【ママン死亡】Prescott総合スレ Part3【投売り】
>>64 低電力で高クロック化ができるならそれで十分だろ。
現在の問題は消費電力が大きすぎる事。
低い電力で高クロックで動くなら、そのうちの何%がリークだろうと、
化け物みたいなP4の消費電力よりはマシ。
>>64 http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0309/kaigai071.htm >以前のレポートで伝えた通り、Intelが64bitの仕様をAMD64とすりあわせる変更を決定したのは、
>比較的最近(昨秋?)だったと推測される。もし、AMD64互換への変更が昨秋でなかったとしても、
>2003年5月まではIntel関係者もAMD64互換は否定していたため、2003年春以前であった可能性
>は少ない。2003年9月の段階でもIntelとMicrosoftの軋轢は歴然としており、AMD64互換を望む
>Microsoftと決着がついていたとは思えない。
IntelとMSの裏取引のソースマダー?(チンチン
4:主観で決め付ける 「SOIが導入されても,リーク電流,発熱問題が解決されるはずがない」
68 :
Socket774 :04/03/11 12:01 ID:NDwmnJCW
冬季限定商品:北半球、南半球使い分ければ結構売れる。 地域限定商品:アラスカ、シベリア、北欧
と、その頃暗闇坂オルガン教室では / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ | 私、◆Rb.XJ8VXowのレスを見ると、『贔屓の引き倒し』 |という言葉を思い出します。 \  ̄ ̄ ̄|/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ∧_∧ ( ´∀` ) | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| | llllllllllllllll | | | |______| ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
,,,,,,, ,,,,,,iiiii,,,,,,,、 ,,,iiiillllllllllllllliilllllllllllllllllllllliiii,,、 ,,iillllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllii,,,, ,,illlllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllli,,、 ,llllllllllllllllllllllllllllllllllllll!!゙lllllllll゙゙!!lllllllllllllllllllli, lllllllllllllllllllllllllllllllllllll!°゙llllllll, .゙゙゙!lllllllllllllll,, llllllllllllllllllllllllllllllllllll!゜ .ll!llll゙i、 ゙゙!llllllllllll, llllllllllllllllllllllllllllllllllll .,!゙'l!ll | .゙lllllllllll ゙lllllllllllllllllllllllllllllllll .,l゙ ,l゙,「.| ゙llllllll° ll゙゙iil‐ ゙゙lllllllllll!ll,,,_ / ",|,,,,,,,,_ .,,llllllll,,,,_ ll,l!’ ,,r.゙!lllll!゜ ゙゚゙゙゙゙*l,,,,,,゙゙゙llllllllllllliiiiiiiilllllllllllllll!″ ゙l,|, .l!lll、゙l!` ゚゙llllllllllllllllllll゙゙!llllllllllllll!° 'lli,," ゜ !" ,lllllllllllllll!゙` ゙!!!!!!゙゙ ゙lllii、 .、 '゙!!!!!゙゙° .'i、ノ !!!!" ゙l ,/".-,,,,,,,,,_,,/゙ l゙ ゙ヽ .・″____,/ `ヽ `i、 'lll,,,,,゙,,,.l <<糞石 `ヽ ゙''-、 ゙゙゙゙゙l!° \ `゙''-,,,、 .,,″ `'i、 丿゙゙゙゙"゙゙`
録音=元麻ブーと言ってみるテスツ
72 :
Socket774 :04/03/11 13:19 ID:N3dvxgdu
>>64 POWER5じゃねーか。マックのやつと勘違いしてねーか?
よく読め↓
>IBMの130nm SOIプロセスで製造され,チップサイズは389mm2で276MTrとなっています。
>発表では1.3Vで1.8GHz動作し,電力は160Wと述べられました。消費電力はItanium 2を上
回って巨大ですが,これでもクロックゲート,厚いゲート酸化膜のTr,High Vth Trの使用,
Low Vthトランジスタの使用制限などを行った結果で,これらをやらなければ1.4倍の電力と述
べられました。最終的な電力のうち,約20%がOff Leak,6〜7%がGate Leakで残りがActive
Powerとなっています。
ところで録音って何? 価格.comの方にも出張してるらしいが、録音が録音とよばれるようになったのって 一体いつごろから?
74 :
Socket774 :04/03/11 13:38 ID:2I44Av6S
>>64 録音ってこんなに頭悪いの?
そのリンク読んだけど、リーク電流の占める
割合
を問題にしてるってのはアホとしか思えない。
録音のため翻訳:PPC970ではコア部分の設計的な省電力が行われている為
リーク電流の割合
は相対的に増えている感じです。
録音は自分の妄想に適合する箇所を必死で探そうとするあまり、読解力が欠如してしまいます あるいは詭弁であることを承知で丸め込もうとしているのか どちらにしろ彼の書き込みを読むときは眉に唾をつけなくてはいけません
>>75 眉毛がべったべたになっちゃったんですが。
77 :
Socket774 :04/03/11 14:09 ID:2I44Av6S
どんな反論が来るか楽しみだ〜 自分で問題提起しておいて逃げ出すなよ!
自爆ソースを引っ張ってくるとは流石だな。
80 :
Socket774 :04/03/11 15:33 ID:MEuVhYAd
それにしてもアレだな P4の時点で大消費電力になってて、環境破壊系なのに ぷれすこがちょっとひどくなったぐらいで何を騒いでるんだか(藁 環境でうるさい米国なんて、いくつかの州で電力事情も手伝って 公的機関(役所とか)のペンティアムの使用が禁じられてるってのに
◆Rb.XJ8VXowの主張を翻訳すると プレスコはリーク電流はすくないけど巨大な電力を食う、 リーク電流はもともとすくないので当分改善の予定もありませんってことらしい
83 :
Socket774 :04/03/11 20:43 ID:Y4tDJTgJ
淫厨の自爆スレはここだよね?
84 :
Socket774 :04/03/11 20:59 ID:kb0P6QuP
_____ /::::::::::::::::::::::::::\ /:::::::::::: ::::::::::::::::::::\ |:::::::::::::::::| 録音 | |;;;;;;;;;;ノ \,, ,,/ ヽ |::( 6 ー─◎─◎ ) |ノ (∵∴ ( o o)∴) /| < ∵ 3 ∵> <IBMの90nmSOIは、単に電圧を下げて誤魔化しているだけのようだ。 ::::::\ ヽ ノ\ :::::::::::::\_____ノ:::::::::::\
85 :
録音の敗走先(住人に迷惑掛けまくり・・・) :04/03/11 21:06 ID:kb0P6QuP
我が家では2年ほど前に買った8000円ほどのケース付属の300W電源で 2.80Eを動かしてます。 今のところ安定動作してますが結構スリルありますw
87 :
Socket774 :04/03/11 21:58 ID:LA5IpimC
>>86 とりあえず、PCつけっ放しで外出はしない方がいいぞ
火災は大げさだが、夏のある日帰宅したら電源から異臭がしてシステム全損とか ありそげで怖いよな>プ
>>87 いいわけくさい記事だなあ
電源ぐらい、もっとマシなの用意しろよ
>録音 淫CPUでリークの割合が少ないのは、 クロック至上主義のせいで動的電力の絶対値が大きいだけだが。 あと漏れの個人的意見としては、 リークさえきちんと処理すれば、熱湯バーストは見かけ(TDP)程熱くは無いと思う。
92 :
Socket774 :04/03/12 00:05 ID:l92k8oRQ
>>87 「決して真似しないでください」とでも書いておかなくていいのかな。
下手すると素人が火災でも起こしたら、訴訟を起こされるんじゃないか。
>>91 > 淫CPUでリークの割合が少ないのは、
> クロック至上主義のせいで動的電力の絶対値が大きいだけだが。
その通りだ。
逆に言うと、電圧を低くして高効率動作を求めるとリーク制御は不能となる。
IBMの90nmモデルは正常動作ギリギリの産物だろう。(当然、歩留まりは悪い。
> あと漏れの個人的意見としては、
> リークさえきちんと処理すれば、熱湯バーストは見かけ(TDP)程熱くは無いと思う。
リーク問題が難しいのは、既に「ゲート漏れ電流の問題」を超えており配線間リークへ問題が移行しているからです。
SOIに救いを求めても意味が無い。
録音回収に参りました。 ∧∧ ∧∧ < > < > 手間掛けるなっつってんだろ (==\(*´,_ゞ)テ==) >λ )( ) | i 丿 ○ ( ) O人O ( ) ∫ ∫ ∫ ∫ズルズル
そういえば最近うさだ見ないな
97 :
Socket774 :04/03/12 01:22 ID:6ObzDerS
_-- ( ヽ、 / __\ \)ノ/リ / <__ \ \/ノ / /<__ \ \ ヘ /⌒/ 詭弁ばかりで電気代や導入コストを考えてない淫照信者って達さぁ... / 〆 └--、ヽ、\ - \ | / レ\ =ミ=、__/丶 - 〉 なんてゆうか... / ン/ (- =、 > <( \ | し/ ミ 'ー--ヘ/ \ミiヽ { 発言に現実味がないんだよね。 リ/ / ン /("ミ 、 、ヘ > 、 | /<.o イ 'ー ヾ / >、 ∠/ヽヘ 自立した生活をおくったことが無い人間が言う... ,.-/| -=、_/ "| _∠/ \(⌒) ノ \ / | \ヽ ヽ,-\} ∠ノ ヾ、 / \ そう、「ヲタ臭さ」  ̄< ! `\ /___ \/ \( _ \ ! > ー-- イ \_  ̄ ̄\_\ ( みたいなものを感じてしまうんですよ。 !  ̄ ̄ ヽ /{ )\ | ∠ ノ)ヽ、 \ /⌒\ 〉  ̄ / / >\ \ い / / //ノ \ / / / / ̄
>>94 前半部の繋がりが意味不明なんだけど
え、俺が変?
99 :
Socket774 :04/03/12 01:42 ID:lou+Q1Jx
_____ /::::::::::::::::::::::::::\ /:::::::::::: ::::::::::::::::::::\ |:::::::::::::::::| 録音 | |;;;;;;;;;;ノ \,, ,,/ ヽ |::( 6 ー─◎─◎ ) |ノ (∵∴ ( o o)∴) /| < ∵ 3 ∵> <SOIに救いを求めても意味が無い。 ::::::\ ヽ ノ\ :::::::::::::\_____ノ:::::::::::\
>>94 11:レッテル貼りをする
「逆に言うと、電圧を低くして高効率動作を求めるとリーク制御は不能となる。
IBMの90nmモデルは正常動作ギリギリの産物だろう。(当然、歩留まりは悪い。」
4:主観で決め付ける
「SOIに救いを求めても意味が無い。」
102 :
Socket774 :04/03/12 02:07 ID:foYOTQDF
>>102 あわわ。。。これは、、こんなとこに晒しても言いの槐??
自作してるのかな?
>>102 どこらへんが違法なん?日記見たけどそれらしいのはないのだが。
>>98 > 前半部の繋がりが意味不明なんだけど
電流の流れを水とダムに例えて考えてみれば理解出来るのじゃないかな?
ダムの敷居が川の水面スレスレだったら如何だろうか?
ちょっとした水面の揺らぎによって水は敷居を越えてしまう。(誤動作の原因となる。
稼動電圧を下げると言う事はそういうことだ。
稼動電圧を下げても十分高速にスイッチング出来ることと、安定動作するってことは別な話だ。
107 :
Socket774 :04/03/12 03:32 ID:Lxu1V5QZ
録音またワケのわからん事言ってんのか。
曰く、
IBMの90nmモデルは正常動作ギリギリの産物だろう。(当然、歩留まりは悪い。
SOIに救いを求めても意味が無い。
>>64 のリンクから引用させてもらうぞ。
(プレスコ)
報告されたシュムープロットでは1.35Vで7GHzがやっとという感じで,
これでは3.4GHz(Integer Coreは6.8GHz)のPrescottの出荷でも苦しい感じで,
今後のクロックアップには一層の性能改善が必要と思われます。
(PPC)
130nmのPPC970は電源が1.2〜1.5Vでクロックは1.3〜2.0GHz,
2GHzでの消費電力は66Wですが,90nmのPPC970+は0.9〜1.35Vの電源で
クロックは1.3〜2.5GHzに向上し,消費電力は2.5GHzで50Wに改善しています。
どこをどう読んだら
IBMの90nmモデルは正常動作ギリギリの産物だろう。(当然、歩留まりは悪い。
SOIに救いを求めても意味が無い。
という結論に達するのか。
Intelが90nへの移行で苦しんでるのとは対照的じゃないか。
録音がソースを示さない理由がよくわかるよな。
ソースを出すと自分のアホッぷりが見事にさらけ出されるもんな。
>>107 そう思うのならPRO970++に電圧をかけてOCしてみなよ(笑
録音回収に参りました。 ∧∧ ∧∧ < > < > 平日の夜明け前から (==\(*´,_ゞ)テ==) 手間掛けるなっつってんだろ >λ )( ) | i 丿 ○ ( ) O人O ( ) ∫ ∫ ∫ ∫ズルズル
110 :
Socket774 :04/03/12 04:16 ID:Lxu1V5QZ
ハァ? 低脳野郎のためにわかり易く解説してやるよ。 消費電力は電圧の2剰に比例するため、これ以上電圧を上げられずに ギリギリのチューニングをしているのはむしろプレスコの方だっつーの。 Intelの90nは130nに比べてクロックが上がらないばかりか、本来選別落ち となるはずの低クロック品まで販売しなければならないと言うのは周知の事実。 それに対してIBMはプロセスの微細化に伴い期待通りの成果をあげている。 そもそもプロセスの微細化に伴い電圧が下がるのがアタリマエで、電圧を上げる必然性などない。 では、IntelとIBMの違いは何か? 録音の答え:SOIに救いを求めても意味が無い。 笑っちゃうよな。本当に。
>>110 お前アフォだろ?
フレスコットはIA-32eに対応している為に回路が複雑になりコアも大きい。
もし、90nmで北森のままの設計なら消費電力は下がっているよ。(ちったぁ〜理解しろや
それに較べIBMのCPUは単純構造ですな。(単純比較したらダメですな
>>111 > フレスコットはIA-32eに対応している為に回路が複雑になりコアも大きい。
> もし、90nmで北森のままの設計なら消費電力は下がっているよ。(ちったぁ〜理解しろや
> それに較べIBMのCPUは単純構造ですな。(単純比較したらダメですな
IA-32eは今のところ無効にされてるから、それ用の回路による電力消費
は無いんじゃないか?
NorthwoodもHyper Thredingを最初から搭載されていたが無効にされていた。
で、3.06GでHyper Thredingが初めて有効にされたときにクロックの上昇分
以上に消費電力が上がったよね。つまりHyper Threding用の回路が無効に
なっていたときは、Hyper Threding用の回路による電力消費が無かったって事で。
今回も同じじゃないのか?
録音回収に参りました。 ∧∧ ∧∧ < > < > お前が勝手に単純比較持ち出した事を (==\(*´,_ゞ)テ==) 綺麗に忘れるようでは、更生は程遠いな >λ )( ) | i 丿 ○ ( ) O人O ( ) ∫ ∫ ∫ ∫ズルズル
>>112 いや、通電されている以上電力は食うよ。
それと、HTでの単位時間当たりの消費電力増加は、稼働率の差でしかない。
回路自身が複雑になった分量のベース電力はそれを大きく上回っている。
録音回収に参りました。 ∧∧ ∧∧ < > < > お前が勝手に単純比較持ち出した事を (==\(*´,_ゞ)テ==) 綺麗に忘れるようでは、更生は程遠いな >λ )( ) | i 丿 ○ ( ) O人O ( ) ∫ ∫ ∫ ∫ズルズル
>>66 INTELは元々IA-32で64bitCPUを作る気等全くなかったってことだ。
下手に作るとIA-64の拡販に大きく影響してしまうからだ。
それが実際にプレスコットではIA-32eをサポートしている(IDFでは実際に稼動していた)。
つまり、作りたくないものをづーと以前から開発していたってことだ。
それはAMD64の影響で作らざる終えなかったってことであり当初からAMD64互換ベースとなっていたはずだ。
>もし、90nmで北森のままの設計なら消費電力は下がっているよ。(ちったぁ〜理解しろや これが真実だとしましょう。 ではなぜIntelは、北森をそのままシュリンクしたものを作らないのでしょうか? たったそれだけの事で消費電力・熱問題が大方解決できる(そう読めます)のでしたならば、 なぜIntelはここまでその問題に苦しまねばならないのでしょうか? お答え下さい。
>>それはAMD64の影響で作らざる終えなかったってことであり当初からAMD64互換ベースとなっていたはずだ。 結局またその妄想かよ…… 聞くだけ無駄だとは思うがソースは?
>>117 AMD64の影響を恐れていたからだ。
どうしてもIA-32eを機能として組み込んでおく必要があったと言うことだ。
そしてそのチップがINTELのフラグシップであることも影響している。
IBMの90nmは歩留まりが良いと聞いてるが…悪いというソースがあるんなら教えれ それに電圧下げると歩留まりが悪くなるのはスレッショルド電圧の揺らぎのためにリーク電流が増大するからだと聞いたが。 それも今から問題になることであって現在どうしようもない状態にあるというわけではないようですが。 録音のリーク制御が不能になるっちゅうのはワケワカラン。 それにIA32eの実装がMicrocodeでほとんど吸収されてると考えられる以上、 CPU内部のマイクロアーキテクチャがそこまで極端に複雑化するとは考えにくいが
>>118 過去に説明済みだ。
下らぬソースを要求する前にもう少し考えることを覚えた方が良いだろう。
ソースに流されるだけの屑になるなよ。
>ソースに流されるだけの屑 何これ?
>>121 段数が増えたことにより複雑化している。
それと、下記は嘘っぱちだ。(信用するな
> 「64bit拡張も同じだ。非常に少ない量のハードウェアと多数のMicrocode拡張で実現している。
> 32-bitから64bitへの倍増で必要になったトランジスタ数は数%程度と、それほど影響は大きくはない」
>>111 >
>>110 >お前アフォだろ?
>フレスコット
>フレスコット
>フレスコット
>フレスコット
阿呆はどちらか一目瞭然(w
選別落ち2.40AGHz(プ ハイエンドラインナップのクロックが上がらない(プ 300mmウェハでモノがたくさん取れるのに上記の事態 歩留まりが良いとは思えんなぁ
>>122 その説明は「妄想」だと君自身が言ったわけだが……
つってもどうせ聞き分けやしないな此奴……
>>124 貴方とパット・P・ゲルシンガーCTO兼上級副社長のどちらを信用するか?と問われれば、
私は間違いなくゲルシンガー氏を信用致しますが。
>>125 誤字や脱字にしか反応出来ない君はアフォそのものだと理解しておく(笑
下らん与太記事をソースとは言わないと思うが。 ま、ソース<脳内な価値観なんだろうが。
根拠のない想像>>妄想 根拠のある想像>>推論 って事だな。 I
>>128 私は、チップを信用する。
プレスコットでの回路は複雑そのものだ。
>>128 そうそう、ついでに言っておくと
下記の発言は後藤氏の妄想だ、パット・P・ゲルシンガーCTO兼上級副社長が述べたことではない。
彼が述べたのは「単に拡張性と柔軟性」ってことだな。
> 「64bit拡張も同じだ。非常に少ない量のハードウェアと多数のMicrocode拡張で実現している。
> 32-bitから64bitへの倍増で必要になったトランジスタ数は数%程度と、それほど影響は大きくはない」
そりゃCPUの回路は複雑だわw 先のIDFでの発表がデマだというのだがら妄想もここまで行くと酷いな…
内部のものが知り得る情報(ソース)より、情報源のない自分の想像(妄想)のほうが正しいと言い張る なんて基地外もいいとこだな(プレスコ
>>133 >「機能拡張は…
>「テクノロジー拡張は…
>「HTを例に取ると、Pentium 4より4〜5%程度、トランジスタを…
>「64bit拡張も同じだ。非常に少ない量のハードウェアと…
>過去数週間のGelsinger氏のコメントを集めると上のようになる。
後藤氏はゲルシンガー氏のコメントをただ列挙しただけですが。
>>135 内部しか知りえない情報は絶対に外に漏れることはない。(常識だ。
今回の場合、完全なデマリークだな。
>>133 お前頭大丈夫か?
>過去数週間のGelsinger氏のコメントを集めると上のようになる。
とあって”「」”付きと言うことはゲルシンガー氏の発言の引用な訳だが……
もしかして基本的な作文法を知らない?
>>137 だから「非常に少ない量のハードウェア」の意味を履き違えているだけだ。
この場合「最低限度の量」と解釈するのが正しいだろう。
そしてその量は大きい。
コアをみれば一目瞭然だ。
141 :
Socket774 :04/03/12 05:17 ID:Lxu1V5QZ
お前アフォだろ? 130n->90nへの移行でリーク電流の問題が顕在化した、と言うのが 俺の中の常識なのだが、おまえは ○プレスコット×フレスコットはIA-32eに対応している為に回路が複雑になりコアも大きい。 もし、90nmで北森のままの設計なら消費電力は下がっているよ。(ちったぁ〜理解しろや 90nmで北森のままの設計なら消費電力は今まで通り下がっているとでも思っているのか? PPCは順調にクロックは上がり、消費電力は下がっているぞ。 それに較べIBMのCPUは単純構造ですな。(単純比較したらダメですな おまえは複雑な比較、検証の上でIBMのSOIは意味がないと言っているのか? そもそもPPCはプレスコに比べてリーク電流の 割合 が増えているから、SOIはだめだと言い出したくせに。(単純比較したらダメですな めんどくせえから、論点をずらすなよ。
さて、アフォに説明しておく。 1)32bitだけなら段数調整だけでよく、それほどコアは大きくならない。 2)もし、仮に回路は全て使い廻しとしてMicrocodeの対応だけで実現した場合、64bitの性能は著しく劣化する。
えーと、流れに横槍を入れるようで悪いんですが、ちょっとド素人の質問に答えてやってはくれないでしょうか。 なんかプレスコットは色々スゴげな新機能搭載とのことですが、どの記事を見ても最後は、 「○○が完成すれば」とか「将来的には云々」みたいに締めてますよね。 つまり、今買ってもノースウッドと大差ないってことでいいんですか?
ところでインテルがSOIを採用したら録音はなんて言い訳するんだ?
146 :
Socket774 :04/03/12 05:25 ID:Lxu1V5QZ
>>145 さえないジョークとして笑っていただきたい。
>>145 AMD社と違いそれはありえないな。
IBM以上の研究もしているし更に高性能なトランジスタの発表もとっくに終わっている。
自前で十分だろうな。
ありえないと言い切りましたな 楽しみだなぁ(・∀・)ニヤニヤ
まぁIBMとインテルはクロスライセンス契約を結んでるので法的に採用することは問題ないので楽しみですな。
>>147 > IBM以上の研究もしているし更に高性能なトランジスタの発表もとっくに終わっている。
> 自前で十分だろうな。
>>43 の発言であった
>INTELでは高性能トランジスタの分野も研究が熱心で45nm ロジック・テクノロジ・ノード
>ではHigh-k/メタル・ゲートの採用で大幅な 省電力化を予定していたりする。
これのことですか?でも、これは2007年導入予定だそうで、ずいぶん先の話ですね。
152 :
Socket774 :04/03/12 05:42 ID:Lxu1V5QZ
だから、SOIに意味はないって根拠を言えってーの。 唯一 PPCはプレスコに比べてリーク電流の 割合 が増えているから というのがおまえの出した回答なんだぜ。 これがFAでいいのか? くどいようだが、論点をずらすなよ。
>>152 IBMのSOIだとINTELにとっては無意味だろうな。
ゲート漏れリークがまだ大きい。
High-k/メタル・ゲートなら完全遮断されるから高速スイッチングはそれでOKっぽい。
あと問題になるのが配線の引き回しだ。
超低電圧での引き回しをしないとどうにもならんけど、設計が難しいだろうな。
155 :
Socket774 :04/03/12 05:59 ID:Lxu1V5QZ
IBMのSOIだとINTELにとっては無意味だろうな。 ゲート漏れリークがまだ大きい。 なんのこっちゃ。また割合の話か?なにと比較してまだ大きいと言っているのか。 IntelがSOIを使う意味がないという話の流れだから、Intelの非SOIと比較しての 話だろうけど。 正気か?
>>153 > High-k/メタル・ゲートなら完全遮断されるから高速スイッチングはそれでOKっぽい。
http://www.septor.net/archives/68042575.html >High-k絶縁膜では、現在のSiO2よりも誘電率の高い材料を用いて数倍の厚みを
>持たせることで、ゲートリーク電流を少なくとも100分の1以下に抑えることができるという。
ずいぶん小さくできるようだが、完全遮断ではないようだ。
でもやっぱり2007年とずいぶん先の話。
前倒しできるような技術かどうかは不明。
このスレには、ずいぶんと面白い生物が棲んでいるのですね。 住民の皆様の心労お察しします。 南無…
POWER5とPOWERPCを混同している馬鹿がいるスレじゃココですか?
お前は発狂している。AMD信者は全部妄想癖がある お前の好きなソースだからお前が探せ。 ソースなんて馬鹿げたものは用意しないので、 アホは信用しない  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ∧_∧ ∧_∧ < #`Д´> / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ (・∀・ ) ( <V>)/ 旦 ⊂ <V>⊂ ) ┗┳┐ / \┌┳┛ きこり 赤ちゃん 録音って、きこりそのものだよな。
160 :
Socket774 :04/03/12 07:11 ID:Lxu1V5QZ
出かけるよ。 夜までにしっかり言い訳考えてな。
>>157 心労っていうか、おもちゃだから楽しんでるよ
最近破綻しちゃって面白くないけど
なんか寝る前に話題振って起きてみたら…… 全然説得力無いし妄想の固まりですな。以前と比べると雲泥の差。 まるで大日本帝国の没落のようだ。 録音何かあったのか?ストレスで心身やられてんの?
プレス粉はタコ足配線禁止 電力会社と新契約結んで専用コンセントを作ろう
ここまで読んで分かったのは、録音はうさだより低脳だという事だ。
今朝の録音の主張と論破された履歴 ・IA-32eは最初からAMD64互換 妄想の根拠になるソースすらなし。つーか前に自分でこれは妄想だとか逝ってなかったかい? なんでまた突っ込まれやすいネタを引っ張り出す? 昨年のIntel・AMD・M$の動きから急遽AMD互換に切り替わったという見方が一般的。 ・IA-32eは回路規模が複雑。IA-32eは回路の大規模な追加は必要ないというインテル幹部の説明は嘘 ソースなし。AMDですら10%程のトランジスタの追加という情報有り。 実際AthronXPと64のトランジスタ数の比較からもこれは妥当だと思われる。 Prescottのトランジスタの増加はパイプライン増加によるゲートトランジスタ増と、 HT/CT(IA-32e)/LT/VTの実装による影響の影響があり、IA-32eだけで回路規模が複雑になるという説明は非常に苦しい。 インテル幹部の発言を後藤氏の妄想だとする見解のおまけ付き。 そもそもIntelが嘘を付く理由がわからん。 ・IBMのSIOは効果がない。IBMのSIOはインテルCPUには効果がない。 ソース理解不足。自分の出したソースで自爆。
167 :
166 :04/03/12 09:01 ID:2zEqUDEc
×SIO ○SOI
世の中にはアフォが多い。 使い回しを挙げるならそれこそIA-32eを除く部分だろう。 64bit化で必要なのはリソースだけではないことを理解して欲しい。(低脳には無理だろうな 低速稼動でよければ後藤氏の言ってることで正解だが、それじゃAthlon64に対抗は出来んよ。 それと後藤氏の発言をあまり信じてはダメだ。 彼の数年前の記事を読み直してみたのだが今発言していることと大きく異なっている。 結局、事実を散りばめただけの妄想が殆どであることを証明している。 もっとも、アム厨からすると「予測できなくて当然だ」って感覚だろうがな.....(笑
> 結局、事実を散りばめただけの妄想が殆どであることを証明している。
>>166 の事?自分の事言ってんの?
>>169 君は文章もまともに読めないのか?(笑
INTELが何故数年前からIA-32の拡張でIA-64に甚大な打撃を与える64bitコンパチなCPUを
作らねばいけなかったのか説明が全く出来ていない。
ワラタ。後藤氏を妄想記者扱いかよw 淫手流経営陣にも分からないような何年も先のことを予測できるほうが(ry
>>168 藻前さんホントに記事読んでないのな。
元々Prescottには64bit用リソース有るだろ?(これが5%分?)
もう藻前さんの妄想はイイよ。最初からAMD64互換だと思ってるなら好きにすればって感じ。
それよりもSOIについての間抜けな見解の釈明してくれ。
もはや録音はパソコン大魔神と同レベルだな
なんか話がどんどんずれてってないか?
Prescottの熱気にあてられて録音も更におかしくなったな(w
つーか 夜中から朝方まで激論かよ。録音元気だな。
Intelの勝利は自分の勝利だと思っている 統合失調症患者に必要なのは暖かく見守る目と精神科医だと すけきよさんも言っている
>>142 > さて、アフォに説明しておく。
> 1)32bitだけなら段数調整だけでよく、それほどコアは大きくならない。
段数増やしたらゲートトランジスタ増えるだろ。馬鹿?
今回の北森→Prescottへの変更で一番トランジスタ数食ってると思うぞ(キャッシュ除く)
> 2)もし、仮に回路は全て使い廻しとしてMicrocodeの対応だけで実現した場合、64bitの性能は著しく劣化する。
誰も「64bitの対応」を「Microcodeの対応だけで実現した」とは言ってない。
コンシュマー用のメーカーPCは、今回 プの採用を見送っている所も多い。 ∧_∧ 凸(・∀・) <<intel は逝ってる
アーチーチー アーチー
都会では〜 自作する〜 若者が〜 増えている〜♪
いまだに P2−266を使っている俺は勝ち組
勤務先(つーか今)のPCは MMX233MHzメモリ40MB 6GB W2kですが何か
なんか録音=元麻ブー説ってマジではないのかと思えてきた。
>>184 ええもん使ってるやん!オレの勤務先なんか
133MHzメモリ32M HDD2GB NT4.0ですがなにか?w
Z80-2MHz,RAM4KB,8''FDDですが、何か?
>>185 録音褒め過ぎ。録音は、カタカナもまともに書けないし、英語もさっぱりなんだぞ。w
いくらなんでも、元麻ブーに失礼。
変な誤変換多いよね。 このスレで出てくるフレスコットとか。 他のスレでもシングルをジングルなんて間違いも。 よほど酷いディスプレイでも使ってるのかな。
録音よ… おまえには理解できないかもしれないが、プログラムってのは ロジックの塊なんだぜ。これほどまでに論理的思考能力が欠乏 してる人間が優秀なプログラマーということは有り得ない。 おまえのレスを読み返してみると、一つ一つのレスは的外れ、 あわせて読むと整合性が取れず自己矛盾を持っている。 まるで、でたらめなサブルーチンを組み上げたらどうにも整合性が 取れずバグだらけになってしまったプログラムのようではないか。 論理的思考能力が優れた人間ならばこのようなことは起こらない。 一つだけ忠告しておく。 嘘をつくときは自分の背丈に合った嘘をつくことだ。 見る人が見たらすぐわかるんだから。
>>189 それだけ興奮しながらキー叩いてるんだろう
意味が通じるなら見逃してあげたら?
実は◆Rb.XJ8VXowは壊れてしまったプログラマで,
まともだった時は本当に優秀だったが,
現在はひきこもってしまい,脳内の情報が全てという
可哀想な奴なのではないかと想像してみる
つか
>>27 じゃ口は悪いがまともな事を書いているのに
何が彼をここまでブッ壊してしまったのかが気になるお年頃の俺
>>189 誤変換や誤字がどうでも良くなるくらい、内容がめちゃくちゃだから気にならない
194 :
Socket774 :04/03/12 17:49 ID:a6o5lR/B
この調子だとLGA775のプレスコってキャンセルされるんじゃね?
>>194 マザーまで作っちゃってるからそれは無いでしょ。
197 :
Socket774 :04/03/12 18:07 ID:3T5mFKve
Intelもいよいよ形振り構っていられなくなったようで AMD好きとしてはうれしい話だけど、本気になったIntelはやっぱり怖いな AMDには勝って兜の緒を締める気持ちでいて欲しいな K9以降でも勝ち続けられるようにね 後藤さんのロードマップ見る限り2006年までは安泰な気もするけど
|~ も〜お おわ〜り〜だね♪ intelがぁ〜ちぃさぁ〜くぅ〜みぃえ〜るぅ〜〜♪
RDRAM死亡、IA-64死亡、AMD64採用、モデルナンバー採用、 そして近い将来、NetBurst死亡、SOI採用 そしていらんものを切り捨てて切り捨てて、 ついに身軽になったInterがなりふりかまわず最強のCPUを発売し、 ついつい勢い余ってAMDを蹴散らしてしまうのですよ (ガクガ(ry
プレスコOC 3.8Gで消費電力280Wかよ(藁
202 :
Socket774 :04/03/12 20:51 ID:WCpYc7wv
ソフマップの他の店舗もやばそうだな
>>201 180Wの間違いでね〜の?280Wなんてありえね〜って、母板が焼けるw
>>199 多分そうなるし、そうあって欲しい
そうなってくれないとアムドが安くていいCPUを作ってくれなくなる
>>203 > 180Wの間違いでね〜の?280Wなんてありえね〜って、母板が焼けるw
「今回検証システムではCPU以外のパーツとしてはなるべく電力を消費しないよう
に最小構成で組んでおいたのだが、それでもピーク電力は通常のPC構成を上回
るデータを叩き出したようである。」
↑のように書いてあるから、使ってるパーツ一式全て合わせて280Wじゃないのか?
4GHzのプレスコにVGA:NV40、HDD:10,000RPMHDDでRAID0、Memory:2GB なんて構成で組むと、ピーク400W位行きそうで間違いなく電源死亡ですね。
Dual Xeonはどうなるんだ・・・ 1000W電源か?
常時500Wじゃ電子レンジ一日中つけっぱですな。リアルママンが逝っちまう
>>205 >>206 「今回検証中は電源ユニットのACラインにマルチメータを接続してピーク電力と、」
とも書いてあるから、やっぱりシステム全体での電力だね
おまけ
「もしPrescottが4.0GHzで動作したような場合では16.1A以上の電流が必要となる。」
とあるから、16.1A*12Vで193.2Wの負荷が電源にかかる、と・・・
録音がいかに思考能力がないか、一例を挙げておこう。 録音の主張:プレスコはロジックが増えているので消費電力が増えてアタリマエ。 Intelのプレスコロールアウト前の見解:プレスコは初期ロットで4GHzを目指す。 ロジックの増加やクロックの上昇を起因とする消費電力、発熱の問題はプロセスの 微細化や設計の最適化で十分クリアできると踏んでいたのであろう。 ところが出来上がってみると3GHzでも空冷の限界に挑戦するほどのもので、Intel がどれ程驚いたか想像に難くない。 つまり、Intelにとってさえ不確定要素であったものを、録音が何らかのソースを元に 論理的思考の帰結として上のような発言をしたとは到底思えない。 恐らく脳内捏造でもっともらしい事を言っているのであろう。 見る人が見れば、わかるってーの。
もう責めるなよw
>>209 鯖向けだと不測の事態に備えて出力を2系統備えている奴もあるからそいつを流用するか?
なぁ、どうして「録音」なんだい? 誰の事なのかよくわからん。。。 誰か教えておくれ。
>>213 だって暇なんだもん。
早く戻ってこないかなー。
218 :
217 :04/03/12 22:23 ID:wnyugMka
昔々、Intelはプレスコ世代ではTDP115W、蓮世代ではTDP125Wを設計指標としていた。 もし、実際に高クロックのが実際に発売されるとしたら、今回のOC時の数値より多少 消費電力は落ちるだろうが、3.6GHz→115W突破。3.8GHz→125W突破。4.0GHz→空冷限界といわれる 140Wに到達してアースシミュレータのプロセッサに並ぶことは間違いない。 どう考えてもDothanをデスクトップに持ってくるしかないと思うのだが。蓮(2.8GHzで150W) はキャンセル。プレスコはなかったことにする。 まあ、モデルナンバーの採用自体「私は邪悪なるNetBurst思想を信奉していましたが悔い 改めます」と言っているようなものだが。
仮にNetburstで続けるとしても、モデルナンバーは必然 Dualコア採用時に、その優位が表明できないから
>>215 9 名前:Socket774 投稿日:03/05/07 02:48 ID:1VfM4qV5
壊れたテープレコーダーから、垂れ流されつづけているノイズ。
辛うじて日本語と読み取れる、その内容は以下のようだ。
> さてと、
>
> アム房は都合が悪くなると直ぐに荒らすから困る。
> ってことで、もう一度カキコしておこうね♪
>
> ってか、自分の番が来るまでじっと我慢してるくせに「キピキピ」だなんて...
> ほんとこれだからアム房は...(笑
>
> P4-HTなら画面の再画特性が最高なって滑らかな表示となる。
> 51全ての画面で常に1ケづつ高速にカウントアップされて行く様が
> 見て取れるんだよね。
> 残念だけどアスロンシングルやP4の非HTは無理だわな。
> せいぜい5〜10個単位の表示となり次の表示まで順番待ちになるわな(爆笑
> それでいて「キピキピ」だって〜...ぷー(笑ってしまう。
>
> P4-HTは論理CPUの切替えをL1キャシュエラーで行なう。
> そりゃもう特殊とも言えるタイミングなんだよね。
> 動的時分割が成される様を体現できますなぁ。
35 名前:Socket774 投稿日:03/05/07 21:16 ID:PoEPWhzD
もっさりまーくの作者さんの降臨まだ〜?チンチン(AA略
それにしても「録音テープ」とは(w
誰のことか一発で分かるタイトルを(w
38 名前:Socket774 投稿日:03/05/07 21:48 ID:H4Anevfd
>>35 確かに録音テープだよな。
数〜数十のレスで一回全く同じものを貼り付けてたのでは(苦笑
石焼芋なんかに使う(と記憶している)延々ループするテープか?
まぁ、漏れは貧乏なので1700+を200*7.5(1.20V)で大人しく回しておくとします。
ローエンドのAtlonXPは脅威のコストパフォーマンスだよな…
熱湯バースト自体は結局、後藤氏の記事から考えれば本質はマイクロコードによる柔軟な拡張性を実現するためで、 どちらかというとクロック至上主義はおまけにしか感じないんだが… 10年使えるといっていた発言はこのへんから来てるように感じるのだが
さすがにモデルナンバーの導入にはマイッタね
Intelのやる事が、あまりに馬鹿過ぎる !! i;:::::.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.ii:.:.:.:.:ゞ _,.、-‐'''"´^~ ̄;;リ:::.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.i i:.:.:.:.リ^~`゙`'‐-、,_ ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;`i"'i_;、:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:i.:.:.i`'i、:.:.:,ノ';;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;``'‐-、.,_ ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|i'´,/:.;ノ~フ.:.:..:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:/`'-ミi, 'i,'´;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;`'‐、 ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;/ -,l´ /ィ'"´⌒).:.:(⌒l/ミゞ ヾ 〕;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;\ ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;i / .イi'´ ,,r‐'´:.:/´フ匕 `ヽ } /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;i ! ' 彡ィ'⌒''レィ'`'-、_`i i ,i. };;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;; ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;i ',/ f´ ``'r、 `'゙ l;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;; ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;i | '-、/ 〕 l;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;; ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;、-‐、ィ' lこニニニl i、;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;; ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ ヽ. ノ - l ,`ィ‐-;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;; ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;l l ,-‐'‐-------‐'ゝ、 ,r' /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;; ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;l l_,,ィ'´ゞ`'‐,r''´⌒`'-、‐''´'‐、 ,r' /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
まあ、ある意味尊敬に値するなintel。 まさかピノキオの鼻と揶揄したMNを採用する予定とは・・・流石パラノイア!! 普通の企業じゃ出来んな。
rー、 」´ ̄`lー) \ T¨L |_/⌒/ ← 最初にモデルナンバー付けたAMD `レ ̄`ヽ〈 | i__1 _ゝ_/ ノ L__jイ´_ ) | イ | ノ--、 r'⌒ヽ_ ゝ、___ノ二7 /´ ̄l、_,/}:\ |ーi | l_/ /__ィ::. ゝ~_ィ´:; ,ゝ __〉 { (T´ |1:::. \_>、};;_」 'ー‐┘ ! ` ̄''ァ一 、\ ヽ} ← 散々AMDをピノキオの鼻と酷評してプの後でモデルナンバーを付け 1 ヽ .:::レ ヽ、 結局は敗北宣言したような64bit互換メーカーIntel |_イー-、_;;j|_:. ゝ、 __,,,... -- |. {―――‐フゝ、 〉 -- ...,,,__ _,, -‐ ´ ,r|__ト, 1ニノ ー'´ ` ‐- ,,_ , ‐ ´ └― _ ⊂(。Д。⊂⌒`つ ←金貰って以前に散々酷評してシボーンな提灯記事記者
228 :
Socket774 :04/03/12 23:18 ID:eesVBIdF
いや、
229 :
217 :04/03/12 23:18 ID:wnyugMka
>>222 プベースの90nmXEON(Nokona)に対応するAMDの90nm♪のコードネームを知ってるか?
XEONはあとじゅーねんはたたかえる!といいつつ、逃げていく運命だと思われ。
対応する→対抗するだな
232 :
Socket774 :04/03/12 23:28 ID:NfV7aeKH
2.6Eが4200+ とかそういうなまえになるの?
Opteronみたく3桁の数字で表すらしいよ
Pentium4 555(ファイズ)とか出てくるのかな。ワクワク
235 :
Socket774 :04/03/12 23:39 ID:NfV7aeKH
それじゃあかえってイメージ↓じゃないか? 豚3200+ Pentium360なら3200+の方が見た目性能よさげだぞ
236 :
Socket774 :04/03/12 23:44 ID:WCpYc7wv
Pentium774 とかでそうだな
>>212 >恐らく脳内捏造でもっともらしい事を言っているのであろう。
チップの写真みたら全部わかるらしいね。>132
すごいなぁ。
>>235 まあ、300番台はローエンド向けだからな
これがPentium 735iとかだったら、いかにも高性能そうじゃないか。
239 :
Socket774 :04/03/12 23:48 ID:NfV7aeKH
普通のAthlon3200+とかAthlon64bitの最上位モデルってPentiumに換算したらどんなもんなの?
240 :
Socket774 :04/03/12 23:50 ID:NfV7aeKH
わかってて聞いてる淫厨なわけだけども笑
241 :
IN :04/03/12 23:51 ID:kgr+o1Xb
これからのCPUの性能表示はクロック(Ghz)→発熱量(cal)にする事にしました
ワットにしよう、大体カロリーではディメンジョンが違うっしょ Mobile Pentium 25Wとか Pentium 130Wとか
>>239 ムーアの法則から概算するに150倍程度
Athlon64 2.2GHzと北森2.2GHzはどちらが省電力であるか。 先ずはここからはじめろ。
こんな揶揄するスレより、「intelお悔やみスレ」が必要だ。 別にアム厨というわけじゃないがマジで今のintelは見ていてつらい。
24時間稼働した場合の1ヶ月の電気料金にしよう
つか、今後Pen-M系がDTRやメーカーバリューPCにくるのはもう決定的なわけで。 IntelがNetBurstは見限ったも同然な今、論じるならPen-M系の今後だろう。 今更NetBurstを擁護したところで言い訳がましくなるだけだろ。 どうにも胡散臭いIA32eの64非互換部分が気になるな。 64が頑張ってシェア伸ばさんと、結局はどこもIA32e対応(AMD64はサポート外) とか色んなところに注意書き貼られちゃうんだろうな。
録音は淫のモデルナンバー採用について 言い訳を必死に考え中かな
>>248 Pen-Mは高いからほぼCeleron-Mになる予感。
NetBurstCeleronと違ってCeleron-Mは性能低下少なそうだな 河童セレ、鱈セレの再来になるのかな 754のAthlonXPと競合する事になるか?メーカー製バリューPCで
252 :
Socket774 :04/03/13 01:01 ID:/citqsaB
>>248 IA32eがNetBrustから離れられないアーキテクチャなのでは?
>>29 とかに書いてある事を私はそう解釈したのですが・・・
どうせならば燃えるであろうCPUではなく 完全燃焼のCPUを作ってから モデルナンバーに行って欲しかった。
キビキビスレで録音発見 ここには来ないのかな
257 :
Socket774 :04/03/13 01:09 ID:/citqsaB
もう録音は糞つまらんな
-M系のCPUが自作で組めるなら、 久しぶりにIntelで1台組んでも楽しめそうな予感
260 :
ちがう。これだ。 :04/03/13 01:19 ID:/citqsaB
261 :
Socket774 :04/03/13 01:27 ID:NB4UDdfw
Intelの鼻はインポテンツだった。
262 :
Socket774 :04/03/13 01:27 ID:RlKFUhtl
p4の名前捨ててさ、 p3-Mを進化させたプロセッサの名前pentium!!!!(びっくりマーク よっつ)にしたら?
263 :
Socket774 :04/03/13 01:28 ID:rmXvkN0n
从 ))λ::)λ )) λ(::::::::;)λ((( (:::(:::::(:::)人))) λ):::):::::(::::::λ | | | | _ /- イ、_ |_|_|_|_ /: : : : : : : : : : : ( / 〉〉〉〉 l⌒)OOo /: : : : ::;:;: ;: ;:;: ; : : : ::ゝ { ⊂〉 ∩___∩ { ) ) {:: : : :ノ --‐' 、_\: : ::} | | ∩___∩ | ノ ヽ | ::::::/ {:: : :ノ ,_;:;:;ノ ////ヾ: :::} l l / ヽ | / ● ● | / ::::| 、 l: :ノ /二―-、 |: ::ノ ヽ | ● ● ヽ | ( _●_) ミ/ ) ,,・_ | //  ̄7/ /::ノ .・,,; \彡 (_●_ ) | 彡、 |∪| / / ̄, ’,∴ ・ ¨ 〉(_二─-┘{/ ∴ ;・, ; \ |∪| ミ / __ ヽノ / / 、・∵ ’ /、//|  ̄ ̄ヽ 、;:,・ ヽ. ヽノ___ ヽ (___) / / / // |//\ 〉 ヽ (_____) Athlon64 Pen4 PenM
録音が他のスレで暴れ始めた模様
>>264 自分が神格化していたものが、それ自身の手によって崩れていってるから、
心中穏やかじゃないんだろう(w
むかし自称インテル社員という人間を某MX鯖のチャットでみた。あまりにDQNだからBan食らう始末…
おまえら録音を追い詰めすぎ ここから出ないように生かさず殺さずやってくれよ・・・
そのうち帰ってくるさ 暖かく迎えてやろうよ
269 :
Socket774 :04/03/13 01:43 ID:rmXvkN0n
>>270 相変わらずスレ・ジプシーで砂。
デムパじゃなくてただの淫厨に成ってしまったのが残念でつ。
そろそろ論破されて100レス超えたし戻ってくるか?
キビキビスレは録音以外の変なの沸いてるっぽいけどな。 厨スレに誘導したら録音先生は行ってくれたけど、変な粘着野郎が残ってる
273 :
ネコに小判どもよ。事実の前には何を言おうが詭弁にすぎない。 :04/03/13 01:57 ID:/citqsaB
マルチヤメロ!
275 :
Socket774 :04/03/13 02:06 ID:CJF4O/gD
Intelのやる事が、あまりに馬鹿過ぎる !! i;:::::.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.ii:.:.:.:.:ゞ _,.、-‐'''"´^~ ̄;;リ:::.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.i i:.:.:.:.リ^~`゙`'‐-、,_ ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;`i"'i_;、:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:i.:.:.i`'i、:.:.:,ノ';;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;``'‐-、.,_ ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|i'´,/:.;ノ~フ.:.:..:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:/`'-ミi, 'i,'´;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;`'‐、 ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;/ -,l´ /ィ'"´⌒).:.:(⌒l/ミゞ ヾ 〕;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;\ ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;i / .イi'´ ,,r‐'´:.:/´フ匕 `ヽ } /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;i ! ' 彡ィ'⌒''レィ'`'-、_`i i ,i. };;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;; ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;i ',/ f´ ``'r、 `'゙ l;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;; ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;i | '-、/ 〕 l;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;; ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;、-‐、ィ' lこニニニl i、;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;; ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ ヽ. ノ - l ,`ィ‐-;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;; ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;l l ,-‐'‐-------‐'ゝ、 ,r' /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;; ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;l l_,,ィ'´ゞ`'‐,r''´⌒`'-、‐''´'‐、 ,r' /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
276 :
はぁー :04/03/13 02:39 ID:9rCNl3hc
純正CPUクーラーのファンがフル回転しててウルサいんだよ、、、 困ったことに一切触らずにスクリーンセーバーだけが動いてる状態でも(w お勧めの静穏CPUクーラーありませんかね?
>>276 S-PAL8952、CNPS7000A-Cu、HT-101
278 :
Socket774 :04/03/13 03:08 ID:eDclu+Y0
(:: , ; . :;; ; ::( ); 从从;:ノ ::)ノ 从;;;100db;; ( ボボボー♪ (;、( ´∀`)从;.; ボ・ボーボボ♪ プレスコ轟音・・・ (;;)| つ[|lllll]);:: ) .In .r,=======、  ̄ ̄| ̄ ̄|:ノ Σ(;`Д) // .r- , / |::◎ | i'~( ヾyヾ、// /∩/ ./. |=..[]| i /ノヾmm. ̄ __」.l. ̄.l___|三..[]|
280 :
Socket774 :04/03/13 10:37 ID:qJiw41Ys
早く帰ってこないかな また弄ってやるのに( ^∀^)
一月分の電気代だけでリアルに首吊りたくなる。 こんなCPU(゚听)イラネ
>>282 そうか?
私の家の電気代は30,000〜50,000円/月だから気にならないぞ
常時2000W以上の電力を浪費し、やってる内容はスレ・ジプシー。
リアルで首吊りたくなるほどの電気代っていくらだろう
地球シミュレータを1ヶ月休みなく24時間動作させたら電気代は どれくらいかかる?
>>287 1時間で¥115740
毎秒¥32.150
になるね。
289 :
217 :04/03/13 18:09 ID:jUqE5BQo
>>287 それよりも、一番下の
>各プロセッサチップは粒子間相互作用を高速に計算するために開発された
>カスタム LSI であり、90MHz で動作して 31 Gflops の計算速度を持つ。
>この速度は最新のパーソナルコンピュータの CPU (Intel Pentium 4 3.2 GHz)
> のおよそ 10 倍であり、しかも消費電力は約 1/10 となっている。
浮動小数点計算特化させると、この周波数でここまでいけるんだな・・・
周波数って!!!! 詐欺ばっかじゃないけどさぁ
スレ違いウゼェぞ 今すぐ死ね
293 :
Socket774 :04/03/14 00:12 ID:caIwrg/Q
+ + 。 * 、-'ヾ'''ヾ`"''','、、 , _____ _-'" `;ミ、 /:::::::::::::::::::::::::\〜 _-"ミ;ノリ人ノノヘ/リ; `゛゛ ミ /:::::::::::::::::::::::::::::::::::\〜 >ミ/ 64 'γ、` ミ |:::::::::::::;;;;;;|_|プレスコ |〜 了| "~`、 "~"` {,',; ;} 。 |;;;;;;;;;;ノ∪ \,) ,,/ ヽ〜 "7 `⌒` ⌒ }ミ:. { |::( 6∪ ー─◎─◎ )〜 '| / レリ* |ノ (∵∴ ( o o)∴)〜 + i ( }ィ' |∪< ∵∵ 3 ∵> ` ー--- /|` + \ ⌒ ノ ヽ  ̄ / |__ \_____/ `i、-- '´ |ソ: ↑ ↑ AMD厨 淫厨
295 :
Socket774 :04/03/14 11:14 ID:9mQOQQdw
そんなことより聞いてくれよ 坊さんの絵を描こうとして 「僧衣」でぐぐったんだ そしたら一番上が
intel は逝ってる。 お線香を贈ります。 |~
297 :
HTT :04/03/14 13:12 ID:KXcYCPTq
漏れも、一本。 ( ・∀・)つ|~ |~
ソーテックのプレスコ搭載機が発売中止になったという話がまだ出ていないから、不思議
に思ってソーテックのサイトを覗いてびっくりした。
http://www.afina.jp/direct/af-ac4280ar/main.html キューブ型ケースの上面がメッシュになっていて、そこからCPUの熱風が吹き出る構造。
確かにこれなら排熱効率は良いが、上から水がこぼれたり上にものが置かれたりする可能性
を全く考えていない。
韓国にはまだPL法がないのか?
スペックのサイトを覗けばATX電源は200Wで、そのすぐ下に最大消費電力300Wとある。
メーカー製品って、こういうもんだっけ?
ぷレスコとかオプテロンは高温多湿では使えないよな。 エフェシオンでいいです。
>>299 高温多湿環境で使えるCPUってのは、TDP何Wまで?
>>273 『ピノキオの鼻』といったのは、AMDのモデルナンバーが
あたかもクロック周波数にみせかけた数字を使っているからだろ。
インテルがクロックとはぜんぜん関係ない数字を使おうとしている限りは、
必ずしも前言撤回には当たらない気がする。
とはいえ、インテルの強引なマーケティングで、CPUの性能とは
ぜんぜん関係ない(というか現段階でまともに製品を比べられたら
きっとインテルは困る)ネガティブキャンペーンをはられて
ムリヤリAMDだけが市場で悪者扱いということにもされかねないから、
あまりインテルの言うことばかり鵜呑みにしないようにユーザーレベルで
啓蒙していくのは悪いことではないと思う。
にしてもageでマルチポストは頭に血が上りすぎだ。
熱くなりすぎてprescottみたいだぞ。
また録音があっちのスレに湧いてる CPUで言い負かされたもんで、当たり障りの無い話題で 必死に優越感に浸ろうとしてるな
録音=センバカ
>>302 彼にここで優越感に浸るのがせめてもの慰めなんです
大目にみてあげましょう
>>298 プレスコで200W電源はどうかとおもうけど、この200Wてのは定格でだろう。
消費電力の欄で言うと通常時の値。
電源の方も普通は最大何W、何秒間という仕様があります。
インテルが7xxとか、5xxの番号使い出したら、 3000+とか、3200+とかやってるAMDってバカみたいだな。 またモデルナンバー全部付け替えか(藁
>>306 すでにAthlon64では**00+のモデルナンバーを採用していないことはご存じない?
308 :
307 :04/03/14 18:49 ID:/p3kSjma
もとい♪でだ。
>>298 > キューブ型ケースの上面がメッシュになっていて、そこからCPUの熱風が吹き出る構造。
> 確かにこれなら排熱効率は良いが、上から水がこぼれたり上にものが置かれたりする可能性
> を全く考えていない。
ケース上面は常に100℃オーバーになってるので、無問題なのだ。(爆)
>>298 上に物を置いたり水をこぼしたりしたせいで壊れた場合も、
PL法の責任範囲になるの?
もちろん、マニュアルには「物置くな」「水かけんな」って書いてあるという前提で
餅を置いておけばおいしそうな臭いが漂ってきそうだ。
いいなそれ。おぷちょんで「上面専用金網」とか売っちゃってな。 んで餅焼いて( ゚Д゚)ウマー
314 :
Socket774 :04/03/14 20:16 ID:H3QEWpQn
315 :
217 :04/03/14 20:18 ID:z/C4xEYP
>>298 テレビやオーディオ機器(主にパワーアンプ)だって、
上から水をかけられると不味いくらい穴だらけだけどな
317 :
Socket774 :04/03/14 20:22 ID:UauVpWko
>>297 ┗0=============0┛
\===========[_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_]===========/
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ご参列の方々、順次 御焼香をおながいします。
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( ・∀・)つ|~
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つ|~
アヒャ(゚∀゚)つ|~
参列者多いな(w (=゚ω゚)ノ|~
( ´∀`)ノ|~
325 :
Socket774 :04/03/14 21:49 ID:kxQv3+r9
ヽ(`Д´)ノ|~
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プレスコットの所有者居るかーーーー! π焼き特性を教えてくれ。 π焼き×1での結果と×2での結果宜しく。 因みに、同時実行はフォルダ分けてください。
:.,' . : : ; .::i'メ、,_ i.::l ';:.: l '、:.:::! l::! : :'、:i'、: : !, : : : : : :l:.'、: : '! ,' . : i .;'l;' _,,ニ';、,iソ '; :l ,';.::! i:.! : '、!:';:. :!:. : : : :.; i : :'、: i:.i、: :。:!.i.:',r'゙,rf"`'iミ,`'' ゙ ';.i `N,_i;i___,,_,'、-';‐l'i'':':':':‐!: i : : ' あやまれ i:.!:'、: :.:!l :'゙ i゙:;i{igil};:;l' ヾ! 'i : l',r',テr'‐ミ;‐ミ';i:'i::. : i i i : : :i 熱湯バースト脂肪だなんて :!!゚:i.'、o:'、 ゙、::゙''".::ノ i゙:;:li,__,ノ;:'.、'、 :'i:::. i. !! : : !: あやまれ .' :,'. :゙>;::'、⊂‐ニ;;'´ '、';{|llll!: :;ノ ! : !::i. : : : : i : : :,' /. :iヾ、 ` 、._. ミ;;--‐'´. /.:i;!o: : : :i : : ; : ,' : : i.: <_ ` ' ' ``'‐⊃./. :,: : : O: i. : : i ,'. . : :', 、,,_ ,.:': ,r'. : , : : !: : :,'/. : : . :;::'、 ゙|llllllllllllF':-.、 ,r';、r': . : :,i. : ;i : : i,': : : :.::;.'.:::;`、 |llllH". : : : :`、 ,rシイ...: : ; : :/:i : i:!::i: ;'. : :..:::;':::::;':::::`.、 |ソ/. : : : : : : ;,! ,/'゙. /.:::: :,:': :./',:!: j:;:i;!; i. : .:::;:'i::::;':::::::::i::`:.、;゙、';‐ 、,;__;,/ノ . :,/.:::: :/. : :/.:::i. j:;;;;;;;; l .:::;:'::;':::;':::::::::::i::::i::`:,`'-二'‐-‐''゙_,、-.':゙/.:::: ;ィ': : :/.:::::i: j、;;;;;;; .:::;:':::;':::;'::::::::::::::i:::i:::::..`'‐、、、-<゙.::::::::/.::: ://. : /.:::::::i :j::.'、:;;;
>>329 他人の提供するソースは信用せず、チップを信用するんだろ?
脳内購入じゃなく自分でプレスコちゃんと買って調べれ。
>>329 104万桁を*1で32Sec、*2で65Sec
と俺が言ったらそれを無批判に信用するのか?おい
333 :
Socket774 :04/03/14 23:33 ID:U9rAk5ap
| ̄``''- 、
>>329 | `゙''ー- 、 ________
| ,. -‐ ''´ ̄ ̄`ヽ、_ /
|, - '´ ̄ `ヽ、 /
/ `ヽ、ヽ /
_/ ヽヽ/
/ / / / / / ヽハ
く / /! | 〃 _/__ l| | | | | | | ||ヽ
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/ハ/ | | ヽ/ ヽ | ヽ | || /|ヽ/! |/ | ヽ
/ | ||ヽ { ,r===、 \| _!V |// // .! |
| || |l |ヽ!'´ ̄`゙ , ==ミ、 /イ川 |─┘
| ハ|| || | """ ┌---┐ ` / // |
V !ヽ ト! ヽ、 | ! / //| /
ヽ! \ハ` 、 ヽ、__ノ ,.イ/ // | /
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r'´ ̄ヽ | |.ト / \
/  ̄`ア | | | ⌒/ 入
〉  ̄二) 知ってるが | | | / // ヽ
〈! ,. -' | | ヽ∠-----', '´ ',
| \| | お前の態度が | |<二Z二 ̄ / ',
| | | _r'---| [ ``ヽ、 ',
| | | 気に入らない >-、__ [ ヽ !
\.| l. ヽ、 [ ヽ |
ヽ| \ r' ヽ、
>>329 都合のいい結果ならば盲目的に信頼し(つーか自作自演?)
都合の悪い結果なら事実でも否定するのだから
教えてもらわずに初めから脳内で妄想してなさい。
>>332 心配するな。
君と違って信用に値する報告であるかどうかの眼力は有しておる♪
↑なんだかこのおもちゃにも飽きてきたな〜
お持ちなのは眼力ではなく色メガネでは?
あの本物の患者のおかげで 今を堪え忍んでいるIntelerが不憫でならない AMD厨の俺
>>338 録音はIntel厨にとっても敵です。
一緒にしないで欲しいっていうか、逆にAMD厨がintelを貶める為に行ってる計画的犯行では?と思ってます。
反論できまくりの痛すぎる主張を見かねて指摘するとだれでもAMD厨扱いにされますし、フォローしようがないです。
録音=自作板の敵って事か
>>339 お気持ちはお察ししますが、あの雰囲気と情熱は悪い意味で「ホンモノ」です
>>340 奴一人なら単なる壊れたおもちゃで済むんだけど、
馬鹿は馬鹿を呼ぶ、もしくは馬鹿が伝染るのが問題だからなぁ
>>339 もう淫厨もアム厨もない。
共に手を取って録音と戦おう。
そういや、録音ってπ焼きでプレスコット2.8Gは ノースウッド3.2G並とか寝言言ってたな
>>344 実際やってみたら2.8Eで1分かかったよ。
HTonで1分3秒。
遅すぎ?
>>339 (´Д`)ノシ 俺も突っ込んだら「頭の悪いAMD厨」て言われた。
347 :
Socket774 :04/03/15 01:16 ID:94V87lsI
録音先生の脳内だと、 自分の主張(妄想)を否定する人=頭の悪いAMD厨 ですからね。
>>345 二つ同時に走らせて見ろ。
それがプレスコの実力。
録音大先生は昨日からπ焼き×2病に罹ってしまったのでマジ心配 オウムのようにπ焼き×2を繰り返すのは Prescottはπ焼き×2以外に有効な性能を持たないと認めてしまう事になる… と昨日はここまで書けばよかったが、録音大先生はPrescottでの π焼き×2のデータを持ってないにも関わらず、ここまで言い切るのは 自作板ですら希少なPrescottのベンチ結果を、ほとんど誰も知らないからそう言えるのだと判明 録音大先生の脳内Prescottの実力は確かに超一級品のようだ、南無阿弥陀仏 しかしPrescott、誰もが口を揃えて「糞灼熱CPU」と言う割には、 購入報告がある度に、購入者が勇者と讃えられるのはすごいな(状況が)
>>348 1分16秒でした。
タイムの落ち込みが少ないってこと?
>>353 そういうことだ。
それがプレスコの実力だよ。
L1が倍増された結果だよ。
あと、チューニング不足だと思うよ。
>>350 にあるように、47秒台で普通だ。
報告ありがとな♪
>>354 チップセットが661FXで常駐ソフトが多いからそのせいだと思う。
>>354 π同時実行で落ち込みが少ないのは、HTTのおかげ。北森も同じ。
あーあ、大先生に餌付けしちゃったよ…
これで大先生のπ焼き×2病がますます重症になっちまう…
しかし気になるのは
>>345 氏の
(中略)
という事だ、このデータを大先生がどう使うかが今後の見物だ
詳しくは大先生の動向を乞うご期待!
>>356 北森より落ち込みは少ないと思うが・・・・
>>358 単純に早くなったのはL2倍増のおかげ。HTTとは関係ない
北森より落ち込みは少なくする方法は、新たにサポートされたHTT関連の命令を使う事。
>>359 おいおい、π焼きのコードは変わってないぜ。
どうやって新命令使うのか教えて欲しいものだ。
π焼きの場合L2はあまり関係しないぜ。
多分、M1とM2の差でL2と考えたようだが・・・・・
まぁ、確かにL2の効果も少しはあるけどな。
>>360 だから、変えれば早くなるって言ってるの。
>π焼きの場合L2はあまり関係しないぜ
これはまったくの嘘。やればわかる。
厳密に言えば、HWプリフェッチ等なんかも強化されているから、その効果もある。 HTT効果ではない。
>>361 じゃー聞くが、Athlon64の3000+と3200+で差が殆ど無いのは何故だい?
あればクロックが同じで、L2が512と1024だぞ。
君の言うことが事実ならAthlon64でも大きな差が生まれるはずだ。
しかし、現実には1秒しか違わない。(計測誤差にも見える
今、ぺん4の話してんじゃないの?脱線すんなよ。
>>363 脳内であれこれ妄想せずとも、自分で北森とプレスコを買って、
差し替えて比べてみればすぐ判るだろ。百聞は一見に如かず。
と思ったら早速厨スレに結果をコピペする大先生
俺が
>>357 で気になっていたのは、明らかに糞な結果である
π焼き1分というベンチ結果−
(だいたい、コードがL2に全部収まるSuperPIは、
CPUコアとL2キャッシュの性能を測るベンチであり、
チューニング不足もなにも、
>>345 ってL2が死んでんじゃねーの?とさえ思う)
−−を披露すれば「確かにπ×2はπ×1の倍よりは速いね、でもπ焼き1分って
そもそも糞すぎない?」という反論が容易にできてしまう事が予想される。
しかし大先生はπ×2はπ×1の倍より速い、という事実そのものが大事であり、
π焼きが1分だの、そもそもπ焼き×2という状況が現実にあり得るのかとか、
そもそも大先生はPrescottを擁護したいのか、L1倍増を擁護したいのか、
そもそもIntelを贔屓の引き倒しすれば満足なのか、
AMD厨の犯行に見せかけたいのか、何をしたいのかが既にさっぱり
わけわかんねーんだよ! てゆうかホンモノに何を言っても無駄だと
わかっているのにこうして無駄なレスを返さざるを得ない俺もダメな奴だ、
と書いたところでスッキルしたので寝ます、日記か
>>363 こたえは簡単。K8だから。K8は構造上、L2の大容量化には不向き。
ちょっと簡単に書きすぎたな。 K8は構造上、L2の大容量化には不向きなんだけど、メインメモリーよりは早いわけだから 意味が無いわけではない。メモリーが遅いサーバー用途なんかでは効果あるのかも。
>>367 不向きな説明がされなければ答えたことにはならんよ。
とりあえず言ってみな(笑
370 :
Socket774 :04/03/15 02:12 ID:5tMAt/DI
それより今はぺん4の話だろ。説明すんのはいいからさ。だいたいのAMD中はしってっ から。
>>366 何を訳のわからんことを言っている。
コードがL2に収まるなど元からだろう?104KBだぞ。
それに計測者の弁明を無視するのか?
>>356
>>373 だから、HTTのおかげでなないって言ってるじゃん。
>>372 関係ないよ。(そういうだろうとは思ったけどな。
君の言い分が事実なら、K8はL2不要ってことになる。
つまり、L2から読み込むのもメモリから読み込むのも同速度だと言っているようなものだ。(理解できるか?
あ、御免。プレスコのHTTのおかげでπ計算が速くなったんじゃないって言いたかったんだ。
INTEL側の計測は信じるのに、AMD側の計測はすぐ捏造だの嘘だの言うからな。 録音の脳内妄想なんぞ知ったこっちゃねーつーの!
>>375 全然違う。K8&K7のL1/L2は余計な動作をするから、大容量化すればするほどロスが大ききなる。
無い方が速いなんて事は無い。
>>373 コードは104kbでも行列計算でしょ?
なんでコードが104kbなんだ?104万桁だから? ものすごい思考回路だな。
>>375 排他キャッシュは消去のサイクルがよけいなんでしょ?
キャッシュとしては遅い部類。
メモリよりは速い。
なんか言ってる事が一部でそれを強調しすぎ。
πだって104キロのコードで行列演算が動くという事を、104kbの中で
プログラムが延々と動く要に理解してるようだし、メインメモリーから
レジスタに直接ロードすると思っている節もあるし。
>>380 そういえばそうだね。ほんとに104kbなんだろうか?
ま、その前後のサイズだったようなキモするが。
新型の録音は性能が悪いな
>>383 SUPER_PI.exeのサイズを言ってるみたいだね。
>>381 排他キャッシュはL1への変更を
L2にライトスルーしなくて済む利点もあるのだが
Athlon64の3000+と3200+で差が殆ど無いのが何でかわかってないのに、 >375 みたいな事書くから妄想妄想って言われるんだよ。そんな事より、 ここはプレスコスレなんだから、>345と、おめーがもってきた ソースとのタイムの開きを理論的に弁明しる!!。妄想ぬきでな。 それか、いい加減cpu買いそろえて、自分でベンチしてみるこったな。 もまえがほんとにおさーんなら、それくら(ry しうば線が始まったので
>>385 exeのサイズ関係ないじゃんw
メインループのサイズが問題
そう、何で知っているのか不思議だった。
>>378 おいおい、お前さんはプレスコットでの改善効果はL2の倍増と言ったはずだ。
その効果を打ち消すほどにエクスルーシブキャッシュは無駄な動作をすると言うのかね?
そもそも、L1/L2が排他構成になっていることでの懸念は理解するが、L2〜L1への相互入れ替えで
支障が出るのは超高速にアクセスした場合に限るぞ。(判ってるよな?
通常、π焼き程に複雑なアーキティクチャだとそんなに高速なアクセスはしなぞ。
もちろんする個所もあるがそれはL1内に留まる。(P4でも同じだ。
そして512MBであれ同じだけの影響が出る筈だ。
もし、L2キャッシュが倍増により多くヒットしている筈なら絶対に高速になる筈だ。
しかし、π焼きのアーキティクチャを考えればL2に収まるような演算ではない。
ヒットするのはループ処理で必要なカウンタ程度だぞ。(後仮置きな。
これらはL1に粗収まる。
但し、P4のHT動作時は4Kbとなることから収まらなかったのさ。
それが倍増で8Kbになり収まることとなった。
だから落ち込みはすくないのだよ。
>>390 君は定義がばらばらだから、論理が滅茶苦茶。
>超高速にアクセスした場合
先ずこれの定義を言ってみて。
>但し、P4のHT動作時は4Kbとなることから収まらなかったのさ。
それが倍増で8Kbになり収まることとなった。
だから落ち込みはすくないのだよ。
北森より落ち込みが少ないと言う証拠が無いね。
レイテンシ増やプリフェッチなんかはスルーなんだ。
なんかコイツおかしいよ。 memtestなんかでキャッシュのスループットみれば遅いの分かるじゃん。 AMDのキャッシュは遅いの。 でもメモリーよりは速くて量もある。 だから結果としてCPUとしては同時代のインテルと同程度の速度。 それで良いんじゃないの? なんかコピペみたいな長文ウザイ。 RADEONスレみたいにココも伝説でつぶれるのか?
なんだ、結局Athlon64の実例挙げたら返答出来なくなってるな(笑 後は、つまらぬ横槍だけだな。(放置で良かろう。
>>390 (ACC)All right.ah.これから日本語で話して
いただいて結構ですから
排他キャッシュって、L2からロードした物をL1にコピーして、 L1にある物をL2から消すんでしょ? 相互入れ替えなんかすんの?
でもまぁ〜ちっとばかし言っておくか(バカには判らないだろうがな。
>>391 お前さんの上げている項目も当然速度に影響する。(当たり前だ
しかし、それらはシングルであれダブルであれ同じ影響なんだよ。(判るか?
つまり1M HTOFFの速度が47秒になる結果に含まれるってことだ。
そしてHT稼動時の落ち込みが少なくなっていることには殆ど影響しないってことだ。
>>393 君は自分でプレスコのHTTのおかげで速くなったわけではないって言ってるんだよ
解ってるの?よく読みなおしてごらん。
君は天才なんだね。俺はキャッシュに対して「超高速アクセスモード」があるなんて知らなかったよ。
>>395 それでは、L1への変更がL2やメモリに反映されないが・・・
>>393 キミ言ってる事が間違ってるのに、人の話聞かない。
殻に閉じこもってるだけじゃん。
その行為になんか意味あるの?
>>395 > 排他キャッシュって、L2からロードした物をL1にコピーして、
> L1にある物をL2から消すんでしょ?
> 相互入れ替えなんかすんの?
L2からL1に入れる為にL1を空けなければいけない。
だからL1から1つL2へ追い出される。
宜しいかな?
>>396 結局プレスコのHTTのおかげでは無いじゃん。シングル&HTTどちらにも効果があるならHTT字にも効果があるわけだ。
つまり、HTT以外の最適化で高速になったってことじゃん。
>>397 WAITを全く置かずにアクセスして御覧。
レイテンシは悪化するよ。(これは理由は違うがP4もAthlonも同じだ。
>>402 なんでSUPER_PIのコードの中身知ってるの?公開されてないはずだよ。
妄想ですか?
404 :
Socket774 :04/03/15 02:59 ID:uMstfR+Q
プレスコはキャッシュの倍増、パイプの数とか掛け算も改良されてるらしいからな。 この時期にプレスコやめて北森買ったやつはアフォだな。
>>398 L1とL2両方に無いから無駄が逆に多いんじゃないの?キャッシュが少ない時代に
早さより量を取ったキャッシュだろうから。
予測でL2とL1言ったり来たりすると、結局はずれ分は量を減らすだけなんで
使った分をL1に残して順番にL2に押し出されか消されるかなんじゃないかな?
ほんとのところ排他キャッシュなんてどうでも委員すけど
そもそも1MBもL2があるんなら排他なんてする必要ないと思うよ。
256kbL1あったとして、だぶってもまだ多いし、入れ替えしないで良いんではやい。
>>401 なにを言ってるんだい?
私が述べているのは、プレスコットの場合
π焼き×1からπ焼き×2にした場合の速度改善が北森より大きいと言っている。
つまり、
π焼き×1なら63秒で×2なら76秒
その差は僅か13秒で北森のHT効果より良いと言っているのだ。
47秒を評価している訳ではないよ。
>>395 L1にあるデータはL2から削除される。及びその逆。
んなこたどうでもいいから 発熱抑えてくれintel
ズバリ、録音に知らない知識などありません もちろんそれは全部妄想なので現実と食い違っていることが問題ののですが(プレスコ
だから、排他だとL1への変更はL1から消える時点で一回ライトバックすればいいけど 排他じゃないと、L1への変更は、逐一L2にも反映させるために毎回ライトスルーしないといけないの 速度面でも利点と欠点が両方あるっての
>>406 だから、HTTという機能のおかげじゃないじゃん。そのほかの機能の改善のおかげだろ?
君がそう言ってるんだぞ。自分の発言をよく読んでみてよ。
>410 でもまぁ毎回ライトスルーした方が速いみたいなんであっしは 今の量なら重複してても問題ないと思いますがね。
>支障が出るのは超高速にアクセスした場合 これがワカラン。 クロックが同じなら、各部のアクセス速度はいつも一定なんじゃなかろうか?
そりゃ、キャッシュ性能測るプログラムって ライト性能しか測ってないのばっかだから Intelのほうが速く見えるだろうね
>406 キミ、前さぁ 近似値とは誤差の事であるとか言ってなかった?
で、録音のマシン構成はどんなんなの?
後、π焼きには関係ないが 64K aliasingの問題が2M aliasingになった事による恩恵もあるだろうな。 マルチスレッドな旧ソフトの多くが64K aliasingの問題を考慮していないから 大きく性能劣化するソフトもあった筈だ。(少ないけどな。 これらの糞ソフトの多くが2M aliasingで救われるのだろう。
録音君はL1の増量で速くなった言っているのになぜか結論ではHTTだから早いといっている。 L1の増加でHTTの性能が向上したって言いたいんだろ?
ライトじゃなくて、リードだ
>>414 でもわしゃほんとのところどっちでも良いよ。
演算自体がAMDの方が速いんで。
Pen4でもインテルのコンパイラ使うと速くなるけど、アレッて結構精度落としてるでしょ?
さてさて、こうして見て来るとプレスコも中々どうして良いCPUではないか!!!! LGA775になり電源が安定すればそこそこ使えるやもしれない。 やはり、後はクロックが何処まで上げれるかにかかっておるな。 LGA775だとOC可能だからちっとばかし面白いCPUになりそうだ。
L1増加でHTTの性能が上がったって言うのは、 HTTがあればこそなわけだし、HTTのおかげといっても別に変ではないと思う。 ただ、今までのP4のHTTはL1のせいで効率が悪かったことを考えれば、 L1の増量のおかげであり、HTTのおかげで、両方のおかげなんだと思う。
>>422 おっさんがソレを言うと、ちょっとうさーんくさくて販促にならんのでやめれw
そもそもシングルスレッドの速度が遅いのはいかんともしがたくない?
373 : ◆Rb.XJ8VXow :04/03/15 02:14 ID:nAKK6vO9
>>366 何を訳のわからんことを言っている。
コードがL2に収まるなど元からだろう?104KBだぞ。
このあたりからググリはじめてだんだんキャッシュの意味分かってきたのかな?
良かったね。
後V7での並列化処理ではプレスコットは頗る良い結果を叩き出してはいる。 但し、コンパイラ依存だ。(当たり前だがな。
>>422 面白いのはプレスコじゃなくて、お前自身。
>>426 お前アフォだろ?
コードと言えば命令コードを指し、データは含まれないぞ!
なんか頓珍漢な奴が居たけどスルーさせて貰ったよ。
>>428 warota
正しく録音は「頓珍漢な奴」だ(w
キタ━━━━(゚∀゚)━━━━ !!!!! 命令コードが104Kbである証拠を教えてくれないか?前にも言ったが非公開だよ。
ああら、逃げちゃうなこりゃ。
>>431 正確である必要は何処にもないからexeの大きさを開示したまでだ。
なにか不都合でもあるのか?
>>429 360 : ◆Rb.XJ8VXow :04/03/15 01:56 ID:nAKK6vO9
>>359 おいおい、π焼きのコードは変わってないぜ。
どうやって新命令使うのか教えて欲しいものだ。
「π焼きの場合L2はあまり関係しないぜ。」
アハハ、検索もいいけど、次々新しい事が出てくるもんで
忘れちゃうのかな。
まぁ頑張ってください。こんな今年っててもなんの利益にもならんので
オレはもう傍観します。
キタ━━━━(゚∀゚)━━━━ !!!!!
>>433 UPX使ったら命令コードも小さくなるのですか?
妄想全開
開示じゃなくて記載でしょ? 熟語とかの使い方編でわらっちゃうw。 落ちる踏ん切り付かんw。
>>440 起動が遅くなるぜ。
実働は変わらない。
>>441 で、UPX圧縮したら命令コードも小さくなりますか?
ただいま録音検索中。
>>442 きみは小さくなると思っているのかい?(笑
>>444 命令コードはEXEそのものなんでしょ?だから聞いてるんだよ。
検索シパーイしたもよう。
>>445 へー君はそう思っていたのかい。
バカだねぇ〜(笑
ちなみにUPX圧縮で圧縮されているとして、そのままの姿で実行されるとでも思っているのかい?
>>447 話をそらさないでね。命令コードはEXEそのものなんでしょ?
>>448 じゃ〜聞くが、定数等は何処に保存されているのだい?
exe=命令コードそのものなら定数等の所在は不明になるぞ!
如何する?
さらに話をそらす事にもシパーイ。
>>449 そんな論拠は通用しないよ
exe=命令コードは気味の認識だよ。
>>451 いいや、そんな認識しているのは君だけだ!
DLL使ってたらどうよ。
毎度毎度、わからない、答えられないから質問を質問で返すしかできない
あ、御免 ×exe=命令コードは気味の認識だよ。 ○exe=命令コードは君の認識だよ。
ろくをんよ。素直に間違いを認めてもよいのでは?
>>452 擦り付けないでね。君の認識だよ。
SUPER_PI.EXEの命令コードが104KBで、その証拠がSUPER_PI.EXEのサイズが104KBだからときみが言ったんだよ。
気味以外皆知ってるよ。
さてと、性悪の知恵遅れは放置させてもらうぞ! 何度も言うが正確である必要は無いからexeを持ち出したまでのこと。 そしてDLL等は使われなく、UPX圧縮もされていない。
>>455 ごめんなさいを言えない子なんだよあの子は
>>457 >正確である必要は無いから
じゃあ、1000000000MBでもいい訳だね。
ろくをんよ。人というのはな、 自らの間違い、弱点を認めてから初めて成長できるのだぞ。 恥ずかしい事じゃないぞ。say!! 「ごめんなさい。」 >458ここはろくをんのこれからの人生を危惧するスレ になる日は遠くないな・・・
>>455 君らはメモリ使用容量で回答して欲しそうだな(笑
だが、残念だけどそいつはダメだぜ。
この辺で落ちます。誰かバトンタッチお願いしますね。 センバカになるにはもっと修行しなきゃ駄目だね、録音君。
>>459 君はそれで良いと思っているんだね♪
頭良さそうだな(笑
>>460 人生を危惧するスレ
ここは本来、録音弄りスレで御座います。
>>460 知恵遅れが誤解釈しているたけだ。
放置しておけ。
まあなんだ、おめーのがんばりでこのスレタイが[ママン死亡]とか[投売り] なんかのネガティブワードがなくなって、隠忠たちが有益な情報をもたらす スレになるようがんばってくれたまえ。よそに出張してAMDたたくのはダセー からやめとけ。
さてと、整理しておくぜ! プレスコットが北森よりHT稼動について性能向上していることがパイ焼き×2で判った。 この改善の多くはL1キャッシュ倍増によるものである。 また、もっさりも軽減されており、これもL1キャッシュ倍増の効果と言える。 一部のアフォがL2倍増を挙げたが、Athlon64/3000+と3200+での結果を考慮した結果却下となった。 # こんなところであろう♪
,. - ─── - 、 / , `ヽ. /〃//,. ,ィl/|l ト、 !、 、 ヽ ー'´| | l |1 | !l. l| ! | l.|ヽ ! !、 ', おとうさん、 YレV!ヒエ「! |l.「_ト!Ll」| l l l どうしてはたらかないの? ! lハイJ | ´|_jヽ. リ,! ! l. l | |l |l.} ー , L _,ハl.lトl l. | l |l ilト、 n '' ,1l|ィ| |l l | _ 二,ニ^tュ--ェ_t1」l.|l !リ|_lノ r7´ f r┐| 〔/ミヽ>,-、 ̄´ Y ー个‐'t ハ-、_'ゝ、 ヽ ._・ rく ̄ヽト-'丿 ヽ l / (・__,)ゝi┬'´ハ` '`| |ヽ, イ ノ┴くヽヽ、 / `´ ゝ┬ヘ`ヽ | `ー‐1 ゝノ-‐^ー'一''丶 ヽ ヽ ト、_ `ーァ'¨不ヽ | | 「 ̄「 ̄l ̄ト、,イトヒi′ l l. l l ! !└' l | └ L 」_,|__l_l.__L.l′ | | | | l l ! ! l l. l l ト--┤ !--‐1 f‐t央j. ト央ァヘ | 甘l、 / 甘 | l ,.-‐ヽ レ'⌒ヽ/ `く.__ ノ ゝ--‐′
>>467 K7のL2の差は考慮したのか?永久敗北者さん。
K6とK6Vの差は?
475 :
345 :04/03/15 04:22 ID:Fml4FJ85
設定を詰めてみた。 HToff π1個:52秒 π2個:102秒 HTon π1個:52秒 π2個:75秒 2.8E、チップセットが661FXだからここら辺が限界かと。
π2個ってどうやって計測してるの?手動? それぞれの計算時間を足してるの?
>>473 πスレ見てきてくださいよ。井の中の蛙さん。
>>475 乙カレー
ってか、パイ焼き×2の結果が伸び悩んでいるね。
メモリーアクセス性能が足を引っ張ってるのかな?
>>476 フォルダを分けて手動で計算させてる。
計算時間は2個のSuperπで同じになるよ。
録音さんの論理が正しければ、プレスコセレロンはプレスコPen4と同タイムって事だね。
なんかだいぶ前に話したことだな いまだにNWはπでL1が足りてないとかアホ抜かしてるんか・・・
>>479 聞き方が悪かったですね。タイムの取得法を聞いています。
二つのプログラムに表示された計測時間を足しているのですか?
>>480 DualChannelじゃないことで+2秒。
オンボードVGA搭載チップで+2秒。
と考えればこんなものだと思うけど。
おそらくそのベンチは1875pで取ったのでは。
>>482 そうですか。非HTTではL1は影響しないのですか。では何が影響しますか?L2でもないのでしょ。
>>485 HT動作だと諸に帯域響くからねぇ〜
なるほど、それでπ焼き×2の性能が向上しなかったわけか・・・
とすれば、デュアルチャネルだと更に良い結果になりそうだな。
(最初のが13秒落ちだったけどこれを更新しそうだ)
同時実行が手動であるから正確ではないがそれを考慮しても誤差は1秒以内だ。 気にするな(笑
>>490 スゴイ論理ですね。メインメモリーは計算結果に影響するのにL2キャッシュは影響無しですか。
>>492 影響するに決まってるだろ?
何を考えてる(笑
>>491 同時起動させたπの計算結果を足してもいいと思うんですけどね。
>>493 L2のほうがメインメモリーより高速なんですけどね。影響し無いんですか。そうですか・・・
>>493 もとい
メインメモリーは影響するに決まってるだろ?
何を考えてる(笑
>>493 私は両方影響すると思っているんですけどね。
もっと言えばHDDの性能もね。
>>495 はっきり言おう。
L2が小さ過ぎるから影響が少ないんだよ。
1M程度じゃ全く足りないんだよ。(それぐらい判れよ。
>>498 で、πスレ見てきましたか?L2が影響している事がわかるんですけど。
>>498 貴方のような人は昔もいましたね。ゲームのような巨大なアプリはL2じゃ足りないので関係ないって。
実際には関係あったんですけどね。
メインメモリは影響するのにL2は影響しないって・・・ なんじゃそら?
>>497 HDDも影響することはするがそんなに大きくない。
勿論、104万桁での話だ。
そして、L2の影響を大きく出したのであれば使用メモリーが1M程度に収まる計算をすればよい。
104万桁だと8M必要で、L2は飽和する。
因みに13万桁ならL2の差がしっかりと出るだろう。 π計算の計算に何が必要か判っていると理解出来るはずだ。(笑
HDDは影響するのにL2は影響しないって・・・ なんじゃそら?
ソケ7時代 オンボードL2倍増で効果アリ PenV、Athlon L2等速で効果アリ(容量半分になるも) Athlon、Pen4 HWプチフェッチ実装で効果アリ 以上がπ計算に効果があった。(当然メインメモリーやHDDも)
>>502 104マソでも8マソでも効果ありますよ。
104万桁だと8MB必要! HT稼動だと更に倍だ。 つまり平均ヒット率は 1M積んでも1/16となる。 512Kbだと1/32だ。 普通に考えた場合の影響度はこの程度だよ。 しかし、π焼きは普通に考えられない。 なぜかと言うと、下の桁から演算しても上の桁から演算しても1Mで既にL2から追い出しが始り2Mで全部追い出されてしまう。 すると、次のサイクルでは全てメモリーからロードすることとなりL2キャッシュの恩恵は全く無いこととなる。 判ったかね?(笑
何で8MB全部にヒットさせなきゃならないんですか? そんなにデカイコードなんですか?
104万桁の計算だと、1MBのコードが必要だと思っているのですか?
>>509 コードって何?
今問題にしているのはデータだぞ!(笑
π計算するんですぜ!
計算結果を何処に置くのかな?
そして更に計算するにはそれまでのデータが必要とは思わないのかなぁ?
そして高速に計算するには如何するのかなぁ?
計算が終了したら、メインメモリーなりHDDに置いておけばいいのでは?
>>394 航空・船舶板住人ハケーン
でもあれをネタにしちゃイカンYO
>>511 じゃあヒットなんて言葉は不適切ですね。
>>512 単純計算で速度が上がるとでも思ってる?
演算を配列化してベクトル化するから高速なんですぜ?
そうすると最終パスまでは大きな計算途上のワークが必要ですぜ。
その大きさが104万桁なら8MB程度居ると言っている。
判ったかな?
L2が溢れるから効果ないなんていったら、殆どのゲームで効果はありませんね。
>>515 意味不明な言葉を使いまくって煙に巻こうとしているようですが
L2は効果が無いという論証は出来ていませんね。
HWプリフェッチは何のためにあるか解りますか?
>>516 溢れると言ってもアーキティクチャ次第ですぜ。
それを説明しているのが
>>507 だぜ。
普通に考えられるのなら効果はありますよ。(旦那!
巨大な演算をするサーバー向けにL3キャッシュが搭載されているのはなぜでしょう?
>511
359 :Socket774 :04/03/15 01:50 ID:VPOI4HCe
>>358 単純に早くなったのはL2倍増のおかげ。HTTとは関係ない
北森より落ち込みは少なくする方法は、新たにサポートされたHTT関連の命令を使う事。
360 : ◆Rb.XJ8VXow :04/03/15 01:56 ID:nAKK6vO9
>>359 おいおい、π焼きのコードは変わってないぜ。
どうやって新命令使うのか教えて欲しいものだ。
π焼きの場合L2はあまり関係しないぜ。
多分、M1とM2の差でL2と考えたようだが・・・・・
まぁ、確かにL2の効果も少しはあるけどな。
ほんの少し前までL2が必要ないと思っていた。
行列計算をしらなかったお人が猛っております。
>>517 HWで一挙に1MB読み込むのかぇ?(笑
>>518 だから、効果あるって言っているのですよ、π計算で。
どうやら、ベクトル演算に付いてド素人が多いらしい。(笑
>>523 100Kb程度なら512KBでも1Mでも結果は変わらんだろう?
>518 architectureね アーキテクチャ。 アーキ「ティ」クチャ とは読まないからw
>>525 変わらない理由が解りませんね。何のためのプリフェッチなのか。
>>526 心配するなそんなことは百も承知だ。
気にするな(笑
>524 お前、アフォでしょ
>>527 512kbあればフリフェチ可能だぜ?
1Mでも可能だ。
さて、どうするね?
>>530 解っているのか解っていないのか、困りものですね。
104万桁だからL2に1M持ってくるって論理が意味不明なんですけど。
とりあえずこのスレ読んでて分かったこと 皮肉を理解できない人間は人生ハッピーだ。
>>531 プリフェチした計算途上の数値を計算してしまえば、その後再利用するのはどのタイミングだか判るか?
次に再利用するときまでL2に残って居るとでも?
人生に関係ない分野を賢明にググる事ほど滑稽な事はないということだな。
>>533 なんだ、やっぱり解ってなかったのか。
>計算途上の数値を計算してしまえば、
これで貴方が頭でっかちな机番長であることがわかりました。無意味な時間をすごしてしまった。
以降、貴方を透明あぼーんします。
はいはい、負け犬宣言ありがとう♪
普通、プリフェッチに失敗したら破棄するんだけどな。 あえて計算するのか、プレスコって。すごいなw 関係の無い結果とその後の結果の整合性とかどうするのかなw
>>537 録音の脳内プレスコは当人と同じように都合の悪いことは無かったことになりますw
なんか変な方向へ盛り上がってますね
>>537 フリフェチねぇ〜。
L1ロード、L2ロードと多彩だからねぇ〜(笑
失敗したら読み込むしかないねぇ〜(笑
へー、プレスコには「フリフェチ」って機能があるんだ。知らなかったなー。 それってエロ専門の計算命令ですか?
対照実験の基礎もわかっていない ┐(´ー`)┌
アフォに限って自分でプリフェチ命令書くのだろうね♪ HWプリフェチと喧嘩宜しくってことですな(笑
チト確認したいんだけど録音って、 π揉みにL2関係ないと主張してるんだよね 合ってる?
>>544 104万桁の場合、512KBと1024KBでの違いはあまり無いと主張している。
>>545 L2が0なら?
君の理屈で言うとコレも関係ないよね
コードはL1に入るんだから。
もうそれは前レスでやってるよ。L2は効果ないとの実証は出来ていない。 彼の脳内では出来ているらしい。
>>547 なにを言っている?
データで必要なのは計算途上のデータだけじゃ〜ないぞ!
それ以外にも結構必要だ。
だからL2が小さ過ぎると不味いぜ♪
πを計算する時、全桁を参照していると思っている馬鹿がいるのはココですか?
>>551 545 ◆Rb.XJ8VXow sage 04/03/15 05:46 ID:nAKK6vO9
>>544 104万桁の場合、512KBと1024KBでの違いはあまり無いと主張している。
>>552 それの何処を見ろと言うのだい(笑
ちなみに、今判っていることは104万桁だと512Kbあれば足りると言うことだな。
ここで問題となるのは、256Kbだと如何か?ということに尽きる。
ttp://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1069770270/902 > CPU プレス子2.8 @3276MHz
> Mem Crucial Micron PC3200 256Mx2 DualChannel
> M/B ASUS P4C800ED (BIOS 1016)
> OS WinXP SP1(HTパッチ入)
> 冷却 リテール
> Vcore デフォルト
> Vddr 2.85v
> Mem設定 2.5-2-2-5 234MHz
> 104万桁 : 40秒
ほほう、3.27GHzで良い結果が出ておるな♪
さすがはプレスコット♪
因みに、
>>556 の好結果はメモリ帯域の増加が大きいな。
234×2×2=936MHzですか。
中々やるな♪
ココまでインチキだと、インテルからアク禁依頼が来そうだなw
さてと、そろそろ結論を言わせて貰うとしよう♪ π焼きにおいて必要なキュッシュ容量は存在する。 因みに、104万桁だと512KBあれば十分で、そこから先は512KB増やしても1秒程度しか差はでない。 例えばEXで2MB積んでても104万桁なら3秒程度しか変わらない。 勿論、計算する桁数が増えると必要なキャッシュは変わってくる。
さてと、そろそろ結論を言わせて貰うとしよう♪ 知識が無く読解力も無く人の話を聞かず妄想癖があってさらにそれを事実だと 信じ込む程判断力を欠いた知障ってことだな
>録音 可哀相だから弁護してやる。 昔の悪事が原因で、 「誰が頃すか、一生盲で暮らせ」って目ぇ斬られたんだよな?
なんか、流し読みだけでだんだん気分が悪くなってきた・・・ 皆さんこやつを他のスレに漏らさないでくださいね('A`)
北森もしくは藁セレと北森Pen4(FSB400)の比較データきぼん π焼きにL2が影響しないのならば「北森セレ=北森Pen4」となるんだよなw P e n 4 っ て セ レ ロ ン 並 の 性 能 な の か ! ?
俺も流し読みしたけど、録音はどうでもいいが、 AMD使ってる人のすごさに驚いた すごいよ。説得力あるし。 実際自分はAthlon2500+からの移行で 店員にプレスコット勧められて買って 騙されたクチでAthlon64 939待ちなんだけど、AMDのほうが好きになった
録音はネガティブキャンペーン中?
>>566 自分の書き込んでいる内容が、他者にとってどう映るかまったく考えてないんでしょうなぁ。
あ、脳内変換するから問題無しか。
>>564 録音先生はそこでまたHTTを印籠のごとく出してくると思うぞ。
なんか彼はπ焼き×複数にやたら執着していらしゃるから。
まぁ、π焼き×1で検証できる人がいるんなら試してもらいたいけど
パイ焼き複数か・・・ 今♪Dualで裏でUD回しながらエンコ・録画再生・MMORPG・その他いろいろをやってるけど 状況としてはそれに近いか? でもシングルでCPU占有率いじらずにこれやるとたぶん遅くて使い物にならないと思う。 ドライブも古SCSIにしてるからIDEでガリガリやるならさらに辛そうだな・・・。
♪キモイ
録音みたいな人間でも、ケコーンしてくれる女性がいて、セクースまでして 子供がいる。という事に素直に感動し(嘘くささ全開ではあるが)、ここを読んでる明らかに女性にあいて されていない独身男性たちにほのかな勇気を抱かせている。という事においては ろくをんありがとう。といいたい。 こたーない。
私には見える。ウ○コにたかるハエの大群が。
573 :
Socket774 :04/03/15 14:42 ID:x6pFRAtx
/ヽ、 , -‐ / ヽ __,.... 、 ,r'´.:;' ,. -- ! ヽ、ヽ::::::::..`丶、 ,.-- 、 i.::::::l/ '´‐- 、 ヽ 丶 l.:::::::..-─- 、 ,r'´..::::::::::::::....:::::::::::::::::::::::...` 丶、 l !:::::::::::::::... ヽ ,. '´ ィ'..:::::::::::::::::::..:::::::::::::::::::::::::::::::::.. `ヽj,. ゝ、.::::::::::::::::::.. ヽ /'´ , ' .::::::::::::::::/..:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::.. ヽr'⌒ヽ、:::::::::::::::.. 、 ,.' / .::::::::::::::/ l ..:::::::::::::::::::..::::::::::::::::::::::::::.. 丶ヽ ヽ:::::::::::::::. i / .::::::::::::::/__ ! :::::::::::::ハ 「l..:::::::::::::::::::::::::::: l 丶 ヽ::::::::::::: l ,' .::..::::::::::,.'´ `l..::::::::,r‐‐!H ::::::::::::::::::::::::::::: ! l:::::::::::::..| 電気を ! /! :::::::::lr フヽ !::::/ -‐l、l :::::::::::::::::::::::::::::: j、 l::::: ハ::: l ! ! 、:::::::::l i_ノl l::/ ,.‐ァ‐;:ヽ ::::::::::::::::::::::::::: ハヽ /:::::::! l:: l 大切にね。 l | ヽ:.ヽl |.::.j ヾ ト-'::.:.iヽ ::::::::::::::::::::: , ' ヽ`'´.::::::,' ! j l ! ヽ.! ー'" !:..::: ソノ ゝ.:::;r─-、' ヽ::::: / l/ r─ 、 ヽ,.、 l ' ヾ--' l ::/ ,.-‐ l ! ::/ '′ ヽ、 丶. r' i ヽ、 ヽァ‐┐ i::/, 'ゝ / レ' ,r‐-、丶! ! 丶 ヽ.ノ ,.ィ::/‐-r‐ '´ r'丶、 ヽ ' ヽ 丶-- rr‐ ' ´ ,// 〉 i`ヽ、 丶' l /,ヘ-‐'´// / ヽ、 `r' / // l '´ , ' ヽ`´ , ' // ヽ / `  ̄´ i/ ヽ, ' デンコ
確か、去年あたりにもっさりスレでは「48(46だったかもしれん)」才と言ってたような 気がする。>録音 いつの間にか若返った?
>>564 セレロンってL2は512KBあったか?(無かったと思ったが・・・・
それでも256KBあればまだ救えると思うが・・・・
それ以下だと話にならんぞ!
(最低容量を大きく下回るとダメっす♪)
>>574 漏れのとーちゃんと同い年くらいやな・・・想像でけん・・・
577 :
Socket774 :04/03/15 17:38 ID:3GSErjpr
>>575 π焼きで最低必要とされている「512KB」の根拠を具体的に説明してくださいな。
スーパープログラマさんw
L2はπ焼きに影響しないって言ってたよな?
578 :
Socket774 :04/03/15 17:45 ID:74/ooawy
↑ 「512KB」を越えたらほとんど影響なくてそれを下回ると極端に遅くなるというのが いかにして起こってるのか素人に分かるように教えてくれよな!w
579 :
Socket774 :04/03/15 17:45 ID:74/ooawy
>>578 >>549 に書いてあるだろう?(笑
> それ以外にも結構必要だ。
> だからL2が小さ過ぎると不味いぜ♪
581 :
Socket774 :04/03/15 18:53 ID:DI19xO00
自分の脳内データがソースか?(プ こりゃめでてぇな(ゲラ
そうそう、ついでに言っておくとAthlon64の3000+と3200+な? 104万桁だと1秒程度しか違わないけど、209万桁だと差が出るぜ♪ 419万桁でもな(笑 これは、必要キュッシュが増え512KBを超えてくるからだ。 まぁ、やってみなよ♪
アスロソ 「きさまはさらなる真の実力を隠している!気が付かんとでも思ったか・・・! おそらくベンチマークに備えて力を温存しておくつもりだろうが俺様の実力を なめるなよ!めずらしく楽しめそうな戦いにわくわくしているんだ!! つまらんマネはよすんだな」 プ 「分かった・・・じゃあ本当の実力を見せる・・」 アスロソ 「そのほうがよかろう 力を出し切らんうちにやられてしまっては死に切れまい」 プ 「その相手の強さが分かる機械でよーくオラの実力をみてろ」 アスロソ 「スカウターをみるまでもない おそらく60まではあがるはずだ」 プ 「界王拳・・・!!はああああ・・・あ・・・!!」 アスロソ 「ろ・・61・・!? 62・・63・・バ・バカな・ま・・まだ上昇している 64・・65・・66・・ま・まだ上がっていく!!そ・そんな・・67・・」 デュロソ 「こ・・こんなことが・・・こんなことが・・・・・!!」 アスロソ 「な・・90・・・!?し・信じられん・・これがきさまの真の実力なのか!」 ヂュロソ 「オレたちが勝てるわけなかったはずだ・・アスロソ体調でさえ最大ワット数は60 な・なんでイソテルがこ・ここまで・・・」 プ 「はっきりいっておくぞ!クロックを上げれば出せるワット数はまだまだこんなものじゃねえ」 アスロソ 「お、、おまえはもしかして伝説のスーパー暖房機なのか!?」
584 :
Socket774 :04/03/15 19:01 ID:uDJ2BX0x
>>582 π焼き104万桁には512Kしかキャッシュがいらないという理由を教えてくれよ
スーパープログラマ君w
8MB以上いらないというのであれば漏れにもすぐに分かるが。
πスレ見てると平均して2秒ほど違うんだが…… 45秒前後中の2秒は大きい。 んがしかし、小さいと言い張ることも可能。 結論:相手をするだけ無駄♪
× スーパープログラマー ○ スーパープログラーマ
録音の池沼がItanium2でπ焼き×2やりゃいいだろ。
誰か同一クロックのCeleronMとPentiumMのπ焼きの結果教えてくれ。
>>585 > 45秒前後中の2秒は大きい
大きい訳けなかろう?
L2ヒット時の速度とメモリからのロードでは大きな差があるぞ。
なんだったらL2外して実行してみなよ。
512Kbで1秒程度ならワークデータ吐き出しと読み込みの効率程度で収められる。
512KB程度必要とするのは計算を行う上で常に必要とする情報群と考える。
これらは、常にアクセスされるからキャッシュアウトされない可能性が高い。
そして、それらの情報群は計算する桁数により必要量が変わることから209万桁だと512KBのキャッシュより
1024KBのキャッシュの方がより効率が上がるってことだ。
これはP4-2.8Eの特性と一致する。
そしてP4-3.2EXの特性とも一致する。
録音はなぜソースを貼らないのか?
53 名前: Socket774 03/05/30 21:43 ID:XXhLwkoD
>>45 あなた以外の人は、大抵リンクか結果を張ってるよ。
持論がない人はリンクを張る。
結果を張ると言っても持論を展開している訳じゃない。
つまり発想のないアフォ達ってことだ。
悪いけど一緒にしてくれるな(笑
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・ブッ 吹き出した茶返せゴルァ!
>>591 ソースを張るのは他人の主張におんぶに抱っこってことだ。
持論ぐらい展開しろよ(笑
595 :
Socket774 :04/03/15 19:43 ID:tBF+lnp6
>>590 命令キャッシュとデータキャッシュの違いも分からない池沼プラグラマでつか(プ
L2 8MBならすごいπ焼きができるって本当ですか?
過去スレ見てみたけど、高い金出して買ったお米+Pen4 3.06を馬鹿にされたのがそもそもの原因らしい
http://makimo.to/2ch/pc3_jisaku/1051/1051030406.html 581 名前: Socket774 03/05/05 20:23 ID:Z0DBBAoj
>>577 へへへ
私のメインマザーはP4G8X... FSB800逝ける。
633 名前: Socket774 03/05/05 21:47 ID:Z0DBBAoj
>>632 通常使用で3.5GHzで常用してるよ。
メモリーをもちっと良いのに変えればまだまだ上がるけどね。
635 名前: Socket774 03/05/05 21:50 ID:/OD8IYSF
>>633 CPU温度何度?
636 名前: Socket774 03/05/05 21:53 ID:Z0DBBAoj
>>635 通常時で41-2度、高負荷時で51-4度位ですな。
ファンが吸引2ケ+排出1ケ+電源用1ケですわ。
全て12CMで可変ファンっすよ。
華麗に、そしてしなやかに600ゲト
601 :
Socket774 :04/03/15 20:52 ID:KCAKy5ek
/::::::::::::::::::::::::::\ /:::::::::::::::MACヲタ::::\ |:::::::::::::::::| =録音 | |;;;;;;;;;;ノ \,, ,,/ ヽ |::( 6 ー─◎─◎ ) |ノ (∵∴ ( o o)∴) /| < ∵ 3 ∵> <脳内カンパニー、脳内スキル、脳内娘、脳内CPUの何処が悪い! ::::::\ ヽ ノ\ :::::::::::::\_____ノ:::::::::::\
♪ ♪ ∧ ∧ ♪ よ〜く考えよ〜 ♪ (,,・∀・). ♪ 頭は大事だよ〜 ♪ |つ[|lllll]). う〜う、う〜う、ううう〜 ♪ 〜| | U U
603 :
Socket774 :04/03/15 21:43 ID:J8SmDsAG
オレは今までAMDを使った事なかったけど、次の自作機は多分AMDにします。 だって淫Telより高性能で低発熱で安いんだもん。 グダグダ言ってたって、現実は現実。↓ プレスコットは消費電力と発熱が猛烈。 その割に性能向上はほとんど無い。それは各雑誌で紹介されてる。
604 :
Socket774 :04/03/15 21:56 ID:8cp/7OpX
プはまさに熱い!!ヤバい!!間違いない!! スーパーフリー推奨CPUに認定されますた。
それを知ったうえで、あえてプに特攻する香具師ってカコイクない?
特攻しますた。
>>595 おいおい、命令キャツシュの話は一つも出してないぜ。
扱うデータが全て同じ属性だとでも思っているのかい?
>>597 メモリーロードでの劣化がなくなるから結構良い数字になるだろうけど...
何処まで向上するのかは?だな。
>>603 そう思うか?
まぁ、多くの人がそう思うのかもな。
私は結構プレスコに期待しているな。
LGA775になりOCすると面白いCPUだ。
お前は発狂している。AMD信者は全部妄想癖がある お前の好きなソースだからお前が探せ。 ソースなんて馬鹿げたものは用意しないので、 アホは信用しない  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ∧_∧ ∧_∧ < #`Д´> / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ (・∀・ ) ( <V>)/ 旦 ⊂ <V>⊂ ) ┗┳┐ / \┌┳┛ 録音(◆Rb.XJ8VXow
TejasキャンセルしてさっさとMerom出せや。
610 :
Socket774 :04/03/15 22:27 ID:xCb00hTu
>>607 自分のレスの意味さえ理解できてない池沼プラグラマw
人 (__) (__) / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ (∩・∀・)< もしもし?>>録音にウンコ特盛10人前お願いします □……(つ ) \_______________  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
612 :
Socket774 :04/03/15 22:31 ID:cDCa/uj4
◆Rb.XJ8VXow って脳障害でもあるの? キリバリした俄かなんちゃって知識で出鱈目な論旨を展開するのはキチガイのようですね
397 名前: Socket774 03/05/12 10:56 ID:OOqjfIYq
前スレ読めない人の為に前スレUp
http://cgi.members.interq.or.jp/hokkaido/asato/upload/jam3ddr/OB000876.zip 前スレのP4-HTの人、2割くらいはまともな事言っているのに、残りが
デムパだから信憑性ゼロだよ…
> P4-HTは論理CPUの切替えをL1キャシュエラーで行なう。
俺はコレの証拠のソースを見てみたい。
色々HTTに関する文献を漁ったけど、いまだに見つからないぞ。
是非読みたいので、前スレのP4-HTの人はソースを出すように。
399 名前: Socket774 03/05/12 11:08 ID:ZTyhXjf0
>>397 証拠はとっくに公表済みなのだが...
前スレを遡って調べれば載っているだろう。
400 名前: Socket774 03/05/12 11:10 ID:OOqjfIYq
>>399 公式な文章で読みたいが…
401 名前: Socket774 03/05/12 11:17 ID:ZTyhXjf0
>400
インテルに聞けば良かろう。
君がそれなりの人物ならば、教えてくれるかもな(笑
402 名前: Socket774 03/05/12 11:19 ID:OOqjfIYq
>>401 つまり公的な文章になっていないと言う事ですね?
わかりました。
でも、それじゃ貴方デムパ扱いされても仕方ないですよ?
403 名前: Socket774 03/05/12 11:23 ID:ZTyhXjf0
>>402 そりゃアフォの理屈だな。
まぁ、アフォは所詮アフォだからそんな輩がどんな判断をしても構わないと思うぞ。
少しでも知能があれば、それなりに論を持って反論するからね。(笑
すべての2chネラーにお願いします。これ以降、録音はここ意外では相手しないようにお願いします。スレが汚れますので。 それでは改めて録音隔離スレを開始します。
俺はプレスコはスルー。今だとプレスコ対応マザー(電源部分強化版)にPen2.4CGHzがコンデンサ寿命的に(゚д゚)ウマー プレスコが主流になったらPenM。将来入手もしやすくなってるから(゚д゚)ウマー
今更PenMはないでしょう
いやいや、これからはPentium-M系の時代だろ。
>>616 録音巡回スレ全部で良いのでは。
メーカースレとかの普通のスレには出没しないから>録音
PenMがデスクトップ用になったら64から乗り換えてもいいかも。
録音は2代目なのか? 襲名制なら若返りもわかるが。。
妄想厨房は 774と言う名を捨て去る時が来たのだ 淫厨1人々が録音の魂を受け継ぐ プレスコを愛せ買えそして家ごと燃えてしまえ
Athlon64-90nmの様子を見てからでも遅くは無かろう。
夏モデルで、各社メーカーがどういうマシンを出してくるのか楽しみだ。
>>622 録音一代目はもっと間抜けな奴だったよ。
話し方がもっと池沼みたいだった。
ちなみに録音の名がついた理由は録音が一度思いついたことを何言われても
自分なりに正当化しながら(脳内ペンチウムでは、んなこたぁないとか言って)
録音テープのごとく同じ事繰り返す。んで、
ソース出ると、アム厨はアフォとか言いだす。でまた何か思いつく・・・。
そしてアム厨の一人が言った。
「録 音 テ ー プ み た い な 奴 だ な 。」
Intel厨というか、熱狂的なNetBurst厨でクロック信者だよな、今時。 Intelの中のNetBurst部隊もさぞかし本望だろうて。 録音
というか、スパープログラーマだとか言って自分を権威付けしたり、それらしい 用語を並びたてたりといった、権威付けをしないと何も言えない時点で、 録音など語るに値しないと思う。で、おまけに言っていることは妄想だから 手に負えない。
630 :
Socket774 :04/03/16 01:54 ID:yvM1T2sx
>>618 PenMの将来形、Dualコア版の話な。
>>621 たぶんクロックは2.4GHzそこそこだと思うけどね。
最近の厨スレの流れ マッターリ ↓ 淫照発表 ↓ 淫厨房&アム厨煽りあい ↓ 録音降臨 ↓ プチ祭り ↓ マッターリ録音叩き <今ココ ↓ 先頭に戻る
634 :
Socket774 :04/03/16 11:12 ID:5Ls/Yo0E
初代録音と、録音♪がいるということだね?
SFFデスクトップはどうなるんだ?
>>637 Intelの90nmP4ファミリは、立ち上げに完全に失敗したということですな
>>637 それだけならいいけど、M1コアのPen4が出てくるってことならコワイ
空いてる300mm90nm工場でも流すのかな?
>>637 90nmプロセスで取れる石は全部倉庫にストックしてあるんだろうね。
ソケット変更&マザボ変更&プレスコ安価で大量出荷
で来るんだろうな
いったん有利な状況になっても連携パンチが打てないのがAMDの悪い癖だな
頑張れAMD。
Thunderbirdの時と違ってAMDも製造が絶好調てほどでもないからの
>>642 > Thunderbirdの時と違ってAMDも製造が絶好調てほどでもないからの
あの時、導入した銅配線はうまくいってたようだな。
>>641 Newcastleか・・・つまり新城か。
なんかラブホの名前みたいだな。
>>641 これはどう考えてもモバイル版の話をしてるだろ。
>>646 > これはどう考えてもモバイル版の話をしてるだろ。
Athlon 64の消費電力が35Wなのに、ノートPCの消費電力が25W
ってのは不可能だろ。
だから、モバイル Athlon 64の消費電力は25W未満にするのが
AMDの目標って事じゃないのか。
今のAthlon64だって公称TDPは89Wぐらいだが実質TDP70Wもないでしょ
649 :
Socket774 :04/03/17 07:32 ID:K0N0de68
(:: , ; . :;; ; ::( ); 从从;:ノ ::)ノ 从;;;100db;; ( ボボボー♪ (;、( ´∀`)从;.; ボ・ボーボボ♪ プレスコ轟音・・・ (;;)| つ[|lllll]);:: ) .In .r,=======、  ̄ ̄| ̄ ̄|:ノ Σ(;`Д) // .r- , / |::◎ | i'~( ヾyヾ、// /∩/ ./. |=..[]| i /ノヾmm. ̄ __」.l. ̄.l___|三..[]|
>>640 5月に新ステップになるのに在庫かかえてどうする?
ようかんマンスレでハケーソ 年中殺伐とした自作PC板に救世主がa(ry _____ ヽ|8回・∀・||| ..|ノ ママン |8 ∞◆..||| ..| | ━ ..... | | = ■‖| | | = ━ |  ̄| ̄ ̄ ̄| ̄ (中略)ア、プレスコハヤメテェェェ アアアア、コンデンサガフクラムゥゥッッッ ……プツン ∬ ∬ _______ ヽ/ 8 ◇゚∀。/// /ノ / 8 ∞■ ./// / / ━ ...... ../ / = ◆// /./ / = ━ /  ̄ ̄/ ̄ ̄/ ̄ ̄ あ り が と う マ マ ン そして漏れはDELLのプレスコマシン_| ̄|○
652 :
Socket774 :04/03/17 12:43 ID:QfHvCxnb
プレスコットに利くCPUファンってあるんですか? 50℃以下にしたいんですが… 水冷導入するしか無いんですかね?
今プを選択する理由って何?
水冷導入するぐらいなら、さっさとプレスコを窓から投げ捨てて 北森買った方が費用も効果も幸福度も高いと思うぞ。
>>653 SSE3。つまりTMPEnc最新β版用CPUってことかな。
キャッシュ1Mの恩恵って今のところ無いの?
π焼きx2
659 :
Socket774 :04/03/17 13:44 ID:TwMCAXPV
>>657 キャッシュ二倍だがレイテンシ二倍(速度1/2)だからな・・・・
高クロック化しないと意味がない。
>>660 そうだったんですか・・・もうちょっと調べて買えば良かったかなぁ。
2AGからの久々のCPU交換だったんで、速度的には満足してるんですが、
如何せん気になるのは温度の方で…。
>>659 さんのを試してみようかなぁと。
北森買わずにプ買う香具師は素人。
少なくとも478では、プは塵屑。
>>663 そういうこと言わない奴は廃人ってことかい?
うちのプは今快適に使えているんだけど、 プを使うとママンは壊れやすいの?
高温でコンデンサも逝き易いし、某雑誌では有名な電源も火を噴いているし。 夏場が見ものだな。 なんで価格据置になったのか考えてみろよ。 新機能で高付加価値なら初値は高くなる筈だろ。
>>666 マジレスすると環境しだい
電源豊富でCPUの温度を北森ぐらいに抑えれる環境が整ってるなら無問題
そうでないなら……
吸出しダクトにすれば少しはコンデンサ保護できるかいな。
プと5900XTで、今年の夏は火を噴く発火マシーンだな。
672 :
Socket774 :04/03/17 19:05 ID:LvwVyogx
量販メーカー製PCがどうなるかだな。 自作市場なんてたかがしれてる。 高価格帯がプレスコで低価格帯がセレロンとか消費者騙しのPC になるんだろうな。
IBMのようにプを使わないメーカーが増える事でしょう。
NECは水冷の機種をラインナップするんだろうな。
>>667-669 マ、マジで?
CPUの温度は負荷時57度だから温度は問題なさそうなんだが・・・
ケースのエアフローを良くすれば何とかなりそうだな。
情報thanks。
676 :
Socket774 :04/03/17 21:05 ID:SwdRIgSS
コンデンサーメーカーの品質テストにプレスコが使われているらしい。
677 :
Socket774 :04/03/17 21:06 ID:rYbRRQBg
事件は起こるべくして起きた?
今回の事件でソフトバンクBBは、「顧客データベースにアクセスできるのは1
35人だけ」と最初は説明していた。
だが内部調査が進むうち、サポートセンターの要員数千人が顧客データを
引き出せる仕様になっていたことが判明し、最初の説明を撤回せざるを得なくなった。
おまけにサポートセンターの管理体制もかなり甘かったという。
派遣会社社員として1年前までサポートセンターに勤務していたという男性は、
「サポートセンターは社員や契約、派遣、アルバイトなどが混在して常駐していましたが、
センター内を誰が管理しているのかよくわからない状況で、監視の目もほとんどなかった。
人目を気にせず談笑している人も多かった」と打ち明ける。
http://internet.watch.impress.co.jp/static/column/jiken/2004/03/17/
5900XTは安くて性能もいいんだからプと一緒にしないでいただきたい
熱いのは一緒
>>678 プだって性能はさほど悪くないが。
……暑いだけで。
性能わりーじゃん・・・
ソケ939になったらNEC水冷も64逝くでしょ? Pen-M系全面移行まではイソテルには大飯食らいCPUしかないわけだし。 ・・・その前にどっかのメーカーが家庭用Pen-Mデスクトップ出す可能性が高いが 業務用は既にあるし、時間の問題かと思われ。 で、カタログにはIPCと省電力をアピールする記述が。
http://bugtraq.ru/cgi-bin/forum.mcgi?type=sb&b=1&m=100761 >
> P4 Prescott 2.8GHz
>
> [Mar 04 07:21:53 UTC] RC5-72: Benchmark for core #6 (GO 2-pipe)
> 0.00:00:16.53 [6,556,876 keys/sec]
> [Mar 04 07:22:13 UTC] RC5-72: Benchmark for core #7 (SGP 3-pipe)
> 0.00:00:17.36 [6,726,381 keys/sec]
この結果ってNorthwoodより良いのですか?悪いのですか?
RC5-72の最近の結果ってどこかにまとまってないのでしょうか?
684 :
Socket774 :04/03/18 05:18 ID:B7fqlRoI
一部のアム厨のやつら、自分の方が録音より詭弁だということにそろそろ気づいてくれ AMD厨の漏れからみててもちょっと恥ずかしい というか普通にIntelに移行したくなった
録音氏の高度な詭弁より上だとはとても思えないが。 まあ見るに耐えない奴がいるのは確かだけどね・・・・
褒め殺し
>>684 そういう他のレスを一切見なくても何とでも言えそうな文句じゃなくてさ
ぜひ具体的に指摘して録音の手助けをしてやってくれまいか。
くだらん、そんなことでIntelやAMD決めるのか。 バカそのもの。お前がIntelのCPU使おうがAMD使おうが関係ないから さっさとIntel逝け、プレスコ買って恋(・∀・)
>>681 5950と5800XTの性能差>北森とプの性能差
>>685 、689
漏れ、北森買って両刀になったよ。
今週号のDos/V Magのクーラー特集。。。どれもまともに冷やせてない。 ガス冷すげー
693 :
Socket774 :04/03/18 10:41 ID:fjuDwtZ4
水冷でもまともに冷えないのか…ってマジ?
プレスコって超地雷だったのか。
地雷ではなくただの熱源です。 地雷ほど役には立ちません。
ギガバイ子ちゃんみたいにIntelもプレス子ちゃん作れば売れるよ
大学で化学(環境)やってる身としてはプレスコの熱をなんとか有効利用 できないかと思うんだけど。 そうでなければこんな環境に悪いCPUは絶対に普及しないで欲しい。 いまこそ消費者が賢くならなくては
>>697 心配せずともこのままでは普及するまいて。
>>698 64(130nm)×プ(775)だと、河童×雷鳥位だからそこそこ普及するような希ガス。
今プを買う意義があるとすれば,前人未到の領域を究める 冒険家だろう。動作クロック5GHzなんてプロセサは存在して ないわけだし。
>>697 水冷クーラーを拡張して湯沸かし器に出来ないかな?
100W越えというのは発熱体としては申し分ないが、 カップめん作るためには100℃で動作できないと困るな。
温泉卵ならどうにかなると思うぞ
半田ゴテよりも熱いCPU
>>704 つうか、コテの種類にもよるが事実だか・・・うわやめろなにをすdrftgyふじこl
漏れが使ってる半田ゴテは15W
708 :
Socket774 :04/03/19 08:26 ID:rGdQbPzy
711 :
Socket774 :04/03/19 09:23 ID:tdBzu6Zq
> 超危険人物らしいから放置するのが正解だろう。
>711 胴囲
プレスコットのHT改善状況を確認するソフト
下記をダウンロードして解凍すると、2種類のπ焼きソフトが入っています。
1)pi_cs.exe
シングルスレッドのπ焼きソフト
2)pi_cs_thread.exe
マルチスレッドのπ焼きソフト
どちらも、1024000程度で実行して時間を測定するとHTの性能改善効果が判る。
ちなみに、北森だとマルチスレッドのπ焼きソフトを実行した場合、シングルスレッドの2倍近くかかってしまう。
これは、北森のL1キャッシュが64K aliasingとなっているから、マルチスレッドで考慮されていないと互いに
干渉し結果的にL1キャッシュの効用は失われる。 (糞ソフトの特徴だ。
プレスコットのL1キャッシュは2M aliasingとなっているので上記の干渉は発生しないのでシングルよりかなり早く終了するばすだ。(糞ソフトにやさしい。
ttp://cgi.2chan.net/up2/src/f51141.zip
>>713 「お願いですからプレスコで実行してみて下さい」ですか?
自分でプレスコ買って実行してみれば?
偉そうに一席ぶとうってんなら自分自身で検証するのが筋だと思うんだが・・・ その上で、他人の出したデータと比較すれば分析の信憑性も出てくるわけで
717 :
Socket774 :04/03/19 11:31 ID:qUpI+MJj
狂信者来ました
ラインハルト 「インテルは失敗した。 プレスコットを出すのが早すぎたのだ」 オーベルシュタイン 「閣下、お言葉ですが訂正させて頂きます。 ”プレスコットの出す熱が熱すぎたのだ”で ございます。」
それにしてもプレ糞を採用したメーカーPCってDELL以外からはなかなか出ないな。 たいていはIntelが新CPUを出すと各メーカーがこぞって新モデルを発表するのに。 自作野郎に嫌われてもIntelは大して構わないだろうが、メーカーにそっぽをむかれたら プレ糞は商品としては完全に失敗ということになるな
>1024000程度で実行して云々・・・ これで馬鹿が確定したな。コレを作った作者も笑っているだろう。
>>721 ほー、102.4万桁指定だと馬鹿が確定らしい♪
>722 おめでとう♪
>>722 ソースまでウpしてやったのに何を見てたのやら・・・・
あんなド汚いソース等読む気にならんな。 そくごみ箱行きだったぞ(笑
>>713 ,
>>720 ○違いに包丁の持たせると、通りにでて振り回すなど使い方間違えて危ないけど、
彼の場合勝手に拾ってきて間違った使い方しかせずに振り回すから余計厄介だな(藁
>>726 凄い事言うね、あの人が書いたものを「あんなド汚いソース等読む気にならんな」だってさ。
謝罪した方がイイと思うがな。 どうするんだ?
読めないの間違いだ脳内マだからな
今、必死にググリ中か?どう言い訳するか思案中か?
馬鹿が(笑 汚いものは汚い。 当たり前のことだ。
言う必要も無かろう? なんだったら君が聞いてやれば良いだろう。 答えは決まってるぜ。 「汚いです」ってな(笑 開発者本人が自覚してるさ。
っつーかπ焼きとエンコ、キャプ以外の比較対象持ってこいよ。 どっちも一般用途じゃないし、四六時中やってる奴なんかいねーだろうが
π焼きは実験するのに便利なツールなんだよ。(アフォがぁ。
屑レスで流さないでくれよ♪
プレスコットのHT改善状況を確認するソフト
下記をダウンロードして解凍すると、2種類のπ焼きソフトが入っています。
1)pi_cs.exe
シングルスレッドのπ焼きソフト
2)pi_cs_thread.exe
マルチスレッドのπ焼きソフト
どちらも、1024000程度で実行して時間を測定するとHTの性能改善効果が判る。
ちなみに、北森だとマルチスレッドのπ焼きソフトを実行した場合、シングルスレッドの2倍近くかかってしまう。
これは、北森のL1キャッシュが64K aliasingとなっているから、マルチスレッドで考慮されていないと互いに
干渉し結果的にL1キャッシュの効用は失われる。 (糞ソフトの特徴だ。
プレスコットのL1キャッシュは2M aliasingとなっているので上記の干渉は発生しないのでシングルよりかなり早く終了するばすだ。(糞ソフトにやさしい。
ttp://cgi.2chan.net/up2/src/f51141.zip
>737 ん? オマエのレス全てクズなんだが(笑
741 :
Socket774 :04/03/19 13:10 ID:smOlaLQU
まともにソースも読めない屑プログラマー必死だな(w
「ソースが汚い」の意味すら読み取れない「ド素人」or「未熟者」が 幾ら煽ってもダメですぜ(爆笑
じゃあ録音大先生がためしに 「きれいなソースコード」を書いてみてくれればいいじゃん。
綺麗なコードだと困るだろ?
汚いと言うほどひどいソースではない。 職業プログラマをやっていると、 これとは比較にならないほどの異次元ソースを手直しすることなどざら。 この程度で汚いと行って逃げ出すようでは、かなりの役立たず。
いや、録音大先生は通るだけのプログラムじゃ気が済まない 完璧主義者なんじゃないの?
逃げるも何も、元から解析する気等無いぜ? 仕事となれば別だけどな(笑 「ド素人」or「未熟者」の思考は貧弱だな。
>>742 いやー、別にソースなんて如何でも良い。
現実に起こっていることをどのように説明するのか?
ってことが大事だと心得る。
君は何一つ説明出来ない。(これがアフォの所以)
ただただ、人の説明に文句を言ってるだけの輩でしかない。(やっぱアフォだぁ
◆Rb.XJ8VXowサンガンバレ〜!
>>748 ん?
737で説明している筈なんだが・・・・(笑
あれで気に入らないのなら、君が説明したらどうだね?
>>747 仕事上でも、やる気になれば出来ると言う人間をさんざん見てきたが、
そういう奴がやる気になった状態を一度も見たことがない。
一緒に仕事をする上で、最も迷惑なタイプなのだが、
言動があまりにもそっくりで泣けてくる。
>>747 毎日夜な夜な粘着してるのは仕事でやってんのか?
>>751 そりゃ〜お前さんのレベルが低いからだろうな。
底辺には低辺に見合う奴が集まるからね。
残念だけど、君のような低レベルとお会いすることは無いだろう。
さて、人を見下した言葉が多くなってきましたね。 そろそろ、ですかね。
俺も、自分から出来ると宣伝する出来る奴を見たこと無いんだが・・・ まあ、本当にできる人は自然と認められるから、その必要も無いって事なんだどうけどね。
録音脳内 罵倒=論破 可哀想に(頭が)
>>753 俺はレベルが高いから、こんなレベルの低い仕事なんかしてられないと、
逃げていった奴がいたが、本当にそっくり。
実力のある人間は、口先ではなく結果でものを語るけど、
結局言いっぱなしで実力を示すことはなかった。
>君のような低レベルとお会いすることは無いだろう。
口先でしか実力を語れない人とは、ぜひそう願いたい。
> 超危険人物らしいから放置するのが正解だろう。
>>759 そりゃ本当に出来ない奴かもな(笑
私の場合、金額次第ですぜ♪
CPU一つ簡単に買えないのなら、たいした給料でもなかろう。
なんてこった・・・・ 精神病患者がパソコン使って2ちょんねるに書き込みする時代になっちまったぁ・・・
ブレスコ買う馬鹿は尿道オナでもしていろ。
>>716 鯖市場は電力あたりの処理能力にシビアだからな。
今の消費電力量のままなら使えねーだろ。
>>747 中学生相手の塾講師やってるけど、中学生相手の塾は「やる気にさせる」のが
仕事なんだよね。俺からすれば録音=中学生以下。
>>769 お前のような講師がいると思うと安心するぜ。
最近妙な講師や先生多いからの・・・
"やればできる”と言うのはできないのと同じ P.ファインマン
772 :
Socket774 :04/03/19 20:27 ID:PkmUJnHo
/::::::::::::::::::::::::::\ /:::::::::::::::MACヲタ::::\ |:::::::::::::::::| =録音 | |;;;;;;;;;;ノ \,, ,,/ ヽ |::( 6 ー─◎─◎ ) |ノ (∵∴ ( o o)∴) /| < ∵ 3 ∵> <残念だけど、仕事で君らのような低レベルとお会いすることは無いだろう。 ::::::\ ヽ ノ\ :::::::::::::\_____ノ:::::::::::\
どのような場でも会いたくねーよ。 ここでもな。
774 :
Socket774 :04/03/19 21:06 ID:ezsgcuXS
Dump of file SUPER_PI.EXE PE signature found File Type: EXECUTABLE IMAGE FILE HEADER VALUES 14C machine (x86) 6 number of sections AA061F28 time date stamp 0 file pointer to symbol table 0 number of symbols E0 size of optional header 818E characteristics Executable Line numbers stripped Symbols stripped Bytes reversed 32 bit word machine OPTIONAL HEADER VALUES 10B magic # (PE32) 2.25 linker version 13E00 size of code 5400 size of initialized data 0 size of uninitialized data 10000 entry point (00410000) 10000 base of code 30000 base of data 400000 image base (00400000 to 004BFFFF) 10000 section alignment 200 file alignment 1.00 operating system version 0.00 image version 3.10 subsystem version 0 Win32 version C0000 size of image 600 size of headers 0 checksum 2 subsystem (Windows GUI) 0 DLL characteristics 100000 size of stack reserve 2000 size of stack commit 100000 size of heap reserve 1000 size of heap commit 0 loader flags 10 number of directories > 13E00 size of code ふむ、SUPER_PI.EXEのコードサイズは、0x13E00 (81,408)バイトか。
屑レスで流さないでくれよ2♪
プレスコットのHT改善状況を確認するソフト
下記をダウンロードして解凍すると、2種類のπ焼きソフトが入っています。
1)pi_cs.exe
シングルスレッドのπ焼きソフト
2)pi_cs_thread.exe
マルチスレッドのπ焼きソフト
どちらも、1024000程度で実行して時間を測定するとHTの性能改善効果が判る。
ちなみに、北森だとマルチスレッドのπ焼きソフトを実行した場合、シングルスレッドの2倍近くかかってしまう。
これは、北森のL1キャッシュが64K aliasingとなっているから、マルチスレッドで考慮されていないと互いに
干渉し結果的にL1キャッシュの効用は失われる。 (糞ソフトの特徴だ。
プレスコットのL1キャッシュは2M aliasingとなっているので上記の干渉は発生しないのでシングルよりかなり早く終了するばすだ。(糞ソフトにやさしい。
ttp://cgi.2chan.net/up2/src/f51141.zip
>>775 お前馬鹿だろ、まだローダに残っていると思っているのか?
自分でうpしたらどうなんだ?
それは北森つかってても、動作が速くなる奴もいれば変わらない奴もいたりで 使ってみないと判らない。 俺は変わらなかった。
結局のところ、この板にはプレスコットつかってる人は居ないわけ?
⊂(。Д。⊂⌒`つ ←780 <<< プ
783 :
Socket774 :04/03/20 21:47 ID:mIZjEH/u
>>782 プをファンレスにするなんて自殺行為だなw
ファンが無くなっても家が無くなってしまっては本末転倒だがw
いや、座布団全部持って池。 はやいとこ山田君呼べ。
山田くーん、プレスコ全部持ってってー
787 :
のりを :04/03/21 00:14 ID:a5ZisBKg
いかりや長すけも亡くなりますた。
788 :
のりを :04/03/21 00:14 ID:a5ZisBKg
あげ
>>787 ウワァ・・・゚・(ノД`)・゚・( ノД)・゚・゚( ノ)・゚・( )・゚・(` )・゚・(Д` )・゚・( ノД`)・・・゚・ン!!!!
790 :
Socket774 :04/03/21 00:56 ID:+e7m2f+/
ミ ヽ 二 ノ ( i 三 ⌒ へ /` | 二 _ _ | 三 ┰ ┰ | l^ ( } ! ヽ / {\ ノ l i ( 、 , ) { ∪、 j | / ̄ ̄さよならするのはツライけど。時間だよ。仕方がない。 ̄ ̄ ̄ | ‐――――┴、 < 向こうに逝く前に言っとくけどな・・・ファン無しの淫屁は、止めとけ |  ̄`ー―ァ'′ \__家焼いて、家族泣かすなよ。 じゃあな・・・ \______)
ネタかとおもたらマジだったよ。(ノД`)シクシク
792 :
Socket774 :04/03/21 09:48 ID:1xVRUydd
ハァハァ… プレスコのギリギリ感… た ま ら な い ぜ ∧_∧ ∧_∧ (´<_` ) 流石変態の録音大先生 (* ´_ゝ`) / ⌒i  ̄\ / / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/. |  ̄ ̄| / ./ プレスコ /. | |  ̄| |(__ニつ/_____/_| |____ 田| | \___))\ (u ⊃ ノ||| | ⌒ ̄
_____ ヽ|8回・∀・||| ..|ノ 俺478ママン |8 ∞◆..||| ..| | ━ ..... | | = ■‖| | | = ━ |  ̄| ̄ ̄ ̄| ̄ (中略)ア、プレスコハヤメテェェェ アアアア、コンデンサガフクラムゥゥッッッ ……プツン ; .; ; ; .; ∬ 从从从____ ヽ/ 8 ゚◇。 /// /ノ / 8 ∞■ ./// / / ━ ...... ../ / = ◆// /./ / = ━ /; .; ;  ̄ ̄/ ̄ ̄/ ̄ ̄ あ り が と う そ し て さ よ う な ら マ マ ン ・・・・ ∬ ⊂(。Д。⊂⌒`つ ←プレスコ買った人 |~
794 :
Socket774 :04/03/21 19:01 ID:8rRigtT1
AMDへ この手紙をもって僕のPentium4としての最後の仕事とする。 まず、僕の糞振りを解明するために、Dr. Thomas Pabstに病理解剖をお願いしたい。 以下に、糞CPUについての愚見を述べる。 糞CPUの根治を考える際、第一選択はあくまでクロックであるという考えは今も変わらない。 しかしながら、現実には僕自身の場合がそうであるように、発見した時点で放熱不足や高熱をきたした進行症例がしばしば見受けられる。 その場合には、水冷を含む全身冷却が必要となるが、残念ながら未だ満足のいく成果には至っていない。 これからのCPUの飛躍は、クロック以外の処理効率の発展にかかっている。 僕は、君がその一翼を担える数少ないメーカーであると信じている。 能力を持った者には、それを正しく行使する責務がある。 君にはCPUの発展に挑んでもらいたい。 遠くない未来に、CPUの熱死がこの世からなくなることを信じている。 ひいては、僕の糞振りを病理解剖の後、君の研究材料の一石として役立てて欲しい。 屍は生ける死なり。 なお、自らIntelの第一線にある者が早期発見できず、OC不能の高熱で死すことを心より恥じる。 Prescott
なーんか矛盾してるよーな
>>795 遺言とはそういうものでは。誰も本音では死にたくねー一心なのだし。
>>794 今日2回目だなこれ見るの。
いくつコピペされてるのやら
::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::。::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: :::::::::::::::::::::::::::::::::。::::::...... ... --─- :::::::::::::::::::: ..::::: . ..:::::::: :::::::::::::::::...... ....:::::::゜::::::::::.. (___ )(___ ) ::::。::::::::::::::::: ゜.:::::::::::: :. .:::::。:::........ . .::::::::::::::::: . i/ = =ヽi :::::::::::::。::::::::::: . . . ..:::: :::: :::::::::.....:☆彡:::: //[|| 」 ||] ::::::::::::::::::::::゜::::::::::::: :::::::::::::::::: . . . ..: :::: / ヘ | | ____,ヽ | | :::::::::::.... .... .. .:::::::::::::: ::::::...゜ . .::::::::: /ヽ ノ ヽ__/ ....... . .::::::::::::........ ..:::: :.... .... .. . く / 三三三∠⌒>:.... .... .. .:.... .... .. :.... .... ..:.... .... ..... .... .. .:.... .... .. ..... .... .. ..... ............. .. . ........ ...... :.... . ∧∧ ∧∧ ∧∧ ∧∧ .... .... .. .:.... .... ..... .... .. . ... ..:( )ゝ ( )ゝ( )ゝ( )ゝ 糞プを挿されて散って逝ったPentium4 478ママンに敬礼っ !! …… .... i⌒ / i⌒ / i⌒ / i⌒ / .. ..... ................... .. . ... .. 三 | 三 | 三 | 三 | ... ............. ........... . ..... ... ∪ ∪ ∪ ∪ ∪ ∪ ∪ ∪ ............. ............. .. ........ ... 三三 三三 三三 三三 三三 三三 三三 三三
これウケた プレスコ売りの少女。 おじさんプレスコ買ってくれませんか・・・ お兄さんプレスコはいかがですか・・・ ああ・・寒い、ちょっと火を付けてみようかしら わあさすがによく燃えるわ あついっ!いけないヤマギ○さんに引火しちゃう 逃げようっと。
803 :
Socket774 :04/03/22 20:17 ID:AsafySnP
>713については、Prescottを評価してる人がいないみたいなので 当然PrescottでPC組んでないだろうし、誰も実行出来なかったのかな。 新しくPCを組むのにPrescottにするかNorthwoodにするかで迷ってるんですけど 2年ぶりなので知識を揃えるのが大変(楽しいけど)
>>804 ソケ478ママンはこの先、先細りするから後々アップグレードを考えるならLGAまで待つ。
んが、最近はCPUを一足飛びで換装すると、結局はママンの交換も視野に入れないと
いけないから、いい意味で枯れた478の方がいいような。
ただ478でいくならプレスコを選ぶ理由は無い。北森の中堅所を買うのが一番よさげ。
806 :
◆Rb.XJ8VXow :04/03/23 04:06 ID:fhxzaRWt
プレスコの発熱処理について・・・ 空冷での廃熱は風洞カバーを活用すると余裕でクリア出来そうだ。 この場合、メーカー製ならば、使われるケースもCPUクーラーも事前に決定出来るので高精度な 風洞カバーを安価に設置することが可能だ。 問題になるのは自作の場合だろう。 自作の場合、組み合わせが様々で目的に見合った精度の風洞カバーの入手が困難だろう。 その為、ケース自体のエアロ特性を上げるしかなく発熱ファンを良いものが要求されそうだ。 電源自体は騒ぐ程問題とならない。 12Vがより多く使われることを意識して12Vのアンペアが高いものを選べば良いだろう。 騒音について言えば、自作は既製品のファンしか使えないので厳しいだろう。 メーカー製だと、風洞カバーと対に設計すれば良いから比較的騒音対策は楽だろう。 (状況により12cm以上の低回転ファンで対応可能だ)
買ってない人に言われても・・・。
808 :
◆Rb.XJ8VXow :04/03/23 04:20 ID:fhxzaRWt
知識があれば買わなくても分かるんだよ♪
耳厨房出現中
まあ、確かに予想はつくな。 例えば、TDP140Wプを室温40℃(真夏クーラー無し)でCPU温度65℃以下に収めるなら、 全銅製大型クーラーに8cm5000rpm程度のファン付けて、側板引っぺがして扇風機で風送る。 くらいの対処が必要だ。
811 :
DQN君 :04/03/23 04:26 ID:vHlaAznq
だれか覚えてる?
>>806 > 空冷での廃熱は風洞カバーを活用すると余裕でクリア出来そうだ。
> この場合、メーカー製ならば、使われるケースもCPUクーラーも事前に決定出来るので高精度な
> 風洞カバーを安価に設置することが可能だ。
でも、今よりコストがかかるのは間違いないだろう。
昔の値段が高かった頃のPC9801とかにはそういうのもあったらしいが。
>>812 水冷バリューはプへの布石ではないかと思われ。
815 :
◆Rb.XJ8VXow :04/03/23 04:46 ID:fhxzaRWt
>>812 空調のない貧乏人がプレスコを買うとは思えないが・・・・
私の家では年中25度(24時間)なんだけどな。(全部屋)
もちろん電気代は30,000-50,000円/月位になるけどな。
>>815 お前さん、最近言ってる事が無茶苦茶だから、淫厨からも疎まれてんのな
818 :
Socket774 :04/03/23 06:28 ID:AmWG85OD
録音に昔程のパワーは無いよ。
今は当り障りの無い程度の事しか言ってない。
そして、底が浅い。
それでも。
>>806 は厨対決スレの流れじゃないのか。
自作機に、より一層のコストのかかる冷却を要求してしかもパフォーマンスが
上がらないのなら店員の考えにも一理ある。
>>818 ん?
INTELからすれば、自作市場など無視して良いのだろう。
それに、自作市場は趣味的価値も大きく単純にコスト高で判断すべきではない。
更に、空調特性の良いケースが必ずしも高い訳ですらない。
パフォーマンスに付いて言えば、HTの動作状況や一般ソフトの実働性能を考慮すれば
一概に低いとは言えず、むしろ性能は上がっていると考えるのが普通だろう。
820 :
Socket774 :04/03/23 07:49 ID:AmWG85OD
俺は店員の考えにも一理あると書いただけだが。 あんたは自作市場はコスト無視だとでも思っているのか? そんなんだから日本語不自由だと言われるんだ。 それに、空調特性の良いケースが安く有っても、買い替えしないといけないのなら コスト増だろ? その上、プレスコが北森より明確にパフォーマンスが上がっているなんて話 聞いたことも無い。 相変わらず理解力の無いやつだな。
なんか無意味な反論をする人だ。 > あんたは自作市場はコスト無視だとでも思っているのか? > そんなんだから日本語不自由だと言われるんだ。 何処を如何読めばそのような解釈になるのやら、日本語が不自由なのは君の方だな。 もう一度書くぞ! 「自作市場は趣味的価値も大きく単純にコスト高で判断すべきではない。」 > それに、空調特性の良いケースが安く有っても、買い替えしないといけないのなら > コスト増だろ? 最初から新調目的の買い手は結構いるぜ。 > その上、プレスコが北森より明確にパフォーマンスが上がっているなんて話 > 聞いたことも無い。 π焼きの結果等から判断出来る筈なんだが・・・(笑
>> その上、プレスコが北森より明確にパフォーマンスが上がっているなんて話 >> 聞いたことも無い。 >π焼きの結果等から判断出来る筈なんだが・・・(笑 そういえば、以前こんなこと書いた人がいましたねぇ・・・ (以下全文引用) π焼き性能:プレスコットの方が早い。(P2.8E≒P3.2) HT性能:プレスコットの方が良い。(L1キャッシュ倍増) エンコ性能:SSE3使用によりプレスコットの方が早い。 一般ソフト(HTOFF)性能:北森の方が若干早い。 ゲーム性能:北森の方が若干早い。 もっさり度:プレスコットでは大きく改善されている。(元々気にするレベルでは無いが念の為) 総合性能:北森の方が若干良い。(但し、北森は3.4GHzまでの商品になりそうだ)
823 :
Socket774 :04/03/23 08:14 ID:AmWG85OD
おまえは、「一理ある」と言う言葉の意味がわかっているのか? こんなやつに日本語不自由だなんていわれたら立場ないわ。 >π焼きの結果等から判断出来る筈なんだが・・・(笑 >一般ソフトの実働性能を考慮すれば… 普通の人が普通に使うのがπ焼きですか。 もう何も言うことは無い。
824 :
Socket774 :04/03/23 08:20 ID:k31OQEEj
/::::::::::::::::::::::::::\ /:::::::::::::::MACヲタ::::\ |:::::::::::::::::| =録音 | |;;;;;;;;;;ノ \,, ,,/ ヽ |::( 6 ー─◎─◎ ) |ノ (∵∴ ( o o)∴) /| < ∵ 3 ∵> <ん?大INTELからすれば、自作市場など無視して良いのだろう。 ::::::\ ヽ ノ\ :::::::::::::\_____ノ:::::::::::\
>>822 それは総合評価だ。(ベンチ総合)
一般ソフトでの評価とは異なる。(一般的に良く使われているソフトの評価)
>>823 一理すらあるとは思えない。
元々、発言の趣旨が不自然で滑稽だ。
k31OQEEjキモイ
827 :
Socket774 :04/03/23 08:42 ID:AmWG85OD
日本語不自由なやつ相手にするのは骨が折れるな。 元々は、コストパフォーマンス、発熱、マザーの対応度の観点から、ショップ店員 が現状でプレスコより北森を勧めた事にお前が異を唱えたのが発端。 そのくせ、たいして間をおかず、 >(プの発熱対策について)問題になるのは自作の場合だろう。 なんて事を言い出すのが失笑ものだと言っているわけだ。 で、結局、「一理有る」という言葉の意味はわかってないようだな。
>>825 >一般ソフト(HTOFF)性能:北森の方が若干早い。
829 :
Socket774 :04/03/23 08:58 ID:wzc4wQGn
>>806 〜そうだ。
〜だろう。
〜だろう。
〜されそうだ。
〜だろう。
〜だろう。
〜だろう。
色々と凄いねぇ・・・
830 :
Socket774 :04/03/23 09:49 ID:AmWG85OD
逃げ出したか。 トンデモ理論だろうが、筋が通ってて隙の無い理論を展開していれば、 論破どころか反論すら難しいものだ。 ところが、彼の場合簡単な事でも自己矛盾だらけで少し前のレスでさえ きれいさっぱり忘れたかと思うような有様。 たまにソースを出せば理解力不足のため即自爆。 何が言いたいかって言うと、この思考ではプログラマーは無理なのよ。 人と違った観点から人と違った結論を導く。これはいい。 肝心なのは、一本筋が通っているかどうかなのだ。 これは、馬鹿と天才を分ける重要なポイントなのだ。
2.8Eを水冷で使ってるよ 小さめのミドルタワーなんで(電源がCPUにかぶってるヤツ) 排熱考えなきゃいけないけど FANコン付けたりして結構楽しい(・∀・) そんなに使ってる人少ないのかな? みんなもウダウダ言ってないで使ってみれば良いのに アス機と比べて まあ、一長一短 空気読めてないレスすまそ
832 :
Socket774 :04/03/23 10:42 ID:eD40YaOs
834 :
Socket774 :04/03/23 12:15 ID:f94dpMVR
>832 このベンチだと64は補欠扱いだな。 プレスコも北森もどっちもどっちだな。 P4EEは値段相当か。
>834 相応
>>834 値段が倍以上するのに、相応じゃないっしょw
837 :
804 :04/03/23 18:52 ID:e9v734+a
>805 >832を参考にすると(たまに動画をいじるのです) 普段の使用感はきっとどちらも十分早そうで 排熱とか考えるとPrescottを選ぶのにはそれほどメリットがなさそうなので 実は普段の使用感こそ快適になったりするかもしれませんが ここはNorthwoodで組んでみようと思います。 そこはかとなくスレ違いのような気がしますが レスありがとうございました。 週末は秋葉原
録音って、生活の中のかなりの時間を Intel擁護に削ってるみたいだね。 一種の趣味なの?それとも引き籠もり?
圧倒的シェアを握る大企業を担いで、あたかも自分が巨大な存在になったかの ような錯覚に酔う。 まぁ、器の小さな人間が好きな虎の威を借るなんとやらってやつでしょ。 デジカメ板なんかだとキヤノン支持で他社製カメラをけなしまくる馬鹿とかい るから、この手の人間はけっこう多いみたいだね。
自分の自尊心を保つためにインテルにすがってるから インテル用語のためには他の人間の名誉も含めて他の全てを 犠牲に出来るんだろ。
どんなに知識を誇ろうにも人への思いやりを失っているから、何を言おうと尊敬は 愚か、話の内容すらまともに聞いてもらえない。 しかも彼の場合、その話の内容すら疑わしく、信憑性を高めるために必要な論拠を 提供する事を怠り、ただひたすら「この凄い俺が言うのだから間違いない」と的外 れの論理武装。このあたり、「凄いIntelがやっってるんだから間違いない」と言う 思想をそのまま露呈しては笑わせてくれる。 要するに、何も考えてはいないんだな。ただ何かにすがっているだけでしかない。 馬鹿にされるのは当たり前だわなぁ。
どんなに知識を誇ろうにも人への思いやりを失っているから、何を言おうと尊敬は 愚か、話の内容すらまともに聞いてもらえない。 しかも彼の場合、その話の内容すら疑わしく、信憑性を高めるために必要な論拠を 提供する事を怠り、ただひたすら「この凄い俺が言うのだから間違いない」と的外 れの論理武装。このあたり、「凄いAMDがやっってるんだから間違いない」と言う 思想をそのまま露呈しては笑わせてくれる。 要するに、何も考えてはいないんだな。ただ何かにすがっているだけでしかない。 馬鹿にされるのは当たり前だわなぁ。
843 :
Socket774 :04/03/23 22:07 ID:NMOdZDY1
/::::::::::::::::::::::::::\ /::::::::::::録音先生::::\ |:::::::::::::::::| | |;;;;;;;;;;ノ \,, ,,/ ヽ |::( 6 ー─◎─◎ ) |ノ (∵∴ ( o o)∴) /| < ∵ 3 ∵> <君らの発言の趣旨が不自然で滑稽だ。 ::::::\ ヽ ノ\ :::::::::::::\_____ノ:::::::::::\
844 :
Socket774 :04/03/23 22:19 ID:NMOdZDY1
>>832 大間違いでした。SK8NのBIOSで200MHzというのはDDR換算数値なので、実クロックは100MHzに
なっていたのです。というわけで、64 FXはメモリ帯域を半分に制限された状態でのベンチマーク結果
だったのです。
845 :
844 :04/03/23 22:20 ID:NMOdZDY1
というわけで、我々は大急ぎでFX-51, 53のベンチマークを取り直しています。 PrescottとFX-53のプレビュー記事は訂正するつもりです。
そんなに必死にならんでも、一見すればFXのベンチ結果がおかしいのは分かるって(汗
CPUなんて安いものだ。 特に、VIAのはな。
848 :
Socket774 :04/03/24 16:51 ID:H2191PhA
ろくおんってA助様@お兄やん?
849 :
Socket774 :04/03/24 16:53 ID:22JBQHnv
きこりだろ
どんなに知識を誇ろうにも人への思いやりを失っているから、何を言おうと尊敬は 愚か、話の内容すらまともに聞いてもらえない。 しかも彼の場合、その話の内容すら疑わしく、信憑性を高めるために必要な論拠を 提供する事を怠り、ただひたすら「この凄い俺が言うのだから間違いない」と的外 れの論理武装。このあたり、「凄いIntelがやっってるんだから間違いない」と言う 思想をそのまま露呈しては笑わせてくれる。 要するに、何も考えてはいないんだな。ただ何かにすがっているだけでしかない。 馬鹿にされるのは当たり前だわなぁ。
r ‐、 | ○ | r‐‐、 _,;ト - イ、 ∧l☆│∧ 良い子の諸君! (⌒` ⌒・ ¨,、,,ト.-イ/,、 l 淫厨の中でも録音大先生は特殊な部類である事を忘れないで欲しい |ヽ ~~⌒γ⌒) r'⌒ `!´ `⌒) その強烈な印象故、とかくIntel=淫厨=録音大先生と見られるが。 │ ヽー―'^ー-' ( ⌒γ⌒~~ /| Intelにとっていい迷惑だな。 │ 〉 |│ |`ー^ー― r' | │ /───| | |/ | l ト、 | | irー-、 ー ,} | / i | / `X´ ヽ / 入 |
流石です!正義超人
録音ってネガティブキャンペーンそのものだもんな 録音叩きも合わせてAMD工作員なんじゃないか?w
>>853 そうだね。
否定する材料は何一つ無いw
>>851 しかし、この二人の顔を考える時は、よほどネタに困ってたんだろうね
○ と ☆ だからな…
856 :
Socket774 :04/03/24 20:42 ID:r1TScgLv
::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::。::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: :::::::::::::::::::::::::::::::::。::::::...... ... --─- :::::::::::::::::::: ..::::: . ..:::::::: :::::::::::::::::...... ....:::::::゜::::::::::.. (___ )(___ ) ::::。::::::::::::::::: ゜.:::::::::::: :. .:::::。:::........ . .::::::::::::::::: . i/ = =ヽi :::::::::::::。::::::::::: . . . ..:::: :::: :::::::::.....:☆彡:::: //[|| 」 ||] ::::::::::::::::::::::゜::::::::::::: :::::::::::::::::: . . . ..: :::: / ヘ | | ____,ヽ | | :::::::::::.... .... .. .:::::::::::::: ::::::...゜ . .::::::::: /ヽ ノ ヽ__/ ....... . .::::::::::::........ ..:::: :.... .... .. . く / 三三三∠⌒>:.... .... .. .:.... .... .. :.... .... ..:.... .... ..... .... .. .:.... .... .. ..... .... .. ..... ............. .. . ........ ...... :.... . A_A A_A A_A A_A .... .... .. .:.... .... ..... .... .. . ... ..:( )ゝ ( )ゝ( )ゝ( )ゝ 録音=淫厨の否定に必死な淫厨に敬礼っ !! …… .... i⌒ / i⌒ / i⌒ / i⌒ / .. ..... ................... .. . ... .. 三 | 三 | 三 | 三 | ... ............. ........... . ..... ... ∪ ∪ ∪ ∪ ∪ ∪ ∪ ∪ ............. ............. .. ........ ... 三三 三三 三三 三三 三三 三三 三三 三三
>>815 せめて夏場くらい外に出て(海や山へ行って)遊べよ
一年中部屋の中に籠もってパソコンしてると体によくないぜ(w
プ搭載のパソコンは秋〜春の間だけ使えばよろしい
録音のオススメな時点で買う気が失せる しかも自分は買ってもいないくせによくもまあ宣伝できるモンだ
まあ録音は散々アスロンはエンコードに向いてない、エンコードはP4だと言っておきながら エンコ専用PCはアスロンXP
プルスコはアレ打。 ノースウッダーの2倍もトランキライザー集積しておきながら、この体たらくってのが許せneeeワケよのぅ。 キサンドモも禿堂だろ、悪いこと岩根からそうしとけ。
862 :
Socket774 :04/03/24 23:00 ID:BYlKn080
Prescottはリーク電流が多いと聞きますが、電流がリークしたら他の回路に電流が流れて誤作動したりしないのですか? リーク電流というのは回路からどこへ流れていくのでしょうか?
電気の蛇口を開けたり閉めたりして、計算してるけど プレスコは、蛇口がゆるくて閉まりきらないから 蛇口を閉めてもチョロチョロもれてて、電気を浪費してる ぐらいに思っておけ
>>862 > リーク電流というのは回路からどこへ流れていくのでしょうか?
CPUからどこへも行かない。熱になる。
普通の電気コードのビニールを薄くし過ぎて漏電しはじめ、ムダに熱を持つと考えれば間違いない。
むしろ 一個のお玉で器用に水を汲むAthlon 二つの穴あきお玉で必死に水を汲むPen4HTT
866 :
Socket774 :04/03/25 02:59 ID:3No/RMmZ
今現在、流通しているプレスコットはver.2だそうで、初期に発売された プレスコットとは熱対策等の違いがあるので大丈夫!と聞きましたが本当 なんでしょうか? リネ2を四時間プレイしましたが、CPU温度は50度を 超えません。やはりver.2のおかげ?
俺はP4 3Gで33度ぐらいだよ。 ゲームやってても35度ぐらい
868 :
Socket774 :04/03/25 03:19 ID:pfMLZuL0
ところで、北森って3.6Gくらいで軽々回るみたいなのに、 3.6G出なかったのは、熱と電流で上げられないプのせい?
869 :
Socket774 :04/03/25 03:19 ID:3No/RMmZ
やはり何時かは爆発しそうですな、P子を使うと。 C子の方がよさげ?
870 :
Socket774 :04/03/25 03:24 ID:5qXBWj7M
◆Rb.XJ8VXow は汚物ですか?
>>868 INTELはAMDと違って上限に余裕を持たしている。
これは80%以上のシェアを誇るINTELの良心とも言えるし信頼を勝ち得る為の義務とも言える♪
もっさりの解説希望
アム厨が指摘する「もっさり」は2種類存在する。 1)NetBurstフロントエンドの構造と深い段数に伴なうもの。 これは、NetBurstで採用されたトレースキャッシュに注目したもので、デコーダが一つしかなく、 取り込む命令もL2からと言う理由が大きい。 タスクスイッチの連鎖に伴なう処理の多くはループ構造が少なく直線的なアーキティクチャとなっていることから トレースキャッシュのメリットは少なくL2から常にデコードを強いられるので速度が低下すると言うものだ。 これとほぼ同じ理由で深い段数による分岐エラー時の復帰も同様に考えられている。 この現象を確認する為のツールとAPIベンチ等がある。 しかし、これらで計測される数値は非常に小さく体感出来る範囲に収まっていないのが現状だ。 つまりは、言掛りと考えて良い。(プレスコットの体感とベンチ結果が離反してることも理由だ) 2)L1キャッシュ(データ)が小さくて必要量が不足している為に息切れ減少が発生している。 これは、北森のL2が8kbと小さいのでWindowsの各モジュールで使用されるデータが多いことを考慮すれば 起動時等にL1キャッシュ容量の不足から頻繁にL1への読込と追い出しが発生し息切れ現象が発生すると言うものだ。 これは結構信憑性があり、L1が倍増されたプレスコット等は体感が改善されているとの報告にも合致する。 ただ、どちらにせよ影響度はアム厨が騒ぐ程大きいものではなく、高クロックも相まって気にするレベルとはいえない。
>>872 電器店に行ってPen4、Athlonともに10台くらいさわってこい(画面のプロパティを出すとか)
>>868 FMB1.5に収まらなかったからだと思われ。
3.6GHz以上だと最大発熱量は北森>プ(TDPは北森<プ)
>録音大先生 淫厨な俺様にひとつ高説垂れてくれや。 Prescottってソケ478とLGA775が出るだろ? 天才プログラマなあんたなら、どっちが買いだと思う?
>>868 北森3.6は非常に危ない。
というか、北森3.4GHzでもプレスコと同じぐらい「燃えるか燃えないか」
のギリギリの線だから今のマザボじゃ絶対動かせん。
消費電力大、発熱大、排熱と電源に問題を抱えるプレスコ逝ってヨシ!! 自分北森のFSB533のP4 2.8GHzで十分ウマー
>>877 『プを買うのならば』LGA775にするべきだろうね。
LGA775の方が電源部が強化されている分、
1)電源部発火、コンデンサ妊娠の可能性が格段に低い。
2)供給電圧が安定している為、
より低電圧で安定させられる/同じ電圧で高クロックまで回せる。
881 :
Socket774 :04/03/25 19:11 ID:gWWIq5Jz
>>880 ハァ?
LGA775は賛成だが、藻前は意味がわかってないだろ(プッ
>>880 _,-"::::/  ̄"''- ヽ::::i
.(:::::{:(i(____ i| プ .|i _,,-':/
`''-,_ヽ:::::''- ,,__,,,, _______i| .|i--__,,----..--'''":::::ノ
"--;;;;;;;;;;;;;;;;;""''--;;i| .|i二;;;;;::---;;;;;;;::--''
 ̄ ̄"..i| .|i
.i| .|i
ファビョ━━ i| .|i ━━━━━ンッ!!!
.i| .∧_∧ |i
.i| ∩#`Д´>'') |i
i| ヽ 火病 ノ .|i
_,, i| (,,フ .ノ |i
,,/^ヽ,-''":::i/:::::::::. レ' ::::::::::::ヽ,_
;;;;;;:::::;;;;;;;;;;:::::;;;;;;;;:::;;;;;;;;;;:::::;;;;;;;;;;:::::;;;;;;;;:::;;;;;;;;;;:::::;;;;;;;;;;:::::
883 :
Socket774 :04/03/25 19:40 ID:of8YHTFm
/::::::::::::::::::::::::::\ /::::::::::::録音先生::::\ |:::::::::::::::::| | |;;;;;;;;;;ノ \,, ,,/ ヽ |::( 6 ー─◎─◎ ) |ノ (∵∴ ( o o)∴) /| < ∵ 3 ∵> <INTELはAMDと違って上限に余裕を持たしている。これはINTELの良心。 ::::::\ ヽ ノ\ :::::::::::::\_____ノ:::::::::::\
884 :
Socket774 :04/03/25 19:44 ID:GlsZVdmF
昔、ゲーセンでロックオンにハマッタっけ。
885 :
Socket774 :04/03/25 19:45 ID:+4pwwLsj
Grantsdaleは欲しいがプはいらない。 最近はCPUよりChipSetで選んでる俺。
886 :
Socket774 :04/03/25 20:10 ID:of8YHTFm
今宵も録音大先生にLock On!
887 :
HTT :04/03/25 20:59 ID:Nh8aLacQ
>より低電圧で安定させられる/同じ電圧で高クロックまで回せる ダウト! m9(・∀・)ビシッ!!
888 :
Socket774 :04/03/25 22:01 ID:w92f0ztD
>>873 これ書いたやつアフォ?
1では体感できる範囲でないと書いてあるのに2で新コアでは体感が改善されている
と書いている。どっちが本当?
録音=多和田と本当に思えてくるな
890 :
Socket774 :04/03/25 22:10 ID:pfMLZuL0
>>868 電圧下げてもダメっすか?
定格未満に下げれないから試せないけど、定格で3.6回るから、
もうちょっとがんばれたんじゃないかと思ったんだけど、
的外れな事いってたらすいません。
>>890 > 電圧下げてもダメっすか?
> 定格未満に下げれないから試せないけど、定格で3.6回るから、
> もうちょっとがんばれたんじゃないかと思ったんだけど、
> 的外れな事いってたらすいません。
OCして使うことと、それをちゃんとした製品として販売するの
とでは訳が違うよ。
892 :
Socket774 :04/03/25 22:49 ID:pfMLZuL0
>891 あなたはとても詳しい人なのかも知れないけど、 コア自体は訳が違うと言うほど違う物なんでしょうか? 例えば2.8と3.2 などでは。
>>892 > あなたはとても詳しい人なのかも知れないけど、
> コア自体は訳が違うと言うほど違う物なんでしょうか?
> 例えば2.8と3.2 などでは。
コアそのものは同じだろう。ただ耐性が違うわけで。
その際に行う、耐性チェックは、ユーザーがCPUをOCして行う
耐性チェックよりも遥かに厳しいものだろうけど。
>>892 ちなみにその3.6Gを牌で30分しばいた温度は何℃だね?
できれば室温&使っている辛苦&クーラーも教えてみそ。
×クーラー ○ファン
896 :
Socket774 :04/03/25 23:27 ID:pfMLZuL0
北森Cの場合すべてのコアが耐性チェックで通った上限で販売されている ようには思えなかったもので・・。 もちろん、3.6で通る物は販売するほど出ないか、全く無かったのかも知れませんが・・。
897 :
Socket774 :04/03/25 23:36 ID:EYvlR07s
PenMの代わりにプレスコを使うことによってPC一台あたり 約100Wもの電力が余計にかかる。 全世界にある1億台のプレスコPCを24時間365日起動したとする。 一年間で10^10×24×365(Wh)もの電力が余計にかかるのだ。 限りある石油資源を特定の企業のエゴによって無駄にしてしまって いいのだるうか? この熱による暴力を許していいのだろうか?
>>897 全然平気だぞ!
それが気に入らないのなら日本から出奔し発展途上国辺りで暮らせば良いと思うぞ!
人類なんて所詮エゴの塊だぜ。
900 :
Socket774 :04/03/25 23:58 ID:GlsZVdmF
いいんじゃん
>>896 どんなに耐性の高い北森コアが取れても上限では売らないよ。
プと比べられると困るからね。
902 :
Socket774 :04/03/26 00:44 ID:gxRukW4o
太陽から放射される熱量に比べたらプレスコなんて冥王星の氷と同じだよ。
うちの北森3Gはどーいうわけか4Gチョイ超えまで上げても安定してる。 3DMark2001とπ揉み同時なんて当たり前でそれにUDを二つやってても 全然落ちん。普通だと思ってたんだが。
>>903 近いうちに燃える&コンデンサ破裂すると思っとけ。
CPUのOCで問題なのはCPUだけじゃないからな
>903 ママンのMOS−FETと電解コンデンサーがアボンしますよ・・・・
907 :
HTT :04/03/26 01:23 ID:M6t1P5xQ
>>903 なぜ、LGA775に移行する必要があるのか冷静に考えてみれ。
908 :
Socket774 :04/03/26 01:41 ID:4U+YxUjw
; .; ; ; .; ; プ ; .从从从; .; ; . 从 y In 从从; .; fi \(炎 )ー-/ ^^i 一緒に燃えませんか? 从| プ' /;.; ` -'' 从(/\ゝ从;.; / /\\从 |_.ゝ .ヽ_ゞ /_) ヽ)プ
>>881 、887
救い様の無いヴァカが噛み付いてきてるなw
LGA775M/Bは基本的にFMB2に対応している=電源部が478(FMB1or1.5)よりも強化されている。
また、CPUへの給電ピンの本数も大幅に増強されている。
これにより、大電流発生時の電圧低下の振れ幅が小さくなる。
つまり、同一のvcoreを設定した場合CPUにかかる電圧の最低値が高くなる。
言うまでも無い事だろうが、CPUは高い電圧をかけたほうが高クロックまで回る。
ま、ここまで教えてやってまだ理解できない様なら、無能を超えて無脳とでも言うべきだろうなw
>>899 どこの発展途上国でまともに電気使えるんか明示せんか、ボンクラ。
>>909 電源発火は?同じ電源を使って
Socket478の環境では燃える → LGA775の環境では燃えない
という根拠を教えてくれ。
「CPUへ安定した 大 電 力 を送り込めるようになる」
ってのなら前から言われてるが。
コンデンサ妊娠はMBのデザイン(配置、容量、数)次第だと思われ。
912 :
Socket774 :04/03/26 10:04 ID:nNmqbS7i
>911 確かにマザーボードへ供給する電力は、mPGAでもLGAでも変わらないと思う。 電源にかかる負荷は変わらないのでは?
>>909 こういう救い様の無いアフォはスルーで良いんじゃねぇの(禿藁
無脳くんっ
>>910 電気を使ってる段階でエゴなんだろう?
使うの止めれば良いじゃん(笑
>>911 電源が糞なだけだ。
915 :
911 :04/03/26 11:09 ID:PheG0wLV
>>914 テキトーな事を書くな。
>>880 の
>LGA775の方が電源部が強化されている分、
>1)電源部発火、コンデンサ妊娠の可能性が格段に低い。
について聞いてるんだよ。
ついでに言うと、貴様にゃ聞いてねぇよ。しゃしゃり出てくるな。
>>915 いい加減なことは言ってないぜ。
電源が糞なだけだ。
定格以上の過電流が流れれば保護回路が働いて当然だぜ。
保護回路も働かず煙を吐くようでは糞電源の謗りを免れないぜ(笑
更に言えば、12Vの定格アンペアが小さ過ぎる糞電源だったのだろうな。
W数だけを見てたらダメだぜ。
話にならねぇ。
ちゃんと
>>880 を読み直せ。
>916 電源と電源部の区別がついてないって時点で、十分いい加減な意見だな。
>>899 >全然平気だぞ!
似非日本人は日本語を勉強しなおして来てください。
>>914 Vise versa.
Prescottを使ってる段階でエゴなんだろう?
誉めるの止めればいいじゃん(笑
922 :
Socket774 :04/03/26 12:56 ID:1BeyiGSF
>LGA775M/Bは基本的にFMB2に対応している=電源部が478(FMB1or1.5)よりも強化されている。 >また、CPUへの給電ピンの本数も大幅に増強されている。 >これにより、大電流発生時の電圧低下の振れ幅が小さくなる。 >つまり、同一のvcoreを設定した場合CPUにかかる電圧の最低値が高くなる。 >言うまでも無い事だろうが、CPUは高い電圧をかけたほうが高クロックまで回る。 >ま、ここまで教えてやってまだ理解できない様なら、無能を超えて無脳とでも言うべきだろうなw 高い電圧をかけたほうが高クロックで回るっていってるが、そもそもその考えは100%真実ではないぞ。 高クロックで回る可能性があるというだけで、電圧上げたらより回らなくなる、ということも実際にあるのだが そんなことも知らんのか? OC関連のサイトじっくり見直して来い
>>918 漏れも区別がついてなかったようだ。
吊ってくる。
自作板住人の割りに電気物理学しらん香具師おおいのな。
録音は別格な。あいつは論外。
1Vの電圧で100Aの電流を流すのに、1Ωの抵抗をもった電線一本つかって流すのと、
1Ωの電線二本使って流すのと、それぞれで起こる電圧降下およびその時の発熱は?
>>880 のは、つまりそゆこと。
>>924 コアそのものの発熱や電源の負担ってのは変わんないでしょ?
(´-`)。oO(1Ωの電線に100Aを流すには100Vが必要なんじゃないのかなぁ
(´-`)。oO(1Ωの並列電線に100Aを流すには50Vが必要なんじゃないのかなぁ (´-`)。oO(1Ωの並列電線に1Vを流すには2Aが必要なんじゃないのかなぁ
北森でさえアイロンより面積比の温度が高いから プは((;゚Д゚)ガクガクブルブル
ハンダゴテの替わりになります
930 :
Socket774 :04/03/26 17:14 ID:d42yxuJr
Intel自身がプだのプレ糞だのとネーミングしてる時点で結論が見えてるだろ
>>925 「電源」と「電源部」は違うわけで。
>>926-927 うーわ、まじ理解できない香具師おおいんだ…トホホ
理解できてないなら黙ってたほうがいいよ、マジで。
@ A A’ B
電−−−−−V−−−−−−負
R
源−−−−−M−−−−−−荷
例では、負荷に必要なのが100Aな。Bの両端電圧が1V。
A’〜B間の抵抗が、電線一本あたり1Ω。
VRMから負荷までの電線(負荷の電源線と接地線)での送電ロスおよび発熱
ロスをカバーするために必要なVRMの総出力(A’部)および発熱
VRMを含む負担側ロスをカバーするために必要な電源の総出力(@)および発熱
>>880 の言う電源部は、多分A〜Bまでの部分。
LGA775は電源関係のピンを増やすことによりA’〜Bの間を太くして、
負荷に必要な電力を比較的少ないロスで伝送する目的がある。
電源部発火なんて書かれたから 電源が死亡した某記事のことを第一に考えちまってたよ。
>932 送電ロス云々よりも、そもそもCPUの廃熱がスゲエからLGA775で工夫した ところで焼け石に水なんじゃないか、ってツッコミなんじゃないの? 電解コンデンサのパンクもCPUで焙られる心配をしているのだと思う。 LGA775で電解コンデンサのレイアウトが工夫されて、CPUからの廃熱から 守られている、とか、そーゆー話じゃないとLGA775に期待出来ないって 事なんじゃないですかね。
>>934 うーん?
電解コンデンサって、熱すると劣化して寿命は縮まるけど破裂はしないぞ?
電解液が分離気化して膨らむのは過負荷状態の時だよな?
いや、火にくべたら逝くけどさ、それってすでに燃えてる(笑)
因みにIntelは過去にもSocket4,5,7で同様のイイワケをしてソケットの
電源線強化を行ってる。
>>932 (´-`)。oO(負荷に100A必要ってことはVRMから100A出てるって考えていいのかな。
だとすると、VRM-負荷間の抵抗が1Ω(電線一本の場合)なんだから100V電圧降下が起こるわけで、
そのためVRMの出力電圧は100V以上じゃないとダメだって思ったんだがなぁ。
もし面倒で無ければちょこっとだけ教えてホスィ。
>>936 あ、ごめん、そいう意味だったのね。だったらそゆことです。
煽りと勘違いでした。ごめんなさい。
一本の場合VRMの出力は101V必要で、送電ロスは10000Wになりますね。
二本の場合VRMの出力は 51V必要で、送電ロスは 5000W、
百本の場合VRMの出力は 2V必要で、送電ロスは 100Wとなります。
実際の抵抗は1cmあたりで数十mΩ程度になりますが、1V前後で100Wを超える
負荷にとっては無視できない量になりますよね。
この分だとLGA775ママンは平均価格20000〜25000になるな・・・。
939 :
Socket774 :04/03/26 20:58 ID:4d3IfR62
In_ ∬
(, `Д´)ノ,っ━~ てめえら庶民には32ビットで充分なんだよ!
_と~,,, プ~,,,ノ_. ∀
.ミ,,,/~), .| ┷┳━
 ̄ ̄ ̄ .し'J ̄ ̄|... ┃
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ .┻
リテールのPrescott(LGA775)は、64-bit 無効
http://www.xbitlabs.com/news/cpu/display/20040325151223.html
940 :
Socket774 :04/03/26 21:43 ID:gxRukW4o
LGA775からは24ピンのプレスコ対応電源が必要になるらしいぞ。 コネクタの違う既存のATX電源は使用不可。
>>932 いや、だからさ、そっちのほうには775化なんて意味無いんでしょ?ってことでつ。
>>950 24pin対応電源が必要らしいな。
BTXだの24pin電源だの、Intelは糞規格目白押し
943 :
Socket774 :04/03/26 22:05 ID:M6t1P5xQ
ところで、24ピンにすることによって何がかわるの? 20ピンとの違い、教えてエロい人。
>943 20pinのATX電源では10pinと12pinに12Vが流れる。 24pinでは12Vのラインはない。
>>944 サンクス。
そんで、LGA775が24ピンを必要とするのはどうしてでつか?
946 :
Socket774 :04/03/26 22:28 ID:iFZjZfL5
>>945 >
>>880 の言う電源部は、多分A〜Bまでの部分。
>LGA775は電源関係のピンを増やすことによりA’〜Bの間を太くして、
>負荷に必要な電力を比較的少ないロスで伝送する目的がある。
こういうことではないかと。
おまけにLGA775用の24ピン電源は既存のEPS12V等とも互換性がないという 話も聞こえてきてるが。
>>947 そういや、新しい電源には既存コネクタへの変換コネクタが付属するとかなんとか。
どこのメーカーの話か忘れたが。
漏れ脳内で春厨認定の録音タンにはなんの魅力も感じません ∧||∧ ( ⌒ ヽ ∪ ノ ∪∪
950 :
Socket774 :04/03/27 00:58 ID:kYGkAcmT
IBMのPowerPC970は90nm SOIで順調に消費電力落としてるのになぁ〜。
>>941 A’〜Bの間がARMからソケット、そしてCPUのピンなわけだが。
>>944 上から左右10ピンまではATX20ピンコネクタもBTX24ピンコネクタも
同じアサインです。BTX24ピンは12V、5V、3.3V,GNDが一つずつ
追加されてます。
>>946 私の書いた図でいうなら、BTX24ピン電源コネクタの部分は@〜Aの間ね。
>ARM <VRM
EPSから変換出来るやつ出ないかな?
>>935 > 電解コンデンサって、熱すると劣化して寿命は縮まるけど破裂はしないぞ?
以前、コネクター欲しさに保証無しのジャンク電源を500円で買って、無負荷通電
させたら、「パンッ!」という大音響と共に電解コンデンサーが破裂しますた。
955 :
947 :04/03/27 03:09 ID:/WAeZdr8
IDがGodでJFL・・・(cxはなんだ?) それにしてもLGA775・DDR2・BTXケース・24ピン専用電源・PCI-Expressときた上に LGA775対応のIntelチップセットではパラレルATAポートも1ポートしか用意されない みたいだから、乗り換え=総入れ替えか・・・大変だな。 AMDは当分DDR400・ATXケース・従来電源でいくらしいから、こうなると中立層は AMDにかなり流れるだろうな・・・。 どれもいずれは新しい規格が必要なモノとは言え、一気にヤリすぎじゃないのか?
:.,' . : : ; .::i'メ、,_ i.::l ';:.: l '、:.:::! l::! : :'、:i'、: : !, : : : : : :l:.'、: : '! ,' . : i .;'l;' _,,ニ';、,iソ '; :l ,';.::! i:.! : '、!:';:. :!:. : : : :.; i : :'、: 私は断じて整形美人のチョソ娘ではなく i:.i、: :。:!.i.:',r'゙,rf"`'iミ,`'' ゙ ';.i `N,_i;i___,,_,'、-';‐l'i'':':':':‐!: i : : '、 生粋のチョパーリだが・・・・ i:.!:'、: :.:!l :'゙ i゙:;i{igil};:;l' ヾ! 'i : l',r',テr'‐ミ;‐ミ';i:'i::. : i i i : : :i AMDのMNをピノキオの鼻と言った :!!゚:i.'、o:'、 ゙、::゙''".::ノ i゙:;:li,__,ノ;:'.、'、 :'i:::. i. !! : : !: 事を謝罪して補償汁ニダ ! .' :,'. :゙>;::'、⊂‐ニ;;'´ '、';{|llll!: :;ノ ! : !::i. : : : : i : : :,' /. :iヾ、 ` 、._. ミ;;--‐'´. /.:i;!o: : : :i : : ; : ,' : : i.: <_ ` ' ' ``'‐⊃./. :,: : : O: i. : : i ,'. . : :', 、,,_ ,.:': ,r'. : , : : !: : :,'/. : : . :;::'、 ゙|llllllllllllF':-.、 ,r';、r': . : :,i. : ;i : : i,': : : :.::;.'.:::;`、 |llllH". : : : :`、 ,rシイ...: : ; : :/:i : i:!::i: ;'. : :..:::;':::::;':::::`.、 |ソ/. : : : : : : ;,! ,/'゙. /.:::: :,:': :./',:!: j:;:i;!; i. : .:::;:'i::::;':::::::::i::`:.、;゙、';‐ 、,;__;,/ノ . :,/.:::: :/. : :/.:::i. j:;;;;;;;; l .:::;:'::;':::;':::::::::::i::::i::`:,`'-二'‐-‐''゙_,、-.':゙/.:::: ;ィ': : :/.:::::i: j、;;;;;;; .:::;:':::;':::;'::::::::::::::i:::i:::::..`'‐、、、-<゙.::::::::/.::: ://. : /.:::::::i :j::.'、:;;;
958 :
Socket774 :04/03/27 17:53 ID:L4dpai/n
PC2700のメモリー512MB X 2 = 1024MB に800MHzのプレスコット付けても動くかしら。
959 :
Socket774 :04/03/28 00:34 ID:4jXt7scS
やってみろ
960 :
Socket774 :04/03/28 01:38 ID:mZ2t/eIA
>958 これはマザー次第だな。 ASUSとかメモリーの設定を細かく指定できるような奴だと 遅いメモリーを定格のまま使える。
プ 萎え
( ´,_ゝ`)プッ
すごい発熱 すごい電力消費 これしばらく続くのかよ・・・ しかもその後はデュアルコア デュアルコアにソフト側ついてこれるのか・・・・??
964 :
Socket774 :04/03/29 00:24 ID:WYkhXqqh
◆Rb.XJ8VXowなんて所詮ゴミの塊だぜ。
965 :
Socket774 :04/03/29 01:08 ID:eSCQ6Fn+
>>965 これだけ穴だらけだと電磁波垂れ流しっぽいな
>>967 それ言ったら、プラスチック主体なメーカー機とかもだぞ。
969 :
Socket774 :04/03/29 03:13 ID:MtAAo3eC
おまいら、ごきげんよう( ゚∀゚)ノシ ちと相談にのってくれ プレスコ2.8 P4P800何もなし C・マイクロ pc3200*4 dual駆動 玄人5900XT バリウス350w 以上の構成なのだがFSB250とおらねえ_| ̄|○ メモリーが原因なのかな・・・・XPが固まっちゃうよ。 2.8EでFSB250(1000)が通る石の人いますか?情報キボンヌ 3.5Gオーバー逝くと信じたからプレスコに特攻したのに('A`)
>>969 ヴォケが!
漏れなんて218が通らないんだぞ。
BIOSすら起動しなくなる。
240はいくんでしょ?うらやましいなぁ。
971 :
Socket774 :04/03/29 03:34 ID:MtAAo3eC
asusママンなのでAIブースター上では240通ります FFベンチVER2も完走します しかし、250にするとXP固まる('A`) 一応、当たり石なのかな・・・・ 給料入ったら、2.8C買おうかしら・・・ 悩んでも仕方ないのでネマフ(´・ω・`) 2.8EでFSB1000通る鉄人いたら報告キボンヌ
> しかもその後はデュアルコア >デュアルコアにソフト側ついてこれるのか・・・・?? 楽勝でこれまふ。 現に鯖では普通にSMPだから。
>>971 メモリだろ。
一枚づつ四枚ともやってみ。
>>966 プレスコ売ってノースウッド買う。以上。
975 :
Socket774 :
04/03/29 09:11 ID:kA8nDKM6 || In || ( ⌒ ヽ ∪ ノ ∩A∪∩ (・∀・| | ウヒョー |64 | ⊂⊂____ノ 彡