Athlon64買いました。とってもキビキビですpart6

Athlon64 良いですね〜挙動がとてもｽﾑｰｽﾞ。ｷﾋﾞｷﾋﾞしてます。
「インテルもっさり」の意味がわかりました。
＿＿＿＿＿＿　_＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　Ｖ＿
　　　　　　　　,イ ー'￣ヽ
　　　　 　　　|_|　＿　＿|
　　　 　　　　C　　・　・ | 　
　　　　　　　 ゝ　　ｃっ ノ　
　　　　 　　　　(　O┬O
　　　　≡ ◎-ヽJ┴◎ 　ｷｺｷｺ


part1
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1072751856/
part2
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1073234189/
part3
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1073829660/
part4
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1074395939/
part5
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1076819423/

4

5

Duron 800MHzから乗り換えると体感速度変わるかな？

>>4
世界が変わるかと
Duron 850MHzからAthlonXP2000+に乗り換えたときは
「はぇええええー！」って思ったもんだ。

Duron 800ならそれほどかわらんだろ。

Pen4 2.4から換えた時は、あまりの違いに驚いたが。

http://www.anandtech.com/cpu/showdoc.html?i=1937&p=6

アスランﾛｸﾖﾝ3000+と3200+ってキャッシュに倍の差が有るのに
何でベンチでは殆ど差が無いわけ？？？
というかほぼ同じやん素敵やん（紳介）
P4ならキャッシュ量でぜんっぜん違うのに？？？？？
ｱｽﾗﾝ64３２００＋の中の512kbは何してるわけ？？？休んでんの？？？？？？？？？？
はたらけー！！

　　　　 ∧＿∧
　　　　（ill´Д｀）　　64bitうぇ・・・
　　　　ﾉ つ!;:i;l ｡ﾟ・
　　　と_＿）i:;l|;:;::;:::⊃
　　　　⊂;::;.,.';;;;'::.:.;::.⊃

64でSSE2切った方がTMPGエンコ速いって本当か？

>>9
昔のコアはバグ持ちで遅かったけど64だったら切らなくても早い。

>>5 >>6
アリガ�d

新しくショップ製のパソコンを買うことにするよ

>>11
どこの買うの？(・∀・)

>>12
まだ決めてないよ
液晶付きで15万前後で考えてるけど…

WinXP-64bit正式対応版が出るまで待とうかと考えてる

>>13
ここは自作PC板ですぜ旦那？


自　　分　　で　　組　　め　　m9(´Д｀)

コア でか
ttp://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20040228/image/ndtra5.jpg

>>15
現行のマザーに載せても、PowerNow!じゃ最小の19Wの恩恵はまず無理かな

64はヒートスプレッダを外した図？

録音＝派遣PG(80万/月)はまだきてねーみてーだなｗ

×　録音＝派遣PG(80万/月)はまだきてねーみてーだなｗ
○　録音＝ｽｰﾊﾟｰPG(年収3000万)はまだきてねーみてーだなｗ

　

録音のすばらしいプログラムをとくと御覧あれ。(笑

117 ： ◆Rb.XJ8VXow ：04/02/15 23:34 ID:L0+olNsX
ちなみに下記は三菱製作所へ納品したソースの一部だ。
このソース1300ステップで250万円の値が付いた優れものである。
もちろん、コボラー様でも読めるように配慮している。

void MAIN_SUB()
{
char sStr[256];
int i,iSw,iCnt;

CreWorkA_SUB(); /* 展開ＷｏｒｋＡ作成 */
CreWorkB_SUB(); /* 展開ＷｏｒｋＢ作成 */
CreStrf0_SUB(); /* 出力 合作振向F作成 */

strcpy(P_Strf0,getenv("WORKDIR")); strcat( P_Strf0, "/STRF.txt" );
F_Strf0 = fopen( P_Strf0, "r" );
if( F_Strf0 == NULL ){
fprintf(stdout,PROG);
fprintf(stdout,": (MAIN_SUB)STRF.txt open Error!\n");
exit(-1);
}

/*----------------------*/
/* 自動／手動 分割処理 */
/*----------------------*/
iSw=0;iCnt=0;
for(J_Strf0.cnt = 0; J_Strf0.cnt < J_Strf0.max; J_Strf0.cnt++){
fseek(F_Strf0, J_Strf0.cnt * J_Strf0.size, SEEK_SET);
if( fread(&R_Strf0,J_Strf0.size,1,F_Strf0) != 1 ) AccessErr("001");
if( strncmp(R_Strf0.ORDER_ARANGE_NO,"#" ,1) == 0 ) {
/* fseek( F_Strf1, J_Strf1.cnt * J_Strf1.size, SEEK_SET ); /* */
fwrite( &R_Strf0, J_Strf1.size, 1,F_Strf1 );
J_Strf1.cnt++;
} else {
/* fseek( F_Strf2, J_Strf2.cnt * J_Strf2.size, SEEK_SET ); /* */
fwrite( &R_Strf0, J_Strf2.size, 1,F_Strf2 );
J_Strf2.cnt++;
}
}
J_Strf1.max=J_Strf1.cnt; /* 最大件数記憶 */
J_Strf2.max=J_Strf2.cnt; /* 最大件数記憶 */
fclose(F_Strf0);
}

厨vs厨スレでやってくれ

訂正: 金曜日の記事で、誤って、AMD's Newcastle CPU を the "new Athlon 64 FX" と呼び、
256KB L2キャッシュを備えると述べました。これは、（Athlon 64 3200+の1MB L2キャッシュより
減らされた）Athlon 64 3000+と同じで、the new Athlon 64 with a 512KB L2 cacheとするべき
ところでした。

http://mypage.odn.ne.jp/www/k/8/k8_hammer_trans/files/Hammer-Info.html

>>9
それは初期出荷の♪（C0ステップ以前のｘ40〜ｘ44）の話。
明日64では最初から解決済み。

前すれ軽く読んだんだけど
エンコ遅いってマジ？
普段はFPSゲームばっかりやってるから６４の3200+買おうと思ってたんだけど
でもたまに、DVD-VIDEO焼きのためにTPMGつかったり
PC保存のためにAVIUTLでDivxやXVID使うんだけど
（ソースが綺麗だからノイズ除去系フィルタはかけません）
エンコ遅いってマジですか？今は2.4Cです。
どこかこの辺の動画エンコ系の検証したサイトとかないんでしょうか

縁故やるんだったら3.4の北森買うのが今は一番良いと思われ
発熱が気になるなら64もあり。

MPからOPTERONに変えたら電源の発熱がとんでもなく減った・・・
ATHLON MPはやっぱかなり電源に厳しいCPUだったのかな。

>>28
AVIultならAthlonのほうが速いから気にせず特攻しる

>>28 エンコの速度なんてP4北森と大差ないし、フィルターかければアス64のほうが断然上
そもそもエンコはP4が良いと意識を植え付けたのは捏造記事だしな

アス６４のSSE2機能を使えば最低P4北森と同じ速さだし

インテル自らが捨てたP4なんて買う必要性はないかと

　　　あなたはそれでもYahoo!BBを利用し続けますか？


　お客様情報の流出に関するお詫びとお知らせ
　→http://www.softbankbb.co.jp/company/topics/t_040227.html

　YahooBBの信じられない個人情報の扱い
　→http://www.ug5150.net/YahooBB.php

なーんか釣りっぽいよね。
TMPGEncとかAviUtlつかっててNRフィルタかけないとか
あからさまにPen4有利な条件なんだが。俺がヒネてるだけか？

一応マジレスすればゲームとエンコどっちを優先したいかで
かわるだろ。64 3200+買おうとおもってるんなら予算はそれなりに
あるわけだから、

ゲーム優先：64買ってPen4 2.4Cはエンコ焼き専用。
エンコ優先：値段下がった北森3.2かって2.4Cとのせかえ。
2.4C売ってゲーム専用機をAthlonXPで組む。

俺ならこうするかな。

ああ、メモリやVGA使いまわすつもりで２台体制にできないんだったら
何でも平均してはやい64だな。

前スレに誤爆した。
979 ：Socket774 ：04/02/28 14:18 ID:z5b+5fIa
そこで安くなったアスロンMPの出番ですよ。エンコも早いし。
MP2800+が2万円切ってるし。ノンレジ使えるし。

>>33
> TMPGEncとかAviUtlつかっててNRフィルタかけないとか
> あからさまにPen4有利な条件なんだが。俺がヒネてるだけか？

おいおい、フィルタ使うと更に差が付くぜ（笑

> 994 名前：名無しさん 投稿日：04/02/15 00:49
> TMPGEnc3.0.0.7
> ソース: huffyuv 1008フレーム 720x480
> NIS常駐
> P4: 2.4C GHz, P4P800VM, DDR400 256Mx2, FX5200
> 皿: 2700+(2.16GHz), DDR333 512Mx2, KM4M-L, オンボードVGA
> エンコ設定
> 1, mpg2CBR6MbpsのMP2 384Kbps
> 2, 1に2D・3DNRを30のMP2 384Kbps
> 3, 2D・3DNR30かけてwmv9 1passVBR　QB50のmp3 56kbps
> 4, mpg2VBR 2pss2000-4000-8000KbpsのMP2 384kbps
> 結果
> P4 1:18 / 4:03 / 4:07 / 7:47
> 皿 1:39 / 8:46 / 8:32 / 17:09

きとぅぁああああ

明日論無視軽快

みなさんレス有り難うございます。
共通の元ソースでもあれば、実際に試してもらいたい
ですが、それはずうずうしいですね。
色々な意見があってまだ混乱中です。

>>33
釣りじゃないですよ。自分はDVD映画ソース使ったりするので、そういう場合は
あえて掛けません。ﾉｯﾍﾟﾘさせたくないし兄オタでもないんで。

>>36
TMPGEncの環境設定→CPUタブには
・MMX使用
・MMX-2使用
・SSE使用
・SSE2使用
・3D Now! 使用
・マルチスレッド使用
の欄があるが、どれを有効にしたのかハッキリ書け。
ウチの環境（Pen4 3.4Gと64 3000+)と速度が違いすぎる。

ド低脳が、何度も同じ捏造ベンチを持ち出すなよ。
まったく愚かで、哀れみさえ覚える。

ちなみに、両者の速度はTMPGEncだとほどんど変わらないよ。（私はCCE派だが）
DubにNRをいくつか重ねたavs食わすと、64のがかなり速い。

>>40
> ちなみに、両者の速度はTMPGEncだとほどんど変わらないよ。（私はCCE派だが）

文句があるならペガシスに言ってくれよな。
ttp://www.pegasys-inc.com/ja/press/04_0203.html

>>39
ああ、わりい。
ただ、フィルタあんまりかけないのにAviUtilってのが気になった。
それだとVirtualDub系を使った方が早いから。
AviUtilからフィルタ設定のお手軽さをとったら意味ないじゃん、と
おもっただけ。

疑り深くなってたのは最近職場に2chイメージそのままのかの国の人が
きちまって(何かあると歴史うんぬん）ｲﾗついてたんだわ。
丁度今暴れまわってるﾔｼみたいな感じ。
俺に対するレスが散々既出のコピペだもんな。話がかみあってないとか
じゃなくて完全に一方通行だし。

>>36
KM400のオンボードビデオってなんだよ。。
865のDDR400のデュアルチャンネルとそのまま
比べちゃうのはおかしいんじゃない？
nForce2のFSB200*10位じゃないと比較にならんでしょ。

またまた出ました提灯ベンチ。見飽きたよね。
拡張命令については明記してないし、DDR400とDDRR333だし。
つか、VIAのこの板、遅い。
なんでDDR400のnForce2を持ってこれないのか、だよな。
intel様のパラノイヤぶりが良く分かるベンチ。

>>41
アタマ悪いな。
P4に最適化して、ようやく互角なんだよ。

TMPGEnc好きだねぇｗ
ベンチの信憑性云々よりも、Intel信者さんは
64スレなんかに来て油売ってないで、Intelの自信作プレスコを自ら好きなだけ
購入してあげればいいじゃない、誰も止めはしないからサ。

>>42
aviutlつかってるのは、むかしはよくMTV2Kでとったものを
まるもさんVFAPI使って読み込んで、各種filter、それをDIVXに。という流れから
aviutlのほうが使い慣れていて、DVD映画ソース扱うときも解像度やvobsub関係の
設定もこれで済ませてました。聞いたことはありますがやっぱDUBのほうが早いのかorz
次は挑戦してみます。

>>40　げ、3000+でmpg2エンコ3.4と同じぐらいですか。しかも64の方が涼しいと。
CPUは8cmファン1500rpm程度で大丈夫ですよね。今このぐらいなんです（ｼﾊﾞｷ時は室温＋22度ほど）
やばい！やっぱり64買いたくなってきた！むふふ

￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣｣
―――――――――――――‐┬┘
　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　　　 |
　　 　 　 ＿＿＿＿.＿＿＿＿ 　　 |
　　　　　|　 　 　 　 | 　 　 　 　|　　 |
　　　　　|　 　 　 　 | A＿A　 |　　　|
　　　　　|　 　 　 　 |（　・∀・）つ ミ |　
　　　　　|　 　 　 　 |/ ⊃64 ﾉ　|　　 | 　ﾌﾟﾚｽｺ
　 　 　 　￣￣￣￣'￣￣￣￣　 　

PCfan 2004年3/15号
ttp://book.mycom.co.jp/pcfan/

Cool'n'Quietの紹介文章に
＞キビキビ感はいっさい失われないのだ。
とかあって苦笑した。

>>49
それは流石に苦笑するしかないなぁ。（苦笑

参考までに…

VirtualDubModでAvisynthを使ってmpeg2(9.2Mbps)をDivX（1400Kbps）に変換した場合

Pen4 2.4A：16〜19fps
64 3000+：25〜35fps

という結果になりますた。

>>49
キビキビﾜﾗﾀ

「世間では１００Ｗ越えのＣＰＵが話題となっているが・・・・」
とも書いてあります。

PCFAN見てこよう！あとGAも買おう（ヲ

P4 2.6Gから64に変えました。
XPインストールするとき、クイックでないただのフォーマットが瞬きするほどで終わったんだけど
これは仕様？
それにしてもキビキビし過ぎ。Intelモッサリは気のせいレベルだと思ってたけど、実際使ってわかり
ました。これは別物です。もうIntelには戻れません。

>>55
おめでとうヽ(°▽、°)ﾉｴﾍﾍﾍﾍ

素2.6Ghzからじゃ、それこそ天と地の差くらいに感じるでしょうなぁ。
2.6Cだとマルチタスｋ（ｒｙ

>>55
フォーマット時間ってCPUはあまり関係ないような希ガス

3400+を使ってるんですが、ネットを使っているだけでもCPU温度が52度あります…。
古いPCからの乗り換えなので温度に関しては標準がよくわからないのですが、使っている方
これってどんなもんですか？ファンはリテールです。
検索でも、3400+の温度についてはあまりソースが無くて…

>>58
CPUファンが止まってるとか
ケースファン無しとか？

>>58
室温とM/Bを書かないのはネタか？
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1076163297/89-
普通の環境だと高すぎ
取り付け方が変か、ケースが極悪

>>58>>60
レスどうもです。
CPUファンは動いてます。ケースファンも12cmの吸気と排気を。
ついでにVGA用にも横から12cmを動かしてます。
室温はおそらく20度ほどで、M/BはK8V Deluxeです。
ケースはHECの6AU6で、Cool'n'Quietはオフにしています。
ちょっとオンにして試してみようと思います。
一番思い当たるのは、CPUシンク取り付けの際に向きを間違えて取り付けなおしたため、
グリスの面が乱れているかもしれないことなんですが。

>>60のリンク先の例は3400では無いのでは。
2GHｚに比べ発熱が高いと聞きます…。

あ、C2BFをオフにしたら43度になりました。
これでもまだ高いのかな…(;´ω`)=3

来月あたりでＰＣかいけようと思っている初心者ですが
ＣＰＵを3200+かPen4　3.2Gにするか迷っています。
費用的にはAthlonのほうがいいかな？

>63
AthlonXP2800+あたりを使ったショップブランドのBTO製品を買う方がいいだろう。
コストパフォーマンスを考えたら、現時点で3GHzオーバーのCPUを買うのは
正解からは遠い。

64 3000+かXP2500+あたりでいいんじゃねーの？

費用はあまり考えてないんです。
あまり考えずにPen4の3.2Ｇマシーンをと考えていたところ
TSUKUMO eXのまえでAthlonとPen4の比較イベントやってたのでどっちにしようかなと
イベントではAthlonのほうがいいようなことをやっていたもんで

>66
そうですか。
じゃぁ、Athlon64 3400+意外に答えはないです。

Athlon64 3400+にするとして
Ｍ／Ｂはどのメーカーがいいのだろうか・・・

>68
そこから先は自分で調べなさい。
調査した上で、２，３個の候補のウチどれがいいか悩んだら、また質問すればいい。

>>68　ECS買え。それ以外は断固却下だ。

うちのAthlon64 3400+はアイドル時２８度だ。参考に。
マザーLEADTEK K8N
リテールファン
室温１８度
Cool'n'Quietはオフ

あとケースはオウルのＰＣＰＧ−０１

>>61
>一番思い当たるのは、CPUシンク取り付けの際に向きを間違えて取り付けなおしたため、
>グリスの面が乱れているかもしれないことなんですが。

リテールのCPUクーラーってグリスなの?
粘土みたいな奴と違うの?
面倒だけどそこら辺チェックしろ

後、粘土みたいなグリスに純正シンク&ファンだと
冷えると固まるので、CPUに負荷をかけ
少し暖めてから外すべし。

>>73
そう、粘土みたいなやつでした。
粘度の高いシルバーグリスなのかな…？

(´･∀･`）ﾍｰ

>>74
とりあえず全部きれいにジッポのオイルとかで落として塗り直して
みろ。

>>74
(´・ω・｀)ちげーよ、熱伝導シートっていうんだよ。

>>57
ちなみにSCSIだとノーマルでIDEのクイックぐらいの速度
HDDをSCSIに変えただけではないかと想像

>>74
熱伝導シートは熱で溶けて薄く延びてCPUとヒートシンクを密着させるため、一度取り外すと密着性が
失われて冷却効果が著しく損なわれます
2度目からは熱伝導シートはきれいに剥がしてシリコングリスを塗りましょう

>>76
げげ。ジッポのオイルで落ちるんかい。知らんかった。
ハァハァ言いながら必死でこすったよ。(･･*)

>80
こすると傷が付いてヤバイよ

>>81
黒く変色した。微細な傷がついたっぽい
ヤバイ？・・・よね。

>>82
別に布で擦った位じゃ大丈夫だよ。単なる脅し。

>83
布とはかぎらんのでな

十歩の液でも、マニキュアの除光液でも落ちなかったものに遭遇したことがある。
量の少なかったCPU側はウェットティッシュでなんとかなったが、
べったりとこびりついたシンク側は、泣く泣くサンドペーパーで殺ぎ落としたよ。
Duronのリテールだったかなぁ…

>85
パロ1800+のリテールも酷かったよ

ピンク色のやつじゃない? あれは取るの大変だった

>87
それだピンクの奴

>>83 >>84
金属片でこそぎ取った（ｗ
もちろん力を入れずにだけど。
溝ができるほどの傷はないんですが、金属の相性で黒くなったみたい。
今思えば木片でこそげばよかったかも。

そう。ピンクのやつです。
連投スマソ。

>>89
まあXPと違ってコア直じゃないから傷くらいなら問題ないだろ。

グリスは水で塗らしたティッシュで簡単にとれるけどなぁ

WMVはどうですか？やはりペン4？

エンコはP4でもいいだろう
再生はAthlon

静音目的でAthlon64で組んだのですが
CPU付近のコイル辺りからジーとかキーとか音がします。
主にCPU負荷時に鳴っていてWIN起動時やFFベンチ当では音がひどい。
フォルダ開いたりIE起動したりしても成る事もある。
クロックを1400Mhz 1.2Vくらいにするとならなくなる。
マシンの構成は
Athlon64 3000+ 3200+
マザー K8V-Deluxe EP-8HDA3+ WinFastK8N
メモリ サムソンチップ PC3200 CL3 512M
　　　 Winbondチップ PC2100 CL2.5 512M
　　　 エリクサー? PC2100 CL2.5 512M　（各１〜２枚使用）
HDD HDS722580VLSA80 (*2RAID) ST380021A ST380011A
ビデオカード Radeon9000 9600 9600XT GeForceFX5200
電源 SS-400FB TOP-420XP AntecTrue330 ケース付属370W

以上これらどの組み合わせでも鳴り止みません。
クーラーファン キーボード マウス ディスプレイからコンセントまで全て調べましたがダメでした。
結局共通点はマザーにOSTのコンデンサが使われていることくらいしかないのですが
良いコンデンサのマザーに変えれば鳴らなくなるでしょうか？
静音環境が作りたかったのですがマザーが一番うるさいとは思いませんでした。
静音で金に糸目はつけないつもりですが２台分もいらないのでどうにか解決法を教えてください。

全く参考にならんが、漏れの使ってるルーターも「きー」
って音がなる。

>>95
ショップに相談してみれば？交換してくれるかも知れないし。
最後の手段はコイルをホットボンドで固めれば一発解決。
要するにコイルを振動させないように固定すればいい。
後コンデンサの質は関係ないインテルのマザーもシューシュー言う問題出るみたいだから。

追記
ビデオカードはRadeonがSAPPHIRE製でGeForceFX5200がMSIの奴です。
マザーはショップでは不良なしと言ってました。相性問題でしょうとのこと
通販が多いので初期不良交換は期限切れ、結局売って何か新しく買うしかなさそうですが
よろしくお願いします。

>>97
ホットボンドで固めると言うのは調べてみたのですが
やっちゃうと売り払うことができないしメーカーに直接不良を訴えることもできないので
あまりやりたくありません。手で押さえても鳴り止む気配なしでした。
>コンデンサの質は関係ない
なるほどそうのなのですか、となるとマザー買い替えくらいではダメみたいですね。
ほんとどうしよう

　　　　　　　　　∧＿∧
　　　　　　　　_（　´_ゝ｀） ＜ｱﾄﾞﾑは天狗になってんじゃねーよ、ｺﾞﾙｧ！　　　　　　　　　
　　　　　　／　　　　　　）　　　　　　　　　　　＿　　　　　_
　　　　　/　,ｲ　、　　ﾉ/　　　　∧ ∧―＝￣　｀ヽ,　＿
　　　　/　/　|　　　（ 〈　∵. ・（　　 〈＿_　>　　゛　、＿―
　　　｜　!　 ヽ　　ｰ＝-￣￣＝_、　　（／　,　´ノ
　　　｜ |　　　｀iー＿＿＝―＿　;,　／　／ ／ 　　←ｱﾄﾞﾑ社長
　　　 !、ﾘ　　-=＿二＿＿￣_=;,　／　／　,'
　　　　　　　　/　 /　　　　　　　／　 ／| 　|
　　　　　　 ／　 /　　　　　　　!､＿／ / 　 〉
　　　　　／ ＿/　　　　　　　　　　　　 |_／
　　　　　ヽ､＿ヽ

>>99
HDDからの雑音の影響って話もあるから一台一台止めて調べてみれば？
これが原因って保証は出来ないけど。
あと、電源のケーブルをよじると良いって話もある。雑音打ち消し効果があるから。
結局マザー交換するのが一番早いような気はするけど。

>>15
DTRってヒートスプレッダないのかな？

>>58藁
漏れも似たような事したよ。
漏れは取り付けしてから、爪引っ掛け損ねてガタガタと。
ＣＰＵ温度も似たような感じだった。ＣＰＵ・Ｍ/Ｂも同じ。

おとといギガの３Ｄクーラーに付け直して
平均10度下がった。
３Ｄクーラーはビジュアル系で構造的欠陥だとか
言うﾔｼもいるが、漏れは満足。

しかし、リテールの取付失敗であの温度だとしたら
３Ｄクーラーって（Ry

>>71が羨ましい罠。

>>103
おお。やっぱりグリス面に問題があるのかな…。
付け直す時、あの粘土みたいなグリスはどうやって取りました？
アルコールでいけましたか？

3Dクーラー面白そうですよね。別に光ら無くても良いんじゃないかとは思いますがｗ
買ってみよかなぁ。

>95
たしかASＡUママンのスレでも、キーキー音が話題になってた。

発生源はチップセットの中心部あたりからというのが有力で、
対処法なし、　が結論だったかと。。。。

>>104そうそう。光らなくてもいいので消費電力ﾁｮﾄでも下げて欲しい罠。
ﾋﾞｼﾞｭｱﾙ系と言われんですみそうだし・・・

３Ｄはあちこち専門店探しててどこにもなかったのに、
某家電量販店にあったので、ポイントで買った。
取り付けは意外に簡単！ＣＰＵに当たる底面が、ベースプレートの型
に沿って切り込み入ってるのでスッ、ポンという感じだった。

参考までに
ttp://www.kakaku.com/prdsearch/detail.asp?PrdKey=05124510089

グリスふき取りは、いつもアルコール使ってる。
病院なんかへ行くと、病室の前においてる手の消毒用。
きれいになるし、すぐに気化するのでいつもこれ。

今度はジッポーオイルも試してみるかな。

>>106
どもです。今さっきまでグリス塗り直してました。
うちはマニキュアの溶剤ですね。臭くなるのがアレですが。
シルバーグリスをかなり薄く塗ったら、ネット使用時で37度まで下がりました。
5度くらい下がったかな。馴染んだらもう少し…。
多分、うちのPCが熱いのはRADEON9800Proを使ってるからってのもあるかも。
発熱半端無いんですよ…。

3Dクーラー、LED無しでサイズが小さく静音になったのがこの間出たみたいですね。
http://akiba.ascii24.com/akiba/news/2004/02/25/648410-000.html
ファンコン無し、4000円弱だそうで。

やぱーりathlon64もP4に比べて発熱が凄いですか?

AthlonはキビキビなのにPentium4はもっさりなの? 26
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/pc/1076790096/

今日も録音は電波をたれ流しながら暴れまくってます。

777 名前：【つまんね】 ◆Rb.XJ8VXow [sage] 投稿日：04/03/01 15:50
ここにやってくるアム厨さんは特に低能さんが多いですから論展開不要ですね。
自作板のほうもレベルの低下を嘆いている人は沢山居るようです。
Athlon64は良いCPUだった訳ですが3000+の値付けをAMD社は誤ったようです。
安さから厨房クラスのアム厨が飛び付き、3000+と3200+や3400+との性能差は殆どないと吹聴する
アム厨まで出現し上位クラスの拡販に悪影響を及ぼしているようです。

>>108
3000+でBOX付属のファン使用で36〜38℃だが。
Pen4に比べて高いかどうかは知らん。

3000+か3200+どっちがいいかなぁ。
L2キャッシュに依存するソフト（作業）ってなんだろう？

>>111
3200+にしとけ。
キャッシュ半分はあとで敗北感に苛まれる。

キャッシュの容量差はボディブローのようにじわじわと効くもの。

別に敗北感はねーなぁ。
3000+でもいいよ。「キャッシュ1MB、キャッシュ1MB」って騒いでるほうが
必死だなって感じ。

そっかー、どうしよかな。
別に敗北感とかは気にしないほうだけど、
いつもローエンドのものを買ってるから、
今回は3200+にしてみようかな。
でも7000円も差があるしなぁ。
もうちょっと悩んで楽しむことにするわﾉｼ

>>114
3000+ユーザーの俺が言うのもなんだが、
君の文章からは敗北感が滲み出ている。

そう言う俺も2800+Dualとエンコで比較してビミョーに敗北感に苛まれている。
ファイルサーバー（つーかNy鯖）的用途にもお嬢さんチップセットの方が向いてる感じだし・・・
XP64bit入れて遊んでるだけ。
何しに買ったんだよ俺様。

まあ、買えるなら上のほうを買っておけば問題ないかと。

>>116
無意味っぽいものをあっさり買えるあなたは勝ち組。

>>116
とりあえずダウソ厨は死んでおけ

尾行3買ったけど、プレイ数分でいきなりモニターが真っ暗になるよう

えーと


　　_, ,_
（　･∀･）ﾀﾞｶﾗ?

http://www.amd.com/jp-ja/Processors/ProductInformation/0,,30_118_9484,00.html
の
モバイル AMD Athlon 64 プロセッサ
のところに

「究極のせいのうと真のモビリティの理想的なバランス」
　　　　　　　↑
と書いてあるんだが・・・せいのう・・・せ（ｒｙ

色々調べた結果CPUへの電力供給に問題がある可能性が一番高くなりました。（コンデンサ品質など）
のでコンデンサが日本製でDPS付なギガバイトのにしようかと思います。
K8Vスレでも鳴らなくなったと言うレスありで有力な手段ぽい。
ただ今月939pinが出るかもしれないので半月考えてから購入することにします。

>>96 >>97 >>101 >>105
結局マザー交換しか手がなかったけど助言サンクス。

L2キャッシュ512kの差はゲーム当の重い処理中にπ焼きするとちょっと差が出ます。
体感でわかるような差は多分無いかと。
939pinデュアルメモリとL2キャッシュ1Mの差があるか楽しみですね。

CGrevも939pinも5月だよ

>>114
買った跡でキャッシュ半分と気づいて3200+を買いなおしましたが何か？
たかが6000円をケチるんじゃなかったよ。

3400+いきなり買った俺は超満足。
これより速いのまだでてないし・・・

>>124
敗北者よ、豚と馬でそんなに違いはあったかい？(´・ω・｀)

>>125
FX-51･･･(´・ω・｀)

CGReV.5月かよ〜
nForce250と合わせて買おうとしてたのに

>>126
とりあえず6000円分の満足度はあった。
使い比べてみた感想は短時間ではその性能差は解りづらいけど
長時間使用でその差がわかるってところだ。


あと蛇足だがOCした時の発熱は3200+のが低かった。

いままで出た７５４ピン全部買った者から言わせると
３４００＋は確かに体感的にも速い
３０００＋と３２００＋の違いはベンチマークくらい
もちろんエンコでもすれば違ってくるだろうけど
３０００＋は確かに安いし発熱も少ないからお買い得だけどね

なんだかめんどくさいから3400+買っちったよ。

しかし新城では512MB（または256MB）に減ることを考えると、2次キャッシュ1M
というのは高コストの割には効果的でなかったというのが本当のところかと。
速度重視なら3400+、価格重視なら3000+ってことで、3200+は中途半端な負け組み
という気がしないでもない。中道という言い方もできるかもしれないが･･･
90nmまで使う気なら3400+、939が安定するまでの繋ぎなら3000+がFAの予感。

まぁお約束だが
512MBの方が高コストだと思う

という冗談は置いて
デュアルチャネル化による恩恵がはっきりしない限り比較出来ないと思うが

>>131-132
まぁお約束だが、512MBはありえん

シングルチャンネル３４００＋の性能が良すぎてFXとの価格差が維持できないから
５１２KBにスペックダウンするのかもしれんぞ

>>133
の”ありえん”は、　-＞　512”ＭＢ”を指していると思われ

というか、そもそも1MBのところを半分殺して512KBにしてるって話だよ。
コスト的には大して変わってないと思われ。

>>136
アフォ。新コアだっつの。
それは64 3000+の話だろ

>>137
もともと3200+の1MBと3000+の512KBに関してのコストの話なんだが…。

ならそんなガイシュツなこと言わんでよろしい

やれやれ…。

>>122
>L2キャッシュ512kの差はゲーム当の重い処理中にπ焼きするとちょっと差が出ます。

ゲームしてる最中にπ焼きしてどーするよ(;´Д`)

なんか録音みたいな使い方だねw

キ　　　　し　　　　も　　　　い
　ビ　　　　ま　　　　っ　　　　や
　　キ　　　　く　　　　さ　　　　な
　　　ビ　　　　り　　　　り　　　　の

ためしにPCで録画中にGAMEしたら
ぼろぼろドロップフレームが発生して
使い物になりませんでした

MPEGエンコード中にゲームすると
ゲームはまあまあ快適（？引っ掛かり感はあるかも？）に遊べますが
エンコードはスゲー遅くなります。

(　ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

　3月中にAthlon64関連で動きありますか？　4、5月にすべて持越しですか？

>>146
CeBIT

AMDのL2キャッシュはExなんたらかんたらとかいう奴らしいんだけど
大容量化時にはオーバーヘッドが大きくなるって言われてるよな。

2バイト文字環境ではL2キャッシュは大きい方がいいと思うんだけど、どう？

確かに大きい方がいいと思うが、
入りきらない部分の方が多いだろうから体感できるほどの違いがあるのか疑問。

Athlon64てOSが64ビットじゃないと意味ないのん？

んなーこたない。

>>150
どうでもいいけどマルチやめれ

>>111-112
負け組
Athlon64 3000+ キャッシュ半分ｼｮﾎﾞ
K8T Neo-FIS2R　無駄な機能と不安定なギ蟹

勝ち組
Athlon64 3200+　1MB! 1MB!
K8X800 Pro 必要な機能は備えつつ3comNICでお手ごろ価格

ほぼ同予算でここまで差が出る

すると

Athlon64 3400+
K8V Deluxe

の俺様は？

Athlon64 3400+
Leadtek K8N

お手ごろな構成ですけど安定していて
早さも体感できてますがそれが何か？

>>154-155
文盲か？

>>111
>3000+か3200+どっちがいいかなぁ。

>>156
kichigai(w

>156
口の悪い奴だな。
CPUのグレードに対する質問で、マザーとセットにして勝ち負けつけてるの
が変だって指摘されてるんだよ。

既にお前さんの>153の内容を問う流れになってるんだが、どうも周りが見え
てないタイプとお見受けする。
自分がツッコミ食らうとは夢とも思っていないのだろう。幸せなことで。

　で、結局、３０００と３２００はどちらがいいの？←>>111

>159
気分次第。

予算次第？

>161
そうとも言う。

パワー重視なら3400+
お買い得感重視なら3000+
どっちにしようか悩んでいるなら3200+

あとは自分が何を求めてるかを冷静に見つめることかな。
良い意味での「見栄」を求め、購入後に遺恨を残さないことが良い買い物のコツ。

つまり「新しいCPUを買ったんだから、それに見合うだけの価値が無ければなら
ない」と思うなら、キャッシュ1MBで倍だから3200+に価値がある。
「最高のコストパフォーマンスだから決めたんだよ」と自分の買い物センスを自慢
するなら3000+。

要するにどっちでもいい。勝ちも負けもない。
本当の勝ち負けは、買ったCPUをそのパワーに見合うだけの仕事をさせているか
どうかだったりするからね。２ちゃん読むぐらいでAthlon64ってのはどうよ、とか。

3200+に較べて半分になってる3000+のL2って、
殺されてるだけ?
もしそうなら電源は供給されちゃってるのかな。何かもったいない気が...

だから3200+は一番の負け組みだと何度言ったら（ｒｙ

>>163
そんなわけないだろ

CnQで２ちゃんねるもいいぞ
静かで静かでリラックスできる

　で、結局、L2を512KBで無く、1MBだとかなり有効になる場面って？

>>167
現行ではほとんど無い。
754pin athlon 64のメモリ周りの設計が良すぎ。

3Dゲームだしょ。

ところで、L2を半分殺しているだけかもしれない、っていうのが書かれた
記事ってどこにあったっけ。
URL分からなくなっちった…orz

>>167
パイで一秒
あと３Dベンチでは差が出るな

あと、趣味の問題として
満足感ってのが大事、俺の場合
モヤモヤを残さない、なんとなくｲｲ気分

　　　　　　　　　　　＿ A＿A
　　　　　　　　／￣　 （ ・∀・）⌒＼
　　　__　 　　/　　＿|　　　　 |　　　|
　　 ヽヽ 　 /　　/　 ＼　64 |　　　|　　　　　　　　　　 ,,,,,,,iiiiillllll!!!!!!!lllllliiiii,,,,,,,
　　　 ＼＼|　　|＿＿__|　　　.|　　 |　　　　　　 　 　 .,llllﾞﾞﾞﾞﾞ　　　　　　　　ﾞﾞﾞﾞﾞlllll,
　　　　 ＼/　　＼　　　　　　 |　　 |　　　　　　 　 　 .|!!!!,,,,,,,,　　　　　　 ,,,,,,,,,!!!!|
　　　　　| ヽ＿「＼　　　　　　|　　 |､　　　　　　　　　|　 ﾞﾞﾞﾞ!!!!llllliiiiiiiiiilllll!!!!ﾞﾞﾞﾞ　.|
　　　　　|　　　 ＼ ＼――､. |　　 | ヽ　　　　　　 　 .|　　　　　.ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ　　　　　|
　　　　　|　　　/　＼ "-､,　 ｀|　　|　　ヽ　　　　　　　|　　　　　　　　　　　 　　 |
　　＿／　　　/　　　 "-, "' （_　　ヽ　　ヽ　　　　　　.|　　　　　　　　　　　 　　 |
／　　　 ＿_ノ　　　　　　"'ｍ__｀＼ヽ_,,,, ヽ 　　　　　|　　　　　　　　　　　 　　 |
｀ー―￣　　　　　　　　　 ヽ､__｀/ー_,,,, ﾞﾞﾞﾞ!!!!!!!lllllllliii|　　　　　　　　　　　　 　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ!!!!!lllllllliiiii|　　　Hammer　 　　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼　　　ヽ　 　|　　　　　　　　　　　 　　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　 　＼　 |　　　　　　　　　　　　 　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　| 　 　 ＼.|　　　　　　　　　　　　 　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｀ヽ､,,＿ノ|　　　　　　　　　　　　 　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾞﾞ!!!,,,,,,,,　　　　　　 ,,,,,,,,,!!!ﾞﾞ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 ﾞﾞﾞﾞ!!!!llllliiiiiiiiiilllll!!!!ﾞﾞﾞﾞ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／.// プレスコ∵ヽ＼

そのAA、飽きた。

プレス粉の方がいい

>>150
64bitにこだわる必要のないのがAthlon64の強みです

確かにｷﾋﾞｷﾋﾞだけど
負荷かけるとＣＰＵファンがものすごい勢いで回って
ケースがローターみたいにブルブルして反響してｳｫｵｵﾝとかいってるｗ
古い安物ケースだからか　しっかりしたケース買ってこよう…

>>176
静音ファンにかえたら？
２０００回転以下で十分だよ

今P!!!-1GHzなんだが乗り換える価値あるかな
Web見るか動画見るかくらいにしか使ってないけど

>>178
全体的に挙動がキビキビに感じられると思うよ。
そこに価値を見出せなければ、まだやめとけ。

長時間使うもんだから、細かい体感の積み重ねは大きそうだ
具体的な構成考えてみます

北森のiDEQ200T買おうと思ったが、64のiDEQ200P買うかな。

バートン2500　200*10ですが
64　3000+にしたらUD解析速くなりますか？

>>182
　変らない。

>>183
まぢですか

メモリ増やすことにします＿|￣|○

>>182
PCが静かになって安眠できるようになるぞ
そういう用途にこそ適してる

>>185
いや、まあそうなのですが、既に4台あるんで1台静かでもどうということは無いんですよね。
それなら多少やかましくても効率重視ってことで

>>178
その程度のことしかしないなら無駄金使うだけ。
乗り換える価値は無い。おとなしくP3使っとけ。

　64パンチ！
　　A＿A 　ボコッ　In_��
　（　・∀・ ）⊃)))))#`Д´)ﾉ　＜ﾌﾟｯﾚｽｺｯ　!

米HP、Athlon 64搭載ノートPC「Pavilion zv5000z」
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0305/hp.htm

UDって親の金（電気代）で偽善面するヤツだっけ？

ＢＦ１９４２専用（次回作も見越して）、あとＦＦ１１も一応。
と３Ｄゲーム専用で考えているのですが、
これこそ、３０００と３２００の差が明確に出ちゃうのかな？

めいんどいからペン４にしとくか、でも後悔したくないしな〜

>>190
気になるほどの差はない。安心しろ。

後悔したくないなら、俺なら3400にするけど？
組んだ後、少なくとも新製品が出るまで清々しくはなる。

>>189
親の余り金を世の中の役に立てるのだ

>>190

俺も3400買うだろうな、たった2万位しか差がないからな

>>189
SETI@HOMEだけど、電気代は自腹してる。(電気代１万+生活費５万)
家の電気代が9,000→(6台投入)→21,000で明白すぎた('A`)('A`)('A`)

　スレを読んだのですが、現在はC0リビジョンで次にCGリビジョンが
予定されていますよね。

　去年9月に発売されてから、C0リビジョンに
なるまではどういうステップを踏んできたのでしょうか？

たった2万･･･
たった･･･

2万「も」･･･
おまいらパーツ買いすぎで金銭感覚狂ってますよ

>>196
C0リビジョン以前はOpteronのみ

まあ俺には使い道の無い300万円ぐらいの貯金があるからな。
大型二輪の免許か、日本中の野良猫の避妊手術に使おうかとも考えているようなあぶく銭。

GIGABYTEのGA-K8VNXPはこのスレ的にはどうなんでしょうか？
良い物ですかＮＥ？
６４で組もうと考えているのですが、チップセットはk8TとnForceどっちが良いのですか？

>>199
GIGAはメモリの相性がきつい
K8TならASUSとMSIの２台鉄板がある
nFORCEはまだユーザーが少ないので、nFORCE2のように
相性がでてくる可能性がある
よって安定志向ならK8T、人柱志向ならnFORCEで良いのでは？

>>200
なるほどです…。
んじゃあMSIのK8T Neo-FSRあたりにしますかね。
レスありがとうです。

>>201
俺なら出たばかりのK8Vにするがな。

(・ω・)???
おいらK8VT800 ProとK8N Pro使ってるけど
Infineon、Samsung、Crucial Micron、CFD赤箱と
問題なしだったよ。
nForce2マザーの時に色々買った名残りなわけだがw
今はCrucial Micronだけ残ってる。

CFDでもガツンいっとけ。

>>202
そうですか…新しいのが出てるんですね。
折角だからそれにしましょうかね…。
重ね重ねどうもです。

>>205
新しくないぞ。(ｗ
Giga LOMのブランドが3Com→Marvell(チップ自体は同等)に
切り替わったので、ASUSﾏﾏﾝの一部が"SE"とかの名称変更
されただけで、基板なんかは同等品。(BIOSは別物だが)

まぁK8V(無印、もしくはbasic)は、SE Deluxeから一部機能を
抜いた廉価版になってるけど、あまり割安感が無いのがなぁ。

http://www.unitycorp.co.jp/products/754/detail/k8v/k8v_standard.html
・『WiFiスロット』の省略
・『IEEE1394』の省略
・『COM2ポート』の省略
・『PostRepoter』の非採用
・『Promise SATA RAIDコントローラの制限』

GIGA ほーＭページにGA8VT800PRO　Ｆ５
ＱんＱ対応と書いてあるけどバイオス設定に出てこないから実感ないな。

ＳＹＳ温度も２５度で表示固まってるのおかしいよな。

GIGAは品質はまぁ置いといても
それ以外が糞すぎだから論外

無負荷でSYSTEMのプロパティーで８０４ＭＨＺになってるから作動してるらすいな。
ｌｏｍａｃやると２０１１ＭＨＺになるし。

abitのKV8-MAX3はこのスレ的にどうよ?
使ってる人いない?

九○九でセット販売してるんだけどどれがいいかな〜

3200+　512MB×2で

GA-K8VT800PRO 60.532円
K8TNEO-FIS2R 65.432円
K8V/DX 66.932円

>>212
下二つ。
漏れはK8T Neo-FIS2Rがｵｽｽﾒ

２０８だけど俺のＧＩＧＡは返品交換したもの。
最初に買ったやつは３日目で作動しなくなった。
返金してもらってまた同じの買ったけど（いままでズーットｇｉｇａで良かったので）SYS温度２５度固定は返品したヤツもそうだった。
どこかのスレでもこの症状書いてあったの見つけた。

ギガじゃないほうがいいかもね。

P4-2.4CのマシンからAthlon64 3000+のマシンにリプレースしたんだけど、
きびきび感というのがよくわからない…。

バックグラウンドでウィルスチェックやデフラグ走らせてると
ものすごく遅くて、ブラウジング程度でも支障が出るんだけどこれはIDE周りがおかしいってこと？
一応ATA133では認識されているしHDD自体の速度は出ているようなんだけど…。

>>215
XPでも普通にデフラグで遅くなるってことないぞ？ウイルススキャンは
オンラインの奴しかやらないけどそれも別に何の影響もない。
IDEケーブルにエラー乗りまくってるんじゃないの？

あ、後転送モードがPIOに成ってないか確認してみたら？

>>216 >>217
レスどもです。
4in1ドライバ入れて転送モードがDMAモード6(ATA133)になっていることは確認済みです。
雰囲気的にはPIOで動いてるときの動作みたいな感じなんですよね。
ただタスクマネージャでみてみるとCPU使用率はぜんぜん上がっていない…。
顕著に問題が出るのはアーカイバで2つ3つ圧縮解凍作業をしているときですね。このときもほかの作業できないくらいおもいっす。

たしかにケーブルで問題起こしている可能性もありますね。
マザー付属のものをそのまま使っていたんですが時間見てIDEケーブル変えてみます。

nForceのIDEドライバー入れてるんじゃないのか？

ごめVIAだったのね

平和だ(　´∀｀)

>>221
明日論６４てTmpgEncで計測したらセレ論にもボロ負けだよねゲラ

>>218
とりあえずイベントビューアでシステムログ見てみたら？エラーがでてたら
ログが残ってると思うから。

>>222
燃料が足りません。

>>218
ひとつの作業はすっごい速いし、OSの動作なんかはキビキビしてるけど、
複数の処理をさせるとすっごい反応悪くなるよ、それでふつう。
CPUの特性の違いだけど、HTになれると顕著に感じるはず。

>>225
デフラグやウィルスチェックなら普通はまったくもんだいないはずだよ
AthlonＸＰでもきにならんし
たしかにシングルＣＰＵだがＰ４のＨＴなしとくらべると
はるかにいろいろやらせててもアスロン速度はおちないよ
というかP4のHTなしでもデフラグとかならもんだいないとおもうけどな
デフラグしてるドライブをつかわない用途なら

AMDは5月中にSocket 939版のAthlon 64及びAthlon 64 FXを投入する予定。
このうち、これまでAthlon 64 3400+と呼ばれていた2.2GHz製品がAthlon 64 3500+、
3700+とされていた2.4GHz製品がAthlon 64 3800+に変更されたという。
Socket 939版製品はデュアルチャネルメモリや1GHz HyperTransport FSBに対応
する見込みで、これらによる性能向上からモデルナンバーが改定された。
ttp://www.septor.net/

Athlon64　3000+マシンで、HDDをパーティション二つにに分けて一つにXPHOMEを、もう一つに画像・音楽等のファイルをいれて使ってるのですが、
XP64をXPHomeの入ってる方にｲﾝｽｺしてOSのデュアルブートはできるのですか？
あと、XP64でファイル用の領域に入ってるファイルは自由に再生・表示などできるのでしょうか？
OSデュアルするのは初めてだけど、せっかくの64だし最大限に使って激しくｷﾋﾞｷﾋﾞしたいのですが、無謀に突っ込むのはﾁｮｯﾄ･･･て感じなので。。
ｱﾎなアム厨ですが、どうか教えてくださいm(_ _)m

>>228
　A＿A 　　　　XP64をXPHomeの入ってる方にｲﾝｽｺしてOSのデュアルブートはできません。
（　・∀・ ）　＜後から入れるOSはD以降のパーティションに入れる必要アリ！！

>>228
　A＿A 　　　　
（　・∀・ ）　＜XP64でファイル用の領域に入ってるファイルは自由に再生・表示できる！

>>229-230
なるほど、ってことは今ある環境でデータを消さずにデュアルしたいのなら、
まず全ファイルをXPのパーティションに突っ込んで、ファイル用だったパーティションにXP64をｲﾝｽｺすればGOOD!ってことですよね？
即レスサンクスです。早速ドライバ集めに逝ってきまつ！

>>226
彼は2.4Cからの乗り換えということで、>>225みたいに書いただけにすぎませんが
HTなしのP4と比べると、そりゃもう64の方が圧倒的に速いでしょうね。

【AMD64】Windows XP 64Bit Edition【IA-32e】
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1077201564/

>>232
HTなしP４でもデフラグしながらネットみてるくらいなら問題ないですよ
どこか問題発生してるんでは？って事をいいたかった

>225は燃料か、狂淫厨か？ (まあ、最近勤勉なあのネット宣伝業者だろうな
Athlon64が複数処理で大きく遅くなる事はない。
HTはPen4の低処理効率の多少の補いにはなるが、しょせん多少。
Pen4はAthlon64の処理効率とレスポンスには追いつけない。

>>234
ああ、なるほど・・・思いっきり勘違いしていたようです。

>>235
狂淫厨というか、両刀使いですかね。
ネットの宣伝業者？というのはちょっとわかりません。
マジレスするのもあれですが必要でしょうか？　必要ならしますが・・・
といっても、実体験に基づいたことなので、そんなのあたりまえ。ってな事かも知れませんけど。

>>225の言いたい事は何と無く解かる。
俺もNyでハッシュチェックしたり（←まだ言うか
ファイル移動しながら他の作業しようとしたが、
フリーズ？と思うほど重くなる。
HTTはこう言う作業が速くなると思っていたが理解が足りなかったようだ。
MPX系もヌフォも他のVIAもこう言う作業は苦手。
SISなら大丈夫なんだが。
ｲｿﾃﾙは使った事無いからわからん。

>237
どんな現象が起きてるのか知らんが、俺のAthlon64 3200+とK8Vの組み合わせで
別マシンに大量のファイル転送をしながら、他のどんな作業をしても、少なくとも
フリーズと勘違いするような重さになったことはないな。

なんか前提条件もよくわからん障害に、適当な憶測くっつけて納得してるだけと
違うか？

>>237
それはHDDが遅いからだ
SATA-RAID0にすれば解決

ロートルだが一応ブートドライブはSCSIだす・・・・
HDD間の移動の時なのでIDE回りかPCIバス転送かどっちかだと思うんだけどねえ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　从 　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　 　　））λ::）λ　　 ）） 　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 λ(::::::::;)λ（（（ 　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　（:::（:::::（:::）人））） 　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 λ）:::）:::::（::::::λ 　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿ ／-　イ､_　　　　　
　 　　　　　　　　　　 ／: : : : : : : : : : : (　　　　/　〉〉〉〉（::::::λ　
　　　　　　　　　　　　 　l⌒)OOo　　　　/: : : : ::;:;: ;: ;:;: ; : : : ::ゝ　
　　 ∩＿＿＿∩　　 　{　　）　 )　　　　{:: : : :ノ　--‐'　､_＼: : ::｝　
　　 | ノ　　　　　 ヽ　　｜　::::::/　　　　　{:: : :ノ ,_;:;:;ノ ////ヾ: :::}　
　　/　　●　　　● |　 /　　::::|　　　、　　ｌ: :ﾉ　／二―-､　|: ::ﾉ　　
　 |　　　　( _●_)　 ミ/　　　　）　　，,･_　　|　/／　 ￣7/ /::ノ　
　彡､　　　|∪|　　　/　　 /￣, ’,∴ ･　¨ 　 〉(_二─-┘{／　
/　＿＿　 ヽノ　　/　　　/　　､･∵ ’　　 ／､／/|　￣￣ヽ　　
(＿＿＿）　　　 /　　　 /　　　　　　　 ／　　 //　|／／＼ 〉　　　
　　　Athlon64　　　　　　　　　　　　　　　プレスコ　　　　　　

>>215はだた単にHDが1つだけなんじゃないのか？
少なくともデフラグとウイルスチェックはHDを使い切るから
それと同じHDに別プログラムでアクセスしたらCPU関係なく遅く感じるし
俺のはSiSだけど、HD別々ならデフラグx2＆ウイルスチェック＆圧縮x2とかでもレスポンス落ちないぞ？

>242
間違いないだろうな

>>237
おめ、そりゃCPUじゃなくて、HDD
HDDが目いっぱいうごいてて、CPUはHDD待ってる
システムがヘボいんだろ
速いHDDと大量のメモリ載せれば解決

キワモノ好きならSiSｗ
マジに言えば決して悪くない

どうでも良いが、バックグラウンドでデフラグって何よ。

>246
レアケースでの欠点を指摘して、それが常に困るのだと置き換える捏造記事
のパターンを模倣したギャグなんじゃないかな。

(´A｀)・・・・

普段の大部分の使用（ｼﾝｸﾞﾙ処理）はAth64 3200+で（ ﾟДﾟ）ｳﾏｰ

例外的に重い処理をさせるときはAth64に丸投げで、
その間TV見たりWEBや2chはｻﾌﾞ機のPen3 866MHzで十分（ ﾟДﾟ）ｳﾏｰ
わざわざHTで無理矢理ﾏﾙﾁｽﾚｯﾄﾞ処理させる必要が無い。
（上のAth64はPen4に置き換えても良い）

しかもﾊﾞｯｸで走らせてるのがπx2とかﾃﾞﾌﾗｸﾞとか・・・ｷﾞｬｸﾞか？

つか、デフラグしながら別の作業なんて恐ろしい事俺には出来ない。

なんか作業しながらデフラグって出きるの意味あるの？

というかギャグ？

HTはマルチスレッドを支援する仕組みであって、別プロセスで稼働している
「マルチプロセス」であって、HTでの改善効果は期待できない。
マルチプロセスで改善を狙うなら、DualCPUにするとか、将来出るマルチコア
を待つとかになるんでしょう。

とりあえずデフラグでCPUの特性云々ってギャグにしかならないと思う。

うちはSCSI RAIDなので、デフラグ中も体感大差なし
重い処理しながらの時は、重い処理の優先度下げれば
やっぱり体感大差ない
HT Pen4はマルチタスク性能悪すぎ、今のOpteronシングルの方がまだいい

デフラグのなんたるかが分かってないのだと思われ。なんたるちあ。

読み返したら、>>225が煽りだったってだけなんじゃないかと。
根拠なしのイチャモンなんだな。

う〜ん・・・
お嬢さん萌えな人ならこのVIAチップセットへの不満を解かって貰えると思うんだが。
755-aはどうよ？

＞HTはマルチスレッドを支援する仕組みであって、別プロセスで稼働している

知ったかか。

>256
SISが良いと言うなら、それをVIAを貶めることで表現するべきではない。
言いたかったことが伝わりにくい状況を自ら作ってるようなもの。

>>256
SiS735からK8T800だと、さすがにわかりませんがｗ

nForce3でSCSI RAIDの漏れには分かりようもないが
SiSチップのAthlon64マザー使えばいいやん

>>258
同意ですだ。ついでに、
SisをP4HT、VIAをAthlonに置き換えて例の大先生に言ってくれ。

>>252
何が言いたいのかわからん

どのマザボが一番いいんだ？

目的による。

つーか喪前ら「苦言」=「陰厨の因縁付け」と短絡的に考えすぎ。
まあ、このスレじゃ無理も無いんだが。

>265

ｎｙ厨？

>>265
最近はどのスレでもそうだな。
ゲハ板並にアムド信者が低質化してる。

正直2年前からずっとSiS(735&755)なので、
デグラグごときでもっさりするという感覚はもう忘れている。

>>265
同意、不満いうとすぐ食ってかかるしね。
あと一部の人がAAコピペしまくってるのは勘弁して欲しいよ・・・
今更、品位もへったくれもないけど厨臭くてかなわん。

ウイルススキャンやデフラで重くなるってことは普通ないと思いますよ。
うちの場合XP+サウスの弱いnfo2ママンですけど。
ドライバやOS周りの設定を見直してはいかがですか？

システムの入っているHDDをデフラグしながら別の作業って無理でしょ。

CPUとかチップセットとか以前の問題。

トラブったらデータ吹き飛ばす可能性があるのに後ろでデフラグやるなんて信じられん

>>237 >>240 >>256 >>265
が、俺の発言ね。

SiSチップセットがキビキビなのは「HyperStreaming」、「MuTIOL」の恩恵？
http://pcweb.mycom.co.jp/news/2003/03/13/35.html
↓
「HyperTransport Technology 」が有れば、SiSに拘る必要は無い？
http://e-words.jp/w/HyperTransport.html
↓
こ、こんな筈でわ・・・

と言うオチ。

>>272
うちの豚さんもSISで組んでるけど
VIAってそんなにだめなんか、、
SISとINTELしかもっとらんのでよくわからんけど
SISはメモリコントローラーが64に内臓されてさらにそそるようになったな

あとは、マザーがすくないのがな（TT

>>272
これ見るとHSEすごくよさそうなんですけどね。
http://www.sis.com/hyperstreaming/hse_demo/index.htm

>>274
よさそう、って言うかSiS655FXでインテル純正チップセットにベンチで勝ったんだから
実際に良いんじゃないのか？

252>>の言っている事は真実なの？
CPUにスレットとプロセスを区別するなど、そんな器用なこと出来る？

>273
まぁこれまでのSiSの欠点はメモリ周りがVIAに劣ってたからね
逆にI/O部分はVIAより勝ってた、キャプチャのSiSって言われたぐらいだし
で、K8になってメモリコントローラがCPU側に統合されて欠点が補われたわけなんだな
といってもUSB周りではまだまだ不安定だがこれは別途専用カード刺せば無問題
後は・・・様々なマザーボードベンダーが採用してくれたらいいのだが
AMDのチップセットではVIA＝Intel、SiS＝AMDみたいな展開になってるよ・・・

今、このスレでは、
HyperTransport Technology
http://www.amd.com/jp-ja/Processors/TechnicalResources/0,,30_182_857_2353,00.html
の話と、
HyperThreading Technology
http://developer.intel.com/jp/developer/technology/hyperthread/
の話が同時進行中です。

間違えてるって事は無いよな(w

前々からそうだけど、AMD系スレでは
HT＝HyperTransport
HTT＝HypertThreading Technology

となっている。
Intel系では逆になる場合が多いので注意。

マジレスすると、HDDのようなCPUやチップセットから見たら
冗談みたいに糞遅いものを動作させる際に
途中で多少遅いバスを通ろうが、なんら関係ないわけだが

>>280
VIAは悪くない、お前のHDDが遅いんだ、と言いたいんだろうけど
ファイル移動なんて言う片手間で済ませて欲しい作業が
プロセスを占有してしまう所が頂けない訳で。

VIAが悪いかどうかは知らん
バスは悪くないといっている

現在AthlonXP1700+(Palomino)でそろそろUpgradeを考えています。
ゲームはたまーにしかにやりません。
Athlon64に変えるとかなり体感かわりますでしょうか？？

あと、現在使っているメモリーがPC 2100なんですが、このメモリー流用した場合、かなりパフォーマンス落ちます？

>>283
XPからだとあまりわからんが、
Celeron900が我慢ならないぐらい遅く感じるようになる。

PC3200->PC2100で一割ぐらい遅くなる

おれAthlonXP1700+からAthlon64　3000+にかえた。
PC 2100を流用して。

ゲームを高画質でするとか、グラｐヒック、３ｄソフト使うのじゃなかったらグレードアップする必然性はないとおもう。
ｍｂも交換するわけだが、オンボードの音源がよくなったね。

速度はそれほど体感するほどでもないような。
もともとＸＰ１７００でも十分な性能あるからね。
でも２年くらい使ってるとなんとなく交換したくなってくるよね。

>>283
普段の操作は余り変わらないと思うです。
HDDを少しでも高速な物にした方がいいかもしれませんが
正直、微妙。

Athlon64 3000+
K8VDeluxe
PC2100 π104万桁 48〜49秒
PC3200 π104万桁 41〜43秒

コンデションちょっと悪いね。
バスターのせいかな？

確認してみたところ特にケーブルは問題ないみたいです。

レスいただいたかたがたありがございました。

結論としては
ファイルの移動などでシステムのHDDがりがり言わせるような作業時は
うちの環境ではi865のほうがいいみたい。

K8T800の環境ではCPUの負荷はかかっていないんだけど、システム全体がいやにもっさりしちゃう。
AthlonがうんぬんというよりはVIAのサウスチップのほうをちょっと疑ってます。
うちの環境でどこかおかしいところがあるのかもしれないですね。

現状の状態はちょっと気になるので近いうちにHDDをシリアル化して見ようと思います。

荒れる原因を作ってしまったようで大変失礼しました。

レス頂いた方々ありがとうございます。
そんなにかわらないですか。。。。

PCI Expressの前に次世代Windowsに対応できるように、Upgradeしとこうかと考えてたんですが、正直なやんできました。
PCI Expressの時代になったら、MTV2000と、今年の年末に買ったRadeon 9700 Proを流用してのUpgradeパスがなくなってしまうと思われるので、そろそろCPUを強化しようかなと考えていたのですが。

>286さん

そうですよね。私も今の組んだの２００１年の年末で、２年ちょっとが過ぎました。ビデオカードやらHDDやら、周辺パーツはちょぼちょぼとUpgradeしてきましたが、２年もたつとそろそろCPUも変えたくなっちゃいますよね。

>>288
よろしければMBのメーカー教えて頂けませんか？

セレ２Gから64アス3000+にしたらかなり速くかんじますか？

そりゃもう

「セレロン買いました、とってもキビキビです」だろ。

AthlonXP2600+をセレ2.6Gに強化したＰＣ 2
http://news4.2ch.net/test/read.cgi/news/1078656847/

>>291
おまいなら昇天することだろう

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　从 　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　 　　））λ::）λ　　 ）） 　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 λ(::::::::;)λ（（（ 　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　（:::（:::::（:::）人））） 　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 λ）:::）:::::（::::::λ 　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿ ／-　イ､_　　　　　
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/　＿＿　 ヽノ　　/　　　/　　､･∵ ’　　 ／､／/|　￣￣ヽ　　
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　　　Athlon64　　　　　　　　　　　　　　　プレスコ　　　　　　

ところでSiSチップを採用してるのはエリート以外ではどこがあるの？

AsRock K8S8X
Foxconn 755A01
Foxconn 755M01
Jetway S755MAX

エリート以外では，こんなところ。

なんか微妙なラインアップやね。
MSIやGIGAからはもう出ないかな。。

ようやくＰＣ用のＣＰＵがドリキャスのＣＰＵであるＳＨ４並になった。
ＳＨ４はＳＤＲＡＭがＣＰＵ直結だ。
直結である程度の性能が出るのでＣＰＵキャッシュが省略されてしまった。
ドリキャスが出たころＳＤＲＡＭなんてＰＣに搭載されてなかった代物なので、
ＰＣユーザはＳＤＲＡＭを全く知らなかった。

Athlon64ＦＸマンセー　ＦＸ　ＦＸ　ＦＸ

インテルは、Ｐ４やＰ４廉価版セレロン、Ｐ４Ｍはもっさり。
インテルでも、Ｐ３やＰ３Ｓ(Tualatin)やＰentiumＭはキビキビ。

たすけてアリコかめーん！

ソケット９３９！！！！！！！

　　　 .A＿A
　　　∩・∀・∩　AMD64だ。!!
　　　 ヽ６４　丿　　
　　　 （　ヽノ
　　　し（＿）

>>299
全く知らなかった？ASCII読んでた奴ならみんな知ってたと思うがな。
Nintendo64出る以前にRDRAMも知ってたくらいだ。
当時はコンシューマゲーム機が容量少なくても帯域稼げるように
新規格を早めに導入するという傾向は全く当たり前のように思っていたが。
コストの問題でメモリーを数多く積めないけど性能が欲しいという苦肉の策だよ。

3200＋ 頼みました。
P3 650MHからの買い替え。
どうなることやら

＞コストの問題でメモリーを数多く積めないけど性能が欲しいという苦肉の策だよ。

いや、それはちがうだろ。

3200+買う理由がよくわからん。

漏れは3000+。でも実性能は3190+ぐらいだし、なにより安いから。

3000+買う理由がよくわからん。

漏れは3400+。二万円程度の差額だし、なにより3000+の負け組を煽りたいから。

>>307
君の脳内ではキャッシュを2倍にしてもモデルナンバーは10しか上がらないのか・・・
メモコンがあるからってさすがにそれはないんじゃないか？

3000+は実質3100+くらいだとは思うけど。

>>310
そのくらいだな。
C/Pは非常に良い。

3200+ユーザだけど、
ttp://www.ne.jp/asahi/mb/e-pc/cpu/6430/6430index.html

ここ見るとやっぱちょっとへこむ・・・

>>312
1Mのキャッシュに収まるアプリなら桁外れに速いんじゃないか？
オフィスとか速くならない？

　Ath64-3000+で組み立てたいのですが、
チップセットのK8T800、nForce3 150、SiS755はどれがオススメでしょうか？
レポページなどありましたらお願いします。

http://pcweb.mycom.co.jp/special/2003/mbwinter/003.htmlなどを参考にしました。

　今のところ最近発売された、ASUS K8V SE Deluxe（K8V Deluxeのマイナーチェンジ版）を
購入予定です。グラボやその他のハードは全然決めてないです・・・。

「K8T800」
○定番、ユーザ数も多い？

「nForce3 150」
×HTの帯域が3.6GBと少ない

「SiS755」
×製品少なく、ユーザ数も少ない

2800+を買う奴はどーなのよ？2万前後ならﾏｲｸﾛATXとかで遊びたいぞ。

>>314
VIAに何の感情もないなら、間違いなくK8T800で決まり

>>313
オフィス系じゃ差は無い。<3000+と3200+

3000+買って喜んでいる人は、AthlonXPでも十分満足できると思う。
差もよくわからないのでは。違いがあるとしたら気分的な問題かと。

で、何故そのわずかな差をこだわるのに、3000+と3200+とでキャッシュが
倍違うという事実にこだわらないのかは、まるで理解できない。

中途半端なCPUを買ったことにわずかながら後悔があるから、
理由をつけて、自分自身で納得したいんでしょうね。

また、3000+を安いからと言って買う人にとっても、3200+との差額\6,000と
いうのはそんなに高いのでしょうか。\25,000を安いと言えるなら、\31,000も
安いといえるのではないでしょうか。その差額でキャッシュが倍になるの
だから、満足度は大きいと思います。

3000+と3200+って表記でごまかしているけど、IntelみたいにPentium/
Celeronみたいに呼び方を変えていたら、3000+買った人は自分が
どういう選択をしてしまったのかが自覚できたと思うんですけどね。

64 3000+と3200+の違いは、XPで言うと皿と豚の違いみたいなものだな。
同ｸﾛｯｸだと、皿と豚の違いが出るアプリと出ないアプリがあったが、64でも同じ事が言える。

キャッシュはどっちでもいいんじゃないの？
違いがわかる人はちゃんと1Mのキャッシュを買えばいいわけだ、保険かけたい人もキャッシュ多いの買っておけばいい。

まぁ、確かにDuron64って名前で出されてたら
もうちょっと安くないと3000+は買わないだろうな（藁

>>314
K8V-DXとｎForce3チップセットのM/BはFFベンチで数値が５００くらい下がるみたいだ
他のK8T800チップセットの方が速い
ただ３Dベンチの数値に拘らないのならどれでもいいだろう

>>317
必死だなヲイ。
各種ベンチ見て来いよ

自分の使い方ではキャッシュ512K-> 1Mより
実クロック命なので
ath64 3000+が美味し過ぎる

で、キャッシュを多く使うソフトってどんなのよ？
エンコとか？それしか使い道がないﾌﾟﾚｽｺもキャッシュ1Mだし。

>>322
実クロック命ならなぜアムドを使っているのか。

またバカが湧きはじめました。

いや…俺は3400+だもんで(´A｀)

俺は鱈鯖1.4のreplace用に2800を待ってるのさ

>>324
豚で被ったトラウマの所為だよ。
512k 美味しく無いじゃん
クロックダウン 不味〜

発熱は万死に値する
だからメインPCはathlon XPに移行してないし
P4 プレス子はお話にならない
気が向いたらサブPCをプレス子で組むかも知れないけど
メインPCで使うのは却下却下却下ぁぁぁ!!

後、使用目的がP4に適していない
athlon64より実クロックUPしても性能DOWNな目的だから。

日本語の下手なチョンがいる

>>320

K8Vのベンチが低いってのは何処に出てるんだ？

>>330
探してこい。
ＦＦベンチとかは特に酷い

>>331

探してこいといわれても
同じ条件で報告されているのがひとつもないんだが？
特に定格ですと書いてある奴なんかメーカーによって
クロック違うのにどうやって比較するんだ？
メモリのタイミングも報告ないし

>>331
追加
お前一人の早とちりって事はないのか？

>>333
というか有名じゃない？
K8Vｽﾚのﾛｸﾞ漁ってみれば？

いやログは見たんだけど
遅い遅いと書いてあるだけで
まったく証拠がないんだけど（たとえば同じ条件で比べたとかあれば信じるんだけど）

>>335
全く同じ条件はないだろうね
ただFFﾍﾞﾝﾁに関してはなぜかK8VはnForce3並になる
他のK8T800ﾚﾍﾞﾙに到達しない、ってだけでしょ

確かにその話は聞くんだけど全然情報がないじゃない？

もっさり3000+www
3200+買った奴は勝ち組www

3200+＞＞＞＞（越えられない壁）＞＞＞＞ﾌﾟﾚｽｺ＞3000+

ほかのマザーだと
64-3200+とK8Vと9800PRO128で
ffbenchi var2 のHIGHでどのくらい出るんだろう

>>337
その根拠はFFﾍﾞﾝﾁｽﾚ
FFﾍﾞﾝﾁｽﾚで>>336のような状態だったから
それ以上の情報がないだけ
大体K8Vﾕｰｻﾞｰは64最大勢力なのに
AMD雑談ｽﾚでさえ「K8VのFFﾍﾞﾝﾁは遅い」がﾃﾞﾌｫになってるのはなぜかな？
風説だけで評価が固定化されるのは弱小ﾏﾏｿの話だよ
ｵﾚがﾏﾏｿ選びしてた頃（3000+が出た頃）お奨めｽﾚや雑談ｽﾚ、本家K8Vｽﾚでもそう結論づけられてた
無論BIOSやﾛｯﾄによって今は違う可能性もあるが
評価をくつがえすようなﾃﾞｰﾀは出てないんじゃないの？
ぶっちゃけnForce3ﾕｰｻﾞｰでｹﾞｰﾑまったくしないｵﾚには無関係なので現在は不明
ただｵﾚがﾚｽつけたのは
>>333のような書き方が解せないから
少なくとも早とちりしてるのは>>331だけのわけがない

3200+は次コア(3200;+が取れる)ではキャッシュ512KB,クロック2.2GHzになるわけで
これはやはりAMDが3000+の性能に合わせてシリーズを再構成したと考えるべきだろう

なるほど

こういう書き方したのはスルーされないためだったんだが
それについては申し訳なかったと思っています

じゃあ根拠はないんですね？

>>342
あるでしょ
FFﾍﾞﾝﾁに

たとえばどれとどれ？

AMDはネーミングがうまいよね。
３２００＋は　実際は３０５０＋暗いでいいんじゃないの。

FF11ベンチスレ　Part24
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1076504199/
この過去スレ持ってるなら見ると解るね。
K8Vユーザが軒並みに、遅い遅いと嘆いている。

3000+とか3200+で騒いでるやつは
当初の予定だと、Athlon64がL2 256KBだったことを思い出せよ。
極力キャッシュが少なくても性能低下がないように設計してんのは
3200+と3000+のベンチみりゃわかんだろ。

>>343
現ｽﾚの495.547.576.577.715など
つーか「K8V」でFFﾍﾞﾝﾁｽﾚ検索すれば？
ｷﾞｶﾞもひっかかってくるからおもしろいよ

逆だな、3000+が実質3050+ぐらい

>>344
721.751もある

>>346
現ｽﾚでもおなじみたいよ

>>346

そのすれも見たんだけど
実際どれと比べて遅いといってるのか不明

新しいスレにある64-3400のベンチにしても家の64-3200+のベンチより
遅いし比べられないんだが？

>>351
しつこいな。
Athlon64のモデルナンバーとメモリが同じような奴なんて腐るほどいるだろ。
それでK8Vとそれ以外のマザボの奴比較してこいよ、FFベンチすれで。

>>351
設定・環境を追い込まないと5000を超えない
6000超えは相当難しいってとこでしょ
実際【　 High　 .】6　で検索するとよくわかる

つーかなんでMSIはこんなに速いんだろ
K8Vとの差って500程度じゃないんじゃないの？？

いやあのスレでは、メモリタイミングもクロックについても比較にならんな
実際メーカーによってFSBなんて8も違うし、全然根拠になってない

ちなみに俺はABITファン

うぜぇ･･･

>>356
おまいが正しかったよ
”お前一人の早とちり”というｶｷｺに反応したｵﾚがｳﾞｧｶであった

http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1062434406/l50#tag758

とりあえずこちらへどうぞ。

MSIは定格だとクロックが高いんですよ（BIOSによっては）

>>359
D.O.T機能じゃないのか？
デフォだとOFFだぞ。

いやなぜこんなに食い下がるかといえば...
マザー3枚も買っちゃったんだよなー

実際あほだと思うんだよね

>>340
K8V Deluxeで9800Pro積んでるけど別に遅くないよ。特に早くも無いけど。
遅いって言ってる奴が多いように見えるのは、K8Vが鉄板で使ってる奴が多いからだと思われ。
初心者見積もりスレでこのﾏﾏﾝを選ぶ傾向もあるから、HDDのボトルネックやOSインストール
手順などチューンを分かってない奴が多いと思われ。
FFやりたいから自作初ですみたいのなのも多いし…それがFFベンチに流れる。
FFベンチスレでも遅いっつってる人は大して多くないけどね。
3200+とK8V Deluxeでレビュー書いてるあのサイトの人なんかベンチ普通に速いし。

スコア晒しキボンヌ

>>362
それじゃFFベンチスレに行って書いてきたら？
それが一番の解決方法

もう寝る

別にベンチでトップタイム狙っていくわけでもないなら、気にする事もないと思うが。
と、わざわざ5400rpmのハードディスクを選択したｵﾚは思う。

今日、64マシンではじめてのブルースクリーンに遭遇…
何が原因なんだよ((((；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

熱暴走

>367
ブルースクリーンの原因は
９割方ソフトかメモリが駄目

とってもビキニです（；´Д｀）ﾊｧﾊｧ

電圧sage過ぎか糞メモリかな

電源も重要

>>368-371
レスアリガ�d
時間見つけてMemtest86+やってみます。
ブルースクリーン出たときに使ってたソフトはVirtualDubModです。
このJobをスタートしたタイミングで落ちたからソフトかも？

DTR版Athlon 64 3200+が出回る

ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0309/pa_cphdd.htm

>>373
ソフトの仕様が微妙だからCPUとメモリに負荷がかかり電源に伝わりブルースクリーン

という流れと見た

>>375
一晩中Memtest86+を回しましたが、エラーは出ませんでした。
やっぱりソフトっぽいですね。レス、アリガ�d！

ブルースクリーンってＨＤＤが認識できなくなってもでますか？
出るとしたらそれっぽいです。
S-ATAケーブルゆるすぎ…テープで固定しました。
スレ違いでどうも失礼しましたm(_ _)m

単にブルースクリーンが出ただけじゃなくて、
その内容もちゃんと書いてほしい。もちろん全部はいらんよ。
あとで検索かけた時に参考になる人もいるっしょ。

>>378
あ、またブルースクリーンが出たら内容メモっておきます。
すみませんでした。

　　　　　　　　　　　＿ A＿A
　　　　　　　　／￣　 （ ・∀・）⌒＼
　　　__　 　　/　　＿|　　　　 |　　　|
　　 ヽヽ 　 /　　/　 ＼　64 |　　　|　　　　　　　　　　 ,,,,,,,iiiiillllll!!!!!!!lllllliiiii,,,,,,,
　　　 ＼＼|　　|＿＿__|　　　.|　　 |　　　　　　 　 　 .,llllﾞﾞﾞﾞﾞ　　　　　　　　ﾞﾞﾞﾞﾞlllll,
　　　　 ＼/　　＼　　　　　　 |　　 |　　　　　　 　 　 .|!!!!,,,,,,,,　　　　　　 ,,,,,,,,,!!!!|
　　　　　| ヽ＿「＼　　　　　　|　　 |､　　　　　　　　　|　 ﾞﾞﾞﾞ!!!!llllliiiiiiiiiilllll!!!!ﾞﾞﾞﾞ　.|
　　　　　|　　　 ＼ ＼――､. |　　 | ヽ　　　　　　 　 .|　　　　　.ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ　　　　　|
　　　　　|　　　/　＼ "-､,　 ｀|　　|　　ヽ　　　　　　　|　　　　　　　　　　　 　　 |
　　＿／　　　/　　　 "-, "' （_　　ヽ　　ヽ　　　　　　.|　　　　　　　　　　　 　　 |
／　　　 ＿_ノ　　　　　　"'ｍ__｀＼ヽ_,,,, ヽ 　　　　　|　　　　　　　　　　　 　　 |
｀ー―￣　　　　　　　　　 ヽ､__｀/ー_,,,, ﾞﾞﾞﾞ!!!!!!!lllllllliii|　　　　　　　　　　　　 　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ!!!!!lllllllliiiii|　　　Hammer　 　　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼　　　ヽ　 　|　　　　　　　　　　　 　　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　 　＼　 |　　　　　　　　　　　　 　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　| 　 　 ＼.|　　　　　　　　　　　　 　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｀ヽ､,,＿ノ|　　　　　　　　　　　　 　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾞﾞ!!!,,,,,,,,　　　　　　 ,,,,,,,,,!!!ﾞﾞ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 ﾞﾞﾞﾞ!!!!llllliiiiiiiiiilllll!!!!ﾞﾞﾞﾞ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／.// プレスコ∵ヽ＼

>>237 >>240 >>256 >>265 >>272
結局、AK86-Lから755-Aに換えますた。
SCSIの効果も有るでしょうが、
ここまで体感上の違いを認識したのは初めてかも。
ベンチじゃ似たようなモンなのに・・・・・

P4　２AGhz　から　　64　3000＋
に変えたんだけど、
３dmark2001でスコア1〜２割くらいしか変わらなかった。
こんなもんかね。グラボがｔｉ4200なので限界なのかもしれんが。

まあ省電力効果にも期待して買ったからその面では
十二分に満足だけど。（嫁対策）
温度も２ｃｈなんてやってたら室温＋10度くらいにおさまる。

しかしいろいろドライバ入れ替えたりＣＮＱをオンオフして
スコア比べたり再インストばっかりしてるので
ゲームがまったくできない・・・・

>>381
　やっぱりSiSか。Asus辺りから出てくれないかな。サンプルは出てるのにな〜

>>382
　元々グラボの性能を測るソフトだからな。それでCPU速度で1〜2割上がるのは良い方じゃないの？
　実際のゲームでの体感の差が一番感じると思う。

3000+じゃその程度。

>383
Asrock（ry
だってさ、本家よりいいコンデンサ使ってるんだもの・・・

近所の店では3000+がどこも売り切れですた
田舎はつらいよ…

>>385
　廃価版用ブランドかと思ってたからコンデンサ安物かと思ったら違うのか？

>>386
田舎物は通販に限る。
漏れももっぱら通販ジサッカーです

64-3400買ってみた祖父マップ（秋葉）、最近のロットはすごいんだね
低格電圧で11*222問題なく常用可能なんだな

>>389
出た当初のうちの3400+は11X209まで
ｿﾚ以上だとprimeは通るもののAvisynthが通らん

まぁ大体+200MHzは固いからな、64。
あとは非同期のチップセットが出てくるのを待つのみ

>>391
nForce3　150の立場は？

パフォーマンス的に使えない

Intel P4最新タイプの立場は？

負け犬

焼け犬

デュアルチャンネルを待っているんだけども、こんなのみつけた
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/1010/hotrev231.htm
これはnForce3だからパフォーマンスが出ていないの?
OpteronはHyperTransportのリンク数が多いとかで
そのへんのボトルネックもないはずなのに、、、

Athlon 64もこんなだったら
L2 1MBの3200+ 3400+を今買うのもありかな とか
デュアルチャネル対応のは、512KB以下は確実なようなので、、、

しかし64は、マザーの数が少ない上に高いですのぅ
K8Vが安パイかなと思うんですが、
安く売られているGIGABYTEやAOpenのって、どうなんでしょう
4、5000円をけちってひどいのは買いたくないですけど、どんなもんかと思って

焦げ犬

>>397
シングルマザーでOp使う意味がどこにあるのか問いたい。
高いっちゅーのはXPマザーとの比較か？
漏れはK8V DeluxeとK8T Neo-FIS2Rを推奨したい。

Opteronは64の上位で、最初のリビジョンのSSE2問題をのぞけばまず64より速いはず
そのOpteronで、シングルとデュアルでほとんど差がないというのは、
今度出るAthlon 64でも同様のことがあるのではないか、、という話で
帯域幅のテストではちゃんと差があるのに、、、

そうですね XPやP4のマザーに比べるとやや高い感じかもと
その2つは、16000円〜18000円ほどしますからね、、
んでGIGAやAOpenのは12000円前後と安いので、、どうなのかなーと
オンボードデバイスはどうでもよく、M/Bの品質のみでいえばどうでしょうか

まぁこのあいだ初めてASUSのマザー(P4P800)買ったらやっぱりよかったので、
へんなメーカーのはやめて、ASUSで行った方がいいのかなと思うのはあるんですが、、

>>400
実クロック見ろよ、おまけにシングルCPU。
デュアルチャンネルに対する効果は、OpteronよりFXと64を比べたほうがわかりやすい。
L2=1M→512Kも3200+と3000+のベンチを見ると納得出来るはず。
XPと比べると確かに高いけど、P4マザーとは同等くらいでしょ？
64マザーでGIGAとAOpenはあんまりいい話聞かないからおとなしく
ASUSかMSIにするのが吉。

>>397
> OpteronはHyperTransportのリンク数が多いとかで
> そのへんのボトルネックもないはずなのに、、、

普通に市場に出回ってるシングルマザーでHTを2本以上使ってる
マザーなんてないからこれは関係ない。

シングルとデュアルの差は、オレが試した感じでも
メモリに左右されまくりのπで、１０パーセント未満の差

実クロックが同じで、シングルCPUだからこそ
メモリの帯域幅のみが違うという条件で、差が出せるかと思うんですけどね、、

FXと64では、厳密にいえばRegisterdとUnbufferdの違いがありますし
なによりFX-51と3400+を同条件で比較しているところが少なくて、、、
ASCII24で見つけましたが
ttp://akiba.ascii24.com/akiba/column/latestparts/2004/01/06/647619-000.html
ここもK8T800とnForce3で、やや条件が違っています
そのうえわずかな差についても
>このテストで言えることは、メモリバスの64bitと128bitの差は、
>チップセットの性能差によってひっくりかえることもある、比較的小さなものである、ということだ。
ということも書いてあり、先のOpteronの例と似ていると思います
どう思われますか?

マザーはK8Vで検討してみます
ASUSにしては色も派手で、楽しそうですし、、(ｫｨ

実クロックが同じって、1.8GHZのAthlon64なんてねーよ･･･

>>405
>>397 のリンクでは、Opteronシングルでメモリのみ、
シングルチャネルとデュアルチャネルで切り替えて比較しているんです
同じCPUなのでクロックも同じ 違うのはメモリの帯域幅だけ、、
なのでシングルとデュアルの差が出るわけで、次の64がどのくらいのものか
わかるかなーと思ったんですけどね、、、
しかし次の64ではチップセットのパワーアップでHyperTransportのクロックが
1GHzに上がるらしいですし、そうなれば今フルに生かせていないデュアル分の帯域を生かせる
可能性もありますから、、、まぁつまりは出てみないとわからないということですかね(汗

>>397
K8V DeluxeかK8T Neo-FIS2Rが鉄板。

>>407
相性、性能的にその2つならどっちがいいんですか？僕も悩んでるんですが。
どっちでもいいは無しでお願いします。Athlon64の3200で組むんですが

MSIの方がベンチスコアが良いともっぱらの噂
ASUSは安定性抜群と風の噂で聞いた
結論：どっちでもいい

俺はnForce3買おうっと。

んだね。
安定性なら断然K8Vって感じ。かなり枯れてる。
だが、FFベンチのスコアが一割ほど遅くなる傾向がある。らしい。
逆に、K8TはFFベンチではスコアが良い。らしい。
3DMarkならあまり変わらんということも聞く。

で、K8Tはオーバークロック関連の細かい調整が可能。
K8Vではあまり自由度が無い。
が、K8Vは普通に使う分には設置したらほとんどBIOS設定が不要。

メモリの相性については、どちらもK8T800チップセットなのであんまり
考える必要無し。Hynix以上のもの使っとけば良い。

で、まとめ。
初心者→K8V Deluxe
マニア（志願者）→K8T Neo-FIS2R
以上。

>>409>>411ありがとうです。参考になりました

いや、こっちのほうがいいかな。

定格使用→K8V Deluxe
オーバークロック使用→K8T Neo-FIS2R

>>413
K8T Neo-FIS2R でもAGP/PCI Fixはできないんでは？
OCならnForceでそ

これらに搭載されるAthlon XP-Mは、Athlon 64コアから64-bit機能を省略して
L2キャッシュを256KBにした製品
http://www.septor.net/

K8T Neo-FIS2Rは全然OC向けじゃないが･･･
安定性はK8Vとどっちもどっち。K8Vのほうが癖が多く
K8Tのほうは素直な感じ。

>>416
今は鉄板二つのうちの話だ。
癖が多いのは明らかにK8T。

とうとう買いマスタ・・・

で、、、最近の雑誌ってちょっとおかしくね？
エンコたしかにそのままならＰｅｎ４最高クロックのやつは早いですが、
フィルタかけたりの処理やらせたら、Athlon64が早いんですが・・・・。
と、スレ読まずに投稿

>>418
>フィルタかけたりの処理やらせたら、Athlon64が早いんですが・・・・。

P4よりAthlon64が速いってことが雑誌に載ったら一番困るのは
どこかってことを考えれば、おのずと答えが出よう。

今時不安定な板などない
不具合放置中のメーカーはあるけど
どことは言わんでもわかるな？

漏れみたいな初心者には
これなんかどうっすか？

Dex EX-3000/64KTN
（漏れ　コストパーフォマンス的にEX-3200？（L2が1Mだし）にして検討中？）
かDex Ex-3400/64KTN
（これ以外は却下ですね）
DVDいらないんだけど〜ね（あるから）

http://www.twotop.co.jp/special/dexter_page_sam1.asp

他のスレでtakeoneが安いっていってた？

http://www.wonder-v.co.jp/

cyberzoneってどんな所？聞いたことないと思ったら大阪やんか（と大阪弁いってみる）

http://www.cyberzone-net.com/shop/custom/custom/FreeStyle64.html

結局AMDに移行できない人は食わず嫌いなだけのような気がする

これで検討中!?　どうっすか？ご教授を
価格とコストパーフォマンスとバランス
消費税入れてもぎりぎり１５００００円で治まりました

★AMD Athlon 64プロセッサ3000+
Dex EX-3000/64KTN　標準価格：\119,800 (税別)
CPU ＋\9,500 ★AMD Athlon64 3200+
マザーボード 　 ★ASUS K8V DELUXE
ケース 　 ★FWD-500VWW（ホワイト） ミドルタワーケース 電源400W
電源 　 ★ ケース標準搭載電源
メモリ 　 ★DDR SDRAM PC3200-512MB 400MHz
ビデオカード 　 ★nVIDIA GeForceFX5700 （AGP8x/256MB/TV-Out/DVI）
FDD 　 ★3.5インチ2モードFDD
ハードディスク ＋\5,000 ★ 200GB UltraATA133 7200回転 8MBキャッシュ
RAID 　 ★RAID設定希望の場合、M/BのRAID機能の有無を確認して下さい。
CD-ROM/DVD 　 ★アイボリー8倍速DVD±Rドライブ（DVD±R8x/±RW4x/CD-R32x/RW16x/CD40x/DVD12x）
サウンドカード 　 ★AC97準拠オンボードサウンド
キーボード 　 ★Microsoft MultiMedia Keyboard(K49-00006)ホワイト
マウス ＋\4,500 ★Logicool Cordless Optical MouseMX-700 8ボタン/ワイヤレスUSB/PS2両対応オプティカル
ネットワークカード 　 ★Gigabit（10/100/1000T）LANオンボード（M/B変更時仕様が変わりますのでご注意下さい）
OS 　 ★OSはオプション（別売り）です。HTテクノロジーはXPのみの対応です。
付属品 　 日本語ViPマニュアル付属
保証 　 一年間保証(無料)


TOTAL \138,800 (税別)

ケースがでか過ぎるから却下！（笑
いや、それ以外問題は無いのだけど．．．．
あとは、入荷時期が不明なことを除けば．．．．．．

>424

ケースは漏れの場合は良いんですが？

>入荷時期が不明なことを除けば．．．．．．

そういう意見　他にも数多くあり!!
初めてなもんでTWOTOPってそんなに遅いんすか？

はい食わず嫌いでした。
ちょっと長くなるけど賞賛記事書くです。

前構成
CPU Pen4 1.6AG
M/B GA-8IGML-T
mem PC2100 V-DATA CL3.0 512MB
HDD この辺さっぱり

新構成
CPU Athlon64 3000+
M/B K8T Neo FIS2R
mem PC2700 Micron CL2.5 512MB
HDD SATA150
VGA ASUS V9520 128MB (GeForce5200FX 64bit地雷)

先日手に入れました。
OSインストール二回しましたし
今も安定してませんが、体感速度・実速度ともに快適です。
自分でわかってる範囲では、
メモリをPC3200に、HDDをRAID0に、VGAをほげほげすれば
もっと快適になる気がします。

XPと64の違い、モデルナンバーの違いについては
詳しいことはわかりません。
しかし Pen4 1.6AG だったとはいえ、
Athlonのキビキビ感が味わえて最高です。

この際Athlon使ってる方全部が勝ち組でもいいと思えました。
みなさん喧嘩しないでください。　|ﾟUﾟ |

> 今も安定してませんが、体感速度・実速度ともに快適です。

安定していないのに勝ち組みってどういうことだろう（ニヤリ
それと、CPU Pen4 1.6AGから乗り換えで快適って当たり前過ぎます。
P4-3.0Cでも余裕で快適ですよ。
結局脳内比較しか出来て無さそうですね。

AthlonだろうがPen4だろうが
組んだPCに納得できてれば勝ち組

それにケチを付けたがる奴は何か不安でもあるんだろうか

>>427
本人が満足してるんだからいいだろ。

脳内批判ご苦労さん。

>>427
大人気ないね。つか、アフォ丸出し。

>>428-430
おいおい、(*´ｪ`*) ◆xLazylM98I君は「みなさん喧嘩しないでください。　|ﾟUﾟ | 」ってフォローまでしているのに・・・・（笑
まぁ〜、アム厨はこんなものなんだろうね♪

もうパート6までいってるのかヨｗ
まぁ俺はAMD厨だから歓迎だけどｗ

>>431
結局脳内比較しか出来て無さそうですね♪

軽く舞い上がってる上、
あいにく同程度のPen4を持ってないため
脳内比較しか出来てなくてすみません。

どうもよく切断されるので確認してみたところ
↑の方で書かれてるとおり蟹でした。
Intelのeepro100があるので
そちらで繋げば幾分ましになるでしょうか。

ｽﾚ違いΣ(ﾟДﾟ)!?

あぁー、エンコ4本終わったｗ　早いフィルタAviutl早いよぉｗ
ひさびさにうれしい　休みの日に一気に出来るのは最高です。

>>434
俺もK8T Neo FIS2Rを使ってたけど
その症状が出たよ。
Athlon64が不安定なんじゃなくて、明らかにそれは蟹が不安定。
MSIに問い合わせたところ判らないの一点張りだった。

結局LANボード買ってきてそっちで繋いだけどね。

>>436
MSIサイトのドライバは古い場合が多いので信用しないように
LANとPROMISEドライバは他から新しいのを探してきた方がいい
相性等不具合がなければそのままでいいが
今はどちらも使えてるよ

K8T NeoでLAN問題でてるのって必ず
RADEONかFX5200だったりする、なんか問題あんのかな。
MSIスレだとほぼ9割の人がRADEON9700Proだったな。
K8Vはベンチのスコア低かったり、C'n'Qで変な癖があったり。
まぁ安定性で言えばどちらも鉄板だろう。

Athlon64 3400+　ｲｲ！

>>437
まあ、蟹がムカついて手放したから今さらだけどね。

Athlon64って際立ってイイ母板って、まだないような気がするな。

K8V SE Deluxe ｲｸﾅｲ！

>>440
販売量の絶対数が非常に少ない為、何時まで経っても改善はされないのだろうね♪
不安定なマザーを鉄板と呼ぶのもアム厨の癖だよな。

対決スレでもないのに、録音なにしてるん？

>>441
3comのLANチップが変なのに変えられたマザーだっけ。

>>442
使ってない奴はあっちいけ

>>442
【ﾏﾏﾝ死亡】Prescott総合ｽﾚ　Part3【投売り】
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1078861558/64-
で、妄想カキコを論破され、居辛くなってここに逃げてきたのか。

さっさと向こうで反論書いたらどうだ。ただしマトモなやつをな。

プロパガンダに決まってるじゃないですか

>>444
購入を含めて検討中なんだが、マンセー発言が多くて有益な情報を聞き漏らしそうになりそうだよ♪
よくよく確認してみるとマトモなマザーは存在しないようだ。
トラブルの多さだけが目立つと言い換えればよいのかな？

>>447
うんそうだよ。買わない方がいいよ。

K8V DeluxeかK8T Neo-FIS2Rのどっちがいいか聞いた者です。

なんか読めば読むほどわからなくなりましたｗ
ビデオカードの事も上で出ていたので、書いてみます。

Sapphire RADEON 9600 128MB (TVOut+DVI)ファンレスか
Leadtek A350×T TDH128MB (TVOut+DVI)の2択でこれも悩んでいます。
ゲームは2Dゲームをちょっとやるレベルです。

ビデオカードを書けばどちらのマザーがいいか選びやすくなりますか？

2Dゲームしかやらないなら、もっと安いビデオカードで充分じゃないのか？

>>449
俺はK8T Neo-FIS2RとA350XTで問題ないだーよ。

>>450ゲームだけに使うわけではないです、書き方悪くてスイマソ

>>451ありがとう。
その組み合わせで問題ないですか、参考になりました

2Dゲームやる程度ならRADEONでもいいと思うがね。
ひとつだけアドバイスすると64マザーに鉄板なんてないよ。

K8T Neo-FIS2RはLANがｳｾﾞｰ
K8V SE Deluxeはベンチもっさり、一部メモリで相性が出るなど。

Leadtek A350×T TDH128MBは買うときに注意な。
間違っても中古とか買うなよ。
不良シリアルを掴まされるってのも滅多にないとは思うが。

EP-8HDA3+だっていいよ
いろいろ遊べるし

>>453
そうそう、中古は注意。
新品は対策されてるから大丈夫だろうけど。

>>453　>>454　>>455
ありがトン、でも悩みまくり。
メモリの相性って書いてあったので書いときます
DDR SDRAM 512MB PC3200を2枚セット Samsung純正合計1024MBです

ビデオカードはRADEONがファンレスだから静かっぽいのでRADEONにしようかと。
そうすると、>>438の書き込み読むとK8V Deluxeがいい気がしてきました。
>>451さんの書きこみを参考にするかで下の2つで考えます。

Sapphire RADEON 9600 128MB (TVOut+DVI)ファンレスとK8V Deluxeの組み合わせか
Leadtek A350×T TDH128MB (TVOut+DVI)とK8T Neo-FIS2Rの組合わせで考えます。

>>456
ぞぬですね(￣ー￣)

>>457
ゾヌで見積もりだしてますが、納期が今はとんでもなく遅い状況なので、来週アキバに行く予定です。
昨日までは、ゾヌで買うつもりでしたがｗ
僕は知識がないのですが友達が組んでくれる予定です。
そのためにゾヌの見積もりを参考にしながら知識を少しでもつけ、構成を考えているので必死ですｗ

>>456
現在K8V Deluxeを使ってるけど
サムソン純正、エルピーダ純正では相性は出なかったよ。
俺の環境ではPC3200,TwinMos/hynixで相性が出たよ。

ガンガン3DゲームやらないならSapphire RADEON 9600でいいかもね
ただLeadtek A350×T TDHもこのクラスの中では
かなりの静音だから気にする必要もないかも。

>>458
>>僕は知識がないのですが友達が組んでくれる予定です。
間違っても
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1078827053/
ここで上げられてるDQNにはならないように祈る

ちょっと待て、サムチョン純正でいいのか？
やめといたほういいんでね？

まぁ〜所詮CPUしか提供しないAMDの力量不足が表面化したってところだろうね。
64/3000+の安さに釣られて買ってみたけど安定せずマザーボード３枚買い替え
、不要である筈のLANボード購入、メモリーも相性に泣かされ３組購入と．．．．．

こりゃ〜自作とベンチマークが趣味な人（典型的なアム厨）にはもってこいなＣＰＵかも♪

>>462
安物買いしてるからだろ。
何買ってるか晒してみな。

漏れは3200+にK8V-Dx、Inifineonメモリで落ち知らずだ。

うひょひょ

>>459ありがとう、とても参考になりました。ここのみなさん優しくて助かります。


>>460気をつけます。そうならないためにもここで有益な知識やみなさんの使用感などが聞けて助かります。

>>461サムチョン純正はゾヌの見積もりで選べる1番いい物みたいなのですが、実際は来週アキバに行くので
サムチョン純正がまずいなら他にしますが、どれがいいんですか？

>>463
かまうなよ。もってない奴に何言っても無駄。
K8TやK8Vのような安定した板もロクに扱えない初心者ユーザーが増えただけだと思うが。
最近64系のスレ見てると元Intelユザの初心者大杉。

>>463
つまんね
と煽ろうかと思ったがメモリの安物買いはだいたい後悔するし
高くてもそれが正解なんだよな・・・。

例のIO箱入りを買おうか激しく悩んでいます。

>>495
くるーしゃるとか、Infineonとか、SanMaxがオススメかな俺は。
サムチョンは最近のものはどーも品質がアレみたいだし

>>468
ありがとうございます。>>463の人もInfineonで落ちないと書いてあるので
それで考えてみます。値段が全然わからないのでサムチョンと比較すると高いのかな？ちょっと調べてみます。
SanMaxもわからないので調べてみます

ありがとう

http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1077612335/
参考までにメモリスレ

Sumsungチップが問題あったのは、去年の30週〜40週製造のPC3200
で、今のは別に問題はなくなったようだが。
今、店頭に売ってる純正基板のSamsungなら別に問題ないのでは？

どうしても心配だって言うのなら、相性保証がついてる店で買うのが
いいだろうけど。

>>470>>471
ありがとう、今スレをざっと読み値段も通販で調べましたが、素人の僕は頭痛がｗ

ゾヌでPC注文なら悩まなかったんですが、アキバ購入に変更となり選択肢が増えて調べる事も増え
用語も？な事が多くパニックです。
DDR SDRAM 512MB PC3200を2枚セット1024MBだと値段も少しの差なのはわかりました。
KingmaxはDDR SO-DIMM 512MB　PC3200って書いてありますね
DDR SO-DIMMとDDR SDRAMの表記は意味があるのかな？

マザーで悩み、ビデオカードに発展し、そしてメモリに続き、もうダメポｗ次はケースか電源か

みんな優しくスキポ　ありがとん

Infineon、nanyaはコマツ電子金属でmicronは信越化学　両方大ジョブだよ

>>469
サムソンは30週以降は地雷らしいから避けた方がいいかもしれない。
SanMaxはK8Vでエルピーダチップとの相性報告があるから注意した方がいい。

>>471の言うとおり相性保障が付いてる店で買うといいよ。
多少お金が掛かってもメモリはいい品質のもの買った方が絶対イイ。

DDR SO-DIMMってのはノート用のメモリ。

Athlon 64用ならPC3200のDDR　SD-RAMだから

http://www.messe.gr.jp/cgi-bin/otp_search.cgi?_file=memorydata&strings=DD320

に載ってるやつの中で相性保証がついてるやつを選べばいいだろう。
不安なら店に電話なりメールなりで、買おうと思ってるマザー
で使うならどれがいいのか聞いてみるのもよいかと。

>>462
おめ〜の　”力量不足”　だ、おめ〜の

みなさん色々親切にありがとうございました。
メモリがこんなに大事で、相性の問題などが結構あり大変なのがよくわかりました。
今後メモリ、マザーボード、ビデオカードをどれにするか悩みますが、みなさんの意見を参考に選んでいきたいと思います。
メモリに関しては、相性保証がある物でいい製品を選びたいと思います。

モニターもナナオの L-567を買おうと考えていましたが、アス比固定拡大機能ないからGeforceを選ぶべきだと言われ、
また悩みが増えてしまい＿|￣|○状態です。

お世話になりました

>>462
お前にはプレスコが最適だな♪

マザーボード3枚換えて安定しねーなんて　ばかじゃねーの
あきれた　

馬鹿は貧乏になる。
実に正しい、健全な状態だな。

>>462
煽ることしか能が無いゴキブリ。
人に嫌われリアル社会で誰にも相手にされない
生きていてもまったく意味の無い無用な生物。

>>481
録音はスクリプトだから、生物ですらない。
HDDの肥やしだな。

どうせ買ったのも脳内だからほっとけよ。

　　　　＿＿＿＿＿
　　／::::::::::::::::::::::::::＼
　 /::::::::::::　::::::::::::::::::::＼
　|:::::::::::::::::| 　　録音　｜
　 |;;;;;;;;;;ノ　　　＼,, ,,／ ヽ
　 |::（ 6　　ー─◎─◎　）
　 |ノ　　（∵∴　（ o o）∴）　　　
／|　　　<　　∵　　 ３　∵>　 ＜不安定なマザーを鉄板と呼ぶのもアム厨の癖だよな。
::::::＼　　ヽ　　　　　　　 ノ＼　　 　　　
:::::::::::::＼＿＿＿＿＿ノ:::::::::::＼

>>484
言い訳しきれなくなった淫厨の末路か。。。
悲惨だなｗ

1舞で安定させられないのは、AMD初浸者ってことか・・・
AthlonXP見たいに、コア丸出しでコア欠けしたら、
「ヒートスプレッダが付いてないから欠けたんだよ〜」とか言うのかな・・・

>>486
そういうことじゃないだろ・・・
ＡＭＤ初心者だって安定させられるはず。

ばかにされてんだよＩＮＴＥＬに

初心者は何年経っても初心者だしな。

ってか普通に組んだらスパッと安定するだろ。最近のマザーは。
相性問題も昔に比べれば少なくなったし。
メモリ不良による動作不良は今も変わらずだが、これはどのプラットフォームでも共通だ。

安定しない安定しないって言ってる奴は、自分では当然とおもってる
自作の仕方のどこかに致命的な間違いが潜んでいるのでは？

K8VでCFD/Hynixのメモリ使ってるが問題ナス。
Twinmosのモジュールの品質だと思われ。

CFD/Hynixで問題ナスか、よかった。
他のXP板でｴﾗｰ出まくりの報告があってﾄﾞｷﾄﾞｷでした。

K8V Deluxe & Athlon3000+で組もうと思ってるんですが
使っておられる方、よろしければ教えて下さい。

・ATAPIの光学ﾄﾞﾗｲﾌﾞを３台繋ぎたい。
・ﾌﾞｰﾄHDDはP-ATAにしたい。（以降はS-ATAで増設しようと思います）
もちろん光学ﾄﾞﾗｲﾌﾞとHDDを同一ﾁｬﾝﾈﾙにはしたくないので、
ｻｳｽのIDEポートに光学ﾄﾞﾗｲﾌﾞ3基、ﾌﾞｰﾄHDDをPromiseに接続して起動
増設HDDはｻｳｽかPromiseのS-ATAで増設。

という構成を考えています。これで何か問題あるでしょうか？
可能構成とか排他使用制限の細かいことは調べてもなかなか見つからないので。

しもた
×Athlon3000+ → ○Athlon64 3000+
です＿|￣|○ ｽﾏｿ

AMDは初めてでしたが青筆のAK86-Lで
Hynixメモリだが１発で動いたよ。
問題なのはS-ATAのケーブルのゆるさだったりする。

やぱりﾓｼﾞｭｰﾙだなー。

Athloooooon

　　　　 ,.. --─ｧ‐＝=､、
　　　　∠二ミ:::::://　 ...::::::ヽヽ、
　　r'r'´..::::::::ヽr‐､'､..::::::::::::::/ rl]
　　||　...::::::::::/ | l::ヽ､`ー‐'´ノ:ヽ
　 r' ヽ､___／ ∧::ヽ;::::::i「:l「::ヽ::::',
　 |iTｰ--r‐'´　 64ヽ:::l|::|ヽ:::ヽ:::!
　 |::}:::/|:|:|　　　 　 　 ヽ!| ! ヾ;:::|::|　あんた、Longhornまで32bitでｺｲてな!!
　 |.:.!/:|::|l:!　　　　　　 -彡-;､ﾘヽ:|
　 |.:.||:::l::|ﾘ''テ=ﾐ　　　　ﾍ:;;;ﾉ　|:::|:! 　
　 |!.:|:::::l::|ハ::;;:ﾉ　　　　　 ::::::: |:::|:!
　 .!|.||;:::l::|､:::￣　　　,　　　　 /川| 　 __ , -''´i￣￣｀ﾞヽ､
　　 |!ヾ!:l:Lヽ　　　　 _...,　 ／ﾘ:/!|　/／へ|ﾚ^ﾚ彡　　　　｀ヽ,--､
　　 !　 lﾊ::!　｀''ｰ- ､.`´ イ　　_ 　 ////　　　　　 | |　ヽ　　 ヾﾐ ヽ
　　　　　 , ---､ __ﾉ　　 l⌒Y|　 V/ //　　64　 ヽ! 　 |　!　 ﾊ| ||
　　　　 /　　　　 ､　 　 / 　 |＼ || ! /　　　　　　　 ヽ　 l| |彡/ | ||
　 　 　 | ＿＿、　 ￣ /　　/ヽ(.)! | | ＞=､　　　　-＜!　| |/ //| ||　IN��腐っテル！！
　　　　/: : : : : ヽ　　 / 　 / 　 /|| | | ! |::::'!　 　 　 /::Lミ||ﾚ// l| || 　
　　 　 {: : :r'´--ヽ=:/　　/ 　 /７|| |.|ﾞ! L::ﾉ　　　　 L;;ノ ||ﾘｸヽ.l| ||　 .l⌒!
　 　 　 |: : :／: :__／　 ､ '　 /-r'┴､!||:::: 　　,　　　::::::::　| |!).ノ|| ||　 /　/
　 　 　 ト|: : : /:ノ　　 　ヽ､ ﾚ'′ /ハ|'､　　　　　　　　 //'´　 ||Ll／　/
　 　 　 |: :Y: : /　　＼　　　!　　/l/: :||　｀ﾞ - ﾟ..＿_,.ィ´//＿,--'´　 ､,/
　 　 　 L; :|: : }　　　　＼　 l 　 | !: : ∧　 ,. --|　／/〃:r'´　､　 ＼ ヽ
　　　　　 ト|: :.|　　 ＼　 レ'　 /: :: : {〃⌒l Lr'￣｀ヽ |:::|　､　 ヽ　　〉ﾉ
　　　　　 |:ヽ: |　　 　 |　/　,ｨし!: : : ||...::::/r､| ....:::::/ ﾊ::| ｀Lヽ　ﾚ‐<
　　　　　 ヽ ヽ|ヽ、　 .し'r<ハ!: : : : :|トニノ　ヽニニ人ヾヽ､ ￣　 >'

俺は、AK86-Lとアイ・オー/Hynixで不安定、Crucial/MICRONで安定した。
メモリは疑ってなかったんで、電源買い換えちゃったよ。

うちはAK86LとNanyaで安定期、S-ATAでRAID0も快調。
しかしまあこのママンて地雷ではないがうんこだよな('A`)
値段相応なんだろうけど。

TwinmosモジュールのHYNIXで俺も相性が出た。
俺の中でTwinmosモジュールの評価は急降下中。

CFD/Hynixつっても、いろいろあるんだよな。
ﾒﾙｺのﾓｼﾞｭｰﾙ載ってたり。

>>501
そうなのか、知らなかったよ。
うちのCFD/Hynix見てみたらメルコのモジュールだった。
これは良かった・・・んだよな、きっと。

うちのもﾒﾙｺで問題ﾅｽ

>>492
問題なさそう。

印象だがAthlonは相性でやや難有りかも、それが安定性に？がつく原因
P4はわりとすんなり安定動作のPC作れたがAthlonは何かと苦労した
仕上げてしまえばAthlonは速いがそれまでがマンドクセーとしばしば
これが作ってみた印象、あとエンコはやっぱP4が速い
ゲーム目的とかで目的が限定されてるならAthlonがいいのだろうが
色々安定してやりたいなら、ましてや自作初心者にはP4を勧める
Athlonキビキビって言うがそこまでキビキビになったかあ？って気もする
まぁP4-3.2GHzからAthlon64 3200+に転向した感想なんだが・・
体感でもっと劇的に変わることを期待しヤフオクでP4マシーン全部売っぱらって
転向したオレはアフォですか？と自問自答の日々・・
んじゃ仕事いてくる

>505
なぜこのスレに書き込むのだろう

Athlon触ってから半年経ってPen4を触ってみれば、何か分かるかもね。

ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0312/ubiq52.htm
intelがモデルナンバーを導入？

だめじゃん・・・・
まあこの調子でMをメインに据えてP4(モデルナンバー)として
売れば、Intelもキビキビだぁ〜とか言えるかもな。

>>505
はー、またアム厨の犠牲者が一人・・・・・
まぁ〜あれだけバカ騒ぎされたら騙されもするわな（南無

>>506
アム厨の誇大発言に惑わされる人を少しでも減らす為だろうね。

>>507
多分、ＨＴがない為にストレスが貯まると思われますな。

pen4でエンコード早いって人はおかしいと思うね
フィルタかけたりしないなら納得。

AviutlとかAvisynthとかフィルタかけた比較ってないみたいだけど、
Athlonはフィルタ処理とかさせたらpen4より早い

なんだ録音の自演か
脳内ﾌﾟﾛｸﾞﾗﾏｰは大変だな

さっさと職安に行っておけ

＞アム厨の誇大発言に惑わされる人を少しでも減らす為だろうね。

余　計　な　お　世　話

録音は64を使ってから（使用感などを）発言するように。
ここは64スレなんだから。
使ってないのにナニ言っても、ただの脳内妄想にしか聞こえない。

>>512
そう思う人と思わない人がいることをちったぁ〜理解しろ！！
騙された奴が後味悪く気分を害すのは当たり前なんだよ。

もちっと、考えてから投稿しなよ（笑

>>510
何度も言うが、汚いソースにフィルタかけても処理時間が膨大にかかるだけで濁った画像しか得られんよ。
まぁ、自慰行為って言う奴ですな（笑

賢い奴はフィルタ必死にかけるより、質の良いソースを探すだろうね♪

ここはAthlon64のスレです。

自分専用のスレへどうぞ。
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1056386204/

ぶっちゃけ今回は録音が正しい
当然満足出来ない人もいるでしょなー
まぁ、ここはマンセースレだからスレチガイっちゃスレチガイだけどな

>>515
PCでエンコすること自体が自慰行為みたいなもんだから、フィルタかけることぐらい普通だろ。
NTSCソースを再エンコするなら、どんなソース重視しようが、S/N比の問題から3DNRをかけた
方がベストだし、リンギングもその性質上かならず発生するわけで、除去したいと思うのは特別なわけじゃないだろ。
そんなことしたくなけりゃ、DVDレコで録画して保存しときゃーいいわけで、PCでわざわざ再エンコする必要ない。
それこそ、時間と金の無駄。

それともなにか？お前はHDマスターからエンコとかしてるのか？藁

確か録音はホームビデオしかエンコしないらしいぞ。

TV録画するつもりの人は録音の話を参考にしないように！

印象だがPrescottは相性でやや難有りかも、それが安定性に？がつく原因
Athlonはわりとすんなり安定動作のPC作れたがPrescottは何かと苦労した
仕上げてしまえばPrescottは速いがそれまでがマンドクセーとしばしば
これが作ってみた印象、あとエンコはやっぱAthlonが速い
フィルタ無し目的とかで目的が限定されてるならPrescottがいいのだろうが
色々安定してやりたいなら、ましてや自作初心者にはAthlonを勧める
HTTキビキビって言うがそこまでキビキビになったかあ？って気もする
まぁAthlon64 3000+からP4-3GHに転向した感想なんだが・・
体感でもっと劇的に変わることを期待しヤフオクでAthlon64 3000+マシーン全部売っぱらって
転向したオレはアフォですか？と自問自答の日々・・
んじゃ仕事いてくる 。

プレスコに引導を渡されたんだねー。

>>520
はー、また録音の犠牲者が一人・・・・・
まぁ〜あれだけバカ騒ぎされたら騙されもするわな（南無





こんな感じで釣られましたがよろしいですか？

漏れ、最近3000＋で組んだのですが（BTO）
前の機械、4年前のﾌｼﾞﾂｰなんす。
ここ5年ﾊﾟｿから離れてて、いきなりAMDは扱えません？
ｽﾚ読んでて心配になってきた。

ここ数週間2chに張り付いて勉強してAMD64にしたのになぁ。
((;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

K7S5A買いました。とってもキビキビです

プレスコット買いました　どうやら騙されたようです。
Athlon64がダメだっていう洗脳を受けてしまい、
サブマシンをプレスコットにしてみたんですが、
ベンチマークの数値ほどの動きは見せてくれません。

たぶんAthlon64がいまのところベストバイで間違いないようです。
メインマシンのほうAthlon64で正解でした
私のように変なモン買わないように気をつけてね（泣

ってか今回の一件で、Intel自身がPen4はもっさりですと認めたようなもんだが。

64 3200＋が三万切りましたな。

Athlon 64 3200+ Socket754 BOX
▼最安価格
\29,980

>>527
そろそろCGリビジョンが出るのかな？

値下げはいいから早く出してくれ。

>>525

わざわざレイテンシが増えてモッサリモサモサなＣＰＵを買ったんですか。
むしろ時代に逆行してる快感が味わえるかもしれませんね。

>>525
熱に負けずOCしたら？
2.8Eなら耐性がかなりあるらしいぞ。

録音よ。INTELﾏﾝｾﾞｲ！なおめーが、何でこんなとこにいるのか？
おめーはhttp://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1078861558/
でｶﾞﾁｺﾝ論破されてんだから、こんなとこであぶらうってないで
ちっとはましなソースでも用意しなさい。いろんな意味でおまえに
期待している人間は多いはず。

あと、すなおにHT（Transportじゃないよ）の効果を信じてるみたいだが
アプリによっては著しく安定性を劣化させたり、もっさりの原因にもなりうる
っつーことを理解しておくように。おれは一部ビジネス系のソフト立ち上げたら
激しくフリーズするのでHToffりました。

>>530
いいえもう無理っすよ　マザーが熱いんです
冷却厳しいんですねきっと。

>>514
騙されるもなにも、ここが良い！とか、ここが不満！とか、
事実を知ることはもちろんいいことだ

が、それは実際使用してみた人にしか発言できない感想であり、所有していない
お前が啓蒙するなんて筋違いだと言っている
ここではお前に優劣に関する発言権はない
”騙しているかどうか”すら使っていないお前には判断できない

もちっと、考えてから投稿しなよ（笑

漏れも64マンセースレばっかでおかしいと思ってたから、64の問題点を
ちゃんと啓蒙できるようにスレ立ててみた。

http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1079053125/

この良心の砦があるかぎり、自作板が64マンセースレばかりになっても安心だ！

>>253
　こういう人が居るから店はｲﾝﾃﾙ進めるんだろうな。
　ｲﾝﾃﾙ系のマザースレとAMD系のマザースレ見比べろよどっちも
同じように相性報告があるだろ。そう言うことだ。
　ｲﾝﾃﾙ純正マザーでさえ相性がでる。
　相性が怖かったら自作はするな。BTOがお似合いだよ。

素直にG5買おうよ

>>535
>>523だった。

Pen4 2.4CからAthlon64 3000+にしました。
マジでキビキビでした。事実。
コストパファーマンス的にも、これお勧めです。

どっかに64のOC結果うpしてるところ無いの？

>>539
π焼きスレでもみれば、すごいのいっぱいあるでしょ。

>>288
遅レスだけどそれVIAチップのIDE周りが原因だよ
HDDが絡む作業すると一気に遅くなる
HDDBench3.30のFileCopyの性能が著しく悪いはず
シリアルATAはまともになってるらしい

>>541
そうなのか・・・。知らずにPATAのHDDにしてしまった。
Promiseチップがあればそれ使えば大丈夫なのかな。
組んだら試してみるか。

>>541
K8T800のIDEってもっさりだったのか･･･
どうりでHDD絡みの処理は不満を感じるわけだ。
来月SATA買うからそれで解決かな。SATAの性能はなかなかみたいだし。

すいません。CPU温度なのですが55度っていうのは普通でしょうか？
マザーはK8Vで3200＋で３Dのゲームをやった直後とかです。
もし普通なら危険な温度は何度くらいでしょうか？

>>544
65度過ぎたら対策を考えなければならない。

>>237 >>240 >>256 >>265 >>272 >>381 >>498
と、お嬢さんﾏﾝｾｰかのような俺だが、
うちのお嬢さんにも悪癖の疑惑が・・・

ギガイーサNIC挿入するとIRQが不安定に成り、接続が切れる模様。
オンボードNICをdisableにしてもバス差し替えてもだめぼ。
オンボードNICなら安定してるが10/100Mbpsだしー。
748-Aや746F Ultra Lにも同じ事が有ったし、お嬢さんの持病？。

よく考えたらここに書くべき話じゃ無いな。
お嬢さんスレ行って来る。

64とプレスコットどっちしようかと迷ってたんだけど、ここ見るとやはり64に傾くね。
エンコで、ノイズと色調補正は当たり前にやってるからね。
ちなみに今AthlonXP3000+で、
AVIUTLでノイズ、シャープ、エッジ、拡張、クリッピングで、
1時間ドラマが3時間30分くらい。
今64の3200+考えてるんだけど。

おっとエンコはhuffyuv→DivX5.11

そういうベンチなら激しくP4遅いぞ

>>548
乗せ変えてもあんまり変わらないと思うよ。
64bit対応のエンコーダが出てからの方が価格もこなれてるんじゃないの？

>>550
ベンチ→エンコ

知識がむちゃくちゃだな、このスレ。

>>551
なるほど。
あまり変らないか。
とりあえずサンクス

>>553
日記は自分の手帳にかいたらどうか

っていうか、この板自体・・・

CPUには得手不得手がある、64は体感速度は馬鹿っ速いし
日常的な作業でも高速だけど
作業によってはXPと大差ない場合もある

>>541
レスどもです。
S-ATAに換装したらぜんぜん変わりました。
ついでだからとストライピングにしたのもあるので単純比較はできませんが
HDDアクセス時のもっさり感はなくなりきびきびと感じることができます。

OSインストール時のF6が面倒でS-ATAは避けたのですが
VIAのP-ATAがこんなに厳しいとは思いませんでした。

CPUはパワフルなのですがチップセット的に難ありなんでしょうかね…。
次に買うときはお嬢さんかnVidiaにしてみます。

ただいま帰宅、なんか少し荒れたのか？
オレが>>505書いたのは想像したより体感的にAthlon64が速くなかったから
確かに速いと言えば速いよ、でもインテルもっさり、Athlonキビキビってのは
もっと圧倒的にAthlon速いって勘違いさせるよ、P4もHT入れれば速いし
あと、ほんの少しの速さ求めるために相性や安定を犠牲にするのは？と思った
わけ、何度も言うが初心者には向かないと思うぞ
初心者には気楽にできるP4を勧めるよ
プレスコットは今は遅いが実力発揮するのはこれから、基本的にはIntel中心
に回ってるぶん安定性も高い
パソコンって何よりも安定性じゃないのか？と思うオレはやはりAthlon向きで
ないのかもな
まぁでもこれからしばらくはAthlon64ユーザーなんでよろしく
でもAthlonってこの頃高いよな、お得意のコストパフォーマンスはどこに・・

淫がもっとしっかりしてくれないとアムドがまた手を抜いてしまう

フィルターをかければ64の方がP4より早いとか、
雑誌のベンチはフィルターかけてないから、意味の無い提灯記事だとか言っている方々とか、
フィルター別でそれぞれのCPUの処理時間の比較を出してくださいよ。

ただ64早いって書かれても納得できませんし、フィルターによっても違うんじゃないでしょうか？
そろそろはっきりさせてみませんか、藻前等。

正直ソースによって、また好みによってかけるフィルターが違うから無理

>>559
　どの辺が安定しないのだ？

>>562
出来上がりの映像は関係無しで単純に同一ソース、同一フィルター設定で
双方の処理時間を比較することもできませんか。

相性も気になるね
本当ならSiSとかVIAのせいでしょうけど
しかし、Intelもそんなにいいかあ？って感じだし

>>559
人の言ってることばかり信用しないで
少しは自分で情報の整理選択しようぜ。

>>564
やってやるから、やり方教えろ。
俺エンコとかキャプやってないからわからん。
ついでにP4のほうはよろしくな。

>>565
SiSというか安物マザーベンダーが悪いと思うのだが

>>564
そらできるだろうが、意味が薄いな
雑誌なんかじゃ特に無意味
Intelに有利なフィルタばっかり選ぶだけ

>>559
とりあえず構成と出た相性を上げて欲しい。今後組む人の参考になるから。
板の名前も構成も全く無しじゃ単なる中傷なだけだから。
あと、どの辺が安定しないか。

あらかじめ申し合わせてどっか共通に手に入りやすいソースを各自キャプチャで用意して、それぞれの環境とエンコ時間を申告する。
そんなスレ立てる？

ついでにBIOSとDriverのversionも。
インストール順があったなら、なお良し。
あ、それから拡張カードはどのスロットに挿したかもあると完璧かな。

>>570
いいかもな。
キャプだけじゃなくて色んなこと検証するスレがいいかも。
Athlon64とP4の。今の厨スレって言い争いばっかでしょ。
基本的にはSSとかの証拠とかと一緒に結果を書く、とか。
そうすりゃ持ってない奴はお断りになってより公正に評価できると思う。

自分、動画編集用途で購入予定なんで、
買うならP4と64ってどっちが良いのかな？って自分なりにデータ収集してるんだけどさ・・・。
64を使ってる人が周りにいなくて比較しようが無い・・・・。

>>566
ｽﾏｿ漏れP4も64も持っていない。
実は今検討中で双方のｽﾚを読んでたんだけど”フィルターかければP4より64のが早い”ってのが
条件も提示されずにその言葉だけが一人歩きしているのが、すげー気になったのよ。

フィルターの種類と処理時間の比較の書き込みもあったけど、それはある一部のフィルターについてのみで
それで本当に64早いって言えるのか？って疑問に思ったのよ。

>>568
Intel vs AMDｽﾚでも話題になっていた時もあったようだから、そちらに書き込もうと思ったけど
Intel有利なフィルターのみになったりする懸念があったからここに書かせてもらった。
Intel不利なフィルターとか条件が発覚すると、間違いなく荒れて終了するだろうしね。
ここなら両方持っている人もいるだろうから、同一条件での比較がし易いと思ったのもあるんだけどね。

>>569
特にオレが思ったのはビデオカードとの相性問題
なぜかBIOS画面が映らないどうにもならないマジムカついたｗ
ビデオカードはMatorxのパヘリアでした
明日も仕事あるのでもう寝ます
であであ

　　 　A＿A
　　 （,,　・∀・）　　ｶﾞｶﾞｯ
　と⌒ 　64　 て)　　 人
　　 （　　______三ﾌ< 　>__�пｿ
　　　 )　　）　　　　 .Ｖ｀Д´）/
　　　 レ'　　　　　/　　プ　/

>>575
それBIOSの問題じゃん
CPU関係ないぞ

>575
それはパヘリアの問題だよ。
俺もパヘリアにK8V-Deluxeなんだが（OSはW2K）、
K8Vのロゴが出る設定にすると
BIOS画面が出ないね(判読不能なほど乱れる)。
なんとかBIOSに入ってロゴをDisableにすると大丈夫だよ。
なおこの問題はsuper●のP4DC6でも出た。
これもロゴを殺したら直った。

>575
パヘ系はママンによってBIOS画面が映らない不具合がある。
対処法は的スレに書いてある（FAQだ）から逝ってみるのが吉

このスレで役に立つ情報見るのは久しぶりだな

K8V-DxとK8V-SE Dxの違いを教えてエロイ人

　　　　　　　　　　 　 　　｜
〜〜〜〜〜〜〜〜〜｜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
　　　＞( c´_ゝ`)　　　 ｜
　　　　　　　　　　　 ┌──┐
＞( c´_ゝ`)　　　　　|　Pen4│
　　　　　＞( c´_ゝ`)└──┘


　　　　　　　　　　　
　　　　　　　 　　　　 ｜
〜〜〜〜〜〜〜〜｜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
　　　　　　　　 　　　 ｜　　　　　＞( c´._ゝ`)
　　　　　　　　 　　　 ｜
　　　　　　　　　 　┌──┐　　　＞( c´,_ゝ`)
　　　　　　　　　　　| Pen4│　　　　　　　　＞( c´,_ゝ`)
　　　　　　　　　 　└──┘

結局相性発生
AMDの場合AMDがわるい。
ｲﾝﾃﾙの場合刺した部品が悪い。
これが決定的な差なんだろうな。店員も安心してｲﾝﾃﾙ進められる。
AMD進めたらお前がAMD進めたせいで相性がでたと言われるからな。

Athlon64っていいことずくめなんだね

つーか、64なんか買うより、2500+買った方が偉いな。
\9000で買えるし。
64はCP低すぎ。

量産モードON!!

ははは、量産ＯＮでINTELのサンプル出荷程度の量か？

>>585
だから付加価値をどれだけ見出せるかだろ。
3Dゲームやる場合は明らかに64＞＞XPだし、C'n'QやSSE2
ヒートスプレッダや省電力小発熱とかね。
俺は今でも十分適正価格だと思う。

>>584
相手が勝手にコケてくれただけだよ

適正価格か？
いくらなんでも高いだろ。→64
3Dだって値段相応じゃねーし。

『ピノキオの鼻』を採用するインテル

http://web.archive.org/web/20021216193641/http://www.zdnet.co.jp/news/0203/28/e_amd.html

市場調査会社のAberdeenが，Intelから資金提供を受けた調査報告書で，
クロック周波数ではなくモデル番号を使ったAMDのチップ命名法を，
うそをつくと鼻が伸びるピノキオになぞらえて酷評している。

>>583
○　勧める

>>590
お前がそう思うんなら勝手にそう思ってりゃいいよ。
そもそもageてるってことは釣りか？

消費電力も価格も高いわりに、
性能はいまいちなCPUメーカー。
その名はインテル。


AMDのモデルナンバーを『ピノキオの鼻』と揶揄してきたインテルが
前言を撤回し、モデルナンバーを採用する。


『ピノキオの鼻』に関する記事
http://web.archive.org/web/20021216193641/http://www.zdnet.co.jp/news/0203/28/e_amd.html

Intel版「モデルナンバー」に関する記事
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0312/ubiq52.htm

釣りじゃないけど。
64はCP低いと思っただけ。
コア欠けなんて普通しないし、SSE2だって実クロックなりだし、消費電力もパロミノじゃないんだし。
2500+マンセー。

>>595
んじゃチミが思う適正価格はおいくらほど？

10000

> 「当社はかねてから，一貫性を保つために，モデル番号を旧バージョンのAthlonのクロック周波数と比較していると明言している。
> 当社はこの点を明確に説明しようと懸命に取り組んできた」

AMD社の主張が正しいのなら、Athlon64とAthlonXPは同一モデルナンバーであれば性能は変わらないこととなる。
その場合、Athlon64の販売価格はXPに較べて非常に高価となっておりコストパフォーマンスが著しく悪いCPUとなる。

でもまぁ〜、そろそろ適正価格で買ってやれや > アム厨
せめて単年度赤字の解消ぐらいは達成させてやらんと倒産しちゃうからな（笑

300 名前：Socket774 本日のレス 投稿日：04/03/13 01:05 D/uV6ei9
頭がゲーム脳になってるから。

アフォは放置ね

訂正、\18000かな。

消費電力も価格も高いわりに、
性能はいまいちなCPUメーカー。
その名はインテル。


AMDのモデルナンバーを『ピノキオの鼻』と揶揄してきたインテルが
前言を撤回し、モデルナンバーを採用する。


『ピノキオの鼻』に関する記事
http://web.archive.org/web/20021216193641/http://www.zdnet.co.jp/news/0203/28/e_amd.html

Intel版「モデルナンバー」に関する記事
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0312/ubiq52.htm

録音は放置だよ〜
あんな池沼かまうなよ（ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗっうぇ

ちなみにAMDはキャッシュで10億ドルだっけ？それぐらいあるって言ってたよ

>>599
お前もアフォ。
死んでこい池沼。

消費電力も価格も高いわりに、
性能はいまいちなCPUメーカー。
その名はインテル。


AMDのモデルナンバーを『ピノキオの鼻』と揶揄してきたインテルが
前言を撤回し、モデルナンバーを採用する。


『ピノキオの鼻』に関する記事
http://web.archive.org/web/20021216193641/http://www.zdnet.co.jp/news/0203/28/e_amd.html

Intel版「モデルナンバー」に関する記事
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0312/ubiq52.htm

>603
ﾌﾟｯ

自分が適正と思う価格になるまでガマンすりゃええやん。

>>605
ツマンネ
何が言いたいのか、はっきり言えよ。

インテルが考えてるのはAMD社の詐欺的標記のモデルナンバーではなく、
単にCPUモデル間のグレード標記の様相だ。
結局、「此方のモデルがグレードが高くて高級感ありまっせ〜♪」的な標記で無問題と思われる。

>>607-608
二人まとめて帰れ

>>609
死んでこい

http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1078860272/

わ　か　っ　た　わ　か　っ　た　
あ　っ　ち　い　け

>>611
お前が行ってこい

放置されまくりだな

>>613
録音以下の奴に構うだけ時間の無駄。
最近は録音でさえもつまらんのにそれ以下の奴は糞以下。

>>614
じゃあ、かまうなよ。
ツマンネ

ｺｱ剥き出しの欠点は発熱。

発熱もしれてるけどなぁ。

ﾋｰﾄｽﾌﾟﾚｯﾀﾞの有無ってこった。

>>616
ん？
コア剥き出しのほうが冷えるという点では優れてるんじゃなかったっけ？
ヒートスプレッダは熱拡散みたいな、まぁようしらんのだけど、そういう名目が
あった希ガス。

>>619
ﾋｰﾄｼﾝｸ無しならね。
ﾋｰﾄｼﾝｸへの熱伝導効率を上げるのがﾋｰﾄｽﾌﾟﾚｯﾀﾞの役目。

消費電力も価格も高いわりに、
性能はいまいちなCPUメーカー。
その名はインテル。


AMDのモデルナンバーを『ピノキオの鼻』と揶揄してきたインテルが
前言を撤回し、モデルナンバーを採用する。


『ピノキオの鼻』に関する記事
http://web.archive.org/web/20021216193641/http://www.zdnet.co.jp/news/0203/28/e_amd.html

Intel版「モデルナンバー」に関する記事
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0312/ubiq52.htm

>>620
アフォですか？

>>621
コピペうぜぇ

>>622
ﾊｧ？

ヒートスプレッダなしのほうが冷えるに決まってるじゃん。
このしったか野郎が

>>625
大丈夫か？

横槍失礼。
ヒートスプレッダとっぱらって、コアに直接クーラー押し付けたほうが冷えるってのは各雑誌にも書かれてる。
そりゃ自分で試したことはさすがにないけどさ。イメージ的にも発熱体とクーラーの間に余計な物が無い方が、
冷えそうではある。
しかし、あれだけ散々コア欠けだ何だと騒がれると、メーカー側も何らかの対策は考えないといけないし。
熱処理的に問題ないなら、例えコストが高くなろうとスプレッダ付けたほうがと判断したのやもしれぬ。
そうやって考えると、ヒートスプレッダ取りたいのはAth64より、むしろプレスコの方かも・・・。

非実用的な話は止めたほうが良い。
ヒートスプレッダの目的は熱拡散(伝達)の効率UPだ。
もちろんスプレッダに密着する放熱板との連携により効果を発揮する。

ネガティブな意見として、「直接冷気を大量に吹きかけるほうが効率的」だとか
「安物のヒートスプレッダは取り付けが悪く却って熱拡散を妨げる」ってのが多いが
論拠としてはつまらんよ。

非現実的も何も、ヒートスプレッダ無しは普通に現実としてあるが。

安売りCPUの典型で良いだろう？
どうせ安物だ。

むしろヒートスプレッダ無しの商品が用意されてないのって、Pen4だけじゃね？
セレロンも明日論も64もみんなわるよな。
・・・もしかして俺が知らないだけで、Pen4にも存在するのか？

>>631
> むしろヒートスプレッダ無しの商品が用意されてないのって、Pen4だけじゃね？
> セレロンも明日論も64もみんなわるよな。
> ・・・もしかして俺が知らないだけで、Pen4にも存在するのか？

http://pcweb.mycom.co.jp/news/2002/03/05/06.html

に出てるモバイルPentium4-Mにもスプレッダはついてないね。

低発熱CPUにヒートスプレッダは不要だろう。
その意味で>>630は訂正する必要があるな。

高発熱CPUで在りながらヒートスプレッダを採用しないのは、
安売りCPUの典型で良いだろう？
どうせ安物だ。

>>633
> 低発熱CPUにヒートスプレッダは不要だろう。
> その意味で>>630は訂正する必要があるな。
> 高発熱CPUで在りながらヒートスプレッダを採用しないのは、
> 安売りCPUの典型で良いだろう？
> どうせ安物だ。

こう言い換えないと、>>632のせいで、大好きなPentium4が安物
と言われるところだったな。
人の少ない時間帯でよかったな。（ｗ

まあ、モバイルPentium4-Mも安売りCPUの典型で良いだろう？
どうせ安物だ♪

ノート用はなるべく背を低くしたいからヒートスプレッダつけてないんだろ？
とマジレスしてみる

淫厨自爆しまくりだな

AthlonXPなんかコア欠け続出したみたいだしなー
初心者やら不器用な人には薦めやすいんだろヒートスプレッダ付き64は

余計なもんが付いてるんだからいいわけないだろーが（ｗ

　放熱効率は、理想状態で比べたら良くなる筈無い。余計な物が間に挟まるんだから。
　ただ、取り付けの（放熱効率的な意味での）失敗が減るし、コア欠けも防げる。

　要するに、初心者向けの仕様なんだよね。

アフォのこと考えてやんなきゃいけないんだからメーカーも大変だよな

>>639
まあ、だから放熱により気を使わないといけないノート用CPUは
スプレッダが付いていないわけだな。
デスクトップ用のCPUと違って単品販売してユーザーが取り付ける
なんて事もないから、コア欠けする心配等も考慮する必要なしってことで。

ヒートスプレッダは決して放熱効率を上げるためについているのではないぞ、名前とは裏腹に
面積を広げると言ってもコアとヒートスプレッダの接触面積ですでにボトルネックになるし、
ヒートスプレッダの素材も熱伝導率が最高クラスのの銀や銅ですらない
さらに他物体との接点が増えることは熱伝導の妨げ以外の何者でもない

駄目な奴は何を使っても駄目。
初心者はバイオでも使ってろ。

あらら、厨房が増えちゃいましたね♪
人が折角>>628で「ネガティブ意見」は却下だと指摘しているのに．．．．
「取り付けがド素人向け」とか言ってるようじゃ〜ダメですぜ。

お前等所詮ド素人であることを前提に考えろ。
どれだけ取り付け失敗の報告がされていることか（爆笑

>>644
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1078860272/

保護用スポンジが欠けてるAthlonXPに重い銅製のシンク付けてぐりぐりしてますが何か？

>>644
> あらら、厨房が増えちゃいましたね♪
さらに1人増えたようだ。↑
> 人が折角>>628で「ネガティブ意見」は却下だと指摘しているのに．．．．
気に入らない意見は全部認めないわけか。
なるほど、口から出るのが妄想ばかりになるわけね。

Athlon64 2800+ はまだ〜 ﾁﾝﾁﾝ(AAry

やっぱただの陰厨だったか

Athlon64 １万２千円切るのまだ〜 ﾁﾝﾁﾝ(AAry

そういや、マザーも高いな。

低コストがお望みならXP使ってろや。

Athlonghorn64 9800+ﾏﾀﾞ〜？

>>651
使ってる。しかも改造してMPにしてDualで…
Athlon64より私の実作業向きだったりする…

64存在価値ねぇーーーーーーーーーーーーーーーー
(用途によりか…)

痛い淫虫がいるスレはここですか？

>>653
またお前か･･･前もいたよな。
お前のとって存在価値がないのはわかるがageて声高に言うことじゃねーだろ。
そんなに自分のオナニー見てもらいたいのか？

>>655
64の人気とPen-4の効率悪さにむかつく事もある。
許せ。

>>656
そうか、すまぬ。
まぁMP使ってるならしばらく不満はでないでしょ。
少なくともシングルの64やP4より快適だと思う。次はOp行くか？ｗ
それと、聞きたいんだがDualってゲームのほうとかはどうなん？
Dualに興味あるけど、漏れゲーマーだから気になる(・ω・)

　　　　＿＿＿＿＿
　　／::::::::::::::::::::::::::＼
　 /::::::::::::　::::::::::::::::::::＼
　|:::::::::::::::::| 　　録音　｜
　 |;;;;;;;;;;ノ　　　＼,, ,,／ ヽ
　 |::（ 6　　ー─◎─◎　）
　 |ノ　　（∵∴　（ o o）∴）　　　
／|　　　<　　∵　　 ３　∵>　 ＜あらら、AMD厨が増えちゃいましたね♪
::::::＼　　ヽ　　　　　　　 ノ＼　　 　　　
:::::::::::::＼＿＿＿＿＿ノ:::::::::::＼

スプレッダの話だが、シンク表面との接触面積が増えるんだから放熱の効率が
良くなるに決まってんﾀﾞﾛ。んなのちっと調べればわかる。
わざわざコア剥き出しCPU用の銅製スプレッダが売ってるくらいだ。
コア剥き出しで済むうちは低発熱といえる。
まぁ、ﾌﾟﾚｽｺやらFXやらで今後はｽﾌﾟﾚｯﾀﾞ必須だな。

>>653
夏には存在価値を実感出来ると思うぞ。
俺もMPXｳｻﾞｰだが今は暖房機として重宝してるが夏には考えなきゃな・・・
今まで金と手間かけて来てるんで名残惜しいが。

>>657
二個同時に起動できれば別だが、ゲームは基本的には、シングル用にでき
てる筈だから、CPU一個分の能力と同じ感じになると思います。
3D CADとかは、Dualが良い感じですけど、ゲームはあまりしないので、
良くは分かりません。

当然OPは、ねらってます。
ただ今販売中のマザーとCPUでは、消費電力が心配です。

どうも録音は自分を叩いてるのが皆アム厨だと思い込んでるな

>>661
っつーことはOpEE（だっけ？）あたりが狙い目か。

>>659
もっと安くなってから検証する気だが、意味無いとおもうぞ。
放熱能力は、ヒートシンクの大きさでほぼ決まるから微妙
俺のは、苺定格？だからどうなんでしょう。

64でUDやり続けると電気代6000円UPって話もあるからな。

無論、高負荷で使い続ける奴なんてほとんどいないとは
思うけど、言う程価値は期待できないと思います。

AMDでMP+じゃないものでdual安くくめるようにするか、
dualマザーの規格を更新してホスィ・・・。
メモリ高速化とかいろいろ

Dualとかってあんまり一般向けじゃないからねぇ。
ワークステーション？なんちゅーか、鯖向けと個人向けの中間に位置していて
あんまり力いれられてないような気がする

Photoshop使ってるから、duaｌMPは重宝してるのよ・・・
♪たんが高すぎて買えないのよ（泣

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　 |;;;;;;;;;;ノ　　　＼,, ,,／ ヽ
　 |::（ 6　　ー─◎─◎　）
　 |ノ　　（∵∴　（ o o）∴）　　　
／|　　　<　　∵　　 ３　∵>　 ＜アム厨…せっかくの優れたCPUも豚に真珠・猫にこばん。
::::::＼　　ヽ　　　　　　　 ノ＼　　 　　　
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コア→グリス→ヒートシンク
コア→（グリス→）ヒートスプレッダ→グリス→ヒートシンク

さて、どっちが熱伝導率良いやら。

>>659
コア-ヒートスプレッダ間の接触面積は無視ですか？

>>670
熱伝導の問題だろ。
定格で使ってる以上は、伝導計算されてあの大きさになってるですから、
無視すべき項目です。

>>670
それを問いたいのは逆だろう？
ド素人の工作で安定した接触面積が確保出来なさそうだから
コア-ヒートスプレッダが存在する。

>>672
つまり一般人がコア剥き出しにヒートシンクつける場合の接触面積に比べて、
fab？で機械的に付けられたヒートスプレッダのほうが精度が高く接触面積が大きくなるという見解ですか？

>>659　文系人間？

>>673
そういうことだ。
メーカーとして安定した放熱特性を提供するってことだな。
もちろん、安物には取り付けられないぞ！
その意味で高級感を醸し出す効果も期待しておる♪

>>673
そんなにヒートスプレッダを愛しているなら、ヒートシンク外して
動かしてみそ。
その結果がヒートプレッダがついた分の効果相当になる筈です。

Athlon-XPはそんなことしたら焼けちゃうけどね。

>>675
よくわかります。つまり工作が下手な人にも十分な放熱を確保するためですよね。
逆にいえばうまい人であれば、ヒートスプレッダなしのほうが放熱効率を上げれると思いませんか？
実際にヒートスプレッダ剥がしてどの程度の精度で取り付けられているかを調べればわかるんですがね。

>>673
なぜ私がヒートスプレッダを愛していることになるのですか？

1．コア→グリス→ヒートシンク
2．コア→（グリス→）ヒートスプレッダ→グリス→ヒートシンク

理論的に考えれば
1．のコア-ヒートシンク間の接触面積と
2．のコア-ヒートスプレッダ間の接触面積は同じになると考えられますから
シンクととスプレッダが同じ素材でできていると考えると1．の方が放熱効率がよいと考えているのですが。

まあそこに人の手が入るとどうなるか知りませんが。

うまく接触させられるなら、スプレッダなど無い方がいい

>>677
自己レスしちゃった・・・
>>673→676

>>642
>ヒートスプレッダの素材も熱伝導率が最高クラスのの銀や銅ですらない

ヒートスプレッダは、ほとんどが銅だと思うぞ。
ttp://www.ne.jp/asahi/simanto/oc/UltraVapo_P4_polish.htm

ヒートシンクに銅を埋め込むのと同じような理由だな。

今頃そんなこと暑く語られてもぬろぽ

>>679
訂正しなくても分かりますけどねw
ネタに乗ってくれてありがとう。

基本的に、発熱量＝放熱量になったところで、ケース温度、コア温度等が
安定するものですから、ヒートスプレッダ含めてケース温度なのです。

設計が全てですので、「ヒートスプレッダがあるからウマー！」なんて
話には、コア欠けを除いては、無いに等しいな。

ヒートスプレッダがダイヤでできてりゃ話違うのかも知れないが、
いや設計段階でダイヤが必要だったCPUってある意味…

ダイヤって熱伝導性高いの？

>>683
最強です。
金属とは、比較するだけ申し訳ない程凄いです。

ダイヤの指輪を冷凍庫に入れて３分たってから、外にだし、息で
ダイヤを曇らせて見て下さい。

金属とは違う事が一瞬で分かります。

>>684
昼間から妻に殴られました　グーで

>>685
実験乙彼ｗ

>>684
昼間っから妻に首絞められました　電気コードで

>>685
だろうな。
やりたければ、新しくダイアを買うんですな

それで、偽ダイヤと本物ダイヤの見分けがつきますけど、
ダイヤの価値は、カット、カラー、カラットですから、
値段は、分からん…

つか、６４の話をするスレッドなんじゃ？
熱伝導の話を持ち出すからいけなんだ。

>>687　修羅場乙疲

「私は、自作板が原因で妻とわかれますた」

結局「ヒートスプレッダは原理上放熱の助けにはなっていない」ってことでよろしいか？

でもコア欠けの心配なくなるからええんとちゃう

まぁね。コア欠けなんか、やったことないけど
やっぱあるにこしたことはないでしょ？

よろしい。

ということでヒートスプレッダのメリットはコア欠け防止であり>>628は反証できたわけだ

∵
1.コア→2.グリス→（接触面積＝ダイサイズ）→3.ヒートシンク

a.コア→b.グリス→（接触面積＝ダイサイズ）→ｃ.ヒートスプレッダ→
d.グリス→（接触面積＝ヒートスプレッダ面積）→e.ヒートシンク

何を勘違いしていたのかは謎だがな。
溶け合って融合してるとでも思ったのか。

>>696
それ良い♪

つか半導体の金属接触って整流効果あるから内部回路変わっちまうぞ。

結論のみをしりたい。
けっきょくどうなるんだよ？























・・・・ダイアがどうなるの？

それより今度ｉｎｔｅｌが８ｂｉｔの新型ＣＰＵを出すんだけどどうよ？

理科は疎いんですけど、>>684をしたら割れるんですか？

>>700
ダイヤがあるのはたいてい既婚者だろうと思うが、
これからも仲良くしたいならやらない方がいい。

俺はバッグを買うことになってしまったので。

>>698
石が曇ったのち0.2秒ぐらいで曇りが取れます。
出して１秒しないうちに外気温と同じ温度なりますからね。

ちなみにダイヤは、絶縁物ですので、半導体に直接くっつけても
問題無い筈。

冷却効果は、かなり向上するけど、値段もバカ高になるな。
人口ダイヤの値段が下がらないと無理。

DTR買って比較してみればいい。

>>700
割れないよ。

温度差が出来ないから、温度膨張の差で割れるガラスとは違うのだよ。
でもダイヤは、硬いがもろいので、時々道端で落として欠けちゃった
って話は聞く。

つか６４は？

>>704
ダイア本体以外の金具部分の膨張が原因なのかな？

漢ならMP×２

>>705
だから冷凍庫ぐらいじゃ割れないってば。

それに台座とダイヤは、接着されてる訳じゃないから関係ない。
ただし、衝撃には弱いぞ。






つか６４の利点ってねえのかよ！！
６４のスレッドだろ。
Athlonや♪より６４が素晴らしい理由を書き込んでくれよ。

このスレ最初っから読め

そういえば高校の同級生に大亜、主水のダイアモンド兄弟いたなぁ

>>708
Pen-4よりゃマシだが今買うんじゃネタにしかならんって意味に取れるぞ。

騒ぐ割にはその程度なのか？

>>710
しつけぇーんだよお前。いつまで粘着してる気だ？
MPがいいなら使ってりゃいいじゃねーか。
お前如きの仕様用途と噛み合わないからってお前如きに存在価値を全否定される理由が
わからねぇよ。消えろ。

http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g17130537
http://ex4.2ch.net/test/read.cgi/siberia/1079158797/
祭り真っ最中

ダイアモンドの熱伝導率ってすごいんだな。
ttp://www.ftken.com/diamond/02.html

ダイヤの質問してスレをあらぬ方向に行かせてしまい申し訳ないです。ただ、とても勉強になりました。ダイヤのこと教えてくれたみなさんありがとうございます。

何で絶縁体なのに熱伝導率高いんだろ。
自由電子ガスモデルでは説明できないんでは？
誰かこういう研究してる人いないかな。

…スレ違いすまそ。

>>715
結局wikiで、ある程度自己解決した。ダイアは特異体なんだね。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%86%B1%E4%BC%9D%E5%B0%8E

スレ違いなんでいいかげん消えまつ。すまそ

パワレポ最新号でathlon64とpen4では明らかに体感速度で分かる
くらいの違いがあり、つまりathlon64は優秀とありますが、
事実ですか？

たぶん、パワレポはintelからの広告がもらえなくなり、
雑誌社への圧力がかかって、これからインテルの記事は
載らなくなるでしょう。

インテル圧力かけすぎ。

>>717
パワレポは以前からこう書いてるよ

　「　Athlon64は最速ではないが、最強である　」　と

>>717
Ｐ４とAthron64の決定的な違いはなんといっても、６４ビット環境、ソフト
が使えるか使えないかで、移行するときによけいなコストが不要って事だと思う。
今P4使ってる香具師は、64ビットOS、ソフトが普及してきたら買い換えないと
いかんしなぁ。

といいつつ、俺は今月、P4 3.2GHzを買った。64bit時代が始まるのはは２〜３年後だろう
と思ったからだ。インテルが態勢が整うまではベンダーも64bitソフトは
出さないし。

もっさりとキビキビってなんかやらしいから
モッチリとスベスベっていおうよ

じゃぁ、インテル BMI 38
AMD BMI 22

>>715
ガラスの熱伝導率も参考になる

X68やタウンズが9801に圧倒された時代を生きたオレは、購買意欲が半減してしまう。

結局、Athlon 64 3200+とK8Vを買いました
P4 2.6C 865PEのマシンをリプレース
そして2.6Cを、XP2500+ nForce2 と換えました
(nForce2マザーの調子が悪くなったのが、買ったきっかけです)

体感としては、、、 さんざん語られていますがかなり速いです
Windowsのオペレーションがとても快適です
Athlon XPの2GHzでも同じような感じを受けましたが
それよりさらに一段、速くなったと思います
重い処理に強くなったというか、、、

P4 + HTもいい感じではあるのですが、
Windows XP限定で、ゲームなどのシングルタスクなアプリケーションでは
使えませんので、OSやアプリによらず、
まんべんなく高速な処理を望む場合には64の方がいいのではないかと

結論としては、>>719 に強く同意です
コンシューマ用途のCPUでメモリコントローラを統合したのはK8が初めてですし
そのことによる速さが、本当に体感できると思いますね
自作PC好きな方には、強く興味をそそられるいいCPUではないでしょうか

>>725
おぉ、結局買ったんだ。おめでとう！

キピキピですか？

固まりやすいです

>>726
もうnForce2に我慢できなくなって、、
EPoXのEP-8RDA+なんですが、、USBのカードリーダーを買ってつけたら
起動時に認識されないことが多いと(しかもヘッダピンタイプだから差し直せない)
それだけならまだしも、USBのキーボードも似たような感じで、、
しかも時計は1時間で20秒近くも狂うし、夏の間は調子よかったのに
最近たまにフリーズもあるし、、、
で、ほかのSocketAマザーを買うのもいいかと思ったんですが
P4を下ろしてきて、もっと上の64を買った方が楽しそうかなと
デュアルチャネル対応のはもっと速いんでしょうけど、L2 1MBとかは
昔からPCを使っている人としては、ある意味プレミアに感じてしまって、、

実際買ってよかったと思いますよ
Windows XPが、Windows95みたいにするする動きます
さらにHDDの部分をよくしてやれば(今はHPT370で80GB HDD RAID0がメイン)
もっと体感速度が上がると思います
シリアルATAのディスクなんかも、導入してみたいですけどね、、

インテル・テル　インテル・テル　インテルマンセ〜♪
ペン４　好きさッ　録音大先生♪
電力がい〜っぱい　いっぱいは発熱さ　ネットバースト♪
ＡＭＤは糞石　糞石はアスロンさ　ＡＭＤ６４♪
希望のプレスコめざして〜　爆熱暴走まっしぐら〜♪
逝けッ　逝けッ　録音大先生　淫厨も一緒だ♪

http://www.apk.ne.jp/~yasya/ura/anime/midi2_2.html

>>723
ガラスはアモルファスだから分かりやすい。
ダイアモンドは、音が温度を伝えてる（言いすぎだが）ようなもんだろ？
不思議なもんだ。

世の中不思議がいっぱい

>>730
サイト見るまえにダンガードだと分かる自分がかなしい

>>733
ﾜﾗﾀ

test

64-2800はいくらくらいになるんだろうね
3ヶ月くらいで1ﾏｿくらいにならないかな

そこまでは安くないだろ。\15,000〜\20,000でしょうな。

まともなチップセットが出ていないので買えません。
なんかハードディスクがもっさりだったり
ＰＣＩがもっさりだったり
ＡＭＤのチップセットにはどれも弱点があってもっさりかと

シャトルのキューブと64　2800+あたりで組みたくなった。

>>721
どっちも捨てがたいじゃねーか

>>738
SiS755があるぞ。

Athlon 64 3200のママンK8V/DXじゃなくてK8V SE/DXの方がいいんですか？教えて下さい。

>742
KV-1　DELUXE
のほうがいいよ

microAT-Xのマザー発売してる？

>>744
遊べるAMD系MicroAtx総合スレpart5
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1075743661/l50

つかOSの動作だったらCPUの違いなんかより
HDD変えた方がよっぽど体感速度変わるんだけどな
OSの動作なんて速度2倍はかわらないとほとんどわからんよ

エンコだとかの重い処理だろ？CPUの違いが影響してくるのって

藻前らCPUクーラーのスレ読んでもっと勉強汁！

>>745
斬鉄

ああ水冷してえ

eMachinesが2800+モデル売ってるの、今初めて知った

>>738
買ってから言えばいいのに、、、、荒らしにしかみえない。

>>746
典型的な、しったか素人だな
実際に同じSCSI HDDで、複数種のマシン組んでみろよ
P4とAMDは、CPUの速度特性が全然違うから
素人以外なら、差ははっきり分かる
どっちがいいかは、この際おいておくが

↑
話題にマッチした神IDですね。

PIOは最近縁がないなｗ

ファイルサーバと言う限定的用途に関しては
ｲｿﾃﾙチップセットの方が向いてる気がしてきた。

サウスの出来は悪くない。
↓
ギガイーサNICがオンボード。（しかもｲｿﾃﾙ）
↓
CPUパワーはそれほど必要無い。

ｲｿﾃﾙはノートぐらいしか弄った事無いんだが、AMDに固執する事も無かったかな・・・・

>>755
スレ違い

>>755
C3の方が向いてる。

ネットワークドライブって、実際GbEでも全然遅いから
チップセットの差がそうそう出るとは思えん

言っておくが、俺が試したマシンでも
IISなら馬鹿っ速かったから、マシンの問題ではないぞ

>>752
どっちがいいかはおいておくとして、どんな風に違うか教えてエロい人。

SCSIのHDDなんて3Gとかしか持ってないから試すに試せないのでつ。

散々語られてるだろうが
いい悪いは、使う人次第用途次第だしな

まああれだ、HDDを良くしても、CPUは微塵も速くならないが
HDDが良ければ良いほど、HDDが速度の足かせにならなくなる
いいHDD使ってるほど、足かせが減って速度は出やすくなるが
足かせが仮に0でももちろん速度に差があって、その差はCPUとかで決まる
結局いいHDDは、いいCPUに乗せろってこった

(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ玄人はさすがだな
で、OSのウィンドウが開くのがCPUが変わるとどうちがうんだ？

単に窓開くだけなら、今のCPUは十分速いぞ
実用的には窓を開くだけでなく、描画するわけで
その速度は描画内容によってかわる
つまり描画内容次第

んとに、アム厨ってなんでこんなに非論理的なんだろうか（爆笑
ＨＤＤとCPUの速度差がどれだけ大きいか理解してカキコしているようには見えない。
結論から言わせて頂くと>>746氏の言ってることは正論で正しい。
ＨＤＤのI/OはCPUから見た場合極端に遅い。
そしてIDEよりSCSIを較べればSCSIのほうがCPUへの負担も少なく高速HDDも多い
15000回転のHDDがあるのはSCSIだけだ。
IDEからSCSIに交換するだけで体感速度は劇的に変化する。

例えば、キャッシュされている場合とされていない場合で極端に起動時間が変わることを
みんな知っている筈だ。これがHDDの遅さだ。
ＩＤＥから高速SCSIのHDDに変更し且つストラッピングすると（４台程度）、約８倍〜10倍程度の高速化となり
圧倒的に早くなる。（こんなの常識だぞ）

HDDが同じ条件という考察はしないのか？

だから、実際に速いHDDでマシンを組むとだな
HDDがボトルネックにならなくなって
逆に素のCPUの性能差で性能に違いが出るようになるのだよ
実際組んでみれば分かるって

あと、SCSI RAIDに過大な期待はするなよ
HDDのベンチは圧倒的に速いけど
実際のマシンが圧倒的に速くなんかならないから

>>765
そりゃ〜君がゲームオタクだからと違うか？
ゲーム系はHDD特性よりCPUとGPUとキャッシュの大きさや速度に影響され易い。
初動での速度差（HDD特性が大きく現れる）は無視させてしまう。

しかし、トランザクション処理やDB処理等ではHDDの性能差が大きくなる。
業務系でSCSIのHDDが多く採用されているのもそういう理由だ。

多く採用されてるのは主にRAID-5と違うか？
特にDB用途では尚のこと。
まぁ、パフォーマンスを犠牲にせずつー意味では確かにそうかもしれんが。

HDDへの依存度を抑えるメモリも忘れては困る

>>767
> 多く採用されてるのは主にRAID-5と違うか？
当然そうだ。
業務系ともなれば、安全性も重視されるからな。

>>768
パーソナルユースなら1GB程度積どけば良いだろう。

そうそう、まずは目いっぱいメモリを積め2Gとかな
HDDのグレードアップはその後だ

淫厨ってやっぱ頭悪いんだな
話のすり替えすらうまく出来てない

>>763
SCSIが早いのはコントローラがインテリジェントだからだと思うが

>>769
いや、↑の方でディスクストラッピングした場合の話をしてるのかとｵﾓﾀ。
でもそんなパフォーマンスを要求するDBサーバーだと普通LAN側で限界が来そう。
企業の基幹なんて良くて100BASE、10BASEのところだって今だｺﾞﾛｺﾞﾛしてる。

話ｽﾞﾚﾀ ｽﾏｿ

ファイルシステムを変えるだけで劇的にパフォーマンスがうpする訳ですね

>>773
それだけじゃないぜ♪
回転速度が15000だぜ。
これはもろにランダムアクセス性能に効いてくるぜ。

>>774
LAN回線でのトラフィックを全く考慮していないシステムって結構多いからなぁ〜
（多分アム厨のヘボ技術者が設計開発したのであろうな）

まぁ、業務系ならＣＰＩ-Ｘで64bit＋1000BASEが基本だろう。
特にDBサーバーへは1000BASEで繋げよ。
さらにバッチはストアドで頼むぜ♪
ついでに、トランザクション制御ぐらいまともにしろよ。
特に、SQLSreverなら注意だぜ。（ダーティリードしても元のレコードは掴めないから設計考慮しろよ。

×CPI-X ○PCI-X

>>777
ドメインメンバーがいくらその辺考慮してて、同フロアの部署間が光で繋がれてたって、
いざそこから外へ出ていく光コンバーターの先が10BASEの基幹だったりするって話で。

ﾐﾝﾅ(;´Д｀)ｺﾞﾒﾝﾖｳ ﾓｳｷｴﾙ

自宅の個人PCをSCSIとかにして
パフォーマンスアップさせる話のつもりだったんだが
いつの間に会社のDBサーバーの話になったんだ・・・

>>779
いいんじゃねえか？
此方がきっちりと性能劣化を指摘して本来あるべき構成を事前に伝えているのなら
後は、お客の選択に委ねれば良かろう。
泣き言を言ってきても真顔で撥ね付けろよ。（中途半端な優しさは結局客のためにならない。

GbE hub はまだ高い。そこまでスループットを要求する箇所でなければ
高性能な100BaseTXで十分。何の業務の話をしてるのか知らんけど。

単なるスペックオタだからでしょ

>>782
要求に見合った性能で良いのは当たり前だと思うぞ。
価格を考慮してスループットを押さえる設計もありだけどな。

録音先生はﾌﾞﾗｲﾝﾄﾞﾀｯﾁができません

　定　説　で　す

>>785
出来ないぜ♪
また、出来るようになろうとも全く思わんよ。
業務に支障を来たす事は全く無いからな。

録音はたとえ嘘であろうとも、録
音の魔性の力で真実と思わせる。
頭の中に毒電波お花畑を作り、「粗
悪なＣＰＵだ」とＡＭＤを徹底的に
するどく叩くその様は、苦しま
ぎれにしか見えない。

オペレーターならともかく、ブラインドタッチは必須じゃないからな
俺の周りにもいっぱいいるぞ

ド素人や新人から見れば、ブラインドタッチ・Ｗｏｒｄ・Excel等が重要項目なんだろうな。
私は自慢じゃないが（自慢だぞ）、それらの操作はド素人以下だぜ♪
覚える気も無い。
テンプレートを用意していないＷｏｒｄ・Excel等で報告書は作らない。（テンプレートを用意するのは新人の役目だぞ
なけりゃ〜テキストエディタで要旨を記述するだけだ。（整理は新人の役目だぞ
有能者に無駄な作業をさせるんじゃないぞ！（コスト意識もてよ。

Pentium4モッサリ感はGUIの集中するタスクの切り替えの遅さに起因するから、録音では計測できないだろ・・・

録音先生は、PG仕様書とか書かないんですか？
仕様書とかは、ワープロソフトでブラインドタッチ
できないと不便ではないですか？

漏れは、SEなんでブラインドタッチ・かな入力ができないと
仕事の効率に影響でますよ。

あまり詳しくないが上級ＳＥだとフローチャートを書ければいいのでは？

両方の言い分を聞いてもなんかね〜
インテルはまずそうだがＡＭＤも持ち上げすぎてどうなんだか。
しばらくは今のパソコンを使おうっと・・・

とまぁ〜>>789に構図になるのが通例だ。
そして、技能に冴えが見られる方は直ぐに便利屋君を卒業され頭脳を使う仕事をすることになるから便利屋能力は育たない。
逆に、便利屋（雑用係とも言う）家業に終始される方は立派な便利屋となるであろう。
（でも、多くは要らないから辞めて頂く人が出るのは仕方なしってことだな）

まぁ、私の場合コストが非常に高い(年間4500万以上)から見合わないことは出来ないってことだぞ（笑

>>791
多少不便だろうな
しかし、問題となるほど遅くならないだろうな

しかし、ブラインドタッチもできんのろまが
日常使ってるPCが速いだの遅いだのを気にしてて
より速いマシンを日常使おうと考えているかどうかとなると
まあ、まずなさそうだけどな

下っ端ならブラインドタッチくらい普通に出来ろよ
いちいち下向いて打たれていたら怒鳴りつけたくなるね

というかそれ以前に
まともな教育うけてりゃイヤでも学校で習うはずだけど

プロの上流ＳＥやコンサルでブラインドタッチできる奴なんて滅多にいないぞ
大体、ブラインドタッチなんて専門学校出の低学歴な連中でなけりゃ意味がない
ＳＥ作業の大半はキーボードなんて使わないのだから

>>795
一流大学でも習わないぜ。
もちろん、一流高校でも習わない。

どこで習うんだ？
部活か？
専門学校か？
三流高校か？

>797
今時普通に学部等に関係なく授業に組み込まれとる

引きこもってないで世の中見てこい（ﾌﾟｹﾞﾗ

FX-53登場
ttp://www.dealtime.com/dt-app/SE/KW-adafx53box/FD-0/linkin_id-3033365/NS-1/GS.html

ﾌﾟﾚｽｺもA64もすぐプラットフォームが変わっちまうし、
今買ってもしょうがない

>>798
嘘〜！！
そうなのか？
今時の大学はレベルが低いと思ったら・・・・
そんなムダものに単位を課しているのか・・・・知らなかった。
アフォが増えているのも頷けるな。

俺はブラインドタッチは出来ないが、周りのブラインドタッチ修得者でも俺よりタイプ速い奴はいないな。
いやまあ、俺がものぐさでブラインドタッチ覚えないで引っ張ってきただけなんだけども。

◆Rb.XJ8VXowをはじめタイピングの話をしている香具師は消えろ。
激しくスレ違いだと思わんか？

>>802
厨隔離スレでなにを

>>803
すまん、誘導してあげないとわからなかったね。

【ﾀｯﾁ】みんなでタイピングを極めるスレ4【ﾀｲﾌﾟ
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/pc/1069425555/

>>804
いや、極めない方々の自慢話なんですから
そちらではスレ違いかと

買い換え時は分かってるんだよね。

XP SP2が出るときか、939で出てくるとき、CGがくるとき、
これらだよね。このときメモリーが安くなってればいいなぁ。

元プログラマより。（今は、なんちゃって営業マン）

まじめな話、プログラマ連中にタッチタイプ出来ない香具師が多いのはホント。
実際コード書くことについては出来なくても問題ない。
ロジックを組み立てながらやるので、スピード的には十分下向きながらでもOK。

漏れは元から才能無しで、キツイ仕事は嫌つーダメリーマンなので口八丁手八丁の世界に逝ったが、
他のプログラマ連中の才能の優劣には、タッチタイプは関係なかった。

でも何故か「タッチタイプ出来ない」と言うことに、コンプレックスを抱いちゃってる香具師が多いので、
ごらんのように「タッチタイプ出来ないからってなんだ！！！」という録音擁護レスがワラワラ付いてしまうのでつｗ

ゲイツもできないから安心しる。
変換する必要のない言語は下向きながらでも問題ないなー。

おいおい、タッチタイプ出来ないプログラマが多いなんて決めつけるなよ。

デジタル土方ならいざ知らず、まともなプログラマはタッチタイプくらい出来るぞ。
別に練習しなくてもコンピュータに興味持ってて使っていれば普通出来るようになるだろ？

特に練習したわけじゃないから、カナ打ちは出来ないこともないレベルでしかないが、
ＡＺＩＫ使えば、そこらの事務ねーちゃんになんて負けない速さで打てるぞ。

タッチタイプって何をどこまで出来ればいいの？
数字と記号の一部が弱い、カナが打てないんだけど、まあ不便はない……

ブラインドタッチ出来ないってどうなの？
今時の高校生以下はみんな出来るぜ･･･。
俺の甥っ子が今高校生と中学生なんだが、クラス全員授業でブラインドタッチ習得してるし
出来ない奴見たことねーって言ってるぞ。

そりゃ世代が違うねん。

>>810
不便なければ良いんじゃないの？
数字や記号は漢字変換しないから、見ながら打ってもそれほどスピードロスにならないだろうし。
でもアルファベット打てるようになれば、その次は自然と数字や記号も打てるようになると思うけど？

ノートパソコン等だと記号等打ちづらいのも多いけど…

おじさん達の頃はそんな授業はなかったのよ。

俺んとこは出来ない方が多いな。
チャットやるときに不便つーくらいか。
どうせ今からやっても、これからはコード書く機会は減ってくし。

でも最近入ってくる子は確かに出来るやつがほとんどだね。

仕様書はテキトーに書いて、客に出すやつは営業に書かせる。

授業ってーか1週間もキーボード触ってれば出来る気がしないでもないんだが･･･

自分が出来ないことにあれこれ理由付けて覚えようともしない奴
くだらないプライドで「それは俺の仕事じゃないです」とか言ってる奴

ってのが糞PGに多いのよ（ｗ

>>815
本当のブラインドタッチは身につける気がなきゃ身に付くモンでもないよ・・・
それに出来ないつっても程度問題の話だろ？

出来ないって逝ってる香具師でも、毎回毎回キートップ追いかけるやつはいないし、
出来るって逝ってる香具師でも、全くキートップ見ない訳じゃない。

まあ少し偉くなれば、どうでもいいことだな

なんなんだこのクソ流れは

>>817
＞出来るって逝ってる香具師でも、全くキートップ見ない訳じゃない。

キーボードが視界に入ることがないとは言わないが、キートップを意識的に見ることはないだろ。

〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜終了

>813
アルファベットはMIKAのタイプトレーナーで覚えたんだけど、
記号・数字・カナは別にいいやーっていいかげんにうっちゃってたから……

確かに記号なんかも自然に覚えてきたけど、ミスタイプが多い。
あとカナはミカカとミイソしか打てぬ（ｗ

相変わらず録音に翻弄されてるなｗ
スルーしろ、スルー。

NGワードで見えんかったｗ

ははは、バカな奴が多いなぁ〜。
ブラインドタッチという限りは、全くキーボードを見ずに操作できると言うことだ。
タイプライターだとそれは容易く、キーボードは難しい。
何故だか分かるか？
それは、キーボードはタイプライターよりボタンが多いからだ。
ホームホジションが微妙に狂ってしまう。
それと、本来指の届かない場所にもボタンが付いている。
結局、ある程度はキーボードを見ることとなる。
それと、私は我流だ。
ボタン操作も正しい指でボタンを押している訳ではない。
とは言え、それでも7本程度の指は使っており決して遅い訳ではない。
勿論、ブラインドタッチ習熟者より遅いがな。

でも、その程度で十分に早く無問題だ。

俺はNGワードで録音とMACをぶち殺しているが、
最近両者が同一人物だと聞いて笑った。

俺ホームポジションないけどブラインドタッチできるよ･･･
ようはただの言い訳に過ぎないんだが･･･

見えないけど要は録音校長先生がタイピングの事で爆裂中なんでしょ。
それなら2chタイピングでも何でもスコア示して貰えばいいんじゃな？

まぁどっちだっていいってば。

見ようが見まいが早ければ。

あれっ、録音先生ってｽｰﾊﾟｰ･ｺｰﾀﾞｰじゃなかったの？

録音ってタッチタイプできなかったのか

　スルーしろよ、馬鹿？

１０年前にはもうソースからフローチャート作ってくれるソフトあったから
仕様書→フロー→プログラムってところあるのかな？

>>833
YAC？

スルーでどうやって回収すんだよｗ
なら呼ぶなよｗ

すっかり糞スレになりましたな。

今時フローチャートなんて使わね

チャート式診断法

あなたが買うならどっち？
１．冷え冷えAthlon64→>>840へ
２．爆熱プレスコット→>>841へ

C3

ｸﾙｰｿｰ

ゴール！
なんだ、Athlon64はまだ到着していないのか遅いな！

>>842
プレスコで60℃まで一気に上昇ですか、さすがに"速い"ですね

>>842
100Wにですか？

>>842
ねぇねぇ　なんでそんなにｷﾓｲの？
あ、説明しなくていいから巣に帰ってね

> ねぇねぇ　なんでそんなにｷﾓｲの？
それはね、君がアム厨で低脳だからだよ♪

> あ、説明しなくていいから巣に帰ってね
書き逃げはダメだぞ♪
判りまちたね。

1.2chを見たことがある
Yes→下ヘ
No→>>821

2.日本に住んでいる
Yes→下へ
No→>>821

3.人間である
Yes→Athlon64を買いましょう
No→http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1079266988/10

　　　　＿＿＿＿＿
　　／::::::::::::::::::::::::::＼
　 /::::::::::::　::::::::::::::::::::＼
　|:::::::::::::::::| 　　録音　｜
　 |;;;;;;;;;;ノ　　　＼,, ,,／ ヽ
　 |::（ 6　　ー─◎─◎　）
　 |ノ　　（∵∴　（ o o）∴）　　　
／|　　　<　　∵　　 ３　∵>　 ＜ヒートスプレッダは高級感を醸し出す効果も期待しておる♪
::::::＼　　ヽ　　　　　　　 ノ＼　　 　　　
:::::::::::::＼＿＿＿＿＿ノ:::::::::::＼

　　　　＿＿＿＿＿
　　／::::::::::::::::::::::::::＼
　 /::::::::::::　::::::::::::::::::::＼
　|:::::::::::::::::| 　　録音　｜
　 |;;;;;;;;;;ノ　　　＼,, ,,／ ヽ
　 |::（ 6　　ー─◎─◎　）
　 |ノ　　（∵∴　（ o o）∴）　　　
／|　　　<　　∵　　 ３　∵>　 ＜それはね、アム厨が低脳だからだよ。判りまちたね♪
::::::＼　　ヽ　　　　　　　 ノ＼　　 　　　
:::::::::::::＼＿＿＿＿＿ノ:::::::::::＼

録音って、今更ながら真剣に頭悪いな。
大丈夫なのか？人事ながら心配になってきた。

録音様ごめんなさい
先ほどあなたを煽ってしまいました
琴線に触れるカキコをしてしまったようでした

巣からでてくるから煽られるんだよ？ｗ

今の日本って頭悪いと居場所すくねぇからなぁ・・・
これで人付き合い下手だといよいよ引きこもるしかねぇしなぁ・・・
犯罪にはしらなきゃいいんだけどなぁ・・・

>>852
勘違いするな！
頭が悪くても肉体労働なら幾らでも居場所はある。
居場所が無いのは、経験も無く未熟なくせに楽して稼ごうと思っている勘違い君だけだぞ。

会社の先輩にハイパープログラマがいます。
パソコン・モニタ・キーボードを2個同時に使ってて、
キーボード2つをタッチタイピングしながら使ってるんです。
たまにタイプミスするとキーボードを蹴っ飛ばして吹っ飛ばしますが・・・
とにかくタッチタイピングが異常なほど速いんです。
独特のキータッチ音で「ダダダッターンカタカタカタカタダダダンターーン」と凄い音です

>>853
そりゃ知識という面だろ。
君の頭が場合は、人の話をきかない。自分の考えにのみ固執する。要領が悪い。先が見えない。反省しない。
人を子馬鹿にする。身の程を知らない。独りよがり。世をねたむ。努力をしらない。人のせいにする。
こういったことを総じて頭が悪いといってるんだ。

>>854
そんな奴見たこと無いぞ！（ホントに居るのか？
私が見たので凄いのは、２台のノートパソコンを駆使してExcelで書類の整理をしていた女性だ。
ほんと器用なもんだと思った。（ありゃ〜普通では出来んよ。

>>855
心配するな！
私が超我侭なのは世間様の知るところだ。
超我侭で在りながら好きなことを主張して生きて行けるのが嬉しい♪
まぁ、君らじゃ無理だから止めておけ。

その・・・なんだ。
お前真性の馬鹿だわ。
「お前馬鹿だなぁ〜」とかいった可愛げのあるのじゃなくて、深刻に馬鹿。
本人も自覚してるみたいだけど一応確認までに。

>>858
> その・・・なんだ。
> お前真性の馬鹿だわ。
> 「お前馬鹿だなぁ〜」とかいった可愛げのあるのじゃなくて、深刻に馬鹿。

おー、自分でもそう思うぞ♪
ってか、私は幸せ者なんだよ。

ついでに訂正しとくぞ♪
バカの話をきかない。自分の考えにのみ固執するって言うより賢い意見が少ないってところだろう（私を唸らせてくだされ）。要領が悪い。先が見えないと思う奴は放置でよい。人前では反省しない。
バカを子馬鹿にする。身の程を知らないと思う奴は放置で良い。独りよがり。世をねたむ奴は私じゃない。努力をしらないと思っている奴が真の努力家とは思えない。人のせいにする奴はアフォだ。

>>860
おまいは専用スレを立てられるレベルだな。

スレならもうあるよ。

勉強することが嫌いな口ばっかりの上司がいるけどどうすれば凹ませられますか？

>>863
簡単だ。
上司より偉くなれば良い。
ちなみに、上司より偉くなる最短は上司を持ち上げて光らすことだ。
ホントの実績は君のものであり、上司は祭り上げ手柄を渡し光らす。
これが出来れば、君は自由に羽ばたける。

但し、君が有能であればと言う条件は付くがな。（まぁがんばれ

>>864
お前は偉くなっても、部下からアゴで使われてるんだよなｗ

>>863
無視する事が最良の手段。まぁそうすると相手にして貰いたいのか難癖付けてきてさらにウザくなるがw
周りの人間も分かってて距離置かれてるから無問題。

>>865
その通り♪

>>866
それじゃダメだ。
ってか最悪の対処法だよ。
それするくらいなら、配置換え辞職覚悟に行った方がマシだろう。
お互いに足の引っ張り合いをするのは無能者のすることだ。

>>963
そういうこと言ってるうちは、へこませれませんな
サラリーマンいいじゃーないかー
愚痴いえるだけ（笑

939まだでないので、3000+買いそうです；；

>>867
なんだ自分で自分の事無能だって分かってるのか。足の引っ張り合いせずにスレ汚すなよ。

>>869
ん？
部下を上手く使うのは上司の役目ですぜ（笑
まぁ、がんばって働いてくれたまえ（評価は厳しいけど実力だからしゃーねえよな。

使っているつもりが、使われてる馬鹿

荒らしにレスする香具師も荒らし

正直モデルナンバーなんてどうでもいいわけで、リーズナブルな価格と
できるだけの高性能、適度な消費電力のバランスを求めるよ。
P4でもAthlon64でも好きなの選べばいいんだが、個人的にはプロセスが
本格的に90nmで立ち上がってきてから判断しても遅くないと思ってる。
P4はバランス悪すぎだしAthlon64も買い換えるほどの高性能でもない。
ピーク性能を求める人はXeonDualなりP4XEなり買えばいいし。

http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1078861558/329-337
我らが録音さまが相変わらず弄られまくってます

>>873
FX・・・

>>871
使われてやらないと部下が困るぞ。
技量が未熟だから出来ないことが多いからな。
水先案内だけで良ければ助かるのだが、必要に応じてフォローもするぜ。
でも、部下の仕事は飽くまでも部下の仕事だ。
私は優しいから取上げたりはしない。（ニヤニヤ

さぁ、がんばってお仕事してくだせー。（評価は厳しいぞ！

なんか初めて「長」付く役職貰って張り切ってる新任管理職にしか見えん。
ﾏﾈｼﾞﾒﾝﾄあたりの教科書に出てくる言葉そのまんまや。

>>877
私は10年以上も前にサラリーマン止めてるぞ。
因みにそのときは、取締役　開発部長 兼 統括部長だったけどな。

お前いくつやねん（笑
10年以上も前にサラリーマンで？小2の娘がいるってか〜？
かぁ〜〜〜〜〜虚言癖につきあってらんね〜〜〜〜〜〜

1959年生まれだ。

>>878
おいおい、どこのスレの自演で自信回復してきたんだ？
因みにここはお前の巣じゃないぞ

>>881
ん？
話題が無いのであろう？
此方としては、レス欲しそうなのでレスしているだけだぞ。
ちなみに娘は小学３年生だ、この４月で４年生となる。

おいおい、漏れの親父と同じくらいの歳かよ
なんか、むしょうにせつなくなってきたよ。

けっこうな歳だなぁ、おい

こんなとこに、書いてる暇あったら娘と遊んでやれよ。おっさん。

おいおい、今年４５かよ
因みに漏れの親父のいっこ上じゃねーかよ
なんか、目から汗がとまらねーよ

っていうか45で小3の娘ってずいぶん遅い結婚だな･･･

>>885
良い子はとっくに寝ている時間だぞ。起こして如何する気だ？

経営者じゃないだろ、こんなに書込しないよ。
忙しくてそれどころじゃないって普通

>>888
朝から書き込みしてるだろよ。

40代半ばにもなってこんなスレで煽ってばかりいて恥ずかしくはないのか？

つーかさ、４５歳で高級取りだったら
それなりの趣味ってもんがあるだろ。

なんか、涙でモニタが見えな・・・

つか、もう完全にスレ違いで、厨ですらなく、ただの荒らしだな……
他のみんなもいい加減にスルーヨロ。

あらら、なんでもかんでも荒し扱いかよ。（情けないねぇ〜
ってか、そろそろ本題に戻れよ >> ALL

いやいや、おめーはこっちでがんがれよ。
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1078861558/

録音注意報でてますよ〜。約一時間半か、短かったな。

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誤爆…

こんな時間に派手な誤爆だなぁ。

これは罠かもしれない…

athlon64 3200+
ASUSTeK K8V Deluxe
WinXP home
この構成でメモリ512M3枚差しして何か問題ある？

>>900
メモリは2枚までにしとけ。

PC3200がPC2700相当でしか動かなくなって大幅に性能が下がる。

>>901
ありがとう。

3200+でメモリ1G以上積みたいんだけど　
同じ容量のメモリ２枚差しじゃないとまずいんだっけ？
ってことは1Gメモリ２枚とかしかない？
ママンはK8T Neo-FIS2R

厨な質問でスマソ

>>903
ママン持ってないけどシングルチャンネルってあるから
ペアでなくてもOKじゃないかな？

結構な年だなぁ、俺より25年も長く生きてるんだ。すごい
でも、そんないい年して何してんだよ。このスレの人煽るような
発言しないで、落ち着いて読んでるだけじゃだめなの？

Athlon好きな人があつまって書き込みしてるんだからいいじゃんか。

煽っちゃいけないという決まりもないし
録音を裁く権利も持ってないし

>>904
サンクス。
ってことは　3枚差しさえしなければ1G+512Mでもええんやね。

ところでPC3200とPC2700って　そんなに体感的に速度変わるん？？
PC2700で512M3枚とPC3200で512M2枚　どっちがメリットあるんやろ？
メモリ容量必要なグラフィック系ソフトに限った話で

>>907
体感速度だと微妙かもしれんが
ベンチじゃものすげーー差がでる