♪サウンド・オーディオカードスレッド♪ 24曲目

1 ：Socket774：03/09/07 14:00 ID:Wb3pPXsb

24曲目でおま。

■前スレ■
サウンドカード　オーディオカードスレッド23曲目
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1060457669/

2 ：Socket774：03/09/07 14:00 ID:rdv2GTbo

3 ：Socket774：03/09/07 14:01 ID:rdv2GTbo

■関連スレ■
<自作板>
【クリア】デジタル出力専用スレ【サウンド】
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1054052536/
´－`）ギャルゲーに最適なサウンドカード 4曲目♪
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1058448296/
Envy24系サウンドカードスレッド
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1062303525/
【持ってない奴は】SE-80PCI専用スレ【非国民】
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1052567703/
ONKYO友の会 Part4
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1055154424/
AUDIOTRAK友の会 part2
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1055838333/
YMF-7X4シリーズ友の会 Part4
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[CS4630] Crystal系サウンドカード総合スレ Part3
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1051847834/
★Sound Blaster 統一ｽﾚ Part12★
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1062439505/
Acoustic Edge友の会 Part3
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TERRATECサウンドカードスレッド
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1052825356/

<ハードウェア板>
DVD再生に最適な音質の良いサウンドカードは?
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/998453898/
Sound Blaster Extigyってどう!?
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1010723501/
PCオーディオブランドwavioについて語るスレ Part2
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1032600799/

<ピュアオーディオ板>
【ADC】デジタルオーディオ自作総合ｽｯﾄﾞﾚ2【DAC】
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/pav/1055167038/

4 ：Socket774：03/09/07 14:01 ID:rdv2GTbo

■メーカーリンク■
CREATIVE
http://japan.creative.com/
ONKYO
http://www.wavio.net/
PHILIPS
http://www.pcsound.philips.com/
Voyetra Turtle Beach
http://www.turtlebeach.com/site/
M-AUDIO
http://www.m-audio.co.jp/products/index.html
EGO-SYS
http://www.egosys.co.jp/
TerraTec
http://www.terratec.net/
RME
http://www.rme-audio.com/
Aardvark
http://www.h-resolution.com/
ECHO
http://www.echoaudio.com/
Digital Audio Labs.
http://www.digitalaudio.com/
Lynx Studio Technology
http://www.lynxstudio.com/

5 ：Socket774：03/09/07 14:09 ID:rdv2GTbo

■関連サイト■
CD-R Diary *GPX Section* （サウンドカードベンチマークグランプリ）
http://page.freett.com/masachan/gpx.html
YMF724 FAN PAGE （YMFドライバ・ツール）
http://ymf724.ipconfig.net/
サウンドカード博物館
http://widenet.dip.jp:2002/
かえでと衛のホームページ（アナログ特性比較、nekoの部屋BBS過去ログ）
http://www.asahi-net.or.jp/~mp4m-truc/
Audio cards analogue data （オーディオカードアナログ特性）
http://www.io.com/~kazushi/audiocard/index.html
う?さんのおもちゃ箱（44.1kHzでパソコンに音楽を録音する）
http://www1.odn.ne.jp/uuu/sound.htm
Sound Blasterへの道
http://www.ops.dti.ne.jp/%7Ej-jazz/live.htm
UYO's SPECIAL DIGITAL RECORDING （サウンドカード改造）
http://plaza17.mbn.or.jp/~uyo/special/soundcrd/index.htm
neko's Room 2001 （BBS）
http://www.hi-ho.ne.jp/~yanome/index.htm
PCSoundWorkshop （PCサウンドデバイス利用法）
http://www.ii-park.net/~yukioka/sound/index.html
NEXTSOUND （更新情報・リンク）
http://nextsound.com/
PCAVTech Sound Card Technical Benchmarks （特性の優劣）
http://www.pcavtech.com/soundcards/compare/index.htm
http://www.pcavtech.com/soundcards/summary/index.htm
3D Sound Surge （ac3/dts出力など）
http://www.3dsoundsurge.com/reviews.html
PC Recording.com （オーディオカードレビュー）
http://www.pcrecording.com/soundtable.htm
http://www.pcrecording.com/reviews.htm
NEMESYS - Recommended Hardware （オーディオカード各種端子対応表）
http://www.nemesysmusic.com/support/hardware.html
K-v-R - VSTi Resources （ASIOレイテシー一覧）
http://www.kvr-vst.com/asio.php
3D Audio Immersion （サウンドカードレビュー）
http://www.3dai.net/
HammerSound SoundFont Library （サウンドフォント）
http://hammersound.net/cgi-bin/soundlink.pl
The Sound Site （サウンドフォント）
http://thesoundsite.ismi.net/
藤本健のDigital Audio Laboratory
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/backno/dal.htm

6 ：Socket774：03/09/07 14:18 ID:Er1oQU4j

>>1-5
ﾓﾂｶﾚｰ

7 ：Socket774：03/09/07 14:19 ID:ZsovJ4Sy

>>1
乙彼！

8 ：Socket774：03/09/07 14:21 ID:TB67vlTR

さて、早速だが、この現実を見てどう思う？

http://www1.neweb.ne.jp/wb/prof/summary.htm#snd
自作板住人のメインマシンのサウンドカード

9 ：Socket774：03/09/07 14:22 ID:exWlm1ZG

ジェッタ？　ジッタの事？
それとも俺の知らない用語か・・・

それにしても会社員にしては頭の悪い書き込みだな。
事の真意はどうであれ。

10 ：Socket774：03/09/07 14:29 ID:ZsovJ4Sy

>>8
つまり、オンボードで満足できる自作版住人の耳は悪いと。

11 ：Socket774：03/09/07 14:31 ID:IjEuTeQg

>>8
妥当な結果だと思うけど。

12 ：Socket774：03/09/07 14:35 ID:rdv2GTbo

>>10
サウンドボードに見切りを付けてしまったある意味賢い人たちとも言えなくもない。
オンボードでもnForce2あたり使ってる人は、
わざわざサウンドカード買い足す人も少ないだろうし。

>>ALL
スレ立て急いでいたんでリンク切れとか足らないところとか多いかもしれませぬ。申し訳ない。
というわけで次からは>>950を取った人が立てるようにしたほうがいいと思います。はい。

13 ：前スレ969=995：03/09/07 14:51 ID:Kys8pVuM

妄想ｷﾁｶﾞｲSE-80PCIユーザーが暴れています。
測定器メーカー勤務らしいです。

　997 名前：Socket774 投稿日：03/09/07 13:54 ID:TB67vlTR
　>>995
　ええ、月曜の夜にでも、SE-80がどれだけ歪んだデータを出力しているか示しましょうか？
　うち会社、やっぱこういう会社だけあってオーティオヲタクが多いんですよ。
　それと自作ヲタクも。会社に高精度の測定器があればそれをつかってみたくなるのですよ。
　卸値でも400万クラスのものはﾘｰﾏﾝが趣味で買えるものではなかなかありませんからね。　

　結果を簡単に示すと、48KHzにリサンプルされて出力されていることが良く分かりました。
　それと、基準となるクリスタルの精度が低いようで、横軸の乱れが大きいです。
　つまり、ジェッタが大きいってことですね。
　こういうデータだけで音は判断してはいけませんが、総評として、9000円前後の
　ものにしては上出来であるというのが、メンバーの見解ですかね。

前スレ997は責任を持って結果を出してみろ
＞結果を簡単に示すと、48KHzにリサンプルされて出力されていることが良く分かりました。
は妄想だって事がわかるはず。

てか前スレ>969でわざわざ簡単な検証方法まで提示してんのに、
なんでこんな馬鹿な書き込みをするのだろうか？

14 ：前スレ995：03/09/07 14:55 ID:TB67vlTR

ジッタとも言いますね。外来語を日本語の表記にするのは難しいです。

15 ：YMF754なヤツ：03/09/07 14:55 ID:JaDOlhnD

俺よく知らんけど、本格的に音楽を趣味にしてる連中からしたらPCサウンドって自体で論外なんだろ？
そういう連中が>>13みたいに必死な論争を見たら鼻で笑うんだろうな。

まぁそんなことはどうでもいいがサル同士の糞の投げ合いはsageでやれ、正直ウザい

16 ：Socket774：03/09/07 14:56 ID:Kys8pVuM

だいたい、技術系の仕事をしている人間でも

会社の測定器を使って趣味の測定を行うなんて
普通は不可能なんだが。

17 ：前スレ995：03/09/07 14:58 ID:TB67vlTR

>>16
私の会社では可能ですが？普通はなんて、この業界を知っているような口で言わないで下さいね。

18 ：Socket774：03/09/07 15:03 ID:rdv2GTbo

>>14
メリケンさんは「ジェター」ってな感じで発音するしな

19 ：（ ´-｀）〆-~~：03/09/07 15:03 ID:x2nRVNfM

皆もちつけ。

折角月曜の夜辺りに測定結果upと
言ってくれてるんだからそれまで待てやマジで。

20 ：Socket774：03/09/07 15:04 ID:Kys8pVuM

>>17
「前スレ995」は俺だっちゅーの

＞私の会社では可能ですが？
それは・・・・面白い会社だな

てかwavegeneでスイープ信号を流すだけでもリサンプル有り／無し
は確認できるんだからやってみろって

21 ：前スレ997：03/09/07 15:06 ID:TB67vlTR

私は997でした。ID見てもらえば分かる。スマソ。
っていうか、WAVEGENEとか使ってる時点でアウト。あれは正確な信号を生成できない。
全てコンピューターの中でやってることだからね。

22 ：Socket774：03/09/07 15:12 ID:Kys8pVuM

>>21
充分測定できる
いいわけするな

http://www.ne.jp/asahi/fa/efu/fsconv/fsconv_3.html

23 ：Socket774：03/09/07 15:13 ID:TB67vlTR

それとSE-80はカップコンがしょぼくてそこで位相がずれちゃうんだよね。
取り替えるとだいぶ音変わる。

24 ：Socket774：03/09/07 15:15 ID:TB67vlTR

>>22
あのねーソフトだけで測定して何になると思う？人間はデジタルの信号なんか
聞けないんだよ。最終的に出てくるアナログの信号を検査しなくてどうするの？

25 ：Socket774：03/09/07 15:20 ID:FMq6NaKp

データはないよりはあったほうがいい。
少し餅ついて待てやオマイら。

月曜日のデータうp激しくキボン!!

26 ：Socket774：03/09/07 15:21 ID:ADNX2+nT

>>24の言う通りだな。

27 ：Socket774：03/09/07 15:23 ID:ZsovJ4Sy

なぜみんなﾏﾀｰﾘできないんだYO!

28 ：Socket774：03/09/07 15:24 ID:Kys8pVuM

>>24
御前がテストの意味を理解できていないだけ

リサンプル処理の歪みを耳で判断するテスト
誰でもできるし、どんな環境でも結果が出る

測定器の値を信じるってんなら勝手だが

SE-80PCIは44.1kHz/16bitのデータをリサンプル処理なしで発音できる

29 ：YMF754なヤツ：03/09/07 15:26 ID:JaDOlhnD

>>26
いいからsageろサル

も前らの糞っぷりはｈたあで眺めてる分には面白いがageでやられるとウザい

30 ：Socket774：03/09/07 15:26 ID:TB67vlTR

先ず、音は横波じゃない。縦波だ。それを横波にして表示している時点で大きな
誤差があることを認識して頂きたい。また、音をデジタルで扱うには、
無限の標本化と無限の量子化を持ってしか出来ない。つまり、不可能ということだ。
デジタルで扱うことの出来る音とは、元の音の近似でしかないということをご理解
頂きたい。
そこで、音の良し悪しをどう扱うかという問題になってくる。
結局は主観でしかないわけだから、Live!の音がいいと思う人はそれでいい。
SE-80最高の人もそれでいい。話はそれでおしまいになってしまうのだが、
オーディオマニアは、「原音に忠実」という魔法の言葉を出してくることが多い。

31 ：Socket774：03/09/07 15:28 ID:DuSwH/a5

>>28
でもクリスタル一つしかなくない？
ホームページの画像では見えないところに有るのかな。
ENVY24のサウンドカードはどれも44ｋ系と48k系のニつあるよね。

32 ：Socket774：03/09/07 15:29 ID:EnGsJZa+

とにかく月曜までもちつけって。(#ﾟДﾟ);y=ｰ（｀Д´）･∵.　ﾀｰﾝ

（ｗ・）ノ⊂(｡Д｡⊂⌒｀つ．．．．

33 ：Socket774：03/09/07 15:30 ID:TB67vlTR

ここで、原音の定義を示しておこう。ちなみに辞書では
げんおん 0 1 【原音】
(1)文字・語などのもとの言語による音。

(2)（再生音に対して）レコード・テープなどに録音される素材となった音。

(3)結合音や、うなりを起こさせるもとになる音。

と示されている。
デジタルで原音とは、sin波の事。これを90度位相をずらせばcosになるし、
双方の比率がtanとなる。

34 ：Socket774：03/09/07 15:31 ID:Kys8pVuM

＊44100Hz 16bit
＊48000Hz 16bit
両方で試す

wave1
サイン波
22000Hz
-6dB
0%
L+R

22kHzのサイン波は殆ど感じられない音
リサンプル処理が入れば歪みがノイズとしてＳＰから鳴る

内部48kHz固定のカードなら44.1kHzの再生で歪みが発生する（48kHzなら問題がない）

35 ：Socket774：03/09/07 15:35 ID:ADNX2+nT

>>34は、話しにならんｱﾎｫだな(w

36 ：Socket774：03/09/07 15:36 ID:TB67vlTR

>>34
だから、その歪みが音として感じるなんていうのは人の曖昧な感覚でしかないわけ。
ほんと、音というものの性質を理解されていないとしか言いようがありませんね。

37 ：Socket774：03/09/07 15:37 ID:hpabw2FQ

>>24とか>>21みたいなのがサウンドカードの話してるの？
ちょっと話になってないんじゃないの？
久し振りに覗いてみたけど、相変わらずひどいね。
SN比60dbの音なんて音楽にならないとか、LabwayのYMFのカードの
アナログ出力のSN比は90dbとか言ってた馬鹿はまだ張り付いてるの？
隔離スレだな、ここ。

38 ：Socket774：03/09/07 15:39 ID:Kys8pVuM

>>35
どう間違っているかﾊｯｷﾘ書いてみろよ

>>36
＞その歪みが音として感じるなんていうのは人の曖昧な感覚でしかないわけ
SBとかYMFは持ってないわけ？
自分でテストしてから書けよ
かなり大きなノイズ音がでるから誰でもわかる

39 ：Socket774：03/09/07 15:40 ID:7g8PQXlc

agege

40 ：Socket774：03/09/07 15:41 ID:hpabw2FQ

測定で出てこない種類の歪が有る事も理解してない馬鹿も居るのか。
オーディオが好きな人間はみんな常識として知ってるもんだと思ってた。
面白いからもっと続けてくれ。

41 ：Socket774：03/09/07 15:44 ID:FMq6NaKp

>>33
原音に忠実、ってのはピュア板とかでよく聞くフレーズだけどさぁ...

録音の時点で機械通してるし、録音状態がどんなもんかもわからない。
その媒体の生音を聞いてもいないのに、原音に忠実とか言われると
俺なんかは訳がワカランのだけど。

確かに高い機械のほうが音は綺麗に聞こえることが多い。
だけど原音に忠実かというと録音に機械使って出力に機械使う以上、ナンセンスだよなぁ。

よしんば録音時の生音を聞いていたとしても、その後機械で聞く音とは
記憶の中で照合するしかない。人間の記憶とか感覚なんて滅茶苦茶あいまいだから
比較の意味は相当無いよ。

個人的には音の味付けは好み、ジッタとかそういうデータ関連は客観的資料として
比較検討の材料になると思う。

その点ではやはり測定機器でのデータは欲しい。
個人じゃなんともならんしね。

42 ：Socket774：03/09/07 15:47 ID:ZsovJ4Sy

>>41
原音=録音者の意思でしょ？
録音ソースの忠実な再現。
そういう解釈しか出来ないと思うけど。

43 ：Socket774：03/09/07 15:48 ID:4SFj8YrD

>>34
耳じゃなくて>22のソフトじゃわからんの？

44 ：Socket774：03/09/07 15:48 ID:FMq6NaKp

>>40
測定で出てこない歪みというのは存在するの?

データとして出てこないものは、「ゆがんでいると思う」という
人間の感覚に頼るしかないし、それが思い込みでないという
証明はデータがない以上不可能ではないかい?

なんでかオーディオに詳しい人の一部はオカルトに走りたがるよなぁ...。
ｘｘ式低音歪みとり機とかありがたがって買ってる人とか見るとほんとワケワカランわ。

45 ：Socket774：03/09/07 15:50 ID:TB67vlTR

なんかレベルの低いスレだね。やる気なくなってきた・・・

46 ：Socket774：03/09/07 15:50 ID:Kys8pVuM

>>43
同じ結果
WaveGeneで生成した信号を

音で聴くか
測定するか

の違いだけ

47 ：Socket774：03/09/07 15:52 ID:FMq6NaKp

>>42
なるほど、そういう考え方もできるね。

とすると録音者が想定した機材をすべてそろえて買って、録音者と
同じ環境にすれば原音に忠実にはなるのかな。

まぁそうやったとしても、「忠実じゃない」っていう奴は絶対出てくるんだろうが。

原音に忠実、というのはごまかしや正当化ののためのマジックワードでしかないと
俺は思ってるけどね。それだけで理論的裏づけ無しにすべての理由となるし。

48 ：Socket774：03/09/07 15:53 ID:Kys8pVuM

>>45
俺が問題にしているのは
リサンプリング処理についてだけ

それを>30とかのように測定誤差の問題にするな
もっと大きな歪みが発生しているのだから
そこまでの精度は必要ない

49 ：Socket774：03/09/07 15:58 ID:4SFj8YrD

>>46
なるほど、じゃあ誰かSE-80の測定結果うｐしてもらえませんか？。
アナログ出力はリサンプリングしてないのがホントなら買いたいので。

50 ：Socket774：03/09/07 15:58 ID:ADNX2+nT

>>48
氏ねよ

51 ：Socket774：03/09/07 16:02 ID:Kys8pVuM

>>50
さっきから喧嘩腰なレスばかりだな
俺の書き込みに不満があるなら
問題点をハッキリ書けっていってんだよ

52 ：Socket774：03/09/07 16:04 ID:rdv2GTbo

>>51
不満があるなら書くでしょうから、あんまり気になさらないほうがよろしいんじゃないでしょうか。

53 ：Socket774：03/09/07 16:08 ID:ZsovJ4Sy

>>47
つかそうならざるを得ないかと。
DAC,アンプを自作してある程度虚飾なしに聞くことは出来るけど、
（実際俺は自作した）
絶対「原音に忠実」ってのは出来ないわけで。
ってこういう話は好きじゃないけど。
スレ違いだし。
あと、経験上、録音する側には耳のいい人はあまりいないよ。
あと、メーカーの側にも。
失礼かな

54 ：Socket774：03/09/07 16:52 ID:s0Hsqoab

ところで、お前らは何使ってるんだ？俺は初代LIVEだが。

55 ：Socket774：03/09/07 17:04 ID:5IBZqCrQ

2kでvortex2使ってるよお兄ちゃん

56 ：Socket774：03/09/07 17:16 ID:tLqph1G8

>>54
YMF754
ES1370

57 ：Socket774：03/09/07 17:33 ID:0UlVhwrf

>54
DigitalXG、PSC706、Parao5.1

何気にParao5.1(OPA2134)のアナログ出力音いいな・・・
他に使ってる人いない？

58 ：Socket774：03/09/07 18:02 ID:Vh7nrza8

>>51
お前が自分の感覚だけで話通そうとしてるからおかしいんじゃないの？
SRC通ってないってちゃんとしたデータをお前が示せば済む事だろ。
それが出来ないで「通ってない。通ってない」ってアホの一つ覚え見たいに書いてるから荒れるんだろ。

主観じゃなくて、客観的なもの示せよ。

59 ：Socket774：03/09/07 18:12 ID:yE//iW+p

>>54
CMI9739 - 6ch用
CMI8738 - デジタルIn用
YMF754 - キャプチャ（アナログIn）用
Envy24HT-S ( Prodigy 7.1 drv. ) - ASIO・デジタルOut用

多すぎるな・・・

60 ：Socket774：03/09/07 18:23 ID:JaDOlhnD

このスレって気違いみたいに必死な連中ばっかりだな、マジ笑える

>>54
YMF754、つか音が鳴ればそれでいい

61 ：Socket774：03/09/07 19:32 ID:rsXJ6ymf

>54
WaveTerminal2496
Revolution7.1
SE-80PCI
Xwave5000(YMF724)

前スレ>969のとおりWaveGeneで試してみた。

ノイズあり：SE-80PCI、Xwave5000
ノイズ無し：WaveTermonal2496、Revolution7.1
※ドライバはすべてメーカ純正最新

あとは各個人の判断で。

62 ：Socket774：03/09/07 19:38 ID:VzyLhozO

>>61
SE-80PCIはLine Mixing OFFですか？
又ONとOFFでWaveGeneで音を出した時差はありますでしょうか？
できましたら是非教えてください。

63 ：61：03/09/07 19:59 ID:rsXJ6ymf

>62
Line Mixing = OFF、Line Mixing Function = Disableでやった。

ONで試してみたが傾向は変わらず。
試さずともONにした時点でノイズがのったが。

64 ：40：03/09/07 20:14 ID:W2H+WCCm

存分に笑わせてもらいました。ありがとう。
サウンドカードを肴にしたネタスレだとやっと気が付きました。
みなさん、なかなかやりますね。

65 ：Socket774：03/09/07 20:37 ID:ClLjTO6B

>>61の結果からすると>>28のSE-80のアナログ出力リサンプリング無し説は
デマってことになる。どっちがホントなんだ。

66 ：Socket774：03/09/07 20:49 ID:nD+ilfb9

そもそも
「SE-80PCIは44.1kHz/16bitのデータをリサンプル処理なしで発音できる」
はメーカーも言ってないし、
何のソースもないじゃん。

信者の妄想以外の何モノでもないだろう。

67 ：Socket774：03/09/07 20:55 ID:YmHAYvhg

SE-80PCIが人気あって、ちょっとコケにされるとすぐムキになって反論してくる
信者が多いっていうのは、単純にCPがいいからだろうね。VHみたいなもんだよ。
でも喧嘩は専用スレでやって欲しいな。

68 ：Socket774：03/09/07 21:02 ID:Unsv9PzH

AV板にはSE80は24・96出力が可能とか吹いてる人も居たよ。

69 ：Socket774：03/09/07 21:05 ID:FMq6NaKp

>>64
わかりきった顔して吹いてる奴が一番痛いね。

70 ：Socket774：03/09/07 21:06 ID:zf4C4pOi

SE80-PCI ＋ WaveSpectraで
サンプリングbit/周波数の異なるWAVEファイルを分析

16bit/44.1KHz　→　再生可
16bit/48KHz　　→　再生可
16bit/88.2KHz　→　再生可
16bit/96KHz　　→　再生可
24bit/48KHz　　→　再生不可（再生デバイスでサポートされていません）
24bit/88.2KHz　→　再生不可（再生デバイスでサポートされていません）
24bit/96KHz　　→　再生不可（再生デバイスでサポートされていません）

とりあえず24bitは扱えない模様

71 ：Socket774：03/09/07 21:13 ID:ZSR87SW/

SE80はリサンプル+VLSCという余計な回路を通るためクリアな音が出ません。
って、何度書けばわかるのかなぁ。みんな。

72 ：Socket774：03/09/07 21:14 ID:da58B3pb

>>63
どうも。どうやらMaestro-3iの時点でSRCされてるようですね。
水晶が1つしかないようなの当然と言えば当然ですね。

>>70
たぶんkmixerがハードが対応するサンプリングレートに
ダウンレートするから再生出来るんでしょうね。

73 ：Socket774：03/09/07 21:15 ID:exWlm1ZG

>>71
vlscはただのdacだろ・・・
これ通らなかったら音出ないじゃん・・・

74 ：Socket774：03/09/07 21:28 ID:ZSR87SW/

SE-80買う香具師は素人。又は難聴ってことですね。

75 ：Socket774：03/09/07 21:41 ID:mXygHied

2万前後で音質がいいのはAudioPhile2496くらい？
revo7.1から乗り換えようと思うのだけど

76 ：Socket774：03/09/07 22:08 ID:JFJUfL2m

SE-80 ｳﾁではﾉｲｽﾞなし。 >61
[LINE Mixing Function Enable] だけONの設定。
前にｽｲｰﾌﾟ混ぜた検聴もやったけど問題はなかった。

400万の計測器でどうなるかは知らないけど(測定結果は興味ある)
ﾌﾂｰに聞く分にはSRCによる変な音は(ｳﾁでは)入らない

SE-80って枯れた、というか乾燥系の出音だよね。
出力も大きいしその辺で受け取り方が分かれるのかも･･

77 ：Socket774：03/09/07 22:25 ID:lDaGgP/G

結局どっちなの？。耳じゃなくて誰か測定結果うｐしてよ。
別に400万の計測器じゃなくても>>22みたくソフトでできるんでしょ。

ちなみに自作板用あぷろだはここなんでよろしく。
http://laocoon.s4.xrea.com/imgboard/imgboard.cgi

78 ：61：03/09/07 22:27 ID:rsXJ6ymf

>76
ノイズありと書いたが、ヘッドフォンでアンプのボリュームをあげて
ようやくわかる程度。通常気にする必要はまったくないと思う。
最初スピーカで聞いたときはわからんかったし。

VLSCのおかげか不可逆圧縮なソースの聞こえが良い。
いい意味で粗が出ないというか。どんなソースでもそれなりに
聞かせる感じ。

79 ：Socket774：03/09/07 22:38 ID:JFJUfL2m

無音再生時なんかではｳﾁではむしろWT2496の方がﾉｲｼﾞｰになります。
(HP使用でHPｱﾝﾌﾟのvol最大時) まあ実用上はどっちも問題無いですが。

VLSCはMP3なんかでも厚みというか量感を感じさせますね。
(個人的には好みでは無いのですが(w )

80 ：Socket774：03/09/07 22:46 ID:NSnpOBYA

SE-80PCIってノイズっていうよりも
VLSCやSRCで空間がぐんにゃりゆがむのよ
ノイズなんかはゲートはさめば無音時カットできるでしょ

44.1kHzのソースがリニアに聴こえないのはもう致命的…

81 ：前スレ969：03/09/07 22:54 ID:Kys8pVuM

テストの方法を間違う人がいるようなので

信号をアップした
一秒だから直ぐに終わる

http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-PaloAlto/4667/TVout/wav/SRC_test.zip.jpg
zipなんで適当に解凍しれ

44.1kHz_16bit
48kHz_16bit
のフォーマットで

20kHzの信号が入っている。
可聴帯域の限界近くなので
SRCを通過しなければ音は聞こえない。

>61はラインノイズとSRCの歪み音を勘違いしていると思われる

82 ：前スレ969：03/09/07 23:00 ID:Kys8pVuM

もしも
デジタル出力可能な環境にいる人は
出力Fsを44.1と48で切り替えて両方のファイルを再生すれば良い
CMI8738やenvy24系のカードを持ってれば確認できる。

出力Fsとテスト信号のｻﾝﾌﾟﾘﾝｸﾞFsが違う時には
「ビー」といった音が入る（CMIとenvy24で確認）。

音圧は高いのでアンプ側のボリュームは低くてもわかる

83 ：Socket774：03/09/07 23:23 ID:JFJUfL2m

一応書いとくと停止中じゃなくて無音waveを再生でね。>80

空間ぐんにゃり、はどうなんだろうね。ちょっとそれだけでは判らない。
実際～20Khzの範囲で位相も崩れずﾚｽﾎﾟﾝｽもほぼﾌﾗｯﾄを保つ出力環境というも
そうそう無い気がするしそういう環境はｻｳﾝﾄﾞｶｰﾄﾞのﾀｰｹﾞｯﾄでもないだろうから
聴いていてよっぽどの違和感がないと>80氏の主張は厳しい気がする。

いや、>80氏はそのよっぽどの違和感を感じる、ということなのか。
>80氏が問題ないと思えるｶｰﾄﾞ名を聞きたい。

84 ：Socket774：03/09/07 23:28 ID:a2LidKZd

>80
使用しているカードを教えて下さい

85 ：61：03/09/07 23:34 ID:rsXJ6ymf

>81
一応やってみたが結果は同じ。
44.1kHzのほうのみ歪音がのる。(SE-80,YMF)
ラインノイズだったらサンプリングレートにかかわらずのるでしょ？

>音圧は高いのでアンプ側のボリュームは低くてもわかる
アンプのボリューム11時くらいでようやく確認できるレベル(SE-80,YMF共)
ヘッドフォンのほうは十分すぎるほど爆音レベルなんだが。

86 ：Socket774：03/09/07 23:54 ID:JFJUfL2m

ちょっと思い出した。

SE-80買ったのって去年の年末なんだけど初めCDに入っていたdriverを入れて
音聴いたらめちゃくちゃ酷い音で80氏が言っている事が頷けるような体験はした。
ﾙｰﾌﾟﾊﾞｯｸでｽﾍﾟｱﾅ採ってもなんか特性めちゃくちゃぐにゃってて･･
(mixerの設定は色々試したが殆ど効果ない印象だった)

その後ESSのdriverを入れたら素直な出音になって、更にonkyoのに戻したら
出音は素直なままになった。(同条件でのｽﾍﾟｱﾅ表示も素直)
今はｲﾝｽﾄしなおしたwin2kにonkyoのHPにある最新版を直に入れて問題は無し。

ｳﾁはｵﾝﾎﾞｰﾄﾞの音源含めて色々入ってるからかも知れないけどdriver周りで
なにかが在ったのかもしれない･･

おまけ >81氏の実験、ｳﾁでは問題なかったです(winamp2のdirectsound出力)

87 ：Socket774：03/09/08 00:07 ID:7PJajinp

リサンプルがどうのこうのって馬鹿じゃないの、お前ら。ようは、音質に満足できるか
どうかだろう、大事なのは。そういう点ではSE-80PCIは満足できる音だし叩かれるような
カードではない。音の艶ではどのカードにも引けをとらない。

88 ：Socket774：03/09/08 00:14 ID:0P6/J04i

一通りのサウンドカードでSE-80より際立ってイイのが存在しない以上、
SE-80を叩くって事はそれら全部を叩いてるようなモノなのに・・・

89 ：Socket774：03/09/08 00:16 ID:Mm5kgmxk

そりゃそうだが、SRCについてはクリアにしておきたい問題ではある。
そのことを変に煽りに使われても困るけど。

90 ：Socket774：03/09/08 00:19 ID:3lCTYJV1

信者の思考停止が始まりました

91 ：Socket774：03/09/08 00:24 ID:bpvNK7li

黙っていると
嘘を書くやつが出て、
それを信じるやつだ出て、
否定しないで流していると定説とやらにされるからだよ。

因みにｵﾚはSE-80から艶なんて聴いたことも無い。

92 ：Socket774：03/09/08 00:33 ID:bvz/NfwM

できること、できないことをはっきりさせたいだけ＞SE80

>>81
両方ともかすかにピー音が聞こえる。

93 ：Socket774：03/09/08 00:44 ID:CkZ2qdd4

SRCの有無について検証してるだけで別にSE-80を叩いてるわけではないのだが。
逆にSRCの有無に関係なくSE-80の音質に満足してる人は他人が
何しようとほっとけばいいだろ。

94 ：Socket774：03/09/08 00:55 ID:RfsycIMT

どこで尋ねたものか、迷ったんですが…
USBから、「パソコンのサウンドをそのまま光デジタル出力」
とかいうのがありますよね。
あれからMDコンポに繋げば、
コンポがサウンドカードの働きをすることになるって
ことでしょうか？

95 ：Socket774：03/09/08 01:06 ID:bpvNK7li

（・・・今いーところなんだから空気読めよぅ･･）

96 ：Socket774：03/09/08 01:29 ID:wk/27lg0

>87
信者が満足して使ってるだけなら誰もこんな話はせんすよ。

信者がやってきてSE-80最高、クリア、音に艶あるなどと
信念だけで他のカードを貶すから、SE-80はクリアでもないし
音に艶があるのは倍音が漏れてるだけと、そうなるわけだ。
あと、叩いてるわけじゃなくて欠点を説明してるだけ。
初心者の方が間違って買わないようにと。

暇があったら61さんにRMAAやって欲しいな。
SE-80→WaveTerminal2496と接続した上で。

>75
RevoとAP2496だと音質あんま変わらないよ。
乗り換えるならMIAのほうが評判高い。
前ｽﾚとかMIAで検索してみそ。

97 ：Socket774：03/09/08 02:07 ID:LjxxEeFi

イイヨイイヨー、君たちいーよ最高だよ(´∀｀*)

98 ：Socket774：03/09/08 02:52 ID:TNKj3mzJ

あのすいません。
SE80買うなら↓買ったほうがいいと思うんですが・・・。
http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20030823/newitem.html#kenvy

↓のスレには色々情報が溜まってきてますし。
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1062303525/

３～４千円で買えるのになぜSE80に凝るのかわかりません。
やっぱりオーディオメーカーの肩書きですかね。
要はミーハーって奴ですか。

99 ：Socket774：03/09/08 02:55 ID:WOFJz7bc

そもそもパソコンユーザー相手にS/N比という単語は、価格上昇になっただけで。

SE80のS/N100dB超えを評価するには、相応(S/N100dB超え)の人でなくてはならない。

ドンシャリとはヤマトopテーマでストリングスがあるかないかくらい違うものなんよ。
「よく聴き比べるとすぐわかりますが」

100 ：Socket774：03/09/08 05:23 ID:qTzyU1dj

SE80ってドンシャリか？ｗ
サブマシンに刺さってるSE80は全然ドンシャリには聞こえないけど
ドンシャリ嫌いで有名なONKYOの製品で、ドンシャリ傾向になるのってあったら教えてくれよ

101 ：Socket774：03/09/08 05:35 ID:WOFJz7bc

>>797RVRだったか　プリメインアンプ結構伸びる。JBLとならぶ
ただそれ以外はオンキューでしょう。

102 ：Socket774：03/09/08 05:51 ID:WOFJz7bc

ttp://www2.onkyo.co.jp/product/products.nsf/view/EEDA06B6E68AD0B449256D080025CC37?OpenDocument

↑DAC周りが、これなら3万までokだな

103 ：Socket774：03/09/08 06:08 ID:7G5hddAR

ここでSRCに付いて解説。
SRCとは、サンプリングレートコンバーターの略。
ONKYO SE-80等のIntel AC'97規格に沿った設計のボードでは、

44.1KHz等のあらゆる音　→　SRCで48KHzに変換してミキサー処理等を通過　→　D/A変換　→　出力

という経路を取り、途中でいかなる音も48KHzにされるので、48KHz以外の音は間引きされるか適当に補完
されるかして、無理やり48KHzの音にさせられます。この際の音質の劣化は避けれません。

104 ：Socket774：03/09/08 06:24 ID:7G5hddAR

また、SE-80に載っている水晶は49.15MHzのもの一つです。
よって、49.15MHz / 1024 = 48KHzの周波数でDACは動いているものと思われ、
48KHz以外の信号はD/A,A/D変換できないものと考えられます。
複数の周波数に対応したカードでは、それぞれに水晶は載っています。

以上より、SE-80はAC'97規格準処のカードであることが証明されました。

105 ：Socket774：03/09/08 06:33 ID:w8rDJjcP

>>98
AV710ってrevoぐらいの音は出るのですか？

106 ：Socket774：03/09/08 07:19 ID:gJDmxBWM

>>98
SE-80使ったことないだろ？デジタル出力ならENVYの方が絶対良いが、
アナログ出力なら完全にこっちに軍配があがるだろうが。
それぞれカードに求めるものが違うんだよ

107 ：Socket774：03/09/08 08:29 ID:BZzGyweb

>105
ENVY24XPよりコンデンサがショボいという報告があったけど。

>106
いいこと言った。

108 ：Socket774：03/09/08 08:47 ID:L6IRSgTi

多少でもアナログ2ch出力に気を使った
Envy24HT-Sカードが出れば最強なんだろうけどなぁ

109 ：Socket774：03/09/08 09:13 ID:GH1UUib5

いやいや、無駄なオプティカルを廃したSE-80改が出れば、
それが(アナログ2chで聴くなら)最強に違いない。

110 ：Socket774：03/09/08 09:13 ID:GOHe+tEd

>>104
CMI8738みたいに1個だけで48ｋと44.1ｋに対応したのもあるけどね。

111 ：Socket774：03/09/08 10:35 ID:IVBIF+VZ

>>110
それはオプチカルの話だろ。

112 ：Socket774：03/09/08 11:12 ID:NQtdazVP

皆さんは､自分の使っているものが批判されると困ることでもあるのですか？

113 ：Socket774：03/09/08 11:20 ID:kFSA03Um

もう少し安くして欲しくて批判してるんじゃない?
漏れはもうPCサウンドは全部デジタル環境に移行したから関係ないけど。

114 ：Socket774：03/09/08 11:31 ID:wk/27lg0

多分、信者クラスになると、批判や問題点を指摘されるだけで
それを拒絶してしまい、指摘を聞くこと耐えられなくなるんだと思う。

115 ：Socket774：03/09/08 11:35 ID:bpvNK7li

↑
(　･∀･)つ〃∩ ｴｪｰ? ｴｪｰ? ｴｪｰ?

3ｴｪ?

116 ：Socket774：03/09/08 11:50 ID:i3wVjPjh

ｱﾅﾛｸﾞ2chではSE-80PCIが二万円以下最強クラスであることを認めたほうがいいんじゃないかな。

117 ：Socket774：03/09/08 11:54 ID:/1MG5wHq

信者の方はse80が最強でないと何か困ることでもあるようですね

118 ：Socket774：03/09/08 11:57 ID:7Dcy0ujb

SE80信者とONKYO社員は、アク禁だな。

119 ：Socket774：03/09/08 12:15 ID:bpvNK7li

取りあえず今夜upされるらしい計測400万には興味津々。
(ｵｲﾗも小ﾈﾀだが計測ﾈﾀは用意してある.音質にはあまり関係なさげだけど)

120 ：Socket774：03/09/08 12:23 ID:guOBBNwl

>>112
批判つーか音が悪いとか言ったわけでもなく
SRC等の機能的なことについて述べただけなのに
過剰反応するのは何故だろう？

121 ：Socket774：03/09/08 12:34 ID:FZNGf4qf

自分の耳に自信がないからだろ？

というか、自分の耳以外の評価をそこまで粘着せんでも…
正直、世の中の9割以上の人は、SE-80で満足すると思う。
それに文句言っても始まらん。
私は自分の満足できるカードを探すだけ…

122 ：Socket774：03/09/08 13:20 ID:8CdgvnSP

SE-80pciが実売8000円程度ということを考えれば、
特に目くじらを立てるほど最悪というわけでもないと思う
チップは古いけど、その後のアナログ回路が実売10000円以下の価格帯においては
それなりにｲｲので、よい音が出る。
SE-80pciにおいて十羽一絡げにほかのカードと比較（か？）
して貶めようとしてるのはなぜなんだろうか
10000円以下のエントリーモデルだったら普通にEnvyかSE-80pciもしくはSB AUDIGYを薦めるけどな
とにかく安いの＝Envy,アナログ2ch=SE-80PCI,ゲーム＆EAX＝SB AUDIGY
と、各社のマーケティングによる差別化の通りのチョイスになると思うんだけどね。
とにかくみんな何を基準に喋ってるのか分からないから、読み応えがないのでは

123 ：Socket774：03/09/08 13:34 ID:GbAWUAWd

>>103 104
ですよね。上の方のテストで歪みノイズ無しと聞こえた方がいるのは
Maestro3のSRCがそれだけ優秀ってことではないでしょうか。

124 ：Socket774：03/09/08 14:07 ID:5oi3QPIX

SE-80って、チップやドライバの不具合指摘されると、決まって「アナログ回路が優秀」
って言い出すね。何を根拠に逝ってるのやら・・・基盤見ただけで分かるのかと小一時間問い詰めたい。

125 ：Socket774：03/09/08 14:22 ID:b+CAsZFw

SE-80みたいな不安定なカードに8,000円もかけるくらいなら、安定したオンボード
サウンドの付いたマザー買って、ちょっといい目のアンプ内蔵スピーカー買った方が
よっぽどいい音で聞ける。それか、ヘッドフォンを買ってもいい。

自分の耳に近いほうから金かけないと意味が無いよね。

126 ：Socket774：03/09/08 14:27 ID:b+CAsZFw

要するに、ONKYO SE-80PCIは、オーディオカードとして見た時、内部48KHz固定
処理、デジタル入力なし、ライン入力のノイジーさ、ASIO非対応で話にならず。

ゲーム用とし見ると、互換性が致命的に悪い、同時発音数が低い、CPU負荷が高い、
ドライバが原因でゲームがカクカクになったり、異常終了することもあるので論外。

入門用としては、マザーボードにサウンドが標準搭載されている今、あまりにも
サウンド機能拡張で8,000円は高すぎる。

よって、　S　E　-　8　0　の　居　場　所　無　し　。でも、信者が買ってくれるから店に置いてあるんだね(w

127 ：Socket774：03/09/08 14:31 ID:vDPDg45r

SE-80って中途半端だよね。これ買う香具師は中途半端な人生の香具師ばっかりなんだろうね(w

SE-80は　中　途　半　端　、買う香具師の　人　生　も　中　途　半　端　。これ定説です。

128 ：Socket774：03/09/08 14:33 ID:8CdgvnSP

俺が低価格サウンドカードにおいて重要視するのはまずノイズ
そんなに耳は良くないと自覚しているが、この >>122 三種のサウンドカードで
音量をMAXにしてもほとんどホワイトノイズの混入しないものはSE-80PCIしかなかった。
ヘッドフォンはAKG K-66（実売5000円程度）
平凡なチップを乗せているあたりから考えてこの結果はVLDCの効果かもしれないが
容量の大きいコンデンサが乱立しているし
オーディオで培ったグランド理論が回路に生かされてるのでは。

129 ：Socket774：03/09/08 14:34 ID:oks7K/fD

173 ：Socket774 ：03/08/25 19:19 ID:S6+dogK7
>>168
俺が以前に調べて分かったSE-80PCIの問題点

・光入力が無い…重要。これが原因でSE-120PCIに乗り換え
・CD-INが無い…デジタル再生する
・MIDI/Gameポートが無い…そもそも使わん
・MIDI音源を搭載していない…今さらMIDIなんて。S-YXG50使ってるし
。MIC入力が無い…少なくとも俺は使わん
・マスターボリュームが無効…スピーカーで調節するから関係無い
・RCAコネクタが引っかかって取り付けられない…うちでは普通に付いた
・当時のAsusのマザーと相性を起こしていた…原因はどうもAsus側らしい
・多チャンネル出力対応が貧弱…2ch環境でしか使わないし
・3D効果の対応も貧弱…そもそも3Dゲーなんてやらんしなぁ
・CPU負荷が高い…音楽聴きながらそんなシビアな作業しないし

こんなところかな。>>170の言う通り細かい問題がちょこちょこある感じ。
だから用途を選ぶけど用途を間違えなければ価格と合わせて考えると良いカードだと思う。
俺的には3Dゲーを考えない、2ch環境でPCM音源を聴くのには良いのではないかと。

ネタ扱いされているのは音質的にも機能的にも最強ではないのだがマンセーしすぎたのと、
あとはSE-120PCIは設定次第ではノイズが入りまくるのを「仕様」と言い切られて
アンチONKYOになってしまったユーザーが少なからずいるからではないかと思われる。

ま、そこそこの出費でそこそこのスピーカーを繋いでMP3とかの圧縮音源を聴くにはいいと思うよ。
3Dゲーとか取り込み編集とかしたいならお勧めしないけどね。

130 ：Socket774：03/09/08 14:38 ID:scfiCAxv

>>128
SE-80ってヘッドフォン端子あったっけ?

131 ：Socket774：03/09/08 14:39 ID:8CdgvnSP

124～128＝ご苦労様

132 ：Socket774：03/09/08 14:41 ID:oks7K/fD

>>128
SE80はバイアス電流絞って、素人がノイズを気にしないようにしてるんだよ。

反面小さい音や繊細な音は再生出来ない罠。。。しかし、素人は音がクリアだと勘違いする。

133 ：Socket774：03/09/08 14:47 ID:8CdgvnSP

>>132
そうかもしれない。俺はそんなに耳が良くないと自覚しているし
でも、あくまでこの三つを聞き比べた感ではSE-80PCIがそんなに解像感に
劣るとは感じなかった。それよりも他の二つのホワイトノイズの多さには吃驚したよ
他の二つはHDDへアクセスが集中するとノイズが発生する
これでは音楽に集中できないだろうな

134 ：Socket774：03/09/08 14:59 ID:FZNGf4qf

>>132
そんなのは聞けば分かる。ある程度の耳持ってて、定番聞けば…
というか、そう言う用途なんでは、SE-80って。
どうせスピーカーも1万程度のONKYOかROLANDでしょ、セットにするの。
そこそこでいい、って言ってるんだから、それにケチつけてもなあ。

私自身はそのへんコダワルから、友人を洗脳したりして、ヘッドホンに
コダワル人間にしたりするが、たいていの人はそこまで突き詰めて行か
ないでしょ。耳も鍛えないとダメだしさ(良し悪しよりも訓練)。例えば上に
ヘッドホンでK-66って書き込みあるだろ、普通はその辺で満足してしまう
人ばかりなんだよ。
わたしゃK-401とK-501とK-240買ったが。
こんなのは変人の部類なんだよ。うち2個は洗脳用に貸し出ししてるし。
金の無駄なんだよな…本人はそれなりに満足だからいいんだが、ここまで
コダワルのは自己満足にしかならんことは自覚しておけ。

それでいい、って人のほうが正直大多数なんだからスルー汁。

135 ：Socket774：03/09/08 15:03 ID:wY4TM2HP

まさかとは思うが、2chに踊らされてSE80買った香具師は居ないだろうな？

136 ：Socket774：03/09/08 15:06 ID:RGlByRHb

音質チェックするならモニター用使うんじゃないの？
今の定番は知らないけど10年前ならソニーのCD900とか

137 ：Socket774：03/09/08 15:17 ID:eYruTtdy

統合スレだからSE-80の話するなとは言わないけど、
これ以上長引くなら皆さんそろそろONKYOスレに移動したほうがよいと思います。

ONKYO友の会 Part4
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1055154424/

138 ：Socket774：03/09/08 15:19 ID:8CdgvnSP

>>134
http://www1.neweb.ne.jp/wb/prof/summary.htm
より、この板においてオンボードサウンドを使用する人が一番多いという現実があります
よってゲーム用途やDVD用途はそんなに居ないでしょう
そういうユーザーに対してEnvyやSE-80PCIやAUDIGYを薦めるのは全く問題がないと思います
俺を含めて素人がいい音と感じるのはホワイトノイズ
（というか入るのはもうその時点で終わっているが）
が入らない安価なサウンドカードでは。
俺はPCサウンドではK-66でいいと思ってます
他にCDを専用で聞くオーディオシステムと
STAXのコンデンサヘッドフォンSRS-2020がありますし

139 ：Socket774：03/09/08 15:19 ID:eYruTtdy

すみません。こっちかな？

【持ってない奴は】SE-80PCI専用スレ【非国民】
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1052567703/

140 ：Socket774：03/09/08 15:23 ID:8W3CFRB4

>>136
あれはモニター用の変な味付けがされてるから
リスニング用途における音質のチェックに使えるとは思えん。
自分の環境でチェックするのが一番だろ。

141 ：Socket774：03/09/08 15:28 ID:FZNGf4qf

>>140
だよねえ。
結局、自分が普段使う環境で、どれだけ満足できる音が出せるのかがポイント。

というかソニーの音嫌い（´・ω・｀）

142 ：Socket774：03/09/08 15:31 ID:yIL5ARjq

WaveGeneがEDivByZeroちゅーて起動してくれないのだが(つд`)

143 ：Socket774：03/09/08 15:43 ID:m1nmhXQX

前から思ってたんだが音板ってグラフィックみたいに挿すだけで効果出るのか？
漏れの持ってる音板は挿して使用可能な状態にしてもメーカーにあるドライバインスコできねぇんだよなー

144 ：Socket774：03/09/08 15:45 ID:moaVZ8RH

小3のある日、兄の自転車を借りて坂を下ってたら
実はブレーキがすごく甘くなってて、
ブレーキしてもどんどんスピードが上がっていって
靴のつま先で無理やりブレーキさせても靴が磨り減るだけで
仕方なく路肩の植木に身を投げたら擦り傷いっぱいでスカート破けて
そのままｴﾛﾃｨｯｸな格好で泣きながら家に帰ったら
母がいきなり
「誰にやられたの！」
と聞いて来たのでは私はお兄ちゃんの自転車で…と言うつもりが
泣きじゃくってるせいでうまくいえず
「お…お兄ちゃん…」
と呟いたら母は突然倒れてそのまま気絶してしまいました。

145 ：Socket774：03/09/08 15:51 ID:PKcuXRRd

>>107
DAC以外ENVY24XPと一緒。コンデンサの大きさも配置も。

146 ：Socket774：03/09/08 16:09 ID:wk/27lg0

>122
漏れ的にはその値段ならなぜか貶されて安売りされてる
Revolution7.1もいれてええんちゃうかと思ったよ。
9000円ぐらいだっけ？アナログも悪くはないし。
正直、SE80の数倍マシだと思うんだ。

147 ：Socket774：03/09/08 16:28 ID:KSOFpS9h

>>146
またそういう比較すると、信者が猛反発して荒れるわけだが。

Revoは9000円じゃ売って無いと思うぞ

148 ：Socket774：03/09/08 16:29 ID:gu9TN/AA

ヘッドフォンならCD380。
これ定説。

149 ：Socket774：03/09/08 16:31 ID:gu9TN/AA

この価格帯なら、Audigy2もいいと思うのだが。あっ栗社員ではありませんので。

150 ：Socket774：03/09/08 16:33 ID:gu9TN/AA

この価格帯なら、Audigy2もいいと思うのだが。あっ栗社員ではありませんので。
こっちはSE80と違ってASIOにも対応してるし、サンプリングレート変換も無いし。

151 ：Socket774：03/09/08 16:34 ID:qTzyU1dj

サウンドカードとオーディオカードの定義が灰色なんだから価格帯で分けるべきだな。
価格はもっとも重要なスペックの一つ。
1万円前後のカード　ってのを前提にやれば話しはある程度まとまるのに
どっかの童貞ライターのように
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20030217/dal88.htm
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20030203/dal86.htm
８０００円のカードを３万や１０万のカードと比べてみたり
ピュアオーディとかとく比べるキチガイがでてくるから話しがおかしくなる。
スパコン、サーバ、バリューPCを同レベルで話すのと同くらいアホらしい。

152 ：Socket774：03/09/08 16:47 ID:BfwH4dHq

8000円出すんならAudigy2のバルクにKxDriverのほうがいいよ
SE-80PCIのアナログ部分は最強とか言ってる奴さぁ
わかってて言ってんの？

金メッキのRCA端子（それも安物）だって事くらいしか他と大した違いないよ

153 ：Socket774：03/09/08 17:01 ID:KSOFpS9h

不毛な流れが続くのは、どこからも新製品が出てこないからなんすかね？

ていうかぶっちゃけ、オーディオカードならDTM板に、
サウンドカードならハードウェア板にスレがあるんだが、
一体このスレの存在意義は？

154 ：Socket774：03/09/08 17:08 ID:6TBcnRF2

すくなくともオンキヨーが新製品出してくれないと
保守派と革新派の争いはなくならん

155 ：Socket774：03/09/08 17:27 ID:NXTyiaAp

オンキヨーが塩ビ使ってRCA出力x6のカード出してくれりゃ良いんだけどね。デジタル入出力とアナログ入力は別ブラケットで。

156 ：Socket774：03/09/08 17:40 ID:xsQJtxAk

>>135
あまりの叩かれっぷりに、どんなものか試してみたくなって買った俺・・・

157 ：Socket774：03/09/08 17:40 ID:NQRz8TpV

今時ONKYOなんて好む香具師は爺か婆。

158 ：Socket774：03/09/08 18:04 ID:BZzGyweb

>147
じゃんぱらで9280円(一部欠品)。
ちなみにTERRATEC のAureonは5.1chが10500円+(uWORKS)で7.1chが12590円(Success)で買える。

159 ：Socket774：03/09/08 18:08 ID:8CdgvnSP

>>158
中古は荒れる元だと思われ

160 ：前スレ997：03/09/08 18:11 ID:u+W6Qwn1

お待たせしました。
昼休み削ってデータ取りました。分かりやすいように解説入れてあります。
そのせいで少々データのサイズが大きくなってしまったのはご勘弁を。
画chのうぷろだ借りたので、消されないうちにお早めにどうぞ。

http://up2ch.net/img/u397.zip

161 ：Socket774：03/09/08 18:19 ID:tMq9GoQ0

殺伐としてるな。馬鹿じゃねーの、お前らｗ

162 ：Socket774：03/09/08 18:21 ID:kB0fmacc

>>160
乙！

やっぱ44.1KHzの音は内部で48KHzにされて処理されるようだね。
3-bのグラフのスイープに鋸ノイズが載っているから良く分かるよ。

やっぱ、SE80はAC97に縛られて歪んだ信号しか出せないって事だね。
SE80買った人、ご愁傷様でした。

163 ：Socket774：03/09/08 18:25 ID:SgJNRE8w

>>160
ﾓﾂｶﾚ

ほんとに業務用機材でテストして頂けるとは思っていませんでしたので。
失礼しました。私はオーディオにあまり詳しくありませんので折角
頂いた測定結果の見方が良く分からないのですが、foが元の信号で
f1が44.1サンプリング、f2が48サンプリングということでよろしいのでしょうか？

164 ：Socket774：03/09/08 18:31 ID:G+zRBo1J

>>160
解凍すると900MのBMPがでてくるんですけどこれでいいのですか？

165 ：Socket774：03/09/08 18:37 ID:xsQJtxAk

>>164
ただの嫌がらせ。メモリ少ない人は注意。

166 ：Socket774：03/09/08 18:38 ID:H40ciN/N

今時１G程度のBMPで逝くようなPC使ってる奴は居ないだろ

167 ：Socket774：03/09/08 18:39 ID:MTdEsyyQ

PCは全然余裕だったけど、ペイントだと開けなかった。

168 ：Socket774：03/09/08 18:42 ID:EFBoJLwk

ウィルスかとおもたよ。HDDがガリガリ逝って。つーかウィルスじゃないですよね？

169 ：Socket774：03/09/08 18:45 ID:/XMRY3jD

>>164-168
まさか藻前ら、開いたんじゃないだろうな？あーあ、レジストリめちゃくちゃだよ

((((；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ((((；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ ((((；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ((((；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

170 ：Socket774：03/09/08 18:45 ID:foyd6qZo

>>168
解凍しただけで感染することはないし、データものは開けても
感染はしないのが普通。

うちでもワクチンソフトは起動しなかったし、問題なし。

171 ：Socket774：03/09/08 18:46 ID:foyd6qZo

>>169
なるわけねーべ。

でかい画像開いてレジいじられるなら、仕事で画像扱ってる人間は
どーなんだよ(w

この件はあおってる奴はスルーの方向で。

172 ：Socket774：03/09/08 18:48 ID:PKcuXRRd

釣られた・・・

173 ：Socket774：03/09/08 18:48 ID:/XMRY3jD

>>160=170=171

174 ：Socket774：03/09/08 18:49 ID:/o5bDLCX

ていうか圧縮巨大BMPなんて見たの何年ぶりだろうか
5年前ならいざ知らず、今時こんな古い手法で落ちるPCなんて無いだろうに

175 ：Socket774：03/09/08 18:52 ID:AwRSE7fs

>>160=162=163
しね。

176 ：Socket774：03/09/08 18:52 ID:T2GIVXgs

>>160
おい！社長ちょっと怒り始めてんじゃんかよ。
どうしてくれるんだよ！

177 ：Socket774：03/09/08 18:53 ID:xDKYofYz

今日もいっぱい吊れてるなぁ・・・

178 ：Socket774：03/09/08 18:54 ID:xDKYofYz

>>176
まさか、これしきのファイル操作で落ちる糞マシンをお使いなのですか？

179 ：170-171：03/09/08 18:56 ID:foyd6qZo

>>170

169 名前：Socket774[sage] 投稿日：03/09/08 18:45 ID:/XMRY3jD
>>164-168
まさか藻前ら、開いたんじゃないだろうな？あーあ、レジストリめちゃくちゃだよ

((((；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ((((；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ ((((；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ((((；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

173 名前：Socket774[sage] 投稿日：03/09/08 18:48 ID:/XMRY3jD
>>160=170=171

少なくとも煽るならID変更の方法ぐらい覚えてからにしたほうがいいですよ?

180 ：Socket774：03/09/08 18:57 ID:qTzyU1dj

　ま　た　藤　井　が　荒　ら　し　て　る　の　か　？

181 ：Socket774：03/09/08 18:58 ID:xDKYofYz

つまり、>>160 = >>170 = >>171 = >>179ということでつか？

182 ：170-171：03/09/08 19:01 ID:foyd6qZo

>>181
楽しい人だね。

なんでバカ画像上げた人間が「問題ない」と言うんだ?
面白がるなら煽るだろうに、キミみたいにね。

ま、なんにせよ画像開いただけでレジがおかしくなるとか抜かしてる人は
回線切って(ry

183 ：Socket774：03/09/08 19:04 ID:/cpLx23N

信者の妨害かい？

184 ：Socket774：03/09/08 19:05 ID:vnvFv9in

さて、ﾈﾀはここまでにして、サウンドカードについて語ることにしようではないか。

・・・という漏れが色々試した結果最後に行き着いたのはUSB光出力からコンポに
入れるという、なんとも味気ない構成になってしまった訳だが。。。今のところ満足してる。

185 ：Socket774：03/09/08 19:11 ID:TNKj3mzJ

>>184
「色々試した結果」の詳細きぼん

186 ：184：03/09/08 19:16 ID:vnvFv9in

>>185
先ず、俺が最初に使ったPCにはサウンドなんていう機能はオプションだった。
始めて買ったサウンドカードはSoundBlaster 16
もっている人も多いと思うが、PCから初めて音楽が出たときには感動した覚えがある。
MPU-401互換の音源も載ってたから、MIDIも聞くことが出来た。
次にAWE32。EMU8000によるWAVETABLE搭載で、音色が格段に増えて、MIDIの道に
入っていった。その後SC-55IIやMU50という安物音源を買うも、時代は流れ
LIVEの進化したSoundFontを使ったとき、外部音源の時代は終わったと思った。
・・・つづく。

187 ：Socket774：03/09/08 19:16 ID:gJDmxBWM

>>162
SE-80の光入出力使う香具師なんて本当に居ると思ってる？
あれはそれなりのアナログ出力をローコストで得るには良いカードであって、
デジタルを使う人はもっと他の選択をするでしょ。

188 ：Socket774：03/09/08 19:19 ID:vnvFv9in

それから、ネットが高速になるにつれ、MIDIは聴かなくなり、MP3が主になってきた。
当時大人気のYMF724の中でも飛び切り下等な香具師をつかんでしまったせいか、YMFに
対していい思い出はない。M-audio,egosysにも手を出したが、貧乏性の為か、
金になるうちにうっぱらってしまって、手元には残っていない。
今は、LiveとAudigy1がゲーム用、SonyのUSB音源が視聴用になった。

こんな感じでよろしいか>>185

189 ：Socket774：03/09/08 19:20 ID:vnvFv9in

>>187
ﾈﾀにﾏｼﾞﾚｽかこw(ry

190 ：185：03/09/08 19:24 ID:TNKj3mzJ

>>188
乙
文中にあるM-audio,egosysには不満はなかったんですか？
それと利便性を追求してUSBに行き着いたんでしょうか？

191 ：Socket774：03/09/08 19:26 ID:M1GDpwll

SE-80の光入出力
SE-80の光入出力
SE-80の光入出力

入出力
入出力

入

192 ：Socket774：03/09/08 19:29 ID:XHYXJ0Ej

SQ2500

193 ：188：03/09/08 19:36 ID:vnvFv9in

>>190
正直、自分自身耳が良い方じゃないからかも試練が、M-audioやegosysのカード
から出る音も、USB-Audioから出る音も、そんなに違わないなって思ったんですよ。
それなら、利便性を求めようと思って、コンポを直接制御できるSonyの（Sonyの
コンポに限られますが）USB-Audioとコンポとセットで買おうかと思って、
以来2年、そのままです。

因みにこれです。
http://www.sony.jp/products/musicnetwork/contents/index.html#lineup

194 ：Socket774：03/09/08 19:38 ID:35jgHGNv

外部DACを持っていないしヘビーな3Dゲームもしないけど
2chアナログのためにEnvy24HT-Sカードを買うような私は肩身が狭いな。

195 ：185：03/09/08 19:42 ID:TNKj3mzJ

>>193
なるほど、どうもありがとうございます。
今までのこのスレの流れとはまた違うベクトルで興味深く読ませて頂きました。

196 ：Socket774：03/09/08 19:53 ID:WS9V4bs6

>>160が本当に全スレ997だったら笑える

197 ：188：03/09/08 20:08 ID:vnvFv9in

因みに>>188これですが、MD編集はPC上で出来るのが一番重宝しています。
コンポの小さいドット剥き出し液晶で編集するのと、使い慣れたPCで
編集するのとでは、雲泥の差ですよ。もちろん、PC上のファイルをMDに録音
することも出来ます。

PC向けのアンプ内蔵スピーカーで5,000円程のものを3つですが懲りずに試し
ましたが、どれも今ひとつで、実売60,000円のコンポから出る音とは
比べるだけ失礼というものだと思います。スピーカー替えると一番音変わりますよ。
次にアンプかな。次にケーブル。その次にやっと、ソースに手を加えるのが
正しい手順じゃないかと思います。

198 ：Socket774：03/09/08 22:14 ID:QgWr6GN/

質問なんですが、
MA-10Dでmp3聞くのに
SE-80でアナログ接続とCMI8738でデジタル接続
のどっちがいいでしょうか？

199 ：Socket774：03/09/08 22:35 ID:Kcj51CV+

>>148

HD580かHD600じゃないかと思うのだが…。

200 ：Socket774：03/09/08 23:13 ID:3hFdTt18

>>160
が死んでるっぽいのですが

誰か再アプして

201 ：Socket774：03/09/08 23:17 ID:bpvNK7li

楽しみにしていたのにおとせねぇー(T_T)

ｶﾞｯｸｼ･･

202 ：Socket774：03/09/08 23:26 ID:3hFdTt18

http://kari.to/upload/

http://ptba2.hp.infoseek.co.jp/up.htm

http://jumper.jp/imgboard/

どれかにお願い・・・

203 ：170-171：03/09/08 23:34 ID:foyd6qZo

>>200
あー。160のファイルは測定したデータではなくて
ただの馬鹿でかいbmpファイルなので落としてもしょうがないっすよ。

204 ：Socket774：03/09/08 23:40 ID:bpvNK7li

････

205 ：Socket774：03/09/08 23:42 ID:SWlzqahs

81の試験やってみた。
一応SE-80PCIのユーザーで、アナログ接続でRD-VH7PCにつないでる。
OSはWin2000で、ドライバはESSのリファレンス最新を使用。
使用ソフトはWindowsMediaPlayerの9.00.00.3008およびKbMediaPlayerの2.31.2003.0620

48kHzだと聴こえないが、44.1kHzは明確に音が聴こえた。
可聴帯域限界近くってことは、
人によっては聞こえる可能性あるんじゃないかと思うんだけど、
少なくとも俺の感覚では明確な差異があって、
なんとなく聴こえたり聴こえなかったりではなかったね。

俺がつかってるのは主にコストパフォーマンスによるものだよ。
耳が腐ってるからかONKYOのごまかしがうまいのか、あまり腐った音には聴こえんし。
ああ、あと。サーっていうノイズはあまり聴こえん。その辺は価値が有るといえばそうかも。

前スレにもあったとおもうが、SE-80PCI＝48kHzサンプリングのソース
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20030203/dal86.htm

たしか前スレではAC'97ミキサーバイパス＝44.1kHz出力、って論調の人がいたけど。
一応、AC'97ミキサーバイパスに関しては(信頼性低いが)ソースを見つけた。
でも、48kHzリサンプリングを否定してるわけじゃないね。
http://review.japan.cnet.com/pub/dir/pcparts/pcparts_soundcard/onkyo-se-80pci/9QERV4FWA9.html

206 ：Socket774：03/09/08 23:53 ID:3hFdTt18

>>61
>>76
>>85
>>86
>>205
テスト>81でもわかるはずでしたが、
どうにもハッキリとした結果がでない
ドライバの影響？
それともアナログ出力後の環境の問題？
ドライバは
http://www.esstech.com/techsupp/drivers.shtm
のWDM1166を推奨します

カーネルミキサーのバグで一度サンプリング周波数が高くなると
それ以下にならないってのも（過去に）あったから再起動して
音を始めて鳴らすようにしてください

もう一度、
今度こそ、
猿でも聞き分け可能なテスト信号（スイープ）をアップ

http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-PaloAlto/4667/TVout/wav/SRC_test_ver2.zip.jpeg

最後にキュルキュルと余分な付帯音が入ればSRC通過の影響がある証拠です。

207 ：Socket774：03/09/08 23:54 ID:8CdgvnSP

>>199
このスレはネタスレなのでほかのスレ逝ったほうがいいよ
真面目な答えは返ってこないから。

208 ：Socket774：03/09/09 00:01 ID:pWmhPZsR

オシレータが一つしかない事も承知の上で書いているのですが
試験結果が異なるというのは釈然としません・・・

SE-80PCI
http://widenet.dip.jp:2002/honkan/pic/se80pci.jpg
「49.15R2C」

AudioTrack Prodigy7.1
http://widenet.dip.jp:2002/honkan/pic/atpd71.jpg

209 ：Socket774：03/09/09 00:16 ID:i5RrJT8R

>>207

もうこのスレッドってネタスレになってしまったのか。(´｀;)ハァ

210 ：Socket774：03/09/09 00:22 ID:4N475WAy

ﾈﾀｽﾚになってしまった、と被害者ぶる香具師には
ここで自分に出来ることをした上でそう言ってるのか、と問いたい。

211 ：Socket774：03/09/09 00:25 ID:CGTJo+7R

>>208
付帯音あり＝SRCってわけでもないんじゃない？チップのSRCによるのでは。
うちにAD1890使ったSRCのキットあるけど
44.1→48で同じテストしてみたけどキュルキュルという音はしなかったよ。

212 ：Socket774：03/09/09 00:32 ID:OQBVWMMo

誰かオンキョーに問い合わせてみるしかない！

213 ：Socket774：03/09/09 01:10 ID:pWmhPZsR

Winamp 2 Kernel Streaming Output Plugin
はどうだろう？
http://www.cs.indiana.edu/~cshei/out_ks.dll

カーネルミキサーをバイパスさせて直接サウンドデバイスに
オーディオデータを送るから

SE-80PCIが
もしもSRC無しの44.1kHzに対応しているのであれば
今までの試験で問題が起きた人は改善されるかも

結果きぼん

214 ：Socket774：03/09/09 01:13 ID:pWmhPZsR

>>211
あ、そうなんですか！失礼しました
カーネルミキサーのSRCやYMFのSRCじゃ盛大な付帯音が入ったので
精度の高いのもあるのですね

215 ：Socket774：03/09/09 02:36 ID:aiRM2eMS

もうデジタルだから、どうでもいいよ。

216 ：Socket774：03/09/09 08:59 ID:dlSOByKc

>>215
余裕ぶってんじゃねぇぞ。DACが糞だったらデジタルで出したところで同じこと。
どーせ良くてAVアンプ、ミニコン、スピーカー内臓DACくらいのもんだろ。
デジタルだから優れてるとか言う香具師は低脳。

217 ：まとめはこちら：03/09/09 09:26 ID:bLM4lMfQ

103 ：Socket774 ：03/09/08 06:08 ID:7G5hddAR
ここでSRCに付いて解説。
SRCとは、サンプリングレートコンバーターの略。
ONKYO SE-80等のIntel AC'97規格に沿った設計のボードでは、

44.1KHz等のあらゆる音　→　SRCで48KHzに変換してミキサー処理等を通過　→　D/A変換　→　出力

という経路を取り、途中でいかなる音も48KHzにされるので、48KHz以外の音は間引きされるか適当に補完
されるかして、無理やり48KHzの音にさせられます。この際の音質の劣化は避けれません。

104 ：Socket774 ：03/09/08 06:24 ID:7G5hddAR
また、SE-80に載っている水晶は49.15MHzのもの一つです。
よって、49.15MHz / 1024 = 48KHzの周波数でDACは動いているものと思われ、
48KHz以外の信号はD/A,A/D変換できないものと考えられます。
複数の周波数に対応したカードでは、それぞれに水晶は載っています。

以上より、SE-80はAC'97規格準処のカードであることが証明されました。

218 ：Socket774：03/09/09 09:42 ID:qqBTeV+e

>DACが糞だったらデジタルで出したところで同じこと。
マジでそうなの？知らなかった

219 ：Socket774：03/09/09 09:44 ID:6iicr5ii

って216が言いたかったのはサウンドカード内蔵DACのことじゃなくて外部DACのことか
紛らわしい奴だな

220 ：Socket774：03/09/09 09:50 ID:amrs1uhe

私も気になったので、今ONKYOカスタマーセンターに電話して聞いてみました。0570-01-8111

私：SE-80PCIは、IntelのAC'97規格に沿った設計になっているのですか？

サ：そうですね。

私：ということは、CDの44.1KHz等の48KHz以外の周波数でサンプリングされた
　　データは、全て内部で48KHzに変換されて処理されていると考えていいのですか？

サ：はい。そうですね。コーデックの方がデジタルも全部48KHz入力になっていますから、そうです。

私：ありがとうございました。それでだけです。

なんかここで議論してることがあっけなく思えました。最初から開発元に聞けば
いいだけのことだったようです。この書き込みが信用できない人は、自分で電話
して聞いてみてください。きっと同じ回答が帰ってくるはずです。

221 ：Socket774：03/09/09 09:58 ID:7tVCwdnH

>>198
SE-80は出た時点で終了してるけど、実質44.1KHz/16bitしか使えないCMI8738には未来が無いよ。
さらに細かいところを言うとCMI8738に乗っているクロックは48KHz作るもののみだから、
リクロック出来るDACでないと時間軸の精度が悪すぎ（＝音も悪すぎ）て話しにならない。
MA-10Dにはその機能がないと思われるため、CMI8738はお勧めできない。

今の旬ははEnvy24乗っかったサウンドカードでロム書き換え。これ。
これならMA-10Dの限界の96KHz/24bitまでデジタル出力できる上
44.1KHz/48KHzそれぞれに対応する水晶が乗ってる為一応精度も出る。

222 ：Socket774：03/09/09 10:04 ID:MARF7mdY

>>220
だから何？って感じなんだが。
サポートセンターの中の人も大変だな。

>>221
デジタルではそれが定番ぽいね。

223 ：220：03/09/09 10:09 ID:amrs1uhe

>>私：ありがとうございました。それでだけです。

それだけです。の間違いです。
やっぱLive!とかと同じように内部48KHz処理されるようですね。なんかがっかりでした。

224 ：Socket774：03/09/09 10:40 ID:rARuEZxi

>>221
Envy24が旬ってことはないでしょ。聴き専では。
あとロム書き換えつーのもよくわからん。うちのAP2496とWT2496(Envy24)も
最初から96KHz/24bit出力対応ってなってるけど。

225 ：Socket774：03/09/09 10:46 ID:4N475WAy

SRC=可聴域に妙な音が紛れ込む低質な変換、という図式ができちゃってたからなぁ・・

226 ：Socket774：03/09/09 10:58 ID:7tVCwdnH

>>224
今が旬ってのはCMI8738と同列で語れる安価なEnvy24カードのことね。
http://www.at-flash.com/access/HT-SASIO.htm

227 ：Socket774：03/09/09 11:14 ID:DNNfOumJ

SRC2496とEnvy24HT-Sなんかのセットだと3万円で買えるよ

228 ：Socket774：03/09/09 11:18 ID:K9cte86L

>>225
ですね。SSRCやwaveconvとかのソフトで変換すれば
>>81や>>206のテストでも変な音しないんですけどね。

まあそこまでしてAC'97カード使わなくても今じゃ
Envy24系カードがたくさんあるからいいけど。

229 ：Socket774：03/09/09 11:36 ID:ehcXhPwf

やっぱりそうだったんか。SE80買おうかと思ったけど、やめとこっと。

230 ：Socket774：03/09/09 11:39 ID:Q+lJ/oUf

昼からご苦労様です。

231 ：Socket774：03/09/09 11:41 ID:z3UTU5ib

>>227
SRC2496と組み合わせるなら入出力対応のAW850の方が良いと思うが

232 ：Socket774：03/09/09 12:04 ID:EVU8kSs9

SE-80PCIがこれだけ雑誌で賞賛されているにもかかわらず、それを貶すことで
通ぶりたい厨房が多数いるようだな。あの音質はenvy24系のカードと比べても
遜色ない。

233 ：Socket774：03/09/09 12:13 ID:AEd8tFZy

>>232
お前ら信者が前スレで「SE80は44.1KHｚでもSRCなんて通らないー」なんて
嘘吐くからこんな事になってんだろが。アホ。
SE80信者ｳｾﾞｰよ。隔離スレに篭ってろ

234 ：Socket774：03/09/09 12:13 ID:Q+lJ/oUf

このスレは安置SE-80PCIのネタスレと化しました。近寄らないほうが無難です。

235 ：Socket774：03/09/09 12:14 ID:aiRM2eMS

つーかSE-80は最強。Lynxとか糞

236 ：Socket774：03/09/09 12:27 ID:104PWFUI

>>221,226さんの言ってるロム書き換えツールのReadMe.txtに

"The 5th option is suitable for Onkyo sound card (Envy24HT+WM8716) with 49.152 MHz crystal."

ってあるけどOnkyoの新カード？つーかこのツールの出所がよくわかりませんが。

237 ：Socket774：03/09/09 12:38 ID:nHlAnJDz

私も気になったので、今エゴチョンのカスタマーセンターに電話して聞いてみました。

私：Prodigyは、韓国のウリナラ規格に沿った設計になっているのですか？

サ：そうですね。

私：ということは、チョンカードで得た利益は民団や総連に寄付された
　　お金は、全て朝鮮系銀行で工作活動資金に変換されて処理されていると考えていいのですか？

サ：はい。そうですね。パチンコや焼肉で得た利益も全部に工作資金になっていますから、そうです。

私：ありがとうございました。それでだけです。

なんかここで議論してることがあっけなく思えました。最初から開発元に聞けば
いいだけのことだったようです。この書き込みが信用できない人は、自分で電話
して聞いてみてください。きっと同じ回答が帰ってくるはずです。

238 ：Socket774：03/09/09 12:38 ID:wooQ2nDB

皆さんは､自分の使っているものが批判されると困ることでもあるのですか？

239 ：Socket774：03/09/09 12:42 ID:wooQ2nDB

>>237
電話番号を教えてください。

240 ：Socket774：03/09/09 13:07 ID:W5Ge/D2C

>>13 =前スレ969=995
>>28
>>34
>>58 以下略

お前ら出てこいよ。SE-80はリサンプル無しで44.1KHzの音を出せるんじゃ
なかったんですか？なんとか言ってみたらどうなんだ！

241 ：Socket774：03/09/09 13:10 ID:Q+lJ/oUf

このスレは安置SE-80PCIのネタスレと化しました。近寄らないほうが無難です。

242 ：Socket774：03/09/09 13:12 ID:tqQVUn7Z

ID:Q+lJ/oUf

243 ：Socket774：03/09/09 13:20 ID:eb4IPQve

まあSE-80PCIユーザーはキティが多いということが分かりますた。

244 ：Socket774：03/09/09 13:20 ID:MARF7mdY

・いまどきASIOに非対応
・クソすぎるデジタル出力
・提灯記事に踊らされる信者
・ゲームでは使い物にならない
・音量調整不可能
・見捨てられたドライバ

さあ、以上のキーワードから連想されるカードは？

↓

245 ：Socket774：03/09/09 13:31 ID:QL9KYpjW

白熱した議論中申し訳ないのですが・・・

10000円前後でお勧めのってありますか？
SE-80PCI(評判がイマイチのようですので)以外でお願いします。

246 ：Socket774：03/09/09 13:35 ID:eb4IPQve

>>245
>>158

247 ：Socket774：03/09/09 13:38 ID:6iicr5ii

用途書かないでお勧め聞く奴はaudigyでも買ってろ

248 ：Socket774：03/09/09 13:47 ID:JRScBNed

>>244
＋AC97縛りで全ての音が48KHzに間引きor補完されて歪んだ音が出るその名は

　O　N　K　Y　O　　S　E　-　8　0　で　す　ね　。　

249 ：Socket774：03/09/09 13:49 ID:nHlAnJDz

在日が大喜び

250 ：Socket774：03/09/09 13:59 ID:6iicr5ii

信者は苦しくなるといつもﾁｮﾝのせいにして逃げるな

251 ：Socket774：03/09/09 14:07 ID:hwXtzUCC

SE-80の話題になるとスレの伸びがいいなｗ

252 ：Socket774：03/09/09 14:08 ID:DNNfOumJ

・いまどきASIOに非対応　→　そんなのどうでもいい
・クソすぎるデジタル出力　→　良くはないが、クソというほどでもない。普通。
・提灯記事に踊らされる信者　→　良いものを評価しただけ。
・ゲームでは使い物にならない　→　そんなことはない。不具合報告もない。
・音量調整不可能　→　アンプで調整しろ。
・見捨てられたドライバ　→　更新が不要なほどにドライバの完成度が高い。
・AC97縛りで全ての音が48KHzに間引きor補完されて歪んだ音が出る
　　→　音の艶では他を圧倒。音質も「圧倒的に素晴らしい」と専門家に評価された。

アンチ見苦しい

253 ：Socket774：03/09/09 14:11 ID:tqQVUn7Z

ﾜｰ

254 ：Socket774：03/09/09 14:11 ID:aiRM2eMS

252に禿げどう。
ねたみ根性はかっこわるいね。

255 ：Socket774：03/09/09 14:19 ID:1xHVzsu1

ONKYOの音の艶、って言ってもねえ...

ｱｺｴｼﾞのS/N比とドライバの出来改善された奴、みたいなの
出ないかね～
好みはあるだろうけど、ONKYOのよりｱｺｴｼﾞの方が聴いてて
楽しい音だった。

256 ：Socket774：03/09/09 14:20 ID:G7ohctj+

>・いまどきASIOに非対応　→　そんなのどうでもいい

('A`)

257 ：Socket774：03/09/09 14:21 ID:mZg7fJx0

>・いまどきASIOに非対応　→　そんなのどうでもいい
>・クソすぎるデジタル出力　→　良くはないが、クソというほどでもない。普通。
>・提灯記事に踊らされる信者　→　良いものを評価しただけ。
>・ゲームでは使い物にならない　→　そんなことはない。不具合報告もない。
>・音量調整不可能　→　アンプで調整しろ。
>・見捨てられたドライバ　→　更新が不要なほどにドライバの完成度が高い。
>・AC97縛りで全ての音が48KHzに間引きor補完されて歪んだ音が出る
>　　→　音の艶では他を圧倒。音質も「圧倒的に素晴らしい」と専門家に評価された。

信者見苦しい

258 ：Socket774：03/09/09 14:21 ID:DNNfOumJ

だからさ「音の艶」じゃなくて明らかに位相が狂った音なんだよアレ
安物のコンポの似非サラウンドみたいな「ヌルッ」ってした感じだよね
アナログ部分での味付けもギチギチで油っこい下品なセンスだし

でもすでにSE-80PCI買ってしまった人を悪く言う気はないんだけど
ただこれから買おうとする人にSE-80PCIを勧めるのはやめようよ

すでにSE-80PCIユーザの人は隔離スレがあるんだし
SE-80PCIの話題はこのスレでは控えてよ

259 ：Socket774：03/09/09 14:28 ID:aiRM2eMS

おいおい、なめたこと抜かしてるとSE-80神がお怒りになられるぞ？？

260 ：Socket774：03/09/09 14:28 ID:IfaC3PU9

>254
……。妬みですか。ﾜﾗ

前ｽﾚ951
> [951] 名前: Socket774 [ sage ] 投稿日:03/09/07 02:53 ID:Ah3I9QGP
> たしかにあの作りこみならRevolutionとかaureonと同等の値段にしても良いとは
> 思う。ONKYOもヤバイだろうね。でも、あの音質を9000円で得られるんだから
> 買わない手は無い。

みたいな煽りをSE-80厨が止めれば、平和になると思うんですけどねえ。
252みたいなアンチ煽りは、我慢して無視しとけよ。自業自得だ。

261 ：Socket774：03/09/09 14:40 ID:nHlAnJDz

チョンは在日専用スレにカエレ！

AUDIOTRAK友の会 part2
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1055838333/

262 ：Socket774：03/09/09 14:48 ID:LcIqOTGP

>>258
言う通りだな。それと、クリスタルの精度が低いせいか、ジッタも大きい。
専門家やライターは、ONKYOから原稿料貰って記事を書いているわけ。
彼らはのは仕事。宣伝活動の一環でしかない。

自分の意見をそのまま書けるのはこういった2chのような場所。
雑誌やネットのニュースサイト等で紹介記事を書くのは宣伝。

そこんとこ分かってる？ここでSE80の問題点がこれだけ挙がられているのには
訳があるんだよ。ここに書いてる人たちはONKYOから金貰ってないんだよ。
だから価値があるんだよ。

263 ：Socket774：03/09/09 14:55 ID:LcIqOTGP

>・いまどきASIOに非対応　→　オーディオカードとして使おうという人には致命傷。その他の人も、ASIO対応ソフトが使えないのは不便。
>・クソすぎるデジタル出力　→　AC97規格だから仕方ない。クリッピングが目立つのはONKYOの設計が悪いため。録音には使えない。
>・提灯記事に踊らされる信者　→　記事は宣伝なんだから、悪いことを書くわけが無い。宣伝とは欠点をどれだけ隠すかが勝負。
>・ゲームでは使い物にならない　→　CPU負荷が高く、鳴り遅れやプチノイズはあたりまえ。SE80のせいでパソコンが落ちることもある。
>・音量調整不可能　→　不便すぎ。ONKYOは使い勝手を考えていないとしか言いようが無い。
>・見捨てられたドライバ　→　外注のESSチップ使用のため、自分たちではドライバを更新できないだけ。開発力の低さが露呈。
>・AC97縛りで全ての音が48KHzに間引きor補完されて歪んだ音が出る
>　　→　音の艶なんていう曖昧な表現に騙されているだけ。AC97だから歪んで当然。ちゃんと聞きなおしてみろ。

264 ：Socket774：03/09/09 14:59 ID:lZOj+pmT

>>258 >>262
お前がやめるのは勝手だが他人にまでそれを強制するか？
お前さんがその製品に問題があると思ったならお前さん自身がその情報を書けばいい。
または過去ログを嫁とかな。

双方の情報を元に判断を下すのは金を出す本人だ。
他人の金の使い道に関してここの住人が文句を言う筋でも無い。

他の人がお勧めだと思ったことまで禁止する必要は無いだろ。
そもそも「自由に自分の意見を言える」ことがこういう掲示板のメリットではないか。

自由な意見の交換はいいが自分の意見に他人まで従わせようとするのは痛いよ。

265 ：Socket774：03/09/09 15:00 ID:LcIqOTGP

AC97とは

「全てのデータを48kHzにサンプリングレート変換してしまうAC97系
のサウンドカードは、そのサンプリングレート変換の品質の悪さが如実に
現われてしまっています。」

http://www.asahi-net.or.jp/~mp4m-truc/ANALOG2.HTM

266 ：Socket774：03/09/09 15:01 ID:104PWFUI

>>262
提灯評論も信用できないけど、２ちゃんをそこまで信用するのもどうか。
特に音質についての感想は。

267 ：Socket774：03/09/09 15:02 ID:LcIqOTGP

>>264
あのさー掲示板で文章で書いてるだけなんだから強制力なんて無いでしょ。
掲示板を利用する時点で認識して欲しい事柄だよな。お前、日本語理解できてますか？

268 ：258：03/09/09 15:03 ID:DNNfOumJ

うわ、なんで>>252と同じIDなんだよ

269 ：Socket774：03/09/09 15:04 ID:MARF7mdY

(･∀･)!!

270 ：Socket774：03/09/09 15:05 ID:LcIqOTGP

>>266
だれが２ちゃんねるの情報を信用していると書いたのですか？
もし該当者が居れば示してください。

こうやって、SE80から話を変えていこうとする香具師は決まってSE80信者
かこの関係者なんだよな。

すぐ話題をすり替えようとする。SE80が悪く言われようと、自分がいいと思ってる
んなら、その点を書けばいいのでは？

それが出来ないのなら、ここを去るか、黙ってみてろ！

271 ：Socket774：03/09/09 15:07 ID:eb4IPQve

>>268
串切り替え(･∀･)ｼｯﾊﾟｲ!!

272 ：Socket774：03/09/09 15:07 ID:Q+lJ/oUf

原稿料を対価にして宣伝している
というのは経済活動であって
音質を関連付けて話すことは出来ない。
宣伝＝音質？全く関連性はない。

>>だから価値があるんだよ
君にはね。

低脳は小学校からやり直せ

273 ：Socket774：03/09/09 15:09 ID:lZOj+pmT

>>270
＞SE80が悪く言われようと、自分がいいと思ってるんなら、その点を書けばいいのでは？
俺も要するにこれが言いたいだけなんだよ。
ところが>>258は特製製品を人に勧めるのを他人にまでやめてくれと言う。
これが嫌だったんだ。

さっきは名乗り忘れたが俺はちょい前にここをｦﾁしてたYMF754野郎です。
俺自身がPentiumIII-SとかMatroxとかC3とか一般的な評判は良くないけど
自分自身では良いと思うパーツが好きだから気になったんだ。

274 ：Socket774：03/09/09 15:10 ID:7tVCwdnH

す、すごい。
工作員が暴れてる。
まさかこれほどとは。

まとめ＝SE-80PCIは避けたほうが無難

275 ：Socket774：03/09/09 15:11 ID:LcIqOTGP

>>272
書いてあることが意味不明。
原稿料を対価？原稿料として対価を貰っているだろ！適当な言葉ならべてんじゃねーよ。

お前は乳児園からやり直したほうがよさそうだな。

276 ：Socket774：03/09/09 15:11 ID:QNbjZYcd

信者もアンチも両方痛いヤシばかりだな。

277 ：Socket774：03/09/09 15:12 ID:6iicr5ii

よく分からないですけどここにティッシュ置いておきますね

　_,,..i'"':,
|＼`､:　i'､
.＼＼`_',..-i
　 .＼|_,..-┘

278 ：Socket774：03/09/09 15:12 ID:lZOj+pmT

>>276
このスレで唯一全面的に賛成できる意見だ。
だからこそｦﾁが楽しいんだが。

279 ：Socket774：03/09/09 15:13 ID:LcIqOTGP

>>276-278
そういう意味の無い書き込みしか出来ない香具師が一番イタイ。
そういうことは心の中だけで思っとけ。

悔しかったら、SE80に付いて語ってみろ！

280 ：Socket774：03/09/09 15:14 ID:MARF7mdY

おいおい、LcIqOTGP暴走しすぎだ

281 ：Socket774：03/09/09 15:17 ID:lZOj+pmT

>>279
だって俺にレスくれなかったじゃん…

後ね、あんたが>>258か>>268かどっちかなんて知らないけど、
誰かから指摘されるわけでもなくレス書いて1分以内に
10レス前の発言と自分がID同じと気づくのは不自然だと思うYO

282 ：Socket774：03/09/09 15:17 ID:Q+lJ/oUf

君が理解できていないだけだよ
経済主体としてのライターは記事を書き原稿料を対価とするのだが
それは悪いことか？と聞いている
すべての商品の宣伝はそれなりの虚飾が入っている
それは悪いことか？と聞いているんだよ
成否は君が判断すべきじゃない
消費者がすべてを判断する

283 ：Socket774：03/09/09 15:17 ID:LcIqOTGP

>>280
スマソ。ちょっと熱くなってしまった。どうもSE80の欠点がこれ以上暴かれるのを
阻止しようとする奴らばかりだから、少々熱くなってしまった。

SE80の欠点は次から次に上がってくるのに、長所は相変わらず「アナログ設計が優秀」
とか「音に艶がある」といった検証の非常に難しい抽象的なものばかりだ。

この点から自身を持っていえる。ONKYO SE-80は止めとけ。人柱以外は。

284 ：Socket774：03/09/09 15:18 ID:eb4IPQve

>>279
>SE80に付いて語ってみろ！

そういうのはあっちでやってね。

【持ってない奴は】SE-80PCI専用スレ【非国民】
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1052567703/

285 ：281：03/09/09 15:19 ID:lZOj+pmT

ああ、ID:LcIqOTGPとID:DNNfOumJを勘違いしてた。
>>279には本当にすまん逝って来ます∧∥∧

またーりと見守ってるので双方頑張ってくらはいヽ(´ー｀)ノ

286 ：Socket774：03/09/09 15:21 ID:PzNeCDMj

>>98にある通り低価格envy買えばいいだろに。
オーヲタの人はonkyoという名前でプラセボかかって高音質に聞こえるだけだろに。
見苦しいよ。

287 ：Socket774：03/09/09 15:21 ID:LcIqOTGP

>>282
意見があるのなら、順序立てて書いてくれ。とても読みにくい。

俺が言いたいのは、宣伝記事で絶賛されていたから、SE-80は素晴らしい。
●●という専門家が評価しているのだから、間違いない・・・

というところに意見を申し立てているのだ。このことが悪いとか、悪くない
という問題ではなく、これには相当の色がついた表現だから、それを
この場で持ち出すのは無意味だ。と言ってるまで。

ライターという職業の是非を議論しているのではないことを勘違いしないように。

288 ：Socket774：03/09/09 15:22 ID:eb4IPQve

いいかげんおまいら専用スレに移れ。

【持ってない奴は】SE-80PCI専用スレ【非国民】
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1052567703/

289 ：Socket774：03/09/09 15:23 ID:LcIqOTGP

>>285　
気にするな。

>>286
空気嫁よ。

290 ：Socket774：03/09/09 15:23 ID:iJuJE0sS

まだこんなにSE-80をNGWordに登録してない人がいたのか・・・・

291 ：Socket774：03/09/09 15:24 ID:LcIqOTGP

>>288
いいじゃないか。ここでこれだけ盛り上がってるんだから。
どうして隔離したがるのですか？何か都合の悪いことでもあるのですか？

292 ：Socket774：03/09/09 15:26 ID:Q+lJ/oUf

>俺が言いたいのは、宣伝記事で絶賛されていたから、SE-80は素晴らしい。
>●●という専門家が評価しているのだから、間違いない・・・

誰がそんなことを述べている？
そして君が

>ここに書いてる人たちはONKYOから金貰ってないんだよ。
>だから価値があるんだよ。

と匿名者の意見に対して価値判断をしているのは明白だが
対価を受け取らなければ公正な意見が手に入るとでも思っているのか？
痛ましい限りだ

293 ：Socket774：03/09/09 15:27 ID:eb4IPQve

>>291
見苦しいから。他の話できなくなっちゃうし。

【持ってない奴は】SE-80PCI専用スレ【非国民】
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1052567703/

294 ：281：03/09/09 15:28 ID:lZOj+pmT

>>289
ありがと～( ´∀｀)ノ

んでは最後にID:DNNfOumJﾀﾝに置き土産を。
ID同じでｼﾞｻｸｼﾞｴﾝ疑惑が出てからどちらも出てこないのはすっごく不自然だYO
もっと一生懸命相手も驚きのレスを返すとかお互いにISPの確認するとかしなくちゃ(´∀｀)

んではYMF野郎は辺境の過疎スレへ帰ります∧∥∧

295 ：Socket774：03/09/09 15:28 ID:LcIqOTGP

>>292

>>252にそのような意見が書かれていたから、そう書いたまでですが？ちゃんとレス読んでますか？

296 ：もりあがってまいりますた：03/09/09 15:30 ID:nHlAnJDz

愛国者専用
【持ってない奴は】SE-80PCI専用スレ【非国民】
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1052567703/

ゲーマー専用
★Sound Blaster 統一ｽﾚ Part12★
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1062439505/

VIA信者専用
Envy24系サウンドカードスレッド
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1062303525/

在日専用
AUDIOTRAK友の会 part2
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1055838333/

297 ：Socket774：03/09/09 15:31 ID:LcIqOTGP

>>対価を受け取らなければ公正な意見が手に入るとでも思っているのか？

対価によらない意見の方が公正だと思うのは、非常識ですか？
あなた、さっきから言ってることおかしいですよ。大丈夫ですか？

298 ：Socket774：03/09/09 15:33 ID:MARF7mdY

俺もまあ、どっちかっていうと安置だが

LcIqOTGP 必死だな

隔離スレ逝け

299 ：Socket774：03/09/09 15:33 ID:ZnCEJe4+

>>292
氏ねよ
お前おかしいゾ

300 ：Socket774：03/09/09 15:34 ID:eb4IPQve

SE-80PCIをあぼ～ん登録したら、このスレ後半あぼ～んばっかりなんだが。
そしてこのレスもあぼ～ん。

301 ：Socket774：03/09/09 15:34 ID:LcIqOTGP

>>298
私に何か意見があるのなら、煽ってないで書いてみてください。

302 ：Socket774：03/09/09 15:35 ID:Q+lJ/oUf

>ここに書いてる人たちはONKYOから金貰ってないんだよ。
>だから価値があるんだよ。

まあ、君が「神」でもない限り現実ではこういう判断をしないほうが懸命だな
2chを信じきる視野の狭い人物であることは明白だ

>音の艶では他を圧倒。音質も「圧倒的に素晴らしい」と専門家に評価された。

か？
ただの引用で事実こういったストーリーの記事は存在するな
それが「無意味」と判断できるくらいの脳を持っているんだったら
その後に無用な価値判断をしないように

とあるが

303 ：Socket774：03/09/09 15:36 ID:LcIqOTGP

それと、SE-80に関する書き込みは見たくない人も居るでしょうから、
SE80とかSE８０とか　S　E　-　8　0　　とか書かずに、半角でSE-80に統一しましょう。

304 ：Socket774：03/09/09 15:37 ID:nHlAnJDz

>>300
まさにSE80をぬきにして、サウンドカードを語る事はできない　という事実だな。

305 ：Socket774：03/09/09 15:38 ID:B/tojT45

>>297
対価を得てるか得てないかどちらの意見が公正かは一概には言えない。
またそれだけで判断すべきではない。

306 ：Socket774：03/09/09 15:39 ID:LcIqOTGP

>>2chを信じきる視野の狭い人物であることは明白だ

誰のどのような書き込みによって、2chを信じきっていると判断しているのですか？
具体的に示して頂けますか？

後半は、意味不明な文字列ですので回答し兼ねます。

307 ：Socket774：03/09/09 15:40 ID:6iicr5ii

ID:Q+lJ/oUf
ID:LcIqOTGP
↑頼むから続きは隔離スレでやってくれ

【持ってない奴は】SE-80PCI専用スレ【非国民】
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1052567703/

308 ：Socket774：03/09/09 15:41 ID:LcIqOTGP

あのー話がどんどん逸れていってるのですが、これは作戦ですか？
だとしたら、俺はまんまと嵌ってしまっているとか？

309 ：Socket774：03/09/09 15:42 ID:m6unMvB2

まさにSE-80PCIをぬくとこのスレはネタがない　という事実だな。

310 ：Socket774：03/09/09 15:42 ID:MARF7mdY

LcIqOTGP
↑
お前自身が逸らしてる

311 ：Socket774：03/09/09 15:42 ID:LcIqOTGP

>>307
SE-80抜きにして、サウンドカードは語れないのですよ。ここから派生する問題は多い。

312 ：Socket774：03/09/09 15:42 ID:cRXR25TF

gwriCYcVe3I

313 ：Socket774：03/09/09 15:46 ID:Q+lJ/oUf

>>306
あ～釣れたｗ
最初は「煽り文句」だったのに
最後は「丁寧語」ですか
追い込んでしまったみたいだな
まず論理的思考を身に付けること
君が理解できていないだけ

>>307
言いたいことは分かるが
このｽﾚが半分ﾈﾀｽﾚになっているのは事実
>>306のような低脳を取り締まらないと
荒れる元になる

314 ：Socket774：03/09/09 15:47 ID:rSgIHVOF

HZiua7qD5kY

315 ：Socket774：03/09/09 15:48 ID:PtmDP1dg

まぁ、糞なモン使ってる糞同士似たもの同士だろ。
仲良くやれや。

316 ：Socket774：03/09/09 15:48 ID:tIclCBXT

いつのまにここは人気絶頂スレになりましたか？w

317 ：Socket774：03/09/09 15:48 ID:w3pH9PX3

結局御約束の言い訳で逃げていくのか・・・

318 ：Socket774：03/09/09 15:49 ID:LcIqOTGP

>>313
返事できなくなると「釣れた」ですか。典型的な逃げ方ですね。

さっきから気になってたんだけど、文末に読点つけないのは何故？読点って知ってますか？

319 ：Socket774：03/09/09 15:50 ID:Q+lJ/oUf

プロ串切り替えお疲れ様でした

320 ：Socket774：03/09/09 15:50 ID:PQEfiEAE

TjY0ulL1i9I

321 ：Socket774：03/09/09 15:51 ID:eb4IPQve

>>318
文末に付けるのは句点。

322 ：Socket774：03/09/09 15:51 ID:LcIqOTGP

>>ID:Q+lJ/oUf

質問に答えてもらえますか？答えるだけの頭を持ってないのなら、仕方ないけどね。
それと、他のスレの迷惑になるんで、sageで書き込んでもらえますか？メール欄にsage
と半角で入れてくださいね。

323 ：Socket774：03/09/09 15:52 ID:LcIqOTGP

>>321
スマソ

324 ：Socket774：03/09/09 15:52 ID:G7ohctj+

。→句点
、→読点

325 ：Socket774：03/09/09 15:53 ID:eb4IPQve

>>322
あなたがこのスレの迷惑者になってるわけだが。
専用スレに移動するの頑なに拒むし。
荒らしと一緒。てか、荒らし。

326 ：Socket774：03/09/09 15:55 ID:MARF7mdY

[釣り判別]
ID:Q+lJ/oUf
・全レスage
・サウンドカードのことについては全く触れない
・特定の人物に集中してレス

・・・A+(かなりの釣り師)

［釣られ判別］
ID:LcIqOTGP
･全レスsage
･文体が変化
･暴走
･論理破綻
･再三の誘導要請を無視
･句点と読点を区別できていない

･･･A(かなりの釣られっぷり)+かなりの厨房

327 ：Socket774：03/09/09 15:56 ID:LcIqOTGP

そうですね。>>ID:Q+lJ/oUfも消えたことだし、この話題は終わりにしますか。
迷惑を掛けて、申し訳ない。

328 ：Socket774：03/09/09 15:57 ID:jvK0NVaN

言葉尻とらえた不毛な喧嘩はやめれ。
技術的な論議なら結構だが。

329 ：Socket774：03/09/09 15:57 ID:ZzMy8keR

btG.DvCKIQ.

330 ：Socket774：03/09/09 15:58 ID:AEd8tFZy

>>322
仕事だから仕方ないんだろうけど、ちょっと休憩でもしてきたら？
Onkyo社員ってのも大変ですね。

331 ：Socket774：03/09/09 15:58 ID:ZnCEJe4+

>>326
氏ねよ
お前が一番ｳｻﾞｲ

332 ：Socket774：03/09/09 15:59 ID:LcIqOTGP

>>330

333 ：Socket774：03/09/09 16:00 ID:nHlAnJDz

じゃあ厨房コンビが居なくなった所で、そろそろSE80の話しに移ろうか

334 ：Socket774：03/09/09 16:04 ID:LcIqOTGP

>>333

335 ：Socket774：03/09/09 16:05 ID:4zG3fIA2

オンボードでいいです

336 ：Socket774：03/09/09 16:06 ID:LcIqOTGP

220 ：Socket774 ：03/09/09 09:50 ID:amrs1uhe
私も気になったので、今ONKYOカスタマーセンターに電話して聞いてみました。0570-01-8111

私：SE-80PCIは、IntelのAC'97規格に沿った設計になっているのですか？

サ：そうですね。

私：ということは、CDの44.1KHz等の48KHz以外の周波数でサンプリングされた
　　データは、全て内部で48KHzに変換されて処理されていると考えていいのですか？

サ：はい。そうですね。コーデックの方がデジタルも全部48KHz入力になっていますから、そうです。

私：ありがとうございました。それでだけです。

なんかここで議論してることがあっけなく思えました。最初から開発元に聞けば
いいだけのことだったようです。この書き込みが信用できない人は、自分で電話
して聞いてみてください。きっと同じ回答が帰ってくるはずです。

337 ：Socket774：03/09/09 16:08 ID:fTOAs8lf

F2pZqn7eF3U

338 ：Socket774：03/09/09 16:14 ID:EeS/9tN8

何このスレ・・・・・・・？
　　　　　　　　　　　　/ヽ　　　　　　 /ヽ
　　　　　　　　　　　　/　ヽ　　　　　 /　ヽ
　　＿＿＿＿＿＿ /U　ヽ＿＿＿/　　ヽ
　　|　＿＿＿＿　／　　　U　　　　:::::::::::U:＼
　　| |　　　　　　 /／＿__　　　＼　　::::::::::::::|
　　| |　　　　　　 |　　|　　 |　　　　　U :::::::::::::|
　　| |　　　　　　.|U　|　　　|　　　　　　::::::U::::|
　　| |　　　　　　 |　├―-┤　U.....:::::::::::::::::::/　　
　　| |＿＿＿＿　ヽ　　　　　.....:::::::::::::::::::::::<　
　 └＿＿＿／￣￣　　　　　　:::::::::::::::::::::::::|
　　|＼　　　 |　　　　　　　　　　　:::::::::::::::::::::::|
　　＼＼　＼＿＿＿　　　　　 ::::::::::::::::::::::::|

もう、随分前に結論出てるｶｰﾄﾞでこんなに盛り上がってる・・・。

339 ：Socket774：03/09/09 16:16 ID:W2f/apwd

l0fsyZHrP72

340 ：Socket774：03/09/09 16:19 ID:7tVCwdnH

http://www.aucfan.com/search?q=SE-80&t=-1&o=p1#ya
最近、sエスeイー8エイ0ティの相場も下がってるから
絶　対　買　う　な

341 ：Socket774：03/09/09 16:22 ID:FE05UAW0

SE-80買ってきたんだけどマジイイね。
他のメーカのオーディオ・サウンドカード？捨てちゃってください。藁

342 ：Socket774：03/09/09 16:25 ID:qk54tD4w

http://widenet.dip.jp:2002/honkan/pic/se80pci.jpg
http://sugiue-t.s3.x-beat.com/cgi-bin/upload/source/up0862.png
http://sugiue-t.s3.x-beat.com/cgi-bin/upload/source/up0863.png
http://www.asahi-net.or.jp/~mp4m-truc/ANALOG2.HTM

以上をまとめると、SE-80は糞。

343 ：Socket774：03/09/09 16:27 ID:nHlAnJDz

SE80自体聞き専用のカードなんだから　AC97でも、そうじゃなくても最終的に出てくる音が良ければそんな問題ないだろ。
DTM用途じゃないんだし。　たとえ音が良く聞こえても44.1KHzじゃないと死ぬって奴は、
スピーカはモニタースピーカーじゃないとやだって言ってるのと一緒だろ。
だいたいPC用の8000円のカードにそこまでストイックになってどうすんだか。
アナログ出力に関しては他のカードよりもアドバンテージがあり、ドライバも枯れて安定してるのが8000円で買えるんだから
聞き専用にはいいと思うけどね。　SBも同じようにゲーム用にはいいと思う。
逆にEnvy24HT-S積んでる安く幅広くねらいが定まらない、いかにもVIAチップ乗っかってますって感じのカードは、
個人的にチンポがピクリともしない。

344 ：Socket774：03/09/09 16:32 ID:mO8xwL04

SE-80は5,000円以下なら買っても良いけど、今の価格はボリ過ぎ。
9,000円もあったらマザー買える。それほどの値打ちがあるとは到底思えない。

345 ：age2ch.pl 0.03.38：03/09/09 16:33 ID:eb4IPQve

test

346 ：Socket774：03/09/09 16:34 ID:mqqm5Qfo

盛り上がってるとこ悪いんだが、問題になってるのは
コーデックWM9707を使った出力じゃなくて単体のDACのWM8716
を使った出力じゃないのかい？Line Mixing OFFにすると
このDACから出力されるんでしょ？
コーデックよりもMaestro-3iの内部処理がどうなってるのかがキモだと思うんだが。
まあ結果は変わらずSRCされてると思うが、だからって俺は
それだけで糞なんて思わないよ。

347 ：Socket774：03/09/09 16:37 ID:Hq55oThQ

>>236
オンキヨー、塩ビ出すのか・・・期待しておこう。

348 ：Socket774：03/09/09 16:41 ID:2r0AFNhC

44.1ｋＨｚは置いといて、48kHzのソース（数は少ないかもしれませんが）
だとどうなの？SE-80は他の同価格帯のカードと比べて。
信者が自慢してるVLSCとかアナログ回路の素の実力はどうかと思いまして。

349 ：Socket774：03/09/09 16:42 ID:7tVCwdnH

http://sugiue-t.s3.x-beat.com/cgi-bin/upload/source/up0863.png
「E-MUの高性能DSPを搭載し、しかも2万円台で購入できると言う
安さから話題になっているSoundblaster Live!」すげぇ。いい時代になったよなぁ。

・・・・・SE80安すぎないか？

350 ：Socket774：03/09/09 16:46 ID:NUOL2z9G

聴き比べできるほどサウンドカード買うなんてみなさんマニアですね。
え？ショップで聴き比べたって？
あんな、雑音ありまくりの状況で聴いたって違いがわかるはず無いんですが。
結局書き込みしてる人の大半は、ネットとか雑誌の情報の受け売りでしょう。
つまりどの情報を選択したかで意見がきまるという・・・
究極的にはお金もらってるかも知れない、偉そうなオーディオ評論家の言葉を信じるか、
どこの馬の骨かもわからない書き込み主を信じるかって二者択一。

どっちもどっちですな。

だいたいサウンドカードの性能なんてマザーによってさえ変わる。
スロットによってさえ変わる。
いいですか？普遍的な評価なんてこの場合「ありえない」んです。
自己完結してるオーディオ機器じゃないんだから。

351 ：Socket774：03/09/09 16:49 ID:6iicr5ii

縦読みできない書き込みが多いな

352 ：Socket774：03/09/09 17:33 ID:i+gd5i5t

>>350
ここの住人なら聴き比べできるくらい無駄にカード持ってる人多いと思うけど・・・
ノイズ混入の有無は多少わかるけど、
スロットやマザーでの音質の変化が判るあんたに脱帽っす

ところで音にこだわるおまいらに質問です
スピーカーは何使ってます？

353 ：352：03/09/09 17:40 ID:i+gd5i5t

すまん音質じゃなくて性能のこと言ってたのか・・・

354 ：Socket774：03/09/09 17:41 ID:eb4IPQve

>>352
スピーカーは貧乏人らしくVH7PCだけど、
メインはΩII+SRM-717。
これまた貧乏人らしいと言えば貧乏人らしいが。
高いスピーカーには手が出ないからこの程度で満足。

355 ：Socket774：03/09/09 17:42 ID:+TOEVDc0

もういいよSE-80のネタは・・・
ここの住人なら大したカードじゃないことは分かってるし。

356 ：Socket774：03/09/09 17:42 ID:dlSOByKc

何ってPCもオーディオに組み込んでるからなぁ。そんなに高いものじゃないけど、ノーチラスってスピーカーだよ

357 ：Socket774：03/09/09 17:57 ID:7tVCwdnH

>>356
オリジナルノーチですか？

358 ：Socket774：03/09/09 17:58 ID:LR3U6dNF

359 ：Socket774：03/09/09 17:58 ID:1YvLrIVb

まあ、取り敢えずここまでの流れでSE-80は最高のカードってことで
皆さん異論はないようですし、今日のところはここらでお開きにいたしましょう。

360 ：Socket774：03/09/09 18:02 ID:LR3U6dNF

>>359
極小燃料にもならない。誰か、巨大燃料投下しる！

361 ：Socket774：03/09/09 18:05 ID:xfXFlvBE

>>360
もう飽きたからそんなもんいらんよ。

362 ：Socket774：03/09/09 18:07 ID:LR3U6dNF

363 ：Socket774：03/09/09 18:10 ID:7tVCwdnH

しかしすごいなおまいら。
最高峰ヘッドフォンSR-007ユーザーに、最高峰スピーカーModel Nautilusユーザーですか。
こちとら必死こいてがんばって3分の1の価格のヘドフォンに10分の1の価格のスピーカー。
職業何やってんだよ一体。チクショー。

364 ：Socket774：03/09/09 18:14 ID:eb4IPQve

>>363
SR-007だってボーナスのときでもなきゃ買えませんがな。
それ以外は貧乏人らしく慎ましく暮らしておま。

365 ：Socket774：03/09/09 18:15 ID:LR3U6dNF

366 ：Socket774：03/09/09 18:19 ID:dlSOByKc

>>363
ノーチラスは別に最高峰ではないですよ、自分は気に入ってますが。
もっともっと高いスピーカーは存在します。

367 ：Socket774：03/09/09 18:23 ID:9+oJeyp2

誰かLR3U6dNFが喧嘩したがってるんで相手してやって下さい。

368 ：Socket774：03/09/09 18:24 ID:eb4IPQve

>>367
や、正直SE-80PCIの話はどうでもいいし。
専用スレで思い切りやるがよろしいかと。

369 ：Socket774：03/09/09 18:27 ID:1xHVzsu1

のーちらす・・・でかい方なら欲しいかな・・・根性入れればなんとか買えるかも。

でも置く場所がね・・・（´・ω・｀）

370 ：Socket774：03/09/09 18:31 ID:7tVCwdnH

>>366
いや～、オリジナルノーチは（価格こそ最高でないですけど）音は最高峰でしょう。
実売350万を考えてもCPはいいと思います。センチネルやエビデンスと比較しても。

実は自分もB&Wなんですよ。最近N805からSig805に買い換えました。
まじでオリノー羨ましい！PC→オリジナルノーチはずっとネタでやってみたかった。

371 ：Socket774：03/09/09 18:56 ID:iJuJE0sS

アマティーオマージュでつ

372 ：Socket774：03/09/09 19:21 ID:50nF8fHO

373 ：Socket774：03/09/09 19:32 ID:WDJvqR7T

新しいテンプレか？

374 ：Socket774：03/09/09 19:33 ID:gqRtO2tS

375 ：Socket774：03/09/09 19:34 ID:gqRtO2tS

376 ：Socket774：03/09/09 19:34 ID:gqRtO2tS

377 ：Socket774：03/09/09 19:35 ID:gqRtO2tS

378 ：Socket774：03/09/09 19:35 ID:gqRtO2tS

379 ：Socket774：03/09/09 19:35 ID:gqRtO2tS

380 ：Socket774：03/09/09 19:36 ID:gqRtO2tS

381 ：Socket774：03/09/09 19:36 ID:tqQVUn7Z

ものすごいドキュンっぷりだな

382 ：Socket774：03/09/09 19:36 ID:gqRtO2tS

383 ：Socket774：03/09/09 19:37 ID:gqRtO2tS

384 ：Socket774：03/09/09 19:38 ID:6DEPs7VA

リサンプルされるとどうだっての？最終的に素晴らしい音質ならばそれで
十分なんじゃないのか？少なくともSE80は「聴かせる」音を作っているぞ。
アンチSE80って馬鹿じゃないの？

385 ：Socket774：03/09/09 19:38 ID:gqRtO2tS

386 ：Socket774：03/09/09 19:38 ID:gqRtO2tS

387 ：Socket774：03/09/09 19:39 ID:gqRtO2tS

388 ：Socket774：03/09/09 19:39 ID:gqRtO2tS

389 ：Socket774：03/09/09 19:40 ID:gqRtO2tS

390 ：Socket774：03/09/09 19:40 ID:gqRtO2tS

391 ：Socket774：03/09/09 19:40 ID:gqRtO2tS

392 ：Socket774：03/09/09 19:41 ID:gqRtO2tS

393 ：Socket774：03/09/09 19:57 ID:HG/CHgD2

394 ：Socket774：03/09/09 20:07 ID:i5RrJT8R

>>210

>ここで自分に出来ることをした上でそう言ってるのか、と問いたい。

出来る事って何をすればいいんだ？

　＃もうSE-80関連であれまくってますね。(´｀;)ハァ

395 ：Socket774：03/09/09 20:10 ID:h0lESd7n

おまいらﾓﾁﾂｹ
　　　　　／＼⌒ヽﾍﾟﾀﾝ
　　　／　／⌒)ﾉﾍﾟﾀﾝ
　 ∧＿∧ ＼（(　∧＿∧
　（； ´Д｀））'　））（・∀・；）
　/　　⌒ノ　（ ⌒ヽ⊂⌒ヽ
.（O　　ﾉ　)￣￣￣(）__ 　）
　）_）＿）（;;;;;;;;;;;;;;;;;;;）（＿（

ついでにSE-120最強　 m9（・∀・）ﾋﾞｼｯ!!

396 ：Socket774：03/09/09 20:13 ID:G/LES7ht

サウンドカードとコンポとか繋いでいる人で、このケーブル使ってる人いますか？
ttp://www.audio-technica.co.jp/products/pc/pluslink.html
同じテクニカの青いケーブル（ゴールドリンクシリーズ）なんかと、大して変わらないんでしょうか？

397 ：Socket774：03/09/09 20:14 ID:PMj8n2W/

■PCのサウンド機能について
無くても構わないという位の認識　　00 票　　0.0 %
とりあえず、鳴れば良いという程度　　44 票　　37.6 %
安定性や互換性、CPU負荷は重視する　　18 票　　15.4 %
MIDI、EAX、DTS、デジタル入出力等の機能は重視する　　14 票　　12.0 %
サウンドと言えば、音質が優れていることが重要　　28 票　　23.9 %
少々値が張っても、機能や音質にこだわる　　13 票　　11.1 %

http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1060225087/l50

398 ：Socket774：03/09/09 20:15 ID:PMj8n2W/

>>398
そこまでノイズ気にするんなら、バランス使え。それ以外は五十歩百歩。

399 ：Socket774：03/09/09 20:17 ID:PMj8n2W/

>>396の間違いです。スマソ。

400 ：Socket774：03/09/09 20:25 ID:G/LES7ht

>398
やっぱそのレベルまで逝かないとっめいかくなちが逝って出てこないもんなんでしょうか…
まあ気休め程度にでも効果あるのかな？、と思ったもので。
有りもん使うことにします。

401 ：Socket774：03/09/09 20:26 ID:G/LES7ht

>400
あぅ、変換がぐちゃぐちゃだ…（；´Д｀）
そのレベルまでいかないと違いって出てこないモンなんでしょうか…
と書きたかったのです…

402 ：Socket774：03/09/09 21:18 ID:NjdFiri3

もうびっくり。すごすぎる。
なんつっても音量いつも最大。CD-INがボード上に無い。
2ch用オーディオで使えという、ONKYOの気迫を感じる。

コンデンサの交換などは、よさげなアンプやSP使ってないと
意味無いと思うのでそのままでいいと思われ。
あと相性に関してだけど、実はそんなに問題ない。
(そんないいもんでもないがw

SE-80はかなり気に入ってるけど。

403 ：Socket774：03/09/09 21:35 ID:IfaC3PU9

なんか、アンチもマンセーも、ここまでくると気持ち悪いな。

404 ：Socket774：03/09/09 21:40 ID:B7hTu0W4

ところで、あれだけSE-80は内部48KHz変換しないって主張していた
>>81とかはどこへいったんでしょうね。わざわざ検証方法まで示してくれてたのに。

405 ：Socket774：03/09/09 21:58 ID:9x7wo70G

>>396
http://ongen.econ-net.or.jp/news/audio/200104/05/1078.html
これにしとけ。

406 ：396：03/09/09 22:03 ID:G/LES7ht

>405
いや流石にこの値段では手が出ないです…
それなりの値段のケーブルでなら、効果があるであろう事は想像が付きます。
でもケーブルにこの値段は出せないので、安物の中ではどうなんだろう、と思ったわけでして…
勧めていただいたのにスイマセン

407 ：Socket774：03/09/09 22:13 ID:ssnaO3ZQ

俺、2chでSE80って散々ネタにされてたからどうも購入への一歩が踏み出せなかった
んだけど、Vマガで誉められてたから勇気を出して買ってみた。
圧倒的に素晴らしいよ、音質が。このカード馬鹿にしてる奴らって音を聞いたこと
がないんだろうな。俺としては文句のないレベル。
近くにあるテレビにノイズが出るようになったけど、でもENVYのやつらより
いいと思う。店員もSE80のほうが売れてるって言ってたし、それは間違いないと思う。

408 ：Socket774：03/09/09 22:18 ID:nkZGbZ+/

>>407
微妙にネタコピペが混じってるな。

409 ：Socket774：03/09/09 22:37 ID:i5RrJT8R

>>406

http://www.audio-technica.co.jp/products/cables/dvdlink/at-dv95d.html
http://www.kanjitsu.com/jp/belden-studio-video-degital.htm

値段がたいして変わらないのにBelden STD241の方が明らかに解像度が高いですね。
(好みの問題かな)

　＃コンポに繋ぐケーブルなんて3～4千円あたりまでで十分だと思う。
　＃それ以上はデバイス側もアップしていかないと意味がないだろうし。

410 ：396：03/09/09 23:08 ID:G/LES7ht

>409
不勉強でそのﾒｰｶｰ知りませんでした。
AV板にいけばｹｰﾌﾞﾙｽﾚがあったような…色々覗いて勉強してみます。
あと以前も出てましたけど、最近のｶｰﾄﾞはｺﾈｸﾀﾋﾟｯﾁが狭いので、ｼﾞｬｯｸが太いｹｰﾌﾞﾙは使えなかったりとかしますよね？
その辺の兼ね合いもあるので難しいです。

411 ：Socket774：03/09/09 23:22 ID:i5RrJT8R

>>410

http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/pav/1062998660/

このスレッドに行けばいいと思う。

>あと以前も出てましたけど、最近のｶｰﾄﾞはｺﾈｸﾀﾋﾟｯﾁが狭いので、ｼﾞｬｯｸが太いｹｰﾌﾞﾙ
>は使えなかったりとかしますよね？その辺の兼ね合いもあるので難しいです。

大概は大丈夫だと思うけどちゃんと調べた方がいいと思う。

412 ：396：03/09/09 23:27 ID:G/LES7ht

>411
重ね重ねｽｲﾏｾﾝ。
自分ではｱﾅﾛｸﾞｹｰﾌﾞﾙのつもりで話をしていました。
そこのﾃﾝﾌﾟﾚに色々載ってるので一通りいって参ります。

413 ：Socket774：03/09/09 23:35 ID:i5RrJT8R

>>412

アナログケーブルならこっちかな。

　http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/pav/1054032579/

414 ：Socket774：03/09/09 23:40 ID:VGL/sG+X

　　　　要するに、オンボード　ESSチップで十分。←絶版しつつあるけど

415 ：Socket774：03/09/09 23:40 ID:B7hTu0W4

416 ：Socket774：03/09/09 23:41 ID:OQBVWMMo

Ｖマガの圧倒的に素晴らしくて艶のある記事を見て
買っちゃった人は何人いるんだろうか

417 ：396：03/09/09 23:41 ID:G/LES7ht

>413
ほんとにどうもすいませんです。
いってきます。

418 ：Socket774：03/09/09 23:46 ID:B7hTu0W4

>>416
いまどき雑誌なんて買ってる香具師は居ないと思われ。立ち読みは居るかもしれないが。

419 ：Socket774：03/09/09 23:50 ID:4g5Jsa2S

Zaollaは？かなり無難な選択と言う感じだけど。
オーテクの2000円くらいのやつとかと比べると高音が段違いに伸びる。
低音は迫力と言うより綺麗な感じ。
値段は2ch 1.5mで端子によって6000～8000円くらい。

420 ：Socket774：03/09/10 00:22 ID:86OeSNsG

今日SE－80買ってきた！
すげー！本当にノイズが無いですね！
オンボードから変えてよかったと思った。
でも、店頭でSE-80とリモコン操作ができるUX-55だったかな？
とスゲー迷った。

421 ：Socket774：03/09/10 00:39 ID:6PMjtIni

SRCで歪められた音を低価格デッキ並と言ってしまった麻倉
彼の評論人生に明日はあるのか

422 ：Socket774：03/09/10 00:59 ID:mDDePmCS

>262
>ｼﾞｯﾀも大きい
その根拠に興味あり

ｼﾞｪｯﾀｰ(w とは直接関係無いけど手持ちの周波数ｶｳﾝﾀで
wavegenで矩形波を再生してｶｳﾝﾄした結果(前言った小ﾈﾀ)

[waveterminal2496(同軸->DAC->)]
base　　　　出力　　　　実測(+-1Hz/50ppm)
44100　　　　2000　　　　2001
44100　　　　10000　　　　10006
44100　　　　20000　　　　20011
48000　　　　20000　　　　20012
48000　　　　10000　　　　10006
48000　　　　23998　　　　24012
ｵﾏｹ
88200　　　　43000　　　　43025
96000　　　　47000　　　　47028

[SE-80]
44100　　　　20000　　　　20001
44100　　　　21000　　　　21001
44100　　　　22050　　　　22051
48000　　　　22050　　　　22051
48000　　　　24000　　　　24001
48000　　　　23998　　　　23999

計ってみて、ちょっとｼｮｯｸだったかな(汗
wt2496はDACからの計測だけどｽﾚｰﾌﾞ動作だから問題ないでしょう。
因みにwt2496のOSCも14.31818一つ。

あとSRCは無いと主張されてた裏側にはそれまでのｻｳﾝﾄﾞｶｰﾄﾞにおける
SRCの質の低さが前提にあったんじゃないの？

423 ：Socket774：03/09/10 01:39 ID:LNzD5XVB

とりあえず、SE80はどうでもいいよ。
ｹﾞｰﾑにも向かない。ﾎｰﾑｼｱﾀｰ用途にｱﾄﾞﾊﾞﾝﾃｰｼﾞ無し。
入力駄目。ﾁｯﾌﾟは特にど～ってことないESSの遺品。
HeadPhone向きでも無い。

買いたい奴は変えや。

424 ：Socket774：03/09/10 01:39 ID:x86/IZhx

>>396
両端（カード、コンポ）の端子は何？
ステレオミニ-RCAなら
http://www.audio-technica.co.jp/products/cables/dvdlink/at-dv61a.html
http://www.victor-service.co.jp/jvc/avcord/Search1.asp?Set=2&Name=CN30E
http://www.ecat.sony.co.jp/avacc/cord/acc/index.cfm?PD=1750&KM=RK-G129CS
この辺。

RCA-RCAだと相当選択の幅が広がるけど
１つあげると、
http://www.canare.co.jp/hyou18.html
↑を2本なんていうのが良いかな。

425 ：Socket774：03/09/10 03:21 ID:JbDWYSo8

>>424
IDがx86

426 ：Socket774：03/09/10 04:28 ID:K0G+jQGf

>>396
もれ、めんどくさいから、オーテクのArtLinkシリーズで、同軸、S、映像用同軸（75オーム）
そろえてるけど、このあたりの構造からじゃないと意味無いと思うよ。

＃音は良くわからない（変化するのはわかるんだけど、いいのか悪いのかわからない）
　んだけど、映像のほうは値段差出る。おまけケーブルとかとは違うのがわかる。

もう廃盤かも知れんが安いんで、コストパフォーマンスはいいと思う。
ただ、適当なケーブルで自作したほうが気に入った音になったりするんで微妙・・・

音に関しては、最上電線とかの電源用500円/ｍ以下のでも結構良かったりしたし。

まぁ、個人的には8Nの複数芯（4本とか8本ね。非擦り線）のほうが好みだったけど。

427 ：Socket774：03/09/10 09:12 ID:wNyXX0+U

>>412
1万切ってるピンケーブルなんて換えても効果を実感できないと思う。
コンポとの接続は付属の赤白を使っておいて、スピーカーケーブル、
もしも換えられる構造なら電源ケーブルを換えるのが良いと思う。

428 ：Socket774：03/09/10 14:29 ID:tiCmfEvR

　〈ｱﾉｩ、ﾓｼﾖｶｯﾀﾗ....。〈 FMVｶｯﾃｸﾀﾞｻｲ...。〈ｺﾉﾄｵﾘﾃﾞｽ
　　∨￣￣￣￣￣￣　　∨￣￣￣￣￣￣　　∨￣￣￣￣￣
　（´Д｀;）ヾ　　　　　　（;´Д｀）　　　　　　　　　　　　　ヾ
　　　∨）　　　　　　　　（　八)　　　　　　　　　(´Д｀;)、
　　　（（　　　　　　　　　　〉〉　　　　　　　　　　　ノノＺ乙

429 ：Socket774：03/09/10 14:56 ID:3wO/O6UG

やだ。

430 ：Socket774：03/09/10 16:01 ID:Uh3MJK1V

>>422
は？？？？？？？？？？？
WT2496よりSE80のほうがいいの？
ショックっつーかカルチャー（ｒｙ

431 ：Socket774：03/09/10 19:12 ID:Foku4qgc

>>424

漏れもカナレGS-6をPC用に使ってます。コネクターの抜き差しが辛いのが難点くらいかな。
あとはオルトフォンとアキュフェーズの奴を使ってます。

432 ：Socket774：03/09/10 19:21 ID:F5J3Ky6q

SE80だけで一気に200レス消費した昨日の勢いとは大違いだな

433 ：Socket774：03/09/10 20:41 ID:RoviTGHE

　　_.-~~/
　　　 /　 /　　ﾊﾟｶ
　　　/ ∩∧ ∧
　　 /　.|（・∀・）＿　　話は全て聞いたぞ！
　　/／ |　　　ヽ／　　 SE80はオレがもらう！
　　"￣￣￣"∪

434 ：Socket774：03/09/10 20:48 ID:NzagxHY6

>>81
>>206
のテストについて少し。

各々のテストで

問題あり（異音）
・YMF（内部ﾊｰﾄﾞｳｪｱ）
・SB（内部ﾊｰﾄﾞｳｪｱ）
・ｶｰﾈﾙﾐｷｻｰ最低品質（ｿﾌﾄｳｪｱ）

問題なし
・SSRC（ｿﾌﾄｳｪｱ）
・waveconv（ｿﾌﾄｳｪｱ）
・ｶｰﾈﾙﾐｷｻｰ最高品質（ｿﾌﾄｳｪｱ）

＊ｶｰﾈﾙﾐｷｻｰのSRCはCMI等のﾊｰﾄﾞｳｪｱﾐｷｻｰを持たないﾃﾞﾊﾞｲｽで動作します
　また、ｶｰﾈﾙﾐｷｻｰの品質設定はDirectSound経由の時に影響があり
　標準API？経由ならば常に最高品質で変換します。

で、同じSE-80PCIユーザーなのに試験結果が違うという事は
SE-80PCIのｻｳﾝﾄﾞﾁｯﾌﾟはﾊｰﾄﾞｳｪｱSRCを持っておらず、
カーネルミキサーのSRCが動作しているではないか？
とおもた

＊一般的な再生ソフトであるWindowsﾒﾃﾞｨｱﾌﾟﾚｲﾔｰはDirectSound経由で音を出します

435 ：Socket774：03/09/10 20:51 ID:l3DtacG9

436 ：Socket774：03/09/10 20:51 ID:l3DtacG9

>>13 =前スレ969=995
>>28
>>34
>>58 以下略

お前ら出てこいよ。SE-80はリサンプル無しで44.1KHzの音を出せるんじゃ
なかったんですか？なんとか言ってみたらどうなんだ！

【定期針水晶項目】

437 ：Socket774：03/09/10 21:38 ID:c5UjWoRD

ものすごい粘着だなコイツ。

438 ：396：03/09/10 21:44 ID:vdx+SleX

>419>424>426>>431
いろいろありがとうございます。
今まで海外ﾒｰｶｰなんてよく知らなかったので、ｵｰﾃｸとかｿﾆｰのしか使ったことがありませんでした。

とりあえずｶｰﾄﾞはRevoolution7.1で、ｱﾅﾛｸﾞ出力をKENWOODのｱﾛｰﾗXM7-MDの外部入力に繋いでいます。
再生はWMP9です。

同軸ﾃﾞｼﾞﾀﾙを受けれるｱﾝﾌﾟとかがないのです。ｱﾛｰﾗは光入力だけなので…
ｱﾛｰﾗのSPｹｰﾌﾞﾙも買えようとは思っていますが、田舎なのでｹｰﾌﾞﾙ置いてあるところが少なくて…

もうちょっとこうすると楽しめるんじゃない、みたいなｱﾄﾞﾊﾞｲｽがありましたらいただけませんでしょうか？

439 ：Socket774：03/09/10 21:55 ID:l3DtacG9

>>437 = >>13 =前スレ969=995

現れましたね（￣ー￣）ﾆﾔﾘｯ

440 ：Socket774：03/09/10 21:59 ID:9pcbJc8s

3Dゲーム（バトルフィールド1942）に最適と思われるカードを進めてください。
予算は2万円程度で次に進められたのを買います。

441 ：Socket774：03/09/10 22:01 ID:x36XCC7C

でさぁ、SE-80ってミキサでマスター効かなかったり、なんか妙な事やってるのは
事実なんでしょ? SRCの有無は別にしても、AC97の呪縛に
そこらのサウンドカードよりは一歩抜きん出てるんじゃないの?

442 ：Socket774：03/09/10 22:05 ID:c5UjWoRD

>>439
私が間違ってました。すみません。許してください。

443 ：Socket774：03/09/10 22:14 ID:Foku4qgc

>>438

これを買えば解決できると思う。

　http://www.audio-technica.co.jp/products/converter/at-dsl11.html

444 ：（´・ω・｀）：03/09/10 22:22 ID:xsF5rBMG

お前らに聞く！
結局サウンドカードは何がいいんだ？
長所短所を挙げて述べよ。

445 ：Socket774：03/09/10 22:26 ID:xGvbyInz

俺は>>437読んで気分が悪かった。俺にも謝れ、この糞虫。>>442

446 ：Socket774：03/09/10 22:30 ID:c5UjWoRD

>>445
すみませんでした。

447 ：Socket774：03/09/10 22:35 ID:NzagxHY6

夏休みは終わったんじゃないのか？

448 ：Socket774：03/09/10 22:38 ID:Sx+iK7dP

>442
Audigy2
>444
PSC706、音良い、DUAL不可、ﾏﾏﾝとの相性きついらしい、今は動いたら割と安定
Crystal系、安定、種類色々、無難、音も割りと良いらしい
SE-8○、アナログ2chでMP3しかきかねぇよって人のみ、初心者にはお勧めできない
CMI8738、デジタル出力ならこれで、アナログはいまいちとか、不可も高め
SoundBlaster系、3Dゲームするならとりあえずこれで、エロゲーには向かないらしい
YMF7ｘ4、NT系のOSだといまいち、9ｘ系ならそこそこ、XGﾏﾝｾｰ

449 ：Socket774：03/09/10 22:38 ID:rmzdT5qL

>444
「何がいい」って聞くと信者とアンチが叩きあいはじめて荒れるぞ。
ユーザーなのでSE-80PCIの利点と欠点だけだしとくよ。

SE-80PCIの利点と欠点
利点：音質の割りに安い。無音時のノイズが少ない。RCAピンジャック装備。
欠点：リサンプリングする。光出力ダメ。入力にノイズのる。
Windows標準のマスターボリュームがきかなくなる。
信者とアンチがうざい。

安いというほど安くもない(8kくらいはするからEnvy24HT-Sのほうが安いしな)が、
それなりに音がいいので、2chで聞き専ならコストパフォーマンスはいいという意見も有る。
この板で話題にすると、信者とアンチがすごい勢いで互いに叩き合って荒れる。

450 ：Socket774：03/09/10 22:39 ID:Sx+iK7dP

ああ、442じゃなくて440だ・・・

451 ：Socket774：03/09/10 22:40 ID:Foku4qgc

>>447

9月一杯まで休みの学校(大学等)もあるんじゃないかなと思う。

452 ：396：03/09/10 22:43 ID:vdx+SleX

>443
ｺﾝﾊﾞｰﾀｰを買う手もあったのですね。
実はAVｱﾝﾌﾟを買おうかと地道にお金を貯めているので、それまでは有りﾓﾉの機材と安めのｹｰﾌﾞﾙを買うとかでなんとか楽しめないかな、と思っていたので…

もうちょっといろいろ勉強して出直してきたいと思います。
ありがとうございました。

453 ：Socket774：03/09/10 22:53 ID:EsrTNr0q

454 ：Socket774：03/09/10 22:54 ID:EsrTNr0q

455 ：Socket774：03/09/10 23:01 ID:F5J3Ky6q

SE80のアンチってのは
ケーブル1本に１万だしたり、外部DAC命だったり、10万以上のスピーカー要求したりして
何故そこまでのこだわる癖に、最後にはそれを全てノイズの塊のPCに繋いでしまうという
特殊な方々が多いので、PCで２ｃｈコンポ程度に音を楽しみたい一般的な人は、
「外部DAC」をNGワードに設定してアンチの意見は放置してください。
あと、わざとらしい信者の意見もウザイので「音の艶」もNGワードにして下さい。

456 ：Socket774：03/09/10 23:19 ID:wNyXX0+U

そのPCのノイズの影響を受け難くするために外部でD/A変換してるんですがね｡
>455は何を言ってるんですか？

457 ：Socket774：03/09/10 23:20 ID:NzagxHY6

>>451
そうか、大学、専門生は未だ休み中なんやね
ふぅ。

458 ：Socket774：03/09/10 23:44 ID:ek0HdgXe

>422
乙。結構ずれてますなぁ。でも人間の耳にゃわからん。

> 因みにwt2496のOSCも14.31818一つ。
中に分周回路でもあるんですかね。SRCとは考えにくし(w
実は96の通り手持ちのカード含めRMAA取ったんだが･･・燃料投下になっちまうかなぁ。

>433
測定後壊してしまったSE80で良ければあげようか？(w

>438 = 396
winamp2+ASIOプラグインで聴いてみ。できればアップサンプリングして。
音の変化があるかも。

459 ：Socket774：03/09/10 23:47 ID:NzagxHY6

>>458
＞実は96の通り手持ちのカード含めRMAA取ったんだが･･・
激しくキボンヌ

460 ：Socket774：03/09/11 00:05 ID:kdsoei39

さーて

>>458に注目

つ・い・に

真実のSE-80PCIが暴かれる

気になる結果は？

461 ：Socket774：03/09/11 00:40 ID:oBnmSnGM

もう s e －８０ネタはいいよ。>>220で結論出てるんだし。

462 ：Socket774：03/09/11 01:39 ID:ahWQ3TAk

>>448
つーかEnvy系より前の世代のチップはAC97縛りでSRC通ってるだろ
ピンジャックな時点でアナログ入力は終わってるし
ピュア44.1kHzデジタル入力が可能でハードウェアミキサー搭載してるのは
Envy24（否HT）、CMI8738、Audigy2ZSだけ
CMI8738も最新ドライバなら負荷も高くないし
Audigyがエロゲー不向きだったのは１だけで２以降は特別悪くは無い
Envy24HT-Sの登場で選ぶ価値の無くなったPSCや製造・販売終了したYMFが入ってるのも変
なんで

Crystal系＞安くて安定、PC用の2ch小型スピーカーにアナログ接続するなら最適
　　　　　 ASIOだのデジタル入出力だのマルチサウンドだの要らないなら一押し
CMI8738＞ピュア44.1kHzデジタル入出力では格安、外部DACに全て任せるなら最適
　　　　アナログは正にオンボード並だが、デジタル専用カードとしてはCP最強
SE-80PCI＞NTカーネルOS環境下で圧縮リッピングファイル聞く分にはCP高い
　　　　　手持ちのミニコンポ等にアナログRCA接続するならCrystal系よりお薦め
Audigy系＞3DSは他と格が違う、2以降はドライバも安定してゲーム用途に最適
　　　　　CPU負荷低く48kHzのAC3/DTSソースのDVD再生も強いので2枚挿しなら一押し
Envy24系＞ASIO2.0・ピュア44.1kHz対応と出力だけならサウンドカードでは最強
　　　　　CPU負荷高くSensaura頼りの3DSやミニジャックの入力に過度な期待は禁物
って処だろ（後は予算と用途、再生する環境に組み合わせる機器を考慮して選べばﾖﾛｼ）

463 ：Socket774：03/09/11 02:23 ID:mbGaert/

>459,460
荒れるのは本意じゃないので公開するつもりなし。

16bit出力でノイズレベルはトップクラス、ダイナミックレンジはトップより
チョイ下がるとだけ言っとく。
（あくまで手持ちの中でだが－過去に書いたもの以外のも計測した(w）

464 ：Socket774：03/09/11 03:06 ID:3PhsA7ZH

SE-80PCIの測定結果が優秀なのは雑誌をみればわかる。まぁ、音の艶とかは
測定できるかどうかわからんけどね。

465 ：Socket774：03/09/11 03:08 ID:LtzuB1Ys

データ出さないなら、最初からRMAAやったとか書くなよ。
その上、他人が読んで理解の助け、比較の対象なんかになる
説明も無しに、「ノイズレベルが、ダイナミックレンジが…」などなど。

そんなんじゃ、お前さんが荒らしと一緒だって。
自分で燃料がとか書いてるし。

まあ、データ出さないならどうでもいいや。もう出てくんなよ。

466 ：Socket774：03/09/11 06:26 ID:Zu/CDoe7

しかし最近まともなオーディオカードの名前が出てこないなぁ。
SE80とか低レベルな話ばっかり。
せめて実売2万以上の話しようぜ。

467 ：AMDまほろ ◆MAHOROTMOw ：03/09/11 07:23 ID:wSrOk+ZT

>>466
とりあえず、インプレッションをおながいしますね（^^ゞ

468 ：Socket774：03/09/11 07:37 ID:tNtjdrB0

そもそも自分の持ってるカード、環境を晒さないで
語られても信憑性もない。

469 ：Socket774：03/09/11 08:10 ID:RAs/oIDF

ここの住人にいくつかのサウンドカードの音を聞かせて
その後目隠しでもして、もう一度聞かせてそれぞれインプレでもして貰いつつ
どれがどれだか当てて見てほしいよ。

ここでウンタラかんたら偉そうに言ってるどーりの結果になるのかねぇ、ははは。

470 ：Socket774：03/09/11 08:19 ID:o494I1Kp

実現不可能な仮定の話しても意味がない。

471 ：Socket774：03/09/11 08:31 ID:n7mM+6OD

オーディオカードって最近新作とかでてるの?

472 ：Socket774：03/09/11 08:46 ID:HPydEr59

>>471
IEEEとかに軸足移してるみたい。

473 ：Socket774：03/09/11 09:42 ID:FPbzMfUt

474 ：Socket774：03/09/11 09:43 ID:FPbzMfUt

475 ：Socket774：03/09/11 10:03 ID:J0YDA1l3

ひまじん

476 ：Socket774：03/09/11 10:07 ID:cDC0oUpS

まじんはひまじん

477 ：Socket774：03/09/11 11:01 ID:X28DyhmN

>>462
初歩的な疑問ですが、Audigy2ZSのピュア44.1kHzデジタルは、入力のみで出力が48KHz
になってしまうのですが、これは問題ないのですか？（Platinum Proは、出力44.1KHz対応
ですが、基板上にCDドライブを接続するSP/DIF端子が見あたりません）
Envy24／CMI8738の出力をPlatinum Proに入れられるほど裕福ではないので・・・（正直、
Platinum Proが買えません）。

478 ：Socket774：03/09/11 13:03 ID:TnmK5c0m

>>477
Audigy2ZSは48KHz以外のデジタル出力にも対応してるよ。

479 ：Socket774：03/09/11 13:20 ID:sd2OAbfa

>>478
マジですか？栗日本サイトの製品仕様だと44.1kHz出力は最上位のPlatinum Proだけで
下の2つは48/96 kHzにしか対応してないようなのですが。

入力は全部対応してるつーかそれが売りのようですけど。

480 ：Socket774：03/09/11 13:57 ID:TnmK5c0m

>>479
MMEやWDMじゃ無理だけど、ASIO使えば大抵のサンプル周波数と量子化数で出力可能。
尚、Audigy1はASIO 1.0までしか対応していないので、注意が必要。
Audigy2,2ZSならASIO 2.0にも対応してるからかなり使える。

481 ：Socket774：03/09/11 14:24 ID:sd2OAbfa

>>480
なるほど、どうもありがとうございます。
これはAudigy2も同じですか？すみません、質問ばかりで。

482 ：Socket774：03/09/11 15:04 ID:S9i07gnU

これまでのSBって内部48KHz固定ですよね？
Audigyは44.1KHz出力できたけど、実は内部処理は48KHz固定で、出力寸前にもう一度サンプリングレート変換してました。ASIOやkX使用時も同じです。
てっきりAudigy2の出力も同じかと思っていましたが、ひょっとして違うのですか？入力だけならともかく、出力でちゃんと44.1KHzを扱えるとは信じがたいです。

483 ：Socket774：03/09/11 15:46 ID:MBoQZ6Nk

AudigyからはAC'97規格適合品ではありません。よって、48KHz以外の周波数
でサンプルされたデータを48KHzにリサンプルして処理することはありません。
但し、ユーザーがサンプリングコンバートを意図的に利用すれば可能です。

484 ：Socket774：03/09/11 18:31 ID:rj9jaZI+

>>483
　　それは、外部入力をそのまま出力するだけ?　それとも、ASIOなら、４４.1KHzが扱えるの? 後者なら、creativeの意図がわからん・・・(アメリカは、S/PDIF44.1対応の記述がないので、日本ローカル?)。

485 ：Socket774：03/09/11 19:05 ID:P2i6cEtq

486 ：Socket774：03/09/11 19:05 ID:P2i6cEtq

487 ：Socket774：03/09/11 20:15 ID:THSAVwQL

　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　 |　　　>>SE80PCI
　　　　,＿＿　　　　　| 　　　無事に成仏いたしましよう・・・
　　／　　.／＼　　　＼＿＿＿＿＿
　／　　.／( ・ ).＼　　　　　　o〇　　　　ヾ!;;;::iii|//"
／_____／ .（´ｰ｀）　,＼　　 ∧∧　　　　　　　 |;;;;::iii|/ﾞ
￣|| || || ||. |っ￠..||￣　　（,,　　）　ﾅﾑﾅﾑ　　 |;;;;::iii|
　 || || || ||./,,,　|ゝ iii~ 　　⊂　　ヾｗｗｗｊｊｒｊｗw!;;;;::iii|ｊｗｊｊｒｊｗw〃
　 |￣￣￣|~~凸（￣）凸　.（　　,,）～　ｗｊｗｊｊｒｊ从ｊｗｗｊｗｊｊｒｊ从ｊｒ

488 ：Socket774：03/09/11 20:42 ID:ahWQ3TAk

>>485-486
丁度良い所に来たな
>>477-484に替わって栗に電話して聞いて遣ってくれ(w

つーかPlatinum Pro以外でもAudigyは44.1KHz出力出来るが内部で48＞44.1変換してるだろ
でなきゃわざわざZSに為ってから
＞サンプリングレートコンバーターを介さない、クリーンなデジタル入力（32 / 44.1 / 48 / 96kHz）に対応
と入力面だけを売り文句に加えたりはしない罠

489 ：Socket774：03/09/11 20:48 ID:k/DHLWtb

>>488
栗の宣伝文句を鵜呑みにしているｼﾛｰﾄﾊｹｰｿ
昔から、栗製品は上位機種を高く売るためのs(ry

490 ：Socket774：03/09/11 21:43 ID:wRb2uOj7

SE-80PCIにアンプつないでヘッドフォン挿してるやつらに告ぐ！
だまされたと思って変換ケーブル買ってきて直に挿してみ！
アンプで変に味付けされてない音がおまえらの脳を刺し貫くだろう！

491 ：Socket774：03/09/11 21:51 ID:Sjv0BTMQ

だからな、良く聞けや厨房ども。最終的にっ耳に入る音が素晴らしければサンプリング
されようがされなからおうがどうでもいいだろ。んでSE-80は圧倒的に素晴らしいと
評されているわけだ。なにが悪いんだよ。

492 ：Socket774：03/09/11 22:02 ID:0gmvKCPY

人の人生にいちいちケチつんなよ！別にいいだろ！
俺の仕事はな、おまえら弁当によく入ってる魚の形した醤油入れ知ってるか？
あれのふたを閉める仕事だ。
おまえらバカにするかもしれんけどな、俺は誇りを持ってやってるぜ。
親戚に紹介してもらってやっと今の会社に入れたんだからな。
別にいいだろ。
別に何人やったからって女にもてるわけでもねーじゃん。
おまえらつまらんこと気にすんな。
おれはスカイラインに乗ってるぜ、どーだおまえらすげえだろ。

493 ：Socket774：03/09/11 22:10 ID:77U+6cYy

アンチも信者もいい加減ウザイのでSE-80はNGWordにした。

494 ：Socket774：03/09/11 22:19 ID:CcSLyWe6

　　S　　E　　-　　8　　0　　は　　糞

495 ：Socket774：03/09/11 22:22 ID:hoqFsw86

まあ、これだけ音が良くて１万円以下で買えるんだから
持ってない人は「ドライバが糞」とでも言わないと
やってられないんだろうね。
持ってる人で文句言ってる人は
あんまりいないな。

496 ：Socket774：03/09/11 22:59 ID:kdsoei39

http://japan.creative.com/products/technology/compare/comparisonchart.asp

サウンドブラスターの対応周波数は上をみれば一発

497 ：Socket774：03/09/11 23:10 ID:CcSLyWe6

O=16、標準状態で22.4㍑の体積を占める訳だが、
NaClを水に溶かすと
Kelvin、そうだよな、
You解熱だよな。
O℃、1atmの標準状態に於、-3.9kJ/molの吸熱反応が起きる。

S=32、1mol=6.02*10^23個の原子から構成されている訳だが、
E性体ではなく、斜方、単斜、ｺﾞﾑ状硫黄の
|
8-5種類の同素体を持つことはあまりにも有名だ。
0は実数で且つ整数であるが、自然数ではない。
Permutation、probability、それぞれ順列と確率の意。
Combinationは組み合わせの意味だ。
Imaginary、何のことか分かるか？それ
は、虚数の事だ。
くう気抵抗を無視すると、運動方程式はF=ma,
そく度をVoとすると、運動量はMVo=F⊿t.

498 ：修正：03/09/11 23:12 ID:CcSLyWe6

499 ：Socket774：03/09/11 23:14 ID:CcSLyWe6

↑
定期針水晶項目へ追加おながいします。

500 ：Socket774：03/09/11 23:29 ID:XUp5KNH5

>>499
了承

220 ：Socket774 ：03/09/09 09:50 ID:amrs1uhe
私も気になったので、今ONKYOカスタマーセンターに電話して聞いてみました。0570-01-8111

私：SE-80PCIは、IntelのAC'97規格に沿った設計になっているのですか？

サ：そうですね。

私：ということは、CDの44.1KHz等の48KHz以外の周波数でサンプリングされた
　　データは、全て内部で48KHzに変換されて処理されていると考えていいのですか？

サ：はい。そうですね。コーデックの方がデジタルも全部48KHz入力になっていますから、そうです。

私：ありがとうございました。それでだけです。

なんかここで議論してることがあっけなく思えました。最初から開発元に聞けば
いいだけのことだったようです。この書き込みが信用できない人は、自分で電話
して聞いてみてください。きっと同じ回答が帰ってくるはずです。

223 ：220 ：03/09/09 10:09 ID:amrs1uhe
>>私：ありがとうございました。それでだけです。

それだけです。の間違いです。
やっぱLive!とかと同じように内部48KHz処理されるようですね。なんかがっかりでした。

501 ：Socket774：03/09/11 23:30 ID:XUp5KNH5

502 ：Socket774：03/09/11 23:31 ID:XUp5KNH5

503 ：Socket774：03/09/12 01:32 ID:83i4rqh8

……このスレ、本気で終わったな……。

504 ：Socket774：03/09/12 03:05 ID:B2UR0kS/

>503
　||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
　||○荒らしは放置が一番キライ。荒らしは常に誰かの反応を待っています。　||
　||○放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。　　　 ||
　|| 　ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。　　　　　　　　　　　　　..||
　||○反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。荒らしにエサを.||
　|| 　与えないで下さい。　　　　　　　　　　　　　　　Λ_Λ
　||○枯死するまで孤独に暴れさせておいて　　＼　(ﾟーﾟ*)　ｷﾎﾝ。
　|| 　ゴミが溜まったら削除が一番です。　　　　　　⊂⊂ |
　||＿＿＿ ∧ ∧＿＿∧ ∧＿＿　∧ ∧＿　　　　　|￣￣￣￣|
　　　　　　(　 ∧ ∧__ (　　 ∧ ∧__(　　 ∧ ∧　　　　￣￣￣
　　　　～（＿(　　∧ ∧＿ (　 ∧ ∧＿ (　　∧ ∧ 　は～い、先生。
　　　　　　～（＿(　　,,)～（＿(　　,,)～（＿(　　,,)
　　　　　　　　～（＿__ﾉ　　～（＿__ﾉ　　～（＿__ﾉ

505 ：Socket774：03/09/12 03:34 ID:C4NiXEf2

TERRATEC 6Fire な私は蚊帳の外ですか
そうでつか・・・

506 ：Socket774：03/09/12 04:21 ID:4g7mCZp2

>>477－>>483を見て俺もちょいと疑問がある。
Platinum Proなのだが、
>>480が「ASIO使えば大抵のサンプル周波数と量子化数で出力可能」と書いているが、
http://japan.creative.com/products/soundblaster/audigy2zs_pro/specs.aspには
ASIO2.0が 16bit / 48kHz、および24bit / 96kHzのみ対応って書いている。
44.1のピュア出るのか？それとも、これ関係なし？

507 ：JAPAN2003：03/09/12 05:05 ID:/AhBxKir

SE80だけじゃないよ　「ESSチップ」が搭載されているノーパソに
そこそこ音のいいヘッドフォンつけると結構聴かせる音しています。

高域が延びる。　　S/N比率は90dBでも十分でしょう。
ソニーのSDP-EP9ESをDAコンバータとして使っていますが
これは、ジッターフリーというもので(アドバンスドパルス1Bit「8」DAC)
という仕様です。

S/Nは120dBまで出せます。中古で2万で買ってきました。

そもそもDAコンバーターの知識としましてDACの数　すなわち
何倍オーバーサンプリングかで量子化データーの分解率が決まります。

　　　　{みんなでESSチップ　オンボード化を叫びましょう。

508 ：JAPAN2003：03/09/12 05:11 ID:/AhBxKir

そして、SB系のチップは、今回のものでS/Nは解決されていますが
正直24Bitカードとして使うには高価すぎます。

16BitサウンドですとSE80 PCIがもっともお手軽に「高域の伸び」が
楽しめるカードです。　ESSチップであればオンキョウである必要も
全くありません。　　そもそもヘッドフォンやスピーカーの音圧レベル
が高くなければ高音質のドンシャリは　絶対に味わえません。

大体は、プリメインアンプで音を殺して、スピーカーでモヤモヤとした
音作りをしてしまっています。　　デザインやメーカー云々はそれからです。

では。

509 ：Socket774：03/09/12 05:23 ID:wv1vPkQ2

terratecってどうなの？
7.1 Space とか5.1 Skyが気になるんだけど
やっぱRevolution7.1の方が人気あるのかな

510 ：JAPAN2003：03/09/12 05:42 ID:/AhBxKir

>>509 特性はわからないが　110dBと書いてありますね。

推定ですが、アナログ部分のアンプ周りがフィリップスの
低S/Nなものであるのと　コンデンサー類も全然ダメですね。

24Bitの中では32BitタイプのDACがこれから上位になるとおもいます。
パッケージと売り込みは「S/N」が高いだけは確実ですね。

511 ：Socket774：03/09/12 06:14 ID:3e+7zM3X

>>釣氏

ということは、スペック表示そのまま出るわけなので、
DAC-ICの後にLPFなどが無くてもDACに128ｄBなどとかかれていれば
SNは128ｄBなわけですね？

512 ：Socket774：03/09/12 06:19 ID:3e+7zM3X

>>釣氏

http://www.asp.c.dendai.ac.jp/folder1/jugyo/DASP2003-1s.pdf

つーか折り返しひずみとLPFの関係、シングルビットDACとマルチビットDAC
1FsDACの違いもよろしくおながいします。

513 ：JAPAN2003：03/09/12 06:24 ID:/AhBxKir

>>512 マルチビットの場合は、シングルよりも簡単にいい音がでる。

日立　Lo-D時代の話ですね。

514 ：Socket774：03/09/12 06:29 ID:3e+7zM3X

>>513

>そもそもDAコンバーターの知識としましてDACの数　すなわち
>何倍オーバーサンプリングかで量子化データーの分解率が決まります。

>DACの数　すなわち何倍オーバーサンプリング

このへんもよろしくおながいします。

515 ：JAPAN2003：03/09/12 06:36 ID:/AhBxKir

>>514 DAコーバーターの量

1DACなら　1っこのDACコアしかつかわれていない。

10個つかわれていたら　それだけハイポテンシャル

3000ccの車と660ccの車では　○○が違う。と説く

516 ：Socket774：03/09/12 06:50 ID:Wp0yk7v1

>509
Revo7.1はもはや禁句ですよ。
買った人からは怨嗟の声が、もってない人からは嘲笑しか
返ってきません。

517 ：Socket774：03/09/12 06:58 ID:nV3fQ4Zv

>>513
DAD-001はいまだに欲しかったりする。

518 ：Socket774：03/09/12 10:27 ID:ypNwqfzj

519 ：Socket774：03/09/12 10:28 ID:ypNwqfzj

520 ：Socket774：03/09/12 10:28 ID:ypNwqfzj

521 ：Socket774：03/09/12 11:10 ID:ky4gM6C6

SE-80PCIが売れつづけると、その後継機がなかなか出ないだろ
もう買うな

522 ：Socket774：03/09/12 12:56 ID:eXdq3sJ2

>483
AC'97規格じゃなければ48KHzにされないとでも？
Audigyチップの仕様として内部処理48KHz固定だったと思いますが？

523 ：Socket774：03/09/12 13:03 ID:JtkOvTxH

固定だね。96から上はよく分からんけど。後、2ZSは不明。

524 ：Socket774：03/09/12 14:55 ID:k4Wfo962

ZSもってるけど、固定じゃないよ。
AudigyからはAC97縛りは無いって何度言ったらw(ry

525 ：Socket774：03/09/12 15:21 ID:JtkOvTxH

>524
http://www.io.com/~kazushi/audiocard/audigy2/10ksda44.png
Audigy2で44.1kHz出力で10kHzの正弦波を再生したときのFFTだ。
リサンプリングノイズがバリバリと。

http://www.io.com/~kazushi/audiocard/audigy/10ksda44.png
こっちがAudigyだ。こっちもバリバリ。

ZSがどうなのかは知らんが、確認もせずに、
「AC97縛りは無いから」なんて垂れ流す香具師の
言うことは信じられない。ということで。

SE80の時もそうだったけど、どうして厨は(ry

526 ：Socket774：03/09/12 15:32 ID:ttNgPir2

AC97準拠で無い物ならば全部が全部リサンプリングされないと勘違いしてる
ヴァカがいっぱいおるって事か。

って事は実際聞いても、リサンプルされてるかされてないかわかってねーんじゃん。
そんなヴァカが音が歪むからどーのこーの言ってるのか？恥ずかし過ぎるな。

527 ：Socket774：03/09/12 15:54 ID:AWqtH5Hm

なんかAudigy2もEnvy24チップ積んだやつもSE-80PCIと似たようなものだな

528 ：Socket774：03/09/12 15:55 ID:Ek+D6yMg

どっちもどっち

529 ：Socket774：03/09/12 16:08 ID:olpw2ktZ

>>525
ZSもってない癖によく言えるな。そのノイズがSRCによるものだとどうしていえる？
ほんと、ここは妄想ｷﾃｨｶﾞｲが多いな（ｗ

530 ：Socket774：03/09/12 16:09 ID:KeNNlR5e

>>525-526
所詮PCでピュアに手を出すほどの金も知識も無いくせにオーディオ通ぶりたい厨が多いからだろ。

ID:ypNwqfzjみたいな粘着がいるとオンボードサウンドよりこいつの方がノイズがひどくてウザイな

531 ：Socket774：03/09/12 16:13 ID:olpw2ktZ

>>530
喪前みたいな香具師も十分ノイズというか電波な訳だが・・・

532 ：Socket774：03/09/12 16:22 ID:JtkOvTxH

>529
> ZSもってない癖によく言えるな。
漏れは持っているAudigyとAudigy2について、
述べただけだが？

> そのノイズがSRCによるものだとどうしていえる？
ﾌﾟｯ。ジョークだよね？真面目に言ってるとしたら、
ちょっと不勉強過ぎるよ。不勉強なのはいいけど、
そういう知識量でSRCがうんたら語らないほうがいいYo。

533 ：Socket774：03/09/12 16:22 ID:9QZIt4Le

Audigyが48KHz固定ってのは定説だと思ってたが

534 ：Socket774：03/09/12 16:28 ID:olpw2ktZ

>>532
>>漏れは持っているAudigyとAudigy2について、
じゃZSについては一切語るなよ(w

>>ちょっと不勉強過ぎるよ。不勉強なのはいいけど、
不勉強なのはそっちだろ。SRCって何のことか分かってるか？
それと、物理の波動のところを勉強し直せ。
それでも分からんようなら二度とここへ来るな！

535 ：292：03/09/12 16:29 ID:KeNNlR5e

>>531
いつまでも繰り返してる粘着コピペがウザイって言ってるんだよ漏れは。
叩くなら叩くで自分でネタくらい考えろってんだ。
それとも粘着コピペを繰り返してる野郎は煽り文句すら
他人の言葉を借りないと考えられない言語障害か？

お前の中身スッカラカンの煽りレスの方がまだマシだな。
どんなにクソな内容でも梅干サイズの脳みそで考えた結果のセリフだし。

536 ：Socket774：03/09/12 16:31 ID:olpw2ktZ

>>532
しかもそのグラフ、他人が取ったものじゃないか。
人のものを勝手に引用しといて、電波発言とは畏れ入った。

自分のリソースで試してから、物を言ってもらいたいものだ。

537 ：Socket774：03/09/12 16:33 ID:JtkOvTxH

>536
ﾌﾟｯ。本人ですが。

538 ：Socket774：03/09/12 16:41 ID:Ek+D6yMg

>>537
そんな低俗なレスするような人が書いたと思うと
記事そのものを信頼できなくなりますた。ごめんなさい。

539 ：Socket774：03/09/12 16:42 ID:JtkOvTxH

>534
相手の不備を指摘しあうのには付き合ってられないので、
まずは、こっちがわの話を説明しとこう。

これがAudigyで48kHzで10kHzの正弦波を再生したときのFFT。綺麗だね。
http://www.io.com/~kazushi/audiocard/audigy/10ksda48.png
で、こっちが上でも出した44.1kHzで同じことをやったときのFFT。
http://www.io.com/~kazushi/audiocard/audigy/10ksda44.png
ノイズバリバリだね。顕著なのが、10kから20ｋまでの間のノイズ。
下手なSRCを通すとよくのるノイズ。

Audigy2でも同様に。
http://www.io.com/~kazushi/audiocard/audigy2/10ksda48.png
http://www.io.com/~kazushi/audiocard/audigy2/10ksda44.png

どうやら物理の波動を勉強すると、これはSRCのノイズじゃないって
ことになるらしいが、どうやればそうなるのか、是非とも教えてほしい。
そういうわけで、そっち側の話の説明ｷﾎﾞﾝﾇ。

540 ：Socket774：03/09/12 16:57 ID:VHdvrPSA

このスレおもしれえ！！

541 ：Socket774：03/09/12 17:06 ID:1tlTQPwm

ypNwqfzjタン、今度は
>>483
>>489
>>529
>>534
>>536
の粘着晒しageお願いｼﾏﾂ

542 ：厨：03/09/12 17:27 ID:KeNNlR5e

>>540
スレ住人にとって…すでにまともな論議の成り立たない廃墟スレ
自作板住人にとって…必死な厨どもをｦﾁする隔離ネタスレ
厨にとって…俺的正義を勘違いしてる馬鹿どもに教えてやるための良スレ
オーディオ厨にとって…馬糞と牛糞の違いを必死に争ってる糞スレ

そんなスレです。

>>538
必死だな…哀れみを感じるほどに。

543 ：Socket774：03/09/12 17:46 ID:NArD02Xq

http://japan.creative.com/company/press/2003/030912-audigy2nx.asp#NX

544 ：Socket774：03/09/12 17:54 ID:0YHe06i8

545 ：Socket774：03/09/12 17:55 ID:0YHe06i8

546 ：Socket774：03/09/12 17:55 ID:0YHe06i8

547 ：Socket774：03/09/12 19:50 ID:CbmUBWtU

先週のことです。
私が車を止めると、突然三人組みの男が現れました。
一人が優しく声をかけた後、残る二人がかりで
私のボディーを撫で回してくるのです。
なすがままの私にもう一人の男が、両手に余る程の物を
握って突っ込んできました！！
どうすることも出来ない私は、ただ終わるのを待ちました。
そして男は私の中にたっぷり注ぎ込み、最後に穴の周りを拭
きながら言いました・・・・

　　||
　　|| ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣
　　||（　´∀｀）＜　ガソリン満タン入りました～
　　⊂　　　　）　＼＿＿＿＿＿
　　||｜｜　|

548 ：Socket774：03/09/12 23:14 ID:JtkOvTxH

波動理論ﾏﾀﾞｰ? ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛

549 ：M.M.：03/09/12 23:44 ID:pnPmmFGI

AUDIGY 2無印に関して、
最上位のPLATINUM EXは他のものと基板からして全く違う商品でした。
このﾓﾃﾞﾙのみﾃﾞｼﾞﾀﾙ出力時のｻﾝﾌﾟﾘﾝｸﾞﾚｰﾄ44.1 KHzが可能であり、、
かつ、ASIO2.0を標準でｻﾎﾟｰﾄしました。

ZSになってから、確かに全てのZSが44.1 KHzのﾃﾞｼﾞﾀﾙ出力が可能になりましたが、
ZS PLATINUM PROはPLATINUM EXのﾚｲｱｳﾄはかなり近く、
ZS PLATINUM以下の基板は、下位の無印AUDIGY 2と大差ないように見えます。

LIVE！の時もそうですが、この会社の商品ﾗｲﾝﾅｯﾌﾟは判り辛いですね（苦笑）

ZS PLATINUM PRO
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20030818/ppc.jpg

PLATINUM EX
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20030120/creat3.jpg

ZS PLATINUM
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20030818/plc.jpg

Digital Audio
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20020924/creat01.jpg

550 ：Socket774：03/09/12 23:48 ID:+mM6PHK8

ホントこのスレ自作板一粘着ヲタ率高そう。
ピュアAU板から出張して来る変人が多いのかな？

551 ：Socket774：03/09/12 23:54 ID:cQPjajR4

>>550
ピュアAUの人はこのスレにはこないと思うが。

552 ：Socket774：03/09/12 23:58 ID:mII25aB3

>>550
あそこの変人はSE-80だのAUDIGYなんて眼中にないだろ。
つーかPCで音楽聴くこと自体否定的だし。

553 ：Socket774：03/09/13 00:36 ID:XReABYvn

>549
A2 PLATINUM EXだけは別物って話だったよね。

ループバックテスト
http://www.xbitlabs.com/articles/multimedia/display/audigy2-platinum-ex_5.html
ループバックじゃなくてLynx Twoにぶち込んだときの結果はこっち。
http://www.ixbt-labs.com/articles2/creative-audigy2-platinum-ex/

ちなみに後者のサイトの結論はSRC通ってんじゃん。というものでした。
3度目の正直でZSは通ってないのか、それとも……
でも、いい加減ｽﾚ違いだね。済まぬ。

554 ：Socket774：03/09/13 00:49 ID:vtCh4rlf

>>550-552
ピュアAUやってる連中にとってはケーブルが1mでウン万円は当たり前、
スピーカー・CDプレーヤー・アンプのセットで10万円が最低ライン。

存在そのものがノイズの塊のPCなんて音楽聴く部屋からは可能な限り隔離するのが当然、
つかPCで音楽を聴くなんてのはノイズを聴くというのと変わらんとか言われるぞ。

このスレで粘着どもが争ってる内容なんてマジで馬糞と牛糞の違いでしかないだろうな。

555 ：Socket774：03/09/13 00:55 ID:Nh+On7eD

http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/pav/1062926616/l50
ピュア板にもこんなスレがあったりする「PCオーディオについて議論するスレ」

556 ：Socket774：03/09/13 01:00 ID:vtCh4rlf

>>555
ちょっと見たけど面白いね。他にもいくつかスレもあるみたいだし。
サウンドカードの外部電源化とかドライブレベルでの話とか、やはり世界が違う気がするがw

ちなみに自作板関連スレで静音系はリンク貼られてるのにこのスレが無視されているのには藁たw
やはり向こうの住人からしたらこのスレでの議論なんか参考にもならんレベルでしかないらしいな。

557 ：Socket774：03/09/13 01:01 ID:HiGkwHrf

revo7.1なんで禁句？
いや買った後満足してこのスレから遠ざかっていたからさ

なんかどっかのHPでギャグ担当って書いてたけどだめぽなのか？

558 ：Socket774：03/09/13 01:07 ID:rUlE4n9T

まあ、しかしDTMでいいｶｰﾄﾞとｹﾞｰﾑ用でいいｶｰﾄﾞは異なるわけで。
ﾋﾟｭｱｵｰﾃﾞｨｵ=最強って訳でもない。むしろ興味ない人間には、
お互いが変人に思える。

この板の論議が低レベルなのは夏始まる前から変わらんが。

559 ：Socket774：03/09/13 01:41 ID:roSSz8WG

http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1058448296/

此処の奴等はいつも平和だな

この糞スレとはえらい違いだ

560 ：Socket774：03/09/13 01:51 ID:kPxmuUjY

別に喧嘩するようなことでもないのにね。すぐ糞だのアホだのって。

561 ：Socket774：03/09/13 02:35 ID:vtCh4rlf

この糞スレが糞スレである最大の原因は自分の価値観と違う物を認めることが出来ないヤツが多過ぎるからだろ。

このスレに来た人がお勧めのカードを聞くと複数名が各自のお勧めの製品を挙げるのはどこのスレでも同じだが
このスレで特徴的なのは自分の気に食わない製品を勧めてるヤツがいるとわざわざ叩きにかかるヤツが多いというところだ。

自分のお勧めのカードを挙げるのはもちろんだが、お勧めでないカードも挙げてその理由もきちんと添えればいいのに。
その製品の存在そのもの、他人がその名を口に出すのも許せないとしか思えない過剰反応が多過ぎる。

厨というより宗教の狂信者みたいだよなw

562 ：Socket774：03/09/13 02:37 ID:85i6lHDi

563 ：Socket774：03/09/13 02:37 ID:85i6lHDi

564 ：Socket774：03/09/13 02:38 ID:85i6lHDi

565 ：JAPAN2003：03/09/13 02:45 ID:vGhUKdjJ

↑･･･

　　　SE80-PCI ･･･　SE55X(S) もS/N110dBって書いてあるよ。

566 ：JAPAN2003：03/09/13 02:52 ID:vGhUKdjJ

そうだなぁ

　　SE80PCIは「S/N110dBで他社よりも1000円高いくらいに価格設定」
するべきだったかもしれないね。といっても9000円台では最強である。

クラッシック聴く人とか、いいヘッドフォン(ゼンハイザーとか)で
聴けるとおもうけど　高域とか倍音が興味ないシステムでは、意味ないかも。

567 ：Socket774：03/09/13 04:07 ID:e3WT96fI

一万五千円以下では最強、くらいまで引き上げてもいいんじゃないかな。
Aureon5.1とか革命とかｱｺｽﾃは凌駕していると思われる。

568 ：Socket774：03/09/13 04:37 ID:XReABYvn

>Aureon5.1とか革命とかｱｺｽﾃは凌駕していると思われる。
わはははは。さらっと凄いことを。

569 ：Socket774：03/09/13 05:20 ID:s/Unfsv4

ONKYOの次世代カードまだぁ？
つかチップは何搭載するんだろうね？

570 ：Socket774：03/09/13 06:52 ID:BKkmtua0

>>569
もうUSB物しかださないんじゃないの？

571 ：Socket774：03/09/13 07:08 ID:h+XKBP7F

Aureonは5.1なだけで標準なENVY-HS系だからそこそこのENVY系全部超しちゃうぞ

572 ：Socket774：03/09/13 07:20 ID:qU+pY+tx

>>556
PC系はピュア的には嫌いらしく、ピュア板が強制IDになる前は、すぐに
あらされまくって潰れてた。

ID入ったの一週間くらい前だから、歴史がない。勘弁してやって上げて欲しいと
思う。

まぁ、現状だとリンクに乗せなくてもいいと思うけどｗ
意外とCMI+ワードシンク派結構いるよ。

573 ：Socket774：03/09/13 07:25 ID:NhUCrQ5g

SE80PCIとOptoplayだったらどっちの方が音がいいかな？

574 ：Socket774：03/09/13 07:43 ID:ISlV2+o6

>>573
ﾈﾀ音源としてSE80PCIの圧勝。

575 ：Socket774：03/09/13 08:22 ID:Ju42UJBs

>>573
それはデジタル同士で比較してのことか？

576 ：Socket774：03/09/13 08:47 ID:QsvoOBku

>>573
用途が違うから比べようがない。ヘッドホンリスニングならOptoになるし、
逆にどんな物だろうとスピーカーに繋ぐならSE80にすべき。

つーか、どっちの方が音が良いなんて主観の問題だろうが、人に聞いて分かるもんじゃない。

577 ：Socket774：03/09/13 09:25 ID:OF3nJsAR

スピーカーに繋ぐんでも正直OptoPlay
いらん回路が挟まってる云々はSE-80PCIが言える立場じゃない

USBだと使いまわしも利くしね

578 ：Socket774：03/09/13 10:08 ID:qYpVLz63

よくわかんねぇんだけど
要するに、サウンドブラスターライヴ使ってる俺はどうすればいいの？

ゲームによって我慢できないくらいの妙な雑音が入る事があるし
ﾀﾞｳｿしたエロ動画の声がいまいち興奮できないし

なんか、付属のＥＶＡだかなんだか言う奴で設定すると風呂場でパソコンやってるような音出るし

579 ：Socket774：03/09/13 10:10 ID:vtCh4rlf

>>578
まずあなたの用途と予算やサウンドへのこだわりの程度を書こう、話はそれからだ。

580 ：Socket774：03/09/13 10:13 ID:Uakw5Rjp

>>578
2chスピーカーにアナログRCAで繋ぐなら→SE-80PCI
外部DACにデジタル出力するなら→CMI8738,Envy24HT-S
ヘッドフォンで聴くなら→OptoPlay

何にしろ、ここで聞いてもまともな返答は期待できない。

581 ：Socket774：03/09/13 10:17 ID:qYpVLz63

ＦＰＳガンガンやってます
あと、ネトゲもガンガンやります
エロゲとかも無茶苦茶やってます。

582 ：Socket774：03/09/13 10:19 ID:Uakw5Rjp

ゲーム用途ならAudigy2ZSでFA。

583 ：Socket774：03/09/13 10:20 ID:qYpVLz63

>>580
ありがとう
OptoPlayっての買ってみます
ヘッドフォンというか、結構昔に買った耳の奥の方まで届く奴つかってます
KOSSとかいう会社の製品だったはずです

584 ：Socket774：03/09/13 10:26 ID:qYpVLz63

>>582
レスどうもです
やっぱりOptoPlayやめます
ＵＳＢ接続ってのがヘタレっぽくて最悪ですよね

585 ：Socket774：03/09/13 10:26 ID:XReABYvn

>578
3DゲームするならSB Audigy2など。上でいったようにSRC問題は
あるけれど、実際に聞く分にはAudigy2あたりならもうあんま気に
ならない。後はSBｽﾚへどうぞ。

2DオンリーでアナログRCAじゃないと我慢できない予算は1万
ってならSE-80PCIへ冒険。個人的には薦めたくないがｽﾚ的には
これがお薦めらしい。まあ他にRCAついてる安いカードも無いし
ﾈﾀかもしれんがレッツ冒険！後はSE-80ｽﾚへどうぞ。

2DメインでゲームもちょっとするならEnvy24系が最近のお薦めっぽ。
個人的には値段の下がってきてるRevo7.1とかいいんじゃないかなあ
と思うけど、評価がやけに低いので、お薦めというには肩身が狭い。
Prodigy192とかちょっと高いけど評判いいからこっちのがいいかな。
なにはともあれ、後はEnvy24ｽﾚへどうぞ。

毛色の違うUSB系として、OptoPlayやSB Extingyとか色々ある。
また、もっと上のカードや、DAC専用としてCMIなんかもあるけど、
Liveからの乗換えとしてはちょっと毛色が違いすぎるかな。そんな感じ。

586 ：Socket774：03/09/13 10:28 ID:vtCh4rlf

>>583
基本的にはID:Uakw5Rjpの方針で良いと思うけど、ひとつ補足。

どんなにいいサウンドカードを使ってもスピーカー・ヘッドフォンが良くなければ意味は無い。

そのヘッドフォンっぽいものがどんな程度のものかは知らんけど、
どっちが原因で音が悪いのか判断する為に他の機器でも聞いてみると良いかもしれない。

587 ：Socket774：03/09/13 10:30 ID:vtCh4rlf

このスレで「ありがとう」なんてレスが来たのはなんかすごい久し振りな気がするな。
妙に新鮮だ…普段はここらで煽り合いになって質問者が逃げ出すからな…

588 ：Socket774：03/09/13 10:31 ID:jqyLeX4L

585は584を見て、書き込む前にﾘﾛｰﾄﾞしなかった事を後悔したと見たが、どうか(w

589 ：Socket774：03/09/13 10:32 ID:qYpVLz63

レスサンクス
お腹いっぱいです
２ｃｈらしからぬレス
というか、どこかの専門サイト並の詳しいレスを３連続も頂いて感謝してます
軽く考えてましたが、熟考した上で選ぶことにしました

590 ：Socket774：03/09/13 11:20 ID:XReABYvn

>588
へ？なんで？

漏れ嘘つきと勘違いは嫌いだけど、他に好き嫌いないよー。

591 ：Socket774：03/09/13 11:30 ID:Yb2d5mUM

592 ：Socket774：03/09/13 11:31 ID:Yb2d5mUM

593 ：Socket774：03/09/13 11:31 ID:Yb2d5mUM

594 ：Socket774：03/09/13 12:05 ID:e6c8wbfN

>>591-593のテンプレ房ウザイ！　無駄にスレ消費すんな。　ヴォケ

595 ：Socket774：03/09/13 12:45 ID:vk3bMz9C

>Aureon5.1とか革命とかｱｺｽﾃは凌駕していると思われる。
論じるまでもない事実だよね

さ、コピペ厨カモンミュージっク

596 ：Socket774：03/09/13 18:01 ID:1l/V0WOz

☆ ★ 2chを住民自身の手で正常化しよう ★ ☆

FOX★というキャップつきが片っ端からアクセス規制をし、
2ちゃんねらーに対して「血の粛清」を行っています。
アクセス規制情報　http://qb.2ch.net/sec2ch/

FOX★を2ちゃんねらーの手で追い出して、2chを正常化しよう!!
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Bay/2866/foxdie.html

批判要望板でFOX★のキャップ剥奪希望の書き込みをしよう!!
http://aa2.2ch.net/accuse/

コテハン投票でFOX★に投票しよう!!
http://curoco.com/2chvote/
メニュー上のほう２chｺﾃﾊﾝ投票所の　２chで一番厨房
メニュー一番下２ch運営陣の嫌いな2ch運営陣

FOX★のキャップが剥奪されるまで各板へコピペ推奨
～ FOX★被害者の会より～

597 ：Socket774：03/09/13 18:17 ID:roSSz8WG

　　　　　　　　　　　　　　　　　,.--､、
　　　　　　　　　　　　　　,:' 　　　ﾞヽ、
　　　　　　　　　　　　　　　/ ,,.-‐-- ､..ﾕ_
　　　　　　　　　　　　　／ﾚ´ 　　　　　　｀ヽ､
　　　　　　　　　, ´_ 　　,:''´￣｀ヽ. 　　　ﾞヽ.
　　　　　　　　　,:',r´ ﾞヽ::i 　　　　「｀''‐-､　ﾍ
　　　　　　　　　　　lｲ　　　j:｛　　　　ﾄ、　　｀ヽi
　　　　　　　　|｛　　(__)､_ 　__,.ノ′ ヽ、　　l
　　　　　　　　｛,.ゝ-‐' __|_,,..二_ 　　　　　ヽ. 　l ,;ｧ　　　　　　SE-80PCI
　　　　　　,..,r‐、| 　,r'´_,..-─--ヾ、　　　　ﾍ.ﾑ' j 　　　　　　　　　ﾖﾛｼｺ
　　　　　 |　｝ |　l. |ﾘ k‐''''ﾞﾞ´フ　　ヽ　　　ﾉ/ ｽ二ﾆ
　　　　　　　|　j　| 　ヽ! ｛｀'''ﾞ´ ,,,... 　　ゝ=-､_∠c'ﾝ-‐''´‐
　　　　　　|　j＾l| 　　ヽ-ヽ. ﾞﾞ"´ 　 ,,,;;;' 　　,ノノク
　　　　　　j' 丿/ﾚ´) 　　　ヽ、_,.-1;;;;;　_.ィ／/,.-‐─＝
　　　　　　｛'´ i'ノ　/ 　　　　　　_,.!-‐',ィ,ｲ,r'´

598 ：　：03/09/13 20:48 ID:ChAWq+Te

あああああ
あなた達の知識が凄いのは何となく分かるんですが、正直何を言ってるのかｻﾊﾟｰﾘです
今度自作しようと思ってる自作初心者なんですが、お勧めのサウンドカードって何でしょう？
SB AudigyかSB Live!なんでしょうか～？お暇でしたらご教授下さい～
出来ましたらお勧めのスピーカなども教えて頂けると嬉しいです～

599 ：Socket774：03/09/13 21:09 ID:qU+pY+tx

　　　　　　　　　　　　　　　　　,.--､、
　　　　　　　　　　　　　　,:' 　　　ﾞヽ、
　　　　　　　　　　　　　　　/ ,,.-‐-- ､..ﾕ_
　　　　　　　　　　　　　／ﾚ´ 　　　　　　｀ヽ､
　　　　　　　　　, ´_ 　　,:''´￣｀ヽ. 　　　ﾞヽ.
　　　　　　　　　,:',r´ ﾞヽ::i 　　　　「｀''‐-､　ﾍ
　　　　　　　　　　　lｲ　　　j:｛　　　　ﾄ、　　｀ヽi
　　　　　　　　|｛　　(__)､_ 　__,.ノ′ ヽ、　　l
　　　　　　　　｛,.ゝ-‐' __|_,,..二_ 　　　　　ヽ. 　l ,;ｧ　　　　　　SE-80PCI
　　　　　　,..,r‐、| 　,r'´_,..-─--ヾ、　　　　ﾍ.ﾑ' j 　　　　　　　　がいいよ
　　　　　 |　｝ |　l. |ﾘ k‐''''ﾞﾞ´フ　　ヽ　　　ﾉ/ ｽ二ﾆ
　　　　　　　|　j　| 　ヽ! ｛｀'''ﾞ´ ,,,... 　　ゝ=-､_∠c'ﾝ-‐''´‐
　　　　　　|　j＾l| 　　ヽ-ヽ. ﾞﾞ"´ 　 ,,,;;;' 　　,ノノク
　　　　　　j' 丿/ﾚ´) 　　　ヽ、_,.-1;;;;;　_.ィ／/,.-‐─＝
　　　　　　｛'´ i'ノ　/ 　　　　　　_,.!-‐',ィ,ｲ,r'´

600 ：Socket774：03/09/13 21:20 ID:bz0WuRkE

とっても主観的なアドバイスでよければ。

ゲームするならAudigy2ZS選んどけばまぁ安全でしょう。
Live!はアナログの音はかなりひどかったのでオススメしない。

今はSE-80PCIをR1800ATNというスピーカーにつないでるけど、アナログ2chに限れば合計\15000弱で十分聞ける音が出ます。

ENVY24HT-S系の低価格サウンドボードもクリアな音質でいい。
ENVY24XP7.1というボードを使ってるけど、これはもう販売が終わってしまったみたい。
工房でAV710というのが\2000台で売られてた。だいたい同じようなものかなと思う。

PAS706 Acoustic Edgeというのを以前に使ってた。
アナログではとてもいい音が出る。
上の2つに比べるとこもった音って感じでもあるけど、個人的には気に入ってる音。
かなり手に入りにくくなってるから選外かな。

スピーカーは上で書いたR1800が、\5000くらいではずいぶんいい音を出すと思う。
でも今からだと光デジタルで接続できるスピーカーの方がいいのかなぁ?
使ってる人はどう思いますか。

601 ：600：03/09/13 21:23 ID:bz0WuRkE

あ、根本的にアナログ2chで非ゲームのユーザーなので、用途が合わないようなら無視した方がいいと思います。
きっとあんまりアテにならないから。

602 ：M.M.：03/09/13 21:23 ID:V8YJ+ZwW

>598
…あなたがそのｻｳﾝﾄﾞｶｰﾄﾞで何がしたいか、
予算はどれくらいかでこたえは変わってきます。

603 ：Socket774：03/09/13 21:39 ID:roSSz8WG

　　　　　　　　　　　　　　　　　　_,,,‐´´　　　　　　　　｀｀ ‐:、
　　　　　　　　　　　　　　　　　i´　　　　　　　　　　　　　　　｀‐、
　　　　　　　　　　　　　　　　 /　　＿＿＿＿＿　　　　　　　ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　i'　　/　　　　　　　　￣｀｀ー‐.、　　i
　　　　　　　　　　　　　　　 ,|　 ./　　　　　　　　　　　　　　 i　　 !、
　　　　　　　　　　　　　　　 i　　|　　　　　　　　　　　　　　　|　　｀i、
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　　　　　　　　　　　　　　　　!、 |　'三iﾆi>j　　ヽ┴┴'''　　　｀;:‐ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　｀ヽ!　　　　..::　　　　　　　　　　　,｀::!
　　　　　　　　　　　　　　　　　　!　　　　　,...、..　　　　　　　、／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　　　｀::;´´　　　　　　　 .7ヽ‐、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　｀、　　 ―‐‐―‐　　　　／. λ　｀‐‐、
　　　　　　　　　　　　　＿＿＿,,,―>、　　　'''''　　　　 ,,／.　 / |　　　　''ー、
　　　　　　　　,,／￣￣　　　　　 /　＼　　　　　_,,,‐''´　.　／　|　　　　　　　>ー―――、＿
　　　　　　　/　　　　　　　　　　/　　　＼ー、‐''　　　,,‐''´　　 !　　　　 ._／　　　　　　　　　　ヽ
　　　　　　 ,i　　　　　　　　　　く、　　　　ヽ、ヽ‐、,,／　　　　‐´　　　_／　　　　　　　　　　　　　ヽ
　　　　　　,i　　┌─────┴───┴─┴──────────――――――
　　　　　 i´　　│私は、あなたの信じがたいほどの無能さに激怒しています
　　　　　i´　　　| 直ちにメディカルスクールに出席しなさい。
　　　　 /.　　　|
　　　　i'　　　 |
　　　　|　　　　└――――――――――――――――――――――――――――

604 ：Socket774：03/09/13 21:49 ID:bz0WuRkE

懐かしすぎてﾜﾗﾀ

605 ：　：03/09/13 22:00 ID:ChAWq+Te

>>599 >>600
あああああ、ありがとうございます～！
おっしゃられるとおり、SE-80PCIとAudigy2ZSを調べて
どちらかに絞りたいと思います
スピーカの方は全然知識がありませんでしたので、R1800に
決めたいと思います～

>>602
そりゃそうですね！
予算はカード・スピーカ込みで\20000位なら出せます
用途はたまにゲムもしたりしますが、おもに映像・音楽鑑賞です～

どうもありがとうございました！

606 ：Socket774：03/09/13 22:23 ID:UUzBQSi4

SE-80PCIしかないでしょ、その用途なら。

607 ：Socket774：03/09/13 22:27 ID:Nh+On7eD

CMI8738(2500円)とSRC2496(22000円)で、3万以下のオーディオカードもしくは
サウンドカードを鼻で笑えるくらいの音が出せますです

608 ：AMDまほろ ◆MAHOROTMOw ：03/09/13 22:41 ID:V+f2Rf0P

RCAならこのケーブルがおすすめ。
http://denon.jp/products/kimberse_int.html

とか書いて反応を見るテスト。

609 ：Socket774：03/09/13 22:46 ID:TtZimqjN

PCより高いケーブル・・・

610 ：Socket774：03/09/13 22:51 ID:wNGMD6oe

金歯はうんこ
普通に音楽を楽しむならオルトがよい
http://www.daiichimusen.co.jp/av_acc/acrotec/acrotec.htm
http://www.daiichimusen.co.jp/av_acc/sp_tm/sp_tm.htm
http://www.daiichimusen.co.jp/av_acc/ortofon/ortofon.htm

611 ：M.M.：03/09/13 23:02 ID:V8YJ+ZwW

>605
…2chならｽﾋﾟｰｶｰはVH7PCが良いですが…最近いよいよ見かけなくなってきましたね。
先週あたりﾗｵｯｸｽ楽器館で展示処分でさらに安くなってましたが、
まだ売っているかは不明です。

612 ：AMDまほろ ◆MAHOROTMOw ：03/09/13 23:13 ID:V+f2Rf0P

>>610
漏れ、インコネは金歯セレだけど、スピーカーケーブルはオルトの
7NX・SPK4000Qっすヽ(´ー｀)ノ

613 ：Socket774：03/09/13 23:18 ID:dppNOFtw

>>610
5,000以下でお勧めはないですか？

614 ：Socket774：03/09/13 23:38 ID:uRpEz9dm

>>613
http://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/auctions?userID=winter072&s1=item
の8412かこれ
http://search3.auctions.yahoo.co.jp/jp/search/auc?p=GS-6&auccat=2084048492

615 ：Socket774：03/09/13 23:46 ID:M5wn/Zvg

冬オナケーブルを勧めるなよ・・・

616 ：Socket774：03/09/14 01:00 ID:AlH8SSk8

ふ、冬オナケーブルってその筋では有名な言葉なんですか・・・

617 ：Socket774：03/09/14 01:43 ID:h2E4Ctbj

>>616
伝説とか驚異とか、美辞麗句を並べ立てて売ろうと必死。
ピュア板に自分の出品物を貼りまくって住民のひんしゅくを買った。
今でも冬オナケーブルはネタ扱いされてる。

618 ：Socket774：03/09/14 01:50 ID:pn963wDC

冬オナの出してるケーブルはまともな物だぞ

619 ：Socket774：03/09/14 02:28 ID:2Yj4S/s1

大半のボードのスペックのS/N比は、チップの仕様そのまんま転記してるだけでそ。
PCIボード上のアナログ回路って期待できないから、
光か同軸を基本に考えたほうがいいんじゃないかなぁ。

620 ：Socket774：03/09/14 02:36 ID:Ng5OFZuT

http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/pav/1063097035/

ケーブルに大金つぎ込むくらいなら

クロックに投資するべき

621 ：Socket774：03/09/14 02:58 ID:61uSWA2P

>>613
http://www.marantz.co.jp/audioquest/audio.html

622 ：Socket774：03/09/14 03:41 ID:KvAwW0X/

質問です。
現在GA-7VAXPのオンボードで音を出しているんですが、
（ゲームなどで）重い処理があったりすると、音がぶちぶち途切れます。
これはサウンドカードを付ければ解消されますか？
また、解消されるなら1万未満の安価なものでオススメがあれば教えて欲しいです。

623 ：Socket774：03/09/14 04:08 ID:OzRs6br7

>>622
多分、つけてみないとわからないと思われ。
ドライバーがおかしいなら、他のをためす、とか
サウンドのint線と他の拡張カードのint線が競合していないかなど
そこら辺のチェックをした後、買ったほうがいいと思う

624 ：Socket774：03/09/14 06:08 ID:KvAwW0X/

えと・・・多分ドライバは正常です。
ごく限られた3Dのゲームなどでおこり、普段は問題ありません。
多分グラボ等のスペック不足も原因と思いますが、
カードをつけることで負荷が減るのなら・・・と思いました。
PC全体のスペックを上げたほうが良いんですが、金欠気味なので
もし安価なサウンドカードで解消できる希望があるならやってみたいのです。

625 ：Socket774：03/09/14 06:18 ID:tsfkfbDd

あまり話題に出ませんがParaoの評価ってどんなもんなんでしょう？

626 ：Socket774：03/09/14 08:57 ID:CGpiOZXU

>>613
5000円以下なら買わんほうがマシ。他のことに使え、もしくはあと5千は出して1万台のを買え。

627 ：Socket774：03/09/14 09:51 ID:61uSWA2P

5000以下でも
おまけ＜カナレだと思うが。
http://www.canare.co.jp/hyou18.html
（↑は1本の値段）

628 ：Socket774：03/09/14 09:56 ID:laaSpXot

>>624
スペック云々言われても俺らの知ったことじゃないだろう。
このスレの住人はあんたのPC環境がネット越しでもわかるような超能力者だとでも思ってるのか？

>>625
あまり評判は良くない、俺は使ってないので分からんが。
サウンド系は暴落しないし売ってもいい価格になるんで
お試しで買ってみても悪くはないと思われる。

629 ：Socket774：03/09/14 13:51 ID:1P2N9Nfj

俺も8000出してトラペのTL200買った方がいいと思うが。

630 ：Socket774：03/09/14 16:03 ID:CGpiOZXU

>>629
トランスペアレントは良いケーブルだが、派手な音ではないので変化を実感し難いかもしれない。

631 ：Socket774：03/09/14 18:39 ID:qPBPwJfB

CMI8738(2500円)とSRC2496(22000円)で、15万以下のオーディオカードもしくは
サウンドカードを鼻で笑えるくらいの音が出せますです
ついでに言うと10万以下のCDT要らなくなりますです

632 ：Socket774：03/09/14 18:50 ID:Gq8TyyO0

633 ：Socket774：03/09/14 18:59 ID:0emdll6Q

>>632
３点

634 ：Socket774：03/09/14 19:01 ID:2Yj4S/s1

>>632
ここに頼めば機械で詰めてくれる
http://www.asahi-so.co.jp/asahisogyo.co3.htm
特殊なものでなければ詰めたものを売ってる
http://www.fundodai.co.jp/kobukuro.html

635 ：Socket774：03/09/14 19:09 ID:ydDYw3P6

636 ：Socket774：03/09/14 19:09 ID:ydDYw3P6

637 ：Socket774：03/09/14 19:10 ID:ydDYw3P6

638 ：AMDまほろ ◆MAHOROTMOw ：03/09/14 19:29 ID:SisXP2y9

>>629
漏れも\5000出すならトラペなり6NXなり、1万前後のほーが
イイと思う。

>>632
かなり懐かしいコピペですね！

639 ：Socket774：03/09/14 19:34 ID:TTn7Qrnz

ケーブル地獄にハマるくらいなら冬オナのがマシ

640 ：Socket774：03/09/14 20:02 ID:1P2N9Nfj

ケーブルにこだわらるつもりがないのならビクターで十分。
どっちにしろ冬オナのは買う必要はない。

641 ：Socket774：03/09/14 21:13 ID:Q7Ob2kE4

AV710ってCMI8738と比べてどう？
ハードウェア板によるとデジタルが結構良いっぽいって
聞いたんだけど実際買った人いる？

642 ：Socket774：03/09/14 21:33 ID:sQ7DyDOO

>>641

両方とも安いんだから両方買って自分で聞き比べるのが良いと思う。

643 ：Socket774：03/09/14 22:52 ID:w2aiS6jB

>>641
両方持ってるけど、AV710は水晶２基搭載してるから
クロックの精度が高いんじゃないかな？

644 ：白痴人：03/09/15 00:43 ID:8PxlywO9

この前、ONKYOのSE-80PCIというサウンドカード（PCIスロットにさすタイプ）
を買ってきて、MDプレーヤーの音を赤と白のアナログ端子とサウンドカード
を接続して、MDの音を拾ったら低音が割れてひどい音でした。
MDの音を、いい状態でPCに拾えるサウンドカードって何かありますか。
要は、やりたいのは複数のMDにまたがる曲をPCを用いて１枚のCDにまとめる
ことです。

645 ：Socket774：03/09/15 01:29 ID:rEz/DG5I

>>644
↓みたいな対応プレイヤー買え
NetMDhttp://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20021130/etc_dm1net.html

つかMDの圧縮音源を取り込んでもロクな音にはならんのはMDの仕様

646 ：Socket774：03/09/15 01:40 ID:Q2LZde+k

>>641
外部DACをクロックマスターにするならデジタル入出力があるCMI8738が上。
それ以外ならAV710で。

647 ：M.M.：03/09/15 01:43 ID:0nRGKVwv

>622
もちろん、ｶｰﾄﾞによってCPUにかかる負荷は変わりますが…
…究極的には、CPUをDUALにでもしなければ、
免れることはできないと思いますよ。

…関係ないですが、
MIAはK7D MasterとP3TDLEで問題無しです。

648 ：644：03/09/15 01:45 ID:8PxlywO9

>>645
ありがとうございます。
ただ、このKenwoodの機械では音楽ファイルの転送が
PC　→　MD　OK
MD　→　PC　NG
らしいのです。
つまり、MDの音楽をPCを介してCD-Rに編集するのが不可能なのです。
もちろんMDの音がCDよりも落ちるのはわかっています。
しかし、私が所有するSE-80PCIは音の劣化が半端ではないのです。
もう、音楽専用のCD-Rデッキを買わねばならないのではと悩んでいます。
皆さんは、音楽の編集はどのようにしているのですか？
スレの趣旨から外れるかもしれませんが是非教えて下さい。

649 ：Socket774：03/09/15 01:50 ID:rEz/DG5I

>>648
バカ？Line経由でMD録音したらどのサウンドカード使っても同じだよ。
試しに手持ちのコンポか何かに録音させてみろ。

つーか板違い、家電板かAV板でも逝ってこい

650 ：Socket774：03/09/15 02:15 ID:Q2LZde+k

>>648
SE-80？
デフォルトのまま使うと入力レベルが高すぎて音が割れてしまうよ
ミキサー開いて、録音のラインインのレベルを音が割れない程度に下げよう
今手元に無いからよく覚えてないけど、下から3メモリ目あたりにすればいいはず

>>649
死ね

651 ：Socket774：03/09/15 02:53 ID:r/HDLZ6Q

抵抗入りのケーブルがあるんじゃないの?

652 ：Socket774：03/09/15 03:10 ID:5IqH4nR9

>>648　はあきらかな釣り氏だろ。

653 ：644：03/09/15 08:14 ID:8PxlywO9

>>650
ありがとうございます。
早速、試してみます。
>>651
そういうものがあるんですね。
私のは、どこの家電店でも売っている普通の赤と白のステレオケーブルです。
>>652
根拠のない中傷はやめてください。

654 ：644：03/09/15 08:47 ID:8PxlywO9

>>650
早速、RECレベル下げて試してみました。
本当に音がよくなりました。
ありがとうございました。

655 ：Socket774：03/09/15 09:18 ID:3MBWpCeb

>>654
良かったな、もう二度と来るなよ。板違いだから

656 ：Socket774：03/09/15 09:28 ID:OD51DrDU

>>646
ってことは外部DACが変えない貧乏人の俺は
AV710買ったほうが幸せになれる？

657 ：Socket774：03/09/15 10:24 ID:Lh6VhXNI

CD-ROMドライブ等からのアナログ入力が２系統あるサウンドカードで
２万円前後まででお勧めのカードとなると、どのようなものがあるでしょうか？

658 ：Socket774：03/09/15 10:27 ID:NZpzBoe2

>>657
デジタルにしろよ。あと一万足して何か買え。

659 ：Socket774：03/09/15 10:32 ID:Lh6VhXNI

＞658
実はテレビチューナカードが4pinでしか接続できない糞仕様（NECのHG2）
なのでアナログ端子必須なのです・・・・・。
賛否両論あるSE-80もこの時点で使用不可ということで考慮対象外なのです・・・。

660 ：Socket774：03/09/15 10:51 ID:0YG+RWG/

CMIが同期できるSPDIFを出してくれる機器があればCMIでいいんじゃん。
なかったり、そんなのに繋ぐの面倒臭いとかだったらAV710。

661 ：Socket774：03/09/15 11:50 ID:r6zOqqMD

Envy24HT-S搭載カードってデジタル入力あるやつ無いの？

662 ：Socket774：03/09/15 12:21 ID:+//NMm6N

>>661

SY-1721

663 ：Socket774：03/09/15 14:07 ID:VvdgrM5A

664 ：Socket774：03/09/15 14:07 ID:KQ95KplB

>661
現時点ではコネクタがあってもSPDIF入力できないみたいですね。
汎用ドライバ+EEPROM書き換えソフトのEEPRWでONKYOのと同じEEPROMの内容に書き換えたら
ボリュームコントロールの録音のところにSPDIFの項目が現れました。（EEPROMの内容でDAＣ,内部入力コーデックを判別しているようです。）
もしかしたらそれで、SPDIF入力できるかもです。おいらは光入力のついてない激安のAV710なので確かめられませが

クリスタルオシレータの周波数が違うからもしかして壊れるかと思ったけど、AV710では壊れませんでした。
もし試してみるのでしたら、自己責任を。

EEPROM書き換えソフトは　http://www.at-flash.com/access/HT-SASIO.htm
に載ってるリンクからダウンロードできます。

665 ：Socket774：03/09/15 17:01 ID:63qN2odM

>>664
ONKYOのenvy搭載ボードってあるの？

666 ：Socket774：03/09/15 17:21 ID:kaEi9g7p

あるよ

667 ：Socket774：03/09/16 00:54 ID:0UL2MQnn

SE80っていうのを買ってみました。うまく言えないけど、凄く良いと思う。
相性とかも無くすんなり動くし。

668 ：Socket774：03/09/16 01:15 ID:fTwIHeWO

>>667
>>666
　　　　　　 |　Hit!!
　　　　　　 |
　　　　　　 |
　　ぱくっ　|
　　　　　／V＼
　　　　/◎;;;,;,,,,ヽそんなエサで
　＿　ﾑ::::(,,ﾟДﾟ)::| 俺様が釣られると思ってんのか!!
ヽﾂ.（ﾉ:::::::::.:::::.:..|）
　ヾソ:::::::::::::::::.:ﾉ
　　｀ー U'"U'

669 ：Socket774：03/09/16 06:57 ID:kdwgG6iA

670 ：Socket774：03/09/16 06:57 ID:kdwgG6iA

671 ：Socket774：03/09/16 07:00 ID:kdwgG6iA

672 ：Socket774：03/09/16 07:37 ID:xiDPo0qU

漏れは>>534の波動の先生のその後の一生のほうが気になるよｗ
多分、高調波とノイズとを区別できずに波動を語ったんだろうなあ。

673 ：Socket774：03/09/16 11:24 ID:oRTnJ34Q

SE-80PCI買いました。なんというか、まったくノイズのない綺麗な音でした。
AC97規格らしいですが、部品と回路が良いんでしょうね。気に入りました。

674 ：Socket774：03/09/16 11:48 ID:8N7mhm00

ドライバがよければ完璧なのにうちじゃ動かないからなぁ…

675 ：Socket774：03/09/16 11:59 ID:olZaxTtT

たかが8k程度のサウンドカードでよくもまあここまで荒れるもんだよな
病院の個室で退屈なんだろうがな

その価格帯から抜け出さない限りどれであろうが頭打ちだろうに
企画仕様だけで判断するあたりスペック厨の巣窟だな

676 ：Socket774：03/09/16 18:41 ID:SSV7SERf

SE-80ってどんなもんかと、安いし買ってみた。
今まではAudigy2DA何だけど、やっぱゲーム用じゃないね。Mafiaっていうゲーム
でAudigy2だとEAX使えてすごい雰囲気出るんだけど、SE-80はそもそもEAX対応じゃないし、
所々ブチブチ切れてとてもMafiaじゃ使えないな。それに2chまでしか出力できなし。

それから、MP3やOGGを聞いてみた。うん、確かに悪くない。でも、これと言って
すばらしい訳でもなければ、ダメな訳じゃない。Audigy2よりもおとなしい音だから、
クラシック系は素直に音が伸びていいんじゃないかなぁ？
でも、邦楽のダンスミュージックみたいな奴を聞くと物足りないかも。
確かに、Live!よりは良いけど、Audigy2と比較すると、SE-80は大分落ちるな。
それと、ドライバが更新されてないのも痛い。

もしかして、漏れって釣られた？

677 ：Socket774：03/09/16 18:48 ID:xwZ8EXg8

オーディオテクニカ、USBデジタルヘッドフォンの新モデル
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20030916/autech.htm

微妙にスレ違いだけど。
PCでヘッドホン聴いてるって人意外と多いと思ったんで。

678 ：Socket774：03/09/16 18:48 ID:S+m5w3KI

アナログ聞き専仕様ではスピーカーやアンプの性能に左右されます。

679 ：Socket774：03/09/16 22:15 ID:GpHRVXMC

>>677
スペックからしてATH-A500（実売1万）の改造版かな？
ってことはUSB部に8千円程度かかってるって事か。

680 ：Socket774：03/09/16 22:27 ID:A/qk6qDP

>>677
接続がUSBのみだから全然使えないね。

681 ：Socket774：03/09/16 23:01 ID:8cvOQbIe

まあサウンドカードには差せないな。

682 ：Socket774：03/09/18 04:44 ID:2h0t64+I

>>676
お買い上げありがとうございました。

683 ：Socket774：03/09/18 07:56 ID:A/s+/H14

2万円でビデオカード＆ヘッドフォンをそろえようとすると
どんなもの買ったらいいですか?

ゲームを少しでも軽くするのと（最近のは音が重い）、その良くなった音で
ゲームもしてみたい、あと少しDVDでも見てみようかなー的な感覚です。

684 ：Socket774：03/09/18 08:15 ID:1EdM5DVD

>ビデオカード＆ヘッドフォン
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?

685 ：Socket774：03/09/18 08:18 ID:A/s+/H14

(ﾟДﾟ)サウンド♥

686 ：Socket774：03/09/18 08:28 ID:U1t9+g9C

ONKYOのMS-500って単体じゃPCに繋げれないんでつね・・・
どうすれば？（；´Д`）

687 ：Socket774：03/09/18 08:30 ID:1EdM5DVD

アンプ買え

688 ：Socket774：03/09/18 08:38 ID:U1t9+g9C

>>687
ありが㌧・・・
ついでにどのアンプがいいと思う？

689 ：Socket774：03/09/18 08:52 ID:ZL1Js1id

>>688
マランツプロPA02

690 ：Socket774：03/09/18 08:57 ID:U1t9+g9C

MS-500にonkyのアンプのMA-500Sの組み合わせっていい感じだと思う人？

691 ：Socket774：03/09/18 09:07 ID:U1t9+g9C

>>689
resありがとー
ちょっと調べてみます

692 ：Socket774：03/09/18 09:10 ID:U1t9+g9C

　「そのPA02が何と25万円（180W×2）、PA01に至っては15万円（100W×2）なんですよ」
　「ええっ!?　あれそんなに安いの?　どう見たって、50万から80万の間だと思ってた」
　「（爆）でしょう？」

いえ、充分高いです・・・
1～1.5ｋぐらいのやつでお願いします・・・

693 ：Socket774：03/09/18 09:17 ID:1EdM5DVD

>1～1.5ｋぐらいのやつ
そんなアンプあるわけねーだろ
つーか板違いだからいい加減AV板にでも逝け

694 ：Socket774：03/09/18 09:26 ID:U1t9+g9C

>>
逝ってきます（；´Д`）

695 ：Socket774：03/09/18 10:10 ID:hlGiFcW+

どうも愛用のYMF754がお亡くなりになられたようなので
今から買いに行こうと思うのですが、
http://www2.onkyo.co.jp/product/products.nsf/0/FC340BFAECFAA94449256BBC00291A85?OpenDocument
↑ｺﾚにS/PDIFで繋ぐって用途ならCMI8738でいいんでつかね？

696 ：Socket774：03/09/18 10:25 ID:BBaDJ+e0

このスレは、何かにつけてオンキョーが出て来るのは何故なんだろう・・・？

697 ：Socket774：03/09/18 10:29 ID:KDpuarpV

optoplayって何かよさげだな。
デュアルcpuボードみたいに６４ビットpciしかない環境でも使えるし。
（鯖枠巣のチップセットとは相性悪そうだけど）

698 ：Socket774：03/09/18 11:50 ID:uhHLADIV

多chならenvy24
音質ならSE80

こんな感じだな

699 ：Socket774：03/09/18 13:29 ID:CUQGtrwm

音質ならアコエジ

700 ：Socket774：03/09/18 13:43 ID:u54xmSEx

次はｱｺｴｼﾞが来るってか？いい加減ﾈﾀうざいよ。

701 ：Socket774：03/09/18 13:58 ID:/vUmwR3X

こんな事行ってるnForce厨が居ます！
このスレの猛者のみなさま論破おねがいしまふ。

134 名前：81[] 投稿日：03/09/18 06:42 ID:I+WW7/l1
サウンドの話にのっかってみる。

DENONのAVアンプ、AVC5に光端子で直結してまふ。
やっぱ5.1はいいでふ。

>>14
遅レスごめんだけど、正直、ゲームとMP3用途なら、MCP-Tは現役最強かと。
MCPはもともとXBOX用に開発されたものだしね。
ドルビーデジタル出力できるのは大きい。

702 ：Socket774：03/09/18 14:10 ID:BBaDJ+e0

どこのスレかも明記しないで論破お願いしますも無いもんだと思うが。

ていうか、このスレ、マジでゴミみたいな書き込みしか無くなったな・・・

703 ：Socket774：03/09/18 14:24 ID:+npurLyE

>>701
デジタル出力したいなら最強だよなぁ。

ただ、俺はやっぱりSBの方がいいと思うけど。
こっちの方がEAXのバージョンが高いと言うのもあるし、
そもそもドルデジで出してる時点で圧縮されちゃってるんだよ。
MP3で言う128kbpsまで。
ま、SBもあまりDACの性能が良いとはいえないし、
音質の面ではどんぐりの背比べってレベルだと思う。
しかしやはりEAXのバージョンの差がでかいかなぁ。

最強なのはSBがIEEE(i.LINK)でマルチチャンネルを
デジタル出力できるようになる事なんだが・・・

IEEE対応のAVアンプもこれから増えるだろうし、
SBもIEEE出力に対応するんじゃないかと俺は踏んでいるんだけど。

704 ：Socket774：03/09/18 23:25 ID:wBUx4Ybx

>>701
いつぞやのRADE厨を彷彿させるカキコ、ワロタ
確か前回は直リン失敗していたからコピペしたんじゃない？

その前に、お前のお勧めってナニよ？701
『○○が最強だと言うことを証明して下さい！お願いしまつ！』
が抜けてるぞー

705 ：Socket774：03/09/19 16:33 ID:fQ8WsGRT

( ´ー｀)y-~~　Santa Cruzﾏﾝｾｰ

706 ：Socket774：03/09/19 16:47 ID:kyi+cpip

nForceって「オンボードとしてはなかなか豪勢やね」という
ぐらいの認識しかなかったのだが、実際どうなの？

707 ：Socket774：03/09/19 16:53 ID:zfyTlVzk

>>706
ゲーム向けでは最強の部類。

708 ：Socket774：03/09/19 16:58 ID:JYXMjTge

>>705
クロアチアの？

709 ：Socket774：03/09/19 18:24 ID:y2DCPhDu

相変わらずここは釣り堀スレだな(藁

710 ：Socket774：03/09/19 19:01 ID:NH6b6JEZ

使ったことのない製品について知ったかするスレ

711 ：Socket774：03/09/19 20:53 ID:EoEXJsDf

>>786
CPU負荷はLive!より低い。

712 ：Socket774：03/09/19 22:59 ID:grlHvW6y

http://saitama-audio.hp.infoseek.co.jp/M85D/M85D.html

M85D（糞ｴｲﾃｨﾌﾞ） vs　GX-D90（怨凶）

onkyo完敗です。

糞ｴｲﾃｨﾌﾞはオーディオのノウハウなんて全く無いはずですが・・・・

GX-D90のデキの悪さは以前から指摘がありましたが、
・デジタル接続なのに（SP出力・ヘッドフォン端子共に）ノイズが多い
・締まりの無い低音がボコボコ
・排熱処理が適当で発熱がデカイ
・ロットの一部で回収騒ぎ

ポイントはデジタル接続でも音が悪いという点です。
内部アナログ回路の設計が如何に適当か想像できます。
「VLSC」なんてのは厨房だましの宣伝文句だって事もバレバレ。

A級動作の意味全く無し
逆に発熱だけが激しく増加。
電源オフしても背面は触る事ができない程の熱さ。

もう、笑うしかありませんね。

713 ：Socket774：03/09/19 23:04 ID:ynUOmmps

>>712
M85DってどっかのOEM？
栗が自分の所でSPを作ってるとは思えんのだが・・・

714 ：Socket774：03/09/19 23:10 ID:y4kFuWdG

まあ、onkyoはラジカセ廚にはもったいないよ。
君らは高級レストランの焼プリンより
グリコのプッチンプリンのほうがしっくりくるんだろ。

715 ：Socket774：03/09/19 23:11 ID:PHRCbqbR

>>712＝管理人か。サイトの宣伝お疲れ様。

716 ：Socket774：03/09/19 23:14 ID:grlHvW6y

ちなみに怨凶は他にも地雷を仕掛けてます

忘れもしない

「SE-55U」
「MSE-U77」
他・・・

この頃（初期）、wavioブランドで売り出したUSBオーディオ機器は

DTM板から引用

　　18 名前：名無しサンプリング＠48kHz 投稿日：02/07/09 07:03 ID:YAM0FKDt
　　SE-U55のプチノイズはチップセットのバグが原因。後継機の
　　SE-U55Xでは直っているけどね。大人しく他機種に買い換え
　　るべきだよ。

　　21 名前：名無しサンプリング＠48kHz 投稿日：02/07/09 09:42 ID:IzA0baR8
　　>>9
　　プチの伊豆はオンキョイスト共通みたいよ。
　　ウチのMSE-U77(Mac)も相当気を使わないとプチ出まくり。
　　環境によっては何やってもダメみたい。

のようにプチノイズの嵐（しかも内部ﾊｰﾄﾞｳｪｱの問題）
音を出す機器がノイズ発生源になってます。
メーカーは回収も告知も行っておりません。

まったく盛って信じられません。

717 ：Socket774：03/09/19 23:16 ID:grlHvW6y

>>715
俺は
SE-55U（プチノイズ仕様）
GX-D90（回収）

単なる怨凶被害者

当時は情報収集する能力がなかった

718 ：Socket774：03/09/19 23:36 ID:S9KjA1as

GX-D90がダメダメな事はスピーカースレで発売直後からガイシュツだが、
スレ違いだろ。USBオーディオもスレ違いだし、このスレと関係ないな。

荒らしと言われても仕方ない行為だな。

719 ：Socket774：03/09/19 23:43 ID:k3WLtd+W

人柱自慢だろ

720 ：Socket774：03/09/19 23:55 ID:55hrAxMw

>>713
今までのスピーカーを見る限り、M85Dだけoemじゃないか？
つぅか、712のサイトは2chのスレを見て買いましたって言う構成バリバリだな・・・

721 ：Socket774：03/09/20 00:29 ID:rqD3641L

>712
さんざんｶﾞｲｼｭﾂ＆激しくｽﾚ違い

722 ：Socket774：03/09/20 01:18 ID:EZuQJbPF

PCでCDを聴く場合、やはりデジタル出力して何らかのDACをかましたほうが、
アナログ出力よりもよくなるものなのでしょうか？

723 ：Socket774：03/09/20 01:22 ID:u+gxLjBH

そりゃあ、外部dacの方が性能はいいよねぇ。
安くても3万だし。

724 ：Socket774：03/09/20 01:58 ID:YRsBqI89

>>722
2ch出力のみなら外部DACのほうが比較的低価格でいい音が出せるね。
私の場合は入力も重要なんでアナログ重視で買ってるけど。

725 ：Socket774：03/09/20 04:22 ID:1zu9iw+0

SRC2496ならDAC+ADCで23,600。
http://www.soundhouse.co.jp/shop/generate_product.asp?maker_cd=181&product_cd=SRC2496&iro=&kikaku=

726 ：Socket774：03/09/20 07:49 ID:frcT8kR8

粘着厨房の典型例

・必死丸出しの連レス
・やたらとageが多い
・必死すぎるのか低学歴なのか誤字が多い
・自分の言葉で意見を言えず、他サイト又は他人のレスの文章コピペを繰り返す
・論理的に反論されるとコピペか「必死だなw」で逃げ出す

727 ：Socket774：03/09/20 11:49 ID:M/ES9hzo

光出力を使うなら、SE-80PCIより、PARAO5.1のほうがいいですか？

今日店員に相談したら、そー言われましたが・・・

728 ：Socket774：03/09/20 12:01 ID:SXRVtcs9

>>727
なかなか良く出来た店員さんですね。

729 ：Socket774：03/09/20 13:10 ID:6E2IuWvf

完璧にﾈﾀｽﾚ化したな…

730 ：727：03/09/20 13:14 ID:M/ES9hzo

>>728

正しい意見ですか？　買えば良かったかな・・・
EGO-SYSっていまいち知らなかったし、売れ筋でもなかったっぽいので
もうちょっと考えまつと言って帰ってきちゃった。
オペアンプのシステムも良く判らんかったし。

誰かPARAO5.1を光出力で快適に使ってる人いますか？

731 ：Socket774：03/09/20 13:28 ID:+E9lCcBY

デジタルで使うんならPARAO5.1よりも
同じCMI8738チップを搭載した安いカードでいいじゃん

それとデジタル出力ならオペアンプは関係ないよ

732 ：Socket774：03/09/20 15:30 ID:Bpaii2UZ

そーいやEXPOでC-mediaのとこ行ってきたけどENVY24HT対抗のCMI8788が展示してあった。

あとドルビーデジタル5.1出力に対応したAC97　CODEC(CMI9761)も展示してた。

733 ：Socket774：03/09/20 15:51 ID:iNJqtO09

>>732
CMediaはまだPCI用オーディオチップを開発してたんだな。
仕様はどんな感じなんだろ？

734 ：Socket774：03/09/20 16:01 ID:rqD3641L

おお、一足違いだったか。EXPO逝ったりしてないけど、
偶々CMIページ見たら更新されてたので報告に来たよ。
http://www.cmedia.com.tw/　CMI9761+でDD～♪みたいなHPになってる
http://www.cmedia.com.tw/AD/ac97ad_01_jp.pdf　CMI9761の宣伝。DDできるぜと歌ってる。

今回は9739の時みたいに音沙汰無しにはならなそうなので、楽しみ。

735 ：Socket774：03/09/20 16:03 ID:rqD3641L

って、時間みたら、一足どころの差じゃねえなｗ

736 ：Socket774：03/09/20 16:55 ID:Bpaii2UZ

初日に行ってきたから記憶がほとんどのこってない。CMI8788でDD5.1出力できるの？って聞いたら
「ワカリマセーン」って言うし。向こうはUSBオーディオチップのほうをメインしてたからなぁ。

737 ：727：03/09/20 17:07 ID:M/ES9hzo

>>731

ありが㌧。　買ってみますね

738 ：Socket774：03/09/20 19:04 ID:iNJqtO09

>>736
なるほど、まだ仕様は秘密か。
192kHzまでいけると、envy24HTと互角に戦えて面白くなるんだがな。

まぁ、PCI用チップの新型を作ってるって話だけでも喜ばしい事ではあるな。
最近、PCI向けは撤退する所ばかりで新型が出なくて面白くなかったし。

739 ：M.M.：03/09/21 12:41 ID:zGOJgHB4

ｻｳﾝﾄﾞｶｰﾄﾞではないですが、
オペアンプ試奏会のﾍﾟｰｼﾞを見つけました。
http://www2.osk.3web.ne.jp/~jams/OPAMP2.html　

740 ：Socket774：03/09/21 13:28 ID:sla53HDJ

Envy24HT-SにAKMあたりのDACを2ch分
PARAO5.1みたいにオペアンプ乗せ替え出来るボードを
ドライバもそこそこ作れるところが出せば最強だと思うんだけど…

しかしPARAO5.1ってあのタイミングでCMI8738っていうのはナシだろ
アクロバットな方法でもいいからDACを別に搭載とかできんかったんだろうか？

741 ：Socket774：03/09/21 16:10 ID:/MdJd2dz

Optoplayってそこらの安物DACつけてるアンプにつなげるんだったら
光よりアナログ出力した方が音いいのかな？

742 ：Socket774：03/09/21 19:10 ID:e5fhlzWh

サウンドカード購入を考えてるんですけど、
さっぱり知識がありません。
購入前の前知識が得られるようなサイトありませんか？
購入理由は、CDやDVDをPCで鑑賞してるんですけど、
もっと音が良くならないのかなと。
普段はヘッドホンで聞いているので、スピーカーは必要ないけれど、
アンプがついていて、できれば5.1CHもあるのがいいのですが。

743 ：Socket774：03/09/21 20:45 ID:CYsgvBZ0

>>742
サウンドカード博物館
ttp://widenet.dip.jp:2002/

744 ：Socket774：03/09/21 21:11 ID:moD1Nh5O

今使ってるサウンドカードは何？
音をよくしたいなら今つかってるヘッドホンやスピーカーを変えたほうがいい場合もあるし。

今の環境がわからないからどういう風に答えていいのかわからんよ

745 ：Socket774：03/09/21 21:32 ID:DQ9tTgKP

教えてください。CDを外部DACで再生する場合44.1kHzで出力する場合と192kHzで出力する場合は
当然サウンドカードによる低品質なリサンプリングが無い分44.1kHzで出力したほうが結果が良い
と考えられるのでしょうか？

746 ：Socket774：03/09/21 23:17 ID:8LW7x30z

>>745
自分の耳で判断するといい。

747 ：Socket774：03/09/21 23:19 ID:de0Cbgov

>>745
簡単に答えられるような内容じゃい

アップサンプリングにしてもSRCなんて無いほうが良い

でも音が良くなる場合もある

なんでオーバーサンプリング方式のDACがあるか考えてみてください

デジタル段でのSRCの歪み（変化）よりも
その後のアナログ回路である
DAC、I-V変換部、LPFが
44.1
192
とちらの周波数と相性が良いかのほうがデカイ

748 ：Socket774：03/09/22 00:06 ID:sSWK9AS8

今日九十九でEGOSYSのWAVETERMINAL192L(以下WT192)中古で
手に入れました。9700円でした。 M雄の革命を売って買ったので3000円
くらいですみました。

で、聞いた感じなんですけど革命よりぜんぜんいいですね。
当然といえば当然なんですが、低域に迫力があるのに膨らみすぎない
という所がいい感じでした。

これでオーディオカードは三代目ですが、今までの中ではいい買い物でした。
WT192>DELTA 66>>>DELTA410>>>>>>>>>>>革命という感じですね

特にWT192kの凄い所は、かなりノイズに強いということでしょう。
アパート住まいのためどうしても電源系からのノイズがひどく今まで最大音量では
盛大にノイズがなっていたのですが、それがWT192ではごくわずかにしか
鳴っていないようで、かなり好感をもてます。

ただし＋4デシベル出力固定なので、同じボリューム位置だと大音量が響くのが難点でしょうかね。

749 ：Socket774：03/09/22 00:35 ID:MG9PT29g

そもそも最近のまともなカードは殆ど
ノイズなんか乗らないと思うのだが・・・

750 ：Socket774：03/09/22 00:48 ID:jgrmnKmC

最近も何も、まともなｶｰﾄﾞなんてありますか？
ﾏｲｺﾝ時代から現代に至るまでそんなものがあったのか記憶にないぽ

751 ：Socket774：03/09/22 01:01 ID:PNjUICVM

音美ちゃんについて誰か語れ

752 ：Socket774：03/09/22 01:11 ID:yK/LPJZa

>749
ノイズの乗る環境ってのはある。
更に、えてしてオーディオカードはそういう環境に弱いっぽい。

DELLのPCIバスの横に電源があるPrecision420かなんかで、
AP2496、EWX24/96、DSP24Value、Digi96/8 PSTの全てで
音が割れた。SantaCruz、SBLiveだと普通に鳴った。

幸運にしてそういう環境に当たってないなら
それを感謝するだけにして、ノイズが乗って困ってる奴に
自分の中途半端な知識を押し付けるのはやめろ。

753 ：Socket774：03/09/22 01:46 ID:MG9PT29g

>748はオーディオカードでノイズが乗らないと言い、
>752はオーディオカードはノイズに弱いと言う。
どっち？

754 ：Socket774：03/09/22 01:52 ID:HVTPThlg

どっちにしろノイズが載るのはサウンドカードとは別の部分に問題があるんだろ

755 ：Socket774：03/09/22 01:54 ID:EnZYT0uZ

オーディオカードだからノイズに弱いなどということは無い

756 ：Socket774：03/09/22 02:02 ID:xnsBHI3C

>>752
INTかぶったんじゃないの？

757 ：752：03/09/22 02:27 ID:yK/LPJZa

>753
漏れが試した範囲内で全部だめだったので「弱いっぽい」って
逝ってるだけ。一般化しないでね。漏れの書き方が悪かったか？

なんつーか、弱い強いってのは、ノイズの種類によるんでしょうねえ。
アナログステージでのノイズには強いと思う。DACの直前直後辺りは
弱いのかなあ？って感じ。結局はシステム組んで試してみないとわかんない。
752を鵜呑みにしないでね。よろしこ。

>756
入れ替えて全てのスロットで試した。BIOSからオンボードデバイス切れるのは
全部切って重なってないのもチェックした。できることは全部やったよ。

でも、どれやってもﾀﾞﾒ。電源入れて30分くらいは凄いいい音
(オーディオカードの普通の音)で鳴る。
その後なんか音がブツ切れになる。コンデンサーかなんかが
飽和してるような感じ。回路とかには詳しくないのでよく分かりません。

あ、全部オンボードDACを使っての話ね。外部DACとか無かったので。

758 ：AMDまほろ ◆MAHOROTMOw ：03/09/22 02:31 ID:KRlLeUMQ

確かにINT関係でノイズ乗るケースはオーディオカードのほうが
多いような気がする。
＃ってそんな枚数試してないですが。

んでそれとは別に元の話題は電源からのノイズってヤツですよね。
アパート住まいのため・・・となってますから、大本は壁コンからの
ノイズって事だと理解しますが、これが気になる環境ってのは、
ある程度しっかりした環境だと思いますから、シビアなノイズも
解ってしまうんではないかと。

759 ：Socket774：03/09/22 02:36 ID:vkWUhDqu

ノイズといえば。

デジタル出力で、さらに外部ワードクロックでも
PCから流入する電源へのノイズが音が濁してたりする。

その高周波ノイズの影響は音となって現れます。
立体的な音場を損ねたり、音がささくれてトゲトゲしくなり、
レンジが狭くヌケは悪く、常にやかましく緊張を強いるような音・・・。

アナログで使ってる人はもちろんデジタル出力してる人も、
試しにPC内部の電源からマザーに刺さってるケーブルを捻ってみてください。
（捻るだけで外部からのノイズ飛込みが減るので）
かなーり音良くなってびびりますよ。やってない人は絶対やるべきです。

760 ：Socket774：03/09/22 06:23 ID:tqp6D0Wd

>>759
なんか自分で考え出したような口調で言われると腹立つな。このシッタカ厨が。

761 ：Socket774：03/09/22 09:04 ID:lZraEoy7

>757
なんとなく分かります。
10ﾏｿｸﾗｽのアンプも、爆音かましていたら低音が腰抜けになるものが多いっす。

>759
ちなみに環境を教えていただけないでしょうか？

762 ：759：03/09/22 13:28 ID:vkWUhDqu

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おれたちのパソコンは高周波ノイズに汚染されているんだ！！・・・いいから黙って捻れ！！！

＞＞760
釈迦に説法だったか？？？スマン

>>761
外部DACにデジタル出力です

763 ：Socket774：03/09/22 14:36 ID:E9XLh5MY

なんだってー（以下略

764 ：Socket774：03/09/22 14:42 ID:jHCi6DcL

　　　　　　　（　 _,, -''"　　　　　 ',　　　　　　　　　　　　 __.＿＿　　　　　　　＿＿＿_
　　　ハ　　　（　l　　　　　　　　　',＿＿_＿,､　　　　　　(:::} ｌｌｌ ,} 　　　　／　　　　＼
　　　ハ　　　（　.',　　　　　　　　　ﾄ───‐'　　　　　　ｌ::ｌ￣￣ｌ　　　　　ｌ　　　　　　 │
　　　ハ　　　（　 .',　　　　　　　　　|　　　　　　　　　ｌ::|二二ｌ　　　　　|　　ハ　こ　 |
　　　　　　　（　／ｨ　　　　　　　　　ｈ　　　　　　　　　, '´￣￣￣｀ヽ　　　|　　ハ　や　│
⌒⌒⌒ヽ(⌒ヽ／　',　　　　　　　　ｌ.ｌ　　　　　　　　 ,'　ｒ──―‐tｌ. 　　|　　ハ　つ　│
　　　　　　　￣　　　',　　　　　　　ｆｌｌＪ.　　　　　　　　{　ｒ' ー-､ﾉ ,r‐ｌ　　 |　　！　め　│
　　　　　　　　　　　　ヾ　　　　ﾙ'ﾉ　|ll　　　　　　　,-ｌ　ｌ　´~~ ‐ ｌ~｀ﾄ,.　　ｌ　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　　　〉vw'ﾚﾊﾉ　　 l.lll　　　　　　ヽｌ　ｌ ',　　 ,_ !　,'ﾉ　　ヽ　 __＿＿／
　　　　　　　　　　　　　l_,,, =====､_　!'lll　　　　　　　.ﾊ. ｌ　ｒ'"__ﾞ,,｀ｌ| 　　　　)ノ
　　　　　　　　　　＿,,ノ※※※※※｀ｰ,,,　　　　　　 /　ｌヽﾉ ´'ー'´ﾊ
　　　　　　　-‐'"´　ヽ※※※※※_,, -''"｀''ｰ-､ _,へ,＿',　ヽ,,二,,/ .ｌ
　　　　　　　　　　　　￣￣￣￣￣　　　　　　　｀''ｰ-､　ｌ　　　　　　ﾄ､へ

765 ：Socket774：03/09/22 14:47 ID:wcrAqomH

AW850delux使ってるんだけど、これってライン入力に入れた音をデジタル出力経由で出力できないの？
スピーカー端子からは音出てるから音は入力されてるはずなんだが、デジタル経由で出力できん＿|￣|○

766 ：Socket774：03/09/22 19:14 ID:tyhHjD0I

前からすげー気になってたんだけど、
>>764の元ネタって何なの？

767 ：Socket774：03/09/22 19:17 ID:NxpL/XdT

三国志？わからんけど

768 ：Socket774：03/09/22 20:08 ID:R9uZ82rC

みつてるだろうけど…わからん

769 ：Socket774：03/09/22 20:21 ID:dp4G3Hmx

三国志の最後のほうで関羽のクビをどっかの武将のほうに送りつけて罪をなすりつけちゃえ･･･
なるほど,こやつめ,ワハハ
って辺りじゃなかったっけ？

770 ：Socket774：03/09/22 22:36 ID:N51M7rfu

>>759
さてコレまたトンデモない馬鹿が出てきましたね

771 ：Socket774：03/09/22 22:57 ID:+occfiSW

>>770
効果無くは無いんじゃねえ？
プラシーボレベル位は。

772 ：Socket774：03/09/22 23:12 ID:XeNKyino

746F Ultraオンボード音源とAopen電源の組み合わせだと、
電源ケーブルねじる事で確かにジュルジュルノイズが小さくなったな。

773 ：Socket774：03/09/22 23:30 ID:73f+QJe7

アンバランスのインタコ自作するとき短ければノンシールドでひねると抜けが良くなるけど
PCの筐体内みたいなノイズまみれの環境だとシールドしたくなるねぇ

774 ：Socket774：03/09/22 23:52 ID:1LyCS+kS

そういえばPCの電源コードはノイズ対策してあるから
オーディオ機器にコード流用すると効果あるなんて話があったな

775 ：Socket774：03/09/23 00:45 ID:8RB648UR

>>764の元ネタ
ttp://www81.sakura.ne.jp/~atmt/sono/syoukai/01.htm

776 ：Socket774：03/09/23 01:10 ID:zWnSoOAx

ケーブルをシールドについて思ってたんだけど
確かに外部からのなんかは反射すると思うんだけど
ケーブルの内部から出るなんかは内部で反射して外に出れないでなんか増幅されるイメージがしる
けど実際どうなんでしょうか？

777 ：Socket774：03/09/23 02:43 ID:u4ROwr7U

>>775
めちゃくちゃﾜﾗﾀ

>>770
ピュア板のPCオーディオスレではかなり変わると書いてある。
しかも内部ADどころか外部AD変換すら変わると
再生機器のランクの違いか

778 ：Socket774：03/09/23 09:31 ID:ZiTcUHwX

>>774
ピュア用の電源ケーブルは本当の入門用を除けば安くても１マソ/ｍくらいします。
高いほうは青天井ですよ。ちなみに漏れは貧乏なので５マソ/１.５ｍ程度のケーブルを
トラポとDAC、プリとメインに使ってます。ケーブルは自作すると安上がりですけどね。
かなり高額(数十万以上)の特に外国製機器の電源ケーブルはちゃっちぃのが付いていますが、
それでもPC用のものと同等以上ですよ。よほど古いものを除けばPC用ケーブルに変える
というのは信じられません。

779 ：Socket774：03/09/23 10:02 ID:iLm/MgL4

片岡ｾﾝｾｰはオーディオ用として売られている電源ケーブルを
PC電源に使うのは全く無意味どころかよくないとおっしゃっておる

しかしPC用電源ケーブルをオーディオ機器に使うことについては言及しておられない
さて真実はいかに・・・・

780 ：AMDまほろ ◆MAHOROTMOw ：03/09/23 10:24 ID:/vibcXYk

>>778
漏れも10本くらいPC用ケーブルで試したことありますが、
特別良かったってのはないですねー。

781 ：Socket774：03/09/23 10:25 ID:R2xuU9Rt

>>779
あんなオマケが良いわけねぇだろ

782 ：Socket774：03/09/23 11:04 ID:eHaJU+O1

>>779
オーディオとPCじゃ電源が違う。
PC用の電源ケーブルがオーディオ機に良いなんて嘘。
で、ピュアで電源ケーブを交換するのはあたりまえだろうけど、
電源ケーブルでなぜ音が変わるのか詳しく説明できるやつは少ないだろうな。
まぁ俺は安耳なんで興味ない。

783 ：Socket774：03/09/23 14:16 ID:pri5wo+C

>>782
勿体つけずに教えてくれよ

784 ：Socket774：03/09/23 15:16 ID:H4ekLE2N

質問です。
この度一人暮らしデビューに伴い新しくパソコン買いまして、貧乏なので
テレビ・ビデオ（DVD含）・ゲーム・オーディオをこのパソコン一台で済ませたい
と考えています。
それを想定してモニターやグラフィックボードにはお金かけたんですが、サウンド
はオンボードでスピーカーはモニターについてるのを使ってます。
「音なんて気にしない」と思っていましたがDVDを見ると、明らかに音がマズーで
やぱり音にも少しだけお金かけようと思いました。
何分素人なもので、さらっと調べてみたところ候補はこんな感じになりました。
すでにヨドバシ行く直前なので最後に先輩方にアドバイスをお願いしたいです。

http://japan.creative.com/products/soundblaster/sblive5_1da/
http://japan.creative.com/products/speakers/inspire_5200/
これで合計2万ちょっとっぽいのですが、一応予算3万まででよさそうな手段があり
ましたら是非教えてほしいです。お願いします。

785 ：イタチ飼い ◆ITACHIz.0o ：03/09/23 15:42 ID:GuPtaXw/

現行で、C-MEDIAの8738乗ってるやつで安いのはどれだろう
光端子で外部録音に送りたいのだが、今のやつだとSCMSで弾かれる
よって安物で十分なので情報キボン
自分調査では
AW850/delaxue　が安かったのだが

786 ：Socket774：03/09/23 15:49 ID:/8ZE4elh

>>784
そのくらいでいいと思うけど。DVDとゲームがメインだとすれば。
間違いなくオーディオとはかけ離れているぞ。

787 ：Socket774：03/09/23 15:55 ID:zGHQweSu

>>784
サウンドカードはDigitalAudio使う必要はなさそうだから
LIVE5.1でいいんじゃないかな、値段はあんまり変わらないけど。
スピーカーは5.1chじゃなくて2chでもいいんじゃない？
一人暮らしで貧乏で、仮に部屋が狭くて余所から苦情が来そうな
ところに住んでるならね。部屋が狭いとレイアウトも限られるし。

788 ：Socket774：03/09/23 16:10 ID:VIWXKxA5

>>784
EAXゲームをするのかどうかで違ってくる
しないならhttp://www.pc-koubou.jp/index.htmlでCT-AV710\3,140買って
スピーカーに金掛けた方が良いと思われ

789 ：Socket774：03/09/23 16:22 ID:2CwExBf5

今更SBLive買う意図が分からん。
いいからAudigyかAudigy2の一番安い奴買っとけ。

スピーカーは5.1セットで1万、2万で買える物にマトモな物はない。
それでもいいならInspire 5.1 5200でOK。腐っても5.1なので映画見る時に
楽しくていいぞ。なんだったら6.1にしちゃってもいいね。

790 ：Socket774：03/09/23 16:44 ID:lUZ8k+Aw

家電AVコーナいって，一番安いクラスのホームシアターセット。
これのどれか選んできたら？

サウンドカードはそれでも，音がマズーだったとき，ってことで。

791 ：Socket774：03/09/23 21:17 ID:uEULQf2M

昔の亀浜のオーディオカード使ってた人いる？
MontereyとかPinnacleあたり

792 ：Socket774：03/09/23 21:53 ID:2CwExBf5

>790
それやるとアナログ入力が2chしかなくて
ゲームでマルチできない。マズー。
となる可能性高かったりする。

793 ：Socket774：03/09/23 22:17 ID:lUZ8k+Aw

>>792
うそーん。最近のヤッスイ奴って，みんな，デコーダ内臓なの？？
知らなんだ.…

794 ：Socket774：03/09/23 22:21 ID:ZiTcUHwX

DENONのUAVC-3000つう安～いサラウンドアンプをPC用に使ってるけどSE-80PCIのアナログよりは
安いサウンドカード(Chaintech AV710)の96kHzでこれのDAC使った方が音良いよ

795 ：Socket774：03/09/23 23:57 ID:kG1ieuqw

Audigy2の安い奴とGIGA-BYTE　GA-7N400Pro2のオンボードって
どれ位の性能差あります？　値段分の効果有り？

796 ：Socket774：03/09/24 00:25 ID:hXaWAVR5

>>795
値段分の効果は無い

797 ：Socket774：03/09/24 03:50 ID:OFMj/VQs

そんなにGA-7N400Pro2のオンボード音源って性能いいのか。

798 ：Socket774：03/09/24 06:24 ID:WyOpTtvp

値段分の効果なんて誰にも答えられんだろうに

799 ：Socket774：03/09/24 06:45 ID:c00OnM2H

>>797
だって，nForce2でSPDIF付き。
Audigy2の安い奴買うぐらいなら，別なところに投資した方が(･∀･)ｲｲ!!

800 ：Socket774：03/09/24 12:39 ID:1WlxO6ws

成る程、気にするほどの性能の違いは無いのですね。
サウンドはオンボードにしてしまってInspire 5.1か2chを買うのは如何でしょうか？
オンボードでもそれなりの性能は発揮しますよね？

801 ：Socket774：03/09/24 13:48 ID:UDz/1wtv

>>800
今買うなら、やはりこれをおすすめ致します。
えすいーはちじゅーぴーしーあい

　　　　　　最強伝説

　　　　　緊　急　浮　上

　　まさに、思考のサウンド

　どんなすぴーかーにもにあう

そしてすばらしいまるちちゃんねる

　　　再生を実現する始末

　　　　どらいばも極安定　　　　　

　　　　　本スレで絶賛

　　　　　　　高評価　　　　　　　　　　　　　

802 ：Socket774：03/09/24 14:35 ID:R9JuUk5L

803 ：Socket774：03/09/24 16:00 ID:wX5j0CL1

>>801

お前の顔は嘘吐きの顔だヽ(`Д´)ﾉ

804 ：Socket774：03/09/24 17:04 ID:RAw6mT0Z

今まで音がないPCだったのですけど、最近、淋しくなってきたのでサウンドカードを
取り付けようと思います。
そこで、質問なのですが、ビデオカードというのはサウンドカードの機能を持ち合わせて
いるのでしょうか？
もしも兼ね備えているのなら、ビデオカードを購入しようと思っています。
くだらない質問で申し訳ありません。

ちなみに兼ね備えていなかったら、このサウンドカードを購入する予定なのですが、
お薦めのサウンドカードがありましたら、教えてください.
http://www2.onkyo.co.jp/what/news.nsf/view/se_80pcold?OpenDocument
オンキョーのSE-80PCI

805 ：Socket774：03/09/24 17:16 ID:qe5TBMcu

兼ね備えていないよ。
CHAINTECHのAV710というやつが安くてオススメ。
SE-80PCIは音がなかなかだけどアナログが2chしかないのを嫌がるなら避けよう。
どんな形態で使うかわからないけど、なるべくノイズの少ないカードを。

音がないというけど、オンボードのサウンドもないの?
まずはそれで手応えを確かめてみるというのも。
あとスピーカーもそれなりにお金を出すとより満足できるかも。

806 ：Socket774：03/09/24 17:18 ID:oyrXdkKq

またSE80PCIの被害者が増えるのか

807 ：Socket774：03/09/24 17:24 ID:RAw6mT0Z

親切にどうもありがとうございます。

808 ：Socket774：03/09/24 17:53 ID:tTFaRBHZ

SE-80なら後悔はしないと思う。人気があるせいでアンチが多いのが欠点といえば
欠点だけどね。音質は圧倒的だよ。

809 ：Socket774：03/09/24 18:42 ID:GOyzahS2

釣り?
自作自演?

810 ：Socket774：03/09/24 19:00 ID:8tb6B6Kj

SE-80PCIのアナログ出力は成るほど良いと思うが、デジタルは48kHz固定で内部入力も無い。
AV710はアナログはSE-80PCIに負けもののSB Audigyより上だしデジタルは96kHzが使え
内部アナログ入力があって、しかもフロントパネルインターフェースを備えている点で
もしSE-80PCIと同価格であっても十分に魅力的だと思う。
ただドライバーは癖が強くて内部アナログをデジタルアウトする場合にノイズレベルを
注意しようと思うとそれなりに大変だね。でも2003年後半の部では一押しだと思うよ。

811 ：Socket774：03/09/24 20:50 ID:a6stAVmd

PCIでアナログって一切使う気にならんよな

812 ：Socket774：03/09/24 21:18 ID:kGW7yCdH

>そこで、質問なのですが、ビデオカードというのはサウンドカードの機能を持ち合わせて
>いるのでしょうか？
>もしも兼ね備えているのなら、ビデオカードを購入しようと思っています。

わはは、むかしEdge3Dというスーパーマルチメディアカードがあったのを思い出した。

813 ：Socket774：03/09/24 21:54 ID:oPDV29Bx

ひさしぶりに、このスレにきたんですけれども
SE80とかゆーカードが話題独占なのだが
そんなにみらくるかーどなのか

サウンドカード並の値段のわりには、
詳しくないのだけれど
オーディオカードのような、基盤デザインだね。

CardDeluxeとRMEを高い金だしてかったん
だけど、ひょっとしてこれでもOKなのか。
用途は、アナログレコードとCCCDの取り込み
なのですが。

このすれの評価は、うさんくさくてまるで判断できない。
かって聞いてみるしかないのか。

814 ：Socket774：03/09/24 21:58 ID:hmbMePeS

AV710って44.1kHzで出力できるの？

815 ：Socket774：03/09/24 22:39 ID:VWDy0EZ7

>>813
突っ込みどころ満載だな。
ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20030217/dal01.jpg
ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20030203/dal20.jpg
かなり違うように見えるが･･･

>>814
できる。↓のスレを呼んでください。
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1054052536/l50

816 ：Socket774：03/09/24 22:56 ID:hmbMePeS

>>815
サンクス
色々細工できるみたいで面白そう

817 ：Socket774：03/09/25 09:41 ID:5O+ZhuLN

超高速脳天直撃股間勃起音板

　　S E 8 0 P C I

スレ住人すでに購入済みだＹＯ

818 ：Socket774：03/09/25 18:36 ID:KyaROiRx

　┌─────────┐
　│ 基地外警報！！！　|
　│ 　　基地外警報！！｜
　└―――──――――┘
　　　　　　ヽ(´ー｀)ﾉ
　　　　　　 (　へ)
　　　　　　く

>>813
きにするな。
ひとのあげあしをとるのがとくいなやつはどこにでもいる。

819 ：Socket774：03/09/25 20:44 ID:u3kT11AQ

CMI8738でアナログ入力＞デジタル出力が出来ません（アナログは出力されています）。
YMF7xx系では問題なく再生されたのですが…。どのような理由が考えられるでしょうか？

ミュートのチェック忘れというオチはないです。

820 ：Socket774：03/09/25 20:58 ID:w88YJnj6

俺も出なかったな＞CMIでアナログ→デジタル
おかげでキャプチャーカードの音出せないから知り合いに売った
俺の設定が悪かっただけかもしれないから仕様じゃないのかもしれんけど
CMIで音出せてる人いる？

821 ：Socket774：03/09/25 20:58 ID:w88YJnj6

ちなみにカードはAW850deluxね

822 ：Socket774：03/09/25 21:14 ID:DZEE2x8m

仕様じゃないの？
世の中､アナログ入力をデジタル出力で出来るカードのが少なくない？

823 ：Socket774：03/09/25 21:21 ID:w88YJnj6

そんなもんなのか。
nforce2のオンボード使ってたときはアナログをデジタルで出せてたから、そのくらいできて当たり前だと思ってた。
デジタル野郎でTVチューナーカードとか使ってる人って少ないんだろうか

824 ：Socket774：03/09/25 21:26 ID:WB4a5a4R

>>819
内部にミキサーが無いのだから当たり前
AC97仕様の普通のサウンドカードならできる

CMIは特殊なんです

だからピュアなデジタル出力が可能

825 ：Socket774：03/09/25 21:38 ID:u3kT11AQ

出来ないのが普通でしたか…。
自分もキャプチャーカードの使用ですので参考になりました。
おとなしくYMF7xx系で使うことにします。ありがとうございました。

826 ：Socket774：03/09/25 23:28 ID:TiBrxruF

>>823
ドルデジエンコードできるnForce2のオンボード音源のほうがおもいっきり異端なんだよ。
だからこそABITのNF-7Sとかが人気なわけで。

827 ：Socket774：03/09/25 23:54 ID:cv4qbCCQ

別にDDにせんでもイイんだよ
ただたんにアナログ入力をデジタル（フォーマットはPCMの方がむしろ理想的）で
出してモニターしたいって要望なんだ。

アナログ入力をモニターするためにわざわざアナログ出力繋いどくのがウザイんだよ。

828 ：Socket774：03/09/26 06:59 ID:JtQSK7eq

>827
うむ。ならそういう追加機能がハードで実装されてるのを買うか、
ドライバで実装されてるのを買うか、実装してあるソフトでも買え。

ちょっと考えてみると分かるけど、アナログ入力をデジタル出力するには、
アナログ入力をADして、デジタルでミキシングして、それをデジタル出力
しないといけない。これを満足のいく音質でやるにはADが16ビットだったら
22ビットくらい使ってミキシングしないといけない。

「音質はどうでもいいからミキシング汁」という要望があるのは分かるけど、
それならYMFなりSBなり使ってろと。

>824
AC97仕様のカードでもできないのあるよ。サンタとか。
要は作り方次第。

829 ：Socket774：03/09/26 18:30 ID:yaOwD2TB

デジタル出力のある一番安いサウンドカードはどれですか？
また、AW850DXあたりの値段だとお勧めあります？

830 ：Socket774：03/09/26 18:37 ID:2NiVqtcK

>>829
AW850DX

831 ：Socket774：03/09/26 18:55 ID:yaOwD2TB

どもっ！

832 ：Socket774：03/09/26 21:22 ID:X/0U1siY

833 ：Socket774：03/09/26 21:42 ID:LTcohIXu

>>829

S E 8 0 P C I だろうが！！

834 ：Socket774：03/09/27 00:45 ID:iE7AnvHs

>>823

ドルデジえんこできるとケーブル一本でアンプと接続できてええのう。
もっと復旧すればええのにいまだにnForceくらいしかできん。

SBaudigy2からAVアンプに4本もケーブル（5m)を接続している状態は悪夢だ＿|￣|○

835 ：Socket774：03/09/27 01:05 ID:4I8X8XJF

>>834
それよりスピーカーケーブル6本？
5m引き回しのほうが気にならないか
スピーカーケーブルのこと考えたらアナログケーブル4本
がデジタル一本なるのくらいどうでもいい。
10万以下の下手な安物avアンプだとdacの音悪いし、アナログで
つなげた方がマシだと思うが

836 ：Socket774：03/09/27 01:25 ID:aFYIwVIS

7.1だとしてもスピーカーケーブルを引き回さなきゃいけないのは
リア向けの3本だけじゃね？滅多に触らないから、それなりに
綺麗に見え難いように引き回すのであんま気にならない。

PCはどうも色々入れ替えるので、ケーブルはそのまま
4本まとめてどどーんじゃん。ちょっちねえ。

うちはどうせゲームなんざ4chで十分よという思想のもと、
2本しかケーブル引き回してないけど。アンプで側で
サブウーファーやチャネル増やす操作をやってます。

837 ：Socket774：03/09/27 01:31 ID:4I8X8XJF

>>836
834はpcからアンプが５ｍ離れてるんだからフロント、センターのケーブル
も５ｍ引き回さなきゃならんではないの

838 ：834：03/09/27 01:37 ID:iE7AnvHs

アンプの置いてある位置の関係上右側メイン、サラウンドが一番短くて左側がながーくなっておるわけっす
ちなみに壁際に沿って配線したのもコードが長くなった原因ではあるが・・・

839 ：Socket774：03/09/27 01:45 ID:4I8X8XJF

自分はホームシアター用に5.1chシステム組んでるんだが
dvdaudio用にavアンプにはデジタルとアナログ両方繋いでるけど
アナログケーブルは全然気にならんけどスピーカーケーブルは
邪魔。

840 ：Socket774：03/09/27 03:49 ID:3bgMvgHG

>>834
AudigyはふつーにできてたけどAudigy2はできないの？
AVアンプだよね、もしかしてAC3デコードほにゃらりらしてないか。

841 ：Socket774：03/09/27 03:58 ID:3bgMvgHG

>>835
Audigy2ってそんなに良いの？。Audigy使ってた時は５マソ程度の安物AVアンプ(DENON)のDACの方がfar betterだったよ。

842 ：Socket774：03/09/27 04:07 ID:MX0NYZBH

ゲーム用途の話だと思ってたけど？

843 ：Socket774：03/09/27 05:20 ID:3bgMvgHG

おおっ、すりーでぃーぐぇーむか・・・・・自分ではやらないのでそのようなものが再生対象として
存在すること忘れてた。まあ考えてみればCreative使う目的ってそーかもね。

844 ：Socket774：03/09/27 08:31 ID:L26S+a/o

それ以外に何があるのかと小一時間・・・・

845 ：Socket774：03/09/27 11:45 ID:YahMnqBp

egosys社のParao5.1を購入しようと思ってるんですが、
これってCMI8738のチップを使ってますよね。
ということは、wavを同時に1音しか出せないということでしょうか？

846 ：殿様：03/09/27 12:18 ID:4ry/I7OK

今、１音以上よこせと言ったか？

だれかっ、だれかおらぬかっ！？

847 ：Socket774：03/09/27 13:21 ID:vGVkVKZh

>>845
そんなの9ｘのＶＸＤ時代の話。何でこんな話がずっと続くのかわかんねえなぁ

848 ：Socket774：03/09/27 15:52 ID:zqy31uAO

849 ：Socket774：03/09/27 16:10 ID:RNLYDiUV

850 ：Socket774：03/09/27 16:25 ID:cAku1su0

PARAO5.1の同軸デジタル出力って、dtsなどはもちろん
普通のMP3とかの音もデジタル出力でできますか？
買ってアンプに繋ごうと検討中です。

851 ：Socket774：03/09/27 20:01 ID:YahMnqBp

>>850
本日Parao5.1買ってきた者です。
MP3とか、CD、DVDのドルビーデジタルなどの音はデジタル出力問題なくできてます。
Line in入力はデジタル出力できないです。
DTSは、デジタルサウンドスレでも質問として書いたのですが、
今のところ出てないです。どうなんでしょう・・・

ちなみに、以下はデジタルサウンドスレへの書き込みのコピペです。

質問です。egosys社のParaoを買ってきたんですが、
この商品はDTS対応ということなんですが、DVDでDTS出力ができません。
接続はコアキシャル接続で、アンプもDTS対応です。
もしかして、DVDドライブにもDTS対応とそうでないのとあるのでしょうか？

852 ：Socket774：03/09/27 20:27 ID:OxXjnygW

（´-`）.｡oO(デジタル出力目当てなら同じCMI8738載ってる格安カードでいいのに…)

853 ：Socket774：03/09/27 21:56 ID:fNht8x3i

>>852
デジタル出力出来る安物のCMI8738カードでブラケットが一個に
納まってるのって殆ど無いからなぁ。

paraoのアドバンテージってその辺だと思う。

854 ：Socket774：03/09/27 22:17 ID:thhyG27E

ソフトがDTS対応してないんじゃないの？
もしくはちゃんと設定するとか

855 ：Socket774：03/09/27 23:07 ID:auAyM++n

俺が10月中旬にparao買ってきて試してやるからチョット待てよ。

856 ：851：03/09/27 23:22 ID:YahMnqBp

私は同軸デジタル出力のあるボードが欲しかったんです。
玄人志向あたりの安いやつで同じチップつんだボードもありましたが、
オプティカル出力のみとかだったので、Paraoにしたんです。
でも、音質には満足してます。
SBLive5.1からだいぶ音質が向上しました！

857 ：850：03/09/27 23:26 ID:wKHhiXBL

>>851

返答ありがとうございます。安心して買うことができますー
でもdtsが出ないとは・・・ちと不安・・月曜か火曜に買って　試してみますね。

858 ：Socket774：03/09/27 23:27 ID:FNXefNPW

CMI8738とWinDVD5は相性最悪です

とりあえず音が出ない

859 ：Socket774：03/09/28 00:07 ID:chWmjd61

>>856
玄人のでも同軸ついてたよ。

860 ：Socket774：03/09/28 00:15 ID:8DvwZByC

同軸ついてないCMIカードなんてあるの？

861 ：Socket774：03/09/28 00:18 ID:iXzPnbfa

>>858
どうせSPDIFチェックしてないだけなんだろ？

862 ：Socket774：03/09/28 00:23 ID:pMfE6QO+

>>860
うちのは光だけだ。

863 ：Socket774：03/09/28 01:22 ID:8+u1Y4V1

>>861
26 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。投稿日：03/06/13 07:03 ID:RuVaOoEw
ぐぅー、WinDVD4からPlatinumに変えたんだが、SPDIFからAC3の出力が出なく
なってしまった。4で使えてた環境のままなのだから大丈夫だと思ったのに。

ちなみにハードウェア再生支援をONにするとSPDIFから音は出る。
でもストリームじゃなくてPCMになってる
OFFにしたら音が出なくなるんだが、アンプ側はPCMの信号が来てると
言ってる。

環境はWinXPでサウンドはCMI8738だす。ドライバは手持ちのを試してみたけど
どれもダメでした。

それからMovieEffecterIIはHW再生支援ONにすると利用できないって、
パッケージに書けよなぁ。

27 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。投稿日：03/06/13 12:31 ID:lQamal7+
PowerDVD5のCLEVも再生支援ＯＮでは使えませんですた。

昨今のＣＰＵパワーなら再生支援はいらないね。
HT/デュアルプロセッサならなおさら。

28 名前：26 投稿日：03/06/13 17:08 ID:RuVaOoEw
サポートに問い合わせたら、CMI8738でSPDIF出力が正常にできないのは
不具合だそうです。判ってるならwebに書いて欲しいなぁ。

>>27
動作としてはソフトウェアエンコーダーになるから、VAGの再生支援を
使えないのは理解できるです。きっとわからん人もいるよな～ってこと。

俺のHTPCマシンはTualatinなCeleronだから、ちょっと不安だな。
ユニバーサルのロゴが回るところが危ういかも。

864 ：Socket774：03/09/28 01:35 ID:8c5kEgUP

>>857
DTSできましたよ。
PowerDVDの音声出力の2ch出力をSPDIF出力に変更したらできました。

865 ：Socket774：03/09/28 01:47 ID:gRkAfjk4

SDP-AU30

866 ：Socket774：03/09/28 10:23 ID:66vU0dTf

負荷の低いサウンドカードでお勧めって何かありますか？今
onkyoSE-80PCIを使ってるんですが、
ＦＦベンチでサウンドを切った時とそうでない時のスコアに約800の差がでます。
他に比較対象がないのでなんともいえないですけどこれはちょっと負荷かかりすぎなような気がしまして。
実際のゲームでも例えばpostal2で人の多い開けた場所に行ったとき、サウンドを切ったときはスムーズなのに、サウンドを有効にするとカクついたりします。
(VGA環境はradeon9800pro128Mで解像度は1024×768）

867 ：Socket774：03/09/28 11:27 ID:L5XJYhNn

866>>
今一番ゲームで負荷が低いやつでいくとNVIDIAのMCP-Tについてるサウンドチップ
だけどマザーボードにしかないですしね･･･
時点でAUDIGYシーリズでしょうか

868 ：Socket774：03/09/28 11:47 ID:lUIrdbsq

>>860
http://www.m-audio.ca/EngSite/EngProfolder/EngPCIpages/EngDeltaDiO2448.html

869 ：Socket774：03/09/28 11:52 ID:0KAZQfq4

>>868
(　ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

870 ：Socket774：03/09/28 12:42 ID:66vU0dTf

>>867
返信ありがとうございます。参考にします。

871 ：867：03/09/28 13:03 ID:L5XJYhNn

あ、漢字ミスった
時点→次点でした・・

872 ：Socket774：03/09/28 13:31 ID:7UVUboOw

しつも～ん。
nForce2って，ドルデジとPCMの切り替え，どうなってるの？

ドルデジのみだとちょっと鬱…

873 ：Socket774：03/09/28 14:17 ID:sEx+i49O

>866
SDP-AU30
久々に聞いたな、この名前

874 ：Socket774：03/09/28 15:01 ID:65es8Cgk

>>872
流行ってんの？ドルデジとか言うかっこつけたいだけです。みたいな略語。

875 ：Socket774：03/09/28 15:16 ID:Obs9CB8Z

>>874
流行ってんの？874みたいなかっこつけたいだけです。みたいなレス。

876 ：Socket774：03/09/28 17:44 ID:6jBroeTU

>>872
専用のコントロールパネルで簡単に切り替えられるよ。

877 ：Socket774：03/09/28 17:51 ID:LWLhaALg

業務放送系さうんど

　 S E 8 0 - P C I

あのスペースシャトルにも

　　　搭載済み

あしも開発元も検討中

878 ：Socket774：03/09/28 18:20 ID:70X9oagR

>>877
SE80の音質はこんなかんじだったぞ。

(*´д`*)ｱﾊｧ?
↓
Σ(ﾟд`*;)ｱｯ,ｱﾊｧ?
↓
Σ(*ﾟД`;)ｱ…ｱ…ｱｯﾊｧｧｧｧｧｧｧｧ?!!!!
↓
(*´д`;)…
↓
…(*´д`)ｱﾊｧ…?

ということだ。

######
参考
######

視聴した曲は以下の通り

★主題歌『さくらんぼキッス～爆発だも～ん～』

879 ：Socket774：03/09/28 18:26 ID:ikJQnSXP

ｸﾘｴｲﾃｨﾌﾞAudigy2ZSdigitalとDENONのDHT310-Sの組み合わせって
どうでしょうか？

880 ：Socket774：03/09/28 20:41 ID:zOKsRx1+

>>874
オレ、ドラッグフジイをドラフジって言うよ?

881 ：Socket774：03/09/28 20:53 ID:PMneuUxC

漏れマツモトキヨシをマツキヨ言うぞ

882 ：Socket774：03/09/28 21:15 ID:8Kvlrr0b

>879

とりあえずﾏﾙﾁは逝け

883 ：Socket774：03/09/28 22:03 ID:7UVUboOw

>>876
サンクスでつ。

884 ：M.M.：03/09/28 22:26 ID:V5AwR+t8

ｽﾚ違いで恐縮ですが、
皆さん、電源は何を使っておられますか？

やっぱりﾆﾌﾟﾛﾝのPCSA-470P-X2Sや
ｸﾞﾛｳｱｯﾌﾟｼﾞｬﾊﾟﾝのEX-SIGMAあたりだと音質が違うんでしょうか…

885 ：Socket774：03/09/28 22:48 ID:8DvwZByC

どうせノイズの固まりなんだから電源だけ変えても焼け石に水なような気がするが

886 ：Socket774：03/09/28 22:59 ID:ucz19UTS

>>878
(ﾟ∀ﾟ)ノｼｷｭﾝｷｭﾝ☆

887 ：Socket774：03/09/28 23:17 ID:Qu31akdr

>>884
違うと思うけど、>>885の言うように俺もノイズ対策やった方が効くと思う。
手持ちの電源で音変わるかなーって実験したことあったけど殆ど変化分からなくて
拍子抜けした。PCでも電源ケーブルでは結構変わるのに。（デジタル出力でもね）

888 ：Socket774：03/09/29 01:36 ID:xy6F4x+L

電源内のでかいコンデンサーを変えるとどうなるだろか
壊れる？よくなる？

889 ：Socket774：03/09/29 05:11 ID:2NWY9n4q

質問をお願いしてもよろしいでしょうか！
このスレでいろんな意味で人気者のＳＥ－８０pciを買ってみたのですが
サウンド・オーディオデバイスでボリュームをいじろうとすると
「ボリュームコントロール」を上下しても音量が変わりません。
waveoutとかはしっかり音量が変わるんですが。
サウンドカード初心者なもので・どうか教えてくださいませませ。
ちなみにアナログ接続です。なんか音がでかいです。

890 ：Socket774：03/09/29 05:27 ID:ppSAfKfJ

SE80ｽﾚ逝け

891 ：Socket774：03/09/29 05:30 ID:2NWY9n4q

それが検索してもヒットしないのよＴ－Ｔ

892 ：Socket774：03/09/29 05:37 ID:ppSAfKfJ

【持ってない奴は】SE-80PCI専用スレ【非国民】
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1052567703/l50

893 ：Socket774：03/09/29 07:17 ID:tgWwW/yJ

ｽﾚ検索する前に説明書検索しろボケ！

894 ：Socket774：03/09/29 08:08 ID:KMNxOLvw

↑
すまねぇ！説明書が入ってない中古買っちまったんだ！許せ。
というわけでＳＥ８０スレ行ってまいります。>>892さんありがとう。

895 ：Socket774：03/09/29 16:07 ID:H+C7EHzd

TurtleBeach SantaCruz (サウンドカード) に
Yamaha DB50XG (MIDI 音源ドータボード) をのっけてるのですが，
MIDI を再生しても DB50XG の音が出力されません．
何か設定上の注意があったら教えてください．よろ．

896 ：Socket774：03/09/29 20:42 ID:i2C3htER

>>895
デフォルトではミキサーでドーターボードの出力（ミキサーでの名前は忘れた）が
ミュートされてるんでこれを解除する。
ちなみにデフォルトではドーターボードの項目は表示されないんで、
ミキサーのプロパティで「表示するコントロール」にチェックを入れる。

897 ：Socket774：03/09/29 22:09 ID:grlrKPGc

Prodigy192ドライバー v5.0β Test Versionきました！

898 ：Socket774：03/09/30 03:32 ID:Lmmt5wZk

用途：
音楽も聴きたいし、DVDも見たい。
3Dゲームもしたいのでオールラウンドなサウンドカードとスピーカーを探しています。

ﾏﾏﾝにはnForce2が入っているのですが、サウンドカードは必要ないですか？
ネタ抜きでお勧めのスピーカーは在りますか？

899 ：Socket774：03/09/30 03:54 ID:MieRsYPI

ｽﾋﾟｰｶｰはスレ違い

900 ：Socket774：03/09/30 04:08 ID:oC36VjTg

>>899
ごめんなさい。
では、サウンドカード決まってから専用スレに行くので、
お勧めのサウンドカードをﾁｮｲｽして欲しいッス(つД｀；)

901 ：Socket774：03/09/30 04:11 ID:TYfW2tKK

>>900
んで予算は？それとnForce2でもMCPとMCP-Tがあるがどっちよ？
それがわからないとどうしようもないぞ。サウンドカードに金かけすぎても
仕方ないからな。

902 ：Socket774：03/09/30 04:35 ID:qU14SvW3

>>901
nVidia nForce2 Ultra 400 としか判らないです…。
ﾏﾏﾝはGA-7N400Pro2です。

903 ：Socket774：03/09/30 06:07 ID:iIJvrZXH

>>901
調べて行くとMCP-Tという事が分かりました。

904 ：Socket774：03/09/30 09:01 ID:mYLr5VcD

それじゃ3Dゲームの負荷は問題ない。
音質はlive!のほうがマシだった。
所詮はオンボードなんで音楽も聴きたいならまともな
サウンドカード買ったほうがいいんじゃない。

905 ：Socket774：03/09/30 21:04 ID:0AYhXw6H

test

906 ：Socket774：03/09/30 21:17 ID:3k7CS8G8

>>904

Audigy2とか言う奴が良いのですか？
スレを一通り読んだけど判断が…。

907 ：Socket774：03/09/30 21:22 ID:/k0t8mMz

誰かProdigy192ドライバー v5.0βを試した奴はいないのか？

908 ：Socket774：03/10/01 03:02 ID:s1j2qhE5

AudioTrakｽﾚには結構いるよ

909 ：Socket774：03/10/01 13:07 ID:Zip0sVLC

　　　　....__　_,,,......,,__
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　　　'⌒ i　i|i　　　ii　 i⌒"
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　　　　川_ノﾉメ从从)）
　　　　 |　|_｣Ｏ　　Oｙ　　…きのこっのっこーのこ…
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　　　　く::/:::/:::l::::lﾍ:::ゝ::::ゝ　　　　　　　　ヽ|´∀｀　|ノ　））　ヾ（ﾟДﾟ　）ﾟノ　））　　. ）　　（　　　））
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　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

910 ：Socket774：03/10/01 14:05 ID:I9cs3y1B

サウンドカードの評価から外れるかもしれないので悪いんですが、
カード自体音質をどうこう言わなくても、
多機能カードからデジタルでデコーダなどに通して
そこからスピーカーやアンプに繋ぐんじゃダメなんですか？

既にこの段階でカードによって出音に差が出たりします？
評価基準はアナログ特性の話が多い気がするので。

911 ：Socket774：03/10/01 14:20 ID:ErWJwuO+

>>910
まぁ、俺も個人的には手軽に高音質を求めるならサウンドカード変えるより
その方が圧倒的に満足は出来るんでね？

正直ここのヤツらが本当にサウンドカードでの音の良し悪しを識別できているのか
かなり疑問だ。世間で言われてる良い物に変えてみて、先入観で
お、良くなったんじゃない？と思い込んでるヤツの方が多いであろう。
俺もそうだ。やっぱそーいぅ気分の問題の方が念頭に来る物です人間は。
厳密に聞き比べて違いのわかるヤツが何人いるか…。

そして、俺は違いが分かるぞと得意げに語りだすヤツがこの下にはぞろぞろ出るだろう。

912 ：Socket774：03/10/01 14:34 ID:bfj96uK0

>>909

マタンゴの集団にしか見えんのだが

913 ：Socket774：03/10/01 14:34 ID:I9cs3y1B

>>911
サウンドカード自体の音の善し悪しは勿論あるんだろうけど、
それに意味があるのかどうかが疑問なんです。
そう言う人はサウンドカードからアナログでアンプに繋いだり
直接スピーカーやヘッドフォンに繋ぐのかなって。

DTSデコーダが欲しいので、とりあえずCreativeのInspire 5.1D5600を買おうとしているのですが、
予算の関係上、それを買うとそこそこ良いサウンドカードが買えなくなってしまうので、
機能はLive!かオンボードで、アナログ面は無視して外部機器に任せるのってどうかなって思ったので。

こうして役割分担させると、これから先はサウンドカードの方は
安定して多機能であればアナログにこだわった高価なカード買わなくて済むかなっていう
希望的観測も含めた期待なのですが、どうなんでしょう。

914 ：Socket774：03/10/01 14:35 ID:y+OGUIEx

玄人志向のCMI8738-6CHLP買いました。
ミニコンポとデジタルで繋いだけど(･∀･)ｲｲ!
このスレ読むまではDelta Dio 2496買う気満々でしたが
これで十分ですね。かなり安くつきました(ｗ
サウンドカードスレに感謝！

915 ：Socket774：03/10/01 14:36 ID:bfj96uK0

>>910-911

http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1054052536/

916 ：Socket774：03/10/01 14:38 ID:I9cs3y1B

>>915
ああ、やっぱり違う分野だったんですね。
誘導ありがとうございます

917 ：Socket774：03/10/01 22:36 ID:LnVNqnKP

ちょっと板違いだけど、発売されたばかりのM男FW410買ってきた。音質はさすが。
別マシンで使ってるDelta66+SuperDAC2496(Delta1010相当？）に勝るとも劣らず。
AP2496あたりからだと明らかに音の違いを体感できる。
気になる点はバスパワーにするとUSB音源初期に見られた音の遅延？（アプリ起動1秒後に音鳴る）が発生する。
特にDVD再生でドルビーデジタルやDTSスルーをした時に顕著。レイテンシ弄っても変わらん。
ACアダプタで接続したら、上記の問題はほぼ解消したけど、まだ若干気になるな。
まあ漏れの環境だけかもしれんが、ドライバも熟成はこれからだし…。
まだ３時間くらいしか使ってないので、トラブルはこれから出てくるかも。

動作環境
CPU：P4 3.06HT、M/B：ASUS P4G8X Delux、MEM：1GB、OS：XPPro SP1

動作確認したゲームとか
イースVI、サクラ大戦３、エロゲ全般（nスク、avg32、rUGP etc）
国産ゲームでの音の不具合はないみたい。

※マニュアルにCPUのセカンドキャッシュ256k以上必要ってあるんだけど、
鱈セレ以外のセレって動作保証外なのか？

918 ：Socket774：03/10/01 23:14 ID:BD5I5bwj

>>917
AP2496と値段分の差はありますか？
AP2496を吉野家の牛丼（特盛）だとすると、どのくらいのレベル？
ボクは七味をふったぐらいの差だと考えてるんですが。

919 ：Socket774：03/10/01 23:24 ID://33IJOI

ブラックベゼルの内蔵サウンドブラスターが見たいっ、激しく
誰か画像ぴぼんぬ

920 ：Socket774：03/10/01 23:32 ID:QIhB43Lr

音質にこだわりがなくてもCMIだとものたりないからかなぁ
SE80値段あがってるし　ノーパソにはESSチップ標準搭載=SE80付きと同じ意味だし…

921 ：Socket774：03/10/01 23:36 ID:Ouh8lpbM

>>920
かならずしもESSチップ＝SE80でもないよ。そのあとのDACとかの問題も有るし。

922 ：Socket774：03/10/01 23:49 ID:QIhB43Lr

>>921 なんていうか出店の食べ物とコンビニで買う食べ物とかいってみる

若干意味不明す

それでもESSチップついてるだけで安心しますね～

923 ：Socket774：03/10/01 23:55 ID:LnVNqnKP

>>918
このマシンにはもともとAP2496刺してたから、すぐに音の違いわかったよ。
値段分の差があるかどうかってのは人によるんじゃない？
一般人の見地から言えば、DTMやらない限りいらないってのが答えだろうね。
そもそも自作板でそれを訊くこと自体ナンセンス。ほとんどがオーヲタと同じく自己満足なんだし。
漏れも今のスピーカー環境ではこの音源の性能全然引き出せてないよ。

従来のM男のコンパネより、わかりやすくなってていいね。
とにかくPCIの占有が１本減ったのがうれしい。

うーん…牛丼に例えられてもなぁ。つゆだく嫌いって人もいるわけだし。

924 ：Socket774：03/10/01 23:57 ID:pv518XLB

>ESSチップついてるだけで安心

ﾍｰ...

925 ：Socket774：03/10/02 00:03 ID:xYy6g9Hz

>>924 だまされたと思ってESSのっかってるパソコンで何か聴かせてもらってみ

926 ：Socket774：03/10/02 00:04 ID:HTdRkXVf

ばかみたいな質問かもしれませんが聞いてください。
今オンボードのサウンド機能使ってます。マザーのIOパネルから直接スピーカー繋いでです。
ケースの前面にもイヤフォンジャックついてますが、なにもつながっておりません。サウンドカード
を導入すれば、エロ動画見るときにだけ前面のイヤフォンジャックにイヤフォン繋いで音声出力でき
たりするんでしょうか？
わかりにくいかもしれませんが、TVと一緒のような使い方がサウンドカードによってできるのか？と
いうことを知りたいです。

927 ：Socket774：03/10/02 00:11 ID:ezQtpabj

>>926
動画を見るソフトが音声再生デバイスを指定出来るんなら出来るんじゃないの？

ｵﾚは、ｵﾝﾎﾞｰﾄﾞにはﾊﾟﾜｰﾄﾞｽﾋﾟｰｶつないで夜に小音量で音楽再生、ｻｳﾝﾄﾞｶｰﾄﾞはﾏﾙﾁﾒﾃﾞｨｱ
ｱﾝﾌﾟにﾃﾞｼﾞﾀﾙ出力で昼間大音量再生、って感じにWinampを2つｲﾝｽｺして使い分けてる。
既定のﾃﾞﾊﾞｲｽはｵﾝﾎﾞｰﾄﾞにしてるから、大音量再生時でもWindowsの効果音はﾊﾟﾜｰﾄﾞｽﾋﾟｰｶ
から小音量で再生されるのでｳｻﾞくなくてｲｲ。

928 ：Socket774：03/10/02 00:12 ID:GrJHLb94

できるサウンドカードならできる

929 ：Socket774：03/10/02 00:13 ID:cNN0AsZg

ESSの優秀さはSE-80によって証明されている。
ENVY24系よりも遥かに高音質だというのがプロの評価。
マジでPRODIGYとかAUREONで高音質とか思ってる奴は囲の中の蛙。

930 ：Socket774：03/10/02 00:16 ID:GrJHLb94

SE-80が高音質だと思ってる奴も井の中の蛙だと言って欲しいのでしょうか

931 ：Socket774：03/10/02 00:27 ID:xYy6g9Hz

>>930 いやいや違うよ　CMIとYMFをあわせて　YMF特有のソファーノイズを
減らしたものがESSなんだよ　つまりSE80だけがESSチップの入手ルートなんだね

そしてESSチップがホシカッタラSE80しか選択肢がないからイラつくと思われる。

932 ：Socket774：03/10/02 00:35 ID:eatrJZ1J

よく話題に上るSE-80だが、搭載しているESSﾁｯﾌﾟ自体の評価ってのは
どうなのよ？旧番を搭載した他のﾎﾞｰﾄﾞとか無いの？
個人的には世話にもなったが苦労もさせられたU77のせいで
ﾄﾞﾗｲﾊﾞが必須っぽいPCIﾎﾞｰﾄﾞでOnkyo製品を選ぶのはすごくｲﾔ･･･。

933 ：Socket774：03/10/02 00:37 ID:chA3fegY

ていうか高い金だしゃ誰でもいい音聞けるよな
あとは好み
漏れはAV710辺りで十分だと感じたよ
AP2496もvortex2からの換装だったけど、プラシーボっぽかったし
糞耳と言われればそれまでだけど、問題なし

934 ：926：03/10/02 00:46 ID:HTdRkXVf

できるサウンドカードというと、カードのスペックのどこをみるといいのかアドバイス頂ければ
幸いです。

935 ：Socket774：03/10/02 00:57 ID:a34q4XUR

>>932 ESSチップはノーパソとかダイヤモンドなんたら社のボードもあるらしい
どれもバブリーな値段ついてます。

チップ自体そう高くない訳だが、なにしろSE77 120とかで負債かかえちまったから

「通」なチップ掘り出してきたものと断定しておきます。

936 ：Socket774：03/10/02 01:09 ID:GrJHLb94

>>934
基盤を見て前面ヘッドフォン端子用のｺﾈｸﾀが付いてるかどうか調べる
各社のwebからサウンドｶｰﾄﾞの説明書でも拾って自分で確認しろ

937 ：Socket774：03/10/02 01:42 ID:oF8nDhXr

ボリュームコントローラーにステレオワイドの項目がありません。
プロパティで設定することもできません。

これはマザーボード標準のデバイスから変えようとすればできるものでしょうか？

938 ：Socket774：03/10/02 02:19 ID:fG8ftZKQ

cmediaがCOMPUTEXで賞をとってる・・・
http://www.cmedia.com.tw/award/2003_product_overview.htm
なにげに受賞要因が日本語ｗ
Xear 3Dってそんなに良いのか・・・？

939 ：Socket774：03/10/02 02:26 ID:GrJHLb94

Xwar3D使ってる奴ってあんまり見かけないな
俺もcmi8738だけど使ってないし

940 ：Socket774：03/10/02 03:55 ID:P6xP3J4A

Creative Inspire T7700を買おうと思うのですが、
これって小さいスピーカー7個に大きいスピーカー1個が付いて来るの？

もしそうだとしたら、かなりスペース取る＆自分を中心に円形に配置するんですか？
頭痛くなってきた。。。

941 ：Socket774：03/10/02 04:00 ID:OnJV584T

なら買うな
第一スレ違い

942 ：Socket774：03/10/02 04:04 ID:lkMQr7ZY

どっちかっていうと、ハード板のスピーカーとかサウンドとかのｽﾚ向けちゃうかと。
若しくはAV板とか。

どれがいい？みたいな話ならこの板でもいいんかな。
でもやっぱ板違いちっくではあるような。
あとスピーカーｽﾚもないしね。

943 ：Socket774：03/10/02 05:51 ID:NHto0BxB

>>941
スレ違いも何もスピーカーないだろうがヴォケ！

>>942
移動します。

944 ：Socket774：03/10/02 05:52 ID:NHto0BxB

スレ違いも何もスピーカー"スレ"ないだろうがヴォケ！

945 ：Socket774：03/10/02 06:31 ID:OnJV584T

ハード板にスピーカースレあるけど。

946 ：Socket774：03/10/02 08:47 ID:fdzxxywj

ESSが良いって意見聞いて、ちょっと年を取ったって感じ・・・。

昔はSB16互換のｶｽいﾁｯﾌﾟつくってる会社で、激安音源の
代名詞だった・・・。ｸﾞﾗﾌｨｯｸはS3-Trio64とかで音源はISAの
ESSの怪しいの。それがﾊﾞﾘｭｰPCだった時代・・・。
LinuxとかPCのemuで音出すのが大変なんだよね。
SB64Goldが最高だった時代。

で、PCIに移って、Liveが信者にもてはやされてた時代だと、
低価格帯で最強だったYMFが出ちゃうし、3Dｻｳﾝﾄﾞ時代でも
DSP載せたけど、ﾄﾞﾗｲﾊﾞや3DAPIを作る能力が無くって
Aurelとかより1歩遅れてる感じだったし・・。
MX300からMX400に移る奴が少なかったのもわかるし。
VortexからESSじゃな・・・。正直ｶﾞｯｶﾘした。

常に2番手以下って感じのﾒｰｶｰだった・・。もうｻｳﾝﾄﾞはｱﾎﾞﾝで
ﾄﾞﾗｲﾊﾞ更新も無いけどね・・・。

947 ：AMDまほろ ◆MAHOROTMOw ：03/10/02 09:02 ID:Ium2Pi6b

ESSと聞くと初期のWindows Sound System 互換CHIP思い出す漏れ。

948 ：Socket774：03/10/02 10:06 ID:VQv80bPJ

>>946
アンチSE-80の粘着な皮肉を交えた褒め殺しにマジレスしなくても

949 ：Socket774：03/10/02 10:31 ID:/6snE3lj

　　／⌒ヽ
　　/　´_ゝ`）
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　Ｕ　 .Ｕ

ちょっと通りますよ。S E - 8 0購入しますので、、

950 ：Socket774：03/10/02 10:58 ID:+Q+4pjsO

SE-80スレはこちらですか？

951 ：Socket774：03/10/02 11:00 ID:+Q+4pjsO

そろそろ次ぎスレだけど、天麩羅にSE-80禁止って入れた方が良くない？

952 ：Socket774：03/10/02 12:04 ID:QSKWWsJt

SE-80は気に入って使ってるので禁止しないで･･･まぁ専用スレあるんで仕方ないかも。
どっちかっつーとSE-80ネタで荒れるの禁止。

953 ：Socket774：03/10/02 12:17 ID:Zi3ptp2q

SE-80PCI関係は関連スレ扱いじゃなくて
テンプレの先頭での厳重注意で
専用スレに誘導すればいいと思う

954 ：Socket774：03/10/02 12:29 ID:c4wsSWdw

アンチがSE-80PCIの話題を隔離したい気持ちもわかるけどさ、
これだけﾕｰｻﾞｰからの支持を受けてる以上、ｻｳﾝﾄﾞｶｰﾄﾞのｽﾚからは
外せないでしょう。

955 ：Socket774：03/10/02 12:31 ID:Zi3ptp2q

だから支持してる奴は専用スレに行けと

956 ：Socket774：03/10/02 12:40 ID:lkMQr7ZY

揉める元だから、どのカードも個別にｽﾚ作ってやってるのに、
馬鹿だけがSE-80をﾏﾝｾｰしてる罠。しかもそういう馬鹿に限って
専用ｽﾚでサポートすることは一切無い。

電源のﾏﾝｾｰ厨よりﾀﾁが悪いよな。

957 ：Socket774：03/10/02 12:45 ID:7yP/U/7B

【ノイズ減少】玄人志向NO-PCI 【高画質】

SANYO製OS-CONをPCIバス上の電源(±12V,+5V)のバイパス
コンデンサとして使用することでPCIバス上の電源ライン
ノイズを軽減
銅箔板により電磁放射ノイズをシールド
http://www.kuroutoshikou.com/products/etc/no-pci.html

発売に関して参考にしたページ
http://homepage2.nifty.com/ugee/mtv2200sx.htm

改造ページ
http://www5.ocn.ne.jp/~essu/nopci.htm

おまけ
http://www.comon.co.jp/FC-NZ.htm
http://www.mco.co.jp/lineup/waza.html
http://www.mco.co.jp/lineup/takumi.html

958 ：Socket774：03/10/02 13:00 ID:3wreR/VZ

このスレ久しぶりに見たけど、あいかわらずSE80が大人気だなｗ

959 ：Socket774：03/10/02 13:06 ID:+Q+4pjsO

>>954
隔離したいというか、SE-80を持ち上げる書き込みがあると
アンチが煽りだしてスレとしての機能が停止するから
SE-80に興味がない人間にとっては邪魔だなあと。

960 ：Socket774 ：03/10/02 18:10 ID:+xBWP3lx

FM801を使ってるのですが、新しく自作するにあたり
アンプ付きのサウンドボードを探してます。
音質にはこだわりませんので。
5千円前後で探してます。

よろしくです。

961 ：Socket774：03/10/02 18:45 ID:FsNlwkdj

>>960
ちょっとよさんおーばーだが
SE-80が圧倒的におすすめできるよ。

おんきょうー最強
おんきょうー最強
おんきょうー最強
おんきょうー最強
おんきょうー最強

962 ：Socket774：03/10/02 18:53 ID:KdIOD/Bc

963 ：Socket774：03/10/02 21:03 ID:1p3IMt1d

ESS1688は、OS/2でOS/2ネイティブとWin-OS/2(だったかな)両方で音が鳴ったので
PAS16の後釜として重宝した。時々音が鳴らなくなったりもしたがw

964 ：Socket774：03/10/02 22:46 ID:/yUl909z

>957
送料がOSｺﾝの数倍もするうちではどうすれば・・・｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
近くのパーツ屋、扱ってください（´д⊂)

965 ：Socket774：03/10/02 22:47 ID:om6lkdO4

DELTA 1010 メーカー在庫無いみたいだけど
もうすぐ次期モデル出るの？

966 ：Socket774：03/10/02 22:53 ID:DCmAIyaF

すんまそ。ちょっと質問させてください。
サウンドカードにHDDの音がかなり乗るのですが何か
改善策はございませんか？

967 ：Socket774：03/10/02 23:05 ID:6slgrAwc

>>966
１．電源のケーブルを全部ねじってみる。
２．ボードの挿す位置を変えてみる
３．玄人のNO-PCIを挿してみる
４．サウンドボードを窓から(ry

968 ：Socket774：03/10/02 23:14 ID:4YanaX8X

そんな対策じゃ駄目。
サウンドカード自体替えれ。

969 ：Socket774：03/10/02 23:26 ID:DCmAIyaF

なんか急になんですよ。静音対策に色々考えたりノイズの輻射をさせない為の
手立てを読んでみたりしたのですが・・(つД｀)
＞＞ソース
http://www.hifi-pc.com/
OS-CONはいかがな物でしょうか？こちらの教授曰く高周波の輻射が激しい為
不要な磁性体でのシールディングはかえって逆効果だそうです。
オーディオの常識は一切通用しない様なのでこちらを読むと勉強になります。

970 ：Socket774：03/10/03 00:00 ID:mSfVwwmF

ｽﾚが埋められそうなタイミングで質問するのもなんだが･･･
ｷｬﾌﾟﾁｬ・ｻｳﾝﾄﾞｶｰﾄﾞ・NO-PCIの3つをPCIに住まわせるとしたら
上からどの順にしてやるのがベストでしょうか？
INT線共有の問題はこの際おいといて(ﾏﾏﾝによって全然ちがうだろうからね)
詳しい方ご教授おながいします。
あ、AGPにはｸﾞﾗﾌｨｸﾎﾞｰﾄﾞが居ます。

971 ：Socket774：03/10/03 00:02 ID:AZS5Fwp/

AGP、NO-PCI、NO-PCI、ｷｬﾌﾟﾁｬ、NO-PCI、NO-PCI、ｻｳﾝﾄﾞｶｰﾄﾞ

972 ：Socket774：03/10/03 00:07 ID:I42O69g3

EgoSys DirectWIRE 3.0
http://www.egosys.net/jpn/technote/read.cgi?board=ATrelease&y_number=140&nnew=2

973 ：Socket774：03/10/03 00:25 ID:3Afc0a38

NO-PCI同士を繋ぐアダプタの発売はまだでつか？

974 ：Socket774：03/10/03 09:31 ID:00t/Cm7o

>>973
実にアホな事言ってる

975 ：Socket774：03/10/03 09:58 ID:a+wYU2Tb

>>966
S　E　8　0　がじつにイイでつよー

イイよ、イイよ、イイよ、イイよ、イイよ、イイよ、イイよ、イイよー

976 ：Socket774：03/10/03 10:23 ID:AZYDBf1C

SB Audigy2 ZSってどうよ？

977 ：Socket774：03/10/03 10:35 ID:kibWsv1p

もってるよ

978 ：Socket774：03/10/03 11:33 ID:C/B+cAm3

>>976
俺も現在使用中

979 ：Socket774：03/10/03 13:17 ID:Y3lY53Xa

いまだにYMF74x (--;

980 ：Socket774：03/10/03 13:31 ID:/mZN7H1t

YMF744で十分ですタイ。

981 ：Socket774：03/10/03 13:34 ID:trksDxdx

時代はデジタル
サウンドカードよりDACに金をつぎ込め

982 ：Socket774：03/10/03 13:45 ID:PYijgIsk

サウンドカード＝膜が1～2枚剥がれたような違い
DAC＝3枚は剥がれた感じ
ではあるねぇ

983 ：Socket774：03/10/03 14:17 ID:oJ/LO90C

俺なんかいまだにES1371・・・

984 ：Socket774：03/10/03 15:00 ID:KG/LpHDR

>>982
そら、モノに因るだろ。おまいの場合は何だ？DACとサウンドカードは

985 ：Socket774：03/10/03 15:13 ID:NGGpOnct

DAC:DP-77
カード:CardDeluxe

986 ：Socket774：03/10/03 16:40 ID:sWepJ0DF

やっぱりPC自体のクオリティを高めないとPCIサウンドカードはノイズ載ります？
ノイズ少ないのはUSBやらIEEEのような気がするけど。
サウンドカードにノイズを載らせないような手立てというか何か対策ってありませんか？
JapanValueの販売しているhttp://www.jjv.co.jp/PG-EPA2/の様な物で他製品からの
のノイズを有る程遮断するだけでも効果あるのでしょうか？？
「やってみれ」と言われるのは分かってるのですがもし、宜しければ使ったことの有る方
レポート聞かせていただければ幸いです

987 ：Socket774：03/10/03 18:27 ID:vWiZ1itx

ﾀﾞｯｸﾀﾞｯｸうるせーよ

988 ：Socket774：03/10/03 18:52 ID:T0JP2xlo

ﾀﾞｯｸﾀﾞｯｸうるせーよ

989 ：Socket774：03/10/03 18:58 ID:bP9rUNjo

S
E
8
0
p
c
i
は
最
強
　デ
ツ
ヨ

990 ：Socket774：03/10/03 19:32 ID:mxAHIkOk

ドナルドDAC

991 ：Socket774：03/10/03 19:36 ID:lfTUL+PL

SE80-PCIアゲー

992 ：Socket774：03/10/03 20:21 ID:QZ+3rrWi

993 ：Socket774：03/10/03 21:08 ID:sWepJ0DF

NOVACのRix2000を窓から放り捨てました。　　ﾎﾟｲ（ノ￣ー￣）ノ　：・’┏┛焼却炉┗┓
どうやら糞ノイズの原因はこのサウンドカードの様でオンボードのAC'97Codecだと
音は糞ですがノイズは乗りませんでした。　　いやはや、、、リアスピーカーとフロントスピーカーの
使い分けが出来るサウンドカードがほしいんですが10000円程度でええのないかのう。
SE80-PCIは1万円前後の値段帯で「アナログなら」良いサウンドカードと言えそうですね。
でも、ステレオスピーカーしか使えない欝欝欝欝

994 ：Socket774：03/10/03 21:18 ID:sWepJ0DF

電源供給ラインの平滑コンデンサ（16v10uF）が異常に熱かったので
要領抜けと寿命を疑ってみて正解。　テスターで計測した結果8uFに落ちてました。

995 ：JAPAN2003：03/10/03 21:23 ID:Ov11wKuM

SE80PCIあげですか…　ESSチップあげ～　SE80-PCIさげー

996 ：Socket774：03/10/03 21:23 ID:oyeba5TH

>>961

960ですが、SE-80って
アンプ付いてないですよね。

997 ：Socket774：03/10/03 21:46 ID:ct9VBALL

DACから以降アンプなしでラインアウトってできるの？

998 ：JAPAN2003：03/10/03 21:49 ID:Ov11wKuM

>>997 デジタルアウト使おうよ

999 ：Socket774：03/10/03 21:58 ID:Reabdg61

999

1000 ：Socket774：03/10/03 21:58 ID:ZCupuArg

>>967
＞１．電源のケーブルを全部ねじってみる。
これって、右ねじり・左ねじり関係ありますか？

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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