1 :
Socket774:
2 :
Socket774:03/09/24 01:40 ID:ocF8hzAc
2
3 :
Socket774:03/09/24 01:41 ID:XxJpPIpn
4 :
Socket774:03/09/24 01:41 ID:XxJpPIpn
5 :
Socket774:03/09/24 01:42 ID:XxJpPIpn
6 :
Socket774:03/09/24 01:42 ID:XxJpPIpn
7 :
Socket774:03/09/24 01:43 ID:XxJpPIpn
【メモリ基板の良し悪しの評価、判別】
モジュールメーカーは数が多すぎ、またバルクとなると何処の基板か判別が難しいのでメーカー別には評価出来ません。
基本的に箱物を出しているメーカーは「良質」です。(その中でも当然評価は前後する)
やはり基板を見て判断できる知識が必要。
・チップ1枚あたりのコンデンサの数が多い物(最低1個)を選ぶ。
・スルーホールの少ない物を選ぶ。
・SPDチップが無い物は論外。
・チップ用のパターンが1面に9個あるものと8個あるものが存在します。
この「9個目のチップの空きパターン」は本来ECCチップを載せるための空きパターンで、
これがあるメモリはECCメモリと共通の基板を採用していると考えられます。
ECCメモリはサーバ用途などで使われる事が多いのであくまで比較的ですが良い基板が使われることがあります。
・4層基板よりも6層以上の基板を選びたいが判別は難しい。
ただ、チップとチップの間に横にラインが複数入っているものは4層基板が多い。
(4層基板の例)
http://www009.upp.so-net.ne.jp/ph-plus/mitsubishi1.jpg ・端子部分に装着時に出来る傷が有る物を選ぶ。
ノーブランドバルク品の中には1割程度しか抜き取り検査しかしていない物もあるので。
「コンデンサ」
基板上に有る肌色っぽい何も書かれてない極小のチップがコンデンサです。
黒いのは抵抗です。お間違いないように・・・。
超良質の基板はチップ1枚あたり4個程度コンデンサをつんでます。
安いノーブランドのメモリは大抵チップ1枚あたり1個しかつんでません。
「スルーホール」
スルーホールはその名の通り穴です。
光に透かして見れば一発でわかるはずです。
有名メーカーの場合スルーホールの影響が想定されているので多少多くても問題ないです。
「SPDチップ」
モジュール情報(動作クロック、メーカー名、CL値などの情報)が入ったチップ
基板上に1個だけ右端か左端に存在します。無い場合は空きパターンがあるはずです。
#以上の各項目については、右往左往スレのテンプレでも解説されています。
8 :
Socket774:03/09/24 01:43 ID:XxJpPIpn
#オーバークロックについてはほとんど考慮せず。
―メモリ選択の手引き(仮) その1―
【モジュールベンダー】
I/O 松 箱モノ 保証と安心感を求めるならコレ タダ高杉
メルコ 松 箱モノ 国内でしか通用しない商売カモ 高いカモ…
CenturyMicro 松 オリジナルの6層に信頼
Samsung 松 いわゆる、デファクトスタンダード。
Kingston 松
Apacer 松 ハイクラスの割には安価で、満足できる鉄板ブランド
Corsair 松- 高耐性をウリ フラグシップでOC前面に
TwinMOS(TTI) 竹+ TTI-Winbondは実質Aランクをねらえる定番
A-Data 竹+ メーカーにおろす品 評価が両極端
Transcend 竹+ オリジナル6層基板 品質良しとの声
Green House 竹 オリジナル基板のものは良いが、最近めったにない
V-Data 梅+ A-Dataのlow SEITECの乱で安価バルクの代表的存在に
JetRam 梅+ Transcendの廉価版 4層で値段なり
Veritech(VM) 梅
PQI 梅- コレを買うのはすこーしギャンブルかも
SEITEC 瓜 問題基板で地に墜つ 現時点では選択外 新基板は?
Legacy(Lei) 梅- 特にバルクのものはばらつき大きすぎ。あんまり勧めたくない。
Micron(Crucial) (´Д`;三;´Д`) もう何でもありになってないか?
<評価待ち>
Mashkin M&S Mr.Stone AForce(RamBo、AFM) SanMax MaLabs(☆) Spectek
9 :
Socket774:03/09/24 01:44 ID:XxJpPIpn
10 :
Socket774:03/09/24 01:44 ID:XxJpPIpn
【各社の補足】
・Crucial(Micron)
Micron純正のメモリに貼られている、ラベルの国別コードはこんな感じらしい。
US = アメリカ製 SG = シンガポール製
MY = マレーシア製 CN = 中国製
Crucial直販ではSamsung純正、Infineon-Leiのモジュールがきた人もいる模様。
・Apacer
Apacerのモジュールには正規の箱モノとバルクのものがあります。
基板そのものに関しては、A-DATAと同じ基板が使われているモノが確認されています。
・LEGACY(Lei)
ここのモジュールは6層基板のオリジナルのものです。なお、Leiのバルクは
品質に相当なばらつきがある模様。購入するなら相性保証をつけるなどしておいた方がよい。
また、ここの1bank仕様のモジュールは特殊な仕様となっている可能性がある。
i845系チップセットで3枚差しをやる場合など、どうしても必要な場合をのぞいておすすめしない。
(注)1bank仕様のモジュール=Registeredみたいな変なチップがついてるやつ。
・NANYA純正
NANYA純正は数グレードあって、最高はKingston基板、次は、TwinMOS基板、
その次はelixirのTwinMOS基板、その次はelixirのSEITEC基板で、
それぞれ載っているチップが違うらしいです。
・SanMax
メルコやIOがOEMや外注に頼っている現在では数少ないMade in Japanの基板。
保証も現実的。DDRはリファレンスに忠実な6層基板。
11 :
Socket774:03/09/24 01:44 ID:XxJpPIpn
・SEITEC(PanRAM)・・・PanRAMは漢字では「品安科技」と表記する模様。
PD88R1-V2.1 悪名高し。PC2100基板。ECCパターン跡もあり、コンデンサも比較的多めについているのに
GIGABYTEのマザーとの相性問題多発。
PD84UN408B おそらく設計、製造いずれもPanRAM。PC2700基板。コンデンサの配置等も4層基板としては
適切だが、そもそもDDRでは4層基板自体がローエンド。
とりあえず、互換性や安定性には期待しない方がよい。
・MA LABS(☆)・・・SuperTと呼ばれることもあり。
最近の☆基板はJEDECのPC2700リファレンスガーバー。
基板はWintec(POWERMEM)と酷似。ただし、Wintecのものは基板の端にPOWERMEMの表記あり。
あと、AIDA32でSPD情報をみると、Xeroxってでてくることがあるような・・・。
最近はシールに☆がないもの、花みたいな絵が描いてあるものもあるらしい。
・Samsung
純正品限定。これ自体は多くのマザーボードベンダーで動作確認されているなど、
事実上DDRの標準品だと考えてよい。しかし、実際に購入する場合には
保証がほとんど店任せとなるのが難点。
・IO
最近はSamsun純正のOEMが多い。保証を気にする人向け。
12 :
Socket774:03/09/24 01:45 ID:XxJpPIpn
☆ = 星印の付いたシールが貼ってあるノーブランドメモリ。MA LABS製。
MADE IN USA。最近は☆のないシールが貼ってあることもある。
SuperT = ☆(MA LABS)の自社ブランド
elixir = Nanyaのサブブランド。B級品
V-DATA = A-DATAのサブブランド。B級品
JetRam = Transcendのサブブランド。B級品
SEITEC = PanRAMの自社ブランド。B級品
Lei = Legacy。InfineonのB級OEMチップが主
M.tec = TwinMOS系。B級品
TTI = TwinMOS
KTI = 1.Kingmaxのサブブランド。今店頭にあるのは基本的にこれ。
2.神戸製鋼系。今ではもう見かけない。
Apacer = Acerグループのメモリ部門
OCZ = 地雷。数少ないRDRAMの糞メモリの供給源
CenturyMicro = モジュールベンダ。Centuryとは別
Century = バルクメモリ流通大手。Century Microとは別
GREENHOUSE = 最近自社製品は減ったがバルクメモリ流通大手のひとつ
ITC = バルクメモリ流通大手
ASAHI = バルクメモリ流通
エヌビーエス = T-ZONE用語。ノーブランドのこと
純正品 = チップメーカーのブランドで製造されたメモリモジュール。Samsung純正等
らくだ = GREEN HOUSEのこと。直販サイトが「ラクダネット」という名前のため。
13 :
Socket774:03/09/24 01:45 ID:XxJpPIpn
□□□ Q1. このマークのチップはどこのモノですか?
□□□⌒ヽ A1. Mosel Vitelic です。
□□□ )
ゝ、___ノ
Q2. PC2100のメモリにしか対応していないマザーにPC2700やPC3200等のメモリを差しても大丈夫ですか?
A2. まともなメモリならPC2100のメモリとしても動作するはずですが、現実には差してみないとわかりません。
PC2100のメモリをPC2100にしか対応していないマザーに装着してPC2100として使用する場合でも
Memtest86でエラーが大量発生することがあるくらいですから。
Q3. メモリの容量のうち、一部しか認識されません。(256MBのうち128MBしか認識されない、など)
A3. 古いチップセットのマザーを使っていませんか?(i440BXなど)
古いチップセットでは、現在流通している大容量のDRAMチップに対応していないことがあります。
解決法はありません。マザーボードを買い換えてください。
Q4. intel8xx系のチップセットはmemtestの時にはUSBレガシーサポートを無効にしないと
問題ないのにエラーが出る事があると聞きましたが、どうすればいいですか?
A4. BIOS で、 USB Keyboardとか、USB Mouseとか、USB Legacyといった項目をDisabledに設定してください。
Q5. うちのパソコンにはFDDがついていませんが、Memtest86は使えますか?
A5. 使えます。公式サイトから ISO image を落として焼け・・・と。
これでわからない人は右往左往スレのテンプレを見ろ・・・と。。
Q6. RegisteredとかUnbufferedとかってどういう意味?
A6. Registered
http://www.atmarkit.co.jp/icd/root/02/33380402.html Unbuffered
http://www.atmarkit.co.jp/icd/root/73/65191373.html Q7. nForce2のマザーにPC3200のメモリを挿したがPC2700として動作してしまいます。
この状態から手動でPC3200に設定するとMemtest86等でエラーがでますがこれはなぜですか?
A7. nForce2 IGPのマザーの中には内蔵グラフィックス使用時にDDR400に対応できないものがあります。
つまり、仕様です。あきらめてPC2700で動作させてください。
メモリなんてイラネ
15 :
Socket774:03/09/24 01:46 ID:XxJpPIpn
16 :
1:03/09/24 01:52 ID:XxJpPIpn
誰も立てないんで立てました。
2getされましたが、自分じゃこんなもんです。
では存分に語ってくだされ。
17 :
Socket774:03/09/24 01:53 ID:lKHJgeO4
21 :
1:03/09/24 02:13 ID:XxJpPIpn
>>17-20 右往左往スレ 887氏に感謝してくだされ。
では、名無しに戻ります。
22 :
2:03/09/24 02:23 ID:ocF8hzAc
>>22 ん〜、気にしてないよ。
だからモマエも(゚ε゚)キニスンナ
25 :
Socket774:03/09/25 00:06 ID:eU3xH2wO
うーむ思うんだけどMICRONのメモリのシルク印刷って初心者の人が見たら、
「うわっ!なにこれ印刷ミスか??」と思って糞メモリ扱いしてしまいそうな
気がするのですが・・・
>>25 何ヶ月も前のことだけど、某店で、Micronのメモリの入った袋にノーブランドと書いた店員が怒られてましたw
でも、Moselのマークに関する質問はちらほらあるけど、Micronの方は見かけないね。
ロゴだけだったらMicronよりSEITECの方が好きだな。
俺はロゴだけならTwinMOSがいいな
あのきらきらシールはかっこいいけどチップの足と接触してたらどうなるんだろう
29 :
Socket774:03/09/25 01:43 ID:ZPbjuB7w
CenturyMicro(PC2700/512M)が6999円で売ってるんじゃが
買いでok?
最近のメモリの価格帯はバラけすぎで判断しかねるので…どです?
まあB6U800であるわけだが。
>>29 漏れも買いに行くから店おしえれw
値段自体は買いでOK。256Mってオチじゃなければな
32 :
Socket774:03/09/25 04:38 ID:C2sTYw4P
みなさん初めまして。昨日から今日にかけての私の日記を書かせてください。
1)アスキーの10月号でマイクロソフトのメモリー検査ソフトを知った。(23時頃)
2)ダウンロードして実行してみた。(0時頃)
3)エラーが出る。(同)
4)メモリーのスレを発見する。(3時頃)
5)同じノーブランドでも松竹梅があることを知る。(同)
6)自分のメモリーを見る。(10分ほど前)
7)SEITECと書いてある。(同)
8)このスレをもう一回読む。(今)
8)「瓜」ってなんだ。瓜って。(今)
バルクメモリなんてmemtest回してエラーが出たらヤフオクで売ればいいだけじゃない?
ほとんどリスクなんてないよな
>>32 ご愁傷様です。エラーが発見出来て良かったと思おう。
オレの中では瓜梅竹松なんだが。
小さいときの竹はともかく松なんて食えないし(何
松の実は食材だよ。
466動作するDDR400を教えてください
別に性能差は体感できないと思います。
不具合がなるべくおきないようにコストを掛けて基板を作っているということ
しっかしメモリで8層基板は贅沢じゃないか?マザーでもこれよりしょぼ(ry
>>40 Unbufferedで8層というのは、考えにくい。
誤植だろ、多分。
Registeredなら、8層で当然だけど。
すみませんお尋ねします。
今日、通販で購入した「PC3200 512MB (JEDEC)」が届いたのですが、
このモジュールの製造元がわからずちょっと心がモヤついてます
箱やモジュールからわかることは、
チップはHynix製「HY5DU56822BT-D43」
基盤に「UE0532-AA」という印刷がある
販売元はCFD販売株式会社
これはどこのどなたが作られた物なのでしょうか?
JEDECだし箱物なので悪いものではないと思うのですが(希望的観測)、
知ってる方いましたら教えてくださいまし。
メルコじゃないの?
と安易に答えてみる
100%メルコ
>>44>>45 即レスありがとうございます。
メルコ製ということは、喜んでいいんですよね?
Samsung純正CCC256MB*2と合わせて3枚挿しで、
nForce2DualChannelでmemtestノーエラーでした。
箱入りを買ったのはSIMM以来なのですが、
久しぶりに良い買い物をしたと満足しております。
>>43 CPU-ZのModules Informationで見たらどう?
48 :
43:03/09/26 00:18 ID:M0EN50FW
>>47 それをすっかり忘れておりました
「Melco DDR-SDRAM PC3200 - 512MB」とあります。
確かにメルコ製ですね。安心しました。
モジュール純正品としてはマイナー?なInfineonですが評価ってどんなもんですか?
チップ自体は高品質ですが・・・
JEDEC準拠じゃない独自基盤なので躊躇してしまうのですが。
OCは望めなさそうなのかな?
実際使っている方どうですか?
>>49 PC2700の純正品では返品数ゼロ…ってのが前スレ辺りでM.M.氏が報告してたけど。
PC3200はどうなんかねぇ。
OCは基盤よりチップかと…。
独自基板の中じゃCENTURYに次いで良いだろ<Infineon
>>50-51 即レス感謝です。
松クラスなのは確実みたいですね。
パッと見、あまりにスッキリした基板だったもので・・・
安心して買えそうなので買いにいってきます。ありがとうございました。
某田舎にあるンフマップでバルクメモリを物色中、包装してるビニルが若干薄いブツが2枚あるのでよく見たら
CFDシール・Infinionチップ、型番が同じモノだったんで、買おうかと迷ったんだけど
CFDなんて知らないもんだからスルーしてきました
45氏のおかげでメルコという事を知れたので買っちゃおうかなぁ
メルコもCFDだが、M&SもまたCFD。
CFDってただの流通屋でしょ?
VMとかのクソメモリも扱ってるし。
CFDでも基板見ればメルコ内製系かクズかくらいは区別つくと思うけどな
メルコのページにある写真群見てれば雰囲気つかめると思う
まあ、クズは基本的に謎のOEMチップ群だが
LC2.5とかLC3って何?
昔のマッキントッシュ。
Crucialで3枚メモリ注文したら、1枚16T2が混じってたよハハハ
_| ̄|○
で、これの生産地がLKってなってるんだけど、これってどこですか?
スリランカ産のPC部品なんて初めて手にする・・・
まあ紅茶の産地だし、中国産やインド産よりいいかもねえ ハハハ
_| ̄|○
ワラタ
>>62 チップ舐めて、味を報告しるっ!キット(゚д゚)ウマーイヨ
お湯で煮出さないと本当の味は出ませんよ。
スリランカは宝石の産地でもある。
鉛筆もスリランカ
スリランカを語るスレはここですか?ヽ(´ー`)ノ
ちなみにウィッキーさんもスリランカ産
スリランカのボガラ鉱山で働いてるなんとかって人(名前忘れた)元気にしてるかなぁ
小学校の国語の教科書に出てきた人だが、鉛筆の鉛をがんばって掘ってたよ
鉛の入った鉛筆って、かなり重そうだな。
と、マジレスしてみるテスト。
訛りの入った女の子って萌えるよね。
と、ネタレスしてみるテスト。
って、何でオレ覚えてるんだろうか。。。
小2くらいだからもう12、3年も前の話なのに
78 :
73:03/09/27 01:09 ID:88ZFfO5F
>>74 エロイ人にしか見えない「黒」という文字が入っているのです
>>76 正直感動した。
今日は安眠できそうな予感
閑話休題
6月頃ってPC3200の512MBが\7000で売ってたんですな
今買う気がいっぺんにうせたよ_| ̄|○
5分も前に既出だったとは_| ̄|○
>実際、通常PC内部の様子は見えないためにどれほど効果があるのかはわからないが、なんとなく“かっこいい”気はする。
いかにもウザーズが好きそうなネタだなw
84 :
Socket774:03/09/27 04:45 ID:VLJ/klgv
86 :
:03/09/27 05:03 ID:VLJ/klgv
>>85 スマソ・・・見てないでつ
買いいれます。
87 :
Socket774:03/09/27 08:00 ID:U7vu4O3s
DDR500なら
P4をFSB250で同期できるな
>>84 Sanmax/ELPIDAより高い時点でオレ的には却下
K4H560838E-TCCC K4H560838D-TCCCのEダイとDダイはどうちがうのでしょうか?
>>93 どこかにあったよ。メーターが左から右のほうに増えていく奴
95 :
Socket774:03/09/27 19:55 ID:zSUTd8TX
そういえば今日クレバリの特売hynixチップpc2700@256M狩った人います?
ぱっと見ECCパターンがあるんだけどメモリ上部のコンデンサーを数箇所
空きパターンにしてるの気になってスルーだったんですが
このメモリの詳細わかる方いますか(´Д`;三;´Д`)
98 :
M.M.:03/09/27 23:38 ID:aH+zMMZw
>1
スレ立てお疲れ様です。
>91
USER'S SIDEに行ったときちょうど撮影してました。
チップはCHですね。
今週末秋葉原の気になるメモリ情報は以下の通り。
じゃんぱら2号店
PC3200/512MB/\9,800 Hynix純正(中古)
パソコンショップ アーク
PC3200/512MB/\12,980 Crucial=Micron
PC3200/512MB/\11,850 Samsung純正
PC3200/256MB/\5,750 Samsung純正
PC4300/256MB/\12,980 メルコ=hynix
PC3200/512MB/\12,380 CenturyMicro=ELPIDA(新基板)
PC3200/256MB/\6,780 CenturyMicro=ELPIDA(新基板)
DOS/Vパラダイス秋葉原2号店 Prime館
PC3200/512MB/\14,580 Crucial=Micron
PC3200/512MB/\12,980 Samsung純正
PC3200/256MB/\5,980 Samsung純正
PC3200/512MB/ECC/\12,980 Wintec=Micron
じゃんぱら5号店
PC2700/2GB/ECC/Reg/\29,800(?) Elpida純正(中古)
PC2100/1GB/ECC/Reg/\19,800 Elpida純正(中古)
PC3200/512MB/\9,800 Infineon純正/Hynix純正(中古)
PC2100/128MB/ECC/Reg/\1,280 Micron純正
PC100/1GB/ECC/Reg/\6,980 日立純正
PC100/512MB/ECC/Reg/\4,980 Micron純正
PC100/256MB/ECC/Reg/\3,480 東芝純正
ZOA 秋葉原本店
PC3200/512MB/\11,980 Crucial=Micron
PC3200/512MB/\11,180 Infineon純正
PC3200/512MB/\11,550 Samsung純正
PC3200/256MB/\5,980 Samsung純正
PC4300/512MB/\23,980 メルコ=hynix
PC4300/256MB/\12,980 メルコ=hynix
PC3200/512MB/\10,980 メルコ=hynix(CFD BOX1年保証)
PC3200/256MB/\5,780 メルコ=hynix(CFD BOX1年保証)
PC3200/256MB/\11,800 Transcend=Infineon(Transcend BOX永久保証)
PC3200/256MB/\5,180 NANYA純正
…分割します。
99 :
M.M.:03/09/27 23:39 ID:aH+zMMZw
>98の続きです。
USER'S SIDE本店
PC3200/512MB/ECC/\18,800 Crucial=Micron(Crucial永久保証+無料相性保証)
PC3200/256MB/ECC/\9,980 Crucial=Micron(Crucial永久保証+無料相性保証)
PC3200/512MB/\15,800 Crucial=Micron(Crucial永久保証+無料相性保証)
PC3200/256MB/\8,580 Crucial=Micron(Crucial永久保証+無料相性保証)
PC3200/512MB/\11,980 Samsung純正(無料相性保証)
PC3200/256MB/\5,980 Samsung純正(無料相性保証)
PC3200/512MB/\22,800 Corsair=Winbond (Corsair永久保証+無料相性保証)
…あれ?ホットラインと価格が違う…
…ともかく「XMS PRO SERIES」です。
MSIなK8の環境でATIのデモを動かしてました。
OVERTOP
PC3200/512MB/\11,381 Infineon純正
PC3200/256MB/\6,380 Infineon純正
PC3200/512MB/\11,667 Samsung純正
PC3200/256MB/\5,991/\5,239 Samsung純正(E/D)
PC2700/512MB/\10,381 Samsung純正
PC2100/512MB/\10,667 Samsung純正
PC4300/512MB/\24,762 メルコ=hynix
PC4300/256MB/\13,762 メルコ=hynix
PC3200/512MB/\11,890 SanMax=Elpida(SanMax BOX 5年保証/無料相性保証)
PC3200/256MB/\6,334 SanMax=Elpida(SanMax BOX 5年保証/無料相性保証)
PC2100/CL2/512MB/\8,980 SanMax=Elpida(SanMax BOX 5年保証/無料相性保証)
PC2100/CL2/256MB/\4,762 SanMax=Elpida(SanMax BOX 5年保証/無料相性保証)
PC3200/512MB/ECC/Reg/\14,762 SanMax=hynix(SanMax BOX 5年保証/無料相性保証)
PC3200/512MB/ECC/\11,762 SanMax=hynix(SanMax BOX 5年保証/無料相性保証)
PC3200/256MB/ECC/\6,239 SanMax=hynix(SanMax BOX 5年保証/無料相性保証)
PC3200/512MB/\10,953 SanMax=hynix(SanMax BOX 5年保証/無料相性保証)
PC2700/512MB/\10,953 SanMax=Winbond BH-6
PC2700/256MB/\5,680 SanMax=Winbond BH-6
PC133/256MB/\7,239 cima=ELPIDA(両面)
PC133/CL2/ECC/256MB/\8,980 SanMax=ELPIDA
PC133/CL2/512MB/\8,580 SanMax=ELPIDA
PC133/CL2/256MB/\7,980 SanMax=ELPIDA(両面)
PC133/CL2/256MB/\4,780 SanMax=ELPIDA
…分割します。
100 :
M.M.:03/09/27 23:40 ID:aH+zMMZw
>99の続きです。
T-ZONE. PC DIY SHOP
PC3200/512MB/\11,800 Samsung純正
PC3200/256MB/\5,980 Samsung純正
PC3200/512MB/\12,800 CenturyMicro=ELPIDA(新基板)
PC3200/256MB/\6,400 CenturyMicro=ELPIDA(新基板)
PC2100/CL2/512MB/\10,800 CenturyMicro=ELPIDA
PC2100/CL2/256MB/\5,980 CenturyMicro=ELPIDA
PC3200/512MB/\12,800 CenturyMicro=Micron(新基板)
PC3200/256MB/\6,400 CenturyMicro=Micron(新基板)
PC3200/512MB/\13,800 CenturyMicro=Samsung(新基板)
PC3200/256MB/\6,800 CenturyMicro=Samsung(新基板)
PC2100/512MB/\8,888 CenturyMicro=hynix(新基板)
…特価品ですが、すでにPC2700、PC3200では売り切れでした。
PC3200/512MB/\10,800 CMI=ELPIDA(新基板)
…新ロットはhynixではなくELPIDA。
ELPIDAのPC3200では最安?
PC3200/256MB/\5,800 CMI=hynix(新基板)
COM/3
PC3200/512MB/\13,270 Crucial=Micron
PC3200/512MB/\11,890 Infineon純正
PC3200/512MB/\13,870 Samsung純正
PC3200/256MB/\6,550 Samsung純正
PC3200/256MB/\5,860 NANYA純正
PC3200/512MB/ECC/\12,470 Wintec=Micron
WonderCity秋葉原店
PC3200/512MB/\10,999 Samsung純正
PC3200/256MB/\5,999 Samsung純正
PC2700/512MB/\10,299 Samsung純正
BLESS 秋葉原本店
PC3200/512MB/\11,800 Samsung純正
PC3200/256MB/\5,880 Samsung純正
PC3200/512MB/\10,500 NANYA純正
PC3200/256MB/\4,980 NANYA純正
PC3200/512MB/\10,500 Princeton=hynix(バルク)
PC3200/256MB/\5,680 Princeton=hynix(バルク)
PC3200/512MB/\10,500 Apacer=Samsung(永久保証)
PC3200/256MB/\5,680 Apacer=Samsung(永久保証)
…分割します。
101 :
M.M.:03/09/27 23:41 ID:aH+zMMZw
>100の続きです。
LAOX PC・DO SHOP
PC3200/512MB/\10,980 Infineon純正(Princetonバルク1年保証)
PC3200/512MB/\13,480 Samsung純正
PC3200/256MB/\6,880 Samsung純正
PC4300/512MB/\22,480 メルコ=hynix(CFD BOX1年保証)
PC3200/512MB/\10,980 メルコ=hynix(CFD BOX1年保証)
PC2700/512MB/ECC/Reg/\13,980 メルコ=Samsung(CFD BOX1年保証)
PC2700/256MB/ECC/Reg/\7,480 メルコ=Samsung(CFD BOX1年保証)
PC3200/256MB/\5,780 Princeton=hynix(Princetonバルク1年保証)
PC2100/512MB/\8,980 IOバルク(IO 5年保証)
PC2100/256MB/\4,780 IOバルク(IO 5年保証)
PC-Success2号店
PC3200/512MB/\11,650 Crucial=Micron
PC3200/512MB/\11,900 Infineon純正
PC3200/512MB/\9,980 Hynix純正
PC3200/512MB/\11,900 Samsung純正
PC3200/256MB/\5,980 Samsung純正
PC2700/512MB/\10,460 Wintec=Samsung
テクノハウス東映
PC3200/512MB/\12,280 Samsung純正
PC3200/256MB/\5,990 Samsung純正
PC2700/512MB/\11,340 Samsung純正(新基板)
PC2100/512MB/\11,400 Samsung純正(新基板)
PC2700/512MB/ECC/Reg/\12,980 Wintec=Infineon(ロープロファイル)
PC2100/512MB/ECC/Reg/\11,700 メルコ=Samsung
パソコンハウス東映
PC2700/512MB/\10,880 Crucial=Micron(新基板)
PC3200/512MB/\12,280 Samsung純正
PC3200/256MB/\6,280 Samsung純正
PC2700/512MB/\11,460 Samsung純正 (旧基板)
PC2100/512MB/\11,450 Samsung純正 (新基板)
PC3200/512MB/\10,980 hynix純正
PC133/512MB/\7,980 hynix純正
サトームセン パソコン館 PC isLand
PC3200/512MB/\11,980 Crucial=Micron
PC3200/512MB/\11,380 Infineon純正
PC3200/512MB/\10,980 Hynix純正
PC3200/512MB/\11,580 Samsung純正
PC3200/256MB/\5,880 Samsung純正
…以上です。
>>M.M.氏
毎度乙です。アークにもCentury-Micro/ELPIDA売ってたんですね…。
しかもT-ZONEよりちょっと安い…。
乙Σ(゚ロ゚ノ)ノ
M.M.氏いつもお疲れ様です。
TゾヌのCMI=ELPIDAってどんなモンなんでしょうか?
(・A・)っ
(っ ,r どどどどど・・・・・
. i_ノ┘
∧_∧
⊂( ・ A ・ )
. ヽ ⊂ )
(⌒) |どどどどど・・・・・
三 `J
/ヽ /ヽ
/ ヽ___/ ヽ
/ \
| ● ヽー/ ● |
>>98 乙カレ!!
\ ∨ /
106 :
M.M.:03/09/28 00:13 ID:fYXMNKyj
>102
アークさん、かなり価格に自信を持ってたみたいですが…
>104
基板はCentury-Microの新PC3200用ガーバーと同じモノです。
相性保証がCentury-Microが+\200でCMIだと+\300。
シール以外見た目は全く同じですが、
サブブランド扱いなので、検査が甘いのかもしれませんね。
>>106 うむむ、国産メモリの輪が広がるのはいいことです。…買えなかったのが悔しいですが。
Century-MicroとCMIはA-DATAとV-DATA、NANYAとelixirみたいな感じでいいんでしょうか。
検品が甘くても物がしっかりしてるのなら選択肢に入れるのもいいですね。
108 :
104:03/09/28 00:43 ID:uoQE/CmM
>106
なるほど…φ(..)メモメモ
なんにせよELPIDA増えてきたのは素直にうれしい(・∀・)
秋葉にいったら充分迷おうと思いますw
109 :
Socket774:03/09/28 01:19 ID:+KsjGteN
RDRAMってもうだめぽ?
ECCつきRDRAMをつかいはじめたところ、安定感が一味違う気がするけど
気のせい?
>>109 DDR2の800やDDR3がアレでナニな感じだからひょっとすると復活するかもしれない
メモリって通販で買うよりも、現地で足使って調べたほうが安いものが見つかりやすい?
と言っても、漏れの近くだと電気物の店が比較的多いところで大須だけだからなあ…
112 :
M.M.:03/09/28 01:46 ID:fYXMNKyj
>107
…国産…
…国内のELPIDAの後工程はDDR2にまわっているんだと信じたい…
CFDが扱うメルコ基板のようなものかも。
今のところCMIだからといってコストダウンされた基板になっている
…というわけではないようです。
>108
相性保証つけて\11,100なので、
SanMaxより安いですね。
>109
そう言えば…SiSの4wayRDRAMマザー
…どうなったのでしょうかね…
まあRambusそのものは3GIO関連を押さえているので、
この会社がなくなることは当分ないでしょう。
実は少し前からFosterが安く出回っているので、
Prestoniaがあるのに、i860で組もうかな〜と考えていました。
が、相変わらず高い…たくさん積むには辛いです。
今は
PC100の1Gが\6,980〜
Thunder 2500に8枚ざし〜
メモリ8G〜
…と言う悪魔の囁き声が聞こえます(爆)
M.M氏モツカレです。
やっぱり唯一の国産エルピーダのPC3200/512MB×2を購入するつもり
なのですが、相性どうなのかと一抹の不安あり。
みなさん、簡単にまとめてあるところがあれば知りたいです。
Crucialの基盤を製品番号で見分ける方法(16T,16T2など)をご記憶の方いらしゃいませんでしょうか?
手元に16LTと16T66があるので、これがどういう基盤なのか知りたいです
5番目のCrucialスレッドに載っていたと思うのですが、DAT落ちで見れないんです・・・
>>114 16LTは糞メモリのLeiと同じ基板だった気がする
16T66は漏れは見たことない、画像うぷ出来ないのか
うちのMicronは原産地「TG」ってなってたけど、これどこん?
チップ左下に書いてあるアルファベット二文字でいいんだよね。
うちのMicronは、原産地「TG」ってなっていたけど、これどこだろ?
>>116 それじゃない悪寒
チップではなくてMのあるシールと思ったが。2列目一番左2文字
119 :
114:03/09/28 12:54 ID:Yzd7FBt7
>>115 レスありがとうございます
デジカメ持ってないので画像うぷできないんですよ・・・
もう1度よく見たら、16LTではなく16LT1でした
Leiの可能性ありですか
コンデンサが多かったのでそこそこのメモリかなと思い込んでいたのですが
ちなみに16LT1はSG、16T66はUSです
うっ、リロードしても反映されないので2重になってしまった。
>>118 あっ、もしかしたら基板がCENTURYだから違うんですかね。
だとしたら的はずれな質問で申し訳ない。
一応シールには
「CENTURY / DDR400
512MB PC3200 3-3-3」
とあるだけですた。
それ6000円で買った奴だろ
>>120 製造地が記号で判別できるのはモジュール(Crucial)だけではなかったかと思います
Micronチップの製造地は複数あるようですが
私は判別法を知らないので、勝手に全部US製!と思い込むことにしています
>>122 なるほど、サンクスです。
おいらも勝手にUS製と思いこむことにします。
ちなみに砂糖無線の純正と同等品持ってるがこれはシンガポール製ですた
125 :
Socket774:03/09/28 13:42 ID:27q7R26R
>>114 製品番号は知らんけどT2はメモリチップの上のコンデンサが
省略されてるヤツだったよーな。
>>127 前から気になってた・・・<NANYA純正PC3200
Memtestの結果とOC耐性キボンヌ。
恥ずかしいことに、某スレに誤爆してしまいましたw
前回の調査の後も、残暑が続きましたね。
涼しくなってからは、個人的なごたごたがあったりしましたがw
今回も、PC2700/3200に関しては、これ以外はあまり勧められません。
DOSパラ難波Prime
PC3200 512MB Infineon純正 \11480
PC3200 512MB Samsung純正(TCCC) \11880
PC3200 256MB Samsung純正(TCCC) \5880
PC3200 512MB hynix純正 \11480
PC3200 512MB Apacer新/Samsung(TCCC) \12280
PC3200 512MB A-DATA(B6U808/Mosel OEM) \8450
PC2700 512MB Samsung純正 \10980
SK8Nと一緒に置いてあったPC2700 512MB ECC REGは、PanRAMのようです。
99
PC3200 512MB Kingston/hynix 永久保証 \15177
PC3200 512MB Kingston/hynix 永久保証 \7677
PC3200 512MB CFD/hynix \12977
PC3200 512MB CFD/hynix \6679
PC3200 512MB Century新/Micron \13777
PC3200 256MB Century新/Micron \7277
PC3200 512MB Century/Samsung(TCCC) \13777
PC3200 256MB Century/Samsung(TCCC) \7677
PC3200 512MB Samsung純正(TCCC) \14977
PC3200 256MB ECC Samsung純正(TCCC) \9777
PC3200 256MB ECC Samsung純正(TCC4) \6999
PC3200 256MB Apacer新/Samsung(TCCC) \6977
PC2700 512MB Century/Samsung \13777
PC2700 512MB Century/Samsung \17277
PC2700 512MB Samsung純正 \12477
Centuryは、噂の「CMI」ではありませんでした。
半ばスレ違いですが、いわせてもらいます。値付けにやる気がなさ過ぎ。
祖父恐竜
PC3200 512MB TwinMOS/Mosel \9279
PC3200 512MB A-DATA(BDMA83A)/Samsung(TCCC) \10499
PC3200 256MB A-DATA(BDS982A)/Samsung(TCCC) \5279
PC3200 256MB CFD/hynix \4579
PC2700 512MB CFD/Infineon \9479
PC2700 256MB TwinMOS(Winbond OEM) \4979
TwinMOS基板に乗った、OEMでないMoselチップは久しぶりに見ました。
個人的にMosel好きだし、安めなので、買おうかとも思いましたが、
TAOのMicron純正でお腹一杯ですw
DO
PC3200 512MB Crucial/Micron \11790
PC3200 512MB Century/Samsung(TCCC) \12950
PC3200 256MB Century/Samsung(TCCC) \6980
PC3200 512MB Samsung純正(TCCC) \11530
PC3200 256MB Samsung純正(TCCC) \5770
PC3200 256MB CFD/hynix \5760
PC3200 512MB SuperT/Samsung \11480
PC3200 256MB SuperT/Samsung \5760
PC2700 256MB Lei \5480
PC2700 256MB SuperT?/Samsung \5980
PC2700 256MB NANYA純正(Kingston?) \5780
Leiは、新たなガーバーを採用しているようです。
独自設計の6層なのは変わりません。
DOSパラ難波
PC3200 512MB Samsung純正(TCCC) \11780
PC3200 512MB Crucial/Micron \12980
PC3200 256MB A-DATA(B6U808)/hynix \4780
PC2700 256MB ?/hynix \4980
湾図
PC3200 512MB CFD/hynix 一年保証 \10980
PC3200 256MB CFD/hynix 一年保証 \5560
PC3200 512MB Infineon純正 \11490
PC3200 512MB Crucial/Micron \11790
PC3200 512MB Samsung純正(TCCC) \11530
PC3200 256MB Samsung純正(TCCC) \5770
PC3200 512MB ECC ?/Micron \13980
PC2700 512MB CFD/Infineon 一年保証 \10980
PC2700 256MB CFD/Infineon 一年保証 \5680
PC2700 512MB Crucial/Micron \10480
PC2700 512MB SuperT/Samsung \10370
PC2700 256MB Apacer/Samsung \5770
PC3500は、店員にもレイテンシが分からないそうなので、除外しました。
RSTのOEM版の取扱いを始めたようです。
Faith
PC3200 512MB Transcend/Samsung(TCCC) 永久保証 \13070
PC3200 256MB Transcend/Winbond(CH-5) 永久保証 \6770
PC3200 512MB CFD/hynix \10450
PC3200 512MB Crucial/Micron 114701
PC3200 512MB Samsung純正(TCCC) \11980
PC2700 256MB NANYA純正 \5270
工房(日本橋一号店)
PC3200 512MB Samsung純正(TCCC) \11980
PC3200 256MB Samsung純正(TCCC) \5930
PC2100 256MB CL2 Apacer/Infineon(6ns) \4370
Samsung純正が一気に下がりました。
また、6nsチップを搭載した、Apacer/InfineonのPC2100が
久しぶりに入荷していましたが、PC2100とPC2700の価格差がない今、
PC2700として使っても、特に安いというわけではないかも知れません。
Fanatic
PC3200 512MB Century/Samsung(TCCC) \12580
PC3200 256MB Century/Samsung(TCCC) \6780
PC3200 512MB Samsung純正(TCCC) \11980
PC3200 256MB Samsung純正(TCCC) \6780
PC3200 512MB CFD/hynix \9999
PC3200 512MB CFD/hynix \4999
PC2700 512MB Century/Samsung \11490
PC2700 256MB Century/Samsung \6580
PC2700 512MB Samsung純正(新基板) \11280
PC2700 512MB Samsung純正(新基板) \6280
Samsungの新基板を初めて見ました。
祖父5
PC3200 512MB Samsung純正(TCCC) \10499
PC3200 256MB SuperT/Samsung(TCCC) \5299
PC3200 512MB TwinMOS(Winbond OEM) \9279
PC3200 256MB TwinMOS(Mosel OEM) \4579
PC3200 256MB A-DATA(B6U808/hynix OEM?) \3979
PC2700 512MB TwinMOS(Mosel OEM) \9279
PC2700 256MB CFD/Infineon \4479
Samsug純正PC3200には、「日本橋最安値」との札が付いており、
価格にかなりの自信を持っているようです。
私のチェックした限りでは、確かに最安ですw
133 :
日本橋メモリ情報(4/4):03/09/29 00:09 ID:9+n2WplP
DOSパラ日本橋
PC3200 512MB Infineon純正 \11980
PC3200 512MB Samsung純正(TCCC) \12480
PC3200 256MB Samsung純正(TCCC) \6280
PC3200 512MB hynix純正 \11480
PC3200 512MB Apacer新/hynix \10980
PC3200 512MB Crucial/Micron \12980
PC3200 512MB ECC Powmem/Micron \12980
PC3200 512MB A-DATA(B6U808/Mosel OEM) \8450
PC3200 256MB A-DATA(B6U808/hynix OEM) \4280
PC2700 512MB Samsung純正(新基板) \11480
PC2700 512MB Samsung純正(新基板) \5480
POWMEMとは、独TECWIN Technology社のブランドのようです。
基板はJEDEC準拠の物です。ワンズのMicronもPOWMEMかも知れません。
http://www.tecwin.de/ http://www.tecwin.de/powmem/ 上新テクノランド
今回はチェックしていません。
[総括]
TAO祭りがあったので、あんまりやる気が出ませんでした。
まあ、あの値段で買っちゃったら、ねぇ…
とりあえず、今回はPOWMEMに期待、と言うことで。
Crucialの取り扱い店舗が増えたことも、特筆に値すると思います。
PC2100には、CFD扱いやTwinMOS扱いのMicron純正もありました。
安くて(・∀・)イイ!!おすすめモジュール
祖父恐竜 PC3200 512MB TwinMOS/Mosel \9279
祖父恐竜 PC2700 512MB CFD/Infineon \9479
Fanatic PC3200 512MB CFD/hynix \9999
Fanatic PC3200 512MB CFD/hynix \4999
工房一号 PC2100 256MB CL2 Apacer/Infineon(6ns) \4370
祖父5 PC2700 256MB CFD/Infineon \4479
今回は、OEMチップは除外して選出してみました。
祖父のTwinMOSと、FanaticのCFDのインパクトが強いですね。
連投規制憎し。
そういえば最近やたらInfineon純正が豊富に流通するようになったのは
なんでなんでしょうね・・・Crucialも。
ありがたい事なのですが。
ついでにInfineon純正PC3200-512MB二枚買ってきましたw
>>134 hynix純正も、最近で回ってきたものですね。
Infineonチップも好きなのですが、ECCブランクのないメモリを、
まともに動かしたことがないというジンクスがあるので、敬遠しています。
他人には勧めますけどね。
136 :
M.M.:03/09/29 01:00 ID:WAEEbgrY
>130
お疲れ様です。
日本橋のFaithさんやパソコン工房さんはSanMaxは入れてないんですね。
秋葉原ではそこそこ増えてきたELPIDAも、
(実際はSanMax、Century-Micro、Kingstonの3種類だけですが)
大阪では入手困難なようですね。
TECWIN…WINTECかと思っていました…
…確か、昔NECに基板を提供たことがあるメーカーだったと思いますが…
秋葉原ではここのECCつきMicronは安くて良いです。
>134
Crucialはitcさんがあつかいはじめたからですね。
それまではUSER'S SIDEくらいにしかありませんでした。
…Infineon純正は…Princetonさんが流しているようですが、
…他にもあるようですね。
もともとPrincetonさんはKingstonが多いのですが、
Infineon純正の採用率も結構高かったです。
昔、Infineon純正欲しさにPrincetonの箱を買ったことが…(苦笑)
…ただ、かつてイタリアやポルトガル製のモジュールが多かったのですが、
最近はアジアでのアセンブリが増えています。
>135
わからないのは、コレを流してる代理店です。
現在、3店舗確認してますが、10K割れしてるところもあります。
…保証を考えるとSanMaxやCMI+相性保証を薦めたいですが、
私がPC3200が必要だとしたら多分コレを買いますね(爆)
SamsungのFダイも耐久性には優れているようですが…
>>M.M.氏
即レスありがとうございます。
そういう事だったのですね。勉強になります。
Infineon純正といっても箱よりバルクが多いのでPrinceton以外の代理店が流してるんですかね。
ちなみに買った純正メモリは Assembled in Malaysia でした。
>>136 FaithにSANMAXはあるにはあるんですが、PC2100ばかりです。
PC2700以上のELPIDAチップは、全く見かけません。
TECWINに関してですが、ドイツではTECWIN、アメリカ・スイスではWINTECと名乗っているようです。
今日、中古のPC3200-512Mを買ったんですが、この型番(下記)って
TwinMOS(GB3-212B)-Hinix(HY5DU56822BT-D43)
手持ちのMicron純正と見比べると基板設計が酷似してるんですね。つうかほとんど一緒。
MSIママンで相性があるとのことでMSIママン補償外7280円と安かったんですが
nForce2(K7N2Delta-L、思いっきりMSIw)でのシングル、Micron純正との
Dual共にmemtestノーエラーですた。ちょっと得だったかも(´∀`)
140 :
M.M.:03/09/29 02:28 ID:WAEEbgrY
>137
すこしわかりにくかったでしょうか…
PrincetonさんもInfineon純正をバルクで流しています。
BLESSさんやLAOXさんなど
Princetonさんから常時入れているショップさんではよく見かけます。
特にLAOXさんはPrincetonバルクの1年保証がついてくるのでお得ですね。
Infineon純正がないときはhynixで、
少し前はA-DATAのBDMA83Aでしたが、
オリジナルのPF1318基板に変更になりました。
…コレはちょっとかっこいい基板です。
OEM元が気になるところです。
Apacerの基板も変更になっているようなので、
BDMA83A自体生産終了になったのかもしれません。
>138
…ということは、やはりチップがないのかもしれませんね。
KingstonのTAIWAN製は本来OEM専用らしいのでモノが出ないし…
それよりもCFDはともかくとして、
TwinMOS扱いのMicron純正はすごいですね。
CimaさんがTwinMOSシールを貼っちゃったのでしょうか…
…ハッ!…まさか、TTIなMicron純正では…
海外のメーカーと言えば、
VikingやWichman WorkX.はどうなったのだろう…
>139
TTIは完全なリファレンスですから…
…それに対してMicronはほんの少しですが微妙に違います。
AOPENのマザーボードは要注意です。
>>140 基板はじっこのでかいコンデンサ(?)の付き方がちょっと違っていたのと
Micronの方が抵抗数が数個少な目でしたね。
MSI相性についてはIntelチップセットでの検証とのことでした。
同じチップセット(Athlonなので詳しくわからん)でも他のメーカのママンは
平気だったそうです。うちでの検証はnForce2でやったが使うのは
ASUS-KT400なんで、まあなんでも動くだろうと最安買いましたw
TWINMOSもSEITECもLeiも同じ値段でしたね。
TWINMOS(相性無しの正常品7980円5枚程度を含めて)まだ15枚くらい
有ったのにSEITECやLeiなんか買うやついるんかな???(´д`;)
じゃんぱららしい値付けといえばじゃんぱららしいが。
>>M.M.氏
そういうことでしたか・・・ありがとうございました。
Infineon純正PC3200なのですがBy SPDの設定にするとCL2.5になる・・・
Memtest1周ではノーエラーでしたが。
>>140 >TwinMOS扱いのMicron純正
TwinMOSのシールの貼ってあるNANYA純正ってのも見たことあるような。
#確か、ソフマップ天王寺店。
>>130-133のエリアからは少しはずれるけど。大体1週間くらい前。
>>145 TwinMOSは、NANYA純正の一部をOEM生産しているので、それがあるのもうなずけますね。
Micron純正モジュールも、作っているのでしょうか。
147 :
53:03/09/30 18:13 ID:yNDVmIQv
とりあえず大丈夫だろうと勝手に解釈して買っちゃいました
memtest86ノーエラー、デュアルチャンネルOK、不具合一切なしだったのでホッとしていまうす
148 :
Socket774:03/09/30 19:59 ID:ItkjQIRZ
PC3200 512MBで、
Crucial=Micronか、SanMax=Elpida
のどっちかを買うとしたらみんなどっちにする?
>>148 CenturyMicro=ELPIDA
>>148-150 漏れこの前買った>Century-Micro/ELPIDA
忙しくてまだつけかえてないけど…。
>>116-117 チップ右上の数字「X−Y」
・X=前工程
1:USA
2:Singapore
3:Italy
4:Japan
・Y=後工程
1:USA
2:Singapore
ちなみに
メーカーロゴ下のアルファベット=Package Type
TG:TSOP
Century-Micro/ELPIDA
いいねぇ・・・・・
メーカーさんステッカー作って添付してくれないか?
CPUとかビデオカードみたいに
155 :
151:03/09/30 22:39 ID:uC7WtmJ5
>>152 というか配線が他のと違う独自仕様で、見ててすっげーきれいな基盤なんだよね。>Century-Micro
だから使いたくても、これがマシンの中に入っちゃうともう眺められなくなるのかってね…。
でも熱が怖いからヒートスプレッダつけようと考えてる漏れ…あぁ二律背反…。
156 :
148:03/09/30 22:53 ID:ItkjQIRZ
>>149-151 うう、できればそれにしたいんだけど、どうしてもこのどっちかなんだYO!
157 :
151:03/09/30 23:04 ID:uC7WtmJ5
>>148 何か物凄い勢いで事情がありそうだと勝手に想像する訳だが…。
それならやはりSanmax/ELPIDAだろうか。個人的にはね。
>>154 ELPIDA
by
Century-Micro(基盤)って?
とりあえず国産最強だろ。安定度抜群。
センチュリーマイクロ/エルピーダ、PC3200の512M2枚買ったぞコノヤロー
160 :
Socket774:03/10/01 03:13 ID:jnYfbLpv
世紀のElpida(DDR400)欲しい。
Century基板美しすぎだよ。
しかしシンガポール表示と言うのが痛い。
初期のJAPAN表示復活キボンヌ
DDR400最強はELPIDAでFA?
>>161 それはセンズリ/Micronでだろ!ちゃんと嫁!
SPDでユルユルにしてるだけ、という気がしないでもない。>ELPI
実際に耐性無いし。Century基板の設計の良さが光っているだけでは?
輝ける「MADE IN JAPAN」というだけで十分でしょ?
167 :
151:03/10/01 19:07 ID:bkgr6pGg
今日やっと中開ける時間ができたからCentury-Micro/ELPIDAを使うときがキタ…。
と思ったら認識しなかった(P4P800-DX)罠。
デュアルはもちろんダメ。シングルでもダメ。スピーカー代わりのTyan G9600PROからビープ音が…。
…今までキムチ純正差してたのが災いしてますか?(´・ω・`)
とりあえずTゾヌの中の人に聞いたら着払いでいいから送ってくださいって言われたYo…。
どうなるんだろう漏れのCentury-Micro/ELPIDA…。このままキムチ生活を送れと…。
>>165 別に定格で使う分には相性問題が無くて(・∀・)イイ!!んじゃないの?
OC耐性でメモリの良し悪しを言うなら
素直にコルセア買えばいいじゃん
そいや今日、秋葉のTソヌで
センマイ/エルピーを10枚買い込んでる奴が居たな・・・
>>166 基盤が美しすぎるよな。
>>168 いや、そうじゃなくて、DDR400Cチップなのが問題なんだと思うが。
PC2700 2.5-4-4設定の出来ないママンだと、動かない虞もある。
DDR400BやDDR400Aチップ搭載物が出てくれば良いんだけど…
マザーのメモリスロットによって何か問題が起こったり起こらなかったりってあるじゃん。
この場合100%マザーに原因があると見ていいのかな?
171 :
151:03/10/01 20:34 ID:lxF2LLe0
>>168 激しく同意。何か他のメモリとは違った美しさがある>Century-Micro基盤
>>170 他のマザーで動けばマザーに原因があるかもね。
>>171 俺はKT400にセンマイ/キムチのPC3200乗せてるのだが
やっぱエルピーかマイクロンのが(・∀・)イイ!!なぁ・・・ (´・ω・`)ションボリ
173 :
151:03/10/02 00:17 ID:lj5ob79o
>>172 悔しいかな、性能だけはキムチが上なんだから。
とりあえず漏れのCentury-Micro/ELPIDAは明日クロネコの中の人が回収しにくる…。
とっとと新しいのになって帰ってきておくれー…。
ELPIDAがだめぽだったらMicronの方に換えてもらおう…。
174 :
Socket774:03/10/02 01:44 ID:vcDRfR1+
Century-Micro/Elpidaの512Mを2本購入。(1:1)でDDR400完全動作確認!おりゃ!!
2/3でFSB250MEM200に変更・・・・しーん・・・BIOS死亡!? おりゅ!?
1:1以外では厳しいことを知る。 /(´・ω・`)/ オテアゲ、ジゼンチョウサハメンミツニ・・・
ここの天麩羅にないんですけど、GeIL社ってどうなんですか?
この間、GoldenDragon(PC3200)256MB*2を購入したのですが、ASUSのA7N8Xで動作せず、1枚でもOS立ち上がってすぐ青画面。
Memtest回してみましたら両方ともエラー0でした。(両方とも半日くらい回しました)
とりあえず、林檎パンのDuronでもう一台組もうと思ってるんですが、また動かなかったら嫌だからオクで売りさばこうかな。。
↑9/15号のDOS/Vマガジンで叩かれてたぞ
>>174 嘘ぉ、、、P4PDeluxeとセンズリ/エルピーダ512M×2をセットで注文しちゃった。
一応、相性確認してから送ってくれるらしいけど・・・・・欝
178 :
Socket774:03/10/03 01:11 ID:OEy8dJ2G
>>177 174はOCして使おうとしてダメだったんだろ。
定格で使え。
179 :
174:03/10/03 01:22 ID:9Q4cD0JU
>>177 えーっと、定格では当然何ら問題ないです。信頼性高いし、保証もしっかりしてるから
そういう点では優れたメモリですね。実際評価もいいようですし。
で、ちょっと遊んでみよーかなとクロックをいじったら飛んじゃったんですよBIOSが・・・
回復が面倒だったんで、遊ぶ前にしっかり調べればよかったなという反省で
書いたわけで別にだめだっていってるわけじゃないですよー。
逆にいい買い物だと思いますよ。ただオーバークロックで遊ぶときには気をつけたほうがいいよ、と。
書き方が悪くて誤解を招いたならすんませんです。
FSB250ってのがムチャクチャ過ぎ。
181 :
177:03/10/03 11:19 ID:6H+CK5dO
>>179 そうでつか。漏れはもともとOCするつもりはないので、レス見て幸せになりますた。
THX。
Chipset:Winbond/TTI6層基板 256MB
と
Chipset:Winbond-BH5 256MB
はどっち買った方がいいですか?
最近のメモリは適当に買うと痛い目に会うという事で、どれを買うかいくつか
候補を考えてみたんだけど、これらの中ではどれが一番いい?
あとこれらよりいいものがあれば教えて。
ちなみにPC3200 512MBの物を考えてます。あと基本は定格使用。
とりあえず、
1.サムスン純正
2.Micron(Crucial)
3.Elpida(センチュリーマイクロ)
の3つの中でどれにするかな〜、ってとこなんだけど…
やっぱセンチュリーマイクロのエルピーダかな…?
それとももっといいのなんかある?
はっきり言えばどのメモリでも相性問題が出るときは出る。
使用しているチップセットやマザーベンダーの
バリデーションを通ってるものを選ぶのがよいと思う。
値段の高い順に買って、安心するか
安い順に買って、得した気分になるか・・・
とりあえず右から全部買ってきゃいいんだよ
>>187 右から全部買うとは"漢"ですな。一番右にあるの、PC100だったりして(w
Micron全く信用する気になれんのは漏れだけか?
買ったときからエラー吐くメモリは数あれど、漏れが使ってて動作中にお亡くなりに
なってしまったのはMicronだけだ
今までにDIMM4枚死んだがそのすべてがMicronというのは偶然とは思えないんだが
死んだとはちょっと違うけど、エラー吐かないのに挿すと必ず不安定になるメモリ
ってのもあって、それはHynixだった
わけわかんねぇけど再現性あったしな・・
>>184 書いてある3種ならどれでもいいんじゃねぇか?
infineon純正もいいけどな。
強いて言うなら日本人ならELPIDA
漏れはMicronだがな。漏れが買った当時はELPIDAは
潤沢にはなかったんだよ。。。
191 :
Socket774:03/10/03 19:51 ID:py4btIhz
1年前を思い出すとDDRでは完全にElpida不在だった。
それどころか日本不在状態。
2002年3月末に東芝のDDRが出回ったのを最後にだった。
それから11月終わりごろにIO日本製三菱が出回り、
12月半ばにPC2100の日本製Elpidaが出回った。
その後はやっぱりシンガポールに取って代わった。
ちょっと思い出話ですた
しかし、秋葉はいいよねぇ。。。メモリたくさんの種類売っていて価格も安いトコあるし。
それにひきかえポンバシは・・・ほとんどのshopがやるきない価格に品揃え。
東京でこの点だけがうらまやすぃ。。。
>>192 それ以外はアキバより勝ってるとでも言いたいのか?
>>174 >Century-Micro/Elpidaの512Mを2本購入。(1:1)でDDR400完全動作確認!おりゃ!!
2/3でFSB250MEM200に変更・・・・しーん・・・BIOS死亡!? おりゅ!?
1:1以外では厳しいことを知る。 /(´・ω・`)/ オテアゲ、ジゼンチョウサハメンミツニ・・・
無茶なOCで動かないから、定格以外の動作は厳しいと結論付けた174に乾杯
>>184 とりあえずそこまで神経質にならんでも、有名基盤メーカーので保障付かえばいいんじゃない?
キムチ純正やMicron純正より、個人的には
SANMAX/Elpidaやセンチュリーマイクロあたりが(・∀・)イイ!!と思う。
>>193 こんなくだらんエサに釣られるのおまいだけだわ。プッ
Samsung純正でも店によって値段が違うのは
基盤が良いものだったりするとかなにか違いがある
せいなのかただのぼったくりなのかどっちなの?
オバトプ新入荷のBH-5の耐性報告
ヨロシクオナガイシマス
198 :
174:03/10/04 01:29 ID:VLUlth8T
>>194 とりあえず乾杯!
まあそういわんでー。
もともと3:2でFSB250(MEM166)以上でかるくまわるCPUだったわけで、
メモリ増設ついでにDDR333からDDR400にしてみたわけだ。
まあスレ違いだから詳しく書かなかったけど。
WinbondやElpidaもイイかもしれんが、漏れはHynixに興味津々なんでつけど。 (w
・・・てゆ〜のも、DOS/V Magazineの最新号で大マンセーしてるぢゃん。
マジであんなに耐性あるんだったらDDR500なんてイラネーぢゃん。
・・・と真剣に購入を検討してまつでつ。ハイ。
て事で藻前等に質問でつ。
DDR400-512MBでベストな選択はどれになりますか?
1:Hynix純正モジュール 0315-4 (Faithでシステム一式買った関係でもしもの時に有利)
2:秋刀魚 SMD-51228H-D (オバトプで1より少し安かった。漏れ的には魅力的)
3:Century-Micro ←今はHynixチップ乗っけたのってあったっけ? (どのみち扱い店舗が少ないのがネックか)
ちなみに現在北森P4(B0ステ2.4B)+華硯P4PE(i845PE)で運用中でつが、
メモリ買い替え後、ママン(ヅラルchに)→CPU(北森800かプレスコ)と順次更新予定でつ。
教えてエロイ人。
>>119 2.を使ってる。何たって抜群の保証付の安心感。
全く不安を抱かず買えるのは何物にも代えがたい。
nFORCEママンだったしね。
OCもなかなかだよ。設定は少しユルメね。
203 :
M.M.:03/10/04 02:43 ID:7Hgs9HXk
>199
PC4300のメルコ=hynixは
基板、チップともに、PC3200のメルコ=hynixと全く同じもので、
いわゆる選別品。
…もしかするとSPD情報は書き換えられているかもしれないと言うモジュールです。
選別されていないPC3200のメルコ=hynixの中にも
当然PC4300で動作するものもあるわけで…
…ただし、hynixのチップにはオーバークロックさせていくと、
ゆるい設定で非常に伸びるものの、
落ちる時、OSを破損する確率が非常に高く、
「突如崩壊型メモリ」といわれます。
また、先々週Samsung純正のPC3200、Fダイが登場しましたが、
tanukiさんから、ゆるい設定でメルコ=hynixを上回る耐性という評価が出てましたね。
三択の私の答えは>136です。
CMI扱いの安いCentury-Micro新基板の512MBは
先週HynixからElpidaになっていました。
明日(今日ですが…)、メモリをみてきます。
…リクエストはありますか?
>>203 PC100、256M、両面
お願いします
>>203 TwinMOS
……(` )−ダ(Д` )−メ(´Д`)
でおねがい
206 :
Socket774:03/10/04 11:20 ID:wujEni2r
Apecer箱もの InfineonチプのPC2700-512MBのやつを2月に買ったが
先月故障した。
なんかWin2000の起動終了が全然ダメになって、あれこれ調べたら
Memtest86で327MB付近でエラーが50000個以上多発。2MBぐらい壊死してた。
でも、永久保証だから結局店でメモリモジュールを交換してOK。
でも交換品が来るまでの間、店側では代替品を貸してくれなかったのが残念。
箱ものでも壊れる時には壊れるのなぁ。
・・・・・・てな報告はこのスレで宜しいのですか?
よろしいです
>>199 秋刀魚でいいんじゃない?
当たり引く確立はどこもあんま変わらないけど
最低限の品質は確保されてるし
TゾネのCentury製PC3200って新基盤?
買った人報告キヴォンヌ
211 :
Socket774:03/10/04 13:52 ID:IXJqyKub
一昨年メモリーが高騰する前にCrucialから通販で購入した PC2100
FSB 166 で 4-2-3-2.5 (2.6V) で動いてます。
π焼きで FSB 200 でも余裕で回るこのメモリー。
危険を覚悟で PC3200 へ乗り換えるメリットって・・・・、ないですよね。
スマンが皆さんに質問!
昔から気になってたんだが、現在メモリ事業から撤退した三菱のチップ(日本製)が乗った
PC2100使ってたんだけど、メモリチップ同様に基盤にも日本製の表記がある。ちなみに片面しか
チップはありません。
三菱って基盤も作ってたの?それとも何処製なんでしょ?
>>209 エルピーダ使ってますが、新基盤ですよ。
PC3200のメモリって、PC2100として使えますか?
電圧とか違ってて、下位互換性あるんでしょうか。
2100が買いづらいので、3200を流用しようと思ってるんですけど。
>>200 >>201 >>203=M.M様 &
>>208 皆さん貴重な情報ありがd!!
>落ちる時、OSを破損する確率が非常に高く
コレは気を付けておかなければ。
この点に関しては寒村(特にFダイ)の方が信頼性が高いって事なのでしょうね。
いずれを選ぶにしてもモジュールに関しては秋刀魚で鉄板! って事で漏れ自身ににFA出しときまつ。
(
>>200殿、Corsairは幾ら何でも、漏れみたいなボンビーにゃ高杉っす。)
・・・再就職先決まったら、漏れ自身へのご祝儀としてゲットしまつ。 (w
早く職探ししね〜とナー。
Winbond-BH5
>>214 あまりオススメしないね。
PC3200は200MHz
PC2100は133MHz
の定格で使用した方がよろしいかと。
>>214 動く場合もあるが、駄目な場合もある。>169のレスのような話もあるしな。
俺はPC3200のEダイ サムチョン純正 512MBをKT266Aで使ってるが
無問題(一応Memtest 5週ぐらい走らせた)。心配なら購入時に
店員の言質を取ればよろしいかと。
定格でPC3200 CL2に設定できるメモリって高いよな。
適当に刈ったSanmax/Mosel、CL2では動いてくれないのね・・・・。
TZONEの特価品のPC3200買ったんですが、チップにMTと書いてあるんです。
あんまり見たことのない名前なんですが、これってランクとしてはどの程度なんでしょうか?
>>220 MicronチップにB6U800キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
Micronチップが激しく勿体無ぇ・・・
>>219 知らないなら買うのは止めとけ・・・
865でデュアル定格を考えてるんだけど、どの辺りを買ったらいいのでしょうか?
なるべく安くあげたいんだけど。
Century-Microのサイト見たら、やたらたくさんのマザーボードに不適合ってかいてあるけど、これはなんで?
225 :
219:03/10/04 16:56 ID:NK/at3Wl
>>220さん
>>221さんありがとうございます。
良いチップだと知って安心しました。
>>219 CenturyMicroの基盤はいいとのことなので買いました。
あとWEBページのMicronと書いてあるところは見たんですが、
チップにはMTとかかれてたので別物かと思ってしまいました。
情報収集不足だったようですね、どうもすみませんでした
しかしBT-5B見ないなぁ・・・グラボに載っているのは見た事あるが・・・
>>220,221
オマイラやさしいなw。CenturyMicroのページを見てもわかるんだがな(レジメモリだが)。
>>223 安物買いの銭失い・・・なぜこういう諺があるか考えよう。
どうしてもというなら相性保証つけて買えばいいんじゃね?
まぁ、M.M.氏と日本橋メモリ情報を書いてくれる氏の報告を待ってみたら?
俺ならInfineon純正、メルコ=hynix、SanMaxあたりを買うけどな。
メモリを電子レンジに入れて加熱(というか動作スタート)するとどうなりますか?
>>228 試しにやってみろ(w
てかんなこと聞くぐらいなら知ってんだろ?
230 :
M.M.:03/10/05 03:37 ID:EhWymUp/
>215
…様はやめてください。
SamsungのFダイで注意すべきことは、
基板が従来のものと違うこと。
また、あくまでも、ゆるい設定で伸びるだけであり、
高FSBを狙うには良いですが、
速度を考えるとBT-5に歩があるようです。
今週末秋葉原の気になるメモリ情報は以下の通り。
じゃんぱら本店
PC100/1GB/ECC/Reg/\7,980 Elpida純正(中古)
じゃんぱら2号店
PC100/CL2/256MB/ECC/Reg/\3,480 東芝純正/IBM(中古)
PC100/1GB/ECC/Reg/\6,980 日立純正(中古)
PC100/512MB/ECC/Reg/\4,980 日立純正(中古)
PC100/CL3/256MB/ECC/Reg/\3,480 日立純正(中古)
PC100/CL2/128MB/ECC/Reg/\1,460 日立純正(中古)
PC3200/512MB/\9,480 Hynix純正(中古)
パソコンショップ アーク
PC3200/512MB/\12,980 Crucial=Micron
PC3200/512MB/\11,280 Samsung純正
…今週はEダイとFダイが混ざって入ってきたようです。
PC3200/256MB/\5,450 Samsung純正
PC4300/256MB/\12,980 メルコ=hynix
PC3200/512MB/\12,380 CenturyMicro=ELPIDA(新基板)
PC3200/256MB/\6,780 CenturyMicro=ELPIDA(新基板)
DOS/Vパラダイス秋葉原2号店 Prime館
PC3200/512MB/\14,980 Crucial=Micron
PC3200/512MB/\12,980 Samsung純正
PC3200/256MB/\5,980 Samsung純正
PC3200/512MB/ECC/\12,980 Wintec=Infineon
ストーム
PC3200/512MB/\9,900 Samsung純正/Hynix純正/A-DATA=A-DATA(MoselOEM)
…分割します。
231 :
M.M.:03/10/05 03:39 ID:EhWymUp/
>230の続きです。
じゃんぱら5号店
PC2700/2GB/ECC/Reg/\39,800 Elpida純正(中古)
PC2100/2GB/ECC/Reg/記録なし Elpida純正/Infineon純正(中古)
PC2100/1GB/ECC/Reg/\19,800 Elpida純正/Samsung純正(中古)
PC2100/128MB/ECC/Reg/\1,280 Micron純正(中古)
PC3200/512MB/\9,480 Infineon純正/Hynix純正(中古)
PC100/512MB/ECC/\5,580 東芝純正(中古)
PC100/256MB/ECC/Reg/\3,480 東芝純正/Micron純正(中古)
PC100/1GB/ECC/Reg/\6,980 日立純正(中古)
PC100/512MB/ECC/Reg/\4,980 Samsung純正(中古)
PC1066/256MB/\5,480 Samsung純正(中古)
PC800/45ns/512MB×2/\23,800 Samsung純正(中古)
PC800/45ns/128MB(?)×2/\7,980 Samsung純正(中古)
ZOA 秋葉原本店
PC3200/512MB/\11,980 Crucial=Micron
PC3200/512MB/\11,180 Infineon純正
PC3200/512MB/\11,450 Samsung純正
PC3200/256MB/\5,780 Samsung純正
PC4300/512MB/\23,900 メルコ=hynix
PC4300/256MB/\13,400 メルコ=hynix
PC3200/512MB/\10,980 メルコ=hynix(CFD BOX1年保証)
PC3200/256MB/\5,580 メルコ=hynix(CFD BOX1年保証)
PC3200/256MB/\11,800 Transcend=Infineon(Transcend BOX永久保証)
PC3200/256MB/\4,980 NANYA純正
…相性保証は10K未満なら\500、10K以上なら\1,000とのこと。
…分割します。
232 :
M.M.:03/10/05 03:40 ID:EhWymUp/
>231の続きです。
USER'S SIDE本店
PC3200/512MB/ECC/\18,800 Crucial=Micron(Crucial永久保証+無料相性保証)
PC3200/256MB/ECC/\9,980 Crucial=Micron(Crucial永久保証+無料相性保証)
PC3200/512MB/\15,800 Crucial=Micron(Crucial永久保証+無料相性保証)
PC3200/256MB/\8,580 Crucial=Micron(Crucial永久保証+無料相性保証)
PC3200/512MB/\11,480 Samsung純正(無料相性保証)
PC3200/256MB/\5,980 Samsung純正(無料相性保証)
PC2700/512MB/\11,480 Samsung純正(無料相性保証)
PC2100/512MB/\10,280 Samsung純正(無料相性保証)
PC3200/CL2/512MB×2/ECC/Reg/\47,800 Corsair=Winbond(無料相性保証)
PC3200/CL2/256MB×2/ECC/Reg/\41,800 Corsair=Winbond(無料相性保証)
PC3200/CL2/512MB×2/Reg/\23,800 Corsair=Winbond(無料相性保証)
PC3200/CL2/256MB×2/Reg/\20,800 Corsair=Winbond(無料相性保証)
…XMSシリーズなので例によってヒートシンクつきでしたが、
Winbondのようです。設定は3-3-2-6。ECCなしのRegははじめてみるかも。
…分割します。
233 :
M.M.:03/10/05 03:42 ID:EhWymUp/
>232の続きです。
OVERTOP
PC3200/512MB/\11,286 Infineon純正
PC3200/256MB/\6,380 Infineon純正
PC3200/512MB/\10,953 Samsung純正
PC3200/256MB/\5,780 Samsung純正
PC2700/512MB/\10,381 Samsung純正
PC2100/512MB/\10,286 Samsung純正
PC4300/512MB/\24,762 メルコ=hynix
PC4300/256MB/\13,762 メルコ=hynix
PC3200/512MB/\11,286 A-DATA=Winbond BH-5
PC3200/256MB/\6,780 A-DATA=Winbond BH-5
PC3200/512MB/\11,890 SanMax=Elpida(SanMax BOX 5年保証/無料相性保証)
PC3200/256MB/\6,334 SanMax=Elpida(SanMax BOX 5年保証/無料相性保証)
PC2100/CL2/512MB/\8,980 SanMax=Elpida(SanMax BOX 5年保証/無料相性保証)
PC2100/CL2/256MB/\4,762 SanMax=Elpida(SanMax BOX 5年保証/無料相性保証)
PC3200/512MB/ECC/Reg/\14,762 SanMax=hynix(SanMax BOX 5年保証/無料相性保証)
PC3200/512MB/ECC/\11,762 SanMax=hynix(SanMax BOX 5年保証/無料相性保証)
PC3200/256MB/ECC/\6,239 SanMax=hynix(SanMax BOX 5年保証/無料相性保証)
PC3200/512MB/\10,953 SanMax=hynix(SanMax BOX 5年保証/無料相性保証)
PC3200/256MB/\5,780 SanMax=hynix(SanMax BOX 5年保証/無料相性保証)
PC2700/512MB/\10,667 SanMax=Winbond BH-6
PC2700/256MB/\5,480 SanMax=Winbond BH-6
…こちらも近いうちにBH-5が入るらしいです。
TWISTER PC3700/CL2.5/512MB/\19,762
TWISTER PC3700/CL2.5/256MB/\9,991
TWISTER PC3500/CL2/512MB/\17,953
TWISTER PC3500/CL2/256MB/\8,991
…TwinMOSさんはちょっと元気がないようですね。
PC133/256MB/\7,239 cima=ELPIDA(両面)
PC133/CL2/ECC/256MB/\8,980 SanMax=ELPIDA
PC133/CL2/512MB/\8,580 SanMax=ELPIDA
PC133/CL2/256MB/\7,980 SanMax=ELPIDA(両面)
PC133/CL2/256MB/\4,780 SanMax=ELPIDA
PC100/CL2/ECC/256MB/\7,880 SanMax=Micron(両面)
…分割します。
234 :
M.M.:03/10/05 03:43 ID:EhWymUp/
>233の続きです。
T-ZONE. PC DIY SHOP
PC3200/512MB/\11,800 Samsung純正
PC3200/256MB/\6,550 Samsung純正
PC3200/512MB/\12,800 CenturyMicro=ELPIDA(新基板)
PC3200/256MB/\6,400 CenturyMicro=ELPIDA(新基板)
PC2100/CL2/512MB/\10,800 CenturyMicro=ELPIDA
PC2100/CL2/256MB/\5,980 CenturyMicro=ELPIDA
PC3200/512MB/\12,800 CenturyMicro=Micron(新基板)
PC3200/256MB/\6,400 CenturyMicro=Micron(新基板)
PC3200/512MB/\13,800 CenturyMicro=Samsung(新基板)
PC3200/256MB/\6,800 CenturyMicro=Samsung(新基板)
PC2100/512MB/\8,888 CenturyMicro=hynix(新基板)
…特価品です、またコレのみ売れ残ってました。
PC3200/512MB/\11,400 CMI=ELPIDA(新基板)
PC3200/256MB/\5,600 CMI=ELPIDA/hynix(新基板)
…256MBもELPIDAに。
PC100/256MB/\6,800 Princeton=hynix
PF1289基板ですね。
COM/3
PC3200/512MB/\12,980 Crucial=Micron
PC3200/512MB/\11,800 Samsung純正
PC3200/256MB/\6,530 Samsung純正
PC3200/256MB/\5,860 NANYA純正
PC3200/512MB/ECC/\12,470 Wintec=Micron
WonderCity秋葉原店
PC3200/512MB/\10,999 Samsung純正
PC3200/256MB/\5,699 Samsung純正
PC2700/512MB/\9,999 Samsung純正
BLESS 秋葉原本店
PC3200/512MB/\10,980 Samsung純正
PC3200/256MB/\5,580 Samsung純正
PC3200/512MB/記録なし NANYA純正
PC3200/256MB/記録なし NANYA純正
PC3200/512MB/\9,980 Princeton=hynix(バルク)
PC3200/256MB/\5,380 Princeton=hynix(バルク)
PC3200/512MB/\9,980 Apacer=Samsung(永久保証)
PC3200/256MB/\5,380 Apacer=Samsung(永久保証)
…分割します。
235 :
M.M.:03/10/05 03:43 ID:EhWymUp/
>235の続きです。
LAOX PC・DO SHOP
PC3200/512MB/\10,980 Infineon純正(Princetonバルク1年保証)
PC3200/256MB/\6,880 Samsung純正
PC4300/512MB/\22,480 メルコ=hynix(CFD BOX1年保証)
PC4300/256MB/\10,980 メルコ=hynix(CFD BOX1年保証)
PC3200/512MB/\10,780 メルコ=hynix(CFD BOX1年保証)
PC2700/512MB/ECC/Reg/\13,980 メルコ=Samsung(CFD BOX1年保証)
PC3200/256MB/\5,680 Princeton=hynix(Princetonバルク1年保証)
PC-Success2号店
PC3200/512MB/\11,650 Crucial=Micron
PC3200/512MB/\11,000 Infineon純正
PC3200/512MB/\9,980 Hynix純正
PC3200/512MB/\11,900 Samsung純正
PC2700/512MB/\10,460 Wintec=Samsung
テクノハウス東映
PC3200/512MB/\12,280 Samsung純正
PC3200/256MB/\5,990 Samsung純正
PC2700/512MB/\11,460 Samsung純正(新基板)
PC2100/512MB/\11,400 Samsung純正(新基板)
PC2700/512MB/ECC/Reg/\12,980 Wintec=Infineon(ロープロファイル)
PC2100/512MB/ECC/Reg/\11,700 メルコ=Samsung
パソコンハウス東映
PC2700/512MB/\10,880 Crucial=Micron(新基板)
PC3200/512MB/\12,280 Samsung純正
PC3200/256MB/\6,280 Samsung純正
PC2700/512MB/\11,460 Samsung純正 (旧基板)
PC2100/512MB/\11,180 Samsung純正 (新基板)
PC3200/512MB/\10,980 hynix純正
PC133/512MB/\7,980 hynix純正
サトームセン パソコン館 PC isLand
PC3200/512MB/\11,780 Crucial=Micron
PC3200/512MB/\11,380 Infineon純正
PC3200/512MB/\10,980 Hynix純正
PC3200/512MB/\11,580 Samsung純正
PC3200/256MB/\5,880 Samsung純正
…以上です。
乙です!
M.M.さん乙ですー
>PC3200 256MB Samsung純正(TCCC) \5770
このTCCCってどういう意味ですか?
googleで調べてみましたが、よくわかりません><
>>239 ありがとうございます。
行ってみます。
メモリに関する愚痴。
PC66 SDRAMをPC100として売るなよ。。。>某秋葉の店。
SPDに、PC66って書いてあるジャン。
↑コレだと店側が一方的に悪くなってしまうので補足。
・SPDには、66MHzと書かれている。
・ただし詳細情報には、条件付きで100MHzの動作も可能と書かれている。
・その情報情報をチェックしないマザも悪い。
#これから、メモリを複数のマシンで融通しなきゃならん。
#面倒で面倒で....←ここが愚痴。
243 :
Socket774:03/10/05 12:17 ID:Lk6ugJkm
■■■■
すいません、質問です。
先日、128MBのメモリを購入しました。ノーブランドです。
それまで、メモリは64MBで、不都合が多かったので、増設しました。
しかし、増設後、確かめてみると、PCのメモリ容量が128MBでした。
64MB+128MBで、192MBになることを計算していたのですが・・・
OSは、Win98です。
これは、増設したノーブランドのメモリしか認識していない、ということでしょうか?
それとも、PCの認識エラーか何かでしょうか?
どっちみち、来年にはPC買いますけど。
今のPCも使う予定なので。
■■■■
>>242 BH-5ゲトしたのか、速攻で売り切れだな…
面子保持記念おめ
245 :
Socket774:03/10/05 12:58 ID:dicbRQ1s
HYNIX純正 512MB PC-3200を、¥10,580*2で、二枚買いました。
これって、玄人のPC-4300と、同じ石(HY5DU56822BT-D43)が乗ってるんですが、
結構回せるのでしょうか。
Leadtek K7NCR18D-PRO2、豚2500+(200*11)で、使ってます。
8-3-3-2.5(BY-SPDは8-3-3-3)の400デュアルチャンネルで相性は出てません。
店員さんの話では、サムチョン純正(同じ値段)よりは回るといってました。
\1000高でinfenon純正もあったのですが、
JEDEC準拠じゃなく、相性が心配でやめました。
正しい選択だったのか・・・。
246 :
Socket774:03/10/05 13:00 ID:ciBC1RJ5
>>243 それだけだとよくわからんが、
半分しか認識してないと考えるのが妥当かな。
>>245 玄人志向の奴は選別品をかき集めた奴だ。
メルコの優秀なメモリテスタを使ってな。
249 :
Socket774:03/10/05 13:11 ID:iDrJl4f6
AIDAで診たら
Highest CAS レイテンシ2.5 (6.0 ns @ 166 MHz)
2nd Highest CAS レイテンシ2.0 (7.5 ns @ 133 MHz)
って出たんだけど、
2nd Highest CAS レイテンシ って何っすか?
今 133MHz CL=2.5 で動かしてるけど、
133MHzの場合は CL=2 でOKって事ですか?
250 :
Socket774:03/10/05 13:25 ID:dicbRQ1s
>>249 所謂定格キャパの事。
PC2700ならCL2.5、PC2100ならCL2.0の速さで使えるって事。
TゾネでCentury製PC3200(σ・∀・)σゲッツ
見事に新基盤でした。
俺PC2700も2枚持っていたのに一気に4枚になってしまった・・・・どうしよう
センチュリーマイクロ/SAMSUNG買いました
256MB*2でπ焼き104万桁44秒
買い換える前は47秒だったので満足です
254 :
M.M.:03/10/05 16:20 ID:bD5PlqKv
半分寝ながら書いたので妙なことが書いてありますね…(汗)
昨日はストームがなかなか凄かったですが在庫は少ないかも…
>204
PC100、256M、両面はまだ結構ありますが、
自信を持ってお勧めできるものは…
T-ZONE. PC DIY SHOPの
PC100/256MB/\6,800 Princeton=hynix
Princetonが新しく採用したPF基板は非常に美しい基板です。
ECCつきですが、
OVERTOPの
PC100/CL2/ECC/256MB/\7,880 SanMax=Micron
コレはCrucial型…片面集中の基板です。
PC133で良ければ、
PC133/256MB/\7,239 cima=ELPIDA(両面) や
PC133/CL2/256MB/\7,980 SanMax=ELPIDA(両面)
中古はECC/Regばかりでした。
>205
TwinMOSさんは…
TwinMOS=TwinMOS(MoselOEM)や
TwinMOS=Hynix(価格がhynix純正より上)、
TwinMOS=Winbond CH-6( BH-5が欲しい)
…などがありましたが、
ちょっと魅力に乏しかったので割愛しました。
もっとがんばらなきゃ……(` )−ダ(Д` )−メ(´Д`)
>>242 同じくA-DATA BH-5チップ製造週違い
明日通販で到着予定なので、
動作環境設定詳細希望。
258 :
151:03/10/05 20:09 ID:mYbfVNii
Century-Micro/ELPIDAがダメポだった151です。
どうもTゾヌの検証の結果、うちでだけ変だった模様…。
ので、代わりにCentury-Micro/Micronが送られてくることになりました。
…残念だなぁ、純国産…(´・ω・`)
メモリを人に送るのに封筒に入れて郵送(緩衝材と板を入れて)、ってまずいかな…?
宅配便だと小さいからなんか大げさなんだよなあ…
プチプチと堅めのダンボール入れとけば十分でしょ。
262 :
Socket774:03/10/06 00:08 ID:QCWWhZYY
すんません。お聞きさせてもらいます。
PCがPOSTから先にいかなくなったんで…
BIOSでCDブートにしてXPのCDいれても立ち上がらず。
その他CPU等は問題なく認識。BIOSも問題なく利用可能。
メモリはS&M(512)一枚差し。M/BはアルバトロンKX600pro
メモリが原因?
>>259 封筒だとハンコマシーンにプレスされちゃうんじゃなかったっけ。
そもそも厚みのあるものはハンコマシーンに通らないと思う。
封筒に入れて送った場合真っ二つに折れても文句が言えないわけだが
それでも封筒で郵送するのか?
266 :
204:03/10/06 02:45 ID:VYj6y2ew
M.M.さん
有難うございます
Transcend ElpidaのPC2700Registered ECCってあるんだね。
Provaで指名買い出来るみたい。
>>265 そもそも封筒が折れて届いたことあるか?
封筒
↑
ダンボール
↑
プチプチ
↑
メモリ
これで十分。
>>269 メモリはやったこと無いけどCDなら268の方法でで送ったことある。
「二つ折り厳禁」って赤字で書いておくといいかも。
>>268 郵便バイトやった経験から言わせてもらうが
や め て お け
封筒折ったりはしないけど、
雨に濡れてアボーンが関の山だぞ・・・
黒猫が無難と思われ
>>271の中では雨は封筒・段ボール・プチプチを簡単に貫通するんですか?
>>272 水っていうものは端から徐々に染みる様に進入してくるんだ
洪水の時だってそう、隙間から染みてくる ドアの間から・・車のエアコンの通気口から・・
まぁ、自己責任でご自由に。
275 :
郵便局員:03/10/06 13:20 ID:pPgv1MX0
メモリなんかを定形で郵送するとダメポ。
押印機にかけられりゃガチャンコで一貫のおわり。
定形外でもローラーゴリゴリ地獄。まぁゆうパックが無難でしょ。
定形外でいいや
窓口でお金を払って出せば、消印は押されないんじゃなかったっけ?
はんこを押したシールが貼られるだけで。
279 :
277:03/10/06 19:47 ID:c1b1A2Qc
>>278 知らないよ…そのシールが貼られた郵便物が、手元にないから。
でも、当日限り通用と書いてあったから、多分押されない。
郵便局員降臨キボンヌ。
試しに薄いガラス板を封筒に入れてプチプチで包んで定形外で自宅に郵送して検証してみるか
むしろプチプチだけ入れて、どれだけつぶれてるか試しておくれ
小箱に入れて定形外に汁
メモリをそのまま送ってみたら
知り合いにあげた糞メモリ結局動かず、定規として余生を送ってるから
実験してみようかなぁ
手渡し
鳩に託す
オークションで落札したメモリやCPUを定形外で送ってもらったことあるけど全然大丈夫だったよ。
厚紙で挟んでプチプチでくるんである状態で封筒に入ってた。
紛失だけは心配だったんで、一応配達記録にはしてもらったけど。
基盤が折れるとか心配してのかもしれないけど、
キャッシュカードとかも郵便で送られてくるんだし、大丈夫なんじゃない?
配達記録は届いたぞゴルァ!と知らせる物であって
中身まで保証されないと思うが
書留か宅急便で送るのが正しいと思うが
そういや、オークションで落札したメモリがチョコレートみたいに
銀紙にくるまれて送られてきたが、銀紙には根拠が有るの?
ショップで買ったら、どんなにてきとーな梱包の店でも、
静電気防止の薄く色の付いたポリ袋に入れてくるじゃん。
>>289 漏れもオークションでメモリをアルミに包んで送ったことがあるけど、
アルミには静電気がないから、静電気防止の袋と同じ効果がある。
>>289 アルミホイルは、接触している部分の電位差が無くなるから良いんだよ。
ただし、使うときにはきちんと剥がさないと駄目。
壊れたメモリを送って試すのが一番
294 :
287:03/10/06 22:56 ID:rlHbm4GS
>>288 おっしゃるとおり、配達記録は中身までは補償されないね。
でも書留や宅配便にすると料金が高くなるので、リスク覚悟で安い定形外で送ってもらう。
配達記録にする理由は、あくまで郵便事故で紛失した時に取引相手とのトラブルを避けるため。
(配達記録でと頼めば相手も定形外での発送に応じでくれやすくなるし)
中身が破損した時は運が無かったと諦めます。
296 :
Socket774:03/10/06 23:37 ID:S1oJH5kQ
T-ZONEでセンチュリーマイクロのメモリを買おうと思っているんですが
載っているチップが
マイクロン
ELPIDA
サムソン
の3つありますが
どれがおすすめでしょうか?
298 :
Socket774:03/10/06 23:49 ID:Uk57v1LL
300
301 :
Socket774:03/10/07 00:57 ID:H5nlE8cK
ELPIDA
日本人なら日本製買え!
memtest一晩でノーエラーマンセー
チップセットによっては一晩(8時間
でALLTEST一週程度なんだけどなー
PC3200/512MB NANYA純正
PC3200/256MB NANYA純正
はJEDEC基盤でしょうか?
購入された方、簡単なレビュー希望 m(__)m
PC3200 Hynix SANMAXは合計8.5GB購入したが、全てMemtest86ノーエラー。
304 :
129:03/10/07 02:18 ID:j1+SkYtr
305 :
Socket774:03/10/07 02:40 ID:gyztqZco
Hynixってやっぱりイメージ悪いよな。品質は抜きにして。
2001年半導体不況の現況を作り出し、
親会社の現代は北朝鮮に不正送金。
同じ韓国製でもサムソンの方がましだな
306 :
Socket774:03/10/07 05:35 ID:em9xvluH
質問です。
自作したPCが不安定で、Athron1800+をつかっていてそれを1.1MHzにダウンクロックして使っておりました。
この状態ではせっかくの1800+がもったいないなと思い、メモリをいろいろさしてみたんですが、
2つめのスロットに挿したら安定して動くことが判明しました!
使っているマザーはギガバイト社のGA7ヴァックスです。
1つ目のスロットが空の状態で2つめに256Mのメモリ(PC2100)を挿していますが
このまま使っても大丈夫でしょうか?
AGE OF EMPIERS2が安定して動くので、問題ないとは思うのですが・・
一枚挿しなら問題ない。追加しようとして三枚目のスロットに入れようとしたら
バンク制限にひっかかる可能性はあるが。
www.sofmap.com/shop/product/tanpin.asp?PRDT_ID=1418554
店頭で「純正」って書いて陳列してあるやつかな
>>270 ネタじゃないんだが
「二つ折り厳禁」と書いた封筒が三つ折りにされて届いた事がある。
郵便局恐るべし。
>>311 冊子類の簡単に曲がるものは折り曲げられやすいな。
さすがにダンボールでガチガチに梱包されてるものは曲げられてることはなかったが、
ドキュン配達員ならやりかねんかも。
CDなんかも普通は曲がらないから折り曲げられることは常識的にはないだろう。
メモリなんかだとそもそもが小さいのでよほど梱包が大きくなければ(故意に)曲げられることもないと思う。
注意書きって書いててもあんまり意味ないなぁ
まあ気休め程度ってことで。
折り曲げ厳禁とか水濡れ厳禁とか書いてあったら、発送した人の気遣いは見えるけどね。
>>277 確かに、郵便局で送料を払って証紙を貼ってもらえば消印を押されることはない。
つーか、証紙が消印代わりだから。
で、この前CPUを定形外発送した。
AMDのプラケースに入ってるものをプチプチで巻き、小箱(そこそこ丈夫な)に入れて隙間に緩衝材を詰める。
それをビニールの袋に入れて発送。これで送料200円くらい。
消印のローラが通ったくらいでは何の問題もない。上から人でも乗って押しつぶされない限りは多分大丈夫。
でも相手から要望がない限りはゆうパックなどを使う。補償がない事を必ず伝えてから定形外で送る。
えらくスレ違いだな・・・逝ってくる
313 :
郵便局員:03/10/07 15:12 ID:/RyQ60v6
>>279 スマソ。今帰ってきた。確かに
>>277のいうとおり窓口支払いだったら消印押さないね。
ただ、把捉する時、機械でガチャコンってするから破損の危険性そこそこあるよ。
>>288 中身の保証が必要で届いたかどうか気になるなら「ゆうパック」ですな。
>>295 書留で送るよりも、簡易書留の方が正解だね。
>>311 「二つ折り厳禁」って書かれていてもあくまで、ちょっと気にかける程度だよ。
できるだけ折らないように気をかけるけど、把捉のとき折る必要あらば折られちゃうかもね。
314 :
郵便局員:03/10/07 15:15 ID:/RyQ60v6
>>311 配達のヤシらはポストに無理やりねじこむ馬鹿が多い多い。
でも普通郵便であんまり条件つけないでね。低料金なんだから。
安全に送ってもらいたいならそれなりの対価を払ってもらわないと。
316 :
295:03/10/07 16:12 ID:RRpz+DjI
>>316 送料+350円で簡易書留ということです罠。
配達記録は+210円
書留は+420円
318 :
303:03/10/07 16:41 ID:uvRqWCGM
>>127の報告から調べようとは思わないか?
検索で既に気づいていたが、肝心のリンク先の画像が消えてて見れなかった・・・ (>_<)
NANYAからPDFをDLして、わかりました。thx
PC3200/512MB NANYA純正 JEDEC両面
PC3200/256MB NANYA純正 JEDEC片面
でした。
319 :
Socket774:03/10/07 18:16 ID:4BkBB8xu
メモリ郵送なら書留が良いだろう。
梱包には重くなるけど缶ペンを使うといい。
これなら踏まれると言った不測の事態でも安心。
私は高価で希少価値の高い日本製メモリの郵送
をこれでやっている。
>>320 「アーム筆入れ」
これを知っている香具師は三十代後半から四十代半ばだな。
322 :
Socket774:03/10/07 19:01 ID:4BkBB8xu
>>320 ポリカーボネート製の容器なら更に確実だ。
プラスチックなので重量も有利かもしれない
323 :
佐川急便:03/10/07 19:05 ID:vLD0pluI
素直に宅配便使えやバカども!
100円ショップのプラスティック容器を使うこと。これにて終了
>>296 マイクロン買うつもりなら特価品狙ったほうがいいかも
326 :
Socket774 :03/10/07 19:59 ID:pDSeqUva
以前CDケースに入れて送ってきた人がいた
考えたもんだなぁとおもた
普通のCDケースでも大丈夫だと思うが、より安全を期すなら5枚パックとかのケース。
普通郵便250g以内に収めるのがミソだよな。
>>320 100人乗っても(ryとか言うCMあった気がする
最近R.S.T. <RAM STRESS TEST>が欲しくなったのですが
無駄な買い物になるかなぁ?
スレ伸びてるなぁと思ったら、メモリと関係ない話題ばかり(w
GIGABYTEのGA-K8VT800買って、メモリテストしようと思ったら、
memtest86が開始前にリブートしてしまう。
でも、AleGr MEMTEST 2.0はOKだった。
これはmemtest86側の問題かな?
最近、アップデートしてないみたいだし。
>>332 SK8NとK8T-Neoで試してみたけど
同じ現象が起きる。
ソフトがathlon64に対応してないっぽいね。
俺もK8V Deluxe でアカンかった。
画面がちょっと見えてリブート。
オプテロンの時からMEMTEST86は動かないと言われてた。
InfineonのチップでKO-9047基板ってどうなんでしょ。PC3200 512MBがでてたんだけれど。
基板の真ん中は空きスぺースがあってよさげなんだけれど、裏にはコンデンサーが少なめ
なんだよね。ちょっと不安。
ちなみにCL2らしい。どこの基板なんだろうか。
SPDのチップにはRamboとかとも読める焼付け文字が薄く見えるような気がするんだが。
> SPDのチップにはRamboとかとも読める焼付け文字が薄く見えるような気がするんだが。
だったらRamboなんだろ、と思うが.
564 名前:Socket774 投稿日:03/09/02 15:24 ID:pGy/lBHI
最近InfineonチプのPC3200 512MB CL-3のブツ買ったんですがモジュールがどこのか分かりませんので
教えてもらいたいのですが。ただ・・・デジカメ持ってませんので文書でつ・゚・(ノД`)・゚・。
空きパターン、上部延長部分無し。
スルーホール多め。52ピンの抵抗はあり
コンデンサーは各チップの根元の右側1個と基板両端に1個ずつ。
基板には
(HJ)M1 、 94V-0 、 KO-9047 と書かれてました。
ちなみにメモリは
HYB250256800BT-5B 、 0320 、 SV34062 と書かれてました。
565 名前:Socket774 投稿日:03/09/02 16:02 ID:2LPag3Z9
>>564 シールは何も貼ってないのか
566 名前:Socket774 投稿日:03/09/02 16:36 ID:pGy/lBHI
シールなしです
567 名前:Socket774 投稿日:03/09/02 16:52 ID:2LPag3Z9
>>566 (HJ)M1のKO〜はあちこちのベンダで製造してるからそれだけじゃわからんと思う
568 名前:Socket774(これからバイト) 投稿日:03/09/02 19:15 ID:pGy/lBHI
モジュールに書いてあった文字というとそれぐらいしかないんですよ・・・。あとはSPDチプに RAMBO と
書いてあるだけですから。
テンプレのHPの見分け方だとモジュールの質は良くないですね_| ̄|〇。
>>336 生前あれほど純正モジュールにしておけと口をすっぱくして注意したのに・・・
惜しい人を亡くしますた(つД`)・。
>>312 コネで入ったDQN(塗装工レベル)はダンボールでサンドしても折るぞ。
プチプチ-ダンボール-プラケース-ダンボール-プチプチ
って構成でも折りやがった。
340 :
Socket774:03/10/08 14:58 ID:FMVHI9DT
超頂点にBH-5の512MBなら、まだ在庫があるぞ!
明日到着の予定
ヽ(´ー`)ノ
通販ページでは品切れ。
まだ買ってないからいいよ〜。止めておきまつ。
343 :
340:03/10/08 19:51 ID:FMVHI9DT
無いの覚悟で、電話したらあったよ。
344 :
Socket774:03/10/08 20:19 ID:69Q2N2X2
NFORCE2 でDDR400デュアルチャンネル駆動をしたいのですが
256MBメモリ×2、どこの物を買えばいいのか。。。
教えてエロイ人(・∀・)
>>344 メモリは基盤が重要。
個人的にはエイサー、サムソン純正で良いと思うが、
金あるんならマイクロン、トランセンド、エルピーダあたり買っとけば良い。
といっても2〜3千円しか違わないけど。
>>345
サムスン純正とCenturyMicro製 ELPIDAチップ、値段が2000円くらいしか変わらないので、
エルピーダを買ってハァハァしときまつ、ありがとうございます
MSI K7N2Delta-LとMicron純正512*2で無問題(常用)
MSI K7N2Delta-LとMicron純正512*TwinMOS-Hinix512で
memtestスタンダード3週無問題
ま、参考までに。
>>344 チップはElpida、Micron、Infineon、Winbondあたり
基盤はCentury、Sanmax、Kingston、Apacerあたり
を選んでおけば問題無いかと
何だもう決まってたのか
>>349 チップは、OEMじゃなけりゃどこでも良いでしょ。
352 :
344:03/10/08 20:44 ID:69Q2N2X2
センチュリーマイクロ基盤のエルピーダチップDDR PC3200 256MB 新基板
×2(小計12800円)を買いました。
ありがとうございまつ。届くのが楽しみでつ、ワクワク
DDR PC2700 256MBのsamsungメモリが刺さってまつが、さらに256MB増設して512MBデュアルチャネルにしたいと思ってまつ。
で、バルクメモリ買ってこようと思ってるんだけど、デュアルチャネルにするにはsamsung製のを買わないのまずいの?
ちなみに本体はNECの有価星でつ。(自作じゃなくてスマソ)
そもそも、そのPCがデュアルチャネルに対応しているかどうかが、激しく疑問だ。
>>354 ∧__∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
∩゜Д゜)< 迷わず買えよ、買えばわかるさ!
□………(つ | \______________
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
. いのきの電話 |
|
>>354 ∧__∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
∩゜Д゜)< 元気があれば、なんでも動くっ!
□………(つ | \______________
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
. いのきの電話 |
|
360 :
猪木語録:03/10/09 08:27 ID:lr3OEDSO
猪木語録@ 人柱に
このメモリを買えばどうなるものか、危ぶむなかれ。
危ぶめば道はなし。踏み出せばその一足が道となる。
迷わず買えよ、買えばわかるさ。
猪木語録A メモリを極めるには
馬鹿になれ とことん馬鹿になれ メモリ買え とことんメモリ買え
買って買ってメモリ買って 裸になったら見えてくる 本物のメモリが見えてくる
本当の自分も笑ってた それくらい 馬鹿になれ
猪木語録B 糞メモリを掴んだ人に
元気が一番、元気があれば何でも動く
361 :
Socket774:03/10/09 14:24 ID:ftctjyJi
>>354 ∧__∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
∩゜Д゜)< イッチ、ニィィィィ、サァァン・・・・・・・・ (´・ω・`)ショボーン
□………(つ | \______________
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
. いのきの電話 |
猪木の電話って、メモリー専用ですか?
>>360 徹底的に買うのがメモリーを極める近道ですね。
>>354 まじれすすると、サムソンで揃えなくてもだいじょぶな可能性はあるけど、
揃える方が無難だよん。
チップセットやママンメーカーにバリデーションが有る場合は必ずソレを買うこと。
それ以外は動作保証はされていない。
保証外では箱物のメモリ販売会社が独自に動作保証しているものを買う事。
OCする香具師や博打打はこの限りではない。
1枚で動いても2枚や3枚モノによっては4枚挿した時に正しく認識されずに
エラーが出まくる場合がある。これが糞メモリの恐さ。
367 :
Socket774:03/10/09 18:35 ID:83OcQjQ9
368 :
Socket774:03/10/09 18:50 ID:b4WqX5gT
ドスパらで購入のバルクPC3200/512MB/CL2.5
物は基板A-DATA(PC4000と同じパターン、裏面がパトカーみたいなツートン)/チップA-DATA(ADD8608A8A-5B)
モジュールコードはMD0AD5F3H41YB1EZ2
ママンはDFIのランパーティーヌフォー2ウルトラ
アスロンXP2500+を166x13駆動
一枚挿しで4-2-2-2.0で104π焼きできますた
明日もう一枚ゲットするので2枚挿しのレポしまつ
いくらよ
370 :
368:03/10/09 18:54 ID:b4WqX5gT
>>369 日によって変わるらしいが¥8380
相場調べてないんでバカヤロー価格で買ってるかも>漏れ
(+XXX円で寒村買えとか)
久しぶりにこのスレ寄ったら漏れのレスが出てた。苦い経験ですた。
今度T-ZONEのCenturyMicro製 Micronチップのブツ買ってきます。
>>368 166MHzならその最速セッティングで動くメモリ、結構あるよ。
200MHzでの耐性が知りたいねえ。
しかし安いな。512MBで8380円か、ちょっと欲しいかも。
373 :
368:03/10/09 19:48 ID:b4WqX5gT
374 :
368:03/10/09 19:59 ID:b4WqX5gT
>>ALL
ここのスレのお陰でメモリの勉強ができたよー
ありがd
376 :
368:03/10/09 20:06 ID:b4WqX5gT
>>375 どのソフトを使えば判りまつか?
一応CPU-ZとAIDA32はインスコしてまする
377 :
372:03/10/09 20:16 ID:NFQfxURN
378 :
368:03/10/09 20:58 ID:b4WqX5gT
>>368 >一枚挿しで4-2-2-2.0で104π焼きできますた
嘘ついてますた
fsb166/200共に3-3-2-2.0でつ
4-2-2-2.0はBIOSすら希望しません
>>377 サンクスコ
>>378 Trasの設定を詰めすぎじゃないか?
ここは、詰めても緩めても大して性能が変わらないぞ。
最速でも5-2-2-2、緩めなら8-3-3-3とかだろう。
380 :
M.M.:03/10/09 22:26 ID:vkim6MNm
381 :
368:03/10/09 23:16 ID:b4WqX5gT
382 :
354:03/10/09 23:39 ID:YbGFSh8B
ありがとうございますた。
早速買いに行ってくるでつ。
PSCってどうなの?
PC 3200の512MB買おうと思うんだけど。
384 :
M.M.:03/10/09 23:46 ID:vkim6MNm
>381
チップの左側に半月欠けがあり、
左下に●がなければMi-Mi型…と呼ばれる、
旧三菱系のチップ。
三菱撤退後はファウンダリだったPSCが引継ぎ、
同盟関係にあるElpidaにもチップを供給しています。
同様に左半月欠けのあるチップに
旧NEC系で現在Elpida(日本、シンガポール)に引き継がれたチップがありますが、
コレには左下と右上に●があります。
左下に●がありチップの側面に等間隔の4点があればMosel型…
Mosel型はhynix型と極めて似ており。
●のサイズで見分けるしかないわけですが、
Mosel型とhynix型の見極めが、多分一番難しいですね。
他は、
Micron型
infineon型(T型)
Samsung型
NANYA型(2型)
旧東芝系のWinbond型
旧日立系のElpida中国型
KINGMAX正方形型
KINGMAX長方形型
…くらいですかね…
>383
たまに見かけるPSCはナゼか三菱型ではなく、
Mosel型が多いです。
385 :
383:03/10/09 23:59 ID:BPR62I5e
どうもありがとう。
よく分からないけど、Mosel型とHynix型はどっちがいいのですか?
386 :
M.M.:03/10/10 00:38 ID:YV5dpqyI
>385
なにが良いのかは人によって違うでしょうが…
Mosel型は最安値のOEM等にもよく採用されていますね。
ちょっと相性が出やすいと聞いたこともあります。
hynixは…最近のものはオーバークロックメモリによく採用されています。
CL2など設定を詰めるのは苦手ですが、ゆるい設定だとかなり伸びてくれるようです。
…ただし、前にも書きましたが「突如崩壊型」なので、
信頼性第一で長期間使用するなら避けた方が良いかもしれません。
387 :
Socket774:03/10/10 00:38 ID:OGMCADz5
サムスンの512MBっていくらぐらいするんだ?
388 :
Socket774:03/10/10 00:40 ID:Djhz/0WO
SEITECこのスレでは最悪の評価みたいだけど三年前に買った256Mのメモリ思いっきりSEITECでした
Elpidaってなんで購入できるところが少ないのかな。
超点とゾヌぐらいでしょ、店頭販売は。
>>388 それがSDRかどうか知らないが、SDRの頃は今ほど評判は悪くなかった
おれは昔も今もマイクロソまんせー!
でも最近買ったのは… (` )−ダ(Д` )−メ(´Д`) だったりして。
PC3200(出来たらCL 2.5)で動けばいいのだけど、
TWINMOS製Hynix、Infineon、Trancend製Mosel
の中ではどれが一番耐性いいの?
頂上付近のBH-5、256MBも再入荷した模様。
日本橋でBH-5買えるとこないのかなぁ?
396 :
392:03/10/10 15:44 ID:Q7NSPRbT
スレ見る限りじゃInfineonの方が上っぽいけど、
Moselは設定を詰めれるとのことで、こっち買う。
それでいいと思う。TWINMOSってなんかイマイチというか、期待ほど伸びないケースが多いような…。
基板の出来なのかな…。
>>397 それはTWINMOSの採用してるチップが悪いだけじゃない?基本的にはBH-5の頃とかわりは無いだろうし。。。
BH-5の伸びを期待してCH-5が伸びなくてTwinmos買った人は期待はずれって言うのもあるだろうけどさ。
399 :
368:03/10/10 23:20 ID:BSTgpkvn
400 :
368:03/10/10 23:22 ID:BSTgpkvn
>>400 全く関係ないけど、Moselって、DDR400Aチップも作ってるんだね。
でも、型番はDDR400Aが5Bで、DDR400Bが5だそうだ。
何と分かりにくい。
ところで、OEMチップは、供給された方で勝手に速いのにマーキングしてることもよくあるよ。
DDR333チップをDDR400としてマーキングするなんて、よくある(ry
403 :
M.M.:03/10/11 00:46 ID:Cb/liFPD
>384
A-DATAの最新モジュールですね。
非常に返品の少ない基板らしいです。
OVERTOPにはこの基板のBH-5が入荷していますが、
台湾のA-DATAと直接交渉して造ってもらったとのこと。
TwinMOSさんにも頼んだようですが、
CHとBHまでは選択できなかったようです。
>401
Infineonなんかは7nsリビジョンBのできがかなり良かったので、
5nsまで技術的には大差がないような気がします。
一方、Elpida(NEC型)とhynixのPC3200は、
下位のものとは明らかに別ものですね。
3週間前にOVERTOPでCH-5を買った俺は・・・・・
405 :
Socket774:03/10/11 01:13 ID:ROaYHc9T
この間、つくもで中古の日本製三菱メモリを見つけたので買った。
PC2100 CL2.5 512MBで8500円だが、PC2700相当で動作しているので一応満足。
しかし基板がADTECのシールが張られたわけの分からないやつだった。
同じ棚にECC付き日本製三菱もあったが、こちらは基板がIO。
そういえば昔、日本製三菱の耐性報告があったような。
406 :
M.M.:03/10/11 01:46 ID:Cb/liFPD
>405
つくもの中古は良いですよね。
私のPC3200Elpida国産純正もつくもの12号店で発見しました。
国産三菱はつくもで白箱新品が買えますが、
価格が…(汗)
LAOXの5年保証つきバルクの中身が気になるところです。
>>406 問題はIOと比べると基板の出所が不明なのが痛いです。
日本製三菱の耐性ってどのくらいでしょうか?
PC2700常用レベルでしょうか?
同様に初期のElpida PC2100の耐性報告も見ないので
気になります。PC3200のElpidaは特筆すべき耐性が無かった
のは知っていますが。
408 :
368:03/10/11 06:09 ID:VvBVuIiW
>>401 偽造マーカー苗
まるでペンチアムみたいだな
>>403 最初に買ったやつ見たら
ロット20340
チップの横から見たとき2点だけだった
●の位置とか見比べてもぜんぜん和歌欄
>>410 書いてありました!ありがとうございます!!
412 :
Socket774:03/10/11 11:02 ID:3cjY22Jr
動作報告
CPU:豚2500
母板:GA-7VT600-L
Mem:PC3200 512MB CL2.5
チップ:M&S モジュール:Veritech
FSB:334 DRAMクロック:400
Memtest86 :三周時点でもエラーは出ず
AIDA32 :メモリベンチマークスコア
Read 2156
Write 675
スコアが低すぎる気がする
やはり糞メモリか?
サンマ、サンマ、
サンマ苦いか塩っぱいか
サンマ&BH-5の実力や如何に。
4枚ぐらい試食してみよう。
>>412 FSBとメモリの周波数同期させた方が早いぞ。メモリと言うよりチップセットの方が
速度に影響する。
Infineon純正PC3200なのですがBy SPDでCL=2.5で認識されます。
定格は3だと思ったのですが・・・
実際のところどうなのでしょう?
どうなんでしょうね
417 :
Socket774:03/10/11 12:40 ID:3cjY22Jr
>>414 同期させましたが、Readは変わらず、Writeのスコアは±3%の範囲内です
逝ってよしですか?
418 :
Socket774:03/10/11 12:43 ID:oVwMYNZG
誰でもかれでも自作するようになって、厨房の大量発生だね・・・。
422 :
Socket774:03/10/11 21:56 ID:EXjKtUoM
デュアルで動作させる場合はロット番号等が同じものを指定したほうがいいのでしょうか?
それとも、あまり気にするほどでもないのでしょうか?
423 :
415:03/10/11 21:58 ID:5+G3IlwB
たぶんPC2700で動作してるよ。
>>423 CPUのFSBが266MHzだったりしない?
それなら、2.5-4-4の設定しかできなかったと記憶している。
>>424 BIOSではAUTOではなく400指定で、CPU-ZやAIDAでPC3200駆動は確認済みです。
>>425 2500+です。
By SPD で2.5-3-3-8です。
あと、InfineonPC3200の正しいSPDは3.0-3-3-8ですか?
427 :
Socket774:03/10/11 23:51 ID:XvVfu7Li
memtest86(ver3.0)をやると途中で止まってしまうんですが、これは
メモリーに問題ありという事なんでしょうか?
ちなみにエラー報告は出ていません。
ここ最近になって初心者乱入、質問連発でそろそろ回答するのも面倒になってきませんか?まだ?今は暖かく見守っていてもそのうち呆れてくるよ
>>427 googleで検索すれば出てくるでしょ?
マルチか?↓
自作初心者質問スレ25
225 :Socket774 :03/09/13 14:45 ID:tQ79WUoi
memtest86やると、途中で止まるんですが
これってメモリがクソと判断してOKですか?
掲示板はそーゆーもん。
俺は古参だ、と新兵をいぢめてたら衰退するだけ。
まず過去ログ読めではあるが。
>>430 じゃー何のために質問専用スレがあるのかと。
親切に答えつづけて初心者であふれ返り、衰退するのも悲しいね。
もちろんいつかはその初心者達が良い情報を提供してくれる可能性はあるけれど。
>>431 同意。
まぁ、他力本願で不勉強な頭の悪い質問者は質問スレでもお払い箱な訳だが。
ローカルネタで申し訳ないのですが、なんばパークスに逝ってきました。
そこで飯を食おうと思ってたんだけど、激混みだったので諦め、結局マクドに。
まずい飯は……(` )−ダ(Д` )−メ(´Д`)
そんなことは置いといて、本日も日本橋のメモリを見てきました。
今回も、PC2700/3200 Unbufferedに関しては、これ以外はあまり勧められません。
前回は、
>>130-133です。
DOSパラ難波Prime
PC3200 512MB Infineon純正 \11480
PC3200 512MB Samsung純正 \11880
PC3200 512MB hynix純正 \11480
PC3200 512MB Apacer新/Samsung \11980
PC3200 512MB A-DATA(B6U808/三菱 OEM) \8350
PC3200 256MB A-DATA(B6U808/Mosel OEM) \4250
PC2700 512MB Samsung純正 \10980
PC2700 256MB Infineon純正 \4780
PC2700 256MBのInfineonには、ECCブランクがありました。
片面専用基板のようです。
99
PC3200 512MB Kingston/Mosel 永久保証 \15177
PC3200 512MB Kingston/hynix 永久保証 \7677
PC3200 512MB CFD/hynix \12977
PC3200 512MB CFD/hynix \6677
PC3200 256MB Century新/Micron \7177
PC3200 512MB Century/Samsung \12777
PC3200 256MB Century/Samsung \6777
PC3200 512MB Samsung純正 \13477
PC3200 256MB A-DATA(B6U808)/Samsung \6477
PC2700 512MB Century/Samsung \12777
PC2700 256MB Century/Samsung \6777
PC2700 512MB Samsung純正 \12477
SamsungのPC3200 1GBモジュールが入荷していました。
値段は、二枚セットで10万円超です。
祖父恐竜
PC3200 512MB Samsung純正 \10799
PC2700 512MB CFD/Infineon \9199
価格が安いこともあり、まともなモジュールは大半が売り切れていました。
DO
PC3200 512MB CFD/hynix \10480
PC3200 256MB CFD/hynix \5760
PC3200 512MB hynix純正 \10480
PC3200 512MB Samsung純正 \10980
PC3200 256MB Samsung純正 \5750
PC3200 512MB SuperT/Samsung \10780
PC3200 256MB SuperT/Samsung \5390
PC2700 512MB NANYA純正(TTI) \10980
PC2700 256MB NANYA純正(TTI) \5780
PC2700 256MB Century/Samsung \6950
PC2700 512MB SuperT/Samsung \10770
PC2700 256MB SuperT/Samsung \5980
PC2700 256MB Lei \3970
NANYA純正の512MBは、久しぶりに見ました。
Leiが異常に安くなっています。
DOSパラ難波
PC3200 512MB hynix純正 \11280
PC3200 512MB Samsung純正 \11980
PC3200 256MB Samsung純正 \5980
PC3200 512MB Crucial/Micron \11980
PC3200 512MB A-DATA(B6U808/三菱 OEM) \8350
PC3200 256MB A-DATA(B6U808/Mosel OEM) \4250
PC2700 256MB CFD?/hynix \4680
Faith
PC3200 512MB Transcend/Samsung 永久保証 \13070
PC3200 512MB CFD/hynix \9770
PC3200 256MB CFD/hynix \4970
PC3200 512MB Crucial/Micron \11470
PC3200 512MB Infineon純正 \11570
PC3200 512MB hynix純正 \11270
PC3200 512MB Samsung純正 \11970
PC3200 256MB Samsung純正 \5770
PC2700 256MB NANYA純正(Kingston?) \4970
湾図
PC3200 512MB CFD/hynix 一年保証 \10480
PC3200 256MB CFD/hynix 一年保証 \5390
PC3200 512MB Infineon純正 \10480
PC3200 512MB Crucial/Micron \11460
PC3200 512MB Samsung純正 \10780
PC3200 256MB Samsung純正 \5470
PC3200 512MB ECC POWMEM?/Micron \12980
PC2700 512MB CFD/Infineon 一年保証 \10890
PC2700 256MB CFD/Infineon 一年保証 \5680
すいません、PC2700をメモしてくるのを忘れました。
工房(日本橋一号店)
PC3200 512MB Samsung純正 \11530
PC3200 256MB Samsung純正 \5470
PC2100 256MB CL2 Apacer/Infineon(6ns) \4270
このApacerは、6ns(DDR333)チップが載っているので、PC2700動作も可能です。
DOSパラ日本橋
PC3200 512MB Samsung純正 \10980
PC3200 256MB Samsung純正 \5480
PC3200 512MB Crucial/Micron \11480
PC3200 512MB ECC Powmem/Micron \12980
PC3200 512MB A-DATA(B6U808/三菱l OEM) \8350
PC3200 256MB A-DATA(B6U808/Mosel OEM) \4250
PC3200 256MB A-DATA(B6U808)/hynix \4360
PC2700 512MB Samsung純正(新基板) \11480
PC2700 512MB Samsung純正(新基板) \5280
祖父5
PC3200 512MB Samsung純正 \10799
PC3200 512MB Samsung純正 \5279
PC3200 512MB TwinMOS(Winbond OEM) \8999
PC3200 256MB TwinMOS(チップ不明) \4579
PC3200 256MB A-DATA(B6U808/Mosel OEM) \3979
PC2700 512MB TwinMOS(Mosel OEM) \9179
PC2700 256MB CFD/Infineon \4479
PC2700 512MB TwinMOS(Mosel OEM) \9199
「日本橋最安」Samsug純正PC3200は、何故か値上げされています。
Sofmapさん、最安値陥落してますよw
上新テクノランド(全て永久保証付き)
PC3200 512MB Transcend/Winbond(CH-5) \12980
PC3200 512MB TwinMOS/Winbond(CH-5) \12980
PC3200 256MB TwinMOS/Winbond(CH-5) \6980
PC3200 512MB TwinMOS(Mosel OEM) \9980
PC3200 512MB Samsung純正 \11980
PC3200 256MB Samsung純正 \5980
PC2700 512MB TwinMOS(hynix OEM?) \9980
PC2700 256MB TwinMOS(Mosel OEM \4980
TwinMOSチップの、製造週番号の末尾が8なのは、hynixのOEMでしたっけ?
436 :
日本橋メモリ情報(4/4):03/10/12 00:18 ID:tsmr5k9N
Fanatic
PC3200 512MB Century/Samsung \11680
PC3200 256MB Century/Samsung \6580
PC3200 512MB Samsung純正 \11580
PC3200 256MB Samsung純正 \5980
PC3200 512MB CFD/hynix \9780
PC3200 512MB CFD/hynix \4880
PC2700 512MB Century/Samsung \10980
PC2700 256MB Century/Samsung \6190
PC2700 512MB Samsung純正(新基板) \10590
PC2700 512MB Samsung純正(新基板) \5780
[総括]
A-DATAモジュールの基板が、B6U808に一本化されているようです。
M.M.さんによると、返品も少ないようなので、品質を維持したままコストダウンを図った基板のようですね。
V-DATA物はB6U800やBUDA8xAが依然大多数を占めているようですが、
高クロックのモジュールは、A-DATAブランドに重きを置いているようなので、
さほど問題にはならないかと。
OEMとして三菱チップが採用されているのも、特筆に値するかと思います。
また、PC3200とPC2700の逆転現象もちらほらと…
安くて(・∀・)イイ!!おすすめモジュール
Faith PC3200 512MB CFD/hynix \9770
Fanatic PC3200 256MB CFD/hynix \4880
祖父恐竜 PC2700 512MB CFD/Infineon \9199
祖父5号 PC2700 256MB CFD/Infineon \4479
祖父5号 PC3200 512MB TwinMOS(Winbond OEM) \8999
工房一号 PC2100 256MB CL2 Apacer/Infineon(6ns) \4270
DOSパラ各店 PC3200 512MB A-DATA(B6U808/三菱 OEM) \8350
DOSパラ各店 PC3200 256MB A-DATA(B6U808/Mosel OEM) \4250
DOSパラ日本橋 PC3200 256MB A-DATA(B6U808)/hynix \4360
DO PC2700 256MB Lei \3970
こんなかんじでしょうか。
祖父のTwinMOSが、相変わらず安いです。
>>430 今は暖かく見守っていてもそのうち呆れてくるよ、やはり質問は質問スレのみにしないとね
質問は質問スレに誘導するのが2ch流
ここで回答したらこのスレもこの板全体も質問スレと化す
そんな事になったら衰退するよね
そうならない為に質問スレが各板にあるんだと思うよ
>俺は古参だ、と新兵をいぢめてたら衰退するだけ。
いじめてなんかいないよ、ルールを守らない者を歓迎してたら誰もルールなんて守らなくなるような気がします
>>433 乙〜!
円高の影響が出てきたのか、微妙に値下がっているような・・・・
>>433 乙です。
微妙にHynix系が安くなってるように見えるな…。
もっと円高が進行すればさらに安くなるだろうからそれまで待つか今買うか…。
(` )−ダ(Д` )−メ(´Д`) は
(´Д`;三;´Д`)ウオーサオー と同じくらい普及しているのか?
516 名前:Socket774 [sage] 投稿日:03/10/12 01:38 ID:/1xTro66
エルピーダのメモリーに高耐性品が少ないのは、設計段階でマージンを削っているから。
これは、ダイサイズの縮小につながる。設計力の高さが無いと、全損となる可能性があり
二流メーカーには真似は出来ない。
三星のCTCB3やWINBONDのBHなどは、マージンを大きく取ったダイだと推測できる。
どちらも、新ダイでOC耐性が落ちているのは、マージンを削り、ダイサイズ縮小を図った
ものと思われる。
517 名前:Socket774 [] 投稿日:03/10/12 01:52 ID:m92OFNSW
>>516 的確な説明ありがとうございます。
確かに坂本社長は就任時にElpidaはサムソンやMicronなどの他社に比べて
ダイサイズが小さいと言っていたと思う。半導体メーカーの技術力はダイサイズ
で決まると言われる。どっかの話ではダイサイズが大きくなると、その2乗に比例
してコストアップするらしい。従ってどこメーカーも小さくして一枚のウエハから
たくさん作れるように努力する。
サムソンもダイのリビジョンをアップしてきたが、あがるごとに耐性が下がる。
また転換期に歩留まりが上がらず苦労するメーカーもある。その点、初期から
歩留まりが高いElpidaの技術はすばらしいのかもしれない
メーカーが求める製品とは決まった規格で動き、コストが安いこと。
ジサカーが求める製品とは違うみたいですね。
>>442 ジサカー的にはショボイ製造技術のマージン取りまくりのメモリーが( ゚Д゚)ウマーってことか
ケコーンした
ジサカーっていうか、OCerな。
メモリなんてのは、より高いクロック数でより速いタイミングで動かないもの
は、全てクソだ。
藻前も。
449 :
M.M.:03/10/12 05:01 ID:UDTFXQ3K
>433
お疲れ様です。
片面専用のJEDECもあるのですが、
私が持っているInfineon純正はECCブランクありですが、
ビミョーにJEDECとレイアウトが違いました。
>447
一概にそうとは言い切れませんが、
例えば
>>403のInfineonのように、
PC2100の段階でDDR400で動作するメモリを造っておけば、
しばらく技術に資金を投入する必要がないわけで…
…まぁElpidaの場合はDDR2を推進する立場上、
無印DDRはDDR400で終わってくれないと困るのですが(苦笑)
さて、遅くなりましたが、
今週末秋葉原の気になるメモリ情報は以下の通り。
じゃんぱら本店
PC2700/1GB/ECC/Reg/\20,800 Elpida純正(中古)
パソコンショップ アーク
PC3200/512MB/\12,980 Crucial=Micron
PC3200/1GB/\52,800 Samsung純正
…Samsungの512Mbitチップです。B-TCCCでした。
PC3200/512MB/\11,280 Samsung純正
PC3200/256MB/\5,450 Samsung純正
…Fダイは新基板です。
このFダイ、回収になってるようです。
…やはり、この基板でPC3200は無理があるのでしょうか…
PC4300/256MB/\12,980 メルコ=hynix
PC3200/512MB/\12,380 CenturyMicro=ELPIDA(新基板)
PC3200/256MB/\6,780 CenturyMicro=ELPIDA(新基板)
PC4000/256MB/\8,480 A-DATA=hynix
赤いシンクつきになったA-DATAのPC4000ですが、基板も赤くなりました。
レイアウトは最新基板と同じですね。
DOS/Vパラダイス秋葉原2号店 Prime館
PC3200/512MB/\14,980 Crucial=Micron
PC3200/512MB/\12,450 Samsung純正
PC3200/256MB/\6,250 Samsung純正
PC2700/512MB/\10,980 Samsung純正
PC3200/512MB/ECC/\12,980 Wintec=Infineon
PC4300/512MB/\24,460 メルコ=hynix
PC4300/256MB/\13,450 メルコ=hynix
PC2100/CL2/512MB/記録なし A-DATA=Winbond BH-6
A-DATAの一つ前の基板でした。BH-6でPC2100…
…分割します。
450 :
M.M.:03/10/12 05:02 ID:UDTFXQ3K
>449の続きです。
じゃんぱら5号店
PC2100/2GB/ECC/Reg/\32,800 Elpida純正/Infineon純正(中古)
PC2100/1GB/ECC/Reg/\19,800 Elpida純正(中古)
PC133/1GB/ECC/Reg/\7,980 Elpida純正/Samsung純正(中古)
PC2100/128MB/ECC/Reg/\1,280 Micron純正(中古)
PC3200/512MB/\9,480 Infineon純正/Samsung純正/Hynix純正(中古)
ZOA 秋葉原本店
PC3200/512MB/\11,580 Crucial=Micron
PC3200/512MB/\10,950 Samsung純正
PC3200/256MB/\5,680 Samsung純正
PC4300/512MB/\23,900 メルコ=hynix
PC4300/256MB/\12,900 メルコ=hynix
PC3200/512MB/\10,580 メルコ=hynix(CFD BOX1年保証)
PC3200/256MB/\5,380 メルコ=hynix(CFD BOX1年保証)
PC3200/256MB/\10,500 Transcend=Mosel(Transcend BOX永久保証)
…Infineonは売り切れのようです。
PC3200/512MB/\10,780 NANYA純正
PC3200/256MB/\4,980 NANYA純正
PC3200のNANYA純正は今のところKingstonのみのようです。
USER'S SIDE本店
PC3200/512MB/ECC/\18,800 Crucial=Micron(Crucial永久保証+無料相性保証)
PC3200/256MB/ECC/\9,980 Crucial=Micron(Crucial永久保証+無料相性保証)
PC3200/512MB/\15,800 Crucial=Micron(Crucial永久保証+無料相性保証)
PC3200/256MB/\8,580 Crucial=Micron(Crucial永久保証+無料相性保証)
PC3200/512MB/\11,480 Samsung純正(無料相性保証)
PC3200/256MB/\5,980 Samsung純正(無料相性保証)
PC2700/512MB/\10,980 Samsung純正(無料相性保証)
PC2100/512MB/\10,280 Samsung純正(無料相性保証)
OVERTOP2
PC100/256MB/\1,972 Micron純正(中古・両面)
PC133/256MB/\5,972 メルコ=ELPIDA(新古・両面)
PC100/256MB/\5,600 IO=東芝(新古・両面)
…分割します。
451 :
M.M.:03/10/12 05:03 ID:UDTFXQ3K
>450の続きです。
OVERTOP
PC3200/512MB/\11,572 Crucial=Micron
PC3200/512MB/\11,286 Infineon純正
PC3200/256MB/\6,380 Infineon純正
PC3200/512MB/\10,953 Samsung純正
PC3200/256MB/\5,780 Samsung純正
PC2100/512MB/\10,286 Samsung純正
PC4300/512MB/\24,762 メルコ=hynix
PC4300/256MB/\13,762 メルコ=hynix
PC3200/512MB/\11,286 A-DATA=Winbond BH-5
PC3200/256MB/\6,780 A-DATA=Winbond BH-5
PC3200/512MB/\11,667 SanMax=Elpida(SanMax BOX 5年保証/無料相性保証)
PC3200/256MB/\6,239 SanMax=Elpida(SanMax BOX 5年保証/無料相性保証)
PC2100/CL2/512MB/\8,980 SanMax=Elpida(SanMax BOX 5年保証/無料相性保証)
PC2100/CL2/256MB/\4,762 SanMax=Elpida(SanMax BOX 5年保証/無料相性保証)
PC3200/512MB/ECC/Reg/\14,762 SanMax=hynix(SanMax BOX 5年保証/無料相性保証)
PC3200/512MB/ECC/\11,762 SanMax=hynix(SanMax BOX 5年保証/無料相性保証)
PC3200/256MB/ECC/\6,239 SanMax=hynix(SanMax BOX 5年保証/無料相性保証)
PC3200/512MB/\10,953 SanMax=hynix(SanMax BOX 5年保証/無料相性保証)
PC3200/256MB/\5,780 SanMax=hynix(SanMax BOX 5年保証/無料相性保証)
PC133/256MB/\7,239 cima=ELPIDA(両面)
PC133/CL2/ECC/256MB/\8,980 SanMax=ELPIDA
PC133/CL2/512MB/\8,580 SanMax=ELPIDA
PC133/CL2/256MB/\7,980 SanMax=ELPIDA(両面)
…分割します。
452 :
M.M.:03/10/12 05:04 ID:UDTFXQ3K
>451の続きです。
T-ZONE. PC DIY SHOP
PC3200/512MB/\11,480 Samsung純正
PC3200/256MB/\5,480 Samsung純正
PC3200/512MB/\10,800 メルコ=hynix
PC3200/256MB/\5,480 メルコ=hynix
PC3200/512MB/\12,400 CenturyMicro=ELPIDA(新基板)
PC3200/256MB/\6,200 CenturyMicro=ELPIDA(新基板)
PC2100/CL2/512MB/\10,800 CenturyMicro=ELPIDA
PC2100/CL2/256MB/\5,980 CenturyMicro=ELPIDA
PC3200/512MB/\12,400 CenturyMicro=Micron(新基板)
PC3200/256MB/\6,200 CenturyMicro=Micron(新基板)
PC3200/512MB/\13,000 CenturyMicro=Samsung(新基板)
PC3200/256MB/\6,400 CenturyMicro=Samsung(新基板)
PC3200/512MB/\12,400 CMI=ELPIDA(新基板)
PC3200/256MB/\6,200 CMI=ELPIDA(新基板)
PC133/CL2/512MB/\9,800 CenturyMicro=ELPIDA
PC133/100/256MB/\6,800 Princeton=hynix
COM/3
PC3200/512MB/\12,470 Crucial=Micron
PC3200/512MB/\11,800 Samsung純正
PC3200/256MB/\6,550 Samsung純正
PC3200/256MB/\5,860 NANYA純正
PC3200/512MB/ECC/\12,470 Wintec=Micron
WonderCity秋葉原店
PC3200/512MB/\10,999 Samsung純正
PC3200/256MB/\5,699 Samsung純正
PC2700/512MB/\9,999 Samsung純正
PC3200/512MB/\11,199 Princeton=hynix(バルク)
PC3200/256MB/\5,999 Princeton=hynix(バルク)
LAOX PC・DO SHOP
PC3200/512MB/\10,980 Infineon純正(Princetonバルク1年保証)
PC3200/256MB/\6,880 Samsung純正
PC4300/256MB/\10,980 メルコ=hynix
PC3200/512MB/\10,780 メルコ=hynix(CFD BOX1年保証)
PC2700/512MB/ECC/Reg/\13,980 メルコ=Samsung(CFD BOX1年保証)
PC2100/512MB/\8,980 (IO バルク5年保証)
PC2100/256MB/\4,780 (IO バルク5年保証)
PC3200/256MB/\5,680 Princeton=hynix(Princetonバルク1年保証)
…分割します。
453 :
M.M.:03/10/12 05:05 ID:UDTFXQ3K
>452の続きです。
BLESS 秋葉原本店
PC3200/256MB/\5,580 Samsung純正
PC3200/512MB/\9,680 NANYA純正
PC3200/256MB/\4,880 NANYA純正
PC3200/512MB/\9,980 Princeton=hynix(バルク)
PC3200/512MB/\9,980 Apacer=Samsung(永久保証)
PC3200/256MB/\5,380 Apacer=Samsung(永久保証)
PC-Success2号店
PC3200/512MB/\11,650 Crucial=Micron
PC3200/512MB/\11,000 Infineon純正
PC3200/512MB/\11,900 Samsung純正
PC3200/512MB/\5,980 Samsung純正
PC2100/512MB/\11,380 Samsung純正
テクノハウス東映
PC3200/512MB/\12,280 Samsung純正
PC3200/256MB/\5,990 Samsung純正
PC2700/512MB/\11,460 Samsung純正(新基板)
PC2100/512MB/\11,400 Samsung純正(新基板)
PC2700/512MB/ECC/Reg/\12,980 Wintec=Infineon
PC2100/512MB/ECC/Reg/\11,700 メルコ=Samsung
パソコンハウス東映
PC2700/512MB/\10,880 Crucial=Micron(新基板)
PC3200/512MB/\12,480 Samsung純正
PC3200/256MB/\6,280 Samsung純正
PC2700/512MB/\11,460 Samsung純正(旧基板)
PC2100/512MB/\11,180 Samsung純正(新基板)
PC3200/512MB/\10,980 hynix純正(旧基板)
サトームセン パソコン館 PC isLand
PC3200/512MB/\11,580 Crucial=Micron
PC3200/512MB/\11,180 Infineon純正
PC3200/512MB/\11,280 Samsung純正
PC3200/256MB/\5,680 Samsung純正
PC3200/512MB/\9,980 Hynix純正(新基板?)
…新基板はなんとKO-9047基板です。SPDチップはSTマイクロですが…
…以上です。
知らん間にブレスの Apacer-SAMSUNG は一万円切ってたのかー
ぬーん
455 :
Socket774:03/10/12 08:21 ID:V7V/6OZE
M&S製使ってるけど、これって糞メモリなんか?
言うまでもなく糞
ココでは話題にも上らない
M&S・・?
初めて聞いた。
スーパーマンメモリではなかったっけ?
まあ、チップが糞でガーバー(基板)が良質って事はないから
基本的に糞
M&S
WinPC10月号ではけっこう評価よかったよね。
テストされてたのはA-DATA基板とJEDEC準拠基板の2種類。
>>459 OEMのチップは当たり外れが大きいからね。
仕入れ元で品質が全然違うし。
M&S
(´-`).。oO(観月しおり・・・)
;y=ー( ゚д゚)・∵. ターン
JEDEC基板のM&Sなんてあるのか
M&SのA-DATA BDMA83A?かなんかのPC3200モジュールよく見るよ。
チップはMOSELっぽかったから、A-DATA/MOSELとかA-DATA/A-DATAの奴の、
CFDに流す為にマーキング変えた物って思うのが妥当じゃないか?
B6U808に載ってるM&SのMOSELOEMのもWinPCの記事だと相性でなかったみたいだし、
B6U800とかPD84とかに比べたらかなりまともな方だと思う。
最近はチップが悪いって聞いた事無いしさ。。。
464 :
Socket774:03/10/12 11:56 ID:+G1/cTbI
安物買いの損はするな。
465 :
愛ちゃんLOVE:03/10/12 13:08 ID:yXmCbbAI
悪いこといわないからPC3200でバルクはやめよう。
バルクのチップなんかメーカーから流れたB級品なんていうことが良くある。
ElpidaやInfineonと言ったメジャー品に限る。
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
,,-―--.、 |悪いこといわないからPC3200でバルクはやめよう。
|:::::::::::::;;;ノ |バルクのチップなんかメーカーから流れたB級品なんていうことが良くある。
|::::::::::( 」 < ElpidaやInfineonと言ったメジャー品に限る。
ノノノ ヽ_l \______________________________
,,-┴―┴- 、 ∩_
/,|┌-[]─┐| \ ( ノ
/ ヽ| | バ | '、/\ / /
/ `./| | カ | |\ /
\ ヽ| lゝ | | \__/
\ |  ̄ ̄ ̄ |
⊂|______|
|l_l i l_l |
| ┬ |
OEMチップをどこが放出した物かで「信用」するのはヤバイと思うぞ
同じような特性を示す「かもしれない」であってさ
メーカ純正基板とかマトモとされるような組み立て屋の製品と、
ちっと安いバルクとの値段差をどう考えるかは買う奴の勝手だけどな
あと、チップの外見ってどこの工場で後工程やったかで決まってるだけで、
DRAMダイそのものはどこのかわからんって感じじゃなかったっけ?
ダイの製造とパッケージングは必ず同じベンダじゃないのか?
469 :
Socket774:03/10/12 15:43 ID:QVc2NLQR
化粧箱も台湾、中国、日本のどの国で印刷されたかだ。
北朝鮮だったら完全なりマーク品だろう。
>468
そうとは限らない模様
M&Sのメモリの中で、BDMA83A,BDS982A,B6U808と言った基板の物は糞ではない。
でも、OEMチップを使ったA-DATAの物が更にOEMされているわけだから、品質管理の点で不安。
要は、V-DATAレベルの物と言うこと。
B級品って表現よく聞くけどさ、どこらへんがB級なの?
未選別のものをB級って事で在庫を放出とか?
それとも選別で落ちたものをワンランク下げた物になるとか?
取れるウェハの中心部分は純正かモジュールベンダに供給して、
端っこのほうをB級としてマーキングかKINGMAXとかTwinMOSみたいな、
ベンダ名にマーキングするとこに供給?
モジュールに半田付けした後の話なんだったら、
テストが正規品と比べて段階を踏んでないって考えるべきか?
OVERTOPのBH-5 512Mの報告
基盤、B6U808 チップ 表334WF 裏338WF
テスト環境
ママン Shuttle FB61
CPU:2.40C
FSB:Mem 1:1
Vddr 2.75V
2枚挿
タイミング 2-5-2-2
π焼き&memtest86耐性
223までOK!
おまけで同じ基盤の A-DATAチップ ADD8608A8A-5Bは、
2.75Vで
2-5-2-2は
213でアウツ、でも、2.5-7-3-3だと 241まで逝けた
どっちがいいのかな・・・・
ちなみに
今は FSB:mem 5:4で、 FSB260
[email protected] (mem208)
メモリ設定
Vddr 2.75
2-5-2-2で激しく安定作動中。
ヽ(`Д´)ノ ボッキアゲ!!!
memtest86に失敗したメモリをヤフオクで売ったのは漏れです。
ごめんなさい。
氏ね
>>475 そのメモリを買ったのがオレだ。
今度やったらバッ殺すぞ。
できれば、M&Sも
>>8の評価に入れてください。
しかし、メモリって奥が深いですね・・・・・・
>>478 M&SってCFD扱いのV-DATAのような気がする・・・。
何となく、V-DATAとかでみる基板が多いような・・・。
480 :
Socket774:03/10/13 08:53 ID:3+fAzLgV
消費者金融批判だねー
481 :
Socket774:03/10/13 09:32 ID:oC9pqsLv
>>475 もし本当に謝る気持ちがあるなら、今からでも遅くないから
売った人に謝罪してお金を返金すれば。
もしそれがいやなら謝罪したことにはならない。
482 :
Socket774:03/10/13 11:00 ID:P+tf+TYt
メモリを増設しようと思ってます
マザーボードがAX3SPRO-Uで
チップセットがi815Eで
PC100/133DIMMスロット3つで最大512MBだそうです
今PC100-128MBCL2をつかっててそれを外して
512まで増やしたいんですがこの場合
>>449-453の店で何を買うべきなんでしょうか?
>>482 PC133(PC100)の256MBを二枚。
質問はくだ質スレ逝け
487 :
Socket774:03/10/13 11:10 ID:AZc/mckN
>>482 そのシステムだと2枚差しで4面基盤だと認識しないから、512Mの一枚刺しで買うこと。
>>482 それはだいぶ前にSanmax ELPIDAの512MBを買って差してます。
現在i815マシンは休止中ですけどね・・・
490 :
Socket774:03/10/13 18:10 ID:8du4W0II
糞メモリと良メモリを併用した場合、良メモリが糞メモリに影響されるってことは無いですよね?
良メモリと良メモリでも、干渉し合うことがある。
>>490 ママンから見た場合、もろに影響される。
というか、性能の悪いほうに合わせられる。
もちろん異なるメモリを混在することによる相性も発生する可能性あり。
493 :
Socket774:03/10/13 19:02 ID:W+RXqoI3
ノート用に512MBのメモリ買ってきてmemtest中なのですが
統合チップ(IGP320M)なのでBIOSでVRAM最小にしても8MBとられるので
504MBしか検査できません。
のこり8MBって検査できないのですかねぇ。
>>493 2枚刺さってるなら入れ替えてとかじゃ無理かな?
ツインモスのダーーメが無くなってるのはいつから?
なんか悲しい
>494
やっぱその手しかないですか。。。
いま最初のテスト中で12時間たってもまだ半分っぽいので
入れ替えてってなると気が遠くなりそうです。
ノート用PC2100 DDR266 S.O.DIMM 512MB
チップにTMTcって印字してあるんですけど松竹梅でいうと
どの程度のメーカーなんでしょうか?って
SPDではXEROXになっててこれは基盤が複写機とかのゼロックスということ
なんてすか?
498 :
Socket774:03/10/13 22:54 ID:lTIFtC5h
PC2100のSPDのベストてどれ位かな?
2-2-2-5
500 :
●:03/10/13 23:52 ID:Z1aSHcd1
ECC付のメモリをECC使わない設定にして
ECC無しのメモリと混在させても大丈夫なんでしょうか
503 :
Socket774:03/10/14 14:20 ID:os8OprCt
基本的なことで申し訳ないのですが、皆さん書いてるタイミングの2-2-2-5とかの順番って
(tRP)-(tRAS)-(tCL)-(tRCD)で合ってますか?
また>15見ると(4)にtRAS又はtRACって有りますが、両方設定出来るマザボの場合どちらを
書いているのですか?
ちなみに私のマザボK7Dは
・Idle Cycle Limit
・Page Hit Limit
・tRC
・tRP
・tRAS
・CL
・tRCD
と設定出来ます・・・。基本的なことでゴメンなさい。メモリについて勉強中です。
>>503 メーカーサイトでも順番はまちまち。
そんなに気にすんなと。
>>503 どうもスレによって違うみたいでいつも悩む(´・ω・`)
>501
さんすこ。
ここですか?
>Part.09 健康から未来を考えるメモリ総合スレッド (9module)
TMTで検索して引っかかりませんでした。
も一度見直してみます。
PC3200の次はPC3600でいいの?
JEDECの規格としてはPC3200が最後(DDR1)
510 :
あいちゃんLOVE:03/10/14 23:27 ID:6EWyvgmh
DDR400自体が場しのぎ規格だったような。
メーカー自体、DDR400で歩留まりを上げるのはつらいから
DDR2に移行する予定だった。
今のDDR400の安定度を見てもこれ以上DDR1で性能向上
させるのは難しそうだ。
>>510 3200overだと、電力消費量がキツすぎないか?
3200でギリギリ一杯だったような。
まぁ今後はDDR2でしょ。
>>511 あ、レス番は意味ないっす。書き込みのとき消すの忘れただけなんで..
513 :
Socket774:03/10/14 23:32 ID:Z0OaSkUa
つーか、SRAMはもう出ないのかな。
昔SRAMをメインメモリにしたPCがあったと思うが。
SRAMなら超低レイテンシだから、実効パフォーマンスは恐ろしく上がりそう。
DDRSDRAMじゃデータ送り出すまでに時間がかかりまくるし。
CPUが空回りしすぎ。
>>513 SRAMメインメモリにしたマシン作れよ!!ってよそでも聞いたなw
確かに256Mくらいなら現実的値段で何とかなりそうだしねぇ。
515 :
あいちゃんLOVE:03/10/14 23:48 ID:6EWyvgmh
ある意味SRAMを64Mでも128Mでも積んだPCがあっても良いだろう。
CPUとDRAMの中間に配置するのに欲しい。
516 :
Socket774:03/10/14 23:54 ID:Qyd15eaQ
そもそもDDRなんてのは、ビデオカードみたいな、単純なデータ転送を高速で繰り返す用途向けだから、
現在のPCみたいに、ランダムなデータをランダムにアクセスする用途じゃほとんど効果がない。
SDRAMと同クロックで比べたら、体感速度はとてもじゃないが1.5倍も行かないと思う。
>>506 あーごめ、TMTじゃなくってXEROXのほうのことだった。
TMTはワカラン。
>517
TMTcって超マイナーなんですかねぇ。
memtestでエラーが出なかったのが不思議。
519 :
M.M.:03/10/15 00:57 ID:NIF/2rM9
>518
TMTcはOEMの新種ではないでしょうか。
チップが何型か気になるところですが…
XEROXは☆メモリ"SuperT”のモジュールで表示されました。
相性問題が結構報告されていますが、実はAMDのリファレンスとの噂もありますね。
>>516 DDR2なんて実効100MHz*4の仮想400MHzからだもんな。
数字のマジックじゃのう。
>>521 KINGMAXのモジュールみたいだね。
523 :
Socket774:03/10/15 08:25 ID:GsMrFLbh
ってことはTMTc=KingMAX=ウマーってこと?
524 :
Socket774:03/10/15 09:39 ID:89Co5wY9
>> ・4層基板よりも6層以上の基板を選びたいが判別は難しい。
基盤の横から数えれば何となくわかるぞ?
>>515 SRAMの3次キャッシュあれば早いだろうなぁ
>>524 店頭で、横から数えられればいいんだけど、無理でしょ。
しかし、実際問題として、4層基板でまともに動くモジュールなんてほとんど無いよね。
>>519 ☆-SamsungはAMDサイトのFSB400のAthlon XPでベンチマーク構成に使われていた
それなりに有名じゃないと使われないとは思うが、今の64FXじゃLeiが使われてるぐらいだから
単に営業の成果という感じ
>>523 kingMax≠ウマー
>526
4層基板だと、チップ上面にコンデンサーなくて切り詰められたように
なっているの多くない?
529 :
Socket774:03/10/15 13:20 ID:k7uqQw8t
■デュアルチャンネルはメモリーに厳しいようで・・・
SUMSONGのメモリーが現在のロットが相性問題が出やすいために入荷を控えています。
現在ですとHynix(旧Hyundai)チップがお勧め。
SUMSONGは市場のロットが入れ替わり次第再入荷の予定です。
SUMSONGだって(プ
正しくはSAMSING。サムシングだよw
SAMSINGだって(プ
正しくはSAMSUNG。サムシングだよw
>>530 ( ´д)ヒソ(´д`)ヒソ(д` )
>>530 ( ´д)ヒソ(´д`)ヒソ(д` )
>>529 あー、それ湾図で言われた。
ETM-CCCの30週以降はMemtest通らないことが多いって。
今出回ってる、TwinMOS(Winbond OEM)ってCH-5です?
OEMだと判断が…、噂でもイイから教えてプリーズ(´Д`;
>>535 BH-5と明記してない場合は99%CH-5だと思われ。
>>535 CH-5だね。
BH-5狙いなら211BX基板引いてあとは祈れ。
>>538 どもです。
SAMSUNG純正ETMでMemtest撃沈しただけに自信無しですw
>>534 無難にCFDやA-DATA辺りを啄ばんで見ます。
SUMSONGがメモリーが現在がロットが相性問題が出やすいために入荷が控えていますが。
541 :
Socket774:03/10/15 19:55 ID:rJA8VqU9
540ってほんとに日本人なのか?
SAMSUNG→SUMSONG→COMSN
ハロー(・∀・)コムスン!
>>513 そりは386時代のDELLじゃなかったかな。
メモリが1MBのDOS時代だから出来たと思われ。
Corsair の PC3200 XMSメモリ 512MBを買ったのですが、
高かったわりに memtest86のテスト5でエラーがでます。
これは交換するように店に交渉すべきでしょうか?
その他のメモリテストも試すべきでしょうか?
マザーのスロットが糞
実用上問題なければ交換不可
メモリテストのしすぎで破壊しないように
>>544 テスト5でエラーが出るのは、大抵が相性によるもの。
電圧を上げるなどして駄目なら、諦めるしかない。
>>543 おりの曖昧な記憶ではコンパックのだと記憶しているが… 正直もう忘れた。
>>547 コンパックはスタティックカラムとか使ってたよーな記憶も・・・
まぁDELLやCOMPAQはその昔、独創的なマシン作ってたって事で。
高かったけど。
デュアルチャネルに関する記述を詳しくまとめたページはないか?
あったら俺を導いてくれ〜。
crusial-micronの512×2を使ってるんですが、
マザーをMSIのK7N2-LからK7N2-DELTAに変えたら、もー電源は切れなくなるわ、
すぐ再起動するわ、クリーンインす子してる間にブルーバックになるわで困っていた
んです。
で、ウィン上でBIOS更新するやつがあったのを思い出して、BIOSいれなおしたら
うそみたいに安定しますた。
まえのマザボのときメモテストはデュアルでもへーきだったんで、今回はやんないで
つかったんですが、怖くて今からメモテストしよーかどーかまよてます。
したほうがいいでしょうか。
>>551 K7N2Delta-L、Micron純正512*2でなんの問題もなく使えてますよ。
Athlon2500+@200*11、あと適当にVGAとかLANとか。
Sound、LANはオンボードを切ってPCIカード使ってる。
HDD、光学ドライブや余計なカード類抜いて最小構成からmemtestを薦めてみる。
それでエラー出るようならメモリか電源の可能性が強いね。
BIOSは漏れもアップしたけどアップ前も安定はしてました。
>>551 家も8RDA+をRev.1>2.0>2.1と使ってきたけど2.1はHynixとinfineon滅でsamsungがたまに青落、micronがOK
他は純正物全てOKなんだけど2.1は外れ引いた感じです
micronといえばcrucialですが、円高待ちつづけ$1=\117>\109と成ってきて、今、更に!!
PC3200の512MBが$94.99>93.99>89.99と下がったので併せ技で今が買い時?
つい4枚追加購入してしまった・・・・
>>550 真ん中にゾヌタンいるのが(・∀・)イイ!!
>>551 そんな状況でしかもwin上でBIOSあげるオマイの気がしれんわ。
>>555 確かにw
でも結果オーライだからいいじゃん。
>>555 これで失敗すれば何の気兼ねもなく買い換えられるって感じで昔やった。
☆ チン マチクタビレタ〜
☆ チン 〃 ∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ヽ ___\(\・∀・)< BH-5秋刀魚の耐性報告マダァ〜
\_/⊂ ⊂_)_ \____________
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/|
|  ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄:| :|
Winbond CH-5
>560
まだ出て無いじゃん...
565 :
Socket774:03/10/16 21:30 ID:s70iSzeu
SANMAX*BH-5っていつ入荷するの??
5年保障付はいいねぇ〜
566 :
Socket774:03/10/16 21:32 ID:s70iSzeu
ところで、CRUCIAL*MICRONって最近話題に出てないけど
値段が下がってますよね?
結構買いですかね?耐性低そうだけど
教 え て 君 だ ら け 。
>>567 = 教えて君の後に必ず現れる何も知らないのに偉そう君
秋刀魚BH-5、もう入荷してますな
TTI並なら迷わず突撃しまつ
572 :
Socket774:03/10/17 06:31 ID:8JNzRXxk
注文完了!
BH-5秋刀魚 512MB
ウリキレマスタ
575 :
Socket774:03/10/17 18:15 ID:8JNzRXxk
ども。いま家に帰ってきましたが
注文確認のメールいまだ届かず
おそらく日曜日に到着予定です。
朝早かったから確保は大丈夫でしょう。多分
実は、今回4年ぶりにPC組むのでウキウキです♪
通販のBH-5秋刀魚 256MB,512MB
トモニウリキレマスタ
店頭にはあるのかな?
どちらにしろ
耐性報告オナガイシマス
578 :
Socket774:03/10/17 21:22 ID:svFwZjoi
>BH-5秋刀魚
通販、売り切れってありますが、それってどこの店の事ですか?
579 :
Socket774:03/10/17 21:23 ID:8JNzRXxk
575です。今メール見たら、確認のメール来てました
到着したら報告します
オーバートップかな?
そだよ。
582 :
Socket774:03/10/17 21:25 ID:8JNzRXxk
秋刀魚ってただのJEDECじゃん
CENTURY BH-5の方が欲しいなあ
OC野郎にはたまらんな
>575
楽しみにしてますー
先週センマイ特価狩っちゃったから注文するの躊躇っちゃった(´・ω・`)
どうでもいいが・・・・・
必 要 の な い も の を 何 故 買 う ?
現在pc2100のモノを使ってますが、今買うとしたらpc3200とかを買ったほうがいいですかね?
今の環境では2100で十分ですが、今後色々と変更しておこうかと思うんで。
よろしくお願いします。
>>587 マザーが何かによるけど、845Eとかその辺なのにPC3200を買ったりするのなら止めといた方がいいよ。
逆に875Pや865PE/GでPC2100使ってるんなら、好みでPC3200に換える方がいい。
体感速度は人によって違うからね。
…それとも、ただ買っておいて保管?
>>583 CENTURY BH-5って今でも手に入ります?
CENTURY Hynixで妥協しようかと思う今日この頃。
サムチョンは一部の865/875で相性出てるようだからパス。
>>589 >サムチョンは一部の865/875で相性出てるようだからパス。
それは俗に言うFダイってやつじゃ?
同じCENTURYで妥協するんだったら、HynixじゃなくてElpidaかMicronにしなよ。
>>583 BH-5が手に入るモジュールってA-DATAくらいしかないから、
JEDECのBH-5が手に入らないから今は貴重だから欲しいんだべ?
個人的にはCENTURYの方がいらないな。。。
そもそもCENTURYなんてオーバークロッカーには見向きもされないんじゃ?
Micron,SAMSUNG,hynix,ELPIDAくらいしか最近の奴無いでしょ?
設定詰めれそうなのが無いからなぁ。。。。
BH-5秋刀魚
カナリイイ様デツ
通販ジサカーな自分も明日が楽しみデツ
>>594 この人たちがやってるのは、競技だからねえ。
ドラッグレースみたいなもんだ。
クレイジーだねぇ
傷んで耐性落ちてそうだが
Eなアーマゲ
39MG
Eの39MG
これって何?
教えてエロイ人
598 :
M.M.:03/10/18 00:28 ID:TaeceiSI
SanMaxさんPC2700基板にするかPC2100基板にするかで悩んでいたみたいですが、
結局、どっちを採用したのでしょうね。
>590
そもそもPC2700基板そのものがAopenと相性が悪いと言われていますね。
Apacerは長いことPC2100基板を採用していたので、そのせいでしょうか?
>591
昨年JEDECの新基板が登場した時、
追加された抵抗によって耐性が頭打ちになるのでは…
…と言う懸念が取りざたされてましたが…
あとCENTURYはC-TCB3を搭載したものはなかなかのものでしたよ。
明日も秋葉原に行ってきますが、
リクエストはありますか?
>>598 すみません、リクエストなんですが、
トランセンドモジュールのPC3200-512Mの値段を知りたいのですが、
以前、サーバー関係を扱ってたとき、トランセンドが一番不良がなく動作も安定してたもので。
今回、メモリを256から変えようかなと考えてます。
チップはとくには問いません。M.Mさんの目利きにお任せします。
お願いできますか?
600 :
Socket774:03/10/18 01:12 ID:30oEvuvE
>>594 そこのカキコで300Mhzオーバーとかって書き込んで歩けど
FSBなの??
Pen4はよく分からないので、Helpす
ってことだろ
150じゃ早くもなんとも無い
602 :
Socket774:03/10/18 01:15 ID:l4yv40W2
もちろんベース300MHz、FSBは4倍の1.2GHzってことだろ。
すごいね。
じゃあOC派は新リファの追加された抵抗とっちゃえば
そういえばT-ZONEが抵抗を取っても動くかってテストしてたな
604 :
M.M.:03/10/18 01:17 ID:TaeceiSI
>599
Transcendですか…
少し前ZOAさんのブリスターパッケージ入りのTranscendは
Infineonで永久保証、しかも値段もバルク並だったのですが、
今はMoselになってましたね…
…あとは、USER'S SIDEさんなどでも扱っていますが、
紙箱入りで中身が見れないんですよねぇ…(汗)
Transcendはたまに変な基板が入っていることがあるので、
中を見ないとなかなか薦められません(汗)
Transcend=Infineonの時は文句なしだったのですが、
Moselとなるとどうかな…
あとZOAさんの相性保証は10,000円以上だと1,000円、
10,000円未満で500円だったと思うので、相性保証をつけると高くつくかも…
606 :
Socket774:03/10/18 02:00 ID:30oEvuvE
穴がいっぱい(w
本能として埋めたくなるなぁ
PC自作SPACEのメモリチェックサービス(・∀・)イイ?
608 :
M.M.:03/10/18 02:10 ID:TaeceiSI
>605
むっ…PC2100基板ですね…
…コレは昔のTTIよりも期待できるかも…
609 :
605:03/10/18 02:26 ID:g4U456lF
ほんとだ、PC2100基盤だ。
シールにPC3200の記述もない。
OCユーザー向けの特別品かな。
611 :
605:03/10/18 02:43 ID:g4U456lF
>610
一応書いておくと、箱にはPC3200の記述があります(w
612 :
M.M.:03/10/18 02:47 ID:TaeceiSI
>609
さすがにこの2つを相手にしてはCH-5のTranscendは歩が悪いでしょう(苦笑)
A-DATAとSanMaxの真正面からの激突…
考えただけでワクワクしてきますね。
(SanMaxさんのポカだけが怖い、PC2100/CL3とか…苦笑)
壊さない程度に頑張ってみてください。
本当だ、2100基盤だ・・・
3200として使っても大丈夫なのかな?(・ω・)
しかし品質のいいメモリは実に美しい(;´Д`)ハァハァ
>>605を見て蓮を思い出したw
>>598 今更ですがPC133CL2のまともそうな物の値段を見てきてもらえますか?
616 :
ああ:03/10/18 03:38 ID:KftZIx9e
上のBBS見てると中古メモリ買えんな
渡すのPC2700なメモリはモジュールがPC2100規格品で
どれもまともに333Mhzで動きませぬ。
チップはWinbondのAH-6と賛成のDTCB3x2枚
基盤メーカーはアペイサー。
DTCB3については保障付で買ったので、ショップに送り返したのですが、インテルのチップセットでは動いた
ということで、交換拒否されました。
現在、266Mhzでひっそりと動いています。
「次は絶対外れを引かない」と心にきめてから、何ヶ月がたっただろうか。
PC3200を狙っているのだけど、弱気の虫が出てきてなかなか購入に踏み切れない。
618 :
Socket774:03/10/18 05:02 ID:Ad116V/9
↑
安物買いの銭失い!
ここは気張ってオ**ップ A-DATA BH-5を刈りに行くベシ
>>617 >DTCB3については保障付で買ったので、(略)交換拒否されました。
ここがよくわからねぇ
補償付きで買ってなぜ交換できないんだ?? 補償でもなんでもないやんか
上の事例は相性保証無い条件って事になるが相性保証のことではないのか?
単に初期不良の補償有りってだけなら新品なら無料で普通付くだろ。中古でもつく。
付かないんだったらそれは新品のジャンク品。
新品で補償に金払ってるなら相性保証だろ。
新品で初期不良保証に金払うんだと保証無しで買った場合はジャンク扱いか?
なんか悪徳店っぽいから店晒せ
620 :
617:03/10/18 05:23 ID:3a1JU3hH
>>619 アペイサーの永久保障に基づいて返品しました。
ショップによると、アペイサーに送ったらそのまま帰ってきたそうです。
確か、期間は10日くらいだったと思います。
しばらくPC210システムで使用していましたので、初期不良期間は過ぎていました。
>617
晒せ
ひょっとしたら保証規約で相性保証しないと明記されてるかもしれんが。
単なる店側の屁理屈だったら祭っちまえ。
>>617 Apacerとは店を通さず直接交渉できないの? 日本代理店でもかまわんが。
保証の規約がどうなってるか解らないが少なくともPC2700として動かないなら
ゴネてみる価値はあると思うが。
623 :
617:03/10/18 05:39 ID:3a1JU3hH
個人的には納得いかなかったんですが
これ以降は直接アペイサーと交渉してくれといわれました。
経緯はこんな感じです。
しばらくPC2100使用→NF7-Sに移行、PC2700で動かず→ショップに送る↓
ショップで同じチップセットマザーでテストして動かず→アペイサーへ送付↓
10日くらいで帰ってきたが、交換無し。
ショップではこれ以上対応できずアペイサーと直接交渉してほしいと言われた。
アペイサーからショップに送り返されたとき、テストしたそうですが、最初にテストした
MBとは違うものでテストして動いたそうです。それとインテルチップセットでも。
もう関わりたくないので、266MHzでひっそりと使用中。
私とのやり取りの後、このショップのサイトではしばらくの間、
相性問題の関する注意書きが掲載されていました。
トヤマの方のショップカモ。
>>617 やっぱApacerと直交渉しかないな。PCの環境を全てApacerに晒して交渉しる。
恐らく最初にApacerにブツが送られたときにはこっちの環境(チプセト)は
知らなかったかもだし。それでも交換してくれないならどうしようもないけどな。
625 :
Socket774:03/10/18 06:05 ID:ypqGE783
ネット通販でメモリを買おうと思っているのですが、
少々高めの Major Chip を買おうと思います。
Major Chip というのは
>>8 の格付けでいうところの
どのあたりに位置するものなんでしょうか?
ちなみに PC2700-512MB 333MHz(Major Chip) 8970円です。
どうなんだろうか?
ちなみに www.faith-go.co.jp/ でつ。
>>623 333MHzから一気に266MHzまで下げなくても使えるのでは?
>>626 私はあまりOCしないのですが、300MHz(150x2)は無理だったと記憶しています。
>>624 前にショップに教えてもらったアドレスにメールしたら届かなかったので、そのままにしていました。
先ほど、アペイサーのサイトにあるアドレスに送ったら、届いたようです。
期待はしませんが、反応があったら改めて報告します。
あ、駄目だ届いてないや。もうあきらめた。
あぁ、しかも300越えしてるのはFSB*1.5の設定かよ
印環境は紛らわしーな
今までのWinbndでもFSB266ぐらいなら3.65vもかければ通るわな
>625
Major Chipってのは、メジャーなメーカのチップ使用の意味で、
固有名詞ではありません。お店に聞いてみましょう。
「そーですねー、今ならSEITEC純正になります」って感じ。
>>632 さすがにそこまで終わってるとは・・・漏れは、
Elpida, Hynix, Infineon, Micron, Mosel, Nanya, Samsung, Winbond
のいずれかだと思ってる。。
635 :
634:03/10/18 15:44 ID:xbSu/m5J
チップはマトモでも4層ダメモジュール送ってくる確率あるから薦めないけどな
知識がない人間はApacerやSanMaxの箱入りを買っておけば良いの?
>>636 SanMaxはマトモで保証も現実的でいいんでない?
他に値段そこそこで保証付いた箱って言うとTranscendとか。
Apacerってどういう保証か知らないけど同じような保証付くなら。
t-zoneのセンチュリーのサムソン買ったけどFダイだったし
P4P800でもエラーでる
糞すぎ
センチュリーサムスンは他にもエラー報告があったな
どうやら地雷臭いぞ
買うかどうか迷ったが買わなくて正解だった
最近のSamsungは純正基板でも怪しいやつなかったか?
Samsungの新ダイ、新基板怪しいと思ってるのだが。
遂にSamsungの時代が終わるのか
素敵なサムソング♪
644 :
Socket774:03/10/18 17:24 ID:qbHrOGGP
>>639 せっかくのセンチュリー基盤なんだから、マイクロンかエルピーダにしとけば(ry
>644
この間のセールで安かったから買った
t-zoneにチェックしてもらったら、相性の問題だからという理由で
返金はともかく交換すらしてくれなかった
t-zoneバッタもの売りやがって、腹立つ
安いものにはそれな(ry
>>641 Eダイの後期とFダイは悪い噂を聞くよね。
少し前なら「とりあえずサムチョン」だったけどなぁ…
>>645 相性ならどこでもそんなもんだよ。
漏れは素人の振りして「動かないのは おかしいですよ。」と返(ry
そりゃSEITECもメジャーといえばメジャー(悪名)だが…
Major Chip=良メモリではない訳ね。
>>648 結局メジャーとマイナーの線引きが曖昧なんだよね。
それと、チップよりもガーバーの方が重要だから
チップ選ぶよりJEDEC準拠品買ったほうがええね
昔祖父でPD81の基盤なのにPC3200CL3 512MB SAMSUNG JEDECってTwinMOSとかのより、
1割増しくらいで売ってるの見つけて、詐欺に近いんじゃないかなぁ。。。って思ったな。
SAMSUNGってだけでJEDECかよみたいな。
ソフマップの場合、ほんとにそう思ったのかもw
サンマックスはPCケース内を想定して室温40度でメモリチェック
A-DATAは常温の20数度でメモリチェック
653 :
あいちゃんLOVE:03/10/18 21:08 ID:tDxa+++J
一年程前初めて自作した人から聞いたが、どっかの店で
相性が少ないメモリはと出されたのがSEITECだったらしい。
案の定相性出まくりで、現在はElpida使用中。
>645
セールのとき、事前に「返金はするけど交換はカンベン」って言ってたよ。
大声で。
>648
御意。いわゆる「高級下着」とかと変わらんなと。使えればオッケー。
>651
一票。祖父ではTwinMOSはMajor chipではなかったのかも。(w
>653
実は、幻のSEITEC-Winbondだったりして。
Prime95 TortureTestってメモリにも厳しいんだな。
Memtest86、AleGrMemtestノーエラーでもエラー吐いてきて冷天子緩めたらOK
657 :
M.M.:03/10/18 21:54 ID:yUFO2Frv
>647
Fダイの回収でSamsung純正のPC3200/512MBが品薄になっているようです。
コレに伴い、便乗で値上げするところが出てくる可能性があります。
さて、今週末秋葉原の気になるメモリ情報は以下の通り。
じゃんぱら4号店
PC3200/512MB/\7,480 Transcend=Mosel(中古)
じゃんぱら本店
メモリではありませんが、Pentium4 2.8G ESが\23,800でした。
じゃんぱら4号店
PC3200/512MB/\9,480 Infineon純正(中古)
PC2100/512MB/\7,180 Infineon純正(中古)
PC2100/2GB/ECC/Reg/\32,800 Infineon純正(中古)
パソコンショップ アーク
PC3200/1GB/\52,800 Samsung純正
PC3200/512MB/\11,280 Samsung純正
PC3200/256MB/\5,250 Samsung純正
PC4300/256MB/\12,980 メルコ=hynix
PC3200/512MB/\12,280 CenturyMicro=ELPIDA(新基板)
PC3200/256MB/\6,780 CenturyMicro=ELPIDA(新基板)
PC133/CL3/256MB/\6,280 Hynix純正
DOS/Vパラダイス秋葉原2号店 Prime館
PC3200/512MB/\14,980 Crucial=Micron
PC3200/512MB/\12,450 Samsung純正
PC3200/256MB/\6,250 Samsung純正
PC2700/512MB/\10,980 Samsung純正
PC3200/512MB/ECC/\12,980 Wintec=Infineon
PC4300/512MB/\24,460 メルコ=hynix
PC4300/256MB/\13,450 メルコ=hynix
じゃんぱら5号店
PC2100/2GB/ECC/Reg/\32,800 Elpida純正(中古)
PC2100/1GB/ECC/Reg/\19,800 Elpida純正(中古)
PC3200/512MB/\9,480 Infineon純正/Hynix純正(中古)
PC133/1GB/ECC/Reg/\7,980 Elpida純正/Samsung純正(中古)
PC100/1GB/ECC/Reg/\6,980 Elpida純正(中古)
PC133/256MB/ECC/\1,280 Transcend=Elpida(中古)
…分割します。
658 :
M.M.:03/10/18 21:54 ID:yUFO2Frv
>657の続きです。
ZOA 秋葉原本店
PC3200/512MB/\11,580 Crucial=Micron
PC3200/512MB/\11,350 Samsung純正
PC3200/256MB/\5,580 Samsung純正
PC4300/512MB/\23,900 メルコ=hynix
PC4300/256MB/\12,900 メルコ=hynix
PC3200/512MB/\10,580 メルコ=hynix(CFD BOX1年保証)
PC3200/256MB/\5,180 メルコ=hynix(CFD BOX1年保証)
PC3200/256MB/\10,400 Transcend=Mosel(Transcend BOX永久保証)
PC3200/512MB/\10,780 NANYA純正
PC3200/256MB/\4,980 NANYA純正
PC3200のNANYA純正は今のところKingstonのみのようです。
クレバリー3号店
PC3200/512MB/\10,999 Samsung純正
PC3200/256MB/\5,699 Samsung純正
PC2700/512MB/\9,999 Samsung純正
USER'S SIDE本店
PC3200/512MB/ECC/\18,800 Crucial=Micron(Crucial永久保証+無料相性保証)
PC3200/256MB/ECC/\9,980 Crucial=Micron(Crucial永久保証+無料相性保証)
PC3200/512MB/\15,800 Crucial=Micron(Crucial永久保証+無料相性保証)
PC3200/256MB/\8,580 Samsung純正(Crucial永久保証+無料相性保証)
PC3200/512MB/\11,980 Samsung純正(無料相性保証)
PC3200/256MB/\5,980 Samsung純正(無料相性保証)
PC2700/512MB/\10,980 Samsung純正(無料相性保証)
PC2100/512MB/\10,280 Samsung純正(無料相性保証)
PC4000/512MB/\21,800 Transcend(Transcend永久保証+無料相性保証)
PC4000/256MB/\11,800 Transcend(Transcend永久保証+無料相性保証)
PC3700/512MB/\19,800 Transcend(Transcend永久保証+無料相性保証)
PC3700/256MB/\10,800 Transcend(Transcend永久保証+無料相性保証)
PC3200/512MB/ECC/\15,800 Transcend(Transcend永久保証+無料相性保証)
PC3200/256MB/ECC/\7,980 Transcend(Transcend永久保証+無料相性保証)
PC3200/512MB/\13,800 Transcend(Transcend永久保証+無料相性保証)
PC3200/256MB/\6,980 Transcend(Transcend永久保証+無料相性保証)
PC3200にはCL3とCL2.5があり、CL3はSamsung、CL2.5はMoselでした。
PC133/CL2/128MB/\4480 Corsair=Micron
…分割します。
659 :
M.M.:03/10/18 21:55 ID:yUFO2Frv
>658の続きです。
OVERTOP
PC3200/512MB/\11,572 Crucial=Micron
PC3200/512MB/\11,286 Infineon純正
PC3200/256MB/\6,380 Infineon純正
PC3200/256MB/\5,780 Samsung純正
PC2700/512MB/\9,991 Samsung純正
PC2100/512MB/\9,980 Samsung純正
PC3200/512MB/\9,524 hynix純正
PC3200/256MB/\4,991 hynix純正
…512MBは純正基板ですが256MBは「廉価基板」KO-9047基板です。
PC3200/512MB/\10,762 A-DATA=Winbond BH-5
PC3200/256MB/\5,480 A-DATA=Winbond BH-5
PC3200/512MB/\10,953 SanMax=Elpida(SanMax BOX 5年保証/無料相性保証)
PC3200/256MB/\5,780 SanMax=Elpida(SanMax BOX 5年保証/無料相性保証)
PC2100/CL2/512MB/\8,980 SanMax=Elpida(SanMax BOX 5年保証/無料相性保証)
PC2100/CL2/256MB/\4,762 SanMax=Elpida(SanMax BOX 5年保証/無料相性保証)
PC3200/512MB/ECC/Reg/\14,762 SanMax=hynix(SanMax BOX 5年保証/無料相性保証)
PC3200/512MB/ECC/\11,762 SanMax=hynix(SanMax BOX 5年保証/無料相性保証)
PC3200/256MB/ECC/\6,239 SanMax=hynix(SanMax BOX 5年保証/無料相性保証)
PC3200/512MB/\10,762 SanMax=hynix(SanMax BOX 5年保証/無料相性保証)
PC3200/256MB/\5,580 SanMax=hynix(SanMax BOX 5年保証/無料相性保証)
PC3200/256MB/\5,880 SanMax=Winbond BH-5(SanMax BOX 5年保証)
PC2700/512MB/\9,991 SanMax=Winbond BH-6(SanMax BOX 5年保証)
PC2700/256MB/\4,991 SanMax=Winbond BH-6(SanMax BOX 5年保証)
PC133/CL2/ECC/128MB/\2,980 Micron純正
PC133/256MB/\6,991 cima=ELPIDA(両面)
PC133/CL2/ECC/256MB/\8,980 SanMax=ELPIDA
PC133/CL2/ECC/128MB/\4,980 SanMax=ELPIDA
PC133/CL2/256MB/\7,980 SanMax=ELPIDA(両面)
PC133/CL2/128MB/\3,991 SanMax=ELPIDA
…SanMax=ELPIDAの256Mbitはしばらく入荷なしとのこと。
…分割します。
660 :
M.M.:03/10/18 21:55 ID:yUFO2Frv
>659の続きです。
T-ZONE. PC DIY SHOP
PC3200/1GB/\54,800 Samsung純正
PC3200/512MB/\11,480 Samsung純正
PC3200/256MB/\5,680 Samsung純正
PC3200/512MB/\10,800 メルコ=hynix
PC3200/256MB/\5,480 メルコ=hynix
PC3200/512MB/\12,400 CenturyMicro=ELPIDA(新基板)
PC3200/256MB/\6,200 CenturyMicro=ELPIDA(新基板)
PC2100/CL2/512MB/\10,800 CenturyMicro=ELPIDA
PC2100/CL2/256MB/\5,980 CenturyMicro=ELPIDA
PC3200/512MB/\12,400 CenturyMicro=Micron(新基板)
PC3200/256MB/\6,200 CenturyMicro=Micron(新基板)
PC3200/512MB/\13,000 CenturyMicro=Samsung(新基板)
PC3200/256MB/\6,400 CenturyMicro=Samsung(新基板)
PC3200/512MB/\11,200 CMI=ELPIDA(新基板)
PC3200/256MB/\5,600 CMI=ELPIDA(新基板)
PC133/512MB/\9,800 CenturyMicro=ELPIDA
PC133/256MB/\6,800 CenturyMicro=ELPIDA
PC133/100/256MB/\6,800 Princeton=hynix
COM/3
PC3200/512MB/\12,470 Crucial=Micron
PC3200/256MB/\6,550 Samsung純正
PC3200/256MB/\5,860 NANYA純正
PC3200/512MB/ECC/\12,470 Wintec=Micron
WonderCity秋葉原店
PC3200/512MB/\10,999 Samsung純正
PC3200/256MB/\5,699 Samsung純正
PC2700/512MB/\9,999 Samsung純正
PC3200/512MB/\11,199 Princeton=hynix(バルク)
PC3200/256MB/\5,999 Princeton=hynix(バルク)
クレバリー2号店
PC133/CL2/64MB/\999 IBM純正オプション
LAOX PC・DO SHOP
PC3200/512MB/\10,980 Infineon純正(Princetonバルク1年保証)
PC3200/256MB/\6,880 Samsung純正
PC4300/512MB/\18,980 メルコ=hynix
PC3200/512MB/\10,780 メルコ=hynix(CFD BOX1年保証)
PC3200/256MB/\5,380 メルコ=hynix(CFD BOX1年保証)
PC2700/512MB/ECC/Reg/\13,980 メルコ=Samsung(CFD BOX1年保証)
PC2700/256MB/ECC/Reg/\7,480 メルコ=Samsung(CFD BOX1年保証)
PC2100/512MB/\8,980 (IO バルク5年保証)
PC2100/256MB/\4,780 (IO バルク5年保証)
…分割します。
661 :
M.M.:03/10/18 21:56 ID:yUFO2Frv
>660の続きです。
BLESS 秋葉原本店
PC3200/256MB/\5,380 Samsung純正
PC3200/512MB/\9,680 NANYA純正
PC3200/256MB/\4,780 NANYA純正
PC3200/512MB/\9,980 Princeton=hynix(バルク)
PC3200/512MB/\9,780 Apacer=Samsung(永久保証)
PC3200/256MB/\5,180 Apacer=Samsung(永久保証)
つくもDOS/Vパソコン館
PC2700/512MB/\8,000 Mosel純正(中古)
PC2400/256MB/\4,800 Corsair=Micron(中古)
PC2100/512MB/ECC/\6,800 IO=三菱(中古)
PC133/CL2/128MB/\3,000 NEC純正VC-SDRAM(中古)
…これは私が購入しました。
PC133/CL3/128MB/ECC/\4,000 ELPIDA純正(中古)
PC133/CL3/512MB/\5,000 IO=三菱(中古)
PC-Success2号店
PC3200/512MB/\11,650 Crucial=Micron
PC3200/512MB/\11,000 Infineon純正
PC3200/512MB/\11,900 Samsung純正
PC3200/512MB/\5,980 Samsung純正
テクノハウス東映
PC3200/512MB/\12,280 Samsung純正
PC3200/256MB/\5,990 Samsung純正
PC2700/512MB/\11,280 Samsung純正(新基板)
PC2100/512MB/\10,800 Samsung純正(新基板)
PC2700/512MB/ECC/Reg/\12,980 Wintec=Infineon
PC2100/512MB/ECC/Reg/\11,700 メルコ=Samsung
パソコンハウス東映
PC2700/512MB/\10,880 Crucial=Micron(新基板)
PC3200/512MB/\12,480 Samsung純正
PC3200/256MB/\6,280 Samsung純正
PC2700/512MB/\11,460 Samsung純正(旧基板)
PC2100/512MB/\11,180 Samsung純正(新基板)
PC3200/512MB/\10,980 hynix純正
サトームセン パソコン館 PC isLand
PC3200/512MB/\11,580 Crucial=Micron
PC3200/512MB/\11,180 Infineon純正
PC3200/512MB/\11,580 Samsung純正
PC3200/256MB/\5,680 Samsung純正
PC3200/512MB/\10,380 Samsung純正
37〜8からSamsung純正のシールが変更になったようです。
PC3200/512MB/\9,980 Hynix純正
PC3200/512MB/\9,300 Hynix純正(廉価基板)
廉価基板はどこかのPCメーカーが特注で造らせたものが流出したようです。
…なんてことを…
これもメモリネタではないですがC3のデュアル対応版がそろそろ登場するとのこと。
…以上です。
662 :
M.M.:03/10/18 22:10 ID:yUFO2Frv
>661の続きもうちょっと。
BLESS 秋葉原本店(追加)
PC3200/CL2.5/512MB/\11,800 Transcend(Transcend永久保証)
つくも本店II
PC133/CL3/512MB/価格記録なし NANYA純正
PC133/CL3/256MB/価格記録なし IO=三菱
>599
今だとCL=2.5はMosel、CL=3はSamsungのようです。
やはりZOAさんが安いですね。
>615
SanMax=ELPIDAの売り切れが痛い。
もしかして生産終了かも…
CL2でなくて良いのなら
つくも本店IIのNANYA純正が良いと思いますが…高かったかも…
(・A・)っ
(っ ,r どどどどど・・・・・
. i_ノ┘
∧_∧
⊂( ・ A ・ )
. ヽ ⊂ )
(⌒) |どどどどど・・・・・
三 `J
/ヽ /ヽ
/ ヽ___/ ヽ
/ \
| ● ヽー/ ● |
>>657 乙カレ!!
\ ∨ /
T-ZONE. PC DIY SHOP
PC3200/512MB/\11,480 Samsung純正
PC3200/512MB/\13,000 CenturyMicro=Samsung(新基板)
この2つはFダイだったから、買わない方がいいよ
明日、samsung純正メモリを買おうと思っているのですが、
Fダイというのはどこで見分ければいいのでしょうか?
それとも、今店頭に並んでいるのはほとんどFダイってことですか?
> つくも本店II
もしかして店員に声かけて”メモリ価格メモって良い?”って聞いていらっしゃいませんでしたか? > M.M.さん
だとしたらニアミスしてるなぁ(笑)
ツクモの本店はCMI(CENTURY)/InfineonのPC3200が入荷していたみたいです。
まだCENTURYメモリ価格表には乗っていない様でしたが、呼び込みでちらっと言ってました。
他の所で見た事無いんですが、これって新製品なんですかねぇ?
>>CMI/Infineon
鉄板の予感…。
>>666 乙
>>666 FSB240で2-2-2-3でπOKは凄いな、さすがはBH5。
ところでVddrは何Vなのだろうか。
670 :
M.M.:03/10/19 01:15 ID:qSJJuYck
>665
今のSamsung純正はちょっとこわいですよ。
あえて、相性保証、メーカー保証のないものを狙うより
保証つきのほうが良いのでは?
そう言えばPC-Success2号店は+300円で相性保証をつけられるようです。
>666
AMD系はそれほど…と言う話もありましたが、
なかなかのものですね。
>667
あはは…(汗)
肝心の価格が…
でも、SanMax=ELPIDA亡き今、
NANYA純正…このクラスの新品はホント貴重になりました。
あっ!つくもDOS/Vパソコン館のPC133三菱ですが、これはADTECでした。
中古ですがコレもなかなか良いです。
CENTURYに関してはつくもさん、旧基板を掴まされることが多いから…
671 :
666:03/10/19 01:19 ID:EWCKcyPY
>>669 2.9Vデツ
NF7-S V2.0 d19
板は無改造です。
板の限界か腕が無いのか青画面連発中。
AMD系ではFSBageはきつい。
672 :
あいちゃんLOVE:03/10/19 01:29 ID:5HT223df
>>670 いつもお疲れさんです。
この間ADTECの日本製三菱(PC2100 CL2.5 512MB)を
買いましたが、基板としてはどんなものでしょうか。
やはりIOの方が上ですよね。
あと三菱DDRのOC耐性は凄いらしいですね。
673 :
Socket774:03/10/19 01:40 ID:9fycZSK1
>>661氏って
今日の午後5時頃、店の人と話していた人?
横で聞いてた者だけど、Hynixの糞基盤廉価版について
「メーカーとかいってもソー○ックとかでしょうかね。
IBMがこんなの使ってたら、客怒るでしょう。」
というセリフ聞いて「そりゃそうだな」と思い吹き出し
そうになった。
674 :
M.M.:03/10/19 01:40 ID:qSJJuYck
>671
AMD系ではFSBの上昇に引っ張られて
PCIクロックも上昇してしまいますからね…
まだまだPCIのグラフィックカードやクリシタルつきのATAカードが手放せません(苦笑)
その点、intel系だとPCI固定があるので楽ですね。
もっともAMD系にはCPU倍率を下げてFSBの限界を上げることができますが…
intelは基本的にESでもなければ倍率固定ですからね。
>>666 やはりTTIやA-DATAとほとんど変わらずといった感じでしょうか?
これから買うなら保証が付く分、秋刀魚のほうがいいかな
>>674 nFORCE2はAGP、PCI固定でし。
>674
SiSも固定可能でし。(K7S3-N)
オバトプで、PC3200 512Mbyte(ADATA=Winbond BH5) X 2
買って来たんですが、memtest86でエラー(test5,6)吐きました
ママンはNF7-Sです。memetest86でエラーが出る場合って、
初期不良になるんですかね?
>>678 起動も出来ないならともかくMemtest86の一部testが通らないだけなら
相性で片付けれられるに256Mbit
まぁ、駄目モトで言ってみては?
680 :
M.M.:03/10/19 02:17 ID:qSJJuYck
SanMax=BH-5の512MBは売り切れでしたが、
100本は入らなかった…とのことでした。
…って100本近く1日で捌けたんかい…(汗)
高耐性モジュールの需要はすごいですね〜。
坂本社長におしえてあげたい(苦笑)
>672
ADTEC…PF1318系基板のものでしょうか…
この基板は現在はPrinceton=hynixにも採用されています。
オリジナルガーバーで
グリーンハウスオリジナルやCenturyMicro、三菱オリジナルと同様に
片面でも共通の基板が使えるタイプです。
三菱はクロック上げるだけならBH-5以上でしょう。
設定は詰まりませんが(汗)
>673
あはは…
あれはHynixが純正基板としてIBMにアレを納品したら、
もう二度とIBMさんHynixさんからメモリ買ってくれないだろうなぁ〜と言う意味でした。
もしHynixが基板を完全にこちらに切り替えたら、
採用してくれるメーカーがなくなっていよいよ秒読みかな…
…と思いましたが、そう言うことではないようで…(苦笑)
>676-677
う〜ん、
ちょっとブランクが長すぎましたかね(VIAはちょくちょくいじっていたのですが、苦笑)
…どっちか買ってみようかな…
>>678 定格(BySPD)で使ってもエラー出るんだったら不良かもよ
OCしてるなら問題外
>680
11,477円 x 100 = 114万円/day スゴー
PC2700/512MB/\11,460 Samsung純正(旧基板)
PC2100/512MB/\11,180 Samsung純正(新基板)
Samsung純正(新基盤)がFダイなんでしょうか?
いつも価格調査お疲れ様です。
>684
666氏もNF7-Sですね。
686 :
678:03/10/19 02:31 ID:XX5KbQs3
>>679 >>681 >>684 >>684 レスサンクスです
初期不良の判断は、お店によって違うのかな
メモリタイミングは、SPDでやってますが、
違うタイミングでもやってみてお店に相談してみます
漏れも
>>678氏と同じ奴2枚、8RDA+で使うつもりで
注文したんだが、なんだか心配になってきた。
秋刀魚BH-5は久々のヒットですね
あそこは日本企業だしユーザーの声を聞いてくれるのはええこっちゃ
秋刀魚BH-5買えなかった。・゚・(ノД`)・゚・。
>>687 漏れはA-DATA-Hynyxで撃沈経験ありヽ( ´ー`)ノ
サムDダイ純正とCyucial-Micron純正では問題なっし。
そのA-DATAはP4C800でゆるゆる設定のFSB250で回ってる
訳ですから・・・人生って難しいね。
なんてこった。A-DATA/BH-5買おうと思っていたのに。
NF7-S rev1.1なんだけど。
692 :
M.M.:03/10/19 03:32 ID:qSJJuYck
Xeroxってなんスか?
昔買ったバルクメモリ使ってるんだけど、CPU-zでMemory情報みたらBender:Xeroxと
チップはサムソンって書いてあるんですけど
一瞬芸のパイ揉みだけじゃ安定動作は厳しいかと。
定格でmemtest1周エラ−無しくらいじゃないとじゃないと、問題は見えてこないと思うのですが。
696 :
Socket774:03/10/19 03:51 ID:nls85okR
私は根性無し連続稼動人な者で、、、
今NF7-S V2.0と苺皿が手元に有る為
オバトプでPC3200 256Mbyte(A-DATA=Winbond BH5) X 2買って来ました
サクっとFSB200で2-2-2-3(2.8V)が通り
12×200で常用中 π焼き44秒でした
簡単にFSB200で最速設定で使えてハッピーでした!
1.パイモミ一週
2.MEMTEST1週
3.UD一週間
4.雑多な作業一ヶ月
5.データベースやフォトショ等、メモリリークガンガンしまくる状況で一ヶ月
6。全部やっても半年以上落ちない。
安定度の差ってこんなランクだろーか?
自分がメインマシンとして安定するって言うレベルは5〜6。
UDマシンなら3で落ちなきゃ1年くらいはだいじょーぶでしょー。
>>697 私はMEMTEST1週と、HDD間の転送テストくらいですね。ゲームやらないから。
MEMTEST1週OKでも、IDE周りで不具合が出たことがありますので。
>>697 俺はMemtest86を4〜5週とπ3355万桁を単独で1-2回
π3355万桁とベンチ(FFXIベンチループとか)同時起動を1-2回
ぐらいですね。
鯖用ではないし、連続駆動しても最長で3,4日ぐらいですから
これぐらいで十分・・・かな?
おまいら本気で1回転を1週だと思ってないか?
>693
このスレをXeroxで検索しる
>>696 そりゃ〜2.8Vもかければ、もっと多くのメモリがその設定でイケルだろ。
BH-5は、2.5V設計だから人気があるんだし。0.3Vも上げれば、FSB200
なら余裕過ぎるはな。
ちなみに、俺はFSB200/CL2-2-2-5でデフォルト電圧だよ。
何の問題もないが。
>>703 できそうなメモリっつーとInfineonかMOSELくらいじゃね?
SAMSUNG、hynix、Elpidaは設定詰めれないし、
CH-5は2-2-2-5はダメだし、Micronは微妙なラインあたりか?
705 :
704:03/10/19 08:59 ID:hXEKBGTv
九十九に白箱入りで基板はIODATAのオリジナルのPC2100 512MBがあると聞きました。
チップは国産三菱だそうですが、チップにMITSUBISHIと書いてあるのでしょうか?
また、このメモリかなりいいですか?
>>701 あのー…、そのページのseitec、スゴイことになってません?
マジなんでしょうか…?
709 :
708:03/10/19 11:13 ID:qaSFmO1a
>707
この時のchipが(多分)BH-5だったから、という意味です。
>>707 チップの形状がWinbondそっくりでしょう
印刷はSEITECでも物はWinbondってことです
711 :
704:03/10/19 12:03 ID:hXEKBGTv
>>708 tanukiの世界で2.55Vと2.8Vでの耐性が載ってて、
MOSELとInfineonだけが190超えてたからさ。。。設定詰めてね。
個人的にMOSELはwinbondに次いで詰めれるメモリなんじゃないかなと。
ちなみにここのパーツ耐性研究室>DDR400メモリー設定別特性とかってとこね。
http://www.biwa.ne.jp/~yok/
当方自作初心者なのですが、nforce2ママンに挿すなら何処のメモリがいいですか?
自分のレベルではsamsungが無難だという事しか分かりませんでした
でも過去ログ読んでる限りではMoselやメルコも良いとの事・・・
何処のメモリ買えばいいのでしょ?
>712
CENTURY=Elpida 無難です
>>700 意味不明。
63だか64PASSで1周と言っているんだが。
クロック耐性とか考えずに
定格での安定性&極力相性の少ないモノ
といったらセンチュリマイクロが選択肢の中で一番手かな。
ETM基盤は大丈夫なんでしょ?
ETNとかFTNが駄目なんでしょ。
>>707 一時期で回ってたwinbond型SEITECだな。
ただ、所詮基板がPD88R1-V2.1だから、π焼きのような使い方なら
問題ないけど、常用ははっきり言ってかなり難しい。
知人がこの基板のBH5持ってたが、使ってるうちにだんだん耐性が落ちて
そのうちFSB166でもmemtest86でエラー吐くようになった。
>>717 FTNに切り替え前の3x週以降のETM後期ロットで、
Memtest86通らない話を聞いたよ。
720 :
712:03/10/19 14:46 ID:hU/8wTZc
>>713 715 716
ご指摘ありがとうございます。
Century Micro買う事にします。
あとPCパーツは通販で買おうと思ってるのですが(地方なもんで)
ここの通販ショップのメモリはやめとけ!とかってあります?
無論サクソスは除いて
>>675 OC前提なら、保証もヘッタクレもないだろ。
722 :
707:03/10/19 15:37 ID:dMZ2M1Zm
>>712 Samsung純正が地雷化しつつあるので、
Infineon純正あたりが安全かと。
Samsung純正以外は地雷。
秋刀魚PC3200 Winbond BH-5 256M*2とIODATA PC2100 三菱製チップ 512MBだったらどちらがお奨め?
>723
samusungのDダイ後半とFダイチップが問題あるわけ
そのチップ積んでいればどこのベンダーも地雷
実際にセンチュリーマイクロもそうだし
>>725 前者だろ
てか、売り切れたんじゃないの?
最近のPC3200 512MBのSEITECのメモリってどうなんだ…。
コンデンサの数が少なくて激しく不安なんだが…。
>>728 SEITECってそもそも、まれにアタリが混じっているかもしれない地雷メモリだろ?
>730
やはり爾来なのか・・(;´Д`)
>>727 店頭にはまだ256MBはある。
>>729 メモリに最近はまっていていいメモリを買いたい。
で、どちらが買う価値あるのか迷っている。
IOの三菱チップの方が貴重かと思ったけど、BH-5ですかね、お奨めは。
>>732 OC目的ではBH-5とかHynixなんかな
堅いって意味ではEanmax-ELPIDAとかInfineonとか
昔のSamsungはリファレンスって言ってよかったと思うが今じゃなんかなぁ
誤字だ、スマソ
Sanmax
>>733 400MHz3-4-4や333MHz2.5-4-4設定が出来ないマザーもあるから、
DDR400Cチップしか市場に出回っていないELPIDAを堅いというのはどうかと思うぞ。
737 :
あいちゃんLOVE:03/10/19 21:54 ID:O9m8Gv2o
三菱はかなりレア度高いが、価格も高い。
14799円をどう評価するかにかかっている。
あと基板がIOオリジナルと言うのも捨てがたい。
OC耐性はtanukiの世界の掲示板でDDR400以上動作
したと言う報告もある。ちなみに漏れはPC2700で使っているが
エラーを起こしたことは無い。
おとなしく簡単に入手できる秋刀魚やCenturyのElpidaと言うのも手。
400MHzで2-2-2-6で動作しそうなメモリってどこらへんのんが
ありますか?
739 :
M.M.:03/10/19 23:02 ID:R/mX3dsJ
>706
三菱ロゴのJAPAN表示です。
「良い」の基準がわかりませんが、
JAPAN表示のメモリが少なくなっている今となっては、
貴重なメモリだと思っています。
国産メモリは伝統的にマージンが少ないのですが、
このメモリは例外的にマージンが大きくて安心感があります。
私はPDPEAに256MBを2枚使っています。
LAOXのIOバルクがコレだったら、4枚欲しいですね。
>732
IO=三菱はあくまでもPC2100。
PC3200で使うことを考えているなら、
BH-5の方が良いと思います。
メモリを購入する上で「保証」は重要だと思います。
保証には@相性保証とAメーカー保証があり、
@はショップによって無料だったり、オプションだったり、実施していなかったりがあります。
自分のマザーボードで確実に動作するとわかっているのではない限り、
つけておいたほうが良いサービスです。
私がよく行くお店では、
USER'S SIDEが無料、
OVERTOPが500円で一部無料、
PC-Successが300円、
T-ZONEは200円〜500円、
つくもとZOAが\10,000未満500円、以上で1,000円です。
Aは本来BOXの保証で、
バルクと価格に大差ない、
Transcend BOX(永久保証)
Apacer BOX(永久保証)
SanMax BOX(5年保証)
などがありますが、
最近ではメルコがCFD扱いのものに1年保証を、
また、Princetonがバルクに1年保証をつけているケースもあります。
これは、@とは異なり、最初は正常に動作したけど、
使っているうちに壊れたと言う事態に備えるもので、
○ヶ月使ってたら壊れたと言う報告もちらほら聞くので、
あって困ることはないものです。
今日、本屋で雑誌(スマソ、名前忘れた)を立ち読みして見つけたんだけど、
SANMAXとA-DATAの工場レポートがあった。
それによると、SANMAXは40℃での全数検査、A-DATAは20℃での抜き取り検査らしい。
SANMAXも所詮はこんな物か。
安いと思ってたけど、その程度の検査じゃねえ…
A-DATAは論外。
不良品交換は受け付けるらしいが、送料も持ってくれるのか?
741 :
ほんわか名無しさん ◆0A.PkLX.hI :03/10/19 23:47 ID:NxhR8Y6o
サ糞スで糞メモリ掴まされたから、今度はPC3200 512MBの(・∀・)イィ!!メモリ4枚買いたいんだけど、
送料無料で(・∀・)ィィ!!メモリがあるオススメな店教えて。。
ついでにその店のどのメモリがいいのかも…。
ageてしまった(;´Д`)
sageます、、、
743 :
M.M.:03/10/20 00:03 ID:Oxv/lJNg
4枚も買うんだったら送料ありでも安いとこで買ったほうがいい気がする。
>>744 そ、そうかも…?
じゃ、改めて
送料ありでPC3200 512MB*2 or PC3200 1GB*2 のィィメモリで安い店を教えてください…。
よろしくお願いしますm(_ _)m
>>743様
さっそくのresありがとうごさいます。
見てきますね^^
>>745 いいメモリって、基準は?
耐性?定格での安定性?ママンでの相性?
747 :
あいちゃんLOVE:03/10/20 00:22 ID:qjzcKtq6
>>746 それは用途による。OCユーザーなら間違いなく耐性だが、
普通に使うのなら相性が少ないことと価格になるはず。
まあ耐性ならBH-5一択だな
749 :
746:03/10/20 00:30 ID:e7IZRhf3
>>747 ほんわか名無しさん ◆0A.PkLX.hI
が用途を書いてないのでね。
もっと具体的に書いてくれれば、ほかの人もアドバイスしやすいだろうし。
ADATAの基板て大丈夫なのか
動作報告
CenturyMicro-Micron DDR400 512M×2
P4C800 Deluxeとの組み合わせでノーエラー
AKIBA自作スペース(・∀・)イイ!!
752 :
M.M.:03/10/20 00:40 ID:Oxv/lJNg
>750
最新基板はショップの方に聞くと、
返品は少ないらしいのですが、
先日NF7-S V2.0との相性疑惑が持ち上がりました。
>>750 A-DATA基板のBH5 512Mですが、出たばかりの頃に買ったNF7-S Rev2.0
だと1枚ではFSB200 2-2-2-5でmemtest86がまったく問題なかったの
ですが、2枚差しにしてDualで使うとTEST5、6あたりでエラー多発でした。
でも、比較的最近買ったNF7-Sだと同じ設定でDualで使ってもエラーは
まったくなしだったので、nfroce2のリビジョンによって違うのかも知れません。
すいmせん、バルクのメモリというのは店頭購入時に
メーカ指定はできるのでしょうか?
>>754 店によって様様だから、店の人に聞いたら?
本当に三星のチップ自身に問題があったなら、結構大きな問題になるかも
規模が大きかったら供給に問題が出るので、価格変動が起こるかも。
サムチョン地雷疑惑か(´Д`;
何のメモリ買えばいいんだか・・・
HynixとWinbondはPC3200だと意外と悪くないと思う。
個人的にはInfineonがやっぱり好きだなあ。
俺は昔ひどい目にあったので、個人的にはHynixは使いたくないけどな。
2ヶ月くらい、メモリから縁遠い生活送っているから情報が我ながら古い気がするな。
Samsung神話が崩れ、良基盤でも相性が発生する
メモリは本当に難しいな・・・
CFDの箱物/Hynix/JEDEC準拠品の評価ってどうですか?結構良いですか?
761 :
Socket774:03/10/20 12:49 ID:rPaHJ2JK
良い
762 :
Socket774:03/10/20 13:10 ID:eNv1PuDP
K8TNEO(Athlon64のM/B)メモリ相性少なそうなんだけど
誰かヤバそうなメモリで試してみてよ
うちにあるメモリじゃ問題出ないんで
763 :
Socket774:03/10/20 14:35 ID:PEcn12zz
メモリって合計搭載値ちゃんと認識されないのは
仕様みたいなもんなんすか?
256MB積んでるのに230MB前後とか、
512MB積んでんのに480MB前後とか。
>>763 内蔵グラフィックスに32MBとられてるんだろ
>>763 > 256MB積んでるのに230MB前後とか、
って、『256MB積んでるのに240MB前後とか、』の間違い?
もし、256MB→240MB、512MB→480MBってなってるなら
オンボードVGAにもっていかれてるんじゃないかな?
766 :
765:03/10/20 14:56 ID:xRON7yFI
ゴメン。補足。
256MBのときは16MBをオンボードVGAにとられてる。
512MBのときは32MBをオンボードVGAにとられてる。
以上の場合のときの例えってことで。
767 :
763:03/10/20 14:59 ID:PEcn12zz
早レスどうもです。
そういう事だったんですか!
最近メモリ初めて増やしたんですが
よくわからなかったんで。
ありがとうございます
768 :
Socket774:03/10/20 15:30 ID:tn5AL2g3
PC3200のCFD箱ものとトラセンド箱もの
CFDはCL3で4880円、トラセンドはCL2.5
で5300円くらいだとどちらがいいんでしょうか?
CL2.5と3.0て違いでますか?
あとトラセンドってどこのチップなんでしょうか?
CFDはhynixって聞いたんですが、トラセンドは
わからなくって、CFではトラセンドいいんですけどね。
769 :
Socket774:03/10/20 15:35 ID:dipfs7j1
工房でPC2100・512MBのSanmax-ELPIDAのメモリ買ってきました。
\8,200くらいでなかなかイイ感じ。
今PC2100のしっかりしたメモリはあまり見ないので貴重かも。
>>763 あはははっ
オレも超ド初心者厨房DQNの頃、
チップが1個認識されてねぇー!
って愕然とした憶えがあるよ。
サムチョン3200が地雷なんですか?2700は大丈夫?
>>746 あ、安定動作のことです、。
Dualchanelで使いたいので・・・
サムチョソ地雷化キタ━━━ヽ(∀゚ )人(゚∀゚)人( ゚∀)人(∀゚ )人(゚∀゚)人( ゚∀)ノ━━━ !!!
ざまぁ見ろチョソの3流企業が(プゲラッチョ
俺が超ド初心者厨房DQNの頃はチップセット内蔵ビデオなんてなかったな。
だもんで内蔵ビデオとかオンボードAC97が片方だけ載ってるのは嫌いだ。
漏れがサムスン買ってからこのスレでみんなが地雷だ地雷だって言い始めた・・・。。
P4P800DXといっしょに買ったんだけど、
実際、調子悪い。いきなり落ちたりする。
でもmemtestはエラーなし。
memtestって相性問題でもエラー出るんですよね?
安定重視でSanmax-ELPIDA 3-4-4 512M \8,572円×2を買った俺は勝ち組かも!
778 :
Socket774:03/10/20 20:26 ID:aNnzin7/
Sanmax-Winbond買ったヤシが真の勝ち組!
>>778 CLの違いを体感するのは難しいから
安定さえしていればふつうはCL3でも問題ないと思うよ
/⌒ヽ
/ ´_ゝ`) PC3200 512MB×2 デュアルチャンネルで安定してくれれば
| /
と__)__) 旦~ 私はもう何も望みませんよ。ええ。
Samsung純正のPC3200 512M×2枚でデュアルチャンネルで
2-2-2-5の設定で安定してる俺は勝ち組?
勝ち組とか負け組みとか言ってるけど、どうでもいいよ
自分がよければそれでいい
>>786 他人に自分の判断は正しかったと言って欲しいんだろ
安定重視でSanmax-ELPIDA 3-4-4 512M \8,572円×8も買った俺は間違いなく金無し負け組!
790 :
Socket774:03/10/20 21:44 ID:lV5R3zXj
>>784 サムチョンってCL2は通らなかったんじゃ?
俺はセンチュリーマイクロ/エルピーダ 512*2買ったけど
買ってから2日くらい(:.;゚;Д;゚;.:)ハァハァしながら視姦してたw
んで今は定格・ヅアルで安定稼動してくれてる。
定格でヅアル安定するメモリでもっと安いのはいくらでもあるだろうし
BH-5とか買ってガンガンOCしてるやつが、勝ち組というのかもしれないが、
俺は満足してるよ。
とりあえず値段分の満足は手に入ったしね
>>791 8,572円×2=17,144円
合計 17,144円
送料 \600
小計 \17,744
税込み合計 \18,631
*4
総計\74,524 ナリー ビンボー。・゚・(ノ∀`)・゚・
>>792 センチュリーマイクロ/エルピーダって十分安くない?
8.5kぐらいでしょ?
>>784 もし良かったらモジュール・チップ・ロット教えてけろ。
不安定疑惑のETMの3x週かFTNで安定なら勝ち組かも。
秋刀魚エルピダまにあったけど、振込みばっくれたオレは勝ち組み?
797 :
Socket774:03/10/20 23:10 ID:esqMgWRQ
ヅアルチャンネルって、ロットが揃ってないと難しいっぽいかい?
128Mしか載ってないから、256*2にするか、512M*1(少し金に
余裕が出たら、512M*1を買い足すつもり。急ぐつもりは無いっぽい)
byぼんびー
>>796 おまいにはわかるまい。
エルピダ様が3台のPCのスロット全部にブッ刺さっている壮観な様を。
用も無いのにスライドカバ開けて一瞬ニヤつき、次の瞬間ため息でるのさ。
ハァー 今月給料日まであと5日・・・
金が溜まってからまとめて2枚買いましょう
>>793 オバトプの特価買占めたただの転売厨じゃねーか
氏ねよ
>>800 買えなかったビンボー厨ですか?プッ
と、あえて釣られとくわ。
>>801 自慢したいだけか?
よかったでちゅねー
すごいでちゅねー
┐(´д`)┌ ヤレヤレ
>>801 532 名前:Socket774[sage] 投稿日:03/10/13 14:45 ID:9kl0inTm
安けりゃいいんだよ。安けりゃ。
オバートップサンマを親、兄弟の名前で8枚買いますたよ。
( ´,_ゝ`)プッ
>>794 CenturyMicro-ELPIDA/PC3200/512MB/8.5kの店キボンヌ
あぁ、センマイか
サンマはイラネ
まぁ、何と言うか
ID:U6RJ9+Ro氏ね
808 :
746:03/10/20 23:47 ID:emqtnt/i
>>772 ほんわか名無しさん ◆0A.PkLX.hI
遅レスすまんね。
安定性だったら、センチュリとかInfineonとかしっかりとしたモジュルブランドだったら問題なく安定するよ。
ただ、話題に出てるけど、サムチョンが相性が出てるみたいだから、Micron,Elpida辺りが無難かな。
>>776 memtest86で通っても別のメモリテストプログラムやハードウェアチェッカーで落ちるメモリは
イパーイある。
あと、消費電力の問題もあるからな。すとーんっていきなり落ちるってことは俺は電源が疑わしいと思うぞ。
だからって買い換えたけどダメだったぞー!って言われても責任持てんが。
メモリだけでここまで熱くなれるおまえらってすごいですね。
最近のメモリは結構発熱するからね
そういう810はハズレメモリ掴まされるとかなり熱くなった過去が有るか、
若しくは使っているのが糞メモリでも1枚だけなのでエラー吐かないだけかも知れない。
試しに4枚挿してミソ。
810に対してのレス採点
811:正解
812:不正解
昨日マシン組むんでPC3200メモリ買ってきました。
twinmos twinmosで256Mで4570円でした。
nforce2で、無事デュアルで安定。
480MHzで2.5-3-3-5で動いています。
まずまずの耐性ですかね。
何じゃ、わしも2枚秋刀魚が刺さっとるぞ。
このスレだけで12枚も買占めとるのか
確か20枚限定だったよな
CenturyMicro-MICRONが( ゚д゚)ホスィ…
人気のCenturyMicro-ELPIDAは置いてあるけど
MICRONは無し。秋葉が羨ま( ゚д゚)スィ…
>815
釣りだってことに気づけよ
818 :
Socket774:03/10/21 13:16 ID:2caq2x6v
pc2100が欲しいのですが、CL2.5とCL2のどちらを
買ったほうがいいのでしょうか?
>820
釣りだってことに気づけよ
>>808 >>etc...
ありがとう。
もうちょっとこのスレに居座って考えるよ、、。
>>810 SEITECの糞メモリを2枚も掴まされて四苦八苦してる俺の気持ちがわかるかい・・・?
ファイルをコピーしただけで内部エラー、MMORPGをしていると突然強制終了。
エンコードどころか、普通に使うだけでもエラーはきまくる。挙句の果てには無許可で再起動。
二日間、このじゃじゃ馬娘二人と上手に付き合う方法を考えたが、無理らしい。
(;´Д`)(;´Д`)(;´Д`)(;´Д`)(;´Д`)
>810
何でSEITEC買ったのー?
>>822 infineon純正とかMicron純正買えばええやんけ
>>810 ママンをK7S5Aに汁。2年間ほぼ常時稼働だけど
PC2700のSEITEC 512MB不具合らしい不具合ないよ。
個体差かも知れないけど。
>>824 彼はサ糞スの安さにつられてノーブラメモリをかったらしい。
828 :
816:03/10/21 17:00 ID:YEfsInkw
>>818 妥協してCenturyMicro-ELPIDA 512MB( ゚д゚)カッタ…
基板見たらCenturyじゃなくCMIだった( ゚Д゚)キブンテキニ マズー
でも、8.5k円で漏れが二枚買ったら売切れた( ゚Д゚)ウマー
>>828 CMIはセンチュリーマイクロごにょごにょincのことでは?
まぁサムスン買って相性出た奴は「あの国のあの法則」だからあきらめろや。
>>831 今samsungチップ買うのは結構怖い(Fダイの恐怖)んで、
それ以外となると書いた2つとELPIDAあたりになるが、
この中で一番安価なのはinfineonだろう。
悪い噂をあんまり聞かないメモリだしね。
といいつつも漏れのメモリはMicron純正2枚とTwinMOS1枚だったりするがw
あ〜あ、マザーの保証対象メモリだっていうから
samsung純正買っちゃったよ。
ここ見てれば買わなかったんだけどなぁ
>833
確かにSuper●にバルクは似合わない
>>834 D、Eダイ品ならちゃんと動くんだし(後期ロットは駄目なのがあるらしいが)、
チップの確認してみてはどうでしょう?
Fダイ&Eダイ後期(30週以降)だったらMemtestしてみて
エラーが出るようなら店にゴルァしてみるとか。
漏れがFダイ掴んでたらエラーが出なくともエラーが出たと嘘ついて
店にゴルァしてるかもw
837 :
834:03/10/21 22:20 ID:QRfYdDEu
>>836 サンクス
今samsungのHPのPDFを見てたんですが
FダイとかEダイというのはRevisionのことですか?
だとしたらEダイということになります。うちのサムソンは。
839 :
834:03/10/21 23:20 ID:QRfYdDEu
>>838 丁寧に解説ありがとうございます。
うちのは「SAMSUNG 334 K4H560838E-TCCC」だったので
Eダイ(後期)ということですね。微妙ですね。
とりあえずFダイじゃなかったので一安心ですが。
>>839 Eダイもどのものがエラーが出る(もしくは相性が出やすい)とかは
はっきり解ってないから30週以降ってのはあくまで目安でしかないんです。
あとはmemtestで実際にエラー出るか調べるってことになるかな。
エラー出なければOKですしね。
842 :
Socket774:03/10/21 23:57 ID:kfNv6LQV
CPU:AthlonXP2600+(FSB266)@150*12_vcore1.325V
M/B:NF7-S_v2.0_d18
メモリ:PC2100バルク256M*2@150Mhz(2-3-3-6)_vddr2.6V
VGA:Geforce3
予算¥25000前後でPC3200_512M*2にするのと
VGAをRadeon9700くらいにするのでは、
どちらが ウマーでつか?
>>833 ATPは、-10〜70度の環境でテストをしているらしいな。
>>842 用途による。
最新のゲームがしたいなら両方のグレードアップが必須だけど。
メモリ512MBではスワップが発生するゲームもあるからねえ。
あと、sageれ。
オバトプのサイトで、
PC3200 DDR512MB CL2.5
Winbond BH-5 Chip ADATA Module
※製造ロット番号338WF
ってーのがあるんだけど、
この製造ロットってほかのロットと違うのかな?
うちのキムチはEの328だけどFSB400定格で回る。
memtestも大丈夫。キムチがそんなにやばいとはシランカッタ。
>>846 ETMは30週以降の悪い噂しか聞かないでつ。
28週なら問題ないのでは?
>>844 レスサンクス
DX8世代のゲームを設定ゆるめて遊ぶことにしますでつ。
ここを参考にメモリの買い替えから検討します。
>>845 OVERTOPで売ってるのもそれと同じロットだったとおもう。
>845
前回入荷の512Mは片面が34週チップになっていたので
今回は両面38週でチップ揃いであることを強調していると思われ・・・
実際前回のチップ不揃い版は売れ行き悪かったしね。
耐性は問題無いらしいけど気分的に嫌なんでしょうね、俺もだけどw
852 :
Socket774:03/10/22 12:13 ID:7cNn0xTa
Transcendって良いのかな、やっぱり。メーカー製のPCに見かけるんで。
>852
物はそれなりだけど、サポートが結構良いと思う、永久保証だしね
DDR400なメモリ、マザーとの相性で3〜4回取り替えたけど
検査機でエラーでなくてもちゃんと交換してくれた。
>>853 >検査機でエラーでなくてもちゃんと交換してくれた。
ずいぶん太っ腹だな。
独自基板ランキング
CenturyMicro>Corsair>Transcend
オバトプ、全ページNot Foundなんだけど・・・
オバトプは今鯖メンテ中って誰かが言ってた
SanMax PC4000 SMD-51228H-Z CL3(500MHz) Hynix-D5
出たね。既出?14000円x2で注文しました。
859 :
力片:03/10/22 18:22 ID:4osqAD+B
TwinMOS PSC型を4枚も掴んじまった・・・(>_<) PC3200 512MB
PowerChipって大丈夫なの?
TwinMOS
0337D
TMD7608F8E50D
これからMemtest86でチェックしてみる・・・
>>851 なるほどね、サンクス。
Winbondは結構好きで昔から使ってるけど、ADATAモジュル、一回も使ったことないから気になるなぁ。
モジュル品質としてはどうなんだろうか・・・
862 :
:03/10/22 19:39 ID:PwShwoth
>>859-860 K7S3Nにて1モデュールがデフォルト2.5V&SPD設定PC3200CL2.5で激安定中。
PC3200が底値の時に買ったし、すげえ良い買い物したと漏れは思ってる。
863 :
859:03/10/22 22:09 ID:4osqAD+B
>>860 thx!
「左に半月状の窪みがある。●は、なし」
上記の条件だったのでPSC型かなぁ?と・・・
とりあえず、nForce2 PC2700 Dualならエラーなしだったのでひと安心。
PC3200として動作するかはi865PEで今度やってみる。
阪神やっと勝ったよ〜 (T_T)
オバトプにSanMax-WinbondBH-5の予約受付キタ━(゚∀゚)━!
今サムソン純正 PC3200 512Mを使っているのですが、
過去ログ読んだころDダイとFダイはダメなんでしょうか?
とすると、買うとするとEダイのものを購入すべき?
>>866 726 名前:Socket774[sage] 投稿日:03/10/19 17:44 ID:qzcrckiE
>723
samusungのDダイ後半とFダイチップが問題あるわけ
そのチップ積んでいればどこのベンダーも地雷
実際にセンチュリーマイクロもそうだし
とあったので。もしかしてEダイ後半とFダイの間違いですかね?
868 :
新庄:03/10/23 00:09 ID:wI+FSnSQ
明日も勝ァつ!
>>864 予約してキタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!!!
871 :
Socket774:03/10/23 00:35 ID:mY+98qtT
SanMax-WinbondBH-5ってそんなにいいの?
補償があるから?
耐性はどうなの〜
>>867 Eダイ新基板(30週以降?)とFダイがダメってウワサですが・・・
BH-5は消耗が速い。
高圧かけてるとエラー吐くようになるよ。
そしたらヤフオクで売ればいいんだが。
なるほど、BH-5は2.5V設計だから電圧を掛けたときの伸び率(OC耐性)は
イイが、物理的な耐久性が弱いというわけですね。
他のメモリだって高圧かければ痛むに決まってるだろ(藁
それはごもっともなんですが、例えば、2.6V設計のCH-5は電圧を掛けた時の
伸び率(OC耐性)はBH-5に劣るが、物理的な耐久性は多少マシになる。
という風に思ってみたのです。
878 :
Socket774:03/10/23 01:55 ID:mY+98qtT
10/30オバトプに行ってみま〜す。
予約いっぱいで店頭に並ばないってことないよね?
CH-5って2.6Vだたの?
2.6VはsamsungとJEDEC準拠だけだろ?
Memtest98がフリーズするのだが、メモリを買いかえたほうがいいのか・・・・?
アプリを起動させたときにPCが強制再起動してしまう。
電源が死亡したときにメモリを巻き込んだかも。今はWNERMAXの460Wで
P42.6C、HDD2台・DVD-R・DVD-ROM・SBAudigy2、FX5600でXPな構成なんだが
>>877 耐性は関係無いと思う。
DDR400を安定させる技術が無いから電圧が大きくなる。
2.7Vの所も無かった?
>>879 >>6のリンクを、片っ端から漁ってこい。
ついでに言うと、チップの電圧とモジュールの電圧は、必ずしも一致しない。
883 :
Socket774:03/10/23 02:18 ID:3phbyGv+
Dダイの30週まったく問題ないですが…
気分的ムカツクので31週からって事にしといてくれよ。
しかしなぜ、オバトプのsanmax BH5だけ相性保証が無いんだろうか・・・・
しばいて傷んだメモリを「相性だ!」ってねじこむ馬鹿がいたんじゃねーの?
DDR256MBをヤマダ電機で一万で買った俺はアホですか?
↑勇者
ヤマダで買った事あるけど、見たこともない糞チップだったなぁ
Infineonはともかく、アサヒってなに?
にしても高杉。
何気に狩ったPC3200のBulkは、Century/Hynixダターヨ
なぜCFD/Hynixより安いんだ?ま、いいけど。
>892
>6 詠め
今日祖父に逝ってきたんですが、PC2700のJEDECはCFD-infinionとCMI-hynix、
TwinMos-PSCの3種類が置いてありました。 どれが一番無難でしょうか?
やっぱCFD-infinionでしょうか?
895 :
893:03/10/23 23:21 ID:OMpMvJFC
わかった。Hynix(D43)がD5の登場で下落してるんだな。
ってスレ違いか。
>894
ここはひとつTwinMOS/PSC(Moselとの噂あり)で人柱に。(w
897 :
893:03/10/24 00:00 ID:wBDViKKQ
>896
漏れのも祖父だが。穴狙い。普段は行かない。
祖父は、たまに
積まれたメモリプラケースの山の一番下に
お宝が眠ってる事があるので、やめられない。
899 :
865:03/10/24 01:22 ID:7hIK7FHp
結局サムソン PC3200 512M Dダイ買ってきました。
PC-サクセス2号店のショーケース内のブツがDダイなのを
確認できたので、少々高めでしたが仕方ないと思って購入。
Dダイなんですが、 チップにはSAMSUNG 337とあり、3年37週なんでしょうか。
実は今まで使っていたものはEダイだったのですが、こちらの表記は
SAMSUNG 325で、3年25週のようです。
これを見る限り、並行して複数のダイが作られているということなんでしょうかね。
NF7でデュアル動作させていますが、一応安定しているようです。
「ほんもの!」(10/23)
・・・・・某ショップ店員談
hynixから、DDR500サポートするメモリチップ D5 がリリースされ、
これを搭載したモジュールが発売されている。
今までもDDR500対応のメモリは販売されてきたが、
それらは全てDDR400チップなどの選別品で、
チップメーカーが正式にDDR500をサポートするチップとして
製造、販売されたのはこれがおそらく初めてとなる。
価格は512M CL3で\14,953。
sumsing問題でいまIOのメモリ買うのはやヴぁい?
>>901 sumsingだって(プ
正しくはSAMSING。サムシングだよw
こんな些細なことで笑えるとは902はよほど毎日がつまらないんだな
コピペにマジレスカコワルイ
スマン
907 :
906:03/10/24 18:48 ID:IH+pYtav
今やっているオークションにリンクすると、
オークションに悪影響があるかもしれないですね。ごめんなさい。
同じ型番でも全然違う物もあったので、オークションで探してきてしまいました。
見苦しいですがスルーしてください・・・
べつにいいんじゃねーの?
>>906 同じ容量なら、出荷時期が古い物の方が良いかも。
IOもメルコも、SDRAMに関しては、6層から4層にグレードダウンした。
910 :
Socket774:03/10/24 21:35 ID:A4sGTylj
>>909 4層でも十分質の高いものが出来るようになったから移行しただけだろう。
DDRは無理みたいだが。
911 :
906:03/10/24 22:00 ID:IH+pYtav
>908
お言葉に甘えさせてもらいます。
>909 >910
メモリスレを読んでいくと、「メモリチップの足の間を通るパターンがあると4層」
ということが書いてありました。
I/Oの物は6層で、メルコの物は4層みたいです。
6層の方が上等ということなので、容量も同じですし、
6層のI/Oのメモリを借りることにします。
お三方、どうもありがとう。
>>911 リンクされてたIOのが6層、メルコは4層で合っているとは思うが
KingMaxのBGAはSDR時代に相性問題を抱えていたので漏れならその二択ならメルコ
PC133でメルコとIOなら、チップでHynix選んじゃう。
てゆか、チップは何なの?
メルコならMicronとかもあるし。
DDR400 512MB×2枚を買おうと思うんですが。
完全定格利用で安定性と信頼性を追求する場合、Crucial-Micronと
CenturyMicro-Micronではどちらが「買い」でしょう?
915 :
906:03/10/24 22:37 ID:IH+pYtav
>912
KingMaxは相性が厳しいんですか・・・ もし動けばI/Oの方がいいけど、
メルコの方が動く確率が高いのですね。
>913
チップはSAMSUNGみたいです。
>>914 Crucialはたまに糞基盤があるから注意すれ。
後は好みの問題かと。
>>914 どっちでもいいんじゃねぇ?
あとは買う店の保証にもよる
つか、そのクラスだとよっぽどでないとハズレ引かんだろ
V-DATAとLeiどっちがいいか?とか聞かれたら困るけどな
RamBoはどう?って聞かれても困るけどな。
先週A-DATAのBH-5、256MB×2を購入。
ん力2のママンでby SPDでmemtest86を一枚ずつ実施
両方ノーエラー。(^_^)
設定つめて5-2-2-2.0設定で一枚ずつ実施、
一枚だけエラー吐きやがった・・・_| ̄|○
920 :
859:03/10/24 23:50 ID:R2c+s1R6
TwinMOS PSC型 PC3200 512MB 3枚
TwinMOS Mosel型 PC3200 512MB 1枚
中身は全部同じものなのかな・・・??
一枚だけMosel型のが混じっていたのですが
混在にもかかわらず、i865PEでDual動作してMemtestエラーなしでした。
>>914 個人的にはCrucial-Micronだと思う。
いわゆる純正みたいなもんだし安心感じゃ1枚上じゃない?
だが糞基板だけには注意した方がいい。
別にセンチュリーマイクロも悪くは無いが・・・
まぁ、大差ないから好きなほう買ってもいいんじゃない?
922 :
Socket774:03/10/25 00:04 ID:gwXUzdK5
>>922 楽しそうでつね(・∀・)ニヤニヤ
>>921 センズリは基板が美麗。見てるだけでウットリできる
といいつつも漏れの手持ちはCrucial-Micronだがな。当然安定
>916
糞基盤だけど、具体的に型版挙げてくれよ
925 :
Socket774:03/10/25 00:49 ID:zJytGcsr
ここの所 N力2なマザーばかり FSB200で色んなメモリ使い幸せしていた所
サード機のKT333なマザー FSB166 にDDR3200 メモリ刺した所
オバクロ所かPOSTすらしない??(ピーポーピーポー状態)
5種類中 2種撃沈でした。
腐れセイテック(DDR266)では、何事も無く立ち上がりFSB186で使えるのに
これが『相性』と言った事なのでしょうか???
ちなみにN力2では、問題なくFSB200でエラー無しですけど、、、
926 :
865:03/10/25 00:53 ID:1JV2ie7X
>>925 もうちょっとわかりやすい日本語で書いてください。
memtest86って言うほど当てにならんぞ。
これでエラー出なくてもwindowsでエラー出まくりってことは珍しくない。
おすすめは大容量Rarの解凍作業。メモリがおかしいと高い確率でエラーが出る。
>>928 H=hynix
M=Mosel
N=ELPIDA
かな?
933 :
914:03/10/25 04:27 ID:Ao/t1m1y
>>916 >>917 >>921 ご意見感謝です。
Crucial → メーカー純正の安心感、たまにハズレ基板あり
CenturyMicro → 国産オリジナル6層基板は高評価、
純正品的な安心感はCrucialに1歩譲る「かも」
てなところでしょうか。
Micron純正は非常に魅力なんですが、基板の見分けに自信がありません。
CenturyMicroの方が堅いかなぁ......
今Crucial直販で買ったら糞基盤が来るなんてことある?
買ったメモリに「G.S」と緑色で書かれたラベルが貼ってあったんだけど
どこのメーカーですかね・・・?
937 :
:03/10/25 09:55 ID:YPnta7i2
お歳ですね。
>>933 糞基板=16T2
でも現在では注文してもこの基板で届くことは少ないと思われる。
少なくとも日本(2ch)で散々叩かれたから、日本人に対しては意地でも送らないと思う。
>>923 禿げ同意。
でもやっぱ日本人ならセンズリ=ELPIDAで、センズリ=Micronは邪道でしょ。
939 :
Socket774:03/10/25 12:23 ID:Z1Gq80bv
秋葉の俺コンで買ったVMチップのPC100-256Mのバルク4500円メモリー。
一枚だけだとエラー無いが2枚刺しにするとエラー出まくり・・・。
俺コンの安いメモリーは絶対買わないように。
つーか、ここは高いメモリーは全然置いてないんだが(w
>938
ついこの間、90ドルになったから直販で買ったら16T2だったよ
デュアルチャンネルで使用しているけど、エラーなしで今のところは不具合ない
ただ、コンデンサーが少ないから気になる
T1はnforce2系で相性があるけど、他にどういう板あるのかな
日本=2chというのはどうかと
>>940 >日本=2chというのはどうかと
直販してる日本人は少なそうだし、
Crucial祭の時は一気に大量の注文が
日本から入っただろうから2ch=日本人という印象は強いかも。
(日本人=2chではない)
942 :
Socket774:03/10/25 13:30 ID:elHstAix
HYNIX純正とInfineon純正どっちがいいかな?
微妙だな。
基板の品質はInfineonだと思うが。
そうか。同じ値段だったしInfineonにしておこう。
>>942 Hinix純正は今は安物糞基板がかなりで回ってるから気を付けた方がいいぞ
>>938 > 糞基板=16T2
ありがとう、よく覚えておきます。
> でもやっぱ日本人ならセンズリ=ELPIDAで、センズリ=Micronは邪道でしょ。
えるぴぃさんはほとんどDDR400Cと聞いたので、二の足を踏んでます。
気分だけの問題とはわかってるんですが、SIMMの頃からMicron指名買い
というのもあって、何となく次もMicronかなぁ、と。
>>947 それはCFD取り扱いのメルコ(バファロ)基板ではないかな。
このスレ673からの一連のレスの事なんだけど、パッと見でもひどいらしいんで
メルコのJEDEC準拠(っぽい)とはまた違うような気がする・・・どうなんだろ。
「っぽい」と書いたのは、うちのTwinMOS-HinixがJEDEC準拠だが
これと比べるとECC跡付近のチップがかなり省かれてるからです。
950 :
949:03/10/25 15:53 ID:D9+cx1k5
ふとテンプラのsamsungJEDEC準拠見るとこっちもECC跡のところには
それほど抵抗が載ってなく空きになってるな・・・・
漏れのTwinMOSのは可能な限りチップ付けてみました・・・って感じがするw
>>949 基盤のメーカーはどうやったらわかるんですか?
>>951 UE0532-AAってのがそう。
AIDA32やCPUZとかでメモリ情報見てもMelco incって出るらしいよ
>>952 やっぱりエロい人は違う。
サンクスコ。
954 :
Socket774:03/10/25 17:04 ID:9CqCvDfB
956 :
Socket774:03/10/25 18:11 ID:9CqCvDfB
焼けてぼろぼろじゃん
>>946 B6U808らしき基板を採用したのもある…というか、今日見つけた。
残念ながら、型番までは分からない。
心配なら、「JEDEC準拠」と銘打っている店のを買うべし。
960 :
M.M.:03/10/25 22:36 ID:uDMmR5+A
メルコのUE0501系のSPDはフェアチャイルド表示でしたね。
さて、今週末秋葉原の気になるメモリ情報は以下の通り。
じゃんぱら2号店
PC2100/2GB/ECC/Reg/\32,800 Infineon純正(中古)
パソコンショップ アーク
PC3200/1GB/\52,800 Samsung純正
PC3200/256MB/\5,250 Samsung純正
PC4300/256MB/\12,980 メルコ=hynix
PC3200/512MB/\11,800 CenturyMicro=ELPIDA(新基板)
PC3200/256MB/\5,280 CenturyMicro=ELPIDA(新基板)
…コレももしかしたら…
PC133/CL3/256MB/\6,280 Hynix純正(両面)
DOS/Vパラダイス秋葉原2号店 Prime館
PC3200/512MB/\14,980 Crucial=Micron
PC3200/256MB/\6,250 Samsung純正
PC3200/512MB/\11,980 Hynix純正(旧基板)
PC3200/512MB/ECC/\12,980 Wintec=Infineon
PC4300/512MB/\21,950 メルコ=hynix
PC4300/256MB/\11,950 メルコ=hynix
SEITECの基板がKO-6633になってました。
ストーム
PC3200/512MB/\9,680 Apacer=Samsung
A-DATAの最新基板(B6U808)でした…
じゃんぱら5号店
PC2100/2GB/ECC/Reg/\32,800 Elpida純正(中古)
PC2100/1GB/ECC/Reg/\19,800 Elpida純正(中古)
PC3200/512MB/\9,280 Infineon純正/Hynix純正(中古)
PC133/1GB/ECC/Reg/\7,980 Elpida純正/Samsung純正(中古)
PC100/1GB/ECC/Reg/\6,980 Elpida純正(中古)
…分割します。
961 :
M.M.:03/10/25 22:36 ID:uDMmR5+A
>960の続きです。
ZOA 秋葉原本店
PC3200/512MB/\11,580 Crucial=Micron
PC3200/512MB/\11,550 Samsung純正
PC3200/256MB/\5,580 Samsung純正
PC4300/512MB/\23,900 メルコ=hynix
PC4300/256MB/\12,900 メルコ=hynix
PC3200/512MB/\10,400 メルコ=hynix(CFD BOX1年保証)
PC3200/256MB/\4,980 メルコ=hynix(CFD BOX1年保証)
PC3200/256MB/\10,300 Transcend=Mosel(Transcend BOX永久保証)
PC3200/512MB/\9,980 NANYA純正
PC3200/256MB/\4,780 NANYA純正
USER'S SIDE本店
PC3200/512MB/ECC/\18,800 Crucial(Crucial永久保証+相性保証)
PC3200/256MB/ECC/\9,980 Crucial(Crucial永久保証+相性保証)
PC3200/512MB/\15,800 Crucial(Crucial永久保証+相性保証)
PC3200/256MB/\8,580 Crucial(Crucial永久保証+相性保証)
…分割します。
962 :
M.M.:03/10/25 22:37 ID:uDMmR5+A
>961の続きです。
OVERTOP
PC3200/512MB/\11,572 Crucial=Micron(新基板)
…A-DATAの最新基板(B6U808)です。
PC3200/512MB/\11,286 Infineon純正
PC3200/256MB/\6,380 Infineon純正
PC3200/256MB/\5,780 Samsung純正
PC2700/512MB/\9,991 Samsung純正
PC2100/512MB/\9,980 Samsung純正
PC3200/512MB/\9,524 hynix純正
PC3200/256MB/\4,991 hynix純正(新基板)
PC3200/512MB/\10,762/9,991 A-DATA=Winbond BH-5/ロット混在特価
PC3200/256MB/\5,480 A-DATA=Winbond BH-5
PC3200/512MB/\10,953 SanMax=Elpida(SanMax BOX 5年保証/相性保証)
PC3200/256MB/\5,780 SanMax=Elpida(SanMax BOX 5年保証/相性保証)
…5Bは来週入荷とのこと
PC2100/CL2/512MB/\8,980 SanMax=Elpida(SanMax BOX 5年保証/相性保証)
PC2100/CL2/256MB/\4,762 SanMax=Elpida(SanMax BOX 5年保証/相性保証)
PC4000/512MB/\14,953 SanMax=hynix D5(SanMax BOX 5年保証/相性保証)
PC4000/256MB/\7,620 SanMax=hynix D5(SanMax BOX 5年保証/相性保証)
…購入しました…ノーマークかと思ったのですが…
PC3200/1GB/\43,334 SanMax=hynix(SanMax BOX 5年保証/相性保証)
512Mbitチップですね。
PC3200/512MB/\10,762/\11,762/\14,762 SanMax=hynix/ECC/ECC/Reg(SanMax BOX 5年保証/相性保証)
PC3200/256MB/\5,580/\6,239 SanMax=hynix/ECC(SanMax BOX 5年保証/相性保証)
PC133/CL2/ECC/128MB/\2,980 Micron純正
PC133/256MB/\6,991 cima=ELPIDA(両面)
PC133/CL2/256MB/\7,980/\8,980 SanMax=ELPIDA/ECC(両面)
PC133/CL2/128MB/\3,991/\4,980 SanMax=ELPIDA/ECC
石○さんの話では、PC2700/256MBのELPIDA純正が平行でとれたけど、
怪しいのでとらなかった…とのこと。う〜ん。
…分割します。
963 :
M.M.:03/10/25 22:38 ID:uDMmR5+A
>962の続きです。
T-ZONE. PC DIY SHOP
PC3200/1GB/\52,800 Samsung純正
PC3200/512MB/\11,480 Samsung純正
PC3200/256MB/\5,680 Samsung純正
PC3200/512MB/\10,800 メルコ=hynix
PC3200/256MB/\5,480 メルコ=hynix
PC3200/512MB/\12,800 CenturyMicro=ELPIDA 5B(新基板)
ELPIDA 5Bです。やっぱりNEC型シンガポールでした。
PC3200/512MB/\12,400 CenturyMicro=ELPIDA(新基板)
PC3200/256MB/\6,000 CenturyMicro=ELPIDA(新基板)
PC2100/CL2/512MB/\10,800 CenturyMicro=ELPIDA
PC2100/CL2/256MB/\5,800 CenturyMicro=ELPIDA
PC3200/256MB/\6,000 CenturyMicro=Micron(新基板)
PC3200/512MB/\11,200 CMI=ELPIDA(新基板)
PC3200/256MB/\5,600 CMI=ELPIDA(新基板)
PC133/100/256MB/\6,800 Princeton=hynix(両面)
COM/3
PC3200/512MB/\12,980 Crucial=Micron
PC3200/256MB/\6,550 Samsung純正
PC3200/256MB/\5,860 NANYA純正
PC3200/256MB/\5,990 メルコ=hynix
PC3200/512MB/ECC/\12,470 Wintec=Micron
WonderCity秋葉原店
PC3200/512MB/\10,999 Crucial=Micron
PC3200/256MB/\5,699 Samsung純正
PC3200/256MB/\5,990 メルコ=hynix
クレバリー2号店
…25個入りのメモリケース(空)を3箱購入(汗)
すでに50個分×2、25個分×2を持っているのですが…
LAOX PC・DO SHOP
PC3200/512MB/\10,980 Infineon純正(Princetonバルク1年保証)
PC3200/256MB/\6,880 Samsung純正
PC4300/512MB/\20,480 メルコ=hynix
PC3200/256MB/\5,380 メルコ=hynix(CFD BOX1年保証)
PC2700/512MB/ECC/Reg/\12,780 メルコ=Samsung(CFD BOX1年保証)
PC2700/256MB/ECC/Reg/\7,480 メルコ=Samsung(CFD BOX1年保証)
PC2700/512MB/\10,380 メルコ=Infineon(CFD BOX1年保証)
PC2700/256MB/\5,280 メルコ=Infineon(CFD BOX1年保証)
PC3200/512MB/\9,980 Princeton=hynix
PC2100/512MB/\8,980 (IO バルク5年保証)
PC2100/256MB/\4,780 (IO バルク5年保証)
…分割します。
964 :
M.M.:03/10/25 22:38 ID:uDMmR5+A
>963の続きです。
BLESS 秋葉原本店
PC3200/512MB/\12,800 Samsung純正
PC3200/256MB/\5,380 Samsung純正
PC3200/512MB/\9,780 NANYA純正
PC3200/256MB/\4,980 NANYA純正
PC3200/512MB/\9,780 Princeton=hynix(バルク)
PC3200/512MB/\9,780 Apacer=Samsung(永久保証)
PC3200/256MB/\5,180 Apacer=Samsung(永久保証)
PC-Success2号店
PC3200/512MB/\11,650 Crucial=Micron
PC3200/512MB/\11,000 Infineon純正
PC3200/512MB/\11,900 Samsung純正
…Dダイです。
PC2100/512MB/\11,380 Samsung純正
テクノハウス東映
PC3200/512MB/\12,280 Samsung純正
PC3200/256MB/\5,990 Samsung純正
PC2700/512MB/\10,980 Samsung純正(新基板)
PC2100/512MB/\10,680 Samsung純正(新基板)
PC2700/512MB/ECC/Reg/\12,980 Wintec=Infineon
パソコンハウス東映
PC2700/512MB/\9,980 Crucial=Micron(新基板)
PC3200/512MB/\12,480 Samsung純正
PC3200/256MB/\6,180 Samsung純正
PC2700/512MB/\10,980 Samsung純正(旧基板)
PC2100/512MB/\10,680 Samsung純正(新基板)
PC3200/512MB/\10,980 hynix純正
つくも本店II
PC3200/512MB/\13,877 CenturyMicro=ELPIDA 5B(新基板)
PC3200/512MB/\11,477 CMI=Infineon (新基板)
PC3200/256MB/\6,277 CMI=Infineon (新基板)
PC133/CL3/512MB/\8,977 NANYA純正
PC133/CL3/256MB/\8,148 IO=三菱(両面)
サトームセン パソコン館 PC isLand
PC3200/512MB/\11,580 Crucial=Micron(新基板)
PC3200/512MB/\11,180 Infineon純正
PC3200/512MB/\11,580 Samsung純正
PC3200/256MB/\5,380 Samsung純正
PC3200/512MB/\10,280 Samsung純正
PC3200/512MB/\9,780 Hynix純正
PC3200/512MB/\8,880 Hynix純正(新基板)
…以上です。
965 :
Socket774:03/10/25 22:48 ID:mowp2I7i
>MM
乙です。
966 :
Socket774:03/10/25 22:56 ID:G43701DM
_,-‐'''"""~~~"'''‐-、,
,r'":::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::゙ヽ、
/::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
/:::::::::::::::,;:::::::r::::::,、:::::::;:::::::::::::::::::::::::i,
/:::::::::::::,;:'::::, イ:::/|゙i;:::::i;:::::::::::::::::::::::::゙i,
i::::::/:::://:/.// | ゙i;:::|゙i;:::::::i;:::::::::::::::゙i,
i::::::i':::/-i/‐- レ' | ゙i;;;| ゙i;:::::ト;::::::::::::::::i,
i::::::i::/ ,r==、 | '~゙i:|゙''゙i;:::| i;:::::::::::::::i,
i::::::レ' ,ii' ,;'⌒',` rト=、゙i:iヽi::::::::::::::::i
i:::::::::i .ii i:::::::::::i r'⌒゙';,ヾ;, .|::::::::::::::::i
|:::::::::i ` 、つ:::,' i:::::::::::i }! .|::::::::::::::::|
|::::::::,' ゙''''~´ つ::::ノ '' |::::::::::::::::| 今日は早いねんなー
|:::::::::ヽ、 、 `~´ /|::::::::::::::::|
|::::::::::::|i゙ヽ、 i'‐---、 / |::::::::::::::::|
ハ:i::::::::|゙i i, i゙'ヽ、!,. ノ _,, r 'i´ i.|:::::::::::|゙!::!
/ i;::i;::::::| i, i, ヾ,.゙、 `゙'''''''''"´ ノ / /i::::::::::::ハ/
,i ゙i::i;:::::| ヽ,ヽ、,ヽ,二‐-,‐メ、/ /,i::::::::::/ i
i ヾiヘ:::レ'-‐r‐'~''''''<、ニ ゙'''ヽ、.i::::::;ィ/ |
> M.M.
おつかれまさま〜。
で、PC4000 SanMax hynixの実力はどーだったの?
>M.M氏
乙〜。
ELPIDAの5Bきましたか…。
これで文句無くお勧め出来ますね。
PC3200/512MB/\11,580 Crucial=Micron(新基板)
新基板の盤名何ですか?
>>968 あんたはろくに購入報告もない5Bを出てくるだけで文句無く人に勧めるのか
×文句無く人に勧める
○問答無用で人柱させる
972 :
M.M.:03/10/26 00:37 ID:por2Wcw1
>966
埋まる前にかきました。
>967
…あはは…
tanukiさんは288.1MHzをたたき出してますね(汗)
う〜ん、EP-4PEAEIでは力不足か…
>969
B6U808っス。
99が復活してる
>973
ほんとだ。99見直した。
ここんとこcrucialで注文してばかりいるが
PC3200-512MBについて、$84.99に落ちたときから16Tが16T2になった
16T狙いの人は、交渉で取り替えてもらえるスキルがある奴以外は直販お勧めしないぞ
今はちょっと上がって$87くらいかな?
送るまでメモリ型番がわからないのには参ったが、今回は怖いもの見たさで
2枚だけ16T2残して交換してもらった
対応はすごく良くて、注文分発送済で未到着の段階で既に交換品を発送してくれた。
受取人返送扱いで余計な関税も払わずに済んだので、変なショップで買うよりはとても好感度うp
ついでに青抵抗でも載ってればすごく嬉しいんだがw
977 :
M.M.:03/10/26 08:12 ID:por2Wcw1
>973
>974
つくも系はSamsung純正やメルコ=hynixなどもあるのですが、
他店と比べるとどうしても価格が…
…なので他店にないものが中心です。
あと、本店II さんはメモを嫌がりませんね。
>975
GIGABYTEは一般に相性が出やすい傾向にあるようです。
ブレスではGIGABYTEはSamsung純正推奨となっています。
OVERTOPなら5年保証+相性保証シリーズが堅いと思います。
来週入荷のELPIDA-5Bも相性保証がつくらしいので、
「うちのメモリはちょっと違うぜ」と浸りたいならオススメかも(汗)
…ただし、今週が底との情報もあるので…
>976
新基板B6U808はT2でした。
SamsungがポシャッたからMicron純正の基板が不足したのかも知れませんね。
>>975 俺も今日1000MK用にメモリー買おうと思ってるんだけど、Linksで動作確認とってる奴ってTranscendなんだよね。
Transcendはビックで10300円くらいで512MBを売ってるからそれにしようかと思ってる。10%バックもあるからそんな高くないし。
でも今流通してるのMoselが乗っかってる奴なんだよね…、前のTranscendーInfineonだったら良かったのに…。
糞メモリはともかく、PC3200はM/Bと基盤の相性のが多きいような気もする。
Transcend、Asus-nForceのママンとはマズイみたいだけど。
>>977 M.M.様
早レスほんとにありがとうございます。
相性が出やすいのですか…。
来週入荷予定ということは
予約受付商品
PC3200 DDR512MB CL2.5 Winbond-BH5/SanMax Module
のことかな?
とりあえず買ってみます。
>>978 レスありがとうございます。
TranscendーInfineonでしたら文句言うことなしだったんですね…。
695 名前:Socket774[sage] 投稿日:03/10/23 23:27 ID:8UuKW62A
秋刀魚が9,991円だね。
-5Cがこの値段の模様
>>978 MOSELのチップは、SEITECに大量採用されてなけりゃ、もっとまともな評価を受けていただろうに…
漏れの中じゃMoselはWinbondと同じ位置にいる
●CT_MEM_DD320_51L25_SANBH5 予約受付商品 SMD-51228B-V PC3200 DDR512MB CL2.5 Winbond-BH5/SanMax Module Retail Box
11,477円×4=45,908円
予約してきまつたヽ(`Д´)ノ
SDRAM時代の頃の評価よもう1度・・・
今回買ったもの
●CT_CASAXMD_NOB_AROMA 数量限定特価! AROMA ATX/Middle Tower ケース
1,905円×1=1,905円
●CT_IHD72IB_IBM_09 特価商品! IC35L120AVV207-1Deskstar 180GXP 7200rpm/ATA100/120GB/IDE HDD
9,991円×1=9,991円
●CT_MBP4AXF_GBT_8IPE1000P2 GA-8IPE1000 Pro2 Intel 865PE/ATX/AUDIO/LAN/SATA/IEEE1394/Socket478 マザーボード
15,762円×1=15,762円
●CT_MEM_DD320_51L25_SANBH5 予約受付商品 SMD-51228B-V PC3200 DDR512MB CL2.5 Winbond-BH5/SanMax Module Retail Box
11,477円×4=45,908円
……来月、彼女の誕生日なのにどうしよう(´・ω・`)
987 :
M.M.:03/10/26 11:14 ID:kKDDVRf7
>984
…あらら…予約してしまいましたか…
それはELPIDA-5Bではないですし、無料相性保証もつきませんよ?
どっちかと言うとオーバークロッカー向けに調整されたメモリで、
現時点では最もきつい設定で動作するWinbond-BH5を、
あえてPC2700基板ではなく、
オーバークロックに適していると言われるPC2100基板に載せたものです。
今のところ相性の報告はないですが、
上のほうにはWinbondの寿命について指摘した書き込みがありますね…
>>987 指摘と言うか定格電圧を勘違いした見当外れにしか思えませんが…
ELPIDAは定格以上の電圧に対しても丈夫な訳でもないでしょうし
990 :
M.M.:03/10/26 13:10 ID:kKDDVRf7
>989
BH-5で検索したら>718が引っかかったので…
…コレはSEITECでしたか…
あとGIGABYTE4枚ざしはさすがに相性保証がないとこわいですよ。
あ、そちらでしたか。
>>874あたりかと思いまして…
高圧をかけて、消耗が早いというのは当然と思うけど。
元々BH-5は2.5V設計だしね。
ほとんどオーバークロックを考えてい場合は秋刀魚BH5に手を出さない方が無難ですか?
256*2を買う予定ですが例えばsamsung純正、hynix純正、Apacer samsungの3つの中だと
どれがお勧めですか?
またこれ以外にもお勧めがあれば教えてください。
1
>993
いまのsamsungは辞めておいたほうがいいよ
997
松
竹
センチュリーマイクロ
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。