Prescott総合スレPart5【存在理由無し】
1 :
Socket774 :
04/04/18 21:46 ID:u3hdwbdz
ニヤリ
3 :
Socket774 :04/04/18 21:47 ID:oXS0xvWK
まだ、買うのは早いよね。
スレ立ておつ
5 :
Socket774 :04/04/18 22:39 ID:/JZOJQ7h
992 : ◆Rb.XJ8VXow :04/04/18 22:32 ID:CE6MO5Gj >1.bitは略語だが、何の略語だか答えよ。 >しらんなぁ >4.x86アーキテクチャにおける浮動小数点演算処理部の重大な失敗は何か? >しらんなぁ >6.浮動小数点演算において(x+y)+z=x+(y+z)が成立しない理由は? >表現出来る数が二進数に縛られる 録音がプログラマとして必須の知識を、またx86を語る上で必須の知識を 有していない事が暴露されました。
6 :
Socket774 :04/04/18 22:40 ID:DmNVGJI7
>>◆Rb.XJ8VXow 問題1:変数xを30としてxに15を代入するプログラム 問題2:1+2+3+・・・+100の結果を変数xに代入するプログラム 問題3:16進数3a1eを10進数で表示するプログラム(表示はprintfでいいよ) 前スレでこんだけ聞かれて答えないということは、 答える能力がない という事ですな。
録音先生の次回作にご期待ください
トンずらしたか。 仕事行ってくるか、休出かったりー
(1.0+1.0)+1.0と1.0+(1.0+1.0)は同じだと思うのだが違うらしい・・・・
10 :
Socket774 :04/04/18 23:00 ID:cJyPomyy
自 称 プ ロ グ ラ マ の リ ア 厨 相 手 に 大 量 に 釣 ら れ ま く っ て る ス レ は こ こ で す か ? (プレスコ
風呂あがってみたら、先生タフネス。先生と呼ばれるだけある。 みんなSな人たちだなあ。 >出来ないからやらないのね♪ ってはっきり言ってるのに。
12 :
Socket774 :04/04/18 23:01 ID:cJyPomyy
1.0なら同じじゃないかにょ 循環小数でもないからにょ
初めてのC言語みたいな問題だなw
おっきいすうじとちいさいすうじつかわないといかんだろ
そういえば、学生のとき「はじめてのC」という甘酸っぱいタイトルの本を強制的に買わされたにょ
>>15 録音が答えが違っているように、そう言う問題ではないんですな。
どういう問題かな? 有効桁数云々を言い出すのかな(笑
>>18 小再起本。
俺基板屋だから、C言語とかぜんぜん知らんのよ。
>>19 やめときなさい。また墓穴を掘り下げますよっ。もう十分体埋められる深さだってのに。
22 :
Socket774 :04/04/18 23:13 ID:DmNVGJI7
>>◆Rb.XJ8VXow 問題1:変数xを30としてxに15を代入するプログラム 問題2:1+2+3+・・・+100の結果を変数xに代入するプログラム 問題3:16進数3a1eを10進数で表示するプログラム(表示はprintfでいいよ) 前スレでこんだけ聞かれて答えないということは、 答える能力がない という事ですな。
23 :
Socket774 :04/04/18 23:14 ID:c9IoGECN
いや、有効桁数等は回答に含める必要すらないと思うのだが・・・・ あと、アセンブリも多分、マシン依存云々が正しいと言うのであろうな。
25 :
Socket774 :04/04/18 23:18 ID:/JZOJQ7h
6.に関しては
>>16 が正解知ってそうだね。
まあ、録音は
>>19 程度が限界か。
4.はx86アーキテクチャでは有名な問題で、だからこそSSE2の存在価値が
大きいし、AMD64では浮動小数点演算はSSE2を推奨する理由なんだが。
1.はもう初歩中の初歩なんでまともにコンピュータ教育受けてれば
必ず教わってるはずなんだよ。しらねーって時点で録音は終わってる。
アセンブリ? 車??
27 :
Socket774 :04/04/18 23:19 ID:5ySQOqFv
______ /::::::::::::::::::::::::::\ /::::::::::::::::::::::::::::::::::\ |:::::::::::::::::|_|録音|_| |;;;;;;;;;;ノ \,, ,,/ ヽ |::( 6 ー─◎─◎ ) |ノ (∵∴ ( o o)∴) /| < ∵ 3 ∵> ん?答える能力がないという事ですな♪ ::::::\ ヽ ノ\ :::::::::::::\_____ノ:::::::::::\
20年以上も前に習ったことなど覚えちゃ居ないぜ(笑
29 :
Socket774 :04/04/18 23:19 ID:DmNVGJI7
>>◆Rb.XJ8VXow 問題1:変数xを30としてxに15を代入するプログラム 問題2:1+2+3+・・・+100の結果を変数xに代入するプログラム 問題3:16進数3a1eを10進数で表示するプログラム(表示はprintfでいいよ) 前スレでこんだけ聞かれて答えないということは、 答える能力がない という事ですな。
ねえ、ふと思ったんだけど。うさだ萌えって、今のろくをん先生みたいにおもちゃにされて プチ祭りを巻き起こしたりしてたことってあるの?
31 :
Socket774 :04/04/18 23:22 ID:g2oBPgO6
お 前 ら 録 音 相 手 に 釣 ら れ す ぎ w
32 :
Socket774 :04/04/18 23:22 ID:DmNVGJI7
うぇ〜〜〜シャレで出したのにこれくらいも出来ないのか。 マジで、プログラムしたことないだろ? まぁ、もはや誰もあんたがプログラマだなんて思ってないけどね。 ちなみに問題1はこんなかんじ。 int x; x=30; x=15; なにも処理してないゴミプログラムだね(w 1は書式を「最低限」知ってるかどうかってレベル。 じゃあ、追加で問題だしてやろう。もっと賢そうなヤツが良いんだろ?(w 算術関数ね。 問題4:exp(3),log(3),log10(3)を求めるプログラム 問題5:乱数を1000個作り出し最後にその和を求めるプログラム
>>29 回答済みの筈なんだがな(笑
君は健忘症らしい。
なんか今の録音は、プレスコの庇護よりも自分の庇護に精一杯な印象を覚える。
35 :
Socket774 :04/04/18 23:25 ID:5ySQOqFv
______ /::::::::::::::::::::::::::\ /::::::::::::::::::::::::::::::::::\ |:::::::::::::::::|_|録音|_| |;;;;;;;;;;ノ \,, ,,/ ヽ |::( 6 ー─◎─◎ ) |ノ (∵∴ ( o o)∴) /| < ∵ 3 ∵> ん?回答済みの筈なんだがな(笑♪ ::::::\ ヽ ノ\ :::::::::::::\_____ノ:::::::::::\
録音以外のプログラマに訊きたいんだが アセンブリ言語をアセンブリって呼ぶものなのか? アセンブラじゃないん??
37 :
Socket774 :04/04/18 23:25 ID:/JZOJQ7h
>>34 >>25 でも書いたが、録音はx86アーキテクチャすらろくにわかってないよ。
だからプレスコの庇護なんてそもそも無理だって。
はー、幼稚過ぎて相手するの疲れるわ・・・(マジ もちっと高級なの頼むよ。
39 :
Socket774 :04/04/18 23:27 ID:/JZOJQ7h
>>36 アセンブラはアセンブリを翻訳する処理系のことです。
誰もPrescottについて語っていないのにワロタ
>>36 あせんぶらはあせんぶるする主体にょー
assembly languageにょー
>>36 そうだよ。
アセンブリするって言い方はするかも。
44 :
T.A. :04/04/18 23:30 ID:6t35JlnK
・・・なんかメインマシン組み直してる間にもう新スレ立ってるし・・・(^^;
(おまけに出題合戦になってる・・・)
>>25 答えは知っているけど、書かないほうがいいですよね?
多分、録音は誰かが焦れて答えを書くのを待って必殺奥義「後出しジャンケン」
を繰り出してくると思うので・・・。
45 :
Socket774 :04/04/18 23:32 ID:/JZOJQ7h
>>44 ええ、お願いします。ちゃんと学んでいれば答えられるような、
教科書にも載ってたりするような問題もあるんで。
>>25 >AMD64では浮動小数点演算はSSE2を推奨する
どこかのベンチで、SSE2使うとPen4にはかなわないような気がしたけど・・。
SSE2なしのFPUのスコアはXEにさえ勝ってたけど・・
>>41 スレタイで主題と結論がパックされて結論が出てる。
あとは2〜1000まで余白を利用して雑談。
48 :
Socket774 :04/04/18 23:34 ID:/JZOJQ7h
どういう意味なの? ごめん。漏れはプログラムとかサパーリなんで。 ごめんちょ
>>47 お、そういやそうだな。わかりやすいスレだね。
んじゃ雑談ドゾー
前スレのaW+glgpbいるか? >>まさしく処理系依存だし。でも賢いコンパイラを撹乱する要因になるね。 >レスさんくす。 >「賢いコンパイラを撹乱する要因になる」というのはまさにそのとおり。 >コンパイラに任せられるところは任せたほうがいいと思う。 >ただ、人を攻め立てるときに、狭い知識だけを絶対真理として >(「インラインアセンブラで最適化抑止ってのは常識」とか) >押し付けるのは見ていてみっともないと思うよ。 どっちが狭い知識なんだか… 偉そうな事書くならそうじゃないコンパイラを具体的に挙げてくれ。 ちなみにMS-C,Intel C,gccは最適化レベルが下がるぞ。
33 名前: ◆Rb.XJ8VXow [sage] 投稿日:04/04/18 23:22 ID:CE6MO5Gj
>>29 回答済みの筈なんだがな(笑
君は健忘症らしい。
どこにも正解はない。
わかりませんが回答ならあったが。
◆Rb.XJ8VXow は健忘症だ。
>>50 たとえばSSE2を使わずに64が10秒、P4が20秒、SSE2を使えば64が5秒、P4が4秒だとする。
たとえベンチで負けようとも64もSSE2を使うべきだと思わない?
>>54 「A64は、SSEを使わないほうが速い」ってのがキモなんですけど…
54の補足、時間は処理時間だから短い方がいいってことね。 っていうか、64bitプログラムでは推奨どころかSSE2しか使えなかったような?
>>54 なるへそ。そうかあ〜
よくわかったよ。ありがと
今更だけど前スレのRubyスクリプト、真偽の判定が逆やん。 あれでRubyに興味を持つ人がいるかも知れないので訂正しておこう。 × next if ○ next unless ∧||∧ ( ⌒ ヽ せめて一回でも実行して見りゃよかった ∪ ノ この程度のスクリプトで間違うわけないと高を括ったのが失敗か…… ∪∪
ん?結局そういう問題なのかにょー スタック式がイヤーンだからSSE2使おうという流れかと妄想してたにょー
たしかに、いまベンチ結果見直してみたら、 SSE2なしだとP4に圧倒してたよ>64 SSE2ありだとP4は64と互角になるけど
>>55 それはもう解決されているはずだけど?
それとも誤認識以外でSSEを使わない方が速いって言うものあったっけ?
>>59 本質的にはそれ(スタック嫌)が正解だけど、それを解消すればスピードを出せるっていうのもある。
62 :
T.A. :04/04/18 23:57 ID:6t35JlnK
>>55 それってOpteronのBステップ(x40〜x44)の頃の話だったような・・・
(Cステップ以降は改善されてるはず。)
(´ω`;;; ・・・。 そりゃ、お呼びで無いのはわかるが、これも若い頃の経験という事で勘弁・・・。 REC START LAD GR1,=0 LAD GR2,=100 LOOP ADDA GR1,GR2 LAD GR2,-1,GR2 JZE LOOP END
65 :
ぷれすこっと :04/04/19 00:03 ID:ar+ZBRK8
ぷれすこっとって優秀なCPUなんですか? ワード、エクセルならC3で十分なんですけどー 冬なら暖房代わりに買っても良いけど きんぎょや風鈴みたいな季節商品はいらないなー というような話題のすれかとおもってた ところで某板できこりさんをしっているのですけど 録音先生と同一人物といううわさをきいてここにきました。 うわさはほんとらしいですね。
(´ω`;;;; 俺ってばアホな上に恥さらし・・・。 REC START LAD GR1,=0 LAD GR2,=100 LOOP ADDA GR1,GR2 SUBA GR2,=1 JPL LOOP ST GR1,RECOUT RECOUT DS 1 END
こんな感じだったかにょー もう数年触ってないから予約語忘れてるにょー .model tiny .code lea ecx,0x64 xor eax,eax @@: add eax,ecx dec eax jnz @b .end
oh,にょー。0x64なんて書き方できないにょー。 しかもdec ecxにょー。もうだめにょー
71 :
ぷれすこっと :04/04/19 00:17 ID:ar+ZBRK8
>>61 悪い、まだ64持ってないのよ。
で、ググってもSSEの有無のベンチ見つからないので傾向も分からないのだが、
午後のこーだーってSSEを使うときは徹底的にPEN4(北森)最適化されてるはずだから例外ってことで。
(もしかしたらPEN3かも?)
このプログラムでは3DNow!を使うべきで、こちらも遅かったらスマンが。
言いたいのは64でも浮動小数演算は、FPUよりもSSEや3DNow!等のが速い(速くできる)ってこと。
録音本人が希望してるんだから、ちょっと複雑な問題でも出してやればいいんでない? 10分くらいかかるようなやつ。
75 :
58 :04/04/19 00:22 ID:j9on+s+i
はうっ!
件の間違いは直ぐにDAT落ちで見えなくなると思っていたのに
>>66 で曝さられてるよ……
しかもBOLD(強調表示)かよ _| ̄|○
>>73 1時間くらいかかる問題が出てる。引力の加速度計算の。
スルーしてるけど。
>>73 どんな問題出してもやらんでしょ、録音は
簡単な問題なら、簡単すぎる、難しい問題なら、暇がないとか言って
ヨドバシ川崎駅前店での光景。 客(40代位かな)「で、CPUは一番新しい奴を 選んでおけば良いの? なんか「C」と「E」って あるんけど・・・」 店員「あー、プレスコットは止めておいた方が良いです。 ええ、あまりにも評判悪くて・・・。正直、店としても クレームが怖いんですよ(ゴニョゴニョ)」 だとさ。メーカー製なら、その製作メーカーに文句つけりゃ いいけど、プレスコット搭載自作PCに関しては正直かかわ りたくないらしい。ヨドバシオリジナルの自作PCセット (マザーはインテル製)でも、「なるべく」北森P4を薦める そうな。
79 :
ぷれすこっと :04/04/19 00:29 ID:ar+ZBRK8
>68さん ラベルにbがありやせんが、うちゅうのかなたへぶっとびそう
80 :
Socket774 :04/04/19 00:29 ID:menkN9x3
なんて正直なんだ>>ヨドバシ
81 :
ぷれすこっと :04/04/19 00:30 ID:ar+ZBRK8
>78さん ぷれすこのわだいありがとう
>>79 無名ラベルにょー
@bのbはbeforeのbにょー
これもINTELに公取委が入った成果なのだろうか?
85 :
ぷれすこっと :04/04/19 00:31 ID:ar+ZBRK8
ところで本題 なぜにハンドルネームsocket774なんですか? ぷれすこっとはLGA775じゃないのですか? これからしてスレヌシはまちがっとる
Socket774 = ソケット名無し
87 :
ぷれすこっと :04/04/19 00:35 ID:ar+ZBRK8
>>82さん なるへそ、レジスタのクリアをxorでやるあたり アセンブル言語に慣れてますね。
>>84 どこが嘘なわけ?
ググリかたなら仕方ないが、他のところなら気になるんで教えてくれ。
>>80 自分も思ったよw 「おいおい、そこまで言って良いのか」
って。まあPCパーツコーナーの担当店員はそれなりに詳し
い(オタクとも言う)からだとは思うけど。プレスコット
使うなら、それなりのマザーと電源は用意して下さいって
言っていた(これはセールストークだな)。
>>88 >午後のこーだーってSSEを使うときは徹底的にPEN4(北森)最適化されてるはずだから例外ってことで。
↑ここ。ソースコード見てみろ。
91 :
ぷれすこっと :04/04/19 00:38 ID:ar+ZBRK8
>>86さん LGA775対応マザーが出てこないわけだ イン厨スレヌシがピンの数まちがえるくらいだもの
92 :
Socket774 :04/04/19 00:38 ID:VbKguswy
漏れならこう書く。 mov eax, 100 mov edx, eax inc edx imul eax, edx sar eax, 1
>>87 どういたしましてにょー
ちなみに、P6あたりからxorは使わず、
イミディエートで書いたほうが逆に速いらしいにょー
>>88 きちんと読んだこと無いから嘘だったみたいだね、スマソ。
だけど3DNow!なら有効で、それから言いたいのは結論で、それに対して異論はないってことでいい?
3DNow!はともかく、結論が違ってるとかなりショック…。
95 :
ぷれすこっと :04/04/19 00:51 ID:ar+ZBRK8
>>93さん イミディエートのほうが早くなったんですか、へえしらなかった。 最近のCPUは分岐予測が発達してるから、コンパイル言語のほうが はやかったりするもんね。(javaはコンパイル言語じゃないから まちがえないでね)
で、プレスコの話をしてないんですが
97 :
ぷれすこっと :04/04/19 00:55 ID:ar+ZBRK8
やっぱり、録音さんがいないとさびしいですね どこいっちゃったのかなあ、、つまんないから寝ます。またね。
なんていつも自分にレスを返すんだろ?(´・ω・`)
ゲームしながらだから?
もちろん94は
>>90 宛です。
>>96 >>47
ORG STARTADR LD HL,0 LD D,L LD E,64H LOOP: ADD HL,DE DEC E JR NZ,LOOP END パイプラインもキャッシュも無い8bitCPUですよ… これでプログラム覚えたからなぁ
100 :
ぷれすこっと :04/04/19 01:00 ID:ar+ZBRK8
>>96さん ぷれすこっと持ってないし いい話題がぜんぜんないし 発展的で建設的なはなしもできないし つまんないから、こんどこそねます。
どーでもいいんだけど、32の問題4は深読みするとちと面倒にならん? まぁどっかにまんまのソースあるんだろうけど。
みんな、録音さんを使って遊ぶの癖になってませんw
>>101 π焼きみたいなプログラムになるってこと?
>>101 へ?面倒?
見たまんまじゃん。expやlog使って代入するだけだろ?
SSE2はAthlon64だとP4に全く歯が立たないぜ。(常識なんだが。。。。
藁・北森・プなどのP4って負荷かかってない時って消費電力どれくらい? 各CPUのTDPどおりなのか?CPU使用率0%〜あたりとか
>>104 どういう意味でしょう?
使ったことないなら語るなって事?
使ったらそんなことは言えないって事?
XPでは3DNow!が有効であることは確かめてるから、64でも同様だと推測。
だけどXPならSSE使った方が速いけど、どうも64では違うみたいだし、この推測はおかしいのかな?
ただFPUよりSSE等を使った方が速いは、各種ベンチででてるし、普通に考えた結果なんだけど。
>>105 πを求めるのにヘッダ定義をそのまま使わずにπ焼きみたいに演算すると大変ですよね?
expやlogも標準関数を使わずに同様にすると大変って事だと。
>>106 話の流れが読めてないアホは休んでなさい。
>>108 意味解らんな。そんなことで午後のこーだはintelにのみ最適化されているといったのか?
>>99 21 00 00
54
1E 40
??
2D
20 FC
脳内アセンブル
ADD HL,DEは忘れた。しょっく。
>話の流れが読めてないアホは休んでなさい。 まあまあ、他に出張れるネタがないのだから。もはやプログラミングネタは鬼門だしw
このスレ、漏れもそうだが結構年寄り多そうだな。
>>109 確かにね。でも標準関数を使った答えすら言わないんだから同じ事じゃないの?
それに「簡単すぎる」とか言ってるんだからそこまで深読み「できてない」でしょう。
ていうか最近の録音は釣り臭マンマンで、必死に取り繕う感じもダメージもゼロで
なにもおもしろみがない。のれんに腕押しって感じ。何言われても
全然応えないから人間相手にしてる気がしない。
単に相手探して煽ってるだけってのが判りすぎて興ざめ。
115 :
101 :04/04/19 01:28 ID:tm7R+j+q
109さんのおっしゃる通りです。 考えると厄介そうですけど、ソース探したが早いかな。 でもさっき前スレ見たんですけどそっちに載ってましたね。
普通の人間なら致死量の恥をかいて、まだコテハン名乗って出てこられるとは・・・
>>116 そうそう。まともな人間ならあり得ないでしょ?もう、「釣りで演じてるだけだから
関係ない〜〜」って割り切ってなきゃムリだよ。多分無知だったりプログラムできないのは
素なんだろうけど、ハッタリとか異様に偉ぶったりとかは故意だね。
ハナから「ド素人にしか見えないよ」っていうのを承知で演じてるだろう。
まぁ、こんな事を何ヶ月も続けてられる時点でまともじゃないけどね。
118 :
Socket774 :04/04/19 01:35 ID:tMGh9n9l
>>52 ここにいるよ。
>偉そうな事書くならそうじゃないコンパイラを具体的に挙げてくれ。
>ちなみにMS-C,Intel C,gccは最適化レベルが下がるぞ。
「抑止」を「まったく最適化しない」って意味に捉えて、
「そんなことはない。ある程度最適化するコンパイラもある」って言ったのだが?
なにか問題がある? 「抑止」の意味が違ってるっていう突っ込みか?
>>110 特性が違うからintelのSSE最適化をやりすぎるとAMDのSSE最適化から遠ざかるのでは?という推論を元に
午後のSSEはintel基準に最適化されてるとは言ってた。
午後がintelのみ最適化とは言ってないつもり。
たしかに、これだけで64では午後のこーだでSSE有効で、SSE無効よりも遅いのが説明できないだろうけど、
これ自体(IntelでのSSE最適化をしすぎるとAMDのSSE最適化から遠ざかる)も間違い?
120 :
T.A. :04/04/19 01:39 ID:kL9NNQNK
>>111 21 00 00
55
1E 64
19
1D
20 FC
ですね 久しぶりにハンドアセンブル、脳内だと21しか覚えてなかったorz
tMGh9n9lは録音か?
123 :
Socket774 :04/04/19 01:51 ID:tMGh9n9l
>>122 あー?
そうしたいならそれでもいいよ。
なにか?
>>119 ソースコード見た?
Pen3,4、K7用にアセンブリレベルで最適化されているんだよ。インテルのみの最適化なんかして無いよ。作者に失礼だろ。
K8がSSE2使用時に遅くなるのはしょうがないだろ、K8用のコードが組み込まれていないんだから。
コンパイラのオプションによってはSSE2使用時でも遅くならないようにはなるよ、ヅアル時の話だけど。
INTEL厨 vs AMD厨の過去すれ見てみな。俺がコンパイルしたDLLでテストした数値が張ってあるから。
INTEL厨 vs AMD厨の現在のすれは↓
http://pc4.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1081898975/
別に用はない。 録音と同じレベルの論理展開だから質問しただけ。
126 :
Socket774 :04/04/19 01:58 ID:tMGh9n9l
>>125 >録音と同じレベルの論理展開だから質問しただけ。
そう?いじめがいありそうでしょ?
どうぞその論理展開をつついてくれていいよ。
127 :
124 :04/04/19 02:00 ID:ktEXz+f5
遅くなりにくいに訂正します。
>>106 名前: ◆Rb.XJ8VXow [sage] 投稿日:04/04/19 01:13 ID:cfyzWIj3 へ
問題1:変数xを30としてxに15を代入するプログラム
問題2:1+2+3+・・・+100の結果を変数xに代入するプログラム
問題3:16進数3a1eを10進数で表示するプログラム(表示はprintfでいいよ)
問題4:exp(3),log(3),log10(3)を求めるプログラム
問題5:乱数を1000個作り出し最後にその和を求めるプログラム
前スレでこんだけ聞かれて答えないということは、
答える能力がない
という事ですな。
言語の曖昧性を逆手に取る奴は相手にしません。
>>124 ソース読んでなく間違っていたと認めてます。
たしかにソースがあるのに読まずに答えるのは失礼っていうのはもっともです。
でも、これはあくまで例外で、
64でFPUを使用するよりSSE使用した方が「速くできる」って言う結論をいうことが重要だったので、勘弁してくださいな。
しかしすごいなあ。午後はSSEとFPU最適化がすごすぎて、K8ではFPU使用の方が速くなるなんて。
あとK7とK8でSSE特性がそこまで違うとは予想外です。
●もってないから過去ログ読めないんですよね…。
64購入したら即試してみますが、興味があるのでよかったら結果を教えてくださいな。
>>131 勘違いしないでよ、SSEまでの拡張命令使用が最速で、SSE2をプラスするとやや遅くなると言う事だよ。
あいにくだが、もれも●はない。
―――――体はスクリプトでできている 血潮はでまかせで 心はハッタリ。 幾たびの戦場を越えて不敗。 ただの一度も勝利はなく、 ただの一度も負けを理解しない。 彼の者は常に独り 深夜の厨スレで勝利に酔う。 故に、生涯に意味はなく。 その体は、きっとスクリプトで出来ていた。
>>131 ちょっとまった!
俺はずっと64の浮動小数演算でFPUよりもSSE2を使う理由を説明してきたんだよ。
でも
>>55 で否定されて、
>>63 で具体例を上げられて、
でも64持って無く、ググっても見つからないから、とりあえず
>>72 の説明をした。
それに関するツッコミではないの!?
確かに午後関連で嘘付いてたけど、午後での速度がFPU<SSE2<SSEなら、
64で浮動小数演算はFPUを使用するよりSSE等を使用した方が「速くできる」って言うこととまったく関係ないよヽ(`Д´)ノ
でも134はサンクス。
>>135 いやいや、わたしゃ午後のこーだの話ししかしていない。よって貴方の午後発言より前の発言は見ていない。
私が拘ったのは、午後のこーだの部分のみ。
137 :
Socket774 :04/04/19 02:46 ID:pIAkplTG
あまりにファンがうるさいので温度を見たら、 プレスコットくんが66度になってました。 これ以上上がるとさすがにヤバいですか?
>>136 と、いうことは途中で午後について嘘付いてしまったのは確かで、その点について確かに漏れは駄目駄目だけど、
本来言いたいことについてはとりあえず間違って無く、
>>55 ,61にミスリードされた!?
ガ━━(゚Д゚;)━━━ン!!
でも午後について正しい知識を得られたからいっか(笑
いままでサンクス!!
>>138 55や61君が何を言いたいのか知らんけど、SSE2よりFPUの方が速いなんてありえるのだろうか?
「K8のSSE2は遅いのでPen4ほど効果が無い」なら解るのだが。
でまかせを 言い続ければ 録音に
Opteron登場時にSSE2オンよりもオフにしてベンチマーク取った方が高いスコアがでる というのが根底にある。SSEの性能に関しては、以前雑誌で AthlonXPのSSE演算性能の方がPen3、Pen4のSSE演算性能より高い ってあったから、Pen3でもSSEオンの方が速いわけで、当然オンの方が速い。
Sandra2004のデータみると、SSE2のパフォーマンスは Op(2.0GHz)とP4(2.66GHz)が同じくらい? SSE2はかなり実クロックに依存するって聞いていたけど 同じモデルナンバー同士で比較したらやっぱ叶わないね
>>139 あう、上の61は
>>63 です。
>「K8のSSE2は遅いのでPen4ほど効果が無い」なら解るのだが。
そうなんですよね。
でもそれは直前の
>>54 で説明しているつもりなんですよ。
もともとそれに対する回答だったわけですから。
だからこそミスリードされてしまいました。
>>141 >Opteron登場時にSSE2オンよりもオフにしてベンチマーク取った方が高いスコアがでる
だからといってFPUよりも遅いって事はないはずで、勘違いしてる人は多いのかな?
FPU<SSE2を言っているのであり、SSE<SSE2や、3DNow!<SSE2を言っていたわけではないですけどね。
エンコーダーにしてもデコーダーにしても、SSE2に対応しているからと言ってFPUを使用していないって事では無いんだけどな。 勘違い君が多いのか・・・・
SSE2をオフにしてっていうのはSSEをオンって意味だよ ってなんか自分スレの流れと関係ないこと言ってしまったようだ・・・
147 :
137 :04/04/19 03:39 ID:Og3KlDyS
・・・。(・∀・)
148 :
Socket774 :04/04/19 03:46 ID:av6tv6Q2
>>147 自分は壊れる前に熱暴走で冷えるまで動かなくなりました。
そんな意味では大丈夫かも。
OCしてるなら定格に戻すなり、CPUファンを激しいのに交換した方がいいだろうけどね。
149 :
転載 :04/04/19 04:05 ID:KHtuKH7n
録音大活躍
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/sec/1082135327/117-121 117 名前: ◆Rb.XJ8VXow [sage] 投稿日:04/04/17 03:53
>>103 あはははは。
そういうことならFAだ。
頑張れよ、録音。
118 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:04/04/17 03:54
>>99 =100=102
そのパターンは飽きたからかえてくれ。
それとも、もうそれしか出来なくなったかw
119 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:04/04/17 03:54
もう終わり?
じゃあ後は録音オナニーショーですか?
120 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:04/04/17 03:55
ただ疑心暗鬼を植えつけられたような・・・。
おやすみ〜ノシ
121 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[今度はどんな言い訳するんだろ] 投稿日:04/04/17 03:56
>>117 ◆Rb.XJ8VXowは自作板で録音が使っているトリップですよね。
はずし忘れましたか。
あはははは。
頑張れよ、録音。
>>109 >話の流れが読めてないアホは休んでなさい。
以降、本当に何も言えなくなって黙ったところが笑える。
いいえ、”彼” を ”中心” とした ”大きな” ”プロジェクト” が忙しいのです
>>152 すごい名言だ。
>「どの位置へのシークも最短になる」という表現は普通に使われる。
聞いたことある人手を上げてくれ。
SIMMって、えらく懐かしいね。
32MBのSIMMを2、3万出して買った覚えが。
来る所間違ったと思った。 間違っているのは時期か・・・。スレタイを素直に受け入れて帰ります
>>152 バカ共を諌めて置いたぞ。
もちろん、バカ共に君は含まれてるってことだ。
前スレよりコピペ 948 名前: Socket774 [sage] 投稿日: 04/04/18 22:05 ID:3pYhncvK 俺物理の学部生だけど2物体の万有引力による軌跡計算とか簡単に組めるのかな。 初速、方向とか適当に決めてさ。 録音先生お願いします。 ご所望の賢そうな問題ですよ。やってみて下さい録音先生
万有引力ば単純で簡単過ぎる。(難しいとでも思っているのかね?) もちっと賢い奴頼むよ。
>>159 具体的に、「○○より複雑なやつ」みたいなの指定してくれんかな。
それとも、宇宙の膨張率でも出してくれるかい?
って言うより、単純公式で済むような問題を難しいと考えるからつまらんのだよ。 つまりはアルゴリズムを考慮していない出題であり出題者の薄識が露呈されているだけだ。 とは言え、複雑なアルゴリズムもこれまたBBSでの回答を考慮すれば不適切と言える。 君に出題能力があるとは思えないが、あるのならそこのところ考慮したまえ(笑
なんにしても、今時StackやデータセグメントのOverFlow問題を指摘されても 問題なしという意識しか持てない録音(と、あるのなら録音の勤めてる会社) には怖くて仕事は出せないでFA?
>>161 どっかのサイトから丸コピペしたお前さんが出題能力云々を言うのはヤブヘビだと思うが・・・
まあ、夜になれば俺なんぞよりもっといい出題者も現れるだろうから、とりあえず
俺の用意したつまらない問題でも解いてみてくれないか?
・「じゃんけん」のプログラムを作成せよ。「ポン」と表示されてから1秒以内にキーを打たなければ
後出しで自動的に負け、逆に早出しをした場合も必ず負けるようにすること。
あいこはやり直し。勝敗の数は画面上に記録されるものとする
モノ自体は簡単だろ。
ひとつ、ユニークな発想でも織り込んで我々を驚かせてはくれないか?
>>162 その手の指摘は、技量の未熟な者がよくすることだ。
そして、白い目で見られる。
(そんなの判りきっている制限だから黙っておけってことだ)
ソフトと言うのは、制限事項があって当たり前。
誰もが見た瞬間に気付くような制限は暗黙の了解と解釈するのが通例だ。
初心者や未熟者は、そこを判別するだけの技量と経験が無いので騒ぎまくる。
困ったものだ(笑
>誰もが見た瞬間に気付くような制限は暗黙の了解と解釈するのが通例だ。 普通の客なら検収してくれませんが…ずいぶんヌルイ客ですね。
>>163 早出し条件が曖昧だ。
後は勝手に推測して構わない要素と見てよいだろうが、CPUとの対戦であれば、せめて乱数使用位は明記しとけ。
ほんでもって、簡単過ぎるから回答する気にはならん。
もちっと、面白い奴を考えろ。
あと、イベントドリブン型で組む場合はタイマ使うだけだろ。
イベントドリブン型を使わないのならば、キーストリームを1秒間チェックするだけのことだ。(間隔は1/100程度でよいだろう)
>>165 そりゃ〜、君がド素人で要件を満たさない制約を課しているからだろうな。
大事なのは、要件を満たしているかどうかであり、制約の多少ではない。
>大事なのは、要件を満たしているかどうかであり、制約の多少ではない。 それは単に顧客要件から仕様書をまともに作れていないだけ。 >そりゃ〜、君がド素人で要件を満たさない制約を課しているからだろうな。 残念ながら漏れはSEなんて職業じゃないしプログラムを作るのが本業でもない。 そんなつまらん職業じゃIDFにすら参加できないからね。
117 名前: ◆Rb.XJ8VXow [sage] 投稿日:04/04/17 03:53
>>103 あはははは。
そういうことならFAだ。
頑張れよ、録音。
録音センセって、いろんな板でご活躍してるみたいですな。
自演はしたことないとか言いながら、↑みたいな自演失敗もしてる
みたいだし、ID出ない板では自演しまくりなんだろうな。
面白い問題ねぇ・・・じゃ、録音先生の大好きなアレでいってみようか ・録音なりに、SSE3に最適化したπ焼きプログラムを作ってみろ これでどうだい。まさかこれがつまらないとは言わんだろ?
つまらなくは無いが邪魔臭い。 だから却下だ。
>>171 ?邪魔臭いの意味がよく分からんが・・・
ソースが長くなるってことか?別にかまわんだろ。
他スレならともかく、ここで迷惑だと思う奴もおるまい
>>173 邪魔臭いと言っておる。
つまりお仕事でもないことで無駄なソフトを作る気は無いってことだ。
開発費(100万円程度)を負担してくれるなら作成しても良いぞ。
もちろん、超特化だから仕様は此方で勝手に決めさせて頂くがな(笑
超特価の誤りな♪
>>◆Rb.XJ8VXow っていうか録音さんはこんなところで油売ってないで ちゃんと部下の面倒見なさい。 自分の配下のことより2chやってるなんてプログラマ以前に社会人として失格だな。 (余裕があるとか自分はプログラミングは直接しないだって理由無しね)
100万ねぇ・・・本当にまともなモンを納品してくるんなら考えるが、 こちとらにはお前さんのスキルを測る術が無いしな。 じゃあとりあえず、お前さんが以前書いたソースコードをいくつか提示してくんね? うちの会社で検討して、使いモンになるようなら100万と言わずまっとうな値で 仕事を依頼するぜ?
>>176 ん?
面倒はちゃんと見ているぞ。
では、簡単な出題を・・・
2分岐ツリーを使った簡単な昇順ソートロジックを書きなさい。(言語は何でも良い)
データはKEY部のみで下記の通り。
マージ不要かつfifo不要。
データ
1250
2430
1111
1234
3544
2541
頑張れよ♪
>>168 > >大事なのは、要件を満たしているかどうかであり、制約の多少ではない。
> それは単に顧客要件から仕様書をまともに作れていないだけ。
反論にすらなっていないぜ(笑
上記で言う要件とは顧客要件であり仕様書関係ないぜ。
> 残念ながら漏れはSEなんて職業じゃないしプログラムを作るのが本業でもない。
> そんなつまらん職業じゃIDFにすら参加できないからね。
別にIDFへ参加したいとは思わないが・・・(君にとっては重要なんだろうな。
まー正直言うと半分冗談だが、メッセまで晒してきたし 明後日あたりボスと相談してみるよ。 今の外注先がちょっとばかり困ったちゃんなのは事実だしな。
>>182 冗談なのは最初から判ってたから気にするな。
それと、此方も顧客は沢山居るから紹介されてもお受け出来るとは限らない(多分無理)から注意してくれ。
ちなみに私のところは請負型で派遣はしていない。
物件毎の契約とは別に取引基本契約を結ぶこととなっている。
物件の要請に応じて設計者を付ける場合もあるが、作業地域は関西近辺しか対応出来ない。
チャレンジャーな
>>178 が居るスレは此処ですか?
関西か。そんじゃ検討するまでも無く無理だな。 まあ、ウチじゃ別にπ焼きのソフトなんざ使いやしねえけどな。 今使ってる資材管理用のデータベース君は絶賛大不評なわけだが・・・ まあ、それはそれとしてだ。 せっかく冗談に付き合ってくれたことだし、π焼きの簡単な仕様書くらい 書いて見せてくれんかね?
>>185 π焼きのポイントは潜れば幾らでも出てくるから説明してもムダだろう?
それより、君が使っている「資材管理用データベース」の不評なところを挙げてみなよ。
表層程度で良いのなら多少のアドバイスはするぞ。
出題からあれこれ言って逃げ回ってたらマジ仕事吹っ掛けられて 慌てて嘘に嘘を重ねてる姿は本当に哀れだね、さすがに予想外だったのかな? そのうち露骨に設定が破綻しないように気をつけながら頑張りなよ。
>>186 簡単に言うと2点だな。
まず1つ。そこはかとなく操作性が悪い。レイアウト考えた奴をシメたくなるくらい。
んで、どーいうわけかCPUをやたら喰う。メールチェックするときにタスク切り替えで詰まる。
ここらへんが職場の総意だな。とにかく使ってて無用のストレスがきよる。
>>186 ああ、そうそうついでに。
π焼きのポイントね、いくらでもあるってうちの5つくらい挙げてみてくんない?
特に重要度の高い順でなくてもかまわないから
みんなわすれたん? 992 : ◆Rb.XJ8VXow :04/04/18 22:32 ID:CE6MO5Gj >1.bitは略語だが、何の略語だか答えよ。 >しらんなぁ >4.x86アーキテクチャにおける浮動小数点演算処理部の重大な失敗は何か? >しらんなぁ >6.浮動小数点演算において(x+y)+z=x+(y+z)が成立しない理由は? >表現出来る数が二進数に縛られる 録音がプログラマとして必須の知識を、またx86を語る上で必須の知識を 有していない事が暴露されました。 な人だよ。
>>179 昨日書いたスクリプトがバグ入りだったのでリベンジ
def binarySort(array)
tree = []
array.each { |v|
n = tree
while n[1]
n = (v < n[1]) ? n[0] : n[2]
end
n << [] << v << []
}
tree.flatten!
end
binarySort([1250,2430,1111,1234,3544,2541])
以上。
結局録音の誘導に乗ってしまう漏れ。
で、結局こんな課題を出して何がしたいわけ?
ああ、例によって話題逸らしか。
聞くまでもなかったな。
192 :
T.A. :04/04/19 18:10 ID:Di7xuEtK
>>178 やめといた方がいいですよ。
以前、もっさりスレの頃に簡単なプログラムのレビューをさせてみたけど、
話にならないレベルですから。(w
ついでに、うかつにメールアドレスなんか伝えたら翌日から迷惑メールの嵐になります。
私の時は、社内のメールアドレス体系が変更された後で、旧アドレスが残っていたから
それで釣って見ましたが、予想通り大量の迷惑メールが・・・
(当然、そのアドレスはすぐに削除していますけどね。)
>>180 そういえばLedLineってやつがUOにいたなあ(掲示板だったっけ)
Ledの教え子ってのも
もしや本人?
>>192 そうか?
それならもう一度君の自慢のソースを公開してくれよ。
はっきり言って頓珍漢なロジックだったぞ(笑
君が傷付かないようにとの配慮でやんわりと否定した結果(殆どのロジックを消去)を返したはず
だったのだが、裏目に出たようで気分が悪いなぁ。
196 :
193 :04/04/19 18:45 ID:u2q4KJSt
>>195 そうなん? うわ、めっちゃ懐かしい
4,5年前うるうるで大暴れしとったよなあ
もうUOはやめたけどそのころの記憶がよみがえるようだ
知らん人スマソ
ちなみに、頓珍漢=無意味 という事だ。 本人はあのコードでストール時の影響が判っていたつもりらしい・・・(ほんとかよ ロジックも滅茶苦茶なら実行結果も酷いものだったぞ! 私はT.A君を甘やかし過ぎていたようだ。
>>196 確かどこかのBBSで叩かれていて、何度か共済した覚えがあるから間違いないだろうな。
結構むきになって投稿してたように思う。(別居してるから詳しくは判らんがな
今はネットショッピングに凝ってるようだぞ。
特売で買ったから得したという意味不明な理屈にはホトホト呆れるばかりだ。
確かこの23日位に2日間ぶっ続けで特売特集があるらしく徹夜で参戦するらしい。
困ったものだ(笑
199 :
191 :04/04/19 19:05 ID:+fhUk8/J
なんだよおい、スルーかよ。 今日のは動作検証含めて製作時間10分以上かかってるのに。 出された問題ばかりか、自分が出した問題すら無視するとは。 それとも見栄で言語不問にしたけど、実は読めない? ……つか、みんなまったり雑談中やん。 しくしく。 スレ違いな話題だし退散するか。 ところでここ、何のスレだっけ?
NOD32
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/sec/1079933431/505,508,511 505 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:04/04/16 02:05
>>502 6分で終わるのは、全検査していないか、502の環境がとてつもなく
ハイスペックなのか、またはファイルがそもそも少なすぎるからでは?
508 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:04/04/16 02:16
>>505 505です。
そうですか、失礼しました。
ところで、どのベンダーAVを使ってもスキャンしたファイル総数が出ると思いますが、
その点で大きな違いはなかったでしょうか?
511 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:04/04/16 02:25
>508 :名無しさん@お腹いっぱい。 :04/04/16 02:16
>
>>505 >505です。
録 音 、 自 作 自 演 失 敗(w
つーか口調が入れ替わってますよ(プ
録音大活躍
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/sec/1082135327/117-121 117 名前: ◆Rb.XJ8VXow [sage] 投稿日:04/04/17 03:53
>>103 あはははは。
そういうことならFAだ。
頑張れよ、録音。
118 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:04/04/17 03:54
>>99 =100=102
そのパターンは飽きたからかえてくれ。
それとも、もうそれしか出来なくなったかw
119 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:04/04/17 03:54
もう終わり?
じゃあ後は録音オナニーショーですか?
120 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:04/04/17 03:55
ただ疑心暗鬼を植えつけられたような・・・。
おやすみ〜ノシ
121 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[今度はどんな言い訳するんだろ] 投稿日:04/04/17 03:56
>>117 ◆Rb.XJ8VXowは自作板で録音が使っているトリップですよね。
はずし忘れましたか。
あはははは。
頑張れよ、録音。
ところで録音、
>>164 を撤回するつもりはないんだよな?
録音の持論じゃ、裏側のlogicでOverflow系のバグが内包されていたとして、
それに対しては入力機能を制限すればいい。そして、それは指摘するほうが
馬鹿だ、という見解でFAでいいの?
>>86 うわ、そーだったのか
プレスコットについて調べててココに来てから疑問に思ってたんだが。
たまには覗きに来てみるもんだ。
今の録音ってただの煽りみたいでつまらん。 録音がこうも長く活動できるのは、お茶を思わず吹き出してしまいそうな、 「俺理論」をぶち上げて、笑われるという所にあったと思うのだが・・・。
>>202 前スレでも処理内容で挙動の異なる二つのルーチンを同列に
扱っていたので、それはバグではないかと問いただしたところ、
問題の起きない使い方をするべしとかいってたぞ。
録音は不具合があっても仕様と称して修正しないのか
という旨の発言に対しても全く反論はなかった。
技術力がないばかりか、誠意さえ皆無。
>>202 前回の出題は、単純で答えは明白!
オーバーフロー云々を言う以前に、演算する仕組を考えればそれ以前の問題だ。
オーバーフローを訴えることが如何に未熟であるかを思うと滑稽でもある。
さてと、問題はオーバーフローだけだと思っているのかね?
>>203 心配するな一つ足りないだけだ。
>>205 俺はその出題のことはとりあえず問題にしていない。
お前さんは基本的に
>>164 みたいな考え方をするのか、と聞きたいんだが?
>>106 名前: ◆Rb.XJ8VXow [sage] 投稿日:04/04/19 01:13 ID:cfyzWIj3 へ
問題1:変数xを30としてxに15を代入するプログラム
問題2:1+2+3+・・・+100の結果を変数xに代入するプログラム
問題3:16進数3a1eを10進数で表示するプログラム(表示はprintfでいいよ)
問題4:exp(3),log(3),log10(3)を求めるプログラム
問題5:乱数を1000個作り出し最後にその和を求めるプログラム
前スレでこんだけ聞かれて答えないということは、
答える能力がない
という事ですな。
>>199 しかたないよ。本人自体あってるかどうかわからないらしいから。
>>207 >>164 は私の投稿だ。
そして、
>>202 の考え方は否定する。
制限の多少は問題としないと言ったはずだ。
要求を満たす範囲で制限を加えることにより簡素化(高速化)するロジックは非常に多い。
全てのコードが要求値以上の汎用性を藻つ必要はないと言っている。
そして、202で入力機能を制限すること自体が使用者の要求に沿ったものであれば
オーバーフローは発生し得ないロジックとして制限を加えることに躊躇はない。
オーバーフロー自体が発生しないのだからそれらを回避するコードは無駄と言える。
チューニングとはそういうものであり、制約を課すことで要求性能を満たす幅は広がる。
ちと判り辛いだろうから補足しておく。
「
>>202 の考え方は否定する。 」としたのは、顧客の要求を満たしているか?について言及していないからだ。
ロジック構築を優先しその結果として制約を課すというのは本末転倒である。
ものごとには順序があり、それを重視する必要がある。
NOD32
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/sec/1079933431/505,508,511 505 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:04/04/16 02:05
>>502 6分で終わるのは、全検査していないか、502の環境がとてつもなく
ハイスペックなのか、またはファイルがそもそも少なすぎるからでは?
508 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:04/04/16 02:16
>>505 505です。
そうですか、失礼しました。
ところで、どのベンダーAVを使ってもスキャンしたファイル総数が出ると思いますが、
その点で大きな違いはなかったでしょうか?
511 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:04/04/16 02:25
>508 :名無しさん@お腹いっぱい。 :04/04/16 02:16
>
>>505 >505です。
録 音 、 自 作 自 演 失 敗(w
つーか口調が入れ替わってますよ(プ
君のハートにLOCK ON
214 :
Socket774 :04/04/19 21:02 ID:1f2H8rhH
______ /::::::::::::::::::::::::::\ /::::::::::::::::::::::::::::::::::\ |:::::::::::::::::|_|録音|_| |;;;;;;;;;;ノ \,, ,,/ ヽ |::( 6 ー─◎─◎ ) |ノ (∵∴ ( o o)∴) /| < ∵ 3 ∵> ん?ちと判り辛いだろうから、このスーパープログラーマが補足しておく♪ ::::::\ ヽ ノ\ :::::::::::::\_____ノ:::::::::::\
イラク板でサヨを相手にしてたら2週間ぶりに降臨か。 4/2,3に正体をさらけ出してその失地回復のために2週間も かかって用意した材料がわずか数レスでコピペ盗作とばれてしまい それでもやさしいみんなが失地回復のチャンスを与えてくれてるのに 何一つまともに答えられない。軽く一つでも回答すれば疑惑は晴れるのに。
>>217 放置しておけ。
自作自演と言われるのが関の山だぞ(笑
Single Instructor Multiple Mixer
>>217 また録音の携帯から自己擁護か・・。
最近、録音が叩かれる痛いとこをつつかれると
「まぁ彼はそんなもんだから許してやれ」とか
録音をバカにしたようなフリをしつつ
録音がそれ以上叩かれないようにするワンクッションが必ず入るんだけど
よく見てるとそうやって録音をちょっとかばうレスをしてるヤツが
他にはなんのレスもして無くて
全部同じIDだったりするんだよな〜〜。
221 :
Socket774 :04/04/19 21:27 ID:TiX+e9B9
まあぶっちゃけると、録音の
>>164 みてぇな考え方ってどうよってプログラマ板で聞いてみたわけだが。
返ってきた答えはこんなん
795 名前: 仕様書無しさん [sage] 投稿日: 04/04/19 16:12
何らかの制限事項があるのは、確かに当たり前だ。
しかしながら、制限事項が暗黙だからって、
穴をそのままに放置するのは、単なる無能だ。
というか、制限事項ってのは、
問題があるからユーザの操作を制限する場合に使うもんだろ。
たとえば、ある入力機能に対し、裏側のlogicでOverflow系のバグが内包されていたとして、
その問題を、アプリケーションの入力エリアの入力を制限することで、
対症療法的に解決する場合「機能制限」「制限事項」とは呼べるだろうな。
だが、それを「暗黙の了解」として、本質的な問題の解決を怠るのは、
それこそ問題に対する本質的な理解が出来ていない半可通のすることだ。
内包されている問題に気づいていて、かつ修正の工数が取れなかったとしても、
その指摘に対して「指摘する方がバカだ」などとは、俺は口がさけても言えないね。
確かにその手のバグは良くあるが、
それ自体は実装者が故意にチェックを怠ったか、想定外だった場合に起こる。
本来は、仕様外の値の入力は想定しておくべき事であるし、そのチェックは行うべきモノだ。
いや、だからさぁ、録音はそんな開発者の姿勢だとかなんとか以前に プログラムなんて出来ないんだって。 アプリなんか作ったこと無いんだよ。 ヤツの、会社で開発やってるなんてネタをいつまで本気にしてるの。 ↓、こんな「はじめてのC」レベルの問題を出されておいて解けないヤツだよ? >問題1:変数xを30としてxに15を代入するプログラム > >問題2:1+2+3+・・・+100の結果を変数xに代入するプログラム > >問題3:16進数3a1eを10進数で表示するプログラム(表示はprintfでいいよ) > >算術関数ね。 > >問題4:exp(3),log(3),log10(3)を求めるプログラム > >問題5:乱数を1000個作り出し最後にその和を求めるプログラム そんで、自分が出した問題はC言語では考えられないような 穴だらけの出題のしかただし。
225 :
Socket774 :04/04/19 21:38 ID:EEYHR5mZ
某OSにバッファオーバーフローの脆弱性を発見した! →その会社に通知した。しかし何の音沙汰もない。→通知したわけだしBugTraqに投函 →何故かその会社が訴えてきた!
藻前ら最近、録音先生に対して手加減無さすぎ。
>>224 問題2〜5は既に解答済みだ。
問題1は他者が回答してしまったから放置な。
しつこいと嫌われるぜ(笑
さて、昨日の勇者(笑)だが、今日仕事中に 録音先生のいいたかったことが、突然わかったぞ #include <stdio.h> int main() { struct item { int classification; int money; } items[] = { { 100, 1000 }, { 010, 2000 }, { 001, 3000 }, { 100, 100 }, { 010, 55 }, { 001, 15 } }; int i; int amounts_100 = 0, amounts_010 = 0, amounts_001 = 0; for (i = 0; i < sizeof items / sizeof *items; i++) { int money = items[i].money; int cls = items[i].classification; amounts_100 += money * (cls - 010) / (100 - 010) * (cls - 001) / (100 - 001); amounts_010 += money * (cls - 100) / (010 - 100) * (cls - 001) / (010 - 001); amounts_001 += money * (cls - 100) / (001 - 100) * (cls - 010) / (001 - 010); } printf("amounts 100 : %d\n", amounts_100); printf("amounts 010 : %d\n", amounts_010); printf("amounts 001 : %d\n", amounts_001); return 0; } 十進と八進が混じってるが気にしないでねw まああれだ、区分が1000種類あったら、十万倍も遅くなっちゃうような糞アルゴリズムだから まともなプログラマは、最初にこんなロジックを思いつかないと思うが 昨日のヤツは、だめそうに見えるかもしれんけど 区分が1000種類に増えても、三倍くらいしか遅くならない、まともなロジックだったりする
>>226 そろそろ玩具としても飽きられてきたんじゃね?
プレスコじゃなく録音が熱くなってるスレですねw
手加減したって意味無いじゃん。なに言われても平気だし 言ってることがみんなコピペだったり、どっかに書いてあったのを中途半端に 読んで理解もしないで編集したのだったり。だから、言ってることが ちょくちょく入れ替わる。 他のコテと違ってまともにコミュニケーション取れる部分が全くない。
232 :
Socket774 :04/04/19 22:00 ID:TiX+e9B9
233 :
Socket774 :04/04/19 22:02 ID:eX+UGpNS
新型CPUってそんなに評判悪いんですか? 実は初めての自作でPen4の3Ghzか3EGhzかで迷っています。 用途はスペクトラムグラフを出して声紋分析なんですが、 新型CPUだと不具合とかあるんでしょうか?
>>224 ほら、こんな妄言言い出すキチガイだぜ?
前スレが1000まで
>>216 に残っててそこではなにも答えて無くて、
このレスの中では録音が問題に答えた所なんて当然ない。
プログラム出来るヤツがこんな見苦しいいいわけしてまで、
こんな初歩の初歩虫の問題やるの避ける理由ないからな。
どうせ、どこで答えたのか、そのレス番出せよ、とか言っても
「人に聞いてばかりいないで自分で探せ」とか言い出します(w
ていうか録音がプログラムできるなんて 未だ思ってるヤツがいるほうが不思議だ。 問題1なんて変数の宣言のしかた 知ってるだけで書けるのに あれだけみっともないこと言ってまで やろうとしないんだから。 これが出来なきゃ どの言語もあつかえないだろ。 C言語はおろか、htmlのjavascriptだって ムリだ。
>>233 プレスコット(3EGhz)は消費電力及びそれに伴う発熱が、現在の水準をはるかに超えている
どちらか選ぶなら、現時点では間違いなく北森(3Ghz)がお勧め
◆Rb.XJ8VXow と 録音 をNGワードに追加しますた。 プレスコなんてどうでもいいスレよか おまいらプログラム板いってやってくれ。 プログラマとかプログラムに関わる奴らはヘンタイとか変な印象もっちまうぞ。
>>235 録音の自称プログラマって憧れの自分。本来こうあるべき俺。今の自分は仮の姿。
が進んで心のそこからそう思い込んでいるだけではないかと。
別に鉄格子のはまった病室にお世話になってない人でも、時折こういう人はいまっせ。
録音先生は最近ジサクジエンにこっているみたいだからな。
みんな察してやれよw
>>233 >新型CPUだと不具合とかあるんでしょうか?
そういう質問してくるヤツが使うと夏場に電源から火が吹くからヤメテオケ
いやネタじゃなくマジで。
240 :
233 :04/04/19 22:24 ID:eX+UGpNS
教えてくれてありがとうございます 問題は熱いのと消費電力が大きいということですか・・・ 一般用途で普通に使っていても熱すぎて危険なんですか?
因みに録音はDIONでは無い罠。 土曜昼〜今朝の悪禁中も出没してたし。
そこまでしつこく主張するとかえっていぶかしがられますよ
あんなアフォにしか擁護してもらえないダメダメプレスコが可哀想になってきた。
P42.8E \19800 プレスコ対応のM/B \15000 大容量電源 \9800 プレスコのある生活 heating less
>>240 一応、加熱に対する安全装置は「CPUには」ついている
が、
>>239 の言うようにヘボイ電源だと危険
性能も北森にくらべて、同クロックだと優位性が無い(0.95倍くらい?)
クロックあたりの性能を下げる代わりに高クロック化できるように改造
した品なので、現状では選ぶメリット無いのですよ
>>199 何故スルーされているか理解してるよな?
頑張ったことは認めるがね。
単にそれだけだぞ。
私の出す問題は簡単な筈なんだけどねぇ〜(笑
こんなん書いてみるにょー あるイミ反則にょー #include <stdio.h> #include <stdlib.h> struct item { char* cls; int money; } items[] = { { "100", 1000 }, { "010", 2000 }, { "001", 3000 }, { "100", 100 }, { "010", 55 }, { "001", 15 }, }; int main() { int i, num = sizeof items / sizeof* items; int* ptr = calloc( 101, 1 ); for( i = 0 ; num ; ++i ) ptr[ atoi( items[ i ].cls ) ] += item[ i ].money; for( i = 0 ; num ; ++i ) printf( "class[ %s ] : %d\n", ptr[ atoi( items[ i ].cls ) ] ); free( ptr ); return 0; }
とても簡単な問題にも答えられない無能が、 いきがってコピペで問題を出すスレはここですか?
にょー for の num を i<num と読んでにょー
252 :
240 :04/04/19 22:56 ID:eX+UGpNS
ケース付属の400w電源を使うつもりでした。 分析中に火事になったら大変なんで リテールファンも危なさそうなんで旧CPUにすることにします PCの消費電力ってだいたい電子レンジつけっぱなしと 同じくらいなんですよね。 月にしたら2000円弱
>>249 反則だけど、割りと良い線行ってるぜ。
それでもまだムダが多いな。
ほめられたにょー これ以外の方向はあるのかにょー 考えてみるにょー
録音が削除依頼出したときのもの HOST:p6eeb18.osakac00.ap.so-net.ne.jp HOST:pddb170.osakac00.ap.so-net.ne.jp HOST:pd3abc8.osakac00.ap.so-net.ne.jp HOST:d2ee0481.tcat.ne.jp HOST:d2f984f1.tcat.ne.jp HOST:p29fa01.osakac00.ap.so-net.ne.jp HOST:YahooBB219010038011.bbtec.net<8080><3128><8000><1080> HOST:pddb2b2.osakac00.ap.so-net.ne.jp HOST:p6ec8e0.osakac00.ap.so-net.ne.jp HOST:pd3a807.osakac00.ap.so-net.ne.jp HOST:usgm012n205.ppp.infoweb.ne.jp<8080><3128><8000><1080> HOST:usgm012n203.ppp.infoweb.ne.jp<8080><3128><8000><1080> HOST:pd3a8be.osakac00.ap.so-net.ne.jp HOST:p6eee6c.osakac00.ap.so-net.ne.jp HOST:d2ee0774.tcat.ne.jp HOST:d2f986dc.tcat.ne.jp HOST:d2f98593.tcat.ne.jp HOST:YahooBB219180204091.bbtec.net
おーい、ここって何のスレ?
ヤツはプログラム読めないんで コメントは当てにせぬようw つうかこれ、アロケートのサイズ間違ってない?
こまかいことはおいとくにょー アタシが見ても数箇所まちがってるにょー あるごりずむをみるにょー
3種類はあるのか・・・。 自作自演自由自在だな。
260 :
5 :04/04/19 23:09 ID:menkN9x3
お前ら
>>5 をよく読んで、いかに録音がプログラマではないかを悟るべし。
所詮bitの元もわからん奴が何言っても無駄だよ。
今度はソフトウェア工学がらみの問題出してみようかね。
>>248 前回もそうだが、何故だめ出しするときに理由を言わない?
ただダメと言うだけなら幼稚園児にだってできるぞ。
ん?何が不満なんだ?
コンテナに汎用配列を使っているが、データ構造は確かに二分木だぞ。
平衡木ではないが、そんな条件は聞いていないしな。
binary digit(2進数)の略
>>256 プレスコをネット上で擬人化して組まれた録音と言うスクリプトのスレ
>>263 だって、先生答えてくれないんだもん(w
横で見てて、痺れ切れちゃった。メンゴ
>>254 コーディングミスは気にしなくて良いよ。
要は考え方だ。
貴方が、どのような特徴を見つけ、どのように構築したのかがより重要だということ。
色々なパターンで構築出来る事が大事ってことだね。
>>264 ってかプレスコそのものを擬人化したのが録音。
>>249 自称SE録音の期待する答えはC言語じゃなくてSQLなんじゃないの?
>>247 だからさ、なんで一日近く経ったら
いきなり鼻息荒くして自信満々に答えるわけ?(w
まさか、そんなもんで1日かかるわけはないし。
どっかに行って聞いてきたってのがミエミエだよ。バーカ。
30分以内に答えてみ。
問題6:16進数のfc6を6桁の10進数で書くプログラム
問題7:変数a=3,a=1として(a AND b) ==(a OR b)を求めるプログラム
問題8:50の30乗を求めるプログラム
そろそろ幾つかのモノに関しては模範解答を示してもいいんじゃないか録音。 まさか、用意してないとかいうオチはないよな?
>>252 ケース付属の電源て、けっこう手抜き設計の物が多いですよ(´・ω・`)
PCの消費電力って、本体150w(軽負荷時)+ディスプレイ120w(ブラウン管)くらい
だと思ってたんだけど、電子レンジってそんなもんなんですかぃ?
稼動中は常時500w消費だと思ってた
答えてもいないわけだが・・・ あのコメントなら幼稚園児でも出来る
>>273 そんなつもりで書いたんじゃないですよ。
なんとなく問題見てそう感じただけなんで…
録音先生!! 回答者が幾分居るようですが、そろそろ先生の出した問題の模範解答を出してもらえませんか? 時間は十分あったし、これ以上は時間切れということにして下さい。 また先生がいつ居なくなるかも分からないし純粋に興味があるのでお願いします。
模範解答とか言ったって、こんだけ時間があればネットの中で いくらでも答えをもらえる時間がある。そんで貰った答えを書いて 「どこが優れてるのかは各自で考えるように」とか言ってな(w
>>275 俺が変わりに答えてやろう。
あんな単純な問題くらい自分で解けよ(プレスコ
昨日の問題は簡単すぎると言われたのでちょっと難しいの。 なんか基礎物理の知識もあるみたいだしね。 「1」 s1からs2まで張った有限長電流線路に電流i [A]を流すとき、 (1)その周辺に生ずる磁界、 (2)磁場の等高線、 (3)電流線路のすぐ脇(x=0.1)で電流線路に沿った磁界分布 「2」 空間に4つの電荷Q 「C」がるとき、伝家の周りの電位分布と電気力線分布、 等電位分布をグラフで表す。 をプログラムしてほしいす。 変数は適当に0とか1とかわかりやすい数字でいいので。 マセマティカで解かすのも結構だるいんでプログラミングする手ごたえもあるかと。 お願いします。録音先生。てか出来たらマジ尊敬します。
279 :
Socket774 :04/04/19 23:42 ID:0HMost36
>269 :Socket774 :04/04/19 23:26 ID:0HMost36
>
>>247 >だからさ、なんで一日近く経ったら
>いきなり鼻息荒くして自信満々に答えるわけ?(w
>
>まさか、そんなもんで1日かかるわけはないし。
>どっかに行って聞いてきたってのがミエミエだよ。バーカ。
>30分以内に答えてみ。
>
>問題6:16進数のfc6を6桁の10進数で書くプログラム
>問題7:変数a=3,a=1として(a AND b) ==(a OR b)を求めるプログラム
>問題8:50の30乗を求めるプログラム
あと15分ですよ、先生
録音のコメントはやっぱり無しか。
>>262 >>263 よく意味が分からないのだが……
メソッドの名前がbinarySortでは意味が通じないから
binaryTreeSortにしろということ?
それともキーをビット配列と見なしてツリーを作れと?
3.世界最初のコンピュータとされてきたENIAC以前のコンピュータは何か? (一種類だけでいい) ABC 4.x86アーキテクチャにおける浮動小数点演算処理部の重大な失敗は何か? スタック構成のレジスタを採用したこと 6.浮動小数点演算において(x+y)+z=x+(y+z)が成立しない理由は? 誤差の影響
このスレざっと見た感想。 録音先生はプログラムの出題にひとつも答えてないじゃんw 無 能 が 。
>>266 いいこといいますにょー
>>268 あれもあるいみプログラムですかにょー
この場合ORDER BYとかcount(*)とか使うのかにょー。SQLサパーリにょー
昨日もそうだけど出題されたあとしばらく静かになるんだよね、録音。 あちこちの質問スレに書き込みに行ってるんだろうね(w
>>269 何度も言っておる。
もっとマシな問題を出せ。
出題者失格だ。
それと問題7は間違ってるぞ。
問題6も変だしな。
int a=3,b=1,c,d;
printf("00%d\n", 0xfc6);
c = a&b;
d = a^b;
printf("%d\n", c,d);
printf("%f\n", pow(50,30));
>>285 5だけ答えがもらえたからっていい加減なこと行って誤魔化さなくて良いよバーカ。
Cとしては普通の問題だよ。で?やっぱわからないのね?
>>285 何度も言っておる。
もっとマシな回答を出せ。
出題者失格だ。
2.アセンブリ言語と高水準言語の根本的違いを述べよ。 アーキテクチャ依存性
おっと、8だけか。 悪いけど、どこをどう見直してつついても問題として成立しない箇所は「120%」完全にないね。 あるなら具体的に「どこどこがどうだからおかしい」といってみな。(つーかお前が昨日出した問題のほうがはるかにCとして成立しない) お前の「それは間違ってる」(どこが間違ってるか言わない)の繰り返しはもう飽きた。ツマンネ( ´,_ゝ`)プッ まぁ、出来ないからそういうしかないよな。
録音先生とプログラムの問題で遊ぶスレになってるな
ちなみにSQLServerのSQL文だと下記になる。 勿論、SUBSTRINGの結果を数値に変換するのは自動だ。 SELECT Sum(SUBSTRING(区分,1,1) * 金額) As 区分計1, Sum(SUBSTRING(区分,2,1) * 金額) As 区分計2, Sum(SUBSTRING(区分,3,1) * 金額) As 区分計3 FROM テーブル GROUP BY 区分;
と、とりあえずド初心者レベルのプログラミング能力はある、らしいのう・・・ そして、間違っても上級者どころか中級者でもないのも確実 orとxor間違えねえって・・・
>>292 (゚Д゚)ハァ?
ここまで見ててマジでいってんの?無いってそんな能力。完全に。バレバレじゃん。
他人のプログラムに関して突っ込むときは具体的なことはめちゃくちゃ
不自然になにも言えないし、自分が答えるときは丸一日経ってたり
急ぐときは
>>285 みたいに難癖つけて一門だけ、とか。
>>285 も、おかしいとか変とか難癖つけてるけどどこがおかしいのか言えないだろ。
>>272 ほい、突っ込みありがとう♪
バカな出題者を引っ掛けようとしたのだが、君が答えても仕方ないと思うぞ!
or はもちろん | だ。
すまん とりあえず、全く0ではなかったことに、ちょっとびっくりしたの 1.0e-20でも、0ではないわけで
はいはい、一箇所しか間違えてないなら、まだ救いがあるけどねw
>>293 だから、
>>285 の問題のどこがおかしいのか具体的に言えよ。
あと、昨日のお前の出題した問題について、答えた勇者のソースに、
おかしいとか効率が悪いって言ってた点も。具体的に。
全部説明してみ。自分が言ったことだぜ。デマカセでなかった証拠を言ってみろ、ド素人(w
おおっと、
>>294 へのレスな。自分にレスしち待ったよ。
低レベルな煽りはもう十分だぞ。 それより私の出題にチャレンジしてみな。 それかもちっとマシな出題を出しなよ(笑
>printf("%d\n", c,d); おぃおぃ・・・
C言語・SQLのレベルを見て年収300〜400万の底辺SEであると認識しました。
>>297 > 問題6:16進数のfc6を6桁の10進数で書くプログラム
fc6は十進数に直すと4038で4桁だ。
表示枠を6桁とするのなら分かるが、6桁の10進数で書けと言われても書きようがないぜ。
> 問題7:変数a=3,a=1として(a AND b) ==(a OR b)を求めるプログラム
a=3,a=1ってなんだよ。
それにbの採りうる範囲を示せ。
>>299 マシな出題したら答えられないクセにハッタリばっかウゼエ
具体的なこと言えないで素人だってのはバレバレなのに、取り繕えてるつもりか?
じゃ、
問題9:最大32768×32768ピクセルの一画素4バイトの画像について
与えられた倍率で、バイリニア補間拡大縮小するプログラム作ってみ。
画像はBMP形式で与えられるものとする。
さんざん偉そうなハッタリ言ったんだから、絶対解けよ?2時間以内な。
これなら質問サイトとか言っても答えてくれるレベルじゃないしな。
304 :
5 :04/04/20 00:28 ID:jkO5ce8f
>>302 >表示枠を6桁とするのなら分かるが、6桁の10進数で書けと言われても書きようがないぜ。
printfの記述式も知らない馬鹿だったか。
底辺は間違いないよ。せっかくのoffの時間に自己研鑽にも取り組まず こんなところで時間つぶしてるんだから…オレモナー
306 :
Socket774 :04/04/20 00:33 ID:lwF7sAeD
______ /::::::::::::::::::::::::::\ /::::::::::::::::::::::::::::::::::\ |:::::::::::::::::|_|録音|_| |;;;;;;;;;;ノ \,, ,,/ ヽ |::( 6 ー─◎─◎ ) |ノ (∵∴ ( o o)∴) /| < ∵ 3 ∵> ん?それよりスーパープログラーマの出題にチャレンジしてみな♪ ::::::\ ヽ ノ\ :::::::::::::\_____ノ:::::::::::\
>>303 BMPはやめとけ。ライブラリ使わんと結構面倒。
ライブラリ使うと環境依存になるから問題として適切ではないと思う。
プログラミングスキルを見るならRAWでいいじゃんか。
308 :
5 :04/04/20 00:34 ID:jkO5ce8f
>printf("00%d\n", 0xfc6); この一文で録音のレベルが良くわかるな。
>>304 上位桁を0で埋めた4桁の数は6桁の数ではない
……とか言い出すに一票。
自分で0で埋めてるのにか?w
>>303 >6桁の10進数で書けと言われても書きようがないぜ。
ハイやっぱり素人来でした〜〜。
004038とかけばいいだけでーす。こういう処理が必要な局面はいくらでもありマース。
あと、16進数だけ書けばソレっぽいと思ったんだろうが電卓で出来ることを書いてもらってもしょうがないです。
>a=3,a=1ってなんだよ。それにbの採りうる範囲を示せ。
はーい、これも。普通に考えたらたった一つの式で終わるんだから、よっぽど特殊なことを
やるか特別な指定がないかぎりそんな事を聞くバカはいません。a=3,b=1「だけ」
あってるね、ただの書き間違いの指摘だけど(w
まぁ、プログラム素人だってのは判ってるからもうこんなツッコミしても虚しいけどな( ´,_ゝ`)
>>307 あ、そうね。rawでいいや。
結果は同じようにrawファイルに出力するで。まぁでもそのへん
あまり細かいこと言い始めるとファイルの読み書きもapiを直接叩くのか!
とかなり始めるからその辺はライブラリ使ってようがなにしてようがいいんじゃん?
多少ライブラリの仕様が違っても引数渡してるのくらいは読みとれるでしょ
まぁ、これの答えが返ってくることはないだろうけどw
あとは奇特なヤツがどっかで答えてくれる1日経過以降だな。
>>311 ほんじゃこれで良いだろうな(笑
int a=3,b=1,c;
c = ((a&b)==(a|b));
printf("[%6d]\n", 0xfc6);
printf("%d\n", c);
printf("%f\n", pow(50,30));
>printf("[%6d]\n", 0xfc6); ダウト。 printfの書式を見直しましょう。
>>313 もうとっくに時間切れしてんだよw
残りの答えがもらえるまで全く的はずれな時間稼ぎしてたのバレバレだよ
(まぁ、その時間稼ぎのしかたでド素人なのがなおさらバレバレになってるの気付いてないし)
あと一問ごとにしか答えがもらえないからって
一問ずつ答えないでねw
ここは基本情報を勉強した 厨房がうれしがってレスしてるの?
ここは、「はじめてのC」なスレでつよ。
つーか答えを二つ続けて書くなよ、と。
320 :
5 :04/04/20 00:56 ID:jkO5ce8f
>>316 違う、基本すらわかってない自称スーパープログラマー録音の
実際のレベルを暴く大会中。
つーか、思いっきりハァ?なコードを書き込んでくれてるのでプチ祭り中。
>>315 何を言ってんだろ。
問題が曖昧で答えられないだけだ。
8桁の意味を少数第二位まで表現することなのか全く不明だ。
バカと付き合うのはそろそろ止めにする。
あと、SQL文はGROUP BY句が不要なのが正解だ。
突っ込む奴居ないので面白くないぞ!
322 :
Socket774 :04/04/20 00:59 ID:VriOrDjs
sn0rnhVq、うせろ
>>321 =322
自演いいよ( ´,_ゝ`)プッ
必死すぎ。
それは、こじつけもいいとこ(・∀・)
6桁と言われて8桁で小数第2位まで書くことだなんて思うヤツァいねえよ!!w
あの程度の問題なら初級Cでもザラにある。それくらいで悩む奴はいないって。
それにあんな簡単な問題なんだから、そう思ったら両方のパターンを書けばいい。
両方書いても1分もかからないはずだ。
見苦しいにもほどがある。
325 :
5 :04/04/20 01:08 ID:jkO5ce8f
>>321 =322
自演ウザイし、論理的な矛盾を平気で言っている。
出題された16進数は整数だったな。
しかも出題内に「小数表記にせよ」なんて書いてないのに、
なんでわざわざ小数で表記しなけりゃならんのだい?
なるほど、プレスコ=録音のHTって言うのは、複数のIDを使ったレスの使い分けが可能と言う 利点があるんだなw
327 :
Socket774 :04/04/20 01:13 ID:XydiLL0W
よし頑張ってこい録音w
ここって何のスレなの・・・・・・・・ プレスコットだよねえ・・・・・・
プレスコット=録音
>>291 大嘘つき。こんなのが正解のわけ無いじゃん。
誰もわからないと思ったら大間違いだぞ。
>GROUP BY句が不要なのが正解だ。
氏ね!
>>329 プレスコを支持し、ヨイショする人材が一人しかいないため
>>329 事の発端は、前スレを録音が立てた事によるかと。
前スレでこういう流れになって、それがこのスレまで持ち越されている。
録音が消えるまで、録音を弄る方向に話題が進みそうな予感。
つーか次スレは 【実はプログラム】Prescott大好き録音先生スレ【出来ない】 でいいんでないの。
常識的にはこう書く。 select 区分, sum(金額) FROM テーブル1 group by 区分; 地 獄 に 落 ち ろ
337 :
191 :04/04/20 02:01 ID:aW/VsVoT
そして結局録音のコメントは「無視した、理由は言わない」だけであった。 折角まっさきに録音の課題に答えてあげてるのに報われないよなぁ。 その後の経過を見れば理由は明白だけどな。 つか、以前も何度か受注したプログラムをツリーでどうこうとか散々 言ってたけど、木構造とかその辺得意分野じゃなかったのか? せめて模範解答くらい(自前で)書いてくれよ。 尤もあの悲惨なCの解答を見ると、とてもデータ構造どころの話では なさそうだが、やっぱり中の人が…ゲフンゲフン ぶっちゃけ、今何代目なんすか?
さてと、そろそろ出題1の模範解答をしてみよう。 着目点は区分が1と0との組み合わせになっているところだ。 1桁目の重みを1、2桁目、3桁目をそれぞれ2と3として考える。 すると下記のようになるわけだ。 このように着目ポイント一つで様々な特性を持つロジックが作れる訳ですね。 そしてその性質を良く理解しどのような応用が利くのか整理しておくと使える技量が身に付くのです。 struct T{ char* d1; int d2; } T[] = { { "100", 1000 }, { "010", 2000 }, { "001", 3000 }, { "100", 100 }, { "010", 55 }, { "001", 15 }, }; int a[3]={0,0,0},i; for(i=0; i<6 ; ++i) a[(T[i].d1[0]&01)*3+(T[i].d1[1]&01)*2+(T[i].d1[2]&01)*1-1]+=T[i].d2; for(i=0; i<3 ; ++i) printf("%d\n", a[i]);
339 :
Socket774 :04/04/20 02:04 ID:Dv3t5U6V
途中から本を写したような口調に
おお、タイムリーに模範解答が。 続けて次のも頼むよ。
コピペご苦労さん。 どこからの引用か教えてよ。
データに依存する汎用性のないプログラムを作って喜んでいるのは素人です。
録音がマジレスするということはこれは録音が書いたやつなのかな
>>342 無駄無駄。
普段から、コピペと自演ばっかりしてるから、そうじゃなくても周りが信じてくれないのさ。
狼少年って知ってるか?
>>344 多分どこかの質問サイトに出してもらった答えだろ。
>>340 2問目はまだ早いだろう?
まともに取り組んで回答してきた人いないからな。
もう暫く待つよ。
ちと難しかったかな?
# 君等が答え易くなるようにド素人を演じているんだぜ(笑
# 簡単に答えれる人は回答を慎みましょうね。(気の利いた回答は別な)
あの嘘SQLはどこから引っ張ってきたものか教えてください。
>>343 はい、依存しまくりなので糞ロジックです♪
本人、これはネタなんだと内心で自分に言い訳してそうで惨めだな
録音先生のC言語スキルはあの程度。 アセンブラに関する質問は一切無視。 言われてもいないのに出してきたSQLは小学生の四則演算レベル。 EBCDICも知らなかったからおそらく汎用機も知らないだろう。 一体録音先生はどのような環境でプログラムを書いているのだろう?
>>350 いや、そうでもないぜ(笑
データに依存することは必ずしも悪じゃないからね。
応用することを考えれば、結構便利なロジックですぜ。
糞ロジックが模範解答とは…録音の人格が糞だと言うことか?
録音先生、0xfc6の6桁十進表示マダー? 俺、素人だけど検索して答えわかっちゃったよ。 「C 言語入門」ってとこで。 printf("[%6d]\n", 0xfc6); なんて素人みたいなこと書いてないで printf文の一行なんだから早く回答してよ。 あと、Cのプログラミングで飯を食ってる人が printf("%d\n", c,d); なんて書くんですか〜
SELECT データ FROM テーブル1 ORDER BY;
>>179 の解答
SELECT データ FROM テーブル1 ORDER BY データ; 訂正
>>352 どうでもいいから断言できる範囲のプの利点を教えてくれ。
比較対照はPenPROでいいから。
データ構造に依存するプログラムは普通 データ値に依存するプログラムは糞
359 :
T.A. :04/04/20 02:32 ID:/rusfJnD
録音は少なくともVisualC++は持っていないはず。
以前、レビュー(
>>192 参照。)させたプログラムはVCのプロジェクト丸ごと
渡したんだけど、帰ってきた回答は1行コメントアウトして、ループカウンタ
の値をちょっと変えただけという・・・
おまけに
「これで実行してみたけど、Pentium4 3.06GHzとバートン3000+で差は無かった。」
なんて余計なコメントが・・・
メイクファイルにコンパイルできないように細工してあったのも気がつかないで
どうやって実行したんだか・・・
録音は今井と同じ臭いがする。
>>331 ありゃりゃ、もしかして型変換エラーになった?(笑
そういう時はCASTを使うと良い。
もっとも、これは勉強だからこんなことしているけど、普通は素直にCASEを使ってくれよ。
それと単に区分別に金額を集計したいだけなら、SELECT Sum(金額) From テーブル GROUP BY 区分; だぞ。
SELECT Sum(CAST(SUBSTRING(区分,1,1) As int) * 金額) As 区分計1, Sum(CAST(SUBSTRING(区分,2,1) As int) * 金額) As 区分計2, Sum(CAST(SUBSTRING(区分,3,1) As int) * 金額) As 区分計3 FROM テーブル;
>>359 残念だったな(笑
VCでプロジェクト作り直してコンパイルし直したんだよ。
ってか、ソース公開しろよ。
頓珍漢なロジックを皆に公表してみろ。
話はそれからだ。
なぁ、データが0と1の文字列だけだったとしてもだ、
011 と 100 の区別もつかないのはどうかと。
ほんの数カ所変更してキーをビット演算にするだけで
3bitのキーに対応できるうえ見通しも良くなるだろうに。
(最適化やCPUの特性にもよるが、速くもなるだろう)
汎用性、可読性、処理速度さえ犠牲にして
特殊化するメリットとはいったい何なんですか?
>>347 まるで191が適当に答えているかのような言いぐさだな。
どこらへんがどうまともでないのか具体的に言えよ。
>>361 >>331 >>336 は私の書いたものだ。いい加減にしてくれ。
君のSQLサーバは*スペシャル版*なのか?
問2も解答は書いた。
君の書いた問1も引用しておく。
887 : ◆Rb.XJ8VXow :04/04/18 21:09 ID:CE6MO5Gj
下記のレコードを読み込み、判断文を使わずに区分毎に集計しなさい。
区分 金額
100 1000
010 2000
001 3000
100 100
010 55
001 15
>>363 重み付けは自在に出来るだろ?
少しは応用するってひとを考えたらどうなんだ?
ちなみに、例題では011はないぜ。
嘘つきのコピペ野郎。 実体なしの幽霊。 吐き気がする。
>>364 おお、336に書いてたのな?
勿論SQL文ならそれで正解だ。
でも全然面白くない回答例だと思うぞ!(笑
>>366 録音を真面目に相手するだけ無駄ですよ。
とはいえ放置すると素人が騙されるので、そうならない程度に
叩いてあげるぐらいはしましょう。
あとな、厳密に言うとGROUP BY句は判断文とも解釈できるから注意だぜ♪
>>363 ちょっと訂正
さすがに 'ビット演算にする"だけ"' では
ほとんど可読性は変わらないか。
ビットセットとか使うとだいぶマシになりそうだけど。
>>365 それならキーはアルファベット1文字の方が良かったんじゃないか?
あんな意図の分かりにくい文字列を使わんでも。
例題としてはあまりふさわしくないと思われ。
>あとな、厳密に言うとGROUP BY句は判断文とも解釈できるから注意だぜ♪ それを言ったらforだって判断文になる罠。
ちなみに、判断文が無ければ条件分岐エラーは全く発生しないぜ(爆笑
そうだな、録音は一匹見つけたら50匹はいるとか言うからな。 見つけたら、新聞紙で叩いて潰すくらいはしておこう。 根本的な解決にはならんがな。
>>371 そいつは意味が違うだろ?
確かに判断文ではあるが、データの仕訳に条件式を使っている訳じゃないからな。
そこんとこ考慮しろよ。
条件分岐エラーを発生させるのが判断文の条件なら、 GROUP BYは判断文ではない。でも、forは判断文になってしまいますよ。 墓穴掘りましたね。
376 :
T.A. :04/04/20 02:57 ID:/rusfJnD
>>362 その前に皆の出題に全て回答するように。
「人間として最低限の事」くらい果たしてからの話だね。
他人に何か要求する「権利」を行使したいんなら、まずはそれに付随する「義務」
を果たすのが「プロ」だろう?
仮にも「超一流のプロ(自称)」なら当然出来るはずだよね?
それが出来たらちゃんと堂々と公開するよ、解説付きで。
一年近く前のことだから無理だとでも考えてたんだろうけど、ちゃんと圧縮して保存してあるよ。
ついでに、返信のメールもね。
・・・ああ、あともう一つ。
>メイクファイルにコンパイルできないように細工してあったのも気がつかないで
>どうやって実行したんだか・・・
やっぱりねぇ・・・一応「職業として」やってるからには「コンパイルが出来ない」
ような「恥ずかしい」ものは渡さないよ。
こうも簡単に釣れると、あんまり面白くないんでもう少しゴネて欲しかったなぁ・・・
録音先生、機械語レベルで条件分岐を使わずに 不定回のループを実現する方法を教えて下さい!! まさか高級言語でIF文がなかったらOKとかおもってる? ついでに365追加 ビット演算でも重み付けは当然出来る。 このケースに関して言えば、そのコストは完全にO。 命令の順番を変えれば良いだけだから。
>>370 ほい、ビット演算も良いねぇ♪
ただ、思考が同じならそれに拘る必要もなかろう。
「区分毎に集計」するのに、「区分毎」を定義して「集計」できなければ プログラムになるはず無いだろ。アホか。自分の書いた問題を見直してみろ。
誤解がありそうなので ×命令の順番を ○処理の手順を
>>379 そうか?
されど
>>371 で出来ていると思うのだが・・・・
区分による条件は全くないぞ。
演算式に置き換えたのだから当たり前なんだけどな(笑
>>376 問題を解く必要はなかろう?
解きたいものだけで十分だぜ。
>>378 別にビット演算にこだわる理由はない。
より文字列をキーにすればもっと汎用的になるし。
多くのデメリットがあるあのような処理方法を選ぶ
理由が分からないといっている。
forで条件判定してるんだよ。子供だましは止めろ。
>>376 嘘を付くなよ。
お前さんのソース確かエラーだったと記憶している。
コードが単純なので簡単に修復したけどな。
まぁ、ソース公開して皆に笑われてみようや。な?
アホ丸出しのコードであったのだから仕方なかろう?
>>383 区分に付いては判断していないと言ってるのだが・・・・
理解しているのか?
ループする場合必ず条件は入るぞ。
386 :
5 :04/04/20 03:08 ID:jkO5ce8f
for文をフローチャートなりPADなりで表現すれば条件判定してる事に すぐ気がつきますがな。 つーか、「構造化プログラミング」の基礎の範囲だろうに。
387 :
5 :04/04/20 03:11 ID:jkO5ce8f
>>384 printfの使い方も知らない奴が言っても説得力が無いですな。
"00%d\n"だの"[%6d]\n"なんて馬鹿げた解答してるんじゃね。
388 :
T.A. :04/04/20 03:11 ID:/rusfJnD
・・・遅い・・・遅いよ・・・
>嘘を付くなよ。
ちゃんとコンパイルしていたら
>>362 の段階で出るはずの台詞なんだが・・・
さすが、「もっさり」してるね。(w
389 :
5 :04/04/20 03:13 ID:jkO5ce8f
>>388 つーか、コンパイルエラーの内容ぐらい示すだろ。
それ以前の問題さえわかってない奴に言っても無駄だよ。
まさか、キーを別の値に置き換えてforで条件判定したから 元の区分とは違うといいたいのか? forでループを回したのは区分について判断するためだろう? でなければなんなのだ。
>>382 一般的な手法は誰にでも作れる。
しかしそれが制約で縛られると途端に開発出来なくなる技術者は多い。
つまりは応用力に欠けるということだ。
単純なものなら応用力に欠けても何とかなる。
しかし複雑な構造となってくると差として表面化する。
どうせなら色々な手法や考え方を知っておくべきだ。
否定することは簡単だが、そればかりでは成長がないぞ。
良いことも悪いこともやってみるべきだな。
392 :
5 :04/04/20 03:18 ID:jkO5ce8f
問題 C言語で"Hello, world!\n"をNUL.TXTに書き出すだけの Windows上のコマンドラインプログラムを作成せよ。なお、出力結果も示せ。
>>387 まだ言っているのか(笑
君の出題が曖昧で何を要求しているのか分からないと何度も言っている筈だぞ。
少数以下2桁まで表現するのなら"%4.2f"ですむことだ。
ちゃんとした回答をして欲しいのなら、まともな出題を出すことだ。(笑
394 :
5 :04/04/20 03:20 ID:jkO5ce8f
>>393 墓穴を掘りましたな。"%4.2f"が何を示しているかわかってるのかね?
つーか、"%4.2f"を使ったprintf()の解答を示してごらん。
みんなで笑ってやるよ。
>>394 printf("[%4.2f]\n", 0xfc6*1.0);
>>392 簡単すぎる。
もう少し楽しいのをだせ。
(・∀・)ニヤニヤ
398 :
5 :04/04/20 03:25 ID:jkO5ce8f
>>396 録音がいかにプログラミングが出来ないか良くわかったよ。
%4.2fで0や1を出力させてみろ。
そうすればお前の解答が間違ってる事が良くわかる。
そして簡単だと言う前に解答を示せよ。さっさとな。
ちなみに、4.2でも6.2でも結果は同じな(爆笑
400 :
5 :04/04/20 03:27 ID:jkO5ce8f
>>399 慌てて訂正しても6.2でも間違いだぜ。残念だな。
>>396 なあ、俺思うんだけどさ・・・
簡単すぎると思うんならさっくり答え出せばいいじゃん?
そうすりゃ、少なくとも彼は「つまらん」問題は出してこなくなるんじゃないの?
>>398 それはダメだ。
問題は6桁の10進数なんだろ?
そうすると1なら、1.5fから6.5fでないとダメだぞ(爆笑
頑張って笑ってくれよ(ニタニタ
>>401 いや、アフォな出題をするバカが増えてうんざりするばかりだからダメだ。
それに私だけへの出題は好ましくない。
他の人も楽しめる出題をすべきだ。
興味があればそれに参加するし無ければ参加しないということだな。
# 少し賢くなれな。
405 :
5 :04/04/20 03:39 ID:jkO5ce8f
>>402 とにかく0や1を出力させてみろよ。
何が間違ってるか教えてやろうとしてるのに。
>そうすると1なら、1.5fから6.5fでないとダメだぞ(爆笑
これも間違ってるぜ、爆笑しながら自爆しないでくれ。
>>403 どのへんがアフォな出題だか具体的に答えてみろよ。
つーか、それが答えられるかどうかが本当の問題なんだしな。
(爆笑 (ニタニタ (笑 等・・・ な ん か も う 必 死 だ な (藁
407 :
5 :04/04/20 03:40 ID:jkO5ce8f
>393 : ◆Rb.XJ8VXow :04/04/20 03:18 ID:KZZnxzJr >404 : ◆Rb.XJ8VXow :04/04/20 03:35 ID:KZZnxzJr 気がつくまで17分もかかったのか、本当に馬鹿だな。
おまいら、ググリ&暗記の時間ぐらい与えてやれよ。バスジャックしたら大変じゃないか。
409 :
5 :04/04/20 03:42 ID:jkO5ce8f
あることをする場合は7.2でも不正解だけどね。
>>403 いや、そうじゃなくてさ・・・
あんた、その「簡単な問題」を1度も全部解いてないじゃん。
だからスレを1日で400も消費するほど泥沼になってるんじゃないの?
いっぺんパーフェクトな模範解答を示してみりゃあいいだろ。どこもつつけないくらいのやつ。
そうすりゃみんな納得せざるを得なくなるモンじゃないのかい?
少なくとも、俺の知る限りの世間の常識じゃあ、1度もやらずに「できるけどやらない」は、
「できない」と同義語だぜ?
411 :
5 :04/04/20 03:44 ID:jkO5ce8f
ま、かなり笑わせてもらったよ。 生半可な知識を振りかざしながら自爆してくれるとは思わんかった。
もう恥ずかしくて出てこれないんじゃない?
413 :
5 :04/04/20 03:46 ID:jkO5ce8f
>>408 >おまいら、ググリ&暗記の時間ぐらい与えてやれよ。
つーか、録音が脊椎反射で誤答してくるのが原因。
for(i=0; i<6 ; ++i) a[(T[i].d1[0]&01)*3+(T[i].d1[1]&01)*2+(T[i].d1[2]&01)*1-1] 1回目のforで重み付け(再度キーを生成)して for(i=0; i<3 ; ++i) printf("%d\n", a[i]); 2回目のforで単にそれを条件分岐しているだけなんですが?
>>410 何故解く必要があるのだ?
面白みの欠片すらない低レベルな問題ばかりでつまらんよ。
私を唸らせるぐらいに面白い出題は出せないのかね?
単純か記述量の多いものばかりうんざりだ。
ってか、私が回答しなければならない理由等何処にも無いぜ。
そのひん曲がった性格を直すべきだな(笑
417 :
5 :04/04/20 03:53 ID:jkO5ce8f
録音がマ板に逃亡してたよ。
>>414 最初のループのiが示しているのは何件目のレコードか?
だけですぜ。
そして、次のループのiが示しているのは何個目の回答か?
だけですぜ。
区分に対する条件はないよ。
419 :
5 :04/04/20 04:00 ID:jkO5ce8f
>>416 まあ、
>>392 でも解いてみろよ。
少なくともWindowsベースで必須のプログラミング知識が入ってるぜ。
それとも解答できないのかい?
>>416 あとさ、お前偉そうなこと言ってるワリに
>>303 をなにスルーしてんだ?
全然解いていないぞ?これも簡単とか言うならすぐ解いてみな。これは
ある程度腕のあるプログラマでも短時間でやるのは相当ムズイよ。
あと、お前流にわざと間違ったソース書いて制限時間区切って、間違い探すのをやってやろうか?
まともなプログラマなら少なくとも10秒で判るようなヤツ。
あれこれ難癖つけて、10分二十分引き延ばせないようなヤツな。
こんだけ立て続けにレスッてんだから2分以内に答えろよ。これは
プログラムソースを読みとる能力の速さが問われるから簡単とか難しいじゃないだろ?
どれだけ早く解けるか実証してみ。
'program'を大文字に変換して表示するだけのクソプログラムに間違いが5個以上ある。
答えられるだけ答えてみな。
static char x='program';
char *p p=x;
white (p) {
printf ["%C",*p-32];
p+
printf('\n')
ハーイ2分経過。なにやってんだろうねー。こういう風にやると いきなりいなくなるね。
>>416 あんたにひん曲がってると言われると逆に笑えるなw
じゃあ、俺はプログラムはVBとjavaをちょっといじるくらいしかできんが、
かわりにちょっとしたロジックのクイズでも出そうか。オーソドックスなやつだけど。
頭の体操みたいなもんだから、制限時間は10分な。
・あなたは怪物に捕まった。このまま喰われてしまうのだろうと覚悟を決めたが、
怪物は何の気まぐれか、「わしの考えていることを見事当てて見せたら助けてやろう」
と言ってきた。さあ、あなたの答えは?
・嘘しかつかない男と、本当のことしか言わない男がそれぞれ立っている。ただし、
どちらがどちらかはあなたには区別が付かない。2人はそれぞれ鍵を持っている。
どちらかが正解の鍵だ。あなたは、どちらかの男に一度だけ質問することができる。
さあ、いかにして本物の鍵を手にする?
はい8分経過。どういう事だろうね? 今の今まで即レス連呼してた人が何でいなくなるの? >'program'を大文字に変換して表示するだけのクソプログラムに間違いが5個以上ある。 >答えられるだけ答えてみな。 > >static char x='program'; >char *p p=x; >white (p) { >printf ["%C",*p-32]; >p+ >printf('\n')
>>419 必須とは思えん。録音の問題並に意味がない。
標準ライブラリの範囲でできる問題にしておかないと逃げる口実にされるぞ。
>>422 上、腹減った。
下、嘘の男に「その鍵は正解か」とたずねる。
>>338 からずっと3分間隔でレスしてた録音さん?
なんで、時間制限付きのクソみたいに
簡単な問題が出た途端にこんなに長くいなくなるんですか?
速く
>>420 答えてくださいよ。もう12分経ちましたよ?
>>425 上はそれで結構。下は問題読みなされ。どっちが嘘の男かは判別できんのよ
429 :
422 :04/04/20 04:19 ID:/JBOu0yE
あ、ごめん寝惚けてるわ。2問目の条件これじゃいかんね。忘れておくれ
録音様のお示しになった回答って文字コード体系に依存するような。 まぁ普通お目にかかる体系では期待通りの動作をするからきっと暗黙の了解 ということなんでしょうね。 でも最初からビット列にしておいた方が良かったんじゃないですかね。 そんなことは最初から考えてませんかね。
15分経過。もう意味がないね。いきなりいなくなるの不自然だし。
1分かからないような問題だけどねぇ。
レスに2分かかるとしてもかかりすぎだな。
あと簡単すぎるって言うなら
>>303 よろしくね。これは、処理の腕も
めちゃくちゃ問われるよ。Photoshopを作ったカーク兄弟やPainterの作者、マークジマー
クラスの天才プログラマでも同じような結果にならない。
単純に演算するだけだとメモリも食うし、時間もかかる。いかにメモリを押さえて
高速化するか、腕が問われる。
入力した倍率の例外処理をきちんとしないと、倍率によってハングする。
倍率を小数点以下のどこまでの精度受け付けられるかでも処理は分かれる。
あんたの好きなsse2を使って最適化するとかなり高速化するはずだ。
これで簡単とか言うなら、一日でゲーム作ってこい。ハッタリ小僧。
2問目改定。 正直者の男が正解の鍵を、嘘つきはハズレを所持している、との条件を足してくれ。 そうでなきゃ解けないわ
433 :
Socket774 :04/04/20 04:24 ID:JddAYP6h
今日は録音夜釣りデーだったのか。
レス書くのに時間かかってたけど、もう20分経ってたな。完全意味無し。今22分。 プログラムできない、というのはまた一つ実証されました。 いきなりレス無くなるのはあとで「ああ、今まで見てなかったから」って技が 使えなくなるからなw
もっとも録音がかな字入力だって わかった時点でプログラマだなんて誰も 思わなくなってるけどね( ´,_ゝ`)
436 :
422 :04/04/20 04:31 ID:/JBOu0yE
>>427 んじゃ、せっかく答えてくれたし解答をば。
1問目は「腹減った」でもいいんだけど、出題者が意地悪だったら
「今は腹は減ってない。後で食うつもりだった」とかなるかもね。
「俺を食うつもりだろう?」のほうがベター。
2問目はちょっと「鍵」って問題がよくなかったね。スマソ。
ちなみに、答えは
>>432 の条件を踏まえたうえで、
「あなたが所持している鍵を示してください」が正解。
>>435 そればらしちゃダメジャンw
みんなそれを承知で録音を釣って遊んでるんだろうからw
今回の録音退治はこれにて終了〜。 録音を退治された方々、お疲れ様でした。 次回の録音の登場はいつだろう? 常人なら恥ずかしくて二度と登場できないが、 彼は人間離れしてるからなぁ。
>>327 のスレに録音出没したみたい。
プログラマ板なんか行って大丈夫かね?
もっとも、向こうは誰もいやしない時間だけどさw
このスレの進み具合・・・ うさだ萌えとどっちが人気あるのだろう。
ん? 全然退治されていないのだけど・・・・ 単に興味が無いから放置しているだけってことな。 それより2題目の問題を解く人はいないのかな? 結構面白いと思うのだが・・・・
負け犬の遠吠え
弱い犬ほどキャンキャンうるさいよね。
for(i=0; i<6 ; ++i) a[(T[i].d1[0]&01)*3+(T[i].d1[1]&01)*2+(T[i].d1[2]&01)*1-1]+=T[i].d2;
これで条件判定と配列にストア、で間違いないようだが。
>>356 で解いてみたですが。
きたね? じゃ、今から時間制限付きの問題出すからそこにいてよ。 ま ぁ 絶 対 な ん か 理 由 つ け て 逃 げ 出 す け ど。
返事はどうした〜〜次にレスした時点から用意するからそこにいろよ?
>>441 ださいよ、お前。みんなしらけちゃってるよ。
それは言える。もうプログラムできないを暴く、とか言うレベルじゃないからねぇ。 出来ないのは前提でからかってるだけ。
ところで、喪前さんがた、 も う 朝 で す よ? 結構タフですね〜(w 軽くシャワーでも浴びて30分位横になれば疲れ取れますよ?
馬鹿録音が自爆するのを見て笑ってストレス解消しています。 睡眠不足にはなりますが、ストレスは解消されます。
かな入力 年収4500万 別居中の妻は資産家の娘 ショタ 骨髄反射 スーパーπのコードは220KB 自信満々で出した問題はコピペ 液晶モニタを画面というのが技術者としての拘り
>>439 見てきた。
早速日本語の読解力に難があることをさらしてる。
あちらの方々もしばらくは遊べるんじゃないでしょうか。
窓からは清々しい青空が見えている…
録音はお先真っ暗。 それとも録音の頭の中は今真っ白になってるかw
冗談でも何でもなく地球は丸いってことで…
456 :
Socket774 :04/04/20 05:30 ID:+rv6hkKx
録音は病気
>>441 問題:ハノイの塔・解法
泥臭くていい、エレガントさなんてカケラもなくていいから
とにかく短くて効率よいソースを示せ。
回答のフォーマットは「A→C A→B ……」って感じ。
またどうせ興味がないとか言って逃げるんだから・・・ 無駄だよ、無駄。
>>451 それ、面白そうだなぁ。
どっかにレス残ってない?まとめるよw
>>444 > for(i=0; i<6 ; ++i) a[(T[i].d1[0]&01)*3+(T[i].d1[1]&01)*2+(T[i].d1[2]&01)*1-1]+=T[i].d2;
> これで条件判定と配列にストア、で間違いないようだが。
なんども言うがレコード取得に「i」は使われているだけですぜ。
条件文は存在しない。
もし、配列から取得しないのであれば、「i」は無くても構わない。
つまり、区分の左桁から順番に0x01を&し重み付けの定数1〜3を掛け合わせてそれらを加算し
結果を分離する為の添字を生成しているだけだ。
ここでのポイントは、0×n=0ということ。
演算の仕組にゼロを持ち込むことにより条件式を不要にしただけだ。
# 分かって貰えたかな?
>>446 問題次第だ(笑
それと、私を指名する出題は止めたまえ。
つまらぬことだ。
>>460 ああ、あんた邪魔。あんたをネタに盛り上がってるけど、
あんた本人はいいから。
もうプログラムできないのはわかったから、どっかで
必死に答え貰ってこなくて良いよ。
462 :
Socket774 :04/04/20 05:42 ID:ArFRx2cc
今日も下半身裸でショタ画像をネタにオナニーかな?>録音ちゃん キモー
>>452 あなたのおっしゃるとおりになってる。
811 名前: ◆Rb.XJ8VXow [sage] 投稿日:04/04/20 03:47
>>795 > 本来は、仕様外の値の入力は想定しておくべき事であるし、そのチェックは行うべきモノだ。
それが間違っている。
想定外の値が入ってろくな事にはならない。
例えば、数値項目に文字が入ってよいのか?
つまりはそういうことだ。
設計と言うものは、しっかりと想定せよ!ってことで曖昧にしないことだ。
そして実装者が勝手に想定を緩めるとろくなものにならない。
特に、組み合わせ条件等が発生するとそうなる。
単純計算で数万にも及ぶ場合等テストすら出来ない。
ところが、設計で想定されている組み合わせの実数は数十程度だったりする。
そして、仕様書と言うものは想定された範囲でしか記述されていない。
想定外のコードを通過させてしまうと記述すべき仕様が無くなったりもする。
よく考えることだ♪
812 名前:仕様書無しさん[sage] 投稿日:04/04/20 05:28
誰か811を日本語に直してくれ。意味が分からん。
813 名前:仕様書無しさん[sage] 投稿日:04/04/20 05:31
なんか変なのが来たな・・・(汗
えーと・・・・・火災発生装置にもなりえるんですよね?
左から1が立っているかどうかを見ながらの添え字生成は、 条件式の作成と同意ではないですか。 再度キーを作る意味は無い、と言いたい。 Sum(SUBSTRING(区分,1,1) * 金額) As 区分計1 これなんかも同じ類の発想ですね。 それで条件式で無いというならキーを入れ替えたテンポラリテーブルを作って この操作に置き換えれば条件式を使っていないと言われそうだ。
>>465 同じではない。
1が立っているか?
との判定はしていない。
単に計算しているだけだ。
だから分岐はない。
数式が分岐の役割りをしてくれているんだよ。
ここが重要!
467 :
Socket774 :04/04/20 07:27 ID:H/t9bRnP
______ /::::::::::::::::::::::::::\ /::::::::::::::::::::::::::::::::::\ |:::::::::::::::::|_|録音|_| |;;;;;;;;;;ノ \,, ,,/ ヽ |::( 6 ー─◎─◎ ) |ノ (∵∴ ( o o)∴) /| < ∵ 3 ∵> ん?分かって貰えたかな♪ ::::::\ ヽ ノ\ :::::::::::::\_____ノ:::::::::::\
録音のプログラムには区分毎の和は出力されても、どの値が どの区分かを示す情報が無いので集計したことにならないと思う。
>>469 ソート済みだと思うぞ。
まぁ、区分も出力されるように改造してみてくださいな。
ソート済み?どうソートしたか書いてなきゃランダムと同じだ罠。 >まぁ、区分も出力されるように改造してみてくださいな。 区分表示用にテーブルでも追加するのかい? それとも得意のfor文で0の数を変更するかい?
>>471 さぁ如何したら良いだろうね♪
ユニークな発想で改造してみてよ。
昨夜録音が掘った墓穴の深さは何十メートルぐらいですか? 常識人なら10人くらいは生き埋めにできそうに見えるが
>>473 墓穴を掘ったと思っているのはアフォだけだろうね♪
>>471 ちなみに、こんなのはどうかな♪
int a[3]={0,0,0},i;
char* b ={"00100"};
for(i=0; i<6 ; ++i) a[(T[i].d1[0]&01)*3+(T[i].d1[1]&01)*2+(T[i].d1[2]&01)*1-1]+=T[i].d2;
for(i=0; i<3 ; ++i) printf("区分[%c%c%c] 金額[%5d]\n", b[i],b[i+1],b[i+2],a[i]);
それじゃ区分表示用のテーブルが変態的なだけですね。 しかも冗長。
>>475 うん、変体的だよね♪
それじゃテーブルを外してみてよ。
ってことで、不評な区分表示用のテーブルを外してみました♪ int a[3]={0,0,0},i; for(i=0; i<6 ; ++i) a[(T[i].d1[0]&01)*3+(T[i].d1[1]&01)*2+(T[i].d1[2]&01)*1-1]+=T[i].d2; for(i=0; i<3 ; ++i) printf("区分[%03.0f] 金額[%5d]\n", pow(10,i),a[i]);
>>474 掘ってるのが落とし穴のつもりなら、もっと見えないとこで掘らないと意味ないっすよ。
libmまで持ち出してきたのか。 それは面白い。
480 :
Socket774 :04/04/20 09:59 ID:YhESsuyg
pow(10,i)の戻り値はdoubleなんだけど、 >%03.0f 初歩的なバグを出す新人プログラマですか?
>>460 >>474 いつまでやってんだ、こいつ。。。もう誰もこいつがCを組めるなんて思ってないのに。。
どこかの質問掲示板で教えて貰ったソースや助言をそのまま垂れ流してるだけ。
ここで文句が出ると、それをまた伝えて助言をもらいに行くから
だからソースそのものの批判にはレスポンスが日レベルで遅れる。
時間制限されるといなくなる。(その場では答えられないから)
Cのイロハも判ってないのに
そこまでハッタリやってりゃ誰の目にもムリがあるっての。
>>483 誰かの目にはDIONと契約できる携帯が映るみたいですがw
録音が3系統のプロバ使ってるのだって、
単に録音と録音モドキ*2の区別が付いてないだけだろう。
あげくに録音ときこりが同一人物だとか。
論理展開を比べてみれば明らかに別人格だと判断できるのに。
編む厨と言うのはDQSの集団らしいねぇ
>>484 (゚Д゚)ハァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァ!!!????
俺、一言でもそんな事言ったか!!??????なにDIONとか3系統のプロパって?
俺の文脈のどこにそんな文があってどうつながってそういうレスが???
どこのデンパだよお前。
録音の味方するヤツはやっぱ頭おかしいわ
>>486 そ、そーなの?(´・ω・`)
俺も今なんのこっちゃと思ってdionで過去レス検索してみたら
>>217 >>223 の辺りのヤツらしい。録音かばって、録音だろと言われたら
フシアナしてしつこくほら違うだろ違うだろってやってる奴。
だからって一晩経過してからいきなり関係なヤツにくってかかるか?
それに今録音攻撃してるのはヤツがプログラムできないことを叩いてるだけでAMD派ってわけでもないのにな。
類友だな。。。頭いて。
今日は夏日ですしね。
>>487 録音と同一視されて多少ファビョっただけだ。
録音がいっぱいw 果たして本物はどれなのだろうか?
録音は1スレみたら10スレはいると思え。 残り餌があると隣板からも匂いかぎつけてくるからいつも清潔にな。
マ板から記念マキコ
マ板から来ました記念火気庫ヽ( ´∀`)ノ ボッ
自作板の汚物がご迷惑お掛けしているようで・・・ 可哀想な子なので生温かく見守ってやってください。
なんか向こうじゃ随分冷淡な扱いだな。 録音も、せっかくマ板行ったんだから、存分に「高度で楽しいプログラムのお話」でも してくりゃーいいのにねぇ。 ところで懸賞でプレスコ2.8E当たっちゃったんだが、どうすんべこの熱源
捨てろ
使え。 そして電気代の請求書をインテルに突きつけてやれ。 おたくの欠陥CPUのおかげで電気代が激増しましたとな。 万が一燃えたら、インテルに謝罪と賠償を請求するニダ
今このスレ眺めてたが、 録音のレスが痛すぎて笑える。 簡単な問題を出しても「簡単すぎるから」 とかで答えないし。少し難しい問題だと スルーだし。 漏れはアルゴリズムを研究している院生だが、 そっち系統の知識はあるんかな?>録音
>>501 見ての通りだよ。
たぶん、サンデー・プログラマじゃないのかな。
L3の1Mは結構面白いので一発ネタで水冷マシンでも組んでみては? ファンレスのシンクで在りし日の焼き鳥のような緊張感を楽しむのも乙だな。
>>505 それ殆ど、私の粘着君がトリップを含めてコピペしまくってるから多く検索されているだけだと思うぞ。
もちろん、それを除いても結構な量の投稿をしているがな(笑
まぁ、校正などしないから1投稿の時間はたいしたこと無いけどな。
今、プログラマー板見てきたけど・・・・ひでぇ・・・ 録音っていかな煽りレスしようが、最低限のマナーだけは守る奴だとは思ってたんだが。
509 :
Socket774 :04/04/20 22:24 ID:pVugzVaf
_____ /::::::::::::::::::::::::::\ /::::::::::::::::::::::::::::::::::\ |:::::::::::::::::|_|録音|_| |;;;;;;;;;;ノ \,, ,,/ ヽ |::( 6 ー─◎─◎ ) |ノ (∵∴ ( o o)∴) /| < ∵ 3 ∵> ん?年収4000万のスーパープログラーマですが、何か♪ ::::::\ ヽ ノ\ :::::::::::::\_____ノ:::::::::::\
511 :
Socket774 :04/04/20 22:53 ID:KMwy2WsW
何このスレ
せっかく問題出し合うならゲームにしませんかにょー 80桁7行でインベーダーを作るとか面白そうにょー
キモイ
>>502 いや偶然このスレを見ていただけ。
しかし、ひどいな・・・
printf出力すら満足に書けないのかよ・・・
>>508 日曜日にDION軍アク禁になったのはこいつの所為か?
>>1 スレタイの左側に【録音】を付けて欲しかった
517 :
496 :04/04/21 00:43 ID:n7LsVcWE
友人が使ってない865Gマザボをくれるというので、ひとつOCでもして遊んでみようと思う。 やはり4GHzの壁に挑んでみるべきだろうか・・・
Prescottの情報が得られるかとオモタラ・・・_| ̄|○
うーむ、これは 「ぷれすこっと」 だな。 CPU のようだ。 装備できるのは 対応を謳うソケット478ママン だけのようだ。 戦闘中に使うと ベギラゴン と同じ効果を発揮するだろう。 じゃんぱら で売れば 15,000 ゴールドくらいになるだろう。
>>506 そうでもない
検索結果の最初の方はトリップ含めたコピペで引っかかってるけど、その他は殆どのスレで
あんたの書き込みがある
522 :
Socket774 :04/04/21 07:21 ID:RsjjojhS
523 :
Socket774 :04/04/21 07:23 ID:3hC3Ridz
会社に来た新しいPCがプレスコ2.8Gダターヨ。 2.8CGhzで頼んだはずなのに…。
プレスコおめ!
525 :
Socket774 :04/04/21 09:10 ID:PnrldMog
voidはまだ中身があるぞ
>>523 うちも来週2.8Cのマシンが来る予定なんだが、まさかな…
ところで、A?E?
最近のDELLはプレスコをブック型にも載せてきてるから結構やばいかもね。 あれコンデンサ爆発したりしないのだろうか。というかあれで熱処理は間に合うのか? CPUが耐えてもHDDが数ヶ月でアボーンしそう。
最近録音も新しい攻撃方法を憶えてきたからな。。 録音を攻撃して「それじゃ、録音と変わりないなw」とか 「録音なみだな、お前」とかいうのは みんな録音の自演だから。 自分の自演とばれないように録音自身をバカにしたような論調で 実は録音がむかついたヤツを攻撃してるという。 最初は別人かと思ったけど録音がいるところで必ず 同じパターンが続くんでわかってきた。
>>666 ここと他の板で2回ほど録音と他人(と思われる人間)を比較する文を書き込みましたが
録音の自作自演と思われてしまったのでしょうか?
531 :
530 :04/04/21 12:29 ID:Cut+t6Lp
激しく誤爆をしてしまった。
>>666 は
>>529 の間違いです。
ログをサーバに置いてシェアするとスレ番号が狂うのか…
いや2回どころじゃないし
533 :
Socket774 :04/04/21 13:22 ID:6IG13wyC
Intel系CPUスレを見ると荒らさずにはおれないアム厨哀れ Athlonがそんなに良いCPUならServer市場で全く受け入れられてないのは 何故か考えた事も無いらしい 今大手メーカー数社が低価格Serverで激戦を繰り広げていますが、 Athlon搭載機はただの一つもありませんよ?(w
>>532 いや、漏れはこのスレで1回、他スレで1回の2回だよ。
他スレにも書き込んで引っ込みがつかなくなったのかもしれんが間違いは認めろよな。
それこそ録音並だぞ。(これが3回目)
ちなみに漏れの昨日のIDはjPHkB7i0だよ。
>>534 ( ゚Д゚)・・・?
俺が二回どころじゃない、と言ってるのはそういう流れを見たのが
2回どころじゃないって言ってるんだよ?
それが全部あんただっていつ言った?
あんた、録音の先全部チェックして、
そんな流れは2回だけでしたって断言してんの?
俺貼ってからまだそんなに立ってないんだけどさ、
録音の行く先をそんなに素早くチェックして回ってんの?
つーか、上の方で録音擁護して録音か言われてた
DIONがどうの言ってる人?
あんたちょっとへんだよ。
>>535 他スレで録音並みって書いた後にも同じ内容が書き込まれているんだよ。
まるで漏れが録音みたいに見えるから迷惑なんだ。
むきになって録音叩いているお前さんがよっぽど変じゃねーの?
ムキになるなよ。録音並みだぜ?
538 :
535 :04/04/21 14:24 ID:KgFZWPPG
そうだな、ムキになって馬鹿だった。 まあ俺は所詮馬鹿だよ。
>>538 ま、つい昂ぶることもあるさ。引っ込みがつけられるんならまだ大丈夫。ドンマイ。
お前さんにだけ言ったことでもないしな
とりあえず、録音が居なくなったんで、プレスコの事書きたくて我慢してた 香具師等、カモン
まあ、漏れ的興味は最高クロックプレスコでPrime95をまわして温度どれくらいやねんで終わり。 4GHzとか、まだ出てないから判らんのだけど。
>>542 んじゃ、高クロック版プレスコは、もっとクロック上がるんじゃないの?
何度になるんだろ。
平均的なママンでプレスコを使ったとして、どの辺りまでが常用可能なOCなのかな。 OCしないのにコンデンサが膨らむようじゃ、話にならないけど。
>>544 アスキープラスの創刊号で2.4AのOC実験はやってた。
定格で3.08GHzまでクロックアップできたらしい。1.6Vで3.3GHzだそうな。
でも、それで常用できるかどうかはわからんけど。
2,3日シバいたら逝く可能性も否定できんし。
>>542 常温(水冷)5GHz、限界(液窒)6GHzover位ではないか。
コンデンサが持てばだがw
>>544 FMB1.5の限界が3.4EGHz
多少マージンがあるとしてもせいぜい3.6GHz〜3.8GHz迄だろう(478だと)
4GHzでコンデンサ逝ったと言う話が有るし。
547 :
Socket774 :04/04/21 18:37 ID:RJJnKQ5N
548 :
Socket774 :04/04/21 18:38 ID:RJJnKQ5N
↑ママンというよりコンデンサが耐えられないと書いた方が良かったかも
ていうか録音も関わる奴らもでてけや。 ここはプログラムを語るスレじゃない。すごくスレ違い!
550 :
Socket774 :04/04/21 19:55 ID:DyWElQ2V
>>549 _____
/::::::::::::::::::::::::::\
/::::::::::::::::::::::::::::::::::\
|:::::::::::::::::|_|録音|_|
|;;;;;;;;;;ノ \,, ,,/ ヽ
|::( 6 ー─◎─◎ )
|ノ (∵∴ ( o o)∴)
/| < ∵ 3 ∵> ん?ここは偉大な私のスレですが、何か♪
::::::\ ヽ ノ\
:::::::::::::\_____ノ::::::::\
いくら何でも録音墓穴深く掘りすぎ。 もうおもちゃにもならない。
553 :
Socket774 :04/04/21 22:01 ID:YOPuV8/8
>>547 >>548 M/Bは大丈夫、知人も常用してる奴がいる。
それにM/Bに対する負荷は実はAthlonXPママンと変わらん。
それだけAthlonXPママンは切りつめて作ってある(だから安い)
>>547 FSB800対応のママン使うんなら2.4Aって選択肢はそもそも無い気がするが・・・
まあ数ヶ月でママンが頓死する可能性はでかいな。
CPU自体のOC耐性は、3.6くらいまではわりと問題なくいけるみたいだけど。
HT対応プレスコのOC耐性はわがらん
555 :
Socket774 :04/04/21 22:16 ID:f2YM85TO
>>554 だからM/Bの負荷はAthlonXPも大差ないっつーの。
VRM フェーズとかで検索しる。
556 :
Socket774 :04/04/21 22:24 ID:C2T5dPv2
それが必要だったから、と言う見方は出来ないのかなぁ?
558 :
Socket774 :04/04/21 22:31 ID:K0QdhSkc
むしろ無駄な進歩があるという見解の方が凄く新鮮だな。
559 :
Socket774 :04/04/21 22:31 ID:huZUFdsp
PentiumMは世界的犯罪国家イスラエルのメンバーが作ってるから買っちゃダメ。
最新Prescott搭載パソコンが衝撃の¥38800でご提供!!
http://www.hercules21.jp/ ■CPU Intel NEW Pentium4 2.4AGHz Prescottコアプロセッサ (FSB533)
■M/B ECS P4VMM2マザーボード (VIA P4VMM2チップ)
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■HDD 40GB UltraATA100 (7200rpm/2M/流体軸受)
■VGA オンボードグラフィックス
■ブロードバンド対応10/100LAN搭載
■PCケース VT-202S 350W シルバー
■CD-ROM・FDD・キーボード・マウスオプション
Pentium4 2.4AGHzPrescottモデル\38800(税込み\40740)
なんというか、すごいスペックだな…。
>>561 メモリー128Mなのに電源350w
アフォすぎる
その突っ込みの意味が良くわからん。 確かにアフォなスペックだが。
>>563 だったらもっとショッパイ電源使え…って意味じゃ?
>>561 なんて一般人ウケしそうなスペック…
軽の車体にインプのエンジン突っ込んだような…
>>564 ああ、そういう意味か。
言われなきゃ、気が付かんかった。
トコトン削るなら、電源も削れよ。だけど、プだから出来ないだろ(プ
と、いう意味が込められてたのね。
567 :
Socket774 :04/04/22 00:38 ID:MHLBkuC4
128MBってWindowsXP起動するの?
568 :
Socket774 :04/04/22 00:44 ID:PJjpNa8H
>>567 起動はするがスワップを起こしてしまうw
Win2Kを64MBで使うのと同じくらいかな。
インストールはできないよな>128M プレインストールだからいいとか?
570 :
Socket774 :04/04/22 01:11 ID:FExlQE8r
>>569 128MB以上あればXPの動作環境を満たしてるが?
>>569 >>570 確かに、会社にある某社のPCもそうだ。
XP Proが入ってる、重くて使えたもんではないが・・・。
572 :
Socket774 :04/04/22 01:34 ID:b/zStV3c
動くのと実用になるのとはまた別問題だからな。 256MBは最低ないと話にならない。 もっとも自作板住人ならば512MB以上は当たり前だろうが。
573 :
Socket774 :04/04/22 01:35 ID:gyj5hREC
漏れは512M×2で1GBだけどこの板では普通くらい?
574 :
Socket774 :04/04/22 01:36 ID:2l3A+bzh
XPは最低動作環境256、最低快適環境384って所だな。 ノートでも384は積めないと困る。 当然自作機なら推奨快適環境512、 推奨サクサク環境1024(SWAP OFF)って所。
575 :
Socket774 :04/04/22 01:37 ID:2l3A+bzh
576 :
T.A. :04/04/22 01:41 ID:SUNza7iG
128MByteって、最近じゃVRAM容量の話題でしか使わなくなってる所が怖い・・・(^^;
そろそろVRAMも512MBだぜ。 前から思ってたんだが、余ってるVRAMでシステム動かせないかな。 かなりパフォーマンス良さそうなんだが。 まあAGP上にあっちゃI/Fがネックで無理な話だが。
>>577 将来的には動画のエンコなどの計算はGPUがやる予定だよ。
579 :
Socket774 :04/04/22 02:12 ID:VokaMa6/
MEMORY少なすぎ おれは256M*2+512M*2で1.5Gだよ。
580 :
Socket774 :04/04/22 02:21 ID:ox+CS3a8
俺は1G*4で4Gだけど何か?
256あれば快適ですたい。
オンボードVGAだからVRAM分引かれたらXPインストできないんじゃ…
・・・だぜ。 を見ると録音と思ってしまう。w
>>422 今更だが、
2問目は
>>432 での条件が無くても解ける。
というか、
>>432 の条件が付いても
>>436 では不正解だと思う。
これだと、どっちに聞いても必ず「本物を持っている」と答えられて
区別がつかない。(嘘つきは偽物を持っているので本物という)
最初の条件だけでも、
「『あなたの持っている鍵は本物ですか?』と私が聞いたら
あなたは肯定しますか?」
とどちらかに聞けばよい。
聞いたのが正直者だった場合はその言葉通りにすれば正解。
聞いたのが嘘つきだった場合は、
「〜本物ですか?」という問いに対しては嘘で答えるはずだが、
その答えに対して更に嘘をつくので、結局正直者と同じ答えになり、
どちらに聞いたとしてもその答えに従えばよい。
嘘つきに二重に嘘をつかせるのがポイント。
1問目の方は、「食うつもりだろう?」だと、
食わないけど、殺されて助からない場合がありえる。
「お前は俺を助けないつもりだろう?」の方がよいと思う。
外れだと言うなら「助けるつもり」ということになるので
そのまま助けてもらえる。
「助けないつもり」なら、当たっているのでこれまた助けてもらえる。
後は相手が約束を守るかどうかの問題。
それと相手の言う「助ける」の解釈が
『現世の束縛からの解放』
だったりすると、どっちみち助からん。
585 :
Socket774 :04/04/22 05:32 ID:UzS78Ih/
前スレで,プレスコットやベアボーン買ったオサーンだけど 動かして一週間たったらインプレ… ファンが低速なと温度で回転数が変わるため,妙に耳に障る,しかし,ベアボーンのファンよりは静か 速さは,こんなものかと…私のWSマシンより早い(ただし,安定性では話にならない…) HTはそこそこ,デュアルのP!!!と比較してどうかは解らないけど,シングルよりは上 スーパーπなんて,耐久テストにもならない… 32bitラストのマシンとしてはいいのではないでしょうか?? ただ,熱もつね〜 これには,びっくりしました まぁ,SCSI-HDと比較したらファンつけている場合は,全然平気だが… インテルが普通の基盤に搭載して燃えるようなMPUなんてださないってぇの ファン改造しようと思ったけど,あまりのでかさに当分そのまま… 基盤につけた時に基盤がゆがんだのには,さすがASUS!!と思いました IDE-HDD:7200rpmだけど,早いね〜 後,静かだし,熱くない これはいいですね〜 それよりも…VGA…このファンと熱なんとかならないの?? 前の電源でいけると思ったら,P4用のソケットなくてMACRONって奴買って来ました… 後は,VGA不要のベアボーンはもっさりしていて話にならないね…ファンうるさすぎ
586 :
Socket774 :04/04/22 05:35 ID:2+FUX/4A
>>572 わたしゃのXPはメモリー256Mでも,余裕でサクサクです
チューニングの問題です
XPなんてNTの亜流だからレジストリからなにからいじってみなはれ…
もっとも,ゲーム用途なら解らないし,だめかもしれないけど…
プレスコとRADEON買ったので,3Dのベンチ,テストで動かしましたが,すごいね〜
ここまできたか!!っ感じ
これなら,ゲーム楽しそうですね
オンラインやってみようかな〜
588 :
Socket774 :04/04/22 05:55 ID:fPYPMhwc
XPだけ動かすなら256Mでも良いだろうが、 その上に様々なアプリを動かすとなると足りないぞ
オッサンだか何だか知らないけど、 せめて日本語書けよ
確かに,フォトショップなら,前から当たり前ですね〜 しかし,ビジネス系なら余裕だよ〜(オラクルなんて不可能だが…w) 一昔前のPCでも256Mなんて普通で,そのでも,ちゃんとやっていたのです 1Gなんて画像処理とかでしょう?? でも,1Gっていいよね〜(テストで買ったプレスコットマシン1G) ◆Rb.XJ8VXowみたいな奴,昔サンのTechDaysで,何を勘違いしたのか良くいたが,セッション中にデジカメはとるわ,携帯ならすわ,さいて〜でしたね〜 しかも,ナイスな服装 さらに,サンのブレードでネットやっているの…頭痛いのとおり過ごして感動しました オラクルの開発者の人やBEAシステムズ,ノキアの人も呆れていたね〜 某カメラ企業の新入社員なんて修学旅行気分 もっとも,サンも財政難と日本飛ばしでJAVAと統合したが…
>>589 お前の言う日本語はわからん
それに,そんな馬鹿な言う奴がまともな日本語が書けると思わない
ゴミはすなおにエロでオナニーこいてろ
後は,お前の言うちゃんとした日本語書いてみろ
と…つりに乗ってみるテスト
>>585 一つ訂正。Intelが出さないんじゃなくて、ベアボーンメーカーが作らない、かと。電源
にせよマザーにせよケースの廃熱にせよ、今なら現品がある以上、対応できる商品を
作ること自体は当然可能。
ただ、燃えるのは行き過ぎにせよ、熱で自動クロックダウン機能が働いてしまう状況
も構成次第では考えられるから、ある程度いぢめたうえでベンチの値を確認してみる
ことをお奨め。
593 :
Socket774 :04/04/22 07:27 ID:/kir9eB8
::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
:::::::::::: In_::::::::::::::::::::::::::
/|\( `∀´)Ш::::::::::::::::
⌒⌒''(U プ ⊃::: MB壊れてもシラネ
::: ▼〜レ''~レ' |::::::::::::::::
LGA775のソケット/ピンの破壊問題。
http://www.theinquirer.net/?article=15441
>>592 ベアボーンメーカです 其の通りです
作ってほしいですね〜 DVDや録画観賞用とかでブンブン回るのはどうもいたたけません点
値段はかまわないから,静かな奴を…
ただ,DVD-Rとか結構うるさいのとか,値段とか考えると今はむりなのかもしれませんね
ベンチとかでいじめたら,ファンの回転が,変動するからクロックダウン機能ばりだりだと思いました
そういえば,nVDIAvsATIのクソスレで電源二基づけとか抜かしていたトンチンカンなのがいたが,HDDケースも知らないのだろうか?? SCSI-HDDドライブ持っていたら常識なのだが… あの熱さを知っている者なら,プレスコットの熱で燃えるというのも納得 と馬鹿なことを書いておきます
596 :
585のオッサン :04/04/22 08:12 ID:UzS78Ih/
>>595 訂正
X あの熱さを知っている者
○ あの発熱量も知らない
597 :
Socket774 :04/04/22 08:22 ID:qdi2NUS8
↑プレスコットじゃないじゃんw
>>561 CPU以外のスペックを切り詰めてるのは分かるんだけど
肝心のCPUも糞というなんだか泣けてきますね
プレスコ一点豪華主義って香具師だな。 愛は盲目というが、プレスコへの愛も…
>>600 CPUの値段以外のスペックを切り詰めてるから。
プレスコの豪華なとこって、消費電力以外にある?
熱と轟音と無駄飯食い は、置いておいて、L2キャッシュ1Mか。 レイテンシも豪華に増えてしまったが。
ちなみに、レイテンシが増えても キャッシュが増えれば、連続したデータの読込みだったら効果あるん?
>>606 このスレで空気ヨメ発言はいかがなものかと。
そもそもスレタイと関係ない話が延々と続いていて
それと比べれば誤差みたいなもんだ。
許容しろ。
>>605 小さいデータのランダムアクセスは遅そうだけどシーケンシャルなら問題ないと思われ。
>606 > 明らかに一人だけ発しているものが違うぞ。 > つーか、空気読めよ。 君の日本語はこれか?? 寒いの〜 インテルのプレスコットの発熱量のすごさは,P4から問題になっていたこと… トランスメタが消費電力落とす特許渡さないから,インテルきついのよ AMDのアスロンとハマーに対抗するためにインテルの必死さを,少しはわかってやれよw 実際,使ってみると,その必死さが解るってぇんだ〜 AMDもVIAにMB作らせないで自社で作れば,文句なくAMD使うんだがの〜 VIAは,ど〜もリファレンス通り作ってなさそうでイヤだ
611 :
585のオッサン :04/04/22 23:26 ID:UzS78Ih/
ただ,単体で静かな所で聞くと,すごいね…
このファンの音…参ったね〜
SEVEN TEAMの可変ファン以上に気になる
ど〜にかならないもんかね〜
>>606 プレスコットがクソなのは,買っていてなんだが素直に,認める
AMDのHAMMERの方が良かったと後悔している自分がいるのは確か…w
AMDがMBのチップ配給すること希望!!
>>610 貴方は一生Intel使っててください。
(・∀・)ニヤニヤ
i<´ }\ , - 、 ヽ.._\./ .ンく r-兮、 __ ∠`ヽ.! / ヾニEヲぐ ,ゝ-> さすがゴッグだ、 /_`シ'K-───‐-、l∠ イ ageられても l´__,/l\、_ ̄0¨0)゙@Yヘ, -┤ 何ともないぜ . l'___|⌒ヾ''ー==、ーr='イ i二| / .」 i /./7r‐く lー! . f. ヽ‐i人.∠'< _i. l,.-ゝ. トiヘヘ「ト〈 `X トレi7__| 〉ト:トハj`! i. / トー┤lルj,リ /‐+----+‐l iー--i---ヾ'〃 . l_i____i__| |___i,__i_|
614 :
T.A. :04/04/22 23:37 ID:miqFIaoJ
>>610 Prescott(というかIntelの90nmプロセス)はどうやら個体差がかなり激しいような・・・
私もついこの前まで2.8Eを使ってたんですが、思っていたほど発熱しなくてちょっと
拍子抜けした位です。
まあ、それでもAthlon64よりは熱いんですが。(^^;;
どこで読んだかは忘れましたが、この位微細化が進むと製造上の極めてわずかな誤差が
製品にかなり大きく反映されるみたいですし。
>>612 既に北森導入していて、次の予定が蓮かそれ以降ならなんら問題ないわけだが。
(・∀・)ニヤニヤ返し
616 :
Socket774 :04/04/23 00:06 ID:K559eVfZ
VIAがリファレンス通りに作っているかって、一体頭の中で 何を考えているんですか?
トロントのATI本社で開催された「ATI Tecnology Days 2004」でATIの次期GPUである「R420」の情報が公開されたようです。R420のベンチマーク資料なども公開されたようで ・FarCry 解像度1600x1200、4xFSAA&AFでFPS68 ・Tomb Raider AODを高解像度、FSAA下でNV40よりおおよそ70%高速に動作 ・R420はNV40より50-70%高速
このオッサン録音以上の無知&馬鹿っぽ
>616,618 おめ〜らに言われても何んとも思わないね〜w 配線周りみてないのかね〜?? 64bitならサンのブレード(もっとも…サンはクレイみたいになりそうだが) AMDの混在式なんて使わないっつ〜の 今の32bitアプリが64bit移行するのに,あと何年かかるのかね?? その頃には,アスロン64なんて,今で言うK6状態になっているよ
Prescott買っちゃったよ… まさか糞だったとは…買うときはしっかり情報収集しないと駄目だね…
>>620 この時点でそんなこと言ってると、釣り以前にアフォ扱いされて終わりだな…
>>597 いきなり店頭から回収されてPentium4XE3.4GHz販売終了ってIntelダメじゃん
今、手に入れたいCPUナンバーワンなのでちょっと残念ではあるのだが。
あとPrescottの3.2GHzと3.4GHz。さっさと出荷せんかい。
>>621 釣りでもなんでもなくて俺はアフォでした…無知でした…
Webや雑誌で話題〜とかいうのは負の方向でだったとは
>>622 XE3.4手に入れて何するの?純粋に興味ある
あ〜,このファンのうるささなんとかならんかね〜!!! TVチューナー付液晶モニターから何から買って,意気揚々ビデオ編集でもやってみるか〜とやってみたはいいけど,このうるささでは,DVDレコーダーの方が良い こんな騒音の中で映画とか見れないっつうの〜 買った意味がな〜い!!! 実際,DELLのノートの方が良い…無駄金だった
まぁオッサンにマジレスしてみるが・・・ ファンがうるさいんなら取り替えりゃいいだろ。 ここが何板だと思ってるんだ?
水冷してみたいCPU、今週のNo.1・・・・プレス子さんでーす!
>626 その通りです 来週には取り替える予定です
凹んでても仕方ないから前向きに考えよう PIII800Mhzからの乗り換えなら、発熱、消費電力以外は特に不満でないよね?
>629 スペック見た…水冷にしたらほぼ一緒…正直スマンカッタ 涙
>>630 出ないと思う。
ちゃんとDELLパッチ当てとけばサクサク動く。
サンクス 早速パッチ探してみるよ
>>634 ここは録音ヲチスレではありません。
いい加減にして欲しいと思います。
彼が来たから相手するならしょうがないですけど。。
636 :
Socket774 :04/04/23 07:20 ID:g3+6SRdw
┌――――─―――─――──――────―─――─――─――― |…おやじ、熱くて遅いのに価格据置きかよ・・・高くないかい? プレ糞とかプとか糞石とか言われているし・・・。 └─――――――v───――─―──――──―――─―─――─ |んなことねぇよ。暖房や湯沸しにも使えるんだぜ。プ └─――――――───――─―v──―― ノ淫⌒ヽ __i二二二i (´田` ) _______ /⌒< > ⌒\ ∧_∧ | 熱い!遅い!プレスコ| / __ __ \ ( ´Д)  ̄ ̄ ̄ ̄| ̄ ̄ ̄ (___E^|___ノ γ ⌒\ (:: , ; . :((:: (:: /⌒\ /⌒\ / ハ \ \ 从从;:ノ 从从;: / イ ヽ | / //\ ヽ、 从从;:ノ 从从;: In_п[-'""`ーーーヽ | | / ヽ、ノ In_ In_(`Д´;;) | 秋葉原 |___> γ / / (`∀´;;)(-@∀@)と::::::::::) .|____( \__ i 、, / / | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ゙-'`ー--' ゝ`ー-''" < .| もっさり31段 .| (_(___つ  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
最近はプ関連スレを見てるとなんか痛々しい。
嫌われ者が失敗をするとこれ見よがしに叩かれる これまで嫌われるようなことをしていたんだろう
プレスコの熱で卵茹でられない?
あれ、録音復活してるんだ。 いなくても進行するからこなくていいのに。
>>640 真面目な話、100wもあれば小さなホットプレートでだが焼肉も可能だ
>>641 真面目な話、80Wあればコーヒー位沸かせると思われ。
DELLよ10年前に辞めた会社名でパンフ送ってくるのやめてくれ それも、バイトで登録会社に履歴書送ってからなんだけど 個人情報売られたのね_| ̄|○
644 :
Socket774 :04/04/23 21:15 ID:V69igoip
645 :
録音先生が壊れた・・・ :04/04/23 22:49 ID:/yP2corb
420 名前:◆Rb.XJ8VXow[] 投稿日:04/04/23 01:38 俺の辞書に学習という文字と懲りるという文字はねえんだよ、アム厨。 アム厨うぜー。アム厨がアム厨こうげきしてるんだよ、ばーかアム厨ばか アム厨うぜー。アム厨。 同じ事ばっか?あたりまえだろ俺は録音テープだよ。 421 名前:◆Rb.XJ8VXow [sage] 投稿日:04/04/23 01:42 このスレ荒らしてるのはアム厨だよ アスロンをバカにしてんのもアム厨なんだよ!! 筋が通ってなくてもそうなんだよ、バーカ!!
捏造よくない
647 :
Socket774 :04/04/23 23:33 ID:K559eVfZ
NHK教育 「恋愛SLGを遊ぶオタクはキモイです」
消費電力と発熱がもう少し控えめだったら少しはマシな評価になってたのかな
結局ヤマギワの件は「原因不明」で片付けられたな・・・・
DELLのもっさり改善パッチキボン 少し前にどっかのスレで見かけた気がするんだけど、どの過去スレみても見つからない。
>>650 SP2入れればいいじゃん。よりサクサクになるよ。
652 :
Socket774 :04/04/24 09:09 ID:W0JJiAU6
In_ ∩ プレス子もさ〜り (;`Д´ )丿丿 ( ⊂ プ丿 ノ γヽ ( (__フ\__ノノ
来週プレス子の3.2GHz出る手よ やたー 度胸のある椰子、火祭りやてよ
Prescott2.4A P4C800 DDR400 512MB*2 EnarmaxEG-651 Radeon9800pro FSB800の3.6GHzで動かすと、CPU負荷100%時に他の電力負荷が発生すると落ちます。 (3Dゲーム起動とかHDDアクセスとか) Vcoreも設定1.6vで全負荷時は1.5vまで落ちます。 以前にDualAthlonで酷使した電源の流用なのですが 換えて直る問題なんでしょうか? プレスコ2.4A→3.6で実用体勢入ってる人居たらレスきぼん 現状ではFSB666で3GHz運用です
なんでPrescott2.4Aかったの?
>>656 してんだろもなにもそのまんま
OCしないなら北森買うっちゅーねん。
www.i-love-presco.co.jp
>>654 考えられる可能性
1:電源の供給電力不足
2:M/B電源部の供給電力不足
2だったら直らないね
>>659 あふぉ?
3.6GHzってめちゃめちゃ電源食うんじゃ。。。 プレスコOCで3.8GHzで380Wだか280Wだかって書いてたMYCOMの記事があったと思った。
663 :
Socket774 :04/04/25 10:44 ID:QjxEnN6S
; .; ; ; .; ; プ ; .从从从; .; ; . 从 y In 从从; .; fi \(炎 )ー-/ ^^i 一緒に燃えませんか? 从| プ' /;.; ` -'' 从(/\ゝ从;.; / /\\从 |_.ゝ .ヽ_ゞ /_) ヽ)プ
>660 2?? 3.6G?? 凄いな… 壊すつもりでやってみるか〜と思いつつ,1年もしたら定格運用するパターンになるから止め 真面目に燃えそう
CPUの温度が通常時、約50度 負荷時、約73度ぐらいなのですが、 普通ですか?ヤバイですか?
>665 普通…SCSI-HDDと比較したら低温 100度超がひたすら続いたとしても微妙に普通 燃えたり,歪んだりしたら,さすがに異常 OCは自己責任で…今でもマージン20%位はあるのでは??
去年,SONYのVAIOのP4をデータのサルベージでバラしたことがあったけど,あの足回りより良いならば(普通は良いはず…),燃えることは ない はず と思う
>666さん 666さんの言葉で安心しました。 3Dゲームや動画エンコなどをするので負荷がかなりかかかる状態が続いてしまうのです。 CPUって何度ぐらいまで耐えられるんでしょう?
>668 コア温度測ったことがないから解らないのが実情です 単純にSCSI-HDDを触ってみて,あっち!!だとしましょう 回転軸の温度は想像したくありませんw 昔は3Dベンチとπ焼きと2Dゲーム立ち上げて,HDDに2G程転送させてから3時間程,ほったらかしにしておきましたが… 普通は,そこまで負荷かけることはないはずです 単純に今のコアの温度は,現状ではメルトダウン一歩手前まで逝っているはずなので,外気で70なら平気なはずですw
>669さん そうですか、なんとなく判りました。 これで安心してエンコできます。(音には凄まじい物がありますけどね) 音さえなんとかなれば…水冷式導入の予感
まあターボータービンの軸受けの温度考えれば寒い位だけどね。
>671 ワラタ 今ならWRC?? CPUはターボタービンよりはるかに寒いカーボンブレーキよりは寒い CPU燃やしたかったら,フィンはずしてみればよろし 多分2以内に強制シャットダウンorゲタのプラスチックが溶ける OCで壊れる場合は,コンデンサー・水晶発信器・ゲタ・コアあたり??
>670 MB吹っ飛ばした経験から言いますと,雷対策(サージング)と停電対策だけはしておきましょう 雷の場合,下手したらHDDまで逝きます(モニターはもちろん)
>673さん 雷対策はできているかな? 停電対策はなんにもしてないや、調べてみます。
675 :
673 :04/04/25 17:19 ID:x9/2B0s+
7年前に雷落ちてモデムからなにから吹っ飛ばして,UPSとサージングつけました 去年,違う家で落ちた時にはTVからビデオから吹っ飛びましたが,PC周りは無事でした UPS今なら安いっす とりあえず,今のうちにクーラーから何からつけて,ラストに電子レンジいれてみそ,大抵イクからw 取り返しがつかなくなってからでは,遅いので… HDDがパキューン♪ ガリガリガリガリー♪ パキューン♪と逝ってしまったら,リスタートですw
676 :
Socket774 :04/04/25 17:48 ID:YuGpzX73
_ ┌――─┴┴─――┐ │淫厨セルフサービス.│ └―――┬┬─――┘ ││ ./ ゛゛'゛'゛ / / | \/ \ \ \ノ
>>660 やっぱその辺ですよね
P4C800でプレスコを3.6G運用してる報告は良く見かけるので
気と金が向いたら電源を換えてみます
ってなんだか自己完結ですまぬ
●●●●●●●●●●●●●●●●●● 注 意 ●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
録音テープ、略して録音(同じ事を繰り返すことからついた。コテトリップ:◆Rb.XJ8VXow)にご注意
(◆Rb.XJ8VXowでググってみましょう)
彼は Pentium4、Windowsと自分が「信仰する製品」を頼まれもしないのに擁護/マンセーし、
ライバル製品を攻撃するため、マンセースレ/攻撃スレを乱立し、
これに24時間(20:00頃〜朝7:00頃が多い)張り付き自作自演を繰り返すことで有名で
主にAMD製CPU叩きとNOD32及びPestPatrol以外のソフト叩きに異様に執着します。
セキュ板、自作PC、PC一般、DTV板、情報システム板、まれにプログラマ板などに出没します。
4月半ばに自作板での事件(
http://z-temp.hp.infoseek.co.jp/2ch/Prescott699-.html )以来コテを
名乗ることをやめてますが(名無し、別コテの場合も多数あり)論調は全く一緒であり見分けることがある程度可能です。
特徴
・他人の(自分が理解してない)文章を自分が考えた文章として書き込む。
・同じ持論を執拗に言い続ける。煽りのパターンが同じでワンパターン。
・短時間に、ある意見に同調したレスを続けて書きこむので、いる、いない、自演がわかりやすい。
・間違いを指摘されると「判るかどうかわざと書いたんだよ」と言うorなかったとしてシカト。厚顔。
・しかし敵の間違いはどんなに些細でも執拗に繰り返し攻撃。コピペ。忘れない。粘着質。
・コテを名乗るときは一見、論理風の文調で理系を演じるが、実は論理的思考は苦手で素地は幼稚。
・なので自分の攻撃が破綻すると自演で全く違う話や、振り出しに戻して、自演で自レスマンセー。
・聞きかじりの知識+妄想で話をするため、ソースがあやふや。
・どういうわけか偉そう。
録音について詳細
【疑問は】Pen-4 HTマンセー2【録音が解決】
http://pc4.2ch.net/test/read.cgi/pc/1078586975/ このレスをお守りとして一定間隔で、録音を駆除したいスレに貼り付けてください(効き目がないこともあります)。
680 :
Socket774 :04/04/27 07:34 ID:cTQv8TNN
し! _ -── ‐- 、 , -─-、 -‐─_ノ 小 32 // ̄> ´  ̄  ̄ `ヽ Y , ´ ) 32 え 学 bit L_ / / ヽ bit | 生 が / ' ' i !? マ ま 許 / / く ジ で さ l ,ィ/! / /l/!,l /厶, だ れ i ,.lrH‐|'| /‐!-Lハ_ l /-!'|/l /`'メ、_iヽ よ る l | |_|_|_|/| / /__!__ |/!トi i/-- 、 レ!/ / ,-- レ、⌒Y⌒ヽ ね の _ゝ|/'/⌒ヽ ヽト、|/ '/ ̄`ヾ 、ヽト、N'/⌒ヾ ,イ ̄`ヾ,ノ! l は 「 l ′ 「1 /てヽ′| | | 「L! ' i'ひ} リ ヽ | ヽ__U, 、ヽ シノ ノ! ! |ヽ_、ソ, ヾシ _ノ _ノ -┐ ,√ !  ̄ リ l !  ̄  ̄ 7/ レ'⌒ヽ/ ! | 〈 _人__人ノ_ i く //! 人_,、ノL_,iノ! /! ヽ r─‐- 、 「 L_ヽ r─‐- 、 u ノ/ / / lト、 \ ヽ, -‐┤ ノ キ淫 了\ ヽ, -‐┤ // ハ キ { / ヽ,ト、ヽ/!`hノ ) モ厨 |/! 「ヽ, `ー /) _ ‐' ハ ャ ヽ/ r-、‐' // / |-‐ く | > / / `'//-‐、 / ハ ハ > /\\// / /ヽ_ ! イ ( / / // / `ァ-‐ ' ハ ハ / /! ヽ レ'/ ノ > ' ∠ -‐  ̄ノヽ / { i l ! / フ / -‐ / ̄/〉 〈 \ /!
>680 PUREな64bitで見るとAAは訳解らないのだが・・・ 1-500まで見るときついわ・・・頭が良いのか悪いのかの判断に苦しむ・・・
Grandsdale/Alterwood won't work on Windows 98/ME
http://www.theinquirer.net/?article=15557 MSはWindowsMEのサポート継続を決めているのに、Intel純正の次期チップセットのGrandsdale/Alterwoodは
Windows98/MEを使用できない。
MSがWindowsMEのサポートを継続している状況で、IntelがこのOSをサポートしないという決断は間違った決断である可能性がある。
なお、この状況は、VIA、SIS、ATI、ULIにとってチャンスである。
注釈: 海外では今でもWindows9x系OSは広く使われています。
メーカーPCとか企業で残っているからじゃないの?>98系サポート 自作ではゲームやる人くらいだろ。 Athlon系だとnForceなんかは事実上サポートしてねぇしなぁ・・・。
98以前でしか動かない業務用のソフトもあるし・・・。 でも、メインはやっぱりゲーム(もちろんエ・・) まあ動作確認やお遊びで入れることもあるし・・・。
プレスコ3.0G買ってみたんだけど、ファンがげろうるさいよ。 しかもなんか、北森2.6Gより遅くなった気がする。 失敗したかなぁ。
>>684 うちでは新しくPCを入れる際に最初はWin2000の予定だったのにWin98SEに変更されたなぁ・・・
理由は「Win2000ではネットワークを介したユーザー認証・ログインが出来ないことが判明した」為だそうだ
もうね(ry
DTM板から自作の参考になるかと思い来ました。 でも、ならないですねー、約1名のせいでw 痛い奴って、どこにでもいるんだなーと 改めて実感しました。 あ、ちなみにDTM板では AMD>Mac>INTEL って感じですかねー
>>688 Prescott総合スレPart5【存在理由無し】
このスレタイ見て情報収集ができると思うとは、ある意味凄いなw
690 :
Socket774 :04/04/28 20:48 ID:eHGLNdKa
In_ ∩ LGAプレス子の発売もさ〜り
(;`Д´ )丿丿
( ⊂ プ丿
ノ γヽ
( (__フ\__ノノ
Intelは結局LGA-775版Pentium 4製品群の投入を6月末まで後退させるようだ。
http://www.septor.net/
もう出さないんじゃないか?出さなくても良いよな別に。
デスクトップPen-M待ちで正解でしょう。 正直プレスコしか選択肢がないLGA775はイラネ
やったよー! pen4 2.8E返品可能だって! 未開封なのとレシート捨てなかったのが幸いだー いや、このスレ見て鱈2.8Cにすべきだなと・・・
ruleは動詞じゃね?
アスロン64にも勝てそうだ>鱈2.8C
ところで鱈2.8は活入れして液体窒素冷却で実現可能? ちなみに鱈セレは活入れしてようやく1.86GHzで動いたけどさすがに 常用は無理っぽい。
925XはMidsummer's Day(6月24日)にお目見えするだろう。 915Gと915Pもチタニア王女が目覚めて再び妖精の国を支配する頃には リリースされる予定だ。 (6月24日がたまたまMidsummer's Dayだったからちょっと言葉遊びして みたのさ。どうだ面白いだろう。はっはっは) なんか知らんが、theinquirer.netはたまにものすごくむかつくことがある。
701 :
695 :04/04/28 23:49 ID:chrDSEzk
>>700 そういうことだったのね。
thx
ということは、Titaniaが目覚めなければ・・・
>>700 ライミーのセンスに付き合おうとするとしんどいな。(w
藁Pen4のときと似てるの? あのころ自作に興味なかったからわからないんだけど
>>684 企業ユーザーがPCシェアのほとんど占めるんだがなぁ。
まぁ、反面新しいPCが入らないのも企業なんで、あんま関係ない気もするな。
入るときは意味なく新しいOSにされるし。
64vsプレスコのベンチを見かけなくなりますた
706 :
Socket774 :04/04/29 16:05 ID:UkByRjqF
このスレ見てプレスコ買おうと思ったんだけど どのマザーボードが良いんでしょうかね? 誰かまとめてくれるとありがたいです。 ちなみに、今AthlonXP2800+ + nForce2なPC使ってるんだけど どの程度の性能向上が見込めるんでしょうか? あまり見込めないんだったら、周波数の低いプレスコ買ってグラホに金かけようと思うんだけど・・・
>このスレ見てプレスコ買おうと思ったんだけど すごいな
708 :
Socket774 :04/04/29 16:07 ID:UkByRjqF
>>707 なんか、プレスコ総合スレなのに
マトモにプレスコ導入系の話題が全く無くて困ってたんだけどね。
どのマザーが良いとかどの電源だとダメとか・・・
>>708 ふつうそこからならAthlon64に移行するものではないですか?
プレスコ積むなら漏れの勧めるママンは AOPEN:AX4G(PE)MAX-II ABIT:AI7 あたりかなぁ。入手性良くて電源周りガチガチ、コンデンサはALL日本製。 TYANのTrinityあたりも良いと思うけど、見かけない上高い。
自作板でプレスコユーザーってどのくらい?
>>709 いやぁ、、ぶっちゃけ自己満足での自作なんで・・・
Athlon64は64bit版Windowsが発売されてからにしようかな? と
>>713 自己満足もとめるならそれこそマザー(電源周り)に金かけたほうがいいぞ
TYANなんかはサーバ向けマザー作るとこだから
プレスコにも十分耐えられる潜在能力を持っていると期待できる。
ケースも500Wくらいのデカイやつにしとけ
CPUだけに金かけるのは自己満足ではなくて、自転車にジェットエンジン
積むような自殺行為だ
716 :
Socket774 :04/04/29 18:07 ID:c1LL3/CZ
>>715 600Wくらいにしないとダメとか・・・
プレスコの場合ケース吸気排気ファンや 電源排気ファンを含めてエアフローに気を使わないと熱くてやってられない 軽自動車のラジエターでF1は走らない 最悪ケース・電源取り替えとかになるかもしらん
それでも軽自動車の方が早い罠
719 :
Socket774 :04/04/29 19:45 ID:hsAatJll
∧ < >_ = ()二)V`Д´) プレスコもさ〜り \ヽ ノ ) ノ(○´ノ ガッ (_ノ(__)
>>715 実際に、ジェットエンジン積んだ自転車テレビで見たが、
走行後は熱くて触れんのと、急に止まれない曲がれないぐらいで、自転車としては・・・・
・・・・やっぱり、思いっきり欠陥車だな。
721 :
Socket774 :04/04/29 22:02 ID:zpHSMU3r
>>720 もしや‥世界○見え?
あのバカっぷりは最高でしたw
ちなみに漏れのPCケースは故FREEWAYのFWDなんとかって爆音ケース
部屋の外まで音が聞こえるってのは‥ある意味凄いな!
おれが小学校五年のときだった。おれはいつもどおり学校からかえり友達と遊びにいく とこだった。そこにひいじいちゃんが珍しく外出の仕度をしていた。どこにいくのか聞いてみたら 駅前の銀行に行くといっていた。おれはあそこは車多くて、踏み切りもあるから母さんといったほうがいいといったが、間に合わないといって出ていった。そしておれも遊びにいった。 友達の家で夕方五時ごろテレビをみていたら、人身事故があり、 電車が遅れているスーパーがでた。近くの駅での事故だったので嫌な予感がした。 友達が見に行こうと誘ってきたがもう帰ることにした。そして帰ると家には誰もいない。 ひいじいちゃんが帰っていない。寄り道するような人ではない人だったので、 さらに不安になった。そこに電話が鳴った。おれは足がもう震えて震えてたまらなかった。 恐る恐る電話をとると「JR西日本ですが・・・○○さんのお宅ですか?大変急な 事情がありまして。ご両親はいらっしゃいますか?」と おれは頭が痛くなった。そして震える声で「なにかあったんですか?」と聞くと。 「お宅のおじいさんのことで」といった。俺が子供だから事実を伝えなかったのだろう。 そこへ母が帰宅。電話をかわると、母の顔色は急変した。 やはりひいじいちゃんは死んだのだ。貨物列車にひかれて死んだ。そして次の日の通夜。 ひいじいちゃんはなんとか身体は残っていた。しかし顔は包帯で隠してあった。葬式も終わり 火葬場にいった。そこではじめて顔の包帯がとかれた・・・・その顔は想像を絶した。顔は膨れ上がり、いたるところに深いキズが糸で縫い合わされていた。もうそれはひいじいちゃんではなかった・・・・・おれはいまでもあのひどく醜い顔が頭に浮かんでくる。 あのときおれがとめていればこんなことにはならなかった。 そして学校でも「あいつのじいちゃん電車にひかれて死んだらしいよーきもちわる」 とか言われ差別された。幸い事故ということでJRは賠償請求してこなかったらしいが。 おれはいまでもそのひかれた踏み切りを通ると思い出すよ。
今日はじめてこのスレに気が付いて全部見たけど 想像以上にひどいんだね。 買うときに、新しいコアの方が安いなんておかしいなとは 思ったんだが...やっちゃったな まだ、マザーが届いてなくて組んでないけど、CPUのBOX は昨日開封しちゃったよ...残念 2.4A なんだけど、電源は ANTEC の 480 と 380 があるんだが 380じゃ厳しそうだね。
724 :
Socket774 :04/04/29 22:45 ID:sWMfyReY
>>723 アチャー(ノД`) プレスコでも一番買っちゃダメなやつ買っちゃったね。
同一クロックでプレスコと北森で性能差はあるの? プレスコのほうがL2が多いけど、L2なんてベンチでしか差がわからないんじゃない?
実際、少し熱いんだろ?位にしか思ってなかったよ ...鬱だ HDD は SCSI-15000 だしあっちちコンビだな
いや、動作報告は貴重から、むしろ723の今後の報告に期待。
>>725 性能差はある。
L2が多くてもプレスコの方が遅いw
>>728 え・・・だったら北森では届かない4.0Eとか出てこないと
マジで意味内ってこと?
ペン4買うなら2.8Cがベストバイだと思うんだが
プレスコはその北森では届かないクロックを目指して作られたコアだから、同じ クロックなら北森のほうが速いか同じくらい。 つまり低クロックプレスコは意味ない。高クロックプレスコは出てないし、今でても 発熱でアボーンする予感。
プレスコが何の電源でどういう構成で動いてるかって情報ほしい人っているのかな?
732 :
724 :04/04/29 23:29 ID:sWMfyReY
ちなみに、アチャー(ノД`) って書いたのは 2.4Aは、FSB533、HTなしっていう セレみたいな仕様だからです。
723=726 なんだが 嫌なことばかり聞こえてくるな... 熱い上に遅いのか... ストレージ購入で力尽きたから、一番安いP4にしただけなんだけどね。 こんな感じで組む予定 CPU Prescott 2.4A 母板 SuperMicro P4SCT HDD Cheetah15K.3 ST318453LW MaXLinePlusII 7Y250P0 SCSI LsiLogic LSI20320-R 音板 SE-80PCI (流用) グラボ ASUS FX5600(流用) 電源 ANTEC TRUE480(流用) か TRUE380(流用) 記憶 PC2700 512 x 2 サムちょん 母板とSCSIが届かん...
734 :
Socket774 :04/04/29 23:35 ID:VuyKf48v
> CPU Prescott 2.4A アチャー(ノД`)
735 :
723 :04/04/29 23:40 ID:2siumsIN
もう分かったから止めて...
2.4Aって表記がまぎらわしいよね。 昔北森と藁を区別するためにAつけてたけどそれと混同する。
>>723 一度興味持ったなら生半可な知識で満足せず、次買う時のために勉強したほうがいい
プレスコが北森より遅いのはキャッシュのレイテンシが
関係してるとも言われている。
プレスコL1のレイテンシが4クロックでL2のレイテンシが28クロック
北森はL2が512KBだがレイテンシは19クロック
キャッシュ1Mのプレスコが512Kの北森に負けるということは
処理によってはセレにも負ける可能性がある。
>>735 ( ゚Д゚)⊃旦 < 茶でも飲んでくれ
>処理によってはセレにも負ける可能性がある。 さすがにそれはないだろw
まぁ・・・ 安かったんなら良いんじゃない? 今後最適化コンパイラ出てきてどんどんソフトが最適化されていく楽しみもあるし 俺もPen4発売したての時に、Pen4 1.5Ghzに飛びついてやっちゃったけど そこそこ長く使えたよ。 SSE2の効果を見るのも楽しかった
741 :
740 :04/04/29 23:56 ID:UkByRjqF
それと、2GhzまでOC出来たのもMhz時代の人間からするとビックリだったな PenIII500Mhzからの乗り換えだったので、簡単に500MhzもOC出来たのが衝撃的だった。 で、プレスコってOC耐性のほうはどうよ? 熱対策すりゃ有る程度いけるか?
>>741 3.4〜3.5GHzくらいは逝けるけどそれ以上は難しいかな。
2.4A → 3.6GHz は100%可能と言い切った香具師もいるが、どうかねぇ。 周到な熱対策と電源。 CPUクーラーから吸出しダクトでケース外へ廃熱した方がいいかと。
>>743 そんな妄言信じてる香具師はいないだろ。
基本的に2.4AはFSB800では正常動作しなかった廃棄処分品の再利用
みたいなもんだからFSB800(=3.6GHz)は無理だろ。
運良く動いても長時間安定動作するとはとても思えない。
745 :
723 :04/04/30 00:09 ID:8P95FdnF
さすがに、セレに負けるとは考えたくないな キャッシュレイテンシの話は、なんとなく分かってた。 DUALマシンがあるから、HTなしは別にいいんだけどね。 OCはしない。 っていうかできないかな? たぶん、2.8C が落しどころだっただな。 今日届かなかったら、連休明けになったりしないかおそれてる
>>745 まぁセレ2.8GHzと大差ない価格だろうからそれほどコストパフォーマンスは
悪くはないだろ。
2.4Aは2.8Eの逆選別品だろう HTTはあえて殺してあるんだろうな
いくら安くても、電気代が跳ね上がるんじゃな・・・
2.4Aは本来ならばセレロンとして売られてしまうような選別落ち品だからな HTTはプレスコEとの差別化のためあえて付いてませんw
プッセレ ってあるの? せろりんは北森BのL2不良品かとオモテタ
751 :
723 :04/04/30 00:28 ID:8P95FdnF
>HTTはあえて殺してあるんだろうな やっぱりそうだよね。 復活できそうな気もするが、余り興味はないな ほんまはオプに逝きたかったんだけどなぁ 自分の今の金銭状態では、デュアルの置き換えは無理だね
>プッセレ ってあるの?
そんなギャグみたいな石はまだ出てないかな
セレより安く販売されれば高いプレスコより注目集めそうだけど。
>>723 しばらくプレスコと付き合う事になるんだから前向きに行こう
熱くて電気バカ喰いっていうけど2.4Gならその辺の欠点はかなり改善されてるはず!
パイプライン増段でOC耐性上がってるはずだから
熱問題さえ解決されればものすごく安定した石なのかもよ?
プッセレ=2.4A
754 :
723 :04/04/30 01:30 ID:8P95FdnF
そうだね。 前向きに考えることにするよ とにかく、母板が早く届いてくれないと火入れができない あとosはどっちにするかな 2000orXP 流用部品もあるものの久しぶりの新規組みだからなぁ 届けば又来るよ
鱈2.8Cってナニ?存在したら最強だな。 メモリバス関連をなんとかしないとダメか?
756 :
Socket774 :04/04/30 03:02 ID:rprzPSkD
鱈 2.8GHz=豚 2.4GHzかな。IPCから考えて。 鱈と雷鳥同じくらいだったから。
もし鱈2.8CがFSB400に対応してるならばクロックあたりの性能は 豚と同レベルになると思われ。 まぁFSB133のままならば雷鳥並だろうけど。 もっとも鱈コアでは2.8GHzは不可能だろうけどw
そういえばPenM(Banias)はPen3(=鱈?)ベースだったね クロックあたりの性能はAthlon64並もしくはそれ以上、しかもNetBurstは 消えこれからのインテルCPUをしょって立つアーキテクチャだから、 PenMが進化したのとAth64の進化したのが同じクロックで出てきたら楽しいね
とりあえず、プレコ3E-GHz買ってみましたがCPUファンがうるさすぎ。 とりあえず静音ファンに変えましたが、リテール54度が47度まで下がりました。CPU温度。 ノースウッド2.6Cに比べると、もたつくというか引っかかるというか。もた〜りしてるって感じですかな。 悪いことは言わない、プレスコ買おうと思ってる人、ノースウッドにしときなさい。
>759 なんのファンに変更したか教えてもらえませんか? ウルサクテ水冷導入したいけれど、高価だから迷ってるんです。
761 :
Socket774 :04/04/30 12:30 ID:apOs6kuR
/ ̄ ̄ ̄ ̄\ ( 人____) |ミ/ ー◎-◎-) / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ (6 (_ _) )< HT必須。64いらね。 |/ ∴ ノ 3 ノ \_________ \_____ノ,, ∩_ /,|┌-[]─┐| \ ( ノ / ヽ| | 淫. | '、/\ / / / `./| | 厨. | |\ / \ ヽ| lゝ | | \__/ ⊂|______| |l_l i l_l | | ┬ |
腐れプが売れないのは、企画した責任者スーの責任だろ。 そんなもの買う香具師の気が知れないよ。
763 :
Socket774 :04/04/30 12:39 ID:apOs6kuR
>>759 In_ ∩ プレス子もた〜り
(;`Д´ )丿丿
( ⊂ プ丿
ノ γヽ
もた〜り ( (__フ\__ノノ
>760 WIDEWORKって会社のです。ググルと日本語HPが見つかったような。 ただ、エンコーダとかフルにCPUを使うとどうしても温度と回転数が上がるので、 水冷式が導入できればそれが良いではないでしょうか。 自分は、ケース内のエアフローとかいじってみましたが、なかなか難しいので 結果としてプレスコのCPUを使用しないのが一番効率よく思います。熱源体を抑えるって感じです。
PenM1.7GあたりとAthlon64の1.7GHz(ダウンクロック)で いろんなベンチ比較したデータないのかな。 PenMはモバイルだから3D性能とか同じ条件で計れないか。 デスクトップ版の次期PenM出る頃はintelモデルナンバーでクロック隠すし 将来はクロック数ではなく同価格帯で比較するようになるかも。
767 :
Socket774 :04/04/30 18:54 ID:UBTtHQUV
地雷が追加された、もより。《・∀・》カタカタ - 速報 - 【2004/4/30速報】 FSB 533 MHzでPrescottコアのPentium 4 2.80A GHzが発売 (編集中)
何でそんなもん出すんだろう… 選別落ちがよっぽど余ってるのか?
>>767 . .: : : : : : : : :: :::: :: :: : :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
. . : : : :: : : :: : ::: :: : :::: :: ::: ::: :::::::::::::::::::::::::::::::::::::
. . .... ..: : :: :: ::: :::::: :::::::::::: : :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
Λ_Λ . . . .: : : ::: : :: ::::::::: :::::::::::::::::::::::::::::
/:彡ミ゛ヽ;)ー、 . . .: : : :::::: :::::::::::::::::::::::::::::::::
/ :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .:: :.: ::: . :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
/ :::/;;: ヽ ヽ ::l . :. :. .:: : :: :: :::::::: : ::::::::::::::::::
 ̄ ̄ ̄(_,ノ  ̄ ̄ ̄ヽ、_ノ ̄
プッセレだけは出さないで欲しい。 北森セレも糞だけどさ。
771 :
Socket774 :04/04/30 20:15 ID:y5MZx8Hc
>>767 それ速報か?ずいぶん前からInрフなかで最も意味の無い石として有名だったような・・・
Intel Pentium4 2.80AGHz
コア:Prescott
FSB:533MHz
HT対応:無し
L1Cache:16KB
L2Cache:1MB
発熱:コア上焼肉完全対応
FSB800に対応してないマザー用か?といっても
そんなマザーがプレスコ対応なわけない。
なんのための石だ?
>>771 そりゃあ・・・なんの知識もない客を騙くらかして売りつけるための石だろ
最新型ですと言われて飛びつくアフォも多いしな
773 :
Socket774 :04/04/30 20:40 ID:dFABRRTt
>>771 800で動くんじゃないの。
で激速、超高発熱、不安定。
でも売れるから売っちゃう。
冷えにくさをマニアックな味と勘違いし、 ポテンシャルの低さを感性と思いたがる。 バカなプレスコ使いのなんと多いことよ。
>>771 Intel Celeron 2.8AGHz
コア:Prescott(Bステ?)
FSB:533MHz
HT対応:無し
L1Cache:16KB
L2Cache:256KB
発熱:コア上焼肉完全対応
との比較用に出すんじゃない?
>>774 >バカなプレスコ使いのなんと多いことよ。
多くねーw
>>773 800で、動かんから533で売ってるんじゃないのか?
>>776 元ネタを当ててほしかっただけなんです。
すいません。
>>777 HT OFFにしないとTDP枠に収まらない石の可能性大
・・・2.4A、2.8Aと2.8EのTDPってどうなってたっけ?
780 :
776 :04/04/30 21:17 ID:GsOIhQ9v
>>778 すまん
突っ込みどころをミスったか・・・
だが残念ながら漏れは元ネタ知らないんだ
2.8AのL2は1MでSSE3搭載らしいぞ。 OCするときにメモリーの設定に余裕ができて 4G逝く可能性がアル。
>>780 えらく古いネタなので。うろ覚えで書いたし。
”プレスコ”は元ネタで”ドカ”なんですけどね。
消えます。
>765さん なるほどググってみます。 自分も始めクーラーマスターかなにかのファン付けてみたけど負荷かけたら70度越えてビックラコイタ(3000rpm その後、リテールに付け替えたら5000rpmぐらいで回ってるのな これまたビックラコイタ
プレスコはCPUではなくNetaProcessingUnitです。 ネタを効率よく処理するため、以下のネ申技術を搭載した最新プロセッサです。 Netaburst High speed Thread generation Technology Super Spped Encoding 3 自作板で有名だったR氏もHTTを使用し1つのNPUで 効率よく複数のネタスレを生成し多くのネタを投下していた模様。 しかしネタスレの予想外の発熱に頭を焼かれてしまったようなのです。。 ネ申世代 NPU Pentium 4 (Prescottコア) 絶賛発売中! 〜 あなたも燃えてみませんか? 〜
世界中に影響力をもつ超大企業がこんな不良品のようなものを 新製品として売り出していること自体信じられない
788 :
Socket774 :04/05/01 00:06 ID:9UFUxO0N
まだまだ余裕ってことだろ シェア8割とか9割もってんでしょ
789 :
Socket774 :04/05/01 00:12 ID:VnLOfd6s
ソケット775
ボンバーのおっちゃんかい
791 :
Socket774 :04/05/01 01:38 ID:WKIC88Ok
; .; ; ; .; ; プ ; .从从从; .; ; . 从 y In 从从; .; fi \(炎 )ー-/ ^^i あなたも燃えてみませんか? 从| プ' /;.; ` -'' 从(/\ゝ从;.; / /\\从 |_.ゝ .ヽ_ゞ /_) ヽ)プ
. .: : : : : : : : :: :::: :: :: : ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: . . : : : :: : : :: : ::: :: : :::: :: ::: ::: ::::::::::::::::::::::::::::::::::::: . . .... ..: : :: :: ::: :::::: :::::::::::: : ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: Λ_Λ . . . .: : : ::: : :: ::::::::: ::::::::::::::::::::::::::::: /:彡ミ゛ヽ;)ー、 . . .: : : :::::: ::::::::::::::::::::::::::::::::: / :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .:: :.: ::: . ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: / :::/;;: ヽ ヽ ::l . :. :. .:: : :: :: :::::::: : ::::::::::::::::::  ̄ ̄ ̄(_,ノ  ̄ ̄ ̄ヽ、_ノ ̄ こんなのばかり出してると、買い替え需要減って市場先細りになるよ… 大ちゃんボスケテ…
そういえばさ。 メモリも含め無改造でOCしててある一点を超えると動きスゲーもっさりになるよね
794 :
Socket774 :04/05/01 19:54 ID:z27qgs1+
し! _ -── ‐- 、 , -─-、 -‐─_ノ 小 32 // ̄> ´  ̄  ̄ `ヽ Y , ´ ) 32 え 学 bit L_ / / ヽ bit | 生 が / ' ' i !? マ ま 許 / / く ジ で さ l ,ィ/! / /l/!,l /厶, だ れ i ,.lrH‐|'| /‐!-Lハ_ l /-!'|/l /`'メ、_iヽ よ る l | |_|_|_|/| / /__!__ |/!トi i/-- 、 レ!/ / ,-- レ、⌒Y⌒ヽ ね の _ゝ|/'/⌒ヽ ヽト、|/ '/ ̄`ヾ 、ヽト、N'/⌒ヾ ,イ ̄`ヾ,ノ! l は 「 l ′ 「1 /てヽ′| | | 「L! ' i'ひ} リ ヽ | ヽ__U, 、ヽ シノ ノ! ! |ヽ_、ソ, ヾシ _ノ _ノ -┐ ,√ !  ̄ リ l !  ̄  ̄ 7/ レ'⌒ヽ/ ! | 〈 _人__人ノ_ i く //! 人_,、ノL_,iノ! /! ヽ r─‐- 、 「 L_ヽ r─‐- 、 u ノ/ / / lト、 \ ヽ, -‐┤ ノ キ淫 了\ ヽ, -‐┤ // ハ キ { / ヽ,ト、ヽ/!`hノ ) モ厨 |/! 「ヽ, `ー /) _ ‐' ハ ャ ヽ/ r-、‐' // / |-‐ く | > / / `'//-‐、 / ハ ハ > /\\// / /ヽ_ ! イ ( / / // / `ァ-‐ ' ハ ハ / /! ヽ レ'/ ノ > ' ∠ -‐  ̄ノヽ / { i l ! / フ / -‐ / ̄/〉 〈 \ /!
童貞で32bitな漏れは・・・_| ̄|○
796 :
Socket774 :04/05/01 23:03 ID:OEqaJ79k
HTオフにしたら発熱量減りますか?
798 :
Socket774 :04/05/02 09:35 ID:3eaPzU4E
799 :
Socket774 :04/05/02 11:11 ID:Wws+EPgx
|─⌒) |(,,ェ)・) |Д´;) < プレスコの不具合が直らない。クマったぞ。 ⊂/ | / | (⌒─-⌒) ((( ・(,,ェ)・) クマクマクマクマクマ ||l∩(`∀´;) クマッタゾ || .淫 |⊃ C:、.⊃ ノ ""U (⌒-─⌒) (・(ェ,,)・ ))) (`∀´;)∩||| クマクマクマクマクマクマ ⊂| 淫 . || クマッタゾ . !, ⊂,,,ノo U""
>>795 ( ゚∀゚)人(゚∀゚ )ナカーマ!!
プレスコ以前に藁ですが何か?orz
消費電力 アイドル時:HT-ON<<<HT-OFF フル稼働時:HT-ON>HT-OFF だそうです。
>>801 それは北森。
プはどうなってるか判らん。
(HTToffでアイドルが上がるのはバグなので改善されてるかも試練)
うちの2.8Eのプレスコが突然死にました。 水冷でそんなに過負荷で使っていたわけではないのでなんでだろう? まだ、保障期間内だから新品に交換してもらえるからいいけど。 誰か、プレスコ突然死した方いますか?
>>803 ; .; ; ; .; ;
プ ; .从从从; .; ; .
从 y In 从从; .; fi
\(炎 )ー-/ ^^i ファビョリました
从| プ' /;.; ` -''
从(/\ゝ从;.;
/ /\\从
|_.ゝ .ヽ_ゞ
/_) ヽ)プ
>>803 ステッピングを上げた時に、なんとかして消費電力を抑えようとして
実は寿命が3桁ぐらい短くなってた
→大急ぎでDステへ移行、だったら面白いんだけどな
>>803 (a)M/B上のレギュレータ出力が発振した
(b)水漏れ
(c)へんなエラッタがいる
807 :
Socket774 :04/05/02 18:24 ID:5cyrT2Mm
. . : : : :: : : :: : ::: :: : :::: :: ::: ::: ::::::::::::::::::::::::::::::::::::: . . .... ..: : :: :: ::: :::::: :::::::::::: : ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: In_ . . . .: : : ::: : ::プレス子・・・・・・::::::::::::::: /:彡ミ゛ヽ;)ー、 . . .: : : :::::: ::::::::::::::::::::::::::::::::: / :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .:: :.: ::: . ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: / :::/;;: ヽ ヽ ::l . :. :. .:: : :: :: :::::::: : ::::::::::::::::::  ̄ ̄ ̄(_,ノ  ̄ ̄ ̄ヽ、_ノ ̄
808 :
Socket774 :04/05/03 11:58 ID:3IbC3jBT
809 :
Socket774 :04/05/03 14:23 ID:YFsoREfR
>>809 クロックアップの世界ではFSBは低いほど良いの?
812 :
HTT :04/05/03 15:54 ID:uDgNZahK
>>812 今こそ俺の486SLCが羽ばたくときなのですか?
814 :
HTT :04/05/03 16:07 ID:uDgNZahK
>>813 うん、窓から放ってやると、勢いよく羽ばたいて飛んでいくよ。きっと。
プレスコつかってる人に質問だが、 昨日、プレスコ2.8EGHz+鎌風Rev.Bで組んだんだが アイドル時で50℃(3500rpm設定)とかなってるんだけどそんなもん? 動画のエンコで70℃逝きました。 ケースファン 前(吸気) 12 cm 1500rpm 後(排気) 8 cm 1500rpm
もう会社ないじゃんw>Justy
>>808 ひどい話だな。
PenMだけは評価していたのに・・
真に責められるべきはパレスチナの元地主だと思うが
民族紛争も発端は牛泥棒だったという話がある。
牛を盗まれた部族の一部の人間が盗んだ部族の女を誘拐し、女を誘拐された部族の一部の人間が誘拐した部族の子供を殺す。
事態を悪化させるのは大抵、制限された情報を真実と思い込み軽率な行動に出る馬鹿なのだが、ここでは
>>818 が当てはまるな。
簡単に言うと、 1.真ユダヤ教がエルサレムで発生 2.そこからキリスト教とイスラム教に分派 3.両者紛争開始で、近隣の国が保身のため中立のユダヤ教に入信、偽ユダヤが発生。 4.結局偽ユダヤはキリストとイスラムの迫害を受け、難民としてヨーロッパに移り住む 5.商才ぶりを発揮し、住民の土地・文化・職を侵食しつづけるユダヤに、次第に反発が強まる 6.ナチスによる弾圧・排斥により、世界中の同情を集める 7.国連の力により、永住の地として、エルサレムへの移住が進められ、イスラエルを建国。 8.過去の失敗を生かし、圧倒的な軍事力を優先的に整え始める 9.圧倒的な軍事力に気を良くし、イスラエルから邪魔なアラブ系を弾圧・排斥。 10.追い出されたイスラム系は、パレスチナ暫定自治区を設立。不条理な占領に非難するが、世の中は「かわいそうなユダヤ」一色。聞く耳持たず。 11.仕方が無いから、イスラム得意の自爆テロで反抗。イスラエル政府も軍事行動でこれに対抗。 12.極めつけは、ユダヤ・キリスト狂信者のブッシュ政権がイスラム絶滅に躍起になり、イスラエルに完全傾倒。 13.これに反発する形で、タリバンの同時多発テロが発生。だがこれはブッシュのシナリオどおり。 14.同時多発テロを口実に、ブッシュ政権はイスラム皆殺し作戦を発動。とりあえずイラク♪。
>>808 そのサイトで掲載されてる大企業が一気に傾くと、大変な事になるんだが・・・
これだから左翼は・・・
具体的にどう大変になるんだ? 自分の土地を追い出されて家を焼かれて 親兄弟が戦車で踏み潰されるのより大変なことなんだろうな?
自分の考え方と違う人間は片っ端から左翼呼ばわりか おめでてーな
まあ人それぞれ良心に従って購買行動すればヨロシ。 反米サイトが真実を語ってるか 名指しされた企業に罪があるかどうか それぞれが判断すればヨロシ。 政治的な喧嘩は他所行けよ。 ウンザリ。
>>824 少なくともどこか知らない場所で他人が被害にあってようが関係ないが
大企業が相次いで傾いて大不況に陥ると自分がやばくなるのは俺には大いに関係有る。
特にIBMが傾くと俺の仕事が大変な事になるのでダイレクトに関わってくる。
その他も影響ありまくり
何なんだ!! いっとくが俺はIBM社員じゃないぞ!? 社員必死だな とか下らん事言うなよ。
>815 ケースファンをもっと強力なのにすれば、あと5〜6℃は下がると思う。
I・B・M!!I・B・M!!
>>832 気にするな。単なる無脳だ。
反米活動の活動資金は何処から出ているんだろうねw
自分のオマンマのために国際紛争を奨励する827,832 アホでマヌケな糞国人ですか?発想が同レベルですヨ!
>>838 自分あっての周りであろう。
お前は自分より国際紛争防止が大事だと言うのか?
それじゃ、理想論ばかり唱えてる左翼と変わらんぞ
せろりんが高性能と言う話は信用しないくせに、 イスラエルが悪の枢軸と言う話は無条件で信用するんだね。 どちらも誰かが自分のオマンマのために流した与太なのになwwwww
>>840 どちらも事実じゃん(w
紛争のせいで日本が食い物にされてる
無くても良い巻き添えテロの危機をかぶる羽目になっているし、
それの対策費用もバカにならない。
おまえも会社員になればわかるよ、給料明細から5万円も差っぴかれる恐怖。
まちがえたよ(w セロリンなんて糞糞糞。
844 :
Socket774 :04/05/04 00:14 ID:XUNoxmY4
. . : : : :: : : :: : ::: :: : :::: :: ::: ::: ::::::::::::::::::::::::::::::::::::: . . .... ..: : :: :: ::: :::::: :::::::::::: : ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: In_ . . .::: 淫照はユダヤの手先・・・・:::::::::::::: /:彡ミ゛ヽ;)ー、 . . .: : : :::::: ::::::::::::::::::::::::::::::::: / :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .:: :.: ::: . ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: / :::/;;: ヽ ヽ ::l . :. :. .:: : :: :: :::::::: : ::::::::::::::::::  ̄ ̄ ̄(_,ノ  ̄ ̄ ̄ヽ、_ノ ̄
しかしだ。 インテルにしろマイクロソフトにしろ、 製品+イスラエルの軍事費の値段で買わされているとなると、なんかやりきれん。 イスラエルへの献金をやめれば、少しは安くなるんじゃないか?
別に5万ひかれても手取りで40万以上残るから関係ない。 みんな、勉強して良い企業入って良い給料もらえよ。 そうすれば、政治家が年金未納入だろうが、腹も立たないぞ。 冷静に物事を見るのは、それからだ。
>>846 企業の時点で負け組
お役人様が一番偉い
とか言われると腹立つけどね
言わないけど、態度に出てるし・・・・
>製品+○○の××費の値段で買わされているとなると、なんかやりきれん。 何も買えなくなる罠。
849 :
845 :04/05/04 01:24 ID:+a/eDPf+
>>848 いや、別に○○費がいやなんじゃなくて、軍事費ってことがポイント。
へたすりゃ、自分たちに向かって飛んでくるかもしれないミサイルに献金しているのは
なんかな〜ってこと。
>>815 うちは、もっと低いよ!
プレスコ2.8EGHz+リテール
アイドル時で40℃
動画のエンコで50℃
ケース内温度30℃(CPU近辺)
ケースファン
前(吸気) 8 cm 2500rpm *2
後(排気) 8 cm 2900rpm
>>849 台湾系企業だと、イージス艦だね。
まあ、それが飛んで行くのは中国の方だがw
だが台湾は日本が侵略したってシナリオでも演習しているぞ。 将来現実にそうなる可能性がないかもわからん。
そもそもAMDも米企業なのだから、 売り上げの一部は爆弾になってイラクに降り注いだわけだがwwwwwwww
>>846 月40万ももらってたら、税金と社会保険で盗られる額は10万を切らないぞ…
ちなみに俺はゲーム屋で手取り月12万円しかもらってないけど 軽く5万は税金と社会保険で持ってかれてるな。
漏れはまだ学生で、ほとんどがカテキョ。 だから名目上は収入ゼロだから保険料のゼロ、税金もゼロ。 時給がいいので、週3日で十分暮らせるYO!
>>854 確かに、合わせると10万までいってたかどうだか忘れたが、
それくらいは取られている。
しかし、手取りで40万あれば総額がでかいから、たいして
気にならない、って話だ。
俺もゲーム屋は憧れたが、労働条件が人間のものとは到底
思えない環境ばっかりなので、さすがに諦めた。
>>855 お前は偉い。俺らの分まで頑張ってくれ。
まぁ、国産のSH4とか時期プレステのCPUなんとかCPU?
を盛り立てて、超漢字PCでも使えば直接米企業からモノ買う
よりもマシだが・・・。
でもなんだ、米国製CPUよりも同胞からマザーとか買っている
総額のが多いから、まぁいいや。
>>857 日本で製造しても、原材料は殆ど外国からの輸入なんじゃないの?
大体AMDは嫌日企業だし サンダースなんて平気でイエローモンキーはどうの、とかほざくし
それに関してはスーも同じだ。
ここ何のスレ?政治活動するするところ?
>>823 による壮大な釣りが行われているスレです。
863 :
Socket774 :04/05/04 13:49 ID:fgtlLp+B
>>809 それ、前のスレで漏れも書いたんだが、
「この記事書いたやつ馬鹿じゃねぇの?」
と思ったよ。
な に が 「DOS/V大學修士課程」だ!?
>>809 プレ糞がコンシューマ向け初の64bitだの、Pentium5だの、
高クロック化に成功しているだの、HTT無しのAがお勧めだの、
サンハヤトのグリスは200度まで対応だの、マジ病院送ったほうがよくね?
>>864 加えて。将来的には6GHzって、おい。
内容がめちゃくちゃなのでコラだと思いたい・・・
というかどの雑誌なの?
868 :
Socket774 :04/05/04 14:42 ID:fgtlLp+B
869 :
Socket774 :04/05/04 14:48 ID:nc396bKs
. . : : : :: : : :: : ::: :: : :::: :: ::: ::: ::::::::::::::::::::::::::::::::::::: . . : : :: プレスコがコンシューマ向け初の64bit・・・・::::::::::::::::: :: In_ . . .::::::: :::::::::::: : ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: /:彡ミ゛ヽ;)ー、 . . .: : : :::::: ::::::::::::::::::::::::::::::::: / :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .:: :.: ::: . ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: / :::/;;: ヽ ヽ ::l . :. :. .:: : :: :: :::::::: : ::::::::::::::::::  ̄ ̄ ̄(_,ノ  ̄ ̄ ̄ヽ、_ノ ̄
なんだ、またゲラボか いつもの事じゃない。
2ch見てないやつの知識ってこの程度なんだね(´`c_,'` )
>>871 いや、いくらなんでもあそこまで行くと故意じゃねえのか?
あれで修士課程なら学部は・・・ガクガク
いや博士課程の内容のほうが・・・
64bitってえらい?
グランツデールでたらプレスコしか選択肢なくなるんでしょ?
879 :
初プレスコ :04/05/04 23:21 ID:0qSknstS
みなさんご助言ください。 以下の構成でビデオ編集マシンとして組んだのですがエンコードなど行うと 再起動がかかってしまいます。似た構成でうまく行っている方のご助言など頂けたらと お願いします。 CPU:P4 2.80EGHz(プレスコ) M/B:PT880NEO FISR OS:W2k(SP4)HT機能は切ってあります 電源:玄人志向460W グラボ:玄人志向RADEON9000相当品 HDD:幕120GB*2(流体軸受) 光学ドライブ:バッファローDVD±R 増設カード:玄人志向PCI ATA133カード DVDSHRINKでのエンコード、VIDEOSTUDIO7での動画編集を行うと再起動、フリーズが 発生してしまいます。W2kでHT機能を使うとまずいのかと考えてオフにしていますが 結果はほとんど改善されませんでした。スレ違いかもしれませんが情報をいただけたら幸いです。
>>879 突然ブツンと切れる感じがするんなら、たぶん熱暴走。
クーラーはリテール品使ってるのかね?
とりあえず、CPU温度を測ってみるがよろし
881 :
初プレスコ879 :04/05/05 00:17 ID:yHgvCS6F
880さんレスありがとうございます。クーラーはキプロス?とかいうクーラー でしてパーツを購入した店でプレスコならこのクーラーがいいですよと薦められました。 CPU温度は43度から48度くらいです。(BIOS画面、M/B付属のユーティリティソフト 使用にて計測)このくらいの温度でも熱暴走になるのでしょうか?
882 :
Socket774 :04/05/05 00:21 ID:wy2cIwVT
シプラムな予感
エンコ中のCPU温度なのかな? てか、クロシコの部品が当てにならんくさい。
882さん、シプラムでした。 883さん、エンコ中の温度ですがユーティリティソフトでエンコ中に計ろうとするのですが 43度くらいの温度で再起動がかかってしまうんです。再起動中にbios画面で温度を見ると やはり43度前後です。
>>883 >グラボ:玄人志向RADEON9000相当品
この辺?
特定動画処理ソフトのみでの異常ですか。
886 :
885 :04/05/05 00:35 ID:nIZOj4uu
でも感じからするとメモリーとかその辺かも
887 :
初プレスコ879 :04/05/05 00:41 ID:yHgvCS6F
885さん 特定といいますか動画関係のソフトを使用するとだめです。ほかにも全般的に不安定な感じです。 IEを起動するとたまに落ちたりとか。 メモリも疑っては見たんです。最初につけていたDDR400(512MB)に変えて手持ちの DDR266(256MB)に変えてみたんですがそうすると起動すらしなくなりました(BIOS画面 までも行き着けません)
>885-886 私は、Gefoce系ので動作がおかしくなり壊れた経験があったのでどうかなと、電源はどうなのかな? メモリの可能性も捨て切れませんな。 >879氏は、CPU、メモリ、グラフィックカードをもう一度差し直すとか出来るかな? 私もPC組み立てた後に起動がおかしかったりしたときに、もう一度、部品を差し直したりしたら直ったことがあるので。
>>881 俺の使ってるのはアスロンXPだけど、最近になって
48℃程度で熱暴走フリーズやリセットしまくってたよ。
クーラーにたまったホコリを取って付け直したら治った。
>>881 PCIの挿し位置を変えてみても同じかな?
増設カード:玄人志向PCI ATA133カード は必要なのだろうか?
それにしても
キプロスをシプラムと言い当てた
>>882 はエライ
シプラムをキプロスといい間違った
>>881 はスゴイ
正直プレスコでシプラムじゃ役者不足な感が否めないっぽいけど温度が上がってないのでここでは省略 熱暴走でなければ電源の可能性もあるね 簡単にできるのはクロックダウンして消費抑えてエンコしてみるとか 一つ一つ原因の可能性を潰していくのが吉かと
とりあえずMBとメモリをショップでテストしてもらうのがよさげ。
>>891 そういうときは力不足というのが正しいれす。
プレスコ+160GBHDDなんかををネットサーフとメールにしか使わない…って場合は役不足。
漏れもメモリだと思う。ショップに持ち込むか、メモリチェックソフト動かしてみるがよろし。 デュアルチャネルで動かないメモリを平気で売ってたりするんで要注意。
>>881 はMSIスレとマルチなので今後無視の方向で
ナヌ?
役者不足が一般に通用する言葉かは疑問だが 意味としては役不足の反対ということになるんだろうな
うちの広辞苑には役者不足なんて言葉はありません
役者の人数が足りないのさ。ほんまに役不足って言葉は必ず間違って使われるなw
903 :
Socket774 :04/05/05 05:30 ID:mXQfxaqJ
役者不足でググッたが案外使い方は間違ってないかもな。 2chらしいレスで嫌いじゃないw
>>893 >プレスコ+160GBHDDなんかををネットサーフとメールにしか使わない…って場合は役不足。
俺を呼んだか?
3年ぶりにPCの中身を入れ換えようと思って店員に話を聞いてたら激しく止められたのだが、そんなやばいの?
300W版の記述をコピペして修正忘れますた
>>906 Prescottか?
やめておけ。よほどのIntel厨でない限り、Intel愛好者からも見捨てられたCPUだ。
ある意味セロリンと同等、いや、それ以下の存在。
処理速度は北森と大して変わらない(という評価が多い)くせに、消費電力・発熱量は北森の比ではない
というすんばらしさ。
いいものが欲しかったら、素直に北森コアのEEか、Athlon64でも積んでおきなさいってこった。
ほんとにぷれすこって性能良くないの? 発熱&電力はキニシナイ(大学の研究室で使うからw)から そこんとこ教えてくれ。例えば2.4AGhzを3.0G位までクロックアップしたとき アス64の3000+とスパΠはどっちがはやいんだ? もちろん対照実験で。
>>909 発熱&電力はキニシナイのに、なんで2.4Aなんだよ…。(´ー`;)
>>911-912 . .: : : : : : : : :: :::: :: :: : :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
. . : : : :: : : :: : ::: :: : :::: :: ::: ::: :::::::::::::::::::::::::::::::::::::
. . .... ..: : :: :: ::: :::::: :::::::::::: : :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
Λ_Λ . . . .: : : ::: : :: ::::::::: :::::::::::::::::::::::::::::
/:彡ミ゛ヽ;)ー、 . . .: : : :::::: :::::::::::::::::::::::::::::::::
/ :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .:: :.: ::: . :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
/ :::/;;: ヽ ヽ ::l . :. :. .:: : :: :: :::::::: : ::::::::::::::::::
 ̄ ̄ ̄(_,ノ  ̄ ̄ ̄ヽ、_ノ ̄
まぁ鳴り物のグランツデールが結局まだ出ちゃおらんし、 理論上は上がるはずのクロックもまだ北森なみの現状じゃあ、 プレスコはただ北森を熱くしただけのCPUってことでFA?
>914 そう、しかもえらくあつくした奴ですな。 PCの使い方にもよるのだろうけど、3.0Eより2.6Cの方がきびきびしてた気がする。 値段がさほど違わないからプレスコにしたけれど、これから買おうと思う人はもう少し待ってください。
プレスコはまだ「待ち」のCPU 時期チップセットもどう転ぶかわからない CPUのステッピング変更との情報がでたが次ステッピングのプレスコ がでたいう話もきかない 次ステッピングの改良された「はず」のプレスコ+新チップセットの人柱 報告があがるまで待ったとしても遅くない
少なくとも今買いではない罠。 待った結果、やっぱり駄目かもしれないが。
>911を見てきた
1位のTransmeta TM8600@50Hz (サンダーバード) ・ ・ ・ ・ ワロタ
>>915 もっと早く言ってくれ・・・・
値段が同じだったから俺も・・・・
「消費電力が若干低いかな?」
「2.8Eの方がちょっと控えめでオシャレだし、今後レアものになるかな?」
と思って買ってしまった・・・・ _| ̄|○
確かに裏滅人1.5にギガのメモリ積んでいた頃の方が・・・・
919 :
Socket774 :04/05/05 18:31 ID:COF8za0p
|─⌒) |(,,ェ)・) |Д´;) < プレスコ2.8E買っちまった・・・。クマったぞ。 ⊂/ | / | (⌒─-⌒) ((( ・(,,ェ)・) もさーりクマクマクマ ||l∩(`∀´;) クマッタゾ || .淫 |⊃ C:、.⊃ ノ ""U (⌒-─⌒) (・(ェ,,)・ ))) (`∀´;)∩||| 爆熱クマクマクマ ⊂| 淫 . || クマッタゾ . !, ⊂,,,ノo U""
連休最終日で皆さん疲れてるのかな
>>918 のネタは放置ですか そうですか
>>918 あれほど皆が口を酸っぱくして言ってたのに何を今更・・・
いや・・・ 藁1.5 から プレ2.8E ってとこが
>>921 足も酸っぱくして言ってほしかった・・・
924 :
Socket774 :04/05/05 19:28 ID:+/dglPdL
プレスコはグランツデールに最適化されてるから今のチップセットでは真価は計れない 枕を高くして寝てて問題なし
>>923 十分言われてるってるっつーの。
ひとえに喪前が情報収集を怠ったのが敗因。
まあ元凶はそんな石を世に送り出したIntelなわけだが。
>>924 次期チップセットとプレスコのセット買いまで待つべきだったか・・・ orz
そしてPCIも・・・
-― ̄ ̄ ` ―-- _ モウダメポ……。
, ´ ......... . . , ~  ̄" ー _
_/...........::::::::::::::::: : : :/ ,r:::::::::::.:::::::::.:: :::.........` 、
, ´ : ::::::::::::::::::::::::::::::::::::/ /:::::::::::::: : ,ヘ ::::::::::::::::::::::: : ヽ
,/:::;;;;;;;| : ::::::::::::::::::::::::::::::/ /::::::::::::::::::: ● ::::::::::::::::: : : :,/
と,-‐ ´ ̄: ::::::::::::::::::::::::::::::/ /:::::::::::r(:::::::::`'::::::::::::::::::::::く
(´__ : : :;;:::::::::::::::::::::::::::/ /:::::::::::`(::::::::: ,ヘ:::::::::::::::::::::: ヽ
 ̄ ̄`ヾ_::::::::::::::::::::::し ::::::::::::::::::::::: : ●::::::::::::::::::::::: : : :_>
,_ \:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: `' __:::::::::-‐ ´
(__  ̄~" __ , --‐一~ ̄ ̄ ̄
927 :
Socket774 :04/05/05 19:37 ID:YBdAw/ej
928 :
927 :04/05/05 19:38 ID:YBdAw/ej
>>927 52%か。この前後で拮抗しててもらいたいもんだね。
半々で拮抗してるといえば、nVIDIA vs ATI あっちの厨対決はすっかり泥沼になってるね。 そろそろ死者が出る予感。
ここで亀甲マソが登場 ↓
亀甲マソコナ━━━━(゚A゚)━━━━イ !!!!!
新しくできたマンガ喫茶に行って来ました NECの北森 2.6GでXP HOMEの何の変哲も無い安物PCあったから,ネットとかいじってみました 私は自分のプレスコット3GでXP PROのマシンに北森を乗せ変えようか真剣に考えました
そんなにプレスコって糞なのか・・・
>>934 可変ファンの音が自分の中では,SEVEN TEAMを超えて,今時の冷蔵庫を越えた
もっさり感が確かにある・・・自作PCがNECに負けるのは,屈辱
CPUクーラーと改造にかける労力考えると・・・うっぱらえば北森買えるな〜と天秤にかけてます
はっきり言ってむかついた
>>935 冷蔵庫ってかフル回転時は掃除機だろ、あれ
938 :
Socket774 :04/05/05 22:38 ID:KZrBNLgK
プレスコ2.80に乗せ変えたのにセレ2.8とベンチ変わんないし CPU温度68度って高すぎないですか ファンもキュィ〜ンって騒々しい音がするんだけど わしの知識が無いから? 皆さんのはどう?
940 :
Socket774 :04/05/05 22:41 ID:s27e8gB4
>938 そんなあなたにC3。そろそろアムドに寝返ってもよい。
>>938 プレスコなら正常
北森なら高すぎ
64なら取り付けミス
同じキュイ〜ンでも鋼鉄天使だったら良かったのに・・・
943 :
938 :04/05/05 23:07 ID:KZrBNLgK
サンクスです。 しかし、正常とはいえこれからの季節のこと考えて、 CPUファンと追加ファン明日買いに行きます。
次期チプセトと併せて使うとプレスコもすこしは賢くなりますか?
945 :
Socket774 :04/05/05 23:14 ID:cHMbvb/l
>>944 賢くはならんけど、DDR2でマシにはなるんじゃないか?
946 :
↑バカ :04/05/05 23:16 ID:n9fpdM/5
947 :
Socket774 :04/05/05 23:22 ID:D6LAGzzR
>>944 チプセト変えてもCPUが糞なのは一緒(w
要するに、2代目プレスコ買えって事だな。
北森CがいいのはデュアルチャンネルDDR400のおかげでしょ? ということはDDR2でメモリが速くなればプもよくなるんじゃないの? あれか、グランツデール・オルダウッドと北森の組み合わせがあれば、それがベストなのか?
950 :
↑ばか :04/05/05 23:46 ID:n9fpdM/5
>>950 なんでカタカナからひらがなに変わったの?
DDR2はもっと高クロックにならないとDDRより速くならない
なんか50(25)の方のクロックで買い換えしているおれって負け組? 今度は66のサイクルまで粘るべきかなぁ・・・
954 :
950 :04/05/06 00:16 ID:1IUvGJwa
>>951 そういえばそうだね
でもさぁ 来年あたりになれば100WオーバーのCPUなんてあったりまえでさ
熱処理さえきちんとすれば別に悪い物とは思わないんだよね
電源もそれにあわせて余裕あればね
24pinメインも必要になるのかな!?
プレ糞+9x5チップセットならPCI特急なNV45にも突撃出来るしDDR2なメモリを店頭でウオーサオー出来たり
ジサクとしての楽しさは満点かもなぁ
今の自分の構成はツマンネー
i8xxと北森の相性が良かったのはFSB800とPC3200Dualがバランスとれていたからだよね DDR2がもっとクロックあがったとして、チップセットの方でFSBが800以上にあがる予定は あるの?DDR2だけ先行してもnForce2の二の舞になりそう
見てきました 来年の次期チップセットでFSBが引き上げられるんですね それまではDDR2は高いだけで意味はなさそう GlenwoodのFSB1066('05Q2) Tejas4GHz DDR2-533Dual の三点セットが揃えば、北森並の評価を受けられるプラットフォームになるかな
>>957 どうでしょう!?
そのころにはAMDがニョッキリ台頭してるかもしれないし
東ハトからキャラメルコーン7GHzとか出てるかもしれない
BOXの中にピーナッツが入っていれば当たりロットとかね…
ああもうだめ よっぱらいすぎた zzzzします
暖房みたいなCPUはもういいよ
圧子はCPUみたいな暖房ですよ?
961 :
Socket774 :04/05/06 06:25 ID:Eqh8arXh
; .; ; ; .; ; プ ; .从从从; .; ; . 从 y In 从从; .; fi \(炎 )ー-/ ^^i あなたもプレスコと燃えてみませんか? 从| プ' /;.; ` -'' 从(/\ゝ从;.; / /\\从 |_.ゝ .ヽ_ゞ /_) ヽ)プ
プレスコの2.8EGHz使ってる。先月ママン変えてCPU探しに秋葉で見た瞬間に即決した。 カッコイイ、マジで。そして早い。電源入れると起動する、マジで。ちょっと感動。 しかも最新CPUなのに人気ないから値段も手頃で良い。プレスコは熱いと言われてるけど 個人的には問題ないと思う。北森と比べればそりゃちょっとは違うかもしれないけど、そんなに大差は ないって店員も言ってたし、それは間違いないと思う。 ただOCするとちょっと怖いね。PAL使っても軽く60度超えるし。 速度にかんしては多分プレスコも北森も変わらないでしょ。北森使ったことないから知らないけど コアが違う位でそんなに変わったらアホ臭くてだれもプレスコなんて買わないでしょ。 個人的にはプレスコでも十分に早い。 嘘かと思われるかも知れないけどパイ焼きでAthlon64を抜いた。 つまりはAthlon64ですらプレスコには勝てないと言うわけで、それだけでも個人的には大満足です。
963 :
Socket774 :04/05/06 06:51 ID:eG/5ITuu
次スレどうすんだ?
http://ascii24.com/news/i/hard/article/2004/05/06/649467-000.html >2003年5月に発売されて以来、CPUには米インテル社のPentium 4シリーズが採用されていたが、
>今回のVALUESTAR TZでは初めて米Advanced Micro Devices(AMD)社のAthlon 64を採用した。
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 ̄ ̄ ̄(_,ノ  ̄ ̄ ̄ヽ、_ノ ̄
フラッグシップモデルが64に差し替えられちゃったよ…
>アホ臭くてだれもプレスコなんて買わないでしょ。 事実アホ臭くてプレスコは全く売れてません
うちの地元のドスパラだと北森よりプレスコのほうが安くてびびった・・・ マジで売れてないんだな。 雑誌とかの捏造記事とかでo( ゚Д゚)oブンブンだまされて買う人って多いと思ってたけど 意外だわ。 でも北森セレロンってそれなりに売れてんだろ・・・やっぱアフォは多そうだな
ビデオカード等のチョイスは別として、 水冷やデザイン、指向性等、最近のNECは(・∀・)イイ!感じだと思う。 自作板のの皆さんはどうお考えですか?
>>966 そりゃ北森は熱く無いし。
比較対照C3で少し熱くなってかなり安いと考えれば。
プの施策の失敗に関しては、 明らかに、スーが悪い。 責任者スー出て来い。
プレ糞なんか誰が買うんだ?
>968の様なヤツがヌー速+で人生相談するんだろうナァ・・・
激しく板違い
>>971 ランちゃんとミキちゃん思い出したー
激しく7色に輝きマイナスイオン発生でリラックスできるとか付加価値を付ければ売れるだろ