インテルの衰退とAMDの繁栄 Part24

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http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1137496124/

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ttp://pc7.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1114082746/
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にゃ

2

(´･д･`)

人が飯作って食ってる間に新スレかよ。
まぁ超絶馬鹿が出てきてたしなぁ。

前スレ>963の
> もしかして全トランジスタを働かせる超絶BURNプログラムを作れる人なんだろうか？
には、
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1137496124/950
を贈っておこう。

脳内妄想で都合よく決めたTDPなんざ軽くOverしてるだろ。IntelCPUわ。
釣はしらね。DataSheetでてこねーしまともな計測もでてこねーし。

>>5
しかるべき測定環境を用意して(VRM出力側を測定するのは極めて困難だと思うが)
データシートに書いてある IccMax = 26[A]
を実際にクランプメータが示している写真を取ってから書こうね

DataSheetに記載されてるIccMax（メーカ公表値）が信用できないってんじゃ
なけりゃ、それなんの意味もねーな。完璧な馬鹿だｗ

インテルのPenDは消費電力が高過ぎ、性能も低いのにくらべて、
AMD社のデュアルコアプロセッサは消費電力もインテルのシングルコアのプレスコット未満となっており、
インテル社のCPUはもう使い物にならない時代が到来しております。
私自身はメーカー名にかかわらず良い物を買う派だったのですが、
もうインテル製品は買えないほど、インテルは堕落してしまいました。
AMDは不安定と言う人もなかにはいますが、それはFUD及びユーザー数の低さからか
ソフトウエアの動作検証がされにくいために過ぎないようで、
現状の64環境でも、ユーザーが増えれば今よりもさらに動作検証例が増えることになります。
PenMもはっきりいってまだまだ熟成されておりません。


インテルさようなら

テンプレが嘘で勝手に改竄されている雑音が立てたと思われるネタスレの一部

インテルの衰退とAMDの繁栄 Part7
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1118680281/

インテルの衰退とAMDの繁栄 Part8
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1119544423/

インテルの再興とＡＭＤの衰退
ttp://pc7.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1130509256/

インテルの繁栄とAMDの衰退 Part19
ttp://pc7.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1133783863/

インテルのハイパースレッディング技術でサーバ性能の低下が発生
ttp://japan.cnet.com/news/ent/story/0,2000047623,2009139
CPUに負荷をかけたときの消費電力 (≒発熱量)はこんな感じです。
ttp://www.xbitlabs.com/images/cpu/athlon64-x2-3800/cons.png
ttp://www.tomshardware.com/cpu/20041115/images/chart_power_load.png

パッチあてなきゃ起動できない 互換メーカーINTEL
ttp://support.microsoft.com/default.aspx?scid=kb;ja;907892&sd=rss&spid=8599
Intel EM64T プロセッサを使用するコンピュータは、
起動時に応答を停止することがあります

PCメーカー社長が語る「インテルからの圧力」--AMDチップ採用率の減少を指示
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051014-00000008-cnet-sci

つーか、プやDが爆熱、高TDPなんてとっくにガイシュツなのに
何で今更、淫厨は意味のない馬鹿げた写真まで作って隠そうとしてんだ？

嘘も100回言えば皆信じるようになるから。
例1：AK47は最強の銃である（実際は精度が悪く威力も低い駄銃）
例2：Macintoshは使いやすいパソコンである（皆さんならご存じの通り）
例3：南京で旧日本軍が数百万の中国人を殺した（ありえない）

Prime95（+P4PowerMax）で負荷かけて、12Vラインの電流をCA-60で測定
http://www.x86-secret.com/articles/divers/conso/conso-3.htm


嘘は何回言っても嘘
＞ PentiuMも、IntelTDPの定義をちゃんと踏襲している。安心しれ。
＞ PentiuMも、IntelTDPの定義をちゃんと踏襲している。安心しれ。
＞ PentiuMも、IntelTDPの定義をちゃんと踏襲している。安心しれ。
＞ PentiuMも、IntelTDPの定義をちゃんと踏襲している。安心しれ。

編厨さーん
tomsのリンク先変わってますよー

・CPU Power Consumption (Burn)
ttp://www.xbitlabs.com/images/cpu/athlon64-fx60/cons.png
110.4W : Athlon64 FX-60　(2.6GHz dual, L2 1MB×2, 90nm) TDP 110W

ttp://www.xbitlabs.com/images/cpu/pentiumm-780/charts/cons-1.png
27.0W : Pentium M 780 (2.26GHz, L2 2MB, 90nm) TDP : 27W

捏造も嘘のうちですよ淫厨さん？

そうだね、捏造も嘘のうち。

＞ X-bit lab.のアレは測定条件まるで書かれていないんで、根拠足りえない。
＞ X-bit lab.のアレは測定条件まるで書かれていないんで、根拠足りえない。
＞ X-bit lab.のアレは測定条件まるで書かれていないんで、根拠足りえない。
＞ X-bit lab.のアレは測定条件まるで書かれていないんで、根拠足りえない。

>>12
いや、皆信じるようになっても意味が無いだろ。
プやDのNetBurstなんてIntel自ら捨てることを決定した
欠陥アーキテクチャなんだから。

>>18
ヒント：在庫処分

>>19
まだ作り続けてると思うぞ

Prime95だのS&MだのじゃPenMCoreの一部のブロックしか使わないから
まともな負荷にならんというのはPenMユーザの間では常識じゃないのか。

２年前録音がいたころはAMD信者は輝いていたのに
いまのアム厨とやらはあのころの録音よりも腐っているようだ

と、雑音の遺言

S&Mってのがベンチだったのは知らんかった。素直に認めよう。

で、ID:UiWw2HDPは、IntelTDPは信じるのに
IntelのDataSheetに記載されてるIccMaxは信じないんだな。

馬鹿極まれりｗ

64登場以降からアム厨になったやつは、ソケA以前からのやつと比べてえらくレベルが低いｷｶﾞｽ。

>>25
Winchester以降ね。
ClawHammerでAMDに流れてきた人なんて皆無だし。

それでもプやDが欠陥CPUだという事実は否定できないけどな

誰よりも淫厨よりもﾌﾟﾚｽｺやDが好きで好きで
気になって気になってしかたがない編厨ｶｺｲｲ

>>24
周波数や電圧が違うどのモデルでも電流が同じな訳ない。
昔はモデルごと細かく書いてたのに、90nm以降大雑把な書き方になった。
そういった意味ではあのIccMaxは信用に値しない。

>>24
信じませんよw
法律も守らない会社がデータシートに本当の事を書くとは思えませんね。
信じて欲しければもっと誠実に振る舞ってください。
Intel社は今までの非道を詫びて。責任者の処分も発表してください。

>>29-30
で、TDPは信じるんだ？
両方信じないなら理解できる：）

IntelはTDPを不当に低く表示していると信じています。
IntelはIccMaxを不当に低く表示していると信じています。

ところで、>>29の
> 昔はモデルごと細かく書いてたのに、90nm以降大雑把な書き方になった。
いまでもちゃんとモデルごとには記載されてるよ。全部同じ値が入ってるけどｗ

で、VccMax(HFM)がモデルごとに違ってて、533MHz系だと 730〜760まで 1.356V、
770が1.372V、780が1.404V。さらにIccはVccに対するスロープが記載されてて、
どのモデルでも同じ電流で表現されてるというわけではないよ。

デベロッパ・SI向けのデザインガイドだと、起動時に要求される要求電力が
TDPを大幅に超えてるんだから、普通は信用しないと思うな・・・

その要求電力も信用しないんだろ
なぜなら悪の大元Intelだから
信用できるのはAMDが優れているという結果がでたモノだけ

>>31
もちろん両方信じてないよ。

>>32
少なくともDothanに関してはIccMaxは不当に高く表示されている可能性が高い。

とりあえずPenM系はTDPちゃんと表示してないか？

>>35
流石にデザインガイドとなれば信用するよ。
逆に言えば、その内容を信用してるからこそネタ以外では手を出したくない。

うちは幸いにもOpteron環境使ってるから電源で困ることはないけど、コストを
ギリギリまで削るメーカー製は厳しいだろうね。

>962 ：Socket774 ：2006/02/05(日) 11:10:35 ID:jaQoXoZg
>>961
>最大消費電力枠（ﾓﾊﾞ）：実消費電力がAMDTDP（DT）：実消費電力と乖離しているから。

ところでこいつ何処行ったんだ？

ttp://www.x86-secret.com/articles/divers/conso/conso-3.htm
ttp://www.gamepc.com/labs/view_content.asp?id=turion64&page=4

どう乖離してるのか詳しく。

Intelのデザインガイドに従えば保証期間が終わった時点で即座に故障するPCが作れます。

>>39
下の方重くて見れんから、他の所にするか、数値書き出すかしてくれろ。

Intel社の施策は民心と乖離してます！

てわけでPenMのTDPもご多分に漏れずIntelの詐称TDPってことでみんな理解してんじゃねーかｗ

偽造しているのはTDPだけでなく性能もです。

＞ PentiuMも、IntelTDPの定義をちゃんと踏襲している。安心しれ。
この“定義”は「不当に低い」だけじゃなくて「不当に高い」も含まれていたのか？
なら、最初からそう書いてくれよ。

>>41
うを、マジだ。昼は軽かったのに・・・。
まぁ、そこでTurionMT37相当(2.0GHz)とAthlon64(ClawHammer)の2.2GHzがベンチとして
さらされていたわけだ。
んでBurnの時の消費電力の差が28W(Turionは定格じゃない1.35Vかけられた状態)
上のサイト見るとAthlon64の2.2GHzは50Wの消費だろ？
差分考えれば22Wなわけで。ましてや渇入れしてない状態なら、さらに低いわけで。

どう乖離してるんだ？

>?>41
やたら重いねここ
数値だけ読み込んだからとりあえずコピペしてみた

Total System Power Consumption - Full Load
(Lower wattage numbers are better)

AMD Turion64 MT-34 (2.0 GHz) O/C 130
AMD Turion64 MT-34 (1.8 GHz) 128
AMD Turion64 MT-30 (1.6 GHz) 123
AMD Athlon64 3400+ (2.2 GHz) 158
AMD Athlon64 3200+ (2.0 GHz) 152
AMD Athlon64 3000+ (1.8 GHz) 149
AMD Athlon64 2800+ (1.8 GHz) 148
Intel Pentium-M 770 (2.13 GHz) 101
Intel Pentium-M 750 (1.86 GHz) 98
Intel Pentium-M 730 (1.6 GHz) 96

Total System Power Consumption - Idle
(Lower wattage numbers are better)

AMD Turion64 MT-34 (2.0 GHz) O/C 97
AMD Turion64 MT-34 (1.8 GHz) 97
AMD Turion64 MT-30 (1.6 GHz) 96
AMD Athlon64 3400+ (2.2 GHz) 101
AMD Athlon64 3200+ (2.0 GHz) 100
AMD Athlon64 3000+ (1.8 GHz) 98
AMD Athlon64 2800+ (1.8 GHz) 98
Intel Pentium-M 770 (2.13 GHz) 76
Intel Pentium-M 750 (1.86 GHz) 76
Intel Pentium-M 730 (1.6 GHz) 76

何か良く判らないけどおかしいような、、?
ってこれシステム全体の消費電力??

>>47
Total System Powerって書いてるよ？ｗ

まぁ、PenMの方が消費電力は低いもののTurion64もそう大差ついてるわけじゃないので
下のサイトでわかるのはnFroceチップセットが鬼のように電力食ってるってことだな。

>>48
確かにDFI nForce3 とあるね
これがテスト時の共通部分かな
GeForce 6800 Ultra AGP graphics cards,
1 GB of DDR memory,
a WD Raptor 74GB hard disk,
a Plextor DVD-RW drive,
all connected through an Enermax Noisetaker 2.0 600W power supply

なんかnForce電気食いですねえ、、、
PenMのシステムが良く判らないけど千鳥なのかな?

>>49
うろ覚えなんだけどDFIだかの865GMEだったかな。
定格電圧ですればTurion2.0GHz/1MBって恐らく19Wくらいかね。

それは置いといて1.35Vかければ22Wの消費。
Burn時のTurion2.0GHzとPentiumM2.0GHzのシステム消費電力の差が
(130-22)-(96-16)=28W・・・。
メモリの差があるとしてもnForceの電気食いは揺ぎ無い。
Intelチプセトは優秀ですな。

>>46
OCしていない釣音があるように見えるんだが>>47。
あと、Total System Powerは変圧損失分差が大きくなるから、
それ考えるとほぼ25W発熱してるんで無いの。

nForce3ってそんなに喰うっけ。
4になってからメチャ喰いになったもんだと。

IntelのTDPは、平均値を取っている。
AMDのTDPは、その製品ライン上の最大TDPを取る。
その為、そのTDPを超えるラインのCPUが出た時に、改めてTDP値を
振りなおす、と認識してる。
（例：FX、FX-60 etc）

>>51
OCしてないTurionがあるからなんなんだろうか。

>あと、Total System Powerは変圧損失分差が大きくなるから、
>それ考えるとほぼ25W発熱してるんで無いの。
は？

>>52
モバイル部門(PenM/CelM)に限って言えばそれは無さ気。

nForce2のころから搭載ママンがよく妊娠してたから、昔から結構な電気食いだと思われ。

電源効率が80%だとして

　　　　　　電源-測定装置-本体　測定装置-電源-本体
A　　　　　　　　　100W　　　　　　　　　　　125W
B　　　　　　　　　 80W　　　　　　　　　　　 100W
A-B　　　　　　　　20W　　　　　　　　　　　　25W

>>55
お前さんが何を言ってるかは判らないが
>最大消費電力枠（ﾓﾊﾞ）：実消費電力がAMDTDP（DT）：実消費電力と乖離しているから。
明らかにこれには関係無さ気だよな。
早く解説しておくれ。

>>55
そうそう、追加だ。
Turionは754のWinchester版だからしいな。
ClawHammer≒NewCastle→Winchesterの過程で
大体30Wはどこのサイトでも減ってるから。
Totalだろうが30Wくらいは減るから、とりあえず安心してくれ。

>>48
>まぁ、PenMの方が消費電力は低いもののTurion64もそう大差ついてるわけじゃないので

モバイルで20W以上の差はけっこうでかいと思う

あとIntel　Coreの消費電力はアイドル31W　負荷時63Wぐらいだった

>>58
CPU単体での差は5Wくらいですが。

>>10のﾃﾝﾌﾟﾚのTom'sの奴ここの事かな?
ttp://www.tomshardware.com/2004/11/15/3/page21.html

インテルとＡＭＤの議論ってこれだな
ttp://www.uploda.org/uporg305087.mp3.html
ずーーーーーーっとこの議論やってるだけみたいなｗ

>>61
これがなければね
http://www.jftc.go.jp/pressrelease/05.march/05030802.pdf


あ"〜やめた、あまりに重すぎて無理だ
gb4vgf1L の言い分が正しいのかどうかは件のサイトが普通に読み込めるようになって
ソースが誰でも読めるようにならないと意味が無いよ
なんか連投で勝ち誇っているのはいいけどそれまで待ちでしょこれは

モバイル向けでは数Ｗでも削ってほしい。
その積み重ねで長時間駆動しているわけだから。

PentiumMやCentrinoセットの場合は、ピークの消費電量（W)を削る努力よりは
むしろ単位時間における積算電力を削るほうに力を注がれてるよ。PenIII時代と
比べて、それほど大きくピーク電力が削られてるわけではない。

が、バッテリ駆動時間から考えるともちろん、そのアプローチは正しい。
けど、放熱の観点からはピークで対応してないと焦げる。

焦げて壊れたり止まるとクレーム来るから、熱くなったら性能落として
冷まして「止まるよりましだろ？」とか言われても馬鹿かお前なめてんのか
としか答えようが無い。

＿＿＿　　　　電力効率! 　　　　　
￣￣　 A＿A　性能!!　In＿��
￣￣　（　・∀・）　☆　（#）｀д´）
ー　　ノ⌒つﾉ⌒て〕☆ﾉ955　⌒つ 　
　　 （　FX／￣￣　／#　　　ﾉ´
　／ )　　）＿＿　　/　／＼　く
　レ´　し '￣　　　 レ´　　　し´
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

DFI、低ESR固体コンデンサ採用のnForce4 SLIマザー
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/0206/cfd.htm

>>64
http://www.fmworld.net/product/hard/pcpm0512/biblo_loox/nb/method/index.html

同じチップセットでの比較。
ピークの消費電力はほぼ同じだが、バッテリ駆動時間はP-Mの方が少し長い。
ただ、思ったより差は無いね。

某社の作ったモバイルベンチだと大差付くのに不思議だねw

件のサイト普通に見れるようになっているよ
あいつ自分でＤｏＳとか撃っていたんじゃなかろうな、、、
比べ物にならないくらい軽い

PenMの消費電力が少ないのは8層基盤のノート専用チップセットのおかげだろ。
Turionはデスクトップ用チップセットの流用だから消費電力ではどうしても不利。

>>70を翻訳すると「AMDも省電力チップセット作ってよヽ(`Д´)ﾉ ｳﾜｧｧﾝ!」

やっぱりCore DuoとTurion DCの対決はマザーで決まるな。
安くて良いマザーが出た方の勝ち。
やっぱX2よりCore DuoやTurion DCで静音ハイパワーPCにしたいから。

>>70
結局ソコだ。
もっとnNVIDIAが手を広げるべきなのか、AMDが本腰を上げるべきなのか。

YAMATOとか言って2kgクラスのリファレンス提示されてもなぁ。

本腰を上げた結果がYAMATOじゃねーの

腰上げきれてないよなぁ。
なんとなく空気椅子状態

俺は重いノートを携行するのは小銃を携行するための訓練だと思っているので
2kg+ACアダプタで3kgくらいはまったく問題無い。
今はIntelという小悪党と戦っているが、将来は銃を手にK国やC国と戦い祖国を守るのだ。

2kg以下のモバイルノートがよく売れるなんてのは日本だけだからな…。

電車での移動が多いってのがあるだろうな。
どこに逝くにも車ってところだと大きいノートでも平気なんだろうな。

前スレ>>962はまだ乖離してるという証拠をあげないのか？

>>76
左翼の言う徴兵復活は120%有り得ないから、
K国やC国と戦いたいのならさっさと自衛隊に入りなさい。

外人は手がでかくて12.1クラスのキーボード打てなかったりとかあるのかね。
海外のプレビューでVAIO SZは好評のようでしたが・・・

まぁ、ULVな1.2k以下ノートを使ったこと有れば2kgは
モバイルじゃないなぁ、と思う。

自作ノートも、もちっと尖ったの出してくれないかなぁ。
ベースで2k横並びだしなぁ。

01年のPen4発売からIntelの迷走は始まってた
北森は何だろ、良心なのかな・・・
熱くなくてクロック高い藁pen4みたいな言われ方もあったけど
penMはノートで良い評価を得てるが
自作市場じゃπ焼き自慢ぐらいしか見られない

北森2.6GHzから下駄でPenM [email protected]に乗り換えたら、
CPU温度は20℃下がるわエンコ速度は爆速になるわで
極めて快適なわけだが。

PenMがデスクトップで使えなかったら間違いなくAthlon64買ってたと思うが、
今月にはYonahがデスクトップで使えるようになるし、
そうこうしているうちに、Merom、Conroeと来るから
AMDはどうみてもいらない子になりました。

>>83
釣れますか？

AMD、I/O仮想化技術の仕様をロイヤリティフリーで公開
今回公開された仕様は、これまで「Pacifica」のコードネームで呼ばれてきたCPU仮想化技術
に加え、周辺I/Oも含んだものとなっている。

ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/0207/amd.htm

>>82
ﾌﾟﾚｽｺは北森の延長線上で進化させるつもりだったんだろ。
実際は予想外のリーク電流に対処できなかった訳だが。

淫厨 vs 編厨のやりとりって
ｴﾝｼﾞｮｲｺﾘｱのﾁｮｿvsDQNとそっくりやな

http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/pc/1133919764/l50
淫厨基地外ワンパターン

ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/0208/kaigai240.htm

>>89
TDP大幅に上がるとかいってなかった？

>>90
所詮提灯ライター本間の言い分ですよ。

>>91
http://www.expertspc.com/index.asp?Language=JP&DataId=201&Status=Reports
これか。AMDもしばらく様子見か〜と思ってたけど期待できそうだな。

＞AMDは当初、Socket M2各CPUのTDPを、FXクラスで125W、デュアルコアが110W、
＞シングルコアが104Wに抑える計画を持っていた。
＞しかし、実際のシリコン動作では、それよりはるかに高いTDPが必要とされ、
＞FXクラスでは140W近くになっていると、OEM関係者は指摘する。

＞このため、今年一年は熱問題から高クロック化は難しく、本格的な進化は65nmプロセス
＞に移行する2007年前半になりそうだと言われている

　　('A`)

風雪の呂布でタイーホ

>>93
勘違いしてないか？

Hammer-Info/HKEPCネタ元辺りだかで、M/B設計に140Wまで耐えうる設計を
要求してるって話が載ってるし、AMDはK8で引っ張るのは見えてるし、
何の勘違いも無いと思うが・・・。

クロック上がるのは実際65nmからでしょ。今年はDDR2でモデルナンバー+200して、
お茶濁すんじゃ？

タイーホ

>>96
>>89

タイーーホ！

140WはOpteronのQuadCoreのためじゃないか。
出るとしても来年だろうし。
それともFX-62の125WがOpteronでは140Wクラスになるってことかな。

>>96
HKEPCだとMNは全然増えて無い。
Intelがクロック表記を変えたからAMDも無理に大きな値にする必要も無くなったってことかな。

わざと情報を流して反応を見たんじゃないか＞140W
で、評判がいまいちだったから下げたとか。
↓簡単に変更できるような設計らしい。

>さらに、AMDは異なるVtトランジスタの「スワップリスト(Swap List)」をCADツールで生成できるようにしたという。
>比較的簡単に、個々のトランジスタのVtを切り替えることができるようにすることで、
>パフォーマンスとリーク電流の再バランスを取る仕組みのようだ。
>それによって、異なる市場への適用のためのVt切り替えや、
>製品のライフタイム中でのVt切り替えができるようになったという。

ttp://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20060211/etc_x24489w.html
低消費電力版のX2はもう出たんだな。
110Wから89Wになったから、>>89の話も信憑性高いな。

Pentium 4 550 (D0)　115W　→　Pentium 4 550J (E0)　84W
と比べるとたいしたことないな。

89W版ってイマイチなんで下がったかわかんないんだよな・・・。
Tcaseまで良くなってるし。

>>103
それ詐称TDPだけだろ下がったの

>>103 実質変化なしだろ

　　　　　 A＿A
　／＼（　・∀・）／ヽ
（ ●　とｱﾑﾀﾞｰつ　● ）
　＼/⊂、 ノ　　＼ノ
　　　　　し'
AMDが次期K8「パフォーマンス/TDPが向上するRev. F」の概要を発表
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/0208/kaigai240.htm

>>107
>>89

このAA馬鹿は64bitスレから出てくんな帰れ

　 　　　　　　/つA_A
　　/つIn_�пq（ ・д・）
　　|（ ｀д´ ） ヽ ⊂ニ)
　　ヽ__と/￣￣￣/ |
　 ￣＼/＿＿＿/

なんつーか、自作板以外もこの状況になりつつある

330 名前：Socket774[sage] 投稿日：2006/02/07(火) 00:41:57 ID:RjypKU5M
>>327
俺自身もAMD信者(決してアンチintelでは無い)だが、
今の自作板で客観的な意見を期待するのは無理だと思うよ。
一部のAMD信者にとってPenD=爆熱という思い込みは
何か心の支えですらあるように思える。

>24は↓と同じくAMDより低いとか他者を馬鹿にしてないと思うぞ

367 名前：Socket774[sage] 投稿日：2006/02/07(火) 10:47:51 ID:fMn3gLV4
とりあえずAMD儲を除けば、発熱が実用の上限ぎりぎりだった初期のプが十分実用の範疇
に収まって来て、価格性能比の良いIntelが売れるようになっただけでしょ。
AMDと比べるとIntelの方が熱いし、相性問題など自力で克服するつもりでハイエンドを狙う
人ならAMDの方が有利だけど。
別にAMDよりも冷えるとか、AMDよりも絶対的に性能が良いと言う人はいないのに、何故そ
こまでAMD儲が必死になってIntelを叩かなければならないのか不思議では有るが、普通
の人には理解できない言動を取るからこそ儲と呼ばれる訳で、そういう者と流せば終わる。

気に入らなければスルー

ということにしたい雑音であった

雑音は自分のしてきた事を無かった事にしたいらしいな

そりゃAMDは叩くがIntelが叩かれるのは御免被る
なんて身勝手な論理をさも当たり前のように展開できる非人間の雑音ですから

★Athlon64よりPentiumD/4の方が低発熱な現実を見よ
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1139436884/

そりゃintelは叩くがAMDが叩かれるのは御免被る
なんて身勝手な論理をさも当たり前のように展開できる非人間の(ry

アム厨はいつまでこんな妄想スレにしがみついてんだ？

…と、現実から目をそむける厨であった

http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/pc/1133919764/l50
馬鹿雑音　降臨

ttp://plusd.itmedia.co.jp/pcupdate/articles/0601/06/news003_2.html
消費電力　　　　　アイドル時　　エンコード時　　3DMark05
Pentium D 920　　　150W　　　　　219W　　　　　　　200W
Pentium D 820　　　111W　　　　　196W　　　　　　　164W

ttp://plusd.itmedia.co.jp/pcupdate/articles/0512/28/news006.html
電力効率という観点では、明らかにAthlon 64系がPentium系を上回っている。

PenXE955は4.26GHzまでOCしてもX2 4800+に勝てないのか。
ttp://www.xbitlabs.com/images/cpu/presler/charts/wme.png

雑音ならここにもいますが
★Athlon64よりPentiumD/4の方が低発熱な現実を見よ
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1139436884/l50

　 　　　In＿�Иn＿��
　　　　（｀∀´ ）｀∀´ ）
　 　 　 O┬O　)┬O　)
　　　◎┴し――し'―◎ ≡ｷｺｷｺ
Conroe　E6700　2.66GHz　4MB L2
Conroe　E6600　2.40GHz　4MB L2
Conroe　E6400　2.13GHz　2MB L2
Conroe　E6300　1.86GHz　2MB L2
Conroe　E4200　1.60GHz　2MB L2
Merom　T7600　2.33GHz　4MB L2
Merom　T7400　2.16GHz　4MB L2
Merom　T7200　2GHz　　　4MB L2
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/0209/kaigai241.htm

スカイプ、インテルに独占協力--最大10人の同時通話を可能に - CNET Japan
http://japan.cnet.com/news/tech/story/0,2000047674,20096094,00.htm

　　　　　　　　　　　　　　へ
　　　　　　　　　　　/.／ ／　　　　ｶﾞｯ
　　　　　　　　　/ /　|／＼　
　　　　　　　　　||　.//　/　＼　A＿A
　　　　　　　　　| |l .|l､､l||i, ,　.ソ）・∀・）n
　　　　 ,｡-∩　l| ヾ　､、,,　ｿ,l　　X2 /(E)
　　　In 　 | |、 =ﾆ　=　= ﾆ=(　⌒）ヽ）
　　　�� 、PenDつ,,　'' ` ､ﾐ　 し' ノ
　　　　 〜＼　/　　 ''l||lヾ　　　 し
　　　　　　　 し　　＼＼＼＼
　 　　　　　　　　　　　＼＼
X2＞Athlon64＞＞＞＞PenD＞Pen4

退役するアーキテクチャに一生懸命からまなくったていいよ

確かに。

>>124-125
×退役するアーキテクチャにからむ
○退役するアーキテクチャにしかからめない

コンロの量産が出来ないので退役させたくても出来ないアーキテクチャだろw

コンロ量産は7月からだ。
風説の流布ﾀｰｲﾎ!!!www

コンロ量産は7月からのはずなのに何故か年末商戦に間に合わない不思議w

韓国公取委、Intel韓国法人に立ち入り調査
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/0210/kftc.htm



・・・インテル復活の悪寒。

逆法則？

　　　　　　　A＿A　　　　　　　　　　　　　　　A＿A
　　　　　　(,, ・∀・）=-､　　　　　　　　　　　(,, ・∀・）
　　　　　 　'､ ￣_　　_.,!　__　　　A＿A　　r-,.　ミ＿ノ　 r −､
　　　　　　_/　 _!」 .└ ､(　`┐(,, ・∀・） └,　!″″　ヽ　 丿
　　　　　A＿A　　　 ┌Aヽ~ ,.-┐ `┐ .r'A＿A''"　r' .／　A＿A
　　　　(,, ・∀・）.,.　 |・∀・j .｀" .,/　.r'"　ヽ・∀・.）　　'､ヽ(,, ・∀・）
　　　　 ,,-.'　 , 〈.|　 |ノ　i'　.__i'"　 .（ .､i　.{,＿ノ　ヽ　 ヽ　＼＿ノ
　　､_ﾆ-一''~ ヽ　　 |　　＼＿`i　　 丶,,,,､　　　　　}　　ヽ_丿″
　　　　　　　　 ヽ__,/　　　　　　A＿A　~''''''''''''″
　　　　　　　　　　　　　　　　　(,, ・∀・）
　　　　　　　　　　　　　　　 　ミ＿ノ

Intelが自分の事を棚にあげて他社を嘘つき呼ばわりしています
ttp://www.groklaw.net/article.php?story=20060208222553118

AMDの CTOインタビュー 65nmは量産開始は今年後半
http://mypage.odn.ne.jp/www/k/8/k8_hammer_trans/files/Hammer-Info.html

>>129
コンロ年末商戦間に合うよ

コンロ2007年のお正月商戦にも間に合わない予感w

年末はMeromだろ

コンロは今夏発表＆発売じゃないの？

2万円台から出るみたいだからX2も一気に値下がりしそうだな
デュアルコアは今年後半が買い時だろう

X2は今の半分ぐらいまで下げないと価格面では対抗できそうにないな

>>140
じゃぁ、YonahとかMeromは2倍くらいに性能上げないとダメだな。

モバイル向けのYonahですら
TDP31W縛り外してクロック上げるだけで
5万円台のCore Duo T2500が
13万円台のFX-60と互角以上の戦いになってるから
ttp://www.oc.com.tw/article/0601/readocarticle.asp?id=4895#01
MeromやConroeが来た日には、
性能も消費電力も価格も全てにおいてX2敗北なんてことになりそうなのだが。

>>142
939Opteron170も定格OCで2.6G回る個体もあるぞ。
良いのならもっと行くしな。
OCを基準に考えるなんてばかばかしい発言はやめておいたら？
Conroeは2.66GHｚまでしか出ないんだし。
AM2でのFX-62が2.8Gなら微妙なラインだな。

しかも、Yonahって、低消費電力に主眼を置いてるから
L2も共有とはいえ合計2MBで、シングルコア当たりのL2容量は
Celeron Mなみに落とした仕様なのに、それでFX-60と互角以上だからな〜。
共有L2が4MBのMeromやConroeがきたら、シングルコアの性能もFXはボロ負けになる予感。

>>143
FX系と対抗のConroe XEはまだ周波数が発表されてないけど、
Woodcrest系のXeon DP 5160が3GHzで出るから、FX-62が2.8GHzで出ても、
微妙ってか、明らかにﾃﾗﾔﾊﾞｽ。

それに、そもそもYonahに対してMerom/Conroe/Woodcrestは
マイクロアーキテクチャが次世代のものになって
クロック当たりの処理能力も向上するんだから、
クロックでも抜かれ、クロック当たりの処理能力でも抜かれてしまって、
どう考えてもFXに勝ち目無ｻｽ。
おまけに消費電力も倍くらい違っちゃうし。

そして、それを1年遅れくらいで再度K10が抜き返すというストーリーだったはずが、
K10プロジェクトはコアの改良が実質キャンセルとなり
周辺技術でお茶を濁すことが決まっちゃったし、
お先真っ暗としか言いようがない。

要するに、こういう事？↓

「インテルの衰退とAMDの繁栄」は夢に終わりました、と。

Pen3対Athlon時代の逆パターンだったら、盛り上がりそうだ。
次世代アーキテクチャでぶっちぎろうとするintel
既存のアーキテクチャの改良で追従するAMD

AM2化で性能向上の余地をどこまで確保するかと
Conroe登場から、65nmプロセスのX2投入までどう耐えるかで
2007年は面白くなるか、つまらなくなるか決まる。
一つ惜しいのはFab36がもっと早くに完成して操業できてたら
もっと面白い状況になっていただろうに・・・

>>144-145
Yonah T2600がFX-60と互角以上だとはとても思えない
逆にパイプライン段数増加やL2レイテンシ増加によりDothanより性能が下がった部分が目につく
Conroeのクロック当たりの処理能力も、P6→NetBurstで激減したことを思うと心配だ
Willametteは倍速ALU導入により爆発的に向上すると期待されてたからね
Athlon 64よりパイプラインが二段多く、プロセス世代も進んでるんだからConroeは周波数で
ぶっちぎってくれると思ってたけど、3GHzじゃ90nm Rev.Fで出る3GHzオプテロンと同じじゃん
まあ、新マイクロアーキテクチャだから、すべては各種ベンチが出揃ってみないと何とも言えん

それ以前にYonahのマザボが高すぎる…
マザボの平均価格3万位？

>>149
＞Conroeのクロック当たりの処理能力も、P6→NetBurstで激減したことを思うと心配だ
＞Willametteは倍速ALU導入により爆発的に向上すると期待されてたからね
3issue（等速3本）→2issue（倍速1本）だから、上がるわけは無いんだが。
ネトバはIPC2/3、クロック倍で、IPC＊クロックが大幅向上すると言う触れ込みだった筈だが。

>>149
>Yonah T2600がFX-60と互角以上だとはとても思えない
>逆にパイプライン段数増加やL2レイテンシ増加によりDothanより性能が下がった部分が目につく

ttp://www.oc.com.tw/article/0601/readocarticle.asp?id=4895#01
ベンチ結果出てるが。どこがDothanより性能が下がったんだか。
しかも消費電力がはるかに低いモバイル用CPUでこの結果。
OC云々言う人もいるが、YonahはDothanやBaniasと同様、
モバイル用の厳しいTDP縛りを緩和してやれば
定格よりはるかに高クロックで回ってしまうんだから仕方ない。

それに対し、FX-60はソケットの限界110Wに達してるからOCは実質無意味。
ttp://www.xbitlabs.com/images/cpu/athlon64-fx60/cons.png

CPU Mark99
×Yonah T2500 @ 2.76GHz : 334
○X2 FX-60 2.6GHz : 339

super PI 1M
○Yonah T2500 @ 2.76GHz : 23s
×X2 FX-60 2.6GHz : 34s

super PI 2M
○Yonah T2500 @ 2.76GHz : 60s
×X2 FX-60 2.6GHz : 79s

SiSoftware Sandra 2005 SR3 - Dhrystone ALU
○Yonah T2500 @ 2.76GHz : 22338
×X2 FX-60 2.6GHz : 22034

SiSoftware Sandra 2005 SR3 - Whetstone iSSE2
×Yonah T2500 @ 2.76GHz : 10097
○X2 FX-60 2.6GHz : 10721

SiSoftware Sandra 2005 SR3 - Floating-Pointx4 iSSE
○Yonah T2500 @ 2.76GHz : 58362
×X2 FX-60 2.6GHz : 53866

SiSoftware Sandra 2005 SR3 - integerx4 aEMMX/aSSE
○Yonah T2500 @ 2.76GHz : 51630
×X2 FX-60 2.6GHz : 49071

PCMARK05(CPU)
○Yonah T2500 @ 2.76GHz : 5934
×X2 FX-60 2.6GHz : 5320

3DMark03 CPU Score
○Yonah T2500 @ 2.76GHz : 1251
×X2 FX-60 2.6GHz : 1237

3DMark05 CPU Score
○Yonah T2500 @ 2.76GHz : 6770
×X2 FX-60 2.6GHz : 6176

ID:79Q5k0Lhはタラレバが好きだね

オーバークロックVS定格って言えば言うほど定格での負け認めてるようなもんなのになｗ

>>151
倍速１本じゃなくて倍速２本。
あの時はベンチが出るまでの期待と出てからの落胆が大きかった。
低性能の言い訳は、実ベンチのスコアが明らかになってから注目されたように記憶している。
>>152
SPECの結果を見てごらん。IntelとAMDが自分たちで測定した結果を投稿してるから。
YonahがDothanとどこが同じでどこが変わったかも分かって面白いよ。
YonahとFX-60を対決させるなら、両方ともOCした結果でないと何を比べたいのか分からんぞ。
AMD製品がはじめて本当の意味でYonahに対抗できるのは、Taylorが出てから。
ただし、Taylorが出てきても、メモリスループットがきくベンチでは戦えても
L2キャッシュ容量がきくベンチでは苦戦しそうだな。
大容量二次キャッシュが必須のベンチは、AMDが65nmになるまでIntelに有利なのは確か。

あと、149に訂正で、3GHzオプテロンは90nm Rev.Eで出るらしい（？）。

倍速ALUと言っても32bitじゃなくて16bitだろ？

90では出ないっつーの。
4400+の上がイマイチ伸びてないの見れば分かるでしょうに。

＞16bit倍速ALU2本
2issueであってるじゃないか。

>>156
その通り。ただし下位と上位で依存命令を0.5クロック後に始められるので
32ビット演算のレイテンシ/スループットは0.5/0.5とされている。
>>158
16ビットずつ演算する倍速ALUのセットが二つ(ALU0とALU1)あるから、
汎用演算は最大4issue/clockになる

>>159
16bit 4issue≒32bit 2issueだろ。
32bit演算を4issueでできるのではない。

0.5クロックなら、演算ユニット二つで2issue
1クロックなら、その倍で4issue

すまん。分かりにくい書き方だった。こう言ったらいいかな？
0.5クロックで処理されるのは、ALU0の下位・上位・ALU1の下位・上位の4つの16ビット演算
だから、0.5クロックで2つの32ビット演算．1クロックで4つの32ビット演算
実際はキャリー処理も0.5クロックあるので、32ビット演算完了には1.5クロックかかる
ポート0とポート1の発行も倍速なので、最大4issue/clock

>>162
intelの中の人が2issueと言っているのだが。
ttp://pcweb.mycom.co.jp/articles/2005/08/31/idf1/002.html
＞A: この4 issueというのはTraditional Integer Execution Pathに関しての話だ。
＞たとえば今現在世界中で使われているIA-32アーキテクチャ(＝NetBurst)の場合、
＞Integer Execution Unitは2 issueとなる。このプレゼンテーションの意味するところは、
＞4 issueのSustained Execution UnitとRetirement Unitが用意されるという事だ。

上位と下位が0.5クロック毎に交互に処理されるんじゃないか？

>>163
NetBurstでは同時に動く整数実行ユニットは２つだが、新アーキでは４つになるってことでしょ
２つのユニットが倍速で動いて１クロックに４つのμopsを処理できることと矛盾はないのでは？
上位と下位が同じユニットで交互に処理されるんじゃレイテンシもスループットも0.5にならないよ

>>164
ALUではなくCPUのクロックに対して、レイテンシ/スループットが0.5じゃないのか？

発行命令数≠実行ユニット数
依存関係があれば2クロックもしくはそれ以上かかるが倍速だから1クロックで済むってことかと。
倍速ALUをフルにまわすには4issueの帯域が必要。

>>165
レイテンシの定義は、演算がスタートしてから同じ実行ユニットで次の依存演算がスタートできるまで
同じユニットで交互に処理すると、前の下位16ビットを処理し始めてから次の下位16ビットを
処理し始めるまで、間に前の上位16ビットを挟むので、１クロックかかってしまう
スループットの定義は、レイテンシの定義の依存演算を非依存演算にしたものだが
やはり１クロックになる
とりあえず、下のリンク先を読んでみてくれ
ttp://www.intel.com/jp/developer/technology/itj/2001/q12001/articles/p05_microarchitecture.htm
>>166
よおっ！団子ぉ、久しぶり！相変わらずだな！
依存関係があっても1ファスト・サイクル（0.5クロック）で回せるのが凄いところだよね

ここって対決スレだよね？
いちおう、淫厨の144の挑発を編厨の149が挑発し返して、以降149が暴れ続けてる？

コンロが出ないのが確定気味なんで暴れたくなる気持ちはわかるが迷惑な事だ。

問題はMeromのデコーダの構成だと思うんだ。
Complex×２＋Simple×２なのか、Complex×１＋Simple×３なのか。
もうYonahの時点でSSEを含めて殆どのレジスタ−メモリ間オペレーションを
Simpleのほうで扱えるから、後者かもわからんね。

x86汎用ALUは意外と少ない気がしている。
PPC G5も4issueだが、ALU2基、L/S各1基、あとベクトルユニットがポート共有になってるから
浮動小数と整数を両方使ったりするくらい無茶なことやんないとスループット稼げない。

>>170
相変わらず間違い（書き違い？）の指摘はスルーだなw
Yonahから、シンプルデコーダで2μopsの命令をデコードできるようになったんだから、
Meromでは、思い切って3μops以上の命令はマイクロコードに回して、Simple×４とか
そしたら、もうAth64のデコーダ構成×4/3と見分けつかないけど
x86-64でレジスタ増えてALU演算の割合が増えたから、ALUは増やすんじゃね？
Ath64の３つを飛び越して、本当に２→４になったら凄いと思うな

>>168-169
はしゃぎすぎました。巣に帰ります…

ここって、迷惑な厨を隔離するスレでしょ？
巣に帰しちゃダメじゃん

http://live22x.2ch.net/test/read.cgi/news/1139649768/
AMD終了のお知らせ

【法則】AMD、韓国公取委のIntel立ち入り調査を支持
http://live22x.2ch.net/test/read.cgi/news/1139649768/

これのどこが
＞AMD終了のお知らせ
？？？

ヒント：かの国の法則

アスロン64x2　3900とペンティアムD　840/940ではどちらの方が性能いいですか？

アスロン64x2　3900に決まってるだろ
ボケが

ありがとうございます。こんどBTOでパソコン買おうと思っているんで
ではペンD850/950とだとどうなるでしょうか？
もしよろしければお答えいただければ幸いです。

850？RDRAM用の850ﾁｯﾌﾟｾｯﾄてのがあったな

>>179
先週i850eRDRAMからFX-60(2.9G)に乗り換えました。AMDは速いなぁ！
基本動作が軍隊のようにシャキッと動くけど、ペンティアムは民兵のようだ
ただEECなしが痛い。RDRAMはECC付だったからメモリエラーが全然無かった。
Mem86+を96時間やって１回エラー起きたので(PC3200定格)それが心配だけど
大丈夫かな？

Tejasが出たら
Yonahが出たら
Conroeが出たら

インテル偏執狂の人は未来形でしか話ができないんだね。
AMDも生産力が上がらないとニッチでしかないけどな。

AMDプラットフォームに足りないのはCPUの生産力じゃなくてチップセットの品質だと思う

Yonahは1ヶ月前に出とるがな

>>182
正直漏れとっくにAthlon64に移行してるよ。

逝く先々のスレで、nForce系の不具合報告をうんざりするほど
見なかったとしたら・・。

ソケ754の時はそこそこ鉄板があってよかったんだよ。
ソケ939になってnF4が実質スタンダードになってきてから
マザー選びが難しくなってきた。
そこへX2の登場でますますマザー選びが混迷状態に…
ULi板が安定板としてありがたがられる状態を誰が想像できただろうかw

ゲーマーがnVidiaを持ち上げてしまってるから
非ゲーマーも買ってしまって「うわぁ」となるんでないかな。
雑誌でもオススメはnVidiaだし。

あと、以前はAMDをろくに使ったこともないくせに
受け売りと思い込みだけでAMDを貶すIntel使いが多かったけど
今の自作板は、最近のIntelを使ったこともないくせに
受け売りと思い込みだけで貶すAMD使いが多い。

そういう奴らは是々非々でものごとを考えようと言う習慣がないのだろうな。

VIA結構ｲｲﾖVIA

>>188
754時代のVIAの鉄板さを期待して出始めのK8T890板に特攻して憤死しますた。
すぐにnF4板に買い替えSWドライバは入れずにデリケートに使ってます。

是々非々でものごとを考えた結果、
Inteが過去の悪業を反省して謝罪しない限り叩きまくると決めました。
犯罪はいけません犯罪は。犯罪者とは取引しません。
それに冷静に考えても今のIntelには魅力的な製品がありません。

>>189
X2が使えないくらいで、他には特に何もなかったような・・・。
死ぬような事あったっけ？

>>191
A8V-E Deluxeで回収騒ぎがあったような希ガス

ttp://akiba.ascii24.com/akiba/news/2005/02/10/654198-000.html
IEEE802.11g/b対応ワイヤレスLAN機能が「日本の法律で定められた認可を得ていないにもかかわらず出荷されていた

大原ﾀﾝもはまっていたお
2005年07月11日付けの記事
ttp://www.yusuke-ohara.com/weblog/archive/2005_07.html

　　 ∧＿∧
　　<丶｀∀´> ＜Inteが過去の悪業を反省して謝罪しない限り叩きまくるﾆﾀﾞ
　　（　　　　）　
　　｜ ｜　|
　　（_＿）＿）　

いや、いま実際にnForceマザー使ってるけどIDE HDDでトラブル発生してる。
もういやだから次はインテルにいくよ

CPUはいいと思うのに残念だよＡＭＤ

チップセットのトラブルなんていくらでも解決方法があるだろ
CPUの絶対性能の低さはいかんともしがたい

>>195
じゃあ、ノートで十分じゃん。
VGAなんてM/Bの拡張部品でしかないわけだしw

ノートはHDDがしょぼいじゃん。
15000回転のHDDが使えるのなら考え直すけど。

>>197
つ刃鯖

>>189
漏れもintel→nF4、最初の2日で大分ハマって
標準ドライバに戻して大事に使ってるよ

IDEで云々のｶｷｺ見る度にドライバｱﾝｲﾝｽｺしろと言いたくなる

>>192
チップセットの問題じゃないと思うけど。

しかしアム厨ってアホやな

ペン４に完封負けしてる64を
ヨナやコンロと比べるまでもないっつの

Pen4 爆熱。cpu温度71℃(不具合発生)。ファンのほこりとったら、51℃（負荷時）。
純正ファンの性能はいいが、メンテが面倒。

は？先月までDELLのﾌﾟ2.8を使ってたけど特に早いとか感じなったけどな
それより向かいのDELLの ﾍﾟﾝDを使い始めるとﾌｧﾝがさかんに回転・停止を繰り返して煩かったな

すまん、203は201あて

心配しなくても一年と半年ほど使えばDELLは静かになる。
ファンもCPUも止まってまったくの無音状態になる。

Gateweyの64 3500+を使ってみたけど特に早いとか感じなったけどな
それよりXCUTEのFXを使い始めるとﾌｧﾝがさかんに回転・停止を繰り返して煩かったな

>>198
内蔵できないならデスクトップだっていいじゃん。

今年のインテル調子いいな

>>202
禿同

つかプレスコ体感早いやん。
温度もデスクトップで使うなら何の問題もないレベルだし。
630は優等生と感じた。
インテルファンなら普通に630でキマリでしょ。
コンロまでは充分いける。

確かに一生AMDなど買わなくて済みそうだ

今、インテルの65nmとAMDの90nmって性能的に互角なんだよね？
ということは、AMDが65nmに達したらAMDの圧勝じゃね？

>>212
（;゜д゜）今インテル65nmなの？

>>213
そうだったハズ
知らなかった？

>>214
知らなかった。
P4もPenDも65nmですか？インテルのスレ見に行ってくる。

>>215
＞P4もPenDも65nmですか？
うん
Pen４は、シーダミル
PenＤは、プレスラーと言われている
確か今年の１月から65nm化した

90nmと65nmが性能的に互角ってどういう意味だ？

HTpen4の3.0Eとathlon3700+
って総合的にどっちが勝つ？

>>218
殆ど全ての面で、3700+

>>217
INtelは90nmから65nmに下げたことで
消費電力や発熱量が下がり
AMDの90nmと消費電力・発熱量的に互角になった
インテル65nm AMD90nmで互角ならば
AMDが90nmから65nmに下がれば
消費電力・発熱量的に圧勝するんじゃね？
ってこと

Pen4はシングルタスクで使ってる限り早いよ。
でもちょっと重めのタスクを２つ３つ走らせると
かっくんかっくんする。処理が遅いんじゃなくて
切り替えが遅い。スーパーパイプラインの
致命的な欠陥だな。

65nmのYonahを見れば分かるが、によって90nmX2とほぼ同性能ながら消費電力では圧勝。
AMDが65nm化するころには、（Intel曰く)より消費電力あたりの性能が向上したMeromと、
それをベースにしたConroeがすでに出ているはずなので、
どっこいどっこいか、FSBを気にしなくて良い分AMDが辛勝ってところだろう。

ところがコンロが出ないのでIntelは困った立場に追い込まれるわけか。

>>216
コンロコンロ　ヨナヨア　よく聞くから
そこからシュリンクだと思ってました。
性能や発熱は改善されたんですかね？
ま、それは人に聞くより自分で調べてみよ、買う予定のない人ですけど。。
(´･ω･`)スイマセンデスタ

>>223
（;゜д゜）なんだって！コンロが出ない？

>>224
性能は90nmより改善されたもののほとんど変化なし
発熱や消費電力は大幅改善された

＞発熱や消費電力は

・・・・・・・・

え？ 820と930が同じくらいじゃないの？＜Load

＞発熱や消費電力は

ttp://plusd.itmedia.co.jp/pcupdate/articles/0601/06/news003_2.html
消費電力　　　　　アイドル時　　エンコード時　　3DMark05
Pentium D 920　　　150W　　　　　219W　　　　　　　200W
Pentium D 820　　　111W　　　　　196W　　　　　　　164W

ttp://www.tomshardware.com/cpu/20051010/index.html
65ｎｍ化しても性能変わらず、大消費電力

http://images.tomshardware.com/2005/10/10/intel_moves_from_dual_core_to_double_core/image059.gif
まあ、こんなもんだぁね。
消費電力大きく下がってるなら、950だけじゃなくて、960とか970が発売できるだろうから。

http://www.xbitlabs.com/images/cpu/athlon64-x2-3800/cons.png

それでも　>>230 高い罠

俺が突っ込みたかったのはそこじゃない。
CPU自身において同じことを意味する言葉を「や」で繋ぐことをつっこんだ。

みなさん
スイマセンデスタ

みんなヨナの消費電力に騙されてないか？
X2-3800+を1.2Vで動かしても、（高い確率で可能だろう）消費電力性能比は
ヨナの圧勝なのか？

CPU単体で見た場合、現時点ですでにLoad時はほぼDothaｎ=Turionみたいだぞ。
http://www.fmworld.net/product/hard/pcpm0512/biblo_loox/nb/method/index.html

定格と非定格を比べて何の意味があるんですか>>234

選別品のMTとNVを比較ですか。。。まぁいいけど。
まず、ノートでフルロードし続けるような使い方する人はいません。

>>236
選別品と言っても、同程度のクロックでは値段変わらないんだから比較対象として普通じゃないか。

ttp://www.gamepc.com/labs/view_content.asp?id=turion64&page=4
ttp://www.x86-secret.com/articles/divers/conso/conso-3.htm

Turion(笑)

淫厨って、そのURL貼る為にｱﾄﾞﾚｽだけ保存してるの？

>>238
そうしてみるとTurionとPenMって消費電力大して変わらないなぁ。

nvidiaチプセトとIntelチプセトの消費電力が凄い差があるがｗ

238　つ('д`)

>>240
処理速度は違いますが。

つり音選別品ってさMLに対するMTのこと言ってんだよね？

>>240
27W枠のNV533MHzと25WのMT持ってきて比較したらそんなもんだろう。
つか、メモコンってそんなにダイの占有面積大きく無いんだわな。

>>243
そりゃそうだ。
デュアルコア版はMTクラスの2つ束ねて辛うじて35W枠程度ってところかな？
Thin&Lightには辛そうだ。

>>229
またそのURLか・・・
好きだねえw

>>242
それがどうかしたのかと。

>>229にはどうして雑音って呼ばれるか説明してあげたほうがいいのか。

>>244
35W程度っつーか、AMD自身が"Mobile Dual Core"は Under 35Wって
去年から散々言ってるからな。
フルスクラッチで作ってるとか言うMobile CPUがどんなんか知らんが、
＠2年はそんなもんだと思われれれれ。

そもそもTurion DCってSocket S1な訳で、754を流用できたりする現状とは
意味が違うからなぁ。
AMD好きな奴って、やたら"プラットフォームが長く使える"だのを利点とするし、
次のTurionって売れるんかねぇ。754なCube使ってるけど、Turion使えるのを謳ってるCubeって
PenM用とそう値段変わんないしなぁ。

>>248
＞Turion使えるのを謳ってるCube
こんなん？
http://www.fastcorp.co.jp/20060209.pdf

AMD AM2: More than just a Memory Change
ttp://www.anandtech.com/cpuchipsets/showdoc.aspx?i=2688

名前：Socket774[] 投稿日：2006/02/06(月) 07:38:33 ID:cOWuvB/n
＿＿＿　　　　電力効率! 　　　　　
￣￣　 A＿A　性能!!　In＿��
￣￣　（　・∀・）　☆　（#）｀д´）
ー　　ノ⌒つﾉ⌒て〕☆ﾉ955　⌒つ 　
　　 （　FX／￣￣　／#　　　ﾉ´
　／ )　　）＿＿　　/　／＼　く
　レ´　し '￣　　　 レ´　　　し´
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

ttp://www.xbitlabs.com/news/cpu/display/20060212234350.html
Conroe Extreme Edition to Acquire 1333MHz Bus - Sources.
Intel Conroe to Feature 1066MHz, 1333MHz Busses

●Conroe [Core Duo Exxxx] (LGA775)
XE　　 3.33GHz dual 4MB FSB1333MHz TDP 95W
E6800 2.93GHz dual 4MB FSB1066MHz TDP 65W '06Q4
E6700 2.67GHz dual 4MB FSB1066MHz TDP 65W '06Q3 $529
E6600 2.40GHz dual 4MB FSB1066MHz TDP 65W '06Q3 $315
E6400 2.13GHz dual 2MB FSB1066MHz TDP 65W '06Q3 $240
E6300 1.86GHz dual 2MB FSB1066MHz TDP 65W '06Q3 $210

2Gとか3Gとか整数クロックの出ないのかよ

>>252
高クロック品が出るという話があるたびに、藁を思い出して不安になる
SPECのスコアがリークされるのって、いつぐらいかな？

>>252
E6700をXEまでOCしたりE6600を3GHz越えさせたりするのがはやりそうだな。

FSB1333化が手軽に出来るのかな
ﾜｸﾃｶ

586 ：名無しさん ：2006/02/14(火) 16:12:36 0
NetBurstはﾄﾚｰｽｷｬｯｼｭと20段ものﾊﾟｲﾌﾟﾗｲﾝ、RISCｽｰﾊﾟｰｺﾝﾋﾟｭｰﾀの歴史を受け継ぐ名ｱｰｷﾃｸﾁｬなんだけどね

素人さんには理解は�_かもｗ

http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/pc/1136010706/586

トレースキャッシュはRISCの歴史じゃなく、CISCの更なるRISC化のための発明
どんな歴史を受け継いでいようが、性能が出ない落ちこぼれアーキは消えていく運命

>>252
Intelの次世代CPU「Conroe」は2.66GHzで第3四半期に登場
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/0209/kaigai241.htm

>>259
2006年度の第三四半期という事は年内ギリギリって事か？
今年はAMDの年って事が確定いたしました。

アム厨は日本語読解力ゼロですな

>>261
IDがゲームボーイアドバンスww

Intelは2006年末商戦→2007年お正月商戦をCeleDとPen4で乗り切る予定と書いてあった。

>>260
IntelとかAMDは1月始めらしいよ。
だから第三なら9月だね。

それ度々出てくるけどソースはどこ？

2006年中はコンロが出荷される事は無いと理解しました。

まぁ、乗り切るまでもなく過去最高の利益をあげてるのだが・・・

Intelは2010年までネトバを引っ張ると書いてあった。

>>268
何年前の方ですか？
とりあえずコンローは第三四半期
要するに7〜9月に出る
頭大丈夫？

>>265
期始めがいつかはメーカHPで期末報告の日付を見りゃわかるじゃん。

>>265は>>263あてだったんだけどe/cdjNGwのレス見てみたら(ry

>>271
アンカーを打っとかんと、横入りされたとき話が通じなくなるよん。

>>269
ヒント：Intel式TDP

AMD、Opteron全般を値下げ
http://pcweb.mycom.co.jp/news/2006/02/15/012.html

conroeの3.33GHzとか処理速度が凄そうだな

X2など置いてきぼりにされそうだ

>>275 >>254

>>275
夢（妄想）はほどほどに・・・・・

**雑音**

* Pentium4とINTELを頼まれもしないのに擁護/ﾏﾝｾｰしライバル製品を攻撃する
* 主にAMD製CPU叩きとNOD32及びPestPatrol以外のソフト叩きに異様に執着
* セキュ板、自作PC、PC一般、DTV板、情報システム板、まれにﾌﾟﾛｸﾞﾗﾏ板などに出没
* Ｃ言語プログラミングはおろかSIMD(MMX,SSEなどの処理系)をSIMMと書き続け、 超超超初級
プログラム問題さえも解けない、完全なプログラミング素人
* ある自分の無知を晒して以来名無し、別コテで自作自演

ttp://z-temp.hp.infoseek.co.jp/2ch/Prescott699-.html
ttp://66.102.7.104/search?q=cache:yFC7aJM6xCgJ:l-lab.org/pukiwiki/pukiwiki.php

近況や出没情報はこちらに
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1130566010/l50#tag287

　　　　. .; : '　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 '　，:'.　　　　　　　
..　　　　　　　　　　　ＡＭＤは、パチモン　　　，:'. 。
　'+。
:　'' 　　　　+　　 ，.. 　　　　 In＿�п@. ..; '， 　　，:'
　　， 　　，:'.　　　　　　　 （-＠З＠）:'　　　　　　　　　''
　　　　　　　　　　　+　, ..⊂　雑音つ　　　　　　　+　　　　　　　　　　'。
　，:'. 。　　　.. . . :::　 '　，:'ﾉ　 つ ﾉ 　　　+　　。　　, .. . 　　　+　　.　:　:...
　　　　　　　　　　　　　　　し　し　　　　　　〜自尊心回路暴走中〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（しかも意味なく勃起）

またアホ(アム厨)が出没し始めたな
いつまでも自分達が主流でいれると思っているところが既に間違い

>>280
「ら」を抜くんじゃない！

主流になるかはお前らが決めるんじゃねーつーの
アム厨もいればインテソ厨もいるのがこのスレ

しかしコンロが出荷されない事が判った今では淫厨はかなり劣勢だぞ。

>>253
つMHz

>>282
どちらでもない人もいる。

コンロQ3か、遅すぎだろ。

>>263
今Intel株が暴落してるから買っちゃったよ。
Conroe出た後の決算の頃には高騰してると思って。
株で儲かったらIntelのCPUに乗り換えてもいいとさえ思ってた。

切り札のConroeが出ないんじゃ望み薄だな。
逆に言うと、2007年に出るってことだから、その頃までは株を持ってないとね。
余剰資産の運用という程度で25万円しか投資してないから問題はないけど。
まあ、もともと長期保有で考えてるから、プラスになるとは思ってるんだけどね。

Conroe出ない出ないっつってるの買い控えを恐れたどっかの店員だったりして

>>286
俺もかっとこうかな。
株いくらするの？
一番安いやつで頼む。

>>286
25万で余剰”資産”か
2500万とは言わないから250万くらいを”資産”と呼べ

Conroe出ないって言ってる奴は何がどう出ないと・・。
Chipsetも遅れてないし、問題無くQ3に出ると思うんだが。

AM2が6/6だろ？別に遅いとは思わんのだが。AM2でそう数字が上がるわけでもなく。
年内は5000+とFX-62まででしょ？

AM2が上がる上がらないが問題じゃなくて、
現行Athlon64に追いつける製品がIntelに無いのが問題なんでわ。

>>290
Q3のいつ出るかが問題だな。9月なら厳しい希ガス。7月ならIntel有利に持ち込めるかも。
AMDが65nmプロセスへの移行も始まってくると、
Conroeが出てても65nmAM2との比較待ちってことも予想される。
しかも、ConroeのXEが出るQ4までハイエンドを押さえられないならIntelは厳しい。
価格にしてもConroeが9月ならAMDはAM2を3ヶ月高値で売り、
65nmまでのつなぎとして対抗値下げをすることも出来るしな。

9xx大幅値下げ
http://www.digitimes.com/mobos/a20060213PR218.html
この時期に値下げって事は、Conroe発売に向けてだし、
7月前後なんじゃないかなぁ。

ChipsetはQ2中に上がるっぽいし。
http://www.dvhardware.net/article9515.html

イマイチ、遅れるって情報がどっから出てきてんのか良く分からん。
最近流行りの風説の流ｆ（ｒｙ

4月23日って随分先の話だな
ほんまかいな

第三四半期を勝手に日本の商習慣の第三四半期(１０月→12月)に当てはめてなおかつ、AMDお得意の
発表第三四半期終わり→生産第四四半期に勝手に脳内変換してるだけと思われ。

どのソース見ても第三四半期(7月〜9月)という情報しかないのにｗｗｗ

相当怖いらしいｗ

>>293
9xxの値下げが4月とQ3の2回だから、1月半ばに出てからの期間を考えると7月末から8月頭か？
微妙なラインだなー

プレスラは非常に温度の上がりやすいCPUのようですね。
15W消費電力が減ると10度温度が下がるんですか、そうですか。
ということは15W毎に温度が10度上がるんですね。
素敵。

774 ：Socket774 ：2006/02/16(木) 14:11:28 ID:NcjI2sim
>>773
>>668
D920の場合、電圧が0.1V下がると消費電力が15W下がるよ
何にいちゃもん付けたいのかサッパリわかんないけど
疑ってばかりいないで上記の公式ぐらい覚えたら？
CPUの電圧の話で「0.1Vで10度も下がるのは不自然」とか平気で言っちゃうあたり
何も理解してないようだけど。

>>297
そう言うのを恥の上塗りと言うのだが。
CPUクーラーの性能限界付近なら15Wで10℃くらい上がる罠。

>CPUクーラーの性能限界付近なら15Wで10℃くらい上がる罠。
急に空気の熱伝導率でも変わるんですか？
それともファンの回転数が下がるんですか？

Wあたりの熱上昇が上がるということは
シンクから空気に伝わる熱量が下がるか
ヒートシンクの熱伝導率が下がるということですよね。

ヒント：ファンの回転数

>>299
排気側から放出した熱量のうち再び吸気側から入る熱量は、
吸排気両側ダクト化でもしない限り一定にはならんよ。

まあ、他にも色々とあるのだが、Wあたりの温度上昇は実測すると一定じゃないよん。

>>299
>Wあたりの熱上昇が上がるということは
>シンクから空気に伝わる熱量が下がるか

そういうことだろ。

>シンクから空気に伝わる熱量が下がるか

と

>ヒートシンクの熱伝導率が下がるということですよね。

は、同じ事象だろ。

　 　, -‐−-､　　ヽ∧∧∧ //　 　|
. 　/////_ﾊ ヽ＜ 釣れた！＞ In | ��
　 ﾚ//ｊ け ,fjlﾘ　/ ∨∨V ヽ (-＠З＠）　＜爆熱Athlon64 X2ワロス
　ﾊｲｲﾄ､"ヮノﾊ　　　　　// ⊂　雑音 つ　
　 /⌒ヽヾ'ﾘ、　　　　　// 　 ﾉ　ﾉ　ﾉ　｡
.　{ 　　j｀ｰ' ﾊ 　 　 　//　 　 し　し　
　 ｋ〜'ｌ 　　ﾚﾍ. 　 ,r'ス　　　　　｡
　 |　ヽ ＼　ト､ ヽ-kヾｿ　　
.　 l　　＼ ｀ｰ‐ゝ-〈/´　　　　｡
　　l 　 　 `ー-､___ﾉ
　　ﾊ 　 ´￣｀　〈/‐-､

>>302
違うよ。

>>シンクから空気に伝わる熱量が下がるか
これは空気の流量が下がってる場合を言ってるんだよ。

>>302
ヒートシンクへのと言いたいんだと思われ。

>>304
>これは空気の流量が下がってる場合
そうしたら、
>シンクから空気に伝わる熱量が下がる
に、なるじゃん

>>301
そんなケース内のエアフローがしっかりされてない場合の事じゃないです。

>>306
だから、そう>>304で言ってるじゃないか。

>>307
じゃあ、同じ事象じゃんか

>>308
というか>>306の内容って>>304の内容しかないんだが。
もう一度見直してごらん？

と言うかそもそも、
CPUクーラー排気温 − CPUクーラー吸気温（こちらはCPUの発熱量に比例する）
と
CPU温度 − CPUクーラー吸気温
は比例しなかったと思うんだが。

>>309
>ヒートシンクの熱伝導率が下がるということですよね。
を、’ヒートシンクから空気への熱伝導率が下がるということですよね。’と読み替えて、
>>302で、同じ事象じゃんと言ってるだけなのよ。

だから、>>304で
>違うよ。
と、書かれたから、同じじゃんと繰り返しただけなのよ。

まあ、たいした話じゃないです。

Ｑ3（７〜９月）で遅れないってことを論破されたアム厨は
温度にすり替えしようと必死な展開ですなｗｗｗｗｗｗ

熱伝導率って温度によって変動はあるけど物質固有のもんでしょ。
熱抵抗は変わるだろうけど。

アイドル時はCPUファン止めてても30℃行きません>>X2　4600＋
室温は約18度、ケースのエアフローのほうが大事と思われ。

あー10月が楽しみだなぁ。

>>312
困ったときのネトバ頼り＠アム厨

今年のインテルは良い感じだね。

順調な立ち上がりの65nmプロセスと、それを活かした大容量L2キャッシュCPU。
高効率・高性能なPenM/Coreを開発してきたチームの設計による新プロセッサ。
今年のx86CPUシーンはインテル一色で間違いないね。
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/article/20001121/hotrev85.htm

ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/article/20001121/hotrev85.htm

＞●一般的なアプリケーションではAthlon 1.2GHzに遅れをとる
＞●現時点ではお薦めしにくいが将来を見据えれば必要なCPUとなる　←苦しいw

ﾜﾛﾀ
今も昔も同じ感じ。

歴史は繰り返す、…のか？

>>289
25万ってのはIntel株に投資した分だけ。
200万程度までなら投資してもいいと思ってるが、
今のところ証券会社には50万しか入れてない。
素人が短期の投資に手を出すと痛い目見そうだから、
まずは様子見。

あと、25万だろうと1万だろうと資産は資産。

歴史は足踏みしている。

>>312

ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/0209/kaigai241.htm
Conroeの発表予定は第3四半期で、恒例通りならIntelの技術カンファレンス「Intel Developer Forum(IDF)」(9月26日〜28日)後の発売となる。

良く判らんが君が嘘をついているのか後藤が嘘ついているのかどっちなんだろう？
ついでに言うと1ヵ月前倒しと言っていたのは陰厨だったはず
これについては残念ながらソースは見つけられなかったが陰厨の書き込みはこうして残っている

23 名前：Socket774 投稿日：2006/01/18(水) 09:39:30 N0pjaWjW
65nmプロセス　　　　　　　　　　　　　アセアセ　　　　
Yonah発売　　In＿�� 　≡≡ ○⊂　A＿A 　K9、K10消滅してしまった
Conroe、　　（＃｀Д´）≡≡ ○⊂ (・∀・；；) ソケットM2だけで今年のりきれるか
Merom、　　（ 三≡○ ≡≡○⊂⊂≡三 | 　
1ヶ月発売　　人 　Ｙ 　≡≡○⊂　 　Ｙ　 人　
前倒しだー　　し（＿） 　　　　　　　　　（＿）し


なんだろうな？株価操作でもしたかったのか？

>>312
君が嘘をついている

Conroeの発売が一ヶ月前倒し、なんてことは誰も書いてない。
去年、予定より一ヶ月早くMeromがテープアウトしたというネタは書いたことあるが。
http://www.theinquirer.net/?article=24788

Conroeは7月だろ。
Digitimesかどこかが流してたじゃん。

IDFの後じゃ4Qだわな。3Qというなら7月だろう。

>>323
9月は30日まであるから、>>312と後藤の記事は矛盾していないのだが。

インテルとしては一刻も早く、デスクトップ用デュアルコア出したいと思うよ。
とはいえ供給量が必要だから、どこまで出せるかわからないけど・・・

Prescottoが出れば…Smithfieldが出れば…Yonahが出れば…
ずっと同じこというてる割に改善しませんが。

MeromやConroeに夢みるのはいいけど、現実見なきゃ。空想じゃ戦えないよ。
こちとら北森からこっちずっと待たされてんだ。いい加減まともなモンほしいわな。

>>330
Yonahを見れば
conroeが糞なはずが無いと思うのは俺だけか？

世界にIntelのCPUしか無かったら
世界の気温がもう1〜2℃高いと思うんだ

>>331
俺もP6を開発したチームが作ったんだからNetBurstが糞なはずが無いと思ってた

>>333
確かにww
でもアーキテクチャの基本設計はオレゴンじゃないから大丈夫でしょ

ﾌﾟや炭と違ってAMDと互角かそれ以上の立場で選べるモノになるのはほぼ確実だと思うぞ。
ﾌﾟや炭は糞過ぎた。インテルの信用度を五割以上下げたな。

だから、出てから話をしないことにはなんとも。9末まで待たされるなんて話ならん。
Yonahはせめて2.4GHz位のがラインナップにでてくれれば、性能はとんとんで
64bit対応でAthlon64X2、低消費電力でYonah、と互角の争いになるのに。

イスラエルチームは、MMX Pentiumの改良版とかPen�Vの改良版とか、
既存設計の改造は優秀だったけど、ゼロから設計するのはこれが初めて
良い方向で期待を裏切って欲しい

>>337
meromはYonah改良版じゃないのか？

>>338
ネイティブな64ビットプロセッサになるんだから、全くの別モンだろ？

Yonahは大体予想通りのスペックで出てきてるし、
65nmに問題も無い。
Conroeが出てくるのにネガティブな要素は少ないんだけどな・・。

ところでYonahは置いといてSossamanがまともにATXで使えるようにならないかなぁ、
と期待してるのは俺だけじゃない筈だ。PIII Dual以降、Dual使ってネー。
XP DualやらMP Dualは熱いから飛ばしたし。

>>338
Merom/ConroeはNetBurst以来のマイクロアーキテクチャ刷新
ビット幅拡張という意味ではi386以来の大刷新ということになる
Dothan→YonahのようなRevisionの更新とは違う

>>341
ありがとう
じゃあもしかしたらがあるのかな
不安になってきた

ゲーム
CoreDuo＞PentiumM＞Athlon64
エンコ
PentiumD＞CoreDuo＞Athlon64

何もかもうまく行きかけてこれでやっと平和が、と思ったら大事件が起きる。
それがイスラエルクオリティw

>>343
電気代です。

>>341
本当に？
NorthWood->Prescottでもビット幅拡張されてるんですけど。

Yonahをリビジョンの更新とか言ってる時点でアホだろ。

>>343
モデルナンバーも何もなく前提条件なしで結論だけ
出されても何の信用性もないわけだが。

http://pcweb.mycom.co.jp/articles/2006/02/17/ranking/

Celeron D !!　Celeron M !!　Celeron 最高 !!!

日本ってとことんCeleronの国だなｗ

>>346
汎用レジスタ演算の演算器のビット幅という意味ではPrescottは32bit(16×2という話も)
>>347
スマソ。正しい言い方は以下のようなものでした。
Coppermine(068X)→...→Dothan(06DX)→Yonah(06EX)はモデル番号の更新
Pen�V(06XX)→Pen4(0FXX)、Yonah(06EX)→Merom(0?XX)はファミリ番号の更新

>>351
Meromもファミリ番号が？になってるのに違うと確信してるのは何故？
06FXだったらどうするのよｗ

しまった！　変わるとうっかり思い込んでたよ

なんだよ、知らないネタがあるのかとおもって期待したのに妄想かよ。

http://www.dailytech.com/article.aspx?newsid=850

90nプロセスでもConroeと戦えそうな予感。
07Q1に65nプロセス出てきたらConroe三日天下で終わったり。

>>354
Meromの中身の話なんて、全部妄想だろ？
妄想でない、知ってるネタとやらを教えてくれ。

>>352
普通にP7かP8だろ。
06F使っちゃったら次が無い。
45nm最初のバージョンはMeromのシュリンク版といわれてるが。

ttp://nueda.main.jp/blog/archives/001871.html
●Windsor ：90nm SOIのデュアルコア。PresidioとPacificaをサポート。
FX-64 3.00GHz dual 1MB*2 333x9.0 TDP 140W? '07Q1
FX-62 2.83GHz dual 1MB*2 333x8.5 TDP 125W '06/6/6

ttp://theinquirer.net/?article=29504
ttp://www.xbitlabs.com/news/cpu/display/20060212234350.html
●Conroe [Core Duo Exxxx] (LGA775)
XE　　 3.33GHz dual 4MB FSB1333MHz TDP 95W
E6800 2.93GHz dual 4MB FSB1066MHz TDP 65W '06Q4


TDP半分以下のノーマルConroeに負けるFX-64の図が容易に予想できるのだが・・・。

>>358
FX64がTDP140Wのソースは？
5000+が89WでアナウンスされてるのにFX62と64でTDP変わるわけ無いだろ・・・

http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/pc/1122211040/l50

雑音注意報

AMDと消費電力ほぼ同じで、TDP半分という時代になりそうな希ガス

出荷されてないCPUのTDPなんて適当な値を言っとけばいいわけだもんな。
いよいよ出さざるを得なくなったら名前を変えればいいし。
だから"Conroe"という名のCPUは永遠に出荷されません。

・CPU Power Consumption (Burn)
ttp://www.xbitlabs.com/images/cpu/athlon64-fx60/cons.png
110.4W : Athlon64 FX-60　(2.6GHz dual, L2 1MB×2, 90nm) TDP 110W


Athlon 64 X2 5000+ ： 2.667GHz/333x8.0/512KB　<--論外

Pentium M後継の省電力64bitプロセッサをデスクトップ向けにオーバークロックするだけだろ。
現状でも高い電力効率を誇ってるのにな。
どうしても失敗して欲しい奴がいるようだが。

>>363
939のX2とAM2のX2を同一視してる時点でダメだろ・・・
メモリコントローラがDDR2対応に変わってるんだから、他のところも手を加えてるだろ。

5200+まではTDP89Wだろうな。

http://www.computerbase.de/bild/news/11578/13/
で、がいしゅつだろうけどMeromの試作品ノートでx64 Editionが動いてるわけだが。

ぶっちゃけ炭の洗礼を受けた自作パーツ界では、よほどの化け物CPUがこない限り
発熱はなんとかなるので、いっそPentium4EE 4.6GHzとかかっ飛ばした奴出してほし
いなぁｗ

>>367
何が言いたいんだ？
とりあえず動いてますよって展示だけではTDPもクロックもわからないわけだが。
>>364でPenM後継の64bitとあるが、そんな物Intelは一度も出してないぞ。
無い物をどうやってOCすればいいんだｗ

>>368
秋葉の店に置いてあるマイナーパーツを作ってる会社はそう思ってるところが、
多いだろうなあ。
このままいけば、来年は、ぼこぼこ倒産しそうだ。

>>364
新マイクロアーキテクチャだって、言ってるだろ？
Willamette、Mercedの登場時を忘れたのか？

旧マイクロアーキテクチャへの回帰なわけだが...

新しく起こしたんだから、新と言ってあげようではないか。

どう考えても新です。

PenM自体もP6アーキテクチャへの回帰とか言われたけど
蓋を開けてみれば、新アーキテクチャだったしね。

PenMが新アーキテクチャなら80486だって新アーキテクチャだわw

そりゃ80386からみりゃ80486は新だわな。
だがPenMからみりゃ古いわな。
あんたの時間は過去へ向かって流れているのか>>376

違います。Intelの時間が過去へと無かって流れているのです。
空間を捩じ曲げ時間の流れを逆行させるためにあのような大電力が必要なのです。

　A＿A 　　　
（　・∀・ ）　＜Socket AM2ロードマップ
http://mypage.odn.ne.jp/www/k/8/k8_hammer_trans/files/Hammer-Info.html

自作板は・・・

出ていない物に出ていない物で勝った負けたは意味無いと思うんですが。

ConroeはMeromの出来次第。ほとんどOC版みたいなものだから。

Yonahで65nm自体の素性はよさそうなので、あとはMeromで新アーキテクチャ詰め込みすぎで
爆熱ってのが無ければ、うまく行くだろうね。

メロ作ってみたけど爆熱すぎなので名前変えて出直します！

なんか熱設計が辛くなるという話がｺﾝﾛで聞こえてくる不安な点だよな
さすがにCPUの耐熱限界60度とか言われたら、結局ごついクーラーで冷やさないと
やばいことになりそうな悪寒

AthlonXPとかは割と無茶な温度でも平気で動いてたもんだが・・・あと炭

> Yonahで65nm自体の素性はよさそう
よさそうではあるが油断はできない。未だ高クロック版が無い。

確かにその辺りが不安だよな。
TDPが大幅に下がってるけど、それに合わせて最大ダイ温度が下がってる。
そのおかげで冷却力は現状維持しなきゃダメって話だからな。
やっぱTDPは平均のままで、最大消費電力はTDPを大幅に超えるのが当たり前って邪推をしてしまう。
見かけのTDPを下げるために、冷却能力を高いまま維持させてるんじゃってねｗ

で、Conroeの最大ダイ温度は何℃になったの？

数万人を数百万単位まで捏造しちゃうのが、ユダヤクオリティ
数字のマジックは昔からお手のものだぜ。

Intel、Pentium D 950のFMBを95W枠に引き下げ
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/0217/intel.htm

TDPだけじゃなくFMBもか？

段数減らせばクロックは伸びない、段数増やせば遅い熱い。
この基本法則はしばらく続くから、どこが作っても当面クロック
周波数は3GHz近辺がせいぜい。

あとは同クロックもしくは同一価格帯で処理能力が高いほうが
どっちかということ。モデルナンバーも何も出さずにブランド名
だけで比較してる馬鹿もいるけどな。

12段パイプのAthlon 64と14段パイプのConroeの戦いか

店員が出る前から止め刺してどうする、、、、

ttp://www.gdm.or.jp/voices.html
「キモイ仕様だしいらない」
-----某ショップ店員談
　FSB 533MHzのデュアルコアCPU Pentium D 805(2.66GHz/L2 2MBx2)だが、早ければ来週にも発売されるようだ。

>>390
出荷されるAthlon 64と出荷されないConroeの戦いですよ。

Conroeに3.33GHzがラインナップされてしまって、もはや
出荷されないと思い込む以外に活路を見出せなくなったかｗ

Conroe3.33GHzの現物が出たら考えるよ。現物が出たらな。
少なくともPen4/PenDは買う気にすらならないゴミだったから
今度こそはと期待してるよ。

　　　　　　　A＿A　　　　　　　　　　　　　　　A＿A
　　　　　　(,, ・∀・）=-､　　　　　　　　　　　(,, ・∀・）
　　　　　 　'､ ￣_　　_.,!　__　　　A＿A　　r-,.　ミ＿ノ　 r −､
　　　　　　_/　 _!」 .└ ､(　`┐(,, ・∀・） └,　!″″　ヽ　 丿
　　　　　A＿A　　　 ┌Aヽ~ ,.-┐ `┐ .r'A＿A''"　r' .／　A＿A
　　　　(,, ・∀・）.,.　 |・∀・j .｀" .,/　.r'"　ヽ・∀・.）　　'､ヽ(,, ・∀・）
　　　　 ,,-.'　 , 〈.|　 |ノ　i'　.__i'"　 .（ .､i　.{,＿ノ　ヽ　 ヽ　＼＿ノ
　　､_ﾆ-一''~ ヽ　　 |　　＼＿`i　　 丶,,,,､　　　　　}　　ヽ_丿″
　　　　　　　　 ヽ__,/　　　　　　A＿A　~''''''''''''″
　　　　　　　　　　　　　　　　　(,, ・∀・）
　　　　　　　　　　　　　　　 　ミ＿ノ

Conroe3.33GHzと1.33GHzのFSBは期待してるけど、これまでの流れを見てると
同様のLogicで動作クロックを高速化できるのはAMDなんだよな。

i286 12MHz -> 16MHz/20MHz
i386 16MHz -> 20MHz/25MHz
i486 DX4 100MHz -> DX4 120MHz
PentiumMMX 233MHz -> K6 300MHz/ K6-2 550MHz/K6-III 450MHz
PentiumIII 1.13GHz -> AthlonXP 3200+(2.2GHz)

高速Logicを投入するAMDに対しIntelは新アーキテクチャでかわして市場を
引っ張ってきていたんだけど、NetBurstで大コケして市場がついてこなかった。
っていうか、ついてきたかに見えたけど後半で見放された。

実製品としてDothanが2.26GHz、Yonahで2GHzしかでていないIntelに対し、
すでにこの時点で2.8GHz（X2で2.6GHz)まで出ているAMD。
Conroeの3.33GHz版に期待できるなら、その頃にはAMDも当然3GHz超してる事を
はずして考えることは難しい。

>>396
>実製品としてDothanが2.26GHz、Yonahで2GHzしかでていないIntelに対し、
>すでにこの時点で2.8GHz（X2で2.6GHz)まで出ているAMD。
・・・比較する対象が違う。
2.6Ghzで性能ではIntelの3.46Ghzを遥か凌駕し、且つ消費電力もかなり低いAMDが
優勢である。
と書くか、

2.4GhzでIntelの2.26Ghzを凌駕しているが、消費電力でやや不利なAMD
と書くべき。

最近アム厨が必死すぎて・・・。もっとどっしり構えてりゃ良いのに。
http://techreport.com/reviews/2006q1/pentiumm-vs-turion64/index.x?pg=1
こんなんとか。ぁぁもぅ。

最近はマカがintel厨になってるから
支離滅裂で大変だよ実際。

PenM
OC vs 定格　で勝利宣言

CedarMill Presler
電圧下げ冷却強化で低温度＝低発熱低消費電力を主張（高校物理も解らない文系淫厨）

Conroe
半年後の製品　vs　今の製品　で勝利宣言

Conroeが楽しみだ。

今年の流れはインテルに向いてるな

OC vs 低格って数年前まではアム厨の専売特許だったクセによく言うわね。
"2500＠3200は誰でも通るからやらない奴がチキン"見たいな流れが最悪だった。

今だってK8になって倍率弄れなくなったから相対的に数が減っただけだけどな。

そのころAMD買うやつは貧乏人とか言ってたくせに
PenDはコストパフォーマンスがいいとか言ってるのが
笑えるよな

>>402
イン厨って昔からOCを語る人なのに専売特許も何もないかと。

Pen4でアホみたいなOC自慢してた淫厨が言ってもなぁ・・・



そしてアホみたいなOCしてんのにAMDに勝てないという

アム厨は雷鳥の頃は消費電力について語ると電気代も払えないのか貧乏人とか言ってたが、最近は
環境に目覚めたらしい。

ヒートスプレッダが無くてコア欠けし易い時代コア欠けについて語ると不器用は自作やるなと言っていたが、
ソケット775時代は不器用も市民権を得たらしいアム厨。

雷鳥時代と今では、ユーザー自体に移動があるからな。
つか、いまAthlon64使ってるやつの半数以上は
当時はIntel使いだったような希ｶﾞｽ

でも、電源やﾏﾏﾝの規格変えて買い換えざるをえないほど爆熱じゃあなかったな。

何でもそうだが程度問題。Intelは常識が欠如している。
だから法を犯しても平然としていられるのだろう。

(1)いつまでも一つのブランドに忠誠心を誓う人
(2)先入観に囚われずに、その時々に良さそうなものを自力で見分ける人
(3)なんとなく周りの雰囲気に流される人

今の自作板のAMD64優勢の状態は、(2)が引っ張っていって
(3)が雪崩をうって着いてきてる感じかな。
ただ(2)はもうそろそろ次の動きを見せ始めつつあるかも？

はやく低発熱低消費電力の技術をマザーにも採用してくれんかな
マザボファンレスの時代に戻ってほしい

>>397
こいつって全く話理解してない馬鹿だな。

近い将来の話としてConrowの3.33GHzに期待を寄せるなら、同時期には
それと同等以上の期待度でAMD Athlon64/FX/X2で3GHz超えは期待できる
って話だろ。

今現在の話をするなら、性能面でIntelはAMDに全く勝れない。
せめてDothan/Yonahの2.4〜2.6GHzがリリースされれば、
64bit対応でAMD,低消費電力でIntelといい住み分けができる。
言い換えるとスケールアップのAMD、スケールアウトのIntel。

未だに雷鳥しかない俺だがそろそろ新しいものがほしくなってき

>>410
(4)犯罪者とは取引きしない人
の存在を忘れている。

K6で酷い目に遭い、その後は北森までｲﾝﾃﾙまっしぐら
はい今は3700+で不自由なく使ってます。
焜炉が実際に出て本当に良ければ、焜炉に買い換えるだけの話でつ。

良くてもIntelが今までの罪を認めて謝罪しない限り買いません。

>>416
さぁ、語尾を｢ニダ｣に変えてみよう

K6で酷い目に遭い、その後は北森までｲﾝﾃﾙまっしぐらニダ
はい今は3700+で不自由なく使ってるニダ
焜炉が実際に出て本当に良ければ、焜炉に買い換えるだけの話ニダ

他スレで見かけたリンクをここにも張ります（ちなみに俺は編厨）
Intel strikes back with next-generation chips
ttp://news.com.com/2100-1006_3-6041120.html
インテルはやがて出すConroe/Meromチップが、同時期にリリースされる予定のAMD製チップの
少なくとも20％超の性能に達すると予想する、と金曜日にインテル幹部は語った。

ぜひそうあって欲しいと願いたいものだ。

売れまくるだろうな。

たった２割かよｗ　
低スペックだなｗ

つうか、20％超のアドバンテージ　　・・・・1.2倍だろ？

>>419
Intel will count on its microarchitectural improvements and a faster front-side bus to deliver the 20 percent improvement in performance over AMD's chips, based on standard benchmarks
この文かな？
新CPUと高速化FSBによって、一般的なベンチマークで、AMDのCPUより20％パフォーマンスが上がる。
であって、AM2と比較して、とは書いてないね。
まぁ、AMDはメモリがDDR2になっただけで中身は変わってない、とかもあるが。

表題下の太字部だったが、「20％超の性能優位」の「優位」が抜けた。orz

今Athlon64使ってる奴のほとんどは、その時点での最適な選択をしてるだけっしょ。
YonahでもConroeでもちゃんと発売されて、それなりの値段で入手できたら乗り換えるよ。
俺なんかもデスクトップは3200+だけどノートはPen3とPenMしか買ってないし
P4が出るまでは、目新しさでK6買った以外、全部Intelで通してるからね。

MZ-1500以来ｲｿﾃﾙ使った事無い。

たかだか4MBの共有キャッシュと4issue化で2割増しになるなら普通に凄い。
またL2のレイテンシ上がりまくるんだろうがな。

せめてL2 512KBくらいで低レイテンシを保ってL3を共有にしてくれんかな。

>>424
あ、ホントだ。
本文ばっか見てた・・・

MZ-1500はザイログだろ？
i8080だったという話は聞かないが・・・。

>>429
主語が違う

>>426
MZ-1500はSHARPのZ80セカンドソース品だっつの

こんな下らん事でﾚｽ消費するのも何だがﾏｼﾞﾚｽ
要はPCと関わってから一度も使った事ねーと。
いくら文章端折り過ぎたとしてもそんなﾏﾇｹするか！

>>393
　 　 ,-ｰ──‐‐-､
　　 ,! ||　　　　　　|
　　 !‐---------‐
　　.|:::i ./´￣￣.ヽ.i
　　|::::i | 　焜炉|..||
　　|::::i | In＿�� .||
　　|::::i |.（#｀Д´）||
　　|::::i | __イン厨ﾞ ||
　　|::::i | ｶﾜｲｿｰｽ.||
　　|::::i L___________」|
　　|::::i : : : : : : : : : |
　　｀'''‐ｰ------ｰﾞ
Intelの次世代CPU「Conroe」は2.66GHzで第3四半期に登場
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/0209/kaigai241.htm

総まとめ
●Yonah [Core Duo/Solo Xxxxx]
ttp://nueda.main.jp/blog/archives/001911.html
T2700 2.33GHz dual 2MB FSB667MHz TDP 31W? '06Q3
T2600 2.16GHz dual 2MB FSB667MHz TDP 31W '06Q1 $640
T2500 2.00GHz dual 2MB FSB667MHz TDP 31W '06Q1 $420
T2400 1.83GHz dual 2MB FSB667MHz TDP 31W '06Q1 $295
T2300 1.66GHz dual 2MB FSB667MHz TDP 31W '06Q1 $240
L2500 1.83GHz dual 2MB FSB667MHz TDP 15W? '06Q3?
L2400 1.66GHz dual 2MB FSB667MHz TDP 15W '06Q1 $315
L2300 1.50GHz dual 2MB FSB667MHz TDP 15W '06Q1 $284
U2500 1.06GHz dual 2MB FSB533MHz TDP 9W? '06Q3
T1400? 1.83GHz single 2MB FSB667MHz TDP 27W '06Q3?
T1300 1.66GHz single 2MB FSB667MHz TDP 27W '06Q2 $210
U1400 1.20GHz single 2MB FSB533MHz TDP 5.5W '06Q3 $260
U1300 1.06GHz single 2MB FSB533MHz TDP 5.5W '06Q2 $240
●Merom [Core Duo/Solo Txxxx] (FCPGA6 socket)
ttp://theinquirer.net/?article=29514
T7600 2.33GHz dual 4MB FSB667MHz TDP 35W? '06Q3
T7400 2.16GHz dual 4MB FSB667MHz TDP 35W? '06Q3
T7200 2.00GHz dual 4MB FSB667MHz TDP 35W? '06Q3
T5600 1.83GHz single 4MB FSB667MHz TDP 35W? '06Q3
●Conroe [Core Duo Exxxx] (LGA775)
ttp://theinquirer.net/?article=29504
ttp://www.xbitlabs.com/news/cpu/display/20060212234350.html
XE　　 3.33GHz dual 4MB FSB1333MHz TDP 95W
E6800 2.93GHz dual 4MB FSB1066MHz TDP 65W '06Q4
E6700 2.67GHz dual 4MB FSB1066MHz TDP 65W '06Q3 $529
E6600 2.40GHz dual 4MB FSB1066MHz TDP 65W '06Q3 $315
E6400 2.13GHz dual 2MB FSB1066MHz TDP 65W '06Q3 $240
E6300 1.86GHz dual 2MB FSB1066MHz TDP 65W '06Q3 $210
●Woodcrest [Xeon DP xxxx]
ttp://theinquirer.net/?article=29510
ttp://theinquirer.net/?article=29540
共通仕様：dual, L2=4MB, FSB1333MHz, TDP 80W?, '06Q3
5160 3.00GHz $850
5150 2.66GHz $700
5140 2.33GHz $470
5130 2.00GHz $330
5120 1.86GHz $270
5110 1.60GHz $230

↑を見てるとオリンピックのメダル数予想を思い出したw

>>431
正式にインテルって呼べるのは386以降だっけ？

--CPU史--
日本のビジコンという会社が4004を作らせる。
セイコーが8008を作らせる。
大手半導体メーカーが極東日本の電卓メーカを相手にするはずもなく当時零細だったインテルに発注。
8008の電気特性を改良したのが8080。
この電卓用部品に目をつけコンピュータを自作する連中が現れる。
やがてキットが発売されるまでになった。
マイコンの登場。
(その頃、無償で公開されていたBASICを8080に移植したのがビルゲイツ)
8080の互換CPUがZ80。
当時のインテルは弱小だったのでZ80にあっという間に成果を横取りされる。
Z80は世界中でセカンドソースが作られ広まっていった。
日本ではザイログ社製のZ80よりもNEC製の方が沢山出回っていた。

http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/pc/1122211040/l50

雑音　粘着中

だいぶ違う。

--マイクロプロセッサ史--
日本のビジコンが電卓用チップをIntelに作らせようとして自分で作らされる
セイコーが8008を作らせようとしてグダグダの屑が出来上がる
8008の酷さを目の当たりにした4004開発者が奮起して8080を作り直す
8080のヒットに気を良くして8008作った連中が8085つくる
8085に納得しなかった8080開発者が奮起してZ80作る
8080のコピーに悩まされていた8080開発者はZ80にトラップを仕込んだら
日本メーカ他軒並みトラップ踏んでコピー出遅れる
各社ライセンスを結ぶが日電は独自でコピー出してたたかれる。
μPD780にZ80と言う名がつかないのはそのため。

続きplz

嶋ブログ読むといい

その後出てきた8086は天下の糞石だしなぁ。
そして今パソコンで使われているx86はその石の末裔だ。
Intelの錬金術はすばらしい。

糞とはいうが登場時代的に8086の出来は悪くないし、
ターゲットがZ80なんだからあんなモンでわないかと。
その後の286も16bit機としては逸品だと思うけどなぁ。

インテルからスピンアウトしてザイログ、Z80
モトローラからスピンアウトしてモス、6502
Z80も6502も売れまくったのに潰れたのが不思議だ。

>>442
マイクロソフトを味方につければどんなクソCPUでも勝ち。
x86は負の遺産と言ったら酷かな。
まさかここまで長く使われるとは誰も予想できなかったろうし。
もし分かっていたらもう少しマシなアーキテクチャにしてたろう。

>444

モスもザイログも16bitとか32bitの引き継ぎに
失敗したからね・・・。

　　In＿�п@ 　　　　 A＿A 　
　（ #｀∀´)つ⊂ ≡（・Д・#)　
　（　つ炭'=フ⊂≡⊂X2三 |　　
　 <<,=フ=フ⊂≡　 　Ｙ　 人　 　
　　 し´ =フ　　　　　（＿） し　

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　　　　　　　　　　　　　　　Dual-Core Processor　AMD Athlon 64 X2
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　　　　　　／⌒＼　　／⌒＼　　　　　 　　　　　　┏━┓ ┳┳┓ ┳━┓＼.＿　 |
　　　　　　（（　　　　; 三　　,,））　　　　　 　　　 　 ┣━┫ ┃┃┃ ┃　 ┃／|＿|　|
　　　　　　ヽ　　 （　 /　 ミ 　　　　　　　　　　　　 ┛　 ┗ ┛　 ┗ ┻━┛|＿／＼!　 　
　　　　　　　キ　　 .メ　./ 　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　＿＿
　　　　　　　 乂　　 　ノ　 　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　 ／　 ／　
　　　　　　　 /　　　 ＼ 　　　　 　　　　　　　　　　　　　　 ／　　←　、 　 ／￣i
　　　　　　　/　 /~＼　＼ 　　　 　　　　　　　　　　　 　 r　　　─ヽ　 ヽ／　　 i
　　　　　　 /　 /　　　>　 ） 　　　　　　　 　　　　　　　　i　　└-´　　　 ,.. 　　i
　　　　　／　ノ　 　 /　／ 　　　　　 　　　　　　　　　　　ヽ､＿＿　　 ∠」　　└i
　　　　/　／ 　 　 / ./ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 !､_＿_　　　＿,! 　 　
　　　 / ./　　　　 （　ヽ､ 　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　 !_＿_」
　　 （＿_)　　　　　 ＼__つ 　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　Ａ　 ｔ　 ｈ　 ｌ　 ｏ　 ｎ　　　 Ｘ　 ２
　Hyper Transport（TM）テクノロジ採用　　　　　　　　　　　　　　　　

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3800+(2.0GHz,512kb)　4200+(2.2GHz,512kb)　4400+(2.2GHz,1024kb)　
4600+(2.4GHz,512kb)　4800+(2.4GHz,1024kb)
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　よりスマートで効率的なモバイル・テクノロジーをあなたに
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　::::::::;　-― /: : :｀ヽ、__:::::ヽ／ 〈 ／.:::::::::::::＿＿_::::::::::::::::::::
　::／.:;　-‐┤ : : : : : ＼::ヽ:::ﾄ､／.::::::;　＜:::ヽ::‐＜::｀丶､::::::::
　__／. : :_:_: :!: : : : : : : : ` ｰ､!´::::::／ﾊ　　 ヽ ｀ヽ ヽ:j:::ヽ（:ヽ
　/. : :/ :／｀ ｌ: : : : ﾄ､- ､:ヽ: |!::::/,ｨ/j ヽ、　　　 , ﾆ ヽヽj::ヽﾉ
　: : :/ィ,ゝ= ､ヽ、 : :!_＼ : : ! ﾄ､'::'l/ ,ゝ= ､　　　 ﾋ ノj ｌ lヽ:::ヽ
　:イ-l ' ト-'ﾊ 　 `ｰ',.ﾆヽヽﾉ: ｌ |::::l　什 ハ 　 　 ゞ- '　 l::::l:::
　: :l/l　 ゞ- '　 . 　 ﾋ .ノ!ﾄl- /.:l:::::ｌ‐ｌ弋_ソ　　.　 ,　""　!::::!::
　: / l　 "" ヽ　＿_　ー' /し'ヽjヽ:j､　　　　 ｰ　 ´ 　 　 ﾊ:::l_
　: !: ﾊ、　　　　　　　　/:|ﾉ: : :|し'lヽヽ、　　 　 　 　 ∠/´!::!
　´ﾚ｀ヽ丶､ 　 ＿__ ／!:/ : : : ﾚ1」__ヽ､｀､ｰ_--ャ_く／｀ヽjﾉ
　　　 「｀ ＜Vヽ__ : __//_: : :_ノﾉ: ≦´::;.ゝ-≧厂 -ヽ）二ﾉ
　　　 L ＿/」´　 !´／ヽ､￣l ´ : :_:ヽ/　　 　 ヽ､ イoヽｲ
　　　l ヽ.ノo| ＼/　　　　 〉 ﾚﾍ丿!｀,′　　　　　｀i′　 ヽ、
　　 /　　　/ゝ'´/　　 　 /　　　 / ハ 　 　 　 l 　 !　　 　 ヽ
　　　　　　　　　　　インテル(R) Core(TM) Duo プロセッサ
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
　　　　　T2300（1.66GHz）　　　　　　T2400（1.83GHz）
　　　　　T2500（2GHz.）　　　　　　　 T2600（2.16GHz）
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━

Pentium4 2.8C
↓
Athlon64 3200
に買えたオレはバカ？(;´д｀)
あんまり変わったように思えない
ベンチによってはいい数値を出してくれるんだが…(・_・?)

消費電力が半減

そういえば確に(・o・)
速度的にはあまり変わらないよね？

熱で重くなることないだろ？
ビデオ厚いの刺してるならしらんが

熱で重くなったことはいままで、どっちつかってもならなかった
もうひとつ聞きたいんですが
この2つだと、
フォトショップ
オンラインゲーム(ECOとトリックスター)
使うとどっちが有利とかありますか？
ハイパースレッティングがどう影響するのかよく分からなくて(;´д｀)

ゲームだけやるなら今のところハイパースレッディングもデュアルコアもないほうがいいかも。
X2もいくつかのゲームで不具合出てるしね

なるほど〜
デュアルコアやＸ２は買うかねがないっす(;￣ー￣A
あと、すーーんごい迷ってるんですが、Pentium4とAthlon64は今どっちも使えるようにしてあるんですが、
Pentium4 2.8C
ﾒﾓﾘ 1GB
ｸﾞﾗﾎﾞ X700
HDD 120G

Athlon64 3200
ﾒﾓﾘ 512MB
ｸﾞﾗﾎﾞ 6200 (ﾒﾓﾘをメインから借りてくるやつ)
HDD 250GB

なんですけど、ｸﾞﾗﾎﾞが前のパソコンの方が性能いいので、ﾒﾓﾘをAthlon機にうつすか迷ってます。
ｸﾞﾗﾎﾞ買うまではﾒﾓﾘを移さずPentium機でがんばったほうがいいですかね？

何がしたいのか分らん。ただ自作PCに憧れてるだけじゃねえのか

Pentium機のままでもよかったんですが、このパソコンを二年使っていて拡張性のなさに困っていました。ベアボーンなんです。それで、いろいろパソコンをいじりたいな〜と思い、今回Athlon機をつくったわけです

まあ、好きなほうでいいかと・・・
ただAthlonの方にメインを移すのなら、当然グラボを持ってこないと。
どちらかをゲームメインにするなら、ゲーム用の方に
メモリとグラボ、HDDを集めたほうがいいと思う。

オフィスソフトを使うだけならその両方より低スペックのでも十分動くから
ゲームマシンとセカンドマシンできっちり分けたほうがいいと思うよ

はい！ありがとうございます
キッチリ分けることにします
やっぱゲームっていったらAthlonかな？
やはりどちらもネットに繋いだ方がいいですよね？

>>459
えっと、ネットゲームでセカンドも使いようってかんじですかね・・・
アイテムの受け渡しとか２つPCがあると便利っちゃ便利っす。
（自分、今でもUOしてますけど、あれは家の要素があるので、その受け渡しには便利です）
アイテム受け渡しや、管理アカウントの方はぶっちゃけ、動けば良いって所ですしスペック落ちでも問題はないと思います

ゲームだとAthlonの方が今のとこ良いとは思います。
ただ軽めのネットゲームなら上記のCPUなら普通の狩等では問題はないと思います
（イベントみたいな重いときは、若干Athlonが上かなと感じるときは多々あります）

UOならどっちでもかまわないだろ
ただゲームは負荷がかかるから熱対策の楽なAthlonをオススメするけど

あ〜〜〜確かに・・・
熱を忘れてた・・・orz

アイテム受け渡し…考えもしませんでした(・o・)。そういうこともできるんですね！
ネットににだい繋いだ方がいいなかなって思ったのは、ゲーム用パソコンはｸﾞﾗﾎﾞとかいいの付けてしまうと熱と騒音がひどいかと思うのでPentium機の方をネットサーフィン用にしたほうがいいかなと、
ドライバのアップデートなどするさいに繋がっていたほうがいいかなと思いまして。
でもウイルス対策二台分は辛いかなと思ったり

アカウントが複数いるのをお忘れなく。

>>463
つhttp://www.forest.impress.co.jp/lib/inet/security/antivirus/avast.html

そんなに悪くはないと思うよ。

俺ならX700をAthlon64に持ってきてメモリを1GB、殆どの作業をそっちに移す。
Pentium4 2.8CはMMORPGで受け渡しの時に一時的に立ち上げるとか、スポット利用。

ちなみにPen4 2.8Cはじゃんパラで買取が未だ12000円もするので、M/Bと一緒に
売り払ってCeleronM 370あたりで組みなおすと、めちゃいいSubマシンになる。

たしかにアカウントが必要ですね
無料のオンラインゲームはいいですが、有料はアカウント作るのはちょっと…

今携帯から見ているので帰ったらみさせていただきます
ウイルスソフトですよね？

X700はAGPなので流用できないっす(;´д｀)
2.8Cってまだそんなに高く売れるんですね〜。でもベアボーンだからマザー売るならベアボーンごとに…
ちなみにASUSのターミネーター2-Pだったかな

Intel CoreDuoのUSB周りにBug
http://www.ne.jp/asahi/via/notepad/?03012232

まあ、アカウントとかOS、ファイヤーウォールソフトなんかは
PCが増えれば増えるほど、コストもかかるからねえ。
この辺はお財布との相談で決めるとよいかと。

一応、フリーのファイヤーウォールソフトもあるにはあるけど・・・・
あれってセキュリティー面でどうなんだろ

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　　　　　性能と効率のベストバランス　Dual-Core Processor　AMD Athlon 64 X2
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r'´　　　　　　　　　　　　　 _ .. -‐U-､　　　　　',ヽ　　　　　　　　　　 ／　　←　、 　 ／￣i
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3800+(2.0GHz,512kb)　4200+(2.2GHz,512kb)　4400+(2.2GHz,1024kb)
4600+(2.4GHz,512kb)　4800+(2.4GHz,1024kb)
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━

そしたらPen4売った金は全力でGeFo6600GT PCI-Eあたりにつぎ込むかな。

売る前に120GBのHDDに入ってるWindows、IDEドライバを標準のドライバにして、
ディスプレイアダプタをVGAに変えておけば、ポン付けでAthlon64で立ち上がる。
そのあとあくちべーしょんしれば、アプリの引越しとか面倒なくていい。

いや〜OSとかセール品をかき集めましたよ〜
ウイルス対策はいろいろ探してみます
みなさんいろいろアドバイスありがとう＼(*^▽^*)/

>>470
ファイヤーウォールはフリーで十分だと思う。
むしろ、ルーター使ってるなら要らないかと。
どっちかというと外へ出ていくのを防ぐのがありがたかったりｗ
フリー版のZoneAlarm使ってるけど、別段問題はないかな。

> 一応、フリーのファイヤーウォールソフトもあるにはあるけど・・・・
>あれってセキュリティー面でどうなんだろ

AVGに関しては主な物は察知してﾌﾞﾛｯｸ　問題なし 更新も意外と早い(9821@766)
avesut 　64Eで使えるのが無いので入れてるが　使用感は不明
ｿﾞｰﾝｱﾗｰﾑﾊ知らない

>470
正直いまいち。
たぶん自前の鯖でしっかり設定した方が最終的に安上がり＋確実＋スキルもUP

ブリッジ設定だとか、UDPスルーとか、Netbiosを絶対通したいとか、全ポート1:1でNATかましてるとかでない限り
基本的にファイアウォールなんぞいらん
IPマスカレードされてるだけで外からアクセスなんかできないんだから
自分のスキルをつけるのが一番安上がりという

>>477
　スキル付いた人なら知らない間に仕掛けられたトロイの木馬の遮断に必要だということ
を理解できると思うんだけどね。
　気を配っても悪意のあるプログラムを実行しないとも限らないしね。
　もし知らない間にウイルスにかかっても他の人に迷惑が及ばないからね。

>>474に書いたけど、出ていくのを防げるって言うのが一番便利なのよｗ
メディアプレーヤーとかなんて、すぐ外部接続しようとするし。
他にも知らないうちに情報を持ち出すソフトがあるかも知れないからね。
知ってる物ならFW無くても対応できるけど、自分の使うアプリの挙動を全部調べるのも面倒だから。

>>478
ファイアウォールは必要ないけど
ウィルス対策は必要

対象となるレイヤが違うんだよ。ＯＫ？

ハンパな知識で人様に迷惑かけんなよ？ｗ

今日の痛い人 → ID:ccqdyUuD

ファイヤーウォールが必要ないってアホだろ。
スパイウェアの遮断なんかもやってくれるというのに。

Heh Heh Heh、
ルータで双方向保護してれば宅内の全PCに被害が広まろうとも、
世間様には迷惑かけないからバッチシ安心横漏れ無しだぜ！！！ lol

なんだこのつりにしかみえないばかろんりは

ファイヤーウォールが必要ないんじゃなくて、その知識がないだけだろ。

>>480
対象となるレイヤが違うってなんだ？

どっちみち違う物なら場合によっては両方必要になってくる物なんじゃないのか？
ウィルス対策でまかなえないところをFWで守るんだし。
どのみち>>480にとっては必要のない物なんだろうねｗ

ネットワークってものは送受信があるんだって事を認識しておかないとね
今は出て大事な情報が出て行かないようにすることの方が大事だよ

ID:ccqdyUuDがこのすれでいちばんすきるないとおもいます

>>486
>対象となるレイヤが違うってなんだ？
OSIレイヤ

TCPレイヤまでの外からのアタックはマスカレードでほとんど回避できる
あとは何をすべきかといえば、アプリケーションレイヤ、要するに
正規の通信で取得したウィルス、スパイツールへの対策、
つまりウィルス対策となる

ウィルスやスパイツールでもないのに大事な情報を外に送るのは誰がするんだい

いい加減スレ違いだからヤメレ。

豚切りで、例の64 LowPower版、値段乗っけて来ると思う？
X2 3800+ 35W版とTurion DCって重なる部分多いけど、
どういう位置付けやろ。

>>489
一人暮らしか？
かわいそうに。

>>491
どれ、どんなヘリクツを持ち出すのかな。言ってご覧

>>490
35W枠の製品はYonah搭載デスクトップへの当座の対抗策で、
Socket S1が出たとたんに消える運命だったりして。

インテルはコンパイラを無償公開するべきだ。
でコードの依存関係のできるだけないようにコンパイルして
ＩＰＣのボトルネックを解消するようにしてほしいなぁ。

・・・X86もう限界かもしれないがｗ

CMSがひとつの答えだったけどIntelがNetBurstで小さい殻に閉じこもり、
モバイル市場独占の欲望から虎メタ潰してくれたからな。

そのうち16GBとか普通にメモリつむようになるからCMS用に4GB位リザーブして、
RunTimeProfileとってCMSでじゃんじゃか最適化かけてけばいいｎ…やぁ、Tom。

CPUもマルチコア普通になるだろうしヘテロジニアスコアで
CMS実行用コアを別途準備すればかんｐ…夢ｶﾗｻﾒﾅｻｰｲ

けっこう安くなってきた
http://www.coneco.net/PriceList.asp?COM_ID=1050426079
マイクロソフト　Windows XP　Professional x64 Edition　(DSP版)

>>425
当たってるな。
AMDスレでConroe、CoreDuoの話題出しても普通に会話が進んで
叩かれることないしな

そうなの？
ｲｿﾃﾙ買った事ないので相手にしてないんだが。

OP144使ってる俺だがPen631で組もうと思ってる。

>489

やる気でやられたらFW越えられるのもあるけどよｗ
確かにそれはアンタの言うとおりアプリケーション層だわなｗ。
OSI参照モデルとか言ってもワカンネーだろｗ。

>>425
トータルパッケージで追い越したのはやっぱり64になってからだと思うし、
その通りだと思う。

俺も64以外はIntelばっかりだなー。1700+とMorganだか2個燃やして以来
Athlonに手を出そうと思わなかったしなぁ。
PIII使い慣れてた人間からしたらあの発熱は異常だったｙｐ
つーか、そう言う話すると素人はどっか行けみたいな奴等が多くてイヤだった。

俺機械触るの苦手なんだよウッサイな。スプレッダ付いてると落ち着くんだよ。

Intelを採用するひと　平凡君
AMDを採用するひと　チャレンジャー

今は逆？

俺は気になる問題なのだが、INTEL派の人は気にしないのか、
あまり話題にならないようだ。


965 名前：Socket774[sage] 投稿日：2006/02/19(日) 01:41:26 ID:R6DJfNLq
Intel、Pentium D 950のFMBを95W枠に引き下げ
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/0217/intel.htm

B-1ではEISTなどが効かなかったので130Wだったものを、
EISTの有効化とともに95Wにしたみたいだけど、

これって95Wで設計したものに100%フルロードの負荷をかけた場合、
ちゃんとPentiumD950の性能は出るのだろうか？

クロックダウンとかしない？

ステッピング変更で実際にフルロード時の消費電力が下がったケースもあるし
こうゆうのはぐちゃぐちゃ言い合いしてもなにも分からない
買ってきて計るしかない

>>499
現在AMD使いのほとんどはトータル性能重視の人間多い。
ヨナやコンロにも興味持ってるし、実際出来が良かったら買うという奴もいるから
別にIntelCPUの話持ち出しても叩かれない。

プやD使いは頭に蛆湧いて腐ってるからプやDの欠点を持ち出して64やX2の話するとファビよる。

EISTはフルロード時は全然意味無いが、ステッピング変更は結構効果でる場合は
ある罠。
プレスコでも出たばっかりの最初期と今では結構違うみたいだし。

さよならﾈﾄﾊﾞ記念でﾌﾟﾚｽﾗ狙ってるが、S3のS27と新ﾌﾟﾚｽﾗどっちが出るのが先に
なるやら・・・orz

トータルコストが安くて性能よくて消費電力も少ないってんなら文句はないわな。
そういう理由で64とかX2選んでる人が多いだけじゃないかと思う。
別にAMDだからとかIntelだからとかで選んでるわけじゃない。



つーわけでコンロまで様子見

macがintel選んだってことは、
AMDは先が無いってことだよ。

>>509
MACは既に死んでいる。

Dellが怒り出してAMD採用を匂わすぐらい、安い価格を提示したらしいよ

>>510
はぁ
4倍早いcpuに唯一の64bitOSだよ?
むしろ時代を先取り

ちなみに　初期のPenD9ｘｘはEISTは無効。

単に生産力が･･･････

64bitのOSなのにYonahはﾃﾞｭｱﾙｺｱだけど32bitCPUなんだﾖﾅｰ

>>512
YonahのってるMacも64bitなの？
いつからYonahは64bit対応になったんだｗ
マカーは言うことが違うな

macはwin2000の時代からフル64bitで
マルチメディアから数値計算まで爆速

マッカー＝バカは、Win95の時代からすでに明らかなる一般常識として
世間及びインターネットにて広く流布されています。

>>518
なぜそんな事態になってしまたのだろう。MACのOS自体は良く出来たものだったのに。

AMDとIntelの性能が逆転する頃になると必ず現れるよね。

「おれは今までどちらの会社にもとらわれることなくその時でいい物を使ってきた」発言。

別にﾄﾞｺのメーカーの何のCPU使おうが知ったこっちゃ無いですから。
今までの書き込みとの整合性を取りに来なくて良いです。

上質を知らない人は、やっぱり相応のレスしか出来ない。

MacOSがよく出来ていたと言う奴はバカ。あんなものをハタチも過ぎた
大人の男がいじるものではありません。みっともないです。
あれは幼稚園用児向きです。

＞別にﾄﾞｺのメーカーの何のCPU使おうが知ったこっちゃ無いですから。

ここに何しに来てるんだろうこの人

>>522
これこれ。操作が簡単なのは良く出来てる証拠だろう。
Windowsだってその方向で作られてるんだよ。

>>520
> 今までの書き込みとの整合性を取りに来なくて良いです。

YonahのMacが64bitだと言った人は台詞も違うねｗ

>>520
あー、居る居る。ずっとAMD使ってて「俺は良い物選んでたんだ」発言。

別にﾄﾞｺのメーカーの何のCPU使おうが知ったこっちゃ無いですから。
今までの書き込みとの整合性を取りに来なくて良いです。

macの直感的な操作性と完璧なシステム、
さらに世界最高峰のハードウェア

これらがそろえば、そりゃ羨望の目で見られても
しょうがない。

かたや、AMD
AMD?

なにそれ?

＞世界最速のハードウェア
　これ笑うところ？

マッカーと朝鮮人は言ってる事ソックリ。

>>528
最速でしょ?
appleは4倍の性能だって言ってる
4倍の性能のpcなんて世の中に無いんだから。

>>530
何と比べて4倍？ソース見せておくれ

一部の現状最高信者の言うことでマックユーザを判断しないでくれ
x86なら、性能的にもイメージ的にも、AMDのほうがふさわしいのに、
なぜIntelを選んだんだろう、という話を多くのマックユーザから聞くよ

>>532
アンチ乙

意表をついてC3を採用したりして・・・

マッカーは一人の例外もなく基地外です。
断言できます。
もうだめなのです。

>>535
なぜこんなに攻撃的なのか?
きっとmacがうらやましいのだろう、と
判断せざるをえない

macがintel選んだってことは、AMDは先が無いってことだよ。
￣￣￣￣￣￣￣￣|／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 　　　　　In＿��
　　　 　　　 ⊂（-＠З＠）つ、 -3
　　　　　 ／／/雑音/_/::::|
　　　　　 |:::|/⊂ヽ ノ|:::| ／」
　　　 ／￣￣旦￣￣￣／|
　　／＿＿＿＿＿＿／ .| |
　　| |-----------| |

>>536
・・・2chに来るようなメンツにMacでのメリットを享受できる人間の方が
絶対的に少ないと思うんだが。

エロゲとかベンチマーカーとかブラウザしか使わないとか。
ブラウズしかしないような奴は、Winで組んだ方が大幅に安いし。

Macって値段乗せ過ぎなんだよなぁ。なんでIntelになって値段さがらんの。

>きっとmacがうらやましいのだろう、と
>判断せざるをえない

このへんが基地外なのです。例えばオウム教を批判する人は、オウムが
うらやましいのでしょうか？

>>534
がんばればC3上でOS Xを動かすこともできると思うけど、AppleはDMCA行使で阻止してるね

>>538
エロゲなら間違い無くwinだね。
5万で作ったwinでエロゲをやるか、
30万のmacで音楽編集をやるか。

選択肢は用意されてるのですが、
やはり選ぶ人はわかってらっしゃる。

>>541
Mac上の写真屋さんでお絵描きしている腐女子のために、
女性向けｴﾛｹﾞはWin/Macハイブリッドだぞ

OSは関係ないだろ。

64bitLinuxだってエロゲやお絵描きしたいじゃないか。
Solarisでブラウズやπ焼きしたっていいじゃないか。

お前ら心が狭いよ。

>>543
いちいち環境をそろえるのがだるいっす。

>>543
現状でdirectXばっかりだから無理だけどな。
OpenGL使ったエロゲーなら移植できるかもしれんけど

ドザは自慢の安物pcでエロゲ

そのころmacユーザーはPB片手に
オフィスでデザイン

やっぱ道具って人を選びます

マカは板違いなので巣に帰れよｗ

×マカは馬鹿
○マカは気違い

×マックは幼児向け
○マックは精神障害者向け

mac買えば良いのに

両方買って、PC切り替え機で使いわけりゃいいじゃん

タダでやると言われてもいらん

馬鹿だなぁ、Macは標準でついてくるフォントについてのみ、秀逸だぞ。
タダでくれるなら本体は置物にしてフォントだけ遣えば良いじゃん。

>>552
そのIDﾜﾛｽ!

>>552
犯罪者から賄賂を受け取ったりはしない。
テロリストとは取引きしない。
人殺しの作ったものはいらない。

>>554
そしたら世界規模のテロリスト米国の製品全部つかえねーなｗ

米国はテロリストと戦っている。
侮辱するのもいいかげんにしろ人殺しめ。
謝れ。我々を守って戦い死んでいった兵隊さんに謝れ。
そして死ね。

ブッシュは好戦的だが
パウエルは嫌そうにしていたのが微妙に垣間見える

Appleも、Appleの製品を売る奴も、買う奴も、使う奴も、全員人殺しと看做す。

AMD原理主義者ですか

　　In＿�п@ 　　　　 A＿A 　
　（ #｀∀´)つ⊂ ≡（・Д・#)　
　（　つ炭'=フ⊂≡⊂X2三 |　　
　 <<,=フ=フ⊂≡　 　Ｙ　 人　 　
　　 し´ =フ　　　　　（＿） し　

>>556
そうですよね。
世界最大のﾃﾛﾘｽﾄが、弱小のﾃﾛﾘｽﾄと同士討ちしてるだけですもんね。

アレだ。ここまでの流れをまとめると、

「痛いﾏｶｰを装ったところで雑音先生が痛いことにかわりは無い」

ということでよろしいか？

サーバ市場でＡＭＤに押されぎみ
ＸＢＯＸから追い出され
これ以上ＣＰＵのシェアが下がり続けるのを食い止めるために
林檎と手を組んだんだろ。
売れてる＝いい物だと思い込む淫厨にとっては
さぞかし不快なことだろう。
アム厨はマカーも敵にまわって鬱陶しさ倍増だな。

ま、同類（基地外）だしな。馬は合うだろ

よくさ、macがクリエィティブな分野に向いてるとか言う香具師いるが、微妙に
やりずらくね？　ソフトでアレが足りないとかアレをやるのに手間かかるとか、
そういう経験無いのかな？

Winだとフリーソフトでもシェアソフトでもそれなりに揃ってるから使い辛かった
ら違う選択肢があるがmacだとどうしても与えられた中で試行錯誤するしかない。
生産効率悪くね？

>>565
『その中でやるからこそ、マカーはレベルが高い』って
マカーは勘違いしてると思われ。

×マカーは勘違いしてる
○マカーは発狂してる

いつからここはmacとwinのスレに

ネタがないんだろ。可哀想な編厨

いい加減な設計は継続するってことか・・・・・
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/0221/kaigai243.htm

::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
::::::::In＿�Иn＿�Иn＿�Иn＿��::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
::::::::( ；｀д´)｀д´):｀д´)｀д´)::::::::いびつでちぐはぐなマルチコア・・・・・・・・・
::::::c(,＿Ｕ_Ｕ Ｕ_Ｕ: Ｕ_Ｕ: Ｕ_Ｕ ｶﾞｸ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::

もうさ、Intelはデスクトップとサーバ市場から撤退しろよ

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/0221/kaigai243.htm

　　　　　　　　　　　 , -‐､　 , -─-､__
　　　　　　 　 　 .／　　　 V　　　　　 `‐- ､　　　　　　　ふざけるなっ・・・・！
　　　　　　 　 ／　　　　　　　 　 　 　 　 　 ＼
　　　　　　.／　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ＼　　　　ふざけるなふざけるなっ・・・・！
　　　　　 /　　　　　　　　 ./vﾍ　　　　　　　　 　 l
. 　 　 　 l　　　　　　　　 ./　　 ＼. ヽ.　　 　 　 　 l　　　　Intelでてこい・・・・！
　　　　　|　　　　　　 　 /､.＼ ‐--＼|＼l＼＼　.　 l
　　　　　|　　　　　　 ／　 ＼ ＼. ‐--‐'.／.／＼＼|　　　なんだこのやっつけっぷりは！
　　　　　|　 　 __ 　 /＿＿＿_＼.|　 　 |.／＿＿__」
　　　　　| 　 ./‐ヽ┼|　　====￣|￣￣|￣====　 .|　　Pentium Dは我慢していたけど
. 　 　 　 |　　|.|-､|..| |　（　 　 o　|￣￣|.　o　 　 ） |
.　　　 　 |　　|.|‐､| |..＼_` ‐u-__ｲ:::　　 lヽ_ u-‐' ノ　　　まだダイ2個くっつけただけってのは何事だ！
.　　　　　|　　|.l_（.|.|.　　 ￣￣　l:::::　　　l.　￣￣　|
　　 　 　 |　　ヽ-'/l　 ／＿__/ l_:::::.　　　l　l.___ヽ│　いい加減にしろよ　いい加減その・・・・・・
　　　　　 |　　　 /　l / /　 , --､｀`‐-‐'´＿＿_,`i/
　　　　　│　　./　 ::l /　 /-､＿￣￣￣＿＿/ /　　　　ダイ2個くっつけるって考えやめろよ・・・・！
.　　 　 ／| 　 ./　　.:::l 　 |＿＿_￣￣￣　　./ /
　　 ／ :::::|　 /　　　 :::l　 ＼.　　￣｀Y´￣ ./ /　
. ／ ::::::::::::|. /　 　 　 ::::l　　 ~￣￣￣￣￣ ./
:|::::::::::::::::::::|/　　 　 　 :::::l.　 l　 l　l TTT l. _/＼　
|:::::::::::::::::::::|＼　　　　　::::::￣￣￣￣￣l￣:::::::::|
::::::::::::::::::::::|　 ＼　　　　 :::::::::::::::::::::::::／|:::::::::::::::|

>>573
淫照の技術が世界一だったのは、もはや遠い昔の話しか・・・・

>>572
儲かってるのに撤退する理由がない

4GHZ出たら買う。
なにがなんでも4GHZ。

>>576
デルのOCモデル買えばいいじゃない。

Clovertown系CPUの投入で、2007年にはクアッドコア時代に突入する。
しかし、クアッドコアに見合うだけのバス帯域を提供しないままの、いびつなマルチコアシフトとなりそうだ。
CPUコアと周辺回路の設計も、クアッドコアに最適化した形にはならない。
デュアルコアCPUのダイ(半導体本体) を2個、ワンパッケージに納めたソリューションになると見られる。
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/0221/kaigai243.htm

　　　 ⊂⊃　　 .☆．。．：*・゜
（＼　A＿A　　/
（ヾ （　・∀・）/　AM2ﾆ ｻｶｴｱﾚ！
''//（ つAM2つ
（/(/＿＿＿|″　ﾌﾖﾌﾖ　　　　
　　 し′し
http://www.tomshardware.com/2006/02/21/a_look_at_amds_socket_am2_platform/

K8Lも似たような物だけど、FSBの状況は違うからのう。
まあ、INTELもAMDより先に出したいんでしょ。

Socket939 OpteronもAM2に移行するんですか

>>581
今現在出ている情報からすると、そうです。

まぁ、なんつーか"基本的にまったく同じもの"だしな。

むぅ
PenD805は安いな・・・
ちょっと心が動いたぞ。
ま、今athlon64だし、ブラウジングぐらいしかしないから不要だけどね。

あと2年くらい、AMDへの興味はどんなコプロをつなぐのかって事かな・・・

A Look At AMD's Socket AM2 Platform
http://www20.tomshardware.com/2006/02/21/a_look_at_amds_socket_am2_platform/page8.html

　　　　
r'⌒X⌒X⌒X⌒X⌒X⌒X⌒X⌒X⌒X⌒X⌒X⌒X⌒X⌒X⌒ヽ ⊂ﾞ⌒ﾞ､∩
ヽ__乂__乂__乂__乂__乂__乂__乂__乂__乂__乂__乂__乂__乂__乂__ノ 　⊂（｡A｡） AM2 ｷﾀ━━━━━━━━!!!!!!

AMDってappleに採用されなくてすねてた
メーカーでしょ?
intelの開発力に比べちゃかわいそうだよね

>>585
期待はずれだね

ジョブスに勉強する時間を与えているだけだよ
いかにｲｿﾃﾙが．．．

>>585
なんかイマイチだな
AM2 4800+は4700+くらいに改名したほうがいいんじゃん？

クロック一緒だよね・・・
遅くなってるジャン(DDR2-667 やっぱレイテンシ？)。
DDR2-800以上推奨か？

さて、どんなコプロが・・・

WinRARのスコアの落ちなんか見てると泣けてくるな

>>590
あれ？AM2が遅れたのってDDR2-800にするからって出てなかったっけ？

レイテンシ命のK8アーキテクチャだから予想通りの結果かもね。
ただ、帯域が広い分フォトショップなんかではいいのかもしれん

>>585
>Support for DDR2-667 ONLY! Production processors will support faster DDR2-800 RAM.
なにこの糞な試作CPU。DDR2-667じゃ遅くなるじゃん。
DDR2-800にちゃんと対応してからEFT出せと。

重ひ。

ベンチは正直どうでも良くて、体感がどう変わるかと、
値段がどうなるか、かなぁ。

DDR2-667で現状遅くなるって良く分からんのだが。
HTってx5のままじゃないの？

64じゃ変わんないと思うんだけど。HTが次で上がるのか知らんが。

＞http://pcweb.mycom.co.jp/articles/2005/09/07/idf1/001.html
＞各社ともDDR2-800については、あまり大きなマーケットは無いと見ているようだ。
＞かつてDDR-400の時は、突如Intelがメインストリーム向け製品にこれを据えた結果、
＞あっというまにコモディティになってしまったが、DDR2-800はIntel自身がメインスト
＞リームに据えるつもりが無いようで、結果としてメモリベンダーも「お付き合い」的に
＞やっている感が否めない。そもそも、DDR2-800を使ったからといって、性能が上がる
＞理由はないのが現状である。Intelの場合、今しばらくはFSBは800MHzのまま推移する
＞見込みで、一応2007年位を目処に1066MHzまで再び引き上げる予定はあるようだが、
＞メモリバスが1チャネルならともかく、2チャネルの場合DDR2-533で帯域は十分つりあってしまう。
＞つまりDDR2-677ですら理由は殆どないわけで、ましてやDDR2-800を使う理由は皆無である。

>>596
HTは何の関係も無い。

帯域よりも低レイテンシのDDR2が必要なわけだが・・・。

DDR-400は200MHz動作のDualPump、DDR2-667は166MHz動作のQuadPump。

>>582
情報ありがとうございます
AM2 OpteronがSocketFより前に出るか後に出るかは
AMD次第ということになりそうですね

今年はヨナのIntelが注目で、AMDには大きな動きなし
来年は本格クァッドコアをAMDが出して、欠陥クァッドコアをIntelが出して笑いを取ると。

>>597
それはIntelの腐れChipSetに限った話な。

>>603
問題はそこじゃない。問題なのはIntelがDDR2-800に本腰いれてないとメモリメーカーも本腰にならない
つまりはAMDが一人でDDR2-800でがんばっても無駄だということだ。

はいはい、らむばすらむばす

るるるるる〜♪

Intel+RambusのRDRAMが完璧にコケたのはメモリメーカーがRambus嫌いだったからで
AMDだけの功績じゃない。むしろメモリメーカーがAMDにDDR対応のCPUつくらせて
ダシにしたというのが正解。それまでAMDは本気でRDRAMも視野にいれてた
からRDRAMのライセンスまで取得してたのに、急に方向転換してるしね。
DDRを推進したのはAMDではなく、Rambusへのライセンス料の支払を嫌がった
メモリメーカーだということをいい加減に覚えてください。

そしてFB-DIMMもまた消えるのか

安くて早いAMDはえらい！

>607

メモリ製造メーカーがDDRにシフトしたのはSD-RAMから製造設備をほとんど変えずに
製造出来たからで、大幅な設備の変更が必要だったRD-RAMの生産には乗り気じゃ無かった。
RAM-BUSへのライセンス料支払いを嫌がったのではなく、RAM-BUS側がいわゆる特許を隠した
サブマリン特許という奴で、うちのメモリを生産しないならそれまで伏せていた特許の特許料を支払って貰う
と業界にけんかを売ったからです。
ちなみに、PCのメモリ以外のゲーム機とかのメモリでは結構RAMBUSメモリは使われていたりします。

AMDが800対応した事でFSBの問題で性能的に意味があろうが無かろうが
マーケティングの理由で対応してくると思うけど。
技術で劣ってると見られる事は嫌がる会社だし。

まあ、まだAM2の方はBIOSもβ版なんだろうから、あんなものじゃないかな？
コア−メモリコントローラ間は帯域的にはたっぷり余裕があるから、場面によっては性能向上も有りそうだし。
Northwood→Prescottで同クロックでは性能が上がった部分と下がった部分で相殺されてたのと同じだろうね。
DDR2-800になると全面的に上がりそうだけど。

DDR2-800は量がどの程度になるかはともかく、作ることは作るんじゃないの？
元々、DDR-400はDDR2-400になる予定だったもので、ベース100MHz・133MHz・166MHzと上げて
DDR2-400でベース100MHzに戻る予定だったのが、ベース200MHzまでシフトしちゃったし。
メモリメーカーだと、どこか1社でも手を付ければ他もついて行くしかないんじゃないかな？

>>611
ええと、サブマリン特許はRambusとDDR陣営の対立がはじまってからの戦略。
DDR陣営の最大手でありかつ世界最大のメモリメーカでもあるMicronは、当初はDRDRAMを
生産する予定だったが、それがDDRに急転換した。その原因は、Rambusが自社の特許を公開
しなかったので、Rambus仕様のメモリは標準化できなかったから。つまりはDRDRAMを生産するには
必ずRambusにライセンス料を支払わなければならないということ。Micronをはじめとする大手は
そんなバカなことが許されるかとうことで、RDRAMに乗らずにDDR一本でいくことにした。
で、そうなると困るのはRambus。ライセンス料で食っていくつもりが大手メーカーの反発をくらった
おかげで経営がきびしくなる。と同時にi820の相次ぐトラブルで市場での評価もガタ落ち。
困ったRambusはSDRAMやDDR SDRAMにまでライセンス料が必要だと主張し始め、支払に応じな
かったり反骨的なメーカーに対して次々に提訴を起こした。時期的にはRambusのほうが先に裁判
をおこしてるが、その土台をつくったのはRambusの特許独占姿勢がメモリメーカに嫌われてたからだ。

> ちなみに、PCのメモリ以外のゲーム機とかのメモリでは結構RAMBUSメモリは使われていたりします。

いくらゲーム機につかわれようがPC市場には関係ない。
Rambus系のメモリを作ってるのは主に東芝だしな。

>>614
ちょっと調べたけどその訴訟まだ続いてるのな、、、
いくつかの企業は長期化に嫌気が差したのかライセンス契約しているし
こいつ（Rambus）さえいなければって皆思ってそうな状態だなあ、、、

それからMicronがAMDと組んだのはIntelへの当てつけでもある。
それまでMicronとIntelの関係は比較的良好だったが、Rambusがらみで一気に冷え込んでいる。
MicronはRambusを嫌い、DRDRAMを業界から排除するためにDDRを強力に推進しようと考えた。
しかしIntelは頑としてDDRをサポートしようとはしなかったから、No.2であるAMDと手を組むことにした。
ただ、AMDはNo.2とはいってもシェアは2割に満たないから、それだけではとてもじゃないが採算が
とれない。もちろんMicronはAMDが短期間のうちにInteｌを追い越すなんてアホな想像はしていない。
目的はDDRがDRDRAMよりも優れているということを市場にアピールし、IntelをDDRサポートに走ら
せるため。そして、その目論見は見事に成功し、IntelはDRDRAMを捨ててDDRそしてDDR2に転換した。

>>602
AMDも当初はDual CoreをHTで繋いだQuad Coreだけどね・・・

>>585
DDR2のレイテンシが・・・

ＡＭＤは２×２＝４
イン照は１×４＝４
ってこと？

いやイン照は、１＋１＝田みたいな感じ

>614

ちなみにって書いてるだろｗ。

それから、Rambusの特許独占姿勢は未だ続いていてFB-RAM標準化の
最大の障害になってる。
君の話に付け加えるなら、その後intelはRambusの売り上げの10年分の手切れ金を渡して
DDRに走った、ということだな。
反骨的なメーカーじゃなくて、弱腰の日本メーカーが主なターゲットだったぞｗ
日立とNECだったような記憶があるがなにぶん昔の事なのでハッキリしない。
憎まれっ子世にはばかる、で現在AMDはRambusに特許料支払ったよな。
どっちにしてもPCのメモリから閉め出された形のRambusだが、形は何であれ
大量に需要が起こるゲーム機のメモリに使われているのはデカイだろｗ。

日本では東芝はいわれるがままにライセンス料を支払った。
日立はRDRAMを軽く扱ってたから訴訟を起こされたけど、早い時期に和解してる。
NECはあんまり関係ないけど日立とNECのメモリ部門が合併でしたのがElpida
ElpidaとRambusの関係は結構良好のようにも見える。

海外ではinfineonとかHynixとか、あともちろんMicronなどの反Rambus陣営の
主要メンバーは漏れなく訴訟を起こされてる。最近では比較的Rambus寄りだった
Samsungも提訴された。FB-DIMMに関してもRambusが特許を公開しないせいで
頓挫しそうな気配だし、もうRambusは好き放題。AMDがRambusのライセンス取得
したのはあくまで保険だし、メモリ製造のライセンスはとってないからどっちでもいい話かな

あとゲーム機での需要はそれほど大きくない。台数はそこそこでるが必要な容量が
少ないから。さらに他に転用ができないから、仮にそのゲーム機がコケたときにもの
すごい被害を被るというオマケまでついている。

>>612
その場合DDR3に逝くんじゃないか。
で、DDR2 800はSDR166と同じ運命を辿るw

そろそろ縦読み仕込むくらいの茶目っ気が欲しい所だな・・・

Hammer-Infoのリンク先から
Why AMD's Rev F Athlons are delayed
ttp://www.theinquirer.net/?article=29776

があるが、6月発売に延期された理由は、DDR2のパフォーマンスに関する
ひどいバグがあったためとあるな。
これが本当だと、Tomが使ったサンプル品はバグあり品のようだな。

　　 _＿__　　　　　
　�B■_Ａ　　。
━（　・∀・）/━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
　 （ AM2 つ
　｜ ｜ │
　（_＿）＿）

なぜRev.Fは３，４月の予定が６月に延びたのか。
最近聞いた話によると、その１つの理由としては、DDR2メモリコントローラにメモリ性能に大きく影響する、
かなりひどいバグがあったからだという。 AMDは、かなり後になるまでこのバグに気づかなかったようだ。
（いずれにしても、このバグは取れて製品版では）メモリ性能は良くなっているという。
http://mypage.odn.ne.jp/www/k/8/k8_hammer_trans/files/Hammer-Info.html

Tomにはも一回テストしてもらわにゃならんね。

いやTomはテストしなくていいから。

>>627
どうも、DDR2-667がDDR2-400として認識されるらしい。
これじゃ、レイテンシが悪くなるだけだね。

アム厨って自分たちが痛いことに気づいてないのが痛いよね

何を唐突に

eetimes.jp　メモリー技術特許でマイクロン社がラムバス社を逆提訴 (2006/02/22)
http://www.eetimes.jp/contents/200602/5952_1_20060222173522.cfm

別にアム厨であれイン厨であれ、ある一方に肩入れしすぎる行為自体が痛い。

確かにな。

>>627
AM2 DDR2 メモリ帯域ベンチのスコア、それからCPU-Zが100MHzと表示していることからすれば、
DDR2-400で動作していたというのが、最も合理的な判断だと思う。
もし、DDR2-400でのベンチ結果だとするなら、

DDR-400の低レイテンシメモリと同様な結果を引き出したRev.Fの他の部分の改良はすばらしい
http://mypage.odn.ne.jp/www/k/8/k8_hammer_trans/files/Hammer-Info.html

PCCHIPS、未発表のAMD向けDDR2対応Socket AM2マザーボード
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/0223/sis.htm

ｽﾚ違いだけど荒川金おめでとう！

荒川金おめでとう！
　　　　♪　　荒川　　ﾁｬｯ　　ﾁｬｯ　　　　♪
　　　　　　　 A＿A　　　　　　 In＿�� 　　　
　　　　　　 （･∀･　）　　　　 .（｀∀´　）　　
　　　((( ;;"~;;;"~゛;;）　　((( ;;"~;;;"~゛;;）　
　　　　. ﾐ;,,_,ﾐ;,,_,,;ﾐ　 　 　 ﾐ;,,_,ﾐ;,,_,,;ﾐ　

安藤の衰退と荒川の繁栄　Part2006

アム厨＝江戸時代のキリシタン　を思い浮かべるのは俺だけだろうか
インテラーはAMDの絵だろうがIntelの絵だろうが踏むが
アム厨はAMDの絵は決して踏まない(踏めない)
そんなイメージです

Intel工作員は金のため生活のためにやっているのだから
特定の会社への思い入れのようなものが感じられないのは当然。
我々は別にAMDが好きなわけでもIntelが嫌いなわけでもない。
AMDは公正なビジネスをして我々の期待通りの製品を届けてくれているが、
Intelは不公正で違法なビジネスで我々が望まない製品を押し付けている。
この点が許容出来ないだけ。好き嫌いではなく善悪の問題。

>>641
ﾜｹﾜｶﾒ

>>641
暇潰し実機持ち組（劣勢側）と脳内組（優勢側）だと思うが。

>>641
逆だろ。
アム厨はINTELがいい物作ったらすぐ寝返るぞ。
逆に糞なPen4やPenＤでも踏めないのが淫厨。

寝返ることができるのは厨と言わんのでは?

私は今はAMDのX2を使っていて現状満足している、
ここ数年のintelは最悪だったと思っているが、
来年あたりはintelが巻き返すことを期待している

お互い一時は負ける部分があっても、
競い合って良い物を作って欲しいので
どちらかが衰退してもらっては困る

俺はIntelが謝罪するまでは許さない。

PenDもX2も両方使って満足してる漏れはどっちの厨なんだろう

>>647
謝罪って、そりゃ無理な話だろ
裁判で係争中な訳だし謝ったらそこで負けるし
勧告受けて応諾した時でさえ役人のいない所で「違反はしてない」って言い切るんだから
あの発言に審判開始しない公取委の寛容さにはちょっと驚いたけどね

AMDとの訴訟とかあるせいで取り上げられていないけどあの後で研修を受けているはずなんだよな
どうなったんだろうな?

>634

PenDについてはintel幹部も失敗作と認めているにもかかわらず
本やネットでは相変わらず取り上げているのはｷﾓｲと思うよ。
ハッキリ言って。

いまConroeかSocketAM2が出るまで待ってるけどね。
現時点でのK8とネットバーストを比べるとネットバーストには競争力
無いと思う。
もうすぐ終わるアーキテクチャだしね。

TDP35W版のAthlon64が出てくるなら乗り換えるが
出てこないようならMerom待ち、それもダメならYonah

〜〜〜コマーシャル・メッセージ〜〜〜

>>639がふさふさのお尻をこっち向けて振っているように見えてしまう。

〜〜コマーシャル・メッセージ終了〜〜

Intel厨はAMDを何がなんでも使おうとしないから、こっちが隠れ切支丹じゃ？
AMD厨はIntelだろうとVIAだろうとTransmetaだろうと踏んでるし、
エンコ専用にPentium4とかDで組んでみたり、ノートPCはPentiumMだったり。

AMD厨＝メインはAMD、その他はどこでも可。
Intel厨＝メインはIntel、その他もIntel。

>>653
＞メインはIntel、その他もIntel。
そんなのﾁﾌﾟｾｯﾄintel信者以外存在しないと思うが。

いつまでもPen4が爆熱だの糞だの言ってる時点でおまえらアム厨がアホ丸出しなのはよく分かるよ。

俺が数日前に組んだPen4機(Willamette)、よく冷えてるし早いぜ？ｗ

NICはIntelに限るな。

3Comってどこに消えた？
昔の本見るとよく名前が出てくるんだが。

>>657
Broadcom に食われた

>>653
intel使う奴はAMD厨じゃねえ。
一回も買った事無し。

>>653
ウチの会社のAMD厨はIntel毛嫌いして絶対使わない。
ノートですら。

俺はChipsetはIntel厨、CPUは良い物派。
VIAは4枚買って1枚しか当たりを引いてないので信用できん。

>>659
Super●のIPMIカード買ったらPro/1000 MTが漏れなく付いてきた鬱
うちのひかり電話のルータのCPU Intel IXP425だ鬱

>>660
漏れの場合は予算不足でPentiumMノートが買えなくてAMDに・・・・・。Intelerだったのに・・・・。
気が付いてたら豚豚濱ウインチトレドにベニス・・・。
最初のPentium4以外全部ＡＭＤになっていた。

>>662
ウチはIntel厨じゃないつもりだったが、XPで凹まされたので64まで全部Intelだったなぁ・・。

Celeron500Mhz＠440BX→PIII 866＠815E→XP 1700+（熱いのでスグ止めた）, Duron 1.0Ghz＠VIA KT266→
P4 2.0Ghz＠845B→P4 2.5Ghz＠845B→P4 2.8C＠865PE, 64 2800+＠KM800
途中Applo Pro133とか買ったがスグ上げちゃった。

ノートはTransmeta以外全部Intelだなぁ。何せAMDのCPUで
モバイルノートって未だに見た事無いし。

いくらマニアが集まる2chだからってIntel使った事の無い生粋のAMD厨なんてそうそういないだろ

Pen4やPenDを褒め称える気が狂った害悪Intel厨はよくいるが

>Pen4やPenDを褒め称える気が狂った害悪Intel厨はよくいるが
目立つだけで一杯は居ないだろう・・・。
たたえる奴は使ってない奴。

もしくは海外のOCサイトみて、「うはｗｗｗｗOC190%ｗｗｗｗｗおｋｗｗｗｗ」
とか言ってる奴。

XE955＠6.0GhzとFX-60＠3.5Ghz（ともにほぼ限界だと思われる）でスコアが
ほとんど同じじゃOC率なんて関係無いけどな。

>>664
つかおまえが狂ってる
見るからにAMD狂い
いや俺は違う　と言ってもそれは通らない

別に褒め称えてはないが、Pen4はいいCPUだ。
それじゃおまえは納得できねぇんだろ？ｗｗ
だからごちゃごちゃ吠えてんだろ？？ｗｗｗｗｗ

もういいから死ね
氏ねじゃなくて死ね

intelはAMDと違って、

エントリーはK8がベストです、メインストリームもK8がベストです、
ノートも(ry、鯖WSも(ry、スパコンも(ry

と言う戦略は取っていないから、
『intelのCPUは凡ての分野に於いて最高の製品です』
とか言う輩はかなり頭がおかしい人だ罠w

アム厨ってほんと馬鹿キモだな
いくらCPUが良くても使うやつが馬鹿でキモいの多い

>>667
それがお前の仮想敵？

>>666
漏れは使ってダメ出ししましたが・・・？
まあ、HTTPen4使わなかったのはいかんのかもしれんけど。
安い豚でゲームがさくさく動いちゃうとね。
64で温度がぬるぬるぽだとね。

つかアム厨は髪洗えよ
ショップでウロウロしてるアム厨達よ、おまえら髪が油でギトギト
PCとかどーでもいいから、まず風呂はいれ

>>670
そうやって妄想するからキモがられるんだよ
64もPen4もたいして体感かわんねーし
バカだろ

もっともPentiumMやCoreDUOなんかはよさそうですけどね。
つか、淫狂信者からアム厨と呼ばれる連中はほぼアンチネトバであって、
Pentium3 → Ｍ → yonah の流れのＣＰＵについては高い評価をしてると思うけど。
マザー高くて組めないガナー＜M/Duo

>>672
両方使った人は絶対言わない台詞だわ、それ。

まだ妄想してんのか

>>669
IDで発言追ってくれ。
『AMD狂信者の仮想敵は空想上の生物』
と言っているんだw

しっかしアンチインテルは

ほんっっっと思い込み激しい奴多いな

漏れはまだ鱈セレは使ってるんだが・・・？
それでもアム厨？ｗ

蛍光灯の紐でシャドー

>>674
スマン、両方使っているが（今使っているマシンは64）違いなんぞ判らん。

64のほうが早いって言うやつが
どいつもコイツも嘘なのは俺はよく分かってるから
MP3とCDの音を聞き比べてCDのほうが音良いって言ってるやつが本当は分かってねーのと同じ
いままで何度だまされたことか

なに？am486DX以来生粋のAMD使いの漏れは少数派なのか？

>>680
そうかなぁ。64は反応が早いけど、なんか引っかかりながら動いてるような気がした。
HTTNWPen4は使ったことがないのでよくわからん。
プレスコのは触らせてもらったことがあるけど、なんか・・・・ねぇ。滑らかだとは思うよ。
でもねぇ・・・・要らんわ。
そもそもPen4/豚から64に乗り換えた理由が熱だし。

引っかかりを感じるところはX2で完全に解消されたけどね。

　In＿�п@　　　　In＿��
　( -＠З)　　　　( 　｀∀)
　（つ雑音つ　 　（　つ炭つ　　
　　ヽﾉ　　）＝3　　ヽﾉ　　）＝3　　
　　（＿）し'　　　　（＿）し'
なぜIntelのサーバーCPUロードマップは混乱しているのか
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/0224/kaigai244.htm

>>683
いや、HTT/ﾃﾞｭｱﾙとｼﾝｸﾞﾙの差は当然感じるわけだが。

今年はインテルの調子がよさそう。

64の方が速い？
ハイエンドはそうだろうけど、ウチみたいにP4/2.8Cと64/2800+だと
変わんないよ。

どっちもFF程度のネトゲにゃお釣りが来るし、どっちもH.264エンコードはキツイ。

"使ってどっちが速いか体感汁"って話は、条件合わせないと意味無いよん。
AMD使いが良く言う"レスポンス体感"はFSB800 P4だと大差無いことも
"使って"分かって欲しい。

>>682
考えてみ？今売れまくって20%のシェアになった訳で、
細い綱渡りをしてきた人間がどれだけいるか。

>>687
そうね、漏れは一応2500+と2.40Bを比較対象にしてた。
それを見て、64に走ったんだけどね。熱少ないって言われてたし。
確かにHTTPen4と64シングルを比較しないのは・・・・、だろうが。

今、比較するとなると4400+なんだけど、950で互角に判断できそうですか？
もっとも今、基幹一式揃える金はないけどね。
コンロ待ち。

>>687
その綱渡りをしてきた人間の事をAMD厨と言うと思ってたんだなあ。

値段的には4400+と940なのか。
PentiumD940　53,190
Athlon 64 X2 4400+（110W）　 56,860


950高いなぁ・・・。

>681

CPUの話はおいておいても
一般的なMP3のビットレートである
128kbpsのCBRとCDの音質を聞き比べて
変わらないという奴は明らかに耳が壊れていると思う。
それほど音質に敏感な方じゃない俺ですら
きちんと直後に聞き比べした場合ハッキリ解るレベルです。

あ、MP3のエンコーダーはlameとフラウンホッファー前提な。

確かに

CDと比べて「気にならない」ならわかるが「変わらない」は
明らかに耳が壊れてる

>>687
FFでお釣りが来る？

FFベンチちょっとやって見て欲しい
スコア晒してみて

FFやったこと無いけど

>>691,693
耳が壊れていなければ、\1kのスピーカーでも聞き分けられる？

3000くらい出てればデフォ設定で十分遊べるレベル

>>691
>>128kbpsのCBRとCDの音質を聞き比べて

どうしてアム厨っぽい人ってのは、勝手にアレコレ決め付けるんだろうね
妄想と言われても仕方が無い
128kbpsって言葉は見当たらないが

CDとMP3でナパームデスを聞き比べてみたが違いが判らなかった

>>695
スピーカーは知らんが\780のイヤホンですらわかる
ちなみに\5000のSB Live!とMuvo2で同じイヤホン・同じソースで聞き比べても
嫌と言うほど音の違いがわかる
当然、Muvo2のほうが綺麗

ついでに言わせてもらいますと、
3200+とPen4 3GHzあたりでどちらかが早いとか言い切れる人は変態ですわ
わしゃどっちかと言うと何やるにしてもPen4-HT有りのほうが早く感じる
思い込みレベルだとは思いますがね
たとえ64の得意と言われるゲームでも両者に違いなど感じませんね

まぁハイエンドならシングルならFX57、デュアルコアならFX60で決まりですな
ここいらは別格
インテルには競合製品すらない希ガス

>>699
ま、そんな程度の差だ
アンチネトバか編厨か知らんがアホだろ

すまん
>>698だな

>698
楽しそう

「例え話」を許せない生き物ってホントに人間なのかな。

2,3人くらい必死な人がいるね。

>>694
MMOなんてある程度以上のCPUがあれば後は体感には回線速度が支配的。
あとグラフィック良くしたいならGPU。どちらにしろそんなに大きいファクターじゃない。

っていちいち書き込むお前が一番必死そう

>>705ｗ

>697

見あたらないが一応の基準を作らないと話が進まないからです。
他人に批判される危険を冒しても話を具体的にして進めたんですよ。ｗ
批判があるなら決めつけとかのｲﾁｬﾓﾝじゃなく自分で条件を決めてから
聞き比べた結果を提示してください。
アンタの発言はガキと一緒。

>>698
イヤホンで聞いてみ、すぐわかるから

んでも192kbps以上じゃほとんど分からんよね。

256kbps以上で分かるとか言ってる奴はプラシーボだと思うよ。

>711
こういう言われ方されるんだったら話は分かるな。

単調なデジタル音楽なら大して違いは出にくい
クラシックのフルオーケストラで聞き分けてみるとあからさまにやヴぁい。
CD音質でも生と聞き比べれば、音が死んでると思うよ。

音楽ディスクもそろそろDVD化しないかしら。

俺なんか128kbpsでもわからんぞｗ

でも普通は256kbps以上でエンコするよなぁ
256kbps以下まで縮めてもファイルサイズはそんな劇的にはかわらんし
よく使われるCDexなんかもデフォで256kbpsだしな

ＣＤと生音源は比べたこともないしそんな機会も無いので解らないが
ＭＰ３にすると明らかに音が痩せますよ。
96ステレオとかだとまた違うのかな・・・。

waveか、ﾃﾞｨｽｸｲﾒｰｼﾞで良いじゃん

>>713
DVD-AudioやSACDを知らんのか?

PCで音楽聴くならMP3の音質補正回路積んでるBOSEのスピーカーいいぞ
少なくとも音は"痩せない"
って完全スレ違いか　こりゃ？

最近はape、トゥルーオーディオとか
可逆圧縮もあるね。
一般的とは言い難いけど。
256kbps以上だと、可逆圧縮の方がいいかもね。
どっちにしても>713氏の言うレベルだと俺のPCオーディオ環境は貧弱すぎ
ノイズのりまくりのオンボード音源なのでｗ。

>>717
んだんだ
いまどきHDDなんてアホほど容量積めるし
cue+waveで排出か猿あたりで可逆圧縮ダナ！
ってもう完全スレ違い！

慣れもあるからな
SB Live! ValueとMuvo2の違いなんて、Muvo2買ってから
PCで音楽聴かなくなって、久し振りにPCで音楽再生させてみたら
絶望的に違っていたっていう感じだから

ちなみにイヤホンは同じの使ってる

wmpは128だね

知ってるが、（ｒｙ

┌─────────┐
│　 　 　 　 　 　 　 　 　 │
│　　　　 しるか！ 　 　 │
│　 　 　 　 　 　 　 　 　 │
└―――──――――┘
　　　　　ヽ(´ー｀)ﾉ
　 　 　　　 (　　 )
　 　 　 　　＜　＞

http://bio-diversity.hp.infoseek.co.jp/kiben.html

３：自分に有利な将来像を予想する
８：知能障害を起こす
11：レッテル貼りをする
13：勝利宣言をする

また雑音か

つーか他所のスレでやれ。
ココはIntel厨とAMD厨の隔離スレだ。

要は体感とかは誤差だ。人間なんか適当だ。思い込みでどうとでもなる。
数字持ってこい。

・・・持ってこられるとIntel厨の俺は困るが。

半年後持ってこい

>>726
因みにそのコピペ本来19まであって、

19：反論の代わりに詭弁ということにしてすます

まあ、自己完結しているわけだw

>>722
Live!は確かにひどいよ。でも、Augidyに変えてから随分良くなったよ。
特にMP3のデコードは全然違う。機会があったら聞いてみ？ﾋﾞｸｰﾘすること請け合い。

AMDとかもう終わりw
AM2が出た途端に死亡ﾌﾗｸﾞ発生。
ﾏｼﾞ､ｻﾖｵﾅﾗ





ﾌﾟｯ

>>731
３：自分に有利な将来像を予想する
11：レッテル貼りをする
13：勝利宣言をする

>>732
残念。正解は11のみでした。

本格的な粉飾詐称開始！　 (∩ﾟдﾟ)ｱ-ｱ-きこえなーい

>この場合はパッケージの記載よりもTDP値の大きいCPUが入っていることになる。

http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20060225/etc_pend805.html

はいはいPenD

>>735
6.一見、関係がありそうで関係のない話を始める

FSB下げるのか…
激しく性能が落ちそうな悪寒

ｾﾛﾘﾝ2個くっつけたようなもんだけど
えらい安いな

ゴミ(編厨)脂肪

>>734
性能の割に高いな。

4コアでユニット2倍、
演算1.5倍てオチだろ。
だってこれ以上ダイサイズデカクできないだろし

FSB533→800MHzで4GHz動作ウマースレが立つ悪寒

ううむ、ハイパフォーマンス目当てじゃなくてファイル鯖とかには良さそうな気が
低電圧動作はどの程度いくんだろうか

4Gで動いてもマズいじゃんｗ
ﾌﾟベースなら5G↑いかないと。

PenEE840(90nm)→FSB 800MHz×4.00＝3.20GHz
PenEE955(65nm)→FSB1066MHz×3.25＝3.46GHz
ﾌﾟﾛｾｽ細分化しても消費電力の上昇→発熱量の増大→冷却能力の向上→
大型ﾌｧﾝor複数ﾌｧﾝ→騒音の増大andﾌｧﾝによる消費電力の上昇→
大型電源の装備and冷却性の高いｹｰｽ→価格の上昇

ｲﾝﾃﾙは無駄にでかくて無駄に馬力が有って
ｴﾝｼﾞﾝ音は無駄にでかく
直線は早いがｺｰﾅｰﾘﾝｸﾞが悪いｱﾒ車のようなもの
AMDは必要最大限の大きさ抜群のﾊﾟﾜｰｳｴｲﾄﾚｼｵ
洗練されたｴｷﾞｿﾞｰｽﾄﾉｰﾄを奏で
快適なﾊﾝﾄﾞﾘﾝｸﾞを持つﾄﾞｲﾂ車のようなもの

アメ車を完璧に乗りこなせるドライバーの方が腕は上だろうね。

ｲﾝﾃﾙとAMDのﾚｽだろ
乗り手の話するなよ

486DX2→K6-III →Pentium2→Athlon →Pentium4 →Opteron

と渡り歩いて自作してる漏れにはどうでもいい。
（ま、間にはいくつか抜けてるがな）

　　In＿�п@ 　　　　 A＿A 　
　（ #｀∀´)つ⊂ ≡（・Д・#)　
　（　つ炭'=フ⊂≡⊂X2三 |　　
　 <<,=フ=フ⊂≡　 　Ｙ　 人　 　
　　 し´ =フ　　　　　（＿） し　

745 ：Socket774：2006/02/25(土) 16:47:00 ID:xZyZ6TEC
PenEE840(90nm)→FSB 800MHz×4.00＝3.20GHz
PenEE955(65nm)→FSB1066MHz×3.25＝3.46GHz
ﾌﾟﾛｾｽ細分化しても消費電力の上昇→発熱量の増大→冷却能力の向上→
大型ﾌｧﾝor複数ﾌｧﾝ→騒音の増大andﾌｧﾝによる消費電力の上昇→
大型電源の装備and冷却性の高いｹｰｽ→価格の上昇→
地球温暖化→ﾏｽﾞｰ

Ｉｎｔｅｌは倍率下げられるの？
出来るなら意外とおいしいかもしれん。＜805

805はSmithベースだし、空冷で200はキツソウだよ。
http://www.hkepc.com/hwdb/pd-805-2.htm

905でこの値段なら買ってもいいけど・・・。

後半年もしたら同クロックの64の20%程度速く
TDPが65Wと言われるConroeが出るんだから
今更PentiumDなんてゴミを買うのはやめておけ。
どうしても我慢出来なかったらYonahを買った方が
100倍くらい幸せになれる。

去年の同じ時期にも同じような話を聞いた気がする。

PenDもﾌﾟﾚｽﾗになると正気の範囲内の発熱に収まってるぞ。
低発熱とはとても言わないが、炭冷やせる巨大ｸｰﾗｰなら楽勝。

そう言っているおまえ自身が既に狂気に囚われている事に気付け。

>>753
ＡＭＤはクロック上げて倍率下げられるでそ？
805でそれが出来るなら面白そうなんだけど
（帯域がネックなのでFSB上げて広げて倍率下げてみる）
無理みたいですね。
133ｘ20のものが200ｘ17とか266x13とかで動いたら上位品全く売れなくなるしね。

>>756
クーラーが高性能になってCPU温度押さえられたって
発熱が低くなってる訳じゃねーんだよｗ

>>758
そもそも空冷だと倍率云々関係なしにSmithだとコレが
いっぱいいっぱいだと思うよ。

例のP4系の倍率下げはPenD:Smith/Preslerで出来たって話聞かないし、
（今のところ）出来ないんじゃないかなぁ。

空冷シングル5Ghz、デュアル3.8前後が壁だと思われ。
まぁ、"そんだけ上げても定格のFX以下"なんだが。

yonah今買っても、ﾏﾏﾝが無いんだぜ

Opteronはもうすぐ3GHzがリリースされるらしいから、
Intelにはますます苦しい展開だね。

ここでどんだけ在庫処分して耐えられるかが後半の分かれ目になるだろうな。
今の占有率が異常すぎるし、少々の事で帝国は揺るぐまいよ。

・・・内ｹﾞﾊﾞ以外では。

617：Socket774 [sage]：2006/12/26(日) 01:36:30 ID:xxdxXDYy
Conroe今買っても、ﾏﾏﾝが無いんだぜ

159：Socket774 [sage]：2007/2/14(日) 01:36:30 ID:sLjrcb13
Meron今買っても、ﾏﾏﾝが無いんだぜ

MeromはYonah, ConroeはPen4/Dとソケット互換じゃなかったっけ。

>>765
お前まだそんなこと信じてるの？

今、小学生とｻﾝﾀさんが思い浮かんだ。

中学校まで信じていて、バカにされたことがありますた・・・

氏にたいのですがｗｗｗｗｗｗｗｗ

とりあえず、今回だけは信じるんだ。
インテルからのお願い。

いそてのれ？？？　どこの64bit互換CPUメーカー？ｗ

>>770
別にいいさ。キミのような不埒なユーザーなど相手にしないでも
ｲｿﾃﾉﾚのCPUは飛ぶように売れているよ（　´,_ゝ｀）

>>765
Intelはソケットじゃなくてチップセットで商売してるからな。

オカルトを素直に信じる程の無垢な心はIntelの正しい教育の結果とうの昔に捨てました。

いずれにせよ、インテルにはもう少し弱ってもらった方がいい。
シェア6:4位まで行ってくれると嬉しいんだけどな。

http://www.hkepc.com/hwdb/pd-805-2.htm

つかインターネット見るの
シングル64よりプレスコのほうがサクサク早いやん。

Opera、Firefoxあたりのタブブラウザは
どう見てもプレスコのほうが速く感じた。

conore早くでないかなー。

MeromはYonahと互換性あるが、ConroeとPenD/Pen4は
775が一緒というだけで互換性が有るかはマダ不明。

conoreって何なのw

PenDもﾌﾟﾚｽﾗになると正気の範囲内の発熱に収まってるぞ。
￣￣￣￣￣￣￣￣|／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 　　　　　In＿��
　　　 　　　 ⊂（-＠З＠）つ、 -3
　　　　　 ／／/雑音/_/::::|
　　　　　 |:::|/⊂ヽ ノ|:::| ／」
　　　 ／￣￣旦￣￣￣／|
　　／＿＿＿＿＿＿／ .| |
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PenDもﾌﾟﾚｽﾗになると正気の範囲内の発熱に収まってるぞ。
￣￣￣￣￣￣￣￣|／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 　　　　　In＿��
　　　 　　　 ⊂（-＠З＠）つ、 -3
　　　　　 ／／/雑音/_/::::|
　　　　　 |:::|/⊂ヽ ノ|:::| ／」
　　　 ／￣￣旦￣￣￣／|
　　／＿＿＿＿＿＿／ .| |
　　| |-----------| |

K8Lは浮動小数点演算がすごい（種類もある）
ttp://mypage.odn.ne.jp/www/k/8/k8_hammer_trans/files/Hammer-Info.html

>>781
だからソレ4コアで1.5倍って落ちだろ。
現行の「2コア製品の」1.5倍。

アム厨が最終的に行き着くところはPenDだな

>>782
4コアだったら、FPUどころかIEUのスループットでもWoodcrestを上回っちゃうじゃないかw

ttp://www.internetclub.ne.jp/CAE/mriinfo/mrisolv/DualBench200506.pdf
Athln64X2　4200+ 128+256MB　Single　>壁> PentiumD 820 256MB*2 DDR2 Dual Channe

>>774
個人的には4:3:2:1位になってほしいなぁ。Intel:AMD:Transmeta:IBM

>783

intelも今年はデュアルコアに力を入れることも明言している訳だが？
今のトレンドはデュアルコアなのでそこに行かないでどこに行くんですか？

>>786
viaは・・・いや別に良いんですけどね

モバイルだとARMやMIPSや日立とか色々あるけどね。

Intel万歳！

編虫は偏執的な少数の人間が繰り返し書き込んでいるぽいが
インテラーは数が多いのだ　（まぁ"雑音"という例外はいるが）

さぁ反撃だインテラー達
今年こそは編虫をグゥの音も出ないほど撃退したいものだ

('A`)＜グゥ

**雑音**

* Pentium4とINTELを頼まれもしないのに擁護/ﾏﾝｾｰしライバル製品を攻撃する
* 主にAMD製CPU叩きとNOD32及びPestPatrol以外のソフト叩きに異様に執着
* セキュ板、自作PC、PC一般、DTV板、情報システム板、まれにﾌﾟﾛｸﾞﾗﾏ板などに出没
* Ｃ言語プログラミングはおろかSIMD(MMX,SSEなどの処理系)をSIMMと書き続け、 超超超初級
プログラム問題さえも解けない、完全なプログラミング素人
* ある自分の無知を晒して以来名無し、別コテで自作自演

ttp://z-temp.hp.infoseek.co.jp/2ch/Prescott699-.html
ttp://66.102.7.104/search?q=cache:yFC7aJM6xCgJ:l-lab.org/pukiwiki/pukiwiki.php

近況や出没情報はこちらに

【動機は？】雑音犬畜生Part34【\6kの高級ｹｰｽﾏﾀﾞ?】
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1130566010/

>* Pentium4とINTELを頼まれもしないのに擁護/ﾏﾝｾｰしライバル製品を攻撃する

これは無理矢理決めつけすぎｗ
Intelって会社の悪行はともかく、Pentium4はコストパフォーマンスに優れた良いCPUだと思いますが。

そりゃ新規購入に限りな。
北森乗換えならAMDの方がぐっと安く上がるからAMD使いが増えたんじゃないか。

自作でPenDはともかくPen4は今でもばんばん売れてるしね
編む厨が執拗に叩きたい気持ちは分かるが

630とi945G+VGAでとりあえず組んでおくのはいいんじゃないかな
最期はweb端末として利用出来るし

インテルのデスクトップのフラッグシップが
安売りしなきゃ売れないなんてそれだけで大恥ｗ
ネトバにはとっとと退場して欲しいし、売れて欲しくないねｗ。
さっさと市場から消えて欲しいです。

でも大半の自作万年初心者だと、

DUALコアなんて必要ないよ。AMD？　チップセットとか安定性がなあ…

セロリンもいいけどあれは初心者用でしょ。
PenMやCOREってﾉｰﾄ用でしょ。高いし。

ということでやっぱPen4で決まりだね♪

Pen4なんぞの何処がコストパフォーマンスが優れてるってんだ
Pen4なんぞ入れた日には整えた静音環境がゴミと化す

安物買いの銭失いがぴったりの言葉＞Pen4

貧乏人向けのCPUかよ

>799

>決まりだね♪

決まらない決まらないｗ。

今のPen4はEIST効いてないですよね？
買うにしても4月分からにしたいな…

ＥＩＳＴなんて飾り

631とか買う分には悪く無いと思うけど。値段相応の働きだと思う。

AMDはOpteronがシュリンクしてもいない状態で
あれだけ値段載せてたのを見れば分かる通り、
最近はちょっと乗せすぎな感がある。

シングルは割安感有るけど、純粋デュアルコアがシングルのほぼ
2倍ってのはちっとキツイなぁ。
AM2ってモデルナンバー今と被るけど、さらに乗せてくることは無いよね・・？

>>805
Conroeに対して性能的なアドバンテージがない限り
AM2に今のX2のような価格設定をするのは、困難じゃないかな？

う、日本語変だったな。
>AMDはOpteronがシュリンクしてもいない状態で
>あれだけ値段載せてたのを見れば分かる通り、
>最近はちょっと乗せすぎな感がある。

Opteronがシュリンクもしてない状態でアレだけ
値段を下げられたのを見れば分かる通り、か。

CPUは3〜4万な自分としては値下げしてやっとこさX2 3800+が
購入範囲ナ現状はちょっと切ない。

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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~

http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20060225/p_cpu.html
での平均価格　　調査日：2006年2月24日
LGA 775 (FSB 800MHz,L2 2MB×2,Dual Core,EM64T・VT対応)
Pentium D 950 (3.4GHz)　　 81,181
Pentium D 940 (3.2GHz)　　 54,189
Pentium D 930 (3.0GHz)　　 40,819
Pentium D 920 (2.8GHz)　　 31,514
LGA 775 (FSB 800MHz,L2 1MB×2,Dual Core,EM64T対応)
Pentium D 840 (3.2GHz)　 　47,584
Pentium D 830 (3GHz)　 　　35,833
Pentium D 820 (2.80GHz)　 27,399
LGA 775 (FSB 533MHz,L2 1MB×2,Dual Core,EM64T対応)
Pentium D 805 (2.66GHz)　 17,711

LGA 775 (FSB 800MHz,L2 2MB,Hyper-Threading,EM64T対応)
Pentium 4 661 (3.60GHz)　 51,536
Pentium 4 651 (3.40GHz)　 35,220
Pentium 4 641 (3.20GHz)　 28,225
Pentium 4 631 (3GHz)　 　 23,166
LGA 775 (FSB 800MHz,L2 2MB,Hyper-Threading,EM64T対応)　
Pentium 4 670 (3.80GHz)　 68,390
Pentium 4 660 (3.60GHz)　 47,958
Pentium 4 650 (3.40GHz)　 33,439
Pentium 4 640 (3.20GHz)　 26,228
Pentium 4 630 (3GHz)　 　 21,814

Socket 939 (FSB 1000MHz,Dual Core)　
Athlon 64 X2 4800+ (2.4GHz,L2 1MBx2)　 79,856
Athlon 64 X2 4600+ (2.4GHz,L2 512KBx2)　 69,328
Athlon 64 X2 4400+ (2.2GHz,L2 1MBx2,TDP89W)　 59,584
Athlon 64 X2 4400+ (2.2GHz,L2 1MBx2)　 57,674
Athlon 64 X2 4200+ (2.2GHz,L2 512KBx2)　 45,136
Athlon 64 X2 3800+ (2.0GHz,L2 512KBx2)　 37,638

Socket 939 (FSB 1000MHz)　
Athlon 64 4000+ (2.4GHz,L2 1MB)　 41,922
Athlon 64 3800+ (2.4GHz,L2 512KB)　 35,622
Athlon 64 3700+ (2.2GHz,L2 1MB)　 28,896
Athlon 64 3500+ (2.2GHz,L2 512KB)　 25,257
Athlon 64 3200+ (2GHz,L2 512KB)　 19,314
Athlon 64 3000+ (1.8GHz,L2 512KB)　 　 16,720

>809

キャッシュの容量とダイサイズを考えれば十分バーゲンセールでしょｗ
もうネトバはおなかいっぱいです。
今北森使ってますけど、とっととConroeかSocketAM2に変えたいです。
願わくば予定が前倒しになってConroeが早く発売されることを祈りたい。

>シングルは割安感有るけど、純粋デュアルコアがシングルのほぼ
>2倍ってのはちっとキツイなぁ。

シングルコアじゃクロック2割りUPで値段2倍なんてのがあたりまえだった事を考えれば
安すぎと感じる程だが。
セレやセンプの最下位モデルしか買わない人かな？

Opteron2xx（シングルコア2CPU）に憧れてた人にとっては、
それより安い導入費用で2コアが実現できたのだから
十分安いと思う。Dualcore Opteron Dualに憧れるようになったのは困ったもんだが・・ｗ

>>812
日本語読めんの。
3,4万のセレやセンプな世界だったら自作せんわ。

デュアルコアで2倍の値段を高いと思うならシングルの2倍の値段の方がアホらしくて買えんだろｗ
3,4万とか言ってる時点で矛盾してる。

けち臭いことを書いてる時点で、縁の無い話をしていることがわかるジャマイカ

こういう話してると出てくるのよねぇ。鯖CPU使いとSCSI使いが。

どんだけ売れてんのそんな10万超えのCPUと10万超えのHDDが。

Opteron940のスレから939の話題が締め出された理由がよくわかるね。

鯖板メーカーに「日本には個人向けエンタープライズ市場という摩訶不思議な市場が確かに存在する。」
とまで言われる位だから、他の国に比べたら多いんだろうな。＞鯖板使い
絶対数ではやはり少ないだろうが。

>>815
最新モデル（現状のデュアルコア）なら3,4万出せるが、
型落ち（同シングルコア）に出せるのはせいぜい2万台前半までだな。

と言う人はかなりたくさん居ると思うが。

>>817
10万超えはあんまいないけど5万超えは結構いるだろ。

>>821
ベンチヲタにはな。
実用派は1.5〜3万、初物なら最大4万が普通だと思われ。

編む厨
編厨

これＮＧワードにするだけでずいぶんすっきるするのなｗ
なんかしらないけど無意味に敵対心を煽ってたきつけてる
のって>>796だけだからな。>>796みたいな馬鹿が知りも
しないSIMM命令ｗとかいい気になって言っちゃうんだろ。

煽り合うことが目的のネタ対決スレでNGワードしても意味ねー

＞煽り合うことが目的のネタ対決スレ

違う。
君はそうしたいのかもしれないが。

Pentium3買ったときに5万以上出したことを考えれば
去年夏X2 4400+ 買った時の65Kってのは高いとは思えないんだけど
感覚ずれてるんかいな

>>826
当時AMD使いだったw（安かったから）

>>825
いうまでもないが衰退スレはスレタイだけで十分煽り入ってるから。

あと最近自作板の住人じゃないのが多いな。先行のPenMでニッチなのが
明白になってるのにYonahがﾏﾝｾｰされたり。あれはなんだったんだ。

>>826
性能上がろうとも時代がすすんでんだからコストなんてのは下がって当たり前。
俺が自作始めたときはCPU10万、メモリ10万、HDD10万、SEGA(SVGA)10万、ケース他10万
てぇ時代だけど、おまいその感覚で今自作やるか？

俺より古い奴だともっと金かけてるぞ。

　　 　 A＿A 　　n　 　
　　 （　・∀・ ）(E) ))　
　　 （/ 　　　__ノ
　 Ｏ（　　　ノ
　　 /　 ./
AMDがnVidiaのチップ製作を請け負う
http://d.hatena.ne.jp/gaktan/

＞Yonahがﾏﾝｾｰ
静音が流行ってるんだから当然だろうが

＞＞830
アレを信じちゃう人がいんのか。
Fab30,36でシェア30しかカバー出来んといってて
それはありえんだろ。
どれだけAMDのトップが短絡思考なのかと。

素人考えだけど、そんなに簡単にチップ制作とかって請け負えるものなのかな？
下手にライン動かしてしまうと、いざCPU作りたくなったときに苦労しそうだけど。

>>832
Fab36だけでシェア30%。
2007年前半にはCPUは65nmへ全品移行。（組み込み向けは除く）

Fab30は設備費の償還も終わってるけど今のところ65nm以降に転換する予定が無い。
だもんでパートナーのチップを作れば作るだけ利益は上げられる。
以前からそういう話はあった。が、実際やるかはわからんな。

古いFabを純正チップセット工場に転換させるどっかの会社に倣うわけだな

Fab36だけで30%・・？ソレは無いんじゃないかなぁ。
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/1015/amd.htm

その手の噂は絶えないが、そんな事より自社Chipset作って欲しいんだが。
どこもかしこもサウス(またはそれに相当する機能)がヘボくてなぁ。
ULi（の移行組）が上手く機能してくれると良いんだけど・・。

CPUに5万も出せないとか言ってるヤツはただの貧乏人だろ？
スルーしる。

特に>>822あたりは貧乏臭い香りがプンプンする。
実用派ってなんですか？ｗ

>>834
Fab36は300mmウェハ、製造量はFab30の2倍。

ってその記事にちゃんと書いてあるじゃないか

Intelがずっこけて半端に勝利を収めてしまったせいか、
AMDはすっかりふぬけになってしまったな。

>>836
「AMDはチップセットが(ry」
って良く聴くけど、会社のIntelマシンはUSBがヘコくて相性問題起こしまくり。
家のKT800Proマシンは全く問題なし。
いい加減、チップセットはIntel最強っていう思い込みはどうかと思う。

VIAのGbEとUSBは大抵の自作ユーザーなら及第点を与えると思われ

ちょwwwwwwwww
自作ユーザはともかくw普通のユーザにVIAのGbEにはとても及第点はあげられないぞw
牛乳吹いちゃうところだったよ

>>843
じゃあ蟹でも買いますかｗ

1000円でIntel製より負荷低いし発熱も小さい、転送速度も悪くない。
なんせVIAが作ってないしｗ＞Verocity

>>843
普通のWindowsユーザーにも勧めれるわけだが
ちゃんとWindowsupdateにもﾄﾞﾗｲﾊﾞｰがあるし

K8世代に限れば、VIAは安定でしょ。機能がしょぼかったり
しただけで。V8251を1年待ったぞ俺は。

今、M1697が唯一選択肢になってる。
nVIDIAに買収されて、変にならないことを祈る。
CPUベンダがChipset作ってるって事は、変な安心感がある。
儲かんなくてもやるべきだと思うが。
体力が付いてきた今こそ。

今時5万前後のCPUで喜ぶ奴なんかただの酔狂だろ？

特に>>837あたりは集中一点買いの貧乏臭さがプンプンする。
2chとエロゲにミドルクラスですかｗｗｗ

>>846
失礼。VTなVT。

MVP3、KT333と渡り歩いてきたけどなーんの問題も出たことないな
MVP3はドライバのインストールが面倒だったが

「VIAはAが付いてから買え」の時にKT266買って、
Autoでクロック認識間違える奴に当たった。

既にBIOSから変更がアタマリマエだった御時世に
ジャンパを100→133にして定格にしたら今度はCPUが逝った。

K7は二度と買うまいと思った。

K8でメモコン内蔵して一番喜んだのVIAだろうな

>>844-845
工作員乙。闇の組織も大変だなw

>>850
別にそれK7のせいじゃないじゃん…

と言っても当時ヌフォはまだこなれてなかったから
他に選択肢らしい選択肢がなかったかも。

>>847
>>822か？貧乏人乙(´∀｀)

>>853
そう、あの頃はもうAMDは最新Chipset作ってなかったし、選択肢無かったス・・・。

あと、PIII上がりにPalominoの発熱はちと恐怖だた。
間違って100で認識してた時ですらかなり熱かったし。ファンからの空気が。

K8世代はVIAが安心と言われてK8M800が録画専用として超安定稼動中。
買ったときは不安バリだったが。

パロが熱いといっても、PenD様に比べたらプって感じですよ。

パロって始めは低発熱で売り文句だったじゃん
Athlon4（黒歴史）って名前でさ

>>856
Dはともかくとしても、スプレッダ付いてると付いて無いとだと
エライ安心感が違う。

64にスプレッダ乗ったときは万歳だったよ。

パロは結局熱かったじゃん。皿になってかなり良くなった。
結局大して雷鳥から下がんなかったからなぁ。

>>855
754世代はVIAが鉄板だったな。
問題は939→X2と来て扱いが楽な鉄板がなくなってしまったことだ。
俺はnF4を調教して使ってるけど。

パロ+ﾘﾃｰﾙｸｰﾗｰでｴﾝｺ
室温15℃
CPU39℃

ﾊﾟﾛというかK7は確かに熱かったけど、それはCPUｸｰﾗｰが小さかったからというのも
今のPenD用ｸｰﾗｰとK7用の当時の品を較べてみると一目瞭然。
あと熱に強いから、正直70度ちかくでずーっと動かしてても、ﾏｻﾞｰは死んでも石は
生き延びる。

自分を架空の人物だと思わせたいってよほど雑音って名前嫌っているんだねえ

本当の事を書いたら工作員
まぁｽﾚ違いの内容だけどね

>>854
残念別人。

確かに貧乏だな。Ath64の3500+と3200+と3000+とPenM735とCelM390しか持ってないし。

っていうか、ID:EDkMRALoってマジで一点買いっぽいな。
一台しか買えずそれで2年とかつかってそう。貧乏ってやだねｗｗｗ

いつも思うんだが初めて64買った奴ってのはIntelを叩きたがる奴多いよなぁ〜
9割くらいそういう人で占められてる希ガス
聞きもしないのに窓やドザを叩くマカみたいなもんで見苦しいな

>>865
（´；ω；｀）ｳｯ…

Pen4は熱くもなく性能も快適だけどね
俺はIntelが好きだから64ではなくPrescotteを選んだ
安く組めたし特に静音化などの余分な金もかけてないし満足してる
去年の夏場も熱的にもぜんぜん問題なかった

CoreDuoが出ても買う金も無く、当分手持ちのAMDを使い続ける予定の真性アム虫は
いつまでもPenDとか叩いてないでCoreDuoを叩く材料をどんどん集めたほうがいいかもね

現実を知らされずにPen4やCeleD買ってしまって泣いている人が大勢居る。
>>868の発言は虚偽に満ちており犯罪にも等しい。

>>868
(;´Д`)ぇ-

> Prescotte
自分の使ってるCPUの名前くらいちゃんと書こうよ…

俺大体1年半〜2年サイクルだなぁ。
ノートもそうだから2台だけど。

CPUは間に1回変えるか変えないか。VGAは変えるけど。

>>868
真性というのはあまりいないだろ。
俺はネトバ系が嫌いなだけなのでCoreDuoでも問題なし。
もし買うとしたら64ビットサポートがついてからになるけどな。

淫厨の存在は>>868を見れば明らかだけど、最近編む厨って居ないよな。
むしろ嫌淫厨とか嫌ネトバ厨だろ、居るのは。

Prescotteは熱くもなく性能も快適だけどね。
￣￣￣￣￣￣￣￣|／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 　　　　　In＿��
　　　 　　　 ⊂（-＠З＠）つ、 -3
　　　　　 ／／/雑音/_/::::|
　　　　　 |:::|/⊂ヽ ノ|:::| ／」
　　　 ／￣￣旦￣￣￣／|
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Prescotte の検索結果のうち 日本語のページ 約 321 件中 1 - 10 件目 (0.38 秒)

INTEL圧勝の前にアム厨の火病が激しくなってきたね

ぷれすこって？

インテルがいいのはシングルコアまでだな

× インテルがいいのはシングルコアまでだな
○インテルがいいのは370 /Pen-M /Cel-M / HT 北森までだな

AMDがよかったことって・・・ないな

>>881
X2は良いと思うぞ。




・・・・価格以外は。

775のマザボ、数は沢山出ているけど鉄板の話聞かないな…

>>882
コンローがこけなきゃX2かなり値下がりしそうだよな

>>874
お前のような奴がアム虫に相当するんじゃねの？
現実もクソもプレスコは速いけどな。

アム厨は日常のように捏造を繰り返すからな

兄貴の3500+マシンをネット見たりゲームしたりワードで作業したり散々触ってみたが、俺のプレスコ3Gマシンと速度の差などまったく感じないしな。
つか俺のマシンのほうが速く感じるくらいだ。
もう昨今のアム虫の振る舞いはアホにしか見えんな。

>>868
SIMMくんｗバカス
>>823を読んで厨を虫に変えましたとさ。
Pen4が熱くないってどこの実測値だよ。
おまえの基準では70度は熱くないんだろうな。
CoreDuo/PenMは熱くないだろうが、クロックなりだ。
しばけば当然多少は温度上がる。
まあ64系よりは冷えるだろうがな。

P4擁護きたら自演扱い
いつものパターンだな
だから俺はお前をアホ扱いすんだよ

>>885
おれがアム虫だとしたらPenMとCelM持ってる時点で斬首モノの裏切りだけどなｗ
日本語不自由すぎるんだな…かわいそうに。

別に自演扱いしてるわけじゃなかったな。
虫が同じだけか。
でもまぁお前がアホであることに変わりはない。

なんですかこのﾈﾀﾊﾞﾚな自演は

アム虫いい加減にしろ

888の言うことを間に受ければ
みんながみんなプレスコは70℃あるように思う。
これを工作といわずして何というのだ。
888がプレスコを持ってて自分のプレスコは70℃いくっていうなら分かるけどな。
その場合は初心者な888にエアフローを見直せなどみんなが意見を提示してくれるだろう。
それは64でも同じこと。64でも一般的な温度よりも高ければエアフローを見直すなどなんらかの改善が必要だ。
888のような輩は便宜上すべてアム虫と認識して問題はない。

今後ネトバ系が黒歴史化するとしたらゲームとかの必要スペックで
最低動作スペック：Pentium3 1GHz、またはAthlon 1GHz以上
推奨動作スペック：PentiumM 1.6GHz、またはAthlonXP 2500+以上



というふうに推奨スペックがPenMになる時
OSでは過去に動作OS：Win98・2k・XP(Meでは動作しません)というアプリが結構あった(業務アプリに多い。ゲームではSealOnlineなど)

これからならCoreDuoとかCoreSoloって書くだろ

>>885
jUEYaAWmはただの貧乏人だよ(´∀｀)

まあ、

推奨動作スペック：CoreSolo 1.6GHz相当もしくはそれ以上

と書かれるだろうな。

>>897
まぁIDがインポだしなｗ

D3　1080iダブルでキャプチャ
ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20060223/earth.htm

> CPUはAthlon 64 X2 3800+以上が推奨されている


Athlon64 X2がメインターゲットみたいだけどニッチ狙い？

>>899
どうした貧乏人(´∀｀)

>>900
　ニッチ狙いどころかそこの製品、多分社長の手作りですよ

　　　　　　　　　　　　∩∩　　
　　　　　　　　　　　　| | | |　>>雑音
　　　　　　　ガッ ﾟ＼(;;)ωﾟ):'･.∴
　　　∩∩　　从　　　Дヽ｡ '･
　　　| | | |　｡　　》 ﾟ⌒ ヽ
　 ｡ ( 　　)ノ　W　　　　　 ﾟ
　　∨Д　ﾉﾉ 　　＜かんこくめんに　おちろっ
　 　｡/｡>　　　　　　　

実は雑音が誰よりも好きなアム虫。

ﾌﾟﾚｽｺｯﾃ必死だな。

必死なのはお前だって。

末期的淫厨ってのはインテル様のやることをすべて
肯定しない者はアム厨と見なすのか…恐ろしや。

>淫厨ってのはインテル様のやることをすべて肯定しない者はアム厨と見なす

インテル様のやることをすべて肯定しない者はアム厨と見なす淫厨ってどこにいるの？

編厨の妄想だろ

目くそ鼻くそ

アム虫の妄想癖（被害妄想）は異常だな・・・

>>908
雑音とか言う仮想敵だよ。アメリカと一緒で外に敵がいないと内紛で自戒しちゃうから。

> CPUはAthlon 64 X2 3800+以上が推奨されている

ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/0126/mobile322.htm
＞H.264HPデコード負荷の重さ問題
＞まず“フルHDのH.264デコードが現行プロセッサでは間に合わない”というのは、
＞GPUのH.264再生支援を用いての話だ。もちろん、フルソフトウェアデコードは行なえない。
＞GPUの支援を用いてもギリギリというわけだ。
イソテルのCPUへぼすぎてギリギリ

ttp://trailers.nerodigital.com/Disney/TheGreatestGame_HD_AVC.mp4
x2 4400+では普通に見れる。
Radeon X1x00は専用のcodecを入れれば効く
ttp://www.cyberlink.com/cinema/ati/h264_decoder/enu/index.jsp

339 名前：最低人類０号[sage] 投稿日：2006/02/25(土) 04:33:15 ID:3ouEl2q9
また暴れてるな

340 名前：最低人類０号[sage] 投稿日：2006/02/26(日) 21:56:28 ID:Z7iSJluL
PenDｽﾚで英気養ってまた来た様だね
自分を架空の人物だと思わせたいってよほど雑音って名前嫌っているんだねえ

20Mbpsを超えるのが間に合わないって話題なのに
高々10Mbpsなものをデコードできたから何だって言うのだろう

>>912
ちょっと待った。それは中国の間違いじゃないのか？

さっさとお眠りになりやがれこのｸｿｶﾞｷ

>>917
もっと翠星石みたいに言ってくれ

さっさとお眠りになりやがれですぅこのチビ人間

全国1億2千万人のJUM君が泣いた！！！

　　In＿�п@ 　　　　 A＿A 　
　（ #｀∀´)つ⊂ ≡（・Д・#)　
　（　つ炭'=フ⊂≡⊂X2三 |　　
　 <<,=フ=フ⊂≡　 　Ｙ　 人　 　
　　 し´ =フ　　　　　（＿） し　

藁にHTがこっそり仕込まれながら、北森まで無効化されていたように、
Conroeにも新機能が隠されつつ、45nm世代まで無効化されていたりして

>>919
あぁ、全国1億2千万人のジュンくんがジャムくんに！！！

っていうかアレだろ？Pen4最高とか編む厨がとかアム虫とか言ってる奴。

藁ｾﾚとかｾﾚDしか買えず「いつかはPen4…」と羨望の眼差しでパーツショップの
ショーケース見続けてはや3年5年、貧乏なので全く更新できず周りは余ﾖﾅｰだの
ｺﾝﾛｰだの景気のいい話ばかりで全くついて行けない哀れな奴。同じｲﾝﾃﾙﾕｰｻﾞとしても
同情の余地も無い馬鹿。

とりあえずな、ｾﾚMの390と新しいSiS661FXのマザー買っとけ。100倍幸せになれるぞ。
そしたらまたおいで。それまでこないで良いからな、貧乏人。

AMD、インテルのパフォーマンス優位発言に反論
ttp://japan.cnet.com/news/ent/story/0,2000047623,20097344,00.htm

>>922
藁ｾﾚとかの世代だとHDDも換装しないと速さ実感できないﾔｶﾝ

>>923
>AMDのRichardは、NGMAチップがNetburstベースのチップより格段に優れていることは明らかだと語る。
>しかし、AMDチップの方が15％パフォーマンスで上回っているという現状を覆すのに十分な機能強化が（Intelチップに）
>あるかは疑わしいという。

そんな強気でも無いね

>>925
そりゃ、
『4issue＋共有キャッシュよりも、メモコン統合の方が明らかに高性能なんだ。K8ﾏﾝｾｰ』
などと言う低レベルな思考回路の人間では、幹部になれないだろう。

ConroeやMeromの性能なら、Pentium4やPentiumDと比べたらいいじゃん。
と思うのは俺だけ？

でも色々と都合の悪い事が出てくるんだろうなあ。

>>427
まぁ、全部が全部ネトバより性能が良いわけではないんだろうなぁ＞Merom/Conroe
でもそこは全体的によくなるんだから、Intelも開き直ればいいのに。

>>927
本格量産が始まったら（来年初頭頃？）ネトバと比較して一挙に入れ替えを図るだろ。

ビグザム禁止

>>928
例えばNOPを並べるとか　XOR AX,AXを並べたりすると、明らかにネトバが有利ですね。

>>931
何をしたいのか分からんが、デコーダ性能の差でそれすらもっさりの悪寒

>>932
ネトバは一度デコードしてTraceCacheに乗り切れば、
それ以降デコードなんかしないからデコーダ性能の差なんて関係ない。
乗り切れば、ね。

で、NOP並べられて何がしたいかわからんとしたら問題だぞ？

>AMDの採用する統合型メモリコントローラをチップの設計に使わなくても、
>性能面で優位に立てると、Edenは述べた。
このビハインドを一番分かってるのはインテルなわけだ。

>>933
で、何をしたいんだw

NOPって普通使ってる香具師見たことないぞ。SIMM命令とか言ってた人と
おんなじ人？