【オンキヨー】ONKYO総合ｽﾚ Part.14【WAVIO】

RMAAをやってみました。
2ch専用出力→ライン入力
スコアがあまり良くないのは入力がかなり足を引っ張っているからだと思います。
マルチ入出力はオマケ程度に考えたほうが良さそう。
ttp://up1.skr.jp/src/up16063.zip.html

RMAAをやってみました。
2ch専用出力→ライン入力
スコアがあまり良くないのは入力がかなり足を引っ張っているからだと思います。
マルチ入出力はオマケ程度に考えたほうが良さそう。
ttp://up1.skr.jp/src/up16063.zip.html

RMAAをやってみました。
2ch専用出力→ライン入力
スコアがあまり良くないのは入力がかなり足を引っ張っているからだと思います。
マルチ入出力はオマケ程度に考えたほうが良さそう。
ttp://up1.skr.jp/src/up16063.zip.html

何この荒らし

RMAAをやってみました。
2ch専用出力→ライン入力
スコアがあまり良くないのは入力がかなり足を引っ張っているからだと思います。
マルチ入出力はオマケ程度に考えたほうが良さそう。
ttp://up1.skr.jp/src/up16063.zip.html

何回送信してるんだ・・・
俺もRMAAやってみよ

13をNGワードに入れておいた。

RMAAをやってみました。
2ch専用出力→ライン入力
スコアがあまり良くないのは入力がかなり足を引っ張っているからだと思います。
マルチ入出力はオマケ程度に考えたほうが良さそう。
ttp://up1.skr.jp/src/up16063.zip.html

RMAAをやってみました。
2ch専用出力→ライン入力
スコアがあまり良くないのは入力がかなり足を引っ張っているからだと思います。
マルチ入出力はオマケ程度に考えたほうが良さそう。
ttp://up1.skr.jp/src/up16063.zip.html

ちょ・・・ｗ

俺もやってきた！
何て言うカードかなんて気にしない！
http://up1.skr.jp/src/up16064.zip.html

何このキチガイ

RMAAをやってみました。
2ch専用出力→ライン入力
スコアがあまり良くないのは入力がかなり足を引っ張っているからだと思う。
マルチ入出力はオマケ程度に考えたほうが良さそう。
ttp://up1.skr.jp/src/up16063.zip.html

13が暴走してるスレはここですか？

0404への入力だとどーなるんだろ。
何かしら基準になる入力機器が無いとあかんですな。

年末にSE-200PCI買ってこようかな
この糞耳で何処まで音質の違いを聞き分けられるか・・・

>>121
や、気にするからw

150ユーザーだが、200はどうやらチューニングモデルっぽいので、
乗り換えに消極的なんだよな。DACメーカーも変更された訳でもないし。
どうせなら、幻のアコエジ搭載100を急遽リリースの方が積極的かもね。

>>101で書き込んだばかりだが
やっぱりファミった o....rz

ファミって困る人はSE-120へどうぞ。

ファミコン化ってどういう現象なの？

ﾋﾟｺﾋﾟｺﾋﾟﾝﾋﾟﾝとかｽﾞｶｼｬｶｼｬｶｽﾞｶとしか音が出なくなる
後すごく音量も下がる

うちの150じゃ起きたことないなぁ。

それがファミコン化なんですね
うちの150はドライバを5.00bにして少し落ち着いたかな

http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1165268685/346,353,357,358,359,360,361

RMAAでは環境が悪いクソPCのおかげでノイズが出てるが、
クロストークの値は良いな。おしおしなんかより良さそうだｗ

ファミコン化してる奴って糞PCでおｋ？

>>136
出た数値も都合のいいように脳内変換かよ
オナニストは格違うな・・・自分も真似したがプライドが許さん
そもそも、環境悪いPC内部のデバイスなんだから
理想PCが有っても相対的に悪くなる。
(冬場なら30度、夏場なら50度と言う環境下でクロック揺れまくりなんだが)

>>RMAAでは環境が悪いクソPCのおかげでノイズが出てるが、
それが最終結果であり、限界、標準。仮にバラックで音楽聴いて楽しいか?

>>クロストークの値は良いな
RMAA特性から音質考察すると言う前提で考えた場合、

(ジッタの話と混同するなよ。クロストークは
　あくまでパラメータの問題だ。だから前提として妥当)

クロストークなんて60dBありゃ、最高にステレオに聞こえる。
アナログLPなんてものすごく酷いぜ・・・
さらに言うと24/96ソースでも、取って無いと言うのも有る。
こればっかりHighBitHighSamplingなんて関係ないな。
　　----
上にも有ったがアナログ入力が糞だから
RMAA使う意味が無いと言っていたが、良い方法が有る。

まず、マルチch接続内のRMAA計測結果を出す。→A
次にRCAとマルチin間でRMAA計測結果を出す。→B
そして"真の推定"RMAA計測結果をCと定義する
各変数は関数の集合体として定義する
メンドクサイから適当に書くが

　　　C=B+(B-A)←早い話が原始的な差分

と言う概念で推定しろ。そうすれば簡単に出る。
数値変化分の付加方法はググレ

以上。

わからん流れでﾜﾀｼ困っちゃう

そんなことより
感想が少ないのね
まだミンナ様子見なのかな？
ﾜﾀｼ200配送待ちなの
99遅いﾜ
ｹｰｽと一緒に注文したのが悪かったかしら

150PCI、9480円（送料無料）と200PCI、15800円（送料無料）どっち買うか悩むなぁ

両方買えばいい

200PCI、買ってみました。(再生環境は、200PCI+77Mアナログ接続)
ファーストインプレッションは、自然な感じ。バランスがいいと思います。
ただ、私は気に入りましたけど、人によっては物足りないと思うかも。
また何か気づいたら書き込みしてみます。

こもりSPのワビオアクティブを使っている限り一生物足りないに１票

MA-500Uからコンポに繋げたいのですが
アナログ２チャンで繋いだ場合はPCの音源をコンポから出せますか？
一応、アナログとデジタルのアウトはあるようですが。
宜しくお願いします。

>>144
コンポにアナログorデジタルの入力があるなら、そこに繋げばよいかと。

>>138
>クロストークなんて60dBありゃ、最高にステレオに聞こえる。
必要か必要じゃ無いかではなく、回路設計が良いとどういう結果が出てくるか、
ただそれだけの話。分かった？

SNRも115dBも要らないジャン、どうせ聴こえないんだし。
テープなんて酷いSNRだけど聴けるだろ？
だからさ、ノイズが気になるかならないか、というのは問題じゃないんだよね。
分からないかねぇｗ

>>RMAAでは環境が悪いクソPCのおかげでノイズが出てるが、
>それが最終結果であり、限界、標準。仮にバラックで音楽聴いて楽しいか?

あのねぇ、パーツ構成とケースとか電源によってはノイズの量が変わるんだよ。
200PCIは手に入れてないけど、150PCIと90PCIの実力から推定すると、
あの変なノイズが出る環境ってのは標準以下だよ。残念でした。

SE-90PCIの
＞24bit/88.2kHzのS/PDIFを測定した際のジッターが4.840mUI
てのはピコ秒だといくつになるんだろか？

「ノイズが多いPCで音楽は楽しめない」という時点で
激しく明後日の方向へ突っ走っている気がするわな
いやまぁ、んなことは人それぞれだけど
専用スレにまで出張ってきて、他人に勝手なその価値観を押しつけるなや

>>148
1100psくらい？

>>150
どもです。自分の計算方法
(1/(2*24*88.2*1000))*(4.84/1000)てので合ってるぽいですね。
ま、アナログ接続だから味のうちか。

素人考えですが50ppmのクロック精度でジッタが1100psなら、
10ppmだと1/5になるんでは、ってのは期待し過ぎですかね。
総合スレやハード板でも200psだのって数字上がってますし。温度上がっても400〜600？

ま、AVwatchでラボ機材使って各板のジッタ測定しまくってくれればいいんですがw

そんな値にはならない。
温度上がっても中心周波数がドリフトするだけ。
温度が高いからジッタが増えるっていうヤツはバカｗ
本当にそう思うならファンで風当ててろ

そんでは価格comから出張してきてる人の話は話半分でOKと。

0202USBは改造前後の測定用入力デバイスとしてちょっと欲しいですが。
流石にONKYOの入力は良いものとは思えないので。
でもRCAで繋げられるモノの方が扱いやすそうだなぁ…

はぁ〜ぁ

>>146
一つ言っておくとクロストークは
まさしくENVY24とアナログ回路の問題
0404USBと比較するにはあまりに条件悪すぎ

相対的にクロストークが良くてもS/N比で差が有ったら
大して変わらない。またはそれが好みが分かれる話

>>147
200PCIと0404USBどちらがまともな
電源取れると思う?

独立電源付きの04040USBだと思うけど?
条件考えろよ。

やっぱり・・・

ここの人の話は専門的すぎてちんぷんかんぷんだ・・・orz

自分の耳を信じればいいよ

明日SE-200PCIがONKYOから届く〜
SE-150PCIから乗り換えです。

AMP CR-D1
SP　 S-A4SPT

CPU:Athlon64 X2 AM2 5200+
M/B:ASUS M2N32-SLI Deluxe
MEM:SanMax SMD-2G48NP-8E-D ELPIDA Chip
DVD:Plextor PX-716A
HDD:Seagate ST3250620AS*2 RAID0
VGA:Albatron 8800GTX
電源:Seasonic SS-700HM

明日は仕事が休みなので組み立ててレポします。

エージング・・・・・・・・

>クロストークはまさしくENVY24とアナログ回路の問題
何だその変な日本語は。
フツーの、この世に存在する回路ならクロストークは出るが。
しかもENVY24はタダのコントロールチップだから何の関係も無い。
関係があるのはDACのアナログ部以降。

分かってるだろうけどお前の書き込みなんて信用無いｗ

SE90の音でちょっと耳を突くような間隔を覚える私としては
SE200に乗り換えた方が幸せになれそうだなぁ。
もう少し様子見たら買ってみよう。

http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20061211/dal262.htm

第262回：PCIオーディオボード「SE-200PCI」開発者に聞く
〜 S/N比115dBを実現した設計のこだわりとは? 〜


一応はっておきまーす

>>164
聞き手のツッコミが鋭すぎて
インチキ商品みたいな空気が漂ってるな

オーディオらしい　＝　趣味の問題　＝道楽
他のメーカーとは一線を画する感じやね。
だいたい、メディアＰＣにPenD採用するところからして、
目の付けところが違う感じだからなあ・・・・

聞き手もインチキだからなｗｗ

光だけでなく同軸（コキシャル）を付けてくれないか
切実に希望する

でも、設計を新しくしたってのはうれしいね

出力はアナログだけでいいんじゃね？

SE-90PCI、SE-150PCIからだと進歩したって感じでいいよね
聴感はともかく、スペックは後退してるとこが無いし

もともとオンキヨー製品使ってる人にとっては需要ありそうね
俺はもう買ってしまったけど

あと、さっきのレビューにちょっと書いてあったけどUSBの云々は気になるなー
USBの人は待ちたくなるねえ

11月に150をポチったオレはUSBが出るまで待ちだぜ！

発売されたものを全部買えばいいだろ！

正論

GX-70HD買いに行ってGX-70AX買って来ちまった!
ややこしいんじゃ、カス!

w

ブラウザの設定を間違ってて連投してしまった…
吊ってきますorz

何をいまさら・・・

ﾜﾛﾀ

644 ：名無しサンプリング＠48kHz ：2006/12/12(火) 07:16:57 ID:oISm6c/U
440 ：Socket774 ：2006/12/12(火) 05:58:24 ID:8jnqBjbq
比較データ一覧とりあえず出来た
http://feiticeira.jp/jisaku/img/4960.jpg
ZIPは保存性のいい所探し中

441 ：Socket774 ：2006/12/12(火) 06:06:14 ID:8jnqBjbq
アップ完了・・・かつ終了
24/48
ttp://kunekune.breeze.jp/up/uploader/src/up2980.lzh
24/96
ttp://kunekune.breeze.jp/up/uploader/src/up2981.lzh
16/44
ttp://kunekune.breeze.jp/up/uploader/src/up2982.lzh
16/44　2回目
ttp://kunekune.breeze.jp/up/uploader/src/up2983.lzh

442 ：Socket774 ：2006/12/12(火) 06:32:17 ID:8jnqBjbq
接続方法　
---インターコネクト
バランスアウト→変換コネクタ(フォンオス〜RCAメス)
　　→RCAピンオス→フォンオス→バランスイン
---電源
3年間愛用のテスラクランプ直接接続
データ補足
やはりA端子B端子はかなり扱いが異なる見たいで非対称
この件に付いては、クリエイティブメディア問い合わせ済み

バランス接続ならもっと特性は良くなるな

>>121
何のカードよ？

200PCIスゲーっ！
150や90なんて目じゃないよ。全く別次元。買って本当に良かった！

みたいなレス無いの？

467 ：Socket774 ：2006/12/12(火) 09:16:19 ID:8jnqBjbq
オンキョー200PCIの提灯
ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20061211/dal262c.htm
ttp://feiticeira.jp/jisaku/img/4964.jpg

オンキョー200PCIの実際
ttp://feiticeira.jp/jisaku/img/4963.jpg

112 ：13 ：2006/12/10(日) 23:52:04 ID:P0t409+v
RMAAをやってみました。
2ch専用出力→ライン入力
スコアがあまり良くないのは入力がかなり足を引っ張っているからだと思います。
マルチ入出力はオマケ程度に考えたほうが良さそう。
ttp://up1.skr.jp/src/up16063.zip.html

>>182
ねぇよ

オンキョーはカセットテープのメタルと
ノーマル程度しか違いねぇジャン

黙って他の買えば?　買うならM-AUDIO
AP2496で良いんでないの?
安いし、おともいいし

アナログ高音質なら、0202USB 14000円
音が良くて高め(高いといっても二万で変える)なら、
0404USBで良いんじゃない

なんかレスが飛ぶと思ったらサウンドカードスレの奴がこっちにも来てるっぽいな

>>184
それ全然違うから

電話来ないから
来年の話かなと思ったら、

大阪からしかも工場直属の
人が来るらしい。う〜ん、果たして良い事なのか･･･

サンヨーさんからは、ザクティの技術論文いただくし
そろそろまじめにやらないとだめか･･･

ボランティアで記事書いてる気がしてきた｡｡｡

せめて他の人が私の電波書き込みから
埋め込んだコードを読み取ってくれれば良いかな

久しぶりの自作で200PCIを使用したところ、一点質問があります。
以前のサウンドカードではDVDドライブとアナログケーブルで接続しました。
今回もそのケーブルが使えるかと思ったら、200PCIには使えませんでした。
DVDドライブがデジタル音声出力に対応してる必要がある上に、専用のケーブルも必要なのでしょうか？
ドライブはパイオニアのDVR-A11-Jを使用してます。
検索してもケースの外で繋げるケーブルばかり出てきて、内部の接続ケーブルがどれかわかりませんでした。
どなたかご存知でしたら、どのケーブルを買えば良いのか教えてください。
また、その機能を利用する際の注意点もあればお教えください。

IDEケーブルだけでOK

勝手に心配してたようですね。
ありがとうございました。

いえいえ　どういてしまして

こちらこそ宜しくお願いいたします

それではさようなら

みなさま良いお年を

早ーよｗ

今、オンボード音源からDENONのアンプに接続してるんですが、200PCIを買うと
劇的な違いは見られますか？？

見られるよ。
やればわかる。

>>197
背中を押してくれてありがとう。早速ポチる事にします。

かわんねーよｗ
少しは上のレス読み返せｗ

>>198
劇的な変化を得たい＋最強最高音質のカードが欲しいならHD2しかない

どっちなんだ((；ﾟДﾟ)

200pciに繋げるアンプってどんなの使ってます？
今家にあるのは10年以上前の安いソニー製ぷリメインf222esjしかないんですけど、最近調子悪いので買い換えようと思ってる

>>200
ダイナミックレンジ120dBを叩き出すHD2は、どうみても最強だよ。
お前の釣った魚よこせ

>>202
>>93

SE-150PCIなのですが、
カノープスMTV3000FXから出力するサウンドカード内部接続用コネクタを入力する端子ってついてますか？

200PCIポチってしまった。
オンボサウンドからどう変わるかｗｋｔｋ

>>206
いちおう。耳によるからな。むしろ静かで刺激無く感じるかもしれんし。

調べたところ内部接続ありました。すんまそん
今から買ってくる。

HD2＞＞＞＞＞（超えられない音質と安定性）＞＞＞＞＞SE-200

今度はHD2廚すか…総合スレでやりなよそれ。

最近韓国人住み着いてね？

冬休みの試験休みかね

>>211
WON高なんだ、察してやれ

>>209
ttp://www.digidesign.com/index.cfm?navid=85&langid=5&itemid=4887
HD2って当然これだよな、そりゃ音良いに決まってるよ。

>最大192同時オーディオ･トラック @ 44.1/48 kHz
家で何に使うんだよｗｗｗｗｗｗｗ

こんなに金かけてSE-200PCIと張り合うような音しか出ないとは
よっぽど糞以下の技術力しかないんだろうな。

192カ所にマイクを隠しておく

192人よんで合唱

HD2

SE-200PCIとM2N32-SLI Deluxeで相性出っぽい。
200PCIのドライバーインストールするとブルー画面になってディヴァイスが死にまくる。

>>220
【ONKYO被害者の会設立】SE-90/150PCI
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1120616148/l50

はぁ？
自作で相性は自己責任だろ。
スタートラインから間違えすぎ。

まさか馬鹿が無能を晒す所に行けと言っているのか？

200PCI激しくポチりそうなんだがその昔120PCIの糞WDMドライバで散々な目にあったから踏ん切りがつかない・・・

>>223
もう30分待ってくれ。
検証中だから。

電力不足じゃないな…
ドライバーが糞なのか、相性なのかまだ不明。

>>222
不具合がレポートされれてば自己責任
RMAAが良くなければ入力が悪いとスルー
参考に他のRMAAでたら特殊だからけなす
インプレスで自社に都合が良ければ賞賛

ところでインプレスの200PCIや150PCIって
External loopbackって書いて有るけど
どうやったら玄人志向並みのライン入力
しかないのにあういう結果になるのか
誰か教えてくれ。

家庭で測った結果よりも低い記事が有るのに
オンキョーのカードがずっとあの数値と言うのは自然ではない

おまえ学校や会社で浮いているだろ？
俺は正しいこと言っているのになぜだ！
なんて思ってるだろ？
絶望的に思い込みが激しいんだよ。
取りあえず精神病院に行って来い。

>>227
答えになってないじゃん

>どうやったら玄人志向並みのライン入力
>しかないのにあういう結果になるのか

事実には事実で答えろよ。

こっちは先読みして0404USBの結果出すときも
捏造データでない事をはっきりさせるために
SSだってきちんと時計表示付きで公開している。

考えなくてもかなり君は臭いよ。

>>226
俺が同じテストやってやるから、買うまで待ってろボケ。

>>229
なんか殴りこみに行くと脅す闇金みたいで
読んだこっちが小躍りしてしまいそうですが、
ベンチするなら簡単な注意点付け加えます。

48系の48/96/192で計測される場合は
コンパネで48に切り替えてから計測すると
静学的な正確さ出るかも知れません。
44系についても同様です。

朝方上げた結果は44系固定ですから
適当に測ったところが有ります。
とは言っても、使用時はイチイチコンパネ
開かないので実使用はアレで良いかと思います。

あと、インプレスは24/48で出してますので
それで測ると良いでしょう。

接続方法については超珍のようにならないよう
お願いします。

計測方法に付いてはこちらを
ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20040426/dal143.htm

-----------
えーと、実は私自身はベンチをあまり信じてません。(詳細は後述)
時と場合によっては有効ですが、大抵ベンチばかり気にしていると
故ATIのようにベンチに都合のよい製品を必ず送り込んできます。
オンキョーが今それをやると言う証拠も反証もないのですが、
オーディオメーカーはかつてスペックデータのみを追いかけて
音質は最悪と言うものを大量に生産しました。
オンキョーも例外なくやっていました｡

ベンチは主観的評価を補完するものであって、
少しくらいベンチが良いから格上だという評価にはなりません。
今回は個人的主観評価と照らし合わせてまっとうなベンチ結果でした。

http://up1.skr.jp/src/up16115.zip.html
なんかの24/48

SE-150どこおいたっけか・・・

>>214
その前に、挿すMBとケースが問題だわな・・・

>>165
オレもそう思ったｗ

SE-200PCI買って気に入ってるけど、この記事読んだらオンキヨー社員必死だな、乙
とか思ったｗ

おまえら、まず音質判断のスタートライン間違ってる。
クソエイティブの糞カードやDTMのボードなんかより数段上の
SE-90PCIはDAC64Mｋ２と同等かそれ以上というレポートが
過去スレで上がっている。

DAC64Mｋ２だぜ？DAC64。３０万円以上。それと同等。
クソエイティブじゃSE-90PCIの鼻糞を煎じた茶にも追いつけないｗ
90のさらにその上がSE-200PCI。正にハイエンド。
クソエイティブ社員はけんかを売る相手を間違えたようだな。
鼻糞以下のクソエイティブ製品じゃどうにもならんだろｗ

まて、またそのぬしが帰ってくるじゃないか・・・

>>234クソエイティブの糞カードやDTMのボード
イア､そういう糞カード音楽製作されてるなら
堂々とオンキョーはプロ用として認知されて良いよね
歴史古いしね。

ソニー･デノン･松下・マランツの元親会社フィリップス(保守はマランツ)
かつてのパイオニア・・・・きちんとプロオーディオ作っている。
ミュージシャンは、ローランド･ヤマハなんかはシンセで強いし

海外のDTMメーカーは、そこら辺で売っているDTM用機材を
小規模スタジオでは当たり前に使われてる。曲作りはカシオの
小型シンセで作ったりする。

いまオーディオで問題なのは作り手と聞き手の環境が違いすぎて
作り手がオーオタ訪ねて絶望に近い印象を受けることがママある。
(わざとノイズいれたり安っぽい音作りにして、自分の音楽を
　伝えようとしているのにそれを壊すようなマネばかりするわけ)

ところでプラシボと純便益のきりわけが、出来ないのに何を言ってるの?


>>235
既に帰ってたわけだけど・・・・上の方でね

中電の機嫌で1日中音が変化するので（早朝がいいかな）
SE-80PCIとDAC64mk2を時間ごとにチェックしたことがあるけど
S〜Dまでランク付けすると
SE-80PCI…B〜D、DAC64mk2…S〜B
って感じで音が良いときのSE-80PCIは音が悪いときのDAC64mk2
と同等だったよ。

上の方ってどこだ・・・お前か？

お前らどうでもいいから帰って

>>237
こだて?　集合住宅? 築数は?　アースは?

これくらい気にすると原因が分かるよ。
XR-55だからDACいらないから楽

戸建、築25年、アースなし、結構田舎

あのー＾＾；
素人には全然分からないところで喧嘩されていて訳が分かりませんｗ

端から見たら一体何をあらそってんのかとｗｗｗ

80PCIは悪くないのに48k固定なのが痛い

>>227
掲示板では浮きまくってるが、会社にも学校にも行ってないニートだから浮きようがないｗ

>>241
水道管アースか・・・鉄板アースが良いよーな
金属性の水道管ならアース取れるけどね。
中部電力の営業地域なら結構夏暑いでしょ?

だったらクーラーついてるから、そこに200V仕様の
電力線が必ず来てる。その場合なら必ずアース工事している。
そこに落とすときは、工事した業者に問い合わせてからアースとってね。
間違うと機器壊れるから

ど田舎で木材電柱でなければ、柱上トランスにアースおとしている。
電気屋さんにはかってもらえば、家中のコンセントの
どちら側にアースおとしているか判別してくれるので
やってもらったら?

それでも金がないなら自動判別でアースおとしてくれる
テスラクランプと言う手もある。まだ売っているかは不明。
自作機で電源は十分なのに不安定と言うときは
テスラクランプは有効。

GX-70HD uWORKSが大幅値下げしてる。
人柱になってくれる人いませんか？

http://www.coneco.net/PriceList.asp?COM_ID=1061122035

鉄板アース、水道管、テスラクランプとか知らない用語がずらずらと
まあ何となくどういうものか分かるような気も…ｗ
アースって3芯の一本を地中に埋め込むくらいの知識しかないんだけど、
クーラーも普通の2芯コンセントだけどこれでもいいのかな。
何か中途半端にやると逆にそこからノイズ拾う可能性もあるとかで
ややこしいなあと思って敬遠してます。
ちなみに山に囲まれてるんでそんなに暑くはないと思う。

>>247
う〜ん、お話聞くと大体分かったね
クーラーのアースはそれ専用のアース
として工事されてるんだね。室内のクーラーも
そんな出力大きいわけではないかも・・・・

クーラー使わない冬限定なら素人工事でもクーラーの
電源一切落としていれば問題ないけど、やはり前述のように
工事業者に確認してみると良い。冬はストーブでしょ?
(田舎と言うことなんで中部地方で
　田舎と言えば岐阜とかなんでクーラーと推定)

5オームの接地抵抗有れば、共用可能と言うレポートを
拾い読みしたけど大出力アンプでまかり間違うと酷い目に合うね。
鋭い>>247さんのご指摘同様アース由来ノイズも
問題になるからね。慎重にね
(基本はアース線は短くすみやかに落とさないといけない)
　　--------
ここより過疎ってるけど、こっちで聞いてみたら? ↓
ＧＮＤ　アース　
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/denki/1076602332/l50
【配線】家庭の電気 質問・対話【家電】part5
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/denki/1150011744/l50
ピュアAU/自作PC関連の技術的本家は電気･電子板だよ・・・
彼らは成熟した紳士が多いから私のように無駄口はたたかないよ
適切に教えてくれる方は、優しく教えるから問題ないよ。
　　-------
これからはPCやデジタル家電が沢山増えるから、
本当は町の電気屋さんを大事にしてあげないといけない。
何か相談にのってくれる人が、本当は必要なんだけどね
全てネットでやろうとするから大変。。。

ま､変態紳士の戯言やね

>>234
ハッキリ言って、デバイスがPCケースの中に入っている時点で環境的に論外。
自分の耳の性能上げたらどうだ？

200PCIが出ると聞いて、このスレに来たんだが、
スレを読んでると、なんか、買う気が失せる。
いいや、俺は150PCI、もう少し使い続けるわ。。。

200PCIを想いながら過ごす日々。
恋いこがれたオレはなけなしの財産をなげうってECカレントで彼女をポチったのでした。
オレの恋は実るのでしょうか。それとも幻滅に終わるのでしょうか。

USB版を待つとしよう・・・

年末休みまでには200が欲しい。
ここ読んでて凄く必死な人が一人いるけど彼のおかげで逆に購買意欲に火がついた。

200PCIには光つんでるけど
同軸がない理由わかるやつおるか?

カード以外､全部同じ環境でやらなきゃ決着つくわけないだろ･･･

年末年始に音板持ち寄ってブラインドテストOFFでもやったらどうだ？

>>255
これだけ仲が悪いのにブラインドテストオフとか絶望的ｗ

結局音はどうなん？RMAAはどうでもいいからさ。音の比較頼むよ
俺は200PCI持ってないから聴き比べできん

>>257

>>11-18
>>29
>>38
>>48
>>49
>>54
>>81

まとめてみた

たしか 80PCIの時、ハイパースレッディングのONはNG って話があったと記憶してるが
200はどうなの？

買って報告してるのは4人

良評価2
SE-90と音違うけど良評価1
値段の割にはがんばってるけどイマイチ評価1

音の出口までの環境出してるのは2人だね

3万ぐらいの2ch出力では最強のサウンドカードﾏﾀﾞｰ?

結局、実際に買ってレポしてる人は4人だけで、あとの人はスペックやら
ベンチの数字を見てｇｄｇｄ言ってるだけでFA？

いや、俺もまだ届いてないんだけどさ

>>262
そんなところかねえ
サウンドカードスレなりここなりで騒いでるのが実際に買って
試してるような雰囲気見えない( ´ー｀)y-~~

・・・サウンドカードｽﾚ覗いてきたけど、すごい空気だな（;´Д｀）

なんだってオンキョー使ってようが
prodigy192使ってようが厨呼ばわり
されるのかが分からん。

今はたまたま違うのにな。

昔から営業の仕方間違えすぎ

使うのが人間って原点にたてばああいう論争って不毛なんだよな（苦笑）
実際に聞いて「いいか悪いか」の方が重要なんだが、それができないから些末な数字で
言い争ってるというか

スペックなりデータだけでサウンド関係のもの売れるならどこのショップもわざわざ
試聴とかさせたりしねえしｗ

>>266
視聴させてどんな駄目なものでも売る事は出来るよ
自分はそうしてきたね。
視聴させる前に一言相手の
プライドくすぐるような言い方すれば良いのさ。
べただけど↓

店「この音はホント最初は大したことないんですけど、
　オーディオ知ってる方は驚いてますよ」
　　〜　視聴　〜
　　　・・・そういわれると客は真剣に聞いて商品の良い所を探す
店「どうでした?　あまりぱっとしないかも知れせん。どうでした?」
客「いあ〜　そうでもないよ。なかなか良いね｡これもらえる?」

こんな感じ
オーディオ雑誌のレビュー記事書く前も
こういうやり取りがライターと有るから、
金もらってなくてもころっと騙されるww

>>266
スペックだけ見たら真空管アンプなんて使えないし、FMラジオなんて聞いてられないよね。
出てくる音がいいか悪いか、自分の好みか違うか、それだけのことなのに。

なんであんなにも自己主張を続けて他者を攻撃するのか分からない。
結局、かまって欲しいだけなのかね。

最近ネットでは商品のあらを探し回って
互いに信者・工作員と罵り合って戦争おっぱじめるから
大衆はそれが正論だと勘違い。また玄人もそれにのり易い。

だから､少しネガティブ情報いれてから
少しだけプッシュすると簡単に落ちる。
大抵の店員にとって客なんて飴細工みたいモノ

だから成績あげてない店員は
客を騙す回数が少ない・・・やる気が
ないと言うことでくびにしようとする。

しかも店員皆罪悪感もっているから
そう言う偽善ぶったのは一番嫌われる
だから、皆で足の引っ張り合い

この辺はやたら詳しいのよね。
スペック表記でどうやって客を
騙す手法も知り尽くしている。

てかね、エイギョーさんから直接教えてもらうのよ
特にオンキョーさんはうまかった。

>>268自分の好みか違うか
いあ、それもいくらでも捏造可能。

そもそも大衆は音楽に好みがないから
ポップスとか聴くわけ、特定の好みが有っても
すり替え可能。ここの所こういうあちこちスレッドが多くてね

ま、こういう話って言うのは商品沢山試してきて
騙されたり騙したりして全てを相対化した果てに
自らの音楽についての見識とハードの知識が
バランスとっているときに分かるよ。

>>268
あれだけ書き込むと引くに引けなくなるんだろうけど

まあ向こうで朝書き込んだことに対するレス見た時点でNGにしちゃったけど

蒸し返すのは微妙だとは思うけどさ…

昨晩、200PCIでRMAAをやってみたけど、（2ch out -> マルチin）
>>164の記事に出てくるデータとそんなに変わらなかった。
少なくとも提灯記事って騒ぐほどのことではないと思うよ。

たぶんこのスレであがってたテストで出てきたノイズは、
環境or初期不良なんじゃないかと…

>>258
まとめthx。

やっぱり実際買ってる人は少しで、持ってない人たちが必死にRMAAとか挙げて騒いでるわけねｗ

SE-90PCIの改造でもしようかと抵抗と電解の値を書き出してみたーよ。
電解を200バリにFineGoldに総交換してみようかと思ったがけっこうスペースに余裕無いのね。
高グレード品だと同じ径が無いのが多い。さてさて。

>>258 のまとめ通りなら 200PCI買ってみたいけど
今、使ってる 90PCI に対する感想が他の人とまるで
違うので怖くて買えない・・・

アナログもデジタルもキラキラどころかとても眠い音
なんだけど、やっぱりPC内部のノイズとかがヒドイと
ボードの実力が発揮できないものなのかなぁ？

>>271
最初から引く気なんてなく、ただ脳内に浮かんだ言葉を書き連ね自己陶酔してるだけかな、と。
自分の書き込みに対するレスがないと無関係の書き込みにレスしたり、新たな主張を始める辺り、
かまって欲しさがにじみ出て･･･。

全員がNG登録して完全スルーしたら面白そうなんだけどね。相手しても意味ないし。

>>272
電源やM/Bでも変わってくるだろうしね。

>>273
騒いでいるのは約一名くらいかも。

>>274
過去に90でもコンデンサ交換した写真を見たような。

>>276
いいかげんさっくりNGしときますた。一生あのままなんだろうし、早く巣に帰ってくれないかな。
90改造画像、自分も見たんですけど保存してなかったorz
150の山脈画像はまだ見れるんですけどね。

yahooオクに150PCIの初期ロット中古に \6450ついてる
ライン入力チップのバグの件って知らない人多いのかな

>>275
レス読むと分かるけど、使ってるアンプがA-1VL、スピーカがRadius90
アンプが割りとパワーのあるデジアンで、スピーカが元気のある音出す物だからではないかな？

>>274
むやみやたらにFG使ってどうするんだよｗ
電源を分離させて供給したほうが良い

>>280
最終的にはそこに行き着くんでしょうねぇ。
PCIからの足を削ってそこへ流せばいいのでしょうけど、不可逆的改造は怖いっす(^^;
テフロンテープでマスキングてのもありますが。

ま、最初は抵抗をDaleにする所から始めてみま。
変化を記録できればいいんですが、何か安くて良い入力無いかな…

>>ID:tuRqp/0Z
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1165268685/529
529 名前：Socket774[] 投稿日：2006/12/13(水) 08:12:08 ID:tuRqp/0Z
0404USBと部品付け替えただけのハッタリ音板の比較
ttp://feiticeira.jp/jisaku/img/4960.jpg
計測詳細
24/48
ttp://kunekune.breeze.jp/up/uploader/src/up2980.lzh
24/96
ttp://kunekune.breeze.jp/up/uploader/src/up2981.lzh
16/44
ttp://kunekune.breeze.jp/up/uploader/src/up2982.lzh
16/44　2回目
ttp://kunekune.breeze.jp/up/uploader/src/up2983.lzh
　　　---------------
インプレスとオンキョーのむごい自演と捏造
467 ：Socket774 ：2006/12/12(火) 09:16:19 ID:8jnqBjbq
オンキョー200PCIの提灯
ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20061211/dal262c.htm
ttp://feiticeira.jp/jisaku/img/4964.jpg
オンキョー200PCIの実際
ttp://feiticeira.jp/jisaku/img/4965.jpg
むごいライン入力なのにどうやって測ったのか疑問↓
【オンキヨー】ONKYO総合ｽﾚ Part.14【WAVIO】
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1165642424/l5
112 ：13 ：2006/12/10(日) 23:52:04 ID:P0t409+v
RMAAをやってみました。
2ch専用出力→ライン入力
スコアがあまり良くないのは入力がかなり足を引っ張っているからだと思います。
マルチ入出力はオマケ程度に考えたほうが良さそう。
ttp://up1.skr.jp/src/up16063.zip.html
　　-------------
技術で都合が悪くなるとマジレス風に技術論は無用とノタマウ自演
>>511 火消しと隠蔽
>>516 本音
>>520 技術論無用への回帰

>>522〜528
私以外超短時間での捨てIDレス

>>276
まあちらっとNG外したらトンデモだったんでもういなかったことにしようと思う俺
明日も出そうな気がするけどね(;´д`)

自分は150の2ch＞アクティブスピーカーという集中砲火浴びそうな使い方だから
はなから深入りする気もないけど

515 名前：Socket774[sage] 投稿日：2006/12/13(水) 01:49:22 ID:tuRqp/0Z
>>513
そりゃな・・・
多少は違うだろうよ。

試しにfoobarに付いているイコライザーいじって
みると良いよ。簡単に各社の音色なんて
違いがなくなるから。
(コンデンサは音質的観点で言うなら、外部条件に対する
　動的変化を伴うイコライザーのようなもの)

だから、イコライザー程度ではどうにもならない
最終的なノイズやf特やDレンジが重要なの

捏造やチートマガイのデバイス作られても困るけどね
実際オーディオ全盛期そういう無駄な競争走った結果
市場が絶滅に等しい状態になってしまった。

もっとも、狭いデスクにスピーカー並べて金出すより
スピーカーの置き方とか、視聴スタイル改善した方が
ぜんぜん良いよ。

516 名前：Socket774[sage] 投稿日：2006/12/13(水) 02:04:41 ID:g8/pqjnH
数値で音質を語るバカが居るとは思いませんでした。
さぞかしチープな環境で聴いているのでしょうね。

で、RMAAが信用できるなら0404は高級CDP並かそれ以上の性能なわけだが




んなことはありえない

トンデモコピペもNGNGっと

517 名前：Socket774[sage] 投稿日：2006/12/13(水) 02:59:04 ID:tuRqp/0Z
>>516
ぜひとも数値を否定する根拠を書いてくれ

末端の技術者はそれを求めて作っているのに
それを否定するなら、どうぞどうぞオーディオ
キチガイの仲間入りです。私たちは歓迎します。

聴感が重視される背景には、取った特性が
本当に全て取れているのかと言う計測機器の
信頼性と言う面が強い。数値見えないからと
言って数値を否定する根拠にはならない。

あんまり言うと大槻教授が来ますよ。

520 名前：Socket774[sage] 投稿日：2006/12/13(水) 06:25:57 ID:IxZFQZ4U
>>517
各社のチューニングが違うよということが云いたいだけで
イコライザを弄って均質化する意味がわからないんだけど?
あと、別に数値を否定するつもりはない
単に目安にするだけで、あとは好みに近い音が最終的に出てくれれば万事めでたいだけ
最終目的は予算やらニーズに合わせて、音楽を出来るだけ好きな音で聴く事だろ?
だから、技術者云々なんて戯れ言はこちとら同じ土俵にゃ居ないので馬耳東風、知ったことか

523 名前：Socket774[sage] 投稿日：2006/12/13(水) 07:48:54 ID:SrNVFoam
ID:tuRqp/0Zの人は典型的な精神病疾患だよ。
最初の方から通しで読むと異常具合がよくわかる。

532 名前：Socket774[sage] 投稿日：2006/12/13(水) 08:19:38 ID:m4BbPPaD
>>526
君は音楽を聴く時、カードやオーディオ機器のスペック数値や計測器のデータ数値が耳に入って来るのかい？
普通の人間は耳に聞こえてくるのは音、そしてその音で判断するのだよ

数値は参考になる、だが実際に聞こえてくる音が納得できなければ、数値がどれだけいい物でもその人にとっては
屑でしかない

そんな簡単なこともわからないのもかわいそうだが、君には君の理論があるようだから君は君の好きにすればいい

534 名前：Socket774[sage] 投稿日：2006/12/13(水) 08:22:13 ID:BG2Evz++
>>ID:tuRqp/0Z
あんたの頭ん中はデジタル出し前提ですか？
技術云々語るなら、前提を示してから語るもんだ
でないと関係ない話を延々と語る教えたがり君になっちまう
あんたのレスは前提が見えない

んでだ、そのデジタル出しであってもカードによって音が異なるとしたら
その差は何に由来する？どの数値を並べれば比較できる？
今のボードのカタログ見ても十分な比較できんだろ
ENVY24系は大して音の違いなんてないと言うなら
SoundBlasterやCMIのはどこがどうちがうのよ？
カードの設計？みたいな曖昧な返事すんなよ
技術論でどうぞ

543 名前：Socket774[] 投稿日：2006/12/13(水) 09:05:16 ID:tuRqp/0Z
この時期貴重な芽茶すする暇もねぇな。。。たくっ

>>531ダイナミックレンジ120dBを謳うPRODIGY HD2
しらんよ。興味ないもの。そういうつまらないモノ
持ってきても意味ないだろ。理由は後述する

>>534
>ENVY24系は大して音の違いなんてないと言うなら
>SoundBlasterやCMIのはどこがどうちがうのよ？
簡単だろ。元々サンプリング可能なPCM音源付き
高精度演算チップがついている。
だから、元々はASIOダイレクトモニターできるチップが入ってる。
SB系ははただそれを殺している。(昔SBは隠れASIOと言うこと一騒動有った)
ほぼレイテンシ無しで処理できるASIO装備とは、本来そういうことである。
しかもハードで出力のルーティングができるので、CoreAudio並みに楽
故にE-MUは高精度デジタル出力ができる。

それに対してENVY24系は単なるコントローラチップ。
早い話がそこらで買えるUSBオーディオキット程度の
演算しか出来ない。故に精度が低くスペックもでない。
ASIOのレイテンシも低く、ASIO4ALLとどっこいどっこい
まともにDAW組む奴がこんなの使うわけがない。
デジタルもスペックが低い。ASIO使用の効果も疑問である
その代わり、ドライバーさえしっかりしていれば
ASIOやMMEやDSの各オーディオのルーティングが安価に可能。
元々非常に扱い易いので、ユーザーレベルが低い
廉価サウンドカード向け。

こんなんでいかが?

ところで>>229みたいに口先以外で

まともにベンチ結果公表できる奴いるのか?

いないだろ?

捏造すれば、すぐばれるからな。

200PCIの2ch出力ってやっぱりWAVEでボリューム調整しなきゃいけないんでしょうか？
どなたか教えてください。

むしろWAVEでボリューム調整というのを教えてください

漏れの糞耳比較だが

SE-90
全体的に音が柔らかく、重厚に聴こえるが、解像度が低いわけではない
中中音〜低高音の高解像度重視か？少し高いかな
響き（余韻）はごく普通
帯域バランスは中低音〜低中音が若干上がり、中中音〜中音域は若干下がり
高域は緩やかに下がる
特に強調される所（耳障り）が無い
小型スピーカの再生特性を考慮した？典型的な聴感特性
ごく軽微な、出音ドリフトあり

SE-150（2ch)
低域は柔らかいが歯切が良い。重厚さ、解像度は普通
中域は若干音が硬く強調されるように聞える。解像度は普通
高域は普通だが数箇所にザラついて聞える部分あり、解像度は少し高め
響き（余韻）なんか、それなりの倍音が聞えているような希ガス
帯域バランスは低域（80Hz付近にディップ？あり）緩やかに上がり、中域はフラット
高域は緩やかに下がる
細工気味の低域、変にクリアっぽい中域、シャカシャカ聞える高域………。
ポップやロックをよく聴く人には良いかも。クラシックは全滅

SE-200 (2ch)
全体的に音が若干硬く重厚だが歯切が良くスピード感が有り、解像度は高い
響き（余韻）自然でクリアな美しい倍音が聞えているような希ガス
低域〜中域が所々若干ぼわつく
帯域バランスは全く問題なし。（全帯域概ねフラット）
基音と倍音がハッキリ聞き分けられるぐらいの解像度が有るのに耳障りが無い
ボーカルのなまなましさが良い。クラシックは幾等か解ってきたか？次回作に期待
オフセットふらつく

謎の証言
生産品質管理（特に検査類）けっこうアバウトな印象
フロー・リフローの雰気、温度／速度プロファぐらい最低限管理してくれ
まさか、イニシャライズ状態のまま量産か？
今回は、職業病に助けられた。


SE-150,200
その他の入出力
期待できず。ノイズが極めて軽微なぶんだけ、良いと考え
SE-150のほうがノイズフロアが若干低い。

SE-200はヘッドフォン直結改造やろうかな　と思ふ
邪魔な所にバスバー通ってないし

環境すら書かずにダラダラと長文乙。

>>292
せっかく貴重なレビューが出てるのに重箱乙

ＳＥ８０ＰＣＩ使ってるけど、音量が大きすぎる気がする。

SE-200ベースでSE-90後続の再生専用カードは出るよな？
SE-200買おうか迷ってるけど、録音いらないし値段が高い

5.1chならどれがいいんだいダディ

>>291
クラは幾分か良くなってきたんだ。
良くそのジャンル買うから、買う気になってきたよ。

サンクス

>>291
�dくす。なるほどねー。ある意味、スペック通りか。
生産管理、気になるな。も少し待つか、むしろいま捕獲すべきか？ｗ

LINE INは欲しいけど、オマケレベルのは要らない。
変なマルチコネクタ通さずにRCA直挿しキボン。

アナログ7.1chはもっと不要。多chはデジタルスルーで十分だよ。
サウンドカード+アクティブSPで7.1chだのやりたい層は他のメーカにまかせようよ。
ONKYO製品で揃えたい人にはINTEC買わせればいいじゃんw
じゃなきゃマルチchドータカードでメイン2ch並みの物量投入。
もっと開き直って欲しいモノである。

>>292
環境忘れてた

オーディオテクニカ
ヘッドホン　　　　　ATH-W10LTD
ヘッドホンアンプ　　AT-HA2002
ケーブル　　　　　　ゴールドリンク

ＳＰ
タスカム　VL-X5

3人目の詳細レポート来たね
>>291乙

200PCIは2ch専用出力端子を使いながらライン端子から録音することできますか？
150PCIはできなかったはず

>>290
http://www2.jp.onkyo.com/wavio/waviofaq.nsf/view/7B774D6BDB6115694925702A00215B33

キーボードにボリューム調整のボタンあるんだけど、これがマスターボリュームにしか反応しなくて、使えなかったんだけど、200PCIの2ch出力がマスターボリュームで調整出来たら買いたいなっと思って書き込みました。
購入された方いたら教えて下さい。お願いします。

SBX-fiをゲーム用に使いAPUSBで音楽を聴いているんだがAPUSB＞２００PCIで音質向上は見込めるかな？
価格帯的にもたいしてかわらんし音の傾向が変わるだけかなぁ　あとSBと共存できてる人いる？

本当は単品DACに行きたいのだが嫁の目が痛い・・・

単品ＤＡＣでＤＡＣのICだけ超高級品を使用した安価な製品、どっか出さないもんかなぁ

>>305
ttp://kikuon.com/dac02.html
こんなんとか？

今更ながら安い150買ったんですがこのカードってＰＣゲームの音源の録音とか出来ないのでしょうか？
別のカード使っているときは普通に出来たんですが．．．

>>307
何故できないと判断したの？

音が出ないからに決まってるじゃないですか(w
真面目に答えてください困ってるんですから

つ オンキヨーサポート

そもそも前のカードでどうやって録音してたのかね。
ラインアウトからラインインに直結したら？

SE-200PCIが9日に届いてから約100時間鳴らしっぱなしにしてました。
サウンドカード買ったついでにアンプも交換ｗ

アンプの慣らしもかねて100時間ほど経過したので感想でも

別PCのオンボードとの比較で
解像度はそこそこ高めですね
ナチュラルな感じで変なピークも無くて良い感じです

ノイズはオンボードに比べるとほとんど無い感じ
細かい情報も結構出るので結構ピュアっぽいですな。

神経質に聞かなければ自分はこれで充分楽しく音楽聴けます。


使用してる機器は

アンプ　　　　マランツ PM-17SA Ver2
スピーカー　B&W DM303

ラインケーブルは余ってた自作の8N銅単線ケーブルで接続
スピーカーケーブルはモニターPCの1m辺り400円のシルバーコート

やはりオンボードと比較するとオンボードは音が篭ってるし再生音が小さい
ここまでくるとスピーカーをもう少し高いのに交換したくなってきました(汗)

>>306
むしろ左のメニュー最下段にのってる、ロータリーアッテネーターがちょっとほしい…

前のカードのときは録音にしてWave Out Mixにて録音しておりました。
このカードではそれにあたるのがInput Mixかなとおもってチェックをいれて録音したものの何も音が録音されなくて困っているのです
助言していただいたら幸いです。

使っているソフトは
超驚録になります
>>311
ラインアウトかラインインに直結も考えたのですが何分録音再生するたびにケーブル抜き差しして変えるのが不便と思った次第です。

>>302
普通にできる

>>303
各フェーダ（マスター含）の調整はサウンドコーディックの機能
その辺の機能を持ったDSPなら可能だがEnvy24はコントロール情報を流しているだけ。
静的ミュートしか持たない２ｃｈ用のＤＡＣでは音量コントロールはできない。

そこで漏れは、祖父地図のジャンク箱の底から救済した
S/PDIFの出力以外は全滅、その他は完動のE-MU0404カードを介して
0404 --> tos link --> SE200デジタルモニター
で試してみた。　　　　結果
200単体で使うより、全然、音質が良い。
winのボリュームコントロールも使えるし、何よりも0404の強力なエフェクトが使える
相性も今の所問題なさそう

>>291
俺の90PCIはハンダ浮きがあった。改造するから気にしてないけど。

>>312
アンプとサウンドボードが泣いている

>>307
無理
カードの仕様
90PCIでも無理だった諦めれ

90PCIはできるわけねーだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>313
ちょい気になりますねアレw

単品DACはﾋﾟｭｱ板に専用スレが…て、もう移動済みかな。

200PCIって相変わらずAMDのCPUでは変な動作すんのかな？

>>320
A8N-Premium
FX-60
でSE-200PCIだけど、変な動作ってなに？
特におかしいとこはないような

>>320みたいな末期的Intel信者は
Pen4/Dの爆熱で脳のタンパク質が熱凝固して
変な動作をするようになってるからな。

そうえいば今SE-200PCIつけたPCの前で音楽聴いてて
ｼｭﾜﾜｰｰｰ
とか変な音がどうもすんなあ、SE-200実は糞かも・・数日前マンセーしちまった、
みんなスマンとか思ってたら

炭酸入りの酒に氷いれてたから炭酸がはじける音でしたw
疑ってゴメンSE-200PCI
俺があほだった

おかげでアンプ周りやらスピーカ周りやら全部調べちまった・・
とんだ時間の無駄であった

みんなも気をつけよう

つーか悪いのはCPUじゃなくてチップセットじゃね？
AMDに罪は無い

nForceかCPUのパッチ

C'n'Qか

>>325
>>326
ありがと調べたらnForceのほうみたいでした。
90PCI買ったときシャットダウンができないって症状が
AMDユーザーだけにでてたから勘違いしてたみたいだ。

私もRMAAやってみたのでうｐします。
捏造とかいわないでね…

24bit 48KHz
ttp://up1.skr.jp/src/up16134.zip.html
24bit 96KHz
ttp://up1.skr.jp/src/up16135.zip.html

>>329
説明書くの忘れてた...orz
SE-200PCIを2ch専用→ライン入力でつないでテストしました。

マシンは、
CPU: PentiumIII 800MHz（ファンレス）
M/B: BX133-RAID
VGA: G400
電源：白狼（外付け化）
OS: Win2k

右下のタスクトレイに出てくるAUDIO DECKのアイコンって消せませんか？
カスタマイズして常に非表示にしても出てきて困ってます。

今日、ヨドで買ってきた。
装着してすぐのインプレ

構成
PC : P5B、E6600、Seasonic550HT
HD53 + MDR-EX90SL

再生ソフト　　　　　Winamp v5.32
Outputプラグイン　waveOut output v2.1
デバイスはEnvy24調節指定


結論は思ったよりいい。
比較対象の今まで使ってた構成は、同じPCにつないだ
DP-U50 + HD53 + MDR-EX90SL

比べると、透明度が高く、それでいてちょっと温かみがある。
情報量は多い。それでいて音量を上げてもうるさくならない。
ボーカルなんかは距離が近くなる感じ。
自分的には好みの音でした。

200PCI　>　DP-U50(USB)　>　DP-U50(光)

こんな感じかな。


補足
Winampはいいね。
サウンドマッパーを通さずにデバイス直接指定できるから、再生しながらWindows操作しても操作音が入ってこない。
サウンドマッパーではP5Bのオンボードデバイスを指定してるから、それにつながってるモニタのSPから操作音はでる。

DACは自作が一番

>>329
うひょ、すごく綺麗な環境ですね。
電源外付けが効いているのでしょうか。できたら画像もキボン

GX-D90使ってるもんですが、ちと質問。
右（アンプついてる方）と左のスピーカーって音質ちがうもん？
左のスピーカーが低音でないっていうか、厚みがないっていうか･･･。

電源が繋がってない側の音量は小さいよ
onkyoだけじゃなくて同じようななのがかなりある。
それで嫌になってdac+amp+パッシブSPに手を出したクチだ。

>>335
それをギャングエラーって言うんだよ。
2連ボリュームだとある意味宿命。
高い奴だとなりにくいけどね。
で、俺もGX-D90からDr.DAC+TU-870+NS-10MMなんつー構成にしてしまった口。

>>336-337
ギャングエラーの存在はしってましたが、こうもはっきりでるとは。
2年くらい使っててだましだまし使ってたけど、さすがに気になるなぁと思っていたところで
DAC+Amp+パッシブSPにしてしまおうかなと思ってます。

情報ありがとうございました。

618 ：まとめ ：2006/12/14(木) 08:41:15 ID:mPSg7nss
568 ：Socket774 ：2006/12/13(水) 11:50:41 ID:tuRqp/0Z
ttp://feiticeira.jp/jisaku/img/4972.jpg

予言として12/13　午前8時25分に記す。これを書いた時点は←↑の通りだが
これを見た時点で私の予想通りになったと言うことが示されているだろう
↓
　　-----------
釘をさしておくが・・・・

長文=キチガイ>>522と言う事にしておけば、
一行レスで自演がし易くなり、真の工作員を
もぐりこませて情報をコントロールし易くするため
そのとき初めて真打が長文を書く

だから、自分達側以外が長文書けば
それは他でもない通常のネットユーザーが
書いた事がすぐ分かる。

そこでキチガイ扱いの単発レスを繰り返せば
簡単に電波を作り上げられるわけだ。
そういう連携ができると言うことは

つまり工作員は必ずいる。

それを示してくれたわけだ。
ご苦労さん・・・


　　　----------
ttp://feiticeira.jp/jisaku/img/4972.jpg  

621 ：Socket774 ：2006/12/14(木) 09:17:12 ID:mPSg7nss
ID:BG2Evz++　=　ID:m4BbPPaDかもね

 

620 ：犯罪者集団=オンキョー ：2006/12/14(木) 09:16:02 ID:mPSg7nss
ID:m4BbPPaD
>>524,532,533,537,542,562,564
ID:kKhFYn+w
ID:vEqVW7tq
ID:91GdHTP0
ZALMANファンクラブ7
AGP版GeForce6600を語るスレ 16枚目
Athlon64 ﾊﾔｸG1щ(ﾟДﾟщ)ｸﾚ AMD雑談スレ363都市

大須・名古屋の自作ショップ Part25
【オンキヨー】ONKYO総合ｽﾚ Part.14【WAVIO】
サウンドカード・オーディオカード総合スレ 67枚目
-----------
ID:BG2Evz++
>>534,538,541　
Athlon64 ﾊﾔｸG1щ(ﾟДﾟщ)ｸﾚ AMD雑談スレ363都市
サウンドカード・オーディオカード総合スレ 67枚目 
----------
ID:91GdHTP0
>>557,559,567
広島の自作情報その十と弐 
【オンキヨー】ONKYO総合ｽﾚ Part.14【WAVIO】
サウンドカード・オーディオカード総合スレ 67枚目
-----------------

全員オンキョーの営業が強い地域の方です

関西人は怖いね 

618 ：まとめ ：2006/12/14(木) 08:41:15 ID:mPSg7nss
568 ：Socket774 ：2006/12/13(水) 11:50:41 ID:tuRqp/0Z
ttp://feiticeira.jp/jisaku/img/4972.jpg

予言として12/13　午前8時25分に記す。これを書いた時点は←↑の通りだが
これを見た時点で私の予想通りになったと言うことが示されているだろう
↓
　　-----------
釘をさしておくが・・・・

長文=キチガイ>>522と言う事にしておけば、
一行レスで自演がし易くなり、真の工作員を
もぐりこませて情報をコントロールし易くするため
そのとき初めて真打が長文を書く

だから、自分達側以外が長文書けば
それは他でもない通常のネットユーザーが
書いた事がすぐ分かる。

そこでキチガイ扱いの単発レスを繰り返せば
簡単に電波を作り上げられるわけだ。
そういう連携ができると言うことは

つまり工作員は必ずいる。

それを示してくれたわけだ。
ご苦労さん・・・


　　　----------
ttp://feiticeira.jp/jisaku/img/4972.jpg 

150あるんだけど200買おうか迷ってる奴多いだろ？

622 ：Socket774 ：2006/12/14(木) 09:35:33 ID:mPSg7nss
>>568の件はどうなったの?

>>544-567の間のほとんど同じ内容が短時間書き込みされてて
いっこうにこちらの証拠のもってる証拠未満の答えしかないわけだが



残念ながらSE-200PCIは音質は良くないのに
誇大広告と言うことが証明されました。

もうここではオンキョーのSE-200PCIに関する事は
オンキョーの方が本名名乗って来るしかありませんね

そのときになったらまた今度お相手してあげますよ

ttp://kunekune.breeze.jp/up/uploader/src/up3227.jpg
↓と差し替え
618 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/12/14(木) 09:21:33 ID:/Kq7P00y
618 ：まとめ ：2006/12/14(木) 08:41:15 ID:mPSg7nss
568 ：Socket774 ：2006/12/13(水) 11:50:41 ID:tuRqp/0Z
ttp://feiticeira.jp/jisaku/img/4972.jpg


SE-150PCIとSE-200PCIと0404USBの比較
ttp://kunekune.breeze.jp/up/uploader/src/up3228.jpg

Fuck Korea

>>335
ギャングエラーはボリュームを大きくすれば減る。
それでも音が違うのは仕方ない。左右対称の条件じゃないからね。

メーカーサイト見てもよくわからなかったのですが、
SE-200PCIはAC-3やDTSのパススルー出力に対応していますか？

最近CDきかないで
ttp://music.e-onkyo.comは良く行くから
ダイナミックレンジとS/N比はものすごく大事
せっかくの高音質ロスレス配信がもったいない

誤爆です　すみません

>>348
メーカHPに「光デジタル出力はデジタルパススルーにも対応しています」とありますよ。

>>348
製品箱に
光出力はデジタルパススルーにも対応していますのでAVアンプ
などと接続して迫力の5.1ｃｈサウンド再生なども可能です。
の、記述が

ＨＤ２の方がSE-200PCI よりも性能がいいってことでよろしいですね。

仕入先ｲｯｼｮ

>>353
キムチ製が性能良いって?
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?wwww

トラ技の10月号でSE-150とJuli@他PC用サウンドデバイスの計測やってたけど、
まともに20kHzの方形波出せてたのはSE-150とJuli@だけだったな。
Juli@はサグも皆無だったし。
まぁ、ビットレート96〜192kで100kHz出したらさすがにどれも滅茶苦茶
だったけどｗ

またゴミムシが巣からでてきたか

SE-200PCI買おうと思ったんだけど
やっぱり150の時と同じで録音の方、SoundMIXとか再生リダイレクトなどの項目無いよね？
有るなら買う物がいくつか減るから嬉しいのだけれども・・・

>>312
PM-17SA Ver2 なら、B&W CM-1くらいでないと。
でも人気高いから、オクでもそこそこするけどね。

>>358
SoundMIXとか再生リダイレクトなどの項目無いよ
取り扱い説明書のPDFファイル公開されたから、見てみたら

Juli@、SE200、HD2と買った漏れが来ましたよっと。
とはいえ専門的なことはｻｯﾊﾟﾘわからんので、純粋に音の感想を。
誰かの参考になればいいんだけど。

この中ではJuli@が頭一つというか二つくらい抜けている感じ。
解像度が高いし、素直に音を出してくれる。高音がﾑﾁｬｸﾁｬ綺麗。
ただし、K8VT800環境でHDDを読みにいくたびノイズを吐く不具合が起きた。

SE200とHD2はほぼ同等に感じた。
SE200のほうが若干艶があるかなぁという"気がした "程度の違い。
なんで、音よりも仕様の違いで選ぶほうがベターだと思う。

キャプチャーなんかで入力も使いたいならSE200を、
ロープロで使いたいとかHDｱﾝﾌﾟを使ってみたいならHD2を。

HD2のオペアンプ交換は試してないから分からないや。

ハウス！

>>361
Juli@はSCSI環境でもHDDアクセスがあるとCD再生などにノイズが載るよ。
nForce4なAthlon64X2環境でC'n'Q使うとWinAMPで何か鳴らしているだけで
いきなりノイズまみれになる(しばらくすると自然に治る)し。
PCIの電圧変動、帯域変動に弱いっぽいね。
アナログINをデジタルOUTできないから乗り換え考えてるんだけど、
SE-200と東京スタイルのあれ、どっちにしようかと思ってどっちも
Juli@より良いところが思いつかないのが難点orz

>>361
PCIバスのレイテンシいじったか?

>>360
やっぱり無いですか・・・
買う物は減らなかったか　説明書も見てみます
有難う御座いました

SE-150PCIとProdigy7.1XTを所有しています。
現在は、7.1XTとDACを同軸接続しています。
SE-200PCIのデジタル接続の実力は、いかほどでしょうか？
SE-200PCIが同軸可能なら、即買いだったのですが、躊躇しています。

音質の良し悪しを、しかもS/PDIF接続で
他人に聞いて判断しようとしてる時点で
聞き分けの出来ない糞耳確定だな。

全部売り払ってオンボードに\280のスピーカー繋いでも
違いが分からなさそうだから気にするな。

糞耳といわれようが、構わないがｗ
SE-200PCIのデジタル出力の評価を聞きたい。

>>363
サンクス。つまり、かなり環境を選ぶカードってことなのか。
こっちは結局SE200に乗り換えて、良くもないけど悪くもないよ。

>>364
イジってみたけどダメだった。とても常用できるような状態じゃないし、
ドライバ更新も終了したみたいだから手放しちゃったｗ

>>369
そうかぁ。SE-200が無難かな？
SE-100をwktkして裏切られた経験は、200では起きなかったし。
# これが出なかったのでEGOに走った
Juli@のLatestはフォーラムでしか公開されてないβ1.0だけど、これも
あくまでβ版だしね...

>>368
どの程度のレベルのことが知りたいんだ？
・コンシュマー
・ＰＡ
・サービス
・開発評価
・設計開発

具体的に

総合判断を1行で教えてあげて

359>>
もう、スピーカー買う気満々で
会社の帰りにCM1クラスのスピーカーを視聴してきた

CM1も705と違い特性が割とフラットで良い感じ
後良かったのはスペンドールのS3/5も割と気に入った。

モニオのSilverRS1と上記の二種類のうちからどれか買う予定だったりしてｗ

オクじゃあ故障の時とか困るので普通にオーディオショップで買うよ

まったりとしていてそれでいてあっさり

俺もｽﾋﾟｰｶｰ変えたいのぉ

SE-200PCIのアナログ出力の評価は何人かのを拝見した。
デジタル出力については書き込みがないようだ。
SE-150PCI・SE-90PCIあたりとの比較をしていただけたら有難い。
その他のメーカーとでも、もちろん結構。

SE-200、乗り換えるつもりでマニュアルpdfダウンロードしてみてみると...
Line-inを2chアナログOUTから出せない、ってか、7.1chのフロントからしか
出ない仕様って、アホかとorz
YAMAHAのトーンジェネレータを繋いでいるからこれでは移行できないorz

音板二枚差しすれ｡

>>378
Envy24HTを2枚差しできるのか？
Juli@から移行しようとしていて調べてorzなんだけど

ONKYOはEnvy24が好きみたいだから
デジタルでもこれをカスタマイズして出してくるのかな？
個人的には性能のいい大型チップがどーんとあって、そこに
小型チップがいくつか並んでたりするとデジタルは良さそうだけど

たぶんできるからかっちゃいなよ！

せっかく200PCI買ったからこのｽﾚで報告したのに変なのがいて気持ち悪い。
アンチの工作員？
おれまで工作員扱いされちゃかなわんからBeでも晒しとく。


それはさておき、せっかく200PCIが気に入ったのに外さなきゃならないっぽい。
PCIスロットが足りねえんだよお ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ

PV3が買えちゃったからorz

むしろ、ヘンなのがSE-200PCI買ったって言う方なんじゃないの？

Waveoutだけはやめちょけ

>>384
そ、そうなのか
DirectSoundの方が良いのか？
聞き比べたら、waveoutの方が聴きやすかった気がしたから



どうせ糞耳さorz

>>376
現状、どれもオマケ程度
設計上の扱いが「適当に扱っても其れなりの数値出るからOK」
という考え方のようだ。

SE-90　　その辺カードよりは若干いいかな？　　ドングリの背比べ
SE-150 さらに扱いが適当になる。差別化（光入出力を付き）の為、
　　　　　　使用部品のランクを下げ、さらに必要な部品をケチる
　　　　　　基板パターンの引き回しは「何も考えていない」としか思えない
　　　　　　設置状況によってはノイズの影響でその辺の安物カード並
SE-200　まだ十分な評価ができてないが
　　　　　　１５０のミスを教訓に、たいした問題が無かった９０の設計を応用したっぽい。
　　　　　　必要な部品（オーバースペック）はキッチリ入ってる。
　　　　　　相変わらずTOS linkコネクターは月並スペックの物だが。

光出力の光レベルが不安定ギミなので、まともな伝送を期待するなら
石英系ファイバーで短く、で、何とか。　　まっ、所詮其れなりだが

番号順に発売になったと思っている人がいますね。
まー確かにデジタル出力の扱いはテキトーだと自分も思うがw

誰だか200にしたらDACのクロック間違えが減ったと書いてなかったっけ？

>>386
150が出た後に再生特化の90が出た事を知らないのかね。

まぁONKYOでS/PDIFについて語りたがる奴のクオリティはこの程度ってことだ。

σl（¨д¨；；）ｴｪ...ト　発売順を考慮すると違和感あるわな
発売順なし！って、ことで　 ＿|＼○_ ｺﾉﾄｵﾘﾃﾞｽ

なるほど！！
ONKYO語る奴のレベルがONKYO音板のレベルを
規定すると言うわけか　深いねぇ
>389、一本いっとく?

＿|￣|○)) ＿|￣|○)) ＿|￣|○))　ハハーー御奉行様、お許しをーーーー ＿|￣|○

まーS/PDIFだけ付いたようなデジタル出力特化PCIボード(アナログはオマケか無しで)
なんてのはメーカ問わず望む層は居ると思うが市場としては90PCIよりニッチなのかも。
同軸望むなら中古のDTM向けオーディオボード探すのがいい気がする。
もしくはすっぱりUSBか1394へ

>>386
レスありがとう。

予想はしていましたが、SE-200PCIもデジタル出力性能の向上はあまり無さそうですね。
ONKYOさんもアナログ出力の向上だけでなく、デジタル出力の向上にも注力してもらいたいものです。
PCオーディオの広がりと共に、単体DACを導入する方も増え、潜在需要はあると思うのですが。

今、回路追ってるとこなんだが
もしかしたら簡単な改造と追加回路でCoax行けるかも・・・・・しれない
まぁ、簡単に済むかどうかはPCBのパターン次第だな

すみません。独り言です。

デジタル出力うんぬん言う人はワードシンク付きのオーディオカードとか買うんじゃないの？

まぁデジタル出力に注力してるカード買うわな。微妙に高いけど。
それでもおんきょーさんに頑張って出して貰いたいという笹谷かな要望でしょうね

　　 　 　 ／ 　 　　|　 ﾄ､ ＼　::ﾄ､　ヽ :＼　い
　　　 　 / 　 /　|　∧cjハ　::ﾄ､ Fﾍ、| 　 :ヾ ::ﾍ
　　　　/　/　|　 |　|　∧　ﾍ _LｉN=‐r!ﾄ､| ｌ　ﾘ　::',
　 　 　| ｉ | l　l | ﾄ､|ュ∨ニ_ﾚｧァr〒ﾏﾄ､| | ,rﾆニア
　　　　| | | |　ヽヽr!ﾆ、　　　 f'　{ ゝ'ﾘ /|ルr　／::',
　　　　Nﾄ＼ ´ | /了う､　 　 ｀　 ゝ-'　　ムｨi! 　　::',
.　　　 　ヽ＼.｀ zゝヽゞ'j 　,　　 　 　 　 ,rT丁}!ヽ 　::',　　　　　>>389
　　　　　　＼r--ゝ　 ｀　 ヽ 　 　 　 　 j　|｜i}! ヽ 　::', 　　　　　宇宙を渡る、一塵のプラズマに変えてくれる！
.　　　　　　　　｀T ‐ゝ　　　‐ ﾆ　　　　,　 ﾄ、 }!　ヽ　::::',
　 　 　 　 　　　 |　　}ﾄ、　　 　 　　∠ィﾆﾆﾍ∧ 　ヽ　:::',
　 　 　 　 　　　 |　　}{　「T ‐ ､ _／__ノ::::::＿ﾄ/＿,-､＿ L
　　 　 　 　 　　 |　 ∧　| |　ヽト| /:::::::::／:::::ﾚ::／／::::::
　 　 　 　 　　　 |　〈　〉」⊥-ｲ:ﾉ/:::::_rく:::::::::／／:::::::::::
　 　 　 　 　 　 ┴ﾆ∨:/:::::::／ √￣ヽ ヽ_ﾑ∠-‐,ﾆ7:::

まずはONKYOが全てのアンプにデジタル入力付けないとね。
もしくは単体DAC発売。そこでよーやくデジタル特化ボードの出番になるかと。

ただ他社との差別化しにくいんじゃないかな〜。
値段気にせずC-1VLと同じクロック採用とかしたら神だけど。

とりあえずASIOから

90の後続機は2chに絞った廉価版って扱いは止めてくれよ
2万越えてもいいから最高の出してくれよマジで

再生専用の180とかが出るに1票。

デジタル出力こだわりたいなら、DTM用カードだけか。

むしろDTMみたいな無駄な機能省いてその分コスト削減して欲しい。
ゲーム、ドライバ、音質と兼ねて安定しているメーカーって少ないから…。

デジタル特化とか言うと、Lynxのカードとか２０万もするじゃないｗ
ONKYOが作れば金額の桁が変わると思う。

200万になるのだね！

ぷっ(*´д｀*)

そのうちデジタル専用のカードもONKYOには出して欲しいね。一緒に受け側も。
それでも200PCIは0404USBよりかはクロック精度も良いし価格を考えたら買い得感があるかも。
アレがなんちゃってとは言えDTM用にしてはチープすぎるだけかも試練がｗ

>>386
SE-80も思いだしてあげてくださいｗ
いまだに現役だぜorz

SE-150PCI使ってて音には満足してるんだが、
稀にファミコン状態になるのがどうしても納得できん。

SE-200のファミコン報告があと一月くらい無かったら買い換えます。

>>410
アレってENVYドライバーのせいじゃないのか?

>>410-411
宇宙（アナログ）→偽宇宙（同軸）にしてから1度もファミコン状態になってないよ。
カード替えちゃったからどっちのせいかわからないけど。

200って何宇宙？

超宇宙

か

スーパー大宇宙

>>409

俺もSE-80PCIはいまだに現役。

>>395
ガンガレ、チョーガンガレ。コネクタはＢＮＣでよろｗ

kakaku.comのサウンドカードの人気商品。
1位150PCI 2位200PCI 3位90PCI
ONKYOが独占・・・

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ
　　　　　　　　　　　　　　_,,.,､､,.ｨ-- ti- ､､､....,,,,_ 　 ',
　　　　　　 　 ,,..､､ri':'ﾞ/~ 　 ﾚ　　 　 '　 ﾞﾍ:l : : : :~,＞
　　 _,...r:::''"::／ l/ .l:/-=ニ二,'_ｰ- ､、 　 !l!;: r '"
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~.ヽ l:::::::::::l　　　　　　　　　　　　 ~' 　 　 '､　　　　　　　　　
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　ヽ　.l:!l:::::l ヽ　　　　　　　　　　　　　　　 　 '､
＼ '　 l! l::!l!　ヽ　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ,'
　 ﾞ　 　 ヾ　　　　　　　　　　　　　　　‐'" ,. r ﾞ
ｰ-‐i　　　　　　　　　　　　 　 ,.r,,iilll鬚髯ｦ 　　　　　・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・。
.　　 l　　　　　　　　　　　　`''' ‐‐ ---t‐' 　　　　
￣￣￣￣￣￣~"''､' ‐ ､ 　 　 　 ー‐ノ 　　　　　
　　　　　　　　 　 　 ',　 ヽ　　　　 　 l
　　　　 　 　 　 　 　 ｌ　　 l　　 　 　 l
　　　　　　　 　 　 　 l　 　 l　　　　 ﾉ

コッチの方がビックリ
つ　kakaku.com　サウンドカード　ユーザー満足度ランキング

ば

板違い、スレ違いかも知れませんが改造関係の質問をさせて下さい。
電電板やその他改造関係の話題が出ているスレで質問しましたが、スルーか
求めている答えが返ってきません。
SEシリーズの改造ネタを扱っているHPも無いし.......泣

物はSE-200です。
・音を全体的にもっと明るく、高音を伸をしたいです。
・デジタルの同軸接続もほしいです。光は音がにごるように思います
2ch出力とデジタル入出力しか使いません

改造で音が数ランク上がるのは知っていますが、何処の部品を
どうゆう部品に交換したらいいでしょうか？
部品交換作業は問題ないですが、回路、部品の知識が有りません。
電電板で、「ただ交換してもダメ。条数定数の変更が必要」と言われ
ましたが、何の事か分りません。
単純に、ここの部品をこの部品にという形で指示を頂けないでしょうか
慎に不躾とは思いますが、宜しくご教授下さいます様、お願い申し上げます

マルチポスト＆スレ汚し、申し訳ありません。

釣り乙。素人は手を出さずに別を買え。

>>419
上位はサンプル数が絶対的に低すぎるからなぁw

>>421
ココの過去ログ/レスをじっくり読めばヒントはある。
でももう少し「その改造はどんな原理で意味があるのか」を知ってからやらないと
ダメだと思うし、テキトーに指示されて改造したけど思った通りの結果になるかは
誰も保証できないかと。
無責任に言うとしたら基板上のカップリングコンデンサ（茶色いやつ）を
フィルムに交換するとか。どこのが良いかはピュアau板のコンデンサスレの評価を見て
好きなのに決める。
もっともその前にケーブルを高品質なのにするとかアンプ性能は十分なのかとか
スピーカのセッティングはしっかり出来てるの？とか色々ある気がす。

まー万が一お金持ちなら
ttp://dp00000116.shop-pro.jp/?pid=514768
このへんと交換してみて感想を聞かせて欲しい。
ttp://dp00000116.shop-pro.jp/?pid=514828
これでもいいけどw

SE-200PCIだとカップリングコン2つしか無いからある意味安く済むんだな…
150や90は4つもあるからな〜

>>422
>>423
>>424
そうですね、電電板でも同等こと言われました。
目的達成の為と専門書まで買ったのですが、宇宙語だらけで
理解できませんでした。
部品の話題が出ているスレ見ても評判の部品が大量にあって分りません。
その部品が良くても他との兼合い使えない物も多々有るようなので(この点、情報なし）
専門知識、技術経験の無い私には交換箇所、交換部品選定はお手上げの状態です。
無難な線で教授頂けたらと思います。

あと、ヘッドフォンの直結改造もできるんですね。
私はヘッドフォン厨なので大変興味あります。

このスレには本職っぽい人もいらっしゃる様なので
宜しくご教授下さいます様、お願い申し上げます

ヘッドホンアンプの自作、改造スレ part9
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1162871188/l50

カップリングにはタンタルおすすめ

>>425
改造以外のアプローチは一通り済ませているのでしょうか？
ヘッドフォンに関しては素直にヘッドフォンアンプを買って繋いだ方が
たとえ安物だとしても改造直結よりは音が良いですよ。

>>417
それアクセス数だからあんまり意味無いぞ。

>>425
＞専門知識、技術経験の無い私
そもそも芋ハンで鳴らなくなるに１００カノッサｗ
子供用のkitでも年末年始で一通り完成させてみたら？
ま、なんぼでも壊しても平気なら、なんもイワン。

>>421
>>425
必死だな

伝授しても良いが、一寸愚問がある。
文書で伝えられない事もないが、メンどい分りづらい。
なにかデジカメの類が有ればいいのだが。何も無い。
そこでだ、誰か（特に依頼している香具師殿）興味のある御人
SE-200の裏面、表面の解像度高めの画像UPきぼん

>>424
それ、SPのネットワーク用で馬鹿でかい。
ラインで試したことがあるが
Mのほうは比較的高域の微妙なニアンス再現性はいいが低域ちょっと勘弁
サプリームゴールドは各帯域個々に見た場合は素晴らしいが、ラインで使うには
バランス悪すぎ。
ネットワークに使ってこそだな

200PCIとつなげるお勧めのアクチブSPおしえて。
MM�Uで90PCIから200PCIに今日乗り換えたんだが、違いは感じられない。。
つか、工作員のワナだったのか？　、、やっぱり。。。

MediaMate2で十分なんじゃないの？

A-933とD-302E買おうぜ

>>433
オンボから、とかならわかるけど90からなら劇的って事はないんじゃ

90だって2ch出力としてはそこそこのもんだし

今度新規でPC作ろうと思ってたところにSE-200発売を聞いて欲しくなりました
だけど、マザボがマイクロATXだとビデオカードからのノイズが怖いです
玄人志向のシールドボードをはさんだ方がいいのかな？

>>432
わーてま。ネタです(^^;
でもSolenFAST4.8uFあたりを使ってみたいと思うこのごろ。
ライン用で質の良いフィルムというと何がいいのでしょうか。
背が低いのを別基板に10コぐらいパラるのも楽しそう。

そいやPCIに差すノイズカットカードはあるのにPCIとPCIの隙間にいれるノイズカットパーツってないんだな
1mmなら隙間に入りそうだが

そんなもんホームセンターでアルミ板買ってくる知恵も無い
ヒキコモリの>>439以外に買う奴いないだろうよ。

>>439
一応こんなのがありま
ttp://www.watch.impress.co.jp/Akiba/hotline/20020921/etc_pgepa.html
ttp://www.watch.impress.co.jp/Akiba/hotline/20020921/ni_i_zz.html#10wave

小型のだと
>>433
タスカムのVL-X５なんかいいじゃね
安いし、このサイズ帯では珍しく低域の再生力もあるし
音に小細工も無いし

ボーカルとか楽器優先で行くなら
フォステクスのFN-01AかFN-1Aかな

あとはJBLとかソナスファーベルとかに凄いのがあるが
お金持ち様専用モデル

お〜ぃぃ　>>421

>>438
入手するのに一苦労すると思うが
経験上、Ｕ-ＣＯＮに適うものなし。

>>442
タスカムのVL-X５で検討してみようと思う。
ちなみにMM�U以外ではMA10Dしか知りません。
う〜む、3年前に手放したｱｺｰｽﾃｨｯｸｴｯｼﾞとかいったやつが懐かしい。。
地球か･･･　何もかもが懐かしい。。　って感じｗ

>>442 NF-01Aだろ
>>433 MMIIごときで違いが分かるわけ無い。そういうレベルの違い。
>>438 http://www.san-ei-denpa.com/
DAC-VLSC間と、出力のカップリングに入れてみるといい。
DAC-VLSC間の所は容量小さめでも大丈夫だと思う。

>>444
おおっVL-X5って安くて良さそうやね。
ところでバランス接続だしボリューム調整とヘッドフォン出力も要るから、
ベリのUB502みたいなミキサーが必要かも

パッシブSPKだがこんなんもあるぞ
ALESIS MONITOR ONE MK2
音屋でペア2万。398アンプも買って5.5万くらいか。

>>443
U-CONですか。Fostexから出ているようですがググっても扱い見かけませんね(^^;
コイズミにあるCPシリーズは別物ですよね。ヤフオクに時々出る程度？

>>445
トップページにあるニッセイAPSの事ですか？
VLSC回路はインピーダンス高めなんですかね。

SE-200PCI買いました。
2ch専用出力ではCDドライブからCDを再生できないんですね（キャプチャボードからＴＶの音声も聞けないんですね）＾＾；
マルチフロント出力からなら出来るとのことですが、
音質では
2ch専用出力＞マルチフロント　でしょうか？それとも音質は同じですか？

音質は2ch出力の方が上。
マルチ出力はかなり劣化している。

>>450
ありがとうございます。

orz　テレビの音は・・・キャプチャボードからスピーカーに直繋ぎします。
ボリュームコントロールﾃﾞｷﾈｪ・・・・

CDはサウンド出力引き回す必要は無いんちゃうの？
ソフトエンコなキャプボはどうにもならなさげだけど。

>>452
ありがとうございます。ＣＤはデジタル再生という手がありました。
しばらくTV音声ｼｮｯｸの傷を癒してきます。

>>448
ニッセイAPSはちょっと容量足りないんじゃないか？
インピーダンスなら抵抗でも眺めて計算してくれ。
90PCIのはON SemiconductorのNE5532、
InputResistance = min.30k typ.300k？
とある。

ちなみに俺はMMBA35K475をつけた。
ニッセイ　メタライズドポリエステル4.7u
ポリプロじゃないけど小さくないと入らないから、ポリエステル系。
音は多少しゃっきりするかな、という感じか。大して変わらん。歪みっぽくはない。
青色の積層タイプは試してないから分からん。こっちは外形が小さくて使いやすい。
3.3uをパラで入れれば隣のスロットにも干渉しないよ。
念のため、実装出来るか自分で考えてみてね。

単純に5532の入力インピーダンスで考えればいいのですね＜VLSC前
アンプが25Kとかなので確かに多少小さい容量でもよさげですね。
M-ATX筐体の一番端のスロットに挿しているので上にも横にもスペースに余裕があるので
ちと色々検討してみます。

200PCI入れてから、スタンバイから復帰するとシステムが不安定になった。

winampが固まるとか、windowsが終了できないとか、IEが立ち上がらないとか・・・

違うぞー
だから抵抗眺めろって書いてあんだろ…
入力ピンの周り見ればすぐに分かるよ

ハード構成変更＝OSｸﾘﾝｲﾝｽｺだ！

アホかｗ
そもそもサウンドデバイスなんかインストール時に付けないし

まじで？漬けないのか！それは俺にはまね出来ない芸当だ

お〜ぃぃ　 >>421 (・ω・。)ｷｮﾛｷｮﾛ(。・ω・) 何処ダァ？
せっかくその気になったのになァ
ま、いっか

ID変わったな

質問なのですが、
PC側で音量をしぼると音質って悪くなりますでしょうか？

ならない。ふつうは。

っか、状況分らないんだが？

原理的にいえば悪くなる。
普通は分からんだろうけど。

デジタルで音量調節しているなら情報量は劣化するわな＜音質
ま、16bitのソースを24bitのデバイスで聴く分にはそう気にはならないかな？

たしかにねぇ
劣化させないで伝送することは不可能だから
VRが痛い。いい方法無いんだよな。どれも短所が結構クリティカルだったりする（＾＾；

安っちぃアナログボリュームよりは良いかもしれないが…。
しかしそんなに酷いボリューム使ってるのはアクティブSPくらいしかない。
というわけで音量最大がオススメ。

ロータリーアッテネータの導入だ！

とりあえず自分はなるべくアンプ側で調節してま。

総合スレから転載
ttp://review.ascii24.com/db/review/hard/soundcard/2006/12/15/666466-000.html

200PCIって内部入力からの音をRCA端子に出せる？

>>472
2ch専用は無理とのことです。
でもマルチ接続を2ch扱いにして出すことは出来るみたい。（一応これもRCA）

モニタリング出力はマルチ出力からしか出来ないんでない？

>>433
安物アクティブSP買うより
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1165268685/7

↑地獄に引きずり込むなよWWW

>>473-474
ありがとう。

>>421　>>425
画像探すの苦労したぜ(￣▽￣;)

もってけ
http://www2.ranobe.com/test/src/up17143.zip
pass 200

俺も暇人だな。

>>478
ウィルスつきか・・・
怪しいサイトはいったいなんですか?
オョンキョーこういうこともやっているか

IP Address = 210.253.229.45
Host Name = www2.ranobe.com
inetnum: 210.253.224.0 - 210.253.239.255
netname: ASAHI-NET-CIDR-BLK-JP
descr: ASAHI Net,Inc.
remarks: Email address for spam or abuse complaints : [email protected]
country: JP
admin-c: YT5609JP
tech-c: YT5609JP
remarks: This information has been partially mirrored by APNIC from
remarks: JPNIC. To obtain more specific information, please use the
remarks: JPNIC WHOIS Gateway at
remarks: http://www.nic.ad.jp/en/db/whois/en-gateway.html or
remarks: whois.nic.ad.jp for WHOIS client. (The WHOIS client
remarks: defaults to Japanese output, use the /e switch for English
remarks: output)
changed: [email protected] 19990414
changed: [email protected] 20051118
source: JPNIC

>>479
>ウィルスつきか・・・
>怪しいサイトはいったいなんですか?

！！！！！！

ただのＵＰ板なんだが
ここよく使ってるが、感染した事ないし。
Mcfee　と　Symantecでチェックしたが異常なし

>オョンキョーこういうこともやっているか
いや、メーカじゃないしぃ。

>>479
言葉もない人間辞めろ

>>479
アンチONKYOは妄想でいいがかりをつける狂人が多いと分かりますた(((（ ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

単純にＰＣ初心者なんじゃねーか？

例の人にしたら自分に同調しない人は工作員＝敵だから、
この程度のことで大騒ぎするのかね( ´ー｀)y-~~

自分のレベルの低さ晒すだけなのに( ´ー｀)y-~~

150PCIの地雷初期ロット　オークションにチラチラでてるな

>>480
さてはrootki検知+ヒューリスティック機能ない
セキュリティーソフト使ってるね。
無知は怖いな

>>479

（＊￣￣￣ー￣￣￣）ニヤリ

ここ自作PC板だよな

シマンテック、マカフィーなんてごみだろ
580 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/12/01(金) 22:01:51
>>578
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/sec/1164678907/219
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/sec/1162700749/578
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/sec/1164702323/656

マルチ乙。
これプロアクティブ性能だけの結果だろう。
相変わらず印象操作が好きだな。

プロアクティブ性能も含めた総合性能の最新の総合性能テスト結果はこっち。
ttp://www.av-comparatives.org/seiten/ergebnisse_2006_08.php

1位 AntiVirusKit (AVK)　　　 99,68%
2位 AntiVir PE Premium　　　99,51%
3位 F-Secure Anti-Virus　　99,07%
4位 Kaspersky AV　　　　　　99,06%←自分はこれ
5位 TrustPort AV　　　　　　　98,69%

*5位以下

　　　NOD32 Anti-Virus　　　98,61%
　　　Norton Anti-Virus　　　98,13%
　　　BitDefender Prof.+　　　95,21%
　　　NormanVirusControl　　94,08%
　　　McAfee VirusScan　　　92,40%
　　　Avast! Professional　　92,01%
　　　AVG Professional　　　91,69%
　　　Dr. Web　　　　　　　　　　89,71%
　　　F-Prot Anti-Virus　　　87,18%
　　　VBA32　　　　　　　　　　80,76%

だんだんあの匂いがしてきた( ´ー｀)y-~~

以上！オンキヨーすれをお楽しみください

HD2 と同時に 200 を使うと頻繁にダウンする
OSが立ち上がらなくなる

envy24系２枚同時差しの意味が不明

以上！オンキョー工作員販促スレをお楽しみください WWW

>>458
1.5KΩ経由でOPAへ繋がるのでこれも加算って事？

なんなのでSE-90PCIの両面画像と部品リスト、自分で考えた部品案を上げてみます。
ttp://up1.skr.jp/src/up16193.zip.html
パスは90PCI
カップリングは夜中に書いてたように最終的にはフィルムにするけどとりあえずMUSE-KZで様子見。
>>478の人その他のツッコミ大歓迎

>>494
ONKYOスレで何いってんだか( ´ー｀)y-~~

>>421　>>425
鯖に悪さした香具師がいたみたいだな
再度うぷ

ttp://www2.ranobe.com/test/src/up17153.zip

>>489
>ttp://www.av-comparatives.org/seiten/ergebnisse_2006_08.php

そこ、カスペの自作自演デムパサイトじゃんWWWWWWWWWWWWWw

>>489
http://www.canon-sol.jp/product/nd/product_1.html
第三機関も認める高検出率 [ 記録更新 ]
コンピュータウイルス感染防止・識別・除去の国際誌「Virus Bulletin」において、権威ある「ウイルス検出率100％」を業界最多の40回（2006年10月時点）受賞した実績を誇ります。

http://store.digitalriver.com/servlet/ControllerServlet?Action=DisplayPage&Locale=ja_JP&id=ProductDetailsPage&SiteID=cajapan&productID=35180700&Env=BASE
・最もコンパクトで軽快なウイルス対策ソフト
・最新のウイルス・ワームを100％自動駆除
●CA製品を95％の企業が導入しています
米経済誌のFortune 500が選ぶ世界の最優秀企業500社のうちの95%にあたる企業に当社の製品を提供しており、
このセキュリティ ソリューションは、ATM トランザクション、空港のセキュリティ、オンライン セールス、カスタマ サービスなど、
高いセキュリティが求められるプロフェッショナルな現場で認められています。
この最高水準レベルのセキュリティをご家庭のPCでも、是非ご利用下さい。
●プロの現場で活躍するCAセキュリティソフトをご家庭のパソコンに！
これまでCAは、主に米国防総省を始とする国家機関や、銀行などの厳しいセキュリティが必要とされる企業に対して製品を提供して参りました。
この高いセキュリティを、最もよく活用されている家庭用のあなたのPCでもご利用いただけるようになりました。
●マイクロソフトｘＣＡ
世界最大級のWindowsネットワークを持つマイクロソフト社
9,000台以上のサーバー、25万台以上のパソコンが結ばれた同社のネットワークは、世界最大級を誇ります。
世界のマイクロソフトをつなぐ大規模ネットワークをウィルスの攻撃から守っているのがCAのウィルス対策ソフトです。
ビジネスのスピードがますます加速する今、システムダウンをさせない信頼性と技術力こそが選ばれる理由なのです。

セキュリティーソフトの優越とかどうでもいいんだけど…
やり合いたいならソフ板なりセキュ板行ってくれ。

>>495
http://www.nahitech.com/nahitafu/mame/mame3/hihanten.html
90PCIは回路追うの面倒だから30kとして良いんじゃね。
GNDに落ちてる抵抗があると計算変わるんだけど。

>>495
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0615/n13.jpg

この辺を参考に同軸OUTを付けられないかな。
やってみたいんだけど怖くてできない＿|￣|○
90PCIの光端子は192kHz対応の特殊なやつだから駄目かな。
74HCU04の7・14pinの+5Vは内部USBあたりから引っ張ってきて。

同軸OUTのRCA端子はとなりのPCIスロットのカバーにつけて。

カップリングのフィルムコンはSOLEN FASTとかかな。
47uFで1個2500円くらいするけど。
使ったことないけど、Jantzen AudioのCrossCapなども。
47uFで1個2000円程度。

別に特殊じゃないでしょ。
信号自体は変わらんだろうし。
192k非対応デバイスに192k信号流しても再生されないだけじゃね？

デジタル周りは環境が無いので他の方がんがってみて下さい。
>>502さんの回路図見るとけっこう簡単そうな気がしなくもない。

カップリングの容量は0.3Hz〜てのを3Hz〜に引き上げれば4.7uFぐらいで済むのですが…
資金との兼ね合いですかね。90PCIだと４つ必要なのがまた。
抵抗増やしてインピーダンス上げるのはラインレベルではヤバげか。

環境も耳も糞なのに200PCI買っちゃった。

自己満足してなんぼ。

>>495
このまま交換すると （　^　_　^　;　汗汗汗汗

ttp://up1.skr.jp/src/up16203.zip.html
pass 90

音の世界は自己満足しちゃえば別になんだっていいよな

>>507
なあ、220kと１Mの抵抗って帰還じゃなくてGNDに落ちてるだけじゃね？

自己満足だから怖いんだろ
なかなか満足できないとどこまでもだから

>>510
むしろ「満足した」と思っていても、次のステージを知ってしまうと戻れなくなるような。
ま、方向性が違う系統のモノは別ですけどね。
自分はどうもモニタ系の音は好きでないぽい。

>>509
すまん。Ｂ面見落としてた

ttp://up1.skr.jp/src/up16206.zip.html
pass 90

>>512
おお、なんかスゴイ。ありがとうございます。
後はこれに200の改造を参考にセラコン付けまくり？

カード右下に付いている交換不可な連中は何をやってるもんなんでしょうか。
せめても少しグレード上げてみたいなと思うのですが。

セラコンなんて付けてどうすんの？
やたらと余計なもん付けると音悪くなるよ。

右下とかどの辺りが右か分からんし…。

セラコン追加はOPAの電源足だけでした＜200改造
OPA付近のケミコンに並列でフィルム追加ですね。

右下てのは90PCIの部品実装面のWAVIOの文字を正しい向きにして
Envy24の右下に並んでいる連中です。交換しない方がいいとの注意書きでしたので。

改造で、コンデンサがでかすぎる場合カードの裏面も駆使すりゃいいんじゃね？

>>Glossy sound
・・・・・・・・・・・・・・・・・・
ttp://proxy.f3.ymdb.yahoofs.jp/bc/44f050d6_10a64/bc/d11c/0404USB.avi?BCz_AhFBqEK_BNOf
説明↓
ttp://bbs.kakaku.com/bbs/05602610336/SortID=5764254/

SE-200PCI刈ってきましたがVista用ドライバはないですか？

また日本語の不自由な人が帰ってきましたね。
そういうのは価格comだけでやっててくださいw

>>513
右下の回路は時定数を扱う回路
これは下手に弄らん方がいい
デジアナ両方に影響あり

どうしても交換したかったら
ニチコン　ＫＬ　ＴＭ　ＳＨ あたりが使用可
入手できるか分らないが

>>514
ＤＣに使えないやつを使うと不安定になる。っつか
酷い状態になる。

本当はチップタンタルかチップフィルムかまたは
PC-CONがよいが、入手難
極性間違えると激しく焼損するような危険なもの
初心者に使わせられん（;＾△＾）

ディスクリなら
ルビコンの　Ｐ２Ｓ　がおすすめ　

>>519
いやはや、ご自分のお仲間をそういう言い方去れるとは
さすが近江小児んは違いますな
--------しょうにん---------

ヒント：XR-55

え、まずはこっちだろ
ヒント:差し換えた

>>520
なるほど了解です。いじらんでおきます。

2chしか繋がないけど、RCAとマルチケーブルに繋いだ場合の違いは大きい？

5.1chで出力するとき
フロントのLRだけでも2ch専用出力から出せればいいのにな
ほかの4つはマルチ出力から、みたいなね

>>520
積層フィルムで良いじゃん。で、オペアンプのパスコン容量はどんなモンが良いの？

>>518
ttp://www.viaarena.com/default.aspx?PageID=420&OSID=36&CatID=2910&SubCatID=107

envy24系は皆これでいけるはず

>>527
チップフィルムは積層なんだが？

容量は供給電源の質やトランジェント、電源からの距離・電路の質
使用デバイス自体の電力の消費の仕方・実際の機能処理必要な
電力的レスポンスを最低限考慮して策定

ＯＰアンプなに使ってる？
出力にヘッドフォン直結とかする？

とりあえず、０．０１をＯＰアンプとフィルターコンにパラって様子見。

200PCIのレビューが出て落ち着いたところで質問なのですが、
GX-70HDの音質はいかがでしょうか？
77AXは評判が良いですが値段が高めです。
70HDは比較的安価なので音質が良ければ魅力的なのですが。

ＯＮＫＹＯのスピーカーは
漏れ的には絶対にお勧めできない！！

マトモなアクティブをお勧めする。

セラコン使うって書いてあったからフィルムの方がって。
チップコンだと扱いにくくない？
確かにチップの方が邪魔にはならないし特性も良いけど。

オペアンプはノーマルだよ。ONセミのNE5532
カップリングはMMB A 35 K 475なんだけどニッセイのページにPdfが無い。
電源用ESR品っぽい。
普通にアンプに入力してる。

・・低ESR品　ね

全角厨が絶叫しててもなぁ。

>>534
かといって半角カナつかったら怒るくせに( ＾∇＾)σ);´д`)

半角カナが嫌がられるのは分るが全角アルファベットは何が気に入らないんだ

全角アルファベット=ﾋﾟｻﾞﾃﾞﾌﾞ

>>537
そういう奴らこそ嫌いそうだがｗ＞全角アルファベット

俺は常々思うのだが、オンキヨーのサウンドカード買う香具師って……

　　　　　　　音楽ファンなの？　　オーディオ機器マニア？

音楽ファンだとしてもどのソースでこういう特徴のもった音が出るので
○○○向きとかそういう説明がないし、オーディオ機器マニアにしても
基準信号入れてオシロあてがったりピンクノイズ通して周波数特性など
の測定結果のソースが未だに出ないし。

本来、そんなことは自作板には関係ないというのであれば、ファミコン音声
症状の完全解決方法を探してる香具師がいるとも思えない状態だし、
ファミコン音声を確実に再現させる方法も未だに出ていない。
しかも、他社製サウンドカードの話題がなぜか出てきて荒れる始末。

どうなってんの？ここ。　冬厨湧いてるからしょうがないのか？

>>528
ありがとう。
無事にVista上で音がでるようになったのですがサブウーハーとセンターが鳴らないorz
もう少し勉強してみます。

>>532
200の改造資料見たのかな？
あれは、初心者向けで部品の入手性も考慮している
セラコンなら不慣れな作業でも破損しにくいし、予備も
多目に用意できる。安いし。
チップフィルムはかなりの熟練が必要だし
チップ電解系は極性を間違えるとデンジャラス系だし

電源系に限った話だが
実際、的確なセラコンを使えばフィルムよりいい結果出る事が多い
最近のチップセラコンは馬鹿にできない。

フィルムが使いたい人にはフィルム使用の方向で話してるだけです

０．０１をＯＰアンプとフィルターコン（ＯＰ電源のコンデンサーのことです）
にパラでいいかと

>>539
>オンキヨーのサウンドカード買う香具師って……

手軽にいい音を聞きたいが
上等なアンプ&スピーカーを買う金も置く場所もなく
しかたなくアクティブスピーカー使ってる
俺みたいな人たち｡

>>540
AudioDuckの6(5.1)選択でならないかな・・・
vista使いじゃないからこれ以上アドヴァイスできずすまぬ

それにしても本御所の　>>421はどこへ？(＾-＾；)

>>539
前に俺がここ数ヶ月ファミコン化してない設定を書いたんだが、
過去ログ見たら前々スレだったわ。

まあ、あくまで俺の環境だから完全解決ってわけじゃないけどね。

869 名前：Socket774[sage] 投稿日：2006/12/17(日) 04:11:37 ID:UK0mTC6V
HD2は韓国メーカーです。
ちなみに日本では12000円程度ですが韓国では6500円で販売しております。

公式直販52,000ｳｫﾝ（日本円で6500円）
http://www.buyaudiotrak.co.kr/shop/shopdetail.html?brandcode=001002000004&search=&sort=order

>>539
ガジェット好き・・・かなｗ
石油コンビナートのようなコンデンサのってなければ買わないよｗ

>>531
>マトモなアクティブをお勧めする。

じゃ、最低でもこれだなw

【レコーディング業界】　GENELEC　【標準】
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/pav/1105655804/

音源がmp3でアクチブつかってて
オンボから200PCIに変更でも音質向上は見込めるのだろうか

>>549
mp3でアクティブ→200PCIもいいでない?気のせいじゃないよね?
wave+まともなオーディオ→オンボードだめぽorz

>>549
アナログ出力なら改善されるんじゃないかな。
デジタル出力の場合だとそんなに変わらないかも。

とはいえ、パナとかソニーの一部には、数千円〜数万で帯域狭いけどまろもなアクティブもある。
BOSEは、、、、どれもBOSEの音になるのでよければ、、、
モニター用のアクティブはよいが高い。

アクティブSPならフォステクスのPM0.5MKIIとか
\20895/1台
ttp://www.fostex.jp/INTRO/pm/pm05mkII.html

音質重視でアクティブでフォスだったらRS-N2
ttp://www.fostex.jp/INTRO/RS/rs.html
せめてNF01A
ttp://www.fostex.jp/INTRO/nf01a/000nf01a.html
音は、、、値段相応、、、、ってここらだと200-PCIが力不足

>>543
いろいろとやってたら鳴るようになりました。

>>554
rs-n2tokatteampkaenaihitonihatakasugidayo!

>>539
ただ計測器で取ったデータが欲しいだけなんじゃないの？
トラブルの原因知りたいだけじゃないの？
そんな貶し態度だと何処からも出てこないと思うが？

一定以下の低音カットしてないか？　＞＞　200PCI
90PCIで聴こえてた極低音がでなくなったよ。。
(ちなみに確認した曲名は稲垣潤一のIt's the end、CDからね)

>>554 聴いたこと無いヤツの意見は信用出来ないなｗ

>>558 聴こえてた歪みが聴こえなくなった可能性が高い。
f特は数Hzまでフラットだからねぇ。

秋葉で200PCI買ってきたのでこれから付けてみるよ

150PCIから 200PCIに乗り換えたけど、
150PCIでは、ピアノとか本物に近いようなキレのよい音だったのが、
200PCIにしたら、なんか　もっさりした音になったよ。

なんか意図的に最初からBASSとTREBLEを強調しているような感じの音で、
俺の好みでないなあ。

しばらくエイジングしてみて、もっさりした音が改善できなければ、
150PCIに戻そう....

ピアノって結構簡単に出る音だぜ

150はディジタルくさい音がする。
90はオーディオっぽい。でもちょっと薄い。

200はデジタル臭くオーディオっぽく熱い

200は200っぽい
150は150っぽい

200は全然もっさりって感じじゃないなぁ。
150は全然滑らかじゃない。ディジタルくさい。
90の定位を良くしたような音だな。若干広がりもある。
音色の傾向はあんまり変わらないけど、シャリつきがちょっと収まった。

ピュアAUの方では、ピアノの音を忠実に再現させるのは
かなり難しいとされてるけどね。

んなこと言ってるのはアホだけ
ピアノの音は単純。
録音が悪いから変な風に聴こえる。

それは君の言ってる「ピアノの音」のレベルが低いだけだよ。

ということにしてあげよう

>>552
HIGHLAND　AUDIO
AINGEL3201LO（ペア）
ライトオーク仕上げ
\27,500（税込）
http://www.ippinkan.com/SP/highland_audio_page1.htm

フランスのパッシブSPだよ。

まあ、ちゃちいヤマハのアップライトの音が「ピアノの音」って思ってる人多いからね。

俺は録音された時の音をそのまま再現できれば満足だけどな

美しければそれでいい

このカードでパラアウトが出来たら良いんだけどEnvy24HTじゃ無理なのかな…。

スタインウェイ＆サンズのインペリアルなんて通常の88鍵に対して97鍵あって、
88鍵の音域以下の鍵盤は実際には使わないで通常の演奏のときに発生する
倍音が弦と共振して複雑で且つ奥行きのある音を出すということでピアノ弾きには
憧れの的なんだが、そういう音が単純だといってるひとはカシオポータトーンの
ピアノのプリセット音声と200万円台のヤマハピアノも同じ音に感じるんだろうな。

適切な音量以上でヘッドホン使って聞きすぎると、騒音性難聴で高域がカットされて
Lo-Fiな耳になるぞ、気をつけろ。

>>575
ごめん板違いだが俺カシオトーンの音好きだｗ

ヤマハポータトーンとカシオトーンが一緒くたになってるなｗ
>>576　別に電子楽器が音悪いとは言ってないんで。
電子楽器の音とアコースティックな音とは全く違うという意味で
比べただけです。

>>577
シンセで作った音を聴いてしまうのがあれなのかもしれないね。

>>577
ああ、すまぬ
カシオトーンって単語あったんでつい反射的にレスってしまった
初めて聞いたときあまりの各音色の個性の強さに逆に感動した覚えがあるもので

http://up1.skr.jp/src/up16232.lzh.html
rmaaの結果

>>575
インペリアルって、スタインウェイじゃなくてベーゼンドルファーじゃね？

J-POPで「ピアノの音」とか言われても、実際何使ってるかどんだけエフェクトしてるか分かったもんじゃなかろｗ

オーディオショウで聴いたベーゼンのスピーカは良かったなぁ。

ま、カード交換した後は、使わないときはピンクノイズ再生しっぱなしで1週間ぐらい置いとくのがいいかと。

http://www.digit-life.com/articles2/lynxtwo/index.html
RMAAの結果がSE-200PCIと大差ないのにﾜﾛﾀｗ
バージョンが違うから何ともいえないけどね

特に不満があったわけではないけど、今時SE-120PCIも無いだろう、と言う理由で
SE-200PCIに買い替えてみた。

　……アナログLINE-IN、パススルーしてくれないのな、これorz
＃120PCIは排他せず利用可能だった。
＃200PCIもアナ→デジOUTへは排他で可能。

　それ以外では特に不満無し。サンプリングレート自動切り替えが動くときに
先頭１秒くらい音が出ない位か。
　ドライバとソフト次第でどうでもなりそうなんだけどなあ。改善希望。

>>581
聞きかじりの知識で蘊蓄垂れたかっただけじゃないのー？
俺はお前らとは違うんだぜーみたいな。
真のピアノ弾きが間違うはずないしねー。

>>585
マルチ出力のフロント2chへパススルーできる模様。
メインRCA2chへはEnvyの仕様上不可なんでなかったかな。

>587
うん、取説の中程にちょろっと書いてあったよ　＞マルチ出力のフロント2chへパススルー
でも、それってなー、売りの2ch出力の意味が全くないよね……orz

　全部マルチで聞くか、作業の度にスピーカー切り替えろってか。
120PCIの時もそうだったが、ハードの出来は上々なのに、ドライバがダメダメってのは
どうなのよ？

>>588
ん〜だからそれドライバではなくハードの制限ぽい。
ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20061211/dal_01.gif
この構造を見るに外部入力は8776が排他で決める上にフロントへスルー、
Envy24HT自身にはデジタルミキサー機能が無いので、
8776からの入力を受け取ってPCIへ流す事はできても
8776からの入力をPCIからの信号とMixなんて芸当が出来ない。
OS側で入力モニタリング設定にすれば可能？

ところでけっこうアナログINのパススルーの需要ってあるのね。
キャプボとか繋ぐの？
切り替えはプリアンプでやれば良い気がする。

ところで、97鍵のピアノって本当にあるの？
ソースきぼんぬ。

http://www.bosendorfer-jp.com/htm/lineup/cat290.htm

>>591
すげー！！本当にあるんだｗ
じゃあ>>575の言ってるのはメーカーだけ間違ってるってことなの？

>>589
Juli@なんかではできるので、純粋にハードの設計上の仕様でしょうね。
うちはJuli@にMU500繋がってるので、SE-200への移行は諦めましたorz
日本製に萌えたかったのにorz
IEEE1394でパススルーできるSEまだぁ？(AA略

うはーｗ　200届いたァ！
でも忙しくてPC弄ってる暇なーい

ウチのPC、Micro-ATXでスロットの関係上、どうしてもビデオカードの真下になってしまう
RAIDカードが邪魔なんだよねー　取っ払ってNAS導入すっかなぁ
こういうのあーだこーだ悩んでる時が一番楽しいよね

さあ、はやく仕事片付けるぞい

>>594
せめてグラボから少し離して取り付けられないか？
音質に多少影響してくると思うぞ

>>595
やっぱりそーなんですか
RAIDカードがケーブルの取り回し上、どうしても最下部になるんですよ
ケースを大きいのに変えるのが一番安上がりなんですけど、
この大きさのが好みなんでチョットね･･･
まぁ、いずれNAS環境導入予定だったし、これを期に来年あたまに突入します
それまでRAIDカード外して、200を堪能しようかと思います

microATXでもVGAから2スロットは空ける俺が・・・
性能考えると2スロット占有型だと4段下のスロット移行しか使えないぜ

ATXでVGAから3スロット空けてるのに
INT線の都合でキャプボの真上にSE-90挿してる俺が来ましたよ

まぁ、神経質なのは90じゃなくてキャプボの方なんだけどね ('`)rz

A8N-SLI PremiumやP5B-Dだと一番下のPCI使うにはUSBの内部コネクタは一つ
諦めた方がいいな。使うとコンデンサがガッチンコする。
200でも90でも。とくに200はキツイｗ
スタッカみたいなケース使ってるとUSBは全部つなぎたくなるんだが。。
オンキョーの設計の人、出回ってるMBの仕様よく調べて基盤レイアウト考えてよ。

いや、それはいくらなんでも身勝手すぎる意見なのでは
そんなもんを考慮した設計をして音質が落ちたりしたら、本末転倒も良いとこだし
相性みたいなものだから、気に食わないなら別パーツに買い替えるべきだろう

まあでも、最大手メーカーの人気M/Bくらいは考慮には入れた方が良いと思うけどね

もうね、何か素直にAV仕様のVAIOとか買った方が良いような気がしてきましたよ

干渉する位置に内部コネクタつけたASUSが悪い
200PCIが極端に大きいわけじゃないし

A8N-SLI PremiumはJuli@のような全部表面実装の奴じゃないときついな。
というか、IEEE1394とUSB全部使うとJuli@でも余裕ないけどねｗ

結局、Juli@が2万前後でベストってことでいいですか？

どうしても順位付けしたいのか・・・
同列一位ってことである程度の人気ある製品選べばいいじゃん

つーか、基板最下段の端子群とPCIは排他だと思ってたほうが良いだろ。
昔のPCI/ISA共有スロットみたいなもんで場合によっちゃ運が良ければ両方刺さるって程度の。
（PCI/ISAでブラケット使うのは当然無理だったけどね）

ONKYOにはむしろ2スロット占有とかそういう方向に進んで欲しい。
自前で改造するにも限界あるし。

占有はまぁ良いけどそれのお陰で消費電力が上がるのは勘弁してほしい
ほんの僅かならいいけど

2スロ占有は困るなぁ
1スロで良いからフルサイズ2ch専用ボード出してくれ。
ハーフは90があるからさ。

>>607
それが、200の場合、最下段PCIが一番安定するですよ、、お客さんｗ

そっかー･･･じゃあUSBとか諦めるしかないわな。
どうせnForceのUSB使うよりNECなりVIAなり挿したほうが良いよｗ
うちはNEC挿してる。

200の説明書
PCIのど真ん中に差してる
素人は真似するんじゃないかなｗ

>>613
つ【写真映りが良い】

俺様の場合はサウンドデバイスはISA時代から一番下っていう
先入観があるけどｗ

>>615
あるあ・・・ねーｙ・・・・あるあるｗ

一番下はｷｬﾌﾟﾁｬ、SE90がその上
こうしないとS3が使えない

この

このスレにSEの回路図があると誘導されて来ましたけど、どこですか？？？

90と200挿したら音が出た瞬間に青画面のお出まし
やっぱり無理らしい

サウンドは青いとこ刺せって学校で習ったけど

90持ってれば200を買う必要ないと断言できると思う。　･･･人として。。
その金を他のことに使った方がいいんじゃないか？
例えば本物のオーディオカード買う足しにするとかさ。
カノジョと焼肉食うとかさ。。。

200ＰＣＩのエイジング 12時間してみました。
音が少し滑らかに出るようになってきました。
150ＰＣＩは取り外してしまったので、
SE-U55GXと比較してみましたが、性能がまだできってない音のようです。
何時間くらいやると性能(音)が安定するのでしょう?

オーディオカードが本物ってなんだよｗｗｗ
聴くだけならどちらも使えるってだけで本来は用途が違うもの

サウンドカード…聴き専
オーディオカード…DTM

200欲しいけど大した再生機器持ってるわけじゃないし
とりあえずは90で十分かなあ･･･と思う俺

>>624
ふーーん。　そういうきまりなんだｗ
ホンモノってのはたとえば、、
http://www.digitalaudio.com/DIGITALAUDIO/myarticles.asp?P=5210&S=75&PubID=4401
↑みたいなやつなんじゃねえの？

とりあえず高価なものを出せばいいと思ってる奴は厨房だな例外無く。

200買いました、付けました。
オンボからいっきにレベルアップです。
ミニコンにつないで聴いております。
元がアレなんで文句ないです。　月とスッポンです。
ホント、ノイズ乗らないですな、オレには聴こえないだけかもしれんがｗ
しばらくエージングとやらをやってみます。

>>617
あはは。ヲイラも似た様なものですね。
savage2000 PCI (IOの)使用。

SE-150PCI(prodigy化)使っています。
アナログ出力で、音は満足。

>626
見た目が安っぽい

TRSとかAES/EBUもプロ用規格
4 channelとか聴くだけならそんなにいらないね

>>622
確かにお金が勿体無いね。CDを買った方が幸せになるよ。

90の方が聴きやすいね。少しキンキンするけど硬くはない。
高音の伸びは90の方が良い。ような気がする。そんで音がゆったりしてる。
200はやっぱり硬い。150みたいな嫌な感じはしないけど、でも硬い音。
解像力はかなり良くなった。

俺はどっちかというと90が好きかな。甲乙付け難いけどねぇ。

RCA使う場合って結局90と200で大差ないってことでFA?

差はあるけど2･3万のアクティブスピーカじゃ分かんないよ

ONKYOはレポートで艶のある感じなんてよく見ますが、AV見るのにも向いてますか？

>>635
エロにはSE-90PCIとAKG K271 Studio は必須だと家のお爺ちゃんが言ってました。

>>634
やっぱり安物のアクティブスピーカーではオンボから
90or200に換えてもあんまり変わらんのかな？

はい

うちも安物のSRS-2050Aだからなぁ
もっと高価なシステムであればカード買い換えても良いとは思うが

耳に近い部分から変えていくのが基本ではあるな。

湿度調整

高級オーディオならまだしも
PCサウンドで湿度を気にしてもなぁ

>>642
電子精密機器だから湿度を気にするんだよ。
結露したらダメだし、0℃以下は動作保証外の機器が多いし、
動作保証の湿度も決まっているし。

SRS-2050Aなら十分オーバースペックだろ。ONKYOカードじゃもったいないよ

>>643
そう言う環境下で使用できないのは常識だと思うが
使用範囲規定内、常温，常湿下の話だろ？

>>637
1万円くらいのやつならオンボから 90に換えてその差を体感できるよ。
ただし、200にしたらその差額はドブに捨てるようなものｗ

200PCIの印プレ

・帰宅時間が近くなるとそわそわする
・最近ちょっと夜更かし

いじょ

今、オンボ→YST-M101の環境なのですが、
1.SE-90PCI → GX-70AX か GX-70HD
2.MA-500U → LS-SE7? SA7? (友達からタダで貰えそう)ちょっと大きいのがアレですが
だと、どっちがいいでしょうか？

SE-200昨日の帰りに買ってきて、今取り付けてみた。

OS:WinXpSp2
CPU:Athlon64x2 3800+
mem:2G
mother:K8N-SLI

120か150か忘れたが、K8N-SLI系マザーでうまく動かないってのを聞いてたんで
すこし不安になりつつ購入しインスコしてみた。
(以前120つけてたが、引越しの際にコンデンサーをポッキリ折り曲げたorz　のでしばらくはOnボで聞いてた)

結果からいうと問題なく動いてる。ドライバーも付属のCDの5.00b使用。
しばらくOnボだったんで、あまりの音の違いに感動。
ただちっと、付属のアナログケーブルが短いかなと思った(音質劣化を防ぐためか？)。

んで気になる点。Onボの時はPF使用量280Mぐらいだったのに、
SE-200のドライバー入れたら起動直後で470Mまでいってる。
AudioDiskが使ってるのかなぁ？

>>648
SE-90PCI→なんかアンプ→LS-SE7

>>648
１　はいいと思うが、SPが喰えない
２　はMA-500U で LS-S?7をドライブはチト負荷が重い希ガス。
ぬるぽな音になる希ガス。

９０にまともなアクティブSPまたはAMP+２のLS-S?7でおｋ

>>649
付属のアナログケーブルは動作確認用のオマケだよ。
ttp://saitama-audio.com/JISAKU_RCA_CABLE/RP-59G_2511/RP-59G_2511.html
http://www.wakamatsu-net.com/biz/
↑を参考に自分で作っちゃえ！　、、んで、泥沼にようこそ！ってなもんだｗ

RCAコネクタは小沼が安くてイイよ
http://www.0332513991.com/
6mmケーブルだったらココの6630GがCP高い。
自分はAT-EA1000とこれでアンプへのケーブル作った。
http://oyaide.com/catalog/products/p-2909.html
PC利用なら2本線+シールド網線構造のがノイズ対策に良いと思う。

そして泥沼へようこそ！

>>649
ケーブルはオーテクのGOLD LINKシリーズがおすすめ
その辺のボッタ栗高級ケーブルよりいい特性だと思ふ

んで気になる点。Qsound とか使ってね？

サイト見てみたが、ケーブル自作はちょっと…。昔LANケーブル自作ならやったが。

スピーカーもGX-D90なんで、そこまでよいものじゃないしね。
ただ、付属のが短いので、ケーブル買い替えは検討中。
Thx　>>652-654

んで確認したらQsound使ってませんでした。
Immezio 3D Effectsだよね？

>>649
続き

んで気になる点。前のドライバ完全削除した？

ttp://www.audio-technica.co.jp/products/cables/goldlink/at5a64.html
ttp://www.clt.jp/~oem/atiwiki/index.php?[[faq]]#content_1_1

>>656
以前のドライバーはちゃんと消したと思ってたが残ってるのかも。
ちょっと英語と格闘してくる。

スレ違いかもしれんがDriverCleanerでの以前のドライバー消去方法を教えてくれ…orz

起動したら色々とドライバーの種類でてきますが、
Via Envy audio
Via HD audio
Via Vinyl audio
の3つを選択して消した後に、Se-200付属のCDからドライバー再インスコでOK？

おｋ
それと過去に使ったことがあるハードのドライバーもついでに削除
ちゃんとセーフモードでやって寝

>>646
サンクス
とりあえず90買ってオーテクのケーブルでつないでみるわ
200は環境整えてからだな

>650>651
ありがとうございます。
あまりMA-500Uは良くないみたいなので、まずはSE-90PCIを買って、
それから？まともなアクティブSP、アンプを考えてみたいと思います。

サウンドカード→アンプ
ってよく見かけるけど、この『アンプ』ってAVアンプを想定してんの？

77M+80PCIな俺は200PCIに買い換えるより、
77Mを何とかした方が幸せになれるのでしょうか？

>>659
セーフモードで消去完了後
再起動し、再びドライバーインスコ。

インスコ中いきなりフリーズ　←ここがありえねえええええ

C+A+Delでも全く反応なし。しょうがなく、電源ブッチして再起動。

ここから悪夢が始まった。
起動後Envy再読み込みを勝手に開始して、ファイルが無いというのでCD読み込ませようとしたら
警告マークでててDVDRAMを認識してねえ…。一度デバマネから削除したり、
チップセットドライバー入れなおしても無駄なので、昔使ってたDVDドライブに変更するも同じ症状に。

違う意味で泥沼にはまったので、別スレで聞いてくる。
ThxALL

>>662

純なアンプを使うか、AVアンプを使うかは個々のニーズによると思わレ
使うSPを余裕をもって駆動できる物を選択。

>>664
・・・・・・・・・大変だな・・・って、おぃ！(爆爆爆）

>>662
ONKYOのカードならアナログでピュアアンプへ繋ぎたい。
とはいえそれぞれが望む環境にしてけばいいんじゃないかな？

>>663
200PCIにした上でさらに投資だ！
ま、80PCIでノイズ等気にならないのであれば出口のグレード上げるのは良い事かと。

>>664
イ�`

プアアンプでおｋ

この場合プリメインアンプだと思うのだが

>>663
アンプ購入
スピーカ購入
（麻痺する）
あれ、SE-200PCIって何か激安じゃね？
サウンドカード購入

という流れが良いと思われ

>>662
俺っちのSE90は友達のところへ養子にだしたから今は違うんだが、前はAVアンプにだったな
VGAでテレビ出力もしてたからいろいろまとめて便利だったぜ

今はUSBサウンドカードから100円のジャンクミニコンポアンプ、そっからスピーカーへ
これでこのアンプのCDドライブのピックアップが治ればなぁ
出力調整ﾒﾝﾄﾞｸｻ

ところで誰か、正しいエージングのやり方知ってる人いないかな？
ググたんだが、「ピンク/ホワイトノイズで・・・・云々・・・・・ぶっ壊れた
なんか変になった」ばかりで。
音源＆AMP、SP、ヘッドフォンでやり方が違う？らしい？

どうか教えてください。お願いします。情報きぼんぬ。

普通に音楽生糸家

つttp://www.soundhouse.co.jp/shop/ProductDetail.asp?Item=1408^TESTCD

てかエージングなんて普通に聞いてりゃ自然に進むだろ

クラシックとかヒップホップとかを普通の音で聞いておけばそれで充分だよな

RCAケーブルは90PCI付属の使ってるんだけど
オーテクのAT-EA1000/1.3 ART LINK オーディオケーブル
に変えると音良くなるかな？プリメインアンプに繋いでいます。

良くなると思いこめ！さすれば

>>673-677
無難なご意見、ありがとぅぅぅっうっぅつ

>>676
わ、わっ、悪いこと言わんから、それ、やめとけ。
それ買うくらいだったら
ttp://www.acrolink.jp/products/6n_a2200_2.html
をおすすめする。

>>679
レスどうもです。貧乏学生の俺には無理な様な気がしてきた・・
マザーだって5,000円くらいで投げ売りしてた時のA8S-Xだし

>>676
1000円程度の物でやめておけ。それ以上はPC用には無駄。

>>676
変わる･･･と思う、俺も多分それ使ってる
でもスピーカとか出力がちゃんとしてないと効果はわからんよ

>>680
ではでわ、オーテクのゴールドリンクシリーズが無難。
ここのメーカーのグレード高いやつは止めとけ

オーテクは永遠の入門機

安物だったらビクターのLCなんとかがいいとかどこかで見かけた気がするが、
俺にはよくわからんから安いClassic proを使ってる。

既出かもしれないが
ttp://www.vector.co.jp/soft/win95/art/se362824.html
使えると思うのだが、どうだろうか？

>>685
Classic proスゲー安かったんでポチってきますた
とりあえず様子見てみます

同じく隠密同心

オーテクの廉価モデルはなんか曇った音になるから、そういうのが好きならオススメ。
ART Link Eとかは使ったこと無いから分からんけど。

安いのが欲しいならカナレとかのケーブルが良いよ。コネクタが頑丈だし。
ただ抜き差しが硬いから、PCのジャックだとそのうちぶっ壊れそう。
あとはhttp://www.procable.jp/products/Belden88760.htmlとかね
1.5mで5600円。送料入れて6300円。これは安いよ。
ちょっと頭のおかしいお方がやってるみたいだけど、製品自体は普通。

このスレによるとオンボードから200PCIへの乗り換えは幸せになれるようですが、
サウンドブラスター中級モデルからの乗り換えだとどんなもんなんでしょ？

>>690
アナログ接続で聴き専目的で、PCから先(アンプ/スピーカ)に
それなりに気を使っているなら幸せになれるんでね？
まぁ音の好みの差もあるだろうけど、と逃げておくw
ボード側の機能でエフェクト付けまくって音楽聴くのが好きとかならオススメできない。

気の利いたケーブルが欲しかったら、ZAOLLAも調べてみると良いかも。

何となくよく名前を聞くモンスターケーブルってヤツが
良いのかなと思って使ってたんだけど、もしかしていくなかった？

>>693
付属のケーブルよりマシだし
安いから入門偏にはイイんじゃないかな

と、ヨドバシで買ったメートル3000円の
訳わからんメーカーのケーブルを使ってるオレが言ってみる

DVD LINK から ART LINK R に換えたら幸せになれますか
現在の環境
SE-150PCI(200買う予定)→DVD LINK→AT-HA2002→ATH-W1000

>>693
モンスターは低音の再現性が良いがその他は適当
低音を追求するならこれだな

ttp://www.monstercable.com/productPage.asp?pin=105


>>695
いいえ。後悔の日々を送ることになるでしょう。
AT-HA2002＋ATH-W1000ほどの組み合わせだったら
差がはっきり分る。
これで、幸せになれます。

ttp://aug-line.com/lineup/lineup.htm

うーん、オーテクのケーブルって評判悪いのかぁ

>オーグライン
これだとヘッドホンよりケーブルが高くなっちゃいますね・・・

あ、それから現在のはDVD LINKじゃなくてTARA Prism500i 50cmでした
現状短くて不便なので、とりあえずART LINK S並の値段で・・・
上の方に出てるACROLINKってのを探してみます

ジャガーもかなりいいよ

いいHPかえよ！

チータで幸せになってる俺がきましたよ

？？またＩＤ 変わったな
最近日に数回変わるんだが？
何故だろ？

何でなんだぜ？

ハイエナも良いぜ

回線混んでる？
とかでルーター再起動すると変わることがあるが…

サーバーメンテナンスしてるらしーよ

>>698 >>700
オーディオクエストな
ttp://www.audioquest.jp/audio.html
>>703 ←そんなのねえええぇぇぇぇ
ケーブルとコネクターの固定が柔すぎ
芯線断線注意

ピュアAU＠SPケーブル
ttp://mywiki.jp/cable/%83s%83%85%83AAU%81%97SP%83P%81%5B%83u%83%8B/
スピーカーケーブルだがアナログケーブルと大して違わないから
傾向と対策は大体ここでわかる。スレッド何回も重ねた実績をなめるなよ

モンスターは大体こんな感じ。
* 低音がでるけどボワボワした低音。
* 中域に独特の熱っぽさがあるので、聴き易いことは聴き易い。
* ボーカルの生々しさが消える。情報量が減るという表現に同意。
　　　スピーカーの前面から離れたところで聴いているように感じる。
　　　広がりがあるようにも感じるが、よくよく聴いてみると定位が甘くなっているような。

>>696
>>707
マジぃっっっ？？？

漏れ、今までSE-90PCI使ってて、アナログアウトにしても
デジタルアウトにしても音がぼんやりしててあんまり良くないな、
とか思ってたんだけどもしかしてモンスターのせいか！？

ケーブルの違いなんて、何十マソのシステムでアコスティクな音楽聴いて、やっと分かるくらいだろｗ

あ、釣り？

デジタル出しはケーブルはほぼ関係ないよ
つまり別に要因を疑ったほうがいい

スピーカケーブルはけっこう差が出る。
ラインケーブルはスピーカ程差は出ないけどやっぱ違う、と自分は感じる。
変えてみて変化を感じないならそれはそれでいいんでね？
ちなみに良い物にしてからもとに戻すと差がわかりやすい。

欲しい人が居るようなので
再度うぷ

Circuit Drawing diagram 　
ttp://up1.skr.jp/src/up16285.zip.html
pass zzx

Aging Manual
ttp://up4.skr.jp/src/up2366.zip.html
pass 2134

どうもここのスレッド以外で主議論を展開して
ここは連絡用のスレッドとして使用していて
2chを含めたパブリックなネットコミュニティとして
機能していないようだ。
>712のようにそういうところが出てる
私としてはENVY24スレに戻るとしよう

そうでも無いと思うのだが

いやいや、SPケーブルよりRCAケーブルでの違い方がずっと大きいよ。
でもｵﾏｹレベルのアンプやSPではなかなか違いが判らんかも。

90PCI買ってみました。
最初は硬くて曇った感じ、エージングが進むにつれて素直になるね。
現在は30時間ぐらいですが、無難な感じの音だね。
これからの変化が楽しみ。
あと、ラインケーブルはそこそこええやつがいいみたいです。

>>712
エージング法はともかく回路図はありがたい。

これはヒドい・・・


【社会】 「神社を潰す」 宮司を強迫し、神社乗っ取り。韓国人３人が新役員になり鳥居も撤去→神社本庁が刑事告発…京都★15
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1166601842/l50

http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20061202/etc_se200pre.html
↑ここのデモにでてるくらいのアンプやらSPやらのレベルじゃないと200と90の差は
　わからないのか？　、、にしてもぶっといRCAケーブル使ってんな。。
　ま、サポートの対応はgoodだよ。

これくらいのセットなら違いは分かると思うよ。
スピーカーがモニター的性格なモノなら、比較的分かりやすい。

ラインケーブルは、ある程度マトモなケーブルであればプラグに金を掛けた方が良い。
アクロとかも悪くは無いけど、6N〜8Nにしてメリットがあったことは無い。高いだけ。

>>719
懐かしいね。昔パイオニアのミニコン販促品と一緒のインシュレーターだね
ttp://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20061202/image/nxe23.jpg

>>685
今日、出荷メール来ました！明日到着すると思うのでレポします。スレ違いかな？
90PCIから繋いでいるアンプはビクターの12年くらい前のミニコンポのハイエンドなやつです（全部で20万したかも）
アンプ（AX-F1）はなんか底面は銅板で出来たシャーシでADVANCED Super-Aって書いてあって
付属のスピーカー（SF-F1）は44,000円くらいした記憶があります。

インシュレーター8個って何に使うんだ？
スピーカーはペアで6つだから二つあまるよな…

>>723
ものによっては4点支持の方が音場が良くなる場合があるからね。
GX-D90のときには4点支持にしていた。
今は小型のパッシブにしたので3点支持だけど。

3点なんて超小型SPKにしか使えないよ
怖くて出来ない

>>724
そうなのか…結構な大きさのスピーカーなのにずっと三点でやってたったた…

スピーカーは基本的に３点が一番良いよ。
３点で十分安定する

>>710
そーでもないよ。
光ケーブルは結構音が変わる。
測定器ではっきり出るくらい。

光ケーブル選ぶときは芯線が細いほうが音がいいよ。
スピーカ鳴らすんなら外側は減衰率の高い材料で厚い方が有利。
それを短くなるべく曲げないで使う。

>>728光ケーブルは結構音が変わる。測定器ではっきり出るくらい。
っデータによる裏づけ


>スピーカ鳴らすんなら外側は減衰率の高い材料で厚い方が有利。
っスピーカと光ケーブルって接続できるという新事実

SE-200PCIで動画を再生すると音声が一瞬遅れる症状が出てたんだが、常駐していたAudioDeckを終了したら治った。
一応報告。

光ケーブルで音変わるなんて原理的にあり得ないだろ。
>>729さんの突っ込みどおり俺もデータが欲しいもんだ。


>スピーカと光ケーブルって接続できるという新事実
光入力付きのアクティブスピーカーの事を言ってるんだろ。
文脈から真意ぐらい読み取れや、ゆとり世代。

ヘッドホンか、スピーカーか、ということだろ。
振動があるなら被覆が厚いほうが良いと。

音が変わるかどうかはしらねーが、光ケーブルが振動に弱いのは事実。


話変わるが200より90の方が良い気がしてきた。

>>731
トランスポートで音が変わるんなら
ケーブルで変わっても何の不思議もないけどなぁ

もちろん、デジタル信号は変わらない前提で

150→200にしてみた

ちょっと感動した

S/PDIFはジッターがあると補正をかける。
その補正処理で発生するノイズがアナログ部に悪影響を与えるから
光接続しても長さやケーブル、コネクタの品質で音質が変わる。
だから高価な機種ではS/PDIFでもジッターの少ない同軸を使う。

とか聞いたことがあるが俺には何が何やらさっぱりだ。

>>729
今はデータ持ってないよ。
音響専業メーカでデジタルオーディオ専門にやってたときに色々やったときの知識。

たとえば、CDPとDACを光でつないで、標準音源CD再生する。
DACのアナログ出力にはオシロと歪率計をつないどく。
その状態で、光ケーブルを曲げたり指ではじいたりすると面白いようにオシロや歪率計に反応が出る。

もちろんオカルトでもなんでもなく、ちゃんとした理屈がある。
光ケーブルの中を通る光は芯線のガラス（プラのもあるが）繊維の壁に反射しながら進む。
で、曲げたり振動を加えたりすると、経路に変化が生じる。
すると、入り口ではキレイな矩形波だった信号が出口では台形になるし、振動や曲げで台形の形が変わるし、
時間軸方向にも動く。
（だからその影響を少なくするために細い芯線が有利）

これがDACに加えられるわけだが、もちろん入り口で整形して矩形波に戻すけど、
そのときデジタル回路ではスレショルド以上か以下かで0と1を決めるわけなんだけども、
元の信号が台形でそれが時間軸でぶれると形はキレイな矩形波に戻ってもジッタを含んでしまう。

こうなるとここから基準クロックを取り出そうとして、PLLが頑張っても安定したクロックは抽出できない。
で、再生音に影響が出ると。

ちょっとの時差に対して敏感正確にに拡散しないで積分してゆっくり追従してくれないのかな？
ﾊﾞｯﾌｧとか使わずに

バッファ使わなかったら無理だろ
データ来なかったらどうすんだよ

ﾃﾞｰﾀがこなけりゃちょっとの時差じゃ済まないから問題ないし
ここでいうﾊﾞｯﾌｧは何秒分とかそういう話

はじめまして、質問失礼します。
一週間前にＡ−１ＶＬを購入しましてＣＤＰもＣＥＣ製のものに変えて
幸せ気分に浸ってたんですけど、ちょっと疑問が。
箱からあけて電源いれてそのフォルムに見惚れてしまい指の甲でフロントパネル（？）
を撫でる様に触れたらなんというか、ぶるぶる？というか引っかかる感触でアンプ自身が高速で振動してるような感じ
だったのですが、鳴らし続けてきて今日、同じように触ったら前ほどのぶるぶる？？？がなかったです。
この現象といいますか、不思議なので誰かわかる人よければ教えてください(;´д⊂)
※触れたときの感触は伝えづらいのでやった人にしかわからないかも。。。
すれ違いでしたら申し訳ないです。よろしくおねがいします。

>>740
【ONKYO】 オンキヨー総合スレッド 【ﾊﾟｰﾄ 12】
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/pav/1162267670/l50
　

デノンのこと何十年もデンオンって言ってた･･･ (笑)
つか、ピュア・オーディオ厨ってやさしい人多いね。。

ところで200PCIをプリアンプとして使ってパワーアンプを自作真空管アンプでって
選択肢もアリ？　その場合のSPは何を選択するか？　とかさ。

いや、前はデンオンだったから。

むしろデノンって読み方のほうが許せないが。

まったくだな。

ワシの少年時代は「大阪音響」じゃった

そういや、「福音電器」ってメーカーも有ったのぉ

>>729>>731

光ケーブルはファイバーの中を光が屈折を繰り返して進んでいくのでジッタが発生する
ファイバーの経が違えば屈折の度合いも変化するからその影響でジッタも変化して音質が変わる

って>>736も同じ事書いてたw

>>747
福音商会電機

今のパイオニア

http://72.14.235.104/search?q=cache:1WVQo2seHbIJ:ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%91%E3%82%A4%E3%82%AA%E3%83%8B%E3%82%A2+%E7%A6%8F%E9%9F%B3%E5%95%86%E4%BC%9A%E9%9B%BB%E6%A9%9F&hl=ja&gl=jp&ct=clnk&cd=2

200発売で安くなってきたSE-150PCIを購入しようかと思っているのですが、
Skypeを利用したポッドキャストをやっているので、不安定だと不味いのです。
実際利用されていて問題ないですか？

光ファイバーの屈曲やコアクラッド径の違い自体でジッタが発生する事はありえないが？
ジッタの発原因は（多い順に）
・光コネクター結合、噛合不良
・ファイバーに部部的に温度勾配がある
・ファイバに何らか振動が伝導している
・ファイバ全長に失透率の変化している部分がある
・物理的破損
経験上、９割９分はこの中に該当

信頼あるメーカーの製品で必要な長さ、ファイバー全体が一定温度(安定）なるように
加わる振動をなるべく排除でかなり良くなる思う
コネクター関係はどうしょうも無いが。（出来の良さげな物を選ぶぐらいしかない）

16bitの曲を24bitで再生しても問題ない・・・かなぁ？

>>752
どうせチップ側で24bitにされちゃうんだし、ソフトによっては音量調整の劣化が減って良いかも。

200PCI買いました
今までAX-20使ってましたが物足りなくなり交換を考えてます
おすすめのスピーカーありましたら教えてください
ソースはMP3が主でJ-POP、DVD、MMO等　予算は10K〜15Kくらいで考えてます

>>754
その予算だとあまり選択肢がないような‥
とりあえず下のスレでも参考に。

3万円以下でおすすめのアクティブスピーカーはNo.7
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1163480883/l50

ハードオフとかでミニコンポ探すのもいいかも。
ちゃんとアンプのスピーカ端子が立派そうなの買っておけば
次にスピーカ買い替えというのも出来るし。

>>751
>>736の話は、
＞光ケーブルを曲げたり指ではじいたり
した瞬間に、ちょうど応じてアナログ信号に反応が出るってことかと？

そりゃ、デジタル信号の波形が明らかに乱れれば、しょーがない。
ケーブルが静止状態であれば、問題ないのでは？

>>755
そちらで調べてみます
ありが�d
>>756
そういう手もあるんですね
しかし置く場所が・・・

>>757
デジタル信号の波形も乱れるんじゃないの？

もちろん、その信号が伝えるデジタル情報が
変わるほどではないだろうけど

あー、言葉足りんかったか。
>>757は、
「した瞬間にデジタル信号の波形も乱れて、ちょうどその瞬間とその後しばらくに限って、応じた分だけアナログ信号に反応が出るってことかと？」
です。

>>757
オーディオ機器はその自身が出す音の振動が機材やケーブルに伝わり、
音質に影響を与えるとされています。
ので、指ではじけばあからさまにノイズが入るなら、一見静止状態に見えていても
再生音によりなんらかの影響がある、という見方をするものらしい。
光より同軸がいいってのもそこらへんが影響しているんだろうなぁ。

>>759
のでそれが「ジッタ」という形で現れる訳です。

>>728
の言いたい事は
＞(ヘッドホンでモニタするのでなく)スピーカ(を)鳴らすんなら
＞(再生振動が伝わるので)外側は減衰率の高い材料で厚い方が(振動を抑えられて)有利。
て事かと。

ま、あまりこだわりすぎるとピュア板向けの話やそれを通り越してオカルト領域に逝っちゃうけどw

>>761
確かに低域を不自然に上げてドカドカ鳴らしながら悦に逝ってる奴とか、実際に居るからなー。ジッター製造機なわけだｗ

ひとつ釘を刺しておく・・・
光つまり俗に光子とばれるものは

波の性質と粒子の性質の両方を兼ね備えたものである

よって、指ではじくと粒子としての光がずれて歪む事はない
なぜなら、波長として伝わっているからである。

せいぜい違いがあるのは安い精度の低い"TOSリンクのレベル"の
程度だから問題がある。何かそこに品質を求めたいなら別の可能性を探れ

てっちゃーん、さっそく乙ｗ　デジアナだけじゃなくて、量子論にも手ぇ広げると？　５０過ぎてからの物理は、大変だよｗ

>>754
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1166513991/5

>>763
変態紳士乙

>>751
>>736　の話を簡単にすると
ＰＣ(オーディオ機器）が振動を発生→その振動がファイバに伝わる→伝わった振動が
光コネクターに伝わる（このコネクターが主犯格と思う）

この光コネクター作りがチャチすぎ。ガタついたり、すぐ抜け掛かって斜めになる
光源の軸がずれる。→拡乱散による時差多重伝送が発生する（ジッタの和文表記？）

しかも密閉されてないから埃が入り放題
塵で光量が落ちる→>>386　光量が足りないので受け側でエラーになる　

で、デジタル部で修正しきれないエラーが発生し、アナログ部にその影響が出る
こんなとこかな

出典：会社の倉庫に有った、何処かか貰ったらしい、ファイバー取扱い教育ビデオより

190 ：名無しさん┃】【┃Dolby ：2006/10/15(日) 20:53:51 ID:APf6ubb40
onkyoユーザーは他社製品貶しまくってて人間性が最悪だから
onkyo製品買うのはやめてDENONのRCD-M33を買おうかと思ってたんだけど、
今日RCD-M33＋M53を聴いてきたら「やわらかい」って言うより「もやもや」っていう感じで
ちょっと思ったよりむりぽだったから仕方なしにonkyo製品を買わざるを得なくなったが
これは店の配置なども影響しているのだろうか

でもCR-D1は逆にはっきりくっきりしすぎてる気がするし
FRは値段の割には微妙な感じがしてこれといったものがない

>>767
そーか。コネクタ無しで融着すればいいんだっｗ

[ONKYO] WAVIO総合スレ [オンキヨー]
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/pav/1110104099/l50

【ONKYO】 オンキヨー総合スレッド 【ﾊﾟｰﾄ 12】
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/pav/1162267670/l50
★ ＯＮＫＹＯ Ｓｃｅｐｔｅｒ＆Ｍｏｎｉｔｏｒ ★
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/pav/1136755613/l50

>>478 >>507 >>520 >>712
同一人物とお見受けします。
依頼人ではありません。

>>478 の改造をやって見たので報告します
始めOPアンプのOPA2604AUの取付けが面倒そうなので、DIPタイプのOPA2604APを
使いました。
音は中音が目立ち気味に強調さてた感じででした。エージングがてら暫く様子を見た
のですが低音、高音は見違える音になりましたが、中音が目立ったままでした。

このままでは・・・なので、指定どうりのOPA2604AUへ交換しました。かなり苦労しました（＝＝；
交換直後は中音の目立は大幅減少ましたが、曇ったような音でしたが、２日間流しっぱなし
した結果、曇りは無くなりましたが、違和感が・・・
何枚かCD聴いている内にこの違和感は、今まで聞えなかった（聞き取りづらい？）音が聞えている
のだと気づきました。低音ももさっとした所が無く、高音の微細な音までクリアに聞えるようになりました。
全体的にクリアで情報量も大幅増量し、バランスもいいと思います。
かなりおすすめです。

OPA2604AUとOPA2604APは同じ部品で形状だけ違い、音は同じたと思っていたのですが、違うんですね。
勉強になりました。
元からAU使っとけば良かった・・・￥４０００ （TωT)
>>712　のエージングもやって見ようと思います。
これはこれで面倒そうですね（＾＾；
また報告します。

>>772　です

デジタルのＣｏａｘ出力、かなり期待しています。

>>767
デジタルで表現される情報には変化はないのに
音質が変化する、という話じゃなかったか？

＞デジタル部で修正しきれないエラーが発生し、アナログ部にその影響が出る

ってな簡単なことなら誰も悩まないと思うけど・・・

>>774
いや、それは別の話だって（＾＾；；

>>751,757
振動がなくても光ケーブルを曲げておくのはよくない。
理由は、光の経路の問題。
ケーブルの中をひとつの経路で進んでいれば問題ないが、単なる点光源なため無数の経路を通ることになる。
曲率が高いところだと反射をより多く行うことになり、その分時間がかかる経路も出てくる。
それらが合成されて受信されるわけだが、その結果は立ち上がり立下りのなまった台形になる。

前にも書いたがなぜこの台形波が問題かというと、DACで整形するときに
スッレショルド付近でジタバタするから。これはシュミットのような回路を入れても解決しない。
なぜならスッレショルドはDACのGNDを基準とした電圧なわけだけど、これが音声信号で振られるから
結果、スッレショルドも微小ながら動くことになる。
入ってくる信号がキレイな矩形波ならこの影響を受けないが、台形になればなるほど時間軸への移動
つまりジッタになってしまう。

>>763
似非科学と一緒にすな！

光ケーブルで音が変わるとかどこのオカルトだよ・・・
でも光ケーブルって付属品程度のものから
数千円〜1万円もするヤツもあるんだよな。
ぼったくりだろ。

ケーブルで音なんぞ変わる訳がない。

>>774
＞ってな簡単なことなら誰も悩まないと思うけど・・・

光接続関係をどうこうは素人では無理と思わレ
通信用のを使えるように>>520　さんに相談するとか（大汗）
その位しか思いつかん。

あと、ビデオ見てたら、温度変化は良くないらい。
伝送経路での温度変化による歪で、温度計測が出来るぐらい影響が有るらしい。

そう思うなら適当に安いの買って使っておけば良いじゃん。
別にありがたがってお金払ってる他人の買い物にまでけちつけることはない。

>伝送経路での温度変化による歪で、温度計測が出来るぐらい影響が有るらしい。
あれはファイバーの途中に加工してなかった？
そんなこと研究してる教授の講義を取ってたので研究について話を聞いてたんで

>>776
「伝送終端付近でループを作っておくと光レベルが安定してエラーが減る」
といのは何処の技術資料にも記述あるよ
実際、よき聞くし。ノウハウが有るみたいだけど。

>>780
ＤＶＤの影響の説明や画像を見る限り、何の変哲も無いＤＳＦに見える。
なんか加工しているようには見えないなぁ

200PCIは音いいよ。
一週間帰ってないオレが言うんだからまちがいない。

>>781
そういえば光ファイバーモデムの箱開けてみたときもぐるぐるなってたな。
それも同じ？

SEシリーズはあくまでアクティブスピーカがターゲットなんだよなぁ・・・
プリメインアンプ用のシリーズ作ってくれないのかなぁ

2ch RCA出力を使えばいいじゃん。

素人質問で恥ずかしいんだが、
俺の友人の一人と俺は二人ともGX-77Mを使っているんだ。

その友人はM/Bオンボードの角型光出力を件のスピーカに繋げてる。
俺はSE-80PCIの角型光出力をスピーカーに繋げてる訳なんだが、
友人曰く、光出力なら何を使っても変わらない、と言うんだ。

つまり、M/BのオンボとSE-80PCIとは光で繋げる限り音質が変わらない、と。
それってホントなのだろうか？？
アナログが全然違うのはもちろん分かるんだが。

デジタルでも変わることは変わるらしい
荒れるのでこれ以上は他所で

>>777
釣りか？釣りだよな。
つりでも全力で(ry

>>736,776で論理的に説明してるのに理解できないのは思考停止だからなのか。

実際自分でやって見ればいいよ。
標準音源CDとオシロがあればすぐ確認できる。
歪率計があれば光ケーブルがストレートなときと丸めたときの歪率の違いも確認できるぞ。

>>788
荒れる原因なのか。すまんかった。
詳しく知りたいのだが、どこの板が良いだろうか？

しかし、変わることは変わる、って程度なのか・・・
アクティブスピーカーで満足するレベルな俺は
オンボの光出力で十分なのかもなあ。
今のM/Bにはついてないから試せないのだが。

[ONKYO] WAVIO総合スレ [オンキヨー]
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/pav/1110104099/l50

SE-PCI150のコンデンサをMUSEに換えようと思ってるんですけど、
どの部分を換えたら効果的ですか？やはり全部換えたほうがいいですか？
あと、コンデンサはホットボンド等で固定した方が良いのでしょうか？
はじめての交換なので、アドバイス下さい、お願いします。

そのコストでSE-200PCI買うとか。最安値14000円台だし。

>>792
どこを変えたらいいか人に聞いてる様なら、やめておけ。

200PCIを買ってたのでさっそく1年半使い続けた150PCIと交換してみた。
ちなみに音周りの構成は200PCI>>>A-933>>>radius90。
スピーカーケーブルはAETのSP400の1mを2本（1m 2000円ぐらい）
RCAケーブルはオヤイデのDR510の1mを2本（1m 13000円ぐらい）

1000時間以上鳴らし続けた150PCIとの比較だが、はっきりいって音の違いはほとんど無い。
200PCIに交換してみてホワイトノイズは明らかに減った。
ただ低音が非常におとなしくなった印象がある。
音のきらびやかさや高音の伸びは多少良くなったかも。

まだ1時間ぐらいしか鳴らしてないのでエージングで多少変わるもしれない。
やっぱりサウンドカードじゃ音はあんまり変わらないね。
スピーカー換えたほうがいいな。

ちなみに200PCIは知り合いに頼んで12000円で購入。
いい買い物したかどうかはエージング次第かな。

HD2にオペアンプをアップグレードするのがよさそう。

http://www.avvillage.com/manuscript/zisaku/2.html

誰かやってる人います？

>>796
なぜこのスレで訊くかね。
というか>>772でオペアンプ交換やっている人いるじゃん。少しはログ読もうよ。

>>787
そんな安物使ってて違いが判ったらスゲーよ。

いっそのこと、ONKYOはUSBスピーカ作ればいいような気がした
すべて自己完結できるから
チラ裏です、はい

GX-R5UっていうUSB接続のスピーカーが5年前に出てるぞ？
チラ裏じゃなきゃプギャー（ry もんだが。

http://www2.jp.onkyo.com/product/products.nsf/view/6A250B6D21C38805492569FF000CBC72?OpenDocument

オーディオ系の板の住人って表現が直接的で辛らつだよな。
でも質問には詳しく答えてくれる。
親切なのかそうじゃないのかよく分からんが特徴的だ。

一種のツンデレなんだろ。ホントは親切にしたいんだけど色々邪魔する何かがあるんだよきっと。

勘違いつーか自己顕示欲が強くて
自分の知識をひけらかさずにはいられないタイプも多いよｗ
もちろん親切な人もいるが

感覚的な刺激ばっかり求めるから情緒面が弱くなってんだろ

音を聞いて感動するひとより、音楽を聴いて感動する人になりたいですね、ぼくは。

>>804
じゃあラジカセで聴いてろ
にわか音楽ファンが良くそういうことを書き込むんだよな。
ところで2114つけたやつ居ない？
200PCIで使えるかな

でたよ極論馬鹿

ま、どのみち、J-POP聞いてるんだったらC-MediaチップとかSBでも十分だと思うんだが。

なんか聞いていて疲れるんだよな。　aのつくレーベルのCDって、
やたらダイナミックコンプレッサーで圧縮して常にサビのような
ピーキーに感じるんだ。

>>792
交換にはそれなりの知識が必要なコンデンサー
C404 C412 C524 C903 C904 C905 C906 C909 C910

ＯＳなど低ＥＳＲ品に交換すると幸せなれるかもしれないコンデンサー
C296 C295 C402 C501 C505 C506 C509 C511 C515 C517 C513 C520 C522
C623 C628 C911 C908 C629 C631 C216 C217 C309 C310

オーディオ用に交換すると幸せなれるかもしれないコンデンサー
2ｃｈ
C301 C302 C311 C312 C406 C408 C410
その他入出力
C205 C294 C293 C527 C528 C221 C211 C231 C241 C251 C261 C271 C281
C224 C214 C234 C244 C254 C264 C274 C284

過去ログからこんなの発見
---------------------
【唯一神】 SE-150PCI Part2 【宇宙】
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1100876274/162
162 ：158 ：sage ：04/11/22 15:41:52 ID:+WZwDeQw
取りあえず貼っとく。
　ttp://www.h-navi.net/b/img/img/1095008599344.jpg
　ttp://www.h-navi.net/b/img/img/1095008599345.jpg
　ttp://www.h-navi.net/b/img/img/1095008599346.jpg
---------------------
150改造の参考にどぞ。電源まわりの容量UPがやりやすい150/200はいいなぁ。

>>792
＞あと、コンデンサはホットボンド等で固定した方が良いのでしょうか？
ホットボンドは使ってはいけません。RTVゴムを使いましょう。
ttp://www.silicone.jp/j/products/liquid/index.shtml

>>809
・・・・・・・・・・・・・これ、電源系が不安定になって寝。

>>811
そこらへんのレポは特に見当たらず。当人、気づいてないだけかもしれませんが。
自分でやる時は改造前後のSpeedFanの電圧グラフキャプってみるべきか。

音質改善の効果は十分あった模様。本人光臨しないかな。

>>812
電源系をオシロで見ると精神衛生上良くないものが観測されると思ふ

>>813
なるほど
やっぱ何か安いオシロ買おうかな…絶対値精度はともかく波形が見れると色々楽しそうだ。

>>814
出来れば、ＦＦＴ機能の付いているストレージがいい。何かと重宝

500kHz対応位でいいからオシロが出来る１万円程度のＰＣIボードが出たら買いたいと思う。
プローブの方が高そうだけど。

>>815
混入ノイズ源特定とかやりやすそうですな。
とはいえ、そこまで予算かけるのはちょい躊躇する。
USB接続タイプが投げ売りされるといいけど。

>>772　お疲れーです
気に入って貰えて何よりです。
「他の部品（特にＯＰアンプ）に交換したいな」と思ったら相談してください。

>>817
ＵＳＢ接続のならＮＦがいいと云う話をたまに聞く
使ってる同僚が数人いるが、漏れは使ったこと無いから分らん。

200PCIでマスターボリュームいじっても音量調整ができません。
光デジタル出力を使用しているのに、なんででしょかね(´・ω・｀)
不便で仕方がないです・・・。

マスターボリュームが効くのはミニジャック出力のみ
だったよね？

>>819
150ですが同じような事があってOSクリーンインスコしたら直りましたよ
参考になればいいのですが。

>>819
ここは多重ID独り言スレッドだからほかのスレッドが良いよ
【ONKYO被害者の会設立】SE-90/150PCI
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1120616148/l50

コテハン乙

今日は釣りが多いな

>>823
ありがとう

みなさんありがとうございマス。
ドライバの再インスコから手をつけてみます(´・ω・｀)

>>521
これのことですね
ttp://www.sony.jp/products/Consumer/PEG/Acc/SE-200/index.html

ってスレ違いも良いトコだぜ。

データ
SE-200PCI
ttp://210.173.173.90/other/0612/img/02/082.jpg
E-MU 0404 USB
ttp://210.173.173.90/other/0612/img/02/085.jpg

E-MU厨死亡www
データ
SE-200PCI
ttp://210.173.173.90/other/0612/img/02/082.jpg
E-MU 0404 USB
ttp://210.173.173.90/other/0612/img/02/085.jpg

E-MU厨死亡www
データ
SE-200PCI
ttp://210.173.173.90/other/0612/img/02/082.jpg
E-MU 0404 USB
ttp://210.173.173.90/other/0612/img/02/085.jpg

E-MU厨死亡www
データ
SE-200PCI
ttp://210.173.173.90/other/0612/img/02/082.jpg
E-MU 0404 USB
ttp://210.173.173.90/other/0612/img/02/085.jpg

E-MU厨死亡www

藤本が叩かれているぞ

いつものことだ

むしろF本先生が褒められてると変な気分になる

>>828
これって画像うｐしたヤツ本人が細工していてアクセスしたヤツのip（ID）で2chに書き込み
したように見せかけるってやつ？

俺の友達はｽｰﾊﾟｰﾊｶｰだぜってかんじだな

ｽｰﾊﾟｰﾊｶｰなんか友達にもちたくないだろう 常識的に考えて

ちょｗ

>>832
ってか、200じゃないじゃん。
SE90って書いてある・・・

SEシリーズの2ch出力はマスターボリュームでコントロールできない
waveでコントロール

マスターとwaveリンクさせるツール紹介が前スレかサウンドカードスレで
あったような気がするが探し出せない(;´д⊂)

上の方にこんなのが
>>686

>>838
しまった、現行スレだったかorz

　　　　　　　　　　　　　　 ＿
　　　　　　　　　　　　　 /　　＼―。
　　　　　　　　　　　　（　　　　/　　＼＿
　　　　　　　　　　　　 /　E-MU　　/　　ヽ　　　／￣￣￣￣￣
　　　　　　　　 ...―/　　　　　　　　　　＿）　　＜　ちんちん シュッ！ シュッ！ シュッ！
　　　　　　　　ノ:::へ＿　＿＿　　　　/　　　　　 ＼＿＿＿＿＿
　　　　　　　　|／-=o=-　　　　　＼/_
　　　　　　　/::::::ヽ―ヽ　-=o=-＿（::::::::.ヽ
　　　　　　｜○/　。　　/:::::::::　　（:::::::::::::）
　　　　　　｜::::人＿＿人:::::○　　　　ヽ/
　　　　　　ヽ　　　＿＿　＼　　　　　　/
　　　　　　　＼　 |　.::::/.|　　　　　　　/
　　　　　　　　＼lヽ::::ﾉ丿　　　　　 ／
　　　　　　　　　　しｗ/ﾉ＿＿_-イ
　　　　　　　　　　　∪

640 ：Socket774 ：2006/12/14(木) 11:12:43 ID:PQ3V6ho6
多分SE-200PCIって元々のカードの仕入元でリビジョン上がって
微妙に回路のデザイン変わったからそれならいっそONKYOでは
後継機ってことにしてやれって感じの製品なんじゃない？

妙な電波が暴れてるからといって客観的にSE-200PCIの怪しさを
検証する必要がなくなったわけじゃないよ

多分SE-200PCIって元々のカードの仕入元でリビジョン上がって
多分SE-200PCIって元々のカードの仕入元でリビジョン上がって
多分SE-200PCIって元々のカードの仕入元でリビジョン上がって
多分SE-200PCIって元々のカードの仕入元でリビジョン上がって
多分SE-200PCIって元々のカードの仕入元でリビジョン上がって
多分SE-200PCIって元々のカードの仕入元でリビジョン上がって
多分SE-200PCIって元々のカードの仕入元でリビジョン上がって

冬休みに入って夜更かしした奴が起きてくる頃か

最近あちこちのスレで低劣なゴミが湧いてると思ったら、ガキが冬休みに入る頃か。

株式投資を中心にゲーム業界、Webテクノロジーやモバイル分野を絡め、
他愛もない情報(Garbagenews)をお知らせするサイトです。
ttp://www.gamenews.ne.jp/archives/2006/10/post_1509.html
【ガーラ(4777)】に依頼している監視内容についての紹介が語れている。
ガーラからは毎朝1000件ほどの「佐賀」という言葉が含まれる最新情報が
送られてくる。対象は掲示板、個人のサイト、ブログ、さらにはメールマガジンや
ニュースサイト。これらから「佐賀」を含む三つのキーワードにマッチしたものが
拾い上げられ報告されるという。この契約で月10万円ほど。

200PCI買ってきたので、ちょっとBSチューナーの光出力から録音してみようと思うんだけど、
おすすめの録音用ソフトってあります？
さすがにサウンドレコーダーじゃなんか悲しい。

>>845
好きなの探すがよい
ttp://www.vector.co.jp/vpack/filearea/win/art/sound/

どもー。とりあえず♪をﾀﾞｳｿしてみました。

キャプチャーカードでテレビ録画中に音楽聴くとノイズがはいる
これはしょうがないのかのう

>>848は池沼

>>849
なぜ？

テレビ録音する時なるたけ息しないようにしないと一緒に録音されちゃう＞＜；

http://210.173.173.90/other/0612/23.htm

　　　　＞まとめ ベスト評価はE-MU 0404 USBと
　　　　＞Audiophile USBに分かれる
　　　　＞ともに次点はSE-90PCI

>>796
869 名前：Socket774[sage] 投稿日：2006/12/17(日) 04:11:37 ID:UK0mTC6V
HD2は韓国メーカーです。
ちなみに日本では12000円程度ですが韓国では6500円で販売しております。

公式直販52,000ｳｫﾝ（日本円で6500円）
http://www.buyaudiotrak.co.kr/shop/shopdetail.html?brandcode=001002000004&search=&sort=order

>>814>>815

オシロスコープの選び方
http://www.madlabo.com/mad/edat/dso/selosilo.htm

アナログオシロが良いらしい

音にハマるひとはオシロと低周波発信器持ってると面白いよね
20年以上昔のTRIOのヤツ使ってるけど歪調べるのに超便利だよ
音だけだったら、中古＆安いやつで十分だし。
オシロブームこないかなあ・・・理系人が減少傾向らしいし、ちょっと寂しい

SE-200PCI購入ﾔｯﾀｰ!

が、しかしマイクの入力が弱すぎるんですが・・・（ソニーのDR-220使用）
Audigy2ZSだと全然そんなことなかったのにマイク入力最大にしても
いまいちちっちゃいです、マイクブーストとか設定出来ないんでしょうか？

>>808-809
ありがとうございます。調べてみます。

>>856
ＭＩＣ入力はプラグインパワー式
のマイクが使用可

パッシブタイプは別途マイクアンプが必要

>>858
いやー、DR-220はプラグインパワー専用なんですが・・・もっと感度のいいマイク買う必要あるのかなぁ

[ONKYO] WAVIO総合スレ [オンキヨー]
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/pav/1110104099/l50

>>859
改造。之無敵。

オンキョーと工作している企業です
すでに拾いましたので生データあります。
元は消えてます。なぜか明確に書いてます

小物専用うｐろだ
http://kunekune.breeze.jp/up/uploader/upload.html
ttp://kunekune.breeze.jp/up/uploader/src/up4301.jpg
ttp://kunekune.breeze.jp/up/uploader/src/up4302.jpg

すっかり冬休みらしくなってきましたな( ´ー｀)y-~~

夏より短いので助かるが

http://210.173.173.90/other/0612/23.htm

　　　　＞まとめ ベスト評価はE-MU 0404 USBと
　　　　＞Audiophile USBに分かれる
　　　　＞ともに次点はSE-90PCI

オンキョーと工作している企業です
すでに拾いましたので生データあります。
元は消えてます。なぜか明確に書いてます

小物専用うｐろだ
http://kunekune.breeze.jp/up/uploader/upload.html
ttp://kunekune.breeze.jp/up/uploader/src/up4301.jpg
ttp://kunekune.breeze.jp/up/uploader/src/up4302.jpg

晒し上げ推奨?　

電通っておい・・・

多分、よく調べもせず虎の子はたいてサウンコブラスターを買って
排便音を音質がいいとか言って浮かれてたら
ONKYO信者にでも徹底的に叩きのめされた奴が必死なんだろうなぁ。

たかが2万もしない製品をこれだけ執拗に叩くのは
よほど貧乏で暇をもてあましてないと無理だな実際。

サウンドカードスレにも書いたけど>>862,>>865は捏造だからね

↓ガーラの2005年10月1日のキャッシュ
http://web.archive.org/web/20051001062323/http://www.gala.jp/corporate/index.html
↓この日付以外のはここから見られる
http://web.archive.org/*/http://www.gala.jp/corporate/index.html

>>869
さっすが捏造報告早いですな

>>870
ええっと……まさかとは思うがarchive.orgをご存じない？

>>871
知ってるよう
WEB魚拓とかも知っているし、サイトのあら捜しのときは良く使う
または議論になりやすいテーマのサイトがなくなったときも
頼りにしている。長期は無理だけど一番楽なのは
グーグルキャッシュだろうけどね

推定だけどアーカイブされるほうから訂正要請できるのかな?
そういうことはないと思うけどね。最近知的財産権ゴロとかうるさいからね。
なんかあった気がするが気にしない。

>>870のように書いたのは皮肉なんだよ
(だから下げて書いてるでしょ?汗)
総合スレや価格コムなどリンクしておくなら
オンキョースレでワビオが好きという人には
本当はノイズではないかという疑問としての
皮肉・・・・マジレスされてもちょっと困るが悪意はない
(もちろんやられたら1.2倍ぐらい返してもモラルに恥じていないと思う)

ネットで悪意丸出しにするならもう少しうまくやるだろうよ

>>872
？？？日本語でおｋ

ツッコミされたら陰謀説(この場合は企業要請によるarchiveの改竄の可能性)を理由にゴマかそうとするのを良く見るけど、
そういうのが己の発言の信用度を下げているとは考えないんかなぁ…。
大体内容修正するぐらいならキャッシュ消去したほうが簡単だし自然な訳なんだが。

ネタを反対から読むと・・・！

な、なんだってー(AA略）

>>874
わからないし関係ないという程度のこと
残念ながら引っかかった私の責任に過ぎない

>>875
タネとネタは昔からコテハンとして使ってますので他意はないです

>>872
どこ縦読み？

>>872
見苦しいよ。あ、このコメントも皮肉ね。
だから下げて書いてるでしょ？

事実・http://210.173.173.90/other/0612/23.htm

　　　　＞まとめ ベスト評価はE-MU 0404 USBと
　　　　＞Audiophile USBに分かれる
　　　　＞ともに次点はSE-90PCI

また、しょ〜もない事で荒れてるな

　SE１５０　か　２００　の　購入を予定しています。
　しかし、現状では、VISTAへの移行も想定しておかなければなりません。
　スロットがPCIであることもふくめ、VISTAに対応するのか否か、
　ご存知の方がいらしたらご教授ください。
　SEの用途は、HD内のm4aをﾌﾟﾘﾒｲﾝからSP出力のみです。　　

200はVista用ドライバでVistaRC2動作できたよ

>>882
　早速のご教授ありがとうございます。
　当然、当方も事前に調べては見たのですが、よくわかりませんでした。
　特に、envy24_familyと称されているものは、envy24HF・MT・HT-S・GT・PTには
　対応しているようですが　envy24HF（SE１５０の）は含まれていないようでしたので、
　質問させていただきました。

>>883
この先正式なドライバが出るとは思うよ。
一応自分はこのドライバ使った
http://www.viaarena.com/default.aspx?PageID=420&OSID=36&CatID=2910&SubCatID=107

>>884
　ありがとうございました。　
　大変参考になりました。
　２００でいきます。　
　

>>885
や、たぶん90,150でもいけるんじゃないかなぁ
自分は200しかないので・・・

>>886
　ご教授いただいたドライバーは、　Envy24HF ですので難しいとおもいます。

　どなたか　９０　１５０　を　vista　で動かしている方　いらっしやいますか。？？？

>>887
viaのサイト行ってvista用のおとしてこい

ttp://www.viaarena.com/default.aspx?PageID=420&OSID=36&CatID=2910&SubCatID=107

>>888
>>884

>>887
対応かどうかは難しい・人に進められても考えは変わらない

なら使えないと自分で納得して、使わなきゃいいじゃない。
アンタちょっと失礼だよ。

>>887
まあ、落ち着けや、そう熱くなるな。（　゜Д゜）⊃旦 旦 旦 旦 茶でも飲め

どこのHPだったか？な
32bit Vista はダメで
64bit Vista はインストール面倒だけど使える。
と、いうのを見たことがあるゾｗ

200が動いたってんだから、90も150も200も動くだろ。アホか。

まー皆さん落ち着いて。
この常識無さ、短絡的な言動から察するに
どうせ相手は冬休み中のガキなんですから。
(￣ー￣)ﾆﾔ (￣ー￣)ﾆﾔ (￣ー￣)ﾆﾔ で行きましょう。

ていうかEnvy24HFってのに誰も突っ込まないのかｗ
SE-150はEnvy24HTだぞ。

>>892
　確認できていないものに金を払うほどお人よしではありません。
　最後の　「アホか。」は、そのままお返しします。

>>895
公式で2000orXPとある以上は、それ以外での使用は自己責任なんだよ( ´ー｀)y-~~

そこら辺がわからないならここに書き込まない方がいいよ( ´ー｀)y-~~

冬休みでつね

>>895
じゃあお金を払わなければ良いんじゃないの？
対応ドライバの有無は公式発表にあるものが正式な対応としては全てなんだから。
それを自分で調べて対応してないようだと結論付けて、その上でああいった質問を重ねてきてるんでしょ？
こっちだって何かしらの義務のようなものがあるわけじゃないし、
そちらさまにご購入していただかなければ、なんて事情も当然無いわけで。
そういう場所で取る態度にしてはちょっとおかしいんじゃないの？

>> ID:aUcMnobe
おまえな、分らない事教えてもらっている立場じゃないの？勘違いするなよ？
もう、答えが出ているだろ
侘びと、御礼をいれて、とっとと失せろ。


　

殺伐としたスレに救世主が！！
　.＿＿
ヽ|・∀・|ノ ようかんマン
　|＿＿|
　　|　|

俺としたことが・・・・熱くなってしまった
気を取り直して
∧＿∧
( ´･ω･) みなさん、お茶が入りましたよ・・・・。
( つ旦O
と＿)＿) 旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦




　　　∧＿∧
　　 （　´Д｀） ＜ ID:aUcMnobe　お茶が入りましたよ〜
　　／　　　 ＼
　　|　l　　 　l　| 　　　 ..,. ., .,
　　|　|　　　 | _|｡.:_:：゜｡-.;.:゜｡:.:;。
　　ヽ ＼_　.｡'ﾟ/　　　`｡:､｀；゜:;.::.｡:.:。
　　 /＼_ﾝ∩ｿ＼　　　 ::..゜:: ﾟ｡:.:.::.。.｡:.
.　 /　 /`ｰ'ｰ'＼ ＼　　゜: ::..゜:: ﾟ｡:.:.:，｡:.:.
　〈 　く　　　　　/　/　::..゜:: ﾟ｡:.:.:，.:.:.:｡:.:，
.　 ＼　L　　　./　/　＿::..゜:: ﾟ｡:.:.:，.:.:，.:.:.:，
　 　　〉　）　 （　.::旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦.
　　 （_,ノ　　　 .`ー'旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦.

冬休みですな

あっ・・・冬休みか。そういう時期だな。
また暫くどのスレでも、厨房、工房、連中の非常識言動で荒れる日々が続くな。
そう思えば、大人気なかったな

RC1だけど90で884のドライバ使ってる

>>895
俺は買ってもらえなくても損しないからどうでも良い。
買いたくなければどーぞ、
他　の　製　品　を　ご　購　入　く　だ　さ　い　ま　せ　。

SE-200PCIは使えないんだね、残念だね〜



お前はアホ通り越して　馬　鹿　だなｗ

帰宅して覗いてみれば
このスレどうなってるんだよ・・・

ヤフオクで200PCI専用パソコンを安く落とすつもりのおいらがきましたよ。

PIIIで1Gくらい小型のパソににXP入れて専用にしようと思ってる。

というか何の為のオーディオカードなんだよ？ｗ

さ　あ　、　性　の　6　時　間　の　始　ま　り　で　す

.　　/　/ /// ./　/　 /j　 / // 〃!|| | ||ll|　| |　ヽヽ ヽ　　　|　　 　 |　　　　 　 |, 　-──- 、　　　 ／
　　i 　l　l l ｌ　ｌl 　ｌ　/!.|　,! / | /ﾞ!ﾞ"ﾞ"ﾞ"ﾞll|　| |　 !�_ヾﾞr､,__.l　 ,. -‐''´￣｀ｰｧ'"´　　　　　　　 ヽ、／
　　l 　!. | | |　|l 　|　|| lｉ　|/| l| ! | 　　　 l! ! | |　 |ミﾐヾ,| .l7lｰ‐- ､　　　　　　　　　　　　　 　 __／
　　　 |　| | |　|l 　l. _lki'l　|! l! l+-l､＿　 ,j l/,!.ｌ　 |三ﾆ､jｲ l l三ヽ |　　　　　　　　　　　　　r'´　　　　　　　 _
　　　 ｌ　ｉ ｌ ｌ　ｌヽ, i´ !_i!ヽl　l　l! 　 __ ｀メﾉl !ｌ !　 |=､ﾆ/ ! l/ヽ＝= ､-‐'"´￣￣｀ヽ､　　　/　　　　　　　　/
　 　 　 　ヽヽ ヽ ヽ,ｒ＝ﾐ !　　　 ,. ==ミ、 ///　j l、 }彡r'､＼ ＼　l�_､￣｀丶､ 　　 ＼ /　　　　　　　　 |
　 ,. -─-､ヽヽヽヽ!::::::::: , / 　　 ::::::::::: ｀///　//'∠ !_{,l､ ＼ヽヽ, | 　!l￣｀ｰ-､｀ヽ 、 /　　__ 　 　 　 　 l､
／,r‐,＝≧--‐'´__.',　　 　 ___　 　 　 ／ノ/　//´ヽj ＼￣￣二＞‐､-!!,＿　　 ＼ r'´　／ヽ l　 　 　 　 | l
／rﾁ'"´ _,ｨｬヶ'´rt‐＼.　　l'´ !　　　　／/／./　　/ 　 lヽ／'´￣　　| ヽ, 　｀ヽ、　＼‐'　　 } |　　 r　!　 lﾉ l
／_,.ｨ=彡／　　 l　! 　 ＼　ｰ' 　 　 　 ／ 　/　　/　　／／　　　 　 l､　ヽ,　 　 ＼　ヽヽ　 lﾉ 　 /　｣／　 ヽ
12月24日の午後9時から翌25日の午前3時までの6時間は
1年間で最もセックスをする人の多い「性の6時間」です。

イブ
　　　な
　　　　の
　　　　　に
　　　　　　盛
　　　　　　　　り
　　　　　　　　　上
　　　　　　　　　　が
　　　　　　　　　　　っ
　　　　　　　　　　　　て
　　　　　　　　　　　　　る
　　　　　　　　　　　　　　な

うるせえっつつつ！！！！！！！
カノジョいねからだよっつつつつつうつ！！！！！！！！！！！！！

ttp://www.unoriginal.co.uk/Audio/Holophonic.mp3
これどう聴こえますか？マジレスお願いします。
環境は、SE-90PCI→アナログ出力→安物のスピーカー→HD595
本来音が自分の周りを回っているように聴こえるそうなんですが
自分の環境では後方に定位、後ろを経由して左右にかけて音が移動するという感じです

パフォーマンスモード、3Dエフェクトは切っています
同じように聴こえた人がオンボードかよｗ音声出力悪いんじゃねｗと叩かれています

関係ないかもしれませんが、最近HDDを増設したときに
シリアルインターフェイスカードも増設したのですが
SE-90PCIに干渉しているのか、デジタル出力を使っていないにもかかわらず
Audio Dpckのデジタル出力方法を変更したりすると自動選択→PCMのみなどに
盛大にノイズが乗りますAudio Dpckのバージョンは5.12.1.3650です

皆さんどのように聴こえますでしょうか？

>>912
ちゃんと自分の周りを回ってるように聞こえるぞ。

ちなみに題材はマッチで火をつけた音とマッチを振ってる音？

あーちなみに
ONKYOのボードじゃなくて栗のAudigy2で聞いた。

>>908
メインのパソはPCIスロット足りないから。

一回試しに聞いたけどかなりイイ
だから1ﾏｿくらいの専用パソに入れようと思ったわけ。

いや俺が言いたいのは音楽聴きたいのなら普通にオーデｨｵ機器買えよと。

自慢の自作PCを使って良い音が欲しいのならオンキヨーの
カード買えよと。

ついでに、ゲームしたいのならクリにしとけと

>>913
そうみたいです自分も後ろ向きに回している感じですが
完全に後方に定位していて前方に向かう感じはありません

913さんはやはり前方にかけてもというか
ぐるぐる回転させている様に感じますでしょうか？

自分は>912という感じで鬱ですケーキ食ったばっかりなのに・・・

>>916
お詳しいようなのでためしに、聴いてみてもらえないでしょうか？
けっして悪意あるものではありませんので。

エロゲーするならONKYOですか？

>>917
ぐるぐる回ってるように聞こえるけどな〜

エロゲもSound Blasterの方がいいと思う。
SE-150PCIだと音の粗さが分かっちゃって萎える。

>>913
書き込みが変になってしまいました
>ちなみに題材はマッチで火をつけた音とマッチを振ってる音？
そうらしいです

>>917
>そうみたいです自分も後ろ向きに回している感じですが
自分は後ろ向きに回している感じです

ヘッドホンを逆につけてみたりもしましたが前方にいくかと思いきや
後方に定位したままの状態です。

どうしてなんだ・・・orz

>>921

>>914にも書いたが漏れは栗で聞いてる。
ONKYOで聞いた人のレポが欲しい所だな。

nForceのオンボードで聴いてみたけど回ってるように聴こえたよ。

右スタートで反時計回りに結構前→左と回ってる感じだな。
ただ、左から右に行く時に後ろを回ってるか目の前の手前を横切ってるのかﾋﾞﾐｮｰな感じ。

>>922
Audio Dpckで3Dエフェクトをかければ回るようになるんですかね？
自分は栗からの乗り換え組で音色はオンキヨーの方が気に入っているのですが・・・

同じくオンキヨー使っている人のレポを待っています。
よろしくお願いいたします。

>>923
>>924
ひょっとして故障ですかね？
上記のトラブルもありましたし、カードを増設するときに
SE-90PCIの真下に付けたので回路に触って歪めてしまったかもしれないです

SE-150PCIで試してみたけど、
右前から始まって左前→左後ろまで行って、
また左前→右前→右後ろ→右前って感じ。
回ってるようには聞こえない。

これバイノーラル録音？
ヘッドホンで聴いたら、最初クルクル回ってて、
最後の方が右側で上下してるように聴こえたんだけど。
リアルすぎてくすぐったかった。
SE-200PCI＋PM6100＋K601

最後、左後ろにマッチ箱置いて、右後ろのドアから出て行った。

>>912
SE90PCIでやってみた

右でマッチ擦り　→　後ろを廻って左へ移動→
左でマッチ擦り　→　後ろを廻って右へ移動→
右でカサカサ→後ろを廻って左へ移動→
左前へ→(この辺よくわからない)→右へ→

左でカサカサしつつ上下移動→
右でカサカサしつつ上下移動

こんな感じに聞こえる。
左前へは行ってるけど、正面を通って
右前に行ってるかははっきりしない。

右、左とマッチつけて右からスタートして二週半左で前後、その後右で前後。
最後に右のドアから出るんでしょ？

>>927
>>928
バイノーラル録音かどうかは不明です

>最後の方が右側で上下してるように聴こえたんだけど。
>最後、左後ろにマッチ箱置いて、右後ろのドアから出て行った。
は確認できます。マッチを上下しているとか

>>926
左前→右前ってのがありません

>>929
SE-90PCIだとそれが限界なんですかね・・・
どうやってみても前方には定位しない(ヘッドホン左右逆など)
後方で回しつつ最後に上下に動作
くるくる回っているという人がいらっしゃいますが
なんか、うらやましいです。

マッチ置いたのは左前でね？
SE-150PCI→MA-5P

>>932
>マッチ置いたのは左前でね？
そう聴こえますね

少しだけ左前→右前ってのは確認できますが
真ん前にいったりぐるぐる回転しているようにはきこえません
うしろ向きにはぐるぐる回転はしていますが。

つまらないネタで引っ張ってすいません
SE-90PCIが故障したのか仕様なのか確認したかったものでして・・・

聴いてないけどマッチの音はホロフォニクスとかいうやつだってどこかで見た。

SPの場合、まず配線ﾐｽ（逆相）疑うけどヘッドフォンの場合はどうなんだろうねえ。

SE-90PCI>A-1E>ATH-CK5 or Radius90
foobar2000で再生。
右で点火＞左へ移動＞左で取り出し、点火＞右へ移動、
シャカシャカさせながら右から時計回りに２周半回転、左で止まる
左で上＞下＞上＞下＞に、右へ移動して上＞下＞上＞下
左後ろにマッチ置いて、右後ろのドアから出る
(ここの前後の判別はしかねる)
てな感じでした。相方でも前後上下の判別可能な事を確認。
スピーカ出力でもそこそこ雰囲気出ましたよ。
再生レート設定をAutoにしてます？

>>935
安物アクティブスピーカの内部でクロストークしまくりな予感。
まぁSE-90PCIが壊れている可能性もあるだろけど。

>>916
普通のオーディオ機器はオカルトに金かけてる部分があるからなあ
とくにCDトランスポータとか。
そんなメーカが作ったカテゴリに縛られることないじゃん。
音がよければいいとおもうがな。

PCオーディオには市販品より有利な点もあるし。

ヘッドホンの特性かもねぇ。
イコライザで10k以上をちょっと上げてみたら？

>>937
その可能性ありそうですね。
まあ、前後の判断つかなくとも右から左に行く時に遠く感じ（これを前と判断するか後ろと判断するか）、
左から右に行く時近く感じて（先と逆）マッチ置いてドア出る方面も同じ方面（前後）と判断できれば良いんじゃないですか？

>>912
MA-700U→ヘッドフォン(ATH-A55)だが回りを回ってるように聞こえたな。
てかｽｹﾞｰｿﾞｸｿﾞｸしたぞ（（（（ ；ﾟДﾟ）））

今度W5000買うかも試練からまた試してみるよー。

>>941
俺もなんか聞いた時くすぐったかったｗ

>>912も凄いけど、
ttp://www.holophonic.ch/archivio/testaudio/voce.mp3

ttp://www.yonosuke.net/dtm/data/6547.mp3

ttp://www13.ocn.ne.jp/~isospace/PeacefulDays.mp3

このあたりのほうがもっと気持ち悪くなれる

ttp://review.ascii24.com/db/review/hard/soundcard/2006/12/15/666466-001.html?geta
この記事で言うところの「位相特性」がズレた環境だと、ちゃんと聞こえないんだろうなぁ。
しかし前後区別はともかく上下がきっちり判別できたのには感動した。

ATH-A55からATH-W5000て、すげー価格差だな。
俺はオーテクならAD2000が欲しいな。

>941
A900(普段使ってる)とAD1000とW1000の違いが"わずか"しか分からなかった自分が言うのもなんだが、あんまり意味無い。
むしろ普段聴いてる音楽や普段使ってる音源やらアンプやらの粗が分かって萎えるかもしれない。

>912
こういう仮想サラウンドみたいな音は好かない。不自然に立体感が強調されてる。
しかし上下まではっきり、ってのはほとんどなかったよなぁ。

オンボSoundMAX＋スカイプ用ヘッドセットでもすんげーリアールクリビツ！
SPで聞くときゃ近距離で左右の間開けるとわかりやし〜い。

>近距離で左右の間開ける
やっぱヘッドホン用音源なのかな。

>>946
あんまり語らない方が良いと思うよ

う〜ん普通のSPセッティングじゃどうちてもクロストークしちゃうよねぇ

http://www.23net.tv/xfsection+article.articleid+69+page+0.htm

＞また、スピーカーでの再生も問題がないのがバイノーラルと比較したときの大きな差異。

とは書いてあるけどねぇ…

これサウンドボードの質云々もそうなんだろうけど、ヘッドフォン使ってれば普通に聞こえるような…。

バイノーラルは仮装皿ｳﾄﾞﾝじゃないもんね。

以前にサウンドカード/オーディオカードスレか何処かで上がってた
スレ住人が録音した物の方が生々しくて良かった。
（駅のホームに居たり、自転車で街中を走ってる時の音を録音したもの）

だね。
946は無知を晒け出してるよーな・・・

>>912での音の空間が2chで再現できてる意味を考えると凄すぎ。
アレって制作者がその技術公開をしないから
他に再現できた人はいないらしい。
アチコチで躍起になって調べてるって、前に聞いたことあるけど。

あー、>>952は>>948へ

>>949
これ読む限り、位相は関係無さそうですね。モノラルでも聞こえるってマジ？
って聴いてみた。…流石に左右は何も無いんだけど、前後上下の区別が付くのがむしろキモい(^^;