47 :
Socket774:
AMDのOpteronの140持ってる。先月ショップに行ったら見た瞬間に即決した。
カッコイイ、マジで。そして速い。電源入れると動き出す、マジで。ちょっと
感動。しかも64bitなのにIA32と互換性もあるから操作も簡単で良い。AMDは熱いと
言われてるけど個人的にはそんなことないと思う。Northwoodと比べればそりゃ
ちょっとは違うかもしれないけど、そんなに大差はないって店員も言ってたし、
それは間違いないと思う。ただエンコだとちょっと怖いね。SSE3ないから遅いし。
速度にかんしては多分P4もOpteronも変わらないでしょ。P4触ったことないから
知らないけどHTTがあるかないかでそんなに変わったらアホ臭くてだれもOpteronな
んて買わないでしょ。個人的にはOpteronでも十分に速い。
嘘かと思われるかも知れないけどπ焼きでマジでP4EEを抜いた。つまりはP4EEで
すらOpteronの140には勝てないと言うわけで、それだけでも個人的には大満足です。
SSE2に対応させたソフトウェアはPentium4が高速で
従来のx87命令を使うソフトウェアだとAthlon64が速い。
Windows自体はSSE2を使わないから遅く感じるということか?
IntelがとっととAMDを買収すればこんなスレがいくつも立たたないのにな。。
でも今金あったらOpteronで組んでみたい
現行prescoはちょっと買う気おきない
PCI-Xのままんがいくつかでてくるまで貯金して様子見かな
51 :
Socket774:04/02/16 01:08 ID:kobeRY+2
>15
HのTechnique?! (;゚∀゚)=3
52 :
Socket774:04/02/16 01:23 ID:0+IWXmeU
ry、
/ / }
_/ノ.. /、
/ < }
ry、 {k_ _/`;, ノノ パンパン
/ / } ;' `i、
_/ノ../、 _/ 入/ / `ヽ, ノノ
/ r;ァ }''i" ̄.  ̄r'_ノ"'ヽ.i ) ―☆
{k_ _/,,.' ;. :. l、 ノ
\ ` 、 ,i. .:, :, ' / / \
,;ゝr;,;_二∠r;,_ェ=-ー'" r,_,/ ☆
【ラッキーレス】
このレスを見た人はコピペでもいいので
10分以内に3つのスレへ貼り付けてください。
そうすれば14日後好きな人から告白されるわ宝くじは当たるわ
出世しまくるわ体の悪い所全部治るわでえらい事です
53 :
Socket774:04/02/16 01:24 ID:y1rrJHsk
【AMD64レス】
このレスを見た人はAthlon64でもいいので
10日以内に3つのAMD64 CPUを買ってください。
そうすれば14日後好きな人から告白されるわ宝くじは当たるわ
出世しまくるわ体の悪い所全部治るわでえらい事です
みんな提灯ライターの書いたベンチマークとか言う何の根拠も無い数字にだまされ杉
55 :
Socket774:04/02/16 09:02 ID:7kYOJ/yx
2
56 :
Socket774:04/02/16 09:20 ID:FISqb7Uh
ベンチマークはともかく、プレスコの電気バカ食いは疑いようのない事実
ヤバイ。Prescottヤバイ。まじでヤバイよ、マジヤバイ。
Prescottヤバイ。
まず遅い。もう遅いなんてもんじゃない。超遅い。
遅いとかっても
「Athlon64と比べて勝てるか?」
とか、もう、そういうレベルじゃない。
何しろ落第。スゲェ!なんか長所とか無いの。C3とか藁セレとかを超越してる。落第だし超遅い。
しかもアイドルで60度超えてるらしい。ヤバイよ、60度だよ。
だって普通は北森とかAthlonとか熱くないじゃん。だって自分の部屋のパソコンがだんだん過熱してったら困るじゃん。
気が付いたら家燃えてましたとか困るっしょ。
ファンの回転数伸びて、去年のときは微妙に気になる程度だったのに、来年のときはファンの音のせいで騒音防止条例で逮捕とか泣くっしょ。
だからペンMとか熱くない。話のわかるヤツだ。
けどPrescottはヤバイ。そんなの気にしない。発熱しまくり。部屋の最も遠くからでもよくわかるくらい熱い。ヤバすぎ。
遅いっていたけど、もしかしたら遅くないかもしんない。でも遅くないって事にすると
「じゃあ、工作しまくりの必死過ぎる提灯記事ってナニよ?」
って事になるし、それは誰もわからない。ヤバイ。誰にも分からないなんて凄すぎる。
あと超電気食い。約100w。ヤバイ。食いすぎ。電気代で食費もなくなって死ぬ。怖い。
それにエンコ以外超何も無い。超もっさり。それに超のんびり。砂時計とか平気で出てくる。砂時計て。PC-98でも出ねぇよ、最近。
なんつってもPrescottはパイプラインが凄い。32段とか平気だし。
うちらなんてメールとかたかだかオフィスで使うだけでもてあますから藁セレにしたり、アムド厨と罵ってみたり、マック使ったりするのに、
Prescottは全然平気。ストールを対策無しのまま扱ってる。凄い。ヤバイ。
とにかく貴様ら、Prescottのヤバさをもっと知るべきだと思います。
そんなヤバイPrescottを絶賛したインプレスとか超偉い。もっとがんばれ。超がんばれ。
WAROTA
60 :
Socket774:04/02/16 19:07 ID:oPoYRfyb
2
早さが実感できるほど使っていない俺。
62 :
Socket774:04/02/16 23:12 ID:oPoYRfyb
2
もう淫厨必死だなw
64 :
Socket774:04/02/16 23:43 ID:AnAuCjc4
prescottに関する話題
・300Wの電源が煙を噴いて死亡
・Lexusかと思ったらHyundaiだった
・ベンチーマークテストで落第
アキラ曰く
「早さを語れば野暮になる」
プッスコに関する話題。
FX5900XTスレより
131 :Socket774 :sage :04/02/16 22:23 ID:/4/MM7vS
今日買ってきたアルバの5900XTを挿したら起動して30秒くらいで電源が落ちた。 まさかな、と思ってケース開けてみたらTXじゃなくてプレスコが焼けてた…(;´Д`) とりあえず明日イーマスィーンに連絡か…。
オプは欲しいけど754の64はいらんな。
>>49 それ明らかな提灯記事。特に下はむごい。
根拠は言わんでもわかると思うが。根元をよく読んでみるとよかろう。
68 :
Socket774:04/02/22 21:53 ID:lOQYiwH9
>>67 あのー
核心つかれるとすぐそんな反応するのがヲタク臭くて
臭くて臭くて…気持ち悪い……
⌒ ⌒ ⌒ ⌒ ⌒ ⌒
∩ ⌒ ∩ ⌒ ⌒ ⌒
| |∧_∧| | ∩ ⌒ ∩ このスレは特にワケも無く
│( ´_ゝ`) / .│|∧_∧ |│ ボッシュートです。
│ / ̄ ̄ ̄ ̄/.|(´<_` )|│
_|____ / FMV / │ /
\/____/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
チャラッチャラッチャーン ミヨヨーン
オタを自慢するならitanium2サーバーぐらい買えって。
なーに、たかが数十万(中古)だよ、ちなみに64ビットアプリやドライバしか使えんがね
>>30 そりゃ、Athlonを64Hzで動かしたら5MHzの8086より遅いだろうな。
どうやって動かすのかは知らんが。
Itaは32bitのソフトもエミュレーションで動くようになったんじゃないのか。
73 :
Socket774:04/02/28 17:41 ID:Qv70yVX4
Opteron Dual+フリーの64bit Windows(ベータ)あたりが、妥協点かと。
>>72 あくまでもエミュレーションなのですこぶる重いと亀レス
75 :
1:04/03/07 01:26 ID:mulbLYuU
http://septor.net/」
>Athlon 64 3500+、3700+とされていた2.4GHz製品がAthlon 64 3800+に変更されたという
3700+でも妥当とは言いがたいと思ってたのに3800+かよ
76 :
Socket774:04/03/07 01:29 ID:0rxua1KH
,,―‐. r-、 _,--,、
,―-、 .| ./''i、│ r-,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,―ー. ゙l, `"゙゙゙゙゙ ̄^ \
/ \ ヽ,゙'゙_,/ .゙l、 `i、 \ _,,―ー'''/ .,r'"
.,,,、.,,i´ .,/^'i、 `'i、`` `--‐'''''''''''''''"'''''''''''゙ `゛ .丿 .,/
{ "" ,/` ヽ、 `'i、 丿 .,/`
.ヽ、 丿 \ .\ ,/′ 、ヽ,,、
゙'ー'" ゙'i、 ‘i、.r-、 __,,,,,,,,--、 / .,/\ `'-,、
ヽ .]゙l `゙゙゙゙"゙゙゙゙ ̄ ̄ `'i、 ,/ .,,/ .ヽ \
゙ヽ_/ .ヽ_.,,,,--―――――ー-ノ_,/゙,,/′ ゙l ,"
` ゙‐''"` ゙'ー'"
77 :
Socket774:04/03/07 01:29 ID:0rxua1KH
,,―‐. -= r-、 _,--,、
,―-、 .| ./''i、│ r-,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,―ー. ─=≡ ゙l, `"゙゙゙゙゙ ̄^ \
/ \ ヽ,゙'゙_,/ .゙l、 `i、 ─=≡\ _,,―ー'''/ .,r'"
.,,,、.,,i´ .,/^'i、 `'i、`` `--‐'''''''''''''''"'''''''''''゙ ─=≡`゛ .丿 .,/
{ "" ,/` ヽ、 `'i、 -=≡ 丿 .,/`
.ヽ、 丿 \ .\ ─=≡,/′ ' ̄ ̄\
゙'ー'" ゙'i、 'i、.r-、 __,,,,,,,,--、 ─=≡ / ., ミ──/ /
ヽ .]゙l `゙゙゙゙"゙゙゙゙ ̄ ̄ ─=≡ ,/ .,,/ / /
゙ヽ_/ .ヽ_.,,,,--―――――ー-ノ─=≡/ / / /
─=≡/ / (_,-、 ̄つ
/ /  ̄
( /
) /
し'
78 :
Socket774:04/03/07 01:30 ID:0rxua1KH
| li | l|| l
r-,,,,,,,,,,,,,,.
゙l、 `i
`--‐'''''~ /~|
/ /
,,..‐'″ /
.r--ー^ /
l _..-'゛゙
.ヽ_.,,,,人_人
,,―‐. < >
,―-、 .| ./''i、│ r-,,,,,,,,,,,,⌒Y⌒-ー.
/ \ ヽ,゙'゙_,/ .゙l、 `i、
.,,,、.,,i´ .,/^'i、 `'i、`` `--‐'''''''''''''''"'''''''''''゙
{ "" ,/` ヽ、 `'i、
.ヽ、 丿 \ .\
゙'ー'" ゙'i、 ‘i、.r-、 __,,,,,,,,--、
ヽ .]゙l `゙゙゙゙"゙゙゙゙ ̄ ̄ `'i、
゙ヽ_/ .ヽ_.,,,,--―――――ー-ノ
79 :
Socket774:04/03/07 01:31 ID:0rxua1KH
_______
,,―‐. /_ | ≡=─
,―-、 .| ./''i、│ r-,,,,,,,,,,,,,,. // | | ≡=─
/ \ ヽ,゙'゙_,/ ゙l、 `i // | | ≡=─
.,,,、.,,i´ .,/^'i、 `'i、`` `--‐'''''~ /~| // | | ≡=─
{ "" ,/` ヽ、 `'i、 / / ノ.L____| |_ ≡=─
.ヽ、 丿 \ .\ ,,..‐'″ / L_____ _| ≡=─
゙'ー'" ゙'i、 ‘i、. .r--ー^ / | | ≡=─
ヽ .]゙ l _..-'゛゙ . _| |_ ≡=─
゙ヽ_/ . .ヽ_.,,,,--´ |___| ≡=─ ズザー
80 :
Socket774:04/03/07 01:32 ID:0rxua1KH
/||ミ
/ ::::||
/:::::::::::||____ ガチャ
|:::::::::::::::|| ||
|:::::::::::::::|| r‐┐ .|| . r‐┐ r‐┐
|:::::::::::::::|| |_| || __ .__| |__ .| |
|:::::::::::::::|| | ̄| | ̄!'´. `ヽ |__ __| | |
|:::::::::::::::|| | | |. .r"⌒ヽ .| | |. ___ | |
|:::::::::::::::|| | | | | | | | | ,r''" .`ヽ | | アイヨー
|:::::::::::::::|| | | | | | | | !__i'. ,r"⌒ヽ i| |
|:::::::::::::::|| |_| |_| |_| !、___ _ ̄ ̄ __.,|
|:::::::::::::::|| || ! !、 ̄ ̄,―,
|:::::::::::::::|| || ゝ、_  ̄ _ノ 呼んだ?
|:::::::::::::::|| ||  ̄ ̄
自分で決断できない奴はインテルを買う
82 :
Socket774:04/03/07 01:57 ID:0rxua1KH
ヘ _,,..-‐'''"" ̄ ̄``` '''i
___,. -一-' ヽ | / キモイヨー _,,.-''´ _,,,,....-―――- 、、,,_|
\ ヽ ^ー'(_ rっつ .,. '´,,..- ''´ ┌ i |R`` 、、
/ ィ 、_ i ( ./ 'フ | / / 「゙!...,__ | ! 'ー- 、、`ヽ
.| ( ・) ( ・) | (⌒ | ノノ .,.' ./ ヽニ., .!7゙ィァ)! .| `ヽ `、
|, r-r / \ | | ,' / ○「 !'`i ! l ! r'',.、! | ,,__ `、 '、
ヽ、 ノ__L / ,ノ | ,' .,' 「゙i.! i`! |. | | ヽニ ' -',.、 ! .l ,.=-、 ゙, ゙!
/⌒` r 、⌒ ̄ ̄( ノ | .i | .!L.! l_」└ ,-、ゝ' ,r;:'. |.! '_ソ ! |
/ /つ ノ ィ--──'゙ .l !. 凵 ○.r-,.-、i゙ /゙ ! |i .! | .!i、し') / ,'
( '⌒''ー--' (/) | ゙,. ゙、 「`!| ,.ヘ ゙!ヽヽl .|゙、'_1 ! `゙´ ,.' /
`'ー----、_)´ノ | ヽ `、 ! .|.! l ! |/ / ゙'' ゙'' ,/, '
ヽ ヽ ヽ、\ . 凵`'' ゙'' `´ ,.. '"/
) \ ヽ、``‐- ...,,,___,,,..-‐''",,. '"
/ ヽ `ー- ..,,,__,,,.... -‐''"
素人スレを立てる奴は素人
84 :
Socket774:04/03/07 01:58 ID:UsribcZz
あなたのおすすめのOpteron8CPUボードを教えてください。
85 :
Socket774:04/03/07 02:08 ID:0rxua1KH
ケ ケ
.ココ (⌒i (⌒i. ┌-─┐
|__|__ ノ  ̄i |. □ |
.ノ| _| ∠.... _ノ .└-─┘
r‐┐ .r‐┐ r‐┐
| | ___ __| |__ .| |
| ̄| | ̄!'´. `ヽ |__ __| | |
| | |. .r"⌒ヽ .| | |. ___ | |
| | | | | | | | ,r''" .`ヽ | |
| | | | | | | !__i'. ,r"⌒ヽ i| |
|_| |_| |_| !、___ _ ̄ ̄ __.,|
! !、 ̄ ̄,―,
ゝ、_  ̄ _ノ
 ̄ ̄
._______. _______. ___ _________. __________ .____
.l ̄l .| - || - | .r‐―――、. !、,.`ヽ、 ,、 |___________| .| .\ | |
│ .! | 二 .!L..二 .| .゙''''''''''''''i | .`'-' /. ゝ| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ''''''''フ / | '''ヽ、
/ ,、ヽ | |i''''ニ''''i | .| ______,| .| _../ ,/ ` ̄´} .! ̄´゛ ./ ヽ | |''-、__ゝ
/ ./ ヽ \ .| || ─ | | .| |_________.! l'"゛._../ _.ノ . / .r'" / \.`ゝ | .|
ヽ_/ \/ |__|.''''''''''''''.i___! .゙'"゛ `-‐." ゙''" ゙'" .└.┘ 会場は、ここですか?
ペニンテル赤黒く燃え上がってるな
PresccotP4 3EGhzのデュアルでサーバー作れ
PresccotってDual出来ないのでは?
XEONだろ
ファンは25Wクラス*2だな
1はi820で遊んでいなさい
プ
91 :
Socket774:04/04/10 12:34 ID:btoOLBRD
64(´∇`)ケッサク
陰пiリベートを)払ってる☆
淫照(怒素人を)騙してる♪
隠輝(立ち入り調査)入ってるw
で有名なイッテルの筆頭信者
>>1が立て逃げしたスレはここですねぇ??
93 :
Socket774:04/04/25 10:39 ID:5Ts4UTSX
64ヲタ必死だなw
>482 :名無しさん :04/04/24 09:34
>360=239は分からないけど、239はお金の無い学生さんなんだろう。
>搭載しているメモリが256MBとチープ。
>背伸びして3400+を買ったもののお金が無くてメモリまで手が回らなかった。
>
>清水の舞台から飛び降りる覚悟で買った3400+は、すべてにおいてP4を
>上回らなければならない。その思いで作らせたのがあの捏造画像ってわけです。
あの捏造画像↓
http://ninjafox.s22.xrea.com:8080/upload/img/133.gif
94 :
Socket774:04/04/25 10:57 ID:B4PfTxre
>>1 漏れはAMD厨でもIntel厨でもないんだが、、、
まぢれすするとスレタイみたらAthlon64FXかOpteronのことだと思った
スレみたら正直
>>1が素人のようだと感じた
ID:5Ts4UTSX
ただいまコピペ必至中w。
●●●●●●●●●●●●●●●●●● 注 意 ●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
録音テープ、略して録音(同じ事を繰り返すことからついた。コテトリップ:◆Rb.XJ8VXow)にご注意
(◆Rb.XJ8VXowでググって見ましょう)
このスレは録音が立てたスレの継続スレですが、彼は Pentium4、Windows、と自分が「信仰する製品」を
頼まれもしないのに擁護/マンセーし、ライバル製品を攻撃するため、マンセースレ/攻撃スレを乱立し、
これに24時間(20:00頃〜朝7:00頃が多い)張り付き自作自演を繰り返すことで有名で
主にAMD製CPU叩きとNOD32アンチウイルス叩きに異様に執着します。
セキュ板、自作PC、PC一般、DTV板、情報システム板、まれにプログラマ板などに出没します。
4月半ばに自作板での事件(
http://z-temp.hp.infoseek.co.jp/2ch/Prescott699-.html)以来コテを
名乗ることをやめてますが論調は全くいっしょであり見分けることがある程度可能です。
特徴
・他人の(自分が理解してない)文章を自分が考えた文章として書き込む
・同じ持論を執拗に言い続ける。煽りのパターンが同じでワンパターン。
・短時間に、ある意見に同調したレスを続けて書きこむので、いる、いない、自演がわかりやすい。
・間違いを指摘されると「判るかどうかわざと書いたんだよ」と言うorなかったとしてシカト。厚顔。
・しかし敵の間違いはどんなに些細でも執拗に繰り返し攻撃。コピペ。忘れない。粘着質。
・コテを名乗るときは一見、論理風の文調で理系を演じるが、実は論理的思考は苦手で素地は幼稚。
・なので自分の攻撃が破綻すると自演で全く違う話や、振り出しに戻して、自演で自レスマンセー。
・聞きかじりの知識+妄想で話をするため、ソースがあやふや
・どういうわけか偉そう
録音について詳細
http://pc4.2ch.net/test/read.cgi/pc/1078586975/ このレスをお守りとして一定間隔で、録音を駆除したいスレに貼り付けてください(効き目がないこともあります)
98 :
Socket774:04/05/07 13:16 ID:9rAAttQz
2
>>97 アムド厨のつくりし仮想敵か……(´∀` )
>>94 素人なんだろうに。実際。
インテル使い続けてきたけど、正直クロック表示も同じ製品(P4ならP4)でないと比べられない。
それならモデルナンバーでもよかろうに。
ただ、それでCPUの開発がマターリされても困るけどね。
とりあえずプレスコット川はとうぶん渡らない。
アム房ではないが録音はうざかったのは事実だと思うが、
録音が登場もしていないのに、録音オバカのテンプレ貼るのはどうかと思う。
102 :
Socket774:04/05/07 17:09 ID:9Mn3qYP9
インテルが速いと思っている人は素浪人
ぶっちゃけ最速はPowerPCだろ。
Xbox2等の次世代機で軒並み採用された品。
最速はGTOだっつてんだろ!AA略
>>104 最速でもそうでなくとも自作PC向けでないので却下です。
淫厨いよいよ苦しくなってきたな
109 :
北森厨:04/05/07 20:22 ID:xoxnQX5W
>>99 そもそも淫厨と言う物が妄想上の生物ではないかと。
110 :
Socket774:04/05/07 21:35 ID:9rAAttQz
3
元麻布たんマンセー。
早く元麻布たんのCPU関連の記事が見たい。
本物のマカーはこんなところに煽りにこんだろ。
>113
来るよ。マカはどこにでも布教しに来る。
>>112 Pen4 3GHzより速いじゃん
上出来だよ
●●●●●●●●●●●●●●●●●● 注 意 ●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
録音テープ、略して録音(同じ事を繰り返すことからついた。コテトリップ:◆Rb.XJ8VXow)にご注意
(◆Rb.XJ8VXowでググってみましょう)
彼は Pentium4、Windowsと自分が「信仰する製品」を頼まれもしないのに擁護/マンセーし、
ライバル製品を攻撃するため、マンセースレ/攻撃スレを乱立し、
これに24時間(20:00頃〜朝7:00頃が多い)張り付き自作自演を繰り返すことで有名で
主にAMD製CPU叩きとNOD32及びPestPatrol以外のソフト叩きに異様に執着します。
セキュ板、自作PC、PC一般、DTV板、情報システム板、まれにプログラマ板などに出没します。
4月半ばに自作板での事件(
http://z-temp.hp.infoseek.co.jp/2ch/Prescott699-.html)以来コテを
名乗ることをやめてますが(名無し、別コテの場合も多数あり)論調は全く一緒であり見分けることがある程度可能です。
特徴
・他人の(自分が理解してない)文章を自分が考えた文章として書き込む。
・同じ持論を執拗に言い続ける。煽りのパターンが同じでワンパターン。
・短時間に、ある意見に同調したレスを続けて書きこむので、いる、いない、自演がわかりやすい。
・間違いを指摘されると「判るかどうかわざと書いたんだよ」と言うorなかったとしてシカト。厚顔。
・しかし敵の間違いはどんなに些細でも執拗に繰り返し攻撃。コピペ。忘れない。粘着質。
・コテを名乗るときは一見、論理風の文調で理系を演じるが、実は論理的思考は苦手で素地は幼稚。
・なので自分の攻撃が破綻すると自演で全く違う話や、振り出しに戻して、自演で自レスマンセー。
・聞きかじりの知識+妄想で話をするため、ソースがあやふや。
・どういうわけか偉そう。
117 :
Socket774:04/05/14 01:23 ID:J/pnPbXn
保守
118 :
Socket774:04/05/17 00:47 ID:hXyyyOjW
録音、おもしろかったよw
119 :
Socket774:04/05/17 16:06 ID:EMYOAbp/
Athlon64が速いんじゃないんだ! P4が遅い(略
120 :
Socket774:04/05/17 16:27 ID:CK7e85kO
ヤマギワの火災ってプレスコッツ効果?
121 :
Socket774:04/05/18 00:19 ID:L/MhOQ+I
多分、次の元麻布記事、突込みどころ満載と思う。そのときはいろんなスレで盛り上がろうではないか。
122 :
Socket774:04/05/18 01:01 ID:EakNZePo
皮肉なもんだな(w
Pen-Mに有利なベンチを公開すればするほどPen4のヘタレぶりがクローズアップされてしまう。
Athlon64とPen-Mはベンチの傾向が似てるからかな?
>>122 だから今まで隠していたんだよ、淫照は。
124 :
Socket774:04/05/19 00:16 ID:KXEIFtz7
確かにドサンとPen4を両方誉める記事を書かなければならないライターは大変だな。
125 :
Socket774:04/05/19 00:16 ID:YBLE6Gs7
ベンチソフト作っている会社、どうやっていいんだか判らないんじゃないか?
Pen-Mにカスタマイズするするとプ、NWが売れなくなってIntelからお叱りを食らう。
127 :
Socket774:04/05/19 12:41 ID:7P3kdiPV
2
128 :
Socket774:04/05/19 20:52 ID:7P3kdiPV
3
保守
>>47 亀レスだが、こんな所で神のGTOのコピペ
が見れるとはおもわなんだ。
こういう使い方もありか。
132 :
Socket774:04/05/31 20:44 ID:/ENBHZs8
>173 :Socket774 :04/05/31 20:36 ID:/ENBHZs8
初心者が通を気取るためだけに存在するAthlon。
>174 :Socket774 :04/05/31 20:39 ID:/ENBHZs8
age
>232 :Socket774 :04/05/31 19:36 ID:/ENBHZs8
ATHLONで音楽を聴くとぼやけたサウンドになる
>233 :Socket774 :04/05/31 20:39 ID:/ENBHZs8
初心者が通を気取るためだけに存在するAthlon。
>491 :Socket774 :04/05/31 20:38 ID:/ENBHZs8
初心者が通を気取るためだけに存在するAthlon。
>88 :Socket774 :04/05/31 20:37 ID:/ENBHZs8
初心者が通を気取るためだけに存在するAthlon。
>103 :Socket774 :04/05/31 19:33 ID:/ENBHZs8
あーあ、またAMDはインテルにやられちゃうのね・・・
104 :Socket774 :04/05/31 20:37 ID:bzedK/Io
>480 :Socket774 :04/05/31 19:35 ID:/ENBHZs8
>173 :Socket774 :04/05/31 20:36 ID:/ENBHZs8
初心者が通を気取るためだけに存在するAthlon。
134 :
Socket774:04/05/31 22:24 ID:gq1kXBa5
インテル房も良く解らないけど(いるかいないかさえ解らない・・・)、
AM房も見栄っ張りすぎ。64がフル稼働で30度超えないっ言われたのは
忘れないぞ・・・怒
>>134 恨みを何時までも忘れないような男はもてないぞ。
>>134 というか今までインテルがやってきたことだろw見栄っ張り
インテルが世界最速だと暴言ほざいたことは忘れないぞ・・・・笑
138 :
Socket774:04/05/31 22:34 ID:gq1kXBa5
おい・・・俺は陰謀じゃないぞ。叩きゃ良いと思いやがって!!
>>134 多分冬に 800Mhz@0.9V 駆動とかすれば30度超えないと思う
>>134 いや、実際に超えてないのだが。2000MHz、1.3V。
詳細
Athlon64-3000+
PAL8150
12cmファン2500rpm
室温:24度
アイドル時(800MHz,1.0V):24度
フルパワー(2000MHz,1.3V):30度
ちなみに、今計ってみたところ
フルパワー(2000MHz,1.5V):39度
これは普通だろ?
>12cmファン2500rpm
爆音っすね
>141
そりゃぁ冷えそうだ
うちは64 3200+に8150に吸い上げ8cm 3800rpmで47度
まあ真下の5900XTが結構あついからなんだろうけど
プにくらべりゃかわいいもんですよ
計算すると、
気温差(30-24)℃ 平均TDPを62W(モバイル版と同等)の0.7掛けとする。
12cmファン2500rpmを搭載したPAL8150の熱抵抗は0.14℃/W
プの場合、たとえ12cmファンを2500rpmでぶん回したとしても、
熱抵抗0.14℃/W×平均TDP109Wで、外気温との差15℃はどうしょうもない。
64の平均TDPを、最大TDPの0.7掛けと規定したけど、
プの平均TDP÷最大TDPもそれぐらいだし、
熱抵抗・プの+15度から判断すると、妥当な値だと思う。
嗚呼ー
939ピンが出たなぁ・・・
でも高いなぁ・・・
146 :
Socket774:04/06/05 19:03 ID:lwz84JlR
147 :
Socket774:04/06/05 19:13 ID:lwz84JlR
しょっちゅうハングするAthlon。
不安定になったらageてみんなに知らせよう。
148 :
Socket774:04/06/05 19:49 ID:DgAGv96x
このスレは「Pen4が速いと思っている奴は素人」になってしまいました。
おおっと、ここでlwz84JlRの唐揚げから10分後にスレ違いな書き込みだ〜!
いい加減負けを認めたらどうなんだ〜!<<inюM者
150 :
Socket774:04/06/06 08:29 ID:3rRnmUgi
AMD( ´,_ゝ`)プッ
151 :
Socket774:04/06/06 10:55 ID:oJbu3L0F
現在の最高製品の処理能力
同熱量における処理能力
同クロックにおける処理能力
などなどによって比べた結果ってでてる?
クロック崇拝厨氏ね
intel信者はこれだから困る。
154 :
Socket774:04/06/06 14:01 ID:3rRnmUgi
157 :
Socket774:04/06/06 22:16 ID:3rRnmUgi
あげ
158 :
Socket774:04/06/11 18:36 ID:bdxozlOl
ここでは素人向けに注意を促して生きたい思います。
私はいままであまり性能を (゚ε゚)キニシナイ!! 素人には、ノートでない限りCPUは
特に批判することも肯定することもありませんでした。
ただし今回はあまりにも新型Athlan(64)がひどすぎるためAthranXPを取りました。
ただ、消費者が不幸になるだけの警告ではありません。
AND(このCPUメーカあMD糞)は確実に間違った方向に向かってるのでこのような
CPUが売れまくってしまうとAMどは味を絞めて(すでに味を絞めて今の事態
に至ったのだが・・・)さらに悲惨な方向に向かって行ってしまいます。
具体的に悲惨な方向とは、
ANND=性能と思ってる素人(一般ユーザー)をハメルために、どんな手を使ってでも
ANDをあげようとしています。
どんな手というのは、AND(AMD電力)の極端な増加や、1クロックあたりのAND性能を
下げてでも周波数をあげているのです。
64だけでなく大幅な割合を占めるDuranというCPUも基本構造は同じで
近々64と同じ新型(糞64)のDuran搭載PCも出るかと思われます。
こちらもそれとまったく同様な結果は目に見えてます。それも視野に入れてください。
と言いましても現行の64は現段階でも非常に性能が低くこれもすでにAMど=性能
と思っている素人を騙すためのCPUでありますが・・・
まあ発熱はAthronXPに比べれば低いので極端に批判するつもりはありません。
現段階で発表されてるANDのCPUは
64 30000+ 32000+ 34000+
です。数字の後の「+」は同じ周波数の旧型と糞さを強調するためつけられてます。
間違えないように。
159 :
Socket774:04/06/11 21:16 ID:bdxozlOl
さまざまなサイトとか雑誌のベンチマークを見てきたけど
明らかにP4の方が速い
みんなモデルナンバーとか言う何の根拠も無い数字にだまされ杉
160 :
Socket774:04/06/11 21:16 ID:bdxozlOl
↓
せめてID変えろ。みっともない。
アスロン64て、3Dのゲームよりこういった分野のほうが向いていると思う。
ttp://www.xbitlabs.com/articles/cpu/display/athlon64-3800_11.html 「貴方のために、シングルスレッドレベルでのCPUの並列処理性能はシカトしておきましたからねー」
「貴方のために、マルチスレッドでのCPUの並列処理性能を重視していますからねー」
「貴方のために、並列処理はSSE2やSSE3に特化してあげましたからねー」
お膳立てで速くなったように見えるだけのCPUなんてイラネ。
64はもともと整数、浮動小数両方のユニットをスーパースケーラ化したりレイテンシ削減重視で
作っているのに、わざわざSSE2に特化したりHTTに特化したりして
「×最新CPUで速く動く」
「○HTT P4以外で遅く動かす」
造りにしたMPEG2糞エンコソフトはもっとイラネ。
165 :
Socket774:04/06/12 06:29 ID:J+gjBCID
Athlonって不安定を楽しみながら使用するCPUでしょ?
まさか安定させようとしてんの?無理っしょ
自作板と一緒に携帯板も見てる漏れには、
P4とFOMAが重なって見える。
Pen4はHT+SSE2がフル効率で働いている場合に限り、同レベルのAthlonに勝てる。
168 :
Socket774:04/06/12 09:59 ID:ZUhNFJrl
>>167 SSE2を有効に使えばP4はかなりの爆速なんだけどね。。
伊達にトランジスタを割いてる訳じゃないし。
なぜゲームメーカーがSSE2を使わないかというと
そこにアス○○があるからであって・・・
P4使いからしてみればアス○○は目の上のたんこぶってわけで・・
Athlon64 3200
AthlonXP 3200
どっちが速いの?
チップセットやデュアルチャンネルのメモリーでは、XP?
FF11とかはPen4+Geforceに最適化してます、って謳ってる割にAthlon+Radeonの
組み合わせが最速なのはなぜなんだろうな。
>>168 そんな理由でSSE2を使わないとは考えにくい。もっと良く考えてみれば?
まぁ仮にAthlonのせいならシェア率以上に大きな影響力を持っている
ってことだ。P4使ってるお前もAMDの恩恵受けてるのだからたんこぶ呼ばわり
するなよ。
それにAthlonがなかったらP4 2.8Cでも10万以上していると思うぞ。
64bit化だって今よりずっと遅れてるはず。
172 :
Socket774:04/06/12 10:25 ID:ZUhNFJrl
>>171 自分はP4と64両刀使いです。。
3G超えると体感的にはそれほど違わないです。
ただウィンドウズの画質を16bitカラーから32bitにすると
どっちも少しもっさりする。
これはCPUよりもビデオカードの問題かもしらんが・・
173 :
Socket774:04/06/12 10:27 ID:AytyaHbu
SSE3が対応してないAthlon64はウンコかと
>>173 それはあんなに熱いP4は糞、C3サイコーって言うのと同じ。
要は使う人によりけりって事
>>168 SSEっていうのはエンコみたいな作業に特化した命令なんだよ。
ゲームや普通のアプリで使っても性能向上はほとんど期待できない、
それに、最適化するために開発者にはすごい負担がかかる。(3DMarkとかは最適化してるみたいだけど)
>>172 個人的にはビデオカードのメモリ周りって体感に影響すると思う。
64bit接続メモリとかだともっさりするし。
177 :
Socket774:04/06/12 10:47 ID:ZUhNFJrl
>>176 GF5900XTだからメモリバス256bitなんですけどねえ・・・
>>168 Athlon64はSSE2に対応してるじゃなかったけ?
179 :
Socket774:04/06/12 11:23 ID:ZUhNFJrl
>>178 対応してますけどP4に比べると実効能力はかなりショボイですよ。
K6時代のMMX並み(わかる人いるかなー)であくまで「おまけ」程度です。
おまえら早くきずけよ。
現状のMBは高価なCPU(ペンティアム4とかAMD64)の
ポテンシャルを出し切っていないことを・・・・
PCI−32Bitバスで使っておそいおそいと言っているやつは 馬鹿だ。
181 :
Socket774:04/06/12 12:22 ID:J+gjBCID
Athlon64がCPUだと思っている奴は素人
>>177 ありゃ、失礼しました・・・
そーいや自分もGF5900マシン使ってて2Dあんまり速いと思わないかも・・・
GF5900XTはもっさりだよ。
185 :
Socket774:04/06/12 21:06 ID:J+gjBCID
おっと!勝手にスレが浮上してしまった!これもすべてAMどが(ry
発熱ばんばん、性能もっさり、値段ぼったくりの 淫照age
64もずいぶん値段下がったよね。ママンも安いのが出てきたし、3000+ぐらいなら手が出そうだ。
まだまだ高いのかと思った。
リーズナブルなサン ディエゴもいいね!
754pinのマザーも、あと2年は出つづけると思うよ。
190 :
Socket774:04/06/14 06:08 ID:+12FadRI
さまざまなサイトとか雑誌のベンチマークを見てきたけど
明らかにP4の方が速い
みんなモデルナンバーとか言う何の根拠も無い数字にだまされ杉
糞スレを3つも同時にage:るなよ>>:+12FadRI
>>190 ん? なんでP4すててP-Mに移行するのかインテルに聞いてみたら?
実クロックが3.4Ghzから2.0Ghzくらいに下がっちゃうよ。
いますぐインテルにそんなひどいことはヤメテとメールするしか。
日本のメディアって何やっているんだろ・・・
「これからのCPU性能を見るならエンコが最適です=僕ちゃんHTT厨ネトバ厨です淫照サイコー」
という変換を付けろ、という事か・・・
「スポンサー」のご意向に沿う記事書かなきゃおまんまの食いあげですからねぇ。
Athlon64:****************************************************
P e n t i u m 4 :*****************************************
Pentium4快勝!(いんぽうれす)
198 :
Socket774:04/06/14 23:07 ID:+12FadRI
Athlon64が速いと思っている奴は素人
Athlon64が遅いと思っている奴も素人
★Athlon64がCPUじゃないと思ってる奴は玄人★
200 :
Socket774:04/06/14 23:09 ID:XjNnWduM
んなこと言ったら、
ペン4なんて本当はDSPなんじゃねーのって本気で思うんだが。
アスロンと、アクロンと、アポロンと、おっぱいポロンの区別がつかない人は素人
淫厨は素直にPen4買ってろw
厨房はすぐ煽る馬鹿丸出しw
強い会社が好きなのはわかったからさw
いちいち煽るな煽るほど切羽詰まってるのかwwww
結局高価な939版アスロンを買えるのは元淫厨の俺みたいな香具師な
わけで・・・・・
淫厨はどうでもいいが、淫乱な嫁が欲しい。
マグロな嫁は悲しいぞ。
205 :
Socket774:04/06/14 23:36 ID:+12FadRI
淫乱ですが何か?
>>203 デュアルとかメモリ2GBとかHDD1TBとか、結構贅沢してるアムダーです。
貧乏人=アムダーという思考は俺に対して失礼ですよ。
>>205 もしあなたの性別が女性なら、ぜひ僕とケコーンしてくらさい
209 :
Socket774:04/06/15 08:09 ID:eVGSADC3
212 :
Socket774:04/06/15 14:23 ID:eVGSADC3
淫乱ですが何か?
213 :
Socket774:04/06/15 18:14 ID:I+Tx3XTE
いよいよインテルがやばくなってきたってことか。
VIAが遅いと思ってる奴は素人童貞。
216 :
Socket774:04/06/15 20:59 ID:Cdy3N88O
>>214 既に・・・ずっと・・・やばい気がする鴨。
217 :
Socket774:04/06/15 21:00 ID:Cdy3N88O
IDが・・・N88・・・吊ってくる。
総合的に見て
Athlon64:llllllllllllllllllllllllllllllllllllllll
Pentium4:LLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLL
219 :
Socket774:04/06/15 22:01 ID:97+eYYNh
そう思っていればいい。
俺はAthlon64を使う。
220 :
Socket774:04/06/15 22:05 ID:HAQM4cNk
>みんなモデルナンバーとか言う何の根拠も無い数字にだまされ杉
インテルなぞクロック数すら察することのできないモデルナンバーになるのだが・・・
えっ、同じ数のLを短く処理してるんだから、>218は64の方が速いって意味じゃないの?
222 :
Socket774:04/06/16 11:28 ID:xiEZ9bEO
AMD叩きスレがあがりまくりなのはなんでだ。
そこまで必死にならねばならん事態でもおきたのか、Intelに。
いよいよIntel末期か。大丈夫か。
>>223 頭にバグがあるxiEZ9bEOが暴れてるだけ
226 :
Socket774:04/06/16 19:31 ID:xiEZ9bEO
↑必至なage厨
>>226 AMDはいつも必死だよ。INTELは未来妄想障害か?
ID:xiEZ9bEO・・・必死さが足りねーよ。
229 :
Socket774:04/06/17 08:09 ID:dDF/deoL
ageageage
231 :
Socket774:04/06/18 05:48 ID:JRxXPCon
おお あすろんよ やけてしまうとはなさけない
232 :
素人でつ:04/06/19 01:57 ID:Xx4oQt9t
アスロン64 3200+マシン買っちゃいました。あきらかにP4より早い、いや、早すぎる。
そうか、性能を落としてP4と体感が変わらなくするために、Cool'n' Quiet機能があるのか。
全開状態では、反応が早すぎてP4に慣れた人間にはついていけない。
起動とかzipの展開とかny関係(藁)の時、64は軽いね。
でもエンコならP4と雑誌が「目的別に組む特集」で騒いでる(藁
234 :
Socket774:04/06/19 02:39 ID:o5kaxQek
いや、マルチメディア周りならペン4だろ。
P4とAthlon64の差=48倍速CDドライブと52倍速CDドライブみたいなもの
>>238 でもAthlon64の方が大きく低コスト
>>243 X淫厨まほろ
○Dual厨まほろ
使ってるCPUの数
AthlonXP7個
P4 2個
Xeon 6個
Opteron 4個
P4を買う気が激しく無いのは確かです(´ー`)y-~~
64はクロックが上がって安くなったらXPを置き換えていく予定。
でも実クロックがなかなか・・・
245 :
Socket774:04/06/26 16:30 ID:Z/0it6Ov
いかないでー!ペンティ産む4〜〜〜〜!
P4がエンコに強いって言うけどさ、ソフトエンコのキャプボ使って比べると
明らかにAthlon64のほうが画質いいんだよね。カノプーのFeatherXみたいな
トランスエンコードでも同様。嘘だと思ったら試して味噌。
247 :
Socket774:04/06/29 07:01 ID:wOVSkB28
>>246 CPUで画質変わるってのはアスロンで音楽を聴くと・・・ってのと同様?
プラシーボ
まあ、映像ケーブルの質と配置に気を使うとか
NO-PCI挿して見るとかかね。<キャプチャ時の画質対策
250 :
Socket774:04/06/29 09:28 ID:ItCc5iqv
>>247 SSE2とそれ以外で微妙にアルゴリズムが違うんじゃない?
64BitOSとアプリだと確かに違うみたいだが・・
3DCGの場合だけどね
父さん・・・酸素欠乏症に。。。
254 :
Socket774:04/06/29 22:15 ID:wOVSkB28
>>247 エンコでなくて、ソフトエンコーダーによるリアルタイムキャプチャの話ね。
CPUの効率がモロに効いてくる分野なので、P4舵とノイズ大きめになるような映像でも
Athlon64だとかなりキレイに録画できますだよ。
256 :
Socket774:04/06/29 23:45 ID:9xY0byCW
>>254 オプ250でP4に勝てねえ・・・
もうダメぽ・・・
OP250ってシングルなのに
P4 3.4シングルって言う必要はどこにあるのだろう。
ゲイツなOSが64bitになれば結果は見えてくるなw
Intelは、急ごしらえの64bit互換CPUを緊急に販売して、
印坊は、急いでその未完成なCPUを買いに走るわけだw
こっちは、すでに準備できて待っているだけでOKでしすよって。
もうね・・・全角かと
まぁAMD64使うんだし、それ以上のもの出してくる可能性はそこそこあるんじゃないかねぇ
「2ちゃんねる」と書く機会があったらかならず全角の「2」を用いるように。
そっちが正式だから。
何気にVisualStudioのコンパイル性能に大きな開きがあるな
Athlon使うか
いやいや、今買うべきは
>>254で爆速のPen4でしょ。
レイトレーシングの重要性に比べたらVisualStudioのコンパイルなんぞ些細なことだ。
皆さんPen4を買ってくださいよ!
漏れはAthlon64の3000+だからソケ939Athlon64使いが増えるのは許せない。
Pen4使いが増えるのは大歓迎ですよ〜。
鼻で嘲笑ってやれるからな
なるほど・・・目から鱗!!!
前々から「自作板に居ながらプレスコマンセーとか何を考えてるんだ?基地外め!」と感じていたが、
>>263のような考え方を持っているヤツが人を貶めようとして書き込んでいたんだな・・・
納得しますた。
266 :
Socket774:04/06/30 20:52 ID:IwNw4oMd
>>265 Athlonはベンチも負けてないんだが・・・
あなたの言ってるベンチがSysmark等の御用ベンチソフトを指してるならそのとおりだが
高くて遅いP4
エンコ以外ではマジオススメ
淫照もうだめぽ
すみわけが重要でつね。
270 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 09:11 ID:23aR+hOH
64さわったけど思ったよりキビキビしてなかった・・・
_| ̄|○ ガッカリ
271 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 09:32 ID:NV75/tIe
64買うような奴はヲタクだからHDDとかにも金かけてる奴が多いし
そうなるとキビキビして当然なんだよな・・
実は足回りが一緒ならセレロン並みのもっさり感・・
_| ̄|○ ガッカリ
さあ、淫厨の自演の始まりです
必死に64を誉め上げようとするアム厨のお出ましです
274 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 09:47 ID:ocM8WfxG
とっとと64bitOS出せよ。マイクロンソフツは何やってんの?
最近の淫厨は何がしたいのか本当にわからないな
>>1にひとこと言いたいのは、
百歩譲って、Pen4のクロックとAthlonのモデルナンバーを比較した場合に、
Pen4が速いとしても、単体で見ればどちらも速いのですが…。
と言うことです。ベンチヲタならともかく、Pen4もAthlon64も仕事にも遊びにも十分。
277 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 10:19 ID:23aR+hOH
>>271 チプセト内蔵グラボと安物IDE-HDD使えばセロリン並みのもっさりだよね〜・・・
グラボは、チプセトに内蔵できないけどな。(w
また熱心なFUD職人ががんばってますね
ageてる奴は淫厨の工作員。
触ってもいない64を蹴落とそうと必死です。
いちいちageんな糞工作員と糞信者が。終わってんだよ。
282 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 16:55 ID:iGhmqZM9
ぱっよえーんぱっよえーん
クズ以下のIntel工作員が必死です。
284 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 16:59 ID:iGhmqZM9
AMDの必死さ & 瀕死さにはかないません
285 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 17:08 ID:tcuaYFlr
懐かしいな。ぷよぷよか…。
全国大会は楽しかったなあ。
破産してから、今はどうしているのだろう…。
Intel派は別にAthlon64のことなんか気にしてないのに、なんでアム厨はいちいち
P4とAthlon64を比較して悦に入ってんのかな。韓国人みたいな連中だな。
淫厨が暴れ回ってるみたいですな。
892 名前:名無しさん@そうだ選挙に行こう[] 投稿日:04/07/11 16:54 ID:iGhmqZM9
ぱっよえーんぱっよえーん
本日のインテルのアゲ荒らし
ゲハでも同じようなアゲ荒らしがいるけど
コレをして何になるのか真剣に分かりません
お金貰ってるのか、頭がおかしいのか・・・
●●●●●●●●●●●●●●●●●● 注 意 ●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
録音テープ、略して録音(同じ事を繰り返すことからついた。コテトリップ:◆Rb.XJ8VXow)にご注意
(◆Rb.XJ8VXowでググって見ましょう)
このスレは録音が立てたスレの継続スレですが、彼は Pentium4、Windows、と自分が「信仰する製品」を
頼まれもしないのに擁護/マンセーし、ライバル製品を攻撃するため、マンセースレ/攻撃スレを乱立し、
これに24時間(20:00頃〜朝7:00頃が多い)張り付き自作自演を繰り返すことで有名で
主にAMD製CPU叩きとNOD32アンチウイルス叩きに異様に執着します。
セキュ板、自作PC、PC一般、DTV板、情報システム板、まれにプログラマ板などに出没します。
4月半ばに自作板での事件(
http://z-temp.hp.infoseek.co.jp/2ch/Prescott699-.html)以来コテを
名乗ることをやめてますが論調は全くいっしょであり見分けることがある程度可能です。
特徴
・他人の(自分が理解してない)文章を自分が考えた文章として書き込む
・同じ持論を執拗に言い続ける。煽りのパターンが同じでワンパターン。
・短時間に、ある意見に同調したレスを続けて書きこむので、いる、いない、自演がわかりやすい。
・間違いを指摘されると「判るかどうかわざと書いたんだよ」と言うorなかったとしてシカト。厚顔。
・しかし敵の間違いはどんなに些細でも執拗に繰り返し攻撃。コピペ。忘れない。粘着質。
・コテを名乗るときは一見、論理風の文調で理系を演じるが、実は論理的思考は苦手で素地は幼稚。
・なので自分の攻撃が破綻すると自演で全く違う話や、振り出しに戻して、自演で自レスマンセー。
・聞きかじりの知識+妄想で話をするため、ソースがあやふや
・どういうわけか偉そう
>>285 たしかぷよぷよの権利はコンパイルからセガに譲渡された
一部のベンチではAthlon64のほうが速いこともあるようだがね。
実用となると話は別だからなぁ。
>>291 そうだね。実用では単純エンコ以外すべてAthlon64が速いからね。
実アプリ、かつ作為的重み付けのないベンチマークテストで、
エンコ以外にPen4が勝っている例ってマジでほとんど無いんじゃない?
>>293 んなこたぁーない
現状最高性能同士比べると6:4から7:3でAthlon有利ぐらいかな
Pen4が勝ってる例がマジほとんど無いのは3Dに関してかな
コレはほぼAthlonの全勝ですな
Athlonは素エンコはほぼ全敗、使い分けできてなかなか消費者としてはうれしいのかな?
重み付けする所謂Pen4大好きベンチはなんなんだろうねぇ
Pen4に最適化してるからAthlonと同系統のPenMでもスコアが低いという事態になってるし
さらに、圧縮伸長、科学技術演算、プログラムのコンパイルでは、Athlon64が圧倒でしょ。
296 :
Socket774:04/07/13 08:04 ID:BM0iMskE
これはATHLONの計算処理がPentium4に比べて劣っているからだと思われる。
プログラミングにはA64がマジで良い。P4も悪いとは思わないが。
P4はいろいろとする人向けじゃないかな。音楽聴いて、ネットをして、
通信もしながら作業をすると言う。正にHT様様だと良いと思うよ。
仕事で処理のみの場合には迷い無くA64を選ぶ。
299 :
Socket774:04/07/13 15:07 ID:oxGsNc7C
ATHLONと書く奴は荒らしって事か。なんで素直にAthlonと書けないんだろうなぁ。
逆にPENTIUM4と書く奴はほとんど見たことがないな。何か意味があって大文字で
書くというわけではないんだな。
つまり、ATHLONと書く癖がある特定個人がやってる、ってことか。
>>299 EBCDIC環境から投稿してるから小文字が書けないんだよ、きっと
>>298 VSのコンパイルがPentiumに比べて凄いAthlonの方が速いんだよね
でも勝手にAthlonに変えるわけにもいかんわ
304 :
Socket774:04/07/14 06:58 ID:xUJOt+1t
Athlon XP +3200のマシンが死ぬほど不安定だったので、
マザーボードを買い換えるついでに、 Athlon 64 +3200 にしてしまいますた。
いままでのAthlon XPのMBでは、POPでメールを取ってくるのに、最初の
接続が確立するまで死ぬほど時間が掛かっていたのがサクサクになったり、
10時間程度動かしていると、原因不明のフリーズを起こしていたのが、全く
なくなって、とても幸せ。
まあ、Athlon64のおかげというよりも、MBを変えたのが大きいのかも知
れないが・・・。
東京とほほ会に入会できそうな勢いなきょうこのごろですた。
> いままでのAthlon XPのMBでは
蟹が載ってたとかでは?
306 :
Socket774:04/07/14 08:43 ID:xUJOt+1t
>>305 そのとおりです。
でも、新しいMBも蟹なんだよね。型番違うけど。
古いのは、蟹RTL8100BL。新しいのは、RTL8110S かな?
S754を買う奴は負け組
308 :
Socket774:04/07/14 09:05 ID:XjdfWAh5
AMD厨自体が負け組み
309 :
Socket774:04/07/14 09:35 ID:uIdiTlkp
310 :
Socket774:04/07/14 09:45 ID:W0Had8Cy
動けば何でもいいと思ってる奴こそ勝ち組
311 :
Socket774:04/07/14 10:42 ID:XjdfWAh5
とりあえずAMDは不具合いっぱい出るが動くんだからこの際どうでもいいと思ってる奴こそ勝ち組
今日のIDはXjdfWAh5か
暇人なんだね
雷鳥までは熱の問題とかでアレなケースもあったが、Palomino以降のAthlonで
一体何の不具合が出るのか想像もできないな。事前に情報収拾もせずに、V**の
クソチップ積んだクソマザーとクソなバルクメモリ買った奴だけだろ、そんなの。
314 :
Socket774:04/07/14 10:53 ID:XjdfWAh5
864 名前:Socket774 :04/07/14 05:22 ID:FNpFVDTC
>>858 私は朝から下痢でウンコがとめどなく流れますが何か?
ID:FNpFVDTC
わざわざそんなレス探してくるなんて
暇人なんだね
しかし面白いね。
朝、一つ二つのIDをあぼーん設定すると
夕方までに結構な数のあぼーんが見られる。
>>314 ふむ。
とりあえず、どこのスレのレスか答えてもらおうか
>>314 ああ、それと
昨日仕事中に熱出して、帰宅してから寝込んでので
今朝起きたのは7時頃だ
時間、間違えてるぞ
319 :
Socket774:04/07/14 12:04 ID:XjdfWAh5
( ´,_ゝ`)<自己弁護に必死だな(w
320 :
Socket774:04/07/14 12:05 ID:XjdfWAh5
( ´,_ゝ`)( ´,_ゝ`)( ´,_ゝ`)( ´,_ゝ`)( ´,_ゝ`)
>>319 ageてまで必死だな( ´_ゝ`)プッ
865 名前:Socket774 :04/07/14 05:22 ID:XjdfWAh5
>>858 私も朝から下痢でウンコがとめどなく流れますが何か?
ID:XjdfWAh5
324 :
Socket774:04/07/14 14:36 ID:XjdfWAh5
879 名前:Socket774 :04/07/14 05:22 ID:pb4DEoUR
>>874 私は昨日からずっと下痢でウンコがとめどなく流れますが何か?
ID:pb4DEoUR
325 :
Socket774:04/07/14 14:37 ID:XjdfWAh5
( ´,_ゝ`)
誰とは言わないけど煽るだけの引きこもりは早く死んだ方がいいと思う
328 :
Socket774:04/07/14 14:43 ID:XjdfWAh5
>>326 秀同
AMDは必死なのに売れないから早く死んだ方がいいと思う( ´,_ゝ`)
誰とは言わないけどageるだけの引きこもりは早く死んだ方がいいと思う
↓必死だなw プゲラッチョ
↑必死だなw プゲラッチョ
332 :
T.A.:04/07/14 16:54 ID:KHMCPFsQ
好きに言わせておけば?
どうせ何を言おうがNorthwoodは終了、いずれ彼等の前には当面Prescottしかなくなるんだから。
(絶対性能と価格を無視すればDothanという手もあるけどね。)
その時彼等がどんな道を選ぶのかが見物だな。
・爆音爆熱に耐えてでも漢らしくPrescottを使い続けるか。
・高価なPentium−Mを羨望の眼差しで見やりつつ、Celeron-Mでも使うか。
・名無の利点をフル活用して、コソっとAthlon64に鞍替えして屈辱にまみれるか。
・プッツンしてEfficeonやC3に流れるか。
・Prescottの爆音爆熱に耐えかねて発狂・・・はもうしてるか。(w
333 :
Socket774:04/07/14 17:22 ID:wLPaPtP9
Pentium4ちゅーのは、ベンチマークだけ速いんやろー、そんなんしょぼくて使えんなー。
>>332 >・高価なPentium−Mを羨望の眼差しで見やりつつ、Celeron-Mでも使うか。
安目なCeleMを選択しても、現状ではM/Bが4万overとかばかりなので厳しいかもね。
そこで775ですよ。
>>332 >・名無の利点をフル活用して、コソっとAthlon64に鞍替えして屈辱にまみれるか。
コソっとAthlon64に鞍替えして今度はアム厨になるだけだろう
>>335 ああそうか、そういえばどこかで
CeleronM(LGA775)
とかって書かれてたな。
マジで出たらサブPC用にでも考えようかね。
>>337 でてたけど、あれ今のLGA775マザーで動くんかな?
動くのならすごく期待できるけど、単にピン配列が同じなだけだったら…
339 :
Socket774:04/07/14 18:50 ID:7ILLyuPp
CPUスピードだけ速い遅いとか言ってる奴は素人
HDD,メモリ,ケーブル 等のトータルバランスを考えろ
340 :
Socket774:04/07/14 19:01 ID:cyUWoX4t
最終回、よつばとペンチウム4
ペンチウム4は遅いので打ち切りになりました。
トータルバランスならコスト辺り一番効率いいのはXP+SiSチップセットだろ。
プレスコとXPは爆熱と消費電力のデカさで選択外
XPは爆熱だけど、消費電力はそうでもないよ。
放熱武が小さくて熱密度が上がってるだけ。
>>344 Idle時(上のグラフ)はHaltきかんからそんなもんでしょ。
Load時(下のグラフ)は...プレスコが憐れとしかいえん罠。
>>345 まぁ、XPに関しちゃ自分でHaltOnにする必要があるね
>>346 それだけで46℃から36℃まで下がりますた……
348 :
Socket774:04/07/20 17:13 ID:IFQpwmXJ
AMDはなんでこんなに売れないんでしょうか?
Intelは結局なんだかんだ言ってそこそこ売れてるがAMDが売れてるという話は
あまり聞かない。ていうか聞かない。AMD瀕死だなw
要するに、Intelに固執してるのは
>>348みたいな無知なお子ちゃまだけということが証明されました。
無知なお子ちゃまはIntelと仲がいーからな。
352 :
Socket774:04/07/22 20:45 ID:yLa1vPm2
Intel
よう!池沼!
354 :
Socket774:04/07/23 17:06 ID:BFDjYVdO
∧_∧
( ^^ )< AMDぬるぽ(^^)
今年の夏はとても暑いですねー、これはインテルのCPUが原因だとアルジャジーラが報道していましたがホントデスカ?
88 2004/07/24 Sat 00:48:33 VisualC++6.0 6B4 1412 2.6741 2103 TARA Celeron1.4GHz
89 2004/07/08 Thu 10:20:20 VisualC++6.0 F29 2358 2.6817 2109 Unknown+ Pentium4 2.4C Ghz
おい、ちょっと待てや
>358
マイクロソフトのコンパイラがP4最適化されていないだけだ。
Intelコンパイラで作られたDLLが落ちてるからそれをぶち込め!
倍速になるぞ。
Intel=安定なんて盲信しちゃうのは大体おこちゃまだしな、
CPUはイイのも多いがIntel互換が出なかったらバカ高い値段で独占決め込まれてだろうし、
チップセットも安定って認識植え付けたのはBXが優秀だっただけだしな、それ以前なんて・・・
Intelに独占させたら良いこと無いしガンガレAMD、でも漏れはK-6以外はAMD使ったこと無いけどなw
>>358 というか、VC6かよ
古いコンパイラなんて捨ててしまえ
>>360 BXが大成功作だったのは同意だけど、TXもかなり安定してたと思うぞ。
俺はASUSのTX97-XE+K6系でかなり幸せな2年間を過ごさせてもらった。
BXでも色々と遊ばせてもらって楽しめたなあ。
intelは決して嫌いな企業じゃないんだが、完成度の低い815を強行しようと
したのと、RAMBUSと組んで820でバカ高いRDRAMを半ば強制的に普及
させようとしたことで嫌気がさした。
CPUも、電熱器と呼ばれたP5以降やってることはずっと同じなんだよな。
16ビットモサーリの初代P6、再び電熱器に戻ったWillametteと、プロセス変更
より大規模な世代交代を行なった1発目は、ほとんど毎回失敗してる。
それでも、2世代目では弱点をしっかり改良し、P55C、Klamath、Northwoodと
いずれも先代の失敗を補って余りある成功を収めたことが、intelの基盤を
揺るがさなかった最大の理由だと思う。
しかし、Prescottはintelとしては初めて2代続けての失敗作となる可能性が大。
おまけに64bit拡張アーキテクチャでも完全にAMDの後塵を拝してしまったし。
この次の手でコケたらマジでだめぽかもね。
363 :
Socket774:04/07/24 21:04 ID:trDwWdHL
_∧_∧_∧_∧_∧_∧_∧_∧_
デケデケ |
ドコドコ < これからもIntelを応援して下さいね(^^)。
☆ ドムドム |_ _ _ _ _ _ _ _ _ _
☆ ダダダダ! ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨
ドシャーン! ヽ ♪
=≡= ∧_∧ ☆
♪ / 〃(^ ^ #) / シャンシャン
♪ 〆 ┌\と\と.ヾ∈≡∋ゞ
|| γ ⌒ヽヽコ ノ ||
|| ΣΣ .|:::|∪〓 || ♪
./|\人 _.ノノ _||_. /|\
ドチドチ!
>>361 SP6だって今年でたし、VC6はまだまだ現役だぞ!
365 :
Socket774:04/07/25 18:12 ID:onQRsArF
私はAMD厨なのでageておきまつ
私もAMD支持したいんだけど、
PenMと同クロックでAthlon64を比較すると、CPUの演算だけはPenMが勝つのよ・・・。
1次2次キャッシュのレイテンシだと思うんだけど、PenMはどうなんだろ。
レイテンシ計測ツール
ttp://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Oakland/8071/ Athlon64は1次が3.0clock、2次が11.0〜20.0clock。
Pen4にAthlon64が負けてるのはちょっとショックだった。
μOPsがレイテンシ削減に効いてるんだろうか。
ちなみに、32bitアクセスするたびにキャッシュミスが起こると
Athlon64でも66MB/s…メモリってHDD並の速度だったとは。
Athlon系のキャッシュレイテンシが長いのは周知。
複雑なエクスクルーシブキャッシュ方式が原因。
メインメモリのレイテンシは激短なんだけど。
>>366 北森のL1は、小容量 + 手抜き仕様で高速化しているからな。
プになるとレイテンシも増えてるよ。
369 :
Socket774:04/07/26 13:31 ID:W39+XPA2
他のスレはだいぶageたから残りのスレもage
ID:W39+XPA2 基地外君元気だね
>>368 Pen4、たしかに手抜きではある。
L1がライトスルーキャッシュってのはいくらなんでもあんまりw
ただ、個人的にはAthlonもエクスクルーシブやめてL1を2clkにしたら早くなると思うんだけどなあ。
PenMの性能はどこから来るのか・・・
推測、実験希望したいですわ。
というわけで、次のIntel厨は
>>371に回答する義務。
age&回答無しならゴミ厨。
>>372 二段式デコーダー。
Ath64にも搭載されていて内蔵メモリコントローラーよりも遥かに成果をあげていると思われるが、
PenMのパクリだからAMDは全く宣伝しないw
発売時期考えればパクリのわけないだろと。
HammerとBaniasの登場時期はほぼ同時。
偶々同時に同じようなこと考えてる奴がいたんだろ。
パクリなのはPenMの方だろ。
PenMのμOPSフュージョンは、間違いなくAthlonのマクロOPのパクリ!
>>373 AMDの主役はあくまで3DNowだから。
371です。
少しだけ勉強してきました。
レスしてくださった方々ありがとうございました。
μOPs Fusionやら何やら、パイプラインのストールを減らすための工夫は
相当たくさんされてるんですね。もはや単なるキャッシュレイテンシだけで性能を考えるっていう
甘っちょろい考え方に吊りたくなってきました・・・
結局いろいろ考えて、現時点での脳内PC最強は
GPUを汎用ベクトルプロセッサにして、そこにレイテンシ少々大きくても無視の
超広帯域メモリを接続しといて、(帯域確保のためにメモリに命令のキューでも実装?できるのか知らんけどw)
並列演算できるものは全部そっちにまかせる、
というのがいいんじゃないかなと思ってます。
脳内ベンチではものすごいスコアたたき出してますがw
>>379 内蔵VGAが主流の今、そんなスカスカCPUを設計してどうする
>>379 >並列演算できるもの
普通のアプリの場合、並列演算できる箇所はほとんどないぞ
現在速度が問題になっているアプリケーションは3Dとビデオなどのエンコード。
このあたりのプログラムって並列演算できるんじゃないかと思う。
MPEGの演算詳しく知らないけどw
並列化できない難しげなプログラムには対応できないけど、
この2つに対応できれば十分かと。
ただ、GPUが汎用PUになるってことが
実現するとは思ってないけどな。
383 :
Socket774:04/08/08 15:53 ID:tZwqpV1J
アスロンって名前がダサいかっこ悪すぎる
>>383 コピペ乙だが
↓このダサさにはかなわねーな
Pentium = 5
PentiumII = 5の2
PentiumIII = 5の3
Pentium4 = 5の4
小学校かよと
385 :
Socket774:04/08/08 16:21 ID:tZwqpV1J
Pentiumは初めから工業アイテム的命名で
初めからかっこつけていないのだから、かっこ悪いのはあたりまえだろう。
もともとそういう次元ではないしな。
しかしアスロンはどうであろうか。
はなっから狙った命名であり、かっこつけているくせにダサい。
そこが問題なのである。
386 :
Socket774:04/08/08 16:26 ID:6bRVHk7c
>Pentiumは初めから工業アイテム的命名で
は?
i386、i486とやってきて
単なる数字では商標登録できないので5という意味で
Pentiumにしたんだったっけ?
i486の次ということで五角形(ペンタ)をもじってPentium
工業的命名でも何でもありません。
390 :
Socket774:04/08/08 16:43 ID:tZK4joj4
ペンタ(5)と鉱物系のニュウム(アルミニュウムとか)をくっ付けただけでしょ。
Athlonよりも
>>383がダサいって事が白日の元に晒されたわけだが
Pentium→なるほど
PentiumII→変だが、PentiumProとつけてしまったので、まぁ仕方が無い
PentiumIII→変だが、PentiumIIとつけて(以下略)
Pentium4→アホか
なんで II→III→4なんですか?
ハイドライドみたいですね。
まあそれを言えば、AMDも無印→2→IIIってやってたけど。
>>393 それは有名な話だぞ。
本来ならばII→III→IVとなるのが普通とはIntelも含めた誰もがわかっていたのだが、
I〜IIIまでが改良を重ねた結果だったのに対し、その次はアーキテクチャ的に完全に別物。
Pentiumという名を外す案もあったが、商業的に普及したPentiumという名を外すわけにも
行かない。
んで仕方なしに4。一応IVという数字は分かりにくいからとか色々言われたけど、これは当時
の役員が説明してた。
シムシティも 2000→3000→4 だしな
396 :
Socket774:04/08/08 18:31 ID:tZwqpV1J
うっさいのう Pentiumは商品名。
メルセデス ベンツって名前はダサいとかそういう次元ではないのとおなじだ。
アスロンはかっこつけるのをはじめから狙っている。だからダサいのだ。
>>396 ごめん。
その煽りの意味が全然わからん。
>>396 おれもわからん
「商品名」っていう3つの漢字にどんな意味を持たせたらその文章は正しく解釈できるんだい?
俺が知ってる「メルセデス」「ベンツ」の由来だとさらに不明。車で有名な会社ではない別の話?
ここで400ゲト
じゃあモバイル用のAthlon4もアホだな。
あれこそ意味わかんねーよ
セレロンDのDはデンジャラスのD
熱くてアンタッチャボー
403 :
Socket774:04/08/08 22:19 ID:WkMSQ8HK
素人:特定のCPUを速いだの遅いだの気にする
玄人:もう既にどうでもいい
K6-2の俺を置いていかないで
日本の支援戦闘機なんてF4→F1→F2と続いたあげく調達中止決定(笑)。
次期支援戦闘機はどうなるやら。
407 :
Socket774:04/08/09 01:08 ID:z5mOQc9B
今後はプロセッサナンバーってどうなるの?
AthronとPentium4で全然違うんで不便なんだけど。
どうせなら中立的なベンチマークソフトでのCPUスコアを
そのまま性能表示にした方が分かりやすい気がするんだが
>>407 IntelとAMDの社長を両方説得してくれ
>>406 三菱潰しがとうとう始まったか・・・
って、炉の脅威が減った分、配備数を2/3にするだけでいいのではないのか?
(そうすると九州・中国あたりが冷や飯を食うか・・・)
個人的には中島&川崎連合かグリペンがいいなぁ
アスロンは元々K-7っていうカッコイイ名前があったのにな
64はK-8だし、K-シリーズの方がカッコイイ
ヅロンとかメッチャかっこ悪いが、コードネームはスピットファイアだし
AMDのセンスを疑うぜ
でもスピットファイアって口うるさいオバサンって意味らしいが・・・
IntelのP5とかP6となんか違うのか?
412 :
Socket774:04/08/09 10:55 ID:6Sjs0jXQ
陰厨はスーパーリアル麻雀好き
413 :
Socket774:04/08/09 12:54 ID:Oh+jNq8n
漏れが聞いたのは、ペンティアムを出したときにヘクシィアム、ヘブティアム… の
商標登録し忘れてて他人に取られ、しかたなくペンティアムII にしたってことだが、
まぁこれも都市伝説だろな。
414 :
うさだ萌え:04/08/09 12:57 ID:usf8odbj
3000+で組んで、1日使っただけなんだけど
サブ機のPen42.8Cのが早く感じる。
「早く感じる」・・・
普通の人が普通のソフトで体感できるならば省電力機能がONになってると思われ
あるいはFSBがデフォルトの半分の400MHzになっているとかね。
うちのマザー(755-A2)のBIOSの初期値はそうだった。
418 :
Socket774:04/08/09 17:16 ID:uxHdA5do
>>414 うさだ回収に参りました。
∧∧ ∧∧
< > < > 手間掛けるなっつってんだろ
(==\(`Д´)テ==)
>λ )( ) | i 丿
○ ( ) O人O ( )
∫ ∫
∫ ∫ズルズル
>>392-393 ×PentiumIII
○Pentium!!!
U → !!! → 4だね。
421 :
Socket774:04/08/09 21:45 ID:z5mOQc9B
>>413 Pentium→Sexium→Septium
(P5) (P6) (P7)
の予定だったと聞いた覚えがある。
Sexiumは頭文字がSEXになるんで、Pentium Proにしたという。。。
都市伝説かな?
422 :
Socket774:04/08/09 21:46 ID:VcQulgtR
>418
ぷれす子64bitってのは、発表時からのバレバレ仕様です。
>>416 CnQの事ですかね?
Onにしてますよ、この機能面白いですね。
>>417 FSBは800で3000+ 2000mhlzで認識されてるので
たぶん正常だと思います。
pen4が早く感じたのはHTの効果なんですかね、rarで圧縮しながらweb見たり
(64にして圧縮の時間はかなり早くなりました。)
ny+動画再生+DVD焼きなんかが結構重かったりしたんで。
ベンチはカナリ上がったんで満足しました。これからゲーム入れて見たいと思います。
>>423 そういう使い方で、HTをONにしたまま不具合無く、気持ちよく使えていたのなら
Athlon64にしなくても良かったような・・・・
ナンデモカンデモAthlon64の方が優れているわけではないしね。
3Dゲームは64が良い、というのは自分も実感しているけど。
>>417 おまえそれはメモリクロック。
(K8にFSBは存在しない)
426 :
Socket774:04/08/10 11:48 ID:jWmGimim
自分は完全中立派で色んなスレ読んでますが、受ける印象は
インテル派は昔の話を出したり、同じ批判を何度も言ってるだけな印象で、
AMD派は具体的な話をしてる感じがする。
インテル派は子供ですぐムキになって、AMD派は大人な感じだなぁ〜。
まっ、それはどうでもいいんだが、今週中に遊び用のPCを買おうとしてるんだけど、
予算的に、P4 3.2C Athlon64 3200+
のCPUになってしまうのだが、どっちがどの部分でどう優れているのかを
教えてくれ。主な用途は、3DゲームやDVDの編集でっす。メモリ1G、
VGAはGeForce 5900XT位。よろしくm(_ _)m
>>425 >>417はFSBではなくHTのクロックの事言ってるんだろう。
K8V使ってるけどHTは200〜800まで設定できるしな。
>>426 おべんちゃら書いても、要は教えて君なんだよな。
どっちを選んでも要求を満たすとしか言いようがない。
どっちがどの部分で優れているかなんて、スレを本当に読んでいたなら
もうわかっているはずだ。
自分なりのまとめを作って「これて合っていますか?」ぐらい書けば
反応も良いだろう。やってみ。
430 :
Socket774:04/08/10 12:23 ID:jWmGimim
ショップの店員さんは、
ゲーム→Athlon
編集 →インテル
って言ってた。
そう、知っていた。自分でも分かっていた・・。
どっちもやりてぇーんだよぉ〜〜
くそー、金さえあれば・・
い
ん
て
る
は
さ
い
き
ん
の
ベ
ン
チ
が
は
や
い、
ア
ム
ド
は
古
い
ベ
ン
チ
が
速
い、
みんなが使ってるのは古いソフト、
だったらアムドのほうがいいよね!
>>431 つーか、インテルがベンチ屋に圧力かける or 袖の下渡すと考えるのが自然。
完全中立派だが、淫厨もアム厨もどっちもバカにしか見えない。
完全貧乏派だが、淫厨もアム厨もどっちもバカにしか見えない。
,,.. -──- 、,
,. ‐'"::::::::::::::::: ....:``'-、
,/::::::::::::::::::: ....::::::::::::::::::::::::ヾ:、 ,....,
/::::::::::::::: ..:::::::::::::::i、::::::::::::::::::::'、':,. / ヽ
/::::::::::: ....:::::::::::::::::::::i:::!`、:ト、::::::::::::i i! / i
i ...::::::|'、ヽ;::::::::::::::|,!:!__リ,,'iヽ::l''、:'、 / /
| ..::::::::;:::i!:i ヾ:、ヽ:::::::::| リ , -─ リ i;il:ヽ, i /
l:::::::::::::::i',i ':i ,メ、 \;:l '゙ `、 !::::/l ...::::::/``ヽ
l::ヽ:::::ヽ:i,レ',.゙-‐'''' ',/'/..::::::::::/ l'ヽ;、 ばーかばーかー
i:::::>、:ヾ,' / _,.. -‐'ヾi ,レ'::::::::::;r':.. / i_\
i:::i. `'‐,ゝ i" '! ,.‐''" :::::::::::i゙::::::::.../. ノ 'i
!::\ `ヽ ':, l{ ..:::::/::L,. ‐'":::::;/ !
l::::::::`''‐r\ ヽ.,__,.ノィ'‐-‐''"'ォ‐--,゙弋''''"::::::;.ノ
|::::::::;ィ:::}、 ``'''─--、-‐ニ┤ ___ハ,`''ーヽ-'=‐''":::
!::::::/ i:::|、\ ヾ´. i ヽ 、''‐-、_::::::::::::::::: /
i:::::/ i:::ハヽ`''‐、/l__\,| / ヽ--、,.ニ=‐--‐'"
>>430 だ・か・ら、「どちらでも要求を満たす」と書いただろうが。
どっちにしろ数%の差でしかない。良く使う方に有利なCPUを選べ
ばそれで良いだけのことだ。
君が言ってるのは、ベンチで負けたら3Dゲームが出来ない、エンコ
が出来ないという極論でしかない。
まるで、平均点60点ぐらいのテストで95点に負けた90点の人を「バカ」
と呼んでるようなもんだ。こんなの言った方がどうかしてるに決まっ
てるだろ。
やばい・・・
こんなクソスレで「正論」を見てしまったような気がする・・・ヤバイキットキノセイダ
>>437 しまった、ネタスレだったのに。くそう。完璧に
>>430に釣られたぜ。
一本釣りされて甲板でビチビチ跳ねるしかないのか。
ウマー
よく君らPCゲームなんかやるね。
わざわざ高いパソコン買って・・・
もっと有意義に使えよ
バカダナァ
コンビニ行くのにF15戦闘機に乗ってくのがタノシイんだよ
>>426 一個の作業だけやるならAthlon64の方が快適。
しかし、音楽や動画流しながらエクセル、なんて場合にはPen4HT。
ただ、HTをONにするとマズイのもあるし、アプリを立ち上げすぎると
むしろ遅くなる場合もあるのがPen4HT。
DVDの編集作業は64の方が快適だけど、オーサリングのスピードは
使うアプリ(SSE2,3)の低高度によって64とPen4では違いが出てくる。
結論。
2台組もう。
低高度ってナンだよ・・・適応してるかどうか、だった・・・
>>440 ゲームに要求するレベルが高くなりすぎて
もうプレチュテじゃ話にならんのですわ。
>>445 あ〜〜らら・・・・アスキーったらIntel様無しではなりたたない雑誌の筈なんだけど・・・
動画のエンコやるよりHDDレコ買え、ってのは、実際に動画のエンコやってる
自分ですらそう思う。
パソコンで3Dゲームって良いよね。
F1ゲームやってるけど、パソコンなら好きな車に変えられるし。
トヨタのTF104Bなんかもう出てるよ。勿論、『Intel』のロゴもバッチリ再現(w
>>447 てめうぜぇんだよあちこち貼りまくってんじゃねーよ消えろカス
449 :
Socket774:04/08/11 09:22 ID:NrSpaN+H
夜勤明けでごわす(−−)
>>442 ありがとぉ〜。結局そーゆーことなのよねん!
どっちもいいとこがある。えーことや〜。
>430の発言は、どっちも欲しいって意味ですた。
みなさん誤解させてスマソー。まずは金が儲かる板見つけるのが先だったなw
話し全然変わって申し訳ないのだが、昔「小堺一機」がやってた
「○○ロンなら毛糸洗いに自身が持て〜ますぅ〜」ってCMあったじゃん?
○○なにが入るんだっけ??仕事中気になって、全然集中できんかった^^;
灰汁
452 :
Socket774:04/08/11 19:58 ID:BAX8/dlM
2
453 :
Socket774:04/08/11 20:36 ID:EEnR/LLD
さまざまなサイトとか雑誌の【ベンチマーク】
さまざまなサイトとか雑誌の【ベンチマーク】
さまざまなサイトとか雑誌の【ベンチマーク】
さまざまなサイトとか雑誌の【ベンチマーク】
さまざまなサイトとか雑誌の【ベンチマーク】
さまざまなサイトとか雑誌の【ベンチマーク】
さまざまなサイトとか雑誌の【ベンチマーク】
さまざまなサイトとか雑誌の【ベンチマーク】
さまざまなサイトとか雑誌の【ベンチマーク】
さまざまなサイトとか雑誌の【ベンチマーク】
会社でPen4HT使ってるんだが、Shift+Deleteを押した直後にEnterキーを押すと
ファイルの削除じゃなくてファイルを開いてしまう。家の古いAthlonならこれで
「本当に削除しますか」のダイアログが表示される前に削除を決定できるんだが。
それ以外にも、裏でウィルススキャンが動いている時に、AcrobatReaderの表示が
重くなったりする。HTはプロセスの優先度が低い処理も、表で動いてる処理に割り
込んで遅くしてしまう。
HTは複数のアプリの合計処理時間を短縮する事はできても、いつ終わっても良い
処理に長い時間をかけて仕事で使ってるアプリの体感速度を下げさせないという
ことができない。
どっちでもいいからAcrobatReaderにチューニングしてくれないかな・・・
>>454 それはまあ利点でもあると思うが・・・やっぱり用途によるのか。
Pen4 3.06GHzからAth64 3800+に変えたが、動画再生しながら何かの作業してる
ときに、動画の再生が引っかかることが多くなった。優先度いじっても限界あったし。
自分はこういう使い方多いんで、その点ではPen4が上だったと思う。
(後発モデルなんで早くて当然だが)その代わりウィンドウの描画速度が倍以上に
上がったので、テーマとかいじれる余裕できた。
>>456 >(後発モデルなんで早くて当然だが)その代わりウィンドウの描画速度が倍以上に
>上がったので、テーマとかいじれる余裕できた。
それたぶん後発じゃないAthlonXPでもそんなもんかと・・・
ウィンドの描写なんてのはある程度いってりゃCPU性能よりCPUの特性の方が大きい
今Pen4Bに触るとそのもっさりに驚愕する
P4は動きが速いんじゃなくてスムーズだよね
Athlon64は動きが速いけどスムーズじゃない、カクつきながら爆速って感じ
伝えにくくてすまそ
>>459 う〜ん
例えばマルチで処理したような場合です、
Athlon64だと一個ずつ爆速で処理して次のタスクへ移る感じなのですが
P4だと同時に進行しているような感じ
>>458 アス「え?こっちの仕事・・・も・・やる・・・んです・・か?ハイどうぞ!」
ぺん「え?こっちの仕事もやるんですか?は〜〜〜〜い〜〜〜〜〜ど〜〜〜〜ぞ〜〜〜〜」
こんな感じ?
463 :
Socket774:04/08/12 05:55 ID:ZPgjyZCA
>>463 大喜びであちこちに貼ってるのが、むしろ哀れをさそうな・・・・
>>458 あ、漏れもそう思う。
でも原因は単純明快だよ。
Athlon64が爆速過ぎて、Windowsがついていかないの。
そこに気づいてから考えを改めたよ。
バグ持ち、穴だらけ、もっさりなWindowsだけど、老若男女にPCを広めた貢献者ではあるよね。
そしてPC操作に不慣れな人には、やはりもっさりしたCPUが合うんだよ。
ヒューマン…何だっけ?
難しい言葉は知らないけれど、インテルって人に優しいんだよ、うん。
両方使ってるけどこの板で言われているほどの体感差は無いな。
両方つかってないやつが書いてるんだからしょうがない
窓をいっぱい開いての操作全般の体感では、
AthlonXP1800+ヅアル、メモリ1GB>>Athlon64 3000+、メモリ512MB
64には期待してたのだが、ヅアルが偉大すぎるのでしょうがないよね
>>464 「この糞ったれ、何考えてやがる。せめてFX53かOp150と比較しろよ」
「Intelから金でも貰ってるのかテメー」
「再調査を要求しる!」
等々面白いコメント盛りだくさんですな。
鯖用CPUとデスクトップ、しかも速さが最初から違うものをを同じ土俵で較べてXEON
勝利、と逝ってるのが痛いってのは向こうの人も分かってるみたいだ。
>>472 勝手に決め付けて批難してるという意味では君も同じだね。
474 :
Socket774:04/08/12 11:34 ID:M35A2ZT6
素直にPowerMacG5買えばいいのに…
475 :
Socket774:04/08/12 12:25 ID:pbG1R3Dj
さまざまなサイトとか雑誌のベンチマークを見てきたけど
明らかにP4の方が速い
みんなモデルナンバーとか言う何の根拠も無い数字にだまされ杉
ベンチ結果だけで何が分かるってんだ?
両方使った事のない奴は黙っとけ。
そんな釣(ry
>>475 雑誌は1番怪しいと思うが・・・
俺は、
>>456 と同意。
動画は常に再生してるので、P4に戻した。
479 :
Socket774:04/08/12 17:29 ID:YSZMlHSI
脳内自作しかできないAMD厨にいっておくが、Athlon 64が熱くないなんてことはないぞ。
Cool'n'Quietオフならアイドル時ですらクールじゃない。オンにしても北森より少し下になる程度。
3800+の発熱はスゲーぞ。プ560と十分に張り合っている。TDP何Wといっているか知らんがな。
両者で基準が違うから単純比較できないことぐらいわかるよね。
もともと持っていたCPUクーラーでは歯が立たずにリテールのに変えた。ケースファンにも気を使った。
ケースを開けて使うと熱風がすごい。たしかにプは駄作だが、Athlon64だってそんなに優れているわけじゃない。
プレスコよりちょっとマシな程度で浮かれている場合じゃないだろう。
IntelにはPentium Mという驚異的にすばらしいCPUがある。AMDにはモバイル用にもロクなCPUがない。
>>Cool'n'Quietオフならアイドル時ですらクールじゃない。オンにしても北森より少し下になる程度。
自分で何書いてるか理解できてるか?w
淫厨はもうPenM様さまで、あれにすがるしか無いのかね。
>>479 >両者で基準が違うから単純比較できないことぐらいわかるよね。
なんつーか、それはこっちの台詞だ、と。
>>479 北森だけクロックが書いてないわけだが
まさか2.4Cと比較してるわけじゃなんいよねぇ?
485 :
Socket774:04/08/12 23:38 ID:8YNTxAP9
実際使ってみても温度に関しても大差なし。
AMD厨の人はなんでそんなに必死に反応するの?
どうせAMDなんて黙ってたって潰れるっしょ。
486 :
Socket774:04/08/12 23:42 ID:Z7Hr9pkX
淫照がアム度の互換チップ作る時代に
なったんだなぁ…
漏れもいつまでも淫厨やってる訳には
行かないのかな。
いや昔は鼻水垂らして力説しなくてもIntel最強だったわけで。
479みたいなコピペがあること自体がIntelの苦境を物語る。
AMDは終わり。
Athlon64の値段を現在の30%程度にしなければまず生き延びれない。
うちの会社もサーバー100台、クライアント数千台くらい売ったが
全てインテルCPU。値段が変わらなければいくら性能が良くても
AMDよりインテルを選ぶ。今後もこの形態は変わらない。
その調子でがんばりたまえ
地球温暖化マンセー
会社と自作関係ないし
DVD焼きでヌフォやVIAに散々泣かされてきた俺は
意を決して、P4ではないが安価なセレロンDとIntel865PE+ICH5に移行した。
今はビックリするほど安定している。やはりIntel機は一台持っとくべきだと悟った。
DVD焼きで?
・・・・なんか話しあったか?
HTT使用すればDVD焼きながら裏でゴソゴソできはするがセレロンとは関係ない話だし。
ちなみに俺、HTT使用してweb見ながらDVD焼いてたら、きっちり失敗しました。
あんまり重いページはやっぱ無理みたい
いくらトヨタより性能の良い車をほかのメーカーが出しても、トヨタが、
潰れる事もなければ売れなくなる事もない。
IntelもAMDもこれと一緒でしょ。
確かにAthlonは早いのは認めるが、メーカー製パソコン買うなら昔からIntel
のCPU搭載しか買う気がない。ま、オレの勝手な意識だが
Athlonは高級スポーツカー、P4はそこそこ良いエンジンを載せたマルチ高級
ワゴンってとこでしょ。自作で作るなら、用途しだい。
AMD厨が必死になる必要なし
プリクラの中身の半分はAthlonXP機だと聞いてびびった。
まあDellの会長も淫厨だし・・・
淫厨というよりは、他社のCPUの採用をちらつかせて脅しかけて仕入れ価格削ってるだけでしょ。
消費電力当たりの性能でPenMに負けてます。
499 :
Socket774:04/08/14 02:44 ID:3r26VHzq
>>498 負けてません。
Athlon64DualCh.=Dothan>Athlon64SingleCh.>古いPenM
500 :
Socket774:04/08/14 02:54 ID:Fs3mucnk
HTpen4買うお金で同じクロックのセレロンが2.5個買える。
セレロンのDualできるMBがあればそれが一番いい。
>>499 実消費電力と負荷分散によるトータル消費電力での比較ソース希望
502 :
mamoh:04/08/14 03:25 ID:Vq/HZjUt
>>500 >セレロンのDualできるMBがあればそれが一番いい。
昔のP6セレロンでにはそういうのがあったな。
しかし、マルチプロセッサシステムにおけるキャッシュの意味理解して発言しているのかい?
>>493 Athlonは高級スポーツカー、P4はそこそこ良いエンジンを載せたマルチ高級車
CPU=自動車本体というよりはCPU=自動車のエンジンだろ。
少なくとも自作版に於ける議論においては。
CPUの特性からいったら、Pen4→ピーキーなスポーツカー用エンジン
Athlon系→高級車用のトルクフルなエンジン
PenM→シティコミュータ用の低燃費エンジン
>>498 >消費電力当たりの性能でPenMに負けてます。
とかいう議論はシティコミュータ用の低燃費エンジンが高級車用エンジン
より燃費が良い、いやps当りの燃費なら負けていないというようなものではないかい?
消費電力当たりの性能が重要なのはモバイルと高密度サーバー用途。
ちなみにPen4(特にプ)で問題になっているのは絶対的な消費電力が大きくなりすぎて
コストとか静粛性とか安全性などでまともな製品にできなくなったから。消費電力当たり
の性能とはまた別。
>>502 ソースのない妄想乙
ソース付きで証明してね
>>503 当たり前の常識に、「ソース」いうなよ。
頭の悪い人ですか?
505 :
Socket774:04/08/14 04:03 ID:hXlOcSwN
>>504 当たり前の常識が必ず合ってるとでも?(大藁
天動説が常識だったこともあるのにな(禿藁
おまいら開会式でも見てマターリ汁
どうでもいいけどPenMってクロックあげると熱いらしいね。
どうするのかな、intelは・・・・・
今度はL3キャッシュを積む気かな。
508 :
Socket774:04/08/14 09:53 ID:SVniLRz6
ここん衆は何で用途に合わせた使い分けを知らんのか?
Pen4みたいなもさもさしたcpuでwebなど見てられないし、athlonみたいなスタミナの無いcpuでcadやエンコはできんだろ。
>>507 Athlon64もクロック上げると爆熱だよ。
CADは普通にやってるぞ。
って画像加工にしろCAD(3D、2D問わず)Pen4激っ早!なんてのあったっけ?
自分会社のPen4でCADやると、よく躓いてテンポ崩してくれるけど。
まあこれはメーカー製だからしゃあねぇな〜と諦めて、素直に個人PC持ち込んで
やってるけど。
>>508 Pen4Cでweb見てるが。
一個目のIE開く時引っかかる以外は快適だよ。
ついでに、CPU負荷が高いアプリ(cadやエンコ)は、
シバキが低発熱なAMDCPUの方が向いてると思われ。
>>511 脳内というならクロック上げて低発熱というソース出してちょうだい。
>>508 >Pen4みたいなもさもさしたcpuでwebなど見てられないし、
ウソつくな。
全然快普通です。
しかもSP2適応でHTT最適化、アプリやIEの起動など瞬間なんですけど。
>>514 SP2&HTTでもっさり解消ってのは、どうもデマだったみたいだよ。
一部ベンチが高速化といっても、そういうのはもっさりとは無関係だし。
たんにシステムをクリーンにした事による、一時的な体感速度アップだったみたい
>>514 >アプリやIEの起動など瞬間
HDD周りにも大きく影響されるからな。
P4が超快適ってのも嘘臭いがAthlon64が爆速ってのは明らかに嘘。
自分Athlon64-3000+使ってたけどP43.2よりアプリの起動がちょこっと速いくらいだった。
残りは信者パワーで補正しなければならなかったが自分の環境では再起動やフリーズがよく発生して
あまりに面倒だったのでP4に買い換えた。
>>516 Athlon無印&XPの頃は、たしかにSiS系チップセットとVIA KT133&266系が
不安定でまいったけど。
逆にIntelでもVIAのチップとi845使ったショップブランドは、不安定で困った
覚えあるけど。
Athlon64になってからは不安定ってのは、無くなったし聞くこともなくなったな。
まあ使ってるのがnVIDIAかVIAの二捨択一状態ではあるが。
ただIntelも含め、最近はチップ云々よりMBベンダーによって、安定度を含めた
品質が大きく左右されてる気がする。
むしろ大手MBメーカーの方が、細々と手がかかる印象がある。
>>515 Athlon64とか使ってる人がSP2入れると、体感に変化はないみたいだけど。
Pen4機だけがシステムクリーンアップされるの?
>>518 クリーンインスコかどうかも関係してくるが。
もともとシステムに気を使ってる人には関係ない話でしょ。
まあアプリのインスト先にC:\Program Filesを指定するような人
には意味があるんじゃない?
こればっかりは人の環境によって大きく左右されすぎ。
Program Filesの指定に何か問題あるんか?
PEN4のSP2による速度アップは例のDELLパッチ当ててない奴の話だろ
そもそも3Ghz越えのCPUの比較でweb閲覧をあげてるやつは論外
CPUの処理による待ち時間があって初めて比較できるのにhtmlの読み込みでなにが変わるんだよ
>>520 HTTやSP2とは無関係だけどね。
インスコ先にシステムドライブ指定するだけで、汚す可能性があるのよ。
断片化の問題もあるし。
システムと大きく関わる物は心情的にシステムと同じドライブに突っ込み
たいのはわかるけど、ゲームとかは別ドライブに放り込んだ方が無難。
522 :
514:04/08/14 13:42 ID:B2Ta++nT
>>522 ?
それはパフォーマンスが低下してたのを普通に戻しただけだろ。
それに何つ〜か・・・
1月前までは「もっさりなんて数字で勝てないアム厨のデマ・妄想。だいたい0.1秒以下をどうやって体感できるんだよ(プゲラ」
とか散々言ってたのに、ここにきて「もっさり」「キビキビ」の存在を認める淫厨って一体という気はするがな。
いや自分はPen4ユーザーだけどね。ただSP2はまだちょっと不安だから導入は先送り状態
>>523 パホーマンス低下を直してHTT最適化=サクサクなんですけど何か?
いや自分XP無印だしw
関係ない話かな?と
>>523 1月前「もっさりなんてデマ」と言ってた香具師等と、
今「もっさり解消ウマー」と言ってる香具師等が同一人物とは限らないんだが。
Athlon64 3000+でやってみた。
あなたのCPUは大体1999MHzくらいで動作していて、
世界で3138本の指に入るくらいの処理能力を持っており、
この辺りのCPUよりも「453きびきびっ!」といった、もっさりの感じられない代物です。
豪速CPU 誤差11917Hz
面白そうだったからやってみた。プ3EHz
あなたのCPUは大体2991MHzくらいで動作していて、
世界で7505
本の指に入るくらいの処理能力を持っておりますが、
非常に残念
なことにこの辺りのCPUより「28920もさ〜り…」というもっさり感に
見舞われた代物です。 粗大ゴミCPU 誤差1477Hz
今までサクサクと書き込みして来ました。笑ってください。
そしてみなさんごめんなさい。
私のプは粗大ごみだったようです。氏んできます。
530 :
Socket774:04/08/14 17:33 ID:/TP7lkXx
OS自体、OSのプロセス優先度の設定で全然変わるよ、それ。
はっきり言って全く参考にならない。
OS:XP SP1
CPU:64 3000+
計測時の常駐プロセス:56
使用メモリ:522MB
(作業中に計測)
プログラム優先
あなたのCPUは大体2009MHzくらいで動作していて、
世界で3162本の指に入るくらいの処理能力を持っており、
この辺りのCPUよりも「320きびきびっ!」といった、もっさりの感じられない代物です。 豪速CPU 誤差990Hz
バックグラウンド優先
あなたのCPUは大体2009MHzくらいで動作していて、
世界で3169本の指に入るくらいの処理能力を持っており、
この辺りのCPUよりも「295きびきびっ!」といった、もっさりの感じられない代物です。 豪速CPU 誤差990Hz
ついでに環境とかウィルスソフト云々でも変わるからね。こればっかりは何とも・・・・
まあ
>>527もネタのつもりなんだろうけど。
ペンM 1.3GHz
あなたのCPUは大体1290MHzくらいで動作していて、
世界で4765本の指に入るくらいの処理能力を持っておりますが、
非常に残念なことにこの辺りのCPUより「1424もさ〜り…」というもっさり感に見舞われた代物です。 オバタリアンCPU 誤差673Hz
オバタリアンかよw
>>530 そこで有効なのがSP2を入れる前と後での比較ですよ
他人のマシンとの絶対値比較に意味がないとしても
SP2前後での相対値比較には意味があると思われ
まだSP2を入れていないPen4ユーザーでないと不可能だけど
>>533 なるほど、数値的に証明できるね。
あくまでもっさりマークの上ではあるけれども。
Pen4キビキビって言っている人はAthlon使ったことあるかどうかが重要だと思うね
Pen3b 650Mhz→Pen4B2.66Ghzと来てAthlonXP2500+@3200と今まできたが
Athlonを使うまでPen4Bキビキビだと思ってたし
OC目的で買ったAthlonを使ってはじめてPen4Bのモッサリ具合に驚いた
特にAthlonに慣れた状態でPen4B使うとそのモッサリに耐え切れん
ちなみに真モッサリMarkは
Athlon 2600キビキビ
Pen4B 9000もさーり
スコアよりもベンチ中のウィンドの開き方閉じ方の方が面白い
Athlonが一瞬で50個窓を開いて一瞬で閉じるのに対して
Pen4Bはのそのそもそもそ開いて閉じる
全然64とかpen4とか関係ないけど、
AthXP2100+@1996MHzくらいでやってみた。
あなたのCPUは大体1996MHzくらいで動作していて、
世界で3169本の指に入るくらいの処理能力を持っており、
この辺りのCPUよりも「338きびきびっ!」といった、
もっさりの感じられない代物です。
豪速CPU 誤差9674Hz
539 :
Socket774:04/08/14 20:43 ID:JLdUp5e3
Athlon64遅すぎてワロタ
もっさりCPUじゃん、このスレタイ通りの結果になったな
向こうのBBSも覗いてみたけど、
AMD系は誤差大きくてキビキビ
INTEL系は誤差ちいさくてモサモサ
って結果になってる人が多いな。
542 :
Socket774:04/08/14 20:49 ID:JrCbHm4M
セレロン300で十分
きびきびに来てるだけマシじゃん?笑
>>542 あー、もっさりMark自体ね個人個人のOSの種類やカスタマイズ、常駐の具合等によって
差が出るからね、基本的に統計をとるとAthlon64の方がスコアが上
自分は無駄なもの省いて徹底的にカスタマイズしてるからスコアが高い(というか無駄じゃないものも省いてる)
基本的シングルだとXPで2500付近が限界で64は3000ぐらいが限界なのかな
普通のベンチのときは全部常駐切って本気でやるのに
もっさりべんちのときだけ常駐ありでやって
あてにならないとか言ってるやつってもしかしてヴァカ?
久々のもっさり結果を貼らせて
64 2800+です。
あなたのCPUは大体1799MHzくらいで動作していて、
世界で3567本の指に入るくらいの処理能力を持っておりますが、
非常に残念なことにこの辺りのCPUより「438もさ〜り…」というもっさり感に見舞われた代物です。
きびきびCPU 誤差1708Hz
わはは
549 :
Socket774:04/08/15 15:51 ID:miAR9XP0
マシンの構成が知りたい。
あとCNQの影響も。
もっさりベンチはあまりにもブラクラに似ているんで、
ノートン先生ONしなきゃ起動できない。
>>550 意味不明。もっさりベンチがブラクラと似ている事とノートンを
ONにする事に何か関連があるんでしょうかね?
ノートン先生をONにしてベンチ使うと「ウィルスだ」と文句を
つけるせいでOFFにせにゃならんというならまだ分かるが・・・
そもそももっさりベンチがウィルスチェックに引っ掛かったなんて
事は聞いたこともありませんけどねぇ。
まあもし「おまえが不用心なんだ!」と思うんだったら初回だけ
ノートン先生を立ち上げてやればいい。報告するのはノートンを
OFFってからのやつにしな。
>>551 俺が意味不明だった。この流れでなんでマジギレなんだ?
ここまできつく書く必要なかった。スマン
>>550 意味分からんな・・・
OFFでベンチしろ
>>550意訳
もっさりベンチは見た目からしてブラクラそっくりで、何かのウイルスかも知れん。
こんな物AV切って使うなんて正気の沙汰とは思えん。
P.S.漏れは訳しただけだから。
557 :
Socket774:04/08/16 19:38 ID:jbN73Faa
アム厨の俺から見てももっさりベンチはAthlon有利に組んであるとしか思えん・・
[email protected]とAthlonXP-2500+でAthlonの方がキビキビと言われてもなぁ。
実際P4のがキビキビ動くし・・
誰か技術的解析キボン。
558 :
557:04/08/16 19:39 ID:jbN73Faa
×実際P4のがキビキビ動くし・・
○実際もっさりベンチ以外ではP4のがキビキビ動くし・・
>>557 windowsGUIのAPIを大量に呼び出し利用し開放するという、もっさり番長の苦手とする
ジャンルの競技だからな。
番長は直線をただ走る事だけが好きなんだよ。
その苦手は安心してよいのですか?
あなたのCPUは大体2991MHzくらいで動作していて、
世界で6388本の指に入るくらいの処理能力を持って
おりますが、
非常に残念なことにこの辺りのCPUより
「22237もさ〜り…」というもっさり感に見舞われた代物
です。 粗大ゴミCPU 誤差1472Hz
絶対納得いかん。いくらなんでも悪すぎでしょう・・・P4 3G HTT ON
ちなみにパイ焼き45秒
逆アセンブルしてCPUID拾ってるから調べてみようぜ。
>>562 単にP4の苦手な命令を羅列してあるだけだと思うよ。
わざわざCPUID調べなくてもAthlonの苦手な命令を羅列したら同じような結果になるし。
564 :
Socket774:04/08/16 22:04 ID:gnvPNFT/
>>563 うむ、アム厨は自分のことだけ棚に上げてもっさりもっさり言ってるのが終わってる。
565 :
Socket774:04/08/16 22:05 ID:HID7FWDD
そのせいで初めて自作する俺はAsuron64がいいのかP4がいいのか
分からんのだよ。
雑誌は提灯記事だって言うし。ここはのの知り合いしかないし。
なにを迷っているのか理解出来ないのだが・・・
どちらも高性能なCPUであることに間違いは無い。
特徴としては
P4・・・SSE2等のクロック速度に依存した命令を優先しマルチタスク性能を重視したCPU
64・・・・スカラー系を重視し基本性能に焦点を当てたCPU
ってところだよ。
568 :
Socket774:04/08/16 22:09 ID:0FP3n7N/
Athlon64 クロック低い 単純な処理遅い 複雑な処理得意
Pen4 クロック高い 単純な処理速い 複雑な処理苦手
こんなこともわからんのか? チンカスども
で、「Pen4でSP2いれたらもっさり無くなった!」をアム厨に知らしめるための
SP2入れる前のもっさりベンチスコアと入れた後のスコアまだぁ?チンチン
両方買う
571 :
Socket774:04/08/16 22:11 ID:HID7FWDD
>>566 ちょっと待て!それはどこかでみたぞ。スカラーってなんだ?スカラー波か?トルマリンがどうした?
もっとかみ砕いてわかりやすくいってくらさいよ。
>>567 それははっきりしてるみたいですね。
P4のノースウッド2.8あたりと明日論どっちがいーかなーって。
Divxエンコしたり、ゲーム遊んだりしたいんだい
>>569 もっさりベンチで使っている命令群がSP2適用で高速化されると思うのはなぜ?
もっさりベンチが全てならもっさり専用CPU作れば爆速になるよ。
573 :
Socket774:04/08/16 22:13 ID:HID7FWDD
>>568 > Athlon64 クロック低い 単純な処理遅い 複雑な処理得意
> Pen4 クロック高い 単純な処理速い 複雑な処理苦手
逆じゃないのか?
複雑な処理はP4の方が得意じゃないのか?ハイパ素れっでぃんぐとやらで。
単純な作業は明日論がきびきびなんだろ?
>>570 無理心中
>>572 アム厨が「Pen4はもっさり」といってる根拠のひとつとして
もっさりベンチのスコアを使ってるんだから
それで向上があれば認めざるを得ないでしょ。
提示すればいいじゃん
>>574 調べてないけど向上しないと思うよ。
向上したとしてもアスロン並みには速くならない。
同じCPUでそんなに変わるわけがない。
分かり切ってるじゃん。
単にアム厨は負けず嫌いなんだろ?
サービスパック適用前は常駐その他切らないでやって
サービスパック適用後は常駐その他切ってやって
速くなったぞホレとか言い出す予感
>同じCPUでそんなに変わるわけがない。
>分かり切ってるじゃん。
なんで決め付けちゃって実際にやらないの?
Pen4に不得意な処理ばかりをやってるのはみんな知ってるから
Athlonとの比較なんてしないよ。
SP2を入れる前と後の数字の変化、それが大事なんじゃん
>>573 ハイパ素れっでぃんぐはそういう物ではありません。
579 :
Socket774:04/08/16 22:21 ID:HID7FWDD
おい、明日論はふつうのアプリがきびきびうごいてなおかつエンコとかも早いのか?
発熱量も低い?
でも不具合多い?
だーかーら
不具合はCPUが原因じゃなくてチップセットが(ry
581 :
Socket774:04/08/16 22:24 ID:HID7FWDD
思うんだが、誰かみんながなっとく行くような数字出せる奴はいないのか?
市民オンブズマンみたいなの作ってやってくれよ。
いろんな角度からベンチまーくとれば、別にどっちが勝ちとかじゃなくて
自分に向いたCPU洗濯でkりうのあおる
当てにならない雑誌なんかでも一応こんな風に書かれてるから
一応雑誌側の認識でもAthlonの方がキビキビだという認識なのか?
>AthlonXP
>エンコードのような馬力で押す作業は向かないが
>ウィンドウズやオフィス計ソフトなどの操作感は非常に快適
PCfan8/15.9/1号
>>577 SP1のときにHTがONだと遅くなってたのを解消しただけなんだから
SP1だろうがSP2だろうがベンチでやってる処理が変わってないのに数字が変わるわけ無いだろ
584 :
Socket774:04/08/16 22:27 ID:HID7FWDD
じゃあ、こうしよう。
明日論64 Vs P4
価格:
熱:
処理:どんな処理に向いてるのか
安定性:
その他:
向いてる用途:
好きな方買えよ
>>579 不具合はIntelもAMDも変わらないでしょ
最近じゃインテルの方がボロボロだし。
ただIntelだからという不明の安心感はあるのは確か。自作板からすれば糞みたいなもんだけどね
でエンコに関してはAthlonの方が速いとはいえない
素エンコならPen4の方が速い、フィルタをかけると甲乙付けがたいといったところ
587 :
Socket774:04/08/16 22:30 ID:HID7FWDD
つーか、もっさりベンチの単純に窓が開くスピードに雲泥の差があるのに
どうして淫厨はもっさりを認めたくないのかねぇ?
基地外脳無しどもの考えてることはよう分からんよ。
Pen4同様、淫厨の頭は空回り爆熱で狂ってるとしか思えん。
590 :
Socket774:04/08/16 22:41 ID:HID7FWDD
>>588 俺がなっとくして明日論買うようなプレゼンテーションしてみろ。
朝起きてから死ぬまで(MMOで韓国人やアメリカ人シボンヌ)ゲームしてる奴はゴマンといるが
四六時中エンコードして死ぬ奴は聞いたことがない
592 :
Socket774:04/08/16 22:43 ID:CFRb8UKU
>>584 一応最新CPU同士で
Athlon64 Vs Pentium4(プレスコット)
価格: 五分程度からAthlon64の方がハイエンドは高価格
熱: Pentium4 熱い
Athlon64 低消費電力で発熱も低いCoQも有りアドバンテージ大
処理: 同クロック/モデルナンバでは基本的に五分程度からややAthlonの方が高い
ハイエンドでは64 3800+がPentium4を大きく上回る
安定性: 基本的には変わらないがLGAに関しては不安定度はPentiumの方が上
HTTOnだとAthlonの方が安定
その他: Pentium HTTでマルチスレッド処理が得意、LGAでPCIEを使用可能
Athlon64 64ビットOSに対応/SP2でウィルス防止機能、使用感に優れる
向いてる用途:Pentium4 素ビデオエンコ ベンチマーク専用ソフト(SysMark、Sandra等)
Athlon64 3Dゲーム オーディオエンコ OS/Office操作
Athlon64 Vs Pentium4(プレスコット)
価格: 五分程度からAthlon64の方がハイエンドは高価格
熱: Pentium4 熱い
Athlon64 低消費電力で発熱も低いCoQも有りアドバンテージ大
処理: 同クロック/モデルナンバでは基本的に五分程度からややAthlonの方が高い
ハイエンドでは64 3800+がPentium4を大きく上回る
安定性: 基本的には変わらないがLGAに関しては不安定度はPentiumの方が上
HTTOnだとPentium4の安定性が下がるのでAthlonの方が安定
その他: Pentium HTTでマルチスレッド処理が得意、LGAでPCIEを使用可能
Athlon64 64ビットOSに対応/SP2でウィルス防止機能、使用感に優れる
向いてる用途: Pentium4 素ビデオエンコ ベンチマーク専用ソフト(SysMark、Sandra等)
Athlon64 3Dゲーム オーディオエンコ OS/Office操作
変だから書き直し
後プログラムのコンパイルもかなりAthlonの方が得意かな
595 :
567:04/08/16 22:48 ID:FSBSMOZL
逆にフォトショップ系統はAthlon系が苦手だな
これで ID:HID7FWDDがどうレスしてくるか・・・
証拠が無いとか言ってきたら馬鹿決定だろ
597 :
Socket774:04/08/16 22:49 ID:/xeLHyTq
自作は64の方が楽チン
598 :
Socket774:04/08/16 22:50 ID:HID7FWDD
>>591 そお・・・だな。たしかに。
でもたまにやるから早く終わって欲しいってのもあるな。うぉううぉううぉううぉう・・・ジャニーズとつんくかよ・・・世の中腐ってるな。
>>592 なるほど。
あすろんの方がいいじゃないか。別にビデオエンコがとりわけ遅いわけじゃないんでしょ?
オーディオエンコと別なのがよくわからんが。
しかしなんでよりによってぷれすこっとと比較・・・北杜夫と比較してよ。
599 :
Socket774:04/08/16 22:53 ID:HID7FWDD
>>598 俺はAthlonの方が好きだからそのまま信じちゃ駄目よ
嘘書いてるつもりは無いけど、偏ってるかもしれないんだから
個人個人の知識の量と幅によっても見え方が異なってくるしね
北森と比較したいのもやまやまなんだが、北森はもう現役を退くからな
今後を見据えてプレスコにしときました。
>>599 ちょっとショック・・・
自作が楽ってのはLGAソケットがピン折れしやすいからだろ
602 :
567:04/08/16 22:55 ID:FSBSMOZL
>>598 CPU傾向はプレスコも北森も指して変わらない
ただプレスコってうぃうのは発熱がやばいことで有名
自作人にとってはそこが致命傷になってる
603 :
567:04/08/16 22:56 ID:FSBSMOZL
なんか変な文字が入ってる
orz
>>602 それでも性能が向上してればよかったんだけどね
同クロックで比較した場合プレスコの方が北森より遅いという悲劇
で、頼みのプレスコのクロックが上がらないという罠
これは本格的にポットや湯沸かし器になるべきだ。
それくらいの二次利用、便利にホットライフを味わえてしかるべきである。
606 :
Socket774:04/08/16 22:58 ID:HID7FWDD
>>600 まあせっかく書いてくれたんで今回はアスロンにしてみようと思う。
今のメーカー製PCもAMDだし。
>>601 そんなことかぁ・・・。慎重に組み立てるから折らないよ。
サイツェン
みんなプレスコ熱い熱いって言うけどCPU温度スレ見てると
Athlon64とあんま温度変わらんぞ。
実際おれもプだが、ぜんぜん自作大変じゃなかったし、43度ほどで
安定してる。たしかにキューブには向いてないとは思うけどね。
69度でサーマルプロテクトかかるのにそんなに言うほど上がったら
売り物にならないじゃん。
うわさがどんどん肥大してるとおもわれ
>>607 うちの64-3000+はPAL8150のおかげで通常時で室温+2度、シバキでも44度だけど、
雑誌で「プレスコ水冷でシバキ63℃」って書いてあったから、そのぐらいにはなるんでしょ?
>>607 それぞれの環境を教えて貰いたいところだけど
まぁ、プが熱いのは誰でも認めるところでしょ
プ自体は熱いとはいってもしっかりと冷却してりゃ限界温度には行かないけど
LGAプはしっかり冷却しても限界温度の65℃突破してる報告が多かった希ガス
ちなみに44度といえば、セレロン266MHz+リテールシンクのシバキと同じぐらい。
612 :
607:04/08/16 23:53 ID:x7gxG3xt
>>608 シバキにもよるんだが、パイ焼きだと51度、エンコだと57度
クーラーは騒音対策で侍に交換(3400回転)、リテールだと+2ぐらい
エアコンなし。室温30度以上の昼間ならそれぐらいかもね・・・・空冷だけど
>>609 わるい・・・LGAの発熱はわからない
613 :
607:04/08/17 00:02 ID:I2VmqLUD
わるい ↑測定時、室温28度
614 :
567:04/08/17 00:18 ID:UzhWjsBo
当方の環境では
クーラー設定29℃で
CPU36℃
パイ焼き1677マソ48℃
64のC03200+でCnQ入れてない
クーラーはGH-PCU21-VGで2000回転
ま、Easy Tuneなんざアテにならんがな('A`)
ん〜。。。やっぱプは温度が高いのは認めるが
>608の>「プレスコ水冷でシバキ63℃」はおおげさだよ。
一万前後の格安水冷はリテール空冷より温度高くなるとは聞いた事あるがよくわからん。
リテールは可変だからシバクと超爆音になるからメチャ発熱してるように思うしな。
室温35度とかアフォな環境で使ってるやつならともかくそんなに
CPU温度は言われてるほど問題にならんと思うが。プ3.2GHzでアイドル41度
って奴もいたからな。
そこらじゅうで、ヒーターとか湯沸し器とか言われてるから持ってないやつが
面白がってるんだと思うよ。
買うか買わないかで問題なのは、温度よりも消費電力だろう。
まっ、消費電力なんぞ自分ではわからんがな
PCの部屋の蛍光灯一個消したほうがよっぽど省エネだ。
>> ん〜。。。やっぱプは温度が高いのは認めるが
>> >608の>「プレスコ水冷でシバキ63℃」はおおげさだよ。
んな事は、アスキーにいえよ。
Athlon 64 買ったけど、VS.NET 2003 のコンパイル速くて (゚д゚)ウマー
でも、気をつけてないと低スペックマシンで動かないソフトになってしまい (´・ω・`)ショボーン
>>617 クリスタルで800MHzに固定して検証できるze(゚д゚)ウマー
開発はPENUあたりで行え
いやまぢで。
そこでサクサク動くソフトを作れば誰もが快適
イントロ中語り
「PrescottPentium4それはintelの維持だけが産んだ時代のあだ花。
そんな糞CPUに踊らされた淫厨達… 糞CPU?何の基準で?
CPUの一番って何?ベンチマークって何?
PrescottにはPrescottの良さがあるはず。」
PC屋のレジ奥に並んだ いろんな石を見ていた
ひとそれぞれ好みはあるけど どれもみんな早そうだね
この中でどれが一番だなんて 争うこともしないで
ケースの中誇らしげに しゃんとピンを立てている
それなのに僕ら淫厨は どうしてこうも比べたがる?
ひとつひとう違うのにその中で 一番になりたがる?
そうさ 僕らは
世界に一人だけの淫厨 一人一人違う熱を持つ
動画をエンコさせることだけに 一生懸命になればいい
困ったようにつぶやきながら ずっと迷ってる人がいる
頑張って作った石はどれも もっさりだから仕方ないね
やっと店から出てきた その人が握っていた
LGA775の石と うれしそうな横顔
動画のエンコばかりだけれど あの日僕に笑顔をくれた
intel太鼓持ちのような雑誌で 載ってた記事のように
そうさ 僕らも
世界に一つだけの淫厨 一人一人違う熱を持つ
フィルタ無しエンコ速度だけに 一生懸命になればいい
直線番長や互換64bit 一つとして同じものはないから
NO.1にならなくてもいい もともと特別なOnly one
長すぎ。サビだけにしろ。
まあサビの部分もつまらんけど。
624 :
Socket774:04/08/17 22:15 ID:vmbWtNTC
どっちでもいいんだけどっちがあいいのか早く決めて
P4 TMPEGEnc が早い
64 DivXが早い
これを”エンコ”と纏めるからおかしい
AMDもPegasysに出資すればいいんだが
それ受け取るとIntelの資金協力が打ち切られるんだろう
AMDの資金援助は図書券かビール券一枚。
TMPEGEncはHTTに最適化してるから爆早だが
AMDがPegasysに出資したところでたいして変わらんと思うが
SSEとかは?
もっさりベンチをPen4が苦手な事ばかりと言う奴がいるが、
TMPencを中心に雑誌でグラフ並べるのもそうとう酷いと思うよ。
ちょっとの差でもエンコ時間は長いから累積してグラフに出る訳だし。
もっさりベンチ窓開け104万回ループの時間なんてグラフあったら
もういじめだろうとか思うよな。逆もそうだよ。
それじゃもっさりベンチは意味無しと言うことでFA
>>629 もっさりベンチがPen4苦手な事ばかりというか
Pen4がもっさりだと言われ続けそれを計測しようと出てきたのがもっさりベンチやAPIMarkなわけで
卵か鶏と言うお話だわね
ちなみに昔録音大先生がつくったもっさり計測プログラムでも
Pen4もっさりという結果がでてたぞ
Pen4苦手な処理ばかりって、それって結局もっさりを認めてるだけじゃん
>>633 うん、そう思う。
言いたったのはベンチを受けて「どっちが強い」じゃなく、計測内容と結果から
傾向と成績を読む、それがベンチじゃんという事。
最近雑誌でも「フィルタ処理なしエンコが得意。それ以外は」なんて書かれてる。
俺が呆れたのは、その上で「しかしエンコ時間の比較は、それが実時間であるのが
重要で、エンコにはその時間差が結果として確実に伴う」みたな記事。
んな事いったらミリセカンドだろうが起動でも窓でも累積したら実時間で差がつく。
エンコは時間がかかるからと放置する事もあるが、通常オペレートはそうじゃないと
言う事もできる。フォローにいっぱいいっぱいなのかな、と思ったよ。
>>昔録音大先生がつくったもっさり計測プログラムでも
マジで?ワハハハ 何やってんだか。
635 :
Socket774:04/08/18 00:53 ID:yzcuQMZ3
Athlonが何でもサクサクなのは羨ましいが、AMD房が言う
ほど使い勝手に不満ないし。エンコやオーサリング
を多様するオレにはP4とPegasys系ソフトは神のようなCPU
とソフトだ。特にオーサリングは64より2倍以上早い。
だけどどこに行ってもP4は叩かれてしまうんだよな・・・・
結局、その人が何をしたいかでよいんじゃない
最近DVD焼きがはやりの一部な訳だし・・・・
↑↑
淫房必死だな!とか突っ込むなよ。分かってるから
>>635 用途割り切って使うなら悪くない選択だと思うのだが・・・
エンコとかオーサリング以外は電源切って、
通常処理は64とかPentiumMノートでw
>>635 自分の使用目的に合わせて使いこなすのが一番いい
AthlonサクサクでもAthlonを体感を知らなければ、別に不満も出ない
自分はもうAthlonに体が慣れてしまって、体感の悪いPen4を使うとストレスが溜まる
仕事はPen4マシンだからAthlonなんて知らなけりゃ良かったとも思うよ
638 :
Socket774:04/08/18 01:15 ID:yzcuQMZ3
そんな優しい返答はじめてだよ。ありがd!
ちなみに仕事とセカンドPCはAthlon機です。
わるい何度もageちまった
64 3000+にSAMURAIの組み合わせで使ってるんだけど
CPU100%が長時間続くと60度行くんですがこんなもんですか?
ちなみにエアコン付けてません2800rpmで吸出しです。
>>641 CPU電圧定格で使用率100%で室温30度台前半と仮定すると
決して悪くない温度だなと俺は思う。
栗で電圧下げてみれば?
コア60度安定ならケース内気温は40度台前半かと思うが
ケース外から取り込んだ風をHDDに当てるほうがいいね。
643 :
Socket774:04/08/18 06:45 ID:DhaHUnRk
ケース外から取り込んだ風をHDDに当てるほうがいいね。
>>641 空気の流れがなってないとか
俺も64 3000+つかってるが5時間エンコしても46度前後くらい
まあサイドから吸気ファンでダクトを使って直接CPUにあててるけどな
ちなみにCPUFANはリテール
重要なのはトリッシュ…
CPUの絶対温度じゃなくて、ケース内温度との差。
電源、HDD、ビデオカードのためにも、ケース内は35度以下にしておくことを提案する。
そうすることで、リテールでもAthlon64程度のCPUが50度に達することは無くなる。
そういうことになるかな
>>646 K8にはFSBが無くて、代わりに高速パラレル通信規格のHypetTransportで
CPUとチップセットが1:1で分岐することなく接続されておる。
>>647には耳を貸すなってことだ。
>>646 HyperTransportが8GB/s。
メモリがPC3200で3.2GB/s。2本で6.4GB/s
全部I/FがCPU内蔵だから、合わせて8+6.4で14.4。
651 :
646:04/08/18 16:55 ID:cTgtNHUB
>>649-650 ありがとうございます。確かにCPUがメモリコントローラも含んでいるからFSBとはもう言えないんですね。
AMDのアーキテクチャ、すごいなぁ
そんなAMDも遂に虫の息ですな・・・。
わかる奴にだけわかる・・・。
>>652 うん、きっと淫厨にだけ分かるんだろうね
どこの星のAMDか知らんけど。
言っておくが、仮にAMDが倒れたとすると、またしばらくintelCPU1個10数万なんて事になるぞ。
信者はマゾっぽいから平気なのかもしれんが。
そしてPC本体の価格もうなぎ登りか
やってられんなslot1時代の悪夢再びか?
>>656 性能面でも、おそらくプみたいなの連発しても苦情スルーで10マンコースかと。
フラッシュメモリ特需が終わればヤバイのはインテルも
あんまり表に出てこないけど、X800XTPEとか6800Ultraが品切れになるほど売れる
ハイエンド厨の多い日本では、Athlon64FX53を大量生産すればAMDは安泰なんでは
なかろうか。
ショップの在庫みてもFX53が品切れのところが多いし。
>>659 在庫が腐ったら酷い目に遭うから店頭在庫を絞ってるだけの希ガス>FX53品切れ
>>658 それはAMDも同じでっしょい
むしろ体力のないAMDのがヤバイ
>>661 フラッシュメモリ特需が終わればヤバイのはインテル"も"
_,,,...-――-,,.._ ( き バ
/::::::::::;' "Y'"ヽ_;;::\ ( み カ
/::::::,. -‐i ・l・_,ノ _,ヽ::i ( は か
,|::::/ー- ` "● _,,_`i (
|:::|-‐ |_,-、 、_ } ノノヽ人__丿
|:::i,,,-'" _,ノ ` i
i::i、 、_,) /
ヾ >、_____,,,ィ.
,i :::: ̄ ̄,=(t)‐、'':::::i
>>663 オマエ あっちこっちにはっつけててキモイゾ
っつーか、何と比較して速いだの遅いだの言ってるんだ?
まさか32ビットCPUじゃねーだろうな。
1の素人っぷりを笑うスレか?ここは。
録音の立てたスレだし
いやはやい
668 :
Socket774:04/09/18 12:17:10 ID:kc6g/Ymu
670 :
Socket774:04/09/18 21:09:14 ID:0zlkibRB
プレスコは素人
3200+ が、Northwood3.2GHz相当ってのは、さすがに無理がありすぎ。
アム厨必死すぎ。
>>671 どこに書いてるんだ? んなことをさ
藻前が必死すぎに見えるが
確かに普通に考えれば3.4GHz相当だもんな、3200+
>671
自作板よりも一般板の方が初心者多いですよ?
676 :
Socket774:04/10/02 09:05:56 ID:qlIZil5E
10月2日 インテルのCPU使ってる奴は99.26%の確立で素人と判明
同じ値段ではどっちが速い?
モデルナンバーやらパイプラインやら実クロックやらHTやらわけわからん状況だから、
同じ価格帯のCPUで、マザーボードを似た機能のついた同じメーカーのものに乗せて
比べてみたときに、どっちゃが速いか較べたらどうかな?
同価格帯の2.8Cと64 3000+なら3000+の方が体感もベンチも早いよ
動画職人はPen4以外ありえないでしょ。エンコ速いし
写真屋さんはXEONに決まってるじゃん。Dualでキビキビだし
事務機はAthlonXPがいい。安いし
サーバー屋さんはOpteronだな。ランニングコスト抑えられるし
エロゲはセレロンかDuronでいいでしょ。そんなにスペック必要ないし
まあ、貴族の俺はPenM(道産子)だけどね
PenMってモッサリしてるんでしょ
P4がエンコ早いとか笑っちゃうよ
鯖も写真屋もOpだろ
今は何でも♪で、いけちゃうよなぁ。
Pen4はSysmarkのスコア計算に使用される、ごく一部のフィルタが速いだけですよ。
作業時間の98%を占める自由線とかの基本的な動作がぜんぜんダメ。
685 :
Socket774:04/10/04 01:08:14 ID:piLGeGVb
久しぶりの自作でCPUをどれにしようか迷っているところです。
Athlon64 FX-53 (2.4GHz L2 1MB)
Celeron 2.40GHz (L2 128KB)
クロックは同じだけど、L2のサイズが違うせいか、Athlonのほう
がすこし値段が高いみたいなんですが、どっちがおすすめです
か?
用途はWeb閲覧とメールとインターネット・リバーシと2chを見る
くらいです。あとeclipseでちょっと重めのプログラムの開発。
その2者って「すこし」程度で済む価格差だったっけ?
あからさまな釣りにいちいち反応するなよ
6倍もある訳ないじゃん
1.2GHzのセレロンの性能を1だと仮定して、
Celeron2.4GHzの性能は1
FX-53の性能が3か4ぐらい。
確かに6倍も差は無いな。
691 :
Socket774:04/10/04 14:52:23 ID:f0+hUVae
>>690 >1.2GHzのセレロンの性能を1だと仮定して、
>Celeron2.4GHzの性能は1
んなわけねーだろw
セレ2.4は0.5ぐらいじゃね?
>>691 セレ2.4G ≒ P4 1.8G ≒ P3 1.3G あたりか?
するとセレ1.2Gに対してセレ2.4Gはせいぜい1.2倍くらいで
>>690 みたく大雑把な書き方なら切り捨てで1は妥当だろ。
Northwoodを1.0とした場合の、クロックあたりの処理能力の目安:
Celeron . (Northwood) :0.75
Pentium4 (Prescott ) :0.95
Pentium4 (Willamette ) :0.99
Pentium4 (Northwood). :1.00
Celeron (Tualatin )、Duron (Morgan).. :1.05
Pentium4XE(Gallatin) :1.10
Pentium3 (Tualatin256k).. :1.25
Pentium3-S(Tualatin512k)、AthlonXP(Thoroughbred):1.30
AthlonXP (Barton). :1.40
Pentium-M (Banias) :1.50
Athlon64 (ClawHammer) :1.60
Athlon64FX (SledgeHammer)、Pentium-M (Dothan) :1.70
695 :
Socket774:04/10/04 21:05:27 ID:tkU3VgUC
Athlon64が臭いと思っている奴は玄人
Dothanって1.70と言えるのはSuperπだけで、他のアプリは1.4ぐらいだと思う。
697 :
Socket774:04/10/05 02:13:56 ID:b/2+cLR/
問題はPentiumMの性能の一翼を2Mのキャッシュが担ってることかねぇ
コストとの折り合いをつければ誰でも簡単に性能を伸ばせる所だからな
DothanはFSB533とAlvisoによってボトルネックになってた部分が
ある程度解消されるともっと伸びるよ。
699 :
Socket774:04/10/05 02:25:37 ID:waiuC6GU
700 :
Socket774:04/10/05 02:28:48 ID:waiuC6GU
>>694 Athlon64(NewCastle)はどのへん?
>>700 754と939で変わる。
939なら1.6、754なら1.5ってところじゃない?
703 :
Socket774:04/10/05 10:45:30 ID:fsYuQkPK
同モデルナンバーで同じくらいの性能のAthlon64とPen4
1・ クロック当たりの性能が出てないの?Pen4
2・ Pen4のパフォーマンスが平均的でAthlonが強いの?
どっち?
pen4はクロックの半分の性能だと思った方がいい
>>703 Pen4は実験的なCPUで、その構造上(とにかくクロックを高くする)、クロックあたりの性能が悪いのです。
まだ試験段階で、実装されるべき機能が実装できていないから、その高クロックを生かすことができずに、
無駄にしちゃってるから糞だと言われている。
706 :
Socket774:04/10/05 13:48:04 ID:JtEvvQFP
高いステータスを持つ三井住友VISA
その魅力は計り知れない。まず、精算時にこのカードを出したとたん
店内にいた客たちの黒山の人だかり!また、あまりにも高いプレステージ
であるスーパークレジットカードを見たためか、レジの店員が失神し
救急車までが来る始末!とても買い物どころではなかった。
しかし、改めて三井住友VISAの威厳を見せつけられた一幕であったことを
報告しておこう。
正直海外いくならvisaよりマスターだよ。
前インドネシア行った時、visaで通らなかったのがマスターで通った。
まあどっちも持ってたほうがいいのには変わりないが。
まったく
>>1の言う通りだ。
インテルユーザー = 経験済み一般人
アムドユーザー = 素人童貞でカントン=貧乏人=エロゲオタ=必死
AMD派の人ってスグ熱くなるんですね。
見ていて楽しいです。
Intel派が青筋立ててるようにしか見えないけど
Intel派じゃなくてPen4厨な。
Pen4厨くやしいだろうな、実験的なCPUだもんな、まあ次があるさあがんがれ
はははやっぱり。
私はどちらでもオケ派です。プレスコは買う気しませんが。
ジサクPC組む時はトータルで見て安い方を買います。
64欲しかったけど高かった時期なので、P4に。
で、P4はプレスコでなくても確かに熱いです。
今年の夏はその対策で苦しみましたがそれもまた楽し。
714 :
Socket774:04/10/05 19:08:46 ID:iGGy8QPH
まて
690はおそらく
2GHZを1.2GHZと読み違えている可能性がw
2GHzって数字はどっから来たの?
最近嫁に対して童貞状態なわたしは、何厨?
717 :
Socket774:04/10/05 22:59:20 ID:lRBW3cwU
>>714 鱈セレの1.2GHzと北森の2.4GHzの比較だろ
北森セレがせいぜいPen41.5GHzと同等で鱈セレ1.2GHzはPen41.5GHz程度の性能あるでしょ。
鱈の2GHzだったらまったく相手にならんぞ
>>716 それは初心に返ってアツアツということですか?
719 :
Socket774:04/10/06 22:34:14 ID:3F0umuAA
この国には、GT-Rがある事を誇りたい。
くうねるあそぶ
AMDのCPUがIntelのそれより、速くて安くて優れてる。
そんな評判を初めて聞いた時
ボク達は「どーせ何かインチキしてんだろ?(w」、、「大体安いってどーいう事?(w」 と
相手にもしなかった。
そう、その時ボク達はまだ気付いていなかったんだ。AMD製CPUのポテンシャルに・・・
演算量/(消費電力×時間)
でのスコアの高いのはどれ?
>>722 PenMかモバ64 90nm
~~~
そもそも編む厨と淫厨は、なぜに仲が悪いのだろうか。
ケースも、メモリも、ビデオカード、HDDも使いまわせるじゃないか。
両方買えよ。
敵は、噂だけでなかなか出てこない BTX、PCI-exなどの新規格だ…
全とっかえかよっ
>>724 同価格帯のCPUだとクロック低いのにAMDプロセッサーの方が性能が良くて、それを厨が執拗に煽ってるからでしょ。
それに噛み付く厨もいるし
>>724 アム厨は両方使っての結論だろう。
陰厨は・・・
言うまでも無い。
>>728 まあ知らない方がいいこともあるわけだ、金額に見合わんCPU買ってることとかな
Intelの石は高い。高いだけなら問題ないけどAMDのほうが高速だったりするし。
自作ならではのPCが組めるって点ではAMDのほうが自己満足度高いなぁ。
藁Pen4<雷鳥
Pen43-S=AthlonMP
北森・プレスコ<電圧クロック可変モバアス
XEON<Opteron
で、大体数年前から同じ時期にIntelとAMDで組んできてAMDの3勝利1引き分け
ダタ。
731 :
Socket774:04/10/11 12:54:01 ID:FdtGIPqT
>>731 CPUの安定度=引き分け
ママンの安定度=ここ数年で回収騒ぎ2度もやらかしたIntelチプセトの負け
今時安定度(笑)ですか?じゃ不安定なPCはどんなのよ?
>>731 安定度に問題あったらそもそもメインとしてもサブとしても残してないよ・・・
735 :
Socket774:04/10/11 13:04:17 ID:FdtGIPqT
>>733 アスロンとか乗ってるピーシーが不安定と聞きましたが?
俺のレススルーしてる時点でネタ確定
それとも認めたくないだけ?
>>736 リコール=ダメというのなら
あなたは三菱自動車にでも入社すべきですよ。
>>不安定と聞きましたが
釣られて上げまちゅが
実際に確かめた事ある奴はいないだろうな、下らん話だ
何で腐れ体質の会社に入社せにゃならんのだ?
まあ、今はプレもパフォーマンス的に64に負けてますがご安心を
RDRAM対応マザーが登場すれば64に追いつく事ができるでしょう(プゲ
ていうかもう今のAMDは、速度も消費電力も信頼性も、Intelなんか眼中に無いですよ。
パソヲタってキモイね
>>730 メルセデスの車は高い。高いだけなら問題ないけど日本車のほうが高速だったりするし。
ってのと同じくらいアフォな意見
磯テルは
ペンテウムIIIの1.3GHzも回収した前歴がありゅ
746 :
Socket774:04/10/12 12:58:21 ID:E+e1xEya
そのペンVのときがアスロンのライバルだった事実(プ
747 :
Socket774:04/10/12 13:09:57 ID:TF/3+e0I
AMD派の人ってスグ熱くなるんですね。
見ていて楽しいです。
748 :
Socket774:04/10/12 13:47:23 ID:E+e1xEya
↑
いやあお前かわいそうになあ、いまの淫には腹立つだろうな〜
cool!! & quiet!!
まぁ俺もインテル房だが、今買うならアスロン買うよ。
ペン4はおわっとる。
俺はやっぱりインテル買うかな。チップセット関係のスレで
「USBをあまり使わなければ鉄板」とかいう文章読んでふきだしたよ。
「この車はハンドル右に切らなければ絶対安全な車です」みたいでおもしろい。
>>751 3,4台程度USB機器繋げるのには何の支障もないけど。
DTM関係くらいじゃない?非IntelチプセトでUSBに神経質な人。
AMD系のチップセットでUSBで不具合出たのはSlotA時代の
BIOSTARの板だけだったな。
SiSのUSBがダメとか言われるが、ゲームパッドとかスキャナとか、
フツーに使えているんだが・・・
754 :
Socket774:04/10/12 15:26:12 ID:LQ5G+x/m
ていうかAMDが不安定とか言う香具師は、
KT133で修行しちゃった香具師だろ。
それでAMD自体トラウマになっちゃって、
インテルマンセーとか言ってるんだろ?
そういうチキンは知らないだろうから教えてやる。
今はAMDの方がド安定してるんだよ。
いいか?AMD安定だ。
覚えととけよ!!
755 :
Socket774:04/10/12 17:25:29 ID:Huxntxg5
KT133なんかMVPに比べれば優等生だけどなあ
まあ淫照のCPU買う香具師多いのはしょうがないですよ
まず使ってる人が多いからトラブルがあったときに安心とか
店員や友人に言われなんとなく淫照のCPUを買う、大体がこのパターンだ
まあ、使ってる人が多いと言われれば安心するんだよ
この国の支配階級の管理しやすい人間を作るシステムで教育されてきた香具師は
皆と同じものを持ってると安心するんだ
756 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/12 17:26:08 ID:B04Zi0s/
皆、こんな、どうでも良い事でよく悩めるもんだね。
感心するよ。
どうでもいいことに裂く時間もない奴がこんなスレに書き込むなよw
758 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/12 17:41:44 ID:B04Zi0s/
金も時間もある奴ですけどね。
759 :
Socket774:04/10/12 17:57:31 ID:3oLk25rQ
判ったから巣に帰れ!
athlonまんせー
761 :
750:04/10/13 10:24:21 ID:cW3KyD86
インテルの何が問題ってP4で熱すぎるってこと。
電気くいすぎってこと。
それなんとかしてくれればな。
アスXPはpen4より酷い
>>1 言っとくけど、全アプリケーションをXeon、Opteronで走らせたとしたら、Opteronが半数以上早い!って
言われてるんだぞ?
764 :
Socket774:04/10/13 21:07:21 ID:0CDFZIwy
キビキビとかもっさりとか最初に
いいだしたのは誰なんでしょうか?
駆け抜けてゆ〜く〜(カケヌケテユク〜)
もぉーっさぁり〜♪ぺんちあーむ♪
…知らないヤツの方が多いんかなぁ、世代的に
>>765よっ、帰るぞ
淫照の歯車が狂い始めた鬼子i820 MTH RDRAM いまだ狂った歯車は元には戻らず(プゲラ
>>766 もはやおっさんの方が多いのかもしれんね。ときメモ世代は。
おっさんだけどギャルゲに興味ないから知らん
Intelが頭打ちになったから今後新しいAthlon64は全部4000+になるわけか
772 :
Socket774:04/10/15 20:50:38 ID:tfFBtpCw
Athlon64が速いと思っている奴は素人だな。
インテルのCPUが遅すぎるだけだ。
4000+なんて当分先だよ。熱の問題はかなり深刻
おやおや、淫厨大人しいね?どうしちゃったの
776 :
Socket774:04/10/16 08:58:57 ID:7+mwb6Ny
USBに関して言うとAsusのAMD系CPU用M/BはすべからくEPSONスキャナとの相性が…だったなぁ
777 :
Socket774:04/10/16 09:19:55 ID:YoxGp+Wm
どーせ新型P4っつってもプレスコみたいな失敗作じゃないのか?
マザボ買い換えるのタルいから北森の高周波数版を期待したいんだがなぁ。
まじで質問。
北森って何?
2ch用語がいまいち理解に苦しむオサーンより。
780 :
Socket774:04/10/16 09:39:15 ID:82Rkchnt
このスレの総論だが、
Pentium4がAthlon64より速いと思っている奴は素人
でFAだよな?
北森=.N・W OK?
773 名前: Socket774 [sage] 投稿日: 04/10/15 21:07:33 ID:FJET9GMJ
4000+なんて当分先だよ。熱の問題はかなり深刻
vs
10月15日(金)
--------------------------------------------------------------------------------
「発表後みたいだね」
・・・・・某ショップ店員談
今週末発売されると思われていたWinchesterコア搭載Athlonを含むAMDの新製品は、
結局18日の発表を待ち、20日頃から発売されることになったようだ。
>>780 完璧にFA
しかし敗北宣言出てからの他の淫VSアムド系スレでの淫厨の大人しい事
ノルウェイの森
ノルウェイ産のシリコンで作られたCPU
採掘場が森に囲まれているためこの様によばれる
cf;プレスコット スコットさんの家の前で採掘されたシリコンを使っている
785 :
Socket774:04/10/16 10:43:41 ID:PaUZ0QiL
786 :
152:04/10/16 11:26:28 ID:VVAXyLg8
64 2800+定格で419k trips/s
>>785 Trial-Type, Release 2.0
axis20041004-g7.lzh (AMD Athlonなど用, /G7 でビルド)
これを使えばいいの?
>>787 axis20041011-ogre.lzhが最新なので、
これでおながいします。
>>786 ふむふむ、2800+だとそれくらいなんでつね
ちなみにうちのXPは2GHzに微OCしてます。
ソケAの最終形態が組みたくて豚の3200+かってきちまった
馬鹿な俺を笑ってくれ
ちなみに、目指すはK7世代最強のスリムPC
>>785 Athlon64FX-53だと53万Over行ったよ。
ちなみにPen4 3.4だと32万Overで、他の解析ソフトと変わらなかった。
>>785 64 3000+定格で最高値が468k trips/sぐらい。
>>789 漏れはソケA最強形態が記念にほしくてサブ機にモバアス2600+入れた。
2.4GHz駆動で(値段の割には)驚愕のスピード。3.2GHzのPen4と同じくらいか?
動作自体もド安定。1ヶ月録画鯖で動かしてるが微塵も揺るがない。
ショップブランド含む店売りPCでは手に入らないから、自己満足には最高ダターヨ
793 :
789:04/10/16 23:35:31 ID:yc8cSmFB
>>792 ホントはSempron2800+買いにいったんだけど
以外に高かったのにむかついて3200+を衝動買いして、
買った瞬間にソケA最終形態計画が発動したw
とりあえず組みあがって今初カキコだ
まだメモリとディスクが古いままだが、
今月中にS-ATAとPC3200に変える
>>792 先日、中学生の姪(ギャル系)に余りパーツで1台組んでやった。
モバアス2200+がFSB166で上限12x、CristalCPUIDとSPEEDFANで
電圧変動&静音化制御されていることをヤツは知らない。フフフ。
LGA775(笑)
Intel in side(笑)
インテル入ってる(笑)
>>790 しばらくして見直したら560000trips/sec行ってた。
そんなことより、Socket 939pin Athlon64のパッケージだ。
あの一度あけると戻せないパッケージはやめr。
あれ、綺麗に開けれないとと、不快だぞ。なんとかしる。
実際に綺麗に開けなかった僕は、負け組みですかそうですか(ry
>>799 XPもSempronもDuronも全部同じじゃん
>>799 普通は角を一ヶ所ハサミでちょきんと切り取れば綺麗にあく。
つかいらないだろ、ブリスターパック
>>799 リマーク対策の一環だから、リマーク業者じゃなきゃ諦めろ。
んあ?そろそろプレスコの戒名きめてもらわんとなあ?
プアスコ
プッ
プ
ヒッシ
805 :
Socket774:04/10/21 17:18:41 ID:RSDqgF/c
Athlon64が速いと思ってる奴は素人だと
思っていた淫厨の使ってるプは本当に早く逝っちゃいますタ
うぐいす嬢「4番。 サード プレスコット。」
アナウンサ「さぁ四番のプレスコット選手が打席に入りました!」
アナウンサ「(途中略)おおーっと空振り三振!!三者残塁で大漁得点のチャンスを逸しました。」
アナウンサ「期待されてた外国人選手のはずが3打席連続の空振り三振?どうしたんですかねぇ?解説のモナーさん」
解説モナー「2アウトから河童(かわどう)、鱈瀬戸がヒット進出、北森がデッドボールということでねぇ....」
解説モナー「....満塁の場面で、もしかしたらと思ったのですが....」
解説モナー「....うーんプレスコット選手は前評判の割には対した事無いみたいですねぇ。」
アナウンサ「さぁ2ちゃんシリーズの淫輝ジャイアンツvs亜夢度ライオンズの試合は両チーム無得点のまま、」
アナウンサ「延長戦に突入しております...(CM)」
すいません、アスロンXP3000+使いですが
最近TMPG 3.0XPをよく使うようになったので
プ3.2EGくんじゃいました。4割くらい早くなった。
ここまで特化してると価値あるわな。
でもアスロンのほうが好き。
決してアスロン裏切った訳じゃありません。
そのうちXPから64に変えます。
同じマザーメーカーでアイドリング時に12度ほど
アスロンXPよりプの方が温度低いな・・。以外だ・・。
フィルタ何もかけずにTMPG使うならそりゃプのほうが早いわな。
でもそんな使い方してる人なんてほんとレアなわけで。
あなたのことねw。
SSE3効く環境(CPUとTMPEG3.0)ならフィルタ掛かってようが
P4Eの方が速いんだけど。
少なくとも、同一モデルナンバークラスの64よりは。
Intelが最高に弱まってる理由は、実クロック3.6Ghzより
上がらなかったという事実。
フィルタ掛かってれば64の方が速い、そんな言葉に
踊らされるクズは逝ネ。
つかプベースで組む程金あるなら90nm版3200+買うほうが
良いよなァ。今週こそホントに出ますように。
まあ、実際のところはPen4を使ってた人が同程度のAthlon64に移行なんてアホなことは
しないわけで、そうなるとエンコでも何でもPen4よりAthlon64の方が速くなるのは当然やね。
811 :
Socket774:04/10/21 19:45:00 ID:XTZ9KZ39
>>810 スマン、漏れは2.4Bから64に乗り換えた。
>>811 2.4Bと同程度の64なんかあったけか。あれは今となっては
結構遅い部類のPen4だと思うが
速い部類のPen4なんてあるの?
>>812 それを言うなよw
2.79GHzで使ってたんだがもっさりしてるし結構熱いし。
豚2600+よりなにやらせても遅いしww
今年の夏は暑かったから、2800+でいいやってことで夏の価格改定を機に買い換えたんですよ。
時間うんたらより熱を気にしないで複数台でエンコできるのは良いことですわ・・・。
>>813 頭大丈夫ですか? 日本語通じますか?
とりあえず3.6GHzのPen4は速い部類のPen4だ
あくまでPen4内での比較だからな
部門分けされてるのか…
苦しいな
>810
実際のところAth64使ってた人が同程度のPen4に移行なんてマネもしませんが
その所についてのコメントをお聞かせ願えないでしょうか?
>>818 なに当たり前のこといってるの。
俺はPen4 3.4からAthlon64FX53に移行したが、それからどうやってPen4に行けって言うのよ。
>819
きっと来年ぐらいにはFX53にギリギリで勝てるぐらいのPen4が・・・
でねぇなw
ていうか
>>809、いいのか?
>>フィルタ掛かってれば64の方が速い、そんな言葉に踊らされるクズは逝ネ。
フィルタ掛かってれば64の方が速い証拠のソースを貼られて泣くのは君なのだが。
あぼーん
>>810 2.4BからXP2500+に乗り換えた。
いい時代に生まれて良かったと思ったよ。
買っちゃったんだろ
何にしろ4000+以上は実TDP80W超えてそうじゃん。
ハイエンドイラネ。
早く3200+@90nmヨコセ
まあ、sandoraでいいスコア出したい人だけP4買えばいいんですよ
>>810 北森3.0から64 3000+に乗り換えた。
もう戻る気しないな。
830 :
AMDは宣伝が下手?:04/10/23 14:49:06 ID:iHgV2b1K
Intel Pentium4は、ハイパースレッディング技術とSSE命令により、DVDのコピーにおいてはエンコーディングがAMD CPUより3割ほど速い。
=しかし、得意分野はそれだけだね。
AMDが2005年にDualコアCPU出したら、仮想的にCPUを2個分にしているHTはもう優位性を保てなくなるね。
DVDエンコーディングも時々しかやらない人は、Intelじゃなくても全然OK。
Intelは宣伝が上手いし、雑誌社等の収入源となる広告費もがんがん使っている。
=マスコミでは悪い評判は書けないのだろう。
一方、AMDは宣伝が下手すぎる。ベンチマークで勝負しまくれば、ハッキリする。
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0408/25/news022.html
831 :
AMDは宣伝が下手?:04/10/23 14:53:51 ID:iHgV2b1K
ASUS、動作倍率を下げられる新機能「CPU Lock Free」発表 2004/9/27
台湾ASUSTeK Computerは、同社マザーボード製品で利用できる新機能として、
CPUの動作倍率を変更できる「CPU Lock Free」を発表した。通常、Pentium 4系
のCPUでは動作倍率の変更はできないようになっているが、同機能はこれを下げ
る代わりにFSBを上げ、システム全体のパフォーマンスを向上させるというもの。
対応するBIOSは同社WEBサイトにて順次公開されている。
にしてもASUSもINTEL相手によくやるなー。
http://pcweb.mycom.co.jp/news/2004/09/27/008.html
>>823 無印1GからXP2600(馬豚)中心のシステムに組み替えたばかりだが、
体感速度がだいぶ上がった。
費用効果を考えると64に買い換えるのは64の3500が一万足らずに
なってからで十分だよな。
P4も4Gいくのムリポな時代だしほっとっても頭打ちのスペックが
1年以外に下がってくると思うと急いで買いかえる気なくした。
833 :
AMDは宣伝が下手?:04/10/23 15:00:11 ID:iHgV2b1K
SONYプレーステーション3に搭載される最新Cell型CPUの方が、IntelやAMDの現行品よりも高性能です。
=要はメーカーの都合に関係なく、消費者の立場から自分にあった使い方・予算でCPUを選べば良いのでは?
(大企業の我田引水や、その宣伝費で飯食っている雑誌のレビューは、参考程度だね。PCショップも在庫持ちすぎのところは、あんまりアドバイス当てにできない?=価格改定前に押し付けられても困る。)
最近のIntelは、CPUの開発でコケまくってますね。
せっかく電源供給強化のためにLGA775ソケットを投入したのに、4GHzオーバーは断念したってよ。
=で、結局AMDの後追いで、Dualコア化で性能アップをめざすんだってさ。
Intel、4GHz Pentiumの開発を断念
Intelは予定していたPentium 4の4GHz版の開発を中止し、
キャッシュの増加やマルチコア化による性能向上を目指すことにした。
はてさて、LGA775はどうなるのやら
http://www.itmedia.co.jp/pcupdate/articles/0410/15/news025.html
834 :
Socket774:04/10/23 15:22:15 ID:4lMPPUnQ
LGA775 って悪玉菌を減らして善玉菌を増やしてくれるんでしょ。
それはひょっとしてLGGのことか?
LG21だろ。
SSE対応だけは速いんだ(笑)
両方持ってて用途に応じて使い分けてる漏れは価値組
839 :
Socket774:04/10/24 11:04:53 ID:1E51Peuv
両方もってれば淫がいかに、もっさりしてるか判りますね
>>839 エンコ専用だからどーとも思わないかな?
ちなみに今書き込んでるPCはAthlon XPです。
何故か64がキャプ専用w
>>840 たしかにね。
バッチ処理をセットしたら、あとは放置だから、もっさりしてようが全然気にならん。
見に行ったときに終わってりゃ良いんだから。
北森P43.4@4.4ってそんなに悪いマシンかな?
845 :
Socket774:04/10/25 10:56:56 ID:1ocn/put
>>842 それだとAthlon64-3800+やFX53よりは速い
OCでしかプレスコットは定格Athlonに対抗できないのですか?
耐性低くてOC出来ないAthlon64よりはマシ
AMD = エーエムディー が正式名称
>>847 そこで90nmAthlon64ですよ。
上昇率はプレスコより上だべ
>>821 フィルタ掛かってれば64の方が速い証拠のソースを貼られて泣くのは君なのだが。
おまえが泣け
http://www.geocities.jp/cpu_amd_intel/ TMPEGEnc 3.0 XpressならノイズフィルタはPen4の方が速い。
DivxへのエンコでAviUtlのフィルタは、Athlonではノイズ、シャープフィルタは速いが
3DNR、Wavelet3DNR2なんかはPen4の方が速い。
自分の使用条件で変わるんだよ
タコ
付け加えて、XviDなら全般的にAthlon64の方が速い。
852 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/25 12:21:41 ID:AEOeVAfC
値段の差考えれば、Pen4なんて普通選びません。
ぼったくられてる事に、いい加減気付いてください。
853 :
Socket774:04/10/25 12:25:45 ID:6y5bTQMv
一度Athlon使ったらもうペンチアムに戻れないよ。
まぁ最後の砦だからな。TMPEGEncが。
>>850 >>809を
「SSE3効く環境(CPUとTMPEG3.0)ならフィルタを選べば
P4の方が早い場合も無い事もない。」
と書くべきだったな。
ブランド料支払うのにオーナーとしての喜び感じてるのか?
インテル発行の無料雑誌読んだら
TMPEGのエンコしか載ってないし
元データが何メガの動画なのかも書いてないしww
ほんと胡散臭いよなインテルって。
>>857 ここでIntelが嫌われたのはそういう側面も強いだろうな
すぐ圧力かけるし
sandoraもいいスコア出るよな?PC雑誌は大抵三℃ラ〜♪
メモリベンチといってキャッシュの計測をするおかしなベンチsandra。
ソース公開している最も公平なメモリベンチScienceMark2使え
北森セレロンからP4に移行する気がしない。P4の3Gが5000円位ならいいけど。ママン+2800+とP4の3.2が値段一緒じゃ
sandraは金払った所に最適化するからな。
あと、デバイスによって補正しているっぽい。DDR補正値とかRDRAM補正値とかあるっぽい雰囲気。
HTTを検出すると無条件で50%アップ。
CPUIDにGenuineIntelの文字列を発見するとさらに30%アップ
865 :
Socket774:04/10/26 11:33:48 ID:8RAROO82
866 :
Socket774:04/10/26 12:01:50 ID:p2VPqKvB
>>865は安置の恣意的ベンチ
わざとIntelで遅くなるように細工してある
>>865-866 単位は1GHzあたりの数字
とあるだろ
モデルナンバーは関係ない
新旧コアも関係ない
純粋な計測だと思うが
>>866 妥当だと思うよ
自分で実動作クロックまであげて計算たら?
以前は凡作のPentium4しか触ったことのない香具師が多くて、そいつらにAthlon64の
優位を自慢しまくるのも楽しかったけど、最近はみんなAthlon64の方が速いことを
知っちゃったから自慢してもつまらん。
インテル焦ってる
インテル終わってる...
インテル「敗」ってるw
872 :
Socket774:04/10/26 20:13:50 ID:CYEiB5Vy
インテルはAMDみたいな信者が少ないから欲しいね。
今使ってるのはAMDでもインテルでも無いけどこの板で
研究したら使い手が普通なインテルが良いと思った。
>872
874 :
Socket774:04/10/26 20:17:37 ID:LPF2igHT
865見たが、プレス子、クルーそーにも負けてやんの。だせー。
さすがにそこまで遅くはない(w
正しくは北森から1割落ち程度だ。
877 :
Socket774:04/10/26 21:42:52 ID:1gaby9+J
エンコの速さは競う時、決まってTMPGEnc用いるけど、昔よりマシになったとはいえこのソフト、
根本的に遅いからなぁ。
ベンチマーク代わりとはいえ、速さを競っておきながら、遅めのソフトで計るってのはどっか変じゃないか?
>>872 多くの信者を獲得する魅力のあるAMDとも読めるな・・・
宗教みたいだね
>>878 それはF1以外は自動車レースとして無意味だといっているようなものだ。
>>881 言いえて妙だが、でも最近の雑誌の傾向は、TMPGEncをベンチマークとして用いるというより、
ある特定のCPUに最適化されているエンコードソフトの結果を持ち出して、
「だから××はエンコードが早いのです!」
って感じの書き方じゃない?
違う!TMPGEncを使う限りエンコードは遅いのだ!と感じるもので
883 :
うさだ萌.え ◆HkEgRb9icw :04/10/27 05:49:14 ID:cQEIxBHW
エンコ(エンコード)専門なだけに、
エンコ。(藁
つうか北森Pen4 2.4G使ってるIntel房の私だが、買い換え検討しているいま選択肢がアスロン64しかない時点でIntel終わってる。
AMDの弱点はマザーにろくな物がないことくらいか。
>>884 使ってもないのに、よくもまぁそんなことが言えたもんだ。
スペックオタクの典型だな。
886 :
Socket774:04/10/27 11:26:06 ID:3Nrsbsvo
AthlonXP厨なわしは「北森は良かったがプレス子になってだめになった」という類の発言はAthlonXPの素晴らしさに触れられなかった悲しき人々の自己保身本能的なたわごとだと思っている
プレス子周波数が伸びていればたとえ実性能が離され続けたとしても永遠に目が覚めることもなかったろう
AthlonXP普通にいいCPUだったと思うけど
AthlonXP厨の関係ないスレでのマンセーは正直ウザイ
と、いうか禿げしく哀れ
いやこのスレでなく他スレでのことだけどね
888 :
Socket774:04/10/27 11:33:11 ID:xz8c+A7f
888
889 :
Socket774:04/10/27 11:36:33 ID:iAGk1o0m
インテルユーザー 携帯はドコモ
AMDユーザー 携帯はAU
結構当たってると思う
890 :
Socket774:04/10/27 11:58:27 ID:/sdDGB7m
891 :
Socket774:04/10/27 12:04:59 ID:uQJ72LF7
モデルナンバーは大体1/8したぐらいでIntelのCPUと同じ性能だよ。
AMDはよく嘘広告出して訴えられないもんだ、安物買いの銭失いしたのがバレるから
買ってしまったかわいそうな人たちは訴えるのが恥ずかしいのかナ?
普通にAMDのCPUを買う人間って部落出身者(日本人…大和民族じゃない穢れた血の人種)や
朝鮮人ばっかりだよ。あとAMDのCPUを買うと子供が障害者になる確率が大幅に上がるのは
有名だね。まぁAMDのCPUを買うヤツなんか一生童貞だろうけど (ワラ
はい次。
>>885 何逆のこと行ってるんだ。スペックではIntelのほうが上だろうよ。
実ユーザーからの情報をまとめた結果アスロンしか選択肢がなくなったといっている。
実際プレスコがだめなのは明白だろうに。
まともに使い物になってる知り合いいないぞ?
電気食い過ぎ。放熱管理必要すぎ。ついでに高すぎ。
というのが一般的な世論。
>>893 普通に風説の流布だな。不正確甚だしい。
おれもCPUは、インテルだなって思ってた。
AMDなんてゲームばっかりのイメージがあって
なんか胡散臭いとまで思ってた。
しかし、ここ半年くらい、互いのアーキテクチャや総体速度などを
勉強していくにつれて、AMDのほうが有利じゃんと思い始めた。
インテルのPenMって結局AMD方式で作ったCPUだし
それが指示されるというのはAMD方式のほうがやはり性能を向上できるってことの証明だろうしね。
897 :
Socket774:04/10/27 13:47:24 ID:uQJ72LF7
AMDのCPUって動画エンコード遅いよね〜、ベンチマークもいつもIntelの石より↓だし w
インテルのCPUってFF11ベンチ遅いよね〜 インテルが技術提供してるのにAMDのCPUより↓だしw
>>894 あれは「AMDの弱点はマザーにろくな物がないことくらいか」への反論ね。
Athlon64対応マザーを使ってみれば、別に機能的に問題はないし、登場し
ていきなり安定環境を提供したという実績は素晴らしい。
だが、PCI-Eへの対応が遅れているのでスペックオタクには物足りないの
だろうという意味だ。
今、IntelのCPUを選ぶ必然性が無いのは語るまでも無い。
ははは、もう信者でも庇いきれまい淫照の不甲斐無さには
>>896 何だこの頭の悪い拡大解釈
>インテルのPenMって結局AMD方式で作ったCPUだし
パイプライン短い&IPC優先=AMD方式ですか。何だこの短絡結論は。
いったい何?AMD方式って。
(てかいかにも淫厨あがりのにわかK8野郎って感じだが。)
ゴメン釣られたか。
>901
Pen4しか知らない世代ならPen4のやり方と違う=AMD方式と考えても仕方ないんじゃないか?
PenMのμOPSフュージョンって、K8の再パック処理のパクリだよね確か。
ははは、Athlon64が速いと思っている素人はもういないよね?
907 :
Socket774:04/10/28 02:58:52 ID:LB7MS9Pv
食わず嫌いは良くないよ。
一度でいいからAMD Athlon64を使ってみそ。
その後にXEONを使ってみそ。
最後にOptironを使ってみそ。
使ってるOSがWindowsやLinuxなら
普段使っているアプリケーションをガシガシ使って
感情を捨て去り客観的に判断してみそ。
一般人には大差ねぇーよ。使えれば何でもいい。
てか、そんな高スペックなPCで実際何やってるの?と小一時間(ry
自宅ではいまだにWillamette使ってるが
大学の研究室にあるPen4EEとそれほど体感速度かわらん
両方使っているが
少なくとも私の用途では、
(3D光学シミュレーション・オフィス関連・たまにゲーム)
FX55は定格でもプレスコ4.0GHz(オーバークロック)より、速いきがする。
両方水冷だが、温度の方もFX55は発表よりもたいしたことない印象アリ
100W以上は多分ないんじゃないかとおもう。
>>913 そりゃ速いだろうよ。
FF2ベンチでもFX-53定格で4GHzプレスコよりスコアが上なんだから。
916 :
Socket774:04/10/28 14:34:17 ID:6rEvlHmv
Winchester買います。
>>891 この書き方は訴えられると間違いなく負ける。
訴えないと思うが、一応AMDに訴えるようにメールした。
プ^100
便乗訴えでお金もらえるかな
AMDのCPUだと一生童貞とか、もはや笑うしかないなw
しかし地獄行く、の影響?
>>899 そうだったのか。だったら別に同意見で反論はないな。
922 :
Socket774:04/10/30 12:14:30 ID:ITJDURV8
Athlon64にして思ったのだが、
前使ってたP4だと裏でエンコ中にネットやっても
全くレスポンス低下しなかったのに、なぜか
Athlon64だと反応が悪くなるときが多い。
こういうもんなの?
>922
はいはいきっとそういうものなんですよ。
924 :
922:04/10/30 13:01:58 ID:ITJDURV8
いや、真面目にそうだったんで聞いてるんですけど・・
マザーの設定とかで回避できるなら教えてくださいよ・・
>>924 はいはいきっとそういうものなんですよ。
世の中の人が皆922サンみたいな人なら戦争なんて起こらないでしょう。
前のP4でエンコ Athlon64でネットetc…
これでメデタク解決。
>>922 釣られてあげますが、現在Athlon64機で前P4機ならマシンを複数台
所持しているということですね。ならエンコ専用マシンとネット専用マシンが
できますね。自作する家具師らは自作暦が長いほどマシンを数多く製作します
ので、それぞれ用途に合わせて2〜3台マシンを使い分ける訳ですね。
という理由から1台のマシンでエンコしながらネットなんてしません。
そして余ったマシンは知り合いに安価で提供すると喜ばれます。
どうせP4に最適化された市販のエンコソフトだろってオチ
931 :
Socket774:04/10/30 13:35:36 ID:57dj8Dys
アム厨は痛いところを突かれるとすぐ話をそらすww
AMDユーザーの方って何か必死ですね
[3439272]503です さん 2004年 10月 30日 土曜日 13:07
219-122-242-83.eonet.ne.jp Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1)
http://www6.tomshardware.com/cpu/20040601/socket_939-16.html 世界一公平で信頼されてるサイトです。
ここで勝敗を数えればいいがP4 3.2GHzとAthlon64 3500が同程度
の性能。
基本的にP4のクロック数×1000+300が同性能の64のモデルナンバーと思えば良い。
P4 3GHz=Athlon64 3300+
P4 3.2GHz=Athlon64 3500+
P4 3.4GHz=Athlon64 3700+
P4 3.6GHz=Athlon64 3900+
ただしこのデータはシングルタスク時のデータで、マルチタスク時
は次のような感じ
P4 3GHz==Athlon64 3900+
P4 3.2GHz=Athlon64 4100+
P4 3.4GHz=Athlon64 4300+
P4 3.6GHz=Athlon64 4500+
つまりゲーム、ビジネスソフトを多様するならAthlon64。その他の仕事はP4の方が早いということ、特に複数のソフトを起動する場合P4の方が
圧倒的に早い(同価格帯では)
eonet.ne.jp
フラグシップのFX55 VS Pentium4EEでは、
27ベンチ中、Pentium4 EEが9勝18敗です・・・
しかも9勝のうち6勝は、
毎年Intel最新CPUで結果が良くなるように
調整されるSYSMARKとSandra。
ベンチの勝敗数だけで、優劣を決めようとするバカがまだいたとは。
まあ裏でエンコやってます。rar圧縮してます。その時はP4が早いんです。
んで、それ以外のときはAthlon64が早いんですってんなら、後者選ぶ。
俺にとって、裏でエンコとかrar圧縮とかベンチとかなんてレアケースだから。
そんなわけの分からない事態を想定してCPU選ぶより、常時適度に早い方
選びます、はい。
さりげなく940gets
>>939 人によってはそれが「訳のわからない事態」では無いんだがな。
なんでアム厨はそんな風に決めつけるのかね。
おれ・・エンコするとき何もしない
>>941 あの〜うちのPentium4 3E普通に処理落ちするんすけど。
これってやっぱり、CPUがどうこうっていうより別の問題なのではないかと・・・
>>933 普通のAMDがユーザは別に必死じゃないと思うがな
ただ、ここにレスつけてるAMDユーザが必死そうに見えるのは否定しない
このスレにいる
イン厨はキチガイ
アム厨はキモイ
このスレの淫厨って全部録音だろ?
>>922 それは気のせいでもなんでもない。
Pen4HTの利点の一つだし、Athlon系の弱点。
64でエンコしている自分が言うんだからマチガイナイ。
優先度をきちんと設定すれば大差ないと思われ。
>>948 HTTの利点ではあるが、Athlon系の弱点ではないぞ
HTに最適化されたエンコソフトだろ
心が狭いな。エンコくらいはPen4有利にしといてあげれば?
>>949 や、まあ、そうなんだけさ・・・
優先度いじれば、とか言うと、またイチャモンつけられそうで。
ベクターとか窓の杜に行けば、優先度いじれるアプリもあるんだけど。
これでいじれば、動画再生中に他の作業やってもコマ落ちしないし、
エンコしながらHuffyuvキャプチャも平気だし・・・
遅いエンコツールTMPEGEncがちょっと速くなっても
元々遅いので誰も使わないし
2スレッド使ってしまうので
他の処理する余裕が無いし
余裕があるとすればそれは
単にCPUパワーが余っているだけ
955 :
Socket774:04/11/06 00:19:35 ID:VjCSdb57
>>939 > まあ裏でエンコやってます。rar圧縮してます。その時はP4が早いんです。
> んで、それ以外のときはAthlon64が早いんですってんなら、後者選ぶ。
> 俺にとって、裏でエンコとかrar圧縮とかベンチとかなんてレアケースだから。
> そんなわけの分からない事態を想定してCPU選ぶより、常時適度に早い方
> 選びます、はい。
今時常時早いって言っても、3Gもあって何の処理にもたつく?
普段の作業ではCPUパワー余りまくりだろ。
一番、早さを必要としているのはエンコやコーディングだろ。
普段はどのCPUでも支障無く使えるなら、わけの分からない事態を想定して
選ぶべきだろ。訳の分からない事態を。
>
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1098927783/166 >166 名前:Socket774[sage] 投稿日:04/10/29(金) 23:27:04 ID:Ajt0QBoj
>つーかね、PhotoshopとかもSYSMARK2004で測るとなぜかPentium4がやけに速いけど
>実際に使うとそんな事ないのよね。AthlonXPとだっていい勝負するくらい。
>んじゃ、なんでPentium4がやけに速いかっつーと、Pentium4で速度が速い、
>移動ぼかしとかがSYSMARKだとやたら時間のかかるパラメータに設定してあったりするからなんよ。
>だから、そこが勝ってるCPUが速いCPUって結果になっちゃう。
>2005になってほんのすこしだけ改善されたけどなんかイビツなんだよねあのテスト・・。
>
>ほら、WMVの重みづけ40%以上だった、インターネットコンテンツクリエーションが
>(40%・・って、これじゃコンテンツクリエーションじゃなくてエンコベンチじゃん)
>AthlonXPがSSE対応になった途端、WMVの重みが数パーセントに
>削られたのとかも有名でしょ。
>>955 3Gもあって右クリックの処理にもたつく
959 :
Socket774:04/11/06 00:46:24 ID:VjCSdb57
>>958 嘘だろ?
俺のPentium3 500でももたつかねーぞ。
Pen4は右クリックもたつくよね
Pen3-600のノートにXP入れて使ってて
右クリックとかWindowsの基本動作でもたつくなんて
気にもしたことなかったけどPen4触ってみるとびっくり
右クリはIntelチップセットのオンボドVGAが基本的に原因
でも時々それきっても症状でるけどね
あとソフト切り替えとか立ち上げとかだな。
ってか”もっさり”の意味わかってねぇだろ。
だれも一旦流れに乗った後のPen4が遅いなんて言ってない。
964 :
Socket774:04/11/06 18:27:19 ID:tJ0/XMqW
2get!
おしい!
つか、ふつーのフィルタかけたエンコは64のほうが速いよ
TMPGEncXP使う以外まちがいなく64のが速い。
64でエンコさせてP4でいろいろ雑用したりしてる漏れが言うんだから
間違いない。
P4のHTがあれば、P4自体、エンコとか速くはないけど、同時にHP見たり、
ちょっと動画見たり、圧縮解凍しても、すげー遅かったり、ほとんどカクカクしたりすることはない。
エンコ自体もさほど遅くはならないし。
64でも上にあるとうり、優先度設定すれば重くはならないけど、優先度設定した上で
他に何かすると、エンコが明らかに遅くなるし、いちいちめんどくさいから結局
64で自分が起きてる時にエンコさせるときは、P4マシンを起動してる。
っていうか正直P4だけどよかったんじゃないか、といわれると困るが・・
QuakeとDOOM3をする都合上64の速さは捨てれない。
つか、ぶっちゃけ、熱くなくて、フレームレート命じゃなかったらHTがあるだけで
P4でいい気が、、してしまう今日この頃。64にHTモドキの機能ついたらもはやP4なんて
イラネ
968 :
Socket774:04/11/07 00:59:17 ID:mlz5kXVy
正直どっちも遅い
>とうり >とうり >とうり >とうり >とうり >とうり >とうり >とうり
>とうり >とうり >とうり >とうり >とうり >とうり >とうり >とうり
>とうり >とうり >とうり >とうり >とうり >とうり >とうり >とうり
>とうり >とうり >とうり >とうり >とうり >とうり >とうり >とうり
>とうり >とうり >とうり >とうり >とうり >とうり >とうり >とうり
>とうり >とうり >とうり >とうり >とうり >とうり >とうり >とうり
972 :
Socket774:04/11/07 18:04:06 ID:wE7/RKwQ
少なくともx68kよりは早いよ。
64ビット最適化が進めばP4を同じ土俵で比べるなんてカワイソウという事になってきそうだな
>>971 ここらへんにAMD狂信者の粘着振りが窺えるな。
正直本当にPen4や64を使っている人間からすれば、
どっちを使おうがそいつの勝手だろ、となる。
どっちも使えない、『今は待ち』とか言ってる
ビンボー人の僻みはミットモナイ
>>975 >どっちを使おうがそいつの勝手だろ、となる。
あぁお前のことか
今は待ちって人間もそいつの勝手だもんな(プゲラゲラ
高速な動画処理はやはり専用チップに任せるべきでしょ。
無い
それ以前にボイスメモをPCで再生すらできない。
MMXとかSSEってプログラマブル画像専用チップを再現するみたいなもんじゃないのか
>>979 なんでそう思ったのか経緯を説明できる?
>962
「もっとさわりたい」の略
漏れも979みたいな事思ったことある。なんかコプロっぽいよね。
(・∀・)
985 :
Socket774:04/11/09 09:33:36 ID:L2WwdXQW
>>975 まぁぶっちゃけたらそうだが院р烽、すこしがんばれよ
In┃hル
>>984 90nmプロセスのヅアルオプと65nm(予定)のヅアルヨナを同列に語ってるのが笑える
登場時期自体が全然違うだろ
>>90nmプロセスのヅアルオプと65nm(予定)のヅアルヨナを同列に語ってるのが笑える
登場時期自体が全然違うだろ
双方2005年中頃。(gekiwara
今年2月の記事を本気で信じてるのか?65nmプロセッサを来年中頃に投入出来るとでも?
仮にそうだとしてもヅアルオプ側も65nm化すればダイサイズは大幅に減るわな。
>>仮にそうだとしてもヅアルオプ側も65nm化すればダイサイズは大幅
に減るわな
げらげらげらげらgr。
AMDの65nm化は早くて2006年。90nmのための施設を殆ど使わず
65nmに移行するのかな〜。(キチガイ君へ)
いや、だから
intelが2005年に65nm化出来ると信じてるのかアホと言ってるんだが
通じないか。
3000+とか言ってるけどPenIII1Gの3倍もベンチスコア出てないじゃん
半年以上も前の憶測記事なんて、昨今のIntelの混迷ぶりを考えるともはやなんの
意味もない気がする。
>>994 ぷw
Gilo (65nm 2006 H2?) のことだぜ(2006年)
1000 :
Socket774:04/11/09 10:37:52 ID:W+e2/+Lr
まもなく、ここは 乂1000取り合戦場乂 となります。
\∧_ヘ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
,,、,、,,, / \〇ノゝ∩ < 1000取り合戦、いくぞゴルァ!! ,,、,、,,,
/三√ ゚Д゚) / \____________ ,,、,、,,,
/三/| ゚U゚|\ ,,、,、,,, ,,、,、,,,
,,、,、,,, U (:::::::::::) ,,、,、,,, \オーーーーーーーッ!!/
//三/|三|\ ∧_∧∧_∧ ∧_∧∧_∧∧_∧∧_∧
∪ ∪ ( ) ( ) ( ) )
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