939pin Athlon64の90nm値下げをﾏﾀﾞｰ?と待つｽﾚ part6

前スレ
939pin Athlon64の90nmをﾏﾀﾞｰ?と待つｽﾚ ついに5年目
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1091796272/

過去スレ
939Pin Athlon64をﾏﾀﾞｰ?と待つスレ
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1074212663/
939Pin Athlon64をﾏﾀﾞｰ?と待つスレ 2日目
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1078244332/
939Pin Athlon64をﾏﾀﾞｰ?と待つスレ 3世紀目
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1084935020/
939pin Athlon64の値下げをﾏﾀﾞｰ?と待つスレ 4世紀目
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1087267574/

関連URL
ハマーインフォ　〜939についてのうわさなど〜
http://mypage.odn.ne.jp/www/k/8/k8_hammer_trans/files/Hammer-Info.html
Septor.net - The resource for computer news
http://www.septor.net/

２ゲット

今度こそ２をｹﾞｯﾄする。そんな思いで幾十夜。 
手が震えるそんな毎日。リロードなんか当たり前。しない時ない。 
おかげで腱鞘炎です。腱鞘炎。２ちゃんのリロードで腱鞘炎。 
ﾄｲﾚいってるときに限ってスレが立つ。そんなとき・・・！ 
腹立ちます。ほんっと、腹立つ。考えてない。 
俺のﾄｲﾚの時間を考えてない。。 

そんな無責任で身勝手な１ばかりの中でこのスレの１は違った。 
俺がリロードした瞬間に立ててくれた。これは１にとっても、俺に 
とっても幸運だったといえる。ﾈﾀとしてはいまいちよく分からないでも 
ないが、それでもこのﾀｲﾐﾝｸﾞ。まさに阿吽。まさに以心伝心。 

俺はいま２を取れる感激で胸がいっぱいだ。腱鞘炎を見てもらってる先生に 
なんて言おうか？この喜びが伝わるだろうか？ 
いつか自伝の映画作成をさせて下さいと言われたらこのことはクライマックスに 
持って来よう。　なにしろいつも２ｹﾞｯﾄできませんでしたから。（笑 

さて、、、記念すべきこの瞬間。悔しがる３や４の連中の姿が目に浮かぶ。 
もう、おまえらとはレベルが違うぜ！　俺はこの瞬間から２ゲッターだ。 

ちょっとどきどき、いまから「書きこむ」頂きます。 

かろやかに、しなやかに、そしてスタイリッシュに！　３ｹﾞｯﾄでございます！ 

Athlon64関連のスレ

Athlon64で自作するならどのマザーが一番？
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1093172260/

Athlon64買いました。とってもキビキビですpart11
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1094220209/

Athlon64完全勝利！Pentium神話崩壊w 2ラウンド
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1094817785/

Athlon64用、『nForce4』　搭載ﾏﾏﾝは6000円〜8900円
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1098199429/

>>3
>>3
>>3

ｸﾏｰ

Athlon64最新ニュース

PCネタから雑談ネタまで、気になるリンク先をひたすら貼る−上田新聞 blog版
ttp://nueda.main.jp/cgi-bin/mt/mt-search.cgi?IncludeBlogs=1&search=Socket+939

AMD関連スレ

[AMD] nVIDIA nForceチップセット総合スレ2
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1091437227/

AMD対応お勧めマザーは？Part20
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1096021021/

【Duron】AMDの低価格CPUを語る会10【Sempron】
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1094117031/

【Intel】CPUｵｰﾊﾞｰｸﾛｯｸ情報局 その2MHz【AMD】
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1069565368/

安定！AMD760チップセットスレ�U
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1051103349/

3000+

乙っ

結局、今日買えた人いる？

>>5
>>5
>>5

↑？？？

>>7
>>7
>>7

真打まだー　ﾁﾝﾁﾝ

値下げマダー？

ttp://www.gdm.or.jp/voices.html
おまいら、いよいよみたいです。

90nmな4000+〜は出ないのかえ。

>>18
どうせ移行するだろうから、待てば出るだろ。

>>19
今年中に出るといいんだがな…

来年とかだったら、先走り汁が出過ぎて枯れちまうよ。

今年は無理でないか？
90nmはまだクロックが上げられないから3500+までの発表と見てるんだが。

>>20
以下のURLによると、2005年第2四半期みたいだね。
http://mypage.odn.ne.jp/www/k/8/k8_hammer_trans/files/H-I_roadmap.html

前後するとしても、今年中はないんでないの？
今年度中だったらありえるかもしれんが。

TDPの発表見る限りだと
4000+の90nm化はかなり厳しいと思われ・・・
OC情報(噂？)を見る限りだと、製造技術的な問題は無いような気もするが
おそらくは、AMDの中の問題で90で作るより130で作ったほうが安くつくんだろな。

従来のFXラインでキャッシュ1MBモノを作るのに
90へ移行するよりも130でいったほうが
ライン機器の改造などをしなくて済むため
結果的にコストが下がるってことではないかと
俺は思ってる。

次に出る512kの高クロック品は90nmプロセスになるんでね？

TDPの発表見る限りだと
4000+の90nm化はかなり厳しいと思われ・・・
OC情報(噂？)を見る限りだと、製造技術的な問題は無いような気もするが
おそらくは、AMDの中の問題で90で作るより130で作ったほうが安くつくんだろな。

従来のFXラインでキャッシュ1MBモノを作るのに
90へ移行するよりも130でいったほうが
ライン機器の改造などをしなくて済むため
結果的にコストが下がるってことではないかと
俺は思ってる。

次に出る512kの高クロック品は90nmプロセスになるんでね？

90nmFXはFX-57からってことかな

55は見送りかのう

>>25
同意だ。俺は53を1倍上げして57まで待つことにする。

90nmな4000+はrev.Eみたいだからあと半年ぐらい待つはめになりそう

でもどうせならRev.Eがいいねぇ。
俺は754の3200+持ってるから待つぞ！！

プロセスルール変えるのにいきなりフラッグシップから始めるのは怖いだろ。

カス（例えば偽皿とか）が出ても対応できるようなやり方で始めるのでわ？

>>24
90nmプロセス(Winchester)で4000+出るとしたら、2.6GHz/512KB位なのかな？

90nmはダイサイズ小さい512KB cache品が最初に製造に入ったんでしょうね。
90nmの1MB cache品もやってるはずだよね？＞AMD
で、次はdual core品と。

130nm品の売りさばき方も考えつつ、90nm品の投入ラインを考えてるんでし
ょうね。130nm品だってなるべく高く売っときたいんだし。

所で、90nm(Winchester)のAthlon 64　3500+そろそろ発売？

Socket 939版Athlon 64の3200+と3000+が今週末に入荷予定
　ttp://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20041023/etc_ath3230.html

エルミタージュでも書いてたけど、こっちでも情報が出ましたなぁ。
わくわくですよ、奥さんっ！！

アーク(秋葉原)
3000+　19,800円
3200+　24,980円
3500+　34,800円
3800+　73,980円

高速電脳(秋葉原)
3000+　21,000円
3200+　26,800円
3500+　37,380円
3800+　81,690円

Best-Do(日本橋)
3000+　22,950円
3200+　27,750円
3500+　39,440円
3800+　73,440円

PCビーグル(日本橋)
3000+　19,000円
3200+　25,000円
3500+　34,000円
3800+　76,800円

最安値
3000+　19,000円　PCビーグル
3200+　24,980円　アーク
3500+　34,000円　PCビーグル
3800+　73,440円　Best-Do

3200+ 予想より高めだね

>>35
初物だからね。

754の値段は今までと変わらないのかな？

今までどおり、ローエンドは値下げしないでしょ。

Model FのCPUが入荷予定って書いてあるけどなんだろ？
HKEPCで3500+(Winchester）のレビューでもModel Fになってるって事は90nm＝Model Fかな？
http://www.hkepc.com/hwdb/90na64-2.htm

嗚呼どうしようどうしよう

と思ったら新城もFって出るな・・・＿|￣|○

Do!はオチャーンを見習え

Best-Doの3000+の値段はﾎﾞｯﾀｸﾘに等しいな
ｵﾁｬｰﾝの所より3000円近く高い

現行のママンはBIOSのUPなしに
新CPU認識するのでしょうか？

ママンだけ特攻した人いるようだけど．．．
教えてエロイ人。

>Update CPU code for 939 D-stepping CPU

D-steppingってwinchesterのことだっけ？

>>44
対応BIOSが載っていない限り無理。
非対応CPU載せてもBIOS更新すらできないから、
・予め対応BIOSが載ってるロットを調べ、そのロットを探して買う。
・とりあえず買ってきて、一時的に対応CPUを載せて立ち上げ、BIOSを更新する。
・対応済みの新製品ﾏﾏﾝの登場を待つ。
あたりから、好きなのを選べ。

>>44
MSI K8N Neo2 Platinum
対応している。
ttp://www.msi.com.tw/program/products/mainboard/mbd/pro_mbd_cpu_support_detail.php?UID=607&kind=1
他は、自分で調べてね。

チャーハン！！チャーハン！！
　　　　 ﾟ･　｡　　･｡　ﾟ･　｡　　･｡ 　　　 ﾟ･　｡　　･｡　ﾟ･　｡　　･｡
　　　　　　　 ﾟ･　｡　｡･ﾟ･⌒ヽ　｡･ﾟ｡･　　　　　　　　　　ﾟ･　｡　｡･ﾟ･⌒）
......................　　　 −＝≡　((　ヽニニフ━o　 _　_ ｏ━ヽニニフ )) ･｡
......................　　　 −＝≡((ヽニ（⌒｡･ﾟ｡･ ミ (#ﾟ∀ﾟ)彡｡･ﾟ｡･⌒） ニフ )) 　
.......................　　　 −＝≡　　　((ヽニニフ━o　 　ｏ━ヽニニフ )) ﾟ･
............................　　 −＝≡((.ヽニ（⌒･ﾟ･。彡 （　⌒)　ミ　｡･ﾟ･⌒）フ ))
　ﾟ･　｡　　･｡　ﾟ･　｡　−＝≡((ヽニニフ━o　c し'　ｏ━ヽニニフ ))

>>39
あんまり詳しくないけど、ADA3500DIK4BIって書いて有る所から見ると、
駆動電圧とTcaseとリビッジョンが変わってるから、90nm(Winchester)っぽいね

90nmにすると、なんかいい事あるんですか？教えてください
くだらない質問して、すみません

今週末確実みたいですね。AMDから確約とれたそうで。

>>46

ﾏｼﾞﾚｽしとくと、別にBIOSが対応してなくても動くよ
昔Pentium2時代にCeleronが登場したとき非対応BIOSならPentium2-300MHzで認識して
問題なく動作するのは有名だっただろ、その非対応の状況でのBIOSも問題なくできる

Pentium3出た時にPentium2と認識されたり、河童ｾﾚが出た時にPen3と認識されるのも有名だったな

>>52
そんな黴の生えた知識で語られても困る。Athlon64の事例を出さなきゃダメでしょ。
実際CGﾊﾞｰｼﾞｮﾝやSemron登場時に、未対応BIOSに引っ掛かって泣いたﾔｼの報告は結構
出ているんだし、今回も慎重を期すべきだと思うね。

>>44
そのままで誤認識して動くパターンとビープ音なって全く動かないパターンがある
大半がBIOS更新しないと起動すらしない
ちなみにAV8は購入済みなんだけど130nmCPUが無くBIOS更新できないんで困ってます

>>50
・ダイサイズの縮小
・消費電力の削減
・製造コスト低減
・発熱減少

おとなしく11月のK8T890かnForce4待てよ

とは言えPCI Exに移行する気にはならんしなあ

ほれ、K8T Neo2 F/FIR の対応表だ。
http://www.msi.com.tw/program/products/mainboard/mbd/pro_mbd_cpu_support_detail.php?UID=608&kind=1

>>58
BIOS A6702VMS.310(3.10？)って…　まだ公式のダウンロードページ
にすら無いねぇ。

K8T Neo2 F/FIR　はWinchesterやばそうな予感・・・。

>55
サンクス。

>>54
俺この前、先行投資でAV8を買っちまった＿|￣|○
しょうがないからさっき、某店に1.5にアップデート済みBIOSROMを注文してみた

(￣ー￣)/~~

>64
>64
>64

(　´,_ゝ`)ｲ ﾋ

＞64
ｲﾋﾂｵｿ？

http://db.ascii24.com/akiba/news/2004/10/21/652136-000.html

ついに来たね。

>>62
同じく・・・

http://www.msi.com.tw/program/products/mainboard/mbd/pro_mbd_cpu_support_detail.php?UID=607&kind=1
http://www.msi.com.tw/program/support/bios/bos/spt_bos_detail.php?UID=607&kind=1
K8N Neo2 Platinum は　Bios1.30でいけそうだな。

>>69
K8N　Neo2　PlatinumとAthlon3500+(Winchester)で初自作しようと思ってるんですが
WinchesterはBios1.30でなければ動かないのであれば、買うべきではないのでしょうか。

まず、Winchesterコアでない物を使用してOSインストールし、BIOS更新、Winchesterコアに
交換という手順を踏まなければダメですよね？

>>70
漏れも詳しくはわかんないorz。
まぁBios1.30なら大丈夫そうなんで、1.30のNeo2探そうかな…と。
久しぶりの自作で未経験のBios更新は荷が重い。
無かったら754の3400+でいくつもりでつ。

あぼーん

>>70
無条件相性保証のある店で旧コア買ってBIOS更新
その後差額ｋ(ry

>>70-71
先週、漏れと友人が秋葉の別々の店でNeo2買ったけど両方ともまだ1.2だったよ。

ヌフォ４なら最初から対応してるよね？

>>72
淫厨提灯ライター大原の記事じゃんよ、それ。

>>69,74
69のリンク先からすると、1.2でも、CQが働かないだけで、対応はしているようだが。

>>72
実際に熱を測定したわけじゃないから、本当に放熱にシビアかどうかはわからんよなぁ。
中途半端な記事だな。

ところで、なんでこの手のベンチマークって、統計解析せんのかな。

>69

1.2の

>- Support K8 CPU Rev. D 939-Pin 128-bit.

これは違うのか？
まあ本当の所は店の人に聞いてみるか
知ってるか微妙な所だけど

>>79
1.2でも動くが、不具合があるのを1.3で正式対応していると言う事じゃないのかな。
お店や海外サイトで箱の型番見てみると
601-7025-010（お店）
MS-7025-010R（海外サイト）
MS-7025-020R（海外サイト）９ドル高い
があるけど、最新だと思われるMS-7025-020Rのバージョンは、1.3かな？。

アーク本日入荷するみたいだよ。

AMD、90nmプロセスの「Athlon 64 3500+/3200+/3000+」
〜Socket 939対応、TDPは67Wまで低下
　ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/1022/amd.htm

これら90nmプロセス製品の出荷については、日本AMDは
すでに出荷中としており、秋葉原の一部店舗にも入荷予定の
告知が出され、まもなく店頭に登場するものとみられる。

http://pcweb.mycom.co.jp/articles/2004/10/19/athlon64/001.html

ここを見ればFX55のMax Iccは、57.4から80に変化してる。
つまり消費電力が80/57.4=1.4倍になっている。

http://www20.tomshardware.com/motherboard/20040619/socket_775-49.html

によれば64 3400+の消費電力が50.3Wであるので、、、。

50.3*1.4=70.42Wである。

クロック向上分を考慮すると

70.42*(2.6/2.4)=76.3Wである。

さらにキャッシュ増加による影響を考慮すると

76.4+5=81.4W

FX55はデュアルチャンネルメモリ対応による発熱増加があるため、消費電力は実質85W程度
になる、その上最大動作温度が7度下がっているため、プレスコ以上の超爆音CPUになることは
間違いない。

買うやつ、買ったやつは大馬鹿。

プレスコは100W以上電気くうから85WのFX55の方が電気食いってことか？

Athlon 64 FX-55が発売、クロック2.6GHzでTDPは100W超に
http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20041023/etc_athfx55.html

Scoket939 Athlon64 90nm
ttp://kubokubo.jp/cgi-bin/c-board/c-board.cgi?cmd=ntr;tree=225;id=

>>85
提灯ライターがうれしそうに叫んでるよなｗ
まじで哀れｗｗ
不公平な時点でライター失格だと早く気づけｗ

PCWEBのレビューでも淫厨ライターが哀れに見えたよw。
お前はプの消費電力を忘れたんちゃうかとw。

　　　　　　　　　　,,-'　 _,,-''"　　　　　　"''- ,,_　 ￣"''-,,__　 ''--,,__
　　　　　　　　　　　,,-''"　　,, --''"ニ_―- _　　''-,,_　　　 ゞ　　　　"-
　　　　　　　　　 て　　　／ ,,-",-''i|　　￣|i''-、　　ヾ　　　{
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　　　　._,-"::::／　　　￣"''---　 i|　　　　　|i　　　　　　　　　　　　ヽ::::i
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　　　　 `''-,_ヽ:::::''- ,,__,,,,　_______i|　　　　　 .|i--__,,----..--'''":::::ノ,,-'
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　　　　　　　　　　　　　　 i|　　　　　　ノ::::i:::トiヽ､_.|i
　　　　　　　　　　　_,,　　i|/"ヽ／:iヽ!:::::FX55:::::Λ::::ヽ|i__n､ト､
　　　　　,,／^ヽ,-''":::i／::::::::／::::FX55;;;;;;/::::;;;;ノ⌒ヽノ::::::::::::ヽ,_Λ
　　　　　;;;;;;:::::;;;;;;;;FX55:::;;;;;;;;:::/;;;;;FX55::::::;;;;;;/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:::::::::::;;:;;;;:::ヽ

ライターをそんなにいじめるなや。。
彼も飯を食うためにああいう記事を書かねばならんのでつよ。

しかしこうもあっさり、90nmでTDPの大幅な引き下げをされると、
ますますﾌﾟﾚｽｺって一体何なんだ？と思えてくるな。
Intelの90nmも改良は進められ、結構まともになってきてるらし
いけど、それならますます初期のﾌﾟﾚｽｺ買った人がら、ふざけんな！
と大文句が出ても不思議じゃないのだが。
実際、AMDの偽皿、真皿の時は各方面で怒号が飛び交ったもんだが。

まあ淫厨は心が広いんだろうね。Intelのやる事に間違いはないから、
ユーザーは文句を言わず受け入れるべし・・・と。

>>90
このｽﾚで反ｲｿﾃﾙを語っても大して意味ないと思うが…
オナニー中ですかい？

ttp://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20041023/etc_ath3230.html

ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!

明日K8N Neo2と一緒に突撃してくるよ
BIOS？気合で何とかなるでしょ

過剰反応することでもなし

>>92
なるもんなら皆苦労しないけどなぁ…

まぁ頑張れや。

>>91
反Intelつっても、今現在はPen4使ってるけどね自分。

次どうしようかな〜何か組みたいな〜と漠然とした中で、
Intelとなるとﾌﾟﾚｽｺとなるのだが・・・これはちょっと。
と思ってた中で今度のAMDの90nmだからなぁ。
TDPが上がってたらPenMでも物色しようかと思っ
てたのだが、こうこられると転びそうにはなる。

>>92
突撃してどうなったか、是非報告希望。
俺も939で初64を狙ってるクチだけどBIOS対応で躊躇してるので。

>>92
Athlon64世界的(´Д｀)弾切れ AMD雑談スレ140発目
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1098254623/

775 名前：Socket774：04/10/22 22:19:16 ID:A1qtK+SR
K8T Neo2 (BIOS Ver.3.0)で Winchesterが動くかMSIのサポセンにメールしてみた。
返事↓

--------------------------------------------------------------------
お問い合わせありがとうございます。
ＭＳＩ サポートセンターです。

現在の情報ですと、やはりコアが違う為 Ver 3.1のみ動作可能と思われます。
店頭にてBIOS Ver 3.1 をご確認頂くか、販売店様か弊社にてBIOSの書換を
ご依頼いただきますか（一部有料）どちらかになってしまいます。
Ver 3.1の発表につきましてはCPU リリース後となります。

よろしくお願い致します。
--------------------------------------------------------------------
とのことだ・・・orz

>>97
K8Nは対応済み
K8Tも夕方うｐされたVer3.2で対応してるようだが。

>>98
対応版は出ているが、店頭在庫にそれが載ってるとは限らんわけで。

Socket939を3000+/3200+で買ってきて、旧BIOSでウンともスンとも
いわなかったらお手上げでしょ？　リスク高杉。

確か、店頭品開封して、BIOS更新して売ったショップとかも有った気
もするけどね。今回はどうだろう。

>>98
ならいいんだ。>>92よかったな。

これ、どれくらいクロックアップできるの？

ｳｾﾞｰ

>>99
T-ZONEがよくやってるね
アキバ方面ならＰＯＰチェックすれば更新済マザーあるかも

754pinは90nm版でないの？

俺は話題にもならないSOLTEKのSL-K8TPro-939だけど、
明日3000+か3200+に特攻かけてみる。

動作報告もちゃんとするぜ〜誰も持ってなくてもな．．．．orz

>>105

がん枯れ、オーバークロック耐性も報告汁。

>>71でつ。
T-zoneで買ったK8N Neo2 Platinum
939の3200+認識しますた(｀･ω･´)ｼｬｷｰﾝ

お店で対応してるかどうか確認できたの？

>>107

オーバークロック希望

ワンズ
Athlon64 3000+(1.8GHz/Cache 512K,1.4V) BIBOX(Socket939) 19,800 Winchesterコア/DOリビジョン
Athlon64 3200+(2.0GHz/Cache 512K,1.4V) BIBOX(Socket939) 25,480 Winchesterコア/DOリビジョン 　
Athlon64 3500+(2.2GHz/Cache 512K,1.4V) BIBOX(Socket939) 34,800 Winchesterコア/DOリビジョン

3500+も入ったのかな？在庫もありになってる。

何か入荷量が少なそうだからWinchesterは早い者勝ち？

店で聞いたら、更新してる最中だけど
まだ売り場のNeo2は手付かずで未更新かもしれないと言ってた。
画面見ると1.2と書いてあるんだけど、CPU背面パネルが貼り付け済みだったので
このマザーは済んでるのかもしれない。

画面キャプ張ります。
http://cgi.f47.aaacafe.ne.jp/~amdintel/cgi-bin/img-box/img20041023023903.jpg

ｳｨﾝﾁｪｽﾀｰって2次ｷｬｯｼｭ512なのね･････今気づいた
てことは苦労槌じゃなくて新城の0.09版ってことか｡



まあ754新城な負け組のオレには関係ないけどね（´･ω･`）

ＯＣ報告と低電圧限界報告希望！

>>114
OCスレ行けよ。

どなたか、Athlon64 FX-55のヒートパイプ付きリテールクーラーを\5,000
で譲って下さい。

>>116
素直にﾜﾗﾀ

ど田舎のドスパラにあるはずのないWinchester3000と3200が売ってました
いつもは初物なんか絶対買わないのに+3200を買っちゃいました。
24800円でした。
ADA3200DIK4BI
CBBFD 0431UPAW
ってチップに書いてあった。

ど田舎ってどこ？

千葉かな？

小倉店は全店舗中でも一番辺鄙

>>118
ドスパラの通販ページには、まだ載ってないんだよね。
買えただけ幸せ者ですな。

Winchesterの対応M/B一覧ﾏﾀﾞｰ?

3000+買ってきたんだが、ちょっとクロック上げただけで落ちるハズレ物でしたorz
ちなみにマザーはAV8　久しぶりのAMDなのに大ハズレ物を引くとは・・・
無理して3200+買っとけばよかった

ｽﾐﾏｾﾝ俺が謝っておきます。

>>124
1.5V化しても伸びない？

3500+買ってきました。
K8N Neo2 Platinum BIOS1.2だが認識しました。
ただいまOSセットアップ中。

よし、早速OCっだ。OCできない石を買った奴は負け組みだからなっ！！

OCできる石買った香具師は歓び組

糸冬　了　。

加圧して安定して2.4ＧＨｚいくなら3200+を買いたい
今が2500+@3200+だから、OCできなかったらあんまり意味ないから悩むなぁ

つうか90nmはハズレみたいだな、、、いくらなんでもこの時期に耐性
に対するレポがこれだけ少ないということは、糞決定だろｗ

おうよ、定格でしか使えない石なんてｶｽだぜぃ

とりあえず、明確な報告があったのはまだ3200+　2.0GHｚ→2.5GHｚの1件だけか

んー、人柱になってみるかな

T-ZONEでFX55目当てに逝ったのに
開店直後オッちゃんに狩られて氏もた
あと少し早ければ・・・orz

>>134
そんだけ上げられるなら、確かに試してみたくなるね。

まぁ、漏れはnForce4ﾏﾏﾝ待ちなので、先にDDR500なメモリぐらいは
仕入れておくかな…

>133
お前がカスだ。ボケ

俺がｶｽなのは認めるが、おれ自身は定格主義者なんで…

>>138
アフォに合わせただけなのはわかってる。

Winchester逝った方、リテールファン
の音はどうですか？

特に高負荷時の音の
レベルがどれくらいか知りたいです．．
インプレよろしくお願いします。

レポが少ないのは新チップセット待ちということだよな？
決して糞だというわけではないよな？

>>141
糞なら糞のレポが入ってるでそ
自分もとりあえずヌフォ待ちだしな

>141
おそらくな。
それに加えて品不足というのもあるんだろ。
3000+は、まだ若干は余裕があるようだが・・・。

ていうかAthlon 64をOCしてもメモリが付いていかないんじゃないの？

クロックアップつっても倍率上げられるわけじゃないから
原因としてメモリ　マザー　CPUと多様化してくる。
本当にCPUが原因かどうかキチンと切り分けしないとだめだろ。。。

>>原因としてメモリ　マザー　CPUと多様化してくる。

普通DDR400なら450ぐらいは通るし、マザーも普通FSB250程度は回る
報告がないのは糞だったからマンドクセー状態になってるから。

何を根拠に普通はなどと言っているのか分からんが、
メーカー保障外の部分を動かすなら
不具合原因の切り分けは必須だろ。
キチンと切り分けた結果CPUという結論に至ったならいいのだが
買ってもいない奴に言われると腹立つな。

>>147
こいつは妄想で語ってFFベンチスレで叩かれたヘタレなので、スルーが基本です。

>>買ってもいない奴に言われると腹立つな。

DDR自体は学校のメモリで検証済み。
マザーに関してもPCI固定ならFSB250ぐらいは普通通る。

ちなみに最近のサムスンは耐性が良く480ぐらい回るものがざら。
まあ初期にDDR400を買ったんなら低いが、、、。

>>サムスンじゃなくMICRONの間違い

OCするならメモリはHynixのDT-D43かｻﾑｿﾝのF-TCCDならFSB250は余裕でまわるよ

>>140
リテールファンかなり五月蝿いよ。
ファンの枚数も多いし回転数も6000回転で動いているから。
P4 2.4Gのファンと比べると爆音だね。
低負担時は、温度管理、設定出来てないから分からない。

MSI K8N Neo2 Platinum使用しているけど、MSI初めてだからバイオス更新の
やり方が、よく分からないよ。
海外サイトから1.3ダウンロードしたけど、日本のホームページで使い方を見る事が
今出来ないからバイオスupしないと、OCも怖くて出来ないよ。
起動用FDに入れる方式で良いのかな。

予定通りWinchesterコア3200+買ってきました。
結果あっさりとSOLTEK　SL-K8TPro-939で起動できました。
biosは7月の日付でおそらく発売当時のものですから、
このマザーに関しては起動に問題はなさそうです。

>>153

オーバークロック報告みんな期待してるよ。

NGワードに
503です ◆2rKzobetks 追加していい？

>>152MSI K8N Neo2 Platinum

MSIのバイオスのアップデート方
�@LIVEBIOSで復旧用のフロッピーを作成
（SafeBIOSのおかげでこのフロッピーがありゃBIOS破損時も復旧可能）
�ABIOSのアップデート事態はLIVEBIOSを使用してネット経由で行う。

こんだけだぜｗ

ああｗもちろんユーティリティーソフトLIVEUPDATE3?は入れとけよｗ。

つうか単純な英語も読めんのかｗ。

荒れるしOC情報はこっちで取り扱ってもらえ。

(ﾟдﾟ)ｳﾏｰなAthlon ｵｰﾊﾞｰｸﾛｯｸ動作報告スレ37食目
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1097622783/

3200+をK8N Neo2 Platinumと一緒に買ってきますた。
BIOSを1.3上げたところです。

MSIは初めてだったんだけど挙動がみょんだね。
電源を通電するとファンが回りだすんだけど、
この後にスイッチを押さないと起動しないのね。
ずっと起動しないものと勘違いして焦った。

ってこれはスレ違いだね。スマソ。

>>156
無事アップデート出来ました。
ありがとうございました。
OCですが、K8N Neo2 Platinumにまだ不具合があるようで、
FSBを少しでも上げるとCPU動作クロックが1004Mhzになり、
バイオスで　 HT Frequencyを変更しようとすると（開くと）
ハングアップする様になりました。

先ほど報告致しました。ファンの回転数ですが、
2000回転程で回ると何故か6000回転と表示されるようです。
K8N Neo2 Platinumをお使いの方は、ご注意ください。

1004になるのは漏れもたまにあるね・・・毎回ではないけど。
HT Frequencyはその通りだけど一応「+」と「-」で設定は変更出来るよ。

>>160

男ならとことんオーバークロック出来るまでガンガレ。

>>162
オーバークロックオーバークロック言うなら自分で買って試せ。
それとこっちいけや。

(ﾟдﾟ)ｳﾏｰなAthlon ｵｰﾊﾞｰｸﾛｯｸ動作報告スレ37食目
ttp://pc5.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1097622783/

アキバ Blessでは，Winchester対応M/BとしてMSI K8N Neo2 PlatinumはBIOS UP済みで
対応，GIGABYTE GA-K8NS Ultra-939は対応製品として売られていますた。
他のM/Bは見てないのでわかりません。
某ショップでは対応状況を聞いても「さぁ？」との反応だったので，対応の表示があったのは
助かった。

3000+とGIGAを買ってきたので，一眠りしたら組み立てます。初Athlon64なのと，久々の
GIGAなので，ちと不安ではあるけど。

で、偽Winchesterマダーーー
なんか偽Prescott1Mもそうだが、焦りすぎじゃないか？
と言うことでSSE3ﾏﾀﾞｰｰｰｰｰｰｰｰｰ

あとAthlonXPまでは1万円位が売れ筋だったが
Athlon64からは、Pen4みたいに2万円位が売れ筋になるのか？
SempronをCeleronにぶつけるとなると、こっちが1万だし。。。
AMDが失敗しない限りAthlon64の値下げは無いのかな。
やっぱり今AthlonXP買っておくべきか？

>>165
まことに仰る通り
誰も止めませんから心置きなく、憚ることなく　
あなたはAthlonXPを買って遠くで幸せになってください

>>152
K8N Neo2 Platinum
Bios上げてベンチのスコア上がった？

>>167
ベンチスコアは、下がりました。
CPU周波数は、Everestとhdb340で調べました。
OCした後は、元に戻しても、CMOSクリアするまで
FDDが認識しない等、不具合が出てました。

>164
自分もGA-K8NS Ultra-939で検討中なんで、ぜひ報告希望。

2400までOCしてみたのでAthlonオーバークロック動作スレの方に報告しておきました。
まあ、凄い人はどんどん回すんだろうけど、リテールクーラー+コア電圧ノーマルでも
2400位は行くってことで。
クーラー換えて2400常用にチャレンジしてみようかな。3800+相当と考えればお得だよねえ...

倍率が変えられればもう少し面白いんだけどねぇ．．．
現状としてはFSBあげるにはいいメモリGETしなくちゃいけないのが難点だな

コルセアだったっけ
1Gセットで40ｋだからね・・・
ちと高い

>>170
ありがとう。
2400Gｈｚ回りましたか
楽しみになってきた

>>173
熔けるて…

訂正
2400GHｚ→2400MHｚ

早く、90nmで1MBキャッシュで4000+が出ないかな〜

>>176
でねーだろ

>>176
Winchesterで4000+出るとしたら、2.6GHzか？

FXが90nm化されれば出るだろう

？

>>180
現状で作れる90nmは939pinだと3500+止まりだから
詳しく知りたかったらググるか、関連スレ探せ

？

>>181
それはまだ推測の域をでてないんじゃない？
どっかに作れないソースってあったっけ？

推測だ罠。
そもそもAMDが公式見解を示していない。
高クロック品は130nmで作ったほうが安定して生産できるのかもしれないし
それは誰にも分からない。
ヤバイ！

今日、ﾂｸﾓでMSI　K8T　NEO2　FIRと
3200+買ってきました。
認識すると言っていたがﾀﾞﾒっぽい。

起動時にﾁｯﾌﾟｾｯﾄ初期化中で止まったまま、
画面表示されません。
念のためCMOSもｸﾘｱしてみましたが状況変わらず・・・

これもＢＩＯＳのせいですか？
どなたか対処方法を教えて下さい。
やはり、MSIで有料ｱｯﾌﾟｸﾞﾚｰﾄﾞしかないですかね・・・

中古CPU買って、BIOS書き換えて、売ってしまう。
とかは？

>>認識すると言っていたがﾀﾞﾒっぽい。


店員がそう言ってたならBIOSのアップグレードは店員にやらせるべき。
もしアンタが勝手にそう思ってただけなら無理だけどねｗ。

BIOSといってもどこまで起動してるによるんだがな・・・
一度は動くといった九十九にゴルアすればいいんでね？

>>188
M/Bに添付されているUSB　2.0　Ｂrａｃｋｅｔ
のﾁｯﾌﾟｾｯﾄ初期化中ﾗﾝﾌﾟのことです。
電源ON直後に点灯したままです。

>>185
私も同じマザーと3000+買ったんですが・・・メモリを1本にして起動してみては？
USB Bracketのランプが
緑赤
赤赤
で止まるのなら、ほぼDualChannelの認識に失敗してる可能性大です。
うちでも同じ現象で停止しましたが、SingleChannelでは問題なく起動しましたし。

>>190
とりあえずﾒﾓﾘを１枚にして起動したら
ＢＩＯＳ画面までいきました。
助かりました。
有難うございました。

地震ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!＠富山県

3000+とK8N Neo2で組んでみたが、ふと気づいたら
シングルチャネルで動いてたorz
サムスンメモリ、一緒に買ったんだけどなぁ…

Winchesterのロットが安定しだしたら3.0GHZ以上は余裕の与太郎かな？

多分無理
3GHz以上の高クロックは間違いなくＥコアの方だろ

３Gってモデルナンバーいくつになるのかな凄そうだ。

2.6GHzでも4400+とかだろうから、普通に5000超えるでそ

164 名前：939Pin値下げスレの105[sage] 投稿日：04/10/24 14:51:38 ID:wqicp+CY
■CPU ： Athlon64 3200+(Winchester)
■CPUFAN ： リテール
■M/B ： SOLTEK SL-K8TPro-939
■動作クロック ：2400
■FSB ：240
■倍率 ：10.0
■vcore ：1.40
■メモリ ： PC3200 Century Micro ELPIDA
■Superπ104万桁 ：　36秒
■採集地 ：PCワンズ
■購入価格(採集年月日) ：25480円（2004/10/23)

メモリがELPIDAで回らないので166*1.2状態で。
リテールクーラーなのでこれ以上は怖いけど、現状特に挙動不審な所はないです。
http://www3.tok2.com/home2/itatisan/cgi-bin/src/itachi2036.jpg

188 名前：Socket774[sage] 投稿日：04/10/24 21:09:02 ID:ALblQ6jQ
■CPU ：Athlon64 3200+(Winchester)
■CPUFAN ：PAL8150
■M/B ：MSI K8N Neo2 Platinum
■動作クロック ：2500
■FSB ：250
■倍率 ：10
■vcore ：1.4
■メモリ ：PC4000 SanMax/Hynix
■Superπ104万桁 ：34秒
■採集地 ：暮針1
■購入価格(採集年月日) ：25168円(2004/10/23)

DDR500だけど同期で動かなかったので200：166です。
3355万桁は2.45GHzまで落とさないと通りませんでした。

ヒートシンクに触っても暖かいだけです。
Socket754の3000+も使ってるけど目に見えて発熱が減っています。

http://www3.tok2.com/home2/itatisan/cgi-bin/src/itachi2037.png

>>193
754だろ、それ

>>21
>>21
>>21
>>21
>>21

さて、winchesterの検証用に買った3500+をあまらせてしまったが、どうしたものか…
もう1台作るかorz

3500+が余るなんて、羨ましい…





つか、どうして余るのか貧相な漏れの頭では理解できない

>>200
754ならK8N Neo2には乗りませんよ…

>>203
CPU数ーマザボ数（電源、ケース、メモリ、HDD、光学ドライブetc）＝1以上に
なれば余ります。

>>205
そんな意味じゃないと思う・・・

>>206
論理的には正しいでしょ。
心情的に理解できないのはわかるけどさ。

>>205
そこに至る経緯が知りたいんだが…

>>208
>>202に検証用に買ったと書いてあるから、2個買ったんだろ。

>>202
…九十九の交換保証で買えばよかったのに。
漏れの新コア3200+ゾネのNeo2で動いたし無問題。
まぁ新コアの3500が出る前に速攻売りさばいた方がいいよ。

>>207
×　心情的に理解できないのはわかるけどさ。
○　心情的に納得したくないのはわかるけどさ。

>>209
漏れ自身の収入の少なさを反省するよ・・・orz

>>210
九十九電機ではもう15年ぐらい物を買ったことがないですね。
そういうすばらしいシステムがあったんかあ。リサーチ不足だな＞俺。

ヤフオクで売ろうか、あるいは店に売ろうか迷ったけど、
手元のNewcastle3500+で結局もう一台作ることにしますた。
nForce4の一番安いやつがでるまで待ちますわ。

ちょうど計算用の端末がもう1台欲しかったんで(ということにさせてくれorz)。

動作報告
K8N　Neo２　Plutinum　BIOS　1.1で３２００＋動きました。

つか、動いて良かった・・・今時１．２じゃないのなんて売ってるとは思わなかったよorz

何処で買いました？

>>214

青地図です。1.1でもちゃんと3200+と表示されてましたよ。まあ、シュリンクされただけで、
コア自体見直されたわけではなさそうだったので、大丈夫だろうとは思いましたけど。

　90nm本当によさげだなぁ。
　でも、お嬢さんな939マザーが出てくれないと手が出せない……。

SHUTTLEのSN95G5で使おうと思っているのだけど
対応BIOSがなかなか出て来ない・・・

ABITスレで書いた者ですが一応こちらにも報告を。
購入の際は対応動作の取れた物を買わないと店側でBIOS更新
してもらえない場合かなり最悪のケースになりそうです。
現在代理店側でリテールでもサポートとは書いてない物に関して
動作保証はないそうなので代理店に持ち込むと修理扱いっぽいです。

スレ報告とか見て半分ギャンブルで買う場合
店側で面倒を見てもらえそうなところで買わないと
金をかけて起動させる以外どうにもならなくなりそう。

>>218
ＡＢＩＴはかなり報告が出たのでSoltekに逃げた漏れ
でもできればＡＢＩＴマザーが欲しかったな・・・
でもＶＩＡ嫌いだからnF4の出来次第では移行しようとも考えてたんでnF4の評価来るまでの我慢

>>217
一昨日買ったSN95G5に939の3000+乗せたら動きました
BIOSの日付が2004/07/02だったので最新版にしなくて大丈夫みたいです

>>218
私は某店で購入し、その日のうちにお店のサポセンに行ってBIOSを上げてもらいました。
動作確認ということで1000円でやってくれましたよ。

>>216
そんなあなたに　AsrockK8UP-760GXを、動作しました
ttp://www3.tok2.com/home2/itatisan/cgi-bin/src/itachi2053.jpg

3200+定格さげ限界です。Prime95にて
1.125→1分エラー
1.15 →2分　↑
1.20 →30分経過中→常用できそう

10/26
Winchester動作確認済マザーボード一覧(AMD雑談スレの人感謝)

BIOS更新が必要なマザー

ABIT
　AV8　（BIOS 1.5で対応）
http://www2.abit.com.tw/page/jp/motherboard/motherboard_detail.php?pMODEL_NAME=AV8&fMTYPE=Socket+939

ASUS
　A8V Deluxe?（BIOS 1007で対応）
http://www.unitycorp.co.jp/products/939/detail/a8v/a8v-dx-plus.html
　*単なるA8Vと言う製品が無かったので、A8VDeluxeの情報を記載

Gigabyte
　GA-K8NSNXP-939　（BIOS F4で対応）
http://tw.giga-byte.com/MotherBoard/Products/Products_GA-K8NSNXP-939.htm

BIOS更新不要のマザー

MSI
　K8N Neo2 Platinum
http://www.msi.com.tw/program/products/mainboard/mbd/pro_mbd_detail.php?UID=607

GIGABYTE
　GA-K8NS ULTRA-939
http://www.gigabyte.co.jp/nippon/k8ns-ultra-939/k8ns-ultra-939-m.html

Shuttle
　SN95G5(939対応キューブ型ベアボーン)
http://www.shuttle.com/hq/product/barebone/default.asp?B_id=40

SOLTEK
　SL-K8TPro-939
http://217.160.208.211/soltek/product/products_all.php?isbn_st=SL-K8TPro-939

BIOS日付は確認されていないが、動いた報告のあるマザー(たぶん無更新で動く)

Asrock
　K8UP-760GX
http://www.unistar.jp/product/product_asrock.html#k8combo
*製品情報詳細を発見できず。適当に探すか、直して。

>>223

貼った瞬間に更新

Asrock
　K8UP-760GX
http://www.asrock.com/product/product_K8Upgrade-760GX.htm

Z刈れ

価格.comに欄ができてるﾜｰｲ

>>169
やっと書き込める環境まで復旧。
他スレでGA-K8NS Ultra-939の動作報告も出ているし，>>223に一覧もあるので
今更感タプーリだけど，一応報告しときます。
組み立て直後は電源が入らずビビったが，カード類を刺し直したところ無事起動。
W2k SP4のインスコは特に問題なかったけど，サウンドカード(GameTheaterXP)が
OS標準のドライバで認識してしまい，ちょっと苦労した。これはスロットを変えてクリア。
まだアプリを殆どインスコしていない状態だけど，素直なM/Bという印象です。
室温22℃，ケースの蓋オープン状態，リテールクーラー，CnQ有効でCPU温度32度。
目的だった省電力化が図れそうで満足してます。
とりあえずこんな感じかな？　環境などが必要であればまた書きます。

>>223
MSI K8T Neo2も入れといてください。
現状のV3.0のBIOSではDualChannelでは動作しませんが、SingleChannelでは動作します。
その状態でV3.2のBIOSに更新すれば、キチンとWinchesterとして認識・DualChannel
動作が可能になりますので。

>>228
ついでに。
秋葉のT-ZONEに置いてあるMSI K8T Neo2-FIR、MSI K8T Neo2-FはBIOSうｐ済みでつた。
パッケージに「ウィンチェスター対応BIOS搭載！」って書かれてるのがそうでつ。

それと、MSI K8T Neo2-Fは\15000以下で買えまつね。
安価に939で組みたい場合に良いかも。

>>227
俺もGA-K8NS Ultra-939買ったけど、うちも大体そんな感じかな。
ちなみに出荷時にすでにBIOS F2でした。
CPU（3000+）温度が予想してたより更に低くてびびった。
ベンチループさせて見たけど、４２度止まり。
まあ、BIOS読みだけど、かなり満足。
久しぶりにお買い得感高いCPUって感じ。

書き忘れ。
BIOSの「PC Health Status」で「CPU Smart FAN Control」をEnabledに
しておくと，起動一発目にCPUファンが回りませんでした。
マニュアルによると40℃以下では低回転になるということなので，リテール
ファンが回れないほど低回転に設定されているのかも。
でも，再起動を掛けると回り出すんだよなぁ。
怖いのでとりあえずDisabledにしてしまいますた。
BIOSは>>230同様，F2です。

>>231

Enableにしてあるけど、俺の環境の場合だと

PC電源オン
↓
CPU FANブン回り
↓
BIOSがメモリチェックが済んだ辺りで低速回転かFAN停止。
↓
Windows起動
↓
温度が上がってくると回りだす。

って感じ。


気になるならSpeed Fanでコントロールするのも手。
俺も使ってるけど、CPU温度が３８℃以下は５％くらいで、最高３０％に設定してある。
危険温度を５０℃に設定してあるから、この温度になると１００％で爆速になる。
ちなみに、手動で１００％してみるとわかるけど、温度の低いときと温度の上がっているときでは回転数が変わる。
CnQとSpeed Fan併用でかなり良い感じになるよ。
システムファンもコントロール出来ると言う事ないんだが。

939でDDR400デュアルとDDR333デュアルの違いって結構ある？
週末64買ってこようと思うんだが、手持ちのPC2700でしばらく行けないか思案中。。
茄子で一気に揃えられれば一番なんだが(nForce4出るし・・）

64買いたくてしょうがないのでつよ(;´Д｀)

>233
ヤフオクで売っぱらってDDR400対応のものを買う。
新機種買おうってのにいまさらDDR333で動かしてどうするのさ？

DDR333と400の違いなんかﾏｼﾞでわからんぞ。
精神衛生上DDR400にしたいﾔﾂ以外は333でいいだろよ。
こんなとこに無駄金使うﾔﾂはｱﾌｫ。

値段の違いなんかﾏｼﾞでわからんぞ。

そうだよ、思い切りが大事。
せっかく生きてるんだから、もったいぶってどうすんだよ。
人生一回きりだよ！
ここでせびった分の金は、絶対どっかで無駄してるって。
自分がいいと感じた感性を大切にしてごらん、
きっといい方向にすすんでいくさ。

もちろん節約する心もちは大事さ。
しかし、せこいことと一緒にしてはだめだよ！
感性、そう感性が大事なんだ！

>>233
メモリ帯域をガバガバつかって、かつI/Oには負担がかからないソフトをメインで使うなら、
差がでるんでないの？

ということで、Opteron850×8を買ってしまえってことか。

うん、思い切って！

で、結局　安価でお勧めな939ﾏﾏﾝは　何？

PCI特急まで待つのがオススメ

安価がいいならAV8でいいんでね？

>>238
＞メモリ帯域をガバガバつかって、かつI/Oには負担がかからないソフト
メモリ帯域ベンチですね

>>244
やっぱそれしかないわな。

>>233
ざっとで悪いけどデータ取って見ました。あんまり参考にならないかも知れないけど。

<DDR-400>
SuperPI:47sec
AIDA32 Read:5400MByte/sec
AIDA32 Write:1750MByte/s
3DMark2001:1574
HDBENCH
ALL Integer Float MemoryR MemoryW MemoryRW DirectDraw
25059 83817 98285 97036 77185 122114 24
Rectangle Text Ellipse BitBlt Read Write Copy Drive
11400 8000 7095 76 0 0 0 C:\100MB

<DDR-333>
SuperPI:49sec
Read:4690MByte/sec
Write:1398MByte/sec
3DMark:1571
HDBENCH
ALL Integer Float MemoryR MemoryW MemoryRW DirectDraw
24705 83806 98249 95970 72725 119042 24
Rectangle Text Ellipse BitBlt Read Write Copy Drive
11501 8105 7034 76 0 0 0 C:\100MB

M/B Name MSI K8T Neo2
Processor Athlon64 3000+ 1802.35MHz[AuthenticAMD family F model F step 0]
VideoCard NVIDIA GeForce4 MX 4000
Resolution 1280x768 (32Bit color)
Memory 1048,048 KByte
OS 5.1 (Build: 2600) Service Pack 2

ビデオカードがネックで余り良いデータじゃないけど。(^^;

>>243
ABITのですよね？
やっぱ、そうですかぁ

>>242
いつになるのでしょう？

>>246
>>233じゃないですが個人的に知りたかった情報なので参考になります。
ありがとう。

>>246
漏れも233じゃないけど参考になった。サンクス。
AidaのReadWriteに大差が出てるな。

メモリ両面512X2にしちまったが、メモリ増設は1GX2に買い直しだなぁ。

>246
ありがとう。
流用せず買い換える決意ができますた。
明日は秋葉へ行ってきます。

概ねクロック通りのパフォーマンスダウンだねぇ

>247
ABITのAV8はかなりいい感じだけどBIOSが古くて新規で
組む場合起動できないから使い物にならん。
3rdEye以降の対策版が出てくるまで完全に待ちだ。
MSI、戯画、ASUSはTｿﾞﾇとかで対策済みの売ってるがちょっと高いね。

>>252
それは店との交渉しだいのような希ガス・・・
在庫のAV8が捌ける＆CPUも買うってんなら
BIOSUPくらいサービスもしくは手数料1000円程度でやってくれる気もするな。

なんつっても動かないんだからさ・・・

>253
基本的に放置プレイだけどツクモは対応してくれる。
939マザーだけは変なトコで買わない方がいい。
あとで絶対苦労するから。

MSIのK8N Neo2 Platinumお使いの人に聞きます。
田コネクタのない20pin電源なのですが田コネクタ挿さなくても
普通に稼動できるものなのでしょうか？

まぁ初物は買わない方がいいってことか
みなさん人柱おつかれ

>255
多分起動しないかと。
電源くらいは買い換えていいのチョイスした方がいいよ。
電源はちゃんとしたの買わないと周り巻き込んで壊わしたりするから。

>>255
500円で田変換コネクタを買えばおｋ

>247
Abitは定格で使うのはいいけど
O/C耐性ゼロなので、遊びたいなら
やめとけ。

あとPAL8150が装着不可。

>259
通常使用ならもうPALが必要なほど爆熱じゃないし、
CPUが熱持たないからリテールクーラー+ファンコンで十分な希ガス。

>>257-258
レスどうもです。
なるほど、そのままでは無理なのですか・・・
田変換コネクタ探してみまつ。

流れに反して今まさにAV8で遊ぶ俺・・・
しかも新城の3500+　orz

>>246
書き込み速度が良いね。
メモリの詳細データきぼん。

それと、AIDA32は
http://www.lavalys.com/
ここで、EVERESTと名前を変えて進化してますよ。

>261
ちょっと待てって。電源は変換かませばいいてもんじゃない。
+12とか+5のアンペア見て足りないようなら買い換えるしかない。
古い電源で無理矢理動かすと壊したり最悪ボヤ起こすよ。

>262
別に悪い選択ではないと思うけどね。3500+てハイエンドだし。

＞別に悪い選択ではないと思うけどね。3500+てハイエンドだし。

そう言ってもらえると助かります。
7月に買った当時は3400+ユーザーに無駄だなんだと色々言われましたから・・・。

>265
新しいCPUが出てくるまで待ってメリットがあるようなら乗り換えて
既存のCPUをヤフオクに流せばいいと思う。
不満ないなら使い続けるのが一番なんだろうけどね。

>>264
アドバイスありがとう。
ENERMAX-430W使っていて、これを流用したいです。
+5-44A、+12v-20Aになってますがこれで足りてるのでしょか？
HD*2 DVD-R*1 FDD*1の構成です。

それにしても、こんなところに落とし穴があったとは・・・Orz

>>267
容量的には問題ないはず。
現在、ハイエンドCPU＆GPUだろうとHDDを馬鹿みたいにつけなければ
最大出力でせいぜい270〜300W弱しか消費しないからな。
加えて恵那電源は出力安定するから問題は無いかと。
あとは電源自体が劣化してないかどうかの問題だな・・・。

不安になるのは分かるが聞いて得られる自作知識なんて高が知れてるぜ。
まずは試行錯誤してみようぜ。百聞は一見にしかずだ。

＃壊してこそ自作道とむちゃくちゃ言ってみるテスト。

AV8使ってる人クーラーは何使ってますか？

>>269
ZALMAN CNPS7000B-Cu
静音＆冷えて良い感じ

>>268
レスありがとう。助かります。
一番大事なビデオカード書くの忘れてましたね。
Radeon9600(ﾌｧﾝﾚｽ)に決めました。
それでは自己責任でPCぶっ壊してみます。(ぉぃ

>267
標準以上だけど年数たってるなら買い換えるいい機会かもよ。
いまの電源は予備にするとか。
あと変換かますと保証対象外だから注意。

>268
電源は外出中につけっぱで火事になったりして洒落にならんて。
PCの発火で家一軒燃やしたやつは一人二人じゃないし。

>269
倉升のアクアゲートだけどテスト時はリテール使ってた。

939だと、まだあんまり無いか
俺も買ったらどっちか買おう

>>269
鎌倉
リテールより少し冷える程度

XPから使ってるWCL-03で運用中
64用クリップがなかなか見つからなくて苦労した
http://www.ask-corp.co.jp/3rsystem/wcl-03.htm

>275
ポセイドンどれくらい冷える？
CQ使ったとき通常とできればシバキのデータがホスィ。
アクアゲートは3000+(90NM)通常にてファンコン最下で37で中で34度くらい。
しばくと+4〜5度くらい高くなる感じ。

先人達に質問
Winchester対応マザーで
MSI　K8N Neo2 Platinum
GIGABYTE　GA-K8NS ULTRA-939
のどっちかにしようとおもっていたのですが
このスレや雑談スレ見てるとMSI使ってる人の書き込みが大半なんですが、
GIGABYTE　GA-K8NS ULTRA-939はひょっとして地雷？
英語読めない自分としてはこっち買おうと思ったんですけど…
これだけ書き込みに差があるってことは素直にMSIにしたほうがいいですか？

出た麦価。

>>277
MSIにする前にまず英語を勉強する事
世界一簡単だぞ

plaには日本語説明書ついてるよ

>277
別に地雷ってわけでもないが値段が高いからだろう
戯画スレみてきた方がいいんじゃね？
英語読めないってスペックや特徴見るだけなら英語力はいらんだろ。
マニュアルだってそれほど難しくないし大低日本語マニュアルがある。

レスありがとです
>>279
努力しますorz
>>280
223にのってたHPが日本語だから説明書も日本語だろうと勝手に想像してました。
>>281
スペック程度ならわかるんですが、マニュアルになるとさっぱりなのでなるべく日本語にしようと思ってました。
GIGAスレ見てきたんですがULTRA-939の事についてはまったく書かれてなかったのでこちらに書き込みました。

明日（むしろ今日か）秋葉行って安い方買うことにします。
みなさんどうもありがとうございました。

>>263
メモリはCrucial PC3200 512MByte(MT16VDDT6464AG-40BCB)です。
Albatron PX-915G Proでは定格電圧で225MHz(DDR-450MHz)、MSI K8T Neo2では
232MHz(DDR-464MHz)で安定動作が可能でした。

K8T Neo2は本来の定格電圧より若干高めに電圧が設定されているようなので、
その分、わずかながら高速動作が可能になってるようです。

>>283追記
アクセスタイミングの設定はデフォルトのままです。
多分、詰めればいい所まで行きそうですが、そのままでも充分速いので放置してます。(^^;

>>282

日本のサイトで見ればいいだけだろ？
http://www.gigabyte.co.jp/nippon/k8ns-ultra-939/k8ns-ultra-939.html
日本語マニュアルもダウンロードできるぞ。

http://www.geocities.co.jp/CollegeLife-Cafe/7351/

>>277
ULTRA-939は知らんがその一つ前のNSNXP-939はめちゃ安定してる。
価格.COMの評価は意図されたものとしか思えない。。ﾏｼﾞ。

Hynix512MB×2
Leadtek A350(FX5900XT)
Athlon64 3500+(Newcastle)
M-Audio Audiophile2496
Hitachi 250GB×3
500W電源

戯画は定格動作前提だからＯＣするならつまらない
BIOSの作りがｗ

>>277

AGPの上にSATAがあるから嫌だからってことでUltra買うユーザーがいないようです。

>>277
GIGAはハード最高、しかしBIOSが取りあえず安定する迄は3ヶ月から半年
掛かるのが今迄の通例なので、今回もようやく取りあえずは使えるBIOSが
出てきたのでしょう。
なおS-ATA端子の位置はチップセット自体の仕様。

S-ATAもnForce3も、他のメーカのM/Bも似たような配置だわな。

>>291
GIGAのS-ATAコネクタはAGPスロットに近接し過ぎ。裏面ヒートシンク
付きのVGAなんか、もろに干渉しちゃうよ。

ASUSは似た配置だが、AGPスロットとの間隔が少し広い。
MSI、DFIなんかはチップセット脇にS-ATA1/2(PHY経由)、AGPスロット
上側にS-ATA3/4だから、もう少し取り回しは楽だね。3/4まで使おうと
すると、長めのケーブルが要るけど。
他のメーカは知らん。

チップセット位置は変わらんだろうなぁ。

なお、定格使用している人には関係ないけど、nForce3内蔵S-ATAは、
OCする時ネックになるって話が、Athlon OCスレに出てたね。

939版Athlon64ってOpteronマザーでデュアルにできたりするのかな？

ASUSの６４ママンって全て低負荷時にCPUファン止まるのかな？

無理だし。そもそも刺さらんだろ。>>293

939って940マザーに刺さりそうで刺さらないのか。
一本ダミーピン自作して刺したら動作したとかあったら面白いんだけどなぁ。

>>296,293
おいらは939ピンMBに754CPUが使えないかと一瞬思ったが、
４層基板でヅアルチャネルメモリを実現するという939ピンの開発経緯から
ダメなのは自明。

>>297
939ピンCPUがシングルのメモリでも動作することを考えれば、
それは変換ソケットで何とかなる可能性もゼロとは言い切れないが
んなもん誰が作るんだ。& or 信号長、特性的にどうよ。 という根本的な問題はある。

普通にこれぐらいの工業用途の変換/延長ソケットなら一個の価格でマザー何枚も買えるし
全くメリットもってメリットはない罠。

そう力説せんでも

386, 486の頃ならシステム価格も高かったし、ソケットピン数も少ない & 信号遅い、電力少ない
て下駄はかせたり、載せ替え流行ったが、今はもう流行らないよな。
工夫してコストあげずに両用というが出来ればもちろんほめられることだけど。
今の両用マザーって無理やりすぎな感じ。(SIMMソケット倍増アダプタぐらい無理やり)
(メリットはとりあえず置いといて確実に存在するそういったニーズを取り込んだということなんだろうけど)

どうもスレ違いすまんね。>>300

AMD Athlon XP2200+

このシリーズは焼き鳥アスロンということでも有名で
誰もが一つや二つの焼き鳥を作ったことがあるはずです。
焼き鳥になったCPUは初期不良とは認めませんのでご注意ください

>>292
笊とかの大型シンクは無理だね。
Innovatekの水枕付きVGAはokだったよ。
okってのはS-ATAケーブルを折れちゃうんじゃないかなぁってくらい曲げる必要が無いってこと。

>>302
意味わかんね。焼き鳥は雷鳥につかうもんだろ。
そのあたりなら焼き馬か？

>>304
ネタにｍ(ry

>>276
うちのはAV8なんでCPU表記温度は信用ならないんよ。(起動直後で60とかいく)
エアインテークかまして12cm×1000rpm変換使用中。
スーパーπ中にCPUシンクが触診で37度くらい。(室温は25度くらい)
CPUは3500+です。CQは未使用。
自分も多少は気になるんで、どーしてもっつーならBIOS更新して
再挑戦するけどいかがですか？

>>301
信号線長の問題がある割には、両面実装の基板って無いんだよね。
裏面にはあってもチップ抵抗とかコンデンサの辺りがついているくらいで。
ATXの規格とかで駄目なのかな？
ITXの裏面にCFソケットがついている奴とかで邪魔扱いされてたし。

PCIのカードとかもそんな感じ。
AGPとかのビデオカードは、冷却の関係で、もう吹っ切れちゃった奴も多いけど。

>306
なるほどレスさんくすです。ポセイドンかってこようかななんて考えてたトコです。
あとBIOSの温度計がｵｶｼｲならBIOS上げた方がいいかもしれませんね。
もしあげる予定があればそっちの温度の方お願いします。

90nmのAthlon64の3000+を買おうと思うんだが、おまいらのオススメのMBを教えてくれ。

>>309
MSI K8N Neo2 Platinumが無難そう。

>>310
サンクス。ちょっと高いな（；´Д`）

MSI K8N Neo2 Platinumってbiosのver関係なくｳｨﾝﾁｪｽﾀｰに対応？

>>312
対応

MSI K8N Neo2 Platinumのチップセットファンって静か？

>>314
やかましい、気になるなら
笊のシンクやクーラーに交換汁

>>314
http://ntw.or.tp/manko/cgi-bin/ss_bbs/img/68.jpg

>>307
激しくスレ違いだけど．．．

線長はパラレル信号の到着時間差が無ければいい(特に制御線とデータ線の到着タイミングは重要)
から絶対的な長さはそれほど重要じゃなかったりする (つか実装できないチップは設計しても誰も使えないし。)
PCIの基板とか見るとクネクネ信号曲がってたりするでしょ。
(あれホントは短くできるけど他の遅延に合わせて規格でわざと長くしてあるのよ。)
ラムバスなんてメモリからコントローラの間に何波長分かの節があるわけだし、もう極限まで行ってる感じだな。

実装上の問題で行くと、狭ピッチの多ピンLSIは裏面につけちゃうと半田槽ドブ漬けは無理でリフロー炉でやるしかないし、
電源コネクタとか挿入部品は別途部分噴流半田とかしなきゃならないから非常に手間でコストも大幅アップ。
よほど小型にしなければならない特殊用途品じゃないと許されない。

小型化の方向性としてはネクスジェン以来やりたかったようにメモリコントローラ統合とか
デュアルとかシステムオンチップの方向だね。

>>313
サンクスコ

90nmの3500+って出てる? 通販だと3200+/3000+はともかく3500+はまぎらわしいなあ

大宮辺りじゃもう品が無いよ…。
M/BもMSI一品くらいだったなぁ。

秋葉出るか通販か、それとも入荷待つか迷うところ。

>>319-320
宣伝とか言われそうだが、俺は↓で買った。
ttp://www.1-s.co.jp/sales/search.cgi?_file=data050201&allhits=63&IDX=1+31+61&FF=1

説明する必要は無いと思うが、
Athlon64 3500+(2.2GHz/Cache 512K,1.4V) BIBOX(Socket939)
ってヤツね。

ご期待にお応えして、、宣伝乙！

ﾜﾝｺのSoltek939入荷ﾏﾀﾞｰ?

model Fで探すと何件か出てくる

大須だと90nmのやつ置いてたのは2店だけだったかな。
MSIのM/Bは99にだけ5枚もあった。

ttp://www.gdm.or.jp/voices.html


このｽﾚのやつらは3000+なんて買ってなそうw

ちょっとくだらない質問ですが，いまどうしようもない状態なので
K8T Neo2-FIRと3000+買ったんですが
BIOSすら出てきません（VGAに何も出力されない）
もしBIOSが対応していない場合ってこうなるんでしょうか？
それとも単なる何かの故障？

　　　　　　　　　　　　　　　　 /,|
　　　　_＿_　 _＿　　_＿,　　‖|　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　))。I／:: :: ＼ |I。(　　‖|　　＜　　ちょっと早いけど　
　　　　＼ ＼::_::_:: ／ ／　　‖|　　　 ＼　 1000取り合戦いくクマ！！
　　　　,/::＼_((⌒) ／ヽ　　 ‖|　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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>>327
BIOSうｐしてこい

>>327
メモリ1枚する

昨日、64　3000+をソフマップで19170円で買ってきた。
ワンズよりベストDOより安いのにわろた。
ポイント即座に使ったおかげで正味19000円切ってるからな。下は下は

で？

っていう

いやどうでもいいわけで。

リテールファンだけを低回転に交換してもよさげだよな64って。

ふ〜ん

>>329
どうやって？

>>336
非対応CPUではどう頑張っても起動できないので別のCPUを使う、または
販売店かメーカーでアップデートしてもらうしか・・・

>>336
多分、メモリ一枚にすると起動
それからBIOSアップする。
マザーのサポートページ読めよ。

>>338
すいません，書いてありました．

でも起動しねぇ
明日にでも店に持って行くか

>339
VGAの刺さり方がぬるぼにｲﾋﾟｮｳ。

MSI K8T Neo2-F +3000 で組んだ、お約束通りメモリ１枚差しでBIOSを3.2にUP
温度は高めに出てくるがファンの暴走は無し、最高廻っても3000rpm@23℃
CPUのシンクはぬるいと言うより冷たい感じ、クーラーで騒ぐ必要が無くなったな。

ファンは別にリテールでも問題無しかね？

90と130ってどう違うの？ってのはこのスレのどこかに書いてた気がするけど。
ところで互換性とかってないの？詳しいこと知りたいです。どこかに説明してるところとかないですか？

ソケットが同じなら互換性はあります。
知らないなら知らないでも実害はほとんどないところだと思うが、
一般的なPCニュースサイトを見ていればこの手の情報はけっこうあると思います

>>308
Biosアップ後π焼3355万桁　24回目中温度　38度
ほぼ触診どおりだった

>>343
ﾀﾞｲｻｲｽﾞが小さく製造コストが安い(1枚のウェハーからいっぱい取れる)
発熱が少ない
消費電力が低い 低電圧でも動く
オーバークロックしやすい

ママンによっては、BIOSを更新しないと起動すらしないものもある
BIOSを更新すればOK(しなくても認識するものも結構ある)

初心者Ｑですまそ。

90nm Athlon64 って、2SMPで動かすことって想定されていないの？
2CPU以上だと自動的にOpteronですか？

ここ読め
http://www.amd.com/jp-ja/Processors/ProductInformation/0,,30_118,00.html?redir=JPHM01

自作PCを扱ってる雑誌を立ち読みしたら腐るほど書いてある。
90nmの発表とともに。そっちのほうが整理されてるしいいんじゃね？

http://www.anandtech.com/cpuchipsets/showdoc.aspx?i=2242&p=5

90nm最高(*´д｀)

店で939マザーとCPUを買ってきても運が悪いとそのままじゃ動かないのか
やっぱ使えねぇなAMDは、とチラシのウラに書いてみる

自作っつーのはそういうものでないの。
嫌なら保証がきちんとしている吊るしのPCを買うべきであって。

新コアがやばいのはIntelも同じでしょ。
昔の486時代のM/Bとかならいざ知らず。

運が悪いとじゃなくて、店員に聞かないやつがバカなだけ。
相性じゃなくてBIOSが対応してるかどうかだけの話だ。

わざわざ聞かなくても、普通の店ならマザー売り場やレジに
「BIOSの対応状況を確認して下さい」とか
貼り紙してあるよ
それさえ見てないとかいうのは買った奴のタイマン

>355
店員のいい加減な対応で90nmとマザーをセット買ったが
動かない奴続出で店側が急遽張り紙出したんだろ。
雷鳥→パロ全盛KT133A時代でもこんな張り紙見たことなかったが。

ｿｹｯﾄさえ合えばなんでも動くって思ってる方がアホだと思うが

数万もするものを情報も仕入れずによく買えるなぁ

>358
まぁいいやとあとから3500+を買うor持ってる金持ちは意外と多い事実。

>>357
K7時代はそれがAMDの利点だった｡

店員の質が下がってるてのはよく言われるけど、
買う側の質も同様に著しく下がってるからじゃないの?

店員に聞く事自体は間違っちゃ無いと思うが、
店員に聞けばいいじゃんてさぁ、全てを店員のせいにすんのかよ?

>>361
売る側が最低の情報はもってないとだめだろ

8086モードくらいBIOSうｐ無しで動いてもいいだろうに

>>361に社会人は務まらねえな（ｗ

>355
プレスコだっておんなじだろが。
運のせいにする時点でアフォ確定

>>365
ﾌﾟは選ぶ時点でｱﾌｫなので同じではありません

うむ。ﾊｲﾚﾍﾞﾙ

>>364
んだね。

>>361
>店員に聞けばいいじゃんてさぁ、全てを店員のせいにすんのかよ?

店員に聞かなかったバカのせいだって言ってるんだが、おまえバカだろ？

店に持って行きました
結果CPUが初期不良交換
メモリ1枚差しで起動＆BIOSうｐ
OS今から入れます

てーか90nmプロセスの新コアになったっつー事すら知らない店員多いと思う、
というか漏れが3000+買った某店の店員は知らなかた。
まさに
＞ｿｹｯﾄさえ合えばなんでも動く
と思ってた模様…あーこわ。

その一方でマザボの対応状況とかきっちり調べ上げてる店員も居るんだよねー

>>369
ｵﾂｶﾚﾁｬ。またーりがんがれ。

>361
少なくともツクモ(黒)、Tゾヌ、祖父、ラオ（PCDO）あたりでは
何が起こってもおかしくないのでBIOSうｐ済みが陳列されるまで
待った方が良いと口をそろえたように注意してた。
この辺の店員はレベル高いからいい加減なことは言わなかったよ。
少なくとも不利になる発言はしない。

ほかの店はロクに検証する気なんてないようだし
バイト君っぽいのは新製品を買う所得もないんだからしょうがないと割り切れや。
最終的には自分でリスクを背負うことになるんだから
金と時間で解決できる奴以外は買い時でなかったってこった。

http://www2.abit.com.tw/page/jp/motherboard/motherboard_detail.php?pMODEL_NAME=AX8&fMTYPE=Socket+939&DEFTITLE=Y
キター

あー、8237なのか。8251かと思ってたのに。

で、現時点のベストチョイスﾏﾏﾝってどれよ？
ｵｽｽﾒ　MSI K8N Neo2 Platinum
次点　ASUS A8V
ってとこ？

年末まで待ちましょう

>375
どれでも安定するがBIOSで対策が強いのはASUS、ECS、MSI当たり。
この辺かっとけば問題ないが冒険したいならABITのAv8-3rdeyeかなｗ

アスロン６４、９０ｎｍ
もう買いなよ。

俺、グラフィックカードとチップセットをファンレスにしたんだ。
ケースファンはスピードコントローラーつけて最小音量になるように。
そしたら、聞こえてくるのは電源ファンの音だけ。

こーやって、マルチディスプレイでテレビ見ながらエロ動画みて、２ｃｈしてても、
リテールファンは回転始めない。
手動取り付け（リテールヒートシンクの真ん中にセンサー先端ほりこんでる）
温度計の温度みても、CPUは41度が最高、通常はそれ以下。
グラボの温度計は最高４２度、動画とテレビ切ったら３１度。

ＭＢのチップセットは最大５０度、現在４９度。

なんかね、もう、性能良すぎ。正直驚いてる。
無音電源買いに行くかなぁ・・・今使ってる電源はSILENT-KING２なんだけどね・・・
なんかすんげぇ不満だ、音を消し去りたい願望だなこりゃ。

そしてコンデンサが死亡・・・

張り替えりゃ住むことだよ。

おもらしするといろんなの巻き込んで逝くぞ

939のマイクロマザーって年内にでますかね？
でないようなら754で組もうかなぁ

>>382
年末までには出るだろ。

>382
>>373参照。今754で組んだら負け組。

>>383 >>384
レスthx
既に出てきてたんですね。
一目惚れしたマイクロATXケースを購入したのですぐ組みたくて・・・
今754で組んだら負け組というお言葉を聞いて待つ決心がつきました。

>385
いつ市場に出てるのかわからんのもあるし
90nm動作報告が来るまでまった方が良いかもしれんな。
ケースだけ押さえてMBはよく調べた方がいい。
ほかのメーカーもだしてくるだろうしね。

>>378
電源を無音にすると今度はHDDの音が気になる
それ以上触らん方がエエよ

今からでる939マザーは90nmテストしてからだすだろ

>>378
来年暑くなってきたときにケア忘れるなよ
泣くぞ．．．

PCから出るどんな騒音も許せなくなり最後には気が狂って耳を引きちぎり鼓膜をフォークでグリグリする運命だな

いや、自分の心臓の音がうるさくなってグサリと・・・

私の場合横にあるPen4マシンがうるさすぎて
Athlon 64マシンの音など全く聞こえません
騒音てのは相対的なもんだからなぁ

>392
構成悪いんだけちゃうんかと。
AMDか淫かホームファクターの差で音に影響は出ないだろ。

>>393
そんなに噛み付くなよ
「私(の環境)の場合」って書いてあるじゃん

ﾌﾟのC0と64並べればﾌﾟがうるさいし
北の3.0以下とXP並べればXPがうるさい

組んだらケースをコンクリで固めてしまへ。

ウルサイP4マシンは静音対策で窓から投げ捨てればいいね(　ﾟー^)b★

>>391
心臓神経症

今日、友人の自作PCのパーツ選定に行ってきた。
一応winchesterと対応マザー買ったんだけど
やっぱりBIOS対応してるのとしてないのがあって、ただでさえ
選択肢の少ない939マザーなのに、さらに悲惨だった。
ってか、まともに対応してるのは
MSIのNeo2とGIGABYTEのK8NS ULTRAぐらいみたいだーね。
ASUSのはBIOSのバージョンが1007未満だと死亡だし。
abitのは未対応っぽい。ってかabit薦めるつもりだったのにおかげで
高い買い物になってしまった。
ついでに、組み立て後DualChanel対応にしたら起動しなかった・・・。
１Tでも２Tでも結果は一緒。ショボーン。

やっぱ、nForce4待ちが妥当なところですかねぇ。

>>398
結局どこのマザー買ったのか分からないよ。

>>399
えーっと、MSI K8T Neo2-FIRです。
ちなみに、BIOSの確認まだなので明日あたり3.2かどうか調べて見ます。
ってか、最近かなり自作もぬるくなってきてたので
事前の情報集めさぼってたのがアダとなりました。

>398
BIOS更新できればABITは幸せ。
デュアルチャンネルもばっちりだし。
あとASUSは対応品もうでてるだろ？

>400
補足するがリサーチしてもダメなときはダメ。それが自作。

>>401
今ASUSのマザーは入れ換えの過渡期みたいで
1006と1007のバージョンが混在してるため、店頭で確かめてみないと
わからんって某ショップ店員さんがおっしゃってました。

>>402
フォローありがとう。

>403
先週の土日で古い製品は一掃されただろうから今週から動きどきだろう。
939マザーはどことっても悪いことはなさそうだけど。
MSIなら無難だろうな。

>>403
店頭買いなら、店員情報に頼らずとも、ロット番号から判別できる
でしょ。A8Vスレ参照。

MSI K8T Neo2-FIR BIOSバージョン3.0
Athlon64　3200+
普通に組み立てて普通に動いた。
そしてBIOSをバージョン3.2にアップして普通にDualチャンネルで
動いている。

あっさりしたものだった

【　 　 CPU 　　】39℃ （Athlon64 3200+winchester 定格）
【　　 .ｼﾊﾞｷ 　　】50℃(午後ベンチ３０分)
【　　 HDD　　　】28℃(Seagate ST340014A)
【　 システム 　】27℃→35℃(ｼﾊﾞｷ後)
【　　室温　 】18℃

【 .計測ツール 】EVEREST
【 　 クーラー 】BAT1VS (RDL1225B 1055rpm)
【　　 M/B　　　】MSI K8NNEO2Platinum
【　　 VGA 　　 】ELSA GLADIAC534 128M
【　　.ケース 　 】SF-561
【 　 　 電源 　 】鍋王 350W
【 　　.ファン 　 】前面：80mm*2(500rpm) 背面120mm:1(600rpm)
側面:80mm*1(500rpm) 天板80mm*1(800prm)

他の方に比べて、あんまり冷えてない気が・・・

すいません・・間違えました
スレ汚しスマソ

旧BIOSだと動かないほどマイクロコードが違うって事なのかな。
同じ周波数だとパフォーマンスにどれくらい差があるの？
3500＋とかだと。

回路の太さが変わっただけで
配線自体は変更無い気がするが・・・

>>407

＞27℃→35℃(ｼﾊﾞｷ後)

エアフロー悪いんじゃないか？
あと、90nmはバラツキが大きいから
ハズレを引いた可能性もあるな。

シバキの意味がわからん。。。
教えてください

　　　　　　　　ゴガギーン
　　　　　　　　　　　　　ドッカン
　　　　　　　　　ｍ　　　　ドッカン
　　＝＝＝＝＝）　）)　　　　　　　　　☆
　　　　　 ∧_∧ |　|　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　（　　　）|　|＿＿＿＿＿　　　　∧＿∧　　　＜　　おらっ！出てこい>>412
　　　　　「　⌒￣　|　　　|　　　　||　　　（´Д｀　）　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　|　　　/ ￣　　　|　　　　|/　 　 「 　　　＼
　　　　　|　　　|　|　　　　|　　　　||　　　 ||　　 /＼＼
　　　　　|　　　 | |　　　　|　　　　|　　へ//|　　|　　| |
　　　　　|　　　 | | 　　　ﾛ|ﾛ　　　|／,へ ＼|　　|　 | |
　　　　　|　∧　| |　　　　|　　　　|／　　＼　　/　（　）
　　　　　|　|　|　|〈　　　　|　　　　|　　　　　|　|
　　　　 / /　/ / |　　/ 　|　　　 〈|　　　　　|　|
　　　 / /　 / /　|　　　　|　　　　||　　　　　 |　|
　　　/ /　/ /　=-----=--------　　　　 |　|



じゃなくて、ベンチマークなどでCPUなどに負荷をかけた時の事です

しばくって関西弁なのかな
イメージとしては後頭部を張りセンチョップでｼﾊﾟｰﾝつー感じなんだけど

茶ぁしばくって言わんか？

>あと、90nmはバラツキが大きいから

それはない。
同じコアで同じ電圧かけてそんなに温度が違えばエネルギー保存の法則（以下略

同じような環境なのに温度が極端に違いすぎる場合は、マザーによって温度の計測結果の違いが大きいだけ。

>>416
同じコアで同じ電圧でも消費電力は同じにならない
CPUクーラーのつけ方やエアフローによって温度は変化する
特に深く考えずに無闇にファンをつけている場合

よって、マザーの違いだけと断言することはできない

>>417
消費電力はほぼ同じじゃないの？
確かに温度はエアフロー等で変化するけどさ。

K8T890は来週末あたり来るんかなー。>>373みたいにVT8251じゃなくてVT8237
のばっかだったらまた待ちになっちゃうけど。

やっぱ、有能な開発人員はインテル系に充てられていてAMDはカスが担当しているんですか

>>417

日本語読めないの？

CPUクーラーのつけ方やエアフローによって温度は変化する
って同じような環境とは言えないじゃん。

>>417
消費電力は同じだろ。

>>417
>>411の書き方からすれば環境は関係ないみたい
90nm自体の熱関係に当たりはずれがあるんだと。

とすると、同じ電圧で発熱の高いコアはともかく、発熱の低いコアの熱はどこへ消えたのか・・・
熱に変換されたのではなく計算でエネルギー消費されたとか（ｗ

まぁ90nmは低電圧耐性も高いし、モバ版や低電圧系スレとかの報告では電圧自体sageちゃってるから
その報告とゴッチャにして90nmは温度差が激しいってんならある意味正解だが。

同コア同電圧でも動作周波数が違ったりCPU使用率が違えば、
消費電力(≒発熱)は違うでしょ。

>>421
同じようって適当に言ってるだけで、本当に同じようかどうかわかるのか？
いくら言葉の揚げ足をとっても事実は見えてこないぞ

>>423
それマジメに言ってるのか？ 同じ電圧でも電流が違えば発熱量は違う
電流と電圧の違いはわかるよな？それくらは、中学で習う理科知識のはずだし

>>425
さらにリーク電流の多さ少なさで発熱は変わるね

>>425
>>426

ＣＰＵの発熱の要因にはもちろん電流も含まれるでしょう。
なんだか揚げ足取りにしかなってないな。
>>425に至っては屁理屈の域に達してるし。

>>411の書き方だと結局ＣＰＵに流れる電気の総量が同じでも発熱が違うと言える訳だから
オカルトの域に達してるぞ。

バラツキって書いているからには同じコア、同じ周波数、同じ電圧が前提だろうし。リーク電流なんて論外。
CPUのMNが違うのはバラツキとは言わないし、ましてやそれがモバイル版でしたなんてのは、ね。

ところでなんで同じ設計の同じプロセスルールで出来たコアなのに耐性がみんな違うの？

ああ、ちょっと書き方悪かったかな。訂正。

＞あと、90nmはバラツキが大きいから
＞ハズレを引いた可能性もあるな。

と書いてるから、同じ64の90nmのCPUが前提だろうし。

モバイル版やまだ出ていないﾘﾋﾞｼﾞｮﾝ違いの改良版を買わなかったことを
ハズレと表現するなら、言わんとしていることも判らないではないが。

>>428
色々要因はあるけど、ｳｪﾊの端の方で作ったのは耐性が劣ったりすることが多い。
大抵、真ん中辺りのから高クロック品を選別したり、低電圧で動くﾓﾊﾞｲﾙ版を取ったりする。

>>426

あえて電圧だけ書いてるのは、話しがややこしくなるのを防ぐためで他意はありません。
というか「ハズレ」という話しの前提上、周波数（電流）の違いや電圧の違いなどは
初めから存在しない話しであって（周波数が違うのはハズレとは言わない、自分で選んだのだから）
この場合無視してもよろしいかと。
以上のことから、話の前提としては「純粋に同じコアで同じ環境」が前提だというのは判っていただけますよね。

遅ﾚｽｽﾏｿ
>>417

90nmではCPUクーラーのつけ方やエアフローによって温度は変化するけど
130nmまではCPUクーラーのつけ方やエアフローによって温度は変化しないという意味ですか？
90nmは環境の変化に敏感とかで130nmは周りの環境に左右されないとか？

それなら、無頓着は漏れは130nm版を選んじゃうかも・・・

手持ちのPC3200メモリｘデュアルチャネル＝FSB800
939＝FSB1000
同期とれなくて(ﾟдﾟ)ﾏｽﾞｰ　?

>>433
無問題

>>433
939は、メモリクロックが200MHzなんだから、DDR400でokだろが。

>手持ちのPC3200メモリｘデュアルチャネル＝FSB800

これが何が言いたいのかわからんん。

FSB1000？それってＨＴの速度でしょ。だから気にしなくてもいいよ。

>>432
全然違う。90nmだろうが、130nmだろうが関係ない。
あれはCPU温度が他の環境と比べて冷えないな、と思ったときに
考えられる原因を羅列しただけのもの。もちろんマザーの温度計の違いもある

ちなみにコアによる消費電力のバラツキが分かっても買いなおすくらいしか
対処がないから、あんまり気にしないほうがいいかもしれない

だな。CPU個体のアタリハズレの話題の最中に>>417で、その他の環境がとか言い出した
から誤解した人も出てきたのかな。

ちなみに言っとくけど、俺は>>411でもないし
90nmにバラツキが多いってのを肯定してもなんだが

単に>>416が自分で勝手に前提条件をでっちあげてアホみたいな
寝言いってたからそれに反論しただけだ。
まあ、あの前提条件がそのとおりでも、原因をマザーに求めるのは
短絡的だがな

>>439
同じコア同じ環境（CPU周りの電流とか）でCPU温度が10℃近く違う要因が
CPUの個体差だというお前がアホ。

ていうかﾏｻﾞﾎﾞの温度計なんてあてにならんのは常識。
今はあまり見ないがｸｿﾏｻﾞｰのﾒｰｶｰなら50℃固定で昨日してないとか
１０℃以上の誤差なんてザラにあるぞ。

なんだ、よくみれば>>437=417なんだな。

結局5IhAKYzfが文章の内容をよく吟味してないのが混乱の原因じゃないか。
途中でエアフローとかリーク電流とか訳のワカランこと言い出すから、混乱した人まで出る始末だし。

スレタイに戻って

「さすがに今回は読めなかった…」(11/04)
ttp://www.gdm.or.jp/voices.html

値下げｷﾀ━━━━ヽ(ﾟ∀ﾟ )ﾉ━━━━!!!!

よくわからないが、同一コアで同じ環境で同じ作業させて温度が違うなら、それは個体差というか
どちらかが不良品なんじゃないか？Ｌ２が1Mのところが256KBしか作動してないとか。
まぁＬ２自体は回路の規模に比較するとそれほど発熱には関係ないらしいが、

>>440
ついに電流まで同じだと言いはじめたかｗ
まあ、アホみたいな寝言はちょっと言い過ぎたな。すまん

で、いつ俺が同じコアで同じ電圧で同じ電流が流れてたときにCPU温度が
10度も違うのはCPUコアの個体差だと言ったかね？
そんなことは一言も書いてないんだが。
第一、電流まで同じなら個体差があるとは言えない

そもそも「環境は同じ」という前提にとらわれすぎ
結果が違うということは、結局は何か環境に違いがあることになる
で、原因を探るとは、その環境の違いを探ることだ
つまり原因を探ろうと思ったときに、「環境は同じ」という仮定を立てる
時点で思考を停止してるのと同じ。そんな状態で議論しようとして
話が通じないのは当然だな

>>444
>そもそも「環境は同じ」という前提にとらわれすぎ

いつまにか環境の定義までしているようだけど
みんなの話し読んでる？


＞あと、90nmはバラツキが大きいから
＞ハズレを引いた可能性もあるな。

環境云々以前に90nmは温度差に当たりはずれがあるとしか読めないよ。

>5IhAKYzf


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　 |;::::::::|,-──､　　　　~ニニ,,_`　 　　|:::::::::::::::::::|　なんでそんなに意地になってるん？
　　｀ヽ､i　(､i´ﾉ　　　　　´い,, ﾉ '　　 　|;;;::::::::::::::/　
　　.　　 i　^~~~ー==─　ー'-+､　　 　 /^ﾞ-､;;;;/
　　　　 {　　　　　ヽゝ　　　　　　　　 　'-'~ノ
　　　　λ　　　''ﾞﾞ''-''-─､　　 　　　 /-'^"
　　　　　ヽ,_　　　 ^~^　　　　　　　 (
　　　　　／｀''丶､　　　　 , -　　　 /^l

効いてる？

ttp://www.gdm.or.jp/voices.html
>「さすがに今回は読めなかった…」(11/04)
>・・・・・某ショップ店員談
>先日価格改定をしたばかりのAMDが、来週8日(月)にも再び改定を行うようだ。
>対象となるのはSocket 754/939のAthlon 64シリーズ全般。
>ただし、下げ幅はそれほど大きくなく、最大\2,000程度となるようだ。

>>445
読んでないのは御前さんだろ？
そもそも環境の前提を持ち出したのは>>416 >>431

俺はむしろそんな環境を定義するのは無意味だと言ってるんだが

まあ、信じたくない奴は信じなくていいけど
同じコアで同じ周波数、同じ電圧、さらに同じ処理をさせてもCPUの消費電力に
違いはある。ただし、90nmはバラツキが大きいかどうかは知らん。
実際どうなのか知りたきゃ>>411にでも聞いとくれ

>>444

> 同じコアで同じ電圧でも消費電力は同じにならない

P=IE もはや電流(抵抗値)しか残っていないわけだが

>>449
だから最初から電流が違うっていってるのに、どこ読んでるさ

>>448
むむむ、そうかリーク電流が増えれば抵抗値が下がる＝消費電力が上がるねぇ

>>441
はげどう。

>>447
90nmは対象じゃなかったりして…

>>452
Σヽ(ﾟДﾟ; )ﾉ

>>448
>同じコアで同じ周波数、同じ電圧、さらに同じ処理をさせてもCPUの消費電力に
>違いはある。

正常に動作している場合、違いは無い。これは断言出来る。
まぁ誤差程度はあるかもしれんが、少なくとも何度も違うというほどには出てこない。

逆に言うと、違いがあると困るわな。
そんなCPUがあったら個人はともかく、熱設計とか色々ややこしくなるから
メーカーは絶対に採用しないしw

>>454-455
やれやれ、同じコアならリーク電流も同じと言いたい訳か、すげえ新説だな。
どうやらTDPの存在意義すら理解してないようだな

5IhAKYzf=503=録音

プレスコは出た当初かなりバラツキがあったみたいですがね。
でもアレはリーク電流の量に関係してるんだったか。

ぶっちゃけ構成が同じで温度が数度も違うなら、ヒートシンクの取り付けがおかしいって思うのが
普通だろ？
それだけの話じゃないのか？

銃3200+を25000円で買ったばかりと言うのに・・・

>>459
俺もまず最初にそう思う。ただ、それ以外の可能性とか色々いてったら
「CPUの発熱は絶対に違わない」といって聞かない奴に粘着されて
困っているところ

　 　∩＿＿＿∩　　 　　　　　　
　　 | ノ＼　　　　 ヽ　 　　　　　　
　　/　　●゛　　● |　　　　 　　　
　 |　 　　( _●_)　ミ　 　　　　い　い　加　減　に　ク　マ　！
　彡､　　　 |∪|　　 |　　　 　　　
/　　　　 ∩ノ ⊃　 ヽ
(　 ＼　／ ＿ノ　|　 |
.＼　“　　／＿＿|　 |
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>>461
スルーしとけば、熱が下がるわな。

おまえら、もっときちんとした論拠を示せよ。
「ちがう」「ちがわない」と言ったところで、ただの言い合いでしょ。

5IhAKYzfがいう所の、同じコアでも固体によって、目に見える程の差が出る
っていう事の根拠は何なの？
自分で計測したの？　
AMDのデータシートに、同じコアでも+-20%の消費電力差があるとか書いてあるの？

　 　∩＿＿＿∩　　 　　　　　　
　　 | ノ＼　　　　 ヽ　 　　　　　　
　　/　　●゛　　● |　　　　 　　　
　 |　 　　( _●_)　ミ　 　　　　いつまで続けるクマ？
　彡､　　　 |∪|　　 |　　　 　　　
/　　　　 ∩ノ ⊃　 ヽ
(　 ＼　／ ＿ノ　|　 |
.＼　“　　／＿＿|　 |
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>>466 CPUが焼けるまで

>>465
そういう事言うと

目　に　見　え　る　程　差　が　あ　る　と　は　言　っ　て　な　い

と駄々こね始めます

つまりだ。　同じCPUを10個くらい買って、温度を計ってくれる神が出てこなきゃおさまらんだろ？
もう止めとけ。

価格改定は良いけど、流通量はどうなん？
欲しいときに買えないとショックだよ。

ﾇﾌｫ4待ちの俺にはたいした問題ではねーべ。
今欲しいっての厳しそうだし。
価格改定で殆どのお店が下げきるまで待ち。

所で、8日に又価格改定有るの？

754CPUとマザーを早く処分しなくていいのかな

>>468
よく知ってるな。しかしそれが事実だ

それにしてもCPUの個体差がこれほど知られてなかったとはある意味ショックだな
ここはパソコン一般板かと思ってしまったぞ

録音II乙。

そろそろスルーで

dual coreになってもピン数は同じですか？

そんなちょっとの温度の違いぐらい、どうだってよくね？

３０℃だろうが４０℃だろうがＣＰＵは壊れないぞ。温度が気になるなら網走に住め！

網走方面は北海道で最高気温記録するような土地だぞ？

　 　∩＿＿＿∩　　 　　　　　　
　　 | ノ＼　　　　 ヽ　 　　　　　　
　　/　　●゛　　● |　　　　 　　　
　 |　 　　( _●_)　ミ　 　　　　クマったものだ・・・
　彡､　　　 |∪|　　 |　　　 　　　
/　　　　 ∩ノ ⊃　 ヽ
(　 ＼　／ ＿ノ　|　 |
.＼　“　　／＿＿|　 |
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|Дﾟ)

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　　 | ノ＼　　　　 ヽ　 　　　　　　
　　/　　●゛　　● |　　　　 　　　
　 |　∪　　( _●_)　ミ　 　　　　　・・・・・・・・・猟友・・・・・
　彡､　　　　|∪|　　 |　　　 　　　
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　　/　　●゛　　● |　　　　 　　　
　 |　∪　　( _●_)　ミ　 　　　　　クマったものだ・・・
　彡､　　　　|∪|　　 |　　　 　　　
/　　　　 ∩ノ ⊃　 ヽ
(　 ＼　／ ＿ノ　|　 |
.＼　“　　／＿＿|　 |
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>>481
ﾜﾛﾀ

スレ伸びてるとおもったらすれ違いで荒れてただけか・・・

CPUが値下がりするのは、もちろん嬉しいが、
それよりマザボの価格は下がらないのかな？

それよりもPCI Express対応マザーを早く発売してもらいたいな。

nF4が出て、捨て値がついた型落ち品でも探してろ

おーい
んｆ４いつ出るんだよハゲ

755FXはいつ出るんだよハゲ
スルーなのか・・・？（´Д｀；）

来月だろ

nF4ね↑

来月のいつだよ

>>493
自分で調べろ

今月中には出るな

ほんとかよ

話を蒸し返すようだけど
CPU製造時にはばらつきがあるというのは有名な話。
Vtがばらつけば当然リーク電流もばらつく。
そしてそのばらつきは微細化すればするほど大きくなる。

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/1023/kaigai036.htm
>　「東京大学の桜井貴康教授が、ゲートディレイのばらつきについて、非常に
>面白い指摘をしている。今後は、プロセス世代毎に製造時のVtのばらつきがど
>んどん大きくなっていくために、(トランジスタ毎に)ディレイにもばらつきが
>生じてしまう。この問題はクルマに例えるとわかりやすい。

>　例えば、制限速度80km/hの道路を走る車を設計するとしよう。その場合は、
>スピードのばらつきを80km/hの枠内に抑える必要がある。速度にばらつきが
>+-10km/hあるとすると、ターゲットを70km/hにして、実際の走行速度を60〜
>80km/hにすることになる。この程度なら、少し遅くはなるが大丈夫だ。

>　しかし、ばらつきがどんどん大きくなり、+-100kmになったらどうなるか?　
>時速20km/hでバックするクルマを設計しなくてはならなくなる (笑)。これが
>大きな問題だ。実際の半導体でも同じで、将来、現実問題としてしきい電圧
>(Vt)は0V以下になってしまう可能性がある。ばらつきが+- 50%になってしまっ
>たら、もうチップ設計はできない。これが近い将来やってくる問題だ。

>　この問題に、第一線のエンジニア達はもう気がついている。しかし、企業の
>副社長達は5年前の知識をもとに、問題がないと思っている。だから、彼らは
>チップをどんどん速くするように言っているが、実際には大きな壁が迫りつつ
>あるわけだ。

>　だから、この問題は、誰にとっても重大な問題だ。0.13μmでもVtには若干
>のばらつき問題があったが、90nmではさらに大きくなり、65nmでは頭痛のタネ
>になるだろう。だから、我々はこの技術が発展すると考えている」

>>497
CPU買う側には全く関係ない話だと思うが。
この3000+と、あの3000+はコアが一緒なのにVtのばらつきのせいで発熱が全然違うとか言いたいの?
ばらつきがある事で影響受けるのはCPU作ってる所。
こっちのコアは3500+として出せるけど、そっちのコアは2800+としてすら出せないな、て事だろ。

だから選別しても幅ができるでしょ。
あるモデルの仕様からははみださないなかでもばらつくわけ。

精密抵抗じゃないんだから、同じ電圧かけて同じ電流流れるわけじゃない。
電流や温度にしても最悪値は超えないなかで。

同じ電圧で同じクロックで動かないことと同じ。

もういい。

>>498
こっちの3000+は67W、こっちの3000+は40Wみたいなばらつきがあったとする。
しかしどちらも1.8GHzで939pinのCPUとして正しく動作していれば
製造側は問題なく1.8GHz　939pin　TDP 67WのCPUとして出荷できる。

しかし買う側にしてみれば発熱に大きな差がある事になる。

まだやってたのか・・・ばらつきが27Wも有るわけ無いだろ
勿論ｿｰｽは？

こっちの3000+は67W、こっちの3000+は40Wみたいなばらつきがあったとする。
こっちの3000+は67W、こっちの3000+は40Wみたいなばらつきがあったとする。
こっちの3000+は67W、こっちの3000+は40Wみたいなばらつきがあったとする。
こっちの3000+は67W、こっちの3000+は40Wみたいなばらつきがあったとする。
こっちの3000+は67W、こっちの3000+は40Wみたいなばらつきがあったとする。
こっちの3000+は67W、こっちの3000+は40Wみたいなばらつきがあったとする。
こっちの3000+は67W、こっちの3000+は40Wみたいなばらつきがあったとする。
こっちの3000+は67W、こっちの3000+は40Wみたいなばらつきがあったとする。
こっちの3000+は67W、こっちの3000+は40Wみたいなばらつきがあったとする。
こっちの3000+は67W、こっちの3000+は40Wみたいなばらつきがあったとする。

どこでもドアがあったとしたら、飛行機いらないですね。

こっちの3000+は67W、こっちの3000+は40Wみたいなばらつきがあったとする。
こっちの3000+は67W、こっちの3000+は40Wみたいなばらつきがあったとする。
こっちの3000+は67W、こっちの3000+は40Wみたいなばらつきがあったとする。
こっちの3000+は67W、こっちの3000+は40Wみたいなばらつきがあったとする。
こっちの3000+は67W、こっちの3000+は40Wみたいなばらつきがあったとする。
こっちの3000+は67W、こっちの3000+は40Wみたいなばらつきがあったとする。
こっちの3000+は67W、こっちの3000+は40Wみたいなばらつきがあったとする。
こっちの3000+は67W、こっちの3000+は40Wみたいなばらつきがあったとする。
こっちの3000+は67W、こっちの3000+は40Wみたいなばらつきがあったとする。
こっちの3000+は67W、こっちの3000+は40Wみたいなばらつきがあったとする。

そんな当り石があったらなにもしなくても低電圧だなｗｗｗｗｗｗｗｗ
耐性とかと取り違ってるだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
晒しage

ばらつきが大きかったのがかのプレスコット氏だね
リーク電流は個体差が大きいので発熱の大きい奴と小さい奴の差が激しいというのを
どこかで見たような見なかったような

うちの3500+は130nmプロセスのやつだが
1.325ｖで2,2G駆動するので（もちろんprime95やπ焼きの同時拷問にも楽に耐える）
十分ウマーかも
90nmの3500+も買いたいが
Erev待ち

ﾇﾌｫ4っていつでんの?

3500＋↑は高くて手がつけられん

>>423
> とすると、同じ電圧で発熱の高いコアはともかく、発熱の低いコアの熱はどこへ消えたのか・・・
> 熱に変換されたのではなく計算でエネルギー消費されたとか（ｗ

>>429
> モバイル版やまだ出ていないﾘﾋﾞｼﾞｮﾝ違いの改良版を買わなかったことを
> ハズレと表現するなら、言わんとしていることも判らないではないが。

>>423=>>429 はどう仕様もないトンデモ野郎だな。

どうして同じCPUに動作速度の差があるのかとか基本的なことが分かってないな。

ひょっとして速度ごとにマスクが違ってるとか思ってるのかな。
(製造後に選別とか農業みたいなのは工業製品じゃなくてきっとオカルトグッズなんだろうな。)
ボンディングオプションとか不揮発メモリ書き込んでるだけなのに。

アンカー間違った。orz

つーか、あるだろCPUの個体差くらい。ないと騒いでるヤツはID自作自演か？
一般的にOC耐性が高いとか低いとか言われてるがそうじゃん
トランジスタの特性なんて、同じウェハ内でもバラツキまくってるし
特性が悪くてリーク電流が多ければ、それだけ無駄な電力が消費されるわ
クロックは上がらんわ、何もいいことないハズレCPUだってことだ

ＯＣ耐性の事を延々と語られてもつまらんのでヤメロボケ共

話の始まりを忘れて、この場でどうでもいい知識を自慢するスレはここですか？

他に話題があるわけでもないし別にいいんじゃね？
もともと雑談スレみたいなもんだしさ
それに自作系な香具師なら、CPUにバラツキがあるくらい知っても無駄じゃないと思うんだが

つまらんループばかりだ
隔離スレ立ててオナってろ

>>516
そのために色々スレッドたってるんだろ・・・
おまえ根本的に頭悪いだろ？

？

ERROR:このスレッドには書けません!　ERROR:このスレッドには書けません!
ERROR:このスレッドには書けません!　ERROR:このスレッドには書けません!
ERROR:このスレッドには書けません!　ERROR:このスレッドには書けません!
ERROR:このスレッドには書けません!　ERROR:このスレッドには書けません!

　　　　　　−−−−−−−−−−　終了　−−−−−−−−−−−

なんか知らずに恥かいた奴が必死にごまかそうとしてるように見えるんだが
いや、気のせいかな

場をわきまえずに延々関係ない話をしてる奴って何処でも嫌われるよな

>>521
ストレートに突っ込むとファビョるから放置汁。

放置されてることに気がつかない事ほど痛いものは無いな。

選別し、それでも個体差があるのはそりゃあるだろうが、

>>501
>>こっちの3000+は67W、こっちの3000+は40Wみたいなばらつきがあったとする。

そんな差ねーだろーよ。 ソースを示せソースを。

>>525
ttp://www.bulldog.co.jp/bulldog.html

>>526
つまんねーよカス

よわ！

>>525
>>こっちの3000+は67W、こっちの3000+は40Wみたいなばらつきがあったとする。

みたいなばらつきがあったとする。

ばらつきがあったとする。

あったとする。
　

　





例え話に熱くなるなよ。

AMtelと言うCPUメーカーが、90nmでAthtium128と言うCPUを作ってるとしよう。
90nm-Athtium128シリーズは、全てコア電圧1.0・TPD100Wとして、
2GHz/2.2GHz/2.4GHz/2.6GHz/2.8GHz/3GHzが発売されてるとしよう。
さらに、90nm-Athtium128シリーズは、ばらつきのせいでリーク電流によって、
同じ2GHzとして売られてる製品でも、70W〜100Wの範囲だとしよう。
この場合当然、2.2〜3GHzのものも70W〜100Wの範囲だよな。
とか言うと、動作周波数が上がればばらつきの範囲も狭まるとか言いそうだな。
まあ3GHzのばらつきは90〜100Wにして、2GHz/3GHz以外もクロックに準ずる範囲でばらつくとしよう。

ここでｱﾌｫ以外は気付くだろう。

規定電圧で2GHzにおいて100WのCPUは、2GHzのCPUとしてしか発売できないが、
規定電圧で2GHzにおいて70WのCPUは、別に2GHzのCPUとして売らなければならない必要は何処にもない。
2GHzで動作時リーク電流が低いから70Wで収まってるCPUは、当然もっと上の周波数で動作する、リーク電流低いんだからw。
そしてこれは当然2.2〜3GHzで売られてるCPUにも言える。
となると、90nm-Athtium128シリーズは全てTPDが100Wとしてしか動作しない周波数で売られる罠。
もしくは、低消費電力のCPUはプレミア価格つけるとかね。
わざわざ、リーク電流低くて低消費電力なCPUを低周波数(安価)で売る必要は全くないよな?

もちろん90nm-Athtium128のアーキテクチャ自体が3GHzが限界で、
なおかつ作ったCPUのほぼ全部が100W以下で3GHzで動くなら話は別だが。

リーク電流が低いおかげで規定電圧で2GHzにおいて70WのCPUが、
どうがんばっても規定電圧では2GHzより高いクロックでは動作しない?
そりゃまあ2GHzとしてしか発売できんよなw。

>>530
そうすっと雑誌等でやってる消費電力の実測なんてのは全く無意味ってことになるの？

OKEKnUCm

新ｽﾚ立てておなっててくれや。
お前の書いた文は
10人が読み飛ばして
3人が読んで
1人がレスしてるだけだ

C/Pが一番いいのはやっぱ3500＋？

コストパフォーマンス重視なら3000+ じゃないかね

限界までOCするのを前提で言うと3200+か3000+だろう。
3500+は一番コストパフォーマンスが悪い。

目的も書かずコストパフォーマンス語るのは（ｒｙ

そうですか、ＯＣは怖いんで止めときます

目的はとくにないんですがね

3200も3500も、耐性に差はない様だ。

耐性はどれもCGより高いみたいだけど倍率の違いがあるからねえ・・
FSB300*9とかはﾃﾞﾝｼﾞｬﾗｽ・・・

ほとんどの使用目的がネットやＴＶ、オフィス程度の軽いアプリで、
ＣｎＱを有効にしてたら低いクロックになるということは
３０００，３２００，３５００で一番いいのは３０００あたりでしょうか。

どれくらいの負荷で最高クロックになるんでしょう？

たまにＵＤやってるから高い方がいいとはおもうけど、最高クロックになるあたりの負荷を
知ってたら教えて下さい。。。　

>>541
UDに命かけてるなら迷わず3500+買え
そうでないなら3000+で十分過ぎる
現在のCPUがなんだか知らんが、
CPU使用率がどの程度変わるものなのか自分で見てみな

10人中1人レスしてればすごく受けのいい文のような気もする
まあどうでもいいので、会話を続けてください

>>ALL
つーか、現行品が訴求力のある価格に下がる頃には、更に魅力的な新製品が控えてるから
結局自分なりに妥協点を見出すしかない罠。PC自作全般に言える事だけど。

>>544
自分は逆だ。
ここしばらく魅力的な製品が控えてないから買う気もおきなかった。
AMDはAth64以降、939は（登場時）価格が高くて完全対象外。Winchesterで
やっと食指が動いたかな？というところ。でもデュアルコアはOpからなので当分
は関係なし。
Intelは・・・正直プレスコの登場によって北森を見直すという本末転倒。
期待のFSBアップもｼｮﾎﾞｰﾝだったし。

>545
でもFSBアップでベンチスコアが上がらないからと言って実性能がどうかはわからんけど
提灯ベンチは特にそうだ（ｗ

socket939のマザボは惨憺たる状態だな。CPUも939は実は全然売れてないんだろう。
AMDがいくらCPU値下げしようが無駄。VIAもnVidiaもいい加減PCI-Eの939出せよゴラァ

　PCI-Eなんて贅沢は言いません。だから、ごくごく普通な939お嬢さんを……。そしたら
速攻乗り換える覚悟完了済なんだけどなぁ。

俺はむしろPCI-Eイラネ。
俺の使い方だとPCIスロットが減るだけ。
AGPのグラボで十分だし。

・Athlon64 3500+、3800+ 登場

金のあるマザボメーカ：　おっ、新ソケか。まだＣＰＵが普及してないけどマザボ作ってみるか
金の無いマザボメーカ：　もう少し様子見だな。

・数ヵ月後

マザボ作ったメーカ：　マザボ作って失敗だったな。不良在庫の山どうしよう・・・
作らなかったメーカ：　作らなくて成功だった。

・Winchester 登場

マザボ作ったメーカ：　在庫もはけたし大もうけだな。やば！生産が全然追いつかねぇ。
作らなかったメーカ：　大至急９３９マザーを開発しろ！なに３ヶ月かかる？とにかく速く作れ！

なあ、９８９３９のマザーが１．５万くらいって高いか？
ほかのソケット用と比べて大して高くないように思うんだけど・・・

939のマザボ、店にないんだよなぁ・・・・。
今日もこれからショップに行くけど、品薄もいいところだ。

>>532
意味ないってことはないだろ。
ひとつの指標として意味はある。

K8NNeo2が消えかかってる・・・

WinXP 64bitにしろAMDはいつもいいところでタイミング外すんだよね。
AthlonXPの時もIntelに抜かれてたし。今度こそ性能で絶対的に上回って
るんだからリビジョンEと言わず今この値下げタイミングでマザーと同時に
売り込んで短期の赤字を気にせず市場での地位を盤石にして欲しいんだけどな。

あなたが情勢をしっかりと理解した上でそうできると思ってるとしたらそれは（ｒｙ

ようやく黒字経営で軌道に乗り始めてたのに、また赤字だしたらお先真っ暗だ

939はnF4待ちってところ。
久方ぶりに「これは！」と思えるアイテム(CPU)なので、どうせやるならガッチリ固めて行きたい。
でも、金銭の都合上メモリが現状のPen4機からの流用となりそうだから困ってる。
2ndのAthXPから流用しようにも256一枚ざしだから、デュアル出来ないし。

そろそろ、流用とか組み替えとかは考えられない時期に差し掛かってるのかなぁ・・・

短期の赤字を気にしない方針の結果が単年2000万ドルの大赤字だからな。
そんなのまた来たら死ぬ。

2000万ドルってなんだ……20億ドルな。
今調べたら13億ドルくらいだったからこれも間違いだったけど。

赤字覚悟で64の4桁台放出きぼんぬ

>>561
勝手なこと言ってんじゃねえ
貧乏人はだまって安物パソコンでも使ってろ！

>>561
単位はドル？

>>561
今Fab30で生産能力いっぱいいっぱいなんだから、当分無理ぽ

15年くらい未来に行けばジャンク屋にAthlon64が3〜400円とかでころがってると思われ
今の486とかみたいに。

値下げマダー？

明日だろハゲ

>567
それはない

期間限定値下げ

「さすがに今回は読めなかった…」(11/04)
・・・・・某ショップ店員談
先日価格改定をしたばかりのAMDが、来週8日(月)にも再び改定を行うようだ。
対象となるのはSocket 754/939のAthlon 64シリーズ全般。
ただし、下げ幅はそれほど大きくなく、最大\2,000程度となるようだ。

↑これは？いちようこれを見ての発言だけど、真偽は良く知らん

こっちだろ
http://www.planet3dnow.de/cgi-bin/newspub/viewnews.cgi?category=1&id=1099578455

>570
ｍ9(＾Д＾)ﾌﾟｷﾞｬｰｯ

確かにうさだのいうようにすでに2000円ほど安くなってる店もある。

糞が

マダー？

>575
あと24分待て！

　　　　∧＿∧
　　　 （　・∀・）　ﾜｸﾜｸ
　　oノ∧つ⊂）
　　(　（　・∀・）　ﾄﾞｷﾄﾞｷ
　　∪（　∪ ∪
　　 　と＿_）__）

>>576
ホントに安くなっててびっくりしたよ。

MicroATXママンまだん？

ｍ9(＾Д＾)ﾌﾟｷﾞｷﾞｷﾞギギ疑義巍巍巍々ｰｯ

ttp://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20041106/p_cpu.html#p_c_a64
これのWinchesterの最安値って8日の価格改定前の値段だよな？

CPUってメモリーみたいに同じ製品を二つ買わないと
９３９の真ののパワーを引き出せないんですか？

>>582
デュアルマザーでSMP構成で使うならそうなるわな。
(つかOpteronのMPって違うクロックの組み合わせでできたっけ?)

>581
改定織り込み済みの値段かも知れないYO!

織り込み済みって言葉は嫌いだぁぁぁっ！

気持ちは分かる。

939は、メモリ同期ではないの？
754は、同期？

貴様と俺とーは同期のさーくーら〜♪

>>587
何が聞きたいのかさっぱりわからん

んで、多少なり安くなったのかね？

Socket939がデュアルチャンネル対応で、
Socket754がシングルチャンネルのみ対応、
ということでないの？

今更・・・

AMDの将来は”倒産”です

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0227/kaigai069.htm

100〜120平方mmだなインテルのJonahデュアルコア

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/1006/kaigai124.htm

デュアルコアオプ200平方mmブリブリ

ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
もうｲﾝﾃﾙが勝ってるのは資産だけだもんな
｢AMDは収益体質が悪い｣というくらいしか貶める点がないｗ

AMDのCPUが糞な4つの理由

�@デュアルコア時代において、プロセスルール90nm製造費ではインテル
のデュアルコアCPU65nmに太刀打ちできないため、倒産する。

�ADDR2をしばらく採用出来ない可能性が高くDDR2市場から取り残される。

�B動画を見ながら重い作業をするとカクツキ、音トビが起こる。(使用感が
頗る悪い)

�CAMD90nmは高クロック品を出せず、足止め状態が続く。



P4550のFSBを100にして次のような実験を行った。

■Pentium4(HTをOFF)でRAR圧縮+DVD鑑賞

1.7GHz カクカク、とても鑑賞できん
3.8GHz 音トビが頻繁に起こる


■Pentium4(HTをON)でRAR圧縮+DVD鑑賞

1.7GHz 問題なし
3.8GHz 問題なし

■学校のAthlon64 3000+

音トビ、画像停止がガンガン起こる。

やはりHTのないCPUはいくら性能が上がっても、動画鑑賞時他の作業を行えない。

■結論

Athlon64は仕事の出来ないCPU
Pentium4はしごとの出来るCPU


■P4のクロック数×1000+300が同性能の64のモデルナンバー

FX53は4000+相当なため当然3.6Ghz（3900相当）や4 3.4EEGhz
（3900相当）より性能が高いです。私の意見が正しいかどうか
は以下の勝敗表を見てください。
（トムのベンチ）


・P4 3.2Ghz 18勝　　Athron64 3500 20勝
・P4 3.0Ghz 22勝　　Athron64 3200 16勝
・P4 3.6Ghz 15勝　　Athron64 3800 12勝

同価格帯ではP4が圧倒的にP4が優れていることがわかります。
また、勝敗だけで性能は決まらないとおっしゃる方もいるが、
実質的な有用度を考慮すると


■P4のクロック数×1000+500が同性能の64のモデルナンバー

ようするにコピペしまくらなくてはならないほど
淫照厨があせっているわけだな

>595
君なぁ
ここはAthlonスレなんだよ。

ここで書き込みするよりも
intel vs amdスレで書きこめばいっぱいかまってもらえるぞ

これくらいわかるだろ？

>597
あんた初心者？

>>598
かもしれないけどとりあえず503ですがこのスレには全く不要だという意見には同意。
ていうかね、こいつあまりにも必（ｒｙ

待つ！ひたすらに待つ！３年でも…４年でも……（・A・）

ソフトで優先度を動画の方に変えたら６４でもかくつかないんじゃないの？それでも駄目かな

価格改正ってほんとされた？
変わってないような・・・

>>ソフトで優先度を動画の方に変えたら６４でもかくつかないんじゃないの？それでも駄目かな

ん？いちいち面倒なことをする気があるならそれでいいんじゃねえｗ。

どっちでもええがな

あとHTの無い場合RAR圧縮のような重い作業をしながら他の作業を
行うと激しくレスポンスが低下する。

まさにAMDのCPUはもっさりする。

どっちでもいいけどね♪

>>602
されてるのかな？
ttp://www.digitimes.com/news/a20041109A8051.html

巣から出てくる５０３ほどウザイものは無いな

北森と７５４と９３９と90nm結局どれがお買い得だか

>>605
Intel自身がHTを捨てると言ってるわけだが

バカを相手にするな。スレ違いだ。

intelﾏﾝｾｰな漏れだが
>>503の様な程度の知れた輩が同じ石を使っていると思うとまことに残念。
痛恨の極みである。

>>Intel自身がHTを捨てると言ってるわけだが


脳内妄想乙そして市ね。

CPUに求めるのはTerminal Velocity｡
これだけよ

>>597
intel vs amdスレで見事にスルーされてて誰にも相手にしてもらえないからこっちにｺﾋﾟﾍﾟ張って
かまってもらいたがってるだけ

ｖｓスレのスルーっぷりを見習え

〜IntelのデュアルコアPentium 4のデモはモックアップだったのか？〜
http://www.geocities.jp/andosprocinfo/wadai04/20040918.htm

◆方やPCケースを開け中を見せ堂々と誇示するようにDualコア動作を見せたAMD
◆方やPCケースを開けず中を全く見せずにDualコアをただダラダラと説明するIntel

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/1022/kaigai128.htm
SmithfieldではとうとうHTを切る

http://www.expertspc.com/index.asp?Language=JP&DataId=178&Status=Reports
SmithfieldはTDP135W

>>五○三です

「独占禁止法」って知ってるか？
M$がAppleを殺せないように、IntelもAMDを殺せない。

>>598
>>598
>>598
>>598
>>598
>>598
>>598

VIAの間違いだろ

>>611
あの馬鹿だったか。どうりで頭悪いわけだ。
半導体プロセスの塊であるCPUの消費電流がトリミングした抵抗のようにきっちり決まるわけなど無いのに
粘着しまくってた馬鹿だけのことはありますね。

約1年前・・・
　754の後は春に939が来ると聞かされ待ちに入る

年明けて・・・
　3200+及び3000+の大幅値下げに心が揺れるも3月発表を信じて待つ

4月待ちに待った春・・・
　いつまで経っても発表されない939に焦らされる毎日

6月の産声・・・
　ついに発表され歓喜するも予想を超える高価格に手が出ず見送り

7月ついに価格改定！
　発表から約1ヶ月と3週間でついに価格改定　3500+が比較的手ごろに！（筆者はここで939get）

10月90nm+低価格帯投入
　多くの人が待ち望む2万円台の939CPUが発表！　事ここに至りユーザー増大

そして今・・・
　やっと厨房と呼ばれる種族が939関連のスレに現れだした
　思えば遠くに来たもんだな・・・

最初何の話をしてるのか判らなかったが、あぼーんした奴の話か。
どうりで話が見えなかったわけだ。

で、また値下げですね。>>606 他のソースまだ見てないけど。
intelがprescottの3.8GHzとCeleD出すのに先手ですかね。

　どっちにしてもお嬢さんが出てきてくれないことには、私にとっては無いも同じ……。
けど今度は、PCI-Eまで待つべきか、という気もしてきてしまう罠。

つか、如何なる会社であろうと将来は倒産でないの。
AMDだけが特別なわけじゃなくて。

>>624
AMDは倒産する前に間違いなく買収されるが。

将来も何も1999年の7月に恐怖の大王が降ってきて地球滅亡ですよ

|∧∧
| ﾟ∀ﾟ）　　　「呼んだ？」
|犬⊂
|王ノ

ジェッターマルスを拝むまでは死ねん

さて、、、AMDの90nmプロセスが何故高クロック化できないのか？

また何故TDPが低いのかを説明しよう。


AMDの90nmプロセスは130nmプロセスと設計はほぼ同じである。
これは、ダイサイズが半分になったことを示している。

この半分の面積から以前の（130nm）75%程度の発熱が起こって
いることになる。

一見CPU温度を測定すると、下がっているように思うが、実際
局所的には以前より高温になっていることは明らかである。


つまりTDPを下げたのは省電力を意図したためではなく、実際これ以上
ではCPUが正常に動作しないことを意味する。
　一見順調に見える64は実は高熱密度という大きな問題を抱えた糞CPUなのである。

>>629
机上の空論はいいから実測のデータを出してくださいよ。
キチガイ503

>>机上の空論はいいから実測のデータを出してくださいよ。
キチガイ503


�@AMDが消費電力の問題で高クロック化できないこと
�Aだが90nmプロセスはかなりオーバークロックできること。

よって

�B商品レベルの安定性を高クロックで確保することは無理ということ。

スレチガイ

【独尊】雑音大畜生Part.19【分盲】
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1099825602/
基地外503です ◆2rKzobetks 専用スレ↑

>>503

机　　上　　の　　空　　論　　は　　い　　い　　か　　ら　
実　　測　　の　　デ　　ー　　タ　　を　　出　　し　　て　　く　　だ　　さ　　い　　よ　　。

お前、日本語読めないの？あぁ、バカチョンだから無理か。

>>631
�@�Aからなんで「よって�B」なんて結論が出るんだよ
あんた文系？
論文書いたことある？

なんでこのスレってこんなに５０３耐性ないの？

レスしてる香具師も503の自演だから

90nmの大幅値下げがまだだから

クロック数なんてどうでもいいよ。

納期が延びてやがった・・・。

クロック数って、CLK1〜CLK16くらい用意しとけってことかな。
CLK1が１GHｚくらいで、CLK2が１ｋHzとかでどうだ。

>>631
Intel製CPUの進化が鈍足すぎだからAMDは歩調を合わせてやってるだけ。
まぁInteの方がは
>>商品レベルの安定性を高クロックで確保することは無理
だからな。４Ghzも製品として出せねーし。

>642 肥壷に石を投げても自分に糞がかかるだけだからやめた方がいいよ
議論する価値が無いどころか
する気がない相手だって気付きましょう

バカのレスはレス削除依頼だしてんだから、レスするなよ。

503の書き込み一連は読んでて面白いよw
叩き方がいいね。

おれ？64　3000+使ってますよ。
マルチディスプレイで片方テレビ、片方動画x2とかやりながら2chブラウザしてファイヤーフォックス。
テレビとエンコードだとスワップ始まるな。
メモリ1Gとかにしないと駄目だね。

>>635
そういう時に「文系」といわないでくれ。
法学部では論理は非常に重要だ。

これが脳内妄想か･･･ひどい物だな･･･

>>おれ？64　3000+使ってますよ。
マルチディスプレイで片方テレビ、片方動画x2とかやりながら2chブラウザしてファイヤーフォックス

クスクス、、、、

>>これが脳内妄想か･･･ひどい物だな･･･


クスクス、、、

Intelの中の人が、PenMの超低電圧版のTDPが実測値よりも
高いことをつっこまれて、固体によってバラつきがあるからTDPは
高めに設定しているってどっかで書いてある記事があったと思うが、
誰かこのサイトどこか知らない？

憎まれっ子世に憚る。

>>646
あんたも「法学部では」なんて書いてるが、まともな論文を書こうと思ったらどこの学科だろうが
論理は重要だよ。
まぁ、別に「法学部だけが」という意味ではなくて「「自分が知っている法学部を例に挙げると」
ぐらいの意味だとは思うが。

>>651
気にするな。
>>635のツッコミがヘタクソなだけだ。

503には普通に「アンタ、バカァ？」くらいでよろしい。

このｽﾚ見てて面白いなw

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次スレはなしだろ？
もう十分値下がりしたし。

お前は誰だ？

次スレは「939pin Athlon64のE0ｺｱをﾏﾀﾞｰ?と待つｽﾚ　part7」だろ。

>>655
このスレのタイトルは毎回少しずつ変わってきてるのだよ

>651
高校までで言う「社会」でくくられる分野は論理もへったくれも無い
どうしようも無い世界だというのは偏見ですかそうですか

ごめんなさい。、

誰か503を徹底的に煽る香具師出てくれよ

叩くんじゃなくて、煽るんだぞ

マッタリと次コアの妄想しながら待とうぜ
ぶっちゃけ妄想スレだろ？

もう128Bit搭載だろ？

高値安定かよ！？

AMDﾏｼﾞ氏ね

AMD64系で初のPCI Express対応マザー登場、SiS760GX搭載
http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20041113/etc_k8smx.html

やっと出たと思ったらSiS orz

3000+は17,000円きってるところもでてきたね。

>>665
おまけにAGPで754でM-ATX
これはギャグのつもりなのか・・・・

Socket 754 母板なんてｲﾗﾈ

503＝録音＝きこり
だったらなー

本当にそうだったら恋しちゃうぞ

90nの3200もらた
早速AV8で組んでみた。
ふと気づくと754の3200とファンが違う
でも静か
775のファンと比べると静か
うーん
メモリの入荷が待ち遠しひ

>>659
高校に「社会」なんてくくりはないわけだが。

503

ゲイバーに行ってゲイキモイと言っている様な空気の読めない自己厨

ゲイバー>自作板

ゲイキモイ>アム坊キモイ

他人の趣味を叩くことで悦びを感じるクズなんだよ。

そうか、ここはゲイバーだったのか、、、

強殖装甲…

>>676
そりゃガイバーだ。

で、中古車買取？

ボーイ

>>677
そりゃガリバーだ。

で、潜水夫？

>>679
いやもう、>>678がつないでる。

すまん、気がつかなかった

E0コアって、なんか劇的な進化でもあるんですか？
今出回ってる90nmのでTDP下がって十分(ﾟДﾟ )ｳﾏｰと思ってたんですけど・・

>>682
噂だが、メモリコントローラの改良とSSE3対応があるらしい。

64のEステップは、さらに発熱が下がって、新命令の追加とかメモリ周りのパフォーマンス
の改善があるんでないの？

>>683-684
ありが�d

そうかー、ちょっと見逃せない進化ですね・・・・
また購入先延ばしになっちゃうかな(　´Д｀)

おれはn4のキューブが出たらEステップ待たずに特攻します。

ｎｆ４ほんまに安かったらワシも行くぞ

3500+が３万きりそう

年内にでるのか？（ ´･ω･)

Duron600(Spitfire)->Duron1.3(Morgan)->Duron1.8(Applebred)と来たんですが、
こんな漏れにオススメの90nm Athlon64CPUを教えてくださいな

>>690
3種類しかないから財布の中身と相談して決めればいいと思いますよ。

レスありがとうございます。
よく分かりませんが安めなのは3000+と3200+なんですね。
明日買ってきます。

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馬鹿:zAvHnPykは、ほっといて
NFが出る前に65nmの試作品が発表されたりして

私は考えた。
Newcastleの3500+とWinchesterの3200+だと
どちらの方がクロック上がるだろうか。
だがいくら考えても私には分からなかった。
誰か知ってたら教えて下さい。

耐性が高いほうに決まってるだろ
耐性はCPU毎に違う・・・
あとは分かるな？

>696
もし同じ値段で売ってたらどちらを買いますか。

>>697
同じ値段で売ってるのか？
おまえは店員か？

>>697
それを考えるなら、newcastleとwinchesterの3500+を比較すべきでは。

>>699
それだと比較するまでもないだろ。

新城3500+1択じゃね？
熱が気になる奴は3200+までダウンクロックすりゃええだろ

意味がわからん

同じ金払ってちょっとでもﾊﾟﾌｫが良けりゃそれでいいんだろうよ

値下げどころか値段上がりそう。

4000＋とかは高くていいからとりあえず3000＋が安くなったり2800+とかが出てくれるといいんだけどな

http://mypage.odn.ne.jp/www/k/8/k8_hammer_trans/files/Hammer-Info.html

Planet3D Now によると、11月８日から12月26日までの期間限定で、次のプロセッサを値下げするという。

Athlon 64 3500+, 3400+, 3200+, 3000+, 2800+
Sempron 3100+

入荷のめどが立たないとか、なんかその期間に物凄く品薄になるって言う噂があるんですが、どうなんでしょう。

>>706
独語で判らないな..

CGrevの在庫が捌けた瞬間、わさっと入荷するんだろうよ


店の奥からなｗ

2マンでウィンチェスター3000買っちゃった･･･。
おつり10円・・・。

ウィンチェスターが15000以下になるころにはPCIExグラボも普及してメモリもDDR2普及してうはうはになりますかね

遅くとも半年以内に1万5千切りそうだが。

>>711
ウィンチェスターじゃDDR2は使えないし、誰がうはうはになるのかわからん。

DDR2への移行期が視野に入り、再度悩むこと請け合いだな。

昨日、祖父でウィンチェスター3000+買ったよ。
送料込みで17050円だったから、半年で2000円程度の値下がりなら
今買ってうはうはの方が良いと思うが。

3500+かった俺は同考えても負け組み

でもさ、人生の勝ち組っぽい。

新マザーは今週も無しか〜

価格を引退までの使用時間で割った値が小さいほうが勝ち組
ただし性能が低いものを不満を感じながらやせ我慢して使い続けてるのは違うぞ

もっとも、金に糸目をつける必要がない人こそが常に勝ち組だが

DDR2は動作クロックが200MHzにならない限りだめでしょ。
レイテンシ増で。
DDR2発展のために投資してくれるという勝ち組の人をのぞく。

買い替えの必要性なんて人それぞれだから、勝ち組も負け組みもないと思うが・・・。
明確な理由があって、期間が限られているとして、その中での最良を模索する
ってのがわかりやすいと思うんだけど。
金があるんなら、不満を感じた時点が買い替えの理由でありタイミングなんだろうしな。

SoltekからSocket 939に対応したキューブ型ベアボーンPC「EQ3901A」が登場
http://akiba.ascii24.com/akiba/news/2004/11/11/652502-000.html

買うつもり全然なかったのになんとなく秋葉の祖父に行ったら
Winchester3500+とK8N Neo2 Platinumが残りひとつずつ売ってたから
ポイントもちょっと溜まってたし、なんか衝動買いしてきちゃった（　´∀｀）
でもすぐに換装できるPCがないから一週間くらいおあずけ(´･ω･｀)

>>723
えー！　火ぐらい入れて初期不良チェックしようよ。

>>724
祖父は初期不良交換期間一ヶ月あるから大丈夫だよ（　´∀｀）

キタ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━！！！
http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20041113/p_cpu.html

事実上、CGコアの値下げに等しいがな。

マザーが無い

http://mypage.odn.ne.jp/www/k/8/k8_hammer_trans/files/Hammer-Info.html
939も2006年のDDR2移行で死亡確定なのかな？
仮にソケットが同じだったとしても、メモリコントローラがCPU内蔵だから、CPUとメモリの
同時買い替えが必要になるし、マザーも実質的にそうなるよな。
AsRockあたりがまた変態ママンを出しそうだが・・・。

つうかそこまで先だと全取っ替えなんか別にどうも良いような。

>>729
940/939でdualcoreでるだけで十分では？
これもでるまでわからんけど。

DDR2いくときはCPU、M/B、memory買い替えは当然でしょう。
socket変更なけりゃ、今のDDR M/BにDDR2対応CPUさせるかもしれんけど。

>>730 >>729
むしろ高価なCPUを捨てるよりは予備機として活用した方が経済的だと思う。

サブマシンを複数所有している身からすると、
やっぱりソケAってのは扱いやすかったんだよな。
サブマシンなんてたいした使い道ではないんだけど、
それにしたって、なんかパーツが転がっていると、
ついちゃんと動作するやつを組み上げたくならない？

まぁ、何年に一回か一式購入して組み上げて、
環境を移行する、ってパターンの人もいるんだろうけどさ。

そんなこと言いはじめたらきりが無いよ
Socket7＆SIMMのままだったらどれだけ
使い回せたかわからんけど･･･。


未練だぜ。

3000+　ソケット939　いきなり16900円台ですか・・・そーですか・・・
先週買ってしまいましたよ。18170円で。

悲しいね。

　 ┏┳┳┓ 　 　 ハイ. 　 　　┏┳┳┓
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┃┃┃┃┣┓ 　 ここまで ┏┫┃┃┃┃
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┃　雑談 　 ┣┫ . ･∀･ ┣┫. STOP！┃
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>>735
その千円節約する事に一体どれだけの価値があるのかと、小一時間。

939Pinママン買うならCPUは自然にAthlon4000＋なのは言うまでもない

>>737
俺の場合通販が主だから送料分取られるから嬉しいぞ

>>738
俺は無理ｗ

939Pinの3500と3200買うならどっち買う？

>>741
オーバークロックに賭けるなら3200、8000円多く出せるなら90nmの3500

half-life2も2800で十分動くだろうから3000でいいのでわ？

そーいや、来年のビッグタイトルってどうなんだろ。
3000+でヤバそうなの何かある？

というかしばらくPen4のクロック向上とか無いみたいだし、
3000+買っておけば来年はCPU気にする必要無いのかな。
PCI-Eは必要になるかもしれないけど。

>>744
スーパーマリオブラザーズ

スターラスターは名作

マイクに向かって叫ぶならバンゲリング・ベイ

スペランカーは良質アクションゲーム

そうなのか？

ネタじゃなく、マジで遊んでもいいアクションゲームだろ
名人というわりには見る目が無いなｗ

身長の200倍から落ちても平然と走り出すマリオ
膝ぐらいの高さを踏み外すと死ぬスペランカーの主人公

元祖マリオブラザーズ、バルーンファイト、アイスクライマーは最強の対戦ゲーム。
時代が変わってもこの三つは譲れない！

>>750
膝の高さから落ちてとか何とかを気にせずに、純粋なルールとして受け止めると、
シビアなんだが上手くなった事が実感できる良質ゲーム

馬鹿やろう
スパイvsスパイを忘れるな。



・・・・・最強の対戦ゲームってのは最強の友情決裂ゲームでもあるんだよな。

>>738
半年か１年後に１万６千円台になったら買うよｗ

ゲームなら俺はバブルボブルだな。

ありゃ１日やっても飽きる。

ﾈﾄｹﾞ廃人じゃあるまいし、一日やれば嫌になるだろ、、フツー

>>738
ごめん、俺FX53使ってるからその買い替えはないわｗ

まだSFCも出てない頃は、一日中とまでは言わないが、半日くらいなら普通にやってたな猿の如く。
たとえそれが、（今にして思えば）クソゲーであっても、みんなで騒ぎながら何だかんだとやってたような。

>>738
4000+買うぐらいならFX53、FX53買うならFX55・・・
キリがないなｗ

俺は同人STGぐらいしか今やってないんだけど・・・
palomino1600+からWinchester3200+に変えてどれくらい差があるのかなぁ、体感で

オナニーとセックスぐらいかな

そりゃ性感

体感を向上したければ
まずは何がボトルネックなのかを
突き止める必要があるな・・・

>>762
アナルとﾏｺｰﾝくらい差があるような気がするが

そりゃ個人差

ﾀｲﾄﾙ出してないからわかんねーよ
東方なら大差なかった

>>741
939 3500+で決まりだね！2.6Gまで空冷でブン回れば神

>>769
2.6G程度ならそんなに厳しくないよ。
やや当たりくらいかな。

そこまでOCしても使うソフトが無い俺・・・
せいぜいFF11くらいか？

o-o、
(’A’) ﾒｶﾞﾈﾒｶﾞﾈ
ﾉ　ﾉ)_
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　名人

>765
洋ゲーならいくらでもある。

俺は洋ゲーもするけど、CPUアップグレードの理由の一番はプログラムのコン
パイル/リンクにかかる時間の短縮だね。ゲームだったらCPUよりビデオカード
交換の方が効果あるし。あとメモリが十二分に積んであるとしてその他の日常
作業でストレスを感じたくないならHDDの速度がキーだな。これは最近容量が
伸び悩んでるからなかなかアップグレードしづらいのが困るんだけど

知ったか坊ありきたりな事を書いてるように見えるが
最近の洋ゲーは敵キャラのAIに物凄いCPUパワーを食うので
CPUもアップグレードした方がよろしい罠。

AIの負荷なんて誤差の範囲

動いてるキャラはCPU負担が大きいな。

何いってんだよ。
RTSの付加は2アカウント1GHz（Pen3換算）のものもある
1600+じゃ4人で対戦とかできないでしょふつうに。

マップの読み込みに時間がかかる。HDDとﾒﾓﾘ容量かな

>>776
つーか、こんな板来てる奴はどうせ2GHz以上のCPU使ってるだろうからその
程度以上はビデオカードを1クラス上げる方がFPSなんかのフレーム数上げる
には明らかに効果あるだろ? AIって、ボットマッチばっかでオンライン対戦
やんないのかてめーは。

まあこれだけではなんだから
Gigabyte K8NXP-9 (nForce4 Ultra)
http://www.anandtech.com/mb/showdoc.aspx?i=2273
http://www.pcstats.com/articleview.cfm?articleid=1677&page=1

>>780
使ってるVGAやゲームにもよるがCPU変えたほうがいい場合も十分あるぞ。

AIがCPU使用率を上げてくれるようなそんなかんじのものおねがいします

>>780
プログラム組んだこともないヲタはすっこんでろ

たとえばさ、俺はFX-53を使ってるんだけど、次はVGAを換える方がいいだろ？とか
今、X800XTPE使ってるから、次はCPUだなとか、使ってるものによるじゃん。

で、両方使ってたら、1年待てと。

>>783
粘着さん？

RTSならフレームレートより整数演算効率でしょ。

１２月までには３５００＋が３万きりそうですね

今頃は939CPU/マザー/PCI-Eビデオカードでウハウハ言ってる筈だったのに
なあ・・・ 安くなるのは有り難いけどクリスマス合わせってのもやだな
来年持ち越しになるよりマシだが。

よく、〜待ち、とかの表現を目にするが、まず当初の予定どおりに
発売されるなんてことは無いわけで。

といいつつ、754の俺は、2006年はDualコアかPacificaか、
あるいは笹マンにいくかで今から眠れない夜が続いている。

>>780
Pentium4 1.7GHzです

ヒサンだな・・・。

AMDに関してはラインナップも落ち着いて当分劇的な変化は無いから
買いたい時に買ってしまうのが吉だと思うが
数千円の値下がりの為に待つのは精神衛生上良くない

がしかし、思い切って買った後に高々\1k前後の値下がりでもあると
やっぱり悔しい小市民な俺ら(貧

安くなった今でもNBENCH3のCDROMのおまけ付？

そんなん本家サイトから落とせるやん

>>793
ホントに気になるか?
同じ予算で倍速とか買える様になったらさすがに待っとけばよかったと思うかしらんが。
もうそんな時代じゃないし。

一週間で千円値下がりしたとしても一日百円ちょいで一週間早く（長く）いい製品を使えたと思うほうがいい

>>791
狙ってるのは3200だけどエンコ時間がどれくらい短縮できるか楽しみ

つか俺なんかP!!! 800EB だぞ。

俺なんかつい最近AthlonXP3200+新品買ったとこだぞ

>>800
ウンコタレ

>>800
我慢しろよ・・・orz

>>800
悲惨すぎるな
なんでAthlonXPなんて物を今更買ったのか理解できんが

xp3200+って２万超えてるぞ。
中古ならｿｹ754ﾏﾏﾝと64 2800+が組めそう

ネタは放置汁。

64ﾋﾞt版XPﾏﾀﾞｰ?

http://www.tomshardware.com/cpu/20041115/pentium4_570-20.html
Winchesterは凄まじいな。

日本語おかしい。

>>806
きりがないスレですねここは

>807
3500+でidle時11.1Wって・・・素晴らしい。

ペンMより安くて性能良くて低消費電力なんだよね

惜しむらくはチップセットが電気食い過ぎってことね。

M-ATXの低消費電力nforce4ママンをasusがQファンつきで年内に出してくれないかな

ASUS？なぜ？

今そんなによくないの？ASUSは。

ヌフォで低消費電力ってほうが
俺には違和感ある・・・

んじゃSISの方が低消費電力っぽい？

TDP低いから3000+とかならファンレス余裕でしょうか？ASUSにこだわる必要も無いかでもOCしたら結構熱持つだろうしな

どのメーカーもあっちっちだよ。VIAが比較的ましだけど。
PenMみたいにチップセットもひっくるめて省電力ってならないとね。
もっともそのせいか高いよね。

チップセットの消費電力ってどのくらいなの？
50Wくらい？

今のヒートシンクサイズ見る限りだと
せいぜい20W弱〜30Wでは？
KT133時代で10W代ではないかと思われ

50Wもあったら燃えないか？

Athlon64 3500+の温度が22度になってる
FAN止まってるのに

>>821
わかった。
ノースとサウス足して50ｗとかいうことかもよ。

>822
それは、温度表示が多分変。
低電圧にしているなら別だが。

>>824
室温にもよると思うが
家のathlon64 3500+(winchester)は28℃になってる
M/Bは25℃

CnQが動作してないっぽい・・・。

チップセット、とりあえず、AMD8000シリーズの消費電力。

AMD8111（純正サウス）　 記述見当たらなかった。
　（8111はヒートシンク無しなので、消費電力は少ないと思う）
　http://www.amd.com/us-en/assets/content_type/white_papers_and_tech_docs/24674.pdf

AMD8131（純正PCI-X Tunnel）　 最大7W
　http://www.amd.com/us-en/assets/content_type/white_papers_and_tech_docs/24637.pdf
　75page

AMD8132（純正PCI-X 2.0 Tunnel）　 最大7W
　http://www.amd.com/us-en/assets/content_type/white_papers_and_tech_docs/30365.pdf
　1page

AMD8151（純正AGP Tunnel）　 最大4W
　http://www.amd.com/us-en/assets/content_type/white_papers_and_tech_docs/24888.pdf
　35page


VIAとnVidiaのチップセットは消費電力が記載されている文書を見つけられなかった（入手はNDA契約必要？）

>>824
うちは現在Athlon6400 3200+(Winchester)が23℃、M/Bが33℃。室温は屋外とほぼ同じ。
ケースの温度センサではケース内26℃だし、温度表示変って事はないよなぁ

っていうかCPU冷え過ぎ、Winchesterはパッシブダクトとか要らないねぇ
わざわざケース新調したの馬鹿みたいだ。

Athlon64 3200(Winchester)で平常時40〜45℃は、まずい？
ベンチしてるときは５０℃くらいまであがる。

環境によると思うけど…
ていうか、CPUって平常時40℃くらいが普通のレベルじゃないの？
うちは側面のダクトでCPU冷えまくってるけど、隣のGeForcrFX5900はGPU43℃だし。

>>829
ママンがMSIなら、温度表示がおかしいだけだと思う

11月も半ばを過ぎて、まだK8T890出ないなー 今週末出なかったら発狂しそう。

EPOXキター

ヌフォ3ｲﾗﾈ

>>834
なんで？

>>831
ｿｹ939のMSIマザーはK8T Neo2、K8N Neo2共にWinchester動くBIOSなら温度表示直ってるよ

>>829-831
どうしてこういった場合にケースのタイプだとか電源ファンの方式だとかが聞かれないのか不思議だ。
ケースは一般的なミディアムタワー以上かミニタワー未満かで大きく違ってくるぞ。
ミディアムの場合はCPUよりも上に電源が来るのが普通だけど、ミニタワー以下だと
おもいっきりCPUにかぶさる形で電源が設置される。
電源が２ファン構造で側面（ミディアムタワーの場合は底面吸気になる）吸気のタイプだと、
むしろ直接CPUの排気を吸ってくれるから有利だけど、TAO系の電源のような吸気と
排気ファンがストレートな構造だと、ミニタワーの場合はCPUを電源が壁となって被ってくる
為に、CPUファンからの廃熱が壁に当たって戻ってくるために冷却効率はがくっと落ちる。

他人と比べて温度が気になるならば、他人と環境が似てるかどうかもまず確認しろと。

ていうか温度が気になるならこっちへ行け。

お前らのCPUの温度を教えて下さい。16計測目
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1094988666/l50

>>836
Winchesterの温度表示はおかしい

ヤラセ表示じゃネーノ？

>>836
おかしいよ。
水冷で水の温度が10度程度なのにCPUの温度が4度とかになったことあるから。

うちではPrime95を走らせた数秒後、急に10度上がるよ。間がない。

Rev.Eまだぁー

Rev.E ってなんだっけ?

>>844
Hyper-Threading と ULTRA 3D NOW! NOW!が付く

工エｴェｪ（´д｀）ｪェｴエ工工

ASUSTek、NVIDIA nForce4 SLI搭載マザーボード
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/1119/asus.htm

買う人居る？(´･ω･`)

DFIが出すまで待つ。

>>847
そのリンク、Ultra搭載マザーに関して言及がないね。
個人的にはUltraマザーが欲しいんだけど、遅れるのかな？

http://www.tomshardware.com/cpu/20041115/pentium4_570-20.html

トムさんと所のAthlon64の消費電力のところにC'n'Q状態も追加されました(￣△￣)
俺、冷や汗掻いたぞ、、、、

Crystalでさらに詰めた設定をしたら・・・。

>>851
Dothanより低消費電力！

低電圧でも動く選別品がそれなりに取れるなら、そのままノートに積めそうだね。
ﾃﾞｽｸﾄｯﾌﾟ用そのままの性能でノートに搭載・・・・AMDｽｹﾞｰ

というか、元々30Wのモバイル版から生産が始まっているから、
今売っているデスク用のWinchesterはモバイルのハズレ品
ってことじゃないの？

>>854
たぶん当たり
初期出荷以降しばらく90nmの出荷量が安定しないのも
そのせいもあるかと思われ

モバイルは７５４pinじゃなかったっけ

妄想するのって楽しいね〜｡ってゆーかみんな頭いいなあ｡

コアの選別の時点で754とか939ってのは関係
無いような気がするのだが、あくまで妄想なので
気のせいかも知れない。

ついに勝銃3500+も税抜きで3万切ったか

754すら霞んで見えてしまう北森なんてプなんて…

3.2W age

この円高が続くと価格改定無しでも値下がりする可能性があるな
よって待ち。

ツーか、インテルも何かしらの手を打ってくるでしょ、、、
（でなきゃ、大半のユーザーが、Ｐ４を使う意味ないし）
そうすれば、もう少し安く成るっしょ。

さっさと買えよ！

３０００も３５００も性能は大差ないぞ。体感だけど・・・

セレD用意してるから、インテルもそんなに下げないよ
今はそんなに余裕はない。
AMDにはもっと余裕ないけど。
今くらいの価格が適正でしょ。豚がメインの時が異常だっただけ（Duronの意味なくなってたし）
もっとも、上位が出れば相対的に小幅な値下げはするだろうけど。

Duronの代わりにSempron939出る予定だし
これ以上大きな値下がりは、無いと思う。
けど、ろくなマザー無いから待っても良いと思うよ。

>>866
Socket939のSempronは再来年になるはずだが。

ｿｹ754って一気に色褪せちゃったね
PentiumとCeleron、AthlonとDuron
それぞれｿｹｯﾄが同じだからｱｯﾌﾟｸﾞﾚｰﾄﾞできたけど754ｾﾝﾌﾟは・・・
しかも939ｾﾝﾌﾟの噂も出てきちゃあねえ

ソケットは同じでも古いマザボじゃ新ＣＰＵが使えなくて、結局マザボ交換ってパターンも多いけどな

スロットAの時はなかなか形状変えないAMDにイライラしたものだが、
754はちと短すぎって気がするな

754なんて直ぐに廃棄処分になるって、発売前から言われてたじゃん。
マザー、CPU、メモリと、一度買ったらもうそれっきり捨てるまで
使いつづけるユーザが殆どなんだから、別にいいのでは。

CPUだけ買って寝かせてるなら(そんな香具師居ねぇ)鬱だけど
完成品になっちゃったら別に困らないよな。
まぁ寿命末期に数千円で速度2倍とかカツ入れできるなら嬉しいけどね。

>>850
> http://www.tomshardware.com/cpu/20041115/pentium4_570-20.html
> トムさんと所のAthlon64の消費電力のところにC'n'Q状態も追加されました(￣△￣)
> 俺、冷や汗掻いたぞ、、、、

↑これってマジか

圧倒的すぎるじゃないか

M/Bさえ揃えば、このCPU以外を買う理由なんてあるのか？

衝撃を受けました。
AMD系はわからんのでおすすめのマザーの組み合わせ教えてくれ。

やばい，こんな情報見せられると衝動買いしちゃいそう・・・
754 3000+使ってて速度的に不満はないけど，消費電力の少なさは魅力的だ
iPod mini衝動買いしたばかりなのに財布がやばいな

>>875
漏れも754ユーザだが、Winchesterコアの754がいつかきっと出てくれると思って
待っている。
3400+(2.4G/512k)がWinchesterコアで出てくる事を……。
スレ違いごめん。

その内Sempronで出るんじゃない？

WinchesterコアでSempronが出せるほど大量出荷出来るのはいつだろうか

来年の春位じゃないかな？そのころだったらAthlon64がRev.Eに
変わってきてるだろうし

>>875
　
ttp://www.gdm.or.jp/voices.html

↑の11月1日のところ

>880
このｽｯﾄｺﾄﾞｯｺｲ

>>880
これは朗報だな。

でもCPUやメモリは抜き差しするだけで済むけど、ママン好感は面倒だからあまり
やりたくないって人多いだろ>>871

解ってるとは思うが、
CnQオンの状態＝CPU電圧+クロック低下
での動作ってことだからな。
まあ、それでも低いけども。

IntelのEISTじゃここまで下がらんだろうなぁ

>>884
Windows OS がアイドル状態のときだからそれでいいんじゃない?

ファンレスにしてる大魔神はいますか？

ベンチとかにもこだわる人は、
754の3000+使ってる人は939の3200+買ったほうがいいかも
πで比べただけだけど、やっぱり939の3000+は遅い。

>>887
ファンレスでは無いが、アイドリングとか低負荷な時はSpeedFANでファン止めてる。
全力は3000だがちょっと耳障りなんで高負荷なときだけ2000ｒｐｍまで回るようにしてる。
クーラーはリテール。ケースはオウルの611SLT

http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20041113/etc_fanless103.html
だれかこれ挑戦してみて

それ売ってないのよどこ逝っても・・・

752gってソケットからもげないか心配だ

http://www.newegg.com/app/viewProductDesc.asp?description=35-106-047&catalog=23&manufactory=BROWSE


送ってあげようか？
おれは754のキューブだから絶対に無理。

VIAのホームページからもVT8251が(ブロック図以外から)抹殺されているのは
悪い予感。と思いつつhttp://www.viaarena.com/images/newsposts/k8t890.jpg
のデュアルPCI-Eボードには「VT8351B」の文字が・・・

Albatron、K8T890搭載Socket 939マザーボード「K8X890 Pro」
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/1122/albatron.htm
VIAのPCI Expressチップセット「K8T890 Pro」を採用。ビデオカード向けのx16スロ
ットに加え、x4スロット×1も備える。ただし、現時点でx4用カードは製品化されて
いない。サウスブリッジは「VT8237」でK8T800(Pro)世代と同じ。

前に有ったように。
萌え絵で、Winchester銃で、Pen4やPenMまでも打ち負かす、
下敷きなりポスターなりを作ったら面白いのに。

それはP4のお家芸じゃないの？
アニメ系の女の子キャラの絵の入った、下敷きだかなんだかを
配布してなかったけ？
あれはきもかったな。

>>896
その記事出てから、「AMDのCPUはゲーヲタ専用CPU」とか言ってた淫厨が突然いなくなったよな。

AMDは兄貴燃えだろ

ゲーヲタと蔑まれるのと、ホモになるのと、どっちがいい？
ということですね。

ヲタの方がいい気がする…

>>888
dual channel memoryなんて
特定アプリでしか効果がないから、
実クロックの方が大事でしょ。

Socket 754とSocket 939で
同価格といいながら、
実クロックで考えるなら、
Socket 939は価格にプレミアが
上乗せされてると考えるべきかね？

>>900
まぁそのとおりかも

でもそのプレミアは１０００円に満たないと思うのだが？

939の3200+と754の3000+で
5000円ほど差があるけど？
900のいいたいことは、
実クロックで同じ2GHzの939の3200+と754の3000+で比べろってことでしょ？
939の3000は1.8Ghzだからデュアルチャネルメモリーの効果ってのは
特定アプリしか効果がない。
つまりほとんどの局面では754の3000+のほうが速い
だから同じぐらいの性能にしようと思うと
939では3200+を買わなければならないから、そのぶんが5000円高くなるから、
これが939の上乗せ価格って意味に思える。

すさまじい読解力ですね

>デュアルチャネルメモリーの効果ってのは 特定アプリしか効果がない。

えなにそれマジに？
具体的には3Dゲーとか？

CGの3400+はマジ速いよ
Winchester 3500+と比べても大抵のアプリは勝てる
939はﾁﾌﾟｾｯﾄが出揃って安定するまで待っててもいいくらい

>>899
なぜそこでホモが出てくるのかよくわからないので詳細キボン。

>>900
つまりは使う用途によるってことだね。確かに754のコストパフォーマンスは高いけど
将来性とか考えると、754より長寿になりそうな939に軍配があがることもあるだろう。

>>906
3400+はかなりコストパフォーマンス高いよね。
939が安定しきるまで使い続ける覚悟があるなら最高の選択かもｗ

今更754の爆熱CPUなんて使ってられないよ

ｸﾏｸﾏ

754買って、負け組扱いされそうになって
必死になるｲﾝﾀｰﾈｯｼはここでよろしいか？

>>907
>>897-898とか
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1098199429/970-
あたり

754でも3000+とかは別に爆熱では無いと思うけどな・・・。
同性能のP4なんかと比べると、それでも十分低発熱。
とはいえ、これから754の低クロックモデルを買うくらいなら、
939で後のアップグレードを視野に入れる方がいいでしょ。

マザーの電源部も754と939では天と地の差があるし・・・。
これは、939では爆熱FXが存在するからだろうね。

そんなに必死になることかよ…。754も確かにいいかもしれんが
今から移行するなら939しかないだろ。754はモバイルが使うからしばらく
残るだろうけど。

ただ939もそんなに長続きするのかな、メモリ規格が変わったら駄目だろうし。

まずここのスレタイを見てから754の話題に入ってもらおうか・・・

939の魅力は低発熱と消費電力でしょ
しかしメモリが一番高い部品になるのはなんとも・・・

プロセスルールの変更直後のCPUが、低発熱、低消費電力などで、
長く人気が出ることがあるけど、この939もその部類に入りそうだけどね。

メモリなんだけどDDR333でもDDR266でもベンチのスコアが変わらないので、
DDR266にしといた方が消費電力少なくてうまいでしょうか。

メモリってなんで3年間もずっと値段が変わらないんだろう
バッファキャッシュが効けばOSが速くなることみんな知らないのかな。
アプリのメモリ使用量ばかりみてるよね。

ベンチだけ見て実際のメモリ依存度を知らないようにな・・・

もう4年くらい512MBのまんまだなぁ。
メモリ自体は色々買い換えてるけどｗ

>>895-897
亀レスだが
自作er=アニオタ・ゲーオタ兼業は当然！みたいなイメージを
加速させるような販促物は御免こうむる(ーー;)凸ﾌｧｯｷﾝ

いや、もう手遅れなんだろうけどさ…
萌え〜とかに全く縁のない自作erも少なからず居る事を忘れないでほしい。

939の3500+を3400+並の消費電力までOCしたら爆速ジャネ?

>921
PC98が生き残っていた頃は、萌えゲーはそっちって感じで棲み分けていたんだけどな。

>>921
秋葉が変われば自作に対する考えも（ｒｙ

つうか秋葉の客層自体は変わってないんだけどね。

客じゃ無くて、客の趣味が変わっただけか・・・。

>>913
なんとなく不愉快なのでレスっておく・・・。
754導入時に俺は散々XP使いをコキ下ろしたわけだが。
たとえば、XPのような爆熱旧世代CPUを1年間使い続けて
939に移行するような人間を勝ち組とは言わないだろ。
それは単にやせ我慢をしているだけだ。

と、XP→754→PenM→939と移行する俺が言ってみる。




と、負け組みが申しております。
とかレスがつくのかな？(ﾌﾟ

と、（略

そ(ｒｙ

相変わらず、勝ち負けはやっとるね〜
いずれみんな負けるんだから、そんなに気にすんなって、、、

Macﾏﾝｾｰ

ｱﾌﾟｰﾙ必死だな

>>929
諸行無常の響きあり。だな。

>>926
性格悪いなｗ

どーでもいいんだが、
６４の電源のオプションをいじったら常時２９度運転だ。
先日までこういう機能があるとか知らなかったけど、
驚きです。

でもね・・・

常時３９度位の時は何やってもＣＰＵファンがちょこっと回って終了だったのが
今じゃ２９度？位に下がるまで回り続けるから結構五月蠅いなと思う。
というか、ＸＰ立ち上げ時にやったら五月蠅いぞ。

やっぱみんなリテールファン使ってないのかなぁ。

常時29度運転てなんだ？

>934
普通に昔の設定にもどせｗ

AthlonXP2200+→AthlonXP2500+→Athlon64 3000+90nm
と変えてきた



実クロック1.8Ghzばっかりじゃんｶﾞﾝｶﾞﾚ俺 orz

ほぼ同一の実クロックの異種コアでベンチ比較面白そうじゃん
なんか晒せるの無いの？

UDの1リザルトあたりの時間比率とか知りたいな。

ロードマップキター
http://www.amd.com/us-en/Corporate/VirtualPressRoom/0,,51_104_608,00.html

>>940
130nmの生産は今年かぎりか．．．

>>937
メモリ、HDDなどの環境違うと思うから
一概に言えんだろうけど
ずばり、

「アップグレード出来てる？」
「速くなった？」

>>941
いや、AthlonMPとSempronが残ってる。
生産量は減っていくだろうが。

>>943
よく見てなかった
as market requiresって書いてあるね
要求が少ないと生産中止もありえるって感じですかね

Sempronはともかく、AthlonMPはなぁ……

>>938
その企画いいね。
誰かやっらない？
ソケットＡと７５４マザーがあればバッチリじゃん。

俺も１．８ＧＨｚってのを考えると悲しいものがあるし。
でも、ｾﾚの3Gより性能はいいんだろうけど。

とりあえず486とPentiumなら…

64の価値の半分は省電力だろうし、性能はそこそこでええんよ。
チップセットの性能もなんだかんだと上がってるし。

>>938　>>939
ベンチはあまりやらないので比較するものはありませぬ　orz

>>941
実際アップグレードは体感できてる
たくさんのアプリ立ち上げてる時のもっさり感がすくなくなってる
(アプリの切替が速い）

仕事でセロリン1.7G使ってるけどAthlonXP2200+より格段に遅くいらいらする
で淫照嫌いになった

>>937
ナカーマ
XP2400+→XP2500+→64 2800+
実クロック下がりつづけてるジャン俺orz

>>950
で次ｽﾚは
【実クロック】Athlon64の90nmの値下げをﾏﾀﾞｰ?と待つｽﾚpart7【ｷﾆｼﾅｲ】
でどう？

シマッタ！やっちまったよ・・・orz

異議がなければ951提案のスレ名にスレのｽﾀｲﾙは維持してこんな感じはﾀﾞﾒ？

テンプレ
939pin Athlon64の90nm値下げﾏﾀﾞｰ?と待つｽﾚ 実ｸﾛｯｸｷﾆｼ 7 ｲ!!

前スレ
939pin Athlon64の90nm値下げをﾏﾀﾞｰ?と待つｽﾚ part6
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1098250638/

過去スレ
939Pin Athlon64をﾏﾀﾞｰ?と待つスレ
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1074212663/
939Pin Athlon64をﾏﾀﾞｰ?と待つスレ 2日目
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1078244332/
939Pin Athlon64をﾏﾀﾞｰ?と待つスレ 3世紀目
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1084935020/
939pin Athlon64の値下げをﾏﾀﾞｰ?と待つスレ 4世紀目
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1087267574/
939pin Athlon64の90nmをﾏﾀﾞｰ?と待つｽﾚ ついに5年目
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1091796272/

関連URL
ハマーインフォ　〜939についてのうわさなど〜
http://mypage.odn.ne.jp/www/k/8/k8_hammer_trans/files/Hammer-Info.html
Septor.net - The resource for computer news
http://www.septor.net/

939Pin Athlon64 SLI PCI-Expressを ﾏﾀﾞｰ?と待つスレ

939pin Athlon64のﾃﾞｭｱﾙｺｱをﾏﾀﾞｰ?と待つｽﾚ part7

実クロック云々はいらん。

【低電圧】Athlon64の90nmを買おうぜ!ｽﾚ Lucky7【低発熱】

939pin Athlon64 part7でいいよ。

他のスレに合流して、次すれいらん。

939pin Athlon64のRev.Eをﾏﾀﾞｰ?と待つｽﾚ part7

が時期的にいいと思う

>>959
んだね。

Rev.Eって、Winchesterの次？

veniceどす

SanDiegoもね。
SSE3対応の他に何があったっけ？

K9ってのはまだなの？

2006年にソケットが変わってからじゃないの？

釣られないぞ。

うまいことたちますた

939pin Athlon64のRev.Eをﾏﾀﾞｰ?と待つｽﾚ part7
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1101386182/

梅松

Opteronプロセッサ, 次世代製品で1207-pinパッケージに

AMDは2006年前半に次世代Opteronプロセッサをリリースする際、
パッケージを現行の940-pinから1207-pinに変更する計画であるようだ。

http://www.septor.net/