべて)
>>892
しつこいなぁ
ttp://www.specialtech.co.uk/spshop/customer/product.php?productid=6200
http://www.j-dsolution.com/mtron.html
上記でMtronのdatasheetを見る限り、idle時の消費電力は0.5Wになってるな。
トムズのレポートで2.0Wってのは、一体何のせいなんJARO。
まあ耐熱温度は70度だから、大抵は60度なHDDよりも十分余裕が有りそうだが。
上記でMtronのdatasheetを見る限り、idle時の消費電力は0.5Wになってるな。
トムズのレポートで2.0Wってのは、一体何のせいなんJARO。
まあ耐熱温度は70度だから、大抵は60度なHDDよりも十分余裕が有りそうだが。
898 ：Socket774：2008/07/09(水) 17:47:57 ID:f+BsoJuc
88GbのUSBメモリが3k円ぐらいだから32Gb-SSDは10k円近辺が適正価格。
傍から見たらどっちもウザイ
どういう計算だよｗ
じゃーオマエが１万で売れよ
じゃーオマエが１万で売れよ
>>897
いいや、是非参考にしたいので聞いてるんです、よろしくお願いします。
いいや、是非参考にしたいので聞いてるんです、よろしくお願いします。
赤字は全部NG
>>898
88Gbって事は10GBくらい？ そんなのあったっけ？
88Gbって事は10GBくらい？ そんなのあったっけ？
ついこの間までマターリ良スレだったのに
なんか民度低い奴急激に増えてるな
それだけ旬なネタってことなのかもしれんがｗ
なんか民度低い奴急激に増えてるな
それだけ旬なネタってことなのかもしれんがｗ
ネタは寿司だけでええねん
908 ：Socket774：2008/07/09(水) 19:26:39 ID:6uOn1RFg
iodriveまだなのかな
メールしたけど届いてないくさい
メールしたけど届いてないくさい
>>906
そりゃまた敷居が下がったから欲しいやつは皆買って、買えないやつは買わない（笑）理由考えるのに必死だからな。
そりゃまた敷居が下がったから欲しいやつは皆買って、買えないやつは買わない（笑）理由考えるのに必死だからな。
自作オタを名乗るなら、
いまどき最低限クアッドコアCPU(AMD以外)とメモリ8GB以上、SSD64GB以上で
2560*1600モニタ程度は持ってないとね。
いまどき最低限クアッドコアCPU(AMD以外)とメモリ8GB以上、SSD64GB以上で
2560*1600モニタ程度は持ってないとね。
2560x1600モニタってNECのやつ以外ウンコスペックじゃなかったっけ？
NECのもウンコです。
見れば解る。
見れば解る。
まともなディスプレイなんて1600×1200までだろうに。
日立ipsかh-ips以外は及第点未満 スレチイタチ
激しくスレ違いだろ！
失せろよバカども！
2度と来るな！
失せろよバカども！
2度と来るな！
絶対に嫌です、頻繁に来ます。
2560*1600買えない貧乏人の負け惜しみはウケますね。
「お金がなくて買えません、羨ましいなー」とでも言っとけばいいものを・・
って何十万もするもんでもなし、1，2台くらい買っとくのが今時普通だろ。
が1920*1200なんてローレゾメインなんて大変ですね。WUXGAなんて、解像度低くて不便なんだわ。
「お金がなくて買えません、羨ましいなー」とでも言っとけばいいものを・・
って何十万もするもんでもなし、1，2台くらい買っとくのが今時普通だろ。
が1920*1200なんてローレゾメインなんて大変ですね。WUXGAなんて、解像度低くて不便なんだわ。
久しぶりにインターネット黎明期の懐かしさを味わっている俺。
>>919
17inch CRT 1280x960 で使ってますけど何か？
17inch CRT 1280x960 で使ってますけど何か？
>>919
それはいまだ20インチCRTを使う俺に対する挑戦だな？
それはいまだ20インチCRTを使う俺に対する挑戦だな？
俺は17インチのCRTで、XGAだよ
家でなんて、ウェブ見るのとメール書くくらいしかしないし
家でなんて、ウェブ見るのとメール書くくらいしかしないし
とても悔しいです。
お金お金・・・
お金お金・・・
新しいディスプレイを買うためには、家をIYHしないといけない…
さて、mtronでもぽちるか。PenMノートにつめば、後5年は使えるだろ
さて、mtronでもぽちるか。PenMノートにつめば、後5年は使えるだろ
>>910
コピペ改変ネタに反応しちゃう純粋な男のひとって……
コピペ改変ネタに反応しちゃう純粋な男のひとって……
RDF223GとGDM-F520でDUAL UXGA
929 ：Socket774：2008/07/09(水) 21:31:11 ID:r7O7Qfmr
自作とスペック厨は別物なんじゃないかな
>>807
結構ワリ悪いんだなぁと思ったが
1年未満: 商品金額（税別）の100%
1年以上2年未満: 商品金額（税別）の50% → SSD価格50%ダウン
2年以上3年未満: 商品金額（税別）の40% → SSD価格60%ダウン
3年以上4年未満: 商品金額（税別）の30% → SSD価格70%ダウン
4年以上5年未満: 商品金額（税別）の20% → SSD価格80%ダウン
4年目にして超書込みして壊れてうｈｙ
結構ワリ悪いんだなぁと思ったが
1年未満: 商品金額（税別）の100%
1年以上2年未満: 商品金額（税別）の50% → SSD価格50%ダウン
2年以上3年未満: 商品金額（税別）の40% → SSD価格60%ダウン
3年以上4年未満: 商品金額（税別）の30% → SSD価格70%ダウン
4年以上5年未満: 商品金額（税別）の20% → SSD価格80%ダウン
4年目にして超書込みして壊れてうｈｙ
壊れる前に売り払う。これ鉄則。
だからストレージだけは絶対中古買わんな漏れは。
だからストレージだけは絶対中古買わんな漏れは。
zjVuVlUSが知恵遅れだということはわかった。
でかいモニタが嫌でCRT捨てたのにその代わりの液晶がでかくなったんじゃ本末転倒
壁にかけるのもアホ丸出しだしモニタばかりの部屋ってのも傍から見て気持ち悪いよね
てな訳で24インチまでしか許容できないのさ
それ以上の解像度に全くと言って必要性を感じない
壁にかけるのもアホ丸出しだしモニタばかりの部屋ってのも傍から見て気持ち悪いよね
てな訳で24インチまでしか許容できないのさ
それ以上の解像度に全くと言って必要性を感じない
↑必死すぎる
なぁ、SSDの話に戻ろうぜ。いいじゃんどんなモニター使っててもさ。
oczのやつ、実は値下がりしてるmtronのoemではないの？
それだととてもうれしい
だったらいいのにね^^
モニタの話はスレ違いだから続けたい人は出て行ってください
このスレとしては、予算が同じ場合は、
「要領が減るとしてもMLCよりもSLCにするんだ！」か？
MLCとSLCの違いって書き込み耐性だけだっけ？
価格に明らかな差があるから、ついついMLCを候補に考えてしまう。
「要領が減るとしてもMLCよりもSLCにするんだ！」か？
MLCとSLCの違いって書き込み耐性だけだっけ？
価格に明らかな差があるから、ついついMLCを候補に考えてしまう。
MLCは総じてランダムカキコが遅いから、そこさえ解決してくれれば耐性が多少悪くても漏れは買う。
スパタレでMLC意外と使えるじゃんとは思ったけど、それでもmtronのSLCよりはカキコは遅い。
oczのシーケンシャルカキコがスパタレの倍なんでランダムがどこまで速いか期待してる。
スパタレでMLC意外と使えるじゃんとは思ったけど、それでもmtronのSLCよりはカキコは遅い。
oczのシーケンシャルカキコがスパタレの倍なんでランダムがどこまで速いか期待してる。
>912
質を云々言われるが、dellのであろうが、30インチともなるとなかなかのモノではある。
戦いは物量さ。
質を云々言われるが、dellのであろうが、30インチともなるとなかなかのモノではある。
戦いは物量さ。
>>944
うたい文句がシーケンシャルだけでランダムにちっとも触れないのでMLCは直線好きしか幸せになれないんじゃないかと。
うたい文句がシーケンシャルだけでランダムにちっとも触れないのでMLCは直線好きしか幸せになれないんじゃないかと。
つーか4年も同じストレージ使う奴っているのか？
4年前のHDDなんてウン粉だろ
4年もの未来を気にしてパーツ買ってる奴がいるとはな
骨董品屋でも開くつもりなだ
4年前のHDDなんてウン粉だろ
4年もの未来を気にしてパーツ買ってる奴がいるとはな
骨董品屋でも開くつもりなだ
Samsungが64GB版と128GB版のMLC SSDの量産を開始したとのことす。
http://www.tgdaily.com/html_tmp/content-view-38307-135.html
--------------------
Seoul (Korea) -- Samsung today said that it has begun mass producing 1.8” and 2.5”
multi-level cell (MLC)-based solid state drives (SSD) with 64 and 128 GB storage capacity.
Samsung also promises “more attractive” pricing, which indicates that SSD technology
will become more competitive with traditional hard drives and be in reach for more consumers.
--------------------
価格わ未発表で"more attractive pricing"とだけ。。。
- 16 Gb x 64 NAND MLC flash (128GB)
- 0.2W (standby) / 0.5W (active)
- Read: 90MB/s, Write: 70MB/s
http://www.tgdaily.com/html_tmp/content-view-38307-135.html
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Seoul (Korea) -- Samsung today said that it has begun mass producing 1.8” and 2.5”
multi-level cell (MLC)-based solid state drives (SSD) with 64 and 128 GB storage capacity.
Samsung also promises “more attractive” pricing, which indicates that SSD technology
will become more competitive with traditional hard drives and be in reach for more consumers.
--------------------
価格わ未発表で"more attractive pricing"とだけ。。。
- 16 Gb x 64 NAND MLC flash (128GB)
- 0.2W (standby) / 0.5W (active)
- Read: 90MB/s, Write: 70MB/s
1.8ならMLCでも売れるだろうね東芝のIDE型なんて出したらそれこそもう品切れ確実なくらいに
とりあえず標準化をねらってるのかな
大量に売れ残っても
コストパフォーマンスがよくなるから売れる作戦
大量に売れ残っても
コストパフォーマンスがよくなるから売れる作戦
>951
あるあるw
俺の10年前のノート向け1.5GBはさすがに昨年お亡くなりになったが、
8年前の3.5インチ30GBは今も元気に回ってるよ。
要領はギリでともかく、速度が遅すぎてやはり役には立たないがww
あるあるw
俺の10年前のノート向け1.5GBはさすがに昨年お亡くなりになったが、
8年前の3.5インチ30GBは今も元気に回ってるよ。
要領はギリでともかく、速度が遅すぎてやはり役には立たないがww
3.5インチの10Gとか15Gとかあるなwww
ま、それはともかくだ。
ほらサムスンも反撃開始してきたぞ。ﾜｸﾃｶﾜｸﾃｶ
ただ・・・1.8はμSATAなんだろうな。
今売りさばくなら1.8はIDEだと思うんだけどなぁ。
μSATAなんかバルクで出しても使いどころねーじゃんwww
ま、それはともかくだ。
ほらサムスンも反撃開始してきたぞ。ﾜｸﾃｶﾜｸﾃｶ
ただ・・・1.8はμSATAなんだろうな。
今売りさばくなら1.8はIDEだと思うんだけどなぁ。
μSATAなんかバルクで出しても使いどころねーじゃんwww
低速でプラッタ一枚とかそういう超寿命の要因が揃ってるからでしょう
>>943
16GB SLC＝16×10万＝1.6TB 保持期間10年 価格2.5万
128GB MLC＝128×1万＝1.28TB 保持期間3年 価格5～7万
他にもブロック数や速度の違いがあるが
単純に計算するだけなら
16GB SLCと128GB MLCは書き込める総容量はほとんど変わらない
16GB SLC＝16×10万＝1.6TB 保持期間10年 価格2.5万
128GB MLC＝128×1万＝1.28TB 保持期間3年 価格5～7万
他にもブロック数や速度の違いがあるが
単純に計算するだけなら
16GB SLCと128GB MLCは書き込める総容量はほとんど変わらない
ごめんTBじゃなくてPBの間違いｗ
容量大きい方が寿命長いんだね
MLCでも大容量になってこれば結構いいのかも
MLCでも大容量になってこれば結構いいのかも
間違えた、4GBだった。
つウェアレベリング
>>955
SLCとMLCで書き込み可能回数の違いがあること周知なことだが、現在のSSD技術ではそれよりも
フラッシュ制御アルゴリズムによる記憶ブロックへの平準化された書き込みアルゴリズムの性能が実質的な寿命を決定すると言ってよい。
そこでOCZSSD2-1C32Gのスペックを読むとアクセスタイムが0.35ms以下となってること・・・・
SSDのアクセスタイムは0.1ms以下が一般的なスペックであることを考慮するとOCZSSD2-1C32Gの0.35msは非常に大きな値だ。
そこで推測されることは、強力なフラッシュ制御アルゴリズムを採用しデータ転送速度と長寿命化。
高性能なスペックの新製品として発表されていることから期待しても良いだろう。
もちろん、実際のところ詳細が開示されぬ限りは使ってみなければ判らぬことだけども。
SLCとMLCで書き込み可能回数の違いがあること周知なことだが、現在のSSD技術ではそれよりも
フラッシュ制御アルゴリズムによる記憶ブロックへの平準化された書き込みアルゴリズムの性能が実質的な寿命を決定すると言ってよい。
そこでOCZSSD2-1C32Gのスペックを読むとアクセスタイムが0.35ms以下となってること・・・・
SSDのアクセスタイムは0.1ms以下が一般的なスペックであることを考慮するとOCZSSD2-1C32Gの0.35msは非常に大きな値だ。
そこで推測されることは、強力なフラッシュ制御アルゴリズムを採用しデータ転送速度と長寿命化。
高性能なスペックの新製品として発表されていることから期待しても良いだろう。
もちろん、実際のところ詳細が開示されぬ限りは使ってみなければ判らぬことだけども。
>>948関連の報道、あちこちで見かけるすけど、どれもリリース時期に関する記述が無いす。
出す出す詐欺の類かもしれないすね。。。
出す出す詐欺の類かもしれないすね。。。
>>960
OSとアプリは一度インストールしたら
記憶領域が動くことはほぼ無いと思うし、
そうなると残り容量の少ないSLCの方が
酷使されると思うのだが。
定期的に再インストールすれば記憶領域も
動くのだろうけど、それも寿命を縮めそうだしね・・・。
OSとアプリは一度インストールしたら
記憶領域が動くことはほぼ無いと思うし、
そうなると残り容量の少ないSLCの方が
酷使されると思うのだが。
定期的に再インストールすれば記憶領域も
動くのだろうけど、それも寿命を縮めそうだしね・・・。
> 記憶領域が動くことはほぼ無い
どうだろ?
フラッシュ制御アルゴリズムを考案する上で、固定領域を無視することはないと思われるが?
OS側から見れば物理アドレスは変わらなくても、SSD内部では新たな書き換え発生時に固定記憶域も含めてSwap対象にするのは自然だと思うのだが・・・
よって、SSDは空き容量が大量な状態で運用する必要があるという噂は妄想の類だと個人的に思ってる。
どうだろ?
フラッシュ制御アルゴリズムを考案する上で、固定領域を無視することはないと思われるが?
OS側から見れば物理アドレスは変わらなくても、SSD内部では新たな書き換え発生時に固定記憶域も含めてSwap対象にするのは自然だと思うのだが・・・
よって、SSDは空き容量が大量な状態で運用する必要があるという噂は妄想の類だと個人的に思ってる。
>>964
正解。
SSDは、その上に乗ってるファイルシステムが何なのか（NTFS、ZFS、FAT、Reiser、etc）
知らないから、そもそもどこが「空き」なのか知らない。
だから、ウェアレベリングの過程で、ちゃんとスワップしてる。
なので、むしろ書き換え場所を一部のブロックに局所化するほうが有効。
1MB分アドレスが離れた2箇所に4KB書き込むよりも、一箇所に32KB書き込む方が、
実際にeraseされたりprogramされたりするブロックは少ない。
正解。
SSDは、その上に乗ってるファイルシステムが何なのか（NTFS、ZFS、FAT、Reiser、etc）
知らないから、そもそもどこが「空き」なのか知らない。
だから、ウェアレベリングの過程で、ちゃんとスワップしてる。
なので、むしろ書き換え場所を一部のブロックに局所化するほうが有効。
1MB分アドレスが離れた2箇所に4KB書き込むよりも、一箇所に32KB書き込む方が、
実際にeraseされたりprogramされたりするブロックは少ない。
散々、動的ウェアレべリングとは…で議論された話題じゃん
>>967
議論はされたけど、結論や実際にメーカがどのようにやっているかは分からないままだったしね
議論はされたけど、結論や実際にメーカがどのようにやっているかは分からないままだったしね
というか「SSDは空き容量が大量な状態で運用する必要があると思っている人」はSwapするという理解がないのではなかろうか?
Swapするなら書き換え回数の多いブロックを書き換え回数の少ないブロックへ行うのが自然だ。
Swapするなら書き換え回数の多いブロックを書き換え回数の少ないブロックへ行うのが自然だ。
動的だと>>963のようになる
静的じゃないと>>964のようにはならない
とりあえず今のSSDはどれも静的だろうから心配することはない
ただ静的の中でもそれぞれに独自の方法があり信頼性に差があるだろうが
今のところコントローラでの優劣の情報は皆無といっていい
目立って話題になったのはNASAがMtronを採用したという程度
静的じゃないと>>964のようにはならない
とりあえず今のSSDはどれも静的だろうから心配することはない
ただ静的の中でもそれぞれに独自の方法があり信頼性に差があるだろうが
今のところコントローラでの優劣の情報は皆無といっていい
目立って話題になったのはNASAがMtronを採用したという程度
ただ、容量が大きい方が長持ちするのと、パフォーマンスが落ちにくいって言う意味では余計に大きいのを買う方がいい。
ってのは当たってるけどね。
置き換えってどのタイミングでされるんだろうか。
空き容量がなかったらいったんキャッシュに待避して再書き込みするんだとしたら、結構怖いな。
ってのは当たってるけどね。
置き換えってどのタイミングでされるんだろうか。
空き容量がなかったらいったんキャッシュに待避して再書き込みするんだとしたら、結構怖いな。
> 空き容量がなかったら
空き容量があるのかはOS側の話だからSSD無関係。
SSDは書き換え回数の多いブロックを書き換え回数の少ないブロックへSwapするだけ。
そのタイミングは書き込み時だろ?
長寿化のポイントはSwapブロックサイズ、大きいと短寿命だが制御は比較的簡単、小さいと長寿命だが制御は複雑化する。
SLCとMLCでの寿命差はフラッシュ制御アルゴリズムで簡単にひっくり返りそう。
空き容量があるのかはOS側の話だからSSD無関係。
SSDは書き換え回数の多いブロックを書き換え回数の少ないブロックへSwapするだけ。
そのタイミングは書き込み時だろ?
長寿化のポイントはSwapブロックサイズ、大きいと短寿命だが制御は比較的簡単、小さいと長寿命だが制御は複雑化する。
SLCとMLCでの寿命差はフラッシュ制御アルゴリズムで簡単にひっくり返りそう。
んまあ今はMSがSSDに正式対応してくれるのを待つしかないんでね？
そうすれば入らぬスワップも無くなるだろうし。
そうすれば入らぬスワップも無くなるだろうし。
☆ ﾁﾝ ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
☆ ﾁﾝ 〃 Λ＿Λ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ヽ ＿＿_＼（＼・∀・） ＜ 次スレまだ～？
＼＿／⊂ ⊂＿ ) ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／￣￣￣￣￣￣ ／|
|￣￣￣￣￣￣￣| |
| 愛媛みかん |／
ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
☆ ﾁﾝ 〃 Λ＿Λ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ヽ ＿＿_＼（＼・∀・） ＜ 次スレまだ～？
＼＿／⊂ ⊂＿ ) ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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|￣￣￣￣￣￣￣| |
| 愛媛みかん |／
ｇｄｇｄ言ってないでIYHしろよ
つまらんことに頭を悩まさずに金があればSLCの大容量。これでいい。
貴族ですね、わかります。
安くてイイものを夢見ている人達だけが、耐震偽装や産地偽装に引っ掛かる。
逆に言うと、それらの詐欺行為は安くてイイものを夢見ている人達がいるから成り立つ。
カネがあるから高くてイイものしか買わない（無理して高くてイイものばかり買うを含む）人達や
カネがないから手を出さないという人達には無縁なこと。
逆に言うと、それらの詐欺行為は安くてイイものを夢見ている人達がいるから成り立つ。
カネがあるから高くてイイものしか買わない（無理して高くてイイものばかり買うを含む）人達や
カネがないから手を出さないという人達には無縁なこと。
HDDは物理的に磨耗してバッドエリアが増えて行くけどな
ウェアレベリングの仕組みを理解してない人の頓珍漢な意見や議論を楽しむスレってのは間違ってないみたいだな
金があるなら、iodriveストライプ
文句なしにこれで決まりでしょｗ
文句なしにこれで決まりでしょｗ
>>980
吉ちょ・・・あれ？誰か来たみたいだ
吉ちょ・・・あれ？誰か来たみたいだ
吉四六ですね、わかります
>>983
じゃあ正しい意見をお願いします
じゃあ正しい意見をお願いします
>>962
寒村がでっかいアドバルーン揚げるのはいつものこと。
そのアドバルーンがしぼんで落ちたのか、ロープがちぎれて飛んでったかまでは
だれも確認しません。すぐ次のアドバルーンが用意されるからです。
寒村がでっかいアドバルーン揚げるのはいつものこと。
そのアドバルーンがしぼんで落ちたのか、ロープがちぎれて飛んでったかまでは
だれも確認しません。すぐ次のアドバルーンが用意されるからです。
OCZの64Ｇをsparco.comで注文したんだけどバックオーダーになって何時来るかわからんからキャンセルしちゃった
俺、SLC128GBが5万円切ったらIYHするんだ・・・
ちょっくらスワッピングしてくる
SLCはエンタープライズ向けのみになって価格はほとんど下がらんと思う
SCSIとIDEみたいな感じで住み分けするのかね
SSDは相対価格は一気に下がっても、絶対価格ほ殆ど下がらない気がする。
例えば32GB 2万円 64GB 3万円 128ＧＢ 4万円みたいな。
例えば32GB 2万円 64GB 3万円 128ＧＢ 4万円みたいな。
WindowsXP SP3・・・なぜか最近遅い気がする。
■MSD-SATA3035-016
--------------------------------------------------
CrystalDiskMark 2.1 (C) 2007-2008 hiyohiyo
Crystal Dew World : http://crystalmark.info/
--------------------------------------------------
Sequential Read : 81.462 MB/s
Sequential Write : 45.531 MB/s
Random Read 512KB : 83.028 MB/s
Random Write 512KB : 30.324 MB/s
Random Read 4KB : 32.206 MB/s
Random Write 4KB : 1.133 MB/s
Test Size : 100 MB
Date : 2008/07/10 18:17:12
あれ・・・こんな遅かったっけ。(･∀･；)
■MSD-SATA3035-016
--------------------------------------------------
CrystalDiskMark 2.1 (C) 2007-2008 hiyohiyo
Crystal Dew World : http://crystalmark.info/
--------------------------------------------------
Sequential Read : 81.462 MB/s
Sequential Write : 45.531 MB/s
Random Read 512KB : 83.028 MB/s
Random Write 512KB : 30.324 MB/s
Random Read 4KB : 32.206 MB/s
Random Write 4KB : 1.133 MB/s
Test Size : 100 MB
Date : 2008/07/10 18:17:12
あれ・・・こんな遅かったっけ。(･∀･；)
>>995
そりゃ使っていれば遅くもなるわな。
そりゃ使っていれば遅くもなるわな。
>>990
年末ぐらいには現実になりそうな予感。むりかねぇ？
年末ぐらいには現実になりそうな予感。むりかねぇ？
>>995
こっちはこんな感じ
■MSD-SATA6025-032
--------------------------------------------------
CrystalDiskMark 2.1 (C) 2007-2008 hiyohiyo
Crystal Dew World : http://crystalmark.info/
--------------------------------------------------
Sequential Read : 75.048 MB/s
Sequential Write : 69.821 MB/s
Random Read 512KB : 76.678 MB/s
Random Write 512KB : 39.687 MB/s
Random Read 4KB : 27.762 MB/s
Random Write 4KB : 4.966 MB/s
Test Size : 100 MB
Date : 2008/07/10 18:28:04
こっちはこんな感じ
■MSD-SATA6025-032
--------------------------------------------------
CrystalDiskMark 2.1 (C) 2007-2008 hiyohiyo
Crystal Dew World : http://crystalmark.info/
--------------------------------------------------
Sequential Read : 75.048 MB/s
Sequential Write : 69.821 MB/s
Random Read 512KB : 76.678 MB/s
Random Write 512KB : 39.687 MB/s
Random Read 4KB : 27.762 MB/s
Random Write 4KB : 4.966 MB/s
Test Size : 100 MB
Date : 2008/07/10 18:28:04
次スレの話題全然なかったのか・・・・まあこんな調子だしな。
スレ乱立でカオスを楽しんでくれ。
スレ乱立でカオスを楽しんでくれ。
1000ならSSD厨語って他スレを荒らす奴がいなくなる。ありえんけどな。
1001 ：１００１：