自作板のローカルルール改正しちゃいますのだ♪ver4
1 :
Socket774:
何この糞タイトル
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.!::::::l ヽ 丶、 ⌒ / / |:::::{
.!::::::i >、- __ イ、 |:::::i.,_
!:::::i __/ `ー、,r'´ \_ V´:::_)
!:::::i ,..-'^'y`,-−´`Y-Y´`ー-'、] 、 {::::(
,.r'、::| /: : : :.ヽヘ_, {___} ノ: : : \ V´::)
. (::::::ヽj !ヽ: : : : : : :く 人入 }: : : : : : `,. {/
ヽ::::)|: : \: : : : : :.ヽ/: : :ヽ:\ノ: : : : : :/: } (ン
(´ヽ( }: : : :i: : : : : : : : : : : O |: : : : : : : i /: :l
ヽ:::} .!: : : |: : : : : : : : : : : : : |: : : : : : : |: : :i
>>1 面白いか? 面白いと思ったのか? そのスレタイ…
5 :
Socket774:05/01/16 13:39:50 ID:PX8FL7Ej
彡彡川ノノ丿丿丿丿| |ヽ 丿丿| ノノミミミ
彡彡| ,,,,,,,,,,,,,, ,,,,, ミミミ
彡彡| ,,;;;;r----ヽ ;;.----;;;,, ミミミミ
彡彡彡!//'' ゙゙ ゙゙゙゙ヽ |ミミミ
彡彡彡i/ ,.r-- ,. ,.-- ,. `|ミミミミ
.彡彡》| /,,,.!!!!!.ヽ. ./!!!!....,ヽ |ミミミ
彡彡| | |/ヾミ
´´|| | ..| |ミ 、
(| / !/
| / ( ) /
( ! ( = _ = ) /
! /
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丶 /_`´__\ /
`、 \ / / <僕は、神山満月ちゃん!
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`、 /
ヽ /
○>ー--- - ○
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(_/ \_)
lll
自作板ローカルルール
糞スレたてんなハゲ
8 :
Socket774:05/01/16 18:33:25 ID:qBVlyI2V
早く決めろよ
10 :
Socket774:05/01/16 18:47:13 ID:kF1+J/BN
11 :
うさだ萎え:05/01/16 18:51:53 ID:INL0oY4M
なに、このスレタイ、ふざけてるの?
12 :
うさだ萎え:05/01/16 18:55:05 ID:INL0oY4M
マジレスすると、改正派が、まともなたたき台を提示しなきゃ
議論しようもないだろ、禿げが!
ローカルルール改正(して食事スレを存続させる)派って、もういないのでは?
これって自治スレなの?
15 :
サンボ原理主義者クンニ派:05/01/17 20:43:12 ID:k1BcWbsk
サンボスレ・つがるスレは立てたくなったら、勝手に立てることを宣言する。
絵売りは漏れは興味なしなので立っても漏れの犯行ではない。
やめときましょうよ。dionの術中にはまってるようなもん。
「全てdionが悪い」って言いたいんだからさあ。
ますますdionの性根が捻じ曲がるよ
うひひ
>>17 削除依頼荒らしDIQNは放置なのに、1000取り合戦で張られたAA(4つ1組)が気に入らないから全鯖規制、ってなんだよ、それ。
依頼しただけじゃ、荒れようがないしね。
愚にもつかない、文字通りの糞スレばっかりだな。
>>24 鯖移転直後はどこでも祭。素人でも立て放題。
そもそもスレ立て規制なんて糞スレ立てのプロには効果なし。
地方ダイアルアップがガンガン統合された昨今、
当時の基準で規制したらかえって自分の首を絞めることにも。
どの値が妥当かは、正直なんともいえないが。
28 :
Socket774:05/01/18 13:55:53 ID:yjd8H2WL
糞スレ立てでメシ食ってる人がいるのか。すごいなー。
>>29 その程度の糞スレはどこの板でも日常的に立っては消えている
ゴミの落ちていない街は存在しない
有効な手段があるとすれば人間が街から消え去る事しかない
割れ窓理論
放置してると、うさだが集まりスラム化する。
>>30 LR変更が立ち消えになったから、話のネタに。
本当は即死判定がもっと厳しければいいんだけどな。
BBSPINKなみに30レス未満のスレは24時間放置で即死くらいでちょうど
いいと思う。この板って即死判定ないようなもんだよね。
伸びてるスレ=良スレなわけでもないから、
それは、それで問題。
37 :
Socket774:05/01/19 01:22:40 ID:eENXAq5Q
削除人来てるな。粛清の嵐w
削除かごみ箱&移転跡削除が約50スレ。
停止が約40スレ。
dionってここの管理者にでもなったつもりか?
なんか問題ある?
dionすげーな、レスが全く付いてない重複スレに何度も重複スレ告知を貼って保守してやがる。
ほっとけば落ちるのに。
落ちたら削除依頼できないだろ
>>41 管理者はともかく。
削除人の公募には申し込んでいる希ガス。
自薦の為に「まとめ」やっているんではないかな。
>>43>>45 そこなんだよなぁヤツの欠点は。
煽りにいちいち反応してたら削除人なんて務まらんて。
少し落ち着いてきたような気もするから今後に生温かく期待。
yournetとocvの中の人乙。放浪人良判断乙。
すくなくともdionを削除人にさせてはいけない。
スルーされるような削除依頼をする人は、絶対に削除人になるべきではないね。
>>43 誘導先がdat落ちだと処理されないから仕方ないんだよ。
>>48 現役の削除人は一部を除いてはほとんどが依頼者を経て削除人になったと
思われるが、おそらく打率10割だった奴なんていないぞ。削除人によって判断基準が
違うし、元々削除依頼ってのは消されれば儲けもん、消されなくてもまあいいか
という気持ちで出すもんだ。まあ、削除の虎 ★なんかは削除人になってからも
デジカメ板の依頼人やってて自分の依頼があまり処理されなかったからって
ブチギレしてたりしたけどなw
そりゃそーだし、負けん気や意地っ張りが悪いとも思わんが、
苦し紛れの言い逃れやズレまくりの毒持論、強すぎる自己主張ってのは、
誰かさんの二の舞ですって。
>消されれば儲けもん、消されなくてもまあいいか
つまりやたらと厳しく消しすぎは遺憾という事になっていく訳だが
奴は自分の興味がないスレはいた違いと方言して恥じないアホだからな。
あれが削除人になったら暗黒世界確定だ
dionの何が問題かって、馬鹿なとこだ。
まともに議論すらできない馬鹿に、削除人は無理。
一貫性がどうだの全部やれだの、馬鹿か
ショップ系のスレは秋葉原店についてのみ語るスレじゃないだろ。
少なくともツートップ、ドスパラ、じゃんぱら、パソコン工房、ハードオフなどは
うちの街にもあるぞ。
おぃおぃ、釣りなんだから、バラすなよ。
キャプボスレの削除依頼の時みたいに煽って引っかからないかなーと思ってやってるんだから。
ようするにまとまらない議論をしても、DIONと削除人のなすがままだから、
それでもええやん、っていうことでFA?
こいつはただの偽者だ
「うさだ」ってコテハン、この板に何匹くらいいるの?
61 :
うさだ萎え:05/01/22 18:37:22 ID:IDrPPFPa
おいおい、おまいら、やる気、あんのか?
漏れは、ないぉ。
>>57 まとまらないっつーか現状維持が主目的だからねぇ
膿○のような削除人来て自作板を焼き尽くすぐらいじゃないと難しいかもねw
もちろん個人的にはLR変更の必要性を未だ思ってるけど。
さてとりあえず
>>36の提案に乗ってみない?>板独自1001表示
他板の申請見るとおもしろい。64雑談板の人が得意そうだ。。
AA貼る場所はどっか用意しま。それまではテーマ適当に提案よろ。
ex.パワーアップ(自作の普遍的テーマ?
相性(誰もがハマった経験あるはず
64 :
60:05/01/24 08:20:04 ID:aMiDs6oU
ocvもがんばるねえw
PCゲーム板でもやってるようだな。
66 :
サンボ原理主義者クンニ派:05/01/25 08:39:04 ID:me4a51HQ
OCVもyoumetもDIONの下僕なのが憐れ
現在はocvが依頼、DIONがまとめと云う図式か・・・
-------------------------------------------------------------------------------
286 名前:Socket774 投稿日:05/01/16 05:09:01 HOST:ZR060129.ppp.dion.ne.jp
>>284はyournetの人へ
>>285はocvの人へ
287 名前:Socket774 投稿日:05/01/16 08:57:00 HOST:xxxu184047.ocv.ne.jp
>>285 無価値だからGL4も付けたのだが
まぁ、心に留めておこう
288 名前:Socket478 投稿日:05/01/16 16:17:00 HOST:59.225.109.219.ap.yournet.ne.jp
自作板でまったく無価値だったのでGL4にしたわけです
以後気をつけるよ
で、dionは相変わらず規制中か
規制はかなり前に終わったと思われ
●による乱立荒らしじゃねえの?
>>71 ●持ちとして、それだけは勘弁して欲しいんだがなぁ
1-3月を自宅で過ごす進学系高三生で
落ちこぼれが色々デビューする時期だからなー。
>>67-68 さて、彼は★を手に入れられたか否かそれも含めて色々勘ぐろう。
74 :
うさだ萎え:05/01/25 19:36:59 ID:v43eGdbq
昔は、★なんぞ、ただで配ってたのにな。
>>66 擁護なのでトリで。そんな意見も出る気がしたから
>>46も書いてたり。
それが煽りでなく忠言ならば誰からであろうと受け入れるべきじゃないかと。
それができる人だから大丈夫だと思ってます。
サンボ原理主義者氏も口悪いけど●スレで見かけたり。。あ、スレの人だった。失礼。
潔癖になりすぎないように牽制するのはありかなと思う。
他板の状態も見ると参考になるよ、、PCカテゴリ内でもひでぇなぁココってw
>>75 >PCカテゴリ内でもひでぇなぁココって
あ、自作板以外でって意味です。
やぐやぐ後継の勢いだが、完璧に馬鹿の一つ覚え。
笑える度においてやぐやぐほどセンスないね。
dionの永久規制は回避されたようですね・・・。
>>78 気にしたら負けかな、と思ってるAA(ry
というかネタがよく分かってないだけorz
俺が録音とかやぐやぐあんま知らないで済んでるのも、
色んな人が自分のできる範囲で自作板をよくしようとしてくれたからなんだよなぁ。。
83 :
Socket774:05/01/27 23:54:45 ID:RL6hIHwj
告発の行方
わらの犬
ヒッチハイク
悪魔のえじき
侵入者
さよならミスワイコフ
ロブロイ
狼よさらば
Barbarian Queen
南京1937
ジャングルラッツ
裸の復讐
夜がまた来る
水のないプール
十階のモスキート
SASORI IN USA
マーシャル・エンジェル
84 :
サンボ原理主義者クンニ派:05/01/29 00:27:29 ID:s0RxAc8h
あら。なんか口悪いと叩かれているけど、このスレ読み返した限り、
2ちゃんねるでは、ごく普通の書き方かと・・・・・
それはともかく、そう叩いている人物がどんな香具師かと思ったら
jisaku:自作PC[スレッド削除]
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1104454207/ こんな発言しているような香具師だった
-----引用始め------
218 名前: ◆j/AYyK1Fyk 投稿日:05/01/28 00:03:07 HOST:ab188.ade3.point.ne.jp
>>180 遅れましたがありがとうございました。
>>217 お疲れ様です。雑談やネタをあまり見ないたちなので未だ依頼できないチキンですみません。。
ただ1点だけ、
>>44の最後1行を参考にされてはいかがでしょうか。
それと1週間後はまとめな時期になります。
自治スレでも呼びかけてみますが一応長期未処理スレをご覧になってみてください(私も見始めました)
--- 引用終わり-----
>>(私も見始めました)
運営でもない人が見る必要ないよ。自分が出した削除依頼が通ってないので気になるって
いうなら話は別だが。
削除人達自らが言っているように、削除は住民の総意などと関係ない削除人達の論理
(感情も?)に基づいて行われる。それに対してとやかく言うのはおかしい。
そもそも削除人達というのは、プロ住民とプロ住民候補なんだから、すべて任せて
おいて、削除依頼のシステムなんて止めちまえばいいのにと思う。
ところで「削除屋」っていうのは本当の意味でのプロでしょ?教えてエロイ人。
なんで急にこんなに静まっちゃったの?
明日の転売用買い出しにそなえて、よゐこはみんな寝たから。
>>84 うは、、叩いてないっすよ。同じく牽制っす。
>>(私も見始めました)
その通りだと思うんですけど、放っておいたら板住民でもない人が寄ってきちゃうと思うんですよ。
そしてまた雰囲気読まない依頼始めたらマズーだし、
削除人にゴルァして放置されるのもマズー(将来何が起こっても全てが板住民の責任)
だもんで1週間後ぐらいにやろうかとやり方を見始めてたんですが。。。まとめられちゃいましたorz
一番自殺の多い時間帯が月曜の朝だとか
自殺に見せかけた他殺もカウントされていることに注意しましょう。
ロサンゼルスの Merry Rest Retirement Homeという老人ホームが閉鎖されてしまった。
運営会社が経営破綻したからではない。
経営者たちは閉鎖したくなかったのだが、カリフォルニア州から圧力がかかった。
ナースやその他の女性スタッフ18人が妊娠してしまったからである。
老人ホームが閉鎖になって職を失ってしまった元受付係の女性がこう証言している。
「老人たちを元気付けるのが目的だったというけど、結局、閉鎖に追い込まれてしまったわけです。
私は反対しましたよ。彼らにそんな錠剤を与えるなんて正気の沙汰じゃないと。
だけど、私の言うことなんて聞き入れてくれなかった」。
昨年8月中ほどに、とんでもないパーティが開かれた。男性入所者たちにバイアグラが与えられた。
女性の入所者も大勢参加していたが、彼らの眼中になかった。何人かの男性入所者が
若いナースやヘルパーを口説き落としたらしい。彼女らは、かなり酔っていたと報告されている。
バイアグラは、州知事シュワちゃんもびっくりのパワーとタフネスを彼らに与えてしまったようだ。
乱稚気騒ぎは、バイアグラの効果がなくなるまで4時間も続いた。
Merry Rest Retirement Homeのスポークスマンは、事前に用意されていた原稿を読み上げて
次のように事実を公表した。
「18人の女性スタッフが妊娠しており、誰が父親かを調べるためのDNA検査を進めているところです」。
http://rate.livedoor.biz/archives/13284256.html http://www.weeklyworldnews.com/features/sex/61260
93 :
Socket774:05/02/01 17:49:37 ID:LJ6EvxaZ
95 :
Socket774:05/02/01 21:50:26 ID:LJ6EvxaZ
いや、
>>91から辿っていくと(ry
確証は無いが
>>88-90と
>>92がそのためと言えば説明ができる。
ついでに言っとくと、こう書いとけば無闇に(ry
な〜んか、また例の御仁が無駄にガンガッテいるみたいでつね。
未処理の依頼が溜まってきたなぁ('A`)
レス削除依頼は削除人さん乙でした
まとめを追及している人は、何がしたいんだろう?
よりよいまとめを追求してるようには見えないな。
さすがにネタだろう
ネタだからといって、削除依頼スレを荒らしていいわけでもないけど
以前、スレ立て依頼スレに来た依頼なんだが
15 名前: お願いします。 投稿日: 03/12/25 04:26 ID:6eo7SR7c
【分野】8万円で組むテーマ別最強PC【最強】
【激安】5万円で組む最強PC【最強】
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1064934883/l50 の兄弟企画!!
5万じゃバリエーションがな〜とか言ってたやしも書き込め。
与えられた予算は8万円
・OS無し
・ディスプレー無し
・本体のみ
この条件で最強PCを組んでみろ!!
(中略)
お願い致します。
17 名前: Socket774 [sage] 投稿日: 03/12/26 17:08 ID:hmj36bCz
>>15 それを立てたら、
次は、「10万円で組む最強」その次は「3万円で組む最強」
以下続く…の依頼が来るから、他の見積もりスレで代用し
てください。
なんか、>15の予言通りになってるんですけど
削除人キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
なんか中途半端だな。削除人、寝落ちか?
寝落ちって久しぶりに聞いたな。ネトゲにハマってた頃を思い出すよ。
自分の気に食わないことは全部排除しようとする奴がいると萎えるね
108 :
Socket774:05/02/04 20:54:06 ID:aT9soqMb
109 :
うさだ萌え ◆GtN0Plfghk :05/02/04 21:00:38 ID:9VO+r6iS
お食事は意地でも潰す気なのかな
またスレストか、なんだかなぁ
偽装スレの次は廃物利用か。必死だな。
112 :
Socket774:05/02/04 21:45:30 ID:hxRNU23o
別に無闇に削除する必要なんて無いやんか。
スルーしとけばよろし。スレはいずれdatへ逝く。
113 :
Socket774:05/02/05 06:05:13 ID:T0VZaDMC
福岡自作情報は福岡市のスレだそうです
よって福岡県内自作情報に名前変える様指導よろしく 今のは削除ヨロ
無闇に削除しなくてもいいが、
偽装だの廃物利用だのして無駄に延命してるの見ると、
ばっさり削除して息の根を止めてもらったほうがいい。
115 :
Socket774:05/02/05 15:06:47 ID:0k3lUrst
お食事処っぽいスレが立てられない。
誰か代わりに立てておくれ。
>>115 食事処スレは某廃棄スレを活用中
(ヒント→今日のアキバスレ、ID:5zH+KOvG)
削除ガイドラインは管理人が決めたもの。
削除人はガイドラインという管理人の意思に沿って削除を代行する者。
複数の削除人からダメと言われたものをしつこく立て直すとは何を考えてるのか。
管理されるのが嫌なら自分らで外部板に避難所つくって好きにすればいいのに。
馬鹿な会社の経営者がこれは自分の会社だ、俺の好きにしてなにが悪い!
っつてるようなもんだな。
2chに組織構造を当てはめるのがどうかとも言えるが
会社組織だと、それが不満な場合、それこそ
>>118のように、
そこから出て行って、別会社を立ち上げるだろうけどw
経営者一族を追い出す事例も多いじゃん。
2chの創業者一族を追い出すのは難しそうだけどねw
それができるほどの力があるなら、新しく作って人呼び込む方が簡単かもしれん。
削除人が経営者じゃないし、ひろゆきを追い出す訳じゃない。
サンボスレの住民は大人しくしてるのに、
なんで御食事処スレの住人は大人しくできないの?
そもそも何でサンボだけ独立してんだって話だろw
>>127 食事スレで儲とアンチが暴れた結果
元々は隔離スレだったんだよ
隔離スレ?
始めはアンチが立てたスレで、それが1。
2をアンチもファンもいるサンボって事で
漏れが建てたんだけど?
>サンボスレの住民は大人しくしてるのに、
虎視眈々と建てる時期を狙ってるだけだよ。他の人が
建ててくれた類似スレも健在だし、今建てるのは礼に欠ける。
ID:V7nYyKqv
またお前か。相変わらず暇を持て余してるんだな。
いいかげん文体ぐらい変えようや。
pc2nanminって書いてあるところ。
削除に対抗する事や、スレ立てる事自体が目的と化しているな。
>>134 それで楽しんでるのならいいんだがな。
楽しそうじゃないし。
手段の目的化はヲタクにはありがちなことだ
だが、それがいい…
138 :
Socket774:05/02/08 22:29:11 ID:u4FEcdr+
サンボスレ、丼板でサンボスレ見たがあそこに移転したの?
まああそこなら牛ちゃんとかもあるしピッタリな板だとおもったんだが。
問題ばっか起こす、海王という削除人をクビにするのが手っ取り早い。
あちこちの板でモメゴトの発端になってんだよな。
142 :
Socket774:05/02/09 19:04:31 ID:7/Kaco+k
海王じゃなくて今回の戦犯は阿呆明王とか言うやつだっての
海王は、自作板の削除にはかかわらんとの、書き込みみた希ガス。
放浪人だっけ?あの削除人は普通だと思うけど、阿保明王とかいうのは、
削除人に向いてないと思う。というか、まだ子供か?
>>139 丼板にあるのは、丼板バージョン。
サンボスレは未だ自作板に健在。
スレ検索でサンボが入っている「国際ビル」を検索しる
>>143 前スレにその前後が引用されとりましたな。
さすがに学習したのか、今回の海王の反応は妥当だと思う。
自作板にはかかわる気はないって部分含めて。
>>143 痴呆明王は何の権限も根拠もないただの削除人の分際で
「ローカルルールの議論をしても無駄!」
と力説した挙句、自治スレで議論中であった食事スレ等を
かなり頭が悪いらしく
「議論が終わった」
と勝手に判断して暴走削除。
その後はまるで運営のメンバーであるかのように振舞うも、
削除議論で突っ込まれて回答に窮してすたこらさっさと逃走。
海王のように泥沼化するまで己の意思を貫くことすらできない、
単なる小悪党のヘタレ。
削除人としては最悪の部類に入るな。
ちなみに、削除彩虹★さんは今は長期未処理を削除している方なので、
自作板の新しい削除人というわけではありませんので、誤解しないでください。
というより、最初にこの人がきて対応していたら案外あっさりと移転に応じた可能性すらあるような希ガス
全てあの削除人が態度悪いから、話がとめどなくこじれていただけぽ
152 :
Socket774:05/02/11 15:23:14 ID:vjaArfVx
またまた福岡は地方スレを乱立させてます
【Mr.北】きた・くすお(九州男)のショップ考C+
削除してください 福岡すれも消してあげてください
dionやocvは板の為を思って削除依頼をだしているわけでなく、
それ自体を自分が楽しんでいるのだから、聞いても無駄
>>155 食事関連の事なら
3. 固定ハンドル(2ch内)に関して
閉鎖的な使用法を目的としている
4. 投稿目的による削除対象
地方地域関係
5. 掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿
板違い
これだけ引っ掛かりゃ十分削除対象だろ
>>153,155
単に板違いってだけなら容認するさ
極端な話、質問スレ以外は全部板違い、ハードウェア板行きって事になるわけだし
が、食事処、絵売り等は専門板が有るし
そもそも万人向けのスレじゃない
食事スレはまた後でにしましょうや。ごっちゃにしないように。
俺はいったい此処で何をしてたんだか('A`)
自滅?
>>159 詐欺板の返答ありがとうございました。
いや俺も悩みましたからよく分かるんですよ。詐欺板の290-291に書いたかな。
どこまで板住民としてやるべきなのかなぁと。
だからocvの人がdionの人に代わって板住民として依頼しようと行動していたことも凄い理解できるんですよ。
>>160 すんません、詐欺板って見て「防犯・詐欺対策」板しか思いつかなかった
削除議論の略称だったのか
>>159 とりあえず、多くの人に迷惑がられているのは事実なんだから、
自分に関係ない削除依頼やめろ。
気に入らない、興味がなきゃ、そのスレみなきゃいいだけだろ。
俺はそうしてるし。だから、絵売りの事はわからんし、詐欺板で
何があったかも知らない。
>>161 スマソ;; 削除議論板=蔑称(別称)詐欺板=鷺板 です>ここ読んでる住民の方
164 :
Socket774:05/02/11 22:56:14 ID:5jI/kys3
>>156 4,5は良いとして
>3. 固定ハンドル(2ch内)に関して
>閉鎖的な使用法を目的としている
その不思議な帰結にいたる根拠を教えてたもれ
ocvやdionのような香具師は1ch(まだあるのか?)にでも
逝った方が幸せになるのではないかと思う。
お二人に答えを聞けたのでとりあえずTATESUGI値の見直しを考えてみるのはどうでしょうか。
http://pc7.2ch.net/jisaku/SETTING.TXT より
BBS_THREAD_TATESUGI=96 が現在のTATESUGI値です。
TATESUGI値とは
http://www6.big.or.jp/~beyond/bbsnews/proxy/dataroom/1104683767/ の29に
◇BBS_THREAD_TATESUGI= (数値) 同一IP群からのスレ立て規制数
★スレ立て規制の仕組み
IPアドレス $1.$2.$3.$4
グループの決め方→ ($1 % 4) * 256 + $2
つまり、$1を4で割ったあまりを256倍して、$2を足す
たとえば 220.49.0.0と224.49.0.0は同じグループ。
・グループ数は1024です。
・スレが立つと、そのスレを立てた人が属しているグループを、スレ立てリストに記録します。
・その記録は、新しいものから順にTATESUGI値の分だけ保存されています。古いものは順に消えていきます。
・スレを立てようとしたときに、その人が属しているグループがリストに載っているかを調べ、リストに載っている
とスレが立てられません。載っていないとスレが立てられます。
さて自作板の適切値ってどのくらいだろう。。。? ヨクワカランorz
ちなみに雑談スレで見かけましたけど、建てにくくなるからといって次スレが建てられなくなるわけじゃありません。
●持ってる人に依頼すれば無問題。
それじゃ暫く後に詐欺板で食事処スレの問題点について書いてみます。
詐欺板は暫くお食事処スレ住民にお任せしたいのでこちらで。
346 名前: Socket478 [sage] 投稿日: 05/02/12 00:10:52
>ネタスレが不要な点は同意、良スレ且つ過疎スレが無駄にDAT落ちしてしまう
>ただ「不要」だと判断する明確な規準がないから、過剰な削除依頼になってしまうかと
そうなんだよね。
詐欺板にも書いたけど削除GLには重要削除対象・優先削除対象・任意削除対象(削除人次第)
と分かれるんですよ。もっと細かかったかもしれない。そのうちまとめてみます。
>>165 秋葉原は自作PCにとっての中心地。
インプレスやアスキーのサイトでも自作ジャンルとして扱われてる。
万人向けではないが、自作人向けである事は確か。
削除議論板で削除人に論破されて反論できないからって、
ここで削除依頼しているだけの奴相手に駄々こねられてもな。
文句があるなら、削除人相手に削除依頼板でやれよ。
ミットモナイったらありゃしない。
詐欺板より
341>ルール違反には違和感を感じるけど。
328>削除依頼や削除ってのは自治と相対的、上からの強権と思えるからなんですよ。
への補足。
削除GLに「抵触」するものはあっても「削除されるべき」ものはない、
というのが2ちゃんの基本的な姿勢だと思います。ルール違反と捉えるから削除されるべき、
と思い込み易いかと思うのでその認識は直した方が良いかと。 >dionの中の人(返答不要)
確か前スレあたりでも「割れ窓理論」を見た気がするのでそれについても。
この理論が成立する前提として「綺麗な自作板」「綺麗な2ちゃん」がかつて存在していた、
というのが必要なわけですが私は綺麗だった時代を知りません。
あめぞうや2ちゃんの悪評は良く知ってましたがw
自治っていうのは(日本では)渋谷で生まれたようなガーディアン・エンジェルスみたいなもの
なんじゃないでしょうか。
http://www.guardianangels.or.jp/ これは「俺がやらなきゃ」とか「2ちゃんのため」って言うのは昔から言われてるように
「大きなお世話」なのであって、板住民みなで徐々に良くしようと意識していければいいんじゃないかと。
板住民♥自治♥削除依頼 な関係がベターであって、どれが突出しても板の不幸。。
ただdionやocvの中の人も言うことも十分理解できますし必要だと思ってます。
板住民にとっては自分が見てるスレさえ安泰であればいいし、
私やサンボ原理主義者のように興味がなきゃそのスレを見なければいい、
って人ばかりになってもうまくいかないと思いますので(半年前の自作板?)
>>171 >この理論が成立する前提として「綺麗な自作板」「綺麗な2ちゃん」がかつて存在していた、
>というのが必要なわけですが私は綺麗だった時代を知りません。
そんなヤツは、削除議論に参加する資格は無いな。
>私やサンボ原理主義者のように興味がなきゃそのスレを見なければいい、
>って人ばかりになってもうまくいかないと思いますので(半年前の自作板?)
漏れ的には、興味の無いスレを開いてみる気持ちがわからない。
時間の無駄。逆に問うけど、興味のないスレを何故閲覧する?
例に出して悪いけど、青森スレがあった、これには興味なかったので見ていなかった。
あとから八戸スレを発見した。「あれ、青森と八戸って同県だよな、しかもド田舎の・・」と
興味が沸いた。両方見てみた。なんだ、くだらねぇ、一つのスレでやれば良いのにと、
正直思った。くだらないが俺に被害が出てる訳ではないのでスルー。それ以来見ない
だけの事。彼らの中で決めればいいし、神奈川関連もしかり(全然見てないけど)。
外部の香具師が口出す問題じゃない。
一番いいのは即死判定を厳しくするのと、即死じゃなくても4〜5日レスが無いスレは
すぐ落ちるようにすればいいと思う。
>>174 >一番いいのは即死判定を厳しくするのと、即死じゃなくても4〜5日レスが無いスレは
>すぐ落ちるようにすればいいと思う。
これには同意
>>165 スポーツ新聞てさ〜野球とかサッカーとかスポーツの話題多くてさ
とっても万人向けじゃないんだよね〜。
おればかだからw万人向けjyないとありえね〜って感じw
自作雑誌に秋葉原の飯処のコラムがあったりするんだから、いいんじゃないの?とは思うけどね。
雑誌のように編集者が内容を統制するわけじゃないから、
どこかで線を引かなけりゃならんわけだ。
鯖容量が無限なら何も言わないんだがね
今回にかんしては海王に対する不満は概ね無いな
全てはあの削除人が悪い(依頼厨は論外)
スポーツ新聞にも食事の話題が連載されてたりする訳だし、
自作PCに非常に関連性の高い街である秋葉原の食事情報があったとしても不自然ではない。
むしろ必然。
>>173 「綺麗」の前提が違うのかも。。一般掲示板のように、批判・叩き・荒らしが居ない状態=馴れ合い、
な状態を指したつもりです。最近は逆に一般掲示板(Teacup等)の方が荒れやすいみたいすね。
>>174 >一番いいのは即死判定を厳しくするのと、即死じゃなくても4〜5日レスが無いスレは
>すぐ落ちるようにすればいいと思う
お!TATESUGI値以外の方法ですね。ただ即死判定って住民で決められたっけかな。。
>>167URL
◇板個別の現況
即死ボーダー(鯖ごと)は10や20などが見られる 設定値は非公開で随時変更される
検索サービスで板のスレをレス数順にソートし、最終レスが1週間かそれ以上前のものを見れば
いくつぐらいレスがつけば即死を免れるのか推測できる
調べてみます。
PC7鯖は4レス以下のスレが1週間放置されると即死でdat落ちするみたいよ。
たしか1個だけそれで落ちたスレがあったと思う。
まあ、はっきり言って即死判定は無いに等しいな。
>>185-186 から言えることはTATESUGI値の見直しよりは、
とりあえず即死判定の強化を目指した方が良さそうですね。
理由: PCカテゴリ内で一番人気ということと、4日程度で1スレ消費する潜在能力ある板なので(64雑談スレ)
関連あることなので詐欺板より代理転載。 なるほど。。。
>>188へアンカーもしてみる
353 名前: Socket478 [sage] 投稿日: 05/02/12 23:25:17 HOST: ap.yournet.ne.jp
自作板のスレは勢いがある所とそうでない所の差が結構激しいから、即死判定をきつくすると
一部の良スレに支障が出てしまうのではないかとちと懸念
そういう意味である数のネタスレや糞スレの削除依頼は必要なのではないかと思ってしまう
即死判定を厳しくすると、一時的に活況なネタスレばかりになるな。
ネタスレも良スレも共存すりゃいいじゃねえか?
あからさまな糞スレや犯罪以外は、特に問題ないと思うんだが。
>>188 即死判定はサーバー毎に設定されているので、自作板だけの都合では変更は難しいです。
変更にはpc7サーバーに同居しているすべての板の了解、同意が必要です。
一方、TATESUGI値は板ごとに決められるので、そちらを先にするのがいいかと。
この板くらいの賑わいならば128〜くらいが適当だと思われ。
なんで従来通りではダメなのですか?
dionの馬鹿が変なことするまでは、うまく回ってたんですよ。
従来とは状況が異なっていることが明らかになってしまったから
状況の変化に合わせて対応も変えざるを得ないから
>>191 そういやそうでしたねぇ >即死判定はサーバー毎に設定
>この板くらいの賑わいならば128〜
そーいう目安って一覧表みたいなのはないのでしょうか。。やっぱ経験なのかな。
PC7って自作とMac新だっけ。。?
Mac mini買っちゃうし挨拶がてら逝ってみっか!(゚∀゚)ノシ
196 :
サンボ原理主義者クンニ派:05/02/13 13:23:14 ID:2l5nuKoL
>>195 削除依頼スレみたけど
あんた、この板の何?食事処スレのなんなのよ?
「一任」ってなんだよ。ふざけんな。何様だ。
197 :
俺様:05/02/13 14:21:28 ID:PrFbmoxP
198 :
サンボ原理主義者クンニ派:05/02/13 14:44:44 ID:2l5nuKoL
>>197 俺も貴様同様に俺様です。
ですが、スレの行く末を「一任」する権限など持ちあわせていない俺様です。
199 :
俺様:05/02/13 14:53:36 ID:PrFbmoxP
>>198 195が権限を持っていたら、何かまずいことでもあるん?
あるいは、権限を持っていなかったら、何かまずいことでもあるん?
200 :
サンボ原理主義者クンニ派:05/02/13 14:56:49 ID:2l5nuKoL
>>199 質問には質問で。
では私が持っていたら、何かマズいことはありますか?
201 :
俺様:05/02/13 15:05:08 ID:PrFbmoxP
なにも。
怒ってるから、何か理由があるのかと思ったんだけど、
違った?
俺様は何で怒ってるかわからなかったぞ
203 :
サンボ原理主義者クンニ派:05/02/13 15:10:03 ID:2l5nuKoL
では、私は一任する権限がID:PrFbmoxPから認められたということになりますね。
204 :
俺様:05/02/13 15:13:19 ID:PrFbmoxP
そう言われると俺様、なんだか偉くなったみたいで
ワクワクするぞ
205 :
サンボ原理主義者クンニ派:05/02/13 15:15:07 ID:2l5nuKoL
気分が良くなることは善きことです!
流れをぶった切って…
最近搭載されたPC/携帯判別用符号はどうしましょうか?
>>196 〈 ホント、スイマセン スレ住民の結論を尊重したい、という意味だったんですが偉そうですた。
∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
(´Д`;)ヾ
∨)
((
食事処スレ住民でならもっと冷静にまとめられるかな、と期待してるんです。
>>206 そんなことまで住民で決められるんだ?
あれはFOXの実験かと思ってた。
>>208 さっそくの謝罪感謝します。
もし、あなた、又は私、そして他の誰もがそんな権限をもったとしても「一任」は出来ない
ですよね。残念ながら「食事処スレ住人組合」がある訳でもなく、とうぜん代表者もいない
わけですから。
それから、即死判定に関して、すぐに調べを入れてくれた件、その実行力に敬服。
ただ、あまり自分が綺麗にしなきゃならないとキバルと、ミイラ取りがミイラにの
諺もありますのでご注意ください。(自戒を含めて)
>>209 >ミイラ取りがミイラにの諺
はい、これは肝に銘じてます。あとニーチェの名言も。
自作板の1住人として楽しむことも忘れずそこそこにって感じで。
元々意識は高い板なハズだから俺だけが頑張らなくても大丈夫だしー
客観的な数字をご用意しました。
スレッドランキングより過去1週間の投稿数79位の自作PC前後10を抜粋
それぞれのSETTING.TXTよりTATESUGI値を抜き出し、
最後の数字は1月中のスレッド削除依頼総数(重複依頼除去済み=再削除依頼含まず)
【02月07日〜02月13日の投稿数 70-90位】
恋愛サロン (40793) TATESUGI=64 16
プロレス (40167) TATESUGI=128 34
三国志・戦国 (39955) TATESUGI=128 195
半角二次元 (39053) TATESUGI=128 57
オークション (38900) TATESUGI=64 71
車 (38747) TATESUGI=128 114
Jr (37288) TATESUGI=128 25
PCゲーム (36880) TATESUGI=96 71
生活全般 (36487) TATESUGI=64 38
自作PC (35015) TATESUGI=96 248(゚∀゚)スゲー
無職・だめ (34883) TATESUGI=64 29
ニュース実況+ (34624) TATESUGI=64 0
突発OFF (34576) TATESUGI=64 22
BS実況ch (34466) TATESUGI=8(?) 6
厨房! (33858) TATESUGI=25 2
芸能有名人 (32879) TATESUGI=128 157
漫画 (32697) TATESUGI=96 22
海外芸能人 (31994) TATESUGI=64 52
司法試験 (31766) TATESUGI=96 82
バカニュース (31722) TATESUGI=64 153(荒れ気味)
鉄道路線・車両 (31573) TATESUGI=96 99
*ニュース実況+ はキャップのみスレ建て可
*BS実況てのは住民が建てられない?
http://gulab.ruitomo.com/~gulab/speed.htmlよりpc7板別投稿数/日 34 15528.61 pc7.2ch.net
001 6288.71 自作PC
002 4866.12 オークション
003 4373.78 新・mac
●持ってる人、興味持って暇あったら実際の処理数調べてくんないかな。
より客観的に見れるかも。
ただ先に言っておくと、誰がいくつ依頼したとかは叩きっぽくなるし建設的でないんでご勘弁を。
213 :
サンボ原理主義者クンニ派:05/02/14 21:13:57 ID:a7489T6R
>>212 乙
引用させてもらったよ。それにしても酷いね。
これを2〜3人で出しているんだから、異常な状況と考えるのが普通だろう。
TATESUGIを128以上にすれば、依頼数は100台に
なるんじゃないのかなぁ。他の板と比べての話だけど。
とりあえずはTATESUGI強化かねぇ…
客観的な数字が出たのだから、
嵐として認定してくれないものか・・・
ほかのスレも極少人数で削除依頼100台なら無理だろうけど。
削除依頼の数に対する、実際に削除された数の割合を求めるべきだと思う。
・スルーされたのに、再び依頼する
・どういう基準で削除人の人が削除しているのか考えずに、とにかく依頼しまくる
というのが今の自作板の問題だと思うんだよね。
まぁ、削除人の気分しだいという実態が明らかになってしまった以上、
とりあえず削除依頼出してみるしかない、ということもあるだろうけどさ。
普通の板なら、ちょっと観察していれば、無駄な依頼は減らせると思うんだよね。
だよな、自作板の場合は糞スレが残る期間が長すぎる
例えば他の板(例:ダウソ)とかの場合は常に削除人が巡回しているのか分からないが
糞スレが立つと削除依頼される前に消されている場合が多い
削除人があまり巡回しないのならTETESUGI強化で糞スレ立ち防止を図ったほうがいい
TATESUGI強化とか言うが、DIQNが来る前はそれで上手く回ってたのだよ。
厨房が立てた糞スレなどは放置すりゃいいんじゃね?
わざわざ規制強化をする意図が糞スレ対策というのは解せないね。
自作PC板をどうしたいんだ?
>>222 糞スレが増えたから。
理由はそういうことだが。
厨房が増えたら、増えた数に合わせて数字は調整が必要。
それだけのことだ。
そういうのって厨房が連休や休暇だから糞スレ立てるんだろ。
奴等は日常的利用者じゃないから、あまりTATESUGI強化は糞スレ対策に繋がらないと思うね。
せいぜい夏休み限定とかでやるなら理解できるけどね。
>>224 > そういうのって厨房が連休や休暇だから糞スレ立てるんだろ。
スレが立つのも、レスが多数付くのも恒常的だぞ。
専用ブラウザ持ってるならすぐわかると思うが、
ないのなら、しばらく板を観察してみそ。
ーーーーーーーーここからチラシの裏ーーーーーーーー
自作板は他の板に比べて雑談スレが多く、
それぞれの雑談スレはかなりの勢いでレスが付いている=人口が多い。
「自作について語る」よりも、「自作板"で"語る」ことが目的の住民が多いと言える。
「自作板"で"語る」とは、時にスレ内容を問わず自作板で済ますことに繋がる。
クソスレが多い、クソスレにレスをする奴が多いのもそれで納得できる。
クソスレが多めなのは、厨が多いとかではなく、
「PCの自作をする人が語るための板」と考えてる住民が多いことに起因するのだろう。
ただし2ちゃんねるのルールで自作板は
「PCの自作について語るための板」
なので、
「PCの自作をする人が語るための板」
と考えている住民の意識と齟齬し、
削除とのせめぎあいが起こるのは必然ともいえる。
>>224 日常利用者じゃないとか、一体どういう根拠や理屈があって
決めつけてるんでしょ? 対策に繋がらないという部分も。
実際に、そういうスレッドは多いじゃないですか?
ゼロにならなくとも、少しでも減ればいいだけ。
対策として、他にどういう事があると?
(削除依頼はどんどん出てるし)
そもそも、重複スレとか単発質問スレは、厨だけじゃなく、利用者が
多ければ必然的に増える。増えるのに身を任せるだけでなく、数字の
変更で多少なりとも押さえられるなら、そうした方がいいんでないの?
定義の話題が出ているから確認したいんだが
そもそも専門的な板として、各OS板とハ−ドウェア板が有る訳で
それらを纏めた総合的な板として、広く浅いパソコン一般と
自作PCにだけ焦点を絞って掘り下げた、自作PC板が有るんだよな?
↑ocvウザイ、タメ口きくな。
229 :
サンボ原理主義者クンニ派:05/02/15 19:46:13 ID:vhQSNVKU
確信がないなら、削除依頼なんてだすなよ。
>>212 TATESUGI値は1024くらいで問題なかろ
次スレが立てられないってなら、雑談スレに居る●持ちに頼めば良いだけの事
>>229 定義の話題が出てたから改めて確認とっただけ
ちなみに
>>230の1024は、運用情報臨時と同じ値です
>>224 03年10月から04年を通してまとめてみましたが、確かに量の多さは季節モノでした。
ただ季節モノと言っても同時期の他板
>>211と比べると。
で、前年同月比較できるところ(10〜01月)を見ると20-70%増しでした。。。
思うに、依頼しないことでTATESUGI値160や192が見えてくるのかもしれません。
また、ネタスレ建てを少し我慢することで今の自由さが保たれるのかもしれません。
どちらを選択するのも住民次第だけど、まずはお互い反省してみちゃいかがでしょ。。
ちょっと意地になってません?
>>232 いい素材Thx。専門板だしね。依頼数出してみる。
256に設定されてる板なんて、全体の1割も無いよ。
128以上を合わせれば、そのくらいになるかもしれんが。
>>232 >軒並みレスが付いていない。
それが出来てないのが、この板の一番の問題だと思うが
っ61 (アーケード板1月度依頼総数)
アーケードゲーマーが「語る」板でもある希ガスるが。。禁止してんのかな?
見てくるノシ
>>236 >>225 の俺理論を検証するため、アーケード板と比較してみた。
スレッド名に「雑談」と付くスレ数/「雑談」スレの総レス数
アーケード板. 11/4188
自作板 9/4569
スレッド名に「雑談」と付く一番勢いのあるスレの順位
アーケード板. 35位
自作板 2位
アーケード板の一週間の書き込み数は自作板のおよそ4倍。
雑談が悪いと言てるわけじゃないんで誤解しないで。
>>237 GJ! なるほどyournetの中の人が言ってたのは正しいね
>>189 んでARC板見て来ました。
みんなの庭☆大宮 みみりん最強王伝説
●○ 京都のゲーセン事情 35th ○●
【キモヲタ自慰】福岡プレイヤー事情46【自演乙】
【ニュー】富山のゲーセン事情34【駅前参照】
【リラクマ】岩手のゲーセン事情 9年目【取ったど〜!】
■■ 栃木ゲーセン事情 24 ■■
【廃墟】函館のゲーセン事情12【サツバーツ】
【祝】厚木のゲーセン事情★part18【市制50年】
【】久留米ゲセン事情8【】
TOP50から地名らしきもの抜粋。うぅぅむ。。
LRもえらいサッパリしてますた。
ただスレッド保持数が1200みたい。だけど自作板の4倍だしなぁ。
見比べてみる
■ ここはアーケードゲーム専門板です
・アーケードゲーム以外の話題でスレッドを立てることを禁止します
・スレッドを立てるときは、同一(類似)スレッドが存在しないことを必ず確かめてください
自作PC
【スレッド作成及び利用上の注意】
●企業の裏話やクレームはちくり裏事情板、 PC全般の話題はパソコン一般板、
自作PC以外のハードの話題はハードウェア板へ
*板住人として、パソコン一般板やハードウェア板での自作PCのスレッドを立てる事はご遠慮下さい。
●スレッドを立てる前に 過去ログを検索する事をお勧めします。
(ページ内検索はWin「Ctrl+F」キー、Mac「コマンド+F」キー)
細かい話題や質問は関連する各スレッドに書き込んで下さい。
何か曖昧と云うか抽象的と云うか
いくらでも解釈のしようがあるな>自作PC
241 :
サンボ原理主義者クンニ派:05/02/16 00:28:30 ID:BxJI8ZTx
アーケードゲーム板、そんな人口おおくてポストおおいなら、削除依頼マニアも
そっちいってくれれば世のため、人のためだぞ。自分もやりがいあるんじゃねぇ?
アケ板に削除基地外もってこないでくれ。
ここでも詐欺板でも、
一見削除依頼を嫌悪しているように見えて、
その実削除依頼のやる気を促すレスが多いな〜
密かに削除依頼を応援してる奴が多いんだな
>>243 そりゃ気のせい。
ARC板との比較とても参考になったです。
他板(専門板)との比較をもっとヨロシコ。比較あれば依頼数も出しますんで。
ところで、なんで70〜90位をピックアップするんだろう?
TATESUGI=96の板と、128の板をピックアップして比較した
方がいいのでは? 書き込み数の順位で見るより。
乱立スレについて
・立てられた数
・即死した数
・即死するまえに削除依頼により削除された数
を調べないと話にならないと思う。
なんかね、関係なくても、何か数字を出せばいいと思ってないか?
じゃあやれ!
>>245 なるほど。投稿数(人気)が縦軸とすれば、TATESUGI値比較を横軸にするわけですね。
時間を見てまとめていただけると助かります。
>>246 即死判定強化のハナシですか??
客観的な数字が出せるようなら是非お願いしますー
>>181 魁皇(笑)様が白河さやかに抜かれているぞw
>>250 ギャルゲーか。。 恐ろしやw >野鳥観察スレ参照
さて自作板の歴史発掘!と逝きましょうか。
復帰屋@ポセイドン氏や復帰放浪人氏が係わっていたのかと興味深いです。
Part10ぐらいしか読めてないけど気になったのがコレ。
スレ立て規制の仕様が変わったからかな
>>167のリンク参照
195 名前: Socket774 投稿日: 04/02/22 10:49 ID:3MtTH5VT
スレたて規制強化したほうが?って、もう
BBS_THREAD_TATESUGI=256
になっているけど・・・さらに強化?384ぐらい?どうよ?
投稿数4倍、スレ立て頻度2倍以上のアーケード板との比較ですか。
TATESUGI=96で同数ゆえ、スレ立て頻度ベース(何日でTATESUGI値を一周するか)も重要。
とは言え、それでも大きな落とし穴があったりする。
例えばTATESUGI=96を自作PC板が10日でクリアすると仮定しよう。
糞スレを10日に1つ立てる能力しか無い人には、まぁ多少の効果はある。(128では大差なし)
しかし256だろうが512だろうが、シリーズ物の糞スレを続出できる人にはまったく効果がない。
マジに糞スレが乱立してたら、
地域重複だろうと例の食事処だろうと、IDも五七五の言葉遊びも超健全に見えるはず。
2ちゃんのあちこちで流行ってるんだからと、ぬるぽやひろし等のネタ系も甘めに見るはず。
重複スレでも住人が不都合感じてなきゃ掃除するまでもないと、自然dat狙いで後回しにするはず。
見た目健全そうなタイトルなら、多少脱線していても依頼数減らす為に気付かなかったことにするはず。
はっきり言って今の糞スレ割合なんて微。むしろ清流に近い。(記者制以外純水化は不可能)
清流に近いからこそ、依頼に必死な人が重箱の隅つついて馬鹿な争いを起こしたりする。
昨今デビューしたマニュアル至上主義の依頼ビギナーには、
多分このあたりの空気が読めないんだろうな。だからくだらん衝突をする。
糞スレとのいたちごっこなんて遠い昔。平和だよな、今は。 遠い目・・・
257 :
Socket774:05/02/18 04:01:51 ID:oVvTWrh5
>>254 じゃあシリーズものの糞スレ立てる奴がいる板は、
TATESUGI=5にしても512にしても、同じだけ糞スレが立つのか?
一人に効果が無くても、その他多数に効果があれば
それでいいんだよ。
立てまくってるのは、そのうち報告されて規制されるし、
バーボンもある。
シリーズで立てるのは、削除もされやすい。
>>253 ちゅーか ◆j/AYyK1Fyk氏、
あんたは、依頼厨や板違い住人、そして一般的な住人との狭間でよく頑張ってると思うよ。
理解しよう学習しようとする姿勢、その結果の成長変化にもマジで敬意を表する。
でもね、詐欺板にも「まだやってんのか」ってひとことがあったように、
耳の無い人に語りかけても無駄だということ、
飽きるか本人が気付くまで打つ手がないってこと、そろそろ覚えたほうがいいと思う。
TATESUGI値を多少弄ったところでたいして効果がないと
俺は勝手に妄想しているが1000歩譲って、
>>257 512にして糞スレ率が半減したと仮定しよう。
半減でも満足できなくて、1024を提案しそうな勢いをキミから感じる。
●持ちには無関係だがダイアルIP統合とプロバイダ統合、繋ぎっぱなしの増加、
そんな変化の中でTATESUGI値の考え方も昔と異なる現状ふまえてもう一言。
>>257 TATESUGI値を弄りたきゃ弄れ、増やしたきゃ増やせ。
糞スレ対策でどっちが妄想だったか、変更の2〜3ヶ月後にでもじっくり語り合おう。
まぁ96→128じゃ意味無いな。256なり512なり1024なり、弊害も含めてあとの祭ってことで。
そこで、>1を強制フシアナにしてはどうかと思ったんだが
262 :
Socket774:05/02/18 12:21:23 ID:oVvTWrh5
>>259 減れば別に構わないですよ。
今の値を全く変えずとも変わらない、みたいな主張を
してるんで、そりゃ違うだろう、といってるだけです。
>>262 >>254の下から2行目で多少の効果を認めていますがなにか?
まぁ「今の値を全く変えずとも変わらない」みたいな読解力じゃ仕方ないか。(w
そこそこまともに機能している板で何を望んでるの?
削除依頼都合のスレ立て規制? イラネ 面倒なら依頼やめろ
設定変更に関与したいだけの好奇心? ジャマ ガキははよねーや
ボランティアとしての功名心?実績残し? メイワク 何とかにつける薬なし
ボランティアならさ、もっと危機に瀕したやりがいのある板探せよ。
>>261 効果より弊害のほうが大きいかと。
通常使用IPを使わず別IPで立てるのが普通ですし。
むしろ非現実的ですが、●スレ立て●丸出しのほうがよっぽど効果的。
スレ立て遊び厨の特定が楽になり、健全協力者は英雄となる。
まともに機能してる?
してる。
ちゅーか上を見て理想的な板を提示して比較しても、
あーそーですかと乱れている板を列挙されたらそれで終わり。逆もしかり。
ひろゆき管理の匿名掲示板なんてそんなもの。
しかし、理想を求めて語るのも試すのも悪いことではない。むしろ良い。
だが・・・オマエラが削除人になってはりつくこと、これが一番の近道。
もしくは、海王にコビ売って巡回先に加えてもらえ。(w
>>258 ぅぉ ありがとうございます。。なのか、な?ビミョー
さすがというか、もはや悟りの境地ですねぇ。最終的にはそこに辿り着くのかもしれませんが。。
ただ(電波系除く)板住民同士なら理解し合える事を放棄するのもどうかと思うんで。
うーんたぶん性分なんでしょう、あと途切れてしまった板自治の再構築というか >「まだやってんのか」
(自治スレが必要無かったとかほざいてましたし。。恥)
使命感とかは特になく、意識を高める一助にはなるかな、ぐらいな感じで。
TATESUGI値はその予備知識として積み重ねていこうとしていたので参考になります
>>254 シリーズモノ。。自作PC[スレッド削除]過去ログへダイブした時思い出しましたよ。
そういやこんなスレがいっぱいあったなぁとw
頑張ってくれた人のお陰で私はあまり気にせず過ごせてたなぁ。。
>>267下1行
1個人としては謹んで辞退申し上げますw
>>265 >効果より弊害のほうが大きいかと。
>通常使用IPを使わず別IPで立てるのが普通ですし。
だよなぁ
●持ちへの牽制と立て逃げ防止になるかなと思ったんだけど
相手が串使ってたら無意味だし
じゃあ、串規制なんて乱暴な考えになるけど
それこそ、デメリットしかないしなぁ
>理解し合える
あんた良い人だな
いったい何がしたいの?
スレを立てられなくしたいと見えるよ。
立てられたスレの数が多いと得意げに指摘してるのを見るとさ。
普通にスレを立てることすらもできなくしてどうするのよ。
スレ立てを難しくしたからって、問題が解決するの?
ほんの少し牽制になって、その代わりものすごく不便になるだけだよ。
それとも●持ってて、スレ立て代行してくれるの? ずっと。
で、スレ立て代行人として権力を握ったつもりになりたいの?
273 :
Socket774:05/02/19 02:02:03 ID:5k7/gyqh
>>272 立てられる数がゼロになるわけでもないのに、
そこまで言う必要があるんでしょうかね。
固定IPといえるほど変化しないasahiや有線系は、
今なら月2〜3回で次スレ協力できるが、256ならゼロ期間1ヶ月は覚悟だな。
それも運がよければの話。ゼロも同然。誰かに頼るしかなくなる。
スレ立てで遊べるやつは今でも手段を持ってるわけで厳しくしても効果なし。
特に何も手段を持たない俺なんかは、
その意味で落ちる糞スレの乱立に今でも感謝していたり。かえって甘くして欲しい。
276 :
Socket774:05/02/19 03:07:36 ID:5k7/gyqh
>>274 そんなに沢山、スレ立てる必要があるんですか?
あなたは。週に何本も立てるの?
レスが出来なくなるなら別ですけど。
>>275 効果ないわけでもないでしょ。
いろんな手段を使っても、立てにくくなればそれで
いいわけで。
>>276 板の新スレ数と比較しても
>>254氏の10日前後というのは実に適確。
そして1スレ立てたら現状では9日前後は立てられないことになる。
つまり月に2〜3回は協力できるタイミングにあるってことで立ててるわけではない。
とはいえ10日過ぎて立てられるかというと、
1ヶ月も2ヶ月も立てられないこともある現状。それが運。
だから甘くして欲しいと要望している。
しかしなんだ、週に何本もなんて、どこ読んで思いついたのやら。
答えて欲しいがレスが出来なくなるくらい赤面してるなら別にいいです。
278 :
Socket774:05/02/19 03:36:27 ID:5k7/gyqh
>>277 あなたが立てやすくなる代わりに、立て逃げの厨房さんも
めちゃくちゃ立てやすくなります。
常習犯は別にして、そういうのが立てやすくなると、削除対象が
どんどん増える事になる。
便利さとそういう部分はトレードオフだって理解しましょう。
>>278 >>275他効果なしについてですが、どれも共通した前提を書いています。
前提とは、あなたが表現するところの常習犯のことね。
私が表現するところのスレ立てで遊べる手段を持ったやつのことね。
しかしあなたは前提である常習犯への効果なしを別話にして回避し、
前提を無視して効果がないことはないと反射している。
そのあたりは赤面しているとおもうのでここらへんでやめておきますが、
>>278 要は常習犯とやらが立てる糞スレ数と、
現状でも立てにくい立場にいる人の立てる糞スレ数の比較ですな。
現状でも立てにくい立場にいる人の立てる糞スレ数を減らして
どれほどの効果があるのやら。
それこそ便利さとそういう部分のトレードオフですよ。 プ
それとですね
>>278 現状でも立てにくい人の立てるスレなんて初心者レベルでつまらないから自然に落ちますよ。
常習犯とやらは悪意満々の愉快犯ですから数も楽しみのうちでしょうし、
人が注目する煽りだったり板違いだったり、メンテしたり、色々工夫するでしょうね。
で、どっちが削除依頼としてより注視すべきか、板的に見苦しいか、よ〜く考えよう。
スレを立てようとして、立てられなかった時の気持ち、わかる?
スレを立てる前に、スレを立てられるかどうか、わからない。
だから、スレを立てられると信じて、テンプレを更新する。
んで、立てられなかったら、かなりショックだよ。
しかたないので、現行スレにテンプレを爆撃して他の人に頼む。
重複スレ防止のために、スレを立てる前に本スレでスレ立て宣言をするよね。
立てにくくなったら、立ててくる→ダメだったというレスがいくつも続くことになるよ。
まぁスレ立て間隔が1ヶ月とかになったら、どれくらいスレ立て失敗すると思う?
20日から、そろそろ大丈夫かなと試しはじめて、毎日1回ずつ試して、
もし30日目に成功したら、成功率1/10ですよ。もう、やってらんないよ。
つーことで、TATESUGIをものすごく大きくするなら、スレ立て代行してくれよ。
もちろん、速やかにスレ立ておねがいね。流れの速いスレは950から1000まで一日かからないからね。
283 :
282:05/02/19 05:14:17 ID:LfUkJqpo
もちろん、スレ立て依頼されたら、拒否するなよ。
削除人でも記者でもないんだから、そのスレが適切かどうか判断する権限はないからね。
これじゃ意味がないぞ。
糞スレのスレ立て依頼だって出てくるだろう。
糞スレ100スレ分の依頼があったら、100スレも立てることになる。
さすがにそれは明らかに・・・と思っても、判断する権限はない。
現に、人によって判断の分かれるスレがあり、削除議論で揉めたんだからね。
スレ立て依頼なら、暴言スレか雑談スレあたりに頼めば良い
暴言スレの住人ならネタスレでも立ててくれるだろうて
あとはスレ立て依頼所を作るくらいか
((((((;゚Д゚))))))ガクガクブルブル
((((((;゚Д゚))))))み、みみみ、見てたのね
>>285 あっちいってよ。
半月分くらい溜めてから、彩虹氏に長期未消化で依頼すっから。
>>285みたいな厨房丸出しの削除人がいるから荒れるんですよね、嘆かわしい。
明王のように逃げるのが正統派ってもんですよ
あっちゃあ、旅人達のスレが削除依頼出されてる
294 :
うさだ萌え ◆GtN0Plfghk :05/02/19 22:03:21 ID:Dd6utyQU
ぽせいどんも糞スレおいでよ
295 :
Socket774:05/02/20 09:34:42 ID:b/vwl8VD
296 :
うさだ萎え:05/02/20 09:40:17 ID:l3TJB/CK
まぁ、みんな仲良くしようよ。削除人も含めて。
>>295 削除依頼&age荒らしのマッチポンプかよ>DIQN
>>295 ワラタ。アホだな。
ただ、コピペ内容については同意。
え?わかんない。
>>295のリンクからDionが(プレスコ(笑)スレで)age嵐しているって事もわかるの?
>>300 そのスレは前にもあったよ。2スレ目まで行ってたけどスレストされた。
ちょっと前までタバコ吸ってる奴はヤニ臭い中古パーツを中古屋やヤフオクに
出すなとかいう趣旨のスレがあった気がする。たいして盛り上がらずdat落ちした
と思う。
俺が勤めてる職場にあるPCも、部屋ごと、ヤニで黄色くなってるな
>削除依頼しないでほっとくと定番スレ化しそうな雰囲気。
じゃあいいじゃない。必要とされているんだから。
自分が糞スレだと思ったら削除されるべきだ。っていうことじゃない?
削除依頼者は、自分が自作板を管理しているっていう風に勘違いしているのか?
>>305 > じゃあいいじゃない。必要とされているんだから。
2ちゃんねるのシステムでは、
必要とされている(レスが付いている)ことと、
削除(依頼)の妥当性の間に関連性は無いのね。
たとえ住民の総意であっても、板違いの壁は超えられない。
板の名称変更だとか、カテゴリを移動するのなら別だけどね。
例のスレは噂の人物が早速削除依頼してるみたいね。
>>307 俺もそう危惧している。そんで、システムをを逆手に取って嵐をしてもOKって事で
みんな諦めているというか、納得しているみたいね。
310 :
Socket774:05/02/20 21:30:03 ID:aGLbgIlM
>>309 > システムをを逆手に取って嵐
どゆ事?
Dionがやっている事。
>>312 詳しく。
Dion名義の削除依頼を敵視する人が多いんだが、
証明しようの無い、
「住民の意思と齟齬する」
とか、単なる愚痴に過ぎない
「自分の好きなスレが依頼された」
ではなく、
彼の削除依頼における問題点を整理すれば、
議論が発展してよりよい解決策が見出せるのではないかと思う。
>>300 ビミョーな例題持ってくるねぇ。。
>「スレ立て常習犯」とやらの問題ではなく、
>このようなスレが伸びることに問題があるのだと思う。
どちらかというとスレ建て人に問題ある気がするんだけどその根拠は何だろう?
というかアンケート兼ねた雑談で自作PCネタに絡めたヒネリが足りないなぁ。
どうせなら最強自作PCナビ!タッチパネル・振動/熱対策改造あたりも欲しい。
ただの二番煎じはツマンネ
>>314 > どちらかというとスレ建て人に問題ある気がするんだけどその根拠は何だろう?
スレ立て人が特定の個人であると証明するのは難しい。
スレを特定の個人だけで伸ばすのは難しい。
いくら特定個人がスレを立てたとしても、
レスが付かなければ自然に落ちていくはず。
>>315 自作erが語るスレ趣旨、だからスレ建てがマズイ希ガス。
>>313 一番の問題点は彼の考えが見えないことかな。
単純に綺麗にしたいだけなようにしか。。
>>316後段
あれって削除にエクスタシーを求めているだけじゃないだろか(
>>295)?
ocvもか?
>>316 >
>>315 > 自作erが語るスレ趣旨、だからスレ建てがマズイ希ガス。
スレ立てよりも、スレが伸びるのが問題なのではないか?
>>300から続く俺の主張。
>
>>313 > 彼の考え
「単純に綺麗にしたい」と捉えて良いんじゃないの?
「綺麗にしたい」といってもいろいろあるけど。
>>318 伸びるのが問題だとしてもスレ趣旨に合ったレスは問題ないのでは?
その問題にどのような解決法があるのだろう。
>「単純に綺麗にしたい」と捉えて良いんじゃないの?
うん、良いね。けれどそういう人は批判も受け入れる為にトリップも付けてるんだよね。
もちろんこういった議論にも参加してるし。
そのへんが全く見えないんだよなぁ。
>>281 > 常習犯とやらは悪意満々の愉快犯ですから数も楽しみのうちでしょうし、
> 人が注目する煽りだったり板違いだったり、メンテしたり、色々工夫するでしょうね。
~~~~~~~~~~~~~~ ~~~~~~~ ~~~~~~~~~~~~~~~~
>>319 > 伸びるのが問題だとしてもスレ趣旨に合ったレスは問題ないのでは?
あるある。
スレ趣旨に合ったレスであっても、
板趣旨に合わないレスは、削除のリスクを増大させる。
治外法権である雑談スレ以外では、
スレを問わず板趣旨にあったレスを心がけるべし、ということ。
「が」「を」区分なんて一般的ユーザーはほとんど理解していない。
理解していないから興味を持てば書き込んでしまう。
そしてレスがつくことを理由に「需要がある」などと話をすりかえる勘違い君も出現する。
食事処もそうだったが、
2ちゃんねるの専門板でのお約束を無視する時点で、超初心者か板荒らし常習犯。
とりあえずさ、ケチの付いた
dionとocvの人は
削除依頼を出すのをやめるべき。
削除すべきスレなら、dionとocvの人が出さなければ、他の人が出す。
>>322 スレ住民は、ルールに沿っていると信じてる。
>>323 削除すべきスレって、人によって異なるよ。
具体的なスレの例示も無いのに、
「スレ住民は」と語っちゃうのはどうかと。
>>324 住人とやらがサリンを散布しないように祈ろう。
食事スレ住人が一時期削除議論板で暴れてた時は、
UFO論争(スレ住人がUFO雑誌編集長)@たけしのTVタックル とか
朝まで生テレビとか、そんなものを連想しちまったよ。
>>321 >板趣旨に合わないレス
=板趣旨に合わないスレ趣旨、だよね。
それと、スレが伸びるのが問題なのではないか、これの解決法に、
>スレを問わず板趣旨にあったレスを心がけるべし
はどうかなぁ。よりベターな解決法はありませんか?
暴れてるのは貴様だろw
>>326の自治に顔出しが趣味の富山のニートオヤジ
ここはスーパーバッカーが巣食うすごいスレですね。
DiCEだかなんだかしらねーが、福島の次は富山かよ。
>>327 > >板趣旨に合わないレス
> =板趣旨に合わないスレ趣旨、だよね。
ちょっと違う。
スレ趣旨が板趣旨から外れていても、
レスの付け方次第で板に合ったスレになる。
スレを生かすも殺すもレス次第。
> それと、スレが伸びるのが問題なのではないか、これの解決法に、
微妙に違う。より具体的に言うと、
「板趣旨から外れたレスでスレが伸びるのが問題」
訂正
× スレ趣旨が板趣旨から外れていても、
○ スレタイや
>>1が板趣旨から外れていても、
>>331 う。確かにそうですね。
下2行はひじょーに厳しい。。板趣旨等意識してる人でないと。
私なりに、地道に意識を高めていくのがひとつの方法かなぁとは考えていたのですが
より絞られた気がします。
>>333 > 下2行はひじょーに厳しい。。板趣旨等意識してる人でないと。
自作PC板では自作PCについて語る
「板趣旨を意識」なんて難しく考えなくとも、
簡単なことのはず。
>>325 くだらないツッコミして遊ぶなら他所にいってくれ。
もうちょっと親切に書きなおすよ。
本当に削除する必要があって、
削除人の多くが削除するようなスレなら、
dionとocvの人が出さなければ、他の人が出す。
これで納得したかい?
で、
>>324 は特定のスレのことを言ってるのではないよ。
ルールに沿っていると判断してやっているのだろうから、
ただ単に、ルール違反だ、と言ってもどうにもならない。
ルールに沿ってないことを、ちゃんと納得してもらうようにしなければ、争いは解決しないよ。
>>335 別に出させたっていいじゃん。
確実な削除対象以外は、変なの出したら
必要に応じてツッコミ入れればいいだけ。
そこまでして全部止めさせようとする方が変だよ。
あなたには何か権限があるの?という感じがするが。
誰か出すでしょと他人任せにしていると
結局、誰も出さない罠
>>336 一度ケチがついてるから、無難に済ませるには違う人がやったほうがいいかと。
くだらない火種を残すよりも、大人らしく身を引いてもらったほうがいいかと。
>>338 ケチが付いたら交代じゃなくて、使えるものは上手に使えばいい。
通らない依頼を何度もするのは無駄だと判らせれば。
そしたら残りは、「削除されて当然なもの」を依頼してくれるだけでしょ。
ありがたいじゃない?
削除人次第で通ったりするから、その度に揉めるの嫌だろ
で、件のdionとocvの削除依頼は見るにも値しないと結論づいているわけで
>>339 無駄だとわかってないから、重複依頼したり、まとめたりしてるよな。
>>340 揉めない削除なんて、正直無いと思うがな。
揉め事が嫌だから出すな、というのも変な話だ。
あなたの脳内でどう結論が出ていようが、別に頭の中
だけなら構わないけど。
>>341 100依頼があったら、80くらいはまともな依頼なんでないの?
残り20を削除相当じゃないと反論するのは、そう難しくないでしょ。
dionの依頼はだいたい9割5分は処理されてるんじゃないか。
その点に関しては香具師は非情に有能だ。
・しきい値がとても低い依頼者
・しきい値が低めの削除人
この2つが揃ってることが問題なんですよ。
削除彩虹氏のように、しきい値の高めの削除人との組み合わせなら、依頼者を問題視したりはしないよ。
ほとんどの削除人は依頼があれば冷酷に処理していくわけだから、
グレーゾーンのスレは有用でも糞でも、削除されてしまう。
肝心なのは、有用なグレーゾーンには削除依頼を出さない、ということだと思う。
>>344 >肝心なのは、有用なグレーゾーンには削除依頼を出さない、ということだと思う。
だが、それを差し止めることは制度上できない。
さらに、煽り叩き等で依頼者にプレッシャーを掛けることは、逆効果にしかならない。
(削除ガイドラインに基づいた反論が行えない厨房だとみなされてしまう)
で、どうするか、だが。
まずは、改めて「どういうスレを残してほしいか」を各自挙げてみないか。
食事スレ
食事スレを残してもらいたいなら海王かcyanに巡回たのみな。
((((((;゚Д゚))))))ガクガクブルブル
>>345 それはどうやっても個人の主観的な話になる希ガス。
やるなら逆に依頼相談がいいと思う。
特に任意削除対象のね。
誘導やレスの付き方を見ての放置・依頼をやいのやいの言い合えたら良い感じ。
1週間ぐらい放置したって誰も困らないんだから。
>>350 おー 彩虹さんが来たのはそういうわけだったんだ。グッジョブ!
ただ向こうにも書いたけど食事スレ住民で話し合ってないじゃないすか。。
話し合い始めてくれるといいんだけどなぁ。
再依頼するにしても彩虹さんの顔も立つハズ。
向こうは消える運命だろうからこっちにする。
いろいろ頑張っているのは評価するけど、食事スレに自治議論を期待するのは相当な難事だと思う。
元々マジメに生き残りを考えるようなら、度重なるスレ建て直しなんかしないで(一時的にでも)大人
しく振舞った上でここや詐欺板で自治議論をしていたんじゃないかな。
こんなことをスレ住人が言うのもなんだけど……
自治ごっこするよりも、消されたらまた建てた方が早い。
消されたら建てる言う論理が本当に成り立つのならば、
削除の意味は無いし、削除に抗議する意味もない
酷い処理から始まったとはいえ、
事の発端からもう2ヶ月。
>>353-354 そかー(´・ω・`) いくつか案を考えたが。。
そりゃ建て直した方が早いだろうけどまたーりスレなら安定した方が。。
取り付く島もなく板違いで片付けられたら誰も議論はしなくなるよ
自作板のボーダーラインについて、
削除人が誰もが納得するような説明をしないで逃げた時点で、
食事スレの削除は勇み足だったことを暗に認めて、
板違いではなくなったと理解していますが、何か。
>>358 寝言は寝て言え。
削除彩虹さんは削除対象だと判断したから話し合い、移動を促したのだとなぜ理解できないの?
いらぬ混乱を招かないためにああいう判断をしたのだということを少しは考えれば?
つーかお前、削除議論板で最後までゴネてた奴か?
海王さんに巡回を依頼してもよろしいですか?
いいんじゃね。
362 :
358:05/02/24 14:04:00 ID:oLoNc7mY
>>359 説明を求めただけなんだけどな。
説明できなかっただろ、削除人は。
板違いだから板違いです。そういう説明しか削除人はしてないんだよ。
彩虹は自分ルールで削除することで有名な削除人だから論外。
板違いに対する反論あったっけ?
反論が無いから、板違いを納得しているのだと思ってたんだが。
>自分ルールで削除することで有名な削除人
海王と間違えてるよ
>>363 議論する事も話聞くことも無く最初から板違いでけり付けてるんだろ
反論しようが無いじゃん
それともおまえが話を聞かない相手に議論する材料作って説き伏せてくれるのかね
おまえみたいな能無しにはそれは出来んだろ
出来ないなら偉そうな事で煽るなって事だよ
>>365 スマン、何が言いたいのかよくわからないんだが。
368 :
うさだ萌え ◆GtN0Plfghk :05/02/24 20:59:02 ID:u0UwrHzD
議論で解決できるなら戦争だって起きないよ。
そこでテロですよ。
370 :
うさだ萌え ◆GtN0Plfghk :05/02/24 21:14:10 ID:u0UwrHzD
まぁ、板違い派と気違い派は永遠にスレ違いのままだろうから、
実効支配したもん勝ちだな。
ということで竹島はもう諦めようよ。
テロって、人に嫌われますよ。
372 :
うさだ萌え ◆GtN0Plfghk :05/02/24 22:10:18 ID:u0UwrHzD
立場を変えれば英雄にもテロリストにもなるんだよ、安重根みたいに。
立場についての理解があればこそ、
英雄とされるわけですが。
理解されるためにやれることをやりましたか?
374 :
うさだ萌え ◆GtN0Plfghk :05/02/24 22:23:51 ID:u0UwrHzD
立場によって理解にも誤解にもなるからな。
多少面倒でも削除依頼する時は
対象スレを此処に書いて、可否を議論した方が良いのかもしれんな
で、まとめて提出すると
>>368 それでも話し合わなきゃ。0か100かなんて不毛だし。
>>375 うんうん、同じ板住民同士だからねぇ。
感情的になったり意地にならなければ分かり合える希ガス。
多様性こそ2ちゃんのおもしろさ。
チラシの裏
この板に800スレ分の容量は必要ないと思う
今の所おおよそ760スレ使われてて、あと40スレ分の空き容量がある
この状態じゃいくら経ってもなかなかDAT落ちしない
削除依頼の数が増えるのは言ってみれば当然のように思う
そろそろ圧縮くるよ。今763スレ。
あら、そろそろ圧縮の時期だったのか… スマソ
今朝からお祭なのに、
誰もそのことに触れない紳士度に感激した。
鯖休止?
海王垢停止
>>378 圧縮きたね。750→700な感じかな。
>>380-381 詳しく
そういや食事スレで言われた「自治ごっこ」って良い言葉だなぁと改めて思た。
肩肘張らずにみんなでやろうよってな感じで。
むむ!?
(つд⊂)ゴシゴシ
_, ._
( ゚ Д゚) ・・・
野鳥、800の新着+次スレって。。。 今日は_
ホントなら良いことなんだろうけどw
387 :
◆j/AYyK1Fyk :05/02/26 10:29:20 ID:orwSSiFS
>>386 そか。dクス。
2/10の削除から約2週間後の2/25に圧縮。
放置ができればけっこう健全と思えるなぁ(落ちたスレにも拠るけど)
ほしたら私は規制方面調べてみます。今の段階じゃあまりに知識無さ杉。。
389 :
追加:05/02/26 12:19:28 ID:9SDUyo1G
390 :
Socket774:05/02/26 16:07:38 ID:Y8N9Hlw4
dion必死だなw
あそこまですると笑えてくるw
391 :
◆j/AYyK1Fyk :05/02/26 19:18:36 ID:orwSSiFS
>>388 自作PCネタにもなってないが個人的には放置かな。
下がったら依頼で良い希ガス。
ネタスレってかまったらダメだけど盛り上げようとする1を見る方がおもろいんじゃ?
下の重複な感じのは議論スレになるかもしれんね。
とりあえずまだなのを誘導しま。。ネタスレ見るのも辛いねw
>>391 まぁ、殆どが彼の御仁の手によって、削除依頼済みだったりしますが(苦笑
板の趣旨と全く関係ないものはネタスレとは言わない。
それを糞スレという
396 :
◆j/AYyK1Fyk :05/02/26 20:08:11 ID:orwSSiFS
>>393-394 そかw まぁそう言っちゃうのも失礼かな、と。
>>395 本スレが925レスだから放置して残ってれば次スレとして使える希ガス。
ところで福岡スレが削除依頼出てるけどいいのかな。
政令指定都市だしPart13まで育てたのに。
転売がうざいならNGワードと放置、煽りには煽りしか返ってこないのだから
有用レスの応酬を頑張ってみたらと思うが。。
それに人は削除できないから県スレ建てても結局変わらない可能性も。。
そうは言っても判断するのは削除人だから、もし念願?適ったら、
県スレ用テンプレ(県内ショップリンク)などの整備をまとめとくと良いと思う。
もし市スレ建ててもまぁ放置の方向がいいんだろうなぁ(県スレの為にも)
あっちに書くと煽りになるかもしれないからここで独り言。
>>397 レス削除じゃ追い付かないくらいに膨れたみたいだよ>転売厨
vipの臭いがする…
402 :
亀レスだが:05/02/27 12:52:58 ID:P3xqvaoP
>>398 レス削除が追いつかない時は、スレ削除ではなく、荒らし報告→規制でしょ。
>>348 お〜〜〜い、巡回を頼んでもいいのかあ〜。
海王はExtremeという言葉がよく似合う。
今となって思うと、反発を買うなら徹底的に買うというその姿勢は却って好感が持てた。
翻って・・・議論をダメダメにした挙げ句遁走した、阿呆明王の小悪党ぶりにつくづく腹が立つね。
409 :
◆j/AYyK1Fyk :05/02/27 23:30:34 ID:/QWj5zaR
スマソ。。スノボ逝ってきて1分で寝れる状態っす。
皆さんうまく誘導お願いします。
>>406の上のはスレタイで重複っぽいね。ネタは観察かなw
>>407のはビミョー 静音MiniITXカコイイケース?
PenMぐらいしかなさげ。。GeodeNXは1つしか正式対応ママン無いし。
海王か。。彼なりのポリシーとか頷ける部分は多々あるんだけどなぁ。
当事者になった時の行動と言動が破綻するから係わりたくないっす。今回もそうみたいだし。
明王は確かに言葉は足りないんだよねぇ、それでも説明するからその点はありがたい思う
>>153
>それでも説明するからその点はありがたい思う
(w
411 :
Socket774:05/02/28 00:42:37 ID:LDcaGhB0
ここは削除依頼するスレを決めるスレですか?
真っ先に、このスレの削除を希望。スレタイ見ると吐きそうになります。
「なのだ」とか「♪」とか、マジでキモいです。勘弁して下さい。
スレタイなんてただの飾りです、エロイ人にはそれが分からんのです
414 :
412:05/02/28 01:08:23 ID:Tk7yKwAo
誤「なのだ」
正「しちゃいますのだ」
スマソン。精子に絶えないので、つい。
>>411 酷いスレ沢山あるからバンバン削除依頼出すよって人と
勝手に削除依頼するなゴラァって人
相互理解が浅さで無駄に対立してたでしょ。
板内の和解のために、アレなスレを提示するのは悪くないと思うよ。
海王はね。
一度やりあってみれば解るよ。
消して欲しくないスレが一つでもあるのなら、
頼るのはやめたほうがいい。
416 :
Socket774:05/02/28 08:39:02 ID:aWf1399F
>>412 おお、上段さすが。下段は。。まず負けるからやり合いたくないなぁ。
GLに抵触してるなら消すまでもないものを消されても文句言わせないってスタンスですからねぇ。
誤爆以外じゃ復帰とか一切認めなさそだし。。
>>411 1人でどのスレと重複とかどこと板違いか考えるのって辛いと思うんですよねー
それに誘導ミスられると自作板よく知らない人にとっては大変なんすよ。
そんな時期が俺にもありました。。
次スレここ再利用とか誘導されてたから逝ってみたらなんか人居ないっぽくて、
それでもそこで2,3日うだうだやってたらこっちだバカとか再誘導されて合流なんてことが。。
じゃあ、次スレ立てる時は、「自作PC板自治議論スレッド」に戻すって事で>スレタイ
「しちゃいますのだ♪」
確かに、いかにもアニゲマ系ヒロインのセリフにありそうな、
頭が悪すぎるスレタイだな。
でも、この気持ち悪さに、最近慣れつつあるのも否定できない罠。
名無しだったりトリップだったり、ageたりsageたり、
ちゅーか、ついにボロだしましたね、
>>416-417 >>418 同意。ちゅーか自治スレだけでも通用するっちゅーか「自治」は必須。
「自治」で検索できないだけに俺は1氏に対して、
身内と自演だけで都合よく進めようとか、無知とか、妨害とか色々妄想した。
しかし海王もこのスレよく探し出したなー。
ここで削除依頼提出が決まったスレは、『住民の総意で削除依頼』なんて、
アフォな事にならないだろうな。
一応フォローしとこう。
自画自賛とかマッチポンプでヒーロー狙うとかは論外で大迷惑だが、
盛り上げ、軌道にのせるための一人数役は、悪いことではない。
なんか褒められすぎてるなとか、逆に誰も指摘してないけどまずかったなとか言うときに
自演で水を差す、というのはたまにやるな。
自作板だと素直に謝るなり逃げるなりがほとんどだけど。
283 名前:ゲームセンター名無し 投稿日:05/02/28 12:15:05 ID:???
>>416-417 ギガワロス ID:aWf1399F
426 :
◆j/AYyK1Fyk :05/02/28 21:38:47 ID:aWf1399F
>>418-420 ぶっちゃけ建て直そうかとも思ったけどみな移動してたからいいや、と。
【自治】スレ建て(立てが一般的?)・削除依頼相談をメインなスレタイなんてどうでしょ。
>>420 ボロってw いちお、1週間前からIP変わってませんが。。ってそーゆう意味じゃないのかな?
他スレじゃ名無しでsageなんでどっか書き込むとそんな状態になってしまうんだけど、
自演臭くなるようならさらに気をつけます。ただ訂正ぐらいはsageさせてw
>>422 ならないはずです。
削除人の心得に、例え住民の総意であっても削除汁、みたいなこと書かれてるんで。
狙いっていうか単純に、誘導ミスを防げるのと誰でも参加できるから、
結果的により意識が高まればって感じです。身構えなくても大丈夫っす。
430 :
◆j/AYyK1Fyk :05/03/01 23:30:25 ID:Lg9o/DvS
明王は削除議論で板住人と喧嘩するのが好きなだけだよ。
逃げたっつか御食事が板違いという結論は明らかだろ。
かまって欲しかったらまた問題提起して呼び出せば?
阿呆明王は「運営なりきり」についての根拠を示せず逃げたのであって、
食事スレの板違い判断については鼻息荒く語っていたよ
あの馬鹿の所業についてはとりあえず削除議論よりコピペ
337 名前: _ 投稿日: 05/02/11 22:03:51 HOST:ZQ167245.ppp.dion.ne.jp
ぶっちゃけ阿呆明王みたいなキチガイが二度と出てこなければそれで良いって気がする。
阿呆明王の罪
(1)ローカルルール議論中であったスレを文字が読めないため暴走削除
(2)暴走削除の言い訳に単なる一削除人の身でありながら「議論しても無駄だから」と運営なりきりで断言
(3)運営なりきりの根拠を示せず罪を認めぬまま逃走
なるほど、食事スレはどうでもよくて明王を攻撃したいだけなのね。
>食事スレの板違い判断については鼻息荒く語っていたよ
「板違いだから板違いです」みたいな言い方しかしないけどね。
質問に絶対にマトモに答えようとしないんだ。それでいて、回答したのにいつまでもしつこいとか言うんだぜ。
別件(余所の板)でも、やはりはぐらかしてばかりでレス返すのみてそういう腐った性根の持ち主だと解った。
ああいうのを女の腐った奴というんだな
自分の権限を逸脱してまで食事スレ潰ししてるんだから、鼻息が荒いという表現も間違いではなかろう。
727 名前: 阿梵明王 ◆HpcRk2ELiM [sage] 投稿日: 05/01/04 00:42:16 HOST:cthrsm008163.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
>>723 読んだのなら、答えの分かり切っている質問をしないで下さい。
既に何度も「御食事処スレはローカルルールをどう変えようともNGかと」と言いました。
#ローカルルールの変更で対応できる範囲を逸脱しているから、いくら食い下がっても無駄です。
それから……削除に賛同する意見が無いと言ってますが、それがどうかしましたか?
#「ルールに則った公平な削除作業」を「板住人の総意であろうと左右されず」に行う削除人が
#そんなものを気にするとでも思っているのですか?
732 名前: 海王 ◆POSEIDONgg @削除海王 ★ [sage] 投稿日: 05/01/04 00:52:41 ID:???
明王さんの意見に賛成。
とはいえ、削除人は削除対象でもなお削除しないという判断を下すことはあります。
==================================================================================
158 名前: 阿梵明王 ◆HpcRk2ELiM [sage] 投稿日: 05/01/11 12:46:37 HOST:cthrsm008023.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
>>157 寝言は寝て言って下さい。
#常識的に考えて、食事はPCを自作するプロセスとして認められません。
===================================おまけ==========================================
302 :削除屋@cyan ★ :05/01/09 11:48:27 ID:???
最近輪をかけて議論板のレベルがひどいなぁ。。
303 :阿梵明王 ◆HpcRk2ELiM :05/01/09 12:59:55 ID:jxokTks0
801板と自作PC板……
なんだかなー、2ヶ月も前の話なのに今更。
板とも関係ないし。
叩きスレでも立てたら?
↑と明王が申しております
>>443-444 逝ってもいいけど、メンテされなきゃdat落ちの緩衝材みたいなもんだな。
依頼大杉もあれなんで、とりあえず放置しとけば。
>>444の上
昨日ちょい64雑談スレ見てたんですけどその流れを汲んで議論スレっぽくなってるみたいですね。
ネタスレをネタスレに誘導は素晴らしいかも。
TATESUGI値との関係もあるので一応まとめときました。
2月度依頼総数 136(重複依頼除去済み=同月の再削除依頼含まず=1月にスルーされた再削除依頼含む)
2/10〜2/28 71(彩虹さん削除後)
2/25 770→700へ圧縮
>>447 71ってのは、136の中から生き残ったもの?
それと、その数字をどれと比べればいいのかよく判らない。。
451 :
◆j/AYyK1Fyk :05/03/04 21:53:22 ID:4Vo35uYg
削除依頼をしても処理される割合が少なければ
大抵飽きてきて削除依頼の数は減るもんだ。
削除依頼マニアにとって、
多くのスレが依頼通りに処理される自作板は快適な環境だよ。
削除依頼厨が大量削除依頼をする。
依頼が処理をされる。
処理された住人が対抗してスレを乱立させる。
書き込みの少ない良スレがDAT落ちする。
自作板、破滅へ向かって。
今は削除されてるの?
報告がないだけで、削除はされているように見える。
んだけど、まとめしてる人もいる。
Dionって、パソコン一般の食事処も依頼だしてるらしいけど、真性精神異常者だね。
前からだろうか、こちらが削除されないから腹いせに他板で始めたか・・・
どちられにしても、なにか変な事件起こさないうちに強制保護して欲しい。
この人は誰に向かってこんなことを書き込んでいるんだろう?
ジサク(・∀・)ジエーン
463 :
◆j/AYyK1Fyk :05/03/06 23:09:47 ID:I8Za+cmu
>>452 乙。2週間て。。w 即死(?)は期待しちゃだめってことですねぇ。
新Macやオークションは不都合ないのかな。聞いてみるか。
ここは削除マニアのす窟ですね。
466 :
Socket774:05/03/07 04:00:49 ID:gijKYAyJ
クソスレなんて放置しときゃいいのさ
削除依頼なんて犯罪や個人情報とかでない限り必要ないよ。
>>462 40以下の四日間放置でdat落ちに変えられないかな?
即死判定はレス数は無関係で基準はスレ容量ですよ。
○日以内に△KB以下だと即死。(これが数パターン存在)
既出かもしれないけど一応
n日ルール
if(最終書き込みからの経過日数 < 1) {return 0;}
#一日以上たっていないと対象外。
if(datが書き込み禁止) {return 1;}
#スレッドストップはdat落ち。
if(datが立ってからの経過日数 > 150) {return 1;}
#150日ルール。(サーバによって違う)
if(datのサイズ >= 512) {return 1;}
#でかいのは落ち
if(datのサイズ < 1) {処理}
#小さいのは即死判定
elsif(datのサイズ > 32) {処理}
#大きいのは 1,000超え判定
470 :
Socket774:05/03/07 13:17:27 ID:TC0I/9Nh
∧_∧
ピュ.ー ( ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。
=〔~∪ ̄ ̄〕
= ◎――◎
>>471 5で笑ってしまった俺ガイル。
>>467 それはちとキツ過ぎるような。
その半分ぐらいの即死判定の方が他板も賛同しやすいと思われ。
>>468-489 スレ容量だったんだ。。知らなかった。。
無知で申し訳ないけどn日ルールってex鯖とかの隔離・懲罰鯖で適用されてるだけじゃなかったっけ。
私の認識だと即死判定って、スレ建ってから一定期間までに一定レス(スレ容量)達しなければdat落ち。
一定レス(スレ容量)に達すればあとは圧縮か1000まで逝かないと落ちない、
とばかり思ってたけど違うっぽいなぁ。。 調べ直します。
473 :
Socket774:05/03/07 23:24:54 ID:Nn2v3CPo
>◆j/AYyK1Fyk
なんでそこまでdat落ちにこだわるんだ?
現状でそんなに荒れてるように思えないし、糞スレ率も他板に比べて多いとは思えん。
削除依頼厨がいなくなれば済む話じゃあないのか?
また実現不可能な夢想論述べてるし
糞スレじゃないから削除依頼するな、なら解るが、
糞スレを削除依頼するなって馬鹿じゃねーの?
割合の問題じゃねーよ。
ま、俺は削除依頼なんて面倒なことはしないがな。
476 :
◆j/AYyK1Fyk :05/03/07 23:49:41 ID:2p8v/EXj
>>473 そのツッコミくると思ってました。
TATESUGI値規制にしろ、即死判定にしろ、イキナリじゃやっぱ賛同しにくいと思うんですよ。
予備知識として備えることと他の人にも知ってもらうことによって杞憂に終わらしたい、
という意図もあったりします。
>>475 そりゃ理想論過ぎだな。
2ちゃんで糞スレがない板なんて皆無だから。
それより糞スレがない掲示板を自分で作った方が早い。
ここはS/N比が許容量を超える前に対策をしようって話だろ。
女子小学生のおっぱいスレッドどこ?
糞スレはスパイスだ
以上、終了。
なんだあのまとめはw
あれじゃまとめる意味まるでないだろ。
確かにdat落ちとか抜かしてもよかったとは思うけど皆で意識を持つのが今は大事だしね。
私が規制強化な発言してるかもしれませんが、逆に削除なしで圧縮が3週間後とかなら、
TATESUGI値を柔軟性よく緩める方向もアリじゃないかと思ってます。
スレ建てで困ってる人もいるようですし。
いちお02〜04年の3年間分の依頼数まとめてみましたら、
季節的な要因も強いので
>>224のような方向もアリかなぁと。
>>480 dionのようなまとめ方のほうがいい?
もう常駐の削除人の人がいないようだから、
月に一回、彩虹氏に削除してもらうとなると、
必ずまとめが入るようになる。
そしたら、削除依頼するときに削除理由をいちいち書くのは無駄で、
ガイドラインの番号だけ書けばいい、ということになるよね。
いや、そもそも、削除依頼をちょこちょこやる必要もないか。
毎月10日に1ヶ月分まとめて削除依頼したほうがいい、ってことになるね。
おー怖っ
勝手にまとめられたって怒ってるんかね。
自分がまとめを始めた頃を思い出してみたら?
>>482 削除人が作業しやすいそうですよ。
chanさんのツールで重複・dat落ちチェックして
Zさんのツールでまとめるって感じでしょうか(たぶん)
というかchanさんのツール使えば依頼数だけじゃなく実際の処理数も出せたかもと今気づいたorz
・・・う”−む圧縮&削除があったのかな??まとめをぱっとツールに入れてみたら15ぐらいしか残ってない。
ごみ箱移転跡が残ってるけどw(←跡を消すのは復帰屋と言われる人らしい)
487 :
◆j/AYyK1Fyk :05/03/09 07:28:49 ID:sosjNKSu
圧縮直前で削除が来たな。
489 :
2ちゃんトナメ自作板 22:27追込み投票R!:05/03/11 22:44:28 ID:7vM4OvfN
http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/vote/1110174822/518 518 名前:放送協会 ◆V8Te562x0Q [sage] 投稿日:05/03/11 17:18:30 ID:1ir3oH3M
(中略)
> で、、ついにきました。メンテナンスのメール。
> > 緊急メンテナンスを実施いたします。
> >
> > 期間:2005年03月11日(金)PM23:00〜 24時間程度
> > ※メンテナンス時間は変更される場合がございます。
2ちゃんが24時間?ほど止まるみたいです。各自散開またーり汁。
1日に2回も削除人が来るとはすごいな。
まじでdionに自作板から出て行って欲しい。
うん?なんだ?削除人頑張りすぎw
一日で三回か・・・・何があったんだか
基地害削除依頼厨&ロボット削除人のタッグだ('A`)
498 :
497:05/03/13 09:01:48 ID:W74Temae
食事処三十九軒目が削除されたのは08:35am頃の模様(´・ω・`)
朝も早よから熱心なことだ…
そう焦るな。
マークされてるってことだ。
頑張れ御食事処スレ!
503 :
502:05/03/13 18:31:26 ID:qXZAy+Ov
重複かと思ったら、もうdat落ちしてたのね>切り詰めスレ
今度はどんな馬鹿が食事スレにケチつけたかと思ったら
滋賀県人か・・。ったく滋賀作は臭いだけでも迷惑なのに。
秋葉原に対する僻みかな。
それとも、滋賀はアレが多いから、○○民か・・・
削除白河さやかは仙台だと思ったな。
いや、依頼した香具師。
滋賀県が4分割される件について。
京都は申し出を断る。3分割内定。
ま た ロ ボ ッ ト 削 除 人 か
あれがロボットなら、ロボットじゃない削除人は居ない(素
2ちゃん落ちてなかったですか(・∀・;)
というか1日に2度も削除人が来るとわ。
トナメ予選勝ったからかんなぁ。。
>>502 ヨドバシは以前誘導したはず
>>391 他板違いっぽいものは分かる方誘導お願いします。
けっぱれ、食事スレ!
512 :
Socket774:05/03/14 16:16:56 ID:bNkMuNPs
滋賀作なん言う奴のスレは潰れればいい
滋賀作くっさー
514 :
Socket774:05/03/14 17:49:15 ID:bNkMuNPs
食事スレはこうして敵を増やし、
自作板での地位を低下させていくのであった。
自作板年代記第4章 御食事処の抵抗
うは!
ナマズ釣れたけど、鮒鮨みたいに
くっさー!
またロボト削除か!?
今までギャルゲー板でしか見かけてなかったけど
自作PC板も担当するようになったんだな
秋葉原の食事とかトイレとかタバコとか、その手の情報をまとめる目的でスレ作ってみたらどうでしょう。
>>519 そのスレ、なぜかアキバ系住人(とくに食事処アクティヴ)から反感買ってんだよな
食事処は自作PC板のオ○ムで、
そこの常駐者は麻○とか上○なわけで。
オ○ムは言いすぎ。
初めの頃は突然の削除で同情したけど、
最近は辺り構わず喚き散らして、駄々をこねてるDQN。
アホな反発はすればするほど、
削除依頼のやる気を引き出すだろうに。
んじゃ創○か?
にしても互いに主張を曲げようとしないから
完全に泥沼と化してますな>食事スレ狂想曲
また自治マニアの頭のおかしい連中が印象操作に必死ですよ(ひそひそ
つーか、印象でどうにかなる話じゃないでしょ。
というか、秋葉原情報以外は糞面白くもないんだから、
それ以外を全部削除してくれよ。
で、板の名前もアキバ自作板に改変だ!
釣れるの早すぎ (ぷ
この程度で喜ぶとは安上がりだな。
530 :
\ /:05/03/15 15:09:50 ID:3OvkmfhP
V
// // ||
ビシッ / ̄ ̄ ̄ ̄\ [lllllll]
/ ̄\( 人____) ̄
, ┤ ト|ミ/ ー◎-◎-)
| \_/ ヽ (_ _) )
| __( ̄ |∴ノ 3 ノ
| __)_ノ ヽ ノ | ̄|
ヽ___) ノ )) ヽ.|∩| //
餓鬼はカエレ
煽るのが餓鬼の証明
早く春休み終わんねえかなぁ
秋葉原も2Chも厨臭くてたまらん
何このスレ・・・
>>534 春休み
自治厨と愉快な仲間大集合!
同時上映
アキバ・ジャンカー サンボの聖戦
まぁなんにせよ
食事スレマダーチンチン
ほんとだよ。
春休みが終わらんと食事スレが進行できんじゃないか。
毎日削除人が来る状態だと、重複スレは誘導してから2,3日おいてから
依頼した方がいいかもな。時間差で同じスレの次スレが立ったのとかは
別にいいけど。
あらさがしご苦労
pc5逝ってる?
うわぁ・・・・また一荒れしそうだ
んまぁ、しょうがないんじゃない?
先送りしてきた事が表面化しただけでしょ。
いつかはぶつからなきゃいけなかった事だから。
つーか、突然立ててそのまんま玉砕してるだけだが。
DQN明王フカーツかよ
明王が削除議論から逃げたと主張していた方には、
反論するいい機会じゃないですか。
DIQNの意志を継ぐ期待の新星たち
p4030-ipbf10sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp・・・札幌のキティ。カウパー傾向あり。本番強要ばかりするのですすき野のピンサロの多くで出入り禁止にされている猛者。
a131035.usr.starcat.ne.jp ・・・愛知のキティ。文章を読むのが苦手。夏休みの読書感想文は想像と捏造で切り抜けてきたナイスガイ。
219-112-199-204.seaple.ne.jp・・・千葉のキティ。飲みの機会では毎度クドクド演説を始めるので嫌われがち。いつかは削除人になりたいと強く願っている上昇志向の持ち主。
551 :
Socket774:2005/03/23(水) 21:11:07 ID:MuA9Qgoc
. ,ir':'" ̄'=@ _,,,,.... -‐''"゙゙ ゙̄^''''ー- ..,,_ _..---、
. {;::/´´゙':,i′ .,, -''″ ゙゙ ̄ ゙̄^"'- ,,、 `'ニ;;、 ‘..r''''''、`i
`" .l, l / ,. .''、 . \ ヽ\___ , --゙丿
ィ‐、 ./ ./ ./ .、 ,.ヽ, .ヽ .、 \ .ヽ../;:i;;;;..\ l゙;:i ̄゛
¨゛ ./ ./ ./ .l ! ゙l, ヽ l l, ヽ \ ゙ \__! .,i'冫
./ ./ / l l .! .l .l ll、 .l..! .! l ".../[.l ゙'''ニ、
l .,, .i′ .i| │ l .! .! .|.l l l.l....l,」,,|、 .l、 ! .l ./;;:|ヽ,'-、\
., ! ! | l.| ! | ! ll ! .} l.l | .l l !,! !.|.! | ! ./ ;!:\.ヽ .l、ヽ
./゙「.;; ! / │ ! l .| | l .!.l./ ! | U .ヌ--ヽ,!"!.i.l l .!;:/ ../ .;:..! l !ヽ
|l.;;:;:,,│; │ .,! l'''[ │ l/ l′ ! .゛ ././/フュ.`゙ヽ}|!'ヽ'''~;;;;;;./ 、 .′ l ゙l
゙ヽ/`工 l ! .l .゛ヽ ! _ l....,゛ ! ゙'''" ! l 巛 \.yr'" lヽ ! .! どうしてそんなに
,/ l !.l l .! .l .У ..,iっ 、 .ヽ ./ " ! .,ノ.l、 l " ,| .| ホモが好きなんですか?
./ ;;;/ !;!ヽヽ ヽ .l ./ | ゙'''".l  ̄゛ .| _../;;゙| l l .! l l .|
.,/;;;;;;.l. .!.=.|\._,,ゝ l,.! .|. / ! .|;:;:;::; | .|.! | ! .} l
!,'.;_;;;;;`''!..,i!.l ./ .,iー`i|l. `'ー‐′ / |,,,,,__,,〉 |.! .i゙l | .| .,!
.| ゙''\ ;;,「;:、.lヽ'(、 ヽ _,,,,. ../ . .| l│ .!U
! .| .i`| ;:;:;::.l.\,、 l ′ / | / .| /ノ″
.! .l ! |;:;:;:.;:;| `''''"`ー..,,,_、 ./ ヽi´,! ア .l″
.l .l ! |,,,,、.;:;|  ̄´゙.l/′ '''''';;__l ̄'、、
552 :
Socket774:2005/03/27(日) 02:53:13 ID:M9cirvHU
ス タ パ 兄 貴 愛 し て ま す
553 :
Socket774:2005/03/27(日) 23:59:07 ID:Cphr4le2
554 :
Socket774:2005/03/28(月) 00:13:52 ID:6lUIL+Ny
前回の改正話は
反対派が自演しまくって胡散臭く終わらせられたからな〜
>>553 > やってられん。
と思ったら引退とか見なかったことにするとか、それが2ちゃんクオリティ
>>554 改正とな?
管理人さんのLR > GL発言を意味もわからず都合よく解釈して
食事スレごときのためにひねくり回して、なにが正しく改めるだ糞野郎。
>>553 そんな曖昧な表現で起案するのでなく、
とりあえずオマエは
自作PC板を専門板から雑談板に変更したいのかどうか、まず意思表示しろ。
それとも何か? 目的も方向性もなく、ただLRを弄ってみたいだけなのか?
ローカルルールを改正するのは構わんが
この板を雑談カテにするとかそういう改悪は勘弁。
糞というのは別回線だの携帯だのPRINだのまで使って自演するプロ住民な連中もだけど、
流されるままで戦おうともしない食事スレの住民の大半も糞だね
議論もしようとせず無責任に煽るだけのバッカーですとかいう池沼コテ飼ってる時点で終わってる
まぁなんだ、
自作PC「を」語る専門板だから、自作PCユーザー「が」語るスレは板違い。
って方向性でシンプルにサクッといくなら、それはそれでいいと思うぞ俺的に。
>>559 いや、食事スレの連中が居住権主張して粘着してる現実は
削除人さんを含むボランティアさんの心象わるくするだけで、大迷惑なんだが。
削除人が★キャプなしで、プロ住民になり妨害するから無駄。
あと、揉め事好きの真性プロ住民もいるから難しい。
粘着議論したりスレ立てしているのが食事スレ住人とは断言できないので
>>561をちと訂正する。
いや、食事スレの件で粘着している馬鹿どもの存在は
削除人さんを含むボランティアさんの心象わるくするだけで、大迷惑なんだが。
>>560 秋葉原の御食事処スレは、どちらかというと、広義の自作PC「を」語るの範疇だと思う。
>>564 範疇には入らないだろ、たとえ広義でも。
それがありなら秋葉原がつきさえすれば何でもありになるわな。
PCに無関係な秋葉原のものについてのスレもありになってしまう。
早速プロ住民が入り込んでるようで
削除議論でかきこんでいるdionは、大量削除依頼だす方の奴かどうかはわからないけど、
あれは削除人だな。
正常にスレ進行できるなら
もう何処でもいいよ。
削除依頼屋のお戯れに付き合うのはもう勘弁…
誰も来ない過疎板で進行もへったくれもない
>>569 本当に需要があるなら皆追いかけてくる。
だからこの板は専門板でいさせてくれ。
電気街で大型PCパーツ(フルタワー等)買った後に
PCパーツを所持したまま立ち寄れる食事処の情報なんかは
十分専門板スレとして成立すると思うが
572 :
553:2005/03/28(月) 01:44:08 ID:71MYxhnr
>>557,558,560
専門板のままというのはもちろん。
雑談したいとかLR変えたいとかじゃなくて、自作してる限り秋葉巡回てのは
切り離せなくて自然な流れで秋葉スレが出来、食事ネタが出て、流れが速いから
分離したと、そういう経緯だったでしょう。
ネタの発展形なら支持しないけど、自然に出てくる話題は受け入れられるような
ローカルルールにしたいですな。
管理人曰く
>ユーザーの利便性のためにガイドラインがあるわけで。。。
だから、LRも融通利かせていいんじゃなかろうか。
当たり前だが、アニメとか同人とか関係ないスレはどうやっても板違い。
>>572 PCの性能についてをだ、
3D等を基準に自作機パワーアップで語るうちにゲーム話題が出て、
色々並列するうえ流れが早いからネトゲスレと3Dゲスレを分離させるようなもんだな。
>>571 その程度なら一覧と地図と写真をお手持ちの外部板に貼って
秋葉スレのテンプレにリンクするだけで済むだろうが。
慎重な人は下調べで印刷してくからそのほうが便利だぞ。
印刷せず現場からモバするならリンククリックで済むので語り合う必要も無い。
現場モバできない人が携帯から問い合わせ臨機応変に語りあう?
そんな極稀な事例だけならたいして需要もないだろ。現状の秋葉スレで事足りる。
あんたの脳内で作った需要のある無しを勝手に押し付けるなよ
強引論理で行ったら大半は要らないスレだらけだよ
>>575 ほぅ、食事スレってのは、
モバもできない活字だけのSOSであふれかえっているのか。それこそ脳内だろ。
ちなみに俺の目には馴れ合い雑談に見えます。秋葉での食事話題でさえ2の次。
最近は、生き残りをかけコビを売るかのごとく、
必死で自作PC話題を引っ張り出す偽装のさまが見苦しかったです。
577 :
Socket774:2005/03/28(月) 08:00:38 ID:cA2uTJia
しっかし起きたらビクーリだよオラ
ID:PPclR9GRが一晩中、延々と別回線を駆使しながら自演してるんだもん(゜ロ゜
最後の最後にツメをしくじって
>>574のときに
>>576で回答してるところでわかったぁ
書いてる時間的に削除議論にも書いてるプロ住民のコテだと思うんだけどさぁ
まさか「モバする、モバもできる」なんてキモい表現を使う人間が別人とは言うまいね?
あんた一晩中そんなことまでして自演してるってマジでやばいよ?
なにがあんたをそこまでさせるの?
いままで2ちゃんで見た人間の中であんた最強クラスでやばい!断言する!
他人に糞野郎とか罵声を浴びせる前にあんた自分のやばさを自覚する方が先決だと思うよ?
痛タタタ・・
自演てムズイよね、ついうっかりでバレる。俺が削除人が住人なりすましを、
見抜いたのもちょっとした事。( テヘ
>しかしローカルルールを「多少の板違いっぽいのでもある程度容認」くらいに
>ちょっとだけ変えるくらいの検討はしないと、いつまでたってもキチガイの
>言葉狩りは終わらんだろうな。
>今までのローカルルール変更議論の推移って、結局変えるならあれもこれもで
>大規模にしたから頓挫したわけだし。一文追加するくらいでいいだろ。
というわけで多少の板違い(少なくとも消されても消されても立て直されるほど
一部から根強い支持のあるスレとか)位は大目に見る一文を追加希望。
たっては削除たっては削除やられるより、ひっそりと1スレのみ地下進行してたほうが
住民の精神衛生的にもいいと思うが。
このままだと削除依頼出してるキチガイと、それを喜んで受理してるキチガイしか
幸せにならないよ。あとの一般住民と削除対象スレの住民はみんな不幸になる。
>>565 PCに無関係な秋葉原のものは、
PCパーツを買い揃える上で関係がありますか?
PCパーツを買いに秋葉原に行ったついでに、PCパーツに関係のないものまで買う、というのと、
PCパーツだけを買いに秋葉原に行った時に、空腹を満たすのに寄る店とでは、
自作PCとの関係の深さのレベルが違います。
581 :
Socket774:2005/03/28(月) 12:36:29 ID:28qG4lXA
>>579 逆だろボケ。
多少の板違いはPCサロンへの一文を追加。これで万事解決。
他の板のローカルルールもよく見てみろ。
板違いを他板に案内にしているルールはあっても、認めるルールはどこの板にもねぇ。
>>580 >PCパーツだけを買いに秋葉原に行った時に、空腹を満たすのに寄る店とでは、
PCパーツ以外に食品とサービスを買っていて「PCパーツだけを買いに行った」ことになってません。
自己矛盾してますね。
>>580 >PCパーツを買いに秋葉原に行ったついでに、PCパーツに関係のないものまで買う、というのと、
これについて「銀行」あたりを例にとってみよう。
秋葉原にある銀行のサービス内容や、窓口対応を語るのは
自作PCの購入資金を調達するというレベルでは関係が無くは無いが自作PC板で語るべき内容ではない。
それは自作PCそのものとは直接関係ないサービスだからだ。
同様に、自作PCに直接関係のないサービスである「食事」も自作PC板で語るべき内容ではない。
584 :
Socket774:2005/03/28(月) 13:25:04 ID:V0UtKMvE
プロ住民キター
取り敢えず、真面目に議論する気が無いって事は分かった
煽られた程度で、それを理由に議論終結宣言ですかw
もしかしたら自演でもして終わらせたいのかな〜。
587 :
Socket774:2005/03/28(月) 16:01:26 ID:p11peZ3e BE:65853869-
どちらの立場にしろ、
文句があるなら意見を表明して議論しろってことだ。
荒らしだの、プロ住民だの、
煽るだけじゃ意思は伝わらんよ。
うん、こりゃマジでプロ住民って奴かもと思った。一般の板住民で
こんなキチガイな考えしてる奴が何人といるなら、アキバスレあたりは
まともに話が出来ないほど荒れるだろうに。
完璧な板違いもない、そして少しの板違いも許されない板もないのに
よくもまあ噛み付ける。そんなどっかの◆YuiQXBCZnYみたいなド綺麗な
御託並べて「はいそうですかわかりました」って実際移動するのか?
誘導してうまく住み分けられようとしてる?ぜんぜんしてないじゃん。
それでもなお頭ごなしに、削除をちらつかせて泥沼のいたちごっこをする気なのかな。
いい加減妥協点を見出した方がが双方のためにならないか?そもそも現状維持でよくないか?
現状維持で誰が困るわけ?「自作街スレ・食事スレのせいでスレが落ちた!板が荒れた!」とか
今まで起こった覚えはないと思うんだが(それこそ一連の騒ぎで迷惑被ってる人の方が多いな)。
現状維持のために「言葉足らずだったために、キチガイにつけ込まれた」ローカルルールを
少し改善することに、何か都合が悪いんだろうか?板違いだ認めないだ語るべき内容じゃないだ
のたまう以前に、現状維持で困る理由を逐一書き出してこいと言いたい。
それとPCサロンPCサロンと壊れたテープレコーダみたいに繰り返してる奴がいるが
あんな糞スレ立て逃げ放置がまかり通ってる、PC版ニュー速VIPみたいな板を
あてつけるなんて、とりあえず厄介払いの丸投げをしてるとしか思えない。
こんなこと続けてても、最悪3桁ほどのスレが削除依頼出せるくらいの言論統制板になるのがオチだね。
それがお望みなら俺も削除キチガイの一人となって、従順な消しゴムロボットをたきつけたほうが
楽しいからそうするわ。あと自作erについて語る板がないと言い張りたいなら、板ねだるしかないな。
>>583 銀行のサービス内容や窓口対応について、自作PCと関係ない話をするスレは板違い。
PCパーツショップから近い銀行はどこ?
PCパーツショップの営業時間まで開いてるATMはどこ?
という話なら板違いではない。
ただ、それだけでスレを立てるのは、スレ数を消費しすぎるから、スレをまとめましょう、という話になる。
「食事」一般について語ればそれは板違いだが、
PCパーツの買い出しの時に便利な店はどこか、
それは妥協できる範囲内の味なのか、
という話なら板違いではない。
どうも、意図的に、自作板で自作と関係のない話をすることを前提に話をしている人が多いですね。
自作板という場所なんですから、自作に関係ある話をすることを前提に話をしましょうよ。
そんなスレあったのか。そのスレが容認されるなら俺もそれでいいや。
流れの速い「今日のアキバ」スレでは扱いづらい話題の派生総合スレとして。
多少荒れてるが、よその板に無理な誘導されるよかよっぽどまし。
というよりPCサロン板がいらんね
>>590 しかし、そのスレって、食事処スレの連中から、
なぜか蛇蝎のごとく嫌われてるんだよなぁ…
594 :
Socket774:2005/03/28(月) 20:15:22 ID:tzsXaVsV
>>588 >現状維持で誰が困るわけ?
削除人が、メンツ丸つぶれになるから認めないんじゃないかな?
>>593 立てられた経緯が判らないし
挙句
>>1に食事ネタは違うと書かれてるから誰も使わない
>>590のリンク先のスレを立てた者です。
>>593 俺は今日の秋葉スレの人から嫌われてると思ってたんだけど。
あっちで了解を得ないで、勝手に立てたからさ。
>>595 立てた経緯は、
・国際ビルスレを立てた
・そしたら秋葉原でトイレ困るよね、という話で盛り上がった
・そういう話をするスレが他にないので、スレを立てた。
・ただ、トイレ専用スレはどうかと思うので、色々考えた結果、あのようなテンプレに。
ちなみに、
> ・お薦めのトイレ
> ・お薦めの自販機
> ・お薦めの休憩所
> ・お薦めの食事処
> ・お薦めの駐車場
> などなど、秋葉原でPCパーツを買う時に、知っておくと買い物が快適になる情報を集めましょう。
(中略)
> ★注意2★
> このスレでは、食事に関する一般的な話は扱いません。
> あくまでも、PCパーツを買いに行った時に、寄るのが便利な店の紹介等、
> 自作PC板に特化した話に留めてください。
これでは不満ですか?
食事に関する一般的な話をするスレは、自作PC板には板違いだと思います。
それに、国際ビルスレでの削除対策が成功しているので、
この注意書は、削除対策としては必要だと考えています。
恣意的な削除依頼と、度重なる無思慮な誘導で疑心暗鬼になってるんだろ。
特にどっかに相談してから立てたでもないようだし。立てた理由もぶっちゃけ
「銀行の話で盛り上がった。だから立てた」と同義に取られかねん。
ただ現行アキバスレの派生スレとしては一番無難じゃないか?
食事や休憩にこだわるわけでもなく、ただ実況性の強いアキバ本スレでは
適してない話題を扱うっぽいし。乱立するよりかは一つにまとまってた方がいい。
まあこうやって住民同士の妥協点を模索してると、愉快犯キチガイの削除依頼が
やってくるのが黄金パターンなわけだが。
週末は転売屋ネタだけでもレスで埋まるからな〜
残しておきたい確認したい情報レスまでが速攻流れるのは痛いな
やっぱ外部に自分達で板作ってもらうのが一番良さそうじゃない?
プロうんたらとか変なのばっかでサロンでも絶対迷惑かけそう。
そんなに手を出さなきゃ、口を出さなきゃまずい状況なのか?この板
数ヶ月くらい削除依頼と削除がストップしても、特に問題ないと思うが
601 :
”削除”依頼板転載人@星猫:2005/03/28(月) 23:24:51 ID:jvoZaxVR
で、ローカルルールはどう変ったんだ?
ルール内で楽しむからはっきりしてくれよ
明らかに自作板住人でない香具師まで粘着削除依頼してら
とっととてめえの住処へ帰れや屑が
604 :
”削除”依頼板転載人@星猫:2005/03/28(月) 23:34:57 ID:jvoZaxVR
名前にあるように削除板の住人だからなあ(´ー`)y─┛~~
おもしろいものがあれば2ちゃんねる内はおろか、依頼のあった板住人と組ん
で他サイトでも出張するぞ♪
運営ボランティアか…
◆qp4RS/i286ってバカだな
なんだ馬鹿に遊ばれてんのか…
おまいらもしょうがねーな
削除板の住民の癖に、
削除依頼を転載するって、馬鹿ですか?
自分の快楽の為に周りに迷惑かけるなよ。
って書いて止めるような奴ならそもそもこんなことはしないか・・・
>>601 3回くらい削除依頼が出て、いずれもスルーされてる。
それには、GL4での削除依頼も含まれていたと思う。
すでに削除依頼が出てスルーされたものを、
同じ理由で何度も削除依頼を出すのは、どうかと思いますよ。
そして、国際ビルスレに削除依頼を出すなら、
他のショップ系のスレも削除依頼だすのが筋でしょ。
今回もスルーされたわけだが・・・
削除人だって変なのに粘着されるの嫌なんでしょ。
◆qp4RS/i286さん
さすがに今日は一晩中モバってなかったんだねw
削除板の基地ドモは放置でヨロ
._,,,,,,,,,,,,,,,,,,,、 _ ___ ,,,,,,,、
l___ l' / / __,, ヽ'~~} _l ,l__
__,¬ / >_ / ∠. || ll l. l .゙ ___}
ー-l ,==| |==,゙〆 ノノ .==. || || l 「 ゙゙゙゙| ,i _
,l l!==| |==,!\ ゙~! | ̄ || || l l ,,,. / l゙ ←丶
,,l゙, l.==| |==,,ヽ ゝ / ヽ .|| || .l l,、 ,,,,,/゙ l / l゙ 、
:l-゙゙ ,,,, l゜l / lヽノ ll, ,|| ゙l,, ゙゙゙゙゙゙ .l゙ ノ. ,l゜ ゙l――ヽ,
.゙゙--゙ ~ ゙゙゙° ゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙″ ゙゙゙゜ ゙゚゙゙゙゙゙゙゙゛
削除依頼が通るもんだから調子に乗って荒らし続けるんだろうな。
誰だよこんな救いがたいド低脳を培養した奴は。責任取れ。
>>616 > 荒らし続けるんだろうな。
自分が気に入らないことをする奴=荒らし
じゃないよな。
この荒らしってどういうこと?
まぁ、確かに>601,604は調子に乗り過ぎだな
わざわざ煽る事も無かろうに
だから基地外は放置しておけって
彼の削除依頼は通ってないから、気にしなくてもいいでしょ。
なぜ削除されるのかっていうと、
それが削除対象で本来あるべきでないものだからなわけだが。
圧縮される時のスレッドの落ちる基準てどうやってだしてるん
最終書き込み時間?
ランダム?
624 :
Socket774:2005/03/29(火) 21:55:22 ID:d1r8rd+Z BE:9756342-#
625 :
”削除”依頼板転載人@星猫:2005/03/29(火) 22:03:39 ID:k1JJthRg
きょうは食事スレ立ってないなあ
あきらめたんだろうかm9(^Д^)y─┛~~
626 :
うさだ萌え ◆GtN0Plfghk :2005/03/29(火) 22:34:03 ID:SgLkG1Hu
立ってるじゃん
うさだ回収に参りました。
∧∧ ∧∧
< > < > 手間かけさせるな
(==\(`Д´)テ==)
>λ )( ) | i 丿
○ ( ) O人O ( )
∫ ∫
∫ ∫ズルズル
万人から放置されるという究極のマゾヒズムを目指してるんだよ、あの基地外は
>>625 こんなことに楽しみを見出すなんて
可哀そうな人なんだね・・・。
自作PC板には、スレ立て依頼スレがないようなので、スレ違いですが、どなたかお願いします。
タイトル: 飲食店やキッチンで使う自作PCの話
1の本文:
飲食店内やキッチンは自作PCにとっては過酷な環境です。
そこで、自作PCでどんな工夫をすれば安全・清潔に使えるのか、
食事の場の提供に感謝しつつ、アイデアを出しあいましょう。
お店で実際に使ってみた話は大いに参考になります。大歓迎です。
★お願い★
いま自作PC板では、御食事処スレの削除を巡って争いが起きています。
このスレが偽装スレだと誤解されて、御食事処スレの住人の方々が
書き込みされることが予想されますが、「荒らしだ」と騒いだりせず、
温かい気持ちでスルーしてあげてください。
荒らしレスをいちいち削除依頼していては削除人の方が大変なので、
2chブラウザのNGワード指定などを使って各自、スルーお願いします。
2の本文:
とりあえず自分で調べた範囲では、↓のような製品があるようです。
使ってみた方いらっしゃいます?
電子機器の内部にゴキブリを寄せつけない
「GOKINONCOAT」忌避剤入り実装基板用コーディング剤
ttp://www.sunhayato.co.jp/catalog/data/data3.html#Label16 ゴキにやられてしまったら
「GOKICLEAN」基板用洗浄剤
ttp://www.sunhayato.co.jp/catalog/data/data3.html#Label15
すみません。
631で名前欄入れ忘れてました。
「秋葉原の御食事処のあるお店のマダムに相談されました」です。
>>633 スレ立て依頼スレは板ごとにあると思ってました。勉強になりました。
>>634 スレ立てありがとうございます。
TATESUGI強化の話が出てましたけど、とんでもないです〜。
試案
637 :
●:2005/03/30(水) 21:35:33 ID:TT/+8mNM
TATESUGIが強化されても●持ちには関係ない話だがな
盛り下がっているので、そろそろqpおじさんの自演劇場に期待age。
いわゆるモバラー
そもそもジサカーの逝く食事処のスレが何故PCサロンなのかわけわかめ
ジサカーもPC使いであり、「そういう人たちが語る」板は、PCサロンだからじゃない?
PCサロンにジサカーはいないようだがな。
PCサロン現行348のスレのうち、自作に関してのスレ数・・・6
ついてるレス合計・・・296
643 :
LR変更案:2005/03/31(木) 18:43:23 ID:c1Ez5k/y
旧)
■自作PC板ガイド■
【スレッド作成及び利用上の注意】
●企業の裏話やクレームはちくり裏事情板、 PC全般の話題はパソコン一般板、
自作PC以外のハードの話題はハードウェア板へ
*板住人として、パソコン一般板やハードウェア板での自作PCのスレッドを立てる事はご遠慮下さい。
●スレッドを立てる前に 過去ログを検索する事をお勧めします。
(ページ内検索はWin「Ctrl+F」キー、Mac「コマンド+F」キー)
細かい話題や質問は関連する各スレッドに書き込んで下さい。
●削除については削除ガイドライン を参考にして下さい。
発言の削除依頼は削除依頼板、 削除に対する疑問・不満は削除議論板へ
荒らし・煽り・厨房・駄スレは放置が一番効果的です。返答せずに削除依頼を出しましょう。
●スレッドが全部消えている様に見える時は慌てず、騒がず、 運用情報板へ復旧を依頼しましょう
新)
■自作PC板ガイド■
【スレッド作成及び利用上の注意】
●企業の裏話やクレームはちくり裏事情板、 PC全般の話題はパソコン一般板、
自作PC以外のハードの話題はハードウェア板、自作PCに直接関係無い話題はPCサロン板へ
*板住人として、パソコン一般板やハードウェア板での自作PCのスレッドを立てる事はご遠慮下さい。
●スレッドを立てる前に
ここは公共の場所です。自作PCとは無関係の無駄なスレッドを立てないでください
スレッド一覧を検索して、重複・類似スレッドがないか確かめてください
(ページ内検索はWin「Ctrl+F」キー、Mac「コマンド+F」キー)
単発の質問はくだらない質問はここに書き込め!、雑談は雑談スレッド in 自作PC板
細かい話題や質問は関連する各スレッドに書き込んで下さい。
●削除については削除ガイドライン を参考にして下さい。
発言の削除依頼は削除依頼板、 削除に対する疑問・不満は削除議論板へ
荒らし・煽り・厨房・駄スレは放置が一番効果的です。返答せずに削除依頼を出しましょう。
●スレッドが全部消えている様に見える時は慌てず、騒がず、 運用情報板へ復旧を依頼しましょう
PCサロンと単発質問禁止を付け加えただけですが
2ちゃんが公共の場とはねぇ
はっきり言ってそこの文面はイランと思う
>>643 2ちゃねるは個人掲示板なんだから公共の場所なわけがない。よって
×ここは公共の場所です
↓
○ここは自作パソコンについて語る場所です
646 :
修正:2005/03/31(木) 20:32:37 ID:c1Ez5k/y
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●企業の裏話やクレームはちくり裏事情板、 PC全般の話題はパソコン一般板、
自作PC以外のハードの話題はハードウェア板、自作PCに直接関係無い話題はPCサロン板へ
*板住人として、パソコン一般板やハードウェア板での自作PCのスレッドを立てる事はご遠慮下さい。
●スレッドを立てる前に
ここは自作パソコンについて語る場所です。
自作PCとは無関係の無駄なスレッドを立てないでください
スレッド一覧を検索して、重複・類似スレッドがないか確かめてください
(ページ内検索はWin「Ctrl+F」キー、Mac「コマンド+F」キー)
単発の質問はくだらない質問はここに書き込め!、雑談は雑談スレッド in 自作PC板
細かい話題や質問は関連する各スレッドに書き込んで下さい。
●削除については削除ガイドライン を参考にして下さい。
発言の削除依頼は削除依頼板、 削除に対する疑問・不満は削除議論板へ
荒らし・煽り・厨房・駄スレは放置が一番効果的です。返答せずに削除依頼を出しましょう。
●スレッドが全部消えている様に見える時は慌てず、騒がず、 運用情報板へ復旧を依頼しましょう
>>643 >ここは公共の場所です。自作PCとは無関係の無駄なスレッドを立てないでください
ここは自作PCに関する専門板です。自作PCとは無関係なスレッドを立てないでください。
ぐらいに変えた方がいいんじゃね?
まああんまし今と代わり映えはしないけど。
と、正直このスレが機能しているかどうか怪しいがとりあえず発言してみる。
648 :
Socket774:2005/03/31(木) 20:49:58 ID:PLUSgSzd
>>647 そんな感じの文言でいいんでないの?
とりあえずageて話さないと。
650 :
Socket774:2005/03/31(木) 21:09:06 ID:7GSLQ2Mb
>>646 ■自作PC板ガイド■
【スレッド作成及び利用上の注意】
●ここは自作パソコンについて語る専門板です
自作PCと無関係な話題はより適切な板へ移動して下さい。
企業の裏話やクレームはちくり裏事情板、 (自作PC以外の)PC全般の話題はパソコン一般板、
自作PC以外のハードウェアの話題はハードウェア板、自作PCに直接関係無い話題はPCサロン板へ
*板住人として、パソコン一般板やハードウェア板での自作PCのスレッドを立てる事はご遠慮下さい。
●スレッドを立てる前に
スレッド一覧を検索して、重複・類似スレッドがないか確かめて下さい。
(ページ内検索はWin「Ctrl+F」キー、Mac「コマンド+F」キー)
単発で質問スレを立てないで下さい。質問は既存の質問スレに書き込んで下さい。
細かい話題や質問は関連する各スレッドに書き込んで下さい。
(※●削除について以下の部分は修正なし※)
自作板で扱う話題についてを先頭付近に移動
無関係の無駄なスレッド→”無駄な”の定義が不明なので修正
くだ質スレ、雑談スレは具体的に明記する必要なしと判断して修正(リンク更新とか手間かかるし)
>>650 上手くまとまっていますね。
明確にするため「専門板」ってのを先頭に持って行くのは賛成。
プロ住民達はやり方を変えてきたらしい
あげ
くだ質はあくまでも普通の質問スレとは区別してくれよ。
細かいルールに縛られて好き勝手に発言できないのはおもろくないんでね
656 :
Socket774:2005/03/31(木) 23:23:45 ID:NX3qW90M
>単発で質問スレを立てないで下さい。質問は既存の質問スレに書き込んで下さい。
>細かい話題や質問は関連する各スレッドに書き込んで下さい。
単発で質問スレを立てないで下さい。質問は関連する各スレッドに書き込んで下さい。
ぐらいまでまとめちゃってもいいと思う。
>>653 初心者向けの質問スレがこの板にないのと(まああったとしてもどちらがいい?ばっかりで埋まりそうだけどw)、
自作をやろうって考えてる人がまさか質問する当該スレさえ全く分からないような事はないでしょ?
>>650 >企業の裏話やクレームはちくり裏事情板
ってサクセススレとかショップスレがNGってこと?
ショップとかメーカースレは信者とアンチが入り乱れたりするし、いらないんじゃない?
ところでサクセススレって今はないのか。
>>657 >
>>650 > >企業の裏話やクレームはちくり裏事情板
この文は現行ルールのまま、変更点なしだよ。
サクセススレはまだある。
>>657 クレームを書くためだけにスレを立てるのはダメってことじゃね?
信者とアンチの罵り合いはまあ言ってみりゃ2chの花だし。
スレ中全体が信者とアンチだけの書き込みしかないならともかく、
その中から自分に必要な情報をいかに読み取れるかってのもまた自作板ならではの楽しみ方だよ。
とりあえずなんだろうがLRを変えてみようと言う動きがあるというのはいいことだ。
×自作PC以外のハードウェアの話題はハードウェア板、自作PCに直接関係無い話題はPCサロン板へ
○自作PCに関連の無いハードウェアの話題はハードウェア板、自作PCに関連の無い話題はPCサロン板へ
ちょっと間違えた
×自作PC以外のハードウェアの話題はハードウェア板、自作PCに直接関係無い話題はPCサロン板へ
○自作PCに関連の無いハードウェアの話題はハードウェア板、
自作PCに関連の無いPCの話題はPCサロン板へ
>>663 > ●ここは自作パソコンについて語る専門板です
> 自作PCと無関係な話題はより適切な板へ移動して下さい。
>>650のLR案には、
冒頭に「自作PCと無関係な話題」とあるので、
「無関係な話題」を繰り返す必要は無いのでは?
665 :
Socket774:2005/04/01(金) 00:07:35 ID:PLUSgSzd
>>664 それなら冒頭の言葉を換えた方がいいのでは?
>>665 >
>>664 > それなら冒頭の言葉を換えた方がいいのでは?
どんな風に?
>>650のLR案は
初めに「無関係な話題はより適切な板へ移動」という方針を掲げて、
その後に具体例とその場合の移動先の板名を挙げるるという構成。
この文章構成ならば、板名を挙げての誘導部分には、
「自作PCと無関係な話題」の具体例の例示だけでよいと思う。
667 :
Socket774:皇紀2665/04/01(金) 00:23:53 ID:lUn+inKw
自作PCと無関係な話題 より適切な板
(例) (移動先)
企業の裏話やクレーム ちくり裏事情板
(自作PC以外の)PC全般の話題 パソコン一般板
自作PC以外のハードウェアの話題 ハードウェア板
自作PCに直接関係無い話題 PCサロン板
>自作PC以外のハードウェアの話題はハードウェア板、自作PCに直接関係無い話題はPCサロン板へ
自作PCパーツ以外のハードウェアの話題はハードウェア板、自作PCに直接関係無い話題はPCサロン板へ
また自作PCパーツでもCD-R、DVDの話題はCD-R、DVD板へ移動願います。
少しくどいけど、これぐらいのがわかりやすくていいんじゃね?
PCサロン板への「直接」の字は後々また問題が出そうなので入れておいた方が無難だと思う。
669 :
”削除”依頼板転載人@星猫:皇紀2665/04/01(金) 00:32:47 ID:OlZbRRF9
671 :
Socket774:皇紀2665/04/01(金) 00:57:07 ID:lUn+inKw
>>668 > また自作PCパーツでもCD-R、DVDの話題はCD-R、DVD板へ移動願います。
CD-R、DVDは、住み分け出来ているから
問題が出たらLR追加を考えればいいんじゃない?
無くても問題ないルールなら、
入れないほうが全体がすっきりして読みやすくなるから。
> PCサロン板への「直接」の字は後々また問題が出そうなので入れておいた方が無難だと思う。
同意。
672 :
AMDまほろ ◆MAHOROTMOw :皇紀2665/04/01(金) 01:10:18 ID:XGscdYy/
この板で自作に付随する電気街の話題も取り扱うってはどう?
んで?自作板の皇紀はなによ?
^^^^
>>671 そだね、了解。
>>673 自作板だけじゃなく他の板でもなってますよ、俺も今頃気づいたけど。
でもまあよく考えたわw
> PCサロン板への「直接」の字は後々また問題が出そうなので入れておいた方が無難だと思う。
「直接」といれると多少間接的な話題は、みんなPCサロンへ移動させられても文句は言えんぞ。
雑談等も含め若干の雑音も混じれるようにあいまいな線引きの方がいいと思うんだが。
676 :
650:皇紀2665/04/01(金) 02:10:04 ID:Mh0BT+sP
>>646 >>650 に
>>651-675を反映したまとめのつもり
■自作PC板ガイド■
【スレッド作成及び利用上の注意】
●ここは自作パソコンについて語る専門板です
自作PCと無関係な話題はより適切な板へ移動して下さい。
企業の裏話やクレームはちくり裏事情板、 (自作PC以外の)PC全般の話題はパソコン一般板、
自作PC以外のハードウェアの話題はハードウェア板、自作PCに直接関係無い話題はPCサロン板へ
*板住人として、パソコン一般板やハードウェア板での自作PCのスレッドを立てる事はご遠慮下さい。
●スレッドを立てる前に
スレッド一覧を検索して、重複・類似スレッドがないか確かめて下さい。
(ページ内検索はWin「Ctrl+F」キー、Mac「コマンド+F」キー)
単発で質問スレを立てないで下さい。
質問は既存の質問スレまたは関連する各スレッドに書き込んで下さい。
●削除については削除ガイドライン を参考にして下さい。
発言の削除依頼は削除依頼板、 削除に対する疑問・不満は削除議論板へ
荒らし・煽り・厨房・駄スレは放置が一番効果的です。返答せずに削除依頼を出しましょう。
●スレッドが全部消えている様に見える時は慌てず、騒がず、 運用情報板へ復旧を依頼しましょう
677 :
650:皇紀2665/04/01(金) 02:11:03 ID:Mh0BT+sP
>>653 質問スレは複数あるのと名前とかも色々だし変わるかもしれないので
直接誘導は無しでいいかなと判断しました
>>656 違う形ですがまとめてみました。引き続きダメ出しよろ
>>662-663 その辺の言い回しは微妙なところで、今でもくどいとは思いますが
関連という言葉がいいかな?
自作PCに関連の無い○○の話題は・・・にしとくと自作PCでも使う○○だから
ここに立てますとか言われそうで、自作じゃない人も見に来るスレなら
ハード板等他の板のほうがいい場合もあるなと思ってやめておきました
今の書き方でも自作パーツのスレは存続可能なはずなので
>>668 >>671 CD-R、DVDの誘導はとりあえず入れないでみました
容量に余裕があれば入れてもいいのかも
でも誘導対象をどこまで広げるかという問題もありそう
>>672 これは個人的見解なのですが
電気街の話題だと秋葉関連スレ全部とか言われそうなので入れたくありません
自作PCの話題であれば秋葉スレ・地方スレもOKだと考えていますがいかがでしょうか?
>>675 646の人がなぜそう書いたかを自分なりに推測してみたのですが、雑談は・・・と
書くわけにはいかないからと苦しい書き方になっているような気がします
ここはもっと良い表現があれば変えたいですね
678 :
AMDまほろ ◆MAHOROTMOw :皇紀2665/04/01(金) 02:21:34 ID:XGscdYy/
>>677 僕も電気街全部とかになって、関係のない分野の同人誌とか他分野まで入ってきたら
ちょっと違うと思います。
#自作PCの同人誌ならアリだと思いますが
なので、「自作PCに付随する」と提案した訳です。
どこまでが付随になるかの線引きが微妙ですが、自分は板の利便性を重視しますので、
自作PCに関連して「有意義」なスレはここで良いのではないかと思います。
さらに細分化された専門板が有る話題は、そちらで良いと思いますが。
>>678 失礼しました。”自作に付随する電気街の話題”ですね
それでも”自作に付随する電気街”=”秋葉原”と変換されて”秋葉原の話題
全部”になる恐れがあると思います
電気街についてルールに明記しなくても”自作PCに関連して「有意義」なスレ”
であれば無碍に板違い扱いはされないと思います
秋葉原スレと書くと消されるような状況とかになったら考えてもいいと思い
ますが、今現在はその必要はないでしょう
その必要があるときに備えて基準を明確にする努力は否定しませんが
およそありえないと思われるかもしれませんがサロンに行きたい人も
いないとは限りませんので、どこまで囲っていいのか難しいです
680 :
AMDまほろ ◆MAHOROTMOw :PC/AT21/04/01(金) 03:50:26 ID:XGscdYy/
>>679 自分が考えるに、アキバ系で扱う商品の板は多岐にわたって存在していますよね。
それでもここの住人がここに立てたい、ってのは、自作PCをメインにしてる人が、
有益と考えるスレではないかと想像する次第です。
明らかに無関係なネタスレ等は有益ではないと考えています。
たとえばNIFやPC-WAVE誌の時代から、自作する人の定番喫茶だった古炉奈
なんかの話題は、かなり自作PC寄りと僕は考えます。
逆に最近流行のメイド喫茶は歴史的に自作PCとの関わりが「薄い」ですし、
他に的確な板がありますのでそちらでお願いするのが良いのではないか?
等々、自分の感覚ですが、このように感じています。
これを明文化するとなると、かなり大変ですが・・・
自作に纏わる電気街ネタや買い物ネタでも
削除依頼厨にかかれば、なんでも削除依頼対象になりうるんだよな。
dionさえこなけりゃ、こんなに揉めなかったのに。
すげえムカツクよ。
682 :
書式にしてみた:PC/AT21/04/01(金) 07:06:53 ID:3ZieQfrf
星猫が、
「飲食店やキッチンで使う自作PCの話」
を荒らしています。
削除依頼する人が、荒らしをやってるなんて・・・。
しかも
>>604 こんなことが許される訳か。こいつの常駐してる板で
削除依頼出しまくるくらいしか対抗手段がないって終わってるな。
685 :
”削除”依頼板転載人@星猫:PC/AT21/04/01(金) 10:12:43 ID:OlZbRRF9
>>こいつの常駐してる板
削除系にはいつでもいますよ
ご自由に出しまくってください(´ー`)y─┛~~
686 :
Socket774:PC/AT21/04/01(金) 10:13:45 ID:j5idR+L9
ちくり板云々は消しちまえよ
コレっぽちも守られないんだから
687 :
Socket774:PC/AT21/04/01(金) 10:34:45 ID:aJQdemCV
>>686 今そういうスレがないとか、守られてないから消すってのは、
本末転倒でしょ。
そういうスレが乱立し始めたら戻すって訳にもいかないわけで。
文言に問題がないなら残置でいいかと。
ローカルルールじゃないけど
自作PC板内に新規スレの不要スレや板違いスレを審査判定するスレッド作って
一定期間ごとにまとめて削除依頼するようなシステムは導入できないかな
それすら認められないのかなココは
689 :
Socket774:PC/AT21/04/01(金) 12:56:41 ID:lUn+inKw
認める認めない以前に、削除依頼は誰でも出せるからね。
690 :
Socket774:PC/AT21/04/01(金) 12:59:26 ID:A17v4cC9
作れないことはないけど削除依頼は誰でもできるので削除依頼をする人間が
一人増えるのと同じだけなような
691 :
Socket774:PC/AT21/04/01(金) 13:19:25 ID:NM04qliY
上手く出来ないもんかのう
693 :
Socket774:PC/AT21/04/01(金) 13:33:33 ID:lUn+inKw
スレを削除されたくないってことかな?
理想論かもしれないけど、
スレを板にふさわしい形で盛り上げていけば、
削除依頼や削除を気にする必要がなくなると思う。
削除依頼を出されても、削除されない状態にすればいいんじゃない?
694 :
AMDまほろ ◆MAHOROTMOw :PC/AT21/04/01(金) 14:02:47 ID:XGscdYy/
>>693 消したがる削除人が登場すると、自作PCの話題でも消されたりします。
なんで、ローカルルールで設定しておくのが良いんではないかと思うわけですが。
695 :
Socket774:PC/AT21/04/01(金) 14:22:02 ID:lUn+inKw
>>694 > 自作PCの話題でも消されたりします。
そのような処理が行われた場合は、
削除議論板で抗議すればよいかと。
> なんで、ローカルルールで設定しておくのが良いんではないかと思うわけですが。
板趣旨が不明確なために誤削除が行われるので、
趣旨を明確にするローカルルールを制定する
↓
誤削除を減らす
このような方向性でしょうか?
自作PCの話題や情報&ネタに対して
上手く判ってくれる削除人が、恒久的に判定してくれるならいいけど
削除人の判定が微妙なケースが多いし、
曖昧な判定で削除されると板内が不安定になる
だったらイルイラネを自作PC板住民で
キッチリ白黒つけていくほうが正しいしと思うし
必要なんじゃないの、その方が削除人も後腐れ無く作業できると思う。
削除人&削除屋や削除依頼人がオレ法やオレ権利を行使したい押し付けたいならしょうがない
自作PC板住民はそんなに信頼されてないのかねぇ
まぁローカルルールに事細かくアッチ行けコッチ行けと書かないで良いと思ってるわけだが
697 :
Socket774:PC/AT21/04/01(金) 15:17:42 ID:lUn+inKw
>>696 > だったらイルイラネを自作PC板住民で
> キッチリ白黒つけていくほうが正しいしと思うし
> 必要なんじゃないの、その方が削除人も後腐れ無く作業できると思う。
たとえ板やスレの総意で削除あるいは削除しないことが決まっても、
削除人の処理には影響しません。
イルイラネを自作PC板住民でキッチリ白黒つけて、
削除人の判断を助ける手段がローカルルール制定です。
698 :
Socket774:PC/AT21/04/01(金) 15:19:07 ID:ycyF7qI/
自作板の年号はPC/AT21か・・・
誰か言っていたけど、外部にアキバ系の
wiki作れん?
指示があれば、金のかかる部分のお膳立てはするよ。
700 :
Socket774:PC/AT21/04/01(金) 15:36:55 ID:lUn+inKw
>>697は削除関連だけになってしまいました。
削除人はもちろん、自作PC板住民も、新参の人も、たまたまこの板に来た人も、
「この板に来る人全て」
に対して、PCカテゴリーの自作PC板というだけでは不明確な、
「自作PC板はどんな板か?」
を明らかにするのが、ローカルルールだと思います。
701 :
Socket774:PC/AT21/04/01(金) 17:55:43 ID:j5idR+L9
分かり易いよう、組み立てPC板とでも改名しますか?
702 :
Socket774:PC/AT21/04/01(金) 19:35:23 ID:3ZieQfrf
>>676,682が決定稿って事で宜しいか?>all
>681
>自作に纏わる電気街ネタや買い物ネタでも
個人的には安売り情報と入荷情報に限定した方が良いかと
言い出したら、駐車場情報だの喫煙場だのトイレだのと切が無いですし
食事情報が抜けている
また馬鹿がおかしな事し始めたな
>>702 今でも、電気街ネタ自体までは許容されてるかと。
ただし、地域で一まとめ。
>>706 情報スレとは別にって事ですか?
どのみち、地域ごとの情報スレは必須ですが
>>707 情報≒ネタ
という意味で使ったんで。
この辺は言葉の認識の違いとしか…
なんで電気街系を目の仇にしてんのかな?
自作PCってパーツを買う事も含まれてるだろ。
そしてパーツショップの大半が電気街にあるわけだし、
電気街の歩き方みたいなスレや、電気街のショップ情報スレがあっても
板違いとかのGLに違反してる訳ないじゃん。
それとも自作板を潰したい奴でもいるんかね。
710 :
Socket774:AMD暦37/04/01(金) 23:42:09 ID:lUn+inKw
>>709 > なんで電気街系を目の仇にしてんのかな?
どのレスを指してるんでしょう?
パーツを買うためのスレや、ショップ情報スレへの異論は今まで無いですし、
電気街スレについても、電気街情報スレに異論は無いようですが。
去年dionが大量削除で荒れたとき異論は確かあったと思う
>>710 削除依頼されてるスレみれば、秋葉原がらみのスレが多いと思うよ。
714 :
Socket774:AMD暦37/04/02(土) 02:28:19 ID:XfZuM+yM
>>711 今回のLR改訂議論では、話題に挙がってないですよね。
問題ないのでは?
>>713 星猫さんの依頼の件でしょうか?
彼がLR議論に参加するとは思えないですし、
あの大量依頼が全部通るとも思えないので、
気にしなくてもよいと思います。
>>680 自作PCとそのパーツの話題であれば秋葉のスレであれ地方のスレであれ
板違いにはなっていないはずで、私としてはそれで充分だと思っています
電気街の話題で自作PC、パーツ以外の話題で特に保護すべきスレというのが
何を指しているのかわかりませんので、私にはなにをどう明文化すればいい
のかさっぱりです
672の書き方では679に書いた通りで電気街ネタ全部と曲解されて困りますので
賛同できません
電気街ならなんでもありでは困ると言う点では一致できているので妥協点は
あると思いたいです
>>682 >>702 自作PCに直接関係無い話題の板名が抜けててリンクのタグが閉じてない
まだ修正が必要とメモしてみる
>>711 その異論には、うちのスレが消されるなら他のスレも同様に消されなければ
おかしい!的な、他スレを盾に取ろうとして単に巻き添えを増やしただけに
終わった試みも含まれていると思われる
地域スレで消されたものは括りが小さすぎてまちBBS向けとされたものや
もっと大きい括りの地域スレが立ってたからそれとの重複として消された
とかじゃなかったかな
県単位で立ててる地方スレなら削除されないという話も出てなかったかな
716 :
修正:AMD暦37/04/02(土) 06:40:47 ID:8CDUjbnY
このままでいいよ
719 :
Socket774:AMD暦37/04/02(土) 12:52:52 ID:gNdgWVfu
ローカルルール変更の是非は投票で決めるの、決めないの
どっちなのよ
AMD暦は、ちと悪ノリしすぎてるかな
元に戻すことになった模様。
722 :
追加案:AMD暦37年,2005/04/02(土) 17:56:10 ID:dLu5zBLS
特定のメーカー、製品を誹謗中傷する事を目的としたネタスレを禁じます
723 :
AMDまほろ ◆MAHOROTMOw :AMD暦37年,2005/04/02(土) 21:48:35 ID:n+2FG+st
>>723 それを電気街のスレと言っちゃうところが痛いんだけど。
他のスレは削除しないのに・・・という話はダメだとはわかってはいるものの、
この板の全スレ数からすれば、サンボと絵売りのスレがあったって、大勢に影響ないと思うんだ。
もっと他に「削除整理」したほうがいいようなスレがたくさんあるんだからさ。
潜水艦スレ化して、保守されて、いつまでもdat落ちしないスレとかさ・・・。
>>723 それらって、「快適に買い物をする為の情報」であって
「自作PCに直接関係ある情報」ではないですよね
>>723 それはむしろ自作人に限らず秋葉原に来る人みんなで語り合うべき話題では
ないかと思われます
それをあえて自作板に押し込めることを正当化するようなルールには反対します
自作人が語る板が用意されてないのに、自作人の為のスレが削除されるのは間違ってるよな。
秋葉原とかの自作関連情報を語るには、カテゴリ的に自作PC板が一番適してると思われるのだが、
自作人が語るスレは板違いだと削除議論板で言ってた削除人がいる。
(あくまで自作PCについてのみの板だと言う事らしい)
自作人が語れない自作PC板ってのjは間違ってるとは思わないか?
そこら辺を語れるようなLRにすべきだ。
PCサロンがあるわけだが。
いつまでグダグダ言い続ける気だ?
PCサロンは自作人の為の板じゃないから、削除される可能性がありますよね?
だから自作人が一番多い板でやればいいと言ってるだけなんですよ。
PCサロンは自作人を含めたPCカテゴリにある板を利用している人たちのための雑談板です。
自作PC板は自作PCの話題を扱うための専門板です。
雑談板(サロンを含む)では削除対象となるスレの基準は専門板より緩いです。
まず削除されることはないかと。
じゃなきゃ削除人も御食事スレをサロンに移転なんかしないでしょう。
PCサロンってそもそも人居ないけどあの板必要なん?
>>731 お食事処は荒れるからおいといて
たとえばPCカテのDTV板やCG板でも
DTVをする人やCGを作る人の為のスレはずっと存在してるんですよ。
Windows人、旧Mac人・・・・etc 各PC系板毎の利用者の雑談スレは全部PCサロンへ行けという事なんですか?
>>733 >各PC系板毎の利用者の雑談スレは全部PCサロンへ行けという事なんですか?
どうしてそう極端になるかな?
削除ガイドラインをよく見てくれ、雑談スレッドは2〜3個までは認められている。
>DTVをする人やCGを作る人の為のスレ
これはどんなスレッドのことなんだろ?
普通に機材やソフトのことを話しているスレッドならばOKだし。
>>732 PCサロンができた経緯は・・・
FOXさんが老朽化したpc鯖のファイルを消去する際に間違って現役稼動していた
pc2鯖のファイルを消してしまったため、pc2鯖にいた各板の利用者を収容するための
pc2難民板としてできたものです(だからフォルダ名はpc2nanmin)。
で、旧pc2の各板が復旧した後に消すはずだったpc2nanminにも
コミュニティが成立していたため、消すことができずにサロンとして再利用することにした。
ってところですかね。
んで、サロンの意義ですけど
運営面では各板の利用者のための雑談板。
削除面では板違い〜ごみ箱未満のスレッドの収容所って側面もあります。
まあ、よくある「○○板住人から見た××」みたいなスレの送り先ですね。
>>734 具体的に書くと巻き添えにしそうなので、例えでいうなら、
CG絵師の生活とかカメラマンの情報といった感じのスレは上の論理でいくと削除対象だろう。
しかし、他の板でその話題が成立する訳もない。
よほど専門的で過疎な学術系板ならいざ知らず、(激しく自治されてる板もあるし)
自作PCと言った幅広いジャンルを扱う板はもっと寛容であるべきじゃないか?
板違いスレやネタスレは2Chの味わいでもあるんだし。。。
>>736 > CG絵師の生活とかカメラマンの情報といった感じのスレは上の論理でいくと削除対象だろう。
> しかし、他の板でその話題が成立する訳もない。
PCサロンがあるだろっての。
> 自作PCと言った幅広いジャンルを扱う板はもっと寛容であるべきじゃないか?
幅広いと思っているのは自作erだけ。
世間一般的には思いっきり専門的な板だっての。
> 板違いスレやネタスレは2Chの味わいでもあるんだし。。。
ネタスレは別に否定しないが板違いスレは消されて然るべき。
削除人が活動しないだけで2chの味わいとか2chの華とかは免罪符にならないっての。
>>737 だからPCサロンじゃ成立しないだろってえの。
お前が専門的な板って思ってるだけで、
住人が幅広いって思ってるから平行線なんだろってえの。
板違いスレがまったくない板を参考まであげてみてくれ。
739 :
Socket774:2005/04/03(日) 09:15:33 ID:QrogL/U+
PCサロン板って、要はPC系カテゴリー共有のスペースだろ
だったら、食事や絵売りスレみたいなスレは
サロンに持ってって、情報を共有化した方が良いと思うんだが
740 :
735:2005/04/03(日) 10:10:35 ID:DytiNzAu
>>736 上段にあげられたようなスレのうちカメラマンの情報なんかは
話題に上がるカメラマンが二類ならば他の削除基準にかからない限り様子見ですねー。
(自作板で言えば提灯ライター関係などがこれにあたるかと)
CG絵師の生活って感じのスレは話題がCGに関するものがメインになってれば
(例えば今日はこんな絵を何時間かけて書いた、CG作成に行き詰まったのでいい気分転換の方法は?とか)
多少の脱線はいいんじゃないかなとは思いますけど、一般のカメラマンにしても同様です。
何が何でも自作人が語るスレを消そうとは思っていないわけで、
要は程度問題でどこまで板趣旨に沿った話題を扱っているかどうかなんですよ。
語っている人の属性で削除判断しているわけではありません。
今問題になっているのは、その語られている話題の範囲をどこまで許容するかが
利用者と削除人の間で乖離しすぎているってことなんでしょう。
地域スレ(各県単位、大きな電気街単位)、パーツショップ、などは自作PC周辺の話題として許容されるもの
自作PC周辺の話題のさらに周辺の話題(自作PCと直接関係なく語れるもの)は板違い
ってのが今の削除人間での共通認識であると思ってます。
以上、消す立場でもあり自作板住人でもある者の意見です。(名前は勘弁してね)
今回の件に関しては私情もからんできて冷静な判断を下せそうにないので傍観してますけど。
(削除判断に感情が入ると碌なことがないですから)
サロンに
・自作PCerのための御食事処
・ゲーマーのためのお食事処
の2つのスレがあっても重複で削除されないのなら、サロンでもいいよ。
742 :
735:2005/04/03(日) 11:49:12 ID:DytiNzAu
>>741 移動のきっかけとしてはそれもありかなぁ。。
現在そんな感じになってますから。
いずれは秋葉原の御食事処スレとして統合してほしいですけど。
ちなみにゲーマーさんにはゲームサロンがありますからPCサロンでは削除対象ですから・・・
なんだかサロンのスレが荒れてるけど、削除人はちゃんと綺麗にしといて欲しいね
削除依頼は出ているようですからどなたかが対応されるかと。
この件に関しては削除を通して介入するつもりはありませんので。
それではノシ
押し込めるような場所(スレ)が上手くいくはずないだろハゲが。
実社会でヤクザやDQN、ルンペンに勝手にやっていいから、
隔離した場所で悪いことをしてね。っても素直に聞くか?
まだ削除されてないじゃん。
この板で新スレたつと千里馬的速度でスレストor削除されるんだから、
せめて同等の対応してくれなきゃ納得いかないな。
>>742 いずれ統合するならダメだ。
なぜ自作PC板に秋葉原の御食事処のスレがあったのか、
それを理解していたら、統合なんていう考え方にはならない。
748 :
Socket774:2005/04/03(日) 14:14:04 ID:QhCUz+3+
だんだん自作PCと関係ない話になってきてるな。
そだ |------、`⌒ー--、
れが |ハ{{ }} )))ヽ、l l ハ
が |、{ ハリノノノノノノ)、 l l
い |ヽヽー、彡彡ノノノ} に
い |ヾヾヾヾヾヽ彡彡} や
!! /:.:.:.ヾヾヾヾヽ彡彡} l っ
\__/{ l ii | l|} ハ、ヾ} ミ彡ト
彡シ ,ェ、、、ヾ{{ヽ} l|l ィェ=リ、シ} |l
lミ{ ゙イシモ'テ、ミヽ}シィ=ラ'ァ、 }ミ}} l
ヾミ  ̄~'ィ''': |゙:ー. ̄ lノ/l | |
ヾヾ " : : !、 ` lイノ l| |
>l゙、 ー、,'ソ /.|}、 l| |
:.lヽ ヽ ー_ ‐-‐ァ' /::ノl ト、
:.:.:.:\ヽ 二" /::// /:.:.l:.:.
:.:.:.:.:.::ヽ:\ /::://:.:,':.:..:l:.:.
;.;.;.;.;;.:.:.:.\`ー-- '" //:.:.:;l:.:.:.:l:.:
>>742 サロンはかなり緩めの判定という方針の板だから
多少同じようなスレがいくつかあっても放置してもらえる。
10や20の乱立にならなきゃ問題ない。
751 :
Socket774:2005/04/03(日) 15:01:52 ID:QhCUz+3+
他板や、他板のスレの事なんかどうでもいいから、
自作PC板のことを話そうぜ。
>>751 どうでも良くはないわけだが。
他に相応しい板がある場合には、板違いだから、
どういう板がいまあるか、というのは、各板の趣旨
に、大いに関わる。
戻ってきた
>>747 >>739のようには考えられないですか・・・残念です。
情報ってのはいろいろなところからもたらされるほうが、価値が上がると思うんですけどねぇ。
754 :
Socket774:2005/04/03(日) 15:17:51 ID:QhCUz+3+
>>752 そうか?
他板の削除頻度がどうだの、
他板の削除基準がどうだの、
個々のスレがどうだの、
自作PC板にフィードバックしようのない、
板と関係の無い話をしているように見えるが。
じゃぁ自作板は自作という緩い括りでの自作サロン板だと思えばいいじゃん。
なんでルールでカツカツに締め上げたがるんだろうね。 昔から居る住人から
すれば細かい括りで情報が分散されるのは迷惑なのよ。
756 :
Socket774:2005/04/03(日) 15:43:31 ID:QhCUz+3+
>>755 > ルールでカツカツに締め上げたがる
具体的にはどんなこと?
>>754 そんなことを言ってるんじゃなく、
どういう趣旨の板があるか、という話をしている。
非常に簡単なルールだよ。
そして、新しい板が出来ていく毎に、状況は変化していく。
それが2ちゃんねる。
板が新たに出来ることによって、引っ越ししていくスレが
出てくるなんて、他板でも日常茶飯事だよ。
自作PCだけ特別扱いして、と言っても通用しないってのは
削除議論板見てれば判るでしょ。
>>755 緩いとかそういう話は無いわけだけど。
そもそも、「適切な板にどうぞ」のどこがカツカツなの?
>>757 前半部分のおっしゃることはその通りなんですが、
この場合のお食事スレの専門性って何なんでしょうか?
760 :
Socket774:2005/04/03(日) 17:08:59 ID:QrogL/U+
>>757 秋葉原で食事をするのは自作erだけだと
エウリアンの餌食になるのは自作erだけだと
そう、おっしゃる?
>>757 >ところで星猫は↓のスレに削除依頼出さないのかな?
彼は実は運営の人なので、そのスレが特例だということを知っているのだろう。
運営系住民だという報告があったスレは既に証拠隠滅された。
>>760 >秋葉原で食事をするのは自作erだけだと
自作板的には自作erが美味い飯を食えれば良いんでないの
>エウリアンの餌食になるのは自作erだけだと
自作板的には自作erがエウリアンの餌食にならなければ良いんでないの
極論を言ってしまうと、他板の住人の事まで考える必要は無いのでは
763 :
Socket774:2005/04/03(日) 18:06:07 ID:QrogL/U+
>>762 質問に質問で返すのもなんですが
専門的なスレでもないのに
自作PC板に閉じこもる理由は?
閉じこもりたいから
765 :
760:2005/04/03(日) 19:34:39 ID:5ExPxc2H
帰宅ついでに>762に答えます
>自作板的には自作erが美味い飯を食えれば良いんでないの
好みの差こそあれ、旨い飯が食いたいのは誰でも同じ
だからこそ、複数の板住人で構成されてるサロンに移って、
情報の共有と新たな人脈を確保した方が好ましい
新しい店が見つかるかもしれないし
>自作板的には自作erがエウリアンの餌食にならなければ良いんでないの
一応、私もエウリアンの被害者です
もっとも、被害に遭ったのは秋葉原ではなく、新宿でしたが
軽く3時間程監禁されて、帰りたい一心で契約するという愚行を犯しました(無論、クーリングオフしましたが)
なればこそ、より大勢の人に被害を防いで欲しいと思うのは愚かですか?
私の発言、何か間違ってますか?
ここまでまグダグダやってるならいっそのことLRに
電気街の話題はパーツに関する情報及びパーツショップの情報に限ります。
の一文を書き加えちまえ、これで誰にも分かるだろ。
電気街の情報はなんでもござれ。
って一文をいれてといて。
768 :
Socket774:2005/04/03(日) 20:10:58 ID:QhCUz+3+
ここまでの話の流れで、何故そんな文が出てくるんだ?
真面目に考えた上での書き込みならば、理由を書いてくれ。
ござれって所でネタって判ってくださいよ、二杯で充分ですよ。
しかもTypoまであるだろう
770 :
Socket774:2005/04/03(日) 20:26:50 ID:QhCUz+3+
>>769 早とちりスマソ。
> 電気街の情報はなんでも
このスレを読んでると、
真面目にこのように主張する人が居ても、
全く不思議じゃないよ。
>>768 俺に対する質問・・・ではないよね?
>>769 これがネタで済まないから未だ続いてるんだよね。
お互いの自作PCの定義が根本から違っているから、議論が咬み合わない。
>>771 違うんじゃなくて、片方が状況が刻々と変わる
ということを、理解してないだけかと。
>>771-772 むしろ、移動が不服だって言ってる連中は、
自作PC板ってカテゴリーの中で雑談していたいだけかと
雑談されると何か不都合でも?
775 :
Socket774:2005/04/03(日) 21:52:39 ID:QhCUz+3+
図書館で大声で雑談するのはまずい訳ですよ。
雑談が聞こえるどうかに関係なく。
聞こえなければ直接的には不都合は無いですよね。
>>774 雑談自体は問題ありません
雑談スレも有るし
ただ連中は、食事スレが移動するのを嫌がってるんじゃなくて
食事をネタに自作PC板で雑談する事が出来なくなるのを嫌がってるんだと思うんよ
>>776 まあ、それはバレバレなわけで。
で、その為に、何度も出てくる都合の悪い意見は無視して、
延々と都合の良さそうな部分だけ切り出して、話をループ
させてるわけで。
論破されるのは判ってるんだろうけど、時間だけ稼げればいいと。
あるいは、相手が諦めるまで粘ればいいとか思ってるのかと。
ループ確信犯には、それなりに対応した方がいいんだろうけど。
>>777 ループを断ち切るには、デウス・エクス・マキナの介入があっても良いんじゃないか?
と、思ってみたり
ようするにLR改正のゴリ押しですな
削除要望心得より抜粋
※ローカルルール申請に関する注意点
ガイドラインに反しないようにガイドラインをよく読んでください。
ガイドラインに基づかない削除規定を入れることはできません。
jisaku:自作PC[削除議論]より抜粋
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1105099554/560 560 名前: 削除屋@放浪人 ★ [sage] 投稿日: 2005/03/24(木) 01:10:57 ID:???0
>>558 納得いく説明をしましょうか?
過去、依頼が出ていても、私は何度もスルーしましたよ。
それは何故かと言えば、「他に行く場所がなさそうだったから」です。
だから、重複であり、話題的にも板違いと判断はしましたが、
削除するのは保留にしました。
それが、「過去にスルーした」理由です。
しかし、状況は変わりました。
PCサロンという、自作PC板では板違いな食事の話題をしても、
全然問題ない板が出来たからです。
行く場所が出来たなら、わざわざ重複な上に、板違いなスレを
保留する理由も、そして必要性も無くなりますね。
そういうことで、保留したりスルーしたりするための理由は消えました。
2ちゃんねるの中でも、毎日のように状況は変化しています。
過去のしがらみに拘るのではなく、「いまはどうなのか」という視点で
行動する方がいいと思いますが。
以上です。
そして当スレ
>>740 地域スレ(各県単位、大きな電気街単位)、パーツショップ、などは自作PC周辺の話題として許容されるもの
自作PC周辺の話題のさらに周辺の話題(自作PCと直接関係なく語れるもの)は板違い
ってのが今の削除人間での共通認識であると思ってます。
上記のとおり、LRで食事スレなどを保護するのは無理です
まぁ、削除人の見解が変わるか、PCサロン板が消えるかすれば
どうにかなるかもしれませんが
>778 ふーん。。。
>>765 自作erとその他の秋葉原の買物客に、行動の違いがなければ、統合したほうがいいです。
しかし、どうも微妙に違うようなんですよ。
なぜかサンボの人気が高い。
それは、自作PCパーツを売っている店の密集したところにあるからかも。
まぁ各論はともかく、
自作PC板の守備範囲を従来よりも狭める
ということなんですよね。
たまたま目をつけられて矢面に立たされたのが、御食事処スレなだけで。
ここで例に挙げると、星猫が速攻で削除依頼出すので出しませんが、
自作板から、あのスレやあのスレがなくなるかもしれない、ということなわけで。
>>782 >たまたま目をつけられて矢面に立たされたのが、御食事処スレなだけで。
>>789 jisaku:自作PC[削除議論]より抜粋
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1105099554/560 560 名前: 削除屋@放浪人 ★ [sage] 投稿日: 2005/03/24(木) 01:10:57 ID:???0
>>558 納得いく説明をしましょうか?
過去、依頼が出ていても、私は何度もスルーしましたよ。
それは何故かと言えば、「他に行く場所がなさそうだったから」です。
だから、重複であり、話題的にも板違いと判断はしましたが、
削除するのは保留にしました。
それが、「過去にスルーした」理由です。
しかし、状況は変わりました。
PCサロンという、自作PC板では板違いな食事の話題をしても、
全然問題ない板が出来たからです。
行く場所が出来たなら、わざわざ重複な上に、板違いなスレを
保留する理由も、そして必要性も無くなりますね。
そういうことで、保留したりスルーしたりするための理由は消えました。
2ちゃんねるの中でも、毎日のように状況は変化しています。
過去のしがらみに拘るのではなく、「いまはどうなのか」という視点で
行動する方がいいと思いますが。
以上です。
>>781 >自作erとその他の秋葉原の買物客に、行動の違いがなければ、統合したほうがいいです。
行く店の違いそのものは有るでしょう
せいぜい、メーカー製PCに追加するのはメモリくらい
多少コアになって、VGAを追加するくらいですか
でも秋葉原での食事事情に違いは有りませんよね
どのみち、全員が納得するルール作りなんて不可能に近いわけで
代案が出ないなら、これ以上の論議も時間の無駄なわけで
>>676,716で申請してきます
786 :
Socket774:2005/04/04(月) 11:04:00 ID:3tELe0E4
ごり押しプロ住民
不満な人は申請取り下げを書き込んでくればいいのでは?
って、そうするつもりですけど。
異論が有る方は、代案を出してください
時間の無駄って・・
何日までにつくらなきゃいけない規則でもあるのか?
なんだかんだで引き伸ばして、有耶無耶にする訳にはいきませんから
791 :
代案:2005/04/04(月) 11:28:47 ID:0ZsyFatc
792 :
Socket774:2005/04/04(月) 11:36:06 ID:PP88MXcO
>>791 適切な板と言いながら
リンクが無いのは如何なものか?
おい、なんで勝手に改変申請しているんだよ
794 :
代案2:2005/04/04(月) 11:55:19 ID:+ODC1e3n
795 :
Socket774:2005/04/04(月) 11:56:26 ID:fsaMIdzG
796 :
Socket774:2005/04/04(月) 11:59:12 ID:fsaMIdzG
つまり、リンクを省いて骨抜きにしようって話ですか。
地に落ちたって感じですね。
797 :
Socket774:2005/04/04(月) 12:32:46 ID:PP88MXcO
798 :
Socket774:2005/04/04(月) 12:33:53 ID:vurBQNlQ
>>783 その削除人の考え方で行くと、かなりのスレがハードウェア板に引っ越すことになると思いますが。
801 :
Socket774:2005/04/04(月) 14:27:32 ID:fsaMIdzG
>>800 ならないと思うけど。
どう誤読したんだろう?
802 :
Socket774:2005/04/04(月) 16:17:01 ID:h0x2Us1y
>>791 >>794 代案出すのは結構なことだが、
リンクを削るとか、誘導文を削るとか、PCサロンへの誘導が無いとか、
現行の申請案のどこに不備があって、何故変更するのか。
変更点に対する説明が書いてなけりゃ、
代案にならないって。
>>800 確かにほとんどのパーツが自作専用とは言えない括りである物に関しては
ハード板が適当という事になってしまうな。
>>803 あくまでも直接は関係しない物です
例えばVGA
コレ、メーカー製PCにも載ります
自作専用パーツではありません
でも自作PCに直接関係しているパーツです
805 :
Socket774:2005/04/04(月) 16:38:19 ID:h0x2Us1y
>>803 食事は自作PC板では板違いの話題だが、
パーツは違うぞ。
勘違いしてない?
806 :
Socket774:2005/04/04(月) 17:01:28 ID:fsaMIdzG
>>803 どういう理屈なのか説明してくれ。
専用である必要がなんであるか、から。
じゃぁ自作PCのある部屋なんてのも実際自作とは関係ねーけど
実際あるんだし、広く許容していったらいいんじゃねーのか?
自作パーツ買うにしても飯も食いたいし、トイレの場所だって
知りたいしなぁ。何でお前らは揃いもそろって居心地悪い板に
したがるんだ?
808 :
Socket774:2005/04/04(月) 17:28:20 ID:fsaMIdzG
>>807 そういうのを屁理屈という。
「じゃあ」じゃないだろ。
809 :
Socket774:2005/04/04(月) 17:29:01 ID:h0x2Us1y
>>807 自分の居心地の良い板にしたいのなら、
自分で行動しな。
2ちゃんねるのルールの範囲内で。
だからここで意見を申し述べてるわけだが・・。
パーツ単位で切り分けするならむしろ板毎に情報が分散するのは都合が悪い
わけで、はっきり言ってしまうと自作という括り自体が不要なんじゃないのか
となるわけだが、自作という括りをライフスタイルと捉えれば今の状況は
居心地良く使い勝手がいいわけよ。
まぁただルールを作るのが目的になってしまってる人になに言ってもしょう
がないかもしれんが。
811 :
Socket774:2005/04/04(月) 17:40:54 ID:h0x2Us1y
>>810 個人の感覚である「居心地」だの、「使い勝手」だのを根拠に論じられても、
発展性が無いわけだが。
812 :
Socket774:2005/04/04(月) 17:48:45 ID:fsaMIdzG
>>810 そこでなんで「パーツ単位で切り分け」という話が出てくるのか、
ちゃんと説明してくれないか?
「自作専用の部品でないと語っちゃ駄目だ」なんて、誰も言ってないぞ。
それを誰が問題視してる?
問題になってない話を持ってきて、「こういう問題が起きるだろ」じゃ、
理屈も何もないだろ。もう少し考えて書こうな。
議論中に申請すんなよ馬鹿。
814 :
Socket774:2005/04/04(月) 17:50:27 ID:fsaMIdzG
そもそも、話が分散したら都合が悪いなら、
秋葉原スレで全部完結させた方がいいわな。
スレを分ける方が、都合が悪いんでないの?
使い勝手 = 利便性
こ れ 大 事 じ ゃ ね え か ?
816 :
Socket774:2005/04/04(月) 17:52:41 ID:h0x2Us1y
>>813 申請までに、申請案に対する異論は見当たらなかったが?
申請案に対する異論があるのならどうぞ。
817 :
Socket774:2005/04/04(月) 17:58:01 ID:h0x2Us1y
>>815 自作に関係なくとも時事ニュースからエロまで、
全て自作PC板で語ることができれば最高に利便性が高いわけだが。
818 :
Socket774:2005/04/04(月) 17:58:35 ID:fsaMIdzG
>>815 あなたの言う利便性が何かによりますが。
あなたにとっての利便性とは何ですか?
少なくとも、何でも一つの板で済まそうとすることは、
2ちゃんねるでは(ある特定の人に)利便性がある
からといって、許されてはいませんど。
とりあえず、勇み足だな。申請だしたのは。
そもそも出来方自体が、食事処スレも絵売りスレも余りにも秋葉原スレで
話題が出るもんだから、悪く言えば隔離と言う形で出来たもの。
更にサンボスレは食事処スレからの隔離。
だから許されると言う訳でもないけどな・・・
821 :
Socket774:2005/04/04(月) 18:02:27 ID:h0x2Us1y
単純な話
メルコやIOのパーツは自作PC板なのかハードウェア板なのか
どっちよ
823 :
Socket774:2005/04/04(月) 18:10:28 ID:h0x2Us1y
パーツの話を切り出す人は何が言いたいのだろう?
現行のルールと、申請中のルールで文面が変わったわけでもないのに。
現行ルールも不満って事?
>>822 物によるでしょう
メモリーなら自作PC板の範疇だし
外付けHDDならハードウェア板です
825 :
Socket774:2005/04/04(月) 18:20:15 ID:fsaMIdzG
>>822 どっちだか悩むものを列挙すれば?
申請中のルールには、
>>823の言うとおり別に何も
その部分は変更してないから。
つまり現在問題が無いなら、板を一つ追加しただけの
ルール改定では、何も変わらないですよ。
826 :
Socket774:2005/04/04(月) 18:26:38 ID:28L2fh9a
主な変更点は
PCサロンの追加、単発質問禁止を明文化、過去ログ一覧をスレ一覧に変更
以上、3点です
>外付けHDDならハードウェア板です
買ってきてなにもせず繋げば稼働するもの = ハード板
内蔵HDDを組み込んで作るもの = 自作PC
>外付けHDDケースはハードウェア板ですよ
誰が決めたの?
削除人はDELLスレ残したけど
各メーカーPC改造スレは立てて良いと言うことでFA?
あぁ、トリップね知っているけど、トリップ付けてないし。
834 :
Socket774:2005/04/04(月) 18:40:52 ID:h0x2Us1y
やっぱり揚げ足取りになってきたな。
現行ルールと申請中ルールで変更点が無い部分への異論は、
代替方針が明示されて無い限り、
取り合わなくともよいと思う。
835 :
代案:2005/04/04(月) 18:55:48 ID:WT7K7hk1
836 :
Socket774:2005/04/04(月) 18:59:06 ID:h0x2Us1y
現行ルールの不満点でもいいな。
不満点も代替方針も無いのに異論があるって、変でしょ。
>>835 他板へのリンクどころか、他板への誘導も削ってあるんだけど何故?
837 :
835:2005/04/04(月) 19:27:57 ID:WSV3bS+T
誘導リンクも無くても不自由じゃないしだったら要らない
>>837 探す手間が増える分、リンクが無かったら不自由でしょ
839 :
Socket774:2005/04/04(月) 19:30:09 ID:h0x2Us1y
>>837 削除依頼板、削除議論板、運用情報板はどうなるんだ。
思いっきり矛盾しとるがな。
840 :
838:2005/04/04(月) 19:34:21 ID:28L2fh9a
なんかツッコミが入りそうだから先に書いとく
>818から抜粋
少なくとも、何でも一つの板で済まそうとすることは、
2ちゃんねるでは(ある特定の人に)利便性がある
からといって、許されてはいませんど。
841 :
うさだ萎え:2005/04/04(月) 20:11:12 ID:zQwTgITO
変更しなくていいって。
842 :
Socket774:2005/04/04(月) 20:13:43 ID:h0x2Us1y
843 :
うさだ萎え:2005/04/04(月) 20:15:21 ID:zQwTgITO
どこがまずいじゃなくて、変更の必然性を感じてないだけ
844 :
Socket774:2005/04/04(月) 20:20:10 ID:h0x2Us1y
845 :
Socket774:2005/04/04(月) 20:21:26 ID:h0x2Us1y
× 変更しない必要性
○ 変更しない必然性
846 :
うさだ萎え:2005/04/04(月) 20:23:15 ID:zQwTgITO
変更しないというのも一つの選択だからね
847 :
Socket774:2005/04/04(月) 20:27:36 ID:h0x2Us1y
>>846 確かにひとつの選択ではありますが、
現状維持に対して変更案が劣る点を指摘してくれないと、
何故そのような選択肢を選んだのか分からない訳ですよ。
848 :
うさだ萎え:2005/04/04(月) 20:31:41 ID:zQwTgITO
別に劣るなんて書いてないけど?
現状に不満がないことが理由になりませんか?
実際にやってみないことには劣る点の指摘は出来ないのでは?
準備期間でも設けて、実験してみるのはどうでしょう。
850 :
Socket774:2005/04/04(月) 20:36:16 ID:h0x2Us1y
現状に不満が無い、かつ変更案に不満が無いのなら、
どちらを選んでも同じではないか、と。
851 :
うさだ萎え:2005/04/04(月) 20:41:44 ID:zQwTgITO
うん、どちらも同じだから、変更しないを選択。
ものすごい年寄り思考だな
早く変更しろよ。
だめなら申請しなおせばいいだろうが、愚図ドモめ
854 :
うさだ萎え:2005/04/04(月) 20:49:54 ID:zQwTgITO
↑ 若者思考?
コテハンにもならず押し通そうとするところが間抜けなプロ住民たる所以かな。
856 :
Socket774:2005/04/04(月) 20:56:17 ID:h0x2Us1y
857 :
うさだ萎え:2005/04/04(月) 20:56:23 ID:zQwTgITO
↓ 玄人思考
>>856 だから騒ぐ前にコテになれ。
話はそれからだ。
つってコテになると夜中の自演劇場ってパターンかな。
859 :
”削除”依頼板転載人@星猫:2005/04/04(月) 21:06:34 ID:ijMMzYat
もうグダグダやん┐('〜`;)┌
ローカルルールの本文は2KBくらいまでだから気をつけてくださいねー
861 :
Socket774:2005/04/04(月) 21:11:30 ID:h0x2Us1y
>>858 コテ名無しに関係なく、
異論があるのに書かないでいると、
変更案そのままで通っちゃいますよ〜
>>861 馬鹿が一人で勝手に突っ走ってるだけなんだから通るわけねーだろ!
863 :
Socket774:2005/04/04(月) 21:18:52 ID:h0x2Us1y
>>862 申請者が馬鹿であるとか、勝手に申請したとかは、
申請却下の理由にはならないですよ。
なので、異論があるならどうぞ。
> 勝手に申請したとかは、
> 申請却下の理由にはならないですよ。
なります。
はい、出直してきてね。
865 :
Socket774:2005/04/04(月) 21:23:55 ID:h0x2Us1y
申請案に異論があるから、申請手法に不満を述べているんですよね?
申請手法はおろか進行内容にも不満があるからリセットするべきだと言っているのですよ?
わかったらコテになるなり出直してきてね。
867 :
Socket774:2005/04/04(月) 21:32:32 ID:h0x2Us1y
>>866 > 申請手法はおろか進行内容にも不満があるからリセットするべきだと言っているのですよ?
そうなんですか。
>進行内容
どんな不満なんですか?
現状維持に一票。
別に改正する必要がみあたらない。
というかほぼdionの思い通りになってない?
俺の書いた文
>>766は入れてもらえなかったな。
白黒はっきりさせたかったんだが。
でも少し申請を急ぎすぎじゃね?
叩き台を出してから2週間ぐらいはかけて
もうすこしぐらい煮詰めてもよかったと思う。
870 :
Socket774:2005/04/04(月) 21:46:00 ID:28L2fh9a
反対派、特に食事スレ住人への提案なんだが
どの道、削除人達が考えを変えない限り、食事スレは板違いだ
だから、諦めろ
その代わりと言っちゃあ何だが
「自作erが自作中に飲み食いする物を語るスレ」みたいなのじゃ納得しないか?
何もネタスレ全てが板違いと言ってる訳じゃないんだから
コレなら自作に絡むし削除されないかもしれんぞ
以下テンプレ
合間ならいざ知らず、自作中の飲み食いは禁忌である
だが、あえて語ってみないか?
871 :
Socket774:2005/04/04(月) 21:51:09 ID:h0x2Us1y
>>869 拙速との謗りは受けると思うが、
申請されてから始めて議論する人もいるからね。
ローカルルールが変更されることよりも、
議論を深めるほうが重要だと思っていたり。
だからこそ申請「手法」でなく、
申請「内容」へのいちゃもんが欲しいわけです。
>申請されてから始めて議論する人もいるからね。
尻に火が付かなきゃ動かないって奴もいるしな
いいかげん踊らされていることを理解しろよな・・・
まあ一部に踊りたくて踊ってる奴も混じっているようだが。
874 :
うさだ萎え:2005/04/04(月) 21:59:09 ID:LmFGdsmQ
現状維持でいいと思ってる住民が多いから、この流れになってるんじゃないんの?
尻に火が以前に。
875 :
Socket774:2005/04/04(月) 22:00:58 ID:h0x2Us1y
削除人が常駐している現状維持には反対です。
876 :
うさだ萎え:2005/04/04(月) 22:02:55 ID:LmFGdsmQ
糞スレが、すぐ削除されて結構じゃないかw
別に変える必要もないのに、変える変える騒いでる馬鹿が勝手に議論を深めるとか抜かしてるだけってことか。
キチガイどもの削除遊びに自作板巻き込まないでくれや。
つーことで変えるに足る理由があるなら、まずそれから語れや。
うさだ系が全あぼーんになるなら諸手を挙げて賛同しちゃるよ(ゲラゲラ
878 :
Socket774:2005/04/04(月) 22:04:06 ID:h0x2Us1y
あ、削除人を責めてる訳ではないよ。
スレが先、削除依頼や削除人は後。
因果関係は明白だね。
>>877 基本的には変わっちゃいない
リンク追加とか修正しただけですな
>>826にも書いたが、主な変更点は
PCサロンの追加、単発質問禁止を明文化、過去ログ一覧をスレ一覧に変更
の上記、三点
でPCサロンはPC系カテゴリー総合の雑談場として追加、
単発質問禁止は元々記載は在ったけど、「質問スレへ」と明記されてなかったから
過去ログ一覧をスレ一覧に変更は、過去ログには無くても現行スレに在るかもしれないから
まぁホントは過去ログ一覧も有った方が良いんだろうけど
880 :
Socket774:2005/04/04(月) 22:12:35 ID:h0x2Us1y
実際に削除依頼される、あるいは削除処理されるか否かに関わらず、
削除対象のスレが沢山立つのは不健全です。
板趣旨への理解不足が根底にあるようなので
ローカルルールを通じて板趣旨への理解を深めるのは、
対処法の一つであると思います。
881 :
Socket774:2005/04/04(月) 22:24:41 ID:h0x2Us1y
んで、削除依頼厨が住み着く、あるいは削除人が常駐するというのは、
削除対象スレが多いことの結果な訳です。
削除対象スレが少なければ住み着かないし、常駐しないでしょう。
板への理解をローカルルールによって深めることで、
大元である削除対象のスレ立てを抑止し、
悪循環を断ち切れるのではないかと。
>>880 不健全というのは主観に過ぎないし、なんら理由にもならない。
さらにはLRを変えたところで削除対象となるスレ建てが減るかというと、
そこになんの定量的根拠すらない。
つまり「自分が気持ち良くなりたいニダー!」と言ってるのと同じ。
現実に自作板の利用者が何か不都合を感じているかというとそうではなく、
ただ単に貴様らの削除遊びの一助になるからってのが理由だろ?
「削除しやすくなって気持ち良いニダー!」ってところかな。
詭弁を呈しても本音が溢れてるところがなんともダメダメだのう。
いい加減、脳内ルールの押しつけは止めた方が良いんでない?
板違いのスレ立て数
削除依頼数
削除数
これらを減らすのが目的ならば、
削除されてもまた建てられてしまうスレを、削除するのをやめればいい。
なんていう変な話になってしまわないか? 目的を見失ってないか?
884 :
Socket774:2005/04/04(月) 22:31:40 ID:h0x2Us1y
>>882 削除に対して非常に強い抵抗感を持っているようですが、
削除依頼厨が住み着いて、
削除人が常駐して、
スレを瞬殺している現状維持がよいと?
誰も困ってないのに一部のアホな正義漢が傍迷惑な決まり事を
せっせと増やそうとしてるわけだから はっきり言ってすごい迷惑だよ。
>>881 > んで、削除依頼厨が住み着く、あるいは削除人が常駐するというのは、
> 削除対象スレが多いことの結果な訳です。
> 削除対象スレが少なければ住み着かないし、常駐しないでしょう。
別に住み着いても構わないし、そもそもそれを制限することは不可能。
> 板への理解をローカルルールによって深めることで、
> 大元である削除対象のスレ立てを抑止し、
> 悪循環を断ち切れるのではないかと。
削除対象じゃなければ削除されないし、そもそも現時点で山崎渉みたいなので
困ってるとか、そういう事象も何もない。
騒いでるのは「削除依頼がしたくてしたくてたまらない頭のおかしいやつら」だけ。
そして勝手に申請して「議論深めましょう」とか寝言言いながら、根拠は「気持ち良くなりたいニダー!」だけ。
理由にもならない理由で騒いでいるのは誰かってのは明白だわな。
>>884 > 削除に対して非常に強い抵抗感を持っている
すり替えはやめような。
抵抗感があるのは「自分が不健康だと思うから削除依頼しやすくするんニダー!」とか、
一方的な脳内ルールを論拠に、詭弁にもならない詭弁に封じ込めて板住人を煙に巻こう
とするキチガイに対してだね。
888 :
Socket774:2005/04/04(月) 22:37:22 ID:h0x2Us1y
>>886 うーん。
> 騒いでるのは「削除依頼がしたくてしたくてたまらない頭のおかしいやつら」だけ。
> そして勝手に申請して「議論深めましょう」とか寝言言いながら、根拠は「気持ち良くなりたいニダー!」だけ。
> 削除依頼厨が住み着く
>> 別に住み着いても構わない
矛盾してませんか?
889 :
Socket774:2005/04/04(月) 22:39:04 ID:h0x2Us1y
>>883 > 削除されてもまた建てられてしまうスレを、削除するのをやめればいい。
削除依頼は誰でも出来るから。
少なくても、コンセンサスを得られてないことは
そろそろ理解しような。
それから・・・・
自作板の主旨を尊重していない人が大杉。
このパーツは自作PCで使うから自作板で語るべき、
なんていう幼稚な考えは勘弁してください。
同じパーツについての話でも、自作に関係ある話と関係ない話があるので、
自作板と ハードウェア板やその他の板に それぞれ別にスレがあって、
話題に合わせて、板を使い分けるのが基本。
ただし、あんまり厳密にやると、とても窮屈になるから、かなりルーズにしてるだけで・・・。
そういうことすらわかっていない人が、
御食事処スレはPCサロンにあるから、自作板では削除、なんて言い出すんですよ。
>>888 してません。
削除依頼厨が住み着くことと、削除依頼厨のオナニーを手伝うことはどう考えても等価にはならん。
まあそうやって揚げ足とったつもりでごまかそうとしても、貴様の語る「LR変更の趣旨」が
「自分が気持ち良くなりたいだけニダー!」ってことを否定する論拠にはまったくならんからな。
>>889 依頼が出ても削除人がスルーすりゃいい。
スルーされても、何度もしつこく削除依頼を出す馬鹿もいるみたいだけどな。
894 :
Socket774:2005/04/04(月) 22:49:02 ID:h0x2Us1y
>>887 > 抵抗感があるのは「自分が不健康だと思うから削除依頼しやすくするんニダー!」とか、
んでは、削除対象スレが多いのと少ないのとでは差異は無いと?
>>891 > 話題に合わせて、板を使い分けるのが基本。
> ただし、あんまり厳密にやると、とても窮屈になるから、かなりルーズにしてるだけで・・・。
同意です。この意見に反対するようなレスは見当たりませんが。。。
>>892 > 削除依頼厨のオナニーを手伝うこと
よく分かりません。説明plz
>>893 不備のない依頼は却下できませんよ。
現状維持に一票。
いまのローカルルールがbetterだと思う。
申請された内容では板の幅が極端に狭くなり、存在意義すら問われかねない。
また、申請方法にも問題があることは多くの人から指摘されている。
こういった悪質な申請は板の私物化にも繋がりかねないので、
申請者を厳罰に処すべき。
>>891 同意
ただ、
>御食事処スレはPCサロンにあるから、自作板では削除、なんて言い出すんですよ。
確かに複数の板に有った方が好ましい話題もある
でも似た内容なら、一箇所に纏まってた方が良い話題もありますよ
ローカルルールを深めたところで削除対象になってしまう事例が
増えるだけで傍迷惑なスレを立てる人間は気にも留めなければ、
少しでもローカルルールに反すると見るやせっせと削除依頼を出しまくる
アホが頑張っちゃうだけ。 悪循環だろ。
そもそもアホな削除依頼がおおいからルールを細分化するなんてのは
怠慢だし思考停止に他ならない。 削除するしないなんてのは削除人
なんだったら多くの住民のニーズにそくした判断で臨機応変に対処しろ。
出来ないんだったら迷惑だから辞めてくれ。
898 :
Socket774:2005/04/04(月) 22:53:43 ID:h0x2Us1y
>>895 > 申請された内容では板の幅が極端に狭くなり、存在意義すら問われかねない。
どの部分でしょうか?
提案する
> 、自作PCに直接関係無い話題はPCサロン板
これを削除して申請しよう
この表現はいまいちだという話だったのにそのまま申請に出されてるのは
改正派の怠惰だよ
あと議論を盛り上げるために申請出したみたいなこと言ってる奴は謝れ
まともに変える気のない申請出しても手続きの手間が増えるだけだ
そんなのは2ちゃんねるに対する迷惑行為だぞ
900 :
Socket774:2005/04/04(月) 22:55:15 ID:h0x2Us1y
>>897 > ローカルルールを深めたところで削除対象になってしまう事例が
> 増えるだけ
どんなスレが新たに削除対象になると思いますか?
>>895 >申請された内容では板の幅が極端に狭くなり、存在意義すら問われかねない。
申請内容のどの辺が?
>申請方法にも問題があることは多くの人から指摘されている。
重々承知
>>894 ない。
というより削除対象スレというのが「LR変更により削除基準を変える」という事実を
おくびにも出さずに、量的問題にすり替えようっていう稚拙な手法だな。
そろそろお子様の質問返しは飽きたから、はよ納得できる趣旨を説明しろや。
> よく分かりません。説明plz
いいかげん暴れんのやめろや。
次スレに移るのが早そうだ
以前にも出たけど、次スレのスレタイは自治スレに戻すって事で
904 :
Socket774:2005/04/04(月) 22:57:36 ID:h0x2Us1y
>>902 > というより削除対象スレというのが「LR変更により削除基準を変える」という事実を
どんなスレが新たに削除対象になると考えていますか?
>>904 そろそろお子様の質問返しは飽きたから、はよ納得できる趣旨を説明しろや。
>>900 おまえさぁ 少しは自分の想像力でも養ってみたらどうか?
小学生ですか? ざっとこの板のスレ見回してみろ おおよそ自作と関係が
ありそうで関係無いものがいっぱいだろ。
ルール増やしたら削除依頼房が頑張っちゃうとは思わないか?
907 :
Socket774:2005/04/04(月) 23:00:40 ID:h0x2Us1y
>>905 すでに説明してますし、
> 「自分が気持ち良くなりたいだけニダー!」
以外の答えで、あなたが納得するとも思えないんですが。
908 :
Socket774:2005/04/04(月) 23:02:26 ID:h0x2Us1y
>>906 私の想像力から出る答えと、
あなたの想像力から出る答え違いますよね。
なので聞いてるわけです。
> ルール増やしたら削除依頼房が頑張っちゃうとは思わないか?
一時的には頑張るでしょうね。
909 :
Socket774:2005/04/04(月) 23:03:39 ID:PP88MXcO
>>907 そうか。
「自分が気持ち良くなりたいだけニダー!」でファイナルアンサーってことはよく分かった。
まあ「不健全だと思う」から「削除依頼をしやすくしたい」って簡単な帰結なんだよな。
その行動理由では賛同できない。それだけだ。
貴様の案には賛同はしないし、まず住人からも得られないだろう。
だからアドバイスだ。
実行するなら「うさだ殲滅」を盛り込むように。
できないなら以後は出てこないでよろしい。
以上
>>908 じゃぁ聞くがどうして一時的だと思えるわけよ?
説明になってねーだろ。 言葉遊びはいいからよ。
オマエこそなに言っても納得してくれそうに無いんだけど
そこんとこ どーよ。
913 :
”削除”依頼板転載人@星猫:2005/04/04(月) 23:09:25 ID:ijMMzYat
つ〜かここのスレの人間は一度削除依頼スレ見てこい
ほとんどの依頼はGLを理由にしててLRなんておまけのようなもんだから
ちなみにうちはLRを理由にした依頼はこの板に関してはしたことないぞ
914 :
Socket774:2005/04/04(月) 23:09:52 ID:h0x2Us1y
>>912 削除対象が増えると思わないから、です。
思わないからこそ、
対象が増えると考える方の意見を聞きたいのです。
915 :
うさだ萎え:2005/04/04(月) 23:10:20 ID:LmFGdsmQ
殲滅イクナイ! ヽ(`Д´)ノ
916 :
Socket774:2005/04/04(月) 23:17:42 ID:PP88MXcO
単発質問禁止には誰も異論が無いわけか
要するに
自作PCに直接関係しない話題はPCサロン板へ
この一文が気に入らないわけだろ?
>>914 もういいよ オマエは思考停止だな。
言っておくがアホはオマエらの都合なんて考えて迷惑スレを立てたり
荒らし行為をするわけじゃない以上ルールなんて作っても大して意味ねーん
だよ。 意味の無いものを作る必要は無いだろ。
>>916 間接的なものすべて排除すって言うなら自作という枠を自ら狭める
自殺的な行為である以上 大いに不満だね。 もうね頭が悪いとしか
言いようが無いよ。
せいぜい「あんまし関係ない話はほどほどに」位にしとけ。
919 :
Socket774:2005/04/04(月) 23:34:16 ID:h0x2Us1y
A:うえーんうえーん。・゚・(ノд`)・゚・・
B:どうしたの?、ボク。
A:うえーんうえーん。・゚・(ノд`)・゚・・
B:大丈夫だよ、さぁ泣き止んで。なんで泣いてるの?
A:うえーんうえーん。・゚・(ノд`)・゚・・
C:飴玉が欲しいの?
A:ひっくひっく
うん。イチゴ味の飴玉が欲しい!
920 :
修正案:2005/04/04(月) 23:39:02 ID:28L2fh9a
921 :
Socket774:2005/04/04(月) 23:53:03 ID:PP88MXcO
>>920 どの板にも当てはまらない話題はPCサロン板へ
>>891 最初の方の言ってることはもっともなんですが、
最後の2行はそこまでの話の流れと全く関係ありませんよ……
923 :
Socket774:2005/04/05(火) 00:02:33 ID:EU+YXjCo
>>921 ウホッ!いい文面…
や ら な い か ?
924 :
922:2005/04/05(火) 00:04:32 ID:IetBKVFY
スクロールする余地があるかどうかを確認してから書き込もうな、俺…orn
>>921 PCサロンの位置付けってどういう話題まで許容範囲なんでしょうね?
925 :
Socket774:2005/04/05(火) 00:08:02 ID:EU+YXjCo
自作PC板に来ている時点で、
「どの板にも当てはまらない話題」は、
PC周りの話題に限定されると考えていいんじゃないだろうか?
また夜中のファイヤーダンスか。
こうなると暇人が強いぞ・・・。
夜中に自演で議論したフリをしてそのまま提出。これ。
927 :
Socket774:2005/04/05(火) 00:17:48 ID:EU+YXjCo
ハードウェア板を例にしてみると、
適切な話題は「自作PC以外のハードの話題」となっている。
文面だけ解釈すると、ゲームハード等も入るが、
不具合は起こってないよな。
同じくPCサロンについても、
適切な話題は「どの板にも当てはまらない話題」
で行けると思う。
928 :
Socket774:2005/04/05(火) 00:21:21 ID:lOVeMZE9
なんか、PCサロンが存在すること自体が許せないって
人がいるみたいですね。
存在している以上、消すことは不可能なのに。
そして現行ルールができて以降で、新たにできた板を追加する
という追認だけに、なんでこう変な抵抗をするんでしょうね。
929 :
Socket774:2005/04/05(火) 01:15:37 ID:iZsl5L2m
ハードウェア板と自作板の両方に関連のありうるパーツ等は、
ハードウェア板と自作板の両方でスレたてとけば問題ないだろ。
なんで、無理矢理切り分けしなきゃならんのだ?
同じパーツでも視点が変われば、語る内容も全然違うものになる。
自作板的に語る内容があるならば、両方にスレが存在する事が自然だろ。
なんかカテゴリの切り分けやルールの強制にムキになってる奴は落ち着いて考え直せ。
930 :
Socket774:2005/04/05(火) 01:16:40 ID:EU+YXjCo
931 :
Socket774:2005/04/05(火) 01:38:29 ID:lOVeMZE9
>>929 変更案されてるのはこれだけですよ。
PCサロンの追加、単発質問禁止を明文化、過去ログ一覧をスレ一覧に変更
パーツの話なんて何も出てません。
誰も「カテゴリの切り分け」も「ルールの強制」も言ってないかと。
あるとすれば、今すでに置かれている状況の説明をしているだけですよ。
現行ルールから、リンクの追加以外、殆ど変わってないんだし。
現状を追認してるだけ。
> 自作PCに直接関係しない話題はPCサロン板へ
どこまでが直接かわからないんですけど
ジャンク関係だと特にわかんない。
例えば、メーカー製PCのジャンクを買ってきて、そのまま使って動いたならともかく、
完全にばらしてパーツにして他の自作マシンに使ったらどうなの?
メーカー製PCが一部でも入ってるから自作じゃないとか言うの?
933 :
Socket774:2005/04/05(火) 03:32:19 ID:yXnffRcu
俺は賛成だ。
なぜEthernetがイーサネットなんだよDAPUMPかよエザーネットにしてください。
934 :
Socket774:2005/04/05(火) 03:37:00 ID:lOVeMZE9
>>932 なんでそういう話になるんですか?
元々、そういう削除処理がされてるでしょ。
それを明文化して、初心者に判りやすくするだけ。
それによって混乱が起こるとは思えませんけど?
板のリンク追加するだけなんですから。
935 :
Socket774:2005/04/05(火) 04:38:20 ID:iZsl5L2m
メーカージャンクは自作板の範疇で間違いない。
つかPC系ジャンクは自作板でPCサロンじゃない。
>>935 それは間違いない
元々、サロンは雑談場としての色合いが強いんだから
>>929 元々、LRに強制力は無いよ
自粛を促してるだけ
本来の役割は削除GLの補佐ってところか
938 :
Socket774:2005/04/05(火) 08:56:48 ID:ImHOnHuB
クレーム云々の下りは、現行ルールでも守られてないしな
939 :
Socket774:2005/04/05(火) 09:37:19 ID:ImHOnHuB
あ、そうだ
CDーR、各OS板へのリンクはどうする?
どれも関連板だと思うけど
940 :
Socket774:2005/04/05(火) 10:20:54 ID:By1k5cGI
改正案は否決ということで。
941 :
Socket774:2005/04/05(火) 10:26:29 ID:6GBuN5QA
>>939 それは入れる必要無いと思うが。
CD-Rは、ハードの方で確か誘導あったし。
>>940 何を根拠にですか?
どこからどこまでが自作PCと関係あるのか、LRに盛り込むべきだと思う。
削除議論スレでは、削除人は線引きを明示してない。
(個別論で、こういう判断をしています、という説明しかしてない。)
943 :
Socket774:2005/04/05(火) 12:30:38 ID:ImHOnHuB
OSに関してはインストール完了まで
CDーRとかはCDーR板の方が賑わってる
他はPC本体に関係するか?って基準で良いじゃないか?
>>941 >何を根拠にですか?
未だに住民のコンセンサスが得られているとは言い難い現状
945 :
943:2005/04/05(火) 13:17:52 ID:ImHOnHuB
ただ、PC本体に関係するかって基準でも
専門板があるなら、そっちに任せた方が良いと思うが
LANカードとかならネットワーク板の方が良いだろうし
946 :
Socket774:2005/04/05(火) 13:27:07 ID:6GBuN5QA
>>944 あなたの言ってる住人が誰を指すのかよくわからんですけど。
「いやだ。」と言ってる人はいるけど、何が嫌かと言えば、なんか
追い出されるだの何だの、今回の改訂とは関係ない文句ばかり
なんですが。
もう1度書きますけど。
1.PCサロンの追加
2.単発質問禁止を明文化
3.過去ログ一覧をスレ一覧に変更
基本的な変更点は、上記の3つですけど、どれがコンセンサスが
得られてないのか、具体的に教えて下さい。
どの項目に、どういう理由の反対があるとおっしゃるのでしょう?
ID:K3J7nQQVさんは。
947 :
Socket774:2005/04/05(火) 13:46:38 ID:ImHOnHuB
あと、ハード板の説明も
その他のハードから周辺機器の話題に変えるとか
…ほんとアフォばっかやな
PCサロンを雑談系板にしたいなら、まずサロンのLRを変えてこいや
949 :
Socket774:2005/04/05(火) 13:52:51 ID:6GBuN5QA
>>948 LRで変えずとも、サロンとつくものは準雑談系扱いですが?
950 :
Socket774:2005/04/05(火) 14:00:11 ID:6GBuN5QA
951 :
Socket774:2005/04/05(火) 14:03:30 ID:iZsl5L2m
>>945 LANカードでも自作板からすればMBとかの相性がメインになるだろうし
ネットワーク板だと転送効率とかの話題がメインになるだろ
自作板的な視点から見て語る内容があるものは自作板の範囲だよ。
当初はdionを追い出すためにローカルルール改正という流れだったんだと思うんだけど
ここでの改正案はdionのやり方を追認する方向のようなので
現状維持・改正反対に一票。
以上。
よく考えてみろ。他のカテゴリと違って「PC等」のPCサロンが過疎気味な訳を
「PC等」の住人にPCサロン=雑談場として認知されてないからだろ
今の状態はサロンとして有効利用どころか鯖を無駄に稼動させてるだけ。現にPCサロンのLRは難民時のまま放置されてる
雑談系スレを移転云々言う前に、サロンの役割・存在をPC等のカテゴリ住人に認知させるのが先だ
今の状態では何時まで立っても平行線のまま(現にそうだろが)
>>942 むしろ必要ない。それこそ個別に判断する事で板全体が円滑に機能する
ってものだろ。 自作板とは単に自作パーツを語るだけでなく自作に伴う
嗜好、行動、出来事全般を語る場にすべき。
955 :
Socket774:2005/04/05(火) 14:15:08 ID:iZsl5L2m
PCサロンを使わせたいなら自作板のLRを明記するより、
PCサロンのLRをちゃんと明記しろよ。
【pc2サーバ壊滅のお知らせ】
既報のとおり、pc2サーバが壊滅しました
……
っていまだに書いてあるぞ。
956 :
Socket774:2005/04/05(火) 14:32:45 ID:6GBuN5QA
>>952 追認じゃなく、より判りやすくってだけでしょ。
適切な板に人を誘導するのは。
>>953 各板からリンクが張られてないのも一つの原因でしょ。
新しくできたばかりだし。
>>955 逆にここで話す話じゃないし。
板名だけで充分と思うし、不十分と思うなら、あちらの板で
提案して下さい。
957 :
Socket774:2005/04/05(火) 14:35:12 ID:ImHOnHuB
>>953 雑談系スレをサロンに移動だなんて話、どこから出てきた?板違いのスレをサロンに移動って話なら、何度も出て来てるが
958 :
Socket774:2005/04/05(火) 14:48:06 ID:QNTrxk3W
>>946 > 1.PCサロンの追加
> 2.単発質問禁止を明文化
> 3.過去ログ一覧をスレ一覧に変更
>
>基本的な変更点は、上記の3つですけど
ではその変更によって自作板のスレッド構成にどのような影響がありますか?
>>946 >今回の改訂とは関係ない文句ばかり
>なんですが。
それと、コンセンサスが取れているか、取れていないかは
まったく別の問題だと言うことくらい小学生でもわかる
事だとおもいますが。
つまり、現在出されている改変案が、どんな理由であれ、
納得されていない、今回の改訂と関係ないとあなたが主張しても
納得していない人が居ると言うことは、あなたの主張に説得力が無い
という事で、反対している人を非難するのはおかど違いです。
具体的には3点ともコンセンサスが取れていませんし、そもそも変更
自体に反対といっている人もいますが何か?
個人的には、変更しても良いと思っていましたが、あなたの議論の進め方が
気に入らないので、LRの変更自体に反対の立場を表明させていだきます。
960 :
Socket774:2005/04/05(火) 15:01:01 ID:6GBuN5QA
>>958 これからスレッドを立てる人に対しての案内の
意味合いで入れるものと認識してますけど。
現存のスレッドには、追認ですし別に影響ないんじゃないですか?
削除されるものは、され続けるだけでしょうし。
>どんな理由であれ、
どんな理由でも反対すれば、反対が通るって思ってるんですか?
反対する理由によると思いますので、その反対理由を明確にして下さいな。
>具体的には3点ともコンセンサスが取れていませんし、そもそも変更
>自体に反対といっている人もいますが何か?
どこが具体的なんでしょう?
反対理由を書かずに「反対」とだけ書けばいいなら、何も考えてない
人でも書けます。けど、その反対が正しいかどうかは、検証出来ません。
反対するならその理由を述べるのは必須。
それ抜きの「反対」だけの文言は無意味です。
961 :
Socket774:2005/04/05(火) 15:22:04 ID:ImHOnHuB
>>958 既存のスレへの影響は、ほぼ無いですよ
ぶっちゃけ、下二つはサロン追加のついでですし
どちらかと言えば、既存の住人の為ではなく
初心者の為のLRですね>下二つ
どのみち、板違いだと判断されれば削除されるって状況は、変わりませんが
で、ここで自作PCが取り扱う範囲を決めれば
少なくとも、キャプチャーカードの類は守れる訳ですが
962 :
Socket774:2005/04/05(火) 15:25:40 ID:iZsl5L2m
守れるも何も、キャプチャーカードは自作板の範囲。
キャプチャーボックスを語る訳じゃないんだし。
963 :
Socket774:2005/04/05(火) 15:25:44 ID:6GBuN5QA
>>961 それ決めるんですか?わざわざ。
板違いって騒いでる人はいるけど、組み込まないと
動かない部品である以上、この板で扱っていい範疇
だと思いますけど。
実際のキャプチャの話ばかりになってると言っても、
キャプチャしながら使う部品なんだから、それも仕方ないし。
って、そういう議論?
964 :
Socket774:2005/04/05(火) 15:34:30 ID:6GBuN5QA
ローカルルールに書くものでもないと思うけど・・・。
「この板で扱う部品は、主にパソコンケース内に収めて使うもののみです。」
こんな感じ?(どこに入れるのかわからんけど)
もうここ駄目だな
966 :
Socket774:2005/04/05(火) 15:37:32 ID:ImHOnHuB
>>962ー963
混乱の元は、自作PC板の定義が曖昧だって事
ここはPC本体に関係する物に
あとハード板の説明を「その他、周辺機器」に
これならキャプチャーユニットなら板違いだけど
キャプチャーカードは範囲に入るって事になる
内蔵する物だとケースは辺りが割を食う
967 :
Socket774:2005/04/05(火) 15:46:24 ID:ImHOnHuB
別に「自作PC本体に関係する話題です」と明記しても
情報スレとか、関係してればネタスレもLR違反にはならないし
968 :
Socket774:2005/04/05(火) 15:52:11 ID:6GBuN5QA
>>966 別にその部分は混乱してないと思うんですが。
キャプチャボードは、別に削除されてなかったと思いますけど。
騒いでる人がいるだけでは?
そこでいうケースは、外付けのHDDケース?(HDD別の殻だけの)
969 :
Socket774:2005/04/05(火) 15:59:12 ID:ImHOnHuB
>>968 ケースはPCケース
HDDケースは、PCパーツじゃなくて周辺機器でしょ
970 :
Socket774:2005/04/05(火) 16:04:48 ID:6GBuN5QA
>>969 えー・・・。
PCケースに内蔵するものという言葉で、PCケースを
除外するなんてあり得ますか?
屁理屈でそういう奴がいても、削除されることはあり得ない
と思いますけど。キャプチャボードが削除されないのと同様で。
971 :
Socket774:2005/04/05(火) 16:08:29 ID:ImHOnHuB
ちょっと前にIteniumのスレッドがあったけど、板違いになるから消えたのかな。
内容がかなり専門的だったけど、現状では自作できないし。
IBMの世界最速サーバとか、地球シュミレータの話はNGで、
東大マキーノのGRAPEみたいなクラスタマシンの話はOKになるのかな?今のところ・・・。
973 :
Socket774:2005/04/05(火) 16:23:24 ID:ImHOnHuB
>>964 内蔵するパーツなら自作なんて基準としておかしいよ
VGAでもメモリでも拡張ボードでも内蔵パーツスレは自作板に立てなさい
とか言ったら完成品使ってる人が困るし、板違いな質問者が押しかけて
スレ住人も困る罠
ローカルルールに明記するというのは重大事だよ
該当するスレはここに立てても良いという意味でしか考えてないみたいだが、
該当するスレはここに立てなければいけないという意味にも捉えられると
いうことも考えてもらわないと困る
おかしな基準で他の板の邪魔をしないように
このスレの状況で、住民のコンセンサスが取れていると思っている香具師の
頭の中がわからない。
976 :
Socket774:2005/04/05(火) 16:43:02 ID:ImHOnHuB
PCサロンの追加は断固反対ってのは分かった
では残り二つは?
どちらも既存の住人の為の追加ではなく
初心者の為の追加だけど
977 :
Socket774:2005/04/05(火) 16:47:38 ID:6GBuN5QA
>>974 なんで他板にスレを立ててはいけないって話になるんですしょう?
この板に立ててもいいんでは、であって、他板に立ててはいけない、
という話はしてませんけど。
他板は他板で考えればいい話ですが。
それによって、誰が何を阻害されますか?
>>975 コンセンサスは作るものですよ。話し合いながら。
理由も書かずに反対だけしてるのも、コンセンサスを取ろうと
してる動きじゃないですよ。
>>976 一応、PCサロンへの誘導も、初心者向けの記述ですけどね。
板違いのスレを立ててしまわないように、という。
978 :
Socket774:2005/04/05(火) 16:50:59 ID:iZsl5L2m
他の板と重複してる内容でも自作板的側面があればスレとして成立するだろ
なのに板違いとか騒ぐヴァカが居たから荒れてただけ。
自作パーツをつかってスパコンを作るなら、スパコンだって自作板の範囲だ。
979 :
Socket774:2005/04/05(火) 17:26:49 ID:6GBuN5QA
>>977 974を良く読んで出直してください
とりあえず疑問系で投げ返して虚勢張ってみたとか意味無いですから
981 :
Socket774:2005/04/06(水) 02:17:28 ID:xZYdKW6R
自作板から大量削除依頼出して、それを容認するような暴走LR改正して
そうまでしてPCサロンに人集めたいのか?
982 :
Socket774:2005/04/06(水) 02:32:26 ID:Xa9Cgz+K
>>981 どこが容認になってるのか説明してもらえます?
1.PCサロンの追加
2.単発質問禁止を明文化
3.過去ログ一覧をスレ一覧に変更
ぶっちゃけ、区画整理事業でいままでの町並みが変わって、昔
エロゲねたやコテハンスレなどで繁盛していた古きよき自作板w
もどんどん変わってきているってことで。
これからも区画整理が行われる可能性は十二分にあるわけで。
これ以上細分化されないという保証もなかったりするし。
(CPU板とかVGA板とかメモリ板とか)←さすがにここまでは・・・…
町並みは変わります。5年後、10年後のアキハバラはどういう
感じになってるんでしょうね。
984 :
Socket774:2005/04/06(水) 02:50:02 ID:xZYdKW6R
985 :
Socket774:2005/04/06(水) 03:04:32 ID:Xa9Cgz+K
>>984 すでに2ちゃんねるに存在している板を
無かったことには出来ませんけど。
>>943 >>945 ちょっとは上のほう(
>>891)で書かれていることを読もうぜ。
OSのインストール後でも、自作PC的な話題があるかもしれない。
CD-Rだって、自作PC的な話題があるだろう。
それがわからないうちは、黙ってROMってろ、と。
>>954 その個別の判断というのをやっている削除人さんに、
自作PC板なんだから、自作PCという観点から語るのはあえて言わなくても当然のこと
という当たり前の前提が抜けていたりするんですよ。
飲食店&キッチンスレなんて、スレの
>>1に、いちいち「自作」ということを
明示してなければ、たぶん削除されてたと思うよ。
あと現状、削除人の見解では、2chの専門板は、
> ○○に伴う嗜好、行動、出来事全般を語る場
ではないとされているようです。
専門系か雑談系のどちらか片方に無理やり分類するのではなく、
両方をあわせもったものも、あっていいと思うんだけどなぁ・・・。
>>962 キャプチャーボックスでも、
自作PCという観点からの話については、この板の守備範囲だと思います。
自作PCでなくても使うものは他所の板へ、なんていうのは勘弁してください。
>>963 キャプチャの話でも、自作PCという観点ではない話については、DTV板のほうが適切だと思います。
自作PCという観点ではない話についても、キャプチャは自作PCのパーツになりうるから、
自作PC板で扱うべきだというのは、勘弁してくださいよ。
>>966 「自作PCという観点で、PCやパーツや周辺機器を語る」
というのはどうでしょう。
>>972 Itaniumスレはまだ生きているし、現状でも自作できるから、自作板にスレがあってもおかしくないです。
ちゃんと、自作向けにItaniumとItanium用マザーを売ってるショップがありますから。
ただ、自作とは関係ない話が多いけど、それやらないとスレが落ちるし、
他のCPU関連のスレだって、自作とは関係ない話が多いですしね。
このあたりは、グレーゾーンとして黙認すべきところだと思いますよ。
スレの流れが読めないようで
自作板のキャプチャスレは、マザーごとの相性やBIOSやドライバの設定といった、自作板ではの話題を扱ったりするわけで
第一DTV住人全てが自作してるわけじゃないし
てか以前詐欺板でもキャプチャスレについて議論があったと思うぞ
毎度の事ながら巻き添え拡大妄想に付き合うおまいらはヒマですね
もとからあった板と既に成立しているスレの話と、最近できた板とそこへの
移動を促されているスレの話を同じ論理で扱うなんてアホですよ
990 :
Socket774:2005/04/06(水) 15:36:48 ID:8dq/Rgtb
┌(_Д_┌ )┐
>989 うーんと。。。仕事中にややこしいこと書くなよ