1 :
Socket774 :
2005/07/01(金) 00:40:21 ID:Y1qleTD3
2 :
Socket774 :2005/07/01(金) 00:41:29 ID:1sKTh+fb
2
建てるなよw
>この記事も正式な訴状を前提にしたものではないことをお断りしておきたい。 必死w
俺がいつそんなこと言ったよ! 何年何月何日何秒 地球が何回まわった日!!!!???
チンプレス必至だな
7 :
Socket774 :2005/07/01(金) 00:43:30 ID:u7D2nqgS
イソプレスと元麻布は自発的にインテル寄りの記事書いてるから 強気だね ただ金貰ってないとは言ってない
8 :
Socket774 :2005/07/01(金) 00:45:15 ID:IsfhKkQE BE:132664695-#
まずはFFベンチ2の実行結果をみてみよう。 Prescottは大容量キャッシュが効いているのか、 5026-Lという圧倒的なスコアを叩き出した。 | | ┌┐5026 | ││ | ││ | ││ 5000├ ││ ┌┐4999 == ││ ││ | ││ ││ └───────── P4 Ath64 Athlon64もHighモードで計測したわりには健闘したが、 やはりPrescottの描画のなめらかさには歯がたたないようである。
9 :
Socket774 :2005/07/01(金) 00:45:48 ID:IsfhKkQE BE:212263889-#
それぞれの得意分野である、3DゲームのFPSおよびメモリ速度の総合結果で比較してみよう。 ├─────┬─────┬─────┬──────────┐ │Game.1(fps)│Game.2(fps)│Game.3(fps)│ メモリ速度(kB/s) │ ├─────┴─────┴─────┴──────────┘ ├─┬─┬──┬──────────────────────────────┐ P4. │20│23│ 32 │ 1554 │ ├─┴─┴──┴──────────────────────────────┘ ├──┬─┬───┬───────────────────────────┐ A64..│ 32 │25│ 58 │ 1491 │ ├──┴─┴───┴───────────────────────────┘ 総合性能においては、Athlon64がPentium4に一歩及ばないことがグラフから見て取れる。
10 :
Socket774 :2005/07/01(金) 00:46:54 ID:Ltu7oyMD
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/0224/graph1.htm http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/0224/graph15.htm Athlon64 4000+ 3DMark05 1024x768 noAA
│
├───────────────┐5571
├───────────────┘
│
└──────────────────────────┘
0 9000
Pentium4 560 3DMark05 1024x768 noAA
│
├────────────────────────┐4496
├────────────────────────┘
│
└──────────────────────────┘
0 5000
さりげなくグラフが調整されて下のほうが速く見える。これが淫てるマジック
●Photoshop 7(画像50枚バッチ変換)
→fast
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┐
├──┴──┴──┴──┴─┐│ │
Pentium M 735 .│ 4827 |│ │
├──┬──┬──┬──┬─┘| │
├──┴──┴──┴──┴──┴─┐│
Athlon64 3200+ │ 5566 |│
~~~~~ ├──┬──┬──┬──┬──┬─┘|
└──┴──┴──┴──┴──┴──┘
Dothan 735は、・・・Athlon 64 3000+をも上回る驚異的な性能を見せた
>筆者は発表会の場において、この「PC雑誌」の具体的な媒体名について質問したが、回答を得ることはできなかった。 >また、訴状には具体的な媒体名があるのか、ということも質問したが、こちらも答えは得られなかった。 これが >これでは、弊誌を含む不特定の媒体がインテルからの圧力により記事の内容を変えているように受け取られてもしょうがない こういう結論になるのが不思議。 むしろ正式な訴状もないのにこういう記事を出すほうが、 「弊誌がインテルからの圧力により記事の内容を変えているように受け取られてもしょうがない」ことに気付け。
やましいところが無いならば もっと冷静に構えたらどうか。 とか言っちゃったりして
提灯グラフは、何回見ても笑える
元麻布 ・・・こいつバカ??
16 :
Socket774 :2005/07/01(金) 00:53:23 ID:kdd5rTjU
17 :
解説 :2005/07/01(金) 00:54:03 ID:Hy0GJbaJ
>>8 IntelはLowで計測
AMDはHighで計測
Low=640x480 High=1024x768
>>9 メモリ帯域でごまかされるな!
Game1,Game2,Game3と実際の処理速度は遅い
例:
Intel 250km/hのメーターが付いてるが、実際90km/hしか出ない車と
AMD 200Km/hのメーターが付いてて、実際180km/h出る車だと後者のほうが速いはずだが・・・
>>10 リンク先グラフが別のモノのように見えるが・・・・?
多和田だったか?Athlon64の倍率を無茶苦茶下げてたこともあったな。
>>17 DDR2使ってるんだから帯域広いのは当たり前なんだよな
そもそもソフトウェアの実行結果と、ハードウェアその物の動作測定を一緒にするのがGJ
むかし広告を一切載せない代わりに公正中立な批評を書くゲーム雑誌がなかったっけ? インプレスの雑誌なんて昔から買ってないからどーデモいいが (Webだけやってればいいよ)
23 :
Socket774 :2005/07/01(金) 01:04:10 ID:Ku25bgtC
24 :
Socket774 :2005/07/01(金) 01:04:18 ID:kttEMSOm
>もし、実際に訴状の要旨にあるような行為があったというのなら、AMDは、具体的に“いつ”、“どの”媒体で >そのような行為があったのかを明らかにする必要がある。 「後ろめたいことがありまくりんく」と受け取られてもしょうがないなw よっぽど証拠隠滅したいことがあるんだろうか…圧力かけてる本人だとかw
25 :
Socket774 :2005/07/01(金) 01:04:40 ID:TZceqZNf
提灯グラフってマジでやったの?
26 :
Socket774 :2005/07/01(金) 01:06:34 ID:Ltu7oyMD
27 :
解説 :2005/07/01(金) 01:07:05 ID:Hy0GJbaJ
>>25 どっかにまとめというほどじゃないけど
サイトあったよ
忘れたけど・・・
>>25 グラフをみて、ビールをぶっと吹いてしまったくらいのしろもの
そこまでやるかぁ・・・・って感じ。
4月号を最後に休刊になる、パソコン批評 2004/4号 より引用。 現に週刊のパソコン雑誌においては表紙にAMDの文字があるだけで、 インテルの広報からのプレッシャーがあるそうだ。 「もう二度とうちの商品貸し出さないから。広告も二度と出さないし」 天下のインテルにこんな事を言われると会社の存続にかかわってしまう。 それなら素直に 「我々はインテル万歳です!」 と雑誌全体で訴えかけた ほうがいい。どっちにしても売れなくなっってきた雑誌媒体、広告などのほう が大事になってくる。 商品レビューなどに関しては、かなりの修正が加えられる。貸し出ししてもらって 新商品レビューをライターや編集部が書いた後には、メーカーの人間に送って 間違いが無いかチェックしてもらうのだが、ここで少しでも不満があると修正されて しまうのだ。それが事実であろうとなかろうと。検閲に近い。
30 :
Socket774 :2005/07/01(金) 01:19:26 ID:YIkbeKjT
スタンド使いに共通する見分け方を発見した それは・・・スタンド使いはタバコの煙を少しでも吸うとだな・・・鼻の頭に血管が浮き出る ああ うそだぜ!だが・・・・・・・・・・・・マヌケは見つかったようだな つまりAMDの釣りにインプレスと元麻布が釣られたと、そう言うことですか?
必死すぎる。。。
32 :
Socket774 :2005/07/01(金) 01:21:54 ID:OroFLFlW
今まで、冷静に見ていたつもりだけど、元麻布まで使ってこんなAMD批判の記事を書く インテルにちょっと怖さを覚えました。
>>30 そしてさらにインテルプレスと元麻布に俺ら自作ヲタが釣られたとw
痛いところを突かれて発狂したか
AMDがそんなこと言うならインテルのかわりに金出せよ という脅しだな
PC雑誌はワンボードマイコン時代からあれこれ読んできたけど、 最低限せめて自動車雑誌並みの「批評」をして欲しいもんだとずっと思ってきたよ。 自動車雑誌も酷いけど、まだあちらは「文化」を感じる。
Intelからの提灯援助金の存在が、現実味を帯びてきたな・・・・
もしも、サボテンにAMDが入っていたら あ痛てっ、あ痛てっ
ここぞとばかり、Intelに忠誠心をみせるための記事。
>いつも締め切りギリギリで入稿しており、ボツにしようものなら、穴埋め用の原稿を準備することなど至難の状態というのが、各誌の実情だ。
淫照様に都合の悪いときは穴埋め用の日記を書いてましたよ?
【淫厨】妄想ライター元麻布春男を語るスレ【信者】
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1077161594/ 929 名前:Socket774[sage] 投稿日:04/05/07 19:36 ID:4rovh88T
しかし、このスレがGoogleで引っかからないようにされたってことは
関係者か本人がこのスレをチェックしてたってことだろ?
んで、これだけボロクソに言われてれば更に酷い誹謗中傷が出てこないか警戒して
ある程度は定期的にスレの内容もチェックするかもしれんな。
いいかよく聞け、Googleよけするくらいなら逃げずに堂々と記事を書け。
IntelのAMD64互換決定、MN採用、公取委の捜査、蓮のキャンセルについてマトモに書け。
書くべきことも書かないで被害者ヅラしてんじゃねーよ、アナリストの本分果たせ。
元麻布本人だったら今までの自分の記事をよく見返しながらこれらのことを書け。
MYCOM関係者だったら書かせろ、そしてIntelへの公取委の捜査について全く言及しなかった弁明をしろ。
これらのIT系アナリスト/情報サイトとして最低限のことすらしてないうちは
俺はMYCOMも元麻布も信用しないし、周囲にもそこを参考にするのはやめておけとアドバイスせざるを得ない。
930 名前:Socket774[sage] 投稿日:04/05/07 19:42 ID:4rovh88T
ああ、他にもAMDがデスクトップ向けCPUの売上で一週間とはいえIntelを抜いたってのも
非常に衝撃的なニュースではあるよな、単なるまぐれや偶然で出来ることではないし。
他にもOpteron一周年記念パーティーも元麻布先生は呼ばれたんじゃないか?
曲がりなりにも国内では名の通ったITアナリストなんだし、その時の感想も是非欲しいな。
わけわかんねーパソヲタ親父の独り言日記みたいな記事を書くヒマがあったら
書くべきビッグニュースはありえないほど山積みだと思うんだが。
これらを放置してアナリストですなんて言われても、信用できるわけがないだろう。
41 :
Socket774 :2005/07/01(金) 01:38:43 ID:/TndT5q6
偉そうな警告だな。 そういうことはな。疑いをかけられないような公正な記事書いてからに言え。 PC雑誌の名誉? それを証明するための訴訟だろうが。 何怯えてんだ?この提灯猿がw 徹底的に洗って提灯雑誌、提灯ライターをつるし上げたいね。
怖いのは、AMDに指摘されたのを逆恨みして、ますますintelびいきな記事を書くことが・・・
なぁ、提灯記者ってたくさんいるんだろ?
>>42 その度に提灯スレで実態を暴かれて卑下される事になるだけだから別にそれはそれで構わないがw
どの道、元麻布はライターとしてもうだめぽ
とりあえず自作erでは常識になってる事、 ひいては今のメディアのあり方、厳しい現実が 一般に知れ渡るようになるのは好ましい 「広告止められたらウチは即廃刊ですから!」
元麻布先生におかれましては、 不具合だらけの大メーカー製ビデオキャプチャユニットを絶賛されておられ、 それをすっかり信じた小生、迷わず購入してしまいました。 それ以来、先生の記事は眉に唾を付けながら読ませて頂いております。
金っつーか、仕事なんだよね。良くも悪くも。 10年前の自分が読んだら泣いてしまうような記事でも、 書かなくちゃいけない時ってあるんだ。 大人だもの。 プライドとか存在意義を売り払った気分? 売り払った後では何も感じられないさ。 だから、なにも、こわくないし、かなしくもない。 この悪い夢が覚めること以外は。
まわりの提灯へのメッセージだ おれの死に様をみとけってことか?
何と言おうと今のIntelは糞。 ネガティブキャンペーンしかできない。
Intelに限らず提灯記事は多いと思うけど。 メーカーのご機嫌損ねて機材貸し出し拒否されたらおしまいなんだし。 郵政民営化が地方の衰退に繋がるとか言って既得権益を守ろうとしてんとの一緒でしょ。
>>12 >むしろ正式な訴状もないのにこういう記事を出すほうが、
>「弊誌がインテルからの圧力により記事の内容を変えているように受け取られてもしょうがない」ことに気付け。
激しく同意。
元麻布春男はAMDの名誉を毀損した。
しかし裁判になっちゃインテルから堂々と金貰うことできなくなっちゃうからな 雑誌は広告で貰えばいいけど元麻布はどうするんだ?
>>48 その意識が(JR西のように)いずれ大惨事に・・・ ユーザー(の大半)は素人なんだから。
インテルに雇ってもらえばいい 忠義心だけが取り柄では無理かも知れないがw
>>54 あいつは体に広告彫ってるから定期的に金が入る
素直にインテル専属の評論家になればいいのに インテルの広告に出てマンセーする分には問題ないしな
昔はOh!MZとかOh!PASOPIAとか、清々しいほどの提灯雑誌があったものだが、 昨今の公平なふりをした雑誌は・・・・・今じゃ裁判沙汰だも〜んw。
専属の人の事は、「広報」と言いますけど。 ただのPCヲタが、インテルの広報に就職するのは困難だろうねえ。
>これでは、弊誌を含む不特定の媒体がインテルからの圧力に >より記事の内容を変えているように受け取られてもしょうがない。 いや、薄々気づいてたから。
>>60 あの位の頃はユーザーの絶対数が今よりはるかに少なかったし、機種間の互換性も
グダグダだったからね。
提灯雑誌というより機種毎の専門誌と言った方が正しいと思うけど。
そもそも、Oh!〜は他にも色んな機種のがあったけど出版社は同じだったはずだから
「提灯」というのは失礼かと。
・・・そういや、MZ80Kとかの頃から色々触ってるけどPC関連の雑誌って一度も買ったことないな・・・
(学校の図書館とか会社の雑誌コーナーとかのはよく読んでたけど。)
貧乏人め。
65 :
Socket774 :2005/07/01(金) 02:17:37 ID:PwR0biqJ
日本人の大多数が使うセレロンやセンプロンクラスのCPUでは 明らかな優劣が無いのだから、インテルを責めるのはいかがなものか。 マルチタクスについてはインテルが勝っているのは事実だし。
66 :
Socket774 :2005/07/01(金) 02:20:18 ID:Vs4O5cxu
>>65 インテルにいくらお金を貰ったんですか?^^
>>65 Intelの副社長自ら、日本のPCライターの記事のせいで、
日本のユーザはセレロンばっかり買わされてる、と明言してるが。
>>65 HTTを入れても勝てたり勝てなかったりだろ
セレロン < センプロン ですよ 提出できるところ無いかな
HTがONの場合にソフトによっては僅かに、でしょ。 それに熱、電力の話は無しですか?
71 :
Socket774 :2005/07/01(金) 02:28:29 ID:In5LjPAd
スレ立ってるよw PC Watch見て爆笑したwww お前はIntelの提灯ライターの代表みたいなものだろ元麻布wwwwwwwww
元麻布も昔はパソ批で原稿書いてたのにな
73 :
Socket774 :2005/07/01(金) 02:29:26 ID:PwR0biqJ
インテルは高性能化に伴ない問題となっている熱・電力を考え BTXという新規格を作ったではないか・・・・ 規格を作り、新時代のスタンダードを作り上げていく為には 明確なビジョンと実行力を持つメーカーに主導してもらうのが 結局は業界にも消費者双方にとって最大の恩恵になるのだとおもわんかね。 いまだにAMDはDDR400だぜ?PCIもインテルが主導したからこそ普及したのだ。
x64は・・・
つかDDRSDRAMはIntel先導じゃないし
76 :
Socket774 :2005/07/01(金) 02:31:48 ID:Vs4O5cxu
>>73 さん
インテルにいくらお金をもらったんですか?^^
77 :
Socket774 :2005/07/01(金) 02:31:57 ID:TE1sBRVq
それだけ自信があるなら普通に売ればいいじゃん
>>73 インテル:使い勝手には貢献しないDDR2だがマーケティング的には対AMDで有利!
AMD:DDRでもレイテンシ低い作りしてるからDDR2イラネ
まああれだな、日本AMDはAMDの名前を汚したな。 本社の方の訴訟はまだしも、こんなことで訴訟するようになったらIntelと変わらんよ。 じっと我慢していいもの作るのがシェア少ない企業の使命なのに・・・
5000|┌┐ ||| 4000||| ||| 3000||| ||| 2000||| ||| 1000||| ┌───────────────┐ ||| |┌──────────────┘ . 0└┴┴─┴┴───────────────── P4 Ath64 10000
AMDも配慮してくれなきゃ。 X2を半額でおながいしまつ。
>いまだにAMDはDDR400だぜ? DDR2-667とかまで引きずり出してもあの有様。(w >PCIもインテルが主導したからこそ普及したのだ。 PCIもPCI-Expressも主導した自分たちが一発目でいきなりコケてた気がする。 Intelが言い出しっぺで比較的すんなり行ったのはS-ATA位だと思うが・・・
だったらこのままインテルを見逃せというのか。 橋梁談合のように高止まりするより公正にしたほうが、結局ユーザーにとってのメリットになる。
>>79 さん
インテルにいくらお金をもらったんですか?^^
周辺機器に頼るイソテルCPU
>>82 >PCIもPCI-Expressも主導した自分たちが一発目でいきなりコケてた気がする
対応製品第一弾が地雷だったって事?
88 :
Socket774 :2005/07/01(金) 02:38:37 ID:kdd5rTjU
まぁあれだ相撲が八百長ならINTELは捏造だな
>>83 73とかは非常に適切且つ、巧妙な釣りです。
あえて吊られる事で、Intelのダメッぷりがスレッド上に浮き出てくるので、適当に相手にするのが○。
スルーするべきは
>>79 あれは書いた本人にしか意味がわからない文
>>87 そういう事。
E7320/7520なんて「最善の解決策はPCI-Expressを使わないこと」なんて言われてたし。
>73 混じれ酢してやるよ NetBurst系は メモリもそれ以外も共有した合計のFSBで800MHz(6.4GHz)1066MHz(8.5GB/sec)。 Athlon64 は メモリチャンネル(DDR400のDualで6.4GHz)とそれ以外(HT 1GHzで双方向 4.0GB/s)は分離。 NetBurst流に合計すると帯域もとんでもなく余裕。 さらにマルチCPU、マルチコアでもクロスバー接続により個別の通信ができる。 これらがデュアルコアの性能差におもいっきり出てる罠。 炭ロバとX2の差も酷いもんだが・・・ Opteron、Xeonのデュアルコアの2CPUでのパフォーマンス差はさらに差は広がる罠。
93 :
Socket774 :2005/07/01(金) 02:44:25 ID:QL+IqNPu
俺64 3000+、友人APen4 3.4GHz 友人Aは途方もなくウィンドウを開く。閉じない。HTがあるから軽いらしい。 HTのすばらしさを何度も電話で聞かされた。Pen4もってない俺はすごいねーと思ってた。 実物もってないしな。それに、俺は友人Aを気に入ってるんだ。否定はしないさ。 先日、ひさびさに遊びにいった。めちゃくちゃもっさりした動作のPCがそこにあった。 「こんなにウィンドウ開いても、ちゃんと動くんだぜ。」
>>90 ・・・なるほど・・・いわれてみて初めて気がついた。。。 orz
watch見て、「うわ〜Intelびいきで有名なアンタがこれを書く?(笑)」と思い、 2ちゃんに行けばどっかで騒いでいそうだ、と来てみたら 既にスレが立っていましたとさ。 みんな考えることはいっしょだね。
>>93 その窓がIEだったら笑うw
有意義に使えよもったいねー
まぁ、一般ユーザーには「もっさり」の意味なんてわかる分けない。 インテルインサイドのPCの他には、触る機会が全然無いんだから。
98 :
Socket774 :2005/07/01(金) 02:48:53 ID:PwR0biqJ
デュアルコアCPU市場でも、インテルはペンティアムDを安価に 消費者の手に行き届くよう、目先の利益を度外視して投入してくる。 それに比べてAMDのX2は、ペンティアムDの2倍以上高く、 卸すのは大手ショップのみ、しかも数が十分ではない、 マザーボードはメーカーのBIOS次第等と 拙速ブザマとしか言いようが無い状況。
元麻生やイソプレスに毀損されるほどの名誉があったのか。驚きだ。 元麻生なんかもう一生笑い飛ばされてもいい存在だろ。 存在そのものが冴えないジョークだからな。
>>93 少しでいいから64 3000+機触らせてやれよ・・・w
>>93 きっと彼は、Win98時代に何かしらのアプリがリソース不足で固まって、制作物がパーになった事がトラウマになっているのでしょう。
>>51 にある提灯グラフ1、
対数を使うこと事態は悪ではないものの、
大きく桁の違うテストを同じ軸上で表すのが問題だと思います。
理工系の学校で実験をした時に複数の軸を使うよう指示されました。
実際にExcelでどうやるかも教えてくれましたし。
グラフの上側に100までのスケールを、
下側に2000〜4000までのスケールをとればばっちり。
グラフってのは視覚的に傾向を読み取れるようにするものなんだから
誤解されたり分りにくくしちゃったら意味なし(´・ω・`)
>>93 隣りの芝を見なければ(笑)
>>98 PenDは売れに売れて行き届いてますか?
新CPUがBIOS次第なのはインテルママンでも同じですが。
>98 失敗作だからな、 PentiumD。 だからバーゲンセール。 デュアルコアなのに全然性能が出ない。なんで?なんで? マザー買替え、メモリ買替え、獏熱でクーラー買換え、電源萌え。 自作派にとってはいろんなものが買換え必至で・・・・ パーツ屋も潤うし、経済効果も抜群だね。
>>98 ペンティアムDの性能は値段なり。
周到に設計されていたhammerのデュアルコアを恐れてのニコイチ企画物という、AVビデオみたいな代物です。
というかですね、マザーボードを買い換えずにdual化できる状況を、『BIOS次第で無様』というのは、流石に釣り針が出ておると思うのですが。
>>104 Dについては、既存ユーザーは問答無用でママンを変える必要が・・・・まあ、ご存じだと思うが。
>消費者の手に行き届くよう、目先の利益を度外視して投入してくる。 そこまでしないと買ってもらえないのか・・・というか、現状を見る限りだと そこまで「しても」買ってもらえないのか・・・
マザボ込みで売ればいいのに。
>>98 > 消費者の手に行き届くよう、
大半がショップのカウンター奥で止まってる件について
111 :
Socket774 :2005/07/01(金) 03:04:35 ID:4H7j43im
551 名前:Socket774 [] 投稿日:2005/07/01(金) 01:07:42 ID:pwRZ4IU7 いっておきますが パソコン批評がなくなったのは インテルとは一切関係ありません だいだいあれだけ批判していた雑誌に圧力かけたら 真っ先に疑われるからそんなことしません なお、実際にインテルが圧力をかけるときのやり方は メディアの広告営業部に広告掲載の中止で圧力をかける →広告営業部が編集部の管理者に掲載中止の圧力をかける インテル製品を搭載したメーカーに圧力をかけて間接的に編集部に プレッシャーを与える方法などがあります ですが、多くの場合は圧力がかけられる前に編集者が自主規制しています
ショップの張り紙に 電源もご一緒に・・とか書かれている時点で ショップに売る気は全くない。 つーか、やんわりと買うなと諭される始末。
>>99 事実でも名誉毀損を認めて貰えるこの世の中。
114 :
Socket774 :2005/07/01(金) 03:06:31 ID:gXcpQ9gg
┌―――――――――――──┐┌―――――――――――──┐ | r-( (()ー、 │| 彡ミミ / ⌒~⌒゙ヽAMD対策.│ | //'"""" ヽ) 工 │|利;´ 〉`} //{{{、{{{{,}}}}}}};、 │ | {{{ミ ,__` ',__ |"、 作 │|用、 - ノ {{{ ィニ・ <=・ {} } │ | , '{} ,c、,ュ、 )゙、 員 │|者:::::::::} {{{{ ,イ、,ト、 }{{ミ . : :│ | , 'イ! トエエア ノ゙、 は │|は / !!!ヽ t〜ナノ}}})、_ : │ | ,---( ヽ、 二 イ`)、 │|| / ゙ミ二二彡' :::ヽ │ | (Inрセけというのは) . :|| 熱だけあったでしょ今まで::} │ | なんとなく心強い │| スコアもあったらいいなと思ってたi│ └―――――――――――──┘└―――――――――――──┘ ┌―――――――――――──┐┌―――――――――――──┐ | /彡彡彡彡ノミ、 In│| ////イミミヾヽ. │ | /彡彡彡ナ.ノ))-tリリ + т| @ ({((_( 、__ ヾ川| │ | 川 彡 -=、 {,=.iリ 専│| 〉┃ ┃ ミ川 @ │ |+ 川川⌒ ,ィ 。_。)、 ) * : 用│| ( ( iぅll| │ | 川川 (ー=エアノノハ P│| ヽ ヾア ノQii| │ | 川川ヽ 、 __,ノ川i、 C│|@ __川 ゙ー ' .||川| │ | / ̄川川 {{ミ三彡/ニノ川i ̄ヽ │| / 川ー-- イ||川リ`ー、 │ | AMDがいないと安心! .│| 私は3200+でいいです │ └―――――――――――──┘└―――――――――――──┘
釣り過ぎ 釣られ過ぎ
117 :
Socket774 :2005/07/01(金) 03:08:54 ID:sRXTI7qZ
提灯スレより >548 名前:Socket774 本日のレス 投稿日:2005/07/01(金) 01:06:27 VDy5xKOH >元麻布に関しては仕方ないだろ。 > >敬虔な○○教信者が >「協会から金をもらって○○教を褒め称える記事を書いている」 > >と言われたら、激怒するのも仕方ない気がする。 これに尽きると思う。信者なんだもんな・・・
>>114 ×私は3200+でいいです
○私は3200+がいいです
>>113 そこに毀損されるような名誉がそもそもあったかどうか
が問題なんだと思うぞw
>>119 自分に名誉がある!と主張するだけで十分です。
まあ、実績が伴っているかどうかは別問題ですがね。
122 :
79 :2005/07/01(金) 03:15:31 ID:jFC+tzjt
まあ、俺が言いたかったのは 商品そのもので勝負する体制を守れってことだけだ。 Intelみたいに適当なもん作って、 マーケティングと資金で力押ししてシェア拡大するような そういう体制をつくるきっかけになりそうなことをやるなと。 まともだった企業が徐々にシェア重視になったり、 こういうことで訴訟起こすような事例もあるから気になった。
/\___/ヽ / 元麻布 :::::::\ | .::::| | '''''' '''''' .:::::| |.(●), 、(●)、::::| \ ,,ノ(、_, )ヽ、,,.:::::/ /``ーニ=-'"一´\ チュパ チュプ ( ) |Inпb / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ | |< ♪いつまでもふたーりーこーのまーまー ( ・∀・) \__________ ) ( (__Y_)
124 :
Socket774 :2005/07/01(金) 03:16:00 ID:vp+z7g+a
残ったのは、インテルの駄目さを暴く情報ソース 自作板おいしいニャ
_____ /::::::::::::::::::::::::/. 二二二ニニ、 ソレッ!ソ〜ッレ! /:::::::::::::::::::::::::::/ ・/ ::::ゝ、 l::::::::::::::::::::::::::::i : ! i、_人 ::::::::,! |:::::::::::::::::::::::::::l ・ l _ノr.'" ヽ ̄'ヽ:::::| ,ヘ |:::::::::::::::::::::::::::l ; l )ヽ、, ヾ, ヽ:l // l::::::::::::::::::::::::::::i : !、 `ir.i;._In.:i:.. ;i| // _ r=、 ヽ::::::::::::::::::::::::::゙、;ヽ ヽ"´.`、 ヽ, i^'i ;'、===ョ ゙iヽ\ \::::::::::::::::::::::::\ :゙''- ,,,,,, ヽ;:i´゙i、.i゙`i i ヽ、 ! '゙i;:;:;;!/ /`" ` ──----−`'''ー----- ..!._,! !_:i ヾ、  ̄`⌒゙AMD ,ノ ゙''ー-、,, ,;. 、,f | '" i ゙| |,、 !, ! . f, ,y | /´ ,ノ ,!、 ,/ ,;-'' `ヽ ゙;
>>117 激昂のあまり、却って周囲から「協会から金をもらって○○教を褒め称える記事を書いている」 と
思われかねない行動に出る、ってのも信者そのものだなw
まじめに仕事をしている多くの編集者や編集部にとってはむしろ迷惑だってのがわからないところもw
>>122 AMDは商品その物で勝負したがっているから、訴訟を起こしたんですよ。
事実、AMDは賠償を請求している物の、妨害を止めさせる事が目的と言っているし、それが言いがかりかどうかは司法の場で判断されますから。
129 :
Socket774 :2005/07/01(金) 03:32:32 ID:+XJtPZuQ
130 :
Socket774 :2005/07/01(金) 03:33:03 ID:ggfuHfeF
元麻布叩きがネット全体に広がってるね。 全然関係ない(2chではない)掲示板でも元麻布叩きで森あがってたw ああ、憑依的な元麻布の記事を訂正してるのだから叩きではないな。
intel、CEOと元麻布とどう一緒なんだろう・・・
誤爆じゃないかなぁ・・・想像も付かないけどw
やべぇ、祭り初体験だ オラすっげえワクワクしてきたぞwwwwww
ノアとDOS/V POWER REPORTの記事だけはガチ!
●PC雑誌の名誉を毀損した日本AMD ●PC業界全体への信頼を守れ これってAMDへの恫喝だよなぁ・・・・ ていうか、あの記事を何度読み返しても、『提灯など本当にない』という前提を仮に付けても、インプレスにとってマイナスだと感じるよ
>>135 むしろimpress/元麻布の方がAMDに対して名誉毀損っぽいのが泣けるw
いまはAMDが性能で完全に勝っているので 元麻布にも辛い時代だな・・・・( ・`ω・´) 北森時代くらいなら、コストパフォーマンスでは完敗だが トップスピードはおさえてたからまだどうにかなったものを、 全てはプレスコ萌えのせいで。
つまんないレビューばっか書いてると思ったら、 場外乱闘かよ。いいかげんにしろ。
>>138 マゾが女王様から鞭もらっても、それは負けとはいわないんじゃ?w
PCライター達や雑誌社の尊厳を守るために書いたって方向で好意的に捉えても やっぱ何も言わない方が一番の得策だと思うんだ。何も言わなければ PCライター達や雑誌社は大Intel帝國から圧力を受けた被害者になれたんだから。 Intel製品を記事で褒め、家ではAMDなPC使ってる御小なのに どっちも敵に廻すような真似を何故今するか。訳分からん。
被害者であったとしても八百長に荷担したとあれば マスコミ人としてのキャリアは終了。 もはや死なばもろとも。
あの内容で、なぜこの時期なのか。 ここを考えると元麻布の本質がすっけすけ。 まあ、元々グラフからにじみ出ている奴ではあったわけだが。
パワレポ好きだったんだけどね、もう買う気しないわ ところで一番公平(妥当な)記事書いてるのってDOS/Vスペシャルあたり?
最近じゃ 2ch 読むのが一番信用できる気がする
マスコミは自分に対する名誉は気にするけど、自分が書く記事の重さはわからんらしい 自分の感情は抑えて いい部分はいい、悪い部分は悪い、と データやソースを明らかにして書く記者が一番信用できる。 人間じゃなくてモノの評価なんだからソース隠す必要はないだろ? データシートなんか公開されてるものなんだし。 ところで乱立はやめてくれ。評価が落ちるぞ。 AMDの問題点は一般メーカの採用の低さだな。 まぁ、AMD自身が安定大量供給ができないからなんだが。 品質は、目的によっては最高。今ほしいのは、PentiumM、Athlon64、 クルーソもノートにいいし、C3はファイルサーバにいい、あと 研究室用に、Xeon、Opteronだな。
>AMDの問題点は一般メーカの採用の低さだな。 なんでDELLとかが採用しないか今回の訴訟ではっきりするといいね。。。 >まぁ、AMD自身が安定大量供給ができないからなんだが。 春ちゃんが書きそうな理由だなw
メーカーからみれば供給能力の不安はかなりマイナスでしょう。 4半期ごとにニューモデル出すサイクルできちゃってるし。 供給さえ潤沢ならX2発売時の混乱もなかっただろうしね。 真珠湾攻撃みたくなって大日本帝国の二の轍を踏まないように…
企業規模でも1/10、生産能力だったら更に差があるからな、dellが採用しても AMDにそれだけの力がないだろ。新しいfabが稼働しだしたら状況は大分変わるかもしれん
春男タンの逆切れっぷりはある意味、無自覚なモノなんだろうなあ。 彼は提灯書いてるなんて意識はこれっぽっちもない、希有なライターなんだよね。 生粋の淫厨がたまたまインプレスに署名記事を書く機会を持ってるだけ、という。
>>151 ・二の足を踏む
・轍を踏む
二の轍を踏む の検索結果のうち 日本語のページ 約 1,170 件中 1 - 100 件目 (1.27 秒)
「書き終えた後の記事」(掲載済み)に対してクレームが来る事は あったけど(大抵NDA違反、こっちが悪い)、掲載前の記事にケチ 付けられる事ってなかったけどな@AS○II CPUで肉焼こうが何しようが。そもそも滅多な事じゃ接待もない。 他社はシラネ。そんなに顔色伺わなきゃならんのか? 接待攻勢がすごいのはプリンター屋だが、それでも記事に文句は ついたことねーなあ。
ひ(ryもINTELの圧力の前では、か
BIG鯖群ってIntel入ってる?
>>159 半々くらいXeonとOpteronだった気ガス
>>160 BIG鯖が全部Opteronになればひろゆきが脅迫されなくなるのにね
162 :
Socket774 :2005/07/01(金) 07:57:16 ID:VhbhNJrZ
そういえばもう何年も前、PC WatchのHotHotレビューがあまりに Intelマンセー過ぎるのに腹を立て、もっと公平な記事を書いてくれ と苦情メールを編集部に送ったら、そんな事は一切ない、 失礼なことを言うなといった逆ギレの返信があったなぁ。
最近はメールしてもスルーだな
164 :
862 :2005/07/01(金) 08:20:25 ID:My+GCasD
>>122 お前モノ作る仕事したこと無いだろ。
いいモン作ってそれだけで売れるなら誰も苦労しねえ。
166 :
Socket774 :2005/07/01(金) 08:24:00 ID:Y4Fa4T31
「インテル イスラエル支援」でぐぐる
間引きや対数グラフを駆使するPCWatchが書きますかそうですか。 久々に”必死だな”って思ったよ。
供給不足もFUDだと思うんだが喪前らどう思う? 世界中の半導体メーカーと生産協力の契約してるんだからそれらを全て駆使 すりゃ下手すりゃIntelより生産能力あるんじゃマイカと思うんだが・・
169 :
Socket774 :2005/07/01(金) 09:07:05 ID:ezCS569V
こういう時こそ録音先生に降臨してもらいたいのだが
>>156 >>158 単に圧縮があって最後の書き込みが古いスレから優先的にdat落ちしただけ…
なんでもかんでもユダヤの陰謀ですか?(苦笑)
一般人(数年に一度自作するような軽度なヲタ)のAMDイメージ ・熱い→電気代を喰いそうだ ・コア欠け→恐ろしくて手を出せない ・互換性低い→キャプボードなんて動かないだろうなあ。
今までの記事もおかしかったが、今回のこの記事はちょっと異彩を放ち過ぎ。 インプレスの場を借りて勝手な主観をぶちまけてるだけじゃん。
>>171 君、ヲタでしょw
一般人の思考がまったくつかめてないよw
175 :
Socket774 :2005/07/01(金) 09:30:35 ID:e4A9z3T1
マスコミ人ってのは、長くやってるほど公平感がマヒ するのだと思われ。 今日のテニスの記事でもほとんどは 「シャラポワ、連覇ならず」であって「ウィリアムズ、ストレート 勝ち」とは書いてない、後者のほうがマスコミとして公平な書き方 なのに編集者はおかしいとは思わないのだろう。
春夫の記事読むと、ただの淫厨であることがよくわかるね
もっさりRIMMマシンを何台も所持して浮かれているところとか
あふぉか
>>171 一般人の思考
・AMDはIntelのパクリ会社
>>175 そりゃゴリラが活躍しても
だれも喜ばないだろ。
仕方なし。
わざわざこんな言い訳記事を書くヤシが居るとはビクーーーリしたよ。 黙っていたらAMDの言い分を認める事になると思っての事だろうが、 却って薮蛇だよなあ。インテルよいしょな偏向があったのは、古くか らのPCマニアにとっては火を見るより明らかなのに。
>>174 同感。
新聞の、電器店の折込チラシはかかさず見てる自分ですけど
AMDのCPUを使ったメーカ製PCなんて一台も載ってもませんからねぇ。
これでAMDを知ってる一般人がいたら、そのほうがおかしい。
182 :
インテルファン :2005/07/01(金) 09:40:41 ID:JLe4sdZa
オマイらプレスコあんまバカにすんな。 ただ、インテルファンの俺様も提灯記事書く元麻布にはもううんざり。 AMD取締役の写真だけだして、自分の写真はなしかよ。いつもながらひきよなヤシ。 つかあれだろ?俺らからしたらAMDよ 今ごろなに言ってんだ? だろ?雑誌が 提灯記事や捏造なんてこと、北朝鮮バリにしてることなんてデフォで皆知ってんだから まぁ、あれだ。俺がいいたいことはプレスコはそれなりに頑張ってんだ。バカにすんな ってことだ。
おけ。まとめサイトでも誰か作ってくれ。 こ れ は お れ ら チ ャ ネ ラ ー の お 仕 事 だ ろ う ! 人 助 け よ り 嫌 が ら せ の 精 神 だ よ !
正 直 う ん ざ り だ よ 。 な に こ の 腐 り 加 減
>>182 北チョンもそうだが、国会議員の賄賂や役人が税金の無駄使いを指弾された
のに似てると思ふ。しかし流石にヤシらもいくら後ろ暗くても、こんな恥ず
かしい言い訳はしないけどな。今更だから。
プレスコは確かに低発熱化に頑張っているが、それなら最初から頑張ったモノ
を出すべきだったな。蜜微視みたいに後から頑張っても誰も誉めてはくれない
訳だし。
この発言はガチっぽいけど、もしかして提灯を自覚してないのかな?
聖帝サウザー様状態ですよ
おまえら、頼むからHTMLで保存しといて下さい。 会社から帰った頃には記事が修正されている気がする。
さえない三文ライターの頭に、もしもintelが入っていたら…
191 :
Socket774 :2005/07/01(金) 10:16:50 ID:EbOxQZLk
元麻布春男 = 山本一郎
信用できるのは自分。 2chで各種ベンチを自分で探して、自分で判断。 雑誌と意見の相違があってもキニシナイ!
語るに落ちるとは正にこの事だな。元麻布の大バカめ。
淫厨の恨み辛みを記事にしていいのかよ。
雑誌の編集部は一枚岩ではなく、買収しようと思えば多額の金と 手間が必要になる。不正が明るみに出る可能性も上がる。 だが、ライター個人の買収はどうか。その一人さえ籠絡すれば良い。 嘘を書いてもその個人に責任が及ぶだけ。 そしてこの業界はほとんどフリーライターによって成り立っている。 あとは解るな?
もうスタパ齊藤しか信用できない
まあ、署名記事だから、どこかの新聞よりはるかにマシ。
>>189 しれっと修正はしないのがインプレス最大の良いところ。
今のところ、修正は必ず記録を明示してる。
……もしやったら、今後一生インプレスの記事は信用しなくなるだろうけど。
そもそも、雑誌(新聞)の使命は
「購読者に有益な情報を提供する」
なんて崇高なものではなく、
「スポンサーを満足させながら、一部でも多く売る」
ことに他ならない。
>>192 氏の指摘の通り、判断するのは自分であるから、
馬鹿げた記事を載せた雑誌を買い続ける判断もまた、
自分で考えれば良い。
>>199 アナタの脳内雑誌/新聞社は、再販規制の適用外デスカ?
201 :
Socket774 :2005/07/01(金) 11:19:06 ID:8GMf1OeF
晒し上げ
>>170 もっと最終レスが古いスレもまだ生きてるよ。
これは削除人による強制dat落ち、実質のスレスト。
おもしろそうだから/.にタレコんでみた。
204 :
Socket774 :2005/07/01(金) 11:44:55 ID:Bv5Fs/YA
コラ、ワタクシでもオドロキデナイノ!
205 :
Socket774 :2005/07/01(金) 11:50:00 ID:ZCOLEf54
いくらなんでも白々しすぎ、今までさんざんIntelが有利に見えるようなグラフやコメントしていてこれかよ
207 :
Socket774 :2005/07/01(金) 11:55:05 ID:Y1qleTD3
>>197 署名なら何を書いても良いというものではない。
提灯グラフも、決して嘘ではない。嘘ではないが道義的に
どうかということ。少なくとも信用を得られるような材料では
無いのは間違いない。
209 :
Socket774 :2005/07/01(金) 11:58:03 ID:vpXrYInx
田中亘がマシに思えてきた
>>195 別に編集員全員を買収する必要なんて無いだろう。
多額の広告宣伝料を払えば、会社として記事の方向性を考えなくてはならなくなるのは当然。
当然フリーライターも編集部(というか出版会社)から原稿料を貰っているのだから、
それを無視するのは不可能だろ。
今回の記事は、
最近ぱっとしないPVをどうしても稼ぎたい元麻布の計算によって書かれ、
編集部的にも自分達の手は汚さずとも、編集部の意向を汲み取って
自ら泥をかぶってくれる元麻布には感謝しつつ掲載しているのではないか?
>>7 寄ってるから、修正やボツを食らったことが無いってか。
アホクサ
金がすべてじゃ
213 :
Socket774 :2005/07/01(金) 12:15:45 ID:OHrdIhTf
>>170 それよりも最後の書き込み時刻の古いスレがそのまま残ってたよ。
だから圧縮ではない。
明らかな強制倉庫送り。
>>213 1個目すげえな。
元麻布センセイですか?
さすが/.だぜ
AMDの供給能力がどうのこうのって、アホか? いざとなったらIBMのファブ使って量産できるんだぞ。 intel並みとは言わないが、DELLの需要を満たすくらいならなんとかなる。
必死すぎwwwwwwwwwww 真実を言われて火病っている元麻布テラワロスwwwwwwwwww
219 :
Socket774 :2005/07/01(金) 12:30:56 ID:/vqHJjpr
真実はさておき、俺もそろそろ64で組もうかなと思っている。インテルを購入の対象にする気は今のラインナップでは まったくないし。 だって魅力ないんだものインテルの清貧のさ。
そもそも、DELL自身が「(CPU安くしないと)AMDの検討するよ?」って逆に煽ってるからなぁ…
>>220 まぁ万人が認めるハッタリではありますが。
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ マチクタビレタ〜 マチクタビレタ〜 / \ マチクタビレタ〜 マチクタビレタ〜 ../ ヽ マチクタビレタ〜 マチクタビレタ〜 l::::::::: | マチクタビレタ〜 |:::::::::: (●) (●) .| へ ..|:::::::::へ::::: \___/ | / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ \\ ヽ::::::\\:::::: \/ .ノ < ねえ、元麻生の失業まだぁー? チン \\ .> \\ ヽ \____________ チン \\/ \\ _ | マチクタビレタ〜 \ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/ / ̄ ヽ / _ \回回回回回/ ̄ ̄ヽ / ̄ ̄ /| マチクタビレタ〜 \___/ ヽ____/ / .| マチクタビレタ〜 / | マチクタビレタ〜 __________________/ .| | | マチクタビレタ〜
223 :
Socket774 :2005/07/01(金) 12:37:59 ID:7ENr86JV
こんな記事を書いたら余計に疑われるじゃん・・・何やってんだよ・・・ 提灯疑惑を掛けられている側の人間が、何の証明も無く批判記事を出してどうするの? 「提灯ではない!」の一点張りで誰が信じてくれるんだよ・・・
224 :
Socket774 :2005/07/01(金) 12:38:05 ID:XZvaRs1t
この辺で多和田あたりの援護射撃が欲しいところだね(w インプレスの中の人、見てたら交渉してみてくれない?
PC-DIYは 面白い雑誌だったなー
ハルヲタンったら・・・ なんっつーか、負け犬の遠吠え? 無駄吠え?
春男タン必死のタゲそらし。 Intelは・・・・僕が守るっ!!
火秒吠えだろう。
>>189 pdfにしておいた。永久保存版だよこれw
230 :
203 :2005/07/01(金) 12:46:12 ID:Gz47j3xQ
うひゃっwさすが/.だな。ホントに掲載してくれるとはおもわなんだwww
>>224 今頃そのファイルを消してる最中かと思われますが。
しかし、深夜に記事が出たって事は、その時間まで編集部は残ってたって事だよな… どうやって誤魔化すかで緊急会議でもしてたのかな。
233 :
862 :2005/07/01(金) 12:50:47 ID:B85ODwap
多和田、大原連名で 実はAMDファンなのでどうしてもAMD有利に書いちゃったかもしれない なんてのが面白そう
234 :
Socket774 :2005/07/01(金) 12:50:58 ID:xVSDGdJD
提灯ベンチのAAの元ネタhtmlってどっか保存しているところ無い? まとめサイトとか。 1ヶ月後にFFベンチが半分になってるやつとかもう一度みたいんだけど。 mycomだっけ?
一介のライターと言いながら、何の取材もせず脊髄反射的に 記事の改編は無かったということを前提にして、AMDに反論するのは 記事の信憑性の薄さを自ら物語っているとしか思えん。
236 :
Socket774 :2005/07/01(金) 12:52:05 ID:XZvaRs1t
>>232 むしろ昼間に人なんかいないもんです。あの手の職場は
Pentium 4って4年も前からあるんだなぁ。
240 :
Socket774 :2005/07/01(金) 13:00:07 ID:XZvaRs1t
>>235 そもそも、AMDが根拠のないことを言っているとするなら、黙っていた方がマシ。
トチ狂った一企業が妄想を垂れ流したところで雑誌や業界の信頼など低下しない、
というのが普通の考え方だろう。
なのに、元麻布はAMDが信頼を傷つけたと騒ぎ出した。こうやって騒ぐこと自体が、
そのような風潮が業界にあったという認識を持っていることを裏書きするだけだ。
>>239 そりゃあPC-DIYだのPC自作派だのがまだあった頃から存在してましたから(藁)
>>239 なに、PentiumMは事実上10年選手だYo
どう言い繕おうと ちょっと知識がある人が見れば 明らかにIntel寄りである記事を 連発してきた事実を 今更消すことはできない
ところで、AMDの接待とかについては誰も触れないんだね。
今こそ手を合わせて言おう 元麻布必死だな (-人-)
>>238 このころ、って言うか元麻布はそれよりずっとずっと前からの
生粋のインテル信者だぞ。いわゆる老害に入る類の。
まさかAMDがこんなに台頭するとは思えない時代が全盛期だから、
変化について行けないんだよ。インテルこそが絶対で頭が固まってる。
というか今回AMDが具体的な名前挙げなかったのって ライターや編集者も被害者だから別にお前らを攻めませんよ むしろ水に流すからこれからは仲良くしていこうねという意図があっての事だろ? それを元麻布は空気読まないであんな宣戦布告状突きつけてしまったわけだ まぁ一つ分かった事はこいつが今のPC雑誌界の癌だって事だな こいつのバカ発言のせいで生活の為にIntelの指示に従うしかなかったというライター達の被害者としての立場が 一転して我々はIntelマンセーAMDクソッタレという偏った立場という事になっていくわけだしな とりあえず今回の件がどう転ぼうとこいつは完全にこの業界から締め出されるだろ・・・
>>247 +248=元麻布南無
やばいな、提灯スレの楽しみが一つへっちまう。
250 :
Socket774 :2005/07/01(金) 13:33:02 ID:Y1qleTD3
見事なな散り様じゃないかw
>>196 スタパもカメラ好きの割にはF10を紹介しなかったりと 提灯か本人の嗜好なのかは
知らんが偏ってるところがあると思う
252 :
Socket774 :2005/07/01(金) 13:38:33 ID:n3mMzlh1
レツゴーじゅん+速水健二顔
元麻布(´・ω・) カワイソス
>248 そうだな。 PC組み立て業者と並列にPC雑誌を扱ったということだよな。 本来なら圧力を受けた側にも責任が及ぶところを、AMDは 不問にすると譲歩したわけだ。 相手が譲歩してくれたにもかかわらず、噛みついた元麻布と インテルプレス。失笑を受けるのも当然。
□「DOS/V POWER REPORT」編集部より
日本AMDのインテルに対する損害賠償請求訴訟に関して
6月30日18時41分、日本AMDより本件に関してメールにて連絡がありました。
以下に要点を抜粋します。
------------------------------------------------------
本日配信したプレス・リリースと共にお配りしました
「訴訟の要約」の中で、パソコン雑誌に関する記述がございますが、
私どもが現在把握しているのは、すでに 廃刊になっている雑誌に
関するものです。
------------------------------------------------------
http://home.impress.co.jp/magazine/dosvpr/amdvsintel.html 元 麻 布 独 り 相 撲
終わったな、こいつ
記事のタイミング、内容から見て 元麻布の狼狽ぶりは尋常じゃない。 AMD側にすれば、カマをかけてみた所 予想以上に派手に反応する香具師を 見てニンマリといった所だろうか。 今後、元麻布は攻めるAMD側にとって 重要な橋頭堡となるだろう。 Intel側にすれば、「元麻布空気嫁よ」だろう。 このまま放置しておけばアキレス腱になり かねない。 今頃苦々しい思いで馬鹿な飼い犬の処分 方法を思案しているところだろうか。
258 :
Socket774 :2005/07/01(金) 13:51:00 ID:9Lz4KxcA
ヘタすりゃ逆に名誉毀損に近いような
貴乃花並の、責められる事に対する耐性のなさだな
元麻布を引退に追い込め
金) 00:51:03 ID:mvzGa26G | \ __ / _ (m) _ピコーン |ミ| / .`´ \ ('A`) そうかザべ!! ノヽノヽ くく
逆にAMDの方がやばいんじゃねえの? 未だ、どういった事が行われていたかを説明していないし、雑誌名はおろか、 出版社名も出してない。 これだと、雑誌社全部がターゲットって言ってるようなもんだろ?(まぁ、別 それでもいいんだけど) それによって雑誌社が、「何かAMDがウチらこけにしてるようだから、一切 記事書くのやめんべ」ってなるやもしれぬ・・・ならないかもしれんが(笑)
そうか・・・ このスレのおかげで,「IN入ってる」の真の意味がようやくわかった。
元麻布春男 オウムの幹部が 「私はサリンで攻撃されたことはない。」 って言ってるようなものだと解釈してOK?
要するに圧力じゃなく自発的な提灯だってことでしょ。 ボツになったことが無いのはボツになるような 気に障る内容は書いたことがないってこと。 借りに圧力が存在したとしても 自分は、「淫様の不利になるようなことは過去も今後も 決して行いません」 という意思表明だな。
>>262 そんなことして先に音を上げるのは雑誌。
そんなことになったらAMDのCPUの価値を知る人たちから抗議の手紙、FAX、メールが殺到しますよ 売り上げにも響いてくるし
まぁ、確実にアスロン&ヅロン愛用者は逃げてくからな。
>>262 >>255 これが記事のリンク先のトップに書いてあるんだw
いま必死こいて再訂正か再反論を書いてるとこだろうな。
>>262 提灯疑惑を払拭するためにも今まで以上に(笑)公正な記事を書かなきゃならなくなるわけだから
別にAMDはなんともないでしょ。
AMD製品をメインにした記事を積極的に書いてもらえなくなるとしても
Intel製品をメインにした記事でベンチの結果を表示する限りは自然にAMDの
評価も書かれることになるわけで、
ありのままを書いてもらえるならしてやったりってところ。
そもそもAMDだって広告出してるんだからシャットアウトなんて無理。
「やっぱりお前等イソテルの犬だったか」と言われちゃいますよ。
元麻布春男は素晴らしいライターです。元麻布春男は素晴らしいライターです。 元麻布春男は素晴らしいライターです。元麻布春男は素晴らしいライターです。 元麻布春男は素晴らしいライターです。元麻布春男は素晴らしいライターです。 プレコの様に熱いから。
272 :
Socket774 :2005/07/01(金) 14:02:59 ID:rYPHX7tX
IntelもMSなみだな。
>>260 もう同業者からは見向きもされないだろ
今回のAMDの雑誌側への要望ってIntelマンセーするのも勝手だし別に今更AMD持ち上げろとも言わない
ただ事実のみを読者に知らせるのみかそれが出来ないなら黙っていてくれという圧力でもなんでもない
AMDが出来る最大の譲歩だったわけだ
それを元麻布が台無しにしてしまったわけで事によってはAMDも公表せざるを得ないかもしれない
奴の感情に任せた一記事が今の編集者やライター全員が職を失う結果に繋がるわけだからな
そういう結果になったら元麻布なんて他の業界でも仕事出来なくなって新宿でホームレスの生活送る事になるぞ
名前も元麻布じゃなくて西新宿春男だ
しかし257の言う通りIntelももうこいつ見限って切るんじゃねぇの?
今回のIntelの犬としての模範解答は何も触れず静観せよって感じだし
俺はもう高橋敏也しか信じねぇ
婬厨必死だなw
>>270 いや、一切AMDを扱わないでも、別に雑誌は値をあげんだろ?
広告だって、一緒だと思うぞ。
所詮、広告なんて見開き100万程度だから、その分埋めれば良いだけだろうし、
逆にIntelに埋めてもらっても言い。
まぁ、それやったらマジで潰れそうだけど。(笑)
このままだと、トカゲのしっぽ切りで元麻布だけに全責任を 背負わせて終わりそう。 早まったな元麻布。それとも提灯ライターの長老として自分が 泥をかぶるつもりなのか。
>>276 あのさ、PC雑誌が如何に綱渡り状態かわかってんのか
うはwwwwwwwwww婬厨必死すぎwwwwwwwwwwwwwwwチョー受けるwwwwwwwwwww
まあ彼も証言台に立つ覚悟があるんだろ。 偽証罪は重罪だぞw
>>276 Intelは事実上AMDユーザーの切り崩しのために広告を出してるのに
肝心のAMDユーザーが読んでないんじゃ、Intelにとってももはや
広告を出す意味がなくなる。買いたたかれて収入激減、そして廃刊。
きこり
283 :
Socket774 :2005/07/01(金) 14:17:05 ID:aAow+gn4
提灯ライター必死だなww
Intelとしちゃ、一般大衆に「Intelがサイコー」って思わせれば成功なんじゃね? なので、AMDの存在自体を雑誌から消せれば万々歳だろ? ここの自作派は数に入ってないと思われ。
プレスコッティ元麻布
脊髄反射で記事出して火に油を注いでるなw
288 :
Socket774 :2005/07/01(金) 14:35:21 ID:EF5zwO9u
ITアナリスト=InTelにアナルを差し出す人
それにしても半導体産業の二大企業が社運をかけて法廷闘争始めようって ときに、よこからしゃしゃりでてきてくちばし突っ込むとはあまりにも軽率すぎ。 ((((;゚Д゚)))ガクガクブルブルものだ。
>284 俺はDELLあたりがAMDを採用するのを恐れてると見る
>>290 DELLは流石にないとおもうが
メーカー各社のフラッグシップ機が名実共に最高性能な64X2一辺倒になる
そしてそれが広告にのっちゃうのがこわいのでは?
>>278 少なくともこのスレにいる連中は、今すぐ全てのPC雑誌が廃刊しても
全く困らないと思うのだが。
(ライター編集者除いてね。たぶん相当数ROMしてるだろうし)
元麻布の反応を見るにつけ 元麻布=録音説が信憑性を帯びてくるな。
>>292 自作版なんて、実際ライターの巣窟と思ってるけどね。(笑)
実際、今回のAMDの発表も元麻布の記事も、普通のライターからすると、
雲の上の話か、隣の家の話以上じゃないだろ。
自称ITアナリストはどっかの民族と似てますな。
296 :
Socket774 :2005/07/01(金) 14:43:37 ID:wE/32TUe
ちょうど今、PenV800からPCを買い換えようと思ってるんだけど、 結局Athlon買ったほうが幸せになれるのかな? シュリンクでDVD圧縮をストレスなく行いたいんだけど。 (ちなみに候補は3500+venice)
幸せになれるかなれないかは、買い上げになった方だけが分かるのでございます。
正直どっちにしても、満足できると思いますけど。>>PenV800
PC雑誌の信頼とか書いてるけど、そんなものまだあったのか? 昔から自作やっている連中の間では、もうPC雑誌なんか立ち読みすらされて無いよ。 仲間のWEBページ見たほうが客観的な事実が得られるもの。 ど素人相手の提灯記事しか載って無い雑誌なんて、全部潰してしまえ。 そこに嘘八百書いているライターなんて路頭に迷って当然だ。
家の近くの本屋はレジ前から撤去されて今は一番奥の寂しげな所>PC雑誌 都内某有名ソフト会社のお膝元だからPCに興味がない田舎でもないんだが こんな事続けていればあとは消えていくだけだろう、まあ、乙ってとこか
>PC雑誌はインテルの圧力に負けたのか Yes, as you know.
302 :
Socket774 :2005/07/01(金) 14:48:29 ID:+ykvG0pD
独禁法で排除された時に書けよ
>299 素人相手にはそれでいいんじゃねーの。 どうせみんなCeleronしか買わないんだから。 正直、CPUのメーカーなんてだれも気にしてないよ。 もともとAMDが訴訟を起こしているのは、 メーカー製PCのシェアについてであって、 自作PCはまったく考慮していない。 ほとんど利益に結びつかないからね。
304 :
Socket774 :2005/07/01(金) 14:53:37 ID:q7EkJitD
ちょっとまて、元麻布だけを叩くだけでいいのか? インプレに問題はないのか? この記事は、インプレから出てるから、記事自体はインプレと元麻布の連名ってことだ。 つまり、この記事の責任は元麻布はもとより、インプレにもあるってことで、 インプレ自体も記事の内容を認めてAMDが名誉毀損したと言っていることになる。
>305 >インプレ自体も記事の内容を認めてAMDが名誉毀損したと言っていることになる。 別にいいんじゃない?ここの住人は言論統制でもしたいの?
307 :
Socket774 :2005/07/01(金) 14:58:35 ID:rVztsJsf
まさに馬脚を現したな。
2chで叩く事しかできねーのか 消費者って無力だな アムド頑張れ、超頑張れ
外出かしらんけど、この件については昨日、 AMDからお詫びのメールが出されてんだよねー。 該当しない雑誌の関係者に不快を与えてしまい 申し訳ない、という内容の。 だから元麻布氏がいきなり取り上げたんで、実は 俺は驚いた。 取り上げること自体がインテルの提灯といえなくもない。
元麻布春男+
揚げ足をとろうとして、自らが泥沼にはまる典型的なパターンですな。
>309 あのお詫びを見る限り、現存のPC雑誌にはインテルの圧力はない、提灯ではない、ということになってしまうんだが……。
ま、雑誌なんて宣伝費を貰わないと発行出来ない訳で。 スポンサー様のご機嫌伺いは必須だろうよ。 にしても、今回のはネタだろ?
PC雑誌がなくなっちゃったらトイレで読めなくなっちゃうじゃナイカ まぁ、それくらいの扱いなワケだが
>315 判明したとしても、もう廃刊されちゃってるんでしょ? しかも、現存の雑誌には関係ないって言い切ってるわけで。
317 :
Socket774 :2005/07/01(金) 15:18:05 ID:6vUNZnoK
大手ベンダのPCもAMDが選択できるようになれば、 技術の遅れてる今のIntelでは勝ち目はない。
素材を借りなければ記事が作れない雑誌やWeb媒体では、 貸し出し元のチェックを受けるのは当たり前の話だし、 陰に陽に内容にバイアスがかかるのも当たり前の話。 広告が入ってるならそれを編集が意識することも当然あるだろう。 だけど、末端のライターにまで金を掴ませて提灯記事を 書かせてるってのはあまりにも誇大妄想過ぎる。 AMDを善として被害者として、IntelやPC雑誌を加害者として悪として とらえたい気持ちは分かるけど、 そらまたバランスの悪いものの見方じゃなかろうか。
既出かもしれんが、元麻布春男は芸名だったね?
「インテルの営業利益率が40%以上もあるのに対して、 PCメーカーの利益率は1ケタ台かマイナス。AMDも5%以下だ。 これはちょっとおかしいのではないか」(吉沢取締役)
>>312 あったかなかったかはともかく、あのAMDメールは
元麻布氏のようなことを言い出す人が出るとやばい
ということで投げたものだろうからなあ。
元麻布氏も彼のメールは受け取ってるはずなんで、
それでなおかつ敢えて言い出すってのはどうかと
思ったんだけどね。
322 :
Socket774 :2005/07/01(金) 15:20:30 ID:5CInMKuc
マジおもろいな。オマエラw 論理もへったくれもないところがスバラシイ!
>>320 だから巨額の裏金渡せるわけか。いいなぁ・・・インテル
>321 まあ、自らそういう心配をしなくてはならないような発表をしてしまったAMDも迂闊だったなぁ。
>>316 > 会見後、日本AMD広報部は報道関係者に対し、「訴状の要旨で言及したPC雑誌は、すでに廃刊になっている。雑誌関係者に不快感を与えたことを深くお詫びしたい」
としかAMDは言っていないけど、これは、
「訴状の中には既存の雑誌は記載していない」
というだけで、
「既存の雑誌が提灯していない」
ということではないよ。
今後のPC雑誌の出方次第では、公判に入ってから
証拠追加の形で出してくる可能性だってあり得る。
もしも元麻布くんにIntelが入っていたら... ゴメン既に入っていたようです
>325 > 「既存の雑誌が提灯していない」 > ということではないよ。 このメールがそういう意図なら、このメールを出したこと自体意味がないと思うんだけど。 全然お詫びになってないわけで。
__ , ────── 、__ , - ':::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\ / ;;;;;;;:::::::::::::::::::::::::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;\ /,,;,,,,, ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;; ,,,,,,,,;::::::丶 / :::::::::;;,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,;:::::::::::::::::::ヽ i゙:::;:::::||::::::,!i:::::::::::,|i::::::::::::::::::;:::::::::::::::::::::::::::::::゙i i゙::::|;;;;| |;;;;;| |::::::::::| |:::::::::::::::::||::::::::::::::::::::::::::::::::| . i゙::::::i ''''''''''' '───' |;;;;;;;;;;;;::::::::::::::::::::| .|:::::::|,-====-´ ゙ヽ,,,,,,,,,,,,,、 |:::::::::::::::::::| |;::::::::|,-──、 ~ニニ,,_` |:::::::::::::::::::| `ヽ、i (、i´ノ ´い,, ノ ' |;;;::::::::::::::/ なんで、元麻布はあんな必死なん? . i ^~~~ー==─ ー'-+、 /^゙-、;;;;/ { ヽゝ '-'~ノ λ ''゙゙''-''-─、 /-'^" ヽ,_ ^~^ ( /`''丶、 , - /^l / /( ノ `'''''''´~ _, - ' ~ ゙i、 { / /| ̄ ̄ ̄ ̄ _,-'^¨ } {/ / ゙ー────'~ \| / ヽ \ Intel傾いたらAMDの提灯持てばいいじゃねーか 信者だからそれはできませんってか?(ゲラ
>>312 初稿から御意向に沿う提灯記事を書く事と
検閲受けて記事書き換える事とは別のハナシ
332 :
Socket774 :2005/07/01(金) 15:32:50 ID:LTj7eWIQ BE:271656678-#
わざわざ言わなくても良いことを言ってボロを出すことを、ことわざでなんていうんだっけ?
豚にシンジ君
>>251 俺はスタパこそ提灯持ちだと思ってたけど、
そういう突っ込みが無いから一般にはそうは思われてないみたいね
>>332 雉も鳴かずば撃たれまい
とか?
諺じゃねーか。
>>321 本人があの記事で「日本AMDからご連絡というメールが届いた」って書いてる
それに対してもネチネチ文句言ってるけどね
337 :
Socket774 :2005/07/01(金) 15:35:34 ID:ggfuHfeF
338 :
Socket774 :2005/07/01(金) 15:35:46 ID:4YAfEgKb
明日から、「元麻布☆春男」に改名します。
>>336 ああ、そう。
彼の記事はタイトルしか読まないので
知らんかった。
>>318 実際上「掲載前のチェック」ってのは、ライターの時も含めていろいろと
渡り歩いてきたが、無かったと思う。そのへんはゲーム誌なんかとは
大きな違いだったな。
あと、ライターに金が渡ってるなら、カツカツで貧乏な人ばかりなわけ
ないじゃないっすか。うなるほど金持ってる人も、確かにいるけど、
それは尋常じゃないスピードで尋常じゃない仕事量をこなしてる人
ばかりだよ。
数は少ないが、超人というのは確かにこの世に存在する。
あれは、「みなさんは証人申請するつもりはありませんよ。現時点では」という 言外の意味があったのではないかな。 それを「提灯とは心外な!!」などといきり立っちゃうから、それなら法廷まで ご足労願いますか、ということにならんともかぎらん。intelが申請するかもしれ んしね。
"麻布春男" -元 の検索結果 5 件中 日本語 のページ 1 - 5 件目 (0.29 秒)
>>334 スタパは別メーカーの品と比較して、こっちの方が素晴らしい言う事はあっても、
「俺としては」みたいに主観である事を強調する事が多いから、偏ってはいても、
提灯って程ではないって事では?
344 :
Socket774 :2005/07/01(金) 15:41:34 ID:LTj7eWIQ BE:135828847-#
>>335 いやことわざだし、それはかなり近いと思う。
もももしかして、キジと提灯記事をかけた?
スタパさんは提灯記事じゃないと思うけど。 広告企画はイパーイやってるよね。
>>343 スタパも提灯記事書くけど、中身を見ると提灯かそうでないかの区別が簡単に付く
グラフいじったりはしないから、広告掲載の雑誌の記事としては許される範囲かと思われ
347 :
Socket774 :2005/07/01(金) 15:44:41 ID:75gu66bt
>>343 そうそう。
それに、物欲大王の名の下に自腹?で、
自分の興味の物を買いあさって書いている記事なので、
彼の本音と言っていいんじゃないか?
ある意味(?)、公平と思う。
ま、文調も独特だし、判断しやすいからスタバは目くじら建てなくても良いと思う。
というか、スタパはAMDのベンチマーク記事なんて書かないから対象外なだけでは
>>344 ○三寸の舌に五尺の身を亡ぼす
○口は禍いの門
○多弁に能なし
○鳴く猫鼠捕らず
○空き樽は音が高い
辺りがそういう意味になる。あとは芭蕉で
○物言えば唇寒し秋の風
かな。
350 :
Socket774 :2005/07/01(金) 15:51:24 ID:zMyCCuBU
自らの本能の赴くままにマンセーしてりゃいい春男ちゃんには、 いかにグラフをいじくるかに苦心するライターの苦悩は分からないんだろ。
AMDの訴訟に対するライターの反応の選択肢 (1)「私はIntelのために筆を曲げました」 (2)「圧力で筆を曲げたことなんてありません」 (3)(沈黙) 普通は(3)。それ以外だと業界に波が立つ。それくらい元麻布だって 分かるだろう。だがそうしなかった。 これは元麻布による「釣り」じゃないのか? (1)は絶対言えないとしても、(2)ならば自分の建前を守った上で 日本のPC系メディアがの暗部について、みんなの注目を集める事が出来る。 提灯ライターのお前がそれを言うか!、という話になれば 具体例としてメディアがどれだけ提灯記事で溢れているか 話題になるでしょ? 元麻布はSuperASCIIで横並びの製品レビュー(各製品の優劣差がはっきり 分かる記事)を書いていたし、提灯記事を書くことにかなり抵抗感が あるのでは?
・スタパは都合の良い部分しか強調しない ・インテル提灯は捏造する この違いは大きい
355 :
Socket774 :2005/07/01(金) 16:01:56 ID:ggfuHfeF
公取委ってのは委員長によって対応が全然違う。 例えば、プロ野球のコミッショナーになった根来が委員長だった時は情報を流して提訴された側を守ってやっていたが (こいつは検事時代にヤバくなったセージ家を助けようと揉み消しを謀り降格されたことがあったw) 今の委員長はキチンと仕事をするタイプらしい。
どこかで書いたと思うけど、元麻布春雄はペンネームだし、 何でそうなったかといえば西和彦と過去にもめたせいらしい。 だからSuperASCIIではペンネームで出てきた。 今、西がヴィジュアルテクノロジーでAMD派であることを考えれば、 なぜ、元麻布が淫厨であるかの説明の一端にはなるぞ。
357 :
Socket774 :2005/07/01(金) 16:04:28 ID:67yKaWTi
358 :
Socket774 :2005/07/01(金) 16:05:36 ID:5CInMKuc
>351 オマエは編集の仕事したことあんのかヴォケ どこもそんなモンだ。PC関連に限らず業界の常識だアホ オマエこそ見たこともねえのに、妄想で書くな
スタパまで捏造扱いだともうレビューなんて書けないだろ
360 :
Socket774 :2005/07/01(金) 16:14:08 ID:Lpf2ewEd
アム厨必至過ぎ。 雑誌編集部には広告主からのプレッシャーって無いに等しい。TVとちがって 雑誌売り上げの中で、一社からの広告収入の割合低いから。 広告記事にはわざわざスポンサー名いれて、それと分るように書く。
読ませていただきましたが、非常に読者としてインプレス様への不信感を感じずにはいられなくなったのでメールを書かせていただきます。 まず、訴状に基づいて書いたわけでないにもかかわらず、こんなにも攻撃的な文章になったのはなぜでしょうか? Intelの独占禁止法違反のときはPC業界の信頼について一言も書かず、むしろ記事にすることに消極的な雰囲気(掲載記事の大きさ、掲載までの時間のラグ)すら漂っていたにもかかわらずAMDがこういった行動に出た途端、このような記事を掲載したのはなぜでしょうか? また、各社の統計をとったわけでないにもかかわらずどの記事も貴社と同じような状況で記事を書いているとほぼ断定したかたちになっているのはなぜでしょうか? AMDは雑誌への名誉毀損をしたとまでおっしゃるのはなぜでしょうか?名指ししているわけでもなし、現行で販売されている雑誌ではないとAMDからの連絡もあったのに、です。 こんな記事を見せられては、「インプレスが不当にAMDのイメージを悪くしようとしている」という印象を持たざるを得ません。 これほどの過剰反応を示すには何らかの理由があるのだと思いますが。 これまでのインプレス様の記事を拝見させていただきましても、正直、「このグラフの尺はおかしいのでは?」「同等レベルの環境で比較していないのはなぜだろう?」と疑問に思うところがあります。 それでいて「PC業界全体への信頼を守れ」ですか。この見出しには正直呆れました。 Intelの圧力は無かった、自主的にIntel有利な記事を書いていたので別に問題がないとでもお考えなのでしょうか? 納得のいく形でご説明いただきたいです。
>>358 俺も編集の仕事したことあるけど、そこではそんなに締め切り間際にヒイヒイ言ってたことなかったよ。
同ジャンルの雑誌作ってる他の会社でも似たようなもんだった。
どちらも編集長が鬼のように怖かったからってのが大きいと思うけどw
外部のライター使ってなかったからってのもあるね。
どこでも一緒ってわけじゃないよ。
364 :
Socket774 :2005/07/01(金) 16:24:11 ID:keH1P3cf
>362 おいおい、武富士と文春の事件を知らないのか? 特定企業からお金をもらってるなら、スポンサー表記するのはあたりまえ。
>>361 いちいち、てめぇみてーなアホに説明するわけねーだろ。
正直、インテル信者(元麻布)が過剰反応しただけとしか見えないが。
367 :
Socket774 :2005/07/01(金) 16:27:36 ID:5CInMKuc
>>365 ハゲドウ。この文を見てもバカさ丸出し。
361見たって、「どうしよう!」なんて思うヤツはひとりもいねえ。
ただ、「あー、バカがまたひとり」と思うだけだw
元麻布は釣りのつもりなのかな
急に重くなって人が減ったのを利用して淫厨反撃
関係ないけど、元麻布氏は「〜ハズ」って表記好きだよね。 よっぽど好きなのかな。
>361 >自主的にIntel有利な記事を書いていたので別に問題がないとでもお考えなのでしょうか 本来、これはまったく問題ないよ。圧力があって変えたのならともかく、 記事のスタンスとしてインテル有利に書くこと自体は問題にならない。 そういう雑誌がイヤなら買わないようにすればいいだけ。 だからオレは買ってない。
こうなってまで淫厨がインテルそのものを持ち上げる理由がさっぱり分からないな PenMならまだしも・・・
374 :
Socket774 :2005/07/01(金) 16:33:37 ID:KjzSMILC
これが世に言う逆ギレってやつか
375 :
Socket774 :2005/07/01(金) 16:34:21 ID:5CInMKuc
インテルを持ち上げたいんじゃないの。AMD厨がキライなだけ
淫厨もAMD厨もどっちも嫌いです。
377 :
Socket774 :2005/07/01(金) 16:35:26 ID:MB8JCwV4
淫厨必死すぎ 疑われてんだからキレずにおとなしくしてれば印象もよくなるのに
ご本人降臨
独占企業は嫌いです
焼きりんご
AMD厨嫌いならAMDの記事書くなってんだ
嫌AMD厨がんばれよw
383 :
Socket774 :2005/07/01(金) 16:39:05 ID:Y1qleTD3
嫌いなら徹底的に無視しろ グラフに小細工なんかするな
沈黙は金、雄弁は銀。 良い言葉ですね。
>>361 >納得のいく形でご説明いただきたいです。
ここまで読んだ
淫рフ記事だけ書いテロ
若派: intel 貴派: AMD
なんか突然低レベル化したなw
>361 雑誌のアンケート葉書に文句を並べるんだな。 あなたの編集部は読者より広告が大事なんですかって
>>390 表:至らぬ所があったようで不快感を感じさせてしまい申し訳有りません
裏:お前らは銭にはならねぇんだよ、広告があるから雑誌出せるんじゃボケ!
と思っているに100,000,000セルテルティウス
392 :
862 :2005/07/01(金) 17:01:01 ID:BWggmCAv
雑誌なんか買わないもん だって2ちゃんねるより信用ならないんだもん
>>361 >おにぃちゃん・・もう我慢できないよぉ・・・
ここまで読んだ。
394 :
Socket774 :2005/07/01(金) 17:02:07 ID:wKltTkBD
>>361 みたいのがアム厨の脳内なのか
ハゲワロタ!!
俺のはぢめてのマイコンであるところのFM-Towns Model2に 美しいアーキテクチャのモトローラ68000じゃなく 80386が載っていたのはこいつのせいでつか?
>>353 SuperASCIIの頃は元麻布もしがらみがなかったのかマトモだったと思う。
つーかSuperASCIIって良い雑誌だったよな。南無。
要は元麻布はこれを言いたいんだろ? 「PenDはIntelの命!Intelを馬鹿にする奴はこの僕が許さないぞ!」
今の元麻布の状況ってこんな感じかな? \∧_ヘ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ,,、,、,,, / \〇ノゝ∩ < AMDに抗議だ!、逝くぞゴルァ!! ,,、,、,,, /三√ ゚Д゚) / \____________ ,,、,、,,, /三/| ゚U゚|\ ,,、,、,,, ,,、,、,,, ,,、,、,,, U (:::::::::::) ,,、,、,,, \お前一人で逝けよ/ //三/|三|\ ∧_∧∧_∧ ∧_∧∧_∧∧_∧∧_∧ ∪ ∪ ( ) ( ) ( ) ) ,,、,、,,, ,,、,、,,, ∧_∧∧_∧∧_∧ ∧_∧∧_∧∧_∧∧_∧ ,,、,、,,, ( ) ( ) ( ) ( )
この記事は壮大な釣りだろ。 次回あたり「冴えないジョークでした」とか言い出すんじゃないの?
読み手よりスポンサーのほうが大事なんですよ マスゴミは
「この中に犯人が居る」とブラフをかますと 一番感情的に揺れ動き、攻撃的になる奴が犯人。 やましい所があるから。 そこを突かれるのを何よりも恐れるから。 だから堪らず先手を打とうと攻撃に出る。 挙句自爆。 これ悲しいけど単純な犯罪者心理。
便乗で無駄に煽るAMD厨も大概うっとおしいな。 しかしあまりにも冴えないジョークだった。ベンチマークが絡んだ デバイスレビュー以外では結構良い仕事する人だったのになぁ
404 :
Socket774 :2005/07/01(金) 17:50:47 ID:+8h+uL6a
そもそも広告収入で維持される雑誌に名誉など無い
けど、広告がないと成り立たないよ。 これは平面に限らず。
>そもそも広告収入で維持される (ry そうであれば、そもそもマスコミ自体、信用ならんということ になるけどね。 構造的な問題もあるんだよ。日本は消費者が弱いから 雑誌の記事も消費者寄りにはならない。 強い消費者団体がいて影響力を持ち、消費者の支持を得て いれば雑誌も強気になれる。 しかし、消費者団体=プロ市民は氏ねというような お前らばっかだからな。無理な話だ。長いものには巻かれろ そういう奴が多い現状が、雑誌の体質にも反映されてるわけだ。
>AMD側は「雑誌名は言えない」としたが、 >さらに「雑誌の存在を確認していないのに、このように書いたのか」と迫ると >「雑誌に圧力をかけた事実はつかんでいるが、今は雑誌名を言えない」と応じた。 雑誌に圧力をかけた事実って AMD社員「ソースは2ちゃんねるでつwwwwwうぇwwwww」 とか言うんじゃないだろうな?
元麻布って杉田かおる並の釣り師なんだなw
たぶんIntelを裏切った提灯ライターがAMD側に買われたんだと思ふ
訴状に本当に載せたのなら、 当然証人くらいは用意してるんだろうけど。 ネタ振りだけだったらさすがに酷いわな。
>>407 裁判の前にね、雑誌名出したら証拠隠滅されるかもしれないじゃん。だからだろ。
普通に考えりゃ判ると思うんだが・・
Intelの圧力が→ドッキーン→・・・((;゚Д゚)ガクガクブルブル→ファビョーン
元麻布はPC雑誌とIntelの名誉を守るためにAMDと全面対決と。
元麻布春男の本名「金承鄭」
416 :
Socket774 :2005/07/01(金) 18:22:13 ID:OHrdIhTf
>>407 当事者がなぜ2chをソースにしなきゃならんのだ?
AMDと全面対決を表明したイソプレスはAMD寄りのライターの仕事を干したり、 あるいは証人になりそうなやつの事故死を装ったりするんだろうか? VIAみたいに和解するか、Transmetaみたいに会社傾くか、AMDはどうなるんかね
57. NEC。インテルは、長年のNECの顧客(ホンダ自動車会社)がそのNECの供給を 要求した時、NECのビジネスに対するその支配を緩めることを強いられました、それ、 AMDのOpteronマイクロプロセッサーによって動力が供給されたサーバーで。 ホンダのためのOpteronサーバーを設計するおよび製造する相当な費用の下に 書いた後に、その後、NECは、その他の顧客のうちの誰もへの製品を市場に出すことを 不可解に拒絶しました。 か・・・
欧州のシェアとかってあんまり聞かないけどどうなんだろ M$はIEだかWMPだかなしのWinを欧州で出してんだっけ?
420 :
Socket774 :2005/07/01(金) 18:28:21 ID:W8u/o1he
つかいままでさんざんウソばっかり書きなぐってきて、 一体本当はだれがPC業界に毀損を与えたのか この際はっきりさせた方がいいね と、元麻布春男の開き直りを見て思った
雑誌の売れ行きで飯食ってるわけじゃないし。 給料は広告収入からだろ
ずいぶんとまぁ、週末にあ〜だこ〜だと楽しめる燃料を投下したもんだ。 あれ?鎮火間近か?
>>405 じゃぁタダで配布すればいいじゃん。R25みたいに。
どうせ、PC雑誌は広告収入で賄われるんだから、
「広告はどんどん載せます。広告主に有利な記事書きます。でも読者はお金を払ってください」
という現状はどうかと思うけどなぁ。
425 :
Socket774 :2005/07/01(金) 18:44:35 ID:wJ+l2m50
元麻布の一人相撲なのか? 雑誌は廃刊になってもライターは廃刊になってないんだから、 廃刊になった雑誌に書いていて、今後訴訟に巻き込まれる恐れがあるとかいうことはないのかな?
多分デル経由なんだろうね >雑誌のインテル提灯記事 デル以外はAMDプロセッサのっけるけどデルは絶対やらない。
おいおい、ネット配信で随時更新のニュース記事で〆切なんかそんなに重要じゃないだろw オフ媒体の〆切と一緒にするなよ。
もう貧乏ライターなんてウンザリなんです。 これでインテル広報部就職へまた一歩。
>>425 AMDが雑誌名なんかを公表してたら、当時のライターが
急に事故にあったり、収入が減ったり、近所の騒音が煩くて眠れなくなったりするんだよ
この先イソプレスがどんな手段に出るかちょっとキタイシテル
430 :
Socket774 :2005/07/01(金) 18:56:13 ID:kzCivepi
自分:アスロンってなに? 友:トライアスロン〜 自分:インテルってなに? 友:はいってる?
431 :
Socket774 :2005/07/01(金) 18:58:08 ID:pPcg97yT
>別れの律動 >もともと、僕赤ちゃんは根っからのアム厨だったからね 他の掲示板でも必死、思わずxxx出ちゃいました。
こいつIntelにまでうざがられて切られるかもなw
指鹿為馬 その昔、印の国にはろくな馬がおらず、栄の国の騎馬に負け続きであった。 印の皇帝は臣下の忠誠を試すため、鹿を指して「あれは優れた馬である」と言った。 ある臣下は「いや、栄の国の良馬には及ぶべくもありません。そもそも、鹿です。」といい ある臣下は「やはり印の馬はすばらしい。栄の馬と比べてもそれはあきらかです」といった。 印の皇帝は前者を追放し、後者に禄を与えて重宝したという。 この故事をもって、「強者にへつらい事実をゆがめるさま(者)」を指して「指鹿為馬」 略して「馬鹿」と呼ぶようになった。
>あるいは証人になりそうなやつの事故死を装ったりするんだろうか? 、、、まさか、佐藤イツキは、、、
今見てきたけどひでぇな。腐りきってやがる
この段で「PC雑誌の名誉を毀損した」と言い切るところが凄すぎる
438 :
Socket774 :2005/07/01(金) 19:46:50 ID:E026vVQd
やっと読んだ 途中から話が飛躍しすぎていて、最初の問題はどうでもいい感じになってるな 中立の立場でモノを書いてる!って言うスタンスの割にはおかしな印象を受ける あと[〜信じたい]っていうくだりも、その前からの流れで読むとおかしい さーて、インプレスにメール出すか・・・
要するに元麻布の被害妄想でしょ? 「ああ、どこかの雑誌が圧力受けて記事を改竄させられたんだなあ」 と、泰然と構えていればいいものを「おい、こりゃ俺たちの事かよ!」 と勝手にいきり立つのは、何か負い目でもあるのかと疑われても 仕方がないだろう。
441 :
Socket774 :2005/07/01(金) 19:54:25 ID:SFxz3EuK
>>439 そういう事だよなあ
心あたりがあるから気になって琴線に触れて反論する訳だからね。
向こうは陪審員制度だから一般へのアピールはかかせんわな
元麻布サンはもーチョト落ち着いて欲しいよね。 いったいどーしちゃったの?
>>192 いや、気にしろよ。気にするべきだよ。
このメディアは信頼ならねえ!このライターは信頼ならねえ!
ってちゃんと気にしろよ。
445 :
Socket774 :2005/07/01(金) 20:05:22 ID:EbOxQZLk
つーか、ズバリ核心を突かれてあわててんじゃねーの
ミシュランみたいにPC雑誌を評価すればいい。
>>443 いやまあ間違って立証されると、まっているのは
藁被害者の会とかプ被害者の会とか炭とかセレとか乱立して
無数の集団訴訟だからなあ
残の人生を訴訟浸けで過ごすくらいなら何が何でも否定すると思うぞ
>>446 そういうサイトありそうでないな
もはや雑誌に期待している奴はいないのかもしれんが。
犯罪決行 ↓ 警察は気付いてない ↓ 古畑任三郎登場 ↓ 犯人の言動から怪しむ ↓ 古畑の罠に引っかりボロを出す ↓ 証拠を出せと迫る ↓ アリバイ崩れる ↓ タイーホ
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
Dual-Core Processor INTEL Pentium Donkey
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
_,,..-‐'''"" ̄ ̄``` '''i ||
_,,.-''´ _,,,,....-―――- 、、,,_| ||
.,. '´,,..- ''´ ┌ i |R`` 、、 ||
/ / 「゙!...,__ | ! 'ー- 、、`ヽ || イン┳マッ...
. ,.' ./ ヽニ., .!7゙ィァ)! .| `ヽ `、 ('A`) PentiumD...
,' / ○「 !'`i ! l ! r'',.、! | ,,__ `、 '、 ( ) カッテクダサイ...
,' .,' 「゙i.! i`! |. | | ヽニ ' -',.、 ! .l ,.=-、 ゙, ゙! | |
| .i | .!L.! l_」└ ,-、.ゝ' ,r;:'. |.! '_ソ ! |
l !. 凵 ,-、.__ .__.○/ / .! |i .! | .!i、し') / ,'
゙,. ゙、 i゙ / | | | |「`! i l .|゙、'_1 ! `゙´ ,.' / P E N T I U M
ヽ `、 ヽヽ| U .!| |i ヽ ゙'' ゙'' ,/, ' ┌‐ 、
ヽ、\ / / `- ┘゙'' `-´ ,.. '"/ | D. )
ヽ、``‐- ...,,,___,,,..-‐''",,. '" └‐ ´
`ー- ..,,,__,,,.... -‐''" SpeedStop(R) Technology.
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
840(3.20GHz,2x1MB L2) 830(3GHz,2x1MB L2) 820(2.80GHz,2x1MB L2)
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
(・∀・)<絶対に買わない
Inс}ンセーの元麻布はこれでも踊ってろw
http://www.big.or.jp/~jrldr/video/v02.wmv 北の国の金正日将軍マンセー野郎の体操w
この記事、そのうち削除されるんじゃね?
ぶっちゃけAMDのバックにMSがいるだろ
北朝鮮の核は防衛の為の綺麗な核
PC雑誌を評価するってのはパソコン批評の末期でやってたような? だから消さ(ry
457 :
>>451 :2005/07/01(金) 20:24:59 ID:ncYaRkNZ
>>455 これを踊って元麻布もチョンの仲間入りw
ついでに元麻布が踊った映像もさらしてくれればなおよい
指鹿為馬 その昔、日の出る国にはAMDという優れたCPUがあったのにも関わらず、印照るの言いなりの日々が続いてきました。 印照るは手下のPCライターの忠誠を試すために、印照るの作ったCPUをさして「ベンチマークレポートの記事を書け」と言った。 ある手下は「いや、AMDのCPUには及ぶべくもありません。そもそもデュアルコアはCPUを2つくっつけただけです。」と書き ある手下は「やはり印照るのCPUやすばらしい。3Dでも描写がAMDに比べて格段になめらかです」と書きました。 印照るは前者を追放し、後者に禄を与えて重宝したという。 この故事をもって、「強者にへつらい事実をゆがめるさま(者)」を指して「指鹿為馬」 略して「馬鹿」と呼ぶようになった。
つーかあきらかにインテル贔屓な記事を散々書いておいてこの発言は呆れるよ もしかしてバレてないと思った?
460 :
Socket774 :2005/07/01(金) 20:30:18 ID:OroFLFlW
ちょっと、質問なのですが。 元麻布さんはインテルが公取委の勧告を受け入れたという「事実」に対しては 記事として触れたことはありますか?
記者もさ、やっぱし人間だから好き嫌いがある訳じゃん 好きな方には贔屓したりするでしょ、多少は 嫌いな方は記事にもしないとか まあ仕方ねーよ でも私的な感情を混ぜるのは三流記者だよな
え?記事なの? 日記だと思ってた
某雑誌編集部の俺が来ましたよ
だれだよ、おめー
465 :
Socket774 :2005/07/01(金) 20:39:33 ID:BbKZibmo
>>459 マスゴミの端くれだからバレるバレないは気にしてないと思われ
「インテル相手に裁判でも何でも勝手にやれ!だからって俺達を巻き込むんじゃねぇよ!」
て言いたいだけなんだろコイツはさ
忠犬らしく飼い主に尻尾振ってるんだろう。 飼い主の敵に吠えるのも飼い犬の役目だw
元麻布は、CPU全開中、炭の上での鉄板土下座が待ってるから、必死なんだよ。
469 :
Socket774 :2005/07/01(金) 20:43:19 ID:gwZ78o23
こういうのをね、 「ヤブをつついて蛇を出す」 って言うんですよ元麻布サン
自作板にはAMDのGKがいるのにな
元麻布氏がAMDの記事かいたことあるのか? おれは知らんが
批判したいんだろう彼は 厨房と変わんないじゃんね
476 :
Socket774 :2005/07/01(金) 20:54:26 ID:7PT83UZ4
個人的に何を信奉しようと構わんが 雑誌屋の公式サイトに載せるような文面ではないわな。 名誉毀損云々とか信頼を守れ云々とか あたかも業界とコンシュマーの代弁者であるかのような言い方は 勘違いも甚だしいし、そういう上からモノを見るような言い方は 不快感を読者に与えるだけだわな。
| しかし、PC雑誌の名誉を毀損するような行為は、日本AMD自身も属し | ているPC業界全体への信頼を失わせることに直結していることを忘れ | ないでほしい。 この文、かなり脅迫じみているように感じるな。 テロリスト風に訳すならば、 今まで暗黙のうちに行われていた慣習を暴露すると、日本AMD自身も 後悔することになるだろう ── て感じか。 案外元麻布本人じゃなくて、広報部員が代筆した文書なんじゃないか? で、いつものように諜報部員に脅迫されて名前を貸した。
こやつはいったい何を言ってるのか。
>>474 噛みつきたい気持ちはわからんでもないが、新聞なんかでもそういう書き方するよ?
日頃から信頼されるような公正な記事を書いておけばうろたえることもなかろうに。
彼も人の子、贔屓してたところがあんなじゃ居てもたってもいられないんでしょ どうにかして反論したかった、というところか
これまでお世話になったIntel様だもの 彼氏は駄文で一宿一飯の恩義に報いたいのかね
|しかし、(Intel御用達の)PC雑誌の名誉を毀損するような行為は、 日本AMD(を排除しようとしている)PC業界(Intel)への信頼を 失わせることに直結していることを忘れ ないでほしい。 センセイの言いたいことはこういうこと。
484 :
Socket774 :2005/07/01(金) 21:05:04 ID:OHrdIhTf
>>477 エイサーにはCEO自ら、AMDに対してはお抱えライターが脅迫を行います。
485 :
Socket774 :2005/07/01(金) 21:05:07 ID:MxksdWEZ
これがイソプレスの社是なのかと思うと この会社自体の信用を疑わざるを得ないよな。 購買部に言ってソフト関係の調達先見直し検t(ry
∧__∧ ( ´ ∀ ` ) ( つ[lllllllll]) 〜( ) ∪ ̄ ̄∪
487 :
Socket774 :2005/07/01(金) 21:11:03 ID:5MuDzLfU
インテルとAMDが裁判始めた。 x64用の周辺機器ドライバ、アプリケーションソフトがなかなか出てこないのは、 この関係ですか。 おいらは、自作機15台組み立てたが、 CPUの内訳 AMD 14台 INTEL 1台 なのに、CPUシェア AMD 10% なんか変だね。 寡占が世界をひん曲げるってか。 金の力に負けるなパソコンメーカー。 おいらは、これからもAMD1本でいますよ。頑張れAMD。
>>487 それだけ組んでてcyrixなどに手を出さない君が素敵だ
でもそれ(インテソ擁護記事)に見合うだけの餌をほられたら俺はパクつく その金でArhlonが買えるわけだしw
490 :
うさだ萌え ◆GtN0Plfghk :2005/07/01(金) 21:15:52 ID:zwpUYLx6
しかし、春男たその言い分も一理あると思うのだが…
491 :
Socket774 :2005/07/01(金) 21:17:20 ID:oAF5ENnC
もし明らかにされたら、困るのは自分(元麻布春男 )なのに、よく言うよな。(w ┐(´ー`)┌ヤレヤレ ...
日本AMDは、Intelの圧力に屈したという雑誌の具体的な名前を訴状に書いていない。 (ひょっとしたら、AMDは具体的な証拠を持っていないのだろう) 信頼性の薄い情報を元に、PC雑誌全体の信頼を毀損するようなことを言うのはやめろ。 …ということを御小は言っているように読める。 とはいえ、あんたこそ事実と推測をごちゃまぜしずぎ。もっと餅つけ、といいたい。
>Reported by 元麻布春男 m9(^Д^)プギャー
PC-DIYだっけか廃刊する直前にIntelからサンプルもらえなかったので 店で買ってきたとか書いてあったっけなぁ
>>490 いや、
インテルに屈服した雑誌社やライターはいないと信じる、と言っておきながら
いないことを決め付けてAMD叩きを始めるから性質が悪い。
いない証明をしろとは言わんが、AMDの主張が正しいとはこれっぽっちも考えない
理論展開はとても中立雑誌記者の記事ではない。
追及があった時に、語れば良かったのにねぇ… 今の時点で語るのは、疑わしく思われても仕方ないような。
元麻布・・ 心当たりが有り過ぎて内心バクバクなんだろな。 でも心配スンナ。お前の事なんかハナから相手にしてないよww なのに自分から手を上げるとは・・ばか丸出し(藁
業界の信頼を守るために編集者&ライターは自主的にポリグラフと薬物検査を受けるべき。
499 :
Socket774 :2005/07/01(金) 21:38:58 ID:nhXeu+M9
まあ、殆どの雑誌で CPU比較記事が1.Intel 2.AMDの順番で 記事の量が3:1程度の差があるのは変だと思ってたが
要するに、Intelやこいつらは、一般ユーザーをなめきってる。つー事か。
圧力に屈するというよりも、提灯書きますから広告費くださいって すり寄っているのがPC雑誌の現状だと思われ
>>500 つか、素人とか、ネットで検索も出来ないおじさんを騙すのが仕事。
彼らはIntel大好きな人に対して美しい幻想を与えるポエマーなのだ。
さて明日は休みだしAthlonFX買いにいこっと
505 :
Socket774 :2005/07/01(金) 21:50:47 ID:W/YzU4g/
まあ、マスコミとIntelの癒着はかなり昔から言われてるね。 AMDなんてK6以前はほとんど取り上げてもらうことすらできなかった。 ようやく声を上げてIntel叩きができるようになった。
宣伝>開発 慣れの果てがプ)レスコ
>>501 んだね。
もしかしたら、「PenDのこと悪く書かれたくなかったらもっと広告乗せろ」
とIntelに暗に打診する雑誌があるかもしれん。
マスメディアなんてそんなもんよ。
「普通に書いたら提灯になっちゃうようなライターしか 雇わないから広告費ください」 by へんす~しゃ
511 :
うさだ萌え ◆GtN0Plfghk :2005/07/01(金) 21:57:14 ID:zwpUYLx6
媒体がクライアントから圧力受けるのは普く業界の当たり前の事実だから、 AMDも大人げ無いと思うな。
>>511 AMDも圧力をかけてるだけじゃん
訴訟の対象はメディアじゃにやいよ
514 :
うさだ萌え ◆GtN0Plfghk :2005/07/01(金) 22:07:35 ID:zwpUYLx6
まぁ、そゆことだよね。
515 :
うさだ萎え :2005/07/01(金) 22:08:43 ID:CmvRO+Hg
なんか、元麻布の記事は感情丸出しで 公にするには、なんとも・・・ 真相の是非は、置いといて。
しっかし、他の奴がこういう記事を書いたのなら兎も角、 言い出したのが他ならぬ元麻布春男だというのが最高に笑える。 ハハハ ∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ( ^∀^)< お前が言うかぁ? あほか(プ ( つ ⊂ ) \_________ .) ) ) (__)_) (^∀^)ゲラゲラ
元麻布先生!昔の偉い人が言ってました。 「人は図星を指されると一番激怒する」
日本人の勃起時チン長は平均で12.6cmほどと言われている。
これに対し、私の長さは高々6cm程度である。
読者の方は、「平均の半分以下か・・・プッ」と思うかもしれない。
しかし、このグラフを見ればそういった考えは早計であることに気づくであろう。
ttp://www.imgup.org/file/iup49410.png.html こうしてグラフにしてみると、
私のモノは平均値に対してもさほど見劣りしないことが実感できる。
519 :
Socket774 :2005/07/01(金) 22:16:02 ID:ggfuHfeF
慌てて反応した隠プレス 「潔白」ではあるが「誤解」されることを危惧したり 「当事者だと邪推してしまう」だけの何かがあるということなのだろうか・・・
520 :
Socket774 :2005/07/01(金) 22:16:38 ID:SFxz3EuK
トムさんとこも一時期おかしかったが、さっさと鞍替えさせてるようだし、 外人は淡白でいいよね。 やはり日本社会はPC界にあっても義理が支配してるんでしょうか。
わ〜た〜し〜は〜やってない〜♪ け〜っぱ〜く〜だ〜♪
523 :
Socket774 :2005/07/01(金) 22:23:48 ID:miaivdwu BE:77617128-#
>>518 PCヲチマヂックの応用ですね?
なんつーか、100円だと高く感じるけど98円だと安く思ってしまう、
っていう詐欺的行為に近いよなあ、一連のグラフ。
525 :
Socket774 :2005/07/01(金) 22:43:53 ID:OHrdIhTf
そうか!PC雑誌の元々無い名誉は毀損されてないけど、 PCショップの名誉は毀損されてたんだ!
>>525 やだなぁなんか。もうイソプレスにクリックするのも嫌になってくるよ。
でもたまにこう言う祭りがあるからなぁ・・・・。
潰れる雑誌はIntelを批判してるよな
531 :
Socket774 :2005/07/01(金) 23:02:29 ID:9KMPrP0D
( ゚Д゚)ポカーン 晒しage ちなみにいつの記事?
「X2入荷しませんが、何か?」 ・・・・・ 某ショップ店員談 Athlon 64 X2が18日までに入荷されないショップ達。 「なんか蚊帳の外って感じ」 「社長が来たら卵をぶつけに行きたい」 「こういうことされるとアキバがつまらなくなる」 「代理店も可哀そうだけどね…」 「なんでこういうことするのか明日のイベントで社長に聞いてやる」 「結構数あるんだから一個くらい回してくれ」 「結局アキバでも大手が強いわけね」 この他にも新製品を寸前まで発表しないから在庫がかさむとか 商品がなかなか供給されないとか それなりにショップから嫌われてるAMD
メディアというものは、読者に真実を伝えるのが使命であり、義務である。 その信念に揺らぎがあると、このような癒着に取り込まれてしまうのだ。
534 :
Socket774 :2005/07/01(金) 23:08:00 ID:0RWIS0wK
>>534 いやAMDにも問題があるのは確かで、そこまで否定するのは間違ってると思う
実際今回の出荷店制限は非難されてしかるべきかと
入荷する段階で店が限られて売りたくても売れない店が出てくるAthlon64 X2と、 入荷が余裕でも棚の肥やしになる(つか外箱まだ見たことない)PeniumDと、 どっちがいいんだろう。煽りとか抜きで。
537 :
うさだ萎え :2005/07/01(金) 23:11:30 ID:CmvRO+Hg
雑誌 = 広告 これは、語るまでもない事実だけどね
538 :
536 :2005/07/01(金) 23:11:57 ID:c2nKRvkG
PentiumDか、訂正。
>>529 なんかへつらいお代官様みたいで悲しいな
>>535 その通りでもあるとは思う
だが、今回の話しとは無関係のネタを引っぱり出してきてる所に強く釣りを感じてしまったw
>>532 もう踊らされていますよ
初回、XE 840はアキバ中で8店しか入荷していませんでした
その時の談話は集められていません
>>533 ところがさ、今や大半の人はメディアなど信じてないし
はなから倫理など求めてないわけよ。つまりどんどん
どうでもいい透明なものになりつつあると思われ。
そのへんの感覚を中の人は分かっているのかなと。
配給されなかったショップの苦情もわかるが、供給されたショップで大抵のパーツを買っているから あんまり関係ないなぁ、とか思ってた俺ガイル。 つか、もうIntel売りますからいいですよ、みたいな記述も見たが、PenDに限って言うなら売れてるトコを 見たことない。
544 :
Socket774 :2005/07/01(金) 23:20:16 ID:HKcij0gg
PC Watchから来た逆ギレ返信メールを発掘した。
漏れが疑問のメールを送りつけたのは、2001/10/11の元麻布の記事。
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/article/20011011/hot168.htm AthlonXPのモデルナンバを
>周波数と錯誤させるようなネーミングを行なわなくても、正々堂々と性能の高さを主張するべきだと思う。
>Athlon XPに、周波数と間違うような数字をつけることで明らかなのは、当のAMDこそMHz神話に強く捕われ
>ている、ということだ。MHz神話を否定するのであれば、MHzと間違うような数字を用いるべきではない。
と酷評し、「二流のマーケティング」「卑しい」とまで言い切った部分。
周波数の差はアプローチの違いであって、単純な性能で語られるべき(語るべき)なのに、周波数マンセー
(=Athlon陣営は実クロックが低いから×)な雰囲気を作り出し、モデルナンバでも採用しないと正当に
比較・批評してもらえないような雰囲気を作ったのは当のPCマスコミだろうと思い、
>いくらいい製品を作っても、結局「Intel神話」に阻まれ正当に取り上げてもらえないAMDこそがかわいそう
(中略)
>一番捕らわれているのは、“Intelの太鼓持ち”と、ともすれば揶揄される、PC関係のマスコミではありませんか?
と書いたら、切れた切れた。
>根拠のない侮辱であり、このような言葉を安易に記されたことは大変遺憾です。
>編集現場を統括するものとして、今回のメールの内容は大変悲しいものでした。
いやー、当時も笑ったが、今読み返しても笑える。
ちなみに、昨年頭の高名な多和田公式
P4 3.2 > Athlon64 3400+ > Athlon64 3200+ >= P4 3.2
についても、こんな矛盾があっては記事への信頼が持てないというメールを送ったが、
>いただきましたご意見は今後の記事作成の参考とさせていただきます。
>なお、いただきましたお問い合わせに対する個別のご回答はいたしておりませんのでご了承ください。
とだけ返信があった。メールの送信主はどちらも同じ人物(編集長)。
2年以上の間に方針が変わったのか、反論し辛いメールはスルーしただけなのか。
参考までに。
545 :
Socket774 :2005/07/01(金) 23:22:34 ID:HKcij0gg
雑誌社がIntelによって記事内容を歪められたとしてます。しかし、そういった話は 2004年4月に廃刊になったパソコン批評誌でしか見たことがありません。多分この ことをAMDは言っているのでしょうが、当誌は歯に衣を着せぬという方針だっもの の廃刊直前になって初めて出したのでは信憑性に疑問が残ります。そういった稀 な事情のある雑誌の主張を引き合いに出すのは信憑性に難があるでしょう。AMD 側も訴訟の発表での質問でIntelの圧力で内容を変えたとされる雑誌についての回 答を避けた、今となっても廃刊になった雑誌とだけしか説明していないのも妙です。 事実がどうなのかは知りませんが。
へー一応返事は返ってくるんだね、しかもヒューマンの手によって。 まあ内容はインテソ色に染まったただのキカイダーだけど。
i r' 春男_,,..r--ヽ. ミ 彡 r.--ヽ. _..-'''' ̄ヽ=r.._ ¥ i .r'' ̄`ヽ=. <(::)>ノ ~"'-._y i i <(:)丿/ヽ.____,,..r'" i i~ヽ.-...i ヽ__.r'( '';; i r'"(~''ヽ 「 ヽ-⌒-' \i > ) / インテルが負けそうになったら i _...||.-.._ .r-'"/ 自分が出て行ってAMDをやっつける i ./_.=:==-ヽ y-.''~ミ i ヽ_,,,.. r"~ i i :ミ~ i .....::::::::/ i~ ヽ ...........::::::::::::' i ヽ-::::::::::::::::::::::::::' :i 丿 ::::::::::::::::' i
元麻布の危機感が正しい。あのぐらいの反応がなければおかしい。 他の連中は、 TV局や新聞社が「やらせ」をやると大事件になるのに PC雑誌ならOKで自分たちは無事で済むとでも考えているのだろうか。 逮捕者も出て当然なのだが。
>>536 ん〜、その例だと、ユーザーとしては(AMD贔屓なのを差し引いても)
高性能・高コストパフォーマンス・低発熱なX2のほうがいいなぁ。
弾不足でも一月もすれば手に入るだろうし……
と頭の悪いレスをしてみる。
>>541 XEはホモロゲモデルみたいなもんだから、売ってなくても関係ないとオモタ。
>>541 XE840なんて売れないの分かってるから談話にすらならない。
4800+は売れるのが分かっていて、現に売り切れ続出。
555 :
うさだ萎え :2005/07/01(金) 23:36:26 ID:CmvRO+Hg
だろうとか、信じたいじゃなくてさ 編集部の総意として、きっぱり言い切った記事なら分かるんだけど と言うか、そうするべきで、 今回の記事は、チラシの裏レベルだ!
INTEL イソプレス 元麻布春男は、腹を切って死ぬべきだ。 また、彼らはただ死んで終わるものではない。 唯一ネ申AMDがプレスコの火の中に投げ込む者達だ。 超珍軍団も同様だ。 理由は他人を欺くなら自分が死ぬべきだからだ。 詳しい理由は訴状で熟知すべし。
このスレッド見て思ったこと。 「言葉の意味はよくわからんが、とにかくすごい自信だ」
雑誌は自ら歪めてるでFAだろ?
モッチーは何を怒っているんだろうな。 安藤はモッチーの名誉を汚してないから安心しろよ〜ぉ。 安藤の名誉を汚したのはモッチー(ry
X2も安定的に供給されだした時、PenDとの差は どれくらい開くんでしょうね?
>>561 ベンチ上ではむしろ逆転
新しいバージョンでテスト、とか言って三回も記事書けばw
実は元麻布は二重スパイで、時間を掛けて徐々に、インテルのネガティブキャンペーンをやってきた。 壮大な作戦は成功しつつあるが、失った物も多い… …とかだったらカッコいいのに
564 :
Socket774 :2005/07/01(金) 23:53:59 ID:OHrdIhTf
>>532 Intelも入荷制限とか普通にやったことあるよな。
その時はそんなコメントなかったな。ショップもインテルの犬なのか?
565 :
Socket774 :2005/07/01(金) 23:55:06 ID:ncYaRkNZ
でも、詐欺師の元麻布はそろそろ氏んでもいいんじゃないの?
記者会見の席で訴状のコピーを求めるのは悪いことなの?
567 :
143 :2005/07/01(金) 23:57:12 ID:zMyCCuBU
晒したブログのアクセスが20時間で1000超えました。 ・・・ROMイパーイ
>>553 プレストニアンXEはホモロゲとされても違和感ないが
840がホモロゲってのはちょっと・・・
どっちかってーとオボロゲ
>>564 そうだよ
全部が全部じゃないけど、そう
>>566 裁判始まるまでは見せないんじゃない?
かけ引きもあるし
573 :
うさだ萎え :2005/07/02(土) 00:03:12 ID:S/t0zEPt
あんまり、公にするもんではないような > 訴状
訴状もそうだが、圧力の具体的内容とかも裁判の中で出していくのが法廷戦術ってモンじゃないのかね そこにケチつけてどーするんだか
撹乱かも
提出した訴状がインテルにも届いてない状況じゃないかい 裁判所通すから時間かかるし
>>572 昔、CPU価格情報でAMDが先頭になってたこともある
一度だけだったけど
戦争を始めるときに、自軍の編成や武装を詳しく公表するアホはおらんわな。 裁判だったら証拠隠滅や買収や脅迫も防がにゃならんのだし……ってキシュツな希ガス。
おそらく証拠は抑えるためにあえて関係ないといった希ガス 後でひっくり返されてイソプレスはあぼーん
Intelへの忠誠を示すあまり、先走ってしまった感ありあり
582 :
このスレはage進行でしょう :2005/07/02(土) 00:12:17 ID:TzSoB+Xz
仕事から帰ってきてインプレスで爆笑、早速自作板見物に来た俺様です。 いやぁ、入れ食いですなw 「AMDの名誉を毀損した元麻布春男」 日本AMDはPC雑誌、ひいてはPC関係マスコミの名誉を回復する為に 敢えて「業界では口に出してはいけない暗黙の了解」を破ったんですけど。 自作er読者が提灯記事を真に受けてるとでも思ってるのかな?おめでたいこって…
583 :
うさだ萎え :2005/07/02(土) 00:14:41 ID:S/t0zEPt
ようは、訴状のコピーを要求するのは勝手だけど それを拒否されたことを、いちいち記事にするって感覚はずれてる。
元麻布って人はあなどれないな。インテルが圧力をかけたのは雑誌社とかであって、 ライター自身にじゃないんだよね? 圧力をかけたのが事実だったとしても、 ライターに責任は及ばない感じ・・・。インテルと雑誌社間での問題なんだから。 でだ、この場合ライターはどっちの味方につけばいいのか? インテル? AMD? どちらでもない。雑誌社につくのが一番だ。この後どっちに転んでも雑誌社を 味方にしておけば仕事が無くなる事は無いだろう。 >筆者は、この訴状の要旨にある「編集者」ではなく、一介のライターに過ぎない。 このように自分は関係無いという立場をはっきりさせ、雑誌社をかばうあたりは 涙をさそう。それに今回のように素早い反応をすると雑誌社からは好印象だ。 ライターから見ればインテルだのAMDだのどーでもいい事なんだよね。 自分の記事が載るかどうかで生活してるんだから。
発行元にすればパトロン付きライターが一番価値があるだろに
雑誌社から気に入られようが、そのライターが八百長をやっていた人という前歴があれば 雑誌としてはもう使い物にならんと思うのだが。
元麻布春男、すばらしいぞお〜w もお、大笑いだな。 オトナの世界なんだから、圧力の100や200ないほうがおかしかろうに。 読者を嘗めとるんだろうな。 しかし、そこまで断言するなら、もし圧力があったら、どのように責任をとる のか明確にしてもらおうじゃないか! 当然、"ライター業は廃業する"ってぐらいは宣言しろや。 えっ!、元麻布さんよお!!
>>579 基地の住所、周辺の精密な地図、レーダーの設置場所、その効果範囲、などなどが公表されるのが当然と思ってるのでしょう。
朝日新聞の読み過ぎだね。
あ、ロケット弾だかで攻撃されたとき、思いっきり状況解説や効果測定もしてたっけ。
143の人へ あの対数グラフは元麻布じゃなくて多和田だぞい
元麻布春男って人は自分の名誉を傷つけて金を貰っている 言わば「殴られ屋」みたいなもんです
>587 「さえないジョークとして笑っていただきたい」
「本物の信者が『教祖礼賛の記事を圧力に屈して書いた』といわれて本気で怒った」 って分析してた人いたけどやっぱこれが一番的確だと思う
593 :
Socket774 :2005/07/02(土) 00:27:38 ID:42Ur0nai
提灯ライターがどのツラ下げて・・・
594 :
Socket774 :2005/07/02(土) 00:28:11 ID:EZ0Pm1us
595 :
Socket774 :2005/07/02(土) 00:31:46 ID:XSeuMLg7
まあ文章から察するに、本人は「圧力などない」って本気で信じてるようだな。 まあ、自分のやってる悪行自体がまったく見えていないし、 他人からそこを突かれるとファビョるあたり、もはや宗教というか 信者そのもの。オウムが周辺の迷惑を考えずに「信仰の自由」とか 「毒ガス製造の理由と証拠がない」とかホザくのと同レベル。 状況証拠は山ほどあるのにな。
>>592 その場合怒りの矛先は『教祖礼賛の記事を圧力に屈して書いた』ヤツに
向くのがふつー
597 :
Socket774 :2005/07/02(土) 00:33:02 ID:6QzP6bii
1ページ100万200万の広告を出してるんだろ。 広告に載っているものが売れなきゃ雑誌社として問題あるわけだ。 圧力以前に掲載率ほぼ100%の淫照の製品の超珍するのはむしろ当然。 圧力なんか無いなんて主張するだけバカの証明みたいなもんだ。 それとも、何の打算もなく超珍グラフを真剣に作ってたのか? 基地外だぞ、そりゃ。
>>596 えー
普通「お前圧力に屈してこんな記事書いたんだろ」といわれたら
言った相手にファビョるだろ
でもAMDもすごいよね ある意味、出版や報道関係の牽制も狙ってるようだ 次号以降のインテルとAMDの取り扱いが楽しみ インテルの独禁法以降の追い討ちかけてるみたいで 今回のAMDはちと違う様だ
>>598 名指しされてないのに火病になるから祭られている
例えるなら、給食費が紛失したと教師が言うと、
いきなり教師を罵倒しはじめる生徒Aな感じ
マスメディアは絶対の正義である、って盲信してそうな香具師だな。
602 :
Socket774 :2005/07/02(土) 00:40:47 ID:XSeuMLg7
>>597 >それとも、何の打算もなく超珍グラフを真剣に作ってたのか?
>基地外だぞ、そりゃ。
信者だから、打算とかそういうレベルじゃなくて、
自分が何をしでかしてるのかすら、気づいていない模様。
インテル=創価学会ということでよろしい?
とっくに既出かも知れんが AMDが原稿雑誌に触れたがらないのって 単に今後は仲良くしましょうって事じゃあ無いのか? いや今仲悪いのか如何かは知らんがさ 普通言わんぞ、ライターって結構居るのに 地殻変動で大勢の飯の種を潰す様な事は 対感情が突き詰められててもそうそう言えん 元麻布はパンドラの匡に手を掛けているのでは。
現行、な
最近の秋葉PCホットラインで読者の環境調査やってる。 そこではAMDユーザーは別に少数派ではなく、逆にハイエンドでは圧倒している。 ペテンベンチで自腹で買ったパーツを貶められて愉快な人はいない。 そんな事も判らないのかインプレス。 恥を知れ、元麻布。 アンケートで一番使用されてるCPUはモデルナンバー付きアスロンXP。 元麻布が的外れな批判をしてた物だ。お前らの記事など誰も参考にしない。
すでにパンドラの箱を開いてしまったような気も。
>具体的に“いつ”、“どの”媒体でそのような行為があったのか 後ろめたい事がある奴程「証拠、証拠」と騒ぐw
609 :
Socket774 :2005/07/02(土) 00:45:12 ID:aYoIHdG2
>>595 いや、実際圧力はかかってないと思うよ。
骨の随まで Intel マンセーな春男タンだけにはナー。
今まで性能もあって値段も安かったけどパチモン扱いだったし。 64ビットでインテルがパチモンになった今、本気だして正当な評価してもらわないで いつやるのと織田が攻勢かけてきたのを、慌てふためいている武田勝頼の兵具方一番隊長の感じかな。
Intelを信奉しIntel礼賛の記事を書き続けてきた自覚がはっきりあるからこその元麻布
じゃあ次はeArenaに載せている自作ショップの不買運動?
流れと全然関係ないけどさ Intelは、昨今のバイクメーカーがやっていたように、ビンテージモデルを復刻してくれんかな。 リモデルした鱈の90nm/3Ghzとかでもいいし。 ただ、処理能力や発熱の低さが、今のプを越えちゃいそうで怖いけどw
インtelプレス
疚しいことがあると 人は必要以上に必死になります。 そして言わなくてもいいことまで言うようになります。 うちのばぁちゃんが言ってたな。
617 :
Socket774 :2005/07/02(土) 00:48:40 ID:Ixt6hFOc
米Intel、米AMDの訴訟に関してOtellini CEOのコメントを発表
米Intelは29日(現地時間)、同社に対して米AMDが起こした米独占禁止法をめぐる訴訟について、
Paul Otellini社長兼CEOのコメントを発表した。
コメントの前半でOtellini氏は
「インテルは常に、事業展開する国々における法律を尊重しています。
私たちは、顧客に最良の価値を提供するために積極的かつ公正に競争しています。
これは今後も変わりません」
と、同社の事業について違法性はなく公正なものであると主張。
次に
「過去数年、インテルは他の独占禁止法の訴訟に関わり、同様の問題に直面してきました。
これらの問題のすべてで、私たちにとって満足のできる解決になりました。
私たちは、AMDの申し立てに全く同意することはできません。
今回の訴訟も、これまで同様、有利に解決すると固く確信しています」
とアピールする内容になっている。
米AMDは28日(現地時間)に、米Intelが米独占禁止法に違反する行為を行っていたとして訴訟を提起。
30日(日本時間)には日本AMDもインテル(日本法人)に対して、独占禁止法違反行為および取引・営業妨害行為があったとして、
2件の損害賠償請求訴訟を提起している。
http://pcweb.mycom.co.jp/news/2005/06/30/013.html
日本で一番淫照CPUを売ってますと豪語してたパソ工も不買運動推奨。
これでAMDが勝ったら必殺の 「さえないジョークとして笑っていただきたい」 で済ますんだろうなw
AMD「Intelはマスメディアに鞭(圧力)を振るうのをやめろ」 元麻布「鞭などではない。あれは愛の(ry」
621 :
Socket774 :2005/07/02(土) 00:55:09 ID:SRH6MXVT
外交感覚ないのな・・ AMDのほうが「もう廃刊になった雑誌」と言い出したのはこの件を争点にするメリットはないし、 これから広告や紹介記事も頼むわけだから出版業界の方とは喧嘩する気はございません、 という意味のメッセージなのに・・ こんな広範に行われてきたことなんて本気で探せばいくらでも証拠は出てくる 本当に受けて立つつもりかい・・・ 外交と喧嘩の作法を知らない馬鹿というか・・
622 :
143 :2005/07/02(土) 00:55:55 ID:9xmbsas7
eArenaに出店している店舗 ツクモ Faith 高速電脳 FRESH FIELD マウスコンピュータ ドスパラ 旭エレクトロニクス パルテック ブレス Two Top 俺コン アプライド
いつも利用している店舗が載っている…orz
「廃刊になった雑誌」ってのは、どこ?
PC-DIY という話だった
こんな記事載せる事を許可してしまうインプレスって会社として問題あるんじゃない? 自己チェック機能が無いんちゃう?
CPUだけかと思ってたら、提灯まで火を吹くのか。Intelって
”チェックなんてしてないよ”ってことを遠まわしに言いたいのかもね 逆効果でしかないと思うが・・・
>>627 情報発信としてのメディアじゃなくて
広告発信としてのメディアということ?
次からは「Intel occupies it.」のマークが必要だな。
>>621 「AMDがメディアに喧嘩を売った」という構図の方が、intelにとって好都合な悪寒。
後ろ暗いとこのある連中って、後ろ暗い部分を指摘されると逆ギレするから。
AMDは逆ギレを招かないように配慮したのに、元麻布はわざと逆ギレかまして、
ほかのメディアがAMDに対して逆ギレするよう誘導している。
これは元麻布のintel奉仕の高等戦術なのさ。
むろん、逆ギレすることで底の浅さを露呈してメディアは さらに信頼を失いボロボロになるが、実はボロボロになった方が 広告費で縛り付けやすくなる。 メディアは滅びても、元麻布とintelだけは生き延びる。 完璧じゃん。
>>637 AMDがアスキー+だと指摘したソースある?
∧_∧ ⊂(´・ω・`)つ-、 謝っただろ? いいじゃんもお。 /// /_/:::::/ いいじゃんもお。 |:::|/⊂ヽノ|:::| /」 / ̄ ̄旦 ̄ ̄ ̄/| /______/ | | | |-----------| | インテソがやりそうなこと
>>639 AMDが指摘することはないと思う
AMDに利益がないからね、もちろん廃刊になってようが一緒
噂は多いが、あくまでも一個人の推測の範囲だろうと思うよ
事実を追求してもどうしようもないからな
MS工作員の俺が来ましたよ。
Mobile Sempronの工作員か
このおっさん演劇家が向いてるな。 バーナード・ショウ流轟沈スタイルを踏襲してる 「みなさん!欧州にすばらしい政治家が現れました!」→ヒトラー、スターリン 「階級が無く、淑女や紳士がおらず、誰もが友人であるような国にいるということ、 それは稀に見るすがすがしい経験だった。 明日、私はこの希望の土地を去り、我々の絶望の国へ帰る。→ソ連
> メディアは滅びても、元麻布とintelだけは生き延びる。 今回の件で、インテルから「おぉ、かわいい奴め」と思われるだろうから、 ここでどれだけののしられようと「超珍評論家」としてはペイするわけだ。 賢いよなぁ。 少しは見習わないとなぁ、まじで。
>インテルからの圧力で自分の原稿がボツになったことはないと信じている。 >AMDは、具体的に“いつ”、“どの”媒体でそのような行為があったのかを明らかにする必要がある。 ええっと、じゃあ、ボツにならないよう、ボツにならない記事書いてた、って事ですよね。
>>644 性能じゃ勝負にならんから価格勝負・・・・って、ちょっとまて、
性能が全然違うのに価格比較って・・・ありか?なしだろぅ
眠いよ。 ねーちゃん。。。
653 :
Socket774 :2005/07/02(土) 01:44:29 ID:CBHLVVsK
age
まあごちゃごちゃゲリラ的に反論記事公開するより 元麻布御大の言うとおり各雑誌社は名誉毀損で訴えれば良いじゃん。 AMDの主張が事実無根なら、名誉毀損は認められるよ。 ま、あれだけ露骨な提灯記事書いてたら、恥ずかしくて絶対できない だろうけど。
>>648 ,650
これエイプリルフールのネタ用だろ
そこまでして叩きたいか
しかし、雑誌名はきちんと明かしてほしいな。 今回は元麻布とインプレスが槍玉にあがってるが、実際のところ圧力が かかってたのって別の会社の雑誌かもしれないわけだろ?
昨夜は突然の提灯爆発事故のため、夜更かししてしまいました・・・。 どーせなら、もっと大爆発するとか、誘爆しれ。
>>658 インプレスで休刊になった雑誌てどれだっけ。
私も自分が在籍した編集部のことしか知りませんが 自分の知る範囲の事実を書きましょう。 1:Intelが原稿をチェックしているかどうか →チェックに出すかどうかは各編集部ごとに違います。ただ、インタビュー記事でも ない限り、わざわざIntelにチェックを出す本はないんじゃないかと思います。 実は雑誌社がやりとりするのはIntelの広報代理店であって、Intel様の人間は 私らのような下々の者はほとんど接触できませんから……ちなみにAMDも同様、 というか外資系はほとんどそうです。 2:広告に配慮してIntelを持ち上げている →これはあるでしょう。売れてない雑誌は広告部署の力が強いからです。 ただ、編集者が率先して広告を気にすることはそれほどないと思います。 読者のため、という以前に広告を気にしても自分の給料が上がるわけでは ありませんから。社会人としてマトモな人なら会社のことを考えるかも 知れませんが、私の周りにはあまりマトモな人はいないようです。
>>656 元麻布がしゃしゃり出なければインプレスがやり玉にあがることもなかったんだけどねー
>>660 インターネットマガジンとか昔あったよな
>>662 まだ出てるよ、インターネットマガジン。
FFのネット喫茶みたいなのがAMDからインテルにいきなり変ったよな。 あれも圧力だったんだろうな。マシンもう組んであったしなぁ。
665 :
Socket774 :2005/07/02(土) 02:25:25 ID:ImQx0cD+
まだ何にも言われてないのに 必死に否定するなんてwww 自分自身はもう判ってんでしょうに(プケラ
>>661 ライターから原稿が送られてくる前に検閲されてたら、編集の知るところじゃないなw
667 :
Socket774 :2005/07/02(土) 02:29:13 ID:Y+CI3qcm
思いっきり唾が混じった息吹き込んで提灯膨らませていたら AMDの針の一突きでパンッと破裂して、中に溜まってた唾液が顔にかかったって感じかな。
どの雑誌かは訴状見れば書いてあるでしょ。 初公判が終われば、裁判所に行って訴訟記録の閲覧申請すれば誰でも訴状や証拠が 見れるようになるので、それまで待つのが確実かと。 おそらく、それまでにAMDが何らかの形で情報をリークするとは思うけど。
そういや、みのさんが朝の番組でビール酵母錠剤食うぐらいならビールのめ、 って口滑らした、その錠剤売ってる会社が番組スポンサーやってて、腹立てて広告取り下げた、 って騒動があったらしいけど、ようはそんな感じで潰れた雑誌があるってことかね?
670 :
518 :2005/07/02(土) 02:33:36 ID:PqOJedRV
>669 黒猿の話はビオフェルミンだったと思うがまたやったんか、あの猿。
>>662 >インターネットマガジンとか昔あったよな
一応今でもあるが
マイクロソフトが雑誌に圧力をかけてたのは曼荼羅事件で明らかになったけど
Intelが似たようなことを一切していなかったとは思いがたい
>>661 編集部はともかく、出版社の営業へは代理店からの圧力はあったんじゃないの?
>>671 ビオフェルミンだっけ? なんせうろ覚えなもんで。
別にAMDだってメディアを吊るし上げようとしてやったわけじゃないだろ。 (苦々しくは思っていたとは思うが) 確かに婉曲に、というか結果的にPC雑誌全般への批判にもなってしまった わけだが、ターゲットはインテルでしかないのは明白。 しかし批判内容自体は、今までの状況を考えればあまりにも当たり前の内容だし、 良心あるライターなら沈黙を守るはず。元麻布はキチガイとしか思えない。 で、自分をはじめとして、今回著しく反応した大多数の人間は、雑誌メディアの信頼性 ・信憑性という面に絶望していたに過ぎない。 その上で、コイツらがどの口でこういうことを言うのかと呆れているだかだと思う。 この段階で淫厨・アム厨などと言ってる奴は、ある意味幸せな奴だよな。
「出る杭は打たれる」って、こういうことだな。
i 宣伝費支払い > 広告量 i マンセー記事ライター <- 過剰分宣伝費(原稿料名目) 何も不正なことはありません
PC系ではないが、出版系に携わる私から見たら、この業界圧力なんて当たり前。 日本のAMDも苦々しく思っていても、まあしょうがないか位に思ってたんじゃないか。 米国側の意向に沿っておおごとにしたとおもわれ。 だいたい、出版社が、機材協力も広告がらみもなく独立でやってれば圧力怖くないのは当然。 出版社はいくらなんでもそんな金ないからできるだけ借りるわけだ。 では、メーカー等はなぜ無料で貸すのか? 自社にメリットないのに親切で貸す会社なんて皆無。 交換条件として、自社に有利なことを書いてもらうのを暗黙の了解で期待する。 そして、原稿に間違いがないかチェックすることを要求するのが通例。事実上の検閲。 事実にもかかわらず削除求めれば問題だろうが、はっきりとは普通言わない。 ただ、察しておかないと次回以降の協力を得にくくなる。 あくまで好意で貸すのはメーカー側で、出版社が貸せと恐喝したらそれこそ問題だからややこしい。 広告に関しても、激しいページ単価の値引き攻勢あり、そのとき広告以外にタイアップもどきの 記事書いてくれたらこれだけ純広告出しますよとか言われたら普通条件飲むww あんまり嫌われたら広告ひっこめられるし、これまた主導権はメーカー側。 そんなこんなで、出版社側は、メーカー、それもお金出してくれるほうの陣営の肩を暗黙に 持ち上げれば、お金が儲かるシステムが自然にできている。 このへんの駆け引きと公平さの確保は、上手い編集者ならこなせるけど、アホだと踊らされるかと。 こういうのが圧力と認められるかどうかは微妙だと思う。グレーですね。 あと、出版の営業が敏感にメーカーの意図を察して社内圧力かけて来ることも多い。 言いなりになれば月数百万の実績になるわけだから、出版社の営業も必死だったりするw 話違うけど、秋葉原のリアルヴァナディール(オンラインゲームカフェ)で、 AMD機ぜんぶ準備完了できた後の総入れ替えはびっくりしたな。 そこまでやるか、とw で、無料で入れ替えさせたとしたら、撤去されたのが近所のPCショップに安めで横流しされてたのを見た気がするんだけど、 黙認されてたのかなあw