intelがAMD互換メーカーになるって本当ですか?
1 :
Socket774 :
04/02/18 22:49 ID:/7VsSVyj intelの64bitプロセッサがAMD64と互換になるってことは intelはAMDの互換メーカーになるってことですよね? つまり、AMDの設計は素晴らしいってことですね。 intelもこう、太刀打ちできないと。 AMD万歳ですね。
2 :
Socket774 :04/02/18 22:50 ID:WEZGuECf
2〜10のどこかゲット
もしや・・・3?
4 :
Socket774 :04/02/18 22:51 ID:Tdi4cOpX
3〜10のどこかゲット
2〜10のどこかゲット
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ∧ ∧ < みんなインテルさんにニヤニヤしる。 (・∀・) \_____________ _(つ__つ_∬_ ∧∧ ∧∧ ∬ 目∬\(・∀・) ニヤニヤ (・∀・)\ 目 目 \ ヽ ./ |\ \ \ )〜 〜(__) \| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| | ̄| ̄ ̄ ̄ ̄| ̄| ∧  ̄  ̄(・∀・)ニヤニヤ /  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ |しあわせの互換メーカー ニヤニヤ \_______________
7 :
Socket774 :04/02/18 22:52 ID:kIQeQ1Sv
5〜10のどこかゲット
8 :
Socket774 :04/02/18 22:54 ID:3bSvAnre
8〜10のどこかゲット
9 :
Socket774 :04/02/18 22:55 ID:6Pi8tXgn
9〜10のどこかゲット
10 :
Socket774 :04/02/18 22:55 ID:uUQzaWwu
1〜1000のどこかゲット
11 :
Socket774 :04/02/18 22:56 ID:Vp+1YJ+P
11〜1000まですべてゲット
12 :
Socket774 :04/02/18 22:57 ID:Vp+1YJ+P
以上により ====終了=====
12〜999のどこかに強引に割り込む。
intel・・互換CPUメーカー
Σ (゚ロ゚ノ)ノ アムドの野郎、64bit版x86なんか出しやがった! Inп@ まぁいいや、ウチからみれば、アムドごときはハナクソだ (*´▽`) 今回も3DNow!の時みたいに サクっと潰しちゃおう In ( ・A・)ノシ お〜いゲイシ! 今度ペンテァムを独自路線で64bit化すっから (ノ . ) そん時のために新OSを用意しとけ! 〉 〉 ゲイシ ○ / てめーは何様だ? この身勝手野郎! /ヾ|> \ んなマンドクセー移殖作業、出来るか! ヴォケ _| ̄|○ < ○ / いいかハナクソ、64bit化すんならAMD互換命令にしろよ ノ|) \ 貴様ごときのチンケなプライドで これ以上市場を混乱さすな _| ̄|○ <し Inп@.。oO( 畜生… せめて独自拡張てんこ盛りの (´Д`;ゞ、 ( x86-64互換CPUを作って… 出し抜いてやる…… ノノZ乙
17 :
Socket774 :04/02/18 23:02 ID:6Pi8tXgn
そういえばAMDはintelの互換メーカーだったんだな。 すっかり忘れたよ。
Intelは現代版NextGen さらば、Intelと愉快な厨房ユーザー
19 :
Socket774 :04/02/18 23:14 ID:wc3r/c6a
20 :
Socket774 :04/02/18 23:18 ID:/7VsSVyj
AMD・・・・intelの下請け企業だったのだが、そのとき培った技術によって 独自のx86系cpuを開発。intel製品を凌ぐプロセッサを多く生み出した。 2003年にはついにx86系64bitプロセッサを開発した。intelの64bitプロセッサは AMD64互換となるので、実質intelはAMD互換メーカーとなる。
21 :
Socket774 :04/02/18 23:21 ID:QGtA9wVO
子供が親を抜かしたんだね
これからの64bitではintelはAMD互換メーカーと成り下がる。 安くて速い良いCPUが手に入る。これは素晴らしく良い事だ。 ヲイ、明日は皆で赤飯炊けよ。
FerrariもALFA-ROMEOのセミワークスチームだった訳で・・・。 良くある話。
富士通とかデンソーとか
トヨタだってスズキだって・・・。 創業時の自動織機作っていた親会社よりも大きくなっている訳だし。
2ちゃんねるとあめぞうとか
ニコンとキヤノンだって。 キヤノン創業時は、レンズはニコンから供給されていた。 いまは、キヤノンの方が・・・。健全で大きく立派な会社。
29 :
Socket774 :04/02/18 23:33 ID:QGtA9wVO
セブンイレブンとイトーヨーカ堂
とうとうやってくれたなぁAMD うれしくて 涙が出る 。・゚・(ノД`)・゚・。
Intel、「IA-32e」64bit拡張はAMD64互換と発表
〜64bit拡張に関する技術情報を公開
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0218/intel.htm | / / |文|/ // / (´⌒(´64bit!! 64bitだ!!`)⌒`)
|/ /. _.| ̄|/|/|/ (´⌒(´∧ ∧⌒`)`)`)⌒`)
/|\/ / / |/ / (´⌒(´(,゚Д゚ )つ `)`)
/| / / /ヽ (´⌒(´⌒ (´⌒( つ |〕 /⌒`)⌒`)
| | ̄| | |ヽ/| 遅れるな!! ( | (⌒)`)⌒`)
| | |/| |__|/. ∧_∧ ⌒`).ドし'⌒^ミ `)⌒`)ォ
| |/| |/ (´⌒(´( ´∀` )つ ド ∧_∧⌒`)
| | |/ (´⌒(´( つ/] / ォと( ・∀・ ) 突撃――!!
| |/ ( | (⌒)`) ォ ヽ[|⊂[] )`)
| / (´ ´し'⌒^ミ `)`)ォ (⌒) |これからは64bitWinだ−!
64bitでは インテルはAMD互換CPUメーカー!!
32 :
Socket774 :04/02/18 23:37 ID:vK1O55HY
これってAMDがIntelに先行して64ビットCPUをリリースした影響ですか?
>32 インテルはとっくの昔に64bitだしてるよ。 OSはWindowsもつかえる。
34 :
Socket774 :04/02/18 23:39 ID:/7VsSVyj
>>32 それ以前にintelも64bitプロセッサを発売してたよ。
36 :
Socket774 :04/02/18 23:40 ID:IYHIPbI1
でも、AMDもIntelのHTテクノロジの模倣を作ってるという噂だが・・・ ・・・あと、Intelのx86系デュアルorマルチコアの発案は AMDだし・・・・なんだか両者パクり合いだなぁ、
HTはスカスカパイプラインでなきゃ意味ないから採用しないだろ マルチタスク対応はマルチコア化で十分だし
_ /- イ、_ __ /: : : :64互換 : : ( 〈〈〈〈 ヽ /: : : : ::;:;: ;: ;:;: ; : : : ::ゝ 〈⊃ } {:: : : :ノ --‐' 、_\: : ::} ∩___∩ | | {:: : :ノ ,_;:;:;ノ、 ェェ ヾ: :::} | ノ 元祖64ヽ ! ! 、 l: :ノ /二―-、 |: ::ノ / ● ● | / ,,・_ | //  ̄7/ /::ノ | ( _●_) ミ/ , ’,∴ ・ ¨ 〉(_二─-┘{/ 彡、 |∪| / 、・∵ ’ /、//|  ̄ ̄ヽ / __ ヽノ / / // |//\ 〉 (_ Opteron / / Nocona /\ /
39 :
Socket774 :04/02/18 23:44 ID:Ha7OTQD+
269 名前:名無しさん[] 投稿日:04/02/18 19:40
>>265 そう!いままではAMDのほうがインテル互換CPUを出している立場だった。
しかし、これからはインテルのほうがAMD互換CPUを出す時代!!
新アーキテクチャの主導権はAMDが握ったのだ。
270 名前:名無しさん[] 投稿日:04/02/18 19:41
>>267 コンシューマ向けはAMD互換に
サーバー向けは開発断念
よって64bit時代は、インテルは「AMD互換」と呼ばれることが決定
ttp://www.theinquirer.net/?article=14192 271 名前:名無しさん[sage] 投稿日:04/02/18 20:56
>>267 64ビット版Windowsって、当初からAMD64対応で作ってて、Intelが
「俺んところの64bitCPUにも対応させろ!」
って言ったけど、Microsoftが
「AMD64互換にしろ。それが嫌ならWindowsのサポートを諦めろ」
って言われたから、Intelは渋々、AMD64に互換性を持つように作り直してるんだよ。
278 名前:名無しさん[] 投稿日:04/02/18 23:18
インテル 終わっテル
マルチコアは、IBMのPower系やSunのSpark系の方が先に出ると思う。
41 :
Socket774 :04/02/18 23:47 ID:EZwM9bj2
>>37 そりゃそうでしょ
マルチコアだからHTで無駄を無くすのが本筋なのでは
Temp age In_ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ▲C < `Д´> < プ& Xeon(Nocona)どんどん温度が上がるニダ! ▽ \LowK ) \________________ |O |_|_____| (:: , ; (__(_). :((:: 从从;:ノ 从从;:从从;:ノ 从从;: ヒュンダイじゃないニダ !!
43 :
Socket774 :04/02/18 23:50 ID:ln90MzHD
HTを鳴り物入りで登場させるもモッサリ(プ (プは製品化遅れるし消費電力高すぎで電源から火を吹かせる(プ 極め付けはAMDの猿マネ(プ 最近のIntelはやることなすこと(プですね
lntel90MHz?
大雑把に言えば、今実装されつつある技術の源流は、全部DEC。 (あと、IBM)
48 :
Socket774 :04/02/19 00:09 ID:WQHmdcnO
この予想の寿命もわずか数日。はずれたら、さえないジョークとして笑っていただきたい。 元麻布春男
49 :
Socket774 :04/02/19 00:10 ID:KnKXqkvy
>>32 →AMDがAMD64を出す・Intelも出すという噂が流れる
→ゲイツ様もWindowsの64bit対応に乗り出す
→しかIntelはIA-64かわいさにYamhillをなかなか発表しない
→シェアではIntel。でも現物は無し。かといってAMDオンリーでいくのも
なんだし、かといって両方に別々に64bit Windowsを提供するのも面倒。
→ゲイツ様、いきなりAMD64で64bit Windowsを作り始め、Intelに「もう
AMD64で作っちゃったからね。サポートしてほしければYamhillでこれが
動くようにしなさい」と通告。
→Intel、しかたなくAMD64互換に。
結論としては「ゲイツ様最強」ということで。
51 :
Socket774 :04/02/19 00:12 ID:UtexeEzN
ゲイツ様なんでintelじゃなくてAMDを採用したの?
期限までにIntelが、まともな品を造れなかったからさ。
>>47 っていうか、元DECの技術者がAMDとIntelで
AthlonとPentium4作ってるんじゃなかったっけ?
54 :
Socket774 :04/02/19 00:17 ID:/SC4MqCE
これ何気にすごい事じゃないか?
>>51 linux64がAMD64対応しちゃったから、x86の遺産使えるから
intelの独自規格まで待てなかったってところ?
凄い。 赤飯炊け。
57 :
Socket774 :04/02/19 00:19 ID:qR7JzX/P
よーし、パパ本人はXPマシンを買って、仕事仲間達5人には「Pen4の3GHzマシンあたりで いいんじゃネーノ」というつもりだったが、AMDの未来の為にみんなにAMD機を買わせちゃうぞ〜
58 :
Socket774 :04/02/19 00:19 ID:z1ZKOS4+
>>51 IntelかAMDかの選択でAMDをとったというより、IntelがなかなかIA-32の
64bit対応を発表しないから、AMDを使って力ずくで譲歩させた。
ゲイツ様がこれをやらなければ、Intelはたぶんもっとズルズルと発表を
後のばしにしたはず。IA-64が氏ぬから。
もしもIntelがAMD64より先にとっととIA-32eを発表してたら、ゲイツ様は
(両者に互換性がなかった場合えも)Intelを採用しただろうけど。
マルチコアなんてSPARC IVですでに採用済み。 しかもSPARC IIIと互換性があり、差し替えるだけでウマー
60 :
Socket774 :04/02/19 00:21 ID:KnKXqkvy
マルチコアだと、コストがかさむけどね・・・
NTも元DECの技術者 AMD,IntelのCPUも元DECの技術者
けきょーくげいしは変わらず儲かるって事実に…
今回のゲイツ様の横やりは、AMDにとっては Athlon離陸時のi820+DDR自爆しまくり以上の超神風だったな・・・・・
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0219/kaigai063.htm 「Intel以外はみんなハッピー」
でも、それは当然だろう。Intelにとって、“AMD64互換”と受け取られかねない今回の64bitは、積極的に歓迎すべきものではない。Intelにとって
は、互換性がない方が利点が大きいからだ。AMD64とIA-32eに互換性がなければ、市場で力の強いIntel側がソフトウェアのサポートを集めるこ
とができる。その結果、AMD64を失敗に追い込むこともできるかもしれない。だから、Intelの戦略からは、互換性は取らない方がいいわけだ。
ところが、フタを開けたら、IA-32eの中身はAMD64のそっくりさんだった。これは、Intelにとって屈辱的であるばかりか、相対的なIntelの影響力
の低下を象徴してしまう。AMDに対してではなく、Microsoftに対する力の低下だ。それは、両社に互換性を押しつけたのがMicrosoftだろうから
だ。
65 :
Socket774 :04/02/19 00:27 ID:S2FZm12w
ケキョークキャスティングボート握ってるのはIntelでもAMDでもなくMSなんですね。
祝!Intel、互換メーカーに転落
最終的にこういう結果になるのだから、IntelはOpteronが出るよりも前に AMD64非互換のIA-32 64bit拡張をとっとと発表・MSにもそれ対応の 64bit Windowsを提供してもらって、AMD64を潰しておくべきだったのかな・・・・。 まあ結果を知ってから言ってもしゃあないけど。
70 :
Socket774 :04/02/19 00:31 ID:AKHz3Omy
実はAMDはintelの隠れ子会社である事を知らないやつが多い 独占禁止法に反するのを隠すための巧妙な作戦なのにな・・・
>>69 そういやそうだな。もう名前すら忘れかけたRDRAM。
73 :
Socket774 :04/02/19 00:36 ID:KnKXqkvy
>>71 i820→MTH→DIMMでバグ発生
i820→RIMM3枚でバグ
じゃなかった?
74 :
Socket774 :04/02/19 00:38 ID:Td7r5rgM
ここらで、アムドの株でも買っておくか。
でも、ソフトウェア表記は「Pentium××以上」になる悪寒
76 :
Socket774 :04/02/19 00:58 ID:6fVdeZbH
AMDの64bitCPUって4Wayとかになるの? なるんだったら、Intelを脅かすとおもうのだが・・・ ならないんだったら、今と変わらんだろうな・・・
77 :
Socket774 :04/02/19 01:05 ID:JBMrteSf
8Wayもあったような。
80 :
Socket774 :04/02/19 01:06 ID:8ESdpL3H
何だかんだいっても昔から技術面で後手に回ってるのはIntelでしたけどね。 古くは8085時代から286、386、486、ペンティアム、2、3、4と基本性能で 負けるたびに裁判と企画変更を繰り返してきた歴史がありますからね。 今更って気もしますね。 イタニアムの低迷から考えると当然の結果でしょうね。 ちなみにこれだけ敗北を重ねても一度として負けを認めないのが インテルの良い所といえるかも知れませんね。
81 :
Socket774 :04/02/19 01:07 ID:n8ESVYzz
>>75 これから出てくる64bitネイティブアプリは「対応CPU:Athlon64およびその互換CPU」にしといてほしいな。
とりあえずWinXP-64の表記に注目か。
>>61 そういえば、WindowsNTの名称はDECの主力OSだったVMSを
一文字づらして命名したなんて話もあったな。
VMS
↓
WNT
83 :
Socket774 :04/02/19 01:10 ID:n8ESVYzz
ネタかと思ったら…うぉぉ、知らなかった。 何気にかなり衝撃的なニュースだ…。
85 :
Socket774 :04/02/19 01:11 ID:6fVdeZbH
おぉ4Wayは出てるのか。情報有難。 でもServerで見ないのはなんでだろ・・・ 8Way、16Wayとかが無いからか? やっぱブランド? Serverメーカも2つのArchitectureのマシンを作るには コストがかかるのかな?
HAL研 ↓ IBM
>>85 オプは512Way有るよ。
2Way x 256だけど
おいおい、Opteronに4wayは無いぞ。 Opteron1xx:1way:HyperTransport3本(CPU直結用=0本) Opteron2xx:2way:HyperTransport3本(CPU直結用=1本) Opteron8xx:8way:HyperTransport3本(CPU直結用=3本) だ。 ついでに Athlon64-FXxx:1way:HyperTransport1本(CPU直結用=0本) Athlon64-xxxx:1way:HyperTransport1本(CPU直結用=0本)
89 :
Socket774 :04/02/19 01:30 ID:JBMrteSf
>>85 >>66 Opteron8XXシリーズもある
オマイ情報収集能力ゼロだな
せめてこんどからスレは最初から読むようにしようね
>>85 >>66 見ろ。
Opteronの出荷数は既にItaniumの総出荷数を突破してる。
Impress見て知った。 なにげに大きな事件だね。 まさかAMD互換にIntelがすり寄る日が来ようとは・・・
しかもデータシートは出来たが、 完全互換チップはまだ検証・バグ出し中だと思われる。 きっとTejasでぎりぎり。
>>92 その汚物をどこか俺の目の届かないところに持っていってください。
>>90 どこにも書いてないが。この先抜くってこと?
96 :
Socket774 :04/02/19 01:44 ID:WQHmdcnO
それでもintel入ってるが売れるのさ
>>95 90ではないが
>これらのサーバは価格こそかなり安いが、販売台数では断然上回っている。
もちろん「これら」が指すのはOptronサーバだけでなくXeonサーバも含むので
Optron>Itenium とはならないだろうが、市場規模が相当違うので結果的に
そうなると思われ。
「思う思わないなんてどうでもいい、具体的な数字を知りたいのだ」ということで
あれば、この記事中には全く情報は無い。あくまで(可能性としては高いが)脳
内の話。
98 :
Socket774 :04/02/19 01:48 ID:6fVdeZbH
>>89 スマンねぇ。反省
でも
>Opteronの出荷数は既にItaniumの総出荷数を突破してる。
はどこに?
いくらCPUがあってもそれを搭載したServerを聞いたことがなくて・・・知らなかったよ。
IBMはPowerPCの時もそうだけどIntel以外のCPUを使うの好きだよね。
SunははなからIAサーバメーカじゃないから知らん。
HPのProLiantに載るのかぁ。
でもHPは今後ItaniumでHWの統合を図ると行っていたが・・・止めたのか?
99 :
Socket774 :04/02/19 01:52 ID:JBMrteSf
>>98 スレを最初から読むことを勉強したら次はIDを見ることを覚えようね
>>99 あぁ悪い悪い。
>>90 もごっちゃになってた。
つかIDというより、スレ番確認の欠如だなw
┗0=============0┛ \===========[_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_]===========/ /三三三三三三三三三三三三三三三三三三三三\ 0 │ |∞∞∞ |::|∞∞田田∞∞|::|∞∞∞ | ::| 0 [二] | ::| |::|┏━━━━┓|::| | ::l [二] ◎○@※◎○@※. |□|.│ |┌┬┐ |::|┃/Intel\┃|::| ┌┬┐| ::|. |□| ◎○@※◎○@※ ii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii| `)三(´| ::|├┼┤ |::|┃ ∧_∧ ┃|::| ├┼┤| ::|`)三(´il|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii| @※◎○@※◎○ | ::| | ::|└┴┘ |::|┃(´∀` ) ┃|::| └┴┘| ::| | ::| @※◎○@※◎○ ii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|li┏━━━━━┓|::|┃(. つ┃|::|┏━━━━━┓ li|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|l ◎○@iiii※◎○@ ┣┳┳┳┳┳┫|::|┗━━━━┛|::|┣┳┳┳┳┳┫ ◎○@iiii※◎○@ ii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|l ○ ● ∫∬∫∬ ● ○ ii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|li ○○ ●● iiiii iii ii iiii ●● ○○ [ ̄ ̄] [ ̄ ̄] ( ̄ ̄ ̄ ̄ ̄) [ ̄ ̄] [ ̄ ̄] |_○_| .|_○_| |_____| |_○_| .|_○_|
102 :
Socket774 :04/02/19 02:23 ID:zxAI/b50
Itanium 脂肪??
103 :
90 :04/02/19 02:33 ID:TDuNMAv2
104 :
Socket774 :04/02/19 02:35 ID:TDuNMAv2
よく見れば、Opteron>Itanium2のソースだな。 Itaniumは公表されて無いらしい。4桁ぐらいだったりして(w
106 :
Socket774 :04/02/19 04:05 ID:Nt6frdbl
>>105 証明責任も何もそんな事も知らなかった自分を恥じるべきだと思うが・・・
おもったより静かだな。ここの全アム厨が大騒ぎしてると思ったのに。
108 :
Socket774 :04/02/19 04:22 ID:KnKXqkvy
でもさ、問題は64Bit動作時のパフォーマンスが まだ両者比較できないから何とも言えないよね・・・ とりあえず、WindowsXP AMD64版出ないとね・・・ 淫пE・・64Bitでも「モッサリ」だと マジ終わりだろうな・・・
109 :
Socket774 :04/02/19 04:31 ID:MCcE4++P
Intelはx86-64技術吸収のためにAMDを買収する 間違いない! 命かけてもいい。 IntelがAMDを吸収するすばらしき未来。 ○x86システムの統一化が進む ->MSはOSを作りやすくなる ->ソフトウェアは1バイナリに統一化される。 ○Intel製オプテロンでSUNのスパークを撃沈、SUN死亡->IntelはSUNを買収 ○JAVAソースコードを手に入れたインテル->最強 ○スパークのRISC技術を取り込んだ「PentiumVII」が鯖部門でバカ売れ->IBM倒産 ○Intelがすべてのマイクロプロセッサーの特許を買い占め、すべてのCPUがx86に
CPUIDは genuinAMD64 と IntelInstead で決まりだな。
111 :
Socket774 :04/02/19 04:38 ID:KnKXqkvy
>>109 そして、Intelは独占禁止法にてサヨウナラですか?w
とりあえず、AMDの買収は100%ないような気が・・・
AMDを買収する気ならば、Transmeta相手に
3億ドルかけてCentrinoの広告しないでしょ〜
3億ドルもあったらTransmetaなんて買収どころじゃ・・・・
>命かけてもいい。 無職な奴は賭ける金が無い。
114 :
Socket774 :04/02/19 04:55 ID:wRgy57Uv
CPUなんかにバグなんてないだろ プログラムが仕込まれてるわけでもあるまいし
115 :
Socket774 :04/02/19 05:02 ID:KnKXqkvy
>>114 バグが無いならそんなにステッピング変更しないのでは?
(多少の回路設計見なおしもぶっちゃけバグに近いのでは?
マイクロコードはある意味バグ用のパッチだと言える。
114の考えるCPUにはマイクロコードはなく全てワイヤードロジックで 設計されているらしい。もちろん命令セットをネイティブで実行。 μOPSなどというヘタレな内部構造は無し。 そういえばPentiumのバグ騒ぎは除算か何かのテーブルが間違っていた のだっけ?
118 :
Socket774 :04/02/19 05:17 ID:KnKXqkvy
>>117 コードとして0xf0, 0x0f, 0xc7, 0xc8の4バイトを実行するとコケ
とかだっけ?
>>118 それより前。
FDIVで検索するといろいろ出てくる。
120 :
Socket774 :04/02/19 05:48 ID:MCcE4++P
マイクロコードってLinuxとかだとアップデートしてるみたいだけど Windowsはどうなんだろ それよりも μOPSのコード表がすごく見たい
わかんないやつは引っ込んでろw
ゲイシがAMD64の方のWindowsを作ったのは後藤氏の記事にもあったけど IntelとAMDの力関係を考えてのこともあったとおもわれ Intelがかつて韓国メモリメーカーに技術を与えて競争を激しくさせて DRAM業界をジリ貧にさせたように、 ゲイシとしてはCPU業界もIntelとAMDを戦わせてジリ貧にさせた方が、 CPUの値段は安くなるし、OSは高くても売れるしでウマーだしね Intelがでかくなりすぎて、MSにタメ口たれるようになったら五月蝿いし
インテルもAMDもマイクロソフト互換MPUメーカー
MSがLinuxベースのOS創ればいい
125 :
Socket774 :04/02/19 06:28 ID:MCcE4++P
/ | MSはLindowsを買収する・・・・ | \ .  ̄ ̄ ̄ ̄V ̄ ̄ ̄ ̄ (;;::::: ) ,/;/⌒/) //;: /;:: /./ (;::::|;:: (;: (/ \);;:::.\;\ (;:: ( (<<<ヽ .|;: |\;::::\ );:: | );:::: ) _、_ (;;:::::,_ノ` ) 彡 間 違 い な い ・・・ ! ,/;/⌒/) //;: /;:: /./ (;::::|;:: (;: (/ \);;:::.\;\ (;:: ( (<<<ヽ .|;: |\;::::\ );:: | );:::: )
MS 陰に隠れながら、独禁法という足枷がありながらトライアングルの頂点に立ち最強 Intel 名を捨て実を取ったとはいえ、大幅イメージダウン、Itanium死亡 AMD かなりのイメージアップ
良くわからんが、
>>120 が恥ずかしいことだけは確かだ。
128 :
Socket774 :04/02/19 07:02 ID:KnKXqkvy
129 :
Socket774 :04/02/19 07:06 ID:G5pnz1rO
>>127 イソテルのCPUは例の交換騒ぎ以降ソフトウェアでマイクロコード書き換えられるように
改良されたのだが...
いや〜〜めでたい!ものすごく、めでたい!! でもこれでAMDが落ちぶれることはあってほしくない これまでのAMDは必死に、死に物狂いでIntelに食い下がってきて これでヤレヤレと落ち着いてしまっては市場に見放されてしまう
AMDにとっては吉報であり、凶報でもあるわけだよな 下手すれば、Windows2003ServerSP1で取れるはずだった安価な64bitサーバー市場が乗っ取られるわけで AMDにとっては一番取りたい市場はそこだろうし まぁ、インテルに取ってもItiniumによる比較的安価(インテル相対的には高価)な64ビット市場を食いつぶす可能性を持つから 64ビットを現状強く歌うかどうか悩むジレンマだな だけど、結局は他人に食われるくらいなら自分で・・ってことで、64ビットを強く打ち出してくる予感 せめて、その時にAMDは、アーキテクチャ本家なんだから、パフォーマンスの差をつけてやらないと それでも厳しいだろうなぁ アーキテクチャで勝って市場で負けた・・・って情景がかなりありえそう
133 :
Yamhill IA-32eの真実 :04/02/19 08:17 ID:DZOZ6GcN
134 :
Socket774 :04/02/19 09:02 ID:zVMVLKyS
>>131-132 プ→蓮で藁→北森みたいに低消費電力化できたら十分ありえるよな。
Dステップのプでもそれなりに低消費電力化できてるみたいな事言ってるけどどうなんだろ?
>>122 >Intelがかつて韓国メモリメーカーに技術を与えて競争を激しくさせて
>DRAM業界をジリ貧にさせたように、
でもIntelはそのDRAM業界に反撃されてRIMM移行を潰されたりしてるからな。
日本のDRAMメーカーの発言力が維持されてたらなんとかなっただろうにw
逆にオープンソース系64bitUNIXが活性化して、後でMS泣くことになったりしたりしてなw
Intelは今回の件に懲りて、64bit OSにLinuxを押して行くことだろう。 Linux系OSベンダーを買収して「俺OS」を作るだろう。
Athlon64が優秀なのは認める。次はAthlon64で組むつもりだ。 でも北森までIntelを選択してきたことは間違いではなかった。 今までありがとうIntel。そしてさようなら。
>>136 それはそれで GPL の縛りが効くから
がんがん技術を転用されるのを止めようがない。
次のステップは新しいセキュリティーアーキテクチャの実装だけど、 IntelがAMD64を採用した代わりに、おそらくAMDはK9でIntelのVanderpoolと LaGrandeの互換機能を実装するだろう。 MSはLaGrandeに対応すると言い切ってるが、AMDのセキュリティー技術に ついてはいまだハッキリしてないから・・・。 たぶん、痛み分けってことでMSが両社を説き伏せたのではないか、と。
>137 オレも。 PCは1台の主義なんでコア欠けとか焼き鳥の不安がある Athlonは避けてきた、でも64で全て解決された。 ありがとう、Intel。お焼香には行くよ。
初歩的なことですまないが64って焼き鳥防止機能ついてるの? もしそうなら64欲しいかも。
>>141 AthlonXP中盤の頃から付いてますが。
M/Bに焼損防止機能ついてる。
SpeedFanの設定間違ってCPUファン0rpmのまま3Dゲーやって自動シャットダウンした。
Athlon64-3200+ & K8V-Deluxe
>>141 当然ついている。ソースはAMDのデータシート
だが当方の環境では、ファンを止めた程度じゃ70度まで行かなかった。
ついでにコア欠けもマザー串刺しもあり得ないから、破損するのって 足曲げくらいしか考えられないな。 今64にケチつけるとしたら、メモリ2GB積むのが金かかることと、 チップセットがIntelじゃないっていう半分言いがかりみたいなことくらいしか ないと思う。
145 :
Socket774 :04/02/19 11:38 ID:uZzw4b+D
AMD向けチップセットは、VIAでも600番台は特に不具合も無く、非常に安定しているらしい。
146 :
Socket774 :04/02/19 11:44 ID:uZzw4b+D
実際に、私は、ヒートシンク取り付けミスによりヒートシンクが接触していない状態で 2回続けて電源を入れてしまったことがありますが、2回とも瞬時に電源が落ちて、 燃えないことを確認しています。 (AthlonXP 2500+とK7S3-Nの組み合わせにて。現在、UD専用機として元気に動いています)。
やっぱ64て燃えないんだね萌えてきた 環境整ったら買いたい
>>148 普通に使えば他のも燃えないでしょ。
マザー側でシャットダウンするヤツを買ったらいいし。
┗0=============0┛ \===========[_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_]===========/ /三三三三三三三三三三三三三三三三三三三三\ 0 │ |∞∞∞ |::|∞∞田田∞∞|::|∞∞∞ | ::| 0 [二] | ::| |::|┏━━━━┓|::| | ::l [二] ◎○@※◎○@※. |□|.│ |┌┬┐ |::|┃/Intel\┃|::| ┌┬┐| ::|. |□| ◎○@※◎○@※ ii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii| `)三(´| ::|├┼┤ |::|┃ ∧_∧ ┃|::| ├┼┤| ::|`)三(´il|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii| @※◎○@※◎○ | ::| | ::|└┴┘ |::|┃(´∀` ) ┃|::| └┴┘| ::| | ::| @※◎○@※◎○ ii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|li┏━━━━━┓|::|┃(. つ┃|::|┏━━━━━┓ li|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|l ◎○@iiii※◎○@ ┣┳┳┳┳┳┫|::|┗━━━━┛|::|┣┳┳┳┳┳┫ ◎○@iiii※◎○@ ii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|l ○ ● ∫∬∫∬ ● ○ ii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|li ○○ ●● iiiii iii ii iiii ●● ○○ [ ̄ ̄] [ ̄ ̄] ( ̄ ̄ ̄ ̄ ̄) [ ̄ ̄] [ ̄ ̄] |_○_| .|_○_| |_____| |_○_| .|_○_| ご参列の方々、順次 御焼香をおながいします。
ちょっと考えれば分かるだろうけど 互換性はK8出る以前から互換は両社間で調整済みだよ プロスコットの初期ダイが秋〜冬にできていたんだから K8をリバースエンジニアリングして間に合う訳がないしね MMXがK6に載っていたのと同じ事だから 互換仕様というよりは共通仕様と呼ぶ物だ まぁインテルとしては互換無しで後出しでも勝てたろうけど 記事にもあるようにMSが仲介したんだろうね
>>150 それではまず親族の方から
DELL様どうぞ
153 :
Socket774 :04/02/19 13:23 ID:JciVX7gH
北森がフェードアウトしてプレスコ一色になったらDELLはどうすんのかね
超高速・高性能・ハイエンドを宣伝して自作機並に巨大なPCを売り始めます たぶん
Pentium4 3.2GHz? ああ、 Pentium2000-の事ね。
いやです
コア欠けや、焼いちゃうやつはど素人。
それだったら、取り付けが簡単で安心なインテルがいいですね
>>159 え〜っと・・・真面目な話・・・AthlonだろうがPen4だろうが、コア欠けや焼いちゃった奴見たことあるか?
ソフマップに中古CPUとしてなら、コア欠けAthlonや、スプレッダに妙にキズがあるPen4なんてのは
見たことあるが・・・
>>159 スプレッダ付の上に発熱量も少ないけどな>ATHLON64
163 :
Socket774 :04/02/19 14:38 ID:JBMrteSf
>>LGA775は固定がヘボイとバネの力でCPUが跳ね上がりますが? Athlon64もOpteronもヒートスプレッダついてるからコア欠けの心配ないし、(プの電源から火とかママンのVRMがヤラレタとか熱すぎなんてトラブルは一切起こりませんよ
FC-PGAのコア欠けはじゃんぱら、じゃんじゃん亭でよく見るのに、2chでコア欠けしたという書き込みを 見かけないのが不思議だったんだけど何故?
コア欠けなんて不器用の証明みたいなもんなので 恥ずかしくて誰も書き込みません。
>>164 漏れは
・ソケ370でコア欠けしたがソケAでコア欠けしたことが無い
と書き込んだことがあるが…
あと、店に売ってるコア欠けCPUてさ、店員がドジったやつなんじゃね? 普通、パッと見でわかるほど酷いコア欠けのCPUなんて買い取ってくれないだろ… 例え買い取っても誰も買いたくないからどんどん中古ショップに溜まる罠。
>>151 調整もなにもAMD64の仕様はx86-64と呼ばれてた計画段階から
あっちこっちに公開されまくっていたわけだが。
当日までコードネームすら漏れてこない完璧箝口令のIntelと違って
AMDはとにかく開発者の興味を引こうとむしろ見てくれ見てくれと見せて回っていた。
Opteron発売と同時にLinuxサポートが出来たのはそのおかげ。
MSがAMD64にコミットしたのはOpteron発売後だから
それまでIntelはAMD64はMSのコミットが貰えずぽしゃると踏んでいたと思われ。
FC-PGAはコアの周りが樹脂で固められてるからAthlonXPよりはまだコア欠けにくそうな気がする。
>>168 >見てくれ見てくれと見せて回っていた。
初めて自分で何かを作ったお子様みたいで微笑ましいな
171 :
Socket774 :04/02/19 16:17 ID:zxAI/b50
まさに台湾が欧米の技術を吸収して一大PC技術国になったように 遂に子(AMD)が親(Intel)を抜かしたな Intel厨は今後、AMDユーザーにひざまずけよ
>>171 さすがにセカンドソースまではやらないだろう。
もしそうなったらインテルのプライドはズタズタになる。
じゃ既にズタズタなんだ
175 :
Socket774 :04/02/19 17:09 ID:tvoNF30V
>>172 何で抜かすの?
つーか、シェアで勝てるとか幻想抱いてるの?
淫厨必死だな
64ビット拡張は先取りしたAMDが面目だけでも勝利を収めたって感じだけど、 実際のパフォーマンスは両者全く違うアーキテクチャだからどうなるかな? IntelのはPrescottoP4の拡張ってだけで終わるような気はするけど。。。 しかし気になるのは、次世代の共通CPUアーキテクチャだな。 もはやX86が抱えてるCISCっつーのもマイクロコードの最適化技術の進歩や VLIWなんかも取り入れてさらに進化していってるから 結局はRISCとあんま変わらんくなってきてるが、 半導体を利用するというソフトウェア屋のレベルも上がってきたし、 やっぱCPUでやる事が減る分、RISC型がいいと思うんだよなぁ。 いいとこ取りで、特に進化したスケジューラーも命令セットでうまく制御できんかな? 一度、過去の互換性を全て取っ払ってIntelとAMDとIMBとTransmetaと(とVIAワラ)辺りで 共通のアーキテクチャを考えてほすぃね。取っ払うと言えば、ついでにMSOSも。 まーノイマン型コンピュータである以上、量子コンピュータなんかとは超えられない壁 があるわけだが・・・。
180 :
Socket774 :04/02/19 19:20 ID:FlKXP9GO
だからIntelにもっと安く卸せと言うわけですね。
AMDをダシにIntelに譲歩させたMS AMDをダシにIntelに譲歩させようとするDELL AMDからはいいダシが採れるようにですね 具がIntelの時は特に
DellはIntelと最も親密な企業だし。 IntelもDellには優先的に卸すしDellもIntel以外は採用していない。 魚心あれば水心って関係なんだろうな。 以前にDellがピンチに陥った時にIntelが援助して立て直したって話もあるし。 DELLがAMDに冷たいのはある意味で仕方が無いっしょ。 むしろ「絶対に採用しないとは言わない」と言わせただけでも成果大かと。
>>182 AMDは昆布ですか?かつおぶしですか?
185 :
Socket774 :04/02/19 21:49 ID:fy0RTj0T
>184 多分、煮干辺りだろう。
186 :
Socket774 :04/02/19 21:53 ID:BY0IeuxZ
必死さが利益につながらない企業 AMD
AMDはIntelの上位互換
DELLはいいとして問題はINTELに擦り寄ったEPSONあたりだな 水冷マシンでも売ってろ!
189 :
Socket774 :04/02/19 23:02 ID:onlmqAP2
インテルはアッパーコンパチCPUの先駆者。
>>168 インテルの場合あまりやりたくないし
対応も今後でいいから特に急がないだけだろ
それもとAMDがx86-64の仕様もって行ってIntelにも対応をお願いしていたのかい?
intelはIA-32eはやる気ないんでしょ。 intelがやる気出してくれないとAMDは自分達がAMD64を頑張らなきゃいけなくなって AMD64を頑張ると互換性があるIA-32eを助けることにもなると。 AMDの頑張りなんて3DNowでもう分かりきってるので、これから大変ですね。
192 :
Socket774 :04/02/19 23:12 ID:ZZt7kvn3
日経本誌じゃ紀元節の記事だったのに
>>188 ASUSに買収されて台湾企業になってFFベンチの遅いPC売るんだろ?
えっ、今と変わらないって?(w
194 :
Socket774 :04/02/19 23:42 ID:9lURiGs2
IBM−PCコンパチも今は昔
195 :
Socket774 :04/02/19 23:43 ID:3EAfaNfn
>>193 むしろカノプと組んでHDBenchだけ速いPCを売るようになったりして。
うちのマシンはISAもささるしキーボードもマウスもATだから、 十分PC/AT互換。
爆熱プレスコなんか要らねーから、 インテルはデスクトップ版PentiumMを出せや、ゴルア! _,-'' ) 。゚・ 。 。 ∧ ∧ , -' (.__,-'' , , , 。゜ , - ´_ゝ`) .,-'~ ,- ' / / i〜i /, 。 / )ヽ(w i .,-'~ ,-'~ // , /// 〜 //, .,/ / ヽヽヽ ,-/'~ ,ノ / ////@ @// '/ / ^)' _ l ゝ _)-'~ ,-'~ //, ' ⌒/∨ ̄∨ ⌒ヽ / /' ヽ ^ ̄ ,-'~ / / ヽ ゚ ・ (iiiiリ∫ ヽ ./ (⌒`〜〜' /i ノ . ノ\ ヽ ・・・・・・・ソ・・ンナ・・・・・!! ヽ─|〜' ノ/ ゙〜〜〜〜 | ./ `- ' || ||l、_ / ,,, | / ゚ 。 |.| _|.|_,,,| | __-'',,-~ / / .|.| ニ─、─''''| | =-''' / 、 ヽ .|.| |.| .| | | l l ←インテル社長 |.| |.| .| '、 _ _.| / ノ .|.| ,,== ==.| l .|.| ,_,,-'',,,-| / | / |.| ||_ノノ | | i、`''',,-'''' | / .| .| .|.レ `-- ' | |  ̄ | .ノ | ) ,- | | ..... | .| || `ヽ );;;::::::::''''' | | | .| ゙ - ''''''' ,- 、| | ,,,,,;;;;;;;;と__)'' \__);;;;;;;''''''
>>186 AMDがあまりうまくいってないのは宣伝が下手糞だから
それこそIntelの宣伝方法と比べればよくわかるかと
Intel to ship 64-bit Pentium 'in time for Longhorn'
http://www.theregister.co.uk/content/51/35654.html http://www.septor.net/ Intel 64-bit Pentium 4はLonghornに合わせて投入
Intelは64-bit拡張技術をサポートするデスクトッププロセッサ
について、Windowsの次期メジャーバージョンとなるLonghornに合
わせて投入するという意向を明らかにしたようだ。また、これと
同じ時期に、モバイル市場向けにも同様の技術を投入したいとも
言われているという。Intelでは、Longhornが登場するころには
広範囲に渡って64-bitがサポートされるとの見通しを示しており、
デスクトップ及びノートPC向けの64-bit対応製品は2006年前後の
登場になる可能性がある。なお、IntelはIA-32eをサポートした
Prescottも投入するとしているが、こちらはワークステーション向けに限定される。
200 :
Socket774 :04/02/20 01:10 ID:h1k9Jyll
Intelワークステーション向けに64Bit化を絞る ↓ Intelは我々コンシューマー向けには32Bitのみ提供 ↓ 開発者はより高速な64Bit対応アプリをWinXP 64Bitと共にリリース ↓ Intelの64Bit対応CPUが相場より高いから買わない(Xeon) ↓ AMD Athlon64プロセッサが売れる ↓ 以上 って事でしょ?Athlon64買った人は勝ち組、 んで、P4使ってる漏れは負け組。
64bit サーバーのキラーアプリはDBだと思うが、 64bit デスクトップのキラーアプリは? 写真屋?
XP64bitEditionはAMDの独壇場になるわけか 淫照遅れテル
>>201 3Dゲームでしょう。UT2003のAMD64版なんて作ってたから、Unrealエンジン使うゲームの最新作がすぐでるかも。
傍流 Windows XP for AMD64 主流 Longhorn 32bit & 64bit 64bitがうれしい分野 DB 3D Adobe系 だいたい、こういう理解でいいんでしょうか?
主流傍流って、longhornは2006、下手すりゃ2007年ですよ? だからXP64はXPと並行って考えたほうがいい
Intel終わってる。 今P4使ってる奴は恥ずかしいね。
207 :
Socket774 :04/02/20 05:03 ID:h1k9Jyll
・・・(/ε\)
208 :
Socket774 :04/02/20 05:11 ID:z7gfEdo9
そういえばクロック1GHzに到達したのもAMDが先だったな。 Intelがパフォーマンスではなくクロックを追求するという 迷走をはじめたのはこれが相当ショックだったからだろう。 またIntelが迷走をはじめそうな悪寒。今度はなんだろう?
Intelは128bitでやってくれ。
規模の経済で優位な方が結局は儲かるんだけどな。 迷走しようが何しようが儲かればいい罠。
>>210 「規模の経済」の意味分かってます?
まあとにかく淫照が儲かっていたのは消費者の無知につけ込む
商売をしたからで、これを
>>208 は迷走といっているわけだから、
話がかみ合ってないね。
そのうちハイパースレッディング20本x5GHz=100Gショックキャンペーンとかはじめそうだな>Intel
>>199 これってAMDにとって最高のシナリオじゃん。
IntelがAMD64に参入が決まって将来の64bit普及が約束された状態で
ここ数年はAMDのみが唯一の64bitPCの供給者と言う事だし。
64bit版Longhorn&64bitPentiumが登場したら全てのハード&ソフトベンダが参入せざる終えないし
それまでに対応ドライバやソフトに慣れとくには現行XP64bit版&Athlon64でやると。
>>213 一般人の考え方でものを考えないと駄目だよ(藁
一般家庭でドライバの揃ってない64bit環境に手を出すのは一部のオタク
一般人は32bitで使い続けます
LinuxよりもHW選ばないと駄目、って状況はLonghornまで続くだろう
ドライバがLonghornと同時に出揃うような環境を作れば、
もしくはLonghorn時にもまだ不十分なようであれば、スタート地点はほぼ変わらない
一般市場ではAMDのリードなんて無いに等しいよ
>>214 一部のオタクだけが64bitに手を出すという程度の状況でも、
AMDだけがそれを実現するならきっちり差をつけられると思うが。
リードが無いに等しいというのはいくらなんでも言いすぎ。
つーかWinXP 64bitEditionの製品版が出た後でもドライバそろってない状況という想像は無理があると思う。
64bitCPUのサーバーではオプが圧勝しそうだな。 イソテルの32eはパイプラインが実質半分。イタニウムは先の発表で死亡確定。
イラネニウム
Intelの動向も決まってXP64bit版はあまりMSが力入れないんじゃないかなと。 Longhornで64bitのほうがビッグバンにふさわしいし。 AMD応援したいんだが...
>>214 >>213 に対して、なんで一般人の話をいきなり持ち出すのかがわからないな。
x86-64環境でインテルに対してAMDがリードしてるのは事実で、ここ数年もそれがつづく。
インテルのサポートが得られることがわかった今、ドライバが揃いだすことも容易に想像できるからね。
AMD64普及のシナリオとしては最高に近いと思うが。
まあ一番よいのはインテルが32e出さずにIA64と心中するって形だったかもね。
>>219 >まあ一番よいのはインテルが32e出さずにIA64と心中するって形だったかもね。
それではAMD64の将来に不安が付きまとって普及しない可能性もあっただろう。
IntelがXeonでIA-32eのサポートを決定するもボッタクリ価格で話にならんというのが
最も現実的かつAMD64にとっては理想的な形じゃないかな。
IA-32eの実性能が糞でもいいわけだが、流石に期待薄だろう。
>>219 IntelがLonghornまで出さないなら、そんなに性急に
ドライバ作成する(or正式版リリースする)必要ないっていう風に
メーカーが動く可能性の方が高いと思うんだけど?
>一般人の話をいきなり持ち出すのかがわからないな。
一般人のシェアの方が多いから
ジャパネットのオッチャンが「なんと64bitですよ!!!」って言えば 一般人なんてイチコロさ。
技術力を誇示したい会社は真っ先に対応してくるだろうね。
Longhorn 64bitや、XP 64bit自体、もしくはドライバはどのCPUを使って開発&テストされるんでしょうなぁ。 大抵はIA-32eが出るまではOpteronやAthlon64を使って開発&テスト、その後IA-32eや64bit P4が出てからそちらのチェックとなるでしょう。 ってことは、初期のテストは殆どAMD64だしょ。 ひょっとしたら、ドライバーによってはAthlon64で動いて32eじゃ相性が出たりしてね。
>>222 > ジャパネットのオッチャンが「なんと64bitですよ!!!」って言えば
> 一般人なんてイチコロさ。
そうそう、IBMもコンシュマー向けデスクトップにAMD使うらしいし。
インパクトある宣伝をその手の業界が知らせていくんだろうね。
>>225 >そうそう、IBMもコンシュマー向けデスクトップにAMD使うらしいし。
マジ?
数年前に、一時的AMDをメインにしてIntelから大幅割引引き出して
AMD採用やめて
「世間はIntelしか求めていないから、我々はAMD機は売らない」って
発表したくせに・・・
AMDの方が採用された決まっても 市場を満たすほどの生産能力を今&今後2-3年もっているかどうかあやしい AMDは今の低シェアだからこそ急速な技術革新や1Fab体制でやってこれた 以前のIntelのように供給不足に陥ってベンダーの信頼を失うようなことはしてほしくない
やっぱ、3Dゲームだよな。 有名なゲームで64bit版が出て、32bit版に対してアドバンテージが示せれば、 ユーザーもパーツメーカーも、少しは考えるだろう。 ゲーム以外だと写真屋とかビデオとか…?
写真屋ってたしか、64bitカラーってなかったっけ。
↑ ハァ???
>>230 シーーーッ
そおっと放置しておくんだよ
233 :
Socket774 :04/02/20 16:15 ID:CMPm2EXa
ゲームでは4年も前から128bitなのに パソコンはいまだに32bitなのはなぜですか
234 :
Socket774 :04/02/20 16:17 ID:EH+yt2BC
AMDがウンコだから
セガサターンは64bit級だった
>>233 GPUでbit数を決めるのならば、PCは既に512bitのものがあるということになりますけど。
>>201 既に4Gの壁で苦闘してる動画関連だろ。
238 :
Socket774 :04/02/20 17:57 ID:YBYzuc+5
MSはしばらくビッグタイトルがないからXP64で儲けたいんじゃないか? で、MSが大々的にXP64の広告を出してくれればAMDは広報費出さずに知名度を 上げることができる(XP64の販売数だけ64が売れるし) そしてXP64が発売後に発売する周辺機器はドライバを用意せざるを得ない そんな大々的に広告が出されてるOSに対応しないわけにはいかないでしょ 同業他社がいる周辺機器ならなおさら
>>235 ペン3Dualな私のパソコンも64bit級と言っていいでしょうか?
AMD64の存続が決まったのと、インテルのメンツがつぶれた。それだけ。 これでAMDのシェアが急増したりIntelが没落したりはしない。 いままでIA-32市場でAthlonXPとPentium4がやってきた争いが、そのまま x86-64市場でAthlon64とIA-32e対応Pentiumがやるだけ。
>>239 いや・・・それは・・・さすがに・・・
セガサターンと同じネタはやめて下さい。
Pen3DualならPen6級のPCです。
> インテルのメンツがつぶれた。 ここが今回の見所だなw
AMDにとってはXP64bit環境でintelの先を行ったことが重要。 正直、シェア争いなんてどうでもいい。 AMDにはP4のような高クロックなだけのCPUなんか作って欲しくない。
>>242 intelにとって、これほどの屈辱は無いんだよな。
しかも今回はMSにも裏切られたし。
パラノイヤ集団がまたぞろ迷走し始めるぞ。
>>245 どうって、端折れば「Opteronコワイヨー」ってことじゃねーのか?
>>214 Longhornまでのつなぎとしての製品を売りたくて仕方ないんじゃないか?MSは。
そんな中で64bit対応版というのは、この上ない宣伝文句になるだろ。
単なるマイナーチェンジにしか過ぎない2k→xpと違って、技術的にも格段に進歩
したということはできるわけだし、きっとガンガン宣伝してくるんじゃないか?
で、メディアも同調して時代は64bitとかいう流れになるのではないかと。
XP64は、95に対するNT4のような位置づけかねえ Longhorn32が98,MeでLonghorn64が2000みたいな
>>247 こういう特殊な別バージョンにそんな扱いはしないよ。
せいぜいWindows95時代のNT4.0程度の扱い。
「使う人は使うし、メリットはあるけど、メインストリームではぜんぜんないもの」
なるほどね。 てか、いずれコンシューマにも64bitが降りてくるようになったとき、 標準搭載のメモリって2G超とかにしてくるんだろうか? そうじゃないと 64bitである意味の多くが薄れてしまう気がするんだけど。
今のXPが256Mじゃ足りない、512Mで普通、できれば1G と同じように Longhornは、512Mじゃ足りない最低1G、できれば2G 搭載される機能を見る限りは2Gでも微妙なラインな気がする
XPができれば1GBって、いくらなんでも言いすぎ 256で普通、できれば512程度
つД`)つ/~ 御線香 for intel
256で普通? ありえねぇ、何か一つやるたびフリーズのようだぞ。 512MBでやっと実用、1GBで快適
255 :
251 :04/02/20 22:23 ID:yxXusSWV
おおーっと
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/1029/kaigai039.htm > Longhornのプレビュー版には、x86版とIA-64版、AMD64版が含まれる他、
>SDK、Tablet PC SDK、Driver Kit、Windows Mobile SDKなどが含まれる。
>推奨環境は、1.6GHz以上のCPU、1GBメモリ、DirectX 7 GPU+32MB
>ビデオメモリで、望ましい構成はDirectX 9 GPU+64MBビデオメモリとなっている。
>また、「(プレビュー版は)まだ性能はよくない。だから、ハイエンドマシンにだけ
>搭載する方がいいだろう」とAllchin氏は指摘する。
32bit版ですら最低 1GBか。
256 :
Socket774 :04/02/20 22:32 ID:6jv/l2id
>>255 x86版ってIA-32ってことだよね?
ちゃんと書けよ。>ライター
最低≠推奨
259 :
Socket774 :04/02/20 22:40 ID:72yPYNaR
ちょっとスレチガイな気もするんだけど聞いてくれよ。 自作のパソコン作りたいんだけど、素人には難しいらしいのよ。AMDは。クーラーが。 つまりセレロンにしろってことですか? あと2000プラスと1800プラスって発熱変わります? 静かなの作りたいんですけど。
>>254 うそつけ
256でも、ほとんど問題ないっての
今2003で2GBのせてるが、
メモリは1.7GBあまってる
>>255 これはリークしまくりのプレビュー版の話で5月に必要なスペック発表。
262 :
Socket774 :04/02/20 22:43 ID:6jv/l2id
>>260 だめじゃん 普通の処理でスワップしてるようじゃ今の時代実用レベルとはいえない
263 :
250 :04/02/20 22:43 ID:yxXusSWV
あ間違えた251->250です。
すまん
>>251
WinFSが大量にメモリを使うからなぁ… まさに多ければ多いほどいいといった感じで
1GBでもSwap無し設定問題なし
>>262 XPなら、もうちょいましで
実際256でも、いぱーん人には全然OKなレベル -> 普通
512だと、いぱーん人ならスワップとは無縁になる -> 出きれば
>>259 君にはセレロンがお勧めだ、簡単で良いぞ
>>259 それ、昔のAthlonXPのクーラーな
今のAthlonXPのはマイナスドライバがあれば
簡単にクーラー付けられる
Athlon64はPen4やセレロンと似たようなもん
>271 いやセレですらpinを折り曲げそうなんで ヨドバの34800円でイイ
>>270 ウマエはこのスレを最初から全部読み直した後に
多少の想像力を働かせるべきだとひろゆきは言っている
∬ つ■
>>266 お前256MBのメーカー製のPC触ったことないのな・・・
死ぬぞ。
メカー製なんか常駐アプリ立ち上がりまくりで糞重いだろ
256MB+便所セレ1.7GHzでWinXP なPCでIEを立ち上げたことあるが やってらんねぇ 氏ね と思うぞ
>>259 悪いことは言わない。Athlon64 2800+にしておけ。
コア欠けもないし、とても静かだぞ。むしろ低負荷時にはファンが止まるぐらい
>>278 >Athlon64 2800+
そんなCPUねぇよ(プゲラ
まぁ今時2000+とか1800+とか言ってるようなヤシだ どうせ予算5万とかだぞ・・・
みんなネタチックなものによく付き合うね。
はいはい、すまんねえ 256MBで普通というのは、CPUもHDDもまともなもので、 おかしなソフトもインストールされてないという前提で話してました CPUが糞だったり、HDDが糞だったり おかしなソフトがインストールされているという前提だと メモリがいくらあっても、糞だと思うけど
283 :
Socket774 :04/02/20 23:42 ID:72yPYNaR
みんなありがとー。 でもセレロンにすると、いかにも素人くさくないですか?素人ですけど。 ちなみに今はメーカー製ので、アス2200プラス使ってるんですが 画像とかは扱わず、ネット閲覧とMIDIいじってる位なので CPU使用率が50%もいきません。 電気代ももったいない気がしてならないので、自分なりのパソコンを作ろうと思いました。 もっと頭悪くて電気も使わず発熱少ないCPUってないですかねー?
>282 雷鳥1.33+DDR256MB+10000rpmSCSI HDDで Win2kを使うのならDVD焼き程度は普通に出来るよ 熱いけどな それこそモサーリとは無縁の世界だ
>>283 その状態から、セレロンにすると泣くからw
不満がないならそのまま使っておけ
電気代はどうせ大した事ないし
286 :
Socket774 :04/02/20 23:49 ID:6jv/l2id
>>283 その程度だったらi486で十分だな。
もちろんファンレスできるし消費電力もべらぼうに低いよ。
>>283 「C3 オンボード」か「EDEN オンボード」でググれ
288 :
565 :04/02/21 00:05 ID:BRvlyBuh
i486を具具ってみたんですが、いろんな意味で無理っぽいので アスで自作します。今のパソコンは妹に10万で売るので。 それにしても世間の奴らはなんでそんなに速いCPU欲しがるのかわからねえよ。
2200+の中古PCを10万で? 殺されるぞ
290 :
Socket774 :04/02/21 00:09 ID:TYN09Q2A
Duron1.4GHz
ま、アプリ使わないなら256MBでもXPは動くけどさ。 ブラウザ以外になんか立ち上げてタスクマネージャー立ち上げてみると、ほとんど残りがないぞ。 ああ、全画面一杯に使って、アプリを複数立ち上げない人は、特に問題を感じないかもな。
293 :
Socket774 :04/02/21 00:26 ID:r/JHnDdA
>>288 じゃあ、あれだな君はintelの将来性を見込んで
P5コアのCPUを買いなさい。(P4→P5)
時代の先乗りだぜ!
消費電力も安いし!ファンレス可能!P4より上だぞ数字が!!
294 :
565 :04/02/21 00:27 ID:BRvlyBuh
>>291 これすげーいいかも。ちょっと検討してみます。
>>289 妹はパソコンあまり知らないので大丈夫です
>>294 マジで最低!
肉親を騙して金をむしり取るとは・・・
パソコンあまり知らないから10万という大金をだまし取ってもいいのかよ!
まさに詐欺師だな!
PCを買うよりも道徳という物を身につけるのが先だろ!ボケェ!
しかも妹の写真upしろやボゲェ!
身内から儲けを得ようなんてガキの考えだな 身内の損は自分の損と心得よ
299 :
565 :04/02/21 00:52 ID:BRvlyBuh
しかもDVDドライブの所のふたが取れたので、針金でうまく固定しました。 デルのCMだけは見せないようにしています
┃┌┬┐ ┃ ┏ NEXT┓ ┃├┼┤┌┐ ┃ ..┃┌┬┐┃ ┃└┴┘├┤┌┬┬┬┨ ..┃├┼┤┃ ┃┌┐┌┼┤├┼┴┴┨ ..┃└┴┘┃ ┠┼┼┼┼┼┼┼┬┐┃ ┗━━━┛ ┠┼┼┼┼┼┼┼┼┤┃ ┠┼┼┼┼┼┼┼┼┤┃ . . .... ..: : :: :: ::: :::::: :::: ┠┼┼┼┼┼┼┼┼┤┃ Λ_Λ . . . .: : : ┠┼┼┼┼┼┼┼┼┤┃ /:彡ミ゛ヽ;)ー、 . :: ┠┼┼┼┼┼┼┼┼┤┃ / :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .:: ┠┼┼┼┼┼┼┼┼┤┃ / :::/;;: ヽ ヽ ::l . ┠┼┼┼┼┼┼┼┼┤┃  ̄ ̄ ̄(_,ノ  ̄ ̄ ̄ヽ、_ノ ̄ ̄ ┠┼┼┼┼┼┼┼┼┤┃ ┠┼┼┼┼┼┼┼┼┤┃ ┠┼┼┼┼┼┼┼┼┤┃ ┠┼┼┼┼┼┼┼┼┤┃ ┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛
303 :
Socket774 :04/02/21 00:54 ID:r/JHnDdA
ってか、いい加減うざくなってきたから(スレ違いだし) そろそろスルーしません?みなさん?
身内用PCなんざ余ったパーツを流用して無料で仕上げるモンでそ。 なるべく安定するようにはしとくがな。
>>299 誤爆じゃねーか・・・なんだよその名前欄は、
死ね!マジで死ね!
2ちゃん見てて久々に本気で胸くそ悪くなった
そんな詐欺行為を妹に行って心が痛まないどころか
>>299 の書き込み!
2ちゃんでも類希な糞野郎だ・・・
こんな奴が、平気で両親を殺したりする人間になるんだろうな。
もう2度と来るな!
>>305 2chにこんな熱い男がいるとは驚きだな。
ちょっと2chを見直した。
>>294 の妹と、漏れのAthlon64マシン交換してくれ。21インチ液晶も付けるよ。
どの板でもどのスレでも 妹って出てきただけでスレが活気づくな
310 :
九龍技術 :04/02/21 01:41 ID:/+OYho7E
IA-32e: AMD64クローン技術
---------------------------------------------------------------
Intelが次期Xeonから導入する64-bit拡張技術、IA-32eの詳細が伝
えられている。これによると、IA-32eとしてIntelが実質AMD64アー
キテクチャを取り入れたことで、
同技術はAMD64と互換性があり、共通のWindowsによってサポートされ
るものとなるようだ。Intelによれば、IA-32e上ではAMD64用ソフトウ
ェアのほとんどが動作する見込みだという。
http://www.septor.net/
312 :
Socket774 :04/02/21 02:32 ID:r/JHnDdA
3D Now!もサポートしてるの?
AMD64とIA-32eの関係は3DNow!とSSEの関係に似てる気がする
してね
316 :
Socket774 :04/02/21 02:39 ID:r/JHnDdA
>>314 SSE≠3DNow!
AMD64=IA-32e
IA-32e = AMD64 - 3DNow! + SSE3
IA-32e + 3DNow= AMD64 ! + SSE3
319 :
Socket774 :04/02/21 02:57 ID:FKLUT5zM
IA32eはSSE3とのトレードオフでないの?
320 :
Socket774 :04/02/21 03:12 ID:G0QzNfv9
IA-32e - SSE3 = AMD64 ! - 3DNow
これからは AMD64 ! だ!
そんなこたぁ百も承知だが、金がねぇから豚Athで組むよ
323 :
Socket774 :04/02/21 03:24 ID:fKto5WuQ
IA-32e - AMD64 ! + 3DNow - SSE3 = 0
なんかケーリー・ハミルトンの定理を思い出した
>>312 「Who's next?」次のスレタイに忘れるな!
今だ!出すんだぁ〜♪ プレスコファイヤ〜〜♪ & 熱湯バーストッ!!!! (巛ミ彡ミ彡ミ彡ミ彡ミ彡)ミ彡ミ彡)ミ彡) ,,从.ノ巛ミ 彡ミ彡)ミ彡ミ彡ミ彡)ミ彡)''" 人ノ゙ ⌒ヽ 彡ミ彡)ミ彡)ミ彡)''" ,,..、;;:〜''"゙゙ ) 从 ミ彡ミ彡)ミ彡,,) ______ _,,..、;;:〜-:''"゙⌒゙ 彡 ,, ⌒ヽ 彡" ∧_∧(3.2E]≡:゙:゙ うさだ燃えニダ ! '"゙ ミ彡)彡' <丶`∀´>丿 `゙⌒`゙"''〜-、:;;,_ ) 彡,,ノ彡〜''" . ノ/ / ⌒`゙"''〜-、,, ,,彡⌒''〜''" ノ ̄ゝ "⌒''〜" / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/ / ̄// ̄/  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/ /  ̄  ̄ / / / / / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/ / ̄ ̄ ̄/ / ̄ ̄/ / ̄/ /_/ /// _____/ /  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  ̄ ̄ ̄  ̄ ̄  ̄ / /  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
なんかIntelが頑固に64bitを拒否し続けた挙句にAMD64に屈服したおかげで よけいに64bitへの注目度と期待が上がってしまった気がするのだが。
328 :
Socket774 :04/02/22 00:10 ID:uYZlngvH
>>294 オマエ、腐れマンコ級の最低な奴だな。
弟になら10万でも20万で売ってもいいが、妹にはタダであげろやボケ!
で、妹が「タダでくれるの? やった〜ありがとおにいちゃん! チュッ☆」とか言って
ほっぺたにキスされようもんなら、兄貴冥利似る着るってモンよ!
もはや一片の悔い無し状態だろ。
アイナブリッジ大佐に聞かせたらブン殴られるよ。
な?悪い事言わねぇからタダで妹にPCあげたほうがいいって、絶対にいいって。(;´Д`)ハァハァ
329 :
Socket774 :04/02/22 00:11 ID:uYZlngvH
× 兄貴冥利似る着るってモンよ! ○ 兄貴冥利に尽きるってモンよ!
俺、妹はいないが弟にはPCただでくれてやったよ でもどうせあげるなら妹のほうがよかったな・・・
ちなみに、プレスコ/ノコナの内部でどうやって64bit演算しているか情報持っている人いますか? 1.32bit演算器/レジスタを二つ繋げるとか、 2.32bit演算器/レジスタのダブルバンプで64bit演算 とかいう話が流通しているのですが、どっちにしても32bitより性能低下、2.に至っては現状よりも更に熱くなるとしか考えられないです。 Opteron/Athlon64は64bitにすると、32bitのバイナリでも高速化する(整数演算器を多用するものは)のにねー。
でもSocket940は4月に延期の罠
Socket939とまちがえた罠
334 :
Socket774 :04/02/22 01:24 ID:DbYUZLIs
中の人が64人に増えているのです
Socket940のCPUって、僕が使ってるCPUの134.286倍くらい速いのかなぁ。
>Opteron/Athlon64は64bitにすると、32bitのバイナリでも高速化する しねーよ(プ
SunがOpteron搭載サーバを本格的にプッシュし始めたら バイトオーダー決めうちで作ってあるアフォソフトが・・
338 :
Socket774 :04/02/22 02:01 ID:Wg3h2i2b
インテルてっジャイアンみたいだな「お前のものは俺のもの、俺のものは俺のもの」みたいな感じ?
339 :
Socket774 :04/02/22 02:37 ID:a315suRa
それを言うと互換CPUメーカーの存在自体が...
不必要にintel叩きまくる香具師は さしずめ腰巾着のスネ夫ってとこか
341 :
Socket774 :04/02/22 03:08 ID:C5vsuVkH
つまり64bitcpuからはAMDユーザーが正統派で 淫厨がパチモノ派ということでファイナルアンサー?
IntelがAMD64互換でだすったって 結局あのくそ長いパイプラインを使うわけでしょ 性能比較でどうなるんだか
>>341 あくまでIA32の上に成り立っているのでパチモンはパチモン
インテルもパチモンになるってだけだな
不必要にintel持ち上げる提灯ライターや録音は さしずめ腰巾着のスネ夫ってとこか
〜 データのシルクロード 〜 … 31段パイプライン
intel社 曰くは、 キャッシュも2倍で レイテンシを倍にしてしまいますた。 もっさり感もプからは2倍ですかね。 北森よりも遅くてゴメンなさい。 だから価格据置にすますた。 MS社様が仰るとおり 64bitからはAMD社様互換CPUメーカーとさせていただきます。 できれば、IBM社様におかれましても、コンシュマー向けデスクトップPCにも AMD社64bitCPUだけではなく、当社の互換CPUも搭載させていただけませんでしょうか? ( DELL社様は、何時まで我が社の互換CPUをつかってくれるんだろうか・・・。ドキドキ ) こんな感じだろうな。
というアムド厨の妄想ですタ
↑ すなおに「互換メーカー」ということが受け入れられない脳味噌もっさり君ですね。
>>331 プレスコではすでにAGUへのアドレス入力は64bitになってる訳でしょ。
既に現状の32bitモードでも内部では64bitで計算してるんじゃない?
ALUのレイテンシも倍になっているし。
所詮は、「互換部品メーカー」に成り下がりだろ。
パチモノユーザーの淫厨が必死
おまいら、全員必死すぎ(w
淫照の大規模な工場遊ばせてても仕方ないからAthlon64の完全互換CPU生産した方がいいんじゃない? もちろん互換品だから値段も安くして 名前はAturon64あたりで
Pentium64にしる きっと売れる売れまくる
>>353 それって64売れてもINTELにお金が入る罠というわけですな
次スレのスレタイはAMD互換CPUを買う奴は貧乏人にしてくれ
>>355 さすがにPIN互換だと只というわけにはいかんだろ?
359 :
Socket774 :04/02/22 16:53 ID:fxxrHTvp
ageていい?
次のタイトル【 成り下がり AMD互換CPUすら買えない奴は脳味噌もっさり君 】
(*^ー゚)b グッジョブ!!
365 :
Socket774 :04/02/22 22:57 ID:FUZkmSoM
IA-32eってとってつけたような名称だな。 IA-A64とかにすればいいのに。
iAMD64って冗談があるな。
どうせならセカンドソースやればいいじゃん。 AMDがIntelのクローンはダメだけど、IntelがAMDのクローン作るのはOKでしょ。 IntelのOpteron見てみたいなー。
369 :
Socket774 :04/02/22 23:14 ID:2u+XLr9U
インテルの糞プライドが許さないと思われ
SOIじゃねえから、すげえ発熱のOpteronになるな しかもバスアーキテクチャはXeon互換のゴミだったりして 誰が買うんだ?w
ハイパートランスポートが使えないのは痛いな。
>>369 もはやプライドうんぬん言ってる状態じゃないと思うんだがなぁ。
373 :
Socket774 :04/02/23 02:36 ID:7P1Xaym8
>>372 意地でSOIは使わず作りますた。って出来たものがリーク電流バリバリで
同程度の性能で発熱5割増とかだったら哂う。
でもDELLとかは喜んで搭載するんだろうな…。Intel製のAMD64互換だって
だけで。
Alpha VAX/VMS BeBox BeOS IA-64
>>374 知ったかぶりするなよ。
VAX/VMSは完全に一時代を築いたぞ。
他のgomiとは違う。
なーに、インテル製(Pentium X)ってだけで売れるほど 世の中のイメージを膨大な広告で既に作り上げたから ちょっとやそっとじゃ動じません あと5年はPCに疎い人に売れつづけます
>なーに、インテル製(Pentium X)ってだけで売れるほど >世の中のイメージを膨大な広告で既に作り上げたから CPUの種類でPC選ぶ一般大衆なんていないだろ。 だったらXbox馬鹿売れしてくれよー
378 :
Socket774 :04/02/23 06:44 ID:b3T92XAl
>CPUの種類でPC選ぶ一般大衆なんていないだろ。 結構多いと思われ、自作ユーザーでは少ないけど 大型電気店に行くと・・・結構Pen4搭載と 口走るおっさんが多いw あと、大型電気店系だと「クレームを避けたい」という理由で intel系CPUを進めると言うのもある・・・ (intelだと安心だと思うんだろうなぁ・・・
379 :
Socket774 :04/02/23 06:57 ID:fQu9fX5x
.A_A ∩・∀・∩ インテルはAMD互換CPUメーカー!! ヽ64 丿 ( ヽノ し(_)
>>373 そうしたら、最低ランクの製品を購入。
CPUを取り外して、純正Opteronに乗せかえる。
意味がない気がする
ソケット754はインテルにも開放してやろう そうすれば必死になってDDR533あたりのそれ用のチップセット開発するだろう PCI EXPRESSも付いて現行のAthlon64ユーザーはウマー スーパー754キボンヌ
AMDのほうの論理アドレス/物理アドレスはどうなってるの? 教えて64な人。
シラネ
>>384 物理アドレス40bit 仮想アドレス48bitのはず。
388 :
Socket774 :04/02/23 15:15 ID:lfCz9Se2
とうとうこのときが来たか。 うれしくて涙が出る。AMDファンでよかった。 インテルはAMD互換メーカー インテル終わってる
>>386-387 ありがとう。
こんな感じですか。
アーキテクチャ上はどちらも
論理アドレス64bit 物理アドレス52bit
IA-32e
論理アドレス48bit 物理アドレス40bit (来年頭のマルチプロセッサ版のXeon)
論理アドレス48bit 物理アドレス36bit (デュアルプロセッサ版のNoconaとシングルプロセッサ版のPrescott)
AMD64
論理アドレス48bit 物理アドレス40bit
>>378 電気屋がクレーム避けにintelを薦めるのは、アレっすよ。
「最大手」の製品だから、と言えば、OSに起因する不具合が起きても、PCなんてこんなもんだと
不承不承ながらも納得されるお客様が多いので…
結局、pen4搭載と口走るおっさんが多いのと表裏一体なんです。
大手PCメーカーは大量のPCを製造するために 大量のCPUが安定して供給される必要があるためIntelを選ぶ そのためラインナップがIntel製CPUばかりになってしまう AMDは性能や技術で評価しても供給面で疑問視するメーカも多い 今後数年は、性能面でAMDが先導しても 消費者の手元にはIntel入ってるPCが広まりつづけると思われる
そこでセカンドソースの出番なわけですよ
>>391 それに加え、IntelのCPUを採用し、PCの広告にIntelInsideのロゴを出すと
広告助成金のようなものが貰えて一粒で二度おいしい、と。
394 :
Socket774 :04/02/23 16:44 ID:0V4Ry9rS
大型電気店に知人がいますが、 某I社に商品を発注かけたら納期日に来るけど 某A社はやっぱり納期日から遅れたり、向うが忘れてたり が稀にあるそうです 某I社には苦情電話した事無いらしいですが 某A社には数回苦情電話した事があるそうです (当然ながら実話ですw やっぱし、某A社は商品は良いものなのに管理体制が 完璧ではないのが少し痛いですよね。
I社品は、正式発表から販売するまで遅延遅延しまくり、しかも価格が高くて熱くて遅くて消費電力が高いのがあまりに痛すぎる。
397 :
Socket774 :04/02/23 17:11 ID:jORbQ/cu
ソケット・チップセットも完全互換にしてくれないかなー そうすれば自作的には、また面白い時代が来るよ
399 :
Socket774 :04/02/23 17:51 ID:0V4Ry9rS
>>395 >>396 リテールボックス(PC本体ではなくCPU単体)の発売中のCPUの事ですよ
今で言えば・・・リテールボックスAthl○n64 3200+とか品切れで頼んだら
予定通りに来ないとか・・そう言う感じらしいですw
でも、客には○/○に入荷と言ってあるので・・・
大変困るそうですよw
正規版のリテールBOXのことですよね? その納期破りは、ソフトバンクBBなど代理店の不手際なのでは。
401 :
Socket774 :04/02/23 18:11 ID:BCngFAX1
んー、ところでSSE3って64ビットモードで意味あるの?
402 :
Socket774 :04/02/23 18:38 ID:AKu74Mid
ところで
流通からじゃなくIntelやAMDから直販かよ。嘘クセエ。 君の脳内関係者ですか?
>>394 これは嘘だな。
量販店の店員がメーカー直に注文流す事はありえんな。
代理店か問屋への発注だろ。
インテルにしろ編む度にしろ小口の発注に対応できるわけないじゃん。
淫厨はこれだから・・・ そもそもリテールCPU仕入れる所なんて「大型電気店」とは書かない罠。
407 :
将来のAMD64 :04/02/23 19:08 ID:znAvqTJ8
既に嘘を書かないと自分の精神を維持できないところまで追い詰められてるのか・・・
409 :
Socket774 :04/02/23 19:16 ID:bddac+TA
つーか陰照るがAMD64を追認したことは喜ばしいことだがそれをネタに陰照る叩きになるとこが この板の病理を現しとるなww
そりゃ今まで64bitいらねーって叩いてたヤシが手のひらを返したように
>>409 みたくなるんだからなぁ、当然っちゃ当然
二 シ し! _ -── ‐- 、 , -─-、 -‐─_ノ 十 バ ェ // ̄> ´  ̄  ̄ `ヽ Y , ´ ) バ シ え 世 ス ア L_ / / ヽ. ス ェ | 紀 が | / ' ' i !? ア マ ま .許 ド / / く | ジ で .さ l ,ィ/! / /l/!,l /厶, ド だ れ i ,.lrH‐|'| /‐!-Lハ_ l /-!'|/l /`'メ、_iヽ よ .る l | |_|_|_|/| / /__!__ |/!トi i/-- 、 レ!/ / ,-- レ、⌒Y⌒ヽ ね の _ゝ|/'/⌒ヽ ヽト、|/ '/ ̄`ヾ 、ヽト、N'/⌒ヾ ,イ ̄`ヾ,ノ! | は 「 l ′ 「1 /てヽ′| | | 「L! ' i'ひ} リ ヽ | ヽ__U, 、ヽ シノ ノ! ! |ヽ_、ソ, ヾシ _ノ _ノ -┐ ,√ !  ̄ リ l !  ̄  ̄ 7/ レ'⌒ヽ/ ! | 〈 _人__人ノ_ i く //! 人_,、ノL_,iノ! /! ヽ r─‐- 、 「 L_ヽ r─‐- 、 u ノ/ / / lト、 \ ヽ, -‐┤ ノ ダ 了\ ヽ, -‐┤ // ハ キ { / ヽ,ト、ヽ/!`hノ ) サ |/! 「ヽ, `ー /) _ ‐' ハ ャ ヽ/ r-、‐' // / |-‐ く | > / / `'//-‐、 / ハ ハ > /\\// / /ヽ_ ! イ ( / / // / `ァ-‐ ' ハ ハ / /! ヽ レ'/ ノ > ' ∠ -‐  ̄ノヽ / { i l ! / フ / -‐ / ̄/〉 〈 \ /!
412 :
IA-32eは物理メモリアドレッシングに制限 :04/02/23 19:30 ID:znAvqTJ8
IA-32eはアーキテクチャ上は論理アドレス64bit/物理アドレス52bitをサポートしている。 しかし、現段階では論理48bit/物理40bit(1TB)までのアドレッシングまでしか実装されていない。 これ自体は問題はないが、実際にはさらに物理アドレスは制約されていることがわかった。 IDFでのプレゼンテーションファイルによると、40bitがサポートされているのは来年頭に登場する マルチプロセッサ版Xeon「Potomac(ポトマック)」だけで、デュアルプロセッサ版の「Nocona(ノコーナ)」 とシングルプロセッサ版の「Prescott(プレスコット)」では36bit(64GB)物理アドレスとなっている。
413 :
412 :04/02/23 19:31 ID:znAvqTJ8
たしかに漏れはまだ64bitいらないけど・・・ 将来的に二つから選べって言われたくないし・・・ 前から思ってたけどちょっとでもこの板で陰照るよりでレスすると叩かれちゃうのねw
>414 だってなぁ 今回の発表前までは 淫厨「Athlonは無い」 としか言ってなかったし(W 未だにチップセットが駄目だからAthlonは云々言ってる バカが多くてね
409 :Socket774 :04/02/23 19:16 ID:bddac+TA つーか陰照るがAMD64を追認したことは喜ばしいことだがそれをネタに陰照る叩きになるとこが この板の病理を現しとるなww こんな煽り全開でwwとか2個もつけりゃ叩かれるのは当然。 もっと普通に書き込もうぜ?
417 :
Socket774 :04/02/23 19:36 ID:4KWboQxH
正直64GBで充分
418 :
Socket774 :04/02/23 19:39 ID:S2h2gYBE
>>415-416 Pen4擁護のレスにはそんな細かいところにまでイチャモンつけて否定するとこが
図らずも病理だとおもふが。ほっとけよ。
419 :
Socket774 :04/02/23 19:44 ID:9ZnEJ19o
そのAthlonは無いってのも流れ的にPen4のCが良い出来だった→しかもPen4のほうが意外と消費電力少なかった(XP比較) みたいな流れ出なかったっけ 別に64bitに懐疑的な陰厨ってあんまいなかったよーな
>>419 >Pen4のCが良い出来だった
・・・(;゜Д゜)ツリデスカ?
>>421 まぁ当時はC叩き凄いもんだが
プレスコ出てきたら各地でCは良いものだーって声あがってるだろ
Cが叩かれたのはモノが悪い出来だったではなくて何も変わってねーだろアホーだったと記憶してるが
マジレスするとインテルのやることはこの板では全部叩かれる
でもPentium4CがAthlonXPより性能が良かったのは確か。
Intelの一挙手一投足は余すところ無くボロクソに叩けるが、 AMDにはアラ探しをしてまで叩くほどの魅力がない。
>>425 Intel最適化ベンチではそうだな
実際使うと、ダメダメだが
ダメダメとはイワンがコストパフォーマンス悪かったP4 ついでにハイパースレッディングとやらは実質看板倒れ 結局Pen4買った椰子ってCPUというよりチップセット信仰じゃないの? 信者じゃないなら普通にVIAやNVIDIAやSiS+Athlonで幸せになれるのに
もう最適化ベンチのみとはいえんレベルにはなってたよ最終バージョンの北森は だが出るのが遅いのとコストパフォーマンスだけだったな なんか回顧スレみたいになっちまったw
>>429 まぁメモリ帯域とFSBとクロックをあそこまで上げればな…。
486で133MHzを出しちまったような「やっちゃった」感すらあるわけだが。
Pen4が出ると、Pen3はいいものだったといい Pen4Eが出ると、Pen4Cはいいものだったという Tejasが出るのが実に楽しみ
なんつうか馬鹿息子に後を継がせた結果傾いてゆく 老舗料亭って言うか何と言うか。 素直にPenMが後釜に座ってたら、また違った展開だったのかなぁ・・・。
別に北森になってから別に悪いどころか良いCPUだったわけだが 過剰にAMD派が騒いでただけ
Pen3あたりから、Northwood 2.8あたりに行ったならそう思うのも分かる 多少Pen3よりもっさりしてるが、性能的には上といえるからな オレは、2400+つかってたから、実際乗り換えたらがっくりした
なんか面白い流れだな。 いっそ「あのCPUを回顧するスレ」にしちまえ。
436 :
Socket774 :04/02/24 00:54 ID:47pnVCQ7
P4コアはローエンドのCeleronを糞石した罪だけで万死に値する。
唐様で書く三代目
ハイエンド系は置いておいて、 ローエンドクラスにAthlonXPを持ってくるんなら、ローエンドクラスは、 AthlonXP vs Celeronになるのか・・・AMD圧勝だな(w
439 :
Socket774 :04/02/24 02:07 ID:zmyyegEL
INTELのことだ。IA-32eで最適化するツールをばら撒く。それには AMD謹製64bitモードでストールするような逆最適化も仕込む。 問題はINTELに代わりAMD謹製でも高速化する開発環境を他が出せない あたりだな。AMDにその余力が無いことを計算の上で。
>>433 北森はC(FSB800)になるまでは使い物にならなかったと思うが。
441 :
Socket774 :04/02/24 02:11 ID:+MnAkGpT
FSB533でも十分だったと思う 盛んにネガティブキャンペーン張ってたが
プレスココアのCeleronが出たら、藁セレを越える珍品になるな・・・ 熱い!遅い!高い!おまけに萌える! その頃、AMDのローエンドは現行のAthlonXPと、K8廉価版コアを 使った新AthlonXP。
ソケAとソケ754で同じ名前のCPUってのは何となく不愉快なのでソケAの方はDuronXPにでもならんかなぁ
FSBが533MHzから800MHzにすると発表した時はびっくりした QDRだから根底では133MHzから200MHzになるんだけどそれでもビックリ とうとうIntelの中の人の頭が逝ってしまったのかと本気で思った
从 ))λ::)λ )) λ(::::::::;)λ((( (:::(:::::(:::)人))) λ):::):::::(::::::λ _ /- イ、_ __ /: : : : : : : : : : : ( 〈〈〈〈 ヽ /: : : : ::;:;: ;: ;:;: ; : : : ::ゝ 〈⊃ } {:: : : :ノ --‐' 、_\: : ::} ∩___∩ | | {:: : :ノ ,_;:;:;ノ、 ェェ ヾ: :::} | ノ /ヽ ! ! 、 l: :ノ /二―-、 |: ::ノ / ● ● | / ,,・_ | //  ̄7/ /::ノ | ( _●_) ミ/ , ’,∴ ・ ¨ 〉(_二─-┘{/ 彡、 |∪| / 、・∵ ’ /、//|  ̄ ̄ヽ / __ ヽノ / / // |//\ 〉 (_ Athron64/ / プレスコット /\ /
>>427 んなこたあ無い。
P4 2.4C> AthlonXP 2500+(定格) >P4 2.4Aだったよ
まあ、Athlon XP 2500+を定格で動かす奴なんかほとんどいなかったわけだが。
>>448 ソースを出さなければ淫厨の妄想&脳内ベンチ。
でも2500+はL2が増えたとはいえ実クロックが遅いんで あまり速いとは思わない クロックアップしてこその石
淫厨が続々と湧いてきたので、さよならぁ〜
プレスコが出てきて何故か神格化された北森C
Pen3-Sが神格化されてるのと同じ理屈だろ(w テハスが出てきた頃にはプが神格化してるだろな その単純さが淫厨の淫厨たる秘訣です。 ちなみに俺は、デスクトップAthlon64 ノートPenMだから、ハーフみたいなもんだね。
藁は、特殊な位置づけだと思うんですが… AMDとのクロック競争に強引に勝つ為にIntelが行った自爆行為では? あくまでも俺が行ってるのは、Pen●クラスの最終形態が神格化されるって事です。 テハスはPen4って名前では出さないらしいし、Pen4の最終形態がプでしょ…多分…
457 :
455 :04/02/24 14:55 ID:B1fbd5ZT
ごめん、言ってる事がワケワカメだ… 厨は俺だな_| ̄|○
しかし、アレだな、SOIを導入しない淫のテハスが今後どういう事になるのやら…
>>456 なんだけど、ちょっと考えた…
藁Pen4が出て、そこそこのCPUであるPen3-Sが神格化
プが出て、それなりのCPUである北森Cが神格化
ってことは、テハスはある程度のCPUになるのか??
んで、テハスの次が出たら、テハスが神格化??
そういえば昔Intelは出来がいいのと悪いのを 交互に出すって話があったなぁ 新たな技術に挑戦して、次ので安定化させるかららしい 藁を安定化させた北森 (プを安定化させたテハス ってことになるのかな。
>>460 テハスは775しか考えなくて良いし、クリティカルパスも潰してくるだろうから
クロックが大きく向上して性能的にはプを大きく超えたとこから始まるだろうね。
パフォーマンス的には北森>プみたいなケチの付き方はしないと思う。
ただし爆熱&大食いだけはどーしようもナイので「安定」に関してはインテルだけ
がどんなに頑張ってもむつかしい希ガス。BTXとセットで出して、新フォーム
ファクタの特需に賭けるケース屋と電源屋の頑張りに期待ってとこじゃない?
P4はP-PROと同じく存在すら忘れ去られます
P-PROは今と逆。 マニア受けが良かったが、一般受けしなかった。
つーか、BTXってインテルが自分自身のアツアツCPUを何とかする為に考えた規格だよな… 他のCPUはATXで普通に運用できてるのに…
>>465 Intelの64bitが32bitを二本束ねる形なのと、某FXのシェーダが16bit x2で32bitなのが被って見える
俺の部屋にPentiumが出る前のパソコンがあるよ・・・ IntelInsideとしか書かれていないシールが貼ってあって、 Windowsとしか書かれていないシールも貼ってある。 おそらくWin3.1プレインストールマシンだな。 前にWindows95をインストしてみたけど、鬼のように遅かった…
>>468 きっと笑ってお仕事ウィンドウズの頃だな
Windows97機所有
>>470 それ中文版だかのイレギュラーリリースの奴だよね?確か。
Microsoft公認のバージョンだったっけ?
どうも単なるOSR2の模様
海賊版だな。
>>472 OSR2つっても2.0(USBsupport),2.1,2.5(b,C)
とか結構種類なかったっけ?
4.00 950B OSR2.0 OSR2.1 4.00 950C OSR2.5 OSR2.0でFAT32とかサポートして、2.1からUSBが使えるようになった。 2.5はIE4.0が付いてくる奴。
ほとんど同じ性能で自作でわざわざ、熱いCPU買う馬鹿はほとんどいないだろうな。 いくらなんでも、プレスコ熱すぎ。(;´-`)
AthlonXP2800+が昨日届いた俺って・・・・_| ̄|○
AMDはいつIA-32eがAMD64互換って知ったんだろうな
480 :
Socket774 :04/02/26 07:37 ID:NezdVtIi
.A_A ∩・∀・∩ インテルはAMD互換CPUメーカー!! ヽ64 丿 ( ヽノ し(_)
AMDは64ビットを出し惜しみせんことだな。 インテルはローエンドチップも64ビットにしそうな予感。
逆だろw
(・∀・)ニヤニヤ
インテルの方が64やりたくないに決まってる。 32eの方が普及したらイタニウムが死亡するからな。
ミドルレンジサーバー以下、ワーステ、PCはAMD64でケテーイっぽい雰囲気だな。 itaniumは事実上ウルトラハイエンドのニッチ市場専用ってところか。 IA-64のポテンシャルは相当なモンだろうが、普及しなきゃ旨味が少ねーわな。
>>484 あたり。イタイイタイ病のイタニウム
重度の火病のプ
ドチラモ64bitのハズレ品
_,,..-‐'''"" ̄ ̄``` '''i _,,.-''´ _,,,,....-―――- 、、,,_| .,. '´,,..- ''´ ┌ i |R`` 、、 / / 「゙!...,__ | ! 'ー- 、、`ヽ . ,.' ./ ヽニ., .!7゙ィァ)! .| `ヽ `、 ,' / ○「 !'`i ! l ! r'',.、! | ,,__ `、 '、 ,' .,' 「゙i.! i`! |. | | ヽニ ' -',.、 ! .l ,.=-、 ゙, ゙! | .i | .!L.! l_」└ ,-、ゝ' ,r;:'. |.! '_ソ ! | l !. 凵 ○.r-,.-、i゙ /゙ ! |i .! | .!i、し') / ,' ゙,. ゙、 「`!| ,.ヘ ゙!ヽヽl .|゙、'_1 ! `゙´ ,.' / ヽ `、 ! .|.! l ! |/ / ゙'' ゙'' ,/, ' ヽ、\ . 凵`'' ゙'' `´ ,.. '"/ ヽ、``‐- ...,,,___,,,..-‐''",,. '" `ー- ..,,,__,,,.... -‐''"
489 :
Socket774 :04/02/26 21:26 ID:BML1k+Yo
┌――――─―――─――──――────―─――─――─――― |…おやじ、熱くて遅いのに価格据置きかよ・・・高くないかい? 腐れプとか言われているぜ。 └─――――――v───――─―──――──―――─―─――─ |んなことねぇよ。暖房や湯沸しにも使えるんだぜ。プ └─――――――───――─―v──―― ノ淫⌒ヽ __i二二二i (´田` ) _______ /⌒< > ⌒\ ∧_∧ | 熱い!遅い!プレスコ| / __ __ \ ( ´Д)  ̄ ̄ ̄ ̄| ̄ ̄ ̄ (___E^|___ノ γ ⌒\ (:: , ; . :((:: (:: /⌒\ /⌒\ / ハ \ \ 从从;:ノ 从从;: / イ ヽ | / //\ ヽ、 从从;:ノ 从从;: In_п[-'""`ーーーヽ | | / ヽ、ノ In_ In_(`Д´;;) | 秋葉原 |___> γ / / (`∀´;;)(-@∀@)と::::::::::) .|____( \__ i 、, / / | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ゙-'`ー--' ゝ`ー-''" < .| もっさり31段 .| (_(___つ  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
r‐┐ r‐┐ r‐┐ |_|. __ .__| |__ .| | | ̄| | ̄!'´. `ヽ |__ __| | | | | |. .r"⌒ヽ .| | |. ___ | | | | | | | | | | ,r''" .`ヽ | | | | | | | | | !__i'. ,r"⌒ヽ i| | |_| |_| |_| !、___ _ ̄ ̄ __.,| ! !、 ̄ ̄,―, ゝ、_ ~~~~ _ノ ~~~~~
492 :
Socket774 :04/02/27 11:25 ID:TfwotTLB
>492 > デスクトップCPUとは全く異なる方向へと進化を続けるIntelのモバイルCPU系列。 >その秘密は、エクセレントな基本設計にあると思われる。(後藤氏) P6コアだからダイサイズが小さいとはっきり言えば良いのに。 そうか、Pentium-Mをデスクトップに持ってくるときは「Dual Core搭載」を 売り文句にするつもりだな。 32bitのSHを2つ並べて「64bit級」と称したSEGAの戦略を真似るとは、Intelも なかなかマニアだな。(サターンは好きだったのだが・・・)
>Intelもなかなかマニアだな ワロタ.
JonahにもIA-32e入れて「128bit級」か? あ、でもそれにはIA-32eはAMD64のパクリで実は64bitなんですと言わなきゃ。
>>492 しっかし火病のPen4部隊、瀕死のIA-64部隊に対して
Pentium-M部隊はノリノリだな
>>496 Pentium-M部隊って、イスラエルチームでしたっけ?
IntelがRambusでこけまくっていたころにプロセッサ+グラフィック+メモリーコントローラ
統合の石(Timnaだったっけ?)----それも非常に優秀な設計の石を開発したのに、親分の愚劣
なDRAM戦略のために没食らったところですよね。
そろそろ親分見限って独立してくれないかな。必ず連鎖反応が起こってあっという間にIntel
弱体化。
なんか、メガドラやPCエンジンで性能で全然敵わないのに絵に描いたスーファミだけで数年耐えたクソゲー塗れのファミコンを思い出したよ。
>>497 TimnaのCPUコアはKatmaiベースだったと思ったが。
そんなに優秀な設計だったのか?
インテルイスラエルと言えばClassicPentium設計してたかな…。
>>500 確かCPUとVGA統合型ノースブリッジの機能合わせて元になったKatmaiと同じくらい
のダイサイズだったはずです。
ノースブリッジの方はi810がベースだったのだから、SDRAM対応の方が自然だった
のに、わざわざDRDRAM対応にさせたIntelの判断基準は未だに理解できない。
あれがSDRAM対応で出ていたら、Duronの出番はなかったかもしれない。
502 :
Socket774 :04/02/27 22:37 ID:Tc5imNAj
Newcastle L2キャッシュは256KBに?
AMDがQ2中の投入を予定している939-pin Athlon 64プロセッサの情報。
これによると、Newcastleはデュアルチャネルメモリをサポートするものの、
L2キャッシュがこれまで伝えられていた512KBではなく256KBになると
言われているという。また、マザーメーカーでは90nmプロセス製造となる
Winchesterと合わせ、939-pin Athlon 64がIntelの新Pentium 4システムと
真正面から衝突するという見通しを伝えているようだ。
IntelがPrescottコアと925/915チップセットでPentium 4を強化する一方で、
AMDがデュアルチャネルに対応させるとはいえキャッシュを256KBにまで削減
するとは考え難い。なお、AMDはこれまでに、256KB L2のParisをAthlon XPの
後継として投入する計画を明らかにしているほか、Newcastleが既存の
Athlon 64 3000+に近い製品になると述べていた。
このほか、VIAは939-pin Athlon 64などをサポートするK8T800
ProチップセットをCeBITで披露すると言っているようだ。複数のマザー
メーカーでは既にK8T800 Proの採用を表明しており、これらは3月後半から
出荷できるようになるという。939-pin製品に対応するもう一つのチップセット、
NVIDIA nForce3 250ファミリーについては、K8T800 Proよりも遅れて
登場すると見られているようだ。
アップデート■◆◇■◆◇■◆◇■◆◇■◆◇■◆◇■◆◇■◆◇■◆◇
NewcastleのL2キャッシュは確かに512KBとなる。製品はデュアルチャネ
ルメモリに対応するほかは、既存のAthlon 64 3000+と同じ機能を備えるこ
とになるようだ。
http://www.septor.net/
503 :
Socket774 :04/02/27 22:38 ID:L0S52HA2
>>498 PCエンジンはともかく、スーファミ以前の時期のメガドラに用はない。
88年だからSFCの90年まで二年間か。目を引くようなタイトルあったか?
ファミコンの方が絵はヘボくても数段面白かった。
>>491 ご希望にお答えします
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A M D
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>>501 Intelの予測ではTimnaが市場に出る頃にはFSB133MHz版PentiumIII/820の効果で
DirectRDRAMがそれなりに普及し量産効果で価格が下がっているという予定だったんだよ。
ところが、まずRDRAMがボッタクリどころかキティガイ価格で敬遠されてたところに
820がメモリ最大2スロット問題で当初の予定よりRDRAMが扱いにくくなり
MTHの投入でIntelがRDRAM路線を見直すんじゃないかと市場に思わせちゃったところで
820+MTHのノイズ問題が発覚して820そのものの信用が一気に失墜し
RDRAMは普及による量産どころではなくなっちゃったんだよな。
Timnaの悲劇はRambusがIntelの予想を越えて欲ボケのアホ企業だったこと、
Intel自身の820の場当たり対応でRDRAM普及の全く逆の効果になったことだな。
507 :
Socket774 :04/02/28 10:08 ID:0OersPs/
,.. --─ァ‐==、、 ∠二ミ::::::// ...::::::ヽヽ、 r'r'´..::::::::ヽr‐、'、..::::::::::::::/ rl] || ...::::::::::/ | l::ヽ、`ー‐'´ノ:ヽ r' ヽ、___/ ∧::ヽ;::::::i「:l「::ヽ::::', |iTー--r‐'´ 64ヽヽ:::l|::|ヽ:::ヽ:::! |::}:::/|:|:| ヽ!| ! ヾ;:::|::| あんた、一生32bitでコイてな!! |.:.!/:|::|l:! -彡-;、リヽ:| |.:.||:::l::|リ''テ=ミ ヘ:;;;ノ |:::|:! |!.:|:::::l::|ハ::;;:ノ ::::::: |:::|:! .!|.||;:::l::|、::: ̄ , /川| __ , -''´i ̄ ̄`゙ヽ、 |!ヾ!:l:Lヽ _..., /リ:/!| //へ|レ^レ彡 `ヽ,--、 ! lハ::! `''ー- 、.`´ イ _ //// | | ヽ ヾミ ヽ , ---、 __ノ l⌒Y| V/ // 64 ヽ! | ! ハ| || / 、 / |\ || ! / ヽ l| |彡/ | || | __、  ̄ / /ヽ(.)! | | >=、 -<! | |/ //| || IN腐っテル!! /: : : : : ヽ / / /|| | | ! |::::'! /::Lミ||レ// l| || {: : :r'´--ヽ=:/ / /7|| |.|゙! L::ノ L;;ノ ||リクヽ.l| || .l⌒! |: : :/: :__/ 、 ' /-r'┴、!||:::: , :::::::: | |!).ノ|| || / / ト|: : : /:ノ ヽ、 レ'′ /ハ|'、 //'´ ||Ll/ / |: :Y: : / \ ! /l/: :|| `゙ - ゚..__,.ィ´//_,--'´ 、,/ L; :|: : } \ l | !: : ∧ ,. --| //〃:r'´ 、 \ ヽ ト|: :.| \ レ' /: :: : {〃⌒l Lr' ̄`ヽ |:::| 、 ヽ 〉ノ |:ヽ: | | / ,ィし!: : : ||...::::/r、| ....:::::/ ハ::| `Lヽ レ‐< ヽ ヽ|ヽ、 .し'r<ハ!: : : : :|トニノ ヽニニ人ヾヽ、  ̄ >'′
ノース機能統合つうと、CyrixのMediaGX思い出すね。 Timna出てたら、MediaGXとの交替で多分買ってただろうなぁ・・・。
>>507 かたっぽFXにすればよかったのに・・・
かたっぽ て標準語? わし田舎者なんで、方言コンプレックス。
片方の崩れた言葉ですが、特に地域性はないと思われます。
3D Now! って標準語?
>>510-511 漏れは「もげた」が標準語だったことにおどろきますた。
てっきり方言かと・・・
514 :
Socket774 :04/02/28 19:52 ID:D2b4dEAw
>>513 お前が単に無知なだけ。
語彙を増やせよバカ( ´,_ゝ`)プッ
互換メーカーに負けてちゃ世話ねぇな。 好きなように解釈汁!
互換マンセーな俺はイソテルに乗り換えます。
二番手マンセーな俺は(ry
もちろんC3です。
Intelは滅びぬ、何度でも蘇るさ
>>508 そういや、MediaGX改めGeodeGXっていつの間にかAMDの製品になってたのな
>>506 何もかも自分ところのロードマップ通りにことが進むと思っていたのかな?
DRDRAM普及がうまくいかなかった場合のために保険をかけておくという発想は
なかったのかな? しかも、この場合の保険料はとってもお安かった(ベースになった
i810は元々SDRAM対応)のに。
そのころに比べると、現在のIntelはIA-32eの本命YamhillのバックアップにCTを走らせて、
少しは大人になったと評価してやるべきなのかな。
>>522 ええ、マヂですか!?
まだそっちの部門は独立保ってたと思ったら、何時の間にかAMDの傘下か。
ってことはCyrixの血、一応AMDに受け継がれてるわけだ・・・。
>>522 去年の秋頃だと思いましたが、Googleでは何故か確認できない。
AMDはGeodeGXそのものよりも、メモリーコントローラ統合のノウハウが欲しかった
のかもしれない。GeodeGXもちゃんと売っているけれど。
HammerのCGリビジョンにはGeodeGXのエンジニアが関係しているかも。
そういえば、最近話題の掌大のPC(名前度忘れ)のプロセッサってGeodeGXじゃない
のかな? GeodeGXに1GHzはないはずだが、チップ数から考えて他に該当する省電力
CPUが見当たらない。
Pentium-M:プロセッサ+VGA内蔵MCH+ICH 3チップ構成
Effection:プロセッサ+VGA+サウスブリッジ 3チップ構成
C3:プロセッサ+VGA内蔵ノースブリッジ+サウスブリッジ 3チップ構成
俺の会社の某製品に入ってるGeodeは266MHzの奴。 いまだナショセミのマークが入ってる。 いつAMDに変わるんだろうか・・・・。
>>525 SiS550はPC用ではないがGeodeGXに近いスペックだったよーな
>>528 SiS550って、組み込み用486とかPentium133MHzあたりの代替を狙っているような
広告を見たような気がします。会社名はSiSじゃないけれど、マニアにはSiSとわかる
ような変な広告。
そうか、
Pen3:プロセッサ+SiS630 2チップ構成
Duron:プロセッサ+SiS740 2チップ構成
の組合せも可能だったんだ。
それともAthlonXP-Mを超低クロックで動かして1000+というオチか?
530 :
Socket774 :04/02/29 03:29 ID:YktVR1oq
_ /- イ、_ __ /: : : :64互換 : : ( 〈〈〈〈 ヽ /: : : : ::;:;: ;: ;:;: ; : : : ::ゝ 〈⊃ } {:: : : :ノ --‐' 、_\: : ::} ∩___∩ | | {:: : :ノ ,_;:;:;ノ、 ェェ ヾ: :::} | ノ 元祖64ヽ ! ! 、 l: :ノ /二―-、 |: ::ノ / ● ● | / ,,・_ | //  ̄7/ /::ノ | ( _●_) ミ/ , ’,∴ ・ ¨ 〉(_二─-┘{/ 彡、 |∪| / 、・∵ ’ /、//|  ̄ ̄ヽ / __ ヽノ / / // |//\ 〉 (_ Opteron / / Mocona /\ /
自分でずらしておいて言うのもなんだが(反省)、GeodeGXネタの元はIntel版GeodeGX で薄倖の石Timnaだったんだ。 Timnaを設計したのはIntelのイスラエルチームだったから、Intelが方針を転換して メモリーコントローラのプロセッサ統合を行うとすれば、同じイスラエルチームが設計 したPentium-Mが最初になるのではないだろうか。 デスクトップ版Pentium-M投入のタイミングでバスシステムを一新してくるならば Intelまだまだ恐るべしだが、このままメモリーコントローラをノースブリッジに置いた まま、バスもシェアドバスのままだったら、遠からず没落するだろうな。
532 :
Socket774 :04/02/29 07:39 ID:dPHz1AD0
533 :
Socket774 :04/02/29 10:41 ID:L5cbaxDp
从 ))λ::)λ )) λ(::::::::;)λ((( (:::(:::::(:::)人))) λ):::):::::(::::::λ | | | | _ /- イ、_ |_|_|_|_ /: : : : : : : : : : : ( / 〉〉〉〉 l⌒)OOo /: : : : ::;:;: ;: ;:;: ; : : : ::ゝ { ⊂〉 ∩___∩ { ) ) {:: : : :ノ --‐' 、_\: : ::} | | ∩___∩ | ノ ヽ | ::::::/ {:: : :ノ ,_;:;:;ノ ////ヾ: :::} l l / ヽ | / ● ● | / ::::| 、 l: :ノ /二―-、 |: ::ノ ヽ | ● ● ヽ | ( _●_) ミ/ ) ,,・_ | //  ̄7/ /::ノ .・,,; \彡 (_●_ ) | 彡、 |∪| / / ̄, ’,∴ ・ ¨ 〉(_二─-┘{/ ∴ ;・, ; \ |∪| ミ / __ ヽノ / / 、・∵ ’ /、//|  ̄ ̄ヽ 、;:,・ ヽ. ヽノ___ ヽ (___) / / / // |//\ 〉 ヽ (_____) Athlon64 プレスコ PenM
534 :
Socket774 :04/02/29 14:34 ID:BVmODa7y
.A_A ∩・∀・∩ インテルはAMD互換CPUメーカー!! ヽ64 丿 ( ヽノ し(_)
,rシ三ミミミミミミシミ /彡'"""゙゙"゙"゙"゙゙ヾ、 lミ ┏━' '━┓! r-||-─l (●) H(●) l 盛者必衰の理を表す。 ト、 ヽ `ー-,' トー- i' intelはもうダメかもわからんね。 し'ヽ `ー ' / 入 , r-==-、/ ./、 `ー---- 'ヽ / y ヽ\†// i´ヽ
536 :
Socket774 :04/02/29 19:11 ID:9kABkib5
NINTENDO64が最高です
537 :
Socket774 :04/02/29 19:55 ID:U+etmUWu
AMD64が最高です。
セガサターンは64ビット級
プレスコは103ワット級
互換CPUメーカーになったIntel age !
電気ストーブみたいにW数の大きさを売りにしてきたりして。 「働く奴は熱くなる!」とか言って。
いや、廃熱を利用した発電システムがケースに付くんだよ。 時代はエコロジーとか何とか言って。
543 :
Socket774 :04/03/01 18:49 ID:72oEp51p
AthlonはキビキビなのにPentium4はもっさりなの? 26
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/pc/1076790096/ 今日も録音は電波をたれ流しながら暴れまくってます。
777 名前:【つまんね】 ◆Rb.XJ8VXow [sage] 投稿日:04/03/01 15:50
ここにやってくるアム厨さんは特に低能さんが多いですから論展開不要ですね。
自作板のほうもレベルの低下を嘆いている人は沢山居るようです。
Athlon64は良いCPUだった訳ですが3000+の値付けをAMD社は誤ったようです。
安さから厨房クラスのアム厨が飛び付き、3000+と3200+や3400+との性能差は殆どないと吹聴する
アム厨まで出現し上位クラスの拡販に悪影響を及ぼしているようです。
AMDが インテル互換メーカーっていうのは 本当ですよね?wwwwwwww
547 :
Socket774 :04/03/01 23:12 ID:QoXMWxkO
\_ | /|_| .l |_./\| A M D 64Origin
アドバンスドマイクロデバイシーズ社 マンセー!!
478pinのプは最低最悪。
>>546 初耳
いつx86アーキテクチャーを放棄するんですか?
ソースPls
>>550 逆だろ
Intelがx86を放棄するからAMDがx86の継承者
550必死だな
>>550 ∧_∧ パシャ パシャパシャ パシャパシャ パシャパシャ パシャ
( )】 パシャ パシャパシャ パシャパシャ パシャパシャ パシャパシャ
/ /┘ パシャ パシャパシャ パシャパシャ パシャパシャ パシャパシャ
ノ ̄ゝ
555 :
Socket774 :04/03/02 23:14 ID:2cTfNI5a
基本的に、AMD厨の書き込みって根拠ないよなぁ
頭の中の妄想をそのまま書き込まない方が良いよ
>>546 も
>>551 も根拠が無いので、ただの妄想でしかない
556 :
Socket774 :04/03/02 23:17 ID:xlzz6Hhl
557 :
Socket774 :04/03/02 23:19 ID:E/gQt/cM
二 し! _ -── ‐- 、 , -─-、 -‐─_ノ 十 淫 // ̄> ´  ̄  ̄ `ヽ Y , ´ ) 信 イ え 世 厨 L_ / / ヽ. 者 ン | 紀 が / ' ' i !? テ マ ま .許 / / く ル ジ で .さ l ,ィ/! / /l/!,l /厶, だ れ i ,.lrH‐|'| /‐!-Lハ_ l /-!'|/l /`'メ、_iヽ よ .る l | |_|_|_|/| / /__!__ |/!トi i/-- 、 レ!/ / ,-- レ、⌒Y⌒ヽ ね の _ゝ|/'/⌒ヽ ヽト、|/ '/ ̄`ヾ 、ヽト、N'/⌒ヾ ,イ ̄`ヾ,ノ! | は 「 l ′ 「1 /てヽ′| | | 「L! ' i'ひ} リ ヽ | ヽ__U, 、ヽ シノ ノ! ! |ヽ_、ソ, ヾシ _ノ _ノ -┐ ,√ !  ̄ リ l !  ̄  ̄ 7/ レ'⌒ヽ/ ! | 〈 _人__人ノ_ i く //! 人_,、ノL_,iノ! /! ヽ r─‐- 、 「 L_ヽ r─‐- 、 u ノ/ / / lト、 \ ヽ, -‐┤ ノ ダ淫 了\ ヽ, -‐┤ // ハ キ { / ヽ,ト、ヽ/!`hノ ) サ厨 |/! 「ヽ, `ー /) _ ‐' ハ ャ ヽ/ r-、‐' // / |-‐ く | > / / `'//-‐、 / ハ ハ > /\\// / /ヽ_ ! イ ( / / // / `ァ-‐ ' ハ ハ / /! ヽ レ'/ ノ > ' ∠ -‐  ̄ノヽ / { i l ! / フ / -‐ / ̄/〉 〈 \ /!
Radeon8500、AthlonXP、GeforceFX、ときて次はPrescottを買わねばならぬ 宿命か、漏れは…
兄より優れた弟なぞ存在しねえ〜
560 :
Socket774 :04/03/03 00:04 ID:nHDuwpGI
561 :
春厨 :04/03/03 00:29 ID:7mpxlGEk
ケンシロウお前に二人の兄がいることを忘れたか!はぁっはっはつはっばば・・ばわ!
不覚にもワロタ
563 :
Socket774 :04/03/03 06:28 ID:WM9T16Sb
_,-'' ) 。゚・ 。 。 AMD , -' (.__,-'' , , , 。゜ , - ´_ゝ`) .,-'~ ,- ' / / i〜i /, 。 / )ヽ(w i .,-'~ ,-'~ // , /// 〜 //, .,/ / ヽヽヽ ,-/'~ ,ノ / ////@ @// '/ / ^)' _ l ゝ _)-'~ ,-'~ //, ' ⌒/∨ ̄∨ ⌒ヽ / /' ヽ ^ ̄ ,-'~ / / ヽ ゚ ・ (iiiiリ∫ ヽ ./ (⌒`〜〜' /i ノ . ノ\ ヽ ・・・・・・・ソ・・ンナ・・・・・!! ヽ─|〜' ノ/ ゙〜〜〜〜 | ./ `- ' 兄より優れた弟なぞ・・・・・!! || ||l、_ / ,,, | /゚ 。 |.| _|.|_,,,| | __-'',,-~ / / .|.| ニ─、─''''| | =-''' / 、 ヽ .|.| |.| .| | | l l ←インテル |.| |.| .| '、 _ _.| / ノ .|.| ,,== ==.| l .|.| ,_,,-'',,,-| / | / |.| ||_ノノ | | i、`''',,-'''' | / .| .| .|.レ `-- ' | |  ̄ | .ノ | ) ,- | | ..... | .| || `ヽ );;;::::::::''''' | | | .| ゙ - ''''''' ,- 、| | ,,,,,;;;;;;;;と__)'' \__);;;;;;;''''''
インテノレよ、天に帰る時が来たのだ .A_A 凸(・∀・)
565 :
Socket774 :04/03/03 07:29 ID:0KMAacNm
559-564 ワロタ・・・・・・
今回は調子に乗ってるIntelにMicrosoftが釘を刺しただけだよな・・・
調子に乗るっていうか、今回ばかりは暴走されると困るんで 皆さんを代表して、MSが首根っこつかんで言う事聞かせたと
AMDが インテルの互換メーカーだったというのは 本当ですね。
>>568 先月末からは、IntelがAMDの互換メーカになりました。
今更ですが、一応釣られておきます。
まぁ、x86アーキテクチャーを放棄しない限り、AMDはずっとIntelの互換メーカーですなw
まあAMD64にINTELが追従したので 64に関しては インテルはAMDの互換メーカー である
仲良く喧嘩しなってこった
>>570 これからもずっと淫厨はそう言い続けるんだろうな(w
あと2・3年もしたら、素のx86なんて誰も見向きもしなくなるんだろうなぁ
574 :
Socket774 :04/03/03 20:32 ID:TXXXA0s/
575 :
Socket774 :04/03/03 20:34 ID:7rwJxepo
Z80は結構需要あるよ 8080は見向きされないが
ちょっと気が早いかもしれないけど その次の段階(128bitCPU)が普及するのはいつになるんだろう 32bitが普及したのは1995年(Windows95)、64bitが普及するのが2005年(Long Horn)とすると その次は2015年!?
60年後くらい。
578 :
Socket774 :04/03/03 21:37 ID:2NwfCzjw
GPUは、すでに128bitな訳だが・・・
ムーアの法則に従うとすると、(64-36) * 1.5 = 42年後
何でムーアが出てくるんだよ
>>581 集積度からくるCPUパワーとそれを使用するソフト、それに必要なメモリ空間も、大体今のところ
2年で2倍ってところだからね。
583 :
Socket774 :04/03/03 22:22 ID:3CeoiP04
.A_A ∩・∀・∩ インテルはAMD互換CPUメーカー!! ヽ64 丿 ( ヽノ し(_)
IntelはずっとARM互換メーカーですな
インテルはx86を捨てたくてたまらないが、 流行っちゃったのでしかたなく使っているという話を、ずいぶん前に聞いた。
intel outside
x86の命令セットを捨てて新しく作り直すとしたらPenがx86から変換しているRISC風のコードになるのかね。
588 :
Socket774 :04/03/04 01:05 ID:UehTeTFQ
誰か、バカなおいらに簡単にかいつまんで教えてくれ。 これから出る64bit版Windows(コンシューマ用)はAMD64版のみって事? IA-64版も出るんなら、IntelがAMD64に合わせる必要は無いわけでしょ? そのへんがイマイチよく理解できまへん(爆
爆発するな。イ`。
>>588 AMD64≒IA-32eと化しててほとんど同じなのもあって、AMD64とIA-32eが同梱。
IA-64版の窓は、既にあったんじゃなかったか?
でも高杉・互換性なしで、誰も見向きしない。
>>590 解説ありがd
IA-64、コンシューマ版Winが出てたの? 鯖用のが出てるとは聞いた事あるけど。
互換性うんぬんってのはさ、MSがIA-64をウザがってるんだよね?
そりゃ〜市場も、俺らみたいなヲタやSEだったら互換性もすごく気になるけど
一般人だったらコロッと騙せそうだから、インテルはそのつもりだと思ってたんだけど。
>>589 自分のバカさ加減に今にも精神的に死にそうでつ…
アムドでも淫でもいいから はやくアップル抜けよ
りんごこそアウトオブガンチュー
りんごはCPU作ってない
MACオタは狭いコミュニティー内で死ぬまでセンズリこいてて下さい。
>>591 たしかIA-64のWindowsXPって2年程前?(アイタが出た頃)に既に出ているハズです。
価格は数百万だったハズ…しかも世界で数百本程度しか売れなかった模様です。
最初は64bitはIA-64をいずれ下ろしてくるつもりだったんだけど、 AMD64を発表されたおかげでおじゃんになりました。 しかもMSに「家庭用の64bitウィンドウズはAMD64しか作らねぇ! いやならLinux専用のCPUでも作ってやがれ!」と 言われて、AMD64互換のCPUを作るしかなくなってしまいました。 というお話です。
>>593 リンゴのG5なんざ、AthlonXP3200+やPen4-3.2GHzでもギリではありますが抜いてるんですが…
同じ土台である、Opteronなんかと比べたらG5は足下にも及ばない。
っていうか、Athlon64ですらぶっちぎってます。
>>599 G5に最適化された一部のソフトならな。
ベンダーBSD OSなんだからメーカーが速いと言えば速い。
それを信じるしかない罠。
NT5系列より有利なのはフォトショくらいか?
浮動点しかり、
JAVAなんてAthlonXP3200+の1/2以下だが。
処理速度に拘る場合、普通のユーザーはPC-DOSでLinuxKernelを最適化するけど。
>>600 よく読め
リンゴのG5なんざ、AthlonXP3200+やPen4-3.2GHzでもギリではありますが抜いてるんですが…
(リンゴのG5よりもAthlonXP3200+やPen4-3.2GHzのほうがギリではありますが速い)
Opteronなんかと比べたらG5「は」足下にも及ばない。
(Opteronなんかと比べたらG5じゃまったく勝てない)
っていうか、Athlon64ですらぶっちぎってます。
(っていうか、Athlon64ですらG5に楽勝)
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>>599 は主語と目的語にもうちょっと気を遣って文章を書くべきだとジョブズも言っていた
604 :
Socket774 :04/03/04 20:43 ID:+3EWzjrB
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はっきり言って.Netになれば CPUなんて何でも言い訳で そこから一気にIA64が普及するんじゃないか と思っている俺は馬鹿ですか?
ばーか
607 :
Socket774 :04/03/04 21:10 ID:jFU3x6Rv
はっきり言ってIA-32ELがあれば CPUなんて何でも言い訳で そこから一気にIA64が普及するんじゃないか と(以下略
609 :
Socket774 :04/03/04 21:13 ID:2PaqLch7
>>605 工エェ(゚д゚ )ェエ工
もうちょっと物事を分けて見れるようにしましょうね。なんかごっちゃになって別世界を形成してますよ。
610 :
Socket774 :04/03/04 21:20 ID:EewaUdgQ
つまりこのスレの結論としては最後はIA64の勝利ってことで
2年前に売れていればIA-64の天下だったろうに PA-RISCは別格としてSparcもPowerも早くなったから
らぬき言葉って、すでに標準語なのかなぁ。
Alphaさん、なんで死んじゃったんだ・゚・(つД`)・゚・ ウワーン
615 :
Socket774 :04/03/04 23:18 ID:qSiSYI4G
>>611 そうですね。死んだ子は生き返らない。Ita、死亡通知が発行された今、遅かったです。
国語審議会が「合理的」と言ってるんだから、別に問題ない。
618 :
Socket774 :04/03/05 22:21 ID:0Nct4JiW
>>610 シーン
=≡= A_A
/ (・∀・;)
〆 ┌ | 64 | . ∈≡∋
|| γ ⌒ヽヽコノ ||
|| .| |:::|∪〓 .||
./|\人 _.ノノ _||_. /|\
>>613 CPUクーラーとして生きているではないかっ!
IA64デスクトップまで降りてきてくんないかな。 自作市場に出回って安くなったら使うのに。 別に過去のソフトなんてたいしたの使ってないから エミュレーションの速度で十分だし。
IA-64で過去のソフトかよ 河童セレでも使ってろっての
622 :
Socket774 :04/03/05 23:26 ID:2U4Wuzxv
気が狂ってIA-64コンシューマデスクトップに下りてきたら面白いことになりますね。 今のプレスコット以上にむちゃくちゃになりそう。天上天下唯我独尊。ついでにパラノイヤの極致。
とりあえず、マルチコアなCPUが完成してこの世に出てくるのを待つしかないですね。 AMDもマルチコアの予定があったようだけど、どうなんでしょう。 マルチスレッドのまともなOSと合わせればいいPCになると思うけどなぁ。 今、Dualな環境の人は頑張って延命しているといい事あるかも。
IA-64の得意分野は整数演算。浮動小数はダメダメ! だから、IA-64がデスクトップに降りてきても、通常用途では同クロックのPentium程度の能力なんだよね。 鬼の様な整数演算能力を生かせるのはやっぱ鯖系になるでしょう
Hewlett-Packard Company HP Integrity Server rx2600 (1500 MHz, Itanium 2) 1CPU SpecINT Base 2119 Peak 2119 SpecFP Base 1322 Peak 1322 Advanced Micro Devices ASUS SK8N Motherboard, AMD Opteron (TM) 148 1CPU SpecINT Base 1304 Peak 1409 SpecFP Base 1505 Peak 1514
>>625 それ、Itanium2のFPとINTが逆
INTはPentium4より下の性能
あっホントだごめん Itanium2の結果逆だった。
大容量L3でSpec値かせいでてもなあ
630 :
Socket774 :04/03/06 09:01 ID:yULB2yU0
| ̄``''- 、 | `゙''ー- 、 ________ | ,. -‐ ''´ ̄ ̄`ヽ、_ / |, - '´ ̄ `ヽ、 / / `ヽ、ヽ / _/ ヽヽ/ / / / / / / ヽハ く / /! | 〃 _/__ l| | | | | | | ||ヽ \l// / | /|'´ ∧ || | |ー、|| | | l | ヽ /ハ/ | | ヽ/ ヽ | ヽ | || /|ヽ/! |/ | ヽ / | ||ヽ { ,r===、 \| _!V |// // .! | | || |l |ヽ!'´ ̄`゙ , ==ミ、 /イ川 |─┘ | ハ|| || | """ ┌---┐ ` / // | V !ヽ ト! ヽ、 | ! / //| / ヽ! \ハ` 、 ヽ、__ノ ,.イ/ // | / ┌/)/)/)/)/)/)/)/)/)/)lー/ ` ー‐┬ '´ レ//l/ |/ |(/(/(/(/(/(/(/(/(/(/│|| | \ 〃 r'´ ̄ヽ | |.ト / \ /  ̄`ア | | | ⌒/ 入 〉  ̄二) 淫рヘ | | | / // ヽ 〈! ,. -' | | ヽ∠-----', '´ ', | \| | AMD互換CPU | |<二Z二 ̄ / ', | | | _r'---| [ ``ヽ、 ', | | | >-、__ [ ヽ ! \.| l. ヽ、 [ ヽ | ヽ| \ r' ヽ、 |
IA-32eはザイログのZ80みたいになりそうだな 最初は性能もよくとても売れるけど 次世代でそれとまったく互換性の無いCPU出して云々になりそうな予感
i886と呼ぶべきなのはIA-64?IS-32e? どっちなの?
IA-32eだった...
634 :
Socket774 :04/03/06 16:02 ID:Xzzh8cPS
>>632 .A_A
∩・∀・∩ AMD64だ。!!
ヽ64 丿
( ヽノ
し(_)
80860だっけ? RAIDコントローラーに使われている386系64ビットCPUがあったよね
>>635 386系ではなくてRISCでは? 386系ならx86-32もしくは(IA-32拡張無し)
腐れプレスコ造ったIntelに 64bitの遺伝子を注入汁ニダ !! , "ヽ , 'ヽ . A_A く ,'´  ̄ ヽ ゝ <丶`∀´>〆ノノハヘ アァ〜 ヤメテクダサイ〜 ( つ64 ノ リ ゚ д゚ノリ )) ) )(⌒(,ソl}Y{イつ 〈_フレ_)´_)U ヒートシンクにグリス塗った後だから和姦ニダ !
>>637 すぐファビョるプレスコの方がよほどニダっぽいと思うが・・・
x86が限界に近い・・・ってかこのまま使っても性能が伸び悩むのは決まっていて (今でも伸び悩んでいるが)、しかしどこも、こうまで普及しているx86を切り捨てる 事は無理というジレンマ状態。 その為か、x86などどこ吹く風が許されるソニー(PS)が、今度PS3で採用するセル には、業界中が注目してる。 といった記事を後藤が書いてたな。
ハードだけ売れてソフトが売れないPSを注目しているのは広告会社だけだよ
クロック上げることしか脳がないイソテルは早く消えていいモナ
IntelがAMD互換CPUメーカーかよ、あまりに糞過ぎる !! i;:::::.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.ii:.:.:.:.:ゞ _,.、-‐'''"´^~ ̄;;リ:::.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.i i:.:.:.:.リ^~`゙`'‐-、,_ ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;`i"'i_;、:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:i.:.:.i`'i、:.:.:,ノ';;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;``'‐-、.,_ ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|i'´,/:.;ノ~フ.:.:..:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:/`'-ミi, 'i,'´;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;`'‐、 ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;/ -,l´ /ィ'"´⌒).:.:(⌒l/ミゞ ヾ 〕;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;\ ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;i / .イi'´ ,,r‐'´:.:/´フ匕 `ヽ } /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;i ! ' 彡ィ'⌒''レィ'`'-、_`i i ,i. };;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;; ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;i ',/ f´ ``'r、 `'゙ l;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;; ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;i | '-、/ 〕 l;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;; ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;、-‐、ィ' lこニニニl i、;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;; ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ ヽ. ノ - l ,`ィ‐-;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;; ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;l l ,-‐'‐-------‐'ゝ、 ,r' /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;; ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;l l_,,ィ'´ゞ`'‐,r''´⌒`'-、‐''´'‐、 ,r' /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
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644 :
Socket774 :04/03/08 23:13 ID:kGz2r485
>>639 確かに伸び悩んでるね。予言が当たっている。ただしIntel限定かな。
CellなんてPS2のいきさつを知っていたら大ホラ吹きだってわかりそうなもんだが
>>645 提灯記事にあっさり騙される、こういった香具師が居るからこそ儲かる企業もあるわけで。
647 :
Socket774 :04/03/09 07:04 ID:vhZOE6+5
648 :
Socket774 :04/03/10 09:11 ID:B+uCj9Sj
インテノレよ、天に帰る時が来たのだ .A_A 凸(・∀・)
シェアで勝ってから大口たたけよ アム坊ども。 アスロン64は買ったけど。
.∧_∧ 凸(・∀・) <<intel は逝ってる
Intel購入者は、PC保持者の過半数を超える 過半数以上が逝ってるのならば、それは正常、AMDが逝ってると判断される
652 :
Socket774 :04/03/10 10:13 ID:I9PHmJR1
>>649 CPUなんて知らない素人相手のシェアだろ?
PCの事をよく知ってるユーザー又は自作ユーザーでのシェアはAMDのほうが勝ってるけどな
.∧_∧ 凸(・∀・) <<intel は逝ってる
654 :
Socket774 :04/03/10 10:15 ID:I9PHmJR1
追加 インテルのシェアは減り、AMDは増えつつある現実 まあ簡単に言えば、シェア交代も時間の問題だw
コンシュマー用のメーカーPCは、今回 プの採用を見送っている所も多い。 ∧_∧ 凸(・∀・) <<intel は逝ってる
自分は初心者厨房なんで、質問なんですが、 元々クロスライセンスとはお互いがライセンスを持っていると いう意味であり、どちらの互換と言うことにはならないんでは?
>>656 A社とB社のクロスライセンスで以下の技術があります
○ × △ □
A社は
○○××△という部品を作りました
B社は
×△△△□という部品を作りました
それを利用するC社は×△△△□を採用しました。
A社も×△△△□を作らざるをえなくなりました。
簡単に言うとこういうこと。
クロスライセンスとは「技術ひとつひとつ」に関するものであり、
その集合体である製品に関するものじゃない。
アスロンXPのメモリのヅアルは意味ないとか言われてたけど 64のメモリヅアルも意味ないの?
>>658 _, ,_
( ゜д゜) ・・・ガンバレ
>>658 マジレス
AthlonXPはチップセットnForce2のデュアルチャネルメモリ用マザーがたくさんでてる。
もちろんパフォーマンスはあがるけど、メモリとの相性は厳しくなる(これはPentiumでも一緒だけど)。
Athlon64はSocket939待ち。そうでなければ今あるSocket940のAthlonFX-51
(レジスタードメモリ専用な上むちゃくちゃ高いが)
とりあえず、そんな嘘(どうせIntel至上主義でAthlonは駄目駄目っていう過去に未だに取り憑かれてるんだろ)を
言ったやつはぬっころがしてこい
っていうか、「AthlonXP デュアルチャネル」でぐぐれば腐るほど出てくるぞ
>>660 意味ないって所を嫁よ。
>>658 AthlonXPはFSB400MHz(200MHzのDualEdge)で400x64/8=3200MB/sになる。
Pentium4はFSB800MHz(200MHzのQuad)で800x64/8=6400MB/sになる。
つまり、PC3200のメモリの場合ソロでAthlonXPのFSB帯域を満たすのに対して
Pentium4の場合ソロでは帯域を満たさない >>デュアルの効果が高いと言える。
nForce2の場合、内蔵グラフィック(UMA)のためにDualにしている側面があり、
Dualの恩恵は帯域よりもレイテンシの隠蔽に現れ、ソロより効果があるがP4ほど劇的ではない。
64の場合はDRAMコントローラがCPUに内蔵されたことにより、 FSB帯域の束縛は無くなったため、メモリが高速化するほど性能は向上する。 現行はRegisteredしかDualに使えないため、Socket939の登場が強く待たれる。
>>663 いくら高速化って言っても、HTの制限はあるけどなぁ〜
現状では、メモリがそこまで高速化してないから、心配する必要なしだが。
>>664 メモリコントローラーCPUに内蔵してるのにわざわざHTに変換してCPU内引き回してるのか?
HTはI/O周りとCPU接続専用バスだからメモリの速度が速くなっても関係ないでしょ。FSBじゃ
ないんだから。
>>665 そういわれればそうだ( ´Д`)
I/O周りとメモリコントローラがごちゃごちゃになちゃってた。
プロセッサコア-XBAR-メモリコントローラ | HT(本数はモデル次第) メモリと言うかL3キャッシュだわな、この配置は。 IOはほんの少し影響出るかもしれないけど、 HT高速化の主眼はプロセッサ間通信だろう。 スピードアップ分だけレイテンシは下がりそうだが、 UltraATA133みたいな、あまり意味のない印象は受ける。
>>668 PRやMNよりもiCOMPの方が古いと淫厨が主張することでしょう
670 :
Socket774 :04/03/12 04:16 ID:R5iVvvcN
>>668 Intel版モデルナンバーは「プロセッサナンバー」と呼ばれており
正直Pentium!!!を思い出した(w
671 :
Socket774 :04/03/12 04:46 ID:Lh6V3L46
プゲラッヒャ あれほどモデルナンバーを馬鹿にしていた淫厨は首吊って死ぬ他無いなww あと、モデルナンバー導入時に文句言ってた腐れアムドオタもなwwwww
インテルのクロック数はピノキオの鼻だ!
673 :
Socket774 :04/03/12 05:58 ID:9sctJOfO
クロックなんて飾りですよ、偉い人には(ry
674 :
Socket774 :04/03/12 11:31 ID:nfSC3eWA
Opteronは最初からプロセットナンバーだよ
コンシュマー用のメーカーPCは、今回 プの採用を見送っている所も多い。 ∧_∧ 凸(・∀・) <<intel は逝ってる
>>377 PCとこんしゅーまーを一緒に扱うなよぅ
これからも安くてイイCPUを型落ちで買うチキンのままでいるから バカなエンドユーザーやシェア率などどうでもいい
|~ も〜お おわ〜り〜だね♪ intelがぁ〜ちぃさぁ〜くぅ〜みぃえ〜るぅ〜〜♪
>>678 AMDが導入した時は思いっきり貶してたな。
rー、 」´ ̄`lー) \ T¨L |_/⌒/ ← 最初にモデルナンバー付けたAMD `レ ̄`ヽ〈 | i__1 _ゝ_/ ノ L__jイ´_ ) | イ | ノ--、 r'⌒ヽ_ ゝ、___ノ二7 /´ ̄l、_,/}:\ |ーi | l_/ /__ィ::. ゝ~_ィ´:; ,ゝ __〉 { (T´ |1:::. \_>、};;_」 'ー‐┘ ! ` ̄''ァ一 、\ ヽ} ← 散々AMDをピノキオの鼻と酷評してプの後でモデルナンバーを付け 1 ヽ .:::レ ヽ、 結局は敗北宣言したようなIntel |_イー-、_;;j|_:. ゝ、 __,,,... -- |. {―――‐フゝ、 〉 -- ...,,,__ _,, -‐ ´ ,r|__ト, 1ニノ ー'´ ` ‐- ,,_ , ‐ ´ └― _ ⊂(。Д。⊂⌒`つ ←金貰って以前に散々酷評してシボーンな提灯記事記者
ところで。 ♪のモデルナンバーは1xx,2xx,8xxなわけですが 殷のPナンバーが3xx,5xx,7xxと見事にズレてるところには何か隠された意味が?
メモリコントローラも内蔵するって本当ですか?
>686 Septorに書いてあったね。
なんか名実共に互換メーカー化してんなぁ・・・(;´Д`)
| |\ 淫 п@ /| | | |::.::.\ /.::.::| | | |:::.::.:.:.| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|.:.:.::.:::| | | |:::.::.:.:.| |.:.:.::.:::| | | |:::.::.:.:.| |.:.:.::.:::| | | |:::.::.:.:.| |.:.:.::.:::| | | |:::.::.:.:.l∧_∧ ∧_∧|.:.:.::.:::| | | |:::.::.:.:.|,, `∀´> <`∀´ ,,>.:.:.::.:::| | AMD互換CPUの世界にようこそニダ | |:::.::.:⊂ つ ( つ .::.:::| | | |:::.::.:.:.| ヽノ____Y 人|.:.:.::.:::| | _____| |:::.::.:.:.|,_,) (__),_|.:.:.::.:::| |_____ |_|,.. '" "' .,|_|
プライドなんて度外視で、使えるもんは勝手に使っとけって感じでは? IntelはAMDのもん勝手に使える、その逆は不可ってのがある限りは問題ないわけだし
691 :
Socket774 :04/03/15 19:59 ID:H2JzAzao
PCJapan p.94 写真1■「インテルが、AMD互換のCPUメーカーになる!」というジョークが流行するほど衝撃的だったグレイグ・バレットCEOの発表 ・・・このスレ見てますか?
>>IntelはAMDのもん勝手に使える、その逆は不可ってのがある それ、ITMの誤訳。
念のため。 CPU、メモリ、チップセットの配置の基本形。なお、チップセットによっては例外もある。 Pentium4、Xeon、Celeron、AthlonXP (Barton以前)、Duronなど : メモリアクセスはノースブリッジ経由になるため時間がかかる。 CPU − ノースブリッジ − サウスブリッジ | | | メモリ AGP PCI Athlon64、Opteron、Efficeonなど : メモリアクセスはCPU直結のため早い。 CPU − ノースブリッジ − サウスブリッジ | | | メモリ AGP PCI
ついでにハイエンド♪Dualだと各CPUに独立でデュアルチャネルメモリがついて、各ブリッジ間は HyperTransport接続するわけか。そりゃI./O爆速なわけだ。
あぁ? クロスライセンスだぞ。 SSE2とかAMDも使ってんじゃねーか
まぁ、そのクロスライセンスとやらで いいCPU作り上げてもらいたいものですな。
>>695 「Intelが金さえ出せば、AMDは自社の技術提供を妨げることはできない。もちろん逆も然りだ。」
というのを「Intelは金を出さなくても、AMDに技術を提供させることができる。もちろん逆はできない」と誤訳した。
.∧_∧ 凸(・∀・) <<intel は逝ってる
700 :
Socket774 :04/03/16 11:24 ID:NLllK0WI
r ⌒ヽ (´ ⌒`) ポッポー ! l l カタカタ A_A / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ (・∀・#)< インテルが、AMD互換CPUメーカーなんだよ! _| ̄ ̄||_)_\___________________ /旦|――||// /| | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ̄| . | |_____|三|/
OEM始めますた
702 :
Socket774 :04/03/16 11:53 ID:yEwA5shl
五分だ五分だと言うけれど 本当は7:3くらいがちょうどいい で、どっちのシェアが7割だ?
∧ ∧ 凸(・∀・) <<intel は逝ってる
>>693 Efficeonはさ
CPU ------- South
間違って途中で送信してしまった
>>693 Efficeonはさ
GPU
|
|AGPx4
|
CPU------DIMM
|
|Hypertransport
|
South
こうじゃんよ
そんで、将来ULiのSouthはHTからPCIEx16になるから
たぶん将来のEfficeonは
GPU
|
|PCIEx16
|
CPU------DIMM
|
|PCIEx16
|
South
こうなる
AMDもシングルはHTよりこっちの方がいいと思うんだがな
>>でもそれやったらシングルとDual以上でコアが変わっちゃう。
707 :
T.A. :04/03/17 11:12 ID:Ln6tJ+3E
>>705 >AMDもシングルはHTよりこっちの方がいいと思うんだがな
どんなメリットがあるのかよくわからないんですが。
あえてメリットを挙げるなら帯域幅でしょうが、それも現行のHTに対しての話で・・・
逆にデメリットなら幾らでも思いつきますけど。
1)現在流通しているHT対応チップはAMD製・サードパーティ製を問わずほぼ壊滅。
「周りとうまくやっていく」のが基本方針であるAMDにとっては自殺行為。
2)AMD64アーキテクチャではXBARスイッチが極めて重要な役割を持っている。
この部分はHT前提で作られているので、PCI-Express化する場合はこの部分も
含めSRQ・メモリコントローラ等XBARスイッチに接続される部分すべてに変更が必要。
3)もしCPUコアを大改装せずに対応するならHT-PCIE変換をCPUに統合するのが一番簡単だが
その場合、SouthBridge側でHT-PCIE変換しても同じ事なのでPCI-Express化する意義は
ほとんどない。
(どちらにしても、現行チップや2Way以上向けにはPCI-Expressブリッジチップは必要。)
4)PCI-Expressは市場に流通している商品レベルでの実績がまだないので、現時点での
採用はリスクが大きい。
かといって、PCI-Expressが実績を示す頃にはHT対応製品が今以上に増えているはず
なので、その時点で採用するとなれば1)の問題はより深刻になる。
・・・問題ありすぎ。
PentiumPROもWindowsNT4.0もMMXPentiumやWindows95に比べればはるかにいい出来だったが結局売れなかった。 Athlon64もWindowsXP64Bitもどうせそうなりそう。 AMDはAthlon64の値段もっと下げろよ。
Athlon64、もう十分安いと思うが それすら買えないんならおとなしくAthlonXPで我慢しとけよ
>>708 PentiumPROもWindowsNT4.0は、サーバー用だったからなぁ〜
NT4.0は、フラグ&プレイが無いから素人には難しいOSだし、
PentiumPROは、高かったしなぁ・・・・・・・・
8wayPentiumPROには萌えたが。
>>709 真皿とか豚とかのうまみを知っちゃうと「値段を下げろ」と言いたくもなるよ
Athlon64とWindowsXP64bitが売れるかどうかは宣伝しだいだともうね
>>709 Pentium4 2.8C,EGHzが20KなのにAthlon64 3000+は25K…
コストパフォーマンスはともかく安いとは言えないだろ。
Athlon64のせいでAthlonXPは廉価版て印象を与え、
Celeronと価格競争する羽目になりそうだしな。AMDの商売はかなり下手くそだろ。
漏れ自身はPentiumM 1.7GHz+MOBILITY FIRE GL T2だから、
Athlon 64 FX-51+RADEON 9800 XTより金使っているけど、そんなの極一部の例外だろ?
>>712 なんでPen4は2.8でAthlon64は3000+?
比較するなら 3.0Cと3000+、3.2Cと3200+にしろ。
>712 貧乏人はセレロン使うから良いんだよ
>>700 中古屋で1度見たことある、8wayPentiumPRO。
1G新品が出た後だったけどミョーに欲しかったな。
8wayOpteronは秋葉でマザー売ってるところあるのか?
>>713 FSB 800MHz,Prescottで一番安いのが2.8GHzだから。
2.4Cと2.8Cの価格差が小さいのに比べて2.8Cと3.0の価格差が大きく、2.8CがPentium4ではお買い得だから。
Athlon64は3000+からしかないのだから仕方がない。別に性能を比べているわけじゃないし。
要はPentium4は最新のPrescottでもNorthwoodでも20K以下で買え、
同じNorthwoodコアのCeleronなら更に安く買えるのに、Athlon64はPentium4より5K高く、
AthlonXPはintelと違って上位モデルと違う格安で性能が悪いコアを使っているという印象を与えているということ。
717 :
Intelユーザー :04/03/17 15:32 ID:SZbyPPVh
>>716 性能
ノースウッド ≒ プレスコット
Athlon64 > AthlonXP
同クロック表示で比較すると、 64FX>>北森EE>>XP64>>>XP>北森>>プ プが価格据置でも、買う理由は見当たらない。 どうせ、インテルはAMD64bit互換メーカーになる訳だし・・・・。
>>720 同クロックじゃなくてAthlon系はMNでの比較だろ。
Athlon64FX>>北森P4EE>>Athlon64>>FSB800北森>AthlonXP>>FSB533北森>プ>FSB400北森
>>721 同クロック表示って書いて有るじゃん。
モデルナンバーの事だろ。次はインテルもMNだし・・・。
しかも、
FSB400北森
↑同クロックなんて無いだろ。
強姦メーカー
724 :
Socket774 :04/03/17 20:49 ID:riqRchSz
716さんを調教して立派なAMD厨に育成しませんか?
Athlon64は64Bitプレミアム価格なんだよ 編土としては普及価格製品という位置付けではなく高級商品という位置付けだよ もし編土がAthlon64を1.5万円で売れば凄い需要があるかもしれないが その生産能力が編土にあるか?
まぁPentium4 2.0AGHzとAthlon64 3000+(2GHz)の性能比べたら どっちがいいCPUか明白だろ。
その前に、そんな比較を持ち出すお毎の脳味噌が明白
>>722 FSB400北森は2.4Gならあるぞ。
・・・対応するプは2.4Aというゴミだが
比べれば比べるほどに、プが塵のようだな・・・・。(プ
>>730 無知とは、悲しいもの。
数が出て行くうちに人間はより詳しく知識を身に付けていくものです。
メモリがそうであった様に、
塵を買うことは無くなる筈。
>>731 RDRAMがDDR SDRAMよりなぜか高価ってことは誰でも簡単に分かるが、
Athlon2600+がCeleron2.6より高性能ってことは素人にはいつまで経っても分からないと思われ、、、
なんせCeleron2.6よりPentium4 2.6Cの方が高性能ってことを説明するのだってすごく難しいのだ。
「せろりん」や「ぷっせれ」買うくらいなら、正露丸でも買っておけ。 塵にお金を出す奴があるか。
そもそもPCが本当に必要でないことも多々ある中、 その性能がどうこう説明しても理解してもらえない。
735 :
Socket774 :04/03/18 07:13 ID:NvO0raIM
| |\ 淫 п@ /| | | |::.::.\ /.::.::| | | |:::.::.:.:.| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|.:.:.::.:::| | | |:::.::.:.:.| |.:.:.::.:::| | | |:::.::.:.:.| |.:.:.::.:::| | | |:::.::.:.:.| |.:.:.::.:::| | | |:::.::.:.:.lIn_п@ In_л.:.:.::.:::| | | |:::.::.:.:.|,, `∀´) (`∀´ ,,).:.:.::.:::| | AMD互換CPUの世界にようこそ | |:::.::.:⊂ つ ( つ .::.:::| | | |:::.::.:.:.| ヽノ____Y 人|.:.:.::.:::| | _____| |:::.::.:.:.|,_,) (__),_|.:.:.::.:::| |_____ |_|,.. '" "' .,|_|
>>731 自分の使っているCPUが一番だと思い込んでるんだな。
無知と言うか、基地外の領域だな。
AMDがイニシアティブを取るようになるとPCは一挙に衰退するだろう。 なぜならトップからローエンドまで一気に変革するといったようなこと をするだけの経営体力がないからだ。
>>738 64はどうなんですか?トップからローエンドまで今年中にほぼ移行しようとしてますが。
おいおい、今出来ないことが未来永劫出来ないと思ってたら 今のNVIDIAなんか生まれてこなかったって事になるぞ。
>>738 経営体力がない会社は消えて、体力のある会社がイニシアチブを奪還するのが資本主義です。
それに経営体力はあっても自滅する会社もあるし
今はプレスでインテルが自滅
744 :
Socket774 :04/03/18 22:37 ID:8gN9Mild
.∧_∧ 凸(・∀・) <<intel は逝ってる
>>738 つまり、IntelもAMDもつぶれてAIM連合が天下を取ると。
大ドンデン返しでMacが勝利を収める結果になると。
>745 ないない
これからはcellコンピューティングの時代になるよ。 IntelもAMDも時代に取り残される。Mac??それってどこの会社?
748 :
Socket774 :04/03/19 00:19 ID:07oxX4WH
どうでもいいことにイニシアチブを取りすぎてIntelはプとともに燃え尽きたた感。 プは作ったはいいけど不良在庫余りすぎで困ってるんじゃないだろうか。歩留まりも悪そう。 選別落ちのチップをPen4 2.4AGなんぞくだらんものにして在庫処分しちゃいかんよ。
これからはSCE/東芝/IBMが主導権を握っていく。 すべては苦多良木様のご意向のままにm(oo)m
>>747 そうだね、確かにMacなんてCPUメーカー、聞いたことないよね。
PCメーカにもそんなのないし。
そこでZilogですよ
ヤマダに入ってるぐらいだからな……<プレスコ2.8e
Cellとか言ってるヤシ、なんなの? あれはSonyの超妄想だろ?実現できるわけがない。 PS2とか見てもそれは明白だし。試作機では少なくとも今のPS2より全然マシなグラフィックだったのに 出てきたのがアレじゃぁ・・・
PS2ゲームのグラフィックのショボさの半分は作ってるメーカーの最適化不足だろ
PS2はグラフィックメモリ8Mが問題じゃないのか? ちょっと頑張ると無双みたいにコマ落ちするし、それほど凄いスペックでもないと思われる
>>755 PS2はVRAM4メガだよ。テクスチャ圧縮サポートして8メガくらい積んでたら
今とは比較にならないスペックになったと思われ。
まあ混載だったから当時はあれで限界だったんだろうが。
>>756 凄く少ないと言うことで脳内で8mに変換してたっぽい
フォローThx
メインメモリが16mだっけ?
>>753 Cell構想妄想説に1票。
あれはCellプロセッサを積んだデバイスがどこにでも大量にあって、ど太い回線で
繋がっているという前提がないと成立しない。どうやってそこまで持っていくつもりなのかな。
Intelが今頃130nmXeonの設計を補強。
http://www.theinquirer.net/?article=14702 ノコナやポトマックのサンプルをサーバーベンダーに出してイラネと言われたんでしょうか?
それとも90nmプロセスの出来がそんなに悪いんでしょうか?
64bit窓が出るころにまだIA-32e対応のXeonがまだ出ていなかったり、出ても熱すぎて自作ユーザー専用品になっていたら、
IntelはAMDの互換CPUメーカーになろうとしたが、それにすらなれなかった、と言われるのでしょうか?
DCですらサポートしてたのにな>テクスチャ圧縮
とりあえずVRAM8〜16MにしてPS2.5売ってくれ。
まじでメインメモリとVRAM2倍にしたPS2.5作ってくれないかな PS2であと2年もまつなんて
とりあえずPS2の発表会で使った試作機は VRAM8Mあって、今のPS2ゲーよりだいぶ綺麗なグラフィックだったよ。
>>755 こま落ちというか、普通に2Pと遊ぶとスローモーションだもんな。
ある意味、完全に破綻しとる。
AMDの時代カナ?時代カナ?
とりあえず♪×4wayマシンが80万で組める時代がくればなぁ。
769 :
Socket774 :04/03/24 10:44 ID:S7lFmPRY
IntelがAMD互換CPUメーカーかよ、あまりに糞過ぎる !! i;:::::.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.ii:.:.:.:.:ゞ _,.、-‐'''"´^~ ̄;;リ:::.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.i i:.:.:.:.リ^~`゙`'‐-、,_ ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;`i"'i_;、:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:i.:.:.i`'i、:.:.:,ノ';;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;``'‐-、.,_ ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|i'´,/:.;ノ~フ.:.:..:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:/`'-ミi, 'i,'´;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;`'‐、 ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;/ -,l´ /ィ'"´⌒).:.:(⌒l/ミゞ ヾ 〕;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;\ ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;i / .イi'´ ,,r‐'´:.:/´フ匕 `ヽ } /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;i ! ' 彡ィ'⌒''レィ'`'-、_`i i ,i. };;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;; ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;i ',/ f´ ``'r、 `'゙ l;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;; ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;i | '-、/ 〕 l;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;; ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;、-‐、ィ' lこニニニl i、;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;; ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ ヽ. ノ - l ,`ィ‐-;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;; ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;l l ,-‐'‐-------‐'ゝ、 ,r' /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;; ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;l l_,,ィ'´ゞ`'‐,r''´⌒`'-、‐''´'‐、 ,r' /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
一般市場ではイソテル>AMD 知名度重視 自作板的にはAMD>イソテル 性能重視 売れてる数は抜きにしてね(例えここの住人全員がAMD製CPU買っててもたかが知れ(ry) イメージだと、イソテルはアラブ、AMDはテキサス ロングソホーンSP1の頃にはイソテルが台頭、AMDはそれまでの繋ぎ、シェアは今と変わらず 個人的にはK-6やペン2&セレ登場の頃が面白かった だいたいこんなもんでしょ?
>>770 それ以上に漏れはIA-64の行末が気になるよ。
あれはRIMMと同じでフェイドアウトか?そうなると、Intelは開発費無駄にしたことになるわけだが
1GHz競争のとき、世代交代ができずに P6アーキの延命でしのがざるを得なかった原因でもある。
P6を使いたかったのは山々だったけど、810、815、820と立て続けに失敗したから引っ込めるしかなかった。
820はチップセット史上まれに見る失敗作だが、810も815も全く失敗ではないだろ。 むしろ81xほど成功したチップセットも珍しいくらいだが。 自作野郎としての視点しか持っていない偏狭なヲタはキモいな。
自作をやってる人間の眼でみたって、i815が失敗だなんて事は言わんだろ、普通。
776 :
某AMD応援サイト”管理”人 :04/03/25 17:00 ID:/ihdHvkp
>>1 ばかやろう!AMD!!
俺はいつだって2番手を応援してきた。
互換メーカーの方がいつも必死でやらないと死ぬので素晴らしかったからだ。
しかし、状況が逆転するとなるとAMDは横暴に出るに違いない!!
悪いが、64bit時代にIntelより高いCPUをAMDから出たとすると、俺は互換メーカーのIntelを応援させてもらう。
>>776 シェアが大きく変ったわけでは有るまい。
互換に成り下がったとはいえ、これからはより熾烈な競争が始まる。
それで良いじゃない。
開発や改善が早まり、より安く良い製品が供給されるのが理想なんだから。
今回は、毎糞softの政策の勝ちだろうから。
>>777 まだ、純正メーカーとしてIntelより高いCPUをAMDから出してないから何とも言えないが
もし、価格が逆転するような事になったら、やっぱ俺は乗り換えかなぁ・・・
個人的には安いメーカーを応援したいし、CPUの値が上がるって事は余裕が出来ちゃってる証拠だからなぁ・・・
そうなると、ダレて来るような気もする、昔のIntelみたいに・・・
漏れも互換派だな… 64bit時代にAMDの"本気"が感じられなければ、恐らく必死になってるであろうIntelを推す かな もっとも価格面で逆転すれば安い方に俺は流れると思うがw
整数の数値演算が仕事なので昔から絶対性能でAMDだ… うちらの研究室はPen4の倍クロックの演算ユニットうまく使いこなせないみたいだから たぶんこれからもずっとAMD。
>>780 なんでALPHAやSPARCにしないんだ?
AMD厨お疲れプ
残念ながら、その2つは過去の遺物。I440BXみたいなもんだ。
SPARCにしたら、ある意味神w
>>783 ゴメン!
それじゃ俺は神様になっちまうよ!!
陰照の虚栄の歴史を表す一句 陰照は いつも陰部が 光ってる
786 :
Socket774 :04/03/27 14:45 ID:N2G/QRel
从 ))λ::)λ )) λ(::::::::;)λ((( (:::(:::::(:::)人))) λ):::):::::(::::::λ _ /- イ、_ : : : : : : : : : : : ( / 〉〉〉〉(::::::λ l⌒)OOo /: : : : ::;:;: ;: ;:;: ; : : : ::ゝ ∩___∩ { ) ) {:: : : :ノ --‐' 、_\: : ::} | ノ ヽ | ::::::/ {:: : :ノ ,_;:;:;ノ ////ヾ: :::} / ● ● | / ::::| 、 l: :ノ /二―-、 |: ::ノ | ( _●_) ミ/ ) ,,・_ | //  ̄7/ /::ノ 彡、 |∪| / / ̄, ’,∴ ・ ¨ 〉(_二─-┘{/ / __ ヽノ / / 、・∵ ’ /、//|  ̄ ̄ヽ (___) / / / // |//\ 〉 Athlon64 Prescott
>>777 少なくともインテルは競争で良い物作ったのか?と
インテルの場合競争方法は規格変更ラッシュであるいみ迷惑w
えCPUは?って?
64対策として売り出されたXEやプレスコットを見てみろ、値段が高いわ、性能遅いわ、CPU熱いわとw
>>787 だな
前だって、AMDの無茶な攻勢で、IntelがCPUを前倒しで出して
回収騒ぎだってあったし
やっぱAMDは無難に2番手で居て欲しかった。
イラン事すんなって感じ
わけわからんこと抜かすなよ
790 :
Socket774 :04/03/27 17:51 ID:WLuUmZg5
| |\ 淫 п@ /| | | |::.::.\ /.::.::| | | |:::.::.:.:.| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|.:.:.::.:::| | | |:::.::.:.:.| |.:.:.::.:::| | | |:::.::.:.:.| |.:.:.::.:::| | | |:::.::.:.:.| |.:.:.::.:::| | | |:::.::.:.:.lIn_п@ In_л.:.:.::.:::| | | |:::.::.:.:.|,, `∀´) (`∀´ ,,).:.:.::.:::| | AMD互換CPUの世界にようこそ | |:::.::.:⊂ つ ( つ .::.:::| | | |:::.::.:.:.| ヽノ____Y 人|.:.:.::.:::| | _____| |:::.::.:.:.|,_,) (__),_|.:.:.::.:::| |_____ |_|,.. '" "' .,|_|
>>787 インテルは対抗馬がいないと値段据え置き+コンビトンを作り.........
\ | ,,...-‐‐‐--、, l / / / / |、 / | ,.べ;;;;;::、--- 、:::;;`ヽ、 ''‐-‐'゙/ / / / 、,_,.! ゙'-'゙(. //::/´ ``ヾ、 l / / ) (. /:,`!ヾ、. , ゙>- ヽ、_,,./ / / '゙"`ヽ, /``/::;:゙;゙::!:.:| ``'''‐--‐''゙ '-‐'゙ ゙、 / / ヽ ヾ /:;'/:.:!:::l 、,r''"゙`'ヾ ,:',-‐-、,'l / / -=,'゙ ./:::/:.:.|::::l / (・),. ヾ,_(・) ,'゙l ( `ヽ ,゙:::,'::::;':!::::l `"´ ''"´ | ̄__,,l,,...,,_ \ <<<はっ、 Intel は逝ってる・・・親父ギャグなのね! -='゙ l::::l::::;':. l:::::l ` ゙、.,,_,,.``ヽ、 __) l!゙,l:::;'-、 ';::::! ,.-‐‐:、 l `ヽ、 \ ヽ. !:l:::l/-ヽ.゙;::', U /:::::::::::r=‐'''"´`''‐,.-゙'‐-、ヽ. ) ゙!::l l"''、l ヾ゙:、 u l:::::::::::::::`'''‐‐''''‐i'゙ ,,..、 `\ l:::l,ヽ、_, ヾ;\ ゙、.,,_ノ/ ̄ ̄ノ /ヽ. ` \ ____ / !::l:゙ヽ、. ,、 ヾ、;、 ゙'‐''"7'゙/ /゙ヽ \ _,./´-、ヽ.`´ ̄`` / / l::l``;::,`´:ヽ、 `ヾ:;、.,__ :::: / `'''゙ \ ゙、 ヾ;‐、''-、゙; ヽ\::` / / l:l ";'::;'::';';! `''‐ 、.,_` ̄ / r'゙´ ̄ ̄``'''‐、 ゙、 ' l l:::! ゙、 ヽ` . / l:! !:;'::!::::;! ``'''‐‐---┬'゙ `'''''''''‐-、 ゙、 ./ l:::l
違うな。「Intelは逝ってる」と変換するのが適切であるため修正しただけ。
785は書き込むスレを間違えている。間違いない。
( ´,_ゝ`)プッ 萎え
AMDは対抗馬抜いてもガンガン逃げに入るからな。雷鳥とか。
競争上、シェアで追いつくまで(あるいはそうなって尚)気は抜けんよ。 そして少なくとも近い将来、その可能性はないわけで。 当分、AMDには走り続けていただこうw
しかし、現段階では生産能力とかがまだIntelに追いついて無いから 今のIntelのポジションに取って代わるのはまだ無理かと思われ。
うん、無理。シェアも財務も桁違いだからね。
そこでNECの出番ですよ。
そこでIBMの出番ですよ。
IBMのプロセサは世界一ですから。 AMD? 糞です。
最近のAMDのCPUはIBM製じゃなかったっけ?
AMDのリテールファンって静かだよな。
| ̄``''- 、 | `゙''ー- 、 ________ | ,. -‐ ''´ ̄ ̄`ヽ、_ / |, - '´ ̄ `ヽ、 / / `ヽ、ヽ / _/ ヽヽ/ / / / / / / ヽハ く / /! | 〃 _/__ l| | | | | | | ||ヽ \l// / | /|'´ ∧ || | |ー、|| | | l | ヽ /ハ/ | | ヽ/ ヽ | ヽ | || /|ヽ/! |/ | ヽ / | ||ヽ { ,r===、 \| _!V |// // .! | | || |l |ヽ!'´ ̄`゙ , ==ミ、 /イ川 |─┘ | ハ|| || | """ ┌---┐ ` / // | V !ヽ ト! ヽ、 | ! / //| / ヽ! \ハ` 、 ヽ、__ノ ,.イ/ // | / ┌/)/)/)/)/)/)/)/)/)/)lー/ ` ー‐┬ '´ レ//l/ |/ |(/(/(/(/(/(/(/(/(/(/│|| | \ 〃 r'´ ̄ヽ | |.ト / \ /  ̄`ア. | | | ⌒/ 入 〉  ̄二) | | | / // ヽ 〈! ,. -' | | ヽ∠-----', '´ ', | \| | プは糞石なの。 | |<二Z二 ̄ / ', | | | _r'---| [ ``ヽ、 ', | | | .>-、__ [ ヽ ! \.| l. ヽ、 [ ヽ |
>805 / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ミ / ,――――-ミ / / / \ | | / ,(・) (・) | (6 つ | | ___ | / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ | /__/ / < んなわけ・・・ /| /\ \_______
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ | ちょっ、ちょっと待って! | 田中君なんでここにいるの!? , ,-;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:,. ヽ─y────────────── ,-v-、 /;:;:;:;:;:;:ミミ;:;:;:;:;:;:;:;:;:;`、 / _ノ_ノ:^) /;:;:;:;:彡―ー-、_;:;:;:;:;:;:;:;| / _ノ_ノ_ノ /) |;:;:;:ノ、 υ、;;:;:;:;:;:i / ノ ノノ// |;:/_ヽ ,,,,,,,,,, υ|;:;:;:;:;:;! ____/ ______ ノ | ' ゚ ''/ ┌。-、 |;:;:;:;:/ _.. r(" `ー" 、 ノ |` ノ( ヽ ソ |ノ|/ _. -‐ '"´ l l-、 ゙ ノ _,-ー| 〃 ` ”' 〃 ノ __ . -‐ ' "´ l ヽ`ー''"ー'" | : | )ヾ三ニヽ /ヽ ' "´/`゙ ーァ' "´ ‐'"´ ヽ、`ー /ノ ヽ `、___,.-ー' | / / __.. -'-'" | | \ / | l / . -‐ '"´ \ |___>< / ヽ
∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ( ´∀`)< オマエモナー ( ) \_____ | | | (__)_)
スレの雰囲気が20世紀に逆戻りしてないか
そうだね( ̄ー ̄)
811 :
Shin ◆1pEIfYwjr. :04/04/01 02:32 ID:+VsMfqiP
>>806 のAAって田中だったんだ・・・
ジャイアンだと思ってたよw
812 :
Socket774 :04/04/01 19:25 ID:SIsWv2PM
>>770 一般でのAMDの知名度ってどれぐらいだろう・・・。自作板住民のC3に対する扱いぐらい?
なんっつーかイロモノなのかな。
CPUメーカーの知名度って「無いも同然」のような。あれだけCM打ってるINTELでさえ 怪しい。 一般人にとってのパソコンってのはNECであり富士通でりVAIOであったりすると 思われ。デザインはともかく中のCPUがどうであろうが実はあまり関係ない。 知ったかする中年が「Intel,Pentium4」を連呼したりするけどさ。
816 :
LV8の勇者様@パンダがレスしちゃダメかしらぁ ◆zPDVctO00E :04/04/05 18:50 ID:NtOmBUr2
>>815 どうだろ?
一般人で初めて買う人でも、店員にクロックとはパソコンのおつむのよさのことでウンタラカンタラって説明聞いてある程度は気にするとは思うよ。
そんな中で、他全部INTELな中でAMDのCPUはどう映るか・・・。
まあそれは俺にはわからんけどさ。
>>816 一般人のCPUに対する認識
漏れ:CPUはせろりんよりPen4の方が良いよ
友人:なんで?どっちもインテルだろ
>>817 どっちも同じIntelって知ってる時点で友人結構ツワモノじゃないですか?w
>>818 nyがやりたいと人前で公然と言ってくれる素敵な友人ですw
(非合法だなどと言う事は知らない)
おまいらアムドライバーは見たのか?
無知な店員も多いよな。 中途半端なやつが一番たちが悪い。 Athlon買うくらいならCeleron(藁、北森セレ)買ったほうがいいですよ。とか Celeron>Athlonとか、平気でぬかすからな。
セロリンの在庫抱え杉で大変と言ってみるテスト
AMDは、Intelとちがって前触れなく値下げするせいで、 在庫抱えて損しがちなショップには嫌われてるんだよな。
>>821 あながち間違いとも言えんが。
性能以外ならば皿よりも北森セレの方が良い。
正直ド素人にAMDCPU薦める気にはならん。
>>824 自分の行為を決して疑わないからな。
ヒートシンクの方向間違えたり、斜めのまま取り付けようとして
コア欠けして「剥き出しにしてるから悪い!!返品しろ!!」とか言う人種だからな。
それで店員側もCelelonを勧めたいのかもしれない。
ホントはPen4勧めたいんだろうけど、そういう奴に限って妙にケチるし
一般人の車に対する認識 漏れ:車はカローラよりセルシオの方が良いよ 友人:なんで?どっちもトヨタだろ
俺が店員でもインテル薦めるな。 自称上級者っぽいオーラ放ってる香具師には特に。 ・・・825で出てくるような馬鹿、実際にいるんだろうなぁ。
そもそもAMD買いそうなやつは 自分で調べてから来るもんな。店員出る幕無し。 つまり背理的に 「店員が出る=intel」
>>829 漏れはパーツショップで「このキーボード、富士通だってよ、だっせー」
…とか言ってる自作痛風の奴に遭遇したことある。
シチュエーションは自作痛風が友人のPCを組むにあたってのパーツ選定。
富士通高見沢コンポーネントとか知らんのだろうな、980円でお買い得だったのに。
>>831 NECと富士通のキーボードがタッチもよくてお勧めなんだがな……
と、自作初心者に平気でAMD勧めるあほんだら店員の意見でした。
っつーかコア欠けってそんなにおこりやすいか? 俺なんかクーラーつけるの何度も失敗して
あまつさえ床に落っことしてもかけなかったぞ。CPUが精密機器だって意識欠けてんじゃねーのか?
それから初心者はAMDなら気取らずに保証つきのリテール買っとけよ。クーラーも結構静かなのついてくるからさ。
で、どこで売ってた?>831
多少欠けたところで動作に支障があるわけでもないし。
コアかけ保証してる店で何度もコア欠け送り返してくるんで、 呼び出して目の前でやらせてみたら、かなづちで叩き込もうとした香具師が居たそうな。
>>815 >知ったかする中年が「Intel,Pentium4」を連呼したりする
たかた社長を悪く言ってるのだったら、
君が泣くまで殴るのをやめない
>>827 貴方ならEマと総鉄屑どちらを人に薦めますか?
>>835 たかた社長が売ってるのはほとんどセロリン機な罠。
>>832 ん、キーボードか?
日本橋のPCワンズって店。980円はUSBのFKB8812-351って奴。
横に同じく富士通のPS/2キーボード(FKB8724かな?)が880円であった。
>>832 >CPUが精密機器だって意識欠けてんじゃねーのか?
最近のにわか普及と下衆な自作PC記事のせいで
PCをテレビ、掃除機クラスの家電としか思ってない奴が大量発生してます
そうでもなきゃケーブル引っこ抜きなんかやらないよ……
840 :
Socket774 :04/04/07 18:16 ID:P+gEMz5K
6464ってうるせえな俺のゲームキューブのほうが早いよバカ!
まあ 陰謀が一杯という事で 事実 --intelがAMD互換メーカー---
>>796 は文章的にアム厨みたいだけど
そんな人でもAthlonXPは北森に負けていたと感じてたわけね。
Intelのプロパガンダは恐ろしいわぁ。
あ、なんでこんな遅レスしてんだ>漏れ 逝ってきまつ なぜかレス番700-800で見てた・・・
>>843 プロパガンダでもなんでも無く、
64>北森>XP>プ
なんだが。
でなきゃXPをあそこまで値下げしない。
>>842 まぁ、IntelはAMD64互換だが
AMDもX86互換+α だ罠
>PCをテレビ、掃除機クラスの家電としか思ってない奴が大量発生してます それがそういう機械も扱えないお馬鹿さんが世の中にはいるのよ。 叩いたら色調ズレたとか水吸い込んだら壊れたとか。 ちなみに、理解力に歳と人種はかんけーないようです。
あ、書き忘れた。
>>383 サンクス。でも俺関東……
Win98(NotSE)のマシンを使っていて 「わし初心者なんやけど・・・」 てめぇは何年そのPC使ってんだゴルア まぁ明日奇異+とか、○○円でくめる自作PCとか、安さばかりヨイショするクソ雑誌・ムックは 多いね。そんなの読んで「自作は店責任」って思ってる自作痛大杉。 自作は性能と品質(信頼性)は金で買うものですよ〜って言っても聞きやしねぇ。ハァ・・・
っつか、保証付のBOX製品で組もうとするとそんなに安くないんだよね。 くだらねぇランチャーソフトやISPの広告が入ってない分確かに速いけど。 お客さん、そのバルクメモリはメーカー保証効きませんよ? ホントに大丈夫ですか?
>>839 メモリーをつかむとき
素手で、チップの部分をつかむ記者がいるくらいですからね。
えっ、両面実装のモジュールをチップ部分を挟んで持ったらまずいの? どうまずいのですか?力学的に?化学的に?電気的に? 端子をさわったら化学的にマズーだよね。
公正取引委員会は8日、独禁法違反(不公正な取引方法)の疑いで、米半導体メーカー「インテル」の
日本法人東京本社(東京都千代田区)、同つくば本社(茨城県つくば市)など3カ所を立ち入り検査した。
関係者によると、インテル日本法人はパソコンメーカーに対し、自社の中央演算処理装置(CPU)を組み込むよう求め、
他社製品を使用しないよう圧力をかけていた疑いが持たれている。メーカー側には、出荷停止などを示唆していたとされる。
インテル日本法人の広報担当者は「立ち入り検査が入ったのは事実だが、詳しいことはコメントを差し控える」と話している。
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20040408AT3K0801F08042004.html イソテルのプロパガンダはいつ見ても最高ですねプゲラ
>>847 >ちなみに、理解力に歳と人種はかんけーないようです。
すまん、言い方が悪かった。
×コア欠けして「剥き出しにしてるから悪い!!返品しろ!!」とか言う人種だからな。
○コア欠けして「剥き出しにしてるから悪い!!返品しろ!!」とか言う「生き物」だからな。
でも普通にintelは日本国家より強い気がする。
>>854 サルだってちゃんと教えりゃ失敗しませんよw
猿だからこそ、教えたら死ぬまで・・・
猿のアイちゃんは、ケーキを買いに船に乗ってケーキ屋さんにケーキを買いに 出かける事ができますた。
859 :
Socket774 :04/04/20 21:34 ID:zjaXNme0
IntelはPCI-Eで復活する まちがいない。
復活すると言っても、相手がコケないと大勝はできない。 PCI-E DDR2 LGA775 BTX ProcessorNumber AMD 90nm Socket939 次にコケるのはどれだ?
BTXだろうな。 奴らがこれを設計してた頃はGPUの消費電力は 60Wそこらとしか思われてなかったし。
LGA775 名称がメルコっぽいから
DDR2 ところで、DDR3はどうなのだろうか? PC用メモリとしては。
5年後のソフトの動作環境表記は いんてる基準ではなくて、AMDのCPUでの表記になるだろう。 といって見るテスト。
865 :
Socket774 :04/04/22 16:23 ID:RABpvzHR
>864 シェアが50%近くいったらな プ
866 :
Socket774 :04/04/22 16:29 ID:puutpxLV
事情によるとマイクロソフトがAMDをパートナーとして選んだわけか。 もうインテル買う要素が皆無になったね。
32bit演算を視野に入れた、革新的といわれたモトローラ68000とやらも、 結局は俺らのx86たちに駆逐されていったわけで。 東洋のイエローモンキーの作ったV30とかいうパクり品もあったが、あっさり訴訟で潰してやった。 同じパチモン屋でもAMDとかいうのはしつこいね。でも、ソレも過去に訴訟で決着がついてる。 パチモン商売を続ける条件として、 「AMDの技術は俺のモノ。俺の技術は俺のモノ。」 という約束を飲ませたからな。 まあ、一足先に64bit化ってんで浮き足立ってるんだろうが、 せいぜいおまえらは、これからも永久にセカンドソースメーカーとして頑張りなってこった。 _, ,_ ( ゚∀゚) グワハハ/ \/ \ / \ / \ / \ インテル世界一! インテルIN IT!!
>>868 ここにもいまだに誤訳を信じている香具師が
>>870 ここにもいまだに誤訳だと信じている香具師が
まぁ、AMD64互換つっても AMD64=X68eだからな AMD64自体がIntel互換+α 結局それをIntelが AMD64互換+α でCPU作ると同じ事
> X68e モトローラですか?w
シャーぷただろ?
876 :
Socket774 :04/04/30 21:21 ID:kldiXQmN
パーン _A_A 〃〃∩ In_п@ (・д・ ) ⊂⌒( `Д´(☆ミ⊃64 ) `ヽ_つ ⊂ノ
アム厨ってどうして新興宗教みたいなの?
878 :
Socket774 :04/05/05 20:46 ID:Y/qf1/W2
>877 クズだからなぁ game6の状況を見ると
opteronスレでも通用しなくなったからここに逃げてきたか? 基地外淫厨共(ゲラゲラ
ところでIntelのx86関連の特許類が切れて 自由に使えるようになるのはいつですか?
860です。 正直に白状しますが、 Tejas がこけるとは思いませんでした。
PCI-E DDR2 LGA775 この辺も連鎖?
tejasがこけないと思っていたのは、別にいいけど 3Gそこそこでも130Wの爆熱CPUなのに 4Gオーバーのtejasが、実用可能なCPUになると 思っていた根拠は何なのか、そっちを知りたいね
>>884 おー、たしかに。w
なんぼか言い訳をしてみると、
860に書いたのモノは、Tejas よりも先に出るハズだと思っていたので、
その後の Tejas までは予想していなかった、ってのが一つと、
Tejas が爆熱の地雷だってのはほぼ確実だったので、
たとえそれが 140W であっても、コケたと言うのは適当じゃないかなーと。
881は、製品自体がキャンセルになるとは思わなかった、という意味で。
こんなんで勘弁しておくれ。
ちょっと前の宣伝 トゥロンロンロンロン Intel 入ってる トゥロンロンロンロン Intel 終わってる
>>884 ガス冷却で稼動させる予定だったのでは?
Tejasが完成していれば、Willametteに対するNorthwoodのように、 Prescottの欠点が克服されたそこそこの名石になると思っていたのだが。 Prescott CeleronはTualatin以来の名Celeronになるという予想も一部にはあり。
鱈セレ以来の名セレはセレM、セレM最強
Pen/Cel-Mの最強っぷりも、糞熱湯バーストがマーケティング戦略のトップにいればこそ引き立つ筈のもの Intelのくせに最上位CPUが最も性能がいいなんてのがおかしいんですよ Intel最高の石は、その上位に糞石があって初めて成立するんです
894 :
Socket774 :04/05/12 01:49 ID:/S6J7n18
うんこ石Prescottを栄養にして7xxシリーズが大きく育てばいいですね。
最近のアム房の妄想は見てて痛々しくなってくるよ 。・゚・(ノД`)・゚・。
896 :
Socket774 :04/05/13 07:17 ID:PNfiwsxB
古すぎw
899 :
Socket774 :04/05/30 10:05 ID:o2DS4Lqa
,.. --─ァ‐==、、 ∠二ミ::::::// ...::::::ヽヽ、 r'r'´..::::::::ヽr‐、'、..::::::::::::::/ rl] || ...::::::::::/ | l::ヽ、`ー‐'´ノ:ヽ r' ヽ、___/ ∧::ヽ;::::::i「:l「::ヽ::::', |iTー--r‐'´ 64ヽヽ:::l|::|ヽ:::ヽ:::! |::}:::/|:|:| ヽ!| ! ヾ;:::|::| あんた、Longhornまで32bitでコイてな!! |.:.!/:|::|l:! -彡-;、リヽ:| |.:.||:::l::|リ''テ=ミ ヘ:;;;ノ |:::|:! |!.:|:::::l::|ハ::;;:ノ ::::::: |:::|:! .!|.||;:::l::|、::: ̄ , /川| __ , -''´i ̄ ̄`゙ヽ、 |!ヾ!:l:Lヽ _..., /リ:/!| //へ|レ^レ彡 `ヽ,--、 ! lハ::! `''ー- 、.`´ イ _ //// | | ヽ ヾミ ヽ , ---、 __ノ l⌒Y| V/ // 64 ヽ! | ! ハ| || / 、 / |\ || ! / ヽ l| |彡/ | || | __、  ̄ / /ヽ(.)! | | >=、 -<! | |/ //| || IN腐っテル!! /: : : : : ヽ / / /|| | | ! |::::'! /::Lミ||レ// l| || {: : :r'´--ヽ=:/ / /7|| |.|゙! L::ノ L;;ノ ||リクヽ.l| || .l⌒! |: : :/: :__/ 、 ' /-r'┴、!||:::: , :::::::: | |!).ノ|| || / / ト|: : : /:ノ ヽ、 レ'′ /ハ|'、 //'´ ||Ll/ / |: :Y: : / \ ! /l/: :|| `゙ - ゚..__,.ィ´//_,--'´ 、,/ L; :|: : } \ l | !: : ∧ ,. --| //〃:r'´ 、 \ ヽ ト|: :.| \ レ' /: :: : {〃⌒l Lr' ̄`ヽ |:::| 、 ヽ 〉ノ |:ヽ: | | / ,ィし!: : : ||...::::/r、| ....:::::/ ハ::| `Lヽ レ‐< ヽ ヽ|ヽ、 .し'r<ハ!: : : : :|トニノ ヽニニ人ヾヽ、  ̄ >'
900 :
Socket774 :04/05/30 10:28 ID:rtWn6CeH
_ A_A / ̄ ( ・∀・)⌒\インテルはAMD互換CPUメーカー!! __ / _| | | ヽヽ / / \ | | ,,,,,,,iiiiillllll!!!!!!!lllllliiiii,,,,,,, \\| |____| .| | .,llll゙゙゙゙゙ ゙゙゙゙゙lllll, \/ \ | | .|!!!!,,,,,,,, ,,,,,,,,,!!!!| | ヽ_「\ | |、 | ゙゙゙゙!!!!llllliiiiiiiiiilllll!!!!゙゙゙゙ .| | \ \――、. | | ヽ .| .゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙ | | / \ "-、, `| | ヽ | | _/ / "-, "' (_ ヽ ヽ .| | / __ノ "'m__`\ヽ_,,,, ヽ | | `ー― ̄ ヽ、__`/ー_,,,, ゙゙゙゙!!!!!!!lllllllliii| | \゙゙゙゙゙゙゙!!!!!lllllllliiiii| Hammer | \ ヽ | | ヽ \ | | | \.| | `ヽ、,,_ノ| | ゙゙!!!,,,,,,,, ,,,,,,,,,!!!゙゙ ゙゙゙゙!!!!llllliiiiiiiiiilllll!!!!゙゙゙゙ /.// プレスコ∵ヽ\
901 :
mamoh :04/05/30 13:08 ID:CzBmh7mb
903 :
Socket774 :04/06/09 12:40 ID:le7GKXTT
二 し! _ -── ‐- 、 , -─-、 -‐─_ノ 十 淫 // ̄> ´  ̄  ̄ `ヽ Y , ´ ) 信 イ え 世 厨 L_ / / ヽ. 者 ン | 紀 が / ' ' i !? テ マ ま .許 / / く ル ジ で .さ l ,ィ/! / /l/!,l /厶, だ れ i ,.lrH‐|'| /‐!-Lハ_ l /-!'|/l /`'メ、_iヽ よ .る l | |_|_|_|/| / /__!__ |/!トi i/-- 、 レ!/ / ,-- レ、⌒Y⌒ヽ ね の _ゝ|/'/⌒ヽ ヽト、|/ '/ ̄`ヾ 、ヽト、N'/⌒ヾ ,イ ̄`ヾ,ノ! | は 「 l ′ 「1 /てヽ′| | | 「L! ' i'ひ} リ ヽ | ヽ__U, 、ヽ シノ ノ! ! |ヽ_、ソ, ヾシ _ノ _ノ -┐ ,√ !  ̄ リ l !  ̄  ̄ 7/ レ'⌒ヽ/ ! | 〈 _人__人ノ_ i く //! 人_,、ノL_,iノ! /! ヽ r─‐- 、 「 L_ヽ r─‐- 、 u ノ/ / / lト、 \ ヽ, -‐┤ ノ ダ淫 了\ ヽ, -‐┤ // ハ キ { / ヽ,ト、ヽ/!`hノ ) サ厨 |/! 「ヽ, `ー /) _ ‐' ハ ャ ヽ/ r-、‐' // / |-‐ く | > / / `'//-‐、 / ハ ハ > /\\// / /ヽ_ ! イ ( / / // / `ァ-‐ ' ハ ハ / /! ヽ レ'/ ノ > ' ∠ -‐  ̄ノヽ / { i l ! / フ / -‐ / ̄/〉 〈 \ /!
904 :
Socket774 :04/06/09 14:56 ID:2Y71qUXg
Intelはx86-64技術吸収のためにAMDを買収する 間違いない! 命かけてもいい。 IntelがAMDを吸収するすばらしき未来。 ○x86システムの統一化が進む ->MSはOSを作りやすくなる ->ソフトウェアは1バイナリに統一化される。 ○Intel製オプテロンでSUNのスパークを撃沈、SUN死亡->IntelはSUNを買収 ○JAVAソースコードを手に入れたインテル->最強 ○スパークのRISC技術を取り込んだ「PentiumVII」が鯖部門でバカ売れ->IBM倒産 ○Intelがすべてのマイクロプロセッサーの特許を買い占め、すべてのCPUがx86に
そして新しいCPUを10万円で買わなくてはならなくなる
906 :
Socket774 :04/06/09 19:30 ID:StJ/0quO
そうですね
PentiumII 450Mhzとかを10まんえんとか出して買ってたんですね昔は… それも初物ならではの特別高価格とかじゃなくて、普通に。
AMDはx86-64版権吸収のためにIntelを買収する 間違いない! 命かけてもいい。 AMDがIntelを吸収するすばらしき未来。 ○x86システムの統一化が進む ->MSはOSを作りやすくなる ->ソフトウェアは1バイナリに統一化される。 ○新DuronでVIAのC3を撃沈、SUN死亡->AMDはVIAを買収 ○組み込み用チップシェアNo.1のAMD->最強 ○C3の低発熱・省電力技術を取り込んだ「OpteronSX」が鯖部門でバカ売れ->IBM倒産 ○AMDがすべてのマイクロプロセッサーの特許を買い占め、すべてのCPUがx86に
>>908 >新DuronでVIAのC3を撃沈、SUN死亡->AMDはVIAを買収
時々でいいのでGeodeのことも思い出してあげてください
ゲイツが仲良くしたいのはAMDじゃなくてIBMのような希ガス
ゲイシはIBMと仲良くしたいかもしれないが、IBMはM$とは一線を引きたがるんじゃないかな。 エンプラではライバル関係であるわけだし。
913 :
Socket774 :04/06/22 13:34 ID:8V8kFLUG
そしてAMDが第二のIntelになる。 シェアの小さい方が若干高性能って今のバランスは絶妙のような希ガス
アムドのどこが高性能なんだ。
914 :Socket774 :04/06/27 08:02 ID:kVyISiz1 アムドのどこが高性能なんだ。
919 :
Socket774 :04/07/07 22:56 ID:p6S2WoGQ
空age
IntelにAMD買うだけの金、ないんじゃない?
>>920 カネはあるでしょう。でも買収しようとすれば日本でいうところの独禁法に触れるいう罠
Intelとしてはこの屈辱をバネにして飛躍して欲しい。望み薄なのが辛いが(w
LGA775今年で消えろや
927 :
Socket774 :04/08/15 19:31 ID:+/UQIXL4
まじ?
>>862 メルコダウン?
↓
メルトダウン?
(((( ;゜Д゜)))ガクガクブルブル
>>929 それ+LG(韓国家電メーカー)
あの国のあの法則もあるのか
某副社長は現実を受け入れられないみたいね。
SSE4マダー?
独自拡張命令ウザイ
劣化互換もね。> EM64T
AMDはIA-32+SSEを捨てろ。 そしたら完全にIntelはAMD互換メーカーになるぞ
938 :
Socket774 :04/10/27 15:21:37 ID:0bNPEGWE
消化上げ
そもそも単体質問でスレ建てて良いんか?
AMD互換じゃなくて Microsoft互換じゃないの?
>>940 実情を認識できないインテル信者の負け惜しみ
942 :
940 :04/11/15 14:51:01 ID:zUSFfm9r
ばれたかw 金が無いだけだけどね
>>933 それ以前に、SSE3サポートのソフトが非常に少ないわけだが。
EM64T等と言うなんちゃって64bitCPUを作った時点で インテルは3流以下
947 :
Socket774 :04/12/04 21:51:02 ID:dLztakNv
水面下からこんにちわ
948 :
Socket774 :04/12/13 04:06:54 ID:kqMbqdWd
「オーレー オーレー♪マツケンサンバ♪オーレー オーレー♪マツケンサンバ♪」 ∧_∧ ∧_∧ ( ・∀・) ( ´∀`) ⊂ つ⊂ つ .人 Y 人 Y し'(_) し'(_) 「あぁ 恋せよ アミーゴ♪踊ろう セニョリータ♪」 ∧_∧ ∧_∧ (・∀・ ) (´∀` ) ⊂、 つ⊂、 つ Y 人 Y 人 (_)'J (_)'J 「眠りさえ忘れて 踊り明かそう♪サーンバ ビバ サーンバ♪」 ∧_∧ ∧_∧ ( ・∀・ ) ( ´∀` ) ( つ⊂ ) ( つ⊂ ) ヽ ( ノ ヽ ( ノ (_)し' (_)し' 「マ・ツ・ケ・ン サーンバー♪オレ♪」 ∧_∧ ∧_∧ ∩ ・∀・)∩∩ ´∀`)∩ 〉 _ノ 〉 _ノ ノ ノ ノ ノ ノ ノ し´(_) し´(_)
↓次スレヨロ
950 :
Socket774 :04/12/13 04:28:08 ID:gtiL2NRG
IntelはHTがグラフィック系ではかなりいい、3DMark03ではHTのほうがよかった。 Athron64若干かくかく。グラボにもよるが、DualOpteronで3DMark05はスムーズ。 迫力感動!! DualXeon(nocona)ではグラボがFX5200でも3DMark03のMatherNatureがすげースムーズ。 CPUだけのスペックではIntel。システム(マザー全体)の連携ではAMDか? 今後のDual コアに期待!! がんばれ!! Cerelon M!!
↑次スレよろ。
952 :
\________________/ :04/12/13 04:31:43 ID:kqMbqdWd
V ∧,, ∧ (`・ω・´) U θ U / ̄ ̄T ̄ ̄\ |二二二二二二二| | | パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ( )】 ( )】 ( )】 【( ) 【( ) 【( ) / /┘ . / /┘. / /┘ └\ \ └\ \ └\ \ ノ ̄ゝ ノ ̄ゝ ノ ̄ゝ ノ ̄ゝ ノ ̄ゝ ノ ̄ゝ
Dualで3DMarkのスコアが上がるとか言ってる時点でネタ。 ただの白痴かもしれんが。
954 :
Socket774 :04/12/13 04:43:42 ID:I7m9LDmB
だいたいいつもAMDがIntelのまねばっかしてんだろ。 田コネクタ HT Dualチャネル PCI特急 Sempron(Celeronの名前のパクリ) Intelが成功したのをすべてまねしてるな。
レベルの低い釣りだな。
x86自体パクリ
田コネクタは別にAMDが望んで採用したわけじゃあるまい。
DDRSDRAM プロセッサナンバー AMD64 他
>>959 もしかしなくてもベンチと素エンコだけです
EM64T等と言うなんちゃって64bitCPUを作った時点で(笑)
あれはあれでしょ、AMD64用に書かれた命令は32bit可変長×2だから、 それを32bitのプレスコで実行できるようにしただけでしょ?
963 :
Socket774 :04/12/28 20:08:52 ID:RNNEkAhw
IntelがAMD互換メーカーになるって本当ですか?
俺の友達にインテル社の副頭取がいるんでそいつから聞いた話だけど 何でも近年中にウラニウムを使った核融合理論を利用した新CPUができるらしい。 なんと単位はGhzをこえてThzらしい。これは核融合のノウハウを持ったインテルにしかできないな。
あ、それはインテルじゃなくて、イソ〒ノレ社ですよ
ウランを融合? それは凄い。ウンノナクアジウムあたりが出来あがるのか?イソ〒ノレ社の技術には脱帽だ。 でも、AIYD社は水素の核分裂に成功したと聞いているぞ。
周期表1番の水素を分裂させたらなんていう元素になるんだろ。
重水素なら軽水素と中性子、軽水素なら素粒子のクオークになるんじゃねえの? 高卒DQNの俺にはこれくらいしか思い浮かばねえよ・・・
まずは電子と陽子に分かれるな 単なる水素イオンの事だが
970 :
Socket774 :05/01/13 12:54:21 ID:rM7/VrjA
(・∀・)
ビデオエンコではプレスコの勝ち
将来 IntelとAMDが合併したらどうなるよ?
973 :
Socket774 :05/01/13 20:37:50 ID:yAIfDRaf
独禁法に引っかかる。
ドッキング禁止法
とっくに互換機メーカーだと思ってたがなあ。